目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part33

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211520185/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart74
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212154162/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
WSXGA+液晶モニタ総合09[1680x1050]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196767015/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 49
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210550383/
【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 12台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210840213/
目に優しい液晶フィルタ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193407310/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ1]
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207404961/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

[過去スレ2]
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。
【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）

オレ乙
さすがIDがSX8なだけある

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

松下が３７型の大型有機ＥＬテレビを量産へ　お値段は10万円台半ばでＧＫパナウェーブｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214260112/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214009457/
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart10【AQUOS P1】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212133859/
【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

>>7
標準解像度？
違うだろ

1乙

予算10万で下記の選択肢で迷っている…
お前らならどうするよ？

現在使用液晶モニタ：L567　待機中ジジジとうるさい　左上が黒ずんできた
主な仕様用途：WEB、カメラ編集、動画、ゲーム

1.　三菱　RDT-261WH　9万
　　展示品処分　稼動1200時間程度　ざっと見ドット欠けなさそう
　　
2.　三菱　MDT-242WG-SB　9万
　　新品　取寄せ　スピーカーのノイズが気になるところ

3.　NANAO　HD2452W　12万
　　新品　S-PVA　予算オーバーだが、この程度ならいけるかな　

4.　こっちの液晶を買うんだ

5.　今は時期が悪い　予算を溜めて待つんだ

>>1


超糞スレ乙！

>>12
＞3.　NANAO　HD2452W　12万
＞　　新品　S-PVA　予算オーバーだが、この程度ならいけるかな

来るべきクライミライのために今から目潰し光線浴び続けて徐々になれておけ
浴びればわかるさ！ありがとう目潰しサムチョン！

>>12
私と同じ悩みをお持ちですね

>>14
レスありがとう
HD2452Wはやっぱり駄目なんだな…
NANAOはL567が良かったから、糞パネルでもそこそこ仕上げてあるかなぁと淡い期待していたが…
糞パネル使用している限り駄目なんだな…

>>15
同士よ！
お互い出来得る限り正解に近い液晶を買いたいものですね

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

富士通 MVAが尽きたらシャープ ASVを以って突撃せよ
シャープ ASVが折れたら日立 S-IPSをもって躍りかかれ
日立 S-IPSが砕けたらSA-SFTを以ってS-PVAを噛み殺せ

初めて液晶モニタ買ったんだけど、
みんな液晶保護のシートみたいなのは貼ってるんでしょうか？

特に貼る必要なし？

>>12
すれ違い他所でやれ

>>16
S190とS2031W比べたらS2031Wの方がギラツキは酷い。
S190は>>4の(6)に該当するパネルだってのを過去ログで見たな。
それでも勿論L567に比べればダメなんだけどさ。

S2410とかも店頭でならチェックしてるけど
パッと見でも明らかに油膜張ってるしなぁ。
近年になればなるほどSは酷くなってる気がする。昔の方がマシだったよ。

ちょっと型落ちでもいいから、2kg未満のノートでIPSのやつってないかな？

>>10
「松下が37型有機ELテレビを2011年度に量産」との一部報道，松下電器がコメント
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080624/153746/

>>20
失礼しました
目に優しい液晶探していたものなのでここに相談に来ました
初心者購入相談スレに行きます

>>21
アドバイスありがとうございます
液晶開発者の多くが目の強い人たちなんでしょうね
昔の機種がマシってのは悲しい限りです

このスレ的にEIZOのL365ってマシな方ですかね？

悲しい限りなのは目に良くても悪くても関係なく
安ければ買っていた消費者の方

毎日何時間もモニタ眺める人達ばかりじゃないもの

http://www.geocities.com/maririn_77/jp/health/green.htm

緑の光がもっとも目に優しいらしいですね。
背景を緑色にするとか、もしくは文字色を緑色にすると
目が疲れにくくなるような気がします。

26P1って疲れないのかな　あらが目立ちそうなんだけど

色々迷って26P1まで候補に入れました。

>>28
LCD2190UXiで全面緑にしてみ
ギラギラ目に来るぞ

>>12
6. L567が黒ずんできたとメーカーに問い合わせて無料交換してもらう（＝現状維持）

>>28
うろ覚えだがあれ結局明確な根拠なしってことになったんでなかったっけ。
そのサイトも、緑がやさしいのは緑の周波数が目にやさしいからです、
といまいちな説明。

L887も4万以下になったか
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v59601701

>>28 >>32
緑が目に優しいというより、目が緑の光に対する感度が良いというのが本当。
これは昔人間が猿だったころ、樹上で生活していたことの名残、という説あり。
だから結果的に緑で表現すると目に負担がかからない。
同じ理由でデジカメなんかも、緑の画素を多くしている。BAYERフィルタとか。

このスレ的にはNECのLCD2490の評価はどうなんですか？

>>35
パネルはA-MVA(MDT242)＞H-IPS(LCD2490)だが輝度の下げ幅はLCD2490のほうが上。
WUXGAで普及してるものの中では一番目に優しいんじゃないか？
ただしテレビも含めるとアクオスPシリーズのほうが圧倒的に目に優しい。

>>36

ども
2490買いましたが大きく失敗はしてなさそうですね
よかったです

P1はデザインを変更してくれないかなあ
枠を黒くするとかダメならせめてwktkを

>>34
なるほど、よく分かった。

P1かって黒のカッティングシート張れば・・・とか思い始めた。
S-PVAが最近マシになってるって聞くけど、最近の機種のドットピッチの拡大画像とか出てる？

>>40
臭いのきついウンコが少し臭わなくなった程度だ。どちらにせよ食えるものじゃない。

>>40
ここの人が積極的にupしてけば分かりやすくなっていいんだが、
あれ結構きちんと撮影するの難しいはずだしなぁ。

個々の人は死んでもS-PVAは買わないと思うよ・・・

でも自作板の部屋晒しスレには未だに、モニタと言えばナナオ。
金貯めてナナオ買いたいと言う馬鹿が一杯いる。
情報弱者はナナオブランドだけで買っちゃうのさ。目潰しパネルとも知らず。

所詮S-PVAか・・・
目潰しとはいえ発色はいいからねぇ。
L997も使用時間1万時間超えたしそろそろ新機種欲しい。
16：9でもいいんで国産パネルの新型こないかなぁ。

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

L997はツブツブというよりラインに見える。
ピクセルの左右よりも上下の空きのみ気になるように見えるのだが、気のせい？
CRTで言う高解像度対応のモニタに低解像度を映したときに現れる横ラインが隙間を
あけて上下に並んでいるような感じ。

>>44
ブランドは大事だろ。少なくとも金儲けの種にはなる。

24型　2490wuxi
21型　L997　LCD2190uxi
20型　L887　L885　L-T2020
19型　L797
18型　L695　L685 LL-T1820
16型 LL-T1620
15型　LL-T1520

中古含めて目に優しいのはこんなもんだと思う。
他にもあると思うが、同じサイズでどれか薦めるならこれらかなぁ

S-IPSだからしゃーない

IPS-Proのパネルで民生用の液晶出せよ・・・

>>50
もう出てるんだから買えよ貧乏人ｗ

>>43
まぁでも国産パネルと違って新しいパネルが出続けてるし、
改善してるにせよしてないにせよ、具体的な情報は欲しいな。

って、お前がしろって？うーん。

>>47
株式会社IPSアルファテクノロジ：技術情報：IPS-Pro(進化するIPS技術)
http://www.ips-alpha.co.jp/technology/ips.html

>>50も書いてるがそれ改善したものがAS-IPSやIPS-Pro。

HPのLP2480ｚｘ買った猛者はいねえのか？

アナログ接続とデジタル接続どっちが目に良いの？
やっぱデジタル想定してるだけあってデジタルか？

>>55
マルチは感心しないなぁ。
液晶モニタ持ってるんだったら自分で確認出来るんじゃないの。

今はなき国産パネル搭載機種キター
http://www.geno-web.jp/Goods/GA08132620


相当古いけど

>>57
2週間前の話題で何を今更

>>34
ということは、緑成分の多い蛍光灯は目に優しいということでしょうか？
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight_NoPanasonic

水銀灯最強ですか？

スレチだがヤフオク入札者のID表示されなくなったのか？

QCのL985EX(\29,999-)見てきたけど最悪。
38,000時間越えてたよ。
発色も悪かったしジャンクそのもの。
1万円でも買わん。

上の棚にL985EX（と思われる）が30台以上あったけど、
奥のモニタの液晶面に手前のモニタの角が当たってた。
あんな置き方じゃあ、ちょっとした地震でも液晶面はキズが付くだろうなあって感じ。
そのうちの１台には、
「最後に出す。」とか張り紙がしてあった。

38,000時間ワロタｗ
ヒエ〜〜〜って感じだな

38000時間て凄くないか？
L985EXって03年2月辺りの機種だよね。
１日12時間つけっぱを５年間ぶっ通しても22000時間くらいだぞ。
使い込まれすぎだろ。

そこまで使ってくれればL985も本望だろう

>>62
液晶のバックライトの寿命が30000時間だっけ?
なんか最近状態の悪いL985EXを出品している奴をちらほら見かけるけど、購入者が処分しているのかな?

ちょっと前にGENOで買ったL685EXは6000時間だった

それでもいい値段が付いてしまう国産パネル・・・

GENOの985値下げしたんだ。でも使用時間は分からないのってこわいよなー

福袋みたいで面白いね
闇鍋みたいなドキドキ感があるよね

次世代ゲーム用D5端子付ならMDT242一択

だが目に優しくないなぁ・・・

静止画時は目に優しくても
ゲーム中に残像出るとすごく疲れる

だからゲームはFullHDプラズマでやれば？

だな。
プラズマは静止画長時間表示に向かないし、
液晶は動画には向かない。
応答速度速いやつは動画も中途半端だし油膜張ってるし。

SEDが最高って事ですね、

電子ペーパーが最高って事ですね、分かります。

>>74
スコアが画面に焼きつく。

電子分流体最高！

といえるレベルまでなるのかあれは
その他の電子ペーパーはあまり期待できるのが今のところないし

ACERのAL1917 ってのが普通に目に優しそうだと思ったんですがどうなんでしょう？

>>74
FullHDのパネル出たんだ、どの製品？

>>64
兄弟か何かの間で24時間2交代性でオナニーしてたのか。確かに使い込まれてるな。

>>80
TNは種類が多すぎるから自分の目を信じろ。

■ SHARP LC-22P1-W　AQUOS 22V型地上・BS・110度CS
デジタルハイビジョン液晶テレビ
限定50台 特価ＣＯＭプライス\99,800-
http://www.tokka.com/a/aTM200626G-g4974019573861

また天皇が2台もﾘｰｽから登場してる。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x38485004
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62556116
ちなみに最近の奴は8ﾏｿで落札されてるから15ﾏｿ開始はﾎﾞｯてるな。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p111653914&u=;shop_inverse2001

これって現存最高のパネルってやつ？

>>84
台数限定で特価商品になるって事は・・・うーむ期待していいのかな

>>86
CG220のパネルは最高ではないだろう。
現状唯一の国産IPS搭載PC向けワイド液晶ってだけ。

なんで24インチじゃないのか。かなり前の設計だろうし24インチが流行るとは想定して無かったんだろうが。

>>4 これって、なにも情報がない場合開けてみるしか確認する方法はないの？

流石にムラありのCG220に15万出すなら26P1買った方がいいわ

>>89
マザーガラスのサイズの関係だろ

CG220のパネルは今となっては時代遅れじゃないの？
どんな安物液晶モニターでも十万超えてた時代の
生産設備で細々と作ってるから
今でもこういう価格なんだろうね。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p111653914&u=;shop_inverse2001

使用時間を知らせないように必死。
伝えられないほど使われてるってことだろうｗ

>>91
ﾑﾗについては同ﾊﾟﾈﾙ仕様のCG221でmiyahanが触れてるよ。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary.html
いくらすばらしいディスプレイとはいえ、褒め殺しでは意味がないので欠点も挙げておきます。
実は、CG221の視野角は非常に狭いです。ちょっと視線を動かしただけで画面が真っ赤になってしまいます。
斜めから見ると暗部が紫になることで有名な LG. S-IPS でも真っ青なほど酷い色変位です。
作業中デスクに膝をついて頭をかしげると、人が急にリンゴ病になってしまいます。視野角170度は伊達じゃない･･･。
また、表示ムラもそこそこあります。四隅の輝度落ちはある程度仕方ないですが、上辺・下辺にバックライト漏れ
（照明を消すと白くぼや?んと光る）、および赤いムラが見られます。ちょうど NEC LCD2690WUXi の赤筋病のようです。
ユニフォミティ補正回路調整でどのくらい改善するかは解りませんが、やはりワイド液晶パネル製造の難しさを思い知らされます。

LEDバックライトって、寿命や色むらを考慮しなくても
純粋に目に優しいものなんですか？

LEDバックライトって、寿命や色むらを考慮すると目に優しいものなんですか？

miyahan(笑)

そりゃあ色むらはないほうがいいでしょ

24インチワイドの購入を考えています。
>>36
から、CCCなどで輝度を落とせばMDT242WGの方が目に優しい
ということも言えるのでしょうか？

ミヤハンに影響されてる奴大杉
あそこ偏りすぎだろ

>>95にあるmiyahanのインプレについてに関してどこが偏ってるか教えてくれ

L887は動画は全然ダメみたいだけど、やっぱL885もほぼ同じパネルだからL887と同じくらい動画はダメなんだろうか？

miyahanのURLは既にNGワード逝き(ﾟДﾟ)y─┛~~~

>>102
偏ってる以前に実機みてない糞レビュー

あそこのナナオ叩きはちょっとなと思う。2452のレビューが242に比べてテキトウな感じだし

>>104
あれ、俺がいる

まぁ分かってて読む分には良いんじゃないの。あれだけレビューを載せている
サイトを完全無視ってのもる意味偏っているような。

>>103
まったくいっしょでしょ。
でもL887使ってるけど、まぁ内容を軽く見る程度なら別になんてことはないよ。
ただ残像うんぬん以前に、発色が動画向けでない気がする。おとなしいから。

>>108
多く書いてりゃ間違いが正しくなるわけでもないし、偉いわけでもない。

まぁ見る見ないは自由だ。でも新聞とかでもさぁ、○○は
偏ってるから読まないってやつ多いけど、全部読んだほうがいいよ。
偏向の具合もひっくるめて情報だから。

結局、シャープはPCから逃げたんだよな
視野角、発色、応答速度、これらを改善すれば、
目に優しくない液晶しかできないから
テレビなら問題ないし

>>111
PCモニタは安物しか売れないからに決まってるだろ常考

>>112
でもPシリーズで色気みせてるじゃんよ
視野角、発色、応答速度、すべてかなぐり捨ててよ

>>110
IDがミヤハンｗ

>>113
あれはテレビ。それに売れてない。

ec-joyの2490買えた人、このスレの人でいないの？うらやましいいな〜

>>114
ホントだ（笑

>>88
おｋ、了解した

>>108
やっぱそうだったか…L885でDVD見たら残像がすごかったw
まあ目には優しいからいいんだけどね

賢者の方々アドバイスくださいm(__)m

ドットピッチが大きな19インチワイドで、文字の滲みが少なく
nanaoのLシリーズのようなギザギザフォント(ツブツブ？)ではなくスムーズな表示で
ギラツキがなく目にやさしいものを探しています。

以上の条件でVAまたはTN、最高6万程度でよいものはありませんでしょうか。

大分前になりますが、フラット板を使ってL997のパネル高さを下げる方法が
紹介されていましたが、そのときにアップされていた図面を
保存している方がいましたら、ぜひもう一度アップしてくださいませんか。

>>119
お帰りくださいm(__)m

フルHDプラズマにPCの画面出力してる人います？
焼き付き覚悟なら目に悪いわけじゃないよね？

>>120
L885だな。
金属の板使ってる奴だろ？

>>121
どうせコピペ荒らしだろ

ん？なんかおかしなことでも言った？

>>119
サムソンTN19

そうそうそう、


ってバカ！

適当な光沢19インチワイドを購入して光のフィルタでもつければ予算内に収まるんじゃね？

19インチワイドって1440*900の低品質TNしかないんじゃないの？

モニタよりフィルタのほうが高いんですね、わかります。

>>122
フルじゃないがVGA入力のあるプラズマで試した感じでは、ダメ。

>>128
レスありがとうございます。やっぱりそうなりますかねー。
ちなみに会社がBenQとhikariフィルタなんですが、まだ白が強烈なんですよね。。

>>129
低品質TN・・・候補としては
RDT193WM
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt193wm/
とか、iiyamaのなんちゃらとか、iodataのなんちゃらとか、、、
どうなのだろうかと思ったんですが、
このスレのみなさんとは嗜好がちょっと違うようですね

さすがにこんな特殊なニーズに長けた人はいませんか。。。

今オクでL985EXが大量出品されているけど状態の悪いものばかりだな。

>>132
TNは８種類くらい使ったけどどれも大して変わんないんだもの。

周りの光量や姿勢やモニタからの距離を見直した方が建設的だと思うな。
と言うか目が疲れますって人は前提条件として
どの位の距離でモニタ見てんのか書いといた方がいいと思う位だ。

>>131
最近の松下製フルHDプラズマだとHDMIで繋げば遅延も気にならないくらい

>>134
レスありがとうございます。

ギクッ。姿勢とは痛いところつかれましたね。
視力0.03でテキスト読みがメインなのでかなり顔近づけて作業しています。

光度にもよりますが20の液晶では30センチくらいまで。19CRTの時は20〜25センチまで近づけていました。
(液晶の場合ここまで近づけると光で脳に響く)
そこまで近づけないと文字が読めないので、現状姿勢改善はむづかしいです。。


TNはどれも大して変わらないとのことですが
せめてそのなかでも出来る限り文字がクッキリとしていて、白が落ち着いた
ものをと考えていまして。。

DPIを優先的に考慮したほうがよいのでは。

>>136
距離近いね…。

設定で文字をデカく表示する。室内とモニタ周辺の光量は十分に。
自分も19インチで視力0.1を切るメガネだけど
その辺適当に気を遣えば距離70~80cmくらい取れてるよ。

あとドットピッチがでかい19インチ狙うのはイイと思うけど
ワイドよりスクエア型の方がドットピッチは１インチ分デカい。
多少値は高くなるがそっちも検討した方がいんでない。

