【VFC】長物ガスブローバック総合25【ARES】

1 ：名無し迷彩：2009/08/07(金) 23:41:42 ID:NAz4w3lN0

各社長物ガスブロについて語るスレです

前スレ
【SCAR】長物ガスブローバック総合24【C8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1247036264/l50

過去スレ
【PP】長物ブロ-バック【タニコバ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187183468/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195454319/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200141580/l50
【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202102172/l50
【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1206357868/l50
【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1207664965/l50
【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208356625/l50
【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208860750/l50

2 ：名無し迷彩：2009/08/07(金) 23:42:35 ID:NAz4w3lN0

長物ガスブローバック総合10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210703582/l50
【WAM4】長物ブローバック総合11【全黒ﾓﾃﾞﾙも】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214041867/l50
【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217665870/l50
【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50
【ｲﾉｶﾂも】長物ガスブローバック総合14【ﾖｻｹﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220486265/l50
【次の】長物ガスブローバック総合15【ｻﾄﾞﾊﾟは？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222004807/l50
【ｲﾉｶﾂ】長物ガスブローバック総合16【ｷﾏｼﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1224372541/l50
【ｺﾊﾞC8】長物ガスブローバック総合17【ｲﾂﾆﾅﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1225380214/l50
【ｶｲｶﾞｲｶﾗﾓ】長物ガスブローバック総合18【ﾁﾗﾎﾗﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1229833819/
長物ガスブローバック総合19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233484684/
長物ガスブローバック総合20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235527195/
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/l50
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合22【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242599258/
【SCAR】長物ガスブローバック総合23【C8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1244640642/l50

3 ：名無し迷彩：2009/08/07(金) 23:43:58 ID:NAz4w3lN0

WAM4関連Tips

Q1：新型デューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処

Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。

Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
http://anvil.militaryblog.jp/e69217.html

Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

Q5：AGM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。

Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。

4 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 00:16:58 ID:G4GVoz4G0

次期登場予定
タニコバ　C8
WE　SA80　PDW　G36
VFC　SCAR-Gen4
ARES　M4　M82　WA2000

5 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 00:19:44 ID:NqFSFBkZ0

ARESにM16A2とA4追加で

6 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 00:19:58 ID:O4nphn+g0

>>4
AGM M16A1 M16A3

7 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 00:22:43 ID:G4GVoz4G0

補足

Q1：新型デューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、旧リップを移植

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換

8 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 02:02:53 ID:kEaMFLpl0

>>3
＞Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
＞A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
＞ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

これってAGMにも当てはまるの？

9 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 08:05:49 ID:G4GVoz4G0

>>6
ソースは？

>>8
むしろ当てはまらないと思う理由を述べてください。

>>1
提案なんだが、過去スレはどうせ読めなくなってるし、もう貼らなくていいんじゃないか？
その代わりテンプレを充実させていこうぜ。

10 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 09:15:55 ID:D1aVKAF90

●が有ればまだ読めるようだが、
まぁ、あんま古いやつは読みに行くヤツいないかなぁ

11 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 10:08:52 ID:G1p+dQqM0

>>6
またまたご冗談を～(AA略）
A1まじなら持ってるデルタ売るぞ

12 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 11:29:51 ID:SS+Xqcxv0

AGMM4用M16A4のアッパーならあるよね
でも、AGMのA1は初耳ですね
AGMの電動M16A1ってフラットトップの変な奴だよね
出るならそのままでてきそう

13 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 14:52:11 ID:X30I17jj0

ＡＣＭからＡＧＭＭ４のコピーが発売されたぞ。
９０ドルだって。
まぁ、ゴミだろうけど。

セレクターの表示が彫り刻印なので少し気になるが・・・
ttp://www.rsov.com/index.php?target=products&product_id=3804
フル刻印バージョンとか出そうだな。

14 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 15:09:59 ID:nGG3RtRhO

ガスブロM4のコピー、凄まじい安さだな
電動コピーとはえらい違いだ

15 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 15:18:34 ID:1XWHlVNlP

コピーのコピーとか中華マジパネェな

16 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 16:05:46 ID:GScqZpXp0

agm m16a1で検索してみた
orz

フロントのハンドガード関係だけがA1なだけじゃねーか！

17 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 16:40:18 ID:Fw0EeQOi0

>>13
各部がどんどん劣化していくわけだな
かつての日本なら意地でも本家を超える物を作ろうとしただろうが

18 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 19:24:19 ID:gZbsk2AK0

何がリアルでぇ、何がフェイクかぁを自分の目で見極めること

19 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 21:22:48 ID:/6yQGMGh0

ところでプライムのWAM4フレームのコピーが何で出ないんだろう。
リア寸厨でもあの値段で躊躇してる人多いと思うから、需要ありそうだけど。

20 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 22:50:32 ID:ctkTVtjzi

12.5インチの銀バレル明日届く

楽しみ過ぎる

21 ：名無し迷彩：2009/08/08(土) 22:59:37 ID:XNzYAc7E0

CAのフレームどんなもんかな

22 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 01:38:28 ID:pP1SA64QO

短パン

23 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 02:06:00 ID:prGOQnPH0

>>11
A1だけどG&Pからフロントキット、STOCK、レシーバー出るからデルタで組めば？

>>20
俺も買ってきた。
いやスチールのが錆びたのでステンしたけどｲｲﾜ～。
CQBサイズなんで10.5で組んだけど錆びないって素薔薇しい。

もう一本買ってRIS2方に組もうかなぁ

24 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 02:12:17 ID:6oO0+SaWi

>>23
今コマンドサイズのアルミなんだけど、ステンレスって重くならない？

短いのに太くて重いとか勃起する
アッー！！

25 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 03:01:07 ID:prGOQnPH0

>>24
アルミを使ったことが無いのでなんとも言えんが、
10.5、14.5、20インチすべてスチールで使ったけど
レールにたくさんアクセサリつけて宇宙戦艦にするとフロントヘビーになる。
フォアグリップ程度なら問題ないと思うよ。
結局ステン入れたCQBだけどレールはRISレプリカやオメガ、RIS2のMk18とか試したけど
結局CASVでサイドと下にレールを取り付けない状態で落ち着いた。
ただフォアグリップとライトつけたいからSurefireのM900かM910を検討中。

そうそう、ステンのバレルってすごく…太いです…
しかも10.5と12.5でコンバートできるから2ピース構造になった所為か、
まえの7.5inより安いのも良い。

26 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 03:11:03 ID:prGOQnPH0

追記だけど12.5inのステンバレル、
現在参考専売で、チャンバー部にブルズアイ切り掛が無いタイプだけど、
多分もうしばらくすればPRIMEから現地販売用で切り掛ありのが安く出るかもしれない。
前のスチールmk18の10.3バレルがそうだったし。
しかも参考「限定！」といっておきながら普通に現地販売バージョンを今でも売ってるしｗ
多分赤狼あたりから参考価格の半額くらいで出るんじゃないのかな？

俺は我慢できなくなって切り掛けが無いのが欲しかったからウホッて買った。

27 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 12:24:07 ID:O7B+XW5W0

カービンサイズのスチールだけど、
G&Pメタフレ・RASII・M203・M203グリップライト
・M2パチコンプ・マグニファイア
・パチPEQII（バッテリケースじゃなくて可視光レーザーのヤツ）で約6kg・・・。

サバゲで走れるかとても不安・・・。

28 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 12:50:22 ID:Hxi+9tVWO

>>27
おれもにたようなもん

・イノカツコンプリカービン
・ダニエルRISⅡ
・VLTOR＆TANGOバイポッド
・G＆P製M203
・グリーンレーザー
・NOVESKEフラッシュハイダー
・EOTECH553

レプリカばっかりだが
合計5.5kgぐらい

29 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 14:11:43 ID:7lkNZXs2i

>>26
届いた。なんか既に切り欠きあったよ
なんというか、やっぱ重いなw

30 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 14:13:16 ID:f0M/QVpl0

んだけど
G&Pの細いスチールカービンバレルの倍くらい重くないかアレ？

トレポンの話になるが18インチのスチールブルバレル突っ込んだら
フロントがPRIカーボンなのに重すぎで死んだ

31 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 15:31:44 ID:5w83iova0

構成パーツほとんどノーマルだけどアクセサリーで4.5kgになってる
6kgっていうと重いので有名なスナイパーライフル並みかな
＋他装備で走るのはオレにはムリだ･･･今でもキビシイのに

32 ：27：2009/08/09(日) 15:54:31 ID:O7B+XW5W0

ふと気になって隣においてある
G&PのRAS組んだM14も計ってみたら、5kgだった・・・。

M14より重たいM4って・・・。
M203外そうかな・・・。

33 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 15:58:52 ID:E5enaWxj0

あらお座敷シューターは俺だけなのかしら

34 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 16:43:58 ID:akCXkkSt0

WEか、タニオコバのフルメタM4を買おうかどうか迷っています。
銃器評論家のクンニが国会へメタル禁止令を提案するそうなので
やっぱりWAのM4買ったほうがいいですか？

