1 :
不明なデバイスさん :
2006/01/05(木) 14:21:49 ID:zMsO8Fgz UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
(UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, WQUXGA 等)
20.8 /2048*1536/(QXGA)
21.3 /1600*1200/(UXGA)
22.2 /3840*2400/(W-QUXGA)
23 /1920*1200/(WUXGA)
24 /1920*1200/【WUXGA】 S2410W
30 /2560*1600/【WQXGA】3007WFP
前スレ UXGA以上の液晶ディスプレイ Part26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133009366/
2 :
不明なデバイスさん :2006/01/05(木) 14:22:30 ID:N9a855cS
2
3コン
【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比)
15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12)
16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93)
17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00) ※Windows標準
18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06)
19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 0.207mm 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 0.1245mm 204.0ppi(0.47)
23 1920*1200(WUXGA) 0.258mm 98.4ppi(0.98)
24 1920*1200(WUXGA) 0.269mm 94.34ppi(1.01)
Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2
ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm
【代表的な機種と価格】
・予算最小(5〜8万円)
とにかく金が無い、画質悪くてギラギラしててもOK。→DELL 2001FP(LGS-IPS/TrTf:16ms;実測:23.5ms)
画質やや悪、どの用途でもオールマイティな器用貧乏→IO AD202G(P-MVA/TrTf:25ms/GtG:16ms)
画質やや悪、大画面WUXGA→DELL 2405FPW(PVA/TrTf:16ms/GtG:12ms)
・予算標準(10〜11万円)
画質そこそこ、応答速度重視→IIYAMA PLH2010(MVA-P/TrTf:16ms/GtG:10ms)
画質は高い方がいいけど値段も…→NANAO L887(ASV/TrTf:20ms)
・予算余裕有り(14〜15万円)
視野角が広く、画質も良い液晶が欲しい→IIYAMA H540S/PLH2130(SA-SFT/TrTf:20ms)
画質重視・キャリブレータオプション有→三菱 RDT211H(SA-SFT/TrTf:20ms)
とことん画質・視野角重視→NANAO L997(HitachiS-IPS/TrTf:30ms)
本当に目にいい液晶モニタはどれ?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/l50
2001FPのギラギラザラザラツブツブで失明寸前です。 202Gを買ったら幸福になれるでせうか?
11 :
配達は二日後 :2006/01/06(金) 02:52:57 ID:18ZKmLmu
本日ツクモにて69980円にて202Gを購入しました。 帰ってきて価格.comで調べてみるともう少し安い値段で売ってるとこも あって少々しょんぼり。でもそういう店はドット保証付かないのかな? で、買ってきてから質問するのも何なのですが 202GでFF11をプレイしてる方はいますか?いるならば どんな感じか教えて頂けるとありがたいです。本当は店頭で FFベンチを動かしてもらえば良かったのですが出来なかったので。 あんまり使用が辛いなら交換保証でIIYAMAのH1900に 変えてもらおうかと考えてます。しかし高いんだよなぁ……ツクモorz
12 :
11 :2006/01/06(金) 02:55:03 ID:18ZKmLmu
言い忘れた。IO-DATAの専用液晶スレがないようなので こちらに書き込んだ次第です。失礼しました。
>>11 買ったなら自分で試せばいいじゃん
それに応答速度は個人差がでかすぎなので
他人の意見は目安にもならない
液晶同士でどちらが残像少ないなら比較できるが
CRTと比べてとか無意味
>>13 その通り過ぎて付け足す言葉も無いな
あえて蛇足付ければ、
気になるヤツは疑似インパルス駆動積まない限り、たとえスペック値4msでも気になるし、
気にならないヤツは40msで映画もこなす
今の液晶ってそーいうレベルだ
気になるなら高い液晶買えばいいと思うよ つ「プラシーボ効果」
( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー ( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー( ゚∀゚)<プップー
17 :
不明なデバイスさん :2006/01/06(金) 11:39:08 ID:gx1wuJ0c BE:11859252-
>>1-16 もつカレ-。
ところで4K表示が可能とかいう、アップルの新兵器に関して詳しく
凄い色温度…
4Kって、照明の代わりに使うのかな?
>>19 4ケルビンの物体の黒体放射って・・・
宇宙背景放射並だな
補足すれば 4Kって4096*2160ピクセルのことだな。
NTSC比100overLCDはバンバン出るし、PDPが100inch超えるし、 リアプロは薄くなるし、テレビ市場の熱さはなんなのさ ちょっとディスプレイ市場に元気分けなさいよ ていうか有機ELへの投資、しっかり回収しなさいよ
こりゃもう、 仕事→L997 家庭→AD202G、2001FP の二択で決まりだな。中途半端なモデルはどうせすぐ液晶TVに性能で追い越されるだろ。
24 :
不明なデバイスさん :2006/01/06(金) 18:57:27 ID:6A3uSa5H
2001FPは有り得ない。 失明する。
2405fpwは
チョンパネ( ゚∀゚)<プップー
↑なに?このばか
ソニーのhPの製品紹介って相変わらずやる気ねーな・・・
アモルファスシリコンTFTってTN方式?
最近AD202G買って仕事で使ってるんだけど、発色はともかくグラデーションがアレだね。 黒系のグラデーションがガタガタなのはちょっときつい。 L997行くしかないのかなぁ。 貧乏人でスマソ
32 :
不明なデバイスさん :2006/01/07(土) 07:37:05 ID:I6vGUM4g
チョンパネ( ゚∀゚)<プップー 貧乏人( ゚∀゚)<プップー
>>31 グレースケールは液晶の性能がもろに出る厳しい条件だからね。
カラーなら多少色が狂っていても脳内補正出来るが、
グレーってのは無彩色だからちょっとでもRGBのガンマバランスが崩れると
すぐに色が付いて気付いてしまう。
おまけに中間調の連続なので、VAでは視野角がかなり厳しい。
綺麗に出したいなら最低10bitガンマ補正搭載が必須条件。
いまの時期AD202G微妙に値上がりですな・・・ヨドも18%→15%還元になったしね
>>33 ありがとう。参考にしまつ。
AD202Gは2枚で13万くらいだったんだけどL997って1枚で15万くらいなんだよね。
AD202Gから乗り換えるためにAD202G酷使してきます。ノシ
チョンパネ( ゚∀゚)<プップー 貧乏人( ゚∀゚)<プップー 在日( ゚∀゚)<プップー
37 :
不明なデバイスさん :2006/01/07(土) 10:27:17 ID:c5QaR6e/
DELLの30インチWQXGAいつ発売するかなぁ?
38 :
不明なデバイスさん :2006/01/07(土) 12:17:16 ID:UW/Eimrh BE:64039469-
L985EXと同パネルを採用しているツクモオリジナルの J2130Hを店頭で見てきたけど、設定がおかしいのかあきらかに色が変だね AD202GもLGのS-IPS程ではないにしろパネルの表面が多少ギラついてるのを感じた 納得できる画質の液晶を安く求めるならやっぱりL887がいいかな
>>39 ドスパラの隣の店舗の三段目に飾ってあった奴か?
照明の灯が邪魔だったな。裏側二段目にあった997に比べると確かに色が薄いって分かる。はっきりと
値段を考えれば当然かもしれんが...
ギラツキは全くなかったんで目に優しいいい液晶だとは思うがね
応答速度に関して誰か知らない?
どこのドスパラや
久しぶりにこのスレに来ましたよ・・・ LL-T2020とL985EX使ってるけど、先日近所に出来たNANAOのショールームに行ったら CG220がすんごく良かった・・・けど高いよなぁ。ついでにショールームでおみやげを色々 貰った。
えっちなのは(ry・・・をお願いします。
近くのヤマダ電機に202Gがあったので見てきますた。 白い部分が心なしかキラキラしていて、近くで見るとピントが合わない感じで目がクラクラする。 これが巷で言うギラギラってことなのかとやっと理解できた。 少し離れて使用すればそう悪くはないかもしれないけど…これ以上を求めると、887あたりじゃないとダメなのか。 WUXGAの購入も考えてるんだけど、2410のギラギラも202Gとかと同じようなもんなの?
2410(S-PVA)のギラギラは202G(P-MVA)の10倍くらいあると思った方がいいよ S-PVAはデルの2001などと並ぶ目潰しパネル。 暗い色ではそれほどギラつかないが明るい色は絶望的。 おまけにパネル自体の輝度が糞高いので輝度ゼロにしてもまだ明るめ。
モニタとにらめっこする時間の長いテキスト打ちやCGなんかをやるならS2410Wを買うと後悔する。 3DCGのアニメーションや動画編集ならそこそこいい。 ゲーム・DVD視聴には最適。
うちにある17インチの糞TNもなんかこう、眩しいというかギラつくというか 充分暗めに設定出来てるんだけど明るい部分の発色が目にキツいんだよな。 隣の211Hがまるで別世界。TNってやっぱVA系より目に悪いんだろか?
>>44 ギラギラ度に関しては
LGIPS>SPVA>>>PVA>=MVA
AD202GBにフィルター付けてる人います? 付けてるなら、どんな風に見えます? フリージアが安いんでポチろうとしてるんですけど、よさそうならフィルターも一緒に買おうかなと思ってます スレ違いならすみません
フィルター探してますが…、フリージアでググったら光沢ですか…残念…
>>44 どうもAD202Gは富士通MVAと比べてもギラギラしてるみたい。
LG-IPSとS-IPSが別物のように、AUOP-MVAと国産MVAも別物みたいだ。
746 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:07:34 ID:zIUTE3sv
L887買いますた。以前評判のよかったAD202買ったんだけど、
ギラツブのレベルはdellのと大差なかったんでかなりガッカリだったんだけれど、
これはさすがに値段が高いだけあってドット間の隙間といいギラツブといい差は歴然。
こういうのって店頭じゃ違いわかりにくいからかなり迷ったんだけれど、
奮発してよかった。ドット欠けがあってちとショボーンだけど。
748 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:22:21 ID:zIUTE3sv
メインモニタぶっ壊れての購入なんで一時も待てんかったですよ。
近くで見ても白が綺麗に映るってことだけでもすごく大きいから購入後は大いに満足。
ただ、今回のことで改めて思ったけれど、ギラツブとかのことは家と環境が違いすぎて店頭チェックは困難ね・・・。
ドット間の隙間ってのもこれ見て初めてこんなにも安物と質が変わるのかと思った。
73 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/02(月) 20:44:06 ID:0GSpdIxy
RDT191S(富士通MVA)からアイオーのAD202を買ったよ
富士通MVAとAUO/P-MVAの比較ができる。
双方とも、非常に綺麗な画質にも設定できるけど、明るいと目が疲れるので暗め、渋めに設定してしまう・・・
白1色にした時ののっぺり感はどちらが上だろう。
格子が見えるような気もするが非常にすっきりした印象のある富士通MVA、
格子はほとんど見えないが、どことなくのっぺりしてなくてもやもや感があるAUO製P-MVA。
ドットピッチの違いなのかも知れないが富士通の圧勝。
webをさらっと見る分には191Sの方が文字が太く、背景もすっきりして見やすいが、
広範囲を表示させたい時はAD202・・・
まぁ値段なりの微妙な買物でしたw TNパネルと比較するなら圧勝だが、富士通MVAだと相手が悪かった。
富士通MVAの静止画質の良さを再認識した。文章見る用途でもっとも疲れない液晶=富士通MVA
次は日立系のL997かNEC系のRDT221Hが欲しくなったよ。
52 :
44 :2006/01/08(日) 16:49:16 ID:kOsfHIX5
おお、短い間にたくさんのアドバイス、感謝。 今日改めて202Gを見てきたんだけど、やっぱりギラギラが気になる。 自分の場合CGを描いたり文章を打つ事が多いので、かなり辛そう。 2410はもっとギラギラってことは、DELLの2405なんか言わずもがななのでしょうな…orz そんなわけで887あたりを検討してみます。ドット欠けが怖いですが。
職場で2001FP、自宅では202Gを使ってるけど、ギラギラはどっちも同程度。 白地に黒のテキストを表示させてると、どちらも結構気になるレベル。 ギラツブって言うけど、2001FPは全体的にギラギラが気になる感じなのに対して、 202Gはツブっぽさが気になる感じかな。あんまりはっきりしない表現だけど。 自分は、デザインが好みだったのとアダプター無しというところが魅力で202Gを買ってみたけど、 コストパフォーマンスは2001FPの方が上かなという気がする。 # 自分はヨドの18%引きを使って買ったのだけど、ポイント還元分を純粋に値引きと # 思える人なら、202Gの方がコストパフォーマンスが高いと言ってもいいかも。
54 :
不明なデバイスさん :2006/01/08(日) 18:28:34 ID:bTMS4XEG BE:66410887-
>>52 887って、視野や動画表示はどうなんでせうか?
なんか以前はAD202Gは圧倒的になめらか、2001FPは糞って流れだったが、 最近はAD202Gもギラギラは大差ない、やはり目が疲れるって感じだな。
ゲーム目的なんですが、EIZO FlexScan S2100の国内販売がいつ頃になるかご存知の方はいませんか? もし、販売開始が遅いようならS2100相当のモニタは何になるんでしょう?
>>43 ,,v‐v-/l_ (⌒)
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"(フノ|l < えっちなのはいけないと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
58 :
43 :2006/01/08(日) 20:04:07 ID:egExYPUc
>>57 うはww久々に見たwwwありがたすw
良い年でありますように。
>>59 googleで「VGP-D23HD1 レビュー」 でエンドユーザのくらいしか目についてないが
簡単なレビューはある、、それくらいはとっくに見てそうなのであまり参考にはならないかもしれぬ
うん、ありがと>60 お台場のSONYショールーム逝ってくるかな…今更展示してないかなぁ
62 :
不明なデバイスさん :2006/01/08(日) 20:50:11 ID:hqUrQLNt BE:75898188-
MACPOWERのレビューでよければ、転記したいと思いますが?
>>59 それも出てから結構間が経ってるよね
素直にDVI付きAQUOS買っちまった方が満足度高い…?
LL-203G-Wってどう?
シーぽんと比べられてもワカランて
67 :
不明なデバイスさん :2006/01/08(日) 22:04:13 ID:oRlml5+E
DELLの2000FPやBENQのFP2081と 同パネルの昔のLG S-IPSだし 別に安くないと思うよ
>>65 BDT500からD4→コンポーネントで入力してるけど、
そのタイタンさんみたいな現象は全くないですよ。
斜めに乱れる、下半分暗いというやつ。自分MacでEYETV使用して
ますが、むしろそっちのS入力のほうが問題で、拡大時に畳みたい
なノイズが出てました。が、これもATIのドライバー入れて設定変えると直せました。はっきり言ってコンポーネントは使えると思いますね。まあ家電のアクオスなどのほうがクオリティー高いのは当然でしょうけど。ただサイズのでかいのはドット一個もでかいですからね。
自分のところではD4でノイズは出てませんので、使えないと断定的
なのはどうかと思います。
71 :
不明なデバイスさん :2006/01/08(日) 23:28:13 ID:hqUrQLNt BE:56923968-
>>70 未定なんだ、ガッカリ。
同じパネルでもナナオとサムスンじゃ画質違いすぎるし。
以前S170とSM720Tを持っていたが、本当に同じパネルって位違った。
あらためてパネル以外にも回路が重要なんだって思い知らされたよ。
>>69 あ。2405FPWのコンポーネント入力の事です。
今日家電のテレビ見てきたのですが、30?�の距離だと
でかいのはドット一個の周りの□がはっきり確認できるでしょう?
2405FPWはそれ30?�だと確認できないんで、やっぱ
これでいいとしか思えないですね。
75 :
不明なデバイスさん :2006/01/08(日) 23:43:53 ID:hqUrQLNt BE:74712097-
>>73 ゴメンヨ・・・・・。
余計な事だったみたいだ・・・・。
(・ω・`)
いろんな機種の話が出るが、結局自分の意思で買った人で後悔したって話が出なかったのはL997だけ なんだっけ? スタンドで購入断念ってのと、ナナオスレだっかでDD-IPSに比べて地味だなぁって言う 感想は見た覚えがあるけど。 RDT211Hも、より高い色変位抑制と色の正確さを求める人がL997へ買い替えた人が出た以外は、 買うんじゃなかったとか言う後悔話は見てないような気がする。L997とのデュアル環境な人もいる みたいだし、両機種とも買った人の満足度は高い方? 後、L887も注目度はそれほど高くない気もするけど、自分の意思で買った人で後悔話は見てないかもしれない。 まぁ、安くない買い物だし、考えた上での購入なんだから、激しく後悔するはずもないんだけど。 店頭で見るとAD202Gとかでも十分って気もするんだけど、買ってから後悔するのは安物TN液晶買ったときに 懲りたからなぁ。3日間ほどレンタルさせて欲しい。むぅ、悩ましい。
>>76 L997やRDT211H、L887も全方位で満足ってわけではないが、
ぎらついて目が疲れるとか、輝度が下げられずに眩しいとか、
FRCの網目が目立つとか、初歩的かつ致命的な欠点はないからね。
なんだかんだ言って高いだけのことはある、当たり前だが液晶の性能は値段相応だね。
78 :
766 :2006/01/09(月) 00:34:32 ID:ZnGsOhux
>>77 結局は安かろう悪かろうなんですね(´・ω・`)ショボーン。がんばって貯金します。
>>78 時間はたっぷりあるんだから
いろいろな意見に惑わされずに
自分の目で見て決めた方がいいよ
他人の意見が気になるなら997買え
そらプロユースの人達はその辺買って、平家蟹貼り付けるだろうけど。
心理学で習ったんだが、高い買い物をした人間は、買ったものを悪くいわない傾向があるそうだ。 自分の中で、高い買い物をしたことを合理化・正当化する心理が働くとか。 認知的不協和の理論だったと思う。
応答速度を気にしだすとL997が外れて泥沼化していくんだよね。 ひょっとしてノートPCで普通にDVD見てる俺には関係ない? でかい画面がほしいんだよう。あわよくばPS2もやりたいんだよう。
俺はDVIのコネクターをそのまま脳に直結して見ているからVGAで処理された 超高画質な映像をそのまま生で楽しめるぜ!
フェスティンガーの奴だな
>>83 最近のAV機能満載のノートではなくて、一般的なノートPCで気にならないならL997ならむしろマシになる。
一般的なノートPCはOD無しTNの25〜50ms程度の応答速度。
>>79 そんなの東京と大阪で違うじゃん。逆だし。
>>82 このスレの情報はあまり当てにならないってことだな
>>90 心理学で習ったんだが、(本人にとって)高い買い物をした人間は、買ったものを悪くいわない傾向があるそうだ。
自分の中で、(本人にとって)高い買い物をしたことを合理化・正当化する心理が働くとか。
認知的不協和の理論だったと思う。
ようするに997をマンセーしない類のレスに脊髄反応するってことだろ。 ちょうどお前のようにw
ええ〜 親切で書き込んだのに。
>>91 のコピペどっかでみたな。
コピペの時点で信憑性無いだろう
小さく張られた『節電』がウケるね。
>>92 それ雑誌で見た。
確かジーオン使ってるシトだと思う。
98 :
不明なデバイスさん :2006/01/09(月) 16:12:04 ID:r2WMrvrK BE:18975528-
>>95 あわわ・・・((((((((;W0W))))))なにこれ・・・・・・!
