インクジェットプリンタVer3.0

1 ：不明なデバイスさん：2001/03/29(木) 21:29

sage

2 ：sage ：2001/03/29(木) 21:31

sage

3 ：ロンカ：2001/03/30(金) 01:43

インクジェットに関して一言・・・
NEC（もしくはHPね）のインク高ぇ～～～～～～～んだよ！アホ！！
前スレかなんかでおんなじレスがあったかもしれないが関係ねぇ。
こんなに高いとは知らなかった（音は静かだけどね）・・・。
安く買う方法・・・なんかないよね・・・。

4 ：不明なデバイスさん：2001/03/30(金) 23:52

>>3
知らずに買ったあんたが悪い。

5 ：名無しさん：2001/03/31(土) 00:25

>>3
ハァ？
それは３㍑ペットが缶より高いんだよバカ！と言ってるのと同じだ
お願いだからヤフオクででも売っぱらって他の機種買ってくれ

6 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 01:10

ロンカ逝って良し

7 ：名無しさん：2001/03/31(土) 01:12

HPはランニングコストは安い
個人的にはランニングコストはキャノン逝ってよし！！

8 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 02:24

とりあえず前スレへのリンクと、前スレに案内リンクぐらいはってくれ。＞１

9 ：名無しさん：2001/03/31(土) 02:58

>>3
詰め替え使うとか。（保証はできんが）
hpはカラーで黒ベタ塗り刷るとマジで減速いのは勘弁。
何かいい方法ない？

10 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 07:29

ベタ刷りでインク減りが遅い機種なんてあるわけねぇだろ……。
強いて言えば独立タンクのCanonなら多少のコストは下げられる、
って所だろうが、それもインク使用量で言えばそう変わらんし。

11 ：9：2001/03/31(土) 16:01

hpはカラーで刷ると黒一色の部分もカラー3色使って黒にして塗るのね。
黒だけ使えばいいのにカラーがバカスカ減る。
他の機種もそうなの？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 17:56

結論として\25k以下はS600 それ以上はHP990 写真画質ならF870

13 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 18:35

>>11
詳細設定のグレースケール印刷で「モノクロのみ」をチェックすれ。

14 ：13：2001/03/31(土) 18:36

＞カラーで刷ると
ここを見落としていた。スマソ。

15 ：名無しさん：2001/03/31(土) 22:34

>>11

hpの黒インクはカラーと違い輪郭がクッキリ出る高級インクなので
あいまいなグレーは難しくカラーと混ぜて使うと違和感が出てしまうので
画像印刷の時はカラーを混ぜて出したほうが綺麗に出るんです
完全真っ黒の部分は黒インク使ってると思う（未確認）

黒以外の濃いベタでも同じだと思うのでコストを考えると現状の３色がベストだと思われ。
３色のままタンクがでかくなればいいのだが。でもそうなると3>>のような文句が出るな
ヘッド詰まりのリスクを気にしないならS600の方が安上がりだな。

代わりにエプ機で普通紙テキスト印刷をするとゆーのは
万年筆に絵の具の黒を入れるよーなものなんで、にじみまくるのである

長文失礼

16 ：不明なデバイスさん：2001/03/31(土) 23:36

今日、古いベストＰＣ（昨年12月号）を読んでたら、今月号（4月号）と全く同じ
ラインナップのプリンタの比較記事が出てました。
ということは、まだ次の新機種が出てないということですよね？

そこで質問なんですけど、プリンタの次の新機種発売のタイミングっていつですか？
そのタイミングで安くなった旧機種（現行機種）を買おうと思っているのですが。

17 ：エプヲタ：2001/04/01(日) 00:20

>>11
「顔料インク＝高級インク」ってネタっすか？
完全真っ黒の部分でもカラーを打ち込むって聞いていたが…（真偽不明）

ヒュレ機とエプ機のモノクロ印刷を比べるとガビーソ！だが、
エプしか知らなければ気にならんレベル。・・・だそうな。
庶民の感覚とはその程度なものよ。エプは事務機じゃないし。

ところで、染料系の悪口のときはマイスウィート・エプが
引き合いに出されるが、キヤ機の染料系機種はどうなのかねぇ？

18 ：エプヲタ：2001/04/01(日) 00:22

>>17
>>11は >>15の間違いだ。スマーソ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:42

>>16
出るとしたら10月。
プリンタの新機種は基本的に年賀状シーズン前に発売されてきた。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:45

>>17
うちのF870、染料系だけど結構モノクロキレイよ。ほとんど滲んでないし。
あ、でも設定によるのかも。文書でも「高画質」でしか印刷しないから・・・。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:49

顔料インクは染料インクと混ざらないので（水と油のようなもの）、
染料カラーに顔料黒を混ぜて打ち込むと黒だけ浮き出たようになるから
カラー印刷時には顔料黒を使用しないんでしょ。

22 ：16：2001/04/01(日) 01:18

>>19
10月ですか．．．
そんなに待てないので買っちゃいます。

情報、ありがとうございました。

23 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 01:48

＞16
ｴﾌﾟからEM930が出てるぞ。

24 ：9,11：2001/04/01(日) 02:14

>>15
＞完全真っ黒の部分は黒インク使ってると思う（未確認）
それがカラー印刷時は、黒のみでも他の色も使ってる。
黒塗りしてる途中にキャンセルボタン押してみれば分かると思う
カラフルな粒子が吹き出してるから。
（エコだと分かりにくいからノーマルかベストで）

補足しておくと、普通紙設定～プレミアム紙設定なら
黒のみなら黒インクのみで刷ってくれるのだが、
色が1ドットでも混ざってると黒もカラー使って刷る。
WEBページをカラーで刷ると黒文字や黒バックもカラーインク使われてしまう。
カラーモードでフォト用紙設定だと黒のみでも、
問答無用でカラーインクで黒を作るようです。

25 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 02:16

ｱｯ､ｿｳ

26 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 03:34

HPの欠点が判ったところで、F870の欠点は？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 07:10

>>26
無い

28 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 08:44

エブソンマンセー！！

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010401/printer/printer.htm

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 09:09

４／１ネタは紛らわしいので誰かスレッド立てて１箇所でやれや。

30 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 19:07

ぎゃはははは、おそい～～～～～。
EPSON PM720C。綺麗なのは分かったが、
・・・まだやってるよ（笑泣

31 ：初心者：2001/04/01(日) 19:12

Ａ３のインクジェットを買いたいんですがＨＰの１１２５ｃとエプソンの
ＰＭ２２００で迷ってます。
用途は主に写真印刷で、壁に飾ろうと思うのでそんなにきれいに
打たなくてもいいかなって思ってます。
どちらがおすすめですか？

32 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 19:20

>>31
安物の紙でも再現性がいい分、hp。

参考までに、ヘルパーのねーちゃんがかわいいのもhp。
黄色い制服萌え。

33 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 23:32

それにしてもなぜCanonはいまさらS600のCMやりまくってるんだろ？
２ちゃんねるで予想以上に評判が良かったからか？

34 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 23:33

キヤノンにも日本生命にも勤務時間中に２ちゃんねる見ている暇な奴
いるんだろ？

35 ：不明なデバイスさん：2001/04/01(日) 23:43

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

36 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 00:20

>>33
んなあほな

37 ：エプヲタ：2001/04/02(月) 01:33

>>33
F360は利益が出ないし
それしか売れる（ウリがある）ものが無かったから。

38 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 01:38

>31
安物紙つかわないのならPM-2200
会社で使ってみて、そんなに悪くなかった。

39 ：まじすか？：2001/04/02(月) 05:27

このスレッド（１・２も含めて）読んだんですが、
そんなにエプソンのプリンターってダメッスか？
知り合いの出力してる画像データとか見ると結構イイかな？とか思ってたんで
ＰＭ７８０とか値ごろだしいいかなとか思ってたんですが、、、
ここに書いてあるとおりそんなにヘッドが持たないんだったら
Ｓ６００とかＦ８７０を買っといたほうがいいでしょうか？
どなたかご意見くださいませ。
（ちなみに使用用途は、カラーの画像を出力するのがメインで、
たまにエクセルなどの表をプリントアウトするくらいです。
全体に使用頻度は少ないとおもいます。）

40 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/02(月) 07:16

>>39
使い方さえ心得てればさほど問題なし。

41 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 07:19

ヘッドクリーニングどれくらいの間隔でやってる？

42 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 07:21

＞40
ぼくもＰＭ９００Ｃ使ってるんですけど、
印刷中にときどきメキッとかビキッって音しません？
そんなにひどい音じゃないんですけど・・。
いちおうメーカーにいったほうがいいのかなあ。
ちなみに同じような音がすると言う人は他にもいました。

43 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 15:18

>>39
900Cはインクを薄くしたので詰まりにくくなってるはずだよ
少なくとも旧インクの機種は純正だろうが毎日使ってようが詰まる。
慣れると悪化する前に上手いクリーニングのタイミングを覚えてきて
「プリンタを使いこなしてきたな～」と満足げな知人がいるが、騙されてます（藁）

hpはクリーニングはまず不要。S600は持ってないけど詰まったという書き込みをみたことが無いので大丈夫かも。
エプは保証期間後はヘッドの修理代で２万近くかかるぞ。
で、文句言うと「新しい機種を御買いになったほうが・・」と薦められる。
本体を捨てるリサイクル箱も置いとけ＞エプ

キヤノンVSエプソンも全部読むよろし。66とか >>30氏が先に読んでれば良かったのに
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=980150033

44 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/02(月) 19:40

>>42
う～ん。前７７０Ｃ使ってたから音に関しては
多少麻痺してるのかもしれん。
今から試してみる。

45 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 20:30

カカクコムでの書き込みです。

[130157]Ｒ６３Ｋ　さん 2001年 3月 24日土曜日 19:13
210.225.164.142　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)

うちのPM900Cも【メキッ】っていいます。

どっちかっていうと電源立ち上げた直後の方が盛大です。
印刷中は静かなので、それとのギャップ大きいですよね。
動作に問題ないから気にしないようにしてますが、改善して欲しいですよね。

46 ：エプヲタ：2001/04/02(月) 21:02

>>43
修理費約１万円で、新品インク付きじゃなかったけ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 22:17

大変ご迷惑をおかけしておりますPM-900Cはプロトタイプです。
ご購入頂いた皆様からの意見を元に、改良型であるPM-920Cの開発を進めております。
また、スピードをPM-900C比2倍に高め、ロール紙自動カット機能を備えたフラッグシップモデル、
PM-990Cの開発も順調に進んでおります。
ユーザーの皆様には、これらの次世代機に買い換えて頂くことによって現在の不満を解消できると考えております。
ご不便をおかけしますが、何卒宜しくお願い申し上げます。

48 ：不明なデバイスさん：2001/04/02(月) 22:19

だめだこりゃ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 23:10

つぎ逝ってみよ～。

50 ：hpオタ：2001/04/03(火) 01:04

>>46
機種によりバラツキがあるのかもしれんが
知人は直に電話してキレてたぞ。１万５千円だったかな。
自分はスキャナ修理で交渉したら基本料金１万８千円と言われた・・
つうか修理代云々は関係なく（他メーカーも結構取るだろうし）
そもそもインク詰まりは設計不良（＝戦略？）でありユーザーのせいぢゃねーと思うのだが・・

51 ：不明なデバイスさん：2001/04/03(火) 02:00

Canon好き好きっこなんだけどさ、あの給紙の悪さだけはいかんともしがたい。
とくにプロフォト使ったときは、８割以上の確率で失敗して、結局一枚づつ手差しだよ。
しかも紙にローラーのあとがつくし。
まあこれはハードだけじゃなくて紙の問題もあるだろうけど。改善求む。

あと、あの会社はなんでＦ８７０のＡ３機を出さんのだ！

52 ：音速の祈祷師：2001/04/03(火) 02:22

>>42

それはラップ音です。　スター精密の影が見えます｡

今すぐお祓いをお勧めします｡

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 06:24

>>51
給紙ローラーが汚れてきてるんだと思うよ。
説明書にしたがってローラーのクリーニングをしたら給紙の悪さは直る。

54 ：不明なデバイスさん：2001/04/04(水) 02:04

質問です。
プリンタの買い替え（または追加）を考えてます。
990とS600、顔黒使用でモノクロがきれいとのことですが、昔のレーザーと比べてどうなんでしょう？
速度は両機種とも今使ってるのより圧倒的に速そうなので、品質重視。
カラーは、年賀状やワープロのカラー原稿出力がメインなので、品質より速度重視。
普通紙使用を前提。
現在LBP-320使用中。

55 ：不明なデバイスさん：2001/04/04(水) 04:19

>>53
買ったばかりの新品なのですが・・・。
つうかね、ローラーに引き込まれる以前の問題なの。
そこまでいかないんだもん。かっちゃんかっちゃん言ったあげく
「紙がありません」みたいなメッセージが。あるっつうの！
んでね、ローラーのあとは汚れじゃなくて傷みたいなやつ。
紙がちょこっと削れてるの。印刷しちゃえばそんなにめだたないけどね。
でもなんかやだなぁ。でもキャノン好きなの。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 06:14

>>55
新品でも、紙質によってはすぐにローラーが汚れるよ。
小さな紙のクズがついたりしてね。
あと、プロフォトカードL判なら、購入時ちょっと反り返ってると思うので
それをまっすぐにしてやれば給紙ミスはかなり減るよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 20:09

>>54
モノクロの品質はそんなに変わらん。微々たる差だ。
が、カラーの速度はS600の方が断然速い。
カラーの速さを取るならS600を選んだ方が吉と思われ。

58 ：不明なデバイスさん：2001/04/05(木) 14:35

HP DeskJet 840Cと957Cは定価で２万円違うのに、
実勢価格で７千円位しか違わんね。
プリンタの値段て、不思議。

59 ：真・ふし穴さん：2001/04/05(木) 15:42

>>54
残念ながらモノクロの印刷品質はLBP-320にもとうてい及びません。
試しに600dpiぐらいで白黒縞々の線を印刷してみると、
インクジェットではつぶれますがLBP-320ならきちんと線になります。

60 ：前スレ：2001/04/05(木) 16:00

NO.1　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=966308622
NO.2　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980705419

>>1
面倒でもやろうよ。

61 ：不明なデバイスさん：2001/04/05(木) 23:35

遅レスですみません。
>>57
カラーの速度はやはりS600ですか。
ドライバよく更新してくれるしCANON結構好きなんですよね、、心揺れます。
モノクロ品質の差がないというのはインクジェット２機種間での話と捉えてＯＫ？
>>59
今でもレーザー優位は変わらないのですね。
確かに印字品質で不満はない、、

カラー専用と割り切ってS600にすべきか、、、でも2台使い分けるのも面倒だしなぁ。
そう言えば、普通紙にインクジェット用にコーティングしたものがあるんですよね？　値段もちょっと上がる程度で。
この紙を使った場合、モノクロ品質やカラー品質は結構改善されるんでしょうか？
これでレーザーに準じる程度の品質が出れば即買いなんだけど。。。

情報ありがとうございます。

62 ：メーカも機種も：2001/04/06(金) 00:17

違うから、参考になるか解らんけど。
いちおインクジェットとレーザーの比較って事で。

http://members.nbci.com/doujin2/temp/printer.htm

63 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 01:19

画質云々よりも壊れにくさや保障期間が長いメーカーを探して
いるのですがどこでしょうか？

64 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 01:40

過去レス、過去スレに目を通すことを覚えましょう。

65 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 01:46

壊れにくさは断然hpやと思うぜ（保証期間は１年やけど）。
エプソンは止めときや。
本体後ろのカバー開けてみそ。
ローラーはゴッツイし、紙詰まりとか
起こしても楽勝で取れる！
知ってると思うけどヘッドはインクと一体型やしなあ

66 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 03:07

>>65
これも何度も言われてることだけど、ｈｐはヘッド一体型だから
コストがバカ高いんだよ～。
あと名刺用紙とかで使えないのがあるから前面給紙前面排紙は却下。
ほんとに普通紙でモノクロ書類にしか使わないなら最強だけどね。

67 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 05:00

カラーインクジェットで壊れにくいのはどこですか？

OKIのレーザーを持っているのでカラー印刷用に欲しいなと思い
まして。（色合いよりも耐久性や
ランニングコストが気になる次第でございます）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 06:21

キヤノンのS600以上が良い。実感として独立インクはランニングコストが安いしね。

69 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 14:31

ゼロックス　Jet Wind 600C　１１０００円
ＨＰ　　　　　Desk Jet 640c　　８９８０円

機能的にはゼロックスなんだけど
ドライバが悪いらしく固まるとか。
ＨＰは好きなんだけどコジマでしか
黒のインクを買えないのが悩みどころ。
どっちをかったほうがいい？
（レポートの印刷、ＨＰの印刷を中心に利用予定）

70 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 15:19

>>69
そんなあなたには
世界シェアNo.1のlexmarkをおすすめします

71 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 15:34

>>70
インクが恐ろしく高い奴だよね、それ。
ゼロックスの安いやつと富士通も中身は同じだったような。

72 ：名無しさん、君に決めた！：2001/04/06(金) 16:30

>>63
ＬＡＯＸとかＯＡシステムプラザとかだと
買値の数パーセントの金額を払うと３年だか５年の保証が付くよ。
ヘッドなんかは対象外だと思う。
まあ、店の方での保証になるけど。

73 ：不明なデバイスさん：2001/04/06(金) 22:41

>>69
どー考えてもhpでしょう
エプみたいにすぐなくならないので３ヶ月～１年に一回位の交換になると思うので
予備は１個買っとけば十分。自分は持ってないが他機種より全然少ないつーこともないと思う

エプは安い分容量が少ない上に
インクのかなりの量を電源投入時、印刷ある程度するたびに
勝手に中に吐き捨ててるから消費が激しい。（ゼロックスや他メーカーはわからん）

でもhpはインク買いかえて、ローラー掃除すれば新品と変わらんので
中古で名機720C以降のやつとかPictyが5,000円以下であれば、それでもいいかもしれん。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 23:50

hpのプリンタのデモのねえちゃんの格好萌え。
かぶりつきたくなる。

75 ：＞70：2001/04/07(土) 00:04

おいおい、ネタやと思うけど、
世界NO1シェアはダントツでhpやろ。
確か50％位やなかったかなー。
2位がエプソン、3位がキヤノンやったかな(自信なし）？
売れてないのは日本だけやな(藁
日本hpは何しとんやろなー。

76 ：んじゃ：2001/04/07(土) 00:10

CMにえなりかずきでも使うか？＞日本ヒューレット・パッカード。

そういえば横河の末期にかとうれいこのポスター貰ったな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 00:11

もうちょっといいの買おうよ。

78 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 00:15

>>77
そんなアンタにゃこれがピッタリ。
http://www.jpn.hp.com/designjet/index.html

79 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 00:27

キヤノンの独立インクって一色ずつ
無くなるまで使うことになるから。
確かにコスト的にはいいかもしんないけど
インクって殆ど同じペースでなくなるんじゃないかな？
原色中心の印刷ってしないもんねー。普通。
例えば、イエローが切れたあとに何枚か刷ってまたすぐにマゼンダが
なくなるとか。結局まとめてインク買う羽目になりそうな気が
するんですけど実際どうなんでしょう？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 00:45

F870でインク3セット分くらい使った後の感想。
私は主にデジカメ画像印刷がメインです。あとはホームページを印刷したりするくらいですね。
インクの減りはフォトマゼンダが一番早いです。次いでフォトシアン、ブラック、イエロー、シアンで、一番遅いのがマゼンダですね。
減り方は印刷素材によってかなり異なってきますが、私の場合なら、
一番減りの早いフォトマゼンダが3つなくなる頃に、一番遅いマゼンダは2つめの半分くらい消費でした。倍近く違います。
原色中心の印刷でなくても、相当偏って減りますよ。
あと、1色入れ替えた後すぐにどれかの色がなくなるのではないかとの事ですが、
実際ときどきあります。でも、「同時に替えるより何枚か節約できた」と言うように考えれば、かなり得した気分になれますよ。
まあ、すぐと言ってもA4で10枚程度の差はあったりするので、普通の使い方なら同時はあまりないんじゃないですかね。

81 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 00:48

独立インクで、「インクがなくなりそうです」のときにインクを変えてる人、いない？
あれ、「インクがなくなりました」になるまで使えるんだよ。
最近知って損した気分。欝だ・・・

82 ：79：2001/04/07(土) 00:54

>80　早速のレスありがとうございます。
それですと、hp・エプソン（こっちの方が色数の多い分無駄が
多いか？）だとインクを無駄してるってことですね。
まあ印刷する物にもよるでしょうけど（特にhpは写真印刷の黒は
コンポジットブラックで印刷するし）。

83 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 01:04

エプソンって、パーソナル向けプリンタでは一体型インクのメリットを強調してるけど、
ビジネス向けの大判インクジェットは全部独立インクなんだよな。
矛盾してないか？

84 ：エプヲタ：2001/04/07(土) 01:15

>>83
プロ用機種はインク容量が大きく値段も高価だから、
カートリッジ価格に占める独立インク化のコスト(外装等)増の
デメリットが小さくなるんだよ。
普通、個人ユースで一色5000円～22000円もするインク使わないでしょ？
理解できた？

85 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 02:05

エプソンユーザーに独立インクの恩恵が受けられる日は当分なさそう。
カタログであれだけ一体インクの方がコストが安いと言い切ってるんだから。

86 ：エプヲタ：2001/04/07(土) 02:55

>>85
そだね。
個人ユースでは一体型のほうが印刷コスト安いし、あえて独立インクにする必要もないっしょ。
ちなみにインクの消費期限は開封後6ヶ月だから、独立インク機種であまり印刷しない人は各色の交換時期に気をつけましょう。

87 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 10:46

>>86
さらに、インクは購入後3ヶ月以内にお使いくださいって書いてある。
つまり、購入から3ヶ月以内に開封してそこから6ヶ月以内に使い切らなきゃいけない。
・・・けど、誰も気にしてないよ。そんなこと。

88 ：中小企業：2001/04/07(土) 11:34

ＰＣ５台の小さなＬＡＮで共有するカラープリンタを物色中。
・予算１０万程度・あるいは以内
・Ａ３まで印刷できる。
・スピードが速くて。
・ランニングコストが安い。
・用途のほとんどがウェブのページの印刷で、写真画質は不要。
・事務所なのでサイズは大きくても良い。
おすすめ罵倒してくれー

89 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 11:39

>>88

hp 1220 1125
Canon BJF6600

90 ：中小企業：2001/04/07(土) 15:53

>>89
ありがとう。実は候補に挙がってる。
hpはインクの入手に難があると言う話もある、というかそういって譲らない
社員がいるんだが、、

91 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 17:08

6600いいよ。但しビジネス文のみやな。
465がちとでかくなって、ちと画質が向上しただけ。
写真画質はエプのみ

92 ：ふーん：2001/04/07(土) 18:45

やっと、エプソンがインク量半分で割高な黒インク設定してるのか判ったよ
こないだ、間違って買って「損したぁ」って思ってたが納得

93 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 19:16

>>88
画質にこだわらないのなら、F6600がベターでしょう。

94 ：不明なデバイスさん：2001/04/07(土) 22:06

>>90
hpのインク、Office Depotで買えば金額的にも送料タダだぞ。

http://www.officedepot.co.jp/

95 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 01:16

んー、てゆうかね、今年のインクジェットプリンタ、
なんでこんなに値下がり早いの！？
去年の今頃買った身としてはムカつくんですけど・・。
そこれへんの事情、知ってる方おせーて。

96 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 01:29

以前、間違えて買ってしまったHPのインクカートリッジ使うために
NECのPicty（型落ち新品）\9800で買った。
中に入ってるインクカートリッジ代だけで\8000はするはずだから、
インク使い切ったら捨てる予定。

97 ：hpオタ：2001/04/08(日) 01:46

意味がよくわからん >>96
pictyが買い得だったという話？
今２台あるのなら、誰かに売ればいいと思うが。

hpの直販は送料５００円だけど価格は１５０円程度安いな（笑）
ま、コンビニや文具屋じゃ売ってないが量販店行けば売ってるから問題ないと思うがなー。

つうわけで仕事用の使い勝手ならやはりhpでしょう、と推してみる

前面に用紙を沢山置きっぱなしに出来るのは便利。インク交換の時だけ引っ張りだすようにすれば
本体ギリギリの狭い棚に押し込めることも出来る。キヤノンはかなりの空間が必要。
実用上全く問題ないと思われるエコノ印刷を標準に設定しとけば
インク消費が少ないのでコストも非常に安く、印刷速度もかなり速くなる。

A3機持ってないのでわからんけど、A3機もA4機も同じようなものだと思うので。

98 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 02:00

>>95
新機種がボコボコでてしかも、結構な数売れるから値段が下がる。
値崩れがいやならそーゆうのは選ばないこった。
ちなみにオレのプリンターはえらい長いこと新機種だし値崩れもしてない。MD-5500っていうだ。

99 ：96：2001/04/08(日) 03:02

>>97
ごめん、ちょっとわかりにくかったね。
以前、DeskJet970用と間違えて一世代前のカラーカートリッジを買って
しまったんよ。
開封しちゃって返品も無理だし、\4000したものを捨てるには忍びない。
空カートリッジへのインクの詰め替えも考えたけど、どうも無理らしい。
で、こいつが使えて（多分）投売りになってるプリンタはないかと探してたら
やっぱりというか、本体の実質価格\1800の型落ちPictyがあったというわけ。
ちなみに自分の970は今職場に持っていってて、自宅はプリンタ無し状態なので
一応購入理由もたつし。（本当は自宅になくてもあまり困らないけど）

古い機種に高価なインクを詰め替えしながら後生大事に使うつもりはないけれど
HPのインクはかなり持つので一年位は使ってるかもね。

100 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 03:12

>>98
「えらい長いこと新機種」にワラタ

101 ：95：2001/04/08(日) 03:51

>>98
感動しました。いいお話ありがとう。

102 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 13:45

確かにキヤノンの独立インクはなんか端から見てても
経済的だとは思う。
けど、インク単価が高すぎる。
独立インクは一本９００円くらいするから、２色分（＝１８００円）買ったら
エプの全色インクを１つ買えてしまう（＝１２００～１４００円くらい）。

どっちの方がお得なんだろう？
・全色タイプでインクのムダが生じるけど、インクカートリッジ自体の値段が安いエプソン
・単色タイプでインクのムダが生じないけど、インクカートリッジ自体の値段が高いキヤノン

なんかエプもキヤノンも、どっちもユーザーをだましてるような気がしてならない。
みなさん、どう思います？

103 ：エプヲタ：2001/04/08(日) 13:52

一色が600円ぐらいなったら独立インクの方が良いんじゃない？
勿論、量は今とおんなじでね。

104 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 15:22

入ってるインクの量が全然違うんだよ。
PM-800番台共通インク(いわゆる05系)とF870とかで使われてるBCI-6系インクで比較したら、
黒とイエローを除く4色について、キヤノンはエプソンの2.5倍の容量がある。
イエローなら2倍、黒は1.3倍程度の容量差。
さらに各色の無駄がないとなれば、キャノンの方がコストが安いのは明白。

105 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 16:10

１０２です。
>>104さん　なるほど、入ってるインク量が違うんですね。
キヤノンのインクがエプのインクの２．５倍入ってるとしたら、
やっぱりコスト的にもキヤノンの方がいいみたいですね。
（同容量だったら、エプのインクの２．５分の１（？）くらいになるのかな？）
以前、Ｆ８５０を持ってたんですが、けっこうインク代が
かさんでた気がしてました・・・
それでもエプに比べたら安いんですね♪

どうも貴重なご指摘、ありがとうございました。

106 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 17:23

馬鹿みたいに印刷するからだよ

107 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 19:26

ば、ばかぁ？！

108 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 19:34

もうっ、ばかなんだからぁ……。

109 ：エプヲタ：2001/04/08(日) 19:53

>>105
メーカが違えばインクの出し方も違うから、インクの量では単純に計れないけど、
2.5倍入っている割にはコストの差が小さすぎない？

エプはお得な2本組みパック(定価で2割安)があるけど、
キヤノンも5色セットのお買い得パックがあればいいのになぁ・・・

110 ：104：2001/04/08(日) 20:02

>>105
実際の容量差と価格差から考慮すると、
キヤノン独立インク900円x6色=5400円
エプソン黒1200円+カラー5色一体1200円=2400円
ここで、2.25倍の価格差があるわけだが、この差はインクの容量差で相殺される。
では、どこが違ってくるかと言うと、独立インクか一体インクかの部分になる。
エプソンはカラー5色一体のため、どれか1色がなくなると残り4色も捨ててしまわなければならない。
独立インクなら、残りの4色も最後まで利用できる。
このエプソンなら捨ててしまう4色のインクの分だけ、キヤノンの独立インクが安いと言うことになる。

111 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 20:28

エプソンのPM-７２０CとPM－７８０Cはどこが違うのかYO?

