1 :
不明なデバイスさん :
05/01/30 22:07:56 ID:GeW1Qjfh
7 :
不明なデバイスさん :05/01/30 22:18:15 ID:3vZwdIwk
>>5 パネルメーカーサイト入れようと思ったが改行しすぎと言われたからやめた残骸のAUOが…orz
Good job! >ドットピッチ計算機
>>1 おつ
>>1 と
>>6 に結局は腐乱のサイト入れたんかいw
そいつかなり痛い奴だからテンプレに入れないで欲しかったんだが
様子みてみるか。
>>10 まぁ痛い香具師だがそのページは便利だからいいんでないかい?
12 :
不明なデバイスさん :05/01/31 01:45:12 ID:Tdt7cSot
10よりは圧倒的に知識も多いしな。
>>10 いや、でもなんだかんだ言ってUXGAスレのテンプレ向きだとは思う
パネルに対する態度は、むしろUXGAスレ住人に近いし
「TN=ゴミ」なトコとか、基本的に高いパネル薦めるトコとかね
ま、趣味に関しては、この際放っとけw
しかし、購入相談掲示板まで作っちゃって…
絶対要らんこと背負ってるよ、この人
UXGAスレの住人なら、フランのテンプレレベルの事柄はデフォルトで理解していて欲しいが。 昔はこのスレもわかってる人ばかりだったんだがね…。
UXGAが普及期に入ってきたということだろう
そうだね。昔はUXGAなんて21インチCRTを買うのを許されたものだけの 特権のようなものだったもん。まあ自分は19インチCRTでがむばって UXGAを体験していたけど。
uxgaの壁紙ってみなどんなのにしてる?ネットで探しても 少ないよね。みんなの壁紙を一度あかしてほしいよ。どうよ。
壁紙って鬱陶しくない? とりあえず慣れてる緑にしてるけど。
19 :
不明なデバイスさん :05/01/31 10:42:30 ID:2N9GN9ZZ
20 :
不明なデバイスさん :05/01/31 10:47:22 ID:FHEUJ7gx
SuperUXGA++なんて出てこないかな。 10240*7680 くらいで。
21 :
不明なデバイスさん :05/01/31 12:45:03 ID:j4QmN6iN
AD202、ヨドで実質8万だったの? 先週98000円で2枚買っちゃったよorz
期間が終わったら欲しくなる法則('A`)
ヨド実質80000で昨日注文、んで今日到着した。 ドット欠けあると思ってたが、いざドット欠けチェッカーで一つも無かった。(運いい?) まぁD○llのuxgaと迷ってたから八万だったらいい買い物したと思う。 肝心のPCまだ組んでないから、ノートの1024*768で使ってるものより。
ツクモでSyncMaster 213T が約13万で売ってるね 最近頻繁に特売しかけてるが、そろそろ変わるのかな
OD搭載の21インチならサムスンでも買ってやるよ!!
26 :
不明なデバイスさん :05/01/31 18:48:32 ID:my/Mi5E2
淀、今度は期間限定なしで通常で98000円、18%還元になったね。 定価が下がった模様。
この前の期間限定は明らかに在庫処分の罠品だったか・・・やるなヨドバシ・・
前からUXGA液晶ほしかったから、昨日ヨド行ってきたよ。 店頭で買って持って帰った。さすがにこんだけでかいと重いね。 とりあえず、ドット欠けとかは見あたらない。血眼になって探したわけじゃないが。 17インチのCRTからの移行だから、なんかド迫力だ。 で…いきなり普通に99800円で売ってるわけか。定価107100円に下がったのね。 慌てることもなかった、と。
まぁまだ振込みはしてない件について
IOのWebじゃ今まで通りの定価になってるが…
他の店は価格改定まだかな
hpl2335のパネルってどこ製? キムチ?
34 :
不明なデバイスさん :05/01/31 23:01:01 ID:lQ0Skq8e
うーん、ヨドバシが設定している店内定価かな?
前スレ最後にあったHPの23インチいいね。 日本で買った人のレポートとかない?
uWORKSで94,290→89,775?
正直HP L2335のどこが良いのかわからないんだが…。 DVI-I2系統入力というわけでもないしパネルもBenQやSONY、シネマのと同じLG23インチ。 価格面なら別にシネマ23インチとかのが安いし(まぁS入力とか分得か? 値段が16万とかだったりするなら話は別だが…。
38 :
不明なデバイスさん :05/01/31 23:51:03 ID:lQ0Skq8e
Dellのクーポンで買っちまったのは早まったかなぁ。
>>37 コンポーネント入力とS端子に魅力を感じる人にはかなりよく見える。
海外サイトのレビューもなかなか高評価。とくれば買いたくなるってもんよ。
シネマってアップルだよね。 アップルストアで20万、学割で18.5万。 HPなら1700ドルでしょ? コンポーネント端子付いているなら安くない?
>>40 んー、でも結局同じパネルならBenQ FP231Wでも同じじゃね?
似たような値段だしFP231Wの方はUSBハブも付いてるし…。
つーかHPの仕様のページのコンポーネント入力は誤植だと思う…。
マニュアル読んだら確かに乗ってたわ…>コンポーネント入力
しかしなんで全然画像データが無いんだ…。
USBハブの利便性を取るかコンポーネント入力取るか…。
いや、いっそDellあたりが両方乗せで出さないかなぁw
>>41 海外購入だと送料は…?
まぁ国内でも20万ちょっとだが。
近々液晶ディスプレイを買おうと色々物色している最中だけど、HPのL2335値段がちょっと躊躇していまうなぁ・・・ HPのL2035の方で妥協してしまいそうだ。こっちもデザイン的に嫌いじゃないし。
どこの馬の骨とも判らんアジアの同胞BenQよりは、 腐っても世界のヒューレッドパッカードという安心感があるからなぁ・・・ コレが舶来コンプレックスって奴だろうか・・・
IOの価格改定は毎月一日だから ヨドはそれを先取りしたんだろうか 今日の昼には価格改定発表かな?
むしろHPってプリンタ・安物PCメーカーって感じで躊躇する。
俺的にHPはなんか凄そうな会社
アジアの同胞って何か嫌な響きだな(´・ω・`)
AD202Gの色調整ってどうやってますか? 結局自分はAD202G側をsRGBにして、Windowsに標準でついてくる sRGBプロファイルをベースにしてAdobe Gammaで調整しました 黒つぶれ気味だったのが直っていい感じ
202Gはバカやすだな。高価格帯の半額かよ。
デザインがダサいからいや202G 997のほうがいい
53 :
不明なデバイスさん :05/02/01 09:38:27 ID:olAfWFiH
202Gが8万切る日も近いかもしれんね
54 :
不明なデバイスさん :05/02/01 11:05:58 ID:XCMXKYQU
8万であの画質ならダサさにも目をつぶれる
>>202 Gはバカやすだな。
ものがそれなりなのだから決して安いわけではない
値段なり。
パネルだけなら2015よりいいものがそれなり?
それなりということにしたい所存
58 :
不明なデバイスさん :05/02/01 11:30:29 ID:Z2JUKH+e
>>42 今CD-ROMのユーザーズガイドと実物を見て確認しているのだが
L2335にはVGA,DVI-I,S,コンポジット,コンポーネントの5種類の入力があるようだ
壊れそうで外してないが左裏側の思わせぶりな蓋の中に後者3種類が眠ってるはず
ちなみにFP231WはACアダプタのコネクタが特殊なのが嫌すぎ
L2335は電源内蔵だしスタンドもかっちりと作ってあって気持ちがいい
>>46 液晶探して今日このスレを見て、今日価格改定発見。
前スレ一通りみて納得すれば今日発注しようかな…
ほんとだ。IOのサイトで改定が発表されてるね。\102,000(税抜き?)か。 ヨドバシで実質8万ちょいってことは、他の安い店だと普通に8万前後になってくるのかな。 20インチUXGAで8万なら良いね。パネルというか仕様とかが変わってるわけじゃないよな…?
202Gって同じく8万円だった事がある DELLの2001なんとかってのより画質いいんでしょうか。
>>56 過去スレで既出だが、2001FPと2015では品質が結構違うぞ。
勝手に妄想しないように。
2015が安くなれば良いんだけどな。 1年保障のクセに高いっつーのSHARPめ。
66 :
不明なデバイスさん :05/02/01 21:31:50 ID:N6Ktyvcb
AD202、\87,150になってる。うぅぅ欲すぃ
68 :
不明なデバイスさん :05/02/01 22:18:50 ID:N6Ktyvcb
なるなるとヤだからリンクは張らないけど、価格ドットコムの最安値のとこ。
そんな簡単になるならないよ。
>>63 2001FPじゃなくてAD202Gの話だろ
くそう、最近買ったばっかで値下げされて悔しいな。しかもどっと欠けつきだ ぜ!!!くそう!
AD202ヨドで\99,800の18%還元だよ。
73 :
不明なデバイスさん :05/02/01 22:57:05 ID:N6Ktyvcb
割引率を考えると 価格改定前: 13万 → 実売 9.8万(25%引き) 価格改訂後: 10万 → 実売 8.7万(13%引き)最安値 価格改訂後: 10万 → 実売 8.18万(18%引き)ヨドバシポイント込み ということはもう少し待てば、最安値は7.5万くらいになるってことですかね。 春になるまで我慢かなぁ。できるかなぁ
>72 しかし在庫がない罠
まぁ値引きを見越して在庫処分、だったのかもしれないが
でもなんで在庫処分をしたがるんだ?けっこう売れてる商品だし 結構新しい商品だし。 ヨドでテカテカピカピカ液晶を見てるとあれやっぱいいよなあ。 前はアンチテカピカで写り込み嫌じゃんって思ってたけど やっぱ光が乱反射してぼやけてる一般のよりツルテカの方が くっきりはっきり見えて視野角度もいいよな。20インチのツルテカ 出たらうれしいなあ。IODATAの19インチツルテカが出てるんだから そろそろ出してくれてもいいと思った。
77 :
不明なデバイスさん :05/02/01 23:20:03 ID:Zk6QLEnr
ツルテカなんかで喜んでるのは素人。 21インチTVでも買ってろm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)ギャハハー
>>76 うちのT2020はテカテカじゃないけどクッキリハッキリだが…。
映りこみ気にならないし。
ブラックTFTの強み?
ツルテカが許されるのはSXGAまで。
>ツルテカ ずる剥けチンコを想像した・・・
>74 ヨドの店舗は在庫あるでしょ。値段が違う可能性あるけど。
LCD-AD202GB .comでも夕方見たとき「在庫残小」だったと思う。
LCD-AD202GB .com?
>>82 >>値段が違う可能性あるけど。
値段、ポイント同じだったよ。在庫までは聞かなかったけど。
梅田はblackの在庫がなくなってるな
しかしなんで、これだけものがそこそこ良くて売れてるものを 値下げしたんだろうな…
新製品ってまだ先でしょう?AD202Gはまだ去年の夏に 発売されたばっかだし。ツルテカAD202G発表前だったら いいけど。
90 :
前スレ922 :05/02/02 10:01:32 ID:xLe281mT
AD202GB月曜に届いたよ とりあえず仕事場に置いて使ってる 気になるドット欠けはありました、 左上250:50付近に青が一つ暗い状態で常時点灯 中央付近でないし最大光度でもないので脳内補正して納得 実際に届いて使ってみると もう1枚買ってもいいかな?とかあほなことを考えてる・・・・
同じ値段でドット欠けがないヤツがいるってのが一番不条理な気持ちに させる原因だとおもう。みんな必ずドット欠けがあるならこれほど悔しくは ない。例えば高い値段でドット欠けがない商品を最初に売ってくれる ような事をしてほしい。高い時に買ったやつがドット欠けに当たり、安い時 に買ったやつがドット欠けがないなんてことにならないように。
そこでドット不良交換保証ですよ
どうしても避けたい場合は九十九で買うしかないね。 2万は高くなってしまうが。
このクラスの液晶だとそりゃドット欠け率も高くなるもんだよな。 逆にデジカメ液晶のドット欠けってのもあるらしいからどうしようもないな。
買ったときにドット欠けが無くても 使ってるうちに出てくることがあるんだよな…orz 昨晩赤欠けが1ドットあるのに気がつきました 背景が赤い絵のレタッチなんてするもんじゃないな
DELL UltraSharp 2001FP HAS LG Philips LM201U04(S-IPS) Dynaconnective DY-201DTP(e-fine MB201DTP相当) LG Philips LM201U03(S-IPS)(LM201U04に切り替わる可能性あり?)
シネマ30インチを見ていると、あれをワイドじゃなくしたヤツ・・・ つまり横を切ったやつがほしいって思っちゃう。 めちゃくちゃほしい。つまり縦があれくらい欲しい。それくらいの大 きさだとイラストもDTMもDTPもサイト二つ同時観覧も 快調になると思う。そのうち出るかな。
99 :
不明なデバイスさん :05/02/02 19:14:35 ID:QOV6aX+x
AD202Gぐんぐん下がってまつね。ひひひ
IOさん、Logiさんを壊滅させる気だね?w AD202G、もう一台行っちゃう人が続出しちゃいそうな予感 というか、俺が行っちゃいそう… UXGAでまだ狭いか! 俺!
IO社員乙。 そんな安物で満足できて幸せだな( ´,_ゝ`)プッ うざいから余計なこと書かないで良いよ。
今から低価格UXGA買うならLCM-T201だろ dellのを狙ってた奴ならAD202Gで十分だが
LCM-T201ってそんなに安いの? 実店舗ないからポイント還元されても困るんだよね
前スレ見たらAUOの応答速度の違うパネルみたいね>ロジ IOの価格降下も一方的な仕様変更だったりして・・ Acerは過去に実績あるし
ロジテク:OD無し アイオー:OD有り
L887とL997はいつ出るんだろう 早くほすぃ
IOのはOD有りか・・・・ P-MVAパネルにOD付きで実質8万ちょい ロジのODなしなんて、6万くらいにならないと誰も買わないだろw
OD有りって何処に書いてあるの?IOのサイトに見当たらない。
>>107 さらに言ってしまうとよほどの視野角厨かS端子などがほしい人じゃないと
2001FPすら比較対象にならないw
やっぱ2001FPはキャンペーンなしでも7万突入だろうか…。
クーポンとかで5万台もあながち夢では無さそうだw
よりUXGAが身近になるなぁ。
110 :
不明なデバイスさん :05/02/02 21:48:28 ID:sVuYtyNj
AD202Gってそんなに画質悪いの? 2ちゃんでは好評な印象なんだけど
並じゃない?可もなく不可も無くってとこか
112 :
不明なデバイスさん :05/02/02 21:56:32 ID:sVuYtyNj
欲しいなぁ。誰か背中押してよ。決算時になったらさ。
もうRDT211H注文しちゃったから当分新製品でるなよ。
そーいや211Hって今は受注生産って聞いたけど。
AD202G・・・この値段なら余裕で買えるな でもUXGAならDVI接続したいよなぁ ・・・DVI付のグラフィックボード買わなきゃ でもグラフィックボード買うんならPCI-Expressにしたいよなぁ ・・・PCI-Express付のマザーボードも買わなきゃ 新しいPC買った方が早いか・・・ って予算オーバー orz とりあえず安いDVI付グラフィックボード(AGP)でも探すか・・・
>>109 いや、AD202Gは普通に視野角狭いけど、使えるのは正面からが限度。
サイドから見たり、寝転がってみるなら2001FPだろ。
正面から見てツブツブが嫌だ:AD202G
多方向から見てツブツブは我慢:2001FP
多方向から見てツブツブも嫌だ:H540S
>>110 並でバランスが良い。
OD付いててお買い得感もあるし、目立った欠点は視野角くらいかな。
>>115 未だにDVI付いてないVGA使ってるなら、とりあえずAGPのDVI付きVGAを買えばいいと思う。
UXGAならDVIは必須。
RDT211が199800でポイントが19029… 過去ログ見るとドット抜け多い印象があるんだよなぁ
もうビデオカードもオンボードもアナログ全廃でいいよ
今横ぎりぎりからAD202Gを眺めてみた 普通にみえるけど(当然斜めぎりぎりからだから見づらいが)視野角狭いってのは何をさすの? ここまで断定されるからにはノートの液晶を横からみたようにほとんど見えなくなるんもんだと 思ってたんだけど色合いが変化するとかそういうことなのか?>視野角
>>119 今のところUXGAでそういった低次元の液晶は出てない。
視野角が狭いってのは色が変わったり、ガンマカーブが変わって濃い灰色が薄くなったりとかそういうこと。
特にガンマカーブの方はMVAだとちょっとずれるだけで結構変わるから、画像編集とかするなら問題。
>>110 ずば抜けて良いわけではないが値段を考えると優秀。
取り立てて欠点という欠点も無いので。
>>115 アナログのみのグラボを未だに使っている
=3D性能はあまり要らない
=とりあえず5000円くらいのFX5200でもいいんじゃ?
>>116 サムソンPVAと違って変な変色しないから現実的な利用体勢なら
あまり気にならない感じだったが…。
退色傾向としてはL885とかに似てる。
多方向というか覗き込むような利用体勢では向かないかも。
横から覗き込むとか視野角以前に使いにくそうなんですがw 普通の使い方ならAD202の視野角で困ることは無いと思われ…。
>>116 別にAD202Gって視野角は狭くないぜ?
