UXGA以上の液晶ディスプレイ Part12

UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
（UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等）

頭のおかしな人の判定基準。
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://info.2ch.net/before.html

【前スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080882366/

【液晶データベース　LCD-fetish! 】
http://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/

【関連スレ】
【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079265024/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
液晶モニタ総合スレ Part42
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079387656/
【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレ3【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079945602/
液晶ディスプレイのアーム3軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073965621/

【過去スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077896338/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073475225/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070779584/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068654301/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065576891/
UXGA以上の液晶ディスプレイ　Part.5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
UXGA以上の液晶ディスプレイ　〜その4〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/
UXGA以上の液晶ディスプレイ　〜その3〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
UXGAの液晶ディスプレイ　〜その２〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1011/10112/1011269538.html

【メーカーサイト】
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
EIZO（NANAO）
http://www.eizo.co.jp/
NEC三菱電機
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/index.htm
東京特殊電線 TOTOKU
http://www.totoku.co.jp/dp/index.html
IO DATA
http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/index.htm
Samsung
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/index.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html

【価格・情報参考】
価格ドットコム
http://kakaku.com/
パソconeco
http://www.coneco.net/
BestGate
http://www.bestgate.net/
ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/

UXGA DVIモニター - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA%20DVI%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A1%BC

【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm　
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　1280x1024(SXGA)　　0.294mm　　
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm　
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm

比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。

以上、補足等有りましたらよろしくです。

乙！

>AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
ご愁傷様です！

>>1 乙
【10万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FPHAS Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083915464/

　　　　　　　　　画質　　視野角　 速度　　 価格　　　サイズ　　　　　備考
SHARP
　LL-T2020　　　◎ 　　　 ×　　　○　　　22万〜　　20.1　　自社製ASVブラックTFT、DVI-I×2(4系統)
　LL-T2015　　　○ 　　　 ◎　　　◎　　　16万〜　　20.1　　LG製S-IPS
EIZO
　L985EX　　　　 ◎+　　　 ◎　　　×　　　24万〜 　　21.3　　日立製S-IPS、PC制御・AutoFineContrast
　L885　　　　　　○　　　 　×　　　○+　　18万〜　　 20.1　　SHARP製VA非ブラックTFT、PC制御・AutoFineContrast
IIYAMA　
　H540S　　　　　○+　　　 ◎ 　　 ○+ 　　17万〜　 　21.3　　NEC製SA-SFT、DVI-I×2
　H510　　　　　　○　　　　△　　　○　　　16万〜 　　 20.1　　DVI-I×2
MITUBISHI
　RDT211H.　　　○+ 　　　◎　　　○+　　21万〜 　　21.3 　　NEC製SA-SFT、DVI-I+DVI-D/D-Sub
　RDT202H.　　　○　　　　◎　　.　◎　　　18万〜　　20.1 　　DVI-I+DVI-D/D-Sub
APPLE
　23 Cinema 　　△　　　　△　　　×　　 23万〜　　　23 　　　ADC×1、1920x1200
IBM
　L200p　　 　　　△　　　　○　　　△　　(15万〜)　　 20.1
DELL
　2001FP　　　 　○ 　　　◎　　　◎　　(11万〜)　　 20.1 　　LG製S-IPS、ビデオ入力
FUJITSU
　VL-200VH　　　○　　　　△　　　○　　(15万〜)　　 20.1

>>10
L885の画質評価が低過ぎ。

飯山信者と言うより
S-IPS信者の粘着勝ちのような表だな

DVI-AでもDVI-Dでも画面にざらつき感があるのはダメなTFTですか?

>>10
IO LCD-AD201GS も入れてくれや。

新しい液晶のネタもないので、このスレの意見を聞きたい
20.1　or　21.3インチあなたらならどっち？（単純に画面の大きさを考えるとして）

とにかく画面が大きい方が良いと思うなら21.3inch　それはわかる
でも画面の大きい方が目が疲れないと決めつけるのは違うと思う
実際、15インチUXGAノートと19インチSXGA、20インチUXGA液晶を持っているが
長時間見ていて一番疲れないのは20インチUXGA液晶だったりする。
さすがに15インチは細かすぎると感じるが、文章など書いているとき19インチを使うと
視線の移動が多くなって、結局20インチの方が疲れない
21.3インチ液晶を試したことがあったけど、やはり画面が大きすぎると感じた。

自分は20インチがちょうど良い大きさに感じるので20インチよりの意見であるが
他の人の意見を聞いてみたい。

>>15
俺も20インチが最適だと思う。
21.3はちょっと大きい感じがした、15インチXGAは論外すぎて使う気にもなれない。

この辺は年齢や視力にも依るだろうね。
俺は20歳で視力は矯正後1.2程度。

>>15
20インチ液晶を試したことがあったけど、やはり画面が小さすぎると感じた。

>>15
21.3インチのS-IPSはスカスカで見にくいと思う・・・
でもL985EXは肌色がエロい。2020は妙に健康的。

>>15
それは単純にモニタと顔の距離次第だと思うのだが
21.3インチが大きいと感じるならそれは顔が近すぎるのだろう

なるほど、と思って、今、顔から画面までの距離を測ってみたら
約62cmだった。思ったより離れてる。。

今はリラックス休憩モードで、そっくり返ってるが、
集中モードに入ると前傾姿勢になってもう少し距離は縮まるはずだ。

そんな俺は21.3インチがいい感じです。

自分は画面までの距離は通常使用で約50cm、机の上に置いてあるのでこれ以上離れると
キーボードが打てない。
DVD見るときなんかはリラックスモードで１ｍくらいは離れるけど……
もっと細かいこと言えばS-IPSのスカスカはとっても気になるタチなので
現状の21.3インチがしっくりこないというのはあるかもしれない。
まあ各パネル特性まで考慮したらややこしくなるからこの際は無しの方向で
自分はもともと21インチCRTでUXGA使用だったので20インチに違和感なかったのかも
15インチUXGA液晶ノートを使ってるのも原因の一つかも

おいらも計ってみたらディスプレイからキーボードのスペースキーまでで85cm
ディスプレイから頭の位置までで120cm、
キー操作をしない時など椅子の背もたれに寄りかかると160cmくらい。
マルチディスプレイにしてることもあって、なるべくディスプレイから頭までは離したいので
やっぱり自分としては21.3ｲﾝﾁ欲しいところだな。

一年ぶりに来たけど、まだ2030とか出てないんだ。
去年2020買ったのは正解だったなー

ナナオのColorEdge CG21ってどうですかね。ぜんぜん話題に乗らないけど
。個人的に結構興味があります。応答速度とかっていくつくらいなのかな。

>>24
基本的にL985EXをチューニングしたモデルかと。
なんで応答速度50ms

>23
(・∀・)人(・∀・)
発注した直後に2030の噂がでて、早まったかなと思ったりもしたけど（ｗ
何だかんだで、快適に使えてます。
…だがしかし、DVI対応切替器を探していたらこんなネタが。

http://www.air-ltd.co.jp/a_new/list/list_dv3.html
＞ ＊SHARP社製UXGA液晶モニターLL-T2020は切替時に水平垂直同期信号の変化を識別できないため
＞ 画面が重なって表示されます。Ａ−Ｂ共に同じタイプのビデオボードを同じ解像度でご使用ください。

解像度は全部UXGAに統一するのは当たり前だから良いとしても、
自分の所ではビデオカードは全部違う種類にしているので
繋いでいる4台をフルDVI化する時は、ディスプレイの買い替えを迫られるかも知れない…。
現状ではアナログ2+DVI2で、切替操作が二呼吸になる以外は概ね不満は無いから、
このままでも良いんですけどね。

2020は去年値下がりしたときに買ったならいい買い物だと思うけど、
現時点では敢えて選びたい機種でもないな

2020昨日とどいたですよ｡
液晶はこれが最初で最期でしょう､たぶん｡

>>28
>>5
ドット欠けチェッカー
液晶モニタのドット欠けをチェック

これ試しましたか？

先日、大亀でＨ５４０Ｓの在庫確認をしたら
「もうすぐ新製品が入ってくるんで在庫はありません」
って言われた。

新製品いつでるのかな？

>>28
で、感想は如何ですか？

おいおいおいおいメシ山！新製品だすのかヨ！
ゴールデンウィークに540S買ったばっかなのにぃー！ 　orz ...

最近の液晶は新製品でもコストダウンのため機能を削ることもある、と言い聞かせろ！
つ〜かスペックダウン多くね？カタログ上の反応速度と視野角以外・・・（見た目わかりにくい機能だし）
でも、俺は期待しているぞメシヤマ！！！！救世主メシヤま

理解するのに0.3secかかった。33は死ね

いやです

VL-200VHと2001FPとProLite E511Sでどれを買うか悩んでるんですが
どれが一番画質良いでしょうか？ゲームはほとんどせずネットとオフィス
アプリでの作業がメインです。カタログだけ見ているとVL-200VHが一番
綺麗そうなんですが。

>>36
L885以外糞だから買う価値ないよ。

工作員乙

>>30
http://www.mva.pl/?id_kategorii=2&kategoria=13&add_kom=354
これかなぁ？字読めないしPVAみたいな事を書いてあるが
読める奴翻訳ｷﾎﾞﾝ

↑ああ、ｽﾏﾈｴ
形が飯山に似ていたから間違えた。California Computer製と書いてあるし・・

H540Sはまだ発売して半年位じゃない。新製品は年末だと思うけど。

飯山の、たしかに品薄気味だったよ。

もしかしてiiyamaが売れてる？冗談きついな（藁

>>42
amazon.co.jpも売り切れでつ

流れがわるいな

全部シャープが悪い。ハッとしてグゥなモニター出さないからな

>>46
まもなく45インチフルHD液晶TVを出すよ。

>>47
UXGAではないだろ・・・

21.3ならQXGA、と思ったおれはだめなやつ?

>>49
いや、俺もだ。
今使っているCRTが20inchで1792x1344。
正直もう少し解像度が欲しいから21.3でQXGAはかなり欲しい。
20や21でUXGAは正直ちと狭い感じだ。

ハッとしてグゥって、君いくつだ？？

52です^^;

画質より解像度重視な香具師もいるんだな

たのきんトリオの3人、見なくなったなぁっと

>>53
コンシューマ液晶の価格帯で解像度万歳液晶の需要は小さな事務所などでそれなりにありそう。

図面引きやDTP(モノクロ主体)とかだと発色や反応速度より解像度が欲しいんじゃないかな。
高解像度大画面のCRTはでかいし重い。
かといって22インチQXGA級液晶になると100万クラスいくし。

DVIの規格もあるから難しいんじゃない？

漏れは、23インチで2048×1536くらいのが欲しいよ。

これ話題になったことある？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417324/21333552.html

過去ログにLL-T2020はスタンバイ時に音がしてうるさい（ジー音？）
との記事があったのですが、結構気になる音なんでしょうか？
持ってる方、どんな感じでしょうか？

>>56
GF6800UならDVIで3840×2400出せますよん・・・

NEC、Adobe RGB対応21.3型UXGA液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0525/nec.htm

まだ絵に描いた餅

>>60
それって出せても20Hzでしょ？例の100ﾏｿ液晶だと思うけど
デュアルリンク、デュアルDVIで60Hzが可能なのは3200x2400が上限かな

NECのAdobeRGB液晶見てみたら
http://www.nec-lcd.com/whatsnew/press040525-01.html
NTSC比104％キターーーー
と思いきや値段が60万はする罠。

来年にはNTSC比100％が出回ることを祈る

過去スレにも出てたが、各色8bitでは現状の72%基準の映像を表示するとかえって不利になるよね。
普及は、OSレベルでカラーマッチングができるLonghornとシャープの各色10bit待ちだろう。

>>22
ディスプレイめちゃ遠いね。120cmも離れたら見えねー
目が相当いいのかな？
もしくは、せっかくの高解像度は使ってない？

>>58
初めて見た。高い。
フランスの会社なんだな。

>>64
応答速度いくらだろう？

>>58
前々スレ(Part10)で話題になった。
パネルがNECだとかSharpだとか話題紛糾したところで
ユーザーがメーカーに尋ねて、LG製という事で解決。
世代が一つ前のパネルだったんで、既にLaCieのキャリブレータ持ってるなら
買っても良いかもしれんとか、そんな結論に達したような気が。

LGのL2010Pと同じパネルですな。

誰か教えてくれないなぁ・・（´−｀）
やっぱり音がするのだろうか

あと価格COMのRDT211Hの報告で
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00851810781
フル・アスペクト比拡大・そのまま・一部任意倍率指定可能
と書いてあるけど、一部任意倍率指定可能とは
640*480を整数倍数の1280*960にして黒枠が付く状態の事なんだろうか？
RDT211H所持者どうでしょうか？

LLT2020を買うかRDT211Hを買うか悩む・・

>>71
音はそんな気にならないかな。
動作中は無音でスタンバイの時に鳴るから、
どうしても気になるなら主電源切っちゃえばいいし。

>>71
静音PCマニア(笊塔に音無でほぼ無音状態を達成)な私には、耐えられない音だった。
なのでスタンバイ状態は一切利用せず、主電源を毎回切ってる。結構めんどい。

とはいえ、普通のメーカー製PCを使ってる人には問題無いクラスでしょう。
蛍光灯や置き時計、冷蔵庫の音が気になるって人にはお勧めしません。

病気だ

>>71
一部任意倍率指定とは多分、拡大設定の項目「CUSTOM」の事だと思う。

これは、信号品位の悪いビデオカードがUXGA以外の解像度を出している時に、
モニタ（RDT211H）ではUXGAと誤認された場合、手動で拡大率を決めてやるモードで、
RDT211Hが正常＆誤認問わず、UXGA信号が入力されているときにしか項目が出ません。

なので実際に使う拡大倍率はフル、縦横比固定、拡大しないの三種類でしょう。

RDT211Hの縦横比固定拡大は、縦か横どちらかいっぱいまで拡大されてしまいます。
スムージングOFFには出来ないので640*480や800*600をぼけ無しのキッチリ二倍表示というのは不可な模様。


この液晶、スムージングという項目は無くて、シャープネスという項目のみ存在します。
シャープネスは、UXGA時と、拡大表示時それぞれ別個に調整出来、それぞれ振る舞いも違います。

UXGA時のシャープネスは液晶のアナログ的なドライブそのものの調整の様で、
DVI接続してるのにボケボケにしたり画像のエッジが裏返るまでシャープに調整出来ます。

拡大表示時のシャープネスは、スムージング調整の様で一番シャープにしても
軽く拡大補間の掛かった映像になります。

もしかしたら間違ってるところあるかも知れないので、ミスあったら、突っ込みお願いします。

>>73
うちもLL-T2020買おうと思ったんだがそんなに鳴くのか…
同じく静音マニア。こっちは水冷でもなく本気でファンレス。
CRTとかとくらべてやっぱそんなに音やばい？
ちなみにうちはDELLも2001FPは耐えられた。

>>58
LaCieのphoton20は、つい最近新しくなったようです。
Macで縦に使える液晶って、もしかしてこれが初？
http://lacie.com/products/product.htm?id=10074

うちT2020だけどいつも前面の副電源？で切ってるからなのか
ぜんぜん気にならないなぁ…。

iiyamaのE511Sを買ったので報告。

標準で色味は悪くない（好みだ）が、
ウィンドウズ終了画面などの網掛けで
マッハバンド（と言うのか?　うっすらとした砂嵐）が出現する。
調整で治まるが、完全には消えず。
あと、集中すると気にならないがジーという音がたまにする。

ドット欠けは中央を外しているものの常時点灯が各色合わせて6、
完全な欠け（常時黒）1を早速発見してなにやら鬱。

機種には関係ないがUXGAは非常にありがたい。
PCの操作効率が格段に上がった。
（ちなみに以前使っていたのはIOのLCD-AD19H）

>>72 73
レスどもです。
あんまり個体差でもないみたいですね。自分も静音マシンを組んでるので
気になるかもしれない・・慣れる範囲だといいけど

>>75
分かりやすい説明どもです。
想像してたのとは違うようですね。

>>76, >>80
完全ファンレス作ってるようなコアな方には、まず耐えられないと思います。
キーン、つう感じの高周波音が非常に耳障りで仕方がありません。
DELLのは分かりませんが、一般的なCRTの騒音とは比べモノにならないかと。

しつこく書きますが、静音マニアでなければ気にならない
（音は聞こえるが無視できる）範囲だとは思います。

スタンバイ状態にしなければ無音ですから、PCを放置するたびに
手動で電源OFFにすることを面倒がらない人であれば大丈夫でしょう。私はもう慣れました。

折角delta66買ったし、録音してみるかなー。需要ありそう。

>>81
そうなんですか…
ってあれ？スタンバイということは普通にモニタつけて操作してる時は鳴らない、ということですか？
それなら全然OKかも…
ちなみにDELLの液晶もスタンバイ時に電源アダプタから強烈に高い高周波のような音が出ます。
毎回毎回耐えられないので電源は切ってます。

>>77
む、ほんとだ。
photon20vision2ってなってるね。
176度400:1 16ms 250cd/�uか、どこのパネルだろ。
前と同じLGの一つ新しいLM201U04あたりかな。
って事は2015やDellと同じパネル？

2020のジー音は俺も絶えられないなぁ。毎回主電源で切るよ(倹約的ではある)。
耳を近づけて聞こえるようなものではなく、明らかに騒音といえるレベルで鳴る。
ツィーンという超高い音というよりはギーンとキーンを足したくらい。
オフィスみたいな広い空間で室内が静かでなければまあ分からないだろうけど
個室でほかに目立った音がなければ余程の難聴でもない限り分かるはず。

健康診断で難聴と言われた事は無いが全然気にならないぞ＞2020の音
単に神経質なんで無いの？＞気になる人
それとも俺が鈍感なだけ？

この手の音に関しては人によって気になる音に差があるのでなんとも言えない。

静音マニアがうらやましいよ
うちの近所じゃ無駄吠えの糞犬だらけで
PCの静音なんて考えたことないな

>87
うらやましがることはない。
キミにも静音の権利はあるのだ。

静音のポイントは音源を速やかに見つけ、
早急に対策することだ。

キミの場合は、「糞犬」が音源なので、これを対策すればよい。
よい結果報告を待っているぞ。

ｼﾒｼﾞ!な対策しか出来ない気がする

FANやら温度やら難しいこと抜き、毒入りケンタッキー数個で無音可も夢では無い

うちの2001FPはやはりうるさいので、PC連動コンセントを自作してそれに繋いでる。
2020は埃避けカバーかけると気にならなくなる。

ｲﾝﾊﾞｰﾀの静音化なら ある程度は可能

むしろインバータは静か。
スイッチング電源の待機モードがうるさい。

まあ2001FPも2020もCRTの音よりは小さいし、動作中に音がしない分だいぶマシではあるが。

あ、そうか。
>82の流れで 2001FPも待機がｳﾙｻｲという話か･･

E511S買ったが、音楽聴きながらとかならあのジーっ
という耳に付く高音は気にならん(当たり前だが)

ふつーに夜静かな部屋状態でつかってると、物凄い
気になる。

あとDVI接続でG5(Radeon9600XT)でMacOSX使用時
ウィンドウとかobjectのふちが蛍光ピンクに光る・・・
Macがわりぃのか、ケーブルがわりぃのか・・・
暫く使ってると直るんだけどね・・・

ドット欠けは上部中央よりやや左に１つだけ無点灯
一個あった。

いい加減静音ﾏﾆｱｳｻﾞｲ

いい加減静音ﾏﾆｱｳｻﾞｲ

>>96-97
わざわざ二度も書くなんて、必死すぎて笑えるなｗ

2020､先週とどいたやつだけど､ジー音はほとんど出ないぞ｡
ちなみにドット欠けもなし｡満足ですわぁ｡

2020､先週とどいたやつだけど､ジー音はほとんど出ないぞ｡
ちなみにドット欠けもなし｡満足ですわぁ｡

2020､先週とどいたやつだけど､ジー音はほとんど出ないぞ｡
ちなみにドット欠けもなし｡満足ですわぁ｡

2020､先週とどいたやつだけど､ジー音はほとんど出ないぞ｡
ちなみにドット欠けもなし｡満足ですわぁ｡

>>98
繋がりにくくてボタン２回押しただけだ、悪かったな
でも図星だからってそんなに顔真っ赤にして怒んなよｐ

。oO（末尾のｐって何だろう）

>>98
おれは4回押しちまったよ orz

>>104
（俺の頭は）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
の略

>>104
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮの略か:pの略だろう

プログレッシブのpだよ。
PC用液晶モニタはインターレース表示できないからね。

pPｐＰрРρΡ

>>95
おれはウィンドウ縁のピンクってのは発生しないけど、
輝度というか、バックライトというか
わずかに明滅する様な、安定しない様なそんな感じする事無い?

