2 :
2Get:04/06/20 13:33 ID:U4h1fJBr
5 :
3Get:04/06/20 13:35 ID:U4h1fJBr
液晶モニタ!!!
7 :
不明なデバイスさん:04/06/20 13:42 ID:jjeqPJIf
AV板に、シャープがイオンを訴えた技術が載ってた。
PC液晶ではこういった技術は使われてないの?
351 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/06/20(日) 05:37 ID:HpO7D0TE
特許庁を検索したらシャープが訴えた奴があった。
画素不良を目立たなくする技術で間違いないみたい。
以下抜粋
この修正絵素電極によって表示される絵素は、1周期を通してみると
この1周期の間に信号線に印加された映像信号の実効値に相当する表示を行う。
従って、この絵素は完全な輝点又は黒点となることはなく、信号線に沿って並ぶ絵素の
平均的な明るさの表示を行う。従って、この絵素はきわめて判別し難い絵素欠陥となる。
Q 液晶の寿命は?
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
5万時間です。
Q 液晶にリフレッシュレートはありますか?
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。
Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。
Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照 高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。
Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
にじみは少ないです。
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。
Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。
Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。
Q DVIってなんですか?
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/ 内の「メーカーに考えてほしいこと」
Q バックライトのみの交換は出来ますか?
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。
Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/ Q スピーカーが貧弱なのですが?
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。
Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。
質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
やっと終わったか・・・
スレ立て乙。
前スレ立てたときテンプレ整理しようぜって言ったのに結局やらなかったからな。
そろそろ整理しないと面倒すぎでだめだろ〜。
19 :
不明なデバイスさん:04/06/20 15:44 ID:pMkXuvF7
そもそもIBMは糞。
20インチのL200pはバックライトの輝度固定という核地雷だった。
(暗くするとどんどんマッハバンドが増えるw)
20 :
不明なデバイスさん:04/06/20 22:30 ID:DSfZyvNi
あれ?、ロジテックのLDC-RGB2のページなくなってない?
サムスンの193Tを買おうと思っているのですが、このスレ的に何か問題は
ありませんか?
まあ実表示サイズで比較すりゃ良いんだけどな
スペック表に書いてあるし
前スレで話題だったIBMのL180p見てきました
とにかくジラジラした感じが目立つ
DELLの2001FPで問題のギラギラとかザラザラが更に露骨になった印象
むしろ隣の17インチの方がまともに見える。派手さのない普通のIBM製品って感じ
デザインはThinkPadっぽいのでIBM好きにはいいかもしれないが
S-IPS目当てで特攻するのはお薦めできない
オーケー。うっかり特攻してしまった負け組感漂う俺がインプレだ。
比較対象は恥ずかしながらRDT176Sだ。
まず画面を写して感じるのは
>>26の言うとおり「うわっざらざらっ!」
なんというか表面で光が細かく乱反射している感じ。
こういう画面を見るのが始めてのせいもあるかもしれんが、こりゃきついぞ・・・
IPSという事で横や縦から覗き込んで見たが、当然TNの176Sと比べるまでも無く。
応答速度は30msらしい(マニュアルに書いてない・・・)が、中間色での落ち込みが
少ないおかげがTN16msと遜色無し。ちなみにパネル(というか製造)はLG。
またグラフィックを表示させると、はっきりと鮮やかさが良くなっているのも分かる。
まぁこれも比較が(ryってのもあるんだろうが。
しかしどーしてもざらざらが気になってしようがない_| ̄|○
逆を言えば、これさえ無ければ満足なんだけどな・・・コストの限界とゆーやつか。
ちなみにタイムマシンがあったら、買おうしている自分を止めに逝くだろう。
いじょ。
ちなみにザラザラ感はテキストベースの作業をする時に強く意識させられる
・・・そのうち慣れるといいなぁ
30 :
不明なデバイスさん:04/06/25 16:36 ID:vC0KlKbv
あげとくか。
31 :
不明なデバイスさん:04/06/25 20:25 ID:b+mnewJV
三菱という悪徳企業グループ(イカサマ財閥)は本当に懲りない面々で、
今、社会現象にもなってる「三菱自動車」のリコール隠しは「ごめん」で済まされる話ではありません!
この問題は単にクレーム情報を運輸省に報告しなかったと言う問題では無く”業務上過失致死”になる様な重大問題です。
他にも、過去に「三菱商事」に公安のガサ入れがありましたし、
石油絡みのウサン臭い話で登場したのが「三菱石油」でしたし、
自衛隊と色々仲良く何やらやったり、戦前に零戦機を大量生産して多くの中国人・韓国人の大量殺戮に
加担したり、宇宙開発事業団で高価なゴミを打ち上げているのも「三菱重工」。
そのほかにもカルト創価学会とつるんでる「三菱銀行」に、
「三菱地所」など、”三菱”のブランドも地に落ちたものです。
マシなのといえば、「三菱電機」ぐらいです。
特に、PCのモニターやエアコン「ビーバー」に関しては(NECと提携してるお陰か?)
三菱の中でも評価できます。
(でも、シャープ(液晶)・ソニー(CRTブラウン管)・三星(液晶)・飯山よりは品質が良くない)
32 :
不明なデバイスさん:04/06/25 21:00 ID:LzER4tmx
IBMのCIS-Imageスゲーなヲイ。
値段もスゲーけどな!
35 :
不明なデバイスさん:04/06/25 22:41 ID:HewgoGxg
先日ヒュンダイ製の15インチ液晶をみかけ、
37000円とお買い得感満開なので迷ったんですけど、
調べても情報が少ないんです。スピーカ内蔵で自作パソコン用にどうかと
思ったんですけど、いかがなものでしょう?
>>35 そんなにお買い得でもない気がする…
価格コムとかで相場調べてみては?
というか今は15インチ液晶そのものがすごくお買い得じゃないような気がする…
もう1万円もプラスすれば17インチ買えるからなあ…
38 :
不明なデバイスさん:04/06/26 08:05 ID:lqAyOViK
>>31 三菱のエアコン事業は赤字垂れ流しでどうしようもなくなって
日立に売り払いました。
41 :
不明なデバイスさん:04/06/26 16:39 ID:D5Svya92
富士通製「プレミアムMVA」パネル
ってどうなの?
42 :
不明なデバイスさん:04/06/26 21:24 ID:3NUlpkTl
モニタの電源はつけっぱなしにするのとまめにきるのとではどちらがモニタにやさしいんでしょう?
ふつうに蛍光灯と同じだと思います。
SONYのSDM-X73買った。
入力三系統持ってるのがこれくらいだったので、まぁどうせこの価格
帯だとSamsungかLG辺りの液晶だろうしなぁと、表示に関してはあまり
期待せず買ったんだけど、特にドット落ちも無いし結構まともな感じ。
(ちなみに価格は淀で\59,800。淀のポイントがかなりたまってたので、
実際に払ったのは3マソ弱となかなか得した気分)
でもこの液晶、なんかやたら眩しいな。
バックライトのレベル最低にしてるのにまだちょっと眩しさを感じる。
別スレで「スモークフィルムでも貼っとけ」とか書かれてたが、マジで
貼りたい気分。そのかわり発色はまぁまぁか。まぁコントラスト強いんで
ちとギトギトしてるような気がしないでもないが。
あとはSONYタイマーが発動しない事を祈ろう(w
15インチは3万切ってないと(ry
46 :
不明なデバイスさん:04/06/27 21:31 ID:pXAOlEGv
不等号で液晶作ってる会社のランク付けしてくれ
独断と偏見でいいから
47 :
不明なデバイスさん:04/06/27 22:30 ID:yHPJzvx2
三菱のRDT158SとSHARPのLL-T1520(各15インチ)と候補に挙がっているのですが
今回、どちらを購入したらいいのか(無難なのか)激しく迷っています
個人的にはSHARPのLL-t1520が妥当(視野角が広い。パネルはSHARPのASV)
かなとおもっているのですが、発売してから二年以上過ぎており、扱っている店も
あまりいい所はないのでパネル異常(常時点灯、多くの箇所のドット欠け、パネルの歪など)
などがないか心配です。
また、三菱のRDT158Sは最近のモデルではあるものの視野角が狭いのと最近のブランドイメージ
(リコール、初期不良)などが気がかりです。
どうか、アドバイスをよろしくお願いします。
48 :
不明なデバイスさん:04/06/27 23:04 ID:B6TfbJxj
ふぁびょ〜ん
49 :
不明なデバイスさん:04/06/28 20:22 ID:GSOHLGmt
17インチの液晶で悩んでます。
予算は5万から7万で、3Dゲームで疲れなく、長期的に使えるものが良いです。
液晶は昔に比べてチラつかなくなったと聞きましたが、
いまだにLCDでは残像がひどいようであれば、購入の見送りも考えています。
店頭の展示とカタログを見て、三菱かナナオにしようと思ってたんですが、
個々のスレを見る限り、どっちもあんまり良くないのでしょうか?
お勧めのモニタを教えてください。
>>49 液晶で3Dゲームやりたいのなら、RDT179S一択。
ナナオのウリは応答速度ではなく画質。
まぁ、その画質も567以降パッとしないわけだが・・・
51 :
49:04/06/28 20:32 ID:GSOHLGmt
>>50 レスありがとうございます。
やっぱ三菱かなー。
応答速度は三菱と同等以上の物は他社には無いのでしょうか?
三菱の液晶には宣伝文句として書かれていたので気になったのですが、
店頭で他の液晶の応答速度は明記されていなかったので気になってました。
>>49 今でも残像はCRTには敵わない。
某糞ベンチのbitblt表示させれば一目瞭然。どれでも一緒。
3Dゲームにそこまでの能力が必要かは別。
チラツキはLCDを6年くらい使っているけど、適正に使えば全く感じない。
(CRTの方が安定していない感じなんだけど)
ぬる
ぼ
55 :
49:04/06/28 21:40 ID:GSOHLGmt
56 :
49:04/06/28 21:40 ID:GSOHLGmt
58 :
49:04/06/28 21:59 ID:GSOHLGmt
>>57 Safari@iBookです。アンチエイリアスかけまくり。スマソ
59 :
不明なデバイスさん:04/06/30 15:29 ID:S02yVW82
LG液晶買いましたら、ドット落ち。針穴くらいのものなんですけど
これって保障聞かないんですね…知らんかった。
>>59 ごねたら意外といけるもんだよ、5,6っ個以上有ったら
ほとんどのメーカーは交換に応じてくれるが………LGか……
LGのL1720Pが39000円なんですが買いですか?
>>61 おれ今日それ買ったよ、工房の台数限定の特価品だった
安かろう悪かろうだと思ってたけど、意外と綺麗だしムラもなく操作メニューも日本語で使いやすかったです
ただ説明書は英語とハングルだけなんでちょっとビビッた
問題は一緒にかったAOPENのH360ってスリムケースを使ったショップパソコンのCPUが
プレスコだったのでCPUクーラーが純正で爆音で気が狂いそうだ・・・orz
有機ELの商品が世に出るのってあと何年くらい?
66 :
不明なデバイスさん:04/07/02 05:47 ID:Mey+G0lN
液晶っていつんなったら安くなるのよ?
vaio type Uについてるような5インチで800x600の小型高密度液晶が1万円くらいで欲しい
ヒュンダイの液晶ってどうなんでしょう?
スペックだけ見ると良さげなんですけどねー。
日立は何故モニタ用AS-IPSパネルを出さないんだ?
あの画質と応答速度なら大ヒット間違い無しだと思うんだが
69 :
不明なデバイスさん:04/07/03 00:02 ID:H3XSbc2D
>>68 Dellが10万のご時世に20インチで30万ですが、採算が取れるほど売れますか?
売れるなら、ソースを用意して日立に持って行けば出してくれますよ。
>>68 本体セットが標準のPC市場でモニタ単体を買う層自体がマイナーだから
PCモニタの大ヒットなんて最初からありえないんだよ
PC用高級液晶は隙間商品の最たる物です
CRTのRDF173Hはそこそこヒット商品って言えるんじゃないのかな
あまりいい品だとは思えないが、
72 :
不明なデバイスさん:04/07/03 16:35 ID:4tIq4H56
質問させて下さい。
三菱のRDT179Sの購入を検討しているのですが、
PCの方のグラフィック機能が貧弱なので、まともに映るかどうか心配です。
グラフィックはマザーボードのオンボードで、マザーボードはゲートウェイ
のやつです。I810のオンボードです。
INTEL82810-DC100 ビデオメモリ32MBです。
今はゲートウェイの15CRTで、アナログ接続 1024*768 リフレッシュレート85
24ビット(32ビットの設定はできない)の設定で使っています。
このモニターで試しに1280*1024にすると恐らくはモニターの方の機能の
限界なのだと思いますが、何も映らなくなってしまいます。
でも、NANAOのFlexScan T765(19CRT)に接続すると1280*1024でもちゃんと
映ります。この時もリフレッシュレート85 24ビット アナログ接続です
(もっともアナログ接続しかできないのですが)。
液晶は一度も使ったことないので、この程度のPCでも大丈夫なのか心配
なのですが、上記の現象から推測してどう思われますか?
もちろん、アナログ接続で使うことを前提として。
>>72 なにが「まともに」なのかわからないけど、写るでしょう,
74 :
72:04/07/04 16:22 ID:xnswlApc
要は普通にすればいいです。
ゲームはヤフーオセロ、ヤフーブロキシー、ショットオンライン
ぐらいしかしません。
マルチうぜ
77 :
不明なデバイスさん:04/07/04 22:52 ID:wOqzJbTe
PC付属の液晶ディスプレイが映らなくなった。
保証期間が切れてまだ2週間。
有償修理だって…_| ̄|○
液晶使うのに必要なスペックって
指定の解像度を表示できることぐらいだから
SXGAが表示可能ならRDT179Sも利用することができます。
ただし高解像度だと動きが鈍くて使い物にならん場合は
その液晶は使えないと思ってください。
わかりました
質問です 液晶15インチまたは17インチで
水平周波数31.5khzに対応しつつ(D-SUB15ミニ)、かつお勧め(←主観で結構です)な機体を
ご教授ねがいます。
ぶっちゃけPC9821XA12とGefroce搭載機などを接続したいのです
ぶっちゃけ!ぶっちゃけ!ぶっちゃけ!ぶっちゃけ!ぶっちゃけ!ぶっちゃけ!
聖徳太子!聖徳太子!聖徳太子!聖徳太子!聖徳太子!聖徳太子!
ゲームをよくするので、このスレで進められているRDT179Sかにしようとおもうのですが
NANAOやサムソンのように高さ調整は可能なのでしょうか?
それとも高さ調整はそれほど重要ではないのでしょうか?
17インチ
アナログ・デジタル2系統
スピーカー無し
省スペース型
上記の条件に合致して、5万円以内で購入できる液晶ディスプレイはありますか?
>>84 省スペース型 ってなに?液晶ならほとんど省スペースだが。
86 :
84:04/07/06 17:17 ID:ma/2w+Cy
台座の奥行きが身近い製品のことです。
省スペースって言いませんか?
S-IPS 25ms
最強の悪寒
プロ向けってんで高そうなのがあれだけど
これでnanao17-19型が安くなりそうなので
個人的にはいい感じ。
・・・しかしまた待たないといけない・・・
>>87を見て注文したS190をキャンセルしようと思ったら既にamazonからの発送メールが…
こうなったらRDT191Hが同価格帯で無いことを祈るのみですよ('A`)
質にも因るけど、13万くらいまでだったら買うかも知れんなー>191H
末尾のHは日立のHである事を祈りたいね
>>91 三菱のHはクラス最高級モデルの意 RDT211H等
でパネルはまちがいなくLG
93 :
不明なデバイスさん:04/07/06 21:43 ID:oIDlRuz2
95 :
不明なデバイスさん:04/07/06 22:06 ID:mbSABIgr
SXGAはすでに194SがあるのにUXGA以下で新たにHシリーズを出すのは
ちょっと不思議な感じがする。
でもRDT191H、発売したら買ってみよう。
97 :
不明なデバイスさん:04/07/06 22:24 ID:Awlizllj
LGのIPSパネルだろ
LGもS-IPS作ってたんですか?
てっきり日立だけかと思ってた
>>95 三菱っつーか合弁してるNECが作ってる。
中身はIPS系だが、呼び方が違っててSA-SFTって呼んでるけどな。
100 :
不明なデバイスさん:04/07/06 22:36 ID:nv8GUkBE
プロ向けって言うんだから、CG19にぶつけてくるつもりじゃないの?
ちょっと安めで25万とかするんじゃ?
S-IPS液晶パネルを採用。
って書いてあるから、少なくとも自社製じゃないな。
NECのパネルだとしたら「SA-SFT液晶パネルを採用」って書くだろうし
そもそも、NECそんなパネル作ってねぇーし。
>>100 コントラスト・解像度・応答速度も違うのに
視野角が一緒なだけでそのパネルの改良になる根拠は?
スペックだけ比べるなら、NECのLCD1960NXiの方が似てるな
バックライトに手が入ってるくらいならありそうだし
NECも一応、IPSパネルモジュールは作っているからな
105 :
不明なデバイスさん:04/07/06 23:30 ID:nv8GUkBE
>>106 たぶんそれは三菱マジックだろう
視野角
BENQ CR≧10 左右140°上下140°
三菱マジック CR≧5 左右160°上下160°
表示色
BENQ 約1619万色6bit(+FRC)
三菱マジック 約1677万色
しぶといなあ(w
110 :
不明なデバイスさん:04/07/07 00:34 ID:vP6EnTmf
画面見てざらざらしていればLGパネル。間違いない。
112 :
不明なデバイスさん:04/07/07 01:30 ID:fBN5zfTr
一つ質問させてください。
液晶モニタのDVIがDVI-Dの場合、
PC側のRGBをDVI端子に変換して繋いでも、映らないのでしょうか?
DVI-Dだとデジタル信号しかダメなのかな…と考えてしまってますが。
113 :
不明なデバイスさん:04/07/07 01:33 ID:snClGP4m
そのとおりですが
悩むこともなく
114 :
112:04/07/07 02:21 ID:fBN5zfTr
>>113 ありがとうございます。
やはりダメなのですね…
IOのAD172C使ってるのですが、RADEONじゃDVI使えないようで…
2台PCをRGBとDVIで切り替えて使えたらと思ったんですが。
このAD172CとRADEONでDVI問題ないって方はおられますでしょうか。
当方はRADEON9600と9000です。
AD152CですがRADEONでDVI使えてますよ。
添付のDVIケーブル繋いだらあっさり映りました。
RADEONは9200SEです。orz
116 :
不明なデバイスさん:04/07/07 02:56 ID:ZA8pWVNY
>>116 解像度が低いね。
Chi-meiは37で1920x1080で12msなのにLGは1366x768で8ms(応答速度1.5倍・画素数1/2)。
画素数が低くければ応答速度上げるのも楽だし、画素数と応答速度の比を考えれば大したことはないだろう。
>>114 単に画面のプロパティでDVI出力がOFFになってるってことはない?