PCじゃTNだって十分てな輩も沢山いる中、むしろ要らんほど広い
なんだか最近、色変位と視野角混同しちゃってる奴が多いような…
一度整理しとくと、
MVA(AD202G、LCM-T201)はちょっと見る角度買えただけで微かに黄色がかっちゃうけど、それ以降はほとんど変化しないってな特性
TNみたいに反転とか、階調が無くなるとか、酷過ぎることは起きない
パッと見どころか、気付かん人は相当長い間気付かんような欠点しかもってないから、売れてんのさ
つまり欠点は視野角じゃなくて、あくまで色変位
余談だけど、
値段も相当落ちてきたし、TNのダメダメさに皆の目が肥えて来て、もしかしたら17inch以下もVAが席巻し始めたりして
そのまま人々が高画質志向に流れてくれると…助かるのは『高画質』に投資し過ぎて血を吐きまくった日本企業のIPSかもね
>>108 IOのサイトにちゃんと出てるぞ。
>応答速度 中間色 16ms 黒→白+白→黒 25ms
125 :
不明なデバイスさん :05/02/02 23:13:53 ID:lECDIFfx
>>123 >なんだか最近、色変位と視野角混同しちゃってる奴が多いような…
お前は視野角自体がわかってないみたいだなm9(^Д^)プギャー
視野角ってのはコントラスト比だけじゃないぞ
> つまり欠点は視野角じゃなくて、あくまで色変位
色変位も視野角の一つなんだがm9(^Д^)プギャー
シッタカ酷すぎ
>>121-123 >MVA(AD202G、LCM-T201)はちょっと見る角度買えただけで微かに黄色がかっちゃうけど、それ以降はほとんど変化しないってな特性
それは色変位ね。
色変位の他に、ガンマ変位ってのもある。
MVAは色変位はあまりないけど、ガンマ変位は普通にある。
ガンマ変位ってのは視野角度に応じてガンマカーブが変わる特性。
MVAはだいたい上がる(薄くなる)、L885もそうだが、黄ばまないでガンマ変位で色が薄くなる。
R,G,B=16,16,16くらいの色だと、正面から見るのと、椅子に崩して座った角度くらいでも結構変わってしまうよ。
低価格化と住人レベルの低下はどの分野でも避けられないものだ。
128 :
不明なデバイスさん :05/02/02 23:30:09 ID:bJtnScM4
116 :不明なデバイスさん :05/02/02 22:42:02 ID:+PgMuPuz 125 :不明なデバイスさん :05/02/02 23:13:53 ID:lECDIFfx この二匹うざい
I-O社員乙
130 :
不明なデバイスさん :05/02/02 23:33:42 ID:sVuYtyNj
>>128 漏れにとっては参考になってありがたいのだが・・・・
何だかんだ言っても店の実機見てみれば欠点と言うほどでもないことがわかるさ。 やっぱり202Gはベストセラーだよ。今の価格で買えたなら決して裏切らないよ。
>>130 2chで継接ぎしたものなんか参考にもならんぞ
133 :
不明なデバイスさん :05/02/02 23:41:43 ID:tsZkP3Bk
前からAD202Gに対して否定的な意見があるとやたら文句言う奴がいると思ってたが、 I-ODATA社員が忍び込んでるようだな。
R,G,B=16,16,16だとほとんど真っ黒で俺には区別できないわ 掃除してないのでホコリがたまってるのが発見できたぐらいだ 180ぐらいでそろえるとわかるかな 俺の目にはこのレベルでの視野角の狭さってのは関係なさそうだ
スレが伸びてるから 凄まじく安い製品情報でもキタのかと思えば
>>134 よく見たら、R,G,B=30,30,30-40,40,40くらいだった。
16ってのはCMYKのインク濃度だったわ。
R,G,B=16,16,16じゃあ同じくほとんど真っ黒だね。
137 :
不明なデバイスさん :05/02/02 23:54:34 ID:SZTbb1PP
MVAの視野角は許容範囲外。 正面から見ても四隅の色が変わるし、MVA使ってる奴って頭おかしいんじゃないの?
あしたママと一緒に目医者行こうね、ボク
>>133 俺には202Gの話が続くと必ずageで否定意見を言う奴"も"いるように思えるけどな。
101とか。
140 :
不明なデバイスさん :05/02/03 00:00:43 ID:sVuYtyNj
価格.comの最安値(202G)が件の\87,150にならないのは策略か、それとも 店側の誤爆表示?
>>125 でも、メーカーの言う『視野角』ってコントラスト比の変化だけで決まってるんじゃないの?
だから、『色変位』は当然のように『視野角』に入ってないのかと思ってた
>>126 んで、『ガンマ変位』は薄くなる、つまりはコントラスト比に関わるわけでしょう?
だからメーカーって、いつまで経っても『色変位』だけは考慮しないんだなあ、と思ってたよ
で、結局『視野角』に『色変位』って入ってるの?
教えて、できればageないエロイ人
>>141 いや、ガンマ変位は中間色が薄くなったり濃くなったりするので、
コントラス比(白と黒だけ)と関係はない。
色変位は測定規格があるけど、スペック表記に入れてないのが現状。
スペック表の視野角はコントラスト比だけで記載してるから、
色変位もガンマ変位も入ってないで正しく、
スペック表ではなく、一般的な視野角という意味ではそれらも含まれるって所。
応答速度はMPRT(Grey to Grey)表記が標準化される予定だし、
視野角もそろそろ基準を直してもらいたいところ。
なんかL885の視野角90度論争を思い出しちゃったよw
正直、視野角を気にする人は展示機を見れ。 逆に視野角・色変位の事でダメだという人は、どういう用途で不満がでるのかはっきり汁。 一般用途に関係ないレベルの話であれば、単なる言いがかりにしか見えん。 …まさか20インチ液晶買う人が全員お絵描きすると思ってる?
145 :
不明なデバイスさん :05/02/03 00:35:09 ID:jrIeOxhY
2001FPのギラブツも激しい言いがかりってわけだな。
>>145 もちろん。
やたら視野角で202Gを叩いて2001FPをマンセーするアンチも、
ギラブツで2001FPを叩いて202Gをマンセーするアンチも同レベルの糞。
147 :
141 :05/02/03 00:48:07 ID:PCnUpnRe
>>142 へえ、含まれたり含まれなかったり、やっぱ分かりにくいんだね
丁寧に教えてくれてどうもありがとう
しかし、スペック表記が”一般的な”表記じゃない、って…
そりゃおかしいよ…
かつてCRTと戦わなきゃいけなかったことの名残か何かですか…?
ま、今まで価格重視だと2001FP選択するしかなかったが AD202Gがこのレベルに降りてきてくれたのは素直に喜べるね。 ギラツブかガンマ変位か選択できる。 それ以上望むならH540Sとかに行けって事だし。 2001FPのLG S-IPSパネルの奴は結構いろんなメーカーが出してるけど AD202GのAUO P-MVAパネルって採用がまだ少ないねぇ…。 LogitecのはOD無し版だし、もう少し選択肢がほしいところ。
サムソンだとコントラスト比5:1になるところまでが視野角だったかな。 他メーカーは大体10:1だったと思う。 VA系で視野角が〜とか言われるのはガンマ変位や色変位が急なカーブを 描いてるからなんだよねぇ…。 IPS系は緩やかなカーブだからわかりにくいだけで結構変位してる。
昔から言われてるけど、170度から見る奴なんて絶対居ないってのと、 コントラスト比5:1やら10:1やらってのがどの程度醜いのか、正直実感沸かないから、 一般的な目の位置周辺の色変位、ガンマ変位のカーブをカタログに載っけてくれてりゃ良かったのに というか、こんなめちゃマニアックなデータが欲しくなるほど、混乱したスペック競争に陥って、 結果、韓国・台湾勢に液晶市場を持ってかれたわけだけど、 一体どーしてこんなことになっちゃったのかねえ つーか昔は、視野角もコントラストも輝度ですら書いてなかった気がするんだけど 一体誰がこの変な戦争始めたのさ? CRTに対して画質面じゃ、ぶっちゃけ高解像度化しか利点無いんだから、 表記しないほうが寧ろ移行が進んだんじゃないかなあ
低価格帯にももう少し選択肢が欲しいって感じかな
どーしてこーいう(
>>152 )分かりやすい説明を、上手く消費者に伝えて来れなかったんだろう
勿体ないよなあ
日立なんかめちゃくちゃ綺麗な液晶作る技術があんのに、消費者アプローチはすっごい下手だったのかなあ
そーいや、VAの中でも絶好調なCPAって、SHARPの情報戦略が効いてるのか、ホント情報が少ないね
まあ、店頭で見る限りめちゃめちゃ、他社と比較にならんほど、圧倒的に綺麗なのは鳥肌経つほど分かるけど、
色変位・ガンマ変位なんかの具体的なスペックはどーなってんだろ?
IPSに迫ってたり、追い抜いてたりするんかな
漏れも202G買っちゃったYO みんな言ってるけどスタンド高いね これ以上上にスライドする機能いらねぇ・・ 最初に貼ってあるシッピングテープ再度貼りなおして、そこいらのジャンク部品で高さを下げる改造を施しますた でも他の人も書いてたけど、輝度最低でさらにゲイン下げてるのに使ってると、なんか眼底に刺すような痛みが・・ 以前のL557だと全くもってそんなことなかった 大画面に慣れてないせいか? フィルタつけたいけど高いねぇ 漏れ的には、視野角云々はいい液晶から乗り換えでもしない限り気付かないと思う 以前のL557に比べると、100%黒と、わずかに浮いてる黒との差が角度によってはっきり見えるってのは気付いたけど 値段考えると予想より全然マトモだったので無問題 でも設定にある、輝度落とすというecoモードって調整の上限が変わるだけで下限変わらん、意味ねぇ・・ しかし24.83KHzが映るのは漏れ的には高ポイント 15.75KHzも今度流し込んでみるかな ついでに玄人DVI切替器も導入して快適になりますた
うわああーーなんか長いレスがいっぱいー
長文だらだら書くのは馬鹿の証拠
DSLが普及する前、2chの情報がもっと高密度だった頃は、 レスが長かったなあ 金かかるから、かなり吟味して書き込んだ覚えがある
自分のは不良品がきちゃったよ202G。パネルから音がするやつ。 もちろん交換してもらえることになったけど。
BenQのFP2091が8万。
161 :
不明なデバイスさん :05/02/03 14:19:46 ID:4oA9NTrm
ギラブツ(゚听)イラネ
( ´,_ゝ`)プッ
BenQはクソ 931だか904だかも3万台になってるがまさに安物
( ´,_ゝ`)プッ
ほら、今年は俺がいったように液晶の価格がかなり落ちただろう?!
自分で言っておいて
>>160 なんだけど、カートに入れてみたら、
2/25以降発送だそうな・・・( ´,_ゝ`)プッ
SA-SFTは最強ですか?
値段が最強では
あーあ。今年こそは俺が思ってるような素晴らしい液晶でねえかなー。
WXGAからUXGAに乗り換えたのだが、 画面全体に うっすらと細かい横縞ボーダーがかかってるように見えてしまう。 やはりアナログVGA接続だから? デジタルにすれば直るのかな?
>>154 昼用と夜用の切替えに使うと良い<ECOモード
どうやってスタンド下げたのか詳細キボンヌ
>>172 直る。UXGAならDVI-D接続が必須
>>153 基礎技術はVA系だけど全方位に向いてる感じなのですべてにおいてIPSの上じゃないかね?
IPSと違ってザラつかないし。
白背景にすると良くわかる。
俺のはアナログ接続だとまるでメラメラの炎の向こうを見ているように 画面がユラユラする。
みんな液晶保護やテカテカ目的でフィルターを付けると思ってるけど 一番大事なのは目の保護だよ。 バックライトから出る紫外線はすごいんだよ。しかも目に近いし。 さらに肌にも悪いから肌が荒れたりもするんです。
177 :
不明なデバイスさん :05/02/03 22:42:56 ID:XFpGwGTB
おい、ぽまいら、価格.comの価格表示から202G消えたぞ。 何があったんだろう。
あ、元に戻ってる。 なんでだろ。 というか、最近の価格競争スゴイね。1円単位で下がってる
CRTよりもよくないのか?
181 :
不明なデバイスさん :05/02/03 23:28:02 ID:oB4i4rcj
>>180 レポキボン。
OKなら俺も注文して転売しよっと。
>>153 > 日立なんかめちゃくちゃ綺麗な液晶作る技術があんのに、消費者アプローチはすっごい下手だったのかなあ
昔は確かに下手だった
今は違う
下手を通り越して、コンシューマー相手の商売をやる気が無い
以上
UXGAにD4入力が映せる機種の画像みたけど、あまり綺麗じゃなかったな。 なんか1280×768を無理やり1600×1200に伸ばしてる感じでぼけてた。 一般にはD4を1280×768にする回路しかないのかな? テレビ目的にはSXGAでいいのかもしれない。
2000×1600 とかないのか。
1920×1080のフルHDに対応した液晶でないかな D4入力端子つきで
>>173 画面位置を下げるのは、適当な穴あいてる金具さえあればなんでも出来る 要は裏のスタンドとの固定位置を上にずらせればいいだけ
漏れは横から見ると、_| ̄ ̄みたいな金具を4つ使ってやったけど 極端な話、木の板でも出来るんじゃないかな
@適当な木板を拾ってくる (厚さ15mmくらい) あとM4ネジと木ネジ4本
Aスタンド外して、液晶の裏の中央から上のほうに板をあてがって、ネジの4本分の穴あけて、長いネジで固定
但し丸くなってるところの段差があるので板と液晶のあいだにワッシャーかなんか適当に挟む
Bその板に木ネジでスタンドを好きな位置にネジ止め
超々強力両面テープがあれば、スタンド外して、上にずらしてまた貼りつけるだけでも可能かもしれんな
>>183 うげえ、さすがに報告書となるとマニアックだねえ
理解するまで読む気にならん
でも、CPAが力業じゃなく発想と工夫で、簡単な構造と高画質を同時に実現したってことは分かった
それに、階調輝度視野角特性の円グラフっていうスペック表現を見れたのが面白かった
ありがと
話変わるけど、今思えば「UXGA=ハイエンド」な時代の終焉は、やはり2001FPだったんだね
んで、202Gがその背中を本格的に押したのか
高解像度化競争は、Longhornの仕様と普及による需要次第とはいえ、HD(1920*1080)がMaxで止まっちまいそうだし、
今年は『値下げ』と『普及』しか動きが無いという、PCへの金は厭わないハイエンド野郎にとって、全く面白くない年になりそうだ
WUXGAまでもう一山あるだろ。シングルリンクの限界。
>>189 シネマ30でも買えば?
WQUXGA移行はMacの方が速そうだね。 Winは過去の資産がありすぎて高DPI表示に移行するのにまだ5年はかかりそう。 Macは次の10.4で完全に対応してくる。
1920*1080以上は、マルチディスプレイの方が勝手がよさそうな気がするんだけど、 そこまで大画面にこだわる人って何につかってるんだろ?
>>192 俺はマルチでいいと思うんだけど
CADする人とかだと一枚で見たいんじゃないかな
1920x1080で縦にピボットして 株価の板を表示させとくとか?
>192 映像や音声の制作系じゃタイムライン表示させるのに横長1発が見やすい。
今更17のデュアルで満足してた頃には戻れない。
>>192 1920*1080以上ははD4以上のフルHDを見れるってメリットがあるな
もちろんD4の外部入力に対応しての話だけど
後、横は2000ぐらいが、サイズ的に一番見やすいような気がする
UXGAでマルチやってるけど、横が広すぎてモニタから80cm以上は離さないと
両目だけで端から端まで捉えることが困難になる
デザインソフトとかで画面いっぱい使うとなると、首を動かすことが多くなって結構肩がこってくるね
今単純に画面の広さを求めるなら、17or19インチのSXGA×2がコスト的にはいいかも
887と987出たら現行の885と985EX処分価格になるかな? ところで2005年の液晶でもやっぱ887と987は現行品より高い値付けしますかね? NANAOだけに
ナナオのモニタって処分価格にならないだろ? 通販系じゃ565とか551とか、信じられないくらい高値でも売れてるし。 ヤフオクはしらないけど。
NANAOって実は殿様商売ですか?
少なくとも、高値で売れるほどの何かしらの付加価値を作っているって事だろ。
ブランドという形のないものだけどな。
日本帝国製というブランドですか。
昔は七尾も数字3桁型番の頃は真面目に試験してたから 人件費分の上乗せは理解出来た。 今は如何だかは知らない。
>>200 殿様商売ってのは一番売れているメーカーに対して使う言葉では?
DoCoMoとか…
今の液晶じゃ、NANAOよりはMITSUBISHIの17inch以下に相応しいんじゃない?
どうせばっかんばっかん値段下がるけど、TNだってのに新型発売当初のボッタクリプライスには吐き気がする
そーいやNECやら沖電子やらから、液晶用10bit階調(1073741824色)制御ICって出てるんだね
テレビ業界は幸せでうらやますぃ…
PC用液晶、果たして『プロ用』って選択肢は残ってくれるのか…?
206 :
173 :05/02/04 21:23:16 ID:nsPTIp5W
>>188 トンクス!なるほど1枚スペーサ噛ますわけね。そこまで気が付かなかったよ。
てっきり裏蓋やスタンドを改造したのかと…固くなってるんだな俺の頭orz
ソニーSDM-S204が全く話題に上がらないのは あらゆる面でAD202Gに負けちゃってるからかな?
ソニーってだけで拒絶反応
AD202G順調に下がってるなぁ。やっぱりもっと下がるんだろうか。 期末が買い時でつか?
