UXGA以上の液晶ディスプレイ Part23

UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
（UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等）

前スレ
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part22
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118852335/

【 液晶データベース　LCDfetish! 】
http://www.lcdfetish.info/

【 液晶ディスプレイでよくある質問と解説 】
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd2.htm



【過去スレ】
21 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118852335/
20 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111648004/
19 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108744836/
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107090476/
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098536654/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095849436/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093096742/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/
12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1085066633/
11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080882366/

【過去スレ】
10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077896338/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073475225/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070779584/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068654301/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065576891/
5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/
3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
1 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1011/10112/1011269538.html

【価格・情報参考】
価格ドットコム
http://kakaku.com/
パソconeco
http://www.coneco.net/
BestGate
http://www.bestgate.net/
ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/
UXGA DVIモニター - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA DVIモニター

【メーカーサイト】
EIZO (NANAO)
http://www.eizo.co.jp/
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama (イーヤマ販売)
http://iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I･O DATA (アイ・オー・データ機器)
http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/index.htm
MITSUBISHI (NEC三菱電機)
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
Samsung
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/index.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/crisia/
TOTOKU (東京特殊電線)
http://www.totoku.co.jp/dp/index.html

【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg


inch　解像度　　　　　　　画素ピッチ　　画素密度(対17inch比)
15　 1024*768(XGA) 　 　　　0.297mm 　　85.5ppi(1.12)
16 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.248mm 　　102.4ppi(0.93)
17 　1280*1024(SXGA) 　 　　0.264mm 　　96.2ppi(1.00)
18.1 1280*1024(SXGA) 　　　 0.280mm 　　90.5ppi(1.06)
19 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.294mm 　　86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 　　　 0.255mm 　　99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 　　　 0.207mm 　 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 　　　 0.270mm 　　94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 　　0.1245mm 　204.0ppi(0.47)
23 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.258mm 　　98.4ppi(0.98)
24 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.269mm 　　94.34ppi(1.01)

Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm

>>1乙

前>>1000
> 1000なら
> もう一台997買い増す
がんばれ。

もう一台は
株買ってもう手持ちなし
やばす

>>1乙

TVチューナ付きUXGAはDY-201DTP

202G買ってみた。持って帰るのがめんどくさかったから配送にした。
16日に届く予定。ドット欠けとか無けりゃいいけど。

>>1
お疲れ〜

ほんのちょっと情報を足した。

・予算最小（6〜8万円）
とにかく金が無い、画質低くてギラギラしててもOK。→DELL 2001FP（LGS-IPS/TrTf:16ms；実測:23.5ms）
どの用途でもオールマイティな器用貧乏→IO AD202G（P-MVA/TrTf:25ms/GtG:16ms）

・予算余裕有り（10〜15万円）
画質そこそこ、応答速度重視→IIYAMA PLH2010（MVA-P/TrTf:16ms/GtG:10ms）
画質やや悪、応答速度遅め、予算そこそこ、WUXGA→DELL 2405FPW（PVA/TrTf:16ms/GtG:12ms）
画質は高い方がいいけど応答速度も…→NANAO L887（ASV/TrTf:20ms）
視野角が広く、画質も良い液晶が欲しい→IIYAMA H540S/PLH2130（SA-SFT/TrTf:20ms）

・予算大量（17〜22万円）
画質重視で応答速度は気にしない→NANAO L997（HitachiS-IPS/TrTf:30ms）
画質重視で応答速度もほしい→三菱 RDT211H（SA-SFT/TrTf:20ms）
疲れにくい液晶がほしい→SHARP LL-T2020（ASV&BlackTFT/TrTf:25ms） ただし現在は「以前のモデル」

・予算爆量（30万円台）
階調を損失しないハードウェアキャリブレーション対応の液晶が欲しい→三菱 RDT211H/NANAO ColorEdge CG210
とにかく画面サイズが大きくて、解像度が高い液晶が欲しい→Apple Cinema Display 30inch（2560x1600）
UXGAを超える解像度の高い液晶が欲しい→IIYAMA AQ5311D（QXGA 2048x1536, 20.8inch）
AdobeRGBに対応する、広色域の液晶が欲しい→SONY VGP-D23HD1

・予算無限（70万円超）
DTPや写真編集で完璧なカラーマネージメントをしたい→NANAO ColorEdge CG220（AdobeRGB）
とにかくめちゃくちゃ高い解像度が欲しい→IIYAMA AQU5611D（WQUXGA 3840x2400, 22.2inch）

視野角が広く、画質も良い液晶が欲しい→IIYAMA PLH2130（SA-SFT/TrTf:20ms）
と
画質重視で応答速度もほしい→三菱 RDT211H（SA-SFT/TrTf:20ms）
って実際どれくらい差があるもんなのかね？
つーかWUXGAのもっと出りゃいいのになぁ・・・年末商戦待ちかねぇ・・・

現在の技術力じゃ、
UXGAでドット欠けなしってのは可能性薄いんだよな？

今じゃSXGAまでは殆ど不良ないらしいし、
UXGA、あと少し辛抱か…。

>>14
T2020・RDT211H・2405FPWと3つ続けてドット欠けがなかった漏れは運が良いのかな？

>>15
ちゃんと部屋を暗くして、チェッカーで念入りに調べてる？

俺の周りのUXGA以上の液晶モニターユーザー、
みんな最初は（ドット不良が）無いと思ってたけど、よくよく調べたらあったとか、
そんな奴らばかりなんだけど。

それに常時消灯とか常時点灯は分かりやすいけど、
個別の発色不良の場合、それこそモニターに目をくっつけるくらいの近さで
じっくり見ないと気がつかないだろうし。

>>14
ドット欠けも買ったときには気になるが、
常時点灯以外は意外と気にならんよ、それよりこのクラスは
輝度ムラのほうが気になると思う

>>16
モニタをアームから取り外して机に水平に置いて、
その状態でルーペも併用しながら調べてるよ。
輝点も黒点も明点も黒点も全く無し。

赤と青の欠点とライン抜け。
買った時は、欠点1つだったのに…＿|￣|○　ﾏｼﾞｶﾖ

>>18

おぬし、強運の持ち主ぞな｡｡｡

cinema 30inchの展示品をちょっと注意して見たら右側と左側の輝度の違い発見。。。でもでかいからほしい。使っててそんなに気になるもんかね、輝度の違いって。

>>18
うらやましいね

ここ一年で2001FP、2005FPW、2405FPW、L887買ったけど全部常時点灯orz
携帯ですら常時点灯な有り様でいくら何でも不運過ぎ

ドット欠けは、購入時にチェッカーなどでモニターを皿のように眺めて評価するｗｗ
ところが日常の使用では埃がモニターにくっついてドット欠けか？とあせることがあるように
使用者のメンテナンスによる影響も大きい。
輝度ムラは一度気づくと、ブラウズしたりとぼんやり眺めてるときにも意識すれば
気づいてしまいますよね。

目が悪いからそんなこと気にならない俺が勝ち組

>>20
うちの周りは俺くらいしかUXGA使ってる人が居ないので、>>14の感じが一般的なんだろうね。
これで運を使い果たしてなきゃ良いが…。

WindowsVISTAが浸透して200dpi程度の液晶が出てくればドット抜けもほとんど気にならなくなるよ。

>>12
応答速度重視のPLH2010と応答速度遅めの2405FPWで2msしか違いが無い件。
WUXGA版のAD202Gみたいなもんだろ、2405FPWって。
画質もAS-IPSとかASVに比べりゃ劣るが並だ。

NANAOの新しいやつどうよ？
結構よさげらしくてオタの間では流行ってるらしいけど。
型番忘れたけど
21.インチの1680*1050（だっけか？）のやつ

2020持ってる人に聞きたいんだけど>>12の評価は妥当ですか？
以前はRDT211Hより上だった気がするけど・・・
以前のモデルってそんなに差がありますか？

>>28
あれはUXGAじゃなくて、WSXGA+です。スレ違い。

>>28
あれパネルサムソンだったと思うから評価的には
2405FPWと大差ないんじゃないかと。
まぁ解像度的に論外。

>>29
妥当も何も価格別の購入指標としては無難なとこじゃない？
BlackTFT以外はL887と同じようなもんだし。

以前のモデルってのは既にSHARPは出荷完了しちゃってるって事でしょ。
もうほとんど入手不能。

>>29
妥当かな。
2020は黒やなめらかさはいいけど、カラーが弱いのでバランスが悪い。
階調がなめらかで黒が弱いRDT211Hのが方が総合的に良いと思う。

>>29
疲れにくい、ってだけでしょぼいイメージがあるのは気になるかな。
ほかの液晶にはないな表示のめらかさがある。
それが疲れない、っていうのに直結しているんだけどね。

だからもう売ってないんだって。
L985EXと同じで過去のモデル。

>>34 そうだったのか。もう買えないのは残念。後継機種がでるかな？　業界のムードが高解像度高級機種からの撤退にあるよう見えるのは気のせい？

高解像度の液晶兼テレビと高解像度の液晶テレビは同じところには行き着かないの？

いまいち意味が良く分からんが、ＰＣモニターとテレビと言うことなら目指
してる方向が大分違うぞ。

でもいつかは統合する気がするよ
表示装置含めた全てのシステムとしてね

近いうちではないけれど

まあ俺としてはディスプレイよりもとっとと視神経に電気信号を流し込んで欲しいわけですが・・・・

そんな事いうなら俺は体をすべて義体にしたいわけで
いちいち覚えるまでもなく情報を脳内に流しこんで記録したいわけで…
攻殻機動隊みたく電脳化もしたいわけで…

>>40
　ttp://www.nidek.co.jp/artificial_vision.html
ぜひ大阪大学眼科受診をｗｗ

>>40
>>41
バカは膨大だわ

視覚がモニタになれば、それは究極の画質だな

925 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/08/18(木) 04:50:39 ID:8pd29AP/
2405FPW、オーバードライブ付いてないみたい。
Dellに問い合せてみたら付いてないって言ってたし、
うちにある富士通の25msのMVAと残像変わらなかった。

まんまと騙された感じ。

926 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/08/18(木) 04:58:05 ID:DOvoIV/0
そうだな。そうやってお前は一生騙されていくんだよ。

927 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/08/18(木) 05:18:44 ID:QAb9QBXI
>>925
PVAで16msならオーバードライブ実装してるのではと俺は思うけど、
Dell自身は、スペック表などで、オーバードライブ実装とは
どこにも書いてないから、騙してはいないはず。
当然、電話しても、そんなの知らんと言われるでしょ。

いずれにせよ、オーバードライブ自体は、
ドーピングみたいなものなのに、
なんで皆ありがたがるんだろ？


928 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/08/18(木) 05:41:44 ID:GvZlBInm
>>925
gray to grayが書かれててもオーバードライブ搭載とは限らないらしいね。
俺も残像は普通のMVAとかと大差ない気がしてたが、やはり単なる16msだったか。

>>927
オーバードライブは黒→白→黒の応答速度とは関係ないんじゃなかったっけ？

ありがたがるというか、有るに越したことはないんじゃないの。
ってか副作用とか有るの？

AD202Gもオーバードライブ搭載してないな

してるっつのっ

202G持ってる方、縦方向の視野角はどうですか？
1mぐらいの台に載せて寝転がって見たいのですが、
色が角度によって結構変わると過去レスに・・・

安い予算で寝転がって色の変化の少ないディスプレイを見たいのならDELLしかないですかね？

んな見れなくなる程凄まじく変わる訳じゃない
ただ黄色っぽくなるよ

うーむ
新製品もなかなかでないしどれか買っちゃおうかなぁ…
悩ましい

NECのF20W11-Gが最強
値段も79800円と安い。

>>51
検索かけても見つからない。どこにありますか？

NEビジュアルの新製品が

http://www.nmv.co.jp/nec/monitors/lcd2080uxi.html
20.1インチ
700：1
16ms

なんだけどこれってAUO製と考えた方がいいのかな。

>>53
＞新開発の20.1型TFT液晶パネルを採用。最大表示画素数1600ドットｘ1200ラインの高解像度UXGAに対応します。 16msの高速応答、400:1の高コントラスト比、NTSC比で約72%の幅広い色域度を実現。
MultiSync LCD2080UX+のページからコピペして直し忘れてるんだよな。多分。

で、どうなん？

実売いくらになるか、ですね。
10万以上なら訴求力無いよ。

cinema 30inchはギラギラなのであきらめ、dell2405にしようと思って店に行ってもういちど両方をにらんだが、なんだか大して変わらないような気がしてきた。決心がつかねー。

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00007&id=000000000030415

>>58
店員必死すぎ('A`)
http://f18.aaa.livedoor.jp/~colortv/pukiwiki.php?WIN%2FDY-201DTP#content_1_4

ナナオの21.1型液晶「FlexScan S2110W」〜1,680×1,050ドット表示可能で10万円を切る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0815/hotrev269.htm

いい加減にしろよ、スレタイ読め

>>60
WUXGAとなって出直してこい。

>>61-62
(うД´)ぐっふぅん

>>51
WSXGA+だからスレ違い。
それにセットモデル専用だし。

>>52
http://121ware.com/product/pc/200508/valuestar/vgc/display/

予算抑えめで動画再生に適したUXGA以上の液晶ってﾅﾆ？

ＳＸＧＡまでならともかく、ＵＸＧＡ以上に応答速度を求めても�_ってのが
今のところ最大公約数の意見なんだけど。まして安く上げたいなら尚更だね。

>53
価格帯は13万クラスですか…。
UXGAでそのスペックなら納得もいくというか
NEC製という事はパネルがSA-SFTというのを期待してしまうが
どこにもそんな事は書いてないな、新開発の20.1型TFT液晶パネルとしか。
L997、L887、RDT211Hの中で迷っていた自分としては(価格差あるけど)
かなり魅力を感じるが、もうちょっと世間の情報が欲しいところですなぁ。

DY-201DTPってどう？

>>68

>>59

>>68
Faithで\47,428で売ってるが、映らないんじゃしょうがない。
価格.comの掲示板も嫁。

チラシ裏

NEC
LCD2080UXi（20inch）　 8bit　700:1　16ms　250cd/m2　(新モデル　税込125,422円)
LCD2080UX+（20inch）　8bit　400:1　16ms　250cd/m2　(旧モデル　税込87,990円)
三菱
RDT202H（20inch） 8bit　 400:1　16ms　250cd/m2　(\97,800)
RDT211H（21inch）　10bit化　500:1　20ms　250cd/m2　(\170,100)
参考
RDT191H（19inch）　10bit化　500:1　25ms　270cd/m2　(\104,000)

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/l50

RDT202H (=LCD2080UX+ ?) はLGのIPSパネルでしょうか？
もしかしてDellの2001FPと同じ？

http://www.lcdfetish.info/ もサイトが変わっちゃったみたいで情報が見つからないのです・・

LCD-AD202GBを液晶ばんばんで73,900 円（税・送料込み）で買った。
金曜日の深夜に注文して今日（日曜日）届いた。ドット欠けも無く大満足。

しかし、CPU切替器を使用するとAD202GBである事を正常に認識しないので
サポートソフトのインスコすら出来ない。
直接繋いでインスコしてからCPU切替器を繋いでもダメ。マネージャソフト等一切動かない。
今のところ、これだけが残念。

>>73
Yes

>75
レスありがと。安いには安いだけの理由があるんですね。そんなに安くもないが・・。

>73
自社で良いパネル作っているのに海外のショボパネル採用するのか…
LCD2080UXiに一瞬心引かれたが、こっちに期待するのも危険なようだな。
旧モデルとの価格差が気になるが…。

早くしないと無くなるよ。
http://www.iodata.net/factory/outlet.htm

でも、

製品状態
パネルに傷有り

製品状態
パネルに多数の傷有り

だよ？　こんなものをどうしろと・・・。

だね。パネルに傷アリって・・1万でも要らないです

額とか箱とかじゃなくて、パネルに傷でこの値段って酷すぎ。
そういうのって中古とか修理上がりとか再生品っていわないかなぁ。
アウトレットで扱う商品とは違う気がする。
販売ルートを通さず、直販、直営だから安く値付けってのがアウトレットなのに。

パネルの表面だけ変えれないのかな。
ま、その手間を掛けないぶん、安く売るんだろうけど。

ども。

せめて、筐体に傷、くらいなら良いんだけどね。
表面に保護板はっている構造なら、何とかなるだろうけど、パネルごと
交換なら（（（（　；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ、アイオーだし。そのうちに逝く会社に多くを求めるな。

UXGAで動画が普通に見れる最安の液晶って何ですか？

DELL 2001FP

IO液晶スレでは大人気みたいだね
一体どれくらいの傷なのか見てみたい。

>>81
いや、アウトレットは新古品やB級品のことだろ（；´Д｀）

洋服のアウトレットは新品の不良在庫とかもあるけど
液晶はキズ物とかしかないんじゃないの

でも液晶モニタでパネルに傷って・・・不良品とか事故品って感じだよな

液晶の表面のパネルは取替え不可能だけど吸着式の光沢フィルタをはると
小さな傷は消えてしまう。
大きい傷ならシリコンでもちょっとぬって張れば目立たなくなる。

>>86
> DELL 2001FP

これは本当ですか？

普通って何だ

ていうかまず「普通」のレベルが分からんし、大体動画って何の動画だよって話だな。
見れるか見れないかなら何でも「見る」事はできるという結論にしかならん。

応答速度60msでも普通に見れます

>>95
もしかしてLCD-AD152U？
本当にテレビも大丈夫？

何が大丈夫じゃ無いと言うのか

VGAぐらいの枠でサッカー・野球を見ながらPC。
ボールの位置がわかるかどうか。

>78の奴　人柱報告希望

>>99

>>78じゃないけど、明日か明後日届く予定なので
気が向いたら報告します。

20インチに対応した液晶フィルタって普通じゃ売ってないのかな？

アクリル板切れ

http://ace-kougei.co.jp/ace-hp/ace-prot/contents1.html

LCD2070NXかLCD2080UXiに特攻しようかと思ってるんだが・・・
この２機種、ほとんど性能に差異はないように見えるんだよな。
しかしわざわざ型番分けて出してる理由はあるんだろうし。

どっちの方がいいと思う？

UXGAだと縦にした方が見やすくなるのでしょうか？
縦で使ってる方いますか？

>>105
そんなの用途に応じて使い分けなよ・・・。
見易いか否かは個人の主観でしかない。

>104
パネルは同じっぽいけど、機能・構造はだいぶ違うみたいだね。
LCD2080UXiはピボット出来るし・・

応答速度重視のPLH2010って肝心の画質はどうなの？
オーナーの感想聞かせて！！

>>105
ttp://www.uploda.org/file/uporg177230.jpg

>>104のLCD2070NX、LCD2080UXiって、SA-SFT？
もう少し取り扱い店が増えてくれれば、買いたい。

スペックからしてどちらともVA系だろ

折れのメモはLG製なんだけどな。
どこかにソースがあったような…

むー。そうだよな。20.1inchだし、コントラストだけの違いだとすれば
RDT202Hとかと同じLG S-IPSと見るのが妥当か。

なら、ｲﾗﾈ。

いや、>>112氏の記憶復活を期待したい。
なんとか思い出してくれ〜

ttp://www.prad.de/guide/screen2289.html
どの程度信頼できるのかはさておき

>>12で結論出てるな

2001FPとAD202Gで迷ってたんだけど、2001FPのS端子入力、コンポジット入力、USB入力、あとモニタスタンドの調整機能（角度とか90°回転とか）といった機能が付いてるのも考えるとちょっとぐらい画質が悪くても良いかな〜と思い始めた。
実家にUltraSharpTM 1905FP HAS があるんだけどコレと比べて2001FPの画質はどうなんでしょう？

>>109
お前株やってのか？

>>115
これは・・・S-IPSという事ぐらいはなんとかわかったけど、
NECはS-IPSパネルを作っていないから、おそらく他社製、
つまりSA-SFTとは考えにくい、という理解でいいのかな？

国産のIPSパネルメーカーは日立だけだったよね、日立パネルってセンは・・・
あるわけないか。

メシ山のPLH2130　ホムペによるとSA-SFTでS-IPS　っちゅう事にナットるんだが？

SA-SFTもIPS方式にはかわりない

>>119
S-IPSとかSA-SFTはあまり意識しないほうがいい
どれも同じIPSだと認識するべき。

NECは21.3ｲﾝﾁばかりを作ってるので
SA-SFTの可能性は薄いな。日立もそうだし。
もしIPS系ならLGと見るのが自然。

DD-IPSは、ソニーに買われた後どうなったんだろ？
「小型パネル作るんだ」とか言ってた気がするけど、
小さいパネルで視野角が広いコトが特徴のIPS使うメリットってあんのか？