35 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:03:55 ID:ualokzkV0

>>34
＞銃器評論家のクンニが国会へメタル禁止令を提案するそう

それマジかよ。マジならこの業界も終わりだよ。
ソースは？

36 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:04:55 ID:uP6Sm8op0

それ荒しだし

37 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:08:19 ID:MGgpplCK0

>>34
「虚偽風説流布業務妨害」だなｗ　　あばよｗ

38 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:21:53 ID:akCXkkSt0

ん？なんか怒ってる人いるみたいだけど何で？ｗ

せっかくフルメタルでWEかタニコバM4が４万円以内で買えるようになりそうなのに
禁止令が出るから仕方なくプラ丸出しのWAのM4を６万円で出して
密かにプライムの７万円のメタルレシーバー付けようと思っていたのにな・・

39 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:30:21 ID:ualokzkV0

なんだ、オオカミ少年かｗ

40 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 17:31:20 ID:akCXkkSt0

>>37 ってここで何かの業務してるの？ｗ

41 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 20:40:54 ID:SNbtXVu0i

偽計業務妨害だろ

42 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 20:43:44 ID:DvOLyMTZ0 BE:514332735-2BP(1147)

伝説の呂布

43 ：名無し迷彩：2009/08/09(日) 21:51:34 ID:Hxi+9tVWO

PROARMSのWAM4用ノズル（先端が真鍮製のやつ）がほしいんだけど、探しても品切れかないんだ
前はヤフオクにもあったけど無くなってる

誰か売ってるとこ知りませんか？

44 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 00:07:25 ID:yFLbRSJR0

四つ星でSCARがFDE、BK共30k
随分な値崩れだな

45 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 00:12:09 ID:My3CxlHXi

KのMP7に迫って来たな

46 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 00:20:48 ID:x+mAwKaX0

SCARはVFC待ち

47 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 00:39:20 ID:Y7vvepcN0

>19
安上がりにコピーすることが出来ないから、とか
知らんけど

48 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 01:39:03 ID:1KhPBvBh0

primeはオクで値下がり傾向だし、
多少無理すれば買えないことも無いと思うが…

安けりゃ良いならイノカ…
まぁいいか。

鋳物で出れば結構安い値段でいけると思うが確かにどこもヤランネ。

49 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 01:43:37 ID:dS6VbBAQi

G&Pフレームにフロントロックピンつけたらガチガチ過ぎワロタ
特効薬かも

50 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 01:57:35 ID:m4iVwJw40

WE SCARの定価が、72,000円なんだが
実際にこの価格で売ってる店はあるの？

こういうボッタクリの定価を設定して
実際は大幅値下げしてお得感を演出(中華トイ)する販売方法って
法律違反じゃないの？

先日、レーシック手術の品川クリニックとかが期限無しの値引き表示で
行政指導受けたが何か似てる気がする

51 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 02:07:59 ID:j04r0NKA0

夏休みだなぁ

52 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 03:55:45 ID:FWV/bwOQ0

>>49
あのアイディア商品ね。
ああいうトイガンならではの実用パーツは良いよね。

53 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 04:41:02 ID:nW8zE8zY0

>>52
いや、実銃用で昔からある奴をトイガン用にコピーしただけ。

54 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 04:43:13 ID:YkiDaNGi0

>>49
そのピンって122・123のピンディテントとスプリングが省略できたりする？
この仕組みあんまり好きじゃないんだよね

55 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 05:59:46 ID:CnN/D/4a0

>>10
テンプレを作ってる俺でさえ●はもって無いんだから、
テンプレを必要とするようなビギナーは過去ログ読めないだろ。

56 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 11:04:08 ID:dhHJZSQeO

>>49
イノカツのフレーム購入考えてたけど

・仕上げが汚い
・ディフレクターがモッコリ
・ボルトフォアードアシストノブが効かない

ってのは知ってるけど、他にも不具合有るの？

57 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 11:50:19 ID:5SZ5G4n3O

>>56
個体差があるが
マガジン挿入がきついのもあればスムーズなのも、フレーム上下のがたがひどいものもあればまったくないのも（ないのはまれ、ほとんどが多少のがたがある）

他はアッパーレシーバーのレールが太かったりとか

でも前スレにでてたが、そろそろ新型がでるみたい
改良点はわかってるだけで
・ディフレクターが小型化
・フレーム上下のガタが皆無
・マガジン挿入がスムーズ

イノカツは仕上げは雑だが、強度はすごく高いから上記の３つが改良されたら結構いいんじゃないかな

塗装は金があるなら再塗装したらいいし、アシストノブは別途購入したらいいし（実際使うことはまれだけど）

あとはレール幅だけ

自分は今旧型フレーム使ってるけど、新型でたら買い換えるつもり

58 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 12:13:56 ID:XDR0KBqGO

>>57
レール幅が広いのは外れ引いただけでしょ？
ウチにイノカツ2本有るけどどっちも実物A.R.M.Sマウントがピッタリ嵌まるし
オーシャンでもレール幅が広い奴を訳有りアウトレットで安く販売してたから個体差っつうか不良品でしょ

59 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 12:36:08 ID:WsS7jPk2i

おまえら大事なM4をどこに仕舞ってる？
ペリカンケースとかが一番かっこ良いがブルジョワ過ぎるし、似た形で良いのないかなー

60 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 13:14:43 ID:5SZ5G4n3O

>>58
あらそうなんか

自分のもレール幅問題ないけど、どこかでそういう話を聞いたもんだから個体差かと

61 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 13:50:52 ID:4WB2ffvh0

>>59
運搬用にかい？
オレは運搬しないのでクロゼットで上着類と一緒にぶら下げてる

62 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 13:54:32 ID:+CedL2e70

錆びる

63 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 14:08:35 ID:RFVu2MURi

>>61
うんにゃ、俺も全く運ばない、運ぶ必要すらないんだ
でもM4が豪華になるに連れそろそろ安いギターケースに入れとくのもなんだかなぁと思ってさ

ゴルゴみたいにガパッと開けたいじゃん？

64 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 14:15:53 ID:XDR0KBqGO

イノカツの良くない所はガタや外観じゃ無くて安定作動が難しい所じゃね？
自分はフルオート止まっちゃう病の治療にえらい難儀したよ…
セミオートだと快調なのがフルオートにした途端作動停止って奴

65 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 14:52:52 ID:5SZ5G4n3O

>>64
どゆこと？
弾つまりとかジャムるってこと？

66 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 14:59:51 ID:bgiPXiH90

>>59
俺は保管用にブラックホークのライフルケースかったよ
http://www.ex-military.jp/fs/parabellum/tac13/1010234
サイズもいろいろあるのでピッタリ収めることができる

ほんとはイーグルのがよかったけど
どこにも売ってなかった

67 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 15:23:21 ID:XDR0KBqGO

>>65
セレクタをフルオートにしてトリガー引くと一回ブローバックして止まっちゃう
テイクダウンして見るとハンマーがコックされてない状態

シア周りの不具合だとばっかり思ってたら全然違う原因だったけどね

68 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 17:46:13 ID:4fetbIcJ0

WE SCARの泣き所、トリガユニットのストライカーロック用パーツ破損の件ですが
問い合わせをしていましたBB王さんからご回答をいただきました。
日本代理店（UFC社）経由の商品はUFC社にて修理対応をいただけるとの事です。

69 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 18:10:39 ID:YmLZ4gN80

修理サポートが確立されれば最強だな
買おうかな

70 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 19:25:25 ID:iWNCJZtWi

その件についてUFCに聞いて見た
修理は小売通せってさ、中古組はアレかもな

71 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 20:07:40 ID:FvnOx8W60

ARESのM4、WAコピーでリアルサイズだったら
レシーバーだけ別売りしてくれんかな。

72 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 20:22:11 ID:FWV/bwOQ0

>>57
>アシストノブは別途購入したらいいし（実際使うことはまれだけど）

アシストノブ無しで撃ってる時、途中でガスが切れたので
マグチェンジしてからトリガーを引いたら一気にガスが噴出した。
きっとボルトの閉鎖が不十分だったせいだと思ってる。

73 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 20:23:16 ID:1+VMTEu/0

イノカツフレームにG&Pのノブって使えるの？

74 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 20:25:57 ID:FWV/bwOQ0

いのかつフレームにはアシストノブが機能する為の穴が
そもそも開いてなかったような

75 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 20:53:41 ID:1+VMTEu/0

なんだと・・・

76 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 21:21:59 ID:FWV/bwOQ0

すまぬ、夢で見た情報かも

77 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 21:27:45 ID:CnN/D/4a0

ネガキャン今日も元気です。

78 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 21:54:34 ID:5SZ5G4n3O

>>67
その不具合はなかったなぁ

>>74
冗談はよしこさん

79 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:07:59 ID:8dl/BDrd0

>>47
>>48
フレーム変え前提だと金がなくて
WAデルタに手が届かないからAGM買った身には
primeはオクで値下がり傾向でも無理。
イノカツの評価は途中で分かった。

