「派遣制度は差別制度」と言う逆恨み・７人目

※テンプレ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2005/07/13(水) 00:48:28 ID:b+MIqUuR0
自分で派遣になっておきながら「差別だ」というバカを蔑むスレです。
みんなで優しく「差別」とは何か教えてあげましょう。

※注意
スレ違い投稿が多いので>>2の各項は適正なスレへ・・・・

正社員になれない不平・不満は
【製造】継派遣先企業への正社員登用回避策【派遣】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1125119150/
おまえら！なんで派遣やってるの！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021048459/
雇用形態の一元化・雇用の固定化問題について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091452642/
【就活妨害】ハロワは派遣・請負の案件載せないで！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1154852911/
派遣労働者、過去最高の延べ２３６万人に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1108790932/

派遣は社会悪・企業批判・先行き不安など
■派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ■�Y■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118453764/
口入れ屋
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/
＝フリーター）の蔓延は国力低下の元！【�V】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1156752572/
派遣や外注増やして正社員削減会社って終わりだろ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082215332/
派遣経由のホームレス激増？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1013077832/

は>>3に続く

派遣法に関する議論は
●改正派遣法は誰の為？●�V●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1089558904/
悪法＜労働者派遣法＞を廃止しろ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1130570618/

組合関係の討議は
派遣社員で労働組合をつくろうpart1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1159189467/
【派遣】労組ってどうやって作るの？【請負】　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1056185147/

※過去スレは>>4

過去スレ
「派遣制度は差別制度」と言う奴を愚弄するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121183308/
「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するスレ２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1134927708/
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144771667/
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1154767032/
「派遣制度は差別制度」と言う甘えん坊・5人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1158650827/
「派遣制度は差別制度」と言う言葉知らず・６人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1163397024/

他人のせい
社会のせい・・・・・

“〜のせい”ばっかりじゃ駄目だよね

まずは自分自身をしっかり見つめ現実を
理解するところから始めないと

創価学会大勝利！

>>6
自分のせい・・・

>>8
でもそれを言ったら過労死も自己責任にならない？
その人の体調なんて本人しかわからないわけだし、
本人が何も言わなければ会社としても別に構わないのかなって
思って仕事をどんどん増やすわけだしね。
それを突然過労死しました。労災認定しろってなんか変だよね。

長時間労働は本人の意思ではなく企業社会が強制したこと。
先輩や上司が遅くまで残業してるのに自分ひとりが５時で退社したら顰蹙を買われるもんね。

最近、ホワイトカラーエグゼプションが話題になってるけど。
残業手当は踏み倒しても良い、２４時間働かせても良いとなれば過労死が激増する。
今はホワイトカラーが対象だが派遣労働者にも波及することになるぞ。

>>10
別に会社に「帰ったらこの場で射殺する」なんて言われたわけじゃ
ないよね？
「派遣がいやなら派遣会社をやめればいい｣
「長時間労働がいやならその会社をやめればいい」
どう違うの？

差別じゃなくて、みんなに平等に降りかかる問題じゃないかな？

>>12
あなたでいいから答えてよ。
帰ろうとしたら椅子に鎖で固定されて「帰ったら殺すぞ」
なんて言われるわけじゃないでしょ。
「派遣がいやなら派遣会社をやめればいい｣
「長時間労働がいやならその会社をやめればいい」
どう違うの？

>>11
やめれば問題解決できるの？
世の中そんな甘くないよ。

世の中そんな甘くないと思うなら我慢しろ

>やめれば問題解決できるの？

辞めて他の会社探せばいいんじゃないの？
もし見つからなければそれはあなたの努力不足なのです。
そもそも最初にそんな無茶な残業をさせる会社に入ったあなたに
問題があるのです。自己責任です。

就職（みんなが通る道）と派遣登録（逃げ道用の脇道）は別物かと。。。

自己責任の意味わかってない

わかりません

正社員が怠けて高給を貰うために派遣は必要だろ

>>13お前は狂ってる。頭悪すぎる。仕事したことないんだね。

過労死は自己責任だね。
自分の健康管理も満足に出来ないのを会社に責任転換して
賠償請求なんて筋違いです。
あと最低賃金法も必要のないものです。
本人の能力に応じて支払えばいい。
やはり正社員を甘やかしすぎるからこういう勘違いな人たちが
でてくるんだろうね。

>>22
それは違う。
過労死にまで至る人は「責任転嫁」ができないから、そうなったんだよ。
要領がよくて「自己責任」意識の低い者ほど、他に責任を押しつける者を
探し出し、そいつをスケープゴートにすることで生き残る。
これを防ぐには、権限ある者が強制的にでも業務負荷を調整するしかない。

>>23
それは言い訳にしか過ぎないね。
疲れてるなら帰ればいい、それで辞めろと言われたら
辞表を出せば済むこと。
自己管理も満足に出来ずに過労死だなんて会社としても
迷惑なだけだ。
正社員は甘やかしすぎ。やっぱり自民党に投票だね。

あと不満があるなら会社に対して裁判を起こせばいい。
個人じゃ勝てないとか手続きが面倒とかそんなのはただの言い訳。
「会社がとても処理できない仕事を押し付けてきました」って
証拠を集めて民事訴訟を起こせばいい。
正社員と言うのはただの努力しない単なる怠け者。

>>24
言い訳じゃねぇって。
会社を訴えるのは遺族だかんな。本人じゃない。
遺族としては会社側の責任を問うのは当然でしょ。
それに対して会社として落ち度はなかった考えるなら、
それを堂々と主張すればよいだけの話。それこそ会社側の自己責任。
25でも同じ趣旨を述べてるじゃん。

正社員をやっかんで叩くスレではありませんよｗ

過労死は自己管理の問題。

派遣になんかならなきゃ良かったのにね

>派遣になんかならなきゃ良かったのにね

それを言ったら「過労死がいやなら正社員に
なんかならなきゃ良かったのにね」
ということになるね。

派遣が嫌なら勉強すれば？

派遣の血は

何色だああぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃーーーはははっははははｗｗｗｗｗちょぉぉぉ気持ちいいぃいｗｗｗｗｗ

派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！
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派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！派遣ざまあみろ！！

「内部告発」のすすめ

派遣だからできること、それはずばり「内部告発」です。

正社員よりもリスクが少なく、辞める寸前に捨て身の告発をすることで、会社にダメージを与えることができる気がします。
場合によっては、あなたの上に胡坐をかく正社員を青色吐息させることができます。

また、内部告発を行い、会社を更生させるチャンスを与えることは社会的観点からして素晴らしい貢献であり、
経営者に非正社員の強さを見せ付けることで、彼らの拝金主義的・非人道的な経営手法に一矢報いることができます。

この考えに賛同できる方は、この考えを広め、労働環境を改善できるように頑張ってください。

>>31
それを言ったら「過労死が嫌なら勉強すれば？」
になるわけでしょ。
勉強して独立すれば済むこと。

派遣が嫌でする勉強
起業の為にする勉強
まったく異質です。
派遣のする勉強は人間として最低限学んで頂きたい事になります。

過労死が嫌で勉強する奴はいないだろ。過労死は勉強とはまったく関係ない

>>35-36
だから正社員の人も普段から勉強してスキルをあげればいいんだよ。
スキルが高ければ過労死するほど仕事を押し付けられても
別の会社に正社員として転職が可能。

派遣になるのはよしましょう。
派遣は消耗品扱いだから正社員より過酷な作業ノルマを課せらる。
健康を破壊するほどね。
最後には体調を崩して辞めていくか、ある日突然失踪（バックレ）する人もいる。

誰が誰をどういう風に差別する制度なのかハッキリしていない

制度じゃなくて逆恨みだからね
個々によって違うからハッキリしないのさ

じゃあ差別制度ってなあに？

差別制度とか言う奴は自ら働きに来てよく言えるなぁｗ
差別されに面接にいらっしゃってる？？
そもそも派遣という身分の違いを認識して頂きたい。
いつでも代替が効く頭数合わせの一員だって事をね

他にも稼ぐ方法はあるやろ？

うんこちんちん

ちんこうんうん

変な事書いてないで
「差別制度」について教えてください

同じ職場、同じ仕事、同じ能力なのに賃金格差があること。

>>47
同じ能力
は違うな。
じゃあなぜ君は今派遣なの？って事だよ。

>>46
その質問はこっちではスレチだな

人は皆、能力どうり正当に評価されると思ってんの。

>>48
＞同じ能力は違うな。

君は何が言いたいの？
同じ能力なのに正社員と派遣との賃金格差がある差別があるのをを隠蔽したいようだね。

労働者派遣法が施行されて２０年以上。
雇用形態に派遣が多くなったから。
工員や事務員の新規採用のほとんどが派遣。
あと３５歳以上の人は正社員の再就職はほとんどない。


おま

>>50
つまりね、同じ能力があると自負しているなら派遣なんぞやらずにもっと違う道があるという事さ。
賃金格差なんてあって然るべきでしょ？
それを差別とはｗｗｗ
＞35歳以上の正社員の再就職はほとんどない
ハロワでちゃんと見てるか？
君が35歳以上で実際毎日ハロワに通って確認していたんなら謝るよｗｗ

>>51
＞つまりね、同じ能力があると自負しているなら派遣なんぞやらずにもっと違う道があるという事さ。

同じ能力があっても年齢制限で正社員になれないんだよ。
それからね、派遣はお手軽で補助的な仕事をやってればいいと思ってるのか？
とんでもない！
派遣なんか消耗品扱い。
正社員と同じ責任と能力を求められるし。
正社員より過酷な作業ノルマを課せられ、できなければ解雇。
正社員は「こんなキツイ仕事できない。」と拒否できる。
正社員が嫌がる仕事を派遣に皺寄せをする。
正社員が派遣に仕事のやり方を聞いてくることもしばしば。

少なくとも、自分を正社員として高く売る能力は足りなかったんだろ？

今のような正規と非正規の使い分けを企業に許している限り、
頑張れば正規雇用されるとは言えないな。
むしろ会社は、頑張る非正規をそのままの待遇でこき使おうとするだろうね。

>>53
それは言ってもしようがない。
就職動向見てれば明らかなように、自分の努力以外の要因で左右される
面が大きいわけだから。

>>52
俺は「同じ仕事」については言及していないけど？
＞正社員と同じ責任と能力を求められるし。
＞正社員より過酷な作業ノルマを課せられ、できなければ解雇。
＞正社員は「こんなキツイ仕事できない。」と拒否できる。
＞正社員が嫌がる仕事を派遣に皺寄せをする。
いやそれが派遣だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更年齢について騒いだってどうしようもないね。
年齢制限に引っかかる前は何してたの？ｗって感じ

納得いかないことの一つが雇い止めだな。
最初からはっきり期間を定めてるのなら別だが、特に期間を定めていない、
定期的に更新したなどの場合、継続的な契約関係があると受け取るのが常識。
だから、派遣を首にする時でも正規と同様の解雇規定が適用されて当然だ。

>>56
元正社員だよ。

人Ｏ開発はやめとけ
安達というとんでもない男がいるから
遊ぶだけ遊んで女を捨てるどうしようもない男

　企業との契約が成立する前の段階で求人をハローワークに出す「見込みの求人」。
背景には、正社員より賃金を抑制できる派遣社員に企業ニーズが高まる一方、
人材サービス業者間の競争が激化し人材登録者を確保するのが困難になっている実態がある。
市内のある業者は「中には、架空の求人をでっちあげ、求人登録だけさせる悪質な業者もいた」と証言する。