112 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 21:39

>>111
720Cと780Cの違い
・ふちなし印刷ができない。
・印刷スピードが1.5倍遅い。
・さらにうるさい

113 ：初心者：2001/04/08(日) 21:49

すいません。前にＡ３インクジェットでＨＰ１１２５ｃとエプソンＰＭ２２００どっちがいいか聞いた者です。
この前１２００ＤＰＩ相当のＨＰ８４０ｃの印刷サンプルをお店でもらってきたんですが、じゅうぶんきれいでした。
８４０ｃと１１２５ｃは同じ１２００ＤＰＩ機でも、カートリッジが違うのですが、大体同じくらいの実力を持ってると思っていいのでしょうか？

114 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 22:19

実物みたなら自分で判断しろってーの。

115 ：初心者：2001/04/08(日) 22:44

>>114
お店に１１２５ｃがなかったので、代わりに８４０ｃのサンプルをもらってきました。
１１２５ｃは随分前に出た１１２０ｃの値段下げただけの機種だと聞いたので、どんなもんかとおもったのですが。

116 ：不明なデバイスさん：2001/04/08(日) 23:05

一月半くらい前に、この前スレで相談し、覚悟の上でエプソンのＰＭ－７２０Ｃを購入しました。

本日インクが詰まりました。
薄い青色が全く出ません。
定期的に電源は入れていたのですが・・・

インク切れって事は無いですよね？
本体の警告ランプはついていないし、ソフトで確認してもまだ１／４くらいは残っているんですが。

ヘッドクリーニングも１０回以上しました。
インク詰まりの無償修理は大丈夫ですよね？

安かったし、画質は良かったから、別に怒りは無いですけど、
３０ｋｍ離れた販売店まで持って逝かなくては・・・
暇人だからいいけどさ。

次買う時はキャノンにします。（笑

117 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/09(月) 00:04

もうエプとキャノンは画質の点では極めた感があるから
そろそろ安定性とかに目を向けてもいいと思う。（特にエプ）
安心して長く使えるような物を作って欲しいね。

まあ、俺の９００Ｃは今のところノートラブルだけどさ。

118 ：hpオタ：2001/04/09(月) 01:13

>>99
なるほど。でも１年経っても捨てちゃダメだ（笑）
捨てるくらいならインクタンクに穴あけて
溶剤で薄めてセコく使うとか、適当なインキ入れるとか実験してくれ（シャチハタとか
穴はドライバーの先をコンロであぶってぶっ差せば開く（無茶？
まぁ捨てる覚悟はなくても出来る実験だけども
 >>116
エプ直送でいいんじゃないの？販売店通すとろくなことが無いので
両方に文句を言って、都合のいいほうにすれば良し
空インクタンクにエタノールとか詰めてクリーニング繰り返せば直るかも（責任取れません
キヤノンは詰まりは有償ですぜ旦那。あんまり詰まらないけど。ついでにhpも候補に入れておくれ。
>>113
なぜか840だけ他のとカートリッジが違うんですよね。画質に違いは無いと思われ。

119 ：F870ユーザー：2001/04/09(月) 01:44

＞117
＞もうエプとキャノンは画質の点では極めた感があるから
激しく同意。

＞そろそろ安定性とかに目を向けてもいいと思う。（特にエプ）
900Cの後継機が安定していなかったら、ｴﾌﾟは終わりだな。
これからは、印刷速度で競う時代に入りつつある。
ｴﾌﾟもキヤノンも。
そうすると、hpが話題に登りやすくなるのだな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 12:09

>119
キヤノンのＳ６００が出たためにhpは影が薄くなりました。

121 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 15:07

キヤノンのＳ６００が昨日２３７９９円でソフマップHPで売っていて、
今日見たら２７７９９円になってるけど、昨日見たのは目の錯覚なのかな？
ttp://www.sofmap.com/shop/sb_category/sb_category.asp?GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP10400000

122 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 15:22

さくらやNETだと、こうなってる。

メーカー希望小売価格：49,800円
さくらや特価： 23,800円（52%off）
ポイント数：1,904P

じじい（祖父）より、
ょぅι”ょ（さくらたん）の方がいいよ（ﾜﾗ

123 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 15:29

>>116
エプソンサービスに直接送れ
3日で直るぞ、販売店は通さないほうが吉

124 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 15:59

秋葉のエプソンショールームでも
プリンタの持ち込み修理を受け付けるようになったね。
５Ｆだっけ？

125 ：hpオタ：2001/04/09(月) 16:39

ちょっと待て
>薄い青色が全く出ません。
って、インク切れぢゃないの？全ノズルが詰まるとは考えられん
エプは電源入れるたびにインクを中に出すから、印刷しなくても消費するぞ
画面での確認は目安。途中に空気が入ってもなるかもしれん（←憶測）

126 ：エプヲタ：2001/04/09(月) 20:34

キヤノンの電源投入時インク消費量はエプより多いよ～

127 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 20:43

＞１２６
なんで、メーカーも公表してないのに分かるの？
動き見た感じで、でしょ。

128 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 20:48

>>122
早速さくらや見た、ありがとー！
でもさくらやは３年保障なくなったの？
前まであったよねぇ？
>>126
本当？
電源投入時のインク消費量少ないからキャノンにしようと思ってたのに、、。

129 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 21:08

>>126
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

130 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 21:26

>>129
タモリさんはプリンタどこのメーカー使ってるの？

教えて！！
↓

131 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 21:30

Fujitsu.

132 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 22:01

>>130-131
ﾜﾗﾀ

133 ：F870ユーザー：2001/04/09(月) 22:18

んんん？
なんか、偏っているな。

ヘッドクリーニングのインク消費量はキヤノンが一番多い。
ノズルの数が極端に多いから仕方がない。
けれども、電源入れただけではクリーニングしないぞ。
それと、元々インクの量が多いので、ｴﾌﾟみたいにクリーニングだけで
インクが空になることはない。
例えば、イエローが残りわずかな時に、クリーニングするとｴﾌﾟの場合は
トドメを刺されてカラーインク全部交換しないと印刷できない。

しかし、キヤノンの場合、イエローだけ交換すればよい。
しかも「インクがなくなりました」と表示されても
リセットボタンを押すと何もなかったように印刷を再開することもできる。
少し時間を置いて再開すれば、まともに印刷できることがある。
勿論、それでもインクが出なければ変な画像になる。
ヘッドを傷めるかもな。

134 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 22:35

>>128
いまでもあるよ。＞さくらや３年保証
ただ、インターネット販売では３年保証をしていないだけ。

その分、ショップ販売よりも安いんじゃないのかなぁ？

135 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 22:58

>>131
タモリ＝Fujitsu・・・
古いネタだなぁ・・・

136 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 23:03

FM-7？

137 ：エプヲタ：2001/04/09(月) 23:39

>>133
2チャンネルで、やっと普通な人に会えました・・・

インクのことですが、エプならインクなくなっても1500円(定価)で
全色新品になるという特典があります。
PM800系のカラー2個パックなら1個あたり1200円(定価)だし・・・

138 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/09(月) 23:48

９００Ｃとなると１４００円強と言ったところか。
インクの量は増えてるみたいだけど値段の差ほど増えてるかは疑問。
２個パックの登場を望む。
でも実際どれがコストが安いなんてハッキリ分かんないよな。
印刷枚数にしても公称値なんてさほどあてにならんし。

139 ：エプヲタ：2001/04/09(月) 23:48

>>137
全色っていうのは、カラーの事です。

ん？キヤノン機のほうがクリーニングでのインク消費が多いということは、
黒に関しちゃエプの方がランニングコスト安いのかな？？

140 ：不明なデバイスさん：2001/04/09(月) 23:59

そんなに神経質になることか？。
なら最初から印刷するなや。。。

141 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 00:06

ていうか、もはやプリンタはかなり完成の域に近づいているから
些細なことでしか論議ができなくなっているよ。
しかしエプは壊れやすいが、修理はおそろしく早いな。
販売店へ修理に持ち込んで、次の日に取りにきてくれとは。

142 ：F870ユーザー：2001/04/10(火) 00:16

＞2チャンネルで、やっと普通な人に会えました・・・
ここで普通の人って言われたの、初めてだよ。　藁）

インクのコストは使い方によって異なるだろうな。
俺は元ｴﾌﾟユーザーなのさ。
詰め替えインクを使っていると分かるのだが、全色均等に
減るなんてことは無かった。
もう、ぶち切れてキヤノンを買ったのさ。
コスト比較は別にして（詰め替えインクは安い、リスキーだけど）
キヤノンにしてから、神経をすり減らすことは無くなった。
どれくらい減ったかすぐに分かるし、量が多いので、交換する
手間も省ける。残量警告が出てからインクを買いにいっても
十分間に合う。インク切れサインが出てもその色を使わなければ
まともな印刷ができる。
手を汚して、詰め替えインクを入れる事もしなくなった。
それだけでも、買ってよかったと思っている。

143 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 00:18

エプソンの３３００持ってるけど、本当は独立インクの方がいいな。
インクタンクも透明で、残量分かるから便利そうだし。
画質もキヤノンのF８５０、F８７０の色味の方が素直で個人的にはいい、
と思う。ただ、A3ノビが必要で。キヤノンが家庭用のA3ノビ発売したら
即買いなのに。

144 ：エプヲタ：2001/04/10(火) 00:29

>>142
＞ここで普通の人って言われたの、初めてだよ。　藁）
(中略)
＞それだけでも、買ってよかったと思っている。
２ちゃんに、これだけ筋道たてて話せる人は少ないからね。俺も含めて。

コストはともかく、独立インクの方が精神衛生上好ましいのは確かだね。

145 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 01:09

>>144
>コストはともかく、独立インクの方が精神衛生上好ましいのは確かだね。

その書き方だと「一体型のほうがコスト的には優れている」って言ってる
ように見えるけど、「カラー全色揃える値段」と「コスト」は別物でしょ？

146 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 01:53

実際にプリンタのコスト比較の資料つくるためにＡ４フルカラー写真を
延々印刷しつづけるという実験をやったことがあるよ。
そしたらやっぱキャノンの方が一枚あたりのコストはだいぶ安かった。
もちろん各色の減りの偏り方が大きければ大きいほどそうなる。
仮に、全部の色が同じようになくなるサンプルを刷ってもキャノンの方が
若干安かった。キャノンはミリリットルあたりの値段も少し安いよ。
エプソンのカートリッジはキャノンみたくインクをタプタプためておく
部分がなくてスポンジ部分だけだから入ってる量が圧倒的に少ないよ。
だから５色カートリッジ１個の値段が安いのは当然。

長く書いたけど、142さんの言うようにコストよりも使い勝手の良さが
一番の魅力のような気がするよ。透明でわかりやすいってやつね。
あと捨てるとき残ってるのにもったいないじゃんよ～と思わないのが気分いい。

147 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 02:35

しかしどんな成分が入っているのか知らないけど
数mlの液体に数千円って正気の沙汰じゃないな。
（案外１リットルの値段は１万円もしなかったりして）

148 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 02:39

医薬品ならまだともかく、工業製品だからねえ。
リットル単価もやっぱり数千円じゃない？

149 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 02:54

末端価格ってのは何だってそんなもんです。＞㍉㍑千圓

150 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 03:45

本体価格これだけ安ければ、多少インクコストかかってもいいと思うけどね。
でも逆にモノクロ一回の交換で3500円とかかかると、本体価格に対して
高すぎるだろ！と確かに思う。＞ｈｐとか

151 ：エプヲタ：2001/04/10(火) 07:54

>>145
144はコストが安い・高いに関わらず、って言いたかったのよ。

152 ：エプヲタ：2001/04/10(火) 07:59

>>145
>「カラー全色揃える値段」と「コスト」は別物
それはそうだけど、独立インクは一色1000円、エプの一体は1200円(2個パック)。
この価格差もまた、心理コストが安いと思う。

153 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 08:26

どっちが安いか巧妙にわからなくして、替えインクカートリッジの
高値安定を狙っているのよ。値段は互いに相手のインクコストを見て
決めてるので、どっちも同じぐらいになるのは当然といえる。

本気でインクコスト安くするつもりがあるなら、カートリッジを
インク詰め替え対応にして、自社製の詰め替えセットだしてる。

154 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/10(火) 12:21

>>153
そりゃそーだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 14:04

インクカートリッジもビジネスのうち。
本体はどんどん値下げするがインクはほとんど値減りしないので、
実はこっちのほうが儲かっているんじゃないんだろうか？
あと、販売店に箱単位で卸すとき、インク価格が高い方が儲けもでかい。
エプの場合は単価は安いが卸す量の多さでカバー。

156 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 14:25

今日祖父地図のHP見たらキャノンのS600が昨日より４０００円安くなってるぞ！
なんで１日おきに価格が上下するの？
８日（日曜）２３７９９円
↓
９日（月曜）２７７９９円
↓
１０日（今日）２３７９９円

157 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 20:52

>>150
>でも逆にモノクロ一回の交換で3500円とかかかると、本体価格に対して
>高すぎるだろ！と確かに思う。＞ｈｐとか

本当にhpユーザー？
もしくは初めてがhpなら、エプを使ったらキレると思うぞ

滅多に売ってないが、安いハーフサイズインクもあるぞ

158 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 21:04

はい？私はＨＰユーザーだなんて言ってませんよ。
キャノンユーザーっす。（以前エプソンも使ってたけど）
量の問題じゃなくて一回に３５００円はお財布的につらいなあと思ったの。
分割払いの感覚で割高でもエプソンの方がいいかも。
でもキャノンが一番いいと思うけど。

てゆうかＨＰは厚紙とかミシン目入り用紙がダメだからヤダ。
名刺用紙とか「ＨＰでは使えません」とか書いてあるのたまにあるくらいだし。

159 ：エプヲタ：2001/04/10(火) 21:07

>>157
HPって大容量インクだから、本当はコストパフォーマンスいいんだろうけど、
心理的コストが決定的に悪いダス。
この前近くの店でHPの旧機種が7980円で売ってたけど、
替えのインクを買うより安かったりして（藁

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 21:14

エプソンは目詰まりが激しいから、結局一版印刷コストがかかります。
半年で壊れるようなプリンターは買えません。
最近特に酷いような気がします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835071&tid=pm900ca4na5dea5a4a5ja1bca4ja5ha5ia5va5ka4ka4da4a4a4f&sid=1835071&mid=1&type=date&first=1

161 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 21:30

>>158
俺は実質的にも心理的にもコストパフォーマンスが悪い富士ゼロックスユーザーだが（ｗ
（カラー\5000以上　モノクロ\4500以上する。）
あんた一度だまされたと思ってHP使ってみたら？
思った以上に、"きれい"で"速く"て"インク持ちが良い"のを実感すると思ふ。
ちなみに前スレでも書いたが、普通紙カラー印刷はHPがNO,1（断言）
よーく見比べれば、キヤノン、ゼロックスの方がカラーにじんでる。
ん？もちろん俺は次キヤノンの新機種を購入してみようと思ってる（ｗ

162 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 21:51

誰か大型インクジェットプリンタ使ってる人いない？
hpのdesignjet500かEPSONのPM-7000Cを買うつもりなんだけど・・・。
保守とかはEPSONの方がいいらしいけど、hpの方が売れてるらしい。
ということで、かなり迷ってる・・・
情報きぼーん

163 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 22:36

CG板かDTP板になら居るんじゃないか？

164 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 23:50

hpユーザーでモノクロインク切れを経験してない奴も多い筈。
一般人なら２、３年持つんじゃないか？
嘘だと思うなら7,980円の機種買って検証を。コジマモデルでないのなら買い得だと思うぞ

カラーはA4の写真画質で７０枚～１００枚くらいだな。（1200dpi機種のほうがインクが多い）
普通紙エコノメインなら１～２年は持つんじゃないか？

165 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 23:51

>>162
仕事に使うんだったら保守体制のいい方がいいんじゃなひ？

166 ：不明なデバイスさん：2001/04/10(火) 23:56

>>162
実績はhpの方が多いからね。
まあ、市ヶ谷行って実物見てくればいいんじゃない、hpの場合。

167 ：162：2001/04/11(水) 00:21

>>165
EPSONは当日も可能、hpは翌日なんだよねー＜保守
 >>166
無論、予約を取っていくつもり。
EPSONは新宿にあるらしいので同じく。
品質はそこで確認できるからいいとして、
聞きたかったのは使い勝手とか、音とかそういう事だったんだよ。

168 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 00:35

hpで500枚250円のコピー紙使ったら安すぎたのか印刷汚くてがっかりした。
hpの純正普通紙(250枚で600円位)を買って試したら
普通紙のくせにやたら綺麗だった。さすが純正だ。

169 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 00:47

>>168
純正「普通紙」は、インクジェット専用「普通紙」だからね。

170 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 00:54

日本語がよくわ

171 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 00:57

インクジェット専用紙だって純正品とダイソーでは雲泥の差が（藁

172 ：169：2001/04/11(水) 01:26

>>170
純正「普通紙」は、一般的な「普通紙」(コピー紙)とは違うって事だよ～ん（藁

173 ：158：2001/04/11(水) 01:33

>>161
きれいで速くてインクもちがいいのは知ってるんだけど、
さっきも書いたように前面給紙前面排紙がヤなの。
カードとか名刺とかハガキとか厚手のものするのが多いし。
そのうちうちの870くん改造してCD-Rに直接印刷する予定もあるのだ。
あの改造むずかしいのかな～？ぶきっちょだから不安。

174 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 01:38

純正紙ってやっぱ使用プリンタのメーカーの純正紙じゃないとダメ？
普通紙なんかはあんまりかわらないんだろうけど、
例えば写真刷るときに、EPSON機でCanonのプロフォトを使ったりすると
やっぱCanonでプロフォト使うよりも印刷品質が落ちるもの？

175 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 01:50

コニカのフォト用紙買ってみたけど、エプソンのに比べて色が乗らない。
20枚で1200円もしたのに。鬱だ市に鯛。
でも懲りずに次はコダックを買ってみたりする。

176 ：エプヲタ：2001/04/11(水) 01:57

印刷品質が落ちるっつーか、変な色になったりする。
純正紙が一番無難かな。

177 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 03:12

>>176
それを人は印刷品質が落ちると言うんでないの？別にいいけど。
んー、そっかー。色がヘンになるんじゃあダメだね。
プロフォトって紙質がエプソンのＰＭ写真用紙より写真っぽいから
いいなあと思ってたんだけど。

178 ：エプヲタ：2001/04/11(水) 07:45

>>177
なんか品質とは違う感じがしたんで・・・スマソ。
他社の紙もオウンリスクで試してみるのもいいかもしれないよ。
運がよければ相性いいのがあるかも？

179 ：真・ふし穴さん：2001/04/11(水) 09:36

プリンタメーカーは自社の紙にあわせてインク成分やドライバをチューニング
するので、純正紙が良くて当然。サプライ品メーカの用紙はどこの会社の
プリンタでも（顔料系でも染料系でも）まあまあな結果を出せるようにしている
ので、メーカー専用紙より劣る。
（とはいってもシェアの大きいエプを主軸にしていることは否めないが。）

180 ：GA：2001/04/11(水) 11:13

HP 新型インクジェット発表！
HP business inkjet 2200（Ａ４）
とりあえず業務用だが
カラー印刷は従来より圧倒的に早くカラーレザーなみになり（１４ｐｐｍ）
しかもインクは各色独立タンク！
耐久性は月１万枚
（９３０以上でも月５千枚と他社より遥かに耐久性はあるがそれ以上）
定価は７９８００円
これで次に出るホーム用が楽しみになってきた。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 14:37

＞180
各色独立インクみたいですけど
インクとヘッドが分かれているみたいですね。
実際のところどうなんでしょうか？
４ｐｌでこの速さはいいんじゃないのでしょうか。

http://www.jpn.hp.com/laserjet/product/2200.html#spec

182 ：GA：2001/04/11(水) 15:03

>181
そのページは気が付かなかった。
>＊インクカートリッジは各色1,750 枚（Ａ4 ・5 ％印字）の印刷が可能です。
>＊プリントヘッドは黒16,000 枚、カラー24,000 枚となります。
>＊HP no.11/10 インクシステムは、
>従来製品と比べインクカートリッジの大容量化、
>プリントヘッドの耐久性強化を図っております。
>従来と同等のご使用では、インクサプライ品の交換頻度は
>少なくなると思われますので、ご使用状況をご確認の上ご購入ください。
インクカートリッジとヘッドは別々に交換で
リリースでは一枚あたりのランニングコストの低下も
歌われているしかなり使えそう。

183 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 16:38

HPのDESKJET８１５Ｃを使っていますが、なかなかＨＰのインクが田舎には売ってなくて困ってます。
噂によるとＮＥＣのＰＩＣＴＹシリーズのインクで使えるものがあるらしいんですが、ＮＥＣのインクの型番でいうとどれが
ＨＰ８１５Ｃと互換性があるんでしょうか？？？

184 ：GA：2001/04/11(水) 16:42

追加
よく見てみたら
オプションでPostScript対応になる。
（オプション定価３１８００円で専用の処理用ＣＰＵも追加される
カラーPostScript対応ではずば抜けて安い）
ＣＧ系の業務用に使用できそう。

185 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 17:32

仕事でｈｐの１１２０Cを使ってる（Ａ３印刷が出来る奴ね）
インクは結構長持ちする。一年間使って換えたのは２回だけかな
ヘッド一体型だから万一詰まってもインク交換するだけですむから安心
エプソンとかだと修理にださんといかんから困る。
（修理時の代替機貸出しサービスやってたっけ？）
印刷速度もそこそこ速い。
インクは出入りの業者（事務用品とかを専門で扱っている所。タウンページに載ってる）
で購入している。注文すると遅くても２～３日で持ってきてくれる。

新型はよさげだね～。A3対応ならいいのに

186 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 20:10

前スレで読んだが、どうやらhpでも葉書印刷ができるよう(らく)になったらしい。
それはよかったが、それでも友人からの年賀状が、あ～hp使ってるな、
と気づかせるのは別に、黒が他と比べてとっても綺麗、てな理由ではなく、
(カラー混じってれば自慢の顔料インクが使えないのだからあたりまえ)
四辺の白ふちが見るからにデカイのが痛い。特に下20mm以上の余白は
見るからにぶきっちょで、あれを自然に見せる様なデザインはまず無理だな。

hpにこんな茶々を入れるオレは、言わずと知れたエプ・ユーザー。(完

187 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 21:01

葉書印刷するのなら当然カラー写真も印刷すると思われるので
HPの画質では不十分では。

HPはワープロや表計算の文書を日常的に印刷する人向けなんでしょ。

188 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 21:29

hpの新型はキヤノンのパクリか！？

189 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 22:28

（純正）年賀はがきはどこのプリンター使ったって同じ。

190 ：hpオタ：2001/04/11(水) 22:43

>>183
hpダイレクトか量販店の通販にすれば？
815Cのインクが720Cと同じだから、720C=Picty320用でいいんじゃないか？
PR101J40001A (黒）PR-J320-11E（カラー）　責任は持たん。

ちょっと検索したらhp/Pictyの詰め替えインクも結構売ってるな。
エプは残量を正確に把握する為とユーザーを騙して
詰め替え対策のICを埋め込んでたのか？本当にエプは凄いな。

>>188
hpのビジネス用では以前からタンク別モデルはある
インク対応一覧表に載ってるぞ。けっこうゴツイやつだが。
bj2200と略すれば混同されそうだな。
オンライン価格が書いてないが、７掛位か？

191 ：不明なデバイスさん：2001/04/11(水) 22:58

>>186 根拠は？

192 ：191は間違いで：2001/04/11(水) 23:00

>>189 根拠は？

193 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 00:20

hpの新型、解像度1200×600dpiと840cと変わらないじゃん。そんなに魅力的かなぁ。

194 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 00:29

>>189
ALPSは例外だよね?

195 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 03:08

＞hpの新型
いくら各色別々だからって、ヘッドなしの28mlが4700円なんて暴利だぞ。
今の4000円で買える３色一体カートリッジだって合わせて50mlは入ってるからな。

196 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 04:47

50mlも入らないって。多くて30mlだ
まー家庭用じゃないから数も全然出ないから、そんなもんだろう。

197 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 05:17

>>196
すまん。一色出なくなったやつと新品の重量を比較したら48グラム
だったんで早とちりした。
インクの比重ってのは結構あるもんだ。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2001/04/12(木) 10:45

>>192
（純正）ハガキは、にじみまくるので
インクジェット対応のハガキを買わないと
どこのメーカーのプリンターでも
同じということでは？

199 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 11:19

>>198
あぁ、そういう意味だったのね！納得！

200 ：GA：2001/04/12(木) 17:00

>>193
ＨＰのこの業務用の新型そのものではなく此れをベースにした
ホーム用の新型が私は楽しみなのですが・・

201 ：189：2001/04/12(木) 21:27

>>198
その通り。
>>194
オレもＡＬＰＳユーザーだがここはインクジェットスレなのであえて。

202 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 22:12

定価２万以下で速さ、画質でベストなのはどこ?
実質的にはLAXMARKとエプソンだけ?

203 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 23:15

画質「だけ」ならEPSONも良いよ。
今は既に画質を競う時代じゃないけどね。

204 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 23:25

>>196-197
hpのインクだが、DJ900シリーズのカラーは3色合わせて19ml。
それ以前のシリーズのはもう少し多めに入っているがな。

205 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 23:30

hpのビジネス用新型だが、ちょいと突っ込みどころがある。
・4plインクで解像度が1200x600しか無い。インクサイズに対して明らかに解像度が不足していると思われる。
・稼動音59db以下。ビジネス向けとはいえ、家庭用で40dbを切るhpにしてはうるさすぎる。
・カラーインクが一色28mlで4700円。おいおい、キヤノンは13mlで1000円だぞ。インクだけにしちゃ高すぎないか？

206 ：不明なデバイスさん：2001/04/12(木) 23:45

>>202
定価は当てにならん。なので実売価格で話をする。
実売2万以下なら、画質だけならエプソンで間違いないだろうな。
ただ、速さとなると実売19800程度のF660かDJ930が最速か？
このクラスでは画質と速さを両立する機種は無いね。

207 ：名無しさん、君に決めた！：2001/04/13(金) 15:55

なんかキャノンのプリンタ安くなってるらしい。
新しいのでるのか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010412/p_prn.htm

先々週にF870買ったばかりなのに．．．．．。
（いきなり7000円安くなってる）

208 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 18:44

ＰＩＣＴＹＪ８２０ＷＤｅｓｋＪｅｔ８１５Ｃ－ＳＷ
このふたつが９８００円で売ってるけど買い?

NECもHPみたいにインク交換すればノズルも新しくなるんですか?