>>123
携帯。
横にしてカメラ使うときにTNだと辛い。

でもASV＋電子視野角制御のシャープには勝てないだろうな。
ただ視野角が広いだけだと電車とかで見えちゃうし。

PLH2130使ってる人居る？
正面からだとL887の方が良さげだが、視野角や応答速度を考えるとPLH2130が欲しい。
そこでムラとかは大丈夫かな？

小さくたって視野角重要だよ。
某P社のデジカメ使ってるんだけど、カメラ縦にして液晶覗くと酷いことに。

これに
↓
http://ad.jp.dell.com/ml/T1262/
もちろん，10マソ以上のものを選びましょー

コレで
↓
DOC-2857-PDIGXI-M-0

どう？

んなのとっくに知ってた

AcerのAL2021mはどんなもんでしょう？

素直にAD202Gにしておいた方が良いだろうか・・・

>>129
AcerやBenQの20.1型はDELLの2001FPと一緒

>>129
あと、AD202G買うくらいならDELLの2405FPW買っとけ
AUOのMVA-Pより、SAMSUNGのPVAの方が発色断然いい

値段が全然違うし、ナナオ欲しいよぉ

>>131
無茶言い過ぎｗ

サムスンっていいの？
CRTモニタが主流だった数年前の時点ではナンボ安くてもこれは・・って思ったけど。

>>134
今でも変わらんよ。
安かろう悪かろうで、金は無いけどモニタは必要って時に選択肢に出るくらい。
UXGAｸﾗｽじゃ全く選択肢に出てこない。
ｻﾑｽﾝのﾊﾟﾈﾙなんてｗってな状態。

今でもそんなもんですか。AUOはそれ以下と・・・
やっぱなんぼ金かかっても国産IPSですかね

>>131
ネタ乙、2405FPWもAD202Gも持ってるが、発色は大差ない。
2405FPWも白っぽくて、特に左右が視野角の影響で結構白い。
AD202Gの方が4：3な分視野角に関してはマシ。

まあサイズに関してはUXGAよりWUXGAの方が良いけどね。
でも画質重視なら2405FPWは駄目ぽ。

チョンが居るな

>>137
一言も白っぽいってのは言ってないんだが・・・・
AUOのパネルの欠点よく分かってるなｗ

色が白っぽすぎる、というか靄がかかってるように見える

>>136
AUOは安価ﾊﾟﾈﾙから高価パネルまで作ってるが
どの価格帯でも安定してる。
けど頭１つ良いパネルとかが出ないだけでｻﾑｽﾝ以下はない。
ｻﾑｽﾝは徹底的に価格を低くすることに長けているだけで、品質は低ランク。
簡単な見分け方は
AUOが高価格UXGAに搭載されることはあれど、ｻﾑｽﾝは登載されないってので解ると思う。


>>138
いるな。

>>139
ガンマテストチャート見ながら、2.2になるようにVGAのガンマ調整すれば多少マシにはなる。

デフォだとAD202Gは青め、2405FPWは黄色めの発色。
青めのAD202Gの方が霞みっぽく見えやすいなのはあるかも。
色調整すれば大丈夫になるが。

ここまでやって画面中央は大差ないが、画面横端はワイドな分2405FPWの方が悪い（不利）。

>>140
AUO製高価格UXGAなんてあったっけ？
AUOもサムスンも大差ないと思うが。

AD202GはsRGBより6500Kにするといい感じだな。
2405FPWはAD202Gとは価格帯が違うし画質面ではどっちもどっち。

5万以下でUXGA以上の液晶導入って無理ですしょうか？
最近の5：4比の液晶はどうしても使いづらいので・・・

>>143
>>68-70

>143
デルが６万切ってるよ。
詳しくはDell UltraSharpのスレへ。
今日中に注文汁。

ツンツンデルデル

DELLって金に困ってわけのわからん中国産の食い物買うようなもんだよな。
腹壊すからやめといたほうがいいよマジな話。

>147
ちょっと同意。
でも、UltraSharp　2405スレ見ると、買ってる人はゲーマーが多いようだ。
ゲームにはあんまり細かい画質とか関係なさそうなので、それはそれで良いんだろうなと。

トレーダーのヒトとかもいるが、文字読むにはどうなのかな・・

まともに輝度調整できないしね。

デフォルトの設定の時点で、電子的に大幅に輝度を落とした状態だし。

まあ輝度調整はAD202Gも似たようなもんだが、
2405は高輝度側にかなり振ってる分低輝度側が辛いね。

WUXGA自体はでかくて快適なんで、画質が良いモニタの登場を待つ。

貼る光沢フィルタとかで色がついてて輝度を落とせるものってないのかな？

セロファンか？

前スレでも輝度を落とす話がでてワープロ目的で色諧調に拘らないなら
色調整とグラボのユーティリティまで使えばいくらでも落とせるとのこと。

フィルタでは光興業のが「お試し」あり。

高いな＞光興業
車の窓ガラス用のつかえないかな？剥がせないかorz

色つきのアクリル板をホームセンターで買ってくるというのは？

逆転ホームラン
画面にフィルタを貼るのではなく
フィルタを切って眼鏡にして身に付ければよい

つサングラス

光興業もしつこいとこだな・・・

2405に10万出すならNANAOの低価格ワイドに行った方が幸せなのかなあ
なんつーかパネルは悪くても細かいトコ気が利いててストレスがない＞NANAO

スレ違いだが、
最近565の中古が25000円とかで売ってて、4台買っちまおうかと思った

あの狭さは十分ストレス

565みたいなチビ液晶、ただでもいらん。
使い道無いやん。

さすがUXGAスレだなｗ
お見それしました

一台ではきついがマルチなら十分使い物になると思うが。
つかマルチだと下手にでかいより小さい方が使い勝手が良い。

samusungパネルじゃん。
映ればいいって言うなら止めないけど→ナナオ低価格ワイド
ところで、中古565ってどこで売ってます？

>165
googleで。

見つかった。

次はおまいが鬼ね。

>>164
もう随分前からUXGAx2で常用してるんで俺には無理。

UXGAx4が理想かな。
2枚で仕事、1枚でブラウザ2ch、1枚でテレビつけっぱなし。

UXGAｘ2で仕事は同意　　ブラウザならWUXGA　テレビはSXGAでいいや

ついでにキッチンにも一枚あると最高かな。

>>138
チョン＝ＳＡＭＳＵＮＧ派

UXGAで10万以下だとフォトレタッチ用途で一番良いのはどれなんだ！

IOのかな？

それっぽいですね

>>170
俺は[UXGAx2]x2で使ってるけど。これはこれで結構便利。
メインが縦+横で997、サブが縦+縦で985。

dpi変更したら、文字だけでなくフォトショップのレイヤーウインドウ等の大きさも変わるの？

俺の理想はL997横一枚L997縦一枚
動画用にアクオス45型（65はでかすぎ

そして現実は？

脳内ディスプレイ

都内（山手線圏内）でL997・RDT211H・PLH2130といった液晶が実際に見れる場所はありますか？
昔新宿のヨドバシカメラにL985EXやT2020があったのですが、これらの機種はヨドバシにはあるでしょうか？
できればUXGAが表示されていると良いのですが（DVIで操作できれば更に良）。

L997を買おうと思っているのですが、TV見たりDVDを見たりするので応答速度が心配です。
（本気で見るわけではないので、残像が多すぎなければ可です）
そこでRDT211Hと見比べて、静止画質と残像を比較して検討したいです。
よろしくお願いします。

>>182
> これらの機種はヨドバシにはあるでしょうか？
っ「店舗で商品を見て買いたいならこちら」ボタン
もしくは
っ「電話」

>183

そういうのって、あるにはあるんだけど繋いでるPCが1280x1024だったりするんだよな
一昨日川崎のヨドバシいったけど、そんなだったorz

名古屋にUXGA液晶展示してある店って見たことないんだけど
どこか知らない?

>>184
店員にいえばUXGAの解像度でみしてくれるんじゃないのか？
俺はPC繋ぎかえて見せてもらったぞ。

>186

そのときは、頭弱そうな店員だったんでヤメタ
こんど、逝って来るっ

>>184
町田のヨドバシだと、全てのディスプレイは胸の高さあたりまでで、
UXGAは専用のPCで繋いである

だった気がする…

>>185
名古屋でそんな場所を期待するだけ無駄。
おとなしく秋葉か日本橋へ飛べ！

うちの近くのビックもすべてSXGA表示なんだが、ちょっと驚いたのはソニーのSDM-S204
がそうした条件下で非常にきれいだったこと。てっきりそれが推奨解像度だと思ったほどで、
隣が202Gだったので比較すると、一目瞭然だった。低い解像度でも比較的きれいに映せる
ノウハウを持っているのかもしれない。あんま役に立ちそうにないし、それ以外の要素では
選ぶべきところのないモニターだけどね。

ずいぶん控えめなGKですね

UXGAで３Dゲームやってるひといますか？
そこそこ動くならUXGAにしようとおもってますが。
ちなみにVGAはGF6600GTです。

>>192
あー余裕余裕

>>192
あーやってるやってる

>>190
それアナログ出力の出来が良いだけだったりして
しかし何処か高級機ぐらいちゃんとセッティングした状態で品定め出来る
お店は無いモンかねぇ

>>191
PA外からは決めさせませんよ

>196
むしろ191はPA外に出まくって失点しまくったGKのこと言ってると思ったんだけど違った？

>197
それってイギータだっけ？
なつかし〜〜〜

逮捕されたよな

阪通のRDT211の値段が安かったから買ってみたんだけど
入金した日に千円届いた日に千円って毎日値下がりしてるんだけど
新製品が出るとかそういう話ってないよね？

ちなみに届いたモニタはドット欠けあったけど気にせず使用中
説明書と一緒に入ってた紙がやたらシワっぽかったのに違和感あったくらい

水害被災品の悪寒

凄い勢いで下落中だな。15万切ったらSXGAのL797から買い換えるよ。

L997の方も下落してくれないかなあ。
視野角や階調なら997の方が良いし。

とりあえず俺も211H買う予定だが。

っていってもまだ高いなー
今までCRTでそんなにお金掛けてなかったから
液晶の値段は敷居が少し高いな

レスサンクスです。
つ

>>204
そりゃ静止画限定なら、その今までのCRTよりずっと綺麗に見えるんだから仕方ないでしょ。

WUXGA以上で予算30万前後なんだけどおすすめある？

先にいっておくと家用ではなく会社用で
見積もり作れっていわれたけどさっぱりで

用途は静止画像処理　発色の良し悪しはあんまり関係ない
解像度重視です

ざっと見たところソニーかアップルかサムソンくらい？

>>207
WUXGAで高級・高画質パネルってのは無いので、
10万強のDellの2405FPWを買っておけばいいよ。

それ以外は金の無駄。

>>208
諸事情によりDellでは金がおりんのです･･･
言ってなくてスマソ

とはいえ貴重な意見サンクス

>>209
なら安い奴を買えばいいと思う。
AppleかBenQ（コンポーネント付）あたりが良いかね。

30万あるならQXGAいけないか。

>>210
今調べてみたら他にHP製もありますた
後、iiyama、アップルのQXGAか
候補はこれくらいかな
意外と選択肢少ないんですな

今まで縁のなかった世界なんでホント(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝです

QXGAも視野に入れてもう少しいろいろ調べてみます

>>211
ホントいけそうですね

実際にはグラボ20ディスプレイ30本体50くらいで見積もれ、
とアドバイスもらった上での30万なんで
比率如何でなんとかなるのかも

家では4万の液晶買おうかどうかまよとるというのに･･･

HP製のってどうなの？
全然情報無いんだけど・・・
つまりは誰も買ってないってこと・・・？だよな・・・

ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/l2335/index.html
ttp://www.coneco.net/list_spec/01101020/1927.html
漏れも聞きたかったところ。

>>209
DELL駄目ならサムソンでいいと思うよ。
LGパネルよりマシだし。
それかQXGA系かね。

>>213
本体50万だとOp275x2も余裕…でもないけど行けますね。

>>214
パネルはCinema23と同じLG製IPS。
コンポーネントは2405FPWスレでイマイチという話が出てた。
結論として3405ある限り買う意味ないんじゃね？だった。

>>184 >>187
売り場でとっ捕まえた店員だったら、解像度の切り替えぐらいできるってば。

>>185
名古屋事情は知らないんだけど、ツクモとかビックとかには無いの？

アンチナナオ厨がナナオスレでこてんぱんにやられて勝利宣言をして逃走しましたｗ
アンチをするにしてもちゃんとした知識がないと痛い目を見るなｗ

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124005588/425-

ナナオはもういいから・・・・
アンチでもないけど、信者ウザ過ぎ

スレ内で完結してる話を態々宣伝に来る程の事なのか。
NanaoはL997でUXGAとしては珍しく新機能載せてきたし、面白いメーカーだとは思うけどね。

他も続いて新製品来るかと思ったのにorz

19インチスレとかで活躍してる狂信者を装ったアンチじゃないの？
別にどっちでも良いが。

>>220
なんかUXGAに限らず、高価格機は全然新製品が出なくなっちゃったね。
既にCRTの末期に似てきた感じだが、どう考えても次世代ディスプレイはまだ出そうにないし、
一体これからどうなってしまうんだろう…。

一眼レフとか普及してきて写真編集とか行う人もだいぶ増えてるのに、
カラーマッチングとか考えてる人は皆無に近いのが現状だし、
大衆化には避けられないが現象だが、ユーザーの平均レベルもどんどん低下してる。

しかしRDT211Hが安くなってきたから、今買うか迷うなあ。
UA-SFTを搭載した次世代機とか出ないだろうか。

まあパネルすら発表されてないので当分は出ないだろうが。

そんなものよりSED

▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区） 　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派　　　　　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　 橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　 無派閥　　
田中英夫（京都4区） 　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　 　橋本派
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派　　　　　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　 　無派閥　　　　　　　古賀　誠（福岡7区）　　堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区） 山崎派　　　※ほとんどが郵政反対派の中核、橋本派ed亀井派　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メディア規制条項の盛込みに執着。
【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

このパネル採用でDELLから新型出ないかなぁ

http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM201U1/LTM201U1.htm

イーヤマ、実売9万円台の20.1型UXGA液晶など
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0902/iiyama.htm

>>226
AD202Gと同じAUOパネルっぽいな。
そろそろこのクラスもDVI-I x2になってもらいたいところだが…。

>>227

AUOのパネルって視野角170では？

DVI-I x2ってどんな意味があるんだ？

複数のＰＣからアクセスできる

>>228
そんなことはない。

>>229
高解像度に弱いアナログを使わなくて済む。
アナログが必要な向きには変換コネクタ or ケーブルで間に合うし。
グラフィックカードもLCDも、既にD-Subに利点はないと思う。
考えつくのは詳しくない人間に変換コネクタを使わせないで済むくらい。

DVI-Ix2 の利点が見出せない香具師がこのスレに居ちゃいかんな。

２年以上の魚竿の末、やっとL887で決心がついたのに、RDT211Hが値下げ・・・
金を出せるなら、やっぱRDT211Hの方がいい？

約３万の差があると、アームとかCPUのグレードアップとか考えちゃうんだよな・・・

L997の入力２にサーバをつないでいるけど、かなり便利。
SIGNALボタンを長く押すとだけでPIPモードになるのが楽。
PIP画面でサーバのブートを見ながらメインマシンで作業と
かできる。

別に２つも入力いらないと最初は思っていたけど、意外と
便利なのに気づいた。

4〜5個あればもっと便利になると思う。

>>226
輝度は向上してんのな。（AD202G：250cd →300cd)
値段も微妙に高いんで、AD202G買うつもりだったから迷うな。
スピーカ外して値段下げろ。

>>227
AD202G
応答速度 中間色 16ms（オーバードライブ）　黒→白+白→黒 25ms

E511S-S
応答速度 16ms（黒→白→黒）

だから違うんじゃないの？

>>226
１７６度っと言うことは？ＩＰＳ？
LGだろうか？

まだ価格.comに上ってないようですが，これはどんなもんでしょうか。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050104091
ttp://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L2010B&model=NOTHING#

何がどんなもん？

NECといい飯山といい最近AUOパネルが人気だね。

>>226
先代と比べて5万近く値段が下がってるのが怖い
9万円で1600ｘ1200ってのに惹かれはするんだけどさ

>>236
サーバのモニタなんて稼働率低いから、専用で1つ食わなくて済むのはかなりいいと思われ

>>239
IPSにしちゃコントラストが異常に高いな。
サムソンあたりのS-PVAの新パネか？

単にAUOのP-MVAでしょ。
MVAでもL887は176度だし、PLH1900は178度。

そもそも視野角のスペックが当てにならないなんて初心者FAQレベルだろ。

何のスペックならあてになるんだ。

パネルの種類当てるくらいには役に立つよ＞スペック
実際の見た目に対しては、全く当てにならないけどね

>>247
視野角でも248が書いてるようにパネルの違いを予測できる。

>>248
以前はそうだったが、最近はMVAとIPSが変わらなくなったからねえ。
TNと違いを見るには使えるけど。

視野角はメーカーによって測定基準が違うから
飯山の基準がAUOよりゆるいだけじゃね？

パネルメーカーのスペックに沿って掲載すれば問題ないけど。
勝手に各メーカーが独自基準掲載するところがあるから訳わからなくなる

しか実際見た視野角とスペックの視野角に食い違いが
出てる時点でメーカーの怠慢だよな
IPS出してるメーカーは損するんじゃないかと思う

ＵＸＧＡの安め液晶買おうと思ってるんだけど、
近くの電気やじゃ1つぐらいしか置いてる店がないんだ
埼玉に住んでるんだけど　秋葉に行くのには少し金かかるし
大宮あたりでもたくさん売ってる店があったら教えて欲しいですの

>>253
つ[通販]

ディスプレイはモノを直接見ないとよしあしが分からん。通販だけに頼るのは危ない。

地方だと通販以外にはどうしようもないんだわ
UXGAの安いのだったらDELLかIOの2択で良いんじゃね？

フリージアでAD202GBが安いんだけど、この店はドット欠けの吹き溜まりとか
そういうことはないよね？

俺もそう聞いたことがある。

そうそうやっぱり自分で確かめて見たいと書くのを忘れていました
DELLかＩＯか　あと上にでてた飯山とかＮＡＮＡＯのＬ887も見てみたかったのです
どうせ買うなら長く使えるのがほしいですよね

>>259
だったらちょっとは金出して秋葉まで行けよ
値切れば交通費くらいは浮くだろ

ワロタ、十万弱から十数万の買い物をするのに、往復千数百円の交通費をケチるとはねｗ

ていうか埼玉って秋葉遠いの？
俺神奈川から電車で普通に通っているぞ？

あと秋葉じゃなくて、新宿ヨドバシの方がいっぱい置いてあると思われ。
某スレより

325 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2005/09/03(土) 00:53:40 ID:6CmQ45nN0
今日新宿のヨドバシでUXGA機を見てきたんだが、>>179が言ってる
＞まずAD202GとRDT211H・L997では次元が異なる。
がめちゃくちゃよくわかったよ。

ヨドバシに展示してあったのはL997・L887・RDT211H・LL-T2015・RDT202H・AD202Gだったんだが、
L997とL887は真っ正面からは同じ感じでちょっと地味な発色だが、青が深い色。
RDT211Hは白もスッキリしてて赤が鮮やかだが、青がちょっと水色っぽい。
L997とRDT211Hは角度をずらしても全然色が変わらないが、L887は白っぽくなる。

でLL-T2015とRDT202Hは同じような感じで、薄い色がちゃんと出てなくて、グラデーションも汚い。
IPSだが角度を付けると画面全体が黄ばんで、グラデーションも均一じゃなくなる。
AD202Gは位置的にも下の方だったので、グラデーションも汚くて視野角も狭くて散々。

言葉じゃ上手く伝えられないが、本当に上位三つとそれ以外は一瞬見ただけで別次元なのがわかった。
これほど異なるとはね、最初はAD202G買おうと思ってたんだがしばらく生活が苦しくなりそうだ…。

