液晶モニタ総合スレ Part22
1 ：1：
各社値下げが目立ってきました。
年末商戦で更なる値下げも？？？
過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034586623/
年末商戦で更なる値下げも？？？
過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034586623/
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2 ：過去ログ：02/11/03 22:49 ID:1mtHqVMn
Vol.20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032484224/
Vol.19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030542665/
Vol.18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027855620/
Vol.17 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025602158/
Vol.16 http://pc.2ch.net/hard/kako/1023/10234/1023433378.html
Vol.15 http://pc.2ch.net/hard/kako/1021/10219/1021949160.html
Vol.14 http://pc.2ch.net/hard/kako/1019/10193/1019389619.html
Vol.13 http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10177/1017750833.html
Vol.12 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10159/1015985602.html
Vol.11 http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10148/1014804555.html
Vol.10 http://pc.2ch.net/hard/kako/1013/10131/1013182517.html
Vol.9 http://pc.2ch.net/hard/kako/1011/10114/1011440995.html
Vol.8 http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10094/1009448826.html
Vol.7 http://pc.2ch.net/hard/kako/1007/10071/1007187854.html
Vol.6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1005/10050/1005013390.html
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
Vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
Vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html
Vol.19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030542665/
Vol.18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027855620/
Vol.17 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025602158/
Vol.16 http://pc.2ch.net/hard/kako/1023/10234/1023433378.html
Vol.15 http://pc.2ch.net/hard/kako/1021/10219/1021949160.html
Vol.14 http://pc.2ch.net/hard/kako/1019/10193/1019389619.html
Vol.13 http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10177/1017750833.html
Vol.12 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10159/1015985602.html
Vol.11 http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10148/1014804555.html
Vol.10 http://pc.2ch.net/hard/kako/1013/10131/1013182517.html
Vol.9 http://pc.2ch.net/hard/kako/1011/10114/1011440995.html
Vol.8 http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10094/1009448826.html
Vol.7 http://pc.2ch.net/hard/kako/1007/10071/1007187854.html
Vol.6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1005/10050/1005013390.html
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
Vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
Vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html
3 ：関連スレッド：02/11/03 22:49 ID:1mtHqVMn
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/
iiyamaの液晶スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015387409/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
デュアル・ディスプレイ総合スレッド ２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868
サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/
iiyamaの液晶スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015387409/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
デュアル・ディスプレイ総合スレッド ２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868
4 ：関連リンク：02/11/03 22:49 ID:1mtHqVMn
「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html
価格
価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/tft/
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html
価格
価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/tft/
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/
5 ：メーカリンク：02/11/03 22:50 ID:1mtHqVMn
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
6 ：メーカリンク：02/11/03 22:50 ID:1mtHqVMn
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
7 ：FAQ：02/11/03 22:50 ID:1mtHqVMn
Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
5万時間です。
Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。
Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。
Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。
Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
にじみは少ないです。
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
5万時間です。
Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。
Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。
Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。
Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
にじみは少ないです。
8 ：FAQ：02/11/03 22:51 ID:1mtHqVMn
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。
Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。
Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。
Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。
Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。
Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。
Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」
9 ：FAQ：02/11/03 22:51 ID:1mtHqVMn
Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。
Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/
Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。
Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。
Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/
Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。
Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。
10 ：注意事項：02/11/03 22:51 ID:1mtHqVMn
質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。
煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。
それではマターリとやっていきませう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。
煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。
それではマターリとやっていきませう。
>>1 _、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 乙
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 乙
12 ：1：02/11/03 22:53 ID:1mtHqVMn
えー、前スレのテンプレにあった
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://www.fsc-pc.de/support/softwarepool_drv.asp?IDKP=14&IDHS=127&IDPL=&IDPG=&IDP=&IDSB=
↑の移動先が分からなかったのではずしました。
誰か知っている人、補完ヨロ。
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://www.fsc-pc.de/support/softwarepool_drv.asp?IDKP=14&IDHS=127&IDPL=&IDPG=&IDP=&IDSB=
↑の移動先が分からなかったのではずしました。
誰か知っている人、補完ヨロ。
13 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:00 ID:YBZffy7m
>>12
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download
これかな？？
違ってたらゴメン
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download
これかな？？
違ってたらゴメン
14 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:02 ID:LkWjOHbc
14ゲトズザー
15 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:06 ID:1mtHqVMn
>>13
おー、それだ多分。ありがトン、感謝感謝。
おー、それだ多分。ありがトン、感謝感謝。
16 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:07 ID:bFvutwvx
ーザズトゲ51
17 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:26 ID:1mtHqVMn
スマソ、コピペミスって肝心な関連スレが抜けてました。
ナナオの液晶モニタ 総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
ナナオユーザーや購入検討者は↑も覗いて見て下さい。
ナナオの液晶モニタ 総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
ナナオユーザーや購入検討者は↑も覗いて見て下さい。
あ、リンクは貼ってあって名前を入れてなかったのか。
たびたびスマソ。
たびたびスマソ。
19 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:35 ID:yQPnVOp2
>>1
トリアエヅ、乙
トリアエヅ、乙
20 ：売国厨：02/11/04 10:21 ID:7PvHMSvF
昨日11/3にビック有楽町で件の巨人優勝記念セールの
現代17LCDを買ってきました。49800+税2490-ポイント4980
なので、実質\47310です。
先に秋葉に行ったら現代とナナオがタイムサービスで49800
だったので、ビックのが安いと確信して、有楽町に移動です。
解像度を1280*1024にしてるのですが、反転した文字が少し
見にくいです。どういうところを評価していいのかわからないので
参考になることはいえないのですが、個人的には満足しています。
これを機に、17LCDも15LCDの後を追って４万円台に突入して
いくのでしょうか？
現代17LCDを買ってきました。49800+税2490-ポイント4980
なので、実質\47310です。
先に秋葉に行ったら現代とナナオがタイムサービスで49800
だったので、ビックのが安いと確信して、有楽町に移動です。
解像度を1280*1024にしてるのですが、反転した文字が少し
見にくいです。どういうところを評価していいのかわからないので
参考になることはいえないのですが、個人的には満足しています。
これを機に、17LCDも15LCDの後を追って４万円台に突入して
いくのでしょうか？
21 ：部屋せまし：02/11/04 14:14 ID:1KjeK21D
ASKSelect REDEON9000PCI 64MDD R9-CDT-P64D
www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1021017062
↑これってアド19でDVI接続でPC起動時BIOS画面とか
ちゃんと映るのかな？
www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1021017062
↑これってアド19でDVI接続でPC起動時BIOS画面とか
ちゃんと映るのかな？
22 ：質問：02/11/04 16:14 ID:0pLZle/5
>>22
モデルによって違うじゃん・・・
モデルによって違うじゃん・・・
24 ：不明なデバイスさん：02/11/04 19:25 ID:qCj/NEWZ
バックライトが発光ダイオードになればいいのだがコストなどの面でなかなか
難しいらしい。
難しいらしい。
25 ： ：02/11/04 19:29 ID:KcQXUG+j
993 名前： [] 投稿日：02/11/04 15:46 ID:KcQXUG+j
今、自作マシン用に液晶モニタの購入を検討しているんですが、デジタルにするかアナログにするか。
どのぐらい違うのかを知りたいです。
ノートＰＣはディスプレイ部分と内部でデジタル接続なんですか？
ThinkpadX23を使っているんですがそれなりにくっきりしていると思います。
「くっきり」の度合いはデジタル接続でないとノートと同等にならないのかな・・・と。
今、自作マシン用に液晶モニタの購入を検討しているんですが、デジタルにするかアナログにするか。
どのぐらい違うのかを知りたいです。
ノートＰＣはディスプレイ部分と内部でデジタル接続なんですか？
ThinkpadX23を使っているんですがそれなりにくっきりしていると思います。
「くっきり」の度合いはデジタル接続でないとノートと同等にならないのかな・・・と。
26 ：部屋せまし：02/11/04 19:49 ID:1KjeK21D
>>25
ビデオカードがそれなりのものだったら
アナログでもデジタルでもそれほど変わらないようです
でもぼくだったら、両方ついてるやつ買いますね
今必要なくても後で、ビデオカード買い換えることあるでしょ？
特に993さんは自作マシンなわけだし
ノートPCの接続はよくわからないんですが
僕のDynabook SS DS50C/1NMR（低温ポリシリコン）とアド19
を比べるとアド19（アナログ）の方が画面はきれいにみえます
19インチだからかもしれないけど、ノートよりはきれいに見えますよ
ビデオカードがそれなりのものだったら
アナログでもデジタルでもそれほど変わらないようです
でもぼくだったら、両方ついてるやつ買いますね
今必要なくても後で、ビデオカード買い換えることあるでしょ？
特に993さんは自作マシンなわけだし
ノートPCの接続はよくわからないんですが
僕のDynabook SS DS50C/1NMR（低温ポリシリコン）とアド19
を比べるとアド19（アナログ）の方が画面はきれいにみえます
19インチだからかもしれないけど、ノートよりはきれいに見えますよ
27 ：不明なデバイスさん：02/11/04 20:29 ID:y0Ji+6SH
>>25
ノートPCの内部接続は全機種デジタルです。
ノートPCの内部接続は全機種デジタルです。
じゃあ、苦労と思考の糞VGAをデジタルで繋げばG400なみにﾊｧﾊｧできますか？
映ればな・・・。
大体ノートはフルカラー出ないのが多いから比較にならん。
大体ノートはフルカラー出ないのが多いから比較にならん。
30 ：部屋せまし＠アド19：02/11/04 23:33 ID:1KjeK21D
今気がついたんだけど
CPU切替機で切り替えるとぼやけます････
で、functionボタンおしてadjustぼたんおして
auto adjustするとクッキリになる
切り替えるたびにauto adjust必要かも
CPU切替機で切り替えるとぼやけます････
で、functionボタンおしてadjustぼたんおして
auto adjustするとクッキリになる
切り替えるたびにauto adjust必要かも
いや、ソースが変わるんだから当然だろ。
２系統入力があるやつは別々にパラメータを記憶してるから
切り替えても大丈夫。
２系統入力があるやつは別々にパラメータを記憶してるから
切り替えても大丈夫。
>>32
そんなもんなくてもうちの切り替え器ではauto adjustなんかせんでもピタリと合うぞ
パラメータ記憶は入力１系統毎に一つなんて事はないはず
そんなんだったら解像度変える度に調整しなくちゃならんだろ？
そんなもんなくてもうちの切り替え器ではauto adjustなんかせんでもピタリと合うぞ
パラメータ記憶は入力１系統毎に一つなんて事はないはず
そんなんだったら解像度変える度に調整しなくちゃならんだろ？
>>33
解像度が同じだったらどうするの？？？？
解像度が同じだったらどうするの？？？？
>>解像度は同じでも微妙に周波数が違うのでずれるわけですから問題ありません
なんか最初に言ってた事と違うような？
周波数が違うからずれるんなら、それぞれ記憶できるはずだよなぁ・・・君の話だと。
なんか最初に言ってた事と違うような？
周波数が違うからずれるんなら、それぞれ記憶できるはずだよなぁ・・・君の話だと。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
39 ：不明なデバイスさん：02/11/05 03:21 ID:zBH4ib4p
アナログの１７型液晶に買い替えようと思っていますが
PCのビデオカードのスペックが、VIA社制VT８３６４/１６MB/AGP です。
画質に影響ありますか？ビデオカード交換した方がいいでしょうか？
あまり詳しくないんでアドバイスお願いします。
PCのビデオカードのスペックが、VIA社制VT８３６４/１６MB/AGP です。
画質に影響ありますか？ビデオカード交換した方がいいでしょうか？
あまり詳しくないんでアドバイスお願いします。
40 ： ：02/11/05 03:42 ID:zKuXdA59
>>39
別に問題ないよ
高性能モニタ買ったからって、高性能ビデオカードを買う必要があるわけでもない
アナログなら相性もないから、いつのビデオカードだろうが、オンボードのやつだろうが問題ないだろう。
ただ、液晶は最大解像度で表示することが奨励される。（それ以下にするとぼやける）
１７インチSXGAだと1280×1024。
昔のビデオカードだとVRAMが足りなくてSXGAでは表示できないかも（最低８メガ？）
別に問題ないよ
高性能モニタ買ったからって、高性能ビデオカードを買う必要があるわけでもない
アナログなら相性もないから、いつのビデオカードだろうが、オンボードのやつだろうが問題ないだろう。
ただ、液晶は最大解像度で表示することが奨励される。（それ以下にするとぼやける）
１７インチSXGAだと1280×1024。
昔のビデオカードだとVRAMが足りなくてSXGAでは表示できないかも（最低８メガ？）
41 ：不明なデバイスさん：02/11/05 03:57 ID:zBH4ib4p
42 ：不明なデバイスさん：02/11/05 06:52 ID:ajmyjnHC
すいません、丁度切り換え器の話題が出ていたようなので質問です。
アナログ液晶で1024*768の解像度なのですが、
液晶で切り換え器をかますとゴーストが出るという噂を良く聞くもので。
持ち合わせがあまりないので出来るだけ安いもので良質なものがあれば
お教え願いたいのですが、、、
お願いします。
アナログ液晶で1024*768の解像度なのですが、
液晶で切り換え器をかますとゴーストが出るという噂を良く聞くもので。
持ち合わせがあまりないので出来るだけ安いもので良質なものがあれば
お教え願いたいのですが、、、
お願いします。
43 ：954：02/11/05 08:06 ID:ispEfiWY
>>42
それが心配で、アイオーLCD-A17CESをやめてナナオL565-Aを買ったばかり。
アナログ端子に切換器を使ってつないでみたところ、単独でつないだのと比
較してもほとんど判別ができないくらい。
Win、Mac混在かつメインがMacなので、様子を見てデジタルケーブル＆ADCア
ダプターを買わなければならないと考えていたが、とりあえずその必要はな
さそう。
ちなみに、切換器は５年ほど前に買った関西電機のCSW-DMという安物（HP
を探したら、今でも現役のようでメーカー希望価格は￥3,800・・・私が
買ったときは販売価格でそれより高かったような気がする）
思うに、ゴースト云々の画質の劣化は切換器の質よりディスプレイのアナ
ログ入力系統（回路？）の質に左右されるのではないだろうか？
それが心配で、アイオーLCD-A17CESをやめてナナオL565-Aを買ったばかり。
アナログ端子に切換器を使ってつないでみたところ、単独でつないだのと比
較してもほとんど判別ができないくらい。
Win、Mac混在かつメインがMacなので、様子を見てデジタルケーブル＆ADCア
ダプターを買わなければならないと考えていたが、とりあえずその必要はな
さそう。
ちなみに、切換器は５年ほど前に買った関西電機のCSW-DMという安物（HP
を探したら、今でも現役のようでメーカー希望価格は￥3,800・・・私が
買ったときは販売価格でそれより高かったような気がする）
思うに、ゴースト云々の画質の劣化は切換器の質よりディスプレイのアナ
ログ入力系統（回路？）の質に左右されるのではないだろうか？
44 ：不明なデバイスさん：02/11/05 08:37 ID:ajmyjnHC
>43
僕もwin mac混在なのでそれにしてみようと思います。
店頭なら2700円くらいになってるようなので。
>切換器の質よりディスプレイのアナログ入力系統（回路？）の質に左右されるのではないだろうか？
富士通の裏がパコパコすぐ外れる安物でしかも中古なのでヤバイかも、です。まぁ出たら出たで仕方ないかと、、、
どうもありがとうございます。
僕もwin mac混在なのでそれにしてみようと思います。
店頭なら2700円くらいになってるようなので。
>切換器の質よりディスプレイのアナログ入力系統（回路？）の質に左右されるのではないだろうか？
富士通の裏がパコパコすぐ外れる安物でしかも中古なのでヤバイかも、です。まぁ出たら出たで仕方ないかと、、、
どうもありがとうございます。
山水ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.sansui-jpn.co.jp/newproduct/index.html
http://www.sansui-jpn.co.jp/newproduct/index.html
46 ：不明なデバイスさん：02/11/05 10:46 ID:FtEhdbzF
15-17インチ現行機で、アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は
どれになるのでしょうか？
どれになるのでしょうか？
48 ：不明なデバイスさん：02/11/05 11:45 ID:FtEhdbzF
49 ：不明なデバイスさん：02/11/05 13:59 ID:DaxklCZu
ナニワ電機でロジテックのLCM-T156AS/S申し込んだ。
届いたら報告する。さて発売日はいつなのか。
届いたら報告する。さて発売日はいつなのか。
50 ：不明なデバイスさん：02/11/05 14:42 ID:uJELpOMX
SHARP LL-T1803 8万切ってるね
L565と同じような値段で、悩む･･･
L565と同じような値段で、悩む･･･
51 ：不明なデバイスさん：02/11/05 14:56 ID:uVpLJedv
これはシャープ製の液晶じゃないんでしょ？
52 ：49：02/11/05 19:59 ID:+qvC1MEX
11月中旬発売だって
53 ：不明なデバイスさん：02/11/05 20:09 ID:h/buN+eu
アイオーデータのA171VSって応答速度は25ミリ秒で良さそう
なんだけど視野角とかはどうなの？
またアスペクト比固定拡大機能はあるの？
なんだけど視野角とかはどうなの？
またアスペクト比固定拡大機能はあるの？
>>52
擬似フルカラーで本当にいいの？
擬似フルカラーで本当にいいの？
56 ：不明なデバイスさん：02/11/05 21:03 ID:oL1aKIP1
57 ：不明なデバイスさん：02/11/05 21:37 ID:g1HX+EqT
LCM-T156AS/Sは11月10日発売
なんか、最近になって擬似フルカラーが増えてるね。
59 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:00 ID:i1Np4NQG
>>53
オレA171VS買ったよ。
アス比固定機能は無いけど視野角は上左右ともに十分、
下から見上げる角度で視るとちときついけど・・・
それより疑似フルカラーと知らずに買ったのが （鬱
安くデザインが良かったのでので調べもせずに買ってしまいました。
自分は今のところpureカラーで使ってるんだけど （マシンの能力上
そんなときは疑似フルカラーってどうなってるの？
オレA171VS買ったよ。
アス比固定機能は無いけど視野角は上左右ともに十分、
下から見上げる角度で視るとちときついけど・・・
それより疑似フルカラーと知らずに買ったのが （鬱
安くデザインが良かったのでので調べもせずに買ってしまいました。
自分は今のところpureカラーで使ってるんだけど （マシンの能力上
そんなときは疑似フルカラーってどうなってるの？
60 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:50 ID:JawFn73S
このスレ参考にさせてもらいました。やっぱり19ｲﾝﾁだなと思い、一番安いビューソニックを現物見ずに注文しました。
着たら報告します
着たら報告します
61 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:06 ID:iT4YiDrL
前も擬似フルカラーの液晶使ってたけどそんなに気にならないよ
むしろ擬似フルカラーなのかどうか分からなかったから気にせず注文しちゃった
ここで買ったA171VSを今待ってるところ
↓
http://vl104.com/ver2/detail.msp?id=9422
むしろ擬似フルカラーなのかどうか分からなかったから気にせず注文しちゃった
ここで買ったA171VSを今待ってるところ
↓
http://vl104.com/ver2/detail.msp?id=9422
62 ：43：02/11/05 23:19 ID:WbvMDPVe
>>42＝>>44
ゴーストやっぱり出ました。（切換器使用の場合）
Macにつないでいるケーブルが細いので、Winにつないでいる太めのケーブルと
つけ替えてみたところ、文字の右側1～2mmのところにJPEGノイズのようなモワ
モワっとしたゴーストが見えました。（Macの方を中心にチェックしていたので、
Winの方は気が付かなかった）
元のケーブルに戻したら、余程目を凝らしてみないとほとんど目立たない程
度になりましたが、この程度なら今まで見過ごしていたのかも知れません。
やはりデジタルケーブル＆ADCアダプター買わなければいけないか。
ということで、切換器の質もさることながら、ケーブルの質も重要。
ゴーストやっぱり出ました。（切換器使用の場合）
Macにつないでいるケーブルが細いので、Winにつないでいる太めのケーブルと
つけ替えてみたところ、文字の右側1～2mmのところにJPEGノイズのようなモワ
モワっとしたゴーストが見えました。（Macの方を中心にチェックしていたので、
Winの方は気が付かなかった）
元のケーブルに戻したら、余程目を凝らしてみないとほとんど目立たない程
度になりましたが、この程度なら今まで見過ごしていたのかも知れません。
やはりデジタルケーブル＆ADCアダプター買わなければいけないか。
ということで、切換器の質もさることながら、ケーブルの質も重要。
63 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:22 ID:/wrnCdZw
ええと、ちょっと無茶かもしれませんがみなさんの意見を聞きたいです。
今度教室で液晶モニターを何台か導入することになったのですが、各人の要望を全て満たすものがあるかどうかわかりません。教えてください。
１ 解像度は1280x1024以上
２ 輝度は２００以上、コントラスト比４００：１ 応答速度は速ければ速いほどいい
３ ゲームの６４０：４８０の解像度がきちんと表示できる
４ テレビチューナー付き
５ USBハブ機能付き
６ 丈夫で長持ち
こんな条件満たすものありますか？金に糸目はつけません。お金は研究費が有り余っています。
今度教室で液晶モニターを何台か導入することになったのですが、各人の要望を全て満たすものがあるかどうかわかりません。教えてください。
１ 解像度は1280x1024以上
２ 輝度は２００以上、コントラスト比４００：１ 応答速度は速ければ速いほどいい
３ ゲームの６４０：４８０の解像度がきちんと表示できる
４ テレビチューナー付き
５ USBハブ機能付き
６ 丈夫で長持ち
こんな条件満たすものありますか？金に糸目はつけません。お金は研究費が有り余っています。
64 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:37 ID:2jjvWMWe
教室って何の教室なんだろう・・・
逝け花教室とかだったら笑える
逝け花教室とかだったら笑える
俺も気になる(w
３ ゲームの６４０：４８０の解像度がきちんと表示できる
４ テレビチューナー付き
３ ゲームの６４０：４８０の解像度がきちんと表示できる
４ テレビチューナー付き
L565-A購入。
視野角も広いし色合いもキレイで満足。
ゲームもエミュがメインだからアス比にも不満なし。
応答速度は60msモデルから乗り換えたから劇的に改善されてるけど、
ﾛｼﾞﾃｯｸから16msモデル出てるんだよね。すげー。
視野角も広いし色合いもキレイで満足。
ゲームもエミュがメインだからアス比にも不満なし。
応答速度は60msモデルから乗り換えたから劇的に改善されてるけど、
ﾛｼﾞﾃｯｸから16msモデル出てるんだよね。すげー。
68 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:32 ID:sdWBhC/F
69 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:38 ID:ANlSa7M9
>>68
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l685ex/spec.html
最大表示色 1677万色（10億6433万色中）
表示階調 256階調（1021階調中）
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l685ex/spec.html
最大表示色 1677万色（10億6433万色中）
表示階調 256階調（1021階調中）
70 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:41 ID:sdWBhC/F
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4351ua.htm
これはどうでしょうか？
６３の条件のうち３を満たせるかどうかよくわからないのですが。
これはどうでしょうか？
６３の条件のうち３を満たせるかどうかよくわからないのですが。
71 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:27 ID:jlq/m/jk
３Ｄゲーム、ＤＶＤ鑑賞目的で17インチ、DVI付きの
オススメの画質の良い液晶モニタはありますか？
オススメの画質の良い液晶モニタはありますか？
昔のディザリングによる擬似フルカラーはひどいね。
最近のはフレームレートコントロールによるものが
多いみたいだからそんなに気にならないかも。
最近のはフレームレートコントロールによるものが
多いみたいだからそんなに気にならないかも。
73 ：不明なデバイスさん：02/11/06 04:18 ID:NZVkj9sB
74 ：不明なデバイスさん：02/11/06 04:23 ID:sy1tDJvv
75 ：不明なデバイスさん：02/11/06 06:35 ID:HYRFUibo
73はFormac工作員か？
定期的にFormac工作員が現れます。
糞ミソにけなしてやりましょう。
それでも無能な彼は２ちゃんねるでの工作活動が利益に繋がると信じて、
或いはそうと信じる上司の命にただ従うしか能がないのか、
これからも書き込みを続けるでしょう。
こんな人間にはなりたくないものです。
糞ミソにけなしてやりましょう。
それでも無能な彼は２ちゃんねるでの工作活動が利益に繋がると信じて、
或いはそうと信じる上司の命にただ従うしか能がないのか、
これからも書き込みを続けるでしょう。
こんな人間にはなりたくないものです。
77 ：不明なデバイスさん：02/11/06 07:04 ID:sdWBhC/F
63ですが、これはどうでしょうか？
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=2209
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=2209
78 ：不明なデバイスさん ：02/11/06 07:20 ID:UWvVt7Dw
大体、まがい物というのは純正よりはるかに安くて初めてその存在価値がある
のに、Formacは下手すると純正より高い。（特に、本体同時購入のキャッシュ
バックキャンペーンとは比べるべくもない）
Win用（DVI接続）にしても、せめて10万円をきらないと全然話にもならない。
１台くらいは売れたの？＞73
のに、Formacは下手すると純正より高い。（特に、本体同時購入のキャッシュ
バックキャンペーンとは比べるべくもない）
Win用（DVI接続）にしても、せめて10万円をきらないと全然話にもならない。
１台くらいは売れたの？＞73
79 ：不明なデバイスさん：02/11/06 07:43 ID:NZVkj9sB
わたしFORMAC買いましたよ。
皆さんもおひとつどうですか？
皆さんもおひとつどうですか？
81 ：不明なデバイスさん：02/11/06 07:49 ID:NZVkj9sB
>>80
すこしは無理してでもいいもの買えよ。先のことかんがえてな。
すこしは無理してでもいいもの買えよ。先のことかんがえてな。
┐(´-｀)┌
17.4インチモデルだけど、たいしたスペックでもないのに13万ってすごいボリだな・・・
デザインもiMacパクったSOTECのe-one思い出すよ。
デザインもiMacパクったSOTECのe-one思い出すよ。
純正Appleシネマが118,000円で売ってるのに
なんで１万円以上高いまがい物を買わにゃならんのだ？
なんで１万円以上高いまがい物を買わにゃならんのだ？
このスレには「ホンモノ」を見極める目を持ったヤツなんかいねーな
Formacには「所有することの喜び」があるのにな
Formacには「所有することの喜び」があるのにな
mac系のデザインは全部厨房臭い
なんだかんだ言って不況だからねー。PC業界ももろに影響受けてるだろうし
必死の工作員がいてもおかしくない罠。
必死の工作員がいてもおかしくない罠。
こんな露骨に宣伝しても逆に購買意欲がそがれるだけなのに、
Formacの社員はそれすらわからんほど盆暗なのか？
Formacの社員はそれすらわからんほど盆暗なのか？
さーねー。最初の方のはかなり本物くさいけど、最近のはわからん。
そもそもFormacって名前が気に入らん。
「Mac用」じゃねーか。
「Mac用」じゃねーか。
所有する喜びならｱﾎﾟｰ純正買うわい ｳﾞｫｹ
DVI端子とD端子(最低D2,出来ればD4)を備えた、15～17インチクラスの液晶が欲しいのですが、
日立のC15-LC2200か、SONYのSDM-N51AVくらいしかないですかね？
日立のC15-LC2200か、SONYのSDM-N51AVくらいしかないですかね？
93 ：不明なデバイスさん：02/11/06 11:38 ID:v3dcDRDv
飯山の20.1インチ欲しい、年末に買うぞー
今までは、アップスキャンコンバータを通してゲーム機等を繋いでいたのですが、
なるほど、変換して繋ぐという手もありましたね…。
その選択肢もふまえて、もう少し検討してみます。
情報ありがとう。
なるほど、変換して繋ぐという手もありましたね…。
その選択肢もふまえて、もう少し検討してみます。
情報ありがとう。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
RDT176S 16msだけど、また疑似フルカラー
RDT176S 16msだけど、また疑似フルカラー
97 ：不明なデバイスさん：02/11/06 17:36 ID:ANlSa7M9
98 ：不明なデバイスさん：02/11/06 19:22 ID:QWbGbrOU
で、誰も>>71の質問には答えてあげないんですか？
>>98
L565
L565
101 ：不明なデバイスさん：02/11/06 20:56 ID:QWbGbrOU
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
102 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:13 ID:O+TaYyTQ
擬似フルカラーってどういうことですか？
普通のフルカラーよりやっぱり悪いの？
普通のフルカラーよりやっぱり悪いの？
>>96
デザインはだいぶ良くなったのに、擬似は萎えるな。
デザインはだいぶ良くなったのに、擬似は萎えるな。
104 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:22 ID:O+TaYyTQ
105 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:37 ID:ANlSa7M9
>>102
液晶の疑似フルカラーにはディザリングによるものとフレームコントロールによるものがあるようで、
最近は後者が主流なようです。
■ディザリング
人間の目が色の高周波成分に鈍いことを利用し、隣合ったピクセルの色を微妙に変えることで
液晶パネルの本来持っている階調数以上の階調を表現します。
例えば白・黒の単色だけでも
○○ ○○ ●○ ○● ●●
○○ ○● ○● ●● ●●
と５パターンのディザを用いることで５階調を表現できます。その代わり、よく見るとドットがザラザラした
感じになります。もともとの液晶パネルが６４階調であれば０＋０＋０＋０～６３＋６３＋６３＋６３＝０～２５２で
２５３階調の疑似表示となります。
■フレームコントロール
前記のディザリングを時間軸方向に行います。同じピクセルを４フレーム周期で微妙に階調を変えることで
液晶パネルの本来持っている階調数以上の階調を表現します。
ディザリングのようなザラザラ感はありませんが、よく見るとチラツキを感じるかもしれません。
もともとの液晶パネルが６４階調であればやはり２５３階調の疑似表示となります。
液晶の疑似フルカラーにはディザリングによるものとフレームコントロールによるものがあるようで、
最近は後者が主流なようです。
■ディザリング
人間の目が色の高周波成分に鈍いことを利用し、隣合ったピクセルの色を微妙に変えることで
液晶パネルの本来持っている階調数以上の階調を表現します。
例えば白・黒の単色だけでも
○○ ○○ ●○ ○● ●●
○○ ○● ○● ●● ●●
と５パターンのディザを用いることで５階調を表現できます。その代わり、よく見るとドットがザラザラした
感じになります。もともとの液晶パネルが６４階調であれば０＋０＋０＋０～６３＋６３＋６３＋６３＝０～２５２で
２５３階調の疑似表示となります。
■フレームコントロール
前記のディザリングを時間軸方向に行います。同じピクセルを４フレーム周期で微妙に階調を変えることで
液晶パネルの本来持っている階調数以上の階調を表現します。
ディザリングのようなザラザラ感はありませんが、よく見るとチラツキを感じるかもしれません。
もともとの液晶パネルが６４階調であればやはり２５３階調の疑似表示となります。
106 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:40 ID:O+TaYyTQ
107 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:43 ID:AjHR7XN2
>>102
下記の所の，擬似フルカラ－表示の方法とデメリットと言う部分に
大雑把に書いてあります．
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-002.html
下記の所の，擬似フルカラ－表示の方法とデメリットと言う部分に
大雑把に書いてあります．
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-002.html
109 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:46 ID:ANlSa7M9
>>107
>1ドットあたり3万2000色程度の表示性能の液晶パネルを、表示方法を工夫することで見た目には
>フルカラー(1677万色)相当に見せている場合に、この言葉が表記される。
疑似フルカラーの液晶パネルでも普通RGB各6bit（RGB各64階調＝約26万色）で、
RGB各5bit（RGB各32階調＝約3万2千色）なんてパネルはないと思うけど……
>1ドットあたり3万2000色程度の表示性能の液晶パネルを、表示方法を工夫することで見た目には
>フルカラー(1677万色)相当に見せている場合に、この言葉が表記される。
疑似フルカラーの液晶パネルでも普通RGB各6bit（RGB各64階調＝約26万色）で、
RGB各5bit（RGB各32階調＝約3万2千色）なんてパネルはないと思うけど……
110 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:50 ID:AjHR7XN2
111 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:54 ID:HYRFUibo
イイヤマの20UXGAが
15万以下になったら買うかな
15万以下になったら買うかな
112 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:13 ID:DnOwIGiY
ツクモ の18インチ買ったんですが、DVIでつなぐと
メディアプレイヤーとかPCIに刺したチューナーカードを
見ようとすると、全画面になっちゃってどうしようもないです。
アナログでつないだときは大丈夫です。もしかして液晶のDVIだと
ＴＶをウィンドウで見ながら2chを見るってできないんでしょうか？
win2kでradeon8500です。
できてる方いらっしゃいますか？
メディアプレイヤーとかPCIに刺したチューナーカードを
見ようとすると、全画面になっちゃってどうしようもないです。
アナログでつないだときは大丈夫です。もしかして液晶のDVIだと
ＴＶをウィンドウで見ながら2chを見るってできないんでしょうか？
win2kでradeon8500です。
できてる方いらっしゃいますか？
113 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:17 ID:ltkOn4v6
xppro+ti4200ですけど普通にできてますよ。
114 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:27 ID:DnOwIGiY
radeonの設定を見直してみたらできました！
113さんの書き込みがなかったら あきらめてしまうところでした。
ありがとうございました！
113さんの書き込みがなかったら あきらめてしまうところでした。
ありがとうございました！
115 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:31 ID:2H1q+qDx
22ｲﾝﾁとか見たら別世界なんだろうなぁ。
それでキューブリックを鑑賞したい
それでキューブリックを鑑賞したい
116 ： ：02/11/06 23:04 ID:sVmlMoWu
117 ：不明なデバイスさん：02/11/06 23:26 ID:nHyrqVbi
これからはワイド画面が主流になりますか？
118 ： ：02/11/06 23:52 ID:OioXDzNW
>>116
内蔵スピーカとか余計な物がついてないのが最高！
アナログ＆デジタルのケーブルも付属してます。
なんといってもデカイのがイイ！同価格帯の17インチと比較して迷ったらツクモかな？
例のアスペクト比固定機能もあるよ。
内蔵スピーカとか余計な物がついてないのが最高！
アナログ＆デジタルのケーブルも付属してます。
なんといってもデカイのがイイ！同価格帯の17インチと比較して迷ったらツクモかな？
例のアスペクト比固定機能もあるよ。
119 ：不明なデバイスさん：02/11/06 23:58 ID:4kcmansx
いや、サムソンの172Tでしょ。
172Tは糞。171T（P)は中堅。
だが、低価格19インチが出てきて価格競争力を失った今では選択する意味無し。
だが、低価格19インチが出てきて価格競争力を失った今では選択する意味無し。
121 ：不明なデバイスさん：02/11/07 00:19 ID:y8fY1Tx6
>>116
まだ１週間もたってないのでなんとも・・。
いまのところ個人的な短所は ぱっと見のデザインぐらいしかないです・・。
初液晶なので 正直ほかのとは比べられませんが、文字も見やすいし、
全体的にすごい明るいし、なにより大きい。
アスペクト固定？っていうのもついてて、古いゲームも画面
いっぱいにできるし、気に入ってます。
気にしていた反応速度？もそこそこで TVをみても動画を見ても
個人的にはぜんぜん気にならないぐらいで満足してます。
21インチのモニタと18の液晶で悩んだんですが、こっちにして
よかったと思ってます。 机の上も広くなったし。
前は17の三菱ダイアモンドトロンのふるーいやつでした・・。
まだ１週間もたってないのでなんとも・・。
いまのところ個人的な短所は ぱっと見のデザインぐらいしかないです・・。
初液晶なので 正直ほかのとは比べられませんが、文字も見やすいし、
全体的にすごい明るいし、なにより大きい。
アスペクト固定？っていうのもついてて、古いゲームも画面
いっぱいにできるし、気に入ってます。
気にしていた反応速度？もそこそこで TVをみても動画を見ても
個人的にはぜんぜん気にならないぐらいで満足してます。
21インチのモニタと18の液晶で悩んだんですが、こっちにして
よかったと思ってます。 机の上も広くなったし。
前は17の三菱ダイアモンドトロンのふるーいやつでした・・。
122 ： ：02/11/07 00:20 ID:ZwU0bkzS
>>118ｻﾝ
即レス、ｻﾝｷｭｰです。
すごく良さそうですね！第一候補に考えてます。
ヘビーゲーマーではないけど、ちょっとはやりたいから
アス固定は付いてて欲しいんですよね。
>>119ｻﾝ
172Tいいですか？
カタログスペック的なことは大体わかりますが、使用してみて
初めて気づいたことなどありましたら、教えていただけませんか？
即レス、ｻﾝｷｭｰです。
すごく良さそうですね！第一候補に考えてます。
ヘビーゲーマーではないけど、ちょっとはやりたいから
アス固定は付いてて欲しいんですよね。
>>119ｻﾝ
172Tいいですか？
カタログスペック的なことは大体わかりますが、使用してみて
初めて気づいたことなどありましたら、教えていただけませんか？
>>121ｻﾝ
ありがとうございます。
CRTからの乗換えで不満がないというのは、けっこうスゴイことかもしれませんね！？
今、使用しているL365からの買い替えなのですが、漏れも幸せになれそうですね。
ありがとうございます。
CRTからの乗換えで不満がないというのは、けっこうスゴイことかもしれませんね！？
今、使用しているL365からの買い替えなのですが、漏れも幸せになれそうですね。
172Tは高周波数音がする。ジーって。
それ以外は概ね満足。でも積極的に選ぶ要素は・・・と言われると答えられないかも。
それ以外は概ね満足。でも積極的に選ぶ要素は・・・と言われると答えられないかも。
125 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:05 ID:1xsUhwtN
>>120
172Tってなんで糞？
172Tってなんで糞？
127 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:09 ID:SCuf9xQd
172Tいいよ
今度、Ｌ565買うから比較報告します
今度、Ｌ565買うから比較報告します
128 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:10 ID:1xsUhwtN
Flex Scan L465（16型）と、172Tどっちがいいかな…
129 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:11 ID:1xsUhwtN
>>127
まってます。
まってます。
130 ：127：02/11/07 01:11 ID:SCuf9xQd
131 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:13 ID:MHKu7nzA
バックライトのインバータがうなってるんじゃないの？
132 ：127：02/11/07 01:16 ID:SCuf9xQd
サムソンの
CRT SYNCMASTER 753DF
を使ってたが、表面のコーティングが剥げた。だから
172Ｔもこれからが心配だ。何かありそう
CRT SYNCMASTER 753DF
を使ってたが、表面のコーティングが剥げた。だから
172Ｔもこれからが心配だ。何かありそう
>>125
まー、糞ってことはないだろう。パネル性能は良い部類に入るし、結構安い。
ただ、予算を少し多めにとればL565や最近グッと安くなった各社19インチ、
あとツクモの18インチなど選択肢が広がる。
まー、糞ってことはないだろう。パネル性能は良い部類に入るし、結構安い。
ただ、予算を少し多めにとればL565や最近グッと安くなった各社19インチ、
あとツクモの18インチなど選択肢が広がる。
135 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:30 ID:9OBGK0/+
先週末、秋葉原のツクモＥＸで見た、液晶モニターなんだけど
14.1型で凄く薄くて、軽いモニターを見つけたんだけど、どこの
メーカーかチェック入れるの忘れちゃったんだ。
値段は39800円で、バックパネルは黒、、、、
誰か知らないかなー、、、答えてプリーズ
14.1型で凄く薄くて、軽いモニターを見つけたんだけど、どこの
メーカーかチェック入れるの忘れちゃったんだ。
値段は39800円で、バックパネルは黒、、、、
誰か知らないかなー、、、答えてプリーズ
136 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:36 ID:VwoMtD0j
172Tのジー音はメーカー修理で直る。
最近の出荷品は対策済みだから鳴らない。
最近の出荷品は対策済みだから鳴らない。
137 ：不明なデバイスさん：02/11/07 01:38 ID:YwwzgnM0
これか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021005/image/davi1.html
DATA-VIEW DAVI-1410W(14.1型TFT液晶ディスプレイ,入力端子 D-Sub15ピン,解像度1024×768ドット) 39,799円
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021005/image/davi1.html
DATA-VIEW DAVI-1410W(14.1型TFT液晶ディスプレイ,入力端子 D-Sub15ピン,解像度1024×768ドット) 39,799円
138 ：135：02/11/07 01:57 ID:9OBGK0/+
そうそう、これこれ（≧∇≦）ｂ
やっぱ2ちゃんねるってスゲーーー
どうもありがとうございました
やっぱ2ちゃんねるってスゲーーー
どうもありがとうございました
>>137
あんたスゲ～な。135じゃないが感心した。
あんたスゲ～な。135じゃないが感心した。
140 ：不明なデバイスさん：02/11/07 07:43 ID:v/W/EbYb
ここで、ひとつみなさんに忠告しておこう。
FORMACの液晶の方がAPPLEの液晶より遙かに高性能だということを。
どちらがまがい物かお解りシテいただけましたか？
DO YOU ANDERSTAND?