少なくとも「DVIだけ」繋いだら映ると思う。
119 :
112:04/07/07 11:07 ID:DpGsz9FO
>>112 あー使えますか…うちだけダメなのか…。
>>118 DVI出力の設定なんかありましたっけ?見たけど見当たらず…
教えていただけると助かります。
DVIだけ繋いでも映りませんでした…。
何がいけないんだろう。RGBは問題ないんですけどね。
画面のプロパティ→設定タブ→詳細ボタン→画面タブ
で、FPDが有効になってるかなーと。
それと、少なくともWindowsが立ち上がるまでのBIOS画面等は、設定にかかわらず出るはずだから
それも映らないならケーブルがダメかも。
121 :
112:04/07/07 11:57 ID:DpGsz9FO
>>120 ありがとですー。
FPD、グレーアウトしてました…。むー。
DVIのみ接続だと、BIOS画面すら出てくれないこともあるんですよね…。
ケーブルの問題でしょうか。
何かと難儀なもので困ったもんです。
おそらくケーブルじゃないかな。
物理的に繋がってればグレーアウトはしないはず。
123 :
112:04/07/07 14:11 ID:DpGsz9FO
>>122 やっぱりですか。うぅカード買う前にケーブル買ってみるべきだった…。
調達してきます。
20インチ以上でいいやつ教えれ
S-IPSをLGが製造しているのかどうかご存知の方教えてたもれ
>>125 ちなみにLGのS-IPSは名称は日立のS-IPSと同じだけど、中身はただのIPSという罠。
IPSパネルとS-IPSパネル両方作ってんのにか?
じゃLGの普通のIPSの中身は何だよ
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| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
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/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
130 :
112:04/07/08 15:33 ID:zQ3iot2/
112です。ケーブル買って繋いでみました。
…ダメだ。
とゆーか、DVI接続のみだとやはりちらりとも映らない。
HDDアクセスなんかを見る限り、BIOS画面で止まるみたいです。
これはもう相性なのか…最近のRADEONは相性なくなったって聞いたのに…。
単純にAD152CのDVI入力が壊れてるんじゃね
追伸、VGAのドライバの古い香具師が散乱しているとかは確認してね。
特に的からATIに変更はレジストリ綺麗にしないと何が起こるか判らんからな。
132 :
112:04/07/08 16:13 ID:zQ3iot2/
>>131 レスありがとです。
相性がそれほど問題じゃないとすれば、本体ですよね…。
IOに電話で聞いたら、ビデオカードが悪いんじゃないのって言われて。
確かに、「デジタル信号なし」なんて表示は出るからそう言われて納得してましたが。
ちとIOにもう一度聞いてみます。これで本体が悪かったらビデオカード代出してくれるのかな…。
ドライバは大丈夫です。OS入れ直してるので。
TNで良ければ買い
>>128 何を勘違いしてるのか知らないけど、LGは日立がS-IPSと言っている画素がくの字型のパネルは作っていない。
LGが作っているのは日立がIPSと呼称しているパネルをS-IPSと紛らわしくも同じ名前で呼んでいるだけ。
日立のIPS=LGのS-IPSと思ってもらったんで問題ない。
http://global.lgphilips-lcd.com/en/technology/technique.html#46 ご覧の通り、LGは基本的なIPS技術をS-IPSと呼んでいることがわかる。
注意深く呼んでればLGのパネルでS-IPSのパネルはあっても、IPSのパネルというのはないのを気付くはず。
(IPS technologyを使ったパネルというのはあるかも知れんが)
ちなみに、NEC液晶テクノロジーのSA-SFTとIDTechのDD-IPSはくの字配列で高開口率を実現。
つまり、
SA-SFT(NEC)=DD-IPS(IDTech)=AS-IPS(日立)>S-IPS(日立)>S-IPS(LG)
となるわけ。
と言うことは、日立パネルってことか。安けりゃ良いな・・・
>>136 三菱の19inchのパネルはNEC液晶のだと、某液晶パネル会社の人が断言してたけど…?
>>137 19インチの売れ行きを見込んでラインを組み直したんかな?
またやけに攻勢に出たな、安けりゃ良いな・・・
性能は高そうだが、15万じゃ買えないなあ……
>>137 NECならSA-SFTてHPに宣伝するとおもうんだが
わざわざS-IPSと謳ってるのがあやしい
ないじゃん(w
おそらくメーカーpcの液晶
>>129 きょう172Xを55800円(税込み)で買ってきたばかりなのに_| ̄|○バカーン!
でも光沢フィルター付・ドット欠けなしでいい感じ。
17インチ液晶を購入したいのですが、
NANAO L567かS170か三菱RDT179Sのどれが良いでしょうか?
主な用途は、エロゲ アニメ鑑賞 文書作成です。
3Dゲームはしません。
>>146 L567と言いたいところだが、動きの激しいエロゲだとS170だろうか?
>>147 応答速度35msと25msってだいぶ違いますか?
>>148 VA系を選ぶのなら19インチ以上にしとき。
17インチはIPSかTNで使い分けた方がいい。
>>149 そうなんですか。じゃあ567にしときます。
TNパネルが応答速度以外クソなのはわかったんだけど、
IPS系とVA系の性能差がいまいちわからない。
頭の出来がよろしくない漏れにもわかるよーに誰か教えて。
>>151 そこは上のほうにリンクあったから読んだのよ。
(M)VA > (S-)IPS > NT
て雰囲気で理解したけど、その割に液晶スレだとIPSパネルが人気あるぽいっしょ。
>>149の人もVAは19inc以上にしとけって言ってるし。
だから漏れが解ってないのかなと思って聞いてみたのよ。
IPSは視野角と応答速度の点でVAには劣るけど、
高視野角の時でも真正面に近い色を維持できる。
VAだと、真横に近い角度になるにつれ、像は見えても色を維持出来なくなる。
これが結構ちょっとした角度でも顕著なので、
MVAでは液晶分子を傾けて、まともな色で見られる視野角を稼いでいる。
>>149の薦め方は俺にはよくわからんけどな
真正面から見れる面積のデカさ?
155 :
不明なデバイスさん:04/07/09 17:07 ID:BsyADRUq
シャープのLL-T1520-B(2002年モデル ブラックTFT ASV液晶)
を購入したのですが中々いい感じです。
ところで、一つになっったことがあるのですが
画面の淵が真正面以外の位置だと赤っぽく見える(EIZO製モニターと比較して)
のですが仕様なのでしょうか?
ASV液晶っていうのはVA液晶だから、高視野角のときには色がおかしくなるのは仕方ないかと思われ
>>156 なるほど、どうもです
では、シャープのアクオス(液晶テレビ)も同じようになるわけですね
>>154 >IPSは視野角と応答速度の点でVAには劣るけど、
んなわけない。応答速度が遅いのは昔の話(視野角を稼ぐため応答速度などを犠牲にした設計だったため)。
しかし、改良を重ね現在のパネルは
視野角 IPS系>VA系
応答速度 IPS系>VA系
視野角は断然IPSが広い。つか、そういうパネルなわけだし。
応答速度は中間色が遅く、立ち上がり立下りも上下非対称なVA系はIPS系と比較すると劣ります。
IPS系は上下対照、中間色でも落ち込みが少ない。
ちなみに、カタログの応答速度は黒→白→黒のため中間色は考慮に入っていない。
> 応答速度は中間色が遅く、立ち上がり立下りも上下非対称なVA系はIPS系と比較すると劣ります。
どのくらい中間色遅いの?
> IPS系は上下対照、中間色でも落ち込みが少ない。
どのくらい中間色の落ち込み少ないの?
ほどよく
サムスン5年連続首位 米調査、ヒュンダイは業界最高
【ニューヨーク8日共同】米世論調査会社ハリス・インタラクティブは8日、米国人が思い浮かべる
「ベスト・ブランド」十傑を発表し、サムスンが5年連続でトップに選ばれた。1995年から行われてきた
調査で7度目の首位。また、昨年10位入りしなかったヒュンダイ自動車が5位と、フォード・モーターな
ど米自動車大手を抑え業界トップに立った。
2位は昨年7位のコカ・コーラ、3位はパソコンのデルだった。昨年10位入りしていたマイクロソフ
ト、ケロッグ(食品)、プロクター・アンド・ギャンブル(家庭用品)は11位以下に転落した。
米自動車大手はフォードが6位、ゼネラル・モーターズ(GM)が10位にとどまった。
調査は今年6月、2136人の成人に対して行われた。(共同通信)
ヒュンダイって液晶も出してるけど一体どうなんでしょう?
ヒュンダイのTNパネルは他のTNパネルよりかなりいいみたいで(ゲームに向いてる)海外サイトでやけに評判が高い。
しかし日本ではヒュンダイ製TNパネル搭載の液晶は現在売られてないと思う。
q-17はもう売ってないし。
165 :
不明なデバイスさん:04/07/09 23:59 ID:CYYBt7mj
>>164 わざわざ日本でチョンダイ買うやつもおらんだろうて。
過去ログでSHARPの安物モデルに搭載されてるって話があったような。
ただ、SHARPの安物モデルが好評だった覚えはない。
↑
ヒュンダイ製パネルのことね。
169 :
不明なデバイスさん:04/07/10 01:21 ID:s71kapH6
>>168 チョンダイを知らないのは日本人だけ。
チョンダイを知っているのは・・・
>>169 <=(´Д`) < 何が言いたいニ…んですか?
最近17インチの液晶が欲しくなって今ネットでいろいろ物色してますが
よくスピーカー内臓ってありますけど
あれってPCの方で制御して無効にできますか?
サウンドカードとスピーカーも購入を考えてるので
使いたくないのですが・・・。。
>>171 スピーカって普通別ケーブルでつなぐ形式になってるだろ
一言で言うと つ な ぐ な ってこった
>>172 なんだそういうことでつか。
安心しました。
サンクス!
174 :
不明なデバイスさん:04/07/10 03:50 ID:s71kapH6
>>172 いったい何年前の話をしてるの?
今はビデオカードからダイレクトに音を
伝えてるから、ケーブルは一本だよ。
無難にLG買いますがいいですか?
LGが無難なのか?
L1720Pが34800円だから
無難に自殺行為だな
どこでL1720Pが34800円なんだ?
>>173 つまんねぇ吊りの上にageるな
う ざ い よ
>>181 うがっ…
ブチキレて やっちまっry)
吊ってくる…
それとも、親切なフリして 突き落とす 新手のネタですか?
液晶の中にちょおお小さい虫が入って動いてるんですが
これってさすがに取れないよね・・・?
>>183 いいなー
癒し系なマスコットって感じじゃん
カップ麺にハエが入ってたことあったけど、あれってほとんど
湯沸しポットが原因なんだよね。
EIZOのL461を使っているけど、なんというかあまり離れて見れないし、ムービーの暗いところが潰れるし・・・不満たらたら。
今EIZOのHPみたらムービーのウィンドウ部分だけ明るくする機能なんてのが書いてあったけど、他社ではそういうの見なかった。
EIZOだけなんでしょうか? この機能は。
>186
オーバーレイ表示って知ってますかぁ
L461はシャープのTNじゃなかったっけ。今となっては画質は悪いと言わざるを得ない。
189 :
不明なデバイスさん:04/07/10 21:16 ID:7Ikp+xCt
>>157 シャープの液晶TVはASVでもMVAではなくてCPAなので視野角が広く、
新しい45は更に改良しててかなり白くなりにくくなってる。
また12msにオーバードライブを搭載してるので応答速度は最速。
>>159 MVAで4x(16ms→64ms)、IPSで2x(16ms→36ms)くらい。
ちなみにオーバードライブ使うとMVAは完全に均一になるので、
TVではその欠点は一切出ないってわけ。
教えて君ですまないんですが、CRTから液晶にしたばかりです。
以前CRTの時にはは起動すると勝手に解像度が800x600とかに変わっていたのに、
液晶にしたら変わらなくなってしまいましたが、これはアプリケーション・プログラム
(と言っても実はエロゲーだったりしますが)に原因があって、どうしようもないのでしょうか。
194 :
不明なデバイスさん:04/07/11 06:20 ID:BKxMyh6h
>>194 あ、ホントだ。簡単に直りました。
そっか、OSの方で設定すればいいんですね。
そういえばOSすら書かなかくてスマンでしたが、てっきりOSは無関係で、
ハードの問題だとばかり思ってたです。
おさわがせしました。
196 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:14 ID:rH0PVQxv
CRTが壊れて液晶に買い換えたいのですが、BUFFALOのFTD-G721ASってどうでしょうか?
安いし16msなので良いかなと思うのですが。
使ってる人、いますか?
197 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:57 ID:+RnjzYUf
「安い」で買うより「高い」で買ったほうが、
買ったあとに「あぁ〜安いから糞だった」と後悔せずに
「あぁ〜高いけど糞だった」の方がダメージが少なくて済む
>>197 そっちのほうがダメージ多いと思うが・・
199 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:06 ID:XpKHGEvJ
TVとPCをまとめようと思いまして液晶モニターを探しているんですが、
1.液晶モニターの内部にTVチューナーが入ってる製品/液晶TVでPCも繋げられる製品
2.液晶モニターとは別にTVBOXのような外部チューナーとモニターをつなぐ方法
3.PCのキャプチャーボードを使用する
と考えましてどれが一番液晶モニターの性能を発揮できますか?
>>199 ハイビジョン液晶TVにPCをコンポーネント出力で繋ぐ
>>200 AQUOSなら普通にDVI端子ついてるモデルあるぞ
液晶用のアームでエレクターとかのパイプから固定できる製品って
前2ch見てたときにあった気がしたんだけど
知ってる人がいたら教えてplzzzzz
色々漁ってみたんだけど壁固定か机固定しか見つからないtt
205 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:ynlGWvEN
>>196 BUFFALOのFTG-G721ASおととい買いました。
36500円と安かったのですが、他の機種と比較しても遜色ありませんよ。
実際に使ってみたところ、AUTO設定では明るすぎて、輝度を0に落として使ってます。
206 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:38 ID:EH0P9GMo
貧乏人スレだな
207 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:41 ID:BKxMyh6h
208 :
205:04/07/11 18:14 ID:ynlGWvEN
愛知県豊田市のコンプマートです。
5台限りですが。
17インチ液晶ってこれからまだ安くなる?
それとももうこれ以上下がらない?
>>205 地元発見
広告見ると\39,500だけど\36,500?
どちらにしても安いけど
211 :
205:04/07/11 19:24 ID:ynlGWvEN
>>210 「買い替えです。」って言うと、さらに3000円引きになるのです。
言うだけでいいですよ。(現物不要です。)
ああ、コンパクトな液晶モニタがほしい・・・・・。。
213 :
不明なデバイスさん:04/07/11 20:24 ID:pz4cbTUZ
ワイド液晶安くていいのない?とか言ってみたい
プロジェクタ買えよ
567下がりそうで下がんないね。
218 :
不明なデバイスさん:04/07/12 09:15 ID:oY7E+94p
>>217 もう生産中止しちゃったからな。
現物しかないし。170が嫌なひとが
飼ってるんだろ。
>219
リネ2だろうがラグナだろうが、応答速度どうこうってゲームじゃ無いんだが。
リネ2、うちでは21"CRT、21.3"LCD(50ms)、18.1"LCD(40ms)の3PCでやる
こと有るけど、どれも変わらん。
普通にFPSやると、凄いことになるけどNa(・∀・)ナトリウム!
RTSは?
>222
そもそも手を出してない。
つか、いくら何でも50msは無理だろ。
224 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:09 ID:WNRX48CA
225 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:20 ID:oY7E+94p
>>224 デフォルトになると思うよ。とにかく凄いから。
226 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:28 ID:WNRX48CA
>>225 マジすか・・・?
一度、近くの電気屋に見に行ってきます。
大画面TV(家庭用)でも、出る可能性はあるんだろうか
227 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:33 ID:DZLseExI
3D凄いんだけど、作るのが大変そう。
カメラにしても二つ必要だしね。
しかし3Dゲームをやるとかなり楽しそうだなあ。
>226
#によると、大画面には向きにくい技術らしい。
また別の方式による3D化は考えられてるとは思うけど。
229 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:34 ID:DZLseExI
作るのが大変そうってのはコンテンツ側ね。
nvidiaのstereo3dとかか
231 :
不明なデバイスさん:04/07/12 22:40 ID:WNRX48CA
みんな詳しくて嬉しいなぁ。レスあんがと。
ちなみにLaVie S LS900/8E
を買うか、本気で迷ってる。
Mebius<PC-RD1-3D>
なんか20万切ってるし。(18万強。
応答速度や視覚範囲には難アリだろうけど、どうせ、ノートの液晶だと割り切れば・・・
うう・・・。迷う。
「俺を人柱にしたいなら、誰か俺の背中を押して下さい!」
>>225 > デフォルトになると思うよ。とにかく凄いから。
をいをい(w
とにかくスゴイのは同意だが、ソフトが出ないんで
デフォどころか瀕死って感じだろ?
普通の動画をリアルタイムで3D化するヤツが
出てくれば化けると思うんだが・・・。
>>228 基本的なアイデアとしては、右目と左目で違う絵を見せるために、
右方向のみに視野角を持つドットと左方向のみに視野角を持つ
ドットを並べているような感じ。
よって、大画面だと、画面の端とかはどちらの目から見ても
右方向、というようなことになってしまうので対応できない。
また、小さい画面でも、画面に正対して見ることが必須。
>>229 3Dゲームの場合は、普通に作っておけば勝手に3D化
されるんじゃなかったっけ?
そんなにソフト出るとも思えないな
nvdia系だけみたいだし
そのモニタでしか使えないし、15インチだいし
今のところは全然必要ないっぽい
3Dゲエムとかもっと大きい画面でやりたいし
1社だけじゃ普及しないだろね
多くのゲームが3Dで出るんだから
>>224が3Dゲームでよく遊んで立体的に見たいならいいんじゃねーの。
17型ワイドより19型の方がいいですよね?総合的に見て
17インチでXGAってないのかね、
239 :
不明なデバイスさん:04/07/13 10:25 ID:msT2nMXs
>>238 気持ちは分かるけど、売ってない。ドットピッチ0.3を超えるのは無いだろ。
19インチのSXGA買え。ピッチ0.294だ。15インチXGAと同じピッチで好みに合わんだろうけど。
240 :
不明なデバイスさん:04/07/13 13:47 ID:sQc6WoR2
SHARPのLL-T2015-Hキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
ドット欠け無しキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
UXGA最高〜
241 :
不明なデバイスさん:04/07/13 14:56 ID:4F/OkjEh
242 :
不明なデバイスさん:04/07/13 18:07 ID:C7Ic8MOb
>>240 LGの糞パネルで喜べるなんて幸せですね。
243 :
不明なデバイスさん:04/07/13 19:11 ID:aJUD/IyZ
2015買うなら2001FPだろ
若しくはもうちょい出してL885
ASVじゃなきゃシャープにする意義はないわい
19型ででりゃ買うんだがな。
テカテカ液晶で、SONYのSDM-HS74Pと三菱のRDT179Sで迷ってるんですが、
画質、発色なんかはどっちが良いですか?
SONY
でも明るすぎる
(うまく設定すりゃ直るけど)
RDT179Sはツルテカじゃないぞ
画質やら発色は好みがあるから
本当に迷ってるなら実物見て決めれ
明るいって言ってる奴はサングラスでもかけろ
>>235 3Dエロゲが対応すれば爆発的にヒットする予感。
252 :
不明なデバイスさん:04/07/15 00:37 ID:CxLDjb50
デジタル接続とアナログって表示に差はあるの?
