液晶モニタ総合スレ Part18

7月になり一部値下げしてくるメーカーも、
本格値下げは年末以降か。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10のあたり

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025602158/l50

過去ログ
vol.16 http://pc.2ch.net/hard/kako/1023/10234/1023433378.html
Vol.15 http://pc.2ch.net/hard/kako/1021/10219/1021949160.html
Vol.14 http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10177/1017750833.html
Vol.13 http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10177/1017750833.html
Vol.12 http://pc.2ch.net/hard/kako/1015/10159/1015985602.html
Vol.11 http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10148/1014804555.html
Vol.10 http://pc.2ch.net/hard/kako/1013/10131/1013182517.html
Vol.9 http://pc.2ch.net/hard/kako/1011/10114/1011440995.html
Vol.8 http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10094/1009448826.html
vol.7 http://pc.2ch.net/hard/kako/1007/10071/1007187854.html
vol.6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1005/10050/1005013390.html
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html

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関連リンク

「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html


価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm

メーカリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/

Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。

Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

不備がありましたら補完よろしくお願いします。

>>1
バッチリ。乙カレー

>>1
乙カレー

せめて誘導してから埋めなよ

L365買った。10日ぐらいでドット抜け一個できた。
１年使えば36個ドット抜けできるのかな

韓国人は余程日本が嫌いらしい。
韓国のある与党議員曰く、
「韓国企業が世界の並居るトップと肩を並べるようになるのが我々の悲願だが、
問題はその過程だ。あくまでも日本の企業が持つシェアを我々が奪い取ってこそ
意味がある。世界中を走るトヨタはすべてヒュンダイが取って代わり、サムスン
製品が世界中のリビングからソニー製品を駆逐する。これこそ我々が望む21世紀
だ。ドル・ユーロ・元・そしてウォンが世界経済を支える50年後を、我々の子供
たちはどのように見つめるのだろうか。」

嫌韓コピペはサムスンスレでどうぞ

前スレの９０６です。
手元に届いたRDT184HをPCにつなぎました。
常時点灯やドット欠けもなく、大変きれいです。
値段は高いですが、良い物だと思います。

>>15
この手の基地外は放置でお願いします。

RDT183H買えよ。安くて良いぞ。

アドテックって会社の製品はどうなんでしょう？

こんなのありますが

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=1160035700005
L675-BK 125,500円（会員価格）

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=1160045900006
L676-BK 139,300円（会員価格）

素直にL665買った方がいいかな？

このスレやかかくこむやいろいろ迷った結果，今日，Ｂ５６５買いました。
ソニンの１７インチ下取り出して，７９Ｋちょっと。
ソニンがちょっとお年を召して，微妙な写り具合になっていたのと比較すると
文字はくっきり，色も美しい。
でも，ＤＶＤで全画面表示をすると，背景がにじんでいる。
これって，ビデオカードの問題かな（ちなみにＳＩＳ３１５でデジタル接続）
近々サポートに電話してみよう。

１７インチはどこらへんがおすすめですか？

>>22
http://www.tsukumo.co.jp/news/tm/4939374021655.html

>21
下取り幾らくらいだった？

ツクモのオリジナルは穴だったなぁ・・・
同じ値段じゃ17インチだし

ところで、18or19インチでSXGAは勘弁って人がちょくちょくいる
けど、そういう人って15インチでXGAは勘弁って思ってるのかなぁ？
俺は18インチでSXGAがちょうどいいかやや小さめと感じるんだが、
やはり歳か･･･

>>26
歳、もしくはマカー

>>26
俺も18インチ液晶でSXGAがちょうどいいかやや小さめと感じる。
ようは慣れの問題じゃないか？
これまでCRTディスプレイを奥行きの関係で目に近い距離から見ていたから
18or19インチでSXGAだと文字が大き過ぎるとか。

おれは机の向こうに棚をおいてその上にdisplay置いてるから
かなり距離は取ってるよ。
まあ画面は大きいに越したことはないと思うから、
ツクモのやつはちょっとうらやましいけど。

【画素ピッチまとめ】
＊１５インチ　　　　０．２９７（XGA）
＊１６　　　　　　　　０．２４８（SXGA）
＊１７　　　　　　　　０．２６４（SXGA）
＊１８　　　　　　　　０．２８１（SXGA）
＊１９　　　　　　　　０．２９４（SXGA）
＊２１.３　　　　　　　０．２７０（UXGA）

Macは72dpiが標準。
Winは96dpiが標準。

96dpi = 0.264
がもっともWindowsに適しているパネル

from dpi厨

ドット欠けって、保証の対象にならないんでしょうか?
画面のど真ん中にあって激しく気になる。。。

>33
1個や2個ではなりません。

国をあげて反日教育、剣道、侍からキティちゃんまで韓国発祥とのたまう
この国の製品を買うのをやめよう。

ソウル大学工学研究所は二年前、国内のある家電メーカーとテレビ新製品の共同開発
を行ったことがある。研究所側は、その企業の技術水準の細部までを把握するため、
企業側の技術開発担当者に、テレビ技術系統図を要求した。
　これは国内で動員可能な技術、導入しなければならない技術、国産化すべき技術をまと
めて、原価節減要因わ探し出すためだった。
　しかし、その企業担当者は、一年経過しても画像、音声、調整など、三つの分野の技術
があるとの原論を述べるだけで、細部技術、部品、ノウハウなどの目録を載せた系統図を
提出しなかった。後日、判明したことだが、提出しなかったのではなく、提出できなかった
のだった。
　この家電メーカーは、驚くべきことに「日本の図面の丸写しが習慣化」していて、独自に
設計図を作成する能力がなかったという。工業研究所側は、しかたなしに電子科教授たちに
設計図作成に協力を要請したが、時代遅れで役立たずの「日本の設計図」を受け取っただけだった。
　　　　　　直視せよ「韓国病」　光文社　　著者　崔青林（朝鮮日報編集局長代理）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/kore.htm
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

L465とRADEONは相性が悪いって聞きましたが、どういう相性なんでしょう？

>>36
HPの注意事項を読んで見れ。詳しく書いてるから。DVI関係の相性だ。

あまり詳しく書いてなかったかもしれんが。

>>36
ATI社製ビデオカード使用時の画面流れについて
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/ati.html

RADEON9000以降では、どうなるのだろうか？

>>37
ありが�d
8500まで対象なんですねぇ。
今度発売した9000Proを買おうと思ってるのですがどうなんだろう・・・

>>40
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
>>298

価格差を無視するとすればデジタル接続で使う場合ナナオのL565とシャープのLL-T1620とどちらが良いでしょうか？
用途はTV,DVD映画,デジカメ対応、簡単なゲーム、インターネット、メール等でどちらかといえば動画や写真等の画像を（趣味で）扱うことが多いといったところですが。

>>37>>39>>41
ありがとうございますた。
親切すぎて泣けてくる・・・（つдＴ）

>>42
言ってることがわからない。
L565とT1620では前者の方がサイズが大きく値段も高い。
値段が同じなら後者を選ぶ可能性は最初からない。

DOS/V magazine 8/15号に
【/Vmag.テストラボ】
10万円以下，2系統入力の1280×1024ドット対応液晶ディスプレイ10製品を比較する
　メインの表示環境として使う液晶ディスプレイを買うなら，解像度は1280×1024ドット，入力
端子は2系統以上ほしいところ。今回のテストラボではこれらの条件を満たしつつ，実勢価格
が10万円以下の製品を10機種集めて比較してみた。画質テストでは，従来の雑誌記事が踏
み込んでいない「発色の正確さ」をきちんと判断する。さらに，画面調整の設定を入力系統別
に管理できるか，縦横比の異なる低解像度の画面を入力したときにも正しく表示できるかな
ど，使い込んで初めて気づくポイントについてもチェックする。

があるからチェックすべし

http://www.e-chene.com/ace/333333/

議員･選挙板/最萌トーナメント（　´∀｀）準決勝　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027351946/l50
投票コード　⇒　http://mikoshi.jp/giin/
自由党<<西村眞悟>>に投票よろしくお願いします。

日本を守るのは誰でしょうか
国益を守るのは誰でしょうか
国民の安全、国民の財産、国民の健康、国民の権利を守るのは誰でしょうか
日本を愛し、育み、日本のために戦う
西村眞悟氏はそんな政治家ではないでしょうか

日本国領土である尖閣諸島魚釣島に上陸、国会議員として初めて同島を視察。
http://www.n-shingo.com/katudou2/sengaku/index.html
「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」　幹事長
「朝銀問題を考える超党派の会」　副会長http://chogin.parfait.ne.jp/
西村塾塾長http://www.nishimurajuku.com/

>>42
ネット上で見かけた評判では、LL-T1620が反応速度・視野角等で有利らしい。
L565は液晶パネルが大きい+３年保証の点がLL-T1620に勝っているかも。

「有利」と言えるほどの差があるようには見えんがな。

　　　　皇太子様が　　人　　50げっとなされました。
　　　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　　　（;;:_:.__〃⌒;.）
　　　　　　　　　（;;;:::.:..>>50 :;:;:;;´）
　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 　 ／ヽ　　ヽ―　､
　　　　　　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿ | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|＿＿/ 　　 |　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐-- ＿＿＿ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ＿＿／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿｀ '' ー---‐´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ニ タ ァ

ツクモの18インチ店舗で写り確認してから購入してきました。
納得です

1280×1024推奨の液晶モニターを1280×960に設定したらどの程度にじむかな。
持ってる人レビューｷﾎﾞﾝ

>>51
視野角はどうでしたか。
上下左右とも１７０度でしたか。

マジでツクモ良さそう・・・

>>52
そんなの知ってどうするの？

九十九社員が販促活動を行っているスレッドはここですか？

ツクモオリジナルの18インチ、買った人のレポート希望。
シャープ製でも、いくら何でもブラックTFTじゃないよね。

九十九のはマジで良さげだったよ。俺も昨日見てきて心が動いた。
デザインの悪さが気にならない人は買いだと思う。

>>55
４：３で使いたいから。MITUBISIの液晶モニターに1280×960あるし。

>>52
少なくとも、171Pで等倍表示・アスペクト比固定拡大時なら全く滲み無し。

>>24
カメレスでスマソ
１０．５Ｋで下取り。
自分としては，まぁ，満足。あと，５，６年は使えるかなと。

>>59
わけがわからん。

視野角ツクモ170あったよ。とりあえずでかいしきれいし安い。
液晶がシャープだっていう安心感もいいし。少なくともサムソンよりは綺麗でした。

あっあと説明書が英語なので海外向けモデルだったのかな？
まあ快適です。とりあえずあの安さは魅力。

SHARPのパネルで視野角が上下左右とも１７０度で、ブラックTFTじゃないというと、
「１５０２」のパネルの大きい物ってことだね。たぶん・・・。

ツクモって店員の対応とかでろくな思いしたことないからデザイン以前に絶対
買いたくない。でも、モノは良さそうなので残念。

知人からもツクモのむかつき話良く聞くし、某E電の店員にそういう話したら
「そういえば、ツクモ行ってお怒りになったお客様がうちで買ってくれ
ますよー(笑)」だって。

ちなみに名古屋ですが他のツクモはマシなのか？買って大丈夫か？
もうE電で、L565買っちゃったんだけど・・・。（ｗ

>>66
第２アメ横ビルのツクモの店員は親切ですた。しかし、今はプラモ屋になってます。

>>66
お前がロクでもない人間だからだろ。ﾂｸﾓなんて、秋葉の店の中じゃ
ずいぶんまともな部類に属するぞ。DQN相手だと冷たくなるのは秋葉
の店じゃ態度が悪いには入らんからな。

ふと思うんだけど何でワイド液晶って発売されないの？
そんなに需要ないのかなぁ
PCで作業してて、もう縦はほしくなくて横にほしいって人いるでしょ

>>69
縦長の方向に回転できるものならいっぱいあるね。
縦に欲しいって人はいるけど横に欲しいって人はいないんだろう(w

ツクモの18"、外見があれだから自分的には却下だけど、映りは悪くないと思ったよ。
サムソンより綺麗? いや、半年前にさむﾁｮﾝ買っちゃった身としてそれは認めん(w

>>52
アスペクト比維持モードのあるものにしておけば良いのでは?
と誰もが思ってるから冷たい反応しか返ってこないんだと思うよ。
縦長に引き伸ばしてもなんも嬉しいことないし。

>>69
タスクバーを広く使いたいねぇ。

まぁ、特殊な解像度でビデオカードの不具合もあるだろうし、
製造コストも跳ね上がるだろうしね。

>>69
アポーのシネマディスプレイがあるぞ
但しサムスンパネル

>>66
ツクモの店員って一体どこのツクモだよ〜、と苦笑しながら読んでたら
よりによって名古屋かよ(;´Д｀)

漏れも名古屋に住んでるが
ツクモのむかつき話よりグッドウィルのむかつき話のほうをよく聞く（w
名駅店のツクモでオリジナル18インチ液晶見せてもらったけど
態度は悪くなかったよ。
あまり液晶に詳しくなかったけどな。

名駅の九九には、可愛い店員さんがいたんだが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もち、PCを買った時は、指名買い（ｗ

>>52>>70
そもそも拡大しないで原寸表示モードなら、滲みなんて起きないはずだが。

ただし、シャープの液晶は全画面拡大モードしか無いようだ。

>>74
四国のどっかのPCショップにはブラチラで有名な店員さんが居るという
話を読んだのは、どこのスレだったかなぁ

うらやますぃ

九十九の18インチ液晶買うヤツはビンボー人。デザインがダサダサ。
ボロアパートの6畳間にはお似合いだがなｗ

>オマエも貧乏なんだろ。何も買えない，究極の。

俺？勿論貧乏ですよ。　夏休みのバイト中です。

L565-Aが届きますた。これからいろいろいじってみます。
フィルターつけたら良い感じ。
でもスピーカーがショボー！！

・・・スピーカー買ってきます。

>>79
いくらで買ったの？
漏れももう一台ホスィ

L565-Aって箱とかにもAって書いてあるの？

>>80
漏れは昨日フィルタと純正ケーブルつけて税込み10ﾏｿで買った＞L565黒
黒は展示品しかなかったけど常時点灯もなかったんで妥協すた。

実は液晶初めてだったんだがもうCRTには戻れない。

また始まった（プ
「565買いました。いいです」

>>34
亀レスで申し訳ないが、
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。でも鬱だ。

>>82
サムスンスレへどうぞ

ｻﾑｽﾝとｼｬｰﾌﾟ以外でいいメーカーってナナオくらい？

>>81

L365-Aの場合は L365の箱に -Aのシールが貼り付けられて
ますた。　中身（本体）の銘板（シリアルとか書いてあるやつ）
には -Aはなく L365と書いてあります。

>>86
画面の右上に付いてるシールには -Aって書いてありますか？

>>82
なんかよくわからんのだがスレに常駐してる粘着厨？

こっちはただ液晶初買いだったから取り回しのこととか
思ってたより画質が良いことに感動してただけだ。
（内臓スピーカーはYAMAHAの￥2480に劣るけどな
どうせオンボードサウンドだからどうでもいいけど）

>>86
あ、そうなんだ。-Aのシール一枚で1万高くなるって不思議ｗ

恥ずかしいんですが、液晶厨房です。
ＣＲＴが置けなくなったので１７インチの液晶を購入しようと
思ってます。予算９万までで、これ買っておけというのがあ
りましたら教えて下さい。

>>89
FlexScan L565(-A)/L565-BK(-A)

L565A、ソ○マップの通販で買いましたがドット欠けもなく満足です。
スピーカーはクリエイティブの「INSPIRE2.0 1300」を買ってきました。
まあまあかなー。

>>80
液晶保護フィルタとデジタルケーブル合わせて11ﾏｿ超でした。
２週間ほど入荷待ちしました。

>>81
L565の箱に「-A」って貼ってあったです。
ダサー。

>>86
横レスｽﾏｿ、右上に付いてるシール、L565Aには「L565」だけでした。

>>86じゃなくて>>87ですた
ｽﾝﾏｿ

>>91　情報ありが�d！！

>>73
グッドウィルはねー、ツクモの次くらいかなー？悪い方で。（w
次といっても私的にはかなり離れているが。

気に入ってるところはOAシステムプラザ、コムロード、エイデンかな。

>>94
俺的には、グッドウィルが最悪。昔中古ノート買ってヒデェ目に遭った。
ツクモは、まあ普通かな。名駅で値段もエイデンより安いので、割と買っている。
細かいサプライ品は近所のヤマダ電気が多いな。コムロードはカード手数料を取らないので
いっとき愛用していたが、そもそも、最近大須に行っていない。

それはさておき、ツクモからとはいえ、シャープ製パネルを使用した18インチLCDモニタが
８万以下で出るとは、液晶の市況は、かなり軟調なんじゃないの？

>>91
違いは外箱のシールだけ、か。
ダサいと思ったらはがしちゃえ。

>>94
そこはかとなく同意。
なんか価格と店員の態度の関係が･･･

ところで既出とは思うんだがL565のOSD表示
「デジタル」が「テジタル」になってるのはどうにかならんのですか。

「ツクモ」のSHARP製パネルのオリジナル１８インチ液晶、見てきました。
ブラックTFTではない通常のシャープのパネルですね。視野角は上下左右１７０度ありました。
画質はブラックTFTには及ばないものの、サムスンの１７インチと同等に見えました。
ナナオ５６５との比較はどうかな。いい勝負かな。
デザインは良くないけど、７９８００円なら我慢できますね。
背面にアームを取り付ける穴はあいてませんでした。
１８インチが欲しい人は買いですが、そうでない人は「ナナオ５６５・サムスン１７１T・SHARP１６２０」でもいいですね。

>>96
チョンがつくったのでどうにもなりません

このスレに大変お世話になりましたが、昨日ナナオL565を買いました。（85,900円）シャープのLL-T1620と最後まで迷いましたが数千円の価格差ならと17インチを選びました。
今まで使っていた２年前の富士通15インチTFT液晶（これもデジタル接続で結構綺麗であった）と比べてもクリアさや色合い等々かなりハイレベルと思います。
どなたかおっしゃっていた液晶の画質自体が日進月歩の技術革新でよくなっているということを実感しました。
いろいろご指導有難うございました。

>>97
あれ?
アームつける穴はいちおう開いてたよ < モニタ王国で見た

タップ切ってなかったけどね(汗
えれぇ重そうだし。

しかしアレがL565やLLT1620と同列に語られるのか…
もう1万高くてもせめてSONYのSDM-M81の筐体だったらとは思うけど。

>>99
ちなみにどちらで購入されましたか？＜L565
今週末にでも秋葉原で安い店を探そうかと思ってるんですけど・・・。

99氏は↓の236氏かと。展示品みたいだよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/236

>101
地方(広島）の総合電気店なので参考にはならんのですがその後近くのソフマップに寄ったら
同じ価格で在庫ありとなっていたのでこれが当地でのマーケット価格かと。
>102
ご明察の通り展示品です。(といってもほんの僅かな期間の展示でした。）
私には箱等の梱包品を処分する手間が省けてありがたかったです。又この電気店は長い付き合いで
５年間保証というシステムがあるので展示品でも全く気にしていません。

>96
うちのもテジタル・・・。
ちょっと萎え。

しかし冷静に考えてみて、565-A(99,800円）をちらつかせながら565無印（定価89,800円で製品自体は全く同一）を、僅かな（4,000円)値引きで売りぬくという商法だったとしたら
消費者の心理をついた頭のいいやつが考えた作戦だなー。
（私も引っ掛かっちゃった。でも後押しされた位の感じで後悔はしてないけど）

一年半前に買ったFMV-DESKPOWERに付属してた液晶ディスプレイだけど、
画面の左側に「赤い縦線」が出るようになって参ってます・・(+_+)
型番　VL-17WDX1G　ってやつ。
調べた所、当時の液晶ディスプレイでありがちな不良品みたいですね。
サポート電話したら修理費４万５千円！マジで参ってます。保障切れてるし。
同じような境遇になった人いますか？

１年前Green Houseの１５インチ（アナログのみ）が\30,000だったので買った
最近液晶が値上がりしているような気が・・・

価格コム見てると、85kくらいでL565-Aの新品が買えそうですが
やっぱり通販はやばいんですかね・・

ここで565がイイ、って繰り返し宣伝しててさも購入者が多いように
書かれてるけど、実際にはたいして売れてないよね。

他の板でまで、「ナナオを買うように持ってくキモイスレ」って指摘されてるだけあるわ。

>>109
心配しなくても飛ぶ勢いで売れてるから大丈夫です。

別に心配なんてしねえよ。（Ｗ
客観的データ出さずにこれだからキモイっていわれんだねえ。
予想通りの展開って報告しとくわ。んじゃ

なに必死になってんだ…?

