1 :
名無しさんだよもん :
01/12/06 18:15 ID:TN5fggPT インクジェットプリンタ全般についてのスレッドです。マターリ推奨。
過去スレは
>>2 メーカーリンクは
>>3 関連スレは
>>4-5 2ゲッターが来たらどうしよう…
3 :
不明なデバイスさん :01/12/06 18:17 ID:PSN+IJBO
3
うう… 3ゲッターが… 仕方ないので4にメーカーリンク、 5に関連スレを全て書きました。 御了承ください。
ご苦労様です(^^;
>7 どういたしまして。 そういえば前スレでもsage進行を促進していただけましたね。 ありがとうございます。
前スレでhp930cを買ったと言った者ですが、一つ質問があります。 以前どこかでhpのドライバはクソだと聞きました。で、米hpのサイトに行ったら 日本とはバージョンの違うドライバ(v3.4)ってのがあったんです。 日付を見ても日本のものより新しいようなんですが、これって問題なく使えるんでしょうか?
12 :
9 :01/12/06 21:57 ID:IZo2V0cS
14 :
不明なデバイスさん :01/12/06 23:39 ID:nF9Og5De
じゃあ、950Cでもお互い純正紙使用する限り950Cがコスト安いって事だ。
15 :
不明なデバイスさん :01/12/07 00:26 ID:2p3Y6hxM
BJF9000が欲しいのですが価格,comでも随分値段の開きがあります。 いっちゃん安いところで買って大丈夫?
16 :
不明なデバイスさん :01/12/07 00:43 ID:3ETr7b8J
950Cってコスト高い?
17 :
不明たん :01/12/07 00:45 ID:1EWEfl1/
hp cp1160使ってますが、確かにドライバが怪しいかも。 プリントアウトが終わってしばらくすると「USB接続異常のお知らせ」が出る。 プリントしているあいだは何ともないんですけどね。 再インスト〜ルしても症状変わらず、ただ、キャンセルボタンを ポチッと押せば万事解決するんでどうということもないのかもしれないですが。
18 :
不明なデバイスさん :01/12/07 01:23 ID:7nzYxj7b
>>16 やはり予備で1セットは持っていたいよね。そうすると定価で8400円
こりゃ高いといわざる終えないよね。容量が今の倍だったら満足だけどね。
予備を持っていなくても!のマーク出てからでも大分印刷できるから買い
に行く間は十分あるけどね。
>17 それはおそらく 初期不良 USBケーブルが悪い(長すぎや安物等) 接続が怪しい(拡張USBやハブ使用?) のどれかだと思われ hpに電話して聞いてみるといいのでは?代品が送られてくることが多いYO >15 店によりけり 納期が激遅な店もある ただ故障率の高い周辺機器であることも考慮して、3年程度の独自保証付の店にする手もあるぞ ヘッドや廃タンク交換も対象ならお勧め
20 :
不明なデバイスさん :01/12/07 12:45 ID:q8DP53C8
レーザー見たく用紙を2種類セットできるインクジェット欲すぃ。
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:81300人 発行日:2001/11/22
どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/ 「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着?」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
2CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらは2CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生(ドテチン時代)を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
んじゃ!
22 :
不明なデバイスさん :01/12/07 13:27 ID:XMqSR204
あのーちょっといいですか。 CANON S6300が何となく欲しいんですが、 最近(F9000)が出てから店頭にS6300が無い店&在庫処分で安売りする店が増えたようだけど これって、 1.ハイエンドはF9000,下はF6600に任せてS6300はフェードアウト 2.近々モデルチェンジする。 3.とりあえずラインナップ上には残るがキヤノンも販売店も売る気無し。 のどれなんだろ? 2.はまず無いと思う(A3は数が掃けない分、製品寿命が長いしね)し、やっぱり3?
>>15 「価格.comで良い企業悪い企業」スレを読め!
24 :
欲すぃ :01/12/07 13:36 ID:q8DP53C8
>>24 安物は所詮安物。
CADはHPのプロッター。これ。
26 :
欲すぃ :01/12/07 14:40 ID:q8DP53C8
>>25 プロッターは武藤のA1タイプ(RJ-810)を使ってます。
A3、A4用途なんです。
27 :
不明なデバイスさん :01/12/07 15:48 ID:7nzYxj7b
28 :
不明なデバイスさん :01/12/07 22:40 ID:RdTxbgMS
用途次第だが買い得だね。 耐水モノクロ印刷が出来て、写真印刷もF850クラスで、給紙がしっかりしてる。 ネットワーク対応もかなりしっかりしてるしね。 俺もその値段なら欲しいかも。
29 :
不明なデバイスさん :01/12/08 19:37 ID:Vk8BJRFQ
最近さみしいage
Colorio PM-890C エプソン 2 PIXUS BJ-S500 キヤノン 3 Colorio PM-730C エプソン 4 Colorio PM-950C エプソン 5 Colorio PM-830C エプソン 6 PIXUS BJ-S700 キヤノン 7 PIXUS BJ-F900 キヤノン 8 PIXUS BJ-S300 キヤノン 9 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-790PT エプソン 10 PIXUS BJ-F890 キヤノン
31 :
:01/12/08 21:54 ID:6uWLVMZf
32 :
欲すぃ :01/12/08 22:04 ID:tBIEXEjy
>>28 ありがとう。さっそく明日コメ兵行って買ってくるYO!
33 :
不明なデバイスさん :01/12/08 22:10 ID:YWrHO9PR
S600、9,800円で買えるなら、お買い得かな?
34 :
不明なデバイスさん :01/12/08 22:12 ID:jDOBztr8
35 :
:01/12/08 22:14 ID:cWk8VyhH
1 Colorio PM-890C エプソン
2 PIXUS BJ-S500 キヤノン
3 Colorio PM-730C エプソン
4 Colorio PM-950C エプソン
5 Colorio PM-830C エプソン
6 PIXUS BJ-S700 キヤノン
7 PIXUS BJ-F900 キヤノン
8 PIXUS BJ-S300 キヤノン
9 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-790PT エプソン
10 PIXUS BJ-F890 キヤノン
11 Colorio PM-3500C エプソン
12 Colorio コピー・ライト CC-500L エプソン
13 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
14 psc 750(カラーコピー機能付) C8426A#ABJ HP
15 SuperColorio PM-2200C エプソン
16 hp deskjet948c C6431D#ABJ HP
17 WonderBJ BJ-F360 キヤノン
18 WorkCentre 1152J(コピー スキャナ機能付) WC1152J 富士ゼロックス
19 PICTY760 PR-J760 NEC
20 PIXUS BJ-S200 キヤノン
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html
38 :
不明なデバイスさん :01/12/08 23:20 ID:rSiRPh+Z
今日、コ○マに行って来ました。 ちょうどPM−830(?)のデモをやってたので 近づいてったんですが、何かキンキンってすごい 耳障りな音がしてたんですけど あの、「キンキン」って音は何が原因なのかわかります? 今まで、プリンターの音といえば「ウィーンガチャガチャ」と思ってたので・・・ さすがにPM−950は静かでしたけど。
39 :
不明なデバイスさん :01/12/09 00:04 ID:utd7SUlg
>>38 ピエゾ素子特有の音って話をどっかできいたけど…
40 :
不明なデバイスさん :01/12/09 00:31 ID:eSgy0SRi
>>36 みてるとhpじぇんじぇん売れてないね。
うちの近くのショップでは結構売場面積とってるのに。
地方じゃ扱ってないのかな?
41 :
:01/12/09 00:42 ID:LhvqvvZP
42 :
不明なデバイスさん :01/12/09 02:22 ID:JrhrjFeJ
PM890Cを今日買ったんですが フォトクイッカーを使用して印刷をしようとしているのですが 紙送り?がおかしい 印刷している途中で突然紙送りをはじめたり わけわからない字を突然印刷を始めたりする L版を1枚出力するのにロール紙を1m消費した鬱だ・・・ OSはXPなのですが なにかソフトの相性とかってあるのでしょうか? 明日この怒りをエプソンの客センにぶつけてやります
43 :
42 :01/12/09 02:29 ID:JrhrjFeJ
もうひとつ エプソンのプリンタードライバーをインストールしてから USBのトラックボールエクスプローラーが突然死ぬようになりました USBを抜いて挿しなおすとまた使うことができるようになるのですが 昨日まではこのような症状が出たことは一度もありませんでした がいしゅつかもしれませんが誰かこのような症状を経験した方はいますか?
44 :
:01/12/09 09:22 ID:3012MXsj
エプソンのインクジェットは面白いほどノズルが詰まって インク周りで泣くこと間違いなし。
45 :
:01/12/09 11:43 ID:vD5Fk5ga
エプのA3はまだでないの。 F9000はなんか5万円を切らないし。1月になったらまた4万円代になるかな。
46 :
不明なデバイスさん :01/12/09 12:51 ID:QrYbG+Lo
>>42 CPU クロックアップなんかしてない?。エプのUSBは敏感だよ。
47 :
PM890C :01/12/09 13:17 ID:x4nhu7Nv
>46 やはりUSBが原因なのですか クロックアップはしていません その後、USBが怪しいと思ったのでとりあえずハブを経由させずに印刷したら とりあえず正常に印刷できました しばらくは様子見です でも他のUSB機器と共存できないのはかなりマイナス USBにデジカメ、スキャナ、airH、マウス、カシオのCD−Rプリンタを常時接続しておきたいので このままだとかなり扱いずらい存在になりそう
48 :
PM890C :01/12/09 13:22 ID:x4nhu7Nv
もうひとつ質問があるのですが 店頭に展示されているような解像度の高い印刷ができません これは元画像が悪いのが原因でしょうか? あとPMフォト紙で印刷品質の設定にある 「きれい」「高精細」では「高精細」の方が、一般的に解像度の高い方になるのでしょうか? なんとなくわかるのですが、マニュアルにはきっりと書かれていないのでわかりにくいです
49 :
不明なデバイスさん :01/12/09 13:30 ID:QrYbG+Lo
>>47 うちもハブ経由でいろんなプリンタ繋いでいるけど大丈夫だよ。
ハブは自己給電タイプ使ってるよね。
元画像が品質高くなければ違いはわかりにくいと思うよ。高精細の
意味はあってる。暇なときにでも過去ログ読んで勉強しましょう。
50 :
不明なデバイスさん :01/12/09 13:34 ID:rXuQKsSF
>>48 プリンター、スキャナは一般的にUSBを介さないことを推奨しています。
また、店頭に展示されているものは、当然元素材から最高のもので用意してあります。
つまり、この機種ではここまでできる、という上限を見せているのです。
一般家庭でサンプル並みの印刷ができるか、というと実際はかなり厳しいです。
なお、PM-890Cでは「超高精細」が2880x720dpi(ふちなし不可)、
「高精細」が1440x720dpi、「きれい」が720x720dpi、
「はやい」が360x360dpi、「ドラフト」が180x180dpiとなります。
51 :
不明なデバイスさん :01/12/09 13:35 ID:rXuQKsSF
>>50 自己レス
×USBを介さないことを
○USBハブを介さないことを
52 :
PM890C :01/12/09 15:40 ID:oDBeUanq
>>49 .50
さんきゅー
自己給電タイプのUSBハブはハブ自体に電源供給をできるやつですか?
自分が使用しているのはコンセントをさせるタイプじゃありません
そっちの方がいいんですね
まだまだ他にUSB機器はあるので新たにハブを買い足します
バスパワーは直ぐに電力不足になるよ。
54 :
不明なデバイスさん :01/12/09 16:29 ID:QrYbG+Lo
>>52 そういう意味でいいよ。
デバイスマネージャのUSB見てごらん電力消費がわかるからね。
55 :
青年の主張 :01/12/09 17:22 ID:8tFXG0OK
今までHP使ってましたが、今度、キャノンF900買いました。 ま、性能は評判通りで、何の不満もないのですが、 すごい不満が1つあります! 本体とPCをつなぐケーブルが同梱されていない! ま、俺はケーブルはいっぱい持ってたから良いんだけど、 それにしても日本の企業はいつからこんなに不親切に なってしまったんだろう。 不況とは言え、なんか悲しい世の中になりましたね。
57 :
青年の主張 :01/12/09 17:44 ID:8tFXG0OK
>>56 まじ?最近ってそうなの?
じゃあ、PC初心者からの苦情って多いんじゃない?
ケーブルくらいケチるな!と言いたい。
HP-990cxiには付いてたのになあ。
>56 マジ? キャノンもエプソンも? 2台目ならそれでいいかもしれないけど、初心者は気がつかないと思いますよ。 実はHPが一番初心者に優しいのかもしれませんね。扱い楽だし。
>>58 >まじ?最近ってそうなの?
5年前にエプ買った時も付いて無かったYO!
60 :
ドナルドダック :01/12/09 19:06 ID:9isD/lAU
はじめまして。質問なのですが エプンソのPM-750とゆー、2,3年前のモデルを使っているのですが これを無理やりフチなし印刷ができるようにすることはできないでしょうか? ドライバーを無理やりなんとかして・・・とか
できません。 どうしてもというのなら大きめの紙を使って手で裁ち落とし。
62 :
:01/12/09 19:32 ID:TqPYE9dC
普通のお店はちゃんとケーブル付いてないぐらい客に教えるヨ。 ヨドバシで前に漏れが買った時は”おまけ”でくれたよ? よっぽど酷い店か、 客の態度が悪いとかで、 店員に嫌がらせされたんじゃない?
63 :
ドナルドダック :01/12/09 19:42 ID:9isD/lAU
64 :
不明なデバイスさん :01/12/09 19:46 ID:4/JX+ld3
量販店ならその人に応じて USBかパラレルケーブルをサービスで 付けてると思うけど・・・?
65 :
ナナシさん☆ :01/12/09 19:51 ID:5XqV5tB/
ケーブルの件は買う側が確認すべき項目だとは思うけど、でも、それくらい 入れといて欲しいよね。 販売店がおまけってのもなんか違う気が……。
66 :
不明なデバイスさん :01/12/09 20:07 ID:1D2WTYbI
むかしはプリンターケーブルも98だったりDOS/Vだったりして 形状が違っていたけど 今ならUSBだからみんな共通なんだよね 付属品としてつけてくれてもいいかも
67 :
不明なデバイスさん :01/12/09 21:05 ID:O7fwDmAE
hpのにはついてきましたが。 USBケーブル dj930C
68 :
不明なデバイスさん :01/12/09 21:20 ID:huXdrWO5
単刀直入に HPの990Cxiってお勧めですか? 今日 売り子のお姉ちゃんの話を聞いてて マジに買いそうになったんだけど。 荷物が無ければホント買ってた。
69 :
不明なデバイスさん :01/12/09 21:32 ID:ce7se7X5
HPの840cにもUSBケーブル付いてた。 安いものとはいえ、ちょっと嬉しかった。 付いてないと思って別に買っちゃったけど。
990cxiかっこいー! 2万台前半にならないかなー。
71 :
不明なデバイスさん :01/12/09 22:05 ID:4/JX+ld3
>>68 使用目的が文章印刷や
少々のカラー印刷だったら
買って損は無いと思いますが。
72 :
:01/12/09 22:43 ID:n7Din8vl
今日、PM750CからS500に買い換えました。 テキストが全然綺麗!音もPM750Cに比べたらうるさくないです。 (静かとは言わないが)パラレルケーブル持ってたのでいらなかったけど レジでUSBケーブルくれました。
73 :
不明なデバイスさん :01/12/09 23:01 ID:/qr+Yert
F900 の IEEE1394 の口は6ピンです。6ピン - 4ピンのケーブルなら 余ってるぜと思ってた私はちと狼狽しました。
74 :
不明なデバイスさん :01/12/10 01:18 ID:AEtErWOs
>>68 ,70
990cxi は俺的には超おすすめ。
ケーブルも付いているし、普通紙モノクロがメインで
レーザーがイヤならHPしか解がないっていうのは
たぶんみんなが認めるところだと思う。
そうそう、このプリンタのひそかに良いところ、
USBでつないだ場合、電源OFF状態でも印刷をかけると
自動的に電源が入って印刷してくれる。さすがに
自動で電源OFFにはならないが、俺的にはツボに入った
ナイスな機能。
>>74 Canonは自動電源ON/OFFできるけど。。。
>>75 まじ? どうやるの?
もしかして俺の欠陥品ってこと?
>>76 あ、できるのはF900と、S500以上のSシリーズだったはず。
うろ覚えスマソ
78 :
不明なデバイスさん :01/12/10 01:46 ID:PYJ5okpi
USBでつないだプリンタを共有って出来ますか?
79 :
不明なデバイスさん :01/12/10 01:49 ID:AEtErWOs
>>77 すみません、俺のF900でもできました。
プリンタのプロパティ、ユーティリティで
自動電源設定なるものがあったんですね。
ちっとは見直したぜ、キャノン!
>>78 できるよ。(Windowsだよね?)
はい。WINDOWSです。 安心しました。 レス感謝です
81 :
不明なデバイスさん :01/12/10 02:43 ID:AwEjMu1N
>>72 PM750Cって何年前のだか判らんのと比べたらあまりに気の毒だ(w
あとさ、USBケーブルなんてどこのメーカーのだろうとつけて
くれるよね、普通。
にしてもS500かあ、まじでテキスト以外に利点ない機種だよな。
カラーひどいし。自分的には3万出す気にはなれない。
EPSONで3万出せば890Cか。ロール紙印刷にCD-Rダイレクト印刷、厚紙印刷、
なおかつ大容量インク。画質はF900をはるかに上回るって機種だ。
モノクロとかスピードとかこだわる奴はなんでインクジェット買うんだろ?
仕事でもあるまいに、15秒が10秒になったりしてそんなに嬉しいかな?
あと音ね、PM830C、890C、920Cとゆー最近の機種の音聞いてみた?
キャノンのサイレントモードとかゆーのより静かなんだが。
スマソ、信者かもな。信者でもいいや。
EPSON叩く他メーカーってあまりに言いがかりくさくてな。
つい擁護にも熱が入るのだな。うざくてスマヌ。
その前にS500は3万もしないよ。2万。
>>81 速度を画質に置き換えてみれ。
それがアンチエプの言い分じゃ。
なんかどっちもどっちだな(ワラ
今の画質でヘッド詰まり無くて高速で顔料黒インクなら俺もエプ買うよ。
(そういえば俺も最初はエプ派だったんだよなぁ
84 :
不明なデバイスさん :01/12/10 02:58 ID:ty2fwb3F
>>75 キヤノンは結局
紙挿さなきゃいけないから
自動で入っても意味内。
85 :
不明なデバイスさん :01/12/10 02:59 ID:WqfHwYt3
>>77 古いBJC-5500Jでも電源切る項目があるよ。
BJC-455には無かったけどね。
86 :
不明なデバイスさん :01/12/10 03:23 ID:5L3FEPDc
81はかなり痛いぞ。
87 :
不明なデバイスさん :01/12/10 03:36 ID:bYedsamq
↓これは実は前から興味あったので便乗で質問! >モノクロとかスピードとかこだわる奴はなんでインクジェット 俺の場合は、レーザーだとトナーの粉で知らず知らず 部屋が汚くなるのがイヤだという理由が大きいのだが、 最近はどうなんだろう? レーザーすれで聞くべきかな。 あとはランニングコストと安価で手に入る自動両面機能。 みんなはどう?
88 :
ナナシさん☆ :01/12/10 06:58 ID:CMgDRQXH
>>87 カラー「も」使うから。だからといってカラーレーザーは買えないよ。(汗)
両方必要。あとは性能のバランスの問題。
2台置け、って言われるかもだけど、イメージとテキストが混在した、かつ
テキストを読みやすく普通紙に印字したい文書……、っていうのが実際上の
用途としては一番多くないかなぁ? テキストのみ、写真のみよりはね。
89 :
不明なデバイスさん :01/12/10 09:43 ID:OE14pOHO
>>83 画質は後々残るからねえ。速度は印刷する時だけだし。
そういう俺は、AV製品の画質・音質にこだわるタイプ。
90 :
不明なデバイスさん :01/12/10 10:23 ID:0wqBNwky
どんなに高性能なプリンターを使っても 元画像が駄目ならプリンターの性能を引き出せないんですね PM950CやF900を買った人は性能を活かしきれているのかな
91 :
不明なデバイスさん :01/12/10 10:25 ID:ExmSOTIe
同一条件で実験か メーカーのパンフ見ても嘘っぱちばっかだしなぁ〜
92 :
不明なデバイスさん :01/12/10 11:17 ID:l+ZRD59t
>90 年賀状でフル稼働よ!w
93 :
不明なデバイスさん :01/12/10 12:26 ID:k5wu34RS
S630が在庫処分(展示品ではい)で16800円、 S500が21300円。どっちが買いでしょうか? 画質的にはほぼ同一? 改良著しいですか? ちなみに、年賀状と、年に数回テキスト文書を印刷するだけです。
>>91 わざわざ自分の不利な部分を書くメーカーは無いと思われ。
95 :
不明なデバイスさん :01/12/10 13:40 ID:gv5jDgfN
>>93 速度はS630。
ふちなしができるのはS500。
画質は大差ないと思われ。
ヘッドも新しいタイプ使ってるし。>S630
S630でいいんじゃない?
96 :
:01/12/10 16:28 ID:GYxN/gNq
>>84 はアホ。ケテーイ!
仕事で使ってたらA4の普通紙しか使わない。
いつも入れっぱなしだから印刷時にいちいち紙なんか入れない。
しかも誤字あるし。
最近はエプ信者のレベルが下がったネ
同じエプユーザーとして恥ずかしいよ。
>>97 84はHP派なんじゃないの?
俺的には84の気持ちはよく分かるよ。
どーも背面に紙おきっぱなしは抵抗があるんだよね。
99 :
不明なデバイスさん :01/12/10 17:16 ID:1ip26Ow+
>97 A4普通紙オンリーならhp使えよアホ。ケテーイ!
>最近はエプ信者のレベルが下がったネ >同じエプユーザーとして恥ずかしいよ。 94年に MJ-700V2C を購入、96年に DJ-850C を購入してどちらも 元気で稼働中なのに F900 をとうとう買っちゃった私はいっしょ に恥ずかしがる資格があるんでしょうか。
101 :
エプユーザー7年目 :01/12/10 18:11 ID:p+EfGO2F
>>99 hpみたいな糞ドライバーのプリンター使えるかヴォケ。
(外資系はゲートウェイみたく突然日本から”てったーい”しかねんしな)
しかし、なんかネタ切れだなぁ。
正直どうでも良くなってきたヨ・・・。
速度も画質ももう必要十分だからなぁ。
プリンタースレ全般が盛り上がらないわけだ・・・。
102 :
不明なデバイスさん :01/12/10 18:32 ID:AwEjMu1N
>>83 安くてきれいに印刷できるのがあれば、それに越したことないと思うんですが……。
エプソンのは1万円レベルのでも(CL-750とか700)、キャノンの4〜5万円するの
よりも印刷がきれいなので、最初びっくりしました。
CD-Rダイレクト印刷とかロール紙?とか独自の機能がいらなければ全然充分です。
明日買いに行きます。
はじめてのプリンタだー♪
>>89 本当に。
年賀状なんかは受け取ったほうでもう、わかっちゃいますよね。
今はみんないいプリンタ持ってるんだもん。
印刷が10分早く終わるからって……って思っちゃいます。
>>90 元があんまり、なら余計に高性能なプリンタのほうがいいのでは?
ダメな画像をダメなプリンタで出したらもっとダメダメですよね?
103 :
不明なデバイスさん :01/12/10 18:56 ID:ewVV3jta
画質より速度にこだわるなら F900よりS700の方がよいのでしょうか?
>>102 >印刷が10分早く終わるからって……って思っちゃいます。
枚数にもよるけど
日経クリック2001年1月号に、PM-780Cで年賀状の文面100枚の印刷に
4時間34分かかったって言う記事があった。
ところで、実際に100枚くらい印刷してる人ってどの位いるんだろう?
102=81
> ところで、実際に100枚くらい印刷してる人ってどの位いるんだろう? ちょっと文脈がわからないのですが、昔印刷屋に発注したような感覚で 言えば、盆暮れの挨拶状は百枚単位で頼むのが普通では?
CL700やらCL750? ああ、あのA4フルカラー1枚に45分かかる暇人向けのプリンタか。 あんなの買うやついるの?
108 :
:01/12/10 19:37 ID:GYxN/gNq
俺は親・親戚・知り合いに年賀状頼まれて、今年は300枚くらい刷るぞ、ゴルァ 口コミで毎年枚数増えてるぞ、ゴルァ 100枚4時間半もかかってたら死ぬぞ、ゴルァ 表面も刷らなきゃ逝けないから大変だぞ、ゴルァ
109 :
不明なデバイスさん :01/12/10 19:41 ID:0fcxaBhk
>>106 100枚以上、100枚単位って普通かな?(←「普通」という定義次第だとは思うんだが)
(1)営業上必要な人
(2)先生と呼ばれる人
(3)会社の偉いさん(要は部下が多い人)
ぐらいではなかろうか?100枚overは。
人員構成的にはそれ以外の人の割合がずっと大きいのでは?
俺は、今年は60枚強くらいかな……。 返事として出す分の予備も考えて70枚。 100枚にはちょっと届かないなぁ。
111 :
104 :01/12/10 19:45 ID:ijVCNhs1
>>106 インクジェットでと言う意味でした。言葉足らずでスマソ。
112 :
不明なデバイスさん :01/12/10 19:46 ID:+0kiMLRV
沢田研二
>>96 >>81 はエプソン信者のフリをして、板やスレッドを荒らすただのアラシだと
思うぞ。(時々キャノン信者になるみたいだし(藁)
いや、こいつ各プリンター関係のスレでエプソン信者を気取って、ケンカを
売りまくってるけど、その先々で、ボキャブラリーと知性不足のため
あっさり負けて、最後には訳のわからない事をわめき散らしてギャラリーを
呆れさせてるし・・・。(本当のエプソン信者だったら、もっと知識豊富だよ。
こいつのは、ただの雑誌の受け売り。)
オマケにエプソン通を気取っていながら、インクジェット複合機やレーザー
プリンター関連には手も足も出てないところをみると、どうも試験休みに
入った友達のいない学生さんが、憂さ晴らししてる感じかな。
まぁ、ただの基地外かアホですから、以後相手にせず放置するのが吉でしょう。
>>113 同じ奴って何でわかんの?文体とかでかな。
まあ、「お前実際に使ってねーだろ。雑誌の受け売りばっか」って意味じゃ、>101とかも一緒だろうな。
>hpみたいな糞ドライバーのプリンター使えるかヴォケ。
まあ、これは、前の煽りへの気だるげな意味ないカキコって感じが分るけどな。
演じきってても、まとまな事を書いてればいいと思うんだけどね。
hpの930c使ってるんですが、印刷時・特にエコノモードだとすごい揺れます。 これは仕様ですか?
116 :
113 :01/12/10 20:06 ID:8VMT4gHK
>>114 >同じ奴って何でわかんの?文体とかでかな
うん、興奮してくると似たような文体になるしね。いい負けた時の
口癖も同じだし。他にも本人だと特定できる箇所が多いね。2CHに
慣れてないのかな?
>演じきってても、まとまな事を書いてればいいと思うんだけどね。
ダメ、荒らしてるから。アラシじゃなければ演じてもOKなんだけどね。
アラシや煽りをする限り排除対象だろ。
>>115 台座の固有振動周波数に共振している可能性が疑われます!!!
今すぐ台座の強度を上げる、重しを乗せる、免震装置を装着等の
措置を講じないと、構造材の疲労破壊を起こし、プリンターが落下する危険が
あります!
>>115 hpの990c使っているけど印刷時にはパソコンデスクが
よく揺れるよ。前に使っていたBJC-400Jもよく揺れた
119 :
115 :01/12/10 20:15 ID:jhVkXVm+
>>117 言葉の意味はよく分かりませんが、とにかく何とかします!
120 :
不明なデバイスさん :01/12/10 20:20 ID:J5sRYhD5
キャノン販売員さんは また来ないかな?
121 :
102ですごめんなさい :01/12/10 21:12 ID:AwEjMu1N
81は私の兄です、間違いなく…。日付のあとのID:AwEjMu1Nというところ、これが 同じですよね。この書き込みもそうですよね?たぶん。 兄は一人暮らしなんですが土日に帰ってきていて、徹夜して朝イチで帰るから私の ノートで暇つぶしさせてって言って、昨夜ずっとネットしていたみたいなんです。 実は私は今、エプソンのキャンペーンガールをしているんですが昨日はかなりキャ ノンの人に攻撃されてしまって、へこみぎみに兄に愚痴ったのでそのせいかも…。 2ちゃんねる一緒に見ながら話もしたし。 でも、兄は書き込み自体は初めてだと思います。自分のパソコン持ってないし、貸 したのは昨日が初めてだし。 でも家族でもはずかしくなる文章です。ほんとに。 めちゃめちゃ詳しい人ばかりの中で(私もですが)、どうもすみませんでした。
122 :
102ですごめんなさい :01/12/10 21:19 ID:AwEjMu1N
私はこのバイトに採用になるまでパソコンやスキャナやプリンタのこと全然わから なかったので、ここを見れば勉強になるかもと思って時々見ていました。 こんなに詳しい人ばかり来られたら、泣いてしまいそうですが…。 でも、研修で教わったり実際に店頭でお客様とお話したりして、私はやっぱりエプ ソンいいなあと思ってしまいました。 2ちゃんねるへの書き込み自体まだ3回目くらいなので、変な言い方しているかも しれませんが許してください。 もうほんとに、見てるだけにしますね。
123 :
不明なデバイスさん :01/12/10 21:27 ID:vcSKcVcl
ネタ切れ気味なので一つネタを提供。 キヤノの新しいカタログ見たか? とうとうEPSON一体型の方がランニングコス ト安を認めちゃったようだが。 BJ F900 42.1円 PM-890C 24.5円 だとよ・・・。 後ろのページには相変わらず「インクはバラン スよく減ってゆくものなのか?答えはNOです」とか 書いといて自転車のサンプルまで出して墓穴掘ってるよ。 さんざんエプ一体型をおとしめといて、独立マンセー信者を 大量に投入してたのにさ。今さらこれって有りなのか? PM-950Cとの比較だけはまだ諦めきれないようだな。 F900の方がコスト安をうたってるが、これも本当に信用できるのか? エプのカタログと違うぞ。 ドライバ設定いじってインク減じる設定にしたりしてないだろうな。 エプは最初から独立高を言ってたからマシだが、今まで独立マンセーと欺 かれてきた信者はこれからどうしたら良いのだろか。
124 :
106 :01/12/10 21:29 ID:RHrBMPQc
> ところで、実際に100枚くらい印刷してる人ってどの位いるんだろう? 印刷所に頼むのと違って自宅で家庭用プリンタで刷るならオンデマンドでいい わけだから、まあ少な目ですむことはありますね。むしろ、 >日経クリック2001年1月号に、PM-780Cで年賀状の文面100枚の印刷に >4時間34分かかったって言う記事があった。 270分強で100枚というわけですが、これが100枚のハガキをセットして おけば事故なくハンドフリーで終了するというレベルの安定動作を実 現しているのかどうか、は総時間を1割2割短く出来るかよりも大事な ことだと思う。
教えてくんですみません。 夏以来プリンタを動かさないでいたら黒のインクが出なくなってしまったんですけど これはやっぱり修理に出すしかないんでしょうか? 機種はPM750Cでプリンタが持っているヘッドクリーニング機能などは 一通り試し、インクも交換してみました。
126 :
不明なデバイスさん :01/12/10 21:43 ID:2sU28hKC
もう、独立と一体型どちらがコスト安いってネタはあきたよ。 結局、使用者によって違うんだから。 とりあえず、エプソンとキヤノンの独立インク値段下げろ。 せめて、600円ぐらいにならんかな。
127 :
125 :01/12/10 21:44 ID:Ra74IGoZ
すみませんでしたかなり有名なことらしいですね 解決法はまだわかりませんが該当スレを良く読んでみます。 ご迷惑をおかけしました。
とりあえず電源ONで一晩置いて見れば? なおる場合もあるらしい。
129 :
不明なデバイスさん :01/12/10 23:44 ID:HpzpAxqv
エプソンのユーザーさんってホントに気の毒ですね。 ご存じの通りエプソンはヘッドの機構にピエゾ素子を使ってるので穴から空気が中に 入り込むとインクが出なくなる根本的な問題を抱えています。詰まるのではないのです。 おまけにピエゾだから細かいヘッドを作る事が出来ない。 他のHP等のメーカーはいくらでもヘッドを細かくできインクも自ら膨張し吹き出す 機構なので詰まると言うことがほとんど無い。 他のレスでも書き込みましたがHP等の胸のすくような使い心地と発色体験させてあ げたいです。
まあ、お前、
>>129 は、火に油を注ぐなってこった。
131 :
115 :01/12/11 00:04 ID:c0mAlj9b
それと、web上の表などを印刷すると縦の線が波線みたくなります。 これも仕様ですか?>hp930c
>>131 エコだと仕様。
それ以外で出るようなら調整するかメンテするか修理するかすれ。
134 :
115 :01/12/11 00:15 ID:c0mAlj9b
>>133 ノーマルでも出ます。置いてる台が揺れるのも関係あるのかな・・・。
とにかくいろいろ弄ってみます。
しかし何でHPは売れないんだろうね。 やっぱりレーザーとの競合で負けちゃうのかなあ。
>>135 キヤノンSシリーズとの競合と、
根本的に高画質を求める客が多いからだと思われ。
まあSシリーズとの競合が全て。 S500の売り上げ見れば一目瞭然。
138 :
不明なデバイスさん :01/12/11 01:10 ID:kxiQLD+j
>>135 だって家庭で大量に印刷する人なんて、極少数派でしょ。
多少のスピード差よりも、そりゃー画質を選びますよ。
遅くて綺麗なプリンタは、待てばOK。
速くて汚いプリンタだと、いくら待っても綺麗な印刷はできない。
要はこーゆー事なんじゃないかなぁ?
139 :
不明なデバイスさん :01/12/11 01:20 ID:QFUvKef1
そりゃ、なんか新しい付加価値を考えんといかんな なんかつけてほしい機能ある? 俺は、もともと白黒文書印刷メイン・カラーは年賀状だけのhp野郎だから 新しい機能よくしらないんだけど。
140 :
:01/12/11 01:24 ID:9AAoqNcz
ノズルを紙の幅分並べて、超高速&超静粛印刷。これ最強。
>>140 名刺サイズではそういうの、キヤノンが出してたね。
エプソンインクジェットプリンタはひどい!
633 :不明なデバイスさん :01/12/10 02:31 ID:AwEjMu1N
キャノンて派遣の店員集めて洗脳してんの?
ひっどいよー嘘八百でエプ貶めてんじゃんか。
大体「4plを1/6濃度にして視覚上の0.69plに…」ってどう考えても
屁理屈にすらなってねえ。
だからあんなにピンボケ画質なんだな。
印字サンプル比べてみろよ。
エプの730Cは17800円だが44800円のキャノンF900よか葉書きれいだぞ。
てか、比べもんにならん。
エプのは郵便局のだぞ?
言ってやったらふて腐れて無視。なんなんだ?
大体キャノンの機種の中の価格差に価値が見出せん。
>>102 >>122 全部同じIDですがあなたは何人いらっしゃるのでしょうか?
143 :
不明なデバイスさん :01/12/11 04:03 ID:6XCqHbSi
エプソン大好きだけどー カラーインクの減りが早いよー 全部のインクが均等に減るわけないしー でもドライバの表示はビックリするくらい均等に減ってるしー キヤノンもCD-Rプリントができるようになったら キヤノンに乗り換えちゃおーかーなー
145 :
不明なデバイスさん :01/12/11 05:01 ID:NlwCsDKm
エプソンはエプソンで買っておいて、とりあえず一台 キャノンはキャノンで一台ってことで 要らないのは、HPっつーことで宜しいでしょうか?
つうか2台買えるのなら 写真用にエプ or キャノF、 テキスト用にキャノS or HP or ページプリンタ だと思うんだけど、違うの?
147 :
不明なデバイスさん :01/12/11 08:23 ID:dxebzGy2
>137 S500が売れている理由は、別にHPから客を奪っているからじゃないと思うぞ。 単に、キヤノンの販売員がお客をだましているからでしょ。 何? SとFの画質はほとんど一緒? SとPMもほとんど変わらない? エプソン・キヤノンの画質はきれいだが、HPの画質は汚い? それを信じるお客がいたら、スピードが速くて、 エプソンや4万円もするF900とほとんど同じ画質なら、 絶対にS500がお得だ・・・と勘違いするでしょ。 で、買ってしまえば、それほど気にはしないのが、一般的なお客。 S500よりもいい製品は十分にあると思うがそれを知らない。 キヤノン販売応援の言葉の真実は、 SとFの画質はほとんど一緒 → Fシリーズの存在価値がないでしょ。嘘をいうな。 SもPMもほとんど画質一緒 → Sのサンプルはいつもいつも粒粒がわかりにくい。 そんなサンプルと比較して、お客の目をごまかすな。 HPの画質は汚い → HPが汚いならば、Sなんてそれ以下だろ。 もういい加減にしてくれ・・・
>>147 >で、買ってしまえば、それほど気にはしないのが、一般的なお客。
それならそれで良いのかもね。ガムバレそれぞれの販売員!