当方、win2k。D-subでMillennium G450 Dualhead。
95氏と条件が全く違うから単純比較できませんが。

とりあえずあげておこう

今日からUXGA遣いの仲間入りです
ACERの2021っつー安モノですが
目的がオフィスユースでの作業領域確保という低いレベルですんで、
ACERでもドット抜け・常時点灯もなくとりあえず満足。広い〜

ところで、
P650にDVI接続の予定だったんですが、デジタルだと信号認識してくれないんす
今はVGAケーブルに+変換端子？でP650に接続してます（泣
ACERの端子とP650の端子のピン配列が微妙に違うんですが、
大丈夫じゃなかったのかな？？

板　Intel D865GBFLK
VGA Matrox P650
OS XP sp1
ケーブルはモニタ付属品
ドライバはP650がバルクの英語版、モニタはOSのです

>>112
DVIケーブルかVGAが悪いとうまく表示されない。
別のVGAにするかケーブルを買いなおし。
端子の種類はここでも見て調べよう
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi_connector

>>113
即レスありがとうございます
最悪はそういうことになりそうです。リンク先は購入前に見といたんですが。。。

ディスプレイの設定がオートとマニュアルがある中で
オートだとデジタルを認識してくれないのが原因な気がします
オートだと強制的にアナログになるのでDVIでつなぐと信号来ない、
で、VGAで繋ぐと映る
VGAで繋いでデジタルに切り替えてケーブル変えても、変える間に
自動的に元に（アナログに）戻ってしまいDVI認識しない
DVIで繋ぐと自動認識してくれないので設定画面に入れない
という感じです

とりあえず、ダメ元でドライバ更新して
ダメならケーブルかVGAカード交換ですかね〜

Ａｄｏｂｅ(R) ＲＧＢ色空間をサポートするＬＥＤバックライト搭載２１．３型ＵＸＧＡ液晶モジュールを開発
2004年05月25日

ＮＥＣ液晶仕様
1. 駆動方式 アモルファスシリコンTFTアクティブマトリクス
2. 画面サイズ 433.152 mmx324.864 mm 対テクノロジー株式会社
54cm(21.3型)UXGA開発品の主な角54cm(21.3型)
3. 画素数 水平1,600x垂直1,200 (1,920,000画素)
4. ドット数 5,760,000ドット
5. フィルタ RGB縦ストライプ
6. 画素ピッチ 水平0.27mmx垂直0.27mm
7. 表示色 1,677万色(RGB各256階調)
8. 色度域 対Adobe(R)　RGB　109%　(対NTSC比104%)
9. 輝度 250cd/m2 TYP.
10. コントラスト比 450:1 TYP.
11. インタフェース 2ポートLVDSデジタルRGB輝度信号(RGB各8ビット)
12. 視野角範囲 上下170°、左右　170°TYP. (コントラスト比10:1以上の範囲)
13. バックライト光源 高輝度RGB三原色LEDアレイ

なぜシネマはワイドスクリーンを採用したのか

普通テレビは離れて見るものだ、だからTVの縦横の比率は
人の視界の比率とあわせなくても別に何も感じない。
だが、パソコンのモニターの場合は違う。
小さな画面の場合よりも、大きな画面の方が画面に接近し、
そして視界の大部分を画面が占めることになる。
そうなると、画面の縦横の比率が、人本来の視界の比率に近い・同じの方が
人は自然かつ気持ちよく見えるのである。
これは視界の大部分をスクリーンが占める映画でも言えることである。

シネマは正に人間工学を元にデザインされた最高の液晶なのである。

>>116
人間工学か！　さすがだな！











　　


　　　　　　　　　　　　　　なのになぜ、マウスが使いづらい。

やっとすべてのマシンの設定を1600x1200に｡
いや､LL-T2020って最高ですよ｡
ドット欠けも無かったし､幸せのどん底です｡

幸せのどん底？

幸せの絶頂？のほうがよくないですか？
不幸のどん底とは言いますが。

>>119
幸せのどん底です｡
逆は
酒池肉林の大惨事です｡

>>120
酒池肉林の阿鼻叫喚のほうがいいな

酒池と肉林どっちか一方って言われたら、断然肉林だよね。

肉林って肉を木からぶら下げるって意味で、女のことじゃないぞ。

>122はイタイな

下戸で酒より肉が好きってことでしょ

>125
それは漏れだ。
ついでに炊きたてご飯も有れば嬉しい。

>>126
飯山肉林

佐川君も大喜びですよ

でも15才から20才くらいまでの完全に洗脳された
顔も体もいい奴隷にあれこれされる経験は一度はしてみたいな。
液晶モニター何個分だろ。

Dell製2001FPを購入しようと思うのですが
ここ以上にttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10908
他で安く買う事はできますか？
中古等は除外してお願いします

ACERのAL2021ってダメなのですか？
coneco.netで\105,000なんですけど｡｡｡

どこで読んだか忘れたけど、
DELLの2001FPは、同じ商品で価格が三種類ぐらいあるんじゃ
なかったっけ？

>>131
それ、VAとかTNパネルじゃなかったか？
S-IPSマンセー

>>130
http://jpstore.dell.com/store/newstore/DHS/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=5380&FamilyId=16

↑たぶんこれが一番安いと思う。

>>134

早速注文しました

本日サポートにTELしたところ
初期不良で交換となりました
対応は良かったです

ご報告まで

交換品も同じ症状だったら「仕様」ってことなんだろうか。

>>137
でしょうけど
今回同じAcerの17inも2台購入してて、こちらはDVI接続OK
で、曰く
「17inでOKの環境なら問題なく20inもOKなはず、よって初期不良と見なす」
っつー見解なんで大丈夫なハズなんすけど

L885買った。ドット欠けひとつあった。
うーーーーん。まあ、こんなもんかな。

ドット抜けがあったらすぐヤフオク行きだな
で、もう一個買う

iiyamaのホームページリニューアルでＨ５４０Ｓが\165,900特価

ttp://210.188.242.162/eshop/index?c=article&p=A2&tg=2004005

>>141
12万ぐらいだったら買ってもいいんだがな

>>141
先週の月曜日に174千円で買った俺って．．．

仁義なき安売り戦争が、また一人犠牲者を出してしまったのであった・・・

これは新モデルの噂は本当かもわからんね。

酒池ｸﾘﾘﾝアゲ

　 安くなったH540Sを買う
＞ もう出ると思われる新モデルを待つ

新モデルがでてから、さらに安くなったH540Sを買う

最安値の店と比べても5000円は安いのか…。
ただ、今後出てくる新製品がどんなものだろう？
そもそも本当に出るのか？って所。

I/O の LCD-AD201GS はどうでしょう?

…どこのパネルなんだろ?

>>150
富士通製な気がする
間違ってたらスマソ

富士通で間違いない模様
VL-200VHと同じパネルだそうな。
(なぜかコントラストの値が違うけど…)
SONY SDM-S204とも同じらしい。
画質はわからんスマソ

>>150

>>1

HP L2335 ワイドTFTフラットパネル
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/l2335/specs.html

ご存じかも知れませんが、新製品発見しました。
ハイエンドはWUXGA時代になるのかなぁ。

ようやく昨日事務所にRDT211Hが来ますた。
ｲｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
隣で使ってるL985EXが霞んで見えるほどですわ。

まぁ自分の財布を傷めてないっつーのもありますが、
UXGAなら断然お薦めっす。

＞まぁ自分の財布を傷めてないっつーのもありますが、

というのをたまに見るけど、なんなんだろ

>事務所

>>154
/VマガでWUXGAの特集載ってるみたいだしね

NANAOの新型17、19インチが
サムスンと言われているので
もうNANAOの新製品も期待できないね。

SHARPも期待できないし、
NEC三菱が唯一の頼みになってません？

>>159
NEC/三菱なんてもともと・・・。

液晶全体がもうダメだよ。台湾・韓国の粗悪品にはどうしても国産のものは負けてしまう。
実際に品質的にもサムスンとＳＨＡＲＰが変わりなくなってしまったというのもあるけど。

>>160
＞実際に品質的にもサムスンとＳＨＡＲＰが変わりなくなってしまったというのもあるけど。

全然違います、妄想はやめましょう。

>>161
時々現れるサムスン社員だろ、スルーしる。

全部自動でやってくれる韓国系のパネルの方が楽だからﾈｪ…。
国産パネルは基盤で調整すればすばらしくなるけどそれが難しい…。

#はpcパネル作るきねーしどー仕様も無いな
三菱も新型がTNな所みるともう無理だろう
国産ほしけりゃ現行モデルが最後だな

>>160

＞台湾・韓国の粗悪品にはどうしても国産のものは負けてしまう。

なんか日本語変だぞ。お前、日本人か？
なんで、「台湾・韓国の粗悪品」に「国産のものはまけてしまう」の？
敢えて補足してやると、

台湾・韓国の粗悪品にはどうしても国産のものは<<価格で>>負けてしまう。

とでも言いたかったのか？

ちなみに、RDT211HのパネルはNEC製SA-SFT(≧AS-IPS)。
このパネル、応答速度が遅い（といっても公称20msなので、下手なPVAよりは速いが）のを
除けば、画質は、現在量産されている民生品では最高レベルだと思う。

そうだな。だから同パネル採用でDVI-I×2かつスピーカー付き等々の飯山H540Sが最高と
いうわけだ。

飯山は、２〜３年くらい前、やはり18インチパネルでは最高だったと言えるNECパネルを採用してたな。
子会社（でいいのか？）のNEC/三菱はともかく、飯山もNECパネル買えるんだな（素で質問してスマンが
NECと飯山って、特に資本関係とか提携関係とか無いよな？）

ただ、飯山はアナログ回路が今ひとつだったりする。あとデザインも。
まぁデジタル接続すれば大丈夫なんだろうけど。

さすがにEIZOはNECパネルは買えないか…　
NECパネル＋EIZOモニタって、結構魅力的だと思うんだが、実現はやっぱり
無理かな。

>>167
NEC/三菱パネルは外販しているからNANAOが買おうと思えば買える。

>>168
ややこしくてスマソが、「NEC/三菱パネル」なるものは存在しない。
「NECパネル」「三菱パネル」というのはあるが。

確かに、どちらも外販はしてる。確か、NANAOは三菱パネルは使った
ことがあったはず、割と最近の15インチで。

NANAOからみても、日立や旧DTIがモニタ用IPSからほとんど撤退状態で
ある今、IPS系で、LGパネルより画質に優れるNECパネルは喉から手が
出るほどほしいはず。

でもずっと買ってないところをみると、「買おうと思ってない」のか、
「買いたくても買えない事情がある」のか、どちらかなんだろうな。

ずっと日立やIDtechから買ってたのにいまさら頭下げられないんでしょ。
相手はキモイNECだし。

RDT211HとH540Sのパネルが同じってことは過去ログからわかったんだけど、
RDT202HとE511Sも同じだったりするのかな？
スペック表の数字だけ比べると同じなんだけど。

>>154
の奴ってどーなん？スペックだけ見ると良さげだが。

NECｷﾓくねーよ！！

馬鹿にすんな！！

>>171
たぶんどちらも金星製と思われ。
>>172
たぶんアップルシネマの23inchと同じ金星製と思われ。

NECがキモイのは昔からの伝統

>>169
NECパネル 三菱パネルの２つの表記をあわせると(単語のパネルを共用)
「NEC/三菱パネル」という意味だと思うのだが。


大丈夫か？オツム。

>>176
「三星/富士通パネル」てんなら、「三星パネルや富士通パネル」て意味ってとるだろうけど、
「NEC/三菱パネル」ってかかれると、漏れも「NEC/三菱ビジュアル」のパネルみたいだな
って思ったよｗ

ＮＥＣはキムチ臭いから嫌い

三菱はリコール隠しﾏﾝｾｰな社風だから嫌い

>>174
ありがとう。RDT202HもNEC製じゃないんだね。。。
H540Sにしようかな。

>>179
金に余裕があるならRDT211Hが安心だと思うけど、あの価格じゃなぁ…

アナログで使うつもりならお薦めしないけど、デジタルで使うのが前提なら
悪い選択じゃないと思うよ＜PLH540S

結局､キムチの低価格戦略に押されてパネルの性能は頭打ち､
でもって985EXかT2020が「今のところ」最善ってところか｡

>>181
安かろう悪かろうで、最終的にはユーザーが損する流れなんだね…

安けりゃいいや、と思って液晶買うつもりだったけど、
やっぱ国産パネルのもの買うことにしますわ。

>>182
ただ、国産メーカもキムチに押されてモニタ用パネルから逃げようとしてるからなぁ…
Sharp、日立はTV志向みたいだし、NECは産業用と超ハイエンドの方向みたいだし…
鳥取三洋はエプソンとくっついて、ノートやプロジェクタ用に注力かな？

あと、三星は21.3インチやめて、20.1インチに注力するとのウワサ有り

ＤＲＡＭと同じだな｡

チョンが入り込むとその製品はぐしゃぐしゃに｡

重要な技術をホイホイ安売りするアホな「良心的日本人」
→特許？何ソレ。パクリ？○○の期限はK国ﾆﾀﾞ！
→K国人、開発費ゼロと国家の補助による低価格（だけ）戦略
→K国人、新技術を生み出すこともなく、ただただパクって安売り
→その分野の進化は停滞、消費者マズー、日本企業あぼーん

…いいかげんDRAMで懲りろっつーの

そのうち、NANAOやNEC/三菱が、キムチ傘下に組み込まれる日も遠くないかもな。

先端工場を持ち、利益をたくさん上げられてるシャープ以外の日本の液晶メーカーには未来はない。

まあ、日本もいろんな国の技術を盗んでここまで来たわけだからな。
チョンに同じ事をさせない為に、今のうちに在日をぶっころ・ておこう！

まぁ三菱はタイヤ関係で火だるまな訳だが｡

三菱のトラックにブリヂストンのタイヤ。最強。

ってか、三菱ふそうの問題は、タイヤじゃなくて、車軸だろ？

グループとは言え社風は息衝いてる訳で・・・ry

各社、パソコン用液晶はこんなもんで良いだろう的態度がムカつくな。
TNで満足してる大多数ユーザーが問題か・・・。

しかし新技術のパネルでUXGA作って、それ売れるのかな？
新しいパネルには興味あるけど買うのは別問題だし。
下手に当社比120パーセントくらいのハンパなもん出されたら
勝ち組だ負け組だﾌﾟとかwとか必死だなとかそんなレスの応酬だったり。

>>191
車軸折れ＋タイヤバースト

>>193
「高くても高性能なら買うぜ」とか言ってる連中がほんとに高いものを買ってたらもう少し高性能液晶市場も活発になってたかもね。

NHKでシャープのオーバードライブｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こりゃ専用回路の分PC用じゃ駄目っぽいな。

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾅﾆﾅﾆ?
>>197
激しく詳細希望！！
実はLL-T2020買うか迷ってたりするんだが次期バージョンでるならやめ

>>198
月曜か火曜の、Nｽﾍﾟ再放送に期待しる。

>>198
NHKでデジタル家電についての特集やってる。

すごいね、本当に海外の液晶メーカーの製造装置ってほとんど日本製なんだな。
AUOだと90%が日本製の装置・部品だってさ。
これじゃ国内メーカーと大して変わらないね。

NHK見てやっぱり工場では働きたくないと思った。

歩くのが遅いと警告音が鳴るなんてもはや人間扱いされていない。

>>197
シャープの液晶テレビなら使ってるけどオーバードライブでも残像無い訳じゃないよ。
横スクロールのテロップとか滑らかなパンだとやばい。
この前、NHK-hiで桜を映す番組やってたが
細かい画像で滑らかにパンしたので細部がガビガビになった。

>>200
製造する人間と設計する人間と作るパネルの方式に問題あるんじゃないかな？ AUOは・・・

AUOは今大躍進中で、台湾のパネルメーカーでは、もちろんダントツの１位、
世界的にもＬＧ、三星に続いて３位だからな。

>>196
取り敢えずあればいいという国内のDQNと安けりゃいいという欧米のDQN白人と購買力もないくせに物だけは
もとうとするチャンコロが、低品質低価格メーカを跋扈させ、高品質高級路線メーカの経営を成り立たなくした。

>>196　205
逆に言うと低価格高品質路線に出来ないメーカーの方が
行けないと思うのが多くの一般消費者の理想だが
高品質高級路線ならまだ現実的に問題無いが
低品質高価格路線でのさばっている所もあるので
そういう意味で理想と現実は得てして違う物と言う事かなぁ。

液晶モニタを買う人の中で、パネルの方式やメーカーまで認識してる人はせいぜい3%ぐらいだと思う。

>>207
それはほんと同意。
というか、画質の差がわかる人も少ないと思う。
L567なんかも、店頭では画像が暗め、カタログスペックは高くない、しかも値段が高い、
その上一般人にとってはナナオってどこの中小企業？って感じだから売れそうな気がしない…
まあ、現行の液晶はどれもパッと見はきれいだから、普通の人はそれで満足しちゃうんじゃないかな。

>>508
L567なんぞを持ち上げている時点で、その意見全体の信憑性が
かなり下がるわな。

パネルが違うからと言って赤が青になるわけではないしな。
たいていの人は安いんだからたいしたこと無い、とは認識しているけども
たいした物を欲しいと思っていなけりゃ安くてよいというのが本音だろう。

あとUXGAは20インチ超えちゃうし、机の上に載せるモニタでそんなの買わないよ。
つまりどう安くしようと売れない商品なんだよ。

まぁどの世界もそうだが
いいものなんてのは見分けが付きにくくて
粗悪なものほど見分けが付きやすい、ただそれだけだと思う

1820や2020が売れていればシャープも、もうちょっとPC用に力を
入れたんじゃないかと想像してみる。

>>210
でかいと言っても19型CRTと同じくらいだし奥行きは全然無い。
今までそのクラスを使ってた人や17インチCRTだが少しくらい
でかくなっても置けるって人なら十分購入対象だろう。
17インチ液晶すら大きくて場所取る環境の人ならともかく…。

企業にDellは沢山入ってるよね、あのモニターも一緒に
来るわけだから普通に１日８時間以上使うわけじゃん。
画質がどうとかギラギラツブツブとか言ってもしょうがない。

IBMのL200pってたいした性能じゃないんだ。
発売当初からずっと使ってるけど・・・

>>215
むしろ糞の部類。

うーん､かつてのナナオのCRTみたいに
・２年程前に性能向上の技術競争は終了
・現在は性能をなるべく落とさず生産コスト削減競争
・スペック的には向上しているように見せる

っつーことでいいですかぁ？

昨年11月に2015買った私は負け組でよろしいですか？

>>218
2020の後継機種が出ない以上、皆負け組みさ。
気にすることは無い。

とりあえずL885を2020後継のつもりで使ってるよ。低反射ブラックが
ちと惜しいが。

>>220
同じく。
ブラックTFTから乗り換えると、PCをシャットダウンして
画面真っ暗→電源オフになる瞬間に悲しくなる。
パネル自体はよくなってるから余計そう思う。

購入相談ｽﾚから誘導されてきました。

WinのＤＴＰ用途で液晶ﾓﾆﾀを検討しています。
こちらの住人の方のｵｽｽﾒの製品がありましたら
教えやがれです。よろしくおながいします。

現在の状況
【過去・現在の使用機種】
　NANAO T761
【サイズ・解像度】
　19インチ以上・色味重視
【予算】
　5〜20万円
【用途】
（1）静止画重視『画像編集（フォトショップ等）・画像鑑賞（デジカメ等）』
　WinでのDTPデータ作成に使用します。
　輝度が高すぎず、誠実に色味を再現してくれる物を希望
【インタフェース】
　2台同時に使うため、2系統入力必須。１系統はアナログのみ
　使用しているビデオカードはMATROXMillennium G400 DualHeadと
ELSA GLADIAC FX 736 256MB です。

