乙 ペチッ
(´・∀・`)
⊂彡☆))Д´)
>>1
11 :
不明なデバイスさん :04/03/11 13:55 ID:5dmEWMSd
>>11 ちゃんと上のテンプレ見て適切なスレに書き込め
13 :
11 :04/03/11 22:44 ID:nAc3hT8B
>12 コンパクトキーボードスレに行きます。 理想のキーボードだからここでいいと思ったが。。
14 :
不明なデバイスさん :04/03/11 23:26 ID:NEdl6NpP
仕事で使ってるBlade150のキーボードのタッチが好きなんですが、 PC用のキーボードで似たようなやつ誰か知りませんか?
FKB8724!
新スレにも出現か。 富士厨ウザイ
おっと続けて富士厨ウザイ厨の登場
>>1 101 Keyboard のリンクは貼ってほしい。
つーか、進歩の無いスレだなぁ。
なるほどね。101 Keyboardも知らない素人が集まるからこのスレ廃ってるのね。
でもそのサイト見てみたけど、ただのリンク集なんで べつに載せる必要もないと思いました。
23 :
不明なデバイスさん :04/03/12 10:55 ID:3iQqJECy
24 :
不明なデバイスさん :04/03/12 10:57 ID:1R8p8geg
Justyのさ、何の変哲もない日本語キーボード。 から、テンキーを無くしたやつ。 だったんだが、会社が潰れてもう絶望〜〜
USB⇔PS/2変換コネクタってどうなんでしょうか?昔サイズのゲーム向けの特殊配列ものが PS/2変換コネクタ付属だったんですが、認識しませんでした。1度抜き差しすれば認識 したんですがめんどくさくて。今でもPS/2変換コネクタもの全般にこうゆう問題あったりしますか?
>>23 人間、これくらいの器じゃなきゃあな。
ハハハ…ハ……ハァ
富士通のFKB8724(の英語配列版)がなかなか手に入らないので 似たようなうち心地のキーボードを探しています。 ShopUで英語配列のRT235BT、SKR-2233かセガの 104PBくらいで考えています。 この中でもっとも打鍵が軽くて高速タイプに向いてるキーボードって どれでしょうか。うち比べたことのある方にご意見をお聞きしたいのです。 よろしくお願いします。
>>27 せっかくそこまでチェックされたのなら3つとも買ってそれぞれ使い比べるのも楽しいと思うよ
3つともなかなかいいキーボードだし3つと送料合わせても1万円もしないんだから
キーボードねの相性どうしても個人差が大きく出るから代わりに選んでアドバイスをするのは難しいんだ
>>27 全部使ったことあるけど、
「もっとも打鍵が軽くて高速タイプに向いてるキーボード」
という基準で言うと235BTになるね。でもステップ構造なんで打ちにくいよ。
2233は打鍵が少し重いし、104PBはなんじゃこりゃ(買う価値なし)って感じ。
メカニカル好きだけど職場なんで敬遠するって言う人は104PBもいいかとは思うけど、
打鍵の軽さと言う意味では235BTには絶対にはかなわないと思うよ。
235BTがステップスカルプチャならどんなにいいだろうと思っている人はかなり
いると思うなぁ。
30 :
14 :04/03/12 23:40 ID:DyEqysAd
秋葉原で、キーボードの品揃えがいちばん良い (展示が多い)お店はどこでしょうか?
33 :
27 :04/03/13 00:32 ID:LAVEg7JR
>>28-30 104PBがいまいちとなると235BTか2233って感じでしょうか。
とりあえずこのあたり入手して比較、という方向ですね。
ありがとうございました
34 :
不明なデバイスさん :04/03/13 09:21 ID:wtplGQrp
現状妥協のキーボードスレはここですか? いやまじで。
35 :
不明なデバイスさん :04/03/13 11:59 ID:TFmBPAvv
なんとか配列とかいうキーボード使ってる人いる? 母音が全部左に配置されてるやつ。
>>35 >母音が全部左に配置されてるやつ。
Dvorak配列のことかな?
ハードウェア的にリマップできるのもあるし,
通常のQwerty配列キーボードでもソフトウェア的にリマップできるよ.
>35
Dvorak配列のことかな? OEA配列は使ったこと無い。
うちは、Dvorak配列をソフトウェアで使えるようにしてる。まだ練習中だけど。
確かにホームポジションから手をあまり動かさなくていいので楽。
#もう少し慣れたらDvorak配列のキーボードを一枚買っておこうかなと思う。
#選択肢があまり無いけどね(;´∀`)
ただ、Dvorak配列使ってみてはじめてわかったけど、
Qwerty配列にはQwerty配列のメリットがあるということ。
文章をうつには明らかにDvorak配列のが有利だけど、
キーボードショートカット(Ctrl+C,X,V等)は圧倒的にQwerty配列のが使いやすい。
まぁ、百聞は一見に如かずと言いますし、一度試してみては?
ソフトウェアの導入か設定を変えるだけで、今のキーボードがそのまま使えるはず。
Winならここで紹介されてる Dvorak_kr がオススメ。
導入が一番楽だし、一時的にQwerty配列に戻すのも簡単。
ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/dvorak_a.htm#4 MacやLinuxは設定変えるだけで使えた。BSDは知らん。
>>38 このお金はどこから出るんだ?
国民の税金?
茄子マウス付きで2400円のバルク物のMSのinternet keyboard proを使っているのですが、 USBだったので>PS/2変換機を使ってPS/2に接続してみたんですが認識しませんでした。 MSのサイトにはPS/2も書いてあるんですが、バルクだと仕様が違うのかな… どなたかご存知のかたいませんか?
リストレストは何使ってる? 低反発ウレタンとかジェル状とか色々あるみたいだけど。
>>39 >このお金はどこから出るんだ?
>国民の税金?
国民の税金で何か問題でも?
ぜひ学生の時から良いものとは何か?というのを学んでいただきたい。
特に東大のような次世代の国家を背負う学生さんたちにはね・・・・・。
別に「キーボード代」として追加徴収されるわけでもないし… 単にPCサプライ品の新調ってだけでしょうに。大学見たことないのかな。
でもプロ市民が飛びつきそうなネタではあるなぁ・・・
>東大のような次世代の国家を背負う学生さんたちにはね・・・・・。 俺は逆だと思うけどなぁ まぁ板違いだしどうでもいいけど
何だ、安いHHKか。ならいいや。 2万するやつだったら発狂して死ぬところだった。
死ななかったのか、残念。
48 :
不明なデバイスさん :04/03/13 22:53 ID:0Cq6HQm6
IBMのAの横がCAPSLOCKだなんて糞すぎる。 DECのVT、PC98、マックもAの横はCTRL。 IBMが糞。CAPSLOCKなんて必要か?COBOL使い用?
CAPSLOCKは大勢の欧米の一般市民お客さんのために必要だったので Aの横になったのだ・・・・知らないの?
うちの大学も4〜5年前に HHK になったよ。 カーソルのない Lite だったかな? たぶん。今度見てこよう。 端末は UNIX だから iMac の前に並んでるよりは見た目に普通(w 学部の授業で使うわけだから、 ノートとか出しても机のスペースが狭くならないようにという 配慮じゃないかとか予想してみる。あるいは担当者の趣味か。 プロの市民はキーボードなんてしみったれた物に噛みついてないで、 端末が全部 iMac に変わった理由とかに噛みつくべきでは(w スレ違いですまぬ。
日本語モードを解除すんのが面倒だから caps使ってる。
>>52 どういう意味ですか?よくわからないんでよろしかったら詳しく
>>53 IMEで、ローマ字入力モードときにCAPS押すと英字入力モードになるでしょ。
いちいち半角/全角を押してIMEを解除して英字入力モードにすんのがめんどいじゃん。
>41 コクヨのZファイルに白紙をはさんで厚さを調節。 あんまり手に密着するのは疲れそうだけどどうかな?
サンワサプライの低反発ウレタンの長めリストレストを試用中。 底面が滑り止めのために一面「ぺたぺた」してるのが非常に不快。 指紋つきまくりのゴミつきまくり。 個人的にちょっと高さが高いのでキーボード側を底上げしようと計画中。
ジェルのリストは冬寒いのが・・・。ま、夏は涼しいけど。
>>57 貧乳好きだな、ジェルのリストレストかよ。
何でキーボードマニアってメカニカル至上主義なの?あんなもん重過ぎて長時間連打できん。 メンブレンのふにゃタッチじゃなきゃ疲れるだろ。それにうるさすぎ。
みんなそれぞれ好みで好きなキーボード打てばいいじゃん。
だから
>>59 さんも、一生ふにゃふにゃのメンブレン打ってればいいんだよ。
自分がいいならそれでいいでしょ。
>>59 Cherryの青・茶あたりだと、NMB6652なんかよりも軽くて疲れないよ。
重いメカニカルしか使ったことがないんでは・・・
メカニカル=重いってのは 一般的なイメージだけど、 軽いのも、重いのも クリック感のありなしも、 自在に作れるのがメカニカルスイッチのよいところなのだよ。 ま、今の市場だと パキパキする奴が殆どだけれどね。
>>59 いくらなんでもひ弱過ぎるぞ
喪前がタイプライター打とうもんなら骨折しちまうんじゃないの
年とったらテレビのリモコンも押せなくなったりして(w
マジかよ。メカニカルに軽くて静かなのってあるの? でもメンブレン並みの価格では絶対無いよな。
ノンクリックメカニカルのXMiNT新品が
66 :
不明なデバイスさん :04/03/14 13:05 ID:gtUMHXIv
メカニカルキーは、その全盛時代には 重い うるさい 腱鞘炎の元凶 等散々非難されたんだけどね〜 メンブレン全盛時代になった途端、メカニカルが持て囃されるってのも、 なんかね。
>>66 今でも散々非難されてるけど。
一部のマニアが好んで使ってるだけだから口をださんでくれ。
三点どーの安いメンブレン式キーボードを使っているのですが、 打鍵が真下にでなく斜めになった時、途中で引っかかって 打鍵しきれない事があります。 この引っかかりは、メンブレン式の構造上の原因なのでしょうか? それとも安いキーボードだからなのでしょうか。
メンブレンってのは接点の話だから関係ないというのは置いておいても、それはいわゆる粗悪な キーボードだからだな。スライダーの設計か、製造品質が悪い。
70 :
不明なデバイスさん :04/03/14 16:00 ID:y7Bixq+P
FMV-KB322は最高や
>>68 一言でいえば「安い(低品質な)キーボードだから」ということになりますね。
スイッチがメンブレンかどうかということは関係なく、キートップと
スライダーが一体成型になっているものは引っかかりやすくなります。
一体成型のものでも、潤滑剤が塗布されているものは多少はひっかかりにくく
なりますけど、潤滑剤の効果がなくなってくると結局はひっかかります。
引っ掛かりがいやなら、キートップとスライダーが別体のものがおすすめです。
有名などころなら、NMBのRT6652などでしょうね。
ちなみにですが、なぜキートップとスライダーが一体成型だと引っかかりやすい かですが、キートップは指を乗せたときにある程度滑りにくいほうがよいわけで、 逆にスライダーは滑った方がいいわけですね。 キートップとスライダーが一体成型のキーボードは、スライダーもキートップと 同じ材質の樹脂ですので、当然滑りにくく(ひっかかりやすく)なるわけです。 その為、この辺のことをちゃんと考えているメーカーは、キートップとスライダー に異なる特性を持った樹脂を使って、これを解決しているということになります。 ちなみに、キートップとスライダーを別体とすることによって、キートップに斜めに 力が加わったときでも、それをキートップとスライダーの接点である程度は吸収し ますので、その点でも引っかかりが発生しにくいと言えます。
>>71-72 なかなか流れるような文章大儀であった
そう云われる貴公がその長い文章を打ち込むのに使っているキーボードを教えてくだされ
>>73 私自身はCherryの茶か青、またはNMB:RT8756Cを使っています。
メンブレンだとなかなか(自分にとって)よいものがなくて。
75 :
不明なデバイスさん :04/03/14 19:01 ID:Hjh+PemT
マイクロソフトのワイヤレスキーボードが1万円くらいで売ってたんですが ワイヤレスってキー打ったときのテンポが一瞬遅れたりしませんか?
>>74 さすがにいいキーボード使っておじゃる
いいキーボードを使っていると文章もリズミカルでいい感じでおじゃる
>>75 天麩羅から適切な擦れ誘導いくよろし
このスレ的にはパンタグラフキーボードって評判悪いのかなぁ… 俺は両方とも好きだし、用途によって使い分けてるんだけど。
ID:/GSP26Kqが違う方向にズレていくのが面白い
ACK-230試しに買ってみたけどいいね つか普通の電気屋ってほとんどエレコムしか置いてないけどなんでなんだ? 今まで調べもしないで、どこにでも置いてあるからいいのかとおもって エレコムのキーボード使ってたから ACK-230にかえたとき感動のあまりうんこ漏らしたよ
安いメカニカル使っておりやす。 最近Enterの上側がひっかかるようになりますた。 潤滑剤はどんな物がいいですか? シリコンスプレーを少し塗ってみますたが効果ナシでした・・・_| ̄|○
奇遇ですな、私も本日、兄弟機のUACC−230KBを買ってきた所。(うんこは漏らしてないです) 旧JUSTYを含めて、このキーボードはもっと評価されても良いのではないかと思います。 キートップの印刷がもう少し上質であると最高なんだけどなぁ・・・
ACK-230のテンキーレスがあったらもっといいんだけどなぁ……。
ACK-230は本当によいキーボードですよね。 今までほとんどのキーボードを使ってきましたが、手元に予備として 残してあるメンブレンキーボードはこれとRT6656だけです。 もしこれがステップスカルプチャになったら最強なんですが。
>>34 > 現状妥協のキーボードスレはここですか?
> いやまじで。
今のうちにお祓いパタパタしておこう
85 :
不明なデバイスさん :04/03/15 00:15 ID:q17he44W
別名 理想のACK-230を語るスレw
秋葉で、テンプレートに出ているキーボード類の展示しているショップあったら おしえてくれ。特にコンパクトタイプを沢山展示していて、その場で比較できたらよいと 思っているんだけど、どこも、じっくり比較するほど多く並んでいない感じだな。 いま探しているのは、タッチ軽め/クリック音なし/ストローク深め/コンパクトタイプ 実際に、さわってみたいだよねー。
無難なのが富士通やニセHHKなんだがこれはぷらっとにしかないだろー。
偽HHK、電源キーいらないのにね。
偽HHKってなんでつか?
間違ってたらスマヌが、FKB8579のことじゃないかと。
92 :
不明なデバイスさん :04/03/15 20:34 ID:1yHdAOu5
ちょっと唐突ですまないけど、 マジな話、リアルフォースについて徹底的に理性的にかつ【煽りなし】で語らい合いませんか? あそこの隔離スレは煽りと空疎な雑談まみれで機能不全状態なんで この「理想のキーボード」スレにふさわしい話題だろうし まずは、数多くのキーボードに触れてきたがリアルフォースにどっぷりはまってしまった方からの意見どうぞ リアルフォースに触れたことがない人は大人しくスルーしてくれ
リアルフォース最強!
>>92 リアスレでも誠意をもって語りかければ誰かがきちんと応えてくれると思いますよ。
少なくても私は応えます。
しかしこの場合、あなた自身が本気になってなにを目的として語り合いたいのかを
きちんと示す必要があると思います。ただなんとなくリアの話題で盛り上がりたい
だけであれば、やはりそれはかなわないと思います。
また、答えは質問の鏡ですので、質問が抽象的だと答えも抽象的になります。
ただ単に
「語り合いたい」
ではなく、
「リアの○○の部分について私は××だと思いますが皆さんはどう思いますか?」
としたほうが話しに入りやすいと思いますよ。
.
>>92 リアに関する議論は専用スレでやった方がいい。
そのための専用隔離スレなんだから。
こっちでやると荒れるだけ。
>>95 そうですね、まず価格とかロゴがださいとかという些末な部分はおいといて、
肝心な点、すなわち、
キータッチはもとより、
筐体の剛性
打突音
長いキーの両端を押した時の引っかかり感の有無
連続入力時にキーボード本体が振動するのか?
とかといったような実際の使い勝手に関する部分です
また、電気の光や日光による黄ばみも出るかどうかですね>このキーボードは長く使うだろうから
>>91 「ぷらっとにしかない」って
>>87 が書いてるのに、
どうしてShopUオリジナル品を出してくるんだよボケ。
しかも偽どころか、もともと本物じゃねーか。
100だ。
101 :
86 :04/03/16 00:10 ID:14nxzj0n
>>87 ぷらっとのホームページみたら、結構コンパクト系は置いてありそう。
とりあえず、今度いってみる。ありがとう。
ところで、一般的にキーボードの店頭展示の多いショップっていうと、
どこになるの?
このまえクレバリーにふらっとよったら、そこそこ多く展示していた。
他にあったら、あげてくれ
漢なら黙ってPC付属キーボード。 ・・・その付属品がFKB8724やRT6652だったりする罠。
103 :
68 :04/03/16 05:48 ID:0OtcXsoQ
>>69 さん、
>>71 さん、特に71さん、詳しく教えて頂きどうもありがとうございます。
返事が遅れてしまい失礼致しました。
メンブレン式のお話にひとしきり感心したところで自分の手持ちのものを調べてみた所、
三点どー、壊れたロジクールの最安KB、共に一体成型でした。(ロジは湿潤剤あり)
ロジクールはタッチが好きだったんですけどね。少しがっかりしました。
まだ自分は本物に出会っていない、と考えることも出来るのは
幸せことなのかもしれませんが。
それにしても71さんの挙げられたNMBのRT6652の様に、こちらのスレで
挙げられている機種名をググるとショップや個人さんのサイトがたくさん出てきますが、
どこのサイトからもKBへのこだわりを感じ、見ていて飽きませんね。
勉強してKBを新調する予定です。改めて、どうもありがとうございました。
104 :
不明なデバイスさん :04/03/16 11:49 ID:+IyVdjVC
> 103 お手持ちのキーボードが良いか悪いかは知らないが、 自分の感覚より、ネットの評判や良いと言われる構造を 優先するのは本末転倒と思うがどうか。 さすがにヨンテンドーはアレだが、 グリス使用でもいいじゃん。グリス切れを見越して沢山買っておけば。 と、いいつつ、自分の部屋にも ネットの評判を見て買った色々な構造のキーボードが山積み(w
もちろん 71,72 の言ってることは正しいけどね。 RT6652はいいよ、ちゃんと新品で売ってるのが偉い。
俺のキーボードはメンソレータム。
テンキー部分にカンマ(,)のあるPS/2 or USBキーボードを探しているのですが なかなか見つけられません.どなたかご存知ありませんか? …と思っていたら>106のキーボードがそうですね. このくらいしかないんですかね?
109 :
不明なデバイスさん :04/03/17 00:53 ID:kUYGRmzC
110 :
不明なデバイスさん :04/03/17 00:59 ID:rTr/7n9H
8724サイコー
Apple Keyboard (USB)は0の隣にカンマありますよ。(0は横長でない) タッチはあまり良くなかったと思いますが。
>>112 Linuxではごく普通にソフト的にできるよな。
>>109 日本語配列でがまんするしかないんじゃないかな
kinesis 方面に行く、という手もあるけど
>>116 で、わざわざここに晒した目的は何だね?
>117 >116は出品者
とっくに終了してるみたいだけど。
あれ?また売り出していたんだ(藁
122 :
不明なデバイスさん :04/03/17 19:29 ID:ZcbgHEKi
123 :
不明なデバイスさん :04/03/17 19:39 ID:tEg0Q4oB
>>116 うわーこれ、めちゃかっこいい〜
まさに理想のキーボード!!
真ん中からパカッと割れるんだね
うん、こりゃ楽そうだ
しかも茶軸ときた
なんだもう終了してるのか ガックシ
ん、また出品してるじゃないか!!!
こりゃ早速入札だぁーー!
>>123 >>122 が僕を出品者呼ばわりしたから別人であることを証明するために、入札しないでくださいと言っておきます
125 :
不明なデバイスさん :04/03/17 20:43 ID:mAisy0uW
FKB8579J 買おうと思うけど水色のキーが激しくダサいので
127 :
不明なデバイスさん :04/03/17 20:53 ID:mAisy0uW
ACK-230 これ良さそうだね。価格も2千円弱でまあまあだし。 テンキーレスがあればさらにウマーなんだが・・
129 :
不明なデバイスさん :04/03/17 22:19 ID:+NSel+/V
Windows標準搭載のキーボード。
>>116-124 妨害するために、俺が1円スタート最落なしで出品してやろうかなw
どうせ使わないし。
KOKUYO EAM-KB1 いいね
漏れはパンタグラフじゃないと無理
G80-5000だけど配列はほぼ理想なんだよなあ DELの位置だけが気に喰わない パームレスト無しで青軸あたりにしてくれるとSS84を超えると思うんだが 惜しい
MX5000使ってるけどこの配列は確かにいい 1キー分右側が長いけど左右対称に近いので見た目もよい Winキーもこの位置なら全然きにならない、無くしてしまうよりはあったほうが良いと感じた パームレストが外れないと聞いて購入を躊躇したけど 実際、開いて傾斜させてつかうとその打ち易さゆえ普通の状態で使う気になれないし とくに外れなくてもいいと思うようになった。
理想のキーボードとは、本当はひとりひとり違うものさ。
139 :
不明なデバイスさん :04/03/18 16:48 ID:gcBxDWMp
MX5000ですか? 4枚確保して1枚予備に回してますがいいですよん。
MX5000の配列でマキシムってキーボードがあったけど今は見ないね。 キネシスなのにメンブレンなんだよね、あれ。
RT6652 NumLockのLEDランプが点灯しなくなってしまいました。 ON / OFFは機能しているのですが、中学校技術家庭科の技能で 交換することは出来ますでしょうか?