>>147 騙す云々は知らないが、キヤノンのイメージとCMだけで、安いS500が売れるのは事実だろう。同感。
でも、全体シェアの数字推移から見れば、hpから客を奪ったのは事実っぽい。
元々、CMを打ちまくっているCANON,EPSON並にhpが売れるわけがないというのはある。
それでも、数年前までhpはかなりのシェアを持っていた。けど今はのう・・・・。
色々調べて、元々hpを買おうと思っていたユーザから、CANONのSに乗り換える一般人なんて、
全体から見れば少数だろう。
ただ、企業ユーザがCANONのSに流れたかな。レーザ買うよりこっちでいいや程度の部署とか。
NECのPCだって、あのシェアは企業がごっそり買ったことで成り立ってたようなもんだからな。
インクジェットとはいえ、企業売り分もバカには出来ない。
Sシリーズとhpの違いおさらいしとく? 印刷速度 テキスト≧hp DTP S>hp 高画質 S>>>hp 画質 テキストS<hp DTP S=hp 高画質 S=hp hpの特徴。テキスト印刷が良い。 前面給紙機構→怠け者の人におすすめ。省スペース。 自動両面印刷→同じ 音が静か。 用紙を自動認識(990以上) 自動電源ON可能 弱点。 紙詰まりしやすい。 下部余白約1cm→年賀はがき印刷に不向き。 ドライバの更新が遅い。ドライバが弱い。 Sシリーズの特徴。印刷速度が高画質になっても落ちない。コストが安い。 インクの印刷コストが良い。(S500以上) ふち無し印刷可能。(S500以上) 自動電源ON・OFF可能 弱点。 蛍光ペンが使えない。 こんな感じ? 結局年賀状が苦手なのが致命傷だと考えられる。
151 :
不明なデバイスさん :01/12/11 09:48 ID:zhVAjCG0
>>147 漏れも販売員(単なる店員)だが、S500は売れてる。
薦め方:
とにかくきれいな印刷がしたい。スピードと顔とはどーだっていい。 → PM-730C(\16800)
もうちょっと音が静かなほうがいい or スピードがちょっとほしい → PM-830C(\19800)
CD-R印刷がしたい → PM-890C(\28500)
とにかく最高画質がほしい → PM-950C(\42800)
エプソンは特に何もしなくても売れていくよ、マジで。
ただ、PM-830Cと890Cでスピードが変わらない、というのを知ったときはなかなかびっくりした。
それを知ると、830Cは売りやすいプリンタだね。それなりに安いし。(エプソンの中では)小さいし。
小さい or 安いプリンタがほしい → BJ-S300(\14800) (S200は金額的にあまりに差がない(\12800)ので薦めない)
ちなみに今はMPR-501(中身はS300)が安売りしてて\11800なんだが、うちだけ?
プリンタのメインの用途が年賀状とWEB印刷、資料作成 → S500(\20800)
S500対象で夜印刷することが多い → S700(\26800)
Sシリーズのふちなしは薦める主要因とはならない。
むしろ、SシリーズとFシリーズのモノクロ印刷のサンプル(同じサンプルを用意してくれるので売るほうは助かってる)並べて、
顔料系インクのモノクロ普通紙への印刷の優位性をアピールしたほうがわかりやすい。
PM-950CとBJ-F900の画質に差を感じない or キヤノンのほうが色が好き(この辺は好みだからなんともいえない) で速度重視 → BJ-F900(\40800)
F900対象でスピードはいらないので安くしたい → BJ-F890(\30800)
Fシリーズのふちなしは、Sシリーズのサンプル(新しいほう)の後ろのほうにある
「拡大しないので端っこが切れません」サンプルを使うと、効果的。
しかし、今回はエプソンのサンプルの作り方は大失敗だと思っているんだが……
・2880dpiのきちっとしたサンプルがない(PM-880Cの2880dpiについては比較サンプルすらない)。
・CD-R直接印刷したサンプルの出来が悪い(あんなもんなの?サンプルを見て購入をやめた客がいたよ)。
・キヤノン(BJ-F900)との比較サンプルが差がなさすぎ。だますことすらできない。
プリンタを買う人の用途を聞くと、S500になってしまうんだよな。
モノクロのサンプル見せると一発で惚れ込んで買ってく人がそこそこいる。
HP?漏れはDeskJet970Cxiユーザーだが、
この季節に売るものじゃないよ……
下端余白でかすぎ。
画質については悪くはないと思ってるが、所詮4色よ。
漏れは好きだけどね。
あと、これは単純に興味なんだけど、
年賀状で写真印刷された人の肌を、まじまじと見て粒状間を探したりってするのかな……
一応普段の接客だと、「しないよ、そんな粗探し年始からやりたくない」って言う人が結構いるんだけど……
で、S500買ってくのよ。ふちなしで印刷できれば満足だそうで。
漏れは気にしないんだけど、それが一般的な感覚かわからんのです。
「えー粒粒見えるのやだー、なにこの家」とか言われてしまうのかなと。
長文スマソ
>>151 スピードと顔とは → スピードとか音は
スマソ
153 :
不明なデバイスさん :01/12/11 10:01 ID:5loteiPY
>「えー粒粒見えるのやだー、なにこの家」とか言われてしまうのかなと。 どっちが多数派か、という話は難しいけれど、 業者にわざわざ発注すれば高レベルなものを作れることは分かってるし、 以前は高校生でもとっぽい奴とかはやってたわけです。自宅で自分でやっ てここまで出来るの?という肯定的な受け取り方をされてると思います よ、ここ何年かの民生インクジェットプリンタのレベルは。
154 :
不明なデバイスさん :01/12/11 10:07 ID:9J6jMKL+
CANONが今年あれだけ広告、CM売ってるのも、イメージアップにつながってるとは思うがな。
(そのイメージで、S500も売れる)
以前は、イメージだけで、最初からエプソン指名買いしていた人も、キヤノン受け入れるだろう。
後、hpに個人ユーザの割合が少ないってことはある。(詳しいデータは知らない。スマン)
ただ、もし店頭で平等な状況で販売されてたら(この比較は意味がないが)分らんよ。
初心者がプリンタ買うときに、(hpで言うと)余白がどーだとか、紙送りがどーだとか
あんまり気にしない(というより、知らないまま買ってしまう)。結局イメージよ。
今は、フチ無しとかが周知されてきたので、そこを突かれれば一発だがな。
個人的には、フチ「有り」のプリンタ使うなら、hpの余白も事実上、大して差はない気がする。
↑
フチ有りと比較する時点で、Sシリーズのほとんどに勝てねーけどなー。
フチ無しが常識になってきた昨今、余白を何とかしないと、hpは本当に消えるかな?
>>152 ほとんどの人は「粒」なんて気にしないでしょうな。
その「粒」にこだわってエプやキヤノンFで必死に「高画質年賀状」を作成する人は、
他から貰った年賀状の画質も気にするんじゃない?
官製はがき程度じゃ高画質ってわけにはいかないと思うんだけど(w
インクジェット葉書での、(俺がそう思うだけかも知れないが)わずかな完成度の差に こだわる人が居るってことじゃねーのかな。その辺は人それぞれだ。
157 :
不明なデバイスさん :01/12/11 10:34 ID:7x9zH6zQ
わかってるのは本人だけだけどな(w
158 :
不明なデバイスさん :01/12/11 12:28 ID:2CEbqLsf
キヤノ派、エプ派、それぞれ満足してりゃそれでいいじゃん。 両方持ってる俺は、写真画質ならやはりエプが1歩も2歩も進 んでると思うけどな。 キヤノのプロフォトとインクではまだまだ波状領域があるよ。
ソフマップにいた青いジャンバーを着たhpのキャンギャルは 美人だったが・・・。思わずスリスリしたくなったyo!
そういえばhpのキャンギャル?なんて見たことないなぁ。 キャノとエプはどこでも見るが。 どこのソフマップ?
161 :
159 :01/12/11 16:28 ID:YwwLdOJI
オレが見たのは埼玉の大宮だyo!
162 :
不明なデバイスさん :01/12/11 17:11 ID:8MqA2y4z
質問だけど、そんなにフチ無し印刷って需要あるの?
一度は使ってみたい機能なんじゃないの>フチ無し。(俺は要らんけど) 年賀状に凝る奴には「必須」らしい。まあ限られたスペースだからな。分からなくもない。 普段の印刷でも、あればあったで、結構使う人も居るようだ。(それが印刷するときに必須かどうかは別だが) 後、CMとかで「フチ無し」を連呼されたりすると、いつの間にか必須な機能の気がしてくる。 (マインドコントロールに近い) 別に使う気なくても、フチ無し機能がないと、購入対象から外される。
164 :
ナナシさん☆ :01/12/11 17:39 ID:YO1anbt0
年賀状(っつ〜かはがき)印刷には、耐水性の方が必須項目だと思う……。
耐水性は自分も必須だと以前は思っていたけど 考えたら以前まで筆(手書き)で書いてたんだよね〜 もちろん耐水性なんて皆無だからプリンターにも要らないかと…。
166 :
:01/12/11 18:29 ID:NlwCsDKm
S700注文したぞ。 PICTY700からのバージョンアップだから、相当なもんがあると期待しておる なんでもいいけど、フォト印刷以外でのランニングコストと 速さがあって静かであればそれだけで良い。 27800円−13%ポイントで、23000円くらいか?
167 :
不明なデバイスさん :01/12/11 19:09 ID:8MqA2y4z
正直エプが年賀状専用の小型インクジェットをだせばいいと思う 結構需要あると思わん? 普段はHPでOKよん
>考えたら以前まで筆(手書き)で書いてたんだよね〜 >もちろん耐水性なんて皆無だからプリンターにも要らないかと…。 スレッド的にはどーでもいいはなしですが、墨のことなら耐水性は抜群 (支持体の紙より弱くはない)です。万年筆のインクとかのことをいって いるのなら、その通りですが。
hpがんばって〜、957買おうかまよってる。 でもS派が多いのね、うーうーうーどうしよう。 ハガキ余白問題以外はhpのほうがいいですかねえ。
171 :
奈々氏 :01/12/11 19:52 ID:MirFkgik
俺S700注文したよ。 PICTY700からのバージョンアップだから、期待大。 速くて、静かでフォト以外のランニングコストが良ければ、それで良し。 フォトは、キャノンに何も求めてないし。 HPは、外資だからパスした。 見た目と、作り(少々掃除機でアタックかけても壊れなそうな感じ)が良さそうなHPだと思ったけど、 使用用途からしてやつぱS700にした。 今、淀橋だと13%還元で、27800円だから安いと思った。 その割には、HPの方は値下げされてなかった。筆王のソフトなんかがついてたな。 んじゃ、まだ年末にかけてプリンタ粘ってる人がむばって選んでね。
hpに「筆王」ってのが泣ける。 hpユーザは年賀状ソフト買わないだろうからつけてあげるってとこかな。
>169
hpとSシリーズについては
>>150 さんがきれいにまとめていますので
それを参考にしたら良いかと思います。
ただ、私はhp720cと990cxiあわせて6000枚ほど印刷しましたが
紙詰まりは1度も起こらなかったです。個体差があるのだと思います。
>170
筆ペンインク(万年筆インク)は耐水性は無いと書かれている気がします。
>172
言われてみればミスマッチな組合わせですね。
宛名の印刷だけの用途なら役に立ちますが。
(現に私は宛名印刷に990cxi+筆王を使用しています)
174 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:20 ID:MGD3YXLC
hpめちゃめちゃ綺麗(設計図など)でびっくりしてるんですが、 hpという、会社自体が、大丈夫か?っという状況なんですが 日本hpは関係ないんですかね・・・。 Mac OS Xに対応してくれるんだろうか。
175 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:30 ID:WOYtq4tW
>>173 おれも990cxiだけで軽く5000枚以上やってるけど
大丈夫。ってゆーか、普通の普通紙(?)使ってる
限り、まず問題ないよ。自動両面もあるから、
両面で同じ紙2回入れる必要もないしね。
ただ、ハガキとか厚めの紙とかは確かに弱いけど。
>>174 HP社の日本での社会的認知度の低さは驚くべきだよね。
日本のビジネスはやる気がないんか、と思ってしまう。
176 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:30 ID:CEbdQyr2
>>174 hpはデッカイ会社だよ。
むしろ日本hpが心配。
177 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:35 ID:oR6HHsbJ
ホント。hp社自体は大丈夫だろうが、日本hpがどうなるのか心配だ。 日本のプリンタ市場より撤退したらどうしよ。 その時は、NECが幅きかすようになるのかな。
178 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:51 ID:+tpBxQEs
エプソンキャノンのバイト販売員って 1店舗に2・3人とかいて凄いよね。 hpってほとんど1人ぐらいしか見かけないけど やっぱり派遣会社少ないんだろうね・・・・(泣
179 :
不明なデバイスさん :01/12/11 22:53 ID:MGD3YXLC
>177 NECは事実上プリンタ事業から撤退と聞いたことがありますが… hpがもしも日本を撤退したらインクが心配…
182 :
不明なデバイスさん :01/12/12 01:01 ID:+WTyeNuK
HpのDj845cを購入したんですが・・・・ 印刷ずれがものすごいんですがΣ(゚д゚lll) 給紙も何度もやりなおしましたし間違ってないと思うのですが・・・ 何度やっても左右どちらかに思いっきりよったプリントしかされません。 誰か助けてください(切実
183 :
不明なデバイスさん :01/12/12 01:04 ID:trnggaD7
手差しで位置修正しては?
184 :
不明なデバイスさん :01/12/12 01:13 ID:QpKVJp/R
>>182 ウィンドウズのテストページもずれる?
左右によるのはソフトの設定だと思うよ。
hpがずれるときは、まっすぐな線なら
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こんな風にずれるよ。
>183 手差しでやってもずれました・・・ >184 そういう線の調整はしたんですよ・・・・ んで、問題の全体が左右にずれてるという所なんですが、 どのソフトでやっても同じなんです・・・・ Hpのソフトって左右の修正できましたっけ? 厨房な質問かもしれませんが、ホントにきついので、 よろしくお願いいたします。
186 :
不明なデバイスさん :01/12/12 01:24 ID:QpKVJp/R
>>185 やったこと無いからよく分からんけど
カートリッジの位置調整は出来るよ。
187 :
182 :01/12/12 01:38 ID:+WTyeNuK
カードリッジの位置調節は行いました・・・・・ こういうのは初期不良の症状になるんですかね・・・? 平均的に右の余白が全くない(右よりの印刷)になってることが 多いのですが・・・・
188 :
不明なデバイスさん :01/12/12 07:31 ID:1Ikl7rNH
PM700から買い替えを検討してます。 pm700ではしょっちゅうインクつまりに悩まされました。 ほとんどプリンタ使わないんで3ヶ月、半年放置なんてざらでした。 でもいざって時に使えないと非常に困るのでプリンタはほしいのです。 主な用途はテキスト印刷。 手紙、封筒の宛名印刷(シールとかで) 後はIXYデジタル200を買ったのでちょっとだけプリントアウトしてみ ようかな?程度です。 絶対直ぐ飽きますけど。 そのような用途では何がお勧めですか? 使わないものに投資してもしょうがないのでS300を1万2000円で買って お茶を濁そうかと思ってます。 何故か値引率がS300だけ異様に高いですよね 39800円だから 半額以下。 4000円程度しか価格差が無いS500が2万以上する ところを考えると安くていいかな?と思ったりしてます。
189 :
:01/12/12 08:37 ID:+41DG4r+
A3が印刷できて、CD-Rにも印刷できるのってある? エプソンとキヤノンには無かったんだけど・・。
190 :
不明なデバイスさん :01/12/12 09:39 ID:pMy6gcWy
>>188 オレもまったく同じ。日本中でそんなユーザーはイパーイいるハズ。
(オレは770だけど、詰まりへの不満は強烈)
S300もいいよな。hpも詰まらないのでいいのかもな。
でもさ、Cってほんとに詰まりにくいのかな?
hpの昨年末の謳い文句 「印刷速度世界一」 今年 「ユーザー満足度NO.1」 別に悪いプリンタとは思わないけどインパクトは確かにないな。
192 :
不明なデバイスさん :01/12/12 09:50 ID:xD4xtSdZ
HPで買うとしたらどれがお勧めですか? CP1160は他機種と大差ないのに高いです。 ビジネスで使うとしたら990でしょうか。
193 :
不明なデバイスさん :01/12/12 10:33 ID:6p46kcW4
>>147 ですけど。
本当にいい加減にしろよ、キヤノン。
お客をだましてまで、シェアを稼いでうれしいか。
・キヤノンホームページF900ランニングコスト比較
印字モード → 普通紙
・キヤノン最新カタログF900ランニングコスト比較
印字モード → 各社光沢紙専用紙を使用
これでなんで、同じランニングコスト、同じ印字枚数になるんだよ。
194 :
:01/12/12 11:43 ID:BgYedh72
ビジネスだとなして、HPと言うイメージなの? ドライバは糞なのに。 ただ、前からプリンタの紙入れて、前から出てくるのはいいよな。 場所取らなくて。
>187 hpはなぜか右に1mm程度ずれるようです。 しかし、3mm以上ずれるようでしたら不良を疑った方がいいと思います。 >188 間違いなくCanonS300かhp845cがよいでしょう。 PM700レベルのカラー性能が欲しいならS300、 モノクロを特に重視するなら845cでしょうか。 いっそのこと中古のレーザーかマイクロドライを探すという手もあります。 >192 価格的に考えれば990cxiか957cでしょうか。 948cは両面印刷ユニットが無い事と、黒インクが 990cxi、957cとは違うといったデメリットがあります。 990cxiの自動用紙認識は印刷時の設定の簡便化だけでなく、 カートリッジの調整が自動でできるという地味に役に立つ機能もあります。
196 :
:01/12/12 11:52 ID:mJXsGU7F
>>194 過去レス見てくれよー・・・(涙。
ま、普通紙&モノクロ印刷の品質と速度、
給紙等の使い勝手が全て。
ドライバ糞って言ってるのは、自分で設定できない
パソコン初心者だろ。実用上、困らんよ。
ってゆーか、写真画質はビジネスでは写真にしか
使えないだろ。
>ドライバ糞って言ってるのは、自分で設定できない >パソコン初心者だろ。 間接的に、自分は上級者とでも・・・
198 :
:01/12/12 12:04 ID:sFj7i+k+
良くいますよ。 プリンタの設定が出来た程度で、 自分は初心者じゃないと思ってるお方。
199 :
不明なデバイスさん :01/12/12 12:15 ID:TIiwkyQt
そういうことじゃなくて、「実用上、困らんよ。」がいいたいんじゃないのか。>196は 何かにつけて、ドライバ糞糞という輩に向けて。 確かに、事実上困らないと思う。同感だ。 ただ、最後に書いてる「写真画質はビジネスでは写真にしか使えないだろ。」は言い過ぎな気がする。 かなり前のスレで「hpが壊れない。EやCは修理に出してばっか」みたいな報告があったのは確か。 でも、数年前ならともかく、今はどこのを使っても、「そこそこ」使えると思うがな。(甘い?)
200 :
不明なデバイスさん :01/12/12 12:25 ID:mJXsGU7F
>>199 フォローサンクス。ここはドライバと上級者でヤな思い
したやつが多いのか?(w
「写真画質が使えん」ってのは、印字品質の問題ね。
客先にインクジェットの文字はちょい、つらいだろ。
ま、レーザーを使えば良い話だが、インクジェットなら
hpがぎりぎり使えるレベルだと思う。
ただ、キャノンのsは試してないから知らないよ。
念のためだけど、カラーのちょっとしたカタログ
とかは、写真画質+専用紙の方が良いのは言うまでもない。
キャノンのF870とF890ではかなり性能に差がありますか? 一万円も変わるので・・・
202 :
不明なデバイスさん :01/12/12 13:10 ID:mrLFFpy+
うちのPM-780なんだけど、バイオとどうしてもつながってくれないんです。 説明書どおりにインストールしてるのに印刷テストで接続エラーになっちゃうのは プリンタケーブルがだめなせいなの? (きちんと差し込んでないってのはなしね)
203 :
不明なデバイスさん :01/12/12 13:53 ID:fpdJXSFA
>>193 ほんとだわ。この観音のコスト比較なんだこりゃ?
F900のウェブ上のカタログ
印字モード:普通紙を使用。
〈Canon BJ F900〉きれい/用紙:プロフォトペーパー
〈E社 PM-950C〉推奨設定:きれい/用紙:PM写真用紙
F900 42.1円
PM-950C 48.1円
プロフォトペーパー使ってんのに、印字モードが普通紙ってど
ういうこと?
何でこんなことすんの?
しかも観音最新カタログには印字モード「普通紙を使用」ってど
こにも明記してないのはどういうこと?
もしこれが事実なら以前のカタログより悪質じゃないのか!?
騙すのもいいかげんにしろよキヤノン・・
204 :
不明なデバイスさん :01/12/12 13:59 ID:7NMDAaR9
ただのミスプリじゃないんですくゎ?
205 :
不明なデバイスさん :01/12/12 14:13 ID:VBOM5nKk
印字モードにわざわざ普通紙使用ってのはおかしいよ。騙そうとしてるのが ミスプリ生んだんでしょ。
206 :
不明なデバイスさん :01/12/12 14:29 ID:1u06iTVW
ミスプリって、紙の方の最新カタログに「普通紙を使用」って 書き忘れたってこと?
207 :
不明なデバイスさん :01/12/12 14:32 ID:7NMDAaR9
目くそ鼻くそ尻くそ笑う。どっちもコスト高すぎ。
208 :
:01/12/12 14:44 ID:A3Lv1emw
>>200 Win板で、目から鱗スレで遊んでたもんでね。w
>201 F870からF890の大きな変更点は ・印刷がより速い ・完全ふちなしに対応 ・VIVID機能 位だと思います。ふちなしがいらないなら1万円安いF870でも良いかと。 >202 プリンタケーブルがダメということはケーブルが安物の場合、充分考えられます。 (私も経験があります) 近くにケーブルを持っている知人がいれば借りてテストしてみるのがいいでしょう。
このスレ、年賀状シーズンが過ぎたらマターリ路線になるのかな?
211 :
不明なデバイスさん :01/12/12 15:22 ID:VBOM5nKk
>>210 年賀状シーズン過ぎたら素人いなくなるから充実するんじゃないかな。
212 :
プロ :01/12/12 15:52 ID:dBu0NvKo
確かに、充実してませんね
214 :
不明なデバイスさん :01/12/12 18:22 ID:UC8KDPLl
進学・新入の季節になったら hp が持ち上げられるのを希望。 ていうか耳になじみがないからというだけで使わないのは、 消費者として損というかかわいそうです。…hp いいよ、と いったらなにそれとか言い返しかけた弟の顔を見ていてそう 思いました。
215 :
不明なデバイスさん :01/12/12 18:44 ID:/H72+CXz
>>203 以前のこのスレッドで話題に上がっていましたが、
キヤノンのFシリーズ(6色機)では、印字モードで普通紙を使用すると、
4色しか使用しなくなり、フォト系のインクなどの消費を大幅に抑えられるとありました。
その分、6色(OR 7色)を使用するエプソンよりランニングコストで優位に立てるからでしょう。
まだ普通紙モードを使用するというのは、
100歩譲って自分のところの優位な条件で測定するということで、
どこのメーカーもやっていそうなことですが
表記などを嘘をついて記すというのは、モラルが無い企業の証拠。
ジャロや公正取引委員会がこれを知ったら、なんというのでしょう。
216 :
不明なデバイスさん :01/12/12 18:54 ID:uVmSftYy
>215 ぐだぐだ言わずにJAROにたれこめばいいじゃん。 で、どこの表記が嘘なのだ? 俺が理解したのは光沢紙で普通紙モードで印刷させてる、 という印刷設定がかなり特殊と言うことだけだが。 光沢紙モードなのに普通紙モードと書いてるのか、 普通紙に印刷してるのに光沢紙と書いてるのかどっちの嘘だ?
217 :
不明なデバイスさん :01/12/12 19:55 ID:VBOM5nKk
218 :
不明なデバイスさん :01/12/12 20:25 ID:DTMxTx2z
以前のキヤノのカタログのコスト比較は、あまりにもモラルが無さ過ぎて あちこちの掲示板で叩かれたんで慌てて差し替えたような印象があるな。 (そのせいでエプ一体型が実はコスト安がバレたのは自業自得だが) 最新のカタログの印刷可能枚数を見るとF900も一応フォトインクの消耗 の方が激しいみたいなんで、6色インクは使っているのかもしれんね。 「品位1」にすれば普通紙でも6色になるらしいので。 しかしだ・・いくらズブのド素人でも、実売で1枚80円前後もする超高 価なプロフォト用紙使って、わざわざ普通紙設定で写真印刷する激馬鹿は この世に存在するのか?(設定ミスは仕方ないので除く) いくら消費者がバカだからって思って意図的に騙してんじゃねぇのか? 実際にこのカタログ見て「プロフォトでもコスト安」だと騙されて買わされ るユーザーも多いんだろう。最悪・・・ そういや店頭のPOPでも、スウェーデンだかスイスだかわからんが、 山の手前にお城が建ってるA4の写真、PM-950CとF900のインク代だけ しか表示しとらんが、比較条件内容がどこにも書いとらん。 あれは信用できるのか?それともまた普通紙で比べたコストか? バレそうになったら「プロフォトのコストとはどこにも書いてない でしょ」とでも言いたいのか? もし今回のことが事実ならば、あまりの企業のモラルの低さに 腹がたつのを通り越して呆れるよ。
またややこしい比較させたね・・・ ミスプリントっていうオチだったとしてもだよ、 去年のカタログもミスプリント(嘘?)があったよな。 仮にも他社製品の実名をだしてるわけじゃん? そういう場所に毎年連続してミスするってのはあまりにも お粗末としかいえないね。 むしろ意図的にミスったフリをしてると思われてもしょうがないと思う。 どこぞのスレでキヤノンは「外部測定業者」で測定しているから信用できるってあったけどよー 本当にそうだろうか?
220 :
不明なデバイスさん :01/12/12 22:10 ID:HvaLD0oR
エプソンにA3新機種待ってるのに・・・今年中には出ないのか・・・
221 :
不明なデバイスさん :01/12/12 23:48 ID:8mcjz+Pd
キヤノカタログの「インクはバランスよく減ってゆかない」と主張する 自転車のサンプル。 自転車ではフォトインクはレギュラーの3倍以上消費が速いっつー円グラ フ載せてるが。どう見ても独立の方が得だと言わんばかりの表記だが。 前のページ見るとエプ一体型のPM-890Cの方がF900より全然安くな ってるし。もちろん自転車のサンプルで。もうガタガタだなキヤノ のカタログは。 ところで、25年プリントで色あせしてる方の写真って、「他社」としか 書いてないんだけどどの機種のこと書いてんだこれ? 他社といわれても、メーカー、機種、ペーパーの種類によって全然異 なる筈だが。 なんかこの比較写真もすっげぇ怪しいなぁ・・。 今まではエプ機かと思ってたのだが、実はエプ機とは違うんじゃねーか? ヘッドの走査と垂直方向にスジが入ってるぞ。
カタログ程度でガタガタ言ってないで実機の評価しろや。 だれもそんな重箱の隅をつつくようなレポートを望んじゃいないんだよ。
223 :
不明なデバイスさん :01/12/13 00:04 ID:t2uuNzj/
では。 キヤノンのカタログは騙してるって事で宜しいですね?
224 :
不明なデバイスさん :01/12/13 00:11 ID:hPVVwdM0
hpの930,957が安くなったって?
225 :
不明なデバイスさん :01/12/13 00:13 ID:YMIAW0PH
ハイ。
ニケーイクリックにスピード比較なら出てたよ。>F900、PM950C
227 :
192 :01/12/13 00:22 ID:iY535rQ3
228 :
不明なデバイスさん :01/12/13 00:49 ID:hPVVwdM0
うお?IDがHPかも
229 :
:01/12/13 02:02 ID:waUB9tyV
hpの何が嫌かというと、円安基調、デフレのままだと牛みたいに 逃げる可能性があるからいやん。 インクコストも凄いと言うほど安くないしね。 後、印刷時煩いのが嫌。
230 :
不明なデバイスさん :01/12/13 06:11 ID:hUB7lv8p
「F900もPM-950Cも画質は殆ど変わらない。けどF900の方が3 倍速い」と言う奴をよく見かけるのだが、 これって変だと思わないか? よく分かってない雑誌ライターのウケ売りだろうが。 そもそも、F900とPM-950Cの2880dpi時の画質差がわからんような奴に、 PM-950Cの2880dpiモードと1440dpiモードの超微妙な画質差なんて絶対 わからんと思うのだが。 1440dpi時の速度で比べたら速度は3倍も開かないだろうよ。
231 :
ナナシさん☆ :01/12/13 06:32 ID:KJK0UFSC
それぞれの最高画質で比べるという事自体は別に間違ってはいないと思う けど……。 画質の評価については、自分の目にも自信ないので何とも言えない。(汗)
232 :
不明なデバイスさん :01/12/13 08:18 ID:RqT6IYSy
確かに、最高画質同士でって言うことではそうですが、 店頭でキヤノン販売員が言っている内容にはそのことは一切入っていません。 もし時間3倍という点をどうしても言いたいなら、ちゃんと →画質に関しては、PM950Cの方が綺麗です。 ですが、よく見なければわからないレベルの差であるのも事実です。 もし最高画質同士の比較であれば、PM950Cの方が綺麗ですけど、 スピードはF900の方が3倍ほど速くなります。 画質に関して、よく見なければわからないレベルという点では、 エプソンは最高画質ではなくても、十分に綺麗な写真画質です。 ということは、ちゃんと情報としていうべきです。 まぁ、恐らくキヤノンの販売員も、その事実を知らない人間の方が多いのでしょうが・・・
>>219 HPはプロッタとか企業ユーザ相手にそこそこ長くやっているから牛のようにすぐ逃げることは
ないと思うぞ。横河・ヒューレット・パッカード(株)創立が1963年、1969にコンピュータ分野
進出。長くやっているから逃げないという保証もないが。
>>230 日経クリック 2002年1月号
年賀状100枚印刷
PM-950C
設定、PMマット紙 モードは推奨 高精細 2時間36分48秒
BJ F900
設定、インクジェット官製はがき きれい 1時間12分
フチなし10枚印刷
PM-950C
設定、PMマット紙 モードは推奨 高精細 24分44秒
BJ F900
設定、インクジェット官製はがき きれい ふちなし前面印刷 はみ出し量4 9分39秒
だそうです。
236 :
不明なデバイスさん :01/12/13 17:32 ID:E+OPseKy
エプかキャノのプリンタ買おうと思ってさらっと読んだが もうおめーら、ごちゃごちゃ言いたいことだけ言いやがってわけ分からん。 もうどっちでもいいや。 結論:なんか暑苦しい玉蹴り能面野郎よりも優香にします。
237 :
不明なデバイスさん :01/12/13 17:44 ID:YMIAW0PH
>>234 どうしてここの速度比較も用紙は官製はがきに統一しないのだ。
速度比較になってねえよ。
>>237 エプには「インクジェット官製はがき」の設定がないからだろ。
>>237 しかも、用紙は年賀状、と先に書いてある。
印刷時間は、品位によって変わるが、用紙設定では変わらんよ。
>>237 エプユーザーはインクジェット葉書の文面は、普通どの設定で印刷するの?
241 :
不明なデバイスさん :01/12/13 19:38 ID:YMIAW0PH
950Cでいえばマット紙は2ピコの最高解像度まで設定できるんだぞ。 マット紙以外の設定で試しな。
242 :
不明なデバイスさん :01/12/13 20:13 ID:YMIAW0PH
>>238 インクジェット官製はがきならスーパーファイン設定用紙2の設定だろ。
243 :
不明なデバイスさん :01/12/13 20:16 ID:YMIAW0PH
日経もメーカーに左右される企業になってしまったんだろうな。情けない。 日経パソコンも何もかも売れなくなるんだよ。
244 :
不明なデバイスさん :01/12/13 20:55 ID:U0RC1KeW
>>238 =239
>>242 さんの言う通り。
あと、あれ?用紙設定でも速度変わりませんか?
インク吹き付ける量だって変わるわけだし、体感で変わる気がしてたんだけど
思い込みだったかな。
830Cの店頭サンプルがあったんだけど、単純にもう、めちゃくちゃきれい。
特に肌のきめや色のあざやかさが……。
キャノンのF900のサンプルと並べてみてやっぱり、全然違うなと思った。
もちろんF900が汚いとかじゃないんだけどね。
でもエプソンは半額近い機種であの印刷ができるんだなーって思ってしまう。
受け売りだけど、やっぱりエプソンがトップシェアだから、官製はがきの
インクジェット用紙のつくりもエプソン機に最適化されているんだそうですよ。
>受け売りだけど、やっぱりエプソンがトップシェアだから、官製はがきの >インクジェット用紙のつくりもエプソン機に最適化されているんだそうですよ。 綺麗のは認めるが、この辺の信憑性は?誰もソースを提示してないのでは?
>>241 お互いの最高画質と思われる設定で比べたかったんじゃないの?
247 :
不明なデバイスさん :01/12/13 22:11 ID:4zTSdTF6
キャノンでもエプソンでもよいから手頃なCDRプリンタ出して欲すぃ。 カシオのあれに画像も印刷できるような感じで。三万円以下で希望。
248 :
不明なデバイスさん :01/12/13 22:51 ID:4KcEx9gt
>>236 結局、同じ理由でエプ買う奴は多いと思われ
>>243 っつーか、新聞屋なんだからそんなの常識だろ
250 :
不明なデバイスさん :01/12/13 23:23 ID:U0RC1KeW
>>245 お店にいたセイコーエプソン社員が言ってたんです。
嘘とは決め付けたくないけど、どっかに落とし穴がある可能性もあるかなーと思って
(キャノンみたいに言うべき情報を言わないとかさ、大人の世界はいろいろ
ありそうだから……もうアタマ使うのいやになったっす)
一応、「受け売り」と書いときました。
実際に官製のインクジェット用紙に出して一番きれいなのがエプソンで、
あの写真高画質のためにインクをバカほど使うエプソン機で用紙が負けて
ないんだから、そのまま言葉どおり受け取ってもいいんじゃないかと思い
ましたが……どうでしょうか??
251 :
不明なデバイスさん :01/12/13 23:35 ID:fW1bAl5X
去年までのインクジェット年賀状は、エプソンのスーパーファイン葉書を作っている 工場の同じラインで製造されていたとか。 で、今年はキヤノンと同じ恒常性になってしまったので、品質が少し落ちている。 今年のインクジェット年賀状って、通信面を先に全面印刷して、その後あて名面を 印刷しようとすると、微妙に傷が付くことがままある。 これは通信面のコーティング(?)の質が去年に較べて落ちているからだそうな。 以上、店員からの受け売りでした。
252 :
不明なデバイスさん :01/12/13 23:43 ID:U0RC1KeW
>>251 へええ〜……(感心)
お勉強になります。
(?キャノンと同じ恒常性???)
ともかくじゃあ、宛名面から先に印刷したほうが安全なんですね??