>>136
192Tか193N

>>136
遠視か近視か乱視か弱視かわかんないけどメガネ等で矯正できないの？
きちんと矯正する方が液晶の種類がどうとかよりよっぽど目に優しいけど

矯正しないと悪くなる一方
てかPC弄りやめた方がいいわ・・・

http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm

(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
(2) 日立 S-IPS
(3) IDTech DD-IPS
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
(7) LG H-IPS
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
(10) LG S-IPS
(情報不足のため番外) TN

>4にこんな風にあるんですが、
ﾅﾅｵのｽﾍﾟｯｸによくあるVA方式、
iiyamaにあるa-Si TFTはどれに当たるんでしょう。

>>123
それです！
L997と勘違いしていたかもしれません。

あの板と全く同じ物が欲しい・・・

>>143
ﾅﾅｵは基本的に(9)
ｲｲﾔﾏはLCDパネル種類のとこにTNって書いてあるぞ
なので一番下の番外

>>145
ありがとうございました。
ﾅﾅｵS2231W-Eが値下げしているので傾いてましたが再考します。

>>144
あの板ホームセンターで自作した奴だった気がする・・・
うろ覚えですまん。
画像あるからうｐするわ

>>144
欲しかったら、そのレスを晒してみろ
そうすれば、ファイル名で検索できる

>>144
ほい

ttp://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up6573.jpg
ttp://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up6574.jpg
ttp://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up6575.jpg

>>149
それオクで4000円で売ってるな
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47742802

でもそんなものより、3000円でこういうの買ったほうがいい
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64634395

◆◆◆◆◆毎日新聞社による日本人女性への誹謗中傷◆◆◆◆◆

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72％が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する

※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです

◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki
　http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

つまり日本国民は
http://www.vipper.net/vip552788.jpg

>>150
いや、それなら三菱でRDT211のスタンド買った方がいいと思うが。
オクだとイイヤマのスタンドがよく出ているけど、アレもパネル位置高めになるし。
俺はアームに装着して余ったL567のスタンドをL887につけているな。

>>150
へ〜これならピボット機能を残したまま低く出来るな。面白いものがあるもんだ。

でも工作好きならDIYで適当な穴あきステーを使えば代用できるかも。

>>150
後者はぐらぐらで使いにくい

>>150
この素材・加工で4000円は安いくらいか

>>149
ありがとうございます。
大体のイメージは掴めましたので、材料を揃えて自作してみます。

>>150
こっちのアダプタにも興味がありますが、出来るだけコストは
かけたくないので、やはり自作してみます。

今は液晶モニタの上側の取付穴2箇所に、スタンドの下側の穴を合わせて
2本だけでネジ留めしていますが、地震で大きく揺すられると
壊れる可能性があるので怖いんですよね。

賢者の方々アドバイスくださいm(__)m

ドットピッチが大きな24インチワイドで、文字の滲みが少なく
nanaoのLシリーズのようなギザギザフォント(ツブツブ？)ではなくスムーズな表示で
ギラツキがなく目にやさしいものを探しています。

以上の条件でVAまたはTN、最高6万程度でよいものはありませんでしょうか。

>>157
そんなもんが6万であるなら俺が欲しいわ

三菱のMDT242あたりかなぁ
でもあんまり目には優しくないぞ
というか6万でそんな都合のいい物ないよ

＞ドットピッチが大きな24インチワイド
1インチ違いますがVIERA TH-23LX70なんてどうでしょう？
ドットピッチ大きいです。

タイミングの違いかsageたのが違うのか・・・

>>157
予算60kユーロならあるんじゃないか？

MVAでいいのんか？
なら、池袋LABIとかビックカメラに行けば売ってる
LCD-TV241XBRとかFP241WJのスレで過去ログ漁ればわかる
ただし、パソコン本店のやつは売り切れ

個人的には、MVAの発色が嫌い

「発色にケチつけるなら１５万は出せ。
多少かまわないならMVAで我慢汁。」ってとこかな。

15満以内でワイドで画質を求めるなら、このスレ的には2490、2690あたりが最有力？

このスレ的には画質がどうとかはどうでもいい

>>157
>ドットピッチが大きな24インチワイド

そんな24インチワイドは存在しない
26インチを購入しましょう

最も基本的な考え方としてはドットピッチというか単位面積あたりの画素数は多ければ多いほどいい、当たり前のことだ
だが現状は、文字の大きさとかレイアウトでまともに対応できない欠陥OSのせいで割れ鍋に綴じ蓋の対応せざるを得ない
そこでドットピッチはある程度大きい方がいいみたいなおかしなことになっている
すべては諸悪の根源違法独占企業マイクロソフトが悪い

>>84
おお、今こんなのあるんだ。（ｲｲﾅァ〜〜
>>85

いいなあ、金あったら一台買ってたかも・・･

>>92
まァそうなんだけど、おそらくドットピッチの関係じゃね・・?

>>93
このパネルは、特注品だから高いのよ。
あと、日立のS-IPSじゃなかった?
>>95

ここのｵｸで言ってるのは、ムラじゃなくてバックライト焼けじゃないか?
「液晶に破損はありませんが表示の下部と右下角に薄いムラがあります。」
バックライトのとこだけ、黄色くなる現象。
やっぱり、これで15万は高いねｗ（2台買うから16万にしてくんね-かなw）

それと角はムラってあるけど、くすみの可能性も・・有名なIPS特有の病気だよね。
>>47
そっちのほうが、トリニトロン（CRT）みたいで良いって言う俺みたいなのも居るｗ

＞このパネルは、特注品だから高いのよ


ああ、特注品といっても、特別優れてるわけじゃなくて、（ま、品質は良いだろうけど）
少量生産というか、ホームページとかで公開されてる生産表記に無いって事ね。

>>157
6万じゃないけど、SONYの2４インチなんてどうだ?

台湾パネルだし・・･

CG220/221は三菱が生産してるんじゃないっけ＞パネル

http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0606/0606202.pdf

↑たしかコレ

CG220/221は三菱製。
三菱が唯一生産している液晶パネル。
技術的に高度で優れているから高いのではなく
古いラインで少量生産だから割高になってるだけ。

http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_080411.html

このパネルで後継機種出してくれねーかなぁ・・・
・・・輝度高すぎるかｗ

>>172

あーいやいやどうもｗ
三菱でしたかw

しかし、それでも997のパネルよりも新しい世代なのでは？

>>173
PDF見ました。
ﾐﾔﾊﾝ氏のサイトでのi2での計測値と一致してますね。
しかし、CG220ってLEDじゃないんですね、驚きました。

>>174
なるほど、そうでしたか・・。
しかし、品質的にはどうなのでしょうね。

22インチの液晶モニターってどれくらい距離とって見るのが適切とかあるんでしょうか？
１５インチから一気に大きくなるとその分離さないと見難いですよね。

LCD2490WUXiとLC-26P1値段がちょうど同じくらい。
後者にはチューナーが付いている分必要な人には安いのか。

迷う…。

>>176
訂正

i2　　×

i1Display2　　○

私の今の所有パネルは４枚
17インチ：L565 L567　　
19インチ：L797　ソニーMFM-HT95（SAMSUNG PVA/S-PVA）

国産IPS信者なので次はL997かLCD2190uxiがほしい。
今はデュアルで、メインMFM-HT95　サブL797にしている。
写真は圧倒的にIPSがきれいで繊細にみえる。

しかしテキスト文章は、ソニークリアブラック+VAパネルで、
まぶしくないように画面の明るさを20〜30％に落として見ると
黒つぶれと高コンテラストで文字はくっきりと見やすい気がして読むにはいい。
　L997かLCD2190uxiにあこがれる素人の印象でした。

プラズマTVから2190に乗り換えたけど
映したばかりの時は発色が薄い感じでおかしかったんだけどそのまま1日放っておいたら
プラズマほどではないにせよだいぶよくなったよ（エージング？）
ムラもないし、目にも優しいしさすが国産IPSだと思った
画質は落ち着いていて鮮やかさとか何かを主張するような物ではない感じ
動画は多少遅延が生じるけどそれほど気にはならないLVかな
14万でこれなら買いだと思う

4万で買った中古のL887は流石にすばらしいわ。色が淡いのが確かに欠点だけどな。
L985EXはどうにも粒状感が気になってしまったから、
こいつとL5672台のトリプルモニタの組み合わせが俺には一番しっくりくる。

>>182
並べると567が黄ばんで（887が青白く）見えない？

>>183
うん。でももう慣れた。

色とかは慣れるんだよな。
だけど目が痛いのはいつまでも慣れない。
だから目に優しい＞＞発色なんだよなここの住民は。

　

安さが正義から、でかさが正義、WUXGAが正義になってきた

普通に買いに行くと、3万ぐらいで24インチWUXGAが売ってて、
17だろうと21だろうと同じ値段になっちまって、
値段同じなら、でかいの買うかなみたいなことに･･･

数年後こんな時代がくるのだろうか

品質の良い物が淘汰されない事を切に願います

>>189
高級品VS安かろう悪かろう
じゃ済まない時代になったような気がするんです

売れるジャンルだけ集中して、
他のイレギュラーなものは排除される

同じTNの安物でもSXGAの19型のほうが、
24インチWUXGAより高くなる
なんて馬鹿な時代がくるんじゃないかと

>>190
もうとっくに来てるよ
SXGAの19インチのパネルなんてどこも開発してない
スクエアパネルの未来は無いよ

人間の目は横の動きの方が楽な感じするし視野も広いしね
マルチメディア的な使い方をすれば横が広いのは利点の方が大きいし、16:10なら構わないな
ただ目への優しさが…LGの技術が上がればいいのかな

1920x1200(1080)で13万強予算だと2490ですかね。
MDT242はワンランク下ぽいし、P1はチューナーとかを引き算すると11万くらいだろうし。
とはいえ、安いから悪いって訳じゃないだろうしなぁ。

ログ読んでもよく分からん、迷う…。

>>185
まぁでも欲を言えば両方とも優れてるのは欲しい。
なのでここ見続けてる。

>>193
何を重視してるかわからないけど、目の優しさはP1がダントツだよ
2490は静止画重視、242はマルチメディア用途でしか買う意味がないのでは。
P1はいいものだと思うよ。発色の正確さや縦の解像度はともかく普通に眺めるだけなら綺麗だし

2490で動画を見てるけど十分だと思う。
ただ、2690にすればよかったと後悔。
2490は１１万円台で余裕で買えるでしょ

ここってPCのモニタについてだよね？
新規でPC買おうと思ってるんだけどシャープの19型が一番目に優しいの？

型番も書かずに知らんがな

何時から質問スレになったんだろうか？

>>199
ときどき勘違いした初心者がテンプレも読まずにくるんだよな。
せめてテンプレの型番を絞った上でその使用感を質問してくるのならいいのだけど。

自作やBTOスレで全くわからないから質問したらここへ行けって飛ばされるからだろ

こんなニッチなスレに飛ばすってどんだけ悪意のある回答者だ。
↓のスレでいいじゃんでいいじゃん。
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ9【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209747432/

中古でモニタを買うのはやっぱり賭けだな。
今日オクで買ったL887を設置したのだが、ドット抜けが1点と傷があった。
まあドット抜けは端の方だし気にならないのだが、傷がなあ。

賢者の方々アドバイスくださいm(__)m

ドットピッチが大きな37インチワイドで、文字の滲みが少なく
nanaoのLシリーズのようなギザギザフォント(ツブツブ？)ではなくスムーズな表示で
ギラツキがなく目にやさしいものを探しています。

以上の条件でVAまたはTN、最高6万程度でよいものはありませんでしょうか。

失せろボンクラ

>203
オクって
ドット欠けありませんでした。（３点まではご容赦下さい。）
の業者のやつか？

つーか今安いんだな
うちのやつと同じぐらいの使用時間のやつも50kもあれば買えるのか

>204
37インチのPCモニタってあるのか？

>>204
37インチワイドで６万とか舐めてるの？

>>206
そう。あそこ。
クーリングオフ可を謳っているからどうしようかと思案中。

にしても
＞ドット欠けありませんでした。（３点まではご容赦下さい。）
って色々とずるい言い回しだと思う。

37インチの液晶って、ドットバイドットができる液晶だったら
できるんじゃね？
レグザとか

でもそっちの方は全く知らんが

キズあり、ドット欠けありなら、やっぱ正直に書くべきだね。

まあドット抜けはともかく、傷の方はそれなりに大きい(1mm幅で長さ5cmほど)と擦れ傷2箇所なんだけど
ライトで照らし出さないと見えない傷なんだよねえ。
ぱっと見で分かる物じゃないから明記しろっていう風に文句はつけられないんだよ。
だから不良返品させろとクレームつける気は無いんだよね。

>>208
やっぱそういうことか
汚ねえなあ

出品したL887全てドットかけ無しってかいてあるんだから
ドット欠けチェックなんかしていないのは判るだろ

実際写真も全て使い回しだし

オクでリース上がりはそんなもんじゃね？

>>211
キズはひどいな。
後からきっと手放す事になるから返品した方がいいんぢゃね

>>204
中古初期型フルHDベガ

>>1の点プレからすると、このスレ的ベストは26p1って事でいいの？

特に決まってないと思うけど、26p1だと思うのは、どして？

>>218
すまん、間違えたP1シリーズだ
これ以外に>>4-(1)に該当するのが無さそうだから

あれだけダメだといわれてんのに独りよがりな思い込みでシャープ買っちまってもうあとに戻れないんだろうなｗ
ハズレ引いたからって他人を道ズレにしようとか必死すぎるｗ

でもナナオのワイドよりは良いな

>>220
いや…別にそういう意図じゃないんだが…
なんでそんな駄目なもんが、一番上でお勧めになってるんだ
わざと変なもんを買うように嫌がらせか？

>>217
そういう話をすると荒れるかもな。
それぞれ長短があるんで、
L997、LCD2190UXi、AQUOS Pの中から
各人がベストを選べばいいんじゃない。

>>223
荒れるのはいかんな、スマン
会社で使うんだが、ワードエクセルメール、たまにアニメＤＶＤ、の用途
♯パネルが一番上だったからアクオスにしようかと思ったんだが…

>>会社でアニメDVD

>>222
2chなんて悪意の固まりなんだから当然だろｗお前みたいな情報弱者を釣る為に仕込んである罠だ。
優しい俺がたまたま居合わせてお前は運が良かったな。こんな幸運めったに無いぜ。

>>224
この時間にレスする奴にろくな奴いないから週末にあらためて
質問したら？

パネルはいいだけで、ディスプレイとしていいとはどこにも書かれてないわな。

>>227
正直なやつだ

>>222
テンプレはあくまでもディスプレイ用パネルの話
テレビ(動画)用パネルはまた変わってくるだろ
26Pが悪いとは言わんが、静止画向けなら用途が間違ってる

というか会社の金でテレビを買うのはどうなのよ

>>230
家で使う訳じゃないから別に無問

>>227
そうするニダ
感謝するアル

実際はPC向けでASV積んでる機種はもうないわけだから
初めてテンプレ見た人は確かに混乱するかもな。

ま、シャープスレ見てくればPC用には向いてると言い難いことは分かるんじゃね？
つかそっちのスレも見てこいと……。

LCD2490・2690WUXiにHIKARI のフィルター付けたら、フィルターなしの
L997かLCD2190UXi並みの目の疲れなさになるしょうか？

新宿淀でL997-GYのリサイクルモデルが149800円の5パー引きかつ
＋20パー還元だった。ポイント引くと114000円くらいだから、最安っぽいかも

全てを無難にこなす最新機種が無いからこうなるんだよな。
というか、著作問題でPCとテレビの融合が遅れたからモニタとテレビの関係にも影響してるんじゃないのか。
上手くいってればB-CASとかワンセグとかコピーワンスとかダビング10なんて余計なものに無駄な技術とコストをかける必要ないもんな。


それはともかく、会社のディスプレイでフルHDや応答速度にこだわる必要は無いだろ。だったらL997やLCD2190uxiで充分すぎるほど要求を満たすんじゃないか？
もし、こだわる必要があるような職種なら、きっとP1でも認めてくれるだろ。

ワードエクセルメール用途でL997、LCD2190Uxi買える金を
ぽーんと出してくれる会社っていいねぇ

>>234
油膜が張ってるように見えるギラツキにはHIKARIのフィルターでも効果がないよ。
ただ単に眩しいだけのギラツキ？には、ある程度効果がある。

>>238
フィルターかけてもLCD2490・2690はきわどいとこなんでしょうかね。
目のためにも予算的にきついですが、ここは奮発してLCD2190か。
う〜む、迷う・・・

>>238
結局、HIKARIのフィルターは輝度を落とすだけですか。
いや俺もそう思うけど...

ギラつきにもっとも効果があるのはグレア加工。
W241DGは結構ギラつきが抑えられてるぞ。
ただし今度はグレアで目が疲れる罠。

だめじゃん┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>235
それ通販とかでも買えますでしょうか？

34 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 21:14:18 ID:GbwCgolq
ナナオが「ディスプレイの使い方で疲れ目が軽減される」との調査結果を発表
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/30/news085.html

買えない。ちなみに5パー引きは7月6日まで

LGの17インチの安いやつ使ってて異常に目が疲れるんだけど、これ目に悪い部類のモニタなのか？

YES

EC-JOYでポチッた2490が近々届く
2190とデュアルにして目の疲れを比較したいと思う。

>>247
ﾚﾎﾟよろ。

デュアルアームってあるじゃん
あれが、機械的に動いてよ
リモコンひとつで、はい、L997、はいS2451Wとか切り替えできるようにならん？

反射板のモニタが出ないのは何かの陰謀。
日本人の眼を悪くする陰謀

通販でRDT201Lが大分減ってるけど、生産終了なのか？
昨晩、フェイスで注文したんだが、届くのかどうか、チト不安だ

>>251
お前はここのスレタイが読めないのか？

間違えたスマソ...orz

>>252
いや、こちらこそ勘違いさせる内容ですまん

ボーナスが入って、このスレでも「それなりに」おされてるこの機種を、
さぁ買うぞと思ったら、大分取り扱い店舗が減ってて、ちょっと不安になってしまったんだ

>>247
興味ある
俺もレポよろ

簡単でいいから写真があるとうれしいな > 2190 & 2490
並んで写ってる写真を見たことがない
たぶんやさしさでは2190だろうが、性能は2490って感じだな。

>251
もう少し金貯めて2190か997買うことを薦める

　　　　　　　　　　　　　　　　RDT201L使いより

>>250
グレア液晶をどうぞ

>>256
写真を貼れるわけじゃないんで申し訳ないが、2490や2690は高輝度⇔低輝度、
コントラスト低め⇔高めで、色の再現性がかなり違うように感じる。
ぶっちゃけた話、低輝度、コントラスト低めでは汚い。

低輝度、コントラスト低めで使うなら2190のほうが幸せになれる。
どうしてもワイドが使いたいのでなければしかたないけど。

>>256
すまんが写真をアップできる機材が手元に無い…
目の疲れがどうかぐらいは主観で書くつもり、ワイド以外は2190が良いだろうし
まぁ、ワイドは欲しいなと思ってたけど、安くなかったら買わなかっただろうな
今だったら242が異常に安くなってるし

>>259
ありがとう、やっぱまだまだ目的によっては
4:3は健在ってことですかね。

>>260
よろしくおねがいします〜。

2690と2190の比較写真ならあるんだけどね､2490のとの比較はあがったこと無かったな､そういや｡

ってか2690/2490はバックライトの輝度落とせるのはあくまで120cd/m2までで、
それ以下は液晶制御でやってるから汚くなって当然じゃないの。

三菱の201Lから弁2400WDに変えてみた
見た目は変わらんが
なんか目がちと疲れる

反射型の液晶モニタつくってくれ
画面見るだけで吐き気がしてくる

反射型はPCディスプレイのような大きな液晶に光を均等に当てようと思うと
とても大掛かりなものになるから現実的ではない。

「必要な技術は全て揃った」　ソニー独立組がFEDモニタを09年から量産開始へ　パイオニアの工場を買収
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214934131/

これは期待していいのか?