で？↑それとスレタイとどう繋がるの？

派遣だと色々損することがあるのは判るが何が差別制度と言えるのかが判らない。。。
自分にとって損なことはしないように（派遣にはならないように）頑張るだけだね

派遣は就業先が契約しないといっても
特に困らない点（正規雇用社員は首になれば路頭に迷うが、
派遣の場合は、就業先が変わるだけで次の就業先はいくらでもある
）や、契約期間中に関しては、正当な理由がなければ
直ぐに止めさせれない点などね。

差別制度とはどのような制度なのか？

↑自分で考えろ。

制度とは考えるもんじゃなくて既にあるもんじゃ？

↑自分で考えろ

>>63
使い捨て派遣には当てはまらない。
>>64
自分の都合で不利益を押しつけているにも関わらず、
自己正当化のために相手を貶める言動。
そのような言動を容認・推進するような仕組み。

誰も咎めたりしてないと思うが
被害妄想なのでは？

>>69
このスレにもそのような例がいくらでも出てきたと思うのだが。

貶められるのはどんな奴なんだろう？？？
派遣社員全員じゃないよね？？？

>>71
その発想が既に貶める言動の入口に立っているようなもの。
相手が何らかの理由（例えば最初の就職に失敗したとか）により自分にとっては
敬意を持てない人間であろうと、他の人と同じ基準で処遇しなければならない。
（少なくとも社会的、組織的には）
「派遣なのだから劣悪待遇当たり前」と、実際に労働内容と待遇との比較検証も
しないうちから決めつけてしまうのは、「黒人だから差別されて当然」と本質的に
変わらない。

派遣は差別でなく恐ろしく待遇が悪い。凄まじい待遇だ。
歳喰ったらクビは酷い待遇だ。恐ろしい恐ろしい。派遣の待遇。

派遣で働く奴らに、人間性に問題のあるのが多過ぎる為差別を受けていると錯覚してしまう

派遣社員は正社員に比べると新社員並に発言権は弱いし、
上司が二人以上いて、伝言ゲームで話が伝わるせいで、
ステレオで怒鳴られて正社員よりも厳しい状況に陥る、
なんて事はよくある話だな。つまり、一つのミスで
二人以上の人間から時間差で怒鳴られるわけ。

失敗の多い人間はあっと言う間に潰される罠

伝言ゲームで、って所がミソだな。
多重派遣だと、派遣先で発生した話が、派遣元に伝わる頃には
全く違う話になるなんて当たり前だからな。

>>74
人種差別論者もたぶん同じ理屈を並べただろう。
「○○人に見合った処遇をしているだけである」と。
そのくせ、その理由はと問われると「○○人だから」と
論理の堂々巡りをして憚るところを知らない。
また、人間性に問題があると思えるのは、単に反作用なのかもしれない。

誰に雇われるのかは己の所業によって決まる。
人種は神の手によって決められる。

己の所業だけによって決まるのではない。
ある人間について「使い捨てにしか値しない」と断じることのできる全知全能の雇用主がいるのだろうか？
要するに、使い捨てにするか、人事評価対象とするかは雇用する者の勝手である。
もし雇用する側が「能力や努力が足りないから使い捨てでよい」と主張するなら、
それは己のエゴを相手のせいにする責任転嫁に他ならない。

それじゃ、同じ時期、同じ地域で正社員になった者は一体どうして正社員になったんだろう？
天から降って湧いた幸運だとでも？

>>91
雇用側の勝手だよ。
どういう形で雇用するかは企業が決めることで、その基準も公表する必要はない。
本人の努力、コネ、たまたま、さまざまな要因があるだろうが、果たしてどれなのかは
ケースバイケース。その時の雇用側の判断が将来的に正しいかどうかも定かではない。

まあよい。使い捨てにされたのはひとえに自己責任だとしよう。
しかし、そこを問題にしているのではない。
それで、どうしろと言うのか、という点である。
自己責任でもっと努力せよと言うのか。
自己責任で使い捨てのまま朽ちろと言うのか。

派遣社員はニートにも劣る存在

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1169261215/l50

だから何？

>>83
派遣が増えるとニートも増えるね。

なんでもかんでも人のせい

>>82
＞しかし、そこを問題にしているのではない。

いや、このスレはそれを問題にしているんだが・・・・
スレタイ読めない？

派遣先の正社員にはなれなくても、どっかには就職できるでしょ？
就職しようとしていないのに就職している奴らを逆恨みしても・・・・

平成の身分制度

士　公務員
農　大企業正社員（事務系）
工　大企業正社員（現業系）
商　自営業者
--
穢多 派遣社員
非人 ニート

>>87
アマイナ。
若いうちに動けば何とかなるかもしれないが、ある程度年くうと非常に困難。
何とか中小企業に潜り込めたとしてもだ、結局は取引先の大企業に差し出す
人身御供要員にされるのが落ちだ。

まあ、いったん使い捨て認定されると、とことんまで使い捨てされる。
当然だろ。
企業は使い捨て人材がいないことには収益をあげられない体質になっている。
しかし、誰しも使い捨てなんぞにはなりたくない。
よって、どいつもこいつも使い捨て探し（づくり）に血眼なのだよ。

>>82
>自己責任でもっと努力せよと言うのか。

はぁ？　学生時代に遊んだ末路が派遣だろ。
何努力したんだよ？
正規雇用で働いてる人間だって努力してるんだから、
派遣はそれ以上に努力しなきゃ追いつけるわけねーだろ！！

やるべき時にやらなかったツケは何倍にもなるんだよ。

穢多＝派遣社員を増やしているのは財界と政府与党が原因。
再チャレンジ制度？　はあ？　いつ具現化できるんだよ？

スレ違いの質問なんですが、
わたし某派遣会社に入社して
4年間ずっと３次元ＣＡＤの設計やってきました。
ただいつまでも派遣のままでは居られないと思って、
いまメーカーとか何社か受けています。
それで聞きたいんですが、
そういう転職する場合の給料の相場って幾らくらいなんでしょう？
いま私は基本給１９万チョットです。
転職先として選んでいる会社は基本給で２３万〜２６万と言ってるとこが
多いんですがこれって安いと思います？
それともこんなもんなのでしょうか？
誰か分かる方いたら教えてください。

大卒初任給の上限が20万ちょい。ってニュースでやってたな。

>>89
ある程度、年食うまで経歴る喰っておかなかったの？
年食ってんのに若者と同じ土俵で勝負しようとする神経が一般人とは異なる。。。。

同じレベルのままでいると陳腐化していくのは自明の理。

逆恨みと言うよりも言い訳じゃないかね？

>>90
おいおい、その１行だけに反応するから、そんなズレまくりのレスになんだ。
そもそも使い捨て派遣には努力なんぞして欲しくないだろ？
なぜ、正規と非正規という壁を設けているのか考えてみろ。
間違っても上に上がって来ようとするなよという意思表示だよ。
この１行は皮肉なのだと気づけよ。

>>94
これも外しまくっているなあ。
何年やっても経歴にならないのが使い捨て派遣。
やればやるほど、使い捨て以外の道がなくなるスパイラル。
この板の常識だ。覚えておきなさい。

>>90
努力さえすれば誰でも正社員になれると思ってるのか？
おまえこそ考えが甘いね。
就職氷河期に必死で就職活動しても内定をもらえなかった新卒者がいっぱいるんだよ！

一般派遣と製造派遣を同列で語らない様に。

>>98
魂の叫びだなｗ
いらないから弾かれたんだろ、鏡見て出直せよ

キャティアならもっと貰えるよ。鹿児島でも時給2500円なんだから

>>100
そうだよ。
まさに魂の叫びだよ。（笑）

>>98
努力の仕方が間違ってないかい？

どこが？

>>98
＞就職氷河期に必死で就職活動しても内定をもらえなかった新卒者がいっぱいるんだよ！

就職氷河期でも有能な学生は優良企業から内定をバンバン取っていた事もお忘れなくｗ

昔は特に何もせず、テキトーに学生生活送ってりゃ就職できた。
今はハードルが上がっただけ。

やるべき時にやるべき事をキチンと実行してきた人間は
就職氷河期だろうが楽勝なんですよｗ

>>105
一流企業へ就職できた人はコネだろ。

>>103
内定率の悪い就職氷河期にぶつかった人達はみんな怠け者か。
悪かったな。

>>105
世代間格差を認識しておきながら、就職氷河期に内定できなかった若者を非難するのか。
なるほど、おまえが中高年を迎えリストラや倒産で職を失い、回りから非難されるも当然の帰結だな。

要するにここで吠えているのは氷河期の売れ残りという事ですね
ありがとうございました

就職氷河期は内定率が低かっとしても何が「差別制度」だと言うのか？

ね、制度じゃないでしょ？

僻み、妬みだよ

結局被害妄想の塊の悲痛な叫びってとこか

好きで派遣就業してる訳じゃないと思うが、現実を受け止めるべきかな

派遣の蔓延ってなかった昔もダメ社員が「好きでこんなことやってんじゃねぇ」とクダ巻いていたものさ。。。
結局、昔も今も変わっちゃ居ないんだよ・・・・

差別制度ってなんなのか教えてくれよ！

↑ハケンの酷い待遇、知らないんだね。うらやましい。

>>115
待遇ｇＡ悪いのｈ判った・・・・
で、制度ってなぁに？

派遣は負け組なのか？好きで派遣やってるんだからいいんじゃない？少ない給料で満足なんでしょ？

能力ってなんだろうね？

派遣も正社員になりたくて必死な人がいるからね。
そうなったら正社員より優秀になる。
正社員は派遣と比較され怯えてしまう。
派遣は正社員にとって脅威な存在となる。

けど35歳定年制

いいなあ、早く引退出来て。。。
まだまだはたらかなくっちゃなんないな

会社人間になれ

就職してみれ

会社員になるのが大変だから「差別のせいでなれない」ことにしておきたいんだろう？

逆恨みと言うよりも甘えじゃないの？

高木会長が、パート、アルバイト、派遣社員の
給料の底上げを要求しております。

経団連は、「サラリーマン・エグゼンプション」（残業代０円制度）で
４００万人のサラリーマン、おこらせました。

くわえて今年は「いざなぎ景気越え」ですので、
給料のアップを要求できる千年に１回のチャンスです。

どうか、あなた様の春闘の参加を、よろしくお願いいたします！！

会社人間になりたくても35歳で強制定年です。

「ヨソの人」という立場はやめたら？

楽して稼ぎたい？

稼ぎ自体は正規より少ないがソコソコ稼げる
就職活動無しで一流企業内で働ける

バカキコ紹介
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/01/23(火) 19:42:07 ID:ALUwnNlD0
差別で搾取で不平等と書いてみる..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>130
派遣で一流企業に勤められてうれしいか？ｗ