253 :
不明なデバイスさん :01/12/14 00:21 ID:fWbXVhdX
失礼。 恒常性→工場製なりね。 あて名面から印刷するのがよろしかろう。たぶん。きっと。
254 :
不明なデバイスさん :01/12/14 00:55 ID:6rNWPXRK
EPSON PM-800Cを使っている者です。購入したのは'99年12月。 半年以上使用していなかった。夏に印刷の機会があって印刷したら やはり綺麗にできなかったがクリーニングしたらきれいになった。 で、今年賀状の印刷をしていたのだがカラーインクがなくなってきたので 交換。そこまではよかったが、そのあとまだ余裕であったはずの黒インクが なくなったのメッセージが出た。もちろん印刷は出来ない。 素直に黒も交換した方がいいのだろうか? それともカートリッジの製造時の表示が出てるからそこで判断されたのか? ちなみにメーカーのHPにはそのことに関しての記述なし。 どなたか教えてくれませんか? その辺のところを。 お願いします。
255 :
不明なデバイスさん :01/12/14 01:05 ID:dPRjstaT
話を聞く限りインクも賞味期限切れっぽいし 黒も替えなくちゃいけないよ。 じゃないといつまでたっても印刷できないしね・・・
256 :
不明なデバイスさん :01/12/14 01:07 ID:6rNWPXRK
>>255 どうもありがとうございました。
しかしインクカートリッジって高い気がします(笑)
ま、明日買いに行きます。
257 :
不明なデバイスさん :01/12/14 01:16 ID:wzOaSCZq
皆さん書いていらっしゃるけど黒だけは600円程度で 欲しいですよね。ほんとに。
258 :
不明なデバイスさん :01/12/14 01:43 ID:dPRjstaT
前にNEC(HPのOEM)のプリンタ使ってたけど、あん時はインクの値段が痛かった・・・
しまった! 今までHp系しか使った事が無かった俺としては 後ろからプリンタ紙を入れると言う事を考えて無かった! 今まで足元にプリンタ置いてて、紙が足らなくなったら すぐ追加できたのに〜。めんどくさー
1 Colorio PM-890C エプソン
2 PIXUS BJ-S500 キヤノン
3 Colorio PM-730C エプソン
4 Colorio PM-950C エプソン
5 Colorio PM-830C エプソン
6 PIXUS BJ-S700 キヤノン
7 PIXUS BJ-F900 キヤノン
8 PIXUS BJ-S300 キヤノン
9 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-790PT エプソン
10 PIXUS BJ-F890 キヤノン
11 psc 750(カラーコピー機能付) C8426A#ABJ HP
12 Colorio PM-3500C エプソン
13 Colorio コピー・ライト CC-500L エプソン
14 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
15 Colorio PM-780CS エプソン
16 SuperColorio PM-2200C エプソン
17 hp deskjet948c C6431D#ABJ HP
18 WonderBJ BJ-F360 キヤノン
19 WorkCentre 1152J(コピー スキャナ機能付) WC1152J 富士ゼロックス
20 Color Inkjet Printer MPR-501 ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html
261 :
不明なデバイスさん :01/12/14 02:32 ID:wzOaSCZq
>>259 よく言うけれども、そんなにめんどくさいもんですか?
後ろというより上って感覚かなあ。
エプソンの3500C使ってますが、ろくろく見もせずばさっと用紙放り込んで
アジャスター寄せておしまいなんで、面倒と思ったことないです。
259さんのように足元ならなおさら楽だと思いますが。
……あ、ひょっとして棚の下段でプリンタ上部に余裕がない、とかいう状況ですか?
>>261 まぁ259氏は煽りでしょう。
エプソン信者よりもキヤノン工作員よりも、自分は通だと思いこんでる
hp至上主義者が一番ウザいね。
…と書くと、間違いなく叩かれるでしょう。
でも、書いたりして。てへ。
263 :
不明なデバイスさん :01/12/14 02:57 ID:RPFETDqc
>>261 そうなんですよ。プリンタ上部に余裕が無いという極めてせまっ苦しい環境なんです。
コンパクトな感じが好きだった自分を新たに発見しました。
何せ、hp系以外は初心者なもんで、井戸の中の蛙でした。でも、慣れなんでしょうね。その前に、プリンタの置き場所を変える事にします。
と言うか、部屋の掃除をしなければなりませんが・・・
265 :
不明なデバイスさん :01/12/14 03:33 ID:AKQBq5V9
>>258 でも、HPの黒インクは42CCだが、PMは10ccだから一概には言えないと思う
266 :
不明なデバイスさん :01/12/14 03:57 ID:TkJ+IP9v
>>265 PMの黒インクは機種ごとに容量が変わってくるけどど、
どの機種が10ccなの?
>>264 普通機種名ぐらいは書かないとまずいのでは?
信者の書き込みぐらいにしか思われないよ。
この件は、給紙が前か後ろかの問題だから、機種は関係無いでしょ
>>267
ちょっと教えて頂きたいのですが、CanonのBj F360のインクが出ないと言って 知り合いから預かって色々と試したのですが、どうも、ヘッドが詰まっている感じです。 インクは全部取り替えてみたのですが、駄目でした。 ヘッド部分の付いている緑色のケース?をお湯に付けたりしてみたのですが、 一向にインクの出る気配が無いです(T_T)。 もしかして、お湯に付けては駄目だったのでしょうか? 緑色のヘッド部分って、注文したらいくら位なのでしょうか?。 分かる人が居ましたら宜しくお願いしますm(__)m
>>269 お店に行けば5〜6千であるよ。
ヘッド+インクで購入できるよ。
271 :
269 :01/12/14 08:28 ID:nqcaFmAD
>>270 さん。
6千円程で売っていますか、助かります。
宜しければ、品番が分かりませんか?。
CanonのHPには載っていない様子ですね。
取りあえず、今度の休みに買いに行ってきます。
有り難うございます
272 :
269 :01/12/14 08:38 ID:nqcaFmAD
連続に書き込んで申し訳ありません。
>>270 さん。
BC-33eって番号のがそうみたいですね。
調べてから書くべきでした。
hpの前面給紙ってのは、入れっぱなしにしておいても、紙がヨレないし、 汚れないという利点があって有り難い。 でも、「めんどくささ」は、総じて後面からとどっこいどっこいだろう。 むしろ、トレイに入れるのは面倒じゃなかろーか。 (勿論、>259氏のように、スペースの問題がある場合は全然話が別)。 そうそう、ここでhpの利点を書くときは、書き方に注意したほーがいいぞ。
274 :
不明なデバイスさん :01/12/14 11:11 ID:jmISczb3
>>248 ファイル→印刷プレビュー→ページの設定で
印刷の向きを横、用紙のサイズをA3にして、印刷時に縮小
275 :
不明なデバイスさん :01/12/14 12:05 ID:fdG6FD9E
PM-3000Cって、現在の2200Cと同等ですか?
276 :
不明なデバイスさん :01/12/14 14:25 ID:NBntfEbM
>>269 既出だが、ティッシュに消毒用エタノールを浸して
ノズル部分に当てると復活することが多い。
277 :
不明なデバイスさん :01/12/14 19:41 ID:avia/DHz
>>273 煽る気は無いけどHP所有してないよね
トレイに入れるという感じでは無く、普通に給紙する感覚でセット可能
特に面倒と思ったことは無い
エプ780C→HP990cxi
278 :
不明なデバイスさん :01/12/14 19:47 ID:AKQBq5V9
エプソン PM-800/820/780/720/880/790など IC1BK05 10ml IC5CL05 4ml*5 IC5CL02 2.5ml*5 IC5CL03 3ml*5 pm950c用 12〜13ml?(キャノンより2・3割多いらしい。ただし半分近く使えないという話も・・・) キャノン BJF-300//360/600/610/620/660/6000/6100/6600/890/900/850/870 など BCI-5/6シリーズ 9ml BCI-3Y/M/C 9ml BCI-3BK 15ml HP deskjet 700〜900シリーズなど C1823d 10ml*3 C6615d 10ml*3 C6578d 10ml*3 51645a 42ml c6625a 42ml 注:HP以外は目安です。 また、エプソンはインクが余ってても使えなくなることがあるのであまり当てにならないかも・・・。
279 :
273 :01/12/14 20:16 ID:J14u98O1
うちはNECで、はがきをセットするのが面倒なんだ。トレイに入れる感じ。 後、シートフィーダも上げなきゃならんだろ。 それに比べると、後ろにスコッと入れるだけの方が、敢えて比べれば楽な「気がした」だけ。 実質差はあると思わないし、どこにも、断定口調で書いてない。 hpがすげー使いやすいという感じの表現があったように思えたんで、特別そーでもなかろうと言いたかったのだ。 うむ、書き方が悪かったかも知れんな。
280 :
不明なデバイスさん :01/12/14 20:19 ID:4ojmLDZm
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | つぎでボケて!! | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚).|| / づΦ
281 :
不明なデバイスさん :01/12/14 20:26 ID:AKQBq5V9
282 :
不明なデバイスさん :01/12/14 20:56 ID:ueesPl4z
いまだに、毎度のEPSONのインクの出の不具合をインク詰まりと思っている人達 がいるみたいで気の毒です。 ピエゾ素子という今となってはどうしようもなく古くさい機構が足かせになってイン クの穴に空気が入り込み中でインクが固まり空気詰まり状態になってやっかいなので す。 HP等は、インク自ら膨張し吹き出るので詰まりにくいし詰まっても復旧しやすい。
283 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:14 ID:wzOaSCZq
>>278 挙げられたエプソンのインクはどれも実売1200円程度ですね。
(2個パックを買えば1000円)
キャノンは800円。
hpは型番によって結構違うか。2800円くらい?
大雑把な言い方をしてしまえばIC5CL05なら4ml×5=20mlだから、
お得感は一気にトップだなあ(ヘッド一体型のhpはちょっと比較できないが)。
890Cはこれまでのインクに比べて、比率は知らないけどかなり大容量に
なったらしいから、一層エプソンのほうが低コストな気はしてくる。
あ、100円か200円高いんだっけか。
>ただし半分近く使えないという話も・・・
しかしそのお話は一体どこから?
>>279 冷静で尊敬。
930cとかはトレイですもんね。
うっかり端を折ってしまうし上から埃が積もるのが嫌って友人が言ってました。
284 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:17 ID:o1Ek3dgb
インクジェットハガキについていろいろ話があるけど。 私が聴く限りでは、 最初はキヤノンと共同開発で作った。 (だから未だに全部キヤノン製と思ってる人も居る) その後キヤノンとエプソン両方に発注するようになり、今に至る。 ようするに今はどっちも作ってるってことみたい。 だからどっちに最適化されてるなんて無駄な話は止めような。 どっちみちあの程度の質なんだしさ(w 画質気にするなら純正光沢ハガキに年賀切手!
285 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:19 ID:GWAZVFe8
>>278 てことはPM-890C/3300C/900C/920Cなんかはその1.5倍容量ってこところかな。
エプが残ると言っても、キヤノもスポンジを絞ったら残ってるのでは?
誰か絞ってみたことない?
>>282 ピエゾ素がどうしようもなく古くさい機構って・・・、
じゃ新しい機構ってどれなんだろ
286 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:22 ID:o1Ek3dgb
>283 950Cのインクについては、 最初はここの前スレで特攻した奴が言い出したと思う。 で、つい最近某PC情報系サイトが検証試験でそうだったと書いた。 反対の事実を主張する人間もいないし、これに関しては争う余地無しっぽい。 問題は一体型でどれくらいインク残ってるかだね。 全色使い切れば確実にエプソンが圧倒的に有利だが、 切れたとされる色もしっかり残ってるともいうからなぁ。
287 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:26 ID:o1Ek3dgb
>285 両方中を開けたことあるけど(エプソンはちょっと前の奴)、 エプソンはこじ開けて傾けたら液体が垂れてくるのに対し キヤノン(独立)はほとんど垂れないがスポンジに触ると手に付く。 絞れば出てきそう。
288 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:27 ID:wzOaSCZq
>>275 発売時期は1年も前だけど、3000Cのほうが上位ですよ。
3000Cは最小ドットサイズ6pl、2200Cは7pl。
印刷速度も、2200Cは3000Cの1.5倍くらい時間がかかりますよ。
>>282 hpもキャノンも熱でインクを沸騰させているんですよね。
当然定期的にヘッド交換の必要があるわけで。
使いかけのインクの、ヘッドに近い部分は熱で変質もするわけで。
エプソンは1、2ヶ月にいっぺんでも電源ONでヘッドクリーニングさえ
していれば、そこまでつまったりしませんでしょ。
289 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:37 ID:wzOaSCZq
>>286 全色は無理だ。
うん、さすがに無理でしょう、信者さんだってそこまで主張すまい。
でも、1色なくなって取り替えたとしても、他の色も当然ある程度使ってるんだから。
どのみちお得な気がする。
地球に優しくないだけで、消費者には優しい気が。
>>284 えっ!
ごめんなさい、私エプソンのフォトクオリティカードとかいう光沢葉書のサンプル
より、官製はがきのインクジェット用紙サンプルのほうがきれいに見えました。
今年の夏も冬も結構電機屋さんに通いつめたけど、エプソンに限ってはほんとに
きれいでしたよ。
830Cのサンプル、粒状感なんてどこにもなかった。
紙質は好みがあるかもしれませんが。
290 :
不明なデバイスさん :01/12/14 21:48 ID:3gKmsJx9
>>285 キャノンのは確かに「インクがなくなりました」の警告がでた時点で、
スポンジの中に、かなりインクが残ってるね。
まぁ、その代わり「インクがなくなりました」と表示されても、リセットスイッチを
押すことにより、警告を無視してスポンジにインクが残っているだけの状態でも、印刷を
続行するが可能だよ(ただし、リセット後は印刷するたびに警告表示される事になるので
少し、ウザイかな?)印刷する物にもよるけど、だいたい20〜50枚くらいまでいけるよ。
ちなみに、オレは黒のインクがなくなった時に警告無視を繰り返し、「インクがなくなりました」
の警告後150枚くらい印刷できました。(ちなみに本当にインクがなくなると、次第に印刷が
かすれてきて、最後は真っ白な紙だけ排紙されるようになります。>プログラム上は印刷している事に
なっているようですが・・・。この時点では、タンクも空、スポンジもカサカサです)
USBハブで、プリンタを共有してる方います? もしくは、出きるのでしょうか? プリンタ | USBハブ | | PC1 PC2 こんな感じっす。
292 :
不明なデバイスさん :01/12/14 22:06 ID:o1Ek3dgb
>291 ちょっとまて、どうやってUSBハブにPC2台繋ぐんじゃ!
>>291 USB切替機を買え。
と、言いたいが、LANで共有したらどうだ?
出来ないの? ちなみに、USBHUBを見た事ありません。 たとえば、 プリンタ+プリンタサーバ | HUB | | PC1 PC2 こんな感じと理解してたんですが。 共有するのに、カテゴリ5のような太い線だと邪魔と思いまして・・・
ずれてしまいました・・・
>>293 さんの言うように
素直に
LANで共有したいと思います。
二台しか所有してないものでして・・・
変な考えがよぎりました。
だんだん解ってきました。
失礼しました。
>>277 >>トレイに入れるという感じでは無く、普通に給紙する感覚でセット可能
お前こそ違うプリンタ使ったことがないんじゃないの?
普通のプリンタは紙を置くだけだぞ。
hpは給紙トレイを引き出して紙を「セット」しなければならない。
しかもハガキを印刷するときはそのトレイに別の部品をセット
しなければ印刷がずれまくる。セットするのはいいとして、
はずしたあとのハガキトレイの保管場所が一番困る。
それに、水平に積み上げられている紙の一番下を機械内に
吸い込まなくてはならないので、ローラーが痛みやすい。
>>278 キヤノンのインクの量、違うぞ。
BCI-3eBk 27ml
BCI-3Y/M/C,5,6シリーズ 13ml
だ。
これはキヤノンホームページに記載されているはず。
298 :
不明なデバイスさん :01/12/14 23:49 ID:avia/DHz
>>296 はがきとそれ以外の用紙は分けて考えようよ
273は
>紙がヨレナイ
と書いていたんで普通紙についてだと思った訳
確かにハガキになると話は変わってくるよ
>hpは給紙トレイを引き出して紙を「セット」しなければならない。
普通紙だとそんなに面倒かな
299 :
ナナシさん☆ :01/12/14 23:51 ID:0PACTUyt
>>296 でも、他のプリンターの場合、差しっぱなしという訳にはいかないよね。
紙ごとカバーを掛けちゃうという手もあるけど、それよかHpのシステムの方
がたいがい楽だと思う。
すぐ喧嘩腰になる奴がいるよな。このスレ。
>>299 普通、紙は差しっ放しだろ。。。
いちいち印刷するたびに紙をセットなんかしてられないって。
303 :
278 :01/12/15 00:11 ID:JYBfKPsY
>>297 多分実測値だからだと思う。
HP以外のEEPSON、CANONはスポンジに染み込んだ部分がつかえないからじゃないかな
304 :
:01/12/15 00:15 ID:jDMsrLQr
キャノ使ってますが、紙は挿しっ放し カバーなんかかけた事ありません。 データ送ってから用紙が違う事に 気付いても、サッと取り替えられるので、 自分的には、上から給紙のほうがいい。
305 :
278 :01/12/15 00:18 ID:JYBfKPsY
↑ちなみに値の出所は、某詰め替えインクメーカーです
306 :
151 :01/12/15 00:20 ID:wy65Ugyq
DeskJet970Cxiユーザーです。
>>296 >hpは給紙トレイを引き出して紙を「セット」しなければならない。
給紙トレイは固定です。
排紙トレイは上向きに斜めに固定できるので、それほど
給紙のときに邪魔にはなりません。
>それに、水平に積み上げられている紙の一番下を機械内に
>吸い込まなくてはならないので、ローラーが痛みやすい。
一番上を吸い込んでいってますよ。
307 :
不明なデバイスさん :01/12/15 00:23 ID:zZr2EplS
296イタイ
提案ですが、書き込む時なるべく使用している機種名を入れませんか?
309 :
不明なデバイスさん :01/12/15 01:58 ID:6W7ltxgv
残ったインク量でガタガタ言うより、実測でのランニングコストの方が 消費者にとっては重要じゃないのか? たとえ最後の一滴まで使れたとしても、実測コストが高かったら全然 意味ないだろ。 ところでキヤノFシリーズって解像度が高くなるとやっぱりコスト高に なりそうだよな。 1200dpiより2400dpiの方がインクを重ねる分だけ、つまり1〜1.5倍くら の間でいコスト高になりそうだかいかがなものか。あと、512ノズルだと クリーニングに消費する量もハンパじゃないんじゃないか?
310 :
不明なデバイスさん :01/12/15 04:21 ID:u1EkGPmG
PM950のインクカートリッジ(ケース)はナゼ透明にしないの?キヤノンもゼロックスも透明。
311 :
不明なデバイスさん :01/12/15 04:35 ID:7J+igrgA
>>310 消費者の単なる思い込み勘違いを世間に知らしめるためだろ。
消費者って「独立がきっと安いに違いない」「捨てるインクが少なければ安いに違いない」っつー思い
込みバカが多くて(バカキャノの宣伝のせい)、エプも仕方なく950cで
独立インクにしたのだが、そのせいで独立タイプが高いことを証明する
結果になってしまったがな。
312 :
不明なデバイスさん :01/12/15 04:45 ID:k+INUK+R
特色が増えてるから、別タンにした方が効率は良いからだろ。
313 :
不明なデバイスさん :01/12/15 04:51 ID:7J+igrgA
あ、ごめん。印刷屋の癖が出た。 黒、青、赤、黄の基本色以外の色。プリンターならフォトシアンとか、ダークイエローとかかな? つい、日常でも黒のことをスミって言ったりするんだよな。欝だ。
315 :
310 :01/12/15 05:19 ID:u1EkGPmG
そうじゃなくて、なんで透明にしないのかって書いたのに。
耐光性についてはどうなんだろ。
話かみあってねぇ〜
わかんないから煙に巻いてんだよ。
>>315 推測だが、中を見せたくない&光を遮りたい、って感じでは?
320 :
不明なデバイスさん :01/12/15 07:38 ID:plKnHtWL
>>310 キャノンは透明タンクに光をあてて残量確認しているけれど、エプソンは
ICチップと大雑把な印刷設定と枚数による計算ですよね。
光をあてたくないってのは当然ありますよね。
インク変質するし。
950Cはインクチェンジシステムのためにはずしたカートリッジをその辺に
ほっぽっとく可能性があるわけだし。
見せたくないってのはあんまり意味がなさそうな気がしちゃうけど…。
はずしたときに振ってみれば残量あるかどうかくらいわかっちゃうし。
スピードマンセー、でも写真画質も気になる → キャノF 写真画質マンセー、スピードは気にしない → エプ スピードマンセー、写真画質に興味無し → HP、キャノS、レーザー てことで良い?
322 :
不明なデバイスさん :01/12/15 11:20 ID:BBvxw60M
エプソンのインクコストは独立にすると高くなるように設定されているのでは? 1.見えないから最初の容量が簡単には分からない 2.1本1200円 3.使い切ったかどうかを確認するのが困難 対してキャノンは 1.最初の容量分かってる。凄く多いと思うマジで 2.1本1000円 3.使い切ったかどうか一目で分かる。実際は若干残るが、そのまま試したらしばらくしてインクが出なくなったから、かなり使い切ってると思う。 小泉改革による、外務省の不透明性が払拭されたりすると抵抗勢力が出ますよね。 キャノンのような透明BOXは、その点からも好ましいと思うんですよ。
324 :
キヤノン :01/12/15 11:47 ID:FraKyWU8
のS300買おうと思ってるんだけど,A4サイズ光沢紙で最高画質の画像を 印刷したときのインクの保ちはどうかな? 何枚くらいいけるんだろう? 画像はほとんど真っ暗で,グラデーションが綺麗にでるものを探してます.
325 :
不明なデバイスさん :01/12/15 12:29 ID:1uZnj7Bz
>324 何を印刷するの? 光沢紙使っても、S300だとそれなりのクオリティしか出ないと思うのだが・・・ っていうか、豚(S300)に真珠(光沢紙)だとおもう。 ネタ? ちなみに、S300はランニングコスト高めじゃないでしょうか。 インクは1500円だけど、容量がカナーリ少なそう。。。
326 :
キヤノン :01/12/15 13:06 ID:FraKyWU8
>>325 説明悪かったですね.
えーと仕事で画像処理やってまして,640×480か320×240の画像を印刷します.
目的はクライアントにデータとして渡すことです.
ワークは医薬品です.
64階調のbmpかtif画像なので最高のプリンタはオーバースペックになります.
普通紙じゃない理由は,真っ暗な画像の中の微妙なグラデーションが今使っている
プリンタだと表現できないからです.
もし,今度買うプリンタで表現できるのであれば普通紙にします.
今使ってるのが数年以上前の機種,エプソン810Cと6000Cなのでそれよりはいいと
思っています.
ちなみに上記の2機種では20枚程度で終わり.
しかも15枚程度をプリントアウトするのに3時間くらいかかるので
時間がもったいないのです.(プリンタドライバは最新)
インクコストも今の機種に比べると1.5倍〜2倍ほど高いですし,年間実績で
1,000枚弱印刷しました.
実売\14,000程度ならば上司の許可(めんどくさい伝票処理)なしで買えるのと
仕事の効率化を考えれば,S300がBestBetかと.
で,この条件で想像していただくしか無いんですが,20枚程度はプリントアウト
出来ますよね?
時間もかなり短縮できますよね?
327 :
不明なデバイスさん :01/12/15 13:18 ID:BBvxw60M
当方、f850だったのでs300は分からないけど、850ベースを300に落として予測すると 850なら、A4でどのくらいだろ、100枚はいくとおもいます。6色⇒4色だから60枚は楽にいくと思いますよ
>>326 S300は、一体型の(独立と比較して)小容量インクなので、持ちはかなり悪い。
用途からして、色が偏った印刷メインみたいなので、
インクの持ちを気にするならば独立インクタイプにしたほうがいいと思うよ。
現行機種だとS500とかさ。
>>326 328に追加。
型落ちなら、S630が\16,800程度に落ちているので、これが狙い目かも。
(画質はS500同等、スピードは上。ふちなしができないが、仕事でふちなしは不要だろうし)
330 :
キヤノン :01/12/15 14:06 ID:FraKyWU8
>>327-329 レスありがとう.
使うインクは黒が圧倒的に多いですね.
ほとんどべた塗りのような画像もあります.
インクタンクが前述の2機種に比べて半分以下なのがちょっと気にかかっていた
ところですが,よく考えたら比較対照が数年前のプリンタだから
速度面,コスト面,画質面の全てにおいて最新のプリンタの方が絶対いいですよね.
上を見たらきりがないのでs300で決め打ちします.
hpって、フォトカートリッジあったっけ?
332 :
不明なデバイスさん :01/12/15 18:00 ID:JYBfKPsY
>331 designjetシリーズはあるよ。
333 :
325 :01/12/15 18:46 ID:NORxU8E7
>330 あ、そういう用途ですか。 となると、S300は止めた方がいいと思います。 S300は黒が顔料系なので、試したことはありませんが、 真っ黒な画像の中の微妙なグラデーションは表現できないかもしれません。 4色インク特有のザラザラ感がありますので、クライアントに渡せる クオリティに達しているか非常に疑問です。 どうしてもキャノンがいいのであれば、型落ちのF860を選ぶのがいいかもしれません。 あれば20000円ぐらいで売ってますよ。 同価格帯なら全色染料のPM730としたいところですが、音がうるさいし・・・ 20000円ぐらいはしますけど、現行商品ではPM830が一番安価で目的に合ってると思います。 また、光沢紙を使うのであれば用紙の値段も確認した方がいいですよ。 A4だと、メーカによっては20円ぐらい違いますので、インクコストより痛いかもしれません。 もし既にS300を購入されたのであれば使用感を教えてください。 画質さえ良ければプレゼント用にちょうどいいと思ってるのですが・・・
年賀状印刷しようと半年振りに出してきたプリンタ 全然電源入んないよ・・・ しかも説明書紛失。 この時期に故障なのか 逝ってしまったのか ハァ ウツダ マダ4回シカツカッテナイノニ・・・ 関係ない話スマソ
335 :
不明なデバイスさん :01/12/15 21:05 ID:UabiWCrR
PM950Cのロール紙オートカッターはロール紙印刷の時以外は取り外すのですか? あと、それの左右に付いているボタンは何ですか?
336 :
不明なデバイスさん :01/12/15 21:32 ID:HErVdrk3
今日プリンター見てきたら中古でs630(インク消耗)とs300がそれぞれ9800で売ってた。 s500とこれらってどう違うの?速さだけ?おしえてほしいなー。 あとこのs630とs300は買いなの? モノクロメインだったらやっぱりs300にすべき?
>>336 S500とS630の違いは若干のスピードとふちなしができるかどうか。画質は同じ。
これらとS300は画質はほぼ同等(若干落ちる)、スピード低、一体型なのでコスト割高。
モノクロメインだったらどれを選んでも問題ない(どれも黒は顔料インク)。
ランニングコストを気にするなら、S300よりは、S500やS630の方がいいだろう。
338 :
不明なデバイスさん :01/12/15 21:48 ID:HErVdrk3
S500とS630は両方フチなしじゃないの?
>>338 S500は完全ふちなし可能。
S630は、専用のミシン目入り用紙を使用した場合のみふちなし可能。
340 :
不明なデバイスさん :01/12/15 21:59 ID:rkRnfSqd
F900買ったんだけど年賀状印刷したら黒色が薄いし全体的に ぱっとしない。4年前に買ったHP720Cの方が文字は力強く くっきりとして印字品質も全然勝っている。 顔料と染料の違いってこんなにあるものなの? F900でもっと黒色を濃く出せる方法ってありますか? 色々設定を変えてみたんだけどあまり変わらないもので。 ほとんど写真印刷もしないのにF900買ったのは失敗だった かな〜(ToT)
>>340 F900はモノクロ用プリンタじゃないから、根本的に黒が薄いのは理解するべし。
その上で、黒を濃くする方法としては、
・印刷品質をカスタム→品位1に設定する
・色調整→マニュアル設定→設定で、濃度を上げる
と言うことを試してみては?
342 :
不明なデバイスさん :01/12/15 22:11 ID:DuMGoNtH
エプソンのMC2000 の耐光200というのは実際どうなんでしょ うか。他社と同じ条件で比べた場合実際差が出る物なんでしょうか。 紙上のインクの粒を保護材で包むからと言う理屈らしいですが?
343 :
不明なデバイスさん :01/12/15 22:17 ID:hLFKBZea
淀で、土日特価でF900買ったよ。3000円引きの418。ポイント還元も15%だから、実質、税抜き約355ってとこかな。最安値クラスだよ。
>>342 エプソンのMCシリーズは全色顔料インクを使用しています。
顔料インクはもともと高い耐光性を持っています。
この顔料インクを独自の保護材でカプセル化しているため、
PMシリーズと同条件で比較した場合、200年と言う耐光性が得られるようです。
他社を含め、一般的な染料インクの製品は、最大でも25年程度の耐光性ですので、
MCシリーズは、耐光性という点では突出しています。
345 :
不明なデバイスさん :01/12/15 22:27 ID:DuMGoNtH
>>344 さんへ
レスはありがたいですが、カタログの言葉並べられててるだけで参考に
なりません。
実際、耐光性で比べた場合どうか知りたいのです。顔料が強いことも知っ
てますが、他社の顔料タイプのプリンターと比べてホントに差があるのか
ということです。差があるなら保護材の働きだと思いますが実際はどうな
のかということです。
346 :
不明なデバイスさん :01/12/15 22:45 ID:oBEBSIWw
hpの今回の新製品948cと845cは、黒カートリッジの型番が 「15」に変わってんだけど、以前の「45」と、どこがどう違うんだろう? それにしても、大型店に行っても在庫少ないねー、 「15」取り寄せってとこもあるよ。特に今年はめっきり少なくなった…。
347 :
不明なデバイスさん :01/12/15 22:45 ID:Ww5mXC4p
>341 F900はモノクロ用プリンタじゃない、という次元を超えて、 写真専用プリンタです。
348 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:00 ID:PvPa+KHD
エプソンの一体型方が キャノンの独立インクより 安いのはなんでなの?
349 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:00 ID:Yt4tNPry
話の流れに逆らって、SHARPのAJ-1100を買ってみたよ。 さーて、どうなることやら。
350 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:23 ID:i5NgzaMm
とりあえず話をそらすエプオタ348。なんかこんなんばかりだな。 透明は光で劣化しないため、ってなんでボディをスケルトンにする必要がある?(w インクの使える量増やしたり残量分かりやすくするより透明なフタのデザインが優先かね。 単に見せたくないからだろ。その程度認めろよ、別に決定的不利じゃないんだし。 コストも、独立でも一体でも値段設定次第で有利不利はどうにでもなるに決まってるだろ。 極端な話独立が1色1000円の3色カラーなり5色カラーなりに対して 全色同容量入った一体型が同じ1000円だったらどんな使い方しようが一体型有利さ。 逆に一体型が5000円ならどう使おうが独立有利だな。 現実のインク代でだいたい認められてる線は現行で言うと 業界標準原稿とかでS<エプ一体<F<950C<LEX(w、 一体が独立より安いとも言えないし逆もいえない。偏りが増えればまた変わろうが。 348は「安いことがあるのはなんでなの」と書くべきだな。 で、理由はエプソンがインクの量の割に価格設定を安めにしてるからだ。 それで全部インクを使えれば最高なんだが、それだったら値上げしてるだろうな。 とりあえずどこかがインク価格で競争始めたらどんどん下がるよ。 ただエプソンの場合旧機種のユーザーはその恩恵受けられないよう 機種の世代ごとにカートリッジの互換性をなくす作戦に出てるから 今エプソン持ってるユーザーには関係ない。新型のみ下がってく。 やっぱあれだ、エプソンは安いのを保障期間分使い捨てが一番っぽいな。 キヤノンは世代間の互換性が高いんで買いだめ乗り換えが効くが 原価的にはエプソンと同じように1本の単価をもっと安くすることも出来そう。 とにかく競争しまくって安くなって欲しいもんだよ。 画質捨てたら今でもキヤノン4色系で詰め替え使えばかなり安いが。
351 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:32 ID:PvPa+KHD
>>350 回答サンクス。
ただ、俺は
エプオタでもないし
キャノン信者でもないし
hp信者でもないYO
352 :
>>351 :01/12/15 23:42 ID:3BDM43y9
気をつけろ。 この板には気の触れた奴がいるから
353 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:45 ID:n2A6l11K
耐光性だけど 光に当てずに暗所に保存しとけば、 光で退色はしないんだな。 当然といえば当然だけど。
354 :
:01/12/15 23:47 ID:bwTa85IW
>>ALL これだけ無駄に議論してプリンタで何やんの? まさか、年賀状の裏に今年で三歳ですとか実際に見た事もないガキの写真載せるのか?
355 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:51 ID:n2A6l11K
>>354 写真を印刷したり文書を印刷したりするんだろ
つまらんこと聞くな。
356 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:52 ID:i5NgzaMm
>351 ここをいつも読んでて、さんざガイシュツのことをわざわざ聞いてくる奴は 信者がわざやってるんじゃねえかって疑い深くなったんだよ。 何しろどっちの信者もひでえからな。 今日はエプ側が話そらし続けて来てたんでお前もと思った。 しかし結局スレの過去ログ読んでねえだけかよ。 余計酷いな、今更あんなこと言い出すなんて問題外だよ。 今度からスレの過去ログ読んでから書けな、あんまひどいと吉野家コピペ貼るぞ?
357 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:53 ID:plKnHtWL
詰め替えインク=別名ヘッド破壊インク、ていう話は散々出てますよね。 どんな色みのどんなデータをどんな画質でどれだけ刷るかによって変わってくるんだし、 今ランニングコストを血眼になって各社比較しても、決定的な差はないんじゃないでしょうか? ヘッド一体型のhpなどはまた別次元の話で。 特に、一般家庭のユーザーなどにとっては怒る必要のあるほど差は出ないのでは?
358 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:55 ID:i5NgzaMm
>354 わざわざここに来る大抵の奴は年賀状以上のことやってるっぽいな。 写真印刷バリバリとか業務で大量印刷とか。だからけっこう拘る。 あと案外多そうなのが、プリンタで「商売」やる連中(w 派遣の販売員が前愚痴ってたけど、社員もいたりするだろうな。
359 :
不明なデバイスさん :01/12/15 23:56 ID:bwTa85IW
だからあ、文書ならS、HPシリーズ 写真ならエプ損だってことでさあ。 二つ買って、それぞれのスレに解散しろ
コストネタの次は何が来るんだろう?
361 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:01 ID:TVgYK5n4
>>358 >あと案外多そうなのが、プリンタで「商売」やる連中(w
>派遣の販売員が前愚痴ってたけど、社員もいたりするだろうな。
「ばっかり」だったら面白いんだけど!!(・∀・)イイ!!かも!
362 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:01 ID:oQed73+J
コストについては確かに350の言うとおりだな。 ただ、一体型が安い理由は流通や包装にかかるコスト安も ある程度影響してそうだな。
363 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:02 ID:zn3Tap/V
>357 自転車でS系は1.5倍くらい安いという結果が雑誌でも出てる。 ってことは実用では2倍出てもおかしくないし年賀状なら3倍以上も有り得る。 4色か6色か迷ってて画質よりそっちが気になる奴には意味があるだろ。 画質はやはり違うんでそれだけで決めるような要素じゃないがな。 ただ写真印刷のコスト、となるとエプとキヤノでややこしいな。 6色同士では決定的な差は出ないってのはまあ言えると思う。 色が偏るとFや950Cが差を詰めるわけだし。
364 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:07 ID:oQed73+J
>>350 > 界標準原稿とかでS<エプ一体<F<950C<LEX(w、
今までの話の流れからするとFと950Cの順番が逆のような気もするが。
365 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:10 ID:6qE2x8ZL
くそっ、またまた詰まったぞ。クソエプ770! いい加減頭に来て、買い替えに逝って今度はキャノで保証延長にしようとしたら、 キャノのヘッドは交換品なので保証対象になりません、だって。 おいおい、じゃエプは?って聞いたらメーカー修理なのでオッケーだと。アホらし。 エプ買って、春夏秋冬毎々、ゴラァー詰まったぞー、でも保証延長でヨシ。がいいのか、 キャノにして、ごくまれに詰まって「ヘッド交換1万円です」がいいのか、悩むぞー。
366 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:22 ID:zn3Tap/V
>364 雑誌でFが950より安いって結果出てなかった? 950Cの方が安い、ってソース見た覚え無いぞ。 キヤノンの計測がひどい、という話はやってたが。 インクの量は増やしてますってエプソンの話は聞いたけど、 インク半分しか使えないよという話が後からでたんで意味無しだろ。 そこらへんとかでエプオタがぐたぐた話をずらして語りまくり なんとなく950Cが安いように思わせようとしてた。 キヤノオタはいろいろやって一体型より安いとやろうとしてたが まあ業界標準原稿じゃ普通にやるとかなわないってことで撤退してたな。 950CとFの順序が逆なのは、そりゃここの流れからくるイメージだけの話だろ。
367 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:24 ID:oQed73+J
>>366 どの雑誌だっけ。
Fより950Cの方が安いって雑誌もあると聞いたことあるけど
それも実際見たことないからわからん。よかったら教えてくれ
368 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:29 ID:zn3Tap/V
>367 アサパソかなんかだった気がする。 それで前に書いてた奴のとほぼ同じ順番だった。レックス異様(藁 950Cが安いって結果出してた雑誌は実績のないマイナー誌で、 一枚あたりのコストがとんでもない数字になってるんで 計測自体失敗しているという結論が一応出てその後無視されてた。 エプの手先か、いやこりゃそれ以前だろって。
週間アスキーも、S<エプ一体<F<PM950Cの順だったな。
370 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:35 ID:dd19yVyo
価格ドットコム見ればさ、950の方がf900より安い店だらけじゃん。 供給過多みたいだな
371 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:36 ID:oQed73+J
へえ・・ちなみに幾らって書いてたん?