購入は夏ﾎﾞｰを当てにしているので
金額確定後（7月中旬？）になりそうです。

>>222
まずは >>10

>>221
え、そんなに違うの！ショック〜

>>222
CG21買えよ｡
まさかDTPで同人誌でもあるまい？

>223、ありがとうございます。
>10見ました。画質の点ですが、
速度への反応、滲み、輝度、彩度などが
画質の一言に集約されているので迷います。

大亀行ったら、
ｼｬｰﾌﾟは家電だから違う、あるのは…と
NEC三菱の総合ﾊﾟﾝﾌを渡されて終わりでした。

静止画（写真）の暗い部分が潰れずにしっかり見える、
が一番求めている性能です。

>225
うお、入れ違い。用途はﾃﾞｼﾞｶﾒの写真補正です。

ﾅﾅｵ、大好きですが
液晶もﾅﾅｵで良いのか不安です。
ｼｮｰﾙｰﾑで触らせて貰っただけですが、
ﾎﾞﾀﾝまわりなど、全体にﾁｬﾁになった気がしています。

>>222
10bitガンマ補正は必須
L985EX・LL-T2020・RDT211Hの中から選べばいいかと。

>>226
LL-T2020薦めたいけど予算的にきついかなぁ。
H540Sがバランス的にいいんじゃないかな。
L885はASVだけどブラックじゃないから微妙。

>>224
残念ながら違います・・。
ただ、その一点以外は互角と言っていいです。

>>222
暗部の再現性を求めるのであればT2020以外は無いと思いますが、予算オーバーでしょうね。
黒浮きに対してシビアでなければL985EXかRDT211Hでもいけると思いますが。

IPSは構造上、光漏れするから黒が浮きやすいからね。
T761ならIPSで画質的不満はないと思うが、F980とかそういうクラスだと不満かも。

>>222
参考記事
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6239

>>232
＞L885
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/tt_040201_16d.jpg
＞RGBの曲線が美しく揃っており，色調の精度という意味では，今回の中で最も優秀な機種。
＞白がRGB各色とは離れているが，これは独自の色管理により，白のガンマカーブを意図的に
＞高く変えた絵作りを行っているものと思われる。

＞H540S
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/tt_040201_16b.jpg
＞暗部（12/255付近まで）には，黒つぶれがあるのが見て取れる。
＞メリハリが利き黒が締まった印象となるが，意図的な味つけといえなくもない。
＞中・高輝度でややRが低めに離れているが，その差はわずかなものだ。

おいおい、H540Sの方がL885より画質が良いとか言ってた奴出てこいよｗ

>233
視野角は？

>>223
＞白がRGB各色とは離れているが，これは独自の色管理により，白のガンマカーブを意図的に
＞高く変えた絵作りを行っているものと思われる。

んなこたぁ〜ない（激藁
ライター自体がNANAO狂信者なのが禿しくイタイなw

>>235
アフォか？
白だけガンマカーブを変えると言った事なんて普通にやってるが。
つーかガンマはW/R/G/Bで元から白は独立なんだが。
Photoshop等の画像編集ソフトでも同様。

まず自分の無知をなおした方が良いぞ。

>L885
>ホワイトバランスは安定しているが，どの角度でも全体的に彩度が抜け，退色傾向が見られる。
>黒レベルは変わらないため，画像そのものが判別できなくなるまでにはいたらない

視野角狭いのは間違いなさそうですね。

H540SやRDT211Hが優秀なのはデータを見れば明白。

>>236
確かに。
白というかRGB・R・G・Bだね。

L885の斜め45度での画像
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/tt_040201_12b.jpg

だめだこりゃww

H540Sがそんなにいいのに購入者がすくねーのはなんでだ(w

やはり画像が歪むほどの角度から見る特殊な用途でなければ、
L885が画質的に最も優れているのはデータからはっきりわかるな。

>>241
飯山は「安かろう悪かろう」のイメージが定着してるからだろ

>>240
242じゃないが、お前はそんな角度からモニター見てるの？

ナナオの場合
＞白のガンマカーブを意図的に高く変えた絵作り

飯山の場合
＞メリハリが利き黒が締まった印象となるが，意図的な味つけといえなくもない

両方意図的に変えてるのに明らかにナナオの方が良い印象を与える言い回しはこれいかに…。

L885のパネルってLG製だろ？
ミツビシのRDT202Hの前のモデル、RDT201Hと同じじゃないかな？

>>245
意図的かも知れないが、黒潰れと白の引き上げじゃ全然違うでしょ。
前者は画質的に悪影響だが、後者はそうではないし。

>>246
人間？

>>247
後者だって、中間調が白っぽくなってしまうと思うが

リンク＆ご意見ありがとうございます。
拝見しました。

確かに暗部再現、T761では足りない部分があったので
少し生活を詰めてT2020を頑張ってみます。
4年償却で月5千円…頑張ります。

>>246
シャープ製、死ぬほど既出。

>>249
まあナナオはその辺付属ユーティリティや本体でいろいろ調整できるけど、
黒が完全に潰れてしまったらどうにもできないって事じゃないかな。

>>222
色にこだわるんだったら、絶対にVA系のパネルはやめとけ！
視野角による色変位が大きく、同じ色なのに、画面の上と下で違う色に見えるぞ。

>>252
TNじゃないんだから、画面の上と下で違う色に見えるなんて事は起きないよ。

横から覗いたり、動画をフルスクリーンで再生したまま好きな場所で
見ると言ったことをするなら、IPSを買った方が良い。

あとODがないから、ゲームするならIPSの16msで決まり。

238 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:02 ID:do4JUbmd
H540SやRDT211Hが優秀なのはデータを見れば明白。


243 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:06 ID:do4JUbmd
>>241
飯山は「安かろう悪かろう」のイメージが定着してるからだろ

246 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:12 ID:do4JUbmd
L885のパネルってLG製だろ？
ミツビシのRDT202Hの前のモデル、RDT201Hと同じじゃないかな？

249 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:16 ID:do4JUbmd
>>247
後者だって、中間調が白っぽくなってしまうと思うが

252 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:19 ID:do4JUbmd
>>222
色にこだわるんだったら、絶対にVA系のパネルはやめとけ！
視野角による色変位が大きく、同じ色なのに、画面の上と下で違う色に見えるぞ。

>>252
このテンプレを張れとの釣りか？

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

ASV
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、
さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは
殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の
RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって
います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては
いけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと
笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

239 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/07(月) 00:03 ID:bugrM0Aw
>>236
確かに。
白というかRGB・R・G・Bだね。

242 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：04/06/07(月) 00:04 ID:bugrM0Aw
やはり画像が歪むほどの角度から見る特殊な用途でなければ、
L885が画質的に最も優れているのはデータからはっきりわかるな。

247 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：04/06/07(月) 00:13 ID:bugrM0Aw
>>245
意図的かも知れないが、黒潰れと白の引き上げじゃ全然違うでしょ。
前者は画質的に悪影響だが、後者はそうではないし。

続きはこちらで。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080904272/l50

>>255
UXGAでIPSかVAの話してるのに、TNの話を引き合いに出しても無意味
TNが大型・グラフィックス用途に向かないのは、ここの住民なら
誰でも知ってるだろ

252 名前：不明なデバイスさん ：04/06/07 00:19 ID:do4JUbmd
>>222
色にこだわるんだったら、絶対にVA系のパネルはやめとけ！
視野角による色変位が大きく、同じ色なのに、画面の上と下で違う色に見えるぞ。


258 名前：不明なデバイスさん ：04/06/07 00:37 ID:do4JUbmd
>>255
UXGAでIPSかVAの話してるのに、TNの話を引き合いに出しても無意味
TNが大型・グラフィックス用途に向かないのは、ここの住民なら
誰でも知ってるだろ

みんなそれぞれの思いを胸に　必　死　だ　な　。

ヲレはバイオノートに乗っかった17インチWUXGAの据え置き型が欲しい。
15インチUXGAのワイド版だから、出してくれてもいいだろう。

つまんないプライドだなあ。

飯の510を12万で買ったおれは勝ち組。

>>250
2020とL985EX使ってますけど、黒の締まりや発色は2020。
階調の正確性ではL985EXだと思います。ただL985EXはすんげー地味な
画質です。

2020で38時間目｡

しあわせですわ｡

2020でもいいが、やっぱ応答速度がネックだな

どのくらいならおまえはまんぞくして買うんだ？おい

最低4ms+ODくらいかな。
OCBまだぁ？

事務所でL985EXとRDT211H使ってるが、漏れはRDT211Hが良いと思う。
細かいスペックは知らないけど、発色も視野角（色変位）も応答速度も、
明らかに上だと思いまつ。

LCD-AD152U
http://j-appsrv01.idc-e.melco.co.jp/workflow/meltr/sentansoken/main.html
やっと復活したネ〜。

LCD-A15URのトリプルモニタでずっと我慢してきたけど、せめて中央のはDVI-Dに
したかったから。毎回フェイズ合わせするのはめんどかったし。

リンクミス失礼
LCD-AD152U
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad152u/index.htm

ちなみに、L771,L885,213Tもあるけど、これはCADではNG。
線画を回すと、配色によっては1ドットのラインが消えたりするんだよね。
たぶん、ASVとかPVAの欠点の一つなんじゃないかな。
MVAのモニターはないけど、多分同様の傾向がでると思うんだけど、
使ってる人、どうですか？

それは、普通のデスクトップ画面でも消える時があるってこと？
CADってたぶん真っ暗なところに線画が表示されてるような画面なんだろうけど、
液晶からみたら全部同じでは？（DVI、推奨解像度使用時）

どちらかというと、そのCADソフトの計算の誤差？で線が消えているように思う
それか３Dをビデオカードに頼っていいるのであれば、ビデオカードの計算の誤差とか

いやいや、同じ環境で使ってるL985EXやRDT211Hでは、線が消えるような
ことは無いよ。WSもビデオカードも同じはず。

もちろん、トリニトロンやダイヤモンドトロンのCRTでも、線が消えることは
なかった。うちの事務所にあるヤツでは、L771,L885,213Tだけに見られる現象。

うーん、それならやっぱりパネルの特性なのかな？

隣り合う色に影響されてしまうとか、そんな感じなんだろか

>>272
使ってる解像度がパネルの解像度以下だったりする？

>>272
そんなパネルの特性はないでしょ。
DVIとの相性とか、そういうものじゃないの？
試しに画像を上げてくれるとわかるかも。

静止時の話だよね？
動画時なら中間調応答速度低下の関係で、立ち上がりの遅い色とぶつかればそうなる。

>>276
隣り合う色の影響の少なさなら、LL-T2020にかなうものはないと思う（L885は使ったことない）。
RDT211HとLL-T2020があるが、両方ドット反転駆動だと思われるが、
真っ白な画面にポツンとドットを置くと微妙に陰のようなものができるのだが、
LL-T2020はまず肉眼では識別できないレベルなのに対して、RDT211Hはほんのわずかに識別できる。
過去スレでyuki氏も書かれてたが、LL-T2020は液晶じゃないみたいに影響が出ない。

>>277
それはない。ちゃんとUXGAで使ってるyp。

>>278
静止画の話じゃなくて、3Dの線画をローテーションさせた時に、
特に斜めの線が消えたり出てきたりするんだよね。
あと、ラインをドラッグしたりする時にも消えたりする。

＞動画時なら中間調応答速度低下の関係で、立ち上がりの遅い色とぶつかればそうなる。

たぶん、これっぽい気がするな。

あと、残念ながらうちの事務所にはLL-T2020はないので確認できないが、
L771やL885と基本的には同じASVだと思うので、同様の傾向が出るんじゃ
ないかな。

なんとも巧妙なIPS信者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

>>280
IPS信者とでもIPSヲタとでも何とでも呼んでもらって結構だが、
応答速度が遅いと酷評されてるL985EXでは消えないのに、
比較的応答速度が速いはずのL885では消えてしまうことがある
ってのは事実。

L771が消えるのはアナログだからなんじゃ…。

>>282
確かに、L771だけはアナログ接続だから、それが理由と言えなくもないかも
しれないが、アナログ接続のCRTモニターではこの現象は起こらないし、逆に
DVI接続のL885や213Tでは起こる。

話はそれるが、L771は正面で見ても、色によっては画面の上と下とで色味が
変わってしまうほど視野角による色変位が大きいので、色を扱う用途では
全く使いものにならず。

おいおい、もう夏休みか？

線が消えるって…
正常なディスプレイでは理論上有り得ないと思う。

ASVにも色々あるのに確認もせず
2020でも出るんじゃない？
なんて…儲扱いしてくれって事だろ？

コイツのパソコンがおかしいだけだろ

>>287
Sun の Blade 2000ってヤシだけど、これっておかしいの？

ID:6nfJ5MOk

解像度の設定を誤っている｡
間違いない｡

SUNのパソコンなの？
しらんけど、なんかおかしいんじゃない？
ビデオカードでも変えてみたら？

>>287
ワークステーションだからパソコンではない罠・・

XVR-1000にL885とか悲しすぎると思うんだが…。

設定ミスとかでなく、本当だとしたら多分CADソフトが悪いんじゃないか？
独自のソフトウェアレンダ辺りの癖なのかバグなのか知らんが。

CADソフトは扱ったことはないが、3DCGソフトDで消えるという現象は
お目にかかった事ない。

UNIX板で聞いた方がいいと思うんだけども。＜設定云々

ソフト的にもハード的にも特殊な環境で設定の問題もあるのに
それで製品自体(ましてVA系ﾊﾟﾈﾙ全般)を否定してるのもアフォだろ

LL-T2020を盲信している人多いみたいだけど…
パネル自体はL885と同じかそれより古い型ですよ？
LL-T2020のメリットのブラックTFTだって偏光板が違うだけ。
コストでいったらL885の偏光板より2000〜3000円高いくらいじゃないかな。
（ちなみに15inchアンチグレアと低反射偏光板だと1000〜2000円の違い）
まぁ、回路がシャープチューンとナナオチューンの違いもあるけど。

>>278
１ドット置くことによる色のにじみは偏光板の違いのよーな。
ドット反転駆動かどうか調べるのは簡単。
RGB各ドットが反転するように色を並べて全画面表示させて、ちらつくようならドット反転駆動。
具体的に言うと、2x2のbmp画像を作り、左上と右下のドットをRGB(128,0,128)の紫色、
右上と左下のドットをRGB(0,128,0)の緑色で塗り、その画像を背景にして並べて表示すればOK。
多分クロストークも確認できるかと。
ただ、色のにじみとかクロストークはVAかIPSかじゃなくて、画素設計と駆動設計に起因することがほとんど。

>>286
L885とLL-T2020、両方ともASVだけど中身はMVAのシャープ版。
だからVA系の特徴がLL-T2020に出てもなんら不思議ではない。

まぁ、問題の現象はVA系パネルに現れる特性”かも”知れないという程度ですが。

>>296
偏光板だけじゃなくて、ブラックストライプも違うんですが。
低反射メタルになってる。
そこが最大の違いで、偏光板のコーティングは大きな差ではない。

>>297
カラーフィルターのブラックマトリックスまで変更されてるとは知りませんでした。
当時の技術だと３層Crあたりでしょうか。
だとしたら反射率が10%以下となり、IPS製品が使用する樹脂BMに迫る低反射率ですね。
でも、この違いは偏光板の違いより判りにくいよーな…

>>296
＞パネル自体はL885と同じかそれより古い型ですよ？
つーか新しいから優れてるという考えはどうかと…。
後から出た量産用のローコスト版というのもありうるだろう？

というかASVをMVAとか言っちゃいますか…。
T1620はMVAだと思ったがT2020はCPAのはずだが…。

ASV＝MVAというのはさすがにどうかと思うが、
ASV∈VA系技術、というのは間違いない事実。

>>289,>>295
本人から、その後レスがないのでなんとも言えないが、
フツー、サンのワークステーションで3D-CADやってる
ような香具師が、解像度の設定間違えているとは
思えないんだが…

>>299
T2020もMVA。CPAなのは液晶テレビのみ。既出ネタ。

シャープMVAなんで富士通よりは性能が良いけどな。

>>302
ソースｷﾎﾞﾝ

>>298
ブラックマトリクスの反射率は1.4%だって。

33 名前：Socket774 [] 投稿日：03/06/08(日) 18:20 ID:3xtgxcpK
単体液晶で最も反射率が少ないのはシャープのブラックTFT。
これは、表面のコートを改良するだけではなくて、内部の液晶パネルの、
ストライプのメタルを低反射パーツにしてるので、
表面だけにコートした製品や、既存製品にフィルタを付けた製品じゃ勝ち目がない。
ARコート部で0.1％・ストライブメタル部で1.4％、計1.5％だそうだ。

MVAって実際は何分割してるの？

それにしても、みなさん脳内画質ばっかりですね。
そんなに自分の目を信じられないの？
自分が所持していないモノをたたいて安心する・・・幸せですな。

ソニーのWUXGAの新型、16msってなってるけどどこのパネル？

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17560&KM=SDM-P234B

どれほど当てになるかはともかくスペックは良い。値段も高くは無いか。
今後展示があったら発色と視野角を確認してみたいな。

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/image_pop.cfm?PD=17560&KM=SDM-P234B&PCT=15730

アーム対応らしいが、どこにつけるんだか・・・

1920x1200か・・・ここまでくるとwindow番のフォトショップとか
フローティングウインドウにしてくれないとリンダ困っちゃうってやつだな。

9.7kgってGFREEでギリギリ持ち上げられるな。重い。

応答速度優れているから金持ってる一般人が結構買いそうだ。

WUXGAいいね。スペックもいい感じ。
Photoshop使いなので横長液晶はありがたい。
ところでWUXGAってDVI-D１系統で入力できるんだっけ？
ビデオカードで対応してるモノってありましたっけ。
DVIだとMaxUXGAってのが多いんだけど…。

ビデオカードの仕様にDVIでMAX1600x1200とあっても
実際には1920x1200出たりするっぽい。

シネマでその解像度があるから対応してるカードもあるんだろう
けどなあ、どうだろう。

ホトソユーザーだとこの液晶は欲しい。けど画質がしょぼかったら
嫌だな。

http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/taiou/index.html
同じくWUXGAのSDM-P232W対応確認済みビデオカード
普通にげふぉからでおんなら平気だろ

http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/taiou/index.html
ここに対応が載ってました。
コレ見るとMaxUXGAのカードでもWUXGAがデジタルで表示出来るみたいなんだけど
そういうものなのか…？

ageとかぶりｽﾏｿ

ほすぃ

パネルはLGのS-IPS?
S-IPSで16msなら買いだな

LGじゃ画質は期待できそうにないな…。

やっと保存しまくったHDTVソースが1：1のモニタで拝めるときが着たか。

解像度のメリットを考えるなら、シネマ以上の性能でてれば
及第点といえるんじゃないか？画質もあえて「悪い」というほどではない予感。

ソニーのWUXGAって、１０ビット補正は無いみたいだね。　遊び仕様？
ｻﾑﾁｮﾝの似たようなのは、一応付いてるのに…。

>>325
いや、サムチョンのはない方がマシレベルだから付いてるとは言わない。
過去ログでも散々既出。

無いほうがマシ・・？
ついてる方が画質が悪くなるという事か

MacintoshはローエンドPCの分野では戦いません。
スーパーコンピュータやUNIXの為のコンピュータと御理解下さい。

まず日本語勉強してこい

特におかしくないが。

ｿﾞﾆｰの新型WUXGAのパネルはLGのLM230W02かな？
http://www.lg.co.kr/efindlg/product.jsp?cmd=ProductList&cu_code=A2&path=001001002
↑ここから詳細に飛べる

LGの液晶って実は見たことがないのよ
S-IPSらしいのだが，パネル的にはどーなのよ？
教えてエロイ人

DELLの2001FPスレ行けば
LGのS-IPSパネルの特性が隅々まで分かると思われｗ
まぁ漏れも2001FP使ってるけど、十分及第点ですよ

>>331
画質重視なら厳しいが、一般使用では全く問題ないレベル。
213Tより綺麗。

>>332
それだ！！
読んでくるでつ．ｻﾝｸｽｺ

LGのS-IPSは20インチUXGAとしてはローエンド画質だが
17型SXGAとかと比べるとぜんぜん良い画質。
ただS-IPSとは名だけで実際はくの字になってないただのIPS。

SONYの新型、もう一息値が下がれば案外買いかも知れんな？

>>317
どうやらGeForce内蔵のTMDSではWUXGAには対応できないようだ。
Sil164など外付けのが必要みたい。。。とほほ。

>>336
糞ニーのこれだがDELLが出せば16万円ぐらいになるはずだ
糞ニーはぼったくっていやがる

糞ニーってゆーな。せめてサムソニーとよ（ｒｙ

>>337
GeForceFX（TMDS内蔵）でWUXGA表示できるみたいだけど。
WUXGA液晶持ってないので仮想デスクトップでしか確認してないが

あ、リードテックのGeForceFX5900XTは外付けSil164だっけ？
だから表示できたのかも

欲しい、凄く欲しい。ソニーでインプレスで25万なら秋には最安で20万切るはず。
てことは他社が出せば最安で15万くらいだせるはず。
20万じゃ5万の17インチ2枚でいいじゃん、て思うけど15万なら････
ちなみに次期シネマディスプレイは30インチで2560x1200だかと話が出てるので
現行シネマディスプレイがもしかしたら投売りで15万くらいになるかも。