>>128おまい派遣(又は偽装請負)したことないんだね。羨ましい。

>>133
そーゆートコに係わらないのが普通人だろ？
普通人は人貸し屋、サラ金、パチンコ屋が一切無くても問題無い人々だよ

？

ヤクザ家業の世話になるなよ

まともに就職出来ない被差別民は仕方がない

何が仕方がないの

ヤクザ稼業の世話になっても仕方がない

恨み節はカッチョ悪いな

派遣は差別じゃない。待遇が凄まじく酷いだけ。

同じ定食注文しても派遣社員だけオカズが少なかったりするん？

お前ら いい大人がイジメやってるの？犬畜生と一緒じゃね？動物園に行け！

｢同じ定食注文しても派遣社員だけオカズが少なかったりするん？｣→YES。
しかし値段は社員より高い。

>>144
ってか、それって社食の話じゃん
社員は福利厚生費を天引きされていたりしてんじゃない？

街中とか一般店舗で差別とか有り得ん・・・・

ダメっすねー
社内の出来事を社会現象のように・・・・・

正社員より過酷な作業ノルマ。
なのにボーナス退職金なし。

>>147
所詮『作業しか』しなくて良い人はそんなもんだろ？

>>148
作業しかやらなくていいわけではない。
「正社員に対する指導」もやらなくてはいけない。

>>149
それって作業法を教示するダケじゃないの？

建設土木で考えると社員はスーパーゼネコンの監督、ハケンはｻﾌﾞｺﾝ以下中小の職人集団の集まり。

監督（社員）は調整するだけ、仕事の段取りしらないからほぼ職人達の言いなり。
監督のかわりはいくらでもいるが職人のかわりはまずいない。

>>151
アホ？
君は何が言いたいの？

作業者のプライド
大事だよ

高く売る方法を覚えようね

>>151
そもそもその例えがおかしいｗｗｗｗｗ

派遣社員は勉強になるよ

差別の実例とそれが制度としてどこに記述されているのか述べよ

嫌だ。

>>157
ってか具体的な事象が無いから書けないんだよね？

派遣の質がますます落ちているという事実

存在の無い制度を妄想していないで故郷に帰って就職しなさい

ｓｙｙ色もしないで世間を逆恨みしているなんて親不孝な人々だよなｗ

派遣社員 250万人超える。これに偽装請負は含まれておりません。
含むと凄まじく莫大な数になります。派遣会社と受入先企業のみウハウハ。

>>162
じゃあ、派遣なんかやってないで会社起こして受け入れ企業に成れば？
派遣になるのも、経営者になるのも個人の自由意志によってのみ決定されるんだし

負け組みは言い訳ばっかり

勝ち組みの連中も負け組みになりゃそれこそ社会のせい他人のせいにしたがるくせに。

>>165
そう思い込みたいよね。。。

派遣会社に勤務の時点で負け組だと思う

>>163｢個人の自由意志によってのみ決定されるんだし｣
この人は世の中、全て自分の思どうりになると思っているんだね。
なんで酷い待遇の派遣する人が250万(偽装請負含まず)もいるかそのバカな頭で考えれ。

派遣で年収500いかなきゃやってる意味ないけど
2chで派遣たたいているのは
正社員→将来安定給料アップ！
っと思ってんだろうけど、そりゃほんの一部
年とりゃ給料据え置き→ボーナスカット→リストラ対象
が9割だな。付け加えると年金も稼ぎ少ないから小額
おまけにそれすらもらえるかわからん
この先ずっと安月給！
小規模だが経営者の俺はもう億の貯金があるから
あとは安い給料で社員コキ使って楽しむか

釣られてあげよう。
>>169
＞小規模だが経営者の俺はもう億の貯金があるから
　　ありえねぇ〜
他の行はスル〜した。

偽装請負従業員や製造派遣の待遇はイギリス産業革命時代の労働者と同じ。
しかし働かんとメシが食えん。

>>169
派遣叩いてるんじゃなくて差別制度と言う人を叩いてるんじゃないの？

派遣と偽装請負従業員は社内のATMも食堂も診療所も利用禁止
されてる現場があるけど差別違うよ待遇だよ。
求人月収と比べて本当の月収は凄まじく
低くても差別違うよ派遣会社の待遇だよ。

だから高待遇がほしけりゃ石に噛り付いてでも社員になりゃいーじゃん
会社員が特別高待遇とも思えないけどね

>>173
>派遣と偽装請負従業員は社内のATMも食堂も診療所も利用禁止

診療所はともかく、差別だろ。
　 ATMに関して使用させるべきだ。
　 派遣先で働く労働者ではなく、派遣先から物を購入している顧客企業の
　 の営業マンもATMの利用は不可能なのか？
　 そんな会社ねーだろ。

外部の者は使用不可能だろ？
使用料というか会社の福利に関して負担してないんだからさ
使用できたら逆差別だよ

>>176
じゃあよう俺の勤務する会社のみずほのATMを社外の人間が使えない
　しかも、福利厚生にしてるのか？馬鹿かおまえどこの外道よ？
　ATMはあくまでみずほのだ。お前死ねよ。

たかだかＡＴＭくらいでそんなに熱くなるなって

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
ﾋﾄﾞｽww

派遣が嫌なら辞めればいいんだよ。

>>177
社内の設備は社員の売り上げをピンハネし作られているんだよ
派遣社員のピンハネ分は派遣会社が取っているんだから
派遣社員の利便性は派遣会社に請求するのがスジってもんだろ？
職場の長に雇われないでヨソ者に雇われる道を選んだのは自分なんだから少しは勉強しろ

１００歩譲ってＡＴＭが使えないのが差別制度だとしたら、どこで決められた制度なんだ？
制度と言うからには日本中何処へ行こうとも同じ扱いなんだろうな！

>>181
はぁ？うちの会社じゃ使えるが？
　まだ文句あんの？

派遣制度の問題じゃなく、派遣先が意地の悪い奴の固まりという事。

>>183
>>181に俺が誰かとうことをよく説明しておいてくれ。

自分が何を言ってるのか分かっているんですか？

この件は、社に持ち帰り検討する余地があるな。

なんで？

>>182
じゃあ「派遣制度は差別制度」ではなくって
「派遣を差別する派遣先企業がある」と言うのが正しいですね
派遣先によって扱いが違うのですから「派遣制度は差別制度」とは言えません

ＡＴＭが使える使えないとかじゃなくて、差別差別と騒ぎ立てる奴らは
自分の待遇が悪かったり、自分自身の派遣て立場が悔しいんだろね。
ＡＴＭが使えないくらいでいちいち差別だーなんて言ってたらきりないよ。
わかる？みずほのＡＴＭがある企業の方

あくまで銀行の出張所だから、預金者なら誰でも使えると思うがなぁ。

それが使えない事の何が差別制度だと言うの？

うんこちんちん

小学生か？

>>181
そういう論理で何でもかでも正当化しようとするから、差別制度だと言われんだよ。
派遣社員の職場環境整備が、派遣会社にできるわけないだろ。
派遣先は「おまいらは人だけ集めてくりゃいいんだよ」という態度だしな。
そもそも、派遣社員の管理責任が派遣先と派遣元の共同責任になってんのが
制度上の欠陥。
日本において共同責任とは、誰も責任を取らないってことだ。

>>189
ニート乙

>>194
それのどこが差別制度なん？

派遣と偽装請負は待遇がイギリス産業革命時代の労働者のようだが差別違う。
受入先企業のエゴの対象者で35歳強制定年制だが差別違う。

何が言いたいのか判らないね

だったら浮浪者に収入が無いのは差別制度かね？

同じ仕事そているのに田舎と都会で収入が違うのは差別制度かね？

２００ゲット！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170065073/

>>196
いざという時に「うちの社員じゃないじゃん」で逃げられるという算段が
根本にあるから、とにかく不利益を派遣に押しつけようとする。
社員も社員でそういう会社の姿勢を敏感に感じ取るので、扱いが惨くなる。
「何をやっても、どうせこいつらに文句を言いいにいけるようなとこはない」
このように考える良識の欠如した馬鹿社員も絶対に出てくる。
職場差別を生む土壌作りには十分貢献しているよ。

>>201
それって差別制度じゃなくて制度の不備を使った悪用だよね？

交通事故死者が沢山居るけど道路交通法は公開死刑法だと言う人は居ないよね？

>>202
道路交通法は交通事故を防ぐのが目的。
派遣制度、ことに今のゆるゆるの派遣制度は企業が人件費削減と
一方的な解雇をしやすくするのが目的。
低賃金、劣悪待遇、不安定雇用が推進されるのも当然だな。
目的からして働く者への悪意が込められている。

>>203
逆に君が理想とする派遣制度ってどんな？
派遣その物を無くすってのじゃなくてね
もし無くすと250万人以上の路頭に迷う人達が出る

ここにいる人達って、工場派遣の人が多いの？

>>196
穢多のおっさんよ。おまえやっぱ国語力ないね。
　1行目が全てを物語っているじゃないか。
　＞＞そういう論理で何でもかでも正当化しようとするから、差別制度だと言われんだよ。
　　　正論なんだよ。
　このスレはどうしてお前みたいな人間のクズが沸いてくるのか？
　よくわからん。
　

　
　

>>204
取りあえず以前の派遣法に戻すことだな。
直用義務も厳格適用。
企業に言い訳させんな。
人件費が高すぎると思うのなら給与体系見直せよ。自分とこの
労組と丁々発止やりゃいいだろうが。
需給調整したいんなら、好きこのんで短期労働を選ぶ椰子だけで
何とかしろよ

ATMが使えないとかガセネタ書いてるバカ

>>207
それも確かに一理あるか、俺はもっと情報開示すべきだと思うよ。
自分がいくらで派遣されてるのか知ったら驚く人もいるだろう。
特に製造派遣においては底辺の集まりだからな、もう少し知っておいた方がいい事がたくさんあるだろう。
もちろん派遣会社で管理営業やってる俺も底辺と何ら変わらないと自覚してるがね。
この仕事に就いて人間を簡単に見下してしまうようになった。

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/01/29(月) 21:31:15 ID:mft7DF/cO
俺が行ってた半導体製造工場は永く勤めてる派遣に優先的に正社員登用試験を受けさせてたな

もうアホかとｗ。

まともな人間は永く派遣やったりしないよ

違うって！
正社員では絶対勤務できないような大手にいけるから派遣って凄いんだって。
そこで社員と仲良くなって人脈作れるんだよ？

>>196
差別を隠蔽したがる支配階級の犬の言うセリフだね。

同じ仕事しているのに女性だという理由で出世出来なかったのは差別ですか？
同じ仕事そているのに若くて社歴が浅いという理由で給与が低いのは差別ですか？
同じ仕事していると思っているのに派遣だと言う理由で給与支払い者が違っていて低いのは差別ですか？

對。

いらない！

あなた方が派遣社員として働けるのは、公明党出身の当時の坂口力厚生労働大臣が
派遣法等を改正したからですよ。公明党に感謝しなさい。

それ以前から偽装請負で働いてます。だから感謝しない。偽装請負を黙認してきたくせに。
派遣と偽装請負従業員は社内のATM使用禁止の現場あるよ。俺そこにいたもん。

ある意味、「派遣先で差別されてる」なんて言ってるうちが華かもしれないよ。
これまでは、職務経歴も書けない、学歴も高校中退以下、もちろん技術経歴
（スキルシート）も無い、とこんな人物でも派遣会社や業務請負業者は受け入れて
大手企業へ人を投入できた。
しかし、2007年ショックにより、新規学卒にとって売り手市場となった。
団塊世代は派遣およびそこそこのサラリーで再就職となり、産業を支援する。
まあ、派遣会社の営業でも人を物扱いしてきた者はとばっちり受けるだろうな。
そして、派遣社員にも勝組み負け組みに明暗がわかれてくる。
そして多くの家なき子（ネカフェ難民）が確実に増える。
逆恨みする前に世の中の動向に目をむけて個別に対応していくしかないだろう。

「差別制度」という言葉が存在しない

>>218「派遣先で差別されてる」→違います偽装請負先です。

請負先と言うのも変な言葉だねｗ

>>216
糞うか乙

>>216
坂口は経営者の言いなりになって派遣労働法を改悪したんだろ。
終身雇用年功序列である正社員から低賃金不安定雇用の派遣へ置き換えたに過ぎない。

労働者の待遇は産業革命の時代に戻りつつある。

労働者の待遇は産業革命の時代に戻りつつある。

日本だけかも。
とりあえず自民党のままだと危ないからみんな民主党に投票しよう

もしよろしかったらこちらもご覧下さい
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170143031/l50

>>255
賛成。
民主党にだから何かが成るとは思えないが、政変を起こしてみて様子を見たい。
それでも変わらなければ、クーデターを起こして維新の風を吹かすしかない。