80 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:33:45 ID:VYo04NuZ0

デルタが出た頃だったか、渋谷の店員が「新しい金型作りたいねぇ　メタルで作れたらいいよねぇ」って言ってたな。
本家がおおむねパーフェクトなメタルレシーバーを標準にしてくれりゃ何も悩む事無いんだよなぁ。

81 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:40:08 ID:FuKFzxR40

確かに
最初からリアルサイズのメタルレシーバーなら即買うけど

82 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:41:11 ID:F7RpeNAmi

>>79
それでよくぞM4に手を出そうなどと…

83 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:54:48 ID:68bn8pRe0

>>60
デブレールの個体は一部ロットのみだったようで、
オーシャンとかだとデブレールの個体は1万くらい値引いて売られてる
オクで買うなら運頼みになる

84 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 23:58:04 ID:1KhPBvBh0

>>73
前のスレでイノカツのは純正、G&Pが使えなかったから実物を加工して使ったってレスがあったような。
ボルトをリリースする爪だけ無いから何とかすれば…

>>79
PRIMEも確かに安くなったとはいえデルタ1丁分よりまだ高いしなぁ。
イノカツは確かに好みが分かれるから無理に薦めるわけにもいかんし。
漏れは好きだが、頑丈だし。
ラーテックコンプ使ってるけどフルもちゃんと動くで。
逆にリコイルが強くて照準しにくい。
オーシャンでもオクでも中古や安売りしているのがあるから、気に入ったら買ってみたら…程度か。
PRIMEのカッチリ感、ラインナップの多さにはかなわないし。

85 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 00:36:00 ID:basYZFc90

イノカツはマグキャッチがWAサイズなんだよね？

86 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 00:42:52 ID:705Uj6wN0

>>85
WAサイズ。
ちなみにPRIMEのNorgon Ambi-Catchレプリカも取りあえず無加工で取り付けられた。
微妙に隙間が出来たが使用には問題なかった。

87 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 01:16:49 ID:W/loHoUYi

つーかPrimeのSUSバレルさ、ちょいと錆び気味のG&Pバレルナットに挿したもんだから、電池効果やらもらい錆びやらで錆びないか心配で夜も眠れん

以前G&Pのスチールアウターがこっ酷く錆びたトラウマが…

88 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 01:18:15 ID:2dbNvXRe0

あの隙間を　微妙　って表現するのか？　２ｍｍ程空いてるよ

89 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 08:34:08 ID:yaMFDQc50

ホムセンの自転車用品コーナーにチューブ入りのサビ取り剤があるんだけど
ザックザクに錆びたクランクなどステンレスメッキが割と簡単に
ピカピカになったよ
水性だからたぶんトイガンパーツでも大丈夫な気がする

90 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 08:51:39 ID:E6sChph30

M4ガスブロが他にないからWAのM4買うんだって書いてた奴思い出す
他社から色々と出る今、中華製のWA買う理由なんてないな

91 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 09:11:14 ID:BpV+IjM20

太い釣り針だなー

92 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 09:36:51 ID:BpV+IjM20

良い子は真似してはいけません
http://www.youtube.com/watch?v=R-FZQOg45LU&feature=related

93 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 09:38:55 ID:yaMFDQc50

中華製のWAって何のWA?

94 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 10:39:41 ID:4uLeKoeP0

AGMとかARESのコピーのことじゃねえの？＞中華製のWA

というか、>>90の文章って無茶苦茶だなｗ
他社から続々でてるM4って全部中華製だし、中華製嫌いならやっぱ純正買うしかねえじゃんw

95 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 10:52:25 ID:E6sChph30

中華レベルて意味な
イノカツ、G&P、PRIMEで弄ったら本格中華
認めなさいな

96 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 11:01:46 ID:Iu6GGNs10

それでもやはり意味不明

97 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 11:04:33 ID:BpV+IjM20

ヒント：夏休み
又は本人の頭の中身が中華レベル

98 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 11:54:26 ID:/yWNgAnq0

中華レベルのWA M4を買う理由....
それは、WA M4が欲しかったからです。
AGM M4もマルイSOPも買いましたよ。
欲しかったから♪

「お買い得感」だけが選択肢じゃないですよ。

99 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 12:14:46 ID:P7BwXtu5O

WAM4を弄って大金をつぎ込んで…それでもまだ完成しない。
WAM4の夏はまだしばらく続く。今年の夏は熱いよ。

さぁ今からRA-TECHｽﾁｰﾙﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱを買いに行ってくる。てかショップに向かい中。
組み終わったらすぐにゲーム参加してみる。ちゃんと動くかな～。

100 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 12:58:08 ID:E6sChph30

っていうかWETECHのM4いつ正式に入るんだっけ？

101 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:10:32 ID:RT5SWm7M0

kjworksタニオコバのm4の説明に
「ＷＡ M4A1 スーパーバージョンより強いリコイルを持つ
」
とあったのですが、本当でしょうか?

102 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:49:15 ID:dEN5Ujxw0

信ずるものはすくわれる。

主に足元をだが。

103 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:51:15 ID:Ost3zE/a0

>>101
構造や材質を考えてもWEM4にも及ばなそうな気がするぜ！
つうかリコイル強すぎたらあの「輪ゴム」が逝きそうな気もするぜ！

104 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:51:44 ID:RT5SWm7M0

>>102
まさかwaのものよりリコイルが弱いと・・・?ポチってしまったのに?まさかね？？

105 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:54:48 ID:E6sChph30

いいからWEのM4買える所おしえろって

106 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 13:56:50 ID:157guUzT0

>>100
お店の人が、SCARの黒が来たから、今週中あたりかなと言ってた。
>>101
>>104
あっちのガス使う分には、コバ式も結構なもんらしいけど、
KJ版を134aで動かしてる身としては「んな訳ないだろ」と。
リコイルはWAの60%くらいで、弾道の安定と集弾性は上。

107 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 14:04:41 ID:612g/Z3L0

タニオコバはプラカートのM4モデルガンを出すべきだった。

108 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 14:07:13 ID:RT5SWm7M0

>>106
ありがとうございます、まあいい経験になります
なんだかんだ明日くるＭ４（コバ製）も楽しみです

109 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 14:11:00 ID:157guUzT0

コバ製じゃなくて、コバ設計のKJ製造、台湾・香港向け品質モデルな。

110 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 14:15:02 ID:E6sChph30

情報さんくす
そうかぁWE発売日近いのね
どこで買おうかなぁ

刻印無かったら萎えるんだけど

111 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 18:01:27 ID:3Yz2Z3ar0

>>66
そのデザインのケース持ってるが･･･
架空デザインの安物と思っていたがそれのレプリカだったのか

ホロサイト載せたままだと収納きついよね

112 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 18:27:31 ID:LWBhb8AC0

>>101
ノーマルでWASverM4以上のリコイルって現状ないんじゃないの？
イノカツとかG&Pのとか持ってないからわからんけど

113 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 19:32:49 ID:DDcF9aRcO

134a使ってる限り軽ければ軽いほどリコイル強く感じるからね…
正直SVの一番安い奴が撃った感じでは最強

114 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 19:37:26 ID:z/Ue6XPN0

No.11(フローティングバルブSP)を抜いて、
WA負圧化してみたが3mで集弾性が全く無い。
(バラバラに飛び散る)

これは仕方のない事なの？

115 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 20:21:58 ID:157guUzT0

マグナのチャンバーは高速で前進してくる重たいボルト・スライドに
突かれたBB弾を確実にキャッチする構造になっている為、パッキンの抵抗で
BB弾に妙な挙動を与えてしまいがち。

フローティングバルブには、BB弾を後方から押す事でBB弾の挙動を
均一化する役割もあって、それが無くなるとかなり集弾性が落ちるはず。

負圧化するなら、チャンバーのマルイ電動パッキン使用方式への変更も
セットで行った方がいい。

116 ：名無し迷彩：2009/08/11(火) 21:57:56 ID:eiK7s+efO

前スレでM4に取り付けるドットサイトについて質問したものです。
それでエイムポイントM2タイプのドットサイトにしようかと思うのですが、ヤフオクで「ウルトラドット（Ultra Dot）」というメーカーのドットサイトを見つけました。

調べた所、海外の実銃用サイトメーカーのようでしたので、これにしようかと思います。値段も8000円ほどでしたし。

色々アドバイスありがとうございました。

117 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 00:23:27 ID:jwywqBSD0

つか、ダットサイト等は光学サイトスレで聞くことを薦めるぞ

118 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 08:31:31 ID:HsigEgQo0

http://airsoftglobal.com/product_info.php?cPath=510_581&products_id=10248l

ボンバーから来るとは…

119 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 09:37:54 ID:bmUXuD5m0

G&P本家のサイトでComing SoonになってたWCK001か
G&Pブランドじゃなくてボンバーから出るのか
なんで本家から出さんのじゃろ?