209 ：不明なデバイスさん：2001/04/13(金) 18:52

>>207
俺もキャノンの新機種の匂いがして４月に入ってから毎日ＨＰ見てる
値引率と流通量からみて、そろそろ発表されそうなんだが・・・

きのせいかなぁ

210 ：hpオタ：2001/04/13(金) 21:58

>>209
NECのpictyはhp製。もちろんノズル一体だが、かすれることすら滅多にない。

2400dpi機も安くなってるが1200dpi機のほうが優れている点も多く
高いコストパフォーマンス（エコノモードのインク消費量が非常に少ない、容量が多い）
耐久性等をトータルで考えると完成度が非常に高い。
てな訳で、ハガキと名刺と厚紙印刷をしない、ベンチオタでない、
雑誌印刷の網点が気になる程の神経質でないのなら買いだと思うぞ。

もし不満が出たら俺が謝る。駄目か？

211 ：間違えた・・：2001/04/13(金) 22:03

>>208へのレスでした（失礼）

212 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 01:52

５５さんが、エプのヘッドが詰まったときエタノールでも通してみよう、
ってなことおっしゃってましたが、マジで逝きますゼ。
あたしゃそれやってエプ機２台オシャカにしたヤツでござんす。
アルコール濃度はせいぜい２０％程度に押さえてた方がよろしいかと・・・。
エプ機はたしかに詰まりやすいですな、詰まってもクリーニングで復活するん
だったらアルコールなんて通しはしないんだよね。

７９さん、厚紙の給紙がうまくいかないときは、くわえ側の角を１.５ｃｍ位、
下側へ曲げてクセをつけるとよござんす。
但し、エプ機ではあまりうまくいかないようで・・・。
ちなみに観音のＦ６６００は紙押さえ爪の出方を加減できるので、上手くやれば
光沢紙の厚紙もけっこううまくいくでよ。

１７３さん
Ｆ８７０ではないが、私はＦ８５０を改造してＣＤ印刷用にしていますです。
ローラーの間隔をちょいと広げてやるのがミソでして・・・。
あと、専用のトレイを作り、供給テーブルを増設して安定して真っ直ぐに入れ
やすくしています。
トレイは、ＣＤ２枚同時に入れられるようにしてるんで、枚数多いときは便利。

213 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 06:25

ｈｐっていつ頃新製品でるんでしょうか。DJ９９０・９５７・９３０っていつ頃
でたんですか？

214 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 09:27

>>213
そのラインナップは去年秋じゃない？
新製品はどうだろう。今年秋くらいだと思うけど。

同じHP製ならHP純正よりNEC版を買ったほうが、
消耗品の入手が容易なんじゃないかって気がしてきた…

215 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 10:04

んなこたぁない

216 ：213：2001/04/14(土) 13:05

ｈｐ９５７とキャノンS600ってどっちがいいんだろ。印刷速度はS600のほうが少し速いけど
問題は速くても奇麗であるかどうかなんだなぁ。今使ってるエプソンのMJ８３０ｃは「速い」
で印刷したら所々かすれて印刷されてないところがすじになってしまうんだけど、最近のエプ
ソンのドラフトモードはそんなことありませんか。ｈｐやS600の高速モードの印刷品質はどん
なもんなんでしょう？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 14:14

今日Ｓ６００を購入♪
速くて綺麗を求めるならS６００じゃないかな。
hpの場合綺麗に印刷しようとすると速度が落ちる。

218 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 15:15

>>216
DJ900シリーズとS600のインクドロップサイズは同じ(5pl)なので、画質の差はドライバの出来の差でしょうな。
といっても、サンプル見る限りじゃほとんど差は分からないけど。
ただ、A4全面フルカラー写真、最高画質の印刷速度は4倍以上違う。
（S600:約2分、DJ957c:約8分半）

219 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 16:33

　NECのインクって、HPで使えないの？
　昔、阪神商会で使えるという触れ込みで、NECのインクを安売り
してたことがあったんだけど…

220 ：217：2001/04/14(土) 16:57

S６００は自動電源のＯＮ/ＯＦＦができるんですね。
ますます気に入りました。

221 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 18:13

>>219
問題なく使えます。
HP 51645A＝NEC PR101/J400
HP C6578D＝NEC PR-J960-11
他は調べてみないと分かりませんが、とりあえず

222 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 18:20

>>218
紙に関してPPC用紙ではあまり問題にはなりませんが、
インクの相性で結構違いでます特に黒
HPのインクだと乾きにくい変わりに乾けばかすれに強いのですが、
CANONでは乾きやすいのですが、完全に乾かず一ヶ月たっても
指でこするとかすれてしまいます。

223 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 20:00

>>222
それはオマエの指が脂性だから。

224 ：222：2001/04/14(土) 20:11

>>223

俺はでぶでもなきゃ
静電気が苦手な乾燥肌だ（ｗ

225 ：213：2001/04/14(土) 21:45

S600の高速モードでの画質はどうですか、字がかすれるようなことはありませんか。
普通紙の場合ｈｐのほうがきれいそうですけど、S600はインクが裏写りしたりしませんか。
どうでもいいことかもしれないけどｈｐのほうが付属ソフトが多いんですよね。

226 ：222：2001/04/14(土) 23:40

>>225
いまモノクロ文書でテストしてみました。
テスト条件
PPC用紙(５００枚２５０円の特価品)
設定HP　　955Cエコノモノクロのみ
　　CANON S600速いグレースケール印刷
感想
画質はほぼ同じですが若干HPのほうがいいかも
ただ、S600で設定を速くする理由がないような
標準でもスピードがほとんど変わりません。
というよりインクセーブモード？ってかんじがします。
速いモードだけで印刷するならどちらも裏写り、かすれはないです。
裏写りに関してはHPのノーマルモードの方がひどいです。
スピードは１枚目は11秒、14秒でS600の方が速いけど
２枚目以降はHPのほうがはやいっす。
カラーをいられで印刷するとHPは黒がカラーも使ってでてくるので
滲みまくります。

後インクのコストは圧倒的にCANONの方が安い
普通紙をエコノモードのみで使うならHPはいいかもしれないけど
インクジェット用紙他も使うならS600の方が絶対おすすめです。
長文ｽﾏｿ

227 ：不明なデバイスさん：2001/04/14(土) 23:44

>>225
質問するフリして実はｈｐ信者じゃないのか？

228 ：アキバジャンキー：2001/04/15(日) 00:04

＞２２５
Ｓ６００つかってるけど、字のかすれは特に気にならないなあ。
インクの裏写りも、普通紙orスタンダードクラスに写真を
高画質で印刷するときになるけど、この辺はS600以外でも
似たり寄ったりじゃないかなあ…

229 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 02:03

Ａ３プリンタご意見ください。
候補はHPの1220c、CANONのF6600です。

ビジネス用途ですので普通紙（インクジェット普通紙）によるモノクロが多くなります。
カラーはプレゼン用がメインで専用紙出力します。

ＨＰは方は（カタログスペック上）速く、かつ2400dpi、前面給排紙である点に魅力を感じます。
CANONは6色フォト対応、Ａ３スキャナとしても使用可な点に惹かれます。

それと少し気になるのですが、現在、専用紙を使う前提で、カラー品質はどの会社のでも十分なのでしょうか？
耐久性や印刷速度、また人の好みというものは無視した場合において、です。

それにしてもＨＰの自動両面印刷モジュール、Ａ３対応（1220c対応）で出る予定ってないのでしょうかね？
これができれば無敵なんですけど、、

ご意見お待ちしています。

230 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 04:33

>>229
全面給排紙はアドバンテージになるのかねぇ・・・
ま、それは置いておくとして、
ポイントはビジネスでどこまで画質が必要かという点になってしまう。
モノクロは両機種ともに十分な品質を持っている。
カラーは「見られれば良い」か「キレイに見せたい」かで違ってくるが、
両機種とも「見られれば良い」用途には十分な画質である。
（ちなみに専用紙出力の場合の比較はF6600で6色印刷した方がキレイに見える。）
その他の点では、ランニングコストは独立インクのキヤノンの圧勝。
反面、メンテナンスはヘッド一体のhpの方が簡単。

でも、ビジネス用途で印刷枚数が多い場合や、カラーを多用するのなら、
カラーレーザープリンタを購入した方が良いと思う。

231 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 05:21

うちのBJC-410J、最近また黒インク(BC-20)を認識しなくなってきた。
はあ・・・また買わないといかんか…黒インク。
※今度はカラーインクを認識しないこともある。本体が寿命近い気もするけど…

232 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 10:39

>231
何年使った？

233 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 12:35

DJ990のエコノモードが早いのは、給紙方法が953,930と違うからだってさ。

234 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 12:48

>>233
その通り。複数枚印刷時には連続用紙のように給紙する事で給紙速度を速くしている。
ちなみにS600も同じ機構。

235 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 13:49

>>232
　4年と推測。
　漏れはBJC-400Jなんだけど、とっとと廃棄処分して
新しいプリンタを買いたいよ…。

236 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 20:32

１週間くらい前、ＰＭ－７２０Ｃが買ったら１月半でインク詰まりをおこした。
・・・と、言った者です。
購入店に持って行って調べたら、カラーインク切れでした。
あんだよぉ～。まだ１／３残ってるって表示が出ていたのにぃ。
あー、恥ずかしいぜ。

237 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 23:02

>>236
残量表示がいいかげんってつらいな。
うちのF870は透明タンクなので残量が一目でわかる。

238 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 23:25

hp deskjet 840cとcanonF210とで悩んでます。
hpのが2000円高いんですがＵＳＢケーブル込みなので実際の
価格差は1000ぐらいかと。
インクコストや使い勝手など詳しい方購入アドバイスお願いします。
ちなみにたまに使うぐらいで、あれば便利かなという
ぐらいの使用目的です。

239 ：232：2001/04/15(日) 23:53

ご想像の通り４年です。
まさか、詰め替えインクのせいでインク売り上げが落ちることを恐れて、
ヘッド周りの回路の寿命をインク１回分程度に抑えてるとか？
詰め替え利用しまくって、未だにBC-21(e)は買ったこと無いからなあ。

240 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 23:54

>>238
たまに使う程度なら、大差ないかと思う。
コストはF210の替えインクが黒600円程度、カラー3色一体1200円程度で比較的安価。
DJ840cは黒、カラー各4000円程度するが、大容量。
設置面積はF210の方が小さいし、軽い。
画質は840cの方が高いが、そんなに劇的な差は無い。
ちなみにUSBケーブルくらいなら、ごねてつけてもらった方が得。

241 ：不明なデバイスさん：2001/04/15(日) 23:57

>>239
普通に4年も使ってたらヘッド周りの回路がおかしくなっても変じゃないよ。

242 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 00:21

>>240
238です。アドバイスありがとうございます。
USBケーブルはヨドバシとかビックでもごねてつけてもらう
ことは可能でしょうか？

243 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 00:28

>>242
量販店ならできるんじゃないかな。
K島やY田、J新では出来た。

244 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 00:58

サービスのケーブルっていうのは店が販促品として用意してないと
つけられないんだよ。いわゆる売り物はダメ。
カメラ系の量販店にはサービスケーブル用意してない場合も多いので
ないものはないから、つけてくれないところはどんなにごねてもダメだよ。
同じ店でもメーカーによってつけられるのとつけられないのがある。

245 ：229：2001/04/16(月) 02:12

>>230

なるほど、カラーはF6600のほうが上ですか。
コストその他の使い勝手は、両社のＡ４プリンタと同様の傾向ですね（当然か）
前面給排紙をポイントにしたのは、当方の設置場所（壁のすぐ前）によります。

カラーレーザーも一時は検討したのですが、コスト高がネックとなってあきらめました。
カラー用途は「大量高速に印刷する必要がある」ものではないのです。
（多少遅くてもかまわない。品質重視）

情報ありがとうございました。

246 ：哀しいはあと：2001/04/16(月) 02:59

というかですねぇ。
USBケーブルなんて5000円のクソデジカメにも付属してるん
ですの。なのに、数万円するプリンタは別売りってどゆこと
ですねん？

247 ：238：2001/04/16(月) 03:47

>>246
確かにその通りですね。
しかし買っても数百円・・・

248 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 03:53

少なくともパラレルとUSBの2ポートあるプリンタに関しては、USBケーブルを
付けてもパラレル接続のユーザーにとっては余分になるから。という理由付け
(いいわけ)はできる。

249 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 11:33

すでに持ってたら使い回せばいいし
スキャナに付いてきたからプリンタにはついてなくてもいい

250 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 15:56

hpかnecで詰め替えインクを使うのがもっともランニングコストは安そうだな
万が一目詰まりしてもインク付きヘッド安いし、、、、

251 ：hpオタ：2001/04/16(月) 16:11

プリンタは遠くに置いてあるから、１０ｍのケーブルを使ってるよ
付属品はhpロゴが入ってたけど使ってない。サービスだったかも

 >>236
俺は >>125でインク切れじゃないかと言ったのにー
詰め替え防止ＩＣもいい加減だということですな

252 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 21:34

いつのまにかキャノンのドライバ更新されてるけど
13MBはでか過ぎるぞ！

253 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 21:50

サンプル画像入り

254 ：タモリ：2001/04/16(月) 22:03

んなこたぁない

255 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 23:14

>>250
この前hpにエレコムのカラーインク詰め替えてみた。
最初イエローとシアンが詰まったが、２回クリーニングしたら直った。
その後印刷も綺麗で大丈夫っぽい。耐光性とか分からないけど。

256 ：不明なデバイスさん：2001/04/16(月) 23:21

HPのインクって長持ちするっていうけど、黒だけのことでしょ？
黒は42mlも入っててさすがに持つけど、カラー(C6578D)はあんな
バカでかいタンクにたったの19ml(各色6～7ml!)ってマジですか？

257 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 00:08

>>256
確かにカートリッジを見ると19mlと書いてあるけど19ｘ3じゃないの？
３色合計じゃいくらなんでも少なすぎ。

258 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 01:51

>>256, 257
その答えは >>255 が知っている。

259 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 04:10

HP840Cに他のの機種用の詰め替えインク使っても大丈夫？
840C用って売ってないので…。

260 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 04:26

４色系なら、色はだいたい合うと思う。
（淡色系のインクは機種によりかなり濃度が違うが）
あと、染料系インクの機種に顔料系インクを入れないこと。

261 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 06:58

>>256
マジです。3色合計19ml。

262 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 14:02

age

263 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 16:44

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=986561505
のスレッドたてたものです。

HP840C買ってきました。
インク高いんですね。ビックリ。
ソフマップで5年保証つけて15000ちょいでした。
自分ではなかなかの買い物だと思いますが甘いですか?

264 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 17:57

用途から考えても妥当な線かと。
安く買おうと思えばもっと安いところはあるだろうけど、無難だし。

265 ：不明なデバイスさん02：2001/04/17(火) 19:57

キャノンの超小型カラープリンターBJM40、携帯用に買ったはいいが
オプションのオートシーダが何と役1万円もする（ﾜﾗ
本体ですでに3万以上出してるのに・・・
でもオートシーダが無いと、数10枚印刷の場合いちいち手差しは
マジでキツイ

266 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 20:41

超小型だからしょうがない。
値崩れの激しいこの業界でほとんど値崩れしてない商品だし。

267 ：hpオタ：2001/04/17(火) 20:44

数が出ないからねー。でも小さいだけで惹かれるものがあるな。
>>259
セポムの使ってみれば？通販してるぞ。カラー３色セットは送料込み\2,400（振込代で+210)
店頭で見たことは無いな。使ってみたつう体験記はいくつか見たことあるが
そんなに問題はなさそう。ちなみに俺は使ったことない（ぉ

 >>256
ノズルのコストアップの分インク量が2/3になってる。安い1200dpi機の方が優れてるのはこれもある。
でも体感コストはエプ機よりはまだ安い。キヤノンには負けますけど。

ちなみにインク警告が出る機種は、切れたという意味ではなく準備しとけという意味（残り1/3位で出る）

268 ：>>267：2001/04/17(火) 21:42

>カラー３色セットは送料込み\2,400（振込代で+210)
オレのPM760c用純正カラー詰め代えを二つ買うより高いぞ。

269 ：HPDJ930C：2001/04/17(火) 22:00

この間エレコムの詰め替えインクでモノクロ、カラーどっちも詰めたけど、
面倒っす。詰め替えインクそのものもなかなかお目にかからないし。
印刷は、クリーニング２回で抜けなしになりました。
もっとも、ほとんどエコノモードで使っているので気にはならないんですが（笑）

270 ：不明なデバイスさん：2001/04/17(火) 22:24

>>268
その詰め替えインクは約四回分。

271 ：268だ：2001/04/17(火) 23:18

>>270 は？
意味わからん。
もっとも、268は間違いで、
用純正カラー詰め代え＞用純正カラーカートリッジ、な。
エレコムのカートリッジを買えばさらに安価にすむが、
これは試したことない。

272 ：270じゃない：2001/04/18(水) 00:08

>>271
１回で使い切るんじゃなくて、約４回満タンにできるだけの量が入ってるってことじゃん。

273 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 00:14

↑完全に使い切っていない色ではもっと回数は増えるよ。

274 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 01:09

＞超小型だからしょうがない。
＞値崩れの激しいこの業界でほとんど値崩れしてない商品だし。

そうなんですよね～・・・
しかもオートシーダ自体がクソデカクて、本体に装着すると
倍ぐらいの大きさになってとても携帯出来る大きさでは
なくなってしまうし（ﾜﾗ

275 ：270：2001/04/18(水) 12:42

>>268
http://www.sepoms.co.jp/HP/hpnec.htm
を参照。俺そんな不思議な話をしたか？

276 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 18:37

MULTIPASS B-25

277 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 23:41

モノクロメインで写真とか印刷しないならHPの安いので、、、
写真もぼちぼち印刷するならS600以上の速度ある機種
フォト紙で写真画質のみにこだわるならエプだな

278 ：不明なデバイスさん：2001/04/18(水) 23:42

HPって給紙が少し遅くない?

279 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:25

>>278
というか、印刷ボタンを押してから実際にプリンタが動き出すまでが遅いと思う。

280 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 00:42

最初の転送でプリンタ側で演算してるからでしょ。テキストだとすぐ開始するし。

印刷開始が速くても印刷が終わりかけるまでＰＣ動作がのろくなるんだったら意味がない。
ＰＣに負担をかけないために、プリンタ側で演算(CMYK変換）をさせてる、って仕組みだったような。

>>277
写真画質のみにこだわるならキヤノンのフォトインク機。
性能よりも知名度にこだわる、優香に騙されてたい一般人はエプ。

ついでに金色を印字したいならアルプスだな

281 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 03:45

>ついでに金色を印字したいならアルプスだな
え？アルプスって金色も印字出来るんですか？
うちの場合商用でどうしても金色を印刷する都合があるんですが
今のところ所有してるエプソンで出来ないので業者に頼んでるんですが

282 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 03:54

＞２８０
そうなんですね、そういう訳で、私も昔買ったアルプス機を捨てられない
でいるんですよ、紙を選ばないということもあるしね。
ところが実際、何年も全く出番がこないので、やっぱ見切りを付けるべきか
思案中。

んー？、まだエプか観音か論議続いてるようですが、私、エプを２台使い潰して、
次から観音に替えた者です。
感想=「替えてよかったー！！」
以上です！！

283 ：E,C,Hのユーザー：2001/04/19(木) 05:54

>282
うちはエプとカノン両方使っているけど

写真に使う場合はエプにしている
印刷に出すと色がでないけど個人で写真だけを楽しむならば(ここ重要)
専用紙を使ったエプの方が色合いが自然！
逆にエクセルやワードの文章を普通紙に垂れ流すだけならHP
両方するのならS600を進めるけど
後おまけでいられとかで5pt以下の文字を使うならエプは
やめた方がいい！必ず文字が太る
エプのデーター解像度はかなり低いはず(詳しい人教えて)

284 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 07:01

>>283
機種は何使ってるの？

285 ：E,C,Hのユーザー：2001/04/19(木) 07:49

>>283
エプ PM3300C
CANON S600
HP 955C
ALPS MD5500
他

286 ：E,C,Hのユーザー：2001/04/19(木) 07:50

リンク間違った
打つだ氏脳

287 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 09:36

>>285=283
S600とPM-3300を比較するなよ。
そりゃPM-3300のほうが綺麗だろうよ。機種の特性が違いすぎる。
少なくともF850以上ならエプにひけはとらないぞ。

288 ：E,C,Hのユーザー：2001/04/19(木) 13:11

>S600とPM-3300を比較するなよ。
４色機と６色機の違いはよく分かっているよ
性能的にはエプよりＦ８７０系の方が細かい線も綺麗にでるけど
色合いが沈んだように見えるのは俺だけ？
過去にＦ８５０のドライバー何度もいじったが
好みの色合いが出せなくて断念したことがあったんだよ

289 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 13:35

>>288
キヤノンはやはりカメラ屋さんだからね。
派手な色合いより忠実な色合いを目指したんじゃないか。

290 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 13:56

>>289
それってほめ殺しっていうやつか(w

291 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 14:49

>>289
確かにエプの色合いは派手すぎる。

292 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 15:07

>>290
んにゃ、F850が発売した当時、雑誌のインタビュー記事でキヤノンの
関係者が本当にそう言っていた。

293 ：エプヲタ：2001/04/19(木) 22:56

>>289
「ディスプレイの色合い」に忠実な色合いってこと？

294 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 23:01

>>293
いや、原画（銀塩写真の色）に忠実な色ということだろう。

295 ：不明なデバイスさん：2001/04/19(木) 23:35

ディスプレイに忠実なのはむしろエプだろ。

296 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 02:43

質問です。
ＰＭ７５０Ｃを使用してＷＩＮ２０００でイラレ９のデーターを印刷した
のですが、普通紙－速い以外（紙を光沢と選択したり速いをきれいに選択
したりする）に選択して横向きに印刷すると、下側だけが欠けてしまいま
す。
最新のドライバやイラレ９．０２にアップグレードしても直りません。

調べるだけ調べたのですが、どこにも載っていませんでした。
どなたか直し方を教えていただけませんでしょうか？
お願いします。

297 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 02:46

プリンタの最小マージンが何センチか調べてみたらいいのでは。
速いで印刷したらきれないんですか？

298 ：２９６：2001/04/20(金) 02:58

>>297
速いで印刷すると下は切れません。

【画　面】　　　【印　刷】
┌───┐　　　┌───┐
│　　　│　　　│　　　│
│　　　│　→　│　　　│
│　　　│　　　│　　　│
└───┘

こういう感じに印刷されます。

299 ：２９６：2001/04/20(金) 02:59

ずれまくり。
鬱堕死膿

300 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 04:53

297の言う最小マージン=最小余白は、機種や設定によりまちまちだからなぁ。
オブジェクトを欠けない位置に移動するとか、少し縮小するとかできないの？
強引に印刷するつもりなら、用紙のお尻に短い紙を継ぎ足して、用紙サイズ
をちょっと大きく設定するという方法もある。

301 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 16:27

ウチ(hp dj930)もイラストレータ(8)が変な挙動見せる時あります。
そーいう時は、一旦アクロバット形式で保存し、
アクロバットリーダーで読み込んでから印刷すると、
なぜかうまく出力できます。

302 ：不明なデバイスさん：2001/04/20(金) 20:00

297>296
ｈｐのカタログには最小マージンはアプリケーションによって変わることがあるって
書いてたよ。エプソンのカタログにはふちなし印刷ができるやつはそんなこと書いて
なかったけど、ふちなし印刷できないやつには同じようなことが書いてあった。

303 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 04:37

エプのカートリッジはカウント方式だから、
一色切れて使用不能になっても中身はまだある。切れたはずの色さえな。
こじ開けてみたらすごいことになった（藁
替えのカートリッジ安いからまあいいが、気分はよろしくないな。
観音は最後まで使えるのが目に見えるからその点良い。

304 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 13:15

>>303
こんな方法があるらしい。
http://www.renlee.co.jp/shop/chip1.shtml

305 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 14:09

キャノンが今度新製品を出すとするとＳ６０００ですか？
さすがにＡ３用のプリンターをテコ入れしてきそうです。

306 ：不明なデバイスさん：2001/04/21(土) 23:03

セポムの詰め替え(hp用)、日本橋中歩き回ってやっと見つけた。
税込みでも2000円でおつりが来る。
これで30mlx3だから笑いが止まらん。
C6578カートリッジだと5回は詰め替えできるな。

307 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 00:32

エプソンってなんであんなにインクの種類がいっぱいあるんだろう。
ｈｐなんて少ない少ない。

308 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 00:47

仕様書見るとhpのインクジェットってマージンがえらい広いんだけど、
Ａ４の紙にＢ５サイズの版下のトンボまで刷り出せます？

309 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 00:55

>>308
私的にインクの種類が少ないほうが吉。
どうも多種類のヤツは効率悪そうに見える。イメージの問題だからケチつけんなや。

さて、余談失礼。
いつも思うんだが、専用紙使って最高画質で写真とかバンバン出してるヤツっているの？
ろくに使わん機能に余分な金を出し、フラッグシップの優越に浸る。しかしそれも一年に満たない。
自分がそうなんだが、虚しくなるなー。

310 ：309：2001/04/22(日) 00:56

>>307宛
ミスったソーリー

311 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 01:07

>>306
使用感報告してね。
本当に笑うか泣き見るかはその時わかるから。

312 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 01:10

>>307
詰め替えインク対策だろ。インク売れないと利益回収できないからな。
ダークイエローを増やした真の理由もそれだと思われ。
チップ交換（これもハッキングか？）の手が使えるやつは今後の機種ではもう使えないと思われ

 >>306
hpは詰め替える時にどんどん入っていくので入れすぎに要注意。
染み出たインクがとなりと混ざる恐れがある。
色合いを気にするならオリジナルインクを抜いたほうがいいかもしれん。

チップなんて安いから、今後はhpとかでも採用しそうだな・・

313 ：307：2001/04/22(日) 01:36

>312
チップが付いてたら、詰め替えて満タンにしても満タンと認識しないんですか。
アメリカのエプソンもそう言うことしてるのかなぁ、アメリカだったら消費者
の利益に反するといって訴えられそうだけど。

314 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 01:44

>>312
たしかに詰め替えインク対策だが、インク売る為だけじゃない
詰め替えインクが原因のヘッド詰まりが多発して
サービスのコストが激増したのが主要因だ
詰め替えインクが原因の修理は有償ってしてあるが
実情は無料で行っているためにそんなことになる
ＨＰやキヤノンみたいに下請けにサービスを丸投げしてないからね
本当はコストのあがるチップなんか使いたくないんだな

315 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 02:10

>>314
なるほどね。
でもチップによるコスト上昇ってどの程度なんだろ。
なにせインクがあの値段だからな、、、これ以上あがったらやだぞ（HPユーザ）

316 ：お悩み名無しさん：2001/04/22(日) 02:37

すいませーん質問です、プリンターの新規購入で悩んでいる者なんですが
、S６００と９９０cxiってどちらが綺麗なんでしょうか？
店に見にいって、写真クラスの出力物を見ていた時に気が付いたんですが、
S６００を用いて新幹線をプリントしたものを見たとき、ボディーにテンテンが
いっぱい出ていたんですが、付属のソフト等での修正でなんとかなるもんで
しょうか？、また他社から発売されている詰め替えインクでも、純正品と
遜色なく使用可能なんでしょうか？
また、９９０ｃｘi（っていうかｈｐの９００シリーズ）の普通紙に打ち出した
プリント物がかなり綺麗なんで気にいっているのですが（サンプル）、
それクラスの絵がS６００でも出る（低コスト時に）もんでしょうか？
また、インク代が（ＨＰ）かなりＳ６００に比べると高いんですが、
何回位ならば、詰め替えが利のか？教えて下さい（大量の教えて君で、
すいません）。
うちの周辺で、最新機種を使っている者がいない為、こんな事メーカーや
まして、販売店に聞いても教えてくれないでしょうし......。
すいませんがよろしくお願いいたします。

317 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 02:40

実際にサンプル見たんだろ？
つーか激しくがいしゅつな質問だな

318 ：エプヲタ：2001/04/22(日) 03:14

>>316
どっちが綺麗かは自分の目を信じよ！
S600のサンプルにあった点々はドライバの問題。仕様だ、諦めよ。
いくら普通紙が綺麗でもHPプリンタでグラフィック印刷は時間がかからないか？
時間がかかってもかまわないなら止めはしないが・・・
綺麗に印刷したいなら詰め替えインクも諦めよ。印字品質が落ちる。