個人的には1800x1350の方がうれしいな・・・・・

>>342
>30インチで2560x1200だかと話が出てるので
えらい横長だな

>>340
アフォ？
仮想デスクトップは全く関係ないが。
出力してるのは実解像度なんだし。

頼むからアフォは氏んで。

しかし、WUXGAが出たらVGA選びに苦労しそうだな。。。

>>346
だから、どのカードでもぜんぜん大丈夫だって。

>>347
もちろんDVIデジタルでの話だろうな？

とほほだ、まったく。

同系の液晶はシネマしかないし、なかなか値下がりしない予感。

>>346
GF6800UならデュアルリンクDVIx2付いてるからオケかと。

しかし大画面化に拍車がかかってるな
しかも、CRTの頃と比べると格段の安さ
いい時代だ

ドット欠け率が気になる。

>>222
いままでＥＩＺＯ使ってたんなら迷わずＬ８８５かＬ９８５ＥＸ買った方がいいぞ
スペックに惑わされない方がいい。
他のメーカーのどんないい液晶買っても後で後悔がでる。かもよ
ＥＩＺＯにあった機能とかスクリーンマネージャーに慣れてるとその機能がないとやっぱ失敗したかな・・・
てなこともあったりする・・・
ま、T2020進める人が多いけどブラックＴＦＴといっても派手好みの人にはいいと思うが画像処理には必要ない
俺はＬ８８５使ってるんで負け惜しみにも聞こえるかな(^^ゞ

DELLから14万円くらいで出ないかな

>>353
お前みたいな保守派は、相当年いってる予感。

50歳ぐらいか？おまえ。

>>353
516 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/06/08(火) 23:34 ID:shPF/9VA
と言うか、液晶じゃNANAOより画質のシャープ、
低価格、高機能、値段以上の画質と言う意味でDELL(2001FP限定）の方がって
パターンになって、NANAOはそういう意味じゃ中途半端だと思う。
改宗した元NANAO信者の言葉。

>>355
それに、>>353のように、英数字に全角文字使ってるような香具師に
語って欲しくないしなｗ

>>357

ｗ　←　英数字に全角文字使ってるような香具師っておまえのことじゃん

「ｗ」は全角小文字がデフォだろ？フツー

自分で全角英数使ってるようじゃまるで説得力ないな┐（；´〜｀）┌

「ｗ」は、半ば記号化されたようなもんだから、慣例に従ったまで。
AAとかだって、全角文字使ってるとこを半角にしたら、バランス崩れるだろ？
藻前の「┐（；´〜｀）┌ 」だって、「┐(;´~｀)┌」になっちゃうし…

ま、言い争うつもりはないし、どーでもいいことだけどな
つーわけで、これで終わりにするわ

>>360はバカだな

そんなことより SDM-P234B の話をしようよー

自分が全角英数使ってるのバレたからって慌てて言い訳だよ┐（；´〜｀）┌

下手な言い訳するんだったら最初から書き込むんじゃねーよ馬鹿野郎

もう新たな旅に出ようよ

ずっと気になってたんだが、なんで全角英数だと怒られるのですか？

バカ！バカ！まんこ！！

>>361
> 藻前の「┐（；´〜｀）┌ 」だって、「┐(;´~｀)┌」になっちゃうし…

誤解が広まりかねんので外野からツッコミを入れておく。

・「~」はJIS X 0201の「OVER LINE(オーバーライン)」
・「〜」はJIS X 0208の「WAVE DASH(波線)」

だからこの二つは文字。同一視する必要はない。
あと、根本的な間違いとして、

> 「ｗ」は、半ば記号化されたようなもんだから、慣例に従ったまで。
> AAとかだって、全角文字使ってるとこを半角にしたら、バランス崩れるだろ？

こういう問題ではない。そもそも「同じ文字に違う字形を期待するのが間違っている」。

徹底的にこの辺の話をしたいなら以下のスレッドへ招待。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020822857/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1012333862/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003159137/

RDT211 オークションで安く買えました。今まで15のシャープだったから
すごくしあわせです

>>366
理由だが、英数字・記号(の一部)・カタカナは二つの規格に同じ文字が入ってる。
別にどちらを使っても良いのだが(使い分けるのは論外)、いろいろな規格や実情を考慮すると、
どちらを使った方がベターかというのは決まっている。

> ずっと気になってたんだが、なんで全角英数だと怒られるのですか？

別に怒られはしないが、技術的な話の文脈で使うと一部の人から低く見られるのは事実。
技術的にまともな人たちは、変な文字を使ってる率は少ない。

>>368
> だからこの二つは文字。同一視する必要はない。

だからこの二つは別の文字。同一視する必要はない。

全ては357のせい

357の馬鹿野郎がこのスレを荒らした

確かにマトモなひとは変な字使う率は低いかもしれないが
その、全角英数使ってる人を低く見る「一部の人」っていうのは
大抵の場合、まともじゃないよね。 >>361 みたいに。

まあ、笑うところでマジレスしてしまった >>360 にも座布団一枚あげておこうか。

>>370
技術的にまともだと思われたがってる社会的にまともじゃない連中が神経質に噛み付くだけ(汗
もちろん正しくない利用が致命傷になるような場合は排除されるけど掲示板のやり取り(それも検索性なんか意識されないような)場所ではまともな人間はいちいち噛み付かない。
技術的どうこう以前に社会的にTPOを認識できてるかできてないかだけのこと。

>>372
まあどっちもどっちだな
おまえも十分荒らしてるよ

ID変えて必死に弁護する357

「A」はUNICODEの「LATIN CAPITAL LETTER A」
「Ａ」はUNICODEの「FULLWIDTH LATIN CAPITAL LETTER A」
この二つだって別の文字だろ。

>>373
> その、全角英数使ってる人を低く見る「一部の人」っていうのは
> 大抵の場合、まともじゃないよね。 >>361 みたいに。

>>374
> もちろん正しくない利用が致命傷になるような場合は排除されるけど
> 掲示板のやり取り(それも検索性なんか意識されないような)場所では
> まともな人間はいちいち噛み付かない。

この辺はきちんと分けないといけないのだが、

・ただ単に文句が言いたいだけの聞きかじった知識を晒す変な人
・高い見識を持っていて、見ず知らずの人にも指導してくれる愛に溢れた(?)人

のどちらなのかを見極めないといけない。
大抵は前者の「変な人」なのだが(ex. 361)、たまに後者がいる。

あと >>370 の「別に怒られはしない」は、「Shift JISを使ってる現在の」2chでの話。
他の環境・将来は事情が変わってくるので一般化しないでね。

>>377
それは互換性のために用意してあるだけで、The Unicode Standardには
「HALFWIDTH、FULLWIDTH付きの文字は使わないのが望ましい」と書いてある。
もっと詳しい話は >>368 のスレッドで。

「＞」と「>」はどう使い分ければいいの？

レス番号にレス付ける場合は「>>1」だというのは分かるが、
相手の書いた文字に返信するときには、
＞おはようございます。
>おはようございます。
のどちらが正しいの？

「>」は半角なのに、なんでみんな怒られないの？

ＵＸＧＡは〜？

>>380
使い分けない。その二つは同じ文字(「GREATER-THAN SIGN」)。
「>」(JIS X 0201)を使うのが良い。

Web掲示板に限って言えば、>を実体参照に変換してくれるかどうかわからんから
＞を使ったほうが無難だぞ

神経質な奴多いな。液晶の事で語ってるならまだ分かるが。
アイスでも食ってモチつけよ。

>>383
それはただ、そのWeb掲示板がダメなだけ。
それで使い分けなければいけないというのは悲しい話だ。

本質的にはな、JIS規格を作った人間がバカすぎるんだよ。間違いない。

しかしよそでやれ。粘着ウザい。

>>386
JIS規格=日本工業規格規格

液晶の話しようよ…

漏れも技術畑の人間だからこの辺に言いたいことは山ほどあるが，


　　　よ　そ　で　や　れ

パソコン通信黎明期は、この手の話でｳﾝｻﾞﾘするほどだったんだろうなぁ

そんなことよりﾒｼﾔﾏのセールでH540S買っちゃったよ…。
届くのは月曜日くらいになるのだろうか、いまから(´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるよ。

>漏れも技術畑の人間だから

(*￣m￣) プププ

漏れも技術畑の人間だから言わせてもらうが

ぬるぽ

>>391
最近H540S買った。毎日(´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるよ。

漏れも技術畑の人間だから言わせてもらう

>>393
ｶﾞｯ

輝度ムラで修理に出してたL985EXが帰ってきた。
当社規定内とか書いてあったorz







その下に念のためパネルを交換って書いてあった━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

便所の落書きに文句言っても仕方ないだろ

>>396
で、帰ってきたモニタに輝度ムラはない？
もちろん、徹底的なドット欠けチェックしましたよね？

液晶に２０万だせる方が羨ましいです。
１０万が限界だったので、Dell 2001FPにしました。
１０万で液晶＋１０万で新しいデスクトップ購入です。

２０万...ちょっと無理です。

良いじゃないかそれで。
その2001が経年劣化するときは液晶も安くなってるさ。

全角半角ネタがスレ違いなのは承知ですが、英数字を半角に統一って
言うのは検索漏れを防ぐためだったんでは？＜もともとは。

今時なら、アプリの方で面倒見てくれるやつもあるだろうけど。

>>396まほろ
買ったのってだいぶ前だよね？
前はなかった輝度ムラがでるようになったの？

漏れの985EXはドット欠けもあるし少しだけど輝度ムラもあるから
三年経つギリギリで修理に出してみようかな。

dellの2001FPとシャープのT2015はほぼ同じ物と思って良いでしょうか？
差がないなら安いdellを買おうと思うっているのですが・・・(;´Д｀)

なんか評判悪いけどLL-T2020でしばらく我慢しよ｡

>404
評判悪い？
鑑賞目的なら最上級だろ。
編集目的となると賛否わかれるけど。

>>404
いい液晶を買ったとしか言いようがない
トータルではベストに近い選択でしょう

>>378
＞・ただ単に文句が言いたいだけの聞きかじった知識を晒す変な人
↑
藻前のことだろｗ

未だに2020使ってる奴いたのかよｗｗ

今時2040だろ、やっぱ4ms+179度は最高！

>>402
前から気にはなってたんだけどパネル保証1年だから、ちょうど良いタイミング
かな、と思って。ドット抜けも5個あったしね。箱からはまだ空けてません・・・

>>406
応答速度が遅いからトータルではベストとは言い難いな

>>410
2020より明らかに速いのって2001FPくらいじゃないの？
RDT211HとかL885でも20msだし。

LGの公称16（2001FP,511S)とNECの公称20（211H、540S)って
殆ど同じに思えるんだけど、体感で。
どっちも速いことに変わりはないけどね。

>>411
2020の25msは遅い方。VA系+上5ms下20msとアンバランスなせいか残像感高め
実際FPSゲーム等をする場合けっこう苦しい。
バランスで言えばRDT211H辺りが一番だと思うよ。

>>413
RDT211Hは中途半端

前スレに出てたが、

画質重視：T2020
バランス重視：H540S
価格重視：2001FP

でFAだろう

>>398
いまチェックしました。輝度ムラは大幅に減ってますね。ドット抜けは5→2。
明らかに画質良くなってるので大満足って感じです。

にしてもドット欠けあるんだなあ・・・　

357完全敗北ｗ

どっと不良は経験上常時消灯と赤の常時点灯以外なら問題なし。
てか赤も大丈夫なのかも。常時消灯があった人はご愁傷様だね。

UXGAの液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲと合わせてﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞも新調するとしたら
FX5950ultraかRADEON9800xtどっちがﾍﾞｽﾄですかね？

DVIでUXGAが出るビデオカードならなんでもいいんじゃない？

　今からかうんならWUXGA対応のにしとけ。

WUXGAｲｲﾈｰ。
でも出始めたばかりだから高価だし未だ様子見かな。

そこで迷うようならmatroxを使ってみるというのはどうかな？

と、P650ユーザーが言ってみる
実際ゲームしないならこれで十分なんだけどな
デュアルDVIできるし

DVIで使うならMatroxは高いだけの無能カード。

信者もいい加減にしろよ、世界を見つめろ。

UXGA液晶をアナログで使うやつなんているのか。
液晶なのにCRTみたいなボケがあじわえるじゃんか。

>>424
Matrox と DVI で何か不具合があるの？
買おうかと思ってたんで気になるんだが．

>>425
SDM-P232W、アナログで使ってるけどそんなにボケないよ。
ｹﾞﾌｫTi4200のDVIはダメですた。

>426
DVIが２個付いてる以外何のアドバンテージも無いのに値段高杉っつーこと。
別に不具合があるわけではない。

>>419
UXGAでフラッシュ見るとよくカクカクするので2Dが速いのがいいと思う
とりあえずメモリ帯域が多いFX5950ultraがいいんじゃない？
買えれば6800UやX800XTがいいと思うけど

>>428
理解．ありがと．
不具合ないならDualHeadユーティリティの使い勝手に慣れてる分が個人的なアドバンテージになるな．
値段は確かに高いと思うけど(w

UXGAで7マソぐらいで買えるようになるのはいつのことやら

ＩＥフリーズでＡＭＤまほろ氏のサイト（多分）のブックマークが消えてしまったんだけど、
ここでアドレス聞くのはまずいかな？

確かそのサイトにはＦ980とＵＸＧＡ複数設置の写真が載ってたので、
ＵＸＧＡデュアルモニタを組む参考にしたいです。

ＳＯＮＹの23インチ･･･冷却ファン付だ･･･ｏｔｚ　

>>433
糞じゃんｗ

>>433
買う気まじ失せた

静かなら別にかまわないけどな。
多少でも冷却があるほうが寿命は延びるわけだし。

ファンで冷却しなきゃいけないくらいの熱が出る液晶を冷却して通常にするのと、
ファンで冷却する必要のない液晶とで寿命変わるだろか

駆動部分（ファン）が増える分だけ故障しやすそう

価格.comではファン付という情報があった。勘弁して欲しいな。
なんか背面にヒートシンクつけるとか方法は無かったのか。

毎日数時間使うものだから、ファンも2〜3年でダメになるだろうね。

まず貼る一番みたいの使って解決できんのかなぁ…

>>433
ソースを教えてくださいな。

ファンにタイマーが内蔵されてるわけね…
20.1の旧型もファンついてたなそーいえば

>>442
いや駆動部分がある限り劣化は避けられんだろう……。
ただファンがなければもっと短時間で逝かれるんだろうがな。
熱で。

使ってて改めて実感してきたんだけど、パネル交換したL985EX、前より全然キレイ
ですね。非常に安定感があるし、発色も全然良い。
自分の中では評価が1ランク上がりました。

以前はL565の大きい+階調が出る版くらいのイメージだったんですが、
今使ってるやつは次元が違いますね。

>>444
でも、案外簡単に劣化するということがわかってげんなりしませんか？
交換した奴だっていつまでその状態を保てるかわかったものじゃない

>>445
んでも最初にL985EX買ったときより全然良い状態なので満足ですよ。
LL-T2020もパネル2回交換して良くなってるし、初物は安定してない
のかな〜とか思ったり。CRTなんかは初期ものの方が気合い入って
調整してあって、良かったりしたんですが。

それよりT2020のパネルを二回も交換した理由が気になるなぁ

>>447
1回目　買った時点で枠が擦り傷だらけ→パネルがないから1ヶ月後に交換
2回目　縦に数ラインドット抜け

パネル交換っていくらぐらいかかるのですか？

＞買った時点で枠が擦り傷だらけ

これは中古品でもない限り普通有り得ないな

>>449
漏れの場合は全部無料ですた。経験上ハイエンド品はサービス良い傾向
がある感じがします。

>>450
でも新製品予約してシリアルが2桁ですぜ・・・
中古はまず無いでしょうから、梱包の工程上なんかあったのかな？
と思いました。シャープの方と相談してみますって話になって、連絡
したら現品を見ないですぐに交換って事になりましたし。

QXGA使ってる椰子誰もいないの？
IBM(飯屋でもいいけど)のやつの感想聞きたいな。
CRTで1920x1440で普段使ってるのでUXGAではちと狭い

IBMの3,840×2,400のやつなら1年位前にこのスレでだいぶ話題になりましたよ。
じゃんぱらで格安で出たので。

ふつーに使うにはアイコンやメニューが小さくて不便、Longhorn待ち、みたいな
意見もありました。

ちなみに漏れはUXGAを2枚並べてます。

もし良かったら、>>432の言ってるAMDまほろたんのサイトおしえて〜

そういえば、IBMの22.2インチも冷却ファンがついてますな。
他が静かなだけに、うちでは結構気になりまふ。

>>454
あう、見逃してた。それウチじゃないと思いますよ〜。
ウチ、BBS位しかないもん・・・

>>456
　Σ(´Д｀lll)ｶﾞｰﾝ

>>427
ｹﾞﾌｫDVIでWUXGAなら52.16は常識
試したか？

まほろ御殿ってグレーのL985、ブラックの2020、F980と並んでて
キーボード付近に薬物と空き缶が散乱してる画像を前に
どこかで見たような…

スレ違いを承知で聞くけどあの女の子が4人並んでる壁紙って何？

>>459
ああそれは某うｐローダーに上げた画像っす。
女の子は「サイキックアカデミー煌羅万象」のキャラっすね
http://www.kids-station.com/program?WORK_ID=PROGRAM_DETAIL&REQUEST_ID=CALL&MAINTITLEID=56504&EXTRAFORMDATAID=1
http://store.nttx.co.jp/_II_D110477403

ソニーのWUXGAって前モデルのSDM-P232Wはファン付きでしかも
ｶﾅｰﾘうるさい事で有名だったけど、今度出るSDM-P234Bもファン付きで
FAなの？
後面写真を見てもそれっぽい特徴が見られないけど…

>>461
まじですか、ファンって、、
SyncMaster 243Tとかもファンつきだったりするのかな、
SDM-P234Bと今どっちにしようかなやんでます。
243T使ったことある人いたら意見きかせてほしいです。

>>461,462
漏れもSDM-P234Bには期待していますが、ファンだけが心配。
しかし、未だファン付きとのソース付きでの報告が無いので、
わずかな期待は抱いています。

>>461

あの背面は余ったコードを収納する為のカバーらしいので
あれを外したとこに排気口があるんだろう
ホントにあれば、の話だけど　(；´Д｀)

皆FANFAN騒ぎすぎ。

俺はSONYがこの時期に出してくるんだから、万一FANつきだとしても
10dB以下の超清音FANだと信じているよ。

SONYの事だからGFFX5800に採用されてた
DELTAの爆音シロッコファンを搭載してくれると言ってみる

いっそのこと水冷で。

エアコン付き液晶モニタでいいよ

ＵＳＢ駆動の扇風機がオマケで付いてくる
なんてオチじゃねーだろうな(#ﾟДﾟ)凸

>>460
あんがと。

>>467
水を張った風呂に浮かべて使ってください。
そのうち湯が沸いてウマー

AMDまほろは自作板での言動といい、クレーマー臭がするな…

若干そのけがあるね・・・
２回なんてふつーないよ

たまたまだと思うんですけどね・・・いままで使った液晶8枚の中でこれだけ
ですし。あと初物だからってのもあるかも。

たまたまだろ。　AMDまほろ氏は　液晶でその1枚だけ運が悪かったんだよきっと

キャラ変わった気がする
同一人物とは思えないくらい

感じ悪くなったよね

(´ﾟдﾟ`)　･･･

きっと心が荒んでるんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
反省しよう(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

顔文字連発ｷｯｼｮｲ

昔のAMDまほろって古いよな〜

びっくりだぜ
それに比べて最近のは先進的だね。
サイコー

>>479
感感俺俺。
きっとエロゲをあまりやってないから心が荒んでいるんだよ。

ところでみなさんUXGA液晶は主に仕事用ですか？
趣味で買う人も結構いるのかな。

俺は趣味で
懸賞であたったものと
お年玉で買った物の２代つかってるよ。

UXGAが買えるくらいお年玉もらうのか・・・

>483
趣味半分、仕事半分ですね。
趣味ではホームページを横に２つ並べて開けたり、
チャット、ホームページ、テレビ電話？を一画面で余裕でみれたり。

仕事では、エクセルの表示が広くて作業効率アップ。
エディターを横に二つ開いて編集作業。

ありきたりですねｗ

趣味のため

仕事じゃそんな高いの買ってくれないし、レンタルもしてくれないよ
UXGAが必要な仕事でもないけど・・・

俺も完全に趣味。
仕事には一切使わない。
てか、家に仕事一切持ち込まないし。

XGAのデュアル→UXGAの移行
ビデオ入力のPinPもついてる機種なので完全に満足。

>>489
そんな機種合ったっけ？

専用スレがあるだろ・・・

H540Sを買った。
常時緑点灯ドットが1個あった。
でも普段使ってる分には気づかないからまぁいいか・・・。
今まで17インチCRTを無理やりUXGAで使っていたので十分満足。