>>97 >肝心な点、すなわち、
(中略)
>打突音
なんだよ打突音って。
剣道か。剣道なのか。
気剣体の一致がなければ入力されたと見なされないのかよ。
残心まできめるのかよ。
>>142 おいおい、要はニュアンスが伝わればいいんだよ。
お前は単に難しい言葉を使いたがっているだけだな。
いるんだよな、時々
>>142 のような痛い奴が。。。
144 :
不明なデバイスさん :04/03/18 19:46 ID:I4wNFH2e
単に剣道部だったんだろ
本人は気の利いたこと言ってるつもりなんだろうな
小手とか蒸れるしな。
>>141 出来るよ。
6652のLEDはハンダ付けとかされてなくて
ネジ外すとポロって取れる。
必要な工具は+ドライバー大小2本で十分。
LEDはジャンクで転がってるRT66からとれば楽勝。
149 :
不明なデバイスさん :04/03/19 21:31 ID:0dwLIqje
ぷらっとのニセHKKを買いました日本語版 思い切ってHDDも新調しましたがOS(win2k)をインスコするときに 日本語キーボードを選んでもよい? ちっこいからその他のキーボード扱いになるのかな
150 :
不明なデバイスさん :04/03/19 23:03 ID:OJZzPAH6
このスレタイトルの通り、自分にとっての「理想のキーボード」について紹介し合いませんか? 要は、自分の最もお気に入りのキーボードの紹介と、このキーボードを選んだ理由のアピールですね 私は残念ながらまだ見つけていません
高モノ買いのゼニ失いな予感がw 凹面に配置されたキーって打てるのかなぁー・・
>148 ありがとうございます。 週末に漁ってきます。
>151 これだけは言える こ ん な の 打 て な い
>>151 Maltronの片手バージョンでしょ。
エルゴを知らない方には変に見えるでしょうが、結構使いやすいもんですよ。
ただしこれは基本的に障害者用だったかと思いますがね。
156 :
不明なデバイスさん :04/03/20 00:42 ID:CfZfsZbJ
>>156 cherry の黒軸、というのはいいなぁ。
筐体の作りさえしっかりしてれば、アリな気がするスイッチの
取り付け。
あと、多分、エナメル線、なんだろうな。> ニクロム線
作りがアレでも cherry黒軸のキースイッチなら及第点になっちゃったりする 黒軸のおかげ? てか黒軸が出まわりすぎ? ひと山いくらで売られてたりするもんなのかね?(´Д`;
買占めショップだって分かってたけど 田舎だしMS InternetKeyboadの引っ掛かり・ぐらつきに耐えられなくなったんで 通販でRT6652買っちゃったわ。 まあ購入動機は軍オタとしてのミネベアブランドでもあったわけだが(笑。 素人だがスタンダードと言う評があるのも分かる気がする。 ただその割にはちょっと重いような? でも引っ掛かり・ぐらつきが無く、打鍵感も明瞭でミスタイプが減ったのは大きい。
○InternetKeyboard
ところがその Internet Keyboardも ミネベアのOEMだったりするんだよなぁ。
>>161 なんと…値段の問題ですかね。
まあブランド信仰は得てして独りよがりな物なのです…。
>>162 ミネベアキーボードがきっかけでトイガン買った俺は
奇特でしょうか?(タナカの9mm拳銃)
ミネベアよモデルガン市場にも参入してくれ・・・・
機関けん銃とニューナンブ引っさげて。
>>163 そういう人は初めて聞きました。珍しいです(笑。
板違い承知ですが社の工業技術をモデルガンにも活かして欲しいですよね。
>>161 でもInternet Keyboardって軸が一体化してる奴だから。
RT6652のような別の樹脂で軸が出来てるものとは雲泥の差。
安物としては悪くはないけどね。確かに。
でも、使ってると結構すぐにシフトキーが渋くなってくるんだよな。
ファンクションキー,PrtScr,ScrollLock等多用するので フルキーボードで変な機能ついてないヤツ紹介しなさい
>>166 DELLの中古109キーボード。変な機能も癖も個性も無さ杉で大好き
170 :
23枚 :04/03/20 16:01 ID:8BvGahAy
RFやっぱりいいよ。RT6652TWJPのあとステップアップとして買っても その差はわかると思う。方向性以外にも明らかにレベルが違う。 という俺は家でRF106、会社でミネベアのメンブレン(型番不明)とDELLの30383つかっているんだけどね。
俺の理想としてはファンクションキーを階段状に一段上げて数字キーの直ぐ上にスペースを開けないで配置して欲しいっちゅーこった 今の位置だと遠くて手を伸ばす気になれないので無用の長物となってしまってまんこ
172 :
166 :04/03/20 16:17 ID:hUvdmrwO
>>167 ,168
どっちもレビュー見ましたがかなり良い評価のようですね
RealForce 106はWinキーの部分が抜け落ちてますね
使わないからいいんですけどCtrlかスペースを伸ばせばいいような気が・・・
NMB RT6652TWJPは古臭いのが欠点
コードが電話の線のように巻いてるのが・・・
いいものは何故古臭いのか
同じコンセプト(中身同じで皮だけ違うとか)で黒いヤツってないんでしょうか?
モニタ、本体ともに黒なので揃えたい
>>169 Dimensionとかについてるヤツでしょうか?
黒いからよさそうですが、RF106/RT6652TWJPのような
いい打鍵感はあるのでしょうか
>>170 RFはキーによって重さが違うという所が気に入りました
>>172 Winキーの部分が抜け落ちてる。
そう見えるのか・・・。
Winキー付のキーボードは余分な物が憑いてる。 と見えるなぁ。
>>170 リアはレベルが違う。
キャビネットの作りと、キーのスムーズな動きは優秀だけど、
肝心のキータッチが・・・以下(ry
>>170 23枚さん、何が23枚なんですか?
キーボード23枚というのはわかるけどどんなタイプのキーボード23枚なんですか?
176 :
166 :04/03/20 17:53 ID:hUvdmrwO
>>173 RT6652TWJPのOEM版ですね
これを買うか値段も高くないしハイグレードを買うか。
>>174 キータッチはRT6652TWJPと比べてのことでしょうか?
>>175 スレタイが23枚目だから、じゃないかな
6652は古くなるとガスガスって変な感じに経たるからな〜。 潤滑剤塗るしかないのか
178 :
174 :04/03/20 21:01 ID:+oj7ppNd
>>176 RT6652は、普通のラバードームのキーボードを良くした感じ。
リアはストロークが深く、普通のラバードームキーボードとはタッチが違う。
リアが悪いわけではなく、リア独特の癖がある。
キャビネットの剛性 硬い リア >>>>>>>>> RT6652 キーの動きのスムーズさ 滑らか リア >>>> RT6652 クリック感の強さ 強い RT6652 >>>> リア ストロークの深さ 深い リア >> RT6652 キー荷重重さ 軽い リア >>> RT6652 キー荷重反発力 強い RT6652 > リア 弱い キーのぐらつき リア = RT6652 底突き感 柔らかい RT6652 >> リア 硬め 打音の大きさ 大きい リア > RT6652 打音の音程 低い RT6652 > リア 高い 打音のキートップへの響き 大きい リア > RT6652 静か 打音のキャビネットへの響き 大きい RT6652 > リア 静か スタンド寝させた時の滑りやすさ 滑る リア > RT6652 スタンドを立てた時の滑りやすさ 滑る リア > RT6652 キートップ表面の滑り 滑る リア > RT6652 キートップ天面の表面積 広い RT6652 > リア 狭い
181 :
27 :04/03/21 14:36 ID:4pLqT6X1
結局NMBのRT6656TWを買いました。 キーが軽くてかなり良い感じです。気に入っちゃいました。
182 :
27 :04/03/21 14:37 ID:4pLqT6X1
追記:アドバイスしてくださった方々とスレの情報に感謝。
>>180 よくぞここまで徹底的に比べてくれてとても参考になりました
多謝
素人はミネベアを選ぶのが普通だろう。 キー入力数が多くなって小指が痛くなったら、 その時東プレを選べは良いさ。
186 :
不明なデバイスさん :04/03/21 21:23 ID:jTsH3iek
ロジクール diNovo Media Desktop
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/key01.jpg ↑これ、今日買いました。¥26,000でした。高いです。
買った俺はアホです。でも大満足です。
タッチは好き好きでしょうが、IBMのThinkPadに勝るとも劣らないと思います。
超薄型なのでリスト・パッド不要で疲れにくい。
しかもBlueteethでワイヤレス。
テンキーはセパレート型で、独立して電卓としても機能する。
ワイヤレス・マウスも付属。
・・まぁ、唯一の泣き所といえば、英語キーボードって事かなぁ。
自分はローマ字入力しかしないんで特に問題は無いですが。
寧ろ、キーが減った事と、キートップにひらがなが無いので見た目が凄くスッキリ。
未だ未知の機能が色々有るらしい。(メディア・ボタンとか付いてる)
>>186 まあいいんじゃないの
デサインはクールだし本体+テンキー分離で
俺も英語キーボード好きだし
で、キータッチはパンダグラフ?
いらねえや
キー配列自体はすっきりしてて使いやすそうだけど
189 :
186 :04/03/21 22:41 ID:6LkN5VmB
今、diNovo Media Desktop で入力していますが、特に問題無いです。 マウスがいきなり機能停止しましたが、これは付属の電池が切れたせい。 普通、付属の電池って新品の筈なのだが、そんなに消費電力が大きいのか? な訳無いと思うが、充電式の電池をストックしといた方がいいかも知れない。 単4型電池が8本必要です。
先物買いこそマニアとして誉れ高いと186さんに言いたい。 それにしてもマウス込みだとしても8本は多いなぁ…… テンキー付属の画面が、MSNメッセンジャーとリンクしているが、 英語版だとそこが文字化けするとか、どっかの記事で読んだ気がする。
192 :
某研究者 :04/03/22 01:16 ID:LE3GlfeS
193 :
某研究者 :04/03/22 01:31 ID:LE3GlfeS
エルゴーキーボードで インターネットボタンや ALT+TABを一つのボタンで押せる物を 押し易い下段や左右のボタンの間の部分に置けば 使い易い物も出来るかも知れぬし スクロールのボタンを左右の間に入れても 面白いだろうか
194 :
186 :04/03/22 01:32 ID:CydvtQCU
195 :
某研究者 :04/03/22 01:54 ID:LE3GlfeS
マウス等使わずに全部キーボードで操作した方が 正直早いだろうが 現在のキー配列ではやや操作し難いし もう一工夫出来ないのかだが
196 :
某研究者 :04/03/22 02:04 ID:LE3GlfeS
ブラウザのTABキーでのリンク選択等は全く使い難いし せめて現在の表示範囲のみで選択するモード位 無いのかだが
197 :
某研究者 :04/03/22 03:50 ID:LE3GlfeS
198 :
某研究者 :04/03/22 05:56 ID:pbc/mBqh
200 :
某研究者 :04/03/22 08:12 ID:8a3Wlk/b
友人のThinkPadをいじってみたことがあるが、 まぁ「トラックボールもどき」みたいなモンだと思う。 俺にはタッチパッドの方がはるかに楽だった。
202 :
不明なデバイスさん :04/03/22 15:49 ID:R2kdsn0e
すいません、IBMのUSBウルトラナビ付きキーボードって、他の会社のPCでも 使うことは出来ますか?トラックポイントやらはまともに動くのでしょうか?
203 :
不明なデバイスさん :04/03/22 15:52 ID:R2kdsn0e
204 :
不明なデバイスさん :04/03/22 17:41 ID:D1DWi3R/
「FKB89J」の評価のはいかがですの?
昨日と今日の午前中、ぷらっとでリアのLA0100が13800円で 販売されてたんだが、いつのまにか価格が元に戻ってる・・・。 誰か、目撃したやつはいるか?
>>205 黙っとれ
俺が転売のために買い占めたのに暴露すんじゃねえよ
リアフォースは俺にとっては転売の道具にしかならん駄キーボードだ
>>206 ・・・・・・・・・・・と思っている奴がいるに違いない
いつも楽しいリアスレでやってくれないかな。そういう話題は。
>205 週末キャンペーン特価ね 偽発禁Jとかも安かった 黙っとれといわれうので値段はいわない
210 :
不明なデバイスさん :04/03/22 20:56 ID:IHzM6vVn
DiNovoはどっかのスレでドライバの動作がやばいとさんざんガイシュツですよ。
213 :
不明なデバイスさん :04/03/22 22:03 ID:IHzM6vVn
>>212 俺の場合、どういうわけか全然問題無しです。
今、こうして入力しているのもDiNovoですよ。
マウスもキーボードも全然問題無し。
設定は英語のマニュアルどおりにインストールしただけ。
ドライバのところで、付属のCDから読み込めば英語101キーボードの
ドライバが読み込まれる。
後は何したっけな。
そうそう、キーボード裏面の”connect”押して受信機の青いランプの
ところを押せば認識してくれます。
あと、英語キーボードで日本語ローマ字入力と英語入力を切り替えたければ
Alt と~を押せば良いだけ。
ローマ字入力する人なら問題無し。かな入力は現在のところ出来ないと
思います。(キー設定すれば別かも知れませんが。)
変に無駄なスペースが多いのがあれだが、 ほぼ標準配列のテンキーレス (Inserが無くてDeleteが大きいの?) + 外付けテンキー (もしかして000キーが付いてる!?) + マウス んで、コードレス。 設計者はセンスあるなぁ。 変態詰込になってになってないところがエライ。
215 :
不明なデバイスさん :04/03/22 23:00 ID:kOhZsG20
>パンタグラフ好きとしてはこのスレでは肩身が狭いんだけど、コレは良さそうだ。 モディファイアキー(CTRL/ALT/SHIFT)を使う時に、 指の付け根あたりでチョップするんだが ストロークが浅いとどうにも。スタンドを立てると最悪。 これらだけでもボコっと突き出ていればいいんだが。 >変態詰込になってになってないところがエライ。 詰め込むだけならまだいいのだが。最近はVAIOのようにALTの手前に カーソルキーが突出しているのが増えてきて困ったものだ。
HHK Lite2のキーストロークが引っかかるようになってきたので ちょっと前にURLを貼ってた人がいたFKB8530-T701つーのを 買ってみた。 エルゴっぽい形が面白そうだったので。 んが。実物が来てから気がついた。 俺、かな入力だ。FKB8530-T701は英語キーボード。まずった。 キー配置を弄るツールでごまかして、なんとか使えるようになったのだが。 ・キータッチ キートップのぐらつきは少なめだけど、低価格メンブレンな感じ。 打鍵音は静か。耐久性はあまりなさそうな予感。 ・エルゴデザイン パームレストに本体をのっけるとほとんどMSナチュキーな感じ。 変形アクションはケーブルでつながっているだけなので パームレスト無しだとちと頼りない。 テンキー部分も筐体は別仕立てなので繋いでいるケーブルを外す 手術をすればテンキーレスにる予感。方向キーもなくなるけど。 パームレストは無しで八の字の角度を微調整しながら使うと 手首の楽なスイートスポットが見つかります。 ・総評 高級品という感じでもないけど、粗悪品という感じでもないエルゴデザインの 入門機かな。MSナチュよりキータッチが多少マシだと思うし、安いので エルゴが欲しい&英語キーボードで良いならこれでいいと思う。 つか、これの日本語配列+テンキーレス欲しい。
>>217 拘束は全体的にぼったくり
安売りしている店だと9800円ぐらいの物を12800円で売るような感じのが多すぎる
上乗せ率が高すぎる
・キータッチにこだわり、静音仕様 ・アプリケーションキーあり ・パームレストも付いてくる 1X000円!てなキーボード無いかな。 高級機はマニアの満足ために簡素化しすぎ。
パームレストは自分で調達して来るのが楽しいんじゃないか? アプリケーションは…ソフトウェアの方で色々弄ってるから、キーボードには… 個人的にはトラボ搭載キーボードが手に入りやすくなったら嬉しいナ
221 :
不明なデバイスさん :04/03/23 19:16 ID:wWWtrQyf
キーロールオーバー: キーロールオーバーとは、キーを同時に押しても入力が可能な機能のことで、 Realforceで採用されているNキーロールオーバーは何個でも同時に押すこと が可能な機能。 だそうですが、自分の使っているキーボードがどれぐらいのキーロールオーバーに対応しているかの テスト方法はどうやるのがいいでしょうか?
>>217 FKB91JUで叩かれた欠点
・ボディの作りが貧弱
・パームレストがないと打ちにくい
の改善なのだねぇー
てか「cherryキースイッチ使用の標準日本語」って出せないのかよ(;´・ω・`
自社の他製品との住み分け?
223 :
220 :04/03/23 19:31 ID:wWWtrQyf
検索したら、Nキーロールオーバーだけでなく疑似Nキーロールオーバーというのがあるんだけど どう違うんだろう? 私の試したテストは、「エディタ開いて、1〜0までのキーを一度に同時押しする」というものです 自分のキーボードでは無事1〜0の10個全部出たので完全なNキーロールオーバー対応と言えるのかな?
224 :
222 :04/03/23 19:44 ID:3veoeBXA
よく見たら、配列は全然変わってないねぇ 内部構造はそのままかな? 「手前のスペースにタッチパッドを取りつけたくなる」とか 「金属加工できるならFKB91JU買ってボディを改造した方が安いんじゃないか」とか ・・いや、やっぱその圧縮配列をどうにかしてくれ
31P7370 アメリカで10ドルだった。
まあ、そんなもんだろ。 そこに輸送料や税金がちょこっと付いて、取り分を加えるとSh○pU価格。
>>223 ちょっと確かめ方が違う。
キーを押しながら別のキーをどんどん追加で押す。こんな感じ。
111111122222222233333333344444444
5を押しても表示されない。
ということで今使ってるキーボードは4つ同時押しまで対応。
よくわからんけどこんなんでどうよ。
228 :
223 :04/03/23 21:16 ID:wWWtrQyf
>>227 レスありがとう
今試してみました
「1112222333344444444555555556677778888999000000 」
なんと10+スペースキークリア>11個OK確認できました
指が10本しかないのでこうなったんだけどおそらく無制限だと思います
完全Nキーロールオーバー対応なのかな?
ちんこで押せよ!
>>227 押せないキーの数は、キーボードの中身の配線によるんじゃなかったっけ。
キーロックアウトだかなんだかってやつ。
どのキーの組み合わせでも4つ以上押せまくれば
完全Nキーロールオーバーと思っていいんじゃないかね。
今使ってるMicrosoftBasicKeyboard(安いやつ)は
1234に5は押せないけどqwerにyopが追加で押せるぞ。
このキーボード、安くて丸み帯びてて見栄えいいんだけどキーが押しづらくていかん。
キーの押しづらいキーボードって・・・・
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! Uのトップページが見づらくなったー!!元に戻せー!!
同時入力可能なキーが多いメリットって? 高速打鍵のため?
ゲームのため、か そういえばショット連打押しっぱなしにしながらナナメ移動しつつ フォース発射・・し損ねるんだよな、4キーが同時にいかないと
shopuはまず物の値段で1000円高くつく そして送料でもう1000円 合計2000円
>>237 オンラインソフトでそういった操作ができるシューティングゲーム無い?>テンキー操作
240 :
不明なデバイスさん :04/03/24 07:51 ID:CDHY6vMb
IBM 01K1260(104 trackpoint IV)キーボード使ったことある人 いますか。今到着待ちなのですが実際さわったことないので不安に なってきました。
241 :
不明なデバイスさん :04/03/24 08:31 ID:JYQ1yhQd
>>240 こりゃTrackPoint IIだよ、たぶん。センターボタンがないじゃん。
ちょっとうちの会社のHHK厨を何とかしてくれ… やたらとHHKを薦めてくる。 「お前の理想はHHKしれんが、俺の理想はコレなんだ!」 って言っても聞きやしねぇ… 本当に入力I/Fに拘る奴なら人それぞれのこだわりがあることを理解して欲しいもんだが… まぁ、このスレの人はその辺わかってそうだけど。
245 :
不明なデバイスさん :04/03/24 13:24 ID:O27lx51/
>>241 問題無く良いキーボードだ。980円では。
>>243 そういう奴って意外にHHKを気に入ってなかったりするんじゃない?
