インクジェットプリンタVer4.0

3.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&ls=50

>>1 そっけないぞ。

前スレ
インクジェットプリンタVer3.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&ls=50

過去スレ
インクジェットプリンタ Ver2.0
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980705419&ls=50
インクジェットプリンタ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622&ls=50

キヤノンのＳ６３０、Ｓ６３００の感想求む！

え〜と、HPの９３０良いと思うんですが、
NECもOEM版出してますよね。
こっちのほうが色的にすきなんですが。
どこが違うんでしょうか？
ドライバーがちがうっぽいけど（と、添付ソフト）
NECのほうにはパソコンからインク残量が見える！
って書いてあったんですが、HPも見えますか？

え〜と、HPの９３０良いと思うんですが、
NECもOEM版出してますよね。
こっちのほうが色的にすきなんですが。
どこが違うんでしょうか？
ドライバーがちがうっぽいけど（と、添付ソフト）
NECのほうにはパソコンからインク残量が見える！
って書いてあったんですが、HPも見えますか？

うわ、２重投稿・・・
すみません。

最近Ｓ600手に入れまして、スピード、印刷のきれいさ、ともに満足していましたが
私にとって致命的な欠点が露呈しました、インクが水分に弱いということです。
ここまで黒が流れやすいとは。顔料インクだからにじみやすいと、ここの掲示板でも
読んでましたが、これじゃ雨などにあたると一発でアウトなのでハガキの印刷とか使
えないんじゃないでしょうか。

>>4-5
HPでも見える。ドライバーは確かに違う。
気に入ったんならNEC買えば

>>4-5
>>8のいうとおり。気に入ったのを買うのが吉。
消耗品も同等品で価格もあまり変わらない

>7
キャノの顔料インクが滲み難いんじゃなかったのかなぁ？
エプのおれは染料インクが滲むとばかり思ってたよ。

>>7
顔料インクだからにじみやすいなんて言ってる人がいたの?

Ver3.0でインク代について独立インクが安くなるというデータがありましたが、
長い間同じインクを入れておいてインクが劣化したりはしないのでしょうか？
発色が悪くなるとか、詰まりやすくなるとか,,,

>>11染料インクと勘違いしてる思われ

＞F660や360は厚紙対応してないので無理です｡

そ、そんな・・・印刷できると思って・・・安いBJF３６０を買ってしまったというの・・・に・・・（泣
形は・・・形は似てるじゃないですか・・・？（泣

＞顔料インクだからにじみやすいなんて言ってる人がいたの?

すいません。他の掲示板だったかもしれません。プリンター買うにあたって
いろんな掲示板のぞいてたもので。

Ｓ600を使ってＭＤのラベルを作っていて少し糊の付いた手で文字を触ると
すごく汚れたので、もしやと思い少し指に唾をつけて文字を触ると真っ黒に
なりました。それで前に使っていた安いLEXMARKで印刷したやつを指に唾を
つけて文字を擦ってもほとんど汚れませんでした。このままではラベル作り
にＳ600を使うことが出来ないのでＳ600買った店に相談すると、キャノンの
インクは滲みやすくてLEXMARKはデモで印刷した紙を水につけるくらい水に
強いと言ってました。でもLEXMARKはもういいので水に強いというHPに買い換
えようかと思います。S600、スピードと画質は文句無しなんですけどねぇ。

HP、水に強いですか。いいですねえ。
で、HPと、NECのドライバって、どっちがいいのでしょう？
あ、同じ機種だから、両方とも入れること可能でしょうか？
それとも、機種名読んで使えないようになってるんでしょうか？

>>15
おれF850でビデオのラベル印刷してるけど
滲んだことなんか無いけどなあ

>>15
私も17さんと同じように850使ってますけど、にじんだことないですよ。
もちろん水で濡らしたりはしてないですけど。。。
ちゃんと乾かしてないとかそういうことはないですか？
Ｓ６００ってちょっとインクの出が良すぎるのは確かですよね。

ちょっと質問。
さくらやNetsでＢＪＦ８７０が26,800円なんだけど買いかな？
まわりと比べるとかなり安い気がするんだけど。

まったくもって買いだと思います。てーか、マジ？

キヤノンのプリンタは、外装が安っぽいよね？E社やH社やF社に比べると・・・。

>>20前スレの122にも書いてあった。

>>16
NECの方がいいと言われているが、変わんないよ。
共用はできない、と思う？

NEC、hpの黒は印刷してしばらくおけば水につけても落ちないよ。

>>23
水につけたら紙が逝ってしまうと思われ..

S6300は色がなさけない……。
期待して見に行ったんだけど非常にがっかり。
まえの白も安っぽくて、ちょっとやだったんだけど、
今度の青（バイオカラー？）はかなりダメ。
家に置きたくない。
色違いでないかな−。メタルっぽいやつ。

>>15
顔料インクは水に強い。これ基本。
で、S600で何でそんな現象が起こるかと言うと、
考えられる要因としては、
・MDのラベルがインクを十分に吸収できない素材
・乾く前に触った
と言うものが挙げられる。
特にS600に使用されている黒は濃いので前者を疑う必要がある。

ＭＤのラベル用紙って、付属しているやつはインクジェット対応紙ではない
だろうからねぇ。

>>14
＞そ、そんな・・・印刷できると思って・・・安いBJF３６０を買ってしまったというの・・・に・・・（泣
＞形は・・・形は似てるじゃないですか・・・？（泣
よく見て調べなかったあなたに落ち度があるよ。
外見で動作するんじゃないんだから、内部の機構をよく観察しよう。
厚紙を通す場合は、紙が曲げられることなく真っ直ぐに通過できるような構造
が必要です。
私がfF850を買ったときも、そういうところを自分の目で確かめてから選んだ。
・・・高い授業料でしたネ・・・。

モノクロ：プログラムソース等、４０〜６０枚／日
カラー：ＷＥＢページ（ＴＶガイド、株価チャート、ニュース(asahi.comとか)）、２０〜３０枚／日
上記のような用途を想定しているのですが、Ｓ６００(又はＳ６３０)を買う価値はあるでしょうか？
Ｆ６６０で十分かな？って気もするんですが、Ｓ６００の方が人気がありそうなんで・・・・・
他の機種でも構わないんですが、お奨めありましたら教えて下さい。

>顔料インクは水に強い。これ基本。
>で、S600で何でそんな現象が起こるかと言うと、
>考えられる要因としては、
>・MDのラベルがインクを十分に吸収できない素材
>・乾く前に触った
>と言うものが挙げられる。

メーカーに苦情の電話入れた時に同じような事を言われました。

>顔料インクは水に強い。これ基本。

たしかに、カラーはほとんど滲まないのですが黒は全然だめです。

>・MDのラベルがインクを十分に吸収できない素材

近所のコンビニで買ったインクジェット対応紙に印刷したものを切り抜いて
ラベルシールの上に糊で貼っております。
メーカーはキャノン専門のインクジェット対応紙を使ってもらわないと
印刷結果に責任もてないと言われました。
しかしLEXMARKで使っていたのもコンビニで買ったインクジェット対応紙
ですし、そのインクジェット対応紙の対応機種として説明書にいの一番に
書いてあるのがキャノンでした。コンビニで売ってるインクジェット対応紙
を使えないなら日常で使えないと言う事じゃないでしょうか。

>・乾く前に触った

印刷して１週間たったものです。

>14
キヤノン製プリンタでＣＤ−Ｒプリントしたけりゃ、ここ見てみ？
事前に情報は集めておかなきゃ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jH3T-nkn/labeld/index.html

>>30
いくら用紙を販売してるメーカが対応機種に載せていても、
肝心のプリンタメーカの方ではどんな用紙で印刷するか
完全に想定するのは不可能なので、責任が持てないと言うのは
当然の事。

>>30
>近所のコンビニで買ったインクジェット対応紙に印刷したものを切り抜いて
>ラベルシールの上に糊で貼っております。

この方法がどうかと思うんだが。
インクジェット紙は、「染料インクでも滲まないよう印刷できる」ためにコーティングされている。
カラーはどの機種でも染料インクなので、インクジェット紙はカラー印刷のためにあるようなもの。
たまたま使っているインクジェット紙の目の細かさがキヤノンの顔料インクの粒子よりも細かかったため、
顔料インクが紙に染み込まずそんなことになったのではないか。
普通紙でやってみたらそんなことにはならないはず。

>>29
枚数が結構あるんで、S600の方がストレスなく印刷できると思うよ。

>>34
HPもいいよね。

>>29
カラーまで考えたらS600の方がバランスいいと思われ。

>>35
うんうん。
HPのカラーカートリッジはインク詰め替えの手間させ惜しまなければ
めちゃめちゃ経済的。
なんつうてもコスト10分の1だよん。(\4500/19ml→\2000/90ml)

>>37
そうそう。
EPSONはヘッド固定なので、詰め替えは絶対使ってはダメ。
Canonも、F850以降、お店に売らなくなったし、ヘッドの値段が高いので
使ってはダメ。
HPはヘッドごと交換タイプだから、
詰め替えしちゃってもOK.

エプソンとキヤノンの詰め替えインクは売っているけど
HP(NEC)の詰め替えインクって売ってますか？

そうそう！多分、S600使ってない人はわからないと思いますけど、
S600の最大の弱点は、”顔料ブラックインク”なのです。
普通紙やコート紙では色落ちやすいのです。紙を重ねると、前のページに転写されます（ｗ
HP、富士ゼロックス(レックスOEM)と使ってきましたが、こんな事はS600だけです。
その代わり、レックスの顔料ブラックは光沢紙に弱く、触るとかすれたりします。

MDつかおうよ。

アルプスユーザとして同感ではあるが、ここはインクジェットのスレであって。

>>40
S600使ってまして概ね満足してるんですが、以前、葉書の宛名印刷したときに
渇きが悪く、重ねたときに上になった葉書が汚れてしまうので、排紙されたものを
一枚ずつ並べて乾かすのが結構大変でした。乾かしたものでも、やはり色落ち
しやすかったようにも思います。

普段は、ほとんど普通のコピー用紙への印刷がメインなのですが、それに関しては
『色落ちしやすさ』は感じていませんので、前に使っていたエプソンのPM770Cでの
「いつ詰まるか」という不安から解放された点、文字のキレイさ、速さという点を
考えれば「頻度の低い葉書印刷には目をつぶろうか」という感じです。

同じインクを使っているF360やF660ではS600のような乾きにくさをあまり聞かないね。
なんでだろ？

いくら用紙を販売してるメーカが対応機種に載せていても、
>肝心のプリンタメーカの方ではどんな用紙で印刷するか
>完全に想定するのは不可能なので、責任が持てないと言うのは
>当然の事。

責任があるとか無いとかじゃなくて、コンビニで売ってるようなインクジェット紙
ぐらいには対応するように作ってもらわないと、そのプリンターは日常の生活で使
用できないという事にことになるのではないでしょうか。

>>近所のコンビニで買ったインクジェット対応紙に印刷したものを切り抜いて
>>ラベルシールの上に糊で貼っております。

>この方法がどうかと思うんだが。

ラベルシールに直接印刷するよりも仕上がりがきれいなのでこの方法でやってます。

>インクジェット紙は、「染料インクでも滲まないよう印刷できる」ためにコーティングされている。
>カラーはどの機種でも染料インクなので、インクジェット紙はカラー印刷のためにあるようなもの。
>たまたま使っているインクジェット紙の目の細かさがキヤノンの顔料インクの粒子よりも細かかったため、
>顔料インクが紙に染み込まずそんなことになったのではないか。
>普通紙でやってみたらそんなことにはならないはず。

ご指摘ありがとうございます。一度試してみます。

なんでも、S630だと使うインクが少なくなったとか。
こっちならOKか？

ちょっと辛口の意見を書いてしまいましたが、基本的にはs600を購入して
｢非常に満足！｣しています。
｢転写される｣というのも、ある程度の重さが加わることを前提としての発言です。
ただ、気になるのが、ブラックが｢にじむ｣と発言されてる方が居りますが、
当方、今までそのような経験はございません。
もしかして、カラーベタの中に文字を混入させた場合、ノーマルモードでは、
にじむと言うことでしょうか？その場合は、きれいモードで出せばOKですね。
僕の発言でS600購入を戸惑っていた方、どうぞ安心して買ってくださいね(笑)。

私はF620を使用しておりますが、掠れた事ないですねぇ。
同じ詰め替えインクなはずなのですが…。

確かに昔のインクより濃くなった感じがします。
なので私は黒色濃度を薄く設定して印刷しております。
なんとなく、使用量が減ったような気がしていい感じ(w

>>47
何か社内広報みたい。キヤノンの人？

いや、>>40でちょっと、ひどいこといっっちゃったかなって思ってさ。
「前夜に書いた作文」を読んだ心境になった訳よ。

>>45
>責任があるとか無いとかじゃなくて、コンビニで売ってるようなインクジェット紙
>ぐらいには対応するように作ってもらわないと、そのプリンターは日常の生活で使
>用できないという事にことになるのではないでしょうか。
気持ちは分かるが、キヤノンに文句を言うのはお門違いだと思うぞ。
メーカーの純正用紙を使用していてそのような場合にはメーカーに文句を言って当然だが、
今回のケースでは純正用紙でないので基本的にキヤノンに非はない。
用紙を製造したメーカーが勝手に「キヤノン対応」と銘打っているだけだから。
文句を言うとするならば、その用紙を製造したメーカーに言うのが筋だと思うね。

レーザープリンタなんだけど
エプソン　ＬＰ−９２００ＳＸ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/back/hyou/lp9200sx.htm
ってメモリの追加無しに最高解像度印刷できるの？

わたしもS600を購入して大部分は満足しているのですが、黒に関しては結構不満があります。
HP955Cから変えて使っているのですが普通紙の相性がすごいシビアで
滲まない紙だとインクが一ヶ月たってもこするとかすれるし
滲みやすい紙を使うとHP以上に黒が滲むし（かすれは出なくなるけど）
厚紙に印刷するとこの症状が特にひどくなります。
インクの乾きに関してはHPのノーマルモードと比べてだいぶ早いと思うのですが、
ドライバでページ間休止とスキャン間休止でゆっくり印刷するとかしないと
次の用紙が印刷終了して裏にインクが映ってしまうことがよくあります。
ごく普通のPPC用紙だったらあんまり問題ないけど、HASAGOのクラッポカードだと滲みがすごいし
文具屋に置いてあるレザックで印刷するとHPだと問題なくてもCANONだと指でこするとかすれまくり
ドライバやソフトでモノクロ部分もカラーインクを使うようにセットするとかすれには強くなるけど滲みを防ぐのが大変
インクジェット用紙を使う場合だと全然問題ないけど顔料系インクって使い方次第では非常に扱い難いっす。
HPから比べるとインクの値段が遙かに安く済むしカラーも極端に早いし
EPSONと比べても文字や細い線がくっきりでるからビラの版下とか作っても問題ないしいいマシンだと思うんだけどね。
カラーも顔料系を使ってくれれば普通紙も選びやすくなってくれそうだけど
そんな都合のいいもの出るとは思えないし難しいやね
現状でS600はオールラウンドで平均点の高いベストマシンだと思います。
普通紙ベストマシンはインクジェットじゃないけどやっぱりALPSしかないんだよな
参考までに私のテストした限り今までS600の黒インクと一番相性が良かった紙は紀州の色上質でした。
他に普通紙厚紙でいい紙があったら教えた下さい。

>>43
顔料インクは乾きが悪いから
HPはカスレ防止のため複雑な排紙機構を備えてるが
キャノンはこのへん考えてないね。
最近のインクジェットは昔と比べて
見栄え重視でインクの乾きが早くなっており
ノズル詰まり多発の要因になっている。

>気持ちは分かるが、キヤノンに文句を言うのはお門違いだと思うぞ。
>メーカーの純正用紙を使用していてそのような場合にはメーカーに文句を言って当然だが、
>今回のケースでは純正用紙でないので基本的にキヤノンに非はない。

昨日、キャノン純正用紙買ってきてモノクロ印刷してみましたがコンビニで買った
インクジェット紙よりはだいぶインクの着きがいいようですが、やはり指に唾つけて
触ると汚れます。（昨日、印刷したモノです）なぜこんなことをするかと言うと、
前にもここに書いたのですがプリンターをMDのラベル作りに使ってまして、その過程
で手に糊が少しついたりします。その指でラベル作りを続けるとS600で印刷したもの
はすごく汚れるのです。 それでインクの着きのテストとしてこんな事をしています。

S600を買って、そのスピードと画質に感動しプリンターの形もすごく気に入ってまし
た。その分この印刷結果（水に弱いと言う事）にがっかりしてしまいました。
前に使っていた安物のLEXMARKではそんなことはなかったもので。
カタログにもS600の顔料ブラックインクは耐水性に優れていると書いてあるので、
それで思わずメーカーに苦情の電話を入れてしまいました。

>用紙を製造したメーカーが勝手に「キヤノン対応」と銘打っているだけだから。
>文句を言うとするならば、その用紙を製造したメーカーに言うのが筋だと思うね。

たしかにこの用紙を製造したメーカーにも文句を言うべきですね。

>>55
>>48さんみたいに黒色濃度を薄く設定して印刷してみたらいかがでしょう？

「耐水性」って、「水をかけても大丈夫」ていうだけであって、
「水をつけてこすっても大丈夫」という訳ではないと思われ。

>>55
以前、美術系の友人から聞いた話ですが、画材屋に行くと防水用の
ものがいろいろ売っているんでそれを利用しているとのこと。
もう少し具体的な話も聞いたのですが覚えて無くて申し訳ない。

>52
場違いか？

インクジェットの弱点は、印刷して何日かたっても、
読んでいるときに印刷が滲むこと。学生がノートを
印刷する時には困るだろうな。オレも困った。

この滲みを克服しているのは、ＨＰだけだ。

>>60
HPのプリンターは全て滲みなしなの？
使用経験のある機種名を教えてプリーーーーーズ

＞黒色濃度を薄く設定して印刷してみたらいかがでしょう？

有難うございます。一度試してみます。

>「耐水性」って、「水をかけても大丈夫」ていうだけであって、
>「水をつけてこすっても大丈夫」という訳ではないと思われ。

「水をつけてこすっても大丈夫」と言っても上から軽くなぞるだけですし、
それに耐えられないのであれば大事な印刷結果を色々なモノに利用したり
（ラベルなど）日常手で触るような利用は難しいのではないでしょうか。
何度も書きますが安物のLEXMARKでは水をつけてこすってもなんともありません。
いずれにせよ私の利用目的とS600が合わなかったということです。
それにここではS600の素晴らしさばかりが書き込まれてて、マイナス点もあると
いうことも買う側にとっては大事な情報ではないでしょうか。

＞以前、美術系の友人から聞いた話ですが、画材屋に行くと防水用の
＞ものがいろいろ売っているんでそれを利用しているとのこと。
＞もう少し具体的な話も聞いたのですが覚えて無くて申し訳ない。

有難うございます。そこまでするならやはり水に強いといわれるHPに
買い換えようかと思います。

>>61
970cxi使ってます。無地のルーズリーフに印刷してますが、
滲みは皆無です。文字の大きさは9p。
両面自動印刷と合わせてノート作成用途では文句ないです。

一昨日F660買ったよ、S600と比較したけどデジカメ印刷に関しては
フォトインク使えるF600有利と見た。
いろいろプリントしたけど、2400*1200は現状ハードの能力を超えていると
見た。
つまり意味ない。
1400*700+専用紙+300万画素で８切なら塩銀と同等。
あとは、デジカメのレンズ能力次第。つまり階調、２線ぼけ、色合い等々．．
15000で買ったF660ｅいいよ。給紙弱いけど．．

ごめんF600→キャノンBJF660

おいらもS600買ったよ。
早急に印刷しなくちゃいけないファイルがあって、
このスレも知らずにテキトーにこのモデルを買ったんだけど、
ほぼ満足。
とくに、モノクロ印刷が主体になるおいらの場合だと、
印刷の早さがすばらしいね。
USB接続の場合には、マニュアルどおりにやっても
ドライバがインストールできないことが多いのが欠点かな。

hpの930c買ってきました。
S600と最後まで迷ったけどこっちにして正解だったと思う。
しかし静かって言うのがこんなに重要な性能だとは思わなかったよ。
あと設置面積も。

>>55
ＭＤに貼るラベル、糊を使ってるって？大丈夫？
糊の種類によってはプラスチックへの付きが悪く、日にちが経ってカラッカラ
に乾燥したとき剥がれてしまうので気を付けて下さいね。
ところで、ラベル用紙を使うことはできないのですか？
台紙から剥がせば裏に糊がついている、シールとかステッカにも使うやつです。
指で糊を塗る必要がないし、作業性が断然アップすると思いますが・・・。

但し、よく見掛ける「エーワン」社製品は髪質が悪く仕上がりがきたないので、
「東京ニーズ」社の製品をオススメします、全然うつりが違います。
値段はあまり違わないか、かえって少し安いくらいです。

完全耐水を求めるなら、>>58さんのおっしゃるような防水仕上げ剤使用を使用
するべきだと思います。
簡易的には、クリアラッカーを塗ったりスプレーしたりしても可能です。

>>67
俺もそれ買おうかと思ってます（あ、でもNECのOEM版の方が色がいいか）
前のスレでモノクロがムラがあるって聞いたんですが、
どうですか？
ホントの普通紙（PPCコピー用紙）に文字印刷して、
ムラがでませんか？

このスレ、キャノンの内部の関係者は一体何人いるのでしょうか？
今日プリンターを買いに行ったら、そこの売り場の人２人（お店の人だと本人は
言っていたけど、２人ともメーカーの人だとばればれ）が2chに書きこんでて、
効果有りなどと話していたのがきこえた・・・・

>70
こんばんは！エプソンの方

>71
私は、エプソンとは何の関係もないただの一般人です。
F870とPM880を迷っていてお店の人と同じスーツ姿だったので話しかけたら、
しつこいのなんのって『お客様には是非F870がお勧めです！』って言うから、
こっちがひいちゃって結局買わずに帰ってきました。
私は『キャノンの方ですか？』って聞いたら、
『・・・（お店の名前）の人間ですけど』って言ってたけど
プリンターの説明があらゆる面でF870が上、のような感じだったので
どうも怪しかったんです。だから帰ろうとして隣でパソコン見てたら
70で書いたような事を話していたので、そうなのかな？
と思っただけなんです。

ついでに質問させて下さい。
はがきでふちなしをしたいのですが、キャノンは点線で切り取る紙でも
ふちなしは無理でしょうか？
何か方法があれば、F870にしようかと思っているのですが・・・

このスレを読んで熟慮の上HP930cを買ってきました。
おおむね満足なのですが、ただ一点、光沢紙にプリントすると
ローラーでこすったような痕が縦に何本か入ってしまいます。
(普通紙では出ない)。
なにぶんプリンタというものを買うのは初めてなのでよく分からないんですが
これは不良品なんですかね？

>>73
点線で切り取る紙ならふちなし可能ですよ。

>>69
かなり安物のPPC用紙(300円/500枚)使ってますが、
全く問題ないです。
それどころか事務所にたくさんあるレーザーより高画質。
必ず満足されると思いますよ。

>>76
そうですか、安心しました。
それにしても、実家で使ってるHP 815Cはなんでムラがでまくるんだ？
交換してもらってもダメだったし。

BJ S600/S630ドライバアップデート。
http://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/index-j.html

●Ver7.10(S600はVer7.00)からVer7.11への変更点
・複数部数印刷を実行したときに、印刷が開始されない現象に対策しました。
・ディスプレイをHighColor(16ビット)に設定してエンカルタ百科事典2001から印刷
　すると、正常な色で印刷されない現象に対応。

>>74
用紙設定は間違ってないですか？
930は990と違って自分で用紙設定するのが面倒ですよね。

hpの990cxiの自動認識マンセー！

>>73
単純に画質のみを求めるんだったらＦ８７０で何の問題もないと思う。
エプの縁なしはあんまり褒められたモンじゃないから。

> エプの縁なしはあんまり褒められたモンじゃないから。

なんで？

過去レス見れ。

実は用紙にどんな種類があるのかも知らないプリンタ初心者なので、
用紙設定がよく分かりません。
光沢紙(180ミクロン)だと、930cではどの設定になりますか？

>>79,>>80
上位機種は自動で設定されるんですか。知らなかった。

>>84
その光沢紙の説明書に、各社プリンタでの設定が書いてない？
なかったとしても、そんなに気にする必要ないよ。
適当に普通紙じゃない良さそうなのにしとけばいいよ。

>>74
970cxi使っているけど、光沢紙だとローラーの痕がでます。
（hpのプリンタは写真を印刷するときに黒が沈まないので、
あまり使っていませんが）
光沢紙だと表面のコーティングの部分がこすれるから目立つのかな？

NECと、HPって本体（機種名情報、色以外）は全く同じですか？

>>85
用紙の説明書には｢光沢紙｣の設定で、とあったんですが
930にはそんな設定なかったものですから。
｢フォト用紙｣とかでいいんですかね?