SDM-P234B 24万台になってるね。提灯価格だとしても発売前でこの価格なら
期待できるね。

>492
UXGAにもなると、
液晶から目を離す距離もそれなりにあり、
１つぐらいのドット抜けなら気にならない・・・いや気にならないはウソですね。
でも、集中しているときは気にならないですね。

緑の常時店頭なんて真っ黒画面意外気づけないだろ。実用上問題なし。
実用上問題あるのは常時消灯と赤の常時店頭。

>>495
いつもお店に並んでるの？ｗ

>>495
緑はましなほうだよね、俺も最初の液晶それだったけど耐えれた

シャープのTV用液晶はCPAなのかな。


ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040615/104046/
フルHD以外の点については，「コントラストがきちんと出ており，色再現も良くなった」（麻倉氏）と述べた。
シャープが採用するVA液晶パネルは一般に「IPS液晶パネルに比べて正面コントラストは高いが，
コントラストや色の視野角依存性が大きい」といわれるが，
この視野角についても「徐々に改良されている様子が見えた」（同氏）とコメントした。
今回の45型は従来の製品に比べて横方向から見たときの白浮きが改善されていたが，
「今後も引き続き改良を進めていく」
（シャープAVシステム事業本部液晶デジタルシステム事業部副事業部長の西原通陽氏）としている。
なお，今回は液晶セルの改良によって白浮きを改善した模様である。

>>492
ｵｲﾗも2台購入したけど、このモニターの梱包、
ちゃっちぃですね。液晶表面に、保護シートもなけりゃ、
白い袋も破けてた。

俺のH540Sはドット抜けが2つある。
どちらも常時赤点灯だけど
画面の端っこのほうにあるのでほとんど気にならないぞ。

LL-T2015はもう人気ないんですか？

あるかないかで言えばないんじゃないかな

そもそも人気商品なんて無いから。

>>501
パネルメーカーが判明するまでは人気有りましたよ・・・
2020より2015のほーが人気合ったくらい・・・

やっぱLGだから人気なくなっちゃったって事？

デルの2001FPと同じパネルなのにデルより高くて、機能面でも負けてるから。

まともなのはデザインだけ。DELLの方がよほど良いものな。

>パネルメーカーが判明するまでは人気有りましたよ・・・

一時期購入候補に入れていたが，やはりキムチパネルと
判明した時点でT2020へ迷わず逝ったさ｡

2015特攻しちゃった俺は負け組み(TдT)
今さら2020に買い替えもアレだし、新機種待ってるんだが・・・・ﾏﾀﾞｶｰ

歴史は常に誰かの犠牲の上になりたってるから仕方がない・・・ｲｷﾛ

デルの方がドット欠け率高いけどなー（ｗ

>>511
それは2chでの購入者数が多いだけ。

>>512
そう言って自分に言い聞かせてるんだから、そっとしておいてやれ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0618/nmv.htm
いくらなんだろ。。。
俺には関係ないけど。。。

30万以下なら・・・無理だろうな

>>514-515

>>64

真の高級機ついにきたか

>511
はい常時点灯、受け取りました。
凹みました。

>>517
どう見てもコンシューマ向けじゃないし、プロ用という点ならもっとお高いものはいくらでもある。

H540S購入age。
ドット欠けも無く、90°回転させると17インチ縦2枚分。
うむ、大きいことは良いことだ。
5mのDVIケーブル使いたくて
ttp://www.comon.co.jp/DVI24-50.htm
これを買ったんだが、動画に紫のノイズ？が掛かって使い物にならず。
替わりに↓でノイズも消えて良好です。
ttp://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad349.html

ケーブルにも質があるんだ

>>514
Super Advanced Super Fine(SA-SFT)液晶。

詳しくは知らないけど
ファイン→スーパーファイン
→アドバンストスーパーファイン→スーパーアドバンストスーパーファイン
って進化したのかな。すると次回は・・

>>522
ファイン64

LL-T2020はﾌﾞﾗｯｸTFTを使ってるわけですが
これは低反射コートを使っているので、表面はアンチグレア処理されずに
ツルツル？なんでしょうか？

あんな昔にツルツルな液晶などない

>>524
低反射コート+アンチグレアだったと思う
もってないのでスマンが展示品見た限りではツルツルではなかった。
（ツルツルでもない、さらに分岐しまくりで文字がボケるほど
品質の悪い信号なはずなのに他に比べて明らかに黒がしまってるのにびびった）

でもL885買っちゃったんだよなあ
2年（？）も前の発売ってのと、在庫の数の少なさと、
保障でひっかかってなあ。
で値段（約4万差）でどっちとるか悩んでその4万で他のもの買うほう
を選択した。

満足はしてるんだけど
LL-T2020の最良状態での画質ってのもみてみたかったなぁ(´・ω・｀)
（ナナオは近くにショールームがあったんで見れた）

>>526
ちょっと言い方が悪かったね＜ツルツル
よくメーカーで出てるツルツルと同じでないのは知ってるんだけど（昔1620持ってたので）
ここを見るとアンチグレア処理されてないように読めるので
http://www.sharp.co.jp/products/llt1620/text/tokucho.html#1

>>522,523
既にUltra Advanced Super Fine TFT（UA-TFT）ってのが出てますよ。

>>527
おーなるほど
だとすると「低反射コート+アンチグレアだったと思う 」
ってのは勘違いだったのかー　ｽﾏｿ(´・ω・｀)

この夏は新製品出ないの？(´・ω・)

Super Ultra Advanced - Hyper Enhanced Super Fine TFT

SUA-HESFT液晶

ｶｺｲｲ!w

>>511
そうなのかねぇ？
一個前の 2000FP と現行の 2001FP 両方ゲットしたけど
ドット欠けなしだたーよ。

しかも 2000FP は初期不良で3台(！)交換したけど
どれもドット欠けはなかったよ。
> たまに画面半分ノイズ、DVI認識せず、パネル汚れ

まぁ初期不良率は高かったことは確かだ。(w
ただ無償交換で翌日or翌々日には物が届くというのは立派だと思った。

2001FP は今のところノートラブルです。

DELL社員ではありません。(w

>>530
sonyのWUXGAが７月に出るよ

>>533
ZONY・・・・(´・ω・)

(´；ω；)ﾌﾞﾜｯ


　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　＃かナナオの新製品欲しいよぉ〜
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　欲しいんだよぉぉぉ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　出してよぉぉぅ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　出し…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>534
ｶﾜｲｲ

>>534
ﾜﾗﾀ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　IOデータさん、DELL2001の対抗馬をIお願いします。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

2001FP、最近かったけど中央付近に常時点灯あったよ。
あとギラギラ、ブツブツも感じる。

2001FPを買う人は注意した方が良い。

返品たらい回しの刑
今から買うと 高確率

安物uxga液晶で一番まともなのはどれですか？
やっぱりdell?

>>539
ていうかDell以外にある？

ほぼ唯一同価格帯のI/O DATAは、個人ユースとしては到底ありえないデザインだし。

いやエイサーとか富士通とかＬＧのも安物にはいるんでないの？

>>520
おめ。
今まで何を使ってた？それと比較してどうですか？
ところで、インターフェースって、下向きについてるの？
飯山のHPじゃわからなくて。

>>522
NECはIPSのことをSFTと呼んでるから、スタート時点から
スーパーファインｗ

こんな感じだったかな？
SFT　　　 ≒IPS
A-SFT　 ≒S-IPS 斜め方向の色変位改善
SA-SFT　 ≒AS-IPS　　開口率・透過率の改善

次は「UA-SFT（ウルトラアドバンスト-スーパーファインテクノロジー）」
になるに、１万モナーｗ

ちなみに、>>514って、バックライトをLEDにして、その関連（カラーフィルタ
とかポラライザーとか）を変更しただけで、液晶そのものはRDT211Hで
使われてるﾔｼと同じなのかな？

http://computers.goo.ne.jp/catalog/_DIMS_HP11020940_04_02

これどうかな？アクティブマトリックスTFT・・・

>>544
「アクティブマトリックスTFT」ってのは変な表現だなｗ

従来の単純マトリックス駆動（パッシブマトリックス駆動とも言う）の
欠点である、コントラストの低さ、応答速度の遅さを解消するために、
液晶の画素一個一個をスイッチング素子（アクティブ素子）で駆動
させようとしたのがアクティブマトリックス駆動方式。

アクティブマトリックスタイプには、スイッチング素子に薄膜ダイオードを
使ったMIM(Metal In Metal)方式と薄膜トランジスターを使ったTFT
(Thin Film Transistor)方式があったが、今はモニター用は殆どが
TFTになった。

だから、「アクティブマトリックスでないTFT」っていうのは存在しないｗ

トリビア

英語でUltraは　Superよりも下の概念

>>545
hp L2035 （HP）　or 20001FP（DELL）

どっちが強いの？

>>546
おれの感覚だと、Ultraは「極端な（延長上にある）」、Superは「超えた（断絶している）」なんだが。

だから、Superのほうが上といえば上なんだが、どっちかといえば概念自体が違う。

>>546
電波の世界ではってことじゃないの？。

MF(中波)→HF(短波)→VHF→UHF→SHF→EHFだからね。
だから、昔、「ウルトラマンよりスーパーマンの方が強い」、なんて言ってた
香具師もいたがｗ

でもUltarやSuperより、Extremelyの方が上だって言ってもピンとこないけどｗ

>>547
現物見たこと無いからなぁ、ｽﾏｿ

スペックﾞ見ただけではどこのパネルか特定できないけど、
16msっていうんだから、LGなのかな？
でも、だったら視野角は176/176になってるはずだけど…

誰かわかる人いる？

>>546-549
で，結局のところ
「ウルトラマンよりはスーパーマンのほうが強い」
でFA？

Hyperはどの辺ですか？

時にDELLの奴は本当にIPSなの？
ビックで見かけたときに斜めから見てみたんだけど、漏れの目には結構色変化して見えた。
少し離れた所にあったRDT211はほとんど変化しなくて｢おお、流石IPS」
と思えたものだからちょっと気になって。
色の変化だけで見るとRDT211よりむしろL885に近い印象を受けたんですよ。

>>553
漏れもSofmapのMac中古店（！）で見かけたときに、案外ショボいな・・・と思った。

現物を見る機会はなかなかないから、結構真面目に見たんだけど。

>>553-554
既出だが、画素がくの字になってないので実はIPSだと思われる。

過去スレで2020と2015を比較してた某氏も、視野角は実用上大差ないって言ってたし。

>>542
今まで使っていたのはキムチの液晶170T。
画質、画面の大きさは言うに及ばず、応答速度もそこそこ上。
掲示板をスクロールさせた時の、文字のちらつきが微妙に押さえられている。
ただ、デザインの関係で主電源のスイッチが小さい…これは慣れるしかないかな。

電源コードやDVIのコネクタはディスプレイの下側にある。
で、ディスプレイの回転は時計回りなので、90°回転でコネクタは左にくる。
各ケーブルに少し余裕を持たせれば、回転自体は非常にスムーズです。

視野角と一口に言っても、色変位とコントラスト低下がある。
IPSは斜めから見た時コントラストは低下しても色があまりつかないのが強み。
VAではコントラストは改善できても色被りを低減するのは難しい。

シャープの45インチはかなりガンマ変位（白っぽくなる）を改善してるみたいだな。
もともとCPAは色かぶりは少なかったし。
L885はMVAだから色かぶりするけど。

Adobe RGB規格対応の液晶モニタ，LEDバックライトの放熱対策でパネルにヒート・シンク
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040618/104131/

厚（熱）すぎ、なんじゃこりゃー（AA略

CPAな2030はﾏﾀﾞですか？

もう2020を注文してしまいそうです

もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲからｻﾑｿﾝでいいよ。余った金で韓国料理屋で餃子食ってる

>>548
SPARCだと、SPARC→Super SPARE→UltraSPARCだったけどナー

>>559
ヒートシンクで済んだならまだまし
ファンつけないと冷却しきれないパックパネル

三菱の新型に使われてるパネルがノ(・・)/ソレーという訳ではないが
三菱とＬｕｍｉｌｅｄｓ社の共同開発ってことなのでコレが近いだろう
http://www.yuyuclub.com/menu_chat/yahoo3.htm
Ａｄｏｂｅ　ＲＧＢ規格　で検索かけれ

>>561
ﾜﾗﾀ
餃子食いにいくときは漏れも誘ってくれ
もちろん、あれを食べに行くんだよな？

>>562
Super SPAREでいいのか？
超予備か？

Cold SPARE -> Hot SPARE -> Super SPARE

AV板に、シャープがイオンを訴えた技術が載ってた。
シャープのPC液晶ではこういった技術は使われてないの？

351 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/06/20(日) 05:37 ID:HpO7D0TE
特許庁を検索したらシャープが訴えた奴があった。
画素不良を目立たなくする技術で間違いないみたい。

以下抜粋
この修正絵素電極によって表示される絵素は、１周期を通してみると
この１周期の間に信号線に印加された映像信号の実効値に相当する表示を行う。
従って、この絵素は完全な輝点又は黒点となることはなく、信号線に沿って並ぶ絵素の
平均的な明るさの表示を行う。従って、この絵素はきわめて判別し難い絵素欠陥となる。

H540Sを注文しますた。
これでUXGA環境の仲間入りだよー(´ー｀)
早く届かないかな。

>>566
>AV板に、シャープがイオンを訴えた技術が載ってた。

イオンを訴えたわけじゃなかったと思うが・・・。

ファンレスのビデオカードでお勧めは何でしょうか?
今ラデ9000ファンレスで、これといった不満はないのですが。
この前ラデ9600を試したらDVI-UXGAがちゃんと表示されなくてショボーンだったんで。
# いろいろ調べるとどうも対応していないらしい

以前はDVIでUXGAのスレがあったんですが、今は無いようなので
ちとスレ違いぎみですが、よろすくお願いすまつ。

ファンレスのキット商品がゾルマンからでてるから
それでラデオンのカードファンレスにすればいいよ。

イメージ的に同光量なら、蛍光管バックライトより
LEDバックライトの方が発熱少なそうなので、
ヒートシンク要るのが不思議な感じ。

>>571
現状での発光効率は、
熱陰極管（普通の蛍光灯）＞冷陰極管＞＞LED＞＞電球
だからね。

あとLEDは、熱に弱く、熱が上がると効率が低下して暗くなるので、
温度を低く保たなければならない。
だから、1000W電球のような大出力のモジュールがなかなか出てこない。

富士通のVL-200って、持ってる人少ないのかな？
先日アキバで見比べたら、NANAOの20インチよりは綺麗に見えた。
どちらも同じ背景をコントラスト最大に設定してだが。

価格は・・・１４万くらいでちと高め。DELLの20インチよりは高価だった。

>>573
>>先日アキバで見比べたら、NANAOの20インチよりは綺麗に見えた。
そういう書き方をすると信者の方々が・・・
て言うかオレそのNANAOのL885買ったばっかだYO!ヽ(`Д´)ノ

というのは置いといて

VL-200の商品ページ見てて
反応速度の表記ないなーと思いつつオンラインマニュアル見てたら
TV用では普通に乗ってるけどPCモニター用には普通乗せないといわれる
高速化回路らしきものが乗ってる表記があるんだが。
これは俺が知らなかっただけで既出？

>>567
仲間といっても会員制で
シャープ　ナナオ→ゴールド会員
三菱　イイヤマ→シルバー会員
サムソン→カプサイシン

となっております。

シャープとジャスコの特許のあれって常時消灯がなくなるの？
最近のシャープ自社製液晶で常時消灯ある人いない？

>>573
前スレだかで使用レポあったけど、値段のわりには性能いまいちで
あまり評判良くなかった気がする。

だけどコントラスト最大で使うのか？
そういった極端な環境下での比較はあまり当てにしないほうがいいと思う。
自分の用途に合った使用状況での比較をした上で選ばないと。

画質にこだわるならNANAO信者ではないけど、もう少し出してL885にするほうが
後々後悔しなくていいと思うぞ？
報告数が少ないってことは、やっぱりたいした事無い、ってことだと思うから。

んで、秋葉でだとばんばんか？
やたら富士通ばっか薦めてくるから、性能の悪い不良在庫品を処分したいのでは？と
変な勘繰りを入れてしまうんだけどね。考えすぎかね。

>>573
前スレにも出てたが、こってり重視の見た目の鮮やかさ重視で素人向けって言われてた。
あと>>577も書いてるが、液晶ばんばんだったらやめたほうがいいかも。
L885をLGのS-IPSとか言ってるし、知識がめちゃくちゃｗ

>>576
常時点灯と常時消灯がわかりづらくなるんでしょ。
周りの色と同じ色になるって書いてあるし。
たぶん液晶TVにしか採用されてないと思う。

AV板にこんな書き込みも。
401 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/06/20(日) 22:26 ID:ujXSO/e/
イオンの液晶、JOSHINのWeb通販で「画素欠けがひとつでもあったら交換します」と
堂々と宣伝してたのは>>351の技術をパクってたからか。
販売店に交換保障OKさせるとは余程目立たなくなる技術なんだろうな。

>>573
富士通の20インチＵＸＧＡパネルって、2年前の製品なのね。
http://edevice.fujitsu.com/fj/MARCOM/find/20-1j/pdf/20_1_13.pdf

買うもの決まってれば店員の知識なんて関係ないだろがｗ
確かばんばんで富士通が安いのは売れるとメーカーから手数料がもらえるとか…
L885も発売当初やけに安かったけどﾅﾅｵからクレームきて高くなっちゃたとか…
店にもいろいろ事情があるなぁ

シャープとジャスコの件に関しては下記のページでも見てくれ

イオンのシャープとの取引停止の件
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0611_sharp.htm

>>579
それはIOのLCD-AD201GSで使ってる少し古いパネルで
VL-200VHはそれより新しいパネルだと思うけど。
スペック違うし

>531,543
いあ、だから既にUA-SFTって出てるのよ。
http://www.nec-lcd.com/products/industries/catalog/apr_04.pdf
2ページ目右上のの高輝度のところ見てみそ。
まぁ、市場の製品にはまだ未搭載みたいだが。

>>581
LCD-AD201GSとVL-200VHは同じパネルだよ。
当然どちらも>>579とは違う。

>>582
UA-SFT搭載品でてるよ
どうも大型液晶搭載は難しいのかな？
NECパネルの説明ちょっとだけ入ってたからコピペ

超広視野角8.4型TFTカラー液晶ディスプレイモジュールの発売
http://www.nec-lcd.com/whatsnew/press030703.html

＞応答速度を速め、視認方向変化による色味変化を極小化して表示均一性を一段と進化させる
＞Advanced-Super Fine TFT(A-SFT)技術、
＞パネル透過率を向上させたSuper - Advanced SFT（SA-SFT）技術、
＞更に高輝度を保ちながら色度範囲を広げたUltra- Advanced SFT（UA-SFT）技術

>>584
＞高速応答性(25ミリ秒)
全然応答速度が速くなくてワロタ

>>583
そうなんですか？
表記スペックが違うしLCD-AD201GSは太ベゼルなんでてっきり別のかと
思ってました。

テレビ向けパネルに供給過剰懸念
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/314235

>>583

つーことは、新しいパネルを出しながら、ホームページには反映されてないつーことか。
それはそれでやる気を疑わせる話だな。

液晶データベースによれば、少なくとも型番は「古いパネル」と同じようだが。
http://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/index2.html
いわゆる「予告なき改善」というヤツかな。

>>573>>581>>583

VL-200VHでこんなの見つけた。

> 富士通サポセンとバトル
> 富士通の20インチ液晶VL-200VHのUXGAデジタル接続を巡ってサポートセンター
> 担当と１時間にわたるバトルをした。UXGAがウリのこの商品。デジタル接続は
> ビデオカードとの相性で移らない場合が多々あると説明されるも、そんな事ど
> こにも記載されてないどー(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!消費者保護法しっとんのかっ!!返品
> させろっ!!と永遠言い合いをするも、結局平行線。以下富士通の言い分を要約
> すると、「まぁ泣き寝入りして下さい」になる。あまりに疲れたので一時休戦。
> だが、事業本部から得た重要な情報があるので情報共有まで。メーカーPCで
> AGPがない人（僕も）はこの液晶を買っちゃダメって事になる。
>
> * VL-200VHで動作確認がとれたものはATI9700 / FIRE GL1,2 / 3DLAB Wildcat
> VP990 Pro / nVIDIA Quadro4 900 XGL のみ。（全てAGP）。それ以外は全て
> 動作保証外。
> * PCIのビデオボードで動作するものは今のところない。

http://www.drk7.jp/MT/archives/000097.html

>>588
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ちゃんと更新されてるが。
総合スレで外出の話題だし、PC関連で日本語ページしか読めない厨房はすっこんでろってことだ。