120 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 11:03:07 ID:6K8JjwAy0

なんだこりゃ？G&Pより値段もあがっとるが何故？

121 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 11:13:18 ID:RUcQP3Dg0

レシーバーにCNCって書いてあるけど、リアルサイズになってたら嬉しいのう・・・

122 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 11:19:51 ID:jy+VSpek0

倉網からもWA用のMUR-1レシーバー出てるね
仕上げはヘボそうだけど…

123 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 11:44:04 ID:uw12jXRDi

G&PサイズでMURアッパーだけ出してくれたらなぁ…

124 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 13:16:04 ID:zFMSwy1/0

ピン変えるだけでGPフレームのガタガタが消えてワラタ
つか謝罪価格で売れよバカ

125 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 16:12:14 ID:/+P/GV3w0

タニコバ正規品待ちの俺…

126 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 16:17:14 ID:OX5H+6nxi

>>54
そのパーツがなんなのかは解らないが、このピンに抜け止め用の切り込みはない
根元のスプリングと抜け止めピンはいらなくなる

ちなみに錆び方はやっぱりG&Pクオリティ

127 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 17:24:21 ID:G0zlZZc90

>121
WAパーツ使ってるからWAサイズだよきっと　マグキャッチとかリアルってなってたら
少しは期待できるんだが・・・

128 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 18:55:39 ID:usanuudd0

>>115
㌧クス
電動パッキンってポン付けできたっけ？

注文する前に、ここいらで整理。

社外パーツを付けているから本山に送るには元に戻さないと・・・面倒だ。
(メタルフレームじゃ無いからそんなに手間じゃ無いけど)
よってココでの処方箋を試してみた。

旧本体にブルズアイ＋SuperVer.ボルトなんですけど、
弾ポロと言うより散弾銃みたくまとまって発射。
(フルで単発で出たり散弾で出たりを繰り返し)

バルブ位置を見ると、押し込みすぎて弾無しと検知しているみたい。
短いフローティングバルブ(黒)でも長いタイプ(白)でも同じ。
で、今回良いと言われていたマグナ負圧を試みた。
散弾は無くなったが、集弾性無し。

電動パッキン以外で試せるのは(弾を押し込みすぎている事から)
フローティングバルブSPを1巻弱カットしても良いのかな？

また、ラバーチャンバーにビニルテープを付けて(巻かないらしい)
保持力をUPさせるなんてのも効果あんのかな？
鬼HOPにならなきゃ良いけど･･･

長文スマソ

129 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 19:19:37 ID:02B78UFIO

非常に困ったことになってしまったので皆様のお力をお貸し下さい。

WAM4にG&PメタフレにRA-TECHｱﾙﾐﾉｽﾞﾙとRA-TECHｽﾁｰﾙﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱを使ってます。
これが撃ち終わった後、ｱﾙﾐﾉｽﾞﾙは前進、ﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱが途中で止まってしまい動きません。
テイクダウンもできず、ﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱも動かせず…手も足も出ません。

何をどうすればいいでしょうか…涙?

130 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 19:26:44 ID:G0zlZZc90

テイクダウンピンとピボットピン両方外してアッパーを前にずらせば？

131 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 19:30:13 ID:HFmF9I2K0

夏休みだねぇ…

132 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 19:34:24 ID:2q6TKniNO

>>129
そういうときこそアシストノブやチャージングハンドルを使えば？
もしくは>130の言うとおりに

133 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 19:34:28 ID:98cIaqXN0

窓から投げ捨てろ

134 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 20:01:35 ID:haKTsYsDO

56だけどイノカツフレーム届いたよ。
とりあえず上下のガタは無視出来るレベル、マガジンもスムーズだった。
ただ、やっぱり仕上げは気になるね。
コルト刻印選んだから（実銃が）安物だから“こんなモンか”でまだ納得出来るけど
ナイツフレームであの仕上げだと涙目だね。
どっちにしても真っ黒過ぎるんでお色直し決定かな。

135 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 20:08:50 ID:6K8JjwAy0

>>128
マジレスするけど最初からソレを買ったのが間違い
全て純正に戻して本山に送り修理させて直に売却し
タニコバ筆頭に発売される各社のM4の資金にしろ
修理期間は３ヶ月くらいかかるだろうが
色々学んだ事への代償だと思って我慢しろ
もう値崩れしているから早くしないと大損になりそうだぞ

136 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 20:24:27 ID:2q6TKniNO

>>134
早けりゃ来月あたりに新型フレームでるから待ってれば良かったのに

137 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 20:26:42 ID:ovaELn1NO

>>129
チャーハン、アシストノブ、ピン前後抜きでもダメなら
バッファーチューブ外すという荒技も

138 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 21:00:37 ID:WELohUImO

>>129
俺も同じ状態になった
俺はトリガー引きながらガンガン叩いて直したな

それでも無理ならバファーチューブ？ｗ

139 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 21:22:24 ID:diX5LTFs0

初期版WAM4CQB-RからKAレシーバにとりあえず換装した。
ポン付けは無理だった。ちなみに特徴的なフォワードアシストノブの三角ブロックは外れない一体成形。。

1.フォワードアシストノブが、留めピンを打ち込むときつくなって動かない。→ノブの切り欠きを平棒やすりで削る。
2.ボルトストップのアルミの基部ブロックが1～2mmロアレシーバーからはみ出し、レシーバーが閉まらない。→基部ブロック上部を部分的に平棒やすりで削る。
3.レシーバーを留めるピンのフロント側、ロアの穴がぎりぎりサイズでとてもきつい。→根気良く根性で打ち込む。

動作は快調だが、現在ボルトストップがかからない。ボルトストップ部が1～2mm上にあるせいかも。マガジン側突起下にその分プラ板でも接着して厚みをとるか･･･。
解決はやすりで疲れたので後回し。
MADBULLのノベスケフロントが綺麗に決まって気持ちいい。

140 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 21:35:18 ID:nJDB8MU0i

G&PのMURってどうなった？

141 ：56：2009/08/12(水) 21:46:43 ID:haKTsYsDO

>>136
いや、新型フレームを新品で買える程予算無かったんだ。
今回手出したのもオクのアウトレット品だったりするし…

142 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 22:00:52 ID:tyWuoZJ80

>>121
ボンバーのアレ初回ロットだけPRIMEのCNCだってさ。
次からG＆Pの鋳物

143 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 22:07:26 ID:5cBjlqle0

まじすか？！
ッてことは買い易いのが出るね、やった～

144 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 22:28:12 ID:i20wuKbH0

ソースが無い情報を鵜呑みにするﾊﾞｶ

乙

145 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 23:02:08 ID:tyWuoZJ80

>>143
直接ボンバーに聞いてみたから確実。
次回予定はM16系になるみたい。
各セカンドロットはG&Pの鋳物みたいだね。
(All the Bomber GBB series is under Prime CNC metal body kit & full upgraded by GP parts)
The 1st lot is the XM177 & M733, 2nd lot is the M16VN & M16A1
1st lot of the XM177 body kit is CNC made by Prime - Limited version & the die casting version

146 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 23:21:47 ID:2q6TKniNO

>>141
そうかぁ
確かにイノカツでも新品だったら結構するもんね･･･
ちなみに自分は今貯金してて新型に買いかえるつもり
でもそうしたら今のフレーム余るんだよなあ

147 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 23:39:14 ID:5cBjlqle0

>>145
ｳﾋｮﾋｮｰM16VNって書いてある！
今のうちにお金溜めておかねば
後は20連マガジンが出れば完結

148 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 00:04:11 ID:odLpkaMs0

>>145
微妙にマニア向けのラインナップだなぁ
残念

149 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 00:06:40 ID:E7YdvN2j0

>>145
つか、セカンドロットがＧ＆Ｐの鋳物ってどこにもかいてなくない？
ファーストロットに限定のＣＮＣと鋳物の両方があるとは書いてあるけど。

150 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 01:08:07 ID:RWFHnfIk0

ゴメン、文章かいつまんで載せているので変になった。
あとはPRIMEからMRPとSR16E3が出るとか、HK416のコンプリートが出るとか書いてあった。
ただ416は今年の頭から出る出る行ってたから本当に出るかは…