>>86
光に当てると｢エッ?!｣ていうほどの痕が出るんですが、そういうもんなんでしょうか。
いろんな紙買って試してみることにします。

S600のインクの滲みの問題あっけなく解決しました。
友人にインクの滲みの問題を相談したところ、その友人の会社ではインクジェットの
プリンターで印刷した物はラインマーカーなど使うと文字が滲んでしまうので、コピー
機でコピーし直して会議などで配るそうで、その話を聞きS600で印刷したものを原本
にコピー機でコピーすることで、インクの滲みの問題を解決することが出来ました。
（手間はかかりますが(^^ゞ）
インクの滲みの問題さえ解決できればこのプリンターすごく気に入っているので長く
付き合っていこうと思います。

>>88
家の930cも光沢紙使うとスジ出ます。
厚めの光沢紙だと目立つ傾向がありますね。
プリンタに付属してたhp純正のフォト用紙とか（でもこれは黒が綺麗）
薄手の光沢紙ではそれほど目立たないです。

>>86
黒が沈まないのは用紙との相性。メーカーによって全然違う。
エプ用に調整されてるやつばっかだからいろいろ試すか
純正用紙を選ぶべし

まえのｈｐ３年間使っておしゃか。ごくろうさん。そんでもってｈｐ９５７買ったよ。
もう前面給紙しか受付けない体になってしまった。独特のメカニカルな動きもいい。

モノクロ印刷はやいぞー。
ついでにカラーインク無くなるのもはやいぞー（泣

>>70
俺も思ったんだけどさ。どうも前々スレからキヤノン信者の盲目的な書きこみ
が目立つなって。キャノンの内部の関係者かどうかは知らんがチョットうざい。

>>91
憶測で申し訳ないんだけど、写真を印刷するときに、普通紙以外の所謂専用紙を
指定すると、hpのプリンタってCMYしか使わなくなる気がします。
黒は顔料インクだから、光沢紙とかに印刷すると他の部分から浮いてしまうから
じゃないかと思っているのですが、どうなんでしょう？

>>93
いや、NECのだけど黒も使ってるよ。
用紙によっては、髪の毛とかの黒ばっかりの部分だけ真っ黒だった

>>92
オレもキャノン信者は盲目的な気がしてならない。
キャノンの耐久性知ってるから、親兄弟だったら殴ってでも買わせない。

エプソンは信者じゃない普通の何も知らない人が買うケースが多いんじゃねえの。

まー
エプソン　写真向け
HP　　　　大量モノクロ印刷向け
キヤノン　一般家庭向け

と言うことで良いんではないでしょうか。

>>70
疑惑の域を出んが、そりゃ気になるかも知れんな。
よし、店の人間かメーカーの人間かの見分け方を教えて進ぜよう。
「そうなんですか、いいですね。また来ますので、名刺頂けますか？」
などと当人に対し友好的に（買う気を見せて）名刺を要求するんだ。
ほんとの店員なら喜んで出すよ、大抵の店では。
出さなくてそぶりが怪しかったら、他の店員から偉そうな奴を選んで尋ねてみよう。
まあ本当のことを言ってくれると思うよ、店ぐるみで匿う義理も無いし。
嘘付いてたと分かれば苦情入れちゃってよし、お喋りくんは痛い目を見る（藁

ただ、880C相手だったら速度・コスト・静粛性・丈夫さ等々
いろんな点でF870が上なのは確か。あながち嘘は言ってないと思う。
同価格帯のF870か、エプならもうちょっと出しといて900Cにしとけ。
ほぼ同じ中身の920Cが発表されたおかげで880Cとの実売価格差が縮まってるし。


>>95
カメラはニコソとの比較だからそれでいいけど（俺もニコソ、重くて丈夫！）、
プリンタは比較対象がエプだし耐久性で回避することは（少なくとも現行製品では）無いと思うぞ。
あと、ＰＣ売り場に来る客を見る限りではキヤノソ信者なんてほとんどいない。ニコソ信者は見るが（藁
盲目的な書き込みはキヤノソを信じてるからというよりエプを恨んでるからでは、
と見ていて思うのだが如何？

>>93
hpはカラー印刷だと黒をＣＭＹだけで作ってると言われるが
CMYK全部で表現してるのが正解
黒インクを出さずに印刷するとスカスカになるぞ。

>>92・>>95
おいおい、、、言ってることがおかしいゾ。
信者でうざいのはエプ信者の方ではないかい？？？
何も知らないシロウトがそれに騙されてまた犠牲になる・・・・、
これ以上犠牲者を増やさないで欲しいよ。

>>99
そうなんです。昔のエプソンのMJ510のように黒が沈まないのです。
普通紙モードなどでは確かに、CMYK全てを使って印刷しているので
問題がないのですが。問題はフォト用紙のモードなのです。

先ほど、以下の方法で、ちょっと確かめてみました。

１．フォトショップで、１ピクセル幅の直線を縦に引く。
２．この際、直線の色はRGBの値がそれぞれ0の黒にする。
　　（デジカメなどの普通の画像はRGB形式なので）
３．次に、線をなるべく細く印刷するために、画像解像度を
　　600dpiに設定する。（別にここは大して問題ではないです。
　　後で顕微鏡でチェックするためにこうしただけです。）
４．用紙の種類をプレミアムプラスフォト用紙、
　　印刷品質をベスト
　　photoretはオンにして印刷
５．印刷時のヘッドの動きを観察。

すると、直線の上でカラーのヘッドが交互に往復するだけで、
黒のヘッドは直線の上に来ることはありません。
これだけでも、Kが使われていないのは明白なのですが、だめ押しに
直線の端を顕微鏡で見てみると、カラーのドットしかないのが分かります。

ということで、やはり、hpのプリンタはKをCMYで表現しているようです。
だからこそ、hp純正のフォト用紙を使わないと、黒があまり沈まないの
だと思います。

21の大学生です。レポート云々でプリンタが必要となってきました。
プリンタについては今まで意識してこんかったもんで、ハッキリいって知識がないです。
自分としては1万台で手ごろな入門機でいいと思ってます。
過去ログにもざっと目を通したのですが、あんまそういったことは語られてないようなんで。。

コストパフォーマンスいいよってやつを推薦してもらえると嬉しいです。
ここは詳しい人が多そうなんで。
おめーうぜーよ、消えろっ！って思った方がいたらすいません。

カラー画質重視ならキヤノン850を19800円
白黒オンリーなら安いレーザープリンタ
どちらも速く印刷したいのなら キヤノンS600
または キヤノンF660
でどうだ。

>>98
＞ただ、880C相手だったら速度・コスト・静粛性・丈夫さ等々
＞いろんな点でF870が上なのは確か。あながち嘘は言ってないと思う。

これ本当？ 今度820Cを買い替えようと思っていて漠然と920Cかなと
思っていたんだけど、F870ってそんなにいいの？

F870よろしいです。
ドットが見えるというのはデータの解像度が足りないだけ
の場合が多いです。
そのほかのハード的なもの(独立インクや透明なインクカートリッジ.印刷速度etc.)では断然よろしい。

Picty300を使ってる者ですけど、印刷時に時折ヘッドが「ガッガッ」と何かにあたる音がして、印
刷も少しずれるのですが、最近のPictyはその辺りの問題は解決したんですか？

>>106
それ葉書か何かがつまってないかい？
おれは中に詰まってた・笑

>>102
hp930で決まりだよ

HPは学生さんには（学生じゃ無くても）インクが高いって。
羽振りの良い人用のプリンタじぇねーか？

>>104
F870買っちまいました。
さくらやのネットで￥２６８００。

>>109
一年間のコストを計算するとhpが安いってわかるよ。
学生だから>>109ほどばかじゃないだろ。

>>110は変な煽りをやめれ。
コスト計算を言うならその数字を出さなきゃ説得力は無いぞ。

>>109
F870って、モノクロ印字はどうですか？

>>92
過去に買ったカートリッジの数と、使用した紙の量など教えてｸﾘｸﾘ。

>>110
hpモノクロインクが3600円で2000枚強刷れる。
Canonモノクロ（S600のやつ）が900円で1000枚弱。
どー計算しても、Canonの方が安いのですが、あなたの計算方法は
なにか特殊な方法を採用なさっているのでしょうか？
私は学生じゃなくてばかなので、わかりやすく教えてください。

ちなみに私は109さんでもCanon信者でもありません。そこんとこよろしく。

110じゃなくて悪いが、
キャノンのヘッド交換いくらかかるの？

>>114
その枚数、連続印刷したときのじゃないかい。
実際使ってみると、hpのｲﾝｸはCの３倍以上はもつ感じするよ。

>>116
使い方によって違うよ。

>>115
ヘッド交換は一年に一度くらいだよ。
いくらかは忘れた。

S6とF8のヘッドは交換不要だから売ってないんだよ。

>>116
>114さんの数字じゃ4倍刷れなきゃイコールにならないよ・・・

>>119
S600ヘッド交換不要なんだね。
エプソンだと、つまって修理が必要になって面倒だったりするんだけど、
キャノンはどう？

>>121
信じるなよ(ｗ

本人そっちのけでインクコスト論争を繰り広げても仕方がないので、
そろそろ本題に戻りませんか？

キヤノンのBJF660、hpのDJ930c、同じくDJ840c(プラス予備カートリッジ)
といったあたりが候補かな。

>>119
それ本当なの？
>>123
ヘッド交換の要否、必要だったときの手間・費用がわからないと、
話が進まないよ。

>>124
S6、F850以上は基本的にはヘッド交換不要。
といっても、万が一の時には交換できる。
確かF850以上のが一万円でS6のが八千円だっけか？

キャノン関係者が多数いるもよう。注意されたし。

カタログ見りゃ書いてあるだろう。

関係者だろうが何だろうが、無意味なノイズよか一億倍もマシだ。

で、キャノンは散々がいしゅつだが、エプソンのヘッド修理にかかるコストはどの程度なわけ？
関係者さんの書き込みきぼんぬ

>>125
S6ってS600のことなわけ？
>>128
エプソンの修理コスト、時間ももう一度確認しておきたいね。

S600は自分で交換するんだったっけ？
メーカーに注文するんだよね。何日くらいで届くの？

キャノンも面倒みたいだね。エプソンよりはましか。

キヤノンはヘッドを自分で交換できる。
Ｆ６６０以下は店に売っているが、Ｓ６００以上は注文。
値段は >>125 ぐらい。
エプソンはヘッドつまりは修理扱い。１年以内なら保証で無料だが、
それ以上だと、大体 1.5 万円くらい。三日で大抵戻ってくる。
詰まる頻度はエプソンはよく聞くが、最近のキヤノンはほとんど聞かない。
ちなみに自分はプリンタ関係者ではない。適当に掲示板を見て、得た知識。
これくらいで、関係者とか信者とか言われても、困る。

このスレって流れるのが早いなぁ。何故に！？

キヤノン信者叩きのような書き込みもあるけど、
相対的にエプソンやキヤノンのユーザーが多いだけで、
エプよりもキヤノンの方がユーザー側の満足度が高かった
と言う事では？？

因みに私はHPユーザーだけど、売れ行き台数の割にHPユーザーの
書き込み多く無いか？キヤノンの書き込みが多いって書いてあるけど
個人的にHPの書き込みと同じぐらいにみえる。
どちらも多いのはいいことかもしれんが…（そうか？）

>>102
レポート作成用(モノクロ主体）ならHPで満足出来ると思いますよ。
しかし、カラーも欲張りたいならあまり勧めません(W

キヤノンのF360は一万円なんだね。
あれってフォトインクも使えるなんて知らなかったよ…
F360でフォトインク使ってる人、詳細教えて下さい。

>>128
>エプソンのヘッド修理にかかるコスト…
これも散々がいしゅつなんだよ。
過去ログ読むこと覚えろょ。

>>130
>キャノンも面倒みたいだね
お前、おか〜ちゃんにけつ拭いてもらってんだろ？

エプソンのヘッド詰まりはその気になれば自分で修理可能。
ただし自己責任。

とてもその気にはなれません

レポート中心だったらhpでいいんじゃない。
カラー写真なんて印刷しなくなるだろ、普通。
写真印刷なら、EP＞C＞hpなんだろうが、
それも専用紙に印刷したときの話で、
普通紙（そこらへんのコピー用紙）だったら、
hpの方がいいと思うぞ。

激しくがいしゅつな意見をｻﾝｸｽ

キヤノンのF660にしたら
悪いこと言わないから....
絶対インク代安いし顔料系だしヘッド交換できるし.....
フォトインクもいざとなったら使えるし速いし....
2万円以下ではバランス取れていると思うけど。

写真画質に不満はあるが両面印刷の魅力には勝てずHP。
文書中心なら両面印刷の素晴らしさは実感できるはず。
紙が節約できるだけじゃなく、コンパクトにできるのがすごくいい。

写真は・・・・ドットが目立つね。はっきり言って楽しめない。
写真用のエプソンやキャノン機がもう一台欲しいところ。

>>138
F660買って写真印刷したら写真にならなかったぞ。
解像度なんて全く気にしないが、色ムラ激しすぎ。
売るのすら申し訳なくて人にあげたが、これって不良だったのか？

むむう…Ｆ660あんまり評判よくないですね；
独立タンクが魅力なのでキャノンにしようと思ってたんだけど
Ｓ600か、630にしようかなあ…。
うーん。

>>128
ＰＭ2000のとき、15000円位掛かった。

>>134
ん？どうやって自分で修理するの？エプがヘッドの部品供給してくれない
んだから、交換のしようがないんじゃぁないの？
それともナニか裏技でもあるのですか？

それから、エプ信者よ、観音ユーザーの悪口をちくりちくり言うの、止め
てくれないかな？
結局あんたらの人格を格下げしてるだけだよ。

F660はフォトインクを別途購入するのです。
全然違ってきます!!!

>>140
早まりましたね....

今から買うならＳのほうがいいような気がする

写真印刷クオリティが少し落ちても良いのなら
S600で決まりでしょう。
フォトインク買わなくてもいいし
(というか考えなくてもいいし)

>>142
>観音ユーザーの悪口をちくりちくり言うの、
止めてくれないかな？
具体的にどれのこと？
その被害妄想はあんたの人格を格下げしてる。

今日Ｆ６６０買いました。
値段的にはまずます良いと思われ。

で、102はドコ行った？

>>142
134じゃないが
交換部品無しでも修理は可能だ、家電修理専門店とかへ持ち込んでみな
ヘッド交換になる事はまれだよ
ヘッドユニット外して、洗浄用アルコールに1日つけとけば
だいたいは直るよ
純正インク使ってたのなら異物混入で詰まる事はないから
固まったインクを溶かせば直るんだな
詰め替えインク使ってたならだめかもしれんがな

みんな自分の好きなメーカーの好きな機種押しつけるのやめろよ
エプソンは選んじゃダメってのは常識として。
2万円以下だったら、ｈｐ930、F660のどちらかに絞られるでしょ。
で、レポート中心だったら、hp930になるだろ。

>>151
そこそこ同意

>>150
そんなことまでしなくてはいけないエプソンは勧められないだろ。

今PM3000C使ってますが、詰まりやすいので大いに不満です。
エプ以外の物に買い換えを考えており、候補はF870です。
F860が少し安かったので機能的にF870と大きな差がなければそちらにしても
良いかなとも考えてます。
F860の使用感などはいかがなものでしょうか?

>>154
詰まり無しのヒューレットにすれば？

HPも検討しましたが、独立インクタンクに惹かれてキャノンかゼロックスの
いずれかにと思っていました。でもゼロックスの評価が全く不明なので
安心感のあるキャノンへ決めた次第でござりまする。
参考までにこちらでの売価を・・・

F870 31800円
F860 25800円

うひゃあ〜、なんか結構レスついてる・・・
すいません、レスしてくださった皆さん。反応遅くて。

少し書いたとおり、今までプリンタには見向きもしてこなかったのでみなさんの会話がよーわからんとこもありました。
ただ、お勧め候補の機種は参考になりました。アリガトウございます。>ALL

ヘッド交換の話しがけっこう出てますが、結構重要なもんなんですかね？
厨房的質問でスマソ。

>>158
ヘッド交換は重要だよ。
ヘッドが詰まると綺麗に印刷できない。最悪、全くできなくなる。
印刷が汚くなったときは、ヘッドの傷みを疑え。

エプソンはヘッド交換自分でできない。修理に３日。１万五千円。
キャノンは自分でできる。八千円。
ヒューレットはインクカートリッジがヘッド一体型。
おれの経験だと、プリンタ購入直後と同等の印刷品質を保つには、
半年に一度はヘッド交換しないとやばいな。

プリンタを使わないほど、ヘッドがつまる。
毎日使うなら、ヘッド交換は一年に一度でも足りる。

>>159
レスありがとうございます。

エプソンは避けたほうがよさそうですね。みなさんの意見を見る限りでは。

エプソンは毎日使うような人以外はやめておくのが無難。
どうして売れているか？
２ちゃんで勉強しないで、縁なし印刷とか写真印刷の派手さで
買ってしまう人が多い。そして売れているからいいんだろうと誤解される。
そして、かすれるのは自分のプリンタにほこりが入ってしまったからだと
思う人が多い。
２ちゃんで勉強しておけばよかったのにね。

>>160

年賀状を調べてみ。
前の年の暮れに買ったエプソンならいいが、一年たつと。。。

インクのかすれは、エプソン＞＞＞キャノン＞ヒューレット
これで判断できる。
確認してみるといいよ。

>>161
激しく同意
色々なホームページでこれだけ
インクつまりの症状が出ているのに
せっかくパソコン買ってインターネットやっているのなら
少し調べりゃ解るものを..........
今のプリンタ一定以上のレベルならそれほど画質は変わらないし
何も無理して詰まりやすいもの買うことはないと思う。
エプソンのヘッド交換15,000円もするのか.......へたすりゃ
F660が買えるじゃないか。

>>147
たとえばあんただよ。
見てりゃわかるだろ。

>>150
だめだめっ！
エプのヘッドに高濃度のアルコールは厳禁。
俺は２度もアルコール洗浄でヘッド完全にダメにしたから間違いないよ。
まったく、何もうつらなくなる。
洗浄用にはアルコール濃度２０％以内くらいにとどめておく方がよい。

今日、皆さんの勧めたくれた機種を参考にして実際にショップへ行って見ようと思います。

当たり前だけど、自分で見てみないことにはわからないし。
とにかく、俺にレスしてくれた皆さん、しつこいですがありがとう。

今夜は都合によりここにはこれないかもしれませんが、またお世話になるかも・・・

>>166
エプは（キャノンもか？）サンプルを専用紙に印刷してるから気を付けろよ

エプってそんなにインク詰まるか？
６ヶ月位何も印刷しなくても平気だったぞ？
住んでる地域によって違うのだろうか。

>>168
印刷のかすれはヘッドのつまりのせいだよ。
インクプリンタはこの程度の品質が当たり前だと思っていた俺は、
ヒューレットに換えて愕然とした。

142
>たとえばあんただよ

そぅ。俺を含めて他どれよ？
それが説明できなきゃお前は基地外な。

>>156
>>19見てみ

>>169
いや、別にかすれても詰まってもいないんだけどね（笑）
そんな訳でわが方では820Cは詰り知らず。
使わない時はホコリ防止用にカバーを掛けているんだが、これが幸いしてるのかな。

>>165
どういう洗いかたした？
アルコールを上から流し込んだとか？
web上にアルコール洗浄の成功例があるよ。

>>172
確かにカバーは効果あるよね。

>>171
サンクス。
この値段なら嬉しい限りですね。

>>61
うちも970cxi使ってます・・・それまではPICTY900でその前がPICTY400。
黒のシャープさではインクジェットとしてはベストだと思ってます。
黒は全部同じカートリッジなので品質的には差がほとんどありません。

ちなみに会社はCanonのF6600。以前使っていたEPSONのPM-2000Cより
ずいぶんましになった。カラーの裏写りは若干残るみたいだけど。
（HPだとカラーでも裏写りはほとんどありません）

5/29付ランキング。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=985868988&st=827&to=827&nofirst=true

>>125
>確かF850以上のが一万円でS6のが八千円だっけか？
>
たしかヘッドを買うと新品のインクも全色付いてくるはずだから、意外に安いんじゃない？

エプソンの文字印刷で不満がない人って、
アル意味ｼｱﾜｾだと思う。

DJ990自宅用に購入。（それまでPM700>750>770と仕事場で使用）

コピー用紙でも発色キレイ！ビックリ。
確かカラーは染料インクなのにどうして？

>>161
＞２ちゃんで勉強しないで、縁なし印刷とか写真印刷の派手さで
ハァ？　激しくワラタ
2chは勉強するところか？特にここは自分が使ってるプリンタ最高マンセー、だけだろ？
エプが売れてるのは宣伝に金かけまくってるからだろ。中身より宣伝に金掛けた方が売れるんだよ。

HPはもうちょい宣伝に金かけろって。

>>179
そんなに酷くはない。
文字なんぞ読めれば良い。

>>179
うむ、オレも十分許容範囲。
つーか、文字印刷なんて殆ど会社でやっちゃうからなあ（ｗ

>>179
もとエプで今キヤノンだけど、そこまで文字印刷にこだわるなら安いUSBレーザー買った方が良い間も。

>>182-183
ジサクジエン？
>>184
hpは知らない人にはレーザーと思われるよ。
それに、レーザーよりコストが安い。
レーザーのコストって滅茶苦茶高いよ。

>>185
違うよ。で、考えてみたら、自宅で文字印刷ってどんな時にするのだろう？
個人的には気に入ったデジカメ写真やらWeb内容程度の印刷なんだけどね。
学生さんだと論文とか？

>>185
なんでもかんでもジサクにするなって。
文字の綺麗さにこだわってないだけだよ。
問題無く読めればいいよ。

>>186
ナイスタイミング。

http://www.matino-akari.com/citylights.html
HPがハッカーに書き換えられてる。

おいらはＤＪ９９０ユーザー。
んで彼女はＤＪ９５５ユーザー。
どっちかがエプソンにするべきだったが
どちらもＨＰを譲らず、この結果。

結局写真は仕事場のＰＭを借りている。

HPの９XXシリーズのインクって、ヘッド数いくつなんでしょ？
Canon,EPSON（エプソンって４８ヘッド、最新でも９６ヘッドってめちゃめちゃ少ないね）
は書いてあったけど、HPのは書いてない。

おれも９３０買っちゃおうかな。それとも、NECモデルにしようかな。

エプのＰＭ３５００の新型出ないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>186-188
なんだやっぱりジサクジエンか。

>>193
なんか溜息でちゃうね。
そんな君のお奨めのプリンタは何？

>>163
>今のプリンタ一定以上のレベルならそれほど画質は変わらないし
これが勉強の成果か？　人生考えろ！
はい証拠。
http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/printer/2000/12/01/620376-000.html

(注　Poto印刷の結果だけを見てエプソンを買わないように。
特に>>161
>エプソンは毎日使うような人以外はやめておくのが無難。
毎日使ったて壊れるように扱えば壊れるからな。
この意味でエプは万人向けとは言えない。

Ａ３プリンタでお勧めを教えてください。

店舗でＰＯＰと書類を印刷します。
黄色や赤の面積が広い物とか出したりもするんで、
インクが分かれてるCanonを考えてたんですがここ読んで不安になって…。

>>191
カラーは各色136×3。黒は確か300だったかな？

>>196
カラーレーザー

>>185
レーザーそんなに高いかな？
例えばOKIのMICROLINE 8WU 実売価格24,800で、トナーカートリッジ￥3500で寿命は約1,500枚（A4サイズ5％密度印刷時）、イメージドラムカートリッジは￥１５０００で寿命は約10,000枚だって。

ココはｈｐ信者が騒いでるけど彼らが言うほど
キャノンやエプソンが悪いワケじゃないし
ｈｐがいいワケでもない。

その用途であればキャノンがお薦め。
考えようではあるがｈｐでも悪くないと思う。
ただ仕事で使う以上汎用性の高いキャノンを選ぶべき。
緊急の際インクが手に入りやすいからね。

レーザーは高く付くよ。電気代もバカになんないしな。

インクだったら、エプソン除外は当然として、
用途に合わせて、キャノンかヒューレットパッカードだろ。

ここはキヤノン社員が多いのか？
やたらエプが槍玉に上がってるのがとっても不自然。

195へ
そりゃ拡大すれば差は広がるよ
写真印刷はエプソンがきれいなのは認めるよ。
だからといって普通に印刷していてキヤノンが
汚いと思ったことはないし、充分な画質だと思うよ。
(ちなみに私の使っているプリンタはF6000)
今のプリンタ普通に印刷していてあんなざらつき感は
出ないよ。

レックスマークやゼロックスは、どうよ？
お店でヘルパーにつかまって、しばらく解説聞いたり印字見たりしたけど、
悪くはない印象だった。黒は顔料だし。買わなかったけど。
キャノン、エプソン、ヒューレットの三強の話題ばかりだけど、マイナー
メーカーのことも教えてほしい。

彼女さんの方がゼロックスのE40のオレンジとHP955でかなり迷いました。
印字精度、静粛性はほぼ同じ。でもE40、可愛い、めちゃくちゃ軽い。
しかしカラー印刷の遅さと下マージン14mmがネック。

結局売り出しで安くなっていたのも手伝って955に。

あ〜もう決まらない。
hp930cにしようと思ってたんだけど、折り畳みという利点が逆に弱点になってる。
HPの、紙入れっぱなしにしても埃がつかないという利点が930cにはない。
それに、なんか貧弱だしね＞折り畳み。
957か・・・
でも、それいうと９９０で超高速＆紙自動認識がいいなぁ