>>317
・・・前から気になってんだけど、２ちゃんねるじゃ
「既出」を「ガイシュツ」って読むのが流儀なの？？

319 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 03:14

>>318
同意。

まあでもちょっとお節介。
綺麗さに関してはどのメーカーも一線超えてるから好みで選べ。
ただ普通紙カラー印刷を多用するならhpがいいようだ。
インク詰め替えは失敗例も多く聞く。ので普通に購入するとなると、CANONがやはり安くていいだろう。
一色ずつ変えられる独立タンクのメリットもそこにあるしな（Totalでみて安いかは知らんが）
hpはカラーの消費は多めだが黒は長持ちする。
つまりインクコストはカラー印刷メインならS600、モノクロメインなら990が良好というところか。

他の事や細かい点は過去レス読むか、親切な人が現れるのを待つか。
ついでに上記のはいままでのここの流れを踏まえてはいるが、あくまで経験も含めたオレの私見。
人それぞれ感じ方は違うからな。鵜呑みにするなよ。

320 ：319：2001/04/22(日) 03:16

>>317宛でした。鬱山車脳。

321 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 03:21

>>318
流儀かも（藁
でもあれだな、こないだ会社で打ち合わせ中に既出を「ガイシュツ」と読んでしまって鬱。
毒されたくなければ我が道を逝くべし。

「キシュツ」でいーじゃんねぇ？

322 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 03:22

はぁ？で？

323 ：エプヲタ：2001/04/22(日) 03:27

>>321
流儀だったのね（藁
毒されないように気をつけま～す

324 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 05:41

キャノンがインクコスト安いって言ってるやつがいるけど、
それは連続印刷したときだろ。
俺は、キャノンでインク代が高くついて、他はもっと高く付くのか！
と思っていたが、ＨＰを勧められて騙されたつもりで買った。
そしたら、全然安いじゃねえか！
キャノンは電源はいるときとか、何もしてないときでも時々クリーニングするよな。
ＨＰは一度もしたこと無いぞ。
この前、一ヶ月くらい使わないでいたが、それでもしない。
それでもまともに印刷できたぞ。

325 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 06:08

白黒ではS600より990cxiの方が速度が早く両面印刷が可能。
カラーでは990cxiよりS600の方が早いが990cxiの方が綺麗。
お金があって、カラーの速度を重視しないのであれば
S600より990cxiを選ぶべき。

326 ：＞３１８：2001/04/22(日) 07:40

某板では「ソクシュツ」って事になってるけど（ﾜﾗ

327 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 11:34

>>324
だから、比較対照の機種名出さずに書いてもただの誹謗中傷なんだよ。

328 ：エプヲタ：2001/04/22(日) 12:05

日本人なら国内メーカ製品を買うべきさ～

329 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 12:08

＞324
Ｆ870は電源入れてもクリーニングしないぞ。

330 ：エプヲタ：2001/04/22(日) 12:12

>>326
みんな想像力が豊かだなぁ（藁

331 ：＞３２５：2001/04/22(日) 12:13

逆に言えば、カラー出力メインならS600に部があるわけだ。
HPやPDFのカタログ出力などの用途が多いのならS600が向くね。

332 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 12:31

＞部

333 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 13:07

>>306 の話を元に計算すると
30x3/5=18ml。
これっぽっちのカラーカートリッジの定価が￥4600。
確かに詰め替えが￥2000と高価でも、笑いが止まらんわけだ。
しかしキヤノン／エプと比較するとすぐ無くなりそうだけど
その辺どーなの？
しかしhpのカートリッジはインクの値段ではなくて、
まさにヘッドの値段だな。

334 ：306：2001/04/22(日) 14:13

>>333
その計算で大体あってる。というか、カートリッジに19mlと書いてある。
しかし空のシアンにインク入れてたら12～13mlも入るし、まだ切れてない
赤と黄も10ml近く入ったぞ。
HPのインクカートリッジは最初から半分しかインクを詰めてないのか？

335 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 17:17

カートリッジのノズルの寿命がそんぐらいしかないんでないの？

336 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 18:18

>>335
それは好意的解釈と思われ。
いくらなんでももちっと持つだろう。
、、、が、なんとなくそんな気もしたりして（ｗ

337 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 21:52

mlの世界を語るセコイ奴。

338 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:07

mlが何千円もすることが問題なんだけどね >337

339 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:13

やべぇ。マジでガイシュツと読むのだと思ってた。

340 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:20

>>339
オイオイ、そりゃマズイよ。

341 ：339：2001/04/22(日) 22:25

>>340
早いレスありがと。自分でもマズイと激しく思った。
でも既出なんて言葉日常で使わないんだもん。

342 ：名無しさん（新規）：2001/04/22(日) 22:36

皆さんに質問があります。なんで、あんまりデジカメ画像を印刷しない
人がＰＭ-９００やＦ８７０みたいな高いプリンター買うんでしょうか？
わかりません。

343 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/22(日) 22:53

>>342
そりゃ店員にだまされてんでしょ。
そのクラスのプリンタはホームページやテキストの印刷には
ある意味オーバースペックやね。
でも将来的にデジカメやスキャナーを買うかもしれないってんなら
悪い選択じゃないと思う。

344 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:54

がいしゅつと書かずにちゃんと概出と書いてください。

345 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:57

F870でデジカメ画像ビシバシ印刷してますが、何か？

346 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:57

>>344 ﾜﾗﾀ

347 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 22:57

>>344
あっち行け！シッ、シッ。

348 ：HPユーザのみなさ～ん。：2001/04/22(日) 23:04

HPのカラーインクカートリッジの大きさは、
こけおどしであることが立証されました。
南～無～あー　…　あ。

349 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 23:06

＞３４５
お前ちゃんと３４２読んでるか？
日本語読める？

350 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 23:13

どうもhpよりですね。
モノクロ印刷が多い、企業向けのスレでしょうか。

351 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 23:16

>>350
一部のｈｐ信者が頑張ってんでしょ。

352 ：不明なデバイスさん：2001/04/22(日) 23:35

>>351
激しく同意。

353 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 00:26

欧米信仰断固阻止

354 ：316です。：2001/04/23(月) 00:29

印刷面にテンテンがいっぱいですが、インクのテンテン（ドット）じゃなくて、
光の反射を綺麗に表現出来ていない、そんな風なテンテンなんですが.....。
すいませんねー、表現しづらいもんで。

355 ：Ｆ870ユーザー：2001/04/23(月) 00:48

＞342
マジレスしとこう。
プリンタを使い切るまで（捨てるまで）の紙代やインク代を
考えれば、プリンタの金額の差（3万円くらいか？）なんて
小さいからだよ。
でも、速さ重視のプリンタにすればよかったかもと考えている。
後悔するほどの事ではないがな。

356 ：ｖ：2001/04/23(月) 01:23

安さに引かれてキャノンBJF210買ってしまった。

357 ：売ってる側：2001/04/23(月) 01:26

>>342
PM900CやF870なら高かろうとも作りがしっかりしてて基本性能高いから良い。
高い言うても差額考えればCPUのランクを無駄に上げるよりは有用な金の使い方。
むしろPM720CやPM780Cあたりを買う方がわからん、というか騙されてるぞと思う。
一般的な使い方する奴ならうるさい・後で金かかる・遅いと痛い目にあう。作りが安物。
写真印刷するが金を出したくない、他は目をつぶるって奴には最高の選択肢だがな。
まともな情報を得ていれば買う奴はあそこまでおらんだろう。
低価格帯でPM720CよりF360が売れてるとこは店員がまともな説明してるな。
HPが売れてるとこは店員がヲタ。レックスが売れてるとこは説明能力なし（藁

358 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 01:46

PM880Cはどう？

359 ：売ってる側：2001/04/23(月) 01:46

>>356
F210は良いマシンだぞ。シンプルでコンパクトだしな。
パソコンから写真印刷をしようなんて思わなければ十分さ。
キャノソさんの話じゃあ、海外ではあれがスタンダードだそうだよ。
海外ではあんなんしか売れない、
F360でオーバースペックと言われるってさ。
日本が特殊なんだと。

360 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 02:13

キヤノンのＦ８５０もＦ６６００も、インクはガバチョガバチョと詰め替え
やってるが、殆ど詰まらないよ！
印刷途中でインクタンク取り替えても、即印刷再開できてトラブルなし。

いや～これまで使っていたＰＭ２０００では、こうはいかなかった。
純正インクでさえよく詰まっていたし、印刷途中でインク取り替えるなんて
ことやったらその紙は捨てるハメになってた。
２台使ったが、２台とも１年でヘッドいかれるし・・・。
もうエプは２度と買わん！

361 ：売ってる側：2001/04/23(月) 02:18

>>358
悪いことは言わん、やめておけ。
高画質写真プリンタなら同じ値段で速度2倍なF870がある。
もう15000円ばかり足せば速度2倍の機能最強プリンタPM900Cが買える。
はっきり言って、有名どころの中で一番選ぶ意味が無い機種だな。

エプンソで文句無く薦められるのは最強900Cと790PT程度かな。
790PTは780C譲りのつらさ（なんといっても遅いぞ）があるが、
6000円の上乗せで単独印刷可能+ロール紙対応はかなりいいんでないの。
キャノソなら単独印刷だけで20000上乗せ、事実上対抗機種なし。
実際、今まで売ってきた台数比べるとF870PDを何倍しても790PTに届かない（藁

362 ：エプヲタ：2001/04/23(月) 02:18

海外じゃ、プリンタなんて$50クラスので十分だってね。
あちらじゃパソコンはただの事務機なのかなぁ？

363 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 02:41

F870PDは元々PT-110の対抗で出したやつだからねぇ。
これじゃまずいとエプが半年後に単独印刷機を従来より安価で出したのが790PT。
おかげでPT-110が不良在庫化してる店、多いんじゃないの？

364 ：売ってる側：2001/04/23(月) 04:09

>>360
「他社と違って詰まらないし壊れないんですよ。ヘッド交換不要です」
これエプの応援複数がやってた説明。どう思う？（藁
キヤノソはヘッドいかれやすいです、だからエプンソにしましょうってさ。

素敵な教育をされてるようで、見ていて怖いよ。
他社との比較ポップ・ファイルも「じゃろってなんじゃろ」って感じで凄い。
そこまでせんでもまだ売れると思うのだが、そんなに自社の製品に自信が無いのか？
俺はエプ製品けっこう好きなんだが（ずっとエプユーザー）、ちょっと寂しい。

#ども、いきなり発言連発スマソ。
#今日くらいしか書く機会がないもんで、一気にやっちまった。勘弁な。
#冷蔵庫売りとかしばらく暇なんだろうなぁ裏山椎

365 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 04:31

＞359
ホントはF100で十分だったんだけど、あれはUSB対応じゃなかった
ので仕方無くF210になってしまった。
元々エプのPM750C使ってたけど、それに比べてF210って
モーター音？がガーガーって超ウルサイようにも感じる・・・

366 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 11:41

http://info-web.co.jp/printer-comp/
ここに比較があるけど、信用して良いものか・・・

367 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 12:59

観音のF360ってドライバソフトで画像と用紙の大きさをプレビューで
確認できんのな
えぷのではできてたので、びっくりした
なにげに不便

あとフチ切り取る高画質用紙買ってきたら用紙選択に出てこない
サポートに聞いたら対象外だってさ
んなもんちょっとドライバ直しゃ対応できるやろがぁ

物は良いかも知れんけどちょっとね

368 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 13:06

>>366
がいしゅつ。信用できない。

369 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 13:08

>>367
ププ。用紙のほうに対応機種書いてあるでしょ。
プロフォトペーパーはS600・F850以上じゃないと対応してないのよ。
それぐらい調べてから買おうね。

370 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 15:28

>>367
強引に印刷する方法がないこともない。
まずPhotoRecordというアプリを手に入れる。
これはS600やF860/870には標準でついているものだ。
あとはPhotoRecordで用紙を純正ふちなし用紙、設定は光沢紙にすれば印刷できるだろう。
ただし、印刷の質は保証しないがね。

371 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 17:17

>>367
私はデジカメNinjaをゲットする前に同じことやったのだ。
機種は850で。
そうするとだな、870についてるフォトレコードでは
870以外のプリンタでは純正フチなし用紙は選択できないように
なってるのだよ。
ってことで、その案は不可。

普通のラベルソフトとかで自分で印刷領域を設定するのが吉。
でもデジカメNinja2001なら最初から紙の設定が入っているので
いい感じに印刷できるよ。体験版で試してみ。

372 ：不明なデバイスさん：2001/04/23(月) 21:52

　サンワサプライから出ている詰め替え用インク使っている人います？
　

373 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 08:51

インク如きでウンチク語るセコイ奴ら

374 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 09:18

最近hpがインクのことで叩かれまくってるんで攻撃的になってるようだ。(藁

375 ：レスを全部読む：2001/04/24(火) 09:38

>>373
あれほど絶賛してた、HPユーザの書き込み
パタッと止まったしな。

376 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 09:51

>>360
うちもPM-2000C使ってるけど
カートリッジ交換印刷中でも平気よ？

しかしそろそろヘッド交換しなくてわ．．．（鬱

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 12:19

キヤノンＢＪＳ６００、先週買いました。
主に仕事用で、エクセルの帳票を白黒で印刷してます。
とっても速くて良いです。印刷も綺麗。
時々、デジカメＮｉｎｊａでポストカードサイズの
写真をプリントしてます。
まあまあ綺麗ですね。よく見ると青い空の部分には
スジが細かく見えちゃってますけど、安さとスピードを
考えればこんなもんじゃないですかね。
インクもフォトインクとか交換しないで良いので、
無精な私には合ってます。
あと、印刷中は静かなんですが、給紙と排紙の時の音は
結構けたたましいですね。３モーターのせいでしょうか。
まあ、買って良かったと思ってます。
ちなみに、旧プリンターはＨＰのデスクジェット８８０Ｃでした。

378 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 14:17

>>377

おぉ。参考になりそうな人発見。俺も今だにDJ-880C使ってるんだけど、
S600に乗り換えしよっかなぁ、と思ってるところなんですが、ずばり買い
換えて良かったと思います？印刷の品質は向上しましたか？

うちのDJ-880Cは時々印刷が丸ごとヘッドの片道分抜けるって現象が
出てるのが鬱なんですが･･･。

379 ：GA：2001/04/24(火) 15:00

>>256 >>257 >>306 >>333 >>334
hpのカラーインクは「各色」19mlです。
（したがって19*3）
S600との比較で写真画質（フォト用紙　2400dpi）では
S600の方がだいぶ早いのですが
カラーでも（普通紙　解像度ノーマル）の場合ｈｐは十分速く
また上でどちらかが話題に上げていましたが
ｈｐの専用普通紙（定価250枚600円）での発色や画質は素晴らしく
HP（この場合ホームページ紛らわしい！）での印刷も
対象が図やCGの場合インクジェット専用紙（コート紙）と大差のない
印刷結果で十分満足がえられると思います。
（仕事場でS600やエプの870もあるのですが使っていての最大の不満が紙送り
です。時々クリーニングするのですが　紙送りに関してはhp＞＞S600＞＞＞エプ
になります。100枚以上入れっぱなしで印刷途中に追加してもノントラブルな
ｈｐがずば抜けて良く、他は入れっぱなしはしない、紙は少なめに、途中の継ぎ足し
はしないを守らないと即トラブルの元となります。多めに印刷される方はHpを奨めます）

380 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 15:34

「各色」の根拠は？

381 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 15:39

>>379
本当か！？昨年末キヤノンの販促バイトをしていたときに、
hpのおねーちゃんが持ってた資料をちょっと見せてもらったことがあるんだが、
確かに三色合計19mlと明記してあったぞ。
比較資料で、キヤノンは一色13ml、エプソン不明とも書いてあった。

382 ：GA：2001/04/24(火) 15:49

>>380
hp(日本への問い合わせ)

383 ：３７７：2001/04/24(火) 16:05

３７９さんが、かなり細かいインプレッションを
述べられてますので、私なりの意見を少々。
ｈｐ８８０ＣでのＡ６版写真印刷は、ＴＤＫ、フジフィルム
等々、色々試しましたけど、なかなか相性の合う印画紙が
見つかりませんでした。
最終的にコクヨの超光沢紙が一番綺麗にプリントできました。
うちの場合、封筒の宛名印刷をするんですが、ｈｐの場合
給紙がすぐつまってしまい、Ｓ６００を購入した次第です。
給紙排紙音は、ｈｐの方が断然静かです。そこらへんの作りも
ｈｐの方が上ですが、何せ封筒が入っていかないもんで。
写真印刷についてはキヤノンの方が、すべての印画紙に
相性が良く、綺麗に印刷してると思います。
Ｓ６００は、２５,８００円位ですよね。
自分は、馬込のＰＣＤＥＰＯが在庫切れだったので、
近所の内外無線で、２７,８００円で買いました。
とにかくこのプリンターはお買い得だと思います。

384 ：GA：2001/04/24(火) 16:26

>>381
>hpのおねーちゃんが持ってた資料をちょっと見せてもらったことがあるんだが、
>確かに三色合計19mlと明記してあったぞ。
そう書かれると不安になってきた。
購入前インクのもちについて不安だったので問い合わせたのだが
（黒とあまりに量が違うので）
電話ではそう聞いたし（ｈｐの）テストでも
印刷枚数は黒の半分強だとの話で
実際の使用上でも画質ノーマルでホームページの印刷程度なら
A4で600～700枚は使える。
ためしに使った詰め替えインクも各色10数ml入ったので
そのまま信じていたのだが、
良く考えればインクの質が違うので同一面積を印刷する場合、
黒とカラーで同じ量を使うとは言い切れないし
今度もう一度再確認する。
ついでながら各機種のカラーインクのもちについてだが
いまのところ大体
S600はｈｐの2/3くらい　870はｈｐの1/2くらい
で推移している。
（ただしまったく同じものを印刷しているわけではないので
あくまでも概略として）

385 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 16:57

>>GAさん
おぉ！いろんなプリンター使ってるんですね。
出来たら相対評価でHP,S600,870の画質プレビューきぼーん。
購入履歴も気になるっす。870>S600>HPの順かな？

386 ：GA：2001/04/24(火) 18:52

hpは現在プライベートでも使用している。（957）
990　ｓ600　870は仕事場で使用。
（どれも安いのでいろんな人がばらばらで要求をだした。
モノクロ大量印刷は当然レーザーを使用しているが
カラーレーザーは画質がまだまだなので未導入また
ネットワークプリンタなので取りに行くのが面倒なため
カラーに限らず手じかのインクジェットが結構重宝している）
画質
高速
ｈｐ＞870＞ｓ600（ただしエプは遅すぎる）
普通（普通紙（各専用紙））
ｈｐ＞870＝ｓ600
最高画質
（粒子感）
870＞ｓ600＞ｈｐ
（ただしどの機種でも少し前の機種に比べずいぶん進歩している
どれでも十分きれいだ）
（色）
別部門でCG関係の業務を行っているので
プロの連中の評価を総合すると
ｈｐ＞ｓ600＞＞＞エプ
あまり細かなことを言わず「鮮やか、くっきり」が好みであれば
エプが良いのだが
微妙な色の発色となるとｈｐが良い。
（無茶苦茶高価な業務用昇華型プリンタもあるが
ランニングコストが高いのでそうおいそれとは使わせない
その結果　途中ではｈｐを多用している。一部ｓ600を使用
エプは「色を作っていて」色合いが問題になる場合は不向き
だとの評価）

387 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 21:10

　プロの連中の評価を総合すると
　ｈｐ＞ｓ600＞＞＞エプ

何のプロだい？プロが家庭用プリンタなんか触る？

388 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 22:24

>>387
出力前のプレビュー用途じゃないか？

389 ：不明なデバイスさん：2001/04/24(火) 23:09

＞387
「プロ」の意味を勘違いしてないかい？、その道で仕事して生活してるのが
「プロ」だ。
よって、効率よく収入あげなくてはいかんので、機械選びは性能だけで選択
しているわけではない。
何から何まで業務用に金をつぎ込んで倒産するわけにはいかんからな。
「ある程度」の性能がありトラブルが少なくコストがかからないことが条件
となる。
重要度や稼働率の兼ね合いで家庭用の安物も利用することは多い。

390 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 00:30

ｈｐってヘッドごと変えないといけないよね。
５，０００円近くするじゃん。高すぎるよ。

391 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 01:30

プレビューにはALPSをどうぞ。

392 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 01:47

3万円以内だったらどれがいい？PM-820C、PM-880Cあたりがよさそう。

393 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 02:18

>>392
用途次第に決まっておろう。
写真画質だけが目的ならエプが良いな、
後は速度と金の兼ね合いでランクを選べ。

目的がそうでなければ文句なしにS600だな。
既にここでかなり情報が出ているから説明するまでも無かろう。
そうそう、観音でもこれは紙送りがよくなってるぞ。

394 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 02:33

S600ってさ、ハードの性能はほんとに現段階ではすばらしいの一言なんだけどさ、
給紙トレイと排紙トレイが本体についてないというのがイタイ。
８７０みたいに引き延ばし型（というのか知らんけど）で折り畳めるやつの方が
よっぽどいいのに、なんであのデザインなのか謎。

395 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 03:04

>>389
>よって、効率よく収入あげなくてはいかんので、
機械選びは性能だけで選択しているわけではない。

なわけだから、プロにベストが一般消費者にも
ベストな製品であるはずがないでしよ。
>>368さんの価値基準は『効率よく収入あげる』
ために印刷品質落とした順位と思えるけど。
少なくても光沢紙印刷は度外視でしょ？

396 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 04:21

(ﾟ∀ﾟ)

397 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 08:00

＞ＧＡ
信者の話はあてにならん。

398 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 09:14

>>394
本体の小型化との兼ね合いだよ。
F360やF660なども同じ理由。

399 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 10:41

S600って静か？
BJ430Jは物凄い騒音で閉口した。

400 ：３７７：2001/04/25(水) 10:54

前述しましたが、
印刷してる時は静かですが、
給紙と排紙の時がガチャンコガチャンコと
うるさいです。
こういうところでコストダウンしてますね。

401 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 11:10

>377
それくらいならば我慢できそう。
S600、なかなか売ってない・・・S660ってのは後継機かな？

402 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 11:52

378＞377,GA

おぉ。レスありがとうございます。参考になります。
キヤノンのホームページでS600のチェックをしてたんだけど、一箇所気になる
ところがあったっす。HPのプリンタと比較して高速だってのをアピールしてる
とこなんだけど、カタログ表記上S600の最高解像度は2400x1200dpiって書いて
あるにもかかわらず、最高品質同士の印刷速度の比較では、S600が1200X1200、
HPの方では2400x1200で比較してるんですけど･･･。
これで最高画質で印刷したときでもウチのが早いって書き方されてもなんか腑に
落ちないんですが。

実際の印刷デモを見る限りDJ－880Cよりは明らかに高速だってのは分かってる
ですが、なんか気になるんですけど。
378で書いてるとおりDJ-880Cでは筋状に印刷が抜ける事が時々あって、
雑誌のテスト印字でも抜けてるのを見たことがあったんで、次はHPのは避ける
つもりなんですが、正常に印刷できている物の印字品質についてはそれほど
不満は感じないですね。
そういえばDJ-880Cはカタログスペック上1200x1200dpiのはずですが、
プリンタのプロパティでは300x300dpiって出るんですけど、これで正常なんで
すよね？

DJ-880Cちょっとした不満なところはカラー印刷のときでも真の黒の部分は
きっちり黒インクを使うんで、若干色の境界が目立つ傾向があるのと、グレー
スケールでも黒のみの印刷は出来ないってのがなぁ。
後継機では黒のみのグレースケールが出来るみたいだけど。

403 ：３７７：2001/04/25(水) 12:33

要は、Ｓ６００の写真印刷は、それなりの仕上がりってことです。
特別綺麗でもないし、色もよく見ると平面的ですね。
写真画質をもっと優先したいのであれば、Ｆ８７０とかＰＭ９００Ｃに
した方が良いとおもいますよ。
ただ、すくなくともｈｐ８８０ＣよりもＳ６００の方が、写真画質は
上だと思います。
それでは私はもうプリンター買っちゃったので、中年２ちゃんねらーにでも
逝きますかな。
そろそろお昼ごはんじゃ。

404 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 13:04

>>401
>S660ってのは後継機かな？
F660と見間違えたと思われ。
S600の後継機はまだ発表されてない。

405 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 14:59

Ｓ600買おうと思うんだけど自分のパソコンと規格が合うかどう調べるの？
また、インク、紙、ケーブル類は別に買わなければだめですか？

406 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:10

>>405
フツーそんなこと調べないだろ。
パラレルかUSBで繋ぐんだから。
古マク使いの人はは注意を要すが。

407 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:14

>>406

パラレルって何ですか？

408 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:30

>>407
ご～ん。そんなことわからんヤツが２chに・・・
自分のパソコンの裏見てみ。
一番大きいケーブルつなぐ口がパラレルだよ。
大きさ４cmくらいのやつね。
ちなみに最近のパソコンではこれがついてないのもあるから
ない場合はUSBってやつでつなぐ。
あとはパソコンのマニュアル見なさい！

409 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:43

>>405
朝日のぱそを毎月読みなさい。

410 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:49

>>405 >>407
ネタ？

411 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 15:50

>>407
古典だけど、何故だか新鮮な返しだ（藁

412 ：405,407：2001/04/25(水) 16:50

>>408-411

レスありがとう。ネタじゃないっす。
パソ本体にＵＳＢ（付き）のシールが貼ってあるからそれ対応ってことですかね
で、ケーブルと紙とインクはＳ600購入時についてますか？

413 ：408：2001/04/25(水) 16:57

インクはワンセットはついてます。
ケーブルと紙は基本的にはついてません。
が、店によってはサービスしてくれるとこもあります。
でも買ってもＵＳＢケーブルなんか2mで700円くらいです。
紙はどこぞのコピー用紙でも平気。
写真やりたいなら最初は純正紙（キャノンの紙ということだぞ！）を
買うのがいいでしょう。

414 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 17:23

パラレルって書いたのがまずかったんじゃねえの？
IEEE-1284なら通じるかも。

415 ：405,407：2001/04/25(水) 17:27

>>413

マジレスさんきゅー。
なんかね、本体見たらパラレル・・・ありました(^^;
ほかにＵＳＢ穴前後１本ずつ。パラレルの方がでかくて正規の差込口っぽいですね
とりあえずこのスレのＳ600マンセーなのを信じて買ってきます。全部ネタだったらどうしよう・・・

416 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 17:32

>414
IEEE-1394と間違えるのがオチ。

417 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 18:36

>>415
ウチのにはサービスでUSBケーブル付いてきた(通販)。
「S600はUSBで使ってこそ、その速さを十分に発揮する」てなコメントも見かけたような
気がするから、そうしたほうがいいんじゃない？

418 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 18:56

F600よりF850の方が安いのね。

419 ：405,407：2001/04/25(水) 20:59

ふう、買ってきたよ。Ｓ600．購入レポートです

ビックカメラ立川店で買ったけど\27800。高くないか？
レス読む限り\20000切るのかと思ってたのに。
電話で聞いたけどヨドバシ八王子店も同じだった。
コジマが定休日だったのがイタかったかも。

で、エロ画像とかプリントしてみたけどなんか荒いねぇ
安い紙２５０枚＠４８０円だったからか。そうだよね。
光沢なんたらの高い紙ならバッチリだよね？

>>417

そう！普通ＵＳＢ使うんだってね、今は。店員さんに恥かいちった・・・

＞IEEE-1284なら通じるかも

通はそういう専門用語を使うとかって意味？（痛い質問かも・・・）

420 ：418 ：2001/04/25(水) 21:20

間違った。F600じゃなくてS600

421 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 21:56

>>419
\27,800だったら、まあ相場通りの値段だね。
もし\20,000切るような店があるのならこっちが教えて欲しいよ。
あと、プリントの質は設定で変えられるから試してみるといい。
標準設定（文書・高速）じゃ写真はきれいに出ないよ。