151 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 01:17:38 ID:waCWycaM0

やっとVNか！ボルトの色は

152 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 01:37:35 ID:iiBCCbeB0

>>150
すげー鼻血出そう
LMTもHKもKACも欲しかったからなぁ…金ないけど
つか値段幾らなるんだw
>>139
KAインプレ乙

153 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 01:40:30 ID:+cOlv9j/i

MRP出すならVISを…

154 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 01:46:17 ID:m/QmzwK70

>>128
チャンバーパッキンのヘタりか変形でBB弾が正しい位置に保持されてないんじゃないかな。
電動パッキンを使う云々は、PRIMEとかのマルイ電動バレル使用チャンバーに交換って事で。

155 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 02:27:54 ID:RWFHnfIk0

MRPはアッパー単体で出すのか、ロアとセットになるのかまだ不明。
参考に行行ったら試作品の写真貼ってあった。
VISは本当にどうなったんだ…webに写真が載ったきりだし…
MRPの二の舞にならなければいいのだが。
一応SUSの12インチバレルはMRPとかに合わせる意味合いもあって作ったみたい。

HKは参考向けはコンバージョンキットって行っていたからガスピストンの部分セットになっているっぽい。
現地ではコンプリートで販売らしいから、XM177みたいに完成品で出るのかな？

156 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 10:33:50 ID:BDIApi4+0

ﾗｰﾃｯｸﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱはWAでは使えないように、純正ﾌﾚｰﾑは今後改版されるらしいね。
WAが対策した後なら、いくらでもﾗｰﾃｯｸﾎﾞﾙﾄ側の修正は出来るだろうが、無駄な事。

弾ﾎﾞﾛするからﾗｰﾃｯｸ負圧ｼｽﾃﾑ需要があるだろうけど
取り合えず中華企業ｻﾞﾏｰﾐﾛ

157 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 10:43:29 ID:SGSlhOi50

ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/BM-BOLT-SCAR.html
WESCARの軽量アルミボルトってあんまり欲しくない気がするけど・・。
ストライカーロックの強化品も出るみたいだしVFCSCARまでの繋ぎには成りそうだな。
ちょっと黒WESCARポチってくる。

158 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 10:54:09 ID:Yw+3wHtG0

中華企業を応援したい。
魅力的なレプリカパーツを精力的に出してくれるもん。

159 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 10:58:54 ID:Ipm1z7vq0

>ストライカーロックの強化品

コレは早急にリリースを期待したいな。
安心してガツガツ撃てる。

160 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 11:21:26 ID:tQjSYG9x0

>>156
いや、そもそも純正フレームなんて誰も使ってないし

161 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 11:36:17 ID:c8vEY7RUO

>>156
散々いわれてるが、他社製パーツのおかげであんなバカ高い不良品が売れてるようなものなのに
その他社パーツを使えないようにしてWAはバカじゃないか
AGMみたいにフルコピーならともかく、RAは内部パーツしか作ってないのに

それにおまえさん自身が言ってるが、フレームが変更されてもRAもボルトを改良するだけだぜ
何が無駄なことなんだ？

162 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 11:42:46 ID:JqUY7BOQ0

>>157
ついでにボルトの上のアーム？（コッキングハンドルが差さってる棒）も
軽量タイプが欲しいな。
WE SCARはフルオートのサイクルが遅いのが残念賞だから何とかしたい。

>>158
高圧ガス前提のパーツじゃなければ歓迎だ。
RA-TECHは134aでもチェックしてるって言ってた。

163 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 11:47:11 ID:oBdSgbBFO

>>129ですが、皆様のアドバイスでテイクダウンピン前後抜いてバッファーチューブを外してなんとかRA-TECHﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱを取り外すことができました。
ありがとうございました。

その後もRA-TECHｱﾙﾐﾉｽﾞﾙ+RA-TECHﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱ、純正ﾉｽﾞﾙ+NPASﾊﾞﾙﾌﾞ+RA-TECHﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱと試しましたがたまにﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱが途中で止まってテイクダウンピン前後抜きバッファーチューブ外しを繰り返しました。

で、ピストンリングを硬めのものにするとなんとか撃てています。

何が原因でどうすればたいいんでしょうねぇ…orz

164 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 11:47:18 ID:hV0ZRQT60

なんかJGからプラフレのガスブロM4が$80で出たみたいだぞ。

165 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 12:00:11 ID:SGSlhOi50

>>159
９月上旬らしいよ。
ソースはミリ風呂。
でも何か聞いた事無いショップのオリジナルみたいだからあんま信用はしてないが。

166 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 12:12:55 ID:lLr9A+uli

なんか聞いた事ないショップのオリジナルと言えば、某大尉のSR15についてたマグウェルってあの馬鹿高いレプしかないんかな？

本物はメーカー名すら解らない始末…
かっこ良いのに…レプ買おうかなぁ…

167 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 12:12:56 ID:KPsq+25N0

200丁のM16が>>147を狙っているぞ

168 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 12:46:58 ID:YRKq8a3n0

WA M4って本家もアレだが、社外パーツもポン付けOKなのは少ないよな。
揃いも揃って、どんだけテキトーに作ってんだよｗ

169 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 12:55:40 ID:6WmNfJJL0

トイガンクオリティーだからいいんですよ　

170 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 13:31:31 ID:W5FuveEF0

>166
あれしかない。俺はトレポン用に買ったが出来はいいな。
仕上げが綺麗すぎるんだが、中の人曰く実物に忠実にコピったらこうなったらしいｗ
ちなみにPrimeフレームはフレームのマグ挿入部分の外部形状が違うので
取り付けするには要加工す。(俺確認済み)
一応付きはするものの、取り付け金具が出っ張ってネジがほとんど閉められないのだ

171 ：170：2009/08/13(木) 13:36:32 ID:W5FuveEF0

追記
俺が試した中ではWA用Primeフレームには付かなかったのですが
他のWA用メタフレ付くかはわからんです。純正プラフレには付くはず(中の人確認済)

172 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 14:15:18 ID:949W9X/d0

>>168
それは俺も思った。サードパーツメーカーって、製品を実際に組み付けたりしないのかな。
実際に組んでみたら一発で分かりそうなもんだが。

173 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 14:53:58 ID:Yw+3wHtG0

>>172
町工場のおじさんおばさんが、これ、何に使うんだろ？と思いながら作ってたらやだな。
組み込んで「これは機能的に駄目だろ」っていう問題が出るパーツってあるもんなあ。
いくらレプリカだからって、形だけ似てても駄目で、譲れない機能ってのがあることが伝わってない感じ。

174 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 15:01:38 ID:q9VmeiGai

>>171
マジっすか
仕上げは写真だと半光沢っぽく見えますがどうなんでしょう？
あと加工する必要がある場合内側は簡単に削れそうですか？G&Pフレームです

175 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 15:56:17 ID:QaC6DdkG0

>173
パチモンで手っ取り早く荒稼ぎしようと思ってる連中が
そんなことまで考えるわけがねぇ

176 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 16:39:50 ID:l7ifFZ2B0

所ジョージってメタル化してないのかなあ
てかご近所だったからできないか

177 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 16:56:04 ID:JqUY7BOQ0

>>173
国内メーカーの例だけど、わかってるのは設計した本人だけで
機械のオペレーターはただデータに従って機械の様子を見ているだけ。
仕上がった部品の検品も、そのオペレーターの目視だけ。

なので、なんらかの異常で寸法が狂ってたり工程を忘れてたりしても
気が付かずにそのまま出荷しちゃって全品回収、みたいな。

178 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 17:02:16 ID:6WmNfJJL0

>170
わざとツール痕残してと下請けに依頼したあの物のことかな？

179 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 18:16:34 ID:xY8usMRh0

>173
表面仕上げはまんまあれですよ
削るのはきっちり前後合わせるなら要ルーターかな
てかG&PのWAフレームを持ってないのでわからんちん

>178
多分それ。俺的には一度ブラストして再アルマイトしてもいいかなあと

>177
検品するのも工数掛かるからね

180 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 21:58:47 ID:diBBQ8F80

WAM4買う予定なんで質問です。
ORACOMのレプリカMk18RIS2が「WA純正フレームには非対応」って
なってるんだけど加工とかでも対応できないレベル？
電動M4に付けてるやつを移植しようかと思ってるんだけど
メタフレ化しないと駄目なの？

181 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 22:56:52 ID:tVaRbJBRO

>>180
それノーマルフレームに非対応ってよりノーマルアウターバレルに非対応って事な
理由はＷＡＭ４のノーマルアウターのフランジが厚くてRISⅡ付属のバレルナットが使えないから
アウターをＧ＆Ｐとかにすれば組める

182 ：名無し迷彩：2009/08/13(木) 23:37:45 ID:diBBQ8F80

>>181
ありがとう、助かりました。
アウターバレルも一緒に買っときます。

183 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 00:52:10 ID:eNaz5RUpi

だけど、DYTACどけは勘弁な

184 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 01:12:20 ID:su7Myu2x0

G&PからもMUR出たね。

185 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 01:15:27 ID:ikdr18xfi

>>184
どこ？

186 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 01:28:33 ID:su7Myu2x0

ボンバー
ほかのところも続くんじゃないかな

http://www.boomarms.com/sc/viewproductdetail.asp?ProductID=3125
http://www.boomarms.com/sc/viewproductdetail.asp?ProductID=3124