低価格UXGA機やSXGA機買おうと思ってる人はわざわざ見に行かない方が良い…。

AD202Gより2405FPWの方がズバ抜けてキレイな件について
あれでHDCP対応だったらあの値段でも即決で買ってたんだが・・・・

あぁ、L997にするかRDT211Hどっちにするか悩ましい…。ショールームでL997を見て、どうしても欲しくなり必死こいて金貯めた。
で、遂にと思ったら高嶺の花と思っていたRDT211Hが暴落。って言うか、こっちの方が安い。

こっちだとUXGA自体置いてない上に、あってもAD202Gだけと言う状況なので、現物を見ることも出来ないし。
どっちも買わないって選択肢もありはあり何だが、安さに釣られて買ったアップルシネマに目をやられそうで。
ちなみに静止画と色変位は重視しても、動画は編集さえ出来れば問題ない。

L997、後2万ほど下がってくれないかなぁ。そしたら、脇目もふらずにポチっとなするのに。

>>263
その某スレはエロg(ry

まぁ何だ、大手量販店店頭のD-SUB数珠繋ぎもあんまアテに成らん罠。
勿論、実機確認しないよりは全然良いし或る程度の目安には成るが、
照明の加減や設置位置でも差が出るしな。
本当は実際使う環境で比較出来れば一番良いんだが、
なかなかそうもいかんし難しいなぁ。

>>264
2405FPW視野角がキツいね。
それに表示も白っぽいが、AD202Gってこれより汚いの？
まあ画質が同じだとしても、9万の時点でAD202Gよりはお得だが。

>>265
俺も2405FPWが不満なんで静止画用にその辺のクラスを買い足したいんだが、
RDT211Hが突然値下がりし始めたから迷ってる。

>>266
（ｒｙ

>>267
輝度がMAXで普通に見える、ちょっと暗く見える時点で実用環境とはだいぶかけ離れてるしね。
視野角とかムラ、表面のコーティングとかはわかるけど。

L997かRDT211Hなら、どっち買っても満足出来るんじゃないか?
まぁ、だからこそ迷ってるんだろうが。
俺が使ってるのはL997だけど。

>>269
そう、だからこそ迷うのよね。

また展示品で画質云々か…
出力用PCにPCIのカード挿しまくって
せめてUXGA以上のモニタはDVI出力で映すとかできないモンかね
円状に配置すりゃケーブル取り回しの問題もなんとか成りそうだし

つ DVI分配機

>>270
俺もRDT211Hが今の相場なら激しく迷ったろうなぁ。
生憎俺が買った時は今ほど安くなかったから対象外だったが。
まぁ、後は仕様の細かい違いで選ぶしかないだろうな。

>>261
の言うとおりだった
>>263
ありがとう　新宿のヨドバシにでも行ってみるよ
AD202G買う気だったから
なんかそれ聞くと俺も生活が苦しくなりそう('A`)

メーカの順位つけるとしたらこんな感じ？
NANAO>SHARP>IIYAMA>DELL>I/O

HITACHI＝NEC＝SHARP＞MITSUBISHI＞＞＞＞＞＞NANAO＝ｻﾑﾁｮｿ

なるほど、DELL IOは論外ってことかｗｗｗ

じゃあちょっと忠告
新宿ヨドバシ確かに品揃え多いけど
高さが違うと見え方全然違う
致命的なのは店内が明るすぎて
自分の家で見るのとまるで印象が違う

DELLの見れる店ないかねぇ。
IOのAD202と比べてみたいよ

NANAO>IIYAMA>DELL>I/O>SHARP>

こんな感じだな
新パネル出さないSHARPは選択肢にできん

三菱は？

>>279
リアルサイトってのがあるだろ。秋葉原だと駅のすぐ近くと、Laoxのざこん。

新宿のビックにもあったかな、
階から液晶コーナーと違った気がするけど

>>282-283
ありがとん

某スレってやはりあそこかw
液晶国内勢はアノ業界に足を向けて寝れないなww

>L997とL887は真っ正面からは同じ感じでちょっと地味な発色だが、青が深い色。
>RDT211Hは白もスッキリしてて赤が鮮やかだが、青がちょっと水色っぽい。

店頭で、「緋袴みたいな色が映えるのはRDT211Hだろうな…。」と思った記憶あり。
結局、深い青色と色の正確「感」、輝度ドリフト補正、シンプルなデザイン、そして値段を取って、
L997を注文して到着待ちだけど。

この発色の差、現物見たときから気になってたんだけど、理由に気がついた。
要するにカラーフィルタの色純度と輝度のバランスの問題なのかな。RDT211Hは輝度も重視。
少なくとも店頭の明るい照明では、最新モデルのくせに997の輝度はちょっとギリギリで苦しい。
元々の開口率で若干負けてるらしいし、開き直って色純度重視で輝度を切り捨てたなら説明がつく。
本当にそうなら、大した判断だ。

自分の結論として、総合力というか値段でもほぼ同等のL997とRDT211Hは、優劣でなくて
「単に価格帯が同じだけで、明らかに目的や想定ユーザ層が違う。」と思った。
しかしRDT211H暴落してるのか…今ならそっちのほうが旬かな。価格差が開けば事情は別だし。

H2130 と AD202G だったら、AD202G のほうが
すぐれているところってありますか？

価格以外ないかも？

>>285
ﾜﾛﾀｗ
何の改コピペだ？

>288
ｺﾞﾒﾝ、藁い所わからん、説明してくれ

>>272
DVI分配機よりDVIのビデオカード挿しまくったPCのが多分安いな

まあ折角こうやってサービスしたところで、展示会場としての人気が高まるだけで、
その小売店の売り上げが上がるわけじゃないんだよね
まあメーカーとしてそうしたサービスをやるかどうか、かな

>>289
緋袴

価格コムでもそうだけど何でNANAOは嫌われてんの？
信者のせい？

>>290
どうせ買うなら通販で買っちゃうしね。

RDT211Hが安くなってる原因、、、ではないか。

NEC Display Solutionsは北米時間8月2日付けでLEDバックライト付き液晶ディスプレイLCD2180WG-LEDを発表した
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/06/siggraph2/001.html

高っ！！

>>292
車で言うところのVWと同じで、中の上ってところが叩きやすいらしい。
安いブランドだとルサンチマンが湧かないし、高すぎるブランドだと
権力に弱い体質から心理的に叩けなくなる。

煽りの範囲に限定すれば２ｃｈはもの凄く狭い世界。
そんな事とはお構いなしに、外の世界ではちゃんとＥＩＺＯは売れている。
安心しる。

>>294
信号機がLEDになったと思ったらバックライトもLEDになるのかあ。２０万ぐらいになるのは何年後かね。

>>263
それって単にアナログ入力性能の差なんじゃ…。

>>280

正しい評価だね。
ＤＥＬＬ工作員の評価は論外だけど（ｗ

>>299
釣り乙

ここの古参の連中は軒並みディスプレイメーカーでモノを判別してないからな
じゃあパネルメーカーで判別してるかっていうとそうでもない

なんていうかメーカー毎じゃなくてモデル毎に何が悪くて何が良いのか判別してるから、
>>280みたいな簡単な表なんて作れんよ

>>297
これからのケータイはＬＥＤバックライトにシフトして逝くそうだから、
バックライト用のＬＥＤとその駆動回路が安くなってくる。

それほど遠からず、ＬＥＤバックライトが廉価機種にも使われるかも。
ただ、経年劣化の問題があるらしいので、その辺をどうするか。

パネルメーカーが最重要
それでいてモデル別のくせを判断

ナナオとかの組み立てメーカーはどうでもいい

>>302
いや、ケータイはカラー液晶が登場したときからLEDバックライトだったけど。

PC用は色むらや経年劣化の制御が入るので、携帯と比べて大がかりになる。
（携帯はその辺の補正は無し）

古い情報でスマンかった。

http://www.dynaconnective.co.jp/products/201dtp.shtml
20インチUXGA 59800ですけどこれ使ってる人いますか？
いたらインプレお願いします

>>306
他のが手に届かないと思ってDELL買おうと決心した俺に対する挑戦かと思った
それもよさそうだ

それかDELLかだったら俺はDELLを取るが
今の古いDELL買うくらいなら19で一時凌ぐか202G買うな

ゲームするので1280*1024は論外なのです
うっかり17インチ液晶を買ってしまったのですが全く使ってません。
306のやつは評判を見ると相性がすさまじいらしいですね
DELLの24インチワイドも4：3表示ができればいいのですが・・・

価格コム上位価格レベルで上限９万円で入手できる最高レベルと言えば
どの機種になりますか？。

画像（写真）編集が目的で、動画は遅くても構いません。まぁこの価格帯
で贅沢いえないことはわかっていますが．．．。

>>306
それこの間49800円だったよ
DVI端子が糞なのでD-SUB入力専用と思ったほうがいい

PC用途に使うならDELLの方がｵｽｽﾒ

今は主にゲームに使用で、
将来的には仕事のために使いたい。
こんな大学生は202GとDELLどっちかったほうがええだろうか

先のことは誰にもわからない。
欲しい時が買い時。
欲しいものを買う。

家で仕事をするべきではない

ゲームメインならまずグラフィックカードをnVIDIAにしろよ。
アス比のためだけに無理矢理UXGAとか選ぶのはあまりオススメできない。

一応Gefo6600GTを積んでるのですが
15インチは流石に厳しいので思い切ってでかいのを買おうとした次第であります
悩むお

>306に対してレスったつもりだったがまあいい。

将来的、という考えは捨てるのが吉。
少なくともDELLや202Gのような安物ではね。
今特別UXGAがいらなくてnVIEWが使えて資金が潤沢でないなら
19インチのC/P高い奴を選べばいいのではないかと。
目の前で使うなら19インチでもかなりデカいよ。

つか仕事ってなんだよ？
内容によって必要とされる性能が全くかわるんだが。

>>294
えーっと、、、76万円？

>>302
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0901/hotrev270.htm
じわじわ来てますな、LED

水を差すようだけど、DELLや202Gの他に、
e-yama PLH2010なんてのは、どうなんよ。
意外と話題に上らないけど、なにか使用に差し支えのある欠点でも
あるとか？？

値段的に中途半端だからじゃね？

>>320
いや、大げさに騒ぐほどないけど
dellやI-Oの方が安いから

ＬＥＤバックライトが普及機に流れることはなさそうだな
その間に別種類のモニタが出てきそうだし

>>319
ディスプレイ部の厚さが4.5mm! そこまでやるとは。

>>320
価格でしょ。性能的には前者より上だから財布が許せば迷わずPLH2010。

PLH2010はＯＤないんじゃないかと素人が申しております

とりあえずスペック表ぐらい自分で目を通せと

>>326
動画を見たがあれはついてないとあそこまで残像がなくならないと思った。

でかい奴買っても使っているうちにどんどん小さく見えてくるから不思議だ。
飯の21.3でもちいさいよー。23も横巾だけでそんなにかわらないし、林檎の30しかないなー

一般的な距離（0.7m程度）だと、一度に閲覧できるのは24型ワイドが限界だろ。

でも一度に閲覧しないで視線を動かして見るなら、もっと大きくても良い。

>>330
見える範囲はワイドの範囲あるけど
ちゃんと認識できて有効な視界はアスペクト比4:3だからもうちょい狭くなる。
21.3で俺は限界かなと感じる。

>>331
確かに、2405FPWだとサイドは感覚としては見えているが、
内容を認識するには視線を動かす必要がある。

まあ330で言いたかったのは、今までのディスプレイと違って、
これからのディスプレイは常に全てを認識できているのではなくて、
表示しておいて素早く視線を動かして認識できるようなものでも良いのではないかって事。
（従来は表示しておかずに、必要なときに表示を切り替えて対処）

もちろん用途によるから必要のない人はそんなのいらないだろけど、
例えば絵を描く場合、現実にキャンバスはメートル四方のものまであることを考えれば、
ディスプレイは比較にならない程小さい。映画だって大画面で見るし、PCでテレビや映画を
見る人もいるしでかいならでかい方がいいに決まってる。

フルHDの大画面テレビでソファーに座ってPC操作ってのも、もう珍しくないしね
ディスプレイは目の近くってな定説も崩れようとしてるのかも

最近エロゲメインで同じiiyamaでSXGAからUXGAに買えたんだけど、
ソースが1280x960の場合、1：1しか表示できないんだな。
これってどのメーカーでもそうなんだろうか。

モニターがSXGAの場合、上下が切れるだけであまり気にならなかったけど、
UXGAで原寸だと表示面積が前より小さくなって何だか損した気分になるw

かといって1024x768でFull表示にすると解像度が少し粗い気がするしなぁ。

UXGAでエロゲ派（ってネーミングもアレだが）の香具師って
1280x960の原寸と、1024x768のFull、どっちでプレイしてるんだろう。

>>335
CRTでも使ってろ

>>336
CRTなんて時代錯誤なモン使ってられっかw

今はSXGAx4枚、UXGAx3枚、WUXGAx1枚だが、
今月結構儲かったからSXGAを全部UXGAにする予定。　(;゜∀゜)=3 ﾑｯﾊｰ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>335
QXGAで1024x768フルに決まってるだろ。

これだからエロゲ厨は困る

>>335
基本は原寸。
拡大は整数倍しか使わない。スムージングはモニタの機能に依存するので我慢。

要は作り手が意図したバランスを優先し、モニタが作るバランスは出来るだけ排除。
こんな感じ。

ただし俺は元々16インチの1280x1024を使っていたため原寸でも昔より大きい。
その意味ではあなたの参考にはならないってことになるな。

電気代とスペースケチらなくて済むならＣＲＴにすれば？
表示性能が液晶に劣るCRTなんてないだろうよ。

静止画の表示性能は既に液晶の方が上。
まともなCRTは絶滅済み。

>>339
QXGAの大画面はまだまだ弾数が少ないのが難点ですよね。

>>341
なるほど、参考になります。
整数倍しか使わない、確かに言われてみればそういうものなのかも…。

自分の液晶デビューも16インチSXGA（Sharp：LL-T1610）でした。
眼が疲れるのが難点でしたが、
技術力で目一杯ドットを詰め込んだって感じが良かった。
当時を思えば今の液晶の安さは信じられませんね。

それでは巣に帰ります。
皆様、スレ汚しｽﾏｿ　　　|･ё･)ﾉ

>>344
さぁ早く小桃先輩をを晒すんだ。

>>335
ｴﾛｹﾞﾊｰﾄﾞｽﾚに行こうぜ
…というかさ、ｴﾛｹﾞに1280×960なんてあったっけ？

アップルのM9177J/Aのパネルはどうなんでしょう？
世代遅れ？

>>347
LG製、2005FPWと同じパネル。

L997とRDT211Hを比べてて、RDT211Hの方は片方がアナログなのに気がついた。
両方ともDVD-Iなのかと思ってたのに。まぁ、これが暴落の原因なわけではないだろうけど。

なるほど
価格差は林檎代ですね。

>>346
大体800x600だろうから比率1:4の1600x1200で良さそうだけどな…。

640*480用にSXGA
800*600用にUXGA
どちらもスムージング無しの四倍角出来る奴で揃えるしか無いのか・・

と言いつつ、685EXと985EX使ってるんだけどね。漏れは

ナナオ使ってる奴って笑えるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ間違えた

>>354
ｵﾏｲの方が笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　353 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2005/09/06(火) 18:19:47 ID:aunugtKN
　　　　ナナオ使ってる奴って笑えるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　354 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2005/09/06(火) 18:20:52 ID:aunugtKN
　　　　スレ間違えた

スレ間違えた

iiyama のH2130が安かったので買ったのですが、
バックライトの明るさを10％もしくは50％ダウンする機能があるのが
結構嬉しいです。

>>358
それって単にブライトネスいじくれば良いんじゃないのか？
エコモードって何のために付いてるんだかさっぱりわからん。

ちょっと質問です。

OS：WinXP 64bit
液晶：アイオー　202G　デジタル接続
グラボ：GeForce6800GT

こんな感じなのですが、モニタの解像度をUXGAにすると画面に揺らいでる線がいくつか出てきてしまいます。
UXGA以外の解像度なら問題はないのですが・・・
なぜこのような現象が起こるかわかる方いましたらよろしくお願いします。

>>360
ドライバのバージョンとか、6800GTのメーカー名やBIOSのバージョンを出してみたら？
あとアナログだとどうなのか、32bit版XPではどうなのかもあわせて書いた方がいいよ。

以前、GF3Ti500のBIOSを上げたら、202Gがデジタルでちらついたり、揺れたりひどい
状態になったことがある。

>>358
エコモードにすると本体からキーン音しない？

俺は部屋を静音で固めているからキーン音が気になって、
そこを弄らずにガンマとブライトネス、コントラストを弄って、
更にカラー調整をユーザーモードにして各色を５、５、１０まで下げた。
これでようやく眩しくなくなった。

>>359
言われてみればそんな気もするのですが、でも
H2130 ではバックライト調節と輝度調節は別なので違うと思って
いたのですが。例えば輝度を最大にしてバックライトを下げれば、
白がつぶれたまま暗くなりますし。

>>362
音はしませんよ。気づかないだけなのかもしれませんが。

>>361
情報不足ですみません。

グラボ：Leadtek WinFast PX6800GT TDH
BIOS：5.40.02.32
ドライバ：XTreme-G 77.77-HD 64bit

アナログ接続はUXGAでも問題なしでした。
XP32bit版でのデジタル接続はちょっとPCないので検証不可能です・・・

線が出るという症状よりかはところどころで、画面が揺らいでる感じです。
揺らいでるのは横一線すべてで、場所は変わったりもしてます。

レタッチとDVD鑑賞に使う予定ですが、2005FPWってどうでしょうか？

>>358
他の機種はもっとダウンできます

できないものも多い。

10万超の機種は結構ダウンできるけど、
10万未満の格安機種になると途端に暗くできなくなるよね。

>>365
うちのは

WinXPsp2(32bit)
ビデオカード　ｸﾛｼｺ GF6800U-256MB
BIOS 5.40.02.36.05
ドライバ 77.72

の構成で202G/UXGA/デジタルは無問題。ただしたまにBIOS画面が
出ない問題がある（Win画面まで行くと正常に表示）。

マザーのBIOS最新にしたら今のところこの症状は発生しなくなった。
365の問題とは性質が違うけどね。ちなみにマザーはA8N-SLI Dx

漏れにはちょっと解決できそうもなくて申し訳ないが、Leadtekにメー
ルで「こういう問題が発生しているので対策BIOSあったら送ってけろ」
みたいな事英文で書いて送ってみたら？

ネットの翻訳みたいなのでも先方はだいたい理解して対応してくれる
場合が多いよ。

>>367
誤解を招く表記で申し訳ない。バックライト10％、50％減というのは
プリセットで、ユーザー設定では0〜100で細かく設定できます。
にしても暗くできるって重要ですね。

AcerやBenQのFP2091、DELLの2001FPは一緒のものなんでしょうか？

うちのH540Sもキーン音するね

DELLの2001FPはBENQの工場で作ってるみたいだから
外枠とOSDのデザインが少し異なる点以外は全く一緒
Acerはパネルは一緒だけどS端子、コンポジ入力がない

>>370
いろいろありがとうございました。
グラボについてる二つのDVI-Dのうち、片方だけが揺らぐということがわかりました。
なのでもう片方から出力させることでとりあえず解決。
こんな単純なことで申し訳ないです・・・

83 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/09/05(月) 00:04:43 ID:B2KYPjpP
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23293466

落札者不在に１カノッサ

エロゲーとフォトレタッチ用にUXGA液晶買いたいんだけど、
10マソ以下のモデルではどれが一番良いでつかね？

>>375
とりあえず解決おめ。でもハード障害ぽいから保証期間中だったら販売店にいって
交換してもらうなりしたほうがいいよ。

>>374

ありがとう。そうだったのかぁ。ＢＥＮＱにわざわざしなくていいや。

>>378
とりあえず>>12

>>381
画質そこそこ、応答速度重視→IIYAMA PLH2010（MVA-P/TrTf:16ms/GtG:10ms）
画質は高い方がいいけど応答速度も…→NANAO L887