372 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:42 ID:TVgYK5n4
>>366 エプソンの、半分しか使えないよって話のほうがソースなくなかった?
373 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:46 ID:zn3Tap/V
>372 ZDNET。
374 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:49 ID:oQed73+J
ZDNET、粒状間の件で最新記事がアップされてたね。質の 高い記事だった。 そのうちコストもアップされるだろうて、期待してる。
>>372 http://www.zdnet.co.jp/special/0111/printer_03_01.html なお,1色あたりのインク容量はキヤノン製独立インクよりも20%多く入っているという。
ただし,使い切ったインクタンクは意外なほど重いため,プラスティックケースを分化してみたところ,
内部にはまだおおむね40〜45%ほどのインクが残っていた。
エプソン製プリンタの場合,インク残量を打ち出したドット数で積算する方法が採られているため,
内部にインクが残っている場合でも,残量表示がゼロになる場合がある。
エプソン関係者によれば,積算の誤差やインクの乾燥による減少などを考慮し,
多めに入っているためだという。
この残りインクまでを含めて20%増となっているかは,確認が取れなかった。
376 :
不明なデバイスさん :01/12/16 00:58 ID:ERwmMXw9
ここのみなさんは、どうせコストが高くても安くても自分の好きな機種買うんでしょ。
377 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:01 ID:zn3Tap/V
>374 かなりいいね。 これならコストも正直に書いて呉れそう。 今回の結果はふちありでいいなら950C画質最強、 ふちなし比較だと物により950CかF900で異なるってか。 今のところ今回といいhpやSの記事といい俺の思ってたとおりに来てるが、 さてどこかで意表を突く結果は出るのかな。 こんなに次回更新が待ち遠しいのは久々だよ。
378 :
zdn :01/12/16 01:26 ID:Alb0ydz4
>377 ZDNETの記事って、HPとキヤノンの提灯記事ジャン(藁藁
379 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:32 ID:RI0y+HbT
エプ損があれほど高画質に貢献すると言ってたMSDTを自ら こき下ろしたり、独立インクタンクが高いといってたのに採用したり もう信じられない。
380 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:35 ID:dd19yVyo
俺もそう。エプソンは基本的にズルイと思うんだよ。 ただし、キャノンも独立インクさ、もっと安く販売できるはず。 あんなもんに定価1000円付くか?あれ、製造原価率10%くらいじゃないの? 500円が相場じゃないのかな。
381 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:36 ID:oQed73+J
まぁ悲観するな。 MSDTの技術そのものが悪いわけじゃないよ。 将来1ピコと2ピコの2種類のドットサイズが打ち分けられる MSDTが採用されれば、現在のMSDT無しの2ピコより 画質は上になるだろ
382 :
:01/12/16 01:48 ID:wzo4lYOC
MSDTって、画質は低下するは 速度は稼げないはで、良いとこなしじゃん。
383 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:54 ID:1eFHUej1
おれもMSDTは最高画質で使用する必要ないと思うな。
384 :
不明なデバイスさん :01/12/16 01:55 ID:oQed73+J
>>382 お前・・・なにもわかってないな・・。
ちっとは勉強してから出直してこい
385 :
:01/12/16 02:04 ID:wzo4lYOC
関係ないけど 今から考えるとアルプス電気のMDシリーズは傑作だったよね。 (うるさかったけど)
387 :
不明なデバイスさん :01/12/16 02:47 ID:3PoZ/ofF
MDって傑作かな? 確かに昇華型方式自体の利点はあるのかも知れんが、 数年前から、EPSONより奇麗って気はしないよな (266じゃなんて16階調だし) つーか256階調の昇華型方式って本当にきれいなのか?漏れはインクジェッ トの方が奇麗にずっと感じるが。
388 :
不明なデバイスさん :01/12/16 02:48 ID:3PoZ/ofF
タイプミス × 266じゃなんて16階調だし ○ 256階調じゃなくて16階調だし
389 :
不明なデバイスさん :01/12/16 02:53 ID:9XQfNmok
>>387 会社のS6300やPM3300よりは確実に綺麗です。
どっかのサイトでPM900との詳しい比較もありましたが、
とりあえずMDの昇華が上でした。
すげぇおそいけど。
390 :
不明なデバイスさん :01/12/16 02:56 ID:3PoZ/ofF
>>389 もし本当にそう感じたんなら、そのPM-3300Cのドライバの設定を詳しく
言ってみな。
PM-3300Cでのドライバ設定で最高画質で印刷してる奴なんてめったにいないよ
391 :
不明なデバイスさん :01/12/16 02:58 ID:3PoZ/ofF
PM-3300Cの最高画質にしてみて比べてみろ
392 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:00 ID:3PoZ/ofF
漏れはMDの昇華型よりPM-3300Cの「最高画質」の方がずっと奇麗に感じた。
393 :
386 :01/12/16 03:10 ID:HybtNF9e
何気なく書いただけなんだけど、なんか このスレすんごく荒れてるね〜。
394 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:13 ID:a1TDDa72
>>390-392 なんか畳み掛けてるなぁ…
「感じた」んだから人それぞれでしょ。
押し付けるこたぁない。
395 :
:01/12/16 03:19 ID:yybe4jFe
>>393 俺も何気に書いて、煽り、信者だと勝手に決め付けられた。
無視して逃げるのが良いよ。
396 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:21 ID:3PoZ/ofF
何気に書くのばいいが、 もちっとしっかりした情報かかんと 皆が誤解するだろ
397 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:24 ID:Op4IGoyw
>>396 自分が正しいと思ってることがすべてであるように押し付けない方がいいよ。
人それぞれ感じ方・考え方は違うんだし。
398 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:27 ID:3PoZ/ofF
>>397 別に押し付けとらん。
よく分かってないようなので教えたまでだ。
MDの昇華型の画質と、PM-3300Cの最高画質設定で
比べて見ろって言ってるだけだ
399 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:38 ID:5Ei1wE2j
おまえら全員プリントごっこ使ってろ! プリントごっこが駄目なら手書きしろ コピーはコンビニでもどこへでも逝ってやれ それですべて解決だ! 高々安物プリンタごときで迷ってんじゃねぇっ! とりあえず全部買え!
400 :
不明なデバイスさん :01/12/16 03:44 ID:3PoZ/ofF
お前がプリントごっこ買ってろよ
402 :
:01/12/16 04:04 ID:wzo4lYOC
そういえば、プリントゴッコで刷った 年賀状なんて、最近ほとんど見かけないねぇ。
コスト比較でPM950Cの方がF900よりいいと載せた雑誌は 既出だがWEEKLYウルトラONE/11.6 S700>PM950C>F900>PM830C>cp1160 の順でした。 ちなみに一色なくなれば黒、カラー総取替えの非現実的な計算方法で 150円〜400円/枚ととんでもないものでした。 妙に煽る人がいるので使用機種晒すようにしませんか?
404 :
不明なデバイスさん :01/12/16 06:05 ID:VcExb2fX
プリントゴッコ PG-11 理想価格9800円 (理想ってなんや?) 最上位機種です もちろんフルカラーもOKよ
熱心なのはいいが3行も書くなよ そんな書き方して、オチが「よく分かってないようなので教えたまでだ。 」だもん 畳み掛けてるとしか思われないよな… と、煽ってみる
>>404 の捨て身のボケも
煽る煽られたの連中の前ではダダスベリ
407 :
不明なデバイスさん :01/12/16 09:23 ID:EBFndsdI
今日F9000かPM-3500C買おうと思ってるんだけど、どちらがいい?
408 :
:01/12/16 09:44 ID:veEq1l+c
最近、407みたいなの増えたよな……。 何に使うか、何を重視するかも書かず、 過去ログも読もうとせず、 「○○と○○ではどちらがいいのですか?」 どうせ一部信者と一部アンチの言い争いになるんだから 自分で過去ログ読んで決めてくれ。
409 :
:01/12/16 09:57 ID:ML6zAIKr
文書と写真分けようよ。 話がややこしくなるだけだよ。 それと、使用用途をもっと詳しく書け。
410 :
不明なデバイスさん :01/12/16 10:41 ID:RIkZbl/n
411 :
いきなりですみませんが :01/12/16 10:47 ID:GNT3XeoG
「BJC-35以降のシリーズを称えるスレ」 ってのは別に立てたほうが良いですか? BJ-10シリーズの資産を受け継ぎつつ、 あのジャンルでは他社の追随を許さない正にデファクトスタンダードと 断言して過言では無いと思うのですが・・・ もう出張の御供って感じです。
>>411 本当ならここで良いんだろうけど。
最近は、ほとんどキャノvsエプになってるんで反応があるかどうかは不明。
413 :
エプソン信者@工作員じゃないよ ◆69btKy.o :01/12/16 11:36 ID:ksUzgLCZ
買ってしまった… PM-950C セットアップして印刷してみたけど、見た感じ前に使っていた PM-820Cと変わらんね。 ただ、オートカッターは確かに便利。それと速さも。 しかしPM-890CはなぜPM-820Cとインクを共通化しなかったんだ? どうせインクが変わるなら、とPM-950C買う理由になってしまったでねぇか。 余りのインクが数個… 鬱だ。
414 :
不明なデバイスさん :01/12/16 13:13 ID:8XVYJhLs
なんでプリンタの画質ごときでこんなムキになってんだ。 どうせ、年に何回もフォトペーパーで印刷なんかしないくせに。
415 :
:01/12/16 13:38 ID:veEq1l+c
年に何十回もフォトペーパーで印刷するような ごく少数の人達が言い争うスレだと思ってたけど、 ちがうのかな?
>>415 確かに最近の話の流れからするとそうかもしれん。
417 :
不明なデバイスさん :01/12/16 16:12 ID:1eFHUej1
レポート作成かデジタルカメラを趣味にしているかの違いだろうな。
最近はデジカメの普及で写真プリントが当たり前に なってきてるだけの話だろ。 それより、書類とかレポート作成なんて一般の人は あまりしないよ。学生くらいのものだろ? 会社の仕事を家にもって帰ってくるって人はいるかも しれないが、出力は会社のレーザーでやったほうが 綺麗で速いもんな。
419 :
不明なデバイスさん :01/12/16 17:24 ID:RIkZbl/n
OHP出力用にインクジェットを購入しようと思うんだけど、お勧めの機種はありますか? 1度に30〜40枚ほど印刷することがあるので、 今のところ大量に用紙セットが可能なhpのcp1160が有力。 図面の印刷がメインで印刷速度は速いほうが良いです。
420 :
419 :01/12/16 17:34 ID:RIkZbl/n
シャープのAJ-2200も良さそう。
421 :
不明なデバイスさん :01/12/16 17:54 ID:/ZeQ932C
A3のプリンタが必要になったので質問です。 主要三社のA3プリンタで、予算は一応29.800円クラス。(物がよければ高くても良し) 用途は白黒文章印刷が主。 自作PC:WIN98:今のプリンタはエプソンC-760: 一番お聞きしたいのは、安いのと高いので どれほど白黒の差がでるかですね。 普通紙〜専用紙による印刷の奇麗さを重視。 ランニングコストも少し気になる。 速さ、静音は気にしません。 カラーはC-760でも充分だが、それよりは奇麗なほうがいいなぁ…という感じ。 これ!という売りがあれば欠点は気にしないつもりです。 こんなかんじで、いい機種はないでしょうか?
423 :
不明なデバイスさん :01/12/16 18:07 ID:Op4IGoyw
>>421 モノクロメインなら、顔料インク使用のキヤノンかhpがいい。
ただ、3万程度となると、キヤノンだとF6600、hpだとdj1125cかな?
枚数が多いのであれば、ヘッドの耐久性が高いS6300。カラーもそこそこいける。
以前のHP(955)のプリンタ。給紙で2枚一度に吸い込んでしまうことが多くて萎えた。 モノクロのテキストを大量に印刷するのが主目的だったが、4,50ページを まとめて印刷すると絶対途中でおかしくなった。 両面印刷(非同時)の場合、2枚同時吸い込みによる印刷ズレを途中で発見すると あとでそのページ前後の印刷しなおしにかなり骨が折れた。 今年のモデルってそういうのは改善されてるのかな。
425 :
:01/12/16 21:59 ID:v2VNg5FO
>>424 解る。笑
むかつくよな
俺も焦って二枚目を強引に引き戻そうとしたら
止まりやがった。懐かしい思ひ出だ。
>419 図面がたくさん入るならばcp1160とそれ以下の機種では かなりスピードに差が出るので良い選択だと思います。 また、スピードならばCanon Sシリーズの方が有利です。 給紙方法に不満がなければ検討してみてはいかがでしょうか? AJ-2200は消耗品が近くに売っているかどうかが問題です。 >421 その用途で3万円以下は423さんの言われる通り、F6600かdj1125cになります。 この2つではF6600はカラーがきれいでランニングコストが安く、 dj1125はモノクロが速く、本体が少し安いです。 ところで、C-760とはどのような機種でしょうか?
>>419 HPのプリンタってOHPシートも大量にセット可能なの?
OHPシートって手差ししないといけないと思ってたよ…
428 :
419 :01/12/16 22:57 ID:FDsbZNyP
>>426 どうもありがとうございます。
cp1160やAJ-2200はOHPシートが30枚給紙可能みたいなんですが
キャノンのSはどれくらい入るんですかね?10枚くらいはいけそうなんですが。
ちょっと調べてみます。
>419 F6600とdj1125cなら1125cのほうが俺は断然お勧め。 720cと同じ、濃い大容量インクなので ランニングコストは全機種中一番良いと思われ。廃タンクタイマーもないし カラーも実用上全く問題ありません。余白がイヤなら駄目ですけど。 でも一番のお勧めは全体の使い勝手の良さだけど、買わないとわからんと思う・・ >424 たしかに大量に用紙セットして連続印刷やるとたまになるけど 最初にさばけば大丈夫だと思う。職場のコピー機もさばかないで入れるとよく詰まる・・ まぁでも他社にくらべたらトラブルは断然少ないと思われ。
430 :
955c :01/12/17 07:34 ID:H7FnQ1ES
印刷セットしてほったらかにしておくと複数枚同時にすいこんでやがる・・ で、大量印刷時にプリンタの前で待ちかまえていると問題なく印刷しやがる・・・ 給紙について他の機種の意見も聞きたいな
取りあえず給紙は問題なし。 A4用紙(普通紙)は600枚程度印刷したが、ミスなし。 はがきは80枚ほどを2回に分けて印刷したが、全部綺麗に出来た。 まだ買って2ヶ月程度だけどね。
>>431 俺は純正普通紙を使用しているけど、エコノモードで
印刷すると紙の角がめくれるというか傷が出来るよ。
安物の普通紙だったら問題なかったんだけどねぇ。
ある程度厚い紙だともっと問題が出るような気がする。
昨日、BJ-F9000で年賀状を印刷したんだけど、全ての葉書で、 「紙の隅がめくれる」という異常が発生してた。 どこがどうめくれているのか、口で説明するのは難しいんだけど、 葉書の頭(吸い込む)が一様にめくれてるんだよ・・・。鬱だ・・・。 みんなのところはどう?
434 :
. :01/12/17 09:22 ID:0ufPLiJt
>>424 さん
俺も429>さんと一緒で、バラバラッとしてからセットしてる。
そうしないと、何十万円もするレーザプリンタだって、2,3枚一度に送っちまうもんです。
うちはNEC(hp957相当)だが、今の所なったことないです。
良く知らないが、ローラを掃除するのもいいかも。
435 :
151 (DeskJet 970Cxi) :01/12/17 10:00 ID:nAlUIE4C
>>432 0.3mmのマクセルの紙を10枚ほどセットして印刷したら
3枚目の給紙中に「バキッ」って音がして、
それっきり印刷できなくなった。
0.3mmまで対応しているはずなんだがなぁ。
やはり普通紙にテキストを印刷するだけにしておくべきだったか(藁
カートリッジ装着後の自動テストプリントは普通に出てくるんだが、
PCからデータを送っても受け取ってくれないのか、プリントしてくれん。
昨日修理に出したが、年内に返ってくるかなぁ。
とりあえず、HPでスピード主義者になってしまったので
BJ-F900を年賀状と写真プリント用に買うつもり。
あの画質をあのスピードで出してくれれば僕は大満足です^^;;
970Cxiは
最高画質印刷時
A4:一枚12〜3分。
A6版(L版は設定がない):一枚2〜3分。
かかるのよねぇ(苦笑)
色味は嫌いじゃないし、音も静かなんでいいんだけど、いかんせん速度が……
970Cxiが返ってきたらテキスト印刷用として併用します。
どちらにしても、写真プリントとテキスト印刷、両方に使えるプリンタじゃないので……
自動両面印刷できるプリンタは非常に有益なので、置き換えるにはつらいのよ。
436 :
ナナシさん☆ :01/12/17 10:27 ID:lnHN6/Fe
ていうか、用紙をセットする前にさばくのって……、当たり前なんじゃ? コピー機なんかでもそうだよ。 でも最近のコピー機の給紙、上手くなったね。トラブルはかなり減った。
インクジェットで2-300枚いっぺんに紙を挿せるものってありますか? (例えばレーザープリンタみたいにトレイがつけられるとか) キャノンのサイトは見たんですけど・・
440 :
:01/12/17 11:53 ID:kWmAPAKc
HPが150枚だよ。 200枚はしらねな
441 :
不明なデバイスさん :01/12/17 13:35 ID:8ca7Npul
442 :
421 :01/12/17 13:38 ID:CyAEY3Rb
レスありがとうございます。
>>422 レーザーですか。ランニングコストがちょっと気になりますが
今はトナーって安いんでしたっけ?カタログに載っていなかったので
もう少し調べてみます。印刷品位はダントツなんでしょうねぇ。
>>423 >>426 ・間違えました。PM-760Cでした。安い割になかなか使えます。
このプリンタは別のところに置いて並行して使う予定です。
・一度に大量印刷はあまりしないのですが、いろんな場面でちょこちょこと使います。
自宅に置きますが、半分以上仕事用です。
443 :
不明なデバイスさん :01/12/17 13:39 ID:8ca7Npul
でもさ、どれ買っても排紙は100枚前後だよね。
444 :
不明なデバイスさん :01/12/17 13:51 ID:qZ4XjyLy
>442 リサイクルトナーってのは安いよ。 でも品質にバラツキあるかも。 TVのゴースト現象みたいに、うっすらと2重に印刷されるコトあるよ。 あと、思い、ウルサイ。 モノクロA4を3000枚/月程度使ってるけどランコスはどっちが安いんだろう。
446 :
不明なデバイスさん :01/12/17 14:32 ID:f15SuCuf
ボクもA3のプリンターが欲しいのですが相談にのって下さい。 用途はCADの出力とCGが中心になるので、カラーで細い線が奇麗に出るのがいいです。 パソコンはマックです。 あとソニーのデジカメの出力もしたいです。超写真画質ではなくてもいいです。 F9000にしようと思っていたのですが、なかなか値下がらず悩んでいます。 HPのカラーは細い線がうまく出ないと聞きました。 エプソンは遅そうなのであまり考えていません。 パソコンとの相性ってのはやっぱりあるのでしょうか?
>442 残念ですがF6600とdj1125c、どちらもカラーはPM760cには及びません。 上位機種のS6300やdj1220cでもかなわないでしょう。 なお、cp1700は実売6万円近くします。個人では辛いかもしれません。
448 :
不明なデバイスさん :01/12/17 18:11 ID:X6bb29JX
>>446 そう、なかなか値下げしないね、俺も待ってたんだけど。
でも、それだけ良い機種だってことだと思う。
実は9000止めて900買ったよ。予算の問題と、年賀状印刷の問題で。
エプソンの950が値下げしてるのにF900はいまだ高いと思う。
定価は確か同じなのに、実売5000円くらい差があるよ
>>439-441 レスありがとう。
canonもあったとは・・
(canon→バブルジェット一覧を見たんですけど
見つかりませんでした)。
教えてもらったものを比べてどれを買うか決めたいと思います。
450 :
不明なデバイスさん :01/12/17 19:42 ID:8iGu7zzJ
451 :
不明なデバイスさん :01/12/17 19:56 ID:MrPksxCI
インクジェットスレだし
452 :
不明なデバイスさん :01/12/17 20:30 ID:7YM+kDAE
S500買ったよ。ありがとう。
453 :
不明なデバイスさん :01/12/17 21:18 ID:8ca7Npul
S700使ってる人に質問いいですか? 20枚/分(3.5秒/枚)って本当ですか? 白紙を送るだけでも5秒/枚くらいかかりそうですが。
今年はプリンタの台数が減ってるみたいですね。 原因って何なんですか? 年賀はがきの減少とか関係あるんですかねぇ?
455 :
不明なデバイスさん :01/12/17 21:44 ID:TMryTgvc
>>454 PCブームで購入する人が減ってきたのと、メールが主流になったのが原因
456 :
不明なデバイスさん :01/12/17 22:24 ID:Sch/H1mf
プリンタについての質問スレがないようなので、こちらで質問します。 CanonのBJ−S500を購入し、プロフォトペーパーのL判を用紙として購入しました。 デジカメの写真を印刷したいと思うのですが、画像の大きさをどうすればよいのかわかりません。 画像のサイズを(640*480)のままで印刷したら、画像の一部しか印刷されませんでした。 グラフィックソフトとして、PSP5を持っているので、画像をリサイズすればよいのでしょうか? 良い方法がありましたらご教授ください。
457 :
不明なデバイスさん :01/12/17 22:33 ID:0Vf9wkk9
>453 私は某家電量販店のプリンター担当の販売員ですが、 S700はモノクロ1分間に20枚は実際には出ません(環境によります)。 あの結果は、カタログの印字速度パターンの所を見ていただければ分かるが、 業界標準データではなく、自前のサンプルを使っています。 これはJEITA業界標準のJ1というデータの文字数の60%ぐらいしかなく、 さらに一番早い(ドラフト?)モードで印刷しているので、少しテキスト印刷は薄いです。 さらに、使っているPCなども最新のPCでペンティアム4の1.5GHzクラスを使っています。 上記のようなデータとPC環境や設定で印刷すれば出来るので完全に嘘とも言えませんが、 普通の人が自宅で使う時にはそんなスピードは出ないのです。 これは、HPのテキストのスピードにも言えることですが、少し過大に書いている部分もあります。 ただ、実際にEPSONなど比べると十分に満足できる範囲だとは思います。 しかし、カラーの入るデータ(グラフなど)とかだとそれほど早くないのも事実です。 これも同じくカタログの印字速度のパターンを見ていただければ分かりますが、 業界標準のJ6というカラーのグラフなどが入ったデータではなく、 ほとんどモノクロのテキストデータに少しカラーを入れただけのデータでカラー印刷!!(嘘ではないが) といって出していますので、カタログにあるようにカラー印刷1分間14枚とか9枚は印刷するデータによっては全然出ません。 それどころか、実際の同価格帯のEPSONの機種と比べると以外にスピードがそんなに変わらなかったりします。 逆に、同じスピードならEPSONの方が、カラーはきれいですから、そういう用途(写真やネットの印刷などカラー印刷)があるならEPSONも良いかもしれません。 それと、意外かもしれませんが、EPSONの中ではPM950CがモノクロがCanonのS700と同じぐらいのスピードで出ます。 これは、インクチェンジシステムで黒インクを2本使用した時ですが、同じデータ、環境で印刷した場合、本当に同じスピードで出ました。 例えば、業界標準のJ1データで1分間に6枚〜10枚出ます(PCのスペックによるけど)。 これは低価格のレーザープリンター並みのスピードです。 これは、同じ価格帯のF900に対しては2倍以上、モノクロテキスト印字は実際に速いです(ただ、カラーは少しだけCanonの方が早いけど)。
新しいプリンター買った時古いプリンターはどうしてますか? やっぱゴミで出していいのかな?
459 :
:01/12/17 23:33 ID:ulaU+gzg
F900 買った. 3D-PhotoPrint の立掛け,もっとほしくなったぞぉ.
460 :
不明なデバイスさん :01/12/17 23:37 ID:u2b/1fcF
>>457 そんなこたぁーわざわざ言わんとも皆気づいとるわい(藁
461 :
:01/12/17 23:59 ID:kWmAPAKc
>>457 むしろ、S700の突込みどころは、
プリンタが作業するまでの時間がやたら長いとこやろ。
買ってよいってところは、黒メインで使った場合・・・略
462 :
不明なデバイスさん :01/12/18 00:01 ID:I63i1Cpz
>>456 添付のPhotoRecordを使ってください。
463 :
いつでもどこでも名無しさん :01/12/18 00:11 ID:NKo3rbpu
hpの948c(自動両面印刷アダプター+筆王hp版付き)を2 万切るくらいで買いました。 ここがとても参考になりました、ありがとうございます。 ハガキズレ以外はとても満足しています。
464 :
:01/12/18 00:16 ID:Adb8os7o
俺は、参考にならんかった。 てきとーに言いたい放題かましてる頃だったからな。 たまに、基地外みたいな奴がすぐ喧嘩してるような荒れ荒れの時だった。
465 :
不明なデバイスさん :01/12/18 00:26 ID:znHHkfAn
>>463 今ならそれに用紙もつくはずだけど・・・?
>>465 あー付いてました。
しかし、なんでこうもずれるかな・・・惜しい。
467 :
不明なデバイスさん :01/12/18 02:58 ID:zqmWCt7y
アダプタ付けてから、全然ずれないけど、付けてる? ハガキ印刷用のヤツ。
468 :
不明なデバイスさん :01/12/18 12:38 ID:gTK6a7ky
ちょっと質問なんですけど・・・・ DJ955CをWinXPで使ってるんですが、これ一枚に複数ページ印刷する際 レイアウト(順序)の指定ってできないんでしょうか? 左開きの文書だけでなく右開きの文書も作りたいのですが・・・・
470 :
468 :01/12/18 16:04 ID:gTK6a7ky
Win2kでもできなかった記憶があるのですが、Win2Kだとできるんでしょうか? とりあえず突っ込んでみます。
471 :
不明なデバイスさん :01/12/18 16:53 ID:/YDSZ6xH
S300探してます。 安い店ありませんか? 引きこもりなんで年賀状は書かないし来ません。 だから年内に プリンタ買う必要がありません。 もし年明けとかで年賀状商戦で あまったプリンタがたたき売られるならそれまで待っても良いと思って ます。 その辺どうでしょうか?
472 :
よかたね :01/12/18 16:55 ID:zxA9jOR2
引きこもりは、プリンタなんて必要ありません。
473 :
151 (DeskJet 970Cxi) :01/12/18 17:05 ID:UzcvmRPw
>>471 安い店ならMPR-501(中身はS300)が10000〜11000円くらいで売ってると思う
474 :
不明なデバイスさん :01/12/18 17:34 ID:/YDSZ6xH
>>473 へーVAIOへのoemですか。 こちらUSBケーブル同梱みたいですが
その分やすそう。
でも 出来ればデジカメがキャノのIXYD200なのでキャノンブランドで
統一したいところですが・・・。まあそのくらいいいかな。
よかたねさん お願いだから氏んでくださいね。(^^)
旧機種のS630の方が良くない? 現在の値段がいくらかわかんないけど。
476 :
不明なデバイスさん :01/12/18 17:52 ID:/YDSZ6xH
>>475 19000円くらいだね 630。 安値からみれば倍近いからなぁ。
5000円位の差なら630も考えるけど・・・。
S500となら630の方がいいって話聞くね。
こんなとこで質問するのもなんだが、 4年前のエプソンのプリンターを、壊れるように細工するには、どうしたらいい?
ヘッドをドライヤーで念入りにブローしてあげる。
480 :
不明なデバイスさん :01/12/18 22:47 ID:S3jKp/bu
筆まめ使ってると、印刷が途中でかならず止まる。何故だ・・・鬱だ・・・。
481 :
477 :01/12/18 22:53 ID:f4TTowcU
>>479 新しいのに買い替えたいんです・・・
年賀状を印刷しようとする
↓
プリンタの調子が悪い
↓
新しいの買う
↓
(゚д゚)ウマー
>>479 深夜にコソーリやってみます
482 :
:01/12/19 00:42 ID:FgZy4p/m
勿体無い。壊れた振りをさせる方がいいんじゃない? と言うか、勝手に買えない環境らしいが、ママンに買ってもらうのかい?
>477 財務省の許可が必要なんでしょう ヘッドが真中にきた時にコンセントを抜く 1週間もすればインクが詰まるでしょう
484 :
不明なデバイスさん :01/12/19 02:39 ID:RoJuUSJf
お金がないので1万円台でプリンタを探しています。 用途はテキスト印刷が8割、webページの印刷が2割くらいです。 なのでテキストの印刷速度、印刷のコストパフォーマンス、使い勝手あたりを重視です。 いろいろ調べてみるとHPの930cとCANONのS300が自分的には競合しているのですが (値段も同じようだし)、上のような用途・条件だとどっちを選んだ方がいいでしょうか?
てきとーに決めたら?
486 :
不明なデバイスさん :01/12/19 03:02 ID:DpCAt9bQ
>>484 S300はインクの容量が少ないのでHPがお勧め。845でも充分。
田舎住まいならCanon。
487 :
不明なデバイスさん :01/12/19 05:41 ID:d4ZaZpuL
>>486 HPはインクが高いって聴いたけど それでもS300の方が
割高なの? おれ同じタイプのPM700使ってるけど
黒とカラーが分かれててなおかつ3色なら結構もちそうだけど・・・
>>477 「減価償却」って書いた札を貼って、毎日祈る
489 :
おのれきゃのん! :01/12/19 09:01 ID:uFsV/I6t
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1008497617/l50 プリンタの質問に答えるスレで聞くか迷ったんだけど、あっちは
なんとなく糞っぽい雰囲気がただ寄ってたのでこちらで質問させてください
S500を昨日購入したんですけど、ドライバのインストールが出来ません、
あと少しで年賀状の送る期限(25日まで)がくるのでちょっと焦っています
具体的には、USBなんですけど、簡単インストールの6〜7に移れません
最初、USBを差し込むと新しい何かを作り始め、マイコンからデバイスマネー
でUSBをチェックしたら、不明なデバイスが出来上がってます、
簡単インストールに書いてある、USBの場合の探すダイアログもでないで
いきなり不明なデバイスが出来ているためどうしてよいかわかりません、
キャノンにメールは送ったんですけど、返事がこない、、わかる方がいれば
教えて欲しいです、よろしくお願いします、スレ違いなら、ごめんなさい
質問するにいいすれ教えて欲しいです、
490 :
不明なデバイスさん :01/12/19 10:12 ID:w8TRnYhU
>489 0570-01-9000 サポートTELすれば解決するのでは? 俺も以前USB接続で順番間違えて失敗したけど、TELですぐ出来たよ
491 :
不明なデバイスさん :01/12/19 11:00 ID:/9rrq2wT
>>489 先日F900買ったのだが、同じ症状に悩まされたよ。
解決策は、いったん「不明なデバイス」を削除してから
Windowsを再起動する。
あとは、説明書の手順通りやればOKだったと思う。
念のため、Windows再起動前にUSBケーブル抜いておく
ことをおすすめするよ。
492 :
不明なデバイスさん :01/12/19 11:10 ID:GIl1lU1z
>>489 マイコンってあんた…。
俺はF890使っているので、モスかすると違うかもしれないが、次のようにやってみれ。
1.PCは電源ON(logonもしる),プリンタは電源を入れない。
2.PCとプリンタをUSBケーブルで繋ぐ。
3.プリンタのセットアッププログラムを実行する。
4.途中でプリンタの電源を入れてくださいとかいってきたら、それに従う。
あとは、プログラムが勝手にUSBポートを探してプリンタを登録してくりる。
登録が終わったところで、ヘッドの調整をしる。
その前に、
>>491 の言うように
>いったん「不明なデバイス」を削除してからWindowsを再起動する。
を先にしておいたほうがいいし、上に書いたことは、説明書にあるはずなり。
493 :
492 :01/12/19 11:12 ID:GIl1lU1z
追記、機種が違うので、一部違うかもしれないが、大体同じ手順のはず
494 :
492 :01/12/19 11:22 ID:GIl1lU1z
もうひとつ追加すると、USBケーブルを繋いだ時や、プリンタの電源を入れたときに windows標準のデバイスの追加削除ウィザードが勝手に起動するかもしれないが、 それは、キャンセルして、canonのプリンタのセットアッププログラムのほうを使うこと。
495 :
不明なデバイスさん :01/12/19 11:24 ID:V6PcSGhT
最近のやり取りを見てると、 セットアップの時に説明書すら読まない奴が多いのか?
>>495 自分もwin2kにF900のドライバインストールしようとして取説の通りにしても
出来なくて困ったことがあったけど、実はwin2kでサービスを停めていたのが
原因だったというオチが・・・
497 :
:01/12/19 11:55 ID:Xz/9YxRi
>>42 私が現在もなお使っている4〜5年前のモデル・MJ-810Cと同じ症状ですね…。
紙送りがメチャ下手くそ&突然印字テストを始めて10枚以上の紙を浪費するんですよね。
年賀状の印刷なんて、一度の設定で円満に終わった試しがなく、何枚の年賀状を
無駄死にさせて泣いたことか…。
あれ以来、エプソンの低価格モデルには近づかないようにしてます。
498 :
不明なデバイスさん :01/12/19 13:06 ID:/9rrq2wT
>>495 Canonのプリンタの話。
取説に書かれている通り完璧にやれば問題なくインストール
出来るんだが、ミスったときの対処が取説に載ってない。
hpの900シリーズに関して質問なのですが、 990と948では画質は差がありますか? ほとんど普通紙とかで使う予定なのですが カラー、モノクロ共にどうでしょうか?
>484 近くにhpのインクが売っていない、小さい方がいい、ということであればS300、 高い場所に設置したい、紙はセットしたままにしたい、というならば930cでいかがでしょう? ランニングコストはヘッドの故障なども考えれば同じくらいなのではないでしょうか。 >499 エコノモードで微妙に違うという噂(?)がありますが、 ほとんど同じと考えてよいと思います。 どちらも普通紙印刷はモノクロ、カラーとも良好です。
501 :
おのれきゃのん! :01/12/19 15:15 ID:vnTCzDnh
ありがとうございます、昨日、その不明なドライバを削除してやりなおしたりも してたんですけど、無理でした、今日、意見を参考にして、、 1、不明なドライバを削除 2、パソコンの電源をいける(ここでUSBをつなげてはいけない) 3、ソフトを起動してインストールへかんたんインストール6で 4、その画面でプリンタの電源を入れてからUSBを接続する って方法で認識してくれました、ありがとうございます、 >495 取扱説明書を見るのは当たり前で見てます、それで記載がなかったから ここで聞いてみたのに〜〜 >498 ミスった時の対処がなんも載ってなかったです、それに、 かんたんインストールとか言う紙切れや説明書のインストールの説明の仕方が ちょっとだけ不便に書かれてる気がしました〜 ほんとうにありがとうございます
壊れた人に交換してもらう。 一石二鳥。
503 :
502 :01/12/19 16:14 ID:zNVR4bK9
>477です。
504 :
499 :01/12/19 18:32 ID:TnMsQesX
1 Colorio PM-890C エプソン
2 PIXUS BJ-S500 キヤノン
3 Colorio PM-730C エプソン
4 Colorio PM-950C エプソン
5 Colorio PM-830C エプソン
6 PIXUS BJ-S700 キヤノン
7 PIXUS BJ-F900 キヤノン
8 PIXUS BJ-S300 キヤノン
9 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-790PT エプソン
10 PIXUS BJ-F890 キヤノン
11 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
12 hp deskjet948c C6431D#ABJ HP
13 Colorio PM-3500C エプソン
14 WonderBJ BJ-F360 キヤノン
15 psc 750(カラーコピー機能付) C8426A#ABJ HP
16 Colorio コピー・ライト CC-500L エプソン
17 SuperColorio PM-2200C エプソン
18 PIXUS BJ-S200 キヤノン
19 Color Inkjet Printer MPR-501 ソニー
20 Colorio ライト CL-750 エプソン
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html
506 :
不明なデバイスさん :01/12/20 09:44 ID:TmYyTdj3
ほとんど黒、たまーにカラープリントするんですけど そういう場合、S500とS300 同じ黒単独インクな時は どちらがコスト安いですか? カラーはたぶん使うよりも ひからびる方が多いくらい使わないので。
507 :
キヤノン :01/12/20 10:58 ID:62DaJNZQ
s300買いました.
新宿ヨドバシにキャンペーンのお姉ちゃんがいたので,
私の使用状況を話してインクの保ちについて聞いてみました.
回答は大体20枚くらい,ということでした.