一般向け最高峰とか言われるL997を買っても満足出来ないってことになると、液晶がまだまだ がんばってくれるか、さっさと代替デバイスに行ってくれないかなぁ。この停滞感がたまらんです。
本日秋葉ヨドバシでAD202G購入。 79800円の20%ポイント、消費税抜きの値段でポイントつくのか?約15000ポイント。 ポイントでゲーム等買ったので約65000円での購入に。 6年ほど使った17インチCRTからの移行なので画面の大きさ、鮮やかさにびっくり。 幸いにもドット抜け無し。 初期設定では結構眩しかったが輝度、コントラスト調整で眩しさも無くなり、 残像もやってるゲームがパンヤぐらいなので殆ど気にならず。 パワーゲージの移動が少し見辛いぐらいかな、個人差はあると思うが。 他の液晶ディスプレを知らないので、AD202Gで今のところ不満もなく 机の上も広くなり満足な買い物でした。
>>88 >>90 そんなに997が欲しくてしょうがないのか?w
だいたいこのスレは997だけじゃなくて211Hと比較したりT2020と比較したり、
単独評価じゃなくて比較評価してる書き込みもたくさんあるだろ。
そういうのを無かったことにしてるあたり笑えちゃうな。
まあ2,30万ならともかく、15万程度はこのスレでは標準価格だからな。 買った人もマンセーしてる訳じゃなくて欠点も指摘してるし。
103 :
不明なデバイスさん :2006/01/09(月) 18:39:31 ID:lilDwud2
>>100 ポイント入れても全然安くないのによく買ったな。
104 :
不明なデバイスさん :2006/01/09(月) 18:41:17 ID:r2WMrvrK BE:85385489-
>>103 価格COMで最安値が67000だったから十分かなと思ってる。
数千円のために探し回るのも面倒だし自分が満足してるんで問題なし。
>>103 おいおい適当な事書くなよ〜そこより全然やすいところってないぞ
最近の小学生をナメるな!
最近の小学生はなかなか賢いらしく 1+1=田 とこたえるそうです。
202G、近所のヤマダで\79,800にポイント23%付き 買わなかったけど
え〜っと、地味な質問 ポイント還元ってこの場合、79800円を現金で支払って ポイントに20%分戻ってきた訳でいいのかな? だとしたら、高いか安いか、意識が微妙に変わってくると思うのはオイラだけ?
それがポイントマジック
>>113 ポイント還元はそのとおり。
ポイント15000円分で他のものも買ったから、
ディスプレイは65000円で買えたと思ってますよ。
あ〜、成る程、そかそか ポイント分含めたら、表示価格であれやこれや他のモノが買えたから、なわけですね 確かにそう考えたら安いですね スレ汚し申し訳ないです
Aの商品が欲しくなる>そうだポイント還元がつくから安く買える!>お得な気分になり購買意欲が増す Bの商品が欲しくなる>そうだAのポイントがあるから安く買える!>お得な気分になり購買意欲が増す これがポイントマジック
118 :
不明なデバイスさん :2006/01/09(月) 21:33:42 ID:pS83CWY3
ポイント溜まる ↓ 還元率160%イベント発生!今日まで!? ↓ ついつい高価な物をポイント+現金で買ってしまう これもポイントマジック
ポイントマジック……オソルベシ
ポイントって要は、日本銀行券をその店でしか使えない商品券に変換するようなもんだからな 得かどうかは、その人にとってのその店の利用価値に大いに拠る ただ、どこもバカの一つ覚えみたいにポイント導入しやがって正直ウザい 1%還元とか、3%還元とか、30スタンプ1単位とか、有効期限1年とか、ポイント表示が無いカードとか、 死んでしまえ ICチップで全ポイントカードが一本化できるまで、ポイント還元休止しろいって感じ
ポイントは無利子期限付きで金預けてるような物だからね 数%ならビデオ買った時おまけにテープ付けるくらいの感覚じゃないかな
122 :
不明なデバイスさん :2006/01/09(月) 23:55:55 ID:pS83CWY3
>>120 まぁポイントってお得意様を優待してる面では割りと公平かな
少しでも支払額を低くしたい向きにはweb通販があるし。
予算の都合もあるから、Web通販かなぁ 店頭で直に確認した方が色々確かめられるんだよなぁ…… AD202GB…ヨド高いよ……
そもそもヨドが安いはずがない。 あそこは便利で大きなお店。 ガキじゃないんなら気づけよ。
ヨドは本にも使える。 実質65kなら他店ポイントよりもお得だと思う。
一々ヨドバシで本なんて買わんよ。 本屋の女の子とコミュニケーションをとる方が数倍お得。 好きなお店で物を買い、好きな場所で散財するってのが心の豊かさなんじゃないの? ポイントに縛られて次の買い物を無理やり捻出したり、狭いブックコーナーから必死に必要な本を探し出して楽しいの? なんだかバーゲンで500円の服を買ってきてお得!とか言いつつ結局着ないおばさんを連想したよ。
65kなら、うまい棒が6500本も食える
自分の都合の良いところで買えばいいじゃない。 顔の見えるところがいいとか できるだけ安いのがいいとか 直接買えるところがいいとか 人により様々じゃないの?
ていうか80000円のものをポイント15000円分で実質65000円、というわけじゃなくて、 95000円分のものを80000円で買えただけなんだけどね。
ヨドはお得じゃないから好きなお店で買ったら? と言っただけでこの反応かよ… UXGAスレには何が住み着いているんだ?
ヨドバシは安いこともあれば高いこともある。商品次第。 自分で調査して、一番自分にとって経済的(価格のみにあらず)な場所で 買えば良いだけ。 ポイントは、その店限りの商品券だから使い方次第で得にも損にもなる。 使い方くらい自分で考える。今の時代の消費者にはそれくらいの労力は 求められている。(考えるのが無駄、と思うんだったらそれが自分にとって 経済的なのさ。考える時間の分だけ得をしている。)
ヨドで専門書籍とか買うからなー。(わりと簡単に手に入るもの限定だが) ポイントも使い方によってはそれなりとは思うけど? 近場にあるとすぐ持ってけて便利だし。秋葉は遠い・・ ネットで買うときは初期不良とかのリスクを考えて商品を選ぶね。
135 :
134 :2006/01/10(火) 04:45:11 ID:fMlxGue9
> 近場にあるとすぐ持ってけて便利だし。秋葉は遠い・・ 初期不良とかのときね。HDDレコでは1機種で都合3回お世話になった。
>>130 釣り?天然?
80,000円で購入してポイント20%なら
64,000円の品物を16,000円の商品券と一緒に購入
というのが正しいのだけどな。
ポイント話で、このありさま・・・
グラフィック利用がメインです。 20インチ以上でピポット有効、10万円前後のディスプレイで オススメがあれば教えて下さい。
その条件ならL887の一択だと思う
L997を10万前後で買いたいんですが
L997とかもう発売して7ヶ月以上たつのに未だにハイエンドとは液晶の進化 の遅さはなんとかならんものか。
146 :
不明なデバイスさん :2006/01/10(火) 14:42:04 ID:YPKE/21e BE:4744122-
>>145 もう液晶は歩止まりですが、メーカはまだ液晶でなんとか売り出していたいようです(・∀・)チンチン!
なぜ時代は液晶という袋小路に迷い込んだのだろう
時代はギラギラ・ブツブツ・テカテカ
AL2021ってどうなの?
>>146 意味不明……
ぶどまり【歩留(ま)り】
(1)加工に際し、使用原料に対する製品の出来高の割合。
「―をよくして、単価をさげる」
(2)魚類・野菜類・穀類・家畜などで、食用にできる部分の全体に対する割合。
小学生?
>>147 三色LEDバックライト液晶の耐久度が上がって一般化すれば、少なくとも色範
囲に関してはCRTを越えるよ。動画に関してはLCDは袋小路って気もするけど、
静止が主体のPCには比較的優位なデバイスだと思うけど。
その前に20年のCRTの時代があったわけで液晶の進化が遅いとは思ってないけど ほんの5年前は17インチが10万近くしてたしね。
上ではヨドバシのポイント論争、今度はCRT信者も徘徊… このスレは低脳ばかりだな。
いま液晶の進歩が遅いのは、ライバルがいないってのもあると思う。 FEDが出てきてお互いに競走になれば、また加速するだろう。 ELにはそういう点でも期待していたのだが、どこへ行ってしまったのやら。
>>153 ライバルが居るTVはガンガン進歩してるしな。
だってマーケットが小さいもん。 周りを見渡して液晶モニターをPCと別に購入するやつが何人いるか。
>>155 一般人は普通ノートかデスクトップでモニターセットの買ってくよなぁ
ツルピカに引かれてる人もおおいしなぁ
というかいくらいいのが欲しかろうが地方家電店には TNしか存在しないのが最大のネックだろう。選択肢が存在しない。
都市部でも20型くださいって言ったら「大画面がほしい」と判断されて19型勧められる現実orz 欲しいのは解像度なんだよ
実際、アクセス解析とかを見てもUXGAを 使ってる奴なんて全体の1%いるかいないかぐらいだしな
「DVI」という単語を知ってるヤシもほとんどいないと思われる。 PC液晶モニタなんてほんと狭い世界だよ、 シャープ液晶モニタの最盛期も月産1000〜2000台とかそういうレベルだったし。
>>156 それを考えると自作PC並みに小さな市場だな。
>>68 20インチが四万切ってるのに「安くない」のか?
そんな時代かねえ。
>>168 まだUXGAが有るだけマシ。
今住んでるところなんて、ヤマダ(テック)やPC工房とかを回っても
需要がないらしく、SXGA止まりだったよ・・・
やはり地方には通販しか頼るモノがないらしい
166 :
不明なデバイスさん :2006/01/10(火) 20:35:30 ID:eeynbYhQ
>166 FRCイラネ。 RGB各色64階調に落としてる糞パネル。
>>164 もしかしたら、ウチの近所かも。 UXGAなんて一度も生で見たことねー
>>164 私は福島県へ移住組です。
ちなみにどこ?
DY-201DTPって、どうですかね?50K代で買えるようですが。
172 :
不明なデバイスさん :2006/01/10(火) 22:27:57 ID:ZPf6MJG2
DVIケーブルのお勧めってありますか? 3mだと短くて5mを買おうと思うのですが さすがにモンスターケーブルは 高すぎるので^^;
YOKO
>>171 使ってますがなかなかいいモニタですよ
TVとしては×
>>172 オーディオテクニカのやつ1万ぐらいのを使ってますよ?
176 :
159 :2006/01/11(水) 01:04:38 ID:ebu9SNZo
ID変わってますが159です
>>164 日本橋ですらUXGA以上を置いてるの99だけだったからねぇ
ドスパラは正月で売りきれと店員談。祖父は20型ワイド(WSXGA+)のみ
唯一UXGA展示してた99店員曰く、UXGAが一番需要ないんだそうな
WUXGAの方がむしろ売れると言ってた(ナナオのS2410Wがよく出るらしい。15万するのに)
低価格UXGAクレ!と言ったらAcerのAL2021m(税込み7マソ)はどうか?と言われました
他の店舗では軒並み19型勧められました_| ̄|〇
いっそのこと、WUXGAで画質の良いものを待つほうがいいのかもね。
やっぱモニターに10万超え払うという感覚が狂ってるんだろうな
>>178 今が安くなりすぎてるんだと思うがね…
これじゃメーカーがいくら新技術開発したくても、怖くて技術投資できないん
じゃない?儲けでないし。
値下げ/安物ばかり要求してるとやがて市場が安かろう悪かろうだらけになるよ。 3Comが撤退してカニが大繁殖したように。
でも一般人でカニに文句付ける奴みたことないし 安いが一番の流れは止められんと思うけどな
全体が悪くなるのならそれはそれで問題ないだろ。 質が全体的に下がるだけなんだから。 もともと人は相対評価でモノを見るのだから、 全体が悪くなればそれはそれで気にならなくなるよ。
企業努力がたらん
>>182 「命に関わらないこと」では、「基本的に」品質よりコストを選ぶんだよ、人類は
バリューはナショナリズムよりもプレミアムよりも重い、ただ命よりは軽い
だから生産はコストの安い方安い方にシフトしていくし、
あの中国ですら栄枯盛衰、20年後には史上最凶の高齢化と共に、今度はアフリカに生産拠点が降りて行くわけさ
そんな中で、文明が早く進み全てのリソースが高価な所謂先進国は、
誰も追い付かない、思い付かない最先端を走り続けなきゃならんのさ
それがデザインなのかテクノロジなのかサービスなのかアートなのか全部引っくるめたシステムなのかは分からんけどね
UXGAは横が中途半端 WUXGAの製品がもうちょっと出揃ってほすい
887か997にOD搭載すれば即買いなのになぁ
>>188 液晶テレビのほうがL997よりも動画はきれいだぞ。
>あの中国ですら栄枯盛衰、20年後には史上最凶の高齢化と共に、今度はアフリカに生産拠点が降りて行くわけさ ↑アホ
夜勤明けに寄ってみたヨドバシ梅田 202GBが798のポイント18% まぁ処分特価ってあるけど高いわな 特筆すべきはモニターの色 設定でも狂ったのか? ミドリですよ店員さん
>>192 おいおい適当な事書くなよ〜そこより全然やすいところってないぞ
>>192 実質67,627円か。
最安の部類ではあるけど、飛び抜けて安いってわけではないね。
ポイントをすぐに使うあてがあるのなら買ってもいいかもね。
とりあえず、急ぎの用があったんで店員には聞かなかったけど、全体に緑がかかってるのは流石にビックリしたよ Web通販の方が安い所あるみたいだけど、現物見れるし本体も買い直すんで欲しいソフトもあるし 買いの方向で検討しよう 次ヨドバシに寄れるのは…週末かよ…
>>193 ヨドはお得じゃないから好きなお店で買ったら?
と言っただけでこの反応かよ…
UXGAスレには何が住み着いているんだ?
やっぱりLGのIPSなのかな?
PVAって書いてないか?
俺の知り合いは淀で202GB買ってポイントでNDS買ってたな・・。
IPSテクノロジーを採用し、水平/垂直178°の高視野角を実現 とあるからLG-IPSなんじゃね?
2.IPSテクノロジーを採用し、水平/垂直178°の高視野角を実現 価格帯からにするとLGくさいな。
・ダイナコネクティブ DY-201DTP \49800(税込) 20インチ液晶モニター なんとTVチューナー付き20インチ液晶モニターでこのお値段! もちろん訳がございまして、こちらの商品は修理上がり品となっています。 逆に修理上がり品ですので、初期不良はありませんし、メーカー保証も完備とな っ ています。 商品自体は非常にしっかりした物ですので、この機会にいかがでしょうか? 限定五品大特価です ↑某通販の会員限定のメルマガですが、買いでしょうか?
フリージアか TV映ればいいし、画質なんか気にしないからっていうんだったらいいんじゃ?
>>205 結局どっちなんだかわからないな。製品情報にPVAと書いてる
ところをみるとそっちが正しいような感じもするけど。
>>206 ググったら結構情報出るぞ。
LG-IPS、DVIにやや不安あり、あとは修理上がりってのが気にならないならいいんじゃね。
高品質は望めないだろうけどUXGAの解像度はそれだけで魅力あるし。
ドット欠けとかありそうなんで自分ならたぶん買わないけど。
>>176 大須も全然駄目だな。一番まともな店ですら997とか置いてねえし。
>>209 もう地方はだめだな。
いい意味での地方切捨て。
おまえらみんな東京に来いよ。
AL2021ってもう売ってないな。2021mしかない
dell(笑)
久しぶりに見たな>(笑)
>>203 レノボとIBMつながりでIDTechって線は……ないか。
>>217 従来の機種もLGのIPSだからその流れで同じだろうな
219 :
不明なデバイスさん :2006/01/11(水) 19:12:03 ID:tsJanO2Z BE:64039469-
>>148 ギラギラ・ブツブツ・テカテカ・チョンチョン・シナシナ・タイワン
レノボはこの先もずっとIBMのロゴ付け続けるのかな…
ツクモのJ2130H買って人柱になったら英雄と褒め称えられますか?
レポート希望
>>221 AD202Gや2001FPと比較してくれたら、貧民のヒーローとして後世まで讃えられます。
クロ高か(笑)
店頭でAD202見れたけど、でかいかわりに繊細さがないという印象だった
>>209 99名古屋1号店3FにL887はあったね。
L997はどうだったかな。
228 :
英雄 :2006/01/11(水) 21:43:25 ID:JIuBa3xM
会社でAD202を使ってる、この人柱様が J2130Hポチったぞー ( ゜∀゜)=3 明日夕方到着予定だ! みんなの力をオラに分けてクレー!
つ【脱力】
>>228 持ってけドロボー
ヽ( ゜∀゜)ノヽ(゜∀゜ )ノ
いままで2001FPを使用してたが ギラつきに耐えられなくなり、RDT211H買いますた。 とりあえずギラつきの無さに超感動。 そしてざっと見た感じ、ドット欠け発見できず。 漏れの目が節穴なだけかもしらんが ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!
RDT211とかL997欲しいけど応答速度がなぁ・・・。 UXGAじゃないけど今度出る三菱のRDT201WV買ってみるよ
234 :
不明なデバイスさん :2006/01/12(木) 02:16:24 ID:E4w45Dm0 BE:47436285-
なんか人柱さんが出そうなので前スレより・・・ 559 :不明なデバイスさん :2005/12/22(木) 03:18:19 ID:67pZzQ2p ツクモオリジナルのJ2130H(UXGA/89800円) 国内で販売していない「PlanerPX212M」のモンキーモデルらしい。 外見はPlanerロゴ有無以外ソックリ(ツクモの写真が不鮮明でわかりにくいが)。 初期型のパネルスペックは輝度コントラストなど日立のIPSと同じ。 ツクモモデルではPX212MにあるS端子やスピーカーが省かれてる。 ちなみに現行のPX212M型番同じでチョンパネ。まぎらわしい。 誰か検証&特攻よろ
WQXGAで国産パネル搭載モニタ出てくれないか 日立よ もマイらは俺たちの期待を裏切ってくれるな 997使っているけど小さくて物足りないんだ 頼む、最後の意地を出してパネルの開発をたのむ と叫んでみました
>>232 IPSパネルだからカタログスペックほど残像感じないぞ
L997と16msのTN液晶がほぼ同じぐらい
>>232 L997はゲームはちょとあれだが動画なら十分実用に耐えるよ。RDT211Hの方なら、とりあえずゲームでも
我慢できるレベル。
いや、まぁ、ゲーム・動画専用で2410W追加で刈っちまったんだが....スマヌ
240 :
不明なデバイスさん :2006/01/12(木) 14:09:59 ID:jB3k31uc
>>228 |||
バンザイ バンザイ ヤッター オメデトー
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ )')((・∀・ /')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ
(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
>>234 日立S-IPS
>>235 それが事実ならこれ虚偽記載で訴訟ものだが
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a >高画質で定評のある「IPSパネル」、「J2130H」ではその中でも
>特に高級品の日立製IPSパネル(国産)を使用しています。
>>239 L997で普通にゲームしてますが(゚∀゚)
さすがにFPSは無理だと思うけど
J2130Hって秋葉原のツクモにあったから見てみたら、応答速度40msだった。 その事、友人に言ったらL985EXと同じだと言われた。 微妙らしいから、大人しくL997買うかなぁ
L997は微妙に表面がテカってんだよなぁ。 あのパネルで高画質回路積んでマットな仕上げな商品が欲しい・・・
Lenovo/IBMのThinkVision L201pは結局パネルはLG? 製品情報じゃPVAってあるし… sRGBやガンマ補正の有無はどうなんだろう。 製品情報にないし、知ってる方いませんか? 人柱になってみようかな。
SyncMaster 204T最安価格\71,280らしいからAD202G買おうか迷ってる奴、誰か特攻してレポ頼む
嫌韓厨がうざいからレポは上げなくてよい
247 :
不明なデバイスさん :2006/01/12(木) 17:46:33 ID:ueRuiDA5 BE:24904073-
必要ないかもしれないけどJ2130HとL887、AD202Gが並んで展示されていたので 軽くレポ。 まず画質についてだけど、発色はL887やAD202Gと比べて明らかに薄い。 パッと見L887とAD202Gはあまり差がないように感じられたけど、L887とJ2130Hを 比べると結構な差がある。肌色が表示されたときに違いがはっきりわかった。 あと色温度設定をを6500Kにして前者2台と比べてみたけど、J2130Hだけ青っぽい。 肌色の薄さはここからきてるのかも。 個人的に発色など画質についてはJ2130HよりAD202Gのほうがいい感じがする。 視野角やギラツブ感などはあまり気にならなかった。ここら辺は日立IPSの恩恵が でているのかな。 その他の部分ではOSDが使いづらかった。(自宅のLL-T2020と比べて) 日本語表示に対応しているからわかりやすいけど、設定項目がやはり少ない。 スタンドとかは弄れなかったからよくわからんとです。 画質もパッと見た感じでOSDとかも軽く弄った程度だし、繋がってるPCが違うとかによる差も 考えられるから参考程度にみてくださいな。
>>249 よろしければL887の詳細なご感想をお願いします
FP2091をツクモの通販で今日頼んだ 用途によってはコスト良さそうだがはたしてどうなることやら 届いたらインプレする予定だが、誰か他に持ってる人いる?