この２機種が画質同じだと思うのだが・・・・見分けつく？

>>376
虫が沸いてるっぽいな。
こういうのは分解して除去するってのは無理なんだろうか？

あと使用期間が記入されてないのが気になる。

>>12の表って2405FPWの扱いひどいな…。
なんで16ms/12msが応答速度遅めで16ms/10msだと応答速度重視なんだよｗ

>>382
AD202GとL887だと全然画質が違ったが、PLH2010って報告ないがどうなんだろうね。
10bitガンマ補正とOD搭載してるし、CP良さげなんだが。

>>383
1489Hって写真に写ってるよ。
大して使ってないね。

>>384
それ前スレで変な奴が勝手に書き換えてた希ガス。
両者を実際に見比べて差があったならわかるが、そんな書き込み見たことないし。

>>376
こんな物に入札すんのは貧乏人かオク中毒者くらいだろうなw

どういう環境で使ったらこうなるんだよwww

>>385
PLH2010はAD202Gとパネルは同じのはず。
カタログ値に若干の差があるが飯山独自測定の公称値ってことでしょう。
L887もAD202GもDVI+アナログだからDVI-Ix2にひかれる人とかにはいいかもね。

しかしひどい話だな…PLH2010も2405FPWも画質面じゃあまり変わらないのに…。

>>387
あれ、AD202Gは富士通製のP-MVAで、PLH2010はAUO製のMVA-Pじゃなかったっけ？
ttp://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=10&items_id=1

>>387
その情報、あちこちで見かけるけど、本当なの？

>カタログ値に若干の差があるが

コントラスト以外、全部違うように見えるんだが…
使用者の感想を見ても、残像の感じ方とか全然違うみたいだし。

>>388
富士通がMVA-Pで
ＡＵＯがP-MVAだから逆になってるね。
PLH1900も現在ｼｬｰﾌﾟになった富士通製なんで
PLH2010も富士通製で間違いないはず。

MVA-P表記だからってすぐに富士通製だと考えるのも
ちょっと説得力ないけどね。
IPSが全部S-IPS扱いされてる場合もあるわけだし

PLH1900のカクカク問題の時に、飯山のサポートの人が、
PLH1900は国産パネル、PLH2010は外国製パネルと言っていたらしい。

そもそも富士通ってもう液晶作ってないだろ。

富士通の液晶部門は
大分前にシャープに売ったね

1600x1200の出せる液晶を買おうと思い使用感など情報収集しているのですが
SDM-S204は全然話題に上らないみたいだけどこれってどうなんでしょうか？

現在使っているのはT761(1280x960)、予備におじゃんくの14.1インチ液晶
候補としては、AD202GB、S204、L887が現在挙がっています。
用途は、2ch・レタッチ(写真の簡単なレタッチや線画への着色等です)・
ゲーム(2DSTG・ACT・MMORPG等)・DVD鑑賞やキャプチャCによるTV視聴などです。

>>395
SONYが全然話題に出ないのは、特に買うメリットがないから。
その用途ではレタッチ重視ならL887、ゲームや動画重視ならAD202GBかPLH2010だね。

>>395
液晶ではsonyはだめだね、どうしてもＶＡＩＯ使っててブランドやデザインがsonyじゃなきゃいやだっていう人以外はメリットはなし
L887を買った方が後悔しなくて済むと思う
sonyはブラウン管までは良かったんだけどね〜

このスレで話題に上らない機種は大体同じLGのIPSでDELLのがいいやとか
すべての面でAD202Gに劣るとかそういう機種ばっかりだな…。

>>396
>レタッチ重視ならL887
>ゲームや動画重視ならAD202GBかPLH2010
上で2010と887が見分けつかないって話が出てるのだが、
どうやって貴方は見分けられたのか教えてくれないだろうか？
テンプレに書いてるからかな？

>>398
そうなんよ
ある一定以下の要望は全てDELLとAD202Gが吸収してしまって…

15万超えた当たりから選ぶ楽しみがある、と思いきやここも997一点狙い
玉石混交と言われる割には今のUXGA市場、選ぶの簡単な気がするよ

と、こう書いちゃうとマック信者や887使い、値段落ちてきた211H狙いの人に怒られちゃうかな

>>400
今の値段なら明らかにRDT211H一点狙いだろ。
根拠書かないマンセーナナオ信者乙。

やっぱ怒られちゃった

ホラ馬鹿が沸いてきた、くだらんことかくな

UXGAでゲームなり動画もやるなら997はありえないよ
どこが一点狙いなんだかｗ

RDT211Hは有力な選択肢になるね。

同意、上の方に出てたがRDT211HとL997の二択だろう。

DY-201DTPなんて5万円台でテレビチューナー・スピーカー付きだぞ！

ICCプロファイルを覗いたら、確かにL997はRDT211Hより青が広くて、RDT211HはL997より若干赤が広かった。
ただsRGBにデフォルトでほとんど準拠してるのはL997だな（緑が若干異なるだけ）。
RDT211HもNTSC比72%ってのは確かにそうだが、赤と緑がそれぞれsRGBより若干広くて、
その分青−赤方向が結構狭くなってるんで、それをどう考えるか。

試しにL797のプロファイルを覗いてみたら、RDT211Hとほとんど同じ形だった。
どうやらSA-SFT自体がこういうチューニングらしい。
逆に日立S-IPSはsRGB（EBU）チューニングか。

3ヶ月PLH2010使ってるけど
初液晶&他の液晶もあまり見たことないので
画質は悪いとは思わなかったけど良いかどうかはよくワカラナイ('A`)
ゲームするならこのくらいの反応速度がギリギリかなぁとは思った。

202G確かにいいが
新しいグラボにデスプレイマネージャーが対応していない
一年もドライバーの更新を怠るクソ会社だね

211Hの暴落ってなんで？
後継機の話でもあるの？
特攻していいかどうかすごく悩むんだけど…

まあ俺はシャープ信者だから2020薦めるけどね。

さすがに2020はもう在庫無しだしだめぽ

上のホコリ入りくらいしかないよ(ｗ

>>412
一応あるデス。
ttp://www.pc-wholesaler.com/shohindetail.asp?SessionID=4FEC8BE0130D4399BB5F06006E2C41D8&r=8931&GoodsID=236212&Categori1=2&Categori2=16
ttp://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&CRY=1344&IID=4974019404202&ACK=GGL002530&CKV=4974019404202

>>410
>211Hの暴落ってなんで？

私も買う直前まで行ってるので気になってる。ここまで暴落してると、返って落とし穴がある
ような怖さがある。もっとも、しばらく前は20万を軽く超える金額で売ってたわけだけど。

211Hを持ってる方、操作パネルが使いにくい以外に不満点あります？

>>414
単体で見れば操作パネル（ボタン）が使いにくい以外に特に不満はないよ。

211Hってそんなにいいか？540Sと大差ないしやっと相応価格になっただけな稀ガス。

23インチ，24インチで
１０００：１　応答８ｍｓ　って、ＤＥＬＬのやつしかないの？

>>416
ガンマカーブの設定や色むらが異なるよ。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6239
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6240

海外の値段に合わせた？＞211H
でもどー考えても在庫処分か
今までの価格帯に新たなハイエンド、例えばLEDバックライトの製品でも当てはめるつもりなんかな

L985が飛んで、997が勝負価格で出てきたから合わせてるだけとか？

>>417
SAMSUNG純正もあるよ

とりあえずSAMSUNGのPVAパネル採用の機種はその2つくらいでは？
hpやSONYなんかの23型機はLGのパネルだし

>>399
発色と応答速度で見分けられるよ。

PLH2010は色が薄いというか地味、VAだから仕方ない部分はあるかも知れないけど。
AD202Gで言われてるような青っぽいって事はなかった。
あと額縁が厚すぎるので、デュアルにするのはキツい。
最初見たときは発色が地味なのもあって、古いパネルでも使ってるのかと思った。

L887は正面から見る分にはVAでよく言われる色が薄いなんて事もなくて、
しっかり濃く発色していてL997と比べても鮮やか系の色。
あとガンマカーブというか、グレーのニュートラルさが正確で、
どんな濃度のグレーでも赤っぽくなったり青っぽくなったりしない。

応答速度に関しては、PLH2010は確かにODが効いてるのはわかる。
WinXPのコマンドプロンプトをドラッグするとPLH2010は灰色文字がちゃんと見えるが、
L887だとボヤーって濃くなっちゃってかなり見にくくなる（と言うか読めない）。

画質ならL887の方が明らかに上。
UXGAの写真とか表示すれば精細度が明らかに違う。
ナナオの回路は伊達じゃないよ。

こき落とされるとすぐ湧く七尾厨はいつでも必死

ID:vP6JuaQV ＝ ID:f9quFTYk
19ｲﾝﾁｽﾚにまで適当な事書きやがって･･･
見ててﾏｼﾞでムカつくぞこの野郎。

211Hにすこしでもマイナス的な事が書かれるとスレが伸びる


まあ俺は新し物好きなんで２択で
０３年１１月の211Hより０５年４月の997を選んだw

>>426
997は知らないけど過去スレ見ると211Hってドット不良多くない？

最近買ったら3個も欠けてた。

2020の評価が異様に低い気がする





俺は見たことねーけどな

RDT211Hって、ボタンが小さくて丸いので尖った感じだし、押したときのクリック感がないから強く押すことになるので、操作していると指が痛くなってくるよ。
L997とかの、ボタンが大きくて平べったくてカチカチと押せるほうが遥かに操作がラク。

ID:vP6JuaQV ＝ ID:f9quFTYk

時給いくら？僕も雇ってくださいよ

RDT211Hが今日届いたけどドット抜けが3箇所有り。
これくらい画面が大きくなるとドット抜け0てのはほぼ無理なんだろうか・・・

>>432
UXGAクラスになるとナナオだろうと三菱だろうとドット抜けはありえるからなぁ。
それよりもお店でドットぬけ交換保障つけるべきなんじゃ。
後から追加で対応してもらえるか、だめもとでお店に問い合わせてみては？

>>429
人
黒の締まりとやわらかいグラデーションはほかのとは一線を駕すところがあると思うんだが…

>>433
もちろん交換保障付けて買ったので交換してもらうけど、
何度交換してもドット抜けが無くならないんじゃねぇ。交換保障代もバカに
ならないし、どっかで妥協すべきなのかな。

交換保証つーのはあくまで交換だけだからな、ヘタすりゃ傷口を広げることに・・・
ギャンブルと一緒で引き際が難しい。

交換保証になってないところも多い。
交換したらあからさまな開封品が来るという詐欺まがいの店もある
要するに交換品のとっかえっこ。

99は交換品を特選中古で売っているようだけど。

>>434
過去ログにもあるけど
黒の締まりは文句なしに最高だけど、グラデーションは良くないよ。
PHOTOSHOPのカラーピッカーを使ってグラデ−ションを色々見れ見れば
境目があるのが分かる。

ドット抜け保証は回数的にツクモの約８０００円で何でも交換３回か
糞の１回１５００円×無制限のどっちかかな。


３回以上OKの店ってどこかある？

>>434
>>438の言う通り一部でトーンジャンプ起こす。
まぁあんなグラデーションあまり使うパターンでもないんだが…。
一番の問題は値段と入手性だろうね。
今となっては過去の機種だし。
ブラックTFTじゃない、Dual DVI-Iじゃないとかを除けば
ほぼ同等レベルの廉価パネル採用のL887が10万円も安くあるわけで…。

RDT211Hのドット欠けの話でちと思ったんだが・・・
SA-SFTってほとんど業務用やTV用に提供されているんだろ？
液晶モニター用途は二の次で、余り物が回されているんじゃ・・・とL797でドット欠け喰らった俺が思ったりする

>>438
>>440
つ キャリブレータ

17型以下で1600x1200を出せるのはないのですかね？
ノートバソコンはあるのに･･･

>>443
I/O DATA LCD-AD152U

>>439
ツクモは再度交換保証に加入できるので3回以上交換可能だよ。
交換保証代もだが、送り返す際の運送代も馬鹿にならないね。

ドット欠けの1つや2つでギャーギャー騒ぐとは、人間が小さいねぇ。
14万のL887が1600*1200で1920000ドット。
1ドットあたり約137円。
そのドット欠けを潰す為にン千円もかけるなんて理解できないよ。

>>440
グラデのパターン潰れなんて実用上でまず見かけないんだが、
一体どんなときに見かけるんだろう。

3Dとかやってる人だったら、
でかい平面を奥行きの角度つけたときに発生するだろうけど
そんなでかい平面をレンダリングの後に使うこと無いし・・・

どんな時だ？

完璧なモノには14万支払う価値があるけど
ドット欠けあると、その完璧さが崩れるわけよ。
最初の1ドットには、数千円の価値があるって人がいても当然だと思うぞ。

あと、中央付近のドットは端の方のドットより価値高いしな。

>>445
＞ツクモは再度交換保証に加入できるので3回以上交換可能だよ。

マジで？３回使い切ったらそれで終わりかと思ってた。
じゃあ例えば３回目最後の交換でツクモに持っていったら
その時に新規モニター購入じゃなくても
また金払って交換保証加入出来るって事なのか。

>>446
そもそもの前提条件が間違ってる。

７〜８万のモニターならともかく
１４万のモニター買ってドット掛けを許すような奴は、
そもそもそんな価格のモニターなんて必要ないんじゃないのか？

スマン。1ドットあたり約0.073円だったｗ
とにかく、HW板と自作板だけがドット欠けで盛り上がっているような印象を受けるね。

>>449
そうです。3回目交換の際に再加入できます。
店頭なら事前に確認してみてね。通販なら確実にOKだ。

>>450
そんな話で盛り上がってるのか。
使ってるとそのうち発生したりする事もあるようだし、気にしすぎだと思うけどなあ。
1枚モニタでやや近めで使ってたりすると気になるんだろうか。

ブラウン管全盛時代でさえも
アパーチャグリル管はダンパー線が見えるから嫌い。
絶対シャドウマスク管だという層があったわけで。

価値観の相違だから別にどっちでもいいじゃん。

おれの211Hは3個欠けてるけど、1年間使ってて使用中に目に入ったことは一度も無いな。
ちなみに一日中モニタを凝視するデザイン系の仕事。
まあ欠けた場所が良かっただけかもしれないけど。

ドット不良にも色々有るけど
欠けと常時点灯ぐらいは区別してるのかね？

常時点灯（輝点）、常時消灯（黒点）、明点、暗点をすべて合わせてドット欠けという。

RDT211Hにドット欠け報告が多い印象は受けるけど、逆に一つもないって人はおらんのけ？
そう言えば、L997では聞かないような気がするけど、誰もいないってことはないだろうし。

まさか、ドット欠け品が届いてる人は、みんな同じ店で買ってるなんてことは…(((( ; ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.

今さっきRDT211Hが届いたんだが、暗点が1個あった。
端から5ドットの所だからあまり目立たないからいいが。

RDT211Hのどっと欠けについて聞こうと思ったらタイムリーだな
エロゲスレで購入報告と画像があったけど>>458かな？

向こう見てきたが、別人だ。
こっちはラディカルで買ったんだが、ドット欠け保証が無料で付くなら阪通にすればよかった。
まあ結果的に1ドットだから良かったけど。

おめ

さっき届いた997、微弱な常時点灯あったorz
暗くすると、見る角度や時間変化に伴ってついたり消えたり。

ｶﾝｰﾘ微妙な点灯だけど、常時点灯ってこんな感じなの？

エロゲでRDT211Hを購入したってカキコした奴です。

RDT211HはPCからガンマカーブ（ハードウェアLUT）をいじくれるのが凄いね。
専用キャリブレーションソフト買わなくても、補正後のガンマを出力出来るキャリブレータなら、
自分で結果を入力すればハードウェアキャリブレーションもどきが出来るかも。

NANAOは内部14bit演算だって言ってたが、RDT211HはLUT見ると16bit（65536段階）になってるね。
単に16bitで入力するだけで演算は10bitで行われるのか、演算自体が16bitで行われるのかはわからないが。

参考までに、GIMP使って全画面黒で輝度70/255の単色を1ドット打ったら似た感じになりました。
20/255をもう一点発見orz

>462
本気でギラギラと星が輝く物も有る。
そのぐらいならマシな方だと思われ。

>>447
こんな画像を表示した場合
ttp://www.uploda.org/file/uporg189748.jpg
トーンジャンプしてベタっとした表示になります。
比較用
ttp://www.uploda.org/file/uporg189754.jpg

うほっいい足コキ

使ってる液晶がボロいせいもあるんだろうが・・・
オレにはナニが悪いのかがわからないｗ

こんなオレには安ものの液晶がお似合いなんだろうな・・・

面白い趣味してますねｗ

上がトーンジャンプしてるやつ？ 元絵無いの？

>>462
早速交換だ！
輝点よりはましと思うけど、場所は？

>>470 場所は中心から10cmほどですよ。
>>465 「マシ」な部類ですか…

後で気になるぐらいなら、交換したほうがいいのかな。

>>469
上がトーンジャンプしてるやつです。
元絵
ttp://www.uploda.org/file/uporg189800.jpg
暗い色なので、シャッタースピードを遅くなって
色は変わってしまうけど、その分違いが分かりやすいかな。
一部の色が苦手のようで、色々使ってると分かりますよ。

ああ、アリステイルか。
新作の思春期もよろしくな。

L887買ったんだがバックライトの色むらがひどい。
右上がマゼンタで左下が黄色の2色に分かれている。
ナナオにメールで問い合わせて返事待ちだが、
初期不良交換になるのかな・・・・・・

それって・・・VGA側の問題では？

VGAでそんな問題発生しないだろ

2020の黒潰れならVGAで調整すれば解決出来るよ。
うちの2020は>>472見ても潰れずにべたっとならずに見えてる。

せっかく10bitガンマ補正搭載してるんだから、PCから調整出来ればいいのに。
その点RDT211Hは良いね、L997はどうなんだろ。

>>471
おれも先日L997かったけど471さんと同様のドット不良があったorz
交換2回OKだがどうしよう。さらにひどいのが来ても困るしなあ。

>>466
うちのT2020はここまで顕著に飛ばないなぁ…。
ただ2405FPWと比べると確かにトーンジャンプしてはいるんだけどね。
そんなにくっきり境目はﾃﾞｷﾅｽ…。
ただ黒っぽくなる。
同じ系統のL887でもやっぱ起こるのかねぇ？

エロゲスレ？

そういやRDT211Hって「液晶パネルの表面に新開発のアンチグレア&低反射処理を採用」
って書いてあるが、LL-T2020のブラックTFTみたいに黒が締まるの？

>>480
初恋いらいの盛り上がりだね

>>481
RDT211Hは表面コートがT2020と同じようなアンチグレア＋低反射処理になってる。
ザラザラでもなくツルツルでもなく、ヌメヌメって感じ。
ぼやーっとした光の散乱がT2020同様ただのアンチグレアより抑えられてるので、発色が悪くなりにくい。

それで、T2020はパネルのブラックマトリクス（発光しない黒い部分）にも低反射処理がされているため黒が締まるが、
RDT211Hはブラックマトリクスは普通のモニタと同じため、T2020のような黒の締まりはない。

表面のみ低反射処理で、T2020と普通のモニタの中間って所だね。

ちなみにH540Sは普通のアンチグレアのみだった、差別化されてるんだろう。

>>483
トンクス。
購入検討してるので助かる。

10月は新作が数種類出るとの噂を耳にしたが本当なんだろうか

211H狙いとしては、むしろその方が安心して突撃出来る。新型が今の値段で買えるとは思えないし、
パネルがどうなるかも怪しいし。

新型がいきなり破格ということも最近の液晶ではめずらしくはないがね。
少なくともL997との勝負を意識した設定にはなると思う。
まあ出るかどうかも今の時点では分からないのだけども。

>>477
2020の黒潰れならVGAで調整すれば解決出来るよ。

RADEONの場合どこを調整すればいいですか？

>>487
PVA採用。1000:1の高コントラストで動画も綺麗、178度の高視野角の高品位パネルを採用で驚きのプライス！
とかやられても嬉しくないんだけど。少なくとも、仮にSA-TFTでじゃなくなるなら候補から外れる。SA-TFTのままで
15万以下とかはいくら何でもないかと。

九十九でL985EX安い・・・
RDT211H狙いだったけど注文しちゃったよ

>>490
おお、99800円は安いね。

通販だと148000円だから、この値段だとRDT211Hの方が良いよなあ。
CG21＝985EXよりCG19＝797の方が綺麗みたいだし。

高価格品もだんだん安くなってくるのかな。
新製品が出るかどうかはわからないが。

アーム持ってる人には関係ないけど、ナナオってモニタの最低高が高いよね。
三菱はその点良くできててかなり下げられるんだが、ナナオみたいにアプリによってモード変更が出来ない。

>>490
やっべT2020持ってるけど買っちゃいそう（；´Д｀）
でもツクモでこういうのが格安で出るとドット欠け交換品の疑惑が沸くよなぁ…。

99,800円は安いなあ。
秋葉に行ける人はうらやましい。

>>490
L985EXって店舗で買えるんですか？
通販は15万ですよね。
今日はもう店舗が終わるからもう買えないのかなぁ・・・

>>495
本店で99,800円で、ex店で128,000円だって。
15万じゃ491も書いてるが、RDT211HかL997の方が良いね。

RDT211H、ここしばらくのドット欠け報告でゼロな人が一人も出てこないってのもすごい。
叩かれるのが怖くて出て来れないだけかもしれんが、もうポチっとな一歩手前の身としては、
2つや3つのドット欠けは標準装備だと諦めるしかないのか…(´・ω・`)ショボーン

価格コムからの情報だと8個以上で交換らしいよ

>>497
それ以前に購入報告が無いんだが

>>499
盲目ですか？
>432,458,463

先週DELLの24インチを4台買ったけど
L985EXが10万切ってるなら買っちゃいそう･･･。
明日行ってまだあるかな〜。

>>501
デイトレ?
DELLはどうするの?