2/1に価格改定したトコだし しばらくはこの値段と見た
と思わせておいて
もう少しましなみてくれにしてくれんかねアイオー
>>212 可もなく不可もないデザイン
…ということはなく、エライ野暮ったいからどっちかっつーと不可だよなあ
こんなめちゃめちゃな価格で出せるなら、他社も積極的に採用して欲しいのう
まあ、パネルって専売契約結んでそうだから、SonyやAppleからAUOーMVAパネルの液晶は出てくれないか…
流れぶった切りな質問。 RDT211HとH540Sって、使ってるパネルが同じだけど、それ以外に差があるの? 市販価格で 5万近い価格差があるんだけど…。
>>213 ロジテックもAUO採用してるから専売ではないだろう。
今後に期待だ。
モニター総合スレ、人いないんでこっちでも聞きます。 アイ・オーのLCD-AD202Gが、UXGA表示出来て値段も安いんで狙ってるんだけど、性能はどうなんだろ? プロユース対応って書いてあるが、ナナオのヤツとかと比べたら話になんないのかな? これでお絵かきとかするのはアウトだろうか? 色をとるか、解像度をとるか…。
絵描きならCRT+Matroxで決まりでしょ イーヤマの22インチでもどうぞ。
>>217 聞く前に調べろや
っつーか価格comとか初心者ワラワラのとこで聞け
マルチ氏ね
と、一通り言ったところで答えちゃおう
お絵かきってのがどのレベルだか知らんが、
とりあえず液晶って時点で高価いCRT程良い『色』にはならない、利点は省スペースと解像度のみ、ってのは覚悟しときなさい
202Gはその色の変化がNANAOより大分酷くて、ちょこっと視点ずらしただけで黄色くなる
でも、店頭でよ〜〜〜っく(一時間くらい)見ても分からんっつーまさしく液晶素人なら大丈夫
実質、202Gにはこれくらいしか弱点が無い(あとはデザインか?)
一応動画に強かったり、黒が綺麗に見えたり、と長所まであるので、コストパフォーマンスはめちゃめちゃ高い
それとも、未来の日本の産業に少しでも投資したいってんなら、NANAO SXGA以下とかじゃなくて20万越えの液晶買いなさい
CRTより絶対いいものが欲しいLL-T2020、L985EX CRTと同レベル?妥当か、RDT-211H、H540S 妥協、CRTよりかは落ちる、AD202G 価格のみ、2001FP こんなもんだろ。
飽きたって、無茶言いなさんな 10万以下でほんとにプロが満足できるような色のUXGA液晶があったらNANAO潰れてる。
>>217 です。
>>218 大画面CRTは机が壊れるんで却下つう事で…すまん。
>>220 メーカーのページじゃテキトーなスペックしか書いてないじゃんかよぅ。
フルカラー1677万色とsRGBぐらいしか書いてないし。
ま、とりあえずレスどうも。
お絵かきはWebに載せる程度だけど、将来的には同人とかで印刷だすかも…ってとこですかね。
あと、WebやDTP的な事もするんで、どうなのかなぁと。
アドベのCSはパレット増えて画面狭いんですよ。
だから、どうせ買うならデカイの欲しいなぁと。
商業レベルでの利用まではしないから、これどうなのかなぁと思った次第です。
実機みてどこまで妥協できるかですね。
いつも思うことだけど、
PhotoShopにウン万出せるんなら液晶にもウン十万出せよ、と言いたくなる
ちなみに、
>>223 に書かれた程度の「なんちゃって用途」なら202Gで十分過ぎてお釣りが来る
NANAOは、その腕で「金を稼ぐようになったら」で十分
ま、このスレには、液晶に陶酔したあまり用途も腕も顧みずウン十万落としたデジタル・オタクが少なからず存在するが、
それもまた人間らしくて好きだ!
下手糞ほど道具にこだわるのはどの分野でも一緒か。
はい、きた。 淀橋AD202がまた98000円18%
LCD-AD202Gはどんな解像度を入れても全画面強制拡大なのがねぇ…
10万円なんて昨日買ったプラダのスキーウェアにも及ばないよ。
SXGA入れたら歪むんだろうか
>>229 おまえの顔も歪んでるから相対効果でバッチリだよ!
WACOM Cintiq 21UX 21インチって事は国産IPSパネルですかね
>>224 同人屋の写真屋なんてほとんど割れだろ。
デジカメ趣味のほうが正規ユーザ率高そうだ。
んな嫌みなレスしなくても。 全画面になるので比率狂うよ
今日思ったんだけどさ、静止画を作るとしてもさ、残像がないって やっぱ大事だよ。だってさ・・・素早く描き込んでいく時カーソルの残像が チラチラ残るのってすっごくうっとおしいよ!絵描くやつならわかるはず。
>226 今日届いたとこなのに・・・ or2 ヨドバシぬっころす
ウェブ用の絵描きを発色や色再現性にこだわってみたところで、 相手先はどんな調整してるかわからんからなぁ っつーか、赤緑色盲の人とかほどではないにせよ、人それぞれ見ている色は違いがある罠。
>>223 ファトショップとかペイントツールみたいなもので、
600×600ピクセルの正方形を、RGB(10,10,10)の黒で塗りつぶし
その真ん中辺りに、今度は200×200ピクセルの正方形をRGB(8,8,8)の黒で塗りつぶす
同じような事を別の画像で、今度はRGB(250,250,250)とRGB(248,248,248)の白でやる
これで白黒両方の画像で、パッと見て真ん中あたりに薄く四角が確認されるなら
階調表現のレンジが広い、CG用途に耐えられそうなモニター
へぼい液晶、アバウトな調整しか出来ないモニターになると
片方しか確認出来ないとか、両方とも目を良く凝らさないと見えないとかなる
趣味でやるとか、ゲームやウェブを中心に人間にはどうでも良い事なんだけど
マスクとか画像を扱う仕事をする人間にとっては、この辺りの階調表現が気になる
液晶はこの辺が弱くて、未だにCRTとか使ってる人多いし
みなそうだよ。国語のテストの色が右と左とで変わったことに びびって最後まで問題とけなかった。
>>226 注文しました。白選んじゃったけどまあいいか。
明暗でベンチされるから中間域が平らな特性、なんてのもあるかもな。
242 :
不明なデバイスさん :05/02/05 13:48:17 ID:wfMRhQue
ディスプレイがいくら広くても webブラウザは、無意識にウィンドウ最大サイズにして使ってしまうダメな俺。 貧乏性なのかな?
ヨド店頭のデモ表示で画面が切り替わる時に右→左または逆に目で追える位の速さで 変わっていくシーンの、動く変わり目を追って見てるとSONY・IOデータ,・イーヤマのどれも追従して いない様に見えたけど、液晶はまあそんなもんなのか。残念 同じデモをCRTと見比べたかったんだけど、店頭には見当たらないし。
書き忘れ:シャープのも同じ感じ。どれもUXGA。
>>243 CRTのチラチラをまねて黒画面を挿入しないとダメだろ?
逆に動画がないならCRTはボケボケでデカくて熱い。残念!
>>220 AD202はPVAじゃなくてP-MVAなので黄色くはなりません。
少し過去ログ見れ。
それと絵描きにとってCRTに比べて液晶の利点というのは
歪みが無いというのもある。
色味なんてどうせ数値見りゃわかるからな。
>>247 俺の場合
右 6500k
左 8000k
くらいだな
左はやや紫系が強く出る
なんとなくAD202はこう表面が乱反射してる感じがする。 何時間か作業してるとなれるんだけどね。見始めはグワっと目に くる。こういうのってツルテカにするとましになるんだろか。
>>251 アンチグレアの粒子が荒いのかもね。
ナナオなんかは粒子が細かくて乱反射が少ない。
店で比べてみると、蛍光灯の映り込みがあまり広がらない。
BenQとかはやはりかなり広がってて酷いね。
こういったところで差が出てくるんだろう。
H540S買っちまった。 真ん中に緑の常時点灯があるが、画面真っ黒にしなければわからないのでまあ良しとするか。 残像はIEのスクロールも動画もあまり気にならなかった。SA-SFT結構優秀だね。 ただ、ビデオカード(RADEON8500)がショボいのか、DVI接続でノイズが酷い。9600でも買うかな。 ちょっと高いけど、満足度は高いよ。お奨め。
>>252 そうなんだ。液晶って初めて買ったからそこまで知らなかった。
なるほど高いやつはそういう所に差がでるんだね。今度NANAOの液晶
よく見てみよう。UXGAの液晶を買ってから最近目に細かいもやーっと
したゴミのようなものが写る。なんて名前だっけ。虫みたいな文字だった。
飛蚊症
かぶった orz NANAOはドット抜けが多い印象・・・
それはたぶんもまえさまの視力の低下によるところだと思うが
RDT211Hドット欠け無しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!のか。 CRTからの乗り換えのせいか、画面がへこんで見える。
>>255 飛蚊症に気付いたのなら早いところ検査を受けるべし。
自分は手遅れで、網膜剥離と診断された。手術して一応まだ見えるけど…
飛蚊症! それです。手術って・・・マジですか。かなり ショック。重症な飛蚊症かも。不安になってきたので 眼科いってきます。目の手術って聞くだけで背筋が凍るブルブル
263 :
不明なデバイスさん :05/02/05 19:25:45 ID:N2KHoZOj
スレが伸びてると思ったら ナナオ信者と嫌韓の罵りあいか・・・ どっちも糞だから巣にカエレ
飛蚊症、そんなに神経質にならんでも。 ガキの頃に後頭部強打してから17年、一向に悪化する気配が無い。
>>265 後部硝子体剥離だけで済んでいればいいけど、自分のように裂孔原性網膜剥離を起こしていると辛いよ。
手術は部分麻酔でやるから恐ろしく怖いし、失明は免れた今でも飛蚊症や光視症は相変わらず。
手術の後遺症で、やたら目が疲れやすい上に、突然ピントが合わなくなったりするんで車の運転もできない。
再発の危険性も高いから定期的な検査も必要だし。診断を受けるまでは注意するに越したことはない。
とにかく、997が出るまで 我慢汁をためておきます 流れぶった切ってスマソOrz
>>263 なだらかに黄色くなってくんで、視覚上は違和感ないよ。
まあ左右に首振りしながら使ってれば気になるかもね。
目がしょぼしょぼしてきたのは俺だけじゃないはず
漏れもしゅむしゅむしてきますた
とびかしょう?
LL-T2030はいつでますか?
俺の場合、202Gは正面外れると黄ばむのではなく全体的に色が薄くなる感じだぞ。 人によって色の見え方違うんだろうけど俺の目は極めて健康だよ。ちなみにsRGBに設定してる。
>>273 去年の今ごろそういう事書いてる奴いた悪寒
>>274 黄ばむ傾向にあるのはサムソンのPVAくらいだ。
AUOのP-MVAやシャープのASVはガンマの変位だから色が薄くなる傾向であってる。
当然ナナオのL885とかもこういう傾向だ。
傾向ゆわれても、実際角度に従って色温度が下がってくるしなぁ
20インチUXGAって文字小さすぎない? みんな平気なの?
280 :
不明なデバイスさん :05/02/05 22:58:10 ID:rewPWFDr
>>279 もう散々既出すぎていい加減飽きた。
フォントサイズ調整できるし問題ない。
>>279 6みろ!
Windows標準の96dpiに近い。
>>253 自分のRADEON8500@AD202Gは、
「高解像度ディスプレイ接続時、DVI周波数を下げる」
だけで直ったけど…>ノイズ
もうやってみた、とか、もっと3D性能が欲しい、とかならともかく、買い換える前に試してみ
>>237 度々レスどうも。
なるほど、マスク処理時に不便だったらキビシイですもんね。
もし買うときは触れる店でチェックしてみます。
FPSやるんですが、202Gと2001fpどっちがいいですか?
>>284 OD付きのAD202Gの方がいいんじゃないかなぁ?
トータル性能で見ても。
でも2001FPも応答速度は速いほうだしS入力とか値段的なメリットは
あるからどっち選んでもいいと思う。
最終的には代表的欠点であるAD202Gの横から見たときのガンマ変位を
許容するか2001FPのザラザラを許容するかだと思う。
ほんとに迷うね
HP L2335買った人ってあんまり居ないですか? コンポーネント欲しいのでお金貯めつつ注目してるんですが。
L2335のコンポーネントは本当にフルHD出るのかな? 1280×768の引き伸ばしという感じがするが・・・・(それでも十分綺麗だろうけど)
HP L2335 Apple Chinema HD Display 23inch BenQ FP231W 上の三つの機種のパネルはLG Philipsで合ってますか?
黄ばむといえば会社のDELLマシンについてきたUXGAの液晶が 明らかに黄色かった。10年物のブラウン管みたいに。 あと、AD202Gさっき届いた。配達員朝早いね。画面広い。
>>289 合ってるはずだけど、海外(CNET)の評価テストだと、
パネルの性能(コントラスト比とか)がバラバラなんだよなぁ。
APPLE>>HP>>(超えられない壁)>BenQ
って感じだった。
292 :
253 :05/02/06 10:25:44 ID:eSsa6hlw
>>282 あ、レスありがとう。やってみたら綺麗にノイズ消えたよ。
ビデオカードはそろそろ新調するつもりでいたんでどっちにしても買うことに
なると思うけど、やっぱノイズありの画面なんか一日だって我慢したくないからね。
助かりました。dクス。
IDTech IPSに続き、富士通MVAも終了。
HP L2335 Amazonで228900 3万円ギフト還元だから 実質(この言い方余り好きじゃないけど)20万割ってるんですね。 でも実売20万割ってくれないと一括償却できない。 20万割ってるシネマにも引かれるけどコンポーネントが欲しい。悩ましいです。
パコっと簡単にはめるタイプのフィルターで紫外線カットできる 20インチのものはどこ探してもない。
うおおおおああああああああああああああああああああああ
>>28-29 のやりかた試したらボケボケだったディスプレイがくっきりはっきりになった!(*´д`)ポワワ
>>125 同様の斜め線はのこったけど、細かい文字が見えるようになったから気にしない
良かったー…んだけど…昨日LCD-AD202GB頼んじゃった_| ̄|○
誤爆_| ̄|○
>>294 アマゾンのポイントってすごく使えなくない?
使える期間短い上にくれるの一ヶ月後。
あってもしゃーねーからポイントの半額でも金で引けってと思う。
即納以外はサクセス並みのいい加減納期ってのも気に食わん。
そうそう使いにくくて正直全然実質じゃないんだよね 期限一ヶ月の3万円ギフト貰っても使い道思い浮かばないし 自分を納得させる為の言葉になってる
amazonくらいでかいところの癖にあのポイント還元のみみっちさは ひどいと思うね。生意気だ。
富士通は液晶パネル生産子会社の株式の大半をシャープに売却する。すでにプラズマパネル事業を
日立製作所に売却することも決めており、採算の悪化している薄型パネル事業から撤退する。
シャープは富士通が持つ液晶パネル関連の特許を獲得し、技術の囲い込みで開発効率化や
コスト削減を急ぐ。巨額の設備投資が必要な一方、価格競争が激しい薄型パネルをめぐり、
知的財産の確保が電機大手の再編の行方を左右するカギになってきた。
富士通は薄型パネルを組み込める自社製品がパソコンなどに限られており、成長を見込めないと判断。
プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、現在、主力としている情報・サービス事業に
経営資源を集中する。同社が開発した「VA方式」と呼ばれる液晶の表示方式は、シャープや
韓国サムスン電子などが採用している。シャープは事業買収することで、液晶の視野角を広げて
画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が持つ特許を取り込む。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206AT1D0500Y05022005.html
そしてシャープから韓国へ技術流出
>>302 それはないでしょ
今のシャープの情報管理とんでもねーもん
望遠盗撮・内部調査盗撮に対する規制も半端じゃねーし、
各部署間の情報交換すら規制しまくって、
自分が研究した内容がどんな製品に生かされたのか社員すら分からんから、
多少人を引き抜いたところで役に立たん
それに、文系社長もやっとこさエンジニアに払う金をケチらなくなったしねえ
人を盗むのも一苦労さ
むしろ韓国への技術流出を防いだカタチだね。 日立やNECの液晶技術の行方が気がかり・・・
富士通の特許?(あまりよく知らない)をサムソンが無断でぱくってた件は解決したのかな?
>>295 >>305 光興業のフィルターは以前使っていたがかなりいいよ
東レやエレコムなんかが一番メジャーみたいだが、
品質や機能性は国内トップだと思う
高いっす
正直俺もそう思うっす
フィルターに関していつも思うことは、 こんなにも完全無欠の素晴らしい特徴がホントにあれば、 どのメーカーも最初から貼り付けてるだろ ってことだな
むちゃ高いけどこれで本当に目の健康が守られるんだろか。 実際使ったことないけど目の疲れはマシになる?
プラシーボって知ってる?
>>312 ブラシーボって、
「フィルタを付けると、目が疲れなくなった『気がする』」
っつー、いわゆるニセの薬って奴か
心理的効果って侮っちゃいけんけど、
「初めから別に目は疲れん」人と「長時間PCの前に居るということ自体に疲れる」人には、
効果は薄いってことかね
画面から距離取ってればあんまり変わんないんじゃないか? 20インチ以上使ってて距離30センチなんて奴もあんまり居ないと思うから、効果は薄いような気がする。 長期的に見れば変わるのかも。
医学的に明確な実験データが出てるなら、 メーカーも大々的にそのことを売りにするでしょう。まあ、そういうこと。
>医学的に明確な実験データ そーいやこれだけ電磁波が至近距離で飛び交いまくってる状況って (携帯電話なんてその典型だが) 人体に影響ないんだろうか?