>>267
「・・・・・・プラズマや液晶パネルより割高になるものの、・・・・・」

ここ重要!!

発熱が減るならそれでも買うかもしれんな
マルチディスプレイあついお
あぶられてるみたいだ

>>270
クーラー付ければいいんじゃね？

初期は高くても量産されていけば大抵の商品は安くなる
FEDモニタ、カモーン

最初は26インチからスタートするらしいので、製品さえ予定通り出てくれれば
ハイエンドモニタとして使えるかも知れない。

ただ、価格は30万くらいかなぁ？

フルHD対応かつPS3動作しならびにLX997並みの高画質液晶というと何があるでしょうか？

>>272
うーん。頑張って欲しいけどプラズマが苦戦してることとか
考えると順調に値段が下がるかどうか、微妙だよなぁ。

>>273
あると思うけど、ここで聞くことじゃないような。

FEDってドットとかくっきり表示してくれるの？

2490届きました。色々弄ってみたので報告
ちなみにハードキャリは持ってないので手動調整

とりあえず2190と同設定にしてみる。SRGBモード、ブライトネス30、LowModeはオフ
2190よりはまぶしいが思ったほどではない、ギラツキは特に感じられず。
意外にいけるかも？と思い色々作業してみるが、やはり目に来たｗ

試しにブライトネスを0まで落として作業するも、目が疲れる。
ギラツキは感じられないが、数時間やってると目がちょっと来る感じ
2190では全く来ないため、やはり2190に比べるとかなり差があると実感

LowModeをオンにすれば、かなり暗くなりこの方が眼に来ません。
この状態なら結構作業できます。そのぶん画質が落ちるので最終手段といった感じです。
2190には無い機能なので、ワイドモニタが眩しいのが前提なのか？

疲れ的にはLowModeオフ状態で、昔使っていたS1910HRぐらいかな？
画面サイズが違うので比較にならないかもしれませんが…
スレ的に言えばオススメはできませんが、ワイドモニタの中では機能もあって良いと思います。

こんな感じですが良かったですかね？
目の疲れ以外の事も書くべきなんでしょうか…

>>276
2190との発色の差を教えてくれー。

>>276
thx。FP241WZと2190もってるけどやっぱり2190の方は長時間使っていると優しさがわかるよね。FP241WZも良いんだが
優しい設定にすると画質が悪くなってしまい。なおかつ3時間くらいでなぜか!?目が痛くなる。

19インチP-MVAを2.5年使ってる。HIKARIのフィルタ付き。
画面由来と思われるストレスはほとんど感じないな。

>>250

反射型はなァ


単純に売れないからだろw


反射でなくても30カンデラぐらいで表示される製品があれば・・・・･

>>263
このスレ見てる人で2490/2690気になってる人は、ほとんどがLowMode使用を前提にしてると思うんだ。
俺もそうだったし。
だからLowMode使ったときの汚さは結構衝撃的だったよ。

そんなにLowMode汚いかな
同じパネル使ったRDT261をLowModeオン時と同等の明るさにしたのと比較すると神画質だぞｗ
確かにバックライト制御だけで暗く出来るL997や2190なんかと比べるとかなり劣るけど

>>276
乙！俺は目の疲れだけが気になってたので参考になった

なぜバックライトを暗くできないんだろうね。
最大輝度を上げるとどうしてもそうなっちゃうんだろうか。

うちも2490だけどHIKARIフィルター付けてる。
LOW BRIGHT MODE使うより画質落ちなくていい。
でもLOW BRIGHT MODEって言うほど汚く無いと思うけど。
ブライトネス20％、コントラスト40％
オートブライトネス2
これでなんとか使えてる。

>>280
L997なら25cd/m2まで落とせるが、暗すぎて実用にならないぞ。

>>284
LGの新しいパネルはダイナミックコントラストのために調光範囲が広がってるらしい。
それ使った2690/2490が出れば低輝度時の画質も解決するはず。

>>285
フィルタ使うとバックライトを調光した時とほとんど同じ見え方だから、画質重視の人には良いかもね。
せめてバックライトだけでsRGB基準の80cd/m2まで落とせてくれれば良いんだが。

>>273

昨日ヨド行って2690、2490、三菱の242、261を1時間いじってきたけど
LGのIPS使ったやつは、特に白を表示したときにチリチリした感じを受けた。
今使ってるのは565だが、やはり日立にはちょっと及ばないなというのが感想。

で、結構良さげと思ったのが242。
つや消しとワクテカのが並んであったが、パネルの色がぜんぜん違う（個体差？）。
つや消しの方をいじってみたが、LGのようなチリチリも感じられず、オレ的にはいいかもしれん。
さらにテキストモードにしたら565のように若干黄色みがかった表示になって、
これは目に優しいかもしれん。

帰りにナナオのショールームに寄ってきたが、997のポップに、
「IPSを使ってるから長時間の使用でも目に優しい！」って書いてあるのにワラタ。
わかってんじゃねーか。

以上チラ裏

明るさで画質なんて変わるの？
明るい＝鮮やかってこと？

それは単にグレア好きなのでは？

>>289
明るさで画質が変わるんじゃなくて、
バックライトで明るさ調整＋液晶フルレンジと
バックライト固定＋液晶調整（コントラスト等が低下）で画質差が出るだけ。

そういうことか
でもコントラストって画質なのか？
そういうのも画質って言うなら
このスレ的には暗い＝目に優しい＝画質がいいって言えそうだなｗ

コントラストは低いほど光量が安定するから目に優しいしな
あまりにも色が潰れると実用的に困るが

http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1360
反射型で十分だと思う

すげぇ使用時間90時間だと。http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x38485004
もう１つも落札されるだろうなぁ。フードもないし俺は要らないけど。

sRGBモードとかバックライトの輝度調整範囲に制限かかるし
バックライトそのものの明るさもある程度画質には影響してるんでないか

あと画質が良い=目に優しいではないので。むしろ高級機種を
のぞけばシーソーの関係かも

白黒にした方が目は疲れないと聞いたが本当ですか？
もちろんかなり暗めにした上で。

電子辞書とかのモノクロ反射型はめちゃくちゃ目に優しいけど
普通の液晶ディスプレイをグレースケール？にしても、あんまり変わらない
んじゃない。

現在はＥブック必須

PCと電子辞書ってドットピッチが違い過ぎるから
その影響かもしれないよ

>>277
一応比べてみました。SRGB、コントラスト50、シャープネス33、ムラ補正オン(3)
ブライトネスは同じにすると明らかに2490の方が明るいので
見比べて同じような明るさにしました。

発色の差は上手く説明できませんが、2490の方が明るいというか派手な気がします。
2190が落ち着いた深い色と言うべきでしょうか、あと2490の方がザラツキがあるかな？
写真等バリバリに扱ってないので、素人目ですが画質に歴然の差は感じられませんでした。
視野角もほとんど同じだと思います。

それよりも気になったのが2490のムラです。
オフだと左隅に行くほど青白いです…ムラ補正すればほとんど無くなりますが
2190だとオフでもムラはほとんど感じない(というか使用してなかった)ので、パネルの個体差が大きいようです。
ムラ補正の機能を絶賛するべきか、Ｈ-ＩＰＳパネルの採用レベルを嘆くのか…

まぁ、こんな感じです。あくまで主観なんで専門知識ある人はもっと細かい分析できるんでしょうね

>>276
> 疲れ的にはLowModeオフ状態で、昔使っていたS1910HRぐらいかな？

俺も昔買ったが、耐えられず速攻で売ってしまった
アレと同じくらいなのか…買おうと思ってたがちょっと悩む

>>301
thx

もう少し魚竿しよう。

>>295
ムラがある時点で･・・･


まあ、わずかなムラなんだろうけどさ・・･


でも90時間とか嘘くさいな・・
なんかほかの数値と間違えてるんじゃないの?ｗ

>>286

使い物にならないとね〜


25カンデラでちゃんと使える製品じゃないとなあ・・・・

>>305
いや、25cdなんて暗すぎてどんなモニタでもまともに見えないよ

明るさ一番暗いのにしてみたけど全然見えないw
暗ければ目にいいのか？

んなこたーない。

発光体を見てる訳だから光が弱い方が眩しくないんじゃないかという理屈

>>307
輝度を下げすぎると、コントラストも下がるから見辛くなるよ
紙と同じくらいの輝度が良いらしい

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/04/news015.html

>>301
2690と2490はハードキャリをやるとギラツキが大人しくなるようなことを聞いたんですが、
どんなもんでしょ？

ﾘｰｽ上がりが出てきたよ。http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=L797&auccat=0

>>312
この業者は使用時間を確認してくれないんだよな。
質問してもダメ。

>>295
なんか、ムラって下部からの発光らしいけど、これって下手すると
かなり状態良いんじゃね?

ﾔﾍﾞ〜かなりほしいわ〜〜

●ヨドバシカメラ アウトレット京急川崎店（店頭）

ナナオ　FlexScan L997-R GY　69,800円＋10％P（展示）
・在庫複数。ただし使用時間は結構使ってるようです。

さすがに1万時間をゆうに超えてるようなのは・・・

>>315
毎日開店から閉店まで12時間 * 365日 * 2年として計算すると、
使用時間がおよそ8760時間と推定される。

微妙なところだね。

3万時間が寿命というけれど、1万時間を越えているとまずいのはなぜ?
具体的に新品のときとどうかわるの?

ナナオ、液晶ディスプレイによる眼精疲労対策セミナーを実施
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/07/04/8796.html

バックライトの輝度が目に見えて違うとか

どうせ最大で使う事なんてほとんど無いから問題ない。

黄色くなる

>>318
気持的な問題だな。
3桁まではほぼ新品といっていい。
中古なら5000時間前後くらいまでならOK。
1万時間だと使い込まれたお古って感じ。

新しいモニタ買うつもりだからどうせならHDTV見たいと思ったけど

1920×1080
1920×1200

だと目潰し液晶しかなさそうだな・・・・

>>324
【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part29【SB発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214883945/
IPSじゃないけど。A-MVA。もっとお金出せばいいのもあるんじゃないの？NECとか。

すいません、どなたか>>95でいわているような現象を実際にごらんになられた方はいますか?
このバックライト漏れは、デフォルトということですよね?
このムラというのはどのぐらいのものなんでしょうか?
気にならない程度でしょうかね?

RDT261WHは>>4のどの位置にあたるんでしょうか？

>>326
自分で調べてみてはどうでしょうかね？

７だろ

>>324
テレビで良ければP1

>>324
そのサイズだとCG221かLC-26P1辺りじゃないか。

>>331
CG221は仕事場に1台だけ有るけど結構なギラツキよ？

>>332

ﾏｼﾞで?
ぎらついてるの?

あのみんなの憧れＣＧ221が？

YES、2490WUXiよりギラついてる。
L997のS-IPSとは全く違うね、少なくとも日立ではないと思ふ。

だから三菱だって

>>329
ありがとうございます。参考になりました。

>>334
�d

＞2490WUXiよりギラついてる

えちょｗｗ
アレよりギラついてるんですか？ｗ
（・・・・。）

では、CG221以外のモニターと比べて画質とかってどうでしょうか?
>>95のﾐﾔﾊﾝ氏のサイトでは、かなり褒められているんですが。

>>324
HP DreamColor LP2480zx

>>337
CG221が誉められているのは目への優しさではなく色の綺麗さだと言う事

>>339
色の綺麗さ・・・かぁ。
そんなに違うの?

俺が思うに基本ｶﾗｰｴｯｼﾞｼﾘｰｽﾞは静止画印刷関係ｵﾝﾘｰで出力する色の正確性、表現力重視。
あとなぜ!?販売価格が馬鹿高いかというのはほぼCG220、CG221製品専用ﾊﾟﾈﾙということ。
作るﾛｯﾄ数が極小で１枚あたりが高価になり、もともとの製造設計ｺｽﾄ高でそれを回収するため。
一般人が手を出しても使用の用途が限られて使いにくいと思うがどうだろうか?

>>334氏
これだけは聞きたい。
�@発色の綺麗さについて。
�Aギラツキについて

221は広色域モデルなので、ｓRGB基準のものよりも”綺麗”ではあると思うけど
自分が知りたいのは、最近出始めてきたﾅﾅｵ普及機や三菱やNECなどの
広色域モニターとの発色の違いという点について。

やっぱり別ものですか?

それと、ギラつきについて。
NECの2490よりぎらついていると言うのは、これはかなりギラついてるということですよね?
これはバックライトが強いということなのか、そえともｼﾘｶコーティングの
粒粒が酷いということですか?
（例えば、ｻﾑｽﾝパネルやLGのIPSはそれの典型ですが）

私の221のイメージとしては、もっとこう、粒粒の無いL997やASVのような感じの
滑らかな質感の広色域のモニターだとばかり思っていました。

>>341
自分は値段の問題であって、特にそうとは思わない。

>>342
地方だと無理だがﾅﾅｵのｶﾞﾚﾘｱ行けば百聞は一見にしかずですがな。まぁﾔﾌｵｸではこれからも
数台ﾘｰｽ品がでてくるはずだから焦らんでもいいと思う。最初なんて8ﾏｿ。http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p111653914?u=;shop_inverse2001
これからみるにhttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=x38485004前回次点の方は落札するつもりだと思うから吊り上げなくてもいいと思う。
所詮ﾘｰｽ上がりの22ｲﾝﾁ液晶として仕入れも数万円程度だろうし。それにしても使用時間が極端に短く。本体のｷｽﾞの多さが怪しい。あと遮光ﾌｰﾄﾞもない。
個人出品なら15ﾏｿ以上の価値はあるかもしれんが。

実物は見たことないけどIPSっていう時点でなめらかはなさそうだと思うなぁ

>>344
まあ、しかし最初の8万ってうらやましいなあ・・・
状態どんなのか分からんけどさ。

まあたしかに仕入れ値が予想つくわw
フードはﾅﾅｵから取り寄せられんのかね?

>>342
綺麗と言っても主観によって左右される物だからねぇ。
2690WUXiと較べると絵作りはどちらかというと大人しい印象で、
良くいえば完成品（最終出力物）により近いのがCG221かな。

粒状感は全く無い、ギラツキに関してはかなり輝度が高めに設定されているのもあるけど
同程度の輝度の2690WUXiよりギラついてると思う（バックライトが強いと言うのではなく）。
色々設定弄ってみたいけど権限無いし、設定変えればギラツキ緩和されるかもしらん。

まあ、間違いなく輝度下げて使っている2490よりかはギラツキが目にくるよ。
こんなもんでいい？

安物の広色域モニターの発色ってひどいもんだぞ？
むしろ広色域対応って書いてあるのは
発色が悪い液晶を見つけるためのサイン

>>265
＞反射型の液晶モニタつくってくれ
＞画面見るだけで吐き気がしてくる

7〜8年前、IBMだかNECのノートで反射型液晶ディスプレイ
積んでたのあったじゃん。
中古で探して買ってこい！

ところで、ナナオ３０型とかに使ってるVAって>>4で言うとどれになるの？

2690WUXi購入前にレーシックをすることに決めました

>>350
(9)

>>352
サンクス
縦置きが出来るからナナオにしようかと思ったのにOTZ
ちょっと吊ってくる

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

その馬鹿企業は相当救いようがないほどの馬鹿でした。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/04/news015.html
＞目にもいいEIZOをアピール
＞ディスプレイを“正しく”使えば疲労は減る――ナナオの疲れ目対策とは？ (1/2)
＞ナナオは7月3日、東京銀座の直営店「EIZO Galleria Ginza」にて、報道関係者向けに“目が疲れにくい液晶ディスプレイの使い方”に関するセミナーを開催した。

＞目にもいいEIZOをアピール
＞目にもいいEIZOをアピール
＞目にもいいEIZOをアピール

それはひょっとしてギャグで言っているのか・・（AA略

>>355
L997の販促キャンペーンなら何の問題も無い。
チョンパネのネガティブイメージの払拭のつもりならただの馬鹿。

>>356
どう見ても後者です、本当に馬鹿者でした。

しかし部屋を見渡せば持っている9台のモニタのうちナナオ製なのが7台もあるんだよな。
本当に昔はいい企業だったのになあ。

まぁ、終わった企業のことは放っておこう。

L997が販売終了していないのだから終わったというにはまだ早いだろ。

>>355
別にEIZO贔屓する訳じゃないが
記事自体には「EIZOの機種は目に良い」的な記述は見当たらんように思うんだが。
あくまで基本的な姿勢や距離についてしか語られてないじゃん。

なんかナナオ自身が言ってるみたいに受け取ってるみたいだけど
「目にもいいEIZOをアピール」って編集者が勝手につけた文句じゃないの？

ナナオのS1731で手を打つか奮発してL997を買うか迷っているのですが
S1731の方はもしまとめサイトに載るとしたら評価はいかほどのものでしょうか。

疲れにくさC+以上で、他も極端に悪くないのなら
値段を考慮してこちらでも良いかなと思っています。
どなたか独断で構いませんので評価してみてやってもらえませんか。

>>353

ﾜﾗﾀｗ

なにもそのAA使わなくたってさwww

まあ、ともあれ今の現時点で目に優しい使えるものといったら
L997やL887ぐらいでさ。

あと、LC２２P1や２６P１ってどうなの？

>>362
>>4（9）

＞あと、LC２２P1や２６P１ってどうなの？
モニタとしてもテレビとしても半端だけど、目には優しい。

>>365
回答ありがとうございます。
高いですが797か997を買うことにします。

>>362
17インチと21インチじゃずいぶん違う気がするけど、
こだわる必要がなければ安いのでいいやってことかな。

こればっかりは正直、実物を見てとしか言いようがないのよね。
ここはS-PVAはものすごく叩く傾向があるけど、実際使ってて
問題ない人だってそりゃいる。

でもL997おすすめだよ。少なくとも+したお金のわりに
大したことない、ということにはならないと思う。

>>367
17インチ以上で、動画もそこそこ（887を敬遠している理由はここです）な
ものが良かったんです。
実物見ようとすると交通費だけで保護パネルが買えちゃうので…ｗ
お勧めしていただいて気持ちがより固まりました。ありがとうございます。

>>364
ここのパネル順を信用してP1シリーズが一番良いのか？と聞いたら弄ばれたので、
火病起こして26P1を買ってきた
会社で２ちゃんみたり仕事したりアニメ見る為なんだが、とりあえず来週から使ってみる

会社でとか書かなきゃ弄られる事もないのにな

>>369
会社で2chとアニメかよｗｗｗ
まぁレポ期待してますわ

会社で26P1ですかｗｗ

就職したいｗｗｗ

会社で個人用のTV買ってくれるのか
いい時代になったな！

＞モニタとしてもテレビとしても半端だけど、目には優しい。



ﾓﾆﾀともﾃﾚﾋﾞとも半端とは、どういうこと?
画質が悪いって事なの?