こわっぴゃろ
253 :
249 :2006/01/12(木) 22:02:19 ID:Fp18pV2D
>>250 L887のほうは比較対象としてしかみてなかったのでほとんど弄ってないんです。
すみません。
個人的に一般的な用途に限って言えばAD202Gとの値段分の差はあるかと聞かれたら
無いと思います。ギラツブ感に関してもそこまで違うという感じはありませんでしたし。
ただ、モニターは長く使うものですから機能の差などで後々後悔しない為にも買うとしたら
L887のほうがいいでしょう。
LG S-IPS のモニタを中古で買ったけど、 暗い色のコントラストが悪いような。視野角、応答速度はいいのだけど。 ギラツブ感とか何とかいうよりそっちのほうが気になる。 CGとかやるなら最低 MVA 選ばないとダメなのか。 LG S-IPS はなんかゲーム向きかもしれない
エロゲ専用パネルです
257 :
228 :2006/01/12(木) 22:51:10 ID:SozPrRxK
よぉ、おまえらのカリスマ228が帰ってきたZE と思ったら249がいい感じにレポートしてるな ってか、おれが自慢げに語ろうとしていたことを言うなよなw J2130Hだがでかい箱を開封すると非常にダサいディスプレイが出てくる これはBenQよりもダサいかもしれんw そしてそこにはしっかりと「PV922C」と、、、、ってオイ! これどこの製品よ? ぐぐってみるとPanoviewってとこみたいだ、オランダ製? 見た目のダサさとは逆に製品はしっかりできている。 上下左右への向きと高さの変更などは非常に滑らか この点は気に入った。 あとマニュアルは英語、ぺらぺらだけどなw
258 :
228 :2006/01/12(木) 22:53:02 ID:SozPrRxK
続いて性能を目視で確認、観測機器は俺の目なのであまり信用するな 発色だがAD202に比べてすこし暗めに感じる。 これは輝度が低めだからかもない、カタログスペックのとおりって感じか? DVDとかを見るんだったらもっと明るいパネルがいいかもなー 応答速度もそんなに速くない感じ、まぁIPSパネルだから当然だがw ツブギラはあまり感じない。すくなくともAD202よりは目に優しい気がする 輝度を少し落として使っているが今のところ満足 全体として大画面、Text向きな印象 マルチメディア用途ならばもっと輝度が高いのがいいと思われ ただデカイのはとても良い! とりあえず少しいじった感想はこんなところダーー 聞きたいことがあったら言いたまえー
>>258 レポ乙。
スタンドの調整とかどんな感じか聞かせてもらえないだろうか?
特攻野郎、もといヒトバシラー乙。 PIVOTしたときのケーブルのとりまわしどんな感じ?
262 :
228 :2006/01/12(木) 23:53:41 ID:SozPrRxK
>>260 左右へのスイングは画面枠を手で押すとスススッと動く感じで
かなり使いやすいと感じる。
上下も画面枠を両手でもって動かせば角度変更可能
高さは支柱が伸び縮みするのだが動作が非常に軽い
これは調整のときは楽なんだけど、軽すぎて設置のときにすこし邪魔だったw
高級品はあまり使ったことがないので比較できないが
BenQとかI・ODATAとかの安ディスプレイとかみいな
無理やり稼動させてる感は無い
こんな感じで伝わるかな?
>>262 素早いレス感謝です。
ありがたく購入の参考にさせてもらいます。
264 :
228 :2006/01/13(金) 00:01:17 ID:hZLk7FWb
>>261 狭い場所に設置してしまったのでPIVOTは_
すまん(´・ω・`)
とりあえずケーブルは下から挿すので
PIVOTした状態では画面向かって左側にケーブルがくる感じになると思われる
ケーブルをまとめるフックなどは特になし
266 :
261 :2006/01/13(金) 00:15:09 ID:mhcRs6hV
>>264 速攻回答サンクスです。引き続き使用レポよろしく。
>>228 殿
TUKUMOのページだと現物の写真がぼやけていてイマイチなので、
写真をアップしていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
#TUKUMOのページでも何となくイマイチ感はあったんですけどね
新しく買ったの20.1インチなんだが60cmくらいの距離ですでに 画面全体が丸っこく感じるし、 線も歪んで見える。錯覚だろうけど。 みなさんどうですか?
途中で書き込んでしまった…… 何処の液晶?
RDT202H、 よく見たらほんとにベゼル下部が若干ながら彎曲してた。 これメインモニタにしようかサブにしようか迷ってますが UXGAでのゲームは GeForce6600GT程度は必要でしょうか?
いやベゼルが実際歪んでるんですって。微妙に。 やっぱりこれだけでかくなると樹脂じゃ歪みが出るのは仕方ないのかも
PC向けじゃなくて良いから24インチフルHD対応のAQUOSかWOO出てくれないかなぁ。。 一般層には需要無いのかなぁ・・・
CRTからの乗り換えだったりしてw
276 :
不明なデバイスさん :2006/01/13(金) 19:51:13 ID:8nJfbJT5
AD202Gを付属のアナログRGBケーブルで使用してるんですが 文字がややぼやけて見えます。 市販のもうちょいイイケーブルに変えれば良くなりますか?
富士子と富士尾の差もわからん緑のあっただけど 使えたで必死ならんでもね
DVIにせえ
>>276 9割方原因はビデオカードの問題。
したがってケーブルを交換してよくなる可能性は低い。
>>276 DVIにしろ、と言いたいが恐らくメーカー製PCでDVI端子がなく、
PCIスロットににDVIなビデオカードを増設する技術もなさそうなのでやめとく
嘘つきは誰だ?
ツクモの交換保証って送料はこっちが負担?
そうだね。optomaではOEM扱いになってる。 ツクモ含めて他のメーカーにも出してる感じ。上記Planerもその類っぽいね。 どうもあちらではモデルチェンジしてもラインナップ上の型番は不変らしい。 同じ型番で性能や外見がまるで違うw 例えると「明日からL997の番号でH540Sを売ります。」ような 流通とか色々困ると思うけど大丈夫なのだろうか?
>>273 L997、前面に300mmのステンレス定規当ててみたら、0.5mmに満たないぐらい手前に反っていた。
でも、気づくほどではない。照明の反射具合のほうがずっと影響は大きい。
細かいこというと、矢印キーの陰が揃ってない。これは裏から枠にキーを軽く押しつけるような
設計で回避できたように思えるだけに、ちょっとみっともない。デザイン自体は良いだけに。
>>280 ノートなんじゃない?
でもケーブルって実際綺麗になるかどーかは試してガッテン、
人柱にならないと絶対分からないという恐ろしさ
というわけで
>>276 、
頑張ってくれ
>>276 環境がわからんのでなんともいえんが
いままでのケーブルが糞なら
モンスターやV55なら間違いなく綺麗になる
BenqのFP2091とFP231Wでデュアル構築予定。 デザインが気に入ってるんだが画質に不安が。 誰が使用者いませんか?
290 :
不明なデバイスさん :2006/01/14(土) 10:36:25 ID:gyI7gw6p
276です。みなさんレスありがとうございます。 使用ビデオカードは、SAPPHIREのRADEON9600XTです。 このカードのアナログ出力はよくないのでしょうか?
9600XTならDVI付いてるだろ
>291 ヒント:RADEON9600XT
>>290 謎解きをすると・・・
9600XTは恐らくDVI+Dsubだと思うので
AD202をDsubでつないでいるのは、恐らくメイン液晶が別にあり、そちらをDVIで接続にしている(仮定)
そのため、AD202はアナログ出力で使いたい(ビデオカードは換えたくない)
しかし、高解像度だとやはりにじむ。
ケーブルを換えれば改善するのか
→ほんのわずかマシになるだろうが、アナログ出力でUXGAは(´Д`;)
ビデオカードを換えれば改善するのか
→そりゃDualDVIのカードにすれば劇的改善するだろう
もし仮定が間違っていて、AD202にDVI接続が可能なら即DVI出力にすべし。
294 :
不明なデバイスさん :2006/01/14(土) 11:47:08 ID:gyI7gw6p
<<293 DVIのほうはHDTVアダプタを使用しているので、 なんとかアナログでいい画質を得たいと考えて いたのですが・・・
前スレにこんなのがあった
試しに買ってみるといいかも
281 :不明なデバイスさん :2005/12/09(金) 13:08:01 ID:lhQm2Jzk
おまえらUXGA以上の液晶モニタのアナログ接続にはだまされたと思って
EDSSEのVGA スリムケーブルを使ってみろ。
ttp://www.edesse.com/edesse_jp/vga.htm 特にRADEON系との相性がよく、まったくゴーストが出ない。EIZOとかオー
ディオテクニカとかモンスターとかEDESSEのレギュラーとか試したが一番
よかった。ケーブルもやわらかいので取り回しも楽!
うちではX850XT PE + 1.8mで使ってる。値段もヨドバシで1.0mが2,200円
程度で安い。
296 :
279 :2006/01/14(土) 12:15:15 ID:wDoyoNez
デュアルDVI出力可能なビデオカードを揃えていても、 二台のPCをモニタ一台に接続してると どっちかはアナログになってしまうんだよなぁ… モニタ側がデュアルDVIだったら別だけど。
298 :
不明なデバイスさん :2006/01/14(土) 14:41:41 ID:Y7O8jAfw
現在NECの21インチCRTをSXGA+で使っていて、さすがに蛍光体やら回路やらが へたってきたので2001FPを買うつもりだったんだけど最近値上がりがひどいので 6万以下で選ぶとして、 Dynaconnective DY-201DTP ADDTRON L20EBN41CAA あたりの評価はどうなんでしょうか。 あと、メインの用途はJaneで2ちゃんねる閲覧で、その他援交動画鑑賞、エロイラスト閲覧 以外にはほとんど使用しません。
ここは素直なインターネッツですね
>ここは素直なインターネッツですね うわっ、こんな古いヴォケみたいな表現見たの数年ぶりだ。w
援交動画はブスでデブで不感症だから見る気が起きない。 あ、茶髪の遊んでそうな女は問題外な。
ヤホーで検索するといいよ
僧衣を脱ぐときでぐぐるといいよ
>>301 俺は茶髪のギャル系不可。そこら辺にいるような娘のほうがいい
綺麗な顔よりも少し不細工な顔の方が興奮するしなぁ…
体系もややぽっちゃりしてたほうがいいな
4:3の方が安心感がある 中途半端な解像度は嫌
変な流れ。
液晶の奇形児SXGA
このままではUXGAユーザーはエロエロだと思われてしまう ピンチだ
そこでエロゲですよ。
310 :
不明なデバイスさん :2006/01/14(土) 22:17:11 ID:6STyIT6f
ここって変態板のスレっだっけ 削除要請だしておかないとな
先言っときますけどこれスピカーついてませんみろ。 おおむさらだ。えんがちょ。
さっき3200×2400の画面のプロパティを奥で見た。 QUXGAなんだなと思った。IBMかな。
飯山のH530-BをデュアルリンクでQuadro FX 3400につないだら 右半分が数分に1回ちらつくんだけどこういう症状って聞いたことある? 納品までに2ヶ月かかったので交換は仕事に差し障りあるしなあ なんとなくカードの問題な気もするし
317 :
不明なデバイスさん :2006/01/15(日) 13:14:05 ID:BstUs2zC
319 :
298 :2006/01/15(日) 14:19:17 ID:crDgcSwW
昨日ここで質問した者ですがなんかエロネタになってたので半分あきらめていたのですが Dynaconnective DY-201DTP のほうは他のスレで時々顔を出しているの見て回って大体分かってきました。 しかし、 ADDTRON L20EBN41CAA のほうがほとんど情報がないのが不思議ですが、 MVA, 輝度250cd/m2, コントラスト700:1 あたりは202Gと同じで 応答速度 16ms はどうせVAだし公称値なんてあってないようなものだから 他に問題がなさそうならこれをポチりそうです。
本体の納期遅くなる… とりあえず淀でポイント目当てで買ってしまって アナログでノートに繋いで乗り切るかな… パッと見、ドット抜けなさそうだし
321 :
不明なデバイスさん :2006/01/15(日) 15:43:31 ID:aeT+Dica BE:74712479-
>>321 奥はヤフオクのこと。
S95Fで検索。出品者乙です。
安いものってお買い得だよな。 姉歯設計のマンションも安かったし。
>>314 嘘 つ き ・・・・(トリビアの女の子風に)
解像度6400×2400じゃないか。
下手糞な画像がうpされているから、そう見えるんだが・・・・・漏れだけか?
>>326 もう「応答速度」って表記は辞めた方が良いかも分からんね
いつまで経っても、こーやって踊らされる人が後を絶たないから
328 :
不明なデバイスさん :2006/01/16(月) 09:51:47 ID:Dv5OIFGl
というわけで、現時点でおすすめできる目に優しいモニター。 機種名 ......|パネル サイズ 解像度 .製造 価格.....|応答速度|縦表示 ------------------------------------------------------------------------ ツクモJ2130H . |日立S-IPS .|21.3 |1600*1200|○| .\89,800|40?| イイヤマPLH2130 ........|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\150,106| ナナオL887 .........|Sharp ASV ......|20.1 |1600*1200|○|\111,940|20|○ ナナオL997 . |日立S-IPS .|21.3 |1600*1200|○|\155,800|30|○ 三菱RDT211H .....|NEC SA-SFT . |21.3 |1600*1200|○|\145,500|
目に優しいってどういう意味なんだろう?
>>329 長時間使っても疲れにくく視力低下も少ないって事
チョン目潰しパネルはマジで視力落ちる
これはテロといっても良いくらい
ノートPCの液晶って目にはどうなんだ?
そりゃやっぱパネルによるんじゃね
総合スレから誘導されてきました。アドバイスお願いします。 >仕事で使ってるナナオのCRT(T962)がついに壊れてしまいました。 >代わりとなる液晶モニタは何を選べばよいでしょうか? >1600*1200が表示できて色がちゃんと出るもの(当方Web屋さんなので)を >探しています。アドバイスいただけるとありがたいです。 >よろしくお願いします。
わろたw
336 :
333 :2006/01/16(月) 13:35:49 ID:+eavNZIk
>>334 やっぱりそうなりますよねぇ。。。
総合スレでもそう言われたんですが、値段厳しいです。
10万以内に抑えたいとしたらどうでしょうか?
>>336 ポイント付くところでL887飼って10万以下で買ったと思い込む
>>338 ま、条件付で無理って事も無いでしょう
長時間使って目を潰しても構わないってならチョンパネ採用10万以下でもあるでしょう
342 :
333 :2006/01/16(月) 13:56:56 ID:+eavNZIk
うはw 色々レスありがd。
現実的なのは
>>337 さんですかねw
やっぱがんばってお金ためないと駄目かなぁ。
T962ブラウン管交換で10万近くかかるとか言われて凹んでます。
>>336 淀で80万円分の商品を買って8万ポイントをゲット
178000円-8万ポイントで、10万以内で買える
>>341 「やればL997を譲っていただけるんですか?
・「汚ねぇソースだなぁ」と罵られる。 ・ドット抜けに保障をして3回まわってワンワン泣く
TDN以上の液晶ディスプレイ
アッー!!
20型UXGAで同じ製品を6枚揃えたいんだけど、今だったらどの辺りがお得かな? 条件は色が黒、スピーカー無し、DVI入力が最低1個。 文字だけだから応答速度はあまり関係ないし、視野角もそこそこで問題なし。 あと全てアームを使うので台座の形や調整角度etcも関係なし。 流石に予算35万じゃ厳しいかな。もう半年〜待てば30万でもいけそうだけど。
>>351 デイトレの方ですか?
24時間株価が気になって、金の代わりに精神が貧しくなると噂の
35万で6台じゃLCD-AD202でも無理だな 諦めろ
>>352 株をやりだしてから人生が楽しくなりました。(24才 無職)
>>355 株なんて面白くないだろ。
漫画描こうぜ。
>>356 漫画なんて面白くないだろ。
ちんこ擦ろうぜ。
>>351 液晶を沢山使ってトレードすれば儲かるんですか?
567 :不明なデバイスさん :2006/01/16(月) 21:02:10 ID:jafLaOvs そろそろ、L998とL888の発表がある訳だが、現時点で分かってる情報を。 L998 21.3型 UXGA 1600×1200 AS-IPS 1677万色:内部14bit (10億6433万色中) 水平172゜/垂直172゜ 280/m2 700:1 20ms (中間色12ms) DVI-I 29ピン×2 2006年4月上旬発売 店頭価格 12万円 L888 20.1型 UXGA 1600×1200 ASV 1677万色:内部14bit (10億6433万色中) 水平176゜/垂直176゜ 300/m2 750:1 16ms (中間色8ms) DVI-I 29ピン×2 2006年3月下旬発売 店頭価格 8万円
脳内妄想をわざわざコピペすんな
>>359 ううん、ただ、からかってみただけ。
モニタを沢山使ってトレードしている人の部屋の画像は見たことあるけどね。
デイトレやってます デル20インチでやってます 目が痛いので228氏のレポ見てツクモのJ2130H買いました 横に並べるとデルのギラギラ感が引き立ちますねw ドット欠けチェッカーは使ってないですが、ドット抜けはなさそうです フチ(枠)は確かに安っぽくデルより5ミリほど太いかな 今のところ見やすくてなかなか気に入ってます
>>364 J2130Hって結構いいのかな?
輝度が低めとか色薄いとかって前あったけど
そのあたりはどうでしょうか?
デイトレって一日中株価見てなきゃいけないの?
367 :
364 :2006/01/17(火) 00:12:31 ID:PQH6Fl/v
>>365 パソコンはあまり詳しくないのでよくわかりませんが、
色は薄めと言えば薄めなのかもしれませ ナナオのL887なんかは
素人の私が見ても鮮やかな印象がありますもんね
輝度は少し落として使ってますよ
デイトレメインで使うことを前提に、とにかく目が疲れないものを・・と
思って買いました ゲームもやらないし応答速度なども全くわかりません
デルと比べると文字は結構シャープな感じがしますね
あいまいな返答ですみません
368 :
364 :2006/01/17(火) 00:14:49 ID:PQH6Fl/v
>>366 そうですね 一日パソコンに張り付いてます
スマンコテスコ
>>366 「デイ」トレーダー言うくらいだからな
まあパチンコと同じ、無趣味な人には良い暇潰しよ
J2130Hはギラツキはないってのは確かだしね 色補正とか気にしなくて済む分デイトレ用には最善の選択肢かも
自由にできる資産が6000万ぐらいあれば、普通のコンビニとかのバイトよりは儲かるよ まあ所詮は趣味の領域だけど
株は面倒そうなので投資信託に入れてみた。 5000万入れて10ヶ月で約400万、年率9.6%くらい? 何もしないで定期よりは増えるので、面倒な人にはうってつけかも。 元本保証とはいえ潰れたら終わりだけどw
374 :
不明なデバイスさん :2006/01/17(火) 02:26:40 ID:ACCzoB/n BE:10673633-
明日ヨドで202GB買ってきます 本体も注文なんで来るまでは生き残りのノートにアナログ接続…… ちゃんと映るよな? 4年前のノートだけど、外部モニター端子あったし……
PShareEX経由なんだけど、 RDT202Hのアナログ接続の画質がひどくて参った。 compaqのTFT8030はDVI接続並に綺麗に映るんだが。 アナログが綺麗に映る20.1インチってないかねー
>>376 ちゃんとアドバンストメニューでロングケーブル補正を有効にしてから調整してる?