AD202Gは、地べたに寝かせられるくらいのスタンドがオプションであればなあ。 ジャンクの液晶買ってスタンドだけ流用できないかな?
近年の著しい学力低下は携帯をはじめとする電磁波のせい っとデッチあげてみる
いやでも医学的にみても巨大画面から出る紫外線の量と電磁波の量は すさまじいと思うよ。若いうちから出る飛蚊症だって紫外線からくるんだし。
モニタのサイズが大きくなったせいで、目より首が痛くなる。対策無い?
モニタを遠ざけろ
机の奥行きが45cmしかないんで・・・机を買い換えるしかないか。 今日、SDM-P234Bが届いたんだけど、一日使ってたら今までのモニタより疲労が溜まった・・・
>>321 眼鏡かけて画面から離れろ
電磁波の悪影響の話を真に受けた(いや、実際影響有るんか無いんか知らんけど)自治体に、
携帯電話の基地局撤去されて、前住んでた家ではauが圏外になった
まあ、自宅の庭に基地局が、ってんなら、発電所やゴミ処理施設同様イヤな気分になるけど、
そこまで極端じゃ当然無いんだから、ぎゃあぎゃあ喚く婆さんに、
「とりあえずお前ら、携帯電話のアンテナ反対する前にホットカーペットとドライヤーと電子レンジ持ってる奴前に出ろ」
と、言いたかった
UXGAってけっこう疲労たまると思った。目線移動が多いからだろか。
>>318 そのスタンドは多分17インチまでが限界なんだろか。
確かサムスンでもそんなスタンドがあっていいなーと思ったら
17インチまでだった。疲労が多い大画面でこそこういう疲れにくい
フレキシブルなスタンドを採用してほしいんだけどね。17インチまでは
フィルターもスタンドもバリエーションあっていいよなあ。
モニタを遠ざけられなければ おまい様が遠ざかればよいのでは? キーボードコードとマウスコードをのばすか 腕を延長汁!
液晶画面からくる電磁波と、体内にある放射性同位元素からの放射線、 どっちが影響大きいとおもう?
328 :
不明なデバイスさん :05/02/06 23:53:34 ID:5qNLCFbA
H540Sは過去ログで明るさを最も暗くしても、まだ眩しいとあったけど RDT211Hと比べてどうなんでしょうか。 用途はフォトレタッチです。
AD202Gを注文してしまった。 今ある2001FPと併せてデュアルにしようと思うんだけど、 DVIが2つあって両方からUXGAが出力できるAGPのグラフィックカードってあるのかな?
>>324 いっちゃいけないだろうが
その婆さまが生きとる間に影響が誰の目にも明らかにでるとはおもえんしなw
>>327 どっちが大きいかは知らないけれど
電磁波の影響でダメージを受けるのは
今のところ遺伝子レベルだけって事になってるよね?
ようは癌にならなきゃいいわけで
そりゃ1億人いたら癌になっちゃう人もいるかもだけど
俺はならない自信がある!よって害なし(`・ω・´)
そろそろスレ違いスマソ
一昔前は明るい=いい液晶だったのに最近じゃ明るすぎて 暗く調整できる液晶=いいになってきたんだな。
>>328 液晶の比較特集で見たんだが
H540は他の機種に比べて、真ん中あたりに輝度が集中してるらしいから眩しいのかもしれん
フォトレタッチ目的なら素直にRDT211Hを買った方が良いと思うよ
もしくはL885
335 :
329 :05/02/07 00:36:47 ID:lKNBFGYs
>332 thx AGPのdualDVIは厳しそうだね。 現実的なのはGalaxyの6600GTぐらいだけどドスパラのみの取り扱いでしかも在庫切れ。 6800Ultraなんて乗っけてもあまりにももったいない。 いっそのことパソコンごと新調してしまうか……
基本的に上方向への視点移動はとても疲れるので、スタンドは極力低い方がいいですね
つまり、うつろな目線で見れるのがいいと。
思えば、日本企業ってどこも液晶やってんだねえ… 富士通:昇天 日立:技術は見えても製品が見えない 東芝松下:ノート用しか考えてなさげ NEC三菱:何やってんのか謎 SONY:最近の商品展開がムカツク というわけで… SHARPがやらねば誰がやる! SHARPさ〜ん、お願いだよ〜、UXGA戻って来てくれよ〜
ところで、フィルター買うより、紫外線カットレンズの伊達眼鏡買った方が遙かに安くないか?
眼鏡は鬱陶しいぞ。
眼鏡うぜえ しね
うお!今日愛王のUXGA液晶届いたけど箱開けたら すんげーータバコくさいぞ?!ニコチンのにおいがプンプンだ。
中古だから
にこにこぷん
液晶テレビから、高画質ってな売りを残しつつうまーく立ち回れば、
高級液晶ディスプレイ業界を立ち上げ・包括できないかな
>>344 そんなに眼鏡嫌か?
ここ最近、洒落た眼鏡がグッと増えたから、
面倒くさいコンタクト辞めようかな、と考えてた
コンタクトは単車に乗るときだけだな
350 :
不明なデバイスさん :05/02/07 16:26:00 ID:UMV5TmgP
>318 ダンボールで作ったら?
2001FPお祭り開催中。
つぶギラとはいえUXGA液晶が7万円で買えるなんて良い時代だな
AD202Gが8万台で買える以上2001FPには魅力は感じんな 5万台とか6万前半なら悩むがな
15インチXGAが7万で買えるなんて良い時代だ なんていってたのがつい5年ほど前だからなあ。
買い時がむずかしいね
欲しい時が買い時。
357 :
不明なデバイスさん :05/02/07 20:17:13 ID:u60ti0YR
ナ*ワ電機 LCD-AD202G \85,454 (送料無料) キターAA略
迷ったら買え
今日もUXGAで肩こり肩こり
UXGAが疲れるって奴は距離がおかしいか、Dellとか使ってないか? 俺は別に疲れないぞ。
そんなに安いんじゃもう1台買っちゃおうかな。
LCD-AD202Gってギラギラザラザラしてる? 2001FPで目が辛いんだけど買い換えたらマシになるかな?
>>362 だいぶ良くなると思うよ。
2001FPってほとんど輝度下げられないし。
AD202Gは2001FPみたいに網目模様は入ってない。
アップルのシネマディスプレイ30インチ買った アップル製品なんぞ持ってないが、この広さはたまらん
AD-202G、価格コムでしれつな最安値競争やってる。 見ててウケる。 どこまでさがるんだろ
ホントだ 選択肢があって嬉しい
368 :
328 :05/02/07 21:57:37 ID:085TT8pm
>>334 レスthx
三菱にします。
2chで質問して買うの初めて(*^_^*)
inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比) 15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12) 16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93) 17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00) 18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06) 19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11) 20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96) 20.8 2048*1536(QXGA) 0.207mm 122.7ppi(0.78) 21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02) 22.2 3840*2400(W-QUXGA) 0.1245mm 204.0ppi(0.47) 23 1920*1200(WUXGA) 0.258mm 98.4ppi(0.98) Windows上での文字の大きさは、 15 > 19 > 18.1 > 21.3 > 17 > 23 > 20.1 > 16 > 20.8 > 22.2
>>364 いいなあーー!超ほしいよ自分。DTMもお絵かきも動画編集も最高だろね。
値段も結構安いめなのが魅力だよなあ。もう少しで手が届きそう。
正直NANAOや三菱の21インチを20万円以上出して
買うならもうちょっとためて30インチシネマを買いたい。
そのでかさだとドット欠けとかどうなってるの?
30インチは魅力的だけど、グラボ代が…
30インチってもしかして・・・・・・ファンとかついてる?
374 :
不明なデバイスさん :05/02/07 22:56:11 ID:/jLkEx68
おいおい、AD202Gもギラブツで、ODとか言ってるが2001FPより残像多いぞ。 このスレの工作員は本当当てにならないな。 587 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/02/07(月) 22:54:26 ID:TwpTA35n 仕事でAD202、家で2001fp使ってるけど、AD202ってそんなにいいか? 2001fpにこれだけは勝ってる!ってゆーのは色の出具合ぐらいで、 残像感はむしろAD202の方があると思うんだけど。AD202も結構ギラツブだし。 そりゃーAD202が7万で買えるなら、202買うけど。
それならH540でも買えば? 2001fpもAD202Gも値段なりなんだろ? 個人的にはいくら何でもLGのIPSよりツブツブなわけはないと思うが
あとそのすれの583見て思ったが AD202Gって台湾AUOのパネルで富士通のパネルじゃないだろ? 富士通が液晶撤退しようがパネル供給が止まるわけない
Dell信者のスレをまともに受ける方がアフォ。
「工作員があてにならない」とはdell工作員のがんばりが足りないということだろうか
どう頑張ったって現物見りゃ一発で分かるっつーに
T221(DG5)が500Kだったら安い?
>>366 ここのとこ、1円単位の競争が続いてたけど、ついにブレークスルーがきたね。
8マン円くらいになったら買うんだけどなぁ
シネマディスプレイ23インチですが 新型よりも旧型の方が良いパネルを使っていると どこかで聞きました、真偽のほどはいかがでしょうか? もし本当であればデザインも気に入っているので 本腰いれて探してみようと思うのですが・・・
AD202G 8万切ってくれ〜
なんでAD202Gはこんな熾烈な値下げ競争なんだ なにかあったの?
何でだろ
>>383 > デザインも気に入っているので
重要なのはこっちではないのか?
新シネマ23持ってますが、多少ぎらつぶ感は感じます。 AS-IPSに見慣れた目にはキツイ・・・
AD202G 現在 \85,452 なり。 欲すぃ
>>387 そうです、そうです。
そちらがメインの理由です・・・
生産終了でどこにも売ってなくて
もうひと押し決め手があれば
もう少し頑張って探そうと思ったんです
>>388 ぶっちゃけ新シネマでもいいんですが
それだったらパネルの同じdellの方が安いじゃんってなって
だったらAD202買うよってなって
でもやっぱり旧シネマなら( ゚д゚)ホスィ…って
何度もループしてる所です
>>390 Appleは旧20inch Cinema Displayとか旧20inch iMacとかが、SHARPじゃなかったっけ
感動するほど綺麗だったなあ
当時DOS/Vで使うには壁も多かったし(規格とか解像度とか)、買うのは辞めてしまったけれど、
上品な艶っぽい黒で、絵がピシっとしてた
安さにかまけて202G買っちまった今でも、「中古で20inch Cinema流れねーかな…」と虎視眈々と目を光らせている
393 :
不明なデバイスさん :05/02/08 01:30:50 ID:yNZDfxgH
>>392 おお、やっぱり旧型はパネルが違って綺麗だったんですか!
接続端子の変換コネクタさえ買ってくれば問題なく使えるみたいなんで
やっぱり旧型頑張って探してみます!ありがとうございました
>>391 23インチと20インチじゃパネル違うぞ。
前者は開口率向上技術使ってるしガンマカーブも20インチみたいに崩れてない。
まぁ値段なりの差はあるよ。
それにパネル同じでもカラーフィルタのつくりで全然違ってくるからね。
ex.2001FPとT2015
>>392 旧シネはIDTechのDD-IPSかと。
若干のザラつきは気になるものの総合的に発色とかは新シネの方がいい(比較23インチ)
396 :
392 :05/02/08 01:37:15 ID:kBphbPKR
>>393 あ、DD-IPSだ(←今調べた
嘘言ってスマン…ory(ペコリ
397 :
不明なデバイスさん :05/02/08 01:37:43 ID:yNZDfxgH
AD202Gが熾烈な値下げ競争とかいってる奴がいるが ヨドが実質8万で売ってるんだから 当然その近くまでは下げるだろ。
>>395 >>397 ちょっと混乱して若干パニクってしまってるんですが
IDTechの良いパネルを使ってるのは旧20のみで
旧23と新20と新23はLGを使っている
しかしLGを使っていながらも旧23は高いだけあって美しい
さらに新型23はもっと美しいって事であってますか?
旧23の絵は全然好きじゃないなあ、なんか色がボヤっとして、うっすい アレ買うんだったら、シャキーンとした旧20買うべ っていう人が想像以上に沢山いるのか、 中古では旧23ばかり見かけて、旧20を見かけない… ちなみに、旧20にしろ23にしろ、 旧Cinemaはダサイよな? 絶対カッコ良くないよな? そう思ってるのが実は俺だけ、とかないよな?
実機触れなかったので聞きます。 AD202G薦めてる人がいますが、2001FPみたいにまぶしくないですか? 昔他のIOの物を使ってたときに、調整最低値が高めで輝度下げてもまぶしすぎてどうにもできなかった。 今はマシになってますか? EIZOやサムのはそれほどまぶしくなくできるんだけど。
AD202Gを買ったけど、このスレじゃスタンドがぎりぎりまで おろせるみたいに書いてたのに実際買ってみると全然さがらねーよ って感じ。おかげで座高を高くするために座布団しきまくりだよもー。 エコモードで一番暗くすると本当に暗いめになることくらいはよかったけど。
>>404 が笑天みたいになっているのを想像してちとワラス
もうやだ 何買ったらいいのかわからない
AD202G買いたいけど、値段が落ち着くまで買い難い
>>409 値段が底値になるまで待って、やっと買ったら次の月に新製品が発表されたりして
欲しいときに買った方が良いと思う
今の状況だとそれはまた違う気がする。
液晶モニタって本当にちょっと凹んでるよ。
>>404 ぎりぎりまで下げられるスタンドはH540Sですからー! 残念っ!
AcerのAL2021mってどうなんでしょ。 地元(静岡)でも9万切ってるシロモノだけど・・・。 ここで全く話題に上らないのはクソってことでしょうか? 切替がボタン1つでできない、画質調整の項目が少ない ってことは、調べてわかりましたけど・・・
>AcerのAL2021m ぐぐってみたらパネルはLGのようだし それから仕様からすると2001FPとおなじパネルなんじゃない? もし同じなら2001FPのほうかうだろ
>>404 >AD202Gを買ったけど、このスレじゃスタンドがぎりぎりまで
>おろせるみたいに書いてたのに
誰かこんな嘘、書きました?
金具追加して無理矢理下げたって人なら、最近見たな
418 :
不明なデバイスさん :05/02/08 21:49:01 ID:8iqGaWuR
>>417 絵心のある人にはたまらない一品だな。
表示品質が少々ダメだったとしても特攻する香具師が案外いそうだ。
正直、液晶型じゃないタブレットに慣れれば(2,3時間)違和感なく使えるようになるんで35万も掛ける必要ないんだよな。
>>417 某社の高級機種もアクリル板標準装備してくれたらな・・・
422 :
不明なデバイスさん :05/02/08 22:06:49 ID:bOwLnujX
なんだこりゃw
ミラクルワロス
中国語が書いてんのか? 海外メーカーだったっけ?
どう考えても医療用のデモに誰かが落書きした図にしか見えないが・・ そんなに面白いか? 患者に説明するのに使うんだろうね
429 :
不明なデバイスさん :05/02/08 22:31:42 ID:tpPFcbgg
E511Sが8.3万だけど これってDELLと同じパネルですか? ギラギラも同じかな・・・
E511SはLG製パネルみたい 仕様からすると多分2001FPと同じパネルじゃないかな・・・
>>426 パネルサイズ、発売時期から考えて、985EXの新型海外版
L997 Hitachi 21.3" AS-IPS?
じゃないかなあ
>>421 どうせなら、はらわた図でも描いときゃいいのに・・・。
ずばりUXGAのお勧めは?
ログ嫁
>>433 自分と相談しなさい
心ゆくまで
そして
空気を読みなさい
シネマの23買うために金ためるか・・・
空気が嫁無い ぷん
>>437 せめて予算、メーカー、パネルの好みとか用途くらい書かないと
釣りにマジレス不要
タブレット内蔵液晶って値段に見合った価値があるか、と言われれば猛烈に微妙 でも、自分が腕を動かしたところに色が付いてくってのは、思った以上に描きやすかったよ ただ、初代Cintiqの液晶は…だったし、加えて表面に余計なものが付くせいか画質ボロボロ 色確認用のCRT併設しないと話にならないって、当時それを所有してた人が言ってた AS-IPSとタブレット技術の進化で、この点がどのくらい改善されてるんだろ AS-IPSもこうやって付加価値付けていかないと、価格じゃもうどうしようも無いね しかし、高価なAS-IPSを使うなら、提携でもなんでもして、何故こーいう製品をこそNANAOブランドで出さないんだ? 『高画質』みたいな伝えにくいものの宣伝にゃ、ブランド名が一番効くのに
いやマジだったんだ やはりIOの例のやつか 少しお金足して ワンランク上狙えるなら教えて欲しいんだな
442 :
不明なデバイスさん :05/02/08 23:38:39 ID:tpPFcbgg
433 :不明なデバイスさん :05/02/08 22:59:43 ID:Q6OFHFbK ずばりUXGAのお勧めは? 437 :不明なデバイスさん :05/02/08 23:16:13 ID:Q6OFHFbK 空気が嫁無い ぷん 441 :不明なデバイスさん :05/02/08 23:30:06 ID:Q6OFHFbK いやマジだったんだ やはりIOの例のやつか 少しお金足して ワンランク上狙えるなら教えて欲しいんだな
流れは問題ないよ? 無いならいいんだよ
>>443 お前さんにUXGAは猫に小判、豚に真珠だ。
調べもせずに人に放り出してるだけじゃねぇかよ。
そんな心意気なら、本当に必要とは思ってない証拠だ。
金の無駄。他の用途に使え。
ここ1年くらいの値段の推移って見れる場所ないですかね? 欲しいけど、お金が・・・・
>>446 参考までに、UXGAは昨年一気に普及期に入り、ほぼ半額になった
「参考までに」とか言いながら、こんな恐ろしいことさらりと言うと、
>>446 が買えなくなったりしてw
高価な時に買った分だけ他人より早く手に入れることができるってのが、デジタルモノの醍醐味よ
値段は下がるに決まってるからね
>>431 それのパネルとはコントラスト比が違うよ
L985EXと同じスペックになってる(応答速度は書いてないけど
>>433 L985EXが結構良いから、L997が良いんじゃないかと思う。
HP L2335 が気になったので海外のレビューを色々と見て回ったけど、 ビデオ入力のクオリティに関しては、なんか「tolerable」が共通の キーワードみたいね。 HDTVがメインならF2304買えと言い切ってるサイトもあったし。 ノイズが少し気になるってのは少し気になるな…
池沼にお節介アドバイスなぞしてしまうと、後々逆恨みされる。
>>446 貧乏人は17インチでも買ってろ。
本当に必要なら血反吐を吐いてでも金貯めて買うか十年待て。
広いのがいらない人は19インチがちょうどいいと 思う。無駄に広いと疲れるよ。目線移動とか。
3年前にAU-4831Dを25万で買ったが後悔はしてないよ。 してないともさ!