最近ヘンな人が多いですね。
夏休みだからでしょうけど。

ID:0vKchq1I

つーか、まずお前が「L565売れてない」っていう客観的データ出せよ（ﾜﾗ
ｱﾎｸｻ

俺が欲しいと思わない物は売れないんだよ！！

欲しいと思わない＞買えない　でもOK

ツクモオリジナル 23インチTFT液晶
http://www.tsukumo.co.jp/news/tm/4939374021785.html

さくらやNetsだとセールでL565が89800円でポイントが18%も付くよ。
今日が最終日、在庫限り。

迷ってたけどオレ注文したからお前らにも教えてやるっ！
先に教えて在庫切れたら嫌だからな。（ｗ

>>116
やってくれるな九十九
一画素の大きさが0.297mmってことは15インチのXGAと同じだね。
うちじゃでかすぎて机に置けないなぁ。

>>116
意外と重量（約19.5kg）があるな。

>>117
サンクス！　おかげでL565-BKの安い店を探す手間が省けました。

>>116
なんかここまでデカイとAV機器繋げてDVD鑑賞とかに使いたくなるね。

液晶モニタを「17インチ以上」「1677色」「アスペクト比固定機能あり」の条件で探していて、
とりあえずソニーのSDM-S81、SDM-X82、サムソンの171T、171P、181Tの５機種の中から選ぼうかと思っています。
ただX82は店頭で見て発色がイマイチに感じたのとソニーのは応答速度が遅いので、
サムソンにしょうかと思っているのですが、171TとPはデザイン以外では何が違うのでしょう。
またこの５機種ならこれが一番いい、というのがあればおながいします。

>>122
171Pはケーブルが直付けだわさ。
お金があるなら181Tが画面が大きくて良いんじゃないの。
181Tって直販で買えなくなったと思ったら店頭販売モデルって
のになったのね。

>>122
デザインに目をつぶればツクモの 18 インチがいまアツイ

>>122
http://www.tsukumo.co.jp/news/tm/4939374021655.html
話題になってるこれでもいいんでない？

被った。スマソ

この包茎め！

レスサンクス。181Tは実売価格で３万以上差があるんですよね。
ツクモのオリジナルは詳しい仕様が全然書かれてないけどアスペクト比固定機能ありなんでしょうか。
その辺が不明瞭だし、無難に171Tかなぁ。171Pのほうがデザイン好きだけどDIYでなんとでもできるし。

>>128
前スレ 957 に書いてあるけど、ツクモはアスペクト比固定拡大ありです。

>>128
価格差で買わないと言うなら、そもそも候補に上げるのはどうかと思うが。
あとツクモは前スレで可能と出てるし、ナナオが候補にないのも疑問。

前スレ見れませんから。前々スレからしか過去ログ読んでません。

＞価格差で買わないと言うなら、そもそも候補に上げるのはどうかと思うが。
それはごもっとも。
ナナオが候補でないのそんなに疑問ですか？
ナナオでアスペクト比固定ありはL685とL665でしたっけ。

>>130
縦横比固定がないからじゃないか。
128が上げてる価格帯だとナナオの縦横比固定モデルは無理でしょ。18インチ以上になるし。

>>130
「アスペクト比固定機能あり」と言うところでナナオは落ちたんじゃないの？
なぜナナオが候補にはいると思うのか疑問。
122さんの条件を満たすナナオモニタは無いと思うが…
665は応答速度遅いし…
なんかありますか？

>>131
あとL675とか。ちなみに上げたものからなら聞くまでもなく181T。

>>132
まあ、そう言われりゃそうだけどね。
一応、L665、L675、L685は12〜13万円台で買える場合もあるが、181T
が高いと言うなら、確かに話にならんだろうね。

>>133
SONYも速くはないけどね。

サンクスコ。
ツクモオリジナルの18インチを実際に見て画質やら諸機能が気に入ったらそれ、
不満があったら171T(orP)で行くことに決めました。

>>135
知ってる範囲で
171T　ACアダプタ内蔵　　5000円安い　
171P　ACアダプタ外付け OSDがタッチパネル　アナログ・DVIが直付け（取り替え不可だが付属）

アス固定必須となるとかなり選択肢が限られてしまうな
今後はもっと積極的に対応して欲しいもんだ

ちょいと聞いてくれYO！
知り合いの店でRDT174MDを75000円+TAXで買えることになったのに、
他の店で、L565BKが83800+TAXで売ってるではないか！
後者はｹｰﾌﾞﾙがつかないからそれ以上に価格差が付くけど…．
ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾉ?

L565を買おうかと思っていましたが、高さが結構あって固定されてるので
使いにくいと聞きました。
そこでSONYのSDM-S71にしようかと考えてるのですがこれは
高さ調節可能なのでしょうか？　また本機種にあう保護フィルターはどれを買えばいいのでしょうか？
教えて君で済みませんが、お使いの方おられましたら教えて下さい。

17インチは高いから16インチ買おうと検討中
無難にナナオのでも買おうと思ったのですがDOS/Vマガジンでめちゃ評判悪い
16インチで人気商品はなんですか？

>>127
よくも言ってくれたなー！
このてっぺん禿げ。

>>135
ツクモ液晶はシャープパネルを使用しているらしいけど
世代的には古いと思われるのですが。
サムスン（IPS、PVA）
日立（S-IPS）
シャープ（ブラックTFT）
辺りの製品の方が無難な選択だと思う。

>>138
知り合いの店のほうが安いじゃん
そっちで買ったれ

>>139
> 使いにくいと聞きました。

おまえなぁ、実機を見たのか？他人のいい加減な話を信じて
どうすんだ？

> どれを買えばいいのでしょうか？

知るかバカ。ベニア板でも打ち付けとけ。

>>142
その通り。
ツクモの18インチはふる〜いパネルの在庫処分だよ。あんなもん8万も出して
買うやつの気が知れん。

>>140
過去スレくらい読めよ。馬鹿。

>>139
S71はDVI接続できないがそれでもいいの？
確かに低くセッティングできるけど。

>>146
たまには教えろよ
あと馬鹿っていうな

>>145
それは用途とかによりけりだろ。とにかく18インチで安いのが
良いという要求は結構あるんじゃないか？実機を見てないので何とも
いえないが、カタログスペックは悪くないようだし。

148

ブラックTFTって特殊な表面の加工がしてある液晶のことじゃなかったっけ？
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/only.html
視野角170度で応答速度が25msならASVなんじゃない。

ツクモ、実機で171より綺麗なようならそっち買う、でいいかと。俺はそーします。

九十九のﾓﾆﾀｰ、見てきた感想。あくまで素人の感想です。
EIZOのﾃﾞﾓが映ってたけどパッと見は明る過ぎず暗過ぎず。
色味も特におかしいと感じるところはなかった。
悪いとも感じないが、ここで書き込まれてるほど良いとも思えなかった。

一つだけおっ！と思ったのが黒から白まで段階的に色を表示する画面で
最後の白まで綺麗に映っているモニターは
17インチ以上ではEIZO、IO、IIYAMAとこれだけだった。
他のモニターのほとんどは最後の2,3色がつぶれていて区別出来なかった。
ひどい物になると5色近く潰れていた。なぜか純正SHARPも同じ。
これってEIZOのデモだからEIZOが一番綺麗に映るようになってるだけで
他のモニターも調整で直るものなんでしょうか？
どなたか詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>149
「安い」といっても、コストに対して「安い」かどうかを見ないと
安物買いの・・・になる。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008526&MakerCD=75&Product=LL%2DT1803

>>154
で、コストに対して「高い」という主張なわけだよな？そう主張
する根拠も書いてくれ？前にも書いたようにスペックを見る限りでは
「高い」とは思えんのだよ。パネル自体が多少古くとも、表示品質
が極端に悪いというわけでもなければ、問題ないと思うのだが？

L355なんてものを3月ぐらいに買ったが、6月に画面に縦に紫の線が入るようになり、
今月液晶パネルを交換してもらった。今日家に帰ったら、電源入っていないのに
画面が真っ白になってる。電源入れたらちゃんと写るが、電源切ると真っ白。
こわいから電源ケーブル抜いてる。明日またサポートセンターに電話だ・・・

>>157
EIZOのL355です。メーカー書くの忘れてました。

>>155
安っ、またPC-Successかw

>>156
根拠もなにも、原価を計算すればよい。
まあ、あんまり言うと営業妨害になるので、各自で調べてみてくれ。

ツクモ18インチ購入者です。今接続完了しました。
なかなかいいですよ。心配していたドット欠けもなかったです。
１８インチはでかいです。接続してみるとあらためて思います。
今週の土日は保護フィルター探しにいきます。
コストパフォーマンスという意味ではいいモニターだと個人的には思っています。
推測なのですが設定言語がイタリア語・英語・フランス語だったのでシャープの一世代前の
ヨーロッパモデルだと思われます。詳細はわかりませんが。
一応５年間の保証もつけたので末永くおつきあいしていきたいと思っています。
またなにかあれば書き込みます

>>153
カラーバー画面かな？
これがきっちり表示出来てるのなら、通常使用で困ることは無いでしょう。

171Tは暗い部分が潰れてしまってるのでちょっと困り者。

>>160
あのな、そこを端折ったら根拠にならねえだろうが。根拠を示せ
ないのなら、単なる煽りか競合他社の営業妨害活動ということだな。

>>162
EIZOのデモだと黒〜白で16階調くらいの画面が結構長い時間あるよ。
カラーバーもその後だったかに表示される。

>>153
輝度とコントラストの調整で直るよ。
営業がよく来るメーカーのものは随時調整されてるんじゃない? (w
適当に設定いじってめちゃめちゃにしたまま帰る奴がいるからね。

秋葉で見たproviewっていうメーカーの液晶ディスプレイ
安くてよさげだったんだけど、このスレであがったことある？
糞？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020731ATIII072Z31072002.html
がんばれシャープ

安いみたい。15inchで39800円。アイコ○系列（ソフトアイラ○ド）で大量に
出回ってる！！品質のほうは？？？？

秋葉のモニタ王国でツクモの１８インチ見てきました。
画質はかなり綺麗で、ここにも書かれている１６階調の白黒デモ画面でも
171Pでは白の端２階調はほとんど見分けつかなくなってるのに対して
ツクモのはきっちり表示されていました。
在庫無しで10日入荷とのことなので、予約と配送お願いしてきました。
これでドット欠けなければ文句無しでしょう。

>>168
難波の九十九で例の18インチ見てきたんだけど
なんか自社のモニタが一番綺麗に見えるような
調整が施してあるように感じた。
隣のL565とか色潰れてたし。
何か恣意を感じる・・・

ビデオカード側でね。

>シャープの一世代前のヨーロッパモデル
つまりパネル以外もシャープ製ってこと？

>>171
在庫をシャープから安く買い取ったのかもね。

＞１７１
シャープは電源以外国内外共通なので違う。
http://www.sharp.co.uk/products/index.htm

台湾か中国辺りでつくられた物と思われ

ツクモのオリジナル１８インチのパネルは上下左右の視野角が１７０度だから、
私が以前使ってた「１５０２」と同じ物だと思います。
今はブラックTFTの「１５２０」を使ってますが、さすがに画質はブラックTFTが上です。
が、１５０２の画質も悪くありませんでした。
私はナナオやサムスンの１７インチを同じレベルとみます。

>>169
店行くと、XGA出力をタコアシ分配ってとこ多いからね。
もし単体で表示させてたらそれだけで格段の違いがある。
色がちゃんと出る出ないって話になると、ビデオカードまで関係してくる。

ここでよく、ショップに行って現物を確認、という話があるけど、
みんな店員にどこまでしつこく食い下がってるの？

SXGAの液晶モニタを縦に2台並べて、2048*1280の環境を構築できないかと
考えているんですが、やってる人いませんか？
縦2台環境でオススメの機種とかビデオカードあったら教えてください。

ﾏﾄﾛｸｽ

>>175 >>8 は読んだ？

話題にならなくなったナナオ『PLACEO』、まだありますね。
即納だって。
そのうち店頭販売するんじゃないかな。

>>176
mac

>>178
？？何が言いたい？

このスレの住人はそれぐらい食い下がってますよ、って意味じゃねーの。

(´-`).｡ｏＯ(2048*1280は横2台ではないのかな)

週末なのでアキバに液晶モニタを見に行こうと思います。
エクセル等を使ったときに数字や文字がシャープに映るものを
欲しているんですが･････、
（15ｲﾝﾁ、XGA のローエンドで実売５万迄位の機種を考えてます）

液晶ならば、基本的にはフォーカスの問題は無いのかもしれませんが、
ときに「ピンボケ」な感じの文字で表示されて、見づらい場合もありますよね。

地元の家電量販店で見たのでは、iiyama（最下位ｸﾞﾚｰﾄﾞ）のは
文字がピンボケで、なんだか好みではない気がしました。

機種によっては（IODATE だったかな？）「フォーカス」という調整項目が
あって、上手い具合に調節できるモノもありますが、「フォーカス」という
項目が無いメーカーとか機種もありそうです。
（もちろん、拡大補正とかを使うわけではなくて。）

そこで、その場合にはどの項目をいじることで、文字がシャープに映る
ようになりますでしょうか。
メーカーによっても違うかもしれませんが、
「こんな項目でないかい？」というのがあれば教えてくだしゃれ。

また、お勧めのメーカーもあれば、おながいします。

いまの液晶は自動調節機能がしっかりしてるから、 1 ボタンで
ほとんどぼけないようにできるよ

>>183
フェーズとか微調整とかメーカーによって違うけど必ずあるよ。
量販店はビデオ信号をたこ足配線してるからそれを直せして
調整すればiiyamaのもボケはなくなると思うよ。

結局，三菱RDT174MDに決めて，買いに行ったはいいが，
帰り道に手に持っていたのは99の18ｲﾝﾁ．
酷評されているデザインは，自分にとっては別に悪いものじゃなかったから…．
稼動させてみての第一印象は「眩しい」「デカい」（今まで17ｲﾝﾁCRT）
質問・インプレ希望等あったら，わかる範囲で報告すます．

>>176
1280x2048(1024x2)ですね。

液晶ディスプレイのアーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

は必須として、利用目的が不明なままではビデオカードの
アドバイスは貰えないでしょう。

>>184、>>185
thanx！。「フェーズ」ですか。
タコ足に気をつけて、自動調節をしたりフェーズをいじって
見較べてみることにします。

>>186
九十九の１８インチで早速質問です。ケーブルはアナログ＆デジタル両方憑いてきますか？

SONYの１７インチ買いましたが、今までのノート（明るさ下から二番目
にして使用）と比べて、白がまぶしすぎて見づらいです。
バックライト、コントラスト、輝度などできるだけ低くしてみましたが、やっぱり
まぶしくてチカチカしてきます。
どなたか良い設定を教えて下さい。

>>179
発売から一ヶ月経ってもまだ捌けてないんだね
ノーマルL565の方を品薄気味にしてるのはそのせいかな

>>189
付属品は，D-SUB15と，DVIケーブル両方ついとります．
あと電源ケーブルは，ノートパソコンのACアダプタ付ケーブル
みたいなのがついとります．
実は，筐体の台の裏がターンテーブルになっとるよ．

飯山のAS4351UA注文しちまった。
嗚呼、1日早くこのすれみてればなぁ・・・。
取り合えずツクモを呪っておきます。

サムソンのテレビの見れる17インチモニター花王かどうか悩んでいます。
今の液晶モニター壊れたので。思い切って買い替え。
使っている人、いないかなあ。何故テレビ付かと言うと、
大画面テレビ欲しいけど、お金ない、置き場所無い、消費電力が気になる。
という理由からです。でも、PCモニタのTV(ビデオ)表示は良くないかも
知れないし、悩みます。あと、17インチって、CRTだと19インチに
相当するそうだけど、って事は、表示が小さくなるのかな。
今、A5以下サイズのノートパソコン使っていて、思うけど、
文字表示の小さいのは最悪だね！目が疲れる。
おまけに、モニタに近づかないと文字が読めない→体も疲れる。
と言うわけで、まったくもって、使えないって事！

↑
>>A5以下サイズのノートパソコン
は、B5以下サイズ　の間違いだ。

>194
DVIが付いてないんだよなぁ・・。

99の18インチに使える液晶保護シートないですかね？
探してるんですけど。

煽りじゃなくて、よく分からんのだが、液晶保護シートって必要なのか？
ここでは結構使ってる人多いみたいだけど。
そんなにキズ付け易い状況なんだろうか？

>>198
画面が明るすぎるのを抑えるためじゃないの？？

>>198
禿堂。
まあ、あれだ。貧乏根性だろうな。

液晶なんて道具なんだから、使うだけ使って
ダメになったら買い換えればいいだけの話なのにな。

>>199
携帯電話の液晶にも保護シートつけるやつっているだろ？
パソコンの液晶ディスプレイにシートつけたがっているやつの
大部分はあれと同じ感覚なんだろ。

液晶はギラギラするって人もいるよ。
このギラギラがなんなのか、なぜ発生するのか
分からないけど。

そのギラギラをなくすためにフィルターを使ってる人も
結構いるんじゃないかな。

このスレ工作員がいるような気がしてしょうがないのですが
気のせいでしょうか？

私は真性ユーザーです。
店頭で見比べた限りではＮＥＣ／三菱がきれいでした。
今使用しているＦ１５Ｔ１はジージーと異音がうるさいポンコツです。

>>204
「ジージー」って音は電源が原因です。
以前、同じ症状の液晶を修理に出したら、
『症状を再現できませんでしたので見込みで修理をしました。電源を交換しました』と記載した、報告書が入ってました。
で、直ってました。

>>194
＞17インチって、CRTだと19インチに
＞相当するそうだけど、って事は、表示が小さくなるのかな

液晶の省スペースさは感動するよ。
加えて軽いから置き場所の選択の幅が広がるってのもいい。
アームを使うとさらに便利。

ちなみに現在何インチのCRTで解像度は何に設定して使ってますか？
あと、「モニタに近づかないと文字が読めない
A5以下サイズのノートパソコン（8.4〜8.9インチ液晶搭載？）」の解像度は何でしょうか？

>>206
何が言いたいのかよくわからんよ

>>207
＞相当するそうだけど、って事は、表示が小さくなるのかな
「この質問に答えようにも現状がわかんネーヨ。」
ってことだろヽ(´ー｀)ノ

いまリブレットL3使っているが、
文字はデフォルトだと見えない。
OS,IE共に、文字を拡大して使っている（それでも見にくい）。
15インチ液晶モニター使ってるときは
そんな風に思ったことなかった気が駿河。

19インチCRTで1280ｘ1024表示だと17インチ液晶と表示はほぼ同じ。
有効表示面積も同じような物だし。

確かに液晶まぶしい・・・
お勧めのフィルターあったら教えて。

フィルターなんてやめとけ。絵悪くなるだけだ。
事務に徹する使用ならいいんだけど。

>>211
ビデオカードのユーティリティないの？

今日秋葉原のツクモで18インチ見たんだけど、
デザインはどうしようもないって程非道くはなかったよ。
旧機種と考えればあんなもんかな。

それよりも、
「完全交換保証でドット欠けの心配なし！」
というような事を書いた紙が貼ってあったのが驚き。
この前別の買っちゃったから買わないけど、もしまだ
買ってなければ即買いだったな。

プリウスとかのディスプレイはあのフィルタのおかげで成功しているのでは
なかろうか。あの光沢・・・セクシイ・・・

蛍光灯映りまくり
↓
デスクトップ見えない
↓
(ﾟдﾟ)うっとり

自分の顔しか見えない
↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>「完全交換保証でドット欠けの心配なし！」

別料金だったかと。
1万につき500円だったはずだから、えぇと…4,000円か?

18"SXGAパネルを4,000円でドット抜けの保証してくれるんならいいかとは思うけどね。

>>212
そうなんだが、液晶は割れた時に怖いんだよな。フィルタというよりは
保護パネルだね。

ツクモの１８インチは台湾製なんですか？

>台湾好き
少なくとも，筐体の裏にはそう書いてあります．

今更ながら、L565買いますた。
89800でポイント１８％還元。（情報ありがトン）
貧乏人にもこれくらいの贅沢は許されますよね。

ところで、いいですね、これ。
前に使ってた3年前の富士通製15inch液晶よりも
発色が鮮やか。同じホームページが別の色に見えた。
特に中間色がはっきり出てる。
3年でずいぶん進歩しましたね。。
それに、SXGAに慣れるともうXGAには戻れない
ってカキコしていた人がいたけど、ほんとにそうです。

ツクモの１８インチを購入された方、教えてください。

応答速度の具合はどうですか？
ＤＶＤ再生、ゲームなど、体感的に快適でしょうか？

vhh

>>218
そうなんだ、サンクス。
もとがあの値段だから、5%で保証があるなら安いね。

>>218
ということはNanaoの液晶買った場合でもカネ払えば交換してくれるってこと？
だったら嬉しい。

つくもの18インチ液晶、今日秋葉で買ってきてやっとセットアップできた。
同時に買ったRADEON9000LEとつなげてドット落ちなし、
今まで17インチディスプレイだったんで画面も広くなっていい感じです。
それにしても画面がまぶしい・・・

>>227
ATiのユーティリティでいくらで暗くできるじゃん

何だか、液晶関係のスレが沢山あるねえ。
みんな液晶を持つ時代になったんだね。ヨシヨシ。

釜山の谷のウリナラ　　　　　　　　　1984　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン　　　　　　　　　 1986　空からテポドンが降って来た…
となりの在日　　　　　　　　　　　　 　1988　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓　　　　　　　　 　　　　　1988　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便　　　　　　　 　　 1989　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち　　　　　　 　　　　 1991　私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ　　　　　　　　　　 　　 1992　カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる　　　　　　　 　 　 　　1993　ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい　　　　 　 　 1994　売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば　　　　　　　　 　 　　1995　賠償の口実が、できました。
もののけ犬　　　　　　　　　　　　 　　1997　食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999　韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し 　　　　　　　　　　2001　不審船のむこうは、不思議の国でした。

>>230
スレ違いだが、これは面白いから許そう。

>227
つくも18インチ液晶、もっとレビュー希望

ちなみにこれって普通に売ってる？
予約しないとだめとか・・・。

ツクモで今見てるが売り切れ。
でも隣の181Tよりボケてるぞ。

>>233
店頭はアナログ接続じゃﾈｰﾉ?
普通DVI接続でﾎﾞｹなんて関係ないだろ。ｱﾌｫか？
ﾚﾋﾞｭｰする資格すらないな。ｺｲﾂ（藁

>>230
ふははははっ　見ろ！ﾁｮﾊﾟｰﾘがゴミのようﾆﾀﾞ！

韓国製品不買運動！
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/
韓国旅行要注意
−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

>>223
動画見ている限りでは問題なし．ゲームは激しいの持って無いのでわかりません…．

>>232
意外と数仕入れているみたい．店によっては持ち帰り可だと思われ．

>>227
禿堂．まぶしい．ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽとﾊﾞｯｸﾗｲﾄを30%くらいまでsageてるYO．
覚悟していた情事転倒やﾄﾞｯﾄ欠は以外にないもんだ．

ツクモがあついなかすみませんが
サムスン１７１Ｔ注文しました。
どうしても　アスペクト比固定が気になりまして・・・・。

レビューしますのでよろしく！

>>238氏にすみませんが
ツクモ１８インチにはアスペクト比固定が
可能になって御座います…

英語で
アドバンスド↓
アスペクトフル↓
で出来ますのでよろしく！

>>239
ご指南　ありがとうございます。
たしかにそれはいい！！　けど、もう遅い・・・・

九十九１８インチの質問が続いてしまい申し訳ないのですが、
アナログ／デジタルの「ワンスイッチ切り替え機能」はありますでしょうか？

現在は二台のＣＲＴがテーブル上にあり、
消費電力的にもよろしくない気がするので液晶に買い替えようと思っています。
切り替えが簡単なら、九十九で決定なのですが…
使用者の方、よろしくお願いします。

>>240　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ　なんてこった…
そりゃないぜ 　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、　せっかくアス固定の話も出てたのに…
　　とっつぁん　　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l　
.　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ﾉ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　 　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　 　　 ﾉヽ､,　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　 　､ 　　`!、
　　`ｰ-､_　 　 く´　 　 l　　　　　　　　　 ヽ 　 　l
　　　　　,!　　 　`!　　 l　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　 　 　 　 l
　 　 　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、 ､_　,ｨ　　　　　 ノ
　　　　 l､_,!　 し'　 l　　　l　　 `l

>>241
ﾎﾞﾀﾝ一回押しで，ｱﾅﾛｸﾞ/ﾃﾞｼﾞﾀﾙ切り替え可能
ということで，ｹﾃｰｲ!

