理想のキーボード 25枚目
1 ：不明なデバイスさん：
理想の一枚を捜し求めて 25 枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-10 あたりを参照のこと。
理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-10 あたりを参照のこと。
理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
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前スレ
理想のキーボード 24枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083634204/
◇過去スレ
1台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
2台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
3台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10013/1001347772.html
4台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1010/10108/1010866172.html
5台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10156/1015628017.html
6枚目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020347357.html
7枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1024/10244/1024408040.html
8枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1027/10279/1027941419.html
9枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1030/10306/1030661322.html
10枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10330/1033014878.html
11枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036579341.html
12枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041607209/
13枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045794843/
14枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623152/
15枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052150442/
16枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055142760/
17枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057540623/
再利用14枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623444/
18枚目(実質19枚目) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060386089/
20枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066907868/
21枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071713986/
22枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/
23枚目 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078967843/
理想のキーボード 24枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083634204/
◇過去スレ
1台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
2台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/991/991708948.html
3台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10013/1001347772.html
4台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1010/10108/1010866172.html
5台目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10156/1015628017.html
6枚目 http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020347357.html
7枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1024/10244/1024408040.html
8枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1027/10279/1027941419.html
9枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1030/10306/1030661322.html
10枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10330/1033014878.html
11枚目 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036579341.html
12枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041607209/
13枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045794843/
14枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623152/
15枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052150442/
16枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055142760/
17枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057540623/
再利用14枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623444/
18枚目(実質19枚目) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060386089/
20枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066907868/
21枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071713986/
22枚目 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/
23枚目 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078967843/
関連スレ
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/
東プレに向かって語れ！リアルフォース 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
パンタグラフキーボードのスレ Part.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ～3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072893314/
【ドイツ製】チェリー キーボード【世界最強伝説】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082014101/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
理想の外付けテンキー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/
東プレに向かって語れ！リアルフォース 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
パンタグラフキーボードのスレ Part.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070609301/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ～3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072893314/
【ドイツ製】チェリー キーボード【世界最強伝説】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082014101/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
理想の外付けテンキー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
すまんがテンプレの続きは他の方に任せます
携帯で重要な話なので
携帯で重要な話なので
関連スレ２
Bluetooth対応キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【8】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076249016/
ワイヤレスメカニカルショートキーボードを作るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043680363/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
ドボラク配列のキーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/
Bluetooth対応キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【8】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076249016/
ワイヤレスメカニカルショートキーボードを作るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043680363/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
ドボラク配列のキーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/
関連スレ３
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
理想の外付けテンキー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
キーボードのカバーについて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010934493/
キーボードの試し打ち
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
新JIS・月 キーボード配列 2打鍵目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1055763380/
プログラマが語るキーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1060457941/
プログラマーに最適なキーボードとは！？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063351786/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
理想の外付けテンキー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
キーボードのカバーについて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010934493/
キーボードの試し打ち
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/
新JIS・月 キーボード配列 2打鍵目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1055763380/
プログラマが語るキーボード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1060457941/
プログラマーに最適なキーボードとは！？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063351786/
◇キーボードメーカリンク
UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/index.html
KINESIS
http://www.kinesis-ergo.com/
Cherry
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
UNICOMP/IBM キーボード
http://www.pckeyboard.com/
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
NMB
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/index.html
KINESIS
http://www.kinesis-ergo.com/
Cherry
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
◇とても適当なリンク
ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ShopU
http://www.vtama.com/
ぷらっとホーム
http://www.plathome.co.jp/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
キーボードショートカット
http://p-win.hp.infoseek.co.jp/short_cut_hyousi_light.shtm
以上。
ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ShopU
http://www.vtama.com/
ぷらっとホーム
http://www.plathome.co.jp/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
キーボードショートカット
http://p-win.hp.infoseek.co.jp/short_cut_hyousi_light.shtm
以上。
Happy Hacking Keyboard その10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089354252/
Happy Hacking Keyboard 要望スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089559048/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089354252/
Happy Hacking Keyboard 要望スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089559048/
>>9
すまん、見落としていた。決してわざとじゃないよ。
すまん、見落としていた。決してわざとじゃないよ。
12 ：不明なデバイスさん：04/07/12 21:52 ID:YzgVROMr
メンブレインとメカニカルって
どちらが手に負担をかけないのかなぁ？
どちらが手に負担をかけないのかなぁ？
HHK Lite2 とKeySwapでついに理想の環境が手に入った(w
ゲームの都合上、右にCtrlキーが欲しかったんだけど、KeySwapで右Altを割り当てられて解決。
いやぁ、、このスレのお陰で色々助かったです。
どうもです～。
ゲームの都合上、右にCtrlキーが欲しかったんだけど、KeySwapで右Altを割り当てられて解決。
いやぁ、、このスレのお陰で色々助かったです。
どうもです～。
>>14
いやぁ、、前スレROMってたのですが、そこでキーレイアウト
変更ソフトの存在を知り、右Ctrlキーが無いが為にお蔵入り
してたLite2を復活させたので、報告はこのスレでと思いました。
HHKスレ見ましたけど、脱線しまくりで殺伐としてて、なんだか
入りずらいし。。
いやぁ、、前スレROMってたのですが、そこでキーレイアウト
変更ソフトの存在を知り、右Ctrlキーが無いが為にお蔵入り
してたLite2を復活させたので、報告はこのスレでと思いました。
HHKスレ見ましたけど、脱線しまくりで殺伐としてて、なんだか
入りずらいし。。
ファンクションキーが付いてるHHKがほしいよ・・・ママン
>>16
そこまでしたら、普通のテンキーレスのが良いような悪寒
そこまでしたら、普通のテンキーレスのが良いような悪寒
オクに3万で出ていたCherry G80-5000HPMUSは着実に売れているようだな。
同じ茶軸で3万も出すならキネシスのエッセンシャルでも
ぷらっとで買うよヴァーカって思っていたけど…。
世の中には斜め上を行く人がいたんだね…。
2万まで下がったら買おうかなと思っていたが、やっぱ杵買ってこよう。
同じ茶軸で3万も出すならキネシスのエッセンシャルでも
ぷらっとで買うよヴァーカって思っていたけど…。
世の中には斜め上を行く人がいたんだね…。
2万まで下がったら買おうかなと思っていたが、やっぱ杵買ってこよう。
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
こんな感じの打ち心地ですか？
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
こんな感じの打ち心地ですか？
>>22
心配しなくてもよかろう。
心配しなくてもよかろう。
24 ：不明なデバイスさん：04/07/15 18:20 ID:LETV5K48
hosyu
あらあら、今度はエルゴ否定派ですかい。
文房具のことは専用板でやってください。ここはキーボードのスレですよｗ
しかもKINESISには「高い質感」なんて皆無ですから。ご安心をｗ
文房具のことは専用板でやってください。ここはキーボードのスレですよｗ
しかもKINESISには「高い質感」なんて皆無ですから。ご安心をｗ
ハ型エルゴは今、特許問題でヤバイがな。
Kinesisのは関係しないのかな…。
Kinesisのは関係しないのかな…。
28 ：不明なデバイスさん：04/07/15 22:20 ID:jtNn5wCA
>>26
何で怒ってんの？
もしかして持ってた？なら転がす為に大事にとっとけ。
過敏になるなよ。ｷﾈｼｽだっけ？が研究だか臨床だかに金掛けても
配置の寸法だけ頂かれるか値段でヒかれてMSに逃げ込まれるかだろ？
現実のところ。
それはそうと>>26言語野おかしくないか？
何で怒ってんの？
もしかして持ってた？なら転がす為に大事にとっとけ。
過敏になるなよ。ｷﾈｼｽだっけ？が研究だか臨床だかに金掛けても
配置の寸法だけ頂かれるか値段でヒかれてMSに逃げ込まれるかだろ？
現実のところ。
それはそうと>>26言語野おかしくないか？
ひとりおかしなのがまぎれこんできたな
まったくやっこさんにもあきれたもんだぜｗ
このスレみてACK－２３０買っちゃった
32 ：不明なデバイスさん：04/07/16 11:33 ID:4KXmO84d
>>31
かわいそーに・・・
かわいそーに・・・
通販でキーボード買ったらパソコンに差さらない罠。
PS/2接続なんだけど、いままでのは大丈夫だし、新しく買ったやつがおかしい。
よく見るとコネクタの黒い樹脂の成型が糞だorz
3000円弱なキーボードはだめなのか....
とりあえず夕方にでも電話して交換してもらおう
PS/2接続なんだけど、いままでのは大丈夫だし、新しく買ったやつがおかしい。
よく見るとコネクタの黒い樹脂の成型が糞だorz
3000円弱なキーボードはだめなのか....
とりあえず夕方にでも電話して交換してもらおう
>>32
なんでよ？打ちやすくていいキーボードやん。
なんでよ？打ちやすくていいキーボードやん。
BS最上段でEnter横長のテンキーレスが欲しい。
英語のテンキーレスって、CTRLがAの横にあったり
BSの上にバックスラッシュがあったりする変態配列の
キーボードしかねえし。
英語のテンキーレスって、CTRLがAの横にあったり
BSの上にバックスラッシュがあったりする変態配列の
キーボードしかねえし。
FKB大好きなんだけど、分解する度に
カバーを止めてあるツメが何個か壊れる・・・。
いい分解方法ないかな？
カバーを止めてあるツメが何個か壊れる・・・。
いい分解方法ないかな？
>>36
分解しなけりゃいいじゃん。
分解しなけりゃいいじゃん。
店頭で見て、気に入って買って帰った。
箱を開けて装着しようとしたら、キートップがぽろぽろ落っこちてきやがる。
こんな怪しげなもん店頭に並べとくなって。
やくざな商売だな。
箱を開けて装着しようとしたら、キートップがぽろぽろ落っこちてきやがる。
こんな怪しげなもん店頭に並べとくなって。
やくざな商売だな。
>>38
バカ？
バカ？
安いキーボードだけど、
RT235BT系のキーボードを中古ショップで
新品未開封であったので、買った。
ミネベア製とのことなので、期待して帰宅し、
使ってみたら、かなりよかったので、そのまま
店に直行して、まとめて買ったよ。
鉄板ストッパー付きで、かなりいい感じ。
RT235BT系のキーボードを中古ショップで
新品未開封であったので、買った。
ミネベア製とのことなので、期待して帰宅し、
使ってみたら、かなりよかったので、そのまま
店に直行して、まとめて買ったよ。
鉄板ストッパー付きで、かなりいい感じ。
俺もACK-230買ったよ。
個人的に不満な点は、コード収納部分が無い点と、コードが真ん中から出て邪魔な点。
それ以外は大体満足。BackSpaceが長ければ最高なんだけどな。
個人的に不満な点は、コード収納部分が無い点と、コードが真ん中から出て邪魔な点。
それ以外は大体満足。BackSpaceが長ければ最高なんだけどな。
RT235は上位機種のＲＴ6656より鉄板度は上だね。
ショップＵの主力商品になっているけれど、
あれはどういうルートでいれているのか？
コンパックの101って、かなり前のものだと思うけれど。
ショップＵの主力商品になっているけれど、
あれはどういうルートでいれているのか？
コンパックの101って、かなり前のものだと思うけれど。
>>42
そうですね。
鉄板度はすごいです。
持ち上げるときもズシリときますしね。
英語版のRT235BTWとRT235も探してるんですが、
ヤフオクかShopUぐらいです。
101キーのRT235もいくつかほしいんだけど、
ShopUに仕入れ先を聞きたいくらい。＿|￣|○
そうですね。
鉄板度はすごいです。
持ち上げるときもズシリときますしね。
英語版のRT235BTWとRT235も探してるんですが、
ヤフオクかShopUぐらいです。
101キーのRT235もいくつかほしいんだけど、
ShopUに仕入れ先を聞きたいくらい。＿|￣|○
NMB RT2258TWJPを買って使ってみたがストロークが浅いのが不満だった。
NMB RT6652TWJPを改めて買って使ってみたが音が気になってしょうがない。
なんかAキーやシフトキーは他のキーよりもやたらカチャカチャ鳴る。
うーん満足できない＿|￣|○
気にしすぎだろうか？
NMB RT6652TWJPを改めて買って使ってみたが音が気になってしょうがない。
なんかAキーやシフトキーは他のキーよりもやたらカチャカチャ鳴る。
うーん満足できない＿|￣|○
気にしすぎだろうか？
ここ見ていたら正直キーボードなんて何でもいいと思えるようになって来た。
ttp://park10.wakwak.com/~gamers-summit/movie_t.html
ttp://park10.wakwak.com/~gamers-summit/movie_t.html
>>45
こういった用途になるとIBMのModelMやらA01が塵になるのは間違いない
こういった用途になるとIBMのModelMやらA01が塵になるのは間違いない
でもバックリングスプリングで速いﾔｼは強烈にかっこいいぞ。（顰蹙買うんで仕事出来るるﾔｼ限定）
modelMの音はそんなに不快でもなかったな。
でもフィルコの音は慣れることはなかった。
でもフィルコの音は慣れることはなかった。
>>50
いや、気がするというか、そうだろ。
いや、気がするというか、そうだろ。
つか、工作機械がうなってる＆タッチタイプ出来るの漏れだけ、つーレベルの職場なんで・・・
みんなもさすがに家族＆近所に気兼ねして家ではバックリングスプリングそうそう
使えないだろ?
みんなもさすがに家族＆近所に気兼ねして家ではバックリングスプリングそうそう
使えないだろ?
どうだろ？底打ちするから音が煩いだけで、メカでもﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞSPでも溜めが
抜ける所から打ち抜かなければそんなに鳴らないと思うんだけど。
両隣の部屋は甥っ子と親が寝てて寝返りが分かるほどの壁だが、ｽﾍﾟｰｽｾｰﾊﾞｰ
だから気を回して謝っても「別に聞こえないけどちゃんと寝ろ」って言われただけだ。
だから自称上級ﾊﾟﾝﾁｬｰな「あの人達」の言ってることってちょっと変なんだよな。
腱鞘炎だ負担だとか言ってて鉄板の打ち心地って何だ、っていうか。
撫でるように打つなら筐体が撓ってもわかんない筈で、押圧とかﾌﾟﾙﾊﾞｯｸ高いんだよな多分。
抜ける所から打ち抜かなければそんなに鳴らないと思うんだけど。
両隣の部屋は甥っ子と親が寝てて寝返りが分かるほどの壁だが、ｽﾍﾟｰｽｾｰﾊﾞｰ
だから気を回して謝っても「別に聞こえないけどちゃんと寝ろ」って言われただけだ。
だから自称上級ﾊﾟﾝﾁｬｰな「あの人達」の言ってることってちょっと変なんだよな。
腱鞘炎だ負担だとか言ってて鉄板の打ち心地って何だ、っていうか。
撫でるように打つなら筐体が撓ってもわかんない筈で、押圧とかﾌﾟﾙﾊﾞｯｸ高いんだよな多分。
55 ：不明なデバイスさん：04/07/24 20:14 ID:4zzgFzGE
安物ボールペンで速記するようなある意味マシーン型人間
このスレで話題にするほどのことでもない
このスレで話題にするほどのことでもない
>>56
ふと気がつくとこのスレ見ちゃってる中毒型人間には言われたくないよな
ふと気がつくとこのスレ見ちゃってる中毒型人間には言われたくないよな
>>57
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>53
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸだと音なってから入力じゃなかったっけ？
ﾒｶﾆｶﾙで溜めの後底打ちしないで入力できる機種じたい物凄く限られる。
(殆どが底まで行っちゃいます。実際触ってみればわかるかと思われ…)
それと底打ちしないで入力するのに向いている機種でも(旧98)
実際の入力スピードでそれをやるとなると相当困難です。
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸだと音なってから入力じゃなかったっけ？
ﾒｶﾆｶﾙで溜めの後底打ちしないで入力できる機種じたい物凄く限られる。
(殆どが底まで行っちゃいます。実際触ってみればわかるかと思われ…)
それと底打ちしないで入力するのに向いている機種でも(旧98)
実際の入力スピードでそれをやるとなると相当困難です。
fkb8744-501
を1日秋葉原を巡礼して買いました。
ジャンク300円でした。
http://www56.tok2.com/home/kb110/cgi-bin/img-box/img20040724214507.jpg
ﾔﾀｰｰｰ！
を1日秋葉原を巡礼して買いました。
ジャンク300円でした。
http://www56.tok2.com/home/kb110/cgi-bin/img-box/img20040724214507.jpg
ﾔﾀｰｰｰ！
>>60
今試してみましたがSSと青軸それぞれ押下3mm程で溜めが抜ける感じと
文字の表示があります。その時点から底までは目測でSSが2mm、青は
4mm近く余裕があるようです。
スイッチ図解サイトをご覧になったことがあるかも知れませんがｸﾘｯｶの溜めに
約3mmとしてｸﾘｯｶの開放に約3mm。押下3mm以上、6mm以下の間に接点がないと
理屈ではクリック感がなくなってしまう筈なので目測はそう狂っていないと思います。
＞ﾊﾞｯｸﾘﾝｸだと音なってから入力じゃなかったっけ？
SSはメンブレンですから底打ちよりもバネが折れた時の方が音がする感じです。
今試してみましたがSSと青軸それぞれ押下3mm程で溜めが抜ける感じと
文字の表示があります。その時点から底までは目測でSSが2mm、青は
4mm近く余裕があるようです。
スイッチ図解サイトをご覧になったことがあるかも知れませんがｸﾘｯｶの溜めに
約3mmとしてｸﾘｯｶの開放に約3mm。押下3mm以上、6mm以下の間に接点がないと
理屈ではクリック感がなくなってしまう筈なので目測はそう狂っていないと思います。
＞ﾊﾞｯｸﾘﾝｸだと音なってから入力じゃなかったっけ？
SSはメンブレンですから底打ちよりもバネが折れた時の方が音がする感じです。
65 ：不明なデバイスさん：04/07/24 23:40 ID:H0+cBinx
FKB-8724が最高！
>>63
これすごいな。
これすごいな。
青軸ってﾁｪﾘｰそれともALPS？
すまんのぅいまいち話が読めなくて。
すまんのぅいまいち話が読めなくて。
68 ：不明なデバイスさん：04/07/25 00:12 ID:l/jTH0cY
>>45
・・・。すげぇ。
・・・。すげぇ。
ELECOMのキーボード打ちにくいよー。
キー配置がわからんし、なんかもっさりした打ち感であるし、
とにかくいやっやわ。４０００円でもぼったくりやわ。
もういややわ。もたもたしていると
キー配置がわからんし、なんかもっさりした打ち感であるし、
とにかくいやっやわ。４０００円でもぼったくりやわ。
もういややわ。もたもたしていると
>>70
それって談合しているってこと?
それって談合しているってこと?
75 ：不明なデバイスさん：04/07/25 23:45 ID:kkwnXu/Z
FKB-87xxってもう完全に生産中止？
すげー欲しいとか思ったんで探したんだけど、どこにも売ってねぇorz
すげー欲しいとか思ったんで探したんだけど、どこにも売ってねぇorz
実際に談合してるかどうかはわからんけど、某所のチャットでそんなことを話してたよ。
2年くらい前の過去スレにあるはず。
その中には某サイトの管理者もいた（当時はサイトを立ち上げてなかった）
>>74
よく入札する人のコメントをたまにチェックしてみれば、すぐにわかる。
2年くらい前の過去スレにあるはず。
その中には某サイトの管理者もいた（当時はサイトを立ち上げてなかった）
>>74
よく入札する人のコメントをたまにチェックしてみれば、すぐにわかる。
77 ：不明なデバイスさん：04/07/26 14:10 ID:RgKEPoWL
私も富士通のFKB8744-501が欲しいのですが、
中古でいいから売っている店知りませんか？
中古でいいから売っている店知りませんか？
79 ：不明なデバイスさん：04/07/26 21:20 ID:4dxeqHDt
SEJINのSKR-2233が気になっているのですが、ShopUではタッチが重い
といわれているようです。そんなに重いんですか？
といわれているようです。そんなに重いんですか？
>>77
ヤフオクで新品で一枚でてるが。。。
たけーよ。
・・・Realforceの半額だけど。。。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C6%A5%F3%A5%AD%A1%BC%A5%EC%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
vaioのは謎
ヤフオクで新品で一枚でてるが。。。
たけーよ。
・・・Realforceの半額だけど。。。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C6%A5%F3%A5%AD%A1%BC%A5%EC%A5%B9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
vaioのは謎
またyuki_xenoか。あいかわらず強気の高値出品だな(w
中古でアップルのアジャスタブルキーボードJIS版を買ったのだが、
アンダーバーとバックスラッシュが認識されない。
古いマックを引っ張り出して試してみるとちゃんと認識されるので
PCとの相性ってことかな…。
だれかUS版でちゃんと認識されている人っていらっしゃいます？
アンダーバーとバックスラッシュが認識されない。
古いマックを引っ張り出して試してみるとちゃんと認識されるので
PCとの相性ってことかな…。
だれかUS版でちゃんと認識されている人っていらっしゃいます？
86 ：不明なデバイスさん：04/07/26 23:32 ID:4dxeqHDt
家人が極度の神経質のため、マウスとKBの買い替えを検討しています。
離れた部屋の冷蔵庫や蛍光灯の音さえ気になるくらいの重度の神経質です。
そこで可能な限り打鍵時に音が出ないKBに変えたい次第ですが、
このスレ的オススメってあるのでしょうか？
マウスは該当スレで別に質問します。可能ならリネ2が出来るレベルの完全ファンレスPCにしたいがそこまで金はないorz
今のPCだと爆音でキレた家人にブレーカー落とされます･･･orz
参考までに普通のメンブレン式では壁2枚越しでもうるさいと言われます。
離れた部屋の冷蔵庫や蛍光灯の音さえ気になるくらいの重度の神経質です。
そこで可能な限り打鍵時に音が出ないKBに変えたい次第ですが、
このスレ的オススメってあるのでしょうか？
マウスは該当スレで別に質問します。可能ならリネ2が出来るレベルの完全ファンレスPCにしたいがそこまで金はないorz
今のPCだと爆音でキレた家人にブレーカー落とされます･･･orz
参考までに普通のメンブレン式では壁2枚越しでもうるさいと言われます。
できるかぎり省スペースで打感のよいフルキーボードを
探しているのですが、なかなか見つかりません。
省スペースと言っても、カーソルキーを文字キーにめり込ませた
ものや、テンキーがないのは、不都合がありだめなので苦労しています。
東プレはあんまり省スペースでないし、FILCOも省スペースなのは
カーソルキーがめり込んでしまっている。安物（1000円ぐらい）の
だと、いちおう望みの形態のものはあるんですが、打感がいまいち。
打感よい、省スペース、通常レイアウト、スペースバー長い、テンキーあり
の条件で、なにかいいキーボードないでしょうか？
探しているのですが、なかなか見つかりません。
省スペースと言っても、カーソルキーを文字キーにめり込ませた
ものや、テンキーがないのは、不都合がありだめなので苦労しています。
東プレはあんまり省スペースでないし、FILCOも省スペースなのは
カーソルキーがめり込んでしまっている。安物（1000円ぐらい）の
だと、いちおう望みの形態のものはあるんですが、打感がいまいち。
打感よい、省スペース、通常レイアウト、スペースバー長い、テンキーあり
の条件で、なにかいいキーボードないでしょうか？
ACK-230
>>89
そうですね、スリムな形状としてはそれが理想です。
しかし、そのキーボードも検討したのですが、
唯一にして最大の欠点は、スペースバーが短いこと。
自分は文字列を変換する際、右手左手のいずれかの親指で
スペースバーを押すことから、「J」と「F」の下にスペースバーが
来ていないと違和感を感じてしまうのです。
このデザインで、AltやWindowsキーが小さく、スペースバーの
大きなものがあれば、多少打感が悪くとも購入したいところ
何ですが。
そうですね、スリムな形状としてはそれが理想です。
しかし、そのキーボードも検討したのですが、
唯一にして最大の欠点は、スペースバーが短いこと。
自分は文字列を変換する際、右手左手のいずれかの親指で
スペースバーを押すことから、「J」と「F」の下にスペースバーが
来ていないと違和感を感じてしまうのです。
このデザインで、AltやWindowsキーが小さく、スペースバーの
大きなものがあれば、多少打感が悪くとも購入したいところ
何ですが。
の英語配列版
95 ：不明なデバイスさん：04/07/27 06:47 ID:Sm6m6Z2L
>>95
パンダクラブの会は隔離スレがあるからそっちに逝けや
パンダクラブの会は隔離スレがあるからそっちに逝けや
101 ：不明なデバイスさん：04/07/27 12:10 ID:NLasNb7L
>>99
返答ありがとうございます。とても参考になりました。
返答ありがとうございます。とても参考になりました。
フルキーボードからテンキーとカーソルキー列の部分ぶった切っただけ
のがほしいんだけど見つかんないや
のがほしいんだけど見つかんないや
カーソルキーまでぶった切るのかよｗ
HHKみたいだな・・・。
HHKみたいだな・・・。
>>104
完売じゃん
完売じゃん
会社のジャンク置き場にDG03B0（完動）が転がってた。
何でまたこんなモンが…
何でまたこんなモンが…
>>100
ACK-230ならヤフオクに出ているよ
>>103
>>104
これもヤフオクに出ているよ
>>106
会社だとあまり大事に扱われない傾向があるため、
会社もしくはリース流れのキーボードはあまり好ましくない
ACK-230ならヤフオクに出ているよ
>>103
>>104
これもヤフオクに出ているよ
>>106
会社だとあまり大事に扱われない傾向があるため、
会社もしくはリース流れのキーボードはあまり好ましくない
108 ：不明なデバイスさん：04/07/27 21:28 ID:iFMsMI7K
ぷらっとホームの「Mini Keyboard III」ってどうですか？
リアフォはあきらめてこっちを買おうと思っています。
リアフォはあきらめてこっちを買おうと思っています。
>>108
剛性ないので中央がたわむ。ストローク浅い。クリックボタンとホイール使いにくい。
こんなの1マンも出して買うKBじゃない。
トラックポイントが欲しいだけならIBMのスペースセーバー2でも買ってた方がまだマシ。
剛性ないので中央がたわむ。ストローク浅い。クリックボタンとホイール使いにくい。
こんなの1マンも出して買うKBじゃない。
トラックポイントが欲しいだけならIBMのスペースセーバー2でも買ってた方がまだマシ。
110 ：不明なデバイスさん：04/07/27 21:39 ID:iFMsMI7K
なるへそ。
なんかお勧めのコンパクトキーボードってないでしょうか？
今使ってるメカニカルのやつが非常に使いにくくて・・・。
なんかお勧めのコンパクトキーボードってないでしょうか？
今使ってるメカニカルのやつが非常に使いにくくて・・・。
誰かFKB8720系のキーボードをアキバで「新品で」
売ってる所知らないですか？
自分の手に合う一番のキーボードなんだけど、
ジャンク扱いの新品で300円で確保したものの
予備を確保するのを忘れてた為心配で・・・
売ってる所知らないですか？
自分の手に合う一番のキーボードなんだけど、
ジャンク扱いの新品で300円で確保したものの
予備を確保するのを忘れてた為心配で・・・
112 ：不明なデバイスさん：04/07/27 23:09 ID:fd0WjCt0
>>110
コンパクトだったらHHKがいいんじゃない？
気軽に使いたいならLite2、お財布が許すならprofessional。
俺は会社と自宅でPro、プレステ2にはLite2つないでるけどどちらも良い物だと思ってる。
コンパクトだったらHHKがいいんじゃない？
気軽に使いたいならLite2、お財布が許すならprofessional。
俺は会社と自宅でPro、プレステ2にはLite2つないでるけどどちらも良い物だと思ってる。
113 ：不明なデバイスさん：04/07/27 23:18 ID:vIV+ysOh
つか
・フルキーボード テンキーレス(orテンキー左側)
・Winキー付き
・キー配列は、普通のと同じ
・現在、売っている
という要求を満たしてくれるのは、リフォくらいしかないのん？
激しく今のキーボードをぶった切りたいorz
・フルキーボード テンキーレス(orテンキー左側)
・Winキー付き
・キー配列は、普通のと同じ
・現在、売っている
という要求を満たしてくれるのは、リフォくらいしかないのん？
激しく今のキーボードをぶった切りたいorz
みんなマウスを左手で使おう、
そうすればテンキー問題は解決だ。
環境が変わらないなら自分を変えればよいのだ！
そうすればテンキー問題は解決だ。
環境が変わらないなら自分を変えればよいのだ！
夏だなぁ
>>113
リアルフォースはWinキー無いのでは？
リアルフォースはWinキー無いのでは？
確かに家のには付いていな（ｒｙ
118 ：不明なデバイスさん：04/07/28 00:47 ID:r8sdwaA4
テンキーレスってリアルフォースしかないのかなぁ？
119 ：不明なデバイスさん：04/07/28 00:55 ID:hbY2nU+M
(°Д°)ﾊｧ?
(°Д°)
(Д)
>111
FKB8812は、似たようなタッチなのでおすすめ、同じ構造のはず。
>114
私は左利きだから何の苦もない。
昔から左にマウス、右にキーボードというレイアウトだった。
FKB8812は、似たようなタッチなのでおすすめ、同じ構造のはず。
>114
私は左利きだから何の苦もない。
昔から左にマウス、右にキーボードというレイアウトだった。
つかコードがテンキーに引っかかるから嫌なんでしょ？
だったら無線マウスにした方が早い
だったら無線マウスにした方が早い
124 ：不明なデバイスさん：04/07/28 01:46 ID:YiYCWyEq
HHKのなかでは悪いということ。
普通に使う分には問題ない。
PROは東プレとのダブルネームで別物。
ノーマルはproよりいいという人もいる。
普通に使う分には問題ない。
PROは東プレとのダブルネームで別物。
ノーマルはproよりいいという人もいる。
126 ：不明なデバイスさん：04/07/28 02:06 ID:YiYCWyEq
なるへそ。HHKの打鍵感は問題なし・・・と。
ShopUのサイトで
NOBRAND ACK-595US/W
SEJIN SPR-8695PS-UB
などを見つけましたが、こちらはどうですか？
ShopUのサイトで
NOBRAND ACK-595US/W
SEJIN SPR-8695PS-UB
などを見つけましたが、こちらはどうですか？
昨日から調べていて、こんなのもありました。
SCYTHE 楽らくキーボード 黒 SCKB01-BK
http://www.vtama.com/shopu/scythe_SCKB01BK/
奥行きは120と最短。横もすっきりなのだが、テンキー周りに
表計算用ボタンが13個も追加されているため、横幅はたいして
せまくなってない。スペースバーはふつうよりも長め。
これ使っている人っています？1500円ぐらいで値段も
やすめなのですが。追加されたボタンがどうにも気になる…。
SCYTHE 楽らくキーボード 黒 SCKB01-BK
http://www.vtama.com/shopu/scythe_SCKB01BK/
奥行きは120と最短。横もすっきりなのだが、テンキー周りに
表計算用ボタンが13個も追加されているため、横幅はたいして
せまくなってない。スペースバーはふつうよりも長め。
これ使っている人っています？1500円ぐらいで値段も
やすめなのですが。追加されたボタンがどうにも気になる…。
>>128
たわむのか。うーん。ACK-230だったらたわまないのかな？
たわむのか。うーん。ACK-230だったらたわまないのかな？
>>122
レスサンクス
んー、ぐぐってみたら完全な106タイプではないのか･･･
明日にでもアキバ回ってFKB8720見つからなかった時の
選択肢にしますわー 多分FKB8812購入になるだろうけど。
レスサンクス
んー、ぐぐってみたら完全な106タイプではないのか･･･
明日にでもアキバ回ってFKB8720見つからなかった時の
選択肢にしますわー 多分FKB8812購入になるだろうけど。
>>124
Lite2使ってたけど時々押し込んだ時にEnter、BS、Shiftの辺りが引っかかる事がある。
打鍵中カコカコカコ(コキッ)カコッという感じがあって不快だし、なにより手に負担がかかる。
カーソルキーはあくまでオマケ。打鍵感悪いし打ちにくいカーソルだから多用する人には向いてないかも。
それ以外はまあまあ。
そんなわけで俺Lite2捨てて新しいキーボード探してる。
Lite2使ってたけど時々押し込んだ時にEnter、BS、Shiftの辺りが引っかかる事がある。
打鍵中カコカコカコ(コキッ)カコッという感じがあって不快だし、なにより手に負担がかかる。
カーソルキーはあくまでオマケ。打鍵感悪いし打ちにくいカーソルだから多用する人には向いてないかも。
それ以外はまあまあ。
そんなわけで俺Lite2捨てて新しいキーボード探してる。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
あっという間に流れたので保守アゲ
64 ：不明なデバイスさん ：04/07/24 23:40 ID:nTi2herY
>>63
入札履歴にKingpingさんの入札があるんだけど、
コメントがよくわからん。
適当にキーをたたいたような感じが・・・
69 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 00:14 ID:nRX/uuT3
>>64
めぼしいブツには入札しまくっている
一体所有キーボードの保管どうしているんだろうな？
70 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 00:58 ID:3un4g1NV
>>64
コメント欄はいつもあんな感じ。
同じ事をしているヤシがいるので、たぶん(ry
73 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 23:09 ID:NZKgbVdU
>>70
それって談合しているってこと?
64 ：不明なデバイスさん ：04/07/24 23:40 ID:nTi2herY
>>63
入札履歴にKingpingさんの入札があるんだけど、
コメントがよくわからん。
適当にキーをたたいたような感じが・・・
69 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 00:14 ID:nRX/uuT3
>>64
めぼしいブツには入札しまくっている
一体所有キーボードの保管どうしているんだろうな？
70 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 00:58 ID:3un4g1NV
>>64
コメント欄はいつもあんな感じ。
同じ事をしているヤシがいるので、たぶん(ry
73 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 23:09 ID:NZKgbVdU
>>70
それって談合しているってこと?