現在使用しているEPSONの810C,6000Cに比べてインクコストが
半分以下ということ,印刷速度が速いと言うこと,実際に使用して
みて総合的には合格点.
まあ,印刷する画像自体大したことがないので必要十分という
感じです.
フルカラーで写真を印刷するには不満が出そうです.
うちで使っているBJ-F800の方がいいです.
カラー画像は
>>326 の通りで,後はほとんどがテキスト印刷.
カラーの速度比較はEPSONが印刷準備中にs300は一枚目を終えている,
という速度です.
パラレルとUSBの速度に依存している感は否めませんが.
対象機は810c,6000cで試してみました.
>>333 さんのおっしゃっていた黒が顔料系というお話ですが,
液晶モニタで見る画像と,プリントアウトした写真の比較が
EPSONよりもs300の方がより忠実でした.
EPSONはジャギーが目立っているんです.
F800はs300と同じような傾向があるようで,遜色ないです.
オーバースペックのものを買ってもきっと同じでしょう.
あと,普通紙,光沢紙でソースは同じものを印刷してみました.
やはり,光沢紙のほうがいいです.
数百万円の受注金額の案件でクライアントに提出する物の一つなので
少しでも見栄えがいい物を使いたいということはあります.
ところで超写真画質にこだわるみなさまは光沢紙にも
一家言をお持ちかと思います.
どの光沢紙がパフォーマンスがいいかおしえてくださいませ.
では.
508 :
不明なデバイスさん :01/12/20 11:51 ID:TmYyTdj3
>>507 20枚って・・・20枚しか刷れないの?
あれ、そんなもんだったっけ?同じカラー一体型のPM700Cでも
もっと刷れなかったっけか?
20枚でカラなんていくら何でも使えないけど・・・
509 :
不明なデバイスさん :01/12/20 12:31 ID:OWSJHIz8
>500さん hp990と948では黒インクが違うのですが、なぜでしょうか?
510 :
キヤノン :01/12/20 12:31 ID:7FrZIepu
>>508 そんなもんですね.
>>326 をよく見てみたら重要なことは書いていなかった.
画像はA4いっぱい真っ黒.
その中にグレーのグラデーションがあるのは20×20mm程度の範囲,
ブルーやピンクもあるけど,せいぜい30×30mm程度.
あとは黒をべた塗りしていると考えてください.
>509 それは私が知りたいです。 どなたか51645AAとC6615DAの違いについて教えていただけないでしょうか?
512 :
不明なデバイスさん :01/12/20 19:52 ID:OWSJHIz8
>511 今年発売された製品は15ですよね。1160は別として。 なぜだか私も知りたいです。どなたかお願いします。
513 :
sage :01/12/20 22:34 ID:y012Piy0
主な用途は、年に葉書1000枚(フルカラー、陶磁器の写真がメイン)、 A4、500枚程度(商品写真の出力、WEB等色々) の印刷を考えているのですが、ふち無し印刷可能な機種で 2〜3万程度で抑えたいのですが、お勧めを御教授ください。 中古の是非とかも…聞きたいです。 あと、モノクロネガスキャンを印刷するのなら レーザーの方が向いていますか?
514 :
151 (DeskJet 970Cxi修理中 BJ-F900ユーザー) :01/12/20 23:11 ID:jS0q7MR3
>>513 前者のみですが。
PM-830Cあたりが有力でしょうか。
安い店なら19800円です。
PM-890Cにまでする必要があるかは、店頭のサンプルをご覧になって、
画質の差がわかれば、という条件がつきます。速度は変わりませんので。
(CD-R直接印刷もありますが)
キヤノンならBJ-F890という感じでしょうか。
安いところでギリギリ3万円です。
とりあえず、画質はキヤノンの最高画質です。
カット紙だけ(CD-Rとかロール紙とかはできない)なので、その点ご留意を。
中古については、ローラーとかの消耗品部分の磨耗等が考えられますので、
お勧めできません。
こんな感じでしょうか。
515 :
不明なデバイスさん :01/12/21 01:14 ID:JgGcs/Q5
すいません、質問です。CANONのF890を買ったんですが、ホームページ等は 印刷できるのですが、スキャナーで取り込んだ画像なんかが印刷できません。 最初は容量がおおきすぎるのかと思ったんですが、1メガ程度でも、30分 まっても、印刷中という画面からすすみません。モニターでは印刷準備中と でたままになってます。このような症状のでてるかた、解決されたかたは いないでしょうか。 MACで、OSは9.1です。
516 :
不明なデバイスさん :01/12/21 01:32 ID:gWVrIexX
ZD-NETの「粒状性となめらかさ」の記事が昨日あたりから 読めなくなってるけどなんでだろ。そこをクリックすると 「速度と普通紙以外も魅力が大きいBJ S700/S500」のリンクに 飛ばされちゃう。
>515 画像を印刷しようとしてるアプリと割り当てを書かないと。 それにここで聞くより、林檎板で聞くほうが早いよ。 ここはほとんど窓ユーザだから。
518 :
じょじょ :01/12/21 02:05 ID:m99nN6/x
今度、予算2万円くらいでインクジェットプリンタを買おうと思っているのですが、 コストパフォーマンス的に見て、何処の何がおすすめですか?
519 :
517 :01/12/21 02:07 ID:fTFPYc2g
>515 それと、スキャンした時の解像度や印刷解像度も必要。 圧縮で1メガなのか、非圧縮で1メガなのか。 前者だと時間がかかるのは当然。
520 :
不明なデバイスさん :01/12/21 02:09 ID:Va5NeTcO
前者でも30分はかからないだろ
521 :
515 :01/12/21 02:23 ID:JgGcs/Q5
アプリはimagebrowserです。 割り当ては、推奨そのままで、やってましたので増やしてやってみます。 これで、一度やってみます。明日仕事なので、今日は寝ます。 いちど、ためしてみて、また報告させてもらいます。
522 :
不明なデバイスさん :01/12/21 05:30 ID:88oCZpQz
523 :
不明なデバイスさん :01/12/21 07:08 ID:J2lClvCd
>>522 情報サンクスこ。 行ったとたん注文しちゃったよ。
年末はこういうたたき売りはお目にかかれないとおもってたのに
助かった。
524 :
522 :01/12/21 07:12 ID:88oCZpQz
525 :
不明なデバイスさん :01/12/21 07:16 ID:J2lClvCd
>>524 他にもHPコウニュウキャンペーソやってるね。
すでにドライバDLしにいったから発見したよ。
まあ840C自体は給紙とドライバでちらほら評判悪いけど
この値段なら納得。 ここまで安いとインク切れたら
使い捨てしたくなるな(ワラ
526 :
タログ :01/12/21 09:50 ID:Tp9wy3mb
cannonnとEPSONは話にならないですね。 とにかくインクがつまります。シートフィーダーが嫌みに思える位。 で、ちょっと目を離したらもう黒が緑の字に変わってるという状態です。 半分以上ややれました。
527 :
不明なデバイスさん :01/12/21 09:51 ID:Tp9wy3mb
なにが年賀状印刷だという感じです。 EPSONに至っては新品インクまるまる一本クリーニングに使ってもまだ色がでません。 はっきりいって詐欺ですね。 犯罪ですよ。こんなもの売るなという感じです。 S600とPM770ですよ。いいかげんにしろよな。 広告なんかテレビでやるな。たまにはカラーになることもありますと正直にカタログに掲げろという感じです。
>>525 確かに本体の方がインクの付属品みたいな値段ですね。
普通紙でも写真高画質は言いすぎだと思いますが。
529 :
不明なデバイスさん :01/12/21 11:32 ID:/shZEtVp
モノクロとカラーのインク買うより安いね。
530 :
不明なデバイスさん :01/12/21 14:10 ID:EnLmZpQv
>>528 でも、実際の所
十分な画質が出てると思うよ
エプソンじゃこんな事やったら
ヨレヨレになっちゃうし無理でしょう。
531 :
不明なデバイスさん :01/12/21 15:21 ID:J2lClvCd
>>529 まじで?ちょっとインクきれたらインク買う気なくすなぁ・・・。
2台かっとくかな(ワラ
532 :
不明なデバイスさん :01/12/21 15:23 ID:qdpUJ76F
邪魔なだけ。行き着く先はガラクタの山。
533 :
. :01/12/21 15:34 ID:YpRRxggf
おまけになかなか故障しないから、捨てるに捨てられんぞ。 壊れたり故障しやすいメーカの製品なら、予備機があってもいいけどなー。
535 :
477 :01/12/21 17:42 ID:wpDiuBTA
インクヘッドをコソーリとドライヤーで乾燥させてやりました 壊れたっ! やっと壊れた!!!! 「インクが無くなったのかな?」って、違うよーんだ! ハハハハハハハ、よーし明日買いにいくぞー アドバイスと励ましの言葉を贈って頂いき、みなさんありがとうございました。
536 :
不明なデバイスさん :01/12/21 17:44 ID:EZ+S4l8y
>529 でも付属のモノクロは交換用の半分しか入ってないから、インク代より安いわけではないと思う。
537 :
nanasi :01/12/21 18:47 ID:yOEGapCu
XP+BJF860だけど、 インク消費が只事じゃない速さ。 特にフォトシアン、フォトマゼンタ。 大体60枚前後で交換。 黄、黒はわりともつ。
>>535 おっ、無事に?壊れましたか。おめでとう??。
素直に喜んで良い物か…
539 :
電気店バイト :01/12/21 23:19 ID:AAhCGJRv
BJS500って売れているみたいだけど、壊れすくないですか? うちの店では初期不良が1ヶ月で20台ぐらい出ました。 田舎の店なんであんま台数売っていないのに、これだけ 初期不良があるとは。でもうちの店ではキャンペーン 対象商品なので、お客さんにはBJS500をイチオシで 売っていますが。
>535 不謹慎ですがおめでとうございます。 >537 A4ならばこんなものです。まだもつ方です。 A6やL版なら確かに早いと思いますが。
541 :
不明なデバイスさん :01/12/22 02:31 ID:PfPGYhJn
F900で写真を連続印刷していたら、突然シアンとブラックがまったく出なくなった。 しばらくしたら直ったが、いったいなんだったんだろう。
542 :
不明なデバイスさん :01/12/22 07:25 ID:pOoouVgK
543 :
不明なデバイスさん :01/12/22 17:46 ID:+iUNJaIS
>542 禿同
544 :
不明なデバイスさん :01/12/22 18:43 ID:FomM4ykY
次に新機種が発売されるのっていつ頃?
>>539 BJF360もひどくなかったですか?
一時は量販店に行くと、必ず修理依頼の一角で山積みになってましたよね。
「ヘッド不良」「ヘッド不動」(←??)
まあ、数が出ましたしね。
548 :
151 (DeskJet 970Cxi修理中 BJ-F900ユーザー) :01/12/22 22:27 ID:JVv3ORhR
>>547 アレはひどかった。
うちだけじゃなかったのかぁ。
ロット不良でうちだけかと思ってたよ。
俺も仕事場用に
>>522 氏の書いたHPのプリンターを注文したよ。
どんな感じか楽しみ?だ。
550 :
不明なデバイスさん :01/12/23 00:25 ID:lGPmIYd7
>>549 なんじゃこの値段は!
安いねぇ。
漏れは720Cを使っているが満足してる。
840なら十分いいんじゃないの。
>>550 安いでしょ(笑)。
EPSONのPM-700Cが腐りかけてるので、安いのが欲しかったんだよ
552 :
不明なデバイスさん :01/12/23 03:07 ID:8GHoyeQL
今晩中に自宅のプリンタで大量に出力したかったのですが、こんな時に限ってインク切れ。。。 こんな時間に都内でインクジェットのプリンタカートリッジ買えるところって誰か知りませんか? キンコーズとかなら扱ってるかと思ったんだけど、置いてないみたいだし。。。 サプライ品も置いてある24時間の出力屋さんにありそうなんだけど、みつからない。 (機種はブラザーの複合機MFC-9200Jです。)
>>549 やられた。待てばよかった。
815を中古で6000円で買って安いと喜んだ自分が
バカみたいだ
>>552 ドンキホーテは無理?
あとキンコーズとか
554 :
不明なデバイスさん :01/12/23 04:18 ID:tc3WHuB8
>>552 データをCD-RやMOにぶちこんで、キンコーズで出力してもらいな
555 :
不明なデバイスさん :01/12/23 05:59 ID:uyYQiZOw
一週間前にヨドバシカメラでhp930Cを買いました。 実はhp1160を買いにいったんだけど、 すすっと寄って来た店員さんに、キャッチバーの呼び込みよろしく、 “今日なら自動両面印刷アダプタ付で12,800円です”とささやかれ、一呼吸おいて陥落。 だって、インク・カートリッジ代を引くと本体+自動両面印刷アダプタで5,000円! その上13%のポイントも。さらに、会計の時、「筆王hp版」なるものも渡されて・・・。 二週間ほど前に「はがきスタジオ2002」を買ってしまったことを激しく後悔。 で、その自動両面印刷アダプタだけど、Win2kのドライバでは何をやっても手動両面印刷(※1) WinXPのドライバでは何事もなく自動両面印刷(※2) ページ数が多いと手動両面印刷の方が速かったりするんで、割り切れるような割り切れないような。 ※1:奇数ページ一気に印刷→紙をトレイに入れ直せというダイアログ→偶数ページ一気に印刷 ※2:表面印刷→宙にかざして乾燥→自動引き込み→裏面印刷→排出→次ページ(以下同様)
556 :
不明なデバイスさん :01/12/23 11:36 ID:0o605ANh
hpの直販で試しに紙を数種類買ってみた。 2日で到着、結構早く届くもんなのね。 これなら店で売ってなくても、まぁ心配ない・・・かも。
557 :
不明なデバイスさん :01/12/23 14:19 ID:GYkdqAgb
すいません、プリンタを買いたいのですが 何を買ったら良いか分かりません 四万円程度で良いものはないですか?
www.alps.co.jp/brand/printer/md5500/index.htm
559 :
不明なデバイスさん :01/12/23 15:36 ID:7bdkZ0rc
キヤノンF890とF900の画質の違いがイマイチわからない。 スピード以外は大差ないの?
>>557 画質重視ならエプソン
速度重視ならキャノン
写真画質以外ならヒューレットパッカード
ひねくれものなら、アルプス
563 :
不明なデバイスさん :01/12/23 19:59 ID:cbJG/ebp
コジマでPM670Cを7980円で買ったYO. 予備の黒インクもついてて満足だった。 とりあえず年賀状の印刷さえ出来ればよかったから 満足です。USB接続できないのがネックなのかこの機種。 後ふち無し写真印刷もできないみたいだけど、インクジェットだと コストも時間もかかるからネットでカメラのキタムラに1枚35円で 頼んでるよ。どうせインクジェットで印刷してもこのくらいはコスト かかるだろうから。
564 :
不明なデバイスさん :01/12/23 20:30 ID:qh6Bdm30
EPSONの890Cか950Cを買おうと思うんですが、CD-R印刷の使い勝手は どう?シールで貼る方がいいかな?カシオのCD-Rラベル専用プリンタ も考えたけど画像が印刷できないって聞いたんで。
>>564 CD-Rのメーカー側としては、シール不可って言っていませんか?
熱で剥がれてきたりするし。
それに、シール用紙のセットって高いじゃないですか。
貼り込む器具も必要だし。ちょっとずれるともう読めなくなるし。
EPSON対応のCD-Rなんて、10枚498円で叩き売られてたりしますよね。
890Cは背面からローディングというのがちょっと。
なんといっても950Cのほうが1.5倍くらい速いですし、7色大容量インクですし、
どちらにしようかなと思えるくらいでしたら、950Cを買われては?
566 :
不明なデバイスさん :01/12/23 21:11 ID:FsyAEOi9
PM-3500Ct・BJ S6300・DeskJet 1220C この中ではどれがおすすめ? A3プリンターが必要なのでいろいろ調べているのですが? 用途はモノクロ図面の出力です。
>>559 あとはインターフェースくらいじゃない?
あ、本体のデザインも違うか。
画質は同じって言ってる。
スピード以外大差がないというかスピードに大差があるのでは?
568 :
不明なデバイスさん :01/12/23 21:59 ID:+SsqpctJ
>>566 この3つの中でなら、HPをお薦めします。
569 :
不明なデバイスさん :01/12/23 22:02 ID:MFX/X70z
うむ、今、年賀状を印刷しているところだが、キャノンのF900なんだ、今年は。 やっぱいいぜ、スピード、画質(もっともインクジェットハガキだが)文句なしだ。 特に良いのはフチなし。それも拡大率を任意設定できるのは必要条件だろ。 エプはお気の毒さまってところだ。しかし、CDR印刷できないのも気に食わん。 キャノンよ、何故に対応させなかった? F850からの買い替えだったが、ヨドバシで実質35000円、ま、正解だったぜ。
570 :
559 :01/12/23 22:45 ID:KgaUwsaA
>567 レスありがとうございます。 やっぱり、スピードぐらいですか。 F890にするかな。
571 :
不明なデバイスさん :01/12/23 22:54 ID:MFX/X70z
>>570 900と890で悩んでるのか...
俺は900行っちゃったけど、890もスピード以外はかわらないようだぞ
そうだな、実売7〜8000円安いなら俺も890にしたかも。
参考にしてくれぃ
572 :
不明なデバイスさん :01/12/24 00:10 ID:L9/TvFAz
フチ無し拡大率を任意って、ハードの性能には全く関係なく 単なるソフト的なもだろーし。現行エプ機もドライバアップデートで簡 単に実現出来ると思うが。 ようはその機能が本当に必要か、もしくは要望が多いか否かだと思うな。 漏れは別にあってもなくてもどーでもいいような気もするが。
エプソンでそれすると、さらにスピードが落ちるから…
574 :
不明なデバイスさん :01/12/24 00:21 ID:L9/TvFAz
575 :
不明なデバイスさん :01/12/24 00:39 ID:2ktsvksr
>573 拡大率の変更とスピードは関係ないだろ。
先々週に買ってから放置していたPM-950Cを使ってみたよ。 年賀状に縁無しで印刷したら良い感じだねぇ。 後はまだ使い始めた所なので分からん。 PM-2000Cと一緒に置いたら邪魔だよ… 親に食器乾燥機みたいって言われたのは笑った。
577 :
不明なデバイスさん :01/12/24 01:31 ID:BnfKbPDz
>539 S500、うちでは全然・・・初期のロット不良が大量に回ってきたとかじゃ? こちらでは現行キヤノンで目立って初期不良が多いのは特にない。 ただS300買ってWindows95から98やMeにしてたんでUSBでも使えないってのが多目、 だいたいS500に上がるかF210に下がるかでたまに迷ってた730Cにやっぱりするよって人がいる。 安いプリンタ買う人はパソも新しいの買わずに古いの頑張らせてるからねぇ。 WIN3.1で使うとかシリアルMacで使えるプリンタ欲しいとか言う人も居るし。<諦めるか465Jに 過去のだとF360は持ち込み多いね、 F300/F600シリーズはカートリッジ買ってもらって解決が多いけど それでこの時期は品切れ起こすこともあるので油断できない。hpよか物が入るんでましだが。 旧機種の紙送りはこの時期に集中はしないけど年間通じてあるね、それは買い換え。 Sシリーズの持ち込みはあまりないな、たまに詰まったって持ってくるのはリフレッシング一発で完治するし。 F800シリーズも詰まりはないけど、たまにカートリッジ故障でインクが他の色との混濁起こしたりがある。 エプソンだと670、750、760、770、2000、2200らへんが怒涛のように来てるyo。 故障で持込、修理費万超えてメーカー行きというとすぐ欲しい全部買い替え。 ただ懲りて他社にするわって人は少なくて、730Cとか下手するとCL-700買おうとするね。 830Cにしたら一気に快適ですし昔から考えるとすごく安いですよ、 あるいは文字ばかり(元PMユーザにも案外多い)ならS500が断然いいのでどう、 ってうちでは案内して大抵ワンランク上のクラスに行って貰えてる。 ちょっと古いのは修理諦めてみんな新製品(しかも自社中心)に買い換えてもらえるんで、メーカーは商売としては成功してるね。 店的にもかなり助かってる、正直そこらへんの買い替え需要がなかったらこの不況ではやばすぎだったと思う。 一世代前で言うとやっぱり700番代がとにかく多いね、上に行けば行くほど不良は少ない。 ただ今回は下より上の方が初期不良や早期故障が多かった、特に950C。
578 :
不明なデバイスさん :01/12/24 01:39 ID:BnfKbPDz
>566 出てきたついでに。 モノクロ図面ならエプソンは回避。 それでA3モノクロのみなら紙入れっぱなしにしておけるし絶対hp、 光沢紙で写真とかはがきを刷ったりと色々するならキヤノン。 モノクロはどちらも綺麗だが、hpの方が水とか手の油とかで滲みにくいので上。 ただhpの前面給紙は少し給紙がずれがちなので、 印刷位置をきっちり出さなきゃならない特殊な図面ならキヤノン。
579 :
不明なデバイスさん :01/12/24 01:48 ID:DfFGQ2dn
初めてプリンタを購入しようと思っているのですが 機械類はどうも苦手で店員さんの説明もいまいちよくわかりません デジカメを購入する事はないと思うので、ネット上のものを 印刷する程度で一番よいプリンタはどれですか? 教えて下さい
580 :
不明なデバイスさん :01/12/24 01:51 ID:XOVGzo8Y
581 :
:01/12/24 03:26 ID:Dvgowc+6
>>580 コストパフォーマンスの点ではマジで最強だよな……。
S700ユーザだけど、一台買っちまったよ。
582 :
579 :01/12/24 03:49 ID:2IARYD7z
>580 ありがとうございます。そしてもう1つ質問が。。。 昨日電気屋の人にレックスマーク(?)がお勧めです と言われたのですが、どちらがいいですかね?
>>582 580の方が絶対(・∀・)イイ!
ところで葉書印刷は大丈夫かコレ?
劣屑印だけは絶対にやめておけ。必ず後悔する。
585 :
不明なデバイスさん :01/12/24 06:07 ID:SlABHVxu
>>580 今使ってるプリンターが死にかけなので
思わず買っちゃったけど届くのいつかな。
年賀状作りたいんだが・・・。
キヤノンは以前と比べればインクの目詰まりはやっぱり少なくなっているみたいですね。 ところでヘッド代ってS600だと6000円前後なんでしょうか? それと店側にストックとして置いてあるの?
587 :
:01/12/24 10:36 ID:1QIZsC03
EPSONのPMー950CかCanonのBJF900を買おうと思うのだけど、 どっちが良いかな? CD-Rプリントはしたいけど、印刷速度が早いほうが良いな。 EPSON買って、印刷速度は妥協するしかないか
588 :
不明なデバイスさん :01/12/24 10:44 ID:EreAp27W
キャノンサポートTEL繋がらねぇよ プープープープープー 頼むぜ、ドライバーが動かん OS変わるのも困ったもんだ
589 :
:01/12/24 10:45 ID:ry1JWJBi
>>575 スピードが落ちるのは縁なしだと思われ。
590 :
559 :01/12/24 12:14 ID:ogyCBWOA
>>571 F890買ってきた。 \32,700。
F900は\44,700だった。
950Cは\39,800だった。
591 :
不明なデバイスさん :01/12/24 12:22 ID:P6HKHaR6
>>575 ですが、私は以下のような形で判断したのですが・・・
569 → ふちなし拡大率変更は必要条件だろ!
572 → 拡大率の変更はハード問題ではなくて、ソフトの問題だから、エプソンでも簡単にできるはず・・・
573 → エプソンでそれをするとさらにスピードが遅くなるから・・・
さしてここで私が
574 → 拡大率の変更とスピードは関係ないと答えたんですが、
間違っていました?
通常印刷とふちなしのスピード変化は理解しています。
593 :
不明なデバイスさん :01/12/24 16:17 ID:ZP6r8Zf6
Z12買ったんだけど、 部数指定しても、1枚ずつしか印刷できません。 同じような症状の人いますか?
594 :
不明なデバイスさん :01/12/24 16:19 ID:EreAp27W
>>590 う〜ん、ちょっち高いかもよ。
俺F900実質35000円だった。
ヨドバシで、41800円で、13%ポイントつくから。
だから890は出来れば28000円くらいで買いたかったね
でも、フチなしでスピード超速、良いんじゃないか
独立インクタンクと低コストさを味わってくれぃ
エプは安いよね、ここ近年たいていエプから値下がりしてくよ
在庫調整が絡むから、単純に人気が無いとか性能悪いからとはいえないんだが。
595 :
566 :01/12/24 18:56 ID:QdSypOvG
596 :
不明なデバイスさん :01/12/24 20:41 ID:iyOTH27q
今日hp840来たよ。 早速設置と思ったけど なんだこりゃでけえACアダプタ。 アメリカンサイズだね・・・。 おかげでPC裏が余計ぐちゃぐちゃになってしまった。 で、クイックリファレンス通りPCに繋ぐとあっさりXPで稼働。 即テストプリント押したら入れたばかりのインクから綺麗に 印字されてる。 PM700Cからの乗り換えだけどプリント開始時間、印字速度、 静粛性、どれをとっても数倍良くなってるよ。 印字品質もPM700Cの時は多少のかすれ、にじみがあったのに このプリンタだとフォントのエッジがくっきりしてる。 すばらしい。 テキスト、カラーチョイチョイ位の使用用途なら これ最強だねー。 スペアにもう一台買おうかと思ってます。
597 :
不明なデバイスさん :01/12/24 20:54 ID:QvNTPQwI
PM770Cが昇天したので コジマでPM890C買ってきた 26800円也 色別インクの点で950Cを薦められ、なるほどと思ったが 持ち合わせがなく、家に取りに帰るのも面倒なので 買ってしまった 大容量インクで経済的だそうな うちに帰って付属フォト紙でtiffを印刷してみた 素人目で見て 770Cもすごいと思ったが890Cはさらにすごい 静かだし、画質は思わず飾りたくなるほどの出来 これでこの値段だからいい時代になったもんだ
598 :
不明なデバイスさん :01/12/24 20:58 ID:a1j+6ngQ
>>594 独立インクの方が高コストなのは定説じゃないのか?
4色ぐらいなら同等かもしれないけど。
599 :
不明なデバイスさん :01/12/24 21:25 ID:EreAp27W
>>598 そう思いたいなら思ってればいいじゃん。
もう、論争するのも飽きた。
俺の場合、独立の方が問題にならないくらい安くなるから、もう一体型は買わない。
一体型の方が安い人はそっちを買えばいいだけのこと。
ところで一つ情報を。
ずっとキャノンを擁護してきたが、こいつはいただけない。
この前ヘッドリフレッシングしたとき、大量にインク使っちまった。
あれはそう簡単にはしちゃいけないな。全インクの1/12くらい使うんじゃないか?
つまったんじゃなくて、色合いが悪くてやったんだが大失敗だった。
みんなも気をつけるといい。
600 :
不明なデバイスさん :01/12/24 22:15 ID:ry1JWJBi
>>591 >569 → ふちなし拡大率変更は必要条件だろ!
必須なの?
元から縁なしを考慮した画像を用意することはないの?
EPSONは、890Cと950Cでは、950Cの方がコスト高いってはっきり言ってるよ。
602 :
不明なデバイスさん :01/12/24 22:40 ID:XeWDDLzP
たった今 Canon F600 突如逝ってしまいました。 いきなりでした。 確かに赤のインクが印刷されないなぁと弄くっていましたがいきなり 電源入れても、オレンジ色ランプとエラーの警告音 ヤパーーリ この後継はS500ですかねぇ 用途は一般の印刷程度です。まだ年賀状30枚ほど残っております。 明日、祖父に行ったほうがいいですか?
603 :
不明なデバイスさん :01/12/24 23:16 ID:P6HKHaR6
>>600 それは私(
>>591 )に対してのようなのでお答えしますが、
私自身は必須だとは考えていません。
必須だと考えているのは569です。
私的には、あればあったに越したことが無い・・・程度にしか考えていません。
ましてキヤノンのように完全ふちなし(ふち欠けなし)をうたって、
実際にやればふちあり印刷になるような機能は、お客をだましているだけ。
604 :
不明なデバイスさん :01/12/24 23:36 ID:TQkxFf3M
実売25000円以内で一番綺麗に印刷することの 出来るプリンタを教えてください。 主にデジタルカメラで撮影した画像の印刷に使用します。 皆さんのご意見を聞かせてください。 よろしくお願いします。
605 :
不明なデバイスさん :01/12/24 23:48 ID:ztSzZjL8
>>597 PM770CからPM950かPM890Cの乗換えを検討中なのでとても参考に
なります。PM770と比べて写真の印刷のできはかなり違いますか?
速度なんてどうでしょう?
よろしければ教えてもらえませんか。
606 :
不明なデバイスさん :01/12/24 23:50 ID:BnfKbPDz
>602 インク流用できるしね、S500に決定でしょ。 ただなぜに祖父?故障品でも下取りでいけるのかなあそこ。 >604 新品ならPM830C、他は考慮しなくてよし。 速度・動作音を全く気にしないなら同じ画質の730Cにしてもいいけど。
607 :
不明なデバイスさん :01/12/24 23:57 ID:HtZ38VVd
hp deskjet 990cxi 使ってます。 インクの残量って、どうやってセンスしてるんでしょうか? 詰め替えインクをいれたのですが、ツールで見ると残量が 減ったままなので・・・ どなたか知りませぬか?
608 :
不明なデバイスさん :01/12/25 00:12 ID:mEoQ+VmS
>590 F890とF900は本来定価では5000円差だし、F890がその値段なら良いよ。 F890が高いのではなく(つうか安めだ)単にF900が下がってない店だね。 まあ全体的に950Cの値下がりに比べてF900は高止まりしてるし、原価の割に。 なおヨドバシは13%ポイントだがそこまでポイント率が高くなると ポイント使うときにポイントつかないのが大きく影響して実質値引きで言えば11%程度だよ。
609 :
607 :01/12/25 00:16 ID:gyl7UWAp
自己レス 他のスレで対処法発見。解決。
610 :
F890 :01/12/25 00:28 ID:w5EI2EID
F890買ったんだけど、淵なしにしても淵が残る・・なんでや〜〜
611 :
不明なデバイスさん :01/12/25 02:36 ID:kXig4lyV
>>610 ハミ出し量設定できるんだからすこし多めにするか、紙のセットをしっかりやってみ。
それでもだめならコーラック…じゃなくて不良品。
612 :
:01/12/25 03:17 ID:acFFtEsZ
F360一年ほっといたら印刷時隙間が開くようになりました
613 :
不明なデバイスさん :01/12/25 03:28 ID:b3Y6VgfL
スキャナとプリンタ、別々にと思ってたが、hpのpsc750を検討中。今使ってんのはhp。 しかし全面印刷、写真画質にも未練。普段の仕様にhp、写真と年賀状に エプかキャノンの安い奴を買うってのは変かな?2台は贅沢だろうか、やっぱし。 優柔不断で機種がいまだ決まらない。こんな使い方してる人いたらアドバイス欲しい。
614 :
597 :01/12/25 05:33 ID:zEDJ9L5U
>605 なにぶん素人なのでうまく表現できないけど 金属の光沢部分は見比べてはっきりわかる違いがあった ざらつき感から完全に開放された感じ ウソっぽい写真じゃなくなった でもスーパーファイン紙程度なら変わらんよ あと、770Cに比べて一回りでかいので場所をとるけど 動作音が格段に小さくなったのでまあいいか
ZDNETのこの記事のホームページの広告凄いね。 何が凄いってHPやらCanonのプリンターの広告バナーだらけじゃん それにこの広告バナー掲載料金は高そうだ。 でもいい記事書いてもらおうとメーカーも必死で広告スペース とらなきゃいかんから金出すんだろうな。 うまくやればいい商売だぞこりゃ。 売り煽りに買い煽り・・・
616 :
不明なデバイスさん :01/12/25 06:59 ID:TcahQGiR
617 :
不明なデバイスさん :01/12/25 07:42 ID:3t5swA0D
>>599 根拠のないデタラメを言うヤツは、指摘されるとすぐ開き直るな。
論争に飽きたんじゃなくて、ボロが出るから論争から逃げているだけ。
どこかのバカ政治家と同じだな。
618 :
不明なデバイスさん :01/12/25 09:14 ID:/6j2VqY8
>617
激しく既出なテーマを過去ログも読まずに蒸し返す。バカそのもの
>>598 (プ
619 :
不明なデバイスさん :01/12/25 09:59 ID:C7tbiYqM
一晩考えつづけたF600逝った者です。 S500にインク流用はかなりの好条件ですねぇ しかしながら、インクと言ってもケースに穴あけてインク補充する奴なんですけどね EPSONのおなんじくらいの830にもぐらぐらと傾きつつあるのも事実、 メインは一般印刷だけど、デジカメでのPHOTO印刷も若干考えたいこの頃 スピードならばCanonでしょうねぇやっぱり PHOTOならEPSON う〜〜〜むぅ微妙なところだ
>613 全然そんなことはありません。 現在のインクジェットプリンタは二極化が進んでいるため 2台部屋に設置できるなら是非ともそうするべきです。 そういえばどこかの雑誌にhp cp1160の上にCanonのプリンタ(型番不明)を乗せて 1台分のスペースで2台設置している写真がありました。
621 :
ナナシさん☆ :01/12/25 10:38 ID:8MkwHJ6D
>>620 問題は、インクジェットプリンターって使用頻度が下がるほど問題が発生し
やすくなる事だけどね……。
ヘビーユーザーなら使い分けて悔い無しだと思う。
622 :
プリンタ初購入 :01/12/25 14:46 ID:2Y3iBdtK
エプソン用の、サードパーティ製の詰め替えインクって使用にあたって 何か問題点とかありますか?
624 :
不明なデバイスさん :01/12/25 14:56 ID:C2LOoxNz
>>623 エプソンは独立式は高いと思い込ませるため、単価を1200円というベラボーな価格設定をしているからな
>>623 専用スレがあったんですね。 すいませんでした。 逝ってきます。
年賀状印刷用に安いのを買おうと思ってるんで、
最上位機種の購入は考えていません。 アドバイスありがとうございました。
626 :
不明なデバイスさん :01/12/25 15:32 ID:WkhU2jj/
すいませんHP840買ったんですが これについてきたHP版 筆王ってHPプリンタでしか使えないとかありませんか? OEM版って書いてあるんですが製品版と変わりないと考えても 良いのでしょうか?
627 :
不明なデバイスさん :01/12/25 16:22 ID:v51/KjBO
HP買わない理由ってある?
>>627 印刷範囲(下に12mm位余白が必要)と、専用紙へのカラー品質(それなりに綺麗だが、やっぱりエプ、キヤノFにはかなり劣る)
を考えなければ、選ばない理由は無いと思われ。ちっとやそっとじゃ壊れないし、モノクロ綺麗で速いよ。
630 :
不明なデバイスさん :01/12/25 18:52 ID:C2LOoxNz
出た出た、スレ主
>>628 あと、厚紙にかなり弱い。
0.3mmまでしか印刷できないし、それ以下でも
硬い紙質のものだと不具合が頻発する。
632 :
不明なデバイスさん :01/12/25 19:42 ID:GpCilI09
HPの815Cを使用しています。 年賀状を印刷しようとしたら・・・黄色のみが全く出ない。 クリーニングもしてみましたし、双方向通信テストでも異常はなし。 前回使ったのは暑中見舞い印刷の時で、その時に黒・カラーともに新品 のカートリッジに変えて、印刷した量ははがき20枚程度なのでインク 切れとも思えないし、黒・赤・青はキチント印刷できます。が、黄色だ けが全くでないので、たとえばオレンジとか緑も出ません。 HPのFAQにも、こういう問題は載っていませんでした。 どなたか、解決方法をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?
カラーインクが固まってます。
>>632 インクが乾いて詰まっているのと違うかな?。
勿体ないけど、インクの交換ですね。
ヨドバシの格安HP840の発送メールが今日届いた。
明日辺りにプリンターが届きそうだよ。
635 :
632 :01/12/25 19:53 ID:GpCilI09
>>633 どうしたら、溶けるんでしょう?黄色って固まりやすいんですか?