FORMACの液晶の方がAPPLEの液晶より遙かに高性能だということを。
どちらがまがい物かお解りシテいただけましたか？
DO YOU ANDERSTAND?
141 ：不明なデバイスさん：02/11/07 07:44 ID:v/W/EbYb
ちなみにぼくもここで知って一台買わせていただきました口なんですよ。
142 ：不明なデバイスさん：02/11/07 07:58 ID:v/W/EbYb
ドイツ製ですよ。FORMACは。
いまもきっとこの時間に頑固なこだわりを持った液晶職人が一台一台手作りしているはず。
いまもきっとこの時間に頑固なこだわりを持った液晶職人が一台一台手作りしているはず。
＞ANDERSTAND?
小学生のこだわりか（ｗ
ぴかちゅーのぬいぐるみでも買ってろ、アホ。
小学生のこだわりか（ｗ
ぴかちゅーのぬいぐるみでも買ってろ、アホ。
144 ：不明なデバイスさん：02/11/07 09:16 ID:3WY3eQmW
プ。FORMAC工作員は中学校の英語もわからんのか
ANDERSTAND ＞ UNDERSTAND
ANDERSTAND ＞ UNDERSTAND
おまえら・・・・
アホに釣られんなよ
アホに釣られんなよ
146 ：不明なデバイスさん：02/11/07 09:57 ID:qdK3R8Hp
>>140～>>142
どうでもいいけど、１回にまとめて書けや。
それにしてもANDERSTANDには笑わせてもらった。
>いまもきっとこの時間に頑固なこだわりを持った液晶職人が一台一台手作りしているはず。
ドイツとの時差は８時間。ドイツあたりで夜中の12時前まで稼働している工場なんてある
はずないだろ。
どうでもいいけど、１回にまとめて書けや。
それにしてもANDERSTANDには笑わせてもらった。
>いまもきっとこの時間に頑固なこだわりを持った液晶職人が一台一台手作りしているはず。
ドイツとの時差は８時間。ドイツあたりで夜中の12時前まで稼働している工場なんてある
はずないだろ。
＞それにしてもANDERSTANDには笑わせてもらった。
HackersBBSのKKC再び！？
ネットワーカー研究所に報告しる！！
HackersBBSのKKC再び！？
ネットワーカー研究所に報告しる！！
またサムチョン工作員が暗躍してるみたいねｗ
149 ：不明なデバイスさん：02/11/07 18:50 ID:vCffnvhU
予算4万以下で15インチのベストバイって何かありませんか？
今使ってる15インチCRTが逝きかけなんですけど手持ち予算4万しかないです。
もうCRTは重くて場所とるので使いたくないです。
今使ってる15インチCRTが逝きかけなんですけど手持ち予算4万しかないです。
もうCRTは重くて場所とるので使いたくないです。
150 ：不明なデバイスさん：02/11/07 18:59 ID:OKWB2ePL
>>149
あと1万出しなさい。もしくはあと2万で17インチ。
あと1万出しなさい。もしくはあと2万で17インチ。
151 ：不明なデバイスさん：02/11/07 19:00 ID:ls8N4l3Z
アイオーのLCD-A15CE
152 ：不明なデバイスさん：02/11/07 19:06 ID:vCffnvhU
>>150
今月はXBOXとソフトで5万程使ったので
4万が限度なんですよ。
あと1万がやりくりできないです。
>>151
私の行く店では\42800の5％ポイントバックですので
ちょっと予算オーバーです。
今も画面がちらついて見にくい事この上ない状態です。
今月はXBOXとソフトで5万程使ったので
4万が限度なんですよ。
あと1万がやりくりできないです。
>>151
私の行く店では\42800の5％ポイントバックですので
ちょっと予算オーバーです。
今も画面がちらついて見にくい事この上ない状態です。
155 ：不明なデバイスさん：02/11/07 19:13 ID:vCffnvhU
>>153
秋葉原や日本橋なら探せばその値段売ってるとこ見つかるでしょうか？
秋葉原や日本橋なら探せばその値段売ってるとこ見つかるでしょうか？
>>155
kakaku.comかbestgateで個々の店の値段は調べてくれ。
kakaku.comかbestgateで個々の店の値段は調べてくれ。
157 ：不明なデバイスさん：02/11/07 19:27 ID:vCffnvhU
158 ：不明なデバイスさん：02/11/07 19:29 ID:ls8N4l3Z
４万くれるならかわりに買ってやろうか。
160 ：不明なデバイスさん：02/11/07 20:12 ID:FFx2xnxu
>秋葉原や日本橋なら探せばその値段売ってるとこ見つかるでしょうか？
この両者を並べた意味わからん。
東京の日本橋にも安いところあるの？
それとも出張か何かで東京と大阪を行ったり来たり？
この両者を並べた意味わからん。
東京の日本橋にも安いところあるの？
それとも出張か何かで東京と大阪を行ったり来たり？
161 ：不明なデバイスさん：02/11/07 20:15 ID:LvDgF+iq
>>160
地方在住の人が、有名市場の価格を聞きたかったんだろ。
地方在住の人が、有名市場の価格を聞きたかったんだろ。
ツクモ１８インチ買ったよ。置いて帰ろうかと思うぐらい重かった…。
いまのところドット抜けも見あたらないし、明るいし文句ありませｎ
デガウスのぶぉーんって音がなくて静かに起動するのも(・∀・)ｲｲ!
机もすげえ広くなった。
いままで使ってたT760とデュアルにしてみたら、ツクモの方が明るくて
バランス取れない…もう寿命かなあ＜T760
いまのところドット抜けも見あたらないし、明るいし文句ありませｎ
デガウスのぶぉーんって音がなくて静かに起動するのも(・∀・)ｲｲ!
机もすげえ広くなった。
いままで使ってたT760とデュアルにしてみたら、ツクモの方が明るくて
バランス取れない…もう寿命かなあ＜T760
飯山のAS4612UTってどこのパネルですか？
>>162
ツクモの方を暗くする。
ツクモの方を暗くする。
最近のDDR-SDRAMの暴騰振り・・・
LCDも同じ運命を辿るのか？
LCDも同じ運命を辿るのか？
前兆が無いから今冬は大丈夫と思われ。
メモリは２月くらいからどうせ下がるんでしょ。
メモリは２月くらいからどうせ下がるんでしょ。
ボーナス時期に上がり、決算時期に下がるという繰り返し
高級品を何の調整もせずに使うより
中級品を徹底的に調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
サムスンの181Tは買ったままでは
明るすぎて色も薄くて目が疲れてどうしようもなかったけど
さんざん調整した結果、満足できる状態になったよ
（ビデオカードのドライバでガンマ補正もしたけど）
中級品を徹底的に調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
サムスンの181Tは買ったままでは
明るすぎて色も薄くて目が疲れてどうしようもなかったけど
さんざん調整した結果、満足できる状態になったよ
（ビデオカードのドライバでガンマ補正もしたけど）
中級品を徹底的に調整して使うより
高級品を徹底的に調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
高級品を徹底的に調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
中級品を徹底的に調整して使うより
高級品をてきとーに調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
高級品をてきとーに調整して使う方がよっぽど綺麗だと思われ
>>168
「まし」な状態に目が慣れただけ。
「まし」な状態に目が慣れただけ。
172 ：不明なデバイスさん：02/11/08 04:32 ID:X/G0ak1i
たしかにFORMACはみなさんには少し、高値の華だったかもしれない・・・。
しかし、あれが７万円の製品であったなら、
素晴らしくてベストチョイスな製品になることは周知の事実であろう・・・。
AER YOU OK ?
しかし、あれが７万円の製品であったなら、
素晴らしくてベストチョイスな製品になることは周知の事実であろう・・・。
AER YOU OK ?
>>172
今更そんなことしてもダメだよ(藁
今更そんなことしてもダメだよ(藁
174 ：不明なデバイスさん：02/11/08 07:25 ID:WMQuGQ9z
高値の華……
店頭効果を狙ってだろうけど最近の液晶は明るすぎ
コントラスト比が高いのは結構だけど
最暗部の明るさもカタログに表記すれ！
コントラスト比が高いのは結構だけど
最暗部の明るさもカタログに表記すれ！
176 ：不明なデバイスさん：02/11/08 08:50 ID:2btjnToa
>>146
本当に７万円台だったら買っても良いと思うけど、もうL565-Aを買ってしまったよ。
しかし、「高値の華」っていうのは内容が伴ってこそ言えることなんじゃないか？
７万円台の値打ちしかないものを、12万円も取ったら「ぼったくり」って言うんだよ。
本当に７万円台だったら買っても良いと思うけど、もうL565-Aを買ってしまったよ。
しかし、「高値の華」っていうのは内容が伴ってこそ言えることなんじゃないか？
７万円台の値打ちしかないものを、12万円も取ったら「ぼったくり」って言うんだよ。
177 ：176＝146：02/11/08 08:52 ID:2btjnToa
今世界じゃ、are you ok をaer～と書くのか知らんかった。
140＝172＝初歩の英単語も満足に覚えられない、頭の不自由なフォーカル社員
おまいら釣られすぎですｗ
まぁformacは存在自体ﾈﾀってことだな。
まぁformacは存在自体ﾈﾀってことだな。
183 ：不明なデバイスさん：02/11/08 16:56 ID:XW8qleKI
I/Oの15CEってみた感じ青みが強そうな感じがするんだけどどう？
>>183
かなり青みきついと思う。
ディスプレイからの移行だと最初変に思うと思う。
まぁ・・・1ヶ月使ったら慣れたのか気にしなくなった。
あと明るさ、元使ってたノートと並べて最初すごい違和感感じたが今は
差が減ったので目が痛いほど明るいのは初期だけと思う。
IBMのノート見慣れてたらそんなに青いと思わないかも。
かなり青みきついと思う。
ディスプレイからの移行だと最初変に思うと思う。
まぁ・・・1ヶ月使ったら慣れたのか気にしなくなった。
あと明るさ、元使ってたノートと並べて最初すごい違和感感じたが今は
差が減ったので目が痛いほど明るいのは初期だけと思う。
IBMのノート見慣れてたらそんなに青いと思わないかも。
>>180
だって、高値の華だから
だって、高値の華だから
188 ：不明なデバイスさん：02/11/08 17:32 ID:nbViQeGC
ツクモ１８インチ買ったけど、４つもドット抜けがあったよTT
交換したけど、やはり３つもドット抜けが・・・
これ買った人って、みなさん大丈夫でした？
わしの運が悪いだけなのかのぅ
交換したけど、やはり３つもドット抜けが・・・
これ買った人って、みなさん大丈夫でした？
わしの運が悪いだけなのかのぅ
189 ：不明なデバイスさん：02/11/08 17:50 ID:jjkQJijA
液晶を世界で初めて世に出したのはどのメーカーですか？
また日本だとどこですか？
SHARP曰く「実用的なデバイスとして液晶の性質初めて
利用したのが日本のSHARPです」だそうでこれは電卓の事かと思うのですが
ある人は日立が先って人もいます
ただ液晶の歴史を調べると日立の文字はどこにも出てきません
それどころが世界の歴史からはまったく登場せず
また日本だとどこですか？
SHARP曰く「実用的なデバイスとして液晶の性質初めて
利用したのが日本のSHARPです」だそうでこれは電卓の事かと思うのですが
ある人は日立が先って人もいます
ただ液晶の歴史を調べると日立の文字はどこにも出てきません
それどころが世界の歴史からはまったく登場せず
日本でも世界でもシャープが初じゃないかな
http://www.nhk.or.jp/projectx/48/
http://www.nhk.or.jp/projectx/48/
191 ： ：02/11/08 18:34 ID:X4C6r1kV
液晶発明したのはｱﾒﾘｶの学者じゃなかったかな？
実用化したのはシャープだと思う。
実用化したのはシャープだと思う。
192 ：不明なデバイスさん：02/11/08 18:40 ID:Ogshvzjx
現在17インチのCRTを使っているのですが、さすがに寿命が近いのか
右下あたりがﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙするようになってきました。
買い換えるに当たり、手が出せるようになってきた液晶モニタに
しようと思っています。
現在、２台のマシンをモニタ切替器で繋いでます。
ひとつのほうのビデオカードはmilleniumG400、もうひとつは
作業用なので映ればいいと思って適当な安いやつを使ってます。
たまに2Dのゲームをするくらいで、あとはニュースなどの
文字を読むことが多いので、字が見やすく長時間見ても目が
疲れにくいものを探してます。
16か17インチ程度の液晶モニタで、２系統の入力が可能なもので
オススメは何がありますでしょうか？
右下あたりがﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙするようになってきました。
買い換えるに当たり、手が出せるようになってきた液晶モニタに
しようと思っています。
現在、２台のマシンをモニタ切替器で繋いでます。
ひとつのほうのビデオカードはmilleniumG400、もうひとつは
作業用なので映ればいいと思って適当な安いやつを使ってます。
たまに2Dのゲームをするくらいで、あとはニュースなどの
文字を読むことが多いので、字が見やすく長時間見ても目が
疲れにくいものを探してます。
16か17インチ程度の液晶モニタで、２系統の入力が可能なもので
オススメは何がありますでしょうか？
ちょっといいですか？
シャープの液晶ＬＬ－Ｔ２０１０Ｗの
「デジタルスケーリング
ＶＧＡ／ＳＶＧＡ／ＸＧＡ／ＳＸＧＡモードなどを
拡大表示した際に発生するにじみなどを抑え、
なめらかで見やすい画面を実現します。」
この機能があれば推奨解像度以外800*600とかゲームした場合でも
クッキリ写ると思ってもいいですか？
シャープの液晶ＬＬ－Ｔ２０１０Ｗの
「デジタルスケーリング
ＶＧＡ／ＳＶＧＡ／ＸＧＡ／ＳＸＧＡモードなどを
拡大表示した際に発生するにじみなどを抑え、
なめらかで見やすい画面を実現します。」
この機能があれば推奨解像度以外800*600とかゲームした場合でも
クッキリ写ると思ってもいいですか？
194 ：不明なデバイスさん：02/11/08 19:15 ID:yHonmGn0
液晶テレビはアメリカ。
195 ：不明なデバイスさん：02/11/08 19:16 ID:yHonmGn0
>>192
近くにACアダプタ置いてないか？
近くにACアダプタ置いてないか？
196 ：不明なデバイスさん：02/11/08 19:22 ID:Ogshvzjx
197 ：不明なデバイスさん：02/11/08 19:30 ID:Ogshvzjx
>>195
大ビンゴ・・・・。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙがなくなりました・・・・・・。
ということは、モニタの寿命ではなかったのか。
相関関係に全然気付きませんでした。
というわけで、買い替えは延期です。
195さんありがとうございました。
とりあえず軽く逝ってきます(;´Д｀)。
大ビンゴ・・・・。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙがなくなりました・・・・・・。
ということは、モニタの寿命ではなかったのか。
相関関係に全然気付きませんでした。
というわけで、買い替えは延期です。
195さんありがとうございました。
とりあえず軽く逝ってきます(;´Д｀)。
200
201 ：不明なデバイスさん：02/11/08 20:56 ID:GrPTKBE1
>2003年度から益々液晶は値下がりするらしい。
サムソンが2003年度から15インチを150ドルにするんだと（現在は190ドル）。
先日の日経より。
マジ？じゃ買うのは延期するかな
20インチとかも安くなるかな
サムソンが2003年度から15インチを150ドルにするんだと（現在は190ドル）。
先日の日経より。
マジ？じゃ買うのは延期するかな
20インチとかも安くなるかな
202 ：不明なデバイスさん：02/11/08 21:22 ID:Fb5TzQ1F
安くなるだろ。
203 ：不明なデバイスさん：02/11/08 21:24 ID:Kl6S5/u5
ドット抜けの確率ってどのくらいかい？
204 ：不明なデバイスさん：02/11/08 21:25 ID:R/Gx25nJ
応答速度16msのDVI付の１７インチはいつ発売なんだYO！ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
205 ：60：02/11/08 22:54 ID:5xhvmjRa
ビューソニック19インチが来ましたので報告。（VG191ｂ）
液晶は富士通MVAパネルらしいです。アドテク、IOと同じだと思います
違いはデザインですが、黒でフチの幅は、約35～40ｍｍあります。
主な使用目的はゲームDVDなのですが残像感は気になりません。
私は値段で決めましたが、デザインもアメリカらしくガッシリしてて個人的には
好きです。あと、画面を縦に回転できるみたいですね。今のところ満足です
液晶は富士通MVAパネルらしいです。アドテク、IOと同じだと思います
違いはデザインですが、黒でフチの幅は、約35～40ｍｍあります。
主な使用目的はゲームDVDなのですが残像感は気になりません。
私は値段で決めましたが、デザインもアメリカらしくガッシリしてて個人的には
好きです。あと、画面を縦に回転できるみたいですね。今のところ満足です
206 ：不明なデバイスさん：02/11/08 23:15 ID:hWol/Ws/
>>205
同じパネルを採用してるであろうViewSonic VX900を池袋のビックピーカンで
実物見たよ、かなり良かったよ！カタログスペックのコントラスト比600:1って
本当なのかなと思ったけどそんな事どうでもいい、実際見て良いんだからかまわない
特に白の発色が下に置いてあったI･Oの19なんかより全然素晴らしかったし
調整機能も充実、ユーザープリセットみたいのも出来るみたいだね
やはりi･Oの19やアドテックの19よりワンランク上の富士通MVAパネル
なのかもしれないな･･･、おれは今日注文したばかりです。
あんんまりこのスレに情報書込んじゃうと人気出て在庫なくなっちゃうかと
思って控えてたんだよね、19インチ黒の最強は間違いなくこれですよね
やっぱなに気にＰｖｏｔ（自動縦横回転表示機能）はうれしいし
スピーカーとか余計なの付いてないし、デザインもシンプルでカッコイイし
これで７万円台なんて最高です！、おれも届いたらレビュー書きます！
同じパネルを採用してるであろうViewSonic VX900を池袋のビックピーカンで
実物見たよ、かなり良かったよ！カタログスペックのコントラスト比600:1って
本当なのかなと思ったけどそんな事どうでもいい、実際見て良いんだからかまわない
特に白の発色が下に置いてあったI･Oの19なんかより全然素晴らしかったし
調整機能も充実、ユーザープリセットみたいのも出来るみたいだね
やはりi･Oの19やアドテックの19よりワンランク上の富士通MVAパネル
なのかもしれないな･･･、おれは今日注文したばかりです。
あんんまりこのスレに情報書込んじゃうと人気出て在庫なくなっちゃうかと
思って控えてたんだよね、19インチ黒の最強は間違いなくこれですよね
やっぱなに気にＰｖｏｔ（自動縦横回転表示機能）はうれしいし
スピーカーとか余計なの付いてないし、デザインもシンプルでカッコイイし
これで７万円台なんて最高です！、おれも届いたらレビュー書きます！
今度はビューソニック社員が？
Pivotで回転すると滅茶苦茶描画が遅くなるから速いPC使用者専用だね
垂直周波数も60Hzに固定されるみたいだし・・・
垂直周波数も60Hzに固定されるみたいだし・・・
>>201
絶対安くなるべ。
ヘタすっとＤＲＡＭみたいに日本企業撤退？なんて書かれてたし。
最近、アキバでnfrenのNF-1800MAシリーズが投げ売りされてるみたいだけど、使ってる人いますか？
１８インチで６マソは魅力的だけど、アナログしかないんだよなぁ。
絶対安くなるべ。
ヘタすっとＤＲＡＭみたいに日本企業撤退？なんて書かれてたし。
最近、アキバでnfrenのNF-1800MAシリーズが投げ売りされてるみたいだけど、使ってる人いますか？
１８インチで６マソは魅力的だけど、アナログしかないんだよなぁ。
210 ：60：02/11/08 23:30 ID:5xhvmjRa
＞208なるほど。縦に使う必要はないな。
＞207オレちがいます
＞207オレちがいます
211 ：不明なデバイスさん：02/11/08 23:41 ID:lySz4vfE
T1620買った！
届くのが楽しみだ。
届くのが楽しみだ。
213 ：不明なデバイスさん：02/11/08 23:52 ID:yHonmGn0
くそ、俺によこせ
214 ：目：02/11/09 00:09 ID:7Y//O+nb
パソコンを買い換えようと思っています。
本体はＮＥＣの121から買おうと決めてるんですが、モニターで悩んでます。
異常に目が悪い（両目とも視力0.05）その上、一日に7時間ほど使います。
液晶とＣＲＴはどっちがいいでしょうか？
共に東レの高級フィルター（定価20000円）ぐらいのを付けようと思ってます。
今のとこ液晶なら、シャープのＬＬ－Ｔ1620
ＣＲＴなら、三菱のＲＤＦ173Ｈを予定してます。
使用用途はwebの巡回、ワード、ＤＶＤの鑑賞です。
3Ｄゲームは全くやりません。
重要な順番としては
1、目にやさしい（長時間使っても、目が疲れにくい）
2、高画質
です。
他にこっちの方がいいというのがあるのでしたら教えてください。
本体はＮＥＣの121から買おうと決めてるんですが、モニターで悩んでます。
異常に目が悪い（両目とも視力0.05）その上、一日に7時間ほど使います。
液晶とＣＲＴはどっちがいいでしょうか？
共に東レの高級フィルター（定価20000円）ぐらいのを付けようと思ってます。
今のとこ液晶なら、シャープのＬＬ－Ｔ1620
ＣＲＴなら、三菱のＲＤＦ173Ｈを予定してます。
使用用途はwebの巡回、ワード、ＤＶＤの鑑賞です。
3Ｄゲームは全くやりません。
重要な順番としては
1、目にやさしい（長時間使っても、目が疲れにくい）
2、高画質
です。
他にこっちの方がいいというのがあるのでしたら教えてください。
215 ：業界通：02/11/09 00:13 ID:IngvgE27
ちとまて、年明けパネル余るから３月５月が狙い目出す。
パネルメーカーはバックライトメーカーに値下げ要求してるし、
とにかく１５インチは待つべし。
１７インチも年明け５万切るはず。
じっくり待つべし
パネルメーカーはバックライトメーカーに値下げ要求してるし、
とにかく１５インチは待つべし。
１７インチも年明け５万切るはず。
じっくり待つべし
輪郭がはっきりしてる分液晶のほうが疲れにくいぽい。
近視で目が悪いのなら0.05なんて特に目が悪いうちに
入らないと思うけどねぇ。
近視で目が悪いのなら0.05なんて特に目が悪いうちに
入らないと思うけどねぇ。
>>214
液晶の方が良いに決まってんじゃんか。
> 共に東レの高級フィルター（定価20000円）ぐらいのを付けようと思ってます。
こんなもんに金かけるなら、16インチじゃなくて18インチ買えよ。アホ。
液晶の方が良いに決まってんじゃんか。
> 共に東レの高級フィルター（定価20000円）ぐらいのを付けようと思ってます。
こんなもんに金かけるなら、16インチじゃなくて18インチ買えよ。アホ。
>>215
アキバなら、１７インチで５マソ切ってるのなんてゴロゴロしてるぜ？
アキバなら、１７インチで５マソ切ってるのなんてゴロゴロしてるぜ？
予算15万（2台分 一台7.5万）
SXGAで１６－１８インチ悩んでます。
希望は1ボタンで2系統切り替えが出来ること
主な用途は３Dゲームとテキスト打ち込みです。
（まったく正反対だな）
一台液晶買って一台CRTのがいいかな。
お勧めありますか？昨日ビックでシャープの液晶みてきたけど
1620っていうのが綺麗でした。
SXGAで１６－１８インチ悩んでます。
希望は1ボタンで2系統切り替えが出来ること
主な用途は３Dゲームとテキスト打ち込みです。
（まったく正反対だな）
一台液晶買って一台CRTのがいいかな。
お勧めありますか？昨日ビックでシャープの液晶みてきたけど
1620っていうのが綺麗でした。
CRT2台。これ最強。
液晶自作に挑戦
223 ：不明なデバイスさん：02/11/09 02:30 ID:ceT0gudv
15は小さい、17は大きい、でも16があまり無い
中途いから？
中途いから？
欲しいときが買い目。これ。
でも17インチ以上がスタンダードになることは無いだろうな。
電気屋行って17ｲﾝﾁ見るとやたらおっきく見えるんだよなぁ
いっつもノートや17ｲﾝﾁCRTしか見てないからかな。使えば慣れるのだろうか
いっつもノートや17ｲﾝﾁCRTしか見てないからかな。使えば慣れるのだろうか
えっと・・・いつの時代の人なんでしょうか。＞２２６
学校の友達で１７インチ以下使ってるのはもうほとんどいないよ。
大体１８か１９が普通かと。
学校の友達で１７インチ以下使ってるのはもうほとんどいないよ。
大体１８か１９が普通かと。
Windowsの標準フォントは96dpiで17インチSXGAとバッチリ合う。
17インチがスタンダードっていうのはこれのことだと思われ。
ちなみに17インチSXGAが小さくて見難い人は18、19インチを選べばよいと思うが、
そういう人は高解像度のノートPCとか、これから増えてくると思われるUXGAの液晶モニタ
などは文字が小さすぎて使えないんじゃなかな。
17インチがスタンダードっていうのはこれのことだと思われ。
ちなみに17インチSXGAが小さくて見難い人は18、19インチを選べばよいと思うが、
そういう人は高解像度のノートPCとか、これから増えてくると思われるUXGAの液晶モニタ
などは文字が小さすぎて使えないんじゃなかな。
追記
18、19インチを使ってる人でもモニタから結構距離をとって使用している人が多いと思うが、
（近づきすぎるとサイズが大きい分、色ムラが発生する。）
そういう人は今後増えてくる高解像度のモニタにも十分対応できると思う。
18、19インチを使ってる人でもモニタから結構距離をとって使用している人が多いと思うが、
（近づきすぎるとサイズが大きい分、色ムラが発生する。）
そういう人は今後増えてくる高解像度のモニタにも十分対応できると思う。
文字が小さいとダメとか言って，でかいモニタ使うと視点移動が大きくて
余計な疲労を招きかねないぞ。あれはイヤーな疲れ方だ。
余計な疲労を招きかねないぞ。あれはイヤーな疲れ方だ。
>>231
そうそう、近づきすぎると色ムラ以外に視点移動が大きくなるってのもあるね。
そうそう、近づきすぎると色ムラ以外に視点移動が大きくなるってのもあるね。
234 ：不明なデバイスさん：02/11/09 04:59 ID:TYD/INWD
べつに19インチのSXGAは文字でかくないでしょ
むしろ17インチSXGAは若干小さく感じる
19インチのUXGAにいたっては、文字小さすぎてどうしようもない
UXGAは21インチ以上じゃないと駄目だろ･･･
ま、感じ方は人それぞれだから、こればっかりは見てみないと分からないよな
むしろ17インチSXGAは若干小さく感じる
19インチのUXGAにいたっては、文字小さすぎてどうしようもない
UXGAは21インチ以上じゃないと駄目だろ･･･
ま、感じ方は人それぞれだから、こればっかりは見てみないと分からないよな
235 ：不明なデバイスさん：02/11/09 05:04 ID:exbRhDnM
初めまして、みなさん。今日はお休みですか（羨ましいです）？
だったら、いちどお店に行って実際に自分の目でみていい液晶を見てきて下さい（アドバイス）。
ここの情報を卯のみにしすぎると判断が鈍くなりおかしくなってさいまいます。
だいたいある程度の製品になると何処の液晶も似たり寄ったり大してかわりありません（きっぱり）。
そこで今、液晶にもっとも必要とされているニーズ、それは皆さんもご存じの通り、デザインでしょう。
何年も使う物ですから値段が少々お高くても洗練されたクールなデザインのものにしましょうよ。
ＰＣの前にいて楽しくなるような液晶、ワクワクするような液晶、？・・・あるんです,そんな液晶。
きのうあるお店で偶然発見したFORMACっていう製品。あれは良かったなあ（遠い目）・・・。
たしか、このBBSの上のほうにお店のリンクが多分あったと思います。よかったら見て下さい。
私ならそうします。あれならきっとマニアの皆さんも、うならせてしまうこと必至。
おっと、もうこんな時間だ。そろそろ準備があるのでそれではまたいつか、
BYE BYE MY FRIENDS,THANK YOU,SEA YOU AGAIN !!