74 ：不明なデバイスさん ：04/07/25 23:19 ID:GPovSLfK
>>70
> >>64
> コメント欄はいつもあんな感じ。
> 同じ事をしているヤシがいるので、たぶん(ry
同じことやっている人のIDきぼんぬ
76 ：不明なデバイスさん ：04/07/26 11:11 ID:41cEeecc
実際に談合してるかどうかはわからんけど、某所のチャットでそんなことを
話してたよ。
2年くらい前の過去スレにあるはず。
その中には某サイトの管理者もいた（当時はサイトを立ち上げてなかった）
>>74
よく入札する人のコメントをたまにチェックしてみれば、すぐにわかる。
>>70
> >>64
> コメント欄はいつもあんな感じ。
> 同じ事をしているヤシがいるので、たぶん(ry
同じことやっている人のIDきぼんぬ
76 ：不明なデバイスさん ：04/07/26 11:11 ID:41cEeecc
実際に談合してるかどうかはわからんけど、某所のチャットでそんなことを
話してたよ。
2年くらい前の過去スレにあるはず。
その中には某サイトの管理者もいた（当時はサイトを立ち上げてなかった）
>>74
よく入札する人のコメントをたまにチェックしてみれば、すぐにわかる。
リアの新作が出たねぇ
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/siyou-91.htm
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/siyou-91u.htm
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/siyou-91.htm
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/siyou-91u.htm
WINキーが加わっただけかよ。
悪どい商売しやがって。
悪どい商売しやがって。
無理に買わなきゃいいだろ
Thinkpadのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ部分だけそのまま独立したようなやつ
あれはどうかね？
あれはどうかね？
RF101Sを出せ！JIS配列の糞日本語鍵盤なぞいらんわ！
なんでテンキースッパリモデルにしか
WINキー追加してくれねえんだよ・・・
WINキー追加してくれねえんだよ・・・
そうだそうだ！108キーモデルも出してくれ！
147 ：不明なデバイスさん：04/07/29 09:35 ID:q05bDB6C
<<139
どこが変わったのかマジでわからんかった。
ぼったくっとる。
現在、日本で作れられてる静電容量式はリアフォトHHKプロのみ。
他のメーカーも着手しないのかな？
コストの問題なんかな～。
どこが変わったのかマジでわからんかった。
ぼったくっとる。
現在、日本で作れられてる静電容量式はリアフォトHHKプロのみ。
他のメーカーも着手しないのかな？
コストの問題なんかな～。
だねえ。コストの問題もあるだろうなあ・・・・・
リアフォもHHKプロも完全にキーボードヲタ専用
みたいな位置づけのものだし、大概のmade in 台湾とかマレーシア
なメーカーはなかなか手を出せないだろうね・・・・
RT6652マンセーな俺としてはミネベアにコストをある程度度外視した（実売2万円以内）
のヲタ向けキーボード作って欲しいのだがなあ・・・・ 静電容量スイッチでもラバードーム
使ってるわけだし、6652のコクッとしたいい感じのクリック感+静電容量式 これだったらかなり萌える
ものが・・・デザインは6652ベースで。 もしこれが出たら1枚は買うけどなあ。
でも既に一生分の打鍵回数を遥かに越えると思われるRT66コレクションがあるから
結局時々使っては眺めてニヤニヤするだけのものになるんだろうなｗ
リアフォもHHKプロも完全にキーボードヲタ専用
みたいな位置づけのものだし、大概のmade in 台湾とかマレーシア
なメーカーはなかなか手を出せないだろうね・・・・
RT6652マンセーな俺としてはミネベアにコストをある程度度外視した（実売2万円以内）
のヲタ向けキーボード作って欲しいのだがなあ・・・・ 静電容量スイッチでもラバードーム
使ってるわけだし、6652のコクッとしたいい感じのクリック感+静電容量式 これだったらかなり萌える
ものが・・・デザインは6652ベースで。 もしこれが出たら1枚は買うけどなあ。
でも既に一生分の打鍵回数を遥かに越えると思われるRT66コレクションがあるから
結局時々使っては眺めてニヤニヤするだけのものになるんだろうなｗ
両手で持って、親指入力出来るキーボードは無いですか？
PDAのSL-C750を買ってからというもの、
どうも、こっちの方が具合が良いので。
PDAのSL-C750を買ってからというもの、
どうも、こっちの方が具合が良いので。
http://www.sammy.co.jp/japanese/product/game/consumer_option/kbmini/kbmini.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006L903/ff11memo-22/249-4125013-5250755
プレステ２用だがキーボード部分はUSBらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006L903/ff11memo-22/249-4125013-5250755
プレステ２用だがキーボード部分はUSBらしい。
これは盲点だった。
保証外の運用かもしれんが、なかなか良さげ。
保証外の運用かもしれんが、なかなか良さげ。
155 ：不明なデバイスさん：04/07/29 20:22 ID:FdQdPBK1
>>153
それかなり前に買ったけど、キーボードの部分が使えなさ杉。ホームポジションの印もないし、何よりキーがゴム製。
それかなり前に買ったけど、キーボードの部分が使えなさ杉。ホームポジションの印もないし、何よりキーがゴム製。
http://www.st.rim.or.jp/~keiz/keybord2.html
こんな感じか……駄目っぽいが
こんな感じか……駄目っぽいが
157 ：不明なデバイスさん：04/07/29 22:26 ID:4+9ZKKpr
どなたかSiliconGraphicsのSK-2502Uを使ったことがある人いませんか？
打撃感がよければ買おうと思っているのですけど、どうなのでしょうか？
あと、PFUのHappy Hacking Lite2も眼中に入れています。
やはり半角/全角キーは押しにくいのでしょうか？
打撃感がよければ買おうと思っているのですけど、どうなのでしょうか？
あと、PFUのHappy Hacking Lite2も眼中に入れています。
やはり半角/全角キーは押しにくいのでしょうか？
158 ：不明なデバイスさん：04/07/29 22:28 ID:ru1+x43a
押しにくい それ以外のもね
>>157
Lite2＜別に押しにくくないよ
Lite2＜別に押しにくくないよ
NOBRAND ACK-595US/W
買ってしまいました。
そうとう癖のあるキーボードです。
メンブレンのくせにパンタグラフのようにほとんどクリック感がない。
今までずっとメカニカルを使っていたのでギャップの差に指がついていけない。
買ってしまいました。
そうとう癖のあるキーボードです。
メンブレンのくせにパンタグラフのようにほとんどクリック感がない。
今までずっとメカニカルを使っていたのでギャップの差に指がついていけない。
俺は初めてチェリー黒軸って奴のを買ったよ。
中古でだけど…。
いままでカチャカチャするメンブレンのしか使ったことなかったんだけど
このスレの住民がメカニカルを褒めちぎるわけがやっと分かった。
確かに打ちやすい。
茶軸とやらはもっといいらしいが、物欲が抑えられるだろうか…。
でもテンキーありのしかないようなのでしばらくは大丈夫そう。
リアルフォースとかも英語版のテンキーなしがあれば買ってこようかな。
中古でだけど…。
いままでカチャカチャするメンブレンのしか使ったことなかったんだけど
このスレの住民がメカニカルを褒めちぎるわけがやっと分かった。
確かに打ちやすい。
茶軸とやらはもっといいらしいが、物欲が抑えられるだろうか…。
でもテンキーありのしかないようなのでしばらくは大丈夫そう。
リアルフォースとかも英語版のテンキーなしがあれば買ってこようかな。
カチャカチャしないメンブレン使えばよかったのに
自分はFILCOのFKB－８６Eを使ってた。
メカニカルなんだけど、どうしてもクリックしたときに引っかかる感じになれなかった。
茶軸とかだと高品位キーとして打鍵感も違うのかな？
ちなみにShopUの６月のキーボードの売れ行きは
１位 NMV RT6652TWJP
２位 Solidtek ACK-230
３位 FILCO FKB91JP
４位 Realforce106
５位 Realforce 89U
６位 Realforce 89
メカニカルなんだけど、どうしてもクリックしたときに引っかかる感じになれなかった。
茶軸とかだと高品位キーとして打鍵感も違うのかな？
ちなみにShopUの６月のキーボードの売れ行きは
１位 NMV RT6652TWJP
２位 Solidtek ACK-230
３位 FILCO FKB91JP
４位 Realforce106
５位 Realforce 89U
６位 Realforce 89
RT6652TWJPはたしかにいいキーボード うち心地もいいしキートップも気持ちいい
だけど指が弱い俺にはちょっと重い それにカールコードは邪魔
これでもう少し押圧力が軽くければBESTなんだが
ということで今RT6656TWJPのジャンクを手配中 ゴムが適当にへたってるだろうしストレートケーブルなので中身だけを入れ替える予定
だけど指が弱い俺にはちょっと重い それにカールコードは邪魔
これでもう少し押圧力が軽くければBESTなんだが
ということで今RT6656TWJPのジャンクを手配中 ゴムが適当にへたってるだろうしストレートケーブルなので中身だけを入れ替える予定
ああ、今ずっと黒軸で打っているんだけどいい感じ。
少しキーが重い感触はするけどもう慣れた。
今までの安物メンブレンがキーを奥までぐっと押し込まなくては入力されなかったのだけど
途中で空振りした感じに入力しても認識されるのは夢のようでミスタイプがぐっと減りました。
キーボードって今までこだわったことなかったけど、なるほどこだわり甲斐がありそうな感じ。
これでエルゴ形状だったら何も言うことはないなぁ。
もっと早くに試してみればよかった。
少しキーが重い感触はするけどもう慣れた。
今までの安物メンブレンがキーを奥までぐっと押し込まなくては入力されなかったのだけど
途中で空振りした感じに入力しても認識されるのは夢のようでミスタイプがぐっと減りました。
キーボードって今までこだわったことなかったけど、なるほどこだわり甲斐がありそうな感じ。
これでエルゴ形状だったら何も言うことはないなぁ。
もっと早くに試してみればよかった。
おい 前回一人も入札がなく再出品になったのに 今回は高値がついてるゾ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69724032
COMPAQの166516-196が RT235BTWJP ということにやっと気づいたんだなｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69724032
COMPAQの166516-196が RT235BTWJP ということにやっと気づいたんだなｗ
出品履歴を見たけど、今まで1000円で落札されているのに、
いきなり2300円付いてるし。
RT235BTWJPは使ってるけど、確かにいいキーボード。
ミネベア製で鉄板入り・浅めのタッチだし。
しかし、一枚2300円は出せないな～。
いきなり2300円付いてるし。
RT235BTWJPは使ってるけど、確かにいいキーボード。
ミネベア製で鉄板入り・浅めのタッチだし。
しかし、一枚2300円は出せないな～。
オークションはタイミングで急に値が上がったり
そこが面白いところではあるなぁ
普通に2千円ぐらいで売ってるキーボードで
このクオリティーは絶対にありえないから
まぁありだとは思う
確かに俺も今となっては2300円は出せないけど
そこが面白いところではあるなぁ
普通に2千円ぐらいで売ってるキーボードで
このクオリティーは絶対にありえないから
まぁありだとは思う
確かに俺も今となっては2300円は出せないけど
まぁShopUでも2258が3千円くらいで売られてたから新品だし2300円はありかな・・・
たしかに家電店でエレコムのやつ買うくらいならはるかにましだし
とはいえ 数日前なら誰も買い手がいなかったから千円で買えたのに
かわいそうｗ
たしかに家電店でエレコムのやつ買うくらいならはるかにましだし
とはいえ 数日前なら誰も買い手がいなかったから千円で買えたのに
かわいそうｗ
俺は昔小遣いをはたいてジョイボールを買った男だ！orz
リ○ルフォースは駄目だ。
「高い物はいい物だ」という日本人特有の潜在意識につけ込んだ悪徳商品。
「高い物はいい物だ」という日本人特有の潜在意識につけ込んだ悪徳商品。
>>169
RT２２５８TWJPなら高ジロで２千円で売ってるよ
RT２２５８TWJPなら高ジロで２千円で売ってるよ
176 ：不明なデバイスさん：04/07/31 01:30 ID:PVohXxgp
Fujitsu FMV-KB321を使っていて、だいたい満足しているのですが
どうも「なにか」がもの足りない気がしています。
嫌いなキーボードははっきりしていて、ノートパソコンに使われている
浅いキーボードが苦手です。
あと、NECのセレロン366MHzのものについていたバリュースターのUSBキーボードは
バネが強すぎて苦手でした。
おそらく軽く入力できるものが好きなのかと思うのですが、
どんなものがオススメでしょうか？フルキーボードでもテンキーレスでも構いません。
ただ、無変換・変換キーがあるものを希望します。
わがままですがレスをいただけたら幸いです。
どうも「なにか」がもの足りない気がしています。
嫌いなキーボードははっきりしていて、ノートパソコンに使われている
浅いキーボードが苦手です。
あと、NECのセレロン366MHzのものについていたバリュースターのUSBキーボードは
バネが強すぎて苦手でした。
おそらく軽く入力できるものが好きなのかと思うのですが、
どんなものがオススメでしょうか？フルキーボードでもテンキーレスでも構いません。
ただ、無変換・変換キーがあるものを希望します。
わがままですがレスをいただけたら幸いです。
172 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/07/31(土) 00:23 ID:K858fR62
リ○ルフォースは駄目だ。
「高い物はいい物だ」という日本人特有の潜在意識につけ込んだ悪徳商品。
リ○ルフォースは駄目だ。
「高い物はいい物だ」という日本人特有の潜在意識につけ込んだ悪徳商品。
2258はキーを打ってもなかなか静かでよろし。ストロークが短くて萎える。
6652はストロークが2258よりも長くてよろし。でもキーを打ったときの音が五月蠅いかな。
「A」のキーがやたら五月蠅いのが萎える。漏れのは不良品か？
どうせ音がうるさいならメカニカルの方がいいよなぁ。
6652はストロークが2258よりも長くてよろし。でもキーを打ったときの音が五月蠅いかな。
「A」のキーがやたら五月蠅いのが萎える。漏れのは不良品か？
どうせ音がうるさいならメカニカルの方がいいよなぁ。
まあリアフォに関しては隔離スレあるからあれだけど・・・・
もしRT66系が存在しなかったらちょっと高いと思いつつ
買っただろうなあ。
俺の好みではリアフォはRT66系の次にいいキーボードだし。
でも買ったとしたら間違いなくWinキー厨扱いされるだろうけどｗ
もしRT66系が存在しなかったらちょっと高いと思いつつ
買っただろうなあ。
俺の好みではリアフォはRT66系の次にいいキーボードだし。
でも買ったとしたら間違いなくWinキー厨扱いされるだろうけどｗ
SWEDX 木製キーボード XK1-SP1
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650427
なんかよさげだなぁ～、と眺めてたんですが…
「日本語配列104キー」ってどんな配列なんですか？
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650427
なんかよさげだなぁ～、と眺めてたんですが…
「日本語配列104キー」ってどんな配列なんですか？
6652も持ってたけど、
音がうるさかったし、キーが重く感じたので、
売ってしまった。
今は、上にもでてるRT235BTWJPを使ってる。
こちらは気に入ってるよ。
好みに合ったみたい。
音がうるさかったし、キーが重く感じたので、
売ってしまった。
今は、上にもでてるRT235BTWJPを使ってる。
こちらは気に入ってるよ。
好みに合ったみたい。
ショップＵのCOMPAQ 101-KEY RT235BTて、
どこから流れてくるのよ。昔のＰＣ付属だと思うけど､
キーボードだけ大量にあるのか？101キー自体貴重だし
買おうかな。
どこから流れてくるのよ。昔のＰＣ付属だと思うけど､
キーボードだけ大量にあるのか？101キー自体貴重だし
買おうかな。
英語配列なんて使いにくくてダメだ。
>>183
以前ヤフオクで購入したので持っていますが、
RT235BTWJPとキータッチは同じですよ。
型番が同じなので、構造も同じなのでしょうか。
昔は英語キーボードを使っていたのですが、勤務先
では日本語キーボードしか使えないので、しかたなく
日本語キーボードのみ使うようになりましたね。
以前ヤフオクで購入したので持っていますが、
RT235BTWJPとキータッチは同じですよ。
型番が同じなので、構造も同じなのでしょうか。
昔は英語キーボードを使っていたのですが、勤務先
では日本語キーボードしか使えないので、しかたなく
日本語キーボードのみ使うようになりましたね。
ちょっと興味があるんだけど
日本語キーしか使えないっている環境って何？
日本語キーしか使えないっている環境って何？
勤務先のパソコンのキーボードは
勝手に変更できないんです。
物理的に無理っていうのではなくて、
会社の備品のものを勝手に変えては
いけないっていうわけで。
勝手に変更できないんです。
物理的に無理っていうのではなくて、
会社の備品のものを勝手に変えては
いけないっていうわけで。
ああ、なるほどね。
管理者側からすれば社員に変なものを持ち込まれてトラブルを起こされたらたまらないので
一律で規制するのは当然でしょうね。
でも、その程度なら交渉の余地はあるのでは？
管理者側からすれば社員に変なものを持ち込まれてトラブルを起こされたらたまらないので
一律で規制するのは当然でしょうね。
でも、その程度なら交渉の余地はあるのでは？
そうですね。
キーボードくらいなら管理者に話すと大丈夫だと思います。
私みたいに、会社でお気に入りのキーボードを使いたいと
思ってる人って結構多いかも。
キーボードくらいなら管理者に話すと大丈夫だと思います。
私みたいに、会社でお気に入りのキーボードを使いたいと
思ってる人って結構多いかも。
http://www.logicool.co.jp/products/r_keyboards/ik_20.html
安値の商品なんですけど、触った人がいたら感想聞かせてください。
マニアではないので特にこだわりはありませんが、
・角ばったキーよりはソフト（NECのような）
・カチャカチャよりもシャカシャカスコスコ
なキーボードを探してます
安値の商品なんですけど、触った人がいたら感想聞かせてください。
マニアではないので特にこだわりはありませんが、
・角ばったキーよりはソフト（NECのような）
・カチャカチャよりもシャカシャカスコスコ
なキーボードを探してます
Thinkpadのｷｰﾀｯﾁに近いキーボード教えてくだちぃ。
194 ：不明なデバイスさん：04/07/31 16:18 ID:k7GW/3Xg
Space Saver IIのこと？
REALFORCE89Uなんですが、
キーボードカバーが無くて困ってます。
何か代用できるカバーってありますか？
キーボードカバーが無くて困ってます。
何か代用できるカバーってありますか？
>>197
逝って来ます
逝って来ます
高いキーボードにカバー付けて打つ人って良く分からん…。
>>199
君にはわからんだろな・・・
君にはわからんだろな・・・
わかりたくもないがなぁ・・・
202 ：不明なデバイスさん：04/07/31 22:15 ID:g8dtfUQo
>>200
じゃあ説明してみろ
じゃあ説明してみろ
>>192
14 名前：不明なデバイスさん/sage 投稿日：04/07/13 10:12 ID:QrYdEj/u
USB Travel keyboard with Ultranavi ﾚｳﾞｭｰ
・QwertersClinic
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_ibm_travel_keyboard_with_ultranav.htm
・元麻布春男
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/hot328.htm
14 名前：不明なデバイスさん/sage 投稿日：04/07/13 10:12 ID:QrYdEj/u
USB Travel keyboard with Ultranavi ﾚｳﾞｭｰ
・QwertersClinic
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_ibm_travel_keyboard_with_ultranav.htm
・元麻布春男
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0709/hot328.htm
カチャカチャならないメカニカルでエルゴ配列のものって
アップルのアジャスタブルとCherryの5000以外には何かありますか？
ちょっと切実に探しているので、情報をお持ちの方お願いします。
アップルのアジャスタブルとCherryの5000以外には何かありますか？
ちょっと切実に探しているので、情報をお持ちの方お願いします。
たびたび話題にでるBTC-5100Cだけど
アジレントでオシロスコープ用のキーボードとして売られてたよ
いまはどうかわからないが去年のの今頃はふつうに買えた
アジレントでオシロスコープ用のキーボードとして売られてたよ
いまはどうかわからないが去年のの今頃はふつうに買えた
あ、キネシスもそういえばCherryスイッチでしたね。
でもあの独自配列にはちょっとついていけないのですいませんがパスです…。
ぷらっとで試し打ちしたんですが、ちょっと慣れそうもありませんでした。
ラバードームってことはメンブレンですよね？
メンブレンは今使用しているのですが、私は打鍵力が強いのか1～2年で一本つぶしてしまうのです。
メカニカルならCherryスイッチなら2億回の打鍵に耐えられるとのカキコもありましたのでと思いまして。
5年ほど前に買った3本のメンブレンエルゴがもう最後の一本。
これが壊れたらと思うと結構ぞっとしてます。
アップルのアジャスタブルを非常用の予備として購入してありますが、これはちょっとタッチが…。
なんにせよメカニカルなら壊れても最悪スイッチの入れ替えで何とでもなりそうですし
3本お気に入りのものをそろえておけば一生物って思ったしだいです。
でもあの独自配列にはちょっとついていけないのですいませんがパスです…。
ぷらっとで試し打ちしたんですが、ちょっと慣れそうもありませんでした。
ラバードームってことはメンブレンですよね？
メンブレンは今使用しているのですが、私は打鍵力が強いのか1～2年で一本つぶしてしまうのです。
メカニカルならCherryスイッチなら2億回の打鍵に耐えられるとのカキコもありましたのでと思いまして。
5年ほど前に買った3本のメンブレンエルゴがもう最後の一本。
これが壊れたらと思うと結構ぞっとしてます。
アップルのアジャスタブルを非常用の予備として購入してありますが、これはちょっとタッチが…。
なんにせよメカニカルなら壊れても最悪スイッチの入れ替えで何とでもなりそうですし
3本お気に入りのものをそろえておけば一生物って思ったしだいです。
>>209
ModelMを買って慣れるのが一番合理的だと思う
ModelMを買って慣れるのが一番合理的だと思う
正直メカニカルだからって必ずしも長持ちするとは限らんよ
とはいえCherry製メカニカルキーボードで壊れたって話もあまり聞かないのも確か
誰かCherryメカニカル潰したって人いる？
とはいえCherry製メカニカルキーボードで壊れたって話もあまり聞かないのも確か
誰かCherryメカニカル潰したって人いる？
ラバーカップやバネがへたることはあっても壊したことはないな
メンブレンで壊す人ならメカニカルでも壊すでしょう
メンブレンで壊す人ならメカニカルでも壊すでしょう
唐突にSpace Saver Keyboard IIが欲しくなった。
トラックポイント付き系では鉄板だよね。
トラックポイント付き系では鉄板だよね。
メンブレン殺っちゃった状態ってキートップのスリーブをｷﾞｼｷﾞｼに
することなら1度目のCherryスイッチ交換まで持ち堪えてもテンプラ一個で
基板あぼーんだ。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄとか6652に手を慣らしてしまったほうがよさげ。
>>209に必要なのはストックじゃなくて代替の供給じゃないだろうか。
だってテンキーから先に壊れるような仕事だけど6652も青軸も3年使えてるし。
>>213
ストロークの底がモフモフしてるけど。
ttp://image.kanshin.com/free/img_3/32172/1898017920.gif
持ってるのはこっちだから正確な評価じゃないかも。
使った感じはMSに似てて使い込むと押しはじめに引っ掛かったりｷﾞｼｷﾞｼになる予感。
自分は赤鼻もう一個買えと言われたらﾕﾆｺﾝﾌﾟかパンタグラフに逃げると思う。
することなら1度目のCherryスイッチ交換まで持ち堪えてもテンプラ一個で
基板あぼーんだ。
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄとか6652に手を慣らしてしまったほうがよさげ。
>>209に必要なのはストックじゃなくて代替の供給じゃないだろうか。
だってテンキーから先に壊れるような仕事だけど6652も青軸も3年使えてるし。
>>213
ストロークの底がモフモフしてるけど。
ttp://image.kanshin.com/free/img_3/32172/1898017920.gif
持ってるのはこっちだから正確な評価じゃないかも。
使った感じはMSに似てて使い込むと押しはじめに引っ掛かったりｷﾞｼｷﾞｼになる予感。
自分は赤鼻もう一個買えと言われたらﾕﾆｺﾝﾌﾟかパンタグラフに逃げると思う。
| ＼
| ('A`) ﾓﾌﾓﾌ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣ ／
| ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣ ／
| ('A`) ﾓﾌﾓﾌ
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| ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
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RT6656TWからKeyTronicのEUROTECH-Cに買い換えた。
6656の倍の値段だから価格差分の価値があるかといわれると微妙だけど
乗り換えても違和感なかったし、キーの感触も素直で軽いしいい買い物したと思ってる。
6656の倍の値段だから価格差分の価値があるかといわれると微妙だけど
乗り換えても違和感なかったし、キーの感触も素直で軽いしいい買い物したと思ってる。
RT6656TWJP（hpロゴ）のジャンクを買ってきた
NMBのRT6652TWJPとタッチはそっくりだがあきらかに軽い RT6656TWJPがそうなのかhpチューンなのかはわからないが6652は意外とキーが重いので合わない人は試してみたら
NMBのRT6652TWJPとタッチはそっくりだがあきらかに軽い RT6656TWJPがそうなのかhpチューンなのかはわからないが6652は意外とキーが重いので合わない人は試してみたら
ちなみに分解してみて比べたが 当然パーツはほとんどいっしょLEDが違うのとストレートケーブルになってるくらいで ゴムカップも緑だったしスライダーも灰色 基盤も色こそ違うが番号は一緒だった
ただ一つ気になったことは鉄板がなんか微妙に違う
見た目はまったく一緒だが量ってみると6652は290gで6656は95ｇあった うち心地には関係ないことかもしれんが・・・
ただ一つ気になったことは鉄板がなんか微妙に違う
見た目はまったく一緒だが量ってみると6652は290gで6656は95ｇあった うち心地には関係ないことかもしれんが・・・
6656は95ｇ X
6656は295ｇ ○
6656は295ｇ ○
>>219
5gは誤差範囲。
5gは誤差範囲。
俺も6656のほうがキータッチが好み
SEJIN SPR-8695PS-JAを注文しました。
>>214
UNICOMPでtrackpointⅣってないじゃん。
UNICOMPでtrackpointⅣってないじゃん。
224 ：不明なデバイスさん：04/08/01 23:16 ID:DdTJMvni
PFUのHappy Hacking Keybord Lite2を買いましたが、前のサンワサプライの1900円の
キーボードに比べればとてもキビキビです。
もしかして半角/全角キーも、慣れたらこっちのほうが使いやすい！？
キーボードに比べればとてもキビキビです。
もしかして半角/全角キーも、慣れたらこっちのほうが使いやすい！？
>>223
pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/02/01el.jpg
そのフリだと、じゃウルトラなんとかでいいじゃん。
としか返せない。多分噛み付かれてるんだと
思うんだが要点がわからん。困ってんのか？
pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/02/01el.jpg
そのフリだと、じゃウルトラなんとかでいいじゃん。
としか返せない。多分噛み付かれてるんだと
思うんだが要点がわからん。困ってんのか？
>>217
やっぱりhpチューンだと思うと
↓ココみても他の6600シリーズがだいたい60gくらいなのにhpだけ50gと軽い
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html
やっぱりhpチューンだと思うと
↓ココみても他の6600シリーズがだいたい60gくらいなのにhpだけ50gと軽い
http://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/nmb.html
>>226
新品で売ってねぇかな～。
新品で売ってねぇかな～。
USB接続でUSBHUB付(マウスが繋げられる)英語キーボードご存知ないでしょうか
ファンクションキーは欲しいんですがテンキーは有っても無くても構わなく、
Windowsキー、アプリキーが省かれてて、
日本語キーの半角/全角のところに「~」、Aの左にCtrlキーが配置されてるのが欲しいんです
結構探しているんですがなかなか見つかりません
ご教授お願いしまつД`)
ファンクションキーは欲しいんですがテンキーは有っても無くても構わなく、
Windowsキー、アプリキーが省かれてて、
日本語キーの半角/全角のところに「~」、Aの左にCtrlキーが配置されてるのが欲しいんです
結構探しているんですがなかなか見つかりません
ご教授お願いしまつД`)
>>228
好きな配列のを買ってKeyrayやChangeKeyとかの配列変更ソフトで変えればいい。
好きな配列のを買ってKeyrayやChangeKeyとかの配列変更ソフトで変えればいい。
>>227
compaqならときどきあるのにね
でも6656TJPとは別物といっていいほどキータッチが違うというひとがいるし 逆に6656TWより打ちにくいという人もいるからhpだけじゃなく6656TWJPの特性かもね
compaqでもあんがい軽いかもよ
compaqならときどきあるのにね
でも6656TJPとは別物といっていいほどキータッチが違うというひとがいるし 逆に6656TWより打ちにくいという人もいるからhpだけじゃなく6656TWJPの特性かもね
compaqでもあんがい軽いかもよ
Happy Hacking Keyboard Proの良さを再発見
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
キーボードにおける人間工学ほど当てにならないものはないと思う。
>>234 のレスほど役に立たないものも珍しいと思う。
片手で打つっていうのはどうしても限界があると思うんだがな。
もちろんそれでもいいって人もいるだろうけど、
やはり交互に打ってこその高速打鍵のような気がする。
もしかして英文で打つときにはあまり関係ないのかな？
もちろんそれでもいいって人もいるだろうけど、
やはり交互に打ってこその高速打鍵のような気がする。
もしかして英文で打つときにはあまり関係ないのかな？
>>235
いやそれは基本的に障害者用だし
いやそれは基本的に障害者用だし
あー、リアルフォースを使ったことがないんですが、
あれの打鍵感覚ってCherry黒軸に似ているんですか？
引っ掛かりのない打鍵感覚って聞いたのですが、リニアな感触なのかな。
茶軸並みに軽くて黒軸のリニア感覚があるなら買いたいと思っているのですが。
あとストロークの行程のどのあたりでスイッチが有効になるのかも教えていただけないでしょうか。
あれの打鍵感覚ってCherry黒軸に似ているんですか？
引っ掛かりのない打鍵感覚って聞いたのですが、リニアな感触なのかな。
茶軸並みに軽くて黒軸のリニア感覚があるなら買いたいと思っているのですが。
あとストロークの行程のどのあたりでスイッチが有効になるのかも教えていただけないでしょうか。
>>232
ｽﾀﾊﾟって、ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは不治痛高見沢のしか知らなそうな悪寒…
ｽﾀﾊﾟって、ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは不治痛高見沢のしか知らなそうな悪寒…
>>239
漏れは打ったこと無いが、どう見ても全く違う特性だ罠
○ Realforce特性
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/otherpc.html#rf106
○ Cherry特性
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
漏れは打ったこと無いが、どう見ても全く違う特性だ罠
○ Realforce特性
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/otherpc.html#rf106
○ Cherry特性
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
>>241
ありが㌧。
なるほど、どちらかというと白軸に近い打鍵感覚のようですね。
うーん、するっと入る感じの感覚をイメージしていたので少し残念。
やはりしばらく黒軸でがんばるか、内部のスプリングの改造に着手するしかないか。
ありが㌧。
なるほど、どちらかというと白軸に近い打鍵感覚のようですね。
うーん、するっと入る感じの感覚をイメージしていたので少し残念。
やはりしばらく黒軸でがんばるか、内部のスプリングの改造に着手するしかないか。
大学の研究室ってレアキーボードの宝の山だよな・・・
こないだ行ってびっくらこいた。いつの間にか使われなくなったキーボードが
そのまま放置されていることが多いみたい。
俺が行ったところでは5576-A01が無造作に20台くらい置かれてた。
ほかにも見たこと無い配列のがいくつか。
全国の研究室見て回ったらいろいろありそうだなぁ。
こないだ行ってびっくらこいた。いつの間にか使われなくなったキーボードが
そのまま放置されていることが多いみたい。
俺が行ったところでは5576-A01が無造作に20台くらい置かれてた。
ほかにも見たこと無い配列のがいくつか。
全国の研究室見て回ったらいろいろありそうだなぁ。
う…うらやましい…。
俺も一台欲しいと思っているのだけど、気づいたときにはときすでに遅し。
あり得ない高値になっていて手の届かないところに…。
キーボードに出せるのはよっぽど特殊なものでない限り2万が限界かな。
あー、チェリーの黒軸でリアルフォース89Uと同じようなものってないものか。
今はコンパクトの奴を使っているのだけど、どうもAltキーの位置が悪くて使いづらい。
Altキーの位置にControlを割り当てて使っているのでどうも。
日本語配列のものなら無変換キーなどに割り当てればベストな位置なんだがな。
何か情報をお持ちの方いらっしゃいましたらよろしく。
俺も一台欲しいと思っているのだけど、気づいたときにはときすでに遅し。
あり得ない高値になっていて手の届かないところに…。
キーボードに出せるのはよっぽど特殊なものでない限り2万が限界かな。
あー、チェリーの黒軸でリアルフォース89Uと同じようなものってないものか。
今はコンパクトの奴を使っているのだけど、どうもAltキーの位置が悪くて使いづらい。
Altキーの位置にControlを割り当てて使っているのでどうも。
日本語配列のものなら無変換キーなどに割り当てればベストな位置なんだがな。
何か情報をお持ちの方いらっしゃいましたらよろしく。
RealForce使ってるんですが、キートップのぐらつきが気に入りません。
似たような性能でキーがぐらつかない物、若しくはぐらつきを止める
方法などありましたら教えていただけないでしょうか。
似たような性能でキーがぐらつかない物、若しくはぐらつきを止める
方法などありましたら教えていただけないでしょうか。
247 ：不明なデバイスさん：04/08/04 21:30 ID:bysxLfTd
ミネベアのCMI-6D4Y6、大手メーカーOEM供給機だそうですが
具体的にどのようなマシンに使われてるかどなたかお教え下さい。
CMI-6D4Y6にジャストフィットなキーボードカバーを買いたいのです。
具体的にどのようなマシンに使われてるかどなたかお教え下さい。
CMI-6D4Y6にジャストフィットなキーボードカバーを買いたいのです。
DELLとか星野金属とか
日立とかＮＥＣとか
三菱とかSUSTEENとか
というかDELLモデルのヤツって本当にあるの？
というかDELLモデルのヤツって本当にあるの？
東芝とかDECとか
ＭＩＣＬＯＮとかＣＯＭＰＡＱとかｈｐとか
CMI-6D4Y6はミネベアだけでOEMのは型番や仕様が微妙に違うぞ
形状は同じでしょ。
調べた結果なんとかサンワサプライのFA-COM95Bが合いそうだという事が解りました。
どうもお騒がせしました。
しかし実に様々なメーカーで採用されてるのですね。
どうもお騒がせしました。
しかし実に様々なメーカーで採用されてるのですね。
>>255
ていうかサンワサプライに問い合わせたほうがいいよ。
ていうかサンワサプライに問い合わせたほうがいいよ。
キーボードカバーって、タッチは悪くなるし
押したか押してないのか判断つかなくなるし
何もいいことないような気がするのは俺だけ？
昔っからどうしてもキーボードカバーってものがなじめない。
コーヒーをこぼしてキーボードを壊したこともあるけど、どうしてもカバーの導入だけはできなかった。
押したか押してないのか判断つかなくなるし
何もいいことないような気がするのは俺だけ？
昔っからどうしてもキーボードカバーってものがなじめない。
コーヒーをこぼしてキーボードを壊したこともあるけど、どうしてもカバーの導入だけはできなかった。
ああ、やっぱりそういったことか。
俺には到底理解できないな。
新車のシートのビニールを破かずに
そのままガサガサやりながら乗っている友人がいるんだが、
それと同じくらいに理解できない。
俺には到底理解できないな。
新車のシートのビニールを破かずに
そのままガサガサやりながら乗っている友人がいるんだが、
それと同じくらいに理解できない。
260 ：不明なデバイスさん：04/08/05 13:29 ID:m4fZvJTo
>>259
だんだん使っているとキーボードカバーがすごく汚れてくる。
で、ときどき剥がしてみてきれいになっているのに安心して
「綺麗綺麗｣と喜ぶためなんじゃないかな。
キーボードカバーも汚れてくるとへなへなになってきて、
皺とかよりはじめる。
そこで一念発起してカバーをはずして使い始めるとその落差で抜ける。
つかいやす～いし、見た目も綺麗。
寿命が倍。
でも実質的には防水、防塵だろうね。タッチ悪くなる代わりにまったく掃除しなくていいからこれはラク。
キネシスとかHHKとかの変態系はカバーないから掃除面倒だよ。
だんだん使っているとキーボードカバーがすごく汚れてくる。
で、ときどき剥がしてみてきれいになっているのに安心して
「綺麗綺麗｣と喜ぶためなんじゃないかな。
キーボードカバーも汚れてくるとへなへなになってきて、
皺とかよりはじめる。
そこで一念発起してカバーをはずして使い始めるとその落差で抜ける。
つかいやす～いし、見た目も綺麗。
寿命が倍。
でも実質的には防水、防塵だろうね。タッチ悪くなる代わりにまったく掃除しなくていいからこれはラク。
キネシスとかHHKとかの変態系はカバーないから掃除面倒だよ。
>>260のレスを読んでいて思ったのだけど、
もしかしてホコリとかの多い作業環境とかなのかもしれないね。
工事現場においてあるパソコンとかで頻繁に土ぼこりとかが入ってくるとか。
工場内とかで汚れた手のままでキーを打たなくてはならない環境とか。
それなら仕方ないかな。
キネシスとかは基盤にカバーも何もなく直接スイッチがつけてあって
それに筐体をはめ込んであるだけみたいだから
掃除は大変そうだね。
もしかしてホコリとかの多い作業環境とかなのかもしれないね。
工事現場においてあるパソコンとかで頻繁に土ぼこりとかが入ってくるとか。
工場内とかで汚れた手のままでキーを打たなくてはならない環境とか。
それなら仕方ないかな。
キネシスとかは基盤にカバーも何もなく直接スイッチがつけてあって
それに筐体をはめ込んであるだけみたいだから
掃除は大変そうだね。
キーボードカバー＝使わないときに蓋するアレ、と完全に勘違いしてたｗ
そういやそっちのカバーは最近みないね。
VAIOの折りたたみパームレスト共用型ぐらい？
むかしはEPSON98とかで半透明のが付いてきてたような記憶があるんだが。
そういやそっちのカバーは最近みないね。
VAIOの折りたたみパームレスト共用型ぐらい？
むかしはEPSON98とかで半透明のが付いてきてたような記憶があるんだが。
>>261
さすがにそうなってくると
http://www.attainj.co.jp/japanese/software/cool/
http://www.nagateku.co.jp/flat_idx.htm
http://www.kmecs.com/products/sasse/Sasse02.html
になってくると思いますが。
普通に使っていても髪の毛ほこり、ゴミ、かすなどが隙間から入っていくので
カバーはあると便利です。
さすがにそうなってくると
http://www.attainj.co.jp/japanese/software/cool/
http://www.nagateku.co.jp/flat_idx.htm
http://www.kmecs.com/products/sasse/Sasse02.html
になってくると思いますが。
普通に使っていても髪の毛ほこり、ゴミ、かすなどが隙間から入っていくので
カバーはあると便利です。
>>262
ちょっと高いが
ttp://www.bird-electron.co.jp/Goods.htm?code=RF-DV1
ttp://www.bird-electron.co.jp/Goods.htm?code=RF-HH
買おうかとも思ったんだが、俺のキーボードではサイズが合わない…。
それにアクリルカバーなんて自分でも作れるし。
見た目カッコイイよくてサイズ豊富なハードカバー、どっか出してくれないかな…。
ちょっと高いが
ttp://www.bird-electron.co.jp/Goods.htm?code=RF-DV1
ttp://www.bird-electron.co.jp/Goods.htm?code=RF-HH
買おうかとも思ったんだが、俺のキーボードではサイズが合わない…。
それにアクリルカバーなんて自分でも作れるし。
見た目カッコイイよくてサイズ豊富なハードカバー、どっか出してくれないかな…。
カバーって言っても二つあるということか。
・ビニールカバー
・プラスチックカバー
番外として
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_softcase.html
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_hardcase.html
こんなのがある。
・ビニールカバー
・プラスチックカバー
番外として
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_softcase.html
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/detail_hardcase.html
こんなのがある。
>>263
おおお…。
こんなものまであるんだね。
そういえばくるくると折りたためるキーボードってのもあったな。
でも俺はタッチを重視するタイプなのでカバーはどうもね。
汚れやほこりは一ヶ月に一回程度掃除をしているので特に問題はないと思う。
エアダスターで吹いてやるとけっこうなホコリや謎の毛が出てきてﾋﾞｸｰﾘ。
理想を言えばスイッチの上の稼動部を除いた部分全体に
ゴム製のカバーをつけるような構造のキーボードがあるといいんだけどね。
うっかり水をこぼしてしまってもスイッチ類には及ばずに排水溝から抜けるって感じの。
おおお…。
こんなものまであるんだね。
そういえばくるくると折りたためるキーボードってのもあったな。
でも俺はタッチを重視するタイプなのでカバーはどうもね。
汚れやほこりは一ヶ月に一回程度掃除をしているので特に問題はないと思う。
エアダスターで吹いてやるとけっこうなホコリや謎の毛が出てきてﾋﾞｸｰﾘ。
理想を言えばスイッチの上の稼動部を除いた部分全体に
ゴム製のカバーをつけるような構造のキーボードがあるといいんだけどね。
うっかり水をこぼしてしまってもスイッチ類には及ばずに排水溝から抜けるって感じの。
このスレで自分の理想のキーボードと出会えた人っている？
俺は惜しいのはあるが、理想ってほどではない。
Cherry黒軸みたいなリニアタッチメカニカルで英語配列、
テンキーなしだがカーソルキーは別体になっているテンキーだけを排除したようなコンパクトタイプ
AltキーがXとCの間あたりにあって、Winキーあり、ファンクションキーは67で分割、
ブラインドタッチ用の突起がDとKに、チルトスタンドが手前にもついていて奥下がりに設定できる…。
ありそうでなかなかないもんだ。
俺は惜しいのはあるが、理想ってほどではない。
Cherry黒軸みたいなリニアタッチメカニカルで英語配列、
テンキーなしだがカーソルキーは別体になっているテンキーだけを排除したようなコンパクトタイプ
AltキーがXとCの間あたりにあって、Winキーあり、ファンクションキーは67で分割、
ブラインドタッチ用の突起がDとKに、チルトスタンドが手前にもついていて奥下がりに設定できる…。
ありそうでなかなかないもんだ。
ありそうなんだがねぇ
>>268
＞このスレで自分の理想のキーボードと出会えた人っている？
ずいぶん前に入手したキーボードがそれだけど理想というよりあらゆる面で限りなく究極に近いキーボードといえる
とにかく持っていて打ち込んでいるとこれほどウキウキするキーボードは他には絶無
キーボードマニアならこのキーボードの実物を見れば同じような感想を抱くだろう
世の中にはこんなとてつもないのがあるということだ
何であるかは当然教えるわけにはいかんがな
＞このスレで自分の理想のキーボードと出会えた人っている？
ずいぶん前に入手したキーボードがそれだけど理想というよりあらゆる面で限りなく究極に近いキーボードといえる
とにかく持っていて打ち込んでいるとこれほどウキウキするキーボードは他には絶無
キーボードマニアならこのキーボードの実物を見れば同じような感想を抱くだろう
世の中にはこんなとてつもないのがあるということだ
何であるかは当然教えるわけにはいかんがな
>>２７０
まさかリアフォやRT6652TWJPとかではあるまいな。
まさかリアフォやRT6652TWJPとかではあるまいな。
273 ：不明なデバイスさん：04/08/06 10:26 ID:Q+pJmO9w
俺はこんなスレ読まなかった時点で、理想のキーボードと巡り会えてたよ。
メンブレン＆ラバードームでそれほど高いものではなかったはずだけど、マニアの
人でもNMBの出来のいいメンブレンを上回るかも、と評価の高い某を使っていた。
といっても5、6年くらい昔10万円PCについてきたもので、買った当時はありがたみ
すら感じてなかった。
PC買い替えなどでキーボードを買い替え、某は親に譲った。
その後もこの道に特に熱をいれることもなかったが、キーが引っかかるAOPENの
500円ものとか、打鍵感が気持ち悪い予備用の中古B01を使うはめになり、さすが
にもう少しマシなのを使いたいと意識しだした。
で、あれは何だったんだろう？と、親に譲った某の裏の型番を見て、愕然。
当時いかに幸運に恵まれていたかを意識した。
2年位前、いいキーボードを買えば？とアドバイスしてくれた人もいたんだけど、
あの時素直に聞き入れていれば、今こんなスレを読む羽目にならずにすんだかも
なんて思ってる。
メンブレン＆ラバードームでそれほど高いものではなかったはずだけど、マニアの
人でもNMBの出来のいいメンブレンを上回るかも、と評価の高い某を使っていた。
といっても5、6年くらい昔10万円PCについてきたもので、買った当時はありがたみ
すら感じてなかった。
PC買い替えなどでキーボードを買い替え、某は親に譲った。
その後もこの道に特に熱をいれることもなかったが、キーが引っかかるAOPENの
500円ものとか、打鍵感が気持ち悪い予備用の中古B01を使うはめになり、さすが
にもう少しマシなのを使いたいと意識しだした。
で、あれは何だったんだろう？と、親に譲った某の裏の型番を見て、愕然。
当時いかに幸運に恵まれていたかを意識した。
2年位前、いいキーボードを買えば？とアドバイスしてくれた人もいたんだけど、
あの時素直に聞き入れていれば、今こんなスレを読む羽目にならずにすんだかも
なんて思ってる。
そんな何の価値も無い日記みたいな長文書かれても困るんですが。
275がムカつくので教えない。
>>277
なんだその程度の物か？
本当にいいと思う物に巡り会った時は(#1)、どんなに罵倒されようともそれを広めたいと
社員並みに萌えてしまう物なんだ。隔離スレ作られた某キーボードみたいにな。
そこまでの情熱がでたらいらしゃい
#1：本人が思っているだけで本当によいかどうかはわからん。
なんだその程度の物か？
本当にいいと思う物に巡り会った時は(#1)、どんなに罵倒されようともそれを広めたいと
社員並みに萌えてしまう物なんだ。隔離スレ作られた某キーボードみたいにな。
そこまでの情熱がでたらいらしゃい
#1：本人が思っているだけで本当によいかどうかはわからん。
そうだね。そんな情熱ないから型番は出さないね。
で、結局何がしたくて書き込んだんですか？
型番を言わなければ、はあそうですかよかったねとしか言いようが無いでしょ。
オナニーは誰もいないところでやるもんですよ。
型番を言わなければ、はあそうですかよかったねとしか言いようが無いでしょ。
オナニーは誰もいないところでやるもんですよ。
スルーすればいいだろ。
いちいち反応するなよ、おまえもヒマだな。
いちいち反応するなよ、おまえもヒマだな。
だらだらとした駄文を書き込んで、逐一レスに喰いついてるほうが余程暇人。
あなたが他人をどう評価しようが勝手ですが、
私は相手のちゃんとした「考え」には罵倒なぞしたことは一度もありません。
根拠のない、いわゆる「妄想」を排除したいだけです。
あなたは出鱈目ばかり言う痴れ者の重度の妄想病人です。
独り言や自慰行為をやりたいなら、ご自宅でひっそりなさって下さい。
私は相手のちゃんとした「考え」には罵倒なぞしたことは一度もありません。
根拠のない、いわゆる「妄想」を排除したいだけです。
あなたは出鱈目ばかり言う痴れ者の重度の妄想病人です。
独り言や自慰行為をやりたいなら、ご自宅でひっそりなさって下さい。
自慰行為などやるつもりはないが、流れをさえぎる奴がいればこちらの態度も
変わるってもんだよね。
まあ、根拠のない妄想と思ってくれてかまわないよ。
変わるってもんだよね。
まあ、根拠のない妄想と思ってくれてかまわないよ。
また一人相撲。
一応聞いてみますね、あなたはこのスレッドに何しにきているのですか？
独り言をいいたくてたまらないのですか？
なんにもゴミと一緒の書き込みですね。
あなたが馬鹿をさらすのは勝手ですが、いいかげん出鱈目と嘘をならべるのは
よされた方がよろしいかと、これは他人に大いに迷惑ですよ
そのままだと馬鹿のままですよ。
ま、私はあなたがどんなくだらない人生でのたれ死のうが知ったこっちゃないですが。
一応聞いてみますね、あなたはこのスレッドに何しにきているのですか？
独り言をいいたくてたまらないのですか？
なんにもゴミと一緒の書き込みですね。
あなたが馬鹿をさらすのは勝手ですが、いいかげん出鱈目と嘘をならべるのは
よされた方がよろしいかと、これは他人に大いに迷惑ですよ
そのままだと馬鹿のままですよ。
ま、私はあなたがどんなくだらない人生でのたれ死のうが知ったこっちゃないですが。
どうでもいいが、
おまいら、ほんとに暇なんだな。
外に出てたまには散歩したらどうだ？
おまいら、ほんとに暇なんだな。
外に出てたまには散歩したらどうだ？
言いだしっぺで悪いが、確かに自分が理想と思っているキーボードはここでは晒しにくいわな。
変に名前を出して叩かれまくってションボリするのは誰もごめんだし。
人とは好みも違うんだからその考え方と違う人に叩かれるのは必至だし。
自分が理想と思う物を自分だけが知っていればそれで良いってことだな。
…俺はまだ理想のキーボードとはめぐり合えていないので、うらやましいよ。
変に名前を出して叩かれまくってションボリするのは誰もごめんだし。
人とは好みも違うんだからその考え方と違う人に叩かれるのは必至だし。
自分が理想と思う物を自分だけが知っていればそれで良いってことだな。
…俺はまだ理想のキーボードとはめぐり合えていないので、うらやましいよ。
うるさかろうがなんだろうがオレ内では1391472が神
もまいら釣られすぎw
4iZ8t42dはスルーしる！
4iZ8t42dはスルーしる！
何でも鑑定団のように和気藹々とやっていこうよ
是非はともかく論じることに価値があるだろう
ということでどんどん提示するべし
是非はともかく論じることに価値があるだろう
ということでどんどん提示するべし
キーボードで叩き合いが行なわれるのは、ＨＨＫだけで十分だ。
漏れ的には、このスレじゃ凄く馬鹿にされると思うが
FILCOのFKB91JP
しっかりしつつ軽い打ち心地、小さいサイズ、締まった色等、漏れには全く不満が無い
スコスコ打てて気持ち（・∀・）ｲｲ!!