明日はｶﾞﾜの塗装にﾁｬﾚｿｼﾞすます．

イーヤマのAS4351UAってPCモニタとしてはどうでしょうか？
入力が豊富なんで思わず注文しちゃったんですが、
よく考えたらPCモニタ以外の機能はそれほど必要ありませんでした。
地方量販店には置いてないし、現物見ないで注文しちゃったんで使ってる方の意見が聴きたいです。
ツクモにしとけばよかったかもとかなり後悔中。

>>243
チャレンジャーだ！
あとで色が落ちるんだったら良いけど
　色塗ったら無条件で保証効かなく
なるかもしれんから規約読んだほうがいいよ＜改造にあたるから

　うちの近所の九十九でさ〜、ドット欠けによる
交換保証は受けられませんてキッパリ言われた。
店によって違うのかな〜

秋葉のモニター館にははっきり「交換保証でドット欠けなし」とか
書いてあるからそこで買えばOKなのでは。
秋葉でも他の店では書いてなかったような・・・

うちは札幌なのだ＜号泣

ツクモの18インチって、縦画面にできますか？

>>243
すばやいレスありが�dございます♪
心を決めました、一週間以内に秋葉行きｏｒ通販注文ケテーイです♯

『TSUKUMO18インチTFT液晶ディスプレイ　P1-180C』：７９８００円は通販では予約になってます。
それに、ツクモのHPが抜本改修されてますね。

このスレを見た勢いでツクモの液晶買うやつもかなり出てきそうだな。
ご愁傷様。
おせっかいかもしれないけど、書きこみの真偽は自分で判断しようね。
ここは２ちゃんねるですよ。

>>251
サムスンスレへどうぞ

>>251
煽りっぽいけど正論だね。
もっともそれはこのスレで頻繁に出てくる
ナナオとかシャープとかサムスンの液晶にも言えるんだけどナ。

漏まいら　日本橋で
ゲートウエイの液晶が２９９９９円で売ってるんでつよ
DVI−Dのみなんでつがね　

買いでつか？

ツクモの１８インチ、DVI接続だとどうですか？

>>254
何インチかも書いてないのに買いですかと聞かれてもねぇ

>>254
ゲートウエイのDVIっていろいろ問題があるみたいよ。

>>254
買って人柱になってください

>>253
そんなあなたのオススメ液晶教えろや。

１５インチだよ　牛のやつ
人柱か　望むところだな

>>260
あんた、漢だな・・・（・∀・）ｶｺｲｲ！

30000円なら俺も試し買いしたいが
日本橋では遠すぎるな・・・

この前、梅田のパソ工に液晶ディスプレイが入っていると思われる
牛さん模様の箱があったんだが、なんだったんだろう。
数日後に行ったら消えてたが。

アキバのエ房にもあるぞ牛液晶29999円

三菱か飯山の液晶モニタを検討してるのですが、液晶パネルは韓国製ですか？
韓国製は買いたくないんで教えてくら拝。

>>251
もったいぶらないで、情報あるんなら書けよ。それともお前はﾁｮﾝの
工作員か？

>>265
過去スレ
「えきしょうかめん」で検索すれ

三菱、飯山の出している液晶で
非サムスンパネルもある。
でもパネル性能は地雷覚悟で。

>>251は8万ちょっとの金も出せないんでひがんでる子供だろ
素直に羨ましいって言えよ

今日i/oの16インチ買ったんだけど、
真ん中くらいにドット落ちがありました・・・。
サポートに電話して、交換してもらいたいんだけど、
なんかうまい言い方ないっすかね？

石川県産はドット欠けが多い。

>>269
（その１）
ＰＣ雑誌ライターで新製品レビューを書こうと思い購入したが
掲載用のディスプレイの写真を撮ったところドット抜けが非常に目立つから
貴社のイメージ低下を防ぐためにぜひ交換しる

（その２）
アマチュア天文家で超新星発見の為の観測用モニタとして購入したが
ドット抜けを星と見間違ってしまうため、交換しる

（その３）
ドット抜けのあるディスプレイだけは使うなと
死んだ母が遺言を遺してこの世を去った
女手ひとつで育ててくれた母を裏切るわけにはいかないと言って交換しる

（その４）
深夜、ディスプレイを見ていると
欠けているドットからこっちを見ている気配がする
キモいので交換しる

（その５）
俺はメルコの社員だ
交換しる


理由なんて幾らでもある

260だが
買ってきましたよ、牛さんの液晶
箱はぼろだったが、ドット抜けもなくてなかなか綺麗　
詳しいスペックは不明なので私的感想を言うと
結構明るいし（パナソニックの19インチトリニトロンより明るいくて輝度最大だとまぶしい）
応答速度も遅くはない（スクロールでの流れは気にならないくらい）
何よりデジタルだからドットがくっきりなのが（・∀・）ｲｲ！
普通に見てるぶんには色むらが感じられないくらいの視野角はあると思う
DVI−D専用だから　アナログで使いたい人には仕えないけど
GeForceとの相性はいいですね　
HITOの液晶より良かったです　まあ当然か
あと箱にソルトレイク五輪のマークがあったのでそんな古くないと思います
DVIケーブルは付属してました　ケーブル直付けではないです　
ちなみに韓国製と箱に書いてました

>269
６）俺はアイオーの株主だ、交換しなければ次の株主総会でｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>273
カノプーに迷惑かけたコソドロ部長も吊るし上げ。たしか液晶の
責任者でもあるはず。

>>272
ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ●

>271,273
どうもありがとうござーい。
前に買ったsonyの15インチもドット落ちがあって、
そのときはパネル交換で対応してくれたけど、戻ってきたら別のとこに・・・
今度こそ！と思って買ったのにがっかり・・・。
しかも今回買ったのはLCD16H(G)っていう生産終了のやつだし、
i/oのサポートはあんまりよくないって話も聞いたことあるから、かなり不安・・・。

>>244
ほかの液晶モニタは知らないのですがPCモニタとしては及第点ではないかと。
アナログ接続でもAUTOボタン一発で綺麗に映るようになります。

ビデオ・S端子入力、テレビの画質には期待しないほうが吉。
また上下の視野角が狭いので(無理やり)縦置きでプレステ等の縦シューをやると
右目と左目で色が違ってチカチカします。

先日、大阪日本橋で最安59800円で各店売り場に並んでいた17inchって
どうなんでしょ。hyundai L70Aってどうなんでしょ。ビックじゃ特売扱いで
74800円でしたが。

>>272
乙！

むー、悪くなさそうだなあ。
値段との兼ね合いが悩ましい。

韓国の技術がどのくらいのモノかが良く分かる写真。
かの国では未だにこんな車が走っているのか・・・
http://tonbi.cside9.com/logup/file/cyl4Nekoguruma-hyudai.jpg

>>280
ブラクラ

>>280
んなわきゃない。

>>280は韓国のＦ１

SONY SDM-S51 が4万2千円は買いですか？

http://js-web.cside.com/

韓国による侵略！竹島不法占領
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
韓国は日本と名のつく日本海が気に食わないという理由で、歴史を捏造し、
自国だけで通用している名称に強引に変更しようとしています。
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
東海問題を考える
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/

>>284
新品かい?
あのデザインが気に入ったならいいんでないのかな。

>>284
買いました。たぶんおんなじとこで。
良いですよ。

>>280
煽るならもっと面白いこと書けよ。
つまんね、ｶｴﾚ!!

三菱のRDT153Xを購入しました。
期待しつつ、いつもプレイしていたゲームをプレイしたのですが、
全くプレイするに耐えないような表示になってしまいました。
普段（ネットサーフィンとか）は、1024×768の解像度を使っていて、
そのゲームは解像度800×680や、600×480の解像度でプレイするゲームなのですが、
妙に画面がにじんだり、輪郭がはっきりしない状態になってしまいます。
H.SIZEやFINEといったアジャスト項目を調整してみましたが、全くもって埒があきません。
しかも、デスクトップに戻ると、にじんだ状態がそのまま維持されて汚い表示になってしまいます。
（アジャストすれば直る）

以前使っていたＣＲＴはこのへんは全く問題なかったのですが…。
（というより、解像度を切り替えるときに自動でアジャストしてくれていたような気が…）
なんとかする方法は無いものでしょうか？

あと、これはもう済んだことなのでどうでもいいですが、
同梱されていたユーティリティディスクが空どころかフォーマットもされていない状態なのは
どういうことなんでしょう？
ネットにつないでいれば同じ内容のものを簡単に手に入れられますが、
つないでいない人だったら…

ゲームが重要な用途なのにLCD買うなんて、正気とは思えんよ。

> つないでいない人だったら…

メーカーや販売店に文句言って、代替品をもらうだろうな。普通は。

samsungの171Ｔ買ったよ。
九十九のが売り切れで、展示品も値引きしないって
言われたから、勢いでサムソンを買ってしまった。
で、
送料無料で、九十九より5千円安くて
注文日の翌日に届いた。
ドット抜けも無くて良い感じ。

ところで、九十九の店員に聴いたところ、
九十九の18インチはアスペクト比固定や、イメージサイズ固定が
出来ないと言ってけどホントなのか？
ちなみに、サムソンのは出来たりする。
ゲームが縦長にならなくて良かったよ。

店員が嘘ついてます。

>>290
無謀としか言いようがない。

XGAパネルではVGAをスムージングした時の画像はSXGAパネルよりもだいぶ劣るし
解像度を頻繁に変えるのであればアナログではフェーズ調整が面倒。

液晶でゲームやりたきゃ17インチの高画質パネルでないと
実用に問題ありすぎ。

>>291>>294
なんてこった。
うちのゲーマーなダチが購入した奴だったんで、
なんの疑いも無く購入しちまった。

しゃあねぇ…三菱と交渉だな…

>>295
自分のアホの尻拭いをメーカーにさせんなよ（ｗ

>>296
クレーマーじゃないから…
ほとんど未使用だから返品可かどうか、一応聞いておくのよ。
後、解決手段があったら聞いてみるっス。

>>297
使ってみていまいちだから返品しろとかいう奴のことを
一般的にクレーマーといいます。

>>297
ヤフオクとかで売る方が良いと思うが
メーカーに迷惑をかけるより、欲しいと思っている人に
譲ってあげた方がよいのでは？

>>298
それもそうか…

…よし、やれるだけのことをやってみよう。
三菱よ、すまねぇな。

日本マランツのやつってデザインでは文句なしに一番だと思うのですがＴＦＴがフィリップス社製っていうのが心配なのですが、使ってる人っていますか？

>>302
フィリップスってLGだっけか？LGパネルって他にどこが使ってんだろ。

>>290
ゲームやってるくせに今だにまだこんな奴いるとは・・・。
素直に驚いた。

フィリップス＋LG=LG Philips LCD
http://www.lgphilips-lcd.com/

画面が突然真っ白にになって操作できなくなる現象が続いています。
モニタの電源を入切していたら直ったりするのですが、
こういう現象が起こったことのある方いらっしゃいませんか？

デジタル接続であればノイズによるビット化けかも。
エラー検出と訂正機能がないので配線に気を配る必要があります。

Macの液晶はAT機で使えますか？
ビデオカードにDVI出力があったら使えそうだけど、
解像度が対応してないかな？
特殊に横に長い液晶ですよね。

>308
シネマディスプレイの事？
初期のモデルならDVI出力だけど、今のモデルはADCというアップル独自の
コネクタだから、アダプタを噛まさないと使えません。
シネマディスプレイ独自の解像度は、当然ATでは使えませんが・・・

>>309
ｱﾌｫですか？

Apple Cinema DisplayをWindowsで使う場合はグラフィックボード選ぶよ。
RADEONはちゃんと解像度対応してますがG550はダメだった。

1280x1024表示可能な15インチ液晶はありますか？

ありますがなにか？

>>313
あるなら教えてよ。

＞277遅レスですがアリガ�d！
今日届きました。
ドット欠け無し、写りもまぁまぁです。
試しにPS2でアーマードコア3をやってみましたが残像無しでイイ感じです。
ただ、スピーカーがしょぼいのとTVモードで４局しか入らないのはなんとも・・・。
総評はややグー

秋葉に行って例の九十九18インチ注文してきました。
品切れかもと思っていたのですが、ちょうど今日入荷したとか言ってました。
配達なので到着は金曜日ですが、液晶は未経験なのでドット欠け等にどきどきしながら2日間過ごします。

これでアップルの液晶をWINマシンと共有してる人はいませんか。

相性が心配だけど。

ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/bi_system/index.html

イーヤマ、139,800円のSXGA対応19型液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0808/iiyama.htm

nanaoL365Aｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　

>>318
これって、スペックからサム寸PVAっぽいけどそうなのかね。

19インチであのスペックだと富士通MVAパネルの可能性大

差別・蔑視コピペを繰り返してばかりいるとこうなるかもです・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/

MVAならMVAって書くだろ

>>317
これいいね。
こんなのが出たらいいなってずっと思ってた。
アプルの液晶が選択肢に加わったのは嬉しい。
でも確かに相性は心配。

最近サム寸が19の量産開始したし、このやたら高くカタログスペックを出してる辺り
凄くサム寸ぽいんだけど。輝度なんかは中心点だけだろうね。それでも質は高いんだろうが。

なんか18あたりが欲しくなってきた……

>>318
＞画素ピッチ0.28mm
１８.１型にも同じ（0.28mm）のがあるよね？

イーヤマの１７インチはヒュンダイだってね。

19インチサムソンPVAと19インチ富士通MVA
パネルスペックが瓜二つこれが偶然一致なのだろか…

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_191t/spec.html
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AA19R.html

ぶっちゃけ液晶モニタなんてサムスンでええやん
活気あるし


昔のソーテックを彷彿とさせるけど

これくらい応答速度の速いPC用モニタはいつ出るんだろう・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020805/pana.htm

久しぶりにサムソン工作員にフカツして見る。

152系17インチの開発をキャンセルしたようだ。
次世代の17インチモデルは１８１、１９１系のデザインで
いく様だ（コストダウンの為）

韓国では17インチ次世代モデルSyncMaster１７５N（アナログモデル）を発表した
日本での発売スケジュールは不明
スペックは以下の通り

http--www.sec.co.kr-images-product-monitor-goods-175N-m.jpg
LCD Size 17형

Pixel Pitch　　 0.264mm
휘도　　　　　　 250 cd /�u
Contrast Ratio 　400:1
시야각(H/V)　　　 140˚/120˚
Interface　　　　 Analog
Pixel Frequency Response Time(ms) 25
Frequency 수평주파수 30-81KHz
수직주파수　　　　56~75Hz
Bandwidth　　　　 135MHz
해상도 Maximum　　 1280*1024
Color Maximum　　　 16,2M colors
Signal Input Video Input Analog RGB
Sync.Type Separate ,composite H/V,SOG (옵션)
Input Connectors　　 15pin D-sub
Plug Play 　　　　　DDC DDC 2B
소비전력 On Working　 40Watts(Max.)
DPMS 　　　　　　　　3W
규격사항 Special Features
Power built-in,Narrow berel

Stand　　 Simple / Pivot(높이조절)
멀티미디어스탠드 옵션(1w +2ch)

케비넷색상 (front/back)
실버 + 블랙

Low-Radiation TCO 99

제품Size/중량　<本体サイズ>
폭(W)*높이(H)*깊이(D)
367.8x369.2x190.5mm
비포장/포장
5.1Kg , 6.8Kg

アドレス修正し忘れた
http://www.sec.co.kr/images/product/monitor/goods/175N-m.jpg
製品情報の直リンはできんかった。

>>331
172Tはキャンセルですか。
152Tの台座がかなり良さそうなので残念ですね。

>>330
あほか。

そのパネルの応答速度は
黒→白/白→黒の片道なんだよ(16ms)

サムスンPVAパネル
黒→白→黒(25ms)

シャープAVSパネル
上り20ms/下り5ms =(25ms)

液晶に関しては
余計な付属回路が付かない分、
ＰＣ用の方が品質で有利にできる。

>>334
いや、往復だったはず。

>>335
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020805-1/jn020805-1.html
ちゃんと調べろ
適当こくな

差別ニダといわれようが寒チョンだけは買わない。

>>331
ハングルってどうやって書き込むの？

>>338
HPの仕様書のコピペ

>>336
そのページの特徴ってところに
動画応答速度=t1+t2ってなってるけど？

>>340
**********特徴******************

１．業界最速(*1)の動画表示(応答速度(*2) 16msec)と「新液晶ＡＩ」で鮮明な動画表現
２．D２端子装備により、５２５ｐプログレッシブ映像に対応
３．見やすくて便利なバックライト付液晶時計を搭載

*1：２０V型液晶テレビとして。2002年8月５日現在。　*2：映像を黒→白/白→黒に切替えるのに要する時間
*3：画面の暗い部分はより黒く、明るい所はより明るくし画面のメリハリをつける制御技術。

日本語わかりますか？

T1620買ったよ　何気にこのスレが一番に参考になったと(W
今まで4年前のNECパソの液晶使いまわしていたから、戸惑うくらい綺麗だ
色々参考にさせてもらってサンクースでつ

>>341
>*2：映像を黒→白/白→黒に切替えるのに要する時間
この部分を言いたいのは分かるよ。「/」が「又は」ってことも分かるけど
でもそれじゃそのページの↓の画像と応答速度の意味が食い違うでしょ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020805-1/jn020805-1-2.jpg
片道だとすると業界最速っのは理解しがたい。

>>343
言われてみれば変だね。

お前らまだやってたのかよ。よくもまあこれだけネタがつきてるのに
続けられるもんだよな。感心するよ。


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

>342
T1620って電源入ってるとき高周波音しない？
そういうカキコがあったんで、自分は選択肢からはずしたんだけど。
でも、やっぱり16インチより17インチでしょう。
18インチはまだ高いし、場所も取るよ。
よって、俺的には17インチがベストバイ。

アナログ2系統入力に使えるのは
DVI-I端子（だっけ？）を搭載してる奴だよね？
シャープの1620以外にあったっかな？

>>346
うん僅かにあるがほとんど私のは気にならないですよ、裏側に耳近づけると
ｼｰｰｰという音が聞こえますがその程度です
丁度ツクモで565と並べてあったのでデモ3回し位見比べて決めました、まぁここらへんは
個人の感覚ということで(本当は足で左右に動かせるが分かったのが決めてだったりする
一番不安なドット欠けもないしﾎｯとしてます、そっちもいいのが当たるといいね

色々試ししてますが赤みで有名な神隠し再生すると、標準が一番見やすいのには
笑えました　

さんざん人を罵倒しておいて謝りもしない334って。。。

>>202
その液晶のギラギラ、干渉縞ってこたぁないかね？

ＤＶＤ鑑賞用に高輝度液晶を物色していたけど
テキスト作業に高輝度液晶は眼が疲れるかもしれないな……。

freewayの17インチを使っている人いませんか？
６万円と安いので、狙っているんですが
どうなのかなぁ。

松下の液晶TVの技術って、
実はCRTから移ろうと思ってた奴を納得させるものがあるよね。
中間色＞中間色でも1/60以内ってことでしょ。

逆に言えば､こういった要素をクリアしたことをアピールする液晶モニタが
ない現状では、躊躇せざるを得ない。

>>351
輝度落とせば？

松下の単品ディスプレイの取り扱い終了したからね。
パナソニックブランドの販売はないと思われ
ナナオか飯山あたりに松下パネルを採用してもらうしかない。

http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/new.cfm?NUM=20

>>334
アホはお前。
さっさと消えてね

九十九来ました。ドット欠けも無く快適に使用できそうです♪
243さんの情報どおり入力信号の切り替えもできますし、
アナログでのにじみも特に感じません。


画面解像度の変わる全画面表示のゲーム（ポトリス）をやってみたところ、
表示は違和感なかったのですが処理速度が遅くなった気がします。
（画面の反応速度ではなく。）
そういうものなのでしょうか？というか、マシンへの負荷が増えた？？？