初歩的質問でスマソm(_ _)m
>>251 3Dエロゲのユーザー一人あたり100台とか買わないと無理w
>>252 釣られてみるが、アナログをしっかり調整した状態だと、ほとんど
デジタルと表示に差はない。
ただ、デジタルだと調整の必要なくベスト画像が一発で出る。
相性が悪いとき、アナログは画面が汚くなるが、デジタルは
画面が出なくなるw
3Dの絵本でしょうやはり。
大人の絵本ね。
255 :
不明なデバイスさん:04/07/15 06:21 ID:/4U9Lng3
三菱のRDT156Sを手に入れました。
通常の起動時には全く問題ないのですが、再起動する時
画面がついたり、つかなかったりします。(待機電源はON状態)
一度電源ボタンを押し直せば問題なく使えるのですが正常でしょうか?
同機種使ってる方居られましたらお願いします。
156Mなら発売直後に買ってずっと使ってるけど、そういう症状は一度もないよ。
ビデオカードが原因のように思えるけど、古いモニタで大丈夫だったならば
やっぱりモニタが問題なんだろうねえ。
>>255 電源ボタンを押しなおせば、ってのはPCの?液晶の?
>>224 ここの一番下の電子顕微鏡での写真って、グロ画像にしか見えないけど何を映してるの?
259 :
255:04/07/15 15:12 ID:/4U9Lng3
>>256 メーカーHPを見たらmacG4に
そんな症状が出る場合があるそうでした。
しかしwin機についての記述は無く・・・。(win2k・G550)
>>257 モニターです。PCの方は全く異常無しで動作します。
激しく面倒では無いので当分このまま使ってみます。
レス有難う御座いました。
>>259 マザーのBIOSから、最初にイニシャライズするビデオ出力を変えてみるとかは?
AGPかPCIかって選べるだろ。
液晶モニタでDVI接続だとBIOS画面の周波数に対応できないとか何とかってのを
聞いたんですが、この場合の対策ってどうすればいいんでしょ?
どうもうちがそれっぽい…。
DVIだとBIOSのIDEチェックで止まる。で、リセットしてもダメ。
CMOSクリアでアナログで繋いでようやく進む。
windowsが起動した時点でDVIに繋ぎかえれば映るんだけど。
どなたがご助言お願いします…。
近くの店でORIONの17インチが39800だった・・・
ORIONなんてはじめて見たよ・・・
263 :
不明なデバイスさん:04/07/15 20:53 ID:CxLDjb50
17インチで水平以上下を向くモニターありますでしょうか?
ナナオの567が一番なのかなぁ…
>>262 AV板で見たんだが意外にもORIONって国内メーカーなんだってな。
17インチでS170より良い液晶ってある?
170eW
>>269,270
あったけど170よりスペック低くない?
応答速度とかコントラスト比とか。
>271
単純に今までのL567とS170とどっちが・・って話と変わらない。
でまぁ、単純にスペックがホシイのなら、カタログ見て買えば済む話かと。
20インチ買うならどれがいいですか。
金が無いんでIOかiiyamaにしようと思うのですが。
DELLの2001FP
そういや2001FPってなんであんなにザラついてんの?
170eWは、567のスイング無しアーム選択可モデルだろ
かけ込みで買わなくてヨカッタ
RDT191H、価格.comに価格提示されたって事はもう売ってるのかな。
週末にでも買いにいこうと思うんだけど、大阪難波日本橋周辺ならどこで買うのがいいかな。
7月下旬なんだから、まだでしょ。
あそこは、大抵の場合、発売前から価格載せてるよ。
もうパネルは日立で確定なんだろ?
それかNEC?
282 :
不明なデバイスさん:04/07/16 15:19 ID:7DcB2nqw
>>281 日立ディスプレイズは、デスクトップ用モニターとしてはもう21.3インチUXGAしか作ってないってさ。
質問させてください。
17or19インチで、一番文字がくっきり表示される液晶モニタを教えて欲しいのです。
おおざっぱな質問ですいません。
お願いします。
>283
DVI接続できれば文字のクッキリさだけならどのモニターでも差はないよ。
いまどきはアナログでもくっきりだと思ふ…
オートアジャストできないモニタなんて見たことないしね。
テスd
283です。
でも、近所のPCデポで色々みたんですけど、満足いくのがなかったんです。
あれはアナログ接続だったのだらうか。
文字のくっきり感というのは、スペックのどの部分を見るのが良いのでしょうか。
文字のくっきり感ってコントラストの事?だったら自分で好きなように調整すれば。
文字自体の表示(出力)はビデヲカードの方が重要ではないかと。
上で書いてるけどDVIorオートアジャストならモニターの差はほとんどないでそ。
>>288 ありがとう御座います。
どれでも一緒ということなのか……。
じゃあなるたけ安いの買うことにしようかな。
>287
並んでる液晶に、同じ画像が写ってるんだったら、間違いなくアナログ
接続だ。
しかも分配機通ってる。
更に、推奨解像度以外で表示されてる可能性も高い。
あの形式の展示は視野角チェックにしか使えんよな
あれで画質チェックすると泣きを見る
・・・というかあれ以上悪くならないから得することになるのか?
292 :
不明なデバイスさん:04/07/17 18:27 ID:O9vW8zyA
解像度についての質問なんですが、現在SXGAのRDT178Sを使っています。
解像度が640x480のゲームなら、解像度をの比率の関係から
クッキリ写ると思ったんですが、ぼやけてしまいます。
どうにか改善する方法は無いんでしょうか。
VGAにはGeForce4Ti4800SE、ドライバで固定縦横比のスケーリングを設定し、
上下に黒い部分が出来て1280x960で写っていると思われるのですが・・・
明日はプリキュアだな。最近専らの楽しみはこれだけ。
アマゾンの還元って
298 :
不明なデバイスさん:04/07/18 18:31 ID:T87jMM/3
アフィリてアドレス踏んだだけで効果あるの?
そのアドレスから注文して初めて効果があるの?
300 :
不明なデバイスさん:04/07/18 18:52 ID:T87jMM/3
>>299 注文した品物の5%がそいつの口座に入る。
クッキーに寄生して、それからずーと付いて回る。
5%・・・
信じられん数字・・・
amazonもamazonだよな。
ひょっとしてHPなんかでも書籍等の紹介してるとこは
amazonにリンクしてるのが多いけど
これも5%、以後クッキー、ですか?
303 :
不明なデバイスさん:04/07/18 20:00 ID:T87jMM/3
>>302 でなきゃ、何の旨みも無いamazonを宣伝するわけないでしょ。
エロサイトにもamazonの広告とかあるから笑っちゃうけど(w
304 :
不明なデバイスさん:04/07/18 20:39 ID:9RxqsRVC
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
ずれた・・・
他のスレでも見かけたのでamazonに通報してみますた>アフィリ厨
309 :
不明なデバイスさん:04/07/18 22:28 ID:T87jMM/3
Amazonアソシエイトの運営規約にもはっきりと駄目だって書かれてるだろ。7731-22は明らかに規約違反。
>本規約に従って乙のサイト上に特別リンクを提供することを除き、本サイトその他本サイトの掲載物の周囲、
またはそれに関わる場所を宣伝するいかなる広告宣伝も貼付、または提示してはなりません。
311 :
不明なデバイスさん:04/07/18 23:29 ID:T87jMM/3
>>310 別に。おれは面倒だから通報しないけど、したけりゃおまえやれ。
>311
オマエage続けてるな
モニタから変な音がするから買い換えようとamaみてたらこんな時間に・・・・
1万円還元が間に合うか微妙なんで注文やめますた。
そんなおれは負け組みですか・・・
314 :
不明なデバイスさん:04/07/19 00:16 ID:4XuDDq7s
>>313 まあ、商品券だし、あとでまたほしいかどうか分からんモノ注文すると
思えば、なんてことも無いだろ。
つーかあのギフト券、和書で使えねぇって時点でオhル
1万還元無くなって注文激減だろうな
317 :
不明なデバイスさん:04/07/19 12:44 ID:4XuDDq7s
>>316 amazonのキャンペーンが終わったら、他の通販が軒並み値上げしたのにワラッタ。
三菱RDT191Hってツルツルテカテカパネルなの?
194Sはテカテカ気味
キレイだと思うけどね
174Sはテカテカじゃないし紛らわしい
179Sですた
179Sが38800円だった。いい買い物だった。
どこで?
脳内でづらー!
>>321 179Vと間違ってるんじゃねーの?
漏れはPCサクセスのタイムセールで送料無料でiiyamaの17型液晶 35800円でゲットニダ
応答速度16msだし、この値段なら別にアナログRGBでもいいや・・・orz
パネルはRDT178Vとかと同じっぽい
映像、画像を見るならテカテカ。文字を読むならNOTテカテカ。
だよね?
328 :
不明なデバイスさん:04/07/20 01:01 ID:VwWpL/Xy
ヤマダで179S買ったよ。62790円でポイント12000以上付いてたから、実質5万程度で買えたことになるけど、デジタルでつないだらそれなりに綺麗に映るし、とりあえず満足。
>>327 最終的には好みの問題だけど
オフィスなどの蛍光灯等の光源が多い場所は
写り込みが激しいのでNOTてかてか
自宅の部屋などの移り込みのあまりない場所なら
お好きな方でどうぞ
>>328 サクセスのタイムセールで49800円で送料無料・・・汗
331 :
不明なデバイスさん:04/07/20 01:12 ID:/u5ui+JD
>>330 サクセスだろ。5年後ヤマダとサクセスどっちが残ってるかだな。
サクセスかヤマダならヤマダだなぁ
店員は馬鹿ばっかだけど品は安く手に入るし
>>326 スマソRDT178Vの評価ってどんなんだったっけ?
1年ほど前にMELCOのFTD-X15ASを購入したのですが、ずっと気になっていることがあります。
このディスプレイで画面のスクロールが起きると、画面の中ほどで水平方向の境界が出来、その上と下でズレが生じます。
WEBページの表示などではあまり気になりませんが、高解像度の画像をスクロールしたときやスクロールの多いゲームなどをすると目立ちます。
ただ、ゲームの場合はVSYNC機能がついたものならこの現象は起こりません。
現在の環境は↓です
【CPU】Pen4 2.80CGHz
【RAM】PC3200 256MBx2(CFD販売DD4333K-S256/H)
【HDD】SEAGATE ST380011A
【VGA】GeForce4Ti 4200 128MB
【電源】音無しぃ 400W
メーカHP・・・
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-x15as/index.html もし、改善する方法があるなら教えてもらえませんか?また、改善策がなくても原因だけでもわかれば次回の購入に活かせると思いますのでよろしくお願いします<(_ _)>
335 :
不明なデバイスさん:04/07/20 15:11 ID:/u5ui+JD
>>334 液晶の問題ではありません。
グラフィックカードは、VSYNCの機能が無い場合、モニタへの表示が終わるのを待って次のフレームレンダリングを行います。
つまり、グラフィックカードが遅ければ良いのですが、グラフィックカードが早いと前のフレームの表示がモニタ上で終わらないのに
次のフレームの表示を行ってしまう。そうすると
>>334さんみたいな、画面が二つに割れてズレた画像が表示されます。
結構有名だったりします(w
対策は、VSYNC機能のあるソフトを使ってください。
336 :
334:04/07/20 15:25 ID:WLKj8Ux0
>>335 そうでしたか。液晶の問題ではないんですね。スレ違いな質問すみません。
グラフィックカードの問題だと知らなかったなんて自作erとして情けないです_| ̄|○
しかしそういうことであれば最近のグラフィックカードはすべてずれるということなんでしょうか。高性能でもずれちゃうんじゃだめですね。
337 :
不明なデバイスさん:04/07/20 15:29 ID:/u5ui+JD
>>336 グラッフィックカード側で工夫して起きないようにしている(VSYNCみたいなのを勝手にやってる?)のもあるみたいなので、
高機能なら起きるとは言えないです。自作PC版なら猛者がひしめいていると思うので聞いてみたらいかがですか。
>>337 とりあえずグラフィックカードを買い替える予定はないのでとりあえずは気にせずに放置しておくことにします。
また買い替えの時期になったら自作板で質問してみることにしますね。あと2,3年は先になるでしょうけどw
丁寧に説明してくれてありがとうございました。
GeForceのドライバでVsyncを強制onに出来るだろ…
あとデスクトップはリフレッシュレート下げてみろ
自作er プゲラウッヒョー
341 :
不明なデバイスさん:04/07/20 15:59 ID:/u5ui+JD
342 :
334:04/07/20 16:14 ID:b4E4UGiD
>>339 リフレッシュレートは試せるだけ試してみました。ゲフォのドライバはいじくってないのでいまからみてきます。スンマセン
>>324 179Vを買って家に帰って明けてみたら中身が179Sだったんだ・・・。
プラグもアナログ/デジタル両方あったから間違いなし。
こういうことってあるんだな。
CRTの調子が悪くて液晶にしようと思うんだけどなにが良いんだろう・・・。
静止画重視なんでTN以外の方式が良いと言うことはわかったけど、どの液晶がTNだとかがさっぱり・・・。
ちなみに予算は7万です。
>>339 ドライバ上では「それっぽい」ものは見つけました。Performance&Quality SettingsのVirtical syncの部分ですが、これでは効果ないみたいです。
それに339さんのいってるものとは違う感じがします。
あと、Direct3Dの設定にもVsyncがあるはずだということを今思い出したのですが、なぜか私の環境では
画面のプロパティ→設定→詳細設定の項目にDirect3Dの設定タブがないです(汗
これはどういうことなのでしょうか?ドライバのクリーンインストールは試したのですが・・・
重ね重ねすれ違いすみませんがアドバイスお願いできませんか?
>>345 ForceWareのバージョンによって設定項目のあるタブの位置が違ってたりする。
VSYNCの項目がないバージョンもあったような気がするが、
最悪の場合でもRivaTunerを使うとかで強制onには出来る。
Ω15303には、パフォーマンスと品質>Direct3D>Direct3Dの詳細 に垂直同期モードの項目がある。
ただ、ドライバからVSYNC強制onで効果があるのはDirectX使用時だけだぞ。
>>347 ribvatunerインスコしてみました。
vsync有効にしようとしていたアプリはPSエミュでDirect3Dを使用しているはずなのですがなぜか駄目でした。
結局ダメな結果でしたがすれ違いもいいとこになってきたのでグラボメーカにでも電話して、それでもダメならあきらめます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
349 :
不明なデバイスさん:04/07/21 14:29 ID:B46QbBJM
>>348 何がありがとうだ。PSエミュ使ってるようなクズに答えるバカはいねーよ。さっさと消えろ。
ま、お前自身は何一つ答えてないんだけどな。
>>348 流石に板違いな話だが、ゲフォだったらOpenGLで描画できるPSエミュ(プラグイン)の方が好ましいと思われ。
PCの構成を見る限りでは、PSエミュで常にフレーム落ちするような感じではないし、
その現象の原因は知りたいんだけどなー
>>349みたいなのが湧くとウゼーしな
>>351 了解です。アドバイスありがとうございます。
これ以上スレを荒らしては申し訳ないのでこの話題でのカキコはこれで最後にします。
本日届いた三菱のRDT179Sドット不良が2カ所も…(悲)
やはり、店頭で購入しないとダメかしら…
99の店員キター
っ書くといいのかな。
店頭で買えば大丈夫なんですね
いい子と知りました
356 :
不明なデバイスさん:04/07/21 22:42 ID:B46QbBJM
>>355 ちょっと意味わかんない。店頭で買ってもわからんでしょ?
店頭で無理言って見せてもらって
抜けがなかったらそれを買うってこった
それアリなんだっけ?
一度箱から出して電気入れると中古扱いにならん?
なる、というか未使用の新古品か。
でも、見せてくれるところはある。
>>354とか。
つまり新古品は確実にドット抜けてるってことで
361 :
不明なデバイスさん:04/07/21 23:14 ID:B46QbBJM
シャープの最新の液晶って3年保証ですよね?
シャープスレ見てきたら1年保証って書いてたのでどっちがほんとうなので
しょうか? でもカタログには最新機種は3年保証って書いてましたが
後ここの住人さん達でお勧めのメーカーを教えてくだされ・・・
Acerはバックライトなど込みで3年保証
マジオススメ
画質ならEIZO、シャープ、
値段ならDELL、エイサー、サムソン
保障が長けりゃいいってもんじゃないだろ。
366 :
超初心者:04/07/21 23:59 ID:lZHWsW+X
17インチ液晶を年末までに10台くらい買う予定があるのですが、ベストな時期ありますか?
液晶はIT機器なのに値上がりすることがあると聞いたもので。
でも、ドット不良って精神的に結構ショックです…
日経でも読むといいんじゃねーの?
メモリも液晶パネルも市況品だし。
369 :
不明なデバイスさん:04/07/22 00:06 ID:2tiWAGn8
>>367 場所でしょ。場所。真ん中にあるとキツイ
今時の工業製品なのに、あたりはずれがこんなにハッキリ出ることに違和感があるんだよな。
いっそ、ドット欠け一個につき500円返金とかってしてくれたら気持ちの上で納得するかも。
>>362 シャープスレにも新しいのは3年って書いてあると思うが。
ただ、新しいのはシャープ製パネルではない液晶を使ったモニタであって
シャープ製品として見れば、凡庸あるいはクソなモニタしかない。
今日の日経に液晶パネルの大口相場が1年半ぶりに下げってなってるね
そういや、RDT176Sが出たあたりからあまり値段の相場変わってないもんな
パソコン用液晶パネル、1年半ぶり値下がり
デスクトップ型パソコンのモニターに使うTFT(薄膜トランジスタ)液晶パネルの
7月出荷分の大口価格交渉は約1年半ぶりの値下げで決着し始めた。
増産ペースが速まる一方で需要が伸び悩み、品不足が解消した。
ハイテク好景気の一例だった液晶価格の上昇は止まり、
「来年と予想していた値下がり局面に早くも転じた」(国内モニターメーカー)との見方が広がっている。
韓国や台湾の液晶各社と各国のパソコン・モニターメーカーによる交渉では、
主力の17インチを1枚10―20ドル(3―6%)下げ300ドル前後とする合意が出始めた。
液晶価格は品不足を映し昨年2月から約60ドル(22%)上がっていた。
韓国、台湾で昨年稼働した大型ラインの良品率が今年初めから改善。
業界推定では今年の世界の液晶パネル生産量は前年比1.5倍の2300万平方メートルに達する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040722AT1J2100L21072004.html
377 :
不明なデバイスさん:04/07/22 15:43 ID:r4B5/9fE
NANAO FlexScan L567-R の購入を決心して
店頭で見てみたのですが、どうしてもデザインが気に入らなくて
他のものにすることにしました。(デザインを気にしてもしょうがないのかもしれませんが)
「S170」のデザインは良いんですけど、高いんですよね。
そこで、三菱の「RDT 179M」にしようかと思うんですが
評判の方はどうなんでしょうか?
また、他にFlexScan L567-Rに代わるような物はないでしょうか?
(動画がある程度キレイに見れればいいなと思っています。
ゲームはしません。)
>>377 > そこで、三菱の「RDT 179M」にしようかと思うんですが
> 評判の方はどうなんでしょうか?