「FILCOだけは勘弁してください」って言うなーヽ(`Д´)ﾉ
FILCOのFKB91JP
しっかりしつつ軽い打ち心地、小さいサイズ、締まった色等、漏れには全く不満が無い
スコスコ打てて気持ち（・∀・）ｲｲ!!
「FILCOだけは勘弁してください」って言うなーヽ(`Д´)ﾉ
>>294
いや、まああの配列が合う人なら悪い選択じゃないと思うよ。
確かに省スペースだし。
ただ、俺としてはあの安っぽい筐体を何とかして欲しいけど。
コストダウンにしてももうちょいマシにできるだろ、と。
俺はあの配列はムリだったな。
ちょっと触ったら入力される上、キーの位置が把握しにくい。
キータッチ自体は好きだったんだけど。
と言うわけで、今度cherry軸使うならFILCOだけは勘弁してくださいw
でもそもそもcherry軸採用してくれそうなのはあそこしかないんだよな…。
いや、まああの配列が合う人なら悪い選択じゃないと思うよ。
確かに省スペースだし。
ただ、俺としてはあの安っぽい筐体を何とかして欲しいけど。
コストダウンにしてももうちょいマシにできるだろ、と。
俺はあの配列はムリだったな。
ちょっと触ったら入力される上、キーの位置が把握しにくい。
キータッチ自体は好きだったんだけど。
と言うわけで、今度cherry軸使うならFILCOだけは勘弁してくださいw
でもそもそもcherry軸採用してくれそうなのはあそこしかないんだよな…。
296 ：不明なデバイスさん：04/08/06 23:30 ID:lEBiOcqx
親指部分にシフトキーが来ていて、
配列はQWERTYもしくはDVORAK配列のキーボードってあるんですか？
配列はQWERTYもしくはDVORAK配列のキーボードってあるんですか？
>>292
俺>>272だけど、>>270とは違うから一緒にしないでね。
もう何台買ってﾔﾌｵｸに捨てたか分からないし、PC98やFM-TOWNSのキーボードをPCで使うために
変換機作ったり（といってもトラ技やどこかのホームページに載ってたやつをそのまま
作ったかちょっとプログラムを改造したかだけど）、何のワープロに付いてたかわかんねー
キーボードも二色成型でスイッチがすばらしく使い物になりそうだったらマトリクス調べて
使えるようにしてみたわけだが、結局たどり着いたのは富士通メンブレンなわけだな。
以上
俺>>272だけど、>>270とは違うから一緒にしないでね。
もう何台買ってﾔﾌｵｸに捨てたか分からないし、PC98やFM-TOWNSのキーボードをPCで使うために
変換機作ったり（といってもトラ技やどこかのホームページに載ってたやつをそのまま
作ったかちょっとプログラムを改造したかだけど）、何のワープロに付いてたかわかんねー
キーボードも二色成型でスイッチがすばらしく使い物になりそうだったらマトリクス調べて
使えるようにしてみたわけだが、結局たどり着いたのは富士通メンブレンなわけだな。
以上
>>296
ChangeKeyでAltあたりに割り当てるっていうのは？
ChangeKeyでAltあたりに割り当てるっていうのは？
俺も馬鹿にされそうで凄く不安なんだけど……
IBM Space Saver II EN。
なんかしっくり手になじむんだよ
キー幅もしっかり自分の指にあってるし、
何よりあの少し重めの打鍵感が、変な話、「押してる」っていう
快感に変わるんだよ……
論文とかで一日中キーボード叩かないといけないときもあるから、
周りはもっと軽めの打鍵を薦めてくるんだけど、俺はもうしばらく
こいつじゃなきゃダメだなぁ
IBM Space Saver II EN。
なんかしっくり手になじむんだよ
キー幅もしっかり自分の指にあってるし、
何よりあの少し重めの打鍵感が、変な話、「押してる」っていう
快感に変わるんだよ……
論文とかで一日中キーボード叩かないといけないときもあるから、
周りはもっと軽めの打鍵を薦めてくるんだけど、俺はもうしばらく
こいつじゃなきゃダメだなぁ
若いってのはいいなぁ
腱鞘炎に気をつけろ
腱鞘炎に気をつけろ
それでは教えてやろう それは1391401だ
トラックポイントか…。
Cherry茶軸かRealForceでトラックポイント付のが出たら最高。
Cherryのは構造上難しいかもしれないけど、
東プレは自前でトラックポイント状のポインティングデバイスを持っているので
けっこう簡単に実現できそうな気がするんだけどな。
期待しちゃ、駄目かな。
Cherry茶軸かRealForceでトラックポイント付のが出たら最高。
Cherryのは構造上難しいかもしれないけど、
東プレは自前でトラックポイント状のポインティングデバイスを持っているので
けっこう簡単に実現できそうな気がするんだけどな。
期待しちゃ、駄目かな。
>294
むしろ羨ましい。
自分もFKB-91JPのタッチは本当に気に入っていたし、打っててワクワクした。
でも、右手側の特殊キー配列と、日本語配列というダブルパンチでミスタッチしまくり。
結局数日で耐え切れなくなって、DELLのAT101W買うはめに。
（さすがに今まで使ってたメンブレンキーボードに戻る気にはならんかった）
でも、タッチはFKB-91JPの方が全然良い＿|￣|○
せめて英語配列版が出てくれれば…
むしろ羨ましい。
自分もFKB-91JPのタッチは本当に気に入っていたし、打っててワクワクした。
でも、右手側の特殊キー配列と、日本語配列というダブルパンチでミスタッチしまくり。
結局数日で耐え切れなくなって、DELLのAT101W買うはめに。
（さすがに今まで使ってたメンブレンキーボードに戻る気にはならんかった）
でも、タッチはFKB-91JPの方が全然良い＿|￣|○
せめて英語配列版が出てくれれば…
トラナビが出て、SpaceSaverとの操作性に格段の違いを感じ、
「ストロークを確保するキーとTrackPointとは構造上相性が悪い」のでは
ないかと改めて思った。
SpaceSaverII、USB SpaceSaver使ってる人どう思う？
「ストロークを確保するキーとTrackPointとは構造上相性が悪い」のでは
ないかと改めて思った。
SpaceSaverII、USB SpaceSaver使ってる人どう思う？
ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞとｳﾙﾄﾗﾅﾋﾞはキータッチ同じなのかぇ？
>>298
PC付属のキーボードだと、スペースがやたら長いんです。
スペースなど、運動性が低い指でも打てるキーは、小指に回したいんです。
>>306
これはなかなかいいですね。
ノートPCのようなフラット省スペースだとさらに良いですね。
PC付属のキーボードだと、スペースがやたら長いんです。
スペースなど、運動性が低い指でも打てるキーは、小指に回したいんです。
>>306
これはなかなかいいですね。
ノートPCのようなフラット省スペースだとさらに良いですね。
いっそのことハの字型のエルゴノミクス形状にして
真ん中の開いたスペースにトラックポイントを仕込んではくれないかな。
それならストロークの長いキーボードでも関係なく操作できるし。
それが無理ならスペースバーの下に置くとか。
どちらにせよトラックポイント欲しい…。
真ん中の開いたスペースにトラックポイントを仕込んではくれないかな。
それならストロークの長いキーボードでも関係なく操作できるし。
それが無理ならスペースバーの下に置くとか。
どちらにせよトラックポイント欲しい…。
>>311
http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20021204/
机上に光を投影するバーチャルキーボードなら、マウスジェスチャー機能もついているみたいなので、
それ待つと言うのはどうでしょう？
何年先になるかわかりませんが、きっと商品化される予感が出てくるはずだと思いますよ。
http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20021204/
机上に光を投影するバーチャルキーボードなら、マウスジェスチャー機能もついているみたいなので、
それ待つと言うのはどうでしょう？
何年先になるかわかりませんが、きっと商品化される予感が出てくるはずだと思いますよ。
> Cherry黒軸茶軸東プレ静電容量のどれかで頼む
どういう好みなんだ？ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ妄信か？
どういう好みなんだ？ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ妄信か？
茶軸と東プレの軽さが好き。
黒軸の場合はスプリング入れ替えで対応。
黒軸の場合はスプリング入れ替えで対応。
BTCのInternetKeyboard使ってる人おらんか？
ていうか激安キーボードスレってないの？
ていうか激安キーボードスレってないの？
319 ：不明なデバイスさん：04/08/08 16:25 ID:uvcSI5/f
PFUって富士通だったんだな｡どうりでキーが似てると思った
指を下ろしたところに希望するキーがあるキーボードって無いものだろうか・・・
たしか前スレでエレコムのカンフィーの話題が出てたけど、異常に打点が高いぞ。
漏れはカンフィー、ディンプゲル、サンワサプライのジェル、アーベルのハンドレスト、4種類使ったことがあるが、好きずきは別として、カンフィーは他のリストレストと比べて明らかに打点が高い。
あと、これはエレコム製品全般にいえることだけど、全体的にサイズが小さい。小さい手の人ならあうのかもしれないが。
漏れはカンフィー、ディンプゲル、サンワサプライのジェル、アーベルのハンドレスト、4種類使ったことがあるが、好きずきは別として、カンフィーは他のリストレストと比べて明らかに打点が高い。
あと、これはエレコム製品全般にいえることだけど、全体的にサイズが小さい。小さい手の人ならあうのかもしれないが。
NMBの6600系でもキーの重さって結構ちがうね
全般的には6652や6674より6656が軽いけどその中でも微妙に違う
とくに英語版は6652と同じくらいに重い
軽い順
RT6656TWJP＞RT6656TW＞RT6656TJP≧RT6656T
全般的には6652や6674より6656が軽いけどその中でも微妙に違う
とくに英語版は6652と同じくらいに重い
軽い順
RT6656TWJP＞RT6656TW＞RT6656TJP≧RT6656T
最近はVANGUARDも値段が落ちたね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54067976
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54067976
>>323
それは流石に使用期間が長かったことも響いているんではないか
それは流石に使用期間が長かったことも響いているんではないか
>>323
正直なのはいいんだが、2年も使ったメンブレンなんて激しくいらんぞ…。
正直なのはいいんだが、2年も使ったメンブレンなんて激しくいらんぞ…。
2年使用のメンブレンか…。
そろそろ寿命になっていてもおかしくない時期ですね。
そろそろ寿命になっていてもおかしくない時期ですね。
寿命ってドコ？ ゴム？LED？基盤？フィルム？
ゴムだけなら多少へたって柔らかいくらいが好みなんだけど
ゴムだけなら多少へたって柔らかいくらいが好みなんだけど
やっぱりフィルムじゃないですかね。
私は今まで3枚のメンブレンを使いつぶしていますが、
どれもこれもフィルムがいかれるという症状でした。
私は今まで3枚のメンブレンを使いつぶしていますが、
どれもこれもフィルムがいかれるという症状でした。
100円のジャンク6656が3つくらいあるんだけど入れ替えれるかな？
接続が圧着じゃくて端子になってるんだけど・・・
接続が圧着じゃくて端子になってるんだけど・・・
IBMのはもしかしたら何か対策がしてあるのかもしれないけど、
一般的にメンブレンシートの耐久性は二千万回打鍵程度って言われているので。
メカニカルは短いものでは二千万回で、通常は一億回から二億回程度らしい。
一般的にメンブレンシートの耐久性は二千万回打鍵程度って言われているので。
メカニカルは短いものでは二千万回で、通常は一億回から二億回程度らしい。
でも東プレの静電容量は三千万回で長寿命ってWebにはありますね。
多いのか少ないのかよく分からないな。
私が今まで使ってきたメンブレンはすべて2～3年の命でした。
でも二千万回も打ってないような気がするんですが…。
今使っているのはメカニカルなので壊れたらテンキーあたりからスイッチを移植すれば使えるから安心といえば安心。
メンブレンだとシートを手に入れないとどうにもならないので事実上丸ごと交換だから、
使い潰し前提で考えて、手になじんだキーボードをずっと使い続けるって考え方にはそぐわないのかも…。
多いのか少ないのかよく分からないな。
私が今まで使ってきたメンブレンはすべて2～3年の命でした。
でも二千万回も打ってないような気がするんですが…。
今使っているのはメカニカルなので壊れたらテンキーあたりからスイッチを移植すれば使えるから安心といえば安心。
メンブレンだとシートを手に入れないとどうにもならないので事実上丸ごと交換だから、
使い潰し前提で考えて、手になじんだキーボードをずっと使い続けるって考え方にはそぐわないのかも…。
バックリング・スプリングの方が長く使えるかも？と思ってたけど、むしろメカキーの
方が個人修理には有利って事か。なるほど。
方が個人修理には有利って事か。なるほど。
バックスプリングといってもスイッチ部分はメンブレンですからね。
たぶん耐久度はさほど変わらないと思います。
でもIBMの製品だからそれなりにメンブレン部分も
耐久性をあげたフィルムを使っているとかは期待したいところ。
たぶん耐久度はさほど変わらないと思います。
でもIBMの製品だからそれなりにメンブレン部分も
耐久性をあげたフィルムを使っているとかは期待したいところ。
ModelMって､10年ぐらい持つんじゃないの？
スタバが5年打ちまくって全然ヘタらないってんだからさ。
スタバが5年打ちまくって全然ヘタらないってんだからさ。
メンブレンでラバードームを3枚ストックしとけば、俺の使い方なら10年くらい
持つんだよな。ゴムの経年変化も10数年大丈夫らしいから。
問題はその先で、キーボードってコンバータ使えば古いハードも使えそうだけど、
未使用ストックしておいた分が自然劣化で使えないとなると悲劇じゃない。
そこどうなのかなーって思うのね。
持つんだよな。ゴムの経年変化も10数年大丈夫らしいから。
問題はその先で、キーボードってコンバータ使えば古いハードも使えそうだけど、
未使用ストックしておいた分が自然劣化で使えないとなると悲劇じゃない。
そこどうなのかなーって思うのね。
>>336
普通のメンブレンと違ってバックリングスプリングは押し込みがソフトだから
メンブレンシートを傷つける率が低くて持つのかもしれないね。
私が使っていたのは普通のキーで押し込むタイプのものだったから…。
>>337
同じことを考えていたんだけど、メンブレンキーボードが6年で3枚とも死んでしまった。
6年間慣れ親しんだ配列とか触感とかは新しいキーボードに慣れるのには苦労させられる。
適度にいろんなキーボードを使いまわすのがいいのかも。
今では懲りてメカニカルを色々集めて試行錯誤中。
普通のメンブレンと違ってバックリングスプリングは押し込みがソフトだから
メンブレンシートを傷つける率が低くて持つのかもしれないね。
私が使っていたのは普通のキーで押し込むタイプのものだったから…。
>>337
同じことを考えていたんだけど、メンブレンキーボードが6年で3枚とも死んでしまった。
6年間慣れ親しんだ配列とか触感とかは新しいキーボードに慣れるのには苦労させられる。
適度にいろんなキーボードを使いまわすのがいいのかも。
今では懲りてメカニカルを色々集めて試行錯誤中。
3枚の寿命の内訳は最初のが3年、2年、1年。
単に保存してあるだけでも劣化するってことなのかもしれない…。
比較的涼しい押入れの中に入れておいたんだけどな。
単に保存してあるだけでも劣化するってことなのかもしれない…。
比較的涼しい押入れの中に入れておいたんだけどな。
段々寿命が短くなってるってのは、メンブレン・シート自体の経年変化が関係して
るのかな。ヤな話だなー。
るのかな。ヤな話だなー。
341 ： ：04/08/09 22:50 ID:92EpBd2G
342 ：不明なデバイスさん：04/08/09 22:51 ID:92EpBd2G
age
343 ：不明なデバイスさん：04/08/10 00:34 ID:OadhEcz8
ゴムは使わなくても劣化する。
オマエラ車乗らないのか？
車のタイヤは、走行距離にかかわらず3年経ったら交換するのが常識。
ぎりぎりもって4年だ。
ゴムってのはそういうもんだ。
メンブレンキーボードも同じ。
ただ使うだけだったら10年もつかもしれないが、
タッチやフィールは10年ももたないよ。
オマエラ車乗らないのか？
車のタイヤは、走行距離にかかわらず3年経ったら交換するのが常識。
ぎりぎりもって4年だ。
ゴムってのはそういうもんだ。
メンブレンキーボードも同じ。
ただ使うだけだったら10年もつかもしれないが、
タッチやフィールは10年ももたないよ。
そうなるとやっぱり長く使うとなるとメカニカル以外の選択肢はないのかな。
メカニカルなら自分でスプリングや潤滑油を変えるだけでも何とか復活させることはできるだろうし。
いっちょ奮発して自分にあったメカニカルのを探してみるか。
メカニカルなら自分でスプリングや潤滑油を変えるだけでも何とか復活させることはできるだろうし。
いっちょ奮発して自分にあったメカニカルのを探してみるか。
やっぱり可動するから違うんじゃない？
逆に少しへたった状態のゴムでないとイヤです
茶軸でも富士通のへこへこメンブレンに慣れた身にはタッチが重い。
Owltechの101キーコンパクトメカニカルのほうがまだ良い。
富士通を2,3年毎に買いかえればいいかというと、品質低下や個体差が・・
Owltechの101キーコンパクトメカニカルのほうがまだ良い。
富士通を2,3年毎に買いかえればいいかというと、品質低下や個体差が・・
351 ：不明なデバイスさん：04/08/10 02:55 ID:yF41kuRb
>>111
FKB8720系キーボード、私も大好きで、ソフトで疲れないけど、
モコモコしたタッチでもなく絶妙なんで・・・
春ごろ、秋葉ツクモでパナ製のFKB8720を大量に９９０円セールしてて
１個買ったんだけど、今日１個壊れて予備買いに行ったけどなかった・・・
２・３個買っておけばよかった・・・・。
これってjustyのJKB-W95なんだよね。
いろんな国内ＰＣに採用されて、会社のＥＰＳＯＮにも使われてて
気に入ったんだけどね・・・。
秋葉また探しに行くかな・・・・
FKB8720系キーボード、私も大好きで、ソフトで疲れないけど、
モコモコしたタッチでもなく絶妙なんで・・・
春ごろ、秋葉ツクモでパナ製のFKB8720を大量に９９０円セールしてて
１個買ったんだけど、今日１個壊れて予備買いに行ったけどなかった・・・
２・３個買っておけばよかった・・・・。
これってjustyのJKB-W95なんだよね。
いろんな国内ＰＣに採用されて、会社のＥＰＳＯＮにも使われてて
気に入ったんだけどね・・・。
秋葉また探しに行くかな・・・・
メンブレンは生もの
ModerM以外のメンブレンは基本的に使い捨て
長期保存はきかない
でＯＫ？
ModerM以外のメンブレンは基本的に使い捨て
長期保存はきかない
でＯＫ？
ModelM以外はってのは言い過ぎかもしれないけど
それに近い状態であることは否めそうもないね。
もともとメンブレンは耐久性よりもコスト重視で開発されたものらしいし。
メンブレンで5年くらい問題なく打てているって人がいたら情報をよろしく。
それに近い状態であることは否めそうもないね。
もともとメンブレンは耐久性よりもコスト重視で開発されたものらしいし。
メンブレンで5年くらい問題なく打てているって人がいたら情報をよろしく。
ノ
356 ：不明なデバイスさん：04/08/10 08:46 ID:bwis/6td
メンブレンで５年以上使えるのは、明らかにオーバースペック。
デスクパソコンの買い替え時期が約５年だから、それに一致する。
それでいいのだ。
デスクパソコンの買い替え時期が約５年だから、それに一致する。
それでいいのだ。
キータッチに関係するのは、スイッチであるメンブレンシートの経年劣化では
なくて、アクチュエータであるラバードームの経年劣化では無いんでしょうか。
自分は詳しくないんで、ただの想像ですがメンブレンシートって所詮電気的な
接点を埋め込まれたシートだから稼働部が殆どないので、所謂「ヘタる」とい
う状態にはならないんじゃないでしょうか。
ラバードームはゴムだし稼働部も大きいから劣化が激しいだろう、とは思うん
ですが。
なくて、アクチュエータであるラバードームの経年劣化では無いんでしょうか。
自分は詳しくないんで、ただの想像ですがメンブレンシートって所詮電気的な
接点を埋め込まれたシートだから稼働部が殆どないので、所謂「ヘタる」とい
う状態にはならないんじゃないでしょうか。
ラバードームはゴムだし稼働部も大きいから劣化が激しいだろう、とは思うん
ですが。
間違えて叩いても正しい文字が出てくるキーボードきぼん
寝ていても締め切り通りに原稿を書き上げてくれるキーボードきぼん
そういえば、勝手に鍵盤が動いて演奏してくれるピアノがあるよな・・・
あーゆーのか？
ピアノにたとえるなら自動的に作曲してくれるってところだろうね。
ないよな、そんなの。
でもそろそろプロットを打ち込めばある程度までは原稿を埋めてくれる
作文ソフトのようなものは出てきてもいい感じがする。
…技術的に可能でも商業的に成り立たないから誰も作らないだろ請けどなー、
ないよな、そんなの。
でもそろそろプロットを打ち込めばある程度までは原稿を埋めてくれる
作文ソフトのようなものは出てきてもいい感じがする。
…技術的に可能でも商業的に成り立たないから誰も作らないだろ請けどなー、
>>361
直子の代筆バージョン12ぐらいで実現されるでしょう
直子の代筆バージョン12ぐらいで実現されるでしょう
期待しているよ！
マジで。
マジで。
ミスタイプを補正してくれるソフトは出てくれてもいいような希ガス。
IMEにミスタイプしやすい文章を登録することによってある程度は改善できてはいるが、
やはりしょせんは手動で定型の間違いにしか対応できないのはつらい。
ATOK２０あたりで対応きぼん。
IMEにミスタイプしやすい文章を登録することによってある程度は改善できてはいるが、
やはりしょせんは手動で定型の間違いにしか対応できないのはつらい。
ATOK２０あたりで対応きぼん。
ヽ(`Д´)ﾉ next 20sec
誤爆須磨祖
どんな話題の誤爆だったのだろう・・。
PC録画かなあ？
>>359
アシモフの作品で電子頭脳搭載のワープロが勝手に使用者の文体学習して作家の代わりに原稿かくのがあった。
｢最初はこれから遊んで喰っていけると喜んだが、私は何をすればいいのだ？私は小説を書く事で社会での存在意義を得ている。またその作業がなによりも好きだった。私はそれを永遠に奪われたのだ。｣
とかいう落ちだったような。
アシモフの作品で電子頭脳搭載のワープロが勝手に使用者の文体学習して作家の代わりに原稿かくのがあった。
｢最初はこれから遊んで喰っていけると喜んだが、私は何をすればいいのだ？私は小説を書く事で社会での存在意義を得ている。またその作業がなによりも好きだった。私はそれを永遠に奪われたのだ。｣
とかいう落ちだったような。
>>369
そうか…そうだよな…。
そうか…そうだよな…。
俺はこれで食っているんだし楽しいしやりがいだってある。
俺が間違っていたよ。
でも誤字とかミスタイプ補正ソフトは頼むわ。
英語用とかはけっこうあるのに日本語のミスタイプってあるそうでないもんだな。
俺が間違っていたよ。
でも誤字とかミスタイプ補正ソフトは頼むわ。
英語用とかはけっこうあるのに日本語のミスタイプってあるそうでないもんだな。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5107317796
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50780711
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50780711
早速ミスタイプしてるし…。
375 ：やぐやぐ ◆lLqcyagyag ：04/08/10 22:20 ID:le/yWPID
ってかebayから直接買えばいいじゃん
君はどこに住んでいるんだい？
United States onlyだろ。
United States onlyだろ。
>>371
ATOKを買えば間違いを大まかに指摘してくれる。
ATOKを買えば間違いを大まかに指摘してくれる。
輸入代行業者なんていっぱいあるし、交渉次第で日本に直接送ってもらえるのは
eBayのジョーシキ
eBayのジョーシキ
FILCOの黒軸と茶軸、展示品がありましたので触ってきました。
感想はどちらも一長一短ってところでしょうか。
黒軸はスプリングが硬すぎて長時間打っていると痛くなりそうでした。
茶軸はどうもあのわずかに引っかかる感じが好きになれないかな。
最初に黒軸を触ってスムーズな感触に触れてしまっただけに。
理想を言えば茶軸をもう少し軽くした感じの強さに
黒軸のスムーズさがあればってところですね。
今現在茶軸をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
ノギスなどをお持ちでしたら茶軸のスプリングの線径、外径、自由長を教えていただけないでしょうか。
黒軸のを手に入れて茶軸に近いスプリングを購入移植したいと思っています。
できるかな？
感想はどちらも一長一短ってところでしょうか。
黒軸はスプリングが硬すぎて長時間打っていると痛くなりそうでした。
茶軸はどうもあのわずかに引っかかる感じが好きになれないかな。
最初に黒軸を触ってスムーズな感触に触れてしまっただけに。
理想を言えば茶軸をもう少し軽くした感じの強さに
黒軸のスムーズさがあればってところですね。
今現在茶軸をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
ノギスなどをお持ちでしたら茶軸のスプリングの線径、外径、自由長を教えていただけないでしょうか。
黒軸のを手に入れて茶軸に近いスプリングを購入移植したいと思っています。
できるかな？
>379
キーだけ触っても実際の使用感は判らないと思いますよ。
底を打つ前にスイッチが入るので、最後まで押し切る必要はないから。
キーだけ触っても実際の使用感は判らないと思いますよ。
底を打つ前にスイッチが入るので、最後まで押し切る必要はないから。
個人的には意外ににRT6600系はへたってきてもいい感じだと思う。
なんか初期の重さがそのまま軽くなったような感じで丁度いいクリック感は
健在。
ただ経験上お椀がシートに接着されてないやつはタッチ感が悪いと思う。
なんか初期の重さがそのまま軽くなったような感じで丁度いいクリック感は
健在。
ただ経験上お椀がシートに接着されてないやつはタッチ感が悪いと思う。
NMBの良品メンブレンは今後も製造され続けるんだろうか。
メカキーは古いのでも使えるのかもしれないけど、新規に買えるメンブレンの
供給が滞ると痛いな。
メカキーは古いのでも使えるのかもしれないけど、新規に買えるメンブレンの
供給が滞ると痛いな。
>>382
メンブレンは製作も容易だからどんどんものが入れ替わっていくので
ラインナップが安定しないっていうのがあるからね。
どうなんだろう。
俺もずっと使っていたメンブレンがあるんだけど、
結局メーカーの生産中止でほかのに乗り換えざるを得なくなってしょぼーんですよ。
こういうときにはキーの入れ替えで対処のできるメカニカルが羨ましくなる。
メンブレンは製作も容易だからどんどんものが入れ替わっていくので
ラインナップが安定しないっていうのがあるからね。
どうなんだろう。
俺もずっと使っていたメンブレンがあるんだけど、
結局メーカーの生産中止でほかのに乗り換えざるを得なくなってしょぼーんですよ。
こういうときにはキーの入れ替えで対処のできるメカニカルが羨ましくなる。
ModelMが主力の人は幸せだな。
耐久性はオニだし､いまだに新品が手に入る。
3枚ももっていれば一生安泰だ。
耐久性はオニだし､いまだに新品が手に入る。
3枚ももっていれば一生安泰だ。
MNBﾒｶﾆｶﾙが消滅した経緯を見てるとMNBのRT系ﾒﾝﾌﾞﾚﾝ消えるのかもしれん。
金と手間掛けてるキーボードって消える運命にある。
とくにMNBなんていろんなラインナップだしてるからトプレと違って
意地で高級キーボードを作り続けることなんてしないだろうし。
金と手間掛けてるキーボードって消える運命にある。
とくにMNBなんていろんなラインナップだしてるからトプレと違って
意地で高級キーボードを作り続けることなんてしないだろうし。
ここはぜひ
ModelMの実ユーザーの使用体験をお聞きしたいね。
実際にどのくらいの頻度・打鍵数で使用していて何年くらい持っているかとか。
ModelMの実ユーザーの使用体験をお聞きしたいね。
実際にどのくらいの頻度・打鍵数で使用していて何年くらい持っているかとか。
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは、強くタイプしても弱くタイプしても、ﾒﾝﾌﾞﾚﾝｽｲｯﾁはバネの一定の力で押されるから長寿命？
ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑ ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは、打鍵の荷重がラバードームを介して直接ﾒﾝﾌﾞﾚﾝｽｲｯﾁ部分にかかるから寿命が短くなる？
ALPSﾒｶﾆｶﾙは、スイッチ接点部分が側面にあるので、打鍵の荷重がスイッチ部分にかからないので長寿命？
かな？
ﾗﾊﾞｰﾄﾞｰﾑ ﾒﾝﾌﾞﾚﾝは、打鍵の荷重がラバードームを介して直接ﾒﾝﾌﾞﾚﾝｽｲｯﾁ部分にかかるから寿命が短くなる？
ALPSﾒｶﾆｶﾙは、スイッチ接点部分が側面にあるので、打鍵の荷重がスイッチ部分にかからないので長寿命？
かな？
それと、>>338さんの6年で3枚オシャカになったメンブレンの機種も
出してほしいッス。
出してほしいッス。
>388
どうもそれが正解っぽいですね。
バックリングスプリングはメンブレンシートに
あまり負担をかけないからってことでしょう。
>389
すいません、もう最後の一枚を壊してしまったのが1年以上も前なので
型番とかは忘れてしまいました。
このスレの存在も知らなかったので、
キーボードってそれほどメーカーで差があるものだとか知らなかったので
意識して控えるとかしませんでした。
FILCOのものだったってことは覚えているのですがOEMでしょうしね。
どうもそれが正解っぽいですね。
バックリングスプリングはメンブレンシートに
あまり負担をかけないからってことでしょう。
>389
すいません、もう最後の一枚を壊してしまったのが1年以上も前なので
型番とかは忘れてしまいました。
このスレの存在も知らなかったので、
キーボードってそれほどメーカーで差があるものだとか知らなかったので
意識して控えるとかしませんでした。
FILCOのものだったってことは覚えているのですがOEMでしょうしね。
ﾋﾙｺか・・・
古い機種ですが
PC-8801のキーボードに似たキータッチの
キーボードって無いですか？
PC-8801のキーボードに似たキータッチの
キーボードって無いですか？
Cherry黒軸と茶軸を買ってスプリング入れ替え
もういいや青軸買いだめよっと
395 ：不明なデバイスさん：04/08/13 01:05 ID:1E+pWRAU
へたったメンブレンだったら、NMBよりKeyTronicの方がタッチは上だと俺は思う。
KeyTronicは入手がムズイ
うあ誤爆・・
diNovo使ってたんだけど、TrackPointが忘れがたくて
USB Travel Keyboard with Ultranav (US)、買ってしまいますた。やっぱいいねーヽ(´ー`)ﾉ
キータッチ・剛性はdiNovoのほうが良いけど・・そりゃ三万円だしねぃ・・・・
後、AccessIBM Buttonのアサイン変更方法が解ったので一応
つかReadmeに書いてあったんだけど。
既出だったら申し訳ない
----
regkey
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\LTON_HIS\UltraNav\HOTKEY01
Value "ActionCommand"にアプリケーションをフルパスで入れる
例）
C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe 、等
diNovo使ってたんだけど、TrackPointが忘れがたくて
USB Travel Keyboard with Ultranav (US)、買ってしまいますた。やっぱいいねーヽ(´ー`)ﾉ
キータッチ・剛性はdiNovoのほうが良いけど・・そりゃ三万円だしねぃ・・・・
後、AccessIBM Buttonのアサイン変更方法が解ったので一応
つかReadmeに書いてあったんだけど。
既出だったら申し訳ない
----
regkey
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\LTON_HIS\UltraNav\HOTKEY01
Value "ActionCommand"にアプリケーションをフルパスで入れる
例）
C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe 、等
c:\winnt\system32 に
kbddv.dll があり、Dvorak US English Keyboard Layout
との説明がついている。
Dvorak キーボードを使うときは、この .dll を使うのだろうか。
kbddv.dll があり、Dvorak US English Keyboard Layout
との説明がついている。
Dvorak キーボードを使うときは、この .dll を使うのだろうか。
IBM 5576-B01ってさすがにもう売ってないですかね
大昔購入したのが壊れてしまったんで
先日ハードオフに行った時、DELLのRT7D5JTWっていう英語キーボードを
思わず買ってしまったが、やっぱ前のキーボードのほうがいいや
大昔購入したのが壊れてしまったんで
先日ハードオフに行った時、DELLのRT7D5JTWっていう英語キーボードを
思わず買ってしまったが、やっぱ前のキーボードのほうがいいや
ほかの人の評価なんて気にせずに使いやすいと思うなら使ったほうがいい。
むしろ評価が低いことで安価に大量に買い込める利点もあるし。
美品が手に入るうちにまとめ買いしておけばいいんじゃないかな。
むしろ評価が低いことで安価に大量に買い込める利点もあるし。
美品が手に入るうちにまとめ買いしておけばいいんじゃないかな。
俺もB01持っているがどうしょうもない屑キーボードだよ
今では縦に立てて野ざらし状態
今打っているキーボードとは天と地ほどの違いがある
ま、B01ごときで満足できる人は残りの人生分まで簡単にも安く買いだめできていいね
今では縦に立てて野ざらし状態
今打っているキーボードとは天と地ほどの違いがある
ま、B01ごときで満足できる人は残りの人生分まで簡単にも安く買いだめできていいね
B05、B06はスコスコ打てて良いけど、B01はぺこぺこ ぺこぺこ
あのさぁ。釣りだって。
B01の評価はWebを見ても大きく二分されることが多いようだね。
好きな人にはいいのだからいいじゃない。
好きな人にはいいのだからいいじゃない。
だね
富士通のKB321も叩かれてることが多いけど 一部の人にとっては最高のキーボードだし
富士通のKB321も叩かれてることが多いけど 一部の人にとっては最高のキーボードだし
A01なんか酷い出来だったよ
希少価値があるのかもしれんが、あんな使いづらいキーボードに
高い金出す奴もいるし
本当に使ってんのか、ただのコレクションなのか
希少価値があるのかもしれんが、あんな使いづらいキーボードに
高い金出す奴もいるし
本当に使ってんのか、ただのコレクションなのか
Cherryのメカニカルにしても茶軸最高って人もいれば
黒軸の重さとリニアがいいってひともいるし、
青軸のカチカチ音がないと物足りないって人もいるしね。
本当に人それぞれって思うよ。
俺は茶軸の軽さが非常に気に入っているが、
黒軸のスムーズな感じも捨てがたいと持っている。
キーボードで唯一拒否反応を感じるのはラバーカップのベコベコした感じ。
黒軸の重さとリニアがいいってひともいるし、
青軸のカチカチ音がないと物足りないって人もいるしね。
本当に人それぞれって思うよ。
俺は茶軸の軽さが非常に気に入っているが、
黒軸のスムーズな感じも捨てがたいと持っている。
キーボードで唯一拒否反応を感じるのはラバーカップのベコベコした感じ。
粘度を押し込むような感じのメンブレンは勘弁だな。
気持ち悪いだけでなく､指を痛める。
バックリングスプリングは指が疲れるかもしれないが、
痛めた事はない。
気持ち悪いだけでなく､指を痛める。
バックリングスプリングは指が疲れるかもしれないが、
痛めた事はない。
なにを使っても底まで打ち込むようなことしてたら指を痛めるよｗ
表面を滑らすように2～3mmくらいで入力していくんだよ
当然メンブレンでもゴムを感じるような打ち方じゃダメ！
表面を滑らすように2～3mmくらいで入力していくんだよ
当然メンブレンでもゴムを感じるような打ち方じゃダメ！
メンブレンは底打ってゴムを踏みつけるより前に、ラバーカップの反転する感触でゴム感じるからなあ…
そういう意味じゃ無理な注文だ罠
そういう意味じゃ無理な注文だ罠
ラバーカップの反転するゴム感触はいいんだよ
底のグニュグニュ感を痛感する椰子は強く叩きすぎている
そんなんじゃ腱鞘炎になるぞー
底のグニュグニュ感を痛感する椰子は強く叩きすぎている
そんなんじゃ腱鞘炎になるぞー
>>409
A01の頃は金に糸目をつけず作ってたと言うけど、座屈ばね式はダウンサイジング
進行過程でのコストダウンの流れと思う。
普通に考えると、あれはかなりの変態的発想って気が・・・
安上がりにメカニカル風のものを作ろうとしたんだろう。
A01の頃は金に糸目をつけず作ってたと言うけど、座屈ばね式はダウンサイジング
進行過程でのコストダウンの流れと思う。
普通に考えると、あれはかなりの変態的発想って気が・・・
安上がりにメカニカル風のものを作ろうとしたんだろう。
バックリングスプリング＝ばねでクリック感を演出した偽メカニカル。
だがその独特な打ち味は本物のメカニカルよりもいいという人もいる。
だがその独特な打ち味は本物のメカニカルよりもいいという人もいる。
偽ﾒｶﾆｶﾙって言い方は変な感じだな。
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸは、クリックと入力のタイミングが、機械的にダイレクトに連動してるので良いのよ。
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸは、クリックと入力のタイミングが、機械的にダイレクトに連動してるので良いのよ。
>>415
座屈バネのAT84は1985年製、A01は1991年製。
座屈バネのAT84は1985年製、A01は1991年製。
>>395 と全く逆の印象だな。
新品は好きだが，へたったkeyTronicは最低だと俺は思っている。
軸がこすれる感覚がひどくなる (スムースエイド塗れば直るかな?)