それにしても、スレッドの右にこんなに余白があるとは。。。

　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　゜∀゜） o　＜>>357 ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
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　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"

>>343
松下に問い合わせします。

>>356
やんのかｺﾞﾗｧ

返事来た
「黒⇒白⇒黒」の速度が16msです。
webでの「/」は誤記だそうです。
強気な書きこみ悪かった。

何も調べないで勝手言いやがるボケよりはマシのつもりだ。

>>360

まさに自分のことをいってるんだね。
ほんとうにどうしようもない馬鹿だね。

>何も調べないで勝手言いやがるボケよりはマシのつもりだ。


>あほか。

>そのパネルの応答速度は
>黒→白/白→黒の片道なんだよ(16ms)

>>360

>液晶に関しては
>余計な付属回路が付かない分、
>ＰＣ用の方が品質で有利にできる。

なにこれ？

お前の方こそちゃんと調べたら？

ｻﾑｿﾝ値下げｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　

ｻﾑｽﾝて値下げ多いよな。もしかして俺らﾎﾞ･ﾗ･ﾚ･ﾃ･ﾙ･?

http://www.asahi.com/business/update/0809/005.html

ボーナス初の現物支給　アイ・オー・データ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000011-cnc-l17
一位は１５−１７インチの液晶ディスプレー（四万円台）

やっぱシリアルとか控えられてて、中古屋に流すと会社にばれる
ようになってるのかな。

寒チョン氏ね

きのう何の前触れもなく3年連れ添ったCRTディスプレイがご臨終しやがったので
今日慌てて液晶ディスプレイ買ってきた。
あまりに急なことで、お金がなかったので、NANAOの365Aで妥協しますた。
しかーし、これいいねー。
画面はくっきりはっきり、２ｃｈなんかでテキスト表示をスクロールしても
ゆっくりなら十分文字を読み取れる。
表示が狭いのはしょうがないけど、とりあえず満足です。
年末のボーナスまでの繋ぎとしては十分だ。いい買い物した。

液晶ってフォントを何ドットピッチまで下げると潰れますか？
また何ドットピッチで使ってますか？

他社は追随値下げしないのかなぁ？
NANAOに期待してるんだけど。

姦国製品は買いたくないのに、
なぜだか寒チョンが一番良く見えるので
なかなか買えない罠。

１７インチでアスペクト比固定のがホスイ・・・( ﾟДﾟ)

ぶっちゃけ、液晶は成熟しつつある技術

★「紙なみ」ディスプレーを産学協同で開発へ　５年めどに

・日立製作所やＮＥＣ、パイオニアなど国内１２社と山形、千葉など国立４大学は、プラズマ
　ディスプレーに次ぐ薄型ディスプレーを産学協同で開発する。経済産業省も５年間に
　約５０億円の研究開発費を計上する方針で、今月中に開発契約を結ぶ。紙の薄さを追求
　する次世代技術を「国ぐるみ」で確立し、国際競争に臨む考えだ。
　共同開発する技術は有機エレクトロルミネッセンス（ＥＬ）。自ら発光するため液晶のような
　バックライトが要らず、薄型・軽量化ができ、消費電力も少ない。すでに携帯電話の画面
　などに使われているが、これを大画面に応用する。

　参加企業は、経産省が研究開発を委託する財団法人「光産業技術振興協会（光協会）」に
　研究員を派遣する。経産省は光協会と開発契約を結び、５年後をめどに、テレビなどを
　想定した６０インチの大画面と、薄さを極めつつ動画にも対応できるフレキシブルシート
　ディスプレー（厚さ０・２ミリ）の開発を目指す。

　経産省は、半導体や液晶分野で国内企業の共同開発をリードしており、次世代の基本技術
　と位置づける有機ＥＬでも音頭を取ることにした。
　大画面ディスプレーの開発には、松下電工、東北パイオニア、アイメス、ケミプロ化成と
　山形大が参加。シートディスプレーには日立、大日本印刷、住友化学、パイオニア、ＮＥＣ、
　リコー、三菱化学、旭化成と千葉、九州、大阪の３大学が加わる。有機ＥＬの世界的な研究者
　として知られる城戸淳二・山形大学大学院理工学研究科助教授が開発リーダーとなる。

　http://www.asahi.com/business/update/0809/005.html

まぁ、日立だろうがサムスンだろうが
一定のレベルを超えたら大して変わらないということ

パネルの綺麗さってのは好みの差くらいになってるし、
機能で選ぶと寒チョンは一通りの機能がそろってて安い。

でもSAMSUNGってロゴが入ってんのが嫌だ・・・。

>>372
俺も店頭で171PとL565が全くの同価格だった時、果てしなく苦悩した。
ナナオが＋でもサムスンが−でも無く、韓国が−なんだよな。ｹｷｮｰｸ縦シュー目的だったから171P買っちゃったけど。
品質と機能的にはマンセー状態なんだけど、2chの風当たりが強いのが辛い。

>>376
で、ゲームは満足できてますか？
俺も明日固定モデルに買い換えようかな……。最近固定に拘る椰子の気持ち
が少し分かってきた。

>>376
2chの風当たりはどうでもいいんだけど、
「一人暮らしの味方」
「コジマ電気の激安家電」
みたいなイメージがあるのでどうもスタイリッシュじゃない。
気がする。

>375
さんざん既出だけど、
171Tの金額に1万円足すと
18インチシャープパネル＋アスペクト比固定の九九の液晶が買える。
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g

>>357氏やこのスレで結構かきこしているぞ。

サムソン17インチ廉価版スリムベゼルタイプ１７２N？
が９月中に発売しそう。
これより先に１７１Tの後継（１７２T？）は出ないと思われ
発表は10月以降…

１７２N？と１７２T?のデザインは>>331に書いた通り、
１８１Tと１９１T系統のデザインに統合

パネルは１７２N?はTN系、１７２T?はPVA系

※１７２N？・１７２T？未発表の為仮名

>>379
1万プラスして画面が1インチ大きくなるのはいいんだけど
アフターサービスなんかはサムスンのほうが圧倒的に充実してるからな。
九十九液晶の存在を知ってても
サムスン選ぶやつのほうが多いだろうし、その方が良い買い物になると思う。

>>377
ゲーム用途には大満足。残像が気になるケースも皆無だし。
ただ、アス固定拡大目当てに買うと、スケーリングされた画質にがっくりくるかも。
エミュとかの変態低解像度時はドットが大きくスケーリングされても気にならないが、VGA以上はクッキリとはいかない。
こればっかりは19インチSXGAでも買って、窓表示するしか解決方法がないかも。

>>378
う〜ん、俺は製品・メーカーに対して−イメージは無かったからなぁ。
スタイリッシュねぇ･･･ナナオもちょっとずれてるし、シャープ・ソニー？

ツクモ１８インチを本日購入しますた！
自転車で運搬するのは大変でした。ドットかけ＆常時点灯なし！
思ったよりデザインも悪くないと思う。製造は台湾です。
店員の話によれば、このシャープ製ＡＳＶパネルは現在も製造しているらしい。
したがって余剰パネルの在庫処分を目的とした製品ではないと思います。

おっかしいなあ、オレ今日ツクモの１８インチ買いに行ったら売り切れって言われたよ。
タッチの差だったのだろうか。まいったな。
仕方ないからナナオのL565にしちゃったけど。

>>382
えっ。ASVなのか？

粗悪品製造メーカー　サムソン

1 ：DVCAM ：02/06/22 01:16 ID:9Wa404Wl
またまた、サムスンがやってくれました。
先ほど、HDDから変な音がして　８０GB逝きました。
アイオーデータのHDD、中身はサムスンです。要注意

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/l50

サムスンの新型がそろそろだとすると、NANAOの新型もそろそろ情報が出始めるころかな？
ぶっちゃけ、性能がよければ北朝鮮製でも買っちゃうよ（ｗ

ナナオ+サムスンな液晶モニタの予感

要するにツクモのはブラックTFTでないASVと言うことでｵｹー？
ブラックTFTに拘らないなら良い選択だな。
っていうかASVならASVって書いたほうが良い気がするんだが＞＞99

>>388
値段を考えたらAVSパネルである可能性は低いと思いますが。

もしも、AVSであるなら

・応答速度25ms
グラ２の高速スクロールstageがまともに表示できるか？（171TはOK）

・視野角170度
分度器で確認

をどなたかして欲しい。

>389
・視野角170度なら保証する。
旧世代のTN系なら垂直150度（上80度、下70度）
なら下方向に、黒く色が潰れる 。

九九のは、上下左右色が潰れなかった。

>>389
俺もツクモで見た限りでは、他の170℃視野角液晶と同じレベルだった。
ココは間違いなさそうだ。
あと、AVSじゃなくてASVね。アドバンスドスーパーV液晶。

>>388
高田馬場の99にも置いてあったけど
修飾物にアドバンストスーパーV液晶搭載って書いてあったような・・・
記憶曖昧で悪いけど。

フィルタスレからのコピペ

ディスプレイ調整の実際
http://homepage2.nifty.com/CEFIRO/disply/test1/disp_adj02.html

↑を参考に私の所有しているモニタの実力値をみてみる事にした。
液晶モニタ：171T
ビデオカード：GF3Ti200（DVI接続）

171TはDVIだと明るさのみの調整可能。
ビデオカード側は標準設定。
モニタの明るさは標準値80。

【黒レベルの調整】
判別は極めて困難。注視すればなんとか分かる程度。

【トーンの確認】
問題なし。

【ガンマの確認】
2.8位に見えた。

書いていて思ったけどあまり意味ないかも

>>392
馬場にもおいてたか。見てくるよ。

http://www.china-tft.com/support/
ここで検索したんだが、ツクモのはLQ181E1LW31というパネルじゃないかな？

http://www.sharp.co.jp/products/device/lcd/pdf/lq181e1lw31.pdf
ではコントラスト比400：１となっているけど、
発売当初は
http://www.sharp.co.jp/products/device/lcdsp/edex2001/tft181.pdf
でコントラスト比350：１以上となっている。
表記を変えたのか、スペックに変更があったのか分からない。

ググルなどで色々検索してみたけど、他に視野角170度、輝度235cd/m2の18インチパネルは
見つからなかった。

ツクモオリジナルの１８インチはSHARP１５０２と同じパネルと考えていいですよ。
以前使ってて、いま１５２０を使っています。
視野角とASVと応答速度は同じで、ブラックTFTであるないがその違いです。
モニター王国に１６２０と並んで展示してありましたが、画質の違いも一致してました。
さすがに高い分ブラックTFTの方が引き締まった画質ですが、
ツクモオリジナルの１８インチの画質も十分綺麗でした。

ブラックTFTはパネルの性能と言うより、パネルの表面加工技術だからパネル自体が
ASVなら、現行モデルとスペックにそう大差はなさそうだな。

悩むな。。

「Sharp LL-T1502A」なら、秋葉の俺コンで４７８００円で売ってました。
もうないかな？

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>>346
亀ﾚｽｽﾏｿ。
T1620使用してるけど白とか明度が高い色が画面の大部分を占めるときに高周波音がでるよ。
普通に聞こえるくらい。
他は全然いいんだけど。

http://eweb.earena.co.jp/cgi-bin/sprice.asp?STEP=1&ID=5796

LL-T15A1
販売価格:　39,800円　

液晶ＴＦＴでいちばん推しなのはどこ製？
やはり、目のつけどころがシャープでしょ？かな？

三菱22インチをSXVGAで使用中です。
これとの代替で見劣りしない(特に解像度と画面サイズ)レベルの液晶って19以上になりますか？

NANAO465は糞。　下の視野角激悪。　黒つぶれ。　SHARPのOEMだっつうけど
いったいどんな古い世代の製品？
買って損した。　565はずっとましだが（HITACHI)

七尾信者ってもうｹｺｳなお歳のはずー。

別に信者じゃないんだけど妙に値引率よかったから
世代代わり近しなんだろうが、と思いつつ買っちまったよ。

（´-`）.｡oO（ブラックTFTの17ｲﾝﾁがあったらなぁ…)

16インチでアナログ、デジタル両方つなげて、
かつ5万前後って言うモニタ無いですか？
やっぱ今だとnanao465くらいですか？

>>404
下の視野角激悪って
いったいどんな使い方してるんだ？
寝そべってオナニー専用byスケベ画像かい？(w

>>409 何擁護してんの？　有名な話だよ
　　　ひでえもんだから、店頭で他のと比べてみ。
　　　SHARP1512へ1620とEIZOの565はいいけどな。
　　　ほかのいまの標準的なのと比べても465は上下視野角が狭い
　　　

>>寝そべってオナニー専用byスケベ画像かい？(w

お前はそうなんだろうな（藁
上下視野角が問題にされることも知らないわけだな
脳内液晶ユーザは。

>>411
> 上下視野角が問題にされることも知らないわけだな

しらないので解説ｷﾎﾞﾝ

視野角には上下と左右があってだな、広いほうがパネルの開港面積が広くて
多少斜めからみても画面が黒ずんだりしないわけだ。
古いのはカタログスペックと実際の画面の視野角が一致してないのがあってだな
L465は上下視野角が170°と謳ってあるが、ちょっと下から見ると
ソラリかかったようになって、使い物にならん。　これでわかる会？

L465は姿勢の良い人向けだそうです。

>>413の書いてるのはほとんど嘘
パネルの開港面積？と視野角は関係ないし、
視野角はコントラストで測るから黒く潰れて見える現象とかは数値に表れない。
TN方式は特性的に下視角が黒く潰れるのは避けられない。
それを改善するためにIPSとかの方式ができた。
中途半端に知ったふりをするから間違える典型だな。

>>415　だそうだ、おまいらもよくおぼえとくようにな。　L465は糞

今日は暑いね

上下の視野角が狭いと、上が暗く、下が明るくなるの。
１２０度は論外、１５０度でもなる、１７０度はならない。
実際使った結果です。

ちょっと質問。
保護フィルター貼ってる人、うまく貼れてますか？
何度やっても気泡だらけになってしまいます。
そんなもんなんすか？

>>419
密着型の保護フィルタは止めておくが吉（メーカー非推奨）。

L565、171T等の標準だと画面が400〜500カンデラあるような
液晶モニタは透過率80%程度のCRTフィルタを使えば
落ちついた画面になるよ。

照度高すぎるよなぁ。目痛いよ。

>>420
なるほど。密着型しかないと思ってました。
まともなやつ探してきます。

次のPCをゲーム目的で買おうと思うんですが
ゲームのためにはやはりCRT買わなきゃいけないんですか？
ゲーム余裕でOKな液晶あったら教えてください。

>>423
ほれ。３０万はするが（ｗ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html

>>424
初心者なんでＵＸＧＡなんて解像度聞いたこともない・・・

>>425
初心者って言うな

>>425
「余裕」かどうかはわからんが普及価格帯の液晶では171Tが今のところ
BestBuyじゃないかな。その辺りの具体例が過去ログにあるので自分で
調べてみるといい。
あとは、ゲームタイトルや使用解像度にもよると思うのでその辺りを詳しく書くといいんでない？
まあ、CRTを購入しておけば問題はないんだろうが

>>425
検索くらいしろ。馬鹿めが。お前なんかおとなしくCRT買ってりゃいいんだ。

だけどシャープの20.1インチ液晶を買ったら幸せになれることは間違いないな。
これに最新のビデオカードと繋げれば・・・、( ;´Д`)ハアハア

CRTから液晶に変えたら体の不調が消えたよ
慢性頭痛は電磁波のせいだったのか・・・

>>413
なあ、どんな時に下から見上げるんだ？

>>431
下からディスプレイを見上げるような使い方は普通はしないでしょう。
それより上下の視野角が狭いと、真正面から見てるときでも、
画面の上と下で色むらが出てくるので、
そのことを問題にしてるんだと思いますよ。

15インチでスピーカー付、予算5万以下だったら
お勧めはどこら辺になりますか？

L565Aの定価くらいの予算で一式揃えなきゃならなくなったもんで・・・
OS含めた本体価格が5万以下ｗ

>>431
画面を見たとき、自分の目を起点にして
画面の上部・中央部・下部を見るとき、それぞれ「仰角・俯角」が異なることが理解できないでしょうか。

【仰角】（ぎょうかく）　高所にある目標物と観測者の視点とを結ぶ線が水平面となす角。
【俯角】（ふかく）　　　物を見おろしたとき、水平面と視線方向のなす角。

詳しくありませんが、視野角の狭さからくる画面上下の輝度ムラは、このあたりが原因なのでは・・・・。
詳しい人いませんか。

今、液晶を目の前にしているが、だいたい液晶の上辺が視線の正面にある。
「下から見上げる」という言い方が真っ先に出てくる理由がわからない。

液晶買えないので代わりにメガネ買ったら
くっきりはっきりしました。

17インチ、DVI付きのHYUNDAI L70Aというのが価格.comで最安値60000なんですけど、
どうでしょうか？ご使用されている方いらっしゃいますか？

>>435
ポートレイト表示で横に3枚並べてる人だっているだろうし、
そんなのはレイアウト次第だと思わない? 自分の環境が全て?

今、液晶を目の前にしているけど、だいたいサブモニタの上辺とメインモニタの下辺が視線の正面にあるよ。
「下から見上げる」という言い方にかみつく理由がわからない。

6〜7インチぐらいの液晶モニタないかな、サーバーのモニタ用に。

>>438
脳内環境を言われても（ｗ

下から見るってはじめは？と思ったけど液晶を傾けたりして見たときとかじゃない？
それなら私のが丁度そういう風に見ると上部の方が暗く見えるね
上から斜めに見るのは多少暗くなるくらいだけど下から見ると黒く見えるね
具体的に言うとかちゅーしゃの板登録してるコマンドバーあたり
なんか真っ黒でなんて書いてるかわからない
ただ私は机で座って使ってるわけじゃないので傾けたりしてるけど
机とかで使ってると下から見上げるってのはないから考え辛いんだと思う

>>441
何で傾けて見るの？もしかして、馬鹿なんじゃないの？

L565買いました。
環境はMatrox G550+DVI-D接続+純正フィルターです。
非常にくっきりかつきれいで、驚いています。
以前はT765使っていたんですが、目が疲れたりすることが多かったので、
思い切って買ってみました。
画面の色もT765に比較して、自然な感じがします。
しかし、こんなにいいとは思わなかった。
これで長時間作業も、それほど苦痛がなくなりそうで嬉しい。

>>440
脳内環境って…(w

こんなんでいいかい?
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/just-out/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020810221738.jpg

>>444
すげー。


念写だったりして（W

なぜ判った!?

念写とバレたので消しました(w

今のところ15インチでいちばん良いのはどれだろう？
値段によっては15でもいいや、って気になってるので・・・

>>447
LL-T1520が良いんじゃない？
15インチにしては高いけど。

下から見上げればパンツが見えるかもしれないだろ！！

いすつきのパソコンデスクじゃなくて、和室で床に座ってるから
2CHやゲームに疲れて、布団に寝ると下から見上げることになるんだが
全然見えん。
そもそもそういうスペックが問題視されてること自体が
問題意識がそこにもあることを証明してるんじゃ。

ちょっと視点が変わったら色むらが出るんじゃ、つかいにくくてしかたないもんな。

シャープの1512からあとのは確かにいいな。

>>446
あら、消しちゃったのかー。
一応、俺は>>440じゃないんで気に触ったならゴメンよ。

>>450
俺と一緒の環境だ。録画した動画なんかは寝転がって見ることが多いんで
俺も視野角は広いほうがいい。

ほうき持って踊ってたら液晶にぶつけてしまった･･･点灯時は全く見えないが、消灯時にうっすらキズが･･･

>>452
ほうき持って踊るという状況が想像し辛い。

>>447
金があるならLL-T1520。

>>452
液晶保護フィルムでもはりなされ。

>>452
踊ってたのではなく、ほうきをギターに見たてて脳内ライブしてたに100ｶﾝﾃﾞﾗ

>>420
＞密着型の保護フィルタは止めておくが吉（メーカー非推奨）。

EIZOなんかは自分のところで純正の保護パネルを出してるけど、
これも良くないの？

そういうのは、たぶんベルクロ（いわゆるマジックテープ）でとめるタイプじゃないの?