>>203
個人的にエプ以外のプリンターではＦ８７０以外は十分な画質とは言えない。
（写真を印刷するのであればだけど）

まあ充分な画質というのがどれくらいかが問題だけれど
フォトインク使った場合は悪くないと思うけど。
そりゃあ900Cなんかと比べりゃそうかもしれないけれど
パソコンやってない人に見せたら充分きれいだと言って
もらえると思う。

>>207
儚げに同意。
漏れは文書なんか印刷しないからなぁ。
そんな俺はF870ユーザー。

>>204
レックスやゼロックスはhp以上にインクが高いよ。

>>196
カラーのベタが多いものを印刷するなら、間違いなく独立インクの方がコストが安くなると思う。
それに、どのプリンターもそんなに脆くはないしね。
用途からすればF6600で十分そうだけど、結構な枚数を出すならカラーも速いS6300の方がいいかも。

>>202
ここはエプを使ってて目詰まりに悩んだ末、キヤノンやhpに乗り換えた人が多いんじゃない？
でもってそのキヤノン派とhp派が互いに罵り合っている。

エプを嫌ってるのは若干１名だな。
書き込みしてる人って少ないからね

ｈｐ、キヤノンと使っていて、今はエプ｡
目詰まりは修理すれば直るが、画質が劣るのは修理のしようがない。

>>212
それはいえる。

>>>212さん
実際使ってみてどうよ
その3機種

>>210　罵りあっているか？

そんなつもりないけどなあ

別にエプソンが嫌いって言うのではなく
せっかくすばらしい画質持っているのに
(研究の成果だとおもう)なぜそのほかの
ところ(独立インクやヘッド交換の煩わしさ、
インク詰まり等)指摘されているところ
改良しないのかなあと思うわけでして、
世界一のプリンタメーカーを目指すのだったら
この辺も考えて欲しいわけです。
故障やその他諸々が改善されたら少々高くても
買いますよ私は。

>>217
そうですね。
自分流改善すればNO1ポイント

EPSON
黒のヘッド数を増やして高速文字印刷
ヘッド詰まり改善
もしくは、ヘッドを店頭販売

Canon
F870＞黒が灰色。もっと黒く。縁なし対応。ヘッドを店頭販売して。

hp
カラーがもう少し綺麗に。
縁がせめて５ｍｍに。

>>218
折れも色々使ってきたのでほぼ同意する。

しかし、エプソンがなぜ売れているかがわかんないな。

>>218
そりゃラルクや中田よりSPEEDや優香の方がいいもん。

>>219 の間違い

エプのＰＭ３５００Cの新型出ないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>165です。
>>173
ヘッドのインク供給口にスポイトや注射器にアルコール入れたやつを当てて
プチュ〜と通す。
ヘッドの先っぽからアルコールが細い線の束状になって噴出するのが見える。
１回目は、テスト印字ではパーフェクトに蘇ったように見えたが、翌日全く
写らなくなっていて、それからは再起不能。
２度目は、テスト印字のとき、すでにまったく写らない状態に陥り再起不能。
成功したという話が信じられん・・・・どうやったんだろう？

エプ機のヘッドの寿命がいろいろ言われてますが、ヘッド交換
をするようになるまでに、インク交換を何回ほど、インク何個
使ったあたりでヘッドがダメになっているんでしょうか？
両方考えたらややこしくなるので一応カラーインクの使用個数
ということで、ヘッド交換の経験ある方、教えて頂けませんか？

今日お店に行って来た
Picty860が１７７００円。
hp 930cが１８８００円
む、Pictyの方がやすいですがどっちにしようか。
NECの方がドライバーのできがいいと言ってた気がする（３年くらい前の話）
hpの方がインクがやすいらしいですが、本体同じだし流用できますよね？

キヤノンの今までの機種は、ヘッドが壊れる（消耗する）のが仕様。

キヤノンのBJF870とBJSシリーズ、エプ損のヘッドは壊れない（高耐久）なのが仕様。

>>170よ、あんたは本物の馬鹿だね。

>>170 >>227
どっちでもいいよ。うざい。ケンカすんな。

>>226
＞エプ損のヘッドは壊れない
なーんてただの妄想だよーぅ。

>>229
じゃ、キヤノンの新型ヘッドが壊れないってのも妄想じゃない？（藁

これだけ被害報告が上がってるって事はみんな一度はエプソン買っちゃったって事？

>>230
それじゃ、あなたは>>226で妄想ばかりを書き連ねたの？ワケわからん。

エプソンを使ってた身としては「壊れないが、よく詰まる」かな。
使い方が悪かっただけかもしんないけどね。

>>231
今や日本のインクジェットプリンタの2台に一台はエプ損製らしいからね
それだけ売れてりゃ、被害報告も多くなるわけだ・・・

＞エプソンを使ってた身としては「壊れないが、よく詰まる」
クリーニングで詰まりがよくとれない、またはクリーニング回数がやたら多い、
などであれば「壊れた」ということと同じではないかな？

キヤノンの方はまだそういう症状は出ないので何とも申し上げられませんが。

＞・・・みんな一度はエプソン買っちゃったって事？
私、そうですヨ。
でも、買った当時は他社の製品の写りがあまりよくなかったから、失敗だった
とは思っていない、他に選択肢がなかったわけだから、それはそれでよかった。
今なら絶対買わないけど。

>>232
「妄想」ぢゃなくて、「仕様」っていってるでしょ？
>>230は、「妄想」と「仕様」をごっちゃにしてる>>229を皮肉っただけ。
誤解をあたえたとしたらスマソ。

もし「>>226は妄想？」と思ったら各メーカに聞いて御覧なさい。
キヤノン様は、F660のヘッド寿命が半年〜1年だと教えてくれるでしょうし、
F870のヘッドは壊れないと教えてくれるでしょう。
エプ損様もヘッドは壊れないというでしょう。

それが各ヘッドの「仕様」だから。

車の部品にたとえて言えば、キヤノンのF850以前のヘッドは「タイヤ」、
それ以降のヘッド＆エプ損ヘッドは「エンジン」みたいなもんだよ。

タイヤは磨り減って消耗するのが「仕様」、エンジンはメンテナンスさえすれば
壊れないのが「仕様」でしょ？

・・・・2chにあるまじき長文書込みだなぁ（藁

>>196
その用途なら文句無しにF6600かS6300。
写真画質優先ならF6600＋フォトインク、
そうでないならS6300が使い勝手がよいと思う。まあS6300かな。
何を不安になってるか判らないけど、耐久性はエプより上だから心配するな。
画質が不安ならエプにしとけばいい。

>>204
レックス・ゼロックス、ヘッド一体型大容量タンクは使えることに最近気付いた。
ｈｐよりでかい、モノクロ３０００枚超（カタログスペック）。
ただ、一体型カラーは大きいと無駄も大きくなるよね。
そこまで頻繁には使わずモノクロ主体でカラーも少々って人向きかな。
身内にそこら辺の人間が居てインク貰えるなら本体安いしかなりお勧めかも。
ま、一番の難点はインクの入手性だろう。

>>218
エプのモノクロはヘッドだけじゃなくインクから変えないとダメ。
F870の黒は写真用だから、別に顔料黒を持たせでもしないとダメ。
hpは日本家庭向けにそこまで本気じゃないから過大な期待はダメ。
理想を言えば、双方向BkCMYPcPmPbkを持つ独立インクタンク方式になるね。
Ｃがヘッド作ってＨが本体を作ってＥがドライバ作り宣伝販売（藁
ま、それより用途によって２台持つ方が現実的。780Cと957とか、F870とS6300とか。

>>226
エプは壊れないのが仕様だが、詰まる。壊れてなくても詰まったら使えない、修理行き。
F8・S6は壊れないし滅多に詰まらないからヘッドの交換頻度はF8・S6＜エプ＜＝F6・F3。
しかもF6・F3のカートリッジはインク付きであの値段だが、エプはヘッドのみ。
（エプが有利なのは、消耗ではなく故障扱いだからショップ補償対象なこと。）
勘違いを狙うような言い回しはやめような、エプ販売みたいだから。

asciiの
NEC Picty860サンプル
http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/printer/2000/11/24/imageview/images628865.jpg.html
hp 930cサンプル
http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/printer/2000/11/24/imageview/images628826.jpg.html

どう見ても違う。グラデーションバーのなめらかさも違う。
あと、hpの方はヘッド詰まりしている気がする。
やっぱりドライバーの差？

以前富士ゼロックスのjetwind６１０C使ってました。
よいところ♪
モノクロテキストがきれい。自動クリーニングほとんどなし。
印刷ボタン１秒後に印刷開始(感覚的にはHPと同等かそれより速い）
悪いところ（ゴルァ
大容量だが、よく詰まるヘッド（自分はカラー３回、ブラック１回メーカーに送り返した）
突っ込まれる前に書くが、アルコール、ぬるま湯を使って拭いてもだめだった。
どう考えてもインクが高い！カラー5500円くらい、モノクロ4500円くらいだったかな？
ドライバの不良で濃度調整がうまくできない。（メーカーにサンプル送るように言われて
送ったら、返事もなし!）
S600にしてからは、ファーストプリントが遅くなった以外はすべて良い方向に。
とにかく、ランニングコストを重視する人はやめた方がいい。

エプのＰＭ３５００Cの新型出ないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>237
そこのレビューの画像はまったくと言って良いほど
参考にならないと思われ。

>>239
あんまり続くんで反応。
どこを改良するんだ？
780C・900Cも改良できてないのにそれはないと思うな、
機械的には現時点でのエプの限界だぞ。
ヘッドを倍にするとかの力技ならあり得るかもしれんが、値段がいくらになるか。
ＰＩＭ・Ｌ版対応はソフト側のバージョンアップでいけるし
次を無理に待つことはないと思うよ。
PM-3500Cにどうしても不満があるなら、MC-2000かPM-5000Cでも買っておけ。

ま、オレはエプ内部の人間じゃないから絶対に出ないとは言えん。
現場で見てて出そうにないと思うだけ。
すぐに出たらスマソ

>>236
ちわ〜〜〜毎度お騒がせしております、エプ損販売でーす(違

確かにF870とかS600は詰まったという話をあまり聞かないけど、
あの年末にバカ売れしてたPM780Cでインクが詰まったという話が
ほとんど出てきてない（＠ネット掲示板）のは奇妙じゃない？
・・・今年の年賀状シーズン頃に出てくるのかもしれないけど、
そりゃ年末になってみないとわからんし(藁

＞F8・S6は壊れないし滅多に詰まらない
「壊れない」って断定すると妄想って言われちゃいますよ・・・
でもまぁ、キヤノンの新型ヘッドも店頭に置かなくなって値段が高くなった替わりに、
耐久部品になって保証修理がきくようになったのはいいことだ。

しかしまぁ、皆さんの話を総合するとエプ損のプリンタはイタ車みたいだね(謎

ん？話がずれてるかも・・・ゴメソ。

>>241
たしかにPM780CSは外装の変更だけで(内部もこっそり変わってるのかな？)ゲンナリ。
PM3500Cを改良するとしたら、PM900CのA3版ぐらいしか思いつかないなぁ・・・

>237
いくらなんでもHP930cがこんな汚い訳ないだろー
目詰まりしてるかそれとも画質設定が低いかどっちか。
基本的に画質は990cxiと一緒だからこっち見るべし
http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/printer/2000/11/24/imageview/images628799.jpg.html

エプ損はほんとに壊れやすい。エプ損使ってる友人二人が使用頻度は
そんなに高くないのに完全に壊れた。
俺の持ってるCANON BJ15は購入してから７〜８年経つけど未だに
問題無く動いてる。カートリッジは店によっては置いてないけどね。

エプ損のインク詰まり直すのっていくら取られんの？（藁

新製品の発売間近･･･CD-ROMが店頭に来るのはまだ後だが。

>>242
＞「壊れない」って断定すると妄想って言われちゃいますよ・・・
「絶対に」「全く」等とは書いてないし先にエプも「壊れない」と表現してるんで、
この場合「普通に使っている分には滅多に壊れない」という意味と理解してクレ。
日本語ってそういうものでしょ。
ま、次からはそこらへんも厳密に書くわ。

私はエプは損Ｙだと思ふ。製品は確かにいいのだが、いろいろイタイ･･･
家電常陸・銀塩ニコソという質実剛健好きな自分でも使うくらい
短所を大目に見ざるを得ないほどの長所を持った製品がある、という点で同じ。
客に勧めるときは自分の好みは入れないので、損Ｙもエプもよく売れてる。
が、故障を持ち込まれた時には心が痛む････780Cが壊れにくくなってたら嬉しい。
今店に押し寄せてるのは１，２世代前のエプなんでそこらへんはまだわからないしね。

>>242
>しかしまぁ、皆さんの話を総合するとエプ損のプリンタはイタ車みたいだね(謎

『イタ車』は、その「壊れやすさ」も、結果的に修理＝車イジリという楽しみを
『イタ車乗り』に与え、ほとんどの人がそれを前提としているフシさえありますが、
これを『エプソンのプリンタ』『そのユーザー』に言葉を入れ替えることが出来ない
ので、チョット違うのかも。

CMなどによるメーカーへのイメージで飛びつくユーザーの多さや、ここでの
叩かれやすさという点なども含めて>>246の「エプは損Ｙ」に一票入れたい気分です。

>>240 >>244
ですよね。まあ絶対何か設定がちうだろうとは思ったけど。
雑誌とかっていい加減ですよね。
明らかに「ちがうだろ〜」と言いたくなるような奴。

ちなみにですね、前プリンター買いに行くとき、EPSONの人が
「今のは詰まりにくくなってますよ」（PM800C）
といって見せてくれたサンプルがモロに詰まってるの。
ダメだこりゃ。

>>244
確かにこっちと比べるとそれほど変わらないがやっぱり違う。
粒状感とか。でも、スキャニングした後にシャープネスかけたかかけてないかの違いのような気がしないでもない

>>245
使用頻度が高くない人ほど目詰まりしやすいです。
過去ログぐらい読みましょう。

なんかキヤノン評判良いみたいだけど、
はっきり言って
ｓ６＊＊シリーズビジネス用途のみ
写真印刷はダメダメだぞ
エプ村の定格奇異下だ。

そんなの分かりきったことだろう。
hp機と同じ4色・5pl印刷では超写真画質とは言えない。
だが、その欠点を補って余りあるほどの速さが魅力なんだよ。

>エプ村の定格奇異下だ

?

変な言葉づかい止めろよ。
ちゃんと読んで参考にしようと思っても出来ないじゃないか。

今はキャノンかｈｐにしておくのが良いんですね。

>>254
個人的にはS６００を使用しているが
そこまで批判されるほどエプソンが悪いとは思わない。
ヘッドクリーニングなどメンテは大事だと分かってて買う人には問題ないと思う。
問題なのは何も知識がないままに半年も１年も放置する人は別のを買った方がいいと思う。

>>255
大多数の人はエプソン買ってはいけないってことですね。
売ってはいけないと言った方がいいかな。

196です。みなさんありがとう御座いました。
CanonのF6600かS6300のどちらかで逝こうと思います。

出力の画像はアニメ絵が多いんで、写真の超高画質も余り必要ないし
周りにはサプライ品売ってるショップも多いし。

>>223
それじゃあ自分で壊してるって...
パットに洗浄用アルコール入れて、静かに漬けて置くだけだよ
普通は24時間で、酷くても48時間で直るよ

>>256
別にエプソンだけが目詰まりするわけではないから
「大多数の人は買ってはいけない」は言い過ぎ。
他のメーカーのプリンタも詰まるときは詰まる。
ただエプソンは詰まる頻度が他のメーカーより高いから
分かってて買う人と分かってなくて買う人では
故障の率も違ってくると思う。

分かっていないで買う人が大多数なんじゃないの？
だから、売ってはいけないと思う。

分かっていないで買ったけど問題無く使えてるよ。エプのプリンタ。
大体そんなに酷かったらこの先全然売れなくなって当然じゃないの？

極論が多いなぁ。
そこまで酷くないだろ、エプソン。

エプが売れるのは、
CMによる効果と、写真画質・ふち無しプリント等の目に見える部分を強く押しているから。
逆にキヤノン・hpはスピードやコスト安を訴えるが、これは（販売店で）目では見えない。
何も知らない人からすれば、知名度があり、目に見える機能充実のエプソンが売れるのは当然のことのように思える。

>>263
まあ予想通りの答えだし、それは否定しないけどね。
問題は、どうして「売っちゃいけない」という極論にまでエプが言われているのかって事だよ。
オレは問題無く使えてるんだよ。それは異例な事なのか？

>>264
あとで困るだろ。
インクプリンタ業界全体への悪影響も計り知れないな。

>>261
インクプリンタはこんなもんだと思っちゃうんだよ。
hpやキャノンに換えて救われる人もいるけどさ。

>>264はまだ問題に遭遇していないか、気が付かない厨房か
どちらかだと思われ

F6600からS6300ってべらぼうに早くなったってホント？

ショップで販売員に「S6300と他を比べちゃいけませんよ。」
とまで言われたんですが。Eやhpと比べても？（まぁEは遅いだろうが。）

>>261
用途で違ってくる。
毎日印刷するような人では目詰まりはほとんど起こらないし、問題なく使えると思う。
画質も綺麗だし批判されるほど悪いプリンタとも思ってない。
私が言いたいのは半年も１年も使わない人に対してのみ。
「売ってはいけない」というのは極論だと思うし、言い過ぎ。

私の知り合いが1ヶ月前にPM3500C
を買ったのですがあまり使わずに
置いていたところさっそく目詰ま
りしていました。そんなによく詰
まるのですか?

全然関係ない話、
エプソンを薦めて何か問題が起こるとエプソンの責任になるが、
hpを薦めて何か問題が起こると推薦者の責任になる。

>>268
確かに全然違う。
特にカラー。
A3サイズでフルカラー最高画質印刷したとき、
PM-3500C:約20分
DJ1220C:約18分
BJ F6600:約18分
BJ S6300:約4分半
ね、まさに桁が違うでしょ。
モノクロだけだとPM-3500C以外は十分速いのだけれど。

>>271
そだね、キヤノンもＨＰもヘッド詰まりは保証対象外だから
保障期間内にヘッド詰まったら、販売店側は対応に困るよ
「あたらしいヘッド買ってくれ」
↓
「保障期間中に壊れたのに、何故金とるんじゃゴルァ」

あとＨＰもキヤノンもメーカーサービスが酷すぎ
修理に2、3週間かかるし..文句いわれるのは修理受けた販売店だし

で、エプソンお勧めになるわけだな。

>>273
hpって詰るの？

>>274　キヤノンのもhpのも詰まるときは詰まる

hp用のプリンタドライバ、Windows2000のはOSと相性悪いのか？

ｈｐは詰まらないだろうよ。

>>273
え？キャノンのヘッドも保証期間ならタダじゃないの？
Ｓシリーズ以上はそうだって販売店のねーちゃん言ってたよ。

hpも絶対に詰まらないと断言できないでしょ。
詰まったらインクカートリッジ交換すればいいんだろうけど。

>>246
＞この場合「普通に使っている分には滅多に壊れない」という意味と理解してクレ。
あぁ、「日本車のエンジンは壊れません」と同じ意味ね。了解した。
どうも年をとると屁理屈が多くなってしまうみたいだ、スンマソヌ。

＞私はエプは損Ｙだと思ふ。製品は確かにいいのだが、いろいろイタイ･･･
それはいえるかも・・・
どっちも付加価値で売ってるよね。

＞今店に押し寄せてるのは１，２世代前のエプなんでそこらへんはまだわからないしね。
品質の真偽については、今年の年末を乞うご期待ってところだね。

S6シリーズでフルカラー？意味あんの？
早いだけできたないんやろ。
フルカラーはエプ村。
よーするにキとエ２台必要

>>281
＞S6シリーズでフルカラー？意味あんの？
＞早いだけできたないんやろ。
画質について人の判断基準はまちまちだから、意味あるんじゃない？
画質がそこそこでも速い方がいい人もいるわけだし。

私の価値観では、S6シリーズのクオリティじゃ
写真orカラーイラストを印刷するのは遠慮するけどね。
S800シリーズの登場を期待したい。

うん。そうだよね。今のＳよりちょっとくらい遅くてもいいから
あのエンジンで６色プリンタができたら最強だな。

hpのモノクロがムラがでるといってたものです。
今日ヨドバシ行ってテスト印刷やってきました。
紙持参で。
で、やっぱりムラでます＠９９０
EPSON上質普通紙でやりました。
８１５でやったとき、PPC用紙でもなったので同じでしょう。
ルーズリーフもぼちぼちムラが。
KOKUYOのレポート用紙だとばっちり綺麗でしたが。
（といっても、よく見るとムラがあるが、なんかレーザーっぽいかんじ）

はぁ、やっぱりだめか？

>>284
素直にHP製の紙買った方がいいです。綺麗に出ます。
エプ社製の紙はもちろん、その辺に売ってるインクジェット用紙は
大抵エプの染料インク向けの作りなので、hpで刷ると滲みまくって
普通紙よりかえって汚いことがある。
自分は結局HP製の上質普通紙に落ち着きました。250枚600円程です。

>>284
エプ用はやめよう。普通紙にしよう。

でもPPC用紙でもなるんだよなあ。
って、PPC用紙ってなんなんだっけ？
５００枚３００円ぐらいの奴。コピー用紙。
HPの上質普通紙２５０枚６００円？高いね。
まあそんなにすらないからいいけど高い。
あと、ルーズリーフに印刷したときにムラになったのが問題だ

600円は確かに高いけど、もう色々紙試すの疲れたし
自分は一度買えば一年はもつからいいやって感じです。
コピー紙で綺麗に出るって人は何処のメーカー使ってるか教えて欲しい。

エプの写真用光沢紙は、裏面に「えぷえぷえぷ・・・」って印刷が入っている
のが気にくわん・・・・。

今度買うのキャノンかＨＰでいいや。

エプ損→論外
不治ゼロックス→コスト高

不治ゼロックスがコスト低なら最高なのに。

>>288
いや、EPSON MJ800C,PM700C,800Cと使ってきましたが、
PPC用紙でふつうに印刷できましたよ
にじむけど、ムラはない。
にじむよりムラの方がかなり気になる

紙試すって、ｈｐ用以外は不具合がありますか？

>>289
写真見たいって事なんで

>>291
HP用紙以外だと、読めなくは無いけど黒が滲んで汚いんです。
細かい字だと潰れる。裏写りもするし両面印刷なんて無理。
字が綺麗だっていうのでHP選んだからコピー紙の品質に我慢ならなかった。
ムラっていうのは良くわからないなぁ・・・。

>>292
う〜ん、やっぱり。
ｈｐはｈｐ普通紙じゃないとだめなのか。
意外だね。
CanonS600はまだよかった。インクの種類同じなのに・・・
逆に、ｈｐ用の詰め替えインク使って違うインクでやってみたらどうだろうか

あと、展示だと９９０だったけど、ひょっとして９３０が一番綺麗？
なんか横にすれたような感じなんだよね＞９９０
ヘッドの動きが早すぎる？
９３０の方が遅いだろうからちょっと綺麗かも

>>292
957使ってるけど、そんなことはないなあ。
990使ってる人二人知ってるけど、hpにしろって勧めるくらいだから、
その二人はそんなことないと思うんだけど。
あっ、実際印刷したのを見たことあるけど、そんなことなかったよ。

ネタだろ
エプ工作員のｗ

自らの品位を落とすような書き込みはやめよう。

エプのヘッドは、インク何回取り替えるまで持つんだろ？

＞ＰＭ９２０Ｃの後継モデルはインクが全１２色
ほ、本気か！？
いくらエプでも、かなり萌えるゾ

もう半年待ってみようかなぁ

結局ドライバの問題になってくるから画質が劇的に向上するとも思えないが。

>>299
本当だとすると、１色あたりのインク量がそうとうに少なくなると思われます

そういえば、ｈｐも業務用だと６色インクなんだよね

>>299
さらに大きくなるのかな？

１２色インクはエイプリルフールの冗談記事で
どっかのＨＰにあったネタじゃなかったっけ？

↑そんなもんあったって、俺は買わない。
インク代でボッタクられるだけだからな。
どうせエプのことだ、詰め替えできないようにしてるんだろうし、色別タンク
にもなってないだろう。

１色なくなったら残り11色捨てる・・・。オソロシイ。
ってそんなプリンタできるわけねーだろっつうの

シャープのAJ-2000/2100はｻﾊﾟｰﾘ話題にすらなりまへんな。
やぱしドマイナーだからか？　それとも余程駄目なのか？

インクタンクが各色別、前面給排紙とどこぞのメーカーのいいとこどり
したような仕様だけど、実際使ってみてどんなもんなんですかね。

HPの955でフォト用紙（グロッシー）に印刷したいんですが。
要するに『写真』としてアルバムにいれたり、飾ったりとか。
いまTDK（だったかな？）の20枚1000円位のグロッシーを使っていますが、
他にいい紙はありますか？