422 ：毛無しさん＠地肌いっぱい：2001/04/25(水) 22:18

でも、S600から”高速”を取ったら何も残らない。

423 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:18

>>422
421さんは文書・高速と書いたでしょ。
写真はどんなプリンタでも写真モードで出すんだよ。
写真の高速でいいじゃん。
それとも写真が文書と同じ速さで出るとでも思ってたの？（ﾜﾗ

424 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:19

意味不明

425 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:25

>>424
それはキミの頭が悪いから。

426 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:26

↑
ｱﾎ
↓

427 ：425：2001/04/25(水) 23:28

アホで悪かったな！

428 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:32

S６００安くなんねぇなー

429 ：不明なデバイスさん：2001/04/25(水) 23:38

>423
23,880最安値。

430 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 00:12

皆さん、ちょっと教えてください。
当方、長らく使っていたPM-700Cに別れを告げて
新しいプリンタを買おうと思っているのですが、
モノクロ印刷が早く、しかもデジカメの写真もきれいに印刷できるものと
言う条件で、BJ S600と BJ F660が候補に上りました。
モノクロ印刷は BJ S600の方が早いのはカタログから解りますが、
デジカメの画像をきれいに印刷できるのは、上記のうちどちらでしょうか？

431 ：425：2001/04/26(木) 00:57

427はにせものです。426の自作自演。おつかれさま。
>>430
Ｓ６００ですな。
機械的な性能は人によってどっちがきれいと感じるかは変わる可能性も
あるけど、プロフォトペーパーに対応してるのはＳ６００だけなのです。
てことで、絶対Ｓ６００おすすめします。
ヘッドがＦ６６０はバカみたいに弱いので、その点でも関心しません。

432 ：エプヲタ：2001/04/26(木) 01:13

>>430
どっちもどっち。

433 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 01:23

そろそろS600信者が痛くなってきたな。
もはや正常な議論にならなくなりつつある。

434 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 02:43

>>430
S600はPM700cより早いだろう。
しかしPM700cより綺麗なのか？

435 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 08:03

２ちゃんねるっていうのは、ちょっとほめたり
薦めたりすると、すぐ信者と決めつける。
だから、インプレしたくなくなるよ。

436 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 10:28

>>433
どこらへんが痛いのか教えてください。あなたの方がよっぽと痛いですわ。

437 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 11:57

>>435
>>436
同意。
参考意見を言ってるだけなのに、なぜ反発するんかなぁー？
判断は個人個人で行うんだから、情報は多いほどいいのにね。

ほんと、自覚なしのガキが多いな。

438 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 12:44

>>437
書き方に問題アリのやつも多数。
まあでも、そういうやつは文体から何オタかすぐわかる。
さっぴいて見ればいいんだけど、それすら許せんやつがいるんだよな。

439 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 13:24

>>438
許せんって何様の積もりなの？
嫌なら見なきゃいいだけの話なのに。

440 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 13:39

つーか定価\49,800のプリンタが\27,800で高いって言われてるのもなぁ･･･。

441 ：438：2001/04/26(木) 13:49

>>439
俺に言ってるの？

442 ：３７７：2001/04/26(木) 13:56

なんだかちょっと荒れてきちゃいましたね。
私は、キヤノンＢＪＦ２００→ｈｐ８８０→キヤノンＳ６００と
買い換えてきましたけど、本当にプリンターの技術の進歩に驚いてます。
とにかく、Ｓ６００のコストパフォーマンス度はとても高いですね。
ある意味、私もＳ６００信者になってしまったのかも。
でも、またこの秋にはＳ６００を越えるハイコストパフォーマンスな
プリンターが出るんでしょうね。

443 ：３７７：2001/04/26(木) 14:04

誤：ハイコストパフォーマンス
正：ローコストパフォーマンス
すまそ。

444 ：３７７：2001/04/26(木) 14:15

いや違う
誤：ローコストパフォーマンス
正：ローコストハイパフォーマンス
重ねてスマソ。

445 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 15:59

俺に一番合うプリンタ教えてくれ。
目的はエロ画像印刷専用でテキストは１字たりとも印刷しない。
エロ画像といってもいろいろあるが、スキャン画像とＣＧがメイン。
ウェブで入手するので解像度は低いのだが、おかずにしてるとき粒状感があると
しおれるので粒状感ゼロがイイ。
いまはアルプスのMD-1300のフォトカラーで印刷してるのだが、いかんせん
低速かつローコストパフォーマンスなんで機種を変更したいわけよ。

446 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 17:31

>>445
そんな君には粒状感ゼロのF870がおすすめ♪

447 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 18:21

>>445
でもそんな解像度ではたしてどれくらいの意味があるのだろう。
良かったらぜひレポートｷﾎﾞｰﾝ。

448 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/04/26(木) 19:03

ウェブで手に入れた画像を印刷するんだったら
ｓ６００辺りで十分なんだろうけど。

449 ：430：2001/04/26(木) 20:05

>>431
S600ですか。
詳しいレス、ありがとう。

>>434
えっ、S600とPM-700Cの画質はそれほど変わらないのですか？
（当方、最近の機種に疎いもので・・・）
画質も向上していると思っていたのだが・・・

450 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 20:08

過去ログ読め

451 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 20:24

>448
昇華印刷なんてばかげたことをしている奴に
S600を薦めては駄目だろう。

452 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 22:01

>>430
だからね、エプソンはあくまで写真専用プリンタと考えたまえ。
Ｓ６００は写真もそこそこ綺麗だけどやっぱり文書中心の人向きなんだよ。
画質が向上してるとかしてないとかいう問題じゃなくて、最初から作り方が
全然違うの。アユアンダスタン？
でも、ＰＭ７００程度と比べるんだったらＳ６００でも問題ないよ。

453 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 23:02

プリンタは大まかに写真印刷向け機種と文書印刷向け機種に分かれる。
前者はエプ全機種とキヤノンF850以上。
後者はhp全機種とキヤノンS600、F660以下。
印刷の得意分野が違うのさ。

454 ：430：2001/04/26(木) 23:24

>>452,453
了解しました。
どうもありがとう。

455 ：不明なデバイスさん：2001/04/26(木) 23:59

>アユアンダスタン？
2chで流行ってる言葉

456 ：切れた：2001/04/27(金) 00:00

>アユアンダスタン？
2chで流行ってる言葉なの？

457 ：不明なデバイスさん：2001/04/27(金) 00:10

Are you a nderstan?
Yes, I am a nderstan.

458 ：452：2001/04/27(金) 00:25

え？はやってるの？見たこと無いんですけど。
じゃあはやらせてくれ。

459 ：不明なデバイスさん：2001/04/27(金) 00:27

Ａ４いっぱいに画像をきれいに印刷するには
データサイズはどの位いるの？

460 ：毛無しさん＠地肌いっぱい：2001/04/27(金) 00:35

人によって違いはあると思うが、３００ＭＰ暗いか？
６００ＭＰあれば文句無しだろう。

461 ：452：2001/04/27(金) 02:19

いまさら次郎ですが、ドゥユアンダスタン？でしたな。
いやはや、おはずかしい。フランス語なら得意なのですが。
まあ嘘ですけどね。

462 ：大手Ｌザコン館常駐：2001/04/27(金) 02:21

こんばんわ、皆様はじめまして。
459さんへ。460さんがおっしゃる通り、人の見方によって違いはありますが、
一般的に言われているのは300万画素クラス以上のデジカメがあれば、綺麗に
映りますが、最近の写真画質プリンタは特に綺麗に印刷できるようになりまし
たので、そういった写真画質プリンタの真価を見るにはフィルムスキャンが
出来るスキャナでのポジフィルムスキャンをお勧めします。
いわゆるプリンタの各メーカーさんが出しているサンプルデータの様な綺麗の
前に「超」が付くくらい美しくプリントされますよ。

463 ：陪審員：2001/04/27(金) 03:19

実売\25000クラスではS600を選出
ってことだよな．って、私も使ってるけど．
それ以上の価格帯では印刷目的によりF870かHP990に別れると．
エプソンはヘッドの耐久性からみて、旗色悪しかな．

464 ：不明なデバイスさん：2001/04/27(金) 17:06

HPのdeskjet1220cをMAC&WINが混在するネットワーク環境で
ネットワークプリンタとしての使用を考えています。
この環境で何かトラブルがあった方は教えてください。
また、ネットワークプリンタではなく、WIN：プリンター共有、
MAC：USBで接続した場合、考えられるトラブルは何かありますか？

465 ：今はどうかな…：2001/04/27(金) 17:27

>>464

ちょっと前のhp製品の場合、パラレルポートとUSBを同時接続した場合、電源投入後、最初
データを受け取ったポートの方がプリンタを拘束するので、データを流すポートを換える場合
一旦電源を落とさなければならない（再投入は不要、データが来れば自動的にONになる）。

466 ：不明なデバイスさん：2001/04/27(金) 17:31

CANONの6100でも同様なことが起こったことがあるぞ。

467 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 16:39

age

468 ：初期不良：2001/04/28(土) 21:03

PM800C のロール紙印刷で1枚12.7cmの写真67枚連続印刷に挑戦。

1回目: 8.1枚分出力して止まる。データは来てる。プリンタも印刷中のまま（電源LED点滅）
印刷を再開できないのでキューを削除してプリンタ再起動。
2回目: 16.3枚分でロール紙が終わる。次のロール紙を入れても印刷を再開できないので
キューを削除してプリンタ再起動。
3回目: 次のロール紙で24.8枚分出力して止まる。1回目と同じ現象。
キューを削除してプリンタ再起動。
4回目: 印刷中...

以前も途中で止まった記憶あり。その時はプリンタのせいとは思わなかったんだけど、
このプリンタってなんかおかしくない？あなたの最長記録きぼー
えーと今回は 24.8枚*12.7cm で 3m15cm か。
USB 接続で以前は PM 写真用紙、今回はヨドバシの専用光沢紙です。
COLOR IMAGING LABO2 のトリミング機能付きアップデート版で印刷してます。

469 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 21:17

ちょっと教えて下さい。
CANONのプリンタF6000で4色印刷とフォト印刷
どれくらい違うものでしょうか?
当方未だフォト印刷やったことがありません(ｰｰ;)

470 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 22:39

かなり違う。
ぜんぜん違う。

と言うしかないな。

471 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 22:51

471=469です
ということは、S600の4色印刷でもF6000の6色印刷には負けるのでしょうか?(細かいことは抜きで見た感じ)
別に階調と解像度をごっちゃにはしていないつもりです。

472 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 23:36

>>468
業務用なので比較にならんと思うが、PM-9000Cなら20mロール使い切るまで連続印刷可能だった。
サイズはA1、会社の宣伝用ポスターを刷った時だ。
大体２５枚くらい分だったかな、よく覚えてない。

473 ：不明なデバイスさん：2001/04/28(土) 23:39

たしか、ＰＭ９０００のインク巨大でしたよね。
値段もすごかったような・・・。

474 ：468：2001/04/29(日) 00:15

今年の頭に導入したんだけど、本体＋PostScriptサーバで130万前後だったね。
でも、１０～２０枚のポスターを宣伝用によく刷るうちの会社だと、
すぐにそれくらいペイできちゃう。
印刷所に頼むと高いからねぇ・・・。
インクタンクは結構大きいね。図体もでかいけど。
音は案外静か。

475 ：トーシロ：2001/04/29(日) 06:11

BJF870ってどうなの？今ずいぶん安くなってきたし。早くてよさそうなんだけど。文字印刷とかもしっかりできるのかな。ちなみに今はエプのPM７７０C

476 ：不明なデバイスさん：2001/04/29(日) 06:42

>>475
あと一ヶ月お待ちを．夏の新製品出るから．

477 ：トーシロ：2001/04/29(日) 20:58

>>476 レスありがとそうなの？、だいぶ安くなっていて誘惑に負けそうなんだけど、なんか問題があれば教えていただけると嬉しいです。ちなみに写真と文字印刷を半々くらいで使うと思うんだけど。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/30(月) 00:18

>>476
出ないっつうの

479 ：旧八君：2001/04/30(月) 00:59

ＡＬＰＳ電気ＭＤ－１３００を使ってるのですが、
最近フォトカラー用紙が店頭で見当たらなくなったような気がします。
まぁ、住んでる所が田舎だからという事もあるとは思いますが。
なんにしても『マイクロ・ドライしゅ～りょ～♪』ってとこでしょうか？

中古屋さんにＭＤ－１３００andＭＤ－１５００の黒い筐体がズラッと並んでるのを
見て『おわっちゃってますねぇ～.....ＡＬＰＳ』と痛感した今日このごろです♪
Ａ４フォトカラー用紙２０枚で２０００円ちょっと。
Ａ４フォトカラープリント所要時間約２０分.....。

買った当時は｢スゲェ～！写真みたい！｣って感動したんだけど、
今じゃもう早く新しいプリンター欲しいよぅ.......ヽ(~ ▽、~ ）ノ
やっぱキヤノン♪

480 ：不明なデバイスさん：2001/04/30(月) 23:57

去年，秋，安さにつられて富士通ＬＥＸＭＡＲＫのＺ１１を9800円で買った。
ブラックとカラーのインクが1個づつついていて値段の割に結構きれいで満足していた。
　今日，そろそろインク換えようかな，と思っていろんな店探してやっと見つけた。
で，その値段がブラック4300円，カラー5500円…。
安売りしてない。ネットで探しても大体そんな感じ…。
おれはプリンタ付きのインクを買ったのか…。すごいショックだ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 00:05

＞中古屋さんにＭＤ－１３００andＭＤ－１５００の黒い筐体がズラッと並んでるのを
＞見て『おわっちゃってますねぇ～.....ＡＬＰＳ』と痛感した今日このごろです♪

エプソンやキヤノンはもっと並んでるだろ？

482 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 00:17

とにかく一番静かなのおしえろや

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 00:20

Ｓ６００。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 00:38

フランキー為谷

485 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 00:59

>483
あ～ん？
ホンダか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 02:13

>>479
わかるー。わたしはMD-1500ユーザ。
買った当時は自慢の画質だったんだけどねー。
わたしはフチ無しが欲しいよ。でもエプソンはすぐ詰まる
らしから、、、悩むところ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 03:57

>>483
おいおい。Ｆ８７０だよ。
８７０は３７ｄｂ。Ｓ６００は３８ｄｂ。

488 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 04:10

>>487
いや一番静かなといったらやはりhp製品の方が上でしょう。
総合的にはF870,S600の方がお勧めですが・・・。

489 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 04:26

>>475
とりあえず、印刷に要する時間と騒音とトラブルは大きく減るでしょう。
「欲しい時が買い時」と割り切って、「エイヤッ！」と買ってしまえば？

490 ：８３：2001/05/01(火) 13:38

>>488
違うっつうの。ｈｐは４２ｄｂ。キヤノン（８７０）は３７ｄｂ。

491 ：４８７：2001/05/01(火) 13:39

すまん。名前書いてる途中にEnter押してしまった。
そしてsage忘れた。

492 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 15:20

静かなのはhpだよ
カタログスペックはあてにならん
キャノンは印刷前が騒々しいからな

493 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 15:45

>>480
あはは、じつは俺も富士ゼロックスjetwind610C（OEM元レックスマーク）買って、
インクの高さにすんげー後悔した。ごろごろ転がってる空インクの山見て
(-_-ﾒ)｛もうプリンタ3台くらい買えてるやん]
って思って、S600買いました。
ランニングコストめちゃくちゃ良くなったけど、ファーストプリントはかなり遅くなった。
ここでいうほどS600は速くないと思う。もちろんUSB接続でね。

494 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 17:50

そうそう！スペックは筐体から何メートルの位置で計ったかによってだいぶ違う。
等距離で５ｄｂも違うっつう事は倍以上のうるささってことだからね。（3dbで倍）
会社のHP957と、自分のS600比べた限りでは、HPの方が静かです。
まあ、爆速モードはどちらにしてもうるさいが･･･

495 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 18:46

静かさを最優先でプリンタを選ぶのもいかがなものか・・・。
（そのくせＰＣは爆音か？）

496 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 19:48

>>494
hpが静かなのは認めるけど、会社と自宅のプリンタ騒音を
比較するのはどうかなぁ。
事務所内は意外と騒々しいぞ。

497 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 20:27

>>495
選択基準なんて人それぞれ。

498 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 20:44

>>497
激しく同意、因みに俺は音の大きさよりも音質の方が気になる・・・

499 ：不明なデバイスさん：2001/05/01(火) 23:23

>>498
同意。
小さくてもカンにさわる音ってあるんだよな。
自宅のＰＣがまさにそれ（藁

500 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 02:27

世界シェア
HP：49％　EP：25％　CA：14％　LE：9％　(2000年第一四半期収入)
写真を印刷するのでEPを買った俺は逝ってよし

501 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 02:43

hpはCMしてねーからな。性能はいいのに、試合に出られないセリエA
の選手をCMに使ってるようなところに、日本でのシェアで負けるんだよ。
差は詰まってきたみたいだけどね

502 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 02:48

あんなＣＭ、やらないほうがマシじゃ。

503 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 07:36

HPはプレゼン用には向かないんですかね。（1220を考えてた）
A3ノビは魅力だったんですが…。
F6600っすか？

504 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 09:34

>>503
F6600も似たようなもの。
ビジネスユースを謳う割には黒インクの容量が少なすぎる。
タンクだけ替えればいいんだけど。
プレゼンったって、どのレベルかが問題。

505 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 09:37

>>501
昔、陣内孝則がCMやっていたよ、hp。

506 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 16:21

>504
そう言うけどなぁ、、、あの黒は大きい方だと思うぜ～。
まー上を見たらキリがないかもしれんが、値段との兼ね合いから
言えば６６００は上出来だと思うよ。

507 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 19:09

>500
写真刷るのにhp買うのもかなり逝ってよしかと

508 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 21:03

世界でのシェアがいくら高くてもね...。
hpは下余白が15mmも在る時点で却下。
日本で売るならちゃんと年賀状のことも考えろよなって感じ。

509 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 21:07

>>501
>試合に出られないセリエAの選手をCMに使ってるようなところに

Canonもなー

510 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 23:34

Canonって、何が好調なの？プリンタじゃエプに大差つけられちゃってさ。IXY？

511 ：不明なデバイスさん：2001/05/02(水) 23:39

＞５０８
そういやエプのＰＭ２０００だって下余白が１４ｍｍも必要だった、マイッタよ。
観音のＦ６６００にしてからは、ほんの数ｍｍで済むから助かったよ。

512 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 00:23

年賀状なんざ、HTMLメールで書くようになるだろ、そのうち。
IT化についていけないジジイが幹部から消滅した頃には。

513 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 00:37

>>510
スキャナでしょ。シェア１位じゃん。

514 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 00:53

>>513
スキャナじゃ価格が下がりすぎて売れても儲からんて。
ＢＪだってそこそこ売れてるし、デジカメも良さそうだけど
コンシューマはさほど儲からんからねぇ。
周辺と複写機関係が好調ってことでしょ。
基本的に輸出企業だし、国内だけ見ても好調な理由はわかりづらいよね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 01:06

>>514
日本の精密機器メーカーは、完成品よりもコンポーネンツで稼いでいる
節があるけどどうかな？

516 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 09:46

>515
渋い意見だ

517 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 13:25

>>511
PM3500は縁なしだよ。
一体何年違った製品を比べているのやら。

518 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 18:03

>>515
世界で売れてるHPのレーザーは、中心部品が観音製。
流行りのデジカメ、IXY以外の他社製品もレンズ他観音製部品多し。
サンヨーほどではないが、部品供給で稼いでる割合が高いね。
あとは、なんといっても業務向けで確実に稼いでるのが大きい。

519 ：不明なデバイスさん：2001/05/03(木) 22:28

>>510
2000年度はＥと差を縮めたよ。

520 ：GA：2001/05/05(土) 16:28

>508
>hpは下余白が15mmも在る時点で却下。
11.7mmです。

521 ：>GA：2001/05/05(土) 19:03

GAさん、二日ぶりのageお疲れ様。
このGWはどうでした？

522 ：不明なデバイスさん：2001/05/05(土) 23:32

>>520
10mm越えてる時点で変わらんよ・・・
年賀状が不細工になる。
かといってふちなしまではいらんが。

523 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 01:50

age

524 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 07:31

ｈｐ使ったことないけど用紙のサイズを
マニュアルで設定すればいいんじゃないの？
出来るんだよね？

525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 17:10

キャノンでA3っつったら、何買えばいいですか？
できれば、安価で。

526 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 17:31

>524
無理。

>525
F6000

527 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 18:25

>>526
んにゃ、BJC-465Jだろ、できれば安価というなら。
あと6000は現行商品じゃない、6600だ。

528 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 18:35

>>522
MC-2000は下3mm

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:40

>>522
だから少し賢いHPユーザーは上下反対にして印刷する。
上は多少空いてても気にならないことが多いからね。

530 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 21:52

無理ありすぎ。賢い人はHPかわん。

531 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 21:53

用紙設定で一回り以上大きいサイズに設定する方法もあるね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:05

>>531
意味わからんぞ。HPプリンタはどうあがいても下10mmは印刷できん。
印刷されなかった部分が２枚目の頭に印刷されるだけだと思うが。

533 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 22:08

用紙サイズのマニュアル設定が出来ないんだ。
細かいことだけど結構気になる。
>>531みたいな方法もあるけど位置合わせのために
何枚も失敗しちゃったりして。
まあグラフィック前提のプリンタじゃないから
気にならない人は気にならないだろうけど。

534 ：教えてください｡：2001/05/06(日) 22:32

CD-Rへのレーベル印刷がしたいんですが、お勧めのプリンターがあったら教えてください｡
３万円以下でお願いします｡

535 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 22:35

hpは写真画質がダメとか雑誌では言われてるけど
ベンチヲタ系以外の殆どの人には全く問題ない画質だと思われ。

目を凝らすと見える粒子よりも発色が悪いほうが気になると思う
で、発色はどんな紙でもhpは結構よろしいと思われ

余白と位置合わせは確かに苦手だからハガキには薦められんな。
シール紙に印刷して貼り付ければフチナシ出来るけど（ぉ

536 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 22:53

いや、粒子のほうが気になると思うが・・

537 ：不明なデバイスさん：2001/05/06(日) 23:29

人によりけりでしょ。

538 ：だから：2001/05/06(日) 23:54

何を目的にプリンターを選ぶかでしょ？
葉書がだめ、フォトプリントが苦手な上、
カラー刷りまくったらめちゃ高くつく。
残る用途は…？
人はいったい何のためにプリンター買うんだろな？

539 ：不明なデバイスさん：2001/05/07(月) 00:17

彼は一体なにを主張したいのだろうか……

540 ：不明なデバイスさん：2001/05/07(月) 00:45

>>535
HPで大きく問題視されている部分は、ほとんどS600なら問題ないんだから
多少おとるところはあってもこっちを薦めるべきでは？

541 ：hpユーザー：2001/05/07(月) 02:44

年賀状の空きの件、
自分の住所を裏面にレイアウトすることで解決。（藁

あまり書くことないしね...。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 05:46

>>541
それって、書くこと無くて苦し紛れにやってることががバレバレよ。

543 ：不明なデバイスさん：2001/05/07(月) 10:04

>541
年賀状もうつくってるのか？

544 ：不明なデバイスさん：2001/05/07(月) 10:37

おれはプリクラ作り
ペットのシールを貼りまくる

545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 21:09

聞いてばっかりですいませんが、BJC-465Jって良いですか？
厳しい問題点とかありませんか？

546 ：不明なデバイスさん：2001/05/07(月) 21:44

最近インクが近くの店から消え始めた。
6000系にしておいたら？
確かに安いけどさ、かなり印刷遅いよ > 465j
フォトインク使っても汚いし。

547 ：売ってる側：2001/05/07(月) 23:22

ふふふ、GWセール明け～
ちょっとだけ出てきてみる。

>>525
465Jは、シリアル接続しか使えない古いMacやMS-DOSで使う場合の
今となっては数少ない選択肢であるって面が大きい。
インクカートリッジはキヤノソ伝統のを使ってるし、最新の旧型プリンタって感じ。
画質や速度のような基本性能はF6600と段違いだから、
新し目の機種使ってる普通のユーザーにはあまりお勧めできないな。
安いA3ってだけなら、エプのPM2200Cの方が今向き。
まあ、メーカー問わず考えたとしてもF6600をお勧めするよ。
金があるなら文句なしにF8500だが（藁

548 ：不明な初心者デバイスさん：2001/05/07(月) 23:37

エプの縁無しって、画像を3mm（だったかな？？）引き延ばして、
印刷するから、けっきょくはじっこギリギリのとこは無地にしとかないと、
すごくヘンになるの。
それとも私だけかな？

549 ：545：2001/05/08(火) 01:45

546さん、547さん、ありがとうございます。

久々にパソコン屋に行ってみると、もうUSBが主体になっててびっくりしました。
うちのはパラレルなもんで。
F6600買ってみますかね。

550 ：不明なデバイスさん：2001/05/08(火) 05:22

↑正解！Ｆ６６００オススメだよ、保証する。
俺、エプのＰＭ２０００からこれに乗り換えたんだけど、絶対いい。

551 ：545：2001/05/08(火) 22:28

ここの板は良い人が多いですなぁ。しみじみ。

552 ：不明なデバイスさん：2001/05/08(火) 22:39

そうだね。しみじみするね～

553 ：503：2001/05/09(水) 01:53

F6600とHPの1220　まだ迷ってる。
HPは最終的にはコスト安いってずっと上の方でいってた人いたけど。
やっぱりノビが魅力なんだよね。
ちなみに、要求するプレゼンのレベルは建築の図面とＣＧ。
カラーはやっぱり使う。

554 ：不明なデバイスさん：2001/05/09(水) 20:41

>>503
んじゃあ、F6600は全然ダメじゃん。ノビ出せないよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 22:14

>>553
そういう目的ならケチらないでhpデザインジェット買え。
一番安い奴で328,000円だ。

556 ：ななしさん：2001/05/10(木) 00:48

HPの自動両面印刷ってあまりアドバンテージにならないのかなぁ。
俺はDestJet 970Cxi 使ってるんだけど、
自動両面印刷にはかなりお世話になってるし、ありがたい機能だと思う。
メーカーのWEBから落としたマニュアルとかの印刷をするとき、
１枚４ページかつ両面印刷、見たいなことができて、かなり助かる。

あと、小ネタだけど、PT-110、値崩れしてる。17800～18800くらいかな。
ベースのプリンタはPM-760Cだから、ふちなし印刷はないけど、安く単独印刷できるプリンタが欲しい人にはいいかも。

557 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 01:14

初心者質問です。PM750Cの中古を８Kで手に入れました。
動作音が結構大きいので驚いたんですが、こんなもんなんでしょうか？
キャノンのワープロはもっと静かだったんですが。

558 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 01:14

ワープロと比べんなよ・・・

559 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 01:31

>>557
たぶんそんなもん。
>>553
仕事で使うなら
エプのMC-2000(定価\148，000-)もお勧め。

560 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 01:38

わしは、もうエプはかわんぞー！

561 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 01:46

フォトインク使えるいちばん安いキヤノンはF660?