636 :
不明なデバイスさん :01/12/25 21:01 ID:C7tbiYqM
F600逝った者、逝ったと思ったらヘッド交換で治りました。 延命措置完了。CANONはこれが出来るから良いと思う。
637 :
605 :01/12/25 22:55 ID:aJprPsWC
>>594 、614
わざわざありがとうです。
ざらつき間から完全に開放・・・そうですか参考になります。
買っちゃおうっと。動作音も静か(相対的に)ならいいですね。
>>636 F600系はそれが出来るから好き。
予備に買い置きしたヘッドであっという間に復活する。
前使ってたhpも同じ理由で購入。
しかし1度もヘッド詰まりに出くわしてないのが皮肉だ(w
639 :
不明なデバイスさん :01/12/26 06:48 ID:sPs+uioH
現在 BJC-35vII を使っているのですが、そろそろ買い替え 時かと思い、現在機種の選定をしているところです。 印刷用途は、基本的に文書のモノクロ印刷で、カラー印刷は PDF を印刷する時ぐらいです。あと、場所をそんなに取らないで、 静粛性に優れていれば文句はないのですが、この条件におおよそ 適うお薦めのプリンタは何になるでしょうか。予算は 2 万円 ぐらいまでと考えております。
hp/NECの1200dpi機以外に選択肢は無い。 ヨドバシでhp840を今すぐ注文だ、と思ったら売り切れてるし NEC PR-J760が1万ちょいだからこれにすれば? >632 カラーのカートリッジを外して、ちょっと振る やわらかい布の上に軽く叩いて、黄色も染み出てくればOK→取り付けてクリーニング 駄目ならヘッド部分を無水エタノールを含ませた布で軽く押さえてカスを溶かして、やり直し これで大抵直ります。乱暴にやるとヘッドが死ぬので注意。 それでも駄目なら、hpのインクカートリッジは保証付きですので 新品交換してもらえる可能性があります。早まって捨てちゃいけません。 販売店か日本hpに電話すべし。
641 :
:01/12/26 11:12 ID:7SWPX6d7
>>639 その用途ならキヤノンのS300がいいでしゅなぁ。
とってもコンパクトだし。
hpと違って、コンビニやスーパーでも簡単にインクが手に入るしね!
漏れは蒲田に住んでるけど、hpのインクは川崎のヨドバシ辺りまで
逝かないと売ってないのよ。内外無線のパソコン専門店とかでも売ってない。
だから、hpのインク買うのに毎回電車賃150円×2かかる。
東京23区内でこうだから、hpのプリンターは、
間違えて(よく調べないで)買っちゃうと
後で大変だね。しかも、hpのインクは使用期限1年だから、買いだめも
きついしねー。
よっぽど大量に印刷しないと、インク一つの値段が高いから、大変だよ・・・
毎年インク買い換えるだけで、新しいプリンター買えそうな位金かかるんだもん。
アメリカンサイズの大容量インクも、大量印刷しないならかえって割高になっちゃう
から、用途をよく考えて買わないと痛い目に会うね。
だから、使用者の経験談からして
hp・NECは基本的に、レーザープリンターの代わり だと考えるのが
良いと思います。毎日50枚位印刷するなら良いかもしれないですなぁ。
ネタとか工作員以外で、本気でhp・NECを薦める人の気が知れないヨ。
しかも、NECは既にインクジェットから手を引いてるっつうのに・・・
642 :
. :01/12/26 11:38 ID:7N2INFuv
>>641 >しかも、NECは既にインクジェットから手を引いてるっつうのに・・・
それは別に関係ないと思われるがな。
手を引いたとしても、サポートを急にやめるわけじゃなし、別段悪い製品を売ってるわけでもなし。
今買って別に困ることなんか何もないだろ。10年、20年と使うもんでもなし。
実用上問題ない内容で、変な誘導したらあかんで。
毎日「50枚」印刷するならってあたりもなー。(使ったことない人にはこんな感覚なのかもな)
なんつーか、どこのプリンタにも欠点はあるのに、1社だけ重点的に貶してる意見には
つい反応してしまう。本人は公平に判断してるつもりなんだろうけど。
HPは、円が1ドル150円になったら、インクが高くなるのかな?
644 :
不明なデバイスさん :01/12/26 12:23 ID:KRdOkNYU
エプソン、PM-830Cになってインクが変わったみたいですが、 どこが変わったのでしょうか・・・ PM-780C(LC05インク)使っているのですが830Cへの買い替えを考えてます。 インクが流用できないのがつらいっす。 画質とかも変わったのでしょうか?
>>644 ハードウェアのスペック上は同じ画質です。
変わるとすれば、インクの違いによるところくらいでしょうか。
私には違いはわかりませんでしたが。
どうしてエプソンはころころインクを変えるのでしょうねぇ。
646 :
不明なデバイスさん :01/12/26 12:49 ID:RzTJidBh
過去ログも見てみたんですが、シャープのAJ−1100ってどうなんでしょう? もちろん実売1万ちょっとの機種なんで過度な期待はしていませんが、 パソコンデスクの上に置きたいんで小さめのプリンタが欲しかったんです。 独立インクだし・・・。(色々な場所で売ってるかは別として・・・) どなたかお持ちの人が居ましたら感想を聞いてみたいです。
>>643 インクの箱には、めいどいんしんがぽーる、とかまれーしあとか書いてあるから平気だと思われ。
>>642 同意。自宅で仕事の続きをして、表出力したりする用途でキャノFやエプを使う気にはならない。
キヤノSなら少し考えるが。
逆に写真出力をするのにHPやキヤノSを使う気には絶対ならない(藁
648 :
:01/12/26 13:58 ID:dz74TODW
649 :
電気科の人 :01/12/26 13:58 ID:93sxvXF6
このプリンタにはドライバが既にインストールされています。現在のド ライバをそのまま使いますか?新しいドライバを使うと、印刷結果が 異なることがあります。 ○現在のドライバを使う(推奨)(K) ○新しいドライバに置き換える(R) プリンタで使用するポートってなんですかね??
650 :
電気科の人 :01/12/26 14:00 ID:93sxvXF6
649の上の文ミスです。すみません
651 :
電気科の人 :01/12/26 14:01 ID:93sxvXF6
(改めて) プリンタで使用するポートってなんですか??
652 :
641 :01/12/26 14:19 ID:hBAzLO6f
>>642 ・NECがインクジェットから手を引いたことについて
以前、NECのパソで98(キューハチ)やNXの時に、NECが手を引いてから
4ヶ月位たった頃、NECのサポセンにTelしたとき、法人向けの
サポートは続けているけれど、個人のお客様は、購入した店の
方に相談するように言われた事があるのです。「店の方からNECの
方に聞けって言われたんだよー」って言ったら、既にサポートは
うち切った事と、個人でも保守契約が出来るとか言って、関連会社?
だかを紹介されたのでした。
だから、今回も、半年後・1年後にはコソーリと個人向けのサポートを
うち切るんじゃないか?と思ったわけです。(NECの広報は自分に
都合がいいことしか言わないのは、言うまでもない事です。
要するにいつのまにか サポートがうち切られる可能性がある
と言うことです。 当時NIFTYのフォーラムとかに 出入りしてた人なら
覚えてるかもしれないですね。)
あと、仕事で使ってたら(中小企業とか自営業とか)、毎日50枚・100枚
は普通に刷ります(業種にもよるけど)。アメリカでhpのシェアが高いのは
個人ユーザーでは無くて、法人ユーザーですしね。
一応まじめに書いているつもりなので御座いまする。
>>641 =>652
それとこれとは全然話が別。NXは独自だろう。プリンタはHPの完全OEMだよ。
サポートはHPが引き継ぐ予定。
シェアの話だが、アメリカだと個人法人問わず、全体の8割を占めているが??
>>639 へのお勧めでS300を勧める所までは良かったが、その後の話が意味不明だった。
大量に印刷しないとインクが高いから大変、割高って全然意味が通ってない。
少しずつしか印刷しないなら殆ど交換しなくて良いだろう。すぐに詰まるわけじゃ無いし。
万が一詰まっても保証内なら交換してくれるしな。長持ちするんだから買い貯めておく
必要性も全く無い。
テキスト印刷主流で、手頃な値段となると BJ-S500でよろしいでしょうか?
>>654 ふちなしもできるし、手頃だし、いいんじゃない。
656 :
642 :01/12/26 14:57 ID:Rheg81p6
>>652 ええと、私も別に貴方がまじめに書いてないとは思わないよ。
あんまりひきずるような話でもないから、長々書きたくないけど誤解の部分だけres。
>あと、仕事で使ってたら(中小企業とか自営業とか)、毎日50枚・100枚は普通に刷ります
これはちょっと真意が伝わらなかったようで。
「hpプリンタは100枚/day印刷するほどの使い方をしないとだめ」
という線の引き方がおかしいでしょってこと。
そこまでヘビーに使わない人だと、インクが使い切る前にだめになるようにとれる表現の極端さを指摘しただけ。
hpのインク量が他の10倍もあるなら、使用期限を気にしなくちゃいけないが、実際はちょっと多いだけでしょ。
加えて、インクの実用上の使用期限なんて、どこも大差あるわけないよ。他メーカと違いがあるとすると、保証しなくちゃいけないからじゃないかな。
あまりNECを弁護したくもないけど、ちょっと意識過剰に感じられます。
PCで痛い目にあったのは分かるが、そんなに心配しなくても大丈夫だと思うよ。
657 :
642 :01/12/26 15:02 ID:7N2INFuv
悪い。「50枚」だった。細かいが修正
658 :
654 :01/12/26 15:06 ID:RUmyZbxU
>>655 ども。
さっそく回線切って買いに逝ってきます。
659 :
641 :01/12/26 16:02 ID:puwNfmiN
>>656 いや別に大量印刷しないと駄目とまでは言ってないのヨ
インクが余ってもったいないですヨ って事ですから。
(しかもインク高いし・・・←ここはいちいち突っ込むと議論がループ
しちゃうので取りあえずおいといて下せい)
んー何か、書き方が悪かったみたいです(スマソ
(つい、元ラウンジャーの癖が・・・ 大げさに書いちゃったりとか・・・)
hp・NECで決め打ちしないで、キヤノンのS系も検討されたら?
みたいな書き方が良かったですネェ。
ついでに、サポートの件は、ゲートウェイショック!で少し外資系を
警戒しておりまして、元々いまいち日本市場を重視してるように
見えない(←今までの経緯からです。カラーマッチングは最近やっと
日本市場向けに合わせて来てるけど、ドライバーの更新の遅さとか・・・
色々あるし・・・)
hpをどこまで信用してよいやら・・・ 私もまだhpユーザーでも
あるもんで、心配なのです。
NECテターイ!に加えてhpも”ホントニ信じてイインダナ?”なもんだから・・・
も一つついでに、アメリカさんでのhpのシェアの話も、詳細に解説すると
長くなりますなぁ。プリンターの開発の歴史を紐解けば確かにhp様々
なんだけど・・・(特にエプはネ・ピエゾ式の開発でネ・ま、hpが捨てた技術を
拾ったとか書くと、駄目? 真実なんだけどなぁ。まぁ、独自に発展
させて、インクジェットでの写真画質を飛躍的に向上させてくれたのでは
あるが・・・)
まぁ、アメリカでの市場のニーズと日本での市場のニーズはじぇんじぇん
違います という事です。だから、アメリカで強いhpが、日本人に必ずしも
良いとは言えないということで。
要するにhp・NECはいまいち人様にお勧めするのは
気が引ける っちゅう事で・・・
(なんか詳しく書こうとすればするほど、どつぼにはまって、
つっこみどころ満載になっていく・・・
しかもすごい長文だ・・・
2chじゃなかったら、管理人さんに殺されかねないなぁ・・・)
(長いし、取りあえずいったん切るでし。)
660 :
親切な人 :01/12/26 16:13 ID:9f7DjTbO
661 :
不明なデバイスさん :01/12/26 16:44 ID:vouNDZuG
何でインクカートリッジってヘッドと一緒に動くんだろうね。 ヘッドどんどん重くなるから揺れるしうるさくなるんだろ? パイプみたいなので本体のでかいタンクから供給ってできんもんかなぁ。 それなら詰め替えカートリッジも大型化出来てバンバン印刷出来る とおもうんだけどなぁ。 とりあえず写真画質と早さはわかったから印刷コストを大幅に 引き下げてほしいわ。 もっと写真画質を真の意味で身近にして ほしいよな。
662 :
konoyaro :01/12/26 17:38 ID:ESimUh0t
キヤノン s500で紙詰まりして、紙詰まりそのものは治ったけど、エラー表示が直んない。 だから、印刷が一切できん。 何でだろ。 教えてくださいm<__>m
663 :
不明なデバイスさん :01/12/26 17:42 ID:kkm7jV7O
665 :
不明なデバイスさん :01/12/26 17:54 ID:g6SQQ/AG
>661 ただでさえ目詰まりを起こしやすいのに、チューブ方式にしてそのチューブが詰まったら命取りだからでしょう。
>>641 さんは一般人の感覚で普通にお話してくれたと思うけどなー。
撤退した企業製品を避けたり(少なくとも「あえて」買う必要はないでしょう?)
外資系に警戒心持ってしまうのはごく普通の感覚では?
ここでは物知らずと言われてしまうのかもしれませんが。
大量に印刷しないとインクが高いから大変、割高っていうのは、使用期限が短い
からっていうお話ですよね?
確かに1年は短いなあ。ふだんテキスト、たまにWeb、もしかしたら年賀状もって
いうくらいで(ああ怖いから枚数は書けない)一般家庭はhpの大容量(あ、今だ
けは「少し多いだけ」なのねw)インク1年で使いきれるものでしょうか?
何日か前に買ったEPSONのインクはまだあと2年保ちますよ。
>>642 さんや
>>653 さんが過剰にかみついてきてるような気がしてこっちのほう
がひいてしまいました。
1社だけ重点的に貶してるって…いちいち全社について語らなくてはいけないの??
それこそ前スレ読みましょうって。
うー、私もかみつき気味だ、ごめん。もう叩き合うのも工作もおなかいっぱい。
仕事用の人は一年以内で余裕で使い切るけどね。 うちの場合、仕事でフォトカートリッジなんか使わないのに最初っからついてんから 一年ちょい放置しておいたら、固まって腐ってたな w
668 :
644 :01/12/26 18:34 ID:akBCtqeb
>>645 さんきゅー。
とりあえず違いがわかんないけど830C買うことにしたよ。。。
669 :
642 :01/12/26 18:44 ID:Rheg81p6
>>666 うーむ。外資系や撤退メーカに対する一般的な感覚を不変と置いてしまって、過剰に噛み付いていると取られても困るのだが。
文章全体と、その後の流れを一通り読んでくださいね。
インク一年どーとか、外資系どーとかなどなど、私以外の人も後から触れているんだがなー。
(hpのインク量はXの1.5倍で値段はn倍っていつも叩かれているようだが、今回逆かいな w)
自分の感覚に合う部分だけ拾って読んでませんか。
一つだけ
>1社だけ重点的に貶してるって…いちいち全社について語らなくてはいけないの??
全社については書けとは書いてないけど。(そういう取り方をされるとは思わんかった)
たかがせいぜい4,5年使うプリンタを選ぶのに、良く似た性格のを並べて、
「こっちだけは買うな」というのはどうかなってことです。
大差ないですよってこと。安く売ってりゃ買えばええやん。
色々聞いてまだ不安を感じるなら、(たとえばこの場合)迷わずS300を買えば良いでしょう。
そうそう。「叩き合う」というのとはちょっと違うと思うんだが・・・。
670 :
151 (DeskJet 970Cxi修理中 BJ-F900ユーザー) :01/12/26 19:14 ID:vrx943YL
んとF900を買って一週間ほど経ちました。このへんで感想でも書こうかなとおもいます。 メインで使っているPCはPentiumIII 500MHz RAM320MB。 プリンタはネットワークプリンタとしてCeleron366MHz RAM192MBのPCにつないでます。 OSはどちらもWindowsXP Proです。 ・インク A4写真印刷(www.finepix.com)のデジカメサンプルを30枚ほど+キヤノンのギャラリーの写真をA4で8枚+L版20枚ほど+2L版で作ったクリスマスカード3枚+年賀状ふちなし全面50枚 真っ先に減りが目立ち始めたのはフォトシアンとフォトマゼンタ。現在プリンタウィンドウでのゲージが2/5ほどになりました。 次にはイエロー。そのあとにマゼンタ。シアンはまだ結構残ってます。 ブラックは宛名印刷もしたのがちょっと効いてるのか、今半分くらい。 ちなみにインク交換はまだしていません。結構持つもんですね。 ・スピード 確かにL版は30秒ちょっと位です。A4も1分とまでは行かないけど、2分もあれば終わります。 ひょっとするとPCの性能が劣っているからかもしれないです。 PCをパワーアップすればもちっとは速くなるかもしれない。 使用ソフトは、WindowsXP付属の「写真の印刷ウィザード」です。 思ったよりびっくりしたのは、「はがき」・「標準」で宛名印刷が一枚10秒で終わること。 モノクロスピードは期待してなかっただけに、ちょっとうれしかった。 「きれい」設定は「インクジェット官製はがき」にしないとできないみたい。 「はがき」だと「標準」と「はやい」しかないです。 あ、使ったソフトは「筆まめ Ver.12」です。 ・用紙送り A420枚一気にぶち込んだり、はがき40枚(給紙トレイ公称限界枚数)一気にぶち込んだりしたけど、 宛名がずれたり、2枚以上吸い込んでしまうとかの印字・給紙ミスは特になかったです。 ・ふちなし 一番左(切り落としなし)にしたら、右端に0.1mmくらいのふちができてしまいました。。 ちょっと悲しかったけど、そんなもんかもなーと思って、通常利用時は左から2番目にしています。 次にやったら完全ふちなしできました。 ちょっとした賭けになりますね。官製はがきではちょっとできないかな。 ・モノクロ 言われている(自分でも思っていた)ほどにじみはない感じ。 ただ、ゴシックになると若干厳しい。明朝がかすれたりすることは少ないかな。 でもやっぱり薄い感じはします。 修理から上がったらモノクロはHPに任せようと思います。 ・VIVID はっきり言って使える場面は限られます。 印象的には、青が強く出る感じがします。(わかりやすいからかな) 果物とかの写真とかに使うと、なかなかおいしそうに見えます。 ・動作音 かなり静かです。さくさく出してくれます。 サイレントモードは確かに静かになってます。 ただ、電源投入時の音はやっぱりしょうがないですね。 インクを大量に使う写真印刷のときは2枚位ごとにカードリッジがちょっとクリーニングみたいなことをやりますので、音がします。 普通紙モノクロのときはないです。ほんとに静か。 なんていうんだろうな、形容しづらいけど、「印刷中にふっと眠ってしまえる」くらい?(わかりづらいか) ・その他 自動電源ON/OFFはとても便利です。 特に自動でOFFしてくれるのはいいですね。うちは30分にしてます。 思いつくのはこのくらいだけど、何か聞きたいことありますか? できる限り答えます。長文申し訳ない。
ぐあ、マジでなげぇ… マジですまない。
672 :
不明なデバイスさん :01/12/26 19:47 ID:lLhOPwXl
Canon F900 39800円に値下げだって ついでに、EPSONのPM950Cも値段を合わせて39800円になっている。。。 商戦はもう過ぎたからしょうがないね。
673 :
不明なデバイスさん :01/12/26 19:48 ID:IRVVXbMn
ZDNNの記事が更新されたけど、当初のランニングコスト比較から、 色再現性・・・の問題に変わっている。 なんか、キヤノンを持ち上げる為に、不利な点を省いた感じ。 しかも、記事を読んでも、キヤノンの受け売りセールストークそのままという気がする。 所詮、スポンサー付の比較記事か・・・
674 :
672です :01/12/26 20:05 ID:lLhOPwXl
>>672 Canon F900 39800円に値下げだって
ついでに、EPSONのPM950Cも値段を合わせて39800円になっている。。。
ちなみに、yodobashi.comでの価格です。
>>673 今回の10月からの商戦では、かなりCanonはお金を使ったみたいだね。
ほとんどのPC雑誌では、Canonがお勧めになっている。
きっと、相当のお金を積んだんだろうね。
業界では、そういう話が出ているって聞いたこともあるしね。
しかも、自社でのキチンとした比較テストではなく、Canon寄りの書き方になっている。
でも、お客さんはそれを読んで購入を決める人もいるからな。。。
なんとも言えないですね。
それと、Canonの独立インクでのお話、
なんでもコスト的にはもう少し安く出来るみたいだけど、そうしないらしい。
なぜなら、この業界、本体を売っても利益はほとんど無し、あとはインクや用紙でしか利益はでない。
実際に、使い方にも寄るけど、独立のコスト高は会社的には既成事実だが、会社の利益のためには
独立で値段を800円〜1000円ぐらいにするのが良いらしい。
それで高めのインクの値段設定でようやく広告費・人件費などを埋めている部分もあるからね。
でも、その広告が「独立インクはコスト的に安い」「無くなった色から交換できるので経済的」
だから、もう笑うしかないね。。。
675 :
不明なデバイスさん :01/12/26 20:08 ID:yY3GmjSk
一人で勝手に笑ってれば。 俺はお前の嘘情報には騙されないから。
321 :結局のところ :01/12/15 10:57 ID:BSVpIv3M スピードマンセー、でも写真画質も気になる → キャノF 写真画質マンセー、スピードは気にしない → エプ スピードマンセー、写真画質に興味無し → HP、キャノS、レーザー てことで良い? 359 :不明なデバイスさん :01/12/15 23:56 ID:bwTa85IW だからあ、文書ならS、HPシリーズ 写真ならエプ損だってことでさあ。 二つ買って、それぞれのスレに解散しろ
677 :
不明なデバイスさん :01/12/27 00:43 ID:0+YQcFyr
672ではありませんが、どちらの情報を嘘と言ってるのかなぁ?
まず値下げは、本当。今週末からね。
どうやら、先に仕掛けたのはキヤノンだけど、牽制球を12月中
投げまくってて、最後にやってきた!て感じ。
エプソンの反応も早かったね。まぁ予期してたんだろうけど。
独立インクの話は…。
まぁ毎年毎年、同じ話題が何回も何回も出てくるからね。
たぶん、ある程度プリンタに詳しい人、何らかの関係者の間では
「独立は効率的で、一体は経済的」って認識だと思うんだけどなぁ。
僕が見たところ、
>>674 に嘘はないと思うよ。まじめに。
>>677 >「独立は効率的で、一体は経済的」
なんか探してた言葉を見つけたって感じ。
ありがとう。
679 :
672です :01/12/27 01:24 ID:NLK6sqYB
>>675 独立インクのコストについては、
人の使い方にも寄るけど、677が書いているように
確かに、効率が良いのは、独立インク。
経済的なのは、一体型ってのは合っている。
なぜなら、EPSONのサンプルの本の中に、自社でのコスト比較で、同一条件の中で
PM‐890Cが27円前後、PM‐950Cは40円前後と出ている。
これは疑いの無い事実です。
あとは、その本人の使い方に寄るので、信じないのも良いです。
なぜなら、あなたの使い方によっては独立の方が安い場合もあるからね。
それと、ZDNNのインクジェットプリンターの比較だけど、すごく詳しく書いてあるんだけど、
>>673 の書いてあるように、なんか不思議にCanon寄りなのかな?と思ってしまった。
だって、写真と実際に文章で説明のある機種が違うんだもん。。。
http://www.zdnet.co.jp/special/0111/printer_02_06.html PM-890Cを写しておいて、PM950Cの説明に、PM‐830Cを写しておいて、PM-890Cの説明。
こんな間違いは普通は考えられない。
でも、普通の写真や文章印刷のプリンターとして使うならF900は完成度は高いと思う。
特に、速度の点では素晴らしいと思う。
でも、CDRダイレクトプリントやロール紙での写真連続プリントやPOP作成などの点では、PM‐950Cの方が
色んな使い方が出来る点では良いかもしれない。
ちなみに、CDRプリントは、スロットインタイプのMacのG4やカーオーディオなどに入れる場合に利点がある。
なぜなら、CDRにシールやラベルを貼るタイプでは、使用できないCDプレーヤー(PC含む)などもあるみたいです。
もし、オリジナルの音楽CDを作って聴こうと思っている人は、ラベルを貼るタイプは使用できるか注意が必要かもしれないね。
>>675 お客に見える一例を言えば、冬商戦には各家電屋・カメラ屋に販促の女の子
だけじゃなく、かなりの率で営業社員も週末は常駐って感じだった。
普通に接客してるの。そんな人件費だけでもすごそう。
数だけでもEPSONには負けるか!って感じ。
私はなんかホストっぽい人にばっかりあたって接客されたけど(w
「プリンターとかいうものを買わんとな」っていう普通のお客さんは、
店員だと思うだろうしね。おすすめされたら「そんなもんかな」って
買っちゃうよね。それはまあ、どこの販売員にあたっても同じことだけど。
接客する側は、売りたいものを薦めてくるだけなんですよね。
681 :
不明なデバイスさん :01/12/27 02:31 ID:lfm7Ubi9
Zdnetの 「粒状性は間違いなくPM-950Cの2,880dpiモードが最も低いし, 階調も非常になめらか。」と認めつつも 「ブランドテストで印刷結果の比較をフォトギャラリーや一般のオフィス で行ってみると,たいていは「このプリンタが一番いい色に出ますね」 といった意見が多く,ほとんどの人は粒状性を評価しない。」 と評価してる部分だけど。 ある意味これは正論だと思う。だがある意味違うんじゃないかとも思う。 誤解のないように言っておくが、この記事は非常に質の良い記事で信用 できるものだと感じている。 ただ漏れの意見としては、フォトギャラリー写真の展覧会では普通は写 真をある程度離れて鑑賞するものであり、間近で粒状感など見る人など は全くいない。つまりF900やPM-950Cの画質は全く意味がない。それだと 4色プリンターで十分だという事になりかねないし、そうなると6色もしくは 7色の優位性はなにかと問われかねない。 ある程度離れた位置から鑑賞するとそういうものだろう。 だが、L判の写真を渡されたときにはどうか。 F900と950Cではパッとみた目には粒状感などどちらも気にしないだ ろう。その写真の被写体にさほど興味がなければほんの10秒見ただけ で次の写真を見てしまう。 しかし気に入りの写真だった場合はどうか。しばらく眺めていたくな るかもしれない。しばらく眺めていると今まで気づかなかった粗が見え てくる。そして「なんだこりゃーツブツブだらけじゃんか」ってことにな るのではないだろうか。 インクジェットのウィークポイントはやはり粒状感である。色あいはス キルによってかなり融通が利く部分である。粒状感をいかに抑えるかが 画質を語る上で最も重要なものだと思うな。 その点でPM-950Cはどんなに粗を探しても粒が見えないという点では やはり素晴らしいと思うな。F900はやはり「所詮インクジェットだな」 と思うくらい「粒」を感じてしまうのだ。
初めて yodobashi.com に行ってみたけど、何故に英数字が全角・半角が 入り混じっているのだろうか。見辛いし検索もしにくいぞ。
683 :
不明なデバイスさん :01/12/27 03:25 ID:lfm7Ubi9
>>673 そう言われて見れば、以前は「ランニングコスト」のウソとホントみたいな
記事が近々アップされるとあったが。俺はコスト記事に非常に
期待してたんだけど。今見てみると無くなってるね
これってどういうこと?キヤノンがスポンサーだから「キヤノンF900
がコスト高」ってバレることを隠したの?
やはり、スポンサーは金によって記事が左右されるか?
もしこれが事実なら・・キヤノンのやり方が汚いって以上にライターに
ウソ書かせる編集部も汚いと思う・・。
まぁ、キヤノですし。 製品に特に問題が無ければ、 汚いメーカー姿勢でも、まぁ、いいんじゃない?
685 :
不明なデバイスさん :01/12/27 04:50 ID:ysT+ksro
EPSONのPM950Cって英語版OSで使える?たとえば、英語版XP。 英語版ドライバーってあるの? EPSONに問い合わせたら、そういう質問にはお答えできませんってさ。
686 :
不明なデバイスさん :01/12/27 04:50 ID:x/a/xL7n
おれんちのキャノンF850、宛名印刷を連続ですると、必ず途中で止まるんだけど。 なんでだろう。
687 :
不明なデバイスさん :01/12/27 04:57 ID:wLtwvRLJ
すいません、ものすごい初歩的な質問なんですが。 キャノンF630使ってるんですけど、 年賀状印刷(普通のカラー)に激しい横筋が。 今までこんなことなかったのに! 変わったことと言えば、今日黒タンクを入れ替えたぐらい ですけど。それが何かまずいんでしょうか。 もしくは何か足りないんでしょうか。
688 :
不明なデバイスさん :01/12/27 05:20 ID:oDBvmwlO
>>687 ヘッドの寿命と違うか?、ヘッドのクリーニングしてみ。
あと、社外の詰め替えインク使ってへんやろね?
>>687 ヘッド位置変わったな。
とりあえず位置調整しれ。
641=666 ただ、666のほうが格段に文章読みやすいね、と、軽く641を煽ってみる っーか、オマエ痛ってば 今時、自称ラウンジャーとか言ってるし
691 :
ふしあな4 :01/12/27 10:52 ID:Ht8NaQAd
>683 HP機とキヤノン機がエプソン機よりもコスト安になる 印刷パターンを作れなかったと思われ。
692 :
不明なデバイスさん :01/12/27 11:10 ID:x/a/xL7n
1色あたりのインキ単価で言ったらキャノンが一番安いけど。 エプソンとhpは同等。ゼロックス高〜YO!
インク代がどうのこうのって、うるさいよ。 インクなんて使い方次第で、いくらでも減り方が変わるだろうが。 今時のインクジェットで、どんな使い方をしても圧倒的にインク代が高くなる、 もしくは安くなる機種なんてないだろ。
694 :
>693 :01/12/27 11:46 ID:x/a/xL7n
インク代の要素を除いて、あとどこでランニングコストの話すんだよ?バカか? おんなじ使い方をするという条件下で話をしなきゃコストの話なんか出来ないだ ろ。 写真画質とやらにだまされて、毎年プリンター買い換えてる厨房は黙ってろ。
695 :
693 :01/12/27 12:41 ID:kkL3XuAe
少なくとも、このスレで論ぜられているランニングコストの比較は全く無意味だよ。 どの雑誌にこう載ってたとか、このwebサイトにはこう書いてあるとか、 それらが出鱈目だとか、そんなのばっかり。 そんなに比較したけりゃ、サンプル画像作ってアップして、 ある程度の条件を統一して、インクカートリッジを使い切るまでに何枚印刷できるか、 自分たちで調査したらどうだろうか。
696 :
不明なデバイスさん :01/12/27 12:58 ID:WcB6o+J6
エプ派?は、例えばキャノのスピードみたいにハッキリと数字で表せる物が なにか欲しいんじゃないのかな?
698 :
不明なデバイスさん :01/12/27 13:35 ID:Nj91hXVK
>>696 キヤノは性能を数値で誇示しようとする前に、筋とかざらざら感をなくせって。
699 :
不明なデバイスさん :01/12/27 13:36 ID:MFSWI/Uw
筋なんか出るか?裏筋ならバッチリ出てるが。
俺は青筋だな。
701 :
不明なデバイスさん :01/12/27 14:16 ID:/YZZ9Z31
HPの DJ815C のカラーカートリッジを付属のC1823Gから C1823Dに交換したら「カートリッジが装着されてない」という ランプがついて印刷ができない。(:_:)
メコ筋なら見たい。
嗚呼夢の一本タテスジ・・・
704 :
不明なデバイスさん :01/12/27 15:33 ID:btANksHP
>>680 ほんとすごかった、派遣社員。3社ともおもいきし自社のジャンパーを
着て説明してた。ヨドバシの店員はレジに張り付きで売り場には派遣社員だけ。
試しに説明を聞いたら、みんな自社の製品を薦めるばかりで参考にならず。
日を改めて平日に行くと派遣社員はだれもいなかった。それまでの派遣社員の
説明で各社の特徴は把握してたが、白紙状態でヨドバシの店員に説明してもら
ったら新しい発見とかあった。サンプルは各社デジカメの写真じゃなくドラム
スキャンでやった写真なので一般の人はこんな画質は出せませんとか。
その場でこちらが提示した条件でいろんな印刷をしてくれて各社比較検討できたよ。
おかげで納得のいく一台が選べた。店員の話だと上からははEPSONよりCANONを売れ
と言われてるそうだ。利益率がいいんだと、あとバックとかもあるんだろうか。
hpで全面印刷ができれば何も迷わないんだが、今のhpの給排紙方法だと技術的に
無理だと言われた。これからも2刀流でいくしかないのだろうか。
705 :
不明なデバイスさん :01/12/27 15:36 ID:MFSWI/Uw
>704 葉書は無理だけど、A4用紙くらいなら目いっぱい印刷してフチはカッターでカットじゃ駄目なんか?
706 :
不明なデバイスさん :01/12/27 16:07 ID:btQ3wn9r
>>695 まあその通りなのだけどな。だけど個人でランニングコストを調査するには
かなりの出費をせにゃならんので、個人じゃ誰もやりたがらんだろうなぁ。
新品の独立インク全色そろえても駄目。
一番持ちの良い色インクを使い切るまで、他のインクは何度
か交換せにゃならんだろうし。そーすると、7色全色7000円程度だ
としても、1機種につき2万円くらいのの出費を覚悟せにゃならんしな。
2機種で4万か・・。
エプカタログみたいにそれを4回同じテストして平均を出すとなると、
ちと個人では無理だな。
まあでもエプのカタログはわりと公平なコスト算出してると感じるな。
707 :
不明なデバイスさん :01/12/27 17:00 ID:BCI1zRkU
>>705 A4ならね。葉書や写真で下端11.7はでかすぎるよ。全面じゃなくても
もう少し小さくできないかな。せめて左右と同じくらい。
これを除けば画質にこだわらない俺にはhp最高なんだけど。
はがき、写真用にEPSON買ってしまった。しかし、振動がすごいね、950C。
708 :
不明なデバイスさん :01/12/27 17:14 ID:MFSWI/Uw
会社で使ってる旧型のプリンターに比べれば、950Cの振動もそよ風のよう(w すげーよ、机ごと横揺れするからな。専用紙の両端に紙送りの穴が付いてるヤツ。でパタンパタンと 折れてしまえる。
709 :
不明なデバイスさん :01/12/27 17:57 ID:J0WwNSYW
そうなの?決して安くはないパソコンデスクが揺れてるよ、950C。 hpと比べちゃ駄目か。けど、それ以外は満足。でも見た目はF900や1160が好き。
710 :
不明なデバイスさん :01/12/27 18:25 ID:QokhE4B0
mac初心者質問スレでも聞いたのですが、解決しなかったのでこちらに来ました。 エプソンのPC-3300Cを使ってハガキ印刷をしていた所、印刷終了後にセレクタで 接続ポートが選択できなくなってしまいました。ドライバをインストールしたら 元に戻って印刷できるようになったのですが、その印刷が終わったらまたセレクタで ポート選択ができなくなってしまい、その後は何度インストールしなおしても USB接続が選択できません。セレクタのプリンターのアイコンを押すとエラー-43の表示が出ます。 どうしたら良いでしょうか、お知恵を貸してください。iMacDVでOS9.04を使っています。 初心者質問スレでは本体のUSBポートに接続して、appleメニュー>システムプロフィール>デバイスとボリュームで プリンタが現れるはずと教えていただいたのですがダメでした。
システムから入れなおし。
>>690 なぜ同一人と思われたのでしょう?
>>641 さんのほうが素直に反省すべき点は認めているだけ大人だなあ、と
コソーリ私も反省していたのに。
でも読みやすいだなんてアリガトウ!
やっぱり不穏な言い方になっちゃってすみませんでした>642=669
でも、貴方も自分の感覚に合う部分だけ拾って読んでいる部分がある気が
しますよ。私の言いたかった要点、ずらされてるような……ってしつこいですね、
もうやめます。
713 :
諭し :01/12/27 18:57 ID:ymF+8BR8
>>666 どうも天然みたいだな。
自分でしつこいと思ってんならわざわざ書くな。前の意見もそうだが、煽り部分より内容を省みろよ。
そもそも>690の意見なんかをまともに受け取ってどうすんの。本気で誉められると思ってんのか?
714 :
632 :01/12/27 19:57 ID:d5o92shb
>>640 遅くなりましたが、ありがとうございました。
試してみましたが、やはり青・赤は出るものの黄色だけは・・・。
ひょっとしたら前回の印刷で黄色を使いきったのかも??
赤・青が出るのに買い替えはもったいないので。年賀状は赤・青・黒の
3色でのりきることにしました。
715 :
:01/12/27 20:12 ID:qaHmlzX5
>>713 そんなツマランレスするくらいなら
自分の人生でも省みたほうがいいぞ。
716 :
ぶびー :01/12/27 20:59 ID:mkB9fLW1
715さんの >そんなツマランレスするくらいなら >自分の人生でも省みたほうがいいぞ に激しく同意。 きちんと建設的意見を述べませう。 (この板には低級な煽りは必要ありません)
sage
>701 ちゃんとささってないと思われ。たまに誤認識もするので 一度抜いて指し直すべし もしくは接点を汚してないか? 電源切って、エタノールをつけた綿棒で 本体の接点(ピンが出てる所)と、カートリッジの接点を掃除しる >714 本気モードのクリーニングやっても駄目? 駄目だったらインク切れ鴨。
719 :
不明なデバイスさん :01/12/28 00:15 ID:+DCWtXq0
hpマンセーだったのに写真画質に目覚めてしまった。 で質問、 写真用にもう一台買おうと思ってるんだけど、 安く仕上げたいならPM830Cがベスト?