ヨドの202GB、ポイントが15%に戻ってた……
>>375 俺の古いノートPCにも外部モニタ端子はあるけど、
本体側とのクローンしか出来ない。
おまけに解像度が本体と同じくXGAまでしか出せない
(それより高くするとスクロールする)。
380 :
375 :2006/01/17(火) 13:29:48 ID:TbimtRvq
>>379 私のもソレと同じなら、本体の納品に合わせた方が、なんか良さそうですね
それに、アナログだとかなりボケボケになるみたいで…
ヤマダに見に行ったら、凄いボケボケしてました…
798からさらに割引で18%つくんだけどね…
>>380 大半のショップは、UXGAモニタにSXGAの信号入れてるから
デジ/アナ問わず間の抜けた絵が多いよ。
ヨドは綺麗だった くそう、ヤマダにだまされたか(ぇ
>>381 俺らは店頭で確認するしかないんだから、
そこら辺はしっかりして欲しいね
つーかNanao、店頭販売に手抜き過ぎだろ
ブランドイメージは底辺から構築しなきゃ張りぼてにしかならんのに
店もパネル解像度毎に出力PCとDVI分配器すれば良いのに、そりゃ初期投資は 高く付くかもしれんが利益率の大きい高額ディスプレイも今より売れる 様になると思うんだけどな。
おわた、完全におわた
ほりえもんです
>>386 うん、60万が一瞬にしてすっ飛んでいった
L997なんて余裕で買える額だわ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ウッ…(´;ω;`)
L998?のAS-IPSはL997のツブツブ感は完全に払拭されたらしいね。サンプル はもう出てるみたい。L887の長所も取り入れて、かなり最強モデルになる予感。 L997買った人かわいそす。値段も若干下がるみたいだしね。 L985EX買った人がL997を買った人を羨むのと同じ事になりそうだね。
煽り文句込みで書いたからにはソースもかける!
本当に12万ででたら喜んでナンピン買いするがな、二枚ほど。
値段はともかく後継機が出るなら、喜ばしいな。 壊れたりしたら、深く検討せずに買いかえれるし。 続きが出なくなったら終わりだよ・・・・。
マジでUXGAのASVが8万前後なら…
デイトレーダかわいそす
>>393 俺漏れも
21は荒いから小さい方が好き。
L997から一年じゃ新機種は出ねーよ。 L985EXからL997だって二年以上かかってるんだぞ
パネルの製造元が新パネルを投入し、 そいつを採用した新型を他社が販売して七尾をニヤニヤ見下してきたら出さざるをえない。
モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる! という解答をNANAOはしてるんですよ
いや、パネルの差は絶対的だろ
良いモニタは良いパネルと良い回路で出来上がる。 どちらかが欠けててもダメって事だな。 J2130Hが良い例か(B級パネルかもしれないが)。
両方見た事ないけど 実質J2130H=L985EXって事なんじゃないの?
ツクモの店頭でL887やL997と比べた限りでは 明かに色が変だったな まあ設定のせいかもしれないが
>>395 リスクと対価に金を得る世界ってのはそーいうもんさ
ムラカミさんの周りには沢山の死体が転がってるよ
労働より報酬の期待値が高い経済活動って無いからね
例の株で100億稼いだプータローはどうよ
ど う で も い い よ
夏まで待つのが正解?
409 :
不明なデバイスさん :2006/01/18(水) 14:26:07 ID:YcRtSKct BE:21347036-
Samsung Syncmaster 214T 底値 日本 \97,800(税込) 海外 $671.07(1$=115円) なにこの価格差
ジャパンプレミアム というかサムソンのブランド料が上乗せ
J2130Hテキスト専用には良さそうだね。 AD202Gや2001FPのようなギラギラやギラブツもないみたいだし。
>>403 そりゃ並べてカメラで撮ったらL985EXでも暗く見えるって。
カメラには人間の目ほど調整能力ないから。
テレビとかカメラで写すと実際見てる画像と全然違うでしょ?
>>403 明るさ揃えてもう一度写真撮りなおしてください
17でWUXGAって…目が疲れそうだな
AD202Gって2004年8月発売でしたよね? まだ後継機の予定は無いのでしょうか
SyncMaster 204T購入。良くも悪くもSAMSUNG PVA。 7万中盤という値段にしては悪くないと思うけど、国産パネルには全然及ばない。 ただBenQあたりのLG-IPS機に比べたら遥かにマシ。
204T、今見たら71000まで下がってたのか 低価格UXGAは LG.PhilipsのS-IPSを採用しているDELLの2001FP (6万円) AUOのP-MVA/Overdriveを採用しているIO AD202G(6万7千円) SamsungのS-PVA/Overdriveを採用しているSyncMaster 204T(7万1千円) と選択肢が広がったね
422 :
不明なデバイスさん :2006/01/19(木) 01:01:13 ID:oAmcmBBo BE:42692494-
そろそろCRTがオジャンになりつつある、スペースの問題で 次は液晶よ!とか思ってるこのごろ。 S214は三ツ星製なので眼中にないが、九十九のやつのレポ がないならぜひ購入してみようと思う。 皆の衆、如何か?
現行スレすら読めない奴は何やってもダメ。
>>421 2001FPと204Tは回転機能があるけど
AD202Gには無いね
どれがいいか迷うなー
2001FPと同じパネルと思われるのがBenQから 出ているが見た目以外に違いは無いのか? 入力端子同じっぽいから回路も同じ?
2001FP自体がBenQの工場で製造している物だよ だから外観とメニュー画面が少し異なる以外は全く同じ
液晶はたかいなー。 パソコン本体以上に今買うのは時期が悪そうだ
428 :
不明なデバイスさん :2006/01/19(木) 02:33:16 ID:oAmcmBBo BE:23718645-
>>423 そうか・・・良くわかった・・・・・・Orz
>>426 サンクス
なら買うとしたら見た目と値段見て好きな方でokかな
個人的にはS端子からの入力がどの程度まともに映るか気になるな
431 :
420 :2006/01/19(木) 11:28:55 ID:Dp8Xx9p5
>421 三菱の202Hを見ていて思ったんだけど、LG-IPSのパネルそのものは そんなに悪いもんじゃなかった。BenQ/DELLが妙に輝度が高くて調整が 利かない液晶を作っちゃったのが問題なんじゃなかろうか。 比較的低価格帯のUXGA液晶としてみると204T/AD202Gは悪くない品だと思う。 自分はAD202Gは発色に癖を感じて回避したけど、この辺は好みの問題。
433 :
不明なデバイスさん :2006/01/19(木) 13:17:20 ID:QDpGTwA7 BE:21346092-
↑ なにここ・・・・(;´Д`)
RDT211Hが5万かよ! ボタン取れてるけど・・・w
>>431 T2015も同じような感じだったが、結局ギラツキで目が疲れるのは変わらない。
2001FPのように赤がオレンジっぽかったりするのは解消されてるけどね。
LGのS-IPSは本当に細かいツブツブがギラギラしてるよね これさえなければCPに優れた良液晶なんだけど
字が点の集まりに見える
438 :
不明なデバイスさん :2006/01/19(木) 16:15:50 ID:QDpGTwA7 BE:37949748-
>>438 パネルはMVA。
なんだか発色がめちゃくちゃでおかしいみたいだし、地雷だから買う奴いないだろ。
今必要な物は今買うしかねえ。 と言う訳で今から202G注文してくる。
ソフマップはひどいよ。benqのuxgaの7万切るのを 展示品処分で9万で売ってやがる
ソフマップの社員のほうがかわいそう。
>>438 凄い懐かしい極太額縁液晶だな、と思ったらテレビかw
今後UXGA対応の液晶モニタって値段下がっていきますか? やっぱり今は時期が悪いのだろうか・・・・
>447 今の時点で、去年の半額だぞ。
店頭で保護フィルタ殆どみないけど、このスレの先人達はどんなの使ってます? スレ違いならゴメンナサイ
>>448 ということはあと1年でさらに半額かー
安いUXGAだと3万円台になりそうですね
2年後で1万円台、3年後には7000円ですか。
俺もフィルタ選びで迷ってる。 20吋だと店頭に置いてないどころか メーカーのラインナップすらない。 店員が言うには20吋はほとんど出ないから置いてないそうだ。 汚れ防止が目的だから安い貼付け式フィルムでいいんだけどな…。 いっそラップでも貼るか。 しかしそれだとツルテカになっちまうしな。
ラップにつや消しスプレーを吹くマジオススメ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /-─-,,,_ : :\ . /、 ''',,,: : : :i . ∧ ∧ . r-、 ,,,,,,,,、/: : : : : i / ヽ‐‐ ヽ L_, , 、\: : _-、 彡 ヽ ●) (●> |:/∂ノ . 彡 ● ● (イ-=-'\ / 彡 ( l トェ-ェェ-:) ./ 彡 ヽ | この人虚言癖です ヾ=-'_ / 彡 ヽ l _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー( o o) / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
>432 ほとんど在庫無いけど、 ムチャクチャ安くてなんか笑いがこみ上げてくるな この際ぶっ壊れててもいいから、 985、2020、211を揃えたくなったよw
20"って人気ないの? 正直19"だのに戻れないんだが。
>>456 そのリンク先安いけど
何をどうやったらこんな高級機種がここまでキズだらけになったり
ボタンぶっとんだりするのか考えたら怖いな
ACERの2021mはここでは全く人気が無いようですが、初めて液晶のディスプレイを買ったので報告。 HP等のスペックでは コントラスト400:1、輝度250cd/m2 となっているのが 買った2005年12月製造のパネルは コントラスト700、輝度280 と変わっていました。 今は4年前のノート(VRAM16M)のサブディスプレイとして使っているので全く参考にはならないと思うけど DVDを再生するとカクカクする時がわりとあります。 また、内臓のスピーカーはしょぼいです。ノートのものとかわりがありません。 スウィーベル機能が無いので奥行きが20cmくらいで結構省スペースです。 ドット欠け抜けらしきものが数個ありました。少し残念。 安かったので個人的には満足です。
461 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 00:37:19 ID:8TmHU4OR
AD202購入する気満々だから、保護パネルとか凄く気になります あまりというか、殆ど見かけないのかぁ… なんか悔しいなぁ
Acerの2021mって登場当時は 富士通P-MVAのFLC51UXC8Vというパネルを採用していたみたいだ 今はAUOかな?
本日発売らしいHPのLP2065のパネルが気になる。 8msで視野角178度で該当するパネルってなんだろ?
>>458 デートレーダーがキレたんじゃないの?
ゲーマーがコントローラや本体をぶん投げるように
>>465 それじゃあ昨日一昨日で、985が100台はぶっ壊れたな
469 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 13:45:14 ID:3nN4D5+N
1年後は既にTN液晶が半分を占めたりして
471 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 16:57:55 ID:SqUZKxXb BE:58109677-
>>467 老人や権力者を敵に回すとこわいな。
まっていましたとばかりに共産主義まがいのプロパガンダ出してきやがる、
これじゃあ韓国や北朝鮮、中国と馬が合うわけだ・・・マルクス批判が聞いてあきれるぜ。
>>469 これからIPS液晶が主流になるんじゃないの?
>>472 PC液晶はチカラ入ってないもん。
まぁUXGAは高価格帯だからまだマシだが・・・
このままだと技術枯らしたチョンメーカーのほうが
良いPC液晶出すことになりかねん
チョンメーカーは頑張ってるけどもうちょっと目に優しい液晶を作って欲しい・・・
>>474 まだスペックありきの段階で、目の疲れまで行ってないんだろうね。
TNでもなんでもツルピカで安けりゃ売れるんだろ。
477 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 20:41:34 ID:KPpyW61U
初心者なんですが、17インチでTNで無い液晶を探しています。 オススメの液晶はありませんか?お願いします。 用途はゲーム・DVD鑑賞です。
479 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 20:54:33 ID:KPpyW61U
スレ違いすみません。 478さんありがとうございます。
482 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 21:35:21 ID:BI/jMqr/
4万ぐらいになるのはいつだろう・・・
L888まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
写真のレタッチなんかに使いやすい液晶で、10万前後で収まりそうなのったら、やっぱりL887かな? 現在8年位使ってる、15inchのCRTでけっこう限界感じてきてる・・・。
887って13万近いぞ
L887は動画もいければ即買うんだけどなぁ
>>488-489 ありがとう。
ポイント込みで考えることにして納得させるよ。
いつ買い換えるか迷ってたけど、自分でレタッチした写真を別の液晶で見たとき、全然違って、買い替え決めました。
>>489 それサ糞スでしょ?
あそこは高級モニタ保証付けられないし。候補に入れるのは厳しい
L887ってブラックTFTじゃないけど ブラックTFTのT2020とどれぐらい差があるものなの?
ツクモとかでもそんな変わんないぞ
>>492 99でドット欠け保証付けても120,575円。
>>493 ほとんど差はない。プラシーボ効果でT2020の方が若干黒の締りが良い。
使ってるパネル以外はL887の方が上
マーフィーの法則で黒の締まりが良い。が正解。
勘違いすみません。 ブラックTFTを使ってるという先入観で 黒の締りが良く見えるっていうことです。
>>499 T2020とL885をデュアルで使ってるが、照明下ではどう見ても
T2020の方が黒が黒いから、プラシーボや先入観じゃないよ。
照明を消せばちゃんと逆転するので、スペックも正しい。
501 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 02:20:45 ID:aKIniQDN
ASVってノーマルPVAより視野角狭いのかよ… 終わってるな… もはや技術力でも完全に韓国が上なのか…orz 467 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2006/01/21(土) 01:56:38 ID:BjY6bw5b0 L887デュアルで使ってるよ。二つともツクモで買った。 T766からの移行だったから液晶のフルスクリーンで ゲームはどうかなと思ったけど、きめの細かい画質なのでエロゲにも向いてる みたい。 それと目への負担が少ないので、長時間のゲームも問題ないと思う。 視野角は手持ちのL567(IPS)、M170(PVA)と比べたら狭いけれど、 UXGAの液晶でゲームをする時に、極端に斜めから見ることは あんまりないと思うので、その点は気にならないと思う。
視野角だけで語られてもなー。 それに、887ってそんなに視野角狭いかい? 漏れも使ってるが、気になったことなんてないぞ。 ゲームには向かないけど、目に優しくて綺麗な良い液晶だと思う。 あと >もはや技術力でも完全に韓国が上なのか…orz それはない
504 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 05:16:00 ID:yK526hhR
DELLのWQXGA買って自宅のノートPC(最大QXGA)につなげたいのですが その場合ちゃんとQXGAは表示できますか?
>>503 普通に対面でつかば気にならんよ。
いつものIPS厨が騒いでるだけ。
L887はVAやTNから乗り換えると完全なように見えるけど IPSから乗り換えると変位がかなり気になるよ
俺もCRTから887に乗り換えたのでかなり気になったね。 実使用には問題ないが、椅子から立ち上がったときの変位に慣れるまで一週間かかった。 CRTだと立ち上がっても色変位は起こらないが、L887だとかなり変位するので気持ち悪かった。 まあ慣れればどおってことはない。 しかしこの前例のIPSプリウスモニタを買ったので、また気になりだした。 IPSだと立ち上がっても、脇から覗いてもVAのように変位しない。 あと887だと写真とか表示したときにシャドウの部分が、顔をほんの少し動かしただけで明るさが変わる。 薄々は気付いていたが、顔を全く動かさないようにするには不可能なので、気になり出すとかなり気になる。 さすがにプリウスモニタだとそう言うことは全くないが、こいつは発色に癖があるのでメインじゃ使えない。 自分みたいな奴(CRTからの乗り換え・神経質・画像編集をする)はIPSにしておいた方が良いみたいだね。 ちなみにPVAはL1755を持ってるが、確かに角度を付けても887より色は薄くなりにくいが、 既出のように画面がギラギラ滲んだ感じで発色も薄く、視野角以外は887に完敗。 887は視野角と応答速度以外、不満は無い。
明るい店内で二つを見比べたけどはっきりいって視野角で支障が出るような差は感じなかった。 さすがに思い切りナナメからみたら887は白んだけど。 発色も997がなんとなくいいのかな?でも887のコントラストにくらべると逆に地味っぽい? って程度で特に大きな差は感じなかった。 まあ神経質でなきゃ家のパソコン部屋が閉め切った暗い部屋でもない限りほとんどいっしょといっていいと思う。
LG-SIPSてもしかしてSPVAと大差ない?とゆうか日立SIPSと大差がある? 視野角がSPVA並みで萎えた。前モデルでもつくものやつにしたほうがいいのかな?
>>509 いちいちうるせぇんだよ 過去ログ嫁やボケが
RDT211Hが欲しいがドット抜けが怖くて躊躇するな・・・。
が、がお
109 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:38:54 ID:ISrcINKK0
テラワロスwwwってどういう意味ですか?
110 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:39:35 ID:/l7Ubb4s0
>>109 半年ROMってろ
111 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:41:27 ID:ISrcINKK0
>>110 すいません、僕のPCにそういう機能がないのですが・・・
112 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:44:17 ID:/l7Ubb4s0
>>111 氏ね
113 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:45:57 ID:ISrcINKK0
>>112 氏ね?いきなり死ねとは、どういう事ですか!ヒドイじゃないですか!
字も違うじゃないですか!
※ウジねだったら、申し訳ありません。ただ、その意味も分かりません。
114 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:46:41 ID:/l7Ubb4s0
>>113 参った。寝るわ。
115 :水先案名無い人:2005/12/06(火) 03:47:38 ID:ISrcINKK0
>>114 ↓僕も落ちますね。お休みなさい。
RDT211Hってアニメ見たりFF11くらいのゲームしても問題無?
>>509 ■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。シャープIT-TV系は解像度が糞。
(2)一部の富士通MVA
やはり目が疲れない液晶。
(3)日立S-IPS
発色では業界一。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(4)IDTech DD-IPS
地味で落ち着いた発色。多少のギラツキがある。
(5)NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。目の負担にはならないが、多少のギラツキはある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------
------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA、一部の富士通MVA
これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG LG-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
(情報不足のため番外)TN
発色が悪く視野角も悪い。疲れは人それぞれだが正面から作業する分には問題は少ない。
物によって多少のギラツキ有り。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面は疲れが増す。
516 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 13:45:05 ID:6QOVNzyx BE:75898188-
>>498 マーフィってワロwwww
wwwwそれ単なる思い込(ry
日経PCかそれっぽい名前だったけど、液晶の特集してるね 20吋以上でデルのモニターお勧めにしてた…
あれは10万以下のお買い得特集だから。 このスレの大半はターゲットに入らん。
L887はお買い得だね
でも残りの大半はターゲット
202GB買ってきた。 試しにBFの体験版で遊んでみたが、一番心配だった残像もCRTには敵わないものの大して気にならなかった。 たぶん俺の目のスペックのせいだろうが。まあ、気付かないのは幸せなことだ。 静止画は間違いなく綺麗になった。 主にやるMMOでも残像による違和感は全く感じられない。
>>522 202G買うの迷ってるよ。交換保証つけると九十九の7万が一番安いのかな?それとも皆交換保証なんてつけないで
買ってますか?
L20EBN41CAAって202Gと同じパネルとか言われてるのに 特攻した奴が居ないのは何故?
202Gと同じパネルだからだろ
202Gより7000円安くてパネルが同じなら誰か買ってレポ頼む
>>515 を見ると、このモニタのパネルは(7)か(8)みたいなので
問題外ってことですかね、、、、orz
書き込んだ後に気がつきました。すみません。
>>528 スペック見た感じだとOD無いみたいだから、ゲームには
とても使えない代物かと。
OD無しのVAの残像はとんでもなく酷い。
壁紙によってはマウスカーソルの残像すら気になるほど。
>>528 UXGAで動画ゲーム用ならDellの2001FPでいいんじゃね?
LG-IPSのギラギラは背景白でテキスト読む以外なら気にならんし
19inchCRT壊れたんでツクモのJ2130H買った ちょいと色が薄い気もするけど目が疲れなくていい 色変化もなくてCRTから乗り換えて違和感ない テキスト見やすいしデイトレ用には最適かも
あしたはブラックマンデーかな…
>>514 同じ日立IPSパネルのL997の場合だと
アニメはよっぽど残像に敏感な人でなければ問題ない
FF11は敏感な人だとやや残像が気になると思う
プレイにたいした支障はないだろうけど、動く文字は読みにくいよ
536 :
不明なデバイスさん :2006/01/22(日) 22:33:44 ID:mterDVu0
RDT211HはNEC製SA-SFTだろ、無知は視ね。
モニタスレは定期的に知ったかが沸く仕様となっております
FlexScanS2100マダー?
540 :
535 :2006/01/23(月) 00:12:39 ID:5gTMhUw2
>>536 視ね?いきなり死ねとは、どういう事ですか!ヒドイじゃないですか!
字も違うじゃないですか!