いいよ。お勧め。買えマジで。
SDM-S74ってどうなん?
>>379 それもいいと思ふ。お勧め。買えマジで。
>>379 なんだか知らないけど、それでいいよ。買おうぜ。
CRTが壊れたので液晶を買った。
軽くて感激したが、やっぱりCRTの方がきれいだな。
文字のギザギザは慣れるしかないのか。
文字のギザギザ… ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
┐(´.`)┌ヤレヤレ
(´σ `) ホジホジ
今までどんなフォーカス狂ったCRT使ってたんだよ・・・。
しゃんとしたCRTなら、ドットの判別ぐらいつくけどNa(・∀・)ナトリウム!
>>384 よっぽど頭のいいCRT使ってたんだな。
出力信号から文字部分を判断して自動アンチエイリアシングをかけたりできるっていう。
391 :
不明なデバイスさん:04/07/23 01:16 ID:xTadplNP
BenQ の FP737s-D 買った。
17インチ SXGA、DVI 付きで 39,800円(税別)。
dead pixel も全く無く、画質も十分なので、大満足。
起動時のロゴがかなり安っぽい感じなのだけがちょっと
気に入らないが、まぁどうでもいいといえば、どうでもいい。
BenQのロゴが気に入ってる俺って何か狂ってるのかな?
響きもロゴもイク(ry
394 :
不明なデバイスさん:04/07/23 11:51 ID:fyFlYtfo
>>391 あと2万で。あと2万で誰にも後ろ指さされない買い物ができたのに。
たしかに文字はギザギザしとるな
液晶買って一ヶ月たってないいだけど突然1ドット(ってゆーの?)だけ赤く表示されるようになって
すごく気になるます
液晶ってこゆーもんなんですか?
それとも店に電話すればとりかえてくれますかね?
俺死んでるの?
17型とか小さいサイズなら残念賞、運悪すぎ。プッ
19型以上なら気づかなくても仕方ないから我慢しろ
納得いかない販売店に電話するわ
販売価格の1割くらいは、こういう交換費用に充てられるのかなぁ・・・
>396
何か細いもので軽く突付くと直るという話を聞いたことがあるかもしれない
403 :
不明なデバイスさん:04/07/23 13:41 ID:fyFlYtfo
>>402 悪化する事例も多いので、止めたほうがいい。
そもそもそんなドット抜けが気になるなら、
保証のあるところで買えばいいのに・・・なんで買ってから騒ぐんだろ。
店行って確認させて貰えば
逆に「ドット抜けがあるので値引きします」なんてのも見たことないな
まぁ赤いドット抜けは気になるって話だからグチってもいいんでない?
そういや402と似たようなのでブラウン管に磁石近づけると映りがよくなるってのがあったな
正しくやれば消磁効果はあるかもね。
最近のというかCRTは消磁機能ついてないん?
409 :
不明なデバイスさん:04/07/23 16:23 ID:xTadplNP
>394
どういう意味?国産じゃないと駄目なのか?
>>407 AGPスロットにクレ550を塗るとOCの限界が上がるという話もあるな。
ほんまかいな…
うそぴょーん
エプソン 15型カラー TFT液晶 LCV-15 AST
を使ってるんですが、今日エロ動画見てたら突然画面右半分が見えなくなりました。
左半分に全画面が縮小して表示されるのではなく、真中のところで画面が切れて、右半分は真っ黒です。
これはもう死んだ状態なんでしょうか?
SDM-X73なんですけど、ディスプレイを1時間ぐらいつけてると
画面の下方から上方に向かって水平の帯線が波打つような感じで
何本も動いていきます。青緑などの単色にすると分かりやすいです。
一度ディスプレイの電源を切って、数分おいて入れなおすと
直るのですが、こういった症状ご存知ないでしょうか?
>>415 そうなんですか。
レスありがとうございます。
まだ買って半年も経ってないのに(;´д⊂
>416
なら、まだ保証生きてるんじゃないかい?
>>417 一年保証なので生きてますね。
俺は液晶の知識がまったくなく、生死を確かめることもできないので書き込ませていただきました。
生き返るかもと思いまして・・・
素直に保証に頼ることにします。
ありがとうございました。
>>419 http://pcget.info/hp.html サマーキャンペーンモデル 18インチTFT半額の¥39,900!
モニタなし ¥99,750
18インチTFTモニタセット ¥139,650
18インチTFTモニタデュアルセット ¥179,550
Microsoft Windows XP Professional
HT テクノロジ インテルR Pentium 4 プロセッサ 2.80E GHz
メモリ512MB(256MB×2) 40GB HDD(7,200rpm)
PCとセットのもあるね。今週末、アキバに並んでそう。
422 :
不明なデバイスさん:04/07/24 01:16 ID:RCDj8D5V
17インチをXGAにして使おうと思っているのですが,
解像度をXGAに下げても画面のにじみが少ないやつってないでしょうか。。
DVI入力つきのテレビに移行する時期がそろそろきただろ。
チョン製イラネ
だから18インチはパネルが3年か4年くらい前のしかないと何度言えば分かる
>>405 ドット欠け保証推察
漏れ、量販店に勤めているんだけど、ドット欠けって、大体10台中2〜3台位にあるんだよ。
もちろん、同一メーカー、同一機種10台中の比率ではなくて、メーカー問わず、展示品全品中で10台中2〜3台。
興味あるんで、大規模な入れ替えがあった時にドット欠けチェッカで全展示モニタをチェックした結果ね。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/03/31/dotchecker.html 大体、欠けの個数は1〜3個。(1モニタ中の常時点灯、常時不点灯の個数)
漏れの店は欠け保証制度は無いので、1〜3個の訴えがあっても当然交換扱いにはせず。
5個以上だと「狭い範囲に固まって発生しているとの訴えであれば」状態を見た上で交換を受ける場合もある。
(もちろん、チェックの結果却下する場合もあり)
10個以上なら、無条件で初期不良扱いで交換。(当然、チェックはする)
で、10個以上、もしくは、数が一桁でも酷い欠け(狭い範囲に集中)であれば、店からメーカーに不良扱いで返品が可能。
1〜3個だと店の判断で受けたとしても、メーカーは引き取ってくれません。
で、それらはどうなるか…
社員で欲しい人間がいれば、社員価格より若干安くして捌く。
引き取り手が無い場合、展示品が良品であれば、展示品と引き取り品を入れ替えて、かつて展示品だったモニタは展示品処分価格にしてお客様に販売。
入れ替えた不良モニタは、新機種に代替りした時点で社内備品にするか、欠けアリを明記して、大幅値引きで販売。
ところが、欠け保証やってる店は掛け金上乗せで販売してるんで、欠けが1個であっても当然交換可能であったりする。
交換したモニタはどこへ行くか…
1〜3個ではメーカーは引き取ってくれないので、展示品と入れ替えたりもしていると思うが…
九○九の場合、メルマガ購読していると判るが、週末とかに人気機種を限定2〜3台特別価格で販売してたりするんだよね。
で、販売条件として、初期不良でもメーカー修理扱い。(欠け以外の不良でも交換は受けない)
特別価格なんで、ドット欠け交換保証は加入不可。
こう言った条件で販売してたりする。
これって、「ドット欠け保証で引き取った物と違うのか」と思っていたりするのだが…
えっと、今使ってる液晶モニター(IO製)に、ダニが入ってしまって
画面の一番うえのほうをいったりきたりしてるんです。
このダニを取り除くにはどうすればいいですか?おねがいします
ミジンコピンピン現象で対応汁
ほっときゃ死ぬって。見えないところで死んでくれって祈っとくわ。
おまいら鬼だな…
マジレスすると愛情をもって接すればダニもまたカワイイ
ダニが好む周波数の光を任意の位置で表示出来、
その位置をマウスで動かせるプログラムを作ればいいんじゃないのか
それでパネルの端まで誘導するんだ
バルサンで燻り出せ
バイオのU?手のひらサイズのパソコン。
あの液晶のように、小さくて高解像度の液晶ってありませんか?
車載パソコンを作りたいのですが、どうもモニターが大き過ぎる。
VAIO Uじゃだめなん?
それ以前にコンセントははどうするの?
>>429 先月その99の週末セールでL567買ったんだが、別にドット欠けないけどな…。
つーか、開封品はその旨明記しないとまずいだろ。
443 :
不明なデバイスさん:04/07/25 11:00 ID:4Pbm+7s8
液晶モニターもらったよ、
色が少しピンクがかって見える、どこが悪いんだろう?
目が悪い
部屋の壁紙が緑だとか
イグゥ!
ケーブルの接続端子の接触が悪いかも
色温度設定
今日、色々お店を回って各メーカーの液晶を見てきました。
素人な漏れには、Acer AL1721は十分綺麗に見えたのですが
Acer AL1721って性能的にはどうなんでしょうか?
見た目だけだとAcer AL1721でいいなって思うんですけど
なんで、あんなに他のメーカーと比べて安いのかが気になって
購入はしませんでした-.-;;
451 :
不明なデバイスさん:04/07/25 18:35 ID:G72PfGem
AL1721は、あんなに安いっていっても46000円程度。
「しかもXGA1024*768です」
AL1721hで初めてSXGAになります。それで5万強。
三菱RDT179Sが5万弱で売ってる事を考えれば・・・どうでしょうか?
使い方によっては、17インチでXGAの方がいいな
453 :
不明なデバイスさん:04/07/26 01:25 ID:uhIZ+uy1
RDT179Sかいますた。
喜び勇んでGTA(3Dの車ゲー)をやりますた。
まぁ満足かなって感じでゲームをやめてデスクトップに
戻ってみると、それまで1280*1024だった解像度が600*480に
なってしまい元に戻せない・・
しかたなく再起動すると普通に1280*1024で立ち上がる。
またゲーム立ち上げて落としてみると解像度が600*480に・・・
これ、何が原因なんでしょうか・・・
ビデオカードは5900XTっす。
454 :
不明なデバイスさん:04/07/26 02:09 ID:oX+NFUhM
>>453 液晶モニタのせいではありません。PC一般で聞いてネ♥
>>453 GTAを1280*1024でやってみるのはどうか?
456 :
453:04/07/26 08:44 ID:FlJMIvXw
GTA以外でもなるんでつよ…(´・ω・`)
フルスクリーンから帰ると解像度がおかしくなってもどせなくなります。
毎回再起動やだよヽ(`Д´)ノ
ドライバ変えてみたら?
バックライト3年保証してるメーカーってありまつか?
バックライト以外の故障って液晶ではあんまりないですよね?
それだとバックライト3年保証してないメーカーで買っても意味ないですね・・
>>453 アスペクト比固定拡大スレへ行け
なんかあそこに回答が転がっていそうな気がする
460 :
不明なデバイスさん:04/07/26 10:15 ID:t6gSNGPS
>>456 GeForceの糞ドライバが原因なんで、ドライバのバージョン換えれ。
しかしなんか最近のゲフォってホント糞だよなぁ…
461 :
不明なデバイスさん:04/07/26 11:53 ID:jmsaapct
>450
Acerの子会社(?)のBenQのFP931を買いました。
NTT-X Storeで、19インチが58000円だったかな?
DVIケーブル別売りだったけど、アナログでもそこそこキレイ。
ただし、ケーブルはNANAOだけど。
ちなみにビデオカードはGeforce5700です。
1500円のDVIケーブル後から買って2系統切り替えて使ってるけど、
もう少し視野角が広かったらなぁ、と思うことはあれど、不満という
ほどではない。
462 :
不明なデバイスさん:04/07/26 11:57 ID:oX+NFUhM
>>461 5年前とかのノート液晶の色の薄さを思い出せば、
文句は出ないレベルではあるな。
超初歩的な質問ですいませんが、応答速度って数字が少ない方が早いんですか?
464 :
不明なデバイスさん:04/07/26 13:11 ID:i0xWPyWL
パソコンの本体だけを中古で買って後から
モニタを新品で買ったのですが
音声がモニタから出ません。
パソコン本体にはヘッドホン端子とラインアウトがあるのですが
ヘッドホンのほうにつなぐと音が出て
ラインアウトにつなぐと音が出ません。。。
どうしてなんでしょうか??
よろしくお願いします。
465 :
不明なデバイスさん:04/07/26 13:15 ID:oX+NFUhM
466 :
464:04/07/26 13:18 ID:i0xWPyWL
そうですか。。。ありがとうございます。
もうひとつお伺いしますが
音声出力端子ってラインアウトのことでいいんですよね?
>>466 激しくスレ違い。通常の音声出力はステレオミニプラグ。
179Sはアスペクト比固定拡大機能ついてないぞ
ビデオ入力付きの応答速度が速いモニター無い?
470 :
不明なデバイスさん:04/07/26 14:07 ID:oX+NFUhM
>>468 はっきりいって、神経質すぎ。
無くてもなんともないよ。
473 :
不明なデバイスさん:04/07/26 14:29 ID:oX+NFUhM
>>472 これが気になるって、どんだけ繊細なエロ画像なんだよ!!
475 :
不明なデバイスさん:04/07/26 14:34 ID:oX+NFUhM
>>474 比率で5%だから。UXGAで拡大をドット等率で実現できるならまだしも、
それ以外では結局ぼやかす事になるので、あんま気にしても始まらない。
477 :
不明なデバイスさん:04/07/26 14:41 ID:oX+NFUhM
>>476 そ、そんなに必死になられるとコワイです(;´Д`)
>473-474
全然違うと思うが。
自作ヲタは見た目だけじゃなくて見る目も悪いのか。
エロ云々はともかく、全然違うだろ。
いや、でも無いよりはあった方が…
それ何処のスレ?
>>472
当然画像内容にもよるわけだけど。
目立ちやすい画像も有れば、目立ちにくいのもある。
でもゲーム目的なら、ターゲットとかが
>>476みたいに楕円になって気持ち悪い。
483 :
不明なデバイスさん:04/07/26 15:11 ID:oX+NFUhM
>>478-481 Σ(゚д゚lll)ガーン
ゴメンネ、ゴメンネ。
まさか、そんなに傷つくとは思わなかった。
>>472 それは5%伸びてない画像なんだけど・・
>>472 GeForceの固定機能使ったときもこんな感じなのですか
どこか液晶のスペック比較サイトみたいなものは無いだろうか。
パネル種類に合致するのがずらっと出るとか、応答速度何ms以下はこれとか。
一つ一つスペック見るの、もう疲れた…。
488 :
不明なデバイスさん:04/07/26 15:47 ID:oX+NFUhM
エロゲオタってどうしてこんなに必死なの?
490 :
:04/07/26 18:26 ID:OlVJZcMx
先日、TVチューナーボードと液晶TV(チューナー内蔵)を購入しました。
そこで、PC経由とTVにアンテナ(同軸ケーブル?)からの
ケーブルを交互に付けて表示ができる動作確認はしました。
初心者な質問ですが,
ケーブルを2本用意して、1カ所のコンセント(壁)から
両方へ付けても支障ないのでしょうか?
スレ違いでしたらすみません。
oX+NFUhM
こういうのが湧くと夏を感じるねぇ(・∀・)ニヤニヤ
ゲフォは確かにアス比固定できるんだけど、DVI出力が腐ってるからなぁ。
どうしても固定が欲しいやつは液晶側で出来るのを買って、ゲフォは外すのが吉だぞ。
すれ違いsage
493 :
490:04/07/26 19:02 ID:OlVJZcMx
>>491さん
ありがとうございます。
読んでみましたが、理解できない点が多くて。。。
再度質問したいのですが、
1.私の考え方でケーブル2本を接続した場合、技術的に可能だが
画質などはダメだろうという事でしょうか?
2.分岐器を購入すれば良いのでしょうか?
>>493 ん?
> 両方へ付けても支障ないのでしょうか?
って言ってるから分配器なりを挟んで接続することは理解してるんだよね?
とりあえず手持ちの機器で同時につないでみて、
劣化がひどければブースターつけることを検討したら?
うちでは2台に分けてるけど問題なし。
ま、見れりゃいいや…程度だけど。
495 :
490:04/07/26 19:51 ID:OlVJZcMx
>>494 やっぱり、可能なのですね。
ど素人なので、2本接続も不安で相談させていただきました。
取りあえず2本接続で確認してみます。
ありがとうございました。
やっぱり、どうせ抜くなら最高品質のもので・・・って意識が働くんだろうなぁ。
シャープのLL-M17W1でPS2するとどんなかんじになるんでしょうか?
残像とかひどいんでしょうか?サイトにはゲームも出来るみたいな事かいてあるんですが…
教えてください。お願いします。
>>497 残像出るけど普通にゲームできる。
それが気になるか気にならないかはその人次第
RDT179S買ってきたけど、返品してS190にしたい・・・
179って見る角度を少しずらしただけで色が変わるのはorz
500 :
不明なデバイスさん:04/07/27 01:34 ID:WyNW573K
>>499 ウソつくなよ〜。179Sも相当角度には強いよ。
だからTNは止めとけって
502 :
不明なデバイスさん:04/07/27 02:05 ID:WyNW573K
>>501 おまえら実物を絶対見て無いだろ。TNだってだけで叩いて。
そんなにチョンコのモニターがええのか?
503 :
不明なデバイスさん:04/07/27 03:27 ID:mf3JGxz3
液晶売れてるな!
そんなに液晶のどこがいい?!
504 :
不明なデバイスさん:04/07/27 03:30 ID:WyNW573K
>>503 家狭いからな(w
アメリカではプラズマではなくてプロジェクターの方が売れるそうだ。
505 :
不明なデバイスさん:04/07/27 05:22 ID:HnNkYWk3
>>458 普通の使い方だったらバックライトが寿命になる事は無いと思う。
寿命以外でバックライト自体が壊れる事は殆ど無い。
もし、寿命以外であればそれは保障内で修理してもらえるはず。
壊れるのはその周辺部品だから、殆どのケースの場合、保障内で収まる。
ただし、1年中つけっぱなしのような使い方ではバックライト3年はもたない。
その判断は、殆どのメーカーは製品に使用時間をメモリーさせているから
その時間で判断されるものと思う。
>>500 ウソつくなよ〜。179Sも相当角度には弱いよ。
メクラクン?
>>500 179Sって視野角狭い代表的な機種の1つだろ
TNパネルだぞ、TNパネル
視野角広いなんてありえねぇ(藁
S190もVAだから視野角狭いのでは?
前から気になってたけど
IPS同士やVA系同士で視野角の差ってあるのだろうか?
多少はありそうだけど微々たる差だろうか?
実用上求められる視野角は、どっちも既に飽和してるだろ
問題は、視野角をとったときコントラストを保てるかどうかだな
その点でIPS優位なのは異論ないだろ?
510 :
509:04/07/27 09:36 ID:HDl7qyn+
ああ、すまん…早とちりだ
てきとーに流して…
まあ画質とかはともかく視野角はショップで確認できるんだから、ここでの悪評は気にせず一度見て来いってこった
「○○だからいい/ダメ」という言い回しは実物見てないヤツの典型だからな
>>511 はげどぅ。
ここでアドバイス求める人は注意したほうがいいね。
513 :
不明なデバイスさん:04/07/27 11:52 ID:/sO9NypT
展示ででてるやつは、アナログ接続で分配されすぎてていかんな。
3流メーカのでもDVIでつなげるのならそこそこに写るやつもあるのだが、
結局は有名な会社が良いという結論になる
画質は現物見ても限界あるが、視野角はみたたらわかる。
>510 早とちりでも言い分はわかる。
使用状況や他パネルという比較対象なしに、広いだの狭いだの言ってる連中がおかしい。
視野角ってデュラルモニタ使用時でもない限り問題ないような気がするけど、
これは素人の浅知恵?