>>590
富士通のホームページからだと、さっきのところしか辿れなかったが。

英語ぐらい読めるから（いちおうそっちが商売ね）英語版で良いからURLをアップして欲しい。

>>591
おかしいねえ、トップからたどれば行けるはずなんだが。
http://www.fma.fujitsu.com/display/

万が一Fujitsu FMAを知らずに富士通株式会社のサイトを探してたなら、
余計なことはやらないほうがいいよ。

>>591
俺は590ではないが、このあたりがそうなんじゃないかい？
http://www.fma.fujitsu.com/display/DisplayData01.asp?pn=20.1-inch+UXGA+LCD&sec=display&grOut=20.1-inch%20UXGA%20LCD
ベゼルが標準タイプのものと狭枠タイプのもの、２種類あるらしい。

>>592
あ、被っちゃったみたいだね。スマソ。

>>592 >>593
サンクス。
サフィックスが付いたのが2種類出ていたのね。失礼しました。

ただ、Brochureの方は、サフィックスなしの古い型番で載っているのね。スペックも古いままみたい。

しかし、どうして日本のサイト（富士通ディスプレイテクノロジーズ）の方は更新しないんだろう……。

製造も日本じゃないみたいだから、開発も海外なのかな？

富士通だけ（国内メーカーでは）ガンマカーブがめちゃめちゃだって比較画像もあったしね。

>>596
どこも大手電機メーカーは液晶関連は分社化したり、撤退したりして、やる気ないみたいね。
テレビで＃が頑張っているだけか。

液晶はもう勝負が付いたとあきらめて、別の道を探しているのかな。


この秋から冬にかけて、仕事場のＣＲＴをＵＸＧＡの液晶モニタで置き換えようと思っているんだけど、そのころに韓国製や台湾製より高品質な国産パネルって残っているんだろうか。

ＵＸＧＡの液晶モニタで国産パネルって選択しなさすぎ。
まぁＰＣ用液晶としては絶滅種の国産パネルな訳だが・・・

秋冬くらいなら今のモデルが残ってるんのでは？値段も据え置きかややアップくらいでｗ

>>556
情報ありがとう。
回転できるのも、ポイント高いですよね。
スピーカーを隠せるというのも、デザイン的に良いし。
デルの安さにも惹かれるが、こちらにも惹かれるなあ。

PS2の怒首領蜂大往生を縦画面でやりたくて
液晶モニター購入を検討しています。
Dell UltraSharp 2001FPHASにも惹かれたんですが、
回転方向が合わないそうで…。
同じような性能で、回転方向が逆にも対応している
モニターというとどれになるのでしょう？

LL-T2015とあたりとモニター用アームの組み合わせが良いのでしょうか？
可能なら価格がもう少し抑えられると嬉しいのですが…。

>>600
2001FPと別売りアームが一番安くすむと思うよ。

T2015は2001FPと同じパネルで、機能は減って値段が高い代物だから、
今T2015を買う意味は無いと思うよ。

2001FP（１０万円）＋アーム（２万円）ぐらいでいけるんじゃないかな？

>>601
即レスありがとうございます。

なるほど、同じパネルだったんですか。
当初の予定通り、2001FPの方向で検討してみたいと思います。

>>600
だまされたと思ってL885買っとけ
2001FPは安物買いの銭失いだよ

ゲーム目的なら画質よりも反応速度の方が重要だろ
どう考えたって2001FP>L885

それより値段違いすぎて比較にならんと思うが

殆ど変わらない。滑らかさ求めるならどっちもまだまだ不十分

いやドット絵のゲームの場合は階調表現がよくないとまずだめだろ

シューティングゲームはドットがくっきりするCRTをおすすめします

というか>>600の使用条件の液晶でなら
現時点でDell UltraSharp 2001FPHAS一択だと思うんだが…
S端子で簡単に直接つなげれてその画質もまあまあって話しだし
回転方向の変更なんてチョット工夫でなんとでもなると思う。
（まあ一択は言い過ぎか。TV液晶とかも視野に入れるとか
最近のPC用液晶とかにS入力できるの出るかもしれんけど、聞いたこと無いけど）
CRT+トラスコも魅力的かも知れんが縦画面にするの大変じゃん(´д`)

っていうか液晶の20インチで縦画面でシューティングは
でかすぎるような気がしないでもない。まあ離れりゃいいんだが。

アーケードでシューティングやってる人ならばでかいとは思わないだろうけどね。
てか、俺もサターンのガレッガをやりたくて2001FPの購入を検討してる。
でも、仕事柄画質の面で不安があるんだよな…二台も買う金ないし　orz

というか怒首領蜂大往生なんてすぐ飽きると思うので
もうちょっと考えて後で後悔しないものを買ったほうが
いいんでないのかな？　（怒首領蜂大往生２周クリアに三ヶ月もかかった
ものだが、それで飽きてしまったものより）

レスを続けていただいているようですので…。

PS2のソフトだけでなく、その他、基板の縦シューをいくつか
持っていますので、それを遊ぶのに使えればと思っています。

仕事にはテキストエディターが使えれば良いだけですので、
基本的な使用目的はゲームとネットになります。
ドットがくっきり表示される事は確かに重要だと思いますが、
やはり応答速度第一なのかなという素人考えがあるので
（あと価格もあって）、L885よりは2001FPに傾いています。

>>612
DELLのキャンペーン、今日までじゃなかったっけ？
買うなら、急げ！

>>600
アーム買わなくても逆方向に回転させる事は可能。
2001FPはできるか知らないけど、L885やH540Sは可能

>>613
ご忠告ありがとうございます。すっかり油断しておりました。
２２日になってしまいましたが、どうやら無事に注文出来たようです。

>>614
実機を見てからアームを買うかを決めたいと思います。
ありがとうございました。

液晶でシューティングなんてやったら凄い目が疲れそうだな。

ちょっと目の前のL885で想像してみたんだが、
目線が真横の場合は、なんか視線の移動が大変な気がするんだが
少し見下ろしで設置できればちょうどいいかもねえ
20インチ液晶縦表示シューティング。
少し見下ろしのほうがいいってのはこれに限ったことじゃないらしいので
ちょっと設置位置工夫して見るかな、おれも。
いやシューティングやらんけど。

あと応答速度は、過度な期待はしないほうがいいと思う
早いほうだけど、結局液晶だし高速補完回路入ってないし（？）。
まあスペック読みで25msでまったく気にならない人もいれば
16msでも気になる人もいるしねえ。

あと>>600にアタリがきますように　（ ･ω･)つ　ミ�D
ってスレ違うか。

>>610
俺はガレッガ、大往生、ガルーダ、TATSUJINの為に2001FPとアームを注文したよ
ホビー用と割り切っているので自分としては画質は問題無い
大きさも問題無い、普段でもモニターから75cm離れているし
ゲーム中は1m以上離れるのは珍しくない人間だし
むしろ気になるのは617も言っている残像、シューティングだと液晶自体が無謀かも試練

>>617 俺にもアタリが来るように祈ってください

ゲーム専用なら、15KHzが映る中古ディスプレイでも買ったほうがいいかなと
しっかりした描き込みのドット絵でアクション系だと、今の液晶ではまだまだ辛い

>>618
ぇー(´д`)




>>618にもアタリ来るといいね〜（ ･ω･)つ　ミ�D

(´V｀)つ　
　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　�D
　　　　　　　　　　　　 　　人
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　 　（＿＿）

すいません、DVIでSXGAフルカラーまでしか出ないビデオカードの場合、
UXGAでハイカラーで出すことは出来ますか？

1600dot*1200dot*3rgb*3byte*10/1024^2=165Mbps

1280dot*1024dot*3rgb*3byte*10/1024^2=113Mbps
1600dot*1200dot*3rgb*2byte*10/1024^2=110Mbps
となり、帯域上は平気なのですが。

アナログだとぼけてしまうため、DVIで繋ぎたいです。
使用機種はRDT211H-Secondaryです、よろしくお願いします。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/22/650221-000.html

2001FPとどう違うんだろう？

デザインがいい…かも

便器YOUって日本じゃ受けないだろうな。どう考えても愛称が「便器」になるし。

うん、デザイン良いね。

デザイン良いかなぁ
確かにDELLよりはマシだけど・・・・・

またLG製のS-IPSかね？
なんか違うの出てこないのかな・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq.htm

>>623と同じ機種ね

回転できるし このへんで手を打とうかな・・・

回転できる便器。

回転便器

便器のロゴが消しゴムで消せたら欲しいかも

縦回転の便器なんかイラン

正直、Dellに2万円も上乗せするだけの理由は見出せない。

BENQって元はなんだったっけ？

2001FP　　　　　　　120.000
回転機能　 　　　　　20.000

便器使いの称号　priceless

このスレ的には

2001FP＞LL-T2015
ってことでOK?

>637
Acer。

つーか ＤＥＬＬのも回転できるじゃん・・・

ってわけで

地味な額　　　+10,000円
地味なロゴ 　+10,000円

俺ならもうちょっと出してH540S買うな。
納得の国産パネルで21インチだしね。

どうも飯山は当たり外れがデカイというイメージが抜けないんだよなぁ。

それは廉価モデルのイメージだな

良いデザインの20型がでたよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq.htm

>>645
書き込む前にとりあえず最新20レスくらいは読めよ・・・

(´V｀)つ　
　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 [>>645]
　　　　　　　　　　　　 　　人
　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

寝ぼけていたようだ。正直すまんかった。

いいよ＾＾;

飯山の540S買って幸せ〜といきたいとこだったんだが
左上あたりとかまんなか右あたりのドットが　またたく。　（夜空の星のように）

左上とか中心右あたりの表示が、XPログイン画面の水色とか肌色、グレイなど、特定の色合いになると
明るい黄緑色のドットがそのあたりにでてくるんだ・・・・
（そのあたりにウィンドウもっていって別の色にしてやると黄緑色ドットは消える）

マウスカーソル移動させると黄緑色ドットの配置が換わるし・・・

アナログでつなげてもDVIでつなげてもでてくるし・・・・

はずれを漏れは引いたのか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

黄緑とはずいぶんレアな色だな。
そんな中途半端に画素がおかしくなる事ってあるんだね。

>>650
＞マウスカーソル移動させると黄緑色ドットの配置が換わるし・・・

これをサポセンで強い口調で主張すれば、交換してくれそうな気が・・・・

ガンガレ！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq.htm
どーなんだろう。

>>653
マジで氏ね

(つд｀)

>>654
怒ると胃に悪いんだ

benq悩むなー。DELL控えてたのデザインだけだったし。。
丁度シンセのローン終ったし、いい加減XGA二枚じゃキッツいし。
AppleのWWDCで新型液晶発表の噂も立ってるから一応それまで見守るとして。

ポートレート表示ってアームとか導入しても使えるのかな。
仕組みがようわからん

>>650
うちのH540Sも画面の左上あたりで同じ現象が起きます。

ただ私の場合、UXGA表示させている分には発生しませんがXGAに変更すると発病します。

接続はDVIです。

むかしはＣＧＡからＥＧＡになったとき、感動したのにな。

H540Sのビデオ入力装置付けたんだけど、いまいちだな
5000円は高いと思った

>>639
DELL信者

>>XGAに変更すると発病します。
無害みたいなものじゃないか。

>>650>>658
もしかして特定色の境界線で出るやつかな？
それなら俺も出たよ。DVIケーブル変えたら直ったけど

>>663 の言うとおりでした。
今確認したところ、UXGAでも発病してました。

週末にでも新しいDVIケーブル買ってきます・・・　(つд｀)

ばんばんで富士通VL−200VH購入。ドット欠けチェッカーでドット不良をチェックしましたが
特に見当たらない良品でした。ATI純正9600のDVI接続ででUXGA＆BIOS表示も問題ないようです。
今のところ問題があるとすれば、動きの激しいアニメで輪郭周辺に色が抜けて緑やピンクの
ドットが大量に現れるｗなんだこりゃ？アナログ接続の４年前サムスン（40ms、疑似ﾌﾙｶﾗｰ）
では無い現象でとまどってます。

DVIで無くアナログで接続すると現象が低減する。しかし、アナログと
DVIでは偉く画質が違う。DVIがこんなに綺麗だとは思わなかった。

FP2091、PiPできんのかな……。
とにかく安価に解像度が欲しいんで、かなり
欲しくなってるけど情報が少ないっすね。

>>665
それは聞いたことないな。サポートに問い合わせたら？

>>667
どー考えても2001FPかH540S買ったほうが幸せになれそうな気もするが…
FP2091って色んな意味で中途半端な感じ。

そんなもんすか。
部屋やたら白いんで色がなあ

2001FP塗るかな

誰も突っ込んでないけど…
BenQのやつの写真、後ろから写したやつって左右逆だよね。

後ろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq3.jpg
左
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq5.jpg
右
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/benq4.jpg

ボタンとUSBの位置が、明らかに食い違ってる。DELLと同じ設計
だとすれば後ろからの写真が逆かと。

本当だ
だとすればっていうかロゴからもう左右逆

よく気付いたねぇ

便器なぞどうでもいいって人が多いんでわ

FP2091デザインいいな2001FPはダサ過ぎるんで論外だったが
これなら買いだ、問題は値段もちっと安くしてくんねーかな

DELLの品質も微妙だがBENQよりは良いことくらいは俺にもわかる。
差額でDELLの方にアームでも付けた方がはるかに有意義だろう。

>>675
デルが米製だとでも思ってんのか(w

>>676
BENQって元Acerだろ？
Acerの品質知ってるのか？
俺は知ってるぞ。
米製とかいう問題じゃねーよアフォ。

BENQはスタンドがだめっぽい。
俺的にはなるべく低い位置で使いたいんだが、>>671とかの写真の所より下がらないように見える。

ﾌﾟ 無知が逆切れかょ ww

>>675
えーと、当然周知だと思ったのだが

2001FP≒FP2091だよ？

BenQがDELLのOEM元。作ってるのは同じ。

860 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/06/18(金) 18:15 ID:/xqqFaC1
>>858
知らない人多いのかな？
http://support.jp.dell.com/docs/monitors/2001fp/ja/tco99.htm
* Manufactured at : （製造元）
1. BENQ Corporation

じゃ両方糞ってことか。
国産にします。

>>681
ﾌﾟ　ｶｯｺﾜﾘ

>>678
真相確認と思ってBenQで仕様を見てみたら
ttp://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=131&ShowType=program&FileURL=product.asp&model=FP2091&style=10818&headline=%E4%BB%95%E6%A7%98&GenMenu=&RootId=0
寸法が載ってねえorz
と思ったら、>>630のリンクに寸法が書いてあったんでDellと比べてみた

2001FP 447 x 245.5 x 458〜588mm、8.5kg
FP2091 445.2 x 242.6 x 461.2mm、8.6kg。

結論、そんなに違わないな、でも確かにDellよりもBenQの方が背高さんに見える

BENQのデザイン、そんなにいいかぁ？
DELLのデザイン、そんなに悪いかぁ？
50歩100歩にしかみえんばい。(-д-;)

BENQ　ベゼルの幅が４辺均一？＆真ん中にロゴが無い
DELL　下部の一辺がロゴとボタンのため他３辺より若干太い？

縦画面表示で２台並べる場合はBENQのほうがすっきりっぽいね
まあ　そんだけだな。

ブラックモデルがない時点でダメ。白より黒。

>>668
発生していた、妙な現象は知らないうちに消えたｗ
今は快適です。富士通のベゼルに使われている樹脂は
異様に柔らかい。爪が当たっただけで傷がつきます。
しかし、まぁ概ね満足です。テンプレでは画質の評価が
低いですがDELLと比べてもそんなに落ちるものでは
ないと思います。税込み12.9万でした。

シルバーはサムソンのイメージが強くて駄目だな。

富士通のやつオーバードライブ回路あるんだね
動画重視向けかな？
縦画面にするにはアームが必要なのが惜しいな

H540Sのパネルは、RDT211Hの納入基準を満たせなかったパネルが
回ってる可能性が高い。

>>690
まあそんなとこだろ。DELLやBENQも同じく

>>690
根拠は？ 脳内？

>>690
そう思って、RDT211H買ったけど見事に真ん中にドット欠け一個発見。へこんだ。
三菱とNECは共同会社出してるぐらいだし、
抜けのないパネル回す位はしてるのかなとふんだんだけど無念。

>>690
それでRDT２１１H買ってドット欠けとかあったら、まったく無駄な買い物だよな

>>690
スタンドを取ってしまって立てかければいい
目線が低くなるし目が疲れず使いやすい。
俺はL885のスタンドが高すぎて目茶目が疲れるから取っちゃったよ。アームも高いし。
すごい使いやすい。

>693
真ん中はイタすぎますね。
ダメもとでメーカーにクレームいれてみたらどうでしょうか？
私なら、ダメもとでサポートに電話してみますね。

>>685
> 縦画面表示で２台並べる場合はBENQのほうがすっきりっぽいね

目から鱗。なるほど。一理ありますな。
しかし2台横に並べてる漏れって。(>д<)
VS.Net やら Excel やら大きく広げるウィンドウに横長が多いのよね。

白だ黒だというのは漏れ的にはどっちでもよかばい。

DELLやBENQとか貧乏杉

>689
富士通ですけど、スタンドのネジをはずして付け替え、
縦画面で無理なく使えますよ。縦置きマルチ。
しょっちゅう縦横切り替える人には不向きだけど。

素人向けの画質だとどれがいいんでしょうか？
色再現性よりもぱっと見た目がきれいで鮮やかなやつが
ほしいです。プロの皆さんアドバイスお願いします。

素人目にはDELLのギラギラはウケるんでないかい

>>700
富士通

>700
LL-T2020

HPで18インチモニタの半額キャンペーンやってるね

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　なぜか「がっ」される
　　|| 　 （　　　 ）|（ ﾇﾙﾎﾟ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもぬるぽついてない
　　|| 　 （ソ　　丿|ヽﾇﾙﾎﾟ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
　　||　　ヽﾟﾎllﾇ）|（ 　 　 ） 　だれか、げいいん（←なぜか変換できない）教えて
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　 　 -‐- ､
　　., '　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　 　 　 　 　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　乙!(| | -‐　- | l　　　　 　 　 　 　 　 　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　| !.ト'' lﾌ／||　　　　　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　 || ! |^　､ヽ､i|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　 <','l |⌒8^) il　　　　　　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　 |i/ l !〉 　 ! il､＼　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　/ /|ﾘ　　 l ﾘ `<^ ､,_. 　 　 .　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
.＿/^>l li^ヽ /| ===== ､ ,ﾐﾞ==!!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
` つノ　/　　　|　　　　　　 　 　.!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　 　 /　　 　 !　　　 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　/　　 　 l !.　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　 / 　 　 |　| !　　　　　　　　　　 　　　.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　/　/　 ! !　| | 　 　 　 　 　 　　 　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　ｧ　/ 　 ! l　 | |　　 　 　 　 　　 　 　 　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　`‐Ｌ＿L|＿」┘　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　　　　　　　　 　　　　　 ／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　>>705

>>705
|-`).。ｏO げいいん→鯨飲 げんいん→原因

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; ←>>707
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ　←>>705
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>687
VL−200VH使いだけど、うちでも同じ現象がおこる。
なんとなく室温が高いときに起きてる気がするから、加熱すると起きるのかも｡

VL−200VHってほんとに素人向けできれい鮮やかなんですか？
教えてください

ソニーの17型液晶ディスプレイが超特価！！
もちろんSXGAで今なら8500円分のギフト券が付いてくる！！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TAMUE/ps2gamereview-22/ref=nosim

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>710
俺使ってるけど。
正直薦めない。

コントラストの強い絵が動くと
変なノイズ（緑色の縁取り）が載るし。
ビデオカードとの相性あるし（DVI接続）。

>>700
LL-T2020のVIVIDモードじゃない？

>>710
VL-200Hは確かにパッと見綺麗だから、素人にはオススメ。

>>713
それはグラフィックボードかケーブルに原因があるのでは？

液晶ディスプレイは初めてなのでおしえてください。

Club IBMでThinkVision L200pが期間限定１４万なのですが、
実際、どのような評価なのでしょうか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0305/ibm2.htm