AD202G買ったけど思ったほど大きくないな。 19インチCRTと大差なかった。
CRTからなら枠の部分も画面になってるから結構変わると思うけど
AD202Gって目疲れるの俺だけ?CRT時代も目つかれたけど AD202Gはモヤっとして目がシュムシュムする。液晶は初めてだけど もっと目に優しいイメージがあった。
>>459 アナログ接続でちゃんと調整してないんじゃないの?
>>458 ちょっと離れてみてみたらやっぱり画面は大きいな
多分以前から1600x1200で使ってて情報量が変わらないから変わらなく感じるんだろう。
>>459 光興業のフィルター使ってないんじゃないの?
でたな妖怪! (AA略
>>460 ちゃんとデジタル接続だよ。
ああ、もしかしたら俺モニター見る時周りを暗くするのがいけないの
かな?
ずーっとCRT使ってたんなら、目が慣れてないだけでしょ。 ジャンクフードばっか喰ってたヤツが自然食品しか食わないようにしたからといって 急に身体が健康になるわけじゃない。
>>455 無駄に広いのは19インチだろ
たいてい17インチと同じ解像度なのにサイズだけでかい
老眼になると小さい字が読めないんだよ
>>464 ちゃんと輝度調節して使ってる?
デフォルトだと結構明るいから普通下げると思うんだけど。
そもそも劣化したCRTに比べたらデフォルト輝度は明るすぎだろうし。
更に周囲が暗いんだと余計に目が疲れるだろう。
kakaku.comのAD202Gはおもろいなぁ。ガンガン更新かかるね あの1円とか2円ずつ下げるのは一体いつまでやる気なんだろう。 てか、あの程度だと既に最安の意味が無いような… 広告みたいなもん?
あたりまえじゃんサクセスはその広告方法でうってんだから。
>>糞 そんな持久戦を繰り広げてるから問い合わせの電話には出られないんですね^^
上位に入らないなら価格コムに値段載せてる意味ないからねえ。 どの会社だってそうしたいんだから。
UXGAにしてからドライアイが酷くなった。
\79,800 x 0.8 = \63,840 うほっ!結構いいかも。
ここ数年でモニターを見ながらの作業が個人でも企業でも一気に 増え、ドライアイ等目の病気も急激に増加したというのになぜ 未だにその原因となるモニターは目に優しいを売りにしたものが 出てこないのか。って前聞いたら、紫外線カット仕様にすると バックライトの寿命が延びてメーカーが儲からないって言われた んだけどマジ?
>>473 2001FP?
2ヶ月だけ使ってたけど大変だった。
>>469 >>470 実際には「見*ね価格」が最安値の\85000つけてんだけど、なんでホントの価格を
公表しないんだろう?なんか意図があるのか?
エロい人、解説キボンヌ。
そしてPCボンバーは、実際には\83,800を付けてるわけだが
ぅぉ、ほんまや。 ただ送料入れたらあまり安くないね。 なんで実際の価格を表示しないんだろ
8万5千円を切ってくると淀より魅力的だね <AD202 淀派は実質8万と言うだろうけど店頭では10万払ってるわけで ついでの買い物がある場合はいいとして、この辺りが自分の分岐点。 あとはドット欠け報告が多いので交換保証をかけられるツクモで 買おうかなぁと思案中。
九十九は83,790円で1005ポイントつくのか 安いね
>>481 ¥87,980税込
8マン切ったら買っちゃうなぁ、漏れ
>>481 消費税入れると87980だからね
税込みを小さく表記するの止めて欲しいな
2秒差で被ったorz
九十九の詐欺まがい 消費税極小表示 じゃろー?
AD202Gを通販で買ったんだがドット欠けもなく当たりだぜ・・・ とか思ってたら突然画面中央付近に青い縦線が発生。 速攻で返品処理orz。
今このスレのトレンドはAD202G? UXGA( ゚д゚)ホスィ…
でも一番ホットなのはデル。 7万祭り開催中
DELLは年末くらいからその値段だったし、目新しさがないよ
そうだね。今更って感じ。デルなら六万円くらいでもびびらないかも。 UXGAが六万円ってのは一年前ならびびってたかもしれないけど。
↑新機種(11万円くらい)と切り替わると「買っときゃよかった」と後悔するタイプ
一生悩んでればいいと思う ただスレでまだ下がるかな?下がるよね? みたいにグダグダしてんな
幸せの概念とは相対的なものだ。 UXGAの末席に甘んじたところで碌な事は無い。
一番いいのは、買ったらしばらく情報を集めないことだな
こちらもAD202G到着。ヨドバシで買った ど真ん中にドット欠けが一個・・・orz
17インチくらいで、ノートで使われているような1680x1050とか フルHD(1920x1080)なデスクトップ用ディスプレイはありませんか?
RDT211HとAD202Gの差はどのくらいですか。
AD202G@価格.com 横並びになりますたね。 これからの価格動向が楽しみ
>>497 仕事等で画像処理、CG、動画編集とかを中心にやるならRDT211H
ウェブ、ゲーム、動画鑑賞を中心にやるならAD202G
実売倍ぐらい値段違うし、迷ってるなら202Gでいいんじゃない?
>>495 やーん!なんか可愛そう!でも安かったんだからめげちゃだめだよ!
502 :
不明なデバイスさん :05/02/10 21:22:02 ID:IZbh63e2
>可愛そう! にほんごかけ
趣味で絵を描く目的でも1万程度の価格差なら2001FPよりAD202を選んだ方がいい? 衝動的に2001FPを買いそうになったけど迷ってる。
実際に店頭で見て、良くここで言われてる開口率の低さが 自分にとって気にならなければ2001FPでも構わないんじゃ ないかな?視野角と開口率はアナログ接続の店頭でも 比較が可能だし
店頭で動画動かしてもらったけど どれも似たり寄ったりで区別つかなかった(dell,nanao,ad202 etc..) もとの画像が酷くてブロックノイズのってたせいもあるけど・・・ 俺の目貧乏すぎ!!
リファレンスモニタを持っているなら作業用に2001FP買ってもいいと思うけど 1台で使うならお勧めできない
本当か分からんけどHerculesが23インチを出すらしい。
508 :
503 :05/02/10 22:34:00 ID:SLYTcyG/
俺の行動範囲内ではそもそも20インチの大きさの液晶が展示してなくて… よく言われるザラザラ感や格子状に見えるってのが気になる。 今は三菱のCRT使ってるけど大したものじゃないしAD202にしといた方が無難かな。
UXGAのディスプレイ欲しくて調査中なんだけど、 ゲームもしたい場合このスレ見てるとAD202ほぼ一択って感じ? 予算は一応20万円までって考えてるんだけど、 20万円以下のミドルクラスのディスプレイ買うならAD202で十分?
意外と動画じゃ残像ってそーんなにわからないんだよね。 はっきりわかるのはクッキリしたものをゆっくりスクロールする時・・・
今7件ほど\85,260で並んでるな。 8万切ったら即買いなんだけどなぁ
>>511 uWORKSで79899円
2月16日入荷予定だけどねー
>>513 これで送料無料だったらすぐ申し込むんだけどねぇ
目指せ、送料込み8万円!
>>509 20万円以内の予算なら
俺ならH540Sだな
AD202Gデュアルも面白そうだが
2001FPの値下げに202Gが激しく追従するだけで他はほとんど下がんないねぇ。 H540Sはやっと16万切っただけだし211Hはまだ20万強だな。まあ511とか201辺りの LG20インチ物は軒並み下がってるが、ただそれだけ。もっとこう、1段上のクラスも ガンガン行ってくれないかなあ。
211H超生意気!ドット欠け多いくせに!
ヨドでAD202G買ったばかりなのに7万という値段に引かれて つい2001FP買っちまった…。 けどダメダメだ、コレ。 S入力とかは良いけどザラザラ感が隣のAD202Gと比べて浮いてる…。 何よりまぶしすぎて目に痛い。 AD202Gがほとんど弱点無いせいか1万安い分引いてもずいぶん損した感じ。 オクで売ってAD202G買うかなぁ…。
輝度限界までさげた? それでもかなり明るいけど。
2001FPは完全にAD202Gに喰われたな
>519 AD202Gと2001FPで残像感は差を感じられる?
2001FPは買う前に、ザラギラに耐えられるか1回実機を見に行けって何度も言われてるのに 買ってから文句を言う奴が後を絶たないのは何でだろ? 安い買い物でもないのに
ドットかけ博打にスクリーニングされて意識外に押しやってるから
漏れは2001FP買って10分ほど画面を見ていたら気持ちが悪くなったので即返品。 で、AD202G購入。
ドット欠けを消せる方法ないですかねー? つまようじで押してみたけどダメだった ど真ん中にあるのは正直気になりますよ・・・
意外と実機置いてあるところ少ないのがね。あと店舗がかなり明るいからそれも考慮に入れないとね。 俺自身はもう慣れたから大丈夫だけど、ビデオカードの方で更に明るさ落として使ってる。
528 :
509 :05/02/11 01:28:52 ID:w/2OsPv8
>>512 2015は話題の2001FPと同じ液晶らしいんだけど、画質は良いの?
>>515 僕も、今のところH540Sが良いような気がしてます。
AD202Gと価格性能(画質?)比が問題だけど、実物見に行くしかないかな。
見比べてみた人居ます?
529 :
不明なデバイスさん :05/02/11 01:43:32 ID:uPjAwaKp
久しぶりにのぞいてみたら 哀王&出流 専門スレになっちゃったみたいだ ね。新機種寂し杉。
HPのL2335 WUXGAモニタの情報が欲しいなあ。 現在の最強っぽいが誰も買ってないのだろうか
所詮LGの23インチIPSパネルだから、敬遠してる人が多いんじゃないかと。 ギラツブ感あるしODも搭載してないから。アポーシネマと一緒のパネルでしょ。ダメだよこれ。
Appleのシネマはナナオの業務用と比較できるグレードなのですが・・・
マジで?俺Woooも持ってて買い換えたんだけどなんか微妙に汚くて応答遅いんだよなぁ。 価格改定後のアポーシネマがダメダメってこと?俺の目がWoooに汚染されたってことか・・・?
>533 Cinema20,23インチはBenQのOEM(=Dellといっしょ)。 Apple製は特殊とか言ってるのは信者だけ。
旧シネマはID Techの仕事用だったが 今のシネマは、LG IPS。BenQ,DELLと変わらん。
538 :
不明なデバイスさん :05/02/11 12:51:22 ID:qsk9p75l
マカーはAPPLEは何でも最高だからなm9(^Д^)プギャー
539 :
不明なデバイスさん :05/02/11 13:30:40 ID:t+kgeqrF
Windows標準は96dpiらしいけどOSXも同じかな?
マカは商品を悩まなくていいよな。とりあえずなんでもアップル だもんな。アップルが出すものから選ぶだけだもんな。簡単でいいね。 嫌だけど。
ユワ糞かぁ…
新宿か池袋でAD202の実機見られるのってどこがある? ちと行ってこようと思うんだけど。
>>540 メーカーのセット品ユーザーは全般そうだろ。
AD202Gはスペックだけ見ると魅力的なんだけどデザインが…。せめてあのロゴをなんとかしてくれば…
現物すら見た事無いのに言うのもアレだが AD202Gはそんなにみっともない見た目とは思わないなぁ 以前のIOのモデルのカコワルサに比べれば遥かにマシかと SHARPの2015より性能的に見劣りしないならコレを買おうかと思う
デザインよりもプラスチックのつなぎ目みたいなのがちゃちい。
現在SXGAのEIZO使ってるんだけど、便器やデルに変えたりするとガカーリするかな?
>>539 Macっつったら72dpiに決まってるだろ。1990年代後半までの話だが。
WYSIWYG思想の崩壊も今は懐かしいなあ
マクドナルド食べたくなってきた〜ギュルルr
食べるのはいいが、建物だけにしておけよ
ジャンクフードはやめとけ デブるだけだ
>>547 L567とかだったら便器やデルはすんごく迷うところだろうな
俺ならやめとく
なぜって俺はL557なんだけど
それでもAD202G買って
幸せになれるかどうか悩んでるところだから
202Gの継ぎ目はめちゃめちゃ個体差があるみたいだ 店のライトに拠るとはいえ、それでも継ぎ目が目立つか目立たないかは各店頭展示品で大分違う ちなみに、格好良いとはお世辞にも言い難いけど、 良くも悪しくも事務機な雰囲気バリバリで狭縁だから、DELLやAcerみたいに思わず身構えるダサさは無い、と俺は思う OD搭載UXGAのAUOパネル、パフォーマンス良いうえ糞安いんだから、 各社これ使った、かっちょ良くて惚れるモデルを出してくれー!
>>532 >>536 液晶の性能を決めるカラーフィルタが違うから見比べできるくらい違うよ。
それにシネマ23の方はLGパネルだけど開口率向上技術が使われてるから
ギラツブ感は2001FPなどに比べて控えめ。
見てから言ってくれ。
まぁLGの中でも23インチはやたらパネル価格高いし、他社並みに技術使ってるね。
556 :
不明なデバイスさん :05/02/11 20:59:37 ID:VB6nyDgU
L557なんか安物のウンコ ナナオ信者にも馬鹿にされる糞液晶ならDELLのほうがまし
>548 あれ?今もWYSIWYGだと思ってた・・・orz どおりで友人が???な態度をとるわけだ・・・
202Gの継ぎ目って個体差かな?照明のあて具合で目立ったり目立たなかったり する。自分は二つ買っちゃったんだけど二つともつなぎ目が結構 はっきりしている。でも光にあてないとわからないしドット欠けより 全然気にならないから平気だ。デザインで一番不満なのはスタンドが ぎりぎりまで下がらないことかな。あと下の枠が太くてダサい。
シネマは20も23も粒々だよ。
202Gは\85,260に張り付いたままだな。早く8万切ってくれ
SDM-P232W が割高な理由をおせーて、エロいしと
562 :
アンケート :05/02/11 23:22:55 ID:cS2iy0SR
ナナオ-L797 三菱-RDT191H シャープ-LL-T2015 LaCie-photon20 LaCie-321LCD あなたなら どれ?
563 :
不明なデバイスさん :05/02/11 23:29:06 ID:VB6nyDgU
2001FPかAD202G
その中ならLaCie 321LCDだな。
>>560 uWORKSが2/16からだけど8万きってるよ、
どんな店か知らんが
566 :
アンケート :05/02/11 23:37:19 ID:cS2iy0SR
Lacie321使ってる人いますか?
>>566 パネルはRDT211HやH540Sと同じ。
秋葉原行くとAcerの液晶が同じくらいの値段で売ってるな。 あの中身はBenQ?
AD202Gを店頭で見てきたが、 RDT211HとFlexScan L885の別格的な美しさが印象に残って、 即買いできなかった。 FlexScan L985EXはいまいちですた。 店頭の全モニタ同時直結は、正当な評価ができないから難しいな…
>>569 その酷い環境ですら、高画質モデルと普及モデルは大きな差があるのがわかるんだよなあ。
まあ値段も2倍以上違うから当然つったら当然なんだが。
オーディオにしろモニターにしろ、高級モデルには触れない方が良いね。
LaCie 321LCDの位置づけって微妙だなあ!なんなんだあの微妙な 価格、微妙なスペック、微妙なシェア、微妙らしい名前
2001FPスレより >ちゅーか友達のところでT2020見たらこの液晶が7万の理由がわかったよ…。 >17インチとかで3万くらいのTN液晶買うのと6万でL567買うのの違いなんだな…orz まぁ例えとしては間違っていない。 ただTNと言うほど悪くは無いがな。 2001FPはともかくAD202GはL567くらいの画質ではあるし。
シネマにしとけばよかったのに、バカだなあ
だからシネマがギラツブだって。今シネマ見ながら書き込んでる俺が言うんだから・・・
マックユーザーだが、今のシネマはスタイルくらいしか魅力を感じないな
>>574 シネマ20ならナム。2005FPWより色はマシだからイ`。
シネマ23なら液晶は初めて?