>>502
仕事場のプログラマさん達の為に4台買いました。
自分は絵描きなんで未だにCRTなんだけど
これを機に自分用にはL985EXを買おうかと思ってます。

WUXGAの新製品ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾝﾏﾝｵｯｷｵｯｷ

>>503さん
ツクモの99セールだと明日はもう終わっているんだよね。
明日仕事途中で抜け出して買いには行きます。

>>505さん
とりあえず自分も会社に行く前に寄って見ます。
サクッと買えると良いですね。

>>500
少なっ
あーやっぱ所詮は221か･･･

去年の今頃はL985EXの方がRDT211Hよりグレードが高いという位置付けだった気がする。
時とともに立場って変わってゆくもんだねえ。

>>508
そりゃおまえ、ナナオだって985の宣伝するより997の宣伝するに決まってるべさ

>>507
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
無い≒少ない

ナナオ社員が突然の値下げにあたふたしてるようだな。

>>508
CG19、L797が出て立場が変わった。
その後SA-SFT＞S-IPSになったというわけ。

↑　大きな括りでは、SA-SFT　は　S-IPS方式　に含まれる、同一に扱っても
良い、という事はさんざん既出な訳だが？

RDT211Hはハードウェアキャリブレーション対応だから、
別売りのソフトを買うと機能的にCGシリーズ相当になるからね。
（CGシリーズは工場で個体毎に調整してるので、初期状態ではCGが上）
元々グレード的にはL985EXよりRDT211Hの方が高かった。

>>513
NEC製SA-SFT＞日立製初期型S-IPS
って事だろ。

985も221ももう２年前の機種だしなあ。
日進月歩の液晶からしたらロートル機種。

>>516
このとろの進歩はコスト面や見栄えだの小手先の技術だけで
画質にか関して、最近の新機種はむしろ退化してる。

またアンチ七尾工作員が沸いてきたのかよ

>>517
抽象的ではなく具体的に

>>517
あくまで値段なりじゃないの？

最新の新機種で20万の物が出ればしっかりしたのが出来ると思う。
まあL997くらいしかないけど。

今時Dual-DVI以外のモニターなんて使う気にはならん。

まぁ、動画もどーんと来いって言うかTVもどきな液晶は進歩したんじゃね？
L997やRDT211Hとかは売れない、需要がないってことでろくに新商品が出て来ない現実。
日立もNECもPC用液晶パネルはやる気なさそうだし。TV用はあんなに進歩したと言うのに…。

PCユーザー全体が現行の液晶へ「この程度の品質のものはいらん！」と拒絶してくれれば、
状況はもっと違ったんだろうが、TNテカテカがもてはやされるようじゃなぁ。

日立S-IPSが出たときは、数年でこれが画質の最低ラインになると夢見たもんだったのに。

もてはやされるっていうか、値段でしょ
5年持つかどうかも怪しげな液晶に何十万も掛けれる人があんまりいないだけで

メーカー製PC買うやつとかが、別に液晶買うとも思えんしな。
買う人間は限られるよそりゃ。

十数万の価格の液晶を要求する作業をする人なんて、ごくわずかだからな。
ほとんどの人は３万円の液晶で満足しちゃう。

高い液晶はエロゲー開発とエロゲー使用ぐらいにしか役に立たないからな。
AVなら3万円17インチで十分だし。

一般のスマートさんはモニタなど安けりゃ何でもいいんです。

初めてPC買った時は15ｲﾝﾁCRTでも大満足だったあの頃

>>528
MS-DOSだったから当然だろ

初めてブラした時は小生意気な姉貴のでも大満足だった中２の頃

985は買えたの？限定3台だったみたいだけど・・・。

この前ＹＯで医療用のＱＸＧＡというのが出ていて良い値段だと
思っていたが、医療用はそこらのガラクタとは全く別物とＮＥに
書いてあった、新品は値段も相当する様だし。

RDT211の買い時が難しい・・・orz
一日単位で値が下がる・・・このままだと９月末には１５万を切っているかも

PC用のパネルはコスト競争以外の方向に開発が進まないねえ
全くつまらんよ

いっちょNANAO当たりが、ディスプレイにもOCBパネルにLEDバックライトとか採用してくれんかなあ
買えなくても「超ハイエンド」ってモデルがあると、市場が華やぐんだけど

どうでもいいけど、ForisTVって絶対売れてないだろうな

>>534
LEDﾊﾞｯｸﾗｲﾄﾊﾟﾈﾙがもう直ぐだった気が・・・・

TVは決算報告で赤字出したとか言ってた記憶がある。

SonyのLEDバックライト採用ノートがもの凄く薄いし、軽いらしい。
アレで大型液晶作ればアームでも安心かもｗ

薄くて軽いらしいって、PCWatchで見りゃわかるじゃん。
どうせSonyお得意の初期不良多発＆糞サポートなんだろ？
GKか？

>>536
あれは白色LEDだから、むしろ現行の蛍光管より発色が悪くなる。

ってか液晶スレでは住人も最も知識があるだろうUXGAスレなのに、
白色LEDとRGBLEDの違いわかってない奴が多すぎ。
しかもSONYの話題ばかり、これがGKって奴か。

ホントに知識のある人は、何も新しい話題の無いこの時期に
このスレに書き込む理由が無い。

今はUXGAが安くなってきて初心者が
なだれ込んできて全体のレベル自体が落ちてる

ﾌｰﾝ

このスレに居るのは値段のこなれてきたUXGAの情報が欲しい人と、
現UXGAユーザーで、上位機種 or WUXGAが気になる人とかじゃないのかな？

応答速度の速いUXGAが欲しいなぁ (FPSゲーマー)

ゲームするならAD202Gと2001Fpどっちがいいですか
金ないですよ
どっちも同じといったらそれまでなんですが

UXGA以上だとこれが最速になるのかな？
http://www.eizo.com/products/lcd/S2410W/

>>537-538
そういう脊髄反射がこういうスレでは一番有害
しかも即レス

なんか一説によりますと、デルの24型 WUXGA （フルHDハイビジョン）が、
400人以上の企業で、8万6千円台、だそうですよ。

　http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?c_SegmName=bsd&BrandId=12561
　http://www1.jp.dell.com/content/topics/promo.aspx/snp_coupon?s=bsd

>>544を見て、またかよUXGA以下だよと書き込もうとしてよく見るとWUXGAではないか、DELLと同じパネルかな

む、ナナオから24インチWUXGAか。知らんかった。パネルが気になるところ。

>>547
これはDellの2405とスペックが違うようだね。

>>547
>>548
DELLの2405FPWと同じパネル
NANAOの2410もDELLの2405FPWもSAMSUNGのLTM240M1

SAMSUNGの公表パネルスペックより
DELLは応答速度を控えめに記載してる
NANAOは輝度を控えめに記載してる

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
http://www.eizo.com/products/lcd/s2410w/spec.asp

パネル
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM240M1/LTM240M1.htm

値段を想像するだけで　買う気END・・・

七尾地に落ちたな

21のワイドも24のワイドの時も、LGを使わなかっただけで満足。

SAMSUNG公式だとPVAとしか書いてないけど
実際はS-PVAパネルだしな、 LTM240M1は

http://www.intelligentlcd.com/models/Samsung/LCD_Module/Monitor_Applicaton/Samsung_TFT_LCD_Module_LTM240M1.html

>>553
いや、24ワイドになるとPVAじゃ視野角が辛すぎるので、LGの方がマシ。

>>554
S-PVAって全然意味ないのな、MVAと大差ないじゃん。
PVAで酷かった視野角がS-PVAでやっとMVA並になったって事か。

>>550
昔は(G/G)の表記無しで16msとしか書かれていなかったんですよ。
あと、輝度もコントラスト比も違ったし。

http://makimo.to/2ch/pc5_hard/1109/1109739022.html#768
768 名前： 不明なデバイスさん 05/03/06 01:35:55 ID:rB7/5aGz
　#http://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=672&postdays=0&postorder=asc&start=105&sid=1ff24776045600a7ad1c8b1f72558e1a
　>Samsung updated their panel specification.
　>This panel is what dell uses for the 2405.
　>#http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM240M1/LTM240M1.htm

　2405FPWのパネルである LTM240M1 のスペック表示が色々と変更されているようだ…
　Googleのキャッシュと見比べたところ、以下の3つの模様。

　Contrast Ratio　　　700:1 → 1000:1
　Response Time　　　16ms → 8ms
　Brightness(cd/m2)　400 → 500

げっ、RDT211Hの値段、阪通以外上がってやんの。ここしばらくの値下がりは
現金獲得のための処分特価だったのか…。確か、昨日は15万円代だったはず。

そう？ECカレントは馬鹿上がりしてるけど、イートレなんて15万切ってるし。
まだ今後の動向は分からんよ。

えっ？今現在、最安価格は１５万を切ってますが・・・

被った・・・orz

>>558
ごめん、イートレンド見落としてた。阪通、ラディカル、ECカレントを中心にチェックしてたものだから。
ただ、ラディカルとか見ても、ブラックの方が安かったりするのは人気ないんだろうか。

>>550
>>556
これって2405FPWは前のスペックじゃない？
応答速度も16ms、GtG12msだし、残像具合見てもGtG8msはとても出てないね。
それにコントラスト比も実測したサイトによると600：1強だったし。

遅すぎたな。今ごろS2410W出されても欲しいやつはDELLとか買ってるよ。

>>562
って事はDELLのは古いパネルで、ここ最近の急激な値引きは在庫処分・・・と邪推してみる。
まあ複数のメーカーから出る事によって品質の向上と価格競争が進めばそれはそれで良いんじゃない？

今のところ販売は品質、価格に対して両極端なメーカーしかいないけど・・・

RDT211見れそうな店が他になかったので
仕事のすき間にヨドバシ迄逝ってきた。
211とL887を見比べてきたが、確かに211の方が若干派手な感じ？
どいつもこいつも分配機の餌食ではあったので評価になやむが
画面回せないのとベゼルがダサいのを妥協すれば
AD202Gでもいいかなってオモタ。
思い切って阪通の211か887店頭で買うか
妥協するかホンマ悩むわ。

すっかり遅めレスですが…
>>397
ソニーと言えば伝説のF400のイメージが強かったんだが
液晶はダメダメかorz
スッペク的には202G同レベルみたいだけど
値段がなあ…

FlexScan S2410Wキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanS2410W

阪通ってよくここで出てくるけど、そんなに良い店なの？
ホームページ見ると、なんか怪しげなんだが。。。

>>564
DELL　低価格　低品質
EIZO　高品質　高価格　　ってか？

>>562
>>564
LTM240M1は、DELLの2405FPWが発売された時期を前後に
公式HPの表記もMass Productionになって1000:1、GtG8ms、500cd/m2になったよ
発表された直後、どこのパネルか分からんで必死でｸﾞｸﾞってたし

4Q.04で表示されてた700:1で16msでの表記されてたパネルは結局出荷すらされてなかったはず
オーバードライブもないパネルで、発売前のカタログ値でどこのメーカーでも採用実績ない
2004年春頃から4Q.04になってた

>>565
伝説のF400は、ソニーに出せばタダでF520に・・・・ｗ

S2410W明確に書いてないけど14bitガンマ搭載みたいだね。
PVAといえど14bitガンマがあるのは魅力だな。

>>570
英語サイト読んだか?
10-bit Gamma Correction

>>565
>画面回せないのとベゼルがダサいのを妥協すれば
>AD202Gでもいいかなってオモタ。

AD202G、グラボの問題か？
縦にする？横にする？それともベット？って表示されるなり

ナナオ工作員宣伝乙

836 不明なデバイスさん New! 2005/09/13(火) 20:11:48 ID:Jd6fPA7P

2405FPW って、グラデーションの静止画表示させるとトーンジャンプする？

って聞いたんだけど。実際どう。
新パネルならナナオにしよっかナー。

>>566
FlexScan S2410Wってあるの？

S2410Wのページなくなってるな
スペックのほうは残ってたりするが

>>573
ウザイな。
そういうレッテル貼り。UXGA新製品の事書いて何が悪いんだよ。
ああ、あれか。２１１の事ならいいのか？

>>575
ページ消されたかもしれないな。俺は見られない。
だがスペックのページならすぐに見られる
ttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/slim/s2410w_spec.html

>>577
釣られるなよ工作員

>>578
ﾜﾛﾀw

>>531
遅レスですが火曜の昼に最後の一台を買えました。
明日の午後には仕事場に届く予定。

ttp://www.rakuten.co.jp/bkworld/auction/737715.html
ひとりだけ凄い値段なんだがw

>>581
4台と間違えたに一票

(ﾉ∀`)

>>581

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

でもこれって入金しなければいいだけだよね？

UXGAでデュアルにする予定。
L997かRDT211Hでここしばらくずっと悩み中・・・
L997はパネル詐称疑惑があるようですが。
RDT211HとL997ではWebの情報量が随分違いますね。RDT211Hの情報が少ないです。
直接見て比較できればいいのですがなかなか難しいです。
NanaoはT560iJ以降はブランドに対する信頼が私の中では薄らいでいますが，
MITUBISHIの液晶はいい製品からそうでないものまで色々あるのでこちらも
メーカーとしての信用がいまひとつおけません。フラッグシップの製品に
ドット欠けが多いというのも・・・・
もう少し価格が違えば決断もすぐですが，こうも近いと悩みます。

今の状況でRDT211Hを選択しない人は











ハゲッ

なんでもこなせるRDT211Hが良さそうだけど
ドット欠けが怖い (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かに迷うよね

>>570-571
Samsung は実際の製品が市場に出回って
その評価が明らかになるまでは手が出せない
はったりスペックと
選別品のサンプル提出は有名

>>554
画素構造見ればわかるけど、2405FPWはS-PVAじゃなくてただのPVAだよ。
このページにPVAとS-PVAの比較が載ってるが、2405FPWは前者。
ttp://www.behardware.com/articles/587/page1.html

S-PVAは図の高輝度部分が目立って、なんかグニャグニャした形に見える。

>>590
以前から画素をルーペで見たいと思っていたのですが、
具体的に何倍率程度あれば見えるんでしょうか？

>>591
うちのは10倍だけど、画素の大まかな形（長方形か、くの字か）はちゃんとわかるよ。

そこのページのように、画素の中身の形まで見たいなら無理だけど。
アンチグレアで光が拡散するから、細い溝が埋まってしまう。

レスThx
15〜20倍あたりで探し見ます。

>>591
http://www.ysc.go.jp/ysc/info/g2422.html

染色しないでもきちんと見られる最新鋭タイプ

>>592
コーナンで10倍ルーペ買ってきたけど、見えねーよ　ｺﾞﾙｧ

>>595
ルーペに目をくっつける感じで覗くとよく見えるよ。

デジカメでRDT211Hを撮影してみたんだが、もっとマクロで寄れるカメラがあればなあ。
ttp://www.imgup.org/file/iup85448.jpg

ルーペで液晶見る人いないので無意味

>>597
スレの流れ読んでからカキコしようね、お馬鹿ちゃん。

あｓｄｆｇｈ

>>597
ﾊｧ？あなた文盲ですか？
お馬鹿ちゃんは、あ・な・た（ｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ID:xUGjf+sC
自分にレスしてるし単なる基地害か

スレの潤滑剤だ

>>600　は　>>598　に対して言いたかったんだろうけどまあ単なる慌て者、
オッチョコチョイだろうとは思うけど、恥ずかしくて訂正できんかったん
だろうね。
一応マジレスしておくと、もし持ってる人いたらルーペよりも望遠鏡用アイ・
ピースが良いよ。漏れはそれで微輝点チェックした。目視では良く分からん
かったがけっこうあった。

アイ・ピースで液晶見る人いないので無意味

ツクモで買った特売のL985EX、ドット欠けも無く快適です。
残像は想像以上に酷いけど色の濃さは良いですね。

> 残像は想像以上
静止画重視だから応答速度遅くても大丈夫だと思ってたら、スクロールしたとき＆マウスカーソルが orz

飯山の511S-1なんだけど前機種511SのIPSからMVAに変わったのね
けどカタログ上の視野角向上してるしコントラスト、輝度も上がってる
モノがでるのは11月らしいけど待つ価値あり？

>>608
コントラスト、輝度・・・そんなにまぶしくして使う場面あるのか？
カタログ上数字が上でも製品自体は落ちてる場合があるから注意。

17inchだけどIOのがAD192(IPS)→AD193(TN)になって
カタログ上の視野角上がったんだよね。どういう計り方してんだか…。

死んだ三菱ブランドにこだわる椰子。

ELLは安かろう悪かろうの典型。ナナオは値段に見合う価値の商品を提供する。間違いない。

DELL は安かろう悪かろうの典型。ナナオは値段に見合う価値の商品を提供する。間違いない。

安かろう悪かろうだって、「値段に見合う価値の商品」であることには変わりないんじゃね？
10万の24インチWUXGA、5.5万の20インチUXGA。
これに値段を追加して他のメーカーの商品にすると、「デザイン」とか「視野角」とか「色」
とかの効果が値段に応じて付加されるんだろ。

これのデザインが他社より格好よく見えて
視野角も十分あり、発色もいいと思ってる漏れは幸せだなぁ

WUXGAでHDMI入力ついてるやつ教えろバカ共。

あるのか？

>>616
2405FPW+DVIMAGICでHDCP対応になる送料込みで15万から16万くらい
VGP-23HD1実質30万
あとは知らん

追記
PCモニタのスピーカーなんてしょせんは飾りに過ぎん
音は他にスピーカー買え

失礼
VGP-D23HD1だった
スマソ

>>617-620
情報ｻﾝｸｽ、HDMI入力ついてるやつはまだないみたいだな。
そしてバカ共とか言ってｽﾏﾝｶｯﾀ

>>621
HDMIはDVI-HDCPの下位規格だから
DVI-HDCPに対応してたら無問題だよ

DVI-HDCPに対応してるモニタ
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?PD=22408
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=21249&KM=MFM-HT75W
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=21251&KM=MFM-HT95
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=19388

http://product.samsung.com/cgi-bin/nabc/product/b2c_product_detail.jsp?eUser=&prod_id=PO24FSSBS

>>622
スレタイよく見れ

今のところTV用のしかついてないから
いいとこフルHD（1,920x1,080)までだからな

CAD用に、Logitec LCM-T201AD/S(S)を
買おうと思うのだが使ってる人いる？
使用感とか聞かせて欲しいなぁ。

2405は、あの遅延検証の動画見て買う気失せた

阪通でRDT211を注文してみた
朝８時半頃に注文したのだが、１０時過ぎに確認メールが来た
明日出荷だそうで
・・・ドット抜けが無いといいな〜

RDT211H、値下がりを待ち続けるのに疲れて買ってしまった…が、予想通り不良ドット3つ。右側2つに下の方1つ。
日常作業ではさほど視界に入る位置ではないけど、しばらく気になりそう。まだ救いは真っ暗になったときに光るやつが
いないことか。ドット抜け保証付きではあるものの、これで我慢した方が良いんだろうなぁ。交換したやつにもどうせ
不良あるだろうし(´・ω・`)ショボーン。