>306
シャープ社員発見。

結局はエプが分離インクタンクになればいいって事？
冬の新機種でそうなったら買いかな。

インクリボン時代からエプ(なんとか550EX)＞キャノン(BJ620)＞エプ(PM-2000)と来て
今使ってるPM-2000Cのヘッドが詰まってるので、修理か買い換えか
迷ってるんですが、キャノンのSやFのシリーズってPM-2000Cと比べて
写真画質はどんな感じでしょ？

独立インクに惹かれてＢＪ620にし、インクが高いのとヘッド送りのゴムが
すぐに外れて嫌になってまたエプに鞍替えし、今度はヘッドが詰まるのが嫌で
またキャノンにしようと思うけど、新しめのエプの縁なし印刷も捨てがたい。
HPはランニングコスト安くても、インク1個が高いので選考外です。

文字印刷はほとんどしないので、重視しないです。

>>309
独立タンクよりも先にヘッドの詰まりを詰まり難くしたり
個人でもヘッド交換出来るようにする方が先決だと思います。

>>304
そんなにむきにならなくても．．．．。
ホントの話じゃないし。

>>310
実際に店頭でサンプルを見てみるのが良いかと。
キヤノンで超写真画質と呼べるのはF870だけだね。

>>310
忘れてた。
PM-2000Cと比較するなら、Sシリーズでもそんなに見劣りしないはず。

>310
あんたそりゃすごいよ。というか素人すぎよ。
過去レスNO.1から見直しなって

写真画質必要なら2200にすれば？
一番安上がりだよ。あんたには。

>>299
かなり嘘くさい気が…
昨年もロール紙オートカッターができるという噂で
あけてみればL版、2L版のロール紙に落ち着いてるし…

>315
PM-2200は縁無しできませんよ、素人さん。

>>316
あれ？Lや2Lはカット紙じゃないの？

あ　そぅ　スマソ

>>317
しっかし、こまい所まで見てるやっちゃのぅ
ひーまーやな

>>318
カット紙でした。
ツッコミどうも。

>>316
ロール紙×
カット紙○

age

今日発売の、エプPM920買った人いない？使用感きぼーん

あ、今日が発売日か。
820Cの下取りどの位になるかなー(^^;)

銀行から金堕ろしてきたんでPM920Cを買いに逝ってきま〜す（爆）


いいんだよ、どうしても縁無し印刷が欲しかったんだから
観音の擬似縁無しでは満足できないんだ…

PM920Cを買いました。CD-Rへの印刷は900Cよりも簡単になっていると思います。
といっても雑誌の記事に書いてあったのを見ただけで実物では比較していませんが。
写真画質に関しては特に変わった印象なし。F870とどちらを選ぶかは人それぞれになると思います。
文字印刷は許容範囲のレベル。あまり使わない人にとっては特に不満はないと思います。

319=320 ﾜﾗﾜﾗ

前スレでエプソンのPM-750CでLサイズの全面印刷をしたいと質問したものです
何処かで頂いた「買い換えろ」というアドバイスに従って今日PM-780CSを買ってきました
試しにD30で撮ったのをLサイズで全面印刷してみました（紙は画彩）
いや〜すんげ〜750と全然違うよ〜
カッターで縁を切らなくてもいいってのは素晴らしい
今まで750で悩んでいたのが馬鹿みたいでした
750も普通に使うには問題ないと思いますが
デジカメの画像をＬサイズ全面印刷したい方は一考の価値ありだと思います
今まではLサイズ全面印刷は熱転写かなと思っていましたが
インクジェットでもかなり行けますね

>327

あ、しもうた。俺が悪かったよ。
もう終わりにしてくれ。必コイよ。

んで、キヤノンのＳとHPではどっちがカラーはきれいなの？

319、320はプロすぎよ

>331
最近のHPは使ったこと無いんだけど、
S6300はカラー悪いよ。
なんか凄いしましまになるし。MD-5500の10倍はしまうま。
でも印刷スピードもMD-5500の10倍以上速かったけど。
モノクロなんて紙がすっ飛んでいくよう。
カラー印刷の質は隣に置いてあったPM-2000 > S6300だった。

>>331
画質はどっこいどっこい。
カラーの速度は桁違いだけどね。

>>333
しましま出るのはヘッドの調整が出来てないだけでは？
あと、しばらく印刷しないで置いとくと
黒のベタとかでしましま出るときあるね。

920Cを買われた方、教えて欲しいのですが、フチ無しプリントをした再の
印刷速度の低下はどんなものでしょう？
購入を考えているんですが、以前、900Cでフチ無し印刷をした際に顕著に
遅くなるという記事を読んだ事があるのでその点だけ心配なんです。
改善されているという事なら早々に購入しようと思っています。

急にプリンタが必要になって、明日には買いに行きます。
チラシを見たら近所でキヤノンのBJF210といういちばん下位の機種が
12800円以下で買えるようなんですが。これってどうでしょう？
普段はちょっとした書類や、ホームページを印刷したりするだけです。
モノクロでいいので、ブラック専用のカートリッジに付け替えちゃう
つもり。このカートリッジだとヘッド一体型なので、詰まったときに
よさそうかなぁって思って（実売は2500円です）
スループット5ppm、コストA4で1.8円となってますがどんなもんでしょ？
こちらで評判の良いHP製を買ったほうがいいのか迷ってます。おすすめ
あったらぜひ教えてください。あ、予算は安いほどいいです（15000円以下で）

今回のエプ損のCM、結構笑えた。
西村「L版プリントできるのはカラリオだけですか？」
優香「・・・さぁ？」

余裕かましてますな＞エプ損

私ならF360の方を買いますが。(6色フォトインクも使えるし速い)
値段も安いところでは14000円くらい。インクはBCI-3eBK
で実質800円くらいの値段です。コストはA4で1円
ちなみにBJF210は1万円以下で売っていますよ
ここ参照
http://kakaku.com/sku/priceAux/006010.htm

どもです。ｈｐ９３０ｃ買いました。１６０００円。安い。
>>337
９３０ｃかなりいいです。すてきです。なんかヘッドに青LEDがついてます。
それはともあれ、今までEPSONの使ってきましたが、
ｈｐにして感動。というか、
技術の結晶って言う感じがする（プリンターの構造とかに関して）
EPSONとか、あくまで綺麗なだけで。

１５０００円以下なら、ｈｐ８４０Cがオススメかな？
結構小さいし、割と早いし。カラーは汚いですけどね。
カラーもたまには綺麗に出したいなと思うなら９３０ｃで決まり。

>>337
キヤノンのＦ３６０かＨＰのｄｊ８４０ｃをおすすめ。
どっちがいいかはサンプル及び独立インクタンクかヘッド付きカートリッジ、
全面給紙か背面給紙のどちらの利点をとるかで決めてみれば。
Ｆ２１０はコンパクトさが売りの機種なので、それ以外に関してはあまりおすすめできない。

hp930c使用感教えて

お返事どもです。わたしも価格comみました。今回は緊急なもんで安いトコから
とりよせてる暇がないんですわ。近所のLAOXやコジマで買うしかなくて･･･。
hp930,840あとキヤノンF360眼中にいれて考えてみます。実物をみると気分が
変わるかもしれないし。もしかしてHPの前面給排紙ってすごくイイのかな？
小さい機種が好きなんです、わたし(笑)ほかにも情報あったらぜひ教えてください。

エプソンは昔にバブルジェットとかってものすごく売れたやつ買いました。
エプソンが有名になるきっかけのあれです、10万くらいしたような。
当時はそれでも嬉しかったなぁ、すごくキレイだと思えたし（でも専用紙キライ）
でもあのスピードで印刷がめんどうになり、プリンターに興味がなくなった(笑)

>>342
はいな。長文行きますよ
え〜と、ですね。私の場合PM800Cから乗り換えたわけですが、
まず第一印象として「結構でかい」と思いました。
まあ、裏側にスペースいらないので何ともいえませんが。
９５７ｃと、トレイと速度、両面の点で悩みました。
トレイは折り畳みたい、しかし９３０のはなんだかしょぼい感じ。
結局９３０買いましたがね。

最初、赤インクが全部のヘッドででていませんでした。
クリーニングしても直らない。？？？
カバーあけると、インクに問題があるとでた。
インクをつけなおしたら直った。自己診断機能はなかなか優秀のようです。
ただ、画面に出して欲しかった。

モノクロは綺麗ですね。なかなか。
ファーストプリントは、PM800ｃと比べると遅い気がします。
駆動音は給紙とかは結構うるさいです。PM800Cと同じくらい。
ヘッドの動きは静かです。心地良いような音。

EPSON（PM900Cとかはしらないけど）はヘッド（ギャップ）調整を手動ですが、
これはセンサーで読みとって自動で修正します。すごい。
カラーはまあそれなりに満足。というか、ぱっと未然全問題無し。
グラデーションチェックしてみたけど意外といける。
そりゃPM800Cと比べれば見劣りするけどね。
でも、昔のｈｐのイメージからは考えられないよ。
ん〜でも、カラー遅いね、かなり。

というわけで、PM800Cから乗り換えて満足してます。
安いしね。
それにしても、HPの安いモデルと高いモデルはかなり違いがあるのに、
EPSONの安い奴（７８０Cとか）と高い奴（あえて８８０C）は
違いがなさすぎません？

HPの1220c使ってるんだけど、これに限らず電源入れっぱなしって、マズいかな？
レーザーのオンデマンド感覚で、快適^^;
電気代とかは無視してるけど、、、結構かかってたらやだなｗ

>>345
ちょっと気になりますね。絶対切り忘れる。
電気代は待機時４Wとのこと。
１KW/hで２５円として、月に７０円くらいかな？
９３０ｃの場合。
電源切るとその半分だけどまあたいした額じゃないや

モノクロ綺麗ってのがポイントですね

>>344
エプソンの780と880では速度と静粛性がかなり違うのでは？

>>347
そうですね。でもね、意外と紙を選びますよ。
だいたいの紙でOKですが。

フルカラー印刷ですが、ホント、遅いです。
でも、PM800Cよりは早いかな？
まあPM800Cより（買った当時と比べて）約半分の値段ですし。
PM800Cはヘッドがしょっちゅう詰まりました。
もちろん、かなり正しく使ってましたよ。
フルカラー綺麗、早いならCanonF870ですよね。ただ、文字がしょぼすぎ。

文字が綺麗。ギミックがすてき。全面給紙便利。カラーも思ったより綺麗。
カラーは遅いが文字は早い。まあカラーは普段そんなにやらないしね。

かなりバランスイイですね。
って、なんだかほめすぎですが、自分が買ったばっかりで嬉しいんですよ。

>>348
あ、そうですね。それはいえます。
ただ、HPの安いモデルと高いモデルが

両面印刷。
高性能CPU乗っけて高速印字
４モーターで連続給紙
自動用紙認識
分あたりの印刷枚数が倍
赤外線サポート

と、１万５千円くらいの差で全然違うのに、EPSONは１万円の差で

静か
ロール紙

・・・すみません、あと何が違うのか知りません。

ｈｐの方が値段比性能アップ率が桁違いな気がします

PM-780CS買って浮かれてた者ですが
Ｌサイズの全面印刷で紙が微妙にずれてしまいます
丁度良く合わせるにはどうしたらいいのでしょうか？

エプ買った時点でソン

PM-920を買うべし。

name
2ch.net

key
10A010F2D78473A76901F66CA8EB008DDA845C1E0DE0420D8E5CBACA6F7EDABEB10F27E08CBD23E6E44A04CA5F4B88947E918E269884B4BF42423309D1001BBF

すれ違い失礼

以前、このスレで相談して、エプソンのＰＭ−７２０Ｃを買った者です。
・・・っていう出だしで、数回書き込んでいます。

数ヶ月経ちましたが、駄目です。エプソン。
全７色２８８本のノズルがあって、常にどこかが詰まっている。
クリーニングしても、インク詰まりの場所が変わるだけ。
ノズルが一本でも詰まっていたら、写真画質なんて意味ないです。
ホームページの普通紙印刷でも、印刷中にどんどんノズルが詰まっていき、
見るにも耐えがたい。つーか読めない。
まだインク一本半分しか印刷してないのに。

エプソン全部が駄目なのではなく、この製品だけかも知れないけど、
こんなの意味無し。ただのゴミ。

>>356
保証内なら修理で送ればいいじゃない。
無償だし、３日で戻ってくるよ。

>>356
そうそうそう、俺もそれに悩まされた＠PM800C
ヘッドが詰まる＞クリーニングする＞ほかのヘッドが詰まる・・・
はぁ？
あと、詰まるというか、微妙な詰まり方をして、
たとえば
------------------(本当は段になってます）
と印刷されるべきところが
-------------_----
って感じに、変な方向にインクが飛んだりするんです。
あと、カラーのインクが混ざったりして。
自分のも同じ症状なので、やはりEPSON全般にいえることかと思われます。
若干の当たりはずれはあるだろうけど

以前も書いたが、そんなにエプのプリンタってヘッド詰まるものなのかなあ。
となると、オレの持つ820Cはアタリなんだろうか。実際詰まった事ねーもんなあ。

これからキャノンF870買いに行ってきます。
３０分前に価格調べてみました。
近所のヤマダ電機で３０２００円です。
日本橋の最安値は２５８００円でした。

>>359
あなたは殆ど毎日使用しているのですか？
月に１回程度しか使わない方にはノズル詰まり発生確実

S6300ですが、調整してもしまうまです。
ついでに買ったばっかりです。

また、S6300は静粛性にも優れています。
S6300 >> PM-3300 >>IPSiO8000 >>> PM-2200 > PM-2000 >>> MD-5500
安いPCデスクにおいて印刷しても揺れません。

HPのプリンタのヘッドはキャノンのOEMだそうですが。
HPとキャノンの違いって何でしょう？

インクにヘッドがついているかいないかでしょ。
そのため、hpはヘッドにあまりコストをかけることもできんし。

>>363
HPははるか昔にCanonの技術は使ってないって聞いたけど。
でも現行のタイプのヘッド周りもなんか似てる気がする。ヒータの位置をヘッド側に
ずらしたりとか。

EPSONのインクジェットプリンタはピエゾ素子でインクを引っぱたいて外に押し出す
方式で、ノズルが詰まるのは勿論まずいんだけど、気泡が混じるのがまずいらしいな。
気泡が入っちゃうといくらインクを叩いてもノズルから飛び出さないから。
それでクリーニングではインクをいっぱい押し出して気泡を取り除くって聞いたけど。
だからよそのプリンタよりクリーニング中のインク消費量が多いんじゃないの？

やっぱり一長一短だよね
目的意識をしっかりもたないとダメだね

自分にあわなかったから、自分の好みで無いから、
一度トラブルにあったからといって、
全否定する意見がちょっと多い気が……
用途とトラブル発生確率、新機種による改善とかあるだろうし、
もうちょっと大きな視野で語ろう。
あと、メーカーで語らずに機種で語った方が現実的だと思う。

私はエプソンのPM-750cを使ってましたが
何ヶ月も使ってないと詰まってシマシマ模様がハッキリと出ました
何処のHPか忘れてしまいましたが自分でヘッドを取り出して
超音波洗浄機で詰まったインクを洗い流す方法が書いてありました
私も駄目元で試したところ元の状態に戻りました

>>363
違うよ

>>313・>>314
サンプル見たらどれもある程度以上のレベルで綺麗だと思うんですが、
これって紙も含めて一番いい状態で印刷してると思うので、すってると思うので、
プリンタメーカー製の紙以外も使ってるであろうここの人達に質問してみたんですよ。
やっぱりサプライメーカーの安い紙でも綺麗な印刷出来るのが良いですから。
こういうのって、サンプルだけじゃ判らないと思いました。

F870は評価高いですね。
Sシリーズも2000Cと比べて見劣りしないと言うことは、ほぼ同じ位って事ですよね。
これだったら、今のプリンタのままても良いかも。
参考になりました。ありがとうございます。

>>315
あらら。素人すぎましたか。
過去ログは全て見てるんですが、それでも「どうかな？」と思い310を書いたんですよ。

2200は縁なし印刷出来ないから、わざわざ詰まりやすいエプソンを買うには
値しないので選考対象外でした。
エプソンは縁なし出来るやつか、多少悪くても今まで使ってた愛着ってやつで
今のを修理に出すかどちらかって考えてます。
言葉が足りなくてすいません。

参考までに、どの辺りが素人すぎたか教えて頂けませんか？
変な質問しないためにも、その辺り勉強しときますんで。

>>363

昔のスレまでさかのぼれば書いてあったが、HPがCANONからOEM受けてるのは
レーザープリンタだけ。
インクジェットは独自だそうです。

>>361
使う時は一週間続けてって事もあるけど、使わない時は２ヶ月以上全然使わないぞ。
それでも詰りは一度も無いよ。
一ヶ月に一回程度だと確実に詰まるって言われても、オレからすれば「嘘だぁ〜」
って事になっちゃうんだけどね。

考えられるとすれば、820Cはかなり後期に販売されたものを使ってるというのは
ある。900Cが出るほんの少し前の新品ね。
何でもそうだが、エプは特に初期製品は避けた方がいいのかもしれないな。

前にアドバイスいただいて、おかげで私に合うのが手に入りました。
購入のポイントは
・黒インクの独立したヘッドとインク（標準で）
・前面給排紙
・安い！
というのを気に入りまして、HP840cにしました。

購入後の感想は
「やっぱり前面給排紙はイイ！」です。トレーで紙が曲がらないしホコリもつきにくい。
そして音もすんごく静か。印字もけっこう早いしカラーも必要充分なレベルでした。
これからガシガシと使いまくります。たぶん黒ばっかり(笑)

アドバイスくれた方たちのおかげで良い買物できたです。ありがと〜〜(^_^)
（余談）HPの箱はデザインが好き。

エプソンのPM780C\19800で買おうと思うんですけどまだ値下がりしますかねえ。
ショップの人とか答えていただけませんか。

お願いします。

>>362
しばらく印刷してから、もう１度ヘッド位置調整してダメなら販売店に
相談したほうが良いかもね。
漏れのS600も買ったばっかりのとき、少ししまうまになってたけど
しばらく使ってからヘッド調整やったら直ったよ。

>>367
ココの人達の多くは自分のメーカーの
プリンタのシェアをのばすのに必死だから・・・。

ちなみに俺の９００Ｃはいまだインク詰まりなし。
１ヶ月以上間隔を空けたことはないけど。
クリーニングも今まで２回しかしてないかな。

>>376
乱暴な意見ですねー。
インク詰りの報告をしているのはエプソンユーザですよ？
自分のところが詰まらないから問題なしとはならないでしょ？

>>377ヘルプミー

>>378
漏れにヘルプされても・・・。
既に17800円位で売ってるとこ在りますよ。
これ以上下がるかどうかわわかんない。

>>376
そういう風に煽るのもやめようよ。荒れるから。
トラブル情報は環境や使い方とか、その後の対処の情報とか、
冷静な情報であれば、とても役に立つと思うし、
全ての人が感情的な意見を言っている訳では無いんだし。

一部の極端な意見を言う人は問題だけど、
冷静で役に立つ情報を提供してくれる人には感謝しないと。

>>374
780Cはうるさいんじゃない？
少し余力があるなら、880Cの方が良いと思うけど。

ちょっと反省。
最近極端な意見が多かったモンだから。

382=俺

>>376 , >>377
エプの詰替対策インク機と従来インク機は結構違う（インクがさらに薄くなった）
黒インクの詰まりやすさはカラーほどは変わってないような印象が・・
どっちにしろ、消耗品であるヘッドを売ってくれない現状は買う気にならないな・・

>>373
840Cを選んだ貴方はエライ（笑
930C等の上位機種は画質向上と引き換えにカラーのコストが高くなるので
ハガキ重視でなければ総合で一番バランスの良い機種だと思われ。
hpのサイトでローラーと内部のクリーニング手順が出てるので見ておくと良いでしょう

エプソンが詰まると言っているのは、１人だけのようです。
私は詰まったことなどないです。

↑つまらない

ホンっとに不思議だ・・・
これだけ「エプは詰まるよ」っていう話が出てるし、自分も何度も書いた。
あーそれなのにそれなのに、やっぱりエプを買って、詰まったと嘆く者が
あとを断たない・・・・。
ごく希な超ラッキーなユーザーの「詰まらないよ」の一言を真に受けて、
自分とこにも神風が吹くとでも思ったのだろうか？ご愁傷様。
たしかにエプは、機嫌のいいときの写真画質のよさは認めるが、安定して
使えるシロモノではないもんね。
こういうことを書くとまたエプ信者が吠えて噛み付きまくるんだろな。
教訓はちゃんと活かそう！

だから写真画質はエプだけだってば。
その他はダメよ。

ホントだよ。
俺なんか店員が「今のはつまりませんよ」っていって、くれたサンプルが
どう見ても詰まってたよ。

結局議論はどうどうめぐりですなぁ。。。

エプ損

★@★★★.★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★.★★★.★
★@★.★.★ 　　　　21世紀のインターネットビジネス 　　　　★@★.★.★
★@★.★.★ 　　　Future-Web(フューチャーウェブ)登場 　　　★@★.★.★
★@★.★.★　 なんと5000円単位の収入!月収１００万円以上可　★@★.★.★
★@★.★.★ だれでも簡単・すぐ出来る。専門知識は一切不要 ★@★.★.★
★@★.★.★ 　 http://futuer-web.com/6523/ 　★@★.★.★
★@★★★.★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★.★★★.★

>>388
＞写真画質はエプだけ
いや、そりゃ違う。（「だけ」というのは間違っている）
観音Ｆ８５０以降の機種なら少なくともエプＰＭ2000にひけをとらない。
スピード、経済性、安定性を加味すればエプの出る幕はない。
エプならでは、、、というメリットって何だ？縁無しに拘れば、かな？

キヤノン工作員うぜえ

縁無しなんて簡単な技術がどうして他のメーカーにはできないんだろうか。
はみ出したインク下のスポンジに吸わせるだけでしょ？

縁なしやるとめちゃめちゃ遅くなるらしいですが、
なんででしょうね？

縁無しなんかどうでも良い

キヤノン工作員の負け　藁

>396
構造を見たら一目瞭然でしょう。
縁無しモードのとき、ヘッドの一部しか使わないからです。
つまり、下がスポンジになっている部分だけしかインクを出せないのです。

>>394・>>398
いちいちそういう不毛な発言をするから、君達は品位がないと言うのだ。
言い分があるならちゃんと言え。
それもできんのか、も少し利口になったらどうだね？おbakaさんたち。

>>400
そんな事にいちいち反応するなよ。だから工作員なんて言われるんだろ？
インクジェットのプリンタはどのメーカーも一長一短。値段もそんなに
高く無いんだから他社から他社へ乗り換えも簡単。そう考えれば一社に
絞ってあーだこーだつまらない攻撃を仕掛ける必要もあるまい。
オレは自宅ではエプだが会社ではキヤノンを使ってる。どっちもオレが
使う状況を判断して入れたもの。結局はそんなものだよ。

>>399
あ、なるほど。
でも、なんでそんな構造に・・・
ヘッド全部使える分の幅とれなかったのかな？

>>395
スポンジに吸わせた後、蒸発させてるんだよな。ここが肝。
>>400
非常に正しい意見だが、信者を煽る言葉でしかない。なにせ
信者は「他社」の製品を使わずに批判していることが間々ある
からだ。

「可哀想な人だ」と心の中で思っていればいいのだ。

荒れてるなぁ……
信者とか工作員とか言い出すと絶対荒れるから、
やめよう＆無視しよう。

ヘッドが詰まったり、どこかが故障した人は、
機種名、使用状況、故障後の対処、
等を書いていただけると非常にありがたいです。とても参考になるので。
ただ、特定メーカーを指して、〇〇は駄目、では、
説得力がないし、反論も荒れがちなので、、、
(一部の人は、しっかり書いてくださって非常にありがたいのですが、
一部の人は、ただ感情的に書きなぐってるだけなので)

偉そうな長文スマソ。逝きます。

>>402
あのね、下の板は紙を支えガイドする役目もしているのです。
何もない部分をあまり広くとると紙を支えることができずヘッドに対する
紙の位置が不安定になったり紙が引っかかったりしてまずいのです。

>404
まさに正論ですよ。勝手に逝かないでください（笑）

ネット上の掲示板を見ているとエプのプリンタ買ったほとんどの人が
インク詰まりで困ってるみたいに見えるんだけど
その割にはエプもってる俺の友達でインク詰まりに困っている人はいないし、
仕事で使っているエプリンターでインク詰まりに悩まされたこともない。

HPのモノクロの早さ＆静寂性は感嘆に値するし、
キヤノンのCS対策(独立インク＆ヘッド交換可など)もすばらしいと思う。
しかし、みんながいうほどエプのプリンタにそんなに問題があるとは思えなんだが？

変に偏らず、冷静で有益な意見をお願いしたいところです。＞各社工作員の方々

>>404
猛烈に支持。
ちなみに、今のところ詰まっていない(語弊があるかな？)エプリンタは
PM7000,MC7000,PM760Cx2台,PM900C,PM780C,PM820C,EM900。
見事にエプ以外のプリンタを持ってる尻愛がいないのだ(藁
厨房な知合いばかりでごめんね。

昔使っていたNECのPicty320はテキストが快適でご機嫌な機種だった。
特にトラブルもなかったけど、ドライバのインストールが面倒だったり、
インクが高かったり(ランニングコストは安いかも知れないけど)で、
処分してしまいました。。。