でも、目には優しいならそろそろﾅﾅｵ様にはこのパネルを使ってほしいなぁ。
あと、国産パネルでもSA-SFTとかあるんだし、そういうの積極的に使えばいいのに。

モニタとして
　・縦1080
　・ファームウェア更新しないとPC表示に白線
　・PCモニタと違って調整がめんどい
　・最低輝度が明るい

テレビとして
　・映像エンジンが貧弱
　・倍速無し

縦1080は確かに半端だわな
でも26型以下で倍速積んでるテレビって殆ど無いだろ

>>366もうすぐ終わるけどL797ﾘｰｽ品が出てる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=L797&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>377
これはかなり状態が悪いな。使用時間も書いてないし。
まあ2万以下で買えて表示さえ出来れば問題無い用途ならありかもしれんが。

>>377
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=s101786326&u=;shop_inverse2001
＞大変申し訳ございませんが、確認していない項目につきまして不明となります

(;´Д`)ｵｲｵｲ

この業者、以前のオクで以降は確認するとか言ってたけど、結局確認しないんだな

ここに晒されたせいか結構な値段になってるw

手元にないから確認できない。
客がついたら仕入れる、よくある手口。

>>377
ヒートアップしてるなｗ

今更新品19型を10万出して買うには抵抗あるけど、
状態不明の中古３万弱ならなんとなく宝探し気分で買っちゃうかもな。

>>312の時点で紹介されてたんだけど。再度載せない方が良かったかも反省。
それにしても今日は暇な人が多いんかも。かなり長引いて競ってるな。

駄目なら、すぐにオクに出せばいいからな〜
状態については、確認出来ませんって書いてさ

L887に続きL797も中古だとかなり安くなったな。
そのうちL997も5万くらいまで下がりそう。
流石に5年以上使い込まれたL885やL985EXに今更手を出す気はないけど。

シャープの22P1は26P1より劣るのだっけ

これ妙な終わりかたしたんだよな。
2万までヲチしてたけど入札取消？で終了。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61915015

これもよくある手口？

>>385
おいおい、>>377は業者だと思ってたのに。
タダで宣伝してやってどうするｗ

L797は特に目に優しいとは思えない
H-IPS搭載機と同程度と思った方がいいよ
今日日19インチの4:3にあの価格を出すのは勿体ないと思う

>>389
いい値段にならなかったから入札を取り消したのか？
なんかオクだと色んな業者がいるから見極めが大変だな。

>>375

たしかに、かなり中途半端ですね。。。。
やはり、ﾅﾅｵさんにやってもらう以外に無いですね。
>>376

個人的には、1920x1080でも全然問題ないのですがね。
むしろ、もはや目に優しい液晶でワイドの解像度はこれしかないので。

それに、倍速表示？もあるというならぜひﾅﾅｵに動画OKなモニターを作ってもらいたいところです。
今出てるHDシリーズの次機として。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w/index.html

>>391
旧型のSA-SFTだからなあ。
今３万出すならL８８７の中古が一番無難だろうね。

L797とH-IPSで同程度って事は無い。
目が丈夫なんだろうな。人によってはL997とL887で目の疲れが全く変わらない
と言う人もいるし。

SA-SFTはAS-IPSとほぼ同等の世代のパネルだけど
L997よりツブツブしてるしL797はバックライト漏れも酷い。
マゼンダ被りもあるし視野角はS-PVAより劣るんじゃないの？
あまり良いパネルとは思えない。

パネルの良い悪いではなくH-IPSとL797での目の疲れについての話だろ？
話のすり替えになってるぞ

391と396が同一人物でなければ396が画質について語ったとしても話のすり替えにはなっていないだろ。

そうか、スレタイ100回声に出して読めよ

ああ、分かった。お前をNGIDに登録しとくわ。

負け犬のセリフ乙

H-IPSはとても目にいいなんておもえないね。
「あ、やっぱLGなんだな」っていうのが俺の感想。

SONYの24インの奴はAUO-MVAだそうだけど、やっぱり最低でもあれ位はしっとりしていてほしいね。

その点、ASVは流石だけどね。

まとめwikiにあったI-O DATAのLCD-AD221XB買ってみた
使ってみた感想はまさにwikiに書いてある通りで動画とゲームでも特に不満は無い
このスレありがとう

>>402
ASV＞H-IPS＞AUO-MVA

こうなるけど
一番ランク低いAUO-MVAがしっとりると評価して
最後はASV最高って・・・

目がつぶれてるんじゃないの君

・AUO MVAとAUO A-MVAは別物
・SONYが買ったのはA-MVA
・H-IPS＞MVAは確実だがH-IPS vs A-MVAは人によって評価が分かれる

＞SONYの24インの奴はAUO-MVA
これってどのモニター？

液晶テレビじゃないの？
BRAVIA F1

ttp://ascii.jp/elem/000/000/135/135197/index-2.html

最近はレビューでも表面のギラツキに言及してくれるようになって嬉しい。

MASTARと抱き合わせで出たヤツだろ

>>405
なるほど、A-MVAというものであったか。

>>409
そそ。


>>404
というわけだ、A-MVAというものらしい。

ASV＞A-MVA＞H-IPS、というのが私のランク。

AUO-MVAは、20インチまでしかないかな?w
おれもIOデータとかの見たことあるけど、ありゃ駄目だねw
粒粒もざらざらしててｗ

そのSONYの24インチの品番教えて下さい

A-MVAはテンプレに載ってないな。
いずれ更新する必要ありと認む

このスレ見てて思ったこと。
ひょっとして最近の製品には目に優しい液晶はない？

うん

まぁそのなかで、きのこるスレだから。

ASVは見たことがないが、
A-MVA＞H-IPSには同意

何回見比べてもギラっとするし、特に2490はツブツブも感じた
>>3(4)の正常進化形だと思う

ただNECのはキャリブレーションしてナンボのヤツだから、
した後どうかはわからんが

>>410
いい加減２４インチのPC向けソニーのその君の最低でもと言うモニタを教えてくれないかい？

え、見たことないから分からない？
なに、見たことないのに評価したのか・・・

L797って青の表現が弱いから微妙だったな。
深い青が出ない感じ、水色っぽい。調節しても無理。

でも目には優しいよ。

それって室内照明が悪いから

>>417
AQUOSPなんじゃないの、彼的に

企業向けノート『VersaPro』シリーズ
企業向けノートパソコン『VersaPro』シリーズでは従来、
最新技術を搭載するフラッグシップである“ハイスペックノート”、
企業向け機能を装備したスタンダードである“コンパクトオールインワンノート”、
営業業務向け“モバイルノート”の3系統あったが、
今回バックライトを持たない反射型液晶ディスプレーの搭載や
リチウムポリマー充電池の搭載により駆動時間を延ばした“モバイルノート(長時間駆動型)”を追加した。

>>419
L997だと同じ環境でいい発色してるから、
やっぱり青が弱いんじゃないかな。

まぁ見比べなければそんなに気にならないかも。

>>421
こっ、こんな古いものを…… 父さん、酸素欠乏症にかかって……

io のLCD-AD221XWとBENQのG2200WDと迷ってるんだけどどちらがいいですか。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/20/news092.html

コレ？

>>425
それってサムチョンの目潰しSPVAじゃないのか？
AUO A-MVA採用は三菱のMDT-241WG、MDT-242WG
NTSC比が92%もねーだろAUO-A-MVAは

>>426
SONY=目潰しS-PVAなのか？

VGP-D20WM1
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=22408&KM=VGP-D20WM1

これ見たけど、AUOのMVAぽい感じだったけどな

VGP-D24WD1はAUOかサムスンかはっきりしないですね。
SDM-P246WはP-MVAなのかな？

>>425
いや、それじゃないな
SDM-241なんたら〜って型番だったと思う(うろおぼえ
ただ当時A-MVAはなかったから、時期的に考えてP-MVAだと思うが

MASTERは何度かモデルチェンジしてるはずから、どれを使ってるのかはわからないけど

>>422
だから室内照明といってる

>>429

SDM-P246W
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=26244
ttp://www.vaiosite.com/review/vaio/desk/rm50/sdmp246w.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html

>>417
みたことあるっちゅうねんw

SONｙらしい絵作りでほんとに良かったわ。


初代のやつ

単体販売はしていません。ってところから判断すると
SDM-P246Wで間違いなさそうですね。
パネルもP-MVAっぽいですね。
でもP-MVAってザラザラって評価が多いけど、しっとり感が
あったってことはSonyの映像エンジンのおかげ？

エンジンでカバーできるもんかね……

なんか情報少ないから19ｲﾝﾁｼﾘｰｽﾞも採用ﾊﾟﾈﾙは2転3転しているよね。確かにS-PVAと記載されてたのにいつのまにかAUO製に統一変化してるわ。
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd-19.html、http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd-tv.html

>>424
ttp://ascii.jp/elem/000/000/132/132965/index-5.html

ここ見る限りぎらつきはさほどでもないみたい

ひょんなことからSHARPのLL-193Aって言うのが手に入ったんだけどこれってTNなの？
ASVの評価が良いから現在のRDT194LM+L565環境のRDT側を交換しようかとも思ったのだけど、
TNなら大差ないでFA？

>>437
>ひょんなことからSHARPのLL-193Aって言うのが手に入ったんだけどこれってTNなの？
ｸﾞｸﾞれば一発。ＴＮでしょ。視野角から。

>>433
多分そのせいもあるとおもう。
このモニタのSONYの絵作りは、当時業務意識した地味な風味って話題になった。
あと、色域が今みたいな高色域モデルじゃないからかもしれん。
ｓRGB基準の色ってこともあるかと。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26296438
これってさ、サムだけどAUOのMVAなんでしょ？

結局、サム一筋ってナナオだけなの？

SamsungはAUOもCMOも使ってるな。LG以外ならありって感じかね。
ナナオもLG使ったら面白いと思うんだけどなぁ。

シャープのモニタで国産パネル採用は数字４桁。
LL-T○○○○

>>442
LL-T2015はLG-IPSなんで、概ね合ってるけど全てには当てはまらず。

2490がﾂﾌﾞﾂﾌﾞってどの距離で見てるのかいな？

視力2.0あるけど60cmほど離れたらほとんどわからん

ｷﾞﾗﾂｷ云々はともかくとしてﾂﾌﾞﾂﾌﾞはHWｷｬﾘでどうにかなるものでも無いし・・・

>>444
がんばって20センチ
そこまで注視して見て来た
でも2690ではそんなことはなかったから、これはギラツキのせいかもしれん

>>442
LL-T○○20じゃね？　ほかはしらない

みんな画素不揃いの粒粒と、光反射処理ｼﾘｶｺｰﾄのつぶつぶ、
バックライトの液晶透過率によるギラギラをちゃんと区別ついてるの？

コートはぎらぎらでしょ？
あと画素の不揃

ASV搭載機種についてはシャープスレのテンプレが詳しい

画素が不ぞろいに見えるのと、シリカコートの干渉って
実は同じ現象じゃないか？と思ってるんだが、どうなんだろ。
グレアパネルで画素を撮影した写真があんまりない

>>346また来たぞ。http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CG220&auccat=2084046919
使用時間が極端に短いのはなぜ!?すごく不思議。

最近、家電売場に行くと、
やたらとちゃちい液晶テレビが目に付く

どうせTNかと思いきや、なんとIPS
17インチなので、ドットピッチもPC用並み

Panasonic TH-17LX8、こいつのパネルはLG製なのだろうか？

かつて難病、奇病に苦しむ人は、
製薬会社がコストやリスクに合わないとして
薬を作ってもらえず、牛や馬用の薬を服用していた

我々もじきにそうなる

>>444
俺の2490にはギラツブあるよ
買った当初ドット欠け4つあったが、2時間通電でドット欠けが全く無くなった怪しい2490だがな

個体差が激しいのではないかと思う
2490は目に厳しいな
店頭で見たときは凄い良かったんだがなぁ…

26p1を使ってみたが…目の疲れが違いすぐる
sonyの安物使っていたとはいえ、１５分で目が疲れていたのに２時間経ってもそこまでならん


まあちょっとサイズがでかすぎて一人だけ目立ってるのがちと問題にはなっているが

>>455
周りにダンボールで26型の額縁を作ってやれ。

>>455
アニメ見た感じどう？

>>457
まだ見てない
２５日位にどっさり来るから来たら見る


>>456
l997と2190は現物見たがこれは見てなかった
ぎりぎりまで下がる3007HCと違って全然下がらないから余計に大きく見える
せっかく良いパネルの商品なんだから、ちゃんと高さ調整出来るようにしやがれ
おながいしますとメーカーに連絡しておきました

ディスプレイを“正しく”使えば疲労は減る――ナナオの疲れ目対策とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/04/news015.html

>>455
26p1はちょっとモニターとしてはでかい気がするんだよね
枠も大きめのモデルだし
22p1は26p1と比べてかなり劣るのかな？

>>460
最上部を目の高さより下、つーことで3007HCは高さ最低だし、前使っていた奴もスタンドを
取っ払って木でバス停みたいなのを作ってそれに掛けていた。
スタンド部分さえ獲れればそんなにばかでかくはない…と思うアル

>>460
22p1はあのシリーズの中で唯一パネルが違ったはず。
それでどう違うかまでは知らんけど。

>>460
22P1はドットピッチが小さすぎるのが難点。24インチくらいがあるとベストなんだがな・・・

自然界のドットピッチなんてオングストローム単位なんだから
そんなの問題にならないだろ

>>454
個体差でギラツブ具合が異なるということですか？

アニメのＤＶＤを見る前に会社から撤去する事になりますたOTZ

あくおすのふるすぺっくはいびじょん、とか書いてあるのはまずいらしい

が、モニターなら買っても構わんとの仰せなので、L997か2190を別途買ってこいつは家でデュアルで使うアル

あーあ。やっぱオフィスにテレビは無理かw

どういう会社なんだよｗ稟議とかないのかｗ

買う前に相談しろよｗ

>>469
相談したら弄んだのはどこのドイツアルか！
かんしゃくおきる！

>>467
どっからどう見てもテレビですってのがまずかったらしい
まあ、目潰しパネルを使い続けろと言われなかっただけ有り難い話アル
週末にアキバへ行ってどっちか買ってこようと思います。

このスレの人達に取ってはＴＮパネルとか論外って感じなのかな。
それとも、「まぁＴＮパネルでも、このメーカーのこのモデルならまだ許せるな」的なものはあるの？

ちょっと待て、26Pは家に持って帰っていいってどんな会社だよ

>>471
せめてまとめWiki位見るべきじゃないか？

>>471
てか、L997とか26P1に人気があるのは、何台買っても
パネルの型番がいつも一緒（リビジョン違いはある）だから。
だから、人の評価があてになる。

TN系は同じ液晶の型番でもロットごとにメーカーやパネルの型番が違う事があるから、
あまり参考にならない。調べてまとめようとする人も少ない。
（DELL液晶はユーザーが多い為、ある程度、ロット毎のパネルとか調査が進んでる）

TN買う時は店頭に行って確かめてから買えばいいよ。
もしくは安いんで何種類も買って、一番マシなの残してヤフオク出品とか。

>>471
目が疲れにくい・目に優しいというのは
IPS、VA、TNといった駆動方式は関係ない。
IPSでも糞すぎるのもあれば
TNでも疲れにくいもあるさ。

まあ、とりあえずASVは滑らかさで言えば随一だからな。

>>470
ちげーよｗ
会社の人とって事だよ

>>470

箱には液晶ﾃﾚﾋﾞって描いてあるからなｗ

>>477
会社にseは居るが彼は液晶系からっきしだし、ギラギラ液晶見まくってるくせに視力が２．０だから
目に良いパネルって言っても分からんらしい

>>479
羨ましい人もいるもんだな。
Sが平気だと液晶の選択肢一気に増えそう。

>>452
パナの小型テレビはLG S-IPS
IPSアルファ製は26インチ以上のみ

今までTNをバカにしてたんだが、試しに買ってみたRDT176LMを見て印象が変わったよ。

かなり視野角が広い。特に横、VAに近い感じ。
縦は相変わらずだったが、発色もいいし、あんまりバカに出来ない。

他のTNはしょぼいのが多かったけど、三菱？の最近のはいいかも。

>>482
白背景に#eeeを表示させると画面下で見づらくない？
あと、斜め上から見ると濃くならない？

>472
要するに、26Pは経費で落とせなかったから自腹で自宅に持ち帰って
会社用にはさらに別のモニタ買いなおす・・・って話じゃないの？知らんけど

>>484
両方とも経費だよ
なんで自腹切らにゃならんアルか

まじ？そりゃ太っ腹な会社だなー

一体どこ勤めてんだｗ

>>483


そうでしょ、あれがTNなんだよな。
しかも、いまやメーカー製一体型なんてほとんどそうだし。

かなり改善されてるよね、むしろ画素配列に関してはTNのほうが綺麗なんだよ。（意味無いけど）

だから十分に距離とって、視野を動かさないで映画とか見るなら問題ない。（近くで見ると色変異が気になってしかたない）

>>488
奥行きのある机と後傾姿勢で気になるのにこれ以上どうやって距離を取れと……。
そのうえ輝度・コントラスト落としてるのに目が疲れる。

26Pを選択するあたり画質重視する仕事でもなさそうだけど、
26Pは自分の物になって、さらにL997か2190買ってもらえるなんて
どんな会社だよ。管理があまいのか、儲かりすぎてしょうがないのか。

>>489
加湯!