だったら、いちどお店に行って実際に自分の目でみていい液晶を見てきて下さい（アドバイス）。
ここの情報を卯のみにしすぎると判断が鈍くなりおかしくなってさいまいます。
だいたいある程度の製品になると何処の液晶も似たり寄ったり大してかわりありません（きっぱり）。
そこで今、液晶にもっとも必要とされているニーズ、それは皆さんもご存じの通り、デザインでしょう。
何年も使う物ですから値段が少々お高くても洗練されたクールなデザインのものにしましょうよ。
ＰＣの前にいて楽しくなるような液晶、ワクワクするような液晶、？・・・あるんです,そんな液晶。
きのうあるお店で偶然発見したFORMACっていう製品。あれは良かったなあ（遠い目）・・・。
たしか、このBBSの上のほうにお店のリンクが多分あったと思います。よかったら見て下さい。
私ならそうします。あれならきっとマニアの皆さんも、うならせてしまうこと必至。
おっと、もうこんな時間だ。そろそろ準備があるのでそれではまたいつか、
BYE BYE MY FRIENDS,THANK YOU,SEA YOU AGAIN !!
236 ：不明なデバイスさん：02/11/09 05:33 ID:TYD/INWD
>>235
Ｍａｃだったらそれ買ってるかもしれんけど
おれＤＥＬＬなんだよね、だから黒いのがいいんだよ
残念ながらＶＧ１９１ｂにしますた、すんません。
あっ、そういやパネルですが、富士通ＭＶＡで一緒ですね（ｗ
Ｍａｃだったらそれ買ってるかもしれんけど
おれＤＥＬＬなんだよね、だから黒いのがいいんだよ
残念ながらＶＧ１９１ｂにしますた、すんません。
あっ、そういやパネルですが、富士通ＭＶＡで一緒ですね（ｗ
>>235
また、おまえか。SEA YOU AGAIN !! ってなんだよ。
また、おまえか。SEA YOU AGAIN !! ってなんだよ。
視力：左右0.7(たぶん)
液晶サイズ：15inch XGA
目からディスプレイ表面までの距離：65～70cm
おまいらはどんなん？
>>238
「海、あなた、ふたたび！」という詩的表現のつもりなんだよきっと。
あなたが健常者なら察してあげて。
液晶サイズ：15inch XGA
目からディスプレイ表面までの距離：65～70cm
おまいらはどんなん？
>>238
「海、あなた、ふたたび！」という詩的表現のつもりなんだよきっと。
あなたが健常者なら察してあげて。
サムスン181T今日買ったよ。今使ってる。さすがにラチチュード狭い感じがするね。
かれこれ10年以上nanaoのCRT使ってきたんだけどついに壊れちゃった。
直そうか迷ったんだけど、机の奥行きが30cm広くなるメリットをとって液晶に。
んで10年来のnanaoユーザとしては心苦しいんだけど、
値段が倍違うのと性能比を考えて、今回サムスンにしました。
当然今までのnanao製品のように10年使えるとは思ってないけど
価格性能比としては対抗しがたい気がするな。
デザインではnanaoとサムスン以外は糞だと思う。
とりあえずの感想。
かれこれ10年以上nanaoのCRT使ってきたんだけどついに壊れちゃった。
直そうか迷ったんだけど、机の奥行きが30cm広くなるメリットをとって液晶に。
んで10年来のnanaoユーザとしては心苦しいんだけど、
値段が倍違うのと性能比を考えて、今回サムスンにしました。
当然今までのnanao製品のように10年使えるとは思ってないけど
価格性能比としては対抗しがたい気がするな。
デザインではnanaoとサムスン以外は糞だと思う。
とりあえずの感想。
241 ：不明なデバイスさん：02/11/09 07:24 ID:h/aMjpWc
サムスン181Tの使用感もっと書いてけろ
結局はそこにいきつくな・・・値段違いすぎ、と
>>238
いい加減、スペルミスもネタのうちなんじゃないかと疑いたくなるよな…
いい加減、スペルミスもネタのうちなんじゃないかと疑いたくなるよな…
248 ： ：02/11/09 12:22 ID:wy2SXZ/k
大型液晶モニターの場合最後は価格なんだよなあ・・・。
いくらでも金かけられる人うらやましい。
いくらでも金かけられる人うらやましい。
249 ：不明なデバイスさん：02/11/09 12:39 ID:aYLlsf0T
かといって日本から金を貰っておきながらダンピングをやるサムソンを
買うのはさらに自分の首を絞めることになるぞ。
買うのはさらに自分の首を絞めることになるぞ。
なんかその考え方は深く考えてるようで実は浅はかな気がしないでもない
ラインにいくら投資したかが、パネル製造コストの引き下げに直結する。
液晶パネルは既に基本構造はひととおり煮詰まり、性能の向上よりも
生産技術を競う、一般的な工業製品になったということだ。
水平分業が進みつつある。
液晶パネルは既に基本構造はひととおり煮詰まり、性能の向上よりも
生産技術を競う、一般的な工業製品になったということだ。
水平分業が進みつつある。
252 ：不明なデバイスさん：02/11/09 14:01 ID:aYLlsf0T
253 ：目：02/11/09 14:20 ID:wfHzGryY
>>216 >>217
ありがとうございます、液晶の方がいいのですね。
＞近視で目が悪いのなら0.05なんて特に目が悪いうちに
＞入らないと思うけどねぇ
裸眼だとモニターとの距離を15センチほどにしないと
まともに字が読めないんですが・・・・
＞16インチじゃなくて18インチ買えよ
ＣＲＴのどこかのスレにフィルターの実験のリンクが貼ってありました。
それを読んでみると、高級なフィルターはそれなりにいいみたいな
ことが書いてありました。
ですが、今現在だとインチを大きくする方がいいというわけですか。
ありがとうございます、液晶の方がいいのですね。
＞近視で目が悪いのなら0.05なんて特に目が悪いうちに
＞入らないと思うけどねぇ
裸眼だとモニターとの距離を15センチほどにしないと
まともに字が読めないんですが・・・・
＞16インチじゃなくて18インチ買えよ
ＣＲＴのどこかのスレにフィルターの実験のリンクが貼ってありました。
それを読んでみると、高級なフィルターはそれなりにいいみたいな
ことが書いてありました。
ですが、今現在だとインチを大きくする方がいいというわけですか。
254 ：不明なデバイスさん：02/11/09 14:32 ID:25TtKLqg
中古でもいい。１５インチでいい。
１万でないだろか。
１万でないだろか。
255 ：不明なデバイスさん：02/11/09 14:53 ID:aYLlsf0T
14.1インチでもいい。
-6Dくらい？だったら強度近視の中では軽症。－10D/0.02以下なら
目が悪いって自慢できるけどね。フィルター買うくらいなら
中近距離用に度数を抑えたメガネでも買うべし。
目が悪いって自慢できるけどね。フィルター買うくらいなら
中近距離用に度数を抑えたメガネでも買うべし。
>>256
「目が悪いって自慢できる」って。。。相当痛いよ。。。
「目が悪いって自慢できる」って。。。相当痛いよ。。。
258 ：素人さん。：02/11/09 16:06 ID:uwMjjP8K
チューナーつき、液晶と、
液晶テレビはちがうのか？
液晶テレビはちがうのか？
>>258
そんなアナタには哲学板に逝くことをお勧めします
そんなアナタには哲学板に逝くことをお勧めします
260 ：不明なデバイスさん：02/11/09 17:27 ID:5CnuktfH
>257
君はポテチの袋を、袋の印刷通りに必ず上から開けるような人だろ
君はポテチの袋を、袋の印刷通りに必ず上から開けるような人だろ
>>259
俺も気になるぞ！
俺も気になるぞ！
レンズ付きフィルム
T565も擬似フルカラーですか？
264 ：不明なデバイスさん：02/11/09 20:30 ID:J0TQe/ZO
視力：左1.0、右1.2
液晶：T1620
距離：50～60㎝、東レのフィルター付き
フィルターいいぞー。
液晶：T1620
距離：50～60㎝、東レのフィルター付き
フィルターいいぞー。
>259
ｵﾏｴ ｵﾓﾛｲ
ｵﾏｴ ｵﾓﾛｲ
>>266
あんたはには創作文芸板がお勧め
あんたはには創作文芸板がお勧め
268 ：不明なデバイスさん：02/11/09 23:56 ID:pCeDzaP8
サムスンの１９インチ買ったぞ１０マソだ安かったゾイ
>>268
半島に帰れ。
半島に帰れ。
270 ：不明なデバイスさん：02/11/10 00:18 ID:FIHAcYPo
>>269
お前がな
お前がな
271 ： ：02/11/10 00:38 ID:hZwpH6qU
日本の工作機器メーカーは儲かってるんだからそれでいい。
日本の工作機器を買うために韓国の方は赤字、韓国はそれを凌ぐ為世界に輸出してる。
日本の人件費では世界に価格対抗力で勝てる製品は出来ない。
日本の工作機器を買うために韓国の方は赤字、韓国はそれを凌ぐ為世界に輸出してる。
日本の人件費では世界に価格対抗力で勝てる製品は出来ない。
272 ：不明なデバイスさん：02/11/10 00:40 ID:Feo/ULiq
>268
インプレ書けよ
今までのモニター経歴も書けば尚良い
インプレ書けよ
今までのモニター経歴も書けば尚良い
274 ：不明なデバイスさん：02/11/10 00:54 ID:PO6rjYiq
ワイド型が普及するのまだー？
275 ： ：02/11/10 00:59 ID:hZwpH6qU
それならますます市場を広げる必要がある。
中国人や韓国人にもたくさん製品を買ってもらわなければならない。
つまり、韓国や中国人にも儲けてもらって、購買力を向上してもらい、日本の製品を買ってもらう必要がある。
日本人だけなら人口は一億人だが、韓国中国を含めれば13億人のお客さんがいることになる。
もし日本だけでやろうとした場合、雇用増加の期待と裏腹に製造ラインの合理化による超リストラの製造ラインで雇用者は減る一方。
技術を持たないそこらへんの人間は全部首。縮小均衡による経済停滞で苦しくなる一方。
ついでに中国や韓国に反感もたれた場合、不買運動で他の製品も全滅。
自分で自分の首をしめるとはこの事だね。
日本はそんな事より次の新技術を考えていかなければならない。
中国人や韓国人にもたくさん製品を買ってもらわなければならない。
つまり、韓国や中国人にも儲けてもらって、購買力を向上してもらい、日本の製品を買ってもらう必要がある。
日本人だけなら人口は一億人だが、韓国中国を含めれば13億人のお客さんがいることになる。
もし日本だけでやろうとした場合、雇用増加の期待と裏腹に製造ラインの合理化による超リストラの製造ラインで雇用者は減る一方。
技術を持たないそこらへんの人間は全部首。縮小均衡による経済停滞で苦しくなる一方。
ついでに中国や韓国に反感もたれた場合、不買運動で他の製品も全滅。
自分で自分の首をしめるとはこの事だね。
日本はそんな事より次の新技術を考えていかなければならない。
そそ。
単一の商品にしがみついていても、、しばらくは先行者の強みでリードを
はかれるが、いずれ後発組が生産技術を成熟させてきて、労働コストの
高い側は市場から退場を強いられる。
歴史はそんな実例に満ちているのだけどな…
技術的に一歩先をゆき、それを商売のタネにしている自負があるならば
先頭立って次々と、よそではマネのできないものを生み出してゆかなけれ
ば、追いつき追い越されるだけだわな。
まあ、スレ違いにつけ下げとこう。
単一の商品にしがみついていても、、しばらくは先行者の強みでリードを
はかれるが、いずれ後発組が生産技術を成熟させてきて、労働コストの
高い側は市場から退場を強いられる。
歴史はそんな実例に満ちているのだけどな…
技術的に一歩先をゆき、それを商売のタネにしている自負があるならば
先頭立って次々と、よそではマネのできないものを生み出してゆかなけれ
ば、追いつき追い越されるだけだわな。
まあ、スレ違いにつけ下げとこう。
えきしょうかめん氏、最近来ないね。
今後の動向＋パネル情報お願いしま～す。
今後の動向＋パネル情報お願いしま～す。
278 ：不明なデバイスさん：02/11/10 10:23 ID:aLayn5dF
先行者
279 ：不明なデバイスさん：02/11/10 10:28 ID:0IzJoYSE
ヨドバシでは、ナナオの565-Aが売り切れています。
店員から、サムソンをすすめられました、ナナオより
性能はいいからと。
店員から、サムソンをすすめられました、ナナオより
性能はいいからと。
メガネかけて17"SXGAを見ると、少し小さいと思う
コンタクトで見るとちょうどいいと思う
近視は欝だ逝ってきます
コンタクトで見るとちょうどいいと思う
近視は欝だ逝ってきます
ナナオ売れてるよね、高いのに・・・。
俺なんてサムソンでさえ手が出ないんだが。
俺なんてサムソンでさえ手が出ないんだが。
ブランドイメージって大切だよね。
いくらブランドが良くても性能が悪けりゃどうにもならないが・・・。
最近RDT175M－Aを知らず知らずのうちに高値で買ってしまい、
失敗したような感じになってしまいました。
いくらブランドが良くても性能が悪けりゃどうにもならないが・・・。
最近RDT175M－Aを知らず知らずのうちに高値で買ってしまい、
失敗したような感じになってしまいました。
283 ：不明なデバイスさん：02/11/10 12:31 ID:ywJe0hCi
サム寸（１８１T）使ってる人に聞きたいんだけど、
付属ソフトののナチュナルカラーって何度やりなおしても
XPの終了時にエラー（ナチュラルカラーが終了してない、終了させないと
データが飛んじゃうよってやつ）
がでて設定が飛んじゃうんだけど、、、
みんなはどう？
付属ソフトののナチュナルカラーって何度やりなおしても
XPの終了時にエラー（ナチュラルカラーが終了してない、終了させないと
データが飛んじゃうよってやつ）
がでて設定が飛んじゃうんだけど、、、
みんなはどう？
>>283
漏れもXPで同じ現象が起きてる・・・
ので、ナチュラルカラーで出したガンマ補正値を参考にして
ビデオカードのドライバで補正をかけてるよ
コントラストはそのまま設定が残るし
ナチュラルカラーでの調整は無駄じゃないけど
常用するものではなさそうだね
漏れもXPで同じ現象が起きてる・・・
ので、ナチュラルカラーで出したガンマ補正値を参考にして
ビデオカードのドライバで補正をかけてるよ
コントラストはそのまま設定が残るし
ナチュラルカラーでの調整は無駄じゃないけど
常用するものではなさそうだね
285 ：不明なデバイスさん：02/11/10 12:52 ID:MZQF4wkG
15インチ液晶で質問なんだけど。
I/OdataのLCD-A15CEと新しく出るLogitechのLCM-T156AS/Sってどっちがいい？
用途は、ネットサーフィンしたりたまにDVD見るくらい。
価格帯も同じだし競合製品だと思うんだけどどう？
I/OdataのLCD-A15CEと新しく出るLogitechのLCM-T156AS/Sってどっちがいい？
用途は、ネットサーフィンしたりたまにDVD見るくらい。
価格帯も同じだし競合製品だと思うんだけどどう？
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
287 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:51 ID:JmcXkRSX
288 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:59 ID:uapO6tJz
289 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:00 ID:JmcXkRSX
いや、サムスンのほうが、絶対綺麗だし、優秀です。
ナナオは、真面目すぎて糞です。
ナナオは、真面目すぎて糞です。
「優秀」とかこの場合ワザワザいうかね。
この言葉が好きでよく使うのはあの民（以下略
若しくはそれの騙（以下略
この言葉が好きでよく使うのはあの民（以下略
若しくはそれの騙（以下略
291 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:11 ID:JmcXkRSX
サムスン最高優良です！！
292 ： ：02/11/10 19:22 ID:a6m+KhOa
>>JmcXkRSX
どっかの政治団体さん。今度は誉め殺しですかぁ～
どっかの政治団体さん。今度は誉め殺しですかぁ～
293 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:28 ID:JmcXkRSX
172Tなんて、超優良です！
294 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:49 ID:wbky1lqq
172Tって、黒はないの？
初めてこのスレきますた。過去ログに無いようなので質問させてください。
RADEON9000なんですが、DVI液晶との不具合情報ありますでしょうか？
DVI液晶にしたいんですが、どれ買おうか迷ってます。
現在RADEON9000でDVI使ってる方とかおられたら、何使ってるかとか教えてください。
おながいします。
RADEON9000なんですが、DVI液晶との不具合情報ありますでしょうか？
DVI液晶にしたいんですが、どれ買おうか迷ってます。
現在RADEON9000でDVI使ってる方とかおられたら、何使ってるかとか教えてください。
おながいします。
296 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:21 ID:Q9ky+C9O
>>295
当方シャープT1620。
RADEON9000でDVI絶好調。
つーか
「液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
当方シャープT1620。
RADEON9000でDVI絶好調。
つーか
「液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
297 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:31 ID:z6fStFVN
ViewSonic VG191b 買いますた。
全体に明るくて不満は無いんですけど初期設定で指定されている
COLOR ADJUSTの6500Kが異様に青っぽいんですけど他の人どうですか？
USER設定でRGBそれぞれ同じ値にすれば問題ないんですけど。
もしかして不良品なのかなぁ。
全体に明るくて不満は無いんですけど初期設定で指定されている
COLOR ADJUSTの6500Kが異様に青っぽいんですけど他の人どうですか？
USER設定でRGBそれぞれ同じ値にすれば問題ないんですけど。
もしかして不良品なのかなぁ。
>>297
机から液晶パネルまでの高さはどのくらいある？
机から液晶パネルまでの高さはどのくらいある？
>>295
181Tとは相性問題があるみたい。
181Tとは相性問題があるみたい。
>>296
>>299
ありがとう！
つーかDVI互換性スレがあったんすね。須磨祖。
やっぱシャープはイイんですかね。
実は現在LLT142つかっとるんです。
あっちのスレで
「Radeon9000のアナログ接続は画質がダメダメさんでした。 」
という書き込みもあるし、LLT1620買おうかな。
どーもサンクスでした。
>>299
ありがとう！
つーかDVI互換性スレがあったんすね。須磨祖。
やっぱシャープはイイんですかね。
実は現在LLT142つかっとるんです。
あっちのスレで
「Radeon9000のアナログ接続は画質がダメダメさんでした。 」
という書き込みもあるし、LLT1620買おうかな。
どーもサンクスでした。
17インチ液晶がほしいんですが何がいいでしょうか？
長い間使うものなので結構いいものがほしいです。
やっぱりNANAOのL565-Aあたりがいいんですかね？
L565と同じくらいの性能でもうちょっと安いものってありますか？
長い間使うものなので結構いいものがほしいです。
やっぱりNANAOのL565-Aあたりがいいんですかね？
L565と同じくらいの性能でもうちょっと安いものってありますか？
ViewSonicは？
TVチューナーを内蔵してるのでお勧めはどれ？
305 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:45 ID:QRdLG9US
306 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:51 ID:FYVAN0sY
L565が好きな奴が多いが、
あれって、ナナオの廉価版液晶ディスプレイだろ。
たいして性能がいいとは思わないが…
あれって、ナナオの廉価版液晶ディスプレイだろ。
たいして性能がいいとは思わないが…
またﾁｮﾝの工作員かよ。
＞性能がいいとは思わないが…
どちらかというと、どのメーカーでも現モデルなら買って後悔するほど性能が悪いのがないだと思うが。
画質は正直横並びだと思う。
ナナオ・シャープはスケーリングが優秀とかサムスンなら縦画面ができる。
その他の要素ならスピーカー付き・アスペクト比固定拡大・チューナー・デザイン・ブランドで選ぶのが正解だと思う。
どちらかというと、どのメーカーでも現モデルなら買って後悔するほど性能が悪いのがないだと思うが。
画質は正直横並びだと思う。
ナナオ・シャープはスケーリングが優秀とかサムスンなら縦画面ができる。
その他の要素ならスピーカー付き・アスペクト比固定拡大・チューナー・デザイン・ブランドで選ぶのが正解だと思う。
といって、最近安価で売られてる各社19インチが、
ナナオなどのそこそこ良い17インチより性能が良いわけでもない。
ナナオなどのそこそこ良い17インチより性能が良いわけでもない。
フルカラーパネルじゃなくて
疑似フルカラーで十分だな。
使ってみてそう思った。
俺の目はフシアナだから違いがわかんねぇよ。
疑似フルカラーで十分だな。
使ってみてそう思った。
俺の目はフシアナだから違いがわかんねぇよ。
>>311
最近の4フレームコントロール式の疑似フルカラーの場合、暗部のチラツキを注意して
見ないと大半の人は気づかないレベルらしいです。
それに8bit精度で指定できる液晶パネルでも8bit精度で発色できるとは限りません。
指定は8bit精度(0～255)でも±1とかの誤差があったら6bit精度×4FRC疑似フルカラー
の方がむしろ正確な発色が出来るということにもなります。
液晶パネルで採用しているかどうか知りませんが、>>105のディザ方式と
フレームコントロール方式を併用して、
○○ ●○ ●●
○○ ○● ●●
の3パターンのみのディザで1bit稼ぎ、 2FRCでもう1bit稼ぐようにすると、ほとんどの人の
目には感知出来なくなります。(付加ディザはGとRBで逆相にしておく)
最近の4フレームコントロール式の疑似フルカラーの場合、暗部のチラツキを注意して
見ないと大半の人は気づかないレベルらしいです。
それに8bit精度で指定できる液晶パネルでも8bit精度で発色できるとは限りません。
指定は8bit精度(0～255)でも±1とかの誤差があったら6bit精度×4FRC疑似フルカラー
の方がむしろ正確な発色が出来るということにもなります。
液晶パネルで採用しているかどうか知りませんが、>>105のディザ方式と
フレームコントロール方式を併用して、
○○ ●○ ●●
○○ ○● ●●
の3パターンのみのディザで1bit稼ぎ、 2FRCでもう1bit稼ぐようにすると、ほとんどの人の
目には感知出来なくなります。(付加ディザはGとRBで逆相にしておく)
L365が中古で4万。。。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26052675
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25794761
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22193574
ｻﾑﾁｮﾝの17ｲﾝﾁとどっちにしよ。。。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26052675
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25794761
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22193574
ｻﾑﾁｮﾝの17ｲﾝﾁとどっちにしよ。。。
新品で4万5千で売ってたよ…
316 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:52 ID:4v+H/NyZ
今度出る三菱の新型は、15インチ(の一部機種)と17インチが擬似フルカラーみたいなんだけど、あれはディザ？それともFRC？
飯山の 20.1インチ UXGA 買った人いる？
応答速度がどのくらいになれば、ＤＶＤやゲームで残像はなくなるのでしょうか？
２５ｍｓでは、無理ですか？
２５ｍｓでは、無理ですか？
最近の液晶ディスプレイはにじまなくなったよね？スクロール時なんかに。
欲しくなってきた･･･でもまだちょっと高い･･･
欲しくなってきた･･･でもまだちょっと高い･･･
320 ： ：02/11/11 11:37 ID:oL+Wee/b
値下げ後に直販で注文した172Tが届いたよ。
・報告されていた高周波音は無し。（対策済み？）
・ドット欠けは１つ。
・発色は若干黄色っぽい。 青っぽいのが好きな人は172Bとか店頭で扱ってる
実物を見てから決めたほうがいいかも。
・172Tを選んだ大きな理由のひとつでもあるデュアルヒンジ、最高。
うちは引き出し式のキーボード台が付いてるパソコンデスクでディスプレイの
位置が少し高いんだけど、画面位置をかなり低くできるので疲れない。
・中のビニール袋に貼ってあった封入かチェック済みだかのシールの文字が
ハングルで、妙に納得。(w
つーわけで、今のところ不満はないです。保証期間内の3年使えれば元は取れそう。
・報告されていた高周波音は無し。（対策済み？）
・ドット欠けは１つ。
・発色は若干黄色っぽい。 青っぽいのが好きな人は172Bとか店頭で扱ってる
実物を見てから決めたほうがいいかも。
・172Tを選んだ大きな理由のひとつでもあるデュアルヒンジ、最高。
うちは引き出し式のキーボード台が付いてるパソコンデスクでディスプレイの
位置が少し高いんだけど、画面位置をかなり低くできるので疲れない。
・中のビニール袋に貼ってあった封入かチェック済みだかのシールの文字が
ハングルで、妙に納得。(w
つーわけで、今のところ不満はないです。保証期間内の3年使えれば元は取れそう。
321 ：不明なデバイスさん：02/11/11 12:31 ID:hKdP0Mzr
なんでこいつはドット欠けかって納得してるんだ？しかもチョン製で。
322 ：不明なデバイスさん：02/11/11 12:34 ID:tUPIGKt/
基地外のおでましです。
323 ：不明なデバイスさん：02/11/11 13:03 ID:40KrrsAv
欠けてる場所が端だった とか？
321みたいなのはあんまり相手したくないけど・・・
いままで色んなノートPCとか液晶使ってきたけど、大抵は1つくらい欠けてたから
液晶なんてそんなもんだと思ってるんだけど。
あと、17インチでSXGAだと1ドットがちっちゃいからそれほど気にならない。
いままで色んなノートPCとか液晶使ってきたけど、大抵は1つくらい欠けてたから
液晶なんてそんなもんだと思ってるんだけど。
あと、17インチでSXGAだと1ドットがちっちゃいからそれほど気にならない。
325 ：不明なデバイスさん：02/11/11 14:03 ID:Zg2ajyga
デジタルとアナログの両方が接続できる液晶ディスプレイで、
デジタルとアナログの映像は、どう違うの？
あえてデジタルで接続するメリットって何？
デジタルとアナログの映像は、どう違うの？
あえてデジタルで接続するメリットって何？
326 ：不明なデバイスさん：02/11/11 14:37 ID:FUXKo9v6
>>325
調整不要だから
調整不要だから
328 ：不明なデバイスさん：02/11/11 15:59 ID:eKimlaAM
液晶モニタ2台で、デュアルモニタにしたいと思っています。
MatroxのMillennium G550には、
DVIとアナログのデュアルヘッドの13000円くらいのカードと
DVIとDVIのデュアルヘッドの25000円くらいのカード（型番D32AD2）
とがありますが、
画質の評判の高いG550なら、調整すればアナログでも遜色なし？
MatroxのMillennium G550には、
DVIとアナログのデュアルヘッドの13000円くらいのカードと
DVIとDVIのデュアルヘッドの25000円くらいのカード（型番D32AD2）
とがありますが、
画質の評判の高いG550なら、調整すればアナログでも遜色なし？
329 ：不明なデバイスさん：02/11/11 16:11 ID:pnhtcyWI
DELLにｻﾑｽﾝの171Tで検討中。
565Aとの価格差はでかい
黒ボディにシルバー液晶果たして合うだろうか・・・
565Aとの価格差はでかい
黒ボディにシルバー液晶果たして合うだろうか・・・
>>329
サムスンは止めとけ・・・
サムスンは止めとけ・・・
>>329
明るいシルバーで、狭額縁でもないからな。ビミョー
nanaoもしばらく待っていれば値下げするとは思うが、ブランド力のある
メーカーは、先に値上げして、値下げは最後になるからね… だいぶ先
になるかと思われ。
明るいシルバーで、狭額縁でもないからな。ビミョー
nanaoもしばらく待っていれば値下げするとは思うが、ブランド力のある
メーカーは、先に値上げして、値下げは最後になるからね… だいぶ先
になるかと思われ。
液晶モニタ買おうと思ってるんだけど
入力形式はアナログとデジタル両方あったほうがいいの？
なんか見てみるとアナログだけのやつが多かったんだけど・・・
アナログのデジタルの違いとかがよくわかんないんで・・・
入力形式はアナログとデジタル両方あったほうがいいの？
なんか見てみるとアナログだけのやつが多かったんだけど・・・
アナログのデジタルの違いとかがよくわかんないんで・・・
333 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:17 ID:uB4+qOws
ナナオの454/565は、前面のボタン一発で入力を切り替えることはできますか？
334 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:17 ID:uB4+qOws
番号間違えてるな…
465ですわ。
465ですわ。
335 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:26 ID:AAaBEa0k
液晶でゲームやるならどれぐらいのスペックの物がいいんっすか？
応答速度が一番重要なんですかね？
応答速度が一番重要なんですかね？
336 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:30 ID:Lmf58c8z
337 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:36 ID:4v+H/NyZ
>>332
わからんのなら両方ついてるのか、DVI2系統のを買っとけ。
>>334
ナナオのは、全機種一発切替できるはず。
>>335
3Dゲームと仮定する。結論はお前次第。感じ方には個人差がある。
25msで気持悪くなる奴もいるし、40msでも問題ないと感じる
奴もいる。3Dゲームが主目的ならCRT買え。
わからんのなら両方ついてるのか、DVI2系統のを買っとけ。
>>334
ナナオのは、全機種一発切替できるはず。
>>335
3Dゲームと仮定する。結論はお前次第。感じ方には個人差がある。
25msで気持悪くなる奴もいるし、40msでも問題ないと感じる
奴もいる。3Dゲームが主目的ならCRT買え。
339 ：不明なデバイスさん：02/11/11 17:53 ID:f7aeEDV1
340 ：不明なデバイスさん：02/11/11 18:03 ID:FUXKo9v6
341 ：不明なデバイスさん：02/11/11 18:17 ID:sq4PPx0w
>>335
液晶は全素子が同時点灯するからどこまで行っても残像は残るよ。
民生用の液晶TVは、そのあたりを信号処理でカバーしている。
DIrectXに液晶向けレンダリングオプションがつかないと、解決しない
んじゃないの？ ゲーム重視ならやはりCRT
液晶は全素子が同時点灯するからどこまで行っても残像は残るよ。
民生用の液晶TVは、そのあたりを信号処理でカバーしている。
DIrectXに液晶向けレンダリングオプションがつかないと、解決しない
んじゃないの？ ゲーム重視ならやはりCRT
っていうか、172Tと171P性能的にはどっちがいいのかな・・・・
値段は172Tが安いけど。
値段は172Tが安いけど。
パネルは同じだがデカさが171Pの欠点
しかしアスペクト固定が出来るのが利点。
しかしアスペクト固定が出来るのが利点。
ゴメン、DELLのHPで見積もりしてみたら1702FPは8万位だね。
これならモニタは別に買ったほうが良いかも。
L565も8万程度で買えるし。
これならモニタは別に買ったほうが良いかも。
L565も8万程度で買えるし。
347 ：ん？：02/11/11 19:29 ID:38BSRmTn
>>329 171Tって、まだ買えるのか？
349 ：不明なデバイスさん：02/11/11 19:41 ID:P039bekI
171Ｐってなんか、野暮ったいよね。
ごついし。
正面からはいいんだけどね。
だから、172Ｔ！決定。
ごついし。
正面からはいいんだけどね。
だから、172Ｔ！決定。
350 ：不明なデバイスさん：02/11/11 19:42 ID:P039bekI
ナナオはいいのか？
あのデザインは､部屋の置けない。
やぼったいでしょ。
真面目な学級委員って感じだ。
あのデザインは､部屋の置けない。
やぼったいでしょ。
真面目な学級委員って感じだ。
なんなんだよ・・・
妙に書き込みが爆発しとる・・・
妙に書き込みが爆発しとる・・・
>>350
っていうか、サムスン板でもｵﾚとやり取りしてたね・・・・
っていうか、サムスン板でもｵﾚとやり取りしてたね・・・・
正直、ナナオもフェラーリとかと提携せんかのぅ
355 ：不明なデバイスさん：02/11/11 20:35 ID:LAukBUFc
>>350
またまたｻﾑﾁｮﾝの工作員が...。
またまたｻﾑﾁｮﾝの工作員が...。
>>313
ありがとう。安心しますた。
ありがとう。安心しますた。
ハン板にサムスンスレが立ったのが02/10/28 02:27
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035739656/
その3時間後に到着された工作員さんの例↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/601-602
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035739656/
その3時間後に到着された工作員さんの例↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/601-602
360 ：不明なデバイスさん：02/11/11 22:03 ID:lCNnkkDv
提携だったのか？単にデザインを依頼しただけだったと思ったが。
ポルシェじゃなくて、ポルシェデザインな。
ポルシェデザインがからんでいようが、いいデザインとは思わないな。
自己主張しすぎ。PCなんてのは情報の入れ物なんだから、入れ物が
目立ってどうする。172Tのような素っ気ないぐらいの方が飽きがこない
と思われ。
自己主張しすぎ。PCなんてのは情報の入れ物なんだから、入れ物が
目立ってどうする。172Tのような素っ気ないぐらいの方が飽きがこない
と思われ。
友達を部屋に呼んだとき、その友達の心の声。
七尾の場合：ふーん。趣味の良い製品使ってるな。
三星の場合：げ、サムスンかよ。貧乏くさ。
七尾の場合：ふーん。趣味の良い製品使ってるな。
三星の場合：げ、サムスンかよ。貧乏くさ。
367 ：不明なデバイスさん：02/11/11 22:36 ID:drR4/rnE
ヘラクレスのってどこのパネルだったっけ？
モノは悪くなかったような気がするが。
モノは悪くなかったような気がするが。
スペックはたいしたことなさそうだが。
んも～172T買うっ！！
当初、15インチ液晶を考えていたのですが、
SHARPのLL-T17A3が気になりだしています、
しかし、あまり情報がなく購入に踏み切れません。
普通の使用（ワード、エクセル、ネット、メール等）は問題無い
と思うのですが、ぶっちゃけエロゲをするときに違和感なく表示される
かどうかについてご存じの方のご意見をお聞かせください。
SHARPのLL-T17A3が気になりだしています、
しかし、あまり情報がなく購入に踏み切れません。
普通の使用（ワード、エクセル、ネット、メール等）は問題無い
と思うのですが、ぶっちゃけエロゲをするときに違和感なく表示される
かどうかについてご存じの方のご意見をお聞かせください。
374 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:20 ID:E8LxS1Vi
375 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:23 ID:otGpDbMK
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
これは？17インチで応答速度16msのがある。欲しい。
これは？17インチで応答速度16msのがある。欲しい。
>>374
17インチになると、視野角が狭いのはちょっとね。
17インチになると、視野角が狭いのはちょっとね。
>>375
擬似フルカラーなのが萎え。FRCなら買っても良いかなという感じ。
擬似フルカラーなのが萎え。FRCなら買っても良いかなという感じ。
378 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:30 ID:eKimlaAM
17-19インチの液晶モニタ1台を購入するお金で、
15インチの液晶モニタ2台を購入して、デュアルモニタにした方が
幸せになれるかも。
http://www.canopus.co.jp/catalog/wf17/spwf17_dual_index.htm
15インチの液晶モニタ2台を購入して、デュアルモニタにした方が
幸せになれるかも。
http://www.canopus.co.jp/catalog/wf17/spwf17_dual_index.htm
>>374
現時点でエロゲをするときに違和感・・・と言う点が確認できないっす。
>>375
実は某社のタイマーが発動して17インチCRTがぶっ壊れてしまい
修理に7.5万かかると言われデスクトップにモニタが無い状態なので
できればすぐ手に入るものが・・・。
現時点でエロゲをするときに違和感・・・と言う点が確認できないっす。
>>375
実は某社のタイマーが発動して17インチCRTがぶっ壊れてしまい
修理に7.5万かかると言われデスクトップにモニタが無い状態なので
できればすぐ手に入るものが・・・。
NANAOのL565-AとSHARPのLL-T1620で
迷ってるんだけどどっちがいいかな・・・
SHARPは輝度、応答速度、値段が(・∀・)ｲｲ!!