>>404
同意だが、過去に何度もそうしようと言われながら実現できていない現状。
ため息でるね。。。

エプ PM-900C ユーザーです。
ここの人達が言うほど悪くないですよ、買って半年インク詰まりもないし
写真印刷もすごく綺麗だし、とりあえず文句は無いです。
使用目的は、年賀状（縁なし）・写真印刷・CR-Rレーベル印刷のみなので
他に選択肢が無かったので購入を決めたけど満足してます。

過去、ＰＭ２０００を２台、ヘッド詰まりがとれなくなって処分した。
インク（カラー）交換５０〜１００回目くらいだろうか・・・。
但し、詰め替えインクを使っていたんだけどね。
「詰め替えインクなんか使うからだよヴァーカ！」と言う声が聞こえて
きそうだが、インクのコストを考えてくれ！
だいいち、詰め替えインクが使えないと言うこと自体、私にとってその
機種は却下である。

ところで、今使っている機種もバンバン詰め替えているが、詰まらない。
各色独立インクというのは詰め替えも楽なのでひじょうに助かっている。
余ったエプ用詰め替えインクも捨てずに濃度を調整してこれに使っている
けど問題なし。
そもそもエプ用のインクは特別流動性が良く作られているようなので、特に
詰まりにくい性質があるのかも知れない。
さて、現用の機種とは、Ｆ８５０とＦ６６００です。

>>411
だから、えぷ損

最近のプリンタは綺麗ですよね〜
電気屋さんのプリンタ売り場にサンプルが置いてあるの
とっても綺麗ですよね

あげちゃったので市に増す

エプソン、最近のは詰まらないのか。
何せPM700,750,770,MJ6000とそれで泣かされてきたからなー。
クリーニングの音、口真似できるくらい聞いた。

今？ＨＰ。品質はエプソンにかないっこ無いが
普通紙の発色＆黒のシャープさと高速性＆静粛性を知ったらもうＨＰ。

まずは用語統一しようよ。
ヘッド部分のインクが乾燥　　詰まる
予防法　最悪１ヶ月（理想は２週間）に１回印刷又はクリーニングすれば大丈夫だと思われる
対処法　クリーニングを繰り返し１日置く、これで駄目ならヘッド交換

ヘッドにエアーが入る　　　　エアー混入（暫定）
予防法　なし。有ったら教えて
対処法　クリーニングただし１回で終わらないかも

こういう書き方すると、エプが詰まりやすいとはいえないね。
ただ俺のは、エアー混入はしやすいよ。
頻度はＰＭ６７０は５〜１０枚に１回、ＤＪ１２２０はゼロ

詰まりは予防できるけど、エアー混入は予防できないのが痛いね。
エプなんか写真印刷メインだから、印刷途中でのエアー混入は、
しゃれになんないよ。

誰かキャノソのＳとＦ８のエアー混入頻度かいてくれ
最新エプでも可

＞対処法　クリーニングを繰り返し１日置く、これで駄目ならヘッド交換
そんな面倒なんかい？！
ｈｐにしといた方が良くないか？

人の揚げ足ばかりを取る奴が煎るみたいだな。

ただ所有機種の使用感を書けばいいのにね。

>>416
F870を半年使い、デジカメ写真などをもう200枚以上プリントしているが、
インクが詰まってスジやムラになった画像はゼロ。
信じられないが本当の話。
そういえば、エアーが混入して影響あるのはピエゾ方式のエプだけのはずじゃなかったっけ？

最近エプソンのPM−790PT使い始めました。
これつないでからPCがものすごく不安定になりました。
ちょっと失敗したかも。

>>420
PCが不安定とな？
ドライバのインストール失敗していないだろうな
俺はhpのプリンタ使っているがプリンタドライバの
インストールを失敗して何度かインストールし直したことがある

＞421

やたらと固まっちゃうんです。ただ、PCを起動してからプリンタの
電源を入れればまだましなんですが。これってUSBのせいなのかな？
790PTは接続がUSB専用なんです。

写真画質　エプソンてのはたしかだな。店頭でちょっと見ただけでもわかる。
あと、当たりはずれがあるってのもたしかだな。
うちのPM-2000、3台のうち一年で2台ヘッドが詰まったが
一番ふるいやつは2年使っても詰まらない。
はずれの可能性が高すぎる気もするがね。

>>422
os再インストールしてもだめならメーカーに問い合わせるべき

やはりOSの再インストールはたまにやったほうがいいんでしょうか？
うー。憂鬱だ。

>>425
OS何使ってる？
儂はWidows98SEからWindows2000に乗り換えた

425ですが、Win98SEです。
Win2000って安定してるんですか？

>>411,>>416
インク注入してから6時間以上放置してた？
もっとも放置したからって詰まらない保証は無いけど。
それから、エプの場合カラーで5色買わなきゃならないから
セポムもエレコムも詰め替えインクは、メリット少なそうだれど
メリットあったの？

>>420
プリンタだけの所為とはまだ決められないと思う。
フリーズの状況とか、PCの環境とかを詳しく書かないと、
誰も答えられないと思う。
Win98なら特にそんな気が……

説明書もろくに読まないような奴にはEPSONのプリンタは買わせないほうがいいと思う。

EM-900Cを納めたところなんか初めてインク交換するときに何度か付けたり外したり
したそうなんだけど、それだけでインクを認識しなくなって、いきなり修理に出す羽目
になったとこがあるよ。替えインク3本くらい無駄にしちまってさ。

>>430
それはCANONでも同じ事
紙間調整レバーとか説明書を読まずに紙詰まりさせている人
会社にいます。

周りにあるプリンタ
エプソン…７５０ｃ（２台）、２０００ｃ、８２０ｃ、７８０ｃ
　　　　　うち、７５０ｃと２０００ｃが完璧なインク詰まり。週に一度は印刷してた。使用期間はどちらも一年ちょい。＜保証期間すぎてる〜
　　　　　８２０ｃがちょい詰まり。文字の所々が欠けてる。これも一年くらい使用。
キヤノン…Ｆ２１０、Ｆ３００、Ｆ３６０、Ｓ６００
　　　　　Ｆ２１０が最近壊れた。でも、４・５年使ったので、納得。＜２１０じゃなかったかも。２００何番か。
　　　　　あとは全て順調。
ＨＰ　　…８４０ｃ
　　　　　問題なし。
ずっとエプソンだったのですが、あまりのインク詰まりと文字のにじみで数年前からキヤノンをぼちぼち購入。
今ではすっかりＳ６００が大繁盛。他に渡すとき、文字が欠けてちゃ困るんだよね。自分だけならいいけど。

>432
てめ何度も同じようなこと書いてうぜえ

>>428
普通、インクを取り替えたときにできるだけ速やかに空の方充填しておくように
していましたし、３個位をローテーション使用なので６時間以上寝かしていたの
は間違いありません。
詰め替えインクは主にゼネラル製を使用、これは各色バラ売りです。
うちでは主に淡色系の消費が激しいのでたいへん助かりました。
>>430
おっしゃるとおり、インクを着けたり外したりするだけでエアを混入
する恐れは大ありですね。
特にエプ方式は管を穴の中に突っ込む方式だから、一旦使用したカー
トリッジは「処女膜」が敗られて、エアの溜まり場ができてしまう
ため、構造的にエアに入るなという方がムリなのかもしれません。
その点、観音方式は「接吻方式」であり、毛管現象の浸透力によって
インクを伝達するため、エア混入の可能性が原理的に少ないんだと
思います

>>433
キサマの方がうぜえんだよ、不毛な発言は止さないか、馬鹿者。

>435
不毛な発言はおまえも同じ
おまえはバカを相手にする大馬鹿
馬鹿は無視するのが普通の人　よっておまえは馬鹿！

>>419
なるほど、そうなんですかい・・・、ピエゾ方式特有のねぇ。
そいつぁ私にいわせりゃ「構造的欠陥」とでも言うべきですな。
やれやれ、エプから足を洗っといてよかったわい。

>>435-436
オマエモナー、オレモナーってことで、やめようよ。
オレモネー……

欠点だけを語るのはやめよう。荒れの素。

ピエゾ、サーマルジェット、バブルジェットの利点欠点は、

ピエゾは、インク量を可変にできるが、
ノズルが複雑でコスト高、空気がたまりやすい。
ヘッドの交換の必要はないが、目詰まりの際にメーカー交換。

サーマルジェットは、ヘッドが単純でノズルが増やしやすいが、
単一量のインクしか出せず、熱によるヘッド交換の必要性あり。

バブルジェットは、ある程度インク量が変えられて、
ある程度ノズルが増やしやすい。
熱によるヘッドの交換の必要性あり。

ってな感じらしいけど、更に詳しい人の情報と間違い修正、フォローをきぼーん。
大量生産や技術革新によって、欠点のフォローもされてると思うし、、、

>>436
オマエこそ、馬鹿を相手にする大馬鹿者を相手にしているのなら、
もっと大大馬鹿ではないか、この大大馬鹿者が！

まぁまぁ、
所詮２ちゃんねるなんだし、奴もお前もオレも馬鹿なんだよ。
分かったか、馬鹿チンが！

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

馬鹿馬鹿言い合ってみんな頑張りやさんね♪

>>428
HPならマジ薦めるよ。
セポムのカラーとエレコムのモノクロな。

エプはやめといた方がいいかも、
エアー混入頻度が倍増するよ。
びくびくしながら使わないとだよ。

>>420
とりあえずパソコン側のＵＳＢのドライバ疑え
そしてチップセット書いてくれ
ＶＩＡならほぼビンゴじゃ

ここも見てくれ
ttp://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP263/2/18.HTM?LN=JA&SD=SO&FR=0

展示品WONDER BJF850 \16800で買ってきた。とりあえず問題なく動いとる。

少々古いがこいつは写真画質？

２万円以内で１台買おうと思っている者です。
用途はモノクロ印刷中心になると思うので
モノクロ印字の質と速度を重視したいのですが
過去レスを見る限りはやはりＨＰがいいのでしょうか？。
店頭で見た感じではＬＥＸＭＡＲＫがいい感じに見えたんですが・・・。
皆さんのご意見お聞かせください。

>>445
写真画質の部類に入るよ。
>>446
レックスマークはインクが高いよ。

>446
店頭でＨＰのデモ見た？
みてそう言うんならしょうがないや。てへ。

444さん、チップセットってなんですか？VIA？
とりあえずマイクロソフトのところじっくり読んでみます！
ありがとうございます！

>>449
なかなかの初心者っぷり、厳しいのう

可能性として

１パソコン側のＵＳＢのドライバーに不具合がある
２プリンタ側のＵＳＢのドライバーに不具合がある
３Windows（正確に言うとハードディスクにある
管理情報もしくはWindowsのデータ）が壊れかけてる
４ケーブルなどのハードに問題がある

このぐらいかな

対処方は

１は
Ａ自分で必要な修正ファイルを見つけてくる
ＢマイクロソフトのIE＞ツール＞Windows Updateを実行する
Ｃメーカーのホームページから修正パッチを見つけてくる
Ａは無理っぽいからＣから探してなければＢがいいかも

２はプリンタドライバーを入れなおす
３はスキャンディスクか再インストール
４は交換するしかないね

どれかを特定するには経験が必要だから難しいね

念のため
ほかにＵＳＢに接続している物がないかと
マイコンピュータ＞コントロールパネル＞システム＞
デバイスマネージャ＞ユニバーサル　シリアル　バスコントローラ
の中に書いてある文字を書いてちょ
それとパソコンのメーカー名と型番もね

>>445
最新のドライバと８７０のインク使うと、さらに綺麗に印刷出来るって。
http://www.canon-sales.co.jp/Product/BJ/f850/f850up.html

前のほうに、インクコストの比較のために容量あたり何円とか計算してる
馬鹿がいたけど、メーカー毎にインク濃度が違うんだからそんな単純比較
できねーよ。エプもキャノも、いくら写真画質を実現するためとは言えインク
薄すぎじゃｺﾞﾙｧ。

????

インクコスト比較は目詰まりでヘッドクリーニングの分も考えてないので意味がない。

>>452 >>454
ある程度平均的なA4一枚あたりのコストなら意味があるんじゃない？
ヘッドクリーニングも込みで考えれば目安にはなると思うが。
何も情報が無いより良いと思うけど？

ところで、インク容量あたり何円なんて計算してる奴なんていたっけ？

>>455
ヘッドクリーニングにも程度があるからねぇ〜
各社目詰まりの頻度も違うし、使用頻度でも違うので同じ機種でもバラツキがでる。
ある程度の目安にはなるかもしれないけどその数字だけでそのプリンタが優れているとも言えない。

キシュツだったら申し訳無いんだけど質問です。
キヤノンのF870を検討しているんだけど、印刷保証領域である上下マージン
が結構大きい様に思うんだけど、これ以上の部分（つまり印刷可能領域）だと
カスレとかムラとかが出る可能性があるという事なんだろうか？
以前BJC-400を使っていた時も結構そうした現象があって一寸気になっています。
教えてくだされ。

>>456
大体同意。
まぁ、インクコストだけで、プリンタの優劣を決めるつもりは無いですよ。
画質とか印刷速度、静粛性、保守性、特殊な印刷機能等、色々あると思いますし。
で、その中の目安の一つにはなると思うので、あったらあったで良いと思う。

>>457
いや？870ではそんなことなかったよ？
でも印刷してる最中に紙にさわったりするとずれて汚くなるけど。
当たり前か・・・。

EpsonPM-670C使ってるんですけど
２ページ以上またがって印刷するとき行が中途半端に印刷されてしまいます。
具体的にいうと１ページ目に21行目の上半分が印刷されて
２ページ目にイページ目の21行目の下半分から印刷されます。
どうにかできないんでしょうか？

イページ目→1ページ目

>>460
それってもしかしてInternet Explorerでの印刷の話では？
ならどのメーカーのどのプリンターでもそうなります。
とにかくアプリケーション名を書かなきゃ誰も答えられません。

>>461
すみません。Donut2.48です。

>>463
IE系ブラウザならIEのバージョン書かないとだめだろ。

>>451やる価値あるかな。

>>465
アップデートキット、インクが全部ついてて、お値段もお得だったと思うから、
変えるデメリットも無いと思うよ。
新インクにすると、若干インク代が安くなるんじゃない？

>>466
そうですね。
新インクは淡色インクの濃度が濃くなっている。
ということは同じ濃度に印刷をするならインク消費量が少なくて済むと
いうことにもなり、インク価格も安いので、より経済的ですよね。

>>467
あれ？新インクって濃度が高くなってるんですか？
耐光性と発色がよくなっただけではなかったでしたっけ。

インクの価格が下がるのは事実だから、ランニングコストは安くなるだろうけど、
インクが濃くなったとしてもインク消費量が少なくなるとは限らない。
すべてはドライバーのチューニングによりますので・・・

>>468なんかインク代でインクとアップグレードできるみたいですね。やります。ありがとうございます。

>>467
濃くなってないよ。

>>468
いやいや、インクが濃ければ同じ濃度ならインク量が少なくて済むという
のは単純明快な理屈ですよ、ドライバがどうであれ関係ない。

もっとも、ヘッドクリーニング用のタレ流し量を多く設定しているなどの
変更がされていれば話は変わってきますが、そりゃぁないと思うし。

>>470
そういう、見え透いたウソを言ってはいかん。

>>472
そういう見え透いたうそはいけません。

http://www.canon-sales.co.jp/Product/BJ/f870.html

S600って写真画質だと1200×1200dpiしか無理みたいね。
なぜなんだろう？S600ユーザーとしてはちょっと残念。

>>459
レスありがとう。最近のは問題無いんだね。
これでF870を買う踏ん切りが付いた。週末にでも逝ってきます。

>>473
F870のインク(BCI-6)は従来のF850用インク(BCI-5)に比べて濃くなっている。
キヤノンのホームページのものは、通常濃度と比較してフォトインクが1/6濃度
であることを現しているに過ぎない。

>>476
横から質問で申し訳無いけど、黒も濃くなってる？
F850は黒が薄かった（灰色に近い？）とか言われていたみたいだけど。

MP-760cとMS Wordで葉書、封筒の宛名を縦書きしてるんですけど、
これだと番地など数字が90度反転ひつようです。
それと官製はがきの郵便番号など適所に印刷できる
よいソフト無いでしょうか？

>>477
４７６じゃないけどF870染料系黒はグレーだ。
顔料系黒インクはすごく黒いが、定着するまで結構時間がかかるのだ。
どうせ文書メインじゃないんだろうし、いいじゃない。

良くなければHPかエプのにしなさい。

>>478
宛名職人などの年賀状などを作成するソフト
使い勝手は良いですよ。

たびたびすみません。>>460です。

>>464
IE5.00です。

>>473は、実際自分で確かめもしないでシッタカ言ってるだけだろ？
ちゃんと確認しておくれよ。

http://www.ascii24.com/24/news/mrkt/article/2001/06/05/626704-000.html
Sonyが製品出すそうですがどんなもんでしょう。

>>483
なんだかんだ言って、プレステ2のプリンタみたいにCanonのOEMじゃないの？

>>483
偏見でとても申し訳ないのだけど、
ソニーってだけであまり信用できない。サポートとか悪そうで……
OEMなら、サポートの良いところで買った方が良さそう。
使い捨てとか、ほとんど壊れない系統の品ならいいんだけどね……

>>477
F870実際に使ってるけど、文字をコピー用紙にプリントしてもグレーと言われればそうかなと言う気はするけど、別に気にならないよ。
印刷品質もゴシック系は１２ptくらいだと確かに潰れる漢字もあるけど、明朝なら平気。
あと、Pro Photo ペーパーへの印刷だと、黒はちゃんと黒だよ。
L判の写本を250dpiでスキャンして2L判で出力したけど、会社で何人かの人に見せても誰もプリンタとは気付かなかったし。

ソニーがプリンタ市場に本格参入を表明。

プリンタ市場に革命をもたらすか？

キヤノンの Pro Photoとその下のフォト光沢紙?
どれくらい違いますか?

Pro Photo とコピー用紙しか持ってないんで分かりませんです。

写本＞写真でした。

>>475
写真にこだわるなら、絶対にエプソンにしたほうがいいですよ。
悪いことはいいません。

>>490
F870以外ならね。

Ｆ８７０が、ＰＭ９００Ｃ、ＰＭ８００Ｃよりすぐれているポイントはどこですか？

>>492
何ったってインクのコストが圧倒的に安いということです。

>>492
もともと880Cを購入予定でしたが、ネットでの評判とさくらやネッツで\26800で売ってたので、F870にしました。
両方とも写真用の用紙でくらべてみましたが、画質は変わりません。
決め手はインクの持ちがF870の方が良いと他の掲示板でも評判だったんで。

>>493
その根拠は？
っていうか、ネタか？（藁

>>493
圧倒的と言えるほどの差があるのですか？
ある程度、具体的なコスト(平均的なA4写真画質)の情報を教えていただけませんか？
(独立インクタンクだからというのは、全然理由にならないので無しにしてください……)

>>495・>>496
＞独立インクタンクだからというのは、全然理由にならない
・・・とはなにごと？最大の理由を「理由にならない」と言ってどうするよ？
例えば、赤ベタの刷り物をいっぱい印刷してみ？インク代が骨身にしみろうよ。
詰め替えインクがトラブル無しで大いに利用できるしなー。
信じないのは個人の勝手だが、紛れもなく事実は事実。
そういう使い方をしない人にはなんぼ言ってもわからないかもしれないが。

具体的に・・・って言われても困るが。
統計とってるわけではないしな。
この例は参考になる？（内容はA3全面写真とベタ塗り）
始め、ＰＭ２０００でやった仕事のとき、純正インクカートリッジを２万円分
以上使った。
ほぼ同様の仕事をＦ６６００でやったときは、ストックの詰め替えインクを
数千円分ほど消費した。
数字ではじき出すことはできないが、体感的にはほんとうに圧倒的な差を
感じている。

ウソと言いたければ言っていいよ、信じなければ損するだけだが、俺には
関係ないんだから勝手に損すればいいさ。
観音教信者だとか、工作員だとか、言いたければ言え。
俺はもう慣れたから何とも思わん。
信じる者が救われるのじゃ。

>>497
嘘だなんて言わないよ。
ただ、言い切る理由を教えて欲しかっただけ。
言い切るからには、当然、F870、PM900C、PM800Cのインクコストを知っているはずなので。

まぁ、単色印刷が得なのはわかります。
一般的な用途の場合は、そこまで偏らないと思いますが、その場合のインクコストはどうですか？
若干の偏りがあっても、肝心なのはインク代に対する印刷できる枚数なので。

だから、独立インクのほうがコスト安いって言ってるんでしょ。
粘着質だね、君は。

インクの色数が多い機種ほど、独立インクが有利になる。

>>497
なるへそ、独立インクだと社外の詰め替えインクが使いやすいから
コストが安く上がるんですね。

詰め替えインクを使っても写真印刷の画質(色味)は悪くなりませんか？
よかったらついでに教えてほしいんですが・・・

>>499
俺は別にどっちが安くてもいいんだけど、どの程度安いか知りたいだけ。
粘着質で良いから、情報を提供してください。
ただ安いと言われても説得力に欠ける。ってか、説明にならないと思うぞ。

>501
君が印刷する画像にもよるだろ
自然の写真とかを多く印刷するなら青系のインクが早くなくなるし、
ポートレートとかが多いのなら、赤系のインクが早くなくなる。
もちろんフォトインクから切れることが多いけど。
どういった画像をどういった用紙にどの程度印刷するのかで、大きく
インクコストは変わる。

>>502
A4でインクを平均的に使った場合はどうですか？
そこでの比較がわかれば、後は印刷内容による偏り次第で
独立インクの方がコストが良くなるのがわかるので。

写真を印刷するなら４辺縁なしが出来るエプソンが便利だと素人目には思うのですが……。
インク詰まりのことは良く分かりませんが。

>>498
君もしつこいね〜、ものわかり悪いね〜。
＞ただ、言い切る理由を教えて欲しかっただけ。
＞言い切るからには、当然、F870、PM900C、PM800Cのインクコストを知っている
＞はずなので。
そんなもん、持ってない機種までいちいち知るか、想像力はないのかね君は？
推して知るべしじゃ。

＞まぁ、単色印刷が得なのはわかります。
だろうが。

＞一般的な用途の場合は、そこまで偏らないと思いますが、その場合のインクコストはどうですか？
＞若干の偏りがあっても、肝心なのはインク代に対する印刷できる枚数なので。
何度もいうが、何をもって一般的と言うのかね？
俺はプリンタメーカーの研究員ではないから、いちいちいろんなケースで
細かに実験しているわけないだろ？推して知れ。

>>501
だから、そんなに信じたくないなら信じなくて結構。

>>503
自分でプリンター２種類買い込んでいろいろ試してみれば？
俺は「インクを平均的に使う」ような刷り物は今まで扱ったことがないから、
何とも言いようがないから。

>>500
詰め替えインクに切り替えて色味が変わったと感じたことはないです。
（しかし、全てのメーカーの製品でもそうかどうかはわかりません）
ＰＭ２０００のときもＦ８５０、Ｆ６６００でも、それは言えます。
但し、エプに観音用のインクを入れたような場合は明らかに変化します、
それに詰まります。
逆は大丈夫で詰まりませんが、もちろん色は変わります。
色の変化の主な原因はどうやら淡色インクの濃度に起因するようです。
色合いは殆ど違いがないようです。
故に、水とIPAで薄めたり濃色インクを足したりして適当な濃度に調合
してやれば、殆ど同様の発色をさせられます。
少しの違いはドライバの色調整でカバーできる場合が多いので、余った
インクはそうやって利用しています。

そういや、最近販売店でインクカートリッジの回収をしてますね、エプソン
用のなんかかなりインクが残っているはずなので、もらって帰って回収する
とずいぶんインク代節約できそうだけど、あれはもらえるのかなぁ？

ＰＭ２０００で、純正でない安いインクカートリッジ（詰め替えではないよ）
を使ってみたときは色がかなり変化して汚くなったので、そのテの物は安く
ても手を出さないことにしています。

>>504
縁無し写真に拘る人の気持ちが理解できない私。
たしかに年賀状なんか刷るときはデザインの制約受けないので
便利かもしれないですけどね、考えられるメリットはそれだけ。

だいいち、縁無しモードにしたときはかなり印刷速度が遅くなる
はずですよ。
構造的に印字ヘッドの一部しか使わなくなるからです。
私は持っていないので具体的にはわかりませんが。

実は
私は縁無し印刷をすることが殆どなんですが、一回り大きく印刷
しておいて後で周囲を切り落とすようにしています。
どっちみち、仕上がり寸法ピッタシの用紙なんて売ってないし、
多面付け印刷することが多いので断裁はつきものなんです。
プリンタで縁無し印刷をするメリットは何〜にもないのです。

>>506
504じゃないけど、気持ちは分かるよ。
裁ち落としって断裁のための道具持っていないと正確にやるの結構面倒じゃん。
それにA4を縁なしにするためにはA3のプリンタが必要だし。あって損する機能じゃないし。