まぁ、それはともかくとして、Cinema20からの移行。L997狙いの予定が暴落につられてRDT211Hに。特徴はこれまでも
書かれているように、L997よりは色変位がしやすいものの、滑らかな表示で綺麗。LG-IPSは二度と買わんと固く決意。
エロゲーは専門外だけど、いくつかのメーカーを回って見た。なるほど、エロゲーで真価を発揮するのかもしれない。ただ、
調整後は派手と言われるほど派手とは思わないかなぁ。

応答速度は全然気にならない。もっと残像出るかと思ったが、日常作業に全く支障ない。この文章を書いてる間にも、何だか
じわじわと良さが伝わって来る。いい、やっぱ良い。やっぱ違うなぁ。

SA-SFTとLG-IPSとの差ってそんなに大きいの？

グラデーションの階調とか飛んだりするのなら、
無理してでもSA-SFT買ったほうがいいのかなあ。

>>629
画質にこだわるなら値段分の差は確実にある。
逆に文字だけしか見ないなら、表示がなめらかになる程度だな。

今はLL-T2015使ってるんだけど、RDT211Hにしたら画質面じゃ相当よさそうなものの、
色変化がどうなのかが気になるんだよなぁ・・・・

>>631
色変位の少なさは、日立製S-IPS＞NEC製SA-SFT＞＞LG製S-IPS＞＞他社製VAって感じ。

角度を付けた場合の簡単な特徴
日立製S-IPS（L997）：色は変わらずに、コントラストが落ちて画面が暗くなる
NEC製SA-SFT（RDT211H）：色は全体的に若干マゼンダ被りするが、コントラストは日立製S-IPS程落ちない
LG製S-IPS（T2015）：色は全体的に黄色くなって変化が大きい、コントラストも落ちて暗くなる

上でも既出だが、ヨドバシの新宿マルチメディアに置いてあるので、実際に見てくると良いよ。
アナログ分配だが、視野角はよくわかる。

>>632-633
thx
じゃあT2015で大丈夫な自分はRDT211Hにしても大丈夫そうだ
新宿は仕事のテリトリー外なせいで微妙に行く時間がないんで、
帰宅途中に秋葉の新ヨド行ってみるよ

目の位置をフレーム上15cm水平距離90cmにおくと、下の方はL997でも色変位が気になる。
画面位置を調整範囲よりも低く設置、なおかつ椅子をかなり高めに設定した場合だけど。
やはりアーム買ってきて傾斜させるか、それとも椅子を10cm下げるか…。

>>628
専門外とか言ってないでこの際デビューしないと、せっかくの液晶が泣くよw

>>635
何でそんな角度で見ているのかなぞだけど、色変位よりもコントラストの
ほうが気になるはずだけど。

そもそも、L997の標準スタンドは傾斜できるぞ。
お前L997使ってないだろ？

失敬な。まじめに取説読んでないだけだ。証拠？本体裏に「小心」と書かれたシールといえば分かるかなw

つか、なんかミシミシいうんだけど…。

UXGAクラスの液晶使いながらアーム持ってない奴ってアフォだと思う。

だよね〜

L985は普通にそのまま使ってるなぁ。
隣のL685はバルーンで吊ってるけど。

>636
そうだよ。お前>635に謝れよ。

オナニーに最適なディスプレイの位置って案外難しいんだぞ。
角度とか。

ttp://store.nttx.co.jp/_NGXM_01_04_02?FREE_WORD=PLE511S%2DS0U
イーヤマ PLE511S-S0U　59,800円

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ∀ ）＜　　 ﾟ　　ﾟ　あｓｄｆｇｈ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

RDT221Hの次モデルはそろそろでる？
これがわからんことにはRDT221Hを今かって良いのか非常に悩む。

すまそ。
×RDT221H
○RDT211H

俺はずっとこれとか
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/22/news010.html
これとか
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/25/news057.html
の製品化を待ってるんだけどまったく音沙汰がないな
211Hの価格下落が流通在庫の整理だとすればそろそろ・・・という気もするけど

>>646
下のはとっくに既出だから、スレちゃんと嫁。
発売中だし。

あー、NECから発売されていたのか
なんとなく三菱から出るもんとばかり思ってたから目にとまらなかった。指摘�d
でも値段はCG220並か・・・無理だ買えん

>>648
どの道両方とも買えないと思うよ
一般向けじゃないし

俺もてっきり20万くらいかと思ってたら、次元が違ったｗ

早くAdobeRGBで一眼デジカメの画像編集したいんだが。

15インチでUXGAが有るのに17インチでは無いの？

5:4の液晶に4:3で出力したらくずれるじゃん

>>652
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>652
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

シャープはうんこ

時事ネタﾜﾛｽ

RDT211HのDVIケーブル、最初は気がつかなかったけど、真ん中らへんのピンが少し引っ込んでる。
不良品かと思ったら両側ともそうなってる。普通のはこんなのになってないはずだし、謎。

個人的には、↓みたいな解像度が出せるディスプレイがホスィ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050911224125699.avi
SLIみたいな機能を使ってできないかなぁ。

>>658
それは、ネ申の領域・・・

628

RDT211Hを買った>>628だけど、届いた当日は浮かれていたので、2日ほど使ってみた印象を
簡単にまとめてみた。

《長所》
・開口率の高いSA-TFTだけあって、精彩で滑らかな表示は同クラス以外の液晶とは雲泥の差
・発色も良く、視野角は広く色変位も十分に抑えられている。コントラストも高く、鮮やかな色調
・D-Subのアナログでも高品位の表示が可能。十分に実用に耐える。G450からの出力で確認
・入力2がDVD-IとD-Subとの排他処理になっているため、使い方次第で三系統入力としても使用可
・色温度もしっかりと下がり、トーンジャンプや目立った階調の乱れは見られない。
・グラデーションを多様した、特に鮮やかなイラスト画が映える…えろげーとか、えろげーとか

《短所》
・色調が鮮やかな反面、メーカーの味付けを思わせる絵作り。このへんは好みの問題で、綺麗は綺麗
・応答速度はやや遅めなため、通常作業では支障ないものの、DVDの再生では微かな残像感が出る
・操作パネルが使いにくく、小さいボタンでストレス倍増。電源ランプ消灯の設定がないのは減点
・白が占める割合で輝度を調整するオートブライトネスが、頻繁にチカチカ変わって激しく使えない
・ブラックTFTほどの黒の締まりはないため、LL-T2020からの移行はそのへん気になる可能性が高い
・枠の左上にある三菱ロゴがダサイ。質感などはApple-Cinemaほどは望めないものの、マシな方？

細かい話を抜きにすれば、高品質を謳う普及価格帯の液晶とは画質において格段の差がある。店頭では
なく、実際に使い出せばその差を思い知らされる。反面、この品質を基準にしてしまうと、今後の買い
替え機種の選定に苦しむ諸刃の件。しかし、買って後悔はしないはず。

これでドット抜けが無ければなぁ…(´・ω・`)ショボーン＜まだ言うか。

RDT211H、L997共に値段が下げ止まったね。

来月になったらAS-IPS2のL998と、UA-SFTのRDT212Hが登場する予定。

L998仕様
視野角：170度（CR≧10）、160度（CR≧200!!!）
コントラスト比：840：1
応答速度：12ms
価格：20万円

RDT212H仕様
視野角：170度（CR≧10）、160度（CR≧100）
コントラスト比：500：1
応答速度：20ms
価格：12.5万円

AD202Gで質問なんですが
アナログとデジタル接続を両方接続した場合、2つの画面の切り替えはモニタで可能なんでしょうか？

もち

>>661
ｿｰｽ（ｒｙ

>>664
ほらよ
ttp://www.kikkoman.co.jp/kikkoman/hontuyu/index.html

ホラ吹きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>665

IDがＩＢＭの工作員

三菱電機、パソコン用液晶ディスプレイ３年後をめどに撤退の方針だそうで
ソースは日経１８日朝刊一面（大阪版）
・・・なにもRDT211が来るその日に発表しなくてもorz
＞661が言うRDT211の後継機が出る可能性は低くなりましたね
あと日立など国内液晶パネルメーカーも縮小するそうです

＞660
レビュー乙！
今日来る予定なので楽しみです
・・・ドット抜けが無いといいな〜

国産液晶もうだめぽ…

いつになったらサムチョンやLGが国産液晶の代替になれるレベルのものを作れるんだか…

>>669
期待すんな、ぼけが

Dellの2405FPWなんかで喜んでる人間が多いので無理。
あの程度の画質でよく実用出来るものだ。
ユーザーの平均レベルも年々低下してる。

CRTからLCDに移行したときと流れがそっくりでﾜﾛｽ

>>668
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050918AT1D150D517092005.html

CRTの末期と同じような状況になりそうだね。

まだ次世代ディスプレイが出てないのに、どうなってしまうんだろう。
PC用はチョン製の糞画質モニタで我慢しろって事か？
CGとかやってる人はどうすんだろ。

こうなるとやはりナナオを買っておくのが吉？

マジに、次買う液晶の候補自体が無くなりそうな予感。韓国勢の品質アップに期待かぁ…むぅ。

>>668
ドット欠けの無いことを祈っときます。ここまで欠けナシ報告が出て来ないと、2つや3つはデフォだと
思われかねない。ちなみに、こっちも阪通。ドット欠け保証を使うかどうか迷うのが嫌で、ラディカルで
勝負しようと思っていたのが、サイトリニューアル直後の値上げで阪通になった。もっとも、ラディカル
もまた元に戻ったようだけど。

余談ながら、梱包の仕方がチェック後の入れ替えも可能な状態で、最初えーと思ったが、確認した限りは
いじってないっぽい。それはないと信じたい。

三菱は、ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格でUXGA機以外でTNﾊﾟﾈﾙの製品を乱発してたから
別に撤退でいいだろｗ

3年後をメドって事はその時期に主流がUXGAになって17型や19型のTNﾊﾟﾈﾙの甘みがなくなるって事じゃね？

あぁ、自社製造やめて
海外TNﾊﾟﾈﾙにもっと依存しますよ。って事か・・・・・

潰れればいいのに

>>674
一昨日くらいのWBSで次世代ゲーム機がどうのこうののコーナーで
スクウェアエニックスのゲームCGを作ってる部署の映像出てきてたけど
どこのブースでも2405FPW使ってますた。

てか、三菱撤退日立も縮小、#はまるでやる気がないと来たら、マジで国産全滅じゃん？
うはー、PC用液晶は99%外のパネルっつー状況が4，5年後の世界か

三菱撤退の話は液晶作ってる三菱ADIの話でしょ？
旧NEC三菱ビジュアルシステムズ(NMV)の話とはどこにも書いてなかったですよ。
もともとNMVはADIパネルを殆ど採用してないんで、影響らしい影響は無いのでは。
（NECがパネル製造から撤退したら影響出ますけど）

679 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 08:33:50 ID:NofH2SOg
>>674
一昨日くらいのWBSで次世代ゲーム機がどうのこうののコーナーで
スクウェアエニックスのゲームCGを作ってる部署の映像出てきてたけど
どこのブースでも2405FPW使ってますた。


だからクソしかつくれないのか・・

紙媒体の仕事以外ならそんなものじゃない？
日本人はいろんな意味で異常だよ。

2、3年後くらいに購入予定してる私はどうすれば・・・
今はお金ないんですよ・・

>>682
モデリングやらの3D作業は画面が広い方が断然いいからね。
最終出力の調整にまで2405使ってたらアレだが。

>>683
日本人じゃない方でつか?

>>684
2、3年後なら安くなってるだろうから、いいではないか。
今使ってるものが何かは知らないが、新しく買えばたいていよく見えるよ。
それとも、よほどの見る目があるって自慢でもしたいの？

>>679
俺も見た
絵描きじゃなければあんな安物液晶一台でも十分なのかな
がっかりした反面親近感が沸いて嬉しかった

エロゲーが主な用途ならRDT211H、L997などを買うのだろう、株など普通のビジネスや趣味で使うのなら
2405FPWで十分、そんなに画質にこだわるなら業務用のバカ高いやつ買えよ。

株はビジネスじゃくて単なるギャンブル。

2405FPWなんかS2410Wが来ればお払い箱でしょ。

S2410Wが9万以下で発売されればな

S2410Wはまともに輝度調整すら出来ないDellよりはマシだろうが、
15万以上するならRDT211H買った方が良い。

それにしても、どうして17型でUXGAを出さないのか？
理解に苦しむばかりだ。

どうしてそんなものが欲しいのか、理解に苦しむのだが？

低価格ＵＸＧＡがこれだけ出てたら、いまさら17インチでってのもなー。

っていうか17インチってまだ、売ってるの（笑）

ちゅーか絵描きはまだまだCRTだろ。
CRTの歪みが気になって液晶に移った人も最後の確認用にCRT使うことが多いし。
そう考えると液晶の品質はそこそこでいいわけで2405FPWでも全然問題ない。
まぁ色にこだわらない絵描きはCRT併用せずにS2410Wに行くのかもしれんが。

>>697
アメリカン？

S2410Wと2405FPWって同じものじゃないの？

>>698
既に絵描きも液晶使ってるよ。
最終確認用にCRTを使ってるような人は動画関係。

絵を描くためにPCを使っている　　　　　　→液晶でもOK
絵描きを名乗るためにPCを使っている　→CRT原理主義

>>673 + >>666 = 日本液晶業界の生き残り戦略 = エロゲーによる高級機の市場拡大。

>>702
マカーみたいなものだなｗ

絵かくのはCRTでもなんでもいいけどさ
見るだけの層は・・液晶しかもってないぜ。

絵やCGつーてもいろいろだよ。
3Dがメインのｺﾝｼｭﾏｹﾞｰの場合だとほとんどの現場では液晶で充分、
分業が進んでるから画質より広さが求められる場合がほとんど。
むしろ分業のない、全てを一人でこなす個宅とかのほうが高性能機を必要とする。
あとは2Dをしこしこ描く中小のエロゲメーカーとかね。

>>702
心理を得てるね
今時買えなくてＣＲＴ使う人はいても液晶に切り替えてるよ。
>>698
仕事で画描きしてるの？

いや、普通にエロゲー作家も液晶だけど。
仕上がりを気にするならＣＲＴで確認調整するだけだし。

ＣＲＴの色に拘りがあるわけじゃなかったら、いまさらボケボケ画面になんて使いたくない。

あ、書き忘れた”低性能”液晶だ、訂正。

俺のレスはｽｸｴﾆがDELL液晶を使ってることに対するものなんで。
CRTは関係ない。

>今時買えなくてＣＲＴ使う人はいても液晶に切り替えてるよ。

まともなＣＲＴは21インチで実売２５万円とか３０万円なんだが。

まぁもうCRT高級機は製造してないし、今売ってる21インチで７万とかの
冗談みたいな価格のCRTは昔でいうエントリーモデルなんで性能がカスだってのは同意だが。

俺も普段は202G使ってるし、安い割には性能はいいので満足してるが、
動画やFPSで残像や視野角考えると、まだCRTには及ばないよ。

ぶっちゃけ液晶もかつてのCRTフラグシップ並に21インチで30万円とかでもいいから、
それに見合う性能（色合い、残像、視野）の出してほしいなぁ。
せめて液晶TVみたく黒挿入対応したやつが欲しいよ。

色合いや視野角なら、L997やRDT211H買えばいい。
でも残像だけは、どう頑張ってもCRTには及ばない。

だから静止画の絵描きや写真編集などは液晶で良いが、
動画関係はどうがんばっても液晶だけでは無理。

>>710
そこまで高性能なＣＲＴが必要なことしてるの？それほど高度な仕事してるんだね
動画やFSPのためにそんな高性能なもの買うわけないし
よっぽどの仕事で使っててもそこまで必要な人って滅多にいないよ

FSP

ていうかカラーキャリブレーションまで完璧になされてる超高級液晶(CGシリーズやLacieとか)なんて、
部署に一台有れば十分だけどなあ
普段は作業効率だけ考えて、んなに高いものは買わない
結果DELLだらけになるのもしょうがないよ

かえって趣味でCG扱ってる人の方が、良いディスプレイ(それでも997クラスだけど)買ってるような気がする

iRAMが日本（それも個人）にしか売れないのといっしょですな。
粋の文化、とでも言うか・・・

>>710　白髪か
ttp://hair.belmo.com/item/4903018133028.html

三菱電機からPRが出てないから、いつもの日経デタラメ記事か？

値段が倍近く違うものを引き合いに出して叩こうとする椰子を理解できん・・・

>>710
黒挿入なんかにしたらチラツキになっちゃうじゃないか。
残像は解消されるかもしれんがそれじゃ本末転倒…。

要するにON/OFF出来れば良いんだけどね＞黒挿入。
それか動画を自動検知して動いた部分だけ挿入するとか。

俺は職業絵描きだけど、CRTから液晶に乗り換えた時に目から鱗が落ちた。
歪みも無いし黒の絞まりはいいしシャープだし目は疲れにくいし、良いこと尽くめ。
某有名イラストレーターの事務所に行った事もあるけど、そこも全部液晶だったよ。
まあ動画関係者だとまだCRTの必要性は高いと思うけどね。

>>720
黒挿入をON/OFFできるようにすることは
全体のバランスが取れなくなるので無理だそうです。
日立の人が言ってました。

>>722
確かに黒挿入を入れると輝度やコントラストが変わるから、バランス的に無理なのか。
そうなるとPCモニターでは永遠に黒挿入は付かないかもね。
静止画なら黒挿入がない方が良いし。

UXGAで応答速度8ms以下ってないでしょうか

アイオーの202Gを縦画面にして使えないかと思ってるんですが、
標準のスタンドを外して90度ずらして取り付けるってのは可能なんでしょうか？

>>721
同じく。
高級なＣＲＴがどういうものか知らんが、普及価格のＣＲＴよりは液晶がはるかに良いと感じた。

>>725
可能。
ピボットなんて、スタンド(アーム)さえ対応してりゃどんな液晶でも可能だべ。

何時になったら買い時が来るのか分からない（値段がゆるゆると下がり続けてる）、
このスレでは画質面での評判がかなり悪い2405FPWに見切りをつけて
阪通で211H注文しちゃった・・・
ドット欠けがないことを祈る・・・

>>728
RDT211Hの値下げは一週間前から止まってるよ。
俺も2405FPWから乗り換えたが、静止画は本当に綺麗になる。

あと動画見るときも中間色が薄くならないので、特に肌色とかが綺麗に映る。
応答速度自体は2405FPWの方が若干速いけどね、TV程度だとほとんど差ない。

>727
ありが�d。別売りのスタンドやアームは結構高いのと、縦固定でもいいので、
標準スタンドをずらして付けてみます。

>>729
いや、値段がゆるゆると下がり続けて買い時がいつ来るのか分からないってのは2405FPWのこと。
自分は2405FPW持ってません。
211Hはスレを見て今が買い時だと思ったんで買っちゃいました。

静止画でも動画でもそれだけの差がありますか・・・
広さと値段と画質の兼ね合いで悩んだけど、自分としてはこっちで正解だったみたいです。

>>712
遊びに金掛ける奴は少なからずいるんです。
大型CRT使ってて、UXGA液晶が20万円台程度まで落ちてきた時に手出した人は少なくないと思うよ。

スレの最初の頃にT2020とかL985EX買ってた人は、
ほとんどが大型・高級CRT（GDM・F980・etc）からの乗り換えだった。

>>730
>727は標準スタンドがそのまま縦画面で使えるとは書いてないと思うんだけど・・

>>732
少なからずはいても、企業から見て商売になるほど多くはいないということだろうね。

うん、わかってるんだけど聞きなおすのも悪いかなと思って。
とりあえず買ったら試してみます。

L887とAD202を2枚ずつ欲しいなぁ。
キッチンには今使っているL565を回そう。
夢が広がるなぁ。

>>710みっともね〜w

いずれにしても

UXGA液晶で廃FPSゲーマーや動画編集にオススメできるのは、無い

がＦＡだな。19インチの速いOD付きのほうがまだまし。

19インチは(17も)アスペクト比が他と違うし、ドットが荒いからイヤ。
SXGAの規格考えた奴逝ってよし。

アスペクト比は固定できるから問題にはならないな

アス比固定出来るからいいけど、応答速度の速い奴は総じて画質が糞なのが困る。

>>735
そりゃそうだ、一般的なライトユーザーが手出す訳じゃないんだから。

シャープの2020中古品、89800円っての見つけたんだけどどう思う？
使用時間は4000時間足らず、ドットかけはチェックする暇なかった。

211Hｷﾀｰ！！




ドット抜け４点･･･orz

阪通から連絡が来ない・・・
今日が祭日だからか・・・

私もRDT211Hのドット欠けが3つあったけど、チェックするまでは気がつかなかった。わりと目立たないので、
そのまま使っていれば、未だに気がつかなかったかもしれない。無地の壁紙にでもしないとまずわからない。

なんで、チェックしない方がきっと幸せになれるはず。とは言え、自分はチェックしたいって言う誘惑に
負けたへたれなわけだけど…orz

さすが三菱クオリティ

>>731
ああ、そう言う意味ね。
俺なんか11万で買ったし…orz

うちのRDT211Hはドット欠けが一個で目立たないから良かったけど、
SA-SFTは本当ドット欠けが多いね。

日曜に来たRDT２１１をやっと接続してドット抜けをチェックしてみた
部屋を暗くしてドット欠けチェッカーで見てみたけどナシでした〜
う〜ん、RDT２１１が初液晶である私のビギナーズラックのおかげなのか、
それとも私の目が節穴なだけなのか・・・
いや、しかし今まで１７インチCRTだっただけに画面の広さは驚愕モノですね〜
これから色々と調節してみますかね
あと＞660さんが言ってるように梱包の仕方がアレでした
確かにこれだとチェック後の入れ替えも可能だなぁ

＞＞750
ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ’★，｡･:*:♪･ﾟ’☆━━━!!!!
これで、阪通とかの特価店で買っても当たり液晶があることはあるってのがわかって良かった。
とりあえず、ｵﾒﾃﾞﾄ(o ´Д`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

それにしても、初液晶がRDT211Hかぁ。そんな人もいるのか。でも、CRTからの移行なら
ドットの鮮明さに感動したんじゃない？ 特に開口率の高いSA-TFTなんでなおさら。

>>750
どこで買いました?