NANAOはSHARPのにはついてない機能がついてるっぽいし
(・∀・)ｲｲ!!という評判をよく聞くので。
17インチのLL-T1620みたいなのがあればいいんだけど・・・
液晶モニタはあまり詳しくないんでアドバイスお願いします。
迷ってるんだけどどっちがいいかな・・・
SHARPは輝度、応答速度、値段が(・∀・)ｲｲ!!
NANAOはSHARPのにはついてない機能がついてるっぽいし
(・∀・)ｲｲ!!という評判をよく聞くので。
17インチのLL-T1620みたいなのがあればいいんだけど・・・
液晶モニタはあまり詳しくないんでアドバイスお願いします。
383 ：不明なデバイスさん：02/11/12 00:15 ID:4ZKkshbZ
>>381
そのクラスならどっちでも大差ないが、字の大きさで17インチの勝ち。
そのクラスならどっちでも大差ないが、字の大きさで17インチの勝ち。
流石にUXGAまで行くとって高くないですか。
お前ら秘密だからな。
L565-Aが7万切った。
L565-Aが7万切った。
386 ：不明なデバイスさん：02/11/12 00:27 ID:5trfWXdP
>>386
7万きったばかりなのに5万切るのを夢見るのは早漏じゃないかい(；´Д｀)
7万きったばかりなのに5万切るのを夢見るのは早漏じゃないかい(；´Д｀)
388 ：不明なデバイスさん：02/11/12 00:38 ID:V0d5aJ1c
5マン切るなんて原価割れしてんじゃないの？
そんなことはないか。
型落ちして処分価格にでもならん限り無いと思うが……。
そんなことはないか。
型落ちして処分価格にでもならん限り無いと思うが……。
390 ：385 ：02/11/12 00:50 ID:5trfWXdP
うーん、韓国勢はともかくナナオは、まだまだ先の話かな？
ただ、最近の韓国勢の値下げ攻勢（現在171Pが、量販店の
通販でポイント込みで実質6万円強）をみると…遠からず…
ひとまずどちらかが、５万円を切ったら、購入することにします。
ただ、最近の韓国勢の値下げ攻勢（現在171Pが、量販店の
通販でポイント込みで実質6万円強）をみると…遠からず…
ひとまずどちらかが、５万円を切ったら、購入することにします。
391 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:01 ID:o0OWkhRs
>>391
その時に買ったの？ これは、会社でまだ現役機種。
今になると悲しいほど低スペックで高価格だが、その当時は画期的な低価格でそこそこの性能だったと記憶している。
アイ・オー、DFP端子専用15インチTFT液晶 標準価格：129,000円
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990827/iodata.htm
その時に買ったの？ これは、会社でまだ現役機種。
今になると悲しいほど低スペックで高価格だが、その当時は画期的な低価格でそこそこの性能だったと記憶している。
アイ・オー、DFP端子専用15インチTFT液晶 標準価格：129,000円
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990827/iodata.htm
394 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:57 ID:RlG5Yc9Q
ってことは、今、四年前のノート使ってるんだけど、それの液晶も相当低スペックってことか。
ナナオの最新機種とか見たら驚くだろうな
ナナオの最新機種とか見たら驚くだろうな
395 ：不明なデバイスさん：02/11/12 02:37 ID:2okvrUSD
396 ：不明なデバイスさん：02/11/12 07:11 ID:mWhC5Ftw
ナナオのL５６５－Ａって日立のスーパーピュアカラーパネルを使ってるんでしょ？
それって、日立のプリウスに使われてるのと同じなの？
それって、日立のプリウスに使われてるのと同じなの？
397 ：不明なデバイスさん ：02/11/12 07:40 ID:WNDJUbjT
>>385
つい１週間前に税抜き約8万円で買った私としては、耳にしたくない情報だった（悲）
つい１週間前に税抜き約8万円で買った私としては、耳にしたくない情報だった（悲）
398 ：不明なデバイスさん：02/11/12 09:11 ID:j0eBsWNx
まだ後１万円は下がるってお店の人がいってたよ。
>373
その目的なら、その2機種もUXGAも問題あり。VGAが多いらしいエロゲを
違和感無くやりたいならSXGAでアスペクト拡大機能(T17A3は不可)等が
必要。例えば99の18ｲﾝﾁや三菱の174MDとかがそれ。
その目的なら、その2機種もUXGAも問題あり。VGAが多いらしいエロゲを
違和感無くやりたいならSXGAでアスペクト拡大機能(T17A3は不可)等が
必要。例えば99の18ｲﾝﾁや三菱の174MDとかがそれ。
401 ：nanashi：02/11/12 10:13 ID:CKYX0xs6
正直、ナナオ版の >>375 のようなブツが出たら即買いしますが
11月20日までに発表されなければ、三菱のを買う予定（17インチ）
ボーナス商戦用の商品っていつ頃出るんだろ。
どうせなら Dual DVI で。
ナシはないよねぇ？？？
11月20日までに発表されなければ、三菱のを買う予定（17インチ）
ボーナス商戦用の商品っていつ頃出るんだろ。
どうせなら Dual DVI で。
ナシはないよねぇ？？？
>400
VGAの場合はSXGA明日拡大がずっと綺麗だよ。VGAゲームをUXGA全
画面にすると、原理上でも実際でも画像が滲んで違和感が多きい。
VGAの場合はSXGA明日拡大がずっと綺麗だよ。VGAゲームをUXGA全
画面にすると、原理上でも実際でも画像が滲んで違和感が多きい。
>>402
ん?? 逆じゃねーかい?
ん?? 逆じゃねーかい?
>403
めちゃ速いレスだな。
つか、液晶の表示原理分ってますかね?
めちゃ速いレスだな。
つか、液晶の表示原理分ってますかね?
ああすまん、 640→1280と640→1600の違いだな。 即レスはいかんな。
406 ：不明なデバイスさん：02/11/12 10:28 ID:mssuNnGt
>>402
実際をほんとに知ってるなら機種名を上げてくれ。
拡大時の画質は機種によってかなり違うぞ。
原理的にはVGA→1280×960はきっちり2倍でまったく滲まない拡大が可能だが、
そういう機種はほとんどないというのがこのスレでの結論だったと思うが。
実際をほんとに知ってるなら機種名を上げてくれ。
拡大時の画質は機種によってかなり違うぞ。
原理的にはVGA→1280×960はきっちり2倍でまったく滲まない拡大が可能だが、
そういう機種はほとんどないというのがこのスレでの結論だったと思うが。
VGA→1280×960でも滲む(補間拡大する)機種なら、同じ拡大アルゴリズムで
VGA→UXGAの方が原理的に綺麗な拡大になる。
さらに言えば最近のエロゲーはVGAとSVGAと半々ぐらいだ。
VGA→UXGAの方が原理的に綺麗な拡大になる。
さらに言えば最近のエロゲーはVGAとSVGAと半々ぐらいだ。
>407
機種はIOとシャープだが、機種によって画質が違うのは当たり前だと
思うし、それはSXGAだって一緒だね。しかし、明らかに正確な拡大が
不可能な解像度を下回るとは考えられないね。
>そういう機種はほとんどないというのがこのスレでの結論だったと思うが。
そんな結論は出てないよ。
>408
違います。
機種はIOとシャープだが、機種によって画質が違うのは当たり前だと
思うし、それはSXGAだって一緒だね。しかし、明らかに正確な拡大が
不可能な解像度を下回るとは考えられないね。
>そういう機種はほとんどないというのがこのスレでの結論だったと思うが。
そんな結論は出てないよ。
>408
違います。
>>409
機種名正確に書いてよ。
機種名正確に書いてよ。
エロゲーマー同士の争いでげすか？
エロゲ板に帰れよ童貞ども
>410
細かい型番は知らんよ。IOは20ｲﾝﾁくらいの奴だったと思うし、
シャープはLL2010だったかな？
細かい型番は知らんよ。IOは20ｲﾝﾁくらいの奴だったと思うし、
シャープはLL2010だったかな？
このスレの過去スレとUVGAスレをざっと調べたかぎりでは、
VGA→QVGA
171P ぼける
SVGA→UVGA
AU4831D ぼける
最近のスムージング拡大搭載機種はぼけない拡大は出来ないっぽい。
もし出来るとしたら拡大時の画質設定が可能な機種。
（特定の解像度だけスムージング拡大しないとクレーム来るだろうからね）
VGA→QVGA
171P ぼける
SVGA→UVGA
AU4831D ぼける
最近のスムージング拡大搭載機種はぼけない拡大は出来ないっぽい。
もし出来るとしたら拡大時の画質設定が可能な機種。
（特定の解像度だけスムージング拡大しないとクレーム来るだろうからね）
415 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:46 ID:M0YciNuT
拡大れば→拡大すれば です｡
ドライバ側で拡大するから機種は問わないと思われ｡
ドライバ側で拡大するから機種は問わないと思われ｡
417 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:55 ID:n9UWMbM4
つか、かなりの粘着だな。
ちょうど倍の1280*960より、どうやっても歪みが生じるUXGAが画質が良い
という事にそんなにしたいのだろうか。だいたい、そんなUXGA機種がある
なら是非聞きたいものだが(ﾜﾗ
ちょうど倍の1280*960より、どうやっても歪みが生じるUXGAが画質が良い
という事にそんなにしたいのだろうか。だいたい、そんなUXGA機種がある
なら是非聞きたいものだが(ﾜﾗ
417は414へのレス
DVI接続できねぇ・・・。
DVI接続のために、ビデオカード買うのはちょっとつらいなぁ。
DVI接続のために、ビデオカード買うのはちょっとつらいなぁ。
420 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:09 ID:tyDEWOPA
>>417
SXGAでアスペクト比固定拡大が出来てVGA→QVGAをスムージングオフで拡大できる機種があるのか？
UXGA液晶ならSVGAのゲームはきっちり2倍だしVGAのゲームもデスクトップをSVGAにすれば
きっちり2倍にできるけど、SXGA液晶でSVGAのゲームをスムージングなしで表示するには等倍に
するしかない罠。
SXGAでアスペクト比固定拡大が出来てVGA→QVGAをスムージングオフで拡大できる機種があるのか？
UXGA液晶ならSVGAのゲームはきっちり2倍だしVGAのゲームもデスクトップをSVGAにすれば
きっちり2倍にできるけど、SXGA液晶でSVGAのゲームをスムージングなしで表示するには等倍に
するしかない罠。
>>366
エイゾー？ サムスング？ 知らねーな…
エイゾー？ サムスング？ 知らねーな…
アイオーの17インチSXGAは、スムージングはオフにできるがアス固定がない…
>>420
あるよ。少なくともシャープとナナオのはある程度できる。
>UXGA液晶ならSVGAのゲームはきっちり2倍だしVGAのゲームもデスクトップをSVGAにすれば
>きっちり2倍にできるけど、SXGA液晶でSVGAのゲームをスムージングなしで表示するには等倍に
>するしかない罠。
俺はVGAからの話をしているんだが。それにしてもあんた自分では
SVGA→UXGAはきっちり2倍だからってのは認めてるんだね(ﾜﾗ
あるよ。少なくともシャープとナナオのはある程度できる。
>UXGA液晶ならSVGAのゲームはきっちり2倍だしVGAのゲームもデスクトップをSVGAにすれば
>きっちり2倍にできるけど、SXGA液晶でSVGAのゲームをスムージングなしで表示するには等倍に
>するしかない罠。
俺はVGAからの話をしているんだが。それにしてもあんた自分では
SVGA→UXGAはきっちり2倍だからってのは認めてるんだね(ﾜﾗ
424 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:36 ID:tyDEWOPA
>>423
NANAOもSHARPも最新のSXGAはアスペクト固定拡大ないだろ？
NANAOもSHARPも最新のSXGAはアスペクト固定拡大ないだろ？
>>424
だからあるって。それともいちいち機種書けと？
だからあるって。それともいちいち機種書けと？
426 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:47 ID:r0E7ZL47
>>424L685はあるな。L565はないけど。
427 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:53 ID:tyDEWOPA
>>426
ある→L375、L665、L685、L771
ない→L355、L365、L465、L565
売れ筋の365と465、565にその機能が無いのが痛い。
>>424
最新つーか、「売れ筋モデルにアスペクト比固定機能が無い」ね。
ある→L375、L665、L685、L771
ない→L355、L365、L465、L565
売れ筋の365と465、565にその機能が無いのが痛い。
>>424
最新つーか、「売れ筋モデルにアスペクト比固定機能が無い」ね。
本来、slimedgeには付いてる拡大機能が
665で初めてmultiedgeに実装された。
17でmulti後継が出たらそれにも付いてるかもしれん。
それより先にslim出るかもしれんが。
665で初めてmultiedgeに実装された。
17でmulti後継が出たらそれにも付いてるかもしれん。
それより先にslim出るかもしれんが。
メルコって安く出てるんだけど評判いい？
15.7型 TFT
FTD-G16AS ● SXGA対応
● 24ビットフルカラー表示、ステレオスピーカ内蔵
を考えてるんだけど。
15.7型 TFT
FTD-G16AS ● SXGA対応
● 24ビットフルカラー表示、ステレオスピーカ内蔵
を考えてるんだけど。
431 ：不明なデバイスさん：02/11/12 15:34 ID:h+03G7Bt
ViewSonicのVX900の購入を考えてるんだけど、
どなたか使用感のレポートおながいします。
どなたか使用感のレポートおながいします。
432 ：432：02/11/12 16:51 ID:fHxKSqBc
Ｉ・ＯデータのLCD-AD201GS 20.1ってＤＴＰでも使えるかな？
IllustratorとかPhotoshopなんかで使いたいんだけど。
だれか詳しい人いたら教えて。
IllustratorとかPhotoshopなんかで使いたいんだけど。
だれか詳しい人いたら教えて。
433 ：不明なデバイスさん：02/11/12 17:03 ID:E6G6koXB
434 ：不明なデバイスさん：02/11/12 17:05 ID:oNN+0oEv
>431
ViewSonicにＧＦ２ＭＸ４００アナログ接続で３Ｄマークのスコアが２５００出たぜ！
ViewSonicにＧＦ２ＭＸ４００アナログ接続で３Ｄマークのスコアが２５００出たぜ！
435 ：不明なデバイスさん：02/11/12 17:05 ID:E6G6koXB
消費者が望んでいるのはこんなもんじゃないとおもうが。
少なくともここの住人は(w
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp2.htm
少なくともここの住人は(w
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp2.htm
アスペクト比固定機能って何をするならいるんですか？
あとSHARPのLL1620にはその機能ついてますか？
あとSHARPのLL1620にはその機能ついてますか？
438 ：不明なデバイスさん：02/11/12 19:23 ID:UeHa7W0V
ナナオにはデザイナーいないのか？
あんな、ドン臭い真面目くさった形。ドン草。
あんな、ドン臭い真面目くさった形。ドン草。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1025/logitec.htm
応答速度16msってのに反応してしまいますた
よくスペックみたら別物だたYO・・・鬱
最近の液晶はみんな応答速度速いもんなんだな
応答速度16msってのに反応してしまいますた
よくスペックみたら別物だたYO・・・鬱
最近の液晶はみんな応答速度速いもんなんだな
>>438
私はあれが好みなんだけどなぁ。
私はあれが好みなんだけどなぁ。
441 ：不明なデバイスさん：02/11/12 20:22 ID:tyDEWOPA
442 ：不明なデバイスさん：02/11/12 20:22 ID:ptCZSIQT
>>438
一応、川崎和男という名の通ったデザイナーが手がけてますけど…。
個人的には自己主張が少なくかつ良いデザインだと思いますけどね。
自己主張が強いと、気に入ってる間はいいけどすぐ飽きるので…。
一応、川崎和男という名の通ったデザイナーが手がけてますけど…。
個人的には自己主張が少なくかつ良いデザインだと思いますけどね。
自己主張が強いと、気に入ってる間はいいけどすぐ飽きるので…。
>>441
ん？あってると思うぞ。
ん？あってると思うぞ。
NANAOのL565とSHARPのLL-T1620でまだ迷ってる漏れ。
この場合NANAOが勝っているところはインチ以外になんかある？
基本的にSHARPのほうがスペックはいいような気がするんだけど・・・
この場合NANAOが勝っているところはインチ以外になんかある？
基本的にSHARPのほうがスペックはいいような気がするんだけど・・・
445 ：不明なデバイスさん：02/11/12 20:40 ID:2okvrUSD
>>436
>アスペクト比固定機能って何をするならいるんですか？
640ｘ480固定のゲームをするときに必要。
最近の3Dゲームは高解像度に対応しているものが多いが、
それだとビデオカードのパワーが足りない（コマ落ちする）場合が多いので、
ｆｐｓを稼ぐために640*480でプレイする。
で、そのままフル画面にすると縦に伸びてしまうのがまずい。
640*480のゲーム画面を、そのままの比率で縦横きっかり二倍に伸ばしたいのだよ。
>アスペクト比固定機能って何をするならいるんですか？
640ｘ480固定のゲームをするときに必要。
最近の3Dゲームは高解像度に対応しているものが多いが、
それだとビデオカードのパワーが足りない（コマ落ちする）場合が多いので、
ｆｐｓを稼ぐために640*480でプレイする。
で、そのままフル画面にすると縦に伸びてしまうのがまずい。
640*480のゲーム画面を、そのままの比率で縦横きっかり二倍に伸ばしたいのだよ。
447 ：不明なデバイスさん：02/11/12 20:40 ID:tyDEWOPA
>>443
あれ？ 寝ぼけて見間違えてた……
あれ？ 寝ぼけて見間違えてた……
>>444
そうだね。じゃあ、SHARP買えば良いじゃん。
そうだね。じゃあ、SHARP買えば良いじゃん。
デジタルの2系統出力できるビデオカードはあるんでしょうか？
手持ちの液晶モニタが２台ともデジタル１系統入力タイプなので、
デュアル出力するには、モニタの買い替え（デジタル・アナログ2系統入力タイプ）か
ビデオカードの買い替えをするしかないのです。
手持ちの液晶モニタが２台ともデジタル１系統入力タイプなので、
デュアル出力するには、モニタの買い替え（デジタル・アナログ2系統入力タイプ）か
ビデオカードの買い替えをするしかないのです。
451 ：不明なデバイスさん：02/11/12 21:04 ID:JftAeRnQ
452 ：不明なデバイスさん：02/11/12 21:12 ID:dgRnFG8/
>>450
G550 Dual DVI
G550 Dual DVI
453 ：不明なデバイスさん：02/11/12 21:19 ID:rDNvVgDd
>>450
ELSA WINNER4 200 NVS WN200-64AR
価格は2万7800円。実売価格 \18,980
http://www.coneco.net/parts_videocard/1020805012.html
http://www.elsa-jp.co.jp/product/cv/winner4200nvs/tech_win4200.htm
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/09/27/638886-000.html
ELSA WINNER4 200 NVS WN200-64AR
価格は2万7800円。実売価格 \18,980
http://www.coneco.net/parts_videocard/1020805012.html
http://www.elsa-jp.co.jp/product/cv/winner4200nvs/tech_win4200.htm
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/09/27/638886-000.html
454 ：不明なデバイスさん：02/11/12 21:27 ID:2okvrUSD
>>448 そういうレスは自分の首を絞めるだけだぞ
17インチでSXGAだと字大きく見えますか？
SXGAで一番ちょうど(・∀・)ｲｲ!!インチって何インチですか？
SXGAで一番ちょうど(・∀・)ｲｲ!!インチって何インチですか？
457 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:00 ID:qE94h9RU
皆様、ｻﾑﾁｮﾝの工作員はくれぐれも無視にてお願いいたします。
460 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:07 ID:JftAeRnQ
>>458のチエ遅れへ。
いいものはいいんだよ。(笑)
いいものはいいんだよ。(笑)
461 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:08 ID:qE94h9RU
JftAeRnQタン、デザインナーって何？
半島仕様の下着？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
半島仕様の下着？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
462 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:10 ID:JftAeRnQ
15インチ液晶を買いに行って来た。
メルコ製新製品とI/Oの15CEを見比べたけど、
メルコの方がハッキリクッキリ、発色も良かった。
品切れだったから、15CE買ったけど。
メルコ製新製品とI/Oの15CEを見比べたけど、
メルコの方がハッキリクッキリ、発色も良かった。
品切れだったから、15CE買ったけど。
なんじゃそりゃ。
>>463
今後数年使う物なのに、そこまで差を感じて数日が我慢できないって・・・。
今後数年使う物なのに、そこまで差を感じて数日が我慢できないって・・・。
466 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:23 ID:PoLLPBUL
メルコそんなにいいの？
どうも本物が降臨してるクサいな……。
>>466
メルコは知らないが、マンコは良いものです。
メルコは知らないが、マンコは良いものです。
>>465
まあ、だれもがこのスレの住人と同じではないということだ。
まあ、だれもがこのスレの住人と同じではないということだ。
サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/752
ここの752だが・・・・
＞追記
＞書かなくても分かるだろうけど、つまり視野角とは色変化のなさではなく
＞最小のコントラストを維持できる角度ってことね。
俺は視野角とは色変化のなさだと思っていたよ・・・本当
視野角が170な液晶を飼ったんだが真正面から少しずれただけで色変化しやがって
かなり萎えた・・・もとい激怒している
これが始めての液晶なので今度買う時はこの点を最重要項目にするつもり(涙
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/752
ここの752だが・・・・
＞追記
＞書かなくても分かるだろうけど、つまり視野角とは色変化のなさではなく
＞最小のコントラストを維持できる角度ってことね。
俺は視野角とは色変化のなさだと思っていたよ・・・本当
視野角が170な液晶を飼ったんだが真正面から少しずれただけで色変化しやがって
かなり萎えた・・・もとい激怒している
これが始めての液晶なので今度買う時はこの点を最重要項目にするつもり(涙
472 ：不明なデバイスさん：02/11/13 04:53 ID:tGGM7djj
この問題が無い液晶って今ではL565の他に何があったっけ？
今んとこ角度による色味の変化が小さいっていったら、日立S-IPSパネル（L565）が最強か。
視野角に厳密な測定方法の規定は無いという話だから、
やっぱり実物を見て問題が無いかの確認が必要だね。
やっぱり実物を見て問題が無いかの確認が必要だね。
この問題が発生しない液晶等無いが、強いて言えば
SHARPのASVとかは色変化少ないよ。
SHARPのASVとかは色変化少ないよ。
476 ：不明なデバイスさん：02/11/13 09:44 ID:1FsG1l1I
IPS/MVA/ASVあたりの液晶なら、どれも色味変化は少いんじゃないの？ナナオには、富士通のMVAパネルで製品を出してほしいなぁ。
>>471
サムソンを買ったお前が悪い。
サムソンを買ったお前が悪い。
ニッポンの金でダンピングやっといて価格勝負かよ
今までダイヤモンドトロンの飯山A701GだったけどアイオーのA15CE(ガンメタリック)を
約3.5万で買って横に並べてみました。
よかった所 小さい。画面の隅々までフォーカスがバッチリ。安い。台湾製。
アナログ接続だけど自動で画面を調整してくれた。
何本かシューティングゲームをやったけど十分な速度。
ムービーもＯＫ。ドット抜け、常時点灯たぶん無し。デザインがいい。
ダメな所 画面が明るすぎでエコモード+輝度コントラスト最低でもまだ明るくて
フィルターをつかってやっと楽に見れるようになった。
輝度ムラと言うか画面下部ほど明るい。
発色はＣＲＴと比較にならないくらい悪い。
結論 安いし一応満足。輝度が落ちるのが待ち遠しい。
約3.5万で買って横に並べてみました。
よかった所 小さい。画面の隅々までフォーカスがバッチリ。安い。台湾製。
アナログ接続だけど自動で画面を調整してくれた。
何本かシューティングゲームをやったけど十分な速度。
ムービーもＯＫ。ドット抜け、常時点灯たぶん無し。デザインがいい。
ダメな所 画面が明るすぎでエコモード+輝度コントラスト最低でもまだ明るくて
フィルターをつかってやっと楽に見れるようになった。
輝度ムラと言うか画面下部ほど明るい。
発色はＣＲＴと比較にならないくらい悪い。
結論 安いし一応満足。輝度が落ちるのが待ち遠しい。
481 ：不明なデバイスさん：02/11/13 12:01 ID:ul0+t5TG
>>479
昼間っから偉そうだが、ちゃんと税金、国民年金を払えよ！
昼間っから偉そうだが、ちゃんと税金、国民年金を払えよ！
荒れるだけだから半島ネタは専用スレでやれ
483 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/11/13 12:09 ID:M3NP7Jg5
mebius用の液晶モニターをもらったんだけど
コネクタが特殊なので漏のマシンにつなげません
たぶんPC-SJ105系のモニターだと思う
どなたか mebiusのモニターをdos/vにつなぐ方法を知りませんか？
たとえば変換コネクタとか あるのかな？
↓たぶんこれがモニターのスペックだと思う
----------------ここから----------------
表示パネル
15型 低反射ブラックTFT液晶 広視野角タイプ
LCD表示
1024×768ドット(最大1677万色) 800×600ドット(最大1677万色) 640×480ドット(最大1677万色)
※1677万色はディザリング機能により実現 ※専用デジタルI/F接続時は最 大26万色
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外部モニター表示
1280×1024ドット(最大1677万色) 1024×768(最大1677万色)
800×600ドット(最大1677万色)640×480ドット(最大1677万色)
----------------ここまで----------------
よろぴこ
コネクタが特殊なので漏のマシンにつなげません
たぶんPC-SJ105系のモニターだと思う
どなたか mebiusのモニターをdos/vにつなぐ方法を知りませんか？
たとえば変換コネクタとか あるのかな？
↓たぶんこれがモニターのスペックだと思う
----------------ここから----------------
表示パネル
15型 低反射ブラックTFT液晶 広視野角タイプ
LCD表示
1024×768ドット(最大1677万色) 800×600ドット(最大1677万色) 640×480ドット(最大1677万色)
※1677万色はディザリング機能により実現 ※専用デジタルI/F接続時は最 大26万色
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外部モニター表示
1280×1024ドット(最大1677万色) 1024×768(最大1677万色)
800×600ドット(最大1677万色)640×480ドット(最大1677万色)
----------------ここまで----------------
よろぴこ
484 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:48 ID:AUxiMV1S
アナログVGA端子にDFP(Digital Flat Panel)に対応した
LCDモニタを接続して使用することはできませんか？
それともDFP端子のついたビデオカードって売ってますかね？
LCDモニタを接続して使用することはできませんか？
それともDFP端子のついたビデオカードって売ってますかね？
【狂気】半導体国家プロジェクトにサムチョン
日本の半導体メーカー各社が出資し、次世代の半導体技術を開発する国家プロジェクトである
「あすかプロジェクト」の重要なパートを担う半導体先端テクノロジーズ(Selete)に、
信じられないことだがサムチョンが参加している。
これはほとんど狂気の沙汰といっていい。盗人に大手を広げてどうぞ盗んでください
と言っているようなものだ。
東芝など各社がサムチョンを特許侵害で訴えている中、なぜこのような
利敵行為を行うのであろうか。
マブチモーター社長宅の悲劇が頭をよぎる。
【レポート】半導体製造技術の改革を目指す - Seleteシンポジウム(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/05/22.html
Selete沿革
http://www.selete.co.jp/SeleteHPJ1/j_html/selete/history.html
(株)半導体先端テクノロジーズ(セリート)の300m装置・材料評価プログラムに新たに韓国三星電子が参加
http://www.selete.co.jp/SeleteHPJ1/Data/9709.htm
日本の半導体メーカー各社が出資し、次世代の半導体技術を開発する国家プロジェクトである
「あすかプロジェクト」の重要なパートを担う半導体先端テクノロジーズ(Selete)に、
信じられないことだがサムチョンが参加している。
これはほとんど狂気の沙汰といっていい。盗人に大手を広げてどうぞ盗んでください
と言っているようなものだ。
東芝など各社がサムチョンを特許侵害で訴えている中、なぜこのような
利敵行為を行うのであろうか。
マブチモーター社長宅の悲劇が頭をよぎる。
【レポート】半導体製造技術の改革を目指す - Seleteシンポジウム(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/05/22.html
Selete沿革
http://www.selete.co.jp/SeleteHPJ1/j_html/selete/history.html
(株)半導体先端テクノロジーズ(セリート)の300m装置・材料評価プログラムに新たに韓国三星電子が参加
http://www.selete.co.jp/SeleteHPJ1/Data/9709.htm
250ギガバイトの光ディスク開発にメド サムソンが...
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/10/19(土) 21:03
東芝、パイオニア、日本サムスンなど7社は産業技術総合研究所と共同で、
来年にも発売される次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の数倍から
10倍に当たる容量250ギガ（ギガは10億）バイトの光ディスク開発にメドを付けた。
読み取り光を絞り込む機能の一部をディスクに内蔵するスーパーレンズと呼ぶ技術を採用。
次々世代ＤＶＤ規格での主導権を狙う。
参加企業は東芝などのほか日本ビクター、シャープ、ＴＤＫ、パルステック工業の各社。
開発には日本人の血税も投入されているはずなのに、なんで韓国企業である
サムスンが入ってる？
ことあるごとに日本と日本企業への敵意を剥き出しにするサムスンを参加させるなど
利敵行為以外の何者でもない。
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/10/19(土) 21:03
東芝、パイオニア、日本サムスンなど7社は産業技術総合研究所と共同で、
来年にも発売される次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の数倍から
10倍に当たる容量250ギガ（ギガは10億）バイトの光ディスク開発にメドを付けた。
読み取り光を絞り込む機能の一部をディスクに内蔵するスーパーレンズと呼ぶ技術を採用。
次々世代ＤＶＤ規格での主導権を狙う。
参加企業は東芝などのほか日本ビクター、シャープ、ＴＤＫ、パルステック工業の各社。
開発には日本人の血税も投入されているはずなのに、なんで韓国企業である
サムスンが入ってる？
ことあるごとに日本と日本企業への敵意を剥き出しにするサムスンを参加させるなど
利敵行為以外の何者でもない。
>>484
メルコかアイオーが出してたと思うから探して見れ
メルコかアイオーが出してたと思うから探して見れ
>>484
DVI出力のあるビデオｰカードと、DVIケーブル、あと
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/madv.htm
↑のようなDVI/DFP変換アダプタを買えばよし。
DFP出力端子のあるビデオカードも探せばあると思うが。
DVI出力のあるビデオｰカードと、DVIケーブル、あと
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/madv.htm
↑のようなDVI/DFP変換アダプタを買えばよし。
DFP出力端子のあるビデオカードも探せばあると思うが。
489 ：不明なデバイスさん：02/11/13 17:10 ID:1FsG1l1I
>>488今はどうか知らないが、I/Oデータが出してたと思うけど。まだカタログにあれば買えるかもね。
訂正
IOのMA-DV/DFは多分DVIケーブル不要。
ビデオカードのDVI端子にMA-DV/DFをつけて、そこからDFPケーブルで
モニタにつなぐようだ。
IOのMA-DV/DFは多分DVIケーブル不要。
ビデオカードのDVI端子にMA-DV/DFをつけて、そこからDFPケーブルで
モニタにつなぐようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/benq.htm
安いだけにやっぱ・・なのかな～
視野角がないようだけど・・この値段なら評判よければ買っちゃいそうだ・・・
安いだけにやっぱ・・なのかな～
視野角がないようだけど・・この値段なら評判よければ買っちゃいそうだ・・・
492 ：不明なデバイスさん：02/11/13 19:02 ID:5G6k2Nzu
アンフェノールmini50pinのSCSIの端子みたいなの付いてる液晶って
あれは独自企画？？？
あれは独自企画？？？
493 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:07 ID:sKU6Bz/4
サムスンってデザインいいよね。
ナナオはダサいけど。
ナナオはダサいけど。
デザインは普通にいいと思いますよ。
何故、こんなに叩かれるのですか？
やっぱ韓国だから？
何故、こんなに叩かれるのですか？
やっぱ韓国だから？
まあ、こうやって反応してる俺もバカなわけだが。
>>494-497
ﾁｮﾝの工作員は放置しろって言っただろうがボケがぁ!
ﾁｮﾝの工作員は放置しろって言っただろうがボケがぁ!