っていうか、俺も写真印刷専用にエプのプリンタ購入を検討中。
人に渡したりするのは、耐水性とか考えてFDiとかデジプリを使っているけど、
自分用にいちいちそういうのは面倒臭いからね。
ちなみに今はhpの970cxi,アルプスのMD5000,エプの安物レーザーを持っているけど。
プリンタ４台目か……。

私も、最新機種持っているわけでもないし、比較にならない
かもしれないけど。
PM-670 と BJ850を持っています。

多分、PM-670 が１番効率的なインクの消費量をしたときに、
BJ850 の全てのインクを１度入れかえるコストと、PM670のインクを
６回入れかえるコストと同じ程度だと思います。
もちろん、この場合には、BJ850の方に、あまり使わない、黒以外の
色のインクが残っている状態だと想像されます。
という結果からして、多分、BJ850の方がインクの持ちが良い事は
わかります。
その上、BJ870ではインクの濃さが増していて、もっと差が付く上に
値段も少々下がっています。

でもね、カラープリンターてやはり、写真出してなんぼでしょ。
エプソンの方が人の顔とった時の表現うまいよ。
キャノンの方は、水面に反射する光とか、ビルや、木なんかうまいし。

でも、私はインクの入れ替えの手間が少ない、キャノン結構気に入っている。
PM800Cなんて高いしね。

安物のレーザも持っているけど、置き場所に駒って、BJ850で印刷
カラープリンター用の紙の方が絶対高い。

>>506
だけど、やっぱり縁無しはインパクトあると思うよ。
今のBJ-F850は十分気に入ってるけど、キヤノンで
縁無し、純正CD-R印刷出来たら、買い換えるかも

独立インクを使えば分かるが、すべての色が均一に減るなんてことはありえない。

>>509
PM-900Cを使ってるけど、確かに縁無しは便利だよ。デジカメで撮影した
内容を自宅で即Ｌ版で縁無し印刷出来る点はポイントが高い。CD-Rも便利
だけど、これは920Cの方がより便利になった分悔しいかな（笑）

これでキヤノンみたいに完全独立インクになってくれれば言う事無いんだ
けどね。それかインク容量を減らしてもいいから一本辺りのインク代をも
っと安くして欲しい。そうすれば一時期特定色に印刷が偏っても出費が抑
えられるしね。
　それにしても、900Cのインクが売り値で1500円というのは高いよなあ。
しかも黒とカラーのインクが同じ値段というのも解せない。譲歩してカラー
1000円、黒500円程度でいいんじゃないかなあ。

キヤノンのミシン目縁無しも、ミシン目が気になるかと思ったけど得に気にならないよ。
出来上がる結果ははがき以外は同じかなって気もするけど。
A4縁無しも出来るし。

そういあば日本カメラっていう雑誌の１月号で、900C、F870、HPの最上位機種（型番忘れた）、銀塩写真で、ポジからA4に同じ写真を印刷するテストしてた。
結果は、900CとF870が銀塩以上のクオリティー、HPは粒状感ありという結果が出てた。
順位は900C=F870＞銀塩＞HPだったよ。

>>505
何か会話になっていませんね。
信じる信じないではなく、憶測ではなく、
ただ、論理的な説明と事実に基づいた情報が聞きたかっただけです。
参考情報として。
現実的にはCanonの方がインクコストが安いだろうと思っていますし。

一般的用途については、それを限定する方法が無いでしょうから、
その後に、基本情報となりうる平均的に使った場合のコストについて質問しました。
これがわかれば、後は個人の使用状況による偏りから、
ある程度正確なコストを計算できると思ったので。
(勿論、ほぼ必ず偏るであろうことはわかっています)

あなたがプリンタの研究員だとは思いませんが、
言い切るだけの根拠を持っているのなら、教えて欲しいと思いお聞きしただけです。
知らない機種について言い切ってしまうのは、乱暴な意見ですし、
知っていて書いていると思っていましたし。

多くの質問が悪意と受け取られてしまっているようで残念ですが、
そんなつもりはありませんでした。
もうこれでやめにします。
何度も聞いてすみませんでした。

縁無し写真について疑問に思うこと

例えば、どうしてもA4で仕上げたいとか、サイズに拘るのは何故ですか？
普通にA4に印刷して、周囲を少し切り取って、仕上がりがA4よりほんの少し
小さくなったのではダメなんですか？

所詮、写真の世界の印画紙サイズはA・BのJIS規格とは無関係なのですが、
何故にA4、A4と拘るのですか？

断裁が面倒だという声もありますが、断裁が面倒になるほど枚数が多いのに
縁無し印刷に時間が掛かることが気にならないのはどういうわけですか？

また、イーゼルマスクで四方が白く縁取りされた写真の仕様もあるわけです
が、そういう仕上げ方じゃダメなんでしょうか？

素朴な疑問でした

P.S.
周囲をカットしてA4に仕上げたい場合、A3を使う（無駄！）必要はなくて、
A3ノビを２分割にして使う、Ｂ４を切って使う、などの方法があります。
うちにあるＦ８５０はA4よりかなり大きめの用紙も入るけど、印刷面積の
制限はどうだったかな？取り説が行方不明でわからないや、誰か調べて。

>>515
時間とかより、綺麗に裁断するのが難しいとか、その作業自体が手間とか、
その辺なんじゃない？

まぁ、人それぞれ価値観好みがあるんだから、いいじゃない。
好きな方を選ばせれば。

>>515
縁なし印刷は用紙をセットしたままほったらかしておけばいいけど、
断裁は自分でしこしこやらないと逝けないので面倒臭いんです。
多分私が面倒くさがりなだけだと思いますが……。
あと、A3がどうこうというのは、A4縁なし印刷は、A3対応のプリンタが
ないと出来ないのでは？ということです。

それと、写真がA4に縁なしで印刷できるというのは、結構大きいメリットだと
思いますよ。誰もが写真はアルバムに入れるためだけにあるわけではないですし。

あと、キャノンのプロフェッショナルフォトペーパーの値段が高すぎると思うのですが……。

俺ははさみで裁断してるけどさすがにめんどくさい。
それに>>516が言うとおりまっすぐは切れないしね。
その辺は人によってどの程度の仕上がりを求めるかでしょ。

>>486
遅レスだが。
＞印刷品質もゴシック系は１２ptくらいだと
＞確かに潰れる漢字もあるけど、
これ、本当？ 1.2じゃなくて12で潰れるの？
値段が落ちてきたからF870買おうかと考えてたんだけど、
12ポで潰れるって聞いたらすげぇ萎えた……。

F870で四つ切サイズのふち無しプリントは可能ですか？

>>520
用紙切り取り（ミシン目の奴）でできますよ。

>>521
５２０です
ありがとうございます

>>515
どう考えても裁断なんて糞面倒なことやってられないだろ
縁なし印刷は本当に手軽で綺麗に仕上がる
使ってみればわかるよ。今時縁なし印刷付いてない機種は
逝ってヨチ

エプソンのPM-780CSを買ってLサイズのフチ無し印刷をしてるのですが
印刷に使うソフトによって用紙右側に印刷されない部分が出来て困ってます
付属してたPhotoQuickerならちゃんとフチ無し印刷が出来ます
しかしペインター６やペイントショップ７で印刷するより汚いのと
なんだか挙動不審でイマイチな感じです
みなさんはどんなソフトを使って印刷してますか？
設定方法などを教えていただけないでしょうか

>>505
>そういや、最近販売店でインクカートリッジの回収をしてますね、エプソン
>用のなんかかなりインクが残っているはずなので、もらって帰って回収する
>とずいぶんインク代節約できそうだけど、あれはもらえるのかなぁ？

もらって帰ってきてもエプソンのインクカートリッジってキャノンのみたく
タプタプたまってなくてスポンジに染みこんでいる状態だから詰め替えるのって
できない気がします。
もしも成功したら教えてください。
ってわたしもキャノンユーザーだから活用できませんが、マメ知識として。

>>520　>>521
えっ、四切りは無理じゃないの？
純正用紙で出てるのは六切りよ。

>>520
カタログを見ましたが、
キャノンのプロフェッショナルフォトペーパーの４つ切サイズは載ってませんでしたよ？

>>519
うちのF870は12pt位じゃつぶれないよ。
さすがに5pt以下だと用紙や印刷モードによってはきついけど。

>>519
潰れると言っても、「知識」の識の「日」とかが潰れたりするという事でした。
説明不足ですまん。
でも明朝系なら平気。

>>527-523
エプのPM700から乗り換え候補に考えてたんで、
ちょっと過敏になってたかも。スマ。

つーか2年間で修理に出したのが4回で、
いい加減エプ不信に陥りました。
画質で遜色ないとのことなので、F870に決めるかな……。

リンク先間違えた。鬱。

プリンタケーブルは、USBでも普通のプリンタポートでも
スピードとか変わりませんね？

結構変わるよ。
キャノンのSシリーズとか顕著。

え、USBじゃ遅いってことですか？
やっぱり写真みたいな大きいデータだと差が大きいのかあ。
ちなみにエプソンの920買おうと思ってるんだけど...

たまにノートパソコンでも使うことがあるかもっていうくらいなんで、
USBにしようかなって思ってました。

USBの方が速くなかった？

IEEE1294よりUSBの方が速いよ。

ぱられる　< USB っす。

IEEE1284じゃなかったっけ

>>537
あなたが正しい。
1394の影響かな……ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ､､､

>>486・>>519・>>527・>>528
同じ「太さ」の文字なら文字サイズが小さいほど潰れやすいのは方式を問わず
印刷の宿命みたいなもんだと思います、オフセット印刷でもそうなんです。
というか、製版の段階でもそうなります。

例えばゴナU(極特太ゴシックみたいなやつ）を１２ポで印刷するってなことを
すれば潰れるのが当たり前っていう感覚です。
だから例えば同じゴシックでもサイズ小さい場合は細目の書体を使う、大きい
場合は逆に太めの書体を選ぶ、ってなことを通常はやってまして、潰れ防止と、
通常はそうした方が視覚的バランスがよいという効果を狙っているわけです。

勿論用紙の品質によってにじみ具合が違ってきますから、にじみの少ない高級
な用紙の方が条件がよくなる、ってこともオフセット印刷に似てますな〜。

>>525
エプソン用の詰め替えインクを出している「ゼネラル株式会社」製の詰め替え
インク（器具）はご存じですか？
大きめの注射器のような仕組みの容器にインクが入ってるやつ。
あれは、詰め替えるときいっぺんピストンを引いてカートリッジ内を真空引き
して、次に手を離すとピストンが戻りインクが充填されるというわけです。
（エアの混入が非常に少ない詰め替え方式ということでお気に入りです）

・・・で、真空引きした状態で、カートリッジ内に残ったインクがいったん
殆ど全部器具の方へ吸い取られてきます。
そこでピストンを引いたままの状態で、カートリッジのインク供給口に貼っ
ていたシールを剥がせば、カートリッジの残りインクはほぼ器具内に吸い取
られて回収出来ている、というわけです。

なお、エプのインクは観音に使って濃度以外は全く不具合は起きないようです。
濃度は、どっかに書きましたが調合して合わせればいい。

★ここで、調合レシピ大公開！
（実験段階での暫定的な調合比ですが、かなりいい線行ってると思います）

●原色インク（Ｙ・Ｍ・Ｃ・Ｋ）はＰＭ2000用をそのまま原液で使用。

●Ｆ８５０フォトインク（５ＰＣ・５ＰＭ）の場合
　　エプＬＣまたはＬＭ：水＝２：１

●Ｆ６６００フォトインク（3ePM・3ePC）の場合
　　エプＬＣまたはＬＭ：エプＣまたはＭ＝４：１

余談ですが、Ｆ８５０用フォトインクはエプの淡色よりもっと淡く、
Ｆ６６００用フォトインクはエプのより少し濃いということです。
エプインクはＰＭシリーズどれも同じだと思いますが違ったらごめん。

ちょっと、説明がわかりにくいかな？？？疑問点は質問どーぞ。

>>540
おぉ、ためになるなぁ
＞余談ですが、Ｆ８５０用フォトインクはエプの淡色よりもっと淡く、
インクを薄くして、ドロップ数で階調を増やしてんだよね。
だから、F850フォトインクは減りが早い。

ところで質問なんですけど、505さんは、ゼネラルのインクを薄めて
キヤノンで使ってるんですか。
私も、actisってところのインクを買ってみたんですけど、穴を空けて
インクを足した後に、栓をするんですけど、穴が綺麗に空かないと、
栓が緩くて、インクが垂れてくるんですよね。
で、挫折して普通にインクカートリッジを使ってるんだけど、
注射器でインクの出口から足せたら、こういう失敗もないかなぁ
なんて思ったんですが。

>>540
水って...まさか水道水じゃないよね、不純物で詰まるよね、
PhやKhも調整しないと、カリウムやカルシウムが析出して詰まるだろうし
超純水ってどこで売ってるのかな？

蒸留水位自分で作れるだろ。
ハンズでフラスコなど用具一式買えばいい。

一般ユーザーの立場からはなれてきてる……
やはり普通の人には、
インクが手に入りやすい大手メーカーのプリンタが良いでしょうね。

>>543
蒸留じゃ不純物とれない。
>>542
コンタクトレンズの洗浄用に、薬局で売ってるやつはどうかな。

>>545
何で？蒸留水が一番不純物を含まんのを知らんのか？
文系はこれだからなあ。

＞何で？蒸留水が一番不純物を含まんのを知らんのか？
＞文系はこれだからなあ。

金属イオンは取れないよ。蒸留じゃ。

炭化水素の類も取れない
だいたいからして、クリーンルームでもなきゃ
作ってる端から不純物混入しまくると思われ...

だから純正のインクはクリーンルームで充填されてるんだな。

薬局いって蒸留水かってこい。コンタクトに使うやつ売ってるから。あれって純に近いだろ？

純水を使っているコイン洗車場って手もあるな。

なんにしろ、インク詰まりの要因になりそうな気が……

詰まるのがイヤならhpか観音買っとけ。

話が繋がっていない……

みんなすごいですね。蒸留水‥そんなことまでするんですか。

>>555
多くの人はしていないと思われ。

520ですが、
結局Ａ４サイズのプリンターで、４つ切りサイズの画像をプリントアウト
するのはできないのでしょうか？

>>555-556
多くどころか>>540氏だけと思われ
そこまで手間かけたら買うよりコスト悪いよ（藁

でもその心意気やよし！！

>>541
開けた穴の栓ですか？、私はシール（テープ）で塞ぎます。
ドリルで穴を開けると穴の縁にバリが出来るので、それは丁寧にカッターで
切り取ります。
切りカスが中に入っても大丈夫です、スポンジで濾過されますから。
観音インクはインクの出口から注入するのは不具合の原因になるような気が
します。
つまり、スポンジがあまりにもインクを吸い過ぎると空気の通り道が塞がれ
どうやらインクの出がわるくなるようなのです。
以前買ったどこのメーカーか忘れた詰替インクの容器で、蛇腹状のスポイト
のような物にステンレスの細い管がついたやつがあるので、それを利用して
注入しています。
１００円ショップなんかにも似たような器具はあるでしょう。
穴はこれまたいろんなたぐいの詰替インクに付属している、タグつきの丸い
シールを貼って塞いでいます。
ないときは、セロテープより耐水性のある透明粘着テープを使っています。
シールを貼る部分は、無水アルコールで拭いてから貼るのがいいでしょう。
ゼネラル製のインクを流用しているのはただ、以前使っていたPM2000用のが
大量に余っているので有効利用しているだけなんです。

>>542さん、ご指摘ありがとう。
今まで気にせず水道水使っていましたが、たしかに言われて怖くなりました。
この次からは蒸留水か精製水を使ってやろうと思います。

水の純度について意見が出ていますが、私は、そう神経質になる必要はない
と考えています。
水を絶縁物にするというようなレベルの用途とは違って、所詮、色素という
不純物を大量に含んでいるわけですし、まー、バッテリの補水に使える程度
の純度のものなら大丈夫でしょう。

557＝520さん、ちょっと待ってね、うちのA4プリンタで、どれだけのサイズ
印刷できるか、ちょっと試してみるから・・・。

A3の出せるプリンターでおすすめを教えて下さい。
エプソンPM-3500c、キャノンS6300、hp1220cあたりで。。
キャノンは商品構成からみるとF6600の後続機がそろそろ出てもいいような
感じですが情報ありますか？
私はインクとヘッドが一体になってるほうが安心できるのですがA3出力できる
ものであるんでしょうか？
用途はCGの出力です。

な〜んと、A4プリンタ（Ｆ８５０）ではA4幅いっぱいの印刷はできねーだよ！
用紙は241.3ｍｍまで入るから、22〜23ｃｍはいけるのか、と思っていたが、
最大印刷可能幅は203ｍｍまで。
故にこれでは大きめの用紙を使ってもA4縁無し印刷はどうあがいても不可能。
純正縁無し写真用紙も六切りしか紹介してありません。
四切はサイズ忘れたけど、たぶんダメでしょ？

ついでに。
用紙長さは最大584.2ｍｍまでとなっているのでかなり余裕。
周囲のの余白は天・左が３ｍｍ、下が６ｍｍとなっているが、用紙寸法を
偽れば下部余白は３ｍｍが可能。
これはすごい！ＰＭ2000では１４ｍｍも必要だったから年賀状なんか変な
レイアウトにせざるを得なかったもんなぁ。

>>561ちなみにF850ならばドライバをアップグレードしてインクを詰め替えるとA4フチなしが印刷できる事を付け加えておく。

A4フチ無しなんて、写真オタかスペックオタぐらいしか必要とせんよ。
Canonには、L版ロール紙フチ無しに対応して欲しい。それも印刷速度を
保ったままで。

>>562
＞A4フチなしが印刷できる
？？？えっ、ほんとうなの？？？
アップグレードキットなら持っている（インストールはまだ）、しかし
説明書をいくら読んでもそれらしきことは書いてないが・・？
ハードの限界で最大印刷幅が変わらないのなら依然A4縁無しは不可能な
ハズなんだが・・・。
キヤノン純正A4縁無し用紙のことも書いてないし。
562さんのところではできることが確認できたのですか？

そこまで縁無しにこだわるんだったら、エプソン買っちゃえばいいのに。

http://www.canon-sales.co.jp/Product/BJ/f850/f850up.html

A4縁なしはできないのか‥

>>565
まったく同意。
エプもそれをウリにしてるし他に選択肢もないし、その機能が必要だと思うなら買いなはれ。

>>560
写真画質・ふちなしのPM-3500C。
独立インクでコスト安・超高速カラーのBJ S6300。
一体インク・前面給排紙のDJ1220C。
って感じで自分に合う特徴のものを選べばいいんじゃない？
個人的には、画質を求めるならPM-3500C、カラー印刷の枚数が多いのならS6300がいいと思うけど。

>>560
速さで選ぶS6300。A3の印刷物は離れて鑑賞されることが多いので、あまり
高画質でも意味がない。PM-3500Cの最高画質設定でA3を刷ったら遅すぎてかなわん。

>>568,569
ありがとうございます。
私は速さはあまり気にしない（レンダリングにかかる時間でなれてる）ので
PM-3500CかDJ1220Cにしようと思います。DJ1220はヘッドと一体になっている
ようですね。締めきり直前にヘッドが詰まると大変なのでDJ1220に魅力を感じ
ますが、後は出力サンプルで比べるしかないですね。

>>570
いくら速さは気にしないといっても、A3を1枚出すのに20分も待てるんだ。
S6300なら最高画質で1枚4分だぞ。
ヘッド一体よりこの速さと独立インクはA3ノビ対応プリンタの中で大きなアドバンテージだと思うがなぁ。

>ヘッド一体よりこの速さと独立インクはA3ノビ対応プリンタの中で大きなアドバンテージだと思うがなぁ。

ま、人それぞれやね。

>>572
そやね。本人の用途と好みで買えば良いよね。

>>572-573
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

またか。
自分が納得できない意見がでると直ぐこれだ。
まぁ、頑張ってよ、ボク。

ん？なんかまずいことを言ってしまったのか？そうならスマソ。
でも573は私じゃないよ。

>>576
もし、俺の書き込みに対するレスなら、
あなたに向けたコメントでないから、気にしないでください。
勘違いさせてごめんなさい。あなたは別におかしなこと言ってないよ。

無駄レスなので逝きます。

結局、観音のA４プリンタは印刷可能幅が「２０３ｍｍ」とカタログに書いて
ある。（どの機種も）
だからA4の縁無し印刷はどう逆立ちしてもできないよーだ。

エプのプリンタに手を出して、タップリ時間かけて、それでも縁無しがいい
という方はどうぞ、、、って感じ〜。
今日、知り合いの写真屋に聞いてみた。
「いまどき、写真は縁無しでないといけないの？」
「縁無しが増えてはきてるけど、別に縁があってもいいんじゃないの？、俺
は縁のある方が好きだけど」
というご意見だったよ（田舎だから？）。

ほんとに、好みっていろいろですねぇ〜（つくづく）・・・。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。

S6300の”最高画質”はPM-3300の"はやい画質"ぐらいなんだけどね。

エプソンPM-670Cを8980円で今日買いました。
店頭で見て残り2台だったから、下調べなしに。
プリンタ買うのは初めて。知識もなく。
これ入門用にはおっけーな品ですかね？

最近のプリンタは、
マシンの起動前に電源を入れるとか言う決まりは、
特にないんでしょうか?

>>582
私は、必要なときに電源いれてますが。

>>583
そうなんですか。
ココを参考に十年ぶりぐらいに購入したのですが、
説明書で全く触れてなかったので悩んでました。
書いてないって事は必要なときでいいって事でしょうね。
レスｔｈｘ

>>584
機種によっては、電源が入っていない状態で印刷データが送られてくると
自動的に電源オン、印刷終了後放っておくと自動的に電源オフてなことを
やってくれたりします。

>>585
はいはい、うちにあるやつも設定画面見てたらそういう項目がありましたよ。
まー個人的には度の過ぎた自動は嫌いなので無視しておりましたが・・・。

age

キャノンの内部の方が書きこまないと、客観的な意見が多くて、
非常に参考になっていますね。

パラレル機器は、必要なときだけ接続でＯＫだと思うよ
USBみたいなもんだ（ぜんぜんちがうけど）

BJ S630 と deskJet930c で迷ってるんですけど、
なんか決定的な違いなんてものはありますか？

>>588
どのメーカーどの機種どのようなもの問わず、
信者やアンチは、極端で非論理的なものです。
相手にしないのが一番ですね。

カラーでの速度だな。断然S630が上。
決定的に違うのはカラーでのスピードと、使いやすさ。
前者は圧倒的にS630、後者はdj930ｃが有利。

画質は似たようなもん。つーか最近、過去レス見れば
一目瞭然の質問が多くないか？

>580
嘘付く名って

>592
使いやすさというと、たとえばどんな感じでしょうか。

>593
自分にはそう感じられましたが・・・

HPの前面給排紙って考えたら厚紙とかって使えないよね？
名刺作ったり、シール印刷できないってこと？
家庭では使い物にならないような気が・・・
やっぱりキャノンですかね？

>>595
deskjet 990cxi使っているけど、市販のシール台紙なら大丈夫だよ。
　Aoneとかが出している市販のシールならあまり厚くないし。
市販のシールなら紙の厚みとかが表示されているよ。
　厚紙は使ったこと無いから分かりません。

>>594
使いやすさってのは、例えば……

前面給紙は厚紙不可のデメリットこそあれ、普段の使用では
むちゃくちゃ便利。ローディングミスが少ないし、
紙を入れっぱなしにしといても曲がることがないから。
あと背面はぴったり壁に付けられるし、930cならトレイが折り畳めるから
設置性がいいっていうのもあるかな。
それと、騒音の問題。俺はS600の音しか知らないけど速い反面かなり煩かった。
それがS630でも改善されてなければ、dj930との音の差はかなり大きい。

とりあえずこんなもん。
まあカラーの速度が必要か不必要かで判断すれば間違いはないかな。

>>前面給紙は厚紙不可のデメリット

これがでかい。

あと、HPは専用の紙やインクが手にはいらん。
エプソンとキャノンばっかり。

ヨドバシに売ってます

ネットを利用すれば、結構便利だよね。

デジカメでとった画像を印刷するためのプリンタ購入を考えていますが、
エプソンのPM-880C, PM-920CあたりとCanonのF870のどれが一番良いでしょうか？

あと、店頭に置いてあるサンプルを見る限りでは、PM-880CとPM-920Cの違いが
あまり分からないのですが、結構違うのでしょうか？

>>602
画質だけで言うなら、PM-880/920 と F870 は方向性が違います。
多分、ハード的というより、ドライバーの癖のようなものです。

サンプルの種類を見ればわかるとおり、EPSON は人の顔をアップで
取ります。Canon は風景や、物の接写を好みます。
お互いに全く駄目というわけではありませんが、人の顔の表現力
はやはりEPSONな気がします。

そいう意味で、サンプルはあまり意味を持ってないが、どっちの
サンプルが自分で気に入るかが画質で選ぶポイントとなると思います。

ただ、画像以外で使う場合は評価違うし、むずかしいねえ。

ヒューレットパッカードの990cxiを購入予定なのですが、
そろそろ新機種が出たりするのでしょうか？
また、HPの通販って即納ですけど高いよね。
どっか安心で即納の通販業者ってあります？