最近よく思う。日本を巻き込んだ戦争が起こらないかなって。そうすれば今までの価値観が崩壊し、皆が同じ価値観を共有する。そんな世界が来て欲しい。


変えなきゃならん。

間接雇用は糾弾されるべき悪しき商風だが差別制度では無いよね？
人貸しは悪事だなんて昔の人ならみんな知ってるよ

オレは二重搾取されてる

>>229
それって差別制度？

>>230
しかし、あるべき姿か？


オレは正社員になりたい。

正社員の募集あるのに無視して派遣登録したんでしょ？

だね

アルバイトみたいなもんじゃん何が不満なのか。

差別を唱える人は逆に特別扱いして欲しい人達なんだよ
自力就業できるように
派遣社員自立支援法でも作ってもらうかね？

age

大賛成

>>205
その具体的な対策は？

工場の派遣が多いかどうかの問いに対策を聞くのはどういうこと？

公明党の坂口さんが厚生労働大臣の時に、
労働者派遣法を改正してくれたお陰で、
あの氷河期の時でもなんとか職にありつけたので
公明党に感謝しています。

差別などない。
ボーダーラインが上がり格差が拡大しただけ。

ただ、偽装請負などの違法行為によって格差が広がるのは許してはいけない。

違法行為が野放しなのが問題
制度自体が差別的なわけでは無い

鈴木町子コロナのパートになりたいなー

>>240就職氷河期の時はまだ労働者派遣法は改正されていない。
もっとマシな嘘を書け。

>>235
その前に、偽装請負やら、見込み求人やら、水増し求人やら、偽装だらけの
求人市場を正常化せい。市場の体をなしとらん。
話はそれからだ。

同じ部署で派遣で３年働いてみな。
雇用不安に怯えるより辞めたくなる。
たとえ派遣先が長く働かせたいと思っても。
仕事の責任は正社員と変わらないくらい押し付けられるし。
正社員、派遣問わず同僚の欠点ばかりがお互い目に付いて人間関係も険悪になり絶交したくなる。
正社員になれないとわかるとなおさらその気持ちになる。
別に我慢することなんかないんだよ。

>>246
激しく同意。

>>246
確かに。
長く勤めさせたいのなら、さっさと腰を落ち着けられるようなポジションに
つければいいだろうに、それは絶対にせずに不安定な身分のまま甘んじさせようとする。
派遣先のこのようなあざとさが目について辟易としてくる。
その会社でしか通用してないような知識の断片を持ち出してきて
「こんなことも知らんの？これだからなー」
もう、アホか馬鹿かと…

社員になろうとせず派遣登録しちゃう奴をどうすれば良い？

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/trend/200701/taidan.html

>>244
黙れ共産党員！！

で、どの制度が差別だって？
関節雇用者を虐げるように決められてんの？
関節雇用者を虐げていない人は法令違反者なの？

この前テレビで派遣特集やっててワロタww

どんな特集？

「名前ではなく、番号で呼ばれる彼らに人権はあるのか」ww

>>255
それって人権蹂躙だねぇ、まるで囚人みたいだ。
だけど制度として「番号で呼ぶ事」とはどこにも書いて無いねぇ。
そういう、酷い職場もあるという一例に過ぎない。

今日初めてしゃべった社員に
「派遣って自分からやめられんの？」って聞かれたんだけどｗ
何考えてんだよｗｗｗもう辞めたいいまの会社ｗｗｗ

「差別だ」と煩い差別主義者の反論が無いな

>>249
お望み通り、差別しちゃえばいいんじゃないの？
彼等曰く、差別する制度らしいからさ！
制度に反すると逮捕されるかも知れんぞ！！

間接雇用蔓延は大企業の思惑だが
間接雇用蔓延は企業力を落とすパラドックス

決して差別目的じゃないよ

思い通りに行かなかった事を差別のせいにしておけば
気は軽くなるかも知れないけれど結果は変わらないよね？

>>259
なんで派遣やってるのー？？

派遣じゃないよ偽装請負だよ。

偽装請負は不法行為だから不法就労者だね
そんな奴等は国外退去でいいや

差別だと思ってるならデモでもすればいいのに
市民団体に助けてもらえばいいのに

＞派遣じゃないよ偽装請負だよ。
　だからなんなんだ？
　派遣免許とれない会社で働いてるからと言って
　いつまでも卑屈になってても仕方ないだろ？
　

>>260
差別目的でなくとも、結果的に差別を生んでいる。
同じ職場に、身分が安定して管理責任の所在がはっきりしている者と
身分が不安定で管理責任もうやむやにできる者がいれば、
後者がどのように扱われるかは火を見るより明らかだ。
受け入れ先企業の良識がどうのこうのという以前にだな、
こういう良識のない馬鹿が好き放題にできる法制度にも問題があんだよ

だからねー派遣社員にはならないようにしようよ！

派遣が必死になると滑稽だなww

>>266おまい大手の人材派遣会社は偽装請負してないと思ってんの。
幸せな奴だな。うらやましい。

うらやましがってないで就職活動しようよ

馬鹿ばっか BY鈴木町子

>>270 だた〜ら　辞めれば。

嫌だ。ご飯食べれなくなる。

嫌だ、Hな遊びもできなくなる。

派遣さん辞めないで。君たちがいるから僕たち正社員はボーナスがでるんだよ。労働組合様々です

【職業】「派遣社員なんて朝鮮人かバカがやる仕事」、会話録音され訴えられる。焦る社長…裁判に★５

>>276
こんなとこで煽り入れなくても、派遣は無くならないから安心汁。

にしても１番可哀相なんは製造正社員だろ。
超薄給で昇給も雀の涙、ﾎﾞｰﾅｽ積立額も月に1万以下。
これで"正"社員とはｗ
会社の規模と釣り合って無い、これじゃあ零細以下だな。

派遣会社から来る派遣や契約社員や偽装請負従業員はボーナス、昇進なし。
おまけに不安雇用のぼったくり寮費の四重苦。

ちゃんと就職しないと大変だね

派遣社員らの待遇改善訴える
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/04/d20070203000127.html

この中で、労働組合の代表らが職場の現状を報告し、
「派遣社員やパートは賃金が低く、生活に不安を抱えている人が多い」とか、
「企業が人件費の抑制策として、正社員に代わって派遣社員などを増やした結果、
貧困層が増えた」といった指摘が相次ぎました。

派遣社員の多くは、賃金が低いだけでなく、３か月に満たない契約で
生活が不安定だという問題も抱えています。会場には派遣社員などおよそ１００人が詰めかけ、
このうち、工場で働く２７歳の男性は「正社員と同じ仕事をしているのに、
派遣社員というだけで待遇が悪いのが現状です。

同じような立場の人は多く、社会全体が抱える問題だと思います」と話していました。

ことしの春闘は正社員とそうでない人との格差の縮小に結びつくかが焦点の１つで、
主催したＮＰＯは「労働組合とともに、業界団体や国に対し派遣社員などの
待遇の改善を強く求めていきたい」と話しています。

キャプ画像ttp://u.imxi.jp/src/up0695.jpg
ミラーhttp://www.4dol.net/imgbbs/capture/gazo.php?res=28

魔法の呪文「正社員と同じ仕事しているのに」

呪文唱えていないで就職活動しよう！

>>283
本末転倒
就職活動しない人
就職活動出来ない人が派遣やってる

「就職活動したけど採用されない」ってのは就職活動出来ない人なんだよ

ここの自己責任論者も発想が幼いな。
勝ち組に入れたのは自力が100%だと思っている点がな。
これは、負け組になったのは社会制度の不備が100%だと言っているのと変わらない。
何かの拍子に立場が変わったら、制度が悪いと言い出すのは、今度はどちらかな。

ひとつ言っておくと、凡人は勝ち組に入っている限り、制度が悪いなどとは
決して言わない。たとえ疑問を感じていてもな。単に自分がかわいいだけなのだよ。
自己責任論者も大半はそんなもんだろう。

>>285
俺は派遣で働いてる奴何百人も見てきたが、９割方負けるべくして負けて来た低能ばかりだったが。

一方的な尺度でしか見てないからじゃないのか。

そもそもＤＱＮな職場に送り込む奴だから、低脳のはずだ。
いや、そうでなくては困る。
とにかく、派遣先では嘘でもいいから低脳でいてくれ。

そういう発想の派遣先や派遣会社もいるのは事実だ。

低能が「低能ばかり」と評価するんだから笑える。

>>287
まぁ確かに、製造系は話のネタには困らないからなｗ
ほんと、この仕事してると人間不信になるからきつい。

なんで就職してないのに就職してる奴と同じ待遇を欲しがるの？
我が儘だなあ

学歴積まない奴が学歴社会を批難するのと同じかなぁ？

＞派遣社員は毛僕
　派遣で働いてる奴何百人から踏みつけられてきた下僕か。ﾌﾟ

>>291
踏み付けられてきたとは少し違うな。
俺も入社したての頃はどこまで親しくなっていいかわからんから色々苦労はしたからさ。
金も持たずに懇親会とか言って飲み会開いたりするからなｗ
それも４０過ぎのオッサンが。
３ヵ月くらいで製造系に来る人間の程度は知れてしまうもんだよ。

ライン工なんて正規だろうが派遣だろうが「これやりたい！」と思ってやる職種じゃ無いと思う。
なーんにも出来ない人が日銭稼ぎの為に仕方なくやる業種。
企業が彼等のような者を正規雇用したくなくなるのも当然っちゃ当然。

日本語文章能力検定協会 「文検2級徹底解明」、「文検2級過去問題集」
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000018

>>293
昔はライン工でも正社員。
社会に適応できないような人間でもまともな生活が送れた。
一億層中流があったおかげで社会も安定し消費も税収も良かった。

>>295
そういう社会不適合者は切り捨てられる時代になっただけじゃん。
良い傾向だと思うよ。
消費や税収は金持ち達に任せればいいじゃん。
努力しない自由と引き換えに安定した生活失う次代になったんだよ。

今じゃ、会社員でも首切り横行してっから大差ないさ。
自分も求職中だが切られない会社員になれるように頑張ろうぜ！

>>296
なるほど、これからはますます悪い時代になっていくね。

何が良い次代で、何が悪い時代かは人それぞれでしょう・・・・
君の(言う良い時代とは働かない怠け者にもそれなりのお慈悲を与える事にもつながりかねない
そうなったら税金とか企業や国家のピンハネ率は馬鹿高くなると思うよ。。。
出来ない、自力で稼げない人達を稼げる人がオンブしなきゃなんないんだからさ
老人福祉や障害者福祉に＋して怠け者福祉まで作るつもりかな？

>>297
それは逆。
終身雇用年功序列の恩恵が働く人全てに与えられたからこそ社会も安定し税収も安定できた。
今、格差社会が進行し非正規雇用が増え、増す増す働く意欲のない怠け者が増えてるではないか。
２０年前なんかニートもほとんどいなかった。
新卒のほとんどが就職可能だった。
フリーターなんか少数派だった。
工員や事務員もほとんどが正社員だった。
今のように低賃金不安定雇用が増えればなおさら国家財政はなおさら悪くなる。
現に生活保護受給世帯は１０数年前の２倍に増えてる。

>>299
非正規雇用者＝働く意欲の無い怠け者という認識でＦＡ？

300ゲット！

君たちに人権はないのです。
軍手カッター装着して働けww

大学卒後、半年工場派遣やりました。
とにかく家を出たくてね。当時は金なんて全然無かったし。
就活も地元ではいくらでもつけたし、独りぐらしの金貯めたらブランドと資格にもの言わせて働くつもりでした。
派遣は食事と住む場所くれるのがウマーだったもんで(笑)
ずばり結果から、言って甘かった。我慢してでも地元で経理事務につくべきだったと。