シネマ30なら詳細レポキボンヌ。
>>575 元々ジョブスが売りたいのは「お洒落でカッコいいコンピュータ」であって、
「高品質でパワフルなコンピュータ」ではないからな
>576 574じゃないけど、30"の感想は聞くよりも実機を見ることを進める。 俺は単に大きいから買っただけ。 暗くしたり、淡色だとギラつきが顕著だよ。 ドットピッチが狭まってなんともいえないギラt(ry ドット間云々よりもドットの発色方式の問題だろうな。 まぁこんなもんだと割り切って使ってる。
シネマはアスペクト比固定可能なんでしょうか? 店頭でいじった時は出来たんだけど、あれはMacの環境なので確信に至れない… Windows環境でも大丈夫でしょうか?
202Gの継ぎ目って何? パネルが継いであるとか?
>色はマシだからイ`。 残念ながらカラーフィルタもパネルメーカーから供給されているものだから、おんなじです。 わざわざカラーフィルタを別に作っているのは高級機だけ。 10万かそこらで買える機種で別生産する訳が無い。
>>580 パネル周りのベゼル(フレーム)につなぎ目が見えるんだよ
型にプラスチックを流すときにできる現象らしく、
つなぎ目が見える製品を作る事はその工場人の最大の恥らしいw
583って何?アフォリエイト?
H540Sがもう一息安く、13万くらいになってくれたら即買いなんだがなあ。 アレはRDT211HやL885とタメ張れるよ。
安くなればなったなりに叩かれる。
588 :
不明なデバイスさん :05/02/12 11:54:28 ID:+zJCTnT9
>>586 RDT211Hとは選別違いだしね。
色むらが多いくらい。
AD202ってエコモードにして暗くしても目にきつい感じがする。俺だけ?
2001FPから移行したから全然きつくない
591 :
不明なデバイスさん :05/02/12 12:29:24 ID:QMrfsA2i
金に余裕があるなら202gですか?
余裕がないならの間違いじゃないのか?
594 :
不明なデバイスさん :05/02/12 15:26:00 ID:CEj2YmGz
WUXGAならどれですか? Cinemaはデザインが好き(まじにマカーの道考えた) だけど...HPのL2335が今のところ気に入ってる。
今使ってるCRTがパチンパチンいいだした。 ネトショップでAD202Gが8万切る前に近所の量販店で9万で買う事にした。 8万切られると悔しいから。 俺は正しい。
うちの202Gはフレームの継ぎ目なんて見えないので、騒いでる香具師のもそんなに 大袈裟なものじゃないと思うので透明のウレタンテープでも貼れば判らなくなると思う。 汚れ防止にもなって一石二鳥かと。
>>595 > 今使ってるCRTがパチンパチンいいだした。
漏れもそれが怖いのよ。もう10年選手だから・・・
AD202欲しいなぁ。8万切ったら買うよw
ああ!!うちのブラウン管テレビもパチン!パチン!言うよ・・。 中身のぞいたらパチンパチン言うたんびに中で何かがちょっと 光ってるのが見える。ショートしてるんだろか。
まあうちのテレビは83年製造ものだし。去年まで正常に動いてた 方が不思議なくらいかも。ソニーやるジャンって感じ。
ソニータイマーが壊れていた・・・ということか?
20年も使えてれば十分っしょ。
今日はAD202の値動きないな。 8万さえ切ってくれたら注文する気満々で価格.comでヲチしているのだが・・・・
604 :
不明なデバイスさん :05/02/12 18:00:59 ID:m9TT2HFX
去年まで使えてたうちのテレビも85年製ソニーだった ソニータイマーが壊れているとソニー製品は長持ちするんだなぁと思った
バブル期以前の製品ならね。ソニーに限らずセコいコストダウンしてないから。
長持ちっつーか、トリ管で20年も使ってる方が(ry
富士通とNECと日立のデスクトップ見てきたけど、液晶は富士通≧NEC>日立だった。 ASV≧SA-SFT>AS-IPSってことかなぁ。ともに新しくて高い機種みたいだったし。 AS-IPSって色濃いけどあんまきれいじゃないような。っていうか富士通のってASVだよね? 違ってたらごめん。一応斜めから見たら暗くなってたから。
609 :
不明なデバイスさん :05/02/12 19:01:08 ID:XCtCPBrZ
PVA(VA) いんちきスペックで高く値段つけてる地雷
いまカノープスのオンラインショップでRDT201Sが105kなんだけどこれってどうなの?
A-SFTだね。L567と比べて薄いけどサラサラしてておれはRDT201のほうが好きかな。 好みの違いだと思う。でも比べたのはアナログだった・・。
>>612 IPSにしちゃコントラスト比高すぎないか?
富士通MVAな希ガス…。
FLC51UXC8V-10かな?
>>613 だよなぁ?
もしSA-SFTでこの価格なら買いだろうけど
ん?A-SFTはRDT202のほうだったか。 どっかで見たの間違えて言っちゃったな。
RDT201SはMVA。
>>615 RDT202HはLGのLM201U04でつ…、DELLと同じ。
うwはずかし〜(/ω\) ネットの知識を当てにしすぎた結果がこれかぁ。
いったいぽまえらはどこからそんな情報を仕入れてくるんだね? パネルの種類なんてカタログのどこにも書いてねーぞゴルァ
最近デスクトップ用は、解像度が全然上がらないな。 3200x2400の25インチとか出て欲しいもんだが。
>>621 圧倒的だな・・欲しい・・
>価格は99万8000円
('A`)
最安値:\756,724だぞ 24万も定価より安いぞ
極端なフラッグシップはイーヤマになるのが面白い。ナナオもシャープも出る幕無しか。
あれ、40万円代で同じような解像度の奴が 飯山から出てなかったけ。 さすがにUXGA以上だと何に使うのか見当が つかんな。 新聞が画面で読めるようになる?
あれってデュアルリンクDVIを2つ搭載したカードじゃないとフルスペック出ないだろ?
二次元絵描き3DCG目的の人ならもうちょっと広いの欲しいって やつが多いと思うよ。だからってWUXGAは違う感じ。 縦にもうちょい欲しんだよね。400ピクセルくらい。
>566 使ってるよ。 パネルもそうだけど、本体色以外は外観もRDT211Hとほぼ同じ。 ただ遮光フードが付いてる。
無謀に解像度あげられてモナー・・・っていう気がする。 CRTはユーザーが自由に解像度決められるけど、 液晶はそうもいかないからね。 メーカーも一般受けしない解像度は出したがらないだろうな。
632 :
アンケート :05/02/12 23:37:30 ID:GJbh8u4h
>630 RGBの調整やガンマ調整ってできるんですか? その辺の機能もRDT211Hと一緒なんでしょうか? どうか教えてください
UXGAメインにして決定的なことに気づいたんだよ。 オレ、画 面 の 左 半 分 し か つ か っ て な い!!!
きっと左半分での作業がやりやすいんだろう。 無駄にはなってないよな。
テレビ見ながらネットとかはどう?
20インチで1440x1080の液晶ディスプレイ作ってください。 いや、マジで。
多分人間の目線移動って縦方向の方がしやすいから 自然と左半分に作業領域がかたよったのかも。 これでワイド23インチなんて想像もつかん。デユアルとは別って感じ。
>>619 確かに、「このディスプレイは〜のパネルを使ってる」ってのをどこで知ったのか、自分でも分からん時がある
でも、まずVA、IPS、ギラブツIPSなどをパッと見で判断し、表示方式=会社を限定
それができれば、同仕様のパネル探すのってそんなに苦じゃない
増えたと言ってもUXGAのパネルはまだまだ少ないし、会社だってHITACHI、NEC、SHARP、LG、SAMSUNG、FUJITSU(AUO)くらいしかないし、
世に氾濫するTN液晶を鑑定しろって言われてる訳じゃないから、難易度はかなり低い
つーか、慣れてくると「ASVとPVAとMVA」とかもパッと見で違いが分かるから(「AS-IPSとSA-SFT」はちょっと難しい)、調べるまでもなくなる
裸眼で見て判断できなきゃ、ルーペで見りゃ一発で分かる
それが分かった上で、「あ、前よりスペック表示が良くなってるな」と世代まで決定できるようになる、と
いつの間に、こんなにも液晶に対してマニアックとなってしまったのか、自分でも分からん
俺、文系なんだが
文系とか理系関係ない。 おまいはヲタク。それがすべて。
641 :
639 :05/02/13 02:15:47 ID:JO/W38iv
AD202G購入決定で、ビデオカードの情報が欲しいんだけど どこで調べれば良いかなぁ? ある程度調べてみたつもりだけど、正直何買えばいいのか全然分からん。
予算と用途を書けば助言もらえるかもね あとはPCI-EなのかAGPなのかとか
644 :
642 :05/02/13 03:23:20 ID:QGLQlWeS
>>643 「たぶんMatroxが良いんだろう」って程度の情報収集能力です。
一応、希望条件書いときます。
・AGP
・DVI
・ファンレス
・発色 >>> (越えられない壁) > 3D性能
・予算:99800円の18%w
・AD202Gでの安定動作例があると嬉しいかも
sapphireの9600npでなんの問題も無く …あ、いや、スタンドの高さ調整でがつんと下に落とすとPCが完全フリーズ起こすわ。まじで。
>>619 大体
>>639 さんと同じ感じでまずカタログスペックのコントラスト比で
IPS系かVA系かどっちかがわかる。
店頭でルーペ確認がわかりやすいけどね。
あとは系統に沿った会社のパネルからインチ数でピックアップ。
IPSなら日立、NEC、LG。VAなら富士通、シャープ、AUO、サムソン。
ここまで行くとほとんど数機種なのであとは輝度や応答速度、視野角、OD有無で絞込み。
>>644 うちは ELSA GLADIAC FX534 使ってますが、いかが?
AD202Gは先週末に18%還元の店(!)で購入してDVI接続で使ってるけど、
全然OKすよ。
漏れは右半分をメインに使ってるぞ だって左半分をメインにしたら デスクトップアイコンが隠れるじゃん 左メインの人は アイコンを右半分に移動させてるのか
>>642 DVIで繋ぐなら画質面では何でも良い。但しゲフォは駄目。液晶使うって時点で3D性能
無視できるならファンレス・非地雷・OC耐性も良く尚かつ安いGV-R955128Dあたりが
お薦めだな。8千円位で買えるし。
>>649 アイコンは、クイック起動を利用し、デスクトップには置かない方が便利だと思う。
デスクトップにアイコンをバラまいてるヤツの部屋は汚く汚れてる。
姉は異様に潔癖症だけど、PCは何でもかんでもデスクトップとマイドキュメントに保存してるので、アイコンが多い。
654 :
619 :05/02/13 09:28:24 ID:42Jg4qi8
>>647 >>639 レスサンクス。ぽまいら、スゴすぎ!漏れはとってもそこまでたどり着けないから、
これからも情報ヨロシコ
クイック起動すら目障りなんでランチャ一筋
>>594 役立つかどうか走らんけど
さむちょんの243Tだったか、中古で16マソならあったかな
相性怖くて手など出せんかったけど……ラデ9500pro
早く997出炉や たこか巣
ドット欠けがあった人ってずーーっと気になってるの? それともどんどんどうでもよくなるの?
場所によるんじゃない? 俺のL567は右上の方に一つあるけど ウインドウを最大化してると×ボタンに隠れるから気にならない。
中央では無いけど結構気になる所にあったので、親戚にあげちゃいました(L567) 自分はサイズアップして新しいの買った
661 :
630 :05/02/13 14:57:38 ID:moeNL2TT
>632 RDT211Hの取説見る限りOSDも同じだから、OEMとみてほぼ間違いないかと。 OSDのRGB設定タブには9300K、8200K、7500K、sRGB(6500K)、5000K、 あとはNATIVE、PROGRAMMABLEってのがあります。 NATIVEはパネル本来の色合い。 PROGRAMMABLEはダウンロードしたソフトウェアの調節が反映する。 ガンマ調整はMacだとシステム環境設定から出来ます。 Winだとどうするかは知りません。
662 :
630 :05/02/13 15:34:50 ID:moeNL2TT
>632 追記。 色温度は3000〜9600Kまで100K単位で調節できます。 R・G・B、C・M・Yが色事に調節できます、ついでに彩度も。 訂正。 ガンマ調整もOSD上からできました。 ただしアドバンストメニューに入らないと項目が出てきません。 0.5〜4.0まで0.1単位で調節できるようです。
1800×1350で20〜24型激しくキボンヌ。
コンテンツ保護と言うけど、結局はプロテクト破るヤツは破るんだし。 一番迷惑被るのは、まじめにソフトを買ったり、著作権を尊重している人ばかり。
ああ、ガンマやるよ
666 :
644 :05/02/13 20:12:41 ID:QGLQlWeS
>>645-646 ,
>>648 ,
>>650 ありがとう。
GV-R955128DかMatoxのDVIのやつにしようと何となく決めて
AD202G買いましたが、ヨドバシに上記商品置いてないし…
玄人志向のがいっぱい置いてましたが、さっぱり分からず orz
とりあえずアナログで繋いで、また後日買いに行きます。
コートも同時に買ったので、持って帰るの大変だった…
667 :
644 :05/02/13 20:20:42 ID:QGLQlWeS
ところで新宿ヨドバシで、Acer AL2021が59,800円だったよ。 たぶん今日限定だと思うけど。在庫はまだあった。
6万かいいな
dellやAD202Gもそこまで行くかな・・・と春までは様子見しつつ待つことにした俺
そのころにはドット欠け返品がいっぱいかもね。
672 :
644 :05/02/13 21:17:47 ID:QGLQlWeS
現在、AD202GをG450(32MB)アナログ接続で見ていますが、 明らかに文字の滲みが目立ちます。 (右方向に明度2〜4%程度のグレーが滲んでいます) これはDVIにすれば解決することでしょうか?
UXGAをアナログで繋ぐほど意味のないことはない
とりあえず、もう無かった。
サイズや、主に機種に拠るけど、 液晶のアナログ接続は、ノートPCを繋ぐのでもない限り、メリットなし
>>674 すまん。俺が行ったときは10台くらいあったんだけど、
一時間くらいであと4台になってた。
>>673 ,
>>675 >>666 のような事情があって、一時的なアナログなんですが、
色々ぐぐってみたら、とりあえずDVIで解決しそうな問題っぽいっすね。
安心した。
土曜日は88,000円だったアレか・・・
>>676 いやいや。
そういや、おととしの年末も1620が2万台とか液晶激安だった気がする。
ドット欠けがむちゃ酷かったからゴラいったら変えてもらえた。
680 :
アンケート :05/02/13 22:01:38 ID:gx/y9Z30
>630 ありがとうございます、参考になりました。
週末セールの言葉に思わず買って来てしまったAD202G・・・ そして今まで使ってた古いCRTディスプレーを下取りに出す段になって気づいた事・・・ こいつもUXGA表示できたんじゃん!!!
や、九十九exは定期的に週末セールやってるから。
店行くといつもタイムセールやってる九十九
ツクモ高いよ〜 ドット掛け保証3回あるから、それを評価して注文したけど本当に正しかったのか今でも悩む
686 :
不明なデバイスさん :05/02/13 23:37:58 ID:I5xrE8Nh
マルチだが ヨドバシ錦糸町店で14時頃見たら ACER AL2021Mが66000円でした。 10%ポイント還元、残り7台程。 19時頃見たら59800円。 10%ポイント還元、残り2台程。 12日の日替わり特価で88000円抽選限定10台 の売れ残りだと思う。
LAOXで税込み\88849でした 探せばもっと安い所があったみたいですね・・・orz とりあえずnewPCが届くまではアナログのXGAでつないでいますので レビューは控えておきます。
↑681です
ドット欠け保障つけたいんだったらさー、PCサクセスでいいじゃん! みんななんでそんなに毛嫌いするんだよお。
集団心理
サクセスはドット欠けの心配をする前に、 商品をちゃんと送ってくるかどうかが 怪しいからな。
>>689 UXGA液晶じゃなくてすまんが、先月L567を保証付きで買ったら5回連続で、
ドット抜けてる液晶来たよ。さすがに5回目は切れてゴラァして返金してもらった。
ってことでまだ液晶買ってないのでUXGA検討してるのでつw
>>691 ,692
まじっすか!!?
(;´Д`)
銀行振込とかカード決済だと在庫があっても後回しにされるから 優先度の高い代引きじゃないと物が来なくても文句言えないな。 いや、言わないとだめだけど。
>>692 まぁドット抜け保障で返品されたものを平然と出荷してるんだろうな。
メーカー側が良品とする以上店側も文句言えないだろうし。
さすが糞、タイムセール以外全て最悪。
まあサ糞スで買おうというのが間違いだよな。
そもそも店側じゃ動作チェックできないんだから、保証なんて しても意味ないだろに。 こんな保証つけるくらいなら、全品売る前に開封・動作チェック して2万円くらいの差をつけて売る方が客も店も双方納得できるだろ。
で、使ってるウチにドット抜けが発生して(´・ω・`)ショボーン
>>689 サクセスなんて危ない橋わたらなくてもツクモでいいじゃん(w
高すぎ
>>672 G450はSXGAまでだろ。文句言うなよ。
>>701 SXGAより上の解像度も出るよ……アナログなら。
G450なら普通はDVI付いてないだろ
>>703 何が普通なのかは分からんが、ついているものもある。
なにそれ、超ややこしいじゃん。いらね。
202が値崩れしたと思ったら新機種来たか
709 :
名無しさん@Linuxザウルス :05/02/14 16:28:30 ID:ORZ6yPTX
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
さて、問題はどこのパネルを使っているかだな・・・
中途半端に微妙な気がする。
額縁太っ!