ウザイなァ・・・
安いんだからいーだろうがそれで
安いんだからいーだろうがそれで
500 ：不明なデバイスさん：02/11/13 21:43 ID:DdZTB45l
ナナオのFlex Scan L367
てどうなんですか？
てどうなんですか？
>385
実勢価格っていまいくらなの？
いいかげん我慢しきれなくなって買おうかと思ってたところ。
実勢価格っていまいくらなの？
いいかげん我慢しきれなくなって買おうかと思ってたところ。
502 ： ：02/11/13 21:54 ID:1dDVHWQt
>>498
ごめんなさい（：｡；）
ごめんなさい（：｡；）
>>500
ナナオスレ（dat落ち)より転載
----------------------------------------------
824 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/10/19 22:12 ID:PsTHaI6f
WPCで見てきたL367の話。
ニュース記事に出ているとおり高さ調整が可能になったわけですが、その他の変更点を。
まず写真で見てわかるようにカーソルキーが十字配列に。
ただこれに伴ってボタンの大きさが小さくなったのは微妙なところ。
あとはOSDメニューが日本語化されました。
カタログスペックではL365に比べて輝度が落ちてますが、見た感じでは違い無し。
おそらくL365でも通常設定では300cd/m2まで上がらなかったので、スペックを現実的な
数値に書き直したものと思われます。
（RGB独立調整で各100%まで上げると最大輝度になりますが、激しく階調飛びします）
とりあえず気付いたのはこんなところでした。
----------------------------------------------
実売価格はL365より安くなるみたいだから、DVI付き15インチ狙ってるなら良いんじゃない？
あと、impressTVのNEW PRODUCTS REVIEW
http://impress.tv/tv/pcv/free/im/npr/index.htm?1&b&1&imnpr021016&8
ナナオスレ（dat落ち)より転載
----------------------------------------------
824 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/10/19 22:12 ID:PsTHaI6f
WPCで見てきたL367の話。
ニュース記事に出ているとおり高さ調整が可能になったわけですが、その他の変更点を。
まず写真で見てわかるようにカーソルキーが十字配列に。
ただこれに伴ってボタンの大きさが小さくなったのは微妙なところ。
あとはOSDメニューが日本語化されました。
カタログスペックではL365に比べて輝度が落ちてますが、見た感じでは違い無し。
おそらくL365でも通常設定では300cd/m2まで上がらなかったので、スペックを現実的な
数値に書き直したものと思われます。
（RGB独立調整で各100%まで上げると最大輝度になりますが、激しく階調飛びします）
とりあえず気付いたのはこんなところでした。
----------------------------------------------
実売価格はL365より安くなるみたいだから、DVI付き15インチ狙ってるなら良いんじゃない？
あと、impressTVのNEW PRODUCTS REVIEW
http://impress.tv/tv/pcv/free/im/npr/index.htm?1&b&1&imnpr021016&8
502thx.
今週末にも出かけようと思ってたけど、ただでさえ品薄らしいし店頭にはないかねえ。
今週末にも出かけようと思ってたけど、ただでさえ品薄らしいし店頭にはないかねえ。
>>501
在庫アリ＝実勢価格で良いなら、
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565BKA1.html
こちらも一応
http://kakaku.com/sku/priceAux/008520.htm
在庫アリ＝実勢価格で良いなら、
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565BKA1.html
こちらも一応
http://kakaku.com/sku/priceAux/008520.htm
まだNANAO L565とSHARP LL-T1620で迷ってる・・・
この二つって性能の差大きいですか？
性能があまり変わらないのなら
大きさでL565にしようかと思ってるんですが。
この二つって性能の差大きいですか？
性能があまり変わらないのなら
大きさでL565にしようかと思ってるんですが。
508 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:04 ID:4V5AEg8I
>>491
17インチで応答速度16msって最高じゃン。買いたい。
17インチで応答速度16msって最高じゃン。買いたい。
509 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:15 ID:DdZTB45l
511 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:32 ID:QOb8lQs0
俺も三菱の17インチ買うつもり。なかなかデザインもいいし。
512 ：不明なデバイスさん ：02/11/13 23:33 ID:ApC4jfkq
液晶モニターの「光電管」らしきモノが逝ったらしいんですが、修理代って幾らくらい
なんでしょうか？？光電管は製品ごとに違うモノなんでしょうか？
パソコン工房で診て貰ったら「信号は来てるみたいですが光電管が・・」って言われて。
FUTUREPOWER の15インチです。会社は倒産して修理は受け付けないみたいです。
自分で直せるものなら直したいんですが・・・
どなたか、知識のある方教えてください。
なんでしょうか？？光電管は製品ごとに違うモノなんでしょうか？
パソコン工房で診て貰ったら「信号は来てるみたいですが光電管が・・」って言われて。
FUTUREPOWER の15インチです。会社は倒産して修理は受け付けないみたいです。
自分で直せるものなら直したいんですが・・・
どなたか、知識のある方教えてください。
バックライトが光ってないってことか？インバータの故障かな。
ま、知識が無くて、メーカーが倒産してるなら諦めるしかない
だろうな。
ま、知識が無くて、メーカーが倒産してるなら諦めるしかない
だろうな。
>>513に同意
515 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:58 ID:4V5AEg8I
>>510-510
でも55000円でスピ－カ－付きだよ？
でも55000円でスピ－カ－付きだよ？
RDT176S（･∀･）ｲｲ!
518 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:35 ID:1aU9uczP
RDT176S（･∀･）ｲｲ!
>>515
スピーカーが付いていることが加点要素かどうかが問題だ
スピーカーが付いていることが加点要素かどうかが問題だ
520 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:50 ID:fEHfDmYf
TFT液晶ってなんですか？
Thin Film transistor driven Liquid crystal display
522 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:58 ID:UOxyze1B
思うんだけど視野角ってそんなに必要かな？
テレビに使ったりして数人で見るんじゃなきゃ正直どうでもいいと思う。
色変化なく90度ぐらいあれば充分じゃない？
テレビに使ったりして数人で見るんじゃなきゃ正直どうでもいいと思う。
色変化なく90度ぐらいあれば充分じゃない？
523 ：不明なデバイスさん：02/11/14 01:10 ID:Y2jRi6lx
USB接続のディスプレー装置はないの？
17インチの画面の中心をを、50cm離れたところからまっすぐ垂直に見た場合でも
画面の右上と左下（左上と右下でもいいが…）で47度も視線の角度に差がつく。
ちょっと斜めからのぞき込んだら、90度程度じゃ簡単に超えるよ。
画面の右上と左下（左上と右下でもいいが…）で47度も視線の角度に差がつく。
ちょっと斜めからのぞき込んだら、90度程度じゃ簡単に超えるよ。
「垂直に見る」っていうと、普通地面に対して垂直に、って意味じゃないの？
「画面に対して垂直に」ならわかるんだが。
もしくは、「平行に見る」(地面に対して平行に)という表現か。
とかいう風に解釈するのは実はオレだけ？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 出直してきます、
「画面に対して垂直に」ならわかるんだが。
もしくは、「平行に見る」(地面に対して平行に)という表現か。
とかいう風に解釈するのは実はオレだけ？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 出直してきます、
ここは液晶モニタのスレなんだから、液晶モニタに対して垂直に決まってるだろ・・・。
すみません。
17インチでUXGA（1600*1200）の表示ができる液晶モニタってないですかね？
いろいろ調べて、アイオーデータに15インチのUXGAならあったんですが、
17インチがほしいなと・・・
17インチでUXGA（1600*1200）の表示ができる液晶モニタってないですかね？
いろいろ調べて、アイオーデータに15インチのUXGAならあったんですが、
17インチがほしいなと・・・
>>492
基本的に、「アンフェノールmini50pinのSCSIの端子みたい」なので、幅が３cm位のモノであれば、DFP規格の可能性が大。
少しわかりにくいが、以下のサイトで確認してくれ。
http://www.molex.com/jp/dvi/chart_main.html
普通のSCSI端子位の大きさであれば、メーカー独自規格だった筈。
でも、IO-DATAでNEC・富士通用規格のVideoCardはある。
http://www.iodata.co.jp/news/200201/018a.htm
基本的に、「アンフェノールmini50pinのSCSIの端子みたい」なので、幅が３cm位のモノであれば、DFP規格の可能性が大。
少しわかりにくいが、以下のサイトで確認してくれ。
http://www.molex.com/jp/dvi/chart_main.html
普通のSCSI端子位の大きさであれば、メーカー独自規格だった筈。
でも、IO-DATAでNEC・富士通用規格のVideoCardはある。
http://www.iodata.co.jp/news/200201/018a.htm
>>522
メーカーが出してる視野角の数字は、「字が読める」範囲程度の
意味。だから、色変化がない視野角の範囲は使っているパネル
で大まかに判断するしかない。
ここで視野角を取り上げる際は、このスペックならこのパネルを
使ってるから、色変化がない視野角もOKというような判断をしてる。
視野角150度とあっても、色変化しない範囲は90度にはるかに満
たないパネルはたくさんある。
だから、メーカーが統一した規格で「色変化がない視野角の範囲」
の数字を公表しない限り、ブランド物のパネルを選ぶという状況
は続くと思う。
メーカーが出してる視野角の数字は、「字が読める」範囲程度の
意味。だから、色変化がない視野角の範囲は使っているパネル
で大まかに判断するしかない。
ここで視野角を取り上げる際は、このスペックならこのパネルを
使ってるから、色変化がない視野角もOKというような判断をしてる。
視野角150度とあっても、色変化しない範囲は90度にはるかに満
たないパネルはたくさんある。
だから、メーカーが統一した規格で「色変化がない視野角の範囲」
の数字を公表しない限り、ブランド物のパネルを選ぶという状況
は続くと思う。
533 ：不明なデバイスさん：02/11/14 05:57 ID:siMOzMn0
>>531 THX!
私>>492 ですけれども、なんと、やっぱり50pinですた。
だって、家にあるSCSIの外付けHDDの外部端子に繋がるんですもの
な んなんだよぉ～このモニター！
電源も供給できるらしい。因みにもらい物なんだけど、それ用の
ビデオカードがあるんだけど、XGA表示にすると256色･･･使えない（涙）
私>>492 ですけれども、なんと、やっぱり50pinですた。
だって、家にあるSCSIの外付けHDDの外部端子に繋がるんですもの
な んなんだよぉ～このモニター！
電源も供給できるらしい。因みにもらい物なんだけど、それ用の
ビデオカードがあるんだけど、XGA表示にすると256色･･･使えない（涙）
>>530
いまのところ20インチ未満のUXGAは、アイオーがDVIなしの15インチを出してるのと、
IIYAMAの旧機種の19インチだけ。詳しくは専用スレで。
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
いまのところ20インチ未満のUXGAは、アイオーがDVIなしの15インチを出してるのと、
IIYAMAの旧機種の19インチだけ。詳しくは専用スレで。
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
535 ：不明なデバイスさん：02/11/14 09:19 ID:/Sk6McfQ
画面の左上隅または右上隅から垂直に50～60cm離れたところから、対角線上の
右下隅、左下隅を見ても色変化がないことが必要条件かつ十分条件だと思う。
これ以上斜めから見て視野角がどうこう言っている人は、自分の環境を問題に
した方がよい。
右下隅、左下隅を見ても色変化がないことが必要条件かつ十分条件だと思う。
これ以上斜めから見て視野角がどうこう言っている人は、自分の環境を問題に
した方がよい。
>>535
その条件を満たす液晶パネルって現状ではほとんどない気がする。
その条件を満たす液晶パネルって現状ではほとんどない気がする。
実際に自分の目で確かめるしかないってことかな～
ベンクの新しく出るのが55000円らしいけど三菱RDT176Sはおいくらぐらいだろ？
あんまり変わらなかったら三菱だなぁ・・付属スピーカーはなくていいし
あと疑似フルカラーってどうなの？
ベンクの新しく出るのが55000円らしいけど三菱RDT176Sはおいくらぐらいだろ？
あんまり変わらなかったら三菱だなぁ・・付属スピーカーはなくていいし
あと疑似フルカラーってどうなの？
538 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:24 ID:ce4q+N6K
久々に価格コムの液晶モニター相場を見たらショック。二年前に８マン（いいグレード）で買った
シャープの１４．１型は事務用にしか使えない。減価償却もヘチマも無いよ。
１７型に買い換え予定。
シャープの１４．１型は事務用にしか使えない。減価償却もヘチマも無いよ。
１７型に買い換え予定。
>>537
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
店頭予想価格は「RDT176S」と「RDT176S(BK)」が74,800円前後、「RDT176M」が75,800円前後の見込み。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
店頭予想価格は「RDT176S」と「RDT176S(BK)」が74,800円前後、「RDT176M」が75,800円前後の見込み。
>>528"垂直"には確かにそういう意味もあるが、普通はある面や線に対して直角である状態を指すだろ。
541 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:42 ID:xXndavXb
皆さん液晶モニタに関していろんな知識がおありのようですが、いったいどんな使用目的をもってるのですか？
普通にインターネットするとか、ゲームするとかなら17インチもあればよさそうな気もするのですが、
自分は現在アップルマルチスキャン20を使用してデザインの仕事をしています。
アイオーデータのAD201GS 20.1型の液晶をねらってるのですが、DTPには液晶モニタって向かないのでしょうか？
普通にインターネットするとか、ゲームするとかなら17インチもあればよさそうな気もするのですが、
自分は現在アップルマルチスキャン20を使用してデザインの仕事をしています。
アイオーデータのAD201GS 20.1型の液晶をねらってるのですが、DTPには液晶モニタって向かないのでしょうか？
542 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:49 ID:/2eCuPr0
>512
「バックライト交換 費用」でぐぐるといいかも
「バックライト交換 費用」でぐぐるといいかも
>>528
揚葦鳥
揚葦鳥
544 ：不明なデバイスさん：02/11/14 11:28 ID:k1Jd4GdE
シャープの「LL-T18A1」の応答速度15msに惹かれてます。
だけど、レビューがまったく見あたらないんだよなぁ・・。
他に応答速度15msで、17ｲﾝﾁ以上 10万円前後のモニタでオススメあります？
だけど、レビューがまったく見あたらないんだよなぁ・・。
他に応答速度15msで、17ｲﾝﾁ以上 10万円前後のモニタでオススメあります？
17インチSXGA 応答速度16ms
ロジテック LCM-T173A/S http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1025/logitec.htm
NEC三菱 RD176S http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
ベンク FP767 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/benq.htm
ロジテック LCM-T173A/S http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1025/logitec.htm
NEC三菱 RD176S http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1106/nmv.htm
ベンク FP767 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/benq.htm
548 ：不明なデバイスさん：02/11/14 12:36 ID:6W9QYHGz
なんていうか・・・モニタと５、６０ｃｍの距離で見て使うのって
みんなそんなもんなの？
絶対目に悪いような・・・もっと離れて使おうよ
まさかみんな牛乳瓶の底メガネオタですか？
みんなそんなもんなの？
絶対目に悪いような・・・もっと離れて使おうよ
まさかみんな牛乳瓶の底メガネオタですか？
549 ：不明なデバイスさん：02/11/14 12:42 ID:ISXcBa7W
それ以上離せるほど広い部屋ではないので。
>>480
お、奇遇ですな。あちしも同じくLCD-A15CEを買いました。しかもガンメタ。
小さくてシンプルなデザインは良いですな。私も気に入ってます。
ナナオのL365と同じパネルらしいだけあって、画質も良好。
だが！この視野角の狭さはどうだ。上下150°なんて絶対あり得ない。
こりゃ詐欺だよ、と思ってたらニュースリリースには110°と記載されてる。
一体どっちがホントなの、ってそりゃ狭い方だよな。うう。
あと気になるのはACアダプタが分かれてるぶん、軽すぎて何かのはずみで
倒れないか不安なこと。贅沢な悩みだけど。広辞苑でも載せようか。
＞画面が明るすぎでエコモード+輝度コントラスト最低でもまだ明るくて
ウチはそこまでは明るくないです。個体差なのかな？
発色が悪い、てのがもしも色鮮やかじゃないということなら、コントラストを
下げすぎだと思いますよ。ガマン出来る範囲で上げた方がいいかと。
ところで、液晶モニタをお使いの諸兄に質問なんですが、
画面調整にはなにかコツなどないでしょうか？
コントラストの上げ下げで色味が変わったり、CRTと勝手が違って四苦八苦。
お、奇遇ですな。あちしも同じくLCD-A15CEを買いました。しかもガンメタ。
小さくてシンプルなデザインは良いですな。私も気に入ってます。
ナナオのL365と同じパネルらしいだけあって、画質も良好。
だが！この視野角の狭さはどうだ。上下150°なんて絶対あり得ない。
こりゃ詐欺だよ、と思ってたらニュースリリースには110°と記載されてる。
一体どっちがホントなの、ってそりゃ狭い方だよな。うう。
あと気になるのはACアダプタが分かれてるぶん、軽すぎて何かのはずみで
倒れないか不安なこと。贅沢な悩みだけど。広辞苑でも載せようか。
＞画面が明るすぎでエコモード+輝度コントラスト最低でもまだ明るくて
ウチはそこまでは明るくないです。個体差なのかな？
発色が悪い、てのがもしも色鮮やかじゃないということなら、コントラストを
下げすぎだと思いますよ。ガマン出来る範囲で上げた方がいいかと。
ところで、液晶モニタをお使いの諸兄に質問なんですが、
画面調整にはなにかコツなどないでしょうか？
コントラストの上げ下げで色味が変わったり、CRTと勝手が違って四苦八苦。
ＸＧＡのゲームをやる場合アスペクト固定の無い
1280×1024の液晶だと具合が悪いみたいですが
ＤＶＤを見る場合は何か問題ありますか？
変に引き伸ばされたりするんでしょうか？
1280×1024の液晶だと具合が悪いみたいですが
ＤＶＤを見る場合は何か問題ありますか？
変に引き伸ばされたりするんでしょうか？
>>539
サンクス 74,800円・・
2万も高いと痛いですね・・・
>>546
ロジテックLCM-T173A/Sも59,000で安いんですね
でもDVIが三菱しかついてないのか(;´Д`)
DVI付きで6万以内なら即買いですな～
サンクス 74,800円・・
2万も高いと痛いですね・・・
>>546
ロジテックLCM-T173A/Sも59,000で安いんですね
でもDVIが三菱しかついてないのか(;´Д`)
DVI付きで6万以内なら即買いですな～
554 ：544：02/11/14 14:11 ID:k1Jd4GdE
>>555
ありがとうございます｡不注意でした｡
ありがとうございます｡不注意でした｡
557 ：不明なデバイスさん：02/11/14 15:23 ID:YMoulgHc
液晶パネル，ドライバIC周りについての質問～。
液晶の多階調表現
液晶のコントラスト調整
て，それぞれどうやっとるの？
その道の達人，お頼み申します。
液晶の多階調表現
液晶のコントラスト調整
て，それぞれどうやっとるの？
その道の達人，お頼み申します。
558 ：557：02/11/14 16:34 ID:YMoulgHc
ちょいと，知識仕入れてきました。
http://www.hitachisemiconductor.com/sic/resource/japan/jpn/pdf/appsic/j207298_hd66351.pdf
階調表現の原理は上の資料から理解できたのでOKです。
コントラストの調整は，相変わらず謎。(V_LCDなのかな～？ はたまた，ドライバICや設計依存？)
情報お待ちしとりまーす。
http://www.hitachisemiconductor.com/sic/resource/japan/jpn/pdf/appsic/j207298_hd66351.pdf
階調表現の原理は上の資料から理解できたのでOKです。
コントラストの調整は，相変わらず謎。(V_LCDなのかな～？ はたまた，ドライバICや設計依存？)
情報お待ちしとりまーす。
559 ：不明なデバイスさん：02/11/14 17:50 ID:fsimlnPd
回転式ディスプレイを使ってるかた、使い心地はどうですか？
ｴﾁｰな画像が大きいサイズで見られてうらやましいんですが。
ｴﾁｰな画像が大きいサイズで見られてうらやましいんですが。
SXGAに一番ちょうどいいインチってどれくらいですか？
17インチなら普通UXGAだろって言われたんですが・・・
どうなんでしょうか？
17インチなら普通UXGAだろって言われたんですが・・・
どうなんでしょうか？
562 ：不明なデバイスさん：02/11/14 18:52 ID:nIlCDPZZ
予算、１３万（税抜き）で
UXGA-SXGAで18.1以上のおすすめ液晶教えてくれ。
DSUB15のみね。
用途はゲームとＤＶＤ。
お願いするわ～
UXGA-SXGAで18.1以上のおすすめ液晶教えてくれ。
DSUB15のみね。
用途はゲームとＤＶＤ。
お願いするわ～
563 ：不明なデバイスさん：02/11/14 18:56 ID:jdEBcI5S
200X年のみなさん、
予算７万で１７インチUXGAでお勧めの液晶教えて下さい。
予算７万で１７インチUXGAでお勧めの液晶教えて下さい。
教えてクン大増殖
(・∀・)ｶｴﾚ!
(・∀・)ｶｴﾚ!
教えてクン大増殖
調べる気無いなら
(・∀・)ｶｴﾚ!
調べる気無いなら
(・∀・)ｶｴﾚ!
566 ：不明なデバイスさん：02/11/14 20:49 ID:C6JGH3pj
17inchの液晶が五万円以下になるのいつ頃ですか？
>>562
来年の今になれば飼えるよ
来年の今になれば飼えるよ
>>559
縦画面（回転式ってそういうことだよね？）で見るｴﾁｰな画像ってのが想像しにくいが、
同人誌や雑誌のスキャン画像をACDSeeで見るには最高と言っておこう。
俺は縦画面のSTGのために買ったけど、思いの外かちゅ～しゃやブラウザとの相性が良くて
DirectDraw、Overlay関連のアプリを使うとき以外は常に縦画面。
ただ、使ってる171Pだと90°単位でロック機構がないからびみょ～に斜めになったりして気になるけど。
縦画面（回転式ってそういうことだよね？）で見るｴﾁｰな画像ってのが想像しにくいが、
同人誌や雑誌のスキャン画像をACDSeeで見るには最高と言っておこう。
俺は縦画面のSTGのために買ったけど、思いの外かちゅ～しゃやブラウザとの相性が良くて
DirectDraw、Overlay関連のアプリを使うとき以外は常に縦画面。
ただ、使ってる171Pだと90°単位でロック機構がないからびみょ～に斜めになったりして気になるけど。
573 ：不明なデバイスさん：02/11/14 22:33 ID:m/m9gbN8
http://store.yahoo.co.jp/valumore/y4545685020050.html
↑の評判ってどうなんですか？激安だと思うので買おうと思ってるのですが・・・・
だれか背中を押してください。
↑の評判ってどうなんですか？激安だと思うので買おうと思ってるのですが・・・・
だれか背中を押してください。
アドテックの19インチはどうなんでしょう？
DVI有りで9万切ってて魅力的なのですが。
上り15ms 下り10ms って数字は応答速度25msってことなんでしょうか？
価格コムのスペック表には応答速度15msって書いてたのですが。
DVI有りで9万切ってて魅力的なのですが。
上り15ms 下り10ms って数字は応答速度25msってことなんでしょうか？
価格コムのスペック表には応答速度15msって書いてたのですが。
えぇー？今時アナログのみ？視野角も狭いんじゃない？
でも、やっぱり買いかな。
でも、やっぱり買いかな。
東京特殊電線ってどうなんでしょう？
なんか、野暮ったい上に値段が高い印象しかないんですが｡
なんか、野暮ったい上に値段が高い印象しかないんですが｡
>>574
前スレでは大人気だったが、最近はそうでもない。
前スレでは大人気だったが、最近はそうでもない。
579 ：不明なデバイスさん：02/11/15 00:31 ID:zt9WSpWs
TOTOKUはCRT時代はわりと安いけど高画質、って感じでOTOKU感があったけど
液晶になってからは高いばっかりでパッとしないね。
あんまり力入れて売ってないと思う。
液晶になってからは高いばっかりでパッとしないね。
あんまり力入れて売ってないと思う。
580 ：不明なデバイスさん：02/11/15 00:38 ID:aapTDzvm
TOTOKU・・・最近聞かないけど、まだあるの？
東京特殊無線だっけ？
東京特殊無線だっけ？
581 ：不明なデバイスさん：02/11/15 01:24 ID:v3Xu8wVH
L565買ったー
てことでアス固定拡大できるボード探してるんですが
GeForceの新しいやつならできる・・んでしょうか？
RADEONだとどうやっても無理ですか？
てことでアス固定拡大できるボード探してるんですが
GeForceの新しいやつならできる・・んでしょうか？
RADEONだとどうやっても無理ですか？
>>577 さんくすこ
583 ：えきしょうかめん：02/11/15 01:47 ID:4F+GPNik
おばんです>>皆様
やっとトラブルから開放され、アメリカから帰国したところです。
また少し時間をかけてこのスレにカキコしていこうと思います。
で、やっと出ましたね応答速度16ms。
AUOのEN05という17インチのパネルです。
BENQ/ロジテックに使われてます。あ、NEC三菱の新製品(RDT176S)にも。
応答速度についてはまたコメントします。
時差ぼけ取れてないけど寝ます。
やっとトラブルから開放され、アメリカから帰国したところです。
また少し時間をかけてこのスレにカキコしていこうと思います。
で、やっと出ましたね応答速度16ms。
AUOのEN05という17インチのパネルです。
BENQ/ロジテックに使われてます。あ、NEC三菱の新製品(RDT176S)にも。
応答速度についてはまたコメントします。
時差ぼけ取れてないけど寝ます。
17インチで応答速度16ms、フルカラーの液晶出たら買うんだが・・・
>>583
おー！！久々の登場ですね。
AUのEN05パネルってのはこれですかね。
http://www.auo.com/html/product/ProductDetail.asp?ref2_Id=107&Id=108
以前AUの新しい１７パネルはきれいだったと言っていましたが、このEN05パネルのことですか？
おー！！久々の登場ですね。
AUのEN05パネルってのはこれですかね。
http://www.auo.com/html/product/ProductDetail.asp?ref2_Id=107&Id=108
以前AUの新しい１７パネルはきれいだったと言っていましたが、このEN05パネルのことですか？
そうそう、
http://www.auo.com/html/product/ProductDetail.asp?ref2_Id=107&Id=108
ここを見ると、Color saturation 72%ってなってますね。これは色純度がNTSC比72%ってことですよね。
それならこれはかなり高い値じゃないですか？これならかなり画質に期待できますね。
擬似フルカラーは残念ですけど。
http://www.auo.com/html/product/ProductDetail.asp?ref2_Id=107&Id=108
ここを見ると、Color saturation 72%ってなってますね。これは色純度がNTSC比72%ってことですよね。
それならこれはかなり高い値じゃないですか？これならかなり画質に期待できますね。
擬似フルカラーは残念ですけど。
原寸通りの表示だからアス固定も何もないか。アホだな俺。
GeForce買っとけ。>>581
GeForce買っとけ。>>581
>>583
BENQ/ロジテック/NEC三菱 共にAUOのEN05のパネルでしたか～
BENQ/ロジテック/NEC三菱 共にAUOのEN05のパネルでしたか～
591 ：不明なデバイスさん：02/11/15 04:46 ID:Ilk1I0Wz
アンフェノールハーフピッチ50pin接続のディスプレイは廃棄でよろしいでっか？
NANAO L565とSHARP LL-1620の大きさ以外の違いってなんですか？
あとL565の応答速度って何なんでしょうか？
他の板では30msって聞いたんですけど
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=3195
このページでは40msって書いてるんで・・・
あとL565の応答速度って何なんでしょうか？
他の板では30msって聞いたんですけど
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=3195
このページでは40msって書いてるんで・・・
>>592
30msが正解。既出。
30msが正解。既出。
ソニーのSDM-X72はフルカラーでしょうか？それとも擬似フルカラーでしょうか？
596 ：不明なデバイスさん：02/11/15 07:33 ID:VR1ObmCZ
縦90度回転機能付液晶モニタ
17-19インチ SXGA
ビューソニック VG191
飯山 AS4637UT AS4821DT AS4332UT
SAMSUNG 171Np 171p 181T 191T
LG電子 L1800P
三菱 RDT184H RDT183H
SHARP LL-T1815 LL-T1820
TOTOKU CCL182
他にありましたら書き足してください
17-19インチ SXGA
ビューソニック VG191
飯山 AS4637UT AS4821DT AS4332UT
SAMSUNG 171Np 171p 181T 191T
LG電子 L1800P
三菱 RDT184H RDT183H
SHARP LL-T1815 LL-T1820
TOTOKU CCL182
他にありましたら書き足してください
598 ：不明なデバイスさん：02/11/15 07:58 ID:xZEXAfC3
VG191b買ったけど、以外と縦横回転機能べんりだよ
モニタ回転させても自動でなんなくて、ポチっとタスクのところクリック
するんだけど、自動にすることも出来るのかなぁ･･･
けっこう縦で２ｃｈ見るのいいね、おれＬｉｖｅ２ｃｈでオートリロード
してるんだけど、ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ばかりや
空白厨のようなバカな書き込みも、レスが飛んでかないからいいよ
しかもＭＴＶ２０００でＴＶと同時に見てるから、２ｃ実況ＴＶ状態（ｗ
いやぁ～大画面って素晴らしい、でも欲出てくるね、ＵＸＧＡだったら
もっと色々表示できるかなぁって思うよ
でもまぁ、黒くてシンプルでカッコいいし、画質も問題ないし
これで８万切ってるのはほんと良い買い物したと思うよ。
モニタ回転させても自動でなんなくて、ポチっとタスクのところクリック
するんだけど、自動にすることも出来るのかなぁ･･･
けっこう縦で２ｃｈ見るのいいね、おれＬｉｖｅ２ｃｈでオートリロード
してるんだけど、ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ばかりや
空白厨のようなバカな書き込みも、レスが飛んでかないからいいよ
しかもＭＴＶ２０００でＴＶと同時に見てるから、２ｃ実況ＴＶ状態（ｗ
いやぁ～大画面って素晴らしい、でも欲出てくるね、ＵＸＧＡだったら
もっと色々表示できるかなぁって思うよ
でもまぁ、黒くてシンプルでカッコいいし、画質も問題ないし
これで８万切ってるのはほんと良い買い物したと思うよ。
液晶が普及しつつある現在TOTOKUの判断は仕方ないよな。
601 ：572：02/11/15 09:51 ID:cJhLB7CK
コントラスト調整の質問に関しては，もう結構です。
調べるとメーカや機種によって，調整項目がかなり違うことがわかりました。
# どうも，アナログRGBのA/D変換のコントロールに使われることが多い様子。
さて，新たな質問なのですが…
デジタル接続でもカラー調整が行える機種はどのようにカラー調整を行っているのでしょうか？
#画素のRGB値をデジタル的に変換？
#ガンマ補正用基準電圧を変化させる？
調べるとメーカや機種によって，調整項目がかなり違うことがわかりました。
# どうも，アナログRGBのA/D変換のコントロールに使われることが多い様子。
さて，新たな質問なのですが…
デジタル接続でもカラー調整が行える機種はどのようにカラー調整を行っているのでしょうか？
#画素のRGB値をデジタル的に変換？
#ガンマ補正用基準電圧を変化させる？
602 ：不明なデバイスさん：02/11/15 10:16 ID:Rsoz3ah2
飯山のAS4332UTってデザイン、価格ともすばらしいと思うのですが、ナナオの５６５と比べて性能面ではかなり劣るということですか？
この人気の無さからして・・・。実機を持ってる方、教えてください。
この人気の無さからして・・・。実機を持ってる方、教えてください。
「IIYAMA」というロゴが入っているのが最大の欠点。
>>596
NANAO L685(EX)
NANAO L685(EX)
>>602
L565より１万以上高いじゃん。
L565より１万以上高いじゃん。
606 ：不明なデバイスさん：02/11/15 14:48 ID:teiGmvd1
買えるか買えないかぎりぎりの貯金状態の時に悩むのは辛いけど、
いざ本当に買える金を渡されると必要なのかどうか自分自身を
小一時間問い詰めてしまう。
いざ本当に買える金を渡されると必要なのかどうか自分自身を
小一時間問い詰めてしまう。
607 ： ：02/11/15 15:19 ID:Sm5DPoFt
I/Oデータの17インチ、LCD-AD17CES-A
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=IODATALCDAD17CESA&count=1
俺がかったっときは59.800えんだったんだけど、最安値がまた下がったみたいです。
ミレＧ５５０のDVIでＢＩＯＳもちゃんと表示されました。
気になるドット欠けもありませんでした。
ＤＶＩケーブルは付属のものを使用しています（2mありました）
アナログと差し替えて比べてみましたが、ＤＶＩのほうがくっきり
写ります。かちゅ～しゃの文字はデジタルのほうが見やすいです。