>>515 デュラルモニタ→デュアルモニタの間違い
>>508 当然ある。
LGのIPSは視野角狭い(MVA並)し、NEC三菱のIPSは視野角広い。
>>515 正面から見ても、TNだと問題がある。
MVA以降なら、正面から見る分には全く問題ない。
RD176S使っているけどキーボード打つ姿勢にあわせていると
背もたれに体をあずける姿勢では動画とか見れたもんじゃなくなるよ。
仕事しながら画面の隅にTVを映してニュースを見ていることが多いんだが
ふと楽な姿勢に変えたときに惨い状態になる。
519 :
不明なデバイスさん:04/07/27 13:32 ID:fmFuh4d5
別のところにも書いたけれど、過疎化してるので。
妻の意見で液晶ディスプレイを買う事になってしまいました。
そこで、17インチでSXGA表示できて、写真画像扱うのに不満の出ない
程度の画面ってどんなのでしょうか?
予算5万前後6万は超えたくないなと。
カメラは、無意味な混乱を避けるためにメーカーふせて、ちょい高めの
デジタル一眼です。
【サイズ・解像度】SXGA17インチ
【予算】[ 5]万円前後
【用途】静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【付加機能】余計なものは無いほうがいい。
【インタフェース】デジタル&アナログどちらでも
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】 2年くらい
520 :
不明なデバイスさん:04/07/27 13:56 ID:WyNW573K
>>518 ほんとに持ってる?取り扱い説明書5ページ目は何が書いてあるか教えて。視野角変化はあるけど、S170と比べてもそんなに酷いわけでもない。
>>519 マルチポストには絶対に答えない。
521 :
不明なデバイスさん:04/07/27 14:04 ID:ZsmpDKHR
522 :
不明なデバイスさん:04/07/27 16:13 ID:fmFuh4d5
>>520 まるちって訳じゃないんですけどね。
私の巣板では、
「取り扱い説明書5ページ目は何が書いてあるか教えて。」
なんていいだした時点でもう負け組ですよ。
答えたら、どこかで読んできたんだとか、コピーしてきたとか言い出して、
一人で脳内所有だと見苦しくわめき散らすのがいましてね。
その人が良く同じ事いってますよ。
○○だから答えてやらないんだ!
ってね。
他には、
まず○○しろ、話はそれからだ!
単に答えるだけの知識がない、はったりだとばれちゃってるのに。
さすが2ch、どこ行っても同じ人種がいるもんだと無駄に関心してしまいました。
523 :
不明なデバイスさん:04/07/27 16:15 ID:WyNW573K
>>522 マルチポストしといて、よくもまぁ偉そうに説教できるな。
てめーにレスが付かなかったら過疎化とか言い出す馬鹿がいるスレはここですか?
526 :
518:04/07/27 18:24 ID:Cxsvjz06
>>520 S170を持ってないので比べてどうこう、と言われても困るが
>取り扱い説明書5ページ目は何が書いてあるか教えて。
・注意
長期間の旅行、外出のときは電源プラグを抜く
一年に一度は内部掃除を
電源プラグのほこりなどは定期的にとる
・液晶ディスプレイの上手な使い方
日本国内専用です For use in Japan only
キュビネットを傷めないために
キャビネットのお手入れ
上手な見方
液晶パネルのお手入れ
絵や細かい文まで書くのは勘弁してくれ。
補足しておくと
・型番はRDT176Sの間違い(スマンカッタ)
・ビデオボードはGeForce4 Ti4200 with 8X(DVIで接続)
・TVキャプチャボードはMTV2000で使用ソフトはFEATHER
・正面から見ても夜間のシーンなどは輝度を上げないと(上げても)見づらい
527 :
不明なデバイスさん:04/07/27 18:42 ID:WyNW573K
>>526 はぁ?176S
もう発言しなくていいよ。
そんな視野角広い液晶が必要な奴ってどんな体勢でパソコンしてるの。
S190だけど、
斜めから見た時に、多少手前の方が明るく見えるものの、
色味の変化が少ないので印象はかなり良好。
つーか問題無い。
530 :
不明なデバイスさん:04/07/27 19:59 ID:yX5syxe1
S170買った。
正面からの色ムラなし。かなり満足。
下からも十分。ただし上からは弱い。
左右はそれなり。
十分実用範囲でした。正面から崩れないのは嬉しい。
/ ̄| ... 人
| |... (__)
| |. ..(__) ..人
,― \<ヽ`∀´>....(__)
| ___) | ノ ...(__)
| ___) |)_) <ヽ`∀´>
| ___) | ( O┬O
ヽ__)_/ ≡ ◎-ヽJ┴◎
533 :
不明なデバイスさん:04/07/27 21:55 ID:fmFuh4d5
週末液晶買うのでお勧めを教えてくれ
17以上で考えています
>515
S-IPS低色変異のナナオL985EX、画面から70センチぐらいの場所で使ってる
けど、真っ正面から見ても四隅は色変わってるの判るよ。
同じ距離でDD-IPSのL685EXだと判らない。これが画面サイズの差って奴かな。
>>535 それは視野角じゃなくて液晶ムラだと思われ。
L985EX(IPS)はムラが大きいから。
あまり酷ければ交換してくれるよ。
IPSって隣接色の影響が境界にモロにでるからなぁ。
>536
ムラは確認してる。確かに酷いのよ。
ただ、この色変化、目の位置を隅に合わせていくとちゃんと色が出てくるの判る
から、視野角の問題と判断したんす。
ちなみに、真っ黒表示してムラの部分見るとグレーに偏る。
変化して見える色はオレンジ。
近くで見すぎなんじゃないのー
TN方式は論外だろ
見る以前の問題だ
>>540 見る以前にどんな問題があるの?
値段?運搬?設置場所?
>>541 寝言にいちいち返事するもんじゃないよ。
>>541 時代的な問題でノスタルジーな液晶希望なら吉
シャープがASV(MVAではなく改良型CPA)&低反射ブラックTFTを出してくれたら、
方式はそれで一押しで終了しそうなんだが。
ちなみにシャープのPC液晶はシャープ版MVA。
MVAですらあの画質なんだから、改良型CPAだったら視野角も広くてムラも少なくてかなり良さそうなのに。
高解像度ほど壊れやすいというのは本当なのでしょうか?
>>544 激しく同意だがシャープのPC液晶は今変な方向に力はいってるからなぁ。
3D液晶なんて買うやつどれだけいるっていうんだ・・・orz
547 :
不明なデバイスさん:04/07/27 23:04 ID:kzNPGPCX
>>544 金になんないからやんないんでしょ。
液晶テレビに仕立て上げれば一段上どころか2段・3段の価格で売れるし。
でも液晶のシャープっていう看板しょってるんだから、
社外の安物パネルぶち込んで売っちゃうのはちと考え物ですな。
>539
70センチって近いか?
これ以上離れると、小さいフォント辛いんだけど。
>>547 ってことはシャープの26インチが最安23万だが、パネル自体は更に安い価格って事だよねえ。
亀山第六世代恐るべし…。
シャープがサムチョンにされた仕打ちを考えると、買い支えてやりたいところだがな
黒ASVだと、事実上2020しか選択肢ないのがな…
質問。
DELLのW1700。
これはTNですか?
552 :
不明なデバイスさん:04/07/28 14:44 ID:vZzyr/6M
秋葉原でドット抜け保証をしてくれるのは
ツクモ・サクセス
以外にありますか?
553 :
不明なデバイスさん:04/07/28 18:05 ID:h1cTKsNk
今月のPC USERを読めば、TNのダメっぷりがよくわかるよ。
やはり最低MVA・PVAは欲しい。
554 :
不明なデバイスさん:04/07/28 20:30 ID:sDndyezN
そりゃ静止画はそっちのがいいだろ
>>554 TV用に一つ持ってるけど、縦の視野角狭すぎて
椅子にもたれかかっただけで見えにくくなるから
頻繁に角度調整しないといけないのがしんどいよ・・
動画とか静止画以前に画面が見にくい
だからTNだからダメとかあたまの悪い煽り禁止
どんな角度からも普通に満足できる漏れのRDT179は奇跡のTNパネルですか?そおーですか。
558 :
不明なデバイスさん:04/07/28 21:01 ID:mQryqPFp
>>557 どうしてもチョンパネルを売り込みたい在なやつらの戯言だから気にするな
559 :
不明なデバイスさん:04/07/28 21:03 ID:mYKK59F7
大藁だってさ、さすがに言う事がちがうね。
561 :
不明なデバイスさん:04/07/28 23:15 ID:FnTwnUHe
結論
椅子にもたれかかるな
562 :
不明なデバイスさん:04/07/28 23:19 ID:hSOocyY+
USB 2.0ポート×4を装備し、そのうち1つはオプションのWebカメラ専用。映像入力は、ミニD-Sub15ピン、DVI-D、S映像、コンポジットを搭載。4W×2chのスピーカーもオプションで用意している。
ティルトおよびスウィーベル機構を装備し、VESAマウント(100×100mm)、ピボット表示にも対応。外形寸法は534.8×465.5×248.4mm(幅×奥行き×高さ)、重量は8.8kg。
□ベンキュージャパンのホームページ
http://www.BenQ.co.jp/ □ニュースリリース
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp? MenuHead=81&ShowType=class&ClassName=PressRelease&ClassKind=1&DataID=11086&RootId=0
(2004年7月26日)
563 :
不明なデバイスさん:04/07/28 23:24 ID:hSOocyY+
ちぇ、切れちゃった。
これだけ大きくてもねぇ・・。
ベンキュージャパン株式会社は、ビデオ入力を備えた23型液晶ディスプレイ「FP231W」を7月下旬に発売する。
価格はオープンプライス。店頭予想価格は238,000円前後と見られる。
FP231Wは、解像度1,920×1,200ドット(WUXGA)、視野角176度(上下左右)の液晶ディスプレイ。
コントラスト比は500:1、応答速度(立ち上がり+立下り)は16ms。輝度は250cd/m2となっている。
USB 2.0ポート×4を装備し、そのうち1つはオプションのWebカメラ専用。
映像入力は、ミニD-Sub15ピン、DVI-D、S映像、コンポジットを搭載。
4W×2chのスピーカーもオプションで用意している。
ティルトおよびスウィーベル機構を装備し、VESAマウント(100×100mm)、ピボット表示にも対応。
外形寸法は534.8×465.5×248.4mm(幅×奥行き×高さ)、重量は8.8kg。
□ベンキュージャパンのホームページ
http://www.BenQ.co.jp/ □ニュースリリース
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp? MenuHead=81&ShowType=class&ClassName=PressRelease&ClassKind=1&DataID=11086&RootId=0
(2004年7月26日)
で、これってザラザラしてるの?
>>565 ざらざらなんてしてません。つぶつぶしてんの!
ザラザラじゃなくてつぶつぶなのか
23インチってシネマもP234Bもベンキューも
みんなパネルおんなじなの?
RDT211とかの画質のいい20インチにするのが正解なのかな。
デル UltraSharp(TM) 1901FP HASも、2001と同じようにギラギラなの?
会社に三菱の液晶が来たんだけど...
何だよこれ!上から下にグラデーションかかってる!
一応デザイン会社なのにこんなの買うほうも買うほうだが...
しかしひでえ。
型番言わなきゃ反応のしようもないな
三菱のRDT179Sってどう?画質とか良い感じ?
>>572 なんの画質かわからんが、動画なら発色も良いし明るい部屋でも良いよ。
ただし、動画以外の場合はコントラスト、ブライトネスを下げないと縦の輝度ムラが目立つ。
コントラストとブライトネスを下げればほとんど気にならないレベルにはなる。
575 :
不明なデバイスさん:04/07/29 12:09 ID:1RQqBbA1
FTD-G911ADとLCD-AD192Cとならば、どちらの方が液晶の性能っていいのですか?
購入を考えています。用途は主に、デジカメ写真の加工、ワープロ、動画編集なんですが。
577 :
不明なデバイスさん:04/07/29 17:14 ID:HvTZbmjF
いまだに液晶メーカーはドット抜けは不良品じゃないって言い張ってるの?
不良品と表現したら訴えられます
579 :
不明なデバイスさん:04/07/29 17:56 ID:THMFnSbh
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい。
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわs
平気で嘘書くやつが紛れ込んでるな、このスレ。
>>576 FTD-G911ADはAUO-MVAだっつーの。
このスレっつーより、2ch全体
>>580 >>平気で嘘書くやつが紛れ込んでるな、このスレ。
天才から池沼、普通の人から犯罪者と、良くも悪くも2chには日本の縮図が。
すまんけど、液晶画面にに黒い横棒ができたら液晶パネルが逝かれたってこと?
2chが日本の縮図ならこの国はもうだめぽ
>583
だな、諦めるしかない。
>585
・・・サンクス(ノД`)
ロジテックのLCM-T192ADってどうよ?
19inchで7万は安いと思うのだが
589 :
不明なデバイスさん:04/07/30 00:04 ID:AcxoO8fB
>>588 それつい最近までビック価格5万強で売ってたんだよね
今更7万じゃ買う気しないな
ただ勘違いしてるのかもしれない。とは思えないのかな
嘘をついていると断定しちゃえるのが凄いと思う
嘘を嘘であると見抜くことに必死になりすぎなのもなぁ
2chの嫌いなところだ
>嘘を嘘であると見抜く
2chでこのセリフを広めた某氏自身も、ガセネタに騙されてDHCに敗訴したしなw
>>593 4000万以上儲けてるんだから、400万ぐらい軽いだろ。
まあ、まあるく行くのがいいってわかっていても
つい角立ってしまうのも、にんげんだもの。
596 :
不明なデバイスさん:04/07/30 17:46 ID:ilr4ZFB5
最大輝度 250cd/m2と400cd/m2ではかなり差があるんでしょうか?
597 :
不明なデバイスさん:04/07/30 18:15 ID:w9AokWsY
差はあるが、よっぽど古いのでない限りはそれほど気にならない。
まぁ最大輝度だからな、高輝度でも輝度分布がわるくてムラになってるほうが醜い
598 :
不明なデバイスさん:04/07/30 19:25 ID:bX9FhvkE
17型SXGAでDVI接続してGeForceの固定拡大使うと画質どんな感じですか。
/ |l| l| || |l!/ ̄ ̄==彡彡||| ヽヽ
/ /〃l |HlA|l|! |.|l ‐-、 彡ソリ、 ヽi
⊂= // /l l| | |l! ,,,,,_└! リ ,,,,__ ` 彡/| |l
〃. ||l ||」"〃ro、 ゙ro、ヾ= シリ. | l! ‐つ
/ |||」" ~ !;;;ノ !;;;ノ シ〈 l |. |
ι / / l. l `ー- :::::::::::::... ー‐ ' ,. | .l | |
__,,,,___/ / \| 〈 /ノ. | | |
/´ \// / 人 r ‐‐‐‐、人 /7 | | | / _,,,,,__
Y/ / へ、 `ーノ⌒;;;;;丿 // /. ルレ/
ど ゝ / / // |,f´゙゙゙_( .;;;;;;;;;;;;(゙゙゙゙ヽ_〃 __/
う > ,,-‐''''゙゙゙゙""゙]:::( .:::::::::::::::::::;;;;::)ト、''''‐、\ 山
で l/ 十 十/ j777777777777777゙i l 十 .| 嘗 岡
す |-‐'''''‐ゥ/ |イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|' `ヽ-= | 糞 さ
か |十 /ミl´ l L____,----‐'゙ ト、 |. ん
? | l三l、 、ヽ、`ー-、ミミミミ ゝ-----' lミ| `
| 十!、彡ニ=T\二ニンミミミミミミ,ニ=‐‐ニ、_ノミ八
. | 十 ノ `゙゙゙゙゙゙▽゙゙゙ー''''''" |ヽ--''" `、
. /十 / 十 @ l 十 \十 \
/ ‐‐''゙゙ 十 | 十 十
600 :
不明なデバイスさん:04/07/30 20:08 ID:ilr4ZFB5
>>598 違和感無し
DVI信号が歪んでるとのもっぱらの噂だけど
>>598 縦伸びしないまともな画面が映ります。
Radeonだと画面が縦伸びするので致命的です。
GFの固定拡大ってどうやるんですか?
>>598 きちんと設定しなさい、話はそれからだ。
パンツ見えた
誤爆した・・・_| ̄| ○
194S買おうと思ってるんだけど
99のドット抜け保証付きとサ糞の差額、実に2万以上
おまいらならどっち選びますか?
>>610 ちょっと盲点だったけど、買うっつーのw
99のドット抜け保証返品されたやつがサ糞で売ってるんじゃないの?
>>612 サ糞で買ってもほぼ確実にドット抜けっぽいから99にするよ
Q1. 画面にいつも光る点や光らない点が有るのですが
A1. 液晶パネルは非常に高い技術により作られており、
液晶パネルの製造メーカーもこれらを無くすように努力はしておりますが、
現在の液晶パネルの製造技術では完全に無くす事は出来ません。
なお、製品の出荷検査時に一定の基準を設けて検査されておりますので、
出荷させて頂きました製品に関しましては、良品とさせて頂いております。
故障や初期不良品では御座いません事を予め御了承下さい。
完全に無くすことはできないじゃなくて、
完全に無いものとあるものが同じ値段で売られていて、
ユーザーに博打を強いていることが問題だと思うのだがな。
全数選別してドット抜けあるモニタは別ルートで安売りする、くらいできんのかね。
ワケあり品ということを理解してなら納得して安値で買ってく奴もいるだろう。
液晶のドット欠けなんて、CRTのダンパー線と比べれば遥かに目立たないと思うのは俺だけか?
>>614 禿同。製造側の都合を押しつけすぎ。
訴訟大国のアメリカで訴えられたりしてないのかな?
618 :
不明なデバイスさん:04/07/31 18:16 ID:AhUyYmP7
>>603 ぼやけたりしませんよね179Sを買おうかと思うのですが
619 :
不明なデバイスさん:04/07/31 20:00 ID:vdxh7CX8
液晶モニタって17インチで5〜6`、15インチでも4`ぐらいあるけど、
なんでそんなに重いの?
14〜15インチのノートパソコンを2〜3`でつくれるなら、
液晶モニタ単体ならもっと軽く作れるんじゃないの?
教えてエロいひと
電卓も液晶、携帯も液晶、GBAも液晶、パチンコも液晶、
ノートPCも液晶、デスックトップPCも液晶だから全部同じ重量ですよ
電源ユニットとかアナログ-デジタル変換ユニットとか
液晶を支えるための重石としての土台とか色々あるだろ?
考える癖をつけないと馬鹿が進むぞ
考える癖をつけないと馬鹿が進むのは同意するが、正しい知識が必要な質問に自分で考えた答えを返すお前もかなりなものだぞ。
実はバックライトがノート用とモニタ用では全然ちがうとかそんな可能性はないのか?