で、道連れと言うか共倒れと言うかそういうのを狙ってるとか(w
>>244 HHK Proだけど、
111112233334455555566666677789999999999000000
はOKだった。L2はだめなのかな。
テンキーを使わないので89キーでいいのを探してるんですが みんなノートパソコンのキーボードみたいなのばかりです。 ちょっと厚みのある89キーでいいのをご存知の方いますでしょうか
>>248 リアルフォースのテンキーレスがいいんでないかね?私は要らないけど
PS/2とUSBの2種類あるからちゃんとチェックするべし
251 :
不明なデバイスさん :04/03/24 22:06 ID:O0nObfM0
カチカチのメカニカルは打っていて楽しいのですが、はやり音が気になります。 感触はメカニカルで音が静か、みたいな理想のキーボードはありますでしょうか?
>251 んー(ちょっと考えて)、ねえな(あっさり)。 キータッチはある程度慣れの問題でもあるんで、音が気になるならこれを機に 静かなのに慣れちゃうのもいいんじゃない? 俺は長期出張でノートPCを使わざるを得なくなって、いつの間にかメカニカル が重く感じるようになってたよ。で、今はHHKProのタッチがなんだかお気に 入り。 ノートPCの経験以前はHHKProを底打ちしちゃって打ち難かったんだが、変わ るもんだなぁ、と。
なんかフニャフニャのメンブレンが嫌なんでキーボードを変えたいのですが 英語キーボードと日本語キーボードで違う点を教えてください。 キーの数が違うんですか?全く違いが感じられません。ローマ字入力です。 アホな質問で申し訳ありません。
見た目
>>252 マウスの持ち方やキーボードの打ち心地とかって
変わっても意外に簡単に慣れちゃうんだよね。
すいません。ファンクションキーとテンキーが統合されているようなのですが、 これは常用にあたって問題はないのですか?
257 :
251 :04/03/24 23:32 ID:O0nObfM0
>>256 バカか、お前は。
どのキーボードのファンクションキーとテンキーが統合されてんだよ?
機種もなんも書かないでまともな答えがもらえると思ってんのか?
お前を中心に世界が回ってるわけじゃねぇんだよ!!ドアホ!
それに、お前に問題があろうとなかろうと知ったこっちゃねぇっつーの!
>>258 書こうかどうしようかと考えていて、更新したら
書けなかったことが一気に書かれてたよ。
テンキーもファンクションもないとしたらHHKの事だと思うが。俺がネタ振ったわけ だし、一応フォローしておくか。 このキーボードはファンクションやテンキーが必要な人は買わない。当然でしょ。 HHKはUNIX利用者用の特殊キーボード。これから衰退していくだけのノスタルジック な代物でしかないよ。あとは設置面積を出来るだけ小さくしたいときぐらい。 あと、数字を打つときにテンキーしか使えない人を見かけるけど、それはちゃんと 矯正したほうが良いと思うけどね。テンキーが必要なのは数字を大量に打ち込むような 用途だとか、ゲームで使うとかそのぐらいでしょう。
>>260 両手を使って打ち込む時ならフルキー側の数字キーでいいだろうが、
片手でマウスなどのデバイスを使ったり、メモなどの紙とかを持っていたりして、
片手だけで数字を連続入力する場合はテンキー側で入力する方が遥かに楽だろう
会社では特にその傾向が強い
私はテンキーをよく使っていたが今はなるべくフルキー側で打ち込むように矯正中だけど
なかなかフルキー側の数字入力がテンキー入力並みにスムーズにいかない
というのは左右交互で打つ時同時押し近いタイミングだと順序が時々狂う
263 :
262 :04/03/24 23:56 ID:zQKXVqBc
念のため言っておくが私はHHKは洟から興味がないので誤解無きよう
すいません。英語キーについて馬鹿な質問をした香具師です。 ミスタイプを防ぐために、今無変換キーなどをキーボードから引っこ抜いて使用していたので これを機に英語キーボードにしようかと思っていたのですが、 全角/半角がないという事実の前に断念。 ところで、テンキーなんてゲームでしか使わないじゃんププな人は、 テンキーないキーボードの方が小さくて幸せになれますか?
>>264 なれるとも!!
君が右利きならなおさらさ!!
大量の数字入力が必要なときは単体テンキーを使えばいいじゃないか!!
全角/半角がないと何かマズイわけ? なんだかよくわからない人だなぁ。 テンキーがなくて小さくて幸せかどうかなんて、設置場所によるとしか答えようがない。 まぁ、右手がマウスまで近いって所にメリットがあると言えなくもないが。
説明不足でした。右端の単体テンキーがないと幸せになれますか?という質問です。 全角/半角が無いとIME使うときに不便っぽそうなんですが無くても大丈夫ですか?
>>267 これまでのやり取りから察するに君には真っ当な判断は無理だ。
素直にお着せの使ってろ。
>267 うーむ。キーボードを変えるなんて考えない方が良いんじゃない?
>>268 どうでもいいけど、すごい角度から取った画像だな・・・
272 :
不明なデバイスさん :04/03/25 03:22 ID:K8raBqIt
>242 trackpoint II と IVの違いってセンターボタンの有無ではなく trackpointそのもののversionの違いではないんですか?
273 :
不明なデバイスさん :04/03/25 03:52 ID:K8raBqIt
>267 英語キーボードでも右Altを漢字キーに割り当てればいいでしょ。
>>272 スレ違いな気もするが、
TrackPoint I -> II : 詳細不明
TrackPoint II -> III : センターボタン追加
TrackPoint III-> VI : プレス・セレクト追加
だったと思う。 もちろん TrackPoint 自体の調整もやってると思うけど。
なんだか、昔はShopUの品揃えや新しく入荷したキーボードを見るのが 楽しみだったんだけど、最近は全然興味がなくなってきたな・・・。 なんか、いまさら国産のメカニカルが入荷しようが東プレが入荷しようが どうでもよくなってきた。 今はネオテックの委託品コーナーをチェックする方が楽しい気がする。 これはいったいなんなんだろう?オタクになりすぎた一種のサインなのか?
>>275 ShopUが普通になってしまったということではないのかな。
基本的に新品しか取り扱いませんと。明言しているしね。
たしかにネオテックの委託販売品の方が楽しいやね。
278 :
不明なデバイスさん :04/03/25 15:49 ID:8eRNUWIK
スリムキーボードで無線式のやつがあればなあ・・・
279 :
不明なデバイスさん :04/03/25 18:09 ID:4kORpbV1
NMB RT6652のブラックって作らないのかな? 星野金属に遠慮でもしてるんだろうか。 星野は各色ラインナップ・青色LEDなど豪華装備だが、ボッ○クリ価格。 漏れはただ成型色が黒いだけの、シンプルなままのRT6652が欲しいだけなんだが…
それすらNMBにとっては無駄なことなんだろうね
>>275 分かる。
今はこのスレ見てる事すら惰性だ・・・
cherry茶軸、SS84、Omni101、たまぁに東プレって感じで
ローテーションして使ってるけど、今後、新しいキーボード
買うことはないだろうな。
新製品に期待できるわけでもなし。。
>>281 いい機会なのでそれらのキーボードのインプレッションお願いできませんか?
各キーボードの良い点、悪い点の両方を書くことでバランスが取れていいと思います
打鍵音が静か目で、耐久性のあるキーボードを探しています この条件にあった、おすすめのキーボードはございますでしょうか?
>>282 やだ。面倒。
少しは自分で試したらどうだ?
>>285 確かに貴方の言うことはごもっともだ
私が同じように質問されたらやっぱり同じような返事したかもしれないし
前言撤回します
じゃあ、Omniだけお願いします
>>287 わざわざ探して引用するなよ
君も暇だねえ(苦笑
わざわざ探すほど暇じゃないけど目に付いちゃってねw ま、自分で頑張って下さいな。
ここって、型番あげたら査定してくれるの? おもしろいの拾ったんだけど。
291 :
281 :04/03/25 23:27 ID:qBTggONh
293 :
不明なデバイスさん :04/03/26 01:17 ID:nbW70VTU
FKB-8724をココでつられて買いマスタ 結構いい 安かったし
>>275 君はこのスレを卒業して次のステップへ逝くべきだよ。
このスレで得るものがなくなったということは、もう日本で普通に入手できる
ものは一通り試しちゃったという証拠。
次は海外に目を向けてみてはいかがでしょうか。
とんでもない斬新なデバイスがあなたを待ってますよ。
FKB-8728をハードオフで買った。 感想は、静かだね。 最近はメカニカル使ってたから感動した。
>>290 まがなりにもキーボードに詳しい人が多いから気まぐれに査定してもらえるでしょう
297 :
240 :04/03/26 08:20 ID:t6aG6tB/
IBM 104 keyboard (01k1260)買いました。 センターボタンはありません がトラックポイントの感度はspacesaver IIとまったく同等で満足してます。 トラックポイントが好きで以前unicompの0486もつかったことがありまし たがこのトッラクポイントは感度最大でも追従性が悪く使い物にならず トラックボールと併用してました。
299 :
不明なデバイスさん :04/03/26 10:25 ID:uDtoBiaP
>>297 おいくらでしたか?
KB-8920のように鉄板は入っているんでしょうか。
300 :
240 :04/03/26 12:13 ID:t6aG6tB/
>>299 送料込みで$80でした。約9000円です。鉄板の有無はわかりませんが
かなり重いです。
301 :
240 :04/03/26 12:17 ID:t6aG6tB/
ちなみにこのキーボードを買うときまとめ買いすれば2台目以降は$27に discountするという申し出がありましたが何せ最初の取引で心配だった ので1台だけ買いました。
302 :
240 :04/03/26 12:27 ID:t6aG6tB/
追加。キータッチははSpacesaver IIとやや似ていますが作りがいいせいか キーの中央をタッチしなくてもキーがきっちり沈み込みます。Spacesaver は引っかかりが強くてかなり気になっていたのでこの点も満足してます。 個体差かもしれないけどね。
303 :
299 :04/03/26 13:37 ID:t5JiZjrU
かなり良さそうなので、一台購入することにしました。 どうもありがとうございました。
たしかに最近のShopUはトンガリがなくなってしまったな。 昔はもっと面白い店だったけど、最近は商用色が濃くなってきてしまって、 以前よりも見に行かなくなったな。 ま、そのうち店長もなぜ以前はもっと支持されていたのかがわかるだろう。 今のまま行けば安物買いユーザーの温床になって利益率がどんどん 下がっていくことは必至。 もっと高単価でマニアックなものを扱わないと、客が他店に流れて行く んだけど、まぁそのうちわかってくれるだろう。 ShopUにはけっこう世話になったんで、出来れば潰れて欲しくないしな。
>>304 なぜマニアックなものを扱う店が少ないのかを考えれ。
>>305 君はまず、銀座の高級クラブと新橋の居酒屋のオーナーの年収の違い
がなぜ大きいのかを知ることからはじめたほうがいいと思うぞ。
でも、高級キーボードショップが出来たところで、接待に使えるわけじゃないしな……
店員「いらっしゃいませ○○様、本日はどのようなご用件で」 金持ち「注文していたキーボードが届いたと店長から連絡があったんでね」 店員「かしこまりました。では奥の部屋でお掛けになってお待ちください」 金持ち「んむ」
309 :
不明なデバイスさん :04/03/26 19:16 ID:MAdfZAT+
ぷらっとホームで高級キーボードを買ったら、 上の階の喫茶室でアイスコーヒーの接待を受けたが、 まだやってのか?
310 :
不明なデバイスさん :04/03/26 20:12 ID:RiLv2A+5
マティアス社から出てるhalfkeyboardをご存知の方いますか? これは日本で売っているのでしょうか? ネットで検索してもネットショップで扱ってるところがありません frogpadを取り扱っているお店はあるんですが、halfkeyboardに関しては ヒットするページが少ないです。使いやすそうなのですが。
311 :
不明なデバイスさん :04/03/26 20:16 ID:uaKHN0jH
Palm用は使ったことあるが…とてもじゃないが常用できるしろものじゃないよ。
>>310 一昨年くらいまで秋葉のぷらっとホームで取り扱っていたのだが
>>311 あららそんな製品でしたか
机が狭いんで見つけたときはうれしかったのですが
使えないとなるとだめですね
レスどうもありがとうございます
>>312 ぷらっとホームで見つかりませんでした
ここにはfrogpadはあったのですが・・・
レスどうもありがとうございます
315 :
不明なデバイスさん :04/03/27 14:49 ID:bMmo21Xs
富士通のコンパクト型キーボード。 テンキーもついているが型式を忘れたw
316 :
不明なデバイスさん :04/03/27 15:53 ID:6SZB2qdf
>>316 ふーん。
だから富士厨ウザイっていわれちゃうんだよ。
さっそく富士厨ウザイ厨のお出ましですなw
おまいいつも釣られるなw
富士通のキーボードは、ラバードームメンブレンでも、昔々のリニアタイプのメカニカルでも、 キーの引っ掛かりも無く、スムーズで軽めで柔らかめで優しい感じ。 軽く打っても強く打っても、それなりに打てて、 それぞれ各自のタイピングスタイルの違いを許容する感じ。 富士通としてキータッチにそれなりに一貫性があるような気がする。
321 :
不明なデバイスさん :04/03/27 20:29 ID:fpL/y5Jd
富士通のキーボードって案外知られていないんだがキートップが若干大きいんだよ 普通のキーボードのキートップより縦横共に1mmぐらい大きいんだよ そのうえ、キータッチが実にスムーズで軽やかで、入力音も静か 今楽に入手できるキーボード中では、単に入力する用途においてはおそらく最高水準のキーボードだと思う ちなみに、私は様々なキーボードを使っている(メカニカルも)から、なおさら富士通のキーボードを高く評価するんだよ
MNBのキーボードって案外知られていないんだがキートップが若干厚いんだよ 普通のキーボードのキートップより0.3mmぐらい厚いんだよ そのうえ、キータッチが実にスムーズで軽やかで、入力音も静か 今楽に入手できるキーボード中では、単に入力する用途においてはおそらく最高水準のキーボードだと思う ちなみに、私は様々なキーボードを使っている(メカニカルも)から、なおさらMNBのキーボードを高く評価するんだよ
323 :
216 :04/03/27 21:23 ID:4+IpNM6U
なんかネタスレ化してるねぇ・・・。
ちょっと前にFKB8530-T701
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650032 買ってみて
>>216 で感想書いた者です。
今日、分解してテンキーを取っ払ってみました。
テンキー部分の筐体が独立しているので、分解して、
テンキー部分のケーブルを外して、組み立て直すだけで
テンキーレスキーボードになりました。動作は特に異常なし。
外見は、似非チェリーMX5000風味になりました。
テンキー部分に矢印とDelキーetcがついていたので
適当に割り振り直しましたが、まぁ、実用上問題ないかな。
ただ、ソフト的にごまかせないBIOSメニュー呼び出しの
Delキーがないのが微妙に困るかも。
324 :
不明なデバイスさん :04/03/28 10:39 ID:wIfXSqpC
富士通のといっても昔のやつではなく最近の奴なんですが...
325 :
不明なデバイスさん :04/03/28 17:11 ID:L3kilwCp
HHKぐらいの大きさでスティックポインタがついてて 黒でワイヤレスでUSBのが欲しいんだけど無いかな。
上に書かれてる26から28のレスで 書かれてたRT235BTを買ったんだけど、 これ、いいよ。 カーブしてないから、慣れるまで打ちにくいけど、 キータッチもいい。 新品バルクを安く扱ってるところはないだろうか? ShopUみたく保証はなくていいので、その分多めに 買いたい。
>>327 私はノート使ったことがないから平べったいのはどうしても駄目駄目
329 :
不明なデバイスさん :04/03/29 02:24 ID:HFjiRZiL
数年前に初めてのパソコンとして買ったThinkPadから最近普通のデスクトップに 移行して気が付いた。最初のパソコンはThinkPadにするべきじゃないのかも。 トラックポイントはホームポジションのまま使えるから細かいところで思った以上に 依存しまくってる。これがタッチパッドなら手を動かすのが面倒臭いからもっときっちり キーボードオペレーションを習得するよう努力してたと思う。トラックポイントファンって あくまでキーボードオペレーションの補助として使ってるタイプとトラックポイントに 依存せずにはいられないタイプに分れるんだろうな。しばらくトラックポイント無しの 環境でいこう。文字入力自体は案外すぐに慣れるもんだね(ていうか打ちやすい)。 レスがついつい無駄に長くなる。
確かにあるかも>トラックポイント依存症(トラックボールもね)
トラックポイントもタッチパネルも常人には難しいデバイス。 ノートユーザーでもマウスの持ち歩きは珍しくない。
333 :
不明なデバイスさん :04/03/29 03:52 ID:xbLXEy73
IBM製はアキュポイントという名称のはず。トラックポイントは東芝の商標でわ? まー両方同じものだけど、俺もやっぱり依存症。最近は抜けたけど、やっぱり便利。 家で使ってるキーボードもSpaceSaverIIだし。
334 :
不明なデバイスさん :04/03/29 03:53 ID:HFjiRZiL
プッ
>>329 客寄せパンダが二匹釣れたな
この出品者hinakun99は、貪欲すぎる
MX5000を数台転売もしているし、肝心のテンキーは新品でもないしドイツ語版だし
氏ねや
>>325 そんなのねーんじゃねーか。
スティック内蔵のって、IBMの奴と、プラットのMINIKeyboardくらいだろ?
338 :
不明なデバイスさん :04/03/29 14:20 ID:EzU/pZMN
スレ違いかもしれないのですが・・・ フットスイッチ(できればUSB接続)を探しています。 製品として出回っているものは無いのでしょうか? なんらかの加工を施した物は、あちこちで見かける のですが・・・ ご存知の方、いらっしゃいましたら、教えて頂けない でしょうか?よろしくお願い致します。m(_ _)m
341 :
340 :04/03/29 17:16 ID:oEbwGDQJ
かつてから相当有りますです、ハイ。
344 :
338 :04/03/29 18:19 ID:EzU/pZMN
>>339 レスありがとうございます。やっぱりkinesisにしか
無いんですね・・・
情報ありがとうございました。
>>340 ,341
今回はフットスイッチを探してまして・・・
345 :
不明なデバイスさん :04/03/29 19:31 ID:q5rky6Bo
キーボードってPS2とUSBのどちらが良いの?あまり変わらないのかな? USBだとCPU負荷が高いとかってのは事実なんですかね? なんか、USBだとマザボのレガシーUSBサポートを有効にしないといけない とか聞いたんですが、これも正しいんですかね? 今、使ってるPS2がへたってきたんで買い換えようと思うんですが、店で 売ってるのってほとんどUSBで・・・
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
>>345 どっちでも好きなの買え
USBごときの負荷が問題になるヘボPCなら捨てろ
以下の条件で探してるんだが、 1〜5の条件にピッタリ当てはまるものはないだろうか? 必須条件 1.メカニカルキーボードである(キータッチはFILCOのものがいいように思えた) 2.109以上のJIS配列である 3.PS2(またはPS2/USB)接続である できたらほしいかも 4.USBハブ内蔵 5.ボリューム操作、ミュートが可能なマルチファンクションキー搭載 またはユーティリティなどにより上記機能を割り当て可能なマルチファンクションキー ないほうが好ましいもの 6.エルゴノミックデザイン 7.その他の付加機能 現在使用しているのはMicroSoftのInternetKeyboardPro。 多彩なマルチファンクションキーに魅せられて買ったものの 正直こんなに使わないことに気がついた。キータッチも少し心許無く感じる。 職場でスタンダードな109キーのキーボードを使用していてこちらのほうに慣れてしまったため、 気になっていたメカニカルキーボードへ乗換えを検討中。 普段使っているマルチファンクションキーはボリューム関係のみでこの機能のある メカニカルキーボードが理想だがなかなかないので4、5はあきらめてFILCOのFKB-109J.BIGを考えているが FILCOのキータッチと(ほぼ)同等のものがあればご教授願いたい。
・・・・・・。
さてどこから突っ込めばいいのやら、それとも壮大な釣りか。
>>348 既製品の組み合わせでできるけど、いくらまで出せる?