ここだけの話し自分は特別いろいろあってかなり給与面で他の方々より１０万くらい優遇されてました。

今思うのは、派遣社員の不遇ですね。
労働時間とか待遇はもう少し改善がないのか？
偽造請負について、法の不備について、派遣会社の持ち株や、請負の方向性、薬品や健康被害についてつきまくりましたよ。
担当は…いつものらりくらりでした(笑)
まぁ、今となってはどうでもいいんですかね、無責任な派遣会社の方は。
ピンはねの話しも聞いたんですけど、４０と派遣先の会社の人事の方(正社員で役職は言えません)と聞ましたよ。
賞与や雇用の義務がないから安上がりだし、いろいろと手間がかからないですからね会社は。

そんな自分は、今は金融業界で正社員として働いてます。それなりに稼いでますが。いい経験と小銭稼ぎにはなりました。
派遣社員の待遇や扱いはこれから議論されるべきですね。

偽装でした。長文失礼。

差別じゃないじゃん。。。。
強制じゃあるまいし。。。。

>>293、296
非正規雇用労働者＝怠け者・社会不適合という認識は明白に誤り。
流通業界などは非正規雇用労働者でもってる。
製造業でも、正社員だけでラインを回そうとしたら労組が「んな、きつい作業
できっか」と反対して埒があかず、結局また大量の非正規雇用労働者を投入して
何とかなったというケースもある。これなんか、怠け者はどっちだよ。

問題は、特別に市場付加価値の高い労働をしているわけではないかもしれないが、
産業を維持していくうえで不可欠な労働を提供している者が、自立すらできない
低待遇、健康維持すらおぼつかない悪環境で仕事をさせられている点。

ここのところ、理解してるか？

奴隷じゃん。。

＞自立すらできない
＞低待遇、健康維持すらおぼつかない悪環境で仕事をさせられている


また嘘をついている
派遣で暮らしていけ無いと申請して保護を受けてる者は皆無だし自殺者も餓死者もほとんど居ないじゃん
派遣だと言う理由で健康を害した例も聞いたことないな
高度な仕事していて健康を害したり自殺した例は聞いたことあるけどね

大体派遣やる理由って「就職活動しないで手軽に稼げる」ってことじゃん
生活できないんならちょっとは我慢して大人しく就職しなよ（笑）

労組が企業の要求する労働強化に異議を唱えること自体は悪いわけではない。
企業の要求が無茶だと思うなら、正規か非正規かに関わらず一貫して反対するべきだろう。
企業も企業で、労組が呑まないから非正規雇用に、という安直な解決を図るな。
代表権を持つ労組が反対する労働条件は、少なくともその職場ではあってはならないってことだ。

問題に正面から取り組まず、派遣だの請負だの、姑息な手段で迂回しようとする輩が多すぎ。
差別だと批判されても致し方ない。
これに対して堂々と論陣はれる奴は、企業側にも、労組側にも、派遣業界にもおらんよ。

>>307
おまえがしらんだけ。

＞「就職しなよ」
308で揚げた３者の立場から言っているのなら、これに対するレスは次の一言で十分。

おまえが言うな。

就職するのは嫌なのに、就職している人と同じ待遇が欲しいのかな？
働くのは嫌だけど金をくれと言う乞食と同じだな
単に作業してれば良いってもんじゃないんだよ

非正規雇用でも職についていることに変わりはない。
また、きちんと安定したポジションで働きたいと思っている者も多数いる。
それを妨げているのは、雇う側の都合が一番の要因。
また、作業なくして仕事なし。
そもそも、作業なんぞ社員のやることじゃねえ、という我儘な輩が多いから
作業しかやらせない層をわざわざ作り出しているのだろうが。
作業も満足にできん奴が仕事を語るのは児戯に等しい。

派遣って何か問題でも？

高卒後正社員でパン工場に勤めたものの、
毎日就業時間１６時間超、１０日間仕事三昧は当たり前。
ひどい課だと４８時間、１分も休みなしで仕事なんてところもあり。
女で夜勤は自分一人だったし、休日に突然呼び出されるなんてのも日常。
「この体制は誰か死ななきゃ直らないよね」なんて社員同士で言ってたけど、
２人過労死しても変わらなかったので腰痛持ちになった事もあって５年目に退社。

今は派遣社員として残業する正＆準社員横目に定時で帰り、家でマッタリしてますよ。
社員は安定した仕事を貰える分、会社のためにバカみたいに働くのが当然。
派遣はいつクビ切られるか分からない不安定な立場の分、仕事はそれなりしかやらない。
まぁ、私は不器用な人間ですから派遣でも社員並に齷齪働いてますけどね・・・。

言い訳かもしれないけどね、
もう「会社のため」に自分を犠牲にして働くのが嫌なの。
そんな事して体壊しても会社は何もしてくれないしね。
会社にとって社員は会社を動かすための歯車。
壊れたら別の新しい部品をあてがえばいい、そんな程度。
自分のために仕事するには、正社員は不向き。

派遣イイじゃない？

>>307
ばか？失業者の増加に正比例して自殺者が増えてるんだよ。
派遣労働者の将来は定年まで働かしてくれない。
こんな不安定雇用の労働者が増えてるから将来自殺者や生活保護受給者は確実に増える。

>>300
派遣やパートが怠け者？
とんでもないね。
正社員と同じ責任と能力を求められてるんだよ。
俺の職場ではそれができなければクビ。
正社員はクビにならないよ。
派遣と言う弱い立場を利用して正社員より過酷な作業ノルマを押し付けられてる。

>>313
あなたの勤めていてパン工場、労働基準監督署に睨まれてなかったか？
明治時代の女工さんや産業革命当時のイギリスの工場労働者みたいだ。
こんな前近代的な企業があるとは。

正社員は長時間過密労働に苦しめられてるし、派遣は低賃金不安定雇用に苦しめられてる。
あなたは現在、長時間労働から解放されてホッとしている。
それはそれでよいが派遣と言う立場である以上、雇用不安定な派遣労働問題については疑問を持とう。

>>315
作業上は同じ能力や責任を負うのは当たり前
それをやりに来てるんだから
会社員は作業だけしていれば済むというモンじゃないやろ？
大体就職活動を怠けたから就職出来てないんだろーがヴォケ！
就職活動は就職できるまで続けなきゃ意味無いんだよ
途中で投げ出して派遣登録するのは怠け者

就活でうまく勝ち組になれたんだから、面倒できつい作業は負け組に押しつけて
俺たちゃ、仕事のおいしいとこだけつまんで好待遇を得ようぜ！
これも怠け者だと思うなー。

八代が言っている「ダシに使う」てのね。
そういう現場も実際にあんだよな。

現実問題、作業しているだけの、あるいは作業も満足にできん正社はいるし、
作業以上のことをやってる非正規もいるよ。
しかし、これ言うと、「勘違いだ」と反論してくんだろーな。
正規、非正規の分別が完全に公平にできていると思っているとこがあまりに痛い

>>318
一般的な会社員は別に勝ち組ではないと思うが？

>>319
具体的には何してんの？
契約外の作業なら断るべきだよ
会社員じゃないんだからさ
そこんとこをキチンとケジメつけられないてまなぁなぁにしてしまう奴は派遣社員になるべきじゃないね
それに、会社員は作業にたけてなくても良いんだよ様々な業務うちの一部でしかないんだからさ

体育の先生が陸上部員よりも足が遅くても良いのと似ている・・・・・

>>320
そういう認識の、甘えた一般社員もいると言っているの。
で、そいつらの言い分はというと、決まって「わしらは正社員なんだ」

＞会社員は作業にたけなくても
そりゃおかしい、社員かどうかじゃなくて、職務内容で決まるんだろう。
体育の先生は教えるのが職務内容だからな。
君のとこの会社では、派遣に仕事を教えるのが社員の職務になってんの？
それならそれでもいいが、それが標準の状態だと考えるのは違うぞ。

先生は正規、生徒は非正規という対応関係で考えているのかもしれんが、
これもおかしい。
速く走ることがその組織のアドバンテージになると考えるなら、
速く走れる選手は正規メンバーとして確保しようとするのが当たり前。
むしろ、監督やコーチを余所から借りてくる選択もある。

「エコノミスト」で、三分化雇用ポートフォリオを提唱した元日経連の某氏
「ある時は、長期蓄積能力のグループに入り、自分は好きな仕事と両立したい
というなら雇用柔軟型にも入れる…こうした、弾力的な動き方を根底に置いていた」
だってさ。
何を今更の感もあるが、経団連の見解も聞いてみたいものだな。

経団連ついでに、ここにも時々出てくる国際競争力厨に一言。
経団連の主要メンバーは無国籍企業。
日本が駄目なら○○があるさ、のノリだからね。
決して、経済オリンピックの日本代表じゃないぞ。
昔ならば、企業の繁栄→国民の豊かさ→国家の繁栄という図式が
成り立ったかもしれんが、今は逆もあり得る。

何でも、経団連が政治献金の大幅アップをほのめかしたそうだが、
「そんな資金があるんなら、日本国民をもっと正規雇用しろや」
とでも言い返してもらいたいもんだな。政治家には。

>324
そういう政治家は直ぐに政治家でいられなくなる。それがこの世の理。

だから何が差別なの？
生まれつき派遣ってワケじゃないでしょう？
派遣にしかなれないって場合もどこかに振り分け基準があるはず。
きじゅんを満たす前に年食っちゃったって場合も他人のせいじゃないでしょ？
誰かに強制的に年食わされたワケじゃあるまいし・・・

手近なとこで言えば

非正規雇用者＝働く意欲の無い怠け者という認識でＦＡ？

これが差別ね。

それは書き込みレスへの返信と言う形でしょ？
一部だけ抜き出すなよ
視野狭窄症 か？？？

だから、非正規雇用の拡大をそういう認識で捉えることが差別だと言ってんだよ。
わからんやっちゃな。

現場レベルで顕在化するさまざまな差別的行為も、結局のところ、
「まともに採用されなかった奴らだから、こんなもんでええやろ」
という認識が根底にある。
間接雇用の場合は、これに
「うちの社員じゃないしな。何かあっても責任は下請けが取りよるわ」
が加わる。

実質派遣の偽装請負は差別されてます。

続き
歳とると、露骨に仕事が減ってくる、派遣。

>>317
＞「作業上は同じ能力や責任を追うのは当たり前」
それなら正社員になれるのが当然。
だがなれない。
経営者が人件費を節約したいから。

＞「会社員は作業だけしてれば済むというもんじゃないやろ？」
それは派遣も同じ。
能力に派遣も正社員もないと現場の上司は言ってる。
そもそもその基本的な作業すら満足にできない正社員がいる。
正社員はそれができなくてもクビにはならない。
派遣は確実にクビになる。
しかもその正社員は派遣の２倍に賃金をもらってる。
企業は派遣と言う弱い立場を利用して酷使してるんだよ！

＞「大体就職活動を怠けてたから就職できないんだろーがヴォケ！」
なるほどね。（笑）
おまえが中高年を迎えリストラや倒産で職を失ってみな。
正社員への再就職はないと思え。
年収８００万の正社員が年収２５０万の非正規雇用に転落した例もある。
それらが自己責任というのならおまえも職を失えば回りから非難されるだろう。
いい年して就職活動を怠けたからってね。
え？再就職先はあるって？寝ぼけたこというんじゃないよ！
資格を取っても門前払いされるだけ。
景気が悪けりば派遣やパートすら雇ってもらえない。
もうホームレスになるかスーパーで弁当を万引きして刑務所に行くしかないって。
え？生活保護受ければいいって？
自己責任が大事なんだろ。
だったらおまえみたいな奴は生活保護受ける権利ないって。