>>623 バックライトがどういうものか全くしらないみたいだね。
>>624 どういうものか知ってるの?そりゃすごい
>>616 俺も同感。まあダンパー線も慣れればどうってことないがな。
それよりCRTはどうやっても程度の差こそあれ絶対ゆがんでるのによく平気だなと。
627 :
不明なデバイスさん:04/08/01 00:46 ID:owAUn4ZM
ドット欠けはあったら悔しいが、それが問題なのかを考えると
ダンパー線に比べて遥かにマシである事は確か。
捉え方次第
ダンパー線は本当の仕様だから仕方がないが
ドット欠けドット抜けは本当の不良だからいただけない。
いつまでこの状況が続くのか・・・
629 :
不明なデバイスさん:04/08/01 01:00 ID:XsOHTSyu
ダンパー線ってのは高画質との引き換えだから
630 :
不明なデバイスさん:04/08/01 01:05 ID:NHBEykmt
いや、ダンパー線がない高級シャドウマスクの方が本質的に高画質だし。
そもそもドット欠けというから感じが悪いのだ。
天使の引っかき傷
とかならどうだ?ありがたいだろう。
そ ん な 天 使 な ど い ら ん !!
633 :
不明なデバイスさん:04/08/01 01:43 ID:uywPzF7d
たたた・・・助けてくらさい
ここ2・3日、妙にモニタが青みがかってるなぁ・・・・目が疲れてるのかな?
って思ってたら、明らかに変なんです。
ババッ・・と青色が濃くなったり、戻ったり。
一部だけが横方向に青ライン入るような感じの時もありました。
今も、気持ち青いような気がします。
モニタは約3年前に購入した 日立プリウスの15型XGA液晶モニタ
PC本体は約半年前にサイバーゾーンで組んだPCで、ビデオカードはRADEON9600 128MB
OSはXPhome
です。
関係ないかもしれませんが、1ヶ月ほど前から、映像のTV出力ができなくなり、先日、ドライバを
再インストールしましたが、TV出力ができないのは改善されませんでした。
モニタがマズイのか、PC本体がマズイのか・・・・・
モニタなら、ボチボチ新しいの欲しいと思ってたんで、まだ、不幸中の〜ですが・・・・。
どうか、なにかアドバイスお願いします。
>>633 色相の激しい変化って、モニター側の問題が多いんだよね。
まあ、ビデオカード側の問題の場合もあるけど。
あなたのように青みがかるっていう風な変化をビデオカード側で
実現しようとすると、これは相当大変なんですよ、だって、青色の出力信号を
全体にかぶるように出すわけですから、なかなか難しいんです。
問題を切り分けるために、ほかの機種との組み合わせてチェックするしかありませんよ。
以外にコネクタ緩んでるだけのこともあるのでケーブルチェックもよろしく。
ソニーの液晶モニタは通販と店頭の価格差が小さいね。
SDM-HS94PBを名古屋のエイ○ンで交渉したら税込98000円にしてくれたので買いました。
636 :
不明なデバイスさん:04/08/01 01:59 ID:uywPzF7d
>>634 有難うございます。
いま、ドライバをもう一度再インストールしてみたけど、駄目でした。
コネクタも一度は確かめたんですが・・・再度確認してみます。
他の機器は、今すぐはムリなんで・・・・近いうちにやってみます。
なんか、青みがかってて気持ち悪くなってくるんで、とりあえず今は設定で青を少し抜いてますが・・・・
たまーにババッって戻るんだよなぁ・・・・・
まだ、モニタ側の問題っぽいって事で少しだけ安心しました。
>>635 どうも、新型や品薄はネットと店頭が同じような価格になる傾向があるみたいですよ。
>>636 制御しているLSIが劣化してダメになるとそういう風になりますよ。
液晶の場合はめずらしいような気がするんですが。
常時電源いれっぱなしとか過酷な情況で使っていませんか?
もしくは一日数十回も入り切りしてたりとか。まあ、本筋には関係ありませんが。
639 :
不明なデバイスさん:04/08/01 02:15 ID:uywPzF7d
>>638 PC本体のって事ですか?
PCはUDやってるんで、結構な時間起動しています。
でも、夏場は温度には気を使ってる・・・・つもりです。
ですから、PC本体は何度もつけたり消したりって事は無いです。
モニタの方は、結構つけたり消したり、多いですね・・・・・・・。
>>628 ダンパー線はメーカーが仕様にしたいだけで
ユーザーから見れば不良だからな。
よくあんなライン抜け画面使ってて我慢できるものだと関心するよ。
>>640 ダンパー線は白一色とかにしないと目立たないよ。
それより画面を叩くと明度が変わるのにビックリしたけど。
しかし、天使の引っかき傷がダメなら
妖精の瞳
とかでいいだろ?
仙女さまの雀斑
>>641
のぞき穴でいいじゃん。
ワイド液晶普及まだぁ
変態解像度イラネ
何処かが液晶Woooのパネルを仕入れて
スピーカー無スリムベゼル&DVI-D入力の液晶ディスプレイを作ったら
1280x768の変態解像度だろうと買ってしまいそうだ・・・
12msになったことだし、初液晶は179Sで満足しておこうかなぁ。
8msなんてまだまだ先の話でしょ?
>>640 ダンパー線そんなに目立つか?
しかもライン抜けって…どんなド太いダンパー線だよ
ドットをまたぐほど太いダンパー線なんて聞いたことねぇぞ
ダンパー線はたまに気づく程度。
ドット落ちも場所にもよるけど、一つか二つ程度ならたまに気づく程度。
作業に夢中になっていたら、ほとんどわからない。
ドット欠けは探さないと見つからない。
ダンパー線は一目で分かる。
目立つか目立たないかは重要じゃないだろ。
>>614がほぼ結論だしてると思うが。
液晶モニターにもピンと合わせが必要なの?
atticML−1710TMSというLCDですが、ピントが合わない場所が1/3ほどあります。
壁紙を
0011
1100
0011
1100のような市松模様にしたところ、ピントが合わない所では、色が滲みます。
ピントの調整をしても、場所が変わるだけで、全体でピントが合うことはありません。
654 :
不明なデバイスさん:04/08/01 13:55 ID:TQdGea48
>>653 17インチのSXGAの液晶?
解像度を1280x1024に合わして、自動フェーズ調整してみれ
>>653 アナログ接続なら、その辺りの調整も必要。
すみません、お伺いしたいのですが、先日液晶モニタを使っていたところ、
突然画面が真っ暗らになってしまいました。といっても、よく見ると、うっすらと
ではありますが(目を凝らさないと分からない位暗いのですが・・)、それまで
見ていた画面が映っていますので、完全に消えた訳ではないようですが・・。
その後モニタの電源を入れ直しても、ほんの1〜2秒は正常に写るのですが、
結局は同じような極端に暗い画面に戻ってしまいます。
これは、いわゆる"バックライトの寿命"で逝ってしまったのでしょうか?
徐々にダメになっていくものと勝手に思いこんでいたものですから、あまりに急な
症状で驚いています。
ちなみに、モノはシャープのLLT1610Wで、使い始めて3年超になります。
どなたかご存じの方、ご教示方お願いいたします。
たぶん、バックライト故障。
見積もりを取ってみて、高ければ買い換えだね。
>>656 LL-T1610W私も使ってます。
そろそろそういう次期かぁ。
うちのもいきなりプツンと逝くのかな・・・。
16インチSXGAというのはわりと使いやすいサイズだと思うんですが、
(2台並べるときとか特に。机狭いし)
最近じゃまったく見かけませんね。
>>656 それはバックライトじゃなくてインバータの方じゃないかな?
当方液晶専門では無いんでわからないんだけど、
ノートの液晶を修理していたとき、その症状は大抵インバータ交換で直った。
>>656 バックライトってのは突然切れることはまれ、輝度落ちのほうが顕著。
たぶんインバータのトランスあたりでクラックか、リークしてそうな予感
662 :
不明なデバイスさん:04/08/02 02:49 ID:geGuFvq6
3年もてば上等。ささっと、あきらめて買い換えた方がよいかと。
663 :
不明なデバイスさん:04/08/02 04:57 ID:NH53q2cf
ドット抜けが怖くて液晶は躊躇ってましたが
ダンパ線が気にならない私なら大丈夫ぽいと思ってきました。
664 :
不明なデバイスさん:04/08/02 05:33 ID:geGuFvq6
ドット抜けならきにならんだろうが、常灯だと目立つ
ダンパ線はもとから、目立たない色だからよいのだけどね
そうか?俺はどっちかというと常灯の方が気にならないな
普通は明るめな表示が多いから全然見えないよ。
消灯だと2chとかしてても見えるし・・
昨日、ヨドバシの売り場で物色してきた。
194Sって真正面から見る限り、嘘くさいくらい派手っつーか綺麗なことは確かなんだけど…
少し斜めに見る角度をずらしただけで黄色みがかった色になる。179Sよりはテカテカのおかげか
マシだと思った。視野角は他製品と大差ないけど色の変化はちとひどいな。これ使うときは
画面の真正面にたたないとだめだね。俺、いまシャープのLL-T1620使ってるんだけど、12ms
っつーのが気になってヨドバシいったんだけどぱっと見あまり変わらん気がしてきた。3年ほど
前の製品だけど、コントラスト400:1で25ms、300cdと当時にしては頑張ってるほうだし、このまま
しばらく使用することに決めたよ。194Sは真正面から見るだけのデスクワーカーな人なら
おすすめかも。
日記乙
というか、194S、画面の真正面でも結構ダメぎみのような気がする。
(自分的に)見やすい位置に設定しても、どうしても上が濃くて下が薄い
みたいなグラデつく。俺の調整がへたなのかもしれんけど。
24pの映画だけじゃなくて、60iなTV視聴も一応どうにかいける感じなので
言われるとおり動画に強そうななとこは気に入ってはいるけど。
S190にしとけばよかったかな…とか最近思ったりしてる。
TNだとどうしてもそうだよ。
VA系でも端っこの方は多少コントラスト低下するから
最小限に抑えるなら真正面でど真ん中の顔を固定する必要ある。
そういうのが気にならないならTNでも全然いいんだろうけど
真ん中に顔を の間違い
なるほどね。特に2chではTNイラネ的風潮が強いような気がするけど、
TNの欠点実感すると首肯しつつあるかも。店頭の確認だけだと完璧には
把握できなかったな… 以前がCRTだったから尚更感じるんだろうか。
>>668 194Sがどうかはどうでもいいけど、
TNがどうとか、おまえの生半可な目でわかるんか?
673 :
不明なデバイスさん:04/08/02 13:22 ID:v1/eHfHZ
179S買おうと思ってたが、なんか気持ちが揺らいできたな。
TNは画質と引き換えに、安くて速いってことか。
「もうこれはリコールですね」
「ニダニダ」
「ニダニダ」
第一印象と店頭映え優先なような。
>>674 画質っていうか視野角と引き換えだな。
画質が2chで騒ぐ奴らの言う程に、そんなに悪ければ
世の中の一般ユーザーは誰もTNの液晶なんか買わない。
画質にほとんど見分けがつかないから買ってくってことだ。
視野角なんて正面から使うのが前提なんで、さして重要じゃないからな
いやなら19インチの安い液晶買っとけばいい。MVAでアホほど安くなった
ただしVA系は中間色の落ち込みが最悪。
買ってる奴が少ないのか比較レポも少ないが、ゴースト状の残像を気にしないなら
MVA系の安い液晶を買ったらお得だと思う。
画質に関して元のパネル設計が良いのか知らないが、
色設定いじれる機種といじれない機種で並べてもほとんど変化が無く、
VA系は安くとも高くとも、金だしても不思議と画質に差が見られない。
ちなみにPVAは、MVAより残像がきついので同じ金出すならお勧め出来ない。
IPSは安い液晶モニタの世界で絶滅したか?
残像気にしないで、金出せるならIPS選んどけ。
ゲームや動画の場合、視線は画面中央に集中するから画面端の色むらなんてほとんど気にならない。
逆に画面目いっぱいつかって絵を描くみたいな用途だと気になるだろう。
あと、今も液晶を使ってて新たに買い換えたいときはできれば同系パネルを選んだ方がいい。
使用中のものが使用用途に全然合ってなかったり、がらっと変わる場合を除いては他系のパネルを買うとその差の大きさが不満になる。
連投スマン。
680 :
不明なデバイスさん:04/08/02 15:48 ID:CUHnh1BZ
三菱電機製 RDT153EMをちょうど4万円で購入したのですが。
悪い買い物だったでしょうか?
いままで使っていたモニタ−はMAGの15インチのCRTでした。
10年来使っていましたが、とうとうモニターが赤く発色するようになり
買い換えることにしました。
三菱電機のパネルはどこの製作でしょうか? よろしければおしえていただけませんか。
次あたりのサ糞スのタイムで179S買おうか迷う・・・
((;゚Д゚)チョットコワイ
生まれたときから液晶っ子の漏れには
残像拳は気にならない
>視野角なんて正面から使うのが前提なんで、さして重要じゃないからな
677は何のことを皆が話してるのか分かってないだろ?
それに店頭ではゴチャゴチャ表示させてたりライトがきつかったりして、
気づきにくいから皆買っていくんだろ。
自分の机の上に置けば、ウィンドウの枠の色の違い見ただけで一目瞭然。
主にゲームやる人間でもパソコンで画像くらい見るだろ?
肌の色が下のほうでは抜けるような白なのが上では濃い肌色になるってことだ。
まあ、気にしない人はそれでいいんじゃないか?
RDT179Sは確かに上下のムラがあります。
グラデーションというよりは明るさの違いのような輝度ムラみたいな感じです。
画質調整で明るさとコントラストを下げていけば解消できます。
最低レベルまで下げてもまだ十分明るいです。
RDT194Sの場合は明るさとコントラストを下げても満足できるレベルまで
解消できませんでした。バックライトが明るすぎるためでしょうか?
いずれにしてもここでTNはダメとか言っている人たちは使ったことない人でしょう。
画質調整がめんどくさい人はやめればよいと思います。
三菱は211Hですら輝度ムラがあると言われているからな
検査体制になんか問題でもあるんじゃないか?
687 :
不明なデバイスさん:04/08/02 17:43 ID:vOWV24HE
動画視聴がメインで17インチ液晶(スピーカー付)
予算60000位だったら何を買うのがベストですか?
本当にお願いします。
価格.comで見たら、ナナオL567-RとRBKが
有りましたがお薦めを教えてください
正直液晶というジャンル自体がやばいんじゃないの?
TN→視野角が糞、応答速度が数字だけ(中間色で落ち込みまくり)、値段が安い
VA→コントラストが高くて画質がいい、応答速度が数字だけ(中間色で落ち込みまくり)、値段がそこそこする
IPS→視野角広い、応答速度も中間色で落ち込まないので実質最強、値段がLGの以外は高い
早くIOの新製品(ry
>>689 VAはさらに「視野角はコントラスト比の落ち込みこそ少ないが、実質的な色変位を考えるとスペックほどの視野角は無い」
も付け足しとけ。
あと、TNは確かにスペックほどの反応速度ではないし残像が無くなるわけでもないが
スペックの向上に比例して改善を体感できるのも事実。
>>689 補足
TN→応答が良く、値段が安い。長い時間をかけて洗練された技術であり、他の高付加価値製法にくらべドット抜けロットが少ない。
一般的なテキストベースやWEBベースには必要十分。生来の反応の良さで映像にでも十分対応できる。
非難される画質も、5〜6年まえの色味の薄い液晶とは隔世の感じがある。文句を言うのはグラフィックデザイナーだけだろう。
視野角によって色が変わることが指摘されるが、画面をななめ40度から見る人達の意見は無視したほうがよい。
>>692 正面から見てもムラが目立つからTNの視野角が問題になってるんだろ
しかもTNはノーマリホワイトだから素子動作不良になると必ず輝点になる
結局プロセスと輝点の発生しやすさを考えたら目立つドット欠け率なんて大差ない
シッタカなのに難しいこと言おうとすんなよ(w
細かい性格なのに出始めの物など新製品を欲しがるからいけないんじゃないの?
ずっとCRT使って液晶の全てが満足出来る性能になるまで買わなけりゃいいんだ。
デジカメだって、PCだって何年も前は相当妥協して使わないとどうしょうもない性能だったじゃん。
だがしかし、CRTでまともな製品はもう中古でしかない現実。
でもな、基本的ニーズはどのパネルでも満たしてるんだよ。
ここでぐだぐだ言ってる奴ってあんまり一般的な連中じゃないしな。
697 :
656:04/08/02 20:52 ID:awj/Ompq
>>657-662 遅くなりましたが、レスに感謝です。
買い替えを意識しつつ、とりあえず修理の見積もりをとってみようと思います。
いずれにせよ、至らない内容の書き込みにレスをいただきまして
ありがとうございました。
698 :
656:04/08/02 20:58 ID:awj/Ompq
>>659 "16インチSXGA"はなかなか気に入ってただけに残念です。
15インチのお勧めを書きたまえ
>699
君が泣くまで殴るのをやめないッ!
ついでに、蝋燭と鞭と△形木馬で責めなされ。
現在L567使っていますが反応速度・サイズに不満があり買い換えを考えています。
用途は3Dゲームです
CRTは目が疲れるので考えていません。
お勧めなんかありませんか?
>>700 あのさー語尾に「ッ!」ってつけてる香具師って何様?
なんかわからんがすげームカつくんだけど!?
>>704 すみません移動します
失礼しました<(_ _)>
RDT179S使ってる人に聞きたいんだけど
ブライトネスとコントラストはどれ位にしてる?
>>706 ブライトネスは最低
コントラストは20%
そしてOAフィルター付けてる
>>706 普段はRGBで両方とも最低。
動画見るときはコントラスト50%でNATIVEにしてる。
OAフィルター使ったほうが賢いかも。
709 :
不明なデバイスさん:04/08/02 23:56 ID:38D7fXze
179SでFPSやるとどんな感じですかおい
今日秋葉の液晶専門店(店の名前忘れた)でゼロックスの液晶が売っていた
日本では売っていないやつらしく、ロゴを消して特別に取り扱っているとか・・・
帰ってきてネットで調べようかと思ったが、加太版をメモし忘れたのが痛い
誰か詳細ご存じない?
>>711 かなり似ている・・・
15,17,19インチの3種類あった。もしかしたら、まさにそれかも
>706
モニタ側の調整だけでなく、ビデオカードのガンマもいじったほうがいい
テストパターンが簡単にだせるのでそれを参考に。
LG以外のIPS仕様のって何種類くらいでてるん。
>>712 調べてみたけど中国語サイトばかりだな、17インチにどんなパネル使っているんだろう
717 :
不明なデバイスさん:04/08/03 12:42 ID:+J8f0OQc
PC用のIPSパネルは、コスト的にLGに集約されつつあります。
LGのIPSパネルはイラネ。
ここはNECのSA-SFT(IPS系)に頑張ってもらわないと、俺が困る。
>>706 NATIVE
ブライトネス 0%
コントラスト 40%
OAフィルター付
VGAの設定で、赤90% 緑90% 青86%
ちょっと高いだけで買えない、買わないやつらが性能性能いうんじゃねーよ。
〇 <
>>720タソ 何てこというんだ
ヘ
_ト_ト ̄|○ <ううっ、ごめんなさい、でも、いいっ!