187 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 01:42:58 ID:YKmV3FlQ0

>>161
特に目立ってRA-TECHのパーツを突っ込んで起きたトラブルの修理依頼が多いから…とか？

188 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 04:22:17 ID:8P0Fcu9YO

STAGARMSの左利き用アッパー出す気が狂ったメーカーはさすがにないか

189 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 05:08:36 ID:fI5fEOLP0

やべ、実際左利きなので出たら買うと思う
STAGのAR15はいいぞう

190 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 06:14:36 ID:w2OYd5H70

>>188
それボルトもあわせて作らないとな

191 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 07:14:19 ID:wIWgXkjWO

ポートカバーが上に開く変態レシーバーなんか要りません＞＜

192 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 13:24:42 ID:019qlpKr0

なぜメーカーはＭ１６とかＭ４をたくさん作るんだろう

193 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 13:45:09 ID:KuctG5Ck0

無難なんだろうねぇ
マニア機種出して外れて赤字になるよりも
被ってもいいから人気機種出したほうがアンパイというか

194 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 15:06:41 ID:Sjmv5qMLO

>>186

バージョンもＫＡより上だなｗ

195 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 18:22:26 ID:Gp6Rxm8xi

俺あれだ、ナイツにMUR載せるんだ
変態だろ？

196 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 20:20:47 ID:wIWgXkjWO

マグプルレシーバーにナイツアッパーの有名人も居る位だから無問題

197 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 20:30:04 ID:h2CIZkRV0

MURは比較的どんなスタイルにも合うからね。
ところでPOFやマグプル現行品とかSR15に付く
トリガーフィンガー用ボルトリリースを再現したフレームはでないのかね？

198 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 21:14:05 ID:Ln1Xik1v0

>197
150の話が本当ならナイツE3が出る様だが

Airsoft Surgeonの延長ボルトリリース買ったが
予想はしていたけどイモネジ2本で固定とかないわ
きっちり固定できるように加工しよう…

199 ：名無し迷彩：2009/08/14(金) 23:29:08 ID:YKmV3FlQ0

そのうちSTIとかスタームルガーのレシーバーも出るんだろうな。

200 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 00:43:24 ID:Ip1BU0ZG0

VFCのSCARまだでつか？

201 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 01:33:36 ID:fCxGWdJW0

B.B.King

KJworks M4

価格:31,374円(税込)

202 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 02:54:52 ID:brYeTVP80

謎の鼻眼鏡男

203 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:13:18 ID:pImRLTDNO

キングアームズとクラアミとG&P、WAM4のメタフレとしたらどれが一番いいんだろ?
プライムは高すぎですわ

204 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:21:39 ID:X61y9NFh0

イノカツは？

205 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:42:03 ID:DqJdFVPdO

gpかイノカツが無難でね？

206 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:43:15 ID:brYeTVP80

旧版は認めない

207 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:53:32 ID:YD8HiNTdO

KAマジオススメ。
小加工で組めたし、刻印も仕上げも綺麗だよ。
なによりガタが皆無。

208 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 12:58:00 ID:kcJ2P6ilO

イノカツ新型に一票

209 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 14:13:30 ID:DJcTAKtJ0

G&PよりKA仕上げが少しなめらかでキレイだった。
MURはこっちがしっくりくる
実物寸法にこだわらないなら
GP、KAが安くて互換性あって良いんじゃないか
総取っ替えしちゃう、０から作るって人はプライム、イノカツでもいいんでしょうけど

210 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 15:25:47 ID:DKXz071J0

MAGPUL欲しかったからプライム一択だったけど
もし次の一丁で選ぶならKAのS&WM&Pにしたいな

211 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 16:34:39 ID:pImRLTDNO

G&PとKAって互換性があるの?
ってことはｋAアッパーにG&Pレシーバーも組めるってこと?凄いな。

ちなみにｋAってキングアームズですよね?

212 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 16:40:29 ID:tYyZuali0

うん

213 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 17:03:32 ID:ZnGyuBVo0

まだまだ、夏休みだねぇ…

214 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 19:26:25 ID:Mix03eLl0

まずフロントを何にするかでも決まるんだよ。
よくあるマルイ互換のレプリカなら、KAメタフレ + G&Pアウターバレルが無難になる。
CAはどうなんだろ。

215 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 21:49:44 ID:5QYNMwUzi

KAとG&P互換性あるのか
色合いの違うアッパーとロアの組み合わせ…良いかも

M4カスタムも散々スパイラルしてるとさ、ある程度決まってくるパーツってのはあるよね

216 ：名無し迷彩：2009/08/15(土) 23:20:43 ID:YD8HiNTdO

こ

217 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 00:16:28 ID:f1Y5cu5c0

JGのガスブロM4はまだ日本に上陸してないのかな。
ことによると決定版になるかもね。Gunnerで$64って...

218 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 02:08:45 ID:dSZmT7rq0 BE:2160194797-2BP(1147)

でもアレプラなのよね
どうせフレーム交換するだろうが

ダル氏からAGMのM4の発送来た

219 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 11:43:42 ID:Iyu0XTpJ0

日本販売間近のWEの部品買う場合どうすればいいの？
代理店、ショップ経由なの？

220 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 12:12:29 ID:SCH8jjM00

WEM4用のLARUEフレーム出てるね　格好いいけど値段が・・・

221 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 16:21:24 ID:gtD5KAek0

WESCARのM4タイプトリガーどうにかならんかね?
社外製でSCARタイプのトリガー出れば良いけど望み薄そうだし･･･

222 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 17:30:20 ID:kea2+Mr00

これはどうじゃろね
俺はいらんがｗ
http://airsoftglobal.com/product_info.php?products_id=10297&osCsid=90e6ce93eeeb0509cbc6ba7d73b256db

223 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 17:38:24 ID:UpQEweM40

AGMのM4、弾道が安定しないというかホップの利きが撃つ度に違うのは所詮ガスだから
なのかな？それともチャンバーをCNCの奴とかに替えれば少しはまともになるのかな？

224 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 19:52:36 ID:Iyu0XTpJ0

海外M4を１３４で撃つ為の弱めのテンションのハンマースプリングと
リコイルスプリングを誰か作ってくれないかな。
テンションはWAと比べて１００パーセント以下くらいで。
WAはそのパーツは売り惜しみする筈なので売れると思う。

225 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 20:18:27 ID:i7GwzHRm0

>>224
WAで純正SP買えばいいじゃん在庫ないのとか
でもハンマーSP弱くするとリコイルとか弱くなったりしないの？

226 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 20:24:49 ID:iOUBrBA/0

この時期だとバルブ叩をききれなくなるかも

227 ：くそにこみうどん：2009/08/16(日) 20:26:06 ID:l3SjKLGM0

坂口昌うざい

228 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 20:51:42 ID:9sUq7czj0

WE SCARいいなぁ
でも俺が欲しいのはSCAR-Hなんだ…
バリエーション展開してくれねぇかな

229 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:06:41 ID:XJ8bZlX20

俺もWE　SCARかなり興味あるんだけど、
日本向けのJP-Editionがなかなか出回らん・・・。

230 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:11:28 ID:0PHoMKwP0

daru着てたな>JG　M4
9800の送料3500だからちと高めだが。

231 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:19:47 ID:i7GwzHRm0

JGM4ってAGMのコピー？

232 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:24:23 ID:0PHoMKwP0

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41479727

waコピーだと思う
フレームがwaより綺麗に見えるけどどうなんだろうなｗ

233 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:28:29 ID:iOUBrBA/0

中華やりたい放題だな

234 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:29:44 ID:HwjALR5x0

>>232
AGMはWA初期でJGは現行のコピーになるのか

235 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:39:30 ID:i7GwzHRm0

>>234
現行コピーってSverってこと？

AGMはなんだかんだでWAと完全互換性なかったから互換性あるなら欲しいな
それにしても1万以下ってすごい価格だよね…
WAが訴えたくなるのも解るわ

236 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:45:02 ID:/IlnSGY60

１挺分で５挺買える

237 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 21:57:21 ID:kHXyOfJC0

つーかWAマガジンで一丁買えるwww

238 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 22:10:09 ID:ZshKLp1N0

こりゃWAも動くわw
でもどうしようもないんじゃない？

239 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 22:14:43 ID:Iyu0XTpJ0

クンニがそろそろ、しでかすぞ

きをつけろ

240 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 22:44:36 ID:OW+tk8xG0

ＪＧは先に中国国内で特許申請してたら笑えるな。
いずれにしても個人輸入は止められないだろ。
クンニざまぁｗｗ
初期型ＷＡＭ４予約で買った連中はまたお布施しただけだったか…。