26P1は1台で使うにしてもデカすぎるよなあ。高さが下げられないんで上下方向
の広さで首が痛くなりそうだし。
横に広いだけなら楽なんで、おいらずっとデュアルモニタにしてるんだが、サブ
を22P1に買い換えた。安いとこじゃ10万切ってるしね。
メインはL997なんで、少々の画質の悪さや文字の小ささは許容できるかなと思っ
てるんだが、まだモノが届いてないんでなんとも言えん。
あのシリーズじゃ22だけブラックASVじゃないみたいだが、実際見た感じじゃ、
結構目に優しそうな気はしたよ。調整範囲は分からんけど、サブなんで思いきっ
て見易さ重視の設定にするつもり。

>>490
家で私用にするが別にもらう訳じゃないよ
実際の価格より見た目重視で制限がかかる場合もあるのさ

それよ兄弟、>>4の1-4に入るパネルで２２型以上ってないものかね（除テレビ）

やっぱテレビは所詮テレビだよ。

PC用は儲からないっていうけど、「液晶のシャープ」っていう
イメージを維持したかったらやっぱPC用を出して欲しいところ。

要求水準の厳しい業界で全然普及してなくて参入する気もない
ってのは本当にやる気があるのかと疑ってしまう

いあ、売れないからさ

Ｌ887ですら目が痛くなる
Ｌ997も店頭で見たが同じ感じだった
もうこれはプラズマにでもＰＣをつなぐしかないかな
誰かプラズマでやってる人いない？

まぁつぶれちゃったら元も子もないから、むりに出せとは言わないけど
テレビも最近松下や東芝の猛攻がすごいし、液晶技術向上の一環として
取り組んでくれたらなぁと。

>>496
よけい疲れるぞ

何でもプラズマで解決できます

>>498
そうなの？
普通の画面見てる感じでは液晶テレビとプラズマを
比べたら圧倒的にプラズマの方が疲れないんだけど
プラズマはブラウン管を見てるのと変わらない感じ
テキストを見る場合はまた違うのかな？

プラズマは動画用だろ
というか焼き付きは大丈夫なのか？

剛力招来!!
超力招来!!

>>492
比較レポよろ

テカテカ液晶で、表面が波打ってるのがあるけど、あれは何？
表示されてないときにも見える、斜めに走ってるやつ
映り込みよりも遙かに気になるし目も疲れる

>>500
俺もあっちのが自然に感じる
同じくL887ユーザだがやっぱ液晶は独特の疲れがある
どうせ疲れるなら性能を追求しようかという気になってきた

>>501
ダメだろうね。焼きつくと思う。

何使ってもダメというやつはモニタじゃなくて周囲の環境を疑ってみたほうがい

うーんブラウン管のときはここまで疲れなかった気がする
一応照明は色温度見たりとかまぁまぁ気を使ってる

でも一番の原因は長いこと見すぎなんだろうとは思う

>>482
194LMだがLMシリーズは結構微妙だと思うんだが。
コントラスト比最大でも映画の位シーンは見にくいし色の再現度が…

>>507
距離30センチとかで観てたりしてないだろうな。
目疲れを気にするなら最低60センチくらいは取っといて欲しい所だが。

>>509
50cm〜60cmくらい。ちょっとこれ以上はなれると
887だとドットピッチ狭くてつらい

奥行きは前ディスプレイ置いてたから余裕あるんで
もしかするとドットピッチを上げて離すのが正解かなぁ。

ごめんディスプレイ->CRTね

プラズマは改良されて焼き付き耐性はCRT程度になってるよ
初期のプラズマは普通のTV見てるだけでも2〜3年ほどで焼き付きが目立ってたけどな

>>512
そうなんだ。
>>504
グレアスレで聞いたほうがいいかも

ギラを生むアンチグレアと若干反射のある
アンチリフレクションコートのどっちが
目に優しいか？って話題も読みたい気がする

CRTより液晶が目が疲れるって人は
解像度合ってなくて滲んでる液晶と比べてるでしょ

>>492
２２ｐ１って、TN？VA？
どこのパネルだろ。

>>496
眼がプラズマで蒸発するぞ!

>>500>>505


それは動画や自発光を必要としてる方ならね。
あと、画面が大きいとか。（20インチじゃ小さいかも）


今松下が37型フルハイビジョンのEL作ってるんでしょ?
それ待つしかないよ

>>514
さすがにそれはない（笑
ただ887は二系統目がD-subなのでアナログで入れてるから
そっちは少しにじんだ感じなんだけど、あんまりそういう次元の
話でもない気がするんだよなぁ。

インパルス型のCRTってホールド型と比べたら
かなり目に優しくないと思うんだけどな
どの辺が疲れを感じさせない要因なんだろう

このレベルになると好みの領域になるんじゃないの？

過去スレ見てると数的にはまともな液晶の方がまともなCRTより疲れにくいって人の方が多いみたいだが、
このスレの人なら散々感じてると思うけど視力などと同じで目の疲れは個人差が大きいからね。

Dell 2407で普通に長時間作業してる友人を見るとホントそう思うわ＞個人差が大きい

>>515
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212133859/3

L887欲しいお…

>>522
今ならオクで4万以下だ

うぜぇ　汚ねぇ手垢付きなんていらねぇよ　死ね

>>518
個人的な推測なんだが、液晶ってある程度バックライトの光度を上げないと
ちゃんと表示がでないじゃない。やっぱ透過光を使っているというところが
普通のものを見るのと違っている。自己発光のCRTやプラズマはその点が
自然に近い感じを与えてるのかも。フリッカはリフレッシュレートを
75Hz以上にすれば俺は気にならなかった。

ただあんまレートや解像度上げるとアナログならではの問題が出てくるから
その辺は液晶でデジタル接続の方がいいね。

プラズマって・・・・
32インチ以上しかないじゃん。
テレビ用途としてゲームや動画観るだけならなんら問題なけど、
PCの作業としては使い物にならんでしょ。

>>526
ナニ言ってんだ？プラズマは42インチ以上じゃないとフルHDですらないんだぜ？

PC作業用は2190UXi、L997、L887
動画、ゲームはプラズマで使い分けだろ

で、FEDマダー

>>527
だからPC用途としては使いものにならんと書いてるんだが？

>>4
このテンプレええ加減やめろ
シャープや日立のモニタなんて売ってないだろ

PSPゲーム画面をフル表示できるのはFlexScan HD2452W だけ！！


こんな機能を搭載したPCモニター、マルチAVモニターは現状、

世界でFlexScan HD2452Wが唯一だ！！！

目が死ぬからイラネ

>>528
え？、だから使い分けしろって言ってるだろ
PC用途としては使い物にならないなんて今更だろｊｋ

>>525

反射型って、証明とかの光で十分見れる奴とかないのかね

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>529
だんだん古くなってるな。
最近出たHYUNDAIのグレアIPS機とか微妙に気になる


.>>533
昔はノートとかであったけど最近は見ないね。
色再現とかいろいろ制約があるんだろう。

L887がこのスレ的神らしいけれど、同じ20.1インチASVパネルの
L885やLL-T2020とは何か違うの?
動画かな。

>>535
それはS-IPS系なの?

それだと期待かな。



>>529
それは中古も含めたガイド票だから。

よし、現行機種のみのてんプレでも作るか。
それから純粋なモニターじゃないがシャープの22P1や26P1、
そのたﾃﾚﾋﾞ兼用のならASV搭載機は現行機で売ってるよ。

もはや贅沢は言ってられないので、PCに使えるなら可というものも含めて
新しくﾃﾝプレつくるしかないな。

ちょっといじってみた。訂正ヨロ。
現行製品が少ないやつばかりなので簡単に入れてみた

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV/ブラックASV
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　現行製品では SHARP AQUOS Pシリーズのみ
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
　現行製品では EIZO L997のみ
(3) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　現行製品では NEC LCD2190UXi、EIZO L797の2種
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(4) AUO A-MVA（Advanced MVA）
　比較的目は疲れないが国産パネル採用の上位陣には一歩譲る。
　特にこれを採用した 三菱 MDT242WGは評価が高く、目に優しいという評価がある(ただし輝度は高めなので注意)。
(4) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ国産パネル採用の上位陣とは明確な差がある。
　特にこれを採用した NEC LCD2690WUXi/LCD2490WUXi、三菱 RDT261WHは評価が高く、目に優しいという評価がある。
　また、NECの製品はキャリブレーション対応で、使用後はギラツキが軽減されるという報告がある。
---------　↑目が疲れにくい液晶を探している人はここから上↑　---------

--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(6) AUO P-MVA(Premiun MVA)
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(7) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(8) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

以下過去製品(テンプレから削除予定)
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。

値段が安いため近頃はショップにあふれている
の一文は要らないかな

7と8逆じゃないか？
S-PVAのが酷い気がする

1. (6)値段が安いため近頃はショップにあふれている。←削除
2. SAMSUNG PVA/S-PVAの「値段が安いため・・・」も削除？
3. (7)(8)を入れ替えたが、「目潰しパネル・・・」のくだりはサムスンのためにあるような・・・書き換えか？


--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(6) AUO P-MVA(Premiun MVA)
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(7) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(8) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

以下過去製品(テンプレから削除予定)
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。

>>541
いやーH-IPSでないLGのS-IPSは一番酷かったと思うよ

俺的には
マシ←→最悪
PVA＞S-PVA＞S-IPS（LG)

そもそもこのスレが出来るきっかけになったのがLG S-IPSのDell 2001FPだからね。
あのモニタが登場してから急に各所で目が疲れる、目潰し液晶があるって報告が上がり始めた。

TNはまだ情報不足なのかｗ

うーん、どうしても主観が入っちゃうからその辺は仕方ないかー

というかメインで使ってるASVと比べるとどっちも直視できないからじっくり比較のしようが(ry

直接見てないけど
DELLのやつとHYUNDAIのやつの評判の違いを見ていると
同じS-IPSでも製造時期によってだいぶ違うんじゃないかと思う

>>545
まぁTNは誰も興味ねんじゃね？w

>>543
>>544
>>546
(7)と(8)は先のテンプレ通りに戻す？

今日は寝るおノシ
TN情報もヨロネ

---------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　-----------------
(6) AUO P-MVA(Premiun MVA)
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(7) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く一見きれいだが、油膜を貼ったようなギラツキがあり、かなり目が疲れる。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。
(8) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

(5) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ国産パネル採用の上位陣とは明確な差がある。
　特にこれを採用した NEC LCD2690WUXi/LCD2490WUXi、三菱 RDT261WHは評価が高く、目に優しいという評価がある。
　また、NECの製品はキャリブレーション対応で、使用後はギラツキが軽減されるという報告がある。
(6) AUO A-MVA（Advanced MVA）
　比較的目は疲れないが国産パネル採用の上位陣には一歩譲る。
　特にこれを採用した 三菱 MDT242WGは評価が高く、目に優しいという評価がある(ただし輝度は高めなので注意)。

(4)がなくてこんな感じな気が。(1)と(2)も個人的には逆かなー・・・

ぎらつきとかは、グレア液晶の方が気にならない、眼に優しいという説はどうなのかなあ。
使ったことがないけれど、映り込みさえないように適切に設置すれば、グレアの方が目が
疲れにくいということはあるのだろうか？

(5)
MURACOMPのあるNEC機と、輝度が高めの261WHは同列じゃないと思うがどうよ？
(6)
242WGも、動画再生用として評価が高いだけで、目への負担で評価が高いわけじゃないような気も

あと、アクオスPも動画向けなイメージだなぁ
テレビだし、縦1080だし、テンプレに入れるんなら、このあたりも注釈いれておいた方がよくないか？
パネルが良くてもエンジンはイマイチ、とか

>>552
P1は倍速無いから動画向けではない。
かといって静止画が美しいかといえばそうでもない。

>>551

>>3
>液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが
>発生して表示がギラつく状態。

だから、アンチグレアがなければ原理的にはギラがなくなるか
少なくとも軽減するはず。
反射はCRTなんかと同じように多層コーティングでなんとか
ならんか、という話になっている。いまのグレア液晶はわりと
おざなり。

>>553
そして、なにより視野角が最悪
マルチ画素でしか解決できないんなら、
こんなもんテレビで出すな

PCモニター寄りだというなら、地デジチューナーのみとか
割り切った仕様にしろ

>>554
S-PVAモニタを、上から光あてて下から見上げるとアンチグレアの凸凹がやたら大きくて不均等なんだよな。
A-MVAと比べると明らか。そりゃ虹色乱反射もするわ。

BenQのG2400なんかは安物ＴＮの典型で、発色も悪くてバックライトも暗いけれど
あまり目は疲れない。
逆にDELLの2407のギラギラは酷かった。

＞特にこれを採用した NEC LCD2690WUXi/LCD2490WUXi、
＞三菱 RDT261WHは評価が高く、目に優しいという評価がある。

ねーよｗサムよりマシって程度だろ

HYUNDAIのW241DG、逝って来るわ。

>>557
P1と比べて半額だが、目への優しさはどの程度違うんだろう。
この２台を並べて展示してる店はさすがに無いｗ
P1も発色とかは良いとはいえないからな……。

G2400は最近WDという新型が出たようだね。
TNはロットで大分変わるという話だから、Wと比べてどう変わったのかも気になる。

WDどころかV2400Wって新機種すら出てる
G2400WとWDの違いは、AMAの有無と３年保証か１年保証かじゃね？

割とザラついてて微妙なギラつきがあるから、P-MVAあたりと似たような感じかも知らん＞目の疲れ

22P1が届いたんだが、これってVESA規格対応なんだな。店で見た時はスタンドの
取り付け部分しか見てなかったんで気付かんかったよ。
俺的にあの高さがちょっと気になってたんで、低くできそうなのは嬉しい。

24インチワイドでお勧めってありませんか？
用途はテキスト用です。動画・画像系は扱わないので発色、応答速度は問いません。
良いものならTNでもかまいません。

すいません、あげちゃった…

このスレ的にはワイドで薦められるものは無いんでは
しかしここの住人ほど目が虚弱じゃなければ別にそれほど気にする必要も無い

>>562
せっかくなので、落ち着いたら22P1のインプレお願いします。

テレビ視聴とかも。

>>559
時間できたらレポよろです〜

>>563
NECの2490、あるいはもっと安い価格帯ならBenqのA-MVAやTNモデルとか
どうかね。

lenovoのThinkVision L201pってどうでしょうかね？
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/monitor/9320hj1/9320hj1a.shtml
書き込み見かけない気がするけど、使っている人います？
a-Si PVA TFT液晶って目に優しいのかな？

>>565
>ここの住人ほど目が虚弱じゃなければ別にそれほど気にする必要も無い
そうなんですか？

>>567
MultiSync LCD2490WUXi 、いい値段してますね〜。
今ちょっと金欠なので
benqのがすごくよさそうですね。


答えてくれて有難うございます！

三菱 VISEO MDT242WGを使ってるんですが３万以下の19-22インチ程度でデュアルしようと思ってるんですけど自然な感じで使えるオススメな液晶ないでしょうか？

>>556
2407WFP-HC使ってるけどアンチグレアの表面処理は上手じゃないよね
あれでギラツキが生まれてる気がする。

なんか油っぽいし

>>566
実は肝心のビデオカードが軟弱なんで、今のとこ注文してるカード待ちで、まだ
両方でデスクトップ画面出せないんですわ。今まではサブがSXGAだから問題なか
ったんだけど。ちなみにMacです。

で、設置状況だけで申し訳ないんですが、こんな感じです。左のL997はアームで
低くして、22P1はスタンドで低くしてます。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080710190705.jpg

写真ではレンズの歪みで22P1が小さく見えるけど、実際の全幅はやや大きくて、
画面の見た目はL997をやや細くした感じ。
22P1が少し小さすぎる気もするけど、PC使いながらサブでテレビを見るならこれ
以上大きいとテレビ画面が眩しすぎますね。この大きさでも画面をかなり暗くし
ないとキツいです。

ただ、単体で使ってこのくらい低くできるなら、26の方がいいでしょうね。試し
に22P1だけ繋いで起動してみたら、文字の小ささはそんなに気にならなかったけ
ど、上下幅が小さいのが気になった。色の正確さはまあ、望めない気がします。
肝心の目への優しさは、調整でなんとかなりそうな気はしますが、まだなんとも
言えませんね。ただ私の場合はサブなんで、刺激を抑えればいい程度に考えてる
んですが。

>>572
やっぱベゼルでけぇな
L997のベゼルが狭く見えるｗ

L997＋22P1！！！

なんという夢デスクトップ環境ｗ

モニタいいけどOSがクラシックなのがな

Xはいいぞ。映像とか画像すぐにとりだせる

ここは初心者質問スレじゃねぇんだ！って言いたくなってくるなｗ
質問するのはいいけどせめて丸投げはやめようよ

>>576
まぁ向こうのスレで誘導されることもあるから

ところで、
1.AUO A-MVA（Advanced MVA）のパネルを使った現行製品は
　�@ 三菱 MDT242WG
　�A BenQ FP241VW

2.LG H-IPSのパネルを使った現行製品は
　�@ NEC LCD3090WQXi/2690WUXi/LCD2490WUXi
　�A 三菱 RDT261WH
　�B HYUNDAI W241DG