高いな‥LGのくせに
すみません、誤爆しました
H2130がH540Sの後継、H2010がE511Sの後継ってことだな。
>>710 H2130は不明だな。
LGは21.3インチは出してないし日立、NEC、BOE HYDISには該当ない。
感じ的にはNECのSA-SFTの新版っぽいようなスペックだけど…(輝度以外は該当)
それだとH540Sの後継扱い?
でもSuper-IPS液晶と言い切っちゃってるからLGあたりの隠し玉?
H2010の応答速度16msと言うのはGray to Grayだと思うのでAUO製M201UN02 V3かな。
個人的にDVI-I x2とUSBハブが高ポイント。
でもちょっと割高かな、実売10万レベルなら購入を考えてもいいかも。
とりあえず人柱待ちか。
常時点灯はありませんが、ドット抜けはありますってオチが用意されてそうだなw
転売屋に入札する場合は、転売屋の調達価格 ¥59,800 ー 10%ポイント分 = ¥53,820 未満の値段で落札おながいします。 そしたら、梱包料とかアフォなこと言ってくるんだろうな。(w
冷やかしで「常時消灯はあるんですか?」ってQ入れてみたら面白いかも。 でもこれ最落付けてないね。もし調達価格より安く落札されたらどうするつもりなんだろ?
>>716 H2010は、H540Sみたいな輝度表示のAUO M201UN02 V3で確定だろうな
DVI-I*2はポイント高いが、俺には、この額縁は許せない
USB2.0HUBはありゃあったで便利かも知れんけど、USB2.0HUBなんてもう500円の時代ですから…
そしてH2130
もしLGだったら高過ぎじゃないか?
H540Sにゴテゴテ機能付け足しただけで、多分同じパネルじゃない?
H2130が本命かなあ
絶対H2010より売れないだろうけど…
>「ProLite H2130-W/B」は >店頭予想価格は188,790円前後の見込み。 見込みにしてはえらく細かい予想だな。どういう根拠だよ。 179,800税5%、か?
なんか、IOから同じパネル・仕様の製品が、より低価格で出そうな予感。 そのための202Gの値下げだったり…(在庫処分)
726 :
不明なデバイスさん :05/02/14 21:24:03 ID:CGcPq2lc
2010ってようするにIOの202Gと一緒だな MVAパネルにOD回路だしw 2130の方はS-IPSだけどOD回路ないし
AD202G買ったから、GV-R955128Dに入れ替えたんだけど、 AD202Gのドライバが認識できなくなった…orz 起動するたび 「DDC/CI対応のアイ・オー・データ製液晶ディスプレイが検出できませんでした。 ドライバが正しくインストールされているか、または対応グラフィックチップを ご使用になっているかをご確認下さい。」 Radeon 9550ってひょっとして対応してないの? 鬱すぎる…
ドライバ入れてもマウスで設定操作できるだけだからほっといたら
729 :
727 :05/02/14 21:52:51 ID:Ip8F1NYe
上記メッセージは、ディスプレイマネージャーのしわざでした。 ドライバだけ入れて、手動設定することにします。 一応IOサポに連絡してみよ。
>>727 あーそれ、俺使ってないや。本体のメニューで出来る事をわざわざPC側でツール使って
やる必要もないし。でも頻繁に設定変えたい人には有用なのかな?
GV-R955シリーズに対応してないのはIOサイトの案内で明らかだけど、その内Ver.Upで
対応するんじゃない?
731 :
727 :05/02/14 22:04:48 ID:Ip8F1NYe
>>730 >GV-R955シリーズに対応してないのはIOサイトの案内で明らかだけど、
マジすか? どこに書いてます?
結構探したんだけど、見付けられなかった…
732 :
730 :05/02/14 22:16:19 ID:wwUtDdNT
>>724 >H2010はアクティブオーバードライブ回路を搭載、応答速度16ms、
>中間階調域での最高応答速度10msの高速表示を実現する。
これってM201UN02 V3の情報とちょっと違うな
まさかM201UN02 V4とか?
何にせよ、「H2010=調整項目が倍増、DualDVI-I、HUB内蔵のAD202G」って感じか
でも、AD202Gが8万切ろうとしている今、実売14万は高いと言わざるを得んな…
735 :
不明なデバイスさん :05/02/14 22:50:49 ID:Deh9UmCK
H2010の枠は今時のモニタにしてはやけに幅広
これ、最近イーヤマ買った人は微妙な心境なんじゃないかな。
んなこと気にしてたら新製品の発表なんか出来ないじゃん
逆に言うと、旧機種を買った人が何とも思わないようでは新製品出す意味がない。
今回の2130、特になんとも思わないH540Sユーザです
店で見たけど結構映り込みあるね>202G ナナオみたいに全く映り込まなきゃいいんだけど
新製品は性能上がって価格は安くなるのが当たり前。今でも540Sは16万だし 2130が18万で登場ならこの上昇分は明らかに努力不足じゃない? RGBスルーアウトなんて使い道ないし6色調整も大して魅せられない。 まっ、実売価格がハッキリしてからだな、どう思うかは。 つーか外観全く変わらずだし新鮮味無いこたー確か。
>740 マルチで202G貶しとは、ナナオ儲乙
>>727 >起動するたび…
インスト時に202G、次にアナログやらデジタルやらどちらか選んで
その症状なったことあるけど、もう一度202Gのみ選択でインストールしなおしたらいけたと思う。
6800無印使用
>>743 RVだろ。9600の低クロック版のはず
>>743 9550は9600のクロックダウン
9550 = RV350 or RV360
ぶっちゃけ IOの202GとAppleシネマ20 どっちが画質いいですか? どっち買うか迷ってます
18万円っていっても実際の価格はそれより下がるからな−。 何より残像は減ってそうでいいと思うんだけど。
とりあえず21.3インチで目新しい物を出していただきたい。
>>752 これパネルはどこだろう?
24インチだからLGフィリップスじゃないね。
>>753 24インチ作ってるのはサムソンだけかなぁ。
LTM240W1系な気がする。
Dellに期待するのは品質よりも価格だったりする。 またプライスリーダーとして頑張っていただきたい。
15万でひとつ
>>754 DELLはなんでLGフィリップスの23インチのにしなかったんだろう。
TMDSインタフェースなのを嫌ったのかな?
メモリーカードリーダー(゚听)イラネ
>>760 藻前が情報を得たこのスレではそうやって悪態ついておいて
他スレではさも自分が発見したように紹介ですか、そうですかw
>>764 まあ、既にカードリーダ持っている人多数でしょ。デジカメ普及しているし。
でも、カードリーダって、外付けだと意外と置き場に困るから、
ディスプレイについていれば、おそらくそっちばかり使うことになるだろう。
もう持っている人はもったいない感じがするけどねー。
>>764 あったらあったで便利だと思われ。
そのせいで高くなるなら話は別だが。
プリンタにもついてるしな。多分USBハブ使おうと思うと否応なく リーダーも読み込まれるのだろう。マイコンピュータがドライブだらけ になるぞ。
だったら、USBハブ使わなきゃいいだけじゃん。
>>767 なるほど、プリンタについているのは痛いなw。
まあ、ドライブだらけにするか、ハブを使わないかの取捨選択か。
>>756 、
>>758 Dellのやつは12msだからそのどちらでも無いような
気がするけどどうなんだろう
WUXGAで Response Time (typical): 12ms grey-to-grey3, 16ms black-to-white Contrast Ratio: 1,000:1 Brightness (typical): 500 cd/m2 ってすごいな
スマソ 興奮して計算がおかしかった 2005FPWと同じ比率で日本の値段がケテーイされるなら $1199だと16〜17マソですね それでも十分やすいと思うけど…
WUXGAてDVIシングルリンクで行けるの? ビデオカードが対応しないなんてないよね。
コンポーネント端子付きか。 15万円以下で出るなら決定版になるな。
うひーこんな隠し球があったのか
液晶モニタのメモリーカードリーダーは、 デジカメで撮った写真を家族に見せるときなどに重宝するんじゃないかな
明日発売かよ。
DELLの24インチはやはりでかいな。 高さが約54cmだと俺が使ってるラックに入らない…。 調節可能ってあるけど「Lift distance 8.75cm」ってのがそれに当たるのかな? 54cmが最大高だといいんだけど。
782 :
781 :05/02/15 13:23:29 ID:nH1W2D+Z
ぬあ!あっさりwatchに載ってるし。 DELLってドット抜け取替え4個以上だっけ?手が出しにくい…。
うっひょー!!最強じゃんこれ!しかも15万円代かよ。 後は現物見て確認するだけだな。
DELLいいな、LGパネルでなさそうなのがいい。
LGじゃなくてもサムチョンだったらもっと終わってる罠w
ってか横に広いから、PVAだとキツすぎる。 LGのギラブツ軽減版が最適だろ。
まさか数年前の残り物24パネルじゃないですよね、
ふむ…スペック、値段だけ見るとおそろしく最強だな。 ただ、DELLはどうしても安かろう悪かろうの印象が…。 とにかく実物をじっくりなめ回してみないとな。
明日いきなりカートにいれてそう
そういえばDELLは10日間くらい返品可能なんだったよな。 ここは試し買いするのもありか。 ドット抜けや性能に満足しないなんかの理由で返品していいものか分からんが。
しかしおまえら、しかしおまえら!!24インチで、 15万円 って・・・・・むちゃくちゃ最強じゃんか!!
21インチのワイド版だもんなー!すげー。そのへんの21インチ買うより やっすいじゃん。そのへんの23インチよりも! 24インチだったらドットピッチもいい感じだ。ってかすげーーーー欲しい。 パネルが気になる。
こりゃ、いきなりイーヤマProLite終わっただろうなw
パネルが24インチだとギラブツじゃない可能性も高いしな。 ギラブツなしで明るさ調整がちゃんどできたら怖いものなしのぶっちぎり。 入力端子も魅力。何かいい21インチはないだろうか、と探していて しかもワイドだなんて今にでも注文したい漏れだがとにかく落ち着いて人柱待ち。
うちの居間のTVより表示範囲がでかい件について
<「デル UltraSharp 2405FPW HAS」の主な仕様> パネルサイズ:24インチ アクティブマトリックスTFT 最適解像度:1920×1200 @60Hz 有効表示領域:横 518.4mm(20.4インチ) 縦324.0mm(12.7インチ) 表示色:約1,677万色 反応速度:12ms grey to grey, 16 ms black to white 輝度:500 cd/m2 コントラスト比:1000:1 視野角:+/- 89°(水平)、+/- 89°(垂直) 水平周波数:30KHz to 81KHz 垂直周波数:56KHz to 76KHz ※解像度1600 ×1200、1920×1200では60KHzのみ 入力端子:D-sub 15ピン、DVI-D、S-ビデオ、コンポジット、コンポーネント、 9メディア対応カードリーダ、USB2.0×4 取得TCO:TCO’99, TCO’03 外形寸法:約441(H)〜547※×559(W)×229(D) mm ※水平モード 重量:約9.8 kg VESAマウント規格:100mm 消費電力:59W(標準)、80W(最大)
799 :
不明なデバイスさん :05/02/15 15:34:36 ID:B20fdnxk
20%OFF対象製品 デル製TFT液晶モニタ その他各種デル製モニタもキャンペーン対象製品です。 終了日: 2005/02/21
>>794 本当は20%OFFキャンペーン終了の21日より後に発売の予定が、
イーヤマの発表に対抗して前倒し→21日までに買う奴が勝ち組
となったのかもしれないな。
と無理やり自分を納得させて明日買う予定。
皆様の温かい人柱報告を心よりお待ち申し上げております。
これでギラギラしてなかったらまさに神なんだけど
自分が持ってるNECのTZにこのデルモニタの色合いって合う悪寒。 テレビとしても魅力があるなあこれ。デジタルチューナー付けたら ウェルカムフル画質ハイビジョンテレビじゃん。
WUXGAってビデオカード買い換えないとだめだよな
805 :
不明なデバイスさん :05/02/15 16:09:06 ID:YcpMJKnA
前から気になってるんだけど、AD202Gでもゲームは残像出るって書いてる人がいるよね。 AD202GはODつきって2ちゃんねるでは言われてるし、フランのとこでは2005はODつきってことになってる。 でも公式サイトにもカタログにも、そんなこと載ってないよね。あくまでスペックからみんな推定してるだけだよね。 その思い込み情報が定着してて、ほんとはAD202Gも2005もODついてなくて、だから残像出てるんじゃあないの?
806 :
805 :05/02/15 16:12:02 ID:YcpMJKnA
というのも、今回の飯山の新型はわざわざODつきだというのをカタログにも大きく表示してるし、ITmediaでも取り上げてるから、 付いてればメーカーがウリの一つとして当然明記すると思うんだけどなあ。
WUXGAが表示出来ないビデオカードを暫定的に使うと やっぱり強制フルスクリーンになっちゃうのだろうか
>805 液晶はどうやったって残像から逃れることは出来ん。 ODが付いていようがいまいが。 特にPC用はTV用みたいに黒挿入するわけにも行かんし。 他の液晶よりも残像がましでも気になるヤシは気になるだろうよ。
デイトレやっとる香具師は、(;゜∀゜)=3ハァハァもんだぞ。
>>805 違う。複数人がIOに直接メールで聞いたからOD付きって言われてる
dellキター! 20%オフなら、とりあえず明日逝ってみまつ。 使えない画質なら返品かヤフオク逝きでつ。
相変わらずデザイン悪いな。
>>805 OD無かったらGray to Grayの応答速度はどう解釈すればいいんだ?
PVA臭いな。まあレポ待ち。
>>815 デザインする余地あるか?
DELLのロゴがダサいだけで他は及第点だと思うが。
アップルのよりよっぽどまとも。
>>805 OD無いと中間調は40msとかのオーダーになる。
820 :
不明なデバイスさん :05/02/15 17:30:22 ID:XRwh9KC2
2405FPWってWUXGAって、しかも24インチ大画面でコンポーネンとt(ry 他メーカーもいっせいに安くしてくれないかなぁ
日曜にAD202G買ったことを後悔はしてない。 後悔はしてないんだが… もうちょっと満足感味わいたかったよ…デル…
>>822 同じく…
やっぱ買った直後はしばらく情報みにきちゃいかんね…orz
これだけワイドな画面になると2005よりバックライトの光漏れは大きくなってないかと心配してみたり。
PVAだから左右の視野角が心配。 PVAはすぐ色変位するからね。
居間に大画面プラズマあるしPC用としてしか使わないからS端子だのコンポーネント端子だの は要らん。それよかいい加減DVI-Ix2にしろってんだ。 何でも1台で賄おうとする貧乏人こそがウチの購入層と判ってるんだろうな。 流石低所得者ブランドのDELLらしい。
144 名前:不明なデバイスさん 投稿日:05/02/15 19:09:08 ID:oGUXQHwf 居間に大画面プラズマあるしPC用としてしか使わないからS端子だのコンポーネント端子だの は要らん。それよかいい加減DVI-Ix2にしろってんだ。 何でも1台で賄おうとする貧乏人こそがウチの購入層と判ってるんだろうな。 流石低所得者ブランドのDELLらしい。
SDM-P234B買ったばかりなのに・・・激しく鬱
>822 俺はDELLの発表を見た後でもAD202が欲しいんだけど何か後悔する要素ってあるの? ワイドだと壁紙も限られるしゲームする際に不都合が無いとは言い切れないし 値段だってかなり違うしあまり購買層が被るとは思わないのだが。
んで結局パネル何なの? サムスンPVAっぽいけど そうだとワイドな画面で色変位をどう押さえてるのか気になる
>>833 その辺は人それぞれなんで、欲しいのを買えばいいと思うよ。
2405FPWがもう少し解像度高けりゃ、ぐぅの音も出なかったけど。
来年はどうなっちゃうのかなぁ…
うちの子なんかで……ラデオン9500プロなんかで表示できるのか不安です……うちの子は犯れば出来る子なんですけど……
>>836 なんで英語読めるんだ?すごいよな、みんな。。
>>833 俺もだすよ
今使ってるのが15inchだからでかい画面の利点がイマイチわからんのだすよ
dualに興味はあるんだすが・・。
翻訳サイト……
物は悪くなさそうだがなんだろうなこの余分な丸みは・・・ 枠だけでこうも安っぽくなるもんか。
>>840 店頭じゃなくて、家で大画面液晶使えば、
今までの認識なんて瞬間で一変する。
>>841 まともな翻訳してくれないから余計意味不明になるんだが。。
>>833 俺もだな
2001FPとならAD202Gだし
2405FPWの値段ならH540S考える
まぁひとそれぞれとは思うが
>>839 日本では中学高校大学と10年かけて教育されます。
俺はT2020の相方としてワイドタイプ探してたからちょうど良いので突撃する。 UXGAでは通常の利用とかにはアス比も狂ってなくてちょうど良いんだが ワイドな動画再生するとやっぱ上下が黒塗りでイマイチ迫力に欠けちゃうんでな。 弱点を補う感じであまり静止画画質は気にしてないし。
>839 しゃべれなくても、最低限読めないとやってられんだろ
AD202G一年使って、2405FPW捨て値の頃に買い換えって考えると楽しくなってきた
読むんじゃない、感じるんだとうちのベンが申しておりました。 つーかコントラスト比の等高分布?、刻み幅によってどうにでもなるんで、 他の機種と比較しないといいんだか悪いんだかわからんのでは 画面白くしたときの分布図、黄色(204)と橙(284)で1.4倍差って優秀な方なの? それとも見方間違ってるのかいな
AD202Gと2001FPはますます安くなりそうだな
Dellの24inch、GF6600で使えるなら速攻で買う
>>833 壁紙? それこそどうでもいい。
ゲーム? 実寸表示で問題なし。パネルが1920x1200だからって
何が何でもフルスクリーンで表示させなきゃならん理由はない。
えー、つまり、何が言いたい?