う〜ん、漏れの行った所、社員はプリンタの事なんもわかっちゃいなかったが…
721 :
不明なデバイスさん :01/12/28 00:35 ID:DcSf3V/2
>>719 PM-730Cの方が安いね。
画質は一緒。
722 :
不明なデバイスさん :01/12/28 01:02 ID:+DCWtXq0
>>721 ヨドバシのネット通販見てるとあまり値段変わらないもので、
それならPM830Cの方がいいかなぁっと
723 :
719 :01/12/28 01:04 ID:+DCWtXq0
722=719 です、、 あとPM780Cが\13,000くらいで売ってたりもするんですけど、 どうせ買うならPM830Cの方がいいかと考えてます
724 :
(・∀・) :01/12/28 01:05 ID:gelt//Vd
PM950c 345000円(送料・税別)で購入しました。めちゃ早いっすね。
725 :
__ :01/12/28 01:05 ID:ndhuOmDj
>>715 >>716 無駄にレスするのに何行も資源使ってるお前ら尚更バカ。しかもageてるし。どれかと同一人物だろうけどな。
>>719 PM-730とPM-830は機構的に大差ないらしいぞ。でも、値段大差ないなら、そりゃPM-830買うべきだわ。
726 :
不明なデバイスさん :01/12/28 01:08 ID:DcSf3V/2
>>722 値段が変わらんならPM-830Cがええね。
>>719 俺も基本的には今でもhpマンセーだよ。けど、写真と縁なし、CD-R印刷は良かった。
CD-Rがいらないなら、830Cいいんじゃないかと思う。ただ、個人的には写真画質は
hpは悪いけど、発色は950Cより好みだったりもする。
今はインク詰まりとやらは出てくるか不安、hpでは経験なかったんで。
>>720 ヨドのその店員、自宅ではEPSON、HP、ALPSを使い分けてると言ってた。
商品知識は派遣社員以上で派遣社員3人と同時に話してる感じ。
そして、特定メーカーの押し売りもしない。しかもかわいかった。
俺以外の客にも使用用途を聞いて機種選定してたよ。かなり好印象。
どこのヨドかは自作と思われるのも嫌なんで言うのやめとく。
728 :
不明なデバイスさん :01/12/28 01:29 ID:a9pGHX2V
990の狂ったような印刷速度を目の当たりにして、HPマンセーが再燃した。
730 :
不明なデバイスさん :01/12/28 01:32 ID:4whFUnSe
HP990cxi。 葉書をセットしたら半分くらいで紙送りが終わってバグ印刷。 葉書20枚無駄にされた。 蹴飛ばして壊して捨てたよ。二度とHPは買わない。 葉書に印刷できるような顔して売るなよ。こんなもん。
731 :
719 :01/12/28 01:33 ID:+DCWtXq0
いろいろどうもです。 コストパフォーマンス良さそうなのでPM830でいきます
732 :
不明なデバイスさん :01/12/28 02:15 ID:gelt//Vd
>>729 PM950c 34500円(送料・税別)で購入しました。めちゃ早いっすね。
気づかなかったよ…ありがとう!!
>>730 蹴飛ばしたくらいでhpが壊れるはずないよ・・・アホか。
734 :
不明なデバイスさん :01/12/28 04:41 ID:r47jD/fO
>>733 20枚以上入れる方がおかしい
確実にやるために10そこそこに
抑えるべきじゃないのか。
>730 マジレス バグ印刷はどんなメーカーの機種でもスプール中に変なことしたり ケーブルゆるみ、電源の外来ノイズで起こる。 キヤノンでもエプでも変わらん。普通にしてればまず起こらないけどな おかしくなったら印刷キャンセルボタン押して 失敗したはがきは郵便局で1枚5円で交換してもらってくれ
736 :
730 :01/12/28 08:16 ID:4whFUnSe
>>734 ところが10枚づつやっても同じ結果
>>735 紙送りが途中で利かなくなって同じ位置で印刷しつづける。
もちろんローラーも掃除したが駄目。
HP1220も葉書だと途中でくるくる回っちゃってまともに
印刷できなかったけど、990cxiは葉書専用の給紙口も
セットされてるんだから期待していた。でも駄目。
同じ葉書サイズでも薄い写真用紙みたいのなら大丈夫
なんだけど厚さと硬さがある葉書だとまともに紙送り
できないね。
ちなみに軽くたたいただけでトップカバーがはじけとんだよ。
堅牢なイメージがあるのはただ単に重いから。
737 :
> :01/12/28 08:34 ID:k4tPi7I6
738 :
Syntax Error :01/12/28 11:13 ID:YJtRY8dJ
つーか PCを再起動してみな? 治るかもしれないよ。
>736 不良品だったのでは… 今年の年賀状はかなり紙質が硬かったのですが 私の990cxiではローラーを掃除すれば 100枚程度は問題なく印刷できました。 しかし壊すことはないでしょう、壊すことは。
740 :
不明なデバイスさん :01/12/28 12:01 ID:sLVRueC3
さっきhp815cで年賀状の住所面 一度に30枚くらいいれて印刷したけど完璧だったよ?
うちの990cxiは普通の葉書80枚程度には問題なく印刷できました。 ただ、試し刷りに使った紙がちょっとつるつるしていたらしくて 途中で紙送りが終わってしまったのには焦りましたが。
742 :
不明なデバイスさん :01/12/28 12:43 ID:AEukfJup
今F360で年賀状印刷してます。 長い間プリンタ使ってなかったから感動。w
743 :
不明なデバイスさん :01/12/28 15:23 ID:eEBmjBEE
しかしF900いい!! 音も静かで快適だ。モノクロもみんなが言ってるほど汚くもないし。 デザインもオレ好みで最高!ありがとうきゃのーん!
744 :
不明なデバイスさん :01/12/28 15:33 ID:OidRRz1d
おれのPICTY4000(HP1125)は背面から水平給紙できるけど、他の機種は出来ないの?
A3機種はできるよ(HP) 他社はハナから背面だし。
EPSONからCanonに買い替えた。 ロール紙はもう捨てるとしても、まだフォトクオリティーカード、 PM写真用紙、PMマット紙が余ってるので、使いたい。 誰か、エプソン⇔キャノンの用紙設定を教えてください。 紙も買い替えれ ってのはやめてね。
747 :
不明なデバイスさん :01/12/28 19:26 ID:qf3tSt4F
749 :
:01/12/28 19:42 ID:zzlU2n8s
>>746 エプソンなんか名前も聞きたく無くなるに1票。
(インク詰まりの悪夢は早く忘れましょうネ!)
750 :
不明なデバイスさん :01/12/28 21:40 ID:gelt//Vd
751 :
不明なデバイスさん :01/12/28 23:23 ID:S6hKxX9K
>730 オレの職場にはHP990があるが、 今日それを使って、初めてカラーで年賀状を印刷しようとした。 しかし! 印刷が進むごとに、上にずれてきやがる。 そして、ついに印刷は紙をはみ出しやがった!! 仕方なく、今家のBJF300でやっているよ。 あまりの画質の差に唖然としているがな。 オレのも不良品なのだろうか? それ以外の文書は完璧なのだが…
752 :
不明なデバイスさん :01/12/28 23:51 ID:t+NL86N0
買ったばかりのPM950Cで年賀状を印刷していたら100枚を越えたあたり からはがきからずれて印刷されるようになった。エプソンに何回も電話 して確かめたら給紙装置が壊れていることを認めた。こんな時期なのに 交換はしてくれないとのこと。最悪。
753 :
730 :01/12/29 00:03 ID:tDeeRBY+
>>739 そうですね。あとで激しく後悔しました。←バカ
>>740 、741
うらやましいです。
>>751 葉書さえ印刷しなければ素晴らしいプリンタなのですがね・・・・。
今日替えのプリンタ買いに行って990cxi壊してしまったことを後悔した。
・モノクロが綺麗
・印刷スピードが速い
・両面印刷
という条件をで探すとどうしてもHP990cxiとその後継機に行き当たるんだよね。
でも今回は葉書に印刷できるということで両面印刷を我慢。
キャノンのBJS700(\29800)が990cxiに近い性能なのでそれに決定。
・・・実にすんなり葉書に印刷できますね。
心配していたモノクロ品質もHPと大差ないし(販売店のでは紙が悪いのかにじ
みまくっていたが)独立インクは精神衛生上大変好ましい。
ドラフトモードは990cxiのが綺麗だけど標準モードが990cxiのノーマルより速い
から使い勝手はそんなに落ちない感じですかね。
だけどHPは同じ値段で両面印刷機能がついてるんだからコストパフォーマンス
いいよなぁ。今回はHPを断ち切るのに結構迷った。
754 :
751 :01/12/29 00:36 ID:dxmSt4fS
>752 オレのBJF300も、たまに上にずれて印刷される事がある。 はがき印刷のズレがないプリンタが欲しい… >753 何と本当に壊してしまったとは! 勿体無い… オレはてっきりネタかと思うたぞ。 BJF700はHP990と似たクォリティか。 今日、HP990とBJF300、この2機種の画質の違いに驚愕したので、 オレも、来年の年賀状までには、BJF700の後継機ぐらいのものに変えようかな。 エプソソは何か評判が悪いし…
755 :
不明なデバイスさん :01/12/29 05:03 ID:e7SVm/lq
HPの895cxiを使ってます。 が!久々に使ってみたら黄色が出ない。 あれ〜?インク切れ?と思ってカートリッジを替えたけど、やはりダメ。 クリーニングを5回ほどやったけど、やっぱり黄色が出ないんだよね。 これって、故障かなぁ?年賀状印刷しようと思ってたのに(泣)。 明日、あたらしいの買わないとだめかなぁ。
756 :
不明なデバイスさん :01/12/29 08:34 ID:tDeeRBY+
>>755 カートリッジと本体の接点が汚れてたりして
758 :
不明なデバイスさん :01/12/29 14:34 ID:CtPIh9nI
HPってもう駄目だね。 840C買ったけど 今日新宿ヨドバシで プリンタのインクのスペアがちゃんと売っているか確認してきたんだけど HPはもう空き箱が少し展示してあるだけでレジに申し出ないとインクが 買えない状態になってる。 キャノンやエプソンは実物が山積みなのに・・・。 あの驚異的な品揃えのヨドバシがだよ? 他の店でHPのインクを満足に購入できるとは思えないよ。 何時日本市場から撤退してもおかしくないなHPって。
>758 価格が高いからでしょ?
760 :
不明なデバイスさん :01/12/29 14:45 ID:CtPIh9nI
なにいってんだぼけ!2個パックやらインクキットやら詰め替えセット とかで3000円超えのインクもエプソン、キャノンはゴロゴロしてんだぞ。
761 :
:01/12/29 15:19 ID:6NwY2BL5
>>759 ちょっと違うな。
価格が高くて、しかも売れないからでしょ?
>758 田舎の電器屋でも売ってますが… まあ、プリンタ買うときはインクが近所で用意に手に入るか確認してからという事で。
>>758 下手な煽りだ。3点。
インクなんか、作ってくれてる限り、どうにかして手に入れる方法はいくらでもある。
売れ線インクはゴロゴロしてるが、たった3年前の一部機種のインクが製造中止で手に入らないどっかのメーカより、よーっぽどマシ。
764 :
:01/12/29 17:10 ID:3Q4RH++1
NECのカートリッジがクソなのは定説ですか?
765 :
不明なデバイスさん :01/12/29 18:48 ID:CtPIh9nI
>>764 クソです。定説。
HP使っていながら言うのもなんだけど 正直もうレックスマーク並
の扱いだったな商品陳列。
しかもこの時期キャノン、エプソンは商品説明待ちのお客さんが
販売員に並んでる有様なのにHPとレックスマークの前はガラガラ。
エプソン、キャノンは20%引き更にポイントバックだったけど
HPは定価くさい・・・。 駄目じゃん。とても長くつかえねー。
ばりばり使う人にはHP駄目だね。 俺数ヶ月に一回位しか
プリントしないから良いけど。 たぶんインク切れたら捨てちゃうな840C
>>765 え?948Cが2000円引きでポイントバック(約17000円くらい?になる)だったので、
ちょっと前に買ったことを後悔したよ・・・確かに上位機種は値引きしないね。
767 :
不明なデバイスさん :01/12/29 22:04 ID:u3m+hQuG
BJF210をWindows98SEで使ってます。 ドライバは最新のものをインストールしています。 写真を印刷するとセピア色みたいな感じでしか印刷されません。 すごく薄い赤色と黒だけで色が表現されます・・・ 緑と青の色が出ないんです。 テスト印刷するとちゃんとカラーパターンは印刷されているんですが。 キャノンのサイトのQ&Aは試してみましたが改善しません。 いったい何が原因か心当たりのある人は居ますか?
768 :
不明なデバイスさん :01/12/29 22:38 ID:CtPIh9nI
>>767 設定のセピア調がONになったままなんじゃないの?
テストパターンが大丈夫なら問題無いはずだよ
770 :
767 :01/12/30 03:14 ID:WtimwNsj
>769 設定のセピア調はOFFでした。 なぜまともな色で印刷されないのか本当に不思議・・・
771 :
おろなみん・ち〜 :01/12/30 16:53 ID:SqrhoPPd
LEXMARK Z12 交換用インクの価格に激怒。ほかのプリンターの倍くらいするんじゃないか? でも、冷静にかったときの値段考えると、「ま、こんくらい仕方ないかな」っと ちょっとマタ〜リ。
772 :
:01/12/30 17:03 ID:+2wQPx2k
PM-950とF900の画質って明らかにPM-950の方がキレイなのか?? 素人目じゃ区別付かないってどっかの雑誌に記事が載ってたが・・・・
773 :
不明なデバイスさん :01/12/30 17:14 ID:qJZypTuN
エプソンもキヤノンもカートリッジの種類がむちゃむちゃ多い。どれぐらい供給 を続けてくれているんだろうか。 (インク詰まりが激しい機種だと、本体製造中止後1年ぐらいで製造中止にしても いいかもしれんけど...)
774 :
不明なデバイスさん :01/12/30 17:15 ID:f/EunjUs
やっぱさぁ激烈なエプソンとキャノンの競争の前には 外国メーカーなんて太刀打ちできんわなぁ。 HPもレックスマークも日本の市場には参入難しいと思われ。 特に画質にキチガイみたいにこだわる日本市場じゃな。 パソコンのプリンターの用途としてはHPはバランス良いんだけどね。 とりあえずHPの高額モデルは今後のアフター考えたら敬遠した 方がいいと思われ。 やっぱキャノ、エプで安定かね。
>>772 この前、店頭でサンプルを見たかぎりだと、F900はかなり綺麗だった。
素人目ではPM950とほとんど差が無い感じ。
ただ、他のキヤノのは、他のエプのより落ちるのは素人目にもわかった。
写真画質でキヤノならF900だけエプランクな感じだったよ。
まぁ、PM950でもF900でも、プリンタに4万近くは出せんが……
776 :
:01/12/30 17:34 ID:+2wQPx2k
>>775 レスありがとう。
そっかぁ、画質にそんなに差がないと来れば
スピード狂の俺はやっぱF900かなぁ・・・。
せっかく数ヶ月金を節約したんだから贅沢させてもらおう・・
結局、hpは半業務用ってことなんだろうな。 個人でなけりゃ小売店で買う必要はないからな。
778 :
不明なデバイスさん :01/12/30 18:45 ID:eD6Ji/e/
PM950cとPM900cはどんくらい違うんだろうか?
779 :
不明なデバイスさん :01/12/30 19:57 ID:vzALKsID
BJF9000ですが、明るい諧調、暗い諧調が飛んでたり、粒状感がない、速い! 以外PM920の足下にも及びません。PM3500にしとけば良かった? 価格.comの店から買いましたが、初期不良?
780 :
不明なデバイスさん :01/12/30 21:10 ID:012hrN29
今F900安いぞ。ツクモとか。
PM-670がやっと壊れてくれたので、BJS300買ってきたよ 安物なのでそれほど期待してなかったけど、結構いいね 以前MJ‐800からPM‐670に買い換えた時よりも満足度が高いよ
1 PIXUS BJ-S500 キヤノン 2 Colorio PM-890C エプソン 3 Colorio PM-730C エプソン 4 Colorio PM-950C エプソン 5 Colorio PM-830C エプソン 6 PIXUS BJ-S700 キヤノン 7 PIXUS BJ-S300 キヤノン 8 PIXUS BJ-F900 キヤノン 9 PIXUS BJ-F890 キヤノン 10 hp deskjet948c C6431D#ABJ HP 11 Colorio PM-3500C エプソン 11 Colorio(ダイレクトプリント機能搭載) PM-790PT エプソン 13 psc 750(カラーコピー機能付) C8426A#ABJ HP 14 PIXUS BJ-F9000 キヤノン 14 Colorio ライト CL-750 エプソン 16 SuperColorio PM-2200C エプソン 17 WonderBJ BJ-F360 キヤノン 17 Colorio コピー・ライト CC-500L エプソン 19 PICTY760 PR-J760 NEC 20 Color Inkjet Printer MPR-501 ソニー
エプとキヤノの売り上げがここ最近ずっと競っているねぇ。 この分ならシェアも半々までいくかもしれんな。(キヤノがエプに並ぶ?) もっともっと競い合ってもらってどんどん進化させて欲しいものだべ。
784 :
不明なデバイスさん :01/12/31 22:02 ID:pl2N2YUX
そのとおり キャノンの方が最近はユーザーサイドにたっているし、勝ってほしい
786 :
不明なデバイスさん :01/12/31 23:53 ID:7MS5L2Mx
>783 一見すると拮抗しているみたいだけど、エプの方が売れているんだよね。 10位までだと多少の入れ替わりはあるが、1位〜5位をエプが、6位〜 10位をキャノンが占めていることが多い。もう少しキャノンが頑張らないと シェアの差が広がらないようにすることはできても、差を大きく縮めるとは 難しいと思う。
そうかな? キヤノンの場合機種の数が多いのも関係してると思いますが。 全体的には結構拮抗してるんじゃない? 2000年末にはF360はトップじゃなかったよね? 2001年末でS500はトップだから結構良い勝負してると思うけど。
788 :
あ :02/01/01 00:18 ID:/qGbqpB1
みなさん。 あけましておめでとうございます。
おめでとうございますm(_ _)m
790 :
83 :02/01/01 01:40 ID:OOGs4mVm
PM3500を買おうかF9000を買おうか迷っています。3500は結局秋の モデルチェンジで据え置かれてこのまま今年の秋まで変わらないん でしょうか?数字の上ではF9000の方が良く見えるのですが、3500を モデルチェンジしないのはそれなりのレベルに達しているものだと エプソン側の判断でもあるのでしょうか。写真中心で使うという前提で どちらにすべきかどなたかアドバイスお願いします。
791 :
不明なデバイスさん :02/01/01 02:06 ID:bo/9ItTM
SONYのプリンタが地味にキヤノンのOEM
792 :
不明なデバイスさん :02/01/01 02:19 ID:Zf4xm1ty
エプソンスレでも書いたのですが・・・ 何方か助けて〜! PM−830Cを2,3日前購入(ROMビニールダタヨ) で、いざ印刷しようと思ったら・・・ 年賀状の表書きが全くできない ハガキが巻き込んでくれない 因みに裏は全く問題なし 裏に印刷しているから?と思って全く書いていない ものに印刷しようと思っても駄目 だれか同じような現象の方いませんか? また対処したよ!って方おりましたら教えてください〜〜
>>792 >ハガキが巻き込んでくれない
年賀状が反っていないか?
795 :
不明なデバイスさん :02/01/01 09:37 ID:V1Dcl8d7
>>790 BJF9000を買ったけど、同様に悩む。デザインが悪いから>BJF9000
797 :
不明なデバイスさん :02/01/01 11:27 ID:qk+Hhat0
>>787 S500のトップの一因には、圧倒的なPM890Cの品薄状況があると思われる。
逆に、キヤノンは店にはS500の在庫が溢れている。
798 :
不明なデバイスさん :02/01/01 11:31 ID:rtx05kM9
うちのBJC-400は冬になるとインクの出が悪くなって困るのだが 今年は本体にカバーをまめにかけたせいか、それほど酷くなかった。 冬にファンヒーターをガンガン炊いても大丈夫な インクジェットはないものか? 年賀状のためにカラーインク買うの馬鹿馬鹿しいから 今年もモノクロで出しちゃったよ。 送ってくるほうも面倒そうだし、こんな習慣やめたほうがいいね。
とりあえず 798 が率先して止めるべきだな。
800 :
:02/01/01 13:05 ID:KL8NKFrb
800get
801 :
不明なデバイスさん :02/01/01 13:34 ID:V+XPGiRG
全くの初心者ですいません、今から、年賀状を打ち出しするのですが 用紙選択で、迷っています。写真を貼り付けているのですが @ 普通紙 A スーパーファイン紙 B フォトプリント紙 C PM写真用紙 D PMマット紙 いろいろあってわかりません、どれを設定すればよろしいのでしょうか 教えてくださいませんか、お願いします。
802 :
不明なデバイスさん :02/01/01 16:00 ID:J+jHsqAO
PM830cを\17,800+18%ポイントで購入 一瞬PM730cかと思った。
803 :
不明なデバイスさん :02/01/01 16:21 ID:cka2kBKe
>>801 郵政省の普通の年賀ハガキだったら「普通紙」。
インクジェット専用年賀ハガキだったら「インクジェット紙」。
804 :
803 :02/01/01 16:22 ID:cka2kBKe
違った。 インクジェット専用年賀ハガキだったら「スーパーファイン紙」だな。
805 :
:02/01/01 17:48 ID:OY4Qpsb7
今、一番印刷音が静かで振動が少ないプリンターって何か 教えろ!教えてください!お願いします!
806 :
不明なデバイスさん :02/01/01 17:51 ID:5Kjd4Hyq
807 :
不明なデバイスさん :02/01/01 17:52 ID:ihBGFyhc
>805 芋版
808 :
不明なデバイスさん :02/01/01 18:33 ID:Hbf8T6x/
809 :
不明なデバイスさん :02/01/01 18:34 ID:blfuRicX
今年の初笑いだよ。(^o^)
811 :
_ :02/01/01 19:54 ID:AnrU04/g
本日BJ-S500を購入。 今までALPSのMD5000を使ってたんだけど あまりの速さに感動(T-T) でも、MD5000は引退させずにサブとして末永く 活躍してもらうつもり。
812 :
不明なデバイスさん :02/01/01 20:53 ID:680rxX3r
新しいプリンター導入のための参考としてこのスレ見つけて読んだんだけど、 なんか結局どこのプリンターが一番いいのか分からなくなった。(w 画質はPM900レベルで、 印刷速度・印刷コストがそれよりも上の機種といったら何がイイかな? ちと趣味で写真画質のA4を300枚ほど刷らんといかんのだが、 そうなるとインク代と印刷時間がかなりバカにならないので。 当方エプソンマンセーだったけど、なんかもう何処でもいいや。(w
813 :
不明なデバイスさん :02/01/01 21:02 ID:LaW/lMaE
>>812 PM-900レベルの画質となると厳しいかも知れないが、
印刷速度などで考えるとF900が良いのでは。
写真画質の速さは折り紙つきだよ。
814 :
792 :02/01/01 22:46 ID:iV29kBt/
みなさん有り難うございます
書き込み後なんとかなりましたが、まだ・・・・
>>793 それがかなりの量なんで無理なんです
>>794 そうですね
裏から印刷したのでその部分が反ってしまいました
ですから何も書いていないハガキでも試したのですが
これを書き込んだ当初やはり出来ませんでした
>>796 ドライバー新しくしませんでした
今DLしようとしたものの画面真っ白です(泣
注意点は穴があきそうな位何度も読み返しましたが
役にたちませんでした
ハガキの種類は郵政省のインクジェット用です
ソフトはエプソンについていたROMをなんとなく
使い始めてしまいました(筆まめあったのに・・・)
OSはWin98です
結局5枚くらいずつセットして1枚1枚印刷するごとに
手前に少し反り返し巻き込みやすくして若干押し出す感じ
にしてなんとか乗り切りました
でも、エラーが10枚、郵便番号のズレが6枚という結果
になりました
みなさんのもこんな状態なのでしょうか?
もっとサクサク逝くもんかと思っていただけにショック!
因みに裏は相変わらず良好でした、何故?
815 :
不明なデバイスさん :02/01/01 23:35 ID:KhTBeJJI
>>790 エプソンのA3プリンタの話、こないだ営業聞いたけど、
「プリンタ全体の10%以下のシェアしかないから重要視されてない」みたいなことを言っていた。
それがエプソンの社の方針とは思わないけどね。
816 :
812 :02/01/01 23:37 ID:680rxX3r
>>813 あんがとー。
やぱしF900が候補に上がってくるわけね。うむむ。
PM950CにするかF900にするか…。
ちなみに、ここでは全然話題に上がってこないPM920Cはどうなのかな?
近所の新春特売で24000円で売るらしく、一応射程に入れてみたり。
メーカーとかの情報じゃなく、
実際に色々なプリンタ(F900、PM950C、920C、ついでに890C)
で印刷時間や画質を比較してみたことがある人っているかなー?
もし居るなら色々聞きたいかも。
>>816 A4ふちありでの速度比較。
F900:高品位(1)(2400x1200dpi):1分53秒
きれい(1200x1200dpi):1分05秒
PM-950C:超高精細(2880x1440dpi):6分31秒
高精細(1440x720dpi):2分52秒
PM-890C:超高精細(2880x720dpi):13分07秒
高精細(1440x720dpi):6分27秒
※1.PM-920Cの最高画質である高精細モード時の速度は、PM-950Cの高精細モードの1.5倍の時間。
※2.ふちなし印刷時はキヤノン機はおよそ30%、エプソン機はおよそ50%、印刷時間が延びる。
818 :
不明なデバイスさん :02/01/02 00:56 ID:2R3Lclqj
で、画質的、粒状感の少なさでは PM-950C(超高精彩) > PM-950C(高精彩) = PM-920C(高精彩) > PM-890C(高精彩) > PM-730C(高精彩) > BJ F900(品位1) となるのである。
819 :
不明なデバイスさん :02/01/02 01:11 ID:2R3Lclqj
818だが ひとつ訂正 × PM-890C(高精彩) ○ PM-890C(超高精彩)
820 :
812 :02/01/02 01:20 ID:lqPFddDq
うわ、激しく役立つ情報ありがとうです。
>>817 ,818
欲しかった情報が殆ど網羅されてて嬉しすぎ。(w
やはりF900は画質面で多少苦戦を強いられますか。
それと、趣味柄CD-R印刷が出来るEPSONはかなりポイント高かったり。
つわけで35000円の950Cか25000円の920Cに絞りました。
速度は同画質で3分と4.5分で、どちらにしても今より速いですし、
あとは散々話されてきている印刷コストの問題ですかな…(w
ここまで来たらあとは自分で判断するしかなさそうですね。
情報くれた方、マジで感謝でしたっ!
821 :
812 :02/01/02 01:24 ID:lqPFddDq
書き込んでる間に増えてた…
>>819 てーことはつまり、
「890C 超高精細」が「920C 高精細」に劣るってことですか?
…890Cってば何もイイこと無いじゃないですか。(w
822 :
不明なデバイスさん :02/01/02 01:49 ID:TRVSjLIS
890は2880dpiといえども所詮4plだからね。 ところで、エプで普通紙モノクロだと インクサイズのでかさと低解像度360dpiのせいで かなりギザギザして酷い印字だよね。 その点キヤノンFの方が解像度が高いからマシかな。
823 :
不明なデバイスさん :02/01/02 02:04 ID:EkAiP8TF
このスレでの年末年始オススメ価格帯別プリンタは 1 F900 2 S500 3 S300ってことで良いんですか? じゃキヤノンマンセーだね。 でもエプの詰まりはひどいもんね〜。
824 :
790 :02/01/02 02:10 ID:iIaXfc8V
>>815 さん。レスありがとうございます。そうなんですか。A3プリンタの
シェアってそんなもんなんですか。ってことは当分3500の新しいのは出な
さそうですね。期待していたんですが。逆にCANONはそのことを利用して
F9000とか3種類ぐらいのモデルを出してシェア拡大しようとしているんで
しょうかね。
825 :
不明なデバイスさん :02/01/02 02:15 ID:2R3Lclqj
> 「890C 超高精細」が「920C 高精細」に劣るってことですか? そういうことです。7色の920Cの方が綺麗です。 PM-920CとPM-890Cを選べといわれれば、画質、速度のどちらを取っても PM-920Cを選ぶでしょうね。
826 :
不明なデバイスさん :02/01/02 02:32 ID:EbYlFCm5
2CHのスレッドといえばロクなものがないと思っていましたが、こちら は非常に役立つスレッドで感謝しております。 実は4年使っていたPM750Cがヘッド・クリーニングをしても直らない ある色の目詰まりを起こしました。 過去のスレッドを拝見した感じ では修理代に1万ほどかかるそうで新しく買い換えようと思います。 ノズルの問題に関してはHPが良さそうで、写真ではEpson、オール ラウンドではCanonというご意見を過去のスレッドから割り出しました。 個人的には写真及びCD-Rに印刷したいので、やはりPM950Cがベスト チョイスでしょうか? またノズルの目詰まりをしている750Cはyahoo オークションにジャンク扱いで出すよりも廃棄にしたほうがいいですか ね? ちなみにPM920C とPM950CではCD-Rの印刷に関してかなり違い はあるのでしょうか?
827 :
不明なデバイスさん :02/01/02 02:50 ID:2R3Lclqj
>>823 PM-950とf900両方使ってるけど
F900っも結構つまるよ。@M-950cのこといえんのか?
828 :
不明なデバイスさん :02/01/02 03:02 ID:EkAiP8TF
>>827 との事ですのでF900ユーザーのみなさん、または
それに準ずるプリンターのユーザーのみなさん、実情を
告白ください。
エプのつまりはもう覆せない事実だし。
829 :
不明なデバイスさん :02/01/02 03:54 ID:ivJWN+97
ついさっきプリンタに珈琲を飲ませて即死させてしまいましたので、 本日買い換えるに当たってのアドバイスお願いします。 使用機種 EPSON MJ-800C 用途の殆どは普通紙にモノクロ印刷です。 カラー印刷は普通紙の年賀状、たまにCGを印刷する程度です。 2万円程度の実売価格からS500を考えているのですが 他のお勧め、注意すべき点等があればご教授お願いします。
830 :
:02/01/02 04:06 ID:7rp+yiLz
>>829 俺はHPユーザーだからHP使って欲しいねぇ。
特に前面給排紙でトレイが折りたためる奴買えば、
珈琲上からこぼしても大丈夫でっせ!兄貴!
831 :
829 :02/01/02 04:29 ID:ivJWN+97
>830さん 即レス感謝。 スレを見る限りではモノクロ印刷には強そうですね。 価格コム見てきましたが、予算の関係から HP DeskJet 930C、948C、957Cあたりが候補になるのですが、違いがサッパリ分かりませんでした。 単純に値段が印刷速度、綺麗さに比例していると考えて宜しいですか? 自分は月1使うか使わないかの頻度なのに、いざ無くなると困りますね。
832 :
不明なデバイスさん :02/01/02 04:52 ID:M4BAvLWA
833 :
不明なデバイスさん :02/01/02 04:57 ID:dm3cEjf/
930C、957C 前モデルで差は印字速度と自動両面モジュールが標準かオプションかくらい 948C 現行モデルで930Cの印字速度を上げたモデル。 普通紙でのカラー画質は三モデルともほとんど同等です。 年賀状印刷で下1.5cmは印字不可領域になるので注意 コストパフォーマンスでいえば、930Cがお勧め。
834 :
829 :02/01/02 05:21 ID:ivJWN+97
>>832-833 さん
詳細な説明ありがとうございます。
価格も性能も際だって差がないようなので、
後は実際に店頭で在庫、デザイン、印刷サンプルを見て「930C・948C」あたりを狙ってみます。
たださんざんガイシュツのようですが
>年賀状印刷で下1.5cmは印字不可領域になるので注意
の点が気になります。実際必要に迫られないと重要性は実感できないですし。
835 :
不明なデバイスさん :02/01/02 05:44 ID:EkAiP8TF
マジでHPにするわけ? どう見てもあなたの使い方なら S300がベストバイだと思うんだが? 1万チョイで買えてそこそこ速くてコンパクト。 自動電源だし 使い勝手良いし ここでの評判もなかなか。 HPはインク高いし売ってないし撤退しそうだしであんまオススメな メーカーじゃないとおもうけどな。 俺は840C使ってるけど。 静かだし印字もきれいなんだけどねぇ。 長く使う人みたいだしアフター安心なキヤノンでない?
836 :
829 :02/01/02 06:13 ID:lPVysgNW
商品の出来とは関係ないですがCanonのOHPに飛んでみたら鯖がへたってるのか、
製品情報のページにたどり着けなかったことが回避の一番の理由です。
きっとどちらを選んでも多少の不満は出るでしょうし、今回は縁があったと言うことでHPから選んでみます。
>>835 さんご忠告感謝します。店頭での在庫、価格に問題があった場合はSシリーズを第2候補にします。
837 :
:02/01/02 06:40 ID:7rp+yiLz
>>836 俺も製品ページにたどり着けなかったよ。
CANONお客一人逃したな(w
月に一回程度の使用と年賀状の印刷ならインクは2年持つよ。
使わない期間が長くてもしっかり印刷できるのがHPのいいとこ。
実用性ではまだまだ光るところがあるHPも認めて欲しいもんだな。
ちなみにHPは昔から自動で電源入るよ。
838 :
不明なデバイスさん :02/01/02 09:23 ID:amIfiwUk
>>836-837 プリンタの種類を選んでいる途中に表示が消えるのはひどいね
年末年始なら数100人単位で客を逃していると思われ・・・
839 :
不明なデバイスさん :02/01/02 09:25 ID:amIfiwUk
840 :
817 :02/01/02 12:12 ID:IpT0lLr7
>>818 思いっきり主観が入ってるんじゃないか?
数値にはっきり表れる速度と違い、画質がどうのこうのってのは人によって見方が違う。
実際に店頭でのサンプルを見てもらうのが一番わかりやすい。
F900の画質が劣るというが、十分すぎるほど写真高画質。
>>835 全部仮定で話しているようだが、hpのサポートは悪くなかったぞ。
インクだって、通販で特に高くなく手に入るし、撤退うんぬんちらつかるのもどうか。
数年持てばいい商品なのによ。
無条件な信者も困るが、いいところを見ようとしないやつもこまりもんだ。
842 :
833 :02/01/02 13:17 ID:dm3cEjf/
>>834 下1.5cmの印字不可領域は年賀状の他、VHS背ラベルや
バイブルサイズの小さい用紙に打とうとするとき制約になる。
A5〜A4サイズの普通紙に写真を含む複数ページのカラードキュメントを
印字するという、プリンタ本来の目的にはHPは最強。
それ以外の細々とした使い方も求めるならエプソンかキヤノン。
この差は、日本とアメリカの精神的な違いといってもいいと思う。
843 :
不明なデバイスさん :02/01/02 13:43 ID:5nBFA3x0
>>841 主観でモノ言い過ぎ。
XP対応ドライバはまだ出てないじゃん。
最新ドライバに更新できるようにするのは最低条件だと思うけど?
844 :
:02/01/02 13:54 ID:7rp+yiLz
>>843 XPにはほとんどの機種のHPプリンター用ドライバーが標準で付いて
ますが何か?
845 :
不明なデバイスさん :02/01/02 13:59 ID:5nBFA3x0
ん?更新できるの? 来春対応予定って何?