ぐらいでいいのか？
デルのもあった気がするがよくわからん。

>>575
クラシックに見えるとすりゃ、目がだいぶヤバいと思う。

>>577
A-MVA　ナナオ S2000

>>577
W241DGはLM240WU2だからS-IPS
H-IPSと書いてあるサイトが多いけど誤情報

>>577
あとはSamsung XL20がA-MVAだな（笑

DELL は2407で一部A-MVAだったけど2408でS-PVAになってるっぽいね。

>>580
あ、そうなんだ俺も思い違いしてた

>>579
S2000スレではうわさ程度に流れてるけど、実際どうなんかね
たしかにwww.eizo.czとか見るとA-MVAとなってるんだよね

>>575がマックユーザじゃないことはよく解った。

アクオスPシリーズをPCモニタとしてして購入する予定です
残像等はどうでしょうか？

>>577
3090はS-IPSだな。
H-IPSと比べて劣化してるし、ギラツキや青さもある。

って事は３０型で一番疲れにくいのはどれ？

>>584
SHARPスレあるよ。残像に関しては期待しないほうがいい

>>586
なし。
まぁS-PVAの方がまだマシと思う。

>>538のA-MVAとH-IPSの評価はとてもじゃないが承伏できないな。

これらは全部目への優しさを多少犠牲にしてでも大画面や動画を求める人向け。
A-MVAはギラツキこそかなり改善されたが、どの機種も輝度が高くて目が疲れる。
例に挙がっている242WGは最低輝度が異様に高くとても目に優しいとは言えない。
H-IPSはLG-IPSよりかなり改善されたが、ギラツキはP-MVA並にあるし最低輝度も高い。
H-IPSの評価の高い部分は色再現性であって目の疲れにくさじゃない。
RDT261もLCD2690も疲れにくさの評価はCクラスだ。評価がCってことは、目潰しパネルよりマシだが
特段目に優しいってわけじゃないってこった。テンプレ文にするならどちらも二行目以降は要らんよ。

最低輝度ってのは機種によって変わってこないかね。

>>587
ありがとうございます
MDT242WGにしたいとおもいます

>>589
新テンプレ期待している

LCD2190UXiとL997で散々迷ってL997を買った。
若干ギラツキを感じるんだが、パネルが変わったのかな？
2008年6月製造で、通気口から覗いたらRev.Jだった。
画素の拡大写真を撮りたいんだがどうしたらいい？

2490、2690は眩し過ぎるんよな。ブライトネス0でも眩しいよ…
眩しいのはバックライトのせいなの？パネルのせいなの？
2190はブライトネス35程度でちょうど良いのに

あと、こんなに明るくして使う人はいないと思うんだが…
デフォの明るさは店頭で見栄え良くする為？高コントラスト維持の為？
それとも24インチ以上のワイドモニタは明るくする必要があるの？

>>594
LOW BRIGHT MODEは使ってる？

>>593
普通にデジカメの前に虫眼鏡で綺麗に取れるよ

>>595
LOW MODEは使ってないよ。使えば暗くはなるけど、何か色が変になるんだよね
しょうがないので、グラボ側で明るさ落として使ってる。黒つぶれするけどさ
何で2190程度の明るさに出来ないの？と思って、明るすぎるでしょ？同じ90シリーズなのに

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やかで応答速度もまあまあだが、視野角は日立S-IPSに比べると狭い。かなり少ないほうだがギラツキはある。
(4) IDTech DD-IPS
　色は鮮やかだが多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------------------------------------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲り、ギラツキがやや感じられる。
　また、パネルの特性が時期によって異なるようで、ザラツキがあるものも報告されている。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　色再現性が良好の大型パネルであるため、目への優しさを多少犠牲にしてでも広さと発色を求める人向け。
(8) AUO A-MVA
　AUO P-MVAの改良版で、一時期顕著だったザラツキがなくなりギラツキもかなり減っている。
　しかしとにかく輝度が下げられないものばかりでさほど目に優しいわけではない。

--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------------------------------------------------
(9) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため一時期はショップにあふれていたが、
主力がA-MVAに移行したためか最近ではゆっくりと姿を消しつつある。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　-------------------------------------------------------------------
(10) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段も安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキが多くかなり目が疲れる。
(11) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。激しいギラツキで目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　H-IPSの登場で採用品は減りつつあるが、まだまだ市場に多いので注意が必要。

(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキがなく目があまり疲れないものもあれば、ギラツキがあって目がかなり疲れるものまで千差万別。
　物によって特性が異なり、メーカーごとの比較もほとんどされていないため、TNだから○○という評価はできない。
　光沢画面（グレア）は疲れが増す。

H-IPSはAUO P-MVAの下くらいだろ
少なくともA-MVAより上って事はないわ

ということで>>598-599のように直してみた。
評価ﾖﾛ

>>581
DELLは型番同じでもパネルが違う場合もあるって都市伝説も...

>>600
(7)(8)(9)は確かに微妙かもね。P-MVAは最近のやつだとA-MVAとほとんど差がなかったりするけど、
昔のはかなり疲れるものが多かったんで、全体的な評価としては(9)で構わないと思うけど。

>>602
いや、実際同じ型番のモニタでLG S-IPSとS-PVA混在していたから。
LGだと焼きつき起きてた、仕様と言い張ってたけど。

MDT241/2WGの最低輝度ってブライトネス調整だけした場合でも80cdから高くて(今まで一番高い報告で)110cdだぞ。
H-IPSと比べても明るいなんて事は無い(RDT261WHはブライトネス0で110〜140cd)。

>>598
NEC SA-SFT(IPS系)とIDTech DD-IPSを入れ換えたのは何故？

>>605
MDT241のwikiによればブライトネス0で150cdだとメーカー側から返答があったらしいが、これは古い情報なのかな。
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1

まあどっちにしろ明るすぎるのは間違いないと思うけど。

>>606
L685とかが会社にあるんだけど、結構ギラツキがあってわりと疲れる。
対してSA-SFTは2190で改良されてL997とほぼ同等と評価されている。
なので現在では評価は逆転させた方がよいのではないかと判断した。

>>607
ブライトネス100で最大輝度が出るように設定した時のブライトネス0が150cdって事だろ。要は理論値。
普通にブライトネス100にしても500cdにはならない。300cd程度。

MDT241はフォトモード＋コントラスト100＋色温度9300kでやっとカタログスペックに近い輝度になる。
スタンダードモード＋色温度6500kでの輝度レンジは70〜290ぐらい。

>>609 >>610
なるほど。じゃあA-MVAの二行目は取った方がいいか。俺の目だとかなり眩しいんだが、一般的な感じ方ではないってことかな。

過去スレでも輝度以前にA-MVAはH-IPSより疲れるって言われてるじゃん。
S-PVAよりはマシだが。

A-MVAとH-IPSは人によりけりってことで同ランクにでもしておけば?

>>572
アクオスの地デジ綺麗だな
当たり前かｗ

>>355
＞報道関係者向けに“目が疲れにくい液晶ディスプレイの
＞使い方”に関するセミナーを開催

対象が報道関係者というのがあからさまに工作っぽい。
こんな風に作為を感じさせる策はかえってマイナス
イメージを強化すると思うんだが・・・

そんな事に作為を感じてマイナスイメージを抱く消費者がそんなに居るかな・・・

>>572
L997の枠きたねーｗｗ茶色くなってる

>>608
私もL695使ってたが、結構ぎらついてた気がする。
>>598
(6)が分からないけど、
(1)、(2)、(3)　の順はまあ良いとして、(5)、(7)、(4)、(8)の順に変えるかなぁ。あたしだったら
2490使ってるんだけど、L695よりは見やすいと思うし、VL-200VHをつかったけど、
あれは少しざらついてたけど、うーん・・・、2490よりはちょっと下のような・・・上のような
AUO A-MVA はMDT見た感じじゃ、2490よりかは疲れそう

目に優しい救世主的?アドバンストTFT液晶
http://www.sharp.co.jp/products/device/about/lcd/tft/index.html


>>581
あと、AUOのパネルのは初期ﾓﾃﾞﾙだけでは?
いまはSPVAでしょ？


それと、
>>572さんみたいに、CG221とかの写真を上げてくれるﾂﾜﾓﾉをハダカで金ピカに光ながら待つしかないのう〜（・∀・）ﾜｸﾜｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃｶﾃｶ

>>618
＞VL-200VHをつかったけど、
あれは少しざらついてたけど、



あれは結構ざらついてるから、たしかにテンプレの位置はおかしいかもしれない。
再考慮すべきだろうな

゜ン~ピﾉ

DD-IPSと富士通 MVAはお蔵入りでいいと思う

>>596 サンクス
虫眼鏡買ってくるわ。うまく撮れたらうｐします。

直径5�p位の手持ちの虫眼鏡とFinePix F401使って
モニタ画素を撮ろうとしてみたが上手くいかない。なんかコツがあるんだろか。

>>5のHPの人はマイクロスコープ使用って書いてあるんだが
虫眼鏡でも同じように撮れるもんなのか？

>624
接写モードとかいろいろ試してみたら

そんなことより、寝なくて大丈夫なのか？

どうでも良いがL887をUXGAで使ってる人は目が良い人なのか？
20インチのUXGAはドットピッチがきつくないか？
友人のCRT21インチのUXGAを見ても俺はCRTなら22が良いかなって思ったんだが。

>>624

ルーペで観察して


鉛筆でスケッチする　（∀゜）

>>624
私が上げる時は何時も虫メガネで上げてるけど
綺麗に撮れるよ

>>628
出来る、出来るじゃなく、距離とかモードを書いてやれよ。ｗ

>>608
L685の評価をもっと落としてくれ。俺の好きなL685シリーズが安く買える。

>>626
まぁちょっと小さいね。余白が液晶はCRTより少ないので
CRT21インチよりは画面は大きいとは思う。

OSのGUIが液晶向けに文字やアイコンが大きめに
なってきてるんで古いOSの標準状態を使うと、あ、
字が小さい……と思うね。

明るいところでプロジェクタ使ってたんだけどあまり疲れなかった

あと病院でレントゲンの結果見せてもらってた時
EIZOのRadiForceが疲れなそうと思った

そんな少しの時間で判断しないでください

モノクロでもいいじゃないか　レントゲンだもの

RadiForceは音がうるさい

>>630
いまどきSXGAなんぞ誰も薦めないから安心しろ

ASVって発色の良いTNって印象しかない

使ったこと無いんですね、文章から分かります。

>>593
通気口から覗いてもパネルのリビジョンはおろか
パネルの型番すら全然見えないんですが、どこから見えましたか？

それと、付属品の中に中国語で書かれた紙が一枚入ってませんでしたか？
恐らく有害物質に関して書かれているんだと思うけど
なぜ中国語なのか謎だった。
モニタの裏に貼ってあるシールに日本制造（製造ではない）って
書かれているのも謎。

ほんとだ、日本制造って書いてあるな。これは中国輸出用に書いてあるんだと思う。
日本人はmade　in　japanってとこ見ればわかるから。

それと、電源コードのアースは必ず接地してくださいって書いてあるけど、自分はやってない。
エアコンの所まで無理してアース引くのも、逆にアース線がアンテナになってしまうし・・・

>>630

685って、アナﾛｸﾞのみだっけ?
あれは18，1型の日立SIPSだけ?

日立の18インチは綺麗だからな〜

中古で買ったL887が11000時間越えててﾜﾛｽorz
２006年製造でどんな使いかたすりゃこんな時間になるんだよ。
でも傷もドット抜けもないしこのまま使おうかな。

多分発色の劣化が結構きてると思うよ

見た感じは大丈夫っぽいんだけどな。
ナナオのモニタのタイマーってスリープ中もカウントされたっけ?

L997って子画面出せるんだなorz

使用時間確かめようといろいろいじってたら気付いたよｗ

>>641
日本制造って書かれるようになったのは最近のことだと思う。
少なくとも2006年製のものには書かれていない。

中国向けが本格化してるのかね？

L997を買ってきたが…設定が面倒くさいのとボタンが触りづらいのと画面の解像度が
26P1よりちょっと縮んでｼｮﾎﾞｰﾝ
悪くはないんだが、やっぱりシャープにモニター専用を出してもらうしかネーナ

L997買った人、応答速度はどんな感じ？
動画再生で残像は気にならない？

L997は静止画に全てをかけたモニターでしょ
動画再生は諦めろ

別に普通にyoutube動画、DVDも視聴できるよ。

縦スクロールシューティングとかは確かに残像わかるが、FPSとかは普通にプレイできるし。

L997の便利な点はUSB接続して、前面ボタン使わなくても
キーボードからいろいろいじれることかな。

Alt＋Xで入力切替（これが便利）とかにしてるし、
Alt＋テンキーで←↑→↓できる。エンターはテンキーのAlt＋5に設定してる。

購入しようか迷ってたけど動画が普通に見れるのなら大丈夫かな
アニメとかで画面がスクロールするシーンで気になるかもしれないが

L997にHDCPがついていればなぁ。L997をそのままワイドにして販売しようとしてくれればいいのに。
地デジTVチューナー出力のときだけアナログ接続にするしかないのか。
もうL997で地デジTVチューナーを使ってるひといます？

>>647
自分のは2005年11月製造だけど、日本制造って書いてあるよ。
あとUSBハブの真下辺りにメンテ用？のフタがあるね。ファームうｐとかはここからするのかな。

>>654
確かにHDCP非対応だけはほんとにどうしようもないねｗ
今から買うなら26P1でいいんじゃね？もしくは２台体勢か。

>>640
私の場合は電源スイッチがある側の側面、左上から数えて6行3列目の
穴からリビジョンが見えます。そのほかに、
JP○○○○○○○
USP○○○○○○○
という7桁の数字が読み取れます。
付属品は確かに中国語の紙がありますね。10を矢印で囲ったような
マークがついています。
画素の写真、虫眼鏡だとうまく撮れない・・・QX5みたいな顕微鏡を買うしかないのかな？

>>643
仕事に使えば普通にそのくらいじゃないか

>>605
RDT261WHだが、輝度0でコントラストを下げれば80cd以下は余裕。
i1Display2で確認した。
8ヶ月使ってるからバックライトが暗くなってるかもしれんが。
眼は6時間も使えば確かに疲れるけど、以前のS2411Wと比べれば圧倒的に疲れない。

コントラストも下げていいならそりゃ当然だろ。

>>391
4:3じゃ無くて5:4。

>>481
＞IPSアルファ製は26インチ以上のみ

32インチじゃ無かったっけ？

>>660
IPSアルファの26インチもあったんだけど生産終了品なのね。
今のシリーズでは32からしかないっぽい。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-26LX75S

>>659
じゃあテンプレの表記はおかしくないか？

NEC MultiSync LCD2690WUXi
LowBrightModeで輝度がかなり下げられる

三菱 Diamondcrysta RDT261WH
最低輝度が高く


どっちもコントラスト下げて暗くできるなら同じじゃん
NEC工作員の仕業か？

>>660
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-26LX75S
http://www.ips-alpha.co.jp/products/index.html
松下の26,32,37インチ液晶はIPSαパネル
ただし旧世代のLX75まではIPSαだったのに現行のLX80はLG製に

IPSαは国産と言うだけで決して目に優しいパネルじゃないからスレ違い
アレはTV用のパネル

LowBrightModeで暗くなって結果コントラストが下がるのと
コントラストを下げて暗くなるのでは画質が全然違う。
これは使って見ないと違いが判らん。

そもそもRDT261WHでコントラスト下げて暗くしても、LowBrightModeの25cd/40cdに届くのか？

というか明るいだけなら、ウチはラデ使ってるがcccで下げられるぞ。

まあ、なんでもいいから液晶はそれなりのを買っとけば
間違いは少ないな。
間違ってももう少し大きいほうがいいと考えてインチが
大きいエントリーモデルを買うのはやめとけ。
それよりもインチを落としてでもハイエンドモデルを
買ったほうが正解だ。
だいたいそんな大画面を買う意味があるのかね？

SXGAの2枚使ってるから移行するならWUXGA+が良いなとは思う。
けどまともなパネルとか存在しなそう…。
目が悪い場合は引き延ばしでも画面が大きい方が映画とかには向いてると思うがな。
19インチで2〜3メートル離れると見にくいことこの上ない。

WUXGA+ の検索結果 約 265,000 件

意外に多くてびっくり

WUXGA+は誤りなのか。
スマンコマンコ

>>668
あるよ。

>>668
ないよ。

>>654
フリーオ買いなよ。DVIで綺麗に見られるよ。

今までL885を使っていて、最近L887を追加してデュアルにしたんだが全然発色が違う
どっちも5000時間の中古良品だが明らかにL887のほうが見やすい
高画質化回路のおかげ？

>>674
フリーオで地デジは問題解決するけど、ブルーレイ再生のHDCPも
回避できればと思ってます。
何か良作はありませんかね。

>>675
スペック変わらなくてパネルがちょろっとマイナーチェンジしただけに
見えるけど、そんなに違うのか。面白いもんだね。

>>676
Game Switchで出来た気がする
GS-D00201でググるんだ

GAME SWITCHはサスペンド復帰とかスクリーンセーバから戻る時に信号取り損ねて
画面にノイズ入るときあるんだよなぁ
切替ボタンで切り替えれば直るけど

>>656
やっぱ見つからないわ orz
その代わりに、パネルと枠の間に鉄板らしきものがあるのを
発見したんだけど、これはスペーサーか何かの役割を果たしてるんだろうか？
液晶テレビにはなかったけど。

2190UXiとの価格差が余り無くなって来た今、
今更L997に手を出す奴って・・・

1.エロゲーオタ
2.(2190UXiとほんの僅かの差の)視野角や目の疲れに拘る奴
3.グレーのガワが欲しい奴

ぐらいな物好きだけでしょ？


【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

なんか複数のスレに書き込んでいるようだが荒らしか？

>>677
とにかく並べてみればすぐわかる
L885は白が黄色っぽく　L887は白が白い
バックライトの劣化がL885の方だけ進んでいるのではと思って、L885のブライトネスをL887より+10％　+20%しても
L887の発色には及ばなかった。
内部処理が10bit->14bitに向上しただけでこんなに違くなるものなのか？

ついでに画質をいじるメニューも微妙に違う
L885だと色の濃さは-16~+16の32段階
L887だと-100~+100の200段階

そうそう、俺も両方持ってるから分かるよ。885はなんかメリハリないぼんやりした感じだよね。
ついでにLL-T2020もあるが、こっちはブラックASVだから黒が綺麗だけど、887の方が見やすい。
L887はやっぱ最強、ツブツブもないし