>>333
こんな長文は時間の無駄。
こんなパワーあるんなら資格試験の勉強でもしな。

>>334
資格試験？
それに合格すれば確実に正社員への再就職ができると思ってるのか？
大型免許やフォークリフトですら実務経験がなければ採用してくれないね。

今日のＴＶタックル見た？
ＷＣＥ法で正社員がコロコロ死んじゃうんだって。
正社員の皆さんはさっさと過労死しちゃってくださいね。

>>335
そんなに正社員（平社員）に執着する気持ちが理解できないよ。
はっきり言って「きもい」よ。

>>336
正社員を嫉妬する気持ちもわからなくはないが。
ＷＣＥ法ができたら正社員は更なる長時間過密労働が待ち受けてる。
それが現実になれば正社員の過労死が激増するだけなく
正社員の長時間分、派遣労働者やパートタイマー労働者の多くが職を失うことになるだろう。
下手をすればＷＣＥ法が全労働者に波及しかねない。
我々も反対していくのが正当だと思う。

>>338
それでいいんじゃないの？みんなで仲良く負け組みになれば
いいんだよ。
このまま現状維持よりも正社員も派遣もみんなで奈落の底に落ちようよ。
そのうち正社員という制度そのものがなくなる日が来るかもね。

>>333
ちゃんとした職歴もってりゃ離職時に元の企業が再就職先まで世話してくれるよw
そーゆー事実を全く知らないなんてお気の毒
それに、リストラや倒産あっても派遣なら別企業逝けば済むんじゃねーの？
そーゆーときに責任取らなくて済むのが派遣たしね

>>339
まあ、そうヤケになるなよ。

寮費、光熱費が正社員みたいに無料または激安なら派遣や偽装請負従業員でもいい。

>>340
そんな世話をしてくれるのは一部上場企業だけだろ。
中小企業ではそんな制度ほとんどない。
派遣でも別企業に行ければいいけどね。
派遣だろうが正社員だろうが中高年になれば再び仕事を見つけるのは難しいよ。

＞経団連の主要メンバーは無国籍企業。
　おいおい好き勝手言っちゃオマンコだぞ。
　ありえねえだろ。

>>333の後半がgdgd過ぎて糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
どんだけ羨ましいんだよｗ

>>343
中小企業は下手すりゃ派遣より損する場合もあるから気をつけて！
差別って言うより労働者間の上下の差が大きくなっただけって思う。

基本他人任せ主義だからキツいんでしょ？
就業先は他人任せで就業先の正規雇用者との待遇差は他人のせい
この仕事を○円って契約書にサインしたのは誰だ？
不当に安いと思えばサインしなけりゃいいんだよ。。。
大方は相場を知らない他人任せ主義者が就業してから気付くんだろうなぁｗｗｗ

派遣制度がなくなったらアルバイト雇用が横行するんじゃあるまいか。

今ここで派遣叩いて安心してる奴は
派遣が居なかったら仕事できない、しないで
まかせっきりにしている自分の身が危ないもんな

>>344
比喩というものを理解すれや

>>350
どこがどう比喩になってるのかな？池沼君。

>>351
なぜにそこまで食ってかかるのか理解できんが、その表現が
そこまでお気に召さないなら、そこだけ飛ばして読んでいただいても
よろしゅうごぜえますだ。
ワシラ百姓は学がねえもんですから

>>347
単価の件だけじゃないからな。
不利益な条件や環境が後からわかるってのが多すぎる。
派遣先や派遣会社にしてみれば、それが派遣（請負）の常識と言いたいのだろうが、
それは他人への甘えだ。

>>353
だったら契約不履行や詐欺で訴えれば？
不法な状態にしておくことが制度として決められているのかな？
いずれにしても差別制度ではないな・・・・

偽装請負を見ればわかるように、人の使い捨てレンタルは昔から業界の慣行として行われていた。
法律は後からくっついてきたもの。
法に条文がないからと言って、制度がないとは言い切れないのだよ。

派遣がどーのこーのと言うよりも
ライン工と、それ以外の労働者の格差がでかいんじゃないの？
で、企業はライン工を新規採用せずに派遣で賄うようになったからややこしい事になってるんじゃないか？
まぁ、短時間教えればこなせるような作業をワザワザ資金と時間使って自社雇用するのは勿体ない話だｋらね。
適当に集まって来るのをチョチョｔっと教えるんなら適当な業者に集めさせればいい。
『派遣』なんて言葉使うからおかしい『ＤＱＮ作業者雇用代行業』だろーな。

派遣じゃないよ偽装請負だよ。
訴えたら契約更新されなくなって合法的にクビになるよ。

ちゃんとした派遣会社に登録しろよ。。。
違法な状態の働き方を指して「派遣制度は差別制度」は無いやろ？
んなもん「刺身包丁は殺人道具」と言ってるのと同じで
一般大衆には受け入れられるわけ無いじゃん

包丁を殺人に使ったら厳しく罰せられるんだが、
派遣制度を悪用しても見て見ぬフリなんだよなー。
最近ようやく偽装請負は取り締まる動きも出てきたが、
産業界はあからさまにうざがってるしな。
用法用量を守って正しく使えんのなら、禁止するしかないな。

もともと派遣は労働法の基本理念と相反するもの。
ずっと昔からあったもので、その害悪が深く認識されたから、いったんは全面禁止されたもの。
しかし、それでは仕事が成り立たない業種もあるからというので、条件付きで認められたもんだ。
ところが、最近はこの認識が全く抜け落ちてしまっている。
「中核人材以外は派遣でいいやん」という議論まで出てくる始末。
労働者を薄弱な基準で気ままに二分化して意味もなく差別を生んでいるだけだ。

>>360
それが差別なんか？
正社員に成る自由は残ってるんだが・・・
正社員に成らない奴をどうすればいいのさ？

差別を生んでいる、と言っているのだが。

好きで正社員にならない奴より、正社員になる意欲も能力もあるのになれないことの方が問題だろ。
それに対して、能なしの怠け者だからという理由付けを持ってくるのは、まさに差別を生む元凶。
派遣だというだけで、能なしの怠け者というレッテルを貼られてしまうのだよ。

>>362
＞正社員になる意欲も能力もあるのになれないことの方が問題だろ
正社員になりたいのになれない奴の間違いでは？
高くなったハードルを越えられない奴が出てきているのを問題視しているのか？？？
そんなの単なる甘えだよ。ハードル高くなっても超えていく奴が居るんだからさ。

すっごく野球の上手い高校生がプロ野球選手になれないのは差別を生む元凶か？違うだろ？

>>363
何の説得力のない言葉だ。
芸能界にある競争原理を一般の勤労者に持ち込んでどんな社会を作りたいのか。
フルタイムで働く勤労者全員が正社員になるのが当たり前。

>>362
労働者派遣法ができたおかげで、正社員より実力があるのになれず泣いてる人が多く存在する。
政財界のバカな連中は人件費節約のためおまえらは正社員より有能であっても我慢しろと
無言のプレッシャーをかけてる。
派遣と言うだけで怠け者のレッテルを貼られてしまえば労働の質自体すでに低下してる。
せっかく正社員より実力をあげても、派遣はすぐ辞めてしまう。
将来性のない雇用形態で働くのがバカバカしくなるからだ。
そして企業組織力は低下する。
特に製造現場では派遣請負が多く働いてる職場では不良品が多く出てしまうらしい。
大企業の電機や自動車工場では派遣請負を多く使ってる。
国際競争力に勝つために人件費を削減したがそれが裏目に出て将来の日本の製造業が崩壊するかもしれない。
あなたの言ったことと大いに関係がある。

>>364
それ主張すんだったら餓死してでも絶対は県登録すんな！
悪事の手先になっておいて悪事批判なんか全く説得力がんない
ってかこっち↓でやれや
■派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ■�Y■
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118453764/

>>365
本末転倒じゃないか？
誰にでも出来るような作業を終身雇用＆定期昇給してきた半世紀があって企業が辟易して
そんなだったら、そういう作業は借り物でいいやみたいな・・・・
男女雇用均等法のせいせ腰掛OLにも厚遇与えなきゃなんなくなって派遣化したのに似ている。

で、製造業は時代遅れなのでとっとと発展途上国に委譲して国内では崩壊したっていいや。。。
昔、アメリカから日本に委譲してきたようにね。。。
モノヅクリしたい人は研究・開発者になって亜細亜で技術継承して活躍してください（はぁと

１
議員板でのやりとり

＞愛知県の女は「女は感情的で単純だから、発言を煽れば怒るだろう」という
女をなめきっている民主の本音を見抜いてしまいました

其れは良い事だが「高い給料貰って仕事サボりやがってー」という「感情」
を自民党に上手に利用されて
「愛知県の女は議員歳費2000万円ｘ200人=80億円の税金無駄使いの審議拒否反対！
　と言ったはいいが、北朝鮮に1兆4000億円もの血税献上した悪党柳沢を見逃す 」
というチョンボをしているのを認識しろ 80億追っかけ1兆4000億許したらダメじゃん
今回、自民党は柳沢をＴＶの前で泣かせたり、奥さんに叱られたという人情話をしたり、
民衆の感情に上手に訴えて「悪徳政治家　柳沢」を「被害者」であるかのように「演出」
した。政治的に有能で大衆の「感情」につけこむのが上手いからな。自民党は。
馬鹿辻元と違って。

しかし、柳沢がどういう男か30分も調べれば、そんな小手先の猿芝居に
幻惑される事はない。それぐらいの事はやれ。投票する前に。

朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html　
■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB

　また　自民党にだまされたわけだが

議員板「自民党」スレ 自民党員のホンネ

自民党はしょせんは特権階級政党で民衆政党ではないのです。
しかし「辻元憎さ」とか「安倍さんが誠実そうだから」自民を応援する民衆もいるのですが
そういう自民支持の民衆を自民党員はホンネではどう思っているのでしょうか？
愛知県知事選挙では「辻元発言憎さ」でＮ速の男の子たちが（柳沢が大悪党だと知らずに）
自民/柳沢を応援したのですが其れに対する自民関係者スレの意見は・・・
------------------------------------------
414：しかし、ニュー速＋住人の脳天気さはなんなんだろな。 危機感が全く無い。

415 ：>412学習効果が無いから。勝因・敗因分析をしないから。
ミーハーファンがご贔屓球団の勝った負けたに喜んでるのと同じだから。

416 ：ああいう連中がもっと沢山居てくれりゃ選挙も楽なんだがなぁ。
もっとね、百万、二百万という単位で居てくれればね。
まあ、そんなに居たら国自体がダメになっちゃうけどさ。本末転倒だなぁ。

420 ：>>416 結局、政治オンチなアンチ民主ってだけなんだろ。
(比較として弱い)民主を叩きたい、だが自民の本質を理解して応援してる訳じゃない、という。
だが、アンチ自民ってのは百万二百万の単位で居ると思うぞ。

422 ：無党派さん ：2007/02/05(月) 00:34:56 ID:fqdoSIz5
参院選のこと考えたら、自民は２つともコテンパンに負けたほうがよかったのにね。
そうしたら思い切って内閣改造もできるし再出発ができるのにね。
政局が読めない安倍のことだから、ぐずぐずと問題大臣を抱えながら参院選ってことになりそうだな。
--------------------------------------------
危機感・・というのは自民党は参院選に勝ったら、庶民の嫌がるＷＥ/消費増税/企業減税
言論統制付き国民投票法、共謀罪、など国民主権を国家（自民党）主権に変える法律を作ろう
と思っているからで、辻元にカチンときたばかりに本来は敵の自民党に味方した男の子達を
Ｂ層と呼んで馬鹿にしているのが自民党のホンネの部分です。口で言ったら大変だから言いませんがね。
またまた、自民党に騙されたわけだが・・