ログ嫁

わざわざチェックする奴の気が知れんわ
そんなもん、もしあれば気になってしようがないだろうに
頭がおかしいのではないか？

ナナオの17インチ日立SIPSから乗り換える場合どれがいいのですか？
Deｌｌ2001かAD202だと不満でますか？RDT211HかL997を買わないと満足できないでしょうか？
デルの2405は糞でした。

>>755
2001FPやAD202Gは2405FPWより糞なんで、2405FPWが糞だったならRDT211HやL997じゃないと無理だろうな。

>>751
SA-SFTはIPSだから開口率は良いというほどでは無い

>>596見ると横方向はくの字じゃないしぴっちりでVAより良い感じだが、
縦方向を見るとVAの2倍くらいの隙間が空いてる。
日立S-IPSよりはだいぶマシだけどね。

FPSゲーマーがCRTというのも弱い奴の戯言(　´_ゝ｀)
WCG2005の日本予選でも液晶でしたよ

>>751
一年ほど前に
21インチCRT→RDT211H
4：3でまともなやつだと、選択肢がほとんどなかった。
新製品出るからもうちょっと待とうかと悩んだが、買って正解。

>>759
それって、予選で使用されたＰＣが液晶だったてだけで、
「同じスキルの人が 液晶 vs CRT　で戦って優劣が出るか？」という話とは全く関係ないじゃんｗ

その論理だと
「映画のDVD発売でデモ展示してたのは全部液晶だったよ。」
「だから液晶で動画みると残像出るってのは、戯言」
ってなるけど。めちゃくちゃだぞあんたｗ

ちなみにWCGの過去の決勝では「ＰＣ持込ＯＫ」でＣＲＴ持ってきてるやついっぱいいたよ。もちろん液晶もいたが。
まぁ真に強いやつなら何使っても強いというのは同意。

ゲームをするためにPCを使っている　　　　→液晶でもOK
ゲーマーを名乗るためにPCを使っている　→CRT原理主義

保護フィルターかおうかな〜

>>761
なに言ってんのかよく分からないけどお前がめちゃくちゃ言ってるのだけはよく分かる。

RDT211Hしか選択がなさそうなので２台買ったぞ。

>>764
日本語が不自由な人？ｗ
あるいは負け犬の遠吠え？ｗ

>>761
おおむね同意。

つうか、FPSやったことすらないのに、適当なこといってるヤツ多杉。

Counter Strike(CS)2chテンプレ
http://them.lomo.jp/CS/pukiwikiCS_Touketu/pukiwiki.php?suppry

>モニター
>液晶ではなくCRTのものを使うほうが良い。CRTのほうが細かい部分まではっきり表示されて
>ヘッドショットが狙いやすい。モニターのfpsもCRTのほうが高い場合が多い。
>スペースの都合などでやむなく液晶を使う場合は、反応速度(ms)が早いものを選択する。
>
>液晶でも高価なものであればいけるらしいが、CRTだと中古のやつでもCSをやるのに
>十分なスペックがあるため、バクチで液晶買うよりもCRTを買うほうが無難、ということ。

現役のFPSゲーマーはこういう認識だよ。

阪通の「梱包の仕方」とはどういったものなのでしょう？

FPS厨うぜぇ

ゲームに使うモニターなんてどうでもいいだろ…

ゲームごときにそこまで拘れるのはある意味凄いよ。

>>769-771
いつからこのスレは「ゲーマーお断り」になったんだ？
意味の無い煽りしてるなら、ゲーマーにもおすすめできるUXGA液晶を書くべし。

ちなみに俺はMMOくらいしかやらないので、202Gでも許容範囲内。

応答速度より色の正確性

だからFPSは液晶じゃ駄目って上のFPS厨の奴らが言ってんじゃねえか。
だったら液晶スレに用はないだろ。

このスレにきてる以上、UXGA液晶を探してるんだろが、
用途なんざ人それぞれだから、好きなの買えばいいわけで。

>>1のテンプレにすら

>動画重視したいんですが…
>動画に関しては”CRT＞＞液晶TV＞OD搭載機種＞普通のPC用ディスプレイ”な感じです。
>インパルス型のCRTとホールド型の液晶を比べたらダメです。

とあるのを忘れるな。

>>769-771みたいに何でも液晶、液晶使わない人は厨房認定してるのは、
液晶原理主義者みたいでおかしいよ。

もちろん俺も用途が特に限定されてないなら、普通に液晶進めるけどな。

>>767
普段CRTでゲームしてる奴が突然液晶で同じようにゲームしようとすると間違いなく違和感が出るが、人間慣れちゃえばなんとかなるもんだ。
俺も変えて最初のうちはかなり違和感があった。

＞751
元々CRTが古くなってきた為、L887あたりを狙っていたのですが、
RDT211が急落したのでこっちにしました
ドットの鮮やかさにも感動しましたね〜
今まで見ていた壁紙はこんなに鮮やかな色使いだったのかと
＞752
阪通です。送料無料でドット抜け交換一回限り付きだったので
まあ、ドット抜けは無用になりましたけど
＞768
言葉が足りませんでした＞梱包の仕方
別に阪通がしたわけではなく、ガムテープを使わずに
ダンボールの組み合わせでする梱包方法なのです
だから気をつけて開封すれば痕跡を残さずに入れ替えが出来るかも
と言う事です
（あとから阪通の領収書を貼り付ける為に透明なテープを付けてますが）

>>755
2405FPWを糞と言える人がL765とかで我慢できるとも思えんが…。

L765って何？

>>721
液晶のメーカー名と型番を教えてよ

UXGAでFPS、ってーか3Dモノのゲーム遊ぶかぁ？
そんなにマシンスペック有り余ってんのか？
おとなしくXGAの応答性能の高いモノ選んどけばｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>781
有り余ってます
その為にPC買い換えたし

>>779
L565とかだorz

>>780
RDT211H。値段のせいか、最近このスレでもやけに人気だね。
俺が買ったときは26万くらいだったかな…

>>781
ゲームメインの人はUXGA買う必要ないよな、そんな解像度必要ないし
XGAでも安物液晶搭載機かうとひどい目に遭うけど
ゲームもやるって人ならUXGA買っても残像なんて気にならないよ。
Ｌ８８５使ってハーフライフ２やってるけど気にならない、
逆にＣＲＴよりクッキリ画像で快適！

211Hが来る前に液晶保護フィルムを用意しとこうかと思うんですけど
使ってる人はどういうのを使ってます？
テカテカにしようというのではなく、ただ傷から守るためだけに使おうと思ってるんですが。

保護フィルムは画質を低下させちゃうからねえ。
俺の場合デスクの奥にあるから傷つく心配はないので、
ホコリをたまらないうちに払ったり、汁ｗとかが付いたらすぐに拭いたりするようにしてる。
汁ｗは拭かないでおくとコーティングが腐食して跡が残るからね。

みなさんはどんなクロス使ってますか？
うちはWEGA用に買ったSHARPの液晶専用クリーニングクロスを使ってます
調べてみるとどうやらカネボウの製品みたい、一応純正だから粗悪ではないと思う
東レのもいいがこっちのは表面がカギ状なのがポイントみたい

>781
なんのためのFX57、なんのための7800GTX SLI

>>767
で、このテンプレに騙されてTNを買う初心者続出と‥‥
正直テンプレ変えた方が良いと思う。せめてハード板の液晶スレのリンクを貼るとか‥

>>759を見る限り、液晶でも問題ないから大会で液晶使ってるんじゃないの。そりゃCRTと比べれば少しは変わるかも知れないけど、そんなにスコアに差が出たら誰も液晶なんて買わないでしょう。

と、ここまで書いて某コピペに酷似していることに気付いたw

RDT211でドット欠けなしか。いいな〜。
この前L887買ったけど、ドット欠けいくつかあったよ。
交換保障には入っているが、端の方だし悩むな。
そもそもこのクラスの大きさにになるとナナオだろうがなんだろうが無い方が珍しいのかな？

ウチのはないぜ！

・・・・T2015だがな・・・・はは・・・・

>>772
あっち(↓)でやってよ。

【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】　　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/

>>789
すげー。けど、基本的にはスレ違い。でもスゲー。
（ゲームはしないけど、最近LCD買ってDVIで繋げる為に、
　最近のグラボ事情調べて6200TC/X300SEあたりで探し始めてるオイラにとっては、
　7800なんて下手したら安っすいPC買えちゃうグラボはスゲー。）

大体ゲームだから低解像度で構わないって物でもないし、それしかやらない訳でもないっての。

>795
あーはいはい、そうですね。
でも続きは>794のリンク先でやってね。

俺は新製品情報集めに巡回来てるだけなんで行きませんｗ

>>675
吉

三菱は３年後にPC用液晶モニターから撤退するしなあ･･･
今買っても３年後にはまた買い換えるとは思うが、それならいま
新規の会社に乗り換えて色作りに目を慣らすのもアリとは思う

57V型フルスペックハイビジョン液晶テレビAQUOS＜LC-57GE2＞を発売
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/050920-b.html

1) 黒の階調性を高めた高コントラスト1500:1

2) 動きの速い映像もクッキリと再現する、世界最速の応答速度４msec

3) 斜めから見ても画面の色調変化が少なく、どこから見ても美しい上下・左右176度の広視野角
液晶パネルの特性改善と｢マルチ画素(MPGC※７)技術｣により上下・左右176度の広視野角を
実現しました。液晶パネルはこれまで１ドット単位で階調表現をしていましたが、｢マルチ画素技術｣
では１ドットを２つのセルに分割して、セル単位で階調表現をコントロール。人の肌など中間色の
微妙な色について画面の色調変化が少なく、白浮きを抑えてどこから見ても美しい映像を実現します。
※７ MPGC＝Multi Pixel Gamma Control

池袋ﾋﾞｯｸでL887とL997とRDT211H見てきた
いやー、L887とそれ以外じゃ随分と違うねー
自分のT2015だからL887と同じかそれ以下程度だろうし、
これならRDT211H買っちゃっても後悔しなさそうだなぁ
うーむ、ますます欲しくなっちゃたぞ

液晶TVは色々良さそうなものが沢山出ていいなぁ…
このスレは二年前に出た液晶がやっと安くなって騒いでるレベルなのに

CRT並みって何ms位？

>>801
L887が劣るっつ〜事？

ときたま出てくる開口率の話。IPS系は構造的に開口率が低く、VA系はそのへん有利な反面、視野角が狭くなりやすい。
一般的にはこう言われるわけだけど、同じ0.270mmのRDT211Hとs2110wとかを比べた場合、見た目の印象としは、
RDT211Hの方がドット間の隙間が見えにくい。

そのため、SA-SFTは開口率が高いんだと勘違いされるんだろうけど、このへんは表面コーティングの技術か何かで
誤摩化してるんだろうか。L997とL887の場合、1インチの差があるにも関わらず互角に見えるのは、VA系のASVと
開口率の低いS-IPSなので、その差が埋まったってことで納得は出来るんだけど。

>>802
2005年の時点でTV用とPC用でこの差じゃ、3年後にはどうなってるかわからんな…。

>>804
>>758参照、SA-SFTは横方向がピッチリだが縦方向が開いてる。
それに更に上を見るとRDT211Hはアンチグレアのザラザラを軽減してARコートと共用してるので、
アンチグレアだけのモニタよりコーティングの錯乱が少なくて、クッキリ見えるはずなので、
コーティングで誤魔化してるって事はないと思われ。

サムスンは画素がグニャグニャしてるからその分ザラザラした感じになるのかもね。
うちにあるL1755を見てるとそんな感じ。

>>804
SA-SFTといS-IPSの開口率の差はなかなか見分けつかないけどね。
両方持ってるけど、正直見比べてもほぼ同じに見えるし。
デジカメで見比べようと撮影してみたら、接写機能が弱いせいかダメだった。
ルーペでも買えばうまく写せるのだろうか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050920/sharp.htm
コントラスト比1500:1、視野角176度、輝度450cd/m2、応答速度4ms。
ｽｹﾞｰ（；´Д｀）
この技術を余すとこなく使ったPC液晶が欲しいぜ…。
でもやっぱ高精細化はむずかしいのかね…。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/15/news001.html

とりあえずナナオの新製品

kita-

実勢価格16万円って妙に安いな。L997以下?
キムチパネルか?

>>810
だってDellの2405FPWと同じパネルだもの。

>>811
違うってば！
S-PVAだってば！

DELLんトコと同じじゃないか、って言われてるが･･･。
まぁ、今は結構サムソンパネル多いみたいだしね。

サムソンパネルって日本の流出技術で作られてるんでしょ？
なら、そこそこいいんじゃないｗ

ふぅ、俺だって今DELL使ってるけどホントはシャープパネルで欲しいよ。

まあシャープが本気出すと凄いけどね。
PC用じゃ永遠に本気出してくれることはないだろう。

やはり、収益が出ない、って事ですかね？
サムソンパネルはえらく安いようだけどこれは収益出てるのかどうか･･･。
DELLとかぼってるのかなぁ。

サムスンなら液晶が不調で工場への投資を削減するって記事が出てた。
安売りしすぎたんじゃないの？

歩留りが低くてテンテコマイ

RDT211Hを買おうかL887を買おうか悩んでるんだけど、地元では見比べられないんです。

で、発売日に買ったPSPがあるんだけど、これって確かSHARP製ASVですよね。
これとL887が同等・・・というのは乱暴かもしれないけど、自分にはきれいだって思えるんですよ。

RDT211Hはさらにその上を行く美しさなんでしょうか？独断と偏見で構いませんので、
できれば比較評価を聞かせてください。

値下げが熾烈なＰＣ用モニタより
富裕層狙いの高価格ＴＶのほうが利益はありそうだ
ＴＶだって競争はあるだろうけどＰＣほどじゃあな

>>812
はいはいわろすわろす。
ナナオ厨必死だな。

>>820
DELL厨必死だな。

>>818
今日見た感じだと、L887とRDT211Hは全然ちがったよ
L887はちょっと角度付けるだけですぐ白っちゃけちゃったけど、
RDT211Hは全然そんなことなかった
そういや設定とかどうなってるか見てないから画質に関しては確かなこと言えないけど、
取り合えず置いてあるの見た感じじゃ、L887はRDT211Hと比べちゃうとざらざらしてるというか
なんかノイジーないんしょーだった

>>821
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM240M1/LTM240M1.htm
このパネルなんで。

サムソンパネルが安い労動力でブイブイいわしてる限り、PCLCDでは国産パネルは出てこないか･･･。
SEDでしたっけ？次世代薄型画面は？
アレまで待たなくちゃ駄目なのかな。

>>823
S2410Wがそのパネルだというソースは？

>>825
じゃあこれじゃないってソースはあるのかい？
該当するパネルでもいいや。

これじゃないというソースをこちらに求める前に、
S2410Wがそのパネルだというソースを先に出してくれ。

>>814
いや、方針転換してこれから本気汁出すという噂はある
まぁその前に違う汁撒いちまったがなw

>>827
他にパネルが存在しません。
これ以降新パネルはリリースされていません。
消去法で他に無いです、ナナオ厨さま。

>>829
サイトに掲載されている製品だけをしこしこ作っているわけではありませんDELL厨さま

>>830
ではサイトに掲載されていないパネルはなぜサイトに掲載しないのですか？
ニュースリリースすら無いのはなぜですか？
ぜひご教授くださいませ。

>>829

242MPってのがあるけど、あれは2405FPWと同じパネル
なんでしょうか？

>>831
オーダーメイドの場合もあるでしょ？
その場合、契約によっちゃ非公開なんてこともあるでしょ。

まだ情報が出てないんだから、あーだこーだ言っても無駄。

つーかこのスレはサムチョンの糞パネルなんか相手にしねえんだよ。

とっとと出てけ。

> じゃあこれじゃないってソースはあるのかい？
> 該当するパネルでもいいや。

> 他にパネルが存在しません。
> これ以降新パネルはリリースされていません。
> 消去法で他に無いです、ナナオ厨さま。

> ではサイトに掲載されていないパネルはなぜサイトに掲載しないのですか？
> ニュースリリースすら無いのはなぜですか？
> ぜひご教授くださいませ。

お前ちょっとおかしいぞｗ

ナナオ厨はDELLのパネルとは違うという事に人生を賭けているんだよｗ

>>818
視野角で選ぶなら211Hだが、滑らかさで選ぶならL887

なんでそこまで話が大きくなるんだ？
違うものは違うんだから仕方ないじゃないか。
10円玉が100円玉ですという奴がいても誰も突っ込まないのでしゅか？

　　　　　　　ノヽ　ﾊ
　　　　　　（:::::::し:;;;j
＼　　　，-─ｰ ､ ;:::て　　　　　　　　　　　　　　====
　 ＼／　●　 　 ｀ヽﾉ　,､,,.._,,,,ﾉ）.っ　　　　　　　　　　======
　　/ `Ｘ＾ヽ,,　　●　| ミ 　、　ﾌ 　フ
　　| 　 ﾉー'::）　　　 i 　ヽ ﾉ　　フ　つ　　　　　　　
　　 ､ (;;;;;;／　　　 ﾉ,,, ノﾉ ,,_ﾉ　つ ,ﾒ
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　　〈　　; ､,,,_　　　　　　 ヽ,_,､,メ　　　====
　　 ﾉ　　　　　ヽ,.　　　　 ﾂ
　　し' jノ　,,ﾉっ,,つ　　　 ｼ＼____　======　　　(´⌒
　　 （ﾉヽ　j　ﾉ　　　,,　,_ノ^＼: :そ　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　/,ノυ ' ヽ＿;ｼﾆ,,そ　　　^＾　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>833
なんだ結局パネルが違う根拠があって言ってるんじゃないのかよ。
非公開のパネルを知ってるわけ無いものな。

>>838
存在するかもわからないパネルと比べて違うという。
これがナナオ厨クオリティかｗ

>>840-841
このパネルなんでといったんだから、そちらも何を根拠にしたのか言ってくれ。
そちらが証明すれば、こちらが間違っていることも自動的に明らかになる。
さぁ、どうぞ。