っていうか、PS2接続希望で、USBハブ内蔵はないぞう
353 :
348 :04/03/29 22:27 ID:A8zTmgAL
JIS配列=標準的な配列だと勘違いしてた・・・・。_| ̄|○
>>348 文中のJIS配列は「標準的な配列」と読み替えてください。
>>350 残念ながらマジだ。
安心して嘲笑ってくれ。
最近法人が使ってるPCって何?今後ジャンク屋に流れてくる キーボードの傾向をなんとなく知っときたい。
>>353 FILCOか・・・ 初心者は誰しも通る道なのかもしれないな。
でも、世の中にはもっと素晴らしいメカニカルがたくさんあることも知識として
知っておいてくれ。それにしても、1回はFILCOを経験しておかないと
それらの素晴らしさもわからないと思うんで、とにかくFILCO買ってみれ。
そして半年後に他のもっとよいキーボードを買って打ち比べてみるがよい。
そうすれば、今ここに書いてあることも少しは理解できると思うよ。
少ししか理解できないとは思うけどね。
FILCOっつーたら ドンシャリのミニコンポみたいなもんだな。 なんつーか厨房受けしやすいというか
358 :
不明なデバイスさん :04/03/30 01:45 ID:4GN9eTlD
FILCOの通過に半年は長い、1週間で良いだろう
>>358 FILCOの通過に1週間はとてつもなく長い、数十秒で良いだろう
金まわりと共に治安悪くなってきてるのに そんなバブリーな発言しないで(´Д`;
>>360 俺は、
さんざんキーボード触ってきて、
結局一番手に馴染んだのは、中古屋で買った\500の旧型98NXのPS2キーボードだった。
キーボー道は奥が深い。
>>361 いや、ほんとにその通り。
今までさんざんいろんなの使ってきたけど、結局はネオテックでいつでも買える
チェリー青軸が一番よかったです。リアルフォースも1391401も、押入れで冬眠中w
PS/2キーボードをUSB端子に繋げるアダプタが欲しいんだが、 ShopUとかで見ると結構相性があるみたいだね。あんなものに 相性もクソもないように見えるけど以外とシビアなんだなぁ。 ジャンク屋の主流、8724やIBM・DELL・COMPAQは使えるんだろうか?
>>361 古めの「まだしっかりしてた」頃の付属中古キーボードって気兼ねなく使えるんだよな。
お高いキーボードを色々買って「うーんココがちょっと〜」とか悩むよりは
ベーシックな機能だけで突き進む中古キーボードのほうが性に合ったり(w
案外、スレ的に一番必要な技能は中古キーボードの自力洗浄技能かもしんない。
IBMの古い奴なんかは、消費電力大きかったりするから、危険かもな。 ちなみに今は、拾ったBTC 7150っていうキーボード愛用中。 ちと軽い感じなのが気になるが、なかなか面白いキーボードだと思う。
し、しょうひでんりょく…? (必死に探して)…75mA。よっしゃ低めだ勝ち組だ
新しい製品を見つける能力のない人間が 古いものにしがみついているようですね。
368 :
不明なデバイスさん :04/03/30 20:25 ID:5nstvk2d
>>367 TrackPointが付いてる打ちやすいキーボード紹介してくれ
>>368 367じゃないけど、どんなふうに打ちやすいのがいいの?
>>368 まー、漏れは黒いModel Mを結構長いこと相棒にしてるが。
Bスプリングは好き嫌いがあるかな。
371 :
不明なデバイスさん :04/03/30 23:35 ID:vpeVieG5
3000円区tライでいいのもあるよ。
最近SK-D100を何枚か拾ったので、試しにリニア化改造してみたけど、これはいいよ。 感触も案外チェリーに劣らないし配列が普通なのがいい。 元手も大してかからないし、それなりにいじった気分にも浸れる、 このスレ向きのネタだと思うのでちょっとオススメしてみる。
NEC MF109HUB-3
いろいろと触ってきたわけではないけど、今のところ、 Sun Type 6が形、タッチともにお気に入り。 ただし、メインがDOS/Vなので似たようなのがないかなと探しているところ。 テンキーレスがいいのでFKB8579を試したが、もう少ししっくりこなかったのと、 色が猛烈にイヤだった。 前から何度か言われてるけど、個人でカスタマイズして受注生産してくれる ところが出てきて欲しい。
>>374 ありますよ。
ただ、どいつもこいつも貧乏人でw
376 :
不明なデバイスさん :04/03/31 11:53 ID:vm0RpKQA
>>362 チェリーの青軸って、型番にするとどれなんでしょうか?初心者なもので済みません。
よかったら、教えてください。
>>376 「G80-3000LSMEU-0」ってヤツです。
クリックタイプだから茶軸ほどストレートではないけど、
そこがまたたまらないんですw
キータッチの重さ的には茶軸とほとんど同じです。
378 :
376 :04/03/31 12:40 ID:vm0RpKQA
ネオテック更新したと思ったら、ない税方式にしただけかYO!! 新商品入荷したかと思って期待しちゃったじゃないかYO!!
380 :
不明なデバイスさん :04/03/31 20:42 ID:dCPuCRWK
>>369 現在SpaseSaverII(PS2)を使ってますが、こいつのキーって引っかかるんですよね。
TrackPoint付きのキーボードも他にいくつかあるけど、英語配列じゃないとイヤだし。
381 :
不明なデバイスさん :04/03/31 20:45 ID:dCPuCRWK
>>375 マジで?ちなみに、いくらぐらい?
俺は英語配列で、Aの隣がCtrlで、変換・無変換キー付きがほしいなぁ。つうか作りたい。
型のみ安くて200万位だろ。
>>381 その程度ならカスタムでつくってもらえるんじゃないかな?東プレとかで。
完全にオリジナル製品なら相場は分からん。
自作なら部品と加工費で2、3万でできると思われ、人件費抜きだが。
スイッチは購入して、鋼板はCADでかいてそれをレーザー加工機にかけ、
基板はそこいらのキーボードから頂戴する。配線は好きな皮膜線で。
筐体はアルミ版でも買ってきて適当に曲げてくれw
なんか自分でつくりたくなってきた〜
>>384 いいねーいいねー
1キー1万で100キーつくれば100万円〜w
サクランボ買ってきてばらした方が安上がりだな・・・
>>385 一昔前のPCはフルセットで高級車一台分くらいしたんだし
一般人に知覚できないレベルで映像や音にこだわるよりわかりやすく
キーボードに109万円かけるのも現代の大人の「粋」ってもんかと!w
FKB-8724のCapsLockが利かない(押すとキーコード255と判定される)のは 「つかまされた」と言ってよいのだろうか。 新品バルクを複数台購入して、2台試したら両方とも同じだった。 OSはXP Home。 CapsLockが利かないことの一番の弊害は、英数キーがないと判断されるため 英数キーボードのドライバがインストールされる可能性があること。 Windows上では自分で106/109のドライバに切り替えればいいんだけど。
自己レス。 英数キーボードじゃなくて、英語キーボードね。
392 :
386 :04/04/01 10:03 ID:+kZgSbeA
>>240 で言ってるTrackpoint IV Keyboard。センターボタンが無いのが痛いけど。
KB-8920と同形状なので、タッチが同じならSSK IIのように引っかかりがないと思われ。
取り寄せ中なので、感想はちょっと待ってくらさい
最近、ヤフオクでIBMのバックリングスプリングキーボードを ゲットしたんですけど、あまりのキータッチの重さに愕然としました。 本当にこんなタッチが好まれているのかな・・・? とてもじゃないけど仕事には使えません。 これ系のキーボードって、仕事に常用するんじゃなくて、 ときどき押入れから出してきてはガシャガシャやってタッチを楽しむ っていう使い方をするものなんですかね? とりあえず、わたしはいらないんで、また放出することにします。 どなたか欲しい人買って下さいねw あー、それにしてもこんなタッチならネオテックでCherryでも買っときゃ よかったっす・・・(涙)
どなたかバックリングスプリング中毒な方がおられましたら、 このキーボードってなにが魅力なのか教えて下さい。 剛性とか堅牢さとかですかねぇ? スタパ先生が4年間使っても大丈夫っていうんですから、 確かに壊れそうもない感じですけど(笑) このタッチの重さに耐えることができれば、普通の人なら 2本も持ってればキーボードには一生困らないんでしょうねぇ(笑)
>> fbZmNusL 君はこのスレに必要ないと思うよ。
>>395 そうですか・・・。
では逝ってきます。
どんな打鍵感なんだろ?一回触ってみたいなぁ・・・ 高くて手が出ないけどw 触れるショップとかないかな。
ばねが劣化してるんじゃないの?
手元に3年くらい使いこんだSS84と新品のSS84があるけど、 比べてみるとやっぱり新品のほうがタッチは固いね。 半年くらい使い込めばいい感じになじむんだろうけど、 それまでが少し辛いかも。とくに最近のメンブレンなんかに 慣れてしまった指には。 でも、これになれると他のキーボードを使ったときに軟弱 すぎてどうも頼りない。
昔の機械式のタイプライターか、 せめて、初期の電子式タイプライターを使ったことがある人には 全然問題ない軽さだと思うけどね。> Model M
10年くらい前からパソコンつーか、コンピュータ使ってる人なら 全然問題にならないくらい普通の重さでしょ。 最近の軽さ全開のキーボードから入門した人にはつらいのかもね。
サブ機についてるSEIJINのK/B,ふと思ったんだが昔のEPSONにタッチがやたら似てる...
ModelM、こないだまで常用してたけど引っ越して集合住宅住まいになったんでお蔵入りしました。 タッチは好きなんだけど、あの音は隣近所に迷惑な気がしたので・・・。 ちなみに現在はRT6656Wがメインには据え置かれてます。
8724静かでイイッ!
>>392 感想よろしく!
センターボタンは重要で、Libretto L1なんかのPage Up/Downは違うんだよね〜
微妙な、ちょっとだけの移動が欲しいんだ。。。
406 :
不明なデバイスさん :04/04/02 04:00 ID:JNkOSchW
ACK-230買った。値段が安かったから大して期待もしてなかったけど 値段の割には良い感じ。でも外観の仕上げの安っぽさが何とも・・・・・ ストロークが浅くてキーの厚みも薄くてノートパソコンにテンキーを付けたみたいな感じだった。 タッチもノートパソコンのパンタグラフみたいな感じ、昔の98ノートみたいなタッチだった。 ちょっと特殊なキーボードなので好き嫌いが分かれるのかも知れないな。 ノートを使い慣れた人には抵抗無いかもしれないが漏れはこのまま使い続けられるかどうか疑問。
>>406 まあ安っぽい外観は仕方ないっしょ。
キャビネットの質なんて、真っ先にコストダウンの標的にされるから…。
>>406 俺は昨日、日本橋にそれ買いに行ったけど何処にも無かった。
今使ってるのにグリース塗って様子をみることにした。
何処でお幾らで買われましたか?
>>406 俺も持ってるけどあれって特殊かな?
自分がパンタグラフの奴使ってるから、
家族用に普通のが欲しくて買ったんだけど・・・。
ちなみに秋葉原のクレバリーで\2.2k位でした。
411 :
不明なデバイスさん :04/04/02 12:00 ID:PJfeDNij
>>408 京都寺町のどこかでこの前見たよ。京都に足運ぶことがあればどうぞ。
lavadoom and coin game to all portals fast weapon switch now applies to all gamemodes including regular CTF 関係ありそうなのはこの2つぐらいか。後者は勝手に変えんなよという気が するんだが。武器の変更速度なんて、すべてのMODで共通にしてくれよ。
誤爆スマソ
416 :
不明なデバイスさん :04/04/02 18:25 ID:Ju3wqZad
BenQ A110というパンタグラフ式キーボードがカッコ良いです。 どなたか、使用された方いますか?
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”コーディング中はテンキーいらないけれど、 テストデータ作成時や
レポート作成時はテンキー欲しいよな”(プログラマD氏)
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さぁ、そんなあなたに朗報!
【 Mini Keyboard III Enterprise版 】(リニューアル限定30個)
>>417 超最悪ですね。
正直、タダでもいらない。
ゴミに出す手間が増えるだけ。
419 :
不明なデバイスさん :04/04/03 03:05 ID:5bt6uH8Z
>>419 BenQはどのPC製品においても安かろう悪かろうだよ。
なんでパームレストと一体化するんだろうか。 机とキーの段差があったほうが手前のALTを手のひらで押しやすいのに。 あとスタンドを立てなくても傾斜がつくのもうざい。
自分の打鍵方法にあわないキーボードを否定したがるのがいるな。
423 :
不明なデバイスさん :04/04/03 08:29 ID:5bt6uH8Z
>>420 そんなことも無かろうに。
パンタブラフキーボードが作れるだけの技術があるんだもの。
安かろう悪かろうとは言えないと思います。
x_kingpinって何者かな? すごい買いっぷり・・・
425 :
555 :04/04/03 15:13 ID:WD2zogZJ
昨日、Realforce89を購入しました。かなりいいです。 今までは、WINDYのめんぶれん使ってました。
426 :
不明なデバイスさん :04/04/03 15:20 ID:2PjYowYq
うーん、ここでの書き込みを見てから最近IBMのModelMがどうしても気になる・・・。 そんなに重くて剛性感のあるタッチなのだろうか・・・。 昔のパソコンはけっこうそんな感じだったと思うけど、それに近いのかな。 今のゴムゴムしたメンブレンはちょっと勘弁なんだよなー スペースセーバーと101モデルのって同じタッチなのかな? どなたか両方持ってる方おられます?感想プリーズ♪
>>427 参考になるかわからないが。
スペースセーバーはバックリングスプリングの方を指して
いるのかいまいちわからないけど、IBMの101キーボードの
ModelMは使ったことあるよ。
一年間ほど使って、オークションで手放したよ。
中古で買ったやつは、バネがだいぶ馴染んでいて、指の
疲れも少なくて使いやすかったけど、新品で買った方は
バネがまだまだ堅くて、なかなか馴染めなかった。
使い続ければ、バネが柔らかくなるのだろうけど、かなりの
時間使い続けないとだめみたいだ。
>>424 確かに買い方が尋常じゃないね、A01を4つまとめて買ってたり、
今出品中のSK-D100M、4つ全部買う気みたいだし。
>>424 x_kingpinは際限がない。
香具師が入札してる商品はまず落とせないから。
逆に言えば安心してつり上げ遊びができるわけだな。
432 :
不明なデバイスさん :04/04/03 18:10 ID:VkQa1QXh
<<429 なんだwinキー付きじゃねーかよ。 宣伝乙! >>委託した本人とネオテック
いや、彼はめったやたら5576-A01, 003、AXキーボードなど買いあさる有名人だよ。 DELLのbigfootを12マソで落としたのは周知の事実。転売はしてないと思う。
そうなんだ・・・有名な人ですか・・・ 暖かく見守ってあげよう。
RT2258TWJPと同じくらいタッチが軽くてストロークが浅くて打鍵音が静かなキーボードってどれかありますか。 2258はマザーとの相性か不意にbeep音がするので嫌なんです。
>436 FKB8745はどう?方向性は似たタッチのキーボードだと思うけど。
>>436 中開けてスピーカー外せばいいだけじゃん
とマジレス
439 :
436 :04/04/03 19:03 ID:y7IoNNLa
>>437 いちど探してみます。
ありがとう。
>438
ハード故障とか異常があるときにbeep音があると便利なので外せません。
あと、音の有無に関わらず、なにもないのに鳴るというこうとが、こうなにか嫌なのです。
どこかで問題が起きていて、それが進んでいるような感じで…
うまく説明できず、すみません。
そもそもNMBのCYPRESSって良いキーボードなのか?
>>436 PS/2をUSB接続に変える変換コネクタを
買うのはどう?
鳴る原因を追求しないのがビバ春休みって感じだな。
>>438 はきっと、自分の体が痛いときにも
原因を追求しないで痛み止めを打って済ませる・・(´―`;
>>439 なんにもないのになるわけないでしょ。
もしそうなら故障ですよ。
キーボードとしては何か問題はあるんだけれど、PCとしては何も問題ないから
音なるだけですんでるんでしょ。
キーボードはパッシブデバイスであるとよく理解してくださいな。
>>440 IBM:ModelMみたくカーブドスカルプチャなんでRT6656とかよりずっと打ちやすいです。
これでキートップとスライダー別体ならメンブレン最強確定なんですけど。
shopuの5000円以上買うと貰える粗品ってなんだ マウスパッドあたりか
447 :
436 :04/04/03 21:21 ID:2QeAg/AR
>441 考えてはみたのですが、その種のアダプタもキーボードを選ぶようで 私が探した限りでは2258での動作実績を載せているサイトが無かった もので見送ることにしました。 RT6652の情報なら見かけたのですが。 >444 そうですね、おっしゃるとおり何か問題があるのだと思います。 ただ、Win2000のイベントビューアーを見ても記録されていませんし、 BIOSやキーボードのプロパティをいじっても改善されません。 ネットで情報検索したのですが、同様の症状であげられている方はお られましたが、対策は見つかりません。 コンデンサを交換されているかたもおられましたが、解決とはならなか ったようです。 申し訳ありませんが私にはこれいじょうの対応は無理です。 >442 どのようなところを確認すべきでしょうか?
>>447 キーボードを解体してBeep音がする元を見つけて切断すればいいよ
それが一番手っ取り早いと思うよ
449 :
不明なデバイスさん :04/04/04 00:58 ID:ys+XMbHM
>>429 >>432 RT6800は、WINキーの有無で結構打鍵感が違う。
有は硬く、無は柔らかい。
キーストロークの短いRT6800系は、柔らかいWINキー無に限る。
>>447 ケーブル断線とか接触不良じゃないの?
ぎりぎり接触してる、って状態なら、BEEP音だけで済むこともありそうな気がする。
金が余ってるなら、同製品もう一個買って、音鳴るか試してみたら?
オクのRT8756C狙ってたのに28500円かよ、、、。 一生縁が無いキーボードになってしまった。 そもそもあのキーボード最初に輸入したのshopUなん?どっかで売ってないかなあ。
453 :
不明なデバイスさん :04/04/04 03:10 ID:ys+XMbHM
>>451 RT8756Cは、2〜3年前まで新品が3000〜4000円くらいでフツーに売られてた。
結構ちゃちな作りだし、28500なんて異常だよ。
>>453 だね。
USのサイトで投売りされてたときなんて10$ぐらいだった。
3枚かって今や一枚も手元になし・・・
取っときゃよかったよ。
>>453 >
>>451 > RT8756Cは、2〜3年前まで新品が3000〜4000円くらいでフツーに売られてた。
> 結構ちゃちな作りだし、28500なんて異常だよ。
あれは商品説明が気持ち悪いぐらい持ち上げていたからだと思われ
あと、相場?いや、そんなもんチェックしねえよ厨がこぞって競ったからだと思われ
俺はこのキーボードはいいとこ1万円前後までだと思っている(もちろんこれでも馬鹿馬鹿しいぐらい高いが)
俺なら例え10$で購入できてもどうせ自分のメインキーボードにはしないな
>>451 ついでにいえば、別に一生縁がなくても何ら気にする必要性も有りはしない代物だよ
んなもんに未練たらたらは逆に笑われるだけだよ
>>453-456 敗者どもがw
自分の経済力のなさを、自分自身で必死に説得してるな。
後ろむきな努力しかできずにかわいそうw
>457はホームレス
459 :
不明なデバイスさん :04/04/04 13:31 ID:bCkcfFr4
6656の南無ロックやちゃっぷスロックのランプが暗いのだが,,,
RT8756Cは新品で買ったんだけど、経年のせいなのか黒い字が濃い緑になって 文字がにじんだようになっていたのが鬱だった... RT8756Cは軽く触れただけで入力されてしまうし、ひっかかりもあって そんなによいものではなかったような気がする。 ひっかかりは個体差っぽいらしく、あたりはずれがあるんだそうな。 同じスイッチを使っているらしいRT8255CW、CW+ではそんなこともなく むしろ快適なのが不思議。 欲しがるならRT8255CW+にしておきなさい
461 :
不明なデバイスさん :04/04/04 15:57 ID:xw/1wX0i
>>457 物の良し悪しがわからないってのはイヤだね〜(ゲラゲラ
>>460 RT8200系でUS-101があればぜひ入手したいんだけど、
なぜか逆Lばっか。
どっかにないかな〜
エンターが逆L字でバックスペースが長いデザイン(右シフトが短い)って少ないねえ。 ほとんど逆L字だったらバックスペース短いし。
463 :
不明なデバイスさん :04/04/04 16:58 ID:xw/1wX0i
>>462 Enterが逆Lで、BackSpaceが長く、右Shiftが短く、スラッシュ(?)キーが右Shiftの右横にある。
こういったレイアウトは個人的には好きなんだけど、
昔から少数派。今や滅多に見ないよ(泣
464 :
不明なデバイスさん :04/04/04 17:12 ID:/yOeFbLu
そうかなあ、逆Lの人はどこを押しているの?漏れは横長の101使ってるけど enter押すときは、一番左端を押すことが多いけど。
SGIのbig-foot 101買ってきたけど,これ静かで良いねぇ 東プレに慣れすぎたから,結構重く感じるけど 普通の人からすれば,タッチは軽いって部類だろうな
>>464 これってMITSUMIのOEMじゃなかったっけ?
469 :
464 :04/04/04 20:49 ID:/yOeFbLu
>>468 たしかそうだったと思います。
このキーピッチになれてしまったので、出来れば似たサイズが良いのですが
今度は違う物も使用してみたいと思ってます。
なかなか良さそうな物が見つからないので、同じ物を購入するかもしれませんが・・・
>>466 この前、Zenith のそのタイプがヤフオクに出てたね。
ちょっと高かったので見送ったけど。
eBay には古いやつ時々出てる。
>>471 むぅ、俺的には
テンキーモードとカーソルキーが左右の手で分かれていればマークしたかも・・
5576-001を思い出すなぁ。そのキーの多さ。
このスレで俺も銘機?FKB-8724を買ってしまった・・・。 IBMメンブレンと比べて確かに安っぽいが早く打てるようになった。
FKB-113-JUを使ってる同志はいねえかあああ?