ゲーマーではないので反応速度云々とはいいませんが、
ピンクの文字をスクロールすると上下に激しくにじみます（泣
ＤＶＤ再生では特に気になるところはありませんでしたが、
6万円以下のデジタル接続できる１７インチ、しかも3年保障。
まぁまぁの買い物だったと思ってます。
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=IODATALCDAD17CESA&count=1
俺がかったっときは59.800えんだったんだけど、最安値がまた下がったみたいです。
ミレＧ５５０のDVIでＢＩＯＳもちゃんと表示されました。
気になるドット欠けもありませんでした。
ＤＶＩケーブルは付属のものを使用しています（2mありました）
アナログと差し替えて比べてみましたが、ＤＶＩのほうがくっきり
写ります。かちゅ～しゃの文字はデジタルのほうが見やすいです。
ゲーマーではないので反応速度云々とはいいませんが、
ピンクの文字をスクロールすると上下に激しくにじみます（泣
ＤＶＤ再生では特に気になるところはありませんでしたが、
6万円以下のデジタル接続できる１７インチ、しかも3年保障。
まぁまぁの買い物だったと思ってます。
608 ：不明なデバイスさん：02/11/15 17:37 ID:iSu6Fk2L
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1113/koshida.htm
↑これ面白いよね
専用のサングラスじゃなきゃ見えないなんて、なんかワクワクする。
↑これ面白いよね
専用のサングラスじゃなきゃ見えないなんて、なんかワクワクする。
「ばあさんや、わしのメガネはどこに行ったかいの？」
「いやですよ、おでこの上に」
「いやですよ、おでこの上に」
発色はL565とLL-1620のどっちのほうがいいんですか？
http://kakaku.com/akiba/toei-p.htm#tokka
かなり安いね。漏れはぜったい買わんが(w
かなり安いね。漏れはぜったい買わんが(w
シャープのブラックＴＦＴ液晶って長持ちするって聞いたことがあるんだけど、本当ですか？
「IIYAMA」というロゴが入っているのが最大の欠点。
L367の価格でてるけど安いね。11/28発売みたいだけど。
\42,086+DVIケーブル(\2,000前後)だ。
\42,086+DVIケーブル(\2,000前後)だ。
液晶フィルタ製造用のローラーをうちの会社で作ってるよ。
ふつーに作ってるけどな。
クライアントの視察時に説明を聞いたが、視野角を広角にするのにとても重要なものらしい。
同じ機械で原子炉とか攻撃用ヘリの部品とか作ってるけどな。
AUの16msパネルでフルカラー、アス固定、DVI+アナログの条件を満たしている製品が出たら買いたいな。
ボーナス時に無かったら99を買う予定。もう一回値下げしないかな・・・
ふつーに作ってるけどな。
クライアントの視察時に説明を聞いたが、視野角を広角にするのにとても重要なものらしい。
同じ機械で原子炉とか攻撃用ヘリの部品とか作ってるけどな。
AUの16msパネルでフルカラー、アス固定、DVI+アナログの条件を満たしている製品が出たら買いたいな。
ボーナス時に無かったら99を買う予定。もう一回値下げしないかな・・・
アスペクト比固定拡大はいらない。
16msのUXGAパネルでDVI入力があって実売10万切ったら買いだな。
16msのUXGAパネルでDVI入力があって実売10万切ったら買いだな。
ここは液晶ディスプレイの脳内スペックを開陳するスレになりました
>>619
ネタ無いしね
ネタ無いしね
誰か教えてください。
お願いします。
結構前からずっと迷ってるんです。
お願いします。
結構前からずっと迷ってるんです。
>>621
実際に自分の目で確かめてこい。
地方に住んでるんだったら、休みの日使って両方展示してあるような店でも行ってこい。
前から悩んでるんだったらなんで自分の足を使わない？
引きこもりでもないんだったら少しは動けやｺﾞﾙｧ
実際に自分の目で確かめてこい。
地方に住んでるんだったら、休みの日使って両方展示してあるような店でも行ってこい。
前から悩んでるんだったらなんで自分の足を使わない？
引きこもりでもないんだったら少しは動けやｺﾞﾙｧ
623 ：不明なデバイスさん：02/11/15 22:25 ID:OTDMOlZr
液晶モニタにDVI接続する場合、どのビデオカードでも同じですか。
>621
君は鮮やかな発色が好きかね？
それとも、黒が締まり、自然な発色が良いかね？
君は鮮やかな発色が好きかね？
それとも、黒が締まり、自然な発色が良いかね？
>621
モニタを見ないで買うのは博打だぞ
人のお薦めをそのまま買って満足できるならそれでも良いけどな
L565を9万くらいで買ったけど、写りには満足してるぞ
>623
写れば一緒だけど相性というのがあるのがDVI
↓のスレでもつらつら眺めてみるのがよいかと
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
G550が相性少ないみたい
低解像度を等倍表示したいならｹﾞﾌｫのDVI付きとかね
モニタを見ないで買うのは博打だぞ
人のお薦めをそのまま買って満足できるならそれでも良いけどな
L565を9万くらいで買ったけど、写りには満足してるぞ
>623
写れば一緒だけど相性というのがあるのがDVI
↓のスレでもつらつら眺めてみるのがよいかと
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
G550が相性少ないみたい
低解像度を等倍表示したいならｹﾞﾌｫのDVI付きとかね
すみません・・
自分で何もせず聞きすぎましたね・・・
>>624
自然な発色の方がいいです。
ちょうど休みだし明日あたりに言われたとおり実際にみてきてみます。
近くに２つそろってそうな店がなさそうなのが問題ですけど＾＾；
自分で何もせず聞きすぎましたね・・・
>>624
自然な発色の方がいいです。
ちょうど休みだし明日あたりに言われたとおり実際にみてきてみます。
近くに２つそろってそうな店がなさそうなのが問題ですけど＾＾；
>>625
ありがとうございます。
ありがとうございます。
629 ：不明なデバイスさん：02/11/16 00:01 ID:gd9yRKHT
L565、また値下げされてるね。
>627
いちおう言っとくけど、多くの人は鮮やかな発色の方が
綺麗だと感じるよ。当たり前ではあるが、特に横に並べて見た場合は。
いちおう言っとくけど、多くの人は鮮やかな発色の方が
綺麗だと感じるよ。当たり前ではあるが、特に横に並べて見た場合は。
631 ：不明なデバイスさん：02/11/16 00:31 ID:J32g40WC
この板はじめてきました。
こんなスレがあったとは！いいねー
質問です。プリウスのディスプレー見たいに
きれいに映るなおかつ画面がガラスになっている（掃除が楽ですよね）
液晶ありませんか？いろいろ探したんですが（ﾖﾄﾞﾊﾞｼ 山田 ノジマ ｿﾌﾏｯﾌﾟ
）ありません！そもそもプリウスのモニタって液晶なのかな？
こんなスレがあったとは！いいねー
質問です。プリウスのディスプレー見たいに
きれいに映るなおかつ画面がガラスになっている（掃除が楽ですよね）
液晶ありませんか？いろいろ探したんですが（ﾖﾄﾞﾊﾞｼ 山田 ノジマ ｿﾌﾏｯﾌﾟ
）ありません！そもそもプリウスのモニタって液晶なのかな？
近所のホームセンターでガラスを買ってきてはめるよろし。
633 ：えきしょうかめん：02/11/16 00:42 ID:vO7tsOk0
>>585
そうです。ただしここのサイトの情報古くて、実際は260cd/m2しかない。
>>586
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
ちなみにこのパネルは純粋な６ビットパネル。中のタイミングコントローラにＦＲＣ機能がないので、擬似フルカラーはモニターのスケーラ側のパフォーマンスによる。
そうです。ただしここのサイトの情報古くて、実際は260cd/m2しかない。
>>586
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
ちなみにこのパネルは純粋な６ビットパネル。中のタイミングコントローラにＦＲＣ機能がないので、擬似フルカラーはモニターのスケーラ側のパフォーマンスによる。
635 ：えきしょうかめん：02/11/16 00:57 ID:vO7tsOk0
もうひとつ。
応答速度の定義の話をしたいです。
自分で振っててスマソだけど、１６ｍｓというのにはトリックあり。
既出で黒→白→黒の時間であるが、応答速度が重要になる動画やストリーミングでよく使われるのが中間階調→中間階調であり、
このときの応答速度は一般的に黒→白→黒より遅い。
実験的にはＴＮだと３０ｍｓ～４０ｍｓになる。
ＭＶＡ系も同じ傾向。富士通のパネルでもサムソンのＰＶＡでもシャープのＡＳＶもＡＵやＣＭＯのＭＶＡもＶＡ液晶だから同じ。
ＩＰＳ系は液晶分子の回転方向から言って、黒→白→黒でも中間階調→中間階調→中間階調でもさほど変わらない。
だから動画を見たときにがっかりしないＩＰＳ系が好きです。
このごろチョイスがあまりないので寂しいですが。
いま三菱の１８４Ｈを狙ってます。パネルはＮＥＣのＩＰＳ。
１８６ＳはＬＰＬのＩＰＳと聞いてます。
代表的なのはナナオの５６５の日立ＳＩＰＳパネルですね。
また明日カキコします。おやすみなさい。
応答速度の定義の話をしたいです。
自分で振っててスマソだけど、１６ｍｓというのにはトリックあり。
既出で黒→白→黒の時間であるが、応答速度が重要になる動画やストリーミングでよく使われるのが中間階調→中間階調であり、
このときの応答速度は一般的に黒→白→黒より遅い。
実験的にはＴＮだと３０ｍｓ～４０ｍｓになる。
ＭＶＡ系も同じ傾向。富士通のパネルでもサムソンのＰＶＡでもシャープのＡＳＶもＡＵやＣＭＯのＭＶＡもＶＡ液晶だから同じ。
ＩＰＳ系は液晶分子の回転方向から言って、黒→白→黒でも中間階調→中間階調→中間階調でもさほど変わらない。
だから動画を見たときにがっかりしないＩＰＳ系が好きです。
このごろチョイスがあまりないので寂しいですが。
いま三菱の１８４Ｈを狙ってます。パネルはＮＥＣのＩＰＳ。
１８６ＳはＬＰＬのＩＰＳと聞いてます。
代表的なのはナナオの５６５の日立ＳＩＰＳパネルですね。
また明日カキコします。おやすみなさい。
636 ：えきしょうかめん：02/11/16 01:07 ID:vO7tsOk0
>>634
モニターユーザーにはあまり関係ないかもしれないが、液晶パネル単体では６ビット＝２＾６色の色しかサポートできない。
モニターの中にはスケーラーチップと呼ばれるＩＣがあり、ＤＶＩやアナログの信号は、ＤＶＩレシーバーやＡＤＣを通してスケーラーチップの中でＬＣＤにあった信号に直される。
通常はスケーラの入力が８ビットなのをそのままパネルに送り、パネル側のタイミングコントローラと呼ばれる石で擬似フルカラー化する。
このＥＮ０５というパネルのタイミングコントローラはコストダウンのためか、その擬似フルカラー化する機能を有しない。
同じことがやれる機能をスケーラが持っているので、それを使う。
ん～眠いぞ。もう寝ます。
モニターユーザーにはあまり関係ないかもしれないが、液晶パネル単体では６ビット＝２＾６色の色しかサポートできない。
モニターの中にはスケーラーチップと呼ばれるＩＣがあり、ＤＶＩやアナログの信号は、ＤＶＩレシーバーやＡＤＣを通してスケーラーチップの中でＬＣＤにあった信号に直される。
通常はスケーラの入力が８ビットなのをそのままパネルに送り、パネル側のタイミングコントローラと呼ばれる石で擬似フルカラー化する。
このＥＮ０５というパネルのタイミングコントローラはコストダウンのためか、その擬似フルカラー化する機能を有しない。
同じことがやれる機能をスケーラが持っているので、それを使う。
ん～眠いぞ。もう寝ます。
>>629
67000前後か。
67000前後か。
IPS系パネル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
639 ：631：02/11/16 01:19 ID:J32g40WC
漏れの中ではプリウスのモニタが最強に
なってしまったと言って見る・・・
なってしまったと言って見る・・・
あんま話題もないんで、たまにはこんなのも・・・
えきしょうかめんのおじさん、今日もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
えきしょうかめんのおじさん、今日もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
映り込みの激しさが欠点のプリウスモニタに、映り込み防止用のフィルタを付けてみた。
単なるヘボい液晶モニタに成り下がった…。
単なるヘボい液晶モニタに成り下がった…。
>>えきしょうかめん氏
勉強になりマスタ。感謝！
勉強になりマスタ。感謝！
>>635
184Hのパネルはこれでしょうか↓
http://www.nec-lcd.com/for_mon/mon-12bc28-09.html
自分も狙ってるんでとても参考になりましたですm(_ _)m
184Hのパネルはこれでしょうか↓
http://www.nec-lcd.com/for_mon/mon-12bc28-09.html
自分も狙ってるんでとても参考になりましたですm(_ _)m
>>633
LCD/PDP International 2002で三菱のLEDバックライトを搭載したパネルが95％。
http://www.kumikomi.net/article/report/2002/30pdplcd/03.html
100%ってどの位すごいんですか？
L565がかなり鮮やかな発色で驚いたのに･･･。
LCD/PDP International 2002で三菱のLEDバックライトを搭載したパネルが95％。
http://www.kumikomi.net/article/report/2002/30pdplcd/03.html
100%ってどの位すごいんですか？
L565がかなり鮮やかな発色で驚いたのに･･･。
646 ：不明なデバイスさん：02/11/16 03:26 ID:JaD8a7Qq
ナナオは野暮ったいよ。
647 ：不明なデバイスさん：02/11/16 03:28 ID:yLiQJYYX
ナナオは糞だよ
>>647
やっぱりどこがいい？
やっぱりどこがいい？
馬鹿チョン工作員は放置
>>649
わたしはL365USER・・・・・・・・・
わたしはL365USER・・・・・・・・・
＿＿
／ ＼
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| ・ ・ |
| ）●（ |
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／）)ヽ----イ（ ＼
/ /（ ）ヽ ＼ ._________
. （ ξ. ） ミ 彡 ( /ξ.. ) ..／ ／_|
./ | |ヽ､______,／ | | (￣/￣◎ﾉ
. | | | , .| .| W￣￣
＼|￣ | ((ﾟ)) /|.￣ |
| |＿)*(＿／. | .| ﾒﾁﾒﾁ
（ ⌒） ∥ （ ⌒） ﾒﾁ
￣￣￣￣￣￣￣￣ .∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）
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（ ● ´ ー ｀ ● ） ﾁｮﾝはｸｿﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
／ ＼
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（ ⌒） ∥ （ ⌒） ﾒﾁ
￣￣￣￣￣￣￣￣ .∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（ ● ´ ー ｀ ● ） ﾁｮﾝはｸｿﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
652 ：不明なデバイスさん：02/11/16 08:47 ID:GomaF8sO
プリウスの液晶よりFORMACの液晶を押してみる
653 ：不明なデバイスさん：02/11/16 09:35 ID:k5QiAWW4
日 立 西 京 電 鉄
654 ：不明なデバイスさん：02/11/16 09:41 ID:Fm6Iw5Se
三菱のRDT19ってどうなんでしょう？ここであまり出てきませんが画質非常に
いいように思うんですが。
スペックも問題ないし、デザインもよし。売値は10万超えてますが、MACとDVIで
直につなげるのもいいし、ボタンひとつでデジタル/アナログ切り替えもできる。
と書いてしまうと非常に買いたいんですが、どなたか使ってる方いませんか？
いいように思うんですが。
スペックも問題ないし、デザインもよし。売値は10万超えてますが、MACとDVIで
直につなげるのもいいし、ボタンひとつでデジタル/アナログ切り替えもできる。
と書いてしまうと非常に買いたいんですが、どなたか使ってる方いませんか？
買ってみる。
656 ：不明なデバイスさん：02/11/16 11:10 ID:Fm6Iw5Se
買います
買いません。
658 ：不明なデバイスさん：02/11/16 11:39 ID:wU1yNN8T
けっきょくベンクの16msはそれほどウマミはないのね？
有機EL液晶（パネル？）が2003年辺りから市場に出てくるって噂を聞いたんですけど、知っている人います？
ホントだったら、今液晶買うよりも少し待ったほうがいいかなーと思うんですけど。
けど、出たら出たで高いだろうなぁ…（；´Д｀）
ホントだったら、今液晶買うよりも少し待ったほうがいいかなーと思うんですけど。
けど、出たら出たで高いだろうなぁ…（；´Д｀）
有機ELは液晶ではありません。
661 ：不明なデバイスさん：02/11/16 12:12 ID:TeKTwQhC
LL-T1620にしようと思ったのにL565にしたくなった・・・
また、あんたか・・・両方買えよバカ。
663 ：不明なデバイスさん：02/11/16 12:22 ID:TeKTwQhC
またって初めて書いたのだが。
もしや>>662はチョン？
もしや>>662はチョン？
>>659
これを読んで、自分で考える。
【LCD/PDP International 2002レポート】
最新有機ELロードマップ、実用化は来年?(MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/06.html
これを読んで、自分で考える。
【LCD/PDP International 2002レポート】
最新有機ELロードマップ、実用化は来年?(MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/06.html
＞ もしや>>662はチョン？
ﾌﾟ
ﾌﾟ
666 ：不明なデバイスさん：02/11/16 12:35 ID:TeKTwQhC
まともに使えるようになるにはあと２，３年かかりそうだ。
667 ：不明なデバイスさん：02/11/16 12:36 ID:TeKTwQhC
>>665
図星だったか(ﾌﾟ
図星だったか(ﾌﾟ
5-6万の金も持ってねーのかよﾌﾟ
やべ 痛いところついちゃった？ごめんよ ID:TeKTwQhCﾌﾟ
L565にしとけよ。理由？俺が使ってるから。ﾌﾟ
L565にしとけよ。理由？俺が使ってるから。ﾌﾟ
>664 参考になりました。感謝です。
少なくとも来年じゃムリそうですね。
>667-669 つまらん。
少なくとも来年じゃムリそうですね。
>667-669 つまらん。
672 ：不明なデバイスさん：02/11/16 16:11 ID:+H7wa/83
飯山の20インチ注文しちゃった。 o(^-^)o
>>669
ありがとう。おかげでL565を買う決心がついた。
ありがとう。おかげでL565を買う決心がついた。
675 ：不明なデバイスさん：02/11/16 17:11 ID:pIMV/yW3
>672
( ﾟДﾟ)y-~~~＜ｵﾒ
( ﾟДﾟ)y-~~~＜ｵﾒ
677 ：えきしょうかめん：02/11/16 18:00 ID:vO7tsOk0
>>654
事務所で使ってるよ。黒いやつ。
パネルは富士通のMVAプレミアム。仕事用だから色再現性も応答速度もいらん。
台湾AmTRAN製。中身は基本的にアイオーの１９と同じだが、中のファームウエアの出来が格段によい。
その前はイーヤマの4332UT（白）だったが、インバータ故障でウッパラッタ。
パネルはサムスンの17" IPS（もう作らないって）。
おうちではナナオの565BK。
なぜかNECのF17R11なんかも使ってたりする。この１７インチもサムスンのIPSなんだよね。
あ、アチシのモニター紹介になってしまった。スマソ。
事務所で使ってるよ。黒いやつ。
パネルは富士通のMVAプレミアム。仕事用だから色再現性も応答速度もいらん。
台湾AmTRAN製。中身は基本的にアイオーの１９と同じだが、中のファームウエアの出来が格段によい。
その前はイーヤマの4332UT（白）だったが、インバータ故障でウッパラッタ。
パネルはサムスンの17" IPS（もう作らないって）。
おうちではナナオの565BK。
なぜかNECのF17R11なんかも使ってたりする。この１７インチもサムスンのIPSなんだよね。
あ、アチシのモニター紹介になってしまった。スマソ。
678 ：不明なデバイスさん：02/11/16 18:46 ID:CEeLRvO4
えきしょうかめんって偉そうなこと言ってるからどんな液晶使ってるのかと思ったら
ろくなの使ってないね。
これだったらうちで使ってるのの方がよっぽどまし。
がっかりしたなあ。
ろくなの使ってないね。
これだったらうちで使ってるのの方がよっぽどまし。
がっかりしたなあ。
679 ：不明なデバイスさん：02/11/16 19:25 ID:JaD8a7Qq
>>678
とくに、ナナオがドン臭いね。
とくに、ナナオがドン臭いね。
(´-`).｡ｏO(678と679がどんな「まし」なやつ使ってるのか知りたいなぁ)
（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>680
嫉妬の生霊が怖いのであえて書きません・・・
嫉妬の生霊が怖いのであえて書きません・・・
遂にFormacユーザー登場の予感！！
期待age
期待age
どうせサム寸だろ。
http://www.alpha-data.co.jp/DVITV.html
こんなんを使って、5，6年後に壁掛けＴＶとして余生を送らせたとき
1280×1024のディスプレイだと、やっぱり縦横の比率は崩れるんですかね？
こんなんを使って、5，6年後に壁掛けＴＶとして余生を送らせたとき
1280×1024のディスプレイだと、やっぱり縦横の比率は崩れるんですかね？
>>685
５，６年前のモニターにそんな追加投資しないと思うよ
５，６年前のモニターにそんな追加投資しないと思うよ
>>686
結局チョンか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
結局チョンか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
689 ：不明なデバイスさん：02/11/16 22:39 ID:5FZHUeTh
>>686
価格ねぇ（藁
価格ねぇ（藁
いいかげん放置しろよ。
最近ツクモの18インチの話聞かないけど、買う人はひとわたり買っちゃったってことなのかな。
L565が先日値下げして、本当の競合関係になったと思うんですが、これと比べた場合の
発色というか、色再現性ってどんなものか見た方います？
L565が先日値下げして、本当の競合関係になったと思うんですが、これと比べた場合の
発色というか、色再現性ってどんなものか見た方います？
デザインと性能で考えるとやはりSHARPだが、価格が高い。
世の中、ままならんものだな。
それでも結局LL-T1620を選んでしまうあたり、やはり俺も日本人だなって
感じる今日この頃。
世の中、ままならんものだな。
それでも結局LL-T1620を選んでしまうあたり、やはり俺も日本人だなって
感じる今日この頃。
ていうかサムスンを馬鹿にしないと駄目なの？
メモリスレでは普通に会話してるのに
メモリスレでは普通に会話してるのに
海、あなた、ふたたび！！
698 ：不明なデバイスさん：02/11/16 23:37 ID:k7yxmHms
ナナオのデザインがサムスンなら、120000円でも買うよ。17インチで。
三星電子の液晶モニター「ホワイトハウス入り」
http://japanese.joins.com/html/2002/1115/20021115193630300.html
http://japanese.joins.com/html/2002/1115/20021115193630300.html
700 ：不明なデバイスさん：02/11/16 23:46 ID:KYWXzDgb
700get!
液晶ﾎｽｨがドット欠けとアス固定に不安がるので買えないチキンな漏れ
液晶ﾎｽｨがドット欠けとアス固定に不安がるので買えないチキンな漏れ
>>616
おお～どこか知らんが安いね。ここの人たちは既に15インチXGAに
魅力を感じないらしいが、安価に済ませたい私には魅力的。
L367がその値段ならほかの15インチ液晶はもっと下がるだろうね。
う～んイイ世の中だ。
おお～どこか知らんが安いね。ここの人たちは既に15インチXGAに
魅力を感じないらしいが、安価に済ませたい私には魅力的。
L367がその値段ならほかの15インチ液晶はもっと下がるだろうね。
う～んイイ世の中だ。
181Tの次のモデルはいつでるんだ？
そろそろかな。
そろそろかな。
サム寸のは確かにカッコいいんだけど、自作PCとは今一つマッチしない気がするなぁ。
>701
XGAで十分な俺としてはDVI付き15吋が4万円台ってすごく魅力的に感じるよ。
たま～に3Dゲームやったりするから応答速度が25msってのもありがたい。
XGAで十分な俺としてはDVI付き15吋が4万円台ってすごく魅力的に感じるよ。
たま～に3Dゲームやったりするから応答速度が25msってのもありがたい。
南鮮の犬が作った液晶なんていらねーよ（ｗ
708 ：不明なデバイスさん：02/11/17 00:33 ID:2omReHoZ
>>707
┐(´ー`)┌
┐(´ー`)┌
>707
>南鮮
北朝鮮の方ですか？
>南鮮
北朝鮮の方ですか？
メモリも家電もそぅだけどさ。
SAMSUNGみたいな「安かろう悪かろう」なメーカーがのさばられると迷惑なんだよね。
メモリなんか最悪。耐性悪いし、相性出るし、Fabの規模ばっかでかくてどうしようもないんだよね。
日本や欧米の技術パクって何年も経つだろうに、なんで技術伸びないのかね。
やっぱり「劣等民族」だからですかね。
SAMSUNGみたいな「安かろう悪かろう」なメーカーがのさばられると迷惑なんだよね。
メモリなんか最悪。耐性悪いし、相性出るし、Fabの規模ばっかでかくてどうしようもないんだよね。
日本や欧米の技術パクって何年も経つだろうに、なんで技術伸びないのかね。
やっぱり「劣等民族」だからですかね。
711 ：不明なデバイスさん：02/11/17 00:40 ID:2omReHoZ
>>710
別に独占しているわけでも無かろうに┐(´ー`)┌
別に独占しているわけでも無かろうに┐(´ー`)┌
荒れるだけだから半島ネタは専用スレでやれ
713 ：不明なデバイスさん：02/11/17 00:59 ID:lHbjEzDZ
http://www.corneasystems.com/ct1702.php
ってどうでしょ？秋葉の液晶屋で売ってたんですけど。
ってどうでしょ？秋葉の液晶屋で売ってたんですけど。
17インチで視野角が水平130度、垂直105度じゃ、テキストメイン以外じゃ
使用に耐えないだろ。
使用に耐えないだろ。
715 ：不明なデバイスさん：02/11/17 01:26 ID:NJ+3he2B
ナニワ電機でシャープ1620が6万ジャストになってる。
5万代まであと少し！
5万代まであと少し！
717 ：不明なデバイスさん：02/11/17 03:32 ID:x0L7PaLu
サムスンなら170度
718 ：不明なデバイスさん：02/11/17 05:57 ID:A3GH9LMh
価格COMで読んだけど、
サムソンが安いのは、ドット抜けの基準が甘いかららしいよ。
梅田の淀橋で実物見たけど、パネル良さそうな感じがしたよ。
他のモニターと遜色ないね。
サムソンが安いのは、ドット抜けの基準が甘いかららしいよ。
梅田の淀橋で実物見たけど、パネル良さそうな感じがしたよ。
他のモニターと遜色ないね。
720 ：えきしょうかめん：02/11/17 09:38 ID:UBAyC2E3
>>678
>>679
ご意見拝聴。ちょっとでしゃばりすぎました。
べつにナナオがイイ！なんて思ってない。
中に入っている液晶パネルの性能と、モニターのUIであるファームウェアの出来で決めてます。
飯山はちょっと失敗だったけどね。
で、たいしたやつって、どれのこと言ってるの？
ファームについて。
使ってからしかなかなかわからないが、国内メーカーは比較的ファームウェアの互換性検証に人と金をかけている場合が多いので安心です。
グラフィックボードの有象無象に振り回されている場合が多い。
海外PCメーカーはかえってこの辺雑みたい。
海外のモニターメーカーはでかいOEMで商売しているところは比較的いいほう。
量販店にちょっとしか出てないようなところは基本的に避けるほうがいいとは思います。
それでは。
来週はサンノゼの仕事経由COMDEXのつもりがまた台湾です。あ～あ。
>>679
ご意見拝聴。ちょっとでしゃばりすぎました。
べつにナナオがイイ！なんて思ってない。
中に入っている液晶パネルの性能と、モニターのUIであるファームウェアの出来で決めてます。
飯山はちょっと失敗だったけどね。
で、たいしたやつって、どれのこと言ってるの？
ファームについて。
使ってからしかなかなかわからないが、国内メーカーは比較的ファームウェアの互換性検証に人と金をかけている場合が多いので安心です。
グラフィックボードの有象無象に振り回されている場合が多い。
海外PCメーカーはかえってこの辺雑みたい。
海外のモニターメーカーはでかいOEMで商売しているところは比較的いいほう。
量販店にちょっとしか出てないようなところは基本的に避けるほうがいいとは思います。
それでは。
来週はサンノゼの仕事経由COMDEXのつもりがまた台湾です。あ～あ。
721 ：不明なデバイスさん：02/11/17 10:11 ID:R60NuPYw
今日は空がきれいだなゃ
724 ：不明なデバイスさん：02/11/17 12:19 ID:D703jNlb
どのメーカーのどんなパネルを採用しているか、
機種毎に一覧とか載せてるサイトって知りませんか？
Logitec LCM-T173A/Sか、SHARP LL-T17A3を考えてますが
SHARPは最近、自社パネルを使わなくなったと聞いてるので。
機種毎に一覧とか載せてるサイトって知りませんか？
Logitec LCM-T173A/Sか、SHARP LL-T17A3を考えてますが
SHARPは最近、自社パネルを使わなくなったと聞いてるので。
>>723
スペック見りゃそのくらいのことは当然わかるだろ。間抜け。
スペック見りゃそのくらいのことは当然わかるだろ。間抜け。
>725
昨日の夜、風俗女に早いって怒られたのか？
気持ちはわかるがオチケツ。
昨日の夜、風俗女に早いって怒られたのか？
気持ちはわかるがオチケツ。
>726
いやきっと緊張して立たなかったんだろ。
げらげら
いやきっと緊張して立たなかったんだろ。
げらげら
723=726=727
わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな(ｗ
ま、スペックも読めない馬鹿だから仕方ないか。
わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな(ｗ
ま、スペックも読めない馬鹿だから仕方ないか。
729 ：不明なデバイスさん：02/11/17 14:23 ID:eNFWZnIE
今日172Ｔがやってきた。
ドット抜けも1つもないし、
思った以上に最高！！
ドット抜けも1つもないし、
思った以上に最高！！
731 ：不明なデバイスさん：02/11/17 14:49 ID:eNFWZnIE
>>731
レスありがと。
うーむ、どうしよ。
182Tがでないかなー。
172T 66800円（10%で6680ポイント）
181T 99800円（15%で14,970ポイント）
http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?maker=3212&bycategory0=2&bycategory1=-1&bycategory2=1&pricel=&priceu=&merchant_rn=1001&category=321020
レスありがと。
うーむ、どうしよ。
182Tがでないかなー。
172T 66800円（10%で6680ポイント）
181T 99800円（15%で14,970ポイント）
http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?maker=3212&bycategory0=2&bycategory1=-1&bycategory2=1&pricel=&priceu=&merchant_rn=1001&category=321020
734 ：不明なデバイスさん：02/11/17 15:54 ID:PgMT5OWK
思ったんだが、スタンドがゴムみたいな素材で
グニャと角度が変えられるというのはどうだろうか。
グニャと角度が変えられるというのはどうだろうか。
735 ：不明なデバイスさん：02/11/17 16:01 ID:P4n4oF3O
L565
172T
RDT176S
の３っつで悩んでいます。
応答速度が速いからRDT176Sでいいと思ってたが、
えきしょうかめん氏の話より、そう単純な話ではないみたいですね。
疑似フルカラーという点にも。
やはり１７だったらL565でしょうかね。値下がりしましたし。
デザインさえよければ・・・
172T
RDT176S
の３っつで悩んでいます。
応答速度が速いからRDT176Sでいいと思ってたが、
えきしょうかめん氏の話より、そう単純な話ではないみたいですね。
疑似フルカラーという点にも。
やはり１７だったらL565でしょうかね。値下がりしましたし。
デザインさえよければ・・・
>>735
俺の感覚だと、
172Tはデュアルヒンジは良いんだが、もう少しベゼルが狭ければ言うことない。
L565もスピーカとって４辺狭ベゼルにしてくれれば言うことない。
RDT176Sの４辺狭ベゼルは良いね。俺の場合デザインならこれかな。
まあ、ぶっといベゼルの製品と比べればどれもも良い方だと思うんだが。
俺の感覚だと、
172Tはデュアルヒンジは良いんだが、もう少しベゼルが狭ければ言うことない。
L565もスピーカとって４辺狭ベゼルにしてくれれば言うことない。
RDT176Sの４辺狭ベゼルは良いね。俺の場合デザインならこれかな。
まあ、ぶっといベゼルの製品と比べればどれもも良い方だと思うんだが。
今日、ビック池でLCD-15CE買ったら
ポイント10%だったよ。
店頭だと、10%なのかなあ。
ポイント10%だったよ。
店頭だと、10%なのかなあ。
738 ：不明なデバイスさん：02/11/17 17:09 ID:fz57I+2q
価格.comは微妙って言われたんだけど
そんな信頼できないものなのかな
Ｌ５６５買おうと思ってるんだけど
価格.comで見るのが一番良いような気がするのよ、実際のところどうなのさ
そんな信頼できないものなのかな
Ｌ５６５買おうと思ってるんだけど
価格.comで見るのが一番良いような気がするのよ、実際のところどうなのさ
Successのような店が出ている時点で、信用もへったくれもないだろ。
740 ：不明なデバイスさん：02/11/17 17:25 ID:NJ+3he2B
一箇所しか見れないのだったら価格.comで見るのも選択肢の一つとしてベストに
近いと思うけど実際はそうではないし他が安いこともある。
いろんなところを見て判断するのが一番よいという事なのでは。
近いと思うけど実際はそうではないし他が安いこともある。
いろんなところを見て判断するのが一番よいという事なのでは。
>>738
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565A1.html
即納の店もある。
個人的には送料込みのナニワ電機が好き。
今までディスプレイを3台買ってノートラブルだから。
店頭注文だと在庫確認できるけど、Webからはできない
のがマイナスだけど。
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565A1.html
即納の店もある。
個人的には送料込みのナニワ電機が好き。
今までディスプレイを3台買ってノートラブルだから。
店頭注文だと在庫確認できるけど、Webからはできない
のがマイナスだけど。
742 ：不明なデバイスさん：02/11/17 18:45 ID:FF8x4v/H
3・4年前のバイオのノートつかってるんですが、この液晶の性能は大体でも分かりますか？
やっぱりかなりダメ？
やっぱりかなりダメ？
でか
744 ：不明なデバイスさん：02/11/17 20:08 ID:rli8ZO0p
>739
俺もなんであそこにSuccessが入ってるのか不思議です。掲示板でもけっこう
苦情の書き込み見かけるし、管理者が排除すべきでしょう。Success以外は
自分の知ってる限りではまとも（というか、それが普通）だと思いますけど。
俺もなんであそこにSuccessが入ってるのか不思議です。掲示板でもけっこう
苦情の書き込み見かけるし、管理者が排除すべきでしょう。Success以外は
自分の知ってる限りではまとも（というか、それが普通）だと思いますけど。
745 ：不明なデバイスさん：02/11/17 20:22 ID:nskOC4On
Successって、そんなに悪いのか？
どんな風に？
どんな風に？