562 ：ななしさん：2001/05/10(木) 02:12

>>561
F360もフォトインク使えるぞ。
4色だけど。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/10(木) 02:13

ｆ300ﾀﾞﾅ

564 ：ななしさん：2001/05/10(木) 03:24

邪道かもしれんが、BC-06フォトをフォトインクと呼べるなら、
BJ-F100が一番安いなぁ。

565 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 03:49

そうだね。でもＦ１００はUSBを使えないのがいまどき致命傷なので、
Ｆ２１０が良いでしょう。３０００円しか違わないし。

566 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 16:04

すみません、父が職場で使うプリンタの購入を考えているのですが、よろしければアドバイスを
いただけませんか。
探しているのは以下のようなプリンタです。
・音が静か
(何時のプリンタと較べているのか分らないのですが、ワープロについている物のような感じがいいらしいです)
・白黒の印字速度がそこそこ速い
・主に白黒に使用（写真も綺麗に、とかは無くて良いらしいです）
なるべくこの条件に近いもので、安い機種を探しています。
OSはwindows98です。ネットワーク使用はしません。

567 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 16:24

>>566
私はキヤノン好きだけど、その条件ならｈｐの９３０とかでいいんじゃない？
１９８００円くらいだよ。

568 ：不明なデバイスさん：2001/05/10(木) 17:04

>>566
567に同意。もう少し予算があるならS600を勧めたいところだけど、
その条件ならDJ930cが妥当でしょう。

569 ：566：2001/05/10(木) 17:04

>>567さん　ありがとうございます。早速HPのサイトを見にいこうと思います。
>私はキヤノン好きだけど
すみません、もしご存知であればでいいのですが、BJF100について長・短所等思うところ
があれば教えていただけませんか。
また、このプリンタは、カラー印刷をするときはカートリッジを交換するのでしょうか。

570 ：566：2001/05/10(木) 17:17

>>568さん　ありがとうございます。
お2人から推薦があるという事は、HPのDJ930cという機種がかなり条件に近い
プリンタなのですね。大変参考になりました。

571 ：568：2001/05/10(木) 17:33

>>569=566
F100は今となってはかなり遅い部類のプリンタですよ。
モノクロしかプリントしないのなら安いので十分選択肢になりえますが。
ちなみにF100はカラー印刷のときはカートリッジ交換する必要があります。

572 ：566：2001/05/10(木) 17:56

>>571
568さん、お答えありがとうございました。嬉しいです。
小さいし、かなり安く売っていたので迷っていましたが、HPにしようと
思います。

573 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 00:01

>>566
素直に低価格モノクロレーザー買ったほうがいいと思う｡案外コピー用紙や
感熱紙に印字されたワープロの文字は綺麗｡また、印刷後、紙が湿っていることを
嫌がるかもしれないし、ましてや濡れたら文字が流れてしまうのはワープロユーザー
には考えられないことだ｡（あ、インクジェットのワープロ使ってたのならば別だな）

574 ：Just：2001/05/11(金) 00:58

> ましてや濡れたら文字が流れてしまうのは

黒に顔料系インク使ってる機種なら問題ないですよ。
Canon S600とかHPのとか。
実際、S600で印刷したばかりの歌詞を風呂場に貼って
シャワー浴びながら歌ってますよ。
お湯とかバンバンかかりますけど
１週間たってもインク滲みなど一切ナシです。
HPのでも同様では？

575 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 01:01

>>566
567です。キャノンのF100はコストが高いの遅いので、やめた方が
いいかと思います。USBが使えないのもかなりネック。
ちょっと前にもありますが、F100を選ぶのなら3000円差のF210の方が
まだいいと思います。でも、まあその条件なら930が一番いいと思いますよ。
もう少し予算があるならS600を強くオススメするところなのですが。

モノクロレーザーも視野にいれてもいいですが、名前の通りモノクロなので、
ホームページ印刷などに使う可能性が少しでもあるならカラーの方が
やっぱりいいと思います。

576 ：576：2001/05/11(金) 11:20

Ｓ６００が生産完了して後継機が出ると聞きました。
後継機のスペックなどご存知の方みえましたら教えてください。

577 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 11:25

ＨＰ印刷ならモノクロレーザーはやめときな。
色つきの文字なんてグラデかかってみれません。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/11(金) 12:55

>>577
色盲の人が色盲テストの本見たらそんな感じに見えるんだろうか。

579 ：566：2001/05/11(金) 14:23

みなさん色々な意見ありがとうございます。大変嬉しいです。
>>575　567さん、F100についてのご意見ありがとうございます。

HPのDeskJet930c、自分でも色々とサイトを見てみましたが、かなり良いらし
いですね。
ただ、同じような値段の機種でCanon　BJF660というのがありますが、
「（普通用紙で）白黒印字が速い　綺麗（にじみが少ない）　静か」
という点で較べるとどの位違いますでしょうか。
現時点では2000円程キヤノン製が安いのですが、「ダントツでHP」という意見を
見たので、かなりHPの方が良いのならば、DJ930cに、そんなに大した差はない
のならばBJF660にしようかと思います。

印字コストの面でも、「インクボトルの交換だけだからF660の方が安い」という意
見と、「ヘッドが（インクが切れると交換なので）詰まらない930cが良い」という意
見があって迷ってしまいます。

また、HPは厚紙（特に葉書）が苦手、という噂を耳にしたのですが、ユーザーさん
宜しければこの件について教えて下さい。

580 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 14:26

>576
新製品出たみたいです。

http://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2001-05/pr_bjs630.html

581 ：566：2001/05/11(金) 14:27

レーザープリンタについても、色々とありがとうございました。
一応考えてみたのですが、大きい事と一番安いものでも22000円程するらしいので少々無理
かと思います。
私は学校でレーザーを使用していて、あのエッジの美しさがとても好きですし、父は感熱紙の
ワープロを使っていたので理想だとは思うのですけど、予算を上げる必要があるほどインクジェ
ットが悪いか、といわれると、普通に使う分には問題なさげな気がするのです。
（でも、予算がアップしたら今度はS600とどちらにするか迷いそうです　＾-＾;）

582 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 14:38

＞581＝566
たぶんS600は安くなると思います。今が買い時です。

583 ：不明なデバイスさん™：2001/05/11(金) 15:24

>>580
あれ、ホントに出るのね、S630。
やっぱりS系に力入れていくのかね、canon。

584 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:25

S630とS6300か。
DJ990cxiとモノクロ同等、カラーは相当速いみたいだな。
モノクロ17ppm、カラー12ppmはかなり凄いぞ。
S630の場合、定価がS600より5000円上がってるので
スタートは\34800(DJ990cxiと同じ売価)くらいかな？
A3で迷ってた人たちにもS6300は朗報なんじゃない？

585 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:34

よく見たら、S630/S6300ってVAIOカラーだよね・・・

586 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:40

>>583
だってS600売れてるも～ん

587 ：568：2001/05/11(金) 15:41

>>579=566
DJ930cとF660を、
「（普通用紙で）白黒印字が速い　白黒印字が綺麗（にじみが少ない）　静か」
という点で較べると、静かさの点だけF660が劣りますが、
他の2点はそんなに大差ないです。
コストは実際独立インクのキヤノンのほうが安いですよ。
ヘッドの耐久性を気にされるなら、上位のS600を買われた方が良いと思います。

588 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:53

>>584
えー、でも34800えんだと870と同じ値段だよ～
それはないんじゃないかな？
29800くらいにして、S600が22800くらいになるんじゃないかと予想。
ちなみにS600の生産は完了しないみたいだよ。
だとするとS600がお買い得かもね。

589 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:55

キャノンのプリンターって画質汚いね。
店でキャノンのプリンターで印刷されたサンプルってあんまり見ないし
あってもバックが黒とか暗い色のやつしか見た事無いのだが、気のせいか？

後、このスレ読んでみると、キャノン擁護してる奴って冷静な議論が
出来ないみたいだな。キャノンの欠点が指摘されてもすぐ誤魔化そう
とするし、エプソンの事を目の敵にしたような発言が目立つ。
彼らは、キャノン狂信者かキャノン社員か？

590 ：566：2001/05/11(金) 15:55

>>587 568さん何度もありがとうございます。
思った以上に差が無いので、やはりキヤノンにしようかなと思います。

591 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 15:56

だとしたら、S630が\29800で、S600が\24800に下がるかな？

592 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 16:01

>>589
キャノンのサンプルなら量販店とかに行けばあるよ。
一度電気屋に足を運んでみたら？
キャノンの場合、機種による画質差が大きいからね。
下位機種のカラー印刷は確かに汚い。

593 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 16:02

>>589
また、すぐそんなことを言うやつが現れる。
確かにキヤノンを好きな人が多かったかもしれないが、
サンプルもあんまり見ないとかいうやつが、
ごちゃごちゃ言うなよ。信者とか。
冷静な議論をしたかったら、それなりの
問いかけをしろ！！

594 ：566：2001/05/11(金) 16:02

>>589さん
そうなんですか…？
私が見てきた掲示板は、EPSONサイドが何かあるにつけ「キヤノンのバイト
だろう」とか「キヤノンからいくらで雇われているんだ」とか言っていまし
た…（汗

個人的には、EPSONとCanonは土俵が違うような気がします。

595 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 16:06

>>594
そうだね。EPSONは全機種写真印刷向けで、
CanonはF860/870が写真印刷向け、それ以外の機種はどちらかというと文書印刷向けの作りなんだよね。
だから、EPSONとCanonを同列に比較しにくいんだと思うな。

596 ：不明なデバイスさん™：2001/05/11(金) 16:12

>>591
さくらやNets、すばやく値下げ。
S600、23,800円
http://www.sakuraya.co.jp/

597 ：566：2001/05/11(金) 16:26

あっ、なんだかEPSONを非難しているような書きこみをしてしまいました。
あくまで私が見てきた掲示板の話であって、EPSONユーザさんに問題があ
るとは思っていません。
>>595さんが書いてくださいましたが、専用用紙への写真印刷は、やはり
EPSONがずば抜けていると思います。用途によりけりですよね。
誤解を招くといけないので訂正します。ごめんなさい。

598 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 16:52

ソフマップに価格が出てた。
S630は\29800、
S6300は\49800だね。

599 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 18:52

ちなみに
S600\27799、F870が\34799。
ともにプロフォトカードL判＆2L判とUSBケーブルのサービスに加えてポイント10％。
「最新機種でなきゃ」っていうんじゃない人なら、買い時？もっと下がるか？

600 ：不明なデバイスさん：2001/05/11(金) 23:17

>>503さんはもう買ったのかな？
S6300なんかぴったりじゃん。

601 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 00:21

S600とS630ってあまり値段変わらないね。

602 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 00:26

S630が発売されたらS600は\24800くらいに下がるでしょうね。

603 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 00:45

>>589
＞後、このスレ読んでみると、キャノン擁護してる奴って冷静な議論が
＞出来ないみたいだな。キャノンの欠点が指摘されてもすぐ誤魔化そう
＞とするし、エプソンの事を目の敵にしたような発言が目立つ。
＞彼らは、キャノン狂信者かキャノン社員か？
いやいや、そうじゃないよ。
エプ買ってずいぶん損しちゃったからだよ、観音に買い換えて得したような
気分味わったからなんだよ、ただそれだけのこと。

604 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 01:23

>>602
S600の最安値が22,500だから、S630発売後に2万切るかなぁ、と推測してるんだが。

605 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 01:35

おれはエプソン嫌いではなかった。
キヤノンの画質がエプソンの足元にも及ばなかった時代にPCを使い始めたからだろう。
しかし、買って１年でPM-2000 x 1 PM-3300 x 2 壊れた。
PM-3300はどちらも修理台が３万近くした。最悪。使用頻度は高かったけれども。
それに比べキヤノンのプリンタ BJC-465j,BJC-420,F600,F6000は
全然壊れず、465jのヘッド付きインクを一回買いなおしただけ。
やっぱ、エプソンもちょっと考えた方がいいと思うよ。
いくらなんでも壊れやすすぎ。
そういやz11も壊れないな。

606 ：ななし産＠お金足りない：2001/05/12(土) 04:56

インクも高い、紙も高い。片方だけならまだしも両方買わなきゃ印刷できんのはわかっとるだろーに
何でそんなに高く売りつける。どっちか片方のことしか考えていないか、じゃなきゃ
ユーザーがうっかり見過ごすのを期待してねーか。いい加減に白。
意地でも、紙は純正は買わん。

607 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 09:50

>>605
うちではMJ-5000Cが出た当時に買って未だに現役です。
その間、インク詰まりが１回あったのみ。(クリーニングで治ったけど)
使用頻度はそんなに高くないので一概にはいえませんが(3枚(A3)／月)
そんな例もあるってことで。
確かに仕事でも使っててえぷ損は結構壊れてる。(ただしレーザー)
キヤノン、ＨＰ(ただし昔の)は異常に頑丈だとは思う。
エプソンって物理的に壊れやすくない？プラスチックの可動部分がヤワだったり。
だからヒトにはえぷ損は薦めない。

あ、年賀状プリントのために欲しくって次の年には使わないようなやつには勧める。

608 ：605：2001/05/12(土) 11:23

>>607
うちでもMJ-3000が2台ほど現役です。昔のは頑丈みたいですね。

609 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 17:29

age

610 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 18:48

突然厨房な質問ですまんがPM900を使っていて
印刷してて80%位の確立で途中で止まってしまうのだが
これって故障？それとも設定ミス？

WIN98　メモリ256　F-11でUSBにPM900。
コメント求む。

611 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 18:54

>>610
それだけの情報じゃなにもわからない。
どう止まるのか、止まった印字結果はどう見えるのか、どんなデータで止まるのか、
いつも同じ症状なのかその辺を書かないと。
ちなみにうちでは途中で止まったことはありません。

612 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 18:56

ほかのPCで試してみ。
USBケーブルも換えてみ。
USBHubは捨ててみ。

613 ：610：2001/05/12(土) 19:13

>>611
>>612
素早いレスサンクス。とりあえずソースはなにを使っても
止まってしまいます（HP、WORD、メモ帳、画像、PDF等）。
いつも大抵3分の1位印刷したところで気合が抜けたかのような
止まり方をしてくれます。
とりあえず他のPCを持ってないのでUSBケーブルを換えてみます。

614 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 19:15

＞六百十
どらいばのあっぷろーどはしたかね？

615 ：６１４：2001/05/12(土) 19:23

まちがえた。あっぷろーどしてどうする。

616 ：610：2001/05/12(土) 19:32

USBケ－ブルを変えてみたが状況は変わらず…
ケーブルがCanon製品に付属の物だからだろうか…鬱。

>614
ドライバは最新にしてあります。

よくよく考えてみると半年前に買った時から調子悪かった…
やっぱ故障かなぁ。

617 ：６１４：2001/05/12(土) 19:50

シリアルでつなげてみたら？

618 ：610：2001/05/12(土) 19:58

>>614
シリアルケーブルを持ってないのだが。
それにしてもケーブルのトラブルって結構多いの？

619 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 20:33

>>617
それを言うならパラレルじゃねーのか？

620 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 20:46

>>610
USB-Hub使ってるんなら、使うのをやめて
プリンタをPCに直でつないでみな。

621 ：610：2001/05/12(土) 20:59

>>619
>>620
レスサンクス。シリアルじゃなくてパラレルだったのか…
どっちにせよケーブルがありませんが。
あとHubは使ってません。M/Bに直挿しで、プリンタしか
USBポートは使っていません。う～む…

622 ：611：2001/05/12(土) 21:30

>>613
うーん、メモ帳(数KByte程度のテキスト？)でもダメだとなると何だろう？
少なくとも途中までは印刷できているわけだから、USBケーブルとは考えにくいと思う。
(パラレルケーブルを試す価値はあると思うけど)
ドライバも最新と言うことなので容疑は薄いと思う。まれに最新版の方が不意安定な
こともあるので数バージョン試すのもありかな？

というわけでUSBのWin上での認識がおかしいんじゃないかな？
システムコントロールパネルでUSBデバイスは正しく認識されてる？
！マークが付いて無くても適切なドライバじゃないこともまれにあるからマザーに
どんなチップが載ってるかよく確認してみては？
実際に見ればもう少し何かいえるんだろうけどとりあえず思いつくままに書いてみました。

あ、ちなみにメモ帳は「テキスト」として印字しましたか？
＜グラフィックとしてなら画像と変わらないので

623 ：610：2001/05/12(土) 21:43

>>622
コントロールパネルを見ましたが特に問題はなさそう。
M/BはECSのP6-BAT+というやつでVIAのApolloProとかいう
チップセットだったと思います（FSB133未対応）。
とりあえずたま～に印刷できる…というかなり不思議な
状況なんですよね。そこが最高に腹立たしいのですが。

624 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 22:28

>>610
残る可能性は製品自体の不良か。
一度販売店に相談してみた方がいい。

625 ：611：2001/05/12(土) 22:49

>>623
> コントロールパネルを見ましたが特に問題はなさそう。
> M/BはECSのP6-BAT+というやつでVIAのApolloProとかいう
> チップセットだったと思います（FSB133未対応）。
むむVIAかーー！！
うちもVIA。AX64Pro(ApolloPro133A)
これからはこういうトラブルで助言を得たいときはまずVIAということを
言うべきだと覚えて置いてください。(重要)

というわけでVIA 4in1のバージョンを最新にすれば何とかなるかも。
今は4.30βが最新かな？(4.28-9はやめた方がいい)
http://www.viahardware.com/download/index.shtm#4in1
IDEドライバは入れない方がいいいかも。

うちではこれですごく安定しています。

626 ：610：2001/05/12(土) 22:50

>>624
そうですな。素直にそうしてみます。使うたびに
プリンタが固まってたのでねぇ…

627 ：610：2001/05/12(土) 23:22

>>625
重ね重ねレスサンクス。やはりVIAは鬼門なんでしょうかね…
御指摘の4in1は最新の物を入れてます。やはり途中で止まるというのは
ハード的な問題のような気がしますね。今検証のために色々やってまし
たがプリンタを使う度に、3分の1位印刷したところで停止→Win98が
フリーズ＋ブルーバック、という現象が続いていたのでやはり素直に
ショップに持っていくことにします。

チップセットの事を書かなかったのはこちらの失態でしたな。失礼。

628 ：611：2001/05/12(土) 23:28

>>627
あ、やることは全部やってるんですね。スマソ。

629 ：不明なデバイスさん：2001/05/12(土) 23:43

S6300、A3フルカラープリントがたったの4分って・・・凄すぎない？

630 ：不明なデバイスさん：2001/05/13(日) 00:03

Sシリーズがここで絶賛されるのはFシリーズに比べて綺麗だから?速いから?

631 ：不明なデバイスさん：2001/05/13(日) 00:31

超速いわりにけっこう綺麗だからじゃない？

632 ：610：2001/05/13(日) 01:54

ここはどう？
www.hi-ho.ne.jp/~knos/index.html
ここのやりかたでOSをインストールしてからトラブルは無くなったんだけど・・

633 ：632：2001/05/13(日) 01:56

まちがえました
 >>610
こうだよね　あはは・・

634 ：不明なデバイスさん：2001/05/13(日) 15:07

>>631
Ｆ300/600シリーズに比べて綺麗で速いから。

635 ：610：2001/05/13(日) 16:39

>>632
わざわざスマンす。一応そこのサイトは知っています。
ただVIApatchとかは入れてませんでした。
とりあえず今日ショップに持っていってしまったので
返ってきても駄目だったら試してみようと思います。

636 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 00:00

F300/600シリーズの後継はもう出ないんだろうな。

637 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 01:06

ええー出るよう。
だって出さないと２万円以下のプリンタなくなっちゃうじゃん

638 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 01:15

世間での評価を知らずに、このたびエプソン買っちゃったんですけど
インクコストが高いのはまぁいいとして、詰まらせずに長く使うにはどうすればいいんでしょう？
詰まらせたらこうして復活させるとか、コツなんかあったら教えてください。

639 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 01:34

>>638
プリンタカバーは買っておこう。

640 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 01:52

>>638
使わなくても週に１回は通電しよう。

641 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 02:26

>>638
毎日起きたら頭の掃除をするべし。

642 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 04:14

>>638
毎日風呂に入るべし

643 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 09:50

age

644 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 13:50

昨日、プリンタを見に行ったらあちこちの店でF870も\31,000代に
値下げされてた。（前の週まで\34,000代だったような）
これはSシリーズに新製品が出た影響なのか、それともこちらも
新しいのが出るのかな？

645 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 14:17

>>644
安くなってるね～。
でもこの時期に本格的に新製品を出すわけはないだろうし、
あまり売れてないF870を売るための策じゃないかな。

646 ：不明なデバイスさん：2001/05/14(月) 19:12

うむむ、やっぱりそうですかね。
考えてみればF870の後継なら年賀状商戦に出るのが自然ですね。
今のプリンタがかなりガタが来ているんで新しいのを買おうと
物色中だったんだけど、素直にF870にしておくべきかな。
文章だけだったら迷わずS630なんだけど……

647 ：名無しさん（*）：2001/05/15(火) 09:52

hpのプリンタは店頭に並べられにくいと思うけどどうなんでしょ？
近所の電器屋の場合、キヤノンとエプソンのプリンタは
手に届く位置に展示しているけど、hpのプリンタは
展示棚の上の方で実物が確認しづらい

648 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 12:11

>>647
うちの近所、３件ともHPのプリンタ置いてないぞ（藁
もっぱらエプソンとキヤノンばっかり
あとはNECのがちょっとあるぐらい

649 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 12:42

>>647
エプソンとキヤノンが大量に機種を出してるから、
店としては売れ筋のこの2メーカーを必ず置くようにする。
しかし、売り場の広さには限界があるので
他のメーカーの製品が追いやられるというわけだ。

650 ：BJC-400Jユーザー：2001/05/15(火) 16:16

>>647-649
当然、消耗品の量も違ってくる。
HPのプリンタのインクならNECを流用できるらしいが
やった人いる？

651 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 17:54

昔キヤノンプリンタを使ってた時は独立インクがすぐ無くなってとても高いと思ったけど、F８７０はPM８８０Cなんかにくらべてどうなんでしょう？
kakaku.com の評価では、F870のコストパフォーマンスが良いと評価されてたけど。

652 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 18:18

F870購入して思ったこと。

・エプソンより用紙にうるさくない（用紙が変わると色味も変わる）
・最高品質カラー印刷しても意外とインク消耗が少ない
・染料系インクのため文書の印刷はややにじむ
・確かに印刷速度は遅いが、我慢できない範囲ではない
・最近不信感を覚えるほどの値崩れ
・デジカメ写真印刷を考えているなら、半端な中級機を
　買うより最初からこれにした方が遙かにいい

自分が買った時の価格は２４９００円。既にF３６０を持って
いたが思わず即買いしてしまった。

653 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 18:26

>>652
２４９００円！！そりゃあ、即買いでしょう。
ヤフーオークションで軽く３万円で売れるよ。

654 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 18:40

\24900 ってどこですか！？

655 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 20:45

確かに安い。
ずっとエプを使い続けている俺でも９００Ｃと
並んでたら買ってしまいそうだ。
なんせキヤノンが画質でエプに完全に追いついた記念すべき機種。
初めてサンプル見たときは感動したもんだ。

656 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 20:52

キャノンて、紙送りが駄目なイメージがあるんだけど、最近のはよくなってんの？

657 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 20:58

>>656
紙を後方から給紙するプリンタは似たような物なのかなあ
５年ほど前のキヤノンのプリンタは給紙が散々だった
エプソンはどうなん？

658 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 21:37

散々

659 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 22:04

ずっと前にこのスレに相談して、エプソンのプリンター買った者です。
そいで、一月半でインクが詰まって、駄目駄目だと言ったけど、
店に持っていったら、「インク切れでした」と情けない報告した者です。

でも、やっぱ、部分的にノズルが詰まっている事が多々あるので、
やっぱり、駄目です。
写真画質ったって、ノズルが一本詰まっていたら意味なし。

660 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 22:09

>>659
機種何やん？
最近の機種なら残量確認できなかったっけ

661 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 22:10

>>656-658　給紙ならヒューレットパッカードか

662 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 22:37

>>661
hpのは最新機種以外ははがきがゆがむからなぁ。
うちはF870を使って半年以上経つが、給紙異常はほとんど無い。
おかしいな、と思ったら付属のクリーニングプレートで
給紙ローラーをクリーニングしてやればすぐに直る。

663 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 22:38

>>659
確かPM-720Cだったよね。
やっぱり安物はだめそう？

664 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 23:06

＞＞６６２
インクの消費量はどんなもんですか？昔の印象だと結構早くなくなるのに、インクが一色￥８００もして、エプソンの方が安いという印象があったんですが。ただエプソンはけっこう目詰まり起こしたり、電源入れた直後のクリーニング（？）が長いので結構インクの消費量も多いのかなという気もしますが。

665 ：662：2001/05/15(火) 23:21

>>664
最初の全色満タンの状態から、
A4フルカラー印刷でだいたい95枚目でフォトマゼンダが無くなった。
最近はデジカメ写真を純正のプロフォトペーパーL判で出すことが大半だが、
なかなかインクが減らない印象。
うちはPM-700Cから買い換えたのだが、そいつはA4フルカラーだと20～30枚程度で
インク切れになってたので、かなりインクの持ちが良くなったことにびっくりした。

666 ：不明なデバイスさん：2001/05/15(火) 23:43

>>665
A4フルカラーで９５枚とは！
それは凄い。
これでかなりF８７０購入に傾いてきた。
情報有り難うございます。

667 ：売ってる側：2001/05/16(水) 01:03

さぁて、新型の発売日が近づいてきたな･･･

>>656
キヤノソで給紙が完全に直ってるのはS600以降。
今後出てくるのは全部直ってるだろうから、
給紙最優先でキヤノソ狙いならS600・S630、
安くないと買えないとか写真ばかり刷るというなら更なる新型を待つのをお勧め。

HPは給紙いいけど、コンシューマ相手なら大抵S6が有利（日本向き）だね･･･
エプは現行Fよりましって程度かな、給紙目当てで買う機械ではない。画質が全て。

668 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 01:24

>>667
新型（S630/S6300）は明日入荷ですかね～？
売価はどれくらいっすか？

669 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 01:35

＞新型（S630/S6300）は明日入荷ですかね～？
＞売価はどれくらいっすか？

http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=876
ソフマップではこれくらいの値段らしいね

670 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 05:50

S6300は買いですか？ちょっと高いようだけど・・・。

671 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 06:56

高いかな？他のA3ノビ機と比べて別に高くないよ。
速さは段違いだけど・・・
(PM-3500:\59800, DJ1220C:\49800, S6300:\49800)

672 ：名無しさん（新規）：2001/05/16(水) 09:26

６３００使用してみたが、６６００と殆ど川欄

673 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 10:14

PM-900Cと780Cは生産中止だって。
900Cの方は後継としてCD-Rプリントキット同梱の920Cが6月発売らしい。

674 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 12:51

＞＞６７３
最近妙に安くなってきたF８７０も、似たような状況？

675 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 15:11

5/16付ランキング。
1(－) WonderBJ BJ-F360 キヤノン
2(－) Colorio PM-780C エプソン
3(↑) WonderBJ BJ S600 キヤノン
4(↓) Colorio PM-720C エプソン
5(－) Colorio PM-900C エプソン
6(↑) WonderBJ BJ-F660 キヤノン
7(↓) Colorio PM-790PT エプソン
8(↓) Colorio PM-880C エプソン
9(↓) WonderBJ BJ-F870 キヤノン
10(－) DeskJet 930C C6427A#ABJ HP

676 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 19:49

↑ソースは？

677 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 20:22

↑ブルドックがいいね

678 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 20:58

↑ふざけんな

679 ：不明なデバイスさん：2001/05/16(水) 21:12

ソース
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

訂正　9(－) WonderBJ BJ-F870 キヤノン

680 ：不明なセポムさん：2001/05/17(木) 04:57

誰かセポムの詰め替えインクＨＰ５１６４５Ａ用の黒使っている人いない？

681 ：不明なデバイスさん：2001/05/17(木) 23:48

やっぱF360がいちばん売れてるか…安いもんな

682 ：不明なデバイスさん：2001/05/17(木) 23:59

PM-920Cは６月発売ようですね
マイナーチェンジとゆう事らしいが

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D900C&CategoryCD=0060&Anchor=166987

683 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 01:17

Z32にブラックバージョンがでるらしい。
っていうか何故レックスマークって人気無いんだろう？

684 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 01:21

エプソンPM-800DCのヘッドが逝ってしまったので、今日プリンタを
買いに行った。ここのスレを参考にして、ヘッド一体型のHP 930C
に決めた。早速帰宅後デジカメデータを印刷してみたところ、サン
プルに置いてあるものより綺麗に印刷できた。モノクロテキストの
印刷は驚くほど速い。何で人気が出ないのだろう？安いのに。

685 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 02:11

ＨＰをアメリカの大企業だと知らない初心者は、怪しい会社だと思って
しまうのが一番の原因だと思ふ。学の無いジジ、ババはシリコンバレー
すら知らんから、９割方Ｅ，Ｃ買っていくと、Ｙバシで働いてる中学時
代のダチは言ってた

686 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 03:04

>>680
使ってみたことありますが、付属のスポイトでインクの吸い出しをすると
結構な確率でヘッドがやられてドット抜けしました。
詰め替え終わったらティッシュでインクを吸い取った方がいいかも

687 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 03:54

>>680
買っておいてはいるんだけど、黒はなかなか無くならなくって．．．

688 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 07:26

＞サンプルに置いてあるものより綺麗に印刷できた。
それでもエプ、キヤに比べて粗いから。

＞サンプルに置いてあるものより綺麗に印刷できた。
一般家庭ではモノクロの大量印刷はしないから。

じゃない？

689 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 13:50

>>688
(´Д｀)ﾊｱ？
どうせHP使ったことないんでしょ。
会社の資料をエプの普通紙印刷で作ってきたやつは一発でわかる。
｢あ、エプソン使ってるんだね(苦笑)」
って感じ。
普通の人は･･･って書いてあるけど、あんたは写真印刷をどの程度頻繁に使ってるの？
俺はS600使ってるけど、普通紙80％、専用紙(pro_photo)は20%くらいかな。

690 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 14:03

専用紙100%だ、マット8:2光沢。
こんな俺はE嫌いだがEにせざるをえない。
しかし、モノクロ酷すぎる、黒じゃない、深緑。

691 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 15:07

うちはF870使用、普通紙20%、専用紙(ProPhoto)80%くらい。
画質に大満足。

692 ：普通の人：2001/05/18(金) 15:51

>>689　頭悪すぎ。
>会社の資料…
は会社で印刷する。書類で持ち歩くよりDataで持ち運んだほうがまし。
>どうせHP使ったことないんでしょ
エプとHP比較したことないんでしょ
量で8:2でもコストでは殆どイーブンか、
HPだったらカラーの方がはるかに金掛かるよ。
HP程度のPhoto印刷の仕上がりでそれほどかね掛けたかないね。

693 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 16:25

そもそもHP、インクタンクとヘッドが一体型だからインクが高すぎ。
給紙方法とか印刷速度とかはとても好きなんだけど。

694 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 16:27

＞＞６８６
昔PM７５０Cで詰め替えインク使ったら、目詰まりお越しまくって結局ヘッドがお亡くなりになりました。

695 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 17:23

hpは下マージン何とかしろ。1.2ｃｍって何じゃそりゃ。
俺はぎりぎりまで刷りたいんじゃｺﾞﾙｧ
個人的には前面給排紙も不気味。厚紙平気か?