※ミねだったら、申し訳ありません。ただ、その意味も分かりません。
誤爆厨に混乱厨に被害妄想厨か? なんだか意味判らんよーになってきた。寝よ
542 :
535 :2006/01/23(月) 06:48:01 ID:cxuQf/h1
545 :
540 :2006/01/23(月) 09:00:02 ID:et1W3B63
>>543 氏ね?いきなり死ねとは、どういう事ですか!ヒドイじゃないですか!
字も違うじゃないですか!
※ウジねだったら、申し訳ありません。ただ、その意味も分かりません。
>>氏ね 長宗我部かい >>氏ね 長宗我部かい >>氏ね 長宗我部かい 小出で伊井。
>>443 ん?店で見たときは、しっかりくの字になってたぞ。
型番間違えたとは思えないのだが、店にまだ置いてて
見る機会があったらもう一度確認するか。
んで
>>443 は実物見たことあるの?
SXGA+の話題はUXGA以上?以下?曖昧ですが、質問させてください。 現在UXGAのIO-DATA 202Gを使っているのですが、下記の高応答速度の物に 買い換えようと検討中です。また、HDCP対応は気にしません。 NANAO S2110W(NANAOダイレクトのみの扱い) 同 S2410W(予算オーバー) 三菱 RDT201WV(1/27発売) DELL 2405FPW(再値下げ or 新モデル?待ち) UXGAの液晶ディスプレイも色々と検討したのですが、BenQがTNパネルだったりと 中々希望通りの物が見付からず、気づけばSXGA+と予算オーバーですがWUXGAの モデルで右往左往しております。 Office系 2割、ブラウジング等 4割、ゲーム(FPS含む)4割と言った使用頻度です。 NANAO付属のユーティリティでAuto FineContrastの機能が気になるのですが、 S2110はNANAOダイレクト販売のみで九十九の交換保証が使えないのが不安で、 S2410は予算オーバー・・・。 そこで気になるのが三菱の新製品のノングレアパネルで価格もS2110Wと同等、 ソフトウェアにより自動認識では無くディスプレイ操作ですがモード切替が可能と。 DELLは過去に7万円台で買えたのと不具合や新製品の登場が気になり微妙に感じています。 どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。
>>548 ここはUXGA以上の話題のみです。
以降そういった質問は総合スレへどうぞ。
ゲームに使うならWSXGA+の解像度に対応してればいいが、
対応していないゲームだとSXGA程度までになる。
WUXGAだと対応していないゲームでもUXGAでプレイ出来る。
応答速度はRDT201WV>S2410W=S2110W>2405FPW。
ただしRDT201WVはLG-IPSのギラギラパネルなので、ゲーム以外には最悪。
ゲーム最重視でRDT201WVにするか、交換保証無し&それ以外の用途を考えてS2110Wにするかは君次第。
応答速度繋がりで質問なんだけど飯山のH2010ってどうなの? あんま話題にならないのはやっぱ民事再生したからなのかな。 同価格帯のL887があんま動画向いてないらしいからどっちにするか悩む
>>551 >>13-15 応答速度に関するFAQ必要なんじゃないか?
H2010はAUO MVA-P 16ms
L887はSHARP ASV 20ms
どっちも大差ねーよ
553 :
不明なデバイスさん :2006/01/23(月) 18:21:48 ID:eKojyFMc
ゲームはともかく25ms以下なら動画に支障はないってテンプレに入れとけ
OD無しVAで応答速度25msなんて 動画すら観れたもんじゃないぞ
ならOD付きのギラギラパネルなり馬鹿でかいCRTなりどうぞ。 ODなしで動画もそこそこ欲しい人で一応ギリギリの基準みたいなもんだ
みんなレスthx ごめん、質問の仕方が悪かったorz 応答速度がどうとかカタログスペックの話じゃなくて、 H2010の使用感を聞いてみたかったんだよー。 それも、できればL887との比較で。 新しい液晶欲しいな→L887評判いいな →でもゲームもやるし、できれば応答速度も欲しいところだ →お、ちょっと画質落ちちゃうけどH2010ってどうなんだろ、みたいな('A`)
それを答えられる金持ちはたぶんこんなスレ見ないと思うんだ。
>>556 「支障はない」っていうと異論が出るんじゃないのか?「我慢できる範囲」とか「何とか実用になる」とか
「慣れたら気にならない程度」とか。
そういう神経質は自分の目でみて自分で判断してこい。
UXGAで、10〜13万くらいの液晶モニターを探しています。 シャープのLL-203G-Wと、ナナオのFlexScan L887のどっちにするか迷ってるんですが、どっちがいいんでしょうか?
用途による。 動画メインならL887はやめとけ
動画メインならL997もダメダメ。 まあ動画メイン=ギラギラはもう覚悟しといたほうがいい
言おうか言わないか迷ったが、 動画メインならテレビ買えよ…
565 :
561 :2006/01/24(火) 01:59:29 ID:yw1scVZ7
>>565 >1,600×1,200ドットと豊富な情報表示が可能で
だからCADに向いてるって書いてあるお
>>565 店頭で見た方がいい
ちっとでもギラツキを感じたらそれはヤメとけ
たとえ輝度が下げられても、必ず長時間使用中に後悔する
特にCADは最も目が疲れる用途の一つだし
>>564 ちょっと前ならいざ知らず
今時そんな事言ってもな
CADもCG製作も経験無い訳だが グリグリ動かしたりする場合に残像が気に成る場合も有るのかな? IEのスムーズスクロールをオンにした場合、応答速度遅い液晶だと辛いんだよね
>>565 もう二万がんばってひねり出してRDT211Hにした方が良いと思うぞ
>>565 LG-IPS。
こうなりたくなかったらやめとけ。
↓
85 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/01/23(月) 18:25:33 ID:YLCBcZe2
チラシの裏っぽいけど勘弁ね。以下、経験談。
LGのS-IPSに比べたら、サムスンのPVAはまだいい方だと思う。
19インチのLG使ってたら目が痛くなって、涙が止まらないなどの症状が出た。
ここから先は因果関係あるか分からないけど
我慢して使ってたある日、飛蚊症と目の端に光が見えるようになった。
医者に行ったら網膜裂孔と診断され、簡単なレーザー手術を受ける羽目に。
…まぁ、自分の例は極端なケースだろうけど、こんな事もあるよ…って話。
今はL887を使っていて、全く目に問題はない。
AD202G早く後継機出さないかなー 他のUXGAモニタもこれくらいの値段まで下がってくれたらいいんだがorz
>>571 (((( ;゚д゚)))アワワ
l888はよ出して
プロ用途に耐えないモニタに20万円も出す奴なんておらんよ。
日立のS-IPS液晶でもTV用だとヘボくなるの?
577 :
561 :2006/01/24(火) 21:00:02 ID:V4ro9e8l
漏れが選んでたのは2つともアウトか・・・(´・ω・`) 今使ってるのが、IO-DATAの202Gなんです。 RDT211Hの値段見たら、S2410WとかSDM-P234BあたりのWUXGAと同等だし・・・
LW8でモーションつける作業やってるけど L887だとかなり残像があるよ。ワンダと巨像みたい。
ビデオカードがショボイだけというオチ
580 :
教えてくれ :2006/01/24(火) 21:30:26 ID:R3hM7qCI
最近の液晶モニターについて具体的比較も出来ないまま Dell の 2001FP を購入。 取り敢えず、ソニーの古い CPD 17 GS と比較して満足出来ているのだけれど 他の各種液晶モニターをこの 2001FP と比べた場合、画質、眼の疲れ、使い易さ 調整可能範囲、その他、どのくらい差がある物だろうか。 並べて使った物について体験を聞かせて欲しい。よろしく。 俺の若干の感想を言っておくと、調整可能範囲がが思ったより広い。 古いマシンのグラフィックカードを最近の物に変えたくなった。
582 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 22:24:45 ID:RQ/GAPlH BE:21346463-
>>581 ぷろふひーるぷろって、SD用のテレビでそ?
デジタルハイビジョン放送見れるの??(アナログ出力で見てるとか?)
てーかおとといのオクで同製品買った人カワイソス。
多分30万近かったと思う・・・・
>>574 >IPSアルファテクノロジ
名前カッコヨス
・・・てーかシャープはソニーと再度プラズマアドレス液晶に取り組んではもらえんだろうか・・・orz
583 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 22:26:51 ID:RQ/GAPlH BE:47436858-
>>てーかシャープはソニーと再度プラズマアドレス液晶に取り組んではもらえんだろうか・・・orz なぜかって、ただ単にWUXGAだされてもショボリゲスなので動画対応にね(†ω†)
584 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 22:45:04 ID:2rVNiTGK
よさげだけど貧乏人には関係なさそうだ もし買う人いたら詳細レポ楽しみに待ってます
20.1の素性が知りたいな。
たいわんIPS
そんなお高い価格設定でもないような
このクラスがまだメーカーに見捨てられてない事に一安心
デイトレで個人投資家が増えてるから、 小金を持ったそんな人たちが値動き監視用に液晶モニタ買う ↓ XGAじゃ大して表示デキネ ↓ マルチモニタに ↓ 安モニタだと視野角狭くて使えね&なんか目がつかれる ↓ L997をいっきに6個買い ↓ 高解像度モニタ需要が高まる メーカー「UXGA以上のパソコンモニタの生産がんがる!」 なんてことにはなったらいいな。
90度回転ついてるじゃん 887購入考えてたけど人柱待ってみよ
593 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:44:40 ID:XZk1KZIQ
15万前後(16万が限度)で、UXGAかWUXGAのモニターを探してます。 用途は、ネット、(Office等の)テキストや静止画の閲覧/編集を長時間行います。 目への優しさ最優先で、オススメのモニターは何でしょうか?
>>584 TW-IPSでググったら、LG製のTrue Wide-IPSだって…orz
>>593 L887かL997。さんざん外出だが。
>>594 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
人柱待つまでもないな・・・_| ̄|○
599 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:50:53 ID:XZk1KZIQ
>>595 三菱のRDT211Hはどうなんでしょうか?
結構評価がいいみたいなんですが・・・
どうせ出すなら21.3にしてくれよorz
602 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:53:34 ID:lLDUsaaN
Advanced DIPP & DIPP +), TW-IPS ( True Wide-IPS) Panel 日立だ。
603 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:56:41 ID:RQ/GAPlH BE:18974382-
604 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:59:30 ID:RQ/GAPlH BE:56923968-
日立の液晶テレビに入ってるだけ。。だった。 やっぱりLG?
TW-IPSの改良版としか読めないんだけど 日立の記事はどこ?
607 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 00:08:54 ID:cOyLjklJ BE:37948984-
609 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 00:14:50 ID:cOyLjklJ BE:75898188-
610 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 00:15:51 ID:r64UA0Ef
611 :
>>603>>607 :2006/01/25(水) 00:18:00 ID:cOyLjklJ BE:11859825-
アホじゃありません。パーです。
結局、どうみてもLGです。ほn(ry で、FAってこと?
LGか・・・・ ちょっと期待して田のに
台湾どころかチョソかよ…
616 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 00:46:42 ID:oWtP4Tzq
L887とL997のどっち買うかで迷ってるんですが、決定的な差ってありますか?
>>616 ■L997 21.3型UXGA EizoDirect 178000円
日立S-IPSパネルを採用したNANAO一般向けモニターの最高峰。
清流の水の色をも忠実に再現できる色の表現力は圧巻、階調の安定性も最高。
しかしとことん自然で地味な発色のため、写真の映えは良いがCGでは地味になるなど、観賞には不向きとの意見も。
縦回転表示のActiveRotation II機能、デュアルPCを表示できるActiveShot機能と使うと便利な小技あり。
IPS系パネルでありながら目にも優しく、「L997にして目が疲れにくくなった」という意見も多数。
ただし、30msの応答速度はゲームにはきついという意見も。
■L887 20.5型UXGA EizoDirect 128000円
シャープのASVパネルを採用したUXGAモニター。
画素子が小さく、粒状感を感じないなめらかな画面になっていて、目の疲れにくさでは全モニタのなかで最高。
さらに、ギラつきもほとんどないため、まさに紙のように目に優しい液晶。
緻密詰まった画素の発色は艶と透明感があり、さわやかで美しい色を再現出来る。
しかしIPS系よりは発色が薄く、CG系には最適だが写真には不向きとの意見も。
また、パネルは低色度変位タイプでないため、視野角はL997,L797に劣る(正面からでは問題ないレベル)。
応答速度もスペック上は20msだが、OD未搭載VAのため残像は多い。
>>616 決定的な差が何になるかはその人による。
997と887の大きな差は、画面サイズ・視野角・階調・ハードウェアPIVOT・値段あたり。
あとは自分で決めてくれや。
そろそろ誰かLP2065のレポしてくれる人が現れないだろうか。
UXGAoverも種類が増えて、 このスレだけじゃウォッチできなくなってきたね つーかどんな要望でも大体、 997・887・211Hか、 2410W・2405FPWか、 202G・2001FPに割り振られるし、 もうそれ以上の細分化はどうでも良くなってるわ、俺
エロゲなら997より887って事だな?(・∀・)
>>621 エロゲなら自由な姿勢でプレイ出来るIPSが良い。
というか997も887も不要、エロゲなんてLG-IPSで十分。
623 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 03:37:35 ID:5hD4Eg1I
S2410Wはギラギラが凄いらしいけど、IOの202Gと比べてどうですか?
>>622 エロゲ板のハードウェアスレだとL997ユーザーばっかりだぞ
未だに8800円のボッタクリ価格で売ってるエロゲぽんぽん買えるから金持ってる奴が多い
あそこ独身の上に金のはけ口がアニメかエロゲーだけの童貞キモオタ多そうだもんな。 給料を丸々自分のものにしてるなんちゃって社会人が一杯いそう。
626 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/01/25(水) 08:04:39 ID:T6/NSaYc
∧_∧ ハァハァ シコ ( ´Д`/"lヽ /´ ( ,人) シコ ( ) ゚ ゚| | とか言いつつ下はこんなことになってまつ \ \__,| ⊂llll \_つ ⊂llll ( ノ ノ | (__人_) \
IPS厨の一部火病派は独身キモオタでできていますw
LCD2090UXiはLL-203G-Wとほぼ同じスペックだね 最近のLG S-IPSパネルで間違いないと思う
俺が使うのはL997 あいつらが使うのはエロ997 ちょと違う。
631 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 12:46:26 ID:sdS7gxKc
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ ハード板L997ユーザー エロゲ板L997ユーザー
まぁそんな感じだからそれでいいよ。
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ ハードG L997ユーザー エロゲ板L997ユーザー
わり、すれ違い
637 :
管厨大元帥 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 14:39:28 ID:o5YTrbEt BE:21346463-
だが許す。
昨日の夜に出てきたNECのTW-IPSだけど、NECのスペックシートに ドット抜け0.00014%以下って書いてあるってことは 2.688個、つまり3個以上ドット抜けしていたら交換してくれるってことなのかな?
LP2065の情報出てこないな。人柱いないのか。
LCD2090UXiのAdvance TW-IPSパネルって Dellのモニタと大差ない?
>>642 ちょっと上すら読めない馬鹿は死ね。
とうとうUXGAスレまで厨房だらけになったな。
もう国産パネルの液晶はほとんど出なそうだな
645 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 17:35:13 ID:jjt6IEbF
LCD2090UXiは12bitガンマ補正とかいってる。 2080以前のLG-IPS機は補正なしだった。 ひょっとして、良くなってる?
新しいLGのS-IPSパネルみたいだね シャープLL-203Gと同じのを使ってるっぽい
>>647 >改良型なら、もしかしたらLG-IPSでも十分な品質に達しているかもしれない。LGだって日々進歩してるはず。
まあ一度現物を見てみたいね。
ただその考え方はSamsungのS-PVAで見事に裏切られてるからなあ…。
視野角を広げた分、更にギラギラ感が増してるに100ツブツブ
LGってどこの国の会社?
南朝鮮
キムチの国
653 :
大管厨元帥 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 18:21:30 ID:gTlIF/dW BE:37948984-
LG-IPSってチョンパネだったのか。 てか、日本産のパネルは絶滅危惧種だが、アメリカ人は一体どんな パネル使ってるんだろうな。 向こうには国産パネル(つまりアメリカ製ってことね)はないんだろうか。 アメリカ人もチョンパネばっかり使ってたら悲しいなぁ。
Dellってことは、アメリカ人もチョンパネ使ってるんだな。 これは由々しき問題だ。
交通事故の確率の方が高い お前ら、俺らが売ってやる牛を食え
交通事故の確率って 確率が低いものの例えとして使えないよな 親と友達が交通事故にあってるし
↑ バカ
660 :
不明なデバイスさん :2006/01/25(水) 21:12:26 ID:OLovRp7p
誰かねcにメールして確認してくれよ
交通事故で「死ぬ」確立じゃねーの?
UXGAスレもバカが増えたよーな ま、いいか 心躍る話題も無いし
>>654 アメリカは家電はリアプロ、PCはCRTがメインで、FPD自体まだマイナー、
液晶使ってんのは大量購入で安くできる法人がメイン。
とかって話らしいが。
狭い家に住んでる日本だから液晶の省スペース性が際立つのか…
アメリカ人はFPSばっかりやってるしなw
アメリカのオフィスは確かにどこもかしこもDellだね。 あと以前出てたニュースサイトの画像によると、ビルゲイツはL985EX使ってたw 別にL985EXだけ使ってる訳じゃないだろうが(PCも山ほど持ってそうだし)
正直今は、韓国・台湾ですらPC向け液晶で儲かってるとは思えないんだが もうほとんど原価じゃねーか?
CRTスレでは、UPS使用の22inchCRTの送料計算までしてたなw 自作板だとsocketAな母板の調達とか。 アメリカは最終到着点だから、在庫いっぱいあるんだよな。
ゲイツはL985EX使ってるのかw
つうか国産 国産うるせえよ。。 作らねえもの買いたくても買えねえだよ。。 何処でも良いから、応答速度8ms以下で21.3インチなUXGA液晶だせよ。 もちろん擬似フルカラーなんて論外な。。
L997と液晶テレビを買おう。
ほんとこのスレは国産に固執するよな。 いつまでも日本の技術がトップでいられるわけなかろうに。 LCD2090買うからレポ待っとけ。
そりゃ「いつまでも」国産がトップじゃないだろうね。 けど現時点じゃ国産が品質面で一枚も二枚も上手なのは事実だ。 どこの国が将来逆転するにせよ「今この場で買う場合」の品質には何の関係もない。 もちろんレポは歓迎するがw
俺としてはLCD2090UXiの\138,600でも高すぎるくらいなんだが、 ここの人々はその価格では期待できないと言う。 でも実は国産パネルがボッタクリなんじゃね?騙されてたんじゃね?
TW-IPSはbiaxial filmをTACに重ねてコントラスト低下を外側に追い出したパネルっぽいな。 色相変化はかなり改善されてるっぽいんだが、filmのおかげであの粒状感がなくなるのは期待できなさそう。 液晶セルは700:1/300cdm2世代と共通かな。消えたE511S-1とかSONYのとかSHARPとか。 ギラギラは輝度調整でごまかしようがあるが、あの粒状感はどうしようもないから困るぜ。
>>674 価格で期待出来ないなんて誰も言ってない。
LGだから怪しい、評価待ちって言ってるだけ。
そもそも値段自体はRDT211HやL997と大差ない。
AD202GからRDT211Hに乗り換えたが、
国産パネルはぼったくりではなく値段相応の画質ははっきりある。
ただRDT211Hが25万とかしてたときはぼったくりだったと思うけどね。
今は適正価格になってる。
>>675 それってコントラスト低下というよりも、黒画面での斜め45度の光漏れ解消じゃないの?