>>709 この間179S買った。んで、CS(カウンターストライク)をやってみた。
今まで普通に遊んでた奴だとCRTとあんま変わらん。←友達
やり込んでる奴だと違和感がある←俺
俺は初めて液晶にしてみたんだけど、残像は無いし結構満足かなぁ。
最近はFPSを全然やらなくなったからモニターが壊れたついでに
液晶にしてみたんだけど、やっぱ違和感がちっとある。
まだまだFPSやり込むならやっぱりCRTをオススメする。
スペック厨がエクスタシーに達するのはいつのことやら。
応答速度がスペック上じゃなくて、「実質一桁台になったら」だろうな。
もちろん、フルカラー、1000:1以上、輝度500cd/m2以上、視野角180度以上とかで。
>>725 常用で250cd/m2以上は不要。フルカラー、1000:1はあってもよいが
>>725 >視野角180度以上とかで。
お前のモニタ周りの空間はローレンツ収縮でも起こしているのか
裏側からでも見えます
もしくは裏表両面に表示される液晶?
ううん、透けてみえるのね。
だから裏から見たら反対に写るの・・・
早くFEDだかSEDだか知らんが出してくれよ
もう有機ELはあきらめたから。
732 :
710:04/08/04 12:56 ID:8HRer7in
230dp/m2でも眩しくて下げる俺の目は異常なんだろうか?
普通の家庭用テレビで100〜200cd/u、その画面が真っ白だけを映す時は400cd/uを超える
1000cd/uになると、少し厚い紙2〜3枚を重ねても透ける
静止画だけなら100cd/u以下でも足りるそうだ
>>722 TNパネルじゃなくてIPSパネルの液晶を使ってみろ
残像を感じないと思われ
RDT179SとかのTNパネルで違和感がある→液晶はFPSには向いてないというのはいかがなものか
737 :
不明なデバイスさん:04/08/04 14:56 ID:8d7LVrZl
>>736 いや、Dellの16msでも明らかに残像があるし、
ゲームのやりやすさ・残像の少なさではDellの16msよりTNの12msの方が上と評価されてるが?
つーかLGの16msは実測20ms程度で最遅40ms程度、TN12msは最遅48ms程度で、最遅ですらほとんど変わらない
そうなると12msと20msの差で12msの方が残像が減るのは当たり前
LGがちゃんと16msきっかり出せてればまた変わったと思うが
>>737 その比較した内容、netでみれますか?かなり興味アリ
739 :
不明なデバイスさん:04/08/04 16:07 ID:8d7LVrZl
IO DATAの LCD-AD201GSってどおなんかな?
簡単なインプレ聞かせてくれるとありがたいのですが・・・。
>>739 どうもです。"the 2001FP is not a gamer's monitor"ってバッサリ…
そこでの評価だと、よく見かける一般的な評判と正反対なんだね。
>>727 「スペック厨がエクスタシーに」とかってんなら、180度以上は必要だろ、とかの意味ダヨ。
有り得ない位の値でなければエクスタシーには達しないだろうしな。
ついでに言うと、応答速度も一桁台じゃなくて、-**ms(注、測定不能、推定値)とかの表記も必須だろうな。
RDT191Hのレポ待ちですが、誰か買ってない?
>>743 S190がチョン液晶ということで、RDT191Hを買いました!!!というより、デジタル+デジタルが可能ってのが
大きかったんですけど。
俺買ったけど、これは正直、初めてナナオに品質で対抗できる製品じゃないか?
ガンマカーブとかはわからんが、微細な色が良く出ている。しかし、
なんでこれが194→191と番号が元にもどってんだ?
消費者はアホで童貞なんだから、番号が上がってるほうが上だと思われるだろうが!!!
まあ、値段が5万も高いから間違わないか(W
視野角も広い・・・ほんといい買い物をした。 なんか21インチが買える値段のような気もするが・・・
ツクモの18インチ復活キボンヌ
RDT191Hもチョン臭いけど?
747 :
不明なデバイスさん:04/08/04 20:29 ID:ScAaAXMx
>>746 ( ゚Д゚)ハァ?
RDT191HはNEC三菱製SA-SFTパネル搭載だが。
もちろん日本製。
>>748 別に俺もソースがある訳じゃないが、そもそもSA-SFTなら
RDT211Hと同様に「SA-SFTパネル採用」と謳う筈だろ?
わざわざ「S-IPSパネル採用」としてる上に、同等のスペック
のパネルを製造してるのはLGだけ。
19インチスレにも無意味な情報をソースとか言ってた馬鹿
がいたが、SA-SFTだって確かなソースでもあんのかね?
>>748 RDT191HはLGパネルじゃね?
店頭で目を凝らしてみたけど、SA-SFTじゃないと断言できる。
ソースがあるなら教えてよ。
751 :
不明なデバイスさん:04/08/04 21:08 ID:XqmrUpEH
>>749-750 371 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:04/08/04(水) 21:04 ID:Mn6kLvid
>>368 うそつけ。マニュアルにはSA−SFTってしっかり書いてあんぞ。
持ってもいないくせにウソ吐きまくるな。
三菱ってマニュアルにパネルの種類書いてるのか?
RDT176S、RDT178S、RDT179Sを持ってるが
どれもどこにもTNパネルとは記載されてないぞ
>>751 2ちゃんがソ−スかよw
よーし、俺も一つソース書いておこう。
「RDT191HはLGパネルだったよ。ガワを外してパネルに書いてあったから間違いない」
少なくともSA-SFTではないのは間違いなさそうだね
756 :
不明なデバイスさん:04/08/04 21:36 ID:x1IFop91
どうでもいいんですけど
どこ製品でもいいんだが、ツクモがあつかわねーから買えねぇ。
詐糞酢は利用したくないしなぁ。
>>758 まだいたのか。そのマニュアルを是非晒してくれ。
>>759 ツクモの取り寄せマニュアルってナンだよ?頭おかしいのかオマエ(w
ここは2ちゃんねるらしいスレですねw
ところで「視野角」って基準があるんでしょうかね。
手元にあるRDT179Vの取り説読んでたら
「視野角:白と黒のコントラスト比が5以上表示できる角度」
と書いてあった。これを念頭において今一度モニターとにらめっこしてみると
かなり仕様の視野角が良い線言ってることに気付いたw
実用する上ではなんら問題ないんですがね。
762 :
不明なデバイスさん:04/08/04 22:55 ID:gDFOToUf
>>761 通常の視野角の定義は、
視野角:白と黒のコントラスト比が"10"以上表示できる角度
なんだが、三菱やソニーは勝手に"5"にしてる。
5で160度は、標準の10だと140度になる。
ちなみにMVAやIPSの170度はすべて10での基準。
TNの視野角の狭さを隠そうと、スペック上まで無理してるわけだ。
>>754 LGの19インチパネルにも同仕様の物がない
AUOにもない
日立?もしかして?
>視野角:白と黒のコントラスト比が"10"以上表示できる角度
それだってメーカが勝手に決めたことだよな。「通常の」ではない
きちんと定義してそれに乗っ取った表示をしている以上、何も問題ないわけだが
まあ、その定義をパンフとかに載せないのが問題ではあるが
RDT191HはH社員が自分の所って書いているよ。
>>762 いまググってたんですが、統一の定義はないようですね。
ブログの発言だから自分で調べろw
潰されたたらかなわんからな。
彼は統計的に見てH(ry
770 :
不明なデバイスさん:04/08/04 23:12 ID:ALF9ou6x
>>769 それじゃ何の意味もないだろ
ネタは要らないから死ね
2ちゃんや個人のブログ内での発言を、さもソースとばかりに
書き込んでるやつがいるが頭おかしいと思う。
釣りなのか?
最近のTNはバックライトが回りやすいので実質的には広い視野角だ。
つーか191HがLGパネルだって言ってる奴の方がよっぽどネタだろ
そもそもLGは19インチのS-IPS作ってねーっての
つか、S-IPSパネルなのか?
TNとか・・・汗
SAMSUNGパネル
777 :
不明なデバイスさん:04/08/05 01:07 ID:OPVW8sg7
hpのL1825使ってる人いる?
ゲームはやらんからそんなに応答速度は気にしないんだが
30msだとDVDなんかの動画でも残像気になるレベルですかね?
使ってる人いたらその他諸々のレポも聞きたい
18型は3年以上前に進化止まってると何度言えば・・・・
TNパネルの30msなんて・・・
TNパネルはNECの最新以外、存在意義無し。
NECってTNパネルなんて作ってたっけ?
RDT179SとかのはAUOのパネルでは?
このスレは脳死状態の日本製マンセー厨がうじゃうじゃいるから、
>>780のように自分で裏を取れない奴は参考にしない方がいいってこった。
784 :
不明なデバイスさん:04/08/05 11:09 ID:10e0Ylx/
>>778 18型は、たとえ3年前でも今の19型より画質に関しては良い罠
掛けれたコストが違いすぎますよ
ていうかweb上の情報だけで「hoge社はそんなパネル作ってない」とか
間抜けな事いうバカが多すぎるな。
いやまあハードウェア板っていう素人とアホの群れる板で何言っても無駄だけどさ。
786 :
不明なデバイスさん:04/08/05 11:27 ID:10e0Ylx/
開発者と消費者は別。
パネルがどこだって、買う人がわからなくても良い。知る必要もない。
工業製品だし、満足できる画質や値段だったら言うことないだろう。
>>786 ひとりだけ、高みに登って勝ち誇った発言をしようとしているようだが、
そっちのほうには誰もいないよ。
良い、とか、必要ない、とか、個人の価値判断は日記だけにしとけ。
>>784 5年前の10万円のTN方式の15型の液晶より
今の2万円ちょいの15型の液晶の方が画質が悪いとでも?
ここ数年で19型は大幅に進歩したと思うが?
特にPremiumMVAパネルとか
3年前のTNの18型なんて糞すぎ
3年前の日立のS-IPSとかだと話は別だが
俺は32インチ液晶TVがモニター代わり。
専用より安くて、そこそこ高画質。
インチ数の割に解像度が低すぎないか?
今日は179Sが3万8千円だったので思わず買ってしまった。
液晶は初めてだが非常に満足している。後悔はない。
>>793 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
俺の分もーーーーーーーかってきてくれー
>793
むしゃくしゃして買った
液晶ならなんでもよかった…
ということか?
安すぎですYO!
>>792 でもPinP機能はすげー便利だよね、
家庭用ゲームやテレビ視聴が大画面で快適だし
>>793 もういちどよーくみてみ。DVI入力ついてるかい?
まぁ、そんなとこだろうな・・・
糞のタイムより1万も安いし
中古かも
802 :
不明なデバイスさん:04/08/05 23:07 ID:8ObpyVwq
スリーエフ
誤爆した・・・_| ̄| ○
すみません、やっとお金が貯まり15インチCRTからの脱出ができそうなのですが、
17インチでおすすめの物はありますか?(予算40000円程)
また、アナログとデジタルではだいぶん違うもんなのでしょうか?
805 :
不明なデバイスさん:04/08/06 00:52 ID:mOXdrRHd
179SってTNじゃないの?
>>804 アナログなら文字が ボケたり ゆらいだり するかもしれません
後悔したくないならデジタルにしといたほうがいいよ
179S買おうと思って店頭で見て来たんだけど、画面が妙に青くないです?
隣にあったL557の発色の方がナチュラルな感じがして好みでした(567はなかった。。。)。
動画編集もやるんで出来れば179Sにしたいと思ってるんだけど、
あの青っぽさを抑えた感じに調整可能なんでしょうか?
>>807 動画は青い方が綺麗なんですよ。持ってない人に説明してもムダでしょうけど。
>>807 展示機って、自由に触れるようになってるんで、変にいじって元に戻していない場合もあるぞ。
自分で調整してみる事も必要。
他社製品が悪く見えるように工作員が調整している事もあるし。
PC USERはソフトバンクだから日本資本には厳しいよ。
812 :
不明なデバイスさん:04/08/06 02:41 ID:mOXdrRHd
調整すれば問題ないじゃん
バックライトって寿命どれくらい?
>>806 いまどきはSXGAならアナログでもそんなこと起きないと思うけど…
うちではノートパソコンのアナログ外部出力で17インチ液晶につなげてるけど、はっきりくっきりです。
>>807 最近のはどれでも色調節ができるから問題ないです。
むしろ買ってきたそのままの状態で使わない方がいいと思います。
816 :
804:04/08/06 09:37 ID:7NvmvaJQ
>>806 >>814さん ありがとうございます。
もうちょっと検討してみたいとおもいます。
179Sアナログ、デジタルのデュアルで使ってる(radeon)。知らないとどっちがアナログ接続だか絶対にわからない。
最近のアナログ接続の品質の高さはすごい。あと、webにあるモニタ調整ソフトをインストールすれば調整に関して
もかなりきめ細かく追い込める。パネル品質は2台中、1台に画素欠け。某通販の保証を使って交換するもまたしても
画素欠け一点。どちらも常点じゃないので実際どうでも良かったんだがいまいち運が悪かったか。対応は良かったよ。
>>817 へ〜、某通販でも対応がまともなときもあるんだ
あまりに悪い噂しか聞かないので悪く考えすぎなのかな
でも連続画素欠けってのも仕組まれてないかと
ちょっと疑いたくなっちゃうけど
単に運が悪かっただけならご愁傷様ってことで…
初めて液晶を買おうと思うのですが、ACERのAL1721をメーカー再生品 31000円で売ってるのですが、これって買いでしょうか?
>>451 さんに書いてある 「しかもXGA1024*768です」って本当なんでしょうか?ホームページには 1280×1024(SXGA) って書いてあるのですが..。
詳しい方どなたか教えて下さい。
821 :
不明なデバイスさん:04/08/07 00:57 ID:aVIj8NPD
>>820 それシャープに話を持ちかけたらあっけなく断られて、仕方なく三社でやることにしたそうだ。
デジタルで接続すると解像度によってチラツキが出る。
アナログでは無し。
これってビデオボードが問題なのかな?
ちなみにnVIDIA GF4 TI 4200
823 :
不明なデバイスさん:04/08/07 06:58 ID:9JMYyUc6
>>821 ビジネスだから、いろいろ比較検討した上で、優先順位をつけて順に打診して行くのは、ごくふつーのやり方だよ。
シャープは、液晶技術の囲い込みをしているから、提携や合弁で技術が漏れるのを嫌ったんだろうな。
日立ディスプレイズは、ソニーも提携を検討したらしい。結局、日立側の資金力の問題でサムスンにした、というような観測記事があったな。
合併で漏れるのはいやがるくせに
サムスンに取られてしまったのは
見逃したってか。変なの>#
825 :
不明なデバイスさん:04/08/07 11:29 ID:3E5PFE00
I/OデータのA172FWHとバッファローのG721ASって
どこのモニターを使ってるんですか? 両方海外製だったら
安い方を買おうと思っているのですが。
>>825 I/Oデータとバッファローのモニターだよ、それぞれ。
827 :
不明なデバイスさん:04/08/07 12:10 ID:Q9YCg9Yp
>>819 AL1721持ってるけど、解像度は1280x1024だよ
パネルは恐らくAUOのパネルで、三菱のRDT17xSとかと同じパネル
DVI接続してるけど、発色は良好
視野角も問題なし、応答速度もBattleFiled1942とかプレイしてるけど問題なし
>>451 17インチ液晶でSXGAじゃなくてXGAの液晶なんてあるの?
>>826 どっかのOEMかと思ったのですが、自前だったのですか。ありがとうございます
830 :
不明なデバイスさん:04/08/07 12:31 ID:Q9YCg9Yp
I/O A173VW ポイント還元入れて37000てかなり安い?
833 :
不明なデバイスさん:04/08/07 13:06 ID:TS0BRPSq
>>823 シャープは技術流出が問題なんじゃなくて、旨みが全くないから。
すでに自社ですべて出来るのに、合併しても外販価格が下がって利益が減るだけ。
しかも先端ラインの技術を持ってない日立等に指導する必要もある。
834 :
不明なデバイスさん:04/08/07 13:14 ID:Q9YCg9Yp
>>832 17型のTN方式の液晶で応答速度が25ms
DVI端子もなし、普通に高いかと?
AcerのダイレクトでAL1721の再生品狙った方がよさげ
835 :
不明なデバイスさん:04/08/07 13:27 ID:9JMYyUc6
>>833 うまみがない、というのは、技術的にはその通りだろうけど、資金調達リスクは下がると思う。
ただ、松下と組むというのはねえ。
関西の企業の間では、松下の世話になると、金繰りの苦労が減る(松下は現金決済)かわりに、「生かさず、殺さず」状態になると言っていやがられている。
>しかも先端ラインの技術を持ってない日立等に指導する必要もある。
これも技術流出じゃないの?
しかしシャープがコスト面で不利になるのは明白な気がするんだが…
>>836 んなわけない。
転載
#
2004/1 世界初第六世代 亀山第一工場第一ライン稼働
2004/8 亀山第一工場第二ライン稼働 生産能力約倍増
2005/1 亀山さらに生産能力倍増
2006年末までに亀山第二工場(世代検討中)完成
SONY&サムチョン
2005/夏 第7世代量産開始
台湾各社
2005 各社共に第六世代を稼働
日立&東芝&松下連合軍
2006/? 第6世代量産開始
HTML(HitachiToshibaMatushitaLcd)は遅すぎる、あまりに遅い。
838 :
不明なデバイスさん:04/08/07 16:02 ID:8O1K+ll8
サムソニーどころか台湾各社まで稼動始めた1年後にやっと6Gって…
何考えてるんだろ、よっぽどの自信があるのか、これが限界なのか。
しかしシャープはこれ見ると完全に合併するメリットはないね。
839 :
不明なデバイスさん:04/08/07 16:09 ID:8O1K+ll8
ってか液晶TVのラインなんでここはスレ違いだと思うぞ。
実際亀山が稼動してもシャープから新製品も出てない。
840 :
不明なデバイスさん:04/08/07 16:12 ID:8uTvaGHm
液晶TVは家電だな
世代って各社共通の基準なのか?
>>834 ありがとうございます。解像度が気になってたんですが、これで心おきなく買えます。
でも新品で4万で売ってるから再生品で31000円ってのが微妙ですが....。
>824
逆だ逆。
技術者流出で懲りたから囲い込みに必死になる。
>>842 ベゼル汚れくらいならいいんじゃないかねぇ
>>844 ベゼルの汚れぐらいだけならいいのですが..。少ない小遣いの自分にとっては大きい買い物なので慎重になってます。
スイマセン皆さんに、いろいろアドバイス頂いて
ヤマダで三菱179Sが62000円(さらに値引きあり)+20%ポイント
となっているのですが・・・。これって買い?
値段はいいんじゃないかねぇ
性能がいいとは思わないけど
なんだかんだで5マン以内ならいいかと
ビックカメラにて、RDT179Sを購入。ドット抜けなし・常時点灯なし(よかったー)
もし何か有ったら、モニタ端子に電源直結して飛ばして初期不良にするとこだった。
>>848 藻前見たいなのがいるから苦労が絶えないんだよ、俺らは。
漏れはショップのサポート部門なんだが、初期不良で持ち込まれた物は当然動作チェックする。
こちらはプロなんで、チェックの結果「客側が何かやった」っての一見しただけで判るんだよ。
余程旨くやれば別だがな。
>モニタ端子に電源直結して飛ばして…
今度満足行かない物を購入した時にやって見れば!