746 ：不明なデバイスさん：02/11/17 20:25 ID:EYtF08zU
液晶モニターが一番綺麗なメーカーはどこでしょうか？
>>745
いつまで経っても商品を送ってこない、違う商品が送られてくる、対応がのろりくらり。。。
いつまで経っても商品を送ってこない、違う商品が送られてくる、対応がのろりくらり。。。
NANAOとSHARPの液晶はどこのメーカーのやつ使ってるの？
749 ：745：02/11/17 20:32 ID:nskOC4On
750 ：不明なデバイスさん：02/11/17 20:40 ID:3GImeQXL
でもまだ知らないやつ結構いるんだね。
そんなわけでどんどん犠牲者が増えてるわけで・・・
そんなわけでどんどん犠牲者が増えてるわけで・・・
稀少品や新製品が多くかつ値動きが激しい自作PC
関係通販でかなり評判落としてるよ。
在庫状態Aとかでも実際どうなのかﾜｶﾗﾝ。
噂では値が実際に下がってから（仕入れ値？）送るというのもある。
もちろん代金は先払い。
個人的にも、ケース注文して、在庫無しの返事が来たのが2週間後というのがあった。
関係通販でかなり評判落としてるよ。
在庫状態Aとかでも実際どうなのかﾜｶﾗﾝ。
噂では値が実際に下がってから（仕入れ値？）送るというのもある。
もちろん代金は先払い。
個人的にも、ケース注文して、在庫無しの返事が来たのが2週間後というのがあった。
752 ：724：02/11/17 21:00 ID:D703jNlb
>>733
ありがとう。HYNDAIはいいとしても、AUってたしかKDDIの（以下略
…すみません、出直して来ます（ｗ
しかし、今になってツクモオリジナルの18インチが気になるようになってしまった。
まだ店頭在庫あるらしいし、５年保証つければイイかなと思ってたりする。
ありがとう。HYNDAIはいいとしても、AUってたしかKDDIの（以下略
…すみません、出直して来ます（ｗ
しかし、今になってツクモオリジナルの18インチが気になるようになってしまった。
まだ店頭在庫あるらしいし、５年保証つければイイかなと思ってたりする。
754 ：不明なデバイスさん：02/11/17 22:03 ID:Al7G5wy/
16msの液晶モニタ見た人は教えて下さい。
25msとどれくらい残像が残らないか。
25msとどれくらい残像が残らないか。
755 ：不明なデバイスさん：02/11/17 23:09 ID:cHqsHtU3
そーいえばツクモの18インチ買った人たち
その後いかがっすか？
しばらく聞かないけどみんな不満無いからかなぁ
その後いかがっすか？
しばらく聞かないけどみんな不満無いからかなぁ
>>753
在庫があればすぐ届くのさ。だけど、そうでないものは延々
待たされる。Webで納期Aでも放置プレイかまされることもある
らしい。ま、在庫管理や仕入れ管理がデタラメなんだろうな。
その時の対応も最悪。そういう扱いを受ける可能性があるのを
知ってて利用するんなら良いんじゃねーの。
在庫があればすぐ届くのさ。だけど、そうでないものは延々
待たされる。Webで納期Aでも放置プレイかまされることもある
らしい。ま、在庫管理や仕入れ管理がデタラメなんだろうな。
その時の対応も最悪。そういう扱いを受ける可能性があるのを
知ってて利用するんなら良いんじゃねーの。
757 ：不明なデバイスさん：02/11/17 23:33 ID:NJ+3he2B
758 ：752：02/11/18 00:14 ID:BBsM2i1M
ツクモオリジナルってツクダオリジナルに似てるね
…ってそんなこたーどうでもいいとして（ｗ
>>755さん同様、あのツクモの18インチを買った人のその後が気になります。
今のところはいかがでしょう？かなり揺れ動いてます。
…ってそんなこたーどうでもいいとして（ｗ
>>755さん同様、あのツクモの18インチを買った人のその後が気になります。
今のところはいかがでしょう？かなり揺れ動いてます。
>>757
俺は利用者じゃねーっつーの。そもそも、品物を複数注文したら、
全部別々に送料がかかるようなとこに発注するかよ。
ま、たまたま自分のとこにちゃんと届いたからってだけで全てを
分かったような気になってる757は底抜けの馬鹿ってことだ。
さっさと首を吊って氏んどけ。
俺は利用者じゃねーっつーの。そもそも、品物を複数注文したら、
全部別々に送料がかかるようなとこに発注するかよ。
ま、たまたま自分のとこにちゃんと届いたからってだけで全てを
分かったような気になってる757は底抜けの馬鹿ってことだ。
さっさと首を吊って氏んどけ。
760 ：不明なデバイスさん：02/11/18 00:59 ID:xq9yhHHR
そこまで言う必要は無い。
761 ：757：02/11/18 01:07 ID:jaQlhFNy
>>759
利用者でもないのにどこぞの評判聞いただけでそこまで言えるのってちょっと電波入ってるな。
ちなみに俺は自分のところの報告をしただけで全てがそうだなんて一言も言ってないんだが。
おまえこそ底抜けの馬鹿ってことだ。
氏んどけまでは言わないがさっさと寝ちまえ。
おまえ目障りだよ（ｗ
利用者でもないのにどこぞの評判聞いただけでそこまで言えるのってちょっと電波入ってるな。
ちなみに俺は自分のところの報告をしただけで全てがそうだなんて一言も言ってないんだが。
おまえこそ底抜けの馬鹿ってことだ。
氏んどけまでは言わないがさっさと寝ちまえ。
おまえ目障りだよ（ｗ
しかしよくまぁ荒れるねこのスレ・・
763 ：不明なデバイスさん：02/11/18 01:31 ID:BBsM2i1M
>>762
液晶モニタの購入前情報を知りたいだけの俺って一体…
液晶モニタの購入前情報を知りたいだけの俺って一体…
764 ：不明なデバイスさん：02/11/18 01:40 ID:B3JmiRaW
>>759
>俺は利用者じゃねーっつーの。そもそも、品物を複数注文したら、
>全部別々に送料がかかるようなとこに発注するかよ。
「品物を複数注文したら全部別々に送料がかかる」って、オイオイ・・・どんな店だよ（ｗ
>俺は利用者じゃねーっつーの。そもそも、品物を複数注文したら、
>全部別々に送料がかかるようなとこに発注するかよ。
「品物を複数注文したら全部別々に送料がかかる」って、オイオイ・・・どんな店だよ（ｗ
韓国系でもスレが荒れるけど、Success系でも荒れるね。
要は安売りしてると荒れるようだが、
安く出来ない業者の人たちの嫌がらせ書きこみに見えるね。
質が悪い、態度がなってない、商慣習にのっとってなく卑怯だ！がポイントみたいだね。
昔のアメリカの自動車業界や鉄鋼業界みたいだ。
要は安売りしてると荒れるようだが、
安く出来ない業者の人たちの嫌がらせ書きこみに見えるね。
質が悪い、態度がなってない、商慣習にのっとってなく卑怯だ！がポイントみたいだね。
昔のアメリカの自動車業界や鉄鋼業界みたいだ。
766 ：不明なデバイスさん：02/11/18 01:55 ID:dZMyAzQo
パックライトのON/OFFって、実際のところどのくらい寿命に悪影響が
あるのでしょうか？
XPのデスクトップとノートPCを所有してるんですけど起動する時に
解像度の切り替えで数回バックライトがON/OFFをしてるみたいで、
かなり気になります
あるのでしょうか？
XPのデスクトップとノートPCを所有してるんですけど起動する時に
解像度の切り替えで数回バックライトがON/OFFをしてるみたいで、
かなり気になります
>>758
ツクモオリジナルを買ってからというもの、これまでの生活が一変しました。
今までは引っ込み思案で何をしても上手く行きませんでしたが、今では自分に
自信が持てるようになり、彼女も出来ました。中卒で引き篭もりだった日々が
嘘のようです。
ツクモオリジナルを買ってからというもの、これまでの生活が一変しました。
今までは引っ込み思案で何をしても上手く行きませんでしたが、今では自分に
自信が持てるようになり、彼女も出来ました。中卒で引き篭もりだった日々が
嘘のようです。
ソフマップでSAMSUNGの液晶モニタかったら先着500人に韓国キムチプレゼントだってよ
>>763
ネタに挟まれて可愛そうだからちょこっとマジレス。
ツクモオリジナルの１８インチはシャープのASVパネルで結構性能が良いらしい。
>>763がこのことを既に知っているなら、
このカキコは参考にも何にもならないわけだが。
ネタに挟まれて可愛そうだからちょこっとマジレス。
ツクモオリジナルの１８インチはシャープのASVパネルで結構性能が良いらしい。
>>763がこのことを既に知っているなら、
このカキコは参考にも何にもならないわけだが。
771 ：不明なデバイスさん：02/11/18 07:08 ID:0MQLhTz7
757はSuccessの店員だろ。じゃなきゃ、マジで馬鹿だ。
773 ：不明なデバイスさん：02/11/18 11:02 ID:or9IeWxl
げっ サクセスでＬ３６７注文してしまった。そんなに評判悪いとは
知らなかったんで、安さにつられてフラフラと・・
まぁあまり勉強せず、
安さと新製品だというだけで飛びついてしまったんで・・・
>>757さん
の言うようにギャンブルしたみたいなもんですな。
ただ、ハイリスク ローリターンだったらやっぱり馬鹿？
そこまでひどいのかなぁ もう注文しちゃったので、
何もトラブルが無いことを天に祈のっときます。
もしトラブったら報告しに来ますね。
知らなかったんで、安さにつられてフラフラと・・
まぁあまり勉強せず、
安さと新製品だというだけで飛びついてしまったんで・・・
>>757さん
の言うようにギャンブルしたみたいなもんですな。
ただ、ハイリスク ローリターンだったらやっぱり馬鹿？
そこまでひどいのかなぁ もう注文しちゃったので、
何もトラブルが無いことを天に祈のっときます。
もしトラブったら報告しに来ますね。
774 ：不明なデバイスさん：02/11/18 11:35 ID:60wbDoXd
いや、多分大きい商品はメーカー直送だから大丈夫。
俺もＣＲＴを代引きでサクセスで買ったが、１週間以内に届いた。
俺もＣＲＴを代引きでサクセスで買ったが、１週間以内に届いた。
1週間もかかるのかよ。
>>772
>>757がもし店員だったとしたら、自分の店で注文することを
博打だなんてずいぶんファンキーな店員だぜ！
L565、今飛びつくべきか飛びつかざるべきか。
新型orさらなる値下げのﾖｶｰﾝ。
新型はもう年末商戦には間に合わないだろうから、次は決算期のタイミング？
値下げはサムスン17インチの価格に合わせて来ただけで下げ止まりの感あり？
まだ、CRTが使えてるからどうも待ちの傾向が強くなるな。
今、この瞬間にCRTが煙を上げてくれれば踏ん切りがつくんだがねｗ
>>757がもし店員だったとしたら、自分の店で注文することを
博打だなんてずいぶんファンキーな店員だぜ！
L565、今飛びつくべきか飛びつかざるべきか。
新型orさらなる値下げのﾖｶｰﾝ。
新型はもう年末商戦には間に合わないだろうから、次は決算期のタイミング？
値下げはサムスン17インチの価格に合わせて来ただけで下げ止まりの感あり？
まだ、CRTが使えてるからどうも待ちの傾向が強くなるな。
今、この瞬間にCRTが煙を上げてくれれば踏ん切りがつくんだがねｗ
IPSが素晴らしいのはわかったけど565て30msだか35msでしょ。
2倍速い16msと比べても動画再生はいいのかな？
2倍速い16msと比べても動画再生はいいのかな？
>>777
いや、だから16msが良ければそれ買えばいい。
あの視野角が問題ないと判断すれば。
色変化も。
応答速度とこれらは（特に色変化）どうもトレードオフの関係に有るようだから。
PVA（VA系全般）も視野角はあっても色変化がある。IPSは応答速度が弱い。
いや、だから16msが良ければそれ買えばいい。
あの視野角が問題ないと判断すれば。
色変化も。
応答速度とこれらは（特に色変化）どうもトレードオフの関係に有るようだから。
PVA（VA系全般）も視野角はあっても色変化がある。IPSは応答速度が弱い。
779 ：不明なデバイスさん：02/11/18 16:24 ID:R5EV2evI
寒チョンまた値下げかYO!!(ﾟДﾟ#)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/samsung.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/samsung.htm
予算9万円で、
18-19インチの液晶モニタ1台買うのと、
15インチの液晶モニタを2台買ってデュアルモニタにするのと、
どちらがいいだろうか、悩む。
18-19インチの液晶モニタ1台買うのと、
15インチの液晶モニタを2台買ってデュアルモニタにするのと、
どちらがいいだろうか、悩む。
発売前のL367はBestGateの最低価格が42086円、平均価格が46544円。
サムスンもそうだがナナオの15インチもお買い得になったね。
パネル価格高騰時期に買った人、お気持ち察しいたします。南無ぅぅぅ～(-人-)
サムスンもそうだがナナオの15インチもお買い得になったね。
パネル価格高騰時期に買った人、お気持ち察しいたします。南無ぅぅぅ～(-人-)
>>780
18-19イソチ
・部屋が広くてちょっと大きいモニタ置いても狭く感じない
・DVDや動画をテレビに出力したりせずになんでも液晶モニタだけで見たい
15イソチ
・ウインドゥをたくさん開くようなアプリを快適に使いたい
・片方にエクセルなんかのビジネスアプリをフルスクリーンで開いてもう1台でブラウジング
って感じ？
ん～、どっちにしろ広い部屋のほうがよいか（´Д｀；）
18-19イソチ
・部屋が広くてちょっと大きいモニタ置いても狭く感じない
・DVDや動画をテレビに出力したりせずになんでも液晶モニタだけで見たい
15イソチ
・ウインドゥをたくさん開くようなアプリを快適に使いたい
・片方にエクセルなんかのビジネスアプリをフルスクリーンで開いてもう1台でブラウジング
って感じ？
ん～、どっちにしろ広い部屋のほうがよいか（´Д｀；）
785 ：不明なデバイスさん：02/11/18 17:13 ID:29ddY6Aq
>>784
つまり16msで出てきた新製品に比べて565は動画再生に関しても互角ないしは
アドバンテージありと。
新製品（575、585？）が出ない限り現時点ではベストチョイスであると理解して
宜しいか？
つまり16msで出てきた新製品に比べて565は動画再生に関しても互角ないしは
アドバンテージありと。
新製品（575、585？）が出ない限り現時点ではベストチョイスであると理解して
宜しいか？
L367のパネルって何つかってますか？
想像だけど、デュアルにするなら最低SXGAからじゃないかなあ。
XGAだとエクセルシート見るにも狭くて不便だと思う。
予算9万ならSXGA+XGAもぎりぎり可能かな？
XGAだとエクセルシート見るにも狭くて不便だと思う。
予算9万ならSXGA+XGAもぎりぎり可能かな？
788 ：不明なデバイスさん：02/11/18 19:51 ID:x+0mPwzq
172Tには、
ヤマハの
YST-M100W
スピーカーがぴったりなので、
思わず､買ってしまった！！
最高だ！！
ヤマハの
YST-M100W
スピーカーがぴったりなので、
思わず､買ってしまった！！
最高だ！！
789 ：不明なデバイスさん：02/11/18 19:55 ID:FpkQ+WBL
172Tはデザイン良いよなあ。
>>787
たしかに。漏れ、ノーパソでエクセルシート見るのすごい苦痛（´Д｀；）
たしかに。漏れ、ノーパソでエクセルシート見るのすごい苦痛（´Д｀；）
565て40msじゃん。25msものが動画時30-40msてことは再遅でも
565と同じクオリティてこと？
16msものが25msと同じ動画再生能力とすると20-60％増しだから
20-26msくらいで動画再生できてやっぱ速いんでないの？
565と同じクオリティてこと？
16msものが25msと同じ動画再生能力とすると20-60％増しだから
20-26msくらいで動画再生できてやっぱ速いんでないの？
792 ：不明なデバイスさん：02/11/18 20:03 ID:B3JmiRaW
確かに１７２Ｔのデザインはいいんだけど
左下のサムスンプリントが嫌すぎる
ナナオは下のスピーカー部がダサい
デザインで選ぶなら１６２０Ｂしかない（白はかなり安っぽい白なので）
左下のサムスンプリントが嫌すぎる
ナナオは下のスピーカー部がダサい
デザインで選ぶなら１６２０Ｂしかない（白はかなり安っぽい白なので）
794 ：127：02/11/18 20:12 ID:PgDnVn1d
Ｌ565買いました。
172Ｔよりは、画質はいいですが、でかすぎ。
それとスピーカーはじゃま。なぜか接続したとたん音がでなくなった。
ちなみに、66,700円（税抜き）でした。ドット抜けも今のところなし。
172Ｔよりは、画質はいいですが、でかすぎ。
それとスピーカーはじゃま。なぜか接続したとたん音がでなくなった。
ちなみに、66,700円（税抜き）でした。ドット抜けも今のところなし。
795 ：不明なデバイスさん：02/11/18 20:14 ID:R5EV2evI
796 ：不明なデバイスさん：02/11/18 20:18 ID:sgTshExc
ナナオのL565-Aあたりのデザインは結局ビジネス向けというか、飽きの来ない
デザインだと思うし、実際店頭で見た時より自分のデスクに置いた方がしっく
り落ち着いて好ましかった。（色は黒）
サムソンも皆が言うほど良いとは思わないが、それより何よりシャープの1620
は脚部のデザインが許せない。
デザインだと思うし、実際店頭で見た時より自分のデスクに置いた方がしっく
り落ち着いて好ましかった。（色は黒）
サムソンも皆が言うほど良いとは思わないが、それより何よりシャープの1620
は脚部のデザインが許せない。
797 ：758：02/11/18 20:19 ID:BBsM2i1M
>>770
ありがとう。
少なくとも「安かろう悪かろう」のモノではないみたいですね。
デザインは気に入らないけどこればっかりは仕方ない。
よ～し、これに決め～た！
>>767
ｻﾝｸｽ！これで漏れも18インチTFTと彼女持ちだ～！（ｗ
ありがとう。
少なくとも「安かろう悪かろう」のモノではないみたいですね。
デザインは気に入らないけどこればっかりは仕方ない。
よ～し、これに決め～た！
>>767
ｻﾝｸｽ！これで漏れも18インチTFTと彼女持ちだ～！（ｗ
798 ：758：02/11/18 20:24 ID:BBsM2i1M
ちなみにツクモの18インチがSHARP製パネルってことは、
名駅店の店頭に表示してあったりする。
大須の数店は「製造元から口止めされてて大っぴらには言えない」らしい。
名駅店の店頭に表示してあったりする。
大須の数店は「製造元から口止めされてて大っぴらには言えない」らしい。
172Tの最大の欠点：サムスン製であること。
800 ：798：02/11/18 20:49 ID:BBsM2i1M
>>798
ツクモの通販ページにSHARP製って書いてある…。
ナニ言ってるんだ、あの大須某店の店員！（ｗ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
ツクモの通販ページにSHARP製って書いてある…。
ナニ言ってるんだ、あの大須某店の店員！（ｗ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
801 ：不明なデバイスさん：02/11/18 20:53 ID:GpsKWVBW
シャープ製といっても、ブラックＴＦＴじゃないよ。
>>794
８万切ったと言ってた頃が懐かしい・・・。
８万切ったと言ってた頃が懐かしい・・・。
803 ：不明なデバイスさん：02/11/18 20:55 ID:GpsKWVBW
５６５、ついに６万ジャスト！
>>801
まあでも、ASVパネルだから性能は良いかと。
まあでも、ASVパネルだから性能は良いかと。
805 ：不明なデバイスさん：02/11/18 21:02 ID:JmKBvqAD
>>799
他には欠点はない(笑)
他には欠点はない(笑)
172Tはデジタル入力だと画質調整できないみたいなんだけど
これは欠点か否か・・・。
これは欠点か否か・・・。
807 ：不明なデバイスさん：02/11/18 21:30 ID:Sx+RoVg/
17型CRTから液晶の17型SXGAに買い換えたらDVDの再生が出来なくなりました。
トラブルシューティングでも原因がわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
トラブルシューティングでも原因がわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
808 ：不明なデバイスさん：02/11/18 21:31 ID:dDq7LeJF
ｄｉｇｉｔａｌで、画質かえるのって、
EQUALIZERで、音無理やり変えるようで、邪道です。
否。
EQUALIZERで、音無理やり変えるようで、邪道です。
否。
810 ：不明なデバイスさん：02/11/18 21:59 ID:Ykhe0GRk
シャープ液晶の脚、なんだか洒落たデザインだよな？（ｗ
>>809
デュアルヒンジは良いね。
脚といえばIBMにはこんなのもある。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6656hg2/6656hg2a.html
デュアルヒンジ＋スイベル（回転）といったところか。
デュアルヒンジは良いね。
脚といえばIBMにはこんなのもある。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6656hg2/6656hg2a.html
デュアルヒンジ＋スイベル（回転）といったところか。
>>803
？どこの店？
？どこの店？
予算9万円で、
18-19インチの液晶モニタ1台買うのと、
15インチの液晶モニタを2台買ってデュアルモニタにするのと、
どちらがいいだろうか、悩んでおります。
>>782さん
>>783さん
>>787さん
どうもありがとう。参考になります。
もう少し、調べてみます。
18-19インチの液晶モニタ1台買うのと、
15インチの液晶モニタを2台買ってデュアルモニタにするのと、
どちらがいいだろうか、悩んでおります。
>>782さん
>>783さん
>>787さん
どうもありがとう。参考になります。
もう少し、調べてみます。
814 ：不明なデバイスさん：02/11/18 22:50 ID:0MQLhTz7
815 ：不明なデバイスさん：02/11/19 01:56 ID:3lkL2e1N
えーと、結局結論としてベストはサムスン＋1万円ぐらいのアーム、ということでいいですか？
816 ：不明なデバイスさん：02/11/19 02:04 ID:swCMeaCp
ナナオのＬ５６５は、安くなってるね～。
早く５万円台にならないかな～。
早く５万円台にならないかな～。
817 ： ：02/11/19 03:50 ID:0JvE4H9D
45 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：02/11/16 03:07 ID:Zrk6RhGF
L365→ADI製パネル
L465→シャープ製パネル
L565→日立製パネル
L665、L685(EX)→IDTech製パネル
L771→シャープ製パネル
L365→ADI製パネル
L465→シャープ製パネル
L565→日立製パネル
L665、L685(EX)→IDTech製パネル
L771→シャープ製パネル
L565が5万台になったら買おうと思ってるんだけどまだまだ先っぽいな。
シャープのLL-T140Aっていうペン2が出た時に買ったやつを未だに使ってて
いい加減買い換えないといけないんだがもうちょっと待ちかな。
140Aは17万くらいで買った記憶があるんで，買い換えを決めて価格調べだした時は今の価格にびっくりしたｗ
シャープのLL-T140Aっていうペン2が出た時に買ったやつを未だに使ってて
いい加減買い換えないといけないんだがもうちょっと待ちかな。
140Aは17万くらいで買った記憶があるんで，買い換えを決めて価格調べだした時は今の価格にびっくりしたｗ
819 ：不明なデバイスさん：02/11/19 07:10 ID:utCRlSHz
820 ：不明なデバイスさん：02/11/19 07:54 ID:DgpgnK+7
>>819
172Tはポルシェデザインじゃないんじゃない？
172Tはポルシェデザインじゃないんじゃない？
821 ：不明なデバイスさん：02/11/19 07:54 ID:z0CoagXM
ポルシェデザインのデジカメもあるでよ
822 ：不明なデバイスさん：02/11/19 08:35 ID:Gw0nR6f5
172Tがデジタル入力時に画質を変えられないってのは、色温度
なんかも変えられないってこと？
なんかも変えられないってこと？
172Tは良いですよ。
このモニタのおかげで、僕の人生は一変しました。
何をやってもうまくいかず、引き篭っていたのに
今では彼女とｳﾊｳﾊです。
しかも、恥ずかしながら中卒だったのが地方国立大卒になりました。
正直、有名国公立が良かったのですが・・・・・贅沢ですね（笑い）
皆さん、是非買いましょう。
ﾆﾀﾞ
このモニタのおかげで、僕の人生は一変しました。
何をやってもうまくいかず、引き篭っていたのに
今では彼女とｳﾊｳﾊです。
しかも、恥ずかしながら中卒だったのが地方国立大卒になりました。
正直、有名国公立が良かったのですが・・・・・贅沢ですね（笑い）
皆さん、是非買いましょう。
ﾆﾀﾞ
天はﾁｮﾝの上にﾁｮﾝを造らず
（ ﾟ∀ﾟ）ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
827 ： ：02/11/19 12:10 ID:kpKC+na5
チョンの下には何も造らず
>>823
輝度調整のみらしい。
輝度調整のみらしい。
829 ：不明なデバイスさん：02/11/19 17:16 ID:STtw4tA9
ポルシェデザインはＰ
でも、ごっつくて野暮ったいので、
172Ｔがお勧め。
でも、ポルシェは、回転するのだ。縦長画面も魅力あるのだが。
でも、ごっつくて野暮ったいので、
172Ｔがお勧め。
でも、ポルシェは、回転するのだ。縦長画面も魅力あるのだが。
830 ：不明なデバイスさん：02/11/19 20:43 ID:5U/G+Asb
L565買ってきました
さくらやで\79800の18%ポイント
特価COMの通販でも在庫ありで結構安かったけど
送料、代引き手数料等を考えてさくらやで。
近くにサクラヤがある人は結構いいかも
とりあえずドットかけなし。（段ボールに「-A」ってシールが貼ってあった）
DIV接続しようとしたらアナログのケーブルしか付属してなかった罠。
今日手にしたポイントで明日買ってこよう
今までXGAだったんでSXGAになって何か落ち着かない。
2CHブラウザ開くとき、今までは全画面表示でも「狭いな」だったのが
今度は広すぎて見にくい。。。
うまくいかないもんだ
さくらやで\79800の18%ポイント
特価COMの通販でも在庫ありで結構安かったけど
送料、代引き手数料等を考えてさくらやで。
近くにサクラヤがある人は結構いいかも
とりあえずドットかけなし。（段ボールに「-A」ってシールが貼ってあった）
DIV接続しようとしたらアナログのケーブルしか付属してなかった罠。
今日手にしたポイントで明日買ってこよう
今までXGAだったんでSXGAになって何か落ち着かない。
2CHブラウザ開くとき、今までは全画面表示でも「狭いな」だったのが
今度は広すぎて見にくい。。。
うまくいかないもんだ
172Tは在庫が余ってるんでつか？
半島の工作員さん（ｗ
半島の工作員さん（ｗ
832 ：不明なデバイスさん：02/11/19 20:58 ID:9eWGzc5d
>>832
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
SAMSUNGは～、パネルはともかく製品としての工作精度が低くないですか？
バイト中の某店で展示中の液晶モニタ、6台中3台が傾いちゃってて…。
内2台はスタンドの取り付け精度不足、もう1台はデュアルヒンジの液晶モニタで
ヒンジの片方が脱臼症状。
当たり個体を引けたらコストパフォーマンス良いのかもしれないけど…。
バイト中の某店で展示中の液晶モニタ、6台中3台が傾いちゃってて…。
内2台はスタンドの取り付け精度不足、もう1台はデュアルヒンジの液晶モニタで
ヒンジの片方が脱臼症状。
当たり個体を引けたらコストパフォーマンス良いのかもしれないけど…。
シネマ最高
貧乏人は死ね
貧乏人は死ね
837 ： ：02/11/19 22:09 ID:eepyiPjA
838 ：不明なデバイスさん：02/11/19 22:15 ID:S4UaCeLa
>>835
それは、バイトしているお店が、ヤバイ店なんだよ。
それは、バイトしているお店が、ヤバイ店なんだよ。
>>828
コントラストは調節できないの？
コントラストは調節できないの？
840 ：不明なデバイスさん：02/11/19 22:21 ID:S4UaCeLa
841 ：不明なデバイスさん：02/11/19 22:56 ID:1tuvVobz
アドテックってマイナーで話題にもでないけどどうよ？
843 ：不明なデバイスさん：02/11/19 23:02 ID:HOqIYRxR
>>841
某12chの土曜９時の番組を連想させるブランド名だよなぁ…
某12chの土曜９時の番組を連想させるブランド名だよなぁ…
844 ：不明なデバイスさん：02/11/19 23:03 ID:nZZE+Jkz
ドットかけで大騒ぎする香具師は素人。
846 ：不明なデバイスさん：02/11/19 23:58 ID:CRm9jMDc
>96
でも、疑似と本物フルカラーの区別つく人っているの？
でも、疑似と本物フルカラーの区別つく人っているの？
擬似と本番なら区別つくぞ
>>834
うわ、醜い生物だな
うわ、醜い生物だな
849 ：不明なデバイスさん：02/11/20 00:33 ID:TOLPNGnQ
851 ： ：02/11/20 01:22 ID:NjUxBoER
>>841
19インチの物のみ最近の購入相談で出てくる。
19インチの物のみ最近の購入相談で出てくる。
まともな金銭感覚身につけたほうがいいぞお前ら
>>854
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565.pdf
↑では40ms
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565-A.pdf
http://www.eizo.co.jp/news/2002/PLACEO.pdf
↑これらは30ms。
どーなんだろう、いまいち分からんね。
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565.pdf
↑では40ms
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565-A.pdf
http://www.eizo.co.jp/news/2002/PLACEO.pdf
↑これらは30ms。
どーなんだろう、いまいち分からんね。
価格も年内は下げ止まりかと思い、L565を購入。六万後半で。
が、画面に拭いてもとれない一味唐辛子の粒が・・・
民間療法的に押してみたがなくならず。(´･ω･`)
窓からL565を投げ捨てたくなりました。
CRT19インチのサブとして、購入しましたが、
LCDと並べてCRTを見ていると、CRTの方を窓から投げ捨てたくなりました。
今は二台仲良くやってます。満足。
が、画面に拭いてもとれない一味唐辛子の粒が・・・
民間療法的に押してみたがなくならず。(´･ω･`)
窓からL565を投げ捨てたくなりました。
CRT19インチのサブとして、購入しましたが、
LCDと並べてCRTを見ていると、CRTの方を窓から投げ捨てたくなりました。
今は二台仲良くやってます。満足。
PLACEOとL565-Aの資料には立上、立下の両方を明記してあるから、
15ms+15ms=30msってのが信頼できそうな予感。
15ms+15ms=30msってのが信頼できそうな予感。
858 ：不明なデバイスさん：02/11/20 03:21 ID:YNtuX8Mz
正解はＡになって４０から３０になりました。以上です。
565は初代を買った（今は手元にない）が、たしか30ミリになっていた。
各サイトの製品発表紹介記事でもそうなっていた。それも考慮して購入したから
そうなっていたのはほぼ間違いないと思う。
何かよく分からんな。
各サイトの製品発表紹介記事でもそうなっていた。それも考慮して購入したから
そうなっていたのはほぼ間違いないと思う。
何かよく分からんな。
861 ：不明なデバイスさん：02/11/20 06:14 ID:2bq2ZY10
862 ：不明なデバイスさん：02/11/20 06:42 ID:abeMD/d0
>>861
それはCADやメディカル等特殊な静止画用だ。
反応速度なんかどうでもいい。
マルチメディア用は30msだ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6656hg2/6656hg2s.html
それはCADやメディカル等特殊な静止画用だ。
反応速度なんかどうでもいい。
マルチメディア用は30msだ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6656hg2/6656hg2s.html
172Tは良いですよ。
このモニタのおかげで、僕の人生は一変しました。
中２の時にきれいな音楽教師を音楽教室でレイプしたんですよ。
もう、すごく暴れちゃってね。
こっちも、必死ですよ。結局抜かずの２発を決めたんですが、
その時の教師の必死の形相が、まるで、歯をむき出しにした
猿なんですよ。ええ、人間の顔じゃなかったですよ。
その顔を見ながら出しちゃったもんだから、そのあと、
さっぱり勃たなくなりましたよ。
ええ、１４歳にして、インポですよ。笑っちゃうでしょ。
あれから１０年。
ネットでエロ画像を見ても何の反応もなかったのに
172Tに変えたその日に、ネットでエロ画像を見たら、
股間がなんだかむずむずするんですよ。えっ、なにこの
感覚は！って感じすっよ。
動画を見たときはもうビンビンになっちゃいましたよ。
これも172Tのきれいな画面のおかげすっね。
この感動を伝えようと思って、中学校に電話してあの音楽教師
を呼んでもらおうとしたら、もう、転勤してやんの。
誰か、あの教師の転勤先を知る方法はないもんでしょうかね。
それはさておき、
皆さん、是非買いましょう。
ﾆﾀﾞ
サムスンのレスがある度に頑張ってる人がいるねｗ
俺もチョンは好きにはなれないが、ここは液晶モニタ総合スレだろ
半島叩きのスレは他にあるからそこ行けや
と言う俺も172Tと迷いつつナナオのL565-A買ったんだけどｗ
俺もチョンは好きにはなれないが、ここは液晶モニタ総合スレだろ
半島叩きのスレは他にあるからそこ行けや
と言う俺も172Tと迷いつつナナオのL565-A買ったんだけどｗ
865 ：不明なデバイスさん：02/11/20 09:04 ID:JTSt9Ss8
応答速度、16だの30じゃ遅いとか言ってるけど、実際使ってみてどうなのよ。
違いはっきりわかる？
メーカー発表の数字＝実力じゃないと思われるんだが。
違いはっきりわかる？
メーカー発表の数字＝実力じゃないと思われるんだが。
866 ：不明なデバイスさん：02/11/20 09:59 ID:t+nUIha1
うんことカレーの違い分かるか？
わかんないくせにお前はカレーを食うだろ
わかんないくせにお前はカレーを食うだろ
>>865
ゲームをすれば分かる。
あと、映画なんかで、人が走ってるシーンをカメラが追うシーンとか。
あの、背景がビュンビュン流れてゆくやつね。
応答速度の遅いナナオのモニタなんかだと、見てて気持ち悪いよ･･･
ゲームをすれば分かる。
あと、映画なんかで、人が走ってるシーンをカメラが追うシーンとか。
あの、背景がビュンビュン流れてゆくやつね。
応答速度の遅いナナオのモニタなんかだと、見てて気持ち悪いよ･･･
869 ：不明なデバイスさん：02/11/20 11:30 ID:JTSt9Ss8
>866
わかりません。でも絶対うんこは食べないけどね（嗤）
わかりません。でも絶対うんこは食べないけどね（嗤）
870 ：不明なデバイスさん：02/11/20 12:10 ID:2c2IppHI
>>869 昨日まで君が食べてたカレーと呼ばれていたものは、実はカレーではありません。
871 ：不明なデバイスさん：02/11/20 12:16 ID:Pbtm0OOA
>>870
「ふりんふぉん」か？
「ふりんふぉん」か？
ツクモの18インチ買いますた。
最近ヘタり気味のTOTOKU CV174から移行、延長保証と税込でほぼ８万。
アナログ接続（SP7400DDR）でも充分きれい。ドット抜け、ムラも無し。
ClearTypeとかできるならUXGAが欲しかったけど、
俺の使い方ならXGAでも用は足りるから、これで手を打ちました。
幸せです。これで彼女もできそうです(ｗ
>>856
ああいう粒とかゴミって、どこから出てくるんでしょうね？
内部のホコリなのかなぁ…？
かつて、ジャンクで買ったHiNoteUltra2000（LG製パネル）も
まとまった範囲内に曇りらしきものがついてます。
最近ヘタり気味のTOTOKU CV174から移行、延長保証と税込でほぼ８万。
アナログ接続（SP7400DDR）でも充分きれい。ドット抜け、ムラも無し。
ClearTypeとかできるならUXGAが欲しかったけど、
俺の使い方ならXGAでも用は足りるから、これで手を打ちました。
幸せです。これで彼女もできそうです(ｗ
>>856
ああいう粒とかゴミって、どこから出てくるんでしょうね？
内部のホコリなのかなぁ…？
かつて、ジャンクで買ったHiNoteUltra2000（LG製パネル）も
まとまった範囲内に曇りらしきものがついてます。
>>872
わかりにくくてｽﾏｿ。
>>一味唐辛子の粒
は常時赤点灯のドット落ちの意味でした。
まぁ、実際は一味の粒よりも小さいけどね。
だから使っている分にはあまり気にならないなぁ
ただ、ドット落ちなしのものと同額だというのは気にくわないがね。
将来の技術革新に期待汁。
わかりにくくてｽﾏｿ。
>>一味唐辛子の粒
は常時赤点灯のドット落ちの意味でした。
まぁ、実際は一味の粒よりも小さいけどね。