ナナオの純正は枠（額）の内側にはめ込むタイプ。
密着はするけど、接着はしてないよ。

>>450
当社の製品はビジネス用途は想定しておりますがオナニー用途には想定しておりません。
まことに申し訳ありませんがオナニーには、家庭用ＴＶモニター等をご利用なさる事をお勧めいたします。

＃お客様担当係

>>460 しつけー。　蟹は自分の姿に似せて穴を掘るってな（藁
　　　もれは嫁はんおるし、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮもいるから、おまいみたいに
　　　いつもセックスのことで頭いっぱいじゃなにだわ。
　　　早く脳内以外の彼女できるといいな。

>>460 ってかお前、素通しだね、危ないと思わないの、2chもマイルドになったとはいえ…

ﾊﾞｶｰｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

いくぜぇぇぇっ！

>>448
>>454
店頭でいろいろ見較べてきたけど、15インチでは確かにLL-T1520が
ズバ抜けてるように感じた（画質も価格も）。
なんていうか、禿げしく自己主張しているような白が印象的。
赤が派手な気もしたけど、調整でなんとでもなりそう。
ただ、やっぱり少し高価だね・・・ま、2・3日ほどウジウジ悩んどきます。

ありが（・∀・）ﾄﾝ

>>459
なるほど、保護 "フィルム" みたいに「接着」するタイプの
ものは推奨できないということか。

液晶モニタとＴＶチューナの組み合わせで、単体のＴＶとして使うことのできる、ＴＶチューナーってあるのでしょうか？

LL-T1620使ってるんだがwindows2000にSP3あてたらwindowsのロゴ画面
から先、入力信号がありませんの表示がでてでなにも映らなくなってし
もうたよ。ためしにSP3を消したが状況変わらず。それまではまったく
問題なく映っていたのに・・・。OS入れなおしてみたが、グラフィック
のドライバを入れるまでは映るがインストール後再起動で入力信号なし
の表示。しかも画面の右端がから95mmのところに幅1mmくらいの筋が縦に
出るようにもなってしまった。なぜ俺ばっかりこんな目に・・・。
ケーブルの不良かと思い付属のアナログケーブルで接続するとデスクト
ップ画面まで表示されるが解像度が640ｘ480で16色でしか表示されず、
縦の筋も相変わらず出たまま。ノートに接続すると解像度は自由に変え
られるようになったが縦筋は出たまま。もう何が原因だかわからなくな
ってしもうた。とりあえず明日シャープに電話しようと思うが、だれか
冷静に判断できる方アドバイスください。
グラフィックはA-OPENのMX4GR内臓＋ADD−CARD。デジタルケーブルは
アーベル AD344。ドライバはintelから最新のものをダウンロードして
使ってます。

>>467　 質問が謎
>>468 　謎　SP3がななｋディスプレイに悪さしたんだろうが全然見当つかない

>>430
>慢性頭痛は電磁波のせいだったのか・・・

詳しく聞かせて。

>>469
要するに、液晶モニターを液晶テレビにするハードはあるのか？　ということです。

>>467　あるよ　宣伝？

461 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2002/08/11(日) 14:24 ID:CjYjg1xD
>>460 しつけー。　蟹は自分の姿に似せて穴を掘るってな（藁
　　　もれは嫁はんおるし、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮもいるから、おまいみたいに
　　　いつもセックスのことで頭いっぱいじゃなにだわ。
　　　早く脳内以外の彼女できるといいな。


462 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2002/08/11(日) 14:26 ID:CjYjg1xD
>>460 ってかお前、素通しだね、危ないと思わないの、2chもマイルドになったとはいえ…

フーン。　で、図星なんだ?

というか、461は連続投稿しただけだと思うが・・・さらしあげ？？

俺も、モニターを下から見上げたいな。

アーロン・チェアなんかにふんぞり返って座って（というか
寝そべって）、下から見上げたら、背骨がラクチンだよね。
ブラインド・タッチできるから、作業には支障がないし。

今はノートＰＣだから、寝そべって下から見上げることが
できないから、少し体が辛いな。

ところで、さっき別スレで質問したんですけど、

アナログ液晶２台でデュアル構成を実現したいとき、
定番のグラフィック・カードって、ありますか？

LCD-AD19H買いますた
ドット欠け発見できません

＞477
２枚刺しかＧ４５０あたりでは

>>478
19インチSXGA液晶だといまだにLCD-AD19Hくらいしか選択肢が無いのでしょうか？

>>472
はあ？

>>467
テレビチューナー付き液晶ディスプレーって、パソコンを起動しなくてもテレビが映るんじゃなかったっけ。
PCIバスに差すテレビチューナーで、パソコンを起動しなくてもテレビが映るとは考えにくいですね。

D-SUB15で31KHz出力なTVチューナボックスなんざ腐るほどある。

>>478
ありがとう。これですね？　助かりました。

http://www.infomagic.co.jp/main/G450%20a.htm
http://www.matrox.com/mga/products/mill_g450/home.cfm

登場したのが昨年秋だから、適度に枯れてていいかも。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630910-000.html

>>403
↑これ俺。眠たい事書いててスマソ。何だよSXVGAって…勝手に規格を捏造するなよ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt2010w.html
UXGAの事を言いたかっただけ。やっぱり↑買っとけ？32万位？ローン組むか…。

ツクモの18インチ買った。
ドット不良は10ドットまでは不良でないと言われ、\4000で交換保証（１ドットでもＯＫ）に入ったけど、ドット抜けなし。

秋葉原なら、角の店（本店でもDOS/V館でもないところ）で他と比較できるからお薦め。
黒が綺麗なのと、肌色が自然。
サムソン(171P)はちょっとギラギラした感じ。

ツクモ秋葉某店にてナナオのL565買いますた。

・17インチ以上
・アナログ/デジタル入力可
・枠が銀色じゃないもの
・非韓国ブランド・非SONY
の条件で検討してて、店頭価格でお買い得感があったのが
・ツクモの18"
・ナナオのL565
の2機種。

DVI付きのデモPCにつなげて、デジ/アナ両方で表示してもらいました。
ツクモもなかなか良かったです。更に悩んじゃいました。
結局は、
・デザイン
・ナナオの安心感
・値引き（L565＋純正保護フィルター＋部品交換保証−キャリーで税込\97,700ぐらい）
の3点からL565にしましたが、デザインが気にならない方であれば
ツクモもGood Choiceでしょう。

細かな点に気が付く店員さんだったこともあり、満足度◎

ツクモの交換保証ってかなりボロイ商売だな。
商売の汚いツクモらしいや！
ちょっと親切な店ならそんなにごねなくても変えてくれるって。
ヤマダでさえも返品がきくしな。

曖昧なままじゃ気分も悪いので、また見に行ってみた。
アドバンストスーパーV液晶搭載、視野角上下左右170度、反応速度25ms
という張り紙がしてありました。＞99オリジナル

ツクモ18インチ来たよ。
ドット抜けなし。G550で無事DVI接続できた。
色もきれいでよい買い物だったと思う。
17CRT@SVGAとアイコンの大きさほぼ同じだね。

>>484
価格.comによると最安値は29万1000円らしい。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008526&MakerCD=75&Product=LL%2DT2010W
それでも鬼のような値段だが。

今日ツクモの１８インチ購入

ドット抜け２個。

また、右下の方に赤っぽいむらがある。
ただし画面右下の正面からみると赤みが無くなるので、視野角の問題かなと。
18インチという大きさがアダになっている感じです。

でも結構綺麗だしゲームにも耐えられるし、なかなかです。

何も言うまい。　ｗ

ハードウェア板で初めてのカキコ・・・

あんの・・・TVチューナー付きの液晶って
ブラウン管TVと比べて遜色ないものなんですかネ？

なんつーか液晶について詳しく調べるのも初めてなんで・・・
数年前の「液晶は動画が苦手」とかの先入観が抜けないんですが・・・

一名様ごあんなーい

TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/l50

>>491
ドット抜けはともかくそのムラはクレーム出してよいのでは。

過去スレに出てた「縦画面利用時の欠点」「非常に遅いこと」
Radeon8500では解決されたよーーん。

いつぞやから、ATIのRadeon系ドライバには画面回転機能がついたのだが、この回転機能をRadeon8500で使うと縦画面時でも性能低下ナッシング。

参考情報：
Rage128でも、Catalystドライバのコントロールパネルを使うことで回転機能自体は利用可能。
しかし、この場合は性能低下が起こります。前にpivot使ってたのと同じ様にね。

mameで縦シューやるには関係ない話だけどね…

>>493
数年前から大して変わってない。

sharpのLL-T2010W買ったー！
税込み30500円だったよ・・・、もう今月何も買えないね。
でも、画面はかなり綺麗なんで満足してる。
さすがに色再現性はCRTには劣るけど、全然問題なし。
NANAOのL771も見比べてみたけど、こっちの方が断然上に見えたんで。

ドット欠けもなかったんで、一安心。
sharp製品買ったのX68000以来だったけど、やるなsharp。

誰も突っ込むな、ｽﾙｰしてあげようね。

ｼｭｩートォー。

ゴォール！

すまん、30500円→３０５０００円の間違い。
スルーされてもしょうがないわな(鬱)。

>495
むら、というと大げさなのかもしれないけど、
白い画像を全画面表示にしてみると、端が薄っすらと赤みがついているようにみえる。

真っ白な画面じゃなければ全然気にならない程度だけど・・・

誰とはいわんが、気が知れないといっておく。
安物買いの…

461きもすぎ

>>504 すげー粘着ね。　しかも常にこの時間。　仕事きついんだろうな
　　　同情しちゃうよ。

はあ。そうやって間を置かず反応するところも、なんだか。

ぐ、ぐうぜんでつよぉ

私も99の18インチ買いました。

んでたまたま友人が来てたんで、店頭においてあった2台を見て
「どっちがきれいか」を指したら違ってた。私は青みがかかった
液晶は好みじゃないんだが、友人はそうではないらしい。
そりゃ白はしろにこしたことはないんだけどさ。

おなじ歪むにしても好みがあると思うので実際に見比べるのが大事だと思うね。
９９の店内で見る限りオリジナル18インチはかなり画質がいいとオモタ。
ほかの液晶がチューニングされてないだけかもしれないけど。

当分は生産を続けるそうです。んでも輸入は船便でくるから、次回入庫が
いつになるかは未定だそうな。店員がいうことだから鵜呑みにするのもどうかと
思うけど。はけるスピードは予想以上だそうなんで、買うやつは見てから急げ。

韓国の技術って本当にすごいですね（＾o^)真実。
sharpは店で見た。あまりよいくない。
EIZOも見た。こちもよいくなかった。

あなたたちは液晶何を使ってる？

99の18買ったけど、なーんかタイトルバーとか心なしか曲がって見える。
これは目の錯覚？
一応雑誌当てたらまっすぐだった。
でも気になるなりよ。

>>509
騙りネタならヤメレ。マジレスならしね。判断付きにくいな。
あからさまに韓国人っぽい間違いしてるし。
彼らはあからさまでもあるから余計ワカラン。

なんか、価格.comのエヌフレン工作員を思い出した。

>>509
主観でのみしか語れていない時点でネタｹﾃｰｲ

ナナオのPLACEO、まだあるよ。
１０万円以上じゃさすがに簡単にはさばけないんですね。

このデフレの時代にあんなバブリーなもの
そうは売れないと思われ

ナナオのPLACEO、値下げしないかな。
サムスン１７１Tが７１８００円、ツクモの１８インチが７９８００円だから、
みんなで買わなきゃ値下げもあるぞ。。。。。

ありゃ、ツクモ18インチ、２日目にして、画面に縦に一本線が入って消えないよ。
もう交換かよ〜

９９オリジナルは保証に入らなかったら
こっそりどドット欠け返品のヤツ押し付けられそう

保証で交換したやつね。

>>370
ノートPCやDVI-Dで接続してる状況なら、液晶はドットピッチ分の分解能を確実に出せる。
後はあんたの目の分解能次第。

俺の場合、目の分解能が相当低いので、フォント設定144dpiのデカ文字環境で使ってる。

昨日の記事だけど既出じゃないみたいなんで

液晶ディスプレイ――年末に向け値下げが進む
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/12/ne00_lcd.html

>>519 遅レスサンクスコ。
144dpiってでかいですね。１６インチとかですかね。

>520
>15インチフラットパネルディスプレイの平均小売価格は、398ドルだが、
>Alexander氏はこの価格が第3四半期には388ドルに、第4四半期には
>368ドルに下がると言う。

>　一方、17インチ製品の第2四半期の平均小売価格は684ドルだったが、
>第4四半期には625ドルに下がると同氏。

398ドル→368ドル
684ドル→625ドル
だろ。
待つのもいいけど、必要なときが買い時だと思うが。

>>516
突然マンスジなんて保証入ってなくても交換だろ？

>>517
それは十分ありえる！

>>523
初期不良で交換になります。

お昼時間に秋葉原に行ったら、ツクモモニター王国に「ツクモの１８インチ入荷しました」
との張り紙付きで展示してありました。
本店には行きませんでしたが、本店の下の角の新店舗にもありました。
入手はそんなに困難ではなさそうです。

交換してきた。今度は>>510で書いたような右上が微妙に曲がってる感じもなくなった。
マタ〜リの電光表示もちらついてたし、やっぱりもともと初期不良だったんだな。

99オリジナル18インチ見てきたよ。
画質はそこそこ良かったと思う（シャープ製だから）
あとは、万一のときのアフターサービスとデザインかな。
おれは置き場所に困るのでL565にしたけど、
とにかくでかいのがほしい人はいいかも、
と無責任にいってみるテスト。

＞526ではないが俺もツクモの18インチを店頭で確認してきた。
WinXPの画面（静止画）だけ眺めた感じでは、
うちで使ってるＬ565と同じくらい綺麗に映ってた。
視野角に関しても、横とか下から覗いてみたりしたが、
白い部分に黄色がかかることもなく、通常使う範囲では不満は出ないと思う。

額縁もめちゃくちゃデカイってほどでも無いし、
デザイン問わなければお薦めできるというのは、さんざん既出だよな（ｗ

プリウスのような液晶はないでしょうか？
ラスターパネルさえつければどれも同じようなものなのでしょうか？
最近富士通のノートもツヤのある画面していていいなーと思ったのですが
必要なのは液晶だけなもので。

SXGA、応答速度が速い、8万くらいと言えばお勧めは何になりますか？

>528
俺もプリウスの液晶だけが欲しい。
ヤオフクでその液晶だけが10万ちょっとで出ているけどやはり高いな！

529>
まさにそれがツクモの１８インチ。

前にえきしょうかめん氏が言ってた応答速度が25msを切ったディスプレイはでないのかな？
PC用でも16.7msは切ってホスイ・・・

PC USERでベストバイになっていたRDT175M-Sを買った方は
いらっしゃいませんか？
いらっしゃったら、ぜひ感想を聞かせてください。

ツクモのパネルが本当にシャープの
ASVパネル（25ms）なのかは確定情報ではないので気をつけましょう。

ていうか販売価格を考えても、とても信じられない。

誰かツクモに問い合わせて確認をとってきてください。

そこまで気になるんだったら自分で確認取れよ。
ここに書き込んでる奴はほとんど店頭で確認して、納得してから買ってるようだし。
そんな情報で最終的な決断を下してないだろ。

スペックの気になる年頃か?

>>534
だから、ツクモに聞いてそれを信じるようなら、店に行けよ。
ブツの下側にその製品専用のpopというか、宣伝用の飾り
がついてて、そこにシャープ製アドバンストスーバーV液晶
採用とかなんとか書いてあるから。

>>536
それは白なんだ。

メルコのFTDG16ASを使っている人居ませんか？
どうですか

>>530
http://av.hitachi.co.jp/lc/index.html
要するにこれね。
俺もほすいです。９万ちょっとはするなぁ。

ttp://www.ag.wakwak.com/~spec/yybbs/index.html#65300

デュアルディスプレイに最適なのはどこのモニタかな?
狭額ベゼルでいいのになるとナナオかシャープぐらいしかないな

>>541
わたすはL565デュアルです。
デュアルは視野角広い液晶が有利。
その意味ではL465はダメ。

私はNANAOのL365をデュアルでつかってます。
一台はアーム取り付けです。
視野角が重要とはいっても、机上に置いたディスプレイを椅子に座りつつ観るような環境だと
上下の視野角が問題になるケースはそれほどないと思います。


>>542　リッチな人だ。うらやましー。

シャープのLL-T1620を買おうかと悩んでいます。
ゲームもよくやる方なのですが
アスペクト固定について、過去ログを見ると
縦、横の比率の問題で、4*3以外だと伸びちゃったりするそうで
よくやるのは、EQとFPSなのですが
どちらも1024*768でやっていますが、ほぼ4*3なので
アス固定が無くても、大丈夫って事でしょうか？

ごめんなさい
デフォルトのSXGAは、5*4ですね。
じゃぁ駄目って事ですね。

九十九の18インチはアスペクト比固定できますか?
って聞いたら店員は「できませんYO」とか即答してた
モニタ王国とかでデモ機いじればわかるんだけど、微妙にたちが悪いような。。。
本店で聞くからいけないのか？

え、できるって話だったけど? ↓これ前スレ

975 名前: 不明なデバイスさん sage 投稿日: 02/07/28 12:12 ID:tksNruFE
>>244、966

俺も99の18インチ見てきた。
確かにメニューの中にアス固定拡大の機能があるのを確認。
デザインさえ許せればかなりいい感じかも。

……これで水平周波数が24.8kHzから対応してくれてたら
今日から貯金モードに入ったのになぁ（サブ機に98使ってるので）

＞546
店員アスペクト固定知らないんじゃないの。
ＹＡＰＰＡ！自分で確かめるのが1番だＹＯ！
９９の18インチアスペクト固定の
設定の仕方を書いとくＹＯ！

ＭＥＮＵを押す。
＋−で5番目のAdvanced　Menuを指定して、INPUTを押す。
ScalingでINPUTを押す。
Fill　Aspect　RatioでINPUTを押すと
アスペクト固定になるYO!
試してCYO

素朴な疑問なんだけど、なんでXGA→SXGAで規格上、アスペクト比を変える必要があったの？

>549
過去ログ嫁。

悪いが一度逝ってみたかった。

>>550
まぁそー言わずに
当時載っていたVRAM4MBを32bitカラーで
ﾌﾙ活用できる画面解像度になったわけです。
SXGAはワークステーション等で昔から使われていた解像度です。

sharpのLL-T1500Aが二万円で売ってたんだけど、買い？
ちなみに今使ってるモニターは１７インチＣＲＴ、FLATRON775FT。
PCの用途はインターネットとゲームとDVDです。

シャープのLL-T1620が脱落したので
サムソン171Pとツクモ18インチと迷ってきました。
韓国サムソンっていう以外171Pの方が、いい感じだけど。
うーん迷う。

サムソン191Tてアスペクト固定できるのかな？
誰か買った人いませんか？
iiyamaの新型19インチと迷うなぁ
iiyamaのが18インチと同じくらいのスリムベゼル
だったら迷う事なくこっちに決めれるのに〜
値段も191Tより安いしね。
大画面、スリムベゼルでお薦めのモニターは？

>>542
アドバイス感謝です。
視野角のことは考えてなかったから適当に選ぶとこでした。

>>554
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/manual/pdf/191t_manual.pdf
できるぽ

厨な質問ですまん。DVI-D24ピンってG4マックに繋がるのかな？
ADCってコネクタしかないみたいなんだが、、。

>>556
謝謝☆！！
う〜ん、安くなってる181Tも視野に入れとこっと

>>557
変換しませう
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviextractor/

なんでナナオやシャープはアス比固定にしてくれないんだ・・・
サムソン買うしかねーじゃねーか・・・
三菱はどうでしたっけ？

ツクモの18インチ買ったら大画面に目覚めてしまった。
もっと大きいのが欲しくなってるんだけど、
この先は1インチ大きくなるごとに値段が倍。冬のボーナスまで我慢。

>>559
大感謝(^^ゞ。これでアップル以外のモニターも検討できますわ。

１５インチでﾍﾞｽﾄﾊﾞｲってなんだべ

漏れはSHARPの1520を推薦。

１５インチにベストバイはないと思われ。
ベストバイはすでに17インチクラスに移行しますた。

>>560
三菱にも17ｲﾝﾁでできる奴があるよ。
まあ、もし普及価格帯でなければ、シャープやナナオにもあるけどな。

アス固定の利点は？

>>566
マジっすか？どれだろう・・・
デジタル入力のないヤツかな。

>>567
1024*768とか、アス固定ないと汚くなりません？

>>568
過去で既出だが、例えばNEC三菱は現行機種ではRDT174MDと言うのができたはず。

RDT174MDって応答速度はいくつですか？ホームページには載ってませんですた。

過去ログにありますた。35msだそうです。スマソ。

99の18届きました。
改めて見直すと・・・やっぱカッコ悪い。

でも、画質良いじゃないですか。店で見るより画面がでかく感じるじゃないですか。
これ結構お勧めできます。

三菱の174MD買おうかなとも思っていたんですが1万安くて画面がデカい。
良い買い物しました。このスレ見てて本当に良かったっす。

サムソン171T届きました！！！
デザインは可も不可もなしです。
ドット欠け常時点灯もなし。ほっとしました。
価格も￥７１８００で安く買えたし、今までのＣＲＴ１７インチよかよいです。

DVI付きSXGAアスペクト固定の機種が欲しいとすると、

ツクモ18inchはポイントが1000点くらいしかつかないから実質79000円＋税
三菱(RDT174MD)はbic通販でポイントを差し引くと76000円＋税
サムソン(171T)は同じくbic通販でポイントを差し引くと65000円＋税


これを考えると、
18inchの大画面に魅力を感じる→ツクモ
17inchで安くてイイのがホスイ→サムソン
ツクモはカコワルイが韓国製品不買運動中→三菱

これでファイナルアンサー？


・・・そんなら漏れはサムソンだな。

ちょっとでも安い方がいいかと思ったけど後悔するのもやなのでちょっと予算増やして１７インチにしようかな・・・。
１５はあまりお勧めされないみたいなので。
1620がよさげかとも思ったけどｱｽ固定も考慮すると171Tのほうが。でも色々見てて

http://www.melma.com/mag/44/m00012244/a00000062.html
こんなの見てたら吐き気がしてきたのでまた悩み出した・・・。

ｻﾑｽﾝなら直販よりﾎﾟｲﾝﾄ付く店で買った方いいよね。
いっそのことツクモに。

と、書いてたら575で納得。
ｻﾑｽﾝにしちゃおっかな。
よし、日曜まで悩もう。

>>575
三菱はｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙという罠

>>577
それは大変な罠だｗ


でもフロントパネルに「ＳＡＭＳＵＮＧ」て書いてあるか「ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ」
て書いてあるかは、人によっては本当に重要な問題だよね。

三菱の174MDって液晶仮面さんによると
サムスンの第四世代（IPSパネル）=サムスン170Tだよ
第五世代（PVAパネル）の171Tを買ったほうが断然良いと思うのだが。

>>579
そっか。やっぱ171Tだな・・・
貴重な情報をありがとうございます。

>>578
いや、えきしょうかめん氏によれば、、、
最初、韓国製らしき事を言い、後で台湾製とか言ってるね。
サムスンだが台湾生産とかなのかな。どうもよく分からん。