15億5千万か・・・チョット出せんな。
税込み価格と税抜き価格が、、つながってやがる(´Д`;
ネオテックアボーンキタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!! ネオテックに菊。
>>478 パンタグラフ好きだけど、今必要なのはMac用なのでicekeyにすっかも。
'`,、'`('∀`)'`,、'`
俺、このキーボード使ってるけどヤフオクで 10億くらいで売れるかなw
>487 10億あったらキーボード探さなくても作れるだろw
CVT Avant PrimeとOrtek MCK-142Proって,同じキースイッチですか?
おい、おまいら、キースイッチの耐久性については回数でふれられることが普通だが、 強度を競いませんか?例えばぶん殴っても壊れないとか。 耐衝撃性→ものを落とした、ぶん殴ったなどの衝撃に耐えられる性質 耐連続ON性→ジャンク屋などで山積みにされるなどしてキートップが逆さまになっていて、常に押された状態(ON領域)に長期間なっていても、耐えられる性質
ゾウが踏んでもビクともしないキーボード
1つキーを押すのに1キロの力が必要な筋トレキーボード
>>489 Ortekのほう触ったことないから憶測になるけど、おそらく違う。
Avantのスイッチは凄い軽いから、OrtekはOmniに近いタッチでは
ないかと。
なるほど,軽いのか>Avant それじゃ違うね 結構重いし>Ortek
>>492 ファイティングストリート(スト1)の筐体ボタンみたいなのとか
キーボードから電源を入れたいんですけど、 Power機能があるキーボードならBIOSの設定なしでも電源が入るのでしょうか。 (ノートPCのせいか、BIOSの設定が出来ない・・・・)
Power機能があるキーボードって?
電源ボタンのついてるキーボードじゃない? 俺は使ったこと無いけど。
BIOSが対応していないと電源キーは機能しないでしょ。 ノートPCでもBIOSが呼び出せないはず無いと思うけど?
すいません、Power機能で質問した者です。 キーボードはPowerキーとかWake Upキーとかあるやつ(112キー?)です。 一応、BIOSはACPIに対応しており、呼び出すこともできるのですが、 電源関係の設定については、ユーザーが一切変更できないようになってました。 本当は電源オンを外付けキーボードのCtrl+F1とかに割り当てたかったのですが、 それが設定できないので、ACPI対応のキーボードでなら出来るかなって思った次第です。 (まぁ、ノートにキーボード外付けして、 そのキーボードから電源入れるような使い方をしてる人は、ほとんどいないとは思うのですが・・・)
501 :
不明なデバイスさん :04/04/06 18:31 ID:Bb8452LM
打鍵音がほとんどしないキーボードを探しています。 それで、なおかつキータッチがいいほどうれしいのですが、 そのような要求を満たしたおすすめのキーボードはないでしょうか? 打鍵音がすごく静音であることを優先します。 少し離れた人(2メートルくらい)からでもわからないくらいのがいいです。
506 :
不明なデバイスさん :04/04/06 22:18 ID:Bb8452LM
えっと。すいません、みなさん、ありがとうございます。 俺としては普通のキーボード(店に出回っているようなもの) のものがいいと思ってます。 最も打鍵音が小さい、キータッチがソフトのものはなんでしょうか。 旧コンパックのは柔らかいとは思ってるんですが。
FKB-8724でいいんじゃないの? 「キータッチがソフト」ってのでRealforceと思ったけど、 意外と打音がキートップに響く。
509 :
不明なデバイスさん :04/04/06 23:21 ID:Bb8452LM
みなさん、ありがとうございます。 色々とみなさんが教えてくれたキーボード調べてみます。
このスレでさぁ、なんか以前にCherry青軸がいいとか言ってたんで 買ってみたけど、なんかダメ。ヘタるの早すぎ。 1ヶ月くらいでボヨンボヨンしてきた。 これじゃメカニカルだかメンブレンだかわからん。 やっぱ鉄板入ってないからかな。 ってわけで、やっぱ俺にはModelMがベストってことがわかった。 ありがとう。
あんまり流行ってない量販店のパソコンコーナー行ったら 何時のものだか分からないjustyのキーボードがいっぱいあった 何の追加機能の無いキーボードが\9,500だよ 値引きしれ。
キーボードを変えようと検討しているのですが、 ミネベアのCMI-6D4Y6という製品に興味を持ちました。 使用されている方いますでしょうか? キーを打った時の重さや感覚を少しでも知りたいのですが。 現在はパソコンについてきた安物のメンブレンを使用しています。
どうやら CMI-6D4Y6 = RT6652TWJP のようですね。 勘違いしてました申し訳ないです。
>>504 キーボードを洗う看護婦(;´Д`)はぁはぁ
517 :
392 :04/04/07 20:20 ID:3bvFn86S
>>405 遅くなりましたが、ようやく届きましたので感想などを。
まず、本体重量がかなりあってKB-8920よりも重いです。
タッチはまんまKB-8920。すごくうちやすいです。
あと気になるトラックポイントですが、センターボタンこそないものの
感度の良さはTrackpoint IVです。
もう一本買っておけば良かったと思えるくらい満足です。
手に入るうちに、もう一本買っておこうかな
518 :
392 :04/04/07 20:23 ID:3bvFn86S
訂正します。 タッチはKB-8920よりもカチャカチャしてないです。 落ち着きがあって底まで届いたときはやさしい感じです。 蛇足ですがKB-8920 = 5576-B05, B06です。
>>506 SGIの9500900なんてどう?
メカニカルだけど非常に静かでオススメ
中古になっちゃうけど,ネオテックに委託品が置いてあった筈
希望落札価格だし、別にいいんじゃないの?
>522 スタート価格=希望落札価だから入札=28000円で落札
>>521-523 まぁ、このIDでオクに参加してる限りは今後において人間性を
疑われ続けることになるだろうねぇ。yukaikanaと同類といってよいだろう。
ある意味哀れではあるけど、本人もそのことは承知の上なのだろう。
今更茶軸なぞ出品されたところで
「どーでぇもいいでっすよ♪」って感じだけどw
なんか必死ですな
>>525 cherryのMX5000も28000円なんですけど
これもぼったくりなんですか?
もともといくらなんだろう。
>>527 以前、ShopUで17,000円くらいで販売されていたよ。
ま、どうせ転売目的で買い込んでおいたんでしょ?
売りたい値段で出品し、買いたいやつが買う。 別に良いと思うんだがね。 cherry茶軸とRT8756Cが妙に高騰してる今、出品したいんだが ここで晒されそうだな。
じゃ、次にcherry茶軸かRT8756Cがオクにでてきたら529@ID:DlFscTElという ことで了解しますた。
3000円スタートとかなら許してくれる? その後高騰する分には俺の責任じゃないよな? 8756Cは数枚まとめて買ったから送料込みでも実質1枚2000円弱、 cherryのほうは6000円くらいだったかな。 まとめて出品するよ。cherry茶軸x2、8756Cx3なら俺ね!
それを買って28000円で転売ってな事になったら
>>531 が可哀想な気もするが・・・
533 :
不明なデバイスさん :04/04/08 14:32 ID:H9B5N2BT
相場ってのを良く分かってない人がいますね
テンキーが丸ごとないんだけど ボタンの大きさ、打鍵は普通のと変わらないキーボード あるの?
失せろ
>>534 何種類かあります。
人に聞く前にこのスレの
>>6 ,7 あたりのテンプレにあるリンクを一通り見てみれば?
稼ぐつもりで買ったわけじゃないから別に良いんだけど、 安く出したところで転売erが喜ぶだけか。 落札考えてる人に。 某サイトでさんざ既出だけど、RT8756Cなんて2000円の価値もないよ。 自分の分も含めて10枚以上見たけど、完全な固体なんて1割もない。 筐体が反ってたりスイッチにバラつきがあったり。まともに使ってないけど 耐久性もまず無い。日本で流通してるのは殆どUSサイトからのやつだよね? 投売り状態だったし、どういう経緯で作られたKBDなのか疑問。 28kとかで買うならAVANT買えば良いのにと思うが・・・ あれだけ高級感あるKBDなんだからペラペラキートップだけは何とかして欲しいが。 cherry茶軸(COMPAQ OEM)のほうも多少の変則配列程度に思って 買ってみたものの、あの配列には慣れなかったな。タッチは良いだけに残念だが 普通に青軸ノーマル買ったほうが良いかと。
>>528 一万円乗っけてるぐらいなんですか
でもそんなに悪徳ってほどでもないんじゃ
もうないもの探す労力は一万円以上かもしれないし。
540 :
392 :04/04/08 19:50 ID:LK6QHSqI
中安さん、ひさしぶりに叩かれてるね
>>537 AVANTは簡易軸だよ買うなら101まで
売りたい価格で出して欲しい人が買う普通の商取引だと思う
去年とか以前には戻れないからしかたないだろう
単純に中古屋には年30回ぐらい足は込んでるけど、4年もその状態だと 流石にオークションでもなんでも売ってりゃ買いたくなるよ。 一体俺はどれだけの時間と金をかけてるのか・・・正直考えたくも無い。(w 中古屋で他に思わぬいいキーボードに出会ったりするし 宝捜し的な部分も魅力的なんだけどね。 オークションで「失敗した〜」と思ったのは よく調べないで思いつきで買っちゃったもの。 届いて開けて触った瞬間「失敗した・・・ショボーン」
>>542 最初の2行を推敲し直してちゃんと主語、述語の係り結びをまともに書きなさい。
意味不明。
>>541 AVANTは確かに簡易軸だけれど、あれは簡易軸の中では上等じゃない?
ノンクリックに近いほど軽いキータッチだし、あれはあれで良いものですよ
アルプス軸って引っこ抜くと角が取れてキートップががたついてきちゃうんだよね・・・
とあるキーボードを探す為に 年30回の頻度で中古屋に通い、早四年。 未だに目的のキーボードに出会ってません。 添削お願いします。
>>543 だから、
「542は中古屋に年30回くらいの勢いで通ってるんだけど、そんなことを4年間も続けて思ったのは、
やっぱり割高でもヤフオクとかで売ってたら買いたくなっちゃうよね〜(ノД`)シクシク
探す手間とか考えるとそっちのほうが安くなるかもしれないしね♥」
ってことだろうが!!
543はほんとに日本人ですか。そんな文を推敲しろだの言うと、チョソかと思われますよ!?
日本生まれの日本育ち。 今年社会人になったヤシです。 まだ研修中ですけど・・・ 受け持つ仕事はネットワークの構築です。 いや、スレ汚してスマンです。
リアルフォース並にキータッチが軽くて安いキーボード教えて。
>550 貴方の心です
>>550 Solidtek ACK-230
これ本当克つ最強
>>553 ShopU以外でそのキーボードを
安く売ってる店はありますでしょうか?
ごめんウソだよ、タッチがリアフォに似てるってだけ。 軽さならパンタじゃねーの
ELECOMのTK-P2109JPW2壊れた orz 柔らかくて半押しで入力できて最高のキーボードだったのにな・・・。 さぁて、どうしようか・・・。
>>556 ELECOMのキーボードが最高って・・・
まぁ、いいんだけどさ。
いや、まぁ高いのはもっと良いのあるんだろうけどさ。。 3,980(購入価格)であれならかなり良かったなぁと。 富士通(今は知らないけど)やS○TECに付属のやつみたく、 押すと一番下まで一気に降りたりしないで、かつ軽めのタッチが気に入ってたんだけどね。。
559 :
テンキー :04/04/09 16:42 ID:E/QVGSKf
マイクロソフトのインターネットキーボード使ってるんですが 最近、キーボードの買い替えがしたくてROMさせてもらってます。 そこで、相談なんですけど5000円程度でキータッチの音が静かな キーボードで、手に入りやすい(量販店等で買える)のってありませんか?
マイクロソフトのマルチメディアキーボードとかマルチメディアナチュラルキーボードとか、 お望みの価格帯じゃない? 打鍵音も静かだし。手に入りやすいし。 手に入りやすいものなら実際に自分で触って確かめることができるんだから 店頭で静かなものを選べばいいじゃん…。
ネオテックにサイプレスが入荷したときになんとかゲットできました。 これ、たしかにいいっすよ。RT6656のキータッチが重くて断念した人でも、 これなら全然OKです。カーブドスカルプチャとあいまって、超打ちやすい。 筐体の剛性も文句なし。まさにメンブレンの最高峰といっていいと思います。 くー、もっとたくさんかっときゃよかったっす…orz あ、念のため、決してオクに出品するためのマエフリじゃないっす。 単なる感想ですw
カーブドスカルプチャ+RT6652より軽いというと富士通みたいな感じ?
玄人の皆さんにお伺いします。 未だに黄変したDELL付属のAT103(47444)を後生大事に使っています。 同じような感覚のKBって今はどんな奴が有るんでしょうか。 そろそろ更新を考えておりますので、宜しければお教え下さい。
>>563 落札者もキーボードマニアっぽいな。
そんなにたくさん何に使うんだろ・・・転売ならこの値段じゃ落とさないだろうし。
あ、晒されたので本人が別アカで落としたとか・・・
まぁどーでもいいけどね。
>>564 富士通とはかなり違うかなぁ。
富士通のって底打ちしたときにフカフカしてるけど、サイプレスは
底打ち感が明確。で、6652なんかよりもストロークが浅めなんで、
運指量も少なくていいですねぇ。慣れれば最強だと思います。
ModelMと同等の剛性と打ちやすさを持った数少ない(というか唯一の)
メンブレンキーボードだと思いますね。
あ、唯一でもなかったかな。KB-8923あたりはこれにかなり近いかも。
>>565 そのキーボードを大事に使っているなんて、いいセンスしているねー!
残念ながら同じような感覚のキーボードでいま普通に買えるものはないよ。
そういうわけで古いキーボードがヤフオクで高騰しているわけ。
同じデルのSKD-100Mがほとんど同じタッチでそんなに高くなく買えるから
ヤフオクで狙って見なされ。
569 :
565 :04/04/10 00:48 ID:VoLtnTiD
>>568 ご回答ありがとうございます。早速、ちらっとヤフオク観て見ました。
英語KBなら同じようなKBが有るんですね。
結構中古でも良い価格しているんでビックリしてます。
こんな価格じゃ私には苦しいのでもう少し引退を伸ばす事にします。
追伸、私はいいセンスなんかしていないと思います。
なんだかこの無駄なスペースがあるOPX466に付いていたKBに
愛着が湧いてしまっているのが本音です。
さすがにAkiaに付いていたようなKBよりも打ちやすいのですけど。
その、「Akiaに付いていたようなKB」が現行キーボードの大勢だからなぁ。 そういや最近は、シリンドリカルスカルプチャですらない、平面的なキーボードも増えたな。 ある程度の品を買おうと思ったら、そこそこの出費は覚悟しないと・・・ 俺も手元のキーボード壊れたら買い替えに困りそう。
>>561 それにピッタリのキーボードカバーありますか?
FA-TFMV95でいいのかな
573 :
564 :04/04/10 11:23 ID:Nf+Haypc
>>567 なるほど。特に最近の富士通は底打ち感がゴムゴムしてるからなあ・・・・
>>573 567です。
ですねー。
底打ちしたときのゴムゴム感がイヤな人には、
やっぱりNMB系がいいと思います。
Scorpius 83Aは23ドル
>>576 13倍のキーボードの100倍は良いな。
>>576 老眼とか弱視者用かなぁ。
数字キーと母音、子音、記号がそれぞれ違う色になってるし。
配列が縦横きっちり揃ってるのも手探りでも位置を覚えやすいように、かな。
ハンディキャッパーにはありがたいのかも。
RT6652のテンキーレス版キボンヌ
視力の程度はともかく、 おそらくはキーボードに慣れていない人向けの製品だろうね。 俺は個人的に弱視とか全盲のプログラマを何人か知っているんだが、 彼らはプロだからものすごいスピードで打ってるよ。 もちろん文字通りのブラインドタイプで。
The Kids Keyboard と書いてあるよ
FとJの突起無いな
現在FKB8724を使用しているのですが、これと比べてもリアルフォースは圧倒的に軽いのでしょうか?
あー... まったく異なる質感なので、実際に触ってみてもらった方がいいと思います。 言葉遊びみたいですが、リアは軽いだけでなく「軽やか」なんです。 FKB8724に軽やかさを感じることはないと思いますが、どうですか?
FKB8724って押した感じがしっとりというか、 のっぺりとへばり付くような感じだよな。
>>584 ありがとうございます。軽やかさですか難しいですね。
田舎で残念ながら近くに実機に触れられる場所がないもので
また、タイピングはもちろんですがゲームにも使いたいので
同時押し可能キー数が無制限なのにも魅力を感じまして
検討しています。
ASDWで軽やかにゲームをしている方おられますでしょうか?
>>585 確かにそういう感じもしますね。
本気で探してるなら、東京か大阪あたりまで出て実機を触った方がいいぞ。 実際に触れないことには、なかなかわからない。
>>587 秋葉原ならネオテックさん以外にもおいてあるのでしょうか?
>>583 8724は押下途中でスイッチの鈍い抵抗感があって、
それを過ぎるとかくんと落ちる感じ。
リアはその途中の抵抗感がなくストンと落ちる。
まぁ、実際に触ってみた方がいいというのは
>>584 に同意。
好みの問題だが漏れはストロークの短い8724の方が好き。
>>583 リアは底打ち感がゴムっぽくない。セブンイレブンのATMに近いと言う人もいる(俺はちょっと違うと思うが)でも、実際には押すだけでなく入力できる状態で試さないとわからないと思う。(打鍵感じゃなくて入力の雰囲気)
軽いのがいいのだったら8724(KB321)よりも4874(KB312)の方が同じ富士通でも軽いと思うが。
592 :
不明なデバイスさん :04/04/11 05:30 ID:WgTa+d3O
>>555 Solidtek ACK-230持ってるけどタッチは大して高級じゃないよ。
鉄板ストッパー入りのメンブレンならミネベアの方がタッチやクリックが明確でいい。
リアフォースって16000yenぐらいする奴だろ?
それがあんな安っぽいタッチだったらほとんど詐欺じゃねーか。
キーが軽くて疲れないとかとかはあるのかも知れないけどさ。
皆さんありがとうございます。
>>589 やはりネオテックなどににさわりに行ったほうがいいかもしれませんね。
秋葉原は一度行ったことがあるのですがどこに何があるのかさっぱりですね。
>>590 やはり小指用のキーは軽いようですね、リアルフォースだけカーブが滑らかだ。
実はゲームでAkeyを押すのが薬指なので軽すぎるのではないかと思ったわけです。
>>591 ゴムっぽいといるのはグニャっとした感じのことでしょうか?
絶対軽いのがいいというわけではなくFKBだと同時押してbeepがなるのです
例えばctrlとWとDを押しながらQを押すと認識しないなど。
594 :
591 :04/04/11 11:40 ID:oii2gpRr
>>593 そうです。富士通のはたいてい底打ちしたときにぐにゃっとした感覚があるけど、リアは、ラバードームに接点がないから普通のラバードームとは違う感触になる、という原理らしい。
>>593 確かにその感じは気持ち悪いと感じる人がいるかもしれませんね。
やはり安くはないのでクレバリーやネオテックに行って実際に触ることにしました。
ほかにいいものが見つかるかもしれませんし。
ところで店員さんはあるボタンの同時押しが可能かどうかなんて質問に答えてくれるのでしょうか?
クレバリーはどうか知らんが、ネオテックは実際にPCに接続して試させてくれるよ。 USBアダプタを介してだから、直接接続とは違ってしまうかもしれないけど。
USBアダブタ一つ欲しいんだけど、一番汎用性があるのはForYouのやつなんかな? リアとかじゃなくジャンクの8724とかコンパックの109キーボードで使いたいんだが。
>>596 USBアダプタではありません、PS/2ダミーみたいですよ
以前聞いたことがあります。
>>596 ありがとうございます。そうなんですかネオテックならちゃんと調べられそうですね。
秋葉原はネオテックとクレバリーがキーボードの店として有名みたいですね。
600 :
不明なデバイスさん :04/04/12 05:40 ID:obAj3cLW
リアと富士通のキーボード選択で悩んでいるのか? 貧乏人なら富士通、お金持ちなら両方だ。 リアを買ったら富士通はゴミだ。 多分。
スレ違いですが MSのベーシックキーボードのホットキーの割り当てカスタマイズできる ソフトありますか? 当方、OSはXPなのですが、Tweak UI Ver.2.10ではそのような項目が 見当たりませんでした
602 :
不明なデバイスさん :04/04/12 09:59 ID:yej0m3Ce
エラー キーボードが接続されていません。続行するにはF1キーを押してください ( ゚д゚)ポカーン・・・・
603 :
不明なデバイスさん :04/04/12 10:04 ID:WY/GQOM0
>600 >貧乏人なら富士通 不死通てそんなに安いか? >リアを買ったら富士通はゴミだ。 8724や4874ならな 8724なんてWin95時代に出た超廉価版キーボードだし 最低でも8520(87年頃から現在も生産中) できれば、2351や2367系統のブロックキーボードが欲しい所 2xxxシリーズならへったってもリペアセンターで修復してもらえるぞ!(高いけど・・・) リストラに遇ったんで不死痛は嫌いだけど、国内生産のKBだけは勧められる。
どこで質問して良いのか分からなかったので、こちらで質問させて頂きます。 今現在入手可能な、無刻印のキーボードは、HHKeyProしかないのでしょうか? 「これが打てるか!」は生産中止になっているもので…。
>>605 メカニカルじゃねえな、これ最近のメンブレンだろ?