>>602
>あと、店頭に置いてあるサンプルを見る限りでは、PM-880CとPM-920Cの違いが
>あまり分からないのですが、結構違うのでしょうか？

Ｌ版で印刷する程度なら殆ど気にならないレベルだと思う。ウチにも880Cと900C
が入ってるけど、印刷速度以外は大伸ばしにしない限り変らないねというのが多数
の意見。それならインクの安い880Cを選ぶというのも手だね。

age

www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pim/version_up.htm
PM-900C/880C/780C/720C/3500CのPIM対応＆L/2Lフチ無しドライバが出ましたな。

今日名古屋で新品、ポイント付で１６８００円で買った。ついでにアップグレードキット
も買って４５００円だった。安いよな？

>>608
いい買い物したね。

>>608
何その値段。
新宿でもやってくれー。

>>604
直販じゃなくても、もう値段もこなれている時期だと思うが

白黒文書メインで年賀状（宛名）が刷れて速くて静かでランニングコスト低いのってどこ？

>>612
hp

あ、ごめん。
コストは解んないや。

>>613
ありがとです。更に教えて君で申し訳ないのですが、おすすめ機種ってどれでしょ？
できればもう一つ「黒がきれい」という条件を加えて。
hpのhp(w行っても、素人向け目的別ガイドみたいなのがなかったので。

>コストは解んないや。
スレを眺めた限りでは、問題なのはコストそのものよりも「割高感」みたいですね。

hpだと下余白12mmいるから宛名面の自分の郵便番号が刷れないよ・・・

つーか、hpは葉書は苦手でしょ？

>>616
>下余白12mmいるから宛名面の自分の郵便番号
それは困った。自分的には致命傷かも。
とりあえず仕様よく見てきます。

>>617
はがき苦手ですか。やっぱり厚手の紙は苦しいのかな？

>>616
年賀はがきにはお年玉くじがついているので
自分の郵便番号欄は18mmくらい余白があるはずですが…
少なくとも私の環境では印刷できました。

>>617
900シリーズにははがき専用給紙フィーダが添付、
または別途発送でありますので
それを使用すればほとんどずれることなく印刷できます。
給紙は、厚紙でも2枚以上セットすれば
紙送りミスはほとんどありません。

オレもHPをずっと使ってて、HPファンだけど、下余白が大きすぎるのが大きな弱点
だと思う。ランニングコストなんかはたいして気にならんのだが。
下余白が気にならない人には勧めるが、オレは次はキャノンのＳシリーズを考えてる。

そういやHPって新製品を出さないよな。
簡単に葉書印刷ができるようにして、大々的に宣伝すれば売れると思うんだけど、日本では本気じゃないのかな？

所詮海外メーカーだからねえ。日本の事情なんて関係無いんだろ＞HP

OEM先のNECにも頑張って欲しいな。

>>622 海外の方がもっととんでもない使い方をする人がいそう

日本に年賀状がある限り、下余白12mmもあるhpは販売店としても売りづらいんじゃないかな。
エプソンはふちなしだし、キヤノンは下5mm。
やはり年賀状の裏面を印刷しようとしたときにこの差は大きいよ。

白黒はがきメインだったらCANONのS600以降のモデルがいいんじゃない
ただし厚紙の場合インクと紙の相性があるのでちょっと注意した方がいいかも
コスト的にはHPより遙かに安く済みますよ
EPSONのEM930はどうなんだろ

hpのプリンタで年賀状の印刷をする場合、
裏面を印刷、宛名は宛名シールに印刷して貼る
としています

あぼーん

宛名の自分の郵便番号なんてマスに入れなくてもいいんじゃない。
わたしは住所の前に入れてます。

そこまでしてHPを買う理由は何？
黒の印字速度も美しさもキャノンは負けてない。
カラーなんてHPじゃ勝負にならない。

あぼーん

>>630
俺はマイナー思考だからってのと、
前面給紙好きだから。

>>632
そのマイナー指向ってある意味で究極だよね
言い方悪いけど、ブスの深情けみたいな

あぼーん

BJC-5500J、DW660C、PM-3500C使ってるけど普通紙の黒は
やっぱHPがきれいですね
もう6年前の機種だけど
あと前面給紙は紙ドッサリおきっぱなしOKでいいですね

モノクロ印刷をインクのコスト面で比較すると、どうなります？
エプソン、キャノン、ＨＰの三社で比較きぼーん。

モノクロオンリーなら専用インクを使えるキヤノンやＨＰが有利じゃ
ないかな？ エプは最近のだとそういうの無いよね。

EM930はどうなのだろう
やはり普通紙だと滲むのかな？

あぼーん

HPがもっと日本向けに良い商品をだせばいいんだよ。
そうすればキャノンもエプソンもいいものを出してくる。

>>638
EM930は使ってないからわからないけど
エプソン専用の上質普通紙はにじみが少ないらしいです。
A4-250枚-\400（定価）ならそう高くないと思います。

>>639
俺チャリ通だったからその気持ち解るよ。

>>635
>>あと前面給紙は紙ドッサリおきっぱなしOKでいいですね

あれって紙を入れっぱなしにしたまま別の紙を手差しで印刷できるんですか？

>>643
そりゃ無理だって

俺はHPの魅力は両面印刷に尽きると思うけどみんなあれ
使ってないの？
裏表印刷できると本みたいな印刷もできるし、分厚いページ
数のある資料も半分のスペースで印刷できる。
両面印刷機能のないプリンタだと最初に表面をだーっと印刷
して手差しで裏返しにするんだけど、あれは実際にやると
2ページとかいっぺんに巻き込んでページがずれて全部が
おじゃんになったりするので使えない。

おれは印刷はほぼ全部両面印刷にしてるよ。
今の両面折り返し機能は乾燥時間なしに設定できるので早い。

>>645
同じデータを大量に印刷することがないから
そこに魅力は感じないな。
機能として付いて無くても両面印刷は出来るわけだしね。

まあ９００Ｃにしたって縁なしをウリにしてるものの
俺はまだ１回もしたこと無いけど。

エプソンのインク詰まりはヘッドの下のスポンジのところに
水を軽く含ませて一晩置けば解消されますよ。

エプソンのカラーインクジェットプリンタを修理に出してみた方って
いらっしゃいますか？大体いくらくらいかかるんでしょう・・・
症状はヘッドの目詰まり、クリーニングしても直りません。

>>648
俺は修理したことないから、わからないけど、
とりあえず、機種名とかも書いた方が、良い答えが得られると思う。
あと、過去ログ読むとか。

>>648　すぐ上に目詰まり解消方法が書いてあるのに。

ＨＰの８９５ＣＸＩ使ってます
ｗｉｎ２０００ドライバが標準のしか無くて９８の時より
機能が低下してます。
ここってすぐ見捨てられそうで怖いです
ただしプリンタ性能はとっても気に入ってます。
以前エプソン使ってましたが、ヘッドがすぐ詰まるのは改善
されたのでしょうか？

>>644

俺はDJ-880C使ってるけど、普段使いの用紙は置きっぱなしで、
たまにコート紙使うときは給紙トレイを少し前に引き出しておいて
その上をコート紙をガイドに沿って奥まで差し入れて給紙させて
るけど。この方法ならいちいち用紙をどけなくても使い分けできて
楽チンだけど。
643ってこういう使い方ができるのか？って事じゃないの。

>>645
今の両面印刷って裏表一気に印刷してくれるの？？
オレ前にpicty300使ってたけどあれの両面印刷は手で入れ替えてたよ。
今pm-720使ってるけど奇数・偶数ページ印刷でまったく同じ機能になった（藁
ところで買って一ヶ月、カラー使ったことないのになぜかカラーインクが
すでに３分の１なくなってるってどういうこと？？？
ちなみに設定もちゃんと「モノクロ」にしてるよ。

>>653　電源入れっぱなしだと少しずつインクも消費するみたいです。

がいしゅつだったね。
すんまそん

水よりシンナー

そうそう、ある程度がいしゅつだけどいちお感想書いとくよ。
品質最低時の二つを比べるとpm-720モノクロ印刷なんか遅いよ。
まあ品質はpicty300よりいいんだけどこんな古い機種より遅いってなぁ。
picty300は1年程度で故障して修理しても数ヶ月で故障したから
そこらへん怖くて有名なエプソンにしたんだけどここ見てるとなんか怖いね。
hpのインクって高いって言われてるけど印刷枚数考えるとたいして変わんないと思う。
カラーほとんど使わないしhpの方が良かったかも。
前面排紙は印字面が下向きってのがずっと気になってたけどね。なんか気分的に慣れない。

前面排紙はあたりまえだ
前面給紙ね。

NEC PC-PR101/J180　PICTY180です。　WIN98SE。
印刷できません。電源オンで電源ランプ点灯。データ送ると電源ランプ点滅。
アラームはつかず。プリンタ単体でもテスト印刷できません。
致命的故障でしょうか。

>>653(う〜ややこしい)
印刷面が下向きだからホコリを巻き込みにくいと思います。
けれど
3社の中じゃHPがホコリのトラブルよくでますね
ヘッド廻りのプラスチックにわたホコリが付きやすく
刷毛のようになって罫線ダラケに何度かなりました。
掃除すればすぐなおるけど
最近のHPの製品は本体カバーがしっかりかぶってるみたいだから大丈夫かな？
昔のHPは排紙口から覗くとヘッドが見えますから

HPのHP重すぎ。

NECのプリンタは未だに型番に
PC-PR101ってのがひっついてくるの？

>>648　PM2000ですが、１.５万位だったような気がします。
　　　　>>647のような方法もダメモトで試してみる価値はあると思う。
　　　　が、>>656のシンナーは危険だと思う。アルコールでさえヤバかったから。
>>651 基本構造が変わらない限り著しい改善は無理と判断し見切りをつけました。
>>653 黒しか印字しない場合でも、カラーインクを少量消費しています。
　　　　電源ON時と定期のクリーニング時、印字中の定期インク吐き出しのとき。
　　　　ヘッド詰まりの防止のためだと思われます。

ＰＭ３５００Ｃ、良いぞ！順調順調。

NECは型番とモデル名をつけてます。
モデル名　PICTY180
型番　　　PC-PR101/J180
モデル名と型番が同じ物もあります。

つまりどこも一長一短、どこかいいプリンタを出せ。

ＰＭ３５００Ｃ、良いぞ！順調順調。

つまりどこも一長一短、どこかいいプリンタを出せ。

そんなことしたら他社もしくは他機種が売れなくなるから
実現は不可能とおもわれ

ｈｐの９３０ＣとＰＩＣＴＹ８６０で迷ってる。
どっちがお勧め？

俺は一昨日ＰＩＣＴＹ900とＰＩＣＴＹ820Ｇで迷ったが
千円安かったので820Ｇにした。ﾄﾞﾗｲﾊﾞをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして
ｲﾝｽﾄしたが、ＵＳＢがうまく使えん。それなので、今度は
hpのﾄﾞﾗｲﾊﾞで試そうと思う。もし成功したらhpを勧める。

>>659
PICTY180！なんて古い！
うちでも現役だけど。
Win2000にしたら集約印刷できるようになったし、モノクロテキストでは
十分きれいなんで、買い替える気がなくなりました。

で、本題ですが、解除キーの長押しでテストプリントが
できないってことは、本体がいっちゃっていると考えて間違いないのでは？

>>668
だってそうしないと競争が生まれないじゃん、同じ機能で同じ性能ならどこも同じような値段。
９８００円、１９８００円、２４８００円、２９８００円、
それぞれの価格帯に各社が同じような製品を出してる。
談合しているとしか思えない価格設定。

>>672
いや、すでに本体はコスト割れぎりぎりの線で競争してると思われ。
それよりインク安くしてくれ。こっちは競争ないので高い、高い。

>>673
インク安くするには本体の値段を上げる必要がありますです。
インクで利益出してるので。

Lサイズふちなし印刷だったらやっぱりエプソンだけかな？
ＰＭ９２０にするつもりだったけど、よく考えると
ＣＤ−Ｒ印刷はいらないかなと思い始めたので
何にすればいいのか考えています。

用途は写真・年賀状・WEBページの印刷くらいです。
どれくらいの機種から使い物になりますか？

>>675
どうせ数万しか変わらないんだからPM920Cでも買っとけ!!

パチンコで１日３〜５万とか、風俗で１回３万とか
平気で使う奴に限って、パソコンとか値段にうるさいし。
１円でも安いところを探すし。
俺もだけど

>>675
一円レベルでケチりたが写真は綺麗でＬ版印刷ふち無しじゃなきゃイヤ！というなら880C買っとけ。
マイナー機種だが920Cよりインク安いし遜色無いしでお薦めだ。

Epsonプリンターは安物に限る。

CD-Rへの直接印刷は結構便利だよ。

F870のほうがPM880cより200円安かったのでF870をかった。
25800円だった。

>>681　そんなに安く買えるのは何処でしょうか？

エプソン　コピー複合機CC500L
一月前に買ったのが、早くも黄色が出なくなって
ヘッドクリーニングをした。

モノクロ専用のインクジェットどこかで出さないかな。ページプリンタはなんとなく
敷居が高い。

>>684
なんで？今なら実売価格で２万強のヤツが結構あるでしょ。
ページプリンタだったら紙は入れっぱなしに出来るし
水には強いしでいいことだらけだと思うんだけど。
（多少は機種にもよるが）

>>684
モノクロ専用でも売れる数とか考えたら、
カラーとそんなに値段はかわらなくなるのでは？

http://www.hpeselect.com/

すごく遅い。日本で商売やる気ないんじゃないの？
宣伝とかもまったく見ないし、年賀状には弱いし。
インクとかが店で手に入らないは、インターネットの
直販は遅くて使いものにならないはでは・・・・
日本撤退とかもありえそうな気がしてきた。

>>687
インク売ってないって良く見るけど、
量販店じゃダメなの？
一杯売ってるけど。

>>687
年賀状弱いのは過去の話だろ。
プリンタの宣伝なんてやる方が特殊。

>>684
BJ-F360かF210に黒カートリッジ挿せば
モノクロ専用になるよ。
起動時にカラーインク消費しないのは気分いいね。

今日店頭で見てきたけど、封筒用のスロットでハガキも印刷できるの？
だとしたら便利だよね。
ハガキサイズの市販シートってたくさんあるし。

HPってやっぱり価格競争がいやだから日本で本気にならないのかなあ。
世界的に見て日本市場ってすごくおししい市場なんだけどなあ。
国土はそんなに広くはないのに人口一億超えてるし、なんだかんだいってみんなお金持ってるし。

>>692

しかも競合メーカのおかげで買い換えサイクルが速いしね

>>692
価格競争が好きなメーカがあったらお目にかかりたいね。

アメリカあたりじゃレックスマークに低価格プリンタ市場を
持っていかれて大変らしいから、まずは本国の情勢を
立て直すのが先決になってるのかも・・・
ちなみにアメリカじゃ、50ドルプリンタが一番人気なんだとか。
日本よりもよっぽど価格競争が激しい。

最近大規模にレイオフしたらしいし、大丈夫かHP？

ＰＩＣＴＹ８６０と迷ったがｈｐの９３０ｃを買った。
速いねこれ。静かで綺麗だし。
まあ今まで使ってたのがＭＪ８００Ｃだったから．．．

日本市場で価格指向が強くなったのは昨年あたりからだね。
HPはカラー競争には冷静に対処したと思う。
キヤノンみたいにカートリッジの規格を乱発しなかったし。

>>691
あっ、HPの990cxiの封筒用スロットのことね。

http://japan.support.hp.com/docs/34917.pdf

ユーザーズガイドを見るとできなさそうだけど・・・
できたとしても無保証？

HPのプリンタって自動で電源が入ったり切れたりするのかな？
印刷開始すると電源が入って、印刷終了すると勝手に電源が
切れてくれるメーカーがあるって聞いたけど、どこ？

>>698
キャノンのS600シリーズがそうだったような・・・

HPは印刷をスタートすると電源が勝手に入るよ（USB接続）。
でも、電源OFFはしない。
電源ONなんてしなくていいから、自動でOFFしてほしい。
絶対にきり忘れるんだからさ。

>>700
同感。
あとタスクに入ってるツールが邪魔っす。

>>694
価格競争が好きなメーカーなんてあるわけないじゃん。
あ、城南電気のあの社長は好きか、でも潰れたが。
価格競争で二の足を踏んでるのは海外だからだよ。
国内なら競争せざるを得ないけど外国ならそこまでのリスクを背負いたくはないから本腰をいれないの。

って、エプもキヤノンも世界中でプリンタ売ってるんだから、海外だから
どうのうこうのというのはちょっとおかしい気もする｡

ついでに言えば国内より海外の方が価格競争激しいよ。

>>703
世界市場から見れば、日本市場なんて小さいんだよ。
市場の大きさから見ると、日本人の趣向は特殊なほうだから
会社が不景気のときに日本市場が二の次になるのは当然じゃない？

去年の今頃、知人にお勧めプリンタを聞かれてhpを薦めた。
今年の年賀状作る時に下余白12mmがかなり気になったらしい。
それ以外は気に入ってもらえた様だが、ちょっと悪い事をしたと思った。
今なら S600 なんだけどなあ。

ふち無し印刷って魅力なのかもだね

PM920CのCD-R直接印刷なんですが
位置あわせも難しいし
印刷結果もぼやけてしまい
いまいちの感があります。
他の機種でもそうなのでしょうか？
えぷ損にぴったりのメディアとか
ご存知であれば教えてくださいませ。

このスレ参考にHP840C買いました。10.8ｋ。テキストきれいに出て満足。両面印刷試してみた。
できた。NECのOEM品と比べたがHPにした。

確かに難しい。
ある程度慣れないと結構みっともない結果になるし。
画質に関してはあんなモンでしょ。
あの色合いに関しては人それぞれだと思うけど
取り合えず粒状感はゼロなわけだし。

そういえば９００Ｃはファイン用紙設定で印刷できたけど
９２０Ｃではそれは出来ないのかな？
これで結果はずいぶん違ってくるから最初の頃は結構
重宝してたけどなあ。（あとからどうでもよくなったけど）

遅レスゴメソです

>676
確かに1万〜2万しか差が出ないんだけど
使わない機能にお金出すのはもったいないもんで。
ＣＤ−Ｒ持ってないし、2年は買わないと思うので（ｱｲﾀﾀ

>678
880ですね。1万も安くて見た目も変わりないなら
かなりいいかも。920と880どちらかにします。
ありがとうございました

HPはやめとけ。
年賀状をするときに余白の大きさに泣く。
あと、ずっと同じ大きさの用紙にしか印刷しない人はいいが、
ちょっと一枚はがきを印刷しようとするときにちょっと面倒。

>>710
PM-880Cにするんなら同じ値段で印刷速度倍のBJ F870の方が良いと思うがなあ。
一応純正用紙を使えばふち無しできるわけだし。

>>711
年賀状印刷を全ての基準にするなよ。大体年賀状とか目的の一般人はHP購入しないだろうよ。

年賀状とか写真はエプソンがいいね。
HP持ってるオレも写真の綺麗さには驚いた。
でもHPの自動両面印刷は捨てがたい。

両方買ったよ。そんなに高いもんじゃないし。

文書印刷ならヒューレット・パッカードのDJ990cxiは最強でしょ。
今のところあれと同じことをできるプリンタは両面印刷モジュールを
つけたカラーレーザーくらい。
他社の片面プリンタでも手でひっくりかえす方式で結果的に両面
できる設定はできるけどインクでぬれてでこぼこになった紙は
高い確率で複数枚引き込んだりしてページがずれちゃうんだよね。
一枚ずつ監視しないと使い物にならん。

>712
印刷速度倍なんですか！？
結構惹かれますねえ。

でもふち無しが印刷できるのはいいんだけど
エプソン以外はＬサイズ対応していないんですよね。
デジカメで撮った子供写真を身内に
ばら撒かなきゃならないので
キャノンはパスなんです。

ほんとは独立インクのキャノンが希望なんだけど
Ｌサイズのふちなしになるとどうしても
エプソンで決めなきゃならないなんて・・

ほかのとこもさっさとＬサイズ対応にして
選択肢を増やしてほしいです

>>716
Lサイズってどのくらい？

>>716
キャノンもLサイズ・2Lサイズの純正ふちなし用紙あるよ。
後でミシン目を切り取るタイプなんだけどね。

>>715
そんなしょっちゅう複数枚引き込むものなの？
うちのF870には手動両面印刷機能がドライバについててよく使うけど、
今まで一度も給紙に失敗してだめになったことがないから
ちょっと信じられないなぁ。

キャノンのプリンタのうるささはどうなの？

>>718
切り取ったあとのミシン目が汚くて見苦しい。

>>720
印刷中のF850系やS600系は静か。
ちなみにエプソンならPM800系とPM900系が静か。

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20001206_1.html
ここにあるpdfファイルを見ればもっと詳しい事がわかる。

>>719
オレはそっちのが信じられないよ。

今、カタログ見て気付いたがS600よりF870の方が静か
なんだね。ちと意外。

キヤノンのカタログだと、稼動音は「最高品位印刷時」になってるが、
それ以外の印刷モードではうるさいのだろうか？

S600を使用しているものですが，キヤノン純正の高品位専用紙で
「きれい」設定で印刷すると，ブラックの文字がにじみます。
濃度を-１０くらいで印刷すると、今度は他のカラーが薄くなるので、
それ以外の解決法を知っている方教えてください。

>>722
そこのpdf見ると、1枚あたりのインク代って、
一体型インクのPM-820Cの方が、独立型インクのBJ F850より安いのね。

ここで、散々キヤノンの独立インクは安いって聞いてたから、ちょっと意外だった。
そうだったのか……極端な色の使い方しない限り、エプソンの方が安いのか……

>>727
そういう書き方すると50位の反論と、何百と繰り返された
エプのウイークポイントの指摘が付く。
結論だけ書くと、そのカタログデータを維持するには
インクの使い方にかなり気を使う必要がある。

>>728
エプソン、キヤノン双方において、
あのpdfの結果にするには、
何らかの気を使う必要があるということですか？

ってことは、あのpdfのデータは無意味ということですか？
う〜ん、何を信用すれば良いのだ……

全く無意味と言うほどではないが、すべて信用できるものではない。

即ち、あのpdfもここの情報も、
全く無意味ではないが、全て信用できるものではない。
参考程度に活かして、自己責任で自己判断せよ。
ということですね。
とりあえず、あのpdfは出所がハッキリしているので、
程々には信用してみます。

>>723
F850だけど、10回ぐらい使った限りでは、給紙失敗はないよ。
ただし、普通紙使用だから、インクも薄くて乾きやすいのかも。

>>729
そんなに間違ってる訳じゃないよ。
エプ得意の年賀状とかを同じ絵柄で100枚とか刷ったら、
インクの消費量は偏るよねってこと。

キャノを使った限りでは、フォトインクは薄いだけあって
よく減ります。

エプはどうなん？

>>732
どっちが間違っていないの？
その書き方だとどっちとも取れるけど……

まぁ、あのpdfのデータは、
特定の画像データ(同じ絵柄)での複数枚コストみたいなので、
ある程度の偏り込みのコストってことみたいなので、
比較的現実に近いコストってことで良いのかな？
で、より偏りが強くなると、コストの逆転が起きると。

あのpdfは参考になるが、印刷内容によってコストは変わる。
ってな自己判断で良いのかな？

過去ログ読みなされ・・・・

>>733
あれ、ほんとだねぇ。　スマソ

２０,０００円前後のプリンタと３０,０００円前後のプリンタの違いはどこにありますか？
価格が１．５倍違うと性能もそれに見合って変わってきますか？

>>736
過去レス読むという事を覚えろ。

個人々々のデザインセンスによって色の減り方は千差万別だろうね。
好きな色をいっぱい使えばその色系の消耗が激しい。
ただし、インクケチろうと思って色を淡くするってぇとこんどは淡色
のフォトインクが大量に減るんだよなぁー・・・。
かくして俺の場合はどうしても偏って淡色の消耗が多いという傾向に
なってしまうなり。

>>720
そこのpdfよく読んでみたらテスト機種はおととしの機種じゃん。
例えばF850とF870じゃインクの濃度も違うし、単価も違うから全然参考にならないよ。
まあ、同じインク・エンジン使ってるPM-820Cと880Cはほぼ同じと考えてよいだろうけど。

>>739
おととしの機種だけど、F870もPM880もマイナーチェンジバージョンじゃん。
それに新型インクで変わったのはインクの「濃度」じゃなくて「発色」じゃないの？

ドライバの改良でインクコストは変わるだろうけど、「全然参考にならない」ことはないと思うぞ。
面白いのはモノクロ印刷時のインクコストと騒音テストだね。
F850のカラーインクの消耗の多さと、なぜが40dbを超えている稼動音は実に興味深い。