１
■どうも自　民　　は　大　事　な　事　を　国　民　に　相　談　し　な　い　で
　勝　手　に　決　め　て　ゆ　く　方　針　の　よ　う　だ。ヤバソウだぞ。

■Ｗ　Ｅ　だ　け　じ　ゃ　な　い！　個人の自由や民主主義に触れる法案目白押し。
■オレはアカじゃなくて改憲論者だが驚いた。■反対が強い場合は参院選後に通すらしい。
■とりあえず下記法案のスレ立て協力してくれ■参院選どうする？？自民もコレはやりすぎだろう
●消費増税　●法人減税　●ホワエグ　●外資政治献金改訂
●教育基本法（愛国心教育/教師統制）
●人権擁護法（差別と看做される事への処罰・同和/在日含む）
●共謀罪（微罪含む500種類の罪で計画段階で逮捕）
●通信傍受法（通称盗聴法）

■衆議院定数480　与党323　自民292+公明31　■参議院定数242　与党123　自民112+公明11

■民衆蔑視の言葉Ｂ層　http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4#B.E5.B1.A4
　知能指数の低い愚民は感情やイメージで操れば自分に不利な法案も理解しないまま賛成する
　という「自民党用語」。例えば偉そうな辻元の前で、泣く柳沢というＴＶ画像を見せれば、実際は
　柳沢が北朝鮮に血税1兆4000億も（野党議員歳費80億）渡し、財界から政治献金を貰って庶民を搾取する
　悪徳政治家でも誤魔化されてしまい。参議院選挙後に張切って増税/給与削減で民衆を苛めるという仕組み

自民党は　頭が良いが「良い人」ばかりではない。知能指数の低い民衆を主権者として立てて、公僕として
仕えるのに飽きて、国民を主権者の玉座から蹴り落として、自分が主権者になろうとしている
私も最初はＷＣＥだけ/柳沢だけかと思ったが、上記国民を監視し締め付ける「治安維持法」のような物を作ろうとしていて、
明らかに戦前の日本に戻そうとしている。もはや自民党と国民の信頼関係は壊れたとみるべき。　

朝っぱらから街頭演説かい
道行く人は足を止めたかい？

＞誰にでも出来るような作業
根拠のない偏見。
＞終身雇用＆定期昇給してきた半世紀があって企業が辟易
辟易とするような制度なんなら、まずその当事者がそれを見直せよ。
企業がいまやっていることは己のシステムの不備による不都合を
埒外にある者に押しつけているだけにすぎん。
本末転倒はどちらか。
＞悪事の手先
手先ではない。悪質な派遣業者は派遣社員を「商材」と言って憚らない。
詐欺的なファンドに資金を提供した者は「手先」なのか？
働くこと自体は悪事ではなかろう。
むしろ、自分の働きを正当に評価してくれと直接の勤務先に求めることが
非常識な悪事であるかのように言われることの方が問題。

なんか良い方法ある？
みんなで貧民になるか階層作って自由に競争するか？
がむしゃらにやらなくてもある程度頑張るだけで安定雇用が手に入る方が良くないかい？
落ちこぼれを救う為にみんなで貧乏したいのかな？
だったらオマエからホームレスに全財産寄贈してから言えや

派遣で 働くのは悪事
ちゃんと就職しなさい

派遣のひとってさ、
何でひがみっぽいの？

納得しつつもピンハネされてる感が否めないからじゃないかな。
いつ切られるか分からないし神経使うよ

＞がむしゃらにやらなくてもある程度頑張るだけで安定雇用が手に入る
解釈に苦しむな。
ここの住民は、がむしゃらに頑張らなければ安定雇用すら手に入らないのが当然
と主張しているのだが。
も少し説明してくれや。頭わるいもんでな。

なんで自分から派遣になったのに
差別だとかいうの？

>>376
派遣労働者なんて全労働者の内のたったの3.5％しか居ないんだよ
殆どの人は直接交渉して直接雇用になっている
口入れ屋の世話になるなんてマトモな道から外れたごく一部の人だよ
普通に生きてりゃ普通に就職できるもんなのさ

>377
過去ログ嫁

工場派遣は差別を産む社会悪だと言う人が居るので工場は国内から排除してしまいましょう！

>>378
論点ずれてるような。
派遣版の「派遣」は偽装請負も含むし、安定雇用の観点から言えば
契約社員やパートも含まなきゃいかんから、そんな数字出されてもな。

就職は働く者と雇う企業の関係で決まるものだから、普通に生きてりゃ
というほど単純ではあるまい。

いいから就職しなよ
多くの人は就職してんのにいつまでフラフラしているつもりなん？

派遣・紹介予定派遣からハロワ案件には逆立ちしても載らないような
大企業に就職してる奴も少なからずいる。

>>383
その通り
差別派は自分が就職出来ないからと言って派遣制度のせいにしているが
他者のせいにしている限り就職出来ないと思う

もう派遣制度はどんな政治家が出ても無くなる事は無いと思うが
このままじゃ社員も派遣もいい事はねえ
せめて１つの企業が正社員の割合決めて（正社員７派遣３とか）
正社員数が70％以下の企業は追加課税されるとか
こんな感じの提案してる政党はどこですか？
そんな政党あったらみんな応援すると思うんだな！
上層部ばかりぶくぶく太らせてはいけない！！！！！！！１１１！！

派遣を何年しても直接雇用されず35歳強制定年制。

>>366
政財界の犬！

>>386
会社員になる為には努力の方向性が違うんじゃないかな？

>>385
同意
俺は自社雇用社員全体の５％くらいまで派遣人数を抑えるべきだと思う。
派遣と正社員の比率が５：５の所とか、定着悪いのに派遣が一人休むだけで職長係長がラインに入る事もあるし
自らの首を締めてる。
いや、彼らも締められてんだな。

>>385
なるほど、名案だ。
さらに付け加えて言わせていただければ正社員１００％の企業に対しては税制上の優遇措置をすればいいね。
今の派遣労働法なんかまともに機能しない。
特に「直接雇用の申し込み義務」なんか。
派遣期間を過ぎて同じ場所で就労すれば派遣先は直接雇用するが３ヵ月の臨時社員で終わり。
それが終われば派遣会社の籍に戻される。
これではいつまでたっても正社員になれず、派遣会社や派遣先の都合のいいように使われポィ捨てにされてしまう。

>>389
正社員に比べ派遣の離職率が圧倒的に高い。
これでは会社の将来も真っ暗。

楽天オークション「公務員試験」での検索結果
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?_dm=%A1%F5&sitem=%B8%F8%CC%B3%B0%F7%BB%EE%B8%B3&sv=13&v=2&g=0

楽オクは出品、落札双方の住所や口座番号を知らせずに取引可能。

ここは労働法オタの掃き溜めだな。

派遣に人権はないのです。

>>371
＞＞誰にでも出来るような作業
＞根拠のない偏見。

そうかい？
派遣先に配属される前に何年も経験積んでなきゃ出来ないような作業なのかい？
適当にその辺で集めてきて長くても数週間のレクチャーで実務配備されるもんかと思ってた

>395
その辺は正社員でも変わらんだろ。並みのヤツなら数週間ありゃ実務に馴染める。そもそも、
正社員雇用で企業が経験を求めるのは「難しい作業だから」じゃなく単にリスクを抑えるためだし。

確かに派遣をしちゃった自分が悪いね。俺も派遣だけど…さぼってスロットばっかしてるよ。さっさと派遣なんか辞めるか

>>395
表面的なとこしか見てないな。
その数週間のレクチャーとやらは、ギリギリ最低限のとこにまでもってくためのもんだ。
それで万事ＯＫということではない。
現に派遣を使う企業が多くは長期勤務を求めるのは、単に導入研修を
何回もやるのが嫌だからという理由だけではない。

しかし、派遣で長期勤めるのもあほらしいわな。
結局、現場が常にギリギリ最低限か、むしろそれを下回るレベルで
回ることになる。
製造現場の力が昔に比べてずいぶん落ちてきたとよく言われるのも頷ける。

細部に渡りマニュアル化されているので現在の工場は技能の継承とかノウハウとか経験は軽視されてると思う
「アイツより仕事できるのに」と言ってみても
代わりはいくらでも調達できるわけで・・・・

一種のカルトだね。
そういうとこからはトンズラするのが賢明。
「代わりはいくらでもいるんでしょ？」

マニュアル化されちゃってるような工場は本当の機械にならなくちゃいけないので辞めた方がいいな。
ノルマがあっても自由にやらせてもらえる所がいいな、しかもべったり監視無しの作業で

マニュアル化は品質工場とはあまり関係ない。
50点の者にもできるように業務を徹底的にマニュアル化しろというのは、
50点の者にできないようなことはあきらめるということに等しい。
昔フォードがT型フォードで大成功納めたが、それは、当時超高級品だった車
を徹底的にチープなコモディティにしたからこそ。
とにかく走りさえすれば売れるはずだと判断した慧眼はすばらしいけどね。

激しくスレ違いでした。

不遇＝差別とは言えない事に気付こう！
レールじゃあら外れると厳しい事は小学生でも知っているハズ

>【残業代ゼロ】 「過労死、自己管理の問題」「労働者を甘やかしすぎ」 派遣会社社長・
>奥谷氏発言巡り、予算委で議論
>★過労死は自己管理の問題？　奥谷氏発言巡り予算委で議論
>
>・過労死するのは本人の自己管理の問題――。労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）
>の分科会委員、奥谷禮子氏（人材派遣会社社長）の週刊誌インタビューなどでの発言を
>めぐって、７日の衆院予算委員会で論議があった。民主党の川内博史議員が「あまり
>の暴言だ」と指摘。柳沢厚労相も「まったく私どもの考え方ではない」と防戦に追われた。
>
>奥谷氏は、一定条件を満たした会社員を労働時間規制から外す「ホワイトカラー・
>エグゼンプション」（ＷＥ）の積極推進論者。労働時間規制をなくせば過労死が増え
>るとの反対論に対し、経済誌「週刊東洋経済」１月１３日号で、「経営者は、過労死す
>るまで働けなんていいません。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います」な
>どと反論。また「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」とした。労
>政審分科会でも「労働者を甘やかしすぎ」などと発言している。
>
>奥谷氏は朝日新聞の取材に対し、「発言の一部分だけをとらえた質問は遺憾だ。倒産し
>ても、会社は社員を守ってくれない。早くから自律的な意識をもつべきで、労働者への
>激励のつもりで発言した」と話した。

>http://www.asahi.com/politics/update/0207/009.html

奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長かく語りき

「過労死は、自己管理の問題」
「祝日も労基署もいらない」
「格差論は甘えです」

さあ、あなたは人材派遣会社ザ・アールに登録しますか？

残業すんなら解雇に怯えてサビ残する正社員より時間分必ず貰える派遣の方が稼げるのに・・・

俺は>>385だが派遣と社員両方経験したから言えるけど
残業代払いたくないから17時以降は社員が数ラインだけ稼動させてサービス残業
17時までは派遣の監視や指導、これじゃ差別有るのは当たり前
新卒の若い奴は社会人1年目から年上の派遣に対してタメ口
社員も派遣も何も変わらない得してるのは会社本体と上層部のみ
人件費などのコストカットをし赤字から黒字に変わっても
コストカットうんぬんより人件費カットでうまみをしった企業ばかり
上層部の連中は飲み代経費で落とす昔の姿に戻ってるぞ
現場の社員も派遣も上から見ればどっちもどっち
俺が居た現場はだれが買うのか分からないプラズマTVを作ってました

みんな目をさますんだ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　『負け組』　　 　 　 　 　　 　　 ／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、無職　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　派遣　 /
　 　 ｜　夜勤　|　｜バイト　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