日立のAS-IPSと同世代の技術か。
そういやAS-IPSの新パネルがそろそろ量産されるらしいが、搭載モデルは出るんだろうか。
国産パネルなんてもうPC用には作ってないんだからどうしようもない。 画質がちょっと良いだけで価格は高いわ応答速度遅いわ…もう廃れて行くのみ。
国産パネルの画質はちょっと所じゃなくて大幅に良い。 まあ画像編集とかしないなら三国製で十分だが、 画質に拘るなら三国製は全く使い物にならない。 2405FPW買って三日で返品した俺にはわかる。
パネル以前にDELL液晶はウンコなイメージしかないなw
ここの連中は高画質スパイラルに陥ってるのさ。
確かにDellはウンコだ。 今度のNECの奴は12bitガンマ補正とかも付いてるし、 LGの新パネルを上手く仕上げてくれてると良いのだが。 Dellじゃパネルと回路のダブルウンコで下利便になるからな。
とりあえずNECのLCD2090UXiは店頭でチェックする価値はありそうだね ただ、NECは国内販売に力を入れて無いからあんまり置いてないのだよね
UXGAも、今やプロやブルジョアの持ち物でも無くなって来たから、 10万以上と以下でスレ分けるべきかなあ
>>676 いや、RDT211HとL997じゃ出た時期が違うから。当時は25万でも相対的にはぼったくりじゃ
なかったと思う。当時のL985EXも似たようなもんじゃなかった?まぁ、海外との価格差問題は
あったが、現状の市場じゃ、どこもやる気出ないだろうねぇ。割に合わん。
高くて手が出ないフラグシップモデルがあって、数年遅れで15万前後のお手頃価格なモデルに
流れて来るって感じになればいいんだろうけど、一般向け最高峰でも20万以下だもんなぁ。
LG-IPSが忌み嫌われている理由を考えてみた。 それは、IPSとは名ばかりのLow Grade品だから。
技術をパクる、盗むんなら、それはしかたないとして 良いモノを作ってくれればそれでいいのに なんでパクリ元より劣るゴミしか作れないんだろうな。 ホント、朝鮮人って何をやらせてもダメだ・・・
それこそ朝鮮半島たる所以
おれもLCD2090UXi試すか。 店頭で見比べられるほどの鑑識眼はないし、 じっくり比較できないし。 1ヶ月弱で資金調達せなヽ(`Д´)ノ
国から金でるから とりあえず出しゃいいんでしょうな・・
同じ日本人として嫌韓厨は気持ち悪い…
在日乙、同じ日本人とか自分は日本人だがとか言うのが特徴w
ぐだぐだ
安くて良い物なら製造国なんかどーでもいいんだけどなあ いつまで経っても微妙なパネルしか出ないのは、どーいうこっちゃ>韓国・台湾
>>696 韓国などは微妙なのしか出さないから製造国が関係あるんでしょ
698 :
不明なデバイスさん :2006/01/26(木) 14:46:27 ID:uX5WHWod
うむ。グウの音も出ないのを出して欲しいのだがね。 値段が国産より高くても。 PC用はホントに見捨てられた分野だから。むしろ頑張って欲しい。
中国で生魚ブームがおこってて日本にマグロや家庭に並ぶ魚が入ってこなくなるらしい チョンがその気になれば日本はあっという間に飲まれるちっぽけな存在だ
チャイナは人類史上最凶の高齢化問題に直面する頃(15年後くらい?)に、 分裂するか第二共産党が立ち上がるかして民主化するだろね それまでに東アジアは一回戦場になるかもしんない 特に北朝鮮が崩壊する直前とか UXGAに関係ねーや
日本は兵士が多くないから戦闘用のロボットを開発しなきゃならんな。 内部モニタはUXGA以上で(無理やりにこじつr
>>699 中国でUXGAブームが起こってて日本にIPSや家庭に並ぶTNが入ってこなくなるらしい。
とか困る。魚は・・・まあ連中に生ものは無理だろう
中国で生魚ブームって。連中の体内は寄生虫ばっかりになるな。
>>703 いいじゃん。もともと寄生虫みたいな連中だし。
シャープのアクオスも前からGシリーズなんかは37インチでフルHDだったが。 32インチフルHDくらいなら可能性ありそうだけど、26インチじゃ恩恵小さすぎて どこも出さないんじゃね?少なくともあと数年は。
>>663 でも会社のフロントとかでは、FPDが積極的に使われてるみたい。
まあそりゃそうか。
でもなんか、絵画の額縁みたいに改造したりすることもあるらしいけど
これをPC用液晶に転用して20or21inchUXGAを造れば 20万円オーバーでも買う人は買うんだが 数量でないから造ってくんねーしなー
>694 まあ多分在日乙とか言われると思ってたけど、どうでもいいわ。 日本人であることに何の誇りも感じてないし。 つか俺もそうだがスレ違いだな… 韓国産パネルの質が現状悪いのは事実だからそれは良いけど、そっから朝鮮半島がどうとか言う必要があんのか。 パネルの話だけにしようぜ。 そーゆーのは該当板でやればよろしかろ。
SBIとEトレ持ち越したからwwwwwww
713 :
不明なデバイスさん :2006/01/26(木) 19:39:42 ID:gSp0s3qn
ナナオのS2410W買おうと思ってたんだが、色ムラが激しいらしい。 これって個体差レベルの問題? ヨドバシ博多で、デフォ設定で見た限り、むしろシャープネスがあまりに足りなさ過ぎな気がしたんだけど。
今度の週末に実機を見比べに都内に足を伸ばそうと思ってるんですが おすすめの店ってありますか? ちなみに今気になっているのはRDT211Hです。
>>714 ヨドバシカメラ新宿本店にはあるよ。L997とかとも比較できていいかも。
でも、ヨドバシではRDT211Hは24万ぐらいだったと思う。
>>715 おお、即レスありがとうございます。
買うかどうかは別にして、とりあえず見るだけ見てきますね。
717 :
670 :2006/01/26(木) 21:18:23 ID:oL4KiRZo
>>671 >L997と液晶テレビを買おう。
液晶テレビでUXGAの解像度でゲームできるなら良いかもな。
注文した本体が到着する前に、淀で15%の間にAD202を買ってしまおうと想ってる 到着まで手持ちのノートに外部モニターとして接続しても1600*1200は可能だけど、色数が6万数千色まで落ち込むみたい…… (カタログデータより 6万数千色って数字、久し振りに見たなぁ
>713 シャープネスが足りないって・・・それは単純にアナログ分配機通って 来た絵じゃないんかと・・・・。 色ムラと言うか、バックライトの左右差みたいなのは、有るみたいね。 漏れはブライトネス10%にしてるけど、ゲーム専用機にしちゃってるから 全然判らん・・・。 と言うか、隣で使ってるL985EXの輝度ムラのが100万倍気になる。 更に隣のL685EXは、その手のムラは全然無い。
720 :
不明なデバイスさん :2006/01/26(木) 22:45:27 ID:arxH2wvI
>718 X68Kとか懐かしいよね
今、黄金のマスクが蘇る ってやつか
やっちまったよ……御免なさい
>>720 聞き覚えのある懐かしい言葉ですねぇ
このモニターで65536色って……
いったいどうなるやら……
むしろ、65536色がどんな感じだったのかも思い出せん……
>>719 S2410Wのデモ機は、ほかのモニターとは別の画像が映ってたんだけど、それでもわざわざアナログにしてるのかな・・・。
NECの新型いいかなぁとか思ってたけどL887でいいあ
Syncmaster 214T、安いから買っちまった。
>>726 2chで言われてるような目潰しパネルなのかレポよろ
728 :
不明なデバイスさん :2006/01/27(金) 01:36:08 ID:C1h0KcFk
>>726 > Syncmaster 214T、安いから買っちまった。
214Tを買おうか考えているんだけど、明るさは結構暗くなりますか?
はじめはDELLを買おうかと思ったけれど、あまり暗くできなかったので他のを検討中です。
できたらレポよろしく。
729 :
不明なデバイスさん :2006/01/27(金) 10:26:30 ID:NOxUnlFR
>>726 値段いくらだった?
というかどこにも売ってない (;´Д`)
秋葉のT-ZONEの向かい辺りにある液晶モニタ販売店で(名前忘れたOrz) デルタ製パネルの20.1インチが5万後半台で売ってたんだけど、 デルの2001と比べてどうなんだろう? 店頭で見た感じじゃ、ちょっとザラザラしてるように見えたけど
そこまでするくらいなら、他のを買おうという感じではある。
>>730 たぶん AUO MVA だろ
dell は LG S-IPS なら
dell よりザラザラしてんじゃないの
>>731 コントラストを下げればかなり暗くなるよ。
そう云う問題じゃないの?
ただし、調整ボタンで出て来るウィンドーの表示が逆になっている様にも思える。
拡大と位置調整の反応が反対の様だった。
ファームウェアのコントローラーの動き全体が怪しい瞬間があり、不安だ。
目に優しく動画に強いUXGA以上の液晶モニタはありますか?
>>731 そんなのどのモニタだって当たり前だろ。
でもその調整だとコントラストが悪くなって眠たい画質になるし、
階調もダメになるから文字専用にしか使えない。
>>740 でも737が最悪だと思わなければ
嘘ではないわけで・・
743 :
726 :2006/01/27(金) 15:48:24 ID:32T/TTgK
>>728 DELLと比べてないのでわからないけど、明るさは適度に暗くなるとは思う。
基準がわからないのでなんとも言えずにごめん。
デフォルトは結構明るいかな・・・
>>729 ネットで送料込みで9.8万くらいだったかも。
注文してから3営業日くらいできたよ。
744 :
726 :2006/01/27(金) 15:56:39 ID:32T/TTgK
>>727 自分は別にそう感じないけど。
友人が213T持っててそれなりによかったんで214T買ったんだけど。
213Tと同程度だと思うんだけど、まだ使い始めなんでごめん。
目に優しくて、動画がマシな液晶モニタはありますか?
TV買えよ
>>738 >でもその調整だとコントラストが悪くなって眠たい画質になるし、
>階調もダメになるから文字専用にしか使えない。
人によって個人差はあるだろうけれど、ちょっと感想(あおりじゃないよ)。
逆に言えば、厳密な色調とかを気にしない用途、
たとえば文字専用・CAD専用で使うことを考えると、
このスレでもよく言われるツブギラS-PVAでも十分使えるよ。
輝度だけじゃなく、コントラストもちょっと抑えめにすれば、
CRTよりよっぽどきれいだし、疲れなかったよ。
友人の家でパソコンのセットアップをさせられたときに、
ナナオのS2410Wを半日使ってみた感想です(私はいまだにCRT)。
映画を見るときは、輝度・コントラストを上げればいいから、
自分も欲しくなったというのが正直なところ。
でも、DELLの2001FPは輝度があまり下げられなかったから、
これはこのスレでよく言われるように確かに疲れたね。
自分の場合は、LG S-IPSで輝度があまり下げられないものを避ければ、
そんなに神経質になる必要はないなと思った。
今の液晶はみんな明るいから、
テキスト用途で使う場合には、輝度だけじゃなく、
コントラストもちょっと下げて使ってみたらどうでしょうか。
写真とかの仕事で使っている人は無理ですけど。
今後UXGAのモニタってどんどん値段が下がりますか? 1年ほどは様子見できるのですが、 今買うか、1年後くらいまで待つのはどっちがオススメなのでしょうか? 値段が安定する頃買いたいのですが・・・・ 予算は8万円ほどです。
>>737 AS-IPSでUXGAの機種でいいんじゃないの?
>>748 もうそれはもうどんどん下がるよ
一年で半額のペースがあと十年は続くね
だからあと十年は待った方が良いよ
マジ待つの超お勧め
>>748 待てるなら限界まで待った方が良いよ。
待てるってことはまだ必要じゃないんでしょう。
そのまま永久に待ち続けるが良い。
>>747 ナナオのモニタならアプリに連動してモード切り替えたり出来るから、
普段はテキストモードで控えめな表示で、
画像見るときはコントラスト上げて表示とか楽に出来て良いよね。
753 :
728 :2006/01/27(金) 19:41:17 ID:ikeUg2EU
>>731 > DELLの2001も輝度調整だけでは暗く出来ないけど、
> カラー調整も使えばいけるみたい。
情報ありがとうございます。
でも、ちょっと面倒ですね。
20インチの新型が出る噂もあったのですが、結局新型は30インチだけでちょっと残念。
>>743 > DELLと比べてないのでわからないけど、明るさは適度に暗くなるとは思う。
> 基準がわからないのでなんとも言えずにごめん。
> デフォルトは結構明るいかな・・・
明るさが落とせるのはいいですね。
214Tは、カタログを見ると、ディスプレイの高さがもっと下げられればなー。
NANAOはこのパネルを使って、海外でS2100とかいう名前で売っているらしいのに、
日本では何で発売してくれないんだろう。
214Tを使っていて、また感想があったらレポよろ。
754 :
726 :2006/01/27(金) 20:24:10 ID:32T/TTgK
>>753 そう、ディスプレイの高さが一番低くてもやや高く感じる人が
いるだろうなっていうのはあるかも。
MagicTuneとかいうソフトがついていてwindows上で設定できるけど、
内容はパネル右下についてる設定ボタンと同じ。
確かに、NANAOで2割高くらいまでならそちらを買うかも・・・
214T安いところでは89,800って所があるね
うぅ、おいらのデル2001はコントラストの調整が 薄いグレーになってて選べない!なぜだ??
初めての液晶で202G買って、最初はCRTとの画質差にガックリしたけど いろいろ調整したら案外いいな 写真と動画はさすがに差があるが webと漫画などはこっちの方がいいかもしんない
PCなんかで漫画読むなよ
ワレザーだもん。
ワキガーだよ
762 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 14:30:17 ID:NK1r2vzj
>>755 >214T安いところでは89,800って所があるね
9万円代後半のお店しか見つけられませんでした。
どちらのお店か教えていただけないでしょうか。
>>757 へぇー、ホンマかいな!それは知らんかった。ここ覗いてて良かった。
道理で、コントラスト下げる話が盛り上がらなかった訳だ。
アナログ接続で十分の精細画面が得られているから、俺は問題ないから
慌ててDVIつきグラフィックカードを調達せんで済んだ。
すると、対策はフィルターと、周囲の照明に頼らざるを得ない訳か。
何れコントラストと輝度を自由に調整出来る物は存在しないのか?
それが見つかるか、出るまで様子見だな。
>>763 ナナオや三菱、シャープなら輝度調整だけで暗くできる。
例えばLG-IPSパネルの場合、RDT202HやLL-T2015なら目の負担にならない輝度に出来る。
まあ安物買いの銭失いって奴だな。
ちなみにDellの場合、カラー設定でR,G,Bのゲインを調整すればDVIでも暗くできる。
ただ色温度が変わってしまうので、調整するのが難しいけど。
それよりもてる呪文を教えてください
>>765 この間、同じ値段で2台でてたけど、その日の内に2台とも売れてた。
欲しいなら買っちゃった方がいいと思う。
768 :
765 :2006/01/28(土) 15:15:03 ID:dlvHFx2Z
でもツクモオリジナルと同じパネルと聞くと、差額で躊躇する。 いくらナナオものといっても、中古だし・・・。 使用時間750時間てのも、どんな使い方したんだとか思ってしまう。 これって偽装可能なのかな? あと1万くらい安ければ、迷うことなく特攻するんだが・・・。
ドット欠けで返品された奴とかかね
>>768 あそこのは、返品処理された物というよりは、リース品だと思うよ。
一応パネルに傷とかあった場合は明記されてたから、程度は悪くないんじゃない?
時間のリセットは可能だろうけど、
内部パネル交換修理時なんかにリセットされるらしいから、簡単にはリセット出来ないはず。
750H使用っていうけど、一日8時間使用で4ヶ月位程度だから、
そんなにハードには使われてないかと。
その辺が気になるなら、中古液晶には手を出すべきじゃない。
恐らくどんな値段で買っても、あとで気になるはずだから。
771 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 15:32:08 ID:w+umoDpM BE:58109677-
>>753 214Tって、10ビットガンマ搭載されてるね。
サムスンで使える液晶は214Tだけかも。
>>771 213Tにも同じ機能が付いてたが、全く使えない。
10bitガンマ補正と言いながらガンマ値を指定出来るのではなくて、
標準、明るい、暗いの三段階からしか指定出来ないw
まあサムスンをレタッチとかに使う人は居ないだろうし、見るだけなら十分かな。
でもそれだと214Tの値段はまだ高いね、最安で9万弱で20.1インチより2万以上高い。
204Tは7万なのを考えると、21.3インチだと高くなるのはしょうがないのかな。
773 :
765 :2006/01/28(土) 15:50:04 ID:dlvHFx2Z
>>770 レスありがとう。なるほどリース品か。それなら気に食わないからウリに出てるわけでもないってことだね。
最初は値下がり待ちかなと思って、軽く情報提供をと思ってたんだけど、マジ欲しくなってきた。
改めてツクモの方見てみたら、交換保証つけられないっぽいし、
新品ゆえのアドバンテージが小さいとなると、
ナナオチューニングを取った方がいいかもね。
古書、ドットがけとか教えてくれればいいんだが、無理だろうね。
もう少し考えてみる・・・と思ったら、売り切れw。
本当にどうもありがとうございました。
次出たら、黙って買お。
L997等を使っていて、調和したサブモニタが欲しい人には良い出物だからすぐ売れのかな。 正面からしか見ないメインモニタでハズレを避けたいんだったら、高いけど新品のL887検討してみては? 漏れは店頭で比較検討した結果、結局L997買ったけど、滑らか感などを重視するならば L887の方が良い面もあるような気がする。モニタとの距離と視力の関係etc...といった条件しだい。 RDT211Hも含めて、高い方がよいというよりも、この辺の機種は絵の好みで決めた方が良いかも。
775 :
755 :2006/01/28(土) 17:30:03 ID:fSLpJt8w
997が動画に強けりゃ買いだけど応答速度30msじゃ話にならんわ
DVIx2がほしいんだが めっさ少ないな・・
デジタル接続でもコントラスト調節出来る機種もあるお。 H540Sとか202Gとか… エコモード有効にしてるとダメだけど。
>>776 中間色の落ち込みはIPSだからあまりないぞ。
780 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 20:21:03 ID:VslyHUm5
20.1インチでUXGAデビューしたけど、 文字がかなり小さいのできつい気がするんですが・・・
文字サイズを調整すれば良いよ。
>>780 > 20.1インチでUXGAデビューしたけど、
> 文字がかなり小さいのできつい気がするんですが・・・
ちょっと小さいだけ。。
inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比)
17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00) ※Windows標準
20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96)
783 :
780 :2006/01/28(土) 20:58:07 ID:VslyHUm5
>>782 17インチと比較するとそうなんだけど、
前まで19インチでSXGAだったもんで・・・
でもまあ使っていけばなれるのかな
784 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 21:39:27 ID:fS3Del6a
>773 ツクモ\4750で交換保証つくよん 今日店頭で購入したから間違いない
785 :
762 :2006/01/28(土) 21:59:12 ID:oVglBIFM
Mac mini用に20インチのモニターを探していますが 安くてお勧めを教えて下さい。
787 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 23:24:23 ID:NPSHaLYE
1/9日にツクモで交換保障3500円付けてFP2091をで購入したんだけど、 目がムスカ状態になってしまったので今日L887に交換して来ました。 今回もドット抜け対策用に交換保障付けたかったので、 交換保障の差額分(6000円-3500円)を払おうとしたら、 店員さんが「差額分は不要です。あと2回交換できますよ」と言ってました。 どの店でもそうなの? よって、交換保障を安くあげたかったら、安くてなるべく軽いモニタを 捨て駒として交換保障付きで購入すれば・・・。 ちなみに、FP2091とL887共にドット抜けなしでした。
788 :
不明なデバイスさん :2006/01/28(土) 23:35:05 ID:NPSHaLYE
787と同一人物です。 L887はメーカー保障が5年付いてくるのでツクモの5年間保障は不要だと考え、 交換時にFP2091の5年間保障を解約したらその分が丸々戻って来ました。
ムスカパネルからL887に交換した結果はどうでしたか?
>>787 それどこのツクモ?
ツクモのネットショップでドット抜けで交換しようとして、最初の品が品切れだったとき、
「別商品と交換の場合、 パーツ交換保証加入希望の場合は再加入料金が必要となります」
みたいなことを言われたデスヨ?
だいたい、差額分が不要だったらまさに
>よって、交換保障を安くあげたかったら、安くてなるべく軽いモニタを
>捨て駒として交換保障付きで購入すれば・・・。
が成立してしまうような
バイトの店員が新人で勘違いしてたとかのオチじゃないの?