>>716
>>10

>>716
2001FPより古いLGパネルで2001FPより高い代物

ありがとうございます。
素直に避けた方が良いみたいですね。
値引きにつられるところでした。

IIYAMA　H510もNEC製SA-SFTパネルなんですか？

色々悩んだがＨ５４０Ｓを注文した。
今はなんだか清々しい気分だよ。
早く来ないかな〜。

Ｈ５４０Ｓ買うやつは多いが、善し悪しの意見がないな
安いが画質調整がしにくいのとsRGBモードがくらすぎでダメだが。

少し前にH540Sの後継機が噂されてたけど、どうなったん？

おいおい、NECのパネルが無いのに新しい後継機なんてでないだろ

"後継機の噂"じゃくて"H540S販売終了の噂"のほうが適当か
NEC製でなければならない理由は無いし

ところで"新しい後継機"って日本語に違和感感じる

最近になってガンマをちと上げると多少まともになることに気づいた・・・・ｵｿｽｷﾞ('A`)

ところで新しい国産パネルの＃かﾅﾅｵﾏﾀﾞｰ？
今度出る新機種には中間色改善回路（だっけ？ｵｰﾊﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞとか）
付けてほしいなぁ

おひさしぶりです。
なぞの黄緑色ドットに苦しめられている540です。
あの書き込みののち３時間後にとうとうパソコン本体まで壊れやがれまして
（マザーボードがなぜか死亡した）
俺ってついてねーー、と熱い涙を久しぶりに流しました。

まぁそんなこんなでいまだにサポートと電話できておらず
（イーヤマサポセンいつかければ電話つながるんじゃーヽ（｀Д´）ノ）
そんなこんなで放置プレイ状態です。
パソコン復活したからぼちぼちがんばりますが。

>>652
おうえんありがとーー！
>>663
境界線ってかんじでもないんですよ・・・別のＤＶＩケーブルでも発病しますし・・・まいったなぁ
>>658
ケーブルの交換でなおるといいですねぇ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

長期出張（３週間）から帰ってきて
ようやく自宅でゆっくりPC出来ると思って電源つけて
しばらくしてちょっと画面が明滅したと思ったら…
ttp://zip.2chan.net/3/src/1088256904162.jpg
一ライン全部緑点灯。泣けてきた…
L885です。半年くらいしか使ってないのに
サポセンに連絡しないと

以前確かLL-T2020で一直線にドットかけした方いましたよね？
シャープのASVって一ライン全部逝ってしまう症状出るのか…

ライン全部はきついですね、昔初代ゲームボーイでこんな感じになったことはあるけどｗ

>>728はゲームボーイみたいｗ

>728
( ・ω・)∩
半年どころか一日だったけどね。

>>709
>>687ですが709さんの言う通り室温が高いとこのノイズ出ます。orz
エアコンかけて室温29度→25.6度にしたら消えました。
この液晶の主販路が法人なのはこのためか〜！温度管理してるオフィスのみ
実用とはヒドイ。まぁくそ暑い中映画やアニメは観ないけどさ。
販売店や富士通にゴラァして交換させても解決しないだろうな；；
熱設計の不具合なんて簡単に解決できないし、２年近く販売していて解決
されてないし、俺は泣き寝入りかトホホ〜。

田舎もんなのでここででてるようなモニタを店頭で比較できるとこって
新宿のヨドバシとかビックぐらいしかしらないんだけど他にある？
LL-T2020なんてビックでしかみたことないよ・・
秋葉原ではUXGA以上の液晶店頭にあんまりないよね？

>>733
アキバでも、ごく最近限られた店舗での展示がはじまったところのような・・・

>>711
スレ違いの上にｱﾌｪﾘ死ね

>>728
ASVに限らず、逝くときは逝くでしょ。

ちなみにIPSは構造上、横のライン抜けがかなりの確率で起きる。
古いPriusのモニタとか大騒ぎになってたよ。

L567でも逝ってた人がいたから、未だに解決できてないっぽい。
一応S-IPSで解決したって日立は言ってたんだけどね…。

>734
やっぱりあんまり店頭比較はできないよね
ぶっつけで買う人多いのかな・・・

>>737
売る側の認識している「需要の絶対量」があまりにも小さいんでしょうな。
だんだん変わっていくと思いたいが･･･

家に20インチのCRT持ってる人ってあんま居なかったじゃん？
液晶の20インチはもっとデカイしね・・・。

>>739
おいおい…。
19インチCRTと比べてそこまででかく無いぞ…。
高さ同じ、奥行き激減、幅微増くらいだ。
奥行き無い分CRTよりサイズによる設置の敷居は格段に低い。

>>740
19インチっていうカテゴリー自体がわりと最近じゃないですか。
大き過ぎずに使い勝手が増しますみたいなキャッチで。
でも15インチと17インチが圧倒的にモデルが多かったわけじゃないですか。

>>732
てことはやっぱそういう仕様？なのかな。うちもそんなには困ってないけど｡
ほかの人にも出てるみたいだから交換しても直らないでしょうね。
一度富士通に聞いてみると良いかも｡てか聞いてみてくれませんかｗ

でも個人的にはこのノイズより、1600*1200以外の解像度でスムージングがきついのが困った｡
アラログで繋ぐとマシになるから、今はアナログで使ってる｡
17インチCRTからの変更だからわからないけど、他の液晶もこんな感じなのかな｡

アナログとDVIでスムージングの処理が変わるわけはないから、アナログがすでにボケでるってことでは？

推奨解像度以外を優先するためにDVIにしないなんて、なんだかもったいないな

FP2091のパネルってどこのどれかわかるかね?

>>744
LG S-IPS (2001FPHASと同パネル)かと

>>743
そういわれればそうかな、という気がしたのでDVIで繋いでみました｡
…やっぱりDVIで繋いだときのほうがスムージングがきつい（ボケて見える）ような気が｡
気のせいかもしれないけど｡買ったばっかりのときははっきりとした違いがあったのに｡
目が慣れたのかも。

で、久しぶりにDVIで繋いだらQVGA以上でノイズが出るやらブラックアウトするやらで困った｡
DVI周りの設定いじってるうちに直ったけど、>713の相性ってこれのことかな。うちはﾗﾃﾞ9600XTだけど。

>746
これだろ？
「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」

>>747
それですね。
DVIの相性って、全部が全部相性じゃなくて設定次第じゃないかなと思いました｡

１５インチ位でないっすかね？　UXGA

アイオーから出てるよ＞７４９

表示速度が遅いからやめとけ

20インチの古いCRTが逝きかけなんで液晶買おうと思ったけど
>>728をみてまたCRTにしようと思った臆病者･･･

>>715
732です。
ATI純正ﾗﾃﾞ9600npとELZA517(GF4MX440)で試したが変なノイズ出ますよ。
付属のケーブルはそんなにヒドイ物ではないと思うのでやっぱこの液晶
特有の不具合だと思う。
EIZOやオーディオ関係の高級DVIケーブルって効果あります？その手の書
き込み無いみたいなのでほとんど売れてないか、効果がないのかな？
ケーブルに２万くらい掛けるなら素直に9800Pro買うな俺はｗ

初めまして、識者の方々に質問があるので投稿させていただきます。
現在、液晶をLL-T2015にしようと思っているのですが、DVI-DVI接続時
ビデオカードと液晶の一部で問題があるようなのでこの液晶での問題点を
知りたいのです。

(少し上に投稿がありますが)私はRadeon9600XTを候補に上げているのですが
なにぶん初めてのDVI接続で>>746-748さんの解決方法でこの液晶との組み
合わせは問題ないのでしょうか？よろしくお願いします。

>>754
ぶっちゃけ、今時のビデオカードでDVIの相性が出てるのってRadeon9600系位
のモン。それも特定のドライバとの組み合わせ。

まぁ自分ならRadeon9800系にしておきますが。。。

ゲッ、うち9600proだよ・・・H540S買っちまったけど大丈夫かな？

すいません、デジタルDVIコネクタ　シングルリンクと
デジタルDVIコネクタ　デュアルリンクってどう違うん
ですか？VL-200Hの付属はシングルリンクでした。

>>756
基本的にはビデオのドライバ、Catalyst3.10、4.1、4.2、4.3を避ければ大丈夫な「ハズ」

http://www.ati.com/support/infobase/4497.html

>>757
ぶっちゃけ、デュアルリンクは2倍情報を送れると思えばよいかと。
デュアルリンク付きビデオカードって一般用だとGeFORCE6800系辺り以外には
無いかと。

>>756
えっちなのはいけないとおもいます！

>>757
詳しい事は、ココを参照。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#tx_speed
http://www.ramelectronics.net/html/DVI_monitor_cables.html#pics

まぁ、UXGA液晶モニターではシングルリンクで問題なし。
一般的な製品のデュアル対応は、現状ではほとんど必要無いはず。

>>752
CRTはフォーカスやゆがみの当たりはずれが大きいのでもうイヤ
臆病と言うより予算の関係でCRTでしょ？

液晶になれるとCRTのぼんやり画像はみてらんない。

うーむ。2020を買ったがやはり古いパネル感が高いね
特に電気消してDVDとかゲームする時の黒浮きが痛いなぁ
L885の新パネルだったらそんな事は無いんだろうけどね・・

プロの皆様方におききしますが、スムージングをoffにできる機種は
あるのでしょうか？　よろしくご指導ご鞭撻のほどお願い申し上げます。

正直、スムージングなしでは見てらんないと思うが･･･

ちょうど半分の800x600は例外として。

>>742
富士通にTEL入れてみた。故障の可能性もあるし、保証期間内なので
送ってくれと言われた。サポートの人はハッキリ故障ですとは言わな
かったから、このノイズの問い合わせは殆ど無かったのかな？
あと、初期不良サポート期間内なら販売店に相談し、交換してくれとも
言われた。個人的な感想だけど交換してもカワラン気がするｗ
多分こういう製品なんだろ。

>>765
プロとしての作業をしている時は、解像度は1600x1200なんじゃないか？

＞特に電気消してＤＶＤとかゲームする時の黒浮きが痛いなぁ

液晶は構造上、暗い場所での光漏れは機種の問題ではないのだが、というのはおいといて
なんで電気消してDVD見たりゲームするんだよ(ｗ
真面目な話、目にも脳にも悪いぞ。

確かにそうですね。訂正しまして素人の皆様スムージングをoffにできる
機種はあるのでしょうか？
ピンぼけでないクリオネ様とビームを打ち合いたいです。

>>764
ブラックTFTじゃないからT2020よりL885のがひどいぞ…。

>>764はドラえもんとか見た方が良いぞ。
注意書きが出るからな。

>>771
完全暗所ではブラックTFTだろうとなんだろうと関係ないと思われ。
完全暗所で使うならCRTしかないね。

古い資料だけど、CRTとブラックTFTの周囲の輝度によるコントラストの変化
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/glossary/blacktft.html
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/glossary/image/bktft-gr2.gif
　左の図は、一般的なブラウン管とブラックＴＦＴ液晶の
　コントラスト比較です。30ルクス以下の暗い場所では、
　ブラウン管のコントラストは500を超えていますが、
　40ルックス以上の明るい場所ではブラックＴＦＴ液晶が
　ブラウン管を上回ります。
　（周囲の明るさの目安としては一般的な家庭のリビングで
　　300ルックス程度、日光の入っている部屋で1,500ルックス
　　程度の明るさです。 ）

明るさの目安
http://www.tepore.com/column/karada/20021126/01.htm
10〜30ルクス 寝室
70ルクス 居室全般、門・玄関
75〜150ルクス 子ども部屋全般
150〜300ルクス 団らん・娯楽
200〜500ルクス 食事・調理
500〜1000ルクス 勉強・読書
750〜2000ルクス 手芸・裁縫

>>771
ブラックTFTは反射光を抑える技術だから部屋の照明消したら効果無いみたい。
んで普通に照明有りで2020とH540Sを並べて見ると普段は2020の方が反射光を抑えるので
マットな表示で綺麗なんだけど、照明を消すと逆転する。
この辺はコントラスト比350の低さが現れるんだろうね。H540Sは500だしL885も500だから
L885は見たことないけどたぶん同じぐらいだと思う。
並べて同じ映画を表示するとちょっと鬱になるよ・・・。
RDT211Hと悩んだんだけど、やっぱりこっちの方が良かったかも

間違えた

個人的にはRDT211Hの方が良かったかも

DVIケーブルを変えてみましたが直りませんでした。

>>764
ウチだと漆黒って感じで真っ黒に感じるけどなぁ・・・
暗い部屋で背景を黒にしてみるとよーわかる。
L985EXは浮きまくり。黒が出ないって言っても良い。

>>773
コントラスト比が一番重要なのは明るい場所で使うとき。
周りの証明に負けないパワーが必要だから。
逆に真っ暗にして映画を見るって用途だと、コントラストよりも
暗部の階調表現が必要。

たとえば映画館って明るくしたら全然見えなくなっちゃう＝コントラスト比が低い
けど、真っ暗にして見るフィルムの階調表現って凄いでそ？

ちなみにCRTのコントラスト比は1:10000超えてると思った。

>>776
> コントラスト比が一番重要なのは明るい場所で使うとき。
> 周りの証明に負けないパワーが必要だから。
それは輝度と明所コントラストじゃないの？
明るい場所ならコントラストが低くて黒が浮いてても気づかないと思う。

> 逆に真っ暗にして映画を見るって用途だと、コントラストよりも
> 暗部の階調表現が必要。
この場合がコントラストじゃないの？
250cdでも500：1だったら黒は0.5cdだけど、250：1だったら黒は1cdになって2倍明るくなっちゃう。
もちろん単に暗いだけで階調が出ずに暗部の階調が全部真っ黒だったら意味ないけど、
>>764みたいにDVDやゲームなら階調より黒がただ黒い方が合ってそうだし。

そもそも暗い部屋でなにやってるんだって当たり前のレスはとりあえず置いといての話だがｗ

>>777
うん、正確には最大輝度が必要。

>この場合がコントラストじゃないの？
>250cdでも500：1だったら黒は0.5cdだけど、250：1だったら黒は1cdになって2倍明るくなっちゃう。
>もちろん単に暗いだけで階調が出ずに暗部の階調が全部真っ黒だったら意味ないけど、

ああ、自分の思いこみがちょっとありました。液晶パネルの場合、コントラスト比
を「稼いでる」パネルの場合、レンジは広くても階調出ない傾向にあったと思う
んで。

そもそも液晶で暗部の階調なんて出ないよって当たり前のレスはまず置いといての話ですがヽ（ ´ー`）ノ

>>778
それはわかるね。
他にも、輝度が高いパネルだと調整範囲が狭くて最低輝度が高かったり。
輝度が高くて調整範囲が広ければ最強なのに、なぜかみんな調整範囲が狭い。

>>778
私の場合は、明部の諧調の方が気になったのですが・・・
L567ですが、このクラスのディスプレイだとこんな物なのでしょうか？＞板違いでスマソ

で、仕方なくフォトショップ使う場合はCV921Xって事で再登板してもらいました。＞机が狭くなって物が置けないよ〜。。。

液晶初めてなのですが、見る角度によって輝度の変化が大きいですね。
私は、色度変位より此方の方が気になります。

>>780
L567は疑似フルカラーだしそんなものでしょう。
T2020・L985EXだと明部は1階調単位でしっかり識別できる。
画質にこだわるならUXGAに手を出すしかないね。

お絵かき用途で6bitパネルは考えられないなぁ。

SXGAでﾌｫﾄｼｮって辛そうッスね・・・・

>>746,747
俺の言ってる相性ってのはそれじゃない。
GeForce FX5600U, 5900XTで両方ともまともに
映らなかったということ。だいぶ前にも一度
書いたんだが。

しょうがないので今はラデ9600XTを使ってるが
動画でノイズが載る。
あと9200SEがあるがこれもまあまともに映る。
動画は試していないので不明。

>747の書いているやつはチェックをつけると
まともに映らないね。その状態のちょっと軽い
症状がnVIDIAでは常に出ていた。

信号の許容範囲が狭いんだろうと思う。個体差
も無いとはいえないが、ばんばんにノイズの件
を言ったら知ってやがった。つまり、潜在的に
問題が起きやすい機種だと判ってて売ったって
ことだ。
いまだに盛んに売りつけているらしいね、、。

ちなみにすべてDVIの話。アナログは問題ない
みたいだ。

>>784
RADEONをUXGA-DVI接続の時、動画でノイズが乗るのはDVIの動作モード
を変える、で治らないっす？

赤いノイズが横に乗るパターンの時はこれの可能性高いかと。

にしも相性結構きつそうですね(;´Д`)＞VL−200VH

VL−200VHはブライトネス強いね〜サンワサプライのOAフィルター
買っちゃったよ。ブライトネス最低まで下げると周辺部と中央との
明るさのバランスが崩れるための対策。あと、22型OAフィルターは横幅が
広くて付属のフックでは装着できないからL型のジョイント買って両面テープ
で付けてフックの代わりにした。液晶のフィルターって１９までで２０以上が
全然無いのねｗ２０クラスがあまり普及してない証拠だね。

>>784
>747の書いているやつはチェックをつけると
まともに映らないね。その状態のちょっと軽い
症状がnVIDIAでは常に出ていた。

うちでは、カラフルな縦縞＆ブラックアウトが頻繁に出た。
GeForce4MX440使用時。VL−200VHは正直おすすめ機種では
ない、買ったけどｗ安物の中では無難かつシンプルなデザ
インに俺は惹かれたわけだ。相性＆ノイズは気にしない orz(グラボ買い換える予算を液晶に回したら2015買えた；；）

DELL2001FPでプレステでゲームすることは可能ですか？　　　 　

>>770
拡大処理をしたくないってこと？
液晶はとりあえず画面が小さくなるけどクッキリ表示は可能
画面全体表示の拡大処理では800,600の画面だとちょうど２倍の拡大なのでドットはクッキリして表示される
それ以外の拡大だと補間処理が入るので少しぼやけた感じになるがL885だとクッキリ度を３段階
の調整ができる。
ピンぼけしない表示だと1600,1200か800,600しかないような気がする。

>>776
いや残念な事にハッキリ分かりますよ。
デジカメでも差を確認できるレベルだと思います。
2020の黒は光漏れ？のせいか若干赤い黒ですね。
照明有りの状態の黒表示もほんの僅かですが赤く見えますし。

>>770
SDM-S204とL885はSVGA時にスムーズOFF可能らしいですよ

あ〜、なんか使っているうちに
なんか治ってしまった
でも潜在的に危険を抱えているのも怖いから
売っちゃおっかなｗ

>>790
漏れも2020使ってますが、>>776さんと同じで真っ黒になりますよ？
試しにデジカメで撮ってアップしてみてください。
2020より黒浮きする液晶は見たこと無いですので
何らかの不具合かもしれません。

×　2020より黒浮きする液晶は見たこと無い
○　2020より黒浮きしない液晶は見たこと無い

部屋を暗くすれば暗くするほど2020の優位性がはっきりわかるんですが・・。

>>787
うちで出たやつもそれだ。
>カラフルな縦縞＆ブラックアウト
けどVL−200VHに限らずDVIでのトラブルって結構聞くから、
コレが特別非道いって事も無いような｡そうでもないのかな｡
とはいえ、人に勧めるような物かって言われるとｱﾚだけど。

>>795
787です。アナログ接続でなった、nVIDIAは鬼門かも。
サブ機のSIS315がダメならまた買い換え･･･またATIに貢ぐのか orz
動画でのノイズとVGAの相性が克服できれば良い液晶だと思うがね〜。

L885使ってるんだけど、皆はどれくらいの輝度で使ってる？
漏れの環境では35%位のが落ち着いてて良い感じ。

>>797
カスタムで10%で使ってる。
うちの環境だとsRGBだと明るすぎる

>>793
比較した機種は何でしょう？
うちだと暗くすればするほど躊躇に見えますが。
デジカメはちょっと知り合いに貸してるのでUPは明日になるけど
できればUPしてみます。ある意味これが故障だと嬉しいですけどね

>>794
真っ暗なら350：1の2020より700：1のBenQとかの方が黒いはずだが。
もっとも真っ暗で使うってのはまずあり得ないけど。
個人的に>>764が真っ暗で何してるのかが気になる。
かなり視力落ちるからやめた方が良い（半年で0.5低下した）

何をしてるって、DVDやゲームって書いてあるじゃん
暗闇のなかで細かい字を見るわけじゃないでしょう

まだ使い始めて日浅いので設定詰め切れてないけど
Customで65%/7500/2.2　で常用。明るめが好き。
色温度6500(sRGBの固定値）だとかなり赤いし
オフだと若干緑っぽく感じる。
ビデオカード側の問題かねえ。ラデは赤発色系とは聞いてるが。