PM-820Cの場合、
　黒：1500円
　カラー(5色一体)：1500円
なので
　6色で3000円
インク容量はカラー１色約9.8g

BJ F850の場合、
　黒、カラー共に１色：1100円
なので
　6色で6600円
インク容量は１色13ml

これだけみてもインクコストは想像できる。
最新機種だとまた変わってくるけど。

次のモデルチェンジはいつ頃？

>>741
？？？よく分からんのだが．．．
その9.8gとか13mlってどっからの数字？

自分はF850を使ってるけど､インクコストってことを考えると各色独立も一体型も
そんなに変わらないんじゃないかってきがしてる。
　自分はデジカメで撮った写真を印刷するんだけど、買ったばかりの各色全部新品の
時は良かったけど､最初1色なくなりその色のカートリッジを変えて印刷し続けると
またそんなに多数枚印刷しないうちから次の色､また次の色となくなっていくので
機種にもよるけど､キャノンのカートリッジ2本分でエプソンのが1本買えることを
考えるとどっちがというとわかんなくなってくる。
　じぶんのばあいだけど、B5で写真をフルカラーで印刷して50枚くらいで一色どれかが
無くなって替えてる。今のエプソンは持ってないからどれくらい一本で印刷できるのか知りたい。

>>741
っていうか、それだけしか見ないから、誤解を生む。

>>744
前にも書いたけどＬ版なら１００枚くらいいける。
Ｂ５写真は印刷しないから分からない・・・。

>>744
Ｆ８５０ってぇと、印刷途中でインクを取り替えても、その後また問題なく
印刷が続行されますよね。
エプソンではそうはいかないから心しておくように。
インク切れまでは調子よく印刷できていたとしても、インク交換したとたんに
詰まりが発生して、何度もクリーニングを繰り返さなければならない、そう
しているうちに、やっと印刷再開できた頃には折角交換した新しいカートリッジ
はずいぶんインクが減ってしまい、詰まり発生のためにインクを取り替えたとき
通った高価な紙はパァになってしまうのさ〜。

>744
私はエプソンのプリンターのキャンペーンをやっていましたが、
PM880Cをデモに使って、A4ふちナシを印刷し続けていましたが、
カラーインク一本で35枚位は印刷できていました。
>747
インクを交換したとたんに詰まるということはまずありませんでした。

実際のところ、インクコストは大して変わらないみたいね。
画質や印刷速度や特殊な印刷機能など、
用途に合わせて買うのが一番ですな。

いろいろ議論してみても749のような結論になってしまうんた゛
よね。プリンター論争は

だいぶ前のレスでHP ９３０ｃ買ったものですが、
結構黒インクが無くなってきました。
そりゃ半分の量しかはいってないインクですけど、
あんまり印刷してないです。
前のPM800Cの方が持つような・・・
こんなものなのか。

>>751
エコノモードを使ってますか？

ノーマルです。

試しにインク使用量を変えてみましたが全然変わりませんね。
カラーは結構変わるけど

>>748
＞インクを交換したとたんに詰まるということはまずありませんでした。
「まず」ということは、たまにはあったということですね。
私の書き方も正確ではなかった、ごめんなさい。
必ずそうなるとは限りません。数回に１回の確率で起こりました。

hpはエコノで使えばフルサイズのカートリッジなら、文書を１０００枚は印刷できると思いますよ。
というよりエコノでも十分綺麗だから、これが常用のモードです。

>747
インクのクリーニングはA4ふち無しの写真を150枚位印刷ごと位に
やっていました。
そうしないと横に線が薄く入ってしまうので・・・

インクジェットプリンタなんですが、
ＵＳＢ接続とシリアル接続で、
速さはどちらが速いんですか ？

インクジェットプリンタなんですが、
ＵＳＢ接続とパラレル接続で、
速さはどちらが速いんですか ？

>>759

>>531-536

がーん！今日グッドウィル行ってきたら
ピクティの詰め換えインク昔の機種のしか
売ってなかった！。

パラレルは最大2Mbps、USB1.1は最大12Mbps。
よってUSBの方が速い。

キャノンのインクは「なくなりそうです」と言われてから準備すればいい。
（もち、大量に刷ってる場合は別）
そこから「なくなりました」と言われても、無視して続行。
「なくなりました」と言われてからA4フルカラーで10枚程度は刷ることが出来る。
これだけでもかなり体感的にコスト変わってくるよ。

>>751
HPの予想インク残量は私の経験ではそれほど当てにはならないと思います。
もう空に近いという表示が出た後、何枚か印刷すると
半分くらいあるという表示が出たこともありました。
実際はハーフカートリッジでも文字のみのA4文書ならば
ノーマルで500枚は印刷できるはずです。

残量表示テキトーなのね。よかったよ。
エコノだとやっぱりうすいし、横に擦れて汚いよ。

最近のプリンタはECPモードが付いている。
パラレルはECPモードだと16MbpsだからUSB1.1より速いよ。
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0103/sp3/01a.html

>>743
カラー一色が9.8gというのは実際に重さを測ってみて。
13mlというのはキヤノンのカタログの公称値から。
ここ↓に各プリンタのインクグラム当りコストの表があるんだけど、
http://www5.ocn.ne.jp/~degi01/info.htm
エプソンはカラーインクを半分も使い切らないのに、それでも安い。
エプソンのモノクロインクが288.5円/gって書いてあるけど、
これは182.9円/gの間違い。

エプソンのプリンタを毎年のように買い換えてきたけど、
エプソンのプリンタは個体差が結構ある。
ノズルが詰まらない奴はほとんど詰まらないんだけど、詰まる奴は本当によく詰まる。
最近まで使ってたPM-800Cはインクが減ってくると必ずノズルが詰まってしまい、
何度クリーニングしても治らない。が、新しいインクを取り付けるとすぐに治るという感じだった。

PM-800Cが壊れたので、急遽PM-920Cを購入しようと思ったが、
店頭サンプルをみたら800とほとんど変わらない画質だったので、安いBJ F870にした。
なかなかよいね＞BJ F870。
カタログには「他社(たぶんエプソンの事)よりインクの着弾精度がいい」って謳ってたけど、
たしかにそんな感じ。全体的に画質もシャープ。
エプソンはノズルチェックパターンを印刷してみるとわかるけど、インクの着弾精度が悪い。
だから2plの利点を生かせないんじゃないのかな？＞PM-920C
エプソンは全体的に画質がボケ気味な感じがする。

>766
あれ？
http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=r-speed
ここだとECPモードで8MbpsだからUSBの方が速いことになってるよ

こんちは、picty300→pm-720の653です。
なんか文字がかすれます。
クリーニング4回ほど行ったけどだめでした。
まだ一ヶ月半しか経ってないのに・・・・。
いわゆる「はずれ」引いちゃったんですかね。
前のプリンターでプリンターの寿命が短いことを実感して
お店の3年だか5年だかに登録しといてよかった。
というかこういうのって無料で修理してくれるんでしょうかね。
かすれは実用範囲内だから面倒だしまだ使うつもりだけどさ。
そうそうカラーインクは使わずにとうとう半分になりました。
うがぁ

ところでpicty300のインクって水っけ多いというか
高精細印刷すると紙がゆがむほどなんですが最近のhpのは大丈夫なんですか？？

この表、パラレルの単位が間違えてるね>>770
ECPが2Mビット毎秒って書いてあるけど、本当は2Mバイト毎秒です。
2MB/s×8bit＝16Mbpsというわけ。

単純にインクの量を比較するのはどうかと思うんだけどなぁ。

フォトインクを持ってないカラープリンタの場合、中間色は単純に
ドットの間隔だけで表現する分インクが長持ちしそうな気がする
んだけど。
フォトインクなんかは消耗が激しいと思うんで単純にインクの量を
比較するのは無意味だと思うんだけど、その辺はどういう風に
考えてるのかな？

まともに比較するには、基準となるデータ、用紙サイズを決めて、
最高画質かなんかで印刷して、
1枚あたりのコストを算出するしか無いんじゃない？

でも、パラレル・USBそれぞれで50Mのフルカラー画像を印刷すると
パラレルの方はデータ転送待ちでプリンタが休み休み動くから遅いのよね。
USBだとそんなことない。

>>775 それはECPモードがオンになってないんじゃない？
ノーマルモードのパラレルは1Mbpsくらいだから凄く遅いよ。
パソコンによってはECPをオンにするのにいろいろと設定が必要。

あ、そうだ。パラレルだとPC（にもよるけど）に負荷をかけるから、そのせいかも。
どっちみちUSBの方がお勧め。

パラレルは出来ればそろそろ捨てましょう。

コンパクトプリントサーバ使っている人いませんか？

>>779
使ってるけど何か？

>>778
今のUSBってCPU食いまくりじゃないの？パラレルと比較してどうよ？

>>780
1.1以降の規格に則っていれば、USBの方がマシかと思いますよ。
ただ、ホットスワップとか期待は出来ません。
あとパラレルはやはり遅い。そこでECPをONにすると一気にCPU
パワーを持って行きます。
txtオンリーならパラレルも良し。むしろパラレルの方が良い?
しかしpdfなどを扱うと転送が追いつかず、格段の差が出ます。

>>763
そうですね、予備タンクのインクが完全に無くなった時点でインク切れ表示
出ますが、まだメインタンクのスポンジにたっぷりと残っていますからね。
但し、インクの詰替をする場合は最後の一滴まで使い切らずにインク切れ表示
が出た時点で取り替えるのがよいようです。
スポンジの微妙な濡れ具合が、インクの流れを安定させているようなのです。

>>779
HPのDeskJet720CにプラネックスのMini2つなげて使ってるけど何か？

/744
PM880のデモって、やってたのか？
たいていPM900だったように思うがな。
880でデモして、隣にあるBJF870にスピードで勝ててたか？
900ではデモしてなかったのか？？
ま、900では大抵黒インクのノズル詰まりで泣かされたろうが・・・

hpの990cxiの封筒フォルダってハガキも印刷できるの？

未だにPM700を使ってますが、友人のＢＪＳ６３００
を見て印刷速度に驚きました。
そろそろ買い替えようかと思うんですが、ＵＳＢ２が
普及して対応プリンタが出れば今よりもっと印刷速度
が早くなるもんなんでしょうか？

>>786
印刷速度は将来的にまだまだ向上するだろうけど、
こればっかりは本体性能の部分なので、
USB2になったからといって速くなるわけではないと思う。

でっけぇファイルを印刷するときの転送速度は変わるだろうね。
その程度。

パラレルの転送速度はほんと遅かった。
RAMも小さかったから頻繁に読み込みで止まるし。
USBがUSB2になってもA4*300dpi程度になればなんぼか変わるだろうけど、
印刷時間に比べたら気になんない程度だと思われ。

写真のようなデッカイファイルの場合、データ転送がボトムネック。
転送できてもプリンタ内蔵のバッファが小さいのでこれまた問題。

プリンタも価格競争から、基本性能向上の時代に逆戻りするかも
しれぬ。あるいは２極化が進むかだな。

?

>>790
>789
ボトムネックなんて言葉あるの？俺はボトルネックしかしらなかたよ。
ついでに俺は今のインクジェットプリンタのボトルネックってプリンタ
自身の動作速度なんじゃないかと思ってるんだけど。
だって印刷が始まると常にヘッドは動きつづけてるもの。少なくとも
データの転送速度ではなさそうな気がするよ。
プリントイメージデータの作成が遅いかプリンタ自身の動作速度が
遅いかのどっちかじゃないかな。

792
上の奴>789ってのは無視して。何で入ったんだろ。

>>783
DeskJet720Cマンセー!
漏れもいまだに使ってマッスルシリンダー。

俺は720Cで行こうと思った次の週すでに720Cが無くなってて880Cが代わりに
あったんで、880Cにしたよ。殆ど720Cと変わらないんだよね。

んで、トップカバーは販促品のスケルトンになってる。OAシステムプラザに
お持ち帰り自由で捨て置かれてたからタンジェリン？とブルーベリーだかを
持っててきたよ。

786です。
いろいろありがとうございます。
ＵＳＢ２になってもプリント速度が速くなるとは
考えにくいんですね。　今売っているプリンタで
も現状に比べれば十分速いので、この夏にでも新し
いプリンタを買おうと思います。
しかしＡ４プリンタってどのメーカーも何種類も
出してるんですなあ。　

>>795
それは880Cではなく780CSと思われ。

>>796
用途に合ったものを選べばいいのさ。

795>797
あー。ごめん。DJ-880Cであってるよ。
700番台の後継機は確かスペックダウンしてた気がするんだけど。
それで880Cにしたから。デザイン的には今の丸っこいのより好きだなぁ。

HPの720Cで、
アクティスオカモトの詰め替えインク使いました。
作業はちょっと面倒だけど画質は問題なし。
安い。オカモトマンセー

がいしゅつだったらスマソ

800

age

さくらやのネッツでＦ８７０が安かったから、
会社近くのさくらや行ってみたら、
ネットよりも４０００円も高かった…

だいたいどこも３４８００くらいなのかのうー

基本的にネットの方が安い値がつくよ。
あと、瞬間的に安くなる時もあるので、
その時に逃さずゲットすると良いと思います。

>>803
そ…そうなんですかー；
店まで行く手間がなくて、更に安いとは…

うーん＠＠；

>>804
送料とか、支払いの手数料とか、ポイント還元率など、
状況によって変化するので、上手く使い分けるのがベストだと思います。

>>802
さくらやの26.8kを買い逃して後悔したと思ったが、先日近所の量販店で
たまたまF870の値段きいたら25.8だというので即買いした。もちろん
USBケーブルつき。最近はネットの値段あまり安くないような気がするのだが・・・

http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

>>794
レスうれしいありがとー。お礼遅くなってｽﾏｿ。

エプソンのＥＭ−900Cってどうなんですか？
明日近くの家電で20000円で売るみたいなんだけど
最初PM−900Cのことだと思って、即買だと思ったんだけど
どうやら別機種のようなので。
エプソンのＨＰには載ってないんですよね。
価格．comの方は掲示板が半年くらい
更新されていないしどんなものか気になります。
知っている方情報よろしくお願いします

買って判断しろ。バカ

ヒューレットパッカードのプリンタって年賀状（厚い紙）に弱いっていうけど
実際どんな感じなの？

ぐにゃりと丸くなり
少しずれたり。

>>809
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/em930c/b_930c1.htm

の前の型。
基本的にはビジネス用。
hpキラーなどともてはやされたけど、騒音と値段で勝負つかず。
かえってhpを勢いづかせることになった（hpビジネス・インクジェットという
４色独立インクの機種、デザインジェットをA4用にした様なものを発売した）。

HP９３０C買った人です。いままではPM800Cつかってました。
９９０はスプール処理をプリンターでやるから速い・・・ってありますよね。
そんな変わらないだろうとおもってたんですが、
９３０，やけにスプール処理に時間がかかります。
普通の文章はいいけど、ちょっと大きくなると。
PM800Cの時は全然そんなじゃなかったので、
９３０はわざとWaitでもかけてるんじゃないかと思いましたがどうでしょうか。
単にドライバーがクソなだけかもしれませんが。

>>814

HPなんて買うから悪い。

>>814
990cxi買えよ。

>>810、黙れ！バカが！

ｈｐ９３０ｃ用の自動両面印刷モジュール取り付けた人どうですか？

>810
ひどい･･･そんなこといっちゃこのスレの意味がないよ
>813
騒音が結構すごいってことですよね。
家で使うからやめとこうかな。
ありがとうございました

>>813
EM-900ってうるさかったっけ？
オフィスで使ってるせいか、まったく気がつかなかったよ。

それは確か990とかの上位機種のみの機能じゃなかったっけ？

hpの990cxi買ったよ。
Canonのバブルジェット（printerとfax）で痛い目にあったから、
インクジェットは避けて、ALPSをずっと使ってたんだけど、
デモ機の性能に驚いて迷わず購入。
実際、静かで速くて綺麗で驚いた。
Winで990cxi、MacでMD5500との環境に。
カートリッジとヘッドが一緒になってるのも良い。

ってーか、最近のEPSONとCanonはどうなんでしょう？
目詰まりなんかは減りましたか？
弟はPM-700Cで痛い目に遭ってましたが・・・。

キヤノンのS600が￥22800って買い？

今買うならS630の方がいいか・・・

買って判断しろ。バカ

もう飽きた。　ボケ

>>823
S600とS630の違いは「はやい」モードでの速さと本体カラーだけなので、
十分買いかと。

>>826
レスどうも。
S630は￥29800だったから、速さにそこまでこだわらないなら
買いみたいですね。

カラーは・・・S630の方が好みかも（ｗ

7000円の追加料金を払ってS630を買うのはもったいない。
あれぐらいの速度差なんて気分の問題。

静粛性はどうなんだろう？
S600と630。

>>829　おんなじよん

昨日Ｓ６３０買ってきました。
は…はや…！！！
まあ…比較対象となるこれまで使ってたプリンタが
Ｆ２１０だからあんまりあてにならないよーな気もしますが（笑；

個人使用ならF210で十分速いよな。
逆に解像度が上がるとデータ量が増えてファーストプリントが
遅くなるかも。

BF-870、印刷時揺れまくり。
載せてるデスクが震度3ぐらいゆれる。

BJC-400Jの頃からよく揺れるよ
パソコンデスクの一番上に配置すると
更によく揺れます（ｗ

BJC700J持ってたけど揺れまくってたな。んですぐに目詰まり起こすわ擦れるわインクなくなるわで
マジ最悪だった。あれ以来キヤノンには悪印象しかない。
カタログスペックだけで判断すると痛い目に遭うね確かに。

エプ920今日買っちゃいました。
キャノン870と迷ったんだけど、ふちなしができるってのと
値段が税込み4万とかなり安かったので
これに決めました。

んで早速写真出してみたけど、やっぱりこれイイ（・∀・）
マジで写真屋さんって感じだねー。

でもふち無しにしたのに関わらず、
一辺だけ2ミリくらいの余白ができてしまい残念。
多分調節したらきれいにふちなしができると思うんだけどね。
とりあえずインク詰まりしないように
明日からプリントしまくることにする。

BJ F870のステータスモニタのインク残量表示なんだけど、
全然インク残量の表示が減っていかない。
インクタンクを見るとライトマゼンタは４分の１くらい減ってるんだけど。
もしかしてこれってインクが残り少なくなってきたら警告するだけで、
現在のインクの量は判らないの？

こっち見たらだいたい判った。
http://www.canon-sales.co.jp:8890/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000003546.html
生インクが無くなってから「ドットカウント方式」でインク残量を検知するみたいね。
エプソンみたいに最初からドットカウント方式でインク残量を推測して画面に表示するのかと思った。

>>836
プリンタカバーをかけて、埃対策をするのも大事かと。
(すでにしてるかもしれんが、一応)

エプソンのPM720つかってるのですが、紙がつまったので強引に
とりだしたら、エラーランプが点灯するようになって、つかえなく
なりました。これって故障ですか？

キャノン機だったら、その方法で正しいのだが。
勿論、壊れない。

と言っても840ではありません。
ええっと少しかすれるみたいな話をしていましたが
とうとう使えなくなってしまいました。
何回クリーニングしても駄目。
ノイズパターンチェックしたら黒だけがほとんど印刷されず。
インク量はまだ３割残ってるのでインク不足ではないと思うし。
とりあえず一晩ほっといてみますがこれで駄目なら修理行きですね・・・。
まだ二ヶ月経ってないのにぃ〜

やっぱし、えぷそんはねぇ〜・・・。

安いの買うから．．．

>839
埃対策ですか!?
考えても見たことなかったですね。
それもトラブルの原因になるってことですよね。
気をつけます。ありがとうございました

オートシートフィーダに紙を入れっぱなしにしておくと、
紙の上にホコリが積もる。その紙に印刷してしまうと
ホコリがインクを吸って玉になり印字ヘッドにこびりついて
悲惨な事になるよ。

HPは対策してるから大丈夫。

HPの場合は印字面が下に来るように置くから、埃が乗っても裏面だし。
滑りやすくなりそうだけど。日焼けもしないし癖もつかないし、悪くない
んだけどねぇ。何でみんな前面給紙止めちゃったんだろ。

EPSONも昔は前面給紙だったのに。

>>848
やっぱり厚手の紙とか封筒、タックシールとかが使いにくいからじゃない？　<前面給紙

848>849
確かに厚物はちょいと苦手だよね。曲がり癖がついちゃうのは確かに
あんまり良くないかも。シール類も曲げたときに剥がれるようなのは
ダメだしね。CD-Rのシールには問題なく印刷できてたけど。
やっぱお国柄に合わせた仕様って事なのか。
でも普段使いには最高に便利なんだよなぁ。いいとこ取りな給紙方式
のプリンタはないものか・・・。HPのも背面給紙できるようにしてくれる
と良いんだけどね。両面印刷ユニットんとこに紙を後ろから通す穴と
用紙センサをつけるだけで行ける気がするんだけど。

久々に印刷したけどHPのは発色は結構良いと思うよ。4色だけに近く
で見ると粗が目立つけど。

このスレを参考にしてS600買いました。
近所のコジマで21000円（ケーブル込み）でした。

若干黒色の滲みが気になりますが、総じて満足です。
でも排紙トレイちゃちーですね。折りたたみにして欲しい。

背面給紙でもいいから、オートシートフィーダにホコリよけのカバー付けてくれないかな？
背面給紙の普通紙FAXなんかは、ちゃんとカバーが付いてたりする。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010308.html

s600を購入した者です。
店員さんからhpはカラー印刷すると文字まで3色で黒にするから
ｓ600の方がいいと言っておりました。
実際のところどうなんですか？

>>853
んなアホな

DJ-880Cでも黒は黒使うって。
ただし、真っ黒な部分だけな。グレースケールでは黒は使わないみたい。
但し、DJ-880C以降の機種ではグレースケールでも黒を使うらしい？よ。

>>853
900シリーズではカラーの図入りの印刷においては
文字は印刷品質がノーマルならば黒、
ベストならば3色を混ぜて印刷するようです。
ただし図は純黒の部分も他の色が1ピクセルでもあれば
印刷品質ノーマルだろうと3色を混ぜて黒を作るようです。

ねえねえ、ＨＰってさあ、名刺プリント用の厚紙を問題なく印刷できる？
多少なら曲がり癖がついてもいいからさあ。
名詞印刷ができるなら、ＨＰ買おうと思ってるのよ。
どうですか？＞ＨＰユーザー

>>855
グレースケールではキャノンも黒は使ってないような・・・

>>856
大変失礼しました。
カラー印刷の場合、文字は黒インクで図は3色混ぜ合わせの黒という意味ですね。
キャノンはちがうのでしょうか？

ああ、picty300もカラーで印刷すると黒にカラーインク使うね。
しかも灰色っぽくなる。

そうそう、インク詰まりはさらにひどくなって
黒だけ全く印刷いれなくなりました。
焦ってクリーニングしたら一昨日と同じ状態に戻ったけど。
こりゃ修理決定だなぁ。

>>858
その通りです。今見るとわかりにくい文章でした…　申し訳ありません。
Canonはわかりません。実機で試してみていただけないでしょうか？

>>857
だいたい300ミクロンまでの厚さの紙ならば大丈夫です。
名刺用紙は一度通したことがありますが大丈夫でした。

ん〜と、既出かもしれませんが。
ｈｐのはグレースケールの場合、カラーを使うのと黒インクだけしか使わないのと選べます。

今試しに写真と文字両方入ったのをベスト（普通紙）で印刷。
文字は黒インクのようですが、写真（0,0,0)はカラーインクのよう。
PM800Cで同じものを印刷したときは黒インクでした。
ただ、おかげで黒インクとカラーインクの境目のグラデーションはいい感じですが、
やはり黒の締りが悪いです。

そうそう、ある程度正確と思えるインクのコストパフォーマンス。
103KB分の文字（スペースは削除して換算）を文字の大きさは10.5（単位何？）、黒単色、標準モード。
ワードで印刷したところだいたい4分の1のインク使いました。
地元だと実売二個で2000円のインク。

連続カキコでスマソ

>>863
それって、A4（だよね？）何枚分？
文字の大きさの単位はポイントですな。

スプールが遅いとか言ってた人です。
で、EPSONって印刷中にもスプールしますよね。
右下にウィンドウでてきて。
これ結構便利ですけど、HPのにはないです。
Canonはどうだか知らないけど。
つまり、EPSON＞ちょっとスプールして印刷開始＆印刷中もスプール
HP＞最初に全部スプールだからファーストプリント遅い

ということなのでしょうか？

>814
それって、EだのCだのHだのって言う前に、OSの使い方が判ってないんだよ　藁）

>>864
あ、そっかポイントでしたな。せんくす。
えっと枚数はA4で66枚。
あとフォント言い忘れてました。
「MS Pゴシック」と「Century」です。

PM-780Cと780CSの違いは何ですか？
定価はいっしょなのに。
780CSが￥22,800
780Cが￥17,800です。（ヤマダ電機）

枚数言ってもなぁ

Bluetoothについてちょっと聞きたいんだけどわかる人いる？

>>861
ありがとー。これで迷いが消えました。
９３７逝きまーーーすっっ！！！

９５７の間違いだった……。
オレが逝きまーーーすっっ！！！

hpって、EPSON,Canonと比べると型番がわかりにくいね。
激しくどうでもいいけど

あ、でも結構重要なことなのかも。製品名の覚えやすさって。

Canon,ｈｐはプリンターの調整（ギャップ調整その他？）を自動で行いますよね。
大してEPSONは手動。ダサい。

ただ、自動モードと手動モード両方つけてほしいとは思うんですが。
完全な微調整は手動で。

>>874
エプはヘッド交換が出来ないので１回調整すればあとはあまり調整しなくても良いからだろ。
ヘッドも頻繁に交換する必要のあるｈｐにはあって当然の機能だが｡