NMBの6652方がキータッチはまだましだと思う。ただし6652より打点が低いが。
打点が低いキーボードって無いですかねえ?このIBM以外に。
>>604 キートップの印刷消すだけじゃ駄目なのかな?
凹凸無ければ何か貼っちゃえば?
608 :
不明なデバイスさん :04/04/12 15:58 ID:obAj3cLW
>>605 B05か。
悪くないキーボードだが、わざわざ買う必要もないな…。
素なのか罠なのか知らんが、どのみちこんな紹介じゃ大した高値はつかんだろ。
>>610 は、only_silver925 本人。
うむ
>>610 お疲れ様。
初心者がたくさん釣れることをお祈りいたしております。
大して良いキーボードではないことがばれる前にさっさと
処分しちゃうのは賢い選択だと思います。
>>611-613 本人じゃないって。
でもCYPRESSは2万出しても良いくらいの凄いキーボードだから紹介しただけ
>>614 まじ?
あれにそこまで出せるんならFILCOにすら1万5千円は出せる勢いだな。
本当のこと知っている人はどれぐらいいるんだろうか・・・ ま、言わぬが洟か
ほかのシリーズはみんな型番なのに 何でRT6800はCYPRESSっていうの?
8000円くらいで落札されるんだろうな。 それでも高いと思う。
NMBOEMのRT235BTWJPを使ってるんだけど、 FKB8724はこれに近い感じでしょうか? 軽いタッチ・浅いストロークが好みなんですけど、 近場ではお目にかかれないので。
4キー以上同時押しに対応できるキーボードって何がありましょうか? キーボードのスレっぽいところを見て回ったけど RealForceしか・・・・
621 :
不明なデバイスさん :04/04/12 23:45 ID:mr2drtoE
>>614 > でもCYPRESSは2万出しても良いくらいの凄いキーボード
どう考えてもありえねーよ(ゲラ
この前ネオテックでWINキーつきの奴売ってたケド、
あの時の7,000円って値段は、
デットストックにつける値段として実に真っ当だったと思うよ。
どんない高くても1万円が限界だろ、CYPRESSは。
ストロークが短くて、キーも硬いし。
>>620 今普通に手に入るキーボードだったら、
リアルフォースしかないだろうな。
もう一つあるけど素人にはお勧めできない
マクロ組んで何キーでもOKな奴ならありますが
>>622 杵のことか? 確かに値段は3万以上するし、
形状が特殊だから軽々しく人には勧められないな。
FKB-8724が最高!
626 :
不明なデバイスさん :04/04/13 00:49 ID:4ce5kuRD
627 :
不明なデバイスさん :04/04/13 00:50 ID:4ce5kuRD
>>625 会社でそれ使ってるが、決して良くない。
CYPRESSかー。でも実際あそこまでのメンブレンキーボードって他にあるん? たまーにSGIのを使ってるけど、やっぱりこれ以上のは多分ないと思うぞ。 鉄板がしっかりしてるからがっつんがっつん打ち続けてもびくともしないしね。 でも、2万にはならないと思うねw もしなるとしたらCYPRESS未経験のNMBオタクが複数現れたときかw
FKB-8724は最高とかそういうモノじゃないな。 なんつーか安っぽいけど使いやすい。高速タイピングしやすい。
>>629 微妙に禿げ道w
なんか知らんが使いやすい。そんで安いw
使えるが、コマンドキーとかは、ユーティリティソフトなどを使う必要が。 AppleKでグーぐる先生に聞いてみ。
633 :
630 :04/04/13 02:08 ID:oVUB94xv
>>632 感動です!ありがとう632さん。そしてありがとうAppleK!
4キー以上の同時押しくらい、メカニカルスイッチならどれでも 出来るのでは?
>>630 今更遅いかも知れんけど、コマンド(アップル)キーは
Winキーとして使える。
IMEのオン、オフはオプション+〜でいけるよ。
ないのはメニューキーだけだじゃないかな。
俺はDellのDimension4600cにドライバ無しで繋いでるけど不具合はないよ。
ただし、俺はマカーなんでWinはメインじゃないけど。
636 :
635 :04/04/13 03:13 ID:R7Z5D9O/
ごめん、ちょっと修正。 コマンド+`だった。
637 :
635 :04/04/13 03:15 ID:R7Z5D9O/
すまん、酔っぱらってる。 オプション(alt)+` だった・・・ 酔っぱらってるし、もう寝るわ。
RT6856Tってそんなにいいかなぁ SSK2revA01,02やHHKLite2程度のタッチだと思う
路地クールのアクセスキーボードってのが安く売ってたから買ってみたが最悪だ・・ カタカナを入力しようとするとWINAMPが立ち上がるとは・・
>>639 ロジなら設定でなんとかできるんでは・・
(使い勝手イマイチのユーティリチィのインストール必須ですが)
>>634 そうなん・・?´・ω・`
メンブレンとメカニカルって
「接点部分の機構が違うだけで4キー入力をひろうとかは別問題」だと思ってますた・・
メカニカルの方がいいのか・・
>>630 イジェクトが使えない、
PrtSc、ScrollLock、Pause対応キーが無いと言った些細なことを除けば、
何の問題もなくデフォルトで使えます。
Command=Windows, Option=Altのキー位置が逆になっており、
CommandがMacでの使用頻度も高いことからかなり大きめのサイズになっているところで
違和感を感じることもあるかも・・
タッチに関しては個人的にFILCOやAtessaのメカニカルに抵抗はないし、
気分で使い分ける程度の経済/精神的余裕がお有りなら買っておくのも良いと思うw
643 :
630 :04/04/13 20:33 ID:TLltqFB7
みなさん本当にありがとう。 さっそく購入しました。あとは自分でがんばって使いこなしてみます。 しかし、こんな親切なスレ住人のみなさんに感動です! いつも自分が住んでる板はとても排他的で 教えてくんは徹底排除、それは酷い罵声を浴びせられています。 もうここに来ることはないかもしれませんが、 思い出スレの1つになりました。理想のキーボードスレ万歳! そしてさようなら。
644 :
583 :04/04/14 00:17 ID:WdYskYic
リアルフォース買いました今それを使って書き込んでいます 確かに実際さわらないとわからない感じですね 軽いといっても軽すぎるわけでは無かったので安心しました。 でも確かに賛否両論ありそうなタッチですね 自分はcherryのリニアタイプの押し始めのままの重さで底につく感じだと思いました。 質問に答えてくださった方々ありがとうございました。
ALPSノンクリック(黄色)が復刻されるの初めてじゃない? 嬉しい反面、普通に106、もしくは109出して欲しい。
チェリー以外で最近ノンクリックでたのは初めてじゃないか? 漏れはNECノンクリックの復活キボーンだが・・・・
"SMK" って品番 もしかして Strong Man Keyboardの略なのか? あちこちで見かけるなぁ。
黒いキーボードは刻印がすぐ禿げる よってポイ
>>651 またまた〜、刻印なんてなくても打てるくせに〜
あれってあんま見て打つためのもんじゃないし。 指先の感触とか見た目とか(w
でもスペックとか関係なく、 「白くてフルサイズ」 よりは 「黒くてコンパクト」 なほうが売れてしまうという罠w
俺も刻印はなくても打てるけど(運指自体は見てるけど)無いと格好悪いと思う。 Strong Man KeyboardってSMK-8851を作ったのもここみたいだね。アレはかなり重くて使いにくかったけど。フィルコがノンクリック白を発売汁。俺はメーカーページにあったSMK-9852J(98みたいな見た目)も少し気になった。
656 :
655 :04/04/14 15:54 ID:sitOtH4k
↑刻印が無いと→中途半端に剥げると
キーボードマニアのみなさん!! 「通の人が使用するキーボードで今でも人気のあるモデル」だそうですw page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11424771 誰かなんとかしてやって下さい。
でもマレーシア製ではなく日本製じゃないか。 通の人が使うのにはぴったりではないの?
痛の人だろ
Winキーが無ければLinuxやUNIX専用のキーボードなのか… なんかもの凄い偏見だわ…
662 :
不明なデバイスさん :04/04/15 00:56 ID:7CdcJNTC
闇雲にあげてみる
黒の112キーボードでいいのってないっすかねぇ・・・。 エレコムぐらいしか見つからない。
112キーというのがもうわけわかんない
>>665 ELECOM社員ウザイ。
悪いけど、少なくてもこのスレでは最初から(今後も)ELECOMはお呼び出ないと思う。
そういうことはヤフー掲示板あたりで書いてね。
112キーなんてタダでもいらん。
670 :
665 :04/04/15 17:14 ID:LwZba47D
671 :
不明なデバイスさん :04/04/15 18:40 ID:SLCVCaTo
エレコム? ここは理想のキーボード板ですよ。
673 :
不明なデバイスさん :04/04/15 18:51 ID:SLCVCaTo
>>672 もっと無駄遣いしてから、この板にこいよ。
一般人が別売りキーボードに 払う平均金額って大体5k~7kぐらいでしょ?
ノート用に、FILCOの変態配列、FKB91JU買ってみた。 モノは悪くないんだけど、気になったのはプラ材の薄さ。 試しにCherryのキートップはめてみたら音が柔らかくなった。 キーはともかく、筐体はもう少し厚めにして欲しいところ。 スペースバーの感触が他とやたら違うのも気になった点。 変態配列にはようやく慣れた、ホントは英語配列のが欲しいが。 本体に繋ぐと、「Strong Man Keyborad」って出るね、コレ。
一般人はもっと低いだろ。
>>671 滅多に使わないサーバー用にコンパクトなキーボードが欲しい人には理想のキーボードよ。
某有名人が推奨しているキーボード「Real Foce」つづりあってるかな? は音はどうなんでしょうか? やはり、夜中に使ったりすると、チト五月蝿いですか?
>>679 うるさくはないけど静かではありません。
打音の音色は、不快ではないけど良い音ではありません。
681 :
不明なデバイスさん :04/04/16 04:22 ID:tRhMHB/9
日本語配列のHappy Hacking Keyboard Lite 2(PFU製)を使ってるんですが、PC起動時にDelキーを押してもBIOSにいけないです。
Fnキーを押しながらBSキーでDelキーになるので、それも試してみましたがうまくいきません。
KeyCtrl Ver0.51(
http://homepage2.nifty.com/DSS/KeyCtrl.htm )をつかって配列を変換したのですが、Windows起動前には適用されないようです。
どなたか解決策を教えてくださいまし。
>>681 使っているHHK Lite2はUSB版?
それならばマザーボードによってはBIOSメニューではキーボードそのものが利かないかもね。
Keylay等のキー割り当て変更ソフトはBIOSブート段階では関係ないよ。
まぁ、もう一度、*電源投入直後*からFn+BSキーを押しっぱなしにしてみることを勧める。
あるいは、使っているのがUSB版HHK Lite2ならばBIOSメニューを呼び出せることが確実な
キーボードでBIOSメニューを呼び出し、その中のenable USB Keyboardみたいな項目があれば
それを有効にしてからもう一度HHK Lite2で試してみれば。
683 :
681 :04/04/16 05:17 ID:tRhMHB/9
アドバイスありがとうございます。 件のキーボードはUSB版です。捨てずに取っておいた以前のUSBキーボードで試してみたところ問題なく BIOS画面に入れました。Fn+BSキーはその後何度か試してみましたがやはり効果は見られないです。 とりあえず当面はBIOSの設定をすることがないのですが、HHK Lite2の使い勝手が快適なだけに、惜しく思っています。
ディップスイッチでBSにしているならば Fn+` ではないでしょうか?
日本語配列でしたねsry
HHKって日本語版買う椰子いるの? 必要ない気ガス
688 :
不明なデバイスさん :04/04/16 09:23 ID:5+AvFReB
>>687 コンパクトでキータッチそこそこだから日本語版選ぶ人間もいるんじゃないかな
ちなみに、ぷらっとホームでFKB8745-T101を買ってみました。 なかなかいいですね、これ。 ソフトスナップメンブレンとかっていうスイッチで、もごもごした タッチですが、標準キー配列&省スペース&静粛性はポイント高いです。 SS84にはしばらくお休みしていただきます。 でも、SS84のタッチじゃないとダメなときがくるんだろうなぁw
>>591 >
>>583 > リアは底打ち感がゴムっぽくない。セブンイレブンのATMに近いと言う人もいる(俺はちょっと違うと思うが)
近いも何も同じです。スイッチは東プレ製で、荷重が違うだけです。
ぼくもFKB8745-101(英語)ですね。鯖機にはSS85付けてます。 同種の人って多いんですね。 普段使ってるPC端末はゲームとかで酷使するんでFKB8745-101置いて ます。テンキーないし、僕自身左利きなんでコーヒーを右に置けるのが便利 です。 だけど、SS-85に戻るとちょっとホッっとしますね。シャキシャキ感と、キートップ が尖ってるので、気持ちいいんですわー。 IBM106メンブレンのAptivaの日本語キーボードもきっちり保存してますが・・・。 いずれ再出場願うときがありそうなので。 以前はMS InternetPro使ってましたけど、引っかかり感あるは、でかいは、 散々だったので2年前に買ったFKB8745-101引っ張り出して使ってます。
>>690 アイワイATMが東プレ製という話は以前にも出たが、証拠が見つからなかったんだよね・・・・
静電容量方式という記述もないし。
ただ、本当に東プレ製ならばあのタッチのキーボードも比較的安価に作れることになる。
695 :
不明なデバイスさん :04/04/16 20:57 ID:260SzCe2
>>693 Qwerters Clinicでも「このテンキーのタッチは、まさに東プレ!。(中略)これは間違いないでしょう。」とか
、「セブンイレブンのATMのテンキーも東プレ製のようなので」とかう発言が確かにあるけど、前スレでも
確かそこで止まってしまった。東プレに確認したとか、アイワイに確認したとかそういう情報がないもんで
。
>>694 同じ東プレ、同じ技術を使っているとすれば、同じ金型でゴム腕(荷重)を変えるだけで
同じようなものが大量生産できると思われるから。つまりは、現行モデルと同じような値段で。
以前はアイワイタッチのキーボードが出来ても相当高いのではないかと言われてたので。
>>696 確か昨日も妙なバトルしていたような覚えがある>落札者
競り負けたが(藁
指くわえてウダウダ言う奴って必ずいるんだなぁ・・・ 妄想全開で素人よりタチ悪い。
699 :
不明なデバイスさん :04/04/16 23:59 ID:k7nZP64g
700 :
不明なデバイスさん :04/04/17 00:14 ID:n8RNDTO+
キーボードに3満もはらうなんて
>>700 見るトコが違うだろ、出品タイトル見るべし
>>700 x_kingpin氏が出てきちゃーな(w
しかしこの人マニアというのは分かるが何なんだ?ただの金持ち?
有名なマニアの人はヤフオクには殆ど出てこないよね。別のルートあるだろうし。
この人だけはdellの一件以来意地になっていると言うか(w
おくで有名な買い手マニアって何人ぐらいだっけ? 私が覚えているだけでも20人ぐらいはいるかな? 今思い出してピックアップだと10人程度かな 各人いずれも個性があって実に興味深いよ
とはいえx_kingpin氏は別格。 転売はありえない値段で落札してるし、コレクターにしても理解不能。 A01の新品だけでも10枚くらい落札してないか?
>>707 FKB-8724を10枚落札し持ってる俺は?
>>708 私もFKB-8724購入予定。
浅いストロークでペチャペチャたたく感じの
キーボードが好きなので。
使ったことないけど、RT235BTWJP系統と
似ていれば満足です。
710 :
不明なデバイスさん :04/04/17 12:47 ID:Qyth+xtn
ラバードームの経年変化は、そのゴムの製造日から始まっています。 やはりゴムは生ものですから、賞味期限は2年ぐらいでしょうかね。
>>710 そうなんだよね、ゴムってほんとに経年劣化するんで、リアルフォースも
実質的によいタッチを保っていられるのはそれくらい(2年ほど)しか
ないと思う。だから、結局はメカニカルになっちゃうんだよなー。
やっぱ耐久性で選ぶならバックリングスプリングになるのかな・・・。
ってわけでSS84バンザイw
>>695 QCの掲示板のログ
2003-3-8(もう流れて消えてるけど)
>セブンイレブンのATMのキーボードはRealForceとは
>タッチや打音が若干違うようにも感じましたが、大体の雰囲気はあんな感じです。
>東プレ製であることは産業交流展で裏取りました^^;
ChiconyのKU-9865W使ってる人いる?
714 :
不明なデバイスさん :04/04/17 14:32 ID:YFCbqv4M
FKB8745-101みたいなテンキーレス&標準配列でメカニカルキーボードってないのかな? Home、End、Deleteなんかを多用するんで、標準配列がいいんだけど、SS84はタッチが思いんで、 これよりも軽いタッチのメカニカルがあればな〜と、ずっと探し続けています。 どなたか近いものでもいいので知っている方おられますか?
>>716 このURLをクリックして0.5秒で閉じた。
もっともURLだけで鼻で笑う人の方が多いだろうがな。
>>716 Microsoftのキーボードは鼻で笑うほど粗悪ではないだろ。
ごく普通の低価格メンブレンです。
おまけキーがいっぱいついているのが好きなら良いのでは?
打鍵感はポコポコした感じ。音は静か。耐久性は低め。値段なり。
まぁ、理想のキーボードに挙げる人はあまりいないかも。
microsoftのはキータッチがみんなベーシックと共通だから 付加機能に差額分出せるかで考えたらいい。 取り合えず、質問する人はどうかな?では判断しようがないので 何を重視するか、何が聞きたいのかを明確にして欲しい。
x_kingpinさんなら3回ほど取引した事あるが メールのやり取りも丁寧で他の落札者と何ら変わらないという印象。 一度出品物に関連することで質問したら丁寧に解説していただいた。 質問の内容とその答えからして、ただの金持コレクターじゃなく、 相当コアなキーボードマニアだと思う。内容はナイショ。 自分はメカニカル20、メンブレン30枚ぐらい所有しているマニアの端くれ・・・
x_kingpinさんこんにちは
(・∀・)
723 :
695 :04/04/17 21:15 ID:J08K0m8t
>>712 貴重な情報をどうもです。
ますますATMタッチ東プレが欲しくなってきました。
724 :
716 :04/04/17 21:25 ID:EmeQjIw2
>>717-719 ありがとうございました。
やっぱり他のにしようかと思っています。
連続入力に向いていて安めのキーボードがあったら教えてくれませんか?
>>724 IBM、MS、ロジクール、MNB、富士通どれでも好きなの買いな。
単体で販売しているメーカー製のメンブレンキーボード
なら、どれもバリバリつかって問題がでることはない。
正直アンタの好み次第。
ソレヲイウナラNMBダネ…
728 :
不明なデバイスさん :04/04/18 11:08 ID:ov5q2zYE
>>696 >会社の倉庫の中に新品が眠っていましたので出品致します。
窃盗では?