だから使っている分にはあまり気にならないなぁ
ただ、ドット落ちなしのものと同額だというのは気にくわないがね。
将来の技術革新に期待汁。
874 ：872：02/11/20 21:14 ID:iaNNuDlD
>>873
.nukeでしたか、確かに悩ましいですね。
俺もこの18インチ買う時は、帰りのバスの中で祈り続けてました。
今のところ（火を入れて１時間だが）は大丈夫です。
CV174も使えなくはないけど、置き場所が…（ｗ
置き場所のある>>873さんがうらやましいっす。
.nukeでしたか、確かに悩ましいですね。
俺もこの18インチ買う時は、帰りのバスの中で祈り続けてました。
今のところ（火を入れて１時間だが）は大丈夫です。
CV174も使えなくはないけど、置き場所が…（ｗ
置き場所のある>>873さんがうらやましいっす。
875 ：不明なデバイスさん：02/11/20 21:32 ID:2Q3r+4TG
876 ： ：02/11/20 21:45 ID:VG4DfP+7
あまり話題にあがらないのですが、
viewsonicの19はかなり良さげなのですが
どんなカンジが教えていただけませんか？
viewsonicの19はかなり良さげなのですが
どんなカンジが教えていただけませんか？
877 ：不明なデバイスさん：02/11/20 21:58 ID:L4pbumDG
俺の172Ｔは、1つもドット落ちなしなんだよなぁ…
ScanSnap!(fi-4110EOX2)を、ナニワ電機で46782円（送料・税込み）で購入しました。
代金先払いで納期が2週間弱でしたが、問題なしでした。
モノクロでは画質が悪かったのと自動判別が不正確だったので、
画一的にカラー/スーパーファイン/圧縮標準で、500枚ほど
スキャンした感じは良く、両面スキャンは便利です。
ダブルフィードに関しては、のり等で紙の引っかかりが少しでもあると
高確率で発生するので、ある程度覚悟が必要でしょう。
それでも値段分の働きはしてくれると思います。
代金先払いで納期が2週間弱でしたが、問題なしでした。
モノクロでは画質が悪かったのと自動判別が不正確だったので、
画一的にカラー/スーパーファイン/圧縮標準で、500枚ほど
スキャンした感じは良く、両面スキャンは便利です。
ダブルフィードに関しては、のり等で紙の引っかかりが少しでもあると
高確率で発生するので、ある程度覚悟が必要でしょう。
それでも値段分の働きはしてくれると思います。
881 ：不明なデバイスさん：02/11/20 22:41 ID:Gd/z7e4B
誘導されてきました。よろしくお願いします。
以下、転載。
すいません質問です。
液晶モニター拾いました。＜アホ
うきうきしながら眺めてから、ケーブルのポートが９ピンなんっすよ！！。
店行ったりネットで探したりしたんですが、そんなの存在するんですか？。
つか、もしかして白黒？。
教えてください。ゴミになりそうです。すでにゴミっぽいですが（笑）。
以下、転載。
すいません質問です。
液晶モニター拾いました。＜アホ
うきうきしながら眺めてから、ケーブルのポートが９ピンなんっすよ！！。
店行ったりネットで探したりしたんですが、そんなの存在するんですか？。
つか、もしかして白黒？。
教えてください。ゴミになりそうです。すでにゴミっぽいですが（笑）。
882 ：不明なデバイスさん：02/11/20 23:06 ID:iaNNuDlD
畢境、我々凡人がどんないいディスプレイを買ってどんなに頑張ったところでレオナルドやピカソには勝てないってこった。
バルテュスとは渡り合えるかも知れんがな。
バルテュスとは渡り合えるかも知れんがな。
意味不明なデバイスさんでした
5万円くらいで17インチクラスを買おうと思っているのですが、幾つか候補が挙がって迷っています。
飯山 AS4314UT \49800価格コム調べ
ナナオ L465（16in） \50300価格コム調べ
ヒュンダイ L70A \49800ビックカメラ
アップスキャンコンバーターを繋いでTV代りにもしようと思うので、
出来ればD-SUBとDVIニ系統の入力が欲しいのですが・・・・。
3Dゲームもやりますので、応答速度は早い方が良いです。
デザインは気にしないとして、皆さんならどうされますか？
また、他のお勧めなど、アドバイスを頂けないでしょうか。
飯山 AS4314UT \49800価格コム調べ
ナナオ L465（16in） \50300価格コム調べ
ヒュンダイ L70A \49800ビックカメラ
アップスキャンコンバーターを繋いでTV代りにもしようと思うので、
出来ればD-SUBとDVIニ系統の入力が欲しいのですが・・・・。
3Dゲームもやりますので、応答速度は早い方が良いです。
デザインは気にしないとして、皆さんならどうされますか？
また、他のお勧めなど、アドバイスを頂けないでしょうか。
>>885
予算オーバーだけど、インポさえも直してしまう172Tが良いと思います。
予算オーバーだけど、インポさえも直してしまう172Tが良いと思います。
現代人が書いた畢竟って単語初めて見た
888 ：８８１：02/11/21 00:43 ID:NX+sNcDF
＞８８２
シリアルポートの形状そのまんまです。
いくら探しても１５ピンしか見つかんないんですよね。
汎用ケーブル適当にぶっこんでもダメでしょうし９ピン－１５ピン変換なんてのも
見つけられませんでした。（あるわけねーか（笑））
業務用のミスミとかでも探してみたんですが・・・。
ヒントを探しに今ばらしてます。ちなみに東芝製の産業向けみたいです（型番不明）。
シリアルポートの形状そのまんまです。
いくら探しても１５ピンしか見つかんないんですよね。
汎用ケーブル適当にぶっこんでもダメでしょうし９ピン－１５ピン変換なんてのも
見つけられませんでした。（あるわけねーか（笑））
業務用のミスミとかでも探してみたんですが・・・。
ヒントを探しに今ばらしてます。ちなみに東芝製の産業向けみたいです（型番不明）。
889 ：８８１：02/11/21 00:46 ID:NX+sNcDF
修正。
８８８の、
＞いくら探しても１５ピンしか見つかんないんですよね。
という一文は、ディスプレイケーブルの種類のことです。
８８８の、
＞いくら探しても１５ピンしか見つかんないんですよね。
という一文は、ディスプレイケーブルの種類のことです。
890 ：不明なデバイスさん：02/11/21 00:54 ID:P0ZnbUlJ
>>888
シリアルポートそのもの…って、さすがに見たことないな～。
しかし、「東芝製の産業用」って、NC旋盤とかマシニングセンタとかに接続する
制御機器の専用品じゃないかな？
あと、もしかしてタッチパネルとかついてない？
まともに使おうと思えば、結構大変かも知れないね。
シリアルポートそのもの…って、さすがに見たことないな～。
しかし、「東芝製の産業用」って、NC旋盤とかマシニングセンタとかに接続する
制御機器の専用品じゃないかな？
あと、もしかしてタッチパネルとかついてない？
まともに使おうと思えば、結構大変かも知れないね。
>>885
う～ん、アドバイスにならんかもしれんが一応。
L465はゲームに不向きな気がする。＞応答速度45ms
しかし5万位でSXGA、デジタル＆アナログの２系統ってのは厳しいな。
予算増やすか、アナログのみの機種も検討に入れてみたら？
ロジテックやBENQの新しいヤツとかIOのA17CESとか。
アナログのみでも工夫すれば何とかなるかもよ（適当
う～ん、アドバイスにならんかもしれんが一応。
L465はゲームに不向きな気がする。＞応答速度45ms
しかし5万位でSXGA、デジタル＆アナログの２系統ってのは厳しいな。
予算増やすか、アナログのみの機種も検討に入れてみたら？
ロジテックやBENQの新しいヤツとかIOのA17CESとか。
アナログのみでも工夫すれば何とかなるかもよ（適当
892 ：不明なデバイスさん：02/11/21 01:44 ID:NnfzZUA1
>>885
やふおく
やふおく
893 ：不明なデバイスさん：02/11/21 01:46 ID:NnfzZUA1
L565来たお
DVIで繋いだらあっさり表示されたお
不気味なくらいくっきりはっきりだお
3Dゲームも問題ないお
DVIで繋いだらあっさり表示されたお
不気味なくらいくっきりはっきりだお
3Dゲームも問題ないお
ちなみに黒を買ったお
買う前は「黒なんて勘違い野郎の買うものだぜ」なんて思っていたけど、
後ろが暗いからそれに溶け込んで自然な感じになったお
ちなみにドット欠けはぱっと見では見つからなかったお
買う前は「黒なんて勘違い野郎の買うものだぜ」なんて思っていたけど、
後ろが暗いからそれに溶け込んで自然な感じになったお
ちなみにドット欠けはぱっと見では見つからなかったお
～お とか言ってる時点で勘違い野郎な罠
ノーマネーで(人生)フィニッシュです。
では、ノーマネーで。
899 ：液晶ディスプレイ欲しい：02/11/21 10:54 ID:52Y1LIKQ
ツクモの１８インチとI-Oデータの１９インチ
もし、同じ価格だとしたらどちらを買いますか？
大体ＩＯの１９インチ画面の縦横の比率が他のモニタと違うらしいですが、
これって良い事なのでしょうか？
もし、同じ価格だとしたらどちらを買いますか？
大体ＩＯの１９インチ画面の縦横の比率が他のモニタと違うらしいですが、
これって良い事なのでしょうか？
>899
当たり前だがSXGA液晶は他解像度と全て縦横比が違うよ。
ゲーム等、低解像度フルスクリーンのアプリを動作させた場合に問題が
出てくる。もし、これを避けたいならアスペクト(縦横)比固定拡大機能
(例えば99のには付いてる)が必要。ログやFAQで出てるけどね。
当たり前だがSXGA液晶は他解像度と全て縦横比が違うよ。
ゲーム等、低解像度フルスクリーンのアプリを動作させた場合に問題が
出てくる。もし、これを避けたいならアスペクト(縦横)比固定拡大機能
(例えば99のには付いてる)が必要。ログやFAQで出てるけどね。
901 ：液晶ディスプレイ欲しい：02/11/21 11:28 ID:52Y1LIKQ
なるほどー
アス固定は重要なのですね
ということはツクモ１８インチに軍配が上がるという事で良いでしょうか？
アス固定は重要なのですね
ということはツクモ１８インチに軍配が上がるという事で良いでしょうか？
低解像度のゲームをフルスクリーンでやるかどうかで重要度は上下する。
液晶で拡大した時の画質はしょせんCRTにかなわないので、低解像度のゲームをフルスクリーンで
やることが多い人はいまだにCRT派。よってアスペクト比固定拡大機能を重視してる人は
じつはそんなにいなかったりする。
やることが多い人はいまだにCRT派。よってアスペクト比固定拡大機能を重視してる人は
じつはそんなにいなかったりする。
ナナオのL465を買おうと思っているのですが､DVDビデオをフルスクリーンで見ると
縦に伸びてしまうのでしょうか？
それとも、上下に黒帯が入るのでしょうか･･･？
ソフトは「WinDVD」です。
アスペクト比固定機能について、いまひとつよく分かってないので､
詳しく教えていただけませんでしょうか･･･
縦に伸びてしまうのでしょうか？
それとも、上下に黒帯が入るのでしょうか･･･？
ソフトは「WinDVD」です。
アスペクト比固定機能について、いまひとつよく分かってないので､
詳しく教えていただけませんでしょうか･･･
あっ、そうなんですか。 よかった。( ´∀｀）ﾎｯ
ありがとうございました。
ありがとうございました。
907 ：不明なデバイスさん：02/11/21 13:10 ID:mTcphWe5
うちのはWinDVD3だけど、特に設定はしてない。
1280x1024の画面で４：３のやつをフルスクリーンにしたら上下に黒帯ができたから。
1280x1024の画面で４：３のやつをフルスクリーンにしたら上下に黒帯ができたから。
ノートユーザーで1280×600とかの環境の人だっているんだから、フル画面にするのに
わざわざ設定しないと本当に全画面に拡大していたらワイド液晶ユーザーからクレーム
来まくりだよ。
わざわざ設定しないと本当に全画面に拡大していたらワイド液晶ユーザーからクレーム
来まくりだよ。
PowerDVDXPにしたら？
911 ：不明なデバイスさん：02/11/21 16:11 ID:pAoyDLIB
ナナオの565Aとシャープの1620で禿しく迷ってるんだけど
どちらが良いかな？
あと、10万以下でお勧めあったら教えて！
どちらが良いかな？
あと、10万以下でお勧めあったら教えて！
>>911
俺もその２つで悩んだけどL565にしたよ。
1620はバックライトのインバーターから微妙に音がするとか、L565の
日立パネルの方が中間色→中間色の応答が速いとかそういう話を
聞いて。
ところで本体の色を黒にしたんだけど、うちの場合はディスプレイ
を置いてあるところの奥が暗いから、黒い方が周囲に溶け込んで
自然な感じになった。
俺もその２つで悩んだけどL565にしたよ。
1620はバックライトのインバーターから微妙に音がするとか、L565の
日立パネルの方が中間色→中間色の応答が速いとかそういう話を
聞いて。
ところで本体の色を黒にしたんだけど、うちの場合はディスプレイ
を置いてあるところの奥が暗いから、黒い方が周囲に溶け込んで
自然な感じになった。
913 ：不明なデバイスさん：02/11/21 16:49 ID:pAoyDLIB
5万で17インチ、と迷っていたものですが、
色々なご意見、有り難うございました。
もう少しお金を貯めて、ナナオL565か、サムスン172Tを買うのが良いようですね。
ヒュンダイの物は話題に上がらない、という事は、問題外なのでしょうか。
しかしL465はそんなに応答速度が遅かったのですね。
見落としていました。ありがとうございます。
色々なご意見、有り難うございました。
もう少しお金を貯めて、ナナオL565か、サムスン172Tを買うのが良いようですね。
ヒュンダイの物は話題に上がらない、という事は、問題外なのでしょうか。
しかしL465はそんなに応答速度が遅かったのですね。
見落としていました。ありがとうございます。
>>912
中間色→中間色の応答が速いってどういうこと？
中間色→中間色の応答が速いってどういうこと？
このスレッドを読み直せ。
正しくは速いというより速度落ちが少ないって事だろうけど。
VA系のは明暗明(白黒白？）の速度が速くとも、中間色で速度低下が
激しく、その点で速度低下が少ないIPS系に対するアドバンテージが小さくなる
という事みたい。
VA系のは明暗明(白黒白？）の速度が速くとも、中間色で速度低下が
激しく、その点で速度低下が少ないIPS系に対するアドバンテージが小さくなる
という事みたい。
mekuso
hanakuso
hanakuso
yoku kusomiso to iu kotobawo kikuga
areha ittai nanda.
omiso to unko ga sokkuridato iu kotoka
sorenara mou misosiru ya hurohukidaikon ga
taberarenaku narujyanaika
soreha itai.
kanari itai.
watasi ni totteha sikatumondai dearu.
areha ittai nanda.
omiso to unko ga sokkuridato iu kotoka
sorenara mou misosiru ya hurohukidaikon ga
taberarenaku narujyanaika
soreha itai.
kanari itai.
watasi ni totteha sikatumondai dearu.
920 ：不明なデバイスさん：02/11/21 19:56 ID:Piy8uSrL
ＨＩＴＡＣＨＩのフローラについてるようなパネル付のきれいな液晶って売ってないんですかね～
がいしゅつかな？
がいしゅつかな？
↑死んで生まれて死ね
922 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:04 ID:J5SVhxPb
三菱のRTD19S買いました。画質最高！ゲームはしないし、DVDもテレビで見る
ので画質優先で選びました。SXGAでも使い方によっては、画面が大きければ
UXGA的に使えるので問題なし。MACとDVI、WinとAnalogで接続、ボタンワンタッチ
で切り替えられるのも二重丸。激しく満足してます。安さ優先の人には悪いけど。
酷評お待ちしてます。/w
ので画質優先で選びました。SXGAでも使い方によっては、画面が大きければ
UXGA的に使えるので問題なし。MACとDVI、WinとAnalogで接続、ボタンワンタッチ
で切り替えられるのも二重丸。激しく満足してます。安さ優先の人には悪いけど。
酷評お待ちしてます。/w
924 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:17 ID:AMdYzaGi
>>919
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
925 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:19 ID:wg1rS+zh
2系統あって、ボタンワンタッチで切り替えられない液晶って
いまだにあるの？
いまだにあるの？
926 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:25 ID:J5SVhxPb
>925
いっぱいあるよ、探してみな。アイオーのなんて、みんなそう。ナナオもあるしね。
いっぱいあるよ、探してみな。アイオーのなんて、みんなそう。ナナオもあるしね。
927 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:26 ID:wg1rS+zh
液晶で画質最高っていうのも ちょっと意味不明なんだけど・・。
ビデオカード 選んだほうがいいんじゃない？
>DVDもテレビで見るので
DVDはテレビで見るから 反応速度は無視して、画質最優先で選びました
って言うこと？
なんか
>酷評お待ちしてます。/w
はいいけど 922の頭を酷評したいよ
ビデオカード 選んだほうがいいんじゃない？
>DVDもテレビで見るので
DVDはテレビで見るから 反応速度は無視して、画質最優先で選びました
って言うこと？
なんか
>酷評お待ちしてます。/w
はいいけど 922の頭を酷評したいよ
928 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:36 ID:J5SVhxPb
>927
>ビデオカード 選んだほうがいいんじゃない？
そのくらいのレベルだったのね。
>ビデオカード 選んだほうがいいんじゃない？
そのくらいのレベルだったのね。
929 ： ：02/11/21 21:41 ID:28JnWeRg
サムスンの210Tを買おうと親を説得しています。
ところが、親は液晶19インチかCRT21インチで十分だろと言います。
今使っているCRTが21インチなので、今よりも画面を小さくなる19インチは
避けたいと思っていますし、いまさらCRTという気にはなれません。
そこで、どうしたら10万多く出す価値があると説得することができるでしょうか。
ところが、親は液晶19インチかCRT21インチで十分だろと言います。
今使っているCRTが21インチなので、今よりも画面を小さくなる19インチは
避けたいと思っていますし、いまさらCRTという気にはなれません。
そこで、どうしたら10万多く出す価値があると説得することができるでしょうか。
I/OのLCD-A171VSって、なんであんなに安いの?
ｵｸで50800・・・
ｵｸで50800・・・
931 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:45 ID:ty3ldbJ7
サムソンなんて買うなよ。
932 ： ：02/11/21 21:46 ID:28JnWeRg
21インチ以上のサイズの液晶がサムスン以外、買える範囲で他にないので。
>>920
日立のS-IPSパネルを採用している液晶モニタを探せばよいあるね。
七尾のL565とか、アイオーデータのLCD-A17CESとか、あるね。
そして、フィルターをつけるとよいあるね。
了解？
日立のS-IPSパネルを採用している液晶モニタを探せばよいあるね。
七尾のL565とか、アイオーデータのLCD-A17CESとか、あるね。
そして、フィルターをつけるとよいあるね。
了解？
L565人気だな・・・
でL565買うつもりなんだけど白と黒どっちの方が見栄えいいかな？
なんか店で見たところL565じゃないけど白と黒比べると黒の方が大きく見えた。
でL565買うつもりなんだけど白と黒どっちの方が見栄えいいかな？
なんか店で見たところL565じゃないけど白と黒比べると黒の方が大きく見えた。
実は、今＃のLL-T1620を使っていて、画質は良いが
いかんせん1280＊1024だと中途半端なサイズのｽｸﾘｰﾝ
に不満が出てきたので、I/OのLCD-A17CESに買い換えよう
と思うのだがどうでっしゃろか？
いかんせん1280＊1024だと中途半端なサイズのｽｸﾘｰﾝ
に不満が出てきたので、I/OのLCD-A17CESに買い換えよう
と思うのだがどうでっしゃろか？
>924
諧謔を弄しただけだよ、馬鹿
諧謔を弄しただけだよ、馬鹿
938 ：ここは：02/11/21 22:52 ID:JtRipHka
アイオーネタは厳禁。
カノプーの情報を盗もうとした泥棒マネージャーが仕切っているから。
存在そのものが、ＰＣ業界の汚点を象徴する人物。節操の無い、泥棒野郎だから。
そんな奴に給料をやるのは、モラルの問題だと思われ。
それを知ってしまってもアイオー液晶を買う？
カノプーの情報を盗もうとした泥棒マネージャーが仕切っているから。
存在そのものが、ＰＣ業界の汚点を象徴する人物。節操の無い、泥棒野郎だから。
そんな奴に給料をやるのは、モラルの問題だと思われ。
それを知ってしまってもアイオー液晶を買う？
あんたのことが嫌いだから買う
お前に嫌われて買わせる。
172T店頭に置いてないじゃん、新宿ね。
新しいモデルがでますかね。
新しいモデルがでますかね。
943 ：不明なデバイスさん：02/11/21 23:10 ID:UQjqwnkf
3万円台でスピーカー付の液晶を探してます。
実際何がいいか教えて。
実際何がいいか教えて。
>929
液晶とＣＲＴのインチ表記の違いをもちょっと勉強してこい。
液晶の１９インチとＣＲＴ２１インチの画面ほぼ同じサイズだぞ。
液晶とＣＲＴのインチ表記の違いをもちょっと勉強してこい。
液晶の１９インチとＣＲＴ２１インチの画面ほぼ同じサイズだぞ。
945 ：８８１：02/11/21 23:26 ID:EZns0Wsf
＞８８２・８９０
サンクスです。得体が知れないのであきらめます。
サンクスです。得体が知れないのであきらめます。
946 ：不明なデバイスさん：02/11/21 23:27 ID:8ye+vzK4
172TとL565を持ってますが、画質はデジタルなら172TアナログならL565
がいいと思います。
がいいと思います。
>>929
説得以前に質問自体が情報不足です。
・今CRT21をどの解像度で使ってるか。
・液晶19とCRT21は、ほぼ同じ広さと理解してるか。
・19SXGAと21UXGAの画面どちらが見やすいかを
実際に自分の目で確認したか。
・ビデオカードにDVI端子が付いているか。
・予算額について正確に。
まだあるかも。
説得以前に質問自体が情報不足です。
・今CRT21をどの解像度で使ってるか。
・液晶19とCRT21は、ほぼ同じ広さと理解してるか。
・19SXGAと21UXGAの画面どちらが見やすいかを
実際に自分の目で確認したか。
・ビデオカードにDVI端子が付いているか。
・予算額について正確に。
まだあるかも。
A4縦のレイアウトを原寸大で表示しようと思ったとき、
17インチ1280×1024を縦画面化すれば大丈夫ですよね?
このスレ見てるとサムスンの171Pが出てましたが、
そのほかよさそげなのってあるでしょうか?
できればサムスンは回避したいのですが……。
17インチ1280×1024を縦画面化すれば大丈夫ですよね?
このスレ見てるとサムスンの171Pが出てましたが、
そのほかよさそげなのってあるでしょうか?
できればサムスンは回避したいのですが……。
949 ：不明なデバイスさん：02/11/21 23:47 ID:LonuX75e
>>943
メルコのFTD-X15AHSくらいしかないような・・・
メルコのFTD-X15AHSくらいしかないような・・・
そういや、今度出る三菱RDT176Sに回転機能ついてるみたいだね。
>>950 >>951
レスありがとうございます。
職場でPDF帳票デザイン&顧客の人が確認で使うので、
アームとかはちょっと難しそうです。
必要になるのが12月頭なので今度出る三菱も待てそうもありませんねぇ……。
なぜ避けたいかというと、前例として自分がサムスン買ってしまうと、
後輩たちもみんなそのレベルを買うことになりそうで可哀想なんですよねぇ……。
レスありがとうございます。
職場でPDF帳票デザイン&顧客の人が確認で使うので、
アームとかはちょっと難しそうです。
必要になるのが12月頭なので今度出る三菱も待てそうもありませんねぇ……。
なぜ避けたいかというと、前例として自分がサムスン買ってしまうと、
後輩たちもみんなそのレベルを買うことになりそうで可哀想なんですよねぇ……。
954 ：不明なデバイスさん：02/11/22 00:36 ID:tTh30rlh
955 ：不明なデバイスさん：02/11/22 00:43 ID:tTh30rlh
956 ：954=955=943：02/11/22 00:44 ID:tTh30rlh
954=955=943です。
そろそろ新スレの季節でつね
>>953
うーん、17インチで回転機能ついたヤツって少ないような･･･。
ブランドを受け付けないんでなければ、そこそこ性能も良いみたいだし
171Pでも良いと思うんだけど、受け付けないならしかなたいね。
という訳でちょっと調べてみたんだが、
イイヤマのAS4332UT（17インチ）に回転機能ついてるみたいだね。
17インチじゃなくても良いなら、シャープのLL-T1815（18インチ）、LL-T1820（18インチ）、
NANAOのL685（18インチ）、ビューソニックのVG191b（19インチ）などにもついてる。
他にもあるかもしれないから、価格.COMなどから巡ってメーカのHPで詳細見てみたら？
あと回転機能ついた製品でも、Pivotソフトがついてるかどうか確認しといたほうが良いよ。
ソフトがない場合はソフトを買うか、Geforce系のビデオカードなど
Pivo機能がついてるビデオカードに換装する必要がある。
うーん、17インチで回転機能ついたヤツって少ないような･･･。
ブランドを受け付けないんでなければ、そこそこ性能も良いみたいだし
171Pでも良いと思うんだけど、受け付けないならしかなたいね。
という訳でちょっと調べてみたんだが、
イイヤマのAS4332UT（17インチ）に回転機能ついてるみたいだね。
17インチじゃなくても良いなら、シャープのLL-T1815（18インチ）、LL-T1820（18インチ）、
NANAOのL685（18インチ）、ビューソニックのVG191b（19インチ）などにもついてる。
他にもあるかもしれないから、価格.COMなどから巡ってメーカのHPで詳細見てみたら？
あと回転機能ついた製品でも、Pivotソフトがついてるかどうか確認しといたほうが良いよ。
ソフトがない場合はソフトを買うか、Geforce系のビデオカードなど
Pivo機能がついてるビデオカードに換装する必要がある。
そうだな。
冷え込んできたし。
冷え込んできたし。
961 ：不明なデバイスさん：02/11/22 01:27 ID:IHvw8ftr
>>955
これにもスピーカーついてるよ。税込だと４万超えるけど。
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629o
評価は…知らない（ｗ
これにもスピーカーついてるよ。税込だと４万超えるけど。
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629o
評価は…知らない（ｗ
962 ：不明なデバイスさん：02/11/22 01:28 ID:BswlFzVq
>>961
コントラストは高いかな
コントラストは高いかな
>>960は帰らぬ人となってしまったのか。
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
これが韓国人の正体です
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
徴税の公平性を侵す在日に適用されている五箇条のご誓文とは
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日朝鮮人は税金を脱税し放題です。
在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
フラッシュ在日に日本人の税金３兆円カモられています （怒
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
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在日朝鮮人は税金を脱税し放題です。
在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
フラッシュ在日に日本人の税金３兆円カモられています （怒
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本当の韓国をあなたは知っていましたか？
◆■●朝鮮コピペ集●■◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
◆■●朝鮮コピペ集２●■◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10187/1018732777.html
◆■●朝鮮コピペ集３●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024792518/l50
◆■●朝鮮コピペ集４●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1030352712/l50
◆■●朝鮮コピペ集５●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033172234/l50
◆■●朝鮮コピペ集●■◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
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http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10187/1018732777.html
◆■●朝鮮コピペ集３●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024792518/l50
◆■●朝鮮コピペ集４●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1030352712/l50
◆■●朝鮮コピペ集５●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033172234/l50
韓国企業の日本企業に対する産業スパイの実態。 （日経産業新聞より）
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112
仄聞南鮮事情(1)
これは、日本在住の韓国系中国人（金文学・金明学兄弟）による、痛哭の祖国批判「韓国民に告ぐ！」の一部である。
なぜ韓国人は、感情を抑制する事が出来ないのか
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21981
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21982
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21983
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112
仄聞南鮮事情(1)
これは、日本在住の韓国系中国人（金文学・金明学兄弟）による、痛哭の祖国批判「韓国民に告ぐ！」の一部である。
なぜ韓国人は、感情を抑制する事が出来ないのか
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21981
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21982
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=21983
あなたは歴史をちゃんと知っていますか？
・日本は戦後補償をきちんと行なっていない？
・ドイツが戦後補償を行なった？
・日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていない？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
・日本は戦後補償をきちんと行なっていない？
・ドイツが戦後補償を行なった？
・日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていない？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
宝島30 1994.12月号
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
きむ・むい（ルポライター）
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
きむ・むい（ルポライター）
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
975 ：不明なデバイスさん：02/11/22 10:50 ID:t3bLoMW1
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ）（ ）（ ）（ ）
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977 ：不明なデバイスさん：02/11/22 19:25 ID:2fET539J
みんなー飯山にしようぜ!!
979 ：不明なデバイスさん：02/11/23 01:34 ID:Pr3Cga61
ディスプレイの買替えをしようと思ってるんだけど、友達に新品より
ドット抜けを自分でチェックできる中古の方がいいよって言われました。
ずっとCRT使ってたからドット抜けってあんまりピンと来ないんだけど、
そういうもんなのかな？
自分は消耗品だから新品買うつもりでいたんだけど・・・。
ドット抜けを自分でチェックできる中古の方がいいよって言われました。
ずっとCRT使ってたからドット抜けってあんまりピンと来ないんだけど、
そういうもんなのかな？
自分は消耗品だから新品買うつもりでいたんだけど・・・。
うわ、前スレあげちゃった。申し訳ない！
ドット抜けはチェックできるかもしれんが、バックライトの冷陰極管も
フィルターの色素も経年劣化するよ。
また、進歩の早い製品だから、数年前のモノは、現行品とかなり落差が
ある。では、ここ一年以内の製品はというと、液晶の価格が高かった
時期のものだから、売り手がかなり強気な値段をつけている。
そのマイナス要素がドット抜けと釣り合うと思えば中古を買えばいいんじゃ
ないの？
おれなら、ツクモのドット抜け保障を使うがな。
フィルターの色素も経年劣化するよ。
また、進歩の早い製品だから、数年前のモノは、現行品とかなり落差が
ある。では、ここ一年以内の製品はというと、液晶の価格が高かった
時期のものだから、売り手がかなり強気な値段をつけている。
そのマイナス要素がドット抜けと釣り合うと思えば中古を買えばいいんじゃ
ないの？
おれなら、ツクモのドット抜け保障を使うがな。
982 ：不明なデバイスさん：02/11/23 02:42 ID:Zdpo1BMs
ドット抜けなど気にしないっていう覚悟で最安値で買ったらドット抜けがなかった。
>981
詳しくありがとう。
とりあえずよさそうな中古があるか見てみようと思ってます。
ツクモにそんな保証があるとは。詳しく調べてみるよー。
>982
運試しのつもりでそのテでいってみるのもいいかも！
詳しくありがとう。
とりあえずよさそうな中古があるか見てみようと思ってます。
ツクモにそんな保証があるとは。詳しく調べてみるよー。
>982
運試しのつもりでそのテでいってみるのもいいかも！
>>981,>>983
正確に言えば「相性交換保証」だったかな。
相性の発生しやすいパーツにこれを使えば、差額で別の商品に交換できるってやつ。
液晶ディスプレイのドットヌケの場合も、相性と同じように取り扱ってくれる。
俺はツクモのオリジナル１８インチ買った時、つけるかどうか迷ったけど
運試しと思ってつけなかった、4000円ぐらいしたし(^^;)。延長保証はつけたけど。
けど、大丈夫だったよ。
この１８インチを買った３日後、新築したての兄貴の家に行ったら
＃の液晶テレビが３台ありました。量販店の展示品をまとめて買い叩いたそうです（ｗ
正確に言えば「相性交換保証」だったかな。
相性の発生しやすいパーツにこれを使えば、差額で別の商品に交換できるってやつ。
液晶ディスプレイのドットヌケの場合も、相性と同じように取り扱ってくれる。
俺はツクモのオリジナル１８インチ買った時、つけるかどうか迷ったけど
運試しと思ってつけなかった、4000円ぐらいしたし(^^;)。延長保証はつけたけど。
けど、大丈夫だったよ。
この１８インチを買った３日後、新築したての兄貴の家に行ったら
＃の液晶テレビが３台ありました。量販店の展示品をまとめて買い叩いたそうです（ｗ