他のモードはとりあえず、sRGBとMovieは60%Picture70%、Textは40%、
Externalはとりあえず80%にしてる、Custom以外使ってないけど。
オートファインコントラスト機能有効に使い出せたら、もうちょい設定つめる予定。

80はさすがに明る過ぎるがそれ見てから65に戻すと暗く感じる
逆に10%からだんだん上げてくと50ぐらいで十分明るいとも思う
どうしよう(´д`)

さて、Appleから30インチ(2,560x1,600ピクセル)がでました。

>>801
なぜDVDやゲームを暗闇の中でやる必要があるかを聞きたいんじゃないの？

>>800
映画とか見る時って部屋暗くしない？
そんなもんTVで見ろよというツッコミは(ry

>>803
なんと、DVIに戻ってる？！

部屋暗くしてるのってマズイの？(´д`;)
自分、仕事終わって夜使ってること多くて、
部屋は除夜灯と手元のスタンドくらいしか・・・・

>>803
23と20がPCでも使えるみたいだけどシステム条件のとこがよくわからん。
具体的に最近のX800や6800なら問題ないのかな？

使えたとしてAppleの20インチってどうなんだろ
15万7千円って普通の値段だよね
問題は画質か

コネクタの変換でとりあえずつなげて映すことは出来ても
調整が出来ないんじゃなかったかな、たしか。>Winでシネマ使用

20のパネルがIDTechで23のパネルがLGだっけ。両方(S-?）IPS。
どっちがいいかはあえて言わない(・ω・)
30のはどこのパネルだろか。

IDTechのHPの製品ラインナップにはシネマ20のパネルらしきものが
見当たらないような気がするんだが、特注なのかな。
それとも俺がだまされてるか。
あとIBMのコレ
（http://www-6.ibm.com/jp/pc/intellistation/product/ist2210309/about.shtml）
はここのパネルだったのか････

つうか
17がなくなって20．23．30のラインナップでなって
全部デザインから変わってDVIになって
20インチは1,000ドル切るとかまで話出てるのね。

Mac周辺　今やってるWWDC絡みでいろいろあるみたいね。

USアポーのサイトで、ちゃんとMac + PCって出てるよ。＞新型シネマ
互換性に関しては心配しなくていいかと。

自社ハードの強みを生かしつつ、Winユーザーにも売れる部分は
売っていく戦略へと、はっきりシフトしていってるみたいね。

>>812
ふむ、そのうちiSightやマウス、キーボードもPCに対応するだろうな。
まずはシネマディスプレイ専門スレをハード板にも立てようか。。。

何のために？

>>813
iSightはすでにドライバレスでWin対応の悪寒（XP限定）。
普通にIEEE1394接続のDVカメラと同じはずだと思うんだが、
試した香具師はいないのかな？

マウスはそのまま利用可能だが1ボタンなので使い物にならない。

キーボードも使えるが、特殊キー等の配列が違い入力できない。
一応その辺を解決するドライバ（シェアウェア）もある。

しかし安いな。
当分、プロやハイアマチュアが買いまくって、納品遅れが続きそう。

安い・・・よな、うん。16万弱か。

20inchはオーバーUXGAとはいえないけど、マトモなデザインの
ワイドアスペクトがほしい人なら飛びつく値段かもな確かに。

なんにせよ選択肢が広がるのはいいことだ。

３０インチはG5＋6800Ultraが必要らしい。

windowsでも6800Ultra使えば、３０インチの2,560x1,600が可能なのかな？

デュアルDVIで接続するから、デュアルリンク対応か、デュアルシングルリンクDVIのカードじゃないと無理。

Appleがこんな素晴らしい商品を出してしまっては
スペックが大きく劣る
EIZO　シャープ　三菱etc...
液晶メーカー全部死亡だな

本当に、EIZOもSHARPも三菱もそろってﾀﾞﾒﾎﾟだな・・・・

デザインもいい上にスペックもよさげ、しかも値段も手頃

しかもあの値段で素材も高級なALLアルミだよ
うひゃひゃひゃ

20インチがUXGAなら飛びついたかも

http://www.apple.co.jp/displays/specs.html
> 表示色数（最大） 約1,670万色

＿|￣|○ 　いきなりコレかよ…終わった…

これってLGのIPSかデルと一緒でつぶつぶパネルなら論外

とりあえず直前にソニーの２３インチかった香具師は負け組決定

Appleがパネルを製造できるわけもなくこのパネルはどこ製？

20インチで2000ドットはかなり字が小さくなって見づらくなるので
30インチ 2560というのは大正解じゃないかな？
ただ机に棚がついてて20インチCRTでもいっぱいいっぱいだから30だと置けそうにない＿|￣|○

>>826
そうとも言えないような・・・？

まあシネマに冷却ファンはなさそうだけどな。

でかくて安くても似非フルカラーじゃねぇ。
DELL行きます。ｻﾖｳﾅﾗ。

>>830
約1619万色と勘違いしてるんじゃねーの？

じゃなくて、その液晶約1619万色なのをちょっと色付けて約1620万色っていってるんじゃない？

フルカラーならちゃんとフルカラーって表記するように思うが

あ、1670万色だった
見間違いスマン

純粋に聞きたい。
20ｲﾝﾁデュアルと今回の30ｲﾝﾁ、どっちが大きいと思う？
というかどっち買うべきだと思う？

アポーは昔からフルカラー（16,677,216色）のことを約1670万色と
呼んでいたように思う。おかしな切り捨て方ではあるな。

しかし正直、悪いのは26万色+ディザリングを「1619万色」と
呼んでしまうメーカーや販売店。間違いない。

これフルカラーだろ？
パネルはDELLの2001FPと同じでLGのS-IPSだと思う

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/apple.htm

16〜40万か

学割価格で買うと、
20　141,561円
23　217,161円
30　358,911円


親兄弟親戚に学生又は学校関係者がいるそこの君、今がチャンスだ！

Cinema 23インチに使われてるパネル
http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=175

Cinema 20インチに使われてるパネル
http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=195

旧Cinema　23インチに使われていたパネル
http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=124

Dell 2001FPに使われてるパネル
http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=167

恐らく30型もLG-Philipsのパネルで間違いないかと

つーか解像度は良いが、30インチなんて視線移動やらスペースやらでとても快適とは思えないんだが。
横幅60cmだぜ、20インチより20cmも大きい。
いったいどういったニーズを想定してるんだ？

>>834
デュアルだろう。

>>839
シッタカするな。

Cinemaの20インチはIDTech製DD-IPS。
23インチより圧倒的に画質が良いから店頭で確認くらいしろ。

HTPC

>>840
>いったいどういったニーズを想定してるんだ？

ProTools, FinalCutPro, 医療機関用

ああ、旧型はIDTech製DD-IPSだったが、新型はわからん。
DD-IPSは高いからってLG製疑似S-IPSに変えたかも。

つーかLG製IPSだったら30インチで視野角大丈夫なのか？
23の時点でワイドもあってかなり端が黄ばんでたし、
20インチも色変位が大きくて全然S-IPSっぽくない。

それが30インチになったら…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あぁ、LG製じゃねーや

コントラスト比がぜんぜん低い

これって入力系統が1つか？だったら惜しい･･･

アップルだからね・・・

シネマ３０をWINで使いたいときはビデオカード何使えばいいんだろう？

2系統以上だったら買ってたかなー。

>>847
>>850
デュアルリンクなんだから我慢しる。

>>849
Quadroのデュアルリンク対応モデルとか。
ELSA QuadroFX3000
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030821001
最安値：\185,598　平均販売価格：\221,355

大型ディスプレイを切り替えて使おうという発想が貧しい。
つーかDualLinkなカードって何があるんだろ。

いいなぁ30ワイド。

BenQ
HYUNDAI
EURO2004のピッチの看板に広告だしてるね〜
こういうのには日本メーカーが必ず出してたのにもう一つも出てないよ

>>852
なんてこといいうやがる（笑

FinalcutProHDとか出てたからフルHDを表示しながら、
同時にツールも表示しようとすると、このサイズなのね。

専用グラボ256メモリで30インチ2台つなぐとなると
ちょっとメモリ不足気味かもね
ま、そんなの使う人が世の中にどれだけいることか。
端っこの方なんか遠くて見えないや。

>>851

ＭＡＣ用のDualLinkカードはアップルストアで

> NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDL グラフィックカード
> ￥72,240

もっと安いカードがあると思う。

sonyのが250cdで500:1
appleは270cdで400:1
どっちがいいのかな

同じフィリプスパネルなら2001FPを3台買った方が遥かに良いな。
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>835
ttp://www.iodata.jp/support/before/category/ga.htm#58

> 「1677万色フルカラー表示」と「約1670万色擬似フルカラー相当表示」の違いは何ですか？
>
> 例えばオレンジ色を１つのドットに表示する場合、フルカラーの場合はオレンジ色をそのまま
> 表示します。しかし擬似フルカラーの場合は、オレンジ色を発色するために赤色と黄色を
> 交互にすばやく表示することでオレンジ色を表示しているように見せています。
> 弊社LCDシリーズのほとんどが、価格を抑えながらもリアルフルカラー表示を実現しています。

>>859
IOの表記とアポの表記は統一されてるの？

>>853
何試合か見てたけど日本メーカーの看板もあったぞ
液晶関連があったかどうかは覚えてないけど

ついにデュアルリンクの時代ですな。
てっきりデュアルリンクよりも
DVIのかわるインターフェイスが規格されると思っていたよ。
・・・っていうかしてくれ。

DELLとAPPLEのせいで他のメーカーが
霞んで見えますなw

iPodで味をしめたかなあ。今なら競合製品ないもんね。

狂ってんなあ〜
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/wwdc026243.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/wwdc026250.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/wwdc026245.jpg

画質は劣るだろうが2030やめてこっち買うかな

SHARPはTVで完全に勝ちまくりウハウハ状態だから、
利益の少ないPC用なんかに戻ってこないだろう

実売はいくらかな、液晶TVだと亀パワーで東芝32インチが30万なんで、
そのくらいで出てくれればいいんだが

そういや自分で書いてて思い出したが、
SHARPが数年前に26インチ2560x2560のモニタを製品化してたね
業務用だったが、自衛隊の船のレーダーに使われてた

いやはや
今回のCinemaは馬鹿売れの悪寒

デザインもいいし、値段も手届くし、Winでも問題ないみたいだからな

え〜。そんなに売れるか？
Dellほど安いわけでもないし、売れ筋(？)の20インチは変な解像度だし。
あれだと、アームも使えそうにないし。

>>869
アームが使えないって？？
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9649G/A
ちゃんと調べずにいつもそう言うカキコするから
これだからﾄﾞｻﾞは･・ってなるんだよ

俺もてっきりアームがつかえないと思っていた。
>>864は
横――に30インチを並べたから変だったんだ。
あれを縦に｜｜と並べれば3200*2560。

NTSC100オーバーのパネルは
日経の冷却システム・厚さからアーム使えそうもない。

>>870
使えるんだね。それは良かった。
ドザって何語？マカーの対語？

マカーの対語がドザで、マッカーの対語がドザー。
この微妙なニュアンスの違いを使い分けるのは難しい。

あとは、低解像度の表示方法だけが気がかりだな。　よ、洋ｹﾞｰですよ？

クリオネにビームを打つエロゲーってなんですが
教えてエロイ人

>869
dellで喜んでいる層じゃなくて、もっと金を出す層がいるんだよ。
数年間使えて、その期間の効率考えたら、２０万追加しても全然OKってのが。
そこを総取りしちゃうよな。

総取りって16:10の特殊解像度を作れる人が
20万追加して・・・の層でどれくらいいるんだろう？？？
nVIDIAあたりがデフォルトでサポートしてないと
クレームばっかりになるぞ。

それとも今のはデフォで16:10って用意されているの？

LL-T2030出るってホントなの？
シャープはもうPC用液晶は出さないって聞いてたんだけど…

>>877
自分で解像度追加すればすぐ用意できる

>>878
どこでそんなん聞いたんだ

できもしないことを・・・。

シャープ社員必死だなｗ

>>879
自分で解像度追加できる人が
金持ちにどれくらいいるだろうか？
って意味で書いたんだけど

2030はPC用の開発は続いてらしいから
(SHARPの研究所に２人知人がいる）
出るかもしれないけど
前スレ？にあったオリンピックまでは
ＴＶに力入れるって意見が禿同。
各社のガラス不足が解消されるまではPC用は出ないと思うし。

>>851
レスさんくす。いい値段するねぇ、モニタとセットで買ったらすごいねだんだ

>>877
23インチの1,920×1,200ならデフォでも出るみたいだけどね

>>883
2030はともかく、リアル30bitカラー液晶の研究はしてるからね。

2030…やはり24万ぐらいで登場するんだろうか…
っていうか今T2020特攻しようか迷ってる…2030が2020と同価格で出るなら待ちたい…

>PC用の開発は続いてらしいから
#はノートもPCとかもやってるし、続いてはいるだろうけど・・・・・
うーん、もっと情報ほしいなぁ

俄かにｱﾎﾟｰ信者が流入してるな。

最近の超UXGA事情を知らなくてｽﾏｿ.
新Cinema 23"の1920x1200、シングルリンクのDVI接続で
互換性の問題もなく普通に繋がるのかな。
シングルリンクがUXGAまでというのは昔の話ですかね？
あくまで規格上の話で、実効は市中製品でこれを
上回っているということなのかな。
詳しい人、教えてくだされ。

新Cinema 、これって端子DVI一つだよね？
さすがにDVI-Iだとは思うが、いまどき一つって…。

SONYのはコントラスト比高いし、端子もDVI-Dx１、D-Sub x2。
ファン付き、というのもまだうわさの段階だし、Cinemaの
メリットってデザインとブランドだけじゃ…。

>>864
まさに男の夢だな。

絶世の美女のパツキンのジンガイと
濃厚に3Pしているような感覚が味わえそう。

>>890
シングルリンクの帯域がUXGAまでというのはCRTデジタル接続の話。
LCDデジタルの場合は同じ帯域でもう少し上の解像度までいける。

>>893
なんで？

23はいくらかな？ダイレクトで24てことは最安でも22ぐらい？

>>894
CRTでは電子ビームをねじ曲げて画面を走査するため、
走査線を戻す帰線期間を長めに取る必要があるから。

LCDではその必要がなく帰線期間は短くていい。

ttp://www.cs.unc.edu/Research/stc/FAQs/Video/dvi_spec-V1_0.pdf
のPage7of76のFigure1-1を参照。

LCDはフレームレートを下げれば良いからだろ。
CRTではちらついてそんなワザは使えん。

>>895
あぽー製品はどこで買ってもポイント還元分くらいしかかわらんよ

>>896
ズバリの回答ありがとう。
聞きかじりじゃなく根っこを押さえておくべきでした・・失礼。
1.2節の冒頭でも説明されてますね。

>>895
確かシネマの粗利率は7〜9％位だったはず。

まぁポイント還元だと粗利を割ったポイント付けても不当廉売にひっかからないから、いまのとこは。
（仕入額を下回る売価を付けるのは不当廉売です）

17インチ1280x1024を横に2枚合体させて1枚パネルにした2560x1024がほしい。
マルチディスプレイで駆動させて15万以下で。これならいろいろ用途が広がるし。

>>901
面白いなそれ

>>901
繋ぎ目を気にする人は多そうだけど。つか、ここにいるような人は絶対気にするはず。
たぶんそれが開発時の最大にして最悪のネックになりそう。

つか、可能なら1536×1024の15インチ2枚分がとうに出ててもおかしくないと思うのだが。

>>901
大抵のPCだと左右の出力形式が違ってしまうと思うが大丈夫か？

ソニーのはいくら位になるのかな。

>>905
会社で見積もりとったら235000円だった。

>>906
え、本当？
思ったより安いなぁ

その値段だとアポーのを買う理由が無くなる・・・

>>907
自分も、今日のニュースでCinema見て、やべ、こっち買わなきゃ、
とあせったものだが、よくよく見ると、カタログスペック的には同等。
また、Cinemaは1入力、設定項目が輝度のみ。
（これはメリットだとうたってるが…）

ということでそのままソニーので行くつもり。
ちなみに、BestGateとかだと大体25万ぐらいだねぇ。

30インチでQUXGA-Wで40万だったらなぁ、ﾏｼﾞで購入考えたかも。
もちろんDVI端子は2つ以上で。（出来れば4つ）

20インチがWUXGAだったら万事解決だったのに。

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　　0.248mm　
17インチ　　1280x1024(SXGA)　　0.264mm　
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　　0.294mm　　
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　　0.255mm　
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　　0.270mm
W30インチ　2560x1600(?XGA)　　0.252mm (Cinema HD Display 30)
W23インチ　1920x1200(WUXGA) 0.258mm (Cinema HD Display 23)
W20インチ　1680x1050(?XGA)　　0.256mm (Cinema Display 20)
15インチ　　1600x1200(UXGA)　　0.191mm (LCD-A15UR)
W24インチ　1920x1200(WUXGA) 0.269mm (SyncMaster243T)

比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞W24＞17＞W23＞W20＞20.1＞W30＞16＞12.1　　です。

W30なんかはもう文字を読むものじゃない気がするな。
コード書きなんかしてみたらそれはそれで爽快かも知れんけど。

IDが救いを求めてる！

画面にびっしり“呪”の文字とか。壮観ではあると思う。

W30で最低表示２４p程度にすれば、老眼にも優しいブラウザ表示器の
出来上がり。

>>883
画面のプロパティのところのGeforceFXのとこで
カスタム解像度及びリフレッシュレートのとこで追加のボタンを押して
2560x1600 60Hzと書いてOKを押すだけなんだが・・・・

だいたい、このモニタ出れば標準でこの解像度が追加されるだろ

>>793
画像upしました。
tp://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0909.jpg

微妙な表示なので表示するモニタによって多少色合いが変わってうまく
自分が感じる色に再現できてないかもしれませんが・・
それと後で感じたけどH540Sの黒は少しだけ青っぽい。だから余計に2020が赤っぽく見えたのかも。
しかし青より赤の方が同じ明度でも明るく見えるからその差で2020が体感的に明るめに見えたのでは
ないかなぁ

シネマ30でドット不良の無い奴は神。

>>911
比較表サンクス。

いま15インチ使用中。もっと大きな液晶を買いたいけど、
文字サイズを考えると、どうしても19インチになってしまう。
17や20じゃ目に悪そう。

　　15インチ　　1024x768(XGA)　　　0.297mm
　　17インチ　　1280x1024(SXGA)　　0.264mm　
　　19インチ　　1280x1024(SXGA)　　0.294mm　　
　　20.1インチ　1600x1200(UXGA)　　0.255mm

少し妥協するとしたら、次の２つかな。

　　21.3インチ　1600x1200(UXGA)　　0.270mm
　　W24インチ　1920x1200(WUXGA) 0.269mm (SyncMaster243T)

23インチで UXGA が出てくれば、とても嬉しいんですけどねぇ。

>>919
同じ悩みの人がいるｗ、俺もその妥協案にしようと思ってます、２４３Tなんかよさげ
シネマ３０も凄くほしいんだけど目のこと考えると手控えになってしまう、、
１９インチのピッチでUXGA＆IDTECHのIPSなら間違いなくとびつくのに・・・

俺も初めはそう思っていたけど旧２２インチシネマ（0.29）から２３インチ（0.256）に乗り換えたら
ドットの粒々感が無くなったのでデジカメ写真がすごくきれいに見えるようになった
ただWordとかExcelなんかは縮小サイズでは作業しずらくなったね

>>921
フォントを自由に変えられるようなアプリならいいんだけど
変えられないやつとかで困るんだよね、それさえなければ

Longhornまで待ちましょう。

>>923
LongHornだと、なにか変わるの？

新しいAPPLEの液晶某氏のところだと
（断言できないが）次のシネマ20inchは
現行20inchの画質は多分望めないと思います。
って書かれているね。
みごとに価格のDELL、APPLE
画質のディスプレィメーカーに分かれたね。

>>916
たったそれだけでも
一般消費者の混乱は呼ぶかと。

>>92
接続方法の説明書の紙を一枚入れとけばすむことじゃないか。
これだけ特殊なモニタ買う奴がそんなこともできないとは思えないけど。

アンカーミスった
上のは>>925ね

>>924
今までのwindowsに比べて、フォントの大きさを変えたときにしっくりくるらしい。

>>924
可変解像度
130ppi以上の解像度を正式サポート
GDIがDX9になって、3Dの要領で自由に解像度を変更できる

全然詳しくないんだがApple新シネマ20インチの1,680×1,050、1,280×800とかの
解像度もカスタム解像度とやらで出せるの？

>>916
気になったんだが，その設定だけでDual Linkの出力になるの?
ならないような気がするのですが…