847 :
不明なデバイスさん :02/01/02 14:38 ID:N5RnXrh/
>>840 814だが。
粒状感の少なさの順はこれで合っている。
粒状感抜きにした場合の画質、色あいがどうのって話しであれば、
人によって見方は違うがな。
店頭サンプル鵜呑みにするのは危険。
キヤノなんかは4色機でも粒状感の目立ちにくいサンプル
用意してるしな。
848 :
818 :02/01/02 14:53 ID:y1aEFyWH
>814だが。 814じゃなくって818だった。失敬。 粒状感をもっと細分化して書くと PM-950C(超高精彩) > PM-950C(高精彩) = PM-920C(高精彩) > PM-890C(超高精彩) > PM-730C(高精彩) > BJ F900(品位1) > BJ F900(品位2) > PM-950C(きれい) > PM-890C(きれい) = PM-730C(きれい) > hp = BJSシリーズ の順となる。一般人ではPM-730C(きれい)でも十分写真画質なのかも 知れんが・・。ちなみにPM-950C(きれい)とBJ F900(品位1)はフチ無し ではほぼ同速度やね。
849 :
不明なデバイスさん :02/01/02 15:34 ID:aWKNUoh5
>828 たまにつまる(印刷に帯が出きる)がクリーニング一発で治ってる。 つまる度合いはエプの平均1/3くらいかな、で解消に掛かる時間は平均1/5くらい。 エプみたいに少し使っていなかったりすると突然、というより しばらく使いつづけて居たら定期的にクリーニングが必要になるパターン。 最後には10回クリーニングしても治らなくて修理したら13000円、だったからなぁエプは。 合計すると1/15? キヤノンもフリーメンテナンスなんてとても言えたモンじゃないが、現状でかなり満足してるよ。
850 :
不明なデバイスさん :02/01/02 15:44 ID:aWKNUoh5
>818 粒状感はそうやね。 ただ精細さとか色合いといった写真としての綺麗さを総合したら 950C超高精細>7色エプ高精細>=F900品位1>=F900品位2>=6色エプ高精細>>エプきれい、ってのが実感。 とりあえず一番上は抜けてて他は傾向の違いは有っても総合差は小さい。 ZDNETの記事はかなりわかりやすいし核心を突いてると思う。 エプソンは最高画質は綺麗だが画質上げると確実にどかんと遅くなるので、 画質と速度の両方をバランスで追求するならF900だと思う。私は品位2のふちなしで常用。 逆にふちあり最高画質数枚とふちなし低画質沢山ならエプソンがいいんちゃう。
851 :
名無しさん :02/01/02 15:47 ID:6r3Iljao
>>841 どこで安く売ってるの?
hpは高いので、やっぱり心配。
852 :
不明なデバイスさん :02/01/02 15:49 ID:RgEO3oCw
インキが高いって言ってる人間に限って、ほとんど年賀状しか刷らないとか。
853 :
名無しさん :02/01/02 15:57 ID:6r3Iljao
年賀状はhpでは刷りません。 とゆーか年賀状出したことない。
854 :
:02/01/02 16:00 ID:D7pjIdn9
EPSON PM-950C HP 990cx 両方使っているけどHPの印字速度にはビツクリです 早い速い静か綺麗! 値段が安ければHPを選ぶべし ふちなし印刷? そんなモン必要ないよ
855 :
不明なデバイスさん :02/01/02 16:03 ID:9zD2kAGs
うちのPM-950Cは11月に購入して以来まだ詰まったことないな。 おかげで手動のヘッドクリーニングも全然必要ない。 F900の方はちょくちょく目づまりするので時々ヘッドクリーニン グしてる。といっても週に1,2度くらいだが。 前のPM-800Cは時々目詰まりしてたのでクリーニングしてた。 世間が騒ぐほどエプばかりが目詰まりするわけじゃないんじゃないか?
856 :
829 :02/01/02 18:58 ID:ivJWN+97
素人の報告が役に立つかは分かりませんが 本日「HP DeskJet948c」を税込み2万で購入してきました。 前機種の「EPSON MJ-800C」は双方向通信不可のケーブルで接続していたこともあって 単純にインクの残量がPC上で表示されるだけで感動してます。 印刷速度、モノクロの品質については前代機が古い所為もありますが 比べる物失礼なほどの差があります。特に印刷速度は速すぎて笑ってしまうほどでした。 カラー印刷は前代機よりは綺麗で特に不満のでないレベルだと思います。 それほど値の張る物ではありませんが、購入に当たり相談に乗っていただいた皆様に感謝です。
857 :
不明なデバイスさん :02/01/02 18:59 ID:vsZU94XP
>>835 S300実際に使ってる人の報告はまだ無いと思うが。
HPしか使ってない人は、普通に使えることの有り難みが
分かってない人が多い。
漏れは印刷前に必ずテスト印字でノズルの状態をチェックするし
そのために印字失敗した紙を保存してる。
858 :
不明なデバイスさん :02/01/02 19:02 ID:kPoSjbhP
>857 氏ね
859 :
不明なデバイスさん :02/01/02 19:48 ID:GwA2FPb9
キヤノンPIXUSのページが今落ちてるんだけど…
860 :
不明なデバイスさん :02/01/02 20:01 ID:1c7y1Oge
>>857 「普通に使えること」は文字通り「普通」なんであって
ありがたいことではない。
ノズルチェックを毎回行うなんてことは、決してほめられることではないぞ。
861 :
不明なデバイスさん :02/01/02 20:37 ID:EbYlFCm5
本日ビック・カメラに行ったらPM-950Cが \39,800でした。 確か暮れにみたときは まだ\44,800だったので飛びついてしまいました。 しかもこれに13%ポイント還元だ と\5174バック! また使った感想をご報告いたします。
>>862 あっ、「[443403]サポートいいですね」の話です。
はっきり言ってHPはそんなにサポートよくないと思います。
864 :
djdjdjdjdj :02/01/02 21:11 ID:ISb0CdmC
>>859 をれもさっきから印刷できずに困ってます
865 :
不明なデバイスさん :02/01/02 21:58 ID:rL+ZqDfc
866 :
:02/01/02 22:09 ID:ISb0CdmC
867 :
859 :02/01/02 23:36 ID:GwA2FPb9
>>863 そこ一ヶ所だけ見て(他も見てたらスマソ)否定的な事書いてあったからって
「はっきり言ってHPはそんなにサポートよくないと思います。」なんて言うのは
安易過ぎない?
>>841 は実際「悪くなかった」って言ってるわけなんだから。
869 :
不明なデバイスさん :02/01/03 00:31 ID:OGRhB6ec
CanonのF900のヘッド詰まりでの交換ですが、
一応、ヘッドだけは部品扱いになるので修理などはいらない場合もある、ただ、ヘッドの値段は1万円ぐらい。
それに、在庫はほとんどの店に置いてないので、注文扱い。
結局かかる時間は同じぐらいでしかも自分で交換しなければ行けない。
ちなみに、EPSONはヘッドだけは売っていないので修理扱い、でも値段も1万円前後。
一応、プリンターの調子なども見てくれる。
結局、自分なりの結論、ヘッドのねづまりはどっちもどっちです。。。
それと、EPSONの人曰く(ヘルパー?)EPSONのA3のプリンターは来月(2月)〜3月頃にはモデルチェンジみたいです。
PM-3500Cの後継が出るかは未定みたいだけど、PM-2200Cは終わります。
もし、A3を探している人がいたらもう少し待ってみたら。。。
>>861 PM‐950Cは最近になって値段が下がったんだよ。
ちなみに、ヤマダ電機だとお店によっては18%のポイントが付きます(例:東京本店など)。
私が買った値段は、38800円で18%ポイント還元でした。
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/03 00:42 ID:Hm8NyNKY
エプヲタは、何をそんなに焦ってるんだ?
871 :
不明なデバイスさん :02/01/03 00:44 ID:Q4RudjTC
えっと、自分HPの970Cxiなんですけど、 新しいインク入れたらエラーになっちゃうんですよ。 これはインクカセットがいけないの?でも、新しいのが だめで前のを入れ直してもエラーになっちゃうし。 プリンタがおかしいの。 詳しい方教えていただけませんか。
872 :
871 :02/01/03 00:46 ID:Q4RudjTC
871は おかしいの。→おかしいの? すいません。
873 :
812 :02/01/03 01:15 ID:K811X2YS
混乱の極み。
950C、920C、F900どれ買おうかな…
>>848 >>850 詳しい情報どーもです。すごく参考になります。
そんで、もしそのリスト(?)にPM900Cを加えるとしたら
どの辺に食い込んできますかね?ちとそれが分かると非常に助かります。
それと、独立型と一体型との印刷コストが云々ってありますが、
実際にワシャワシャと大量に印刷する場合どのくらい違ってきますかね?
前述したとおりA4を300枚ほど刷るとなると、
10000万円くらい違ってきますかね。それとも1000円くらいで済むのでしょうか。
その度合いによっちゃ問答無用で920Cを選ぶんですが。
あぁ…教えてクンで本当に申し訳ないです。
>>873 PM-900CはPM-920と同等。
画質・スピードはまったく同じ。
コストだが、どのような素材を印刷するかによる。
人物の写真を印刷するなら、マゼンダが極端に偏って減るし、
風景の写真なら、シアンが極端に偏って減る。
また、アニメ絵のような素材だと偏り方が違うしね。
どんな素材を印刷するにしろ、インクが均等に減ることはまずないから、
A4を300枚となると、場合によっては5000円程度は変わってくるんじゃなかろうか。
そういえば、このA4を300枚ってのはふちなしでなくてもいいわけ?
875 :
812 :02/01/03 01:59 ID:K811X2YS
>>874 どーもです。
てかエプのページ見ても920と900の差が分からなかった自分に鬱。
>コストだが、どのような素材を印刷するかによる。
んー、やはりそうですか。
素材ですがぶっちゃけるとアニメ絵系です。
その絵柄の色使いを見るにインクの減りは激しく偏るのは間違い無いです。
ただし今回の300枚は、その色合いが偏った絵柄の印刷なんですが、
次回の印刷時では違った絵柄のものを印刷するはずなんで、
長い目で見ると…やはり難しいですかね。
>A4を300枚となると、場合によっては5000円程度は変わってくるんじゃなかろうか。
これは独立式の方が安くなるってことでイイんでしょうか?
>そういえば、このA4を300枚ってのはふちなしでなくてもいいわけ?
ふちなし印刷ではありません。有りで大丈夫です。
書いて無かったですね。スマンです。
コジマの用賀店でボディーが銀色のエプソンの A3プリンター(しかもかなり高い)見かけたんですがあれってなんですか? WEB見てもそれらしいの載ってないし・・・。
>>876 サンクス!
正面から見たわけじゃなかったから
気づきませんでした・・・・。
880 :
不明なデバイスさん :02/01/03 02:19 ID:1iMp8jEQ
MC-2000ってBJF900に似てるよね つーか時期からみると、F900がMC-2000に似てるのか・・。
881 :
不明なデバイスさん :02/01/03 02:45 ID:G49ePaer
>>857 S300使っているよ
本当はS500が欲しかったけど、後ちょっとが出せなかったんだよー
でも不満は無いよ
数年前同じような値段で買ったPM‐670Cとは比べ物にならないほど良いよ
私みたいな15000円程度しか出せない人にはお勧めですよ
キャノン初めて買ったけど、ディフォルトだとなんか赤が目立つね
これってS300だけなのかな
882 :
不明なデバイスさん :02/01/03 04:03 ID:jgEBZ/94
質問。 >150にCanonのSは蛍光ペンが使えないって書いてあるけど、 これは印刷された文字を蛍光ペンでなぞると滲むってこと? あと、Fでもこうなるの?
883 :
不明なデバイスさん :02/01/03 05:30 ID:zR7OhFuj
>>882 に便乗
数年前の雑誌にインクジェットは水で滲むことが書いてあって、
耐水性のインクを使ったプリンターをキャノンが開発したことは
知っているんだけど、その後各社のインクは水に対してどうなの?
884 :
プリン :02/01/03 05:39 ID:JsV7RUXT
WindowsXPでピクティ(PICTY)760を使ってるんだけど、 赤が出ない!!新品のインクを買って交換しても赤が出ないんです。 どうしたらいいんでしょうか??
885 :
不明なデバイスさん :02/01/03 05:53 ID:1iMp8jEQ
それは普通紙耐水性とかいうP-POPだかなんだかって技術じゃなかったっけ。 なつかしいな。初期のBJ 700Jあたりで採用されたやつ。 普通紙で印刷するとき、インクを吹き付ける前に透明のインクを吹き付けて、 カラー染料インクを顔料インクの性質にするとかっつーやつだった気がする。 数年前からその儀十は無なっちゃったんじゃなかったけ?現行機種でも あったっけ?普通紙にしかつかえんし、コストも高くなるし。 > その後各社のインクは水に対してどうなの キヤノSの普通紙なら顔料系黒が水に強そうだがカラーは水に弱い。 キヤノF900は相変わらず普通紙もプロフォトも水に弱い。 エプ機は普通紙では水に弱いが、PM写真用紙自体が耐水性のため水に強いね。
886 :
812 :02/01/03 09:44 ID:K811X2YS
>>877 相談(?)に乗ってくれて激しく感謝です。
色々葛藤した末、950Cで突っ走る事にしました。
やはりCD-R印刷は捨てがたいのでF900は見送りです。
920Cにしても、値段の差はインク代ですぐに埋まると思いますし。(w
色々と教えてくださった皆さん、本当にどうもでした。
ちうか2chをこんなに有意義に使えたのは初めてだ…(w
887 :
不明なデバイスさん :02/01/03 09:45 ID:d9iU6oCU
>>881 >キャノン初めて買ったけど、ディフォルトだとなんか赤が目立つね
おれ、知り合いにS500とPM830Cを持ってる奴らがいて、
それぞれにコニカフォト光沢紙QPで同じデータ渡して印刷してもらった。
設定はどちらも光沢フィルム(用紙の説明書通りの設定)。
やっぱりS500のほうが赤みがでる感じだけど、見栄えはS500のほうが派手で
俺はこっちのほうが好きだった。粒子感は気にならない程度だが
その気になってみると、やはり粒はわかる。
PM830はちょと青みがでた感じで、粒子感はないのだけど
野郎の顔のサンプルが化粧した感じの、のっぺりした感じになったよ。
風景には向いてるのかな?
いま、嫁さんと購入予算折衝してるけど、ほぼ同じ価格になるので
嫁ハンは写真画質はPMが良いっていうツレの言葉を素直に信じて
PMを買えっていってるが・・・どうしたもんやろ・・・
いっそのこと今ヘッドか故障してるPM770を1.3万円だして
修理したほうが良いのか?悩んでる。
888 :
不明なデバイスさん :02/01/03 09:51 ID:Q9pEzZ4N
889 :
不明なデバイスさん :02/01/03 10:15 ID:ssFnQ2kc
>886 まだやっているか分からないけど、自分は年末にノジマで PM950Cを34980円でかったよ。ポイントはつかないけど、 もし近所にあればのぞいて見てはいかがでしょうか。
890 :
871 :02/01/03 11:07 ID:bPV83cNO
>
>>888 あ〜やっと治りました。
激しくサンクスです。
今から年賀状だよ。とほほ。
891 :
888 :02/01/03 11:15 ID:Q9pEzZ4N
892 :
不明なデバイスさん :02/01/03 16:43 ID:rE/YRZpt
893 :
プリンタ初購入者 :02/01/03 19:06 ID:g7QdXy5s
前にもカキコしたのですが、どうしても決められないので また皆さんにお聞きします。 デジカメを買う予定は無く、ホームページを印刷する程度で 使う頻度はあまり高くありません。 電気屋では同じ値段のHP930CとキャノンのBJS300を薦められました。 私はかなりの機械音痴なので、できれば簡単に使いこなせる方がいいです。
894 :
不明なデバイスさん :02/01/03 19:12 ID:KQ1d6keM
>893 A4普通紙ばかりならhpが簡単、紙は入れっぱなしでOK。930Cいいね。 ハガキ等他のサイズもするならCANON、S300はシンプルで小さくて良い。
895 :
883 :02/01/03 19:18 ID:zR7OhFuj
>>885 そうすると今は耐水性よりコスト優先になっているのね。
年賀ハガキは水に濡れないのだろうか?。・・オソレススマソ・アリガト・・
P-POP・・・懐かしい。 BJC-700JとBJ F800、F8500にしか搭載されてない。 耐水強化剤で染料から顔料へ性質を変化させるというのはすごいと思ったが。
897 :
不明なデバイスさん :02/01/03 20:18 ID:HAWjlm6j
ゼロックスのインクジェットて、どうなの?
>892 hpは普通紙に強いのでこのグレードの紙は使用した事がありません… 写真印刷はプレミアムフォト用紙か三菱絹目を使用していますし。 店頭で見たところ、紙の厚さがかなり違うようです。 (一見した限りは上質250枚と専用紙200枚では専用紙200枚の方が厚いです) >893 894さんの通り、年賀状を視野に入れるならば、はがきのトラブルが少ないS300、 あまりはがきを印刷しないなら930cでしょうか。 どちらにしても、説明書をよく見ながらセットアップしてください。 >897 LEXMARKのOEMです。インクのコストパフォーマンスが悪いため評判はいまいち… JetWind 310CはB4印刷が可能でしたがもう売っていないでしょう…
899 :
不明なデバイスさん :02/01/03 21:24 ID:M302ELDf
3500スィーの次はいつでるんだろう? 950スィーって、濃黄を黒にしたら、2880dpiって出来なくなるの?
900 :
897です :02/01/03 21:41 ID:+eyBeT23
>>898 レックスマークのOEMか・・・なるほど、安いわけがわかったよ。
やっぱり安いなりに何かあるわけね。サンクス!
901 :
不明なデバイスさん :02/01/03 21:49 ID:i7JlDhUw
900! ・・・・?
902 :
:02/01/03 23:04 ID:t6L90L5p
しかし、どこのメーカーも相変わらず安っぽい素材使ってるなあ。。 中身はスカスカだし。せめて給排紙周りの部品はもう少し好いもの使ってホスィ。
903 :
不明なデバイスさん :02/01/03 23:20 ID:lrOdX5yI
以前、エプソンのPM−770Cを使ってたのですが・・ 買って3年なのですが、インクの詰まりが非常に多く、 最近、ピ-ピーガーガーいってばかりで使い物になりません。 印刷不能えで修理にだすこと3回。 いずれも「故障箇所なし。」 今回も以前と同じ症状で正直、エプソンにはうんざりです。 で、今回新しいのを買おうと思ってるのですが・・。 印刷は結構多いほうで、普通紙に写真いりのちらしなどを よく刷ってます。 とにかくエプソンが故障が多かったので、故障が少なく、 品質にはあまりこだわらないので、ランニングコストが安い、 2万円ぐらいまでのを探してます。 (速度、音にもこだわりません。) よろしかったら、みなさんのお知恵をおかしください。
904 :
:02/01/03 23:32 ID:t6L90L5p
>>903 CANONのS500でいいんじゃないかな。
最近評判いいみたいだしね。
俺はHPマンセーだけど(w
905 :
904 :02/01/03 23:38 ID:t6L90L5p
S500は2万円少し超えちゃうか。。 2万円以下ならS300ね。
906 :
不明なデバイスさん :02/01/03 23:54 ID:lrOdX5yI
>>904 さん、ありがとうございます。
早速調べたのですが、この2機種の違いって、
実質、ふちなし印刷可かどうかの違いですよね?
ふちなしなどは、いらないのでS300の方向で考えていきたいと
思います。ありがとうございます。
しかし、以前から疑問におもってるのですが、
部屋の気温って、プリンタの動作に関係あるのでしょうか?
エプのやつは、部屋が寒いとまともに動きませんでした。
(冬になると調子がわるい)
私は、四国にすんでるので、さほど極端に寒いわけではないのですが・・・
907 :
PM-770C user :02/01/04 00:04 ID:wQh4TI9j
便乗して質問! S500の画質ってPM-770Cと比べるとどうですか?
908 :
906 :02/01/04 00:05 ID:mhoscwCd
あ、この2つってインク方式も違うんですね。 独立タンクと一体式。 月にA4普通紙平均500枚(毎月刷るものは変わる)刷るとしたら、長い目でみると ランニングコストは、やはり独立のほうがいいのかな?? だとしたら、少しがんばってS500にしたほうがいいのでしょうか??
909 :
不明なデバイスさん :02/01/04 00:15 ID:GOW2b2c3
s500、電源自動オン毎にいちいちヘッドクリーニング (1分くらい)するのはなんとかなりません?
910 :
904 :02/01/04 00:29 ID:BQmtiFKf
>>906 月に500枚ですか。
問題は耐久性だね。S300は安すぎるからなあ・・
無難にS500でいいと思いますよ。
HP薦めたいけどランニングコストがな・・インク高いし。
でも俺の955Cは月に5000枚刷れるぞーん。HPマンセー。
911 :
名無しさんに接続中… :02/01/04 00:32 ID:v2DEXbVi
エプソンPM-800Cからの買い替えですが、PM-830CとPM-890Cで迷ってます。 CDRプリントはいらないので830にしようかなと思いますが、830と890で写真画質印刷に差があるか教えてください。 パンフみてもよく分からないので。それと印刷速度はどうですか?
>>907 S500は4色インクなので、淡い色の部分ではドットがやや目立ちます。
画質面では6色インクのPM-770Cの方がやや高いです。
ただし、普通紙への印刷ならば4色の方がシャープに見えますが。
>>908 インクの容量対価格比ではS300よりもS500の方がかなり高いです。
枚数が多いのであればS500にした方が良いと思います。
>>911 830Cと890Cの画質・速度はまったく同じです。
違いはCD-R印刷と、2880dpi印刷できるかどうかです。
でも、800Cからだと画質・スピードの違いはありませんよ?
914 :
906 :02/01/04 00:41 ID:mhoscwCd
>>904 >>912 さん
貴重な情報ありがとうございます。
やはり、一番重要なのはランニングコストなので、
S500の方向で考えていきます。
来週、頭には購入しなければならなかったので、あせってました。
サンクスです。
915 :
名無しさんに接続中… :02/01/04 00:44 ID:0Bramj8h
>>913 ありがとうございました。
でしたら、速度が速いキャノンのF900のほうがいいですかねえ。いろいろスレ見てると、
写真はエプソンに一日の長があるみたいですが。当方いまの速度に少し不満あります。
きれいな印刷なのでしかたのないことでしょうが。すみません、F900と830C貴殿ならどっちにされます?
私は、830にして、また二年後に買い替えりゃいいと思ってますが。
916 :
913 :02/01/04 00:57 ID:vrKAuZ/s
>>915 あくまで私見ですが、
PM-800CからPM-830Cの買い替えだと、ふちなしができるようになるくらいで、
買い換えるだけのメリットがあるようには思えません。
速度面で不満をお持ちならば、型落ちで安く売られている(\24,800程度)PM-920Cや、
CanonのF870以上になさった方が良いのではないかと思います。
ちなみに私はF900を使用しています。
917 :
882 :02/01/04 01:17 ID:/XcI30L0
すみませ〜ん。どなたか教えていただけませんか〜?
>>882
918 :
915 :02/01/04 01:20 ID:kGk1gEYD
>>916 ご丁寧にありがとうございます。
写真画質で830CとF900では差はどれくらいありますか?
920Cの写真画質はどの機種に相応しますか?
自分で調べろって言わんとってくださいね。
919 :
不明なデバイスさん :02/01/04 01:36 ID:I1zDINPX
>>917 インクジェットを使っている限りは滲みます。
いやならレーザーを使うこと。
920 :
不明なデバイスさん :02/01/04 01:38 ID:I1zDINPX
>>918 「どれくらい」って……
どう答えればいいのか。
僕はキヤノンの色が好きなのでF900を買いました。
920Cは7色インクなので、ほかに7色インク使える現行機種は存在しないため、
相応の機種は「存在しません」。
921 :
918 :02/01/04 01:51 ID:belfngcz
>>920 わたしもF900にします。夜遅くまでお付き合いいただきありがとうございました。
922 :
882 :02/01/04 01:54 ID:/XcI30L0
>919 そのようですね。レスありがとうございました。 最後に、滲む度合いはメーカーの違いと紙の違い どちらにより大きく依存しますでしょうか? 専用紙か普通紙あたりでの話になりますが。
新製品の発売時期っていつ頃かな?
924 :
913 :02/01/04 09:54 ID:vrKAuZ/s
>>923 フルモデルチェンジは10月。
それ以外に、3〜6月にマイナーチェンジする場合がある。
925 :
不明なデバイスさん :02/01/04 10:03 ID:U0FBdUZd
PM800CとPM830Cって、スピードが1.5倍近く違うはずだけど・・・ (設定による)
926 :
不明なデバイスさん :02/01/04 11:36 ID:I1zDINPX
>>922 依存度は紙のほうが高そうですが、
耐水性のあるエプソンのPM写真用紙にテキストを印刷してマーカーを引く人は
めったにいないと思います…・・・
927 :
不明なデバイスさん :02/01/04 19:55 ID:LLgHn5t/
>906 たしか作動保障温度は10〜15度程度だったはず。 うちの実家(藤沢市)のパソコン部屋は北側にあるので 冬は部屋を暖めないとプリンタがつかえない(室温が10度をきるため)。 自分もこれに気づくまで苦労した。
928 :
906 :02/01/05 00:13 ID:wn0hfh9T
やっぱりそうっすか・・・ プリンタってわがままなんですね。 室温8℃ぐらいだと、ピーピーガーガー、ガシャンガシャンで 印刷不能状態に陥ります・・・ 15度ぐらいにしてやると、ようやくヘッドクリーニング必要状態まで復帰します。 で、ヘッドクリーニングを4,5回するとようやくそこそこ印刷できるように・・・ しかし、20枚刷り終わらないうちにまた、ピーピーガーガー、ガシャンガシャンで 印刷不能状態に陥ります・・・ で、電源をいったん切り、またヘッドクリーニング・・・・ の繰り返しです。 昨日、あまりにも腹が立ったんで、殴ってやりました。 あ、それとBJ S500、注文しました。 通販で2万円、切ってるところがあったので・・・・・
最近プリンタぶっ叩くのが流行ってるな(w
930 :
不明なデバイスさん :02/01/05 02:02 ID:lsCnN1rU
F900買ったー 早いし綺麗だし、まぁ静かだし、快適ッスね。770Cとは大違い。 デジカメ画像(はにかむ400万画素)をL版で出してみたら感動モノの解像度。 はにかもCCD特有のノイズも小さくしちゃえばわからないし(w デジカメでなくプリンタ買い替えて良かったッス。 あとは、どっかのメーカーが4:3の写真用紙を出してくれれば…結構需要ありそ うなもんだけどね? ・・・それから、 評判どおり黒が薄いっすね。 黒が多くて明暗差のない絵なんてデジカメじゃまとも撮れないからまぁいいけど。 それよりもVIVIDがくせ者。グレーに近いのがみーんな青空に引っ張られて… 簡単にオンオフできればいいんだけど、ドライバソフト内に設定あるので面倒。 気になる所はそれくらいでした
難波Cの中川無線が閉店セールで、サプライ品が店頭価格より20%引きです。 エプPM890用、相場知らなかったけど、買ってしまった。安いすか? IC5CL06W 定価3,200→@2,880-576 IC1BK05W 定価2,600→@2,340-468 合計\4,384
正直、950CとF900のどっちを買うべきだろう? まあ人それぞれなんだろうけど・・・ 一長一短って感じで悩む。
933 :
不明なデバイスさん :02/01/05 04:36 ID:6M6yJ+9r
>>932 PM-950Cの高精彩モードよりも1.5倍(フチ無し時は2倍程度)の速さが
魅力ならF900を選ぶべき。しかしこれららよりさらにどきれいな
「超高精彩モード(ただしそれなりに遅い)」でも印刷したけりゃ
PM-950Cを選ぶべきだな。
画質優先、CD-Rなら確実にPM-950Cだが。ある程度画質に妥協できるor画質に
さほどこだわらないならスピードの速いF900のがいいかもね。
色合いに関しては、どちらのプリンタを買っても最上位の紙で10枚程度チューンすれば 好みの色が出せるようになるので、差はないと言える。
935 :
不明なデバイスさん :02/01/05 12:00 ID:GjlCc3ob
F9000は安くならんのかな。。
936 :
不明なデバイスさん :02/01/05 12:28 ID:eQV+99an
ずっとレス見てきてF900買いました。 やっぱり正解でした。 エプソンの950と迷っていたんですが、900で良かったです。 スピードは勿論ですが、やっぱりインクが全然減らないんですねぇ。 このまま今年の12月の年賀状印刷まで持つかもしれません。 ただ値段がもっと安くならないかなぁ。 これは900に限った話ではありませんが。
937 :
不明なデバイスさん :02/01/05 13:19 ID:JxJ93A+a
s500てフォトインク使えないって事を買ってから知りました。 スキャナで写真を取込んで印刷すると解像度度上げても ぼやっとした感じにしかならないんですがこんなもんなんでしょうか? 全然写真画質じゃねーじゃんコレ 前使ってたF300+フォトインクの方が綺麗な気がしる。
938 :
:02/01/05 15:52 ID:Gbt/SkqI
あのー、S700って静粛性が売りみたいだが、 印刷時、机の上で揺れてんぞ。
939 :
不明なデバイスさん :02/01/05 16:38 ID:I1Bquigq
940 :
不明なデバイスさん :02/01/05 16:41 ID:zecGYkEl
インク使用量ってのは印刷モードによって変わってくるものなのでしょうか? 例えばエプの高精細モードときれいモードで比較した場合など、 画質が下がってスピードが上がるきれいモードはインクの使用量が少ない、など。 どうなんでしょうか?
941 :
不明なデバイスさん :02/01/05 16:45 ID:uwxrEG/G
>>940 印刷モードによって変わってくる。
しかし、エプの場合はMSDTのためモードに応じて打つインクのサイズが変動するから、
そんなに変わらないのではないかと思う。
(解像度が下がれば打つインクの数はそれに応じて減るが、
エプの場合は解像度が下がると打つインクのサイズを大きくするため)
943 :
:02/01/05 18:05 ID:aSiddeZG
CD-Rがきれいに印刷できるメディアはどこ? TDK(インクジェット用)を使ったけどお店のより汚い。
>>943 maxellの白いのと、メーカー不明(うちに転がってた)のメタリックのCD-Rに
印刷してみたけど、どっちもかなりきれいですよ。
メタリックのやつがこんなにきれいな効果になるとは思わなかった。
確かお店の人は「TDKかmaxellのホワイトレーベル推奨です」って言ってました。
945 :
Syntax Error :02/01/05 23:53 ID:9MTEjyW6
今から年賀状印刷しようと思います。 マジだYO。
946 :
不明なデバイスさん :02/01/05 23:56 ID:sX7MKyDf
おもっきり初心者で、プリンタ買おうと思ってるんですけど。 カラー印刷するのに、ぱっと見、 あ、綺麗だなって思う解像度(dpi)ってどれくらいですか? プリンタの解像度っていうのが、ぜんぜん分からないんですけど。
947 :
943 :02/01/06 00:02 ID:Wi4VX2A8
>944 お店で見たのはメタリックだったかもね。 ちょっとキラキラしてたような気もする。 TDKは普通紙と古いプリンターで印刷した感じだった。
948 :
不明なデバイスさん :02/01/06 00:18 ID:9O5czkch
s500、電源自動オン毎にいちいちヘッドクリーニング (1分くらい)するのはなんとかなりません?
949 :
:02/01/06 00:24 ID:lyTaFlek
>>948 インク詰まり防止の機能なんだろうが、1分は長いな。。
やっぱりHPにしよう・・
>>948 まだよいね。折れは昔エプのMJ-900Cを使っていたが、末期には10分ぐらいがーがーやって、印刷してみたらお漏らしがはじまって、インクカートリッチを変えてみて初めて正常に印刷することが出来た。
地獄だったよ。
>>946 解像度はあまり気にしなくてよい。
2〜3万するプリンタを買って高画質なモードで印刷するならほとんど写真のようにきれい。
952 :
946 :02/01/06 01:27 ID:w8dbl59n
>>951 ありがとうございます。解像度ってそんなに関係ないんですか。
てゆーか、やっぱ2万円切るようなヤツは駄目ですよね・・・。
最後に、この板で「プリンタと言えばコレ」って言われているメーカは
どこですか?(「ノートPCならIBM」みたいに)
953 :
:02/01/06 01:33 ID:wcFyDS91
>>939 してますよ。
>>941 確かに、買う前に作りの素材を見ると揺れるだろうとは思ってたけど・・・
954 :
名無しさん@書き込み中 :02/01/06 01:35 ID:j5KzaeDm
いきなりですが、エプソンPM-700Cですが(ふる) 印刷してたら黒がお化けみたいな白っぽい感じで印刷されます・・・ これってインク切れですか?
955 :
不明なデバイスさん :02/01/06 01:54 ID:kgYXDS0D
>>952 キヤノンかエプソンあるいはヒューレットパッカード。
ていうかインクや紙の入手性とか考えるとこの3つしかない。
あとは調べて好きなの買え。
>>938 揺れるのと、静粛性って関係ないような。
957 :
:02/01/06 02:00 ID:2KaHurzu
次スレどーするよ?
959 :
不明なデバイスさん :02/01/06 02:25 ID:eqDn/0+r
cp1160を考えていたけどヘッドとインク分離なんだね。 ヘッド代が高くてビクーリしたYO! 990cxiかS700にするかな? どっちがいい?
960 :
不明なデバイスさん :02/01/06 02:33 ID:ioTAaSDL
961 :
派祖 :02/01/06 02:42 ID:3NZwoLj7
>>952 ALPSが最高です。
かなりきれいに印刷できます。
粒粒感がありません。
金銀などの異色カラーが印刷できます。
Windows95からMACXまでサポート。
げんざいの最新型が、MD-5500です。
詳しくは、
http://www.alps.co.jp の「マイクロドライプリンタ」を見てください。
962 :
不明なデバイスさん :02/01/06 04:24 ID:WOMrY1WC
>>961 こら(笑)。内容には漏れも同意だけど。
963 :
とおりすがり :02/01/06 05:11 ID:xY0/Sth+
最近無線LANのせいかプリンタのケーブルがじゃまに感じてきました 無線アダプタは各社少し出してるみたいですが (プリンタメーカーじゃなくLANアダプタメーカーですが) 内蔵とかいうのは出てこないんでしょうか。外付けは大きく不便 IEEE 802.11b 11MbpsとBluetoothと混乱してますがWiFi認定付なIEEEの方が 普及してそうなのでそろそろ内蔵してるプリンタも欲しいです 本体ではIBMなんかは無線LANアダプタ内蔵というのもありますし便利だと思いますがどうでしょう
964 :
test :02/01/06 05:14 ID:7gQCrGQx
test
無線LANではないがNECでBluetooth対応オプション出してたな。
966 :
とおりすがり :02/01/06 05:59 ID:xY0/Sth+
そうなんですよ NECはBluetoothあだプアだしてますしIEEE802.b対応アダプタも出してるんですが IEEEのは外付けHDDぐらいの大きさでちょっと不便そうなのです Bluetooth用のは小さく纏まっているんですが 後付けの場合最近のコンパクトなプリンタサーバーアダプタぐらいなのが希望なんですが しかもACは無しか、サービスコンセント付・プリンタのAC分岐などにして欲しいんですが 屋内ですがノーパソ使用であっちこっち場所移動するので。 結果一番いいのは内臓なんですが
968 :
_ :02/01/06 09:37 ID:5qqwXVpX
>954 インク切れ。 でも、インク買い換えて、同じ症状になっても恨むなよ。
>966 今プリンタは何処に繋がってるの? プリンタを頻繁に移動する必要あるの? 無いなら有線プリンタサーバーで十分だと思うけど
970 :
% :02/01/07 01:29 ID:6JmNtfvM
>959 cp1160は最初から予備ノズルがあって、ヘッドが詰まると自動で検知して 勝手に切り替わるし、速度も変わらんという、信者を唸らせる素晴らしい設計。 ので、予備を使い切らない限りヘッド交換は不要。 ヘッドを小売してるのは業務使用の為だと思われ。 但しヘッド無しなのに、インクがそれほど安くなってないのは 開発費が相当かかった反動だという噂。 >952 三菱のCP-710DS(SCSI)が新品1万5千円で売ってた(定価29万?) これも粒状感ゼロ。専用用紙より安い・・ ちなみに病院&プリクラ用
971 :
:02/01/07 03:04 ID:L8KHATcc
>>970 俺は少し前のエプと今のキャノの機種しか使ったことないんだけどね、
正直、信者以外でもあれには唸る(予備ノズルの事ね)
日常の中で当たり前に使える事ってのがすごくありがたいってのは
例の詰まりで散々悩まされた人間ならよくわかると思うよ。
やっぱ年賀状シーズンを過ぎると一気に盛り下がるね。この手のスレは。
973 :
不明なデバイスさん :02/01/10 01:33 ID:hQlgeggl
PM3500Cの後継機は、いつ頃でますか? CD-Rへのプリントも対応してるんでしょうか?
974 :
不明なデバイスさん :02/01/10 08:02 ID:vEQI0fvs
PM3500Cの後継機はLaserDiscのレーベルプリントができますか?
977 :
bjf9000について教えてください :02/02/19 07:52 ID:m9DE0Alf
A3プリンタを買おうと思っていて、キャノンのbjf9000にしようと思っていたのですがキャノンのプリンタは色の再現度が悪いと人に言われて迷っています。実際bjf9000を使っている人がいたら感想など教えてほしいのですが? 私はおもにphotoshopやillustratorやshade等でつくったグラフィックをプリントしたいと思っているのですが。
>>977 976も読まずに書き込んでいるのか?あんたは。
>978 単なるコピペ荒らしだろ。