241 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 23:02:42 ID:Muef0Zkq0

幼稚さと貧乏くささが漂うスレですね

242 ：名無し迷彩：2009/08/16(日) 23:53:39 ID:kea2+Mr00

どっちにしろインプレ待ちだなオイ

243 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 01:13:03 ID:sFuMv6DS0

イノカツのSR16レシーバーって
刻印はプリントですか？
無刻印レシーバーを安く手に入れたいので選択肢に考えてるんですが～

244 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 05:53:46 ID:8gPLlg4Z0

>>240
> 初期型ＷＡＭ４予約で買った連中はまたお布施しただけだったか…。

一年半前から楽しんでるんで元は取れていると思われる。

245 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 06:05:46 ID:8J61kL4M0

マルイエアコキM16と同じ値段か…>JG

246 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 07:25:01 ID:5WGQajyd0

>>244
弾ポロ、チャーハン折れ、ボッタクリマグを楽しんでください。

247 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 07:26:05 ID:dFsLdiLWO

>>224
ハンマースプリングやリコイルスプリングより、マガジンのバルブスプリングが問題

海外製マガジンはバルブスプリングが強めだからハンマースプリングが弱いと叩ききれない

248 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 07:55:39 ID:bEe4Ci3m0

>>246
WA買えないビンボー人は高性能中華コピーを買いますか？
ん？
それも買えない？
ﾌﾟｹﾞｰﾗ

249 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 08:27:26 ID:7D1Vf9N+O

ＷＡＭ４一挺買えないコジキどもにはお似合いのゴミクズですね>JG

250 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 09:57:40 ID:H1NbNr1W0

長物中心に買ってたからWAM4出た時は高いなんて全然おもわんかったな、
ハンドガン１－２万で２挺強ってとこかーって感じ
○イ基準で考えると高いんだろうな、フレームは結構しっかりしてたし○イのチープさは感じなかった。

中華も一通り買ってるが最近AGMとかちょっとやり過ぎ感をかんじる、
VIVAとか現行ラインナップ無いのを作るメーカーにはがんばって欲しいな。

251 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 11:09:34 ID:xLo0RRR+0

>>250
フレームの質感は思ってたより良かったけどリアルサイズじゃないってのがねえ…
マルイは次世代M4でちゃんとリアルサイズで作ってるし。

252 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 11:32:16 ID:7D1Vf9N+O

>>251
あのデブフレームをリアルサイズと？ｗｗ

253 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 11:50:05 ID:biIH819Q0

>>252
子供相手に大人気ないぞ
ちゃんと釣られてやれよｗ

254 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 12:05:21 ID:xFRN/kP6i

うわぁ…レールがバレルナットごとぐるぐる回って外れたw

バレルナットの締め付けが甘かったかな…

255 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 12:12:27 ID:Mui5+SrsO

今更ながら、フローティングバルブのバネ付け替え負圧化してみた。
いいねコレ。HOPが不安定なのは仕方ないけど、給弾も集弾も改善された。
あとは15m先でもうちょっとまとまってくれれば文句ないなぁ・・・

256 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 12:34:56 ID:BSjO+4wg0

RA-TECHパーツ負圧化＋PRIMEマルイバレルチャンバーのWAよりも
KJ M4の方が集弾性上だったわ。

ハイキャパの7inインナー仕様の方がさらに上という件はともかく（笑）

257 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 14:13:01 ID:2YaS53XD0

JGはカスタムベースの決定版になるのかな…
レビューが見たいぜ

258 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 15:12:31 ID:l8k/8pET0

しかしJG安すぎるな
もし動かなくても安いから損した気にもならんだろうな

259 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 15:42:48 ID:BSjO+4wg0

カスタムしてたら、あら不思議残ったパーツでJGがもう一挺、てな事に。

260 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 16:06:01 ID:2YaS53XD0

コレだけ安いとハンマーとか内部パーツの強度的な質悪そうだよなぁ…
完全互換なら出る予定のM16A1のベースにしたいけど
今持ってるデルタベースにした方が逆に安くついたりして

261 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 16:15:01 ID:Qcuh2LWCi

>>259
テセウスの船ですねわかります

WAM4カスタムは哲学

262 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 16:42:58 ID:BOfW9Aks0

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵｵッ！釣れた！！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=

263 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 19:40:07 ID:l8k/8pET0

│
　　　　　　　　│　 ↑
　　　　　　　　│__________│　　　

264 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 19:49:48 ID:lSthbC1c0

ＪＧはストックが新型Ｍ４ストックになってるだけ、WAよりもまともなモデリングかも

265 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 20:11:38 ID:uPrFWynA0

>>260
逆にどうすれば既に持ってるデルタを使わずにJGを買った方が安くなるのかと

266 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 20:12:08 ID:aqggXhLT0

1万以下のものに期待するのはどうかと思うよ
JGは現行品のコピーらしいけどSverではない現行品のコピーでブルズアイ相当のチャンバーとか
あってもSverのボルトストップ構造ぐらいじゃないかと予想する。

267 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 21:55:53 ID:7D1Vf9N+O

奥に得体の知れないアルミボルトが出てるな…
オマケに高ぇーし今更2017製とか誰が買うんだ？

前に国内生産で出すって言ってた奴が居たけどこれの事か？ｲﾗﾈ

268 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 22:07:23 ID:8+ZG6I6p0

最近オクのairsoft surgeonのVLTORアルミボルト安すぎだろ、普通に1万割ってる

269 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 22:15:31 ID:Vfb38NnI0

>>265
ああすまん…デルタを売却してJG買いなおすって事で
でもコレだけ安いとハンマーがすぐﾎﾞｯｷﾘとか嫌だな

270 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 22:18:03 ID:Vfb38NnI0

>>268
あれ前から気になってるけどどうなんだろね
でもアルミだとボルトストップ掛けるの怖いな

271 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 22:50:02 ID:WuYh1nIlO

ＪＧﾎﾟﾁた。どんなんが来るか楽しみだ。

272 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 23:11:12 ID:bLpNPc5b0

>267
いくら１ピース構成でも
こりゃ柔らかそうだよな

273 ：名無し迷彩：2009/08/17(月) 23:21:07 ID:ljZd52A20

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41514256
誰かレポ頼む

274 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 00:04:45 ID:srfqH/O40

JG = ARESって噂を聞いた。

275 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 00:09:02 ID:3+ZSZSpN0

>>274
それがマジなら出来がいいんじゃないかと。

276 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 00:25:50 ID:Kfpw5fE90

>>274
んなわけねぇだろ、カス

277 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 01:09:26 ID:srfqH/O40

JG版：プラフレーム
ARES版：メタルフレーム
製造元は同じという噂。
パッケージ関係が凄くARES（STAR）臭いんよ…。

278 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 01:14:35 ID:ROo9Rl+ti

だったらaresもWAに訴えられるだろ

堂々と広告出してんのはなんだよ

279 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 01:44:18 ID:17Ows12n0

とうとうWA純正がオートシアのピンと各部スプリングだけになった

ところで奥で安売りしているVLTORのボルトだけど幾らなんでもあの形状はないわ
最新ロットからああなってるんだけど…あの軽量化の仕方はねーわ、不細工すぎ

初回ロットと1gしか違わないのに大事な物を引き換えにしてしまってる気がする
あくまで俺の主観ですが…

280 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 02:01:24 ID:7CkFn7O/0

RATECHチタンボルトまだ～？

281 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 08:19:06 ID:gjTZr0mj0

どっかSR-15、16あたりのロアをプラで出してくれないかな…
メタフレ買う金をホイホイ使っちまうから未だに純正だorz

282 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 08:53:35 ID:paUElAw90

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60226956

283 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 08:55:12 ID:gjTZr0mj0

>>282
おお！
早速手元にあるwa製のM4売り飛ばして電動買ってみるわ！

って、違うだろ…

284 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 11:01:51 ID:QJSx1c/B0

JGってJINGGONGと同じ？

285 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 11:41:03 ID:OmXFdnvu0

>>281
WAにSR16フレーム売ってくれと頼んでみたら？
一応限定生産品だから、多分売ってくれないと思うけど

286 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 12:19:52 ID:vC5v2RAfO

285見て思ったんだが・・・
そのうちフレームのバラ売りとか、フロントキットのバラ売りとか、
そんなような事を始めるんじゃないかという気がしてきた・・・

287 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 12:53:24 ID:ZHInh78n0

>>286
それはありえないだろうな
JGやAGMを動かす為のWAパーツはまず売ってくれない
G&Pでもマガジン共用出来ないようにするくらいだし

288 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 16:10:14 ID:Ml6H5fcJ0

サンコーもオクでVLTORのボルト安売りしとるけど
あれドーなんだろB格品なのかな?