うちのサポート部には中途半端な知識の人間はいないんで、そんなのが持ち込まれても交換扱いにはしないぜ。
「お客さ〜ん、何したんですが?これじゃ、メーカー保障も受けられませんよ」となりますよ、当店での場合は。
あ、そうだ、漏れは「ビック」じゃないからな。
ビックならうまくいってしまうかもな。
量販店のサポート人員は頼りない。
余程変な事をしても気が付かないかもな。
さくらや社員乙
>>851 良く嫁!
「量販店のサポート人員は頼りない」と書いただろ。
漏れは量販店の店員じゃない。
自作派相手のPCパーツショップのサポートだよ。
変な誤魔化しは効かないぜ、うちの店では。
>>848 前にあったな。連続10台初期不良攻撃。
弁償させられてたが(w
>>849 アホか。いくらあからさまでも客を疑うようなマネできるわけないだろうが?わざと壊してくるような客に
「何かやったでしょ?」みたいな言い方したら、後々ややこしいことになるの目に見えてるよ。
855 :
不明なデバイスさん:04/08/08 11:46 ID:c0ACNX6x
>>849 釣りでつか?
客を疑ってそれを口にするような大規模量販店見たことねーよ
だいたい、店のサポートがその商品を分解してテスタとかで調べて
チップヒューズが飛んでたりまで調べるわけねーだろ チンカス
知識は一人前、経験は半人前って奴だな。
849は客商売むいてねーからやめとけ。
脳内店員誕生の瞬間
858 :
不明なデバイスさん:04/08/08 12:22 ID:c0ACNX6x
知識も半人前だろ
っていうかコピペじゃなかったか?
>>849 どうした?欲求不満か?
ケツ出せよ、俺が一竿入魂してやるぜぃ!!
脳内店員ならもちろんダメダメで、
リアルの店員としてもダメ出しか。
逃げ場無いな。
釣り宣言して逃げとけ。
>>860 〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
竿と芋
ジョージ、飲み過ぎはよくないな。
LGパネルが叩かれる理由を教えてください。
866 :
不明なデバイスさん:04/08/08 22:25 ID:USqGtlST
韓国製だから
>>865 画面のざらつきギラつきが終わってる。それでいてS-IPSパネルを名乗るんだからタチが悪い。
逆を言えば、ざらつきギラつきさえ無くなれば叩かれる事も少なくなるだろうが
869 :
不明なデバイスさん:04/08/09 03:41 ID:bz/OGp9n
>>868 いや、元々S-IPSが粒状感が多いんだがw
870 :
848:04/08/09 08:07 ID:AoszUH7E
はっはっは、飛ばすなんて冗談っすよ、冗談。半分ほど。
確かに販売店レベルで原因の特定までは・・・ってことで1チェンジぐらいならば
神も許してくれるだろうと思っていたのは事実。
結局、三菱脅威の科学力のおかげで杞憂に終わったわけですが。
再三言われてる事だけど、ドット抜けてないのと抜けてるのが同じ価格ってのが納得いかないよなぁ・・・
あと、素朴な質問。店に商品を初期不良で交換してもらった場合、店の損害になるの?
>>870 >店に商品を初期不良で交換してもらった場合、店の損害になるの?
本当の初期不良であればメーカー返品しますんで、店側の損害は一切ありません。
本当に初期不良であれば、ご遠慮無くお持込ください。
点検の結果「確実に客側がなんかやったとみられる物」の場合は、メーカー返品しないんで、店の損害になります。(理由は後述)
壊したと判る物でも、その事実を認めない奴もいるんだわ。
見ただけで判るような、CPUのコア欠け、HDDの打痕等でも。
大声出して喚いたりしてな。
そんな場合、他のお客さまへの迷惑にもなりますんで、1〜2万程度の物であれば交換に応じてお引取り願ってます。
(二度と来るんじゃねえ!ってな。ポイントカード持ってる場合は、その番号をブラックに登録する)
客側でやった事を見抜けずにメーカー送りにした場合…
メーカーでは当然バラしてチェックしますんで、品質管理、製造上の問題じゃなく、何かやったってのは判ります。
店で見抜けずに度々そんな品をメーカー送りにしていると、お叱りが来るんですわ。
制裁としては、新製品情報のお知らせが遅れたり、製品を優先的に回してくれなくなったりする。
だから、判っていながら止むを得ず交換した場合は、丸々店側の損害として処分になる。
(修理可能であれば、修理して備品とする)
スマソ、長くて書き込めないんで2つに分けた。
自分で壊して交換を要求して来る輩は、店にとっては「万引き犯と同じ」なんですわ。
うちは不良チェックをする場所は店とは別フロアなんで、1〜2万じゃなくて、「高額商品で、明らかに客側が壊した痕跡がある」場合は、そこまで状態確認にお越し願ってます。
ただ単にメモリ、増設ボード等の取り付けが主な量販店のサポートとは違って、企業向けのPCの販売、保守(修理)もやるんで、バラしたパーツが散乱してかなり煩雑な状態。
店とはかけ離れた独特の雰囲気なんで、大抵の輩は勢いを失います。
店とは違って、お客様もいないんで、「大声攻撃」も意味無しです。
で、その根拠となる部位を示せば、殆どの人はおとなしく引き下がります。
持ち込まれた品の全てが情報源になる。
自分で壊して交換を求めて来る奴の場合、殆どが再梱包の仕方がぞんざい。
そりゃそうだ、自分で壊したんで、確実に壊れている事が判ってるんだから、「故障じゃないです」とはならないんで、持ち込んだ物をそのまま持ち帰るって事は考えていない。
筐体を開けたんなら、開けたでその痕跡が各所に残る。
>商品を分解してテスタとかで調べて …
そんな必要無いっての。
「何かやった痕跡」が見つかるんで、見ただけで判るんだよ。
漏れだけじゃなく、うちの社員は新人以外は百戦錬磨だからな。
変な事やるんなら店も選ばないといかんぞ(w
やれやれ、空気も読まずにまた半人前が吹いてるよ。
874 :
不明なデバイスさん:04/08/09 10:27 ID:+mXamAwK
量販店の店員なんて負け組のやる仕事
>>872 あなたが嫌う消費者の権化みたいなのが「いいがかりマニュアル」とかいうDQN丸出しの本で
コンビニで買った空揚げが落ちた⇒服と車が汚れた⇒店のせいだ⇒クリーニング代を得る。
DVDナビの画面が小さいせいで道を間違えた⇒性能のせいだ⇒大きな液晶に替えてもらう。
10畳の部屋に6畳分のクーラーを買う⇒よく冷えない⇒性能のせいだ⇒大型クーラーに替えてもらう。
こんな論調で来るのに対応できんの?
基盤にスタンガンを当てて壊れた!とかいうキチガイ相手にどうやって対応するのか?
わかるというけど、無理だと思う。
業務上の秘密だろうから教えられないんだろうけど、外部からは全く分からない。
876 :
848:04/08/09 11:12 ID:AoszUH7E
なるほど、勉強になります。
>自分で壊して交換を求めて来る奴の場合、殆どが再梱包の仕方がぞんざい。
店に持っていくときは、丁寧に梱包して持っていけということですな。
筐体を開けるとか、物理的衝撃で故障させるってのはすごく初歩的で論議の対象にもなりませんが
雷などのサージ電圧で壊れた場合、客の申告が無ければ玄人目にも見分け辛いと思います。(端子に焼け焦げが無いと)
モニタ端子など、GNDも出てますからうってつけ・・・ごめん、失言。
そういえばとある量販店のサポート窓口で総合保障の契約してる時に、横で持ち込んできてる人がいて
店員とゴチャゴチャやってて、「停電明けたら点かなかったんだけど」「自然災害による故障は保証できません」
って言われてショックうけてた。
877 :
不明なデバイスさん:04/08/09 11:42 ID:d2Fsw58O
今日HPのパソコンといっしょに買った
15inchのサムスンみしてもらってんだけど
なんかすごく視野角?せまいの
家の5年まえのNECの14.1inchはそんなこと全然ないんだけど
あたらしいから性能いいってわけではないのでしょか
879 :
不明なデバイスさん:04/08/09 12:12 ID:C1cxPmPo
>>872 >>商品を分解してテスタとかで調べて …
>そんな必要無いっての。
>「何かやった痕跡」が見つかるんで、見ただけで判るんだよ。
>漏れだけじゃなく、うちの社員は新人以外は百戦錬磨だからな。
>変な事やるんなら店も選ばないといかんぞ(w
『分解して加電圧かけたりしてわざと壊したものを』
テスターも使用せずに分解せずに外観を見ただけで何かやったって分かるんでつか?
まるで神様でつね。
>筐体を開けたんなら、開けたでその痕跡が各所に残る。
どこかのゲーム機みたいにシール張ってる訳じゃあるまいし
痕跡なんて残りませんが、何か?(藁
880 :
不明なデバイスさん:04/08/09 12:19 ID:C1cxPmPo
だいたい、量販店で液晶モニタやら家電の初期不良とかがあって
それをわざわざ分解してる所なんてねーよ
いったいどこの世界に、店が独自に液晶などの精密機器を分解して
修理したり判断したりしてる量販店があるんだよ
量販店にあらゆるメーカーの液晶モニタの細かい設定値までの設計書でもあるんでつか?
うちは圧電素子を使ってサージ破壊して交換してもらうことはあっても見つかったためしがないね。
大抵半導体内部で破壊するから見た目にはなにも変わらないと思うんだが。
ってことで、このスレはどうやれば壊して交換してもらえるかを議論するスレとなりました。
・・・こういうケースが増えれば、製品で対策とられてサージに強い製品とか発売されるんじゃないかなぁ?
>>882 それより、半導体表面にサージ感応物質を塗られる予感。
あの、携帯の濡れセンサーみたいな感じで。
すまんな、これ以上書くとスレの趣旨とは違った方向になるんで、この件に関しては以後触れん。
ただ、これだけは言っておく。
再三書いているが、漏れは量販店のサポート人員ではない。
PC専門店勤務だ。
量販店とは違うんで、自社製品のPC、サーバ、ワークステーションの場合は当然バラしての修理も行う。
メーカー製品の場合はメーカー送りだがな。
>痕跡なんて残りませんが、何か?
この道で20年超もやってるといろんな意味で眼力が付くんで、見ただけで「はは〜ん」と来る場合も多いんだな。
念の為に言うが、漏れは今夏休みだ。
社は無休なんで、休みは交代で取るんだよ。
「昼間から書き込んでるなんて、暇でつね」と思われるのは心外なんでな。
>>884 形成不利だから逃げるのか。最後にこれだけ答えて。
スタンガンや圧電素子’電子ライター)でICを破壊したのを
どう外見で見分けるんですか?
なんつか、技術的にどうこうというより
その浅ましい根性を直してほしいな。
見た目は何も変わらない同じ人間なのに
内部が破壊されちゃってる腐れ人間多すぎ。
持ち込む本人が犯人とも限らんだろうし、
どんな予想外な事情があるか知れない。
助けを求めて店に飛び込んだのに、
言外にでも疑われたとしたら、かなりショックなのは確かだ。
つーことで、店員のささいな対応ってのは、
売り上げに、かなり影響してるとは思う。
100円、200円の価格差だけじゃ選ばないよ。
調べ尽くすのも、歩き回るのもしんどいし。
秋葉でも、潰れる店は、店員がキモイ店ばかりだ。
店側もいろいろ大変だとは思うけどな。
ちょっと助け舟(になってないかも)を出してみるテスト。
ネジ穴の変形とか、すり傷とかでネジにさわったかは解る時もある。
奥まった穴とかならドライバー突っ込まないと触れないし。
あと、サージにつきものの火花での焼け焦げとかね。
てか、コア欠けとかは最初から欠けてる事なんてないし・・・
それとは別に、開けずに破壊した内部チップなんて外から見て絶対わからんし
分解しても、テスターないと位置特定できない。
こういったずる賢い壊し方に対応する術は、ショップ単位では無いと思われる。
まあ、店員が前で出てるような「あからさまに自分で壊した」以外の初期不良を
「壊したんじゃない?」って最初から疑ってかかるような店なら、二度と行かないが。
ていうか冷静になってくれよ、藻前ら
か な り 香 ば し い ぞ www
そもそも壊し方やら見分け方なんてどうでもいい。
hvtO6Vbn、9jC+hX/wのだらだらした長文&吹かしがキモイ。
それだけだ。
ここはヤクザな感じですね
楽しそうだなおまいら。
クレーマーに無理矢理返品された商品を
>>848みたいな方法で破壊し、
初期不良でメーカーに返品する販売店もあったりするぞ。
LCD-AD173CB
買いました。
ボリュームつまみがモニターにほしかった。
いちいちメニューからボリューム変更はめんどくさい
>念の為に言うが、漏れは今夏休みだ。
夏休み?
何 だ た だ の 夏 厨 か
だ た だ の
はは〜んピンと来たぞ夏厨だな?
899 :
不明なデバイスさん:04/08/09 19:17 ID:NcsDLgMN
20年間もPC専門店の店員をやってる人間がいるのか・・・・
よっぽど頭が悪いんだな
今の社は6年位だがな。
20年超と書いたが、大学生時の秋月でのバイト2年間とか、某家電会社での修理担当3年とかも計算に入っている。
ショップ店員一筋(ヒラ)20年じゃ、アホだわな。
色々渡り歩いたが、今の社で落ち着きそうだ。
経験を生かして役員として経営に参画してみないか、と声が掛かってるんでな。
901 :
不明なデバイスさん:04/08/09 19:34 ID:66cMeAkr
NECのサウンドビューってどうでしょ。
落ち着くのかよっ
903 :
不明なデバイスさん:04/08/09 19:41 ID:EPFX7nBU
低学歴は辛いね。
別に店員がそういう態度でもかまわんだろ
その店で買わなければ良いんじゃないの?
その態度、サポートが問題だったらゆくゆくは淘汰されるだろうし
意図的に壊したんじゃなければ無縁の話しだと思うんだが
噛み付いてるのは自分で壊して交換狙ってる奴?
おまえもうデテクルナ頼む。
液晶の話しましょう
僕のボーナスが2.5万だったのですが、どうしましょうか
>>900 > 大学生時の秋月でのバイト2年間とか
まさか、吉 野 便 器 様 ?
908 :
896:04/08/09 20:15 ID:a+KnwVcX
>>897 orz
学生時代から20年てことは40前後ということか?
夏厨と一緒にしてスマンカッタ。
人生半分終わった香具師とこれから前途多難な
夏厨を一緒にしたら失礼ですもんね。
夏厨にも一緒にしてスマンカッタ
909 :
896:04/08/09 20:21 ID:a+KnwVcX
訂正
夏厨を一緒にしたら夏厨に失礼ですもんね。
人生半分どころ全部終わってるとか言うと半分終わってる人に失礼でつよ
人生終了してると言わないと
orz・・・・
訂正
人生半分どころ全部終わってると言わないと半分終わってる人に失礼でつよ
912 :
896:04/08/09 20:23 ID:a+KnwVcX
>>910 それも失礼だった。改めてスマンカッタ・・・orz
ダメ人間に人気もんだな、
自称20年間サポート厨房
空気どころか、スレタイも読めない店員抱えてちゃ店も大変だな
脳内サクセスストーリー展開中。
916 :
877:04/08/09 22:26 ID:FbxgMCNe
>>878 これでも女だよ
教えてよ
あと19インチのオススメも頼んだよ
>>916 ID:FbxgMCNe
返り点を打ってNeCM(ネカマ)だろうか?
返り点、ワラタ。
919 :
877:04/08/09 23:47 ID:FbxgMCNe
>>917 意味わかりません
NECMとはNEC関連の液晶メーカーですかね?
NECの液晶はあんまり売ってないみたいです
なんか人気者が次々と。
忙しいスレだ。
返り点を打つ、なんて久しぶりに聞いた言葉だよ。懐かしい
>>919 視野角に関しては、特に事情がなければ店に足を運んで見に行くのがよろし。
カタログはさほどアテにならないし、許容範囲はひとによって違うわけだし。
NECと三菱はモニタ部門を統合してひとつの会社になってます。
「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」が正式名称
>>895 うちにあるシャープの15インチ液晶はボリューム付き
出先なので型番確認できないが・・・
1インチ=1万円時代の古い奴
924 :
不明なデバイスさん:04/08/10 14:46 ID:GZZsihDA
>822
DVIの方が高画質っていうのもあくまでイメージだからね。
1024*768までならDVIでいいんだろうけど、それ以上のサイズで表示するならアナログ接続が基本。
チラつきが出るのはある程度仕方ない。
DVIは高画質のデジタル転送のための規格ではないってこと。
分かりやすく言うとDVIはコストダウンのための技術。
ビデオカード坊ならば、カノープスが最後の最後までDVIを搭載しなかった理由は知っている。
『DVIは高画質のための技術ではなくて、コストダウンの技術なんですよ。ですからうちではやらない(やれない)んですよ』はあまりに有名。
アナログ接続にしてみそ。
特にnVIDIAは効果的。
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白く交わっているところに、薄い黒の点が見えます。不良でしょうか?
仕様です。
928 :
不明なデバイスさん:04/08/10 15:07 ID:m+wE2zLu
>>924 技術雑誌でも見たことあるね、そのコストダウン目的だという話。
このスレって嫌韓なくせに朝鮮人みたいな人が多かったんだな
933 :
不明なデバイスさん:04/08/10 19:16 ID:7ujnohnc
糞で179S買おうと思います
ドット抜け覚悟のつもりだけど
実際抜けてる状態って見たことないんだよな
気になりますか?
>>933 日本人としての感性があると耐えられないだろうな。
アメリカ人はラインで消えてても気にしないそうだが。
うーむ・・・そういわれる足踏みしてしまうな・・
>>935 ちなみキボードを各国向けにタイで生産してるのだが、
日本だけが要求するふざけた仕様がある。
日本人はビニール袋に入っていないと騒ぐ
のだそうだ。明らかに精密部品とは言えないレベルのキーボードに
袋などムダ意外の何者でもないのだが。日本の代理店が一個一個開けて袋に入れたそうだ。
アメリカ人もEUもそんなことで文句を言う国民はいない
そうだ。だろなと思うよ。よくバルクがプチプチにすら入ってないからな。
>>933 少し高くても安心料と割り切って他所で買うことをおすすめする
つまり日本人は処女好きと。
そしたら道程の漏れも、もっともててもいいはずだがなー。
>>938 薄い膜で取れちゃうビニールとかはいいけど、
おまえみたいに厚くて取れない皮みたいなのが
ついた製品は誰も買わないだろ。
やっぱり革の問題ですか。
皮剥いだらもてもてなら、すぐ剥ぐけどなー。
年増の女は童貞が好きだと
Canopusのあれは端に市場がDVIになってしまうと
自社の生き残る道がないからだよ
DVIだとCanopusのアナログなんて比にならんほどハッキリクッキリ忠実に表示されるし
たとえ自分の所で手の込んだDVIボードを出した所で出力される映像は安物カードと一緒だからな
DVIの普及と液晶の台頭と同時にCanopusはビデオカード生産から撤退
現在は安物SparkleのOEMを販売