ID:XiTAZnEk君さ、悪魔の証明って知っているかい？

>>842
S2410Wは新型パネルで”ある”というそちらからどうぞ（笑

ID:XiTAZnEkはき違い君なのでスルー汁

>>844
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/15/news001.html
＞液晶パネルにはS2110Wと同じ高品位のVA系パネルを採用する
ttp://www.behardware.com/articles/587-1/eizo-s2110w-the-big-come-back.html
S-PVAの記載あり。

S22110Wと同じパネル使用＝S-PVA

PVA自体が高品位VAだからなぁ。
「同じ」という言葉が「パネル」にかかってれば良いんだけど
「高品位VA系」にかかってる可能性もあるからな…。
実際にモノを見てみるまでS-PVAだと断定するのは良くないと思われる。

本当にS-PVAで13万くらいになるんだったらS2410W買うけど、
そうじゃなきゃ2405かなぁ。

>>846
で、この記事が正しい証拠は？
公式発表じゃないじゃん。

そもそもこの商品が発売される証拠は？
公式発表が正しいとはかぎらないじゃん。

19ｲﾝﾁｽﾚに続いてUXGAｽﾚまでﾅﾅｵ臭くなってきやがった。
PVAみたいな糞にかまってられるか。ﾅﾅｵ厨は死ね。
ついでにID:XiTAZnEkもいい加減鬱陶しいぞ。

>>849の言うことも正しいとは限らない

そんなこと言い出すとキリがないじゃないか

僕って何だ？

>>847
これはVA系のPVAに掛かってるだろうなぁ…。
S2110WのパネルLTM210M2はS-PVAでサイトに載ってるから
ナナオ向けに非公開パネルがあるとも思えんし
S2410WはLTM240M1と考えるのが妥当だろうな。

不確定性原理に詳しい奴を呼んでこい

>>850
つい反応が楽しくて…スマンかったorz
まぁ現実的な解はDellと同じパネルだろう。
サムソンとして新パネル、しかも大型のS-PVAなんか開発して
公開しないメリットは無いからな。

まぁ、国産品かどうか怪しい、ぐらいだよなぁ。

>>856
ﾊｲﾊｲ

>>858
お互い楽しかったみたいだし、いいじゃないか。

うん、楽しかった！

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

ttp://www.prad.de/guide/screen2354.html
懲りずに。

>>862
さすがにこういうサイトのスペック表は当てにならないかと…。
フォーラムでも
http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=20872
って感じだし。

20インチ前後でUXGAの液晶テレビまだぁ？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
もしくは、>>828のシャープの本気まだぁ？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

何でRDT211の入金を済ませたその日にこんなもの（S2410W）の発表を目にしちゃうかなぁ・・・
画質の点ではRDT211に及ぶべくもないんだろうけど、もし2405Wよりは上でまあまあのものだったら
WUXGAの誘惑を振り切って2405WをあきらめRDT211を選んだ自分としてはちょっとショックだ。

アンチ七尾の工作が酷いと思うのですが
DELLみたいにデカイ企業でも脅威に感じるの？

他企業の印象がすこぶる悪くなってきたんだけど・・・

202Gの標準スタンド問題なく横向きにつきました。
一番下まで下げて、スタンドから5cmくらいとちょうどいい感じ。スレ汚し失礼しました。

>>867
おお。202Gと2405持ってるがレイアウトパターン増えたよ。
ナイス報告だ。

>>807
これもある意味シャープの本気って奴かも……
37Vの方、どうだろう。もっと小さいフルHDのは出るのかなー

>>866
俺は逆にナナオの印象が悪くなってきた…('A`)
いや儲がアレ過ぎて…。

そんなに2405FPWと同じパネルと認めたくないもんなのかね？
俺はてっきりナナオ買うやつはDellと違うパネルとかじゃなく
ナナオというブランドにお金払ってるんだと思ってたんだが。

認めたくないんじゃなくて現実に違うのな

日付が変わり、IDが変われば論破されないとでも思っているの？>>870

「同じかもしれない」と言うならまだしも「同じだ」と言い切っている
>>870＝ID:XiTAZnEk？の考えが良く分からん。
違うものだと思わせるような根拠があるからこそ注目されてんのに。

>>870
真実を見つめろ！
EIZO用　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝﾄﾗｽﾄ　輝度　速度
LTM240M1　24.0　Wide UXGA　　1,000:1　　500　　8ms
DELL用
LTM240W1　24.0　Wide UXGA　　1,000:1　　300　12ms

>>874
両方PVAって書いてあるな。

12 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/09/21(水) 01:29:14 ID:Gi7fvFxj
24と24.1は同じってことですか？

するどいツッコミ

ID:XiTAZnEkが小祭りを開催したスレはここですか？

>>870　ID:XiTAZnEk
当初からレスされてるように「2405と同じパネル」っていう
ソースを出せ。自分から>>820でケンカ吹っ掛けたんだから
信者とかレッテル貼って逃げようとするなよ。

お前を否定しているのは何もﾅﾅｵ製品持ちじゃないぞ。
まあ別に俺にも信者のレッテル貼ってもいいぞ。
211H持ち(ドット抜け交換待ち)だけどなーｗ

実物が出てこないと話にならん。

580 ：名無しさん ：2005/09/19(月) 17:17:17 0
9月末まで送料 代引手数料無料 【お取り寄せ】
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３台注文した。


581 ：名無しさん ：2005/09/19(月) 20:23:30 0
>>580
※こちらの商品は保証のみとなります。モニターではございません。

うーむ、RDT211H安いとこで交換保障あるのって阪通しかないのかぁ
だから皆ここで買ってるのね
でも、1回のみだからなぁ・・・・うーん、他店の値段も下がるの待つかどうか・・・・悩むなぁ

>>850
死ねときたか
使ったことがあるからそこまで言えるんだろうね、
そうじゃなかったら想像で（こうだからそうと決めつけ）言ってるのか

>>880
それよく見ないとモニターと勘違いして注文しそうになるよな
何人被害にあったのかな(^^

今更なにを言ってるんだか・・・

>>544,548-550,554-556,562,569
辺りで散々既出な訳だが。

2ヶ月前にLacie321を18万で買ったけど、RDT211暴落しすぎでへこんだorz
まぁ、ドット欠けなかったからいいか･･･

ナナオのパネル一覧

▽ 搭載パネル一覧　[ ] = 法人向け
パネルの種類と型番はここで確認

L367　　　　　　　　｜三菱ADI（TN）　　　 型番 AA150XJ01
[L550]　　　　　　　｜AUO　　（TN）　　　　型番 SAMSUNG？
[L551]　　　　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
[L557]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E6-L03
[L767]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
[L788]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4-L02 （受注生産）
L797　　　　 　　 　｜NEC　　（SA-SFT）　型番 NL128102BC29-01
L887　　　　　　　　｜SHARP　（ASV）　　 型番 LQ201U1LW21 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L985EX 　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB
L997　　　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C（REV無しと同スペック？）
M1700/M1700C　｜SAMSUNG（TN）　　 型番 LTM170EU　（M1700ノングレア/M1700C光沢）
P170[L551]　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
S170[L568]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02
M170[L578] 　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8
S190[L768]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02
M190[L778]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4
S1910 　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4 （S190の外枠とM190のパネル）
S2210W　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　　型番 LTM210M2 （輝度がパネルメーカースペックと違う）

>>876
24と24.1は同じ

>>886
S2210WはS-PVAではなくただのPVA？

S2210W？？

S2110Wのようだ

FlexScan S2410W激しく欲しい
PC-98の画面、全画面表示できる(w

>>891
2405では出来ないの？＞98の画面全画面表示

>>892
古い98しか持ってないんで、それだと水平24ｋＨｚ/垂直56Hzしか出せないのです。
(9821とかだと[GRPH]+[2]で31kHz出力に変更できるんだったかな、こっちではデルのでも映るんだろうな)

ナナオのヤツはアナログ接続時24kHz〜/49Hz〜となってるのでいけるな、と思ったしだいで。

>>874
どっちもPVAじゃん('A`)
だれだよ、S-PVAとか言ったの。

ナナオはLGには手を出していないのか、

何でナナオは　２４．１とか　．1をつけるの？

>>896
おま毛感をつけるための見えすぎて痛々しい小細工

UA-SFTが出たら他はゴミになるな

S2210WとS2410Wは同じパネルだってS2410Wのレビューにあったよ

>>899
すげーなナナオ、インチ詐欺かよ。

>>900
よく読むべし。

>S2210WとS2410Wは同じパネルだってS2410Wのレビューにあったよ
　^^^^^
S2210Wが２４インチって意味なんジャマイカ。

S2410Wを検討しているのですが、
今時のビデオカードはDVI接続で1920*1200を出力できますか?

ここ半年以内に発売された奴なら間違いなくできる

あまり期待せずに新パネルなら儲けもんだろ
ユーザーの選択肢が増えるしDELLと同じパネルで出して七尾テラワロスwwwの方がいいって雰囲気だが・・・

新パネルなんて有り得ない。万一新パネルならナナオでこの価格に収まるわけもない。

とりあえず、新パネルじゃないのなら、s2110wと同程度の画質、視野角や色変位は若干悪化する
可能性ありってとこか。s2110wは、最終決心のためにショールームへ見に行って失望したからなぁ。
まだMやSシリーズの方が良い。価格帯から言って、店頭で見かける機会の少ないDELLを除けば、
Cinemaがライバルか。

まぁ、Cinemaよりは良いかもしれん。画質的にも機能的にも。スタンドはろくに動かせない仕様だし。
Cinemaの利点は、後は好みによるがデザインと、PVAよりは広い視野角ぐらいか。

2410は実物を見ないで買うと「うあーでけーおけねーでもきれー」になりそう。

SA-SFTの24インチWUXGAが出たらほしいな。
余裕で30万超えるだろうけど…

そろそろ次すれだす。
みなみなさま、乙であります。

>>802
PCの液晶事情はここ２〜３年変化無いようにかんじまつ。
>>12
次ｽﾚにはぜひとも
・予算爆量（30万円台）にワコムのUXGA液晶ペンタブレットを入れてほしいです。
あと、UXGAといえば19.6inc1600*1200(UXGA)0.249mm102.041ppi(0.92?)
のﾅﾅｵの液晶があったと思います。
>>824SONYのVAIOブランドのAどべRGB対応のモニタもｻﾑｽﾝのキムチ液晶みたいですね、赤の発色がどぎつくて目がキムチからいです。

あと、今スレは>>40-44のやり取りが面白かったｗ
とくに４３氏の「バカは膨大だわ」はネ申ﾂｯｺﾐでしょうｗ
「UXGA以上の液晶ディスプレイ Part23 MVP大賞」があるのなら選
びたいぐらいツボでしたｗ
正直、この辺の技術はわかりませんし電脳化はまだ無理があると思います。しかしここまで行くと「VR」や「３D」技術になってしまい
、あと15年以上先のプラットフォームなのでは？？

誰あんた…？

(´･ω･`)しらんがな

>>906
MとかSはPVAだから画質はS-PVA＜PVAってことか？

>>909
>>12をテンプレに入れるなら若干修正が居るかな。
PLH2010は応答速度重視で10msなのに、2405FPWは12msで応答速度遅めとか謎だし。

>>906
Dellはリアルサイトに行けばたぶん見れるよ。
上野の駅の中とかあちこちにある…。

>>912
2405FPWは描画の遅延問題があったべ

>>914
それでもL887より遅いとも思えんが…。

S2410WがDellとパネル同じでもDVI-Ix2だったりするので、PCモニタ用としては悪くないのではないだろうか。

>>916
だねぇ、おいらは2系統DVI目当てに2405FPWから乗り換えそう…。
画質メインは別にT2020があるから困らないから
Dellと同じパネルでも画質及第点だからぜんぜん構わない。

それにしてもDELLの24inchは今8万円代なんだな。
今まで、「安心カローラ」で202Gを推してたが、ここまで値段が下がるとカローラの地位交代じゃないか？

>915
描画遅延と、応答速度遅いってのは別問題。
動画とか見るなら、遅延が多少有っても応答早いほうが良い。
FPSなんかのゲームするなら、遅延よりも応答速度が遅い方が
遥かにマシ。

>>918
今まさにその２択で悩んでる俺がいる。２週前までは202GでGOって感じだったんだが。

LL-T2030が出るのを信じて待つこと早2年。
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

なんかスレの流れ早すぎて礼を書くの遅くなりましたが、
>>822氏、>>837氏Thx。

今思えば本当に一年半前T2020買ってよかったと言える。

>>909

> ・予算爆量（30万円台）にワコムのUXGA液晶ペンタブレットを入れてほしいです。
> あと、UXGAといえば19.6inc1600*1200(UXGA)0.249mm102.041ppi(0.92?)
> のﾅﾅｵの液晶があったと思います。

の詳細きぼんぬ

DELLのPVAの24ワイドはかぶりつきで使えないんだよなー。
シネマと同じLG-IPSのWUXGAを10万以下でどっか出してくれねーかな？

RDT211Hを買おうと思ってるんだが、俺が買った後にシャープから4msの新型が出たりしないよな？

つーか>>807の技術を搭載した2030or2430が出たら、20万・25万でも買う。

IOの新型がそろそろ出そうで気になる
怖くてとても202G買えねー('A`)

ここ最近の安値は、L997みたいに型番変えて実質値下げモデルが出るからと見た！

なーんて妄想
でも、発売2003年なんだよねぇ、確か
そろそろモデルチェンジなり価格改定なりあってもおかしくないとは思うんだけど・・・・

・パネルごとの視野角の違い

三菱 RDT211H(IPS)
http://park14.wakwak.com/~mach/img/1113.jpg

Dell 2405FPW(PVA)
http://park14.wakwak.com/~mach/img/1115.jpg

こんな角度では見ないだろうけど。
19インチスレからのコピペ。

在庫が捌けるまでは各社沈黙

>>929
RDT211HはUXGAで2405FPWはWUXGAだから、
ちょっと2405FPWには酷じゃないっすか。
まぁでもそれにしたってRDT211Hは抜群だなぁ。
この視野角の違いは、通常こんな角度では見ないものの、
正面からの画質にも影響してるわけだもんなぁ。

うむ、しかし２１のSXGAと２４のWUXGAを同じ画像サイズにして見比べてる
所にかすかな悪意を感じるのはもれだけ？

すまんSXGA->UXGAだった

俺も思うYO
でも実際このぐらい印象違ったりするんだろうなとも思う。

RDT211Hのワイド版出ねぇの？20万で出せよ。

>>931-932
よく見れ、どちらも表示領域はUXGA。
2405FPWの方は左右160ドットがカットされてるぞ。
だから条件は全く同じ。

正面写真を見れば一目瞭然だな。
ttp://www.wpc-fr.net/images/articles/review-du-dell-ultrasharp-2405fpw-24/2405fpw.jpg

>>929のはアスペクト比固定で、ボタン4個目までしか表示されてない

RDT211H買いたいがドット抜けが怖い…。当たりを引ける確率が著しく低そうだ。

UXGAにする以上、最初からドット欠け0など期待してはいけない。

>>929
S2410Wもこんな感じになるのかぁ…。

>>940
S-PVAという話が本当ならコントラストは向上するが、色度変位は向上しない。

きつい角度から見た時でも、白っぽくなるのは相対的に見て低減される。
しかし褐色がからない角度が狭いので、視野角に難があるという評価は変わらない。

>>939
どこのメーカーの(ｒｙ

>>928
ヒント：三菱は液晶ＰＣモニターから撤退決定

秋葉のヨド見てきたけど、液晶は全然ものないね・・・・まだ池袋Bicのがものあってびっくり

佐川・・・
何やってんだよ・・・
『本日中に届きます』本日が終わるまで後4時間切ってんだよ・・・！
これでドット欠け5個以上とか常時点灯があったらどうしてくれよう・・・

数時間後の>>945

届けられた液晶を眺めながら
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ」

翌朝みたら、玄関先に放置してあったりして。

>>945
つ［最寄りの営業所へ電話］

"本日"は0時までじゃなくて配達人の仕事が終わるまでな罠。

佐川は夜中の1時頃届けに来たことあるなぁ、22時頃電話来て「今日これから良いですか？」と。
何買ったか忘れたが確かなんかのPCパーツ。
まあちょっとくらい待ってやれやw

つかそんなに心配なら問い合わせてみれば良いのに
伝票番号があればスグ調べてくれるぞ

6時ごろ一度かけて、8時に改めてかけなおした。
出荷は済ませたものの、今日はずいぶんと遅れてるとの事・・・。
住所を確認したら間違ってはいなかったようだ。
折り返し電話すると言って切って、その後トイレ行ってる間に着信があった。
しかしこっちからかけてみたら何度かけてもつながんねぇ・・・
何なんだコンチクショウ

>佐川は夜中の1時頃届けに来たことあるなぁ、22時頃電話来て「今日これから良いですか？」と。
絶望した！

なんだか大変そうですね（汗

うちの地区の佐川はいつも時間指定通りに届けてくれるし
荷物を早目に問い合わせてもスグ調べて届けてくれたけど
田舎だから余裕があるのかな

やっと届いた・・・
NHKのメダカ特集が終わった後設置しよう
チェックしてorzにならないことを祈る

低価格な液晶が欲しい：2405FPW・8.2万
高画質な液晶が欲しい：RDT211H・15.5万

UXGA以上の液晶ディスプレイもとうとう二機種に絞られちゃったね。

買ってしまうとorzになる機種：
AD202G・PLH2010・L887

L887いいのに・・

AD202Gは5万が適正価格だな
L887は8万が適正価格

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127393264/

なんだよ、L887に決めかけてたのに惑わさないでくれ・・・
腐ってもSHARPのASVだろ？何がよくないの？

返事によっちゃあ・・・RDT211Hにさせていただきますﾊｲ。

>>958
画質は良いけど＋2万で広視野角が手に入るならRDT211Hに行くしかないだろ。

orz
ドット欠けはあった・・・が、それはまぁいい。
何なんだ、この目立つ黒いシミみたいなのは・・・
チェッカーにかけるまでもなく気付いちゃったよ・・・
はぁ、交換・・・

OTL

>>958
迷うと後悔するよ、
素直に最初に決めたL887にしとけば？

>>954
L997も16.5万で１万しか差が無いんだよな。
そう考えるとあまり価格急落感が無くなるｗ

ワイドなRDT211Hが出れば全て解決するんだけどなぁ

>>960
どこで買ったん？

>>960
モニタの型番は？

そもそも何買ったん？

(´･ω･`)しらんがな

RDT211Hを２台買ってデュアルにしたが，特にドット欠けは見あたらんよ。

阪通でRDT211Hを・・・
はぁ、明日出したら帰ってくるのは早くて火曜日か・・・orz

このドット欠けでも常時点灯でもない異常は何なんだ？
初期不良の対象にならんのかな？

ドット欠けじゃない異常があるんなら初期不良だろ。
はやまってドット欠け保証を使わず、まずはメーカーに問い合わせだ。

そうする。
ドットの奥のほうの小さな黒い滲みなんておかしいよな。
それにしても面倒なことになったな。
楽しみにしてたのに・・・。

一部のGeForceでUXGA以上の解像度でDVI接続の時にオーバーレイに
ノイズが出るという既出な問題があるんですが、皆さん正常ですか。

現在の環境
Leadtek A6600GT + Driver 77.77

自作板のGeForceスレで聞いてみたけど情報ないみたいで・・・
皆さんどんなカード使ってますか？

【nVIDIA】GeForce系のDVI信号は歪んでる【UXGA】
http://pc5.2ch.net/jisaku/kako/1082/10821/1082171040.html

>>972
それ昔から多々報告されてる症状。
まぁ結論としては、GeForceのオーバーレイ自体が腐ってるので
VMRベースにしましょう。

・UXGA液晶での比較

左: NANAO L997B (HitachiS-IPS)
右: IIYAMA ProLite H540SB (SA-SFT)

http://park14.wakwak.com/~mach/img/1122.jpg

>>975
ハートマン教官！

>>974
>VMRベースにしましょう。

詳細plz

>>975
L997すごいな

>>977
Windows Media Playerなら
[ツール] → [オプション] → [パフォーマンス] → [詳細] →
[ビデオミキシングレンダラ(VMR)を使う] にチェックを入れる。
[オーバーレイを使う] のチェックを外す。

ちなみに、5900XTからGF6800にしたとき同様の症状が発症したけど、
Driverを67.03に変更したら直ったよ。

地味な印象しかなかったけど、こうして見ると自然できれいな発色やん。