うーん、FlexScan L997は垂直同期の周波数は85Hzだけど応答速度は30ms
LCD2190UXiは応答速度が20msだが垂直同期が60Hz
応答速度が遅くても垂直同期周波数が高い方が残像は気にならないのかな？

なんてでっけえ釣り針なんだｗ

テンプレなんだけど、製品名も入れてくれ

これがないだけで質問レスがいくつあるのかと・・・

製品名一覧を維持するのは大変だぞ
それでなくなったと思ってたが

>>598

(5)と(6)は別レスに分けてくれ（つまり、お蔵入り）

(7)と(8)は逆にしてください
ほとんど変わらない、個人差レベル。ただし(8)の方が入手し易い

あとはいいんじゃないかな

>>688
じゃぁ〜主要製品でいいんじゃない？

別に俺ら業者の回し者でもないしｗ

まぁ厳密にやる必要がないってのは分かるんだど、
大御所のL997と2190の比較でさえあーだこーだ
意見がまとまらないくらいだしなぁ。

製品名書いたら何かしらレビュー書かないと
いけないけど、それも一人とか二人の主観に
なりがちでちょっと微妙。

でも、どれが最強か？って質問に答える
テンプレはあったほうがいいか……

l997と26p1を使ってる身で言うと、p1の方が目は疲れないが997の方が静止画は綺麗
2190は店が妙に強気な値段設定してやがってむかついたので買わなかったqqq

あと出来れば３０型のパネルも明記があると助かる
どれがどのパネル使ってるのかさっぱり分からん

>>692
それってデュアル使用？それとも別々？
26P1は大きすぎるつか、画面が高すぎるってことない？

2190のキュブリエーションMacでもつかえますのん？
winもアルからwinで設定すれば仕事に使えますのん？

よろぴく

22型でスピーカー内臓ならドレがいちばん目に優しいんだ

キュブリエーション

DD-IPS も
＜過去のモデル（中古探索者向け）＞
EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS)
なんだからいらんだろ

それからシャープのASVのところ、ブラックTFTは呼び方が古いだろ

>>687-688
>>681に貼ってあるL997と2190UXiスレくらいはテンプレ入りで良いんじゃ無い？
このスレ定番とも言えるモニタなんだし。

正式な呼び方がそれなんだから仕方ないだろ。

駆動方式の「ASV」と、入射光の干渉を利用した反射軽減技術の「ブラックTFT」は別物。
組み合わせたパネルを便宜上ブラックASVと呼んでるだけで。

L885とL887はほとんど変わらんよ。

個体差で違いがあるだけ。

えぇ。。。

L997の画素の写真を綺麗に撮影出来るオススメのデジカメを教えてください。
（一眼除く）

LUMIX FX35 もしくは FX500

>>697
LL-T1620の筐体には思いっきり「BLACK TFT」って印字してある。
メーカー公式の正式名称と解釈して問題ない。

>>699
「とも」って書いてあるから「〜とも呼ばれる」の意と勘違いしたのかもな。
「両方とも」って書いてあると分かりやすいかもね。

なんかしょうもない流れになってきたな
製品名とか30型とか、新参が勝手なこと始めようとするとろくなことにならない

30型は目潰ししかないからスレ違いだわな。
知りたきゃ総合スレや専門スレに行けばいいのだし。
ここは極端にニッチなスレだってことを理解して欲しいもんだ。

>>706
でも、目に優しいのが欲しいと騒ぐ人がいると
真っ先にココに誘導されてるよ

そんな人がいきなり15万もするスクェア液晶を買うわけないよな

ぎらつきパネルさえなくなれば、ほとんどが目に優しい液晶になるんだけどねぇ。

てか液晶の出始めの頃は、ぎらつきパネルなんて無かった気がする。
国産液晶が消えてからだな、ぎらつきばかりになったのは。

いつかギラギラする日
地平線がぎらぎらっ

>>707
個人的には概ね低予算で誰でも出来るお勧めの対処は
「部屋を明るくしてモニタの文字デカくして距離を取る」だけどな。
モニタがどうこう言い出すのはその後だ。

対処と言うか前提条件と言ってもいいような事だけど、
その辺の対処をまともにせずに辛い辛い言ってる人は実際居るからね。

>>710
部屋を明るくするのは会社とかだと無理なんじゃないか？

文字をでかくして距離を取るのも使い勝手悪くなるし
もともとできてたことをできなくしていいんだったら
極論すれば「目をつぶれ」が一番誰にでもできて目に優しいぜｗ

>>711
好きにしてくれ。
間違った事を言ってるつもりは無いけどね。

>>693
別々
高さで言えばl997の最低ラインとほぼ一緒

>>695
22P1

>>711
その意見は揚げ足取りとしか思えないが。

>>711
俺は会社Z999を使ってる
ちと目立つがかなり明るくなるぞ

今L997とL565のデュアルなんだけど、WUXGAが欲しくなって
LCD2690WUXiかLCD2490WUXiを検討してるんだが、
このスレ見てると、H-IPSもなんかイマイチっぽいなあ。
だいぶマシになったとはいえ、所詮はLGか…。

242悪くないよ

>>717
P1があるよ

>>718
視野角が悪い
せめてS-PVA並みに

寝転がってオナニーするのに視野角が必要なんですね、わかります。

>>717
L567とLCD2490WUXiを使用している俺の感想

使い始め、L567(自分にとって最適化済)と比べ、LCD2490WUXi(初期設定時)にギラツブや色ムラ、違和感(目の疲労感)を感じた
その後、設定を色々と弄繰り回している内にギラツブ、色ムラ、疲労感は無くなった気がする
使用後1週間で慣れた

最初は自分にあった設定にするまでが大変なだけで、設定を合わせればそれなりに良い液晶だと思う。
機能的には十分なので、後は費用対効果の問題かな

比較写真上げろと言われるとL567が修理から戻ってきたばかりの梱包状態なので困るが、
聞きたいことにはある程度答えられる環境なので、質問あればどうぞ

>>722
返却商品修理解析報告書の完了日と無償も
うｐおながい

というのは冗談だけど
うらやましいなぁ
FP241WZを買って失敗したからなぁ

いまだにL567とH540Sから抜け出せない
A-MVAって最新のＴＮ並みだよ上からの視野角は

A-MVAに傾いてたのに、お前は何て言うことを・・・

もう白黒液晶でいいから全く疲れないモニタ出てくんないかなー
どうせエディタしか使わないし。

>>723-724
うｐは勘弁
別件の修理も有ったので、特定されちゃう

良い液晶にであるのは大変だからねぇ
2490にするのに店頭で長いことにらめっこしたものだよ
RDT242買うつもりだったのが、MDT261になり、2490へと変わって行ったのは良い思い出

使う環境でもかなち違う評価になるだろうから、たまにはFP241WZも愛してあげて…

>>727
無理、IPSに脳がやられてるｗ
目に優しい＝視野角がいいという脳内変換方程式が組み込まれてる

26P1見に行って、隣の同じ26インチのアクオスと
視野角があまりに違うので頭にきた経験有り

自分も2190に替えた時は、色変化の少なさに感動したな
ムラ補正も良かったし、もうVA液晶には戻れんわ

>>717
三菱MDT買えよ。お前にはそれで十分すぎる。

液晶はTVのアクオスがあったけど
今までCRTのモニター使ってて
LCD2190Uxiは四隅のバックライト漏れが気になって
色変化が少なくてもこれじゃなぁ・・・
なんか期待はずれというのが率直な感想。
素人目にはブラックASVの方が綺麗に見える・・・

君はすれ違い他所でやれ

>>728
26P1のあの視野角はワザとだ。
視野角を広くとる技術は何を犠牲にしているのかを考えたら理由を語るまでもない。
何が自分にとって必要か？だけの話ではあるけどね。

モニター購入について悩んでいる事があるので質問させてください。

自分は目の病気で普通の人より目が光に弱いのですが、
ＩＢＭのＡｐｔｉｖａのモニターで、ＣＯＮＴＲＡＳＴを１６、ＢＲＩＧＨＴＮＥＳＳを１６〜３０くらいで何とか今まで見てきました。
（見にくいテキストや画像等の時だけＣＯＮＴＲＡＳＴを上げて対処してました。あとＰＣ自体は最近のものです。）

でもとうとう壊れてしまい、９８年頃の製品なので中古でも見つからなかったので、新しくＢＥＮＱの液晶モニターを買ったのですがまぶしくて使えませんでした。

販売店で画面の調節をさせてもらって一応確認してから買ったのですが、家だと周囲の照明の違いからかまぶしくてダメでした。

仕方ないので買い直すのですが、画面調節するＣＯＮＴＲＡＳＴ、ＢＲＩＧＨＴＮＥＳＳ共に０にすると、画面が電源を入れてない時と同じような状態（真っ黒で明るさもない状態）になる液晶モニター（１７〜１９型）を教えていただけないでしょうか。

>>734
純粋に輝度だけを考えると、バックライトの調整範囲の
広いものを探せば良いんだけど、カタログスペックに
ないんだよね……
ナナオあたりだったらサポートに最低輝度の低いモデルは
どれですか？という感じで問い合わせれば教えてくれるかも。

S1910HRは明るさ0だと真っ暗い部屋でも暗いと感じる

>>734
重症者乙
中古、16インチでもよいならナナオのL465がオススメ。
TNパネルでL887と同等のギラツキの無さ、ホログラム現象が
ない分更に疲れないかもしらん。
輝度の調節に関しては、コントラストを弄ることが無く
ブライトネスを0にするだけで真っ暗にすることが可能。

>>736
そんな極悪な目潰し薦めてどうすんだｗ

L997or2190UXiユーザーの方に教えてほしいんですが
枠とパネルの間に1mmくらいの隙間が空いていませんか？
（四方全てに隙間が空いているわけではなく、一部分だけが）

>>738
L997だけど、紙を差し込むと入るんで、隙間があるみたい。自分のは左側がよく入るな

でもアイオーデータのでも紙が入るんで、液晶ってこんなもんじゃね？

>>722
レスありがとうございます。
同じ日立S-IPSパネルの液晶使用者の方からの感想、とても参考になります。
なるほど、設定と慣れでなんとかなる範囲ではあるのですね。
私ももう少し店頭で実機とにらめっこしてみようと思います。

2190は知らないけどナナオのは純正保護パネルを差し込む
隙間があいてるよ。それのことじゃなくて？

会社で2690使用中。
80cdにキャリブレーションすると、けっこーまぶしくて白が目に刺さる感じがする。
でもLow Bright Modeで暗くするよりコントラスト下げるとか調整したほうが発色いい感じ。
調整機能とかナナオの方が上っぽいけど、NECの方が疲れないね。

自宅でナナオのColorEdge CG241Wを使ってるけど、専用センサでキャリブレーションすると、いい感じの輝度になって目が楽
でもブツブツ感のある液晶だから、疲れないわけでもないです。

ギンギラギンに

あ

自分もCG241W。

時々グレー面見てると目の焦点が合わなくなってきたりします。
ほかの液晶はどうなんですか？展示品だとよくわからなくて。

ギラギラ感はこれがそうかー、と気がつきました。気がつくと気になる。。

初めてがんばって買ったのが、ギラギラな評判で悲しいす。

カラマネ的には全く問題なく運用してますけど。

CG241Wみたいな目潰しはここの範疇外です

液晶って一時期の韓国とかへの技術者流出がなければあと何十年かは日本の技術
独占が伸びたのかなあ？
それならギラツブパネルなんてものもでてこなくてよかったのに。

>>748
でも価格も下がらず21インチUXGAは30万以上とかしてるかもね

>>748
そのまんまぎらつきもなくコピーしてくれればいいのに、
ウリジナルが入っちゃってぎらつくようになったｗ

てかチョンコロに日本製みたいな良質な物作りは出来ないだろ

最近韓国も人件費やらが高くなってきてるからな
そろそろ質で攻めないと先が無い

とりあえず中国人は質と言うものは理解出来ないだろうな

そういうのは国産スレでやってくれないか
意味がない

中国、韓国製パネルつかってるのは国産でもダメって事でいいんじゃない
主要部品に国産使ってないのは目に優しいやつないだろ？

だからそういう分類は意味がない
国産でも画質を追及すると目に優しくなくなるのは
テレビを見れば分かる

L887と昔の反射型モノクロ２階とかの液晶を比べたら目が疲れないのはどちらでしょうか？

フルコートのカラーグラビアと文庫本を比べたら、目が疲れないのはどちらでしょうか？

>>758
それなら文庫本だと思います。

環境条件と使用者次第だボケ

>>735
>>737
レスありがとうございます。

バックライトの調整範囲の広いものを何社かに問い合わせてみようかと思います。

ナナオのL465も良さそうですね。こちらも問い合わせてみます。

どうもありがとうございました。

>>761
光のフィルタで光量半分になる。
目に優しいフィルタスレ参照。
多分そういう手を使わんと無理だから、覚えておくといい。

>>761
中古でしか手に入らないけど、nanaoのL695は輝度、コントラストを0にすれば
真っ暗になるよ。

LL-T2020もSTDモード/輝度0/マニュアルカラー&コントラスト0:0:0で真っ黒になるな。
調整めんどいけどｗｗｗ

ところでこれらの製品はこのスレ的にはどう?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000051-imp-sci

>>765
パネル自体はありふれた物を使ってるだけと思う。
品質は、実機を見てみないとなんとも。

最大輝度をむかーしの製品と同じくらい低くしてるから
省エネなのか。なるほどなぁ・・・

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x40103774

1645Hで26000って安くない？
4マソで買ったオレ涙目なんだが…

>>767
■ランプ時間：1645H
■動作確認済みです。
■画面右中多数圧迫痕があります。
予めご了承の上ご入札下さいますようお願いいたします。

だからジャネ？

>>767
それ圧迫痕があるからむしろそれだけの値段がついたほうが凄い。
ちなみにおまいのは何時間の物なの?

>>769
自分のは約5500時間だった。
このスレで好評なLCD-AD221Xと比べるとかなり綺麗。
発色がちょっと黄色っぽいけど
非常に満足でもう一個欲しい。

5万程度で買える目に優しい液晶はなんですかね？
ヒュンダイの？

用途はFPSやMMORPGなどのネトゲや動画鑑賞です

予算をあと10万増やしてから出直してきてください

>>770
それで4万なら妥当じゃない。
オクの相場だと2000時間台が5万越えで、4000時間台が4.5万くらいだし。
俺は6500時間のを3万で買ったけど。

液晶モニタの駆動時間てどうやったらわかるんだ？

ナナオぐらいだよな使用時間がわかる機種って
モニタ電源オン時の時間をカウントする機能が埋め込まれてるのかね

>>775
そんなことはないですよ

777

SHARPが24型WUXGAパネルを開発してくれて、ナナオが採用してくれればいいのに。
L887の品質で24型WUXGA出てくれれば、絶対買うのになぁ

>>775
全機種共通でそんな機能を搭載してるのはナナオくらいだな。
他のメーカーでも例外はポツポツあるけど。

ただ、技術的にはそれほど難しい事やってる訳じゃないんだろう。
低価格モニタ代表のベンキュのG2400Wは
裏コマンドでパネル・バックライト使用時間・モニタ総合使用時間が見れたりする。
http://ime.nu/g2400w.web.fc2.com/index.html

こう言うのを見てしまうと、実はユーザー側からは見れないだけで
内部カウントはどこのメーカーも結構やってんじゃないのかと思っちゃうな。

そりゃそうだよ。

TVとかだってメンテモードがあるんだから。

初めて買った液晶がL465だった。
TNでも視野角は最低の部類に入る。ギラツキは無い。
だが目はS-PVA並に疲れる。
当時CRTより液晶の方が目に優しいと思い込んでいたので
すぐに目が疲れるのは何故なんだろうと思っていた。
ブライトネスは0〜20程度で使っていて、しばらく使っていると
眩しく感じ輝度を落とす。で、しばらくすると暗く感じ輝度上げる。
この繰り返しで目の奥が痛くなってくる。
その後L550に換えて、これは見下げて使う分L465よりかなりマシになった。

>>781
俺は逆で初液晶がシャープのT1620で、液晶ってなんて目に優しいんだと
ウキウキでデル2001FPも買って目が潰れた。

L997で十分だな

ショップで7000時間使用のL887を4万で見つけたんだけどこれって買い？
中古買ったことないんで劣化具合が分からないんだけど・・・

l997１年ちょいで８０００時間使ってるけど全然劣化無いな

>>785
l997１年（゜∀。）？

わかるじゃん

http://www.tenpos.co.jp/employment/

オマエら全員不採用

ｲﾐﾌ

>>781
ただ単に使用環境に問題があったとしか読み取れないんだがｗ
ブライトネスとコントラストを下げる事で輝度は十分下げられる
し、キラツキも無い。
あと目が疲れる要因は擬似フルカラー辺りくらい。

>>784
まあ買ってもいいんじゃね?