テレビが壊れたのでこれを期に先週FP2091購入 PCとは最初デジタル接続したが、UXGA時のみ動画にノイズが乗った この時ビデオカードはGF6600でケーブルはモニタ付属の物を使用 相性かと思ったが代えのケーブルが無いので しょうがなくアナログ接続したが、なんかぼやける が、テストパターン表示させてモニタ側で自動同期させると ほぼゴースト無しでくっきり表示できた S端子使ってデッキから映像やゲーム流してみたが 問題無く使用できるレベルの画質でした 残像もこれ以上はCRT使えってレベルまではOK ただし白背景のギラギラは近付いて見るとバルス喰らいます テレビやゲーム等、動画メインなので個人的には満足 ユーティリティ付属で縦画面化も簡単で申し分無し ただし輝度高杉なので長時間白背景や 細かい作業する人には絶対にお勧め出来ない
ビデオカードを投げ捨てろ
>>793 DVI接続でUXGA以上のときに動画にノイズが乗るのは
GeForceの有名な欠陥。
特にこだわりがなければRadeonに変えると幸せになるかも。
今ログ読んで思ったんだけど「黒が黒い」のは L997>T2020>L887 って考えて良いのかな? ブラックTFTが圧倒的かな、と思っていたんだけど過去ログ見ると一概に そうは言えないような気がしてきて・・・ L997がT2020のブラックTFTより黒がキレイならL997で妥協しようかな、と。
798 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 08:46:42 ID:JWWGgcv8
>789 ここや「目にやさしいスレ」をこの1週間読みあさり基礎知識(パネルの種類や特徴)を 学習しただけなので専門的なことは書けないけど、目にやさしいのは実感しました。 【FP2091との比較】 ・ツブツブ感がなくなったせいか、text画面での疲労感が激減した ↑このスレだったか「紙のような質感」という書き込みがあったけど、それはチョットオーバーかな ・4時間以上連続使用しても、目がショボショボしなくった ・視野角は殆ど同じかな どちらも、カタログスペック(176°)は同じだけど、ほんの気持ち狭くなったような・・・ ・アプリ毎に色温度などを自動切換えしてくれるオートファインコントラスト機能がとても便利 (FP2091には無し) ・画面自体は回転できるけど、ピボットソフトが付いて来ない (FP2091には有り) 本体の液晶がオシャカになったノートしか持ってないので、グラボによる回転は望むべくもなく・・・ ちなみに、FP2091のときインストールしたピボットソフトがHDに残っていたので、 試しに使ってみたけど動作しませんでした (もちろん試用後直ぐに削除するつもりでしたが) ・USBハブ機能がない (FP2091には有り) ScreenManager(*1)を使うためだけのUSB端子(PC←→モニタ)が1個あるだけ *1) 画面の設定やオートファインコントラスト機能などを提供するソフト
799 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 08:51:39 ID:JWWGgcv8
本文が長すぎると怒られたので、分割しました で、798の続きです 【FP2091との比較】その2 ・Sビデオ、コンポジット入力端子がない (FP2091には有り) テレビやPS2などを繋げたかったのですが・・・ ・アスペクト固定機能はどちらにもありました ・PIP機能がない (FP2091には有り) ・動画については、アクション系は殆ど見ないのでどちらも気にならないレベル L887のほうが気持ちモタツクような・・・ ← スペック表を見たことによる先入観からかも ・本体を箱から出しにくい でも、発砲スチロールを使ってないないから環境にはやさしい ・価格が高すぎるけど、高くなかった (と思いたい) 「目にやさしい」という理由だけで購入したから猫に・・・だけど、モニタのせいで通院した人が いるようなので、わたし(裸眼で0.02)の場合はこれでよかったのではないかと お金がお金がぁぁ〜、本当はL567が欲しかったのにぃ〜(T_T) ・設定項目が多い 設定する(しなくてはならない?)項目が多過ぎて、使いこなせるかチョット不安 最後に質問なのですが、2CHに書き込むのはこれが初めてなので、 よかったら、行頭のレス番号 ">nnn" と ">>nnn" の使い分けを、教えて貰えないでしょうか ↑そんなこと自分で調べろって言われそうですが・・・
800 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 08:52:57 ID:JWWGgcv8
>790 って言われても、わたしも人柱になりたくなくてこのスレを読んでるわけで・・・(^_^;)
801 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 09:04:02 ID:JWWGgcv8
>791
名古屋の1号店です。
もしかして実店舗だけの特典かもしれません。
わたしも、ツクモネットショップのほうがツクモの実店舗より安いので、
FP2091購入時にネットショップで購入しようかと考えました。
が、ネットショップに何度電話しても繋がらず、
しょうがないので名古屋1号店に電話して相談したところ、
「じゃあそのネット価格でいいよ」(その代わりポイントは無し)
ってことになりで実店舗で購入しました。
ちなみに、L887に交換するときの本体価格もネット価格でした。
また、モニタ交換時に「交換保障(本体価格の約5%)の差額分は?」と訊ねたところ、
「いらないよ」といわれたので、本体の価格との差分だけで交換できました。
このとき、お買い上げ伝票のパーツ交換保障欄の右に、
「1/9〜」(←FP2091の購入日)とボールペンでしっかり書き込まれました。
念のため「最初の購入時から1月以内だったらあと2回交換できるのですね」って質問したところ、
「モニタの場合は本来ドット抜けのための保障なのであって・・・」と嫌な顔をされましたが、
今回の交換理由も「モニタのせいで目がやられた」だったし、
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/ ↑に「性能に不満足の場合」と明記してあったのを思い出しそのことを指摘したら、了解してくれました。
802 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 09:07:49 ID:JWWGgcv8
>792 結構年配(40代後半?)の女性の方だったので、たぶん主任クラスではないかと。 目がチョットするどかったし・・・
803 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 09:27:18 ID:JWWGgcv8
>>799 自己レスです。
">nnn" で記述するとリンクされない
">>nnn" はリンクが張られる
ということが、いま分かりました。
なるほどね、「答えてねっと」の"@@nnnn@@"みたいな機能ね!
>>796 黒に関しては明らかにT2020の方が上。
並べてみてあぁ明らかに黒い、と思う。
805 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 09:57:30 ID:oEsFsIpz
PC切換機使ってるヤツはUXGAはやめたほうがいいな・・・・・・・ どうがんばってもゴーストが出やがる。計算外だった。 使ってるのは最高の品質と言われる PShareEX だし・・・ SXGAに戻す事を検討中・・・・
806 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 10:17:32 ID:Ad/pWs6g
T566をまだ3000時間しか使ってないけど、液晶に乗り換えたいな RDT211Hって発売してからもう一年半ぐらいなのにまだ充分選択肢に入ってるのがすごいね 俺にはもったいないかもしれないけど買うか 学生だけどいいよな
他に金かける物ないんなら買ってもいいんじゃね?
808 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 10:29:16 ID:Ad/pWs6g
なんかその言葉が胸に刺さったような気がしたけど、 実際金かける物ないからいいや バイト明けですっきりしたし寝る
809 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 10:33:26 ID:73i/TG9O
まぁ実際いい製品だと思うよ 最近の学生はいいものに恵まれてるな全く
学生でも金に恵まれてる人とバイトを苦にしない人が買うのなら問題なく良いと思う
いーやダメだ。どうせ親の金で学校行かせて貰ってるんだろう? 211H買ったつもりで親を良好に連れてってやれ。 学生は大人しく中古の15"XGAで我慢してろ。
×良好 ○旅行 こんな誤字噛ましてるようじゃ説得力ねえなォィ orz
813 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 11:39:26 ID:b893VH3/
人の能力って環境に大きく影響を受けるそうだね。 いまなけなしのお金で親をしょぼい旅行に連れて行くか、 いい環境をそろえて、勉強して将来親を楽されてあげるか。 あなたならどっちだ?
「貧すれば鈍す」 金に余裕があるなら使ってもいいじゃん。 学生が節制しないといけない理由なんてないし。むしろ所帯持ちになると…orz ただし借金はするなよ〜
>>801 「じゃあそのネット価格でいいよ」(その代わりポイントは無し)
いつでも店舗販売でもネット価格と同じだよ
ポイントはなしっていうのはツクモ会員の価格って事でしょ?
あそこで店頭にない商品の価格を聞くといつでも自分のとこの
ネット販売の価格を見て値段を教えてくれるぞ
ただしネット上で特別に安くなっている物は別だけど
>>793 UXGA以上で動画にノイズが乗るときは、まずはドライバを変更してみるといい。
もしくはVMR9を使う。
>>805 切替器以前にアナログ使うのは間違ってると思う。
>>811 貧乏人のひがみはやめたほうがいい・・・
でもほんと金持ちの学生はうらやましいよ・・・同じ学生からみても。
>>818 僻みはともかく、親孝行は親が生きてるうちにした方が良いぞ。
これはマジで、な。
学生でも自分でこだわりを持って物を買うのは悪いことではない。
「安物買いの銭失い」にならないってのも必要だ。
ID:uO+ZlKsZさんはさ、自分が駄目なオッサンみたいな発言をしている事に対して 生理的な嫌悪感を感じないかなぁ?
酔っぱらって延々と説教たれる田舎のおじさんを思い出したよ。
1920x1080の37インチとかここじゃないの?
>>822 それ、UXGA満たしてないんだが。
(有効ピクセル数UXGAと同じだけどな)
824 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 15:30:18 ID:8mC6Sv41
WUXGAの機能がきちんと表示されてるデモ機を見るとインパクトあるね A4見開きが実寸で表示されてるとさすがに驚く。国産パネルのいい製品出ないかな
ヨドバシ博多で見たけど、そんなにインパクト無かったな。 思ったより小さい + WUXGAの予想外の実感解像度の低さにショボーン(´・ω・`)
>>797 >>804 さんくすです。
やっぱT2020のほうが上なのかぁ、まあそうだよね。
で
>>797 のリンクを見て考えるにL887のほうがL997より黒がキレイ、ってことなのかな?
でもカタログスペック上ではL997のほうがコントラスト比が高いんだよね・・・良くわからん。
T2020はブラックTFTだから明るい部屋で使っても とても綺麗に画面が写るよね シャープがPC専用液晶から事実上撤退したのは残念
値段が22万じゃねぇ・・・15万くらいなら無条件に即買いだけど。
つーか、よく考えたら、デルの30インチWQXGAとほぼ同じ価格じゃん。
訂正 こういう場合「考証」は不適切だったorz まぁ「つまるところ、スペックなんて素人を騙すためのモンです」って エロイ人もいってたし、スペック表記には騙されないように
>>830 これを他のスレにもやたらと貼っている椰子がいるな
833 :
793 :2006/01/29(日) 19:16:58 ID:dDR2Mo2s
デジタル接続のノイズですが、自己解決しました カスタム解像度の詳細タイミングで 一般タイミング公式からCVT-RBに変えると ノイズはかなり軽減されました その後、フロントポーチ、バックポーチ、同期幅を約半分にして ピクセルクロックを160MHzから123MHzまで下げると VMR9時に於いて全く問題無く動画を再生出来ました ただ、ハードウェアオーバーレイ時には まだ若干の乱れが残ってますが もう気にならないレベルなので個人的にはOK あと、アナログとデジタルを切り替えていて気付いた事ですが 私の環境ではアナログよりデジタルの方が若干明るいです デジタルだと暗めの場所が潰れずによく見え、 ハイライトがちょっと眩しいくらいでした ゲームやるならこっちの方がいいです アナログだとハイライトでも柔らかく目に優しいかもですが 映画見ていて極端に暗い場所で多少潰れます テキスト打ちならアナログの方が疲れないと思います ビデオカードや環境によって違うと思いますが 私のFP2091はこんな感じでした
834 :
不明なデバイスさん :2006/01/29(日) 23:13:21 ID:qMn8513v
997と比べて、画質的にはどんな特徴がありますか? 997と2410、どっち買うか迷いまくりなんですが。
>>834 用途がわからなければ、答えようがないよ
あと、ここよりナナオスレの方がいいかも
LP2065の情報ない?DVI×2で10万きるのってコイツくらいっしょ
>>834 ナナオスレか目にやさしいスレにでも逝って聞きやがれ
目潰しチョンパネいらね
ギラツブ厨=兼韓厨
>>835 いや、いいと思うよ。
LGギラブツ物々よく言うけど、おれNECの2080UXつーの使ってた。
ハッキリ言うと、ドットが小さいからぎらぎらしにくい。
あれでだめだというなら仕方ないけど、さすがにS-IPSだから
色もほぼかわらんし水平垂直178度?はいいよ。
UXGAで低価格なんだから、ギラブツは目を瞑るべし。
さらにHPってワークステーションとかのモニター作ってるけど
回路の絵作りのほうはどうなんだろう?
UXGAの液晶を買ったとしても、スムージング調整できる機能がないとボケるんよな
ゴメン アス非と間違え誤爆した
HDCPってUXGA機にはまだ搭載されないの? と言ってみる,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>>842 NECのTW-IPSなのはどうなのかと問い合わせてみようと思ったけど
問い合わせメールがそんなアドレスないよって言って返ってきた(´・ω・`)
UXGAでOD搭載機ってそんなに情報出てない? AD202G以外でOD搭載を明記してる機種が見当たらないのがアレなんだが 2001FPはDellの販売員にOD搭載してないとはっきり言われたのは確かなんだが カタログスペック見た限りじゃOD搭載っぽい214Tとかも中間階調8msを謳ってるがOD搭載とは書かれてない 同社SXGAの一部モデルにはサムスンオリジナルのRTA(Response Time Accelerator)の回路搭載で中間階調の応答速度○msを実現!とアピールしているだけに気になる
845 :
不明なデバイスさん :2006/01/30(月) 23:26:47 ID:v4iI5uUG
WSXGA+だな。 GtoGが6msでAS-IPSか、おしい、実におしい
UXGAかWUXGAなら突撃してたなぁ マジでおしい
NECは海外では力入れてるんだね CRTの時もMultisyncで一大ブランドを築いてたのに 日本での導入はずっと後だったし
ん?これって三菱のMDT201WSとスペックが同じに見えるんだが。 コントラスト比が700:1で特別なモードで1600:1 輝度は470cd/m^2 応答速度が12msのGtoGが6ms
IOの202GのODは、ただのハッタリ。
吊る必要は無いよ。 もしかするとRDT201Wも本当はAS-IPSなのかもしれん。 だとしたら大発見だ。
三菱スレにも振ってみよう。 S-IPSって発表だからてっきりLGだと思ってたもんな。
最近UXGA環境に興味持ち始めたんだけど2年くらい前までは15万以上はザラだったみたいだね 今は10万以下で余裕で揃うんだから安くなったもんだ
859 :
不明なデバイスさん :2006/01/31(火) 01:48:26 ID:zmNWnrOX
SXGAとWSXGAって、やっぱりWSXGA+の方が性能が良いですよね? 良いですよね?と言うか、WSXGA買うと、Diamondcrystaのブレない性能も足されれるんですよね? Viseo買おうかと思ってたところ、テンプレみたら、SXGAしかなかったので、質問しました。 質問の文章がアホすぎてスマソ。
>>859 まずは落ち着いてスレタイを100万回読んでみよう。
>>859 上ではちょっとスレ違いな話になってしまったけれど、ここは「UXGA」以上なスレだから。
該当する三菱スレもしくはSXGA+スレへどうぞー
863 :
不明なデバイスさん :2006/01/31(火) 08:55:25 ID:SSMEwIez
>>860 1回読むのみ2秒かかる。
100万回読むと200万秒=3.3333万分=555.555時間
1日8時間読んだとしても70日はかかる。
本気でいっているのか?
何をムキになってるんだ 小学生かお前は
半年ROMるより早いな。 860はやさしい人。
(≧∇≦)きゃはは! (((o≧▽≦)ノ彡☆ばんばん (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!! (≧∀≦)ノ)) ウキャッキャ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 川≧∇≦川 おーほっほっほほ♪ キャハハ o(>▽▽<)o キャハハ "( ` ▽ ´ )"うひょ♪ キャッo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャッ (((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦))) ヽ(゚◇゚ )ノヽ( ゚◇゚)ノウキャキャウキャキャ ♪☆キャハハo(≧▽≦o) o(≧▽≦)o (o≧▽≦)oキャハハ☆♪ ぎゃはは〜_(_△_)ノ彡☆ばんばん ぷぷぷぷっ!!(* ̄m ̄)ノ彡_☆ばんばん! ウッキャァ〜o(≧∀≦)o ノヽッノヽッノヽ!:・(≧∇≦)・: 壁||∇≦)))ノ彡☆ キャハハッ!バンバンッ! (_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん ∵ゞ(≧ε≦o)ぶっ ウゥゥヾ(>▽<ノ)笑イスギテ 腹イテ (T-T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらん ヾ(≧▽≦)ノ"ギャハハハ!!o(≧▽≦)┌θ┌θ┌θ☆ゲシゲシゲシ!!
SyncMaster 214TとオンラインモデルSyncMaster 204Ts-Rで悩んでいます。 価格差5,000円。214Tいっとけってやつでしょうか? 204Ts-Rと204Tの違いってコンポジットとS端くらいなんでしょうか?
>>867 214と204がごっちゃになってるが204Tの方は法人モデルだから
リサイクルマークがないみたい
214Tは21.3インチね
869 :
867 :2006/01/31(火) 11:28:45 ID:rUJ9/OhH
214と204の違いは解ってるつもりです。204にコンポジットとS端子つけた サム著オンラインモデルが85000程度、それの1インチ上のパネルが ついた214が9000万程度。どちらもコンポジット、S端子ありです。 この両者のパネルの評判を聞きたかったのですが、サム著板のほうは なんか別の話題で盛り上がっててまったく情報がつかめませぬ。 応答速度は両者16msなのですが214のGtG 8msが気になります。 HPのLP2065にも惹かれるのですが全然話題になっていないようで ちと特攻する気になりませぬ。
870 :
867 :2006/01/31(火) 11:29:47 ID:rUJ9/OhH
>9000万程度 90000円(゚Д゚;)です
パネルは Samsung 204T = 20 inch 16 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM201U1) panel. Samsung 204Ts = 20 inch 16 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM201U1) panel. Samsung 214T = 21 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM213U6) panel.
>何をムキになってるんだ チンコの皮 。 >小学生かお前は そう、小学生、だから皮も被ってるし。
,-― 、 // / ` i _...,,_ |_ i | 〈 \ ,| \ // ヽ 丿 ベコタン!||l >====||l= /|l / |" ノ /、 // } ほほう それでそれで? ベコタン! ) ヽ、__i||,./ / ⌒ ,〉 ,, ",〉 __ ∩2z、 _ - 〈 _ _ , / ― ニ二./ / 十 `ー--‐''" /`/ , ' _ l´ '⌒ヽ-‐ / / } } + / / / リ | | / ノ C、/ / ╋ / | |/ / // & \____/ / ノ/ _/―'' ⌒ヽ-、__/  ̄ ̄ ̄`ヽ '´ / 十 /  ̄ ̄`ー- ...,,_災__,/| / + / ノ {= | | + ∠ム-' ノ,ィi、ヽ、 十  ̄ ╋
876 :
不明なデバイスさん :2006/01/31(火) 19:44:19 ID:vcJiGAlf
ひ、ヒィー! 妖怪!!!
くんかくんか
換気扇 東芝 F-20RF \2,500 \1,750 \1,837 別売フィルター
880 :
不明なデバイスさん :2006/01/31(火) 23:34:36 ID:s8MYRWmk
誰かニュー速でスレ立でもして釣っとけ。
アマパナで液晶喰う輝人ここいたはりますう。 液晶の密着度って睾丸、足根元の密着度程度ちがうでしょ。 どんな匂いなんすかねえ。
883 :
不明なデバイスさん :2006/02/01(水) 23:28:07 ID:NCcPnHhe
SyncMaster 204Tってどうなん? 買っても大丈夫?
204Ts-R手元に届いてから1週間ほど経過。 MagicRotationを入れたらビデオドライバがおかしくなったので 入れなおした以外は特に何もなく。 ギラつく感じはしますが、調整でさほど気にならない状態にはなってます。
>>884 動画性能はどんな感じ?