>>728 自分の会社なんじゃない?家庭内事業でも有限会社名乗ってる所もあるし。
730 :
不明なデバイスさん :04/04/18 14:31 ID:iDPM/ucu
>>717 > もっともURLだけで鼻で笑う人の方が多いだろうがな。
へぇ、随分素人が多いんだね、この板もw
そういえばトラックポイントスレって無いのかな? キーボードに内蔵されるポインティングデバイスとしては優れてると思うんだけど。 用途によってはマウスやトラックボールを上回る利便性を発揮するし。
>>732 おう、スマンカッタ
ハードウェア板探してました。
RT6652これ良いねぇ。パンタグラフよりもウルサいのは仕方ないとしても 確かに打ちやすい。リアルフォースの方が 良いのかも知れないけどあっちは高すぎるからねぇ。 4000円のキータッチとは思えん。こりゃええこりゃええ。 Logiみたいに印字がざらざらしてないのも良い感じ。 メンブレン最高級って言うだけあるわ。
735 :
不明なデバイスさん :04/04/18 21:24 ID:cRLhpNCc
ttp://www.vtama.com/shopu/atessaakb109jbb/ >お尋ねしたFILCOとATESSAの関係が解りました。
>ATESSAのアストロインターナショナル社からの回答をそのまま載せます。
>問い合わせありがとうございます。 FILCOブランドは当初弊社が開発して売ってましたが、
>新たに Atessaブランドを作り現在はこちらのブランドにて販売しております。
>FILCOブランドも生産工場は同じです。 以上宜しくお願い致します。
>アストロインターナショナル カスタマ−サポート
>と言うことだそうです。つまり、親戚関係なのですね。
>家は薬屋を営んでおりますが、メンソレータムとメンタームの関係と同じです。
>ダイヤテックがFILCOの営業権を買ったようです。
皆さん知ってました?俺は知らんかった。
というか、どちらもOEM品だろう。
737 :
735 :04/04/18 21:42 ID:cRLhpNCc
>>736 そう言われてしまうと身も蓋もないんですが(w
キーボード、こだわりだすとハマりますね。
最近では、Apple(昔の)が最強かと思ってますが。
738 :
不明なデバイスさん :04/04/18 22:20 ID:ni49bsG2
俺は、昔のPC88のキーボードがよかったなぁ。
739 :
不明なデバイスさん :04/04/18 22:45 ID:xP1VVuIN
>>738 ALPS青軸だよね、あれは最高でした。
昔はあれが普通だったんだよな〜
>>734 同時押しを受け付けない時が有って
ゲームじゃ使えないけどな・・・・
打感、質感は漏れも気に入ってたんだがなぁ
>>735 えーと、要するにFILCO=ダイアテック=atessaということは周知の事実で、
おうるてっくは触ったこともないので未確認
742 :
不明なデバイスさん :04/04/18 23:10 ID:cxQL+MQF
なるべくたくさんのキーボードのキーピッチが知りたいのですが そういった情報が整理されてるサイトとかご存じないですか?
>743 ぴっちぴっちちゃっぷちゃっぷらんらんらん♪
RT235系の英語キーボードの新品が安いところない? ShopU高くて。 あのペチャペチャキータッチが好きなんです。
>>746 さっき検索して初めて知ったよ
こういう概念もあるんだ・・・
19mm以外で手が最適化されてしまった者にとっては結構重要なのです。。。
IBM Space Saver Keyboard IIいいよー。 トラックポイントがこんなに便利とは思わんかった。 ホームポジションからほとんど指を動かさないでいいからタイプからカーソル操作の移行がスムーズ。 マウスに手を伸ばす動作そのものが結構疲れるんだと解った。 打鍵感はHHKLite2に似てるかなあ…。
>>748 このスレの住人なら、ノートPCを買うときには
必ずチェックする項目の1つだろう。
>>749 B5ノートで狭めのものでも18mmだし、特に狭いもの以外は
練習すれば問題ないと思うけど。
何なら19mmで練習すればよし。以上。
753 :
748 :04/04/19 00:28 ID:i4jw5qqV
>>750 個人的にはSpaceSaverサイズでThinkPadのキータッチを再現して欲しいな。
新しいウルトラナビ付きはパンタグラフでかなりThinkPadに近いらしいけど、
テンキーとタッチパッドはどう考えても邪魔だから踏み切れないでいる。
755 :
不明なデバイスさん :04/04/19 00:36 ID:uojb5Hsc
ノートPCだとキーピッチは重要だねぇ。 まぁ普通のキーボードは変わったキーピッチのは少ないから気にならないか。
756 :
不明なデバイスさん :04/04/19 02:08 ID:hDFBtZcb
キーボードに凝りたいけどなんかちょっと高いし、 安物日本語106キーボードで十分ストレスないから どうもここで紹介されているような高級品を買う気にならないな・・ (8000円だったら、安物1000円キーボードが8枚買えるって、まんまだけど) でも、キーボードをたくさん扱ってるクレバリーとかで見た JUSTYとかいうメーカーだったか?のキートップが異様に小さくて ちょっとかわった形のやつが結構欲しかったけど、 7000円ぐらいするし、毎回在庫ないし、結局廃盤になったみたいで残念。 それだけは買っとけば良かったかなって思う。
そんなやつは来るな やすもんでも使ってろや
>>756 廃番もなにも
メ ー カ ー が 潰 れ た ん だ よ !!
>>752 なんか発言者の意図を勘違いしてないか?
たぶん749は狭いほうがいいんだろ.19mmじゃなくて18mmとか17mmとか.
まとめるも何も,キーピッチが標準と違うのはパンタグラフ系の商品がいくつかあるだけだから.
>>756 ”キーボードに凝る=高価なキーボードを使う” じゃなくて、
自分が一番使いやすいのが理想のキーボード。
結果的に高いものになってしまうかどうかは本人次第。
ゲームで同時押しのできるキーボード、いいのないですか(・∀・
764 :
不明なデバイスさん :04/04/19 11:12 ID:o9oI3UuQ
安物キーボードでは富士通の#8724だろう。 1000円台で買えるキーボードではこれが1番。 これを基準に理想のキーボードに近づく事ができるかも?
ねぇみんな。 IBMの52G9658 Model M新品、いくらだったら払ってもOK? 値段によっては知人から仕入れようと思う。 ただアメリカからだから、送料を考えるとかなりマイナスになってしまう。 箱入り新品だったら送料込み15000払う人います? ちなみに業者ではないです。 (だから輸入できないので個別発送=送料のコストが痛い) 複数の新品を送ると、関税の関係で問題になるのでそれはできない。 送料は大体$40くらいかかるっぽいので、その辺を考えて 1万だと足が出るってかんじだから...。 いろいろな手間とか考えると15kが妥当かなと。 それを切ると割に合わない感じがします。 できましたら意見等のメールください。 貴重な意見や、初期にまとまった注文をしてくれる人には なにかしらのサービスをします。 ご一報ください。 マルチになっちゃうけどメカニカルと理想スレの2個に限定しますんで 見逃してやってください。
>>765 UNICOMPの42H1292Uが暮針で9999円だから、そっちにする。
別にIBMのロゴにこだわりないし。
767 :
sage :04/04/19 12:54 ID:3wpiEjpK
sageまちがった。 恥ずかしいです。
>>766 とりあえず一万なら絶対買ってもらえるってことですね。
交渉すればなんとかなるかなぁ...。
未だにPC98の呪縛から逃れられない漏れの愛用はNECの98配列USBキーボード ってディスコンか…… 追加購入しようかと考えてたのに…… カナタイパーにはDOS/V配列は使いにくいんだよなぁ
771 :
:04/04/19 13:37 ID:WwFDThwA
IBMのキーボードって高く売れるんですか? 自分はPentium133MHzのアプティバに付属の キーボードをもっているんですが、相場はいくらくらいですか?
>>771 モノを見ないとワカランけど、多分そのキーボードは100〜300円くらいだと思う。
>>769 > とりあえず一万なら絶対買ってもらえるってことですね。
そゆこと。
ていうか、1万円なら漏れが買うw
>>765 Nogujyuさんのところに書き込んだのは失敗
あそこは聖地扱いだからかなり反感買ってると思う
なんにせよ返答ぐらいはしておくように
明らかに儲けを意識、キーボードなんて興味なさげなような書き方してるからね・・・。 そりゃ頭くるわ。
問題の書き込みw
1988] IBMのメカニカル 投稿者:しょ 投稿日:2004/04/17(Sat) 10:00 [返信]
はじめまして。
IBM の 92F0332 っていうキーボードはどれくらいの値段が付くと思いますか? 友人のつてで30台くらい手に入りそうなのです。箱に入った新品です。
欲しい方居ましたら価格を書いてEmailください。
[email protected] invisible0028って人が出品したらこのブツらしいねw
あ、でもまだ評価ないみたいだな。 これは別アカで出してくるなw
>複数の新品を送ると、関税の関係で問題になるのでそれはできない。 の一文と、他の文章が矛盾してる気が・・・
>>780 ぴーすさん曰く7000円までが適正価格だそうです。
しかしあの書き込みにはnogujyuさんも頭きてる感じだよね。
おまけに久しぶりにぴーすさんの名前見たらこれかい(w
>>779 矛盾していないんですよ。だから頭がとても痛いです。
複数同じ物を送ると引っかかるみたいなんですが、
昔thinkpadを2台くらい纏めて送った際は大丈夫だったので
3つくらいまでって意味です。
私はアホなんで関税とかよくわからないですけど。
>>775 聖地?だったんですか?
ちょっと無神経すぎました。
平に謝ってきます。
>>778 別アカとか穿った見方しないでくださいよぅ。
っていうか北米に住んでいて、日本のカードとか持っていないので
アカウントつくれるのかもそもそもに微妙です。友達に頼むかもです。
>>780 廉価版?42H1292の方がずっと廉価なモデルみたいですが。
>>776 オークションに出す人はみんなお金が欲しいからじゃないんですか?
それじゃ慈善事業になってしまいます。
でも転バイヤーとはちょっと違います。
あえて言うなら1/3転バイヤーくらいです。
友人の倉庫の奴ですし、嘘付いて仕入れようとしてませんし。
私は貧乏で少しはお金になるならやろうかなぁって思ったしだいです。
うまい話じゃなさそうなんで撤退の方針です。
仕入れが$50で送料が大体$40−50だから
一万円だとオークション利用料とかのちのちのドル変換の際、結局マイナス。
つまるところすべては送料ってことなんだけど、まとめて船便とかで送っちゃうと
2、3個ならともかく、ひっかかるかなぁって。
ポストオフィス高すぎ。
最後に、メカニカル最高!!
マニアじゃないけどIBMのキーボードはいたく気に入ってます。
スペースセイバーっていうのが個人的には一番のお気に入り。
(親父が勤めてたから、イイ!っていう刷り込みが入ってます(笑))
>>782 あのなぁ・・・
つか、もういいや。
どうせ言ってもわからんだろ。
僻みも含まれてると思われる。 漏れはひがまずに素直にくれと言うぞ( ・ω・)ノ
>>784 送料がゼロだったら784さんなら本当にあげてもいいかも(笑)
タダではもらえないですから僻まれるほどのことは絶対にないと思います(笑)
$50が基本で、友人だからお願いにお願いを重ねれば一枚あたり$35くらいになるかな?
っていうか、してほしいです。でもあいつケチだからなぁ。私もなんですが(笑)
2chって面白いですね。
返事がすぐ帰ってくる掲示板って凄いです。
簡単に入っていけないから大変だけど。
日本に帰りたいな。
頭痛が酷いんで眠ります。
>>785 一応言っておくと、2chでも普通のBBSでも許可のない宣伝行為は止めとけ。
貴方の書き込みは削除の対象範囲内だよ。
個人輸入で儲けるのもマニアの反感買うような態度はまあいいとしても、
ルールとマナーぐらいは守ろう。
>>785 最低限のモラルもわからんクソガキが。
テメェなんぞからもらうくらいならヤフオクで買ったほうがはるかにマシだわ。
>>785 問題の発言その2
>のぐじゅうさん、ピースさん
>不快にさせて申し訳ございません。
>いきなりで不躾でした。
>2chで窘められてここに参った次第です。
>検索でひっかかってよく考えもせずかいちゃいました。
>ちなみにUSPSで実際に聞いて来てそれくらいでした($40−50)
>私の住んでいる場所がNYの片田舎っていうのも影響してるのかもしれません。あと箱入り新品が$30−35で手に入ることはさすがにないと思います。中古ならそのくらいですが。
>最後になりますが、
>私はIBMの信者です。
>親父が勤めてたのもあってIBMを愛していることにはとても自信があります。
>転バイヤーとまるっきり一緒ってわけじゃないです。
>ここの方はとても優しくて、本当に本当に感激いたしました。うまく輸送する方法が見つかったら
>恩に報いたいと思います。
>仕事が一段落したらまた来ます。
>それでは。
漏れがググっただけでこのキーボードが50ドルもするところは一軒も無かったけど?
789 :
776 :04/04/20 22:41 ID:O7xQPfHt
あの掲示板でキーボード売買の話は少なくとも 慈善活動じゃないと反感買うよ。 オークションに黙って出せばよかったのに・・・って話。
790 :
不明なデバイスさん :04/04/21 00:43 ID:9jyzPkRd
>>699 46,500円か〜・・・、どっかの倉庫に眠ってないかなw
792 :
不明なデバイスさん :04/04/21 01:08 ID:9jyzPkRd
>>791 まさしく「大人買い」だよね
スゲエなぁ・・・
それを大人買いといふ
こんばんは。 自分にとっては、FMVに付いてきたKB-312が最初のキーボードだったせいか 柔らかめのキーボードが好きなのですが、今のキーボードであるFKB8520というのは このスレ的にはどのくらいの位置づけなのですか? (秋葉原でSiliconGraphicsのロゴにつられて買ってしまったPS/2の106キーボードです) 前に 堅めのキーボードを好む人は Filco製のメカニカル 5576-A01 柔らかめのキーボードが好きな人は 富士通系のキーボード 5576-B01 がいいというような話を見たことがあるのですが・・・。
柔らかめと言えば FKB8724を薦めるが。 あと、最近の中国製のFKB8724はラバードームがちょっと固め なような気がする。新品だからかな?使い込めば柔らかくなるかな。
>>795 KB8520=KB311でKB312の一つ前の機種です
Fujitsuゴム椀の中では最高の傑作と言われてます
KB311,312,321,322は人により評価が異なるからな〜 分からん人にはどれも一緒かもしれんが(w
安物のキーボードは反るって聞いたのですが本当ですか?
8724よりは4874の方が軽いと思う。
>>799 それはキーボードではなく、まな板ではないかと愚考する次第であります。
>>802 ウッドベースは興味あるけど、肝心のキースイッチについての情報が無いね。
以前、cherryのウッドベース所持してたけど、なんというか、独特のタッチで
良かった。
VANGUARD V101-HGの打鍵時の音はふつーのVanと変わらないのでしょうか? 持ってる人詳細キボンヌ。
805 :
795 :04/04/22 06:21 ID:6Az0gOPv
どうもありがとうございます。 KB311 = FKB8520 KB312 = FKB4874 KB321 = FKB8724 KB322 = FKB8728 というわけですね。 KB321はうちにもありますが、タッチとしてはKB311(FKB8520)の方が好きです。
俺ならキーボード+トラックボールにするけど
ネオテックで売ってるチェリー青軸(Cherry G80-3000LSMEU-0)を使い続けて しばらくたつんけど、だんだんキーのグラつきが大きくなってきたって言うか、 キースイッチが固定されている基盤の沈み込みが激しくなってきたような気が する。 タッチや軽さといった点では及第点なんだけど、SS84と比較するとやはり剛性 感に欠けるのがどうしても気になるなぁ。といって、SS84やModelMなんかは、 夜間の使用ではちょっと気が引けるし。 ネオテックの委託品販売コーナーの茶軸が気になってはいるんだけど、チェ リー製品のこのヘタリの早さを考えるとどうにも食指が伸びない。 いやー、ほんとにキーボードなんて気にしなければどうってことのないもので、 別になに使っててもいいんだけど、いったん気になりだすとなかなか理想のも のがないもんだねぇ。 個人的には、富士通のテンキ−レスみたいなキーボードがもっと多くのメー カーから発売されて選択肢が増えてくれるといいんだけどな・・・。
nwdkvcjhasdkhv ajkwdvn honndacbq1ohoiansfdhnaliufh kokaositounasiudhai ncuahsciwhef ahsihw,kghe,kwefhawe;fyq3 ;sdjfm hedh c.kwedhf iuhecjkhwedwd ljcfhj;wef ohdfmh jwf ojw;eiof wef p89y.klhf hw.kejf n whc.khsdifh7ie8oxy23r;yv1056jvmqlifhkahd7fto
すす・・・すいません。 掃除してたら送ってました。
813 :
不明なデバイスさん :04/04/22 20:58 ID:VKvizCiY
PLAT'HOME FKB8745-T101の販売終了。
アイワイバンクのATM触ってきた。東プレが作って荷重が違うだけとか言われてけど、キートップの材質もしくは表面加工も違うと思う。キートップが厚く、表面がつるつるしてるように思える。キートップの戻り音はまさに東プレだね。
ネオテックもう使わない _| ̄|○
>>818 ババ掴んで返品したら
「こっちにも都合があるんだ早く返品せい(#゚Д゚)ゴルァ!!」ってメールが来た。
調べてみたらネオテックの人が不在で受け取ってなかった・・・。
現品触らずに買うって・・・ありえないw
この流れの中なんで遠慮なく言おう。 俺もネオ(ry のおっさんは問題あると思う。
そう思ってるならこんなところに書き込んでないで直接メール送って言えや。 ネオ麦(ryが問題あることくらい誰だって分かってる。
つか、ショッピングカートがエラー出てるまま放置していることが(ry
>>819 本当に「」内の文章が送られてきたのか?
引用はそのまま使えよ誤解を招くぜ
>>825 常識で考えれば2ch語使ったメール送ってくる訳無いだろ
それでい引用
よーし。俺も。 結構買ってて顔も覚えてたくせに不良で持ち込んだら レシート無いと(ry。。。ときた。 買うときはうちでしか扱ってない製品だから別に良いみたく言ってたのに。 ま、自分が悪いんだけどさ。 知人連れてった時も4000円ぐらいの製品買おうとして箱開けて触らせて頂けますか? みたく聞いてたんだけど、そんな安物触らなくても良いでしょみたいな言い方 されてたしさ。
829 :
不明なデバイスさん :04/04/23 07:20 ID:mCYYO2sk
>>828 後段の4000円の製品の件はともかく、
レシートは当たり前だろう。。。
個人商店になに期待してんだ
>>828 レシート無いと売上との相違が出ちゃうから困るんだよ。
だから返品&返金するには何はなくともレシートは必須。
てか常識だろ。
PS/2、日本語、フルキー、黒基調の配色のもので一万円程度までで お勧め無いですか?今は星野のVanguard V101にしようかと思って いるんですが
色にこだわる香具師ってなんかDQNっぽくて質問に答える気がなくなるんだよなぁ・・・
レシートや保証書はキーボードの裏にテープで貼っておく漏れ。
ネオ麦オヤジは機嫌が良い日と悪い日がある模様。
色なんてもんは、プラスチック染料で染めちゃえばいいのに 図工5とったことない人にはそれがわからんのです
>836 だな でも染料高いし温めるともの凄く臭いし・・・ ポケステ染めるの自宅じゃできないからバイト先の控え室でやったら 薬品臭が充満して参った 結局キートップを黒く染めると何がなんだか解らなくなる罠
>>832 とりあえず、IBMかHP(compaq)のキーボードを使ってみたらいかがですか?
(あっ、DELLもキートップが黒いキーボードだ)
・・・昔のメーカー製PCに付属していたキーボードは、下手な社外品より
よっぽどましな作りなのが多かったし。
放出品とかなら1万円以下で変えません?
あと、エレコムの5576-B01そっくりな奴とか5576-B06そっくりな奴は自分的に好きな
キーボードでした。(もちろん黒いキートップの奴)
※このスレではエレコムは酷評されていrたみたいですが・・・
839 :
556 :04/04/23 22:46 ID:BJMVNVJC
TK-P2109JPW2か、あれは良いキーボードだよな。
今更だけどCherryのエルゴMX5000が欲しい・・・。 漏れ、姿勢が悪いのか、普通のキーボードではすぐ手首が痛くなっちゃうから キータッチはかなり劣るけどMSのナチュラルキーボード使ってる。 やっぱりタッチがダイブ気になるのでキータッチの良いエルゴを探してたらMX5000というのが。 でも既に生産終了でどこにも全然無い。 Shop-Uで何とか見つけ出してくれないかなぁ。
>>840 同意。探してるんだけど、こればかりは無理かもね
842 :
不明なデバイスさん :04/04/24 02:00 ID:U6UBHKMZ
>>840 姿勢良くする事に注力した方がイイんじゃないのか?
オトナで姿勢が悪くなるのは ・どこかケガしていてその部分を無意識にかばっている ・運動不足や日光照射不足で筋肉や骨が弱っている ・栄養状態が悪く内臓が弱っている ・アゴの噛み合わせの悪さが全身に出てくる などあって一朝一夕にはなおらないものでつ´・ω・`
>>844 安直にエルゴに行くより
剛性のあるしっかりとしたキーボードを、
きちんとした姿勢でさらにキーボードの高さや、パームレストなどの設置とかの
自分に合わせた総合的なカスタマイズを考える方がいいと思うんだが
きねに逝ったら無理矢理きねに適応している頃には普通のキーボードに戻れなくなってしまって
もしきねでも体が改善しなかったら最悪の結果になる
防水キーボードで安いのありませんか?
847 :
不明なデバイスさん :04/04/24 13:05 ID:nIYaRK5L
>>844 Maximだったら、ネオテックの委託販売品コーナーにまだあるよ。
通販は不可だけど。
Maximについては過去スレ漁れ。 見かけが似ていても全然別物という報告があった。
Maximはメンブレン。杵なのに・・・・・
MaximってCherryのメンブレンじゃなかったっけか? Cherryのメンブレンといえば一般的にはあんまり評価が良くなかったような。 俺はあの富士通よりすごいムニュムニュ感が好きですけどね。
852 :
849 :04/04/25 00:29 ID:Wy+xv5Sp
>>851 メンブレンってのは知ってたけどチェリーだったのか。
どうせならメカニカルクリックとかソフトコンタクトとか使って欲しかったな。
チェリーのメンブレンは重いですね。IBMのバックリングスプリングの清音(ラバー)の次ぐらいに重い。
今日RT6652TWJP買ってきたけどさ、 なんかこのキートップゴムっぽくない? ゴムゴムした触感がちょっと不快なんですけど。 そのうちなくなるかな…
854 :
不明なデバイスさん :04/04/25 05:21 ID:lrLl80Nd
型番専用のキーボードカバーって エレコムしか作ってないですか?