液晶業界の雄シャープはもうシュア的にサムスンに負けたのですか？

>>582
シェアで負けても心は錦。

結局、デザイン、ポイント込みだと値段も1割安い、
17インチで十分、
99のものと比べると、パネルはシャープで最高だが
メモリでたとえると
Ｍicroチップが載ってる、無名基盤のメモリと
SamsongチップとSamsong基盤の純正メモリで、トータルでみたら
サムソンの方が長い目で見ると
品質が高いのでは無いかって、疑問が沸いてきてしまった。
と嫌韓を相殺するだけの魅力を感じてしまったので
171Pにかなり傾いたものの
サムソン直販以外だと在庫が無い
サムソン直販ポイントがつかなくて、99の物と値段が変わらない
って事で、結局、99.18インチを注文しました。

>>581
そういえばPC_USER_8/24を見ても
パネルメーカーは非公開となっている上に
応答速度が35msになっているよ
170Tと同じパネルなら25msなはずだもんな・・・・・・・。

99モデルってＤＶＩケーブル付属してるんでしょうか？
付いてないなら、買わなきゃな。

ケーブルは両方ついてるよ。

初液晶が99の18インチだったけど、もうこの大きさに慣れてきてしまった感じがする。
次もこれ以上の買わなきゃ満足できないんだろうなー。
買い換えの頃には19インチがやすくなってるといいな。

なんで300本入ったのが1週間で蒸発するんだよ…

そりゃこのスレの勢いを見りゃーねぇ・・・

書き込んでいるのは１０人にも満たないから・・・
そこまで売れてるとは

>>589
液晶の市況は値下がり傾向だから、ツクモにこだわらなくとも、安いのがでるよ
…多分ナー

書き込むのがひとりいたら、読んでいるだけの奴は30人はいると思われ。

平和ボケ・日本を震撼させる映画がベールを脱いだ。政治・軍事サスペンス映画
「宣戦布告」のマスコミ試写が始まったが、日本に上陸した“北”の特殊工作員が
政府を大混乱に陥れる様子を描いた内容に、めったに動じない映画記者たちも
一様に衝撃を受けた。有事法制論議をも想起させるような問題作。

自衛隊の出動をめぐって首相と外相が対立したり、事務方が「法令の規定がないため、
出動しても弾一発撃てません」とクリアすべき法令の束を提出したり、防衛庁の
内局と制服組の対立など政府部内の混乱ぶりが克明に描かれる。
戦闘シーンも工作員が発射した対戦車ロケット砲で体が吹き飛んだり、血なまぐさい
銃撃戦が展開するなど迫力十分。

関係者は「公開時の衝撃は『バトル・ロワイアル』の比ではないだろう。小泉首相や
石原慎太郎都知事にもぜひ観てもらいたい」とスケジュール調整を依頼中という。

そーす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020814-00000009-ykf-ent

漏れもこのスレみて99の18インチ買ったYO!
文字も見やすいし、結構満足。

でも、正直漏れもサムスン１７インチと迷った…
１万円の差は結構大きい…でも満足。

99の18インチをこのスレ見て買ったヤシは
50人は居るな。
99はこのスレに感謝せにゃあかんな。

23inchはさすがに手が出ないが、九十九にはぜひ調子に乗って
19inchで\99800とか、20inchUXGAで\159800とかを出して頂きたい。
今ぐらいの綺麗さならばパネルはどこの物でも構わない。

ｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙだけはなんとしても開拓無いのですが、IIYAMAの19ｲﾝﾁは
結局のところやっぱりｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙの可能性大なんでしょうか？
富士通ﾊﾟﾈﾙだと嬉しいんだけど・・・

99の１８インチのって
他のメーカーみたいに、高さ調整できます？
写真で見ると、べったりくっついてる感じなんですが。

サムソン171T注文しちゃいました。
もう、非国民と呼ばれるのは覚悟の上で。

これで何か問題あれば、本格的に韓国製品はもう
買いたくないということになるでしょうな（ｗ

ディナーとベンキの20.1インチUXGAはいかがですが？
どっちも21万ぐらいで無理すればいけるかも・・・

九十九のは確かに安いけどサポートが心配。
ディスプレイって結構故障しやすいものだ。
ナナオとサムスンの3年間保証、代替機無償貸し出しはやっぱり魅力的だよ。

「名誉毀損」で不拘束起訴された親日作家
「日本帝国が韓国を支配したのは正当なことであり、日本が明成（ミョンソン）皇后
を殺害したのもありがたいこと」という主張をインターネット上で展開した「自生的
親日派」が法の審判を受けることになった。
　ソウル地検・刑事9部（部長：辛南奎（シン・ナムギュ））は14日、インターネッ
トに「明成皇后を殺した日本の処置は我々の立場でも感謝すべきことであり、韓日
併合を反対して自決したり、日本に抵抗して死んでいった人々は、守る価値のない
ものを守るために犬死にをした」という書き込みをした金ワンソプ（39）容疑者を、
「死者に対する名誉毀損」容疑で身柄不拘束のまま起訴したと明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/14/20020814000018.html

>>588
私の名前が出たので、とりあえず補足を。

> 再起動するとiVac Driver Not Found!ってでるし・・・

ドライバが多少腐っているため、
ＯＳ起動時に認識がうまくできないことがあります。
ＯＳを起動してから、ＵＳＢプラグをさして電源を入れるというのも
やってみてください。（すでにやってると思うけど）

Windows2000 であれば、ドライバを正しく認識したら、
デバイスマネージャのサウンド、ビデオ、およびゲームコントローラに、
Hauppauge WinTV PVR - USB Service と出てきますので、確認できます。

でももしドライバが認識できないなら、他のアプリ入れられないので、
そういうレベルにはないかも…

> winTV2000は起動するも

ということで、認識はできているみたいですし、
WinDVD デコーダも PVRUSB のドライバも入っているみたいですし。

> コンポジットからも絵&音がでない...

これはちょっと厳しいですね。
ハードウェアがそもそも逝ってしまったのかも。
ちなみに私はアンテナ接続の接続不良（真ん中の軸が曲がってた）で、
チャンネルスートハングってこともありました。

> hcwclearを実行する時に｢コマンドとして認識できない｣と出るのと
> 次のレジストリキー削除手順でiCompression以外がすでに無いってのがあるくらい。

あ、これは正しいです。
Hauppauge のレジストリキー削除は hcwclear がやってくれるので、
保険として iCompression 以外も書いてあるだけです。
コマンドとして認識できないってのは Win9x/2k 同時対応のためだと思います。

あとうちの方法では、ActiveX COM のレジストリを削除しないのですが、
それも細かく削除するという方法もあります。（あんまり意味ないですが）

> ベータとか使わないように

ちょっとベータもやってみてもらえますかね？
2.0 よりよっぽど使えるかもしれませんし。
ただここまで苦労するなら、ピクセラ逝きましょうヽ(´ー`)ノ

>>604
すいません、ギコナビで誤爆しました。
逝ってきます。

>>604
派手な誤爆だなﾜﾛﾀ

99通販で18インチ買った人いませんか
注文してから、どれくらいで届くんでしょうか？

ツクモ18インチ、よさそう・・・
ただ、地方だと現物が見れないからなぁ〜

地方ショップに卸売りでもやってないかな
現物見て決めたい

ここ見て、興味持ったんで実物見てきた。
よかった。

>>609

キレイでした？

近くのアプライドには当たり前だけどなかった・・・
あの大きさと価格なら、どこで仕入れても売れそうだけどなあ

９２年前、死にかけの朝鮮民族を救ってやったのは日本様。
しかも３倍に増やして。
それを感謝もせずに悪行三昧。

恩を仇で返す蛆虫、それが朝鮮民族。

やっぱり、液晶も大きければ大きいほど良いのでしょうか？
店頭で見ると、スケール感が狂ってよくわからん。

イーヤマAS4351UA　を買おうかと思っているのですが・・・



>>611
韓国人に、日本での犯罪行為の謝罪と損害賠償を要求しる！

>>600
今日買って来ますたよ。１７１T。
ドット欠け無し。D接続でいいかんじ。
今まで１７インチCRTだったから机が広々してて感動物。
ラオックスの５年保証にも入ったしめでたしめでたし。
親が極悪人だからって生まれてきた子供に罪はないもんね。

でもちょっとまぶしいな・・・。明るさ５くらいにしておこう。

９９の１８インチをＤＶＩ接続している人に質問です。
ビデオカードは何を使ってますか？
やっぱ相性ってあるんですかね？

>>613

DVDを鑑賞したときなどの
感想をぜひお願いします。

動画関係のことが知りたいです。

>>615
プライベートライアンをﾊﾟﾜｰDVDで見てみました。

ｻﾑｽﾝ　１７１ＴにGF3ti200ｽﾊﾟｰｸﾙをDVI-D接続
1280＊1024でウィンドウにしてみたりフルスクリーンにしてみたりと。

まぁまぁ悪くない。と言う感じ。普通に見る分には特に問題ないかと。
買ってみるまで動画関係は、なんかマウスのポインタで残像を付けたような感じになるんじゃないかと
思ってました。
実際は、じっくりみると多少気になる程度。

というわけで液晶でもこだわらない人は動画ＯＫ。
こだわる人は他ので見て下さいってことですね。
これしか言えん。参考になりましたでしょうか。
（見て判る通り動画関係には割と無頓着です）

あー、そうそう。
聞かれたんで忘れてたけど大きい壁紙で綺麗なのを見つけるのってなかなかむずいっすね。
気に入るのがあんま無い。ＢＭＰで壁紙が沢山置いてあるとこってないかな。

SXGAのきれーな壁紙は海外のサイト漁ると結構あったよ。

おばんです>>皆様
>>581
パネルは韓国製、それを液晶モニタに組み立てているのが台湾のＢＥＮＱ、それを三菱のブランドで売っている。
だから
液晶パネルメーカー
液晶ディスプレイメーカー
液晶ディスプレイ販売会社
が誰なのかを把握すると業界の構成がわかって面白い。所詮せまいんよ。

>>598
おそらくサムスン製だろうな。
１９インチはスペックから液晶見極めるのが難しい。

３日前に台湾にいてやっと帰国したと思ったら明日から韓国、週明けに台湾に戻って、という感じなのでカキコする時間がない。
なるべくＲＯＭだけでもするつもり。

これから出張の荷物整理です。おやすみなさい>>皆様

サムスンねた。
次のSyncMaster１５２っぽいスリムベゼルの１７２系は、パネルが既に完成しているため
早くて９月にも日本でも発売。
残念ながらパネルはＴＮタイプどした。
では。

techsideで名前とスレ題いれ間違えた人ﾊｹｰﾝ

液晶が劇的に変わるのはいつ頃？
2年前と性能面ではあんま変わってないような？
1年前より価格が上がってる気がするような？

>>620
毎度情報ありがとうございます＆お疲れ様です。
>残念ながらパネルはＴＮタイプどした。
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝこれは残念。
韓国やアメリカのサムスンのサイトを見るとPVAパネルってなってるよう
ですけどTNパネルですか。サムスン液晶スレを見てると172Tと
スリムベゼルの17インチは別物のようですけど、どうでしょうか。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/212-

>>621
それは、えきちょうかめんでは？

>>622
TN方式からIPS方式やVA方式への変化が大きかったんじゃないかな。
ナナオL565、サムスン171T、シャープLL-T1620なんかは評判良いよ。

これからはアモルファスシリコンからポリシリコンへとか
マザーガラスが第4世代から第5世代へとかの変化も
あるらしいけど、詳しくないからどう影響するかは知らない。

どなたか詳しい人詳細プリーズ

>>616
似たような環境の人ﾊｹｰｿ

171T+GF3Ti200(AOpen)
前は三菱のRD171Sを使っていたけどそれよりは綺麗です。
このパネル暗部の階調は苦手ですね。

DVDを再生する時は「グラフィックスカードの再生支援＝オフ」にしたほうが
画質が良くなりますです。

GF系のカードって動画再生すると
妙にガンマが落ちるけど
171Tが暗部苦手だから、PC側の明るさを上げないと辛いです。

ハードウェアアクセラレータをオフにして
バイリニアフィルタの効果の程もみてみたけど、
コレ絶対に無いほうが良いや。

>>616
＞じっくりみると多少気になる程度
マジ？。
私の場合じっくり見ても全く分からないのですが・・・。
年齢かな・・・・・・・。

17インチで解像度が1440X900の液晶って市販されていますか？
新iMacの液晶がその解像度で実物見たらかなり良かったので。

>>625
DOSVマガジソでマンセーしてたね。

1世代前ですがこれって安いですか？
FlexScan L675-BK 108,000円
FlexScan L676-BK 118,000円

安くはないと思うな。
あと1万で181T買えるし。

DVI-I x2とか、ナナオ様のブランドとかその辺考えればいい値段だと思う。
っつーかそれでいて181Tより1万安いと考えるのかな、普通は(汗

ノートではSXGA+とかUXGAがイパーイ出てるのに、
なんで単体では出てこないんでしょう？

>>630　新品なら、その型番の値段としては安いよ。

>>618
海外探してみたらかなりあったYP。
http://www.segway.com/downloads/wallpapers/woman_on_metro_1280x1024b.jpg
これとかよさげ。
あと、ハッブル宇宙望遠鏡からの画像とかあってはまりそうだよ。

>>627
液晶の特性か、ソースが悪いのか、接続に問題があるのかはわからないけど
なんか粒子のような物が気になる、感じが自分はします。
けど問題にするほどではないのでいいですけど。

FlexScanL365-Aはどうよ？

-Aというだけでむかっ腹が立つ。SHARPの1520のほうが性能いいよ

>>630
安いね、特にL676。

L676=L685-sRGB+ハイトアジャスタブルスタンドかな？
パネル変わってなければ25ms。
真面目に2系統入力利用する人なら、DVI-Ix2は必須。
デジタル入力に目が慣れると、結構違いが気になると思う。

630です。ご意見どうも。
個人的にsRGBは全く不要なのでL676でかなり悩んでます。
現在L465を使っていて上下の視野角の狭さとアス比固定不可な点が
特に気に入らず買い替えを検討していたところなのです。
画面は16インチでいいんだけどな〜。要件を満たすやつ無いし。
いかがなものでしょうか？

16で両条件を満たしそうなのはないね。
そもそも、16インチはシャープしか出しとらんしな。
妥協する気がなければ話題になってる17や18の奴とかを買うしかないね。

あ、639の16ｲﾝﾁシャープしかだしとらんというのは、あくまでもパネルメーカー
の事ね。L465も461も、SONYのSDM-M61もパネルはシャープ製。

>>630
おお、値下がりしたんですね。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DA17CES

IOデータ
LCD-A17CES

これって、どうなんでしょう
6万切ったら買いですか？？

>>642
L565と同じパネルだと聞いたけど。

アナログだけで良ければ買い。

>>630

遅レスだが、676ならやすいとおもふ。
675は応答速度、輝度もちょっと...

で、DVIx2で18インチだったら、イイヤマ4637も12マソくらいに
なってるよーだな。

応答時間が10ｍｓ以下の液晶はまだ売っていませんか？

>>645
売っていません。

ぐぐるのイメージ検索で　「1280　1024」って検索したらSXGAの壁紙いろいろ出てきたにょ。
海外ってどうやって探すのれすか？とりあえずwallpaper sxgaでやってみるか。

リンク切れが多い罠・・・

>>548
ツクモの１８届いたけど
ScalingのところでFill All しかなくて
いろいろ押しても、Fill　Aspect　Ratio　にならないのですが、、。
それと良く液晶だとスクロールを切った方がいいって聞くのですが
どうやってスクロールをきるのでしょうか？

自己解決
SXGA以外の解像度で、設定するとFill　Aspect　Ratioが出てきました。
感想を言うと
デザインは、写真の不安になるような感じからすると
思ったより、シンプルで許容範囲。
IOの液晶にデザイン近いかも。
17インチフラットCRTで、SXGAで使ってたせいか
液晶18は、CRT20相当の関係で、伸びてしまう分
字はでかくなったけど、クリアじゃなくなちゃった感じです。
応答速度は、ＥＱは大丈夫だけど、サムとかFPSだと
思ってたより、結構ぶれてショック。
ただ机がすっきりしたし、今の時点の液晶としてモノ自体はいいと思いますよ。

>>650
アナログ入力の感想？
オートアジャスト機能使えば少しは改善されるかも。

＞思ってたより、結構ぶれてショック。
25ms = 40fps（悪条件の時）だしね。

>>650
台座をはずして、アームを付けれるんでしょうか？

前にも書いたけど、たぶん100mmで穴はあいてる。
でもネジ山は切ってなかった。モニタ王国で見た展示機。

>>653
『ネジ山は切ってなかった』ってことは、ちゃんと取り付けれないってことですか？

>>650
IOのLCD-AD17CS系と同じ製造元みたい
オイラのLCD-AD17CSと同じACアダプタ（DC側４ピンプラグ）とヒンジ金具
ヒンジカバーについてあるパーツナンバーの振り方が
似たような感じだよ。（プラスチックメーカーが違った）
　企画とデザイン一緒で複数の部品メーカーから集めて
組み立てましたって感じみたい。

＞654
オイラのはねじ山切ってあったＹＯ。（８月１０日購入）
説明書１６ページにヒンジのねじを外して
そのねじで使えみたいな事を図で書いてあった。
実際ハメテ見たけど一致したＹＯ．

>>649
IEのスムーズスクロールのことだと思います。
IEのインターネットオプションの詳細設定タブにある
スムーズスクロールを使用するのチェックを外すと
IEでスクロールするとき字が読みやすくなります。

>>656
レスありがとう。
明るさしぼったらＩＥでも、かなり見やすくなった。
液晶の感じに慣れてくると、やっぱりすごい綺麗だね。
壁紙綺麗なやつにしたら、もうシャープマンセーって感じです。
FPS以外では、かなり満足。

>>656
CRTでもスムーススクロールは切っておいたほうが目が楽だね

freewayの液晶の製造元ってどこなんだろ
使っている人いたら、使用感ｷﾎﾞﾝ

ttp://www.twotop.co.jp/special/17tft.asp

いまさらかもしれないですけど、
ツクモ１８インチって、DVIだとアス固定できないんですね。
調査不足だった・・・。ちょっと残念(´д｀)

>>660
DVIケーブルでつないでるけど
アス固定できるよ
上にも書いたけど
XVGA以外の解像度にしないと、設定でFill　Aspect　Ratio　がでてこない。

>>661
XVGAじゃなくて、デフォのSXGA以外だ間違えました。

ご丁寧にありがとうございます。

1280x960でFULLしか出ないから、勘違いしてた・・・(;´д⊂）

800x600等にしてもアス固定できなく、
何かおかしいと思ったら、ビデオカード側のアス固定設定が邪魔してました。
適切な設定にしたら、無事出来ました・・。

スレ汚し、スミマセン。

質問君スマソ。
SXGA、PC-9800縛りで考えた場合は、
ナナオL465,L565(A),シャープLL-T1620,LL-T1610あたりになるんですかねぇ・・・

店頭でこの条件で聞いたら、この機種あたりを薦められた・・・

付属のケーブルの長さってどれくらいあるですか？
２メートルくらい？

ツクモの１８だけど
コンセント入れただけで
後ろの当たりから、小さくピーって音してません？
本体の電源入れると、音がなくなってるっぽいんだけど。
他の液晶もそんな感じでしょうか？

ナナオL365とシャープLL-T1520、色再現性はどっちが上かな？

そりゃ当然LL-T1520だろ。

>>667
メニューでBEEP音のON/OFF設定をお探し下さい。

>>665
＞SXGA、PC-9800縛りで考えた場合は、
9821or98NXのどちら？(もしや9801．．)
多分BIOS画面や起動画面が正常に出るかどうかが
一番の問題で、SXGA表示自体はどのSXGA機種でも
対応してるでしょう。
まずはメーカーのページでPC-98対応と書いてあるのを、
リストアップしてみてはいかかですか。

>>665
24.8k出るやつか？　店員よく知ってるなあ。
今9801で画質が気になる用途って思い浮かばないんだけど何に使ってるの？

L465をLL1620に換えた。　…全然違う。　同じシャープの16インチ
のパネルなのに。

>670-672
サンクスコ。
PC-9800(もちろん01&21でNXではない方)で、24.8k縛りって奴です。
PC-9821と末期の一部01機種は設定切り替えで31k設定もできるんです。
ただ、9800ジャンク癖があるので、あるのに越したことはないですが・・・
週１位でDOS-Windows3.1運用をするので、必須に近い条件になってるんですわ。
ちなみに大手店やキャリアの長い店員氏に「日電98の24.8」というと大概対応してくれます。

やっぱり液晶の評価としてはシャープの方が上らしくて、ナナオは築いた信用で
補っているのが現状だそうな。
切羽詰まってなければナナオ16"SXGAの後継モデルが出るまで待ちなんですがねぇ・・・

>>673
漏れもL565買って24.8モードがあるのにびっくらこいた。
でも、画面いっぱいに表示される．．．。

>でも、画面いっぱいに表示される．．．。
悪いことなの？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/28/636871-000.html
VH7PCと合いそうですね〜買おうかな。
アナログは駄目ですかね？

>>672
パネルメーカーは同じシャープだが、物は全然違うぞ。
465は１世代前の奴で1620のようにASVじゃないし、ブラックTFTですらない。

世代の異なる製品を単純比較するなど、672は真性のアホですな。

>>678
テメェのような糞房に言われたくない罠（ｗ

LG電子のCR-15L40買いました。
ヤマダで6万で、ううむかなりいいかも。

>>679
こういう厨房を見ると、あぁ夏だなあって思いますね。
自分の頭の悪いのを棚に上げ、聞きかじった2ch用語を乱発してみる。
まさに672君は夏厨の名に恥じない香ばしい人物ですね。
ダンボールに包まって露天で生活する彼の将来の姿が目に浮かびます。

CR-15L40も結構かっこいいですね。もう少し検討してみようかな。

>>681 誰もおまえに賛同してない罠

>>677 &678

>>672は　んなこと当然知ってて書いてるんだろ。

>>681
オマエモナー

今までの集計結果をだしてくれる神はいないのか…
せめて最新のランキングがホシィ

>>686
ランキングって何よ(w
用途や求める物（画質、コスト、機能の違い、入力系統、ブランド志向）によって
どれがいいかは変わってくるってことでオッケーなんじゃないの？
漏れに言わせれば、現時点で完璧なモデルは無いよ。
ナナオ５６５かシャープ1620にアスペクト比固定があれば漏れの中ではかなり
いい線だけど。

>>686
てめーでまとめれ

Prohetviewがよろしいかと

>>686

ツクモのオリジナル
サムスンの171P
シャープのLL-1620

こんなもんでしょ

ナナオのL565

が抜けてるぞ、おい。

「サムスン１７２T」が発売されました。
８月下旬から発送です。７４８００円。
１５２Tタイプのスタンド付きです。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/n_020820_01.html

サムチョソだけはやめとけ　ぜったい後悔汁

>>684
本当に知ってたら、そんな無意味な比較やるわけねえだろうが。馬鹿。

シャープの1620はいいよ。　他人に薦められる。　値段もこなれてきたし

>>692
171T買って、まだ一週間も経ってないのに…。
満足してるからいいけど、172Tの方がデザインかっこいい…。

>>695
16inchだとブッチだね。ただまだ三菱やIOの17inchが買える値段。

いまPCWatch見たら、171Npっつーのも出てるな。こっちの方が狭額縁みたいだ。
更にピボット機能もあり、価格も良いが、どうも機能・性能的には中途半端。
この、171Npと172Tの良い点をとれば好評だったんだろうけどな。
ただし、サムスンブランドが気になりさえしなければだが（ﾜﾗ

サムスン製品の最大の欠点はサムスン製品であるということである。

171Tと172Tの液晶自体は違うのでしょうか?