ワークステーションとか計測機器の付属キーボードでよく見かけるが，会社だと扱いが雑な奴も多いし
長期間使われたりするので中古(リースアウト)品では評価しにくいメーカだと思う。
NMBや富士通のラバードームのキーボードの場合，適度にへたるとやわらかいタッチで最高だが，
それを過ぎると最後は弾力のないタッチになると思う (回数より環境の方が寿命に効きそうだが)。
メンブレン(スイッチ)部分を寿命で破壊したことはないなー。
新品は好きだが，へたったkeyTronicは最低だと俺は思っている。
軸がこすれる感覚がひどくなる (スムースエイド塗れば直るかな?)
ワークステーションとか計測機器の付属キーボードでよく見かけるが，会社だと扱いが雑な奴も多いし
長期間使われたりするので中古(リースアウト)品では評価しにくいメーカだと思う。
NMBや富士通のラバードームのキーボードの場合，適度にへたるとやわらかいタッチで最高だが，
それを過ぎると最後は弾力のないタッチになると思う (回数より環境の方が寿命に効きそうだが)。
メンブレン(スイッチ)部分を寿命で破壊したことはないなー。
今まで使っていたメンブレンは底まで打たないと文字が入力されなかったんだけど
ほかのものには底まで打たなくてもいいメンブレンなんて存在するの？
機構上、絶対に底まで打たないといけないと思っていたんですが。
もちろんバックリングスプリングなどの特殊な構造のメンブレンは除きますが。
ほかのものには底まで打たなくてもいいメンブレンなんて存在するの？
機構上、絶対に底まで打たないといけないと思っていたんですが。
もちろんバックリングスプリングなどの特殊な構造のメンブレンは除きますが。
「底を打つ」って感覚が人それぞれだから、そう言う人も出てくるのよ。
ガンガンキーが止まるまで打つ感覚と、ラバードームの底が底に触れて緩やかに荷重が増えてブレーキがかかる感覚。
どちらも底を打つと認識してるけど感覚的なもんだから人それぞれ。
ﾒﾝﾌﾞﾚﾝｽｲｯﾁの仕組みを見れば、ラバードームの底でﾒﾝﾌﾞﾚﾝｼｰﾄを押さえる動作は必須で、
軽く撫でるように打ってても、底を打ってる。
ガンガンキーが止まるまで打つ感覚と、ラバードームの底が底に触れて緩やかに荷重が増えてブレーキがかかる感覚。
どちらも底を打つと認識してるけど感覚的なもんだから人それぞれ。
ﾒﾝﾌﾞﾚﾝｽｲｯﾁの仕組みを見れば、ラバードームの底でﾒﾝﾌﾞﾚﾝｼｰﾄを押さえる動作は必須で、
軽く撫でるように打ってても、底を打ってる。
422 ：不明なデバイスさん：04/08/14 13:34 ID:18Nb3VVL
底を打たなくてすむのはメカニカルの方だろうが
タイピングのうまい下手とは関係ない
トップレベルの人でメカニカルでないとダメという人はまず見ない
タイピングのうまい下手とは関係ない
トップレベルの人でメカニカルでないとダメという人はまず見ない
>>424
キーストロークの最後の1ミリで衝撃を吸収するようにするために
キーブロックの下にウレタンを敷き詰めるってことをしている人がいたな。
底付き感は悪くなるけど衝撃吸収をするには非常に有効だと思う。
けっこう最後のガツンと来るところで衝撃を受けるってことが多いと思うので
そういう改造もいいのでは？
キーストロークの最後の1ミリで衝撃を吸収するようにするために
キーブロックの下にウレタンを敷き詰めるってことをしている人がいたな。
底付き感は悪くなるけど衝撃吸収をするには非常に有効だと思う。
けっこう最後のガツンと来るところで衝撃を受けるってことが多いと思うので
そういう改造もいいのでは？
>>424さんのケースは分からないけれど，
手首が痛いのは底打ちのせいじゃなくてキーボードをたたく角度のせいであることが多いよ。
パームレストに手をのせたまま叩いたり，脇が開いていて手首が無理に外に開いた姿勢
だったりしない? 長期的には姿勢の改善か手首の角度の負担が少ないエルゴに逃げる
のがおすすめ。
短期的には キーボードを打つのを控えるのと手首をサポータで圧迫する
(手首の出っ張った骨のあたりを詰め物して圧迫する)とかが効果的。
手首が痛いのは底打ちのせいじゃなくてキーボードをたたく角度のせいであることが多いよ。
パームレストに手をのせたまま叩いたり，脇が開いていて手首が無理に外に開いた姿勢
だったりしない? 長期的には姿勢の改善か手首の角度の負担が少ないエルゴに逃げる
のがおすすめ。
短期的には キーボードを打つのを控えるのと手首をサポータで圧迫する
(手首の出っ張った骨のあたりを詰め物して圧迫する)とかが効果的。
SMK-8851の中古品を\210で買ってきた
かなり汚かったんで、バラして洗剤溶液に2-3時間つけといた
キーは結構きれいになったんだけど、筐体は微妙な感じになった
安物のプラスチックは洗剤に浸けたりしたらいかんのかのう
かなり汚かったんで、バラして洗剤溶液に2-3時間つけといた
キーは結構きれいになったんだけど、筐体は微妙な感じになった
安物のプラスチックは洗剤に浸けたりしたらいかんのかのう
キーボードの動作異常に関する質問は、ここでいいでしょうか？
OS は Win2k & XP、キーボードは PS/2 の英語キーです。
OS は Win2k & XP、キーボードは PS/2 の英語キーです。
>>428
駄目だ。いや、みなまで言うな。
それは正常だから諦めて元に戻すとみんな幸せ。
↓症例が違うから関係ないとか思わずにWindowsFAQ。
http://qrl.jp/?u=108231
検索一件目が特にお奨め。よく読んでそして氏ね。
駄目だ。いや、みなまで言うな。
それは正常だから諦めて元に戻すとみんな幸せ。
↓症例が違うから関係ないとか思わずにWindowsFAQ。
http://qrl.jp/?u=108231
検索一件目が特にお奨め。よく読んでそして氏ね。
430 ：不明なデバイスさん：04/08/15 15:28 ID:VaUv0TbZ
>>429
ＮＨＫの方は口は悪いですけど優しいですね。
ＮＨＫの方は口は悪いですけど優しいですね。
431 ：不明なデバイスさん：04/08/15 16:23 ID:pdX3T5+2
ワイヤレスでコンパクトサイズ(テンキーが無くても可)で
使わない時は立て掛けることができるキーボードはありますか？
かなり注文が多いのですが、宜しくお願いします。
使わない時は立て掛けることができるキーボードはありますか？
かなり注文が多いのですが、宜しくお願いします。
>>429
元に戻すって、何を？
英語キーボードのことだったら、そっちは２枚持ってますが、
日本語キーボードは持ってないんですけど・・・
引用サイトは参考になりました。サンクスです。
>>430
ﾊｹﾞﾄﾞ
元に戻すって、何を？
英語キーボードのことだったら、そっちは２枚持ってますが、
日本語キーボードは持ってないんですけど・・・
引用サイトは参考になりました。サンクスです。
>>430
ﾊｹﾞﾄﾞ
433 ：不明なデバイスさん：04/08/15 20:14 ID:6fNnVB1b
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/mnb/rt6656tw.html
が、たぶん、クレバリーの通販にあったのにいつのまにか
なくなっています。
秋葉にまだあるかな？値段はいくら？見かけた人情報プリーズ。
が、たぶん、クレバリーの通販にあったのにいつのまにか
なくなっています。
秋葉にまだあるかな？値段はいくら？見かけた人情報プリーズ。
>>433
ネオテックでも売ってるよ
ネオテックでも売ってるよ
HHKLite2のキーにグリスを塗って滑りを良くしようと思ったんだけどCRE556とか自転車用機械油でいいのかな？
なんかそういう製品の中にはプラスチックを溶解させる物があると聞いたんだけど。
なんかそういう製品の中にはプラスチックを溶解させる物があると聞いたんだけど。
必ずしも現行品じゃなくても良いんだが…無理難題を承知で質問。
最下段の配列はまんまUS配列で、記号の配列だけ日本語と同じってキーボードないかなぁ。
ぶっちゃけ、HHK英字がそのまんま記号だけ日本語配列になったような奴。
今、代替案で考えてる候補としては、
PC-9800配列のキーボード（PK-KB011）か、FILCOのFKB-107J.BIG or FKB91JU
を考えてるんですが、FILCOのメカニカル＆Delキー周りの配置（Enter隣の列に縦に
ズラズラ並ぶアレ）がどうしても馴染めないのが…。
98配列もNFERの位置が微妙に右過ぎなのが気になる…（出来ればXの真下辺りに欲しい）
ttp://www.express.nec.co.jp/products/kiki/USB/KB011/INDEX.HTM
ttp://www.vtama.com/shopu/filco_fkb107j/index.html
ttp://www.vtama.com/shopu/FKB91JU/index.html
てな訳で、２行目のような条件を満たすキーボードを探しています。
Delキー周りの配置さえ克服できれば、今のところはFKB91JUが一番理想に近い感じなんですけどね。
最下段の配列はまんまUS配列で、記号の配列だけ日本語と同じってキーボードないかなぁ。
ぶっちゃけ、HHK英字がそのまんま記号だけ日本語配列になったような奴。
今、代替案で考えてる候補としては、
PC-9800配列のキーボード（PK-KB011）か、FILCOのFKB-107J.BIG or FKB91JU
を考えてるんですが、FILCOのメカニカル＆Delキー周りの配置（Enter隣の列に縦に
ズラズラ並ぶアレ）がどうしても馴染めないのが…。
98配列もNFERの位置が微妙に右過ぎなのが気になる…（出来ればXの真下辺りに欲しい）
ttp://www.express.nec.co.jp/products/kiki/USB/KB011/INDEX.HTM
ttp://www.vtama.com/shopu/filco_fkb107j/index.html
ttp://www.vtama.com/shopu/FKB91JU/index.html
てな訳で、２行目のような条件を満たすキーボードを探しています。
Delキー周りの配置さえ克服できれば、今のところはFKB91JUが一番理想に近い感じなんですけどね。
何がいいたいんだか全然わかんねぇ･･･
相手を無視して一気にまくしたてる人って脳に障害があると思うの
>>437
英語キーボードで記号だけが日本語配列ってのはありえないと思うんだけどな。
もちろんキーリマップソフトで入れ替えたりするのなら別だけど。
FILCOのFKB91JUとFKB91JPはドイツのCherryスイッチを使用しているので
ほかのメカニカルとは違ったタッチが実現できているのでお勧め。
個人的にはJPの方がタッチが軽くて好き。
配列はなんだかんだ言ってもしばらく打っていれば慣れるので、
好みの打鍵感覚で選んだ方がいいよ。
英語キーボードで記号だけが日本語配列ってのはありえないと思うんだけどな。
もちろんキーリマップソフトで入れ替えたりするのなら別だけど。
FILCOのFKB91JUとFKB91JPはドイツのCherryスイッチを使用しているので
ほかのメカニカルとは違ったタッチが実現できているのでお勧め。
個人的にはJPの方がタッチが軽くて好き。
配列はなんだかんだ言ってもしばらく打っていれば慣れるので、
好みの打鍵感覚で選んだ方がいいよ。
HHK Lite2の日本語配列 ＜かな無刻印モデル＞買えばいいんじゃない？
443 ：不明なデバイスさん：04/08/16 13:24 ID:s8g005zL
UK168配列なら大体は良いのかな？
文字コードがASCIIじゃなくBS4730なんで「#」の代わりに「￡」になってるけど。
文字コードがASCIIじゃなくBS4730なんで「#」の代わりに「￡」になってるけど。
>>436
グリスなら「シリコングリス」というプラスチック用をお勧めする。
CRC556やら機械油はおっしゃるとおりプラスチックを侵す。
おもちゃ屋さんで売っているミニ四駆用とかラジコン用のが入手しやすいんじゃないかな。
グリスなら「シリコングリス」というプラスチック用をお勧めする。
CRC556やら機械油はおっしゃるとおりプラスチックを侵す。
おもちゃ屋さんで売っているミニ四駆用とかラジコン用のが入手しやすいんじゃないかな。
理由を書いてなかったので意味不明になってしまったようですね。すみません。
漏れは林檎と互換機の両刀使いで林檎の環境が英字HHK。この操作環境が気に入ってるので、
互換機も英字HHKで統一したかったんですが…。英字の記号配列ではAAが物凄く描きにくい
事に気が付いた…。でも今更109日本語のごちゃごちゃしたキー配置には戻れないし…。
てな訳で、「スペースの段だけ英字で、そっから上の記号配列は日本語準拠」という
キーボードを探していたんです。ここまでのレスを参考に色々調べてみましたが…
UK168が漏れの求める条件に一番近い配列のようです。>443氏情報どうも有難う御座いました。
漏れは林檎と互換機の両刀使いで林檎の環境が英字HHK。この操作環境が気に入ってるので、
互換機も英字HHKで統一したかったんですが…。英字の記号配列ではAAが物凄く描きにくい
事に気が付いた…。でも今更109日本語のごちゃごちゃしたキー配置には戻れないし…。
てな訳で、「スペースの段だけ英字で、そっから上の記号配列は日本語準拠」という
キーボードを探していたんです。ここまでのレスを参考に色々調べてみましたが…
UK168が漏れの求める条件に一番近い配列のようです。>443氏情報どうも有難う御座いました。
446 ：不明なデバイスさん：04/08/16 21:41 ID:wIdoXXCE
>>445
何とか事情は分かったんだけど…。
それなら日本語キーボードを買ってきて無変換キーとかをキーレイアウト変更ソフトで
スペースとかに割り当ててやればいいんじゃないの？
それならば基本的に英語キーボードの最下段配列となんら変わらない状態になると思うんだけど。
何とか事情は分かったんだけど…。
それなら日本語キーボードを買ってきて無変換キーとかをキーレイアウト変更ソフトで
スペースとかに割り当ててやればいいんじゃないの？
それならば基本的に英語キーボードの最下段配列となんら変わらない状態になると思うんだけど。
もしくは英語キーボードを買ってきて
日本語ドライバを突っ込んで動作させるとか。
キーカップの文字列が違うのでブラインドタッチを完璧にするか
同系統のキーボードを購入してきてキーカップだけ入れ替えるとか。
たとえばマイクロソフトのキーボードなら同じ形状のキーカップでも英語と日本語両方あるだろうから
カップ入れ替えをしても高さが違ったりとかも起きないでしょうし。
日本語ドライバを突っ込んで動作させるとか。
キーカップの文字列が違うのでブラインドタッチを完璧にするか
同系統のキーボードを購入してきてキーカップだけ入れ替えるとか。
たとえばマイクロソフトのキーボードなら同じ形状のキーカップでも英語と日本語両方あるだろうから
カップ入れ替えをしても高さが違ったりとかも起きないでしょうし。
メカキーやバックリングに匹敵する耐久性のメンブレンってないのかな？
長年ふかふかキーボード使ってきたので、メンブレンの方が好きなんですが。
長年ふかふかキーボード使ってきたので、メンブレンの方が好きなんですが。
そういやCherryメンブレンって壊れたって話聞かないなぁ
てか壊れるまで使う気が起こらないからかな
てか壊れるまで使う気が起こらないからかな
Cherryのメンブレンって、何か気の利いた構造になってるんでしょうか。
単に壊れないだけなら、今使ってるB01もなかなか壊れないですよ。
でも、さすがに打鍵感がキモイしね。
単に壊れないだけなら、今使ってるB01もなかなか壊れないですよ。
でも、さすがに打鍵感がキモイしね。
>>450
メンブレンはもう何度も壊しているのでこれといってというのはないな。
メカニカルでもリニアタッチのものならいいんじゃない？
Cherryの黒軸あたりでキーカップの下にウレタンを仕込むって方法なら
メンブレンに近い打鍵感と底付き感を得られると思う。
RealForceもメカニカルではあるけどふかふかって感じの打ち心地ですよ。
メンブレンはもう何度も壊しているのでこれといってというのはないな。
メカニカルでもリニアタッチのものならいいんじゃない？
Cherryの黒軸あたりでキーカップの下にウレタンを仕込むって方法なら
メンブレンに近い打鍵感と底付き感を得られると思う。
RealForceもメカニカルではあるけどふかふかって感じの打ち心地ですよ。
そうですか。
リアフォも考えたんですけど、ゴム椀使ってるのが引っかかったんですよ。
Cherryの静かな香具師あたってみようかな。
お返事アリガ㌧。
リアフォも考えたんですけど、ゴム椀使ってるのが引っかかったんですよ。
Cherryの静かな香具師あたってみようかな。
お返事アリガ㌧。
あ、改良するちゅう意味だったか。
>>454
ゴム椀っていってもそれを自覚することはほとんどないですよ。
耐久性も3000万回打鍵を保証するようですので、たぶん問題ないでしょう。
おそらく通常のメンブレンの三倍は持つのではないかなと思います。
Cherryなら保証はないようですが1～2億回の打鍵に耐えられるそうなのでもっといいかも。
改良するっていう話ですが、別に慣れてしまえば特にいじる必要はありませんよ。
メンブレンの感覚に近づけたいのならってことですし、
改良といってもキーカップをはずしてスイッチとスイッチの間のスペースに
細く切ったウレタンを仕込みだけですし、日曜工作って感じの労力でOK。
ゴム椀っていってもそれを自覚することはほとんどないですよ。
耐久性も3000万回打鍵を保証するようですので、たぶん問題ないでしょう。
おそらく通常のメンブレンの三倍は持つのではないかなと思います。
Cherryなら保証はないようですが1～2億回の打鍵に耐えられるそうなのでもっといいかも。
改良するっていう話ですが、別に慣れてしまえば特にいじる必要はありませんよ。
メンブレンの感覚に近づけたいのならってことですし、
改良といってもキーカップをはずしてスイッチとスイッチの間のスペースに
細く切ったウレタンを仕込みだけですし、日曜工作って感じの労力でOK。
度々どうもです。
自分が言ってる耐久性ってのは物理的な強度のことではなくて、上のほうで
言ってた経年変化についてです。
言葉が中途半端でスマソです。
でも、参考になりますた。
自分が言ってる耐久性ってのは物理的な強度のことではなくて、上のほうで
言ってた経年変化についてです。
言葉が中途半端でスマソです。
でも、参考になりますた。
>>457
なるほど。
でも耐久度ですが、化学ゴムですから数年で馬鹿になるってことはないと思いますよ。
おそらく毎日ハードに使用していても5年はじゅうぶん持つと思います。
通常使用でも10年は楽勝じゃないかな。
私が使用していたメンブレンは3年が最大で持った期間ですが、
ラバーカップよりも先にメンブレンシートが逝ってしまうのが常でしたので。
それにリアルフォースは一般的なメンブレンと違ってキーを支えるのはラバーカップ本体ではなく
スプリングでおこなっていますから特にヘタリとかを心配する必要はないと思います。
なるほど。
でも耐久度ですが、化学ゴムですから数年で馬鹿になるってことはないと思いますよ。
おそらく毎日ハードに使用していても5年はじゅうぶん持つと思います。
通常使用でも10年は楽勝じゃないかな。
私が使用していたメンブレンは3年が最大で持った期間ですが、
ラバーカップよりも先にメンブレンシートが逝ってしまうのが常でしたので。
それにリアルフォースは一般的なメンブレンと違ってキーを支えるのはラバーカップ本体ではなく
スプリングでおこなっていますから特にヘタリとかを心配する必要はないと思います。
>>459
へー、そういえばリアフォの分解写真を見たときに
重さの違うキーごとにラバーカップの色が違っていたような記憶があるな。
ってことはラバーカップが主体でスプリングは何に使ってるんだろう？
もしかしてあれが静電容量の肝だとか？
へー、そういえばリアフォの分解写真を見たときに
重さの違うキーごとにラバーカップの色が違っていたような記憶があるな。
ってことはラバーカップが主体でスプリングは何に使ってるんだろう？
もしかしてあれが静電容量の肝だとか？
どうも、そうらしいですよ。
あのスプリングと基板間の静電容量の変化でスイッチングしてるわけ。
なるほどね。
となるとラバーカップで打ち心地が決まってしまうわけか。
経年変化による感覚の違いが出るのかどうかとかが
心配になってくるっていうのも分かる気がする。
私もメンブレンでは痛い目にあっているからなー。
となるとラバーカップで打ち心地が決まってしまうわけか。
経年変化による感覚の違いが出るのかどうかとかが
心配になってくるっていうのも分かる気がする。
私もメンブレンでは痛い目にあっているからなー。
464 ：不明なデバイスさん：04/08/17 16:11 ID:0bM7ikF1
こんな変体配列に７マソも出す香具師ってどういう人種かな。
どんな配列にも対応できるミュータント。
明らかに一般人が使うキーボードじゃないような気がする。
値段的にも行き過ぎだと思う。
HHKプロが限界なんじゃないのかなー
値段的にも行き過ぎだと思う。
HHKプロが限界なんじゃないのかなー
メカニカルキーって耐久性はどうですか？
メンブレンキーボードを数年使っていましたが、一部キーが多少ゆるくなった以外は
問題なく使えています。
ALPS製スイッチを使ったキーボードを買うつもりなのですが
やはり使用頻度の高いキーからへたってくるものなのでしょうか
メンブレンキーボードを数年使っていましたが、一部キーが多少ゆるくなった以外は
問題なく使えています。
ALPS製スイッチを使ったキーボードを買うつもりなのですが
やはり使用頻度の高いキーからへたってくるものなのでしょうか
ALPSは新でもやめとけ
90年ごろのALPS製が一番だろう
へたりは感じなく使っているよ
へたりは感じなく使っているよ
473 ：不明なデバイスさん：04/08/18 06:05 ID:nfH7uz9E
HHKBスレの喧嘩が止まないのはなんでだろう
信者と安置しかいないから。
HHKBプロにカーソルキーつきモデルが出てくれたら買うんだけどな。
どうもダイヤモンドカーソルにはなじめない。
あの一拍置く感じがね。
どうもダイヤモンドカーソルにはなじめない。
あの一拍置く感じがね。
>>475,476
開発当初のHHKプロはファンクションやカーソルキーがちゃんと付いていたが、
「そんなじゃまなものはいらない」という意見からなくしたんだそうだ。
だから、プログラマじゃない人、リナックスを使わない人などは根本的にHHKプロの対象になっていない。
HHKスレの喧嘩の原因のひとつはそこにある。
原理主義者から言えば、HHKプロにカーソルキー、Fnキーをつけるのは改悪。
ファンクションキーやカーソルキーを求める人たちはリアフォを買えってことらしい。
もし、HHKスレでカーソルキー、ファンクションキーを付けろとか発言すると間違いなく叩かれる。
この場合はｌｉｔｅを静電容量にして欲しいとか、リアフォの変態コンパクトが欲しいとかいう表現が好ましい。
開発当初のHHKプロはファンクションやカーソルキーがちゃんと付いていたが、
「そんなじゃまなものはいらない」という意見からなくしたんだそうだ。
だから、プログラマじゃない人、リナックスを使わない人などは根本的にHHKプロの対象になっていない。
HHKスレの喧嘩の原因のひとつはそこにある。
原理主義者から言えば、HHKプロにカーソルキー、Fnキーをつけるのは改悪。
ファンクションキーやカーソルキーを求める人たちはリアフォを買えってことらしい。
もし、HHKスレでカーソルキー、ファンクションキーを付けろとか発言すると間違いなく叩かれる。
この場合はｌｉｔｅを静電容量にして欲しいとか、リアフォの変態コンパクトが欲しいとかいう表現が好ましい。
HHKにファンクションとかテンキーとかカーソルつけたら
SunのType6とかと変わらんやん
SunのType6とかと変わらんやん
>>479に追加
リアフォを皮切りに、一般人、プログラマを含め、上質な打鍵感を求める「静電容量厨」が
激増したのが次世代キーボード論争の発端になった。
今のところ、リアフォとHHKプロしか静電容量を採用していない。
個々のユーザーに合った静電容量タイプのキーボードが発売されていけば、混乱も沈静化していくと思う。
でも、静電容量はコストがかかるため、多くの会社は着手しにくいとのこと。
リアフォを皮切りに、一般人、プログラマを含め、上質な打鍵感を求める「静電容量厨」が
激増したのが次世代キーボード論争の発端になった。
今のところ、リアフォとHHKプロしか静電容量を採用していない。
個々のユーザーに合った静電容量タイプのキーボードが発売されていけば、混乱も沈静化していくと思う。
でも、静電容量はコストがかかるため、多くの会社は着手しにくいとのこと。
脳内劇場？
静電容量はいいんだけどラバーカップを採用するのは何でだろう。
経年変化でタッチの変化とかが発生してしまって使いづらくなってしまうと思うんだけど。
スプリングだけじゃ駄目なのかな。
それとそれぞれのキーごとに独立してくれていれば将来壊れたときにも部品流用できていいんだけど。
そこまで求めると一枚当たり4万円とかになるから無理か。
経年変化でタッチの変化とかが発生してしまって使いづらくなってしまうと思うんだけど。
スプリングだけじゃ駄目なのかな。
それとそれぞれのキーごとに独立してくれていれば将来壊れたときにも部品流用できていいんだけど。
そこまで求めると一枚当たり4万円とかになるから無理か。
素材を突き詰めればメカスイッチでアレの使用感を超えるのは
それほど難しくないと思う。MX1個に10円も上乗せれば多分何だって採用
出来るんじゃないだろうか。
そもそもフニャっててもちゃんと戻れば最高らしいからな。
つーかﾌﾞｯﾁｬｹ腱鞘炎の境界線が4等分した1円玉ほどの香具師に雲丹昆布
触らせたら何が起こるんだろう。
それほど難しくないと思う。MX1個に10円も上乗せれば多分何だって採用
出来るんじゃないだろうか。
そもそもフニャっててもちゃんと戻れば最高らしいからな。
つーかﾌﾞｯﾁｬｹ腱鞘炎の境界線が4等分した1円玉ほどの香具師に雲丹昆布
触らせたら何が起こるんだろう。
487 ：不明なデバイスさん：04/08/18 21:13 ID:VTmohEW5
>>486
意味不明。。。
意味不明。。。
>>487
考えすぎ。
考えすぎ。
>>486
日本語？
日本語？
ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞが混じってるのか？
>>489
だから明文化を避けてんだから気にすんなって。
Es erklart, das ist nicht nutzlich.
Vous n'etes pas mauvais, il fait l'air.
結構居るもんだねえ。
だから明文化を避けてんだから気にすんなって。
Es erklart, das ist nicht nutzlich.
Vous n'etes pas mauvais, il fait l'air.