やっぱり解決しませんでした。 サンワサプライ製キーボードの、専用のキーボードカバーって 作られてないですか?
>>856 サンワサプライが作ってなければないんじゃないの?
ハッピーファッキングキーボードプログレッシブマンセー
860 :
不明なデバイスさん :04/04/25 17:09 ID:sapwTIlk
861 :
857 :04/04/25 17:30 ID:Wy+xv5Sp
>>860 普通にくらべたらちょっとすべすべって感じですね。
アップルのbluetoothキーボードが一番よかった
エレコムのカンフィーっていうリストレストって最高じゃないですか?
864 :
853 :04/04/25 18:34 ID:q7fuLTAe
>>860 補足サンクスコ
その通りです。
>>857 すべすべ…か。
そうですか。
おれこれだめかもしれない。
キータッチは結構いいと思うけど、これ買って気づいたのはおれはちょっと爪で引っかくようにタイプするみたいだ。
なんだか表面の加工?この滑り止めっぽいゴムらしさがだめだ。
ちなみに今まではIBMの5576なんたら使ってたんだけど、うちのばあちゃんが夜うるさくて眠れないって。
残念ですがばあちゃんが里に帰るまでは押入れに入っててもらうことになってしまいました。
5576を押入れに入れなくても、おばあちゃんをうわなにおするやめろ
866 :
不明なデバイスさん :04/04/25 20:49 ID:m5WX9h2J
ネオテックに販売委託したことある奴、いますか?
>>864 5576の中の何なんだ、B01なら静かだと思うが
8724再考! 新品980円! 最高です!
はい、富士通うざい厨の出番ですよ ↓
>おばあちゃんをうわなにおするやめろ 方言ですか?
872 :
864 :04/04/26 00:40 ID:Jx9jpH7j
B01は万年押入れの中。 あれはダメダメでした。003だな。テンキーレス。
現状で入手可能な日本語109キーボードで とりあえず長期にわたって使った末の自分評価 Solidtek:ACK-230 >> Fujitsu:FKB-8724 >> NMB:RT6652TWJP 重かったりキーがうるさいやつはどうもだんだんといやになってくる
shopUの英語PS/2のページホワイトアウトしてない?
4/25 からずっとですよ。 問い合わせのメールを出したんだが、返答もなし。
IBMから新しい製品が出ると聞いたのですが本当?画像が見たいなあ。
今後ジャンクもしょぼくなっていくんだろーなー
>>885 思わず買いそうになっちゃったよ!
>>888 キリ番おめ。
現行品がしょぼいから、いずれジャンクに出てくる奴もしょぼくなるってことじゃない?
>>890 おお、英語版は出てんのね>テンキーレス
でもやっぱUltraナビ要らん( ´・ω・`)
出てない。つか、販売されてない。 この画像はかなり前からある。
また無い物ねだりの基地外かよ
東プレスレにもHHKスレにもうようよいるね<無い物ねだりの基地外
ハッピーファッキングキーボード
このスレッド流し読みしたけど何が良いのか全くわかんなかった。
898 :
ぷっ :04/04/29 14:45 ID:gVOQBLXM
IBMから取り寄せればいいじゃん、、、
キーボードなんて、触ってみなきゃどれが良いかはわからんわな。 ある程度目星を付けるために、ここで評判聞いてるだけ。
理想像を語る人がいるのと、現存する良さそうなものを語る人がいる。 どっちとも判断つかんスレタイなのに、自分勝手に決め付ける人もいる。
別にみんなで話し合って決めることでもないし。。 初代スレ主もそのへんまで考えてスレタイつけたようにも思えん
・まだ見果てぬ理想のキーボード ・ついに見つけた!これこそ理想のキーボード ・住めば都!使いこなしてこそ道具!今使っているものこそ理想のキーボード 理想は人によってさまざまな罠・・・(´ー`;
自分の理想のキーボード 一度はさわってみたい 5576-A01 普段使うという意味で FKB8520 か 5576-B01 カチカチを楽しむ DELLの106メカニカル 存在して欲しい理想 FKB8520くらい柔らかいタッチのメカニカル 106キーボードの原点といえる「5576-A01」を知らない自分に 他のキーボードの善し悪しを判断していいのかは分からないけど・・・。 (ちなみに今使っているのはFKB8520だったりしますが)
>>903 A01ね・・・ オクで落として速攻でうっぱらったよ、マジで。
固い、うるさい、疲れるでどうしょうもなかった。俺にとってはだけどね。
SK-D100Mのほうが100倍マシ。でももっといいのはラショウキーボードw
ノンクリックメカニカルで新品が安定供給されているのって、 ラショウくらいしか知らないしなー。 ウソかホントかは知らないけど、ALPS製メカニカルって 一応箱に書いてあるよ。
>>906-907 DOS/Vでも全然、普通に使えるよ。
メカニカルだから当然メンブレンよりはうるさいけど、
よくあるクリックタイプよりは若干静音。
静かさもさることながら、打鍵のストレート感が最大の魅力かな。
ホント、キーを叩いていて超気持ちいい。
予備に3台くらいキープしてあるしw
ダボハゼくん
911 :
不明なデバイスさん :04/05/01 00:44 ID:02bHmvTa
>>910 もしかしてじゃなくて、StrongManだよ。
アテッサとかと大差ない。
PackardBellの106日本語キーボードってこのスレ住人的にはどうよ? 個人的に6652TWJPを超えてると思うんだが。 知らない人が多いと思うけど・・・。
macのキーボードってwinで使えないのかな? コネクタはADBなんですが、Atessa付属のADB→PS2変換ケーブル?を使い 繋げる事はできそうです。が、どうでしょう・・・ 教えてキーボードのエロい人
914 :
不明なデバイスさん :04/05/01 12:17 ID:g0n2sPV8
>>914 至極まっとうな回答乙。
あなたのような方には尋ねてないんでスルーよろ。
>>913 ADB→PS/2は試してないからわかんないけど、Macのキーボード
(USB)をWinで常用してます。多分ADBでも問題なく使えると思うけどね。
正確な返答じゃなくてゴメン。
917 :
不明なデバイスさん :04/05/01 16:37 ID:JCvu2E3t
>>913 >>915 Atessa付属のADB→PS2変換ケーブルを持ってるんだろ???
じゃあ、自分で試して見るのが一番早いじゃねーか。
あふぉか。。。
Atessa付属のADB→PS2変換ケーブルを買うべきか否か迷ってる、
っていうなら、まあわかるけどさ。
サンワサプライのマック用メカニカルにノンクリックの者があるよ。それもストロングマンっぽいけど。
920 :
918 :04/05/01 17:32 ID:cukMY3W+
自己レスだが、ラショーキーボードってサンワサプライのものとキートップが違うだけみたい。筐体は同じっぽいよ。
ADB→PS/2コネクタってあるの?
922 :
913 :04/05/01 22:06 ID:8LrYcKQu
キーボードのエロい人たち回答サンクスです。
今しがた帰宅しますた。
試した事のある方はいないもようですね。
試した人の使えるよor使えないよレスを期待したのですが、
ヤパーリ自分で試すべきですね。スレ汚し失礼しました。('A`)
>>921 よくはワカランとですが、Atessaの本体側の差込口はADBと同じようにプラスティックが横向きで
PC側はプラがPS2と同じ縦になっておりやす。
923 :
不明なデバイスさん :04/05/01 22:16 ID:xwGigzSL
>921 iMate買ってUSB-P/S2変換だとよいかも。 他のADB-USB変換だといろいろ問題あるらしいですが。 BIOSに入れるかは不明っす。 ついでに質問。 P/S2-USB変換ケーブルでお勧めは?
しまったageてしまった(鬱 923が分かりにくいので事故レス。 iMate買ってADBをUSBに変換し、マウスとかについてくるUSB-P/S2変換コネクタを 使う、という意味です。
> マウスとかについてくるUSB-P/S2変換コネクタを さんざん言われているけど、これは無理。
ラショウキーボード、さっそく買ってきて試してみたけど、 Winだとキーボードが繋がってないと認識されるみたいで、 OSが立ち上がらなかった・・・(涙) PS/2キーボードをつなげてれば問題なく起動するんだけど、 これってBIOSが古いからかな・・・? ちなみにASUSのCUSL2っていうかなり古い(3年位前)マザボ なんだけど、この時代のってこんなもん?
928 :
不明なデバイスさん :04/05/01 23:58 ID:aXV5OCpe
カーソルキーってキーボードの下の方に付いてるのが多いですが、 非常に使いにくいです。もっと真ん中よりにカーソルキーがあるものってありませんか?
あ、タッチ自体は微妙に安っぽいメカニカルって感じでした。 特別いいものだとは感じなかったけど・・。 たしかに普通のメカニカルよりは板バネが入ってない分少しだけ静かかな。
Happy Fucking Keyboard
934 :
不明なデバイスさん :04/05/02 17:16 ID:tBRZaKKV
書き方がわるかったようだ。カーソルキーが真ん中にあると書いたのが間違いだったな。 俺が言いたかったのはつまり、カーソルキーがキーボードの右の方に配置されてるのはいいのだが、 手前側にあるのが不愉快であって、もう少しキーボードの縦方向に対して真ん中よりになれば、 つまりリターンキーのすぐ右側あたりにあれば使いやすいかな、ということ。 誰かそう言うキーボード知りませんか?
>>934 要はカーソルキーが凸型でなくて、できればエンターキーの近くにあればいい
ということですよね?
自分が見たことのあるキーボードとしては
1.PC-98配列キーボード
2.5576-001
なんてのはどうでしょう?
1.のについては方はつい最近まで新品が販売されていたみたいです。
(PC-98用&DOS/V用とも)
936 :
935 :04/05/02 18:13 ID:AAHzxp/z
>1.のについては方は →1.の方については ごめんなさい。書き間違えです。 あと、親指シフトキーボードもエンターキーの近くにカーソルがありますね。
今日、キーボードを買いました。 買ったキーボードはエレコムの「TK-P2109JPWB」という奴で525円でした。 黒いキーボードが欲しいという理由が主だったのですが、IBMのKB-8920と 同系列のものらしく、使い勝手は悪くないと思います。 109キーボードの中では評判のいい5576-B05/B06を見る機会も最近は少ないし そんなに悪くない買い物だったかも?
938 :
不明なデバイスさん :04/05/02 21:55 ID:DijDJbgV
>>935 レスありがとう。
どちらも見てみたけど、俺的にはもうちょっとカーソルキーが上にあった方がいいかも。
別に凸型のが嫌なわけじゃなくて、キーボード打つ時のホームポジションから、
あまり手を動かさずにカーソルキーを打ちたいわけです。
今はHHKを使っているので、Fnキーと同時押しながらもそれなりの快適性はあるんですが、
そろそろこのキーボードにも飽きたし、Fnを押さないといけないのも面倒かなぁと。
で、次はカーソルキーが独立しつつも、リターンキーのすぐ右側にあれば、
手を動かす必要性が少なくなるかな、と思ったんですよね。
長文レスごめん。
このカーソルキーの問題がなければ東プレのや、Space Saveなんかを使いたいんだけどね。
思い切って親指シフトを使ってみるしかないのかな・・・
テンキーレスならぬ編集キーレスキーボードを NumLock解除して使えば?
出品者はびっくりしたでしょうなぁ。
>>940 m86142はx_kingpinに勝るとも劣らないぐらいよく入札に出てくる
キーボードに使っている金額・キーボードの数はひょっとしたらx_kingpinを超えているかもしれんな
>>940 このキーボードってアキバの某店にずーっと置いてあった(2マソぐらい)。
やっと売れたかな。
富士通のキーボードだが、96年にFMV買って初期不良で 交換してもらったら、同じキーボード(KB321)なのにタッチが 異なっていた。交換前はキーによってフカフカだったり、スカスカだったり して不満だったけど、交換後はいい感じだった。 質に大きなばらつき有るキーボードだと思う。 富士通のキータッチが好みなのでショップでFKB8724やFKB8812を 捕獲したけどまだ使ってません。新品が500円や1200円で手に入って最高です!
945 :
不明なデバイスさん :04/05/03 14:22 ID:296pYjEA
>>940 凄い値段だねえ。。。
でもこれって、軸は何なんだろ?
SGI900829の状態がいい中古と、
APPLE拡張初代の状態がいい中古を用意して、
SGI800829にオレンジ軸を移植すれば、
十分素晴らしいキーボードが出来上がるのに。。。
青軸はもうあまり見かけなくなっちゃったけど、
オレンジ軸なら秋葉原にいっぱいあるもんね。
946 :
メイン :04/05/03 17:54 ID:izhqtjt/
A01マニアのように多くはないが、AXマニアもごくごく少数いるわけで・・・
さらにそのなかでもクリックタイプ、ノンクリックタイプとわかれ
後車、ノンクリックタイプではシャープと共に双璧をなすスンバラスィキーボード・・・
スムーズさ、軽さはノンクリック最強レベルだと感じている。(というか今のところそう感じる・・・俺)
コレを触って以来SGI、DELLでは引っかかりを感じて使わなくなった。
ちなみに某サイトの負荷グラフは参考程度に・・・実際触ると全然違います。
>>945 黄色です。
900839、拡張1共にスイッチがまるで違うんで、素晴らしい別物キーボードが出来上がると思われます。
948 :
945 :04/05/03 21:03 ID:TiXvFL5z
>>946 なるほどね、黄色なんだ。
個人的には、リニア系はあまり好きではないので、食指は動かないけど
なんとなくわかる気はするよ。
ありがと。
AXキーボード、チョット調べてみます。
>>945 AXキーボードって、ちょっと状態のいいものすら珍しいのに、こいつは
新品未使用だからね。
コレクタ心理としてはこのぐらいの値段なら安いものなのだろう。
これを見てたのか、続発のAX出品が数点出ているようで、可笑しい。
まぁ、入札者も固定客みたいなもんだが (W 。
952 :
不明なデバイスさん :04/05/04 00:53 ID:X0boncut
どなたか、いまでもSK-8805が買える店知ってませんか・・・
956 :
946 :04/05/04 02:02 ID:+pHdG09P
三菱出てるなぁ。5000円程度で入札してみるか…
と思ったら玉砕。ムリポ。
>>953 秋葉原のじゃんぱら5号でバルク新品箱入りを1980円で見たことある。
半年ぐらい前だけど…
957 :
953 :04/05/04 02:08 ID:QbKVjK6X
>>949 裏も何もQ&Aに出てるだろうに。
メアド伏せたってリンク先に書いてあるし・・・
どういう意図で晒したの?
>>940 これってこんな価値あるものだったのか。
約2年前、RF買って気に入らなかったから、10kスタートでイレギュラーではあるけど、
SGI9500829との交換も可って感じで即オークション出したんだが、その際、某有名サイト
管理人から
>>940 も似たようなタッチだから交換出来ないかって打診があった。
(開封済みだが、動作確認程度の新品同様)
全く興味無かったからお断りしたが、まさかこんな値段で取引されるとは・・・
あのサイト管理人も予想だにしてなかったんだろうな。
>>959 950829と
>>940 が似たタッチ、ってことはないだろう。ひどいこと言う管理人だなぁ。
むしろRFのほうが
>>940 に近いよ。値段はともかく、交換しなくてよかったんじゃない?
Happy Fucking Keyboard
964 :
不明なデバイスさん :04/05/04 12:02 ID:oYFZHKNi
>>961 中古のSGIのタッチは、
>>940 と似ても似つかないけど、
新品のSGIは、似ているっちゃあ似ているよ。
>>960 このペースでどうして960にして新スレを立てるかね?
あと40弱埋まるのに何日掛かると思ってるんだね?
初スレ立てですか?
嬉しそうに
> 埋め立て係のかた、よろしくw
とか言っちゃって。「w」とか付けちゃって。
もう見てらんない。
そりゃー誰も「スレ立て乙」とも言ってくれないだろうよ。
連休中だからって浮かれてないで少しは反省するんだな。
966 :
不明なデバイスさん :04/05/04 16:01 ID:2N7+7xZh
よく拝見させていただいているキーボード関連のサイトで キートップが木でできたキーボードを見ました。 以前、京都の工芸品で木製マウスが販売されていましたが(20,000くらい) 最近はそういうのがあまり出てこないと残念に思っていました。 (漆塗りマウスとかはありましたけど) どこに価値を求まるかはいろいろなのでしょうけど、キートップの材質に 魅力を感じるのは邪道ですか?
>>966 オレはいいと思うなぁ。ていうか欲しいし。
趣味のPC向けとしては、ある意味理想の一つだと思う。
ちなみに麻雀牌は竹背に限るな。
キーボードだけ浮きそうだけどね
>>966 同意。回路やコネクタまで全部木でできてるってすばらしいよね。
最高級の将棋の駒みたいにツゲの木で作って、文字も手彫りの うえに漆で字を書いてもらったら最高。
973 :
966 :04/05/04 21:04 ID:N3qsSqC4
こんばんは。
みなさん、どうもありがとうございます。
木のキーボード、やっぱり欲しいです。
(あとは予算と国内販売元か・・・)
木のマウスの方は
京の手彫りマウス
ttp://www.dsneo.co.jp/mouse.html で手に入るみたいなんですけど、いつの間にか28,000円になっていました。
↑
こちらの方はスイッチのばねまでは木でできているそうですよ。
まぁ、今使っているPC本体とのマッチングを考えると、マウスくらいまでが
無難かもしれませんが。
(バルクのインテリマウスでも買ってきて、自分で木のガワを作ろうかな)
974 :
不明なデバイスさん :04/05/04 22:28 ID:xdPcbIPj
>>972 将棋の駒が20〜30万円かYO!!
碁石なら理解できるが。。。
色々な世界があるものだ。
>>975 黒と白の2台買って、キー交換した奴かな?
ブラックでスタイリッシュなキーボードを教えてください。 今はIBMのThinkPadを使用していますが、そろそろデスクトップPCを買いたいので。
>>978 ThinkPadのキータッチを重視するならUSB UltraNavi付き
最近出回ってる多くの日本語キーボードでは 上段ゼロのキーにチルダないしはなみ線の 印字がありますがコレのキーアサインが 標準のドライバでは見つかりません。 どこかに専用のドライバがあったりするのでしょうか。 Win2000、98では確認できませんでした。
>>982 昔からそんなもんだろ。
理由を詳しく知りたかったらぐぐれ。
984 :
978 :04/05/05 16:58 ID:syL5r2G7
>>979 −980
やっぱ使い慣れてるキーボードにキータッチが近いものがいいっスねー。
space saver 2は7500円くらいかー。安・・・くはないですね。
>>981 星゛〜〜〜〜!!!
でも高ぇぇ〜〜〜〜。
どうしよう・・・diNovo Media Desktop買っちゃおっかなー・・・
いや、でもいくら良いキーボードとはいえ2万円も余分に投資する価値はあるんだろうか・・・うーん。
>最近出回ってる多くの日本語キーボードでは 逆に最近これらPCでは入力できない文字を キートップに印字しないキーボードが出てきたの。 だから、それらはPCでは入力できなくて当たり前。
IBM のスペースセーバーキーボード84を使っている のですが、パソコンの電源を入れたときになぜか NumLk キーが ON の状態になってしまいます。 これを OFF が標準になるように変更する方法をご存知 方、教えていただけますでしょうか?
988 :
984 :04/05/05 18:52 ID:lC0UiHFq
バックリングスプリング式の方の スペースセーバーです。
>>987 Win2000/XPの場合は、NumLockをOFFにしてからログオフすれば
そのときのNumLockの状態を保存してくれるんじゃなかったでしたっけ?
>>989 >>990 BIOS の設定で NumLk を OFF に
設定して解決しました。ありがとう
ございました。
994 :
不明なデバイスさん :04/05/05 22:59 ID:MBjDKeN0
そろそろですか(*´д`*)ハァハァ
既出かもしれませんが、PC98配列のキーボードを 持っている方いますか? 使い心地(特にキークリック感)とかどうなんで^\ しょうか。教えてください。
>>996 時期によるな。
最初期の無印,E,M,Fあたりだとちょっとアレだが、VM,VX,RX,RA辺りのやつは好きだね。
9821になってからはやっぱり安くなった感はあるけど、今のラバードームよりずっとマシ。
そーいやEPSONの方はさっさとラバードームメンブレンに移ってたような。
って、こっちのPC98でいいんだよな?
>>997 EPSONは486のSE、GRあたりからだっけ?
386機はまだよかった記憶。
286Vのキーボードは凶器だった……
999
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。