696 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 18:11

上面給排紙は埃吸いまくってｲﾔﾝ｡

697 ：不明なデバイスさん：2001/05/18(金) 18:30

>>692　　あなたよりは良いよ。あなたはさらに想像力も乏しいようですね。
>>会社の資料…
>は会社で印刷する。書類で持ち歩くよりDataで持ち運んだほうがまし。
もちろんそうしているものもあるが、個人的に提出をさせるものなど、2～3枚なら
ぱっと出せる紙に印刷しておいてくれてたほうが、好感は持てる。
>>どうせHP使ったことないんでしょ
>エプとHP比較したことないんでしょ
>量で8:2でもコストでは殆どイーブンか、
>HPだったらカラーの方がはるかに金掛かるよ。
(´Д｀)ﾊｱ
元の文章（>>684)を10回噛み締めて読んでください。
インクコストの話はしてないだろ。

698 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 00:32

前面給排紙は厚紙に弱くてｲﾔﾝ。

699 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 00:55

キヤノンは厚紙印刷が出来るの?
やっぱりエプソンだけ?

700 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 01:00

キャノンのS630はどうですか買った人はいますか

701 ：684で発言したものです：2001/05/19(土) 01:09

トータルバランスとしてHPは優れていると思います。
ビジネス文書もレーザープリンタ並みの解像度ですし、写真もそこそこ。
あえて不満を言えば、写真モードの時に黒の沈みが少ないことと、>>695さ
んの発言にあるように、下マージンが少し大きいことぐらいですね。
ただこれを購入するにあたっては、本当に写真画質を望むときには、「ネット
プリントサービスを利用する」と言うことを前提に考えました。
ですから、そこそこ見られる画質であれば問題ないと考えましたし、老眼の身
にとっては老眼鏡をかけなければ気にならないモンです（藁
ただ実際にインクコストはどれぐらい掛かるのかは皆目見当も付きませんが、
ヘッドが常に新しくなっているという安心感を買ったと思えば、それ程気にな
る物ではないのではないでしょうか。

702 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 01:13

>>699
できるよ。てーか､900が出る前はキヤノンの方が厚紙には強かった。

703 ：不明なセポムさん：2001/05/19(土) 01:20

>>686
あのゴムのキャップも問題ないですか？
あれだと密閉しちゃって、空気が入っていかないと思うんですけど。
それが原因と思われるトラブルに遭遇したし。

エレコム（ユニオン）製はプラスチックのボールを詰めなおして、
ペーパータオルに吸わせる方式なんですが、
セポムもボール詰めなおすほうが吉かも知れないですね。

私は東急ハンズ渋谷店で直径４ミリのステンレス製のボールを買ってきて
つけてます。20個200円です。
それと純正より滲みやすいような気がします。

704 ：686：2001/05/19(土) 02:20

>>703
たしかにインクが残っていてもインク切れ起こしやすい印象を受けます。
滲みに関しては滲みにくい紙を使っているんで問題ないです。

他のヤツってカートリッジの上からドリルで穴をあけるタイプしか使ったことないので
よくわかんないですが、一回試してみようかな？

705 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 03:10

>>699
機種にもよるでしょうが・・・・。
F6600はエプのPM2000よりは明らかに厚紙に強いし、光沢紙などを何枚
もいっぺんに噛むという不具合も起こらない。
Ｆ850はもっとすごくて、手差しモードは厚紙を曲げることなく平面の
まま通すので、どんな厚いものでも、例えばちょっとネジを緩めてやれ
ばＣＤでも通すことができる。

706 ：普通の人：2001/05/19(土) 03:53

>>697 負け惜しみが強すぎるよ。
>インクコストの話はしてないだろ。
結局、Photo印刷のコスト・クオリティを考慮した場合、
HPを選択するメリットは無いってことな。

707 ：F870ユーザー：2001/05/19(土) 04:09

＞705
改造しても画質は落ちないのですか？
高画質プリンタではものすごく気になる。

＞706
hpの良さは使って見なけりゃ判らない。
ｴﾌﾟ信者はこれだから・・・。

708 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 04:45

みんな、客観的基準で決めようよ。
象だ。
象に踏ませてつぶれなかったプリンタが勝ちだよ。
異論はないな？

709 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 05:48

＞702,705さんありがとう。
下絵をイラストボード（1mm）にプリントアウトして色づけしようと
考えてたのでキヤノンでもＯＫならＳ6300なんか良いですね。
それと、一度プリントアウトした紙に再度プリントしても
へっちゃらなのかな?

710 ：普通の人：2001/05/19(土) 06:01

>>707
>hpの良さは使って見なけりゃ判らない。
なるほど。理屈じゃないんだな。
すると、やっぱり…　象か?
初めて納得したよ。

711 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 13:44

>>708
今時、象に踏まれたぐらいで壊れるプリンターなんかねーよ。
これからは対核仕様が標準。

712 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 13:50

>>710
itatatata......
どこ行ってもエプ信者は痛いね。
理屈じゃ、かなり前から1200dpi~2400dpiを扱ってるレックスマーク(OEM含む)が最高と言うことになるが･･･
俺、ゼロックスのjetwind610C使ってたけど、今のキヤノンの方が数段マシ。
やっぱり実際に使ってみなけりゃわからんでしょ。

713 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 13:53

キャノンでもエプソンでもゼロックスでもレックスマークでもｲｲ!!

象に踏まれても壊れず
かつ
象さんを等身大で印刷できるカラープリンタはないのか？
あったらそこが世界一のインクジェットプリンタメーカーだ。

いいか、象さんだよ！

714 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 13:54

実際に使って、ＨＰよりＥＰＳＯＮの方が良いと思いました。
文句ある？

715 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 13:56

>>714
象さんに踏まれても大丈夫なのかどうかを明らかにしてくれ！その点が不満だ。

716 ：：2001/05/19(土) 14:10

うちのキャノソ機は
机上から落としても平気でしたがそれじゃダメ？

717 ：？：2001/05/19(土) 14:30

インクジェットプリンタみたいな5万程度の
モノでどっちが上とか言い争ってアホとちゃうの？

718 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 14:31

>>716
それでもｲｲが、やっぱり象だよ。
象もありがとう

 >>717
そんなことより象に踏まれても大丈夫なプリンタを教えてくれ！

719 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 15:20

S630

720 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 17:07

＞７１８
象なんかどうでもいい、生活防水されてないインクジェットプリンターはクソ
お風呂で印刷できないじゃん、髭剃り以下

721 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 18:33

なんかなぁ。
メーカー名で論じるより、機種名で論じた方がかみ合うんじゃない？
きっと、
>HPからエプに変えてよかった。
というのにも、俺は逆だ！ってやつも出てきそうだし。

722 ：7資産：2001/05/19(土) 19:17

キャノンBJC-250J…壊れたのをもらった物だったけどちょっと修理（ともいえないような）
したらすぐ動いた。インクを黒のみにしたら割と使える。カラーダメ。

723 ：不明なデバイスさん：2001/05/19(土) 19:53

>>721
激しく同意！

724 ：不明なデバイスさん：2001/05/20(日) 02:20

>>707・>>709
他の機種のことは知りませんが、超厚紙通すのでしたら手差し給紙可能かどうか
は確認して下さい。
あと、目的の紙厚が難なく通るよう、スペーサを噛ませるなどして上下のユニット
の間隔を広げて下さい。
何度もプリンターに通すことは構いませんが、位置合わせは正確にはできません。

P.S.
エプ信者の言いたいこともわかるよ。
1.印刷枚数が非常に少ない
2.採算は度外視
3.一発勝負でいいから究極の印刷美を求める
という条件を満たす使い方ならエプを選択する意義もありうる。

725 ：不明なデバイスさん：2001/05/20(日) 04:19

エプソンのPM750で使えるLサイズ（89x127）の用紙でいいのはないでしょうか？
PM750の用紙幅の最小が100mmなのでそのままのＬサイズ用紙だと使えません
全面印刷をしたいので回りに余裕があってミシン目が付いてるを探しています

726 ：不明なデバイスさん：2001/05/20(日) 12:17

>>725
そんな古いのじゃダメダメ。
買い替えなさい。

727 ：不明なデバイスさん：2001/05/20(日) 20:16

age

728 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/05/20(日) 20:38

俺はずっとエプのユーザーだけどちょっと前に書いてあった
Ｆ８７０のＡ４サイズの写真を１００枚近く印刷できるってのには
ずいぶん心を動かされたよ。
９００ＣだとＬ版サイズでそれくらいがやっとだからね。

729 ：不明なセポムさん：2001/05/21(月) 05:57

カラー６５７８Ｄ用セポムインク使用感報告

今の所問題無し。
色味も問題無し（ちょっと純正と違うような気がするけど
見比べてなんとなくわかるレベル）
インク詰まりの問題も無し（詰め替え直後にクリーニングが必要だったけどね）
それ以外の問題も無しなので、結構いい感じなのではないでしょうか。

唯一の不安要素は、
上部のインク注入口に、直径３ミリぐらいの穴が
あいたままになっていることです。

当然逆さにすれば漏れてくると思われるし、
乾燥しやすそうだし、ほこりなどが入りそうです。

私は、シールを貼って針で小さな穴をあけてます。
黒用はいまいちですがカラー用はいけます。
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

730 ：fireball：2001/05/21(月) 13:19

S630ってS600から画質は向上してるの？

731 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 13:26

>>730
同じインキなので、してないと思われ
単なる速度が上がっただけでは？

732 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 13:46

>>730
画質は変ってないと思うがＳ６００で改良してほしい点がなくなっていればいいかなと思っています。

733 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 13:51

昨日Ｓ６３０見てきたけど買った人いる？

734 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 14:40

だからいっしょだってば。

735 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 14:50

S630とS600の違いは、印刷速度とドライバ。画質は同じ。
ドライバはS630の方が使いやすいようインターフェースが改良されている。

736 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 18:51

S600の方もNew Driver使えるようにして欲しいね。
あとWin2000のドライバも更新して欲しいな、
PCからインク残量見れないのが鬱。

737 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 21:04

>>721 私そんな感じです

738 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 21:26

PM-920CとPM-780CSが発表されたね。

739 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 22:24

http://www.epson.co.jp/osirase/2001/010521_3.htm
Colorio　PM-920C
６/１発売だってさ
定価64800円

740 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 23:39

気付けばエプソンのA4ラインナップがほぼ一新されてる！
去年冬は900C,880C,820C,780C,760C,CL-700だったのが
今では920C,880C,790PT,780CS,720C,CL-700。
同じなのは880CとCL-700だけか。
この2機種も去年秋の機種だから、移り変わり早い！！

741 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 23:49

所詮、エプソンは・・・

742 ：不明なデバイスさん：2001/05/21(月) 23:53

勢い余ってキヤノンのBJF660を買ってしまいました！

743 ：名無し獣：2001/05/22(火) 00:00

>>742
BJF660、もう使ってみた？
カラーとかどんなカンジー？

744 ：742：2001/05/22(火) 00:27

まだ安物の普通紙（しか無い）で２、３枚しか刷っていないので何とも言えませんが、少し粒状感は
ありますが、とても綺麗だと思いますよ。
全体としてはディスプレイよりも温かい感じの色合いになるようですね。
でも何と言ってもモノクロ印刷の早さには驚きました。まさにあっという間でしたよ。
あと顔料系の黒インクはめりはりがあって良い感じです。

745 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 11:24

お、エプソンも動いたね。

746 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 12:36

ＰＭ９２０Ｃはドライバは改良されるのでしょうか？

747 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 12:38

エプソンの９２０Ｃ最高！早速発注しちゃったよん(^^)

748 ：743：2001/05/22(火) 12:43

>>744
レスさんきゅ！
黒の出がいいのも魅力だなー…
…買っちゃおうかなあ…

749 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 13:07

>>748
ねえねえ、予算をあと５０００円増やしてＳ６００にしたほうがいいよ。
スピード全然違うよ？
あとプロフォトに対応してるし（６６０はしてない）

750 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 18:22

EPSON MJ-800C、PM-700C、PM0800Cと使ってきました。
７００Cはヘッドつまりでダメにしちゃいました。
８００Cは、きれいですがモノクロが遅いです。（７００Cよりは早いけど）
Canon S600にしようかと思うのですが、カラーでの最高画質がどの程度か気になります。
あと、ドライバーとかのできも。
EPSON PM系つかっててS600に変えた人いましたら、
どういう感想持ったか教えてほしいです。

751 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 22:45

S600速いけどフォトインク対応プリンタには画質で負けるよ。
F660の方がバランスは取れていると思う。

752 ：750：2001/05/22(火) 22:56

EPSONは、PMになってからどうもヘッドつまりするので、Canonにしたいのですが。
F660ですか。でも、749だとS600すすめてるし。
F660は、黒インクがえ～と、なんだっけ、濃くて、にじみにくいやつなんだよね。
F850以降はEPSON系と同じインクだと思ったけど。
S600はどうなのかな？速いからF660と同系統だと思うけど。
F870は、高いし、黒が弱いらしいし。
そんなわけでS600にしようと思ったわけですが、F660のほうがいいですか？

753 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 23:21

やはりフォトインクで出すと違うよ。
どこかで同じ画像を6色と4色で比べられたらよく解るんだけれど.....
フォトインクは自然な感じというか階調がよく出る。
スピードもS600や630が速すぎるだけでF660も遅くはない。

754 ：不明なデバイスさん：2001/05/22(火) 23:35

ホームページで調べろよ。と言いつつ、F870ユーザーから見た
キヤノンプリンタの傾向

F３６０　実は値崩れが一番少ない。一般用途には十分だが動作音
　　　　が結構気になる。フォトカートリッジが別売の上、元が
　　　　元だから期待するほどの効果はない。ドット目立つ。

F６６０　F３６０買うならこっち。音もまずまず静か。６色インク
　　　　カラー印刷出来るし、クロも顔料系でハッキリ。動作が
　　　　トロくて給紙に若干の難あるもお買い得。初めて使うときに
　　　　インク及びカートリッジの取り付けが結構手間に思える。

S６００　実はフォトインクがつかえない。出力が速くて目が細かい
　　　　とこ以外はそんなに傑出してない。
　　　　実際のカラー印刷は予想より良かったが．．自分はいらない

F８７０　クロが若干グレーっぽい点以外は最高の使い心地。音静か。
　　　　カラー印刷も最高域。ただし、印刷完了までの時間はエプより
　　　　遅い。この機種持ってる人は文書よりデジカメ等の写真印刷
　　　　が目的だろうから不満は少ないはず。

755 ：705：2001/05/23(水) 00:00

>>707
改造して画質が落ちるかどうか；
私は感じていないのですが、実際どうなのかな？
間隔を広げるということは、その分ヘッドが紙面から遠ざかるということ
になりますから、程度によっては無視できなくなるかもしれませんね。

756 ：750：2001/05/23(水) 00:34

F660かあ。
あ、たしか、今までCanonって、ヘッド交換できましたよね。
で、８５０からできなくなったと思ったけど（ヘッドがうっていない）
F660はうってたはず・・・
S600は、CanonのHPみてもないようなんですが、交換ダメなのか・・・
ヘッドつまりが一番怖い

757 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 00:45

850,870はヘッド取り外せます。
替えのヘッドは取り寄せ扱いで買えるみたいです。

758 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 00:50

>>757
↑でしょ？自分で交換簡単にできますもんね。
エプＰＭ２０００のときは、取り寄せ頼んだけどダメで、メーカー送り
させられちゃいましたので、この差は大きい！！

759 ：749：2001/05/23(水) 01:06

ま・・・ますます迷える　＠＠；
独立インクタンクが魅力でキャノンに傾いてるんだけど
F８７０も独立インクなのね…

760 ：750：2001/05/23(水) 01:07

PM800C買うときに（BJ-F850と悩んだ）店員に聞いたんだけど、
８５０は交換できるけど、１万５千円ぐらいするらしい。
それ聞いて「じゃあEPSONでもいいかあ（修理でも値段同じくらい）」
と思った。ま、取り寄せのほうが修理より楽だけど。
S600のヘッドはちいたあ安いのかな？

761 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 01:10

>>758
Canonからヘッドを取り寄せた時にかかる費用と、届くまでの時間ってわかります？
あと、どなたかEPSONにヘッド交換してもらう費用と、戻ってくるまでの時間がわかる人いますか？
(大体でも良いので)

価格と時間が同じ程度なら、どっちでも変らない気がします。
その場合、自分でヘッド交換できるかどうかは、ほとんど意味が無いのでは？
むしろ、詰まりにくさを論じた方が良いと思うのだけれど。

762 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 01:23

>>761
会社で交換して貰った事があったけど、発送してから３日で戻ってきたよ。
機種は820Cね。馬鹿な新人が余計な事やってインク詰り起こさせたから有償
修理を覚悟したけど、保証期間内だからって無償でやってくれた。しかも
新品のインクカートリッジ付きで。
それ以来、インクジェットプリンタはEPSONが定番になってる。無論自宅も（笑）

763 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 01:59

なんかS600ほしくなってきたな。S630と何が違うんだろ？スピードが違うらしいけど。
あと、インク残量とかドライバーがどうのこうの。
S600ってインク残量ちゃんと出ないの？

764 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 02:18

とりあえずS600のドライバを削除して、S630のドライバを入れてみました。
インストール時にS600のUSBポートは指定できないので、適当に手動でポート
割り当てをし、プリンタドライバのプロパティーで改めてS600のUSBポートを指定。
別に問題なく印刷できてます。
気持ち速くなったような気がするけど、どうせならストップウォッチで測っておくんだった。
不具合とかあったらこちらで報告します。

765 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 02:20

>>764
インク残量はちゃんと見えていますか？

766 ：764：2001/05/23(水) 03:08

>>765
"接続されているプリンタとBJステータス
モニタが合っていません。"(￣□￣|||;)
"カートリッジ不明"(T_T)
もち、インク残量は見えないさ♪

767 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 08:32

>>766
だめじゃん・・・
え？S600のドライバーならば見えるんだよね？

768 ：プリンタ販売員：2001/05/23(水) 09:39

>>757
おおむね正しいとは思うが、F660よりS600の方が良いと思う。
F660のフォトインクは別売であり、+5000円余分にコストがかかる。
するとF660,S600,F860が同じ価格帯に並ぶ事になり、
同じ予算で考えるとモノクロ重視ならS600、フォト印刷重視ならF860を購入した方がより質の高い印刷ができる。
また、F870の印刷は粒状感ゼロのプリンタで一番速い。
唯一速度ではPM-900Cの「推奨・きれい」に負けるが、この印刷は720dpi・5,9,22plのため、粒状感が残る。

>>760
F850,860,870のヘッドは取り寄せでインク6色付属で定価1万円。
納期は店によって異なる。

>>761
エプソンとキヤノンなら、明らかにエプソンの方が目詰まりによるクレームが多い。
逆に、F850以上・S600シリーズはほとんど目詰まりのクレームはない。
F850なんかは1年半前から売ってるけど、詰まった報告は2,3件。

>>763
キヤノンの独立タンクは透明だから、PCに表示されなくても
自分の目で確かめることができるのでそんなに困らない。

769 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 10:19

そういえば、F870は改造するとCD-Rプリントも可能とか？
これってやっぱり「買い」ですかね？

770 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 10:37

>>762
逆にそこまでただでやってくれるエプに不信感をもつ、疑い深い自分。

771 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 10:38

S600買ったけど結構いい感じ。
F6600に比べてもカラー印刷もかなり速い。
フイルムスキャナで取り込んだ写真もきれいに出た、いい買い物したな～
でも文章印刷したらインクが多いのか専用普通紙だと手で触るとかすれやすい。
普通の安いコピー用紙だと余りかすまない。インクの染み込みが違うんかな？

772 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 10:55

>>770
やっぱ、詰まる故障は多いんじゃないのかなあ。
それでサービスするとか。
でも、確かにエプソンの故障対応は速い。

773 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 11:25

>>771
専用紙は何をお使いですか？
http://www.canon-sales.co.jp/BJ/supply/paper/gazo-001.html
↑の用紙は結構気に入っています。若干コーティングされている様です。

774 ：771：2001/05/23(水) 12:47

>>773
たしか同じ紙だと思いますが・・・
最近湿気が高いからかな～

775 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 12:53

>>761
詰まりやすさについては768さんでｶﾞｲｼｭﾂなので書かないけど
詰まった場合にヘッド取り寄せとメーカー修理で比べるなら
納期一緒でもヘッド取り寄せの方が絶対ラクに決まってるよ。
だって重たい本体持って行かなくていいんだよ？
ヘッド取り寄せならその間に印刷できないこともないし。

776 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 13:03

>>775
お馬鹿さん。宅配業者に頼めばそれで終わりでしょ？
取りに来てくれるんだから自分で持ってく必要は無いの。
過去レスをよく読め。

777 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 13:38

>>776
でもその間印刷できないじゃない。

778 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 13:55

キヤノンＳ６３０発売age
Ｓ６００買ったばっかの私としては
複雑な心境。

779 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 14:00

>>777
プリンタがまともに使えないという意味では同じでしょ？

780 ：775：2001/05/23(水) 14:19

>>776
いいけどさ、なんでそんなにけんか腰なの？ヘンな人・・。
私はそんなにお利口さんでもないけど、見知らぬあなたにお馬鹿さんと言われるほど馬鹿じゃないと思います。
ここでひとこと。馬鹿って言った方が馬鹿だ！（小学生以来だな、この言葉）

んで、本題に戻ると宅配業者に頼んだら、時間かかるじゃん。
しかも目詰まりした色をつかわない印刷ならヘッド取り寄せの間
印刷できるし。

781 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 14:26

>>780
いや、いいんだけどさあ。あの程度で喧嘩腰って言われてもねえ（笑）

まあどっちが良いかは別にして、宅配業者は呼べば直に来てくれるよ。
会社でも個人で頼んだ時も１時間程度だったかな。まあ住んでる地域にも
よるね。んで、その日から３日後には手元に戻ってきた。
修理発送から戻りまでこのスピードなら個人的には文句無し。

782 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 15:43

>>781
エプの修理対応の迅速さは有名です。保証期間内の１年間なら無料補償対象だし。
しかし、たった一年間で壊れるプリンタももはや使い捨て（笑）。

783 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 16:04

>>782
マジレスだけど、１年で壊れるのはよっぽどな使い方をしてるんだろう。
手元の800Cは既に２年目突入でトラブル無し。
でもまあ、１年単位で買い替えても全然いいかなとショップに行く毎に
思うのもまた事実（笑）

784 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 16:17

俺の場合は宅配を使うこと自体不便だっつーのがあるんだけど。

宅急便が引き取りに来ると言っても受け取り引渡しの時には家に
居なきゃいけないから、１人暮らしのそこそこ忙しい社会人にゃ
かなりの面倒事なんだけど。
結局いつも営業所に留めてもらって直接受け取りに行く羽目になるし。
ヒッキーはいっつも家に居られるだろうからぜんぜん困らないん
だろうけどな。

俺だったら仕事の合間にヘッドだけ買ってきて自分で交換できた方が
はるかに負担が少ないと思うぜ。

785 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 16:24

>>784
不在通知があったら営業所に「何日の何時頃届けてください」って伝えれば
いいんじゃないの？
最近は夜の９時頃までなら対応してくれる所多いよ（って地域によるか）

まあ、毎日の帰る時間がフツーそれ以降なら致し方ないのかもしれんな。
オレはコンスタントに夜８時までに帰れるから平日受取りも楽々。
ネット通販も気軽に利用出来るし。

786 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 16:43

784 >>785
まぁね。うちの辺りでも21:00位までなら指定できるみたいなんだけど、
帰れば23:00過ぎなんてのも時期によっちゃざらにあるし。
しゃーないから不在通知を見たら次の日の朝に営業所に電話して
留めてもらって直接受け取りに行くことを伝えておけば窓口の営業
時間外でも営業所で受け取れるって寸法。
でも、んなこといちいちやってらんねーよ。
コンビニ決済がもっと普及すればいいんだけど。

カラー印刷の綺麗さは認めるけど第３者の手を借りないとインク詰まり
が直せないのは個人的には却下。
でも狙ってるS600/S630もヘッド交換できないんだよね。確か。

787 ：775：2001/05/23(水) 16:53

>>786
えっ、できますよ。Ｓ６００と６３０も。
Ｆ８７０とシステムおんなじ。
>>781
「いや、いいんだけどさ」って私の書き出しパクっちゃいやん。

788 ：764：2001/05/23(水) 17:27

>>プリンタ販売員さ～ん！！
S600のヘッドはいくらするんでしょうか？
インク付きで7000円くらいかなぁ？
あと、俺のS600にS630のプリンタドライバ使うやつは、
問題ありでしょうか？（ｗ
個人的な意見でも結構ですので、よろしかったらお願いしますー。

789 ：プリンタ販売員：2001/05/23(水) 17:38

>>788
S600のヘッドは・・・取り寄せたことないので分からないです。
申し訳ないm(__)m
おそらくインク付きで7000～8000円程度だと思いますが。
ドライバですが、正常に動作しているのなら大丈夫じゃないですか？
ドライバのせいで本体が壊れるなんてことはないと思いますので。