七尾は値段を下げないのかな？

パネルは同じみたいですね。172の方は微妙に機能削られてる？
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_171t/spec.html
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_172t/spec.html

>>700
パネルは同じ物です。
「デザイン・ピボット機能・台座」が異なります。

>703,>702
ありがトン
デザインはかなり良くなったみたいですね

171T買ってからまだ１週間経ってないのに・・・。
でも、sRGBを死ぬほど必要としてなくてデザインも気にしなかったらまぁ問題ないかな。

↑１７２のこと

サムスン液晶スレで172Tはアスペクト固定が無くなってるって
情報がでてるぞ。

よく見たら172Tって直販だけらしいね。買わないと出来を確かめられないのか。
ビックのポイントでｳﾏｰもできない・・・

おまいらアイコムはどうですか？
http://www.icom.co.jp/pc/seihin/ld-t/index.htm
１９インチは富士通パネルだそうです。メーカーに確認シマスタ。
ヤマダ電気で１１万円台だった。

液晶を買おうと思っています。
そこで皆さんに教えていただきたいのです。

モニターには、PCと（主にネット、たまにゲーム。）アップスキャンコンバーターでPS2接続。
で、今候補に上げているのが、飯山AS4821DTとサムスンSyncMaster191Tです。
応答速度、画質などは両方とも問題無さそうなんですが、4821がアスペクト固定ができるかどうかが分かりません。
このあたり、知っている方がいましたら教えてください。

後、この２台で、実際に使用している方がいらっしゃいましたら
感想などお聞かせくださると幸いです。

先週買ったばかりのツクモ18ユーザーだけど
172Tにアス固定付いてるとしたら、これいいね。
嫌韓な自分でもたぶんこれ買ってたかも。
ツクモも画質は綺麗だし、画面もでかくて満足だけど
デザインとか薄さとかツクモに比べると、世代の違いを感じてしまう。
電化製品なんてどんどん新製品が出るから
買った時点で、こういうスレは覗かない方がいいかもね。

>>680
おまえこのスレにサムチョン買ったって何度も書いてたなｗ
さすがチョンの言動は信用できんｗ

　ttp://www.twotop.co.jp/special/xcute_index.asp

TWOTOPの液晶って何処のOEM?
これの評判ってどうですか？

TWOTOPは店自体のサポートがゲロゲロだから辞めた方が無難。
ショップモノならツクモの方が全然いいよ（回し者じゃないけど）。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/20/637997-000.html

172B と 172Nm ってのも出るんだな。
やっぱ 172Np の筐体に 172T のパネル入れてほしいなー

>>713
サムスンかLGだろ

液晶パネル単価(8月出荷分、単位ドル、(前月比））
15in　235-245 (-10)
17in 350-360 (-20)

今年中に韓国企業の新設ラインが稼動、来年台湾大手が設備増強、とのことだが詳細な情報きぼん

なんで直販のは黒がねーんだよ　男は黙って黒なんだよ黒　ええ？

シャープはグレーだからな・・・　飯山のほうがまだええ

液晶も、テレビやCRTモニターのように
ずっと同じ色を表示させてると焼き付いちゃう事ってあるのでしょうか？

ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!漏れなんて171T注文してまだ届いてないのに〜ヽ(；Д；)ﾉ

ひどい・・・

( ´ー｀)y-~~ﾏﾙﾁうざいよ

気になったので172Tと171Npのアスペクト比固定についてサム寸に聞いてみた。

両方ともアス固定は無しだって…

現状、アス固定＆黒＆狭縁って飯山4332だけ？
アナログ入力でいいから3つを満たしているのが欲しいんだけど…

デザインならviewsonicがいいぞ

先日、名古屋のアメ横のツクモでADTECの１５インチの液晶をかったけど
ドット欠けが３つもありました・・・。
九十九に「不良やんか！」と交換しに逝ったら
「１０個以下のドット欠けは初期不良にはなりません」
といって、早く帰れと言わんばかりに確認を終えた液晶を箱に入れ始め
ました（以下略）
　１０個以上のドット欠けなんて１５インチであるわけないだろ（涙）

　１０個以上のドット欠けを経験した人情報もとむ・・・

厳密に云えば、ドット欠けの個数はメーカーごと、
モデルごとに違うと思うが。
当然、高い機種の方が欠けは少ない、、、はず。
確率で云えばね。
でも、どんな高価な機種でも、100％無しというのは不可能。
後は、運を天に任せるのみ。

>>714
サポートが駄目なのね・・・。
>>716
なるほど。

この最低価格帯ってもっと下がるかなあ。聞く所によると、
供給が多くなって来て値下がるって話だけど。
ゲームやらんし、普通に発色してれば良いんだけどね。
モニター切り替え機で頻繁に切り替える時に面倒だから、
安い液晶でも・・・なんて考えていた次第です。

>>725
メーカーの見解は何個のドット欠けから不良として扱ってくれるん
しょうか。
毎回液晶を買うたびに冒険するような気分になるのは鬱です。

ドット欠けはＢ級品として安く売って欲しい。

その分ドット欠けのない製品の値段が高くなる。
最低でも15％は高くなる。

１７インチや２１インチなら１個や２個のドット欠けもしょうがないかも
しれないが、ＰＤＡやミニノートなら死活問題だYO。
また、メーカーによる対応の違いも鬱になる。
友人は２個のドット欠けで交換したのに・・・。

確率ではドット欠けに遭うのは何％ぐらいなんだろう？

液晶買うならDVIが絶対にヨイ。
TI4200で比べてみたけど、全く違う。
内緒なじゅもんだが、以前使ってたSONYのG420で比べてみると
こんな感じ（今使ってるのはSamsungの171T）

171T(DVI) ＞ G420（アナログ） ＞ 171T（アナログ15ピン）
注：静止画での比較

DVIで使用してるなら、画質調整は必要ないと思われ。
液晶はDVIで使うべし！

>>731
サムソンのアナログはダメってだけでしょ？
普通はそんな変わらないよ。

１５インチ程度では殆ど変わらないよ。
17インチだと若干違いがでる程度。
その違いも比べて見なければ分からない程度という罠

SONYのSDM-S71を買っちまった・・・。税込みで約70000円と安かったもんで。
こんな漏れは逝ってよしですか？

>>730
> ＰＤＡやミニノートなら死活問題だYO。

お前のPDAやミニノートは、4x3ドットくらいなのか？

> 友人は２個のドット欠けで交換したのに・・・。

DQNがゴネまくったんだろう。下衆野郎どもめ。

>>730よ
なににそんなに腹をたてているのか？
ﾏﾀｰﾘしる

>>735
ゴネたもん勝ちなのも現状

>>737
暇人には勝てんからね。もめてる時間と労苦を考えると、
普通の人間にとって割がいい話かどうかは疑問だけど。

将来、中古としてヤフオクに出す時に価格査定に響くからだろ？
液晶モノの出品のＱ＆Ａは、9割がたドット不良の有無だからな。

ここに書くのは初だけど、ツクモの１８インチはシャープじゃないって噂だ。
それよりMbestの「MB181AS」（18インチ）が凄い。
ホームページ上のスペックは古いパネルで、今は新しいパネルで生産が始まってる。
18インチ、応答速度20ms、視野角めちゃ広い。発色も良好。
フリージアとかの近くに「液晶ばんばん」って２階に登る店があるんだけど、
疑う奴は実機見るといいぞ。マジですげえから。
俺は84800円で買った。今は89800円だったと思うが・・・
171T買わなくて良かった（ｗ

DVI無いじゃん。

韓国製。
DVIなし。
逝ってよし。

まあ・・・ＤＶＩ無いのが俺も気になったんだけどね。
買ったらどーでもよくなった。
こんな俺は逝った方がよいですか？

>740
スペックぐらい貼り付けとけ
http://store.buychal.com/soho/template1/product.asp?oid=177317

アスペクト固定可能かとかレポしてけれや。

どうせならこっちを貼れ。
http://www.dynaconnective.com/yapshop/goodView.php?branchNo=2&no=15

応答速度20msって往復で20msなの？
そうなら現状では最速だ。

フルスクリーンでゲームすると画面がピンク色になるんですけど、どうしたら良いんでしょうか？

環境はWinXP Home Pen31.0Ghz 512MB
SONY VAIO PCG-3F/BP
です。

25msと書いてあるが……

>>745の仕様表には50ｍｓと書いてある・・・。
片方向が25ｍｓだったりして。

公式サイトの情報は当てにならんぜ。
俺が買ったのはパネルが変わった後の製品。製品名は同じだけど。
アスペクト比は固定できないよ。んでアナログオンリー。
これで満足できる人にだけ勧める(w
一応、３Ｄベンチ系やってみたが応答速度は問題無し。
アキバに行ける人は見にいくべし。んで俺以外からのレポ頼む。

あ、公式サイトにはリモコン付きって書いてあるけど、ついてないから。

ベンチ程度ではワカランと思うけど。もっと激しい動きをするものでないと。
ベンチのはむしろ鈍い部類だろ。

とりあえず、色々書いてあるみたいなので、読んでみては？

いつも使うからこそこだわりたい　ワンランク上のSXGA液晶選び
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-000.html

〜434から転載〜
画面を見たとき、自分の目を起点にして
画面の上部・中央部・下部を見るとき、それぞれ「仰角・俯角」が異なることが理解できないでしょうか。

【仰角】（ぎょうかく）　高所にある目標物と観測者の視点とを結ぶ線が水平面となす角。
【俯角】（ふかく）　　　物を見おろしたとき、水平面と視線方向のなす角。

FF11やりたいんですけどモニターは何が良いんですかね？(予算5万ぐらい)スペース的に液晶がいいんですけど液晶はきついですか？^^;

>>753
こだわりと言う割には、知ってか知らずかSXGAでアスペクトが問題になる事は触れず、か…
ゲームでの画質や残像が気になる事があっても、そのゲームで画像が歪むのはまったく
気にならないのだろうな。

>>785
おれがもしゲーム用途メインの人間で予算５万だったら迷わずCRTを選ぶ。
5万あれば、まあまあ上等なCRTが買えるから。

液晶の主要な販売ターゲットって年齢層が高いんじゃないかな。
だから、例えばアスペクト比固定機能なんてむしろなくなってきてる。
もしかしたら絵の作りもだんだんゲーム向きではなくなってるのかもしれない。

価格の高い機種ほど残ってる事やVGAカード進化の事を考えると、とてもユニークな意見
だな。まあ、なんにせよ、この記事書いた人物は、ゲーム残像の事を記事に書いても、そ
の形が歪むのはどうでもいい人ってのは変らないわけだが。

>>730
今までに社用のディスプレイを200台くらい搬入してるけど
ドット欠けは、うち10台にある程度たよ。　

俺のL565画面のど真ん中に一個常に真っ赤なドット欠けがある。
画面の端だったら気にならないのに・・・・うざいなぁ

>>758
上位機種は、主要な購買層じゃなくて、ヲタ用だから。
L565にアスペクト固定機能を付けなかった理由はなんでだと思う？
ターゲットの客層がおやじだからとしか、おれには考えられないんだが。

それより、（調査件数が少ないが）液晶が値崩れはじめたようだ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0821/p_dsp.htm

欲しい機能を全部搭載したモニタ見つけたＹＯ!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0822/sharp.htm

狭額モデルが店頭予想価格17ﾏｿ・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝｶｴﾈｴﾖ!!

LL-T1815激しくﾎｽｨ!

けど、L675を108000で買ったばかりなのら･･･

99,18inch やはりコンセント入れてスタンバイ状態だと
小さいノイズがあるね。
電源入れると無くなるんだけど
Sharpの１世代前の18と比べても、電気喰うみたいだし
パネル以外は、安物使ってる可能性が高いし
寿命にやや不安があるから
電源入れてないときは、コンセントのスイッチ切ってる。
でも視野角、応答速度、画質は、このサイズだとトップレベルだと思うし
他のモノと比べて、２，３万円安いっていう妙な満足感があるね。

応答速度15msはすごく魅力的

15+15=30msですけど。

アスペクト比固定って言うのはたとえばSXGAサイズな液晶でVGAを映すと
VGAの比率で映して下の方は映さないとかそういう意味ですか？
あと固定の方がいいのですか？好き好きでしょうか？

>>768
上下に隙間ができる。
ゲームとかやらんのなら余り必要ない。

>>766
確かにな。例えば動画やゲーム等でも評価の高い1620は25msだが、上がり下がりが5ms
20msな事を考えるとこっちがバランスが良いし、スムーズで残像も少ないかもしれんな。

狭額仕様や回転機構、明日拡大にDVI、黒モデルあり、韓国製でない（ﾜﾗなど、
このスレの多くの要望をほとんど満たしてるが問題は価格だよなあ。

値段以外は完璧？

ASV とかブラックTFT とかの売り文句がないけどどうなの？
型番からしても1820より下がってるし、画質や応答速度が不安なのだが、、、

1820のスペック落としてアス固定足した感じ？

液晶フェチな皆さんに質問です。
15インチでコストパフォーマンスが高いのってどれですか？

>>772
>>ASV とかブラックTFT とかの売り文句がないけどどうなの？

俺もそれは気になった。もしかして、パネルは非シャープ製かもしれん（ﾜﾗ
でも応答速度は15ms/15msが事実なら、5ms/20msの1820より良いかもしれん。
残像とかは立下りの速度が重要だし。

test

初心者です。詳しい方、教えてください。17インチ買おうと思ってたら
イーヤマの AS4611UT が18インチで同じくらいの値段でした。
大きいほうがいいように思うのですが、安くて寿命とか心配になります。
どんな評価なんでしょうか。テキストや静止画がほとんどです。

>>776
DVIが無いがそれでもいいか。

LL-T1815、メーカーのニュースリリースにもパネルの出自が書いてないのね。
えきしょうかめんさんの降臨を待つしかないのか・・・

やはり国産品以外は糞だったのか！！

シャープのパネルはシャープしかありえないだろ

>780
シャープの１７インチモデルはサムチョンパネルとえきしょうかめん
さんが言ってたような気が？
LL-T1815はどうなんだろう？
カタログにＡＳＶパネルって書いてないやつは他社製なのかも。
ＱＤＩとかいう台湾のパネルメーカーがシャープの技術援助を受けてる
らしいので、そのへんかもしれん。

すんません、まだ韓国にいて明日帰国しますんでそれからコメントさせてくださいまし。
>>皆様

LL-T1815いいな・・・

値段さえ安ければ最強じゃねえか？後は応答速度だけ（ｗ

>>782
乙カレーです

1619万色とか書いてある擬似フルカラーってすごく人気ないみたいだけど
そんなにダメなの？
DSTNかと思うような発色が悪い一昔前の液晶と同じような値段で売られているけど・・・
買った人意見ﾓﾄﾑ

>>えきしょうかめんさん
ショップブランドなんで、わかりにくいかもしれませんが
つくもの１８の正体もわかる範囲で情報ください。

買って2年もたたないうちにｿﾆﾝの17ｲﾝﾁCRTが逝きました。
99の延長保証に入っていたので一応助かりました。
先代のﾓﾆﾀｰも2年たらずで逝きました。

修理から戻ってきたらｿﾆﾝのCRT売って
液晶買おう思います。

ナナオか99か悩んでいます。
99の延長保証は液晶ﾓﾆﾀｰの場合6ヶ月でしたか？
↑普通より期間が短かった気がするのですが・・・

次も2年たらずで逝ったらどうしよう(不安

ﾁｮﾝパネル以外で18-19インチ,1280x1024でオススメ液晶ある？
L680を買おうかと思っているんだが・・。
L680の評価はどんなもん？

あ、使用用途はテキストオンリー(プログラマなもので)だから液晶の善し悪しはあんまり関係ないのかな？
視野角ぐらい？

>>789
デザイン古臭くて、保障が1年しか無いのに目がつむれれば
今のとこ、シャープASVパネルのツクモ18が、コストパフォーマンス最強。

液晶に赤やら青やら縦線がごちゃ混ぜに出て困る

それ故障

DELL純正15インチ液晶モニタ-が新しくなってるような…。

DVI付いてて、あまり糞ではない5ﾏｿ程度で買える液晶ありますか？
情報きぼん

AS4351UAか172Tで迷ってます。

で、AS4351UAですが、メーカーページにすら
付属品の一覧が書いてないのですが、DVI-Dケーブルとか
製品を使うのに必要な物は付属しているのでしょうか？

あと、どうもAS4351UAのリモコンが使いにくそうなんですが、
電器店に売ってる各社TVに対応したリモコンが使えるんでしょうかね？
実際に別のリモコン使ってらっしゃる方いますか？

>>796
付属品は一通り付いてくる。
テレビ用のリモコンはたぶん無理じゃないか？

172Tは文句なしに良い、と自分ではおもってるんですが、
どうもAS4351UAとの値段の差がほとんど無いので気になってます（機能面を比べて）

>>797
そうでしたか！
797さんは購入されたんですか？
チャンネルを変える時の使い勝手が酷評なんですが、
リモコンはやっぱ使いづらいですか？
どうみても数字ボタンは無くて局の＋−があるだけですよね？

>>799
リモコンはおまけみたいなもの。
チャンネルとボリュームが十字に並んでるだけ。

>>784
画質がもっとも重要だろう。スペック小僧か。

>>797
AS4351UA の画質はどんなものでしょうか？

通販で買おうと思っているのですが、ＴＶの画像はどのくらいのものか不安です。

>>802
可もなく不可もなく。
ただ視野角狭いから色むらできちゃうね。
TVの画像はあまり期待しない方が・・・液晶だし。

>>789
L680使ってます。プログラマさんが液晶モニタに要求するスペックというのが
どんなものかわかりませんが、視野角についてはまず問題ないと思いますよ。
うちでは画面から約1mの距離から椅子に座って見ているのですが、
ちょっと姿勢を変えたくらいではびくともしません。
このスレでよく問題になる上下視野角については、45度を超えるあたりで
画面の明るさがやや減るのがわかりますが、そのまま7〜80度あたりまで
移動しても文字を読んだりする分には支障がないです。8ポイントの
Osakaフォント(ﾏｶなので)でもなんとか読めてしまいます。
今時DVIがないってのはどうよ？という意見もあるでしょうが、
ボタンをぽちぽち押してフェーズを調整するのもけっこうオツなものです。

IO LCD-A16H-A性能的に厳しいのは承知の上だったのだが、
地図の特価\39,500に惹かれてワランティ\2,000まで付けて買ってしまった。
SXGAがやっぱ捨てきれんかったっす。

99の液晶ってアームつけれますか？

>>806
前にも書いたような気がするけど、
モニタ王国で見た展示機にはたぶん100mmピッチの穴があいてた。
ただ、タップ切ってなかった。


で、買ったと主張する人の書きこみがあって、その個体はちゃんと
ネジ山切ってあった、
脚のネジを外してそこに使えと説明書に書いてあり、試してみたら
ちゃんとはまった、とのこと。

書いてから思ったけど23インチの話じゃないよね? (汗
807は18インチの話。

ヘヴィスモーカーなんですけど
液晶の良いメンテ方法知ってますか？
フィルターとかは付けたくないし･･･。
ハードに影響なくきれいにヤニ落とせるものないかなー。

>>809
やっぱ、ﾍｳﾞｨﾋスモーカーな方を諦めろとしか……

>>809
アルコールをティッシュにつけてゴシゴシこすれば大丈夫。
乾いたテッシュで乾拭きも忘れないようにね。

すみません、ちょうどメンテの話が出ているのでついでに質問
させて欲しいんですが・・・

自分も液晶を使ってるんですが（DELLのInspiron8200で、液晶自体はSHARPのASV液晶らしい）、
ちょっと画面にぽつんと汚れがついていたのが気になって布で拭くと、その周りがなんとなく白っぽく？
なってしまいました・・・
これはまずいと思って、市販の液晶クリーナーを買ってきて掃除してみたんですがなくなりません。
使用中は気にならないんですが、液晶が消灯しているときには目立つんです・・・