結構居るもんだねえ。
ラバーカップを使うのは、結局買い替えさせたいから。
メーカーは永久に使えるものなど作らない。
メーカーは永久に使えるものなど作らない。
メンブレンシート、自作できないのかな？
本当？
>>495
フィルムに導電性のペンで線引けばいいだけじゃん
フィルムに導電性のペンで線引けばいいだけじゃん
そんなんでいいの？
シート自作が出来るなら、あとはバネやラバーカップ、それとコントロール基盤の
問題か。
とりあえず、気に入ったお古のキーボードは捨てないで持っておいた方がいいかな？
シート自作が出来るなら、あとはバネやラバーカップ、それとコントロール基盤の
問題か。
とりあえず、気に入ったお古のキーボードは捨てないで持っておいた方がいいかな？
499 ：不明なデバイスさん：04/08/19 01:01 ID:4UEA7bW3
基本的なことかもしれないんですが、質問させてください
今度キーボードを買おうと思ってるのですが、USBかPS/2かで悩んでます
今の環境ではUSB、PS/2共に空きがあるので問題ないのですが、将来のことを考えるとどちらのほうがいいのでしょうか？
PS/2ポートがなくなってしまうと使えなくなって困るので、USBにしようと思ってたのですが、周りの人はPS/2買う人が多いです
もしかしてPS/2のほうがUSBよりも優れる部分があるんじゃないかと思い、質問しました
アドバイス、よろしくお願いします
今度キーボードを買おうと思ってるのですが、USBかPS/2かで悩んでます
今の環境ではUSB、PS/2共に空きがあるので問題ないのですが、将来のことを考えるとどちらのほうがいいのでしょうか？
PS/2ポートがなくなってしまうと使えなくなって困るので、USBにしようと思ってたのですが、周りの人はPS/2買う人が多いです
もしかしてPS/2のほうがUSBよりも優れる部分があるんじゃないかと思い、質問しました
アドバイス、よろしくお願いします
>>499
俺はメインの入力デバイスを、複数のUSBデバイスとごっちゃにするのが
気持ち悪いからPS/2を選択してる。 ただそれだけかな。
”猫まねき”とか特殊なソフトを使わなければ、現状どっちでも良いと思われ。
俺はメインの入力デバイスを、複数のUSBデバイスとごっちゃにするのが
気持ち悪いからPS/2を選択してる。 ただそれだけかな。
”猫まねき”とか特殊なソフトを使わなければ、現状どっちでも良いと思われ。
>499
まずは、理想のキーボードを見付けろ！
漏れはSpaceSaver (PS2)をUSB変換機通して、
キーボードエミュの付いたUSB KVM Switch経由で
使ってる。
正直、USBのほうがいい。
でもBIOS操作用に一枚PS/2無いと不安。
USBの利点：
・マルチメディアキーが使える
・何時でも抜きさしできる
・複数のキーボードを同時にさしとける
(お気に入りキーボードとwirelessキーボードとか)
USBの欠点：
・BIOSによってはUSBキーボードに対応してなかったり、動作が変だったりする
・さした時にUSBの初期化に時間がかかる
まずは、理想のキーボードを見付けろ！
漏れはSpaceSaver (PS2)をUSB変換機通して、
キーボードエミュの付いたUSB KVM Switch経由で
使ってる。
正直、USBのほうがいい。
でもBIOS操作用に一枚PS/2無いと不安。
USBの利点：
・マルチメディアキーが使える
・何時でも抜きさしできる
・複数のキーボードを同時にさしとける
(お気に入りキーボードとwirelessキーボードとか)
USBの欠点：
・BIOSによってはUSBキーボードに対応してなかったり、動作が変だったりする
・さした時にUSBの初期化に時間がかかる
確かに将来性っていう点ではUSBにしておいた方が無難だと思うな。
長く使うつもりならなおさら。
でもそれよりもまずキータッチや配列が自分にあっているものを選ぶのが先決だと思う。
そのうえでUSBとPS/2が選択できるならUSBにした方がいいだろう。
でも最近はUSB変換も精度の高い物が出てきているのでPS/2だからといって使えなくなるってことはないと思う。
でもどっちにしても自分が使いやすい物を探して、それにあわせることからはじめた方がいいよ。
将来のことを考えすぎて今使いやすいと思ったキーボードが使えないっていうのはあまりにも悲しすぎるしね。
長く使うつもりならなおさら。
でもそれよりもまずキータッチや配列が自分にあっているものを選ぶのが先決だと思う。
そのうえでUSBとPS/2が選択できるならUSBにした方がいいだろう。
でも最近はUSB変換も精度の高い物が出てきているのでPS/2だからといって使えなくなるってことはないと思う。
でもどっちにしても自分が使いやすい物を探して、それにあわせることからはじめた方がいいよ。
将来のことを考えすぎて今使いやすいと思ったキーボードが使えないっていうのはあまりにも悲しすぎるしね。
将来っていっても、PS/2がなくなるなんて相当先の話だろうよ。
そこまでもつキーボード探す方が大変だな。
ま、同じモデルでコネクタ選べるなら家でデスクに使うだけならPS/2、
ノートとかゲーム機にも使ったり、会社なんかに持って行きたいならUSB
にしとけば？
そこまでもつキーボード探す方が大変だな。
ま、同じモデルでコネクタ選べるなら家でデスクに使うだけならPS/2、
ノートとかゲーム機にも使ったり、会社なんかに持って行きたいならUSB
にしとけば？
>>503
スタパ氏のようにお気に入りのキーボードの予備を6枚もためてしまうような人もいるわけだし
レガシーデバイスの寿命っていうのは気になるところなんじゃないかな。
私も手に入るのならお気に入りのキーボードをを6枚くらいストックしておきたいと思っている。
そうすれば一生使えるだろうし。
でも、もう売ってないから手に入ることはないだろうけど。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
スタパ氏のようにお気に入りのキーボードの予備を6枚もためてしまうような人もいるわけだし
レガシーデバイスの寿命っていうのは気になるところなんじゃないかな。
私も手に入るのならお気に入りのキーボードをを6枚くらいストックしておきたいと思っている。
そうすれば一生使えるだろうし。
でも、もう売ってないから手に入ることはないだろうけど。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>504
そんな頭打ちする？
うちのはUSB変換機通しても、通さなくても、同じようなもんだよ。
そんな頭打ちする？
うちのはUSB変換機通しても、通さなくても、同じようなもんだよ。
PS/2 → USB 変換機使えばいいので、どちらでもよい
触ってみて気に入ったものを。
触ってみて気に入ったものを。
>>507
でも変換をかますと偶に誤認識をしたりキー入力が省略されたりとかの不具合が出るんだよね。
これはコントローラーボードとの相性って事が大きいようなのでいろんな変換を試すしかないわけだが。
私も実際に変換が上手くいかなくて5種類くらいの変換アダプタを購入して試して
やっと合うものを見つけたってことがある。
別に高いキーボードじゃなかったんだけど長年使っていたんで愛着があってね。
けっきょく変換機の方がキーボードよりも高くなるという異常事態になってしまった。
でも変換をかますと偶に誤認識をしたりキー入力が省略されたりとかの不具合が出るんだよね。
これはコントローラーボードとの相性って事が大きいようなのでいろんな変換を試すしかないわけだが。
私も実際に変換が上手くいかなくて5種類くらいの変換アダプタを購入して試して
やっと合うものを見つけたってことがある。
別に高いキーボードじゃなかったんだけど長年使っていたんで愛着があってね。
けっきょく変換機の方がキーボードよりも高くなるという異常事態になってしまった。
509 ：不明なデバイスさん：04/08/19 16:01 ID:7AUA0Dev
ttp://www3.soldam.co.jp/input/v201/index.html
これとキー配列が同じのでオススメないですか？
これとキー配列が同じのでオススメないですか？
似たようなので結構なので知ってる方よろしくお願いします
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-UP01MSV.html
ちなみにこれはdelete,insertのキーが一緒だと使い悪いので却下です
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-UP01MSV.html
ちなみにこれはdelete,insertのキーが一緒だと使い悪いので却下です
英語キーボードでの日本語入力切替を、「~」のみで行うように設定できないでしょうか？
>>511
英語キーボードなら似たようなのはあるんだけどね。
日本語キーボードでないと駄目なんでしょ？
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html
これなんかは定評のあるCherryスイッチでいいかんじ。
メンブレンに慣れている人にとっては多少キーが重い印象かもしれないけど。
英語キーボードなら似たようなのはあるんだけどね。
日本語キーボードでないと駄目なんでしょ？
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html
これなんかは定評のあるCherryスイッチでいいかんじ。
メンブレンに慣れている人にとっては多少キーが重い印象かもしれないけど。
>>512
Keylayってソフトを使ってキーをIMEオンオフのマクロに入れ替えてやればいい。
でもチルダが打てなくなるのでチルダを他のキーに割り当てなおさないと不便だと思うけど。
右AltとかAlt＋Spaceに割り当てた方が無難だと思う。
Keylayってソフトを使ってキーをIMEオンオフのマクロに入れ替えてやればいい。
でもチルダが打てなくなるのでチルダを他のキーに割り当てなおさないと不便だと思うけど。
右AltとかAlt＋Spaceに割り当てた方が無難だと思う。
>509
これ系ですかね。
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW5.html
ttp://www.vtama.com/shopu/sejinskr1196/index.html
ELEは知らないが、SEJINのはメンブレンながら、造り・タッチ共に悪くない。
これ系ですかね。
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW5.html
ttp://www.vtama.com/shopu/sejinskr1196/index.html
ELEは知らないが、SEJINのはメンブレンながら、造り・タッチ共に悪くない。
>>513
すこし私の思ってたのと違いますね。紹介ありがとうございます
>>515
エレコムのが探したたのとよく似てますね、アプリキーも付いてるので良さそうです
SEJINのも良さそう使ってみたいですね。ありがとうございます
すこし私の思ってたのと違いますね。紹介ありがとうございます
>>515
エレコムのが探したたのとよく似てますね、アプリキーも付いてるので良さそうです
SEJINのも良さそう使ってみたいですね。ありがとうございます
517 ：不明なデバイスさん：04/08/19 18:27 ID:0QK/SCvp
黒いキーボードで一番お勧めのを教えて下さい。
>>516
似てるも何もエレコムのは星野のと中身一緒だよ。
似てるも何もエレコムのは星野のと中身一緒だよ。
>>516
にテルモ何も両方ともチコニーのＯＥＭだよ
ただ言っておくが配置はなれるからいいけどタッチはあまりよくないよ
最悪とまでは言わないが重いわモニュッとしてるわ
全体の作りはカチッとして悪くないんだ・・・
ただキーを押すと言うより押し込む感じ ﾆｭｷﾞｭﾇｷﾞｭｷﾞｭ！ってねｗ
３日で飽きてじゃんぱらにうっぱらったよ
にテルモ何も両方ともチコニーのＯＥＭだよ
ただ言っておくが配置はなれるからいいけどタッチはあまりよくないよ
最悪とまでは言わないが重いわモニュッとしてるわ
全体の作りはカチッとして悪くないんだ・・・
ただキーを押すと言うより押し込む感じ ﾆｭｷﾞｭﾇｷﾞｭｷﾞｭ！ってねｗ
３日で飽きてじゃんぱらにうっぱらったよ
ちなみに元祖はこれだね！
http://www.chicony.com.tw/products/Input%20Device/kb.asp?diff=3
キータッチの好みはひとそれぞれだけど たしかにモサッとしてるね
http://www.chicony.com.tw/products/Input%20Device/kb.asp?diff=3
キータッチの好みはひとそれぞれだけど たしかにモサッとしてるね
私はヘタレ虫なので、カーソルキーは必須なんですがね。
ないととてもじゃないけどまともにキータイプができない。
ダイアモンドカーソルの場合は設定しているショートカットとかち合うことも多いし、
何よりも一拍置いてから入力しなくてはいけない漢字がどうも感覚のズレを招いてしまうのが辛い。
ここまでバリエーションが増えたんだから、もう少し位種類を増やしてくれても罰は当たらないと思うんだけどな。
いや、もう3万円でもいいから出してくださいマジで。
ないととてもじゃないけどまともにキータイプができない。
ダイアモンドカーソルの場合は設定しているショートカットとかち合うことも多いし、
何よりも一拍置いてから入力しなくてはいけない漢字がどうも感覚のズレを招いてしまうのが辛い。
ここまでバリエーションが増えたんだから、もう少し位種類を増やしてくれても罰は当たらないと思うんだけどな。
いや、もう3万円でもいいから出してくださいマジで。
>>524の言っている意味が良く分からない。
たぶんシフトキーを押さないと～が入力できないとかそんなことだろう
￥キーを｜キーとは呼ばない。 ．キーを＞キーとは呼ばない。
1キーを！キーとは呼ばない。 /キーを？キーとは呼ばない。
`(アクサングラーブ)キーを~（ティルド）キーと呼ぶのは、明らかに間違い。
1キーを！キーとは呼ばない。 /キーを？キーとは呼ばない。
`(アクサングラーブ)キーを~（ティルド）キーと呼ぶのは、明らかに間違い。
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ｱｸｻﾝｸﾞﾗｰﾌﾞなんて長いのﾔﾀﾞ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ｱｸｻﾝｸﾞﾗｰﾌﾞなんて長いのﾔﾀﾞ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
上ﾁｮｺﾝとかでいいじゃん
>>528
気持ちは分かるけど一般的に使用されているほうを使うほうがいいんじゃないかな。
気持ちは分かるけど一般的に使用されているほうを使うほうがいいんじゃないかな。
うむ、必死だな
「にょろきー」って呼ぶんだよ。
>>529
そもそも、おまいの右眼がアクサングラーブそのものなんだが・・・
そもそも、おまいの右眼がアクサングラーブそのものなんだが・・・
>>534
なんかﾜﾛﾀ
なんかﾜﾛﾀ
>>522 523
といか、ほとんど同じこと。
でも、原理主義者はHHKプロを「キーボードの理想の一つを極めた」と思っているから
そのHHKプロをいじるっていう発想が、単に気に入らないらしい。
ちなみに前HHKスレではｌｉｔｅ２を静電容量にしたものを「ｌｉｔｅ２＋」とか勝手に呼んでいた。
原理主義者はそんなカーソル厨のために隔離スレを作ったが、モチロン効果なし。
でも、これはずいぶん前の話なんで、現在はどうなっているかわからない。
といか、ほとんど同じこと。
でも、原理主義者はHHKプロを「キーボードの理想の一つを極めた」と思っているから
そのHHKプロをいじるっていう発想が、単に気に入らないらしい。
ちなみに前HHKスレではｌｉｔｅ２を静電容量にしたものを「ｌｉｔｅ２＋」とか勝手に呼んでいた。
原理主義者はそんなカーソル厨のために隔離スレを作ったが、モチロン効果なし。
でも、これはずいぶん前の話なんで、現在はどうなっているかわからない。
へー、HHKスレは読んでないので知らなかった。
色々と確執があるんだね。
私としては使いやすいという感覚は人それぞれだから、
いろんな形があってもいいかと思うんだけど。
原理主義者って人たちは何か宗教じみた思い入れでも持っているのかな。
だとしたらあまり触れないほうがいいかもしれない。
色々と確執があるんだね。
私としては使いやすいという感覚は人それぞれだから、
いろんな形があってもいいかと思うんだけど。
原理主義者って人たちは何か宗教じみた思い入れでも持っているのかな。
だとしたらあまり触れないほうがいいかもしれない。
いや、そもそも「原理主義者」という言い方をし始めたｱﾎがHHKｽﾚを荒らしていたんだよ。
原理主義者 ＝ HHKの配列はそのまんまでいいじゃんよ、という人のことを指していたので、むしろ普通人。
で、そのｱﾎたれが配列やらスイッチやらに関して改善案をPFUに提出するので、とか言いだしてﾜﾔｸﾁｬ ･･･
原理主義者 ＝ HHKの配列はそのまんまでいいじゃんよ、という人のことを指していたので、むしろ普通人。
で、そのｱﾎたれが配列やらスイッチやらに関して改善案をPFUに提出するので、とか言いだしてﾜﾔｸﾁｬ ･･･
RT6656TWJPがドスパラで3800円だぞ
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&sbrcode=52
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&sbrcode=52
<<538
自分がＨＨＫスレに行ったころにはもう「原理主義者」って使われてた。
そのころはカーソル厨と原理主義者が半々だったのかな。
改善（悪）案をＰＦＵに提出ってのは知ってる。
あと、和田先生のＨＨＫプロの開発回顧録へのリンクが公開されたような気もする。
あのページはなかなか有意義だった。
なかなかＨＨＫスレの戦争は根が深いな。
このまま永久に続きそう。
自分がＨＨＫスレに行ったころにはもう「原理主義者」って使われてた。
そのころはカーソル厨と原理主義者が半々だったのかな。
改善（悪）案をＰＦＵに提出ってのは知ってる。
あと、和田先生のＨＨＫプロの開発回顧録へのリンクが公開されたような気もする。
あのページはなかなか有意義だった。
なかなかＨＨＫスレの戦争は根が深いな。
このまま永久に続きそう。
テンプレのリンク集にあった「猫まねき」ってソフト、あれ大丈夫なのか？
インストしたらレジストリに
HKEY_CURRENT_USER\Software\VirusFree
なんてのが出来たぞ
こんなやばそうな名前をレジストリに入れるソフト使って平気なんだろうか
インストしたらレジストリに
HKEY_CURRENT_USER\Software\VirusFree
なんてのが出来たぞ
こんなやばそうな名前をレジストリに入れるソフト使って平気なんだろうか
>>541-542
インストーラにウイルスチェック機能が付いていてチェックした日付を書き込んでる模様。
つーか、藻前らヘルプくらい読め＆高いキーボード使ってるんなら
googleの検索ボックスに文字くらい打ち込めないのかと小一時間（ｒｙ
MakeSet インストーラー作成
VirusFreeProject ウィルス対策
ttp://homepage3.nifty.com/rcworks/
インストーラにウイルスチェック機能が付いていてチェックした日付を書き込んでる模様。
つーか、藻前らヘルプくらい読め＆高いキーボード使ってるんなら
googleの検索ボックスに文字くらい打ち込めないのかと小一時間（ｒｙ
MakeSet インストーラー作成
VirusFreeProject ウィルス対策
ttp://homepage3.nifty.com/rcworks/
544 ：不明なデバイスさん：04/08/20 18:03 ID:Elhsemml
FKB-86EとFKB91JPの打鍵感って近いですか？
コンパクトな英字の茶軸さがしてるんだが、どっちに妥協するか悩みどころ
コンパクトな英字の茶軸さがしてるんだが、どっちに妥協するか悩みどころ
>>543
そうなん？
でもそれなら、アンインストール時に消してくれても良さそうなモンじゃ…
>>544
FKB-86Eは、カシャカシャと結構安っぽい音がするよ
スイッチじゃなくて、キーと鉄板が当たって戻る音がね
鉄版が薄いのかねぇ
そうなん？
でもそれなら、アンインストール時に消してくれても良さそうなモンじゃ…
>>544
FKB-86Eは、カシャカシャと結構安っぽい音がするよ
スイッチじゃなくて、キーと鉄板が当たって戻る音がね
鉄版が薄いのかねぇ
アドバイスありがとうございます
FKB91JPにしたいと思います
ただ、筐体が薄くてファンクションと数字の間を押すとたわんだりすると聞きました
実際使用してて不都合を感じることってありますか？
FKB91JPにしたいと思います
ただ、筐体が薄くてファンクションと数字の間を押すとたわんだりすると聞きました
実際使用してて不都合を感じることってありますか？
筐体はチャチでも鉄板入りのしっかりとした構造なのでフレームなんか気にせずに使うのがいいよ。
この種のキーボードではどうせフレームなんてそれほど打鍵には影響しないし。
この種のキーボードではどうせフレームなんてそれほど打鍵には影響しないし。
今新品で茶軸が手に入るっていうのはﾋﾙｺのしかありえない？
純正で手に入らないかな。
純正で手に入らないかな。
ネオテックのETCにあるくらいだろう
オクの5000は終わったようだしね。
オクの5000は終わったようだしね。
やっぱりネオテックのしかありえませんか。
でも新品茶軸はどうやら日本語版のCOMPAQしかないようですね。
英語版のはもう入荷しないのかな。
といよりもCHERRYの方がもう101や89のメカニカルキーボードを生産していないのかな？
でも新品茶軸はどうやら日本語版のCOMPAQしかないようですね。
英語版のはもう入荷しないのかな。
といよりもCHERRYの方がもう101や89のメカニカルキーボードを生産していないのかな？
ドライバの話じゃね？
USBなら標準ドライバで使えるけど、
PS/2だと専用ドライバいれんと駄目だから。
・マルチメディアキーが(標準で)使える
みたいな感じかと。
USBなら標準ドライバで使えるけど、
PS/2だと専用ドライバいれんと駄目だから。
・マルチメディアキーが(標準で)使える
みたいな感じかと。
USBだとなぜか英語キーボードが自動認識された
PS/2だと無理だった。そういうもんなのかな
PS/2だと無理だった。そういうもんなのかな
>>556
ああ、なるほど。
確かにうちの奴も専用ドライバを入れないと動作してくれない。
だから入れていないので普通のキーボードとしか認識していないという無用の長物状態。
実際問題マルチメディアキーなんて物が使えたとしてもキーボードショートカットやマウスの方が作業が早いし。
どうせすぐに使わなくなると思うんだけどなあれ…。
ああ、なるほど。
確かにうちの奴も専用ドライバを入れないと動作してくれない。
だから入れていないので普通のキーボードとしか認識していないという無用の長物状態。
実際問題マルチメディアキーなんて物が使えたとしてもキーボードショートカットやマウスの方が作業が早いし。
どうせすぐに使わなくなると思うんだけどなあれ…。
WinAMPなどのワンキー操作を堅実にフォローしてるアプリで
環境を揃えている人には不要だろうなあ。
WMPはコンビネーションだったりそもそもショートカット無かったりと
結構キーボード操作がうざい。
あと画面消してMP3だだ流しとかしてるとマウス触る気にならないから
家電的ワンキー操作は需要あろうかと。
環境を揃えている人には不要だろうなあ。
WMPはコンビネーションだったりそもそもショートカット無かったりと
結構キーボード操作がうざい。
あと画面消してMP3だだ流しとかしてるとマウス触る気にならないから
家電的ワンキー操作は需要あろうかと。
俺はマルチメディアキー使ってるけど、音量の上下とミュートの３ボタンしか使ってない。
けど、あるのとないのとは雲泥の差だ。
要は各人が必要としているかどうか、という問題だけな気がする。
けど、あるのとないのとは雲泥の差だ。
要は各人が必要としているかどうか、という問題だけな気がする。
その3つってけっこう便利だよな。
オレは使ってないけど。
オレは使ってないけど。
本日の戦利品
ジャンクでめっちゃキレイなSGI版Cypress中古200円でゲット。
飯ガバガバかっこんですぐクリーニング後＆動作確認、全く問題なし。（・∀・）V
交通費往復720円+ジュース代100円かけた甲斐があった。
でも、横エンターになれなくて、「\」マーク出てしまう。
音は、メンブレンにしてはいまいちうるさいかもね。
ジャンクでめっちゃキレイなSGI版Cypress中古200円でゲット。
飯ガバガバかっこんですぐクリーニング後＆動作確認、全く問題なし。（・∀・）V
交通費往復720円+ジュース代100円かけた甲斐があった。
でも、横エンターになれなくて、「\」マーク出てしまう。
音は、メンブレンにしてはいまいちうるさいかもね。
>>563
おめでとうさん。
私もジャンク屋を頻繁に回っているのだけど、なかなかいい物に出会うことができない。
メカニカルメインで収集しているからってことも大きいんだけどね。
バックスラッシュ問題はChange Keyですよ。
おめでとうさん。
私もジャンク屋を頻繁に回っているのだけど、なかなかいい物に出会うことができない。
メカニカルメインで収集しているからってことも大きいんだけどね。
バックスラッシュ問題はChange Keyですよ。
アリガ㌧・・・んでも、使ってるうちに俺的にはCypressは少し違うか？という気が
してきた。
今日の他の戦利品HP RT6670 TJP(これもまずまずの上物)と比較してみると、
１．HPの方が、若干工作が大味なようでキートップぐらつきが多い。
２．HPの方が、キータッチが軽い。
３．HPの方が、ラバーゴムの感触が前面に出てこない。
４．HPの方が全般に安っぽい作り。筐体を軽くねじるとゆがむ。ｗ
１．４．は俺的には気にならない。
２．３．についてはHPの方が明らかに俺向き。
なので、しばらくHPで逝くことにしますた。
ちなみにコイツも200円。（・∀・）V～♪
してきた。
今日の他の戦利品HP RT6670 TJP(これもまずまずの上物)と比較してみると、
１．HPの方が、若干工作が大味なようでキートップぐらつきが多い。
２．HPの方が、キータッチが軽い。
３．HPの方が、ラバーゴムの感触が前面に出てこない。
４．HPの方が全般に安っぽい作り。筐体を軽くねじるとゆがむ。ｗ
１．４．は俺的には気にならない。
２．３．についてはHPの方が明らかに俺向き。
なので、しばらくHPで逝くことにしますた。
ちなみにコイツも200円。（・∀・）V～♪
（・∀・）＜いってらっさい
戻ってきました。
ゴミキーボードしかありませんでした。
当然といえば当然の結果なんですがねー。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゴミキーボードしかありませんでした。
当然といえば当然の結果なんですがねー。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それは残念ですたね。
オイラも本当のお目当てはメカキーだったんで、実は少し(´･ω･`)なのです。
でも、上記以外にもRT6000番台をさらに数本確保してきたので、少しは救わ
れた・・・かな？
メカキーなかったー。
在庫5，60枚はあったはずなのに一枚もなかった。
アップル拡張2ADBが100円であったけど、あれもメカじゃなさそうだったな。
・・・とこう少し長めにタイプすると、RT6670ってやっぱりいいんだなぁと思えてくる。
NMBはどうして金型捨てちゃうのかなー。
オイラも本当のお目当てはメカキーだったんで、実は少し(´･ω･`)なのです。
でも、上記以外にもRT6000番台をさらに数本確保してきたので、少しは救わ
れた・・・かな？
メカキーなかったー。
在庫5，60枚はあったはずなのに一枚もなかった。
アップル拡張2ADBが100円であったけど、あれもメカじゃなさそうだったな。
・・・とこう少し長めにタイプすると、RT6670ってやっぱりいいんだなぁと思えてくる。
NMBはどうして金型捨てちゃうのかなー。
>>569
拡張キーボード2はアルプス白軸かクリーム軸のメカニカルだったはず。
タッチも良好でけっこう良い品ですよ。
私も程度のよいで物があれば一本欲しいと思っています。
こいつは酷使されているものがほとんどなのでジャンクと呼ぶに相応しい物しか
なかなか店頭に出回っていないんですよね。
数年前までは新品でも三千円とかで売っていたそうなんですが、
当時はまだまだキーボードに関心がなかったので…惜しいことした。
ちなみにメンブレンのでよく出回っているのはアップルキーボード2とかデザインキーボードです。
こっちは買う価値はあまりないかも。
拡張キーボード2はアルプス白軸かクリーム軸のメカニカルだったはず。
タッチも良好でけっこう良い品ですよ。
私も程度のよいで物があれば一本欲しいと思っています。
こいつは酷使されているものがほとんどなのでジャンクと呼ぶに相応しい物しか
なかなか店頭に出回っていないんですよね。
数年前までは新品でも三千円とかで売っていたそうなんですが、
当時はまだまだキーボードに関心がなかったので…惜しいことした。
ちなみにメンブレンのでよく出回っているのはアップルキーボード2とかデザインキーボードです。
こっちは買う価値はあまりないかも。
ヤフオクにスペースセーバー1が出ているんだけど、いったいどこまで価格が上がるんだ？
15000円くらいまでなら競ろうと思っていたんだけど、ちょっと手が出せそうもない。
新品だからかな。
15000円くらいまでなら競ろうと思っていたんだけど、ちょっと手が出せそうもない。
新品だからかな。
>571
すげえな。ebayで中古買うと$5～30くらいなのに。
すげえな。ebayで中古買うと$5～30くらいなのに。
FMV-KB321並に疲れにくいメカニカルってあるかな？
キーが軽いキーボード、または軸をおしえてください
キーが軽いキーボード、または軸をおしえてください
>>572
マジですか。
海外での評価はそれほどでもないのかな。
スイッチはメンブレンだし、昔のものだと逝かれてしまっている可能性だってあるわけだし。
ま、キーボードにこんなに価格が上がってしまうのも日本特有の現象なのかも。
マジですか。
海外での評価はそれほどでもないのかな。
スイッチはメンブレンだし、昔のものだと逝かれてしまっている可能性だってあるわけだし。
ま、キーボードにこんなに価格が上がってしまうのも日本特有の現象なのかも。
新品なら中古の倍くらいしても当然だとおもうが・・・
海外でもいいキーボードを欲しい人は結構いるんじゃない。
UNICOMPの受注国みてても特に日本だけが飛びぬけてるわけじゃないし。
UNICOMPの受注国みてても特に日本だけが飛びぬけてるわけじゃないし。
米の国って、日本みたいに相場をみて右に倣えで高く売るって風習ないから。
安い値段からオーク始めてくれるので、全体的に値段が下がる可能性が高い。
で、IBM PC持ってた人が日本よりゃ多いんだろうね。オークに出す人数も結構いる。
また、日本みたいに右に倣えでスペースセーバー！！ってのじゃないから
買う人数もかなり少ない。
でも、最近はオーク業者がキーボードも取り扱い始めたりしてて、
徐々に高くなってるね。業者が$45即決とかって売ってると、普通の
人まで高くし始めるから嫌なんだけどな～。
>573
FKB8720シリーズとか？本当にメカニカルなのかどうかは知らないけど。
うちにはATコネクタのFKB8725-601が一個転がってる。悪くは無いと思うけど、
ググって見たらあんま人気なさそうｗ
安い値段からオーク始めてくれるので、全体的に値段が下がる可能性が高い。
で、IBM PC持ってた人が日本よりゃ多いんだろうね。オークに出す人数も結構いる。
また、日本みたいに右に倣えでスペースセーバー！！ってのじゃないから
買う人数もかなり少ない。
でも、最近はオーク業者がキーボードも取り扱い始めたりしてて、
徐々に高くなってるね。業者が$45即決とかって売ってると、普通の
人まで高くし始めるから嫌なんだけどな～。
>573
FKB8720シリーズとか？本当にメカニカルなのかどうかは知らないけど。
うちにはATコネクタのFKB8725-601が一個転がってる。悪くは無いと思うけど、
ググって見たらあんま人気なさそうｗ
って、このｽﾚをFKBで検索したら、結構人気あったみたい。＾＾
CherryMX5000みたいなのが欲しいのだけど、
現在新品で手に入るのはキネシスのを海外通販くらいなものかな？
でもあれってメンブレンなんですよね。
お椀型のほうのはちゃんとCherry茶軸なのに、なんであっちはメンブレンなんだろう。
メカニカルだったら絶対に買っていたのに。
どなたか似たようなのでメカニカルの販売情報をご存知でしたら情報きぼん。
現在新品で手に入るのはキネシスのを海外通販くらいなものかな？
でもあれってメンブレンなんですよね。
お椀型のほうのはちゃんとCherry茶軸なのに、なんであっちはメンブレンなんだろう。
メカニカルだったら絶対に買っていたのに。
どなたか似たようなのでメカニカルの販売情報をご存知でしたら情報きぼん。
ﾄﾞﾘｷｬｽKBってｽﾍﾟｰｽﾌｧｸﾀが良い感じに思えるけど、
PS/2に改造してる方いらっしゃいませんか
PS/2に改造してる方いらっしゃいませんか
>>583
たしかにMX5000なら文句がないのですが、どこにも売ってないです。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
以前はヤフオクに新品が出ていたようなのですが、
最近になってから興味を持ったので知らなかったんですよね。
喫煙環境使用の物以外なら中古でもいいからどこかにあるといいんですけど。
程度は悪くても動作が確実ならかまわないので1～2万円くらいで手に入らないかな。
たしかにMX5000なら文句がないのですが、どこにも売ってないです。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
以前はヤフオクに新品が出ていたようなのですが、
最近になってから興味を持ったので知らなかったんですよね。
喫煙環境使用の物以外なら中古でもいいからどこかにあるといいんですけど。
程度は悪くても動作が確実ならかまわないので1～2万円くらいで手に入らないかな。
おいおい中古VANGUARDが高値を付けてるぞ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17761370
いくら星野の特別仕様でもRT6656TWJPで\4400は高いだろ
↓くらいが妥当だとおもうがな～
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54067976
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17761370
いくら星野の特別仕様でもRT6656TWJPで\4400は高いだろ
↓くらいが妥当だとおもうがな～
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54067976
自分とこで開発したキーボードでもないのに、けったいな商品名つけて
好感持てんにょー。
半年以上使ったメンブレンなら、機種によらず500円が俺的には限度にょ。
・・・でも転売するときは、高く買ってね。（はあと
好感持てんにょー。
半年以上使ったメンブレンなら、機種によらず500円が俺的には限度にょ。
・・・でも転売するときは、高く買ってね。（はあと
間違い
580・・・×
581・・・○
ｽﾚ汚し須磨祖
580・・・×
581・・・○
ｽﾚ汚し須磨祖
IBM ThinkPadを何代か使い継いできて、このたび初めてデスクトップ（IBM A50ｐ）を買いました。
IBMのウルトラナビ付キーボード↓をあわせて買いましたが、ThinkPad とのキータッチの落差に愕然としています。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html
かつてのThinkPad（たとえば６００）と、キータッチの近い単品売りのキーボードがあれば教えていただけませんでしょうか。
IBMのウルトラナビ付キーボード↓をあわせて買いましたが、ThinkPad とのキータッチの落差に愕然としています。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html
かつてのThinkPad（たとえば６００）と、キータッチの近い単品売りのキーボードがあれば教えていただけませんでしょうか。
東プレのキャパはどうですか
593 ：不明なデバイスさん：04/08/23 04:51 ID:tx6z9hQS
深夜あげ
早朝さげ
595 ：不明なデバイスさん：04/08/23 10:31 ID:doRiJvUw
昼前あげ
>>589
テンキーありとテンキーなしの両バージョン買ってみたんだが
テンキーなしのほうがThinkPadに近いような気がした。
単にテンキーがあるために手の位置が変わってるだけなのかもしれんが。
あと、タッチパッドが邪魔ってのは・・・まぁドライバで切って我慢するしかない。
ちなみに俺は ThinkPadは 560,X20,X30しか触ってないので600は分からんです。
テンキーありとテンキーなしの両バージョン買ってみたんだが
テンキーなしのほうがThinkPadに近いような気がした。
単にテンキーがあるために手の位置が変わってるだけなのかもしれんが。
あと、タッチパッドが邪魔ってのは・・・まぁドライバで切って我慢するしかない。
ちなみに俺は ThinkPadは 560,X20,X30しか触ってないので600は分からんです。
シンクパッド600のキーボードが非常にいいって言うことは確かに認めるけど、
それはあくまでもノートパソコンなりって事だと思うんだけどな。
所詮デスクトップ方のメカニカルにはタッチや性能の面でかなわないんだから
トラックポイントにこだわらずに外付けとして買うのなら
東プレなりチェリーなりでデスクトップ用の物を購入した方がいいような希ガス。
それはあくまでもノートパソコンなりって事だと思うんだけどな。
所詮デスクトップ方のメカニカルにはタッチや性能の面でかなわないんだから
トラックポイントにこだわらずに外付けとして買うのなら
東プレなりチェリーなりでデスクトップ用の物を購入した方がいいような希ガス。
あ、そうそう致命的な欠点があったね。
「軽い」
机の上で安定しないのです。
ThinkPadは本体の重みでキーボードが固定されるから使いやすいのです。
やっぱり手を預ける場所がグラグラしてるとね
「軽い」
机の上で安定しないのです。
ThinkPadは本体の重みでキーボードが固定されるから使いやすいのです。
やっぱり手を預ける場所がグラグラしてるとね
あとthinkpadは中身が詰まってるから、タッチがいいっていうのもあるね。
同じような形をしてても単体キーボードとしてではなかなか同じタッチは
難しいかもね。
同じような形をしてても単体キーボードとしてではなかなか同じタッチは
難しいかもね。
>>598
では鉛などの｢ウェイト｣を裏に貼り付けてはどうかね？
では鉛などの｢ウェイト｣を裏に貼り付けてはどうかね？
602 ：不明なデバイスさん：04/08/23 18:50 ID:mrNqU+Sw
小型でワイヤレスで使いやすいポインティングデバイスがキーボードについてる
そんなりそうのきーぼーどないｓｓっすか？
そんなりそうのきーぼーどないｓｓっすか？
>>599
そこで液晶外してRemote Saucerですよ
そこで液晶外してRemote Saucerですよ
皆さん、いろいろ助言をありがとうございます。
トラックポイントは、あるのならあった方がよい、という程度で、キータッチの方が優先です。
>>596
＞テンキーありとテンキーなしの両バージョン買ってみたんだが
＞テンキーなしのほうがThinkPadに近いような気がした。
私が持っているのはテンキー付なんですが、そうですか。
>>598
＞あ、そうそう致命的な欠点があったね。
＞「軽い」
＞机の上で安定しないのです。
わたしは、机の上に厚いゴムパッド（？机いっぱいほどの大きさの緑色のパッド）を敷いているので、不安定ではないんですけど、やっぱり作りが安っぽいんです。
打鍵感、キーの音、全体の質感、すべてがチャチなんですよね。
>>597
＞シンクパッド600のキーボードが非常にいいって言うことは確かに認めるけど、
＞それはあくまでもノートパソコンなりって事だと思うんだけどな。
＞所詮デスクトップ方のメカニカルにはタッチや性能の面でかなわないんだから
そうなのかなあ。
数年前まで、Plus以来15年ほどマックを使ってきて、マック用としてはいろいろデスクトップ用のキーボードに凝ったつもりなんですが、「私にとっては」600を超えるキーボードにはあたりませんでした。
Plusのキーボードも良かったけど、今思い出してみると、少しタッチが重いし、ストロークも深すぎたような。
ただ、あくまで「私にとっては」で、たまたまThinkPadが個人的に相性が良かった、というだけなんでしょうけど。
＞東プレなりチェリーなりでデスクトップ用の物を購入した方がいいような希ガス。