790 ：605：2001/05/23(水) 19:27

>>605です。
今度はPM-2200のヘッドが詰まりました。もうエプソンは信用なりません。
保証期間中だったのが救いでしたが・・修理は相変わらず早いですね。
それにしてもエプソン以外の写真画質がだせるA3プリンタって、高級機以外は無いですね。
需要がないのでしょうか。

791 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 21:02

S600ほしいな～とおもいつつ、やっぱり画質いまいちだな～と思ってたんですが、
はっきりいって、EPSONって、高いのと安いので画質そんなに違います？
はっきりいって、１６０００位のでも十分写真画質ですよね？
ふちなしとか関係ない（８００Cもってるけどつかったためしがない）し。
なので、S600買って、どうしてもきれいに！っていうならEPSONの一番安いの買っちゃえば良いし（安いほうが本体も小さい）

あと、S600は速いというけど、HPも十分（カラーは？だけど）はやいよね。
だからHPの１８０００くらいの買おうか？と思いました。
どうでしょ？
HPは、ヘッドとインクセットだから簡単にきれいなヘッドに！
インクいっぱい入ってるし、そんなに印刷しないから他社とランニングコストかわらないと思った。

792 ：764：2001/05/23(水) 21:14

>>プリンター販売員さーん！
忙しい中、レスどうもありがとうございます！S600のヘッド取り寄せたことないってことは、
逆に考えれば、詰まった人いないってことにもなるのかな！？(超ポジティブ思考)（ｗ
プリンタドライバに付いては、家に帰ってから、印刷速度をそれぞれ計ってみたいと思います。
でも、そうこうしてるうちに、正規のドライバがVersionUpしそうですね。（ｗ
 >>771,>>773
私も印刷してみましたがキヤノンのカラー普通紙は新顔料系ブラックには相性悪いみたいですね。

793 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 21:34

そういえば今HPのDJ-880Cだけど、2年半使ってインク交換まだ1回しか
してないかも･･･。少なくとも前交換してから1年は経ってる。

印刷頻度が元々少ないからなんだけど、年賀はがき数十枚とA4の用紙
にベストの画質で300枚まで刷ってないかな。丸一月くらい印刷しないこと
もあったけど詰まった事はないな。かすれ癖が元々あるけど。

ところでS600/630はUSB接続時に電源の自動オンオフに対応してる？
DJ-880Cは電源は入るけど自動では切れない半端な仕様なんだけど。

794 ：764：2001/05/23(水) 21:49

>>791
会社でHP957使っていますけど、結構よいですよ。
今だったらHp930とか、お買い得だと思います。買って後悔はしないでしょう。
以下、良いところだけ個人的にUP。
HP957：ファーストプリントからめちゃくちゃ速い。音が静か。前面給紙は場所もとらないし、
かなりの枚数をセットできる。わずらわしい自動クリーニングがほとんどないのでインク長持ち！
S600：紙の種類や画質を問わず、トータルで印刷が速い。(HPはカラーが遅い)
各色独立インクタンクでコストがかからない(目で見て、ほんとに空になるまで使いきれます。)
ドライバで画質を細かく設定できる。自動で電源ON,Oｆｆ出来る。
って、ところでしょうか。さあ、もっと迷ってください(笑)

795 ：791：2001/05/23(水) 22:25

>>794
ummm...超悩む～～～～～～～～～～～～～～
HP930って、たしかYAMADAで１９８００でうってたかな？
S600より４０００円くらい安いな。
前面給紙っていいですよね～。
でも、内で前に買ったHPの８２０（だったかな？１７８００くらいだった）
は、黒が汚かったんです！
普通紙（PPC用紙、EPSON上質普通紙）に印刷すると、すごく印刷ムラがあるんです。
墨で書いたかのような感じに。
なんでだろ？ちなみに、交換してもらったけど同じでした。
それが心配です。

796 ：764@s600：2001/05/23(水) 22:52

>>795
HP820？720？も会社にありますよ～。（笑）
え～と、たしかブラックインクは同じ物だった気がしますが、画質は確実に向上して
います。走行系＆ドライバの改善で解像度UP!（カラー・ブラックともに）
ただ、気になるのが、EPSONの上質普通紙は表裏がありますので、裏面に印刷してたかも
しれないですよ～。実は、僕自身、裏に印刷して同じような症状が出ましたので。
間違ってたらすみませんです。(^_^;;;

797 ：791：2001/05/23(水) 23:13

>>796
もちろん、裏表確認したし、普通紙に印刷できれいに出るのがHPの売りだと思ったんですが・・・
まあ、EPSON上質普通紙だといくらかまともになるけど、よくみるとやっぱりムラがある。
８００C（で普通紙に文字印刷）とくらべてもあきらかにムラ。
交換してもだめだったんで、こんなものか・・・と思ったんだけど。
８２０だったか７２０だったか（それかそれ以外）はちょっと思い出せない
自宅じゃなくて、実家にあるので。

798 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 23:25

自分hp930cだけど、黒印刷は、その辺のコピー紙だと汚かった。
hp専用普通紙なら滲まないけど、これって特殊薬品塗ってあるから
純粋な普通紙じゃないんだよね。

799 ：764@s600：2001/05/23(水) 23:32

゛S600をS630のプリンタドライバで印刷しよう!゛
の結果は･･･
普通紙、プロフォトいろいろ試しましたが、誤差範囲内(1秒程度)
の差しか出ず、結局、利点はあまりなさそうです。(^_^;;;
期待してた方、すみませんでした。m(__)m

>>791
失礼しました。(#^_^#)
そうでしたか、どうしても不安であれば、販売店で印刷したのを確認した方がよさそうですね。
テキスト印刷に関しては、HP957、キヤノンS600ともに見分けがつかないほど、きれいですよ。

800 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 23:37

800sage

801 ：不明なデバイスさん：2001/05/23(水) 23:51

PM-920C
PM-780CS

802 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:01

エプソン、キャノン、HP
インク安いのどれ？

803 ：791：2001/05/24(木) 00:11

>>802
EPSONかな？でも、量少ないから、大量に出すなら違うかも。
>>798
はあ、じゃあHPはやっぱダメなのか？
カラー印刷モード（？？ためしにビットマップで真っ黒の画像を印刷しようとしてみた）
だと、ちゃんとムラなく印刷できました（でも遅い）が。
でも、テキスト印刷しようとしても、最高画質に設定しても同様にはならなかった。
なんなんだろ？

804 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:13

なにげにエンドレス

805 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:15

ていうか、F870は改造するとCD-Rプリントも可能とか？
これってやっぱり「買い」ですかね？

806 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:23

>>769
私はＦ８５０を改造してＣＤプリントしていますが、８７０でもいけるでしょう。
トレイはプラスチックシートで自作しましたが、A４に２枚セットできるようにし
ているのでとても便利です。
トレイは、天（プリンタに突っ込む方）の裏側をヤスリで削って薄くしておくと
位置の精度が増します。
また、平らな板を給紙側に取り付け、セットしやすくします。
私は、さらに給紙ガイドレールとテンションスプリングを取り付け精度アップ、
自動給紙機構も取り付けることにより、給紙位置の精度をかなり上げています。
なお、これらはすべて自作です。

807 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:26

あんたプロだね

808 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 00:57

>>806
そんな一般市民にはできないことを書かれても参考になりません・・・。
（あ、わたしは805さんではありません）

809 ：８０６＞８０８：2001/05/24(木) 02:43

え？あたしゃタカが高卒の一般市民ですよ。

810 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 06:48

　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,゜ー゜)　　　　学歴はどうでもいいって
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

811 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 07:04

>>806
ぜひやり方を画像つきでHPで公開してくれ
文章だけじゃわからん

812 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 10:09

>>802
インクが安いのは一概に決められないよ。
雑誌記事は連続使用した場合のことしか載っていないしね。
毎日使わない人なら、クリーニング不要目詰まり無しのhp。
ｃは連続しようだといいんだが、クリーニングでインク消費が激しいからね。
毎日使うのだったら、エプでもいいだろうけど、
ヘッド交換は工場行きだから、それが面倒な人はやめた方がいいね。

使い方にもよるけど、家庭での現実的な使用なら、hp＞Ｃ＞Ｅだろうね。

813 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 10:25

文字の滲みを気にする人は、顔料インクにするのが基本。
それでも、印刷直後に触るとダメだけどね。
hpで滲むという人は、印刷直後に触ってない？
もしかすると、手じゃなくプリンタで擦っているかも。
hpは普通紙でももっとも滲まないプリンタの一つと断言できる。
エプはダメだね。これから梅雨にはいると、
印刷して一週間しても手で触るときは気を付けないと。

814 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 10:40

>>812
hpはヘッド付きなので単価が高いから他メーカーに比べて安くはない。
全てのインクジェットプリンタはヘッドの保護のため定期的にクリーニングをしている。
これはhpもいっしょ。
モノクロならhp=C>>E、カラーはC>E>hpが妥当なところ。

815 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 10:40

816 ：791：2001/05/24(木) 11:17

>>813
どうしてもムラがでるんですよ。触ってないし、紙が湿っても無い。
アレで、ちょっとHP不信。

>>812
Canonはクリーニング時に大量に使うのですか？
EPSONもそれなりに使うと思うけど。

817 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 11:56

>>816
Canonはノズル数が多い（F870で1536ノズル、S600で1088ノズル）ので、
1回のクリーニングによる消費量が比較的多いが、そんなに頻繁にはクリーニングしない。
EPSONはノズル数は少ない（PM-720～PM-880で288ノズル、PM-900で672ノズル）が、
方式上詰まりやすいので頻繁にクリーニングを行うのでインクの消費が激しい。

818 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 12:41

キャノンはやめとき。
インクカートリッジ、ヘッド、修理で儲ける会社。

819 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 13:05

>>818
そんなの他も同じだろうが。

820 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 13:20

たしかに、キャノンは消耗品で利益を出してるらしいね。
会社の方針がそうみたい。
何かのニュースでみた。

821 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 13:24

それは1世代前の情報じゃないですか？
確かに、トナーで儲ける方法とか、キヤノンが先駆者。
インクジェットは、Sシリーズなど見てもわかるとおり、結構良心的になってきてるよ。

822 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 13:39

俺の感覚だと、
カートリッジにかかる費用は、
エプソン＞キャノン＞＞ヒューレットだな。
ヒューレットのモノクロはなかなか減らない。
カラーはほとんど印刷しない。

823 ：822：2001/05/24(木) 13:42

統計取ったわけじゃないから正確ではないぞ。
だが、部署内のモノクロはヒューレットが定番になってきている。

824 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 13:54

それはカラーをあまり印刷しないオフィスだからそう言えるんだろ。
年賀状やWebをカラー印刷する一般家庭ではhpのカラーは高いし遅くて使えない。

825 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 14:58

5/22付ランキング。
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

ランク（先週）
1(1) WonderBJ BJ-F360 キヤノン
2(2) Colorio PM-780C エプソン
3(3) WonderBJ BJ S600 キヤノン
4(4) Colorio PM-720C エプソン
5(7) Colorio PM-790PT エプソン
6(6) WonderBJ BJ-F660 キヤノン
7(5) Colorio PM-900C エプソン
8(8) Colorio PM-880C エプソン
9(9) WonderBJ BJ-F870 キヤノン
10(12) SuperColorio PM-2200C エプソン

826 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 14:59

hp攻撃激しいんだなあ。
シェア上げてきてるから？

827 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:07

今年のモデルでhp機の画質が上がらなかったら、
日本市場でhpのプリンタがおいてけぼりになると思ってるの、俺だけ？

828 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:12

>>827
画質もなんだけど年賀状対策として余白をもっとなくす努力を見せてほしいな。

829 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:15

下余白、エプソンと同じだよ

830 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:17

最近は画質重視されない傾向が出てきてるみたい。
文字の綺麗さの方を重視する傾向らしいよ。まじ。

831 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:20

エプもデジカメのサービス版印刷機能をもっと充実させてくれればなあ。
自分でハサミで切り離さないといけないというのはやっぱりメンドイ。
かといってキヤノンのミシン目入りはもっとダメダメだが。

832 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:42

>>829
ギャグ？

833 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 15:50

>>831
L版の用紙も出たみたいだね。
ロール紙の価値はなくなるとは思うけど。

834 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 16:22

>>821
キャノンはインクはましなの？
レーザーの経験があるからインクもかと思っていたよ。
しかし、キヤ○○販売ある限りコストかかりそうな気が。

835 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 16:52

>>834
販売を関連の専門会社に任せるのはよくやること。
エプソンだってエプソン販売って言う会社があるしね。

836 ：821：2001/05/24(木) 17:26

>>834
マシと言うか･･･
エプソン、ｈｐは、インクが各色一体型で、どれか1色がなくなると、全部新品にしなければダメ。
キヤノンは各色独立インクタンクで、なくなった色だけ補充すればよい。
だいたいインク切れって、1色出なくなって｢あ、切れたな？｣ってわかるよね。
もっとずるいと思うのが、前者二社は｢このインクまだいっぱい残ってんじゃんっ！｣
って、思われないように、インクタンクはブラックボックス。キヤノンは本当になくなってから交換
出来るように透明容器に入っている。値段自体もキヤノンのインクのは高くないですよ。

837 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 17:30

減らせるようにクリーニングしてたらかえって詐欺っぽいけど

838 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 17:31

それはエプソン

839 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 17:34

>>836
820Cのカラーインク。こちらでは一本９００円也
この価格なら別に文句は無いっす。

840 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 17:34

キヤノン販売の工作員は粘着質と思われ

841 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 19:20

確かに独立インクタンクだと、一見無駄が無いような気がするけど、
包装費とかタンク自体のコストを考えると、簡単に良いとは言えないと思う。
コストを問うなら、純粋に価格に対する印刷枚数を考えるのが自然だと思う。
(印刷内容によっても変るが、ある程度平均的なサンプルは出せそう)

値段はキヤノンの1色が800円くらいで、
エプソンの黒、カラー全色が1200円くらいみたいだけど、
実際のところ、印刷コストはどんなものなんでしょう？

842 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 19:22

>>818
インクで利益を上げるのはどのメーカーも同じなのでは？
hp、レックスなどはインクが高い。
エプソンは詰替えインクを売ってる業者を訴えてるし・・・

あと、キヤノン販売もエプソン販売もある。
それでコストがかかると考えているのはなぜ？

キャノンユーザーの私でもキャノン信者はうざいな。
しかし、他の信者の反論もかなりイタイと思うが・・・。
レッテル貼りはヤメレ。

843 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 21:57

キヤノンF850→エプソン900って渡り歩いた奴はいねぇのか？
俺はエプソン使ったことねぇから、あのカートリッジでどれだけ印刷できるか知りたい。
しかし、カラー900円ってのは、魅力だわ。

844 ：これって信者なのか？私？：2001/05/24(木) 22:08

ＨＰいいね。確かに。
９９０買ったけどその静かさと一枚目の出てくる速さに感動した。
普通紙の発色も素晴らしい。

論文を最近はpdfで取ってくるのだが、これならばんばん
カラーで印刷できる。すごいぞＨＰ。

それまで４，５年エプソン使ってたけど一気にＨＰファンになった。

いや、エプソンの高画質は今でも手放しで褒められる。
でも滅多に使わないな・・・

845 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 22:39

>>843
A4 Photo印刷だけで10枚未満、または15枚いったと言う報告有り。
で、キヤノンは？

846 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 22:54

>844
いや、信者ではないぞ。
私もまったく同意見。
とくにエプソンに対する考えなどは。。。

847 ：hpユーザー：2001/05/24(木) 23:05

>>844
基本性能に申し分なし
　ところでWindows2000で運用しているのだけど、
導入時プリンタドライバいれたらなぜかOS付属の
イメージングが移動しなくなった
別のユーザーでログインしたらイメージングが使えた
これはプリンタドライバの相性が悪いのだろうか？

848 ：不明なデバイスさん：2001/05/24(木) 23:07

移動？新しい用語なのか？
あぁ、起動って言いたかっただけか。

849 ：ＰＭ９００Ｃユーザー：2001/05/24(木) 23:16

>>843
９００Ｃはもうちょっと高い。
黒、カラーともに１３００～１４００円くらい。

850 ：791：2001/05/25(金) 01:08

う～、かうとしたらS600か、HPの９３０かな。９３０は１９８００ぐらいで安いね。
９３０も十分速いし、前から入れるのがいいね。
あと、前から入れる方式だと紙を入れっぱなしにしても曲がらないんですね。
ほこりも入らないし。
ただ、下の余白範囲が１０ｍｍぐらいあるのがダメ。
それだけだな、きにいらないのは。
あと、（本当の）普通紙に印刷したときにムラにならないか心配。
HPはカラー遅いって言ってるけど、そんなに遅いわけじゃないよね？

851 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:08

インク代のエプVS観音比較について
同じ条件での比較ではないが、参考にしてチョ。
ウチ、わりと特定の色のベタが多い刷り物を何百枚か通すようなことが多い
んですよね。
最初はエプPM2000を使っており、詰め替えインクのことも知らなかったので、
一気に純正インク代２万円ほど使ったこともあります。
交換のときいつも特定の色だけが減っているがまだ使えそうに残っているし、
他の色はまだ十分残っているのに捨てるのはとてももったいなく感じていました。
しかも、インク交換する毎にどれかの色が目詰まり（またはエア混入）を起こして
いるとクリーニングでまたインクを捨てるハメになる。
ヘッド詰まりで2台使い潰したところで、次は観音Ｆ6600にしました。
これはまず、ヘッドが詰まることが少ないと感じました。
また、インク交換のときに起こりがちなエア混入も起こりにくいです。
無くなったインクのみを交換するということは、他の色のインクの付け外しは
やらないということですから、それらの色にトラブルは起こりません。
それやこれやではっきりとした数次は出せませんが、以前よりインク代の出費
が大幅に減少したことは確かです。
クリーニングの繰り返しのために費やしていた無駄な時間が大幅に減少したこと
も大変助かっております。

852 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:18

特定色のベタが多いなら、独立インクの方が合うのは当然といえば当然ですね。

ある程度平均的に使う場合は、どの程度なんでしょうね？

853 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:19

>>850
漏れは三ヶ月前に955買った。
両面印刷がしてみたかったのよ。
ほとんど片面でしか使ってないが（ｗ
＞ただ、下の余白範囲が１０ｍｍぐらいあるのがダメ。
そうなんだよ。そこだけ。
＞あと、（本当の）普通紙に印刷したときにムラにならないか心配。
955ではムラにならないぞ。
本当のコピー用紙しか使ってない。
＞HPはカラー遅いって言ってるけど、そんなに遅いわけじゃないよね？
別に遅くない。
結局カラー印刷つってもwebページくらいしかしないから、写真は知らん。
インクは、平均、週にA4で20枚位だがまだ交換してない。

854 ：906＞811：2001/05/25(金) 01:20

1,私、デジカメ持っていないのでちょっと小回りがききません。
2,あんまり商売敵に真似されたくないので、ＨＰ公開は避けたい。
以上のような理由で、個人的にお知りになりたければMail下さい。
忙しいためスグというわけにはいきませんが、できるだけご要望に
沿いたいと思っていますので・・・。

855 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:21

特定色の消費におよそ３倍程度の差があれば
独立インクの方が安いと思われ。

ただ、普通の印刷してどの色が消費されているかはわからん。

856 ：853：2001/05/25(金) 01:25

ヒューレットはカートリッジのクリーニングしてる？
いつしてる？マジでわからないぜよ。

857 ：791：2001/05/25(金) 01:29

>>853
だよね、やっぱりいまどき余白１０ｍｍはないよね。
ドライバーでどうにかなっちゃいそうだけど。
ムラにならないそうであんしん。
でも、S600もいいなぁ～。マジ悩む。

858 ：764@s600：2001/05/25(金) 01:33

キヤノンの印刷枚数。既出ですけどrinkは
 >>665
です。

859 ：売ってる側：2001/05/25(金) 01:39

S6・F8のヘッド交換は確かに珍しいね、オレもあれだけ売ったが見ない。
こいつらの高精細ヘッドは過去のに比べ極端に丈夫になったから、
F660よりS6をプッシュしとく。その線ではヘッド一体型で確実なHPもあり。
エプは、、、デオさんででも買って補償に入っときなさい（ﾋﾃﾞｴ
一応おれも良心から補償入ることをお勧めしてるけど、ショップ泣かせだね･･･
独自補償の対象や金額に制限つけてる店って、エプの安い奴対策じゃねえの？（藁

インク代は、一般的な家庭での使用ならＣ＞Ｓ＞Ｈ（＝Ｎ）＞Ｅ＞Ｆ＊２かな。
独立は一本当たりが多いのもあって割安だし、Ｈは黒が大容量で割安。
エプのタンクは安いが量が少な目だし、全色残ってても早めに使用停止。
（だだ漏れするから、店頭の回収箱に持ってくるときは穴にテープを貼ってな）
ま、写真大量印刷するなら割安な２本セット買って納得できるってとこかな。
富士＊２は、インク換えを繰り返すほど多用する奴が買うもんじゃない（藁

そうそう、詰め替えインク使うのはやめとけな。特にエプ。
hp･NECなら覚悟の上で使う手もありかと思うが･･･

860 ：853：2001/05/25(金) 01:42

俺もＳ600系と迷ったぞ。
今はヒューレットにして間違いはなかったと思う。エプはもう買わん。

余白10ミリはヒューレットに文句言っといた。マジ
前面給紙の影響らしいな。
それと、両面印刷は意外と使わないぞ。俺の場合。
給紙トレイが閉まる930にしとけば良かったよ。

861 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:47

>>829　の主張ていったい何だったの？

862 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 01:47

エプのPM-920C
近くの量販店で44800円で売るって逝ってた
いや、ただそんだけ

863 ：791：2001/05/25(金) 01:58

今までMJ800C,PM700C,PM800Cと使ってきた。
感想。
エプソン糞。
ホントにつまりやすい。（MJはつまらなかったけど）
EPSON買うなら一番安い奴でいいのではないか。

>>853
HPイイね。９９０かな？
９３０の折りたためるのは良い！
インクも同じだし、画質は同じなんだよね。
あと、EPSONは、PM700Cは結構デザインいいけど、
８００Cから妙に丸っこくてかっこ悪い。＆無駄に横幅広い。

864 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 02:02

>>858
このリンク先の情報だと、キヤノンの情報が少し不足気味です。
もう少し情報がいただけるとありがたいです。

エプソンがA4フルカラー20～30枚でカートリッジ1つ。
平均とって25、価格を1200として、48円/枚。

キヤノンが95枚でフォトマゼンダが無くなったそうですが、
他のインクの残量などはどうですか？

865 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 02:15

A3対応のプリンタ購入を考えています。取りあえず候補に挙がっているのが、
CANONのF6600、EPSONのPM2200、型落ちで安くなっているPM3300なんですが、
どれが一番良いでしょうか？

今使っているのが、hpの970cxiなので写真印刷時の画質を重視したいです。
それから、PM2200とPM3300の画質はかなり違うのでしょうか？

866 ：売ってる側：2001/05/25(金) 02:36

>>821
F8やS6のヘッドが壊れにくいのは、ヘッドの部品代が高くて
交換が頻発すると赤が出るからだとキャノソから来た人間に聞いたよ（藁

あと、独立インクの利点の一つは無駄が少ない＝ゴミが少ない＝環境に優しい。
これ、企業や海外では重視される。キャノソはそこらへんがお得意さまだからね。
プリンタ本体に取り扱い説明の紙が貼ってないのもリサイクルのためだってさ。

ってことで、Sシリーズから良心的になったというよりは
一般ユーザーの利益とキャノソの利益が一致してきただけのような（藁

ま、何処の会社も利益追求でやってるわけでそこは大差ない。
売る側の事情なんか気にせず、自分に都合のいいモノを選べばいいだけさ。
世の中はゼロサムゲームじゃないんだからね。

867 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 03:08

>>865
キヤノンの最新型にしとけばいいんじゃない？

868 ：　　：2001/05/25(金) 03:34

どうせエロ画像印刷するだけだろ

869 ：売ってる側：2001/05/25(金) 04:31

商品入れ替えでこれから一気に忙しくなるぞ･･･(ﾌｩ

 >>865
本当に写真印刷の画質が欲しいのか？
だったらその価格帯じゃエプしかない、モノクロは今のhpで刷ることにしてね。
F6600はフォトインク使ってもエプに届かないし、少し高いS6300でもまだ届かない。
実は置いてる店少ないがＡ３もかなりイケてるhpも、写真画質に関しては劣る。
高画質でランニングコストや使い勝手も要求するならF8500、15万以上だ（藁

ま、エプはいろいろ言われてるけど画質はほんとにいいから買ってよし。
サンプルを店頭で見比べたら分かるよ、安い中で一番綺麗なのはエプって。
フチなし・Ａ３ノビが不要ならPM2200Cで十分、税込み3万切ってるしね。
ただし3300もだがＰＩＭ・Ｌ版対応バージョンアップ対象外だぞ。

>>867
S6300はちょっと高いけどいいね、初回入荷あっという間に売り切れたよ。
予算をもっと出してこっちにしてしまえば、hpからの乗換えでも文句無し。
でも、画質はエプよりやや粒が目立つんでこの人の要望だとどうかな？

870 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 06:54

F6600バランスは一番取れているので
使いやすい。

871 ：名無しさん（新規）：2001/05/25(金) 09:17

869の意見は正しいので以後レス不要。

872 ：662：2001/05/25(金) 09:52

>>665でF870のインクについて書いた者です。
>>864
あくまで私の場合ですが、A4フルカラー写真印刷でのインクまでの交換枚数は､およそ
PM:95枚、PC:100枚、Bk:110枚、Y:130枚、C:140枚、M:160枚
でした。ご参考までに。

873 ：662：2001/05/25(金) 09:57

×インクまでの交換枚数
○インク交換までの印刷枚数
です。すいません。

874 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 10:36

>>あと、独立インクの利点の一つは無駄が少ない＝ゴミが少ない＝環境に優しい。

１色インクが切れただけで捨ててしまうというのは、たとえリサイクルされたと
してもなんかこう気が引ける。
今、仕事場でBJC-440を使っているのだけど、だいたい青がいつも最初に切れて
他の２色はしっかりと残っているので、いつももったいないもったいないと
おもって仕方がないんだよ～

875 ：874：2001/05/25(金) 10:37

というわけで次に買うのは独立インクにしようとおもっています。

876 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 10:52

BJ F660欲しいアゲ

877 ：864：2001/05/25(金) 11:07

>>872 情報感謝です。凄く参考になります。
もっとも長持ちするMにあわせて、
PM:1.68個、PC:1.6個、Bk:1.45個、Y:1.23個、C:1.14個、M:1個で、
A4フルカラー160枚印刷可能ですね。
価格にすると約6480円で、40.5円/枚ですね。

>>872でのPM700Cの計算には黒の費用が入っていませんが、
それを抜かしてもF870の方が安いですね。
F870と同等クラスのPM880CかPM900Cのインクコストがわかると、
更に実用的な比較ができるのですが、どなたかごぞんじではないですか？
700Cでは少し古すぎるので、、、(質問ばかりで済みません)

878 ：877：2001/05/25(金) 11:09

二個目のリンクは >>864 の間違いです。済みません。

879 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 14:05

BJF660や360でも、簡単な改造でCD-Rにプリントできるんですか？

880 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 14:34

F660や360は厚紙対応してないので無理です｡

881 ：名無しさん（新規）：2001/05/25(金) 17:44

ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄﾌﾟﾘﾝﾀｽﾚ　Ver4.0です
http://salad.2ch.net/hard/index2.html#1

882 ：不明なデバイスさん：2001/05/25(金) 18:18

>>881
リンクはるならしっかりはろうよ。

新スレ「インクジェットプリンタVer4.0」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990780145&ls=50

883 ：不明なデバイスさん：2001/06/02(土) 14:39

age