これは表面のコーティングに傷を付けてしまったんでしょうか。がっくり・・・
あと、液晶用のフィルターも買ってみたんですが、付けるときにほこりが入ってしまってきになります。
うまい付け方ってないんでしょうか・・・

>>812
やっちゃったね・・・
もう材質が変化しちゃってるから液晶パネルを交換しないと直りません。
売っても値段は半値以下だろうし、我慢して使い続けるしかありません。
フィルターはほこりが少ない部屋で付けるといいよ。
窓を開けて空気を追い出してからしばらく締め切って埃が落ちて安定してきたら作業だね。
がんばってください。

>812
液晶フィルター付ける際は、エアダスターと手袋は必須。
ダスターで埃を飛ばしながら付けると中に入らないよ。

ラデ９０００＋ツクモ１８で信長の蒼天録をプレイ始めたら何故か画面がちらつく(/_;)
何か設定が間違ってるのかな　どなたか心当たりある方居ましたらアドバイスお願いします<m(__)m>

>811
アルコールつけちゃって大丈夫なんすかね？

>>815　RADEONのドライバが糞

>>815
リフレッシュレートを60にすべし。
三端子のテーブルタップは使うな（PC本体とアースが同じになるは厳禁）。

>>816
ネタだよ

筐体の汚れを落とすならクリンボーイがお勧め。
アメリカ生まれのすごい奴。国産だけど｡

ただしCRT面につけるのだけは止めた方がいい。絶対｡
液晶面は・・・わからないけどやめたほうがいいんじゃないかな。

薬局で買える無水エタノールでいいんじゃねぇの？

>>821
ダメ。特に無水は溶剤が入ってるから筐体の汚れを埋めこむ事になっちゃうよ。
市販の界面活性剤タイプのを購入すべし。

一番のお薦めはペーパータイプのクリーナーね。

>>815
>817も言っているが初代Crystalドライバは
蒼天禄と相性が悪いようだ。

俺も強制終了の嵐で古いのに戻したよ・・・

白いのを黒くしたいです
なに塗ったらいいですか？

えきしょうかめんは帰ってきたのだろうか？

>>815です。自己解決（？）しました
取りあえず蒼天録をエミュレーションモードってので起動すれば問題なくプレイできました。
ラデか信長が糞って事で　液晶には問題なくて良かったです＾＾
スレ汚し失礼しました。レス頂いた方感謝です<m(__)m>

↑捕捉ですけど、エミュレーションモードってのは蒼天録の中の
トラブルシューティングの中にある奴です。

>>825
まだまだトラぶってるよ〜ということで帰ってません。
この後来週もう一度台北にいかなならん。
今日は勧告亀尾市近郊のホテルに缶詰。ネット接続１日１００００ウォン。

メンテについて。
ごく薄い中性洗剤溶液をやわらかい布で表面をなでるようにようにして指紋をとり（脂ぎっているところのみ）、その上で全体を湿った布で拭いている。
ごしごし拭くと表面の偏光フィルムがやられるばかりか、液晶材の配向特性が失われてムラの原因になるから注意。

市販のクリーナーでも、界面活性剤の入っているやつは絶対に禁物です。

９９の１８インチについて
スペックから言ってシャープの１８でしょう。
でもASVじゃないと思ふ。
一時期ナナオの１８にはいってたやつじゃないかな。

９９の２３インチについて。
おそらく台湾製モニタ。パネルは韓国製と思われ。調査中。
アメリカVIEWSONICの２３インチとほとんど同じ仕様なので。

ひとまず。

ツクモの１８インチはフルカラーですか？擬似ですか？

>>828
私の使ってる液晶クリーナー、界面活性剤入りだよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

＞市販のクリーナーでも、界面活性剤の入っているやつは絶対に禁物です。

この理由は？
禁物って言っても、入ってるものが殆どなんですけど。

界面活性剤っていってもいろいろあるでなぁ。
要は石鹸のことだからなぁ。
液晶用と謳ってあれば、害は少ないんじゃないかなぁ。

HYUNDAIのL70Aはkakaku.comで、6万円となっていてやすいと思うのですが、
性能はどうなんでしょうか？

>>831
おっしゃるとおりでございます。
でもこれはパネル表面だけの話です。

溶剤で表面を荒らして汚れを浮き上がらせる方法は、パネル表面では光学面ではクリティカルです。
だからCRTのコーティングと同様、パネル表面だけはできれば「触らない」方がよいと思われます。

キャビネット他の部分でも、モノによってはキャビネットが劣化してひび割れたりするので、気をつけなきゃ。

・・・と、脅かしてスマソが、こういうのは１回拭いただけじゃ起きなくて、毎日とか使い続けるとよくないよということです。
（クリーナーのメーカーが、使い続けた際の液晶の光学特性への影響を見極めて配合を決めているなら別だけど。）

たとえば淀橋なんかで売っている「突撃」とかは２種類あるけど、表面にも使えるほうでもちょっと怖くてあちしは使わない。
キャビネット用はがんがん使ってるけど。
（会社で使ってる中古の１５いんちはだいぶこれでキテルので、もう後輩にくれてやってあちしは１９いんちにするです。おうちの１７は中性洗剤で大事にお掃除です。）

どうしても使いたい、使わざるを得ない人は、使用頻度を下げるとか、薄めるとかして使うことで、ダメージを減らすことができるでしょう。

ナナオのクリーナーなら安心ですかね？

>>833
パネルはHyDISのE11-300とか言われているTNモードの液晶です。
ちょっと上下の視野角が狭いが・・・
傾向的かどうかわからないが、あちしの見たセットはちょっとムラがあった。
（導光パネルの光拡散用ドットパタンの問題か、その下の反射フィルムのしわかわからなかった）
でも安くて気に入ったのなら悪くないと思いますよ。

今日は朝からビール（HITEビールじゃ）飲んでるのでがんがん行くぞ〜＜ばかか
>>835
ナナオにどういう試験したのか聞いてみるとよろし。
特に問題は経時的な所ですよね。
心配なのは彼らが即答できなかった場合。
だって液晶パネル作ってないから、これらはナナオの使ってる
シャープ
ＡＤＩ/ＣＰＴ
ＩＢＭ（ＩＤＣ）
などに聞いて、そのすべてのパネルメーカーの使っている偏光フィルムメーカーでの確認結果に基づいて
売っているなら、これは買うしかない！あちしもほしい。

>>えきしょうかめんさん
ツクモの18がASVでないかもって話ですが
シャープ製、応答速度25ms,視野角170度でASVじゃないパネルってあるって事ですか？
このモニター台湾製ですが
他の物より、アス固定付きで数万円安いので、
パネル以外の他のパーツが、安物を使ってると思うのですが
その辺で他の物と比べて、耐久性とか結構違ってきますか？

>>829
今のところ知っているパネルで、１８インチで６ビットというのは聞いたことないです。
だからパネルとしては８ビットのはず。

だからフルカラーと思われ。

＞えきしょうかめんさま
お仕事が長引いているようで、お疲れ様です。

ところで、前のカキコにあった応答速度25ms以下の液晶ディスプレイ
はどうなったんでしょうか？やっぱりだめだったんですか？

それと松下が16.7msの液晶テレビを出しましたが、PC用でその
レベルの応答速度のはでないんでしょうか？

質問ばかりですみません。

ツクモオリジナルの18インチとシャープLL-T1620で迷ってたら、ちょうど
ツクモのモニタの話題ですか。タイムリーだなぁ。

>>838
う〜ん同じスペックでシャープブランドで出ていたらASVかも。
でも、自分のところでASVを使って差別化する戦略はまだ変わってないと思ふ。
もし使っているなら、業界の政治的な話が絡むのでしょう。

気をつけなければならないのはそれぞれの仕様上の数字の「条件」です。
シャープは業界で唯一視野角の定義を「コントラスト比５：１以上」としている。
こうすると、視野角が広く定義できる。他のメーカーはほとんど１０：１。
一部のメーカーは対抗上、どちらの数字もならべている場合がある。

視野角補正フィルムでもある程度までは広い視野角になるので１７０度は（左右なら）できるが上下は？？です。

他には、輝度だって、画面中心のベスト（たとえば２５０）と５箇所計った平均をとる（たとえば２３０）場合とあり、気をつけなければならん。

耐久性は日本製も韓国製も台湾製もあまり変わらんとおもいます。
心配なのはインバータの設計。
バックライトに無理して管電流流して劣化を早めてないか？
ちゃんと輝度の調節が２３５カンデラに対して暗くなっているか？
そもそも、燃えない設計になっているか？
安い部品だからいい加減になってないか？
どこのインバータ使ってるのかな〜興味あります。

さっき、秋葉のツクモの値札見たけど、ASVって書いてあったっすよ。
それより、DVI-B端子ってのが俺的には謎だったり。

う〜酔っ払ってきたぞ。
メールが入って火曜日から中国に行くことになりました。
中国のビザ持ってないから領事館行かなくちゃ。
>>840
ふっふっふ。もうちょっと待ってくらはい。条件付ながらできそうな雰囲気。

この前ツクモの１８インチ液晶のパネルについてシャープに問い合わせてみたんですけど、
このような返事がきてました。
　‥類似機種でLQ181E1LW31という製品があります。
　　　http://www.sharp.co.jp/products/device/lcd/pdf/lq181e1lw31.pdf

類似機種って表現が気になるんですが、ＡＳＶなのは確定でいいですよね？

ここのスレに来ている皆様ならお気づきでしょうが、ここに来て６〜７月をピークにパネルの価格が下がり始めている。
今後勧告、台湾の製造キャパが爆発的に増えることもそうだが、今市場にある在庫の一掃をねらって、冬にかけて一回値崩れが起きるのではという懸念もあり。

買う人はちょっとクリスマス商戦まで待ちかも。

ちょっとビール買ってきます（今度はCASビール！）
夜にまたつなぎます。

ってか、ASVって表示してあるけど本当にそうなのかって話だったのね。
失礼しますた。

溶剤と界面活性剤は違うよ。

水と油の間の界面を鹸化で活性するだけだから。

ツクモの18インチ買いますた。
色はCRTのほうが綺麗だったけど（当たり前）、とくかく画面が大きくて嬉しいです。
あと、DVI-B端子って言ってたのは、DVI-D端子のDがちょっと擦れてBに見えただ
けでした。

IPS方式って出回っているんですか？
あんまり聞かないような気がするんですけど。

日立くらいしか製造してないんでしょうか？

ちょっと前まではサムスンIPSってのもあったような。
IBMのもIPSだったような。

IPS> 今S-IPS 三星の1世代前

えきしょうかめんさん
日本のメーカーでは、アス固定機能を省略した機種が
大半でサムスンも172Tでその機能がなくなったようです。
これはどうしてなのでしょうか？単なるコスト削減でしょうか？

ツクモの18インチを買ったのですが、
ユーザーの方はモニタのドライバは何にしていますか？
きちんとモデル名が表示されないのは少し気持ち悪いです。

今日は１日で缶ビール１０本も飲んでしまった。＜反省

>>851
IPSはもともと日立/NECの技術。
LPL(LGフィリップス）とサムスンが続く。
日立は戦略を転換し、IPSのライセンスをはじめると聞く。とすると台湾他のパネルメーカーからもIPS系のパネルが出てくる可能性がある。

>>853
既出ではありますが、以前はSXGA@60Hz程度の速度しかないパネルにSXGA@85Hzを入れるためのバッファリングがもともとの目的だったが、その副産物としてアスペクトレシオ固定モードがあった。
今はSXGA@75HzまではTNモードでカバーできるし、最近の速いドライバICのおかげで、フレームバッファのメモリを持つことを省略しても商品として成り立つから。
・・・コスト削減の意味合いが深いけど、こだわるメーカ（SONYなど）はアス固定はいってるね。

台湾製IPSパネル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞えきしょうかめんさん
少し上のほうで、シャープの新機種であるLL-T1815のパネルの話が出てました
けど、実際のところ国産じゃない可能性ってあるんですか？

昔はシャープも１５インチでＬＧからＯＥＭを受けたこともあるけど・・・
１７インチはＨｙＤＩＳ製を使っていた。

多分今回まさかＱｕａｎａｔａ（ＱＤＩ）のコンポーネント供給？
思いたくないなぁ。

おそらくシャープ国内生産と思われ。

冬商戦に、１８インチ液晶がどのくらいの価格まで下がるのでしょうか？
そろそろ、液晶でも魅力のあるラインナップ増えてきて買いたいが、
なんせ、CRTぶっ壊れてるから今液晶買うかCRTでつないでおくか非常に悩ましい。

6年使ったｻﾑｽﾝのCRTが電源投入しても動かなくなったので液晶に代えたいのですが
15インチで4、5万円のまぁまぁしっかりした液晶のおすすめありませんか？

15ｲﾝﾁかうならシャープのLL-1520がいいんじゃない？
たしか５万後半から６万前半ぐらいだったと・・・。
でも15インチかうなら16インチのLL-1620を買ったほうが
便利だと思うけどな

ツクモ１８いんち　買ったよ。　特に普通につかう分には使えると思うのですが。安いし

３年保証してくれる会社ってソニーと三菱とサムスンと
あとどこだっけ？

>>861
でも16インチでSXGAじゃ文字が小さくて醜いから１７インチのにした方がいいんじゃないかな

>>863
IO

>>863
ナナオ

>>860
自分も15インチの液晶を考えるけど、
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm
はどうだろ。カラーバリエーションはともかく、3年保証も一応あるしね。

DVI接続って、アナログと比べると段違いなんでしょうか？
店頭だとどっちでつないでるからわからんのですが(;´Д`)

ちなみに、kakaku.comだとそこそこの評価みたい。自分みたいな初心者が多そうだけど。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DA15CE

>>867
DVIははっきりくっきり、というのもあるけど
調整いらず、というのが楽すぎ。

10万円以下，2系統入力の1280×1024ドット対応液晶ディスプレイ10機種を比較する DOS/V magazine 8/15号より
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=3187

レビュー出てました。

>>867
店頭では、買う気満々で店員に頼まないとDVI-D接続は見られないよ。
通常は、CRTの時に分配器があるから、よっぽどの事が無ければ、アナログ接続の筈。

>>859
漏れも迷ってます。
クリスマスまでそう遠くないし・・・
でも一掃ということは新モデルが出るということですよね？
値下がりはうれしいがﾊﾟｿの部品って
待ってるとキリがない気がして(CPUとか)
とりあえず今日、99に見に逝ってきます。

(´･ω･`)昨日旅行から帰ってきてＰＣ起動したら(バイオＰＣＶＬＸ５０Ｇ)液晶モニタ、黒地にいろんな色の縦線が出たまま画面出てきません。何回起動しても。しばらく放置するとデスクトップ画面出たりする。モニタ壊れたのかな。電話する気力ない。

値下がりっつっても、せいぜい10％程度だぜ？

てことは、七尾やシャープの１８インチが１０マソ切ることはなさそうと言うことでしょうか。

そろそろ買うかな。

アス固定拡大できる16、17インチは三菱とサムスンとマランツだけか・・。

秋葉原の液晶専門店行ったら、ノンブランド品をすすめられました。
応答速度は15msらしいんですが…どうなんだろう(ﾟдﾟ)

>>876
15+15=30ms

DVI2入力でお勧めは？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0826/acer.htm

駅長ｶﾒｿさま。　こりはどこの出自でつか?　教えてください。

>>878
L676

>>875
16inchはそれらのメーカーは出してなかったような。
ちなみに16で現在、明日可能なやつとしては、SONYのにはある。

>>872
ソニーの液晶でそうなったときコンセント抜いて刺したら直ったことあったよ。
だめもとで試してみれ

>>877
すみません…意味がわかりません…

>>883
その15msってのは片道の速度だろうかと。

>>879
１７インチはスペックでパネルは友達光電（AU）のEN04とすぐわかる。
セットの組み立てはおそらく光寶企業集団（LITEON)ではないか？
既出情報だが、もとACER系のBENQがACERブランドを受注できなかった案件と見た。

今日はソウル市内に宿泊。あした上海へ移動します。台湾に寄ってから週末に帰国します。
それでは！>>皆様

液晶ﾊﾟﾈﾙの隅に黒ずみが出てるんだけど問題ないのかな。

>>885 THX TO　詳しい情報でつ。　すごいでつ

>>869
RDT174MDってサムスンのパネルだったのね。知らなかった。
スペックから想像すると、170Tと同じパネル？

スペック上もそうだし、過去ログからも170Tと違うパネルと思う。

>>884
なるほど！　ありがとうございました。

UXGAなんですが、値段を考えないとすると
　　・飯山　AU4831D
　　・BENQ　FP2081
どっちがいいでしょうか？

L565と九十九はどっちがイイのですかね？
565はアス機能が無いのが痛い痛すぎる
アス機能があるビデオカードって（最近ので）ありますかね？
（ドライバで対応できるのかな？)
１７と１８って結構大きさ違いますよね(＠＠；

ビデオカードでどうにかなる問題じゃあない。
アス固定がないと痛いんなら、デザインに目をつぶってツクモでゴー

http://www.janpara.co.jp/kikou/2002/0605/index.html
こんなの見たんですよ、ですから出来るのかな・・・って（＾＾：

アス固定機能無くても俺には全然問題ない。
ていうか縦長なのかどうなのかすらよく分からない。
ワイドテレビで地上波見るよりは全然マシです。

>>895
最近ので、ってところで差を付けたんだろうけど、あの固定機能はdetonatorで
かつDVIの時に出来る香具師だから最近のヤツでも変わらんよ。

これから出るヤツは知らんけど。

ドライバによるアス固定拡大も原理的には可能だわな。
パフォーマンスは多少落ちるだろうが。
現在存在するかどうかが問題だが…。

やっぱ消え行く機能なんですね(悲しい
デザインはあまり気にしないからやっぱり九十九かなぁ〜
モニタ王国に行くしかないか(＾＾：

皆さんありがとうございました。

>>869
縦横比や入力切り替えのコラムがとても参考になった。
ありがﾄﾝ

アップスキャンでDVDやらビデオやらケーブルテレビのチューナーやらつないでる
漏れにとっちゃアス固定ないモニタなんて使えない。
ま、そういう人もいるって事で・・・。

正直、プリウスのＮＥＷ液晶見てきてビビッタんだが・・・

九十九のスペック見たけど応答速度往復５０・・・？三菱の174MDっていくつでしたっけ？アレより遅いとなえるなぁ・・・・

>>903さっき応答速度について聞いてた人のようですな。

いや、だからあれなんですよ。メーカーによって片道しか書いてないところと、上り下りを書いている
ところと有るわけです。後者の場合、大体、注意書きで上り下りの測定値であるとか、
暗→明→暗の測定値であると、書いているわけです。

15msなんてのが標準で出回っているのは見たことがないですし、あっても安くはないと。

>>904
途中で切れました。

したがって、15msと言っているのはおそらくというか間違いなく片道のことしか言ってないだろうと。
メジャーなメーカーのところ(ソニーはしらん)では大体が上り下りの測定値です。

ツクモのはシャープ製の25ms（上り下りで）のようですが。

174MDは30ms。この板で応答速度をいう場合、片道だけの数値は相手にされません。

グリーンハウスが発売したワイド15インチ、よさげなんだけど
在庫がぜんぜんないみたい。
買えた人いる？感想きぼんぬ

メルコのは安いけど、やっぱ糞ですか？

>>907
会社の事務のおばさん用

>>271
遅いけど激ワラた。センスある！

デジタル接続時、1280×960（４：３）ドット表示可能なビデオカードって
何がある？アス固定拡大可能な液晶と組み合わせないと意味ないけど。

うちのMAT系は一応できたなあ。
ただ、1280*960ができるビデオカードは結構あると思うが、モニタ側の方が問題となる
ケースがあるかも。明日拡大が可能だからって、1280*960の解像度はやや特殊な
ため、うまくいかない製品がある可能性あり。

L565（Aじゃない方）買ったんだけど、ドットヌケは無かったものの
画面中央縦長に明らかに明度が落ちた様な色むらを見つけてかなり鬱。
Winのブルーディスクトップだとハキーリ分かる。
こんなものなの？

L565買って一ヶ月は経つけどそんなん無いなぁ
毎日三時間は使ってるが

>>912
ハズレ

>>912
それは文句つけていいんじゃないかなぁ。

>>912

L565を6月に購入、毎日数時間使ってますが、そのような症状はありません。

価格コムのBBSで同様と思われる症状で無償交換してもらった事例が
書かれてます。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=863817&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=1&CategoryCD=0085&ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L565

NANAOのサポートに電話してみてはどうですか？

PS:
L565をGF2MX400でDVI接続してますが、
とても（・∀・）ｲｲ！です。

漏れの中央無線製液晶モニタ、
バンバンってたたかないと、蛍光管がちらちらして見にくいです。

DVI広場でアス固定じゃないL465が1280×960表示時に
縦が伸びず（上下黒帯が出た状態で）表示されたって書き込みを見たよ。
ただしDVI接続時に限るらしいけど。
「1280*960の解像度はやや特殊」って辺りから
もしかしてスムージング機能が上手く働かないだけの気もするけど・・。
アス固定はまだ無くてもいいからせめて拡大無し機能だけは欲しいな。
例えば640×480時無理やり無条件に拡大するんじゃなくて、
そのままの大きさで画面の中央に表示するモード。
それがあれば1280*960が間延びされずに普通に表示されるはずだし。