そっちのスレをしばらくヲチしてみます。
あ、OKIのMINI KEYBOARD IIIって、どうなんでしょ。そもそも手にはいるのかな。
トラックポイントは、あるのならあった方がよい、という程度で、キータッチの方が優先です。
>>596
＞テンキーありとテンキーなしの両バージョン買ってみたんだが
＞テンキーなしのほうがThinkPadに近いような気がした。
私が持っているのはテンキー付なんですが、そうですか。
>>598
＞あ、そうそう致命的な欠点があったね。
＞「軽い」
＞机の上で安定しないのです。
わたしは、机の上に厚いゴムパッド（？机いっぱいほどの大きさの緑色のパッド）を敷いているので、不安定ではないんですけど、やっぱり作りが安っぽいんです。
打鍵感、キーの音、全体の質感、すべてがチャチなんですよね。
>>597
＞シンクパッド600のキーボードが非常にいいって言うことは確かに認めるけど、
＞それはあくまでもノートパソコンなりって事だと思うんだけどな。
＞所詮デスクトップ方のメカニカルにはタッチや性能の面でかなわないんだから
そうなのかなあ。
数年前まで、Plus以来15年ほどマックを使ってきて、マック用としてはいろいろデスクトップ用のキーボードに凝ったつもりなんですが、「私にとっては」600を超えるキーボードにはあたりませんでした。
Plusのキーボードも良かったけど、今思い出してみると、少しタッチが重いし、ストロークも深すぎたような。
ただ、あくまで「私にとっては」で、たまたまThinkPadが個人的に相性が良かった、というだけなんでしょうけど。
＞東プレなりチェリーなりでデスクトップ用の物を購入した方がいいような希ガス。
そっちのスレをしばらくヲチしてみます。
あ、OKIのMINI KEYBOARD IIIって、どうなんでしょ。そもそも手にはいるのかな。
>>604
自己レス(^_^;
＞あ、OKIのMINI KEYBOARD IIIって、どうなんでしょ。そもそも手にはいるのかな。
探したらありましたが……。
http://online.plathome.co.jp/cat/pdf/mini_keyboard_3.pdf
自己レス(^_^;
＞あ、OKIのMINI KEYBOARD IIIって、どうなんでしょ。そもそも手にはいるのかな。
探したらありましたが……。
http://online.plathome.co.jp/cat/pdf/mini_keyboard_3.pdf
今は黒モデルもあるね。＞MINI KEYBOARD III
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650566
ちょっとX20風味らしい…。
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/okimk3/index.htm
パンタでポインティングデバイスに魅力を感じるならいいかもね。
個人的にはこのシリーズに手を出す気は無いが。
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650566
ちょっとX20風味らしい…。
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/okimk3/index.htm
パンタでポインティングデバイスに魅力を感じるならいいかもね。
個人的にはこのシリーズに手を出す気は無いが。
>>606
＞ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/okimk3/index.htm
私もここを見て、気になったのですが。
＞個人的にはこのシリーズに手を出す気は無いが。
それはまたなぜ？
＞ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/okimk3/index.htm
私もここを見て、気になったのですが。
＞個人的にはこのシリーズに手を出す気は無いが。
それはまたなぜ？
>>607
この手のものには多いんだけど、キーボ自体の出来から考えると
やっぱちょっと割高な感じがするんだよね。
俺はパンタにあんまり興味が無いので、10000出してまでって感じ。
ポインティングデバイスも俺は補助程度にしか使わないし、
そのシリーズのヤツの出来もイマイチだったんで。
そこの管理人みたいにノートが好きで、金をバンバン出せるならいいんだけど。
いや、あくまで個人的にはなんであんまり気にしないで('A`)
気になったんならスマン。
この手のものには多いんだけど、キーボ自体の出来から考えると
やっぱちょっと割高な感じがするんだよね。
俺はパンタにあんまり興味が無いので、10000出してまでって感じ。
ポインティングデバイスも俺は補助程度にしか使わないし、
そのシリーズのヤツの出来もイマイチだったんで。
そこの管理人みたいにノートが好きで、金をバンバン出せるならいいんだけど。
いや、あくまで個人的にはなんであんまり気にしないで('A`)
気になったんならスマン。
色々と注文の多い人だ。
MaxPointの106と同じだろ
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/mx106/
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/mx106/
Cherry茶軸でトラックポイント採用のキーボードを出してくれないかな。
それなら4万までなら買ってもいい。
それにしてもCherryってもうメカニカルからは手を引いてしまったのかな。
なんか新規のモデルは片っ端からメンブレンなんですが。
キーボードってあんまり売れるようなものではない上に高価なもんだからしょうがないのか。
それなら4万までなら買ってもいい。
それにしてもCherryってもうメカニカルからは手を引いてしまったのかな。
なんか新規のモデルは片っ端からメンブレンなんですが。
キーボードってあんまり売れるようなものではない上に高価なもんだからしょうがないのか。
打鍵感を保ったまま、なるべく無音にはできないのかな。深夜とか、メンブレンでもかなり気になる。
静音パーツとか結構あるんだから、キーボードやマウスも静音をウリした製品が出てもいいと思うんだけど。
今は仕方がないんで、薄型のヘコヘコキーボードを使ってる。
静音パーツとか結構あるんだから、キーボードやマウスも静音をウリした製品が出てもいいと思うんだけど。
今は仕方がないんで、薄型のヘコヘコキーボードを使ってる。
私はＦＩＬＣＯのＤＦＫ－８１Ｅ２というキーボードを使ってます。
簡易ＡＬＰＳスイッチなるものを使っているとのことですが､
これを普通のＡＬＰＳスイッチとか、他のスイッチに交換することは可能でしょうか？
どなたか詳しい方、教えてもらえませんか｡
簡易ＡＬＰＳスイッチなるものを使っているとのことですが､
これを普通のＡＬＰＳスイッチとか、他のスイッチに交換することは可能でしょうか？
どなたか詳しい方、教えてもらえませんか｡
>>610
怪しげなメーカーだけど一応ALPSスイッチみたいだね
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3726/KEYBOARD/csk2106/csk2106.htm
安物らしいがALPS好きならレアだからコレクションでもしてみたら
怪しげなメーカーだけど一応ALPSスイッチみたいだね
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3726/KEYBOARD/csk2106/csk2106.htm
安物らしいがALPS好きならレアだからコレクションでもしてみたら
>>615
クリック音のないのなら以下の改造で底付き音をなくすことはできるかもしれない。
作例では硬質ゴムを使用しているようだけど、
軟質ゴムやウレタンフォームを使用すれば良好になると思う。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/rfkaizou2.html
これを黒軸リニアのCherryとあわせれば相当静かになると思う。
クリック音のないのなら以下の改造で底付き音をなくすことはできるかもしれない。
作例では硬質ゴムを使用しているようだけど、
軟質ゴムやウレタンフォームを使用すれば良好になると思う。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/rfkaizou2.html
これを黒軸リニアのCherryとあわせれば相当静かになると思う。
MaxPoint106はやすくてよかったのになぁ
3000円くらいで買えてメカニカルなのに軽いのがすき
もう目にすることもなくなった
3000円くらいで買えてメカニカルなのに軽いのがすき
もう目にすることもなくなった
>>621
同じアルプススイッチなら半田付けのスキルがあればできるだろうけど、
別のメーカーとなると基盤をいじらないと駄目だろうしね。
でもアルプススイッチでも簡易軸と普通のは端子やキートップ接合部の
形状とかは共通しているんだろうか。
同じアルプススイッチなら半田付けのスキルがあればできるだろうけど、
別のメーカーとなると基盤をいじらないと駄目だろうしね。
でもアルプススイッチでも簡易軸と普通のは端子やキートップ接合部の
形状とかは共通しているんだろうか。
>>624
へー、これはいいね。
私のApple Adjustabled Keyboardは相当タッチが糞なので
程度のいいのを手に入れて入れ替えてみようかな。
あ、でもAdjustabled Keyboardはキートップ接合部の形が違うんだっけか。
キートップも流用したら高さが変わってしまうかな。
へー、これはいいね。
私のApple Adjustabled Keyboardは相当タッチが糞なので
程度のいいのを手に入れて入れ替えてみようかな。
あ、でもAdjustabled Keyboardはキートップ接合部の形が違うんだっけか。
キートップも流用したら高さが変わってしまうかな。
>>616
ガワをはずして基盤を見てみな。
そーすると、スイッチ足の本数と半田の幅がわかるでしょ。
それをﾓﾉﾎﾝALPSスイッチ基盤と見比べて同じなら移植可能。
半田吸取り機があると作業がものすごく楽。
ガワをはずして基盤を見てみな。
そーすると、スイッチ足の本数と半田の幅がわかるでしょ。
それをﾓﾉﾎﾝALPSスイッチ基盤と見比べて同じなら移植可能。
半田吸取り機があると作業がものすごく楽。
なんだかこのスレの流れを見ていたら私もALPSスイッチの入れ替えをやってみたくなったのですが、
ALPSスイッチ採用でリアルフォース91みたいな配列のキーボードって何かご存知ではありませんか？
FILCOのやつみたいにカーソル周りが詰まっているのしか見つからなくて困ってます。
ALPSスイッチ採用でリアルフォース91みたいな配列のキーボードって何かご存知ではありませんか？
FILCOのやつみたいにカーソル周りが詰まっているのしか見つからなくて困ってます。
ついでに英語版なら理想的です。
とりあえず濃い話はメカニカルスレでした方がいいかもね。
せっかく専用スレあるんだし。
せっかく専用スレあるんだし。
そうかもしれませんが…、せっかくの流れなので知っている人がいたらよろしく。
理想のキーボードスレなんだから別に問題ないだろ？
メカニカルキーボードスレなんてのは既存のキーボードメインだからあっちの方がスレ違い。
メカニカルキーボードスレなんてのは既存のキーボードメインだからあっちの方がスレ違い。
ALPSスイッチ採用のテンキーレスは無いですね
私も探してますが見つかりません。
私も探してますが見つかりません。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33964&item=5115769737
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70111408
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70111408
ほかのまともなキーボードと比較したことはあるのかと問い詰めたくなるな。
まぁたしかに鉄板も入っててそこそこのレベルだとおもうが･･･
なにより俺はデザインが好きだったけどね。
まぁたしかに鉄板も入っててそこそこのレベルだとおもうが･･･
なにより俺はデザインが好きだったけどね。
>>637
メンブレンのあの感触がたまらなく好きって人もいるのでいいのでは。
確かにメカニカルに触れてしまったらメンブレンには戻れなくなるけど
それでもメンブレンには一目を置いているって向きもあるしね。
メンブレンのものはデザインとか機能とか配列とかが色々選べていいなとは思う。
特にトラックポイントつきのキーボード…。
メンブレンのあの感触がたまらなく好きって人もいるのでいいのでは。
確かにメカニカルに触れてしまったらメンブレンには戻れなくなるけど
それでもメンブレンには一目を置いているって向きもあるしね。
メンブレンのものはデザインとか機能とか配列とかが色々選べていいなとは思う。
特にトラックポイントつきのキーボード…。
メカキー至上主義者のヒト多いみたいだけど、俺なんかはメカキーの底打感の
明確さと金属的な打鍵感が苦手なので、
メンブレン＞メカニカル
となる。長年安いキーボードを叩いてきたからかもしれないけど。
あと、キートップぐらつきとか筐体の強度とか問題にするヒトがいるけど、
この辺も支障にはならないけど。
っていうか、キートップがぐらついたからって何が問題？
明確さと金属的な打鍵感が苦手なので、
メンブレン＞メカニカル
となる。長年安いキーボードを叩いてきたからかもしれないけど。
あと、キートップぐらつきとか筐体の強度とか問題にするヒトがいるけど、
この辺も支障にはならないけど。
っていうか、キートップがぐらついたからって何が問題？
少し難しそうなので、ちょっと保留にしておきます。
ご指導ありがとうございました。
ご指導ありがとうございました。
>>639
確かに底打ち感が苦手な人にはメカニカルは向いてないよね。
底打ちが容易に判別できるって言うのがメカニカルのいい部分のひとつでもあるので
それをなくすには>>619みたいな改造をするしかないから面倒くさいし。
でも、金属的な打鍵感っていうのは物によってはまったく感じませんよ。
いちどCherryスイッチとかALPSでもリニアのものを叩いてみてはどうでしょう。
新しい世界が開けるかもしれませんよ。
確かに底打ち感が苦手な人にはメカニカルは向いてないよね。
底打ちが容易に判別できるって言うのがメカニカルのいい部分のひとつでもあるので
それをなくすには>>619みたいな改造をするしかないから面倒くさいし。
でも、金属的な打鍵感っていうのは物によってはまったく感じませんよ。
いちどCherryスイッチとかALPSでもリニアのものを叩いてみてはどうでしょう。
新しい世界が開けるかもしれませんよ。
IBMのModel Mなどはメカニカルでメンブレンですが？
キーのスプリングの機構と接点の機構を混同してませんか？
キーのスプリングの機構と接点の機構を混同してませんか？
>>644
青軸は明快なクリック音がしますよー。
できれば茶軸か、スプリング重さに耐えられるのなら黒軸か白軸がいいかも。
白黒のスプリングはメンブレン使いには少々重いかもしれないけど
茶軸ならまったく問題ないと思います。
ところでキートップのぐらつきの件ですけど、
あれってメンブレンだけを使用してるときには別に不満には感じないものです。
私も980円キーボードを使用しているときには何で？って思っていました。
でもメカニカルに移ってからはあのスライドさせるときに微妙にギギギってなる感触が気になって気になって。
特にマイクロソフトのナチュラルキーボードにあるような感触はまったく許せなくなってしまうんですよね。
ゆっくり押し込んでもすいっと入っていく感触に慣れたらもう戻れませんでした。
もちろんこれも人それぞれといえるのかもしれませんけど。
青軸は明快なクリック音がしますよー。
できれば茶軸か、スプリング重さに耐えられるのなら黒軸か白軸がいいかも。
白黒のスプリングはメンブレン使いには少々重いかもしれないけど
茶軸ならまったく問題ないと思います。
ところでキートップのぐらつきの件ですけど、
あれってメンブレンだけを使用してるときには別に不満には感じないものです。
私も980円キーボードを使用しているときには何で？って思っていました。
でもメカニカルに移ってからはあのスライドさせるときに微妙にギギギってなる感触が気になって気になって。
特にマイクロソフトのナチュラルキーボードにあるような感触はまったく許せなくなってしまうんですよね。
ゆっくり押し込んでもすいっと入っていく感触に慣れたらもう戻れませんでした。
もちろんこれも人それぞれといえるのかもしれませんけど。
茶軸かー。
ヒルコの配列も抵抗あるし、モノホンは俺の小遣いじゃ買えないや。
＞メンブレンだけを使用してるときには別に不満には感じないものです。
そういう理由があるのか。
そのギギギがダメなんだよね。
キーが重いのは苦手だし、やっぱゴム椀メンブレンでいけるとこまでいくか。
ヒルコの配列も抵抗あるし、モノホンは俺の小遣いじゃ買えないや。
＞メンブレンだけを使用してるときには別に不満には感じないものです。
そういう理由があるのか。
そのギギギがダメなんだよね。
キーが重いのは苦手だし、やっぱゴム椀メンブレンでいけるとこまでいくか。
Cherryの青軸、茶軸を1週間使ってから
もう一度書いてください。
もう一度書いてください。
>>647
本人が望むのならメンブレンでいいじゃない。
それにヘタにメカニカルに興味を持つと、
私みたいに使いもしないメカニカルを単にタッチを知りたいがために
収集しまくるといった悪循環に陥る可能性も。
ああ、キーボードがたまっていく…。
本人が望むのならメンブレンでいいじゃない。
それにヘタにメカニカルに興味を持つと、
私みたいに使いもしないメカニカルを単にタッチを知りたいがために
収集しまくるといった悪循環に陥る可能性も。
ああ、キーボードがたまっていく…。
メンブレンなら俺はもうリアフォで決まりなんだが
やっぱりキーのぐらつきが気になるな。打鍵音の原因にもなってるし。
キーを押す時に引っかかりは全く無いけど、打って戻る時に
カッチャカッチャ鳴ってうるさい。
やっぱりキーのぐらつきが気になるな。打鍵音の原因にもなってるし。
キーを押す時に引っかかりは全く無いけど、打って戻る時に
カッチャカッチャ鳴ってうるさい。
>>649
リアルフォースはメンブレンじゃなくてラバードーム＋静電容量方式ですよ。
リアルフォースはメンブレンじゃなくてラバードーム＋静電容量方式ですよ。
俺も硬質な底打ち感があまり好きじゃない。
いろいろメカニカルを探してるけど未だにNECのパソコンを
買ったときについてきたメンブレンが好きだったりする。
硬質な底打ち感があるキーボードにぶにぶにの
キーボードカバーをつければ底打ちの硬さも和らぐのかなぁ。
いろいろメカニカルを探してるけど未だにNECのパソコンを
買ったときについてきたメンブレンが好きだったりする。
硬質な底打ち感があるキーボードにぶにぶにの
キーボードカバーをつければ底打ちの硬さも和らぐのかなぁ。
メカニカルの定義はなんなんだ
金属接点なら何でも良いのか、A01よりFILCOが偉いのか
バックリングはメカニカルでもメンブレンでもなく
一つのカテゴリーなのだ
金属接点なら何でも良いのか、A01よりFILCOが偉いのか
バックリングはメカニカルでもメンブレンでもなく
一つのカテゴリーなのだ
呼称に関する提案
・苺やALPSやALPSクローンなど純粋なメカキー系 →フル・メカ
・バックリング・スプリング方式 →セミ・メカ
・メンブレンでゴム椀 →メンブレ
・東プレ式 静電容量＆ゴム椀 →セイデン
・パンタグラフ →パンパン
・・・・誰も従わないだろうな。(´ー`)ｙ-~~
・苺やALPSやALPSクローンなど純粋なメカキー系 →フル・メカ
・バックリング・スプリング方式 →セミ・メカ
・メンブレンでゴム椀 →メンブレ
・東プレ式 静電容量＆ゴム椀 →セイデン
・パンタグラフ →パンパン
・・・・誰も従わないだろうな。(´ー`)ｙ-~~
苺って何?
639の人は今日ずーっと
Cherry = 苺
スイッチ = アクチュエータ
の二重間違いをしている気がしてならない
Cherry = 苺
スイッチ = アクチュエータ
の二重間違いをしている気がしてならない
桜か・・・orz
でも、一般にメンブレンはメカキーとか静電容量の対義みたいに使われるでしょ。
メンブレンでゴム椀とか、バックリングでメンブレンとか、静電でゴム椀とか
いちいち書くのはめんどいしさー。
でも、一般にメンブレンはメカキーとか静電容量の対義みたいに使われるでしょ。
メンブレンでゴム椀とか、バックリングでメンブレンとか、静電でゴム椀とか
いちいち書くのはめんどいしさー。
659 ：不明なデバイスさん：04/08/25 16:20 ID:OWOVfAra
「メンブレン」 ってのをキータッチや構造の区分に使ってるのがそもそも間違ってるのよ。
確かにメンブレンはスイッチ部分だけの話だしね。
メンブレンでラバードーム、メンブレンでバックリングスプリング、メンブレンでスプリングスライダとかいろいろあるし。
でも一般的なメンブレンはラバードームなので、全体的な指標にはなっているというか暗黙の了解っていうか。
バックリングの場合はバックリングって言っているしね。
メンブレンでラバードーム、メンブレンでバックリングスプリング、メンブレンでスプリングスライダとかいろいろあるし。
でも一般的なメンブレンはラバードームなので、全体的な指標にはなっているというか暗黙の了解っていうか。
バックリングの場合はバックリングって言っているしね。
メカニカルのスイッチ分類とかは
理想キーボードのテンプレ(3あたりに)に貼って欲しい。
理想キーボードのテンプレ(3あたりに)に貼って欲しい。
662 ：不明なデバイスさん：04/08/25 18:16 ID:iLkXCnbW
ASCIIに載ってたひのきキーボード、、、（＊´д｀＊）
一見さんのためにテンプレは欲しいところですね。
簡単なのでいいからキースイッチの解説と分類と、代表例とか。
簡単なのでいいからキースイッチの解説と分類と、代表例とか。
Realforce89を使ってましたが、いつまでたってもキーの軽さになじめず、
今日、filcoのfkb91jp(茶軸)を購入しました。
(fkb91juとどちらにするか悩みましたがキーが重かったので…)
噂で聞くシャリシャリというかカサカサという押し込む時にこすれている感じの音が、
お店で試し打ちをしてた時はあまり気になりませんでしたが、
家に帰ってから静かな部屋で打っていると予想以上に大きくてどうしてもなじめません。
打ってる感触はいいのでカサカサいうのがとても残念です。
こんなワタクシに何かおすすめのキーボードを教えてください。
できれば省スペース日本語キーボードで。
今日、filcoのfkb91jp(茶軸)を購入しました。
(fkb91juとどちらにするか悩みましたがキーが重かったので…)
噂で聞くシャリシャリというかカサカサという押し込む時にこすれている感じの音が、
お店で試し打ちをしてた時はあまり気になりませんでしたが、
家に帰ってから静かな部屋で打っていると予想以上に大きくてどうしてもなじめません。
打ってる感触はいいのでカサカサいうのがとても残念です。
こんなワタクシに何かおすすめのキーボードを教えてください。
できれば省スペース日本語キーボードで。
>>666
カサカサってのが良く分かりませんが
私の使っているのは英語版のCherry茶軸ですけど特にカサカサとかは感じていません。
もしかしてFILCOの設計に問題があるのでは…。
私も店頭で触ったときにはFILCOのってスペースバーとかが
なんだかカチャカチャと変な音を立てるんだなと感じましたが。
ネオテックのetcコーナーとかで売っているCOMPAQの茶軸とかを試してみてはどうでしょう。
省スペースでトラックボール付のがありますよ。
同じもので英語版を使用していますが、特に異音は感じておりません。
もちろんメンブレン＋ラバードームに比べればカチャカチャというのは仕方のないことですが
今、手持ちのメンブレンのものと比較してみましたが、特に音の大きさに変わりはありませんでした。
カサカサってのが良く分かりませんが
私の使っているのは英語版のCherry茶軸ですけど特にカサカサとかは感じていません。
もしかしてFILCOの設計に問題があるのでは…。
私も店頭で触ったときにはFILCOのってスペースバーとかが
なんだかカチャカチャと変な音を立てるんだなと感じましたが。
ネオテックのetcコーナーとかで売っているCOMPAQの茶軸とかを試してみてはどうでしょう。
省スペースでトラックボール付のがありますよ。
同じもので英語版を使用していますが、特に異音は感じておりません。
もちろんメンブレン＋ラバードームに比べればカチャカチャというのは仕方のないことですが
今、手持ちのメンブレンのものと比較してみましたが、特に音の大きさに変わりはありませんでした。
>>665
NOGU獣のとこのURLでも貼っておけばいいんじゃない？
NOGU獣のとこのURLでも貼っておけばいいんじゃない？
関西圏で、リアフォ、Ｃｈｅｒｒｙ、ALPSあたりが置いてあって、キーボードを試し打ちできる店をご存じありませんか。
>>670の間違い
674 ：不明なデバイスさん：04/08/26 00:47 ID:W5OnTvNk
>667
私もネオテックでCOMPAQの茶軸も考えたんですが、惚れ込んだわけではない
キーボードに投資するるには値段が高すぎるのと、スペースバーの位置が
恐ろしいほど左に寄りすぎてる点で避けました。
>669
ALPSスイッチを使ったキーボードで省スペースってありますか？
というか、自分で調べてみますね。
よく考えたら今までリアルフォースや5576系バックリング、メンブレンなど
40本以上のキーボードを試しましたが、なぜかALPSだけは使ったことが
なかったので試してみたいと思います。
ちなみに、今まで使ったキーボードで自分にあってそうなのが、
メンブレンのDELL SK-8000だったりすうのですが、
フルキーボードなのでマウスが遠くなってしまうことがイヤで…。
毎月1本～2本ペースでキーボードを買ってはオークションで売り払ってしまっている
状況を何とかしたいものです…。
私もネオテックでCOMPAQの茶軸も考えたんですが、惚れ込んだわけではない
キーボードに投資するるには値段が高すぎるのと、スペースバーの位置が
恐ろしいほど左に寄りすぎてる点で避けました。
>669
ALPSスイッチを使ったキーボードで省スペースってありますか？
というか、自分で調べてみますね。
よく考えたら今までリアルフォースや5576系バックリング、メンブレンなど
40本以上のキーボードを試しましたが、なぜかALPSだけは使ったことが
なかったので試してみたいと思います。
ちなみに、今まで使ったキーボードで自分にあってそうなのが、
メンブレンのDELL SK-8000だったりすうのですが、
フルキーボードなのでマウスが遠くなってしまうことがイヤで…。
毎月1本～2本ペースでキーボードを買ってはオークションで売り払ってしまっている
状況を何とかしたいものです…。
FILCOとかATESSAもALPS使ってるんですね。
ってことは、今までも使ったことありました。
5576-002も使ったことあります。あれもかなり感触よかったけど
フルキーボードだったのが難点…。
ってことは、今までも使ったことありました。
5576-002も使ったことあります。あれもかなり感触よかったけど
フルキーボードだったのが難点…。
FILCOのメカキーのはだいたいがALPS製品だと思う。
でもあれって今時の黒軸と白軸ばかりであんまり打鍵感は良くないよ。
うるさいし、妙にクリック感は強いし。
程度のいいオレンジ、黄、緑軸のビンテージものが手に入ればいいんだけどね。
でもあれって今時の黒軸と白軸ばかりであんまり打鍵感は良くないよ。
うるさいし、妙にクリック感は強いし。
程度のいいオレンジ、黄、緑軸のビンテージものが手に入ればいいんだけどね。
>>674
横槍だが俺はSK8000が一番嫌いな部類のキーボードだよ。重くて疲れちゃう。
逆にあってるのはQTRONIXのSCORP109。
ﾏﾆｱ暦6年ぐらいでキネシス、NECの変態以外は大体触ってる。
かぶったの省いて80枚近くは試してると思う。
横槍だが俺はSK8000が一番嫌いな部類のキーボードだよ。重くて疲れちゃう。
逆にあってるのはQTRONIXのSCORP109。
ﾏﾆｱ暦6年ぐらいでキネシス、NECの変態以外は大体触ってる。
かぶったの省いて80枚近くは試してると思う。
ALPSでフルサイズのテンキーぶった切りないんじゃないかな？
いちおALPS好きで収集してるけど現モデルでないし、昔のモデルでも見かけたことない。
いちおALPS好きで収集してるけど現モデルでないし、昔のモデルでも見かけたことない。
>>678
今探しているんですけど、ないですか…。
テンキーレスのがあると最高なんですけどね。
最悪アップルのコンパクトタイプを手に入れて改造するとかしかないかな。
でもそれだとカーソルキーが変体配列になってしまうので少々使いづらい。
ダイアモンドカーソルを習得するしかないのかな。
今探しているんですけど、ないですか…。
テンキーレスのがあると最高なんですけどね。
最悪アップルのコンパクトタイプを手に入れて改造するとかしかないかな。
でもそれだとカーソルキーが変体配列になってしまうので少々使いづらい。
ダイアモンドカーソルを習得するしかないのかな。
なんだか最近ミスタイプが増えてきて鬱だ。
打鍵スピードも落ちてきてしまっているし、もう歳かな。
もちろんキーボードは変えてないし、動作も問題ないので明らかに人間のほうの問題。
ああ、早いところ脳波直結のインプットデバイス出てくれ。
打鍵スピードも落ちてきてしまっているし、もう歳かな。
もちろんキーボードは変えてないし、動作も問題ないので明らかに人間のほうの問題。
ああ、早いところ脳波直結のインプットデバイス出てくれ。
Askyboard
683 ：不明なデバイスさん：04/08/26 08:20 ID:dfu9/Wco
最近 NMB RT6652TWJP の話題が出ませんね。
NMBでコンパクトキーボードって、無いんですかね～～
ShopUで訊いても、わからないっていうしね～～
誰か、情報きぼんぬ
NMBでコンパクトキーボードって、無いんですかね～～
ShopUで訊いても、わからないっていうしね～～
誰か、情報きぼんぬ
無い
バックリング初体験。
作りがそのへんのとまるで違うやん。
ビビッタよ・・・
作りがそのへんのとまるで違うやん。
ビビッタよ・・・
そういえば、私はバックリングを触ったことはあるけど、
バックリングだと認識して触ったことはないな。
そのときにはメカニカルだと思い込んでいたので、ああこんなものかって思ってスルーしてしまったから。
でも構造とか特性とかを知っている今触ったら別の感慨が沸いてくるのかもしれない。
ちょっと今度の休みにでもアキバに行って打ってこようかな。
バックリングだと認識して触ったことはないな。
そのときにはメカニカルだと思い込んでいたので、ああこんなものかって思ってスルーしてしまったから。
でも構造とか特性とかを知っている今触ったら別の感慨が沸いてくるのかもしれない。
ちょっと今度の休みにでもアキバに行って打ってこようかな。
雨のは大味とか、打鍵に力がいるとか、キーボードと対峙する感覚(？)とか、
色々聞かされてたけどマイルドで軽い打ち心地ではないですか。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
不思議なのが、メカキーの底打ちが嫌いな漏れなのに、なぜか気にならない。
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
音少し大きいけどそこは許してやろう。
色々聞かされてたけどマイルドで軽い打ち心地ではないですか。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
不思議なのが、メカキーの底打ちが嫌いな漏れなのに、なぜか気にならない。
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
音少し大きいけどそこは許してやろう。
>687
慣れてくると、あのスコッと吸い込まれるような打鍵感と、
それにともなうあの底打ち音がないと生きていけなくなる。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ていうか、スコッカコンスコッカコンスコカコスコカコスコカコ。 ﾊｧﾊｧﾊｧ
気持ちよくてとまりません。
でも普通のオフィスで使うと周りから五月蝿いと苦情がくるよ。orz
慣れてくると、あのスコッと吸い込まれるような打鍵感と、
それにともなうあの底打ち音がないと生きていけなくなる。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ていうか、スコッカコンスコッカコンスコカコスコカコスコカコ。 ﾊｧﾊｧﾊｧ
気持ちよくてとまりません。
でも普通のオフィスで使うと周りから五月蝿いと苦情がくるよ。orz
またバックリングスプリングｦﾀが発生しているのですか？
ちょっと前のブームの時に痛い目にあったのをもう忘れたのですか？
なんだか我慢できなくなってきたので今日の仕事明けにでも行ってこよう。
バックリングスプリング物を持っている方にお聞きしたいんですが、
A01とかは相当打鍵感覚が硬いって聞いたのですが、どのくらい硬いのでしょうか。
CHERRY黒軸とかと比較してもまだ硬いのでしょうか。
C01辺りは軽いとかの情報はありますが、比較対照がないので今ひとつわかりません。
お持ちの方の情報求む。
バックリングスプリング物を持っている方にお聞きしたいんですが、
A01とかは相当打鍵感覚が硬いって聞いたのですが、どのくらい硬いのでしょうか。
CHERRY黒軸とかと比較してもまだ硬いのでしょうか。
C01辺りは軽いとかの情報はありますが、比較対照がないので今ひとつわかりません。
お持ちの方の情報求む。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>690
C01は101のバックリンクにキータッチが近く、A01は前者二つとは畑違いな印象。
C01と101は単純明快でA01は複雑怪奇な印象。(感覚的に…
A01はゆっくりタイプしてるなら問題ないけど、文章入力レベルになると
とたんに自分の筋肉が絶対的に不足していることを認識させられる。
うまく押せないから指先に力を入れる羽目になり肩コル。
C01は101のバックリンクにキータッチが近く、A01は前者二つとは畑違いな印象。
C01と101は単純明快でA01は複雑怪奇な印象。(感覚的に…
A01はゆっくりタイプしてるなら問題ないけど、文章入力レベルになると
とたんに自分の筋肉が絶対的に不足していることを認識させられる。
うまく押せないから指先に力を入れる羽目になり肩コル。
安物からA01にいきなり変えたからそれなりのキーボードとの比較は出来ないけど、
確かに重いと思う。秋葉で触れるキーボードのどれよりも重いかもしれない。
でも、苦も無くすんなりと慣れることが出来たよ。
筋力と言うよりも、慣れかな。所詮キーボードだから筋肉なんてあんまりいらないとおもう。
頭の中にすでにある程度の文章があってどんどん入力していくような場合は
スコスコといくらでも勢いで打っていける。打っていてやっぱり気持ちいいキーボードだし、
気づかないうちに打鍵力が強くなっているのかもしれない。
確かに重いと思う。秋葉で触れるキーボードのどれよりも重いかもしれない。
でも、苦も無くすんなりと慣れることが出来たよ。
筋力と言うよりも、慣れかな。所詮キーボードだから筋肉なんてあんまりいらないとおもう。
頭の中にすでにある程度の文章があってどんどん入力していくような場合は
スコスコといくらでも勢いで打っていける。打っていてやっぱり気持ちいいキーボードだし、
気づかないうちに打鍵力が強くなっているのかもしれない。
腕力とかはいらないけど筋肉いるよー
腕の筋肉じゃなく指の筋肉ねｗ
若いときは気づきにくいが30代になるとわかる 腱鞘炎予備軍だな
>>696
ちょうど30歳の時に一軍入りしますた（つД｀）
ちょうど30歳の時に一軍入りしますた（つД｀）
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは重いけど、ﾘﾆｱに荷重が増えていって、
前触れなく突然ｽﾊﾟｯとクリック感があって気持ちいいのよ。 重いけど。
FILOCなんかの、最近のALPSクリックだと、
ぐぐっとブレーキがかかるように荷重が増えてから、がくっとしたクリック感なので不快。
昔のALPSクリックは、もっと滑らかに荷重が増えてクリック感もシャープで好印象。
前触れなく突然ｽﾊﾟｯとクリック感があって気持ちいいのよ。 重いけど。
FILOCなんかの、最近のALPSクリックだと、
ぐぐっとブレーキがかかるように荷重が増えてから、がくっとしたクリック感なので不快。
昔のALPSクリックは、もっと滑らかに荷重が増えてクリック感もシャープで好印象。
ちょっくら秋葉に行ってバックリングスプリングを触ってきました。
感想としては重いですねー。
茶軸を今使用してるので特にそう感じたのでしょうが、長時間打鍵していたら老齢の身にこたえそうです。
あとバインバインって弾けるような音が深夜の打鍵時に隣から苦情が来そうで怖い。
安アパートでは使用できそうもありませんね。
でも長く打っていると癖になりそうな感じ。
手を出すのはまずいのかもしれない…。
感想としては重いですねー。
茶軸を今使用してるので特にそう感じたのでしょうが、長時間打鍵していたら老齢の身にこたえそうです。
あとバインバインって弾けるような音が深夜の打鍵時に隣から苦情が来そうで怖い。
安アパートでは使用できそうもありませんね。
でも長く打っていると癖になりそうな感じ。
手を出すのはまずいのかもしれない…。
ついでにジャンクショップめぐりをしてきました。
最近スイッチだけを換装して自分好みのキーボードを作れないかと考えていますので、
よさそうなビンテージスイッチを装備した物が欲しかったんですよね。
拡張キーボードの初代と2を数枚、ついでに面白打鍵感のSEIJIN SKM-2001もゲット。
全て300円。
初代のほうはALPSオレンジ軸で動作もタッチも問題無しでいい買い物でした。
2のほうはALPS消音白軸でこっちもいいタッチ。
外観は最悪って行っていいほど日焼けしまくりですが、動作は問題ないのでいいや。
Apple Keyboard初代(ALPSピンク軸)も1980円であったけど、
こっちは日本語版ですでに所有しているしピンク軸にはあまり興味がなかったのでスルー。
SKM-2001はメカニカルなんですがカチカチというよりはクコックコッという変わった感じのメカニカルで、
気分転換に遊ぶにはよさそう。
さて、このオレンジか白のをコンパクトキーボードに移植したいところですね。
でもよさそうなベースになるコンパクトでALPS軸採用っていうのが見つからない…。
最近スイッチだけを換装して自分好みのキーボードを作れないかと考えていますので、
よさそうなビンテージスイッチを装備した物が欲しかったんですよね。
拡張キーボードの初代と2を数枚、ついでに面白打鍵感のSEIJIN SKM-2001もゲット。
全て300円。
初代のほうはALPSオレンジ軸で動作もタッチも問題無しでいい買い物でした。
2のほうはALPS消音白軸でこっちもいいタッチ。
外観は最悪って行っていいほど日焼けしまくりですが、動作は問題ないのでいいや。
Apple Keyboard初代(ALPSピンク軸)も1980円であったけど、
こっちは日本語版ですでに所有しているしピンク軸にはあまり興味がなかったのでスルー。
SKM-2001はメカニカルなんですがカチカチというよりはクコックコッという変わった感じのメカニカルで、
気分転換に遊ぶにはよさそう。
さて、このオレンジか白のをコンパクトキーボードに移植したいところですね。
でもよさそうなベースになるコンパクトでALPS軸採用っていうのが見つからない…。
なんだか日記みたいになってしまった…ごめん。
林檎ユーザー？
いえ、単にコレクションとビンテージ軸目当てで。
素性のいいWin用キーボードに移植しようと思いましてね。
素性のいいWin用キーボードに移植しようと思いましてね。
そうでつか。
漏れも拡張2捕獲しておけばよかった。チッ。
漏れも拡張2捕獲しておけばよかった。チッ。
>>704
拡張2ならけっこうありますよ。
英語版は私が捕獲してしまったのですが、日本語版ならまだまだ潤沢にあった模様。
秋葉の端っこのジャンクショップ群に全部で20個くらいはあったかも。
おすすめの程度のいいメキシコ産はそのうちの半分程度でした。
価格は300～400円。
そこらのショップを見ていたら三菱製の見かけはパンタグラフっぽい形状のコンパクトキーボードで
静電容量スイッチという変わったものがあってちょっと食指が。
でも9500円で保証無しということと左下のコントロールキーが壊れていたのでスルー。
拡張2ならけっこうありますよ。
英語版は私が捕獲してしまったのですが、日本語版ならまだまだ潤沢にあった模様。
秋葉の端っこのジャンクショップ群に全部で20個くらいはあったかも。
おすすめの程度のいいメキシコ産はそのうちの半分程度でした。
価格は300～400円。
そこらのショップを見ていたら三菱製の見かけはパンタグラフっぽい形状のコンパクトキーボードで