なにが差別なんだろう？

■奴隷商人たちの格言■
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」（奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長）
「格差は能力の差」 （篠原欣子　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成１６年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣料金　　　　　　派遣賃金　　　　　ピンハネ率
一般労働者派遣事業　　　　　15,958円　　　　　　11,405円　　　　　　　28.5%
特定労働者派遣事業　　　　　25,628円　　　　　　15,997円　　　　　　　37.6%
　　　　　　　　　　　　　　　(派遣先⇒派遣元)　(派遣元⇒労働者)　(1-賃金/料金)

※賃金は８時間換算

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本派遣業のビンハネは、青天井。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　規制緩和の成果だな。

社会悪である派遣業界を支える一翼は派遣登録者である事実w

採用基準に満たない者や採用試験を受けに来ない者を採らないのは差別なんだろうか？

今日は差別派5反論が無いな

差別制度の存在を証明できないからでしょうね。。。
『差別制度』という言葉すら存在しないのだｋら無理もない・・・

恨むんなら己の所業を恨めよ・・・・
同郷の同期生はみんな派遣社員か？つーのｗ

派遣じゃなく偽装請負してる。

偽装請負じゃなく派遣してる。

国は派遣社員は死ねと言ってまつ ゴミらしいでつ

弊社にも粗大ごみが数名おりますが・・・・
なんとかリサイクルしたい者も数名おりますが・・・・

差別制度、奴隷制度、棄民制度。
派遣労働が抱えてる諸問題。

要するに差別でない派の言い分は
・WCEマンセー
・労組解散
・労基法廃止
・労働関係の役所全廃
ということでFAなのか？

「差別でない」とは 言ってない
「差別制度」と言う言葉も制度も存在しないと言っている

派遣にまつわる差別的行為の根底には、派遣先の雇用主が派遣社員に対して
無責任・無頓着になるという面がある。
要するに「自分が雇っているのではない」という認識。
これは、制度的に規定されたものだ。
雇用主は派遣元だと言うが、派遣元は派遣社員の労働環境を整える術は持たない。
せいぜい派遣先に「お願い」するしかないし、取引関係上、強制する権限もない。
これも、制度的に規定されたものだ。

派遣制度はその構造からして矛盾を抱えているのだ。
この矛盾が実害を生じないようにするには、派遣先が「自分が雇っているわけではない」
従業員に対しても雇用主としての責任を果たすことが担保されなければならないが、
現実問題、何か事が起こった時に派遣先は必ずと言ってよいほど
「自分が雇っているわけではない」と弁明する。
言い訳どころか、確信犯的に援用している感すらある。

いずれにしろ、自分の指揮監督下で働かせている者に対して無責任・無頓着
であることを是認してしまえば、421に至る。
例えば、世の中には労災が事実上適用されていない労働者が少なからずいる。
労災の存在すら知らない椰子もいるかもしれない。
ここで仮に労災廃止の提言がされたとしたら、彼らは特に反対しないだろう。
彼らにとってはそれが当たり前なのだから。

>>423 >>424
さらに付け加えて言うのなら「個人契約事業主」と言う名を付けられ労働者としての法的な保護を受けられない人がいる。
派遣や請負よりその実態はさらに過酷だ。
社会保険なし。
労災なし。
労働時間無制限。
諸経費全額自己負担。
「明日から来なくていい」と言われる。
就職難をいいことに人の足元を見て「個人契約事業主」として雇う悪徳経営者がいる。
みなさん、応募するのはやめましょう。

派遣業（＝人貸し）は悪事って太古の昔から世界中の人が知っているよ。

で、差別制度ってどんな制度？
「○○を差別しなさい」っていう制度なのかな？？？

スレタイの揚げ足を取ることにどれほどの意味があるだろう？

ありもしない制度のせいにして己の不甲斐なさを隠そうとする甘えん坊を笑うスレだから・・・

↑アホがいる。

甘えん坊が居る

呼ばれるのは名前じゃなく、「おい！」「〜番！」
満喫生活を続け、明日は仕事あるかな？という不安を
抱きながら生きている彼ら・・・






かっけーーーーー！！！！wwwwww

うん。僕甘えん坊、女がいないと駄目。

女＝お母さん　よーしよしよし♪

派遣制度はボーダーライン以下の人材雇用代行業

みんなー！カッター軍手装着してるかい？w

工場の話はもういいから

怒ったーww

お母さんに助けてもらえよ♪

大体なんでスレタイが逆恨みなんだ？誰もしてないと思うけど

自分の境遇を社会の責任にしちゃいけない。

派遣だろうが無職だろうが自己責任だよ。

↑自己責任の意味を全く分かってないアホ。
自己責任の意味を分かってないのに自己責任というアホ。

>441
あなたの考える自己責任の正しい意味も併記しないと、
曖昧な概念だけで知ったかぶりして批判しちゃってるアホにみえるよ。

>>440
派遣になってみろよ。

>>443
その言葉自体が差別じゃ無い事を示しているね。
派遣になろうと思えばなれるし、ならないで置こうと思えばならないで済むんじゃん。
差別なんてのは本人にはどーしよーもない事情でなされる不都合を言うんじゃないかなあ？
親の職とか出身地域や身体的特徴や病気・怪我とか、、、、

>>444
その考えだと親の職業が派遣社員ってのも差別になっちまうぞ

>>445
現代の派遣は人の親になれそうにないから大丈夫？
それとも後先考えない人達だからガンガン産む？

>>446
俺は子供を施設に預けながら派遣をやる夫婦を何組も見てきたぞ・・・
つか
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整骨院吹いたｗｗｗ

>>444
いったんなってしまうと、派遣以外のものになろうとするのは困難だぞ。
同じ会社で派遣の外勤と内勤がいるような会社だとその辺が如実に出る。
内勤の奴らは客先で始終気を遣いながら働くのは嫌なので、
外勤の案件が出ると絶対に外勤経験者に押しつけてくる。
そればかりか、「外に出されるのは使えないからだ」と自己正当化を図る。
要は、誰にババを引かせるかの心理ゲームの中で１回でもババを引いた奴は
その後もずっとババを引かされ続けるのだな。

これから足抜けするには、その共同体の中から出て行くしかない。
まあ、人種差別に比べればぬるいと言えばぬるいがな。

>>448
ぬるいんじゃあなくて根本的に違う。
本人次第で抜け出せる（可能性が低いかも知れないが）か？
どうあがいても絶対に抜け出せないか？

人種差別、性差別とは根本的に違うんだよ。。。
強いて言うなら職業差別かな？
それにしても「売春婦は街から出て行け！」というようなあからさまな差別は派遣には無い。。。。

甘えてるだけだよ
派遣は悲劇のヒロイン気取り？

今よりバブル時代の方が格差は激しかったよ
フェラーリ乗ってる学生VS自転車のリーマンだったりさ

>>224貴方の考える自己責任は？ 書いてないからアホにみえるよ。

>>449
現段階では職場内差別の性格が大きいので、さすがに「街から出てけ」はないだろう。
しかし、「使い捨て派遣経験者は社員になる資格はない」というような認識が
偏見として固定化してくると、どうなるかわからんよ。
職場内に限ると現に、使い捨て派遣を明らかな差別語で呼んでいるところもある。
そういう椰子はそれが差別語であることを認識しており、その非も理解しているのだが、
どういうわけか使い捨て派遣の前でそれを使うことには何の罪悪感も感じてない。
既にそういう現象が起こっているのである。

ソースソース

”派遣社員”って既に職業としてNHKは認識してるしな。

>>454
実体験。
どこの職場がそうかということはこの際関係ない。
「派遣」が本来の臨時的な労働力とはまるで異なるものになっている
ことを端的に表している。ここがミソ。

派遣（非正規も）はただの雇用形態であって、働く者であれば誰もが
自分のライフステージに合わせて自由に出入りできる性格のものであるはず。
この点は三分化雇用ポートフォリオを提唱した本人も認めている。
差別でないという者の論拠もそこにあるのかもしれないが、実態はそうではない。
「派遣労働者」「非正規雇用労働者」という括りが確実に存在する。
待遇格差に対しても「派遣なのだから」「非正規なのだから」がまず持ち出され、
仕事内容の比較検証すら行われない。

>>457
そう、実力よりも雇用形態で賃金格差や福利厚生において差別が生じる。

差別だ。

なるほど。仕事内容が同じだと言う勘違いが悲劇を産んでいるんだな。

勘違いだったらいいのにね。現場によっては同じ仕事、責任だからね。

差別主義者は何でも「勘違い」のせい。

「差別制度」という言葉すら存在しないのに
差別制度などという単語を創造する差別主義者

差別がだめなら分別でいいじゃん。リサイクルして使えそうなら使いましょう。

差別、差別と煩い奴は己自信が会社員になる自由を放棄している事に気付いてる？

>>456-457
もし、君が言う待遇格差を正社員と平等にまで持ち上げたなら、派遣が存在するメリットは何も無い。
企業は
固定費を流動費化する事で少しでも健全な経営を保とうと必死な事。
偽装請負から脱却し派遣を使用しコンプラをアピールする事。
これに必死。
短期的な需要に対応する為の側面は確かにあるかもしれないが、
それならそこで待遇格差を持ち出すのはお門違いというもんだ。
例えば重大な過失（故意も）によって企業に損害を与えてしまったケースを除き、
短絡的なミスで企業の取引先に多少の損害を与えたとしても、
それはあくまで指揮命令者である企業側の教育や指導に問題があったと考えるのが当然の流れ。
君の言う実体験に基づけば、少なく共俺が管理していた企業に関してはそういった問題は出た事も無ければ退職に追い込まれたケースも無い。
社内でもそういった話は全く聞いた事も無い。
派遣使う企業も様々だから、間違えた扱いしてるとこもあるんだろうが、
そこだけ拾ってやれ差別だと吹聴するのはいかがなものか、と。

＞そこだけ拾ってやれ差別だと吹聴するのはいかがなものか、と

しかも「制度」だって言ってるぞ。
制度ならみんながみんな周知できるように明文化されてないとマズイやろ？

『派遣を見掛けたら投石してその場から追い払いなさい。』とか
『派遣には公的、商的サービスを提供してはいけません。』などというようにね。。。

>>467
そこまでいったら江田避妊すわｗｗ

>>468
差別ってそういうことでしょ？
待遇差は差別じゃない。
会社員同士でもｓｙ族企業が違ったり入社年月日が違えば待遇は驚く程違うが誰も「差別制度」だなんて言わないよ。

>>466
＞正社員と平等
すべてを平等にとは言っていない。
平等にするべきところまでスルーされていることを言っている。

＞派遣が存在するメリットは何も無い
そんなことはない。現に、正社員より高待遇の派遣も利用されている。

＞待遇格差を持ち出す
不当な格差を言っている。

＞企業側の教育や指導に問題
派遣に限らず、正社員でもそれが普通

＞少しでも健全な経営
そのために、一部の層にだけ不利益を押しつけるのか？

＞派遣が存在するメリットは何も無い
派遣のメリットが、
・正社員より低待遇でよい
・いつでも簡単に解雇できる
この２点にしかないのだとしたら、そのような仕組みを放置しておくことには
社会正義上、著しく問題がある。
一部、不心得な馬鹿社員が差別的言動を取るのも、社内で上の２点が強く
アピールされているからだろう。
そもそも、派遣法成立時の趣旨とも相反する。

隣り合った二軒の肉屋と魚屋の売上高に大きな差があったとしても差別だなどと言う馬鹿は居ない

確かにそういう馬鹿はいない。
雇用形態の違いと業種の違いを同一視するような椰子は。

雇用形態が違う為に同じフロアに居ても同じ仕事してないことに早く気付よ

仕事内容が違っていても平等にしなければならない部分はある。
仕事内容に応じて格差をつけるためなら、雇用形態を変える必要はどこにもない。
働きに応じた格差をつけるために、派遣などの非正規雇用形態が必要という
論理がそもそもおかしい。
格差をつけるならつけるで、同じ枠組みの中でつければよい。