イーヤマの2130買うつもりだったけどこういうの出てくると迷うねえ。 両方買えるほどのお金は持ってないし。 2130のS-IPSパネルが国産なら 国産液晶ガンガレの観点からこっちを買うがどうなんかね
このさい、国産か海外産かなんてどうでもいい どちらが己の欲望を最も満たしてくれるかの方が問題だ その答えがイー山ならそれでいいと思う
2405FPWを見て尚イーヤマを買おうとする奴は理解できんな。 イーヤマだよ?イーヤマ。EIZOとかならまだ判るが・・・
その己の欲望を満たす条件が国産か海外産なんだろうな 使う者と使い方次第でどんな物でもどうとでもなるがね
信者乙
今時愛国主義なんて寒いねぇ・・・
862 :
不明なデバイスさん :05/02/15 23:26:47 ID:/fxREk5I
国産がんばってほしいとは思うけど飯山を好んで買いたいとは思わないな
イーヤマのフラッグシップと EIZO の安もんどっちがいいですか? やっぱ、ブランド好きな日本人は EIZO でしょうか?
チョン製だけは買いたくないよ(´・ω・`)
嫌韓厨ってどこにでもいるのな。俺みたいなハイソサエティーなコスモポリタンには理解できんよ。
869 :
不明なデバイスさん :05/02/15 23:48:26 ID:3ZuR70oS
韓国メーカーのいい加減なスペック詐称を見れば誰でも嫌韓厨になる罠。
口がキムチくさそう
飯山っつーより
NECのパネルが目当てだろ
新型は何処のパネルかしらんが
>>865 EIZOのやすもんはサムスンPVA
高いブランド料払ってまでかうもんじゃない
872 :
不明なデバイスさん :05/02/16 00:02:34 ID:/JN9JXN6
>>872 ダッセー。やっぱ EIZO がいい。
飯山はほんとピンきりだからなぁ。 大抵の人は安もんだけ見て決め付けてるよね。 あとCRT時代を引きずってるとかね。
>872 最安で70万てw
70万出すならプラズマの方がいいや
俺ならプロジェクター買うが
2405FPW4台でクアッドするわ
プロジェクターは部屋暗くしないと奇麗に見えないのでTV代わりに使うにはちと不便
プラズマは画質が悪すぎるから論外だな。
ランプの寿命も結構短いしな<プロジェクタ テレビ代わりに使ってたらバンバン切れて大変なめにあった友人がいる。
リアプロならともかく、フロントプロジェクタをTV代わりに使うとえらいことになる。 だいたい部屋を暗くしてTVを見るなんてねえ、映画ならむしろ良いけど。
885 :
不明なデバイスさん :05/02/16 00:38:47 ID:00MGj2AM
とりあえずProLite H2010の実物見てからだなぁ。 DVI出力デモをキボン。
てめーらWBSみてたろw
>>871 ここはUXGAスレなんだし、EIZOのやすもんっていったらL885を指すんじゃないの?
あれはVA系だけどシャープ製のやつだろ。
2405FPWのコンポーネント入力ってどれくらいの画質なんだろ? それなりに写るんなら、外部チューナー有りでHDVテレビ買わずに済むな
>>888 ディスプレイのテレビ機能には、淡い期待すらも抱いてはならない
これが偉大な先人達の絶対的な教え
だったけど、そろそろこんな格言を打破してくれるディスプレイが出て来てくれても良いよなあ
EIZO M170、M190は極めて微妙
まあ、「ディスプレイ」に黒挿入付ける訳にもいかんから、OD搭載が限界だよね
2405FPWもOD搭載SAMSUNG PVAっぽいし、今までのディスプレイwithオマケTVに比べれば、
「SAMSUNGの液晶TV」くらいには見れるものかもしれない
>「SAMSUNGの液晶TV」 最悪やんけw
黒挿入はオンオフ可にして付けて欲しいな
流れをぶった切って申し訳ないですが、ワイドじゃない23インチ前後の液晶 でオススメありますか? 本体色は黒が欲しいのですが、見つけた液晶はシルバーのみとか(サムスン24型) 23型だけど、ワイドとか(ソニー) メーカーとか値段とかこだわりはないですので、知ってるものを列挙してもらえるだけでもありがたいです。 宜しくお願いします。
ハァ?
894 :
不明なデバイスさん :05/02/16 08:25:26 ID:r+SHK04s
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: : :!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i :!!::i.'、: ::'、 ゙、::::::::.:ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: .' :,'. :゙>;::'、 '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : UXGAで回転式液晶を普及させよう!!! : :,' /. :iヾ、 ゙;;--‐'´ /.:i;! : : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ./. :,: : : : : i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:! ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>892 俺も4:3でないと違和感を覚えるクチだがなかなか見当たらないねぇ。
俺的にはWUXGAなんかじゃなくてQXGAで25インチ以上のが欲しい。
>>895 縦横比は用途によって随分感覚が違うと思うよ。両方あるのがいいんだろうけど。。
ワイド対応のタブレットはよでないかな。。
>>887 L885が安物って・・・おのれブルジョワめ
902 :
不明なデバイスさん :05/02/16 17:16:24 ID:efMhWjNJ
早くレビュー書けや!
とりあえずDELLの7万祭りを見送って正解だったようだな。
8万切ったね<AD202G
>>905 8万切ったのはいいが午前中には202GBがまだカゴへ、がついていたのに今見たらもう問合になってる…
入荷分既に売り切れたのかそれとも…
液晶の価格がえらい勢いで下がってるね
21型も10万切るんだもんな
909 :
不明なデバイスさん :05/02/16 19:40:33 ID:+HfZdCTR
え?!どれよ。
値段かいてないじゃん。宣伝か?さすがサム損
カートに入れれば分かるよ
このサイズでPVAか・・・
916 :
不明なデバイスさん :05/02/16 21:16:51 ID:eEdCb6FF
>>891 OD搭載パネル使用は当然として「輝度上昇、黒挿入ONの一発切り替えボタン」くらい付いてないと、
UXGAじゃない話題ですまんが、M170、M190の価格はとても納得できん
要らんスピーカー取っ払って、こーいう機能付けてくれた方が良かった>NANAO
どっちにしろ、
黒が深くて白もザラザラしないからパっと見綺麗だし、TNほど夢も希望もない視野角じゃないし、価格もこなれてるから、
OD、黒挿入で弱点を克服したVAが、この手のディスプレイ兼テレビ用途にゃ一番売れ筋っぽいなあ
視野角っつー弱点まで克服しちゃった最強パネル、SHARP CPAがディスプレイに来ないのがとてもとても寂しい
Syncmaster 213Tのお値段は【\99,800.-】です! 安いな。
安いと言っても今更な気もするけどね。 Dellのアレみた後じゃインパクトが無い。
どちらが文字の大きさ大きいのだろう・・・悩む
1600×1050 か・・・ なんかUXGAの上下が少なくなっただけって気がするな・・・
>>920 21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
24 1920*1200(WUXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
>Syncmaster 213T でもこれって21.3型であること以外ポイントがない しかもこのサイズだとPVAだと画面端は色変位起こしそうだし 安さだけなら2001FPの方が上だし 同じく色変位の弱点があるAD202GのほうがOD搭載という利点がある分有利なような
っていうか折角テンプレに(ry
>>924 でかいのがいいか早いのがいいか好きな方を選べと、そういうことだな。
IOとか寒損が10万切ろうと 2405FPWの前では霞んでしまうな 国産の高評価のがこの時期に10万以下で出れば 何も言わずに買うんだが
>>924 PVA<超えられない黄ばみの壁<MVA<P-MVA<<ASV
>>928 H540Sとかが12,3万とかだったら考えてしまうよなぁ…。
>>929 PVA<超えられない黄ばみの壁<MVA<P-MVA=非ブラックASV<<ブラックASV
2405FPWを買ってお絵かきしながらネットだぜとか思ってたんだけど、 タブレットが対応していないことに後々気づくんだよなー。 わかっちゃいるんだけどさー。
その矢印一つが示す度合いと比較ソースを出せ
>>921 UXGAより解像度落ちてるじゃないかと思ったらサイトの表記だとUXGAてなってるな。
1600×1050 (UXGA)というのは始めてみる表記だし、こんな解像度の設定も見たことないんだが・・・。
wsxga+でしょ
UXGA-とか
2405FPWはSamsungパネルだぞ、黄ばみ連呼してる人たちよ。
寒寸かもしれないけど、コントラスト比とかが今までと違うから 新型パネルじゃないのかね。 従来と同じと思い込むのは危険かも。
はよリアルサイトに置いてくれ2405
>>937 え? 知ってて騒いでんじゃないの?
安いし、「ま、いっか」って
今年UXGAの応答速度は12msを通り越して8msに行くらしい。ソースは月間アスキーだったかな。 ただしUXGAの需要があるのは日本ぐらいなので値段はあまり下がらないらしい。
942 :
不明なデバイスさん :05/02/17 15:31:11 ID:Ogoafs7m
ProLite H540S って人気高いようですが、 同じイイヤマでAU5131DTとどちらが綺麗なんでしょうね。
>>942 H540SはNECのAS-IPS
AU5131DTは富士通のP-MVA
画質は視野角含めてもH540Sのが綺麗っぽ
944 :
不明なデバイスさん :05/02/17 15:50:35 ID:Ogoafs7m
>>943 そうですか、H540S、やはり良さそうですね。
見てみたいのだが、うちの近くの電気には無いんだよな〜
アスキーは信用ならん。 黒挿入のON、OFFは調整できない と日立の人は言っていたよ。
日本以外の国の人って、UXGA使わんの?
いや使うでしょ・・・?
プロシューマーは結構使うけどコンシューマーはあまり使わないって話。 17インチ 200ドル代 19インチ 300ドル代 20インチ 600ドル以上 とかだったら普通19インチ以下を選ぶ。日本人も大半はそうなんだがアスペクト比が 4:3じゃなけゃ駄目って人(恐らくはゲーム、CG、アニメなど)も結構いる。
大半は気にもしないと思うんだけど
>>945 バックライト点滅型ならON/OFF出来る。
日立の液晶制御型だと無理みたい。
1024x768 1280x960 1400x1050 1600x1200 こんな風に出してほしいなぁ。4:3は1024からいきなり1600・・・
952 :
不明なデバイスさん :05/02/17 19:19:50 ID:DSe/Hgyi
_ ,-― ー 、 _,,-―'' ヽ、 /ヽ ヾヽ ::/ ヾ ヽ、 / 人( ヽ\、ヽゝ ::::/彡 彡ノヽ ミ ヽ .| ノ ⌒ ⌒::::::l:: :::/ :::::,,ノ-~  ̄ ヽ | | / ,-‐‐ ‐‐-、::|:::: ::::| ::::/‐‐-, 、 _‐‐- \ミ ノ /ヽ | 、_(o)_,: _(o)_,:|:::: ::/彡|:"_(o)/ ヽ (o)_, | ) | 6`l ` , 、::::|:::: ゞ::::l:::: <_ っヽ ノ |彡 ノ ヽ_ヽ 、 (、 _,) ::::/:::: ::`ーl:::: /:::___ ヽ | |_ノ \ /( [三] ):/:::: ::::::l::::ノ( [三] )\ ,/ )\_ `―':/::: ::::ヽ:::::: ⌒ ' ノ入 /\  ̄ ̄(::::::::: :::::/`┬ - ―~./ \ ∧ ∧  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ う わ ぁ ぁ あ あ ぁ ぁ あ ぁ あ あ あ ぁ ぁ
>520 点滅型とはSonyのフルHDに使われているやつ? >521 1400*1050はチョンに潰された。有名
954 :
不明なデバイスさん :05/02/17 20:07:14 ID:evHZc7ft
>>948 >アスペクト比が4:3じゃなけゃ駄目って人(恐らくはゲーム、CG、アニメなど)も結構いる。
それ俺。SVGAイラネ。
>>951 禿同。
SVGAイラネから1280x960や1400x1050激しくキボンぬ。スレ立てようかなぁ。
955 :
954 :05/02/17 20:08:26 ID:evHZc7ft
SVGA→SXGA なんか変だなあと思ったら、やっぱり…
正直今更UXGA以下の解像度には戻りたくないから横1280とか1400とかどうでもいい。
大体にしてここUXGA以上の液晶スレだからスレ違い。WUXGAやQXGAなら判るが、なんでここでSXGAイラネとか言ってるの?俺も要らないよ。
>>954 4:3ならUXGAでいいじゃないか。
957 :
954 :05/02/17 20:46:34 ID:evHZc7ft
>SXGA(1280x1024)の液晶モニタを撲滅させろ! これは禿しく同意。 >SXGA+(1400x1050)の液晶モニタを発売しろ! 今更発売しなくていい。ノート機の中だけで栄えろ。
三菱が開発したQuad-VGAは一体どうなったのやら
なんで1280x1024"じゃだめなの?
微妙に4:3じゃないからじゃん?
今更4:3じゃなくても別に構わないよなぁ。 アスペクト比固定拡大だけついてれば、何も問題ないし。
VGA 640×480 ---------------------------- 4:3 SVGA (Super-VGA) 800×600 --------------- 4:3 XGA 1024×768 --------------------------- 4:3 Quad-VGA 1280× 960 --------------------- 4:3 SXGA (Super-XGA) 1280×1024-------------------------------5:4 SXGA+ 1400×1050 ----------------------- 4:3 UXGA (Ultra-XGA) 1600×1200 ------------- 4:3 QXGA (Quad-XGA) 2048×1536 ------------- 4:3 QUXGA (Quad-Ultra-XGA) 3200×2400 ------- 4:3 だってさ アスペクト比固定で拡大できるならいいんだろうけど… 俺はSXGAを4:3のモニタで見るのはいやだったな
何でもいいけど、デジカメのCCDの様にどんどん画素数増えないもんかねぇ。
画素増えたらノイズが乗ったりしてw
そこで液体窒素とかペルチェで冷却ですよ
昔買ったLCD-A15URが寿命ッポ あったまるまで赤っぽくて、何分かたつと調子よくなるんだけど、 さらに時間がたつと隅のほうがまた赤くなる・・・ 新しいのほしいけど、金がない・・・
970 :
不明なデバイスさん :05/02/18 05:05:25 ID:OgYRG/Xw
887と987は、885、985EXの在庫調整の関係で、国内発表、発売開始は遅れる模様
うちのLCD-A15CEは3年目突入でまだ眩しいポ
972 :
962 :05/02/18 09:11:54 ID:Hj6Sdtv2
>>965 まぁ、気にすんなよ。
CRTの時代から1280x1024"が主流だったんだし。
1280x1024でも、ちゃんと5:4のモニターとして使えば問題ないっしょ。 4:3しかダメなら16:9もPivot回転させて縦長3:4とかも、縦長二枚横並べて 6:4とか8:5とかも全部ダメになっちまう。 CRTの頃、SXGAをちゃんと5:4に調整しないで使ってた奴が多かったのがイカンかったんでネノ?
CRTの場合高解像度出力させると歪みの調整が・・・。 ビデオカードのドライバ更新するたびに必死になってたのをふと思い出した。 CRTの画面自動調整機能て凄くアバウトだったよなあ。
蝶遅レス
>>931 WUXGAでも問題ない。
上下に使えない領域がちょっと出るだけ。
977 :
不明なデバイスさん :05/02/18 16:30:34 ID:uX+sHyI6
>>976 つーことはある程度大き目のタブレットにしておいた方がいいか。 最低i600くらいの。
もう、いっそのこと10240x7680くらいにしてくれ。
解像度もQXGA位になってくるとビデオカード側の問題が出てくる罠。
400dpiくらいあったら解像度なんてどうでも良くなるのに
将来どの辺りで安定するんだろう。なんかUXGAが標準、最低でも UXGAってくらいになりそうな気はするんだけど
300-400PPI だろうね。 LongHorn の出来次第で一気に 200PPI に行くと思われる。
立体映像のディスプレイとかは本当に出るのかしら。
>>983 。。。どうせろくでもない事に使うんだろ
>>985 いや、出たとしても鬱陶しそうだから買わない。
そして恐らく一般には普及しないに一票。
ところで次スレは?
>>988 >>983 が(俺も)期待しているのは、
例えるならC3POがレイア姫を空中に映し出したような3D装置だと思うぞ
。。。違う、あれはR2D2の方だなw
2405特攻した奴どしたー!はよレポせー
>>991 とりあえず発売日に即注文した奴でも一番早くて
23日到着らしい。俺は24日到着予定。
まあ待て
新スレは?
995 :
不明なデバイスさん :05/02/19 01:46:31 ID:ehJ27Iph
999
しょうがないなあ、1000
1001 :
1001 :
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