静電容量スイッチという変わったものがあってちょっと食指が。
でも9500円で保証無しということと左下のコントロールキーが壊れていたのでスルー。
いやー秋葉まで往復５万の場所なんですよ。
>>706
なるほど。w
なるほど。w
FILCOってスペースバーの長くない普通の日本語キーボードか英語キーボードだす気ないの？
>>705
>そこらのショップを見ていたら三菱製の見かけはパンタグラフっぽい形状のコンパクトキーボードで
>静電容量スイッチという変わったものがあってちょっと食指が。
それ、東プレの
http://www.vtama.com/shopu/souldout/TP_DG0380/index.html
じゃない？
元々三菱にOEM供給してたんじゃなかったっけ？
>そこらのショップを見ていたら三菱製の見かけはパンタグラフっぽい形状のコンパクトキーボードで
>静電容量スイッチという変わったものがあってちょっと食指が。
それ、東プレの
http://www.vtama.com/shopu/souldout/TP_DG0380/index.html
じゃない？
元々三菱にOEM供給してたんじゃなかったっけ？
コントロールキー飛んでて9500円？凄すぎる・・・
>>711
なんか店の人に聞いたら「キーがひとつないので500円引いて9500円」とか言っていました。
そういう問題じゃないだろうって思いながら苦笑いしつつ戻しました。
どうせコントロールはAの隣に持ってくるので値切って買うべきだったかな。
なんか店の人に聞いたら「キーがひとつないので500円引いて9500円」とか言っていました。
そういう問題じゃないだろうって思いながら苦笑いしつつ戻しました。
どうせコントロールはAの隣に持ってくるので値切って買うべきだったかな。
swedexの木製キーボード、結構期待してたんだけどありゃダメダメだな。
チルト角調整はできない、剛性は貧弱、スペースキーがすぐヘタる、スイッチは安物、
日本のメーカで真剣に木製キーボード開発するところはないのか？
チルト角調整はできない、剛性は貧弱、スペースキーがすぐヘタる、スイッチは安物、
日本のメーカで真剣に木製キーボード開発するところはないのか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/08/25/651231-000.html
どうでもいい
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040828/etc_edius.html
恥ずかしい
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html
ちょっと欲しい
どうでもいい
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040828/etc_edius.html
恥ずかしい
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html
ちょっと欲しい
ぶらいんどたっちができねぇよ！
>>715
がんがれよな
がんがれよな
appleの拡張IIをADB-USB変換機かまして使ってるんだけど、
CapsLockキーがうっとおしい。一回押したら凹んだままになる。
Emacs使えね～
CapsLockキーがうっとおしい。一回押したら凹んだままになる。
Emacs使えね～
↑キースイッチの上部カバーを他のキーと変えれば？
あ、でも正常にキーとして動作するかは保証の限りではないですが…。
ホームポジション取れないね＞バーチャルキーボード
ブラインドタッチ派は諦めた方がよい
ブラインドタッチ派は諦めた方がよい
机にぽっちを付ければ……。
慣れないと指が痛くなりそうだな＞バーチャル
キャパシティ昔はオークション2800円程度で売ってる時期もあったのにね。
その頃の評価は「小型だけど割といいキータッチ」程度の評価だった。
トプレとかまだ認識なくてちょっといいミニキーボード。
いまは変に評価されすぎ。
その頃の評価は「小型だけど割といいキータッチ」程度の評価だった。
トプレとかまだ認識なくてちょっといいミニキーボード。
いまは変に評価されすぎ。
>>723
上手くいったようでよかったですね。
私も今度改造をしてみようかな。
今日買ってきたメキシコ産の拡張キーボードの板バネを取り除いて完全リニア化とか。
青軸ではできるって話だけど、消音ゴム付き白軸でもできるのかな。
ま、失敗したところで300円だし。
上手くいったようでよかったですね。
私も今度改造をしてみようかな。
今日買ってきたメキシコ産の拡張キーボードの板バネを取り除いて完全リニア化とか。
青軸ではできるって話だけど、消音ゴム付き白軸でもできるのかな。
ま、失敗したところで300円だし。
茶軸の打鍵感が好きでFKB91JPを使ってます。ほんと茶軸ﾏﾝｾｰです
でもひとつだけ困ったことが・・・・・俺・・・FILCO嫌いなんです、いやダイヤテックが嫌いなんです。
ちょっと製品が多く売れると、FKB91JUM見たいな値段が倍の限定品を出してくる
ナンパなお前が大っ嫌いなんじゃ！ボケ～！ボゲ～
もっといろんなキーボードで茶軸採用されないかな
でもひとつだけ困ったことが・・・・・俺・・・FILCO嫌いなんです、いやダイヤテックが嫌いなんです。
ちょっと製品が多く売れると、FKB91JUM見たいな値段が倍の限定品を出してくる
ナンパなお前が大っ嫌いなんじゃ！ボケ～！ボゲ～
もっといろんなキーボードで茶軸採用されないかな
730 ：不明なデバイスさん：04/08/27 06:47 ID:JOtF11Ij
ヴァーチャルキーボード予約開始
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093548304/
http://www.tanomi.com/limited/images_item/vkbnew_02.jpg
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093548304/
http://www.tanomi.com/limited/images_item/vkbnew_02.jpg
>>712
やめて正解。1,000円くらいならともかく、あれの中古品なんて
わざわざ買うものじゃないよ。
キャパシティブコンパクトは、新品でもあの値段の価値があるかは
非常に疑問だけどね。サイズ的に少し大きくなるが、Realforce89
の方が満足度は高いんじゃないかな。
>>727
そうか？オークションのはヘタりがきてて固くてイマイチという
評価だったと思うが。安かったから値段なりって感じだったと
思う。
やめて正解。1,000円くらいならともかく、あれの中古品なんて
わざわざ買うものじゃないよ。
キャパシティブコンパクトは、新品でもあの値段の価値があるかは
非常に疑問だけどね。サイズ的に少し大きくなるが、Realforce89
の方が満足度は高いんじゃないかな。
>>727
そうか？オークションのはヘタりがきてて固くてイマイチという
評価だったと思うが。安かったから値段なりって感じだったと
思う。
>>731
リアルフォース89が出てしまった今となっては
あまり市場価値はないのかもね。
持ち運びする際にはいいかもしれないけど、
あれってストロークとか利便性はノートと大差なさそうだから
べつだん買う価値はないかも。
>>729
オリジナルのチェリーを買えばいいのでは？
確かに少々高くなるけど長く使うものなのだから
費用対効果は高そうな気がします。
リアルフォース89が出てしまった今となっては
あまり市場価値はないのかもね。
持ち運びする際にはいいかもしれないけど、
あれってストロークとか利便性はノートと大差なさそうだから
べつだん買う価値はないかも。
>>729
オリジナルのチェリーを買えばいいのでは？
確かに少々高くなるけど長く使うものなのだから
費用対効果は高そうな気がします。
>>730
マルチ御苦労様
マルチ御苦労様
？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(？Д)(*゜∀゜)～？？？？？？？ν？..._〆(゜▽゜*)？？
？勹？ｽ？？？ ？勹？ｽ？？？ ？勹？ｽ？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(？Д)(*゜∀゜)～？？？？？？？ν？..._〆(゜▽゜*)？？
？勹？ｽ？？？ ？勹？ｽ？？？ ？勹？ｽ？？？
735 ：不明なデバイスさん：04/08/27 20:31 ID:xR/BfhIg
前使ってたの(FKB321)と同じFUJITSU製ってことでFKB8812-351買って来たけど…
結構違うなこれ…あんま力要らないのはいっけどよ。
結構違うなこれ…あんま力要らないのはいっけどよ。
今日秋葉原回ってみた。
クレバリーで随分多くの人が熱心にキーボード触ってた。皆結構関心あるみたいね。
3人ぐらいで来てた大学生がゴニョゴニョRealforceのウンチクいっていた。
最後に「高くて買えネェ～」と言い残して去っていった。
同店にあったFKB91JUM…凄い重量感。
今までに通りの見掛け倒しの金属キーボードと思いきや、予想以上にがっしりしててﾋﾞｸｰﾘ。
フルサイズもしくはテンキー無しモデルで出せば古いキーボード使いは乗換えを考えるよ。
フィルコちゃん!!今後を期待。
その他の店めぼしいと思ったのは
じゃんぱら⑤でフィルコのメカニカル英語版が新品1980円。
ネオテックは特に無し。公園周りのジャンク屋も数店巡ったけど特に無し。
クレバリーで随分多くの人が熱心にキーボード触ってた。皆結構関心あるみたいね。
3人ぐらいで来てた大学生がゴニョゴニョRealforceのウンチクいっていた。
最後に「高くて買えネェ～」と言い残して去っていった。
同店にあったFKB91JUM…凄い重量感。
今までに通りの見掛け倒しの金属キーボードと思いきや、予想以上にがっしりしててﾋﾞｸｰﾘ。
フルサイズもしくはテンキー無しモデルで出せば古いキーボード使いは乗換えを考えるよ。
フィルコちゃん!!今後を期待。
その他の店めぼしいと思ったのは
じゃんぱら⑤でフィルコのメカニカル英語版が新品1980円。
ネオテックは特に無し。公園周りのジャンク屋も数店巡ったけど特に無し。
レポート乙。
私もジャンク屋めぐりをしてきたので載せておこうか。
私も公園向こうのジャンク街をしらみつぶしに当たっていたら
英語版Apple Extended Keyboardの初期型に400円で遭遇。
日焼けはそこそこだったものの打鍵感覚は最高レベルの状態のものだったので即ゲット。
日本語版もあったけど、こちらは打鍵感覚がへたりまくりだったのでスルー。
でも今思うと部品取り用に買っておけばよかったかも。
帰ってから分解清掃をして軸も確認してみましたが、しっかりと程度のいいALPSオレンジ軸。
ﾏｲｳｰ。
USB変換をかまして現在Xpにて使用してみましたが全てのキー動作も問題なし。
Cherry茶軸に勝るとも劣らないこの感覚はたまりませんね。
これで初期型のは二台になったので、一台は板バネを抜いてリニア化とかして遊んでみようかな。
程度のいい黄軸や緑軸のもいつか発掘して
手持ちのメカニカルに移植したいと思っているのですが、見つかるといいなー。
私もジャンク屋めぐりをしてきたので載せておこうか。
私も公園向こうのジャンク街をしらみつぶしに当たっていたら
英語版Apple Extended Keyboardの初期型に400円で遭遇。
日焼けはそこそこだったものの打鍵感覚は最高レベルの状態のものだったので即ゲット。
日本語版もあったけど、こちらは打鍵感覚がへたりまくりだったのでスルー。
でも今思うと部品取り用に買っておけばよかったかも。
帰ってから分解清掃をして軸も確認してみましたが、しっかりと程度のいいALPSオレンジ軸。
ﾏｲｳｰ。
USB変換をかまして現在Xpにて使用してみましたが全てのキー動作も問題なし。
Cherry茶軸に勝るとも劣らないこの感覚はたまりませんね。
これで初期型のは二台になったので、一台は板バネを抜いてリニア化とかして遊んでみようかな。
程度のいい黄軸や緑軸のもいつか発掘して
手持ちのメカニカルに移植したいと思っているのですが、見つかるといいなー。
ここは日記スレですか？
>>739
いいえ、貴方のような僻み屋さんが居るスレです
いいえ、貴方のような僻み屋さんが居るスレです
>>739
ごめんよ、最近スレの流れが寂しかったので、
何か展開できればと思ったんだが。
誰かオレンジ軸をリニア化している人っていませんか？
どんな感覚になるのか知りたいです。
バネの特性から考えると緑軸っぽくなるのかな。
ごめんよ、最近スレの流れが寂しかったので、
何か展開できればと思ったんだが。
誰かオレンジ軸をリニア化している人っていませんか？
どんな感覚になるのか知りたいです。
バネの特性から考えると緑軸っぽくなるのかな。
ジャンク漁りなら、富士通の古い板バネ式メカニカルにも出合ってほしいなぁ。
厚く重量感のあるキートップ
ガタはあるけどスムーズなスライダ
超軽荷重リニアタイプメカニカル
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの対極にあるようなキーボード。と思う。
厚く重量感のあるキートップ
ガタはあるけどスムーズなスライダ
超軽荷重リニアタイプメカニカル
ﾊﾞｯｸﾘﾝｸﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの対極にあるようなキーボード。と思う。
WindyのVanguard101を持っている方に聞きたいんですが、
これって結局、NMBの6652TWJPなんでしょうか？
6652TWJPでないなら買おうと思ってるんですが。
これって結局、NMBの6652TWJPなんでしょうか？
6652TWJPでないなら買おうと思ってるんですが。
>>741
頼りなくなるよ
頼りなくなるよ
>>744
紛れも無く正真正銘ソレです
紛れも無く正真正銘ソレです
>>744
ちがうよ ＲＴ６６５６ＴＷＪＰだよ
ちがうよ ＲＴ６６５６ＴＷＪＰだよ
>>746-747
っていう二つの噂がありますよね。
6652は持ってるので、6656ならちょっと触ってみたいかなと。
まぁ、6652だったとしても、パッと見キレイだからいいかと思いつつ買うことにします。
安売りになるのを待ってｗ
っていう二つの噂がありますよね。
6652は持ってるので、6656ならちょっと触ってみたいかなと。
まぁ、6652だったとしても、パッと見キレイだからいいかと思いつつ買うことにします。
安売りになるのを待ってｗ
>>749
どうでもいいよ
どうでもいいよ
>>750
噂も何も Vanguardの裏のラベルにしっかりRT6656TWJPと書いてあるわけだが・・・
噂も何も Vanguardの裏のラベルにしっかりRT6656TWJPと書いてあるわけだが・・・
手が大きい人でおすすめのキーボードはある？
えるご
そうくると思った。
でも実際問題エルゴしか選択肢がありませんからね…。
私は手が大きいというよりも肩幅が大きいがっちりタイプなので、
普通の直列配置のキーボードはけっこうしんどい。
でもエルゴのでキータッチの気に入ったのが手に入らないので
我慢して使用していますけど。
私は手が大きいというよりも肩幅が大きいがっちりタイプなので、
普通の直列配置のキーボードはけっこうしんどい。
でもエルゴのでキータッチの気に入ったのが手に入らないので
我慢して使用していますけど。
打ち方とか場所とか変えれば普通のキーボードでも十分いけるとは思うけど
どうしてもってんならエルゴしかないわな
どうしてもってんならエルゴしかないわな
肩幅が広いなら小さいキーボードを2つ使うのがいいかもね。
Microsoft Naturalキーボードで左右分かれるやつあったと思うけど。
って、KINESISのだけをさしてエルゴ・キーボードとか呼んでるのかと
勘違いしてた。一般的ないろんなエルゴノミクスキーボードを総称して、
それがどれもいまいちで、、、とぼやいてたわけね。失礼しますた。
勘違いしてた。一般的ないろんなエルゴノミクスキーボードを総称して、
それがどれもいまいちで、、、とぼやいてたわけね。失礼しますた。
昔エアーウルフでドミニクが後ろで打ってたキーボードがよさげだな、でっかくて
あれ売ってるんだろうか？
あれ売ってるんだろうか？
メカニカルキーボードで最もうるさいのってなんでしょうか？
偽ALPSスイッチ物とか…。
パンタグラフ、１０９系、標準配列、テンキーレス、PS/2。
それだけでいいのに存在しない不思議。
最上段キーが細くなくて、付加機能無し、底打ち音が皆無とかだったら２万でも買うよ。
それだけでいいのに存在しない不思議。
最上段キーが細くなくて、付加機能無し、底打ち音が皆無とかだったら２万でも買うよ。
私はテンキーレスの英語キーボードでUSBのが欲しい。
スイッチはCherry茶軸かALPSの緑軸で。
無理な相談ってことは分かっているんだけどねー。
スイッチはCherry茶軸かALPSの緑軸で。
無理な相談ってことは分かっているんだけどねー。
日本にIBMとLEXMARKはあるのにUNICOMPが存在しないのが不思議というか
残念。
キーボードの市場はPC本体やプリンタよりより小さいだろうけど、大抵はPC買い
替えと同時にキーボードも買うのに。
プリンタも変える人は多いと思うけど、こいつは無しもしくは使いまわしで済ませ
る人もいそうだし。
残念。
キーボードの市場はPC本体やプリンタよりより小さいだろうけど、大抵はPC買い
替えと同時にキーボードも買うのに。
プリンタも変える人は多いと思うけど、こいつは無しもしくは使いまわしで済ませ
る人もいそうだし。
どこかの会社でセミオーダーとかを受け付けてもらえないだろうか。
基盤のテンキーレスかフルキーかを選択できて
そこに好きなスイッチを好きな配列で植えてくれる。
既存のキーボードメーカーならあんまり難しそうな話でもないと思うんだけどな。
ニッチ市場ってことでなんとかならないかな。
無理か。
基盤のテンキーレスかフルキーかを選択できて
そこに好きなスイッチを好きな配列で植えてくれる。
既存のキーボードメーカーならあんまり難しそうな話でもないと思うんだけどな。
ニッチ市場ってことでなんとかならないかな。
無理か。
>>768
そうか？PS/2は余分だが、パンタグラフスレでも変態配列は嫌われてるし、
テンキーレスはスリムキーボードの需要を見れば分かるじゃん。
これだけ多彩なキーボードがある中で、存在しないってのは大穴だぜ？
そうか？PS/2は余分だが、パンタグラフスレでも変態配列は嫌われてるし、
テンキーレスはスリムキーボードの需要を見れば分かるじゃん。
これだけ多彩なキーボードがある中で、存在しないってのは大穴だぜ？
某ｼﾞｬﾝｸ屋でIBMのKB8920revE01とか言うのが200円だったんで買ってきたら
思いの外具合が宜しいです。
これって何処製なのでしょうか。
思いの外具合が宜しいです。
これって何処製なのでしょうか。
774 ：不明なデバイスさん：04/08/29 00:21 ID:0WFhelv2
変態配列を買う奴は、キーボードを見ながら打つ初心者。
標準配列を求める奴は、適応力の無いジジイ。
標準配列を求める奴は、適応力の無いジジイ。
最近NMBの6652TWJPを通販で買ったんだけど、フロンティア神代だと
税込み3129円なのね。カード使えば送料込みで4000円しないなんて。
俺6000円ちかくかかったよ。
税込み3129円なのね。カード使えば送料込みで4000円しないなんて。
俺6000円ちかくかかったよ。
>>777
ありが㌧ 新品売ってれば買うんだけどなぁ
ありが㌧ 新品売ってれば買うんだけどなぁ
>>777
勉強不足スマソ。
勉強不足スマソ。
このスレにはテンキーレスを変態配列だと分かってない香具師がいるようだ。
ﾔﾚﾔﾚ
ﾔﾚﾔﾚ
左手でマウスを操作している俺は勝ち組
左手がデフォはもう当然だよね！
右手をﾁﾝｺにスタンバイしてるエロゲｦﾀがｷﾓｲ。
785 ：不明なデバイスさん：04/08/29 02:41 ID:0WFhelv2
キーの「位置」をいじってるのが変態配列だろ。
そうなると私の好みも変態配列になるんだなー。
理想としてはカーソルキーがメインキー側に食い込んでいるような形のものがいい。
MX5000とかみたいなのが理想。
あんな感じでテンキーレスだったりすると何も言うことはないかな。
でもそんな配列のものがそうそう出るはずもないので、
所詮は理想というか妄想といったものに過ぎないのですが。
出てくれないかな…。
理想としてはカーソルキーがメインキー側に食い込んでいるような形のものがいい。
MX5000とかみたいなのが理想。
あんな感じでテンキーレスだったりすると何も言うことはないかな。
でもそんな配列のものがそうそう出るはずもないので、
所詮は理想というか妄想といったものに過ぎないのですが。
出てくれないかな…。
>>786
そんな変態配列なら、いくらでもありそうだが。 絶対に欲しくない
そんな変態配列なら、いくらでもありそうだが。 絶対に欲しくない
変態はお前らだけで十分だ！
ねぇ コレおなじものだよねえ
それなのに片方は4000円片方は1円
ブランドが付くだけでこんなに高く買いたい？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5434350
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6609945
windyも101なら少しは理解できるが201はタッチは悪いのに・・・・
それなのに片方は4000円片方は1円
ブランドが付くだけでこんなに高く買いたい？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5434350
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6609945
windyも101なら少しは理解できるが201はタッチは悪いのに・・・・
>>789
コアなwindyファンがいるんだろ？
コアなwindyファンがいるんだろ？
>>787
それがありそうでなかなかない。
びっちりと詰まっているのならFILCOとかので有るんだけど、
そこそこ間隔があいていないとどうも混乱して使いづらいので。
しかもそれで英語配列となるとどうにも選択肢が狭まってしまって困る。
それがありそうでなかなかない。
びっちりと詰まっているのならFILCOとかので有るんだけど、
そこそこ間隔があいていないとどうも混乱して使いづらいので。
しかもそれで英語配列となるとどうにも選択肢が狭まってしまって困る。
>>770
普通の人間はキーボードなどＰＣのおまけくらいにしか思っていない。
米国人はタイプ文化があるからキーボード専門店などというものも
成り立つが､日本では無理っぽい。ＵＮＩＣＯＮＰもネオテックからの
アプローチが無かったら日本人に売るという発想すら無かった
のではないか。
普通の人間はキーボードなどＰＣのおまけくらいにしか思っていない。
米国人はタイプ文化があるからキーボード専門店などというものも
成り立つが､日本では無理っぽい。ＵＮＩＣＯＮＰもネオテックからの
アプローチが無かったら日本人に売るという発想すら無かった
のではないか。
東京あたりだとネオテックやクレバリーなんかあるのでいいかもしれないけど、
地方の事情はかなり寒い。
人口10万都市、100万の県に住んでるんだけど、近所で一番大きい家電店に
行っても、1000円～4000円の国内メーカーのメンブレンとかしか置いてない。
メカニカル・キーボード等一切置いてない。メンブレンといってもNMBとかない。
エレコムとかのメーカーPC付属品より劣りそうなやつ。
県で一番大きいPCショップに行ったけど、Filco FKB91JPとか、東プレとか
申し訳程度に置いてあったけど、メンブレンやパンタのいれて全部で10種類
くらいでCherryとかUnicompとか一切ない。ハードオフなどないので、ジャンク
発掘も出来ない。
田舎といっても人口100万もいれば、20～30万人くらいはPC使ってる筈と思う
けど、そのうち100人に一人でもキーボードにこだわる人がいるとすれば、
2～3000人の潜在需要があることにはなるわけで、単独のお店が成り立つか
は別として、PCショップはそれなりにコーナー充実させてくれてもいいと思うん
だけど、やってくれない。仕方ないからヤフオクや通販。
地方の事情はかなり寒い。
人口10万都市、100万の県に住んでるんだけど、近所で一番大きい家電店に
行っても、1000円～4000円の国内メーカーのメンブレンとかしか置いてない。
メカニカル・キーボード等一切置いてない。メンブレンといってもNMBとかない。
エレコムとかのメーカーPC付属品より劣りそうなやつ。
県で一番大きいPCショップに行ったけど、Filco FKB91JPとか、東プレとか
申し訳程度に置いてあったけど、メンブレンやパンタのいれて全部で10種類
くらいでCherryとかUnicompとか一切ない。ハードオフなどないので、ジャンク
発掘も出来ない。
田舎といっても人口100万もいれば、20～30万人くらいはPC使ってる筈と思う
けど、そのうち100人に一人でもキーボードにこだわる人がいるとすれば、
2～3000人の潜在需要があることにはなるわけで、単独のお店が成り立つか
は別として、PCショップはそれなりにコーナー充実させてくれてもいいと思うん
だけど、やってくれない。仕方ないからヤフオクや通販。
今思い出したけど、そういう状況でも県で一番でかい店にHHK Lite2が
置いてあった。あれはそれなりに需要があるんだろうな。
置いてあった。あれはそれなりに需要があるんだろうな。
まぁ普通の人なんてバイオとかFMVとかに付属してるキーボードで
満足なんだろ？たまたま何かで壊れたりとか、コーヒーをこぼしたり
して使えなくなったときに、しょうがなく家電量販店に売っているエレコム
のキーボードを買うくらい。多分、キーボードのメーカーとパソコンの
メーカーが一緒じゃないと嫌という人多いと思う。
キーボードにこだわる人なんて自作してる人の中の一部じゃないのかな?
CherryやUnicompを売ってるところなんてネオテクぐらいしか知らないし、ま
してや英語キーボード使ってる人なんて極々一部のような気がする
満足なんだろ？たまたま何かで壊れたりとか、コーヒーをこぼしたり
して使えなくなったときに、しょうがなく家電量販店に売っているエレコム
のキーボードを買うくらい。多分、キーボードのメーカーとパソコンの
メーカーが一緒じゃないと嫌という人多いと思う。
キーボードにこだわる人なんて自作してる人の中の一部じゃないのかな?
CherryやUnicompを売ってるところなんてネオテクぐらいしか知らないし、ま
してや英語キーボード使ってる人なんて極々一部のような気がする
うちの近くにもヤマダ電機とかコンプマートっていうパソコン専門ショップがあるけど、
そこにはせいぜいアーベルとか正体不明のメカニカルが1～2台置いてある程度だしね。
一応リアルフォースが例外的に一台だけ置いてあったけど、
それは初代のが延々と棚の肥やしになっているに過ぎないから、
とてもじゃないけど次期モデルが並ぶような環境じゃない。
他のはフツーに1000～4000円程度のメンブレンばっかり。
これが現実だよね。
私の周りの人間には少し筒メカニカルユーザーが増えていってはいるけれど、
それは私自身が実機を貸すなどして布教しているからだから…。
そこにはせいぜいアーベルとか正体不明のメカニカルが1～2台置いてある程度だしね。
一応リアルフォースが例外的に一台だけ置いてあったけど、
それは初代のが延々と棚の肥やしになっているに過ぎないから、
とてもじゃないけど次期モデルが並ぶような環境じゃない。
他のはフツーに1000～4000円程度のメンブレンばっかり。
これが現実だよね。
私の周りの人間には少し筒メカニカルユーザーが増えていってはいるけれど、
それは私自身が実機を貸すなどして布教しているからだから…。
http://japan.internet.com/research/20040602/1.html
この統計によると、単品購入しているのは17%いるらしい。
思ってたよりも多いような気もしなくも無い。
この統計によると、単品購入しているのは17%いるらしい。
思ってたよりも多いような気もしなくも無い。
頭ん中がちょっと参っちゃった
>>797
1位が「キーの打ちやすさ」 男性57人（38％）、女性90人（60％）
2位が「全体の大きさ」 47人（31％）、 36人（24％）
3位が「形状（デザイン）」 40人（27％）、 30人（20％）
「キーの打ちやすさ」が圧倒的に支持を集めた・・・って凄いやん。
女の方がはるかに実用志向やん。
1位が「キーの打ちやすさ」 男性57人（38％）、女性90人（60％）
2位が「全体の大きさ」 47人（31％）、 36人（24％）
3位が「形状（デザイン）」 40人（27％）、 30人（20％）
「キーの打ちやすさ」が圧倒的に支持を集めた・・・って凄いやん。
女の方がはるかに実用志向やん。
>>797
それってどうやって抽出したかにもよるんだよね。
インプレスのアンケートかでも思ったけど
妙に高性能なパソコンを使用している人が多いなって印象があった。
考えてみればそういったサイトに行ってアンケートに答える人って言うのは
それなりに詳しい人が多かったりするからこそサイトに行って情報を集めるんでしょう。
そういう人たちは自分のパソコンに関心を寄せていたりもする比率も高いだろうし。
ごく普通の一般人とは比較対象にはなりにくそうな印象がある。
それってどうやって抽出したかにもよるんだよね。
インプレスのアンケートかでも思ったけど
妙に高性能なパソコンを使用している人が多いなって印象があった。
考えてみればそういったサイトに行ってアンケートに答える人って言うのは
それなりに詳しい人が多かったりするからこそサイトに行って情報を集めるんでしょう。
そういう人たちは自分のパソコンに関心を寄せていたりもする比率も高いだろうし。
ごく普通の一般人とは比較対象にはなりにくそうな印象がある。
昔ならタイピストが多いのかな、とか思っただろうけど……。
でも今は在宅翻訳業の人とかもいるか。
うちの会社にも５年ぐらい前まではタイピスト専業で雇ってた
お姉さま方が４～５人いたけど、今何やって食ってるんだろうなあ。
でも今は在宅翻訳業の人とかもいるか。
うちの会社にも５年ぐらい前まではタイピスト専業で雇ってた
お姉さま方が４～５人いたけど、今何やって食ってるんだろうなあ。
とほー。
ぷらっとホームのこれ
http://online.plathome.co.jp/image/products/mini_kb3_minikey_big.jpg
愛用してたんだけど、B、N、U、I、O、P、Q、W、それにスペースキー
だけが突然利かなくなった。
これ気に入ってるんだけど、同じような故障がこれで二度目だよ。
ぷらっとホームのこれ
http://online.plathome.co.jp/image/products/mini_kb3_minikey_big.jpg
愛用してたんだけど、B、N、U、I、O、P、Q、W、それにスペースキー
だけが突然利かなくなった。
これ気に入ってるんだけど、同じような故障がこれで二度目だよ。
油圧シリンダーキーボードﾏﾀﾞｰ
ゼムクリップが1mm跳ねるほどEnterへのアタックが強い
ハードパンチャー向けにダンパーを装備したい所だ。
俺の青軸をいぢめるなぁ。
ハードパンチャー向けにダンパーを装備したい所だ。
俺の青軸をいぢめるなぁ。
青軸って茶軸と比較したらどっちが軽いのかな。
茶軸とやらの日本語配列はダイヤテックのアレしかないのでござるか？
>>807
リテールではあれしかござらぬ。
OEMではCOMPAQのものなどがござるが。
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html
しかも値段が3万円近くするでござる。
リテールではあれしかござらぬ。
OEMではCOMPAQのものなどがござるが。
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html
しかも値段が3万円近くするでござる。
>>808
かたじけないでござる。無念でござる。
かたじけないでござる。無念でござる。
>>809
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17258471
これなんかを買って、FILCOの茶軸を植え替えるっていう手もござる。
それならFILCOのも中古で買えば合計で一万円程度に納まるでござろう。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17258471
これなんかを買って、FILCOの茶軸を植え替えるっていう手もござる。
それならFILCOのも中古で買えば合計で一万円程度に納まるでござろう。
家でdetadesk社のlitlefingersばっかり使ってたら
普通のキーボードのキーピッチがすごく広く感じる様になってしまった・・
試打するときうまく打てなくて困る。
キーピッチが狭いのってほとんどパンタグラフ式しかないし。
普通のキーボードのキーピッチがすごく広く感じる様になってしまった・・
試打するときうまく打てなくて困る。
キーピッチが狭いのってほとんどパンタグラフ式しかないし。
>813
皆がお前のレビューをまってるぞ。さっさと買って来い。
※実際のところ、さんざんがいしゅつ
皆がお前のレビューをまってるぞ。さっさと買って来い。
※実際のところ、さんざんがいしゅつ
散々ガイシュツだったかorz
お詫びに掘られてくる
ということでやらないか？>814
お詫びに掘られてくる
ということでやらないか？>814
>>813
去年、これが商品化する前「モバイル板」で幾度となくリンクが貼られたが
住人は「見た目のギミックだけで実際は使えないだろ…」、「ちゃんと入力できるとは思えない」
ということですぐに「スルー」される結果に。
ハードウェア板の「理想～」ではどうなることやら…
去年、これが商品化する前「モバイル板」で幾度となくリンクが貼られたが
住人は「見た目のギミックだけで実際は使えないだろ…」、「ちゃんと入力できるとは思えない」
ということですぐに「スルー」される結果に。
ハードウェア板の「理想～」ではどうなることやら…
>>813
まぁ、ここのスレタイトル 「理想のキーボード」 ってなってるけど
実際は、いまあるキーボードのなかで最高のものを探す
「最高のキーボード」 だからねぇ・・・
実用的でなかったら、ここの住人的には ＜興味ねぇ＞ で終わりじゃん？
もしすんげー速度で快適に入力をしてたら ＜なんじゃこりゃ！＞って話題になるけどさ・・・
ただ「理想のキーボード」 あるいは 「理想の入力装置」っていう観点で見れば
近未来的で面白い試みだと思う、あぶく銭があればネタで買ってみたいとも思う
まぁこの話題はインターフェイス論にも発展する大きなロマンだからね・・・
まぁ、ここのスレタイトル 「理想のキーボード」 ってなってるけど
実際は、いまあるキーボードのなかで最高のものを探す
「最高のキーボード」 だからねぇ・・・
実用的でなかったら、ここの住人的には ＜興味ねぇ＞ で終わりじゃん？
もしすんげー速度で快適に入力をしてたら ＜なんじゃこりゃ！＞って話題になるけどさ・・・
ただ「理想のキーボード」 あるいは 「理想の入力装置」っていう観点で見れば
近未来的で面白い試みだと思う、あぶく銭があればネタで買ってみたいとも思う
まぁこの話題はインターフェイス論にも発展する大きなロマンだからね・・・
バーチャルキーボードは目の付け所はいいと思うんだけど、
どうにも中途半端な仕様っていうのが致命的。
バッテリ駆動でシリアル接続でモバイルで使用するにしても
そのキーボードを投影する場所が必要っていうのが…。
これなら折りたたみ式のキーボードを持ち歩いて、
ひざの上で広げたりした方が電池切れの心配もないわけだしずっといい。
せめてUSBバスパワーとか空中に立体投影とかなら…。
どうにも中途半端な仕様っていうのが致命的。
バッテリ駆動でシリアル接続でモバイルで使用するにしても
そのキーボードを投影する場所が必要っていうのが…。
これなら折りたたみ式のキーボードを持ち歩いて、
ひざの上で広げたりした方が電池切れの心配もないわけだしずっといい。
せめてUSBバスパワーとか空中に立体投影とかなら…。
メーカー製PC付属のキーボード(4～5年使用)
が、故障して新しい適当なやつを探してる知り合いに
オススメできるキーボード(5000円未満)
どんなの挙げますか？
が、故障して新しい適当なやつを探してる知り合いに
オススメできるキーボード(5000円未満)
どんなの挙げますか？
5年も付属のもので過ごすくらい無頓着な人だと
キーボードに5000円以上出させるのは難しい
と、思っての価格設定だったのです
(>>797のリンクで5000円以上が高額と位置づけられていたので)
そういう人に安いけど打ちやすいって感じのを薦めるとしたら
どんなのかな、と
キーボードに5000円以上出させるのは難しい
と、思っての価格設定だったのです
(>>797のリンクで5000円以上が高額と位置づけられていたので)
そういう人に安いけど打ちやすいって感じのを薦めるとしたら
どんなのかな、と
>>818
前のメーカ製がどんなのか知らないけど、
無難にRT6652TWJPとかでいいんじゃない。
少し前のちょっと気の利いた付属キーボードって感じだし。
メーカ製に慣れた人に普通のFILCOはちょっとキツイような…。
前のメーカ製がどんなのか知らないけど、
無難にRT6652TWJPとかでいいんじゃない。
少し前のちょっと気の利いた付属キーボードって感じだし。
メーカ製に慣れた人に普通のFILCOはちょっとキツイような…。
あっと、>>819の間違い
メンブレンで新品3000円。
メカキー中古で5000円。新品10000円予算あればいい買い物できるよ。
キーボードの好みはシビアなので、その友達にこのスレを頭から読ませると
いいんちゃう？
メカキー中古で5000円。新品10000円予算あればいい買い物できるよ。
キーボードの好みはシビアなので、その友達にこのスレを頭から読ませると
いいんちゃう？
送料は別ね。
>>819
MSのベーシックキーボード。DEL周りが変だが打ちやすい。
もしくはMSの上位機種。MSは3､5年保証があるから安心。
壊れても電話一本で郵送してくれる。
素のRT6652TWJPはお勧めじゃない。RTが随分もてはやされてるけど、
中古100円で大量に出回ってキータッチも大した事ないから
4000円出して買うほどじゃない。
ただDECのRT6652TWJPは別。型番同じなのになんでか全然キータッチが違う。
これなら4000円でも納得。
つーか話が逸れたけど、とりあえずMSもしくはロジクールで安心。
MSのベーシックキーボード。DEL周りが変だが打ちやすい。
もしくはMSの上位機種。MSは3､5年保証があるから安心。
壊れても電話一本で郵送してくれる。
素のRT6652TWJPはお勧めじゃない。RTが随分もてはやされてるけど、
中古100円で大量に出回ってキータッチも大した事ないから
4000円出して買うほどじゃない。
ただDECのRT6652TWJPは別。型番同じなのになんでか全然キータッチが違う。
これなら4000円でも納得。
つーか話が逸れたけど、とりあえずMSもしくはロジクールで安心。
MSも路地もタッチはそんなに悪くないんだけど
デザインがもはや崩壊寸前レベルだからねぇ・・・
デザインがもはや崩壊寸前レベルだからねぇ・・・
>>822-828
まぁ、元々無頓着な人ってことで
とりあえずMSのならその辺で触れるし薦めておこうと思います
放っておくと確実にエレコムとかサンワを買ってくると思うので……
お答えありがとうございました
まぁ、元々無頓着な人ってことで
とりあえずMSのならその辺で触れるし薦めておこうと思います
放っておくと確実にエレコムとかサンワを買ってくると思うので……
お答えありがとうございました
メンブレンは更に5年後には、壊滅的な状況になってるかもしれない。
その頃になってRT6600系、RT235系と同レベルの品が容易に入手できるか
どうか怪しい・・・
なのでこれを機に、メカキー・デビューもいいかもしんない。
でも、俺は気楽に叩けるメンブレンの方が好きなんだけど。
その頃になってRT6600系、RT235系と同レベルの品が容易に入手できるか
どうか怪しい・・・
なのでこれを機に、メカキー・デビューもいいかもしんない。
でも、俺は気楽に叩けるメンブレンの方が好きなんだけど。
オレだったらRT-235系を進めるかな…
なにしろ安いしタッチもいいしデザインも超がつくほど標準的
なにしろ安いしタッチもいいしデザインも超がつくほど標準的
光速タイプするならパンタグラフがいいと思う
>>826
ＤＥＣにはRT6652TWJPはない RT6656TWJP タッチが違って当然
RT106というのもあるが これもちょっと味付けがちがう
個人的にはRT6656TWJPが軽くて好きだ 新品では星野かヤフオクでcompaqものくらいしか手に入りにくいが
ＤＥＣにはRT6652TWJPはない RT6656TWJP タッチが違って当然
RT106というのもあるが これもちょっと味付けがちがう
個人的にはRT6656TWJPが軽くて好きだ 新品では星野かヤフオクでcompaqものくらいしか手に入りにくいが
俺も評判のRT6652TWJPを買っったがキーが重くて合わなかった
RT6656TWJPに換えたら全然違う！ (・∀・)ｲｲ!!