一応OD搭載みたいだけど。
BenQの202wってどう? amazon投げ売りが気になるんだが。
スレ違い。
>>886 値段なりの物のだとは思うが、
友達にワイドで安い液晶がほしいといわれたんで、
これ紹介したら、アマゾンで買ってたよ。
注文した翌日には届いてた。
最初眩しいって言ってたけど、
輝度下げさせたら、概ね満足だそうだ。
ゲームとかも試してもらったけど、特に不満はないみたいよ。
値段を考えれば納得が行くものなんだとおもう。
なんかぬこを見たような気がするが気のせいだな。うん
ソフマップ系列で22万でoutlet処分されてる vaio VGP-D23HD1 レポ ・発色 = 別次元。グラビア画像は写真集そのまんま。エロ用途にはこれ以上ない選択。 adobe RGB 対応なので DTPにも向くかと思う。 ・画質 = 別次元。ギラツブゼロ。CRTよりきれい。 ・視野角 = 全体的には良好だが、暗色が金属的に色変化するのが気になる。 ・応答速度 = 公表 25ms だが LG S-IPS より優れている。 シューティングゲームも遊べる。 ・テレビ画像(テレビ、コンポジット) = PIP表示では良好。 フルで表示すると画質は悪い。GAWIN M-10 と比べると歴然としている。 ・アナログVGA画質 = PC切り替え機通してゴーストなし。 ・消費電力 = 130 〜190W ※ただし、バックライト 0 でも PC モニタ用途では明るすぎるくらい。 ・操作性 = テレビとして考えた場合は、あまりよくない。 PIP表示くらい一発で切り替えんかい。リモコンのボタンの押し心地が悪い。 ・筐体 = バカデカいが、両端にLEDを配置してることを考えると納得は可能 アルミフレームも高級機ならではのつくりでモノ的な満足は得られる ・スピーカー = モニタ内臓としては二重丸 総評としてはゲーム・静止画・動画鑑賞に向く。テレビとしてはデジタル放送を 見るんならともかくアナログ放送やコンポジット入力のフル画面表示の画質が悪い ので不満が残る。仕事に使うには無駄に素晴らしい画質と消費電力が少し気になるが DTP用途ならよいと思う(WEBやCGデザイン用途には向かない。発色が別次元で 陰極管では出せない色まで出てしまう)
忘れてたが機構上やむをえないかもしれないのだが色ムラがある 画面中央と両端少々の色温度がちょっと違う。 しかしこの発色は一度経験すると元に戻れない。 保証一ヶ月に22万出せる香具師は逝く価値あり
高杉
というかメーカーが本気出して作ればそう言う物が出来るのか PC向けはどう見ても片手間というか
三色LEDバックライトLCDは、色範囲・色再現性で民生用CRTを遥かに凌駕する。 理論上は業務用(放送用)CRTを越えるが、そこまでの製品はまだ出てない模様。 問題は消費電力と耐久性。LEDの寿命が民生用として一般化するには問題だっ たりする。ただ、高画質LCDの大本命ではある。(ちなみに動的にLEDの照度を管 理するので、従来機より動画にも向く。こっちはCRTには遠く及ばないけど)
つか、買おうとしたけどもう売り切れてない? リンク切れてるしorz
あぁ、探せば他にも20万で売ってる所あったね。スマン
LCD2180WG LED が98マンってこと考えるとね。 用途が全然違うけど。
WUXGAのニュー製品まだー?
>>896 LEDって寿命長い、ってかほぼ半永久的って言われたりするけど、違うの?
902 :
不明なデバイスさん :2006/02/02(木) 22:29:16 ID:qQP+Ihv1
EIZO (中古) L887-GY 税込特価 \89,980 これって買いなん? 教えて、超エロい人
買いじゃないだろ
中古はヤメトケ
905 :
不明なデバイスさん :2006/02/02(木) 22:42:21 ID:fuD3GtFH
>>892 >>896 んなつりにだまされる漏れではない。
民生テレビ同様色に味付けされてて、しかも裏でファンが回ってる25kgもある
3色LED液晶なんぞだれが・・・・!
発売時に、有名なマックの月刊誌も取り上げて
絵作り路線の違いに評価があやふやで困難だった。
あの記事見て思ったよ、「これはやめたほうがいいでしょ〜w(笑」って。
ナナオのものみたいにDTPには向かない、出力には絶対に向かない。
>>901 ディスプレイに使うほどの超高輝度LEDは、
LED(冷光)らしからぬもの凄い発熱をする
すると熱で内部素材が劣化して、ぶっ壊れてしまうのさー(つまり寿命)
今は、発熱を抑える工夫と、熱に強い材料の開発が同時に進んでる
↑さえ解決しちゃえば、LEDは基本的に性能が良いからどんどん採用されて、コスト面も陰極管に追いつくでしょう
上のSonyのディスプレイ以外にも、
低消費電力(=低輝度、低発熱)な用途(ケータイとか一部のモバイルPC)では、採用例も増えて来たから、
本格的なブレークスルーまであともう少しだね
(有機ELは多分もうムリだ)
907 :
不明なデバイスさん :2006/02/03(金) 07:17:37 ID:Q4VHWJ1A
ブレークがなくてスルーされちゃったね
L999はLEDバックライトですか?
>>902 ツクモの交換保証で返品された奴じゃないの?
多分ドット不良がある奴だから、それでもよければいいんでない?
910 :
892 :2006/02/03(金) 09:01:00 ID:qwpBodWr
キャリブレートできんの? DTP用途なら、 22マンさくさくっとだせるなら、32マンさくっと出してCG210買えばよいし。 同じ値段でキャリブレータまで揃うラシー321とかでも良い。 俺はCMYK数字眺めりゃそれで大丈夫。脳内変換完璧ってんならなんでも宜しい。 カネ有り余ってて、LCD欲しいなら、LCD2180WG LED買えばよい。100マン。 エロ用途なら、最適だよな〜。 ヒートシンクでLED冷却してるとか書いてあるけど、 元値40マン以上していたのに、その値段は怪しい。。。
どう調整しても「正確な色」にできないモニタじゃなかった? ツルテカだし。 綺麗かもしれないけど、正確な色が出せなきゃ仕事には使えない。 個人用なら良いかもね。
>>911 必死になんなよ
>>900 はサクッと出せる人へって言ってるだろ
出せないなら買わなければいいだけだろ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060201/115232/ dynabook Qosmio G30/596LS ノートだけど1920×1200ドット表示のフルHD液晶を搭載
東芝はデスクトップ無いんだけど
そろそろ富士通(♯のASV)やNEC(IPS)等が
デスクトップPC用にフルHD対応の液晶を発注するようになるかな?
出たら32インチの1920×1200ドット表示のフルHD液晶を搭載パネルは日立IPSとか・・・wktk
もしメーカー品のパソコン付属でしか発売しなかったら久し振りにメーカー品を買ってしまうかも知れんな
出ると思いますか?
>>911-912 当然だけどキャリブレーションモニタとして使うのはおかしな話でしょ。ホームユースだから。
俺は DTP 業務専用モニタとしてパーフェクトな性能を発揮するなんて事はいってないし、
フルHD対応のテレビ機能付のWUXGAのLEDバックライト液晶モニタにそれを求めるのはずうずうしいと思うし、
それだったらサクッと出せる出せないって話じゃないよね。
ちゃんと間違いなく使えるものに相当額を支払ってるってだけの話で。
出来上がりの印刷物と比べればキャリブレーションモニタの映像が色再現性が高いと感じるだろうし、
デジカメ画像や実物と比べればVGP-D23HD1の映像のほうが色再現性が高いと感じるだろうと思う。
そういう意味では中間的な使い道はあると思うけどね。デジカメで撮って印刷用に落とすその前の段階。
俺はPCのゲーム屋(エロではない)だけど、なんでCGとかに向かないかって言うと、
まず写真とか実物をほとんど扱わない。最終的な出力もsRGBの範囲でかまわない。
しかもすでに書いたように暗色の金属的な色変化があるのに加えて暗い背景は光沢パネルの
影響で映りこみが多少出てくるから目が疲れる。プログラマは暗色背景愛用者が多いが、
それだとキツい。俺の場合は別途UXGAのモニタをpivotで縦にしてそっちにコード関係表示させてるけど。
ちなみに光沢パネルに関しては低反射率のものなのでCRTよりはマシ。
>>914 俺は店舗で買ったから、メーカー側からの在庫処分らしいようなことは聞いてる。製造中止だし。
新品だが保証書抜いて中古屋に回すことによって法律上古物扱いにしてメーカー保証を免れている模様。
しかし俺はつい数ヶ月前までSXGA*2だったんだけど、そこをUXGA*2 から WUXGA + UXGA(縦) にしてみて、
まあこれでようやく狭苦しさを感じない程度かなということに気づいた。
モニタというよりはほんとに作業スペースというそういう感覚でモニタを使える。
最近UXGA買ってすごいなと思った。もうXGAには戻れないな。
XGAとはまた随分と…
XGA使ってて、友達の19インチのSXGA使わせてもらったら、うんこちびりそうになった。 でも、買うならちょっと背伸びしてでもUXGAだなって思うね。もっと絶頂味わえそう。
921 :
不明なデバイスさん :2006/02/03(金) 19:29:42 ID:MEWubtrO
>>918 >>920 俺も今15型XGAのCRT(フラットじゃない)使ってるから
はやくUXGAにしたい。
国産パネルのやつ買うためにお金ためてる
ノシNANAO FlexScan L997
あまり高い技術の必要な作業しないし、予算的に8万以下くらいだからAD202あたりまでしか無理なんだけど…… もうちょっと安くならないかなぁ……そろそろ年度末なんだし
漏れ漏れもLL-T1520使ってるけどそろっと変えたい・・ けどDVI-I 29ピン×2で8万円と予想されてるL888が気になるス・・
あの予想はアテにならんだろ 出たとしても8万はちょっと下がりすぎで変に勘ぐってしまう
「888」っていってる時点でウソじゃん
VGP-D23HD1買った人、これってアスペクト比固定表示は可能?
現時点では892しか購入報告ないからわかんね おそらく可能だが4:3だと黒いの出る。もちろん伸びるだろうけどフル表示も可能と思われる 速く届けてくださいorz
932 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 07:38:43 ID:YBuwA/n6
>>932 リンク先読む限り
色温度設定は無いっぽいが
934 :
933 :2006/02/04(土) 09:37:06 ID:qjzHmdUe
>>929 このディスプレイHDCPらしいけどビデオカードは何を使ってますか?
所詮チョンパネだしな
そりゃだめだなw
939 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 17:24:20 ID:HQloKTM2
>VGP-D23HD1買った人、これってアスペクト比固定表示は可能? ズーム(比率固定)、ノーマル(画素対ピクセル)、フル(引き伸ばし)の三種を ボタン一発でサクサク変更できる >しかもクオリアのオーナーの話だと、1年くらいで色がかなり狂ったって報告が結構多い。 気になるな。ソースは? >5000K、6500K、9300Kの三つくらいしか変更出来ないって事はないよね? 色の濃さと色あい(ケルビンでの表示はされない)は数値単位で変更可能 >↑これのhp L2035を買ってきますた。 >ボタン一つでPinPの切り替えが出来るので満足。 それPinP表示はともかく全画面表示は画質悪すぎてツブツブが出る。 パネル LG S-IPS だけど発色はデフォでも良い感じ。
今になってLEDバックライト、 補助的とはいえ液晶テレビに搭載されまくってるから(AQUOSとか)、 なんか勿体ねーよなあ 最近のソニーAVはいつもこうだ MSウォークマンも早過ぎ、Cocoonも早過ぎ、ロケフリも(登場が)早過ぎ、きっとPS3も早過ぎ、(NetMD、PSXはアホ過ぎ) そんで後から来た違うメーカに美味しいとこ全部持って行かれるんだ きっとコンセプトの斬新さは変わってないのに完成度が低過ぎるんだろーなあ ところで俺は22万出すならAQUOS買います
>>939 ケルビン単位で指定出来ないって、とんでもない地雷だな…。
さすがソニーというか…。
>>940 LEDバックライトは別にソニーが開発した訳じゃないよ。
フラットディスプレイでソニー独自の技術がないから、 LEDをあたかもソニー
の技術のように見せかけて広報し、先に商品化した。
他社は消費電力の問題とコストで様子見してたら、ソニーが先に
出しただけ。
だから、他社に美味しいところ持っていかれたという訳じゃない。
今のブラビアなんかはLEDバックライトなの?
シャープはソニーよりずっと前にLEDバックライトの試作機を作ってたが、 効率が悪くて時期尚早って言って製品化しなかった。 現状のLEDは赤は既にかなり効率が高くて、緑と青は毎年改善してるところ。 だからシャープは既に効率が高い赤を液晶TVに追加したんだろう。 ブラビアは高演色型の冷陰極管バックライト。 LEDより色域は落ちるが、NTSC比91%を達成してる。
945 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 22:47:20 ID:SMLtSqEB
20万で買うんだったら、もっといいのを後5万以上だして買いたいな。(あれば)
>>942 なんだ、サムスンの薄型ブラウン管テレビのようなものか。
実験段階のオナニー製品。
一瞬でも「フルハイビジョン兼PCなら、これがいちばんいいかも」と、考えてしまったことは恥じてる。
でも中途半端でもこの解像度と色域で20マンならいいじゃん!!
という人専用てことか・・。
でもこれ買うのだったら「三菱のアドビRGB対応のほうが」と思ってしまうのだが。
三菱のアドビRGB管225WGとの比較ってないの??
「斬新さ」なんていう抽象論は 宣伝自体でどうにでもなる部分が多い。 まともなメーカーから見たら、 むしろ逃げ込む先にあるものであるともいえる。
vaio VGP-D23HD1 糞モニタだったのね 日立AD-IPSでその値段だったら2台刈っていただろう煮
カネナイクセニ見栄張っちゃってw
そもそも韓国産パネルを搭載しておきながら日本産です!と 偽って売るような企業が斬新だとは流石に思えんわけだが。
同じチョンパネだったら純正買ったほうが値段なりには使えるだろうな
Sony、21世紀はメーカーでなく電子マネーと金融の会社になってました ってのは背筋が凍る冗談だ
あと映画とかな。
チョンパネだろうと質がついてくればいいんだけどな
全てにおいてL997を超えるチョンパネなら同じ値段出してもいいほどだし・・・ありえないだろうけど ようするに質さえよければELPIDA厨以外のみんなは国は問わないんだよね
あたりまえだろ 国産どうのを心配するにはすでに日本という国はあらゆる分野で終わってるし
たしかに世界一じゃない分野が増えたなw
笑い事じゃないぞ ”技術力というアドバンテージも無い小さな島国”なんて どこの国が相手してくれるんだ(つД`)
じゃあなんてアラブが世界を支配できてないんだよ
959 :
不明なデバイスさん :2006/02/05(日) 07:50:13 ID:P5YfB100
別に技術力が落ちたわけでも終わってるわけでもない。 単に商売として手を引いただけ。 実際液晶だろうがDRAMだろうが製造機器の大半は日本製だし。 技術で劣ってるメーカーが製造機器を作れるわけねーだろ。
>単に商売として手を引いただけ。 高級機種は出し続けてるじゃん
技術力で勝負できる高付加価値なものはいいんだよ
>>963 日本を嫌う理由が少ないのが要因の一つじゃないかねえ
強硬政策を取らない国だから、文句を言うようなものがない
アメリカと仲が悪い国でも、干渉してくるようなことがない日本には
そんなに険悪な感情もってる人たちは少ないと思われ
965 :
不明なデバイスさん :2006/02/05(日) 08:50:38 ID:AY6sNv3r
欧米はマスコミの日本マンセーがひどいよ
>>963 国の教育が如何に大切かというのがよく分かる調査だね。
>>963 そりゃ質問の仕方がアレだからな
嫌われてはいないよ。好かれてるわけでもないけど。
まあ、世界の中で日本の影響力が小さくなってるのは事実。
でも技術的な面で日本のレベルは揺るぎないし、細かい部分までの品質が違う。
コレはもう国民性(個人個人のモラル、民度)の部分もかなり大きいと思う。
しかし、この国民性もだんだんテキトーな人が多くなってきて
いつかアドバンテージが無くなるのではとちょっと心配。
>>968 日本の韓流は欧米の日本ブームのパクリとかハン板でも言われてたがw
ゆとり教育と拝金主義の蔓延でなくなってます。まじめに働くことより金を稼ぐ結果優先。
韓流なんてマスコミの演出じゃねーか ネタが無くなってきたから韓国特集組んで さんざん煽って大流行のように見せかけたけど 結局、たいして反響でなくて撤退開始してるじゃないか
まぁ、そろそろ本筋に戻ろうや
まぁ、VGP-D23HD1を抱えた転売屋乙!ってことだ
未使用VGP-D23HD1 モノは良いのだろうけどメーカー保証なしでは買えない
>965 くにへかえるんだな・・・おまえにもかぞくがいるだろう・・・
976 :
不明なデバイスさん :2006/02/05(日) 12:46:00 ID:ub7qFgWf
>>959 多分あと20年して俺の世代が
40代のおっさんになる頃には駄目国家になってると思う。
>>963 別にひどいことなんてしてないしね、好かれるのは当然かと(・ω・`)しかも戦後50年以上経っちゃったし・・
俺だって中国・台湾好きだよ。
>>969 またハン板か。(∀`)
>>974 てーか金が無いから変えない
>>976 とりあえずお前の使えなさ加減を、
同世代全体に当てはめるのは止めろ。
このスレを見る限り、大きな不安を感じる。 平日昼間から、マンガだか猥褻なゲームだかを見るためのUXGA購入相談ばかり。 仕事や何かの制作のための購入相談などそれからすれば、ごく一部。 異様な世界だよ。
>まぁ、VGP-D23HD1を抱えた転売屋乙!ってことだ 転売画策して統計サイトとかヤフオク相場調べただろおまえ 蛇の道はへび
>>978 おまえ理解力足りないとかよくいわれてるだろ。
作ってる人間の数と利用する側の人間の数から考えて当たり前の話。
UXGAのユーザが従来の制作者から一般人にまで広がってるだけの話だ
>>978 ものは考えよう使用用途によらず
性能への執着が情報として役立てば
それはそれでスレの意味をなす。
>>978 今日は世間一般で言う休日……(・・
一般はUXGA買っちゃいかんような書き方じゃの
おいらは現行ノートよりも等サイズもしくは大きいのにすると、選択肢がUXGAになる。
予算があれなので高性能なのは買えないがの
遙か昔はパソは一般にここまで普及してなかった。
制作者側しか使われることの少なかったUXGAが一般に普及し始めてきているのも、これと同じと思うけど
「作る側」でなく「見る側」にも普及したからこそ、安く低品質になったんだしね>UXGA とは言え、普及が先なのか安価が先なのか、まあ鶏と卵みたいなもんだけど ただ液晶の場合、 低価格・低品質製品が高価格・高品質製品を駆逐しちまうのが大問題なんだ PCの中身はそれでも良かったのだけど(使用期間が短いし、基本的に「動けば良い」)、 液晶は直接人に触れる部分だから困る
ん? じゃあ、昔ハイエンドだったころの17インチと今の17インチを比べると、昔のほうが品質良かったの?
>>984 CRTみたいに技術的に成熟した製品だと、普及帯に製品が移行するに
従って品質が落ちた。
LCDの場合は、技術的に成熟しているとは口が裂けても言えない状況な
ので、普及帯への移行による品質の低下と、技術革新との間のバランス
で、かろうじて技術革新の方が勝ってる印象。
>>978 ビデオがこんなにも普及していたのはAVのおかげなんだぜ!
じゃぁ、エロゲがなければ日本製PC用液晶はとっくに絶滅していたと?
>>986 そりゃ、「VHSがベータに勝ったのはAVのおかげ」の間違いw
>>978 PCがこんなにも普及していたのはエロゲのおかげなんだぜ!
>>989 Win以降は違うが、PC98とかが普及したのはまさにそう。
>>990 嘘を付くな嘘をw
NECのPC-98が普及したのは企業がこぞって導入したから。
当時のPCは、コンシューマ向けよりエンタープライズ向けの方が圧倒的に多かったからな。
おかげで、Win移行期には皆さんレガシープログラムのせいで大変苦労をされましたよ、と。
うんこ埋め
887欲しい...
12万は高い
バイト増やすか...まんどくせ
...
...
どなたかラスト ↓
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1001 :
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