887とか今更感

>>784
値段は普通だな。個人的には製造年月も確認したいかな。
ナナオに保証書無しでも製造番号が期間内なら保証してくれないか的電話をした際、
「症状と状況によって可能性はあるかも多分」みたいな
何とも玉虫色な回答をされた事がある。
(因みに三菱は即答で「保証OKです」って言ってくれた)

2005年４月発売開始のL887だとパネル保証期間が結構微妙な時期だから、
まぁ気休め程度に確認しときたいっていうか。

メーカで無いから（アッセンブリ屋だから）そういった手間のかかる商売はしたくないってのが
本音なんだろうな。技術だなんだと言っている割には、しょうもない商品作り続けているし
　不良が出たときに全回収を行う体力もない。　

>>771
241DG？そのクラスはこれというのがないので、買ってレポしてくれるとありがたいです

>>778
L887レベルでは視野角が……あとワイドってことは動画も見るよねやっぱ。
26P1の様子を見てると中途半端なものが出ても画質は期待できない。

26P1の視野角って他のアクオスシリーズと比べて狭いの？
近所だと置いてないからよく判らんのですよ

Dと並んで置いてあったの見たけど、言われているほどじゃないと思った
ただ爺さんの肌がピンクなのが…色は明らかにおかしい

シャープのP1シリーズの後継が今一番楽しみ。

今後HDCP対応が必須になるので、L997は今から買うのはちょと微妙。

>>798
そうか？

地デジなんてノーパソのモニタでいいじゃん
やっぱ2190と997が志向

俺もHDCPないから迷ったけど結局BDとかは液晶やらプラズマテレビのほうで見るから
結局なくても問題ないやという結論になった。
あるにこしたことはないんだけどね。用途次第かな。

２１９０と９７７ってHDCPすら付いてないの？
あぶねー、地雷機種だな

>>799
ワンセグと間違えてない？

>>800
テレビは嫁と娘に独占されますので…

HDCP(笑)

FriioなりGSなり買えよ

Friio（笑）

>>779
伝説のソニータイマーみたいな話だな。

>>800
自室にフルHDのテレビとPS3有るにもかかわらず、
BD視聴用PCとそれ専用のWUXGAモニタ買った俺って…
L997良いんだけど、作業領域の関係で最近狭く感じる

ていうかこのスレの人は、
ワイド→スクェア→ワイド→スクェア
とか繰り返して違和感が無いのだろうか？

前はワイドが受け付けない程に違和感があったが
これほどワイドが溢れて来ると
逆に4：3が違和感が出てくる

このスレのえらい人は凡人と違ってテレビ見ないんだろうか？

違和感は無いぞ使途によって頭が切り替わるから

>>809
そうか、歳だな、慣れればいいけど

この前、駐車場で両脇の車がいっせいに動き出したら
自分の車がエンジンもかけてないのに
勝手に動き出したと幻惑して、ブレーキを何回も踏み続けてしまった。
すごく、冷汗を掻いたよ。

テレビを例に出してるってことは全画面表示のことかな？
全画面だと横に伸びた映像にするか左右に黒帯が出るかだから
人によっては気になるかもね
まあここは形よりギラギラとかの方が気になる人ばっかりなんじゃね

画像や画面じゃないよ、枠
>>810の例は、普段ワイドの枠に慣れていると、
スクェア、例えばL797とか見ると、
もっと両脇サイドに広がっていないとおかしく感じてしまう
なにか変な風に枠で仕切られてるみたいに思えてしまう
という感覚なんだけど

じゃあ家みたいにメインは縦サブはワイドにして使うとか
考えられないんじゃない？

逆に考えるんだ！ワイドモニターは左右が広がったんじゃなく上下が縮んだんだと！（ルームスペース的には）

みんなと一緒じゃないと不安なんですね、分かりません

P1の画質云々言ってるけど
このスレタイにふさわしいのはL997よりP1だと思うよ

父が事務用PCのモニタをS1910からL997に換えた。
なんぞこれ。明らかに目の疲れが違うんですけど。

うらやましくなってきたけど、同じものを買うのも芸がないので
26P1あたりを買ってみようかな。

チ裏書

文字読む用のディスプレイ（反射モノクロ）と動画用のと二つ必要だと思うんだ

反射型はコントラストが低すぎて逆に目が疲れるぞ。
構造的に周囲との輝度差が大きいのもあるし。
モノクロにするならカラーフィルタとっぱらった透過型の方がよっぽど良い。

今２６P１買えば、目に優しいフルHD画質で
オリンピックが見れるわけだな、こりゃ買うしかねーな

ナナオのサイトで目に優しいって謳ってるFlexScan S1901-ST
はこのスレ的にはどうなん？

>>822
TNだから、まーそれなりなんじゃねぇの？

ただ、このスレではTNは敬遠されがちなところがある
スペック的にも、ちゃんと評価できる人間はまず買わないと思う

>>822
七尾はごく一部機種以外非国民使用なので
七尾の宣伝文句は一切信用してはいけません

5万程度で買える目に優しい液晶はなんですかね？
どこのメーカーのなんて製品か教えてください

用途はFPSやMMORPGなどのネトゲや動画鑑賞です

ないです

>>825
なぁFPSとか遅延が致命的だと思うんだけど
なんで液晶パネルでやろうとするのだね

>>827
では液晶でなくてもいいので5万程度でFPSなどと相性が悪くなくて目に優しいものを紹介してほしいです

その条件だと無いんじゃね

>>828
これでも買っとけ
http://www.amazon.com/dp/B0000665VO/
うまくやれば5万円以下で手に入るぞ

便器のG2400WDとかは？

>>823-824
�dです。
やっぱTNですか・・・

安物狙いなら中古のCRTでいいんじゃない？
FPSとか動画なら特に。
金ある奴だけL997買えばいい。

>>833
中古の22インチで程度が良い物はもうなかなか無いぞ？
ケーブルも一万超えちゃうし

>>817
26P1以外でL997クラスが欲しいと言うならNECのLCD2190UXiがある。
自分も使っているけどいいディスプレイだよ。
L997と同じくHDCP未対応だが。

今だったら2190だよな、L997にムラ補正とスタンドが良くなれば最高なんだが
FineContrastと輝度ドリフトは良い機能だけどな

L997と2190で文字が見やすいのはどっち？

スタンドの高さが最大のネックと言われている（？）L997なんですけど、
一番下まで下げた時、下から何センチくらいでしょうか？
ついでに2190UXiの方も教えて頂ければ有難いです。

2190の場合は一番下まで下げると6.5センチ

19型で3万前後で買えるものはもうないんですかね？

>>837
パネルだけで言えばL997の方が目に優しいように思えるが
テキスト表示の見やすさは何と言ってももASVが一番かもねぇ

>>837
このスレ読めば分かるけど
自分の目で確認しなきゃ全然参考にもならないよ
みんな違うんだから目の性能も環境も

>>796
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_32/
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_26/
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_32/

それぞれのページを比べると判るけれども、視野角そのものはカタログスペック上同じ。
しかし、パネルの詳細のところを見れば26P1にマルチ画素が無いのが判る。
で、マルチ画素とはなんぞや？というのはそちらのページを見て貰うとして
このスレ的に目に優しいとされるのは32P1でなく、26P1
これはなにも32P1より26P1の方がサイズ的にPC用途に使い安い人が多いから紹介
されているわけでなく、目の負担に関してのみ言えばマルチ画素は邪魔だからなのです。

目の負担っていうかPC用途だとマルチ画素は普通に話しにならないんじゃ？
線がガタガタになるでしょ

>>841
ASVの機種も調べてみます。

>>842
確かにその通りですね。機会あったら見比べてみます。

ほとんど気にならないと思うけどなぁ。
miyahan（笑）影響か・・・
ttp://www6.uploader.jp/user/maiu/images/maiu_uljp00001.jpg

>>844
実機見てから書けよｗ
32P1を30cmの距離から見てもガタガタに見えないわｗ

>>844
その点も含めてこのスレ的には「負担」の一言に集約させた方が良いと思ったから。
>>846
誤差とか殆どとかで誤魔化すより0か1で語った方が良いよ？
>>844の人が言うガタガタも人によっては気にならないかも知れないけれども
許容範囲なんて人それぞれなんだし、そんな曖昧なものを基準に語ると面倒だ。

言い負かされるとする人それぞれ、っていうんだよな。
便利な言葉だよ。

言い負かされると本題に触れず言葉尻に突っ込むのも頭悪い証拠だけどな

貧乏人ほど喧嘩好きだね〜。ヒマなんだね(笑)

確かに文字は醜い状態ですね

>>846
これはちょっと・・・タスクバーのギザギザとかすごくない？

>>853
デジカメのせいなのかよくわからないな
ディスプレイの外枠自体もギザギザに見える

ＯＴＺ

一応シャープスレではマルチ画素によるギザギザ感はなく、
むしろムラが出にくい分26より良いんじゃね?って声もあるな。
まあ、実機を見るのが一番なのだがな。

ギザギザだろうが、色が変色してようが
目が疲れなければいいんだよ

ここにきてP1株急上昇か
五輪効果だよな
俺も欲しいし
でも高すぎるんだよなー

>>858
テレビ見たいなら素直にテレビは別に買った方が・・
PCとテレビ両方追うとっても中途半端

そうですよね

テレビとしては倍速もないし五輪とか特にスポーツ系は残像が凄そう。
本当に見れればいい程度。五輪効果とかありえんｗ
モニタとして買うなら別に文句はないよ。

適合機種が少なすぎるので997系列と2690系列とP1シリーズが
持ち回りで話題になってるだけな気がしないでもない。

>>861
でも997系列と2690系列でテレビを観るともっと酷いって事になるし
まあテレビの点だとHDCP関連で997も消えてしまうからね

倍速付いてる小型のテレビって存在しないじゃん
倍速ないだけでテレビとして全否定されたらかなわんわな

>>864
だから>>858で五輪効果だしとそもそもはじめに言ってるのを受けて
この流れだぞ
スポーツなんて激しい動きは元々なんもついてない液晶だと一番苦手でしょ

>>865
PCモニタにアナログでスポーツ観ても特に気にならないけど

>>864
まあねー。もっとも大型液晶需要は一段落して、中〜小型に売り上げがシフトしつつあるらしいので
今後に期待したいものだ。
100インチ超の超大型はドバイとかで売れてるんだとか。

しかしどこにシフトしても目が疲れにくいとかとは相変わらず無関係

msだけで判断してるんじゃないのか。

>>864
このスレ的には倍速なければ糞だよ
目に悪い

１７、１９インチクラスで目が疲れにくく綺麗な液晶でおすすめは？

色数落とすと目に優しいっていうのはデマだよね？

>>862
まぁL997と22P1を持ってる人とかいるし。ある意味最強組み合わせ。

>>865
液晶が苦手なのは高速スタッフロールとかでしょ。あれはマジで全然読めなくなる。
スタッフロール以外は卓球しようがサッカーしようが大丈夫。

ζ┳┻┳°λ

>>872
サッカー中継は倍速無いと残像で気分が悪くなる

サッカーとか卓球とか見なきゃいいんだよ。
スポーツ中継は太極拳だけにしとけ。

Ｌ567でF1みてるけど特に気にはならないなぁ。

地デジとかだとまた違うのかなぁ。フリ夫買うか…

残像は球技だと結構はっきりと分かるな。

まあ五輪の大半の競技は激しいスクロールとは無縁

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214758142/431
に
S-PVAでも輝度を下げてフィルタつければH-IPSなみになるって書いてあるけどホントかね？

ギラギラ感が薄れるという意味では、多少マシにはなるかもしれないけど、
あくまで薄れるだけであって、S-PVAが目に優しくないのは変わらないと思う。

そもそも倍速無し液晶で卓球やサッカー見て全然大丈夫なら
このスレくるいみねーだろｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82629609

飲みに誘われて買い逃したー！！
あと1万くらい予算あったのに。。
しかも飲み代で2万とんだ。。。

お前の私事になんて誰も興味ないでしょ…　きもちわる

>>872
それ最強かなぁ？
ちゃんとしたスクエアがあるならテレビ見るほうは
性能いいの使えばいいのに。

MDT242を使っているが、ブライトネス下げれば普通。
視野角はA-MVAだから問題ない。よくよく斜めや真上近くからわざわざ眺めれば、
どうかしらないが、なんにしてもTNは当然ながら相手にならない。
機械的な問題が一部出てるようだけど、うちのは何もない。
もっとも、あんまり安くないけどね。もっとお金出すとNECが買えるから、
ギラギラしてない手頃な24ワイドといったところ。

>>882
＞画面表示は綺麗で、色むらは無いと思います。ただ、ドット欠けが４つ確認できました。
きっと後悔するぞ

>>884
PCでデュアル使用の場合でしょ。L997クラスで解像度が足りない場合、現時点で
はベストな組み合わせかも知れん。

意外にFullHDは狭いぜよ
120ラインしか違わないくせに

分かる分かる。
ＷＵＸＧＡの液晶でフルHD動画再生したりすると、数値の印象から受けるより遥かに、上下のブランクが大きい。

それがこのスレにどんな関係が有るんだよ

このスレ的にP1シリーズが選択肢にあるとすりゃ、全く無視すべき問題でもない
のではないか。WUXGAと同じ感覚で考えがちだからな。

フルHD動画再生に限定するならWUXGAより縦1080の方がいいわ
黒スジや余白を利用したアイコンなんか目障りで邪魔なだけ

>>879
普通の目をした人間が普通に使える程度にはなる。
でも、反射を抑えようとしたらそれなりに値の張るフィルタでないといけないし、それで
H-IPS並程度なんじゃこのスレ的にはダメダメだわな

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974433_11407062_6524530_50715063/45224726.html#SPEC
高いね

俺の30型には光の５５ｋの奴しかなかったがな

>>892
フル動画再生に限定する人がこのスレにいるとも思えないんだが？

フィルタスレ住人からすれば、定価17000実売12000なんて
むしろ値の張らないほうだよな
というか定価そのままなのに特価とは

>>892
すれ違いよそでやりなさい
倍速には同意

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>892
ここは静止画専用スレです！
動画には全く不向きです！

>>900
目に優しい液晶には静止画向きなのが多いから
結果としてはそうなるかも知れんけど
静止画専用スレです！って言い分は流石にどうよ。

目に優しい液晶「モニタ」というのがミソ。
PC用のCRTは、モニタというが、これをテレビと言ったらバカにされる。
また、動画性能でCRTに勝る液晶はあり得ないとされている。

EeePC901を店頭でいじってきたけど、すごいぎらつきパネルだったよ。

画面が小さいせいか、輝度が低いせいなのか、特に疲れは感じなかったが
実に見事な虹色パネルですたｗ

EeePCのアンチグレア皮膜を剥ぎ取る改造方法を説明してるサイトがあったな
元々はいいパネルらしいから、その上で円偏光フィルタでも使えば結構な画質になりそうだが……

L985EXを15000円で買った。
30000時間越えだけどねｗ

>>905
3万時間越の映りはどう？

あからさまに赤い。バックライトのインバーターがジージー五月蠅い。
いつ壊れてもおかしくないような雰囲気があるなｗ

39000時間のL985EXを俺も見たことあるけど、画面が真黄色ですげー暗かった。
色温度を最大に上げれば多少はマシだけど、使い物になるとは思えなかった。

失礼を承知で聞くけど、あんな状態のモニタ買ってどうするの?

失礼を承知してるなならもっと聞き方あるだろｗ

いや、23800円の値札ついて店頭に並んでたのをいじって使用時間チェックしてたら、
店員に「30000時間超えてるし、状態悪いから15000円でいいですよ」と言われて、
なんとなく買っちゃっただけ。特に後悔はしていない。

シャープ製の液晶最近おていないですね、量販店で
どこかにある？

量販店にはおていないなー

9000時間のL997を送料込みの42,320円でポチってしまった。
ベゼルにヒビありだけどｗ
ビビリと期待が半々…。

やすもんのIPSパネルだけど、D-SUB接続のほうがはるかにいいな。
DVIよりもその適度なボケ加減のせいかしらんが、
メニューなんかの字のかすれがなくなってずいぶんと見やすくなる。

L997もジージー音はするよ。
特にＰＣの電源は入れたままの信号入力状態で、モニタのフロント電源だけ切った時は
ジージージージージーヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿

まぁ、上についてる主電源切るようにすればいいだけなんだけどね
切りやすい位置に主電源スイッチがあって良かったよｗ

>>904
よければそのサイト教えてくれ
やる気はしないが、興味はある

2190は全く音しないよ
L997と迷ったが動画性能も思ってたほどひどくないし買ってよかった
RADEON4850にしたら発色もよくなったし

997のジー音ってのは日立がいけない子なのかね
887は音なんかしないよ全然

俺のL997は12000時間超えた当たりからジー音がかなり酷くなった
買った時は気になるレベルじゃなかったし修理に出したよ
まあそれよりも2490のジー音の方がもっと酷いけど

ジーク、ジー音！

幸か不幸かサーバー機が五月蠅いんで会社では全く気にならんな
使用時間が分かると知って、こまめに電源切るようになった俺にちょっと笑った

L997の利点はEyecare機能だな

最初、どんなすごい機能なのかと期待したが、決めた時間ごとに
そろそろ休んだら？とポップアップが出るだけだったｗｗｗｗ

>>916
ttp://tie2.dip.jp/~tie2/archives/2008/03/11_0151.php

LCD2190UXiって黒しかないんだね。グレー系はL997しかなさそうで残念。

白枠の2190出して欲しいなぁ。
海外モデルだと黒以外も販売してるのに…

26P1イイよ！
「一日中付き合っていても、全然、目に違和感を感じない。」
子画面出してテレビやビデオを視聴しつつ、他の作業ができる。
最初26はPC用途には大きすぎるかなと思ったけど、画面から30cm位離れると丁度いい感じ。
コントロール部のデザインがダサいと思っていたけど、実機を部屋に置いてしまうと全然気にならない。
唯一の不満は、明るさムラ、左右の端っこが少し暗い。

>>903-904
EeePC買おうと思ってたが、タッチパネルって所で躊躇した。
大抵タッチパネルが付くと劇的にギラギラするからね。

シャープが開発した光センサ内蔵液晶使ってくれないかなあ。

>>918
L887のインバータはSHARPが組み込んでる。
一方L997はインバータがついていないので、ナナオが用意して組み込んでる。
つまりナナオが粗悪（で安価な？）インバータを選んでるのが原因。
2490/2690のインバータはLGが組み込んでるインバータが糞。

フリージアの前の中古やにあったL985EXは凄い程度が良かったよ
現金無くて買わなかったけど

ジ音軍が暴れてると聞いて見に来ました

中古は当たり外れの差が大きい
おみくじ度、120�l

当たりが引ければ中古でも良いと思う
でも、残念ながら対外はずれ
個人で使っていても、カビ、ニコチン臭い奴や
扱い悪くて、傷だらけなのもある

>>924
NECの白枠モデルは、実際にはシルバー系の色をしているようです。
ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2007-06-26_LCD2690WUXi#more

>>927
>L887のインバータはSHARPが組み込んでる。
これのソースはありますか？

L997に使われているパネルにインバーターが内蔵されていないのは
確認できましたが。
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/2009417_16931.html

ってことはとりあえず日立は悪くないのね。疑ってわるかったー

>>930
俺は8台中当たり2、大ハズレ3だな。
まあハズレは処分したから3万くらいしか損はしていないから新品買った方がマシだったってことはないが。

>>934
オクでの、美品表記も50�l（話半分）だね
ピンボケ気味で写真乗っけてあって騙された
酷い状態だった

オラは１台大当たり、１台大はずれ、１台中程度
来週にさらに一台来るけど、どっちだ？

新品で４台揃えたら55〜60万コース、
オク（中古）で4台落札した、合計18万弱だった
新品は２台だけ持ってるけどね
６台全部新品は無理お金無いorz