他にRT6674TJPなどいくつか試したが合わなかった ミネベアでも106キーのものは今ひとつのようだ
こう考えてくるとおすすめはRT6656TWJPかRT235BTWJPかなぁ
RT6656TWJPに換えたら全然違う！ (・∀・)ｲｲ!!
他にRT6674TJPなどいくつか試したが合わなかった ミネベアでも106キーのものは今ひとつのようだ
こう考えてくるとおすすめはRT6656TWJPかRT235BTWJPかなぁ
高速タイプの場合にはメカニカルリニアに限ると思っていたんだけど、
パンタグラフの方が合っているの？
スカスカって押し込む感じが高速タイピングに適しているような感じを受けたんだけど。
でも私はそんなことを気にする必要がないくらいですけどね。
せいぜい一分間に200打鍵程度…。
キーボードタイプバトルサイトとかに行ったこともあるけど、話になりませんでした。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
世の中の高速タイプの人っていうのは一分間に500打鍵くらいしているのかな。
パンタグラフの方が合っているの？
スカスカって押し込む感じが高速タイピングに適しているような感じを受けたんだけど。
でも私はそんなことを気にする必要がないくらいですけどね。
せいぜい一分間に200打鍵程度…。
キーボードタイプバトルサイトとかに行ったこともあるけど、話になりませんでした。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
世の中の高速タイプの人っていうのは一分間に500打鍵くらいしているのかな。
最強は富士通だ FKB8240 軽い安速い(・∀・)ｲｲ!!
>>837
これのこと？
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=FKB8240&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
これのこと？
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=FKB8240&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
多分FKB8724と言いたかったんだろう
たしかにあの軽いタッチはくせになるね 他のは重くて打てない
たしかにあの軽いタッチはくせになるね 他のは重くて打てない
RT6656TWJPだったのかぁ～ｽﾏﾝ。6656はかなり好き。
RT2XX系…これも悪くない。ヌッタリしてハマルと気持ちいいかもしれん。
DECのRT106…これはイマイチだったなぁ。古いから期待はしたんだけどだめだった。
RT2XX系…これも悪くない。ヌッタリしてハマルと気持ちいいかもしれん。
DECのRT106…これはイマイチだったなぁ。古いから期待はしたんだけどだめだった。
ひさしぶりにMX-106 の新品 3000円くらいなら落としてもいい？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6559590
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6559590
>>841
30000円ぐらいならいいよ
30000円ぐらいならいいよ
富士通のMⅨ367を買ったときについてたFMV-KB322を使ってるんだが、ついにガタが出てきた。
（ちなみにPC本体は数年前に逝ってる）
とりあえずリアフォを試してみるか…ということでRealforce91Uを注文。
茶軸ってのにも興味あるんだが…新品あんまりないのかなぁ。FKB91JP？
（ちなみにPC本体は数年前に逝ってる）
とりあえずリアフォを試してみるか…ということでRealforce91Uを注文。
茶軸ってのにも興味あるんだが…新品あんまりないのかなぁ。FKB91JP？
メカニカルキーボードに挑戦するなら入門機として｢FILCO FKB89J｣辺りが狙い目ですかね？
>>844
もう少し出してFKB91JPにしては？
もう少し出してFKB91JPにしては？
>>845
入門機で8000円オーバーって高くないかなあ？
入門機で8000円オーバーって高くないかなあ？
サイズが問題ないなら、FKB-107J.BIGとかかな
しっかりした鉄版が入ってないと、ALPSタイプのメカニカルは不快な音が出るからね
FKB89Jがどうかは知らないが、小型キーボードはその点ちょっと不安
しっかりした鉄版が入ってないと、ALPSタイプのメカニカルは不快な音が出るからね
FKB89Jがどうかは知らないが、小型キーボードはその点ちょっと不安
>>846
授業料も含まれてます
授業料も含まれてます
FKB-107J.BIGの新品クレバリーで安売りしてるね
つーかまだ売れ残ってるのかよ。あんま人気ないのかな
つーかまだ売れ残ってるのかよ。あんま人気ないのかな
外税だし送料足して5000円以上になっちまうんだもん。
しかも、お一人様1個限り。
誰が買うかっつーの。
しかも、お一人様1個限り。
誰が買うかっつーの。
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854 ：不明なデバイスさん：04/09/01 15:33 ID:RkN6dPyd
隊長！ShopUが降臨しますた！
>>853
してよ、お願い
してよ、お願い
857 ：不明なデバイスさん：04/09/01 18:26 ID:izY6TAI3
>>852
じゃ、キーボードに詳しい俺の意見を垂れてやるのでありがたく思え
これは中国密造の安物キーボードだ
変態配列「だけ」が売りの屑キーボードだ
落札するなら880～1880円辺りが妥当だ
ちなみにこの出品者X68000REDZONEは知る人ぞ知る極悪転売厨の一匹だ
まったく…ろくでもないキーボードの鑑定依頼するなよ
じゃ、キーボードに詳しい俺の意見を垂れてやるのでありがたく思え
これは中国密造の安物キーボードだ
変態配列「だけ」が売りの屑キーボードだ
落札するなら880～1880円辺りが妥当だ
ちなみにこの出品者X68000REDZONEは知る人ぞ知る極悪転売厨の一匹だ
まったく…ろくでもないキーボードの鑑定依頼するなよ
>>858
コレクションだろ？
コレクションだろ？
レビューサイトの人ぐらいしか欲しがりそうに無いがな。
つうか、ホントに気になるなら出品者に質問しなされ。
つうか、ホントに気になるなら出品者に質問しなされ。
星野がもうちょっと安ければな～。6656欲しいんだけど・・・。
次の期間限定はクリスマスか？ まだまだかかるなぁ。
夏に買っとけば良かったよ・・・。
次の期間限定はクリスマスか？ まだまだかかるなぁ。
夏に買っとけば良かったよ・・・。
>>862
なんやかんやで2ヶ月に1回位やってるんじゃないの？
なんやかんやで2ヶ月に1回位やってるんじゃないの？
↑
あ、名前欄まちがい
あ、名前欄まちがい
NMB RT6652TWJPのドライバってどこかに無いですかね？
無い。
ってか、いらない。
ってか、いらない。
すげー釣りだなｗ
翼で鬱
家のローンで悶絶してる中、
少ないお小遣いコツコツ貯めて
良いキーボードを買おうとしてるんだが、
どうしても踏ん切りがつかない
RealForce101とHHKProどっちにしようか
もう1週間悩んでる
誰か背中を押す一言を
少ないお小遣いコツコツ貯めて
良いキーボードを買おうとしてるんだが、
どうしても踏ん切りがつかない
RealForce101とHHKProどっちにしようか
もう1週間悩んでる
誰か背中を押す一言を
王道は標準配列
>>872
安牌は配列が標準的なRealForce101じゃないですか。
HHK配列に慣れておらず、且つWindowsで使うならRF101が良いと思います。
HHK配列に慣れていて、且つLinuxや*BSDなどUnix系OSで使うなら
HHKProでも良いと思いますが。
あと嫁さんが居るなら、パッと見は貧相(小さい)なHHKだと
「そんな貧相なキーボードに2.5万も出して! 無駄使いしないで!」
とか言われてしまうかもしれませんね。
# 誤解しないで欲しいのですが、私はHHKが貧相だとは思っていません。
安牌は配列が標準的なRealForce101じゃないですか。
HHK配列に慣れておらず、且つWindowsで使うならRF101が良いと思います。
HHK配列に慣れていて、且つLinuxや*BSDなどUnix系OSで使うなら
HHKProでも良いと思いますが。
あと嫁さんが居るなら、パッと見は貧相(小さい)なHHKだと
「そんな貧相なキーボードに2.5万も出して! 無駄使いしないで!」
とか言われてしまうかもしれませんね。
# 誤解しないで欲しいのですが、私はHHKが貧相だとは思っていません。
>>874
レスありがとうございます。
RealForce101はたまたま見たWebのレビューを読んで、
HHKは友人に触発されて欲しい、と思ったのです。
大学時代UNIXを少しですがやっていたのもあるので、
配列自体に抵抗はありません。
主観で構わないのでキータッチってどちらが良いでしょうか？
RealForce101は触ったことが無いので分からないんです。
勿論、買う際は実際店頭で触ってからですが、
参考までに比較した事がある人聞かせてください。
＞あと嫁さんが居るなら、パッと見は貧相(小さい)なHHKだと
＞「そんな貧相なキーボードに2.5万も出して! 無駄使いしないで!」
＞とか言われてしまうかもしれませんね。
写真見せて既に言われました。ｗ
一応、キーボード買うのはOKと言ってくれましたが、
HHKは首を傾げてました。
レスありがとうございます。
RealForce101はたまたま見たWebのレビューを読んで、
HHKは友人に触発されて欲しい、と思ったのです。
大学時代UNIXを少しですがやっていたのもあるので、
配列自体に抵抗はありません。
主観で構わないのでキータッチってどちらが良いでしょうか？
RealForce101は触ったことが無いので分からないんです。
勿論、買う際は実際店頭で触ってからですが、
参考までに比較した事がある人聞かせてください。
＞あと嫁さんが居るなら、パッと見は貧相(小さい)なHHKだと
＞「そんな貧相なキーボードに2.5万も出して! 無駄使いしないで!」
＞とか言われてしまうかもしれませんね。
写真見せて既に言われました。ｗ
一応、キーボード買うのはOKと言ってくれましたが、
HHKは首を傾げてました。
リアルフォースは買ったことがあるけどすぐに売ったな。
なんかあのスカスカっとした感触がどうしてもなじめなかった。
やはり打鍵時に打っているっていう感じの抵抗がないと実感が沸かずにミスタッチ連発だし、
指を置いているだけで入力されてしまうようなことがあるのは
キートップの上で指を滑らせて打つタイプの私には向いていなかった。
なんかあのスカスカっとした感触がどうしてもなじめなかった。
やはり打鍵時に打っているっていう感じの抵抗がないと実感が沸かずにミスタッチ連発だし、
指を置いているだけで入力されてしまうようなことがあるのは
キートップの上で指を滑らせて打つタイプの私には向いていなかった。
キータッチはHHKでしょうけど
奥さんが使うことは無いのでしょうか。
奥さんが使うことは無いのでしょうか。
漏れはDell106→HHK→何故か糞FI(ry→ﾘｱﾌｫ89だが、
打鍵感はかなり個人差があると思う。
私的には軽めでキートップのぐらつきが無い奴が好き。
文字数打つなら軽い方が良いと思います。
打鍵感はかなり個人差があると思う。
私的には軽めでキートップのぐらつきが無い奴が好き。
文字数打つなら軽い方が良いと思います。
>>872
あんたが言うところの「良い」の定義が分からんからうまくアドバイスできんけど、
「良い」＝「高価」であればリアやHHKProはお薦めだ。
ただし、スレ読んでれば分かると思うけど、高価だからといって誰もが良いと思う
わけではないのがキーボード選びの難しいところなんだよな。
俺も17000円程度するリアより、1000円程度でで買ったFKB-8724や8812の方が気に入ってるし。
なにはともあれ、勉強代も含めて一度はリアを買ってみても悪くはないよ。
あんたが言うところの「良い」の定義が分からんからうまくアドバイスできんけど、
「良い」＝「高価」であればリアやHHKProはお薦めだ。
ただし、スレ読んでれば分かると思うけど、高価だからといって誰もが良いと思う
わけではないのがキーボード選びの難しいところなんだよな。
俺も17000円程度するリアより、1000円程度でで買ったFKB-8724や8812の方が気に入ってるし。
なにはともあれ、勉強代も含めて一度はリアを買ってみても悪くはないよ。
Namlockずっと押してるとピッてならしますか？ってきいてくるよ
つーか、好みに合わなかったときに「勉強代込み」と思っておかないと悶絶する
一番お得なのはAppleの拡張キーボードを中古で買ってくることかな。
拡張2なら1000円以下で買えるというのに鉄板入りだし
ALPS消音ゴム入りスイッチだとかかなりいいつくりをしている。
拡張1の良い者は5000円位するので少々手が出しづらいが、こっちはオレンジ軸で更にいいタッチ。
両方ともiMateとかのADB to USB変換ケーブルを使ってやればPCでも使えるので無問題。
iMateの中古はヤフオクでも4000円位するので、そっちの方が高いっていう難点があるけどね。
拡張2なら1000円以下で買えるというのに鉄板入りだし
ALPS消音ゴム入りスイッチだとかかなりいいつくりをしている。
拡張1の良い者は5000円位するので少々手が出しづらいが、こっちはオレンジ軸で更にいいタッチ。
両方ともiMateとかのADB to USB変換ケーブルを使ってやればPCでも使えるので無問題。
iMateの中古はヤフオクでも4000円位するので、そっちの方が高いっていう難点があるけどね。
俺今までの勉強代は約6万円。いまだイイキーボードに出会えず。修行が足りない。
ＬＥＮＤＡって使った人いるのかな？
あれいいのか？
あれいいのか？
LENDAは出来はいいんだけど作りにこだわりすぎて
肝心のキータッチのほうを完全に無視しているところが悲しい。
スイッチとかもそれなりにこだわるなりすればいいのにね。
オブジェとしてはいいけれど実用品には程遠い。
ノートパソコンを使っている人が普段用の実用として使用するにはいいのかもしれないですけど
デスクトップ用のを常用している人が使うのにはつらい。
あれだけのこだわりの作りでデスクトップ用の逸品を作って欲しいものですね。
肝心のキータッチのほうを完全に無視しているところが悲しい。
スイッチとかもそれなりにこだわるなりすればいいのにね。
オブジェとしてはいいけれど実用品には程遠い。
ノートパソコンを使っている人が普段用の実用として使用するにはいいのかもしれないですけど
デスクトップ用のを常用している人が使うのにはつらい。
あれだけのこだわりの作りでデスクトップ用の逸品を作って欲しいものですね。
なるほど、そうだったか
高いだけだったか
高いだけだったか
今ふとヤフオクを検索してみたらLENDAが出ていたね。
開始価格が4万円っていうのは高いのか安いのか分からないが。
残念ながらちょっと試しに買ってみようって感じの価格じゃない。
せめて2万円程度ならば何とか無理をして買ってみようかなって思ったけど、
この価格だと手放すときのリセールバリューを考えると手が出せそうもないね。
それでもマック使いとかならば買うんだろうか。
開始価格が4万円っていうのは高いのか安いのか分からないが。
残念ながらちょっと試しに買ってみようって感じの価格じゃない。
せめて2万円程度ならば何とか無理をして買ってみようかなって思ったけど、
この価格だと手放すときのリセールバリューを考えると手が出せそうもないね。
それでもマック使いとかならば買うんだろうか。
それを教えてはいただけませんでしょうか先生！
思い込みで自分を慰めてるんだよ
100枚ぐらい買ってるけど10万も使ってねえなぁ。
>>889
LENDAもBLADEもPowerBookのユニットとほぼ同じなんだよね。
PowerBookのキーボードの劣化を考えたら中古で4万は高い。
どんなに筐体が良くても、感じのキーがくたびれてたら価値無し
LENDAもBLADEもPowerBookのユニットとほぼ同じなんだよね。
PowerBookのキーボードの劣化を考えたら中古で4万は高い。
どんなに筐体が良くても、感じのキーがくたびれてたら価値無し
誤 感じのキー
正 肝心のキー
ですた orz
正 肝心のキー
ですた orz
どうせ高いのなら、筐体にではなくスイッチに凝って欲しかったな。
たとえばレーザー測距方式のスイッチとかで、
スイッチタイミングを自由に設定できるとか…は無理ですね、はい。
他にはキーストロークが1センチくらいあって
底付をまったくしないスイッチとか…も無理ですよね、はい。
でもそんなものがあったら面白いだろうな。
たとえばレーザー測距方式のスイッチとかで、
スイッチタイミングを自由に設定できるとか…は無理ですね、はい。
他にはキーストロークが1センチくらいあって
底付をまったくしないスイッチとか…も無理ですよね、はい。
でもそんなものがあったら面白いだろうな。
スイッチにレーザーや赤外線を使えば、無接点で高寿命のキーボードが
作れそうだね。
しかし、電源を要することになるだろうし、電磁波等の影響もでてくるかも。
作れそうだね。
しかし、電源を要することになるだろうし、電磁波等の影響もでてくるかも。
しかし、エプソン某など7万もするものが既に実在するし。
ありえない話ではないよ。
ありえない話ではないよ。
キーボードに限らず、無意味に高機能高寿命のデバイスを欲しがる
コンシューマは存在するよ。
コンシューマは存在するよ。
>>901
少なくとも私は欲しいかな。
でも一般には売れないだろうからビジネス的には大コケするのは確実なので
受注生産とかの形になるだろうけど。
LENDAだってあんなものですらもロングラン商品なんだから、
それなりにこだわって評価されるようなものが出来ればそれなりに売れる商品にはなると思う。
少なくとも私は欲しいかな。
でも一般には売れないだろうからビジネス的には大コケするのは確実なので
受注生産とかの形になるだろうけど。
LENDAだってあんなものですらもロングラン商品なんだから、
それなりにこだわって評価されるようなものが出来ればそれなりに売れる商品にはなると思う。
ID:UPrmBT1gはここでも暴れてるのか。
もう夏休みは終わりだよ？（＾・ω・＾）？
もう夏休みは終わりだよ？（＾・ω・＾）？
東プレはいいんだろうけど、結局ゴム使ってるから萎えるよ。
劣化や変形しないパーツを使って欲しいのね。
劣化や変形しないパーツを使って欲しいのね。
それはありえないけどゴム以外ってのは分かる
自己修復する生体システムを応用すれば無劣化キーボードを実現可能。
エントロピーの増加を抑えるためにウンコを排出するけど気にすんな。
エントロピーの増加を抑えるためにウンコを排出するけど気にすんな。
>>907
リアルフォースはラバードームでないと静電容量を感知できないとかの制約があるのですかね。
出来れば普通のスプリングで動作して欲しかった。
向こうのスレを見ていると、経年変化でタッチが変わるような感じの
書き込みもちらほらあるので少々心配。
それとリニアな感じのタッチではなくクリックタイプのタッチも欲しかった。
リニアタイプのタッチだと指を置いたときにうかつに力を抜くと
勝手に入力されるような現象があるので困るんですよね。
英語キーコンパクトが出てくれたら買うつもりなんだけど、長期間の常用には耐えるのかな。
リアルフォースはラバードームでないと静電容量を感知できないとかの制約があるのですかね。
出来れば普通のスプリングで動作して欲しかった。
向こうのスレを見ていると、経年変化でタッチが変わるような感じの
書き込みもちらほらあるので少々心配。
それとリニアな感じのタッチではなくクリックタイプのタッチも欲しかった。
リニアタイプのタッチだと指を置いたときにうかつに力を抜くと
勝手に入力されるような現象があるので困るんですよね。
英語キーコンパクトが出てくれたら買うつもりなんだけど、長期間の常用には耐えるのかな。
>リアルフォースはラバードームでないと静電容量を感知できないとかの制約が
>あるのですかね。
どうでしょうね。あれの仕組みについては、いまだに理解できない。
というか、素人にわかりやすい解説を見たことないよ。
いずれにしろ、ゴムの下に仕込まれた金属ばねの加重変形でスイッチが入るなら、
そのバネだけでスイッチを成立させてくれればよかったのにとは、ずーっと前から
思ってるんだけどぉ。
>あるのですかね。
どうでしょうね。あれの仕組みについては、いまだに理解できない。
というか、素人にわかりやすい解説を見たことないよ。
いずれにしろ、ゴムの下に仕込まれた金属ばねの加重変形でスイッチが入るなら、
そのバネだけでスイッチを成立させてくれればよかったのにとは、ずーっと前から
思ってるんだけどぉ。
>>911
それだと、クリック感がない
それだと、クリック感がない
そして、リニアスイッチのようなクリック感なしを補う特性も出ない。
…と思う。
…と思う。
リアフォ89買って、最初のうちは「なんじゃこりゃ！無駄金使ってもうた！」と思った。
でもせっかく買ったし一週間だけ使ってみるかと決心。
ある日突然…スイッチ切り替わったようにリアフォのキータッチが最高だと思えるようになった。
なぜなのかわかりませんがワタクシの不思議体験です。
でもせっかく買ったし一週間だけ使ってみるかと決心。
ある日突然…スイッチ切り替わったようにリアフォのキータッチが最高だと思えるようになった。
なぜなのかわかりませんがワタクシの不思議体験です。
いい商品がでるのはいいけど
高価格志向というのは困るな～。
人間がいいと思える打鍵感が再現できれば、確かにいいんだけど
何万ってのはちょっとな・・・。
もうちょっと安くアプローチできないもんかの。
高価格志向というのは困るな～。
人間がいいと思える打鍵感が再現できれば、確かにいいんだけど
何万ってのはちょっとな・・・。
もうちょっと安くアプローチできないもんかの。
確かに価格が安くなるに越した事はないのだろうけど、
そういったマニア向けのものは極少量生産になるのが普通なのでしょうがない。
今のところキーボードに対して興味を持っている人口比率が異常に少ない上に
持っている人でもすでに所有しているもので満足していたり
要求とわずかに違うってことで買い控えたりがあるだろうし。
リアフォにしても微妙に配置が違うとかWinキーがないとかで買い控える人もいるでしょう。
そういうことなんじゃないかな。
そういったマニア向けのものは極少量生産になるのが普通なのでしょうがない。
今のところキーボードに対して興味を持っている人口比率が異常に少ない上に
持っている人でもすでに所有しているもので満足していたり
要求とわずかに違うってことで買い控えたりがあるだろうし。
リアフォにしても微妙に配置が違うとかWinキーがないとかで買い控える人もいるでしょう。
そういうことなんじゃないかな。
>>909
だんだんと老化して反応が鈍くなってきたりしてｗ
だんだんと老化して反応が鈍くなってきたりしてｗ
安くて良い物は見たことがありません、91JPはひどかった。
あとは自分の妥協点を見つけること。
あとは自分の妥協点を見つけること。
そんなに長い間だと買い換える楽しみがなくなるな
>>919
でも満足のいくものに行き着けばと苦に買い換える必要もないのだしいいのでは？
私も以前のキーボードに満足していたときには買い替えなんて思いも付かなかった。
とはいえ、単にキーボードの奥の深さを知らなかっただけなので
メーカー付属のメンブレンを使い続けていたってことなだけですけど。
>>918
あれは適当なキーボードにスイッチを移植するための踏み台として考えた方がいいとか…。
でも満足のいくものに行き着けばと苦に買い換える必要もないのだしいいのでは？
私も以前のキーボードに満足していたときには買い替えなんて思いも付かなかった。
とはいえ、単にキーボードの奥の深さを知らなかっただけなので
メーカー付属のメンブレンを使い続けていたってことなだけですけど。
>>918
あれは適当なキーボードにスイッチを移植するための踏み台として考えた方がいいとか…。
921 ：不明なデバイスさん：04/09/04 03:45 ID:sascUrsD
オリジナルのキーボードを作成してくれる所知りませんか？
>>921
予算は？
予算は？
だいたい500万まで出せます
>>923
レスはどうかと思うけどIDかっこいい！かなりいけてるな！！！
レスはどうかと思うけどIDかっこいい！かなりいけてるな！！！
>>921
どこかの会社に頼み込んでみれば？
まずは、手当たり次第に会社にメールを送ってみ。
今まで本当にオリジナルキーボードを頼んでみた人はいないから本当にやったらすごい。
でも、どう見ても釣りだよな。
どこかの会社に頼み込んでみれば？
まずは、手当たり次第に会社にメールを送ってみ。
今まで本当にオリジナルキーボードを頼んでみた人はいないから本当にやったらすごい。
でも、どう見ても釣りだよな。
使い方によってキーの重さが変化するキーボードが出来ればいいんだけどナー。
加えてハード的･ソフト的にキー配置を変えられるキーボードが出来ればいいんだけどナー。
SpaceSaverみたいな10キーカットでポインタなし、メカニカルタッチの
英語キーボードって無いですよねぇ。世界のどこかには1機種くらいあるんだろうけど
見かけないなぁ…。
英語キーボードって無いですよねぇ。世界のどこかには1機種くらいあるんだろうけど
見かけないなぁ…。
SpaceSaverじゃだめなのか?
>>928
桁がひとつってことはないんじゃない？
そりゃ大量生鮮を想定して金型かから全部作ったのならともかくとして
ボディは鋳型のようなもので樹脂を型抜きしたり、いっそ木製の削り出しボディにしたり
コントローラーは市販キーボードのコントローラーを流用したりすれば
50～100万もあれば余裕で作ってくれる人が見つかると思う。
桁がひとつってことはないんじゃない？
そりゃ大量生鮮を想定して金型かから全部作ったのならともかくとして
ボディは鋳型のようなもので樹脂を型抜きしたり、いっそ木製の削り出しボディにしたり
コントローラーは市販キーボードのコントローラーを流用したりすれば
50～100万もあれば余裕で作ってくれる人が見つかると思う。
500万もくれるなら俺が作ってあげるよ。やったことないけど。ｗ
確かにないね。IBMがなんか特許持ってるとかだったりして
私は以前戦車の模型とかを自作のフルスクラッチで作っていたりしたので
その大柄になったバージョンと考えれば出来なくもなさそう。
秋葉ホットラインで報道されていたような
USBキーボード自作キットのコントローラーとかも出回っているようなので
それとあわせて既存のキーボードから好みのスイッチを抜き出してを使えば
メカ部分の方も知識が無くても問題なく出来そうだし。
ググればプラスチック成型とかの方法も色々見つかると思うし
いっちょう自分でやってみるっていうのはどうでしょう。
たぶんコストはいろんなパーツや塗料、工具などを新規で揃えたとしても5万円以内で納まると思いますが。
その大柄になったバージョンと考えれば出来なくもなさそう。
秋葉ホットラインで報道されていたような
USBキーボード自作キットのコントローラーとかも出回っているようなので
それとあわせて既存のキーボードから好みのスイッチを抜き出してを使えば
メカ部分の方も知識が無くても問題なく出来そうだし。
ググればプラスチック成型とかの方法も色々見つかると思うし
いっちょう自分でやってみるっていうのはどうでしょう。
たぶんコストはいろんなパーツや塗料、工具などを新規で揃えたとしても5万円以内で納まると思いますが。
なんか書いていたら自分で作りたくなってきたな。
時間を見つけてコツコツと自作してみようかな。
時間を見つけてコツコツと自作してみようかな。
Shift,Ctrlキーをスペースバーの下にも配置したキーボードってのを
どっか作ってくれないものか。
どっか作ってくれないものか。
親指を有効活用するという事か。
結構いいかもね。
結構いいかもね。
939 ：不明なデバイスさん：04/09/04 18:13 ID:9vnwcA1e
すんません教えてください。
実はお気に入りのＵＳＢキーボードをＰＳ／２で使いたいのです。
一部には、ＵＳＢ→ＰＳ／２変換コネクタを付属させて売られているＵＳＢキーボードもあります。
しかし、この変換コネクタだけが見つからないのです。
キーボード専用仕様なのでしょうか？
実はお気に入りのＵＳＢキーボードをＰＳ／２で使いたいのです。
一部には、ＵＳＢ→ＰＳ／２変換コネクタを付属させて売られているＵＳＢキーボードもあります。
しかし、この変換コネクタだけが見つからないのです。
キーボード専用仕様なのでしょうか？
>>937
さらに英字キーボードで
Shiftキーをスペースの下に持ってきて、Zの左にCtrlキー、その上にTABキー、その上にFｎキー・・・
|ESC||1|2|3|4| | ~|
| Fn | |Q|W|E|R|T|Y| | Del |
|TAB| |A| |\|| Enter |
| Ctrl | |Z| | Ctrl ||Fn|
|Caps| |Alt|| スペース ||Alt| |↑|
｜Shift| |Shift| |←||↓||→|
(；一_一)＜くそキーボードだこりゃ
さらに英字キーボードで
Shiftキーをスペースの下に持ってきて、Zの左にCtrlキー、その上にTABキー、その上にFｎキー・・・
|ESC||1|2|3|4| | ~|
| Fn | |Q|W|E|R|T|Y| | Del |
|TAB| |A| |\|| Enter |
| Ctrl | |Z| | Ctrl ||Fn|
|Caps| |Alt|| スペース ||Alt| |↑|
｜Shift| |Shift| |←||↓||→|
(；一_一)＜くそキーボードだこりゃ
>>937
親指シフトのキーボードをキー配置を変更して使用するというのはどうでしょう。
特殊キーの入力にも対応してキー配置ソフトを使用すれば結構できそうな気もします。
>>939
ああいった逆変換コネクタっていうのは最初からPS/2に対応している構造の
コントローラーを積んでいるもののみに対応しているのではないでしょうか。
ヤフオクとかにたまに出ていますけど、
普通のUSBキーボードにつないでも多分動作しないんじゃないかと思います。
>>940
私の個人的希望としてはカーソルキーとバックスペースを
スペースの下に持ってきてくれたなら最高かも。
文字入力時に重宝しそうな予感。
親指シフトのキーボードをキー配置を変更して使用するというのはどうでしょう。
特殊キーの入力にも対応してキー配置ソフトを使用すれば結構できそうな気もします。
>>939
ああいった逆変換コネクタっていうのは最初からPS/2に対応している構造の
コントローラーを積んでいるもののみに対応しているのではないでしょうか。
ヤフオクとかにたまに出ていますけど、
普通のUSBキーボードにつないでも多分動作しないんじゃないかと思います。
>>940
私の個人的希望としてはカーソルキーとバックスペースを
スペースの下に持ってきてくれたなら最高かも。
文字入力時に重宝しそうな予感。
943 ：不明なデバイスさん@939：04/09/04 20:07 ID:9vnwcA1e
944 ：不明なデバイスさん@939：04/09/04 20:43 ID:9vnwcA1e
>>943
やはりダメみたいですね。
結局 FKB89J を通販で申し込んでしまいました。
キーはメカニカルですし（ちょっとうるさいが・・・）、
もともとファンクションキーは独立、テンキー無しのキーボードが欲しかったので妥協します。
（マウスが近いと楽ですからね♪）
ｐ、ｓ、
んで、英文字が濃くてデカくて、カナ文字が薄いか小さいか無いキーが理想です。
やはりダメみたいですね。
結局 FKB89J を通販で申し込んでしまいました。
キーはメカニカルですし（ちょっとうるさいが・・・）、
もともとファンクションキーは独立、テンキー無しのキーボードが欲しかったので妥協します。
（マウスが近いと楽ですからね♪）
ｐ、ｓ、
んで、英文字が濃くてデカくて、カナ文字が薄いか小さいか無いキーが理想です。
945 ：不明なデバイスさん：04/09/04 21:19 ID:rYUhV2s1
うるさく無いメカニカルってありませんか？
MSのBasicKeyboardってどうよ？
クリック感がまったくないのって
cherryの黒軸だけですか？
自分好みのキー配列でクリック感がないキーボードを探しているのですが。
cherryの黒軸だけですか？
自分好みのキー配列でクリック感がないキーボードを探しているのですが。
>>947
値段と入手の容易さを考えれば、それなりに良いものかと。
値段と入手の容易さを考えれば、それなりに良いものかと。
部活でワープロ部に入ってて長時間の入力かつ高速な入力が必要とされるんだけど
3000円あたりまででそれに適したようなやつある？
3000円あたりまででそれに適したようなやつある？
そんな餌でオレ様が(ry
数ある魅力的なクラブの中からワープロ部を選ぶに至った経緯がものすごく気になるけど
聞いたらガッカリしそうなので聞かない(´ー`)y-~~
聞いたらガッカリしそうなので聞かない(´ー`)y-~~
>>951
ありがとうございます。
検索してみたんですがALPS緑軸のキーボードは
どれも古いものばかりでした。
このスイッチを使ってる現役のキーボードってないんですかね。
>ALPS軸なら分解して板バネを排除すればクリック感をなくすことは可能。
一応FILCO FKB-89Jを所有してるのですが分解は自分にはできそうもない……。
ありがとうございます。
検索してみたんですがALPS緑軸のキーボードは
どれも古いものばかりでした。
このスイッチを使ってる現役のキーボードってないんですかね。
>ALPS軸なら分解して板バネを排除すればクリック感をなくすことは可能。
一応FILCO FKB-89Jを所有してるのですが分解は自分にはできそうもない……。
>>957
ジャンク屋で売っているALPS軸採用のキーボードを買ってきて練習汁。
やってみれば結構簡単。
でも100個以上あるスイッチを全部ばらしてやるんだから丸一日つぶれる覚悟でやらないといけないが。
ジャンク屋で売っているALPS軸採用のキーボードを買ってきて練習汁。
やってみれば結構簡単。
でも100個以上あるスイッチを全部ばらしてやるんだから丸一日つぶれる覚悟でやらないといけないが。
959 ：不明なデバイスさん：04/09/05 00:58 ID:FbiWKqqB
>>959
Ctrlが親指位置にあるとショートカットとかが楽でいいんだよね。
特にグラフィック系のソフトを使っているときにその便利さは痛感する。
左下のでも使えることは使えるんだけど、即応性にかけるというか。
スペースの下にプログラマブルキーをセットしてくれるキーボードとか出てくれるといいね。
Ctrlが親指位置にあるとショートカットとかが楽でいいんだよね。
特にグラフィック系のソフトを使っているときにその便利さは痛感する。
左下のでも使えることは使えるんだけど、即応性にかけるというか。
スペースの下にプログラマブルキーをセットしてくれるキーボードとか出てくれるといいね。
知能指数低そー
うちにはcherryの黒軸、IBMのModelM、リアフォの101、HHK PROなんかがあって、
友達が来てPC触るとcherryの黒軸が一番打ちやすいって言う人が多いな。
友達が来てPC触るとcherryの黒軸が一番打ちやすいって言う人が多いな。
うちでは黒軸よりみんなPC98VXのキーボードが打ちやすいっていう。