289 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 16:30:45 ID:8ia93eqZ0

パッケージが駄目なだけならいいけどな

290 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 16:35:59 ID:d7kJuZJc0

確か7075材の削り出しだったよな

291 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 17:24:36 ID:Ns3Tap6+0

PTSはWAM4パーツ出す気はないのかね
具体的にはG&P製MAGPULロアとか

292 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 17:35:10 ID:/Twugk7w0

そんなお前らにはＫＡのガスブロコンプリＭ７Ａ１かＳＲ１５Ｅ３がお勧め。

293 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 17:50:50 ID:8ia93eqZ0

あれ電動じゃないのかよ

294 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 17:56:36 ID:mAUXieKY0

マガジンとかトリガーの位置から推測するに
電動でしょ。

295 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 19:24:21 ID:OmXFdnvu0

>>291
PTSシリーズのWAパーツ発売してるじゃん
トリガーガードとかASAPとかグリップとか

296 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 19:42:34 ID:3+ZSZSpN0

今度はK-Cube M4A1 フルメタ　＄９８　だってさｗ
ttp://airsoftglobal.com/product_info.php?products_id=10297

297 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 19:45:21 ID:gjTZr0mj0

何がなんだか訳分からなくなってきたな
ヤフオクとかでwam4出してる出品者が可哀想だ

298 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 19:47:34 ID:/Twugk7w0

>>286
俺たち次第なんじゃない？
ＪＧとかＡＧＭとか、これから出るであろうＡＲＥＳとかのＭ４を
買いまくってブログで紹介しまくって・・・
どんどんＷＡを追い詰めていったら、そのうちバラ売りとかしてくれそうじゃん？

299 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 19:49:15 ID:8ia93eqZ0

いまやマガジンまで社外で揃うからな。
ちょっとクンニかわいそうになってきた。

300 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 20:09:27 ID:vC5v2RAfO

WAが、もう少し完成度の高い物を作ってさえいればな・・・

電動は、手頃な値段で高性能な○イがあって、
｢チューニングベースを安く手に入れたいなら中華。
ノーマルで使うなら○イで十分｣みたいな図式が出来上がってるけど、
ガスブロはどこも一長一短で、決定版がまだないからなぁ・・・

価格、作動、性能、外見。トータルでの決定版がどこから出るか、
楽しみっちゃ楽しみ。

301 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 20:49:49 ID:x4G27pauO

KAのメタフレが安いしいいらしいな

ガタもないし決定版みたいだな

302 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 21:00:19 ID:l8tC6Ep70

>>298
社会運動ですかｗ

303 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 21:19:54 ID:zis+i8jC0

>>296
得意満面のところ悪いが
良く見りゃ分かるけどそれAGMだから

304 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 21:23:29 ID:x6nSz1AcQ

ちょいと質問
WESCARてハンマー上がってる状態でセミとセフティにカチッて入りますか？
下がってる状態だとカチッと入るんですが…

305 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 21:43:39 ID:jvV3eS3RO

>>304
ハンマー起きてるならセーフティーにセレクターはあわせられない
それはM4とかもだが、実物通り

306 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 22:01:52 ID:x6nSz1AcQ

>>305
情報ありがとうございます

307 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 23:18:20 ID:sGo8WFgm0

308 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 23:32:10 ID:gyc7AEd20

>>305
逆じゃない？ハンマーが起きて無いとセーフティー掛からない。
ハンマー落ちてたらセーフティーかける意味ないじゃん

309 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 23:40:53 ID:/Twugk7w0

>>303
AGMでは無いと思うよ。
セレクターの表示が刻印になってるから、たぶんＷＥＬＬのじゃないかな

310 ：名無し迷彩：2009/08/18(火) 23:42:31 ID:Vg+zoIHtO

ＷＡの裁判ってどうなったの？

311 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 00:14:08 ID:dA/8LFiT0

ドライブスルー裁判じゃないんだから一朝一夕ではなんともならんだろ

312 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 00:32:01 ID:57K290wUO

>>308
そうだね
まちがえますた
ハンマーの状態の表し方がややこしくて･･･

313 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:26:06 ID:Ht9Z5snB0

KJ M4購入しました
一様、最初の感想としては
仕上げは、値段相応、ゲームに使うのには
マルイ、ガスブロ相応なので、ＷＡより
性能は上だと思います。
余分なカスタムを出来ないぶんだけ
お金は掛らないので、良いかもしれません
ナイツのＲＡＳはガスチューブが太いので付きません、
Ｇ＆ＰのＭ203は問題なく付きます、

314 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:38:55 ID:k/UwWRsn0

一様ｗ

315 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:45:37 ID:1bld5BQC0

新語誕生！

316 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:54:36 ID:z98um7Ku0

>>313

歳いくつ？

317 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:56:31 ID:w6xsVfZm0

18才未満は買っちゃダメなんだぞ

318 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:57:01 ID:+tRgKSh80

一様自体は新語でもなんでもないけどな

319 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:57:21 ID:QelbXWiS0

KAはコンプリ出さないのかな？

320 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 01:57:43 ID:DJfnhOos0

これから中華M4の安い決定版が出るかも知れないってのに
KJ買うなんてどんだけ情弱よｗｗｗｗ

321 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 02:03:10 ID:B2oPyTNMi

なんでそんなポジティブなんだ

下手すりゃ修理も効かない劣化コピーだろうが

322 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 02:08:32 ID:DJfnhOos0

>>321
糞なWAM4も劣化だろｗ
それよりも安いんだから壊れりゃまた買えばいいだけだ

323 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 02:56:38 ID:O97RwhAy0

などと言いながら
いつまでたっても指をくわえて眺めてるだけのくせに

324 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 03:15:11 ID:QelbXWiS0

>>296
値上げｗ

325 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 03:59:34 ID:Zoz8DZKI0

>>313
リコイルはどんな感じ？
フロン134aでガシガシ動く？

326 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 07:10:47 ID:Iy3UEM+A0

>313
レポ乙です。
弾道はどうすか？

327 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 07:30:51 ID:+k2IbUlm0

つか、前のスレでレポート無かった？　KJM4

328 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 11:57:55 ID:wiy1Xj5Q0

WEのカスタムパーツもっと出てこないかなぁ
日本仕様が発売されるって事だし
シアーとかボルト周りの消耗パーツ出して欲しいなあ

329 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 18:21:01 ID:OkuHiX4+O

これやってみたいｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2-YjR2-YX30&feature=rec-HM-rev-rn

330 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 19:40:38 ID:9kHcYjOZ0

ダルからＪＧＭ４買ったんだけど（８月１６日）、
想像以上に発送からが早くていい意味で裏切られた
今日の午後に無事通関できたし到着が楽しみだ
専門的な知識ないからあれだが、届いたらインプレするね

331 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 19:49:32 ID:Fd/nzWie0

お断りします。

332 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 19:51:31 ID:9kHcYjOZ0

了解

333 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 19:57:54 ID:QelbXWiS0

スレを骨抜きにしようと必死な奴がいるな。

334 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 20:15:09 ID:zfaH1LSB0

オクで買う奴は情弱
海外ショップから買えば送料いれても1万以下で買える

335 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 20:41:15 ID:QLYEpBKh0

はいはい

俺様は事情通(笑)

336 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 21:02:37 ID:iCJ06s3oO

何でコジキどもは安値購入自慢初めるかな？
何見ても高い高いと文句付けて貧乏臭いったら有りゃしねえ

337 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 21:07:09 ID:CYq5i+fs0

安いだの高いだのが先に来る趣味じゃないんだけどな

338 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 21:13:52 ID:0TVDaMMl0

Bomber製のWE SCAR用の軽量ボルト組んでみた。
最初から付けとけって感じ（笑）
フルオートの息切れは大して変わらないけど、セミオート時の動きはかなり良くなる。

上側のアーム?部分も軽量タイプが欲しくなるね。

339 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 21:36:00 ID:arMXLuc40

bomberのM733ってプライムレシーバーじゃないじゃん
142は死ねばいいのに

340 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 22:02:47 ID:dA/8LFiT0

嘘を嘘とみぬk

341 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 23:20:06 ID:+k2IbUlm0

XM177E1が届いたけど、PRIMEとは書いてないけどちゃんとフルサイズのCNCだったよ。
ボルトの延長パーツとかもろPRIMEのレシーバーに付属しているのと同じだったし。
内部部品もPRIMEかG&Pだった。（厳密には作ってる工場が同じ場所のはずだから区別できないけど。）
フロント回りもハイダー、サイト、アウターも全部スチール、ストックも3ポジションで意外としっかりしている。
ただ、ボルトはボルトが亜鉛でノズルはプラで白。どこのを使ってるんだ？

342 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 23:33:37 ID:0NO6Ze0+0

ノズル白なんだ…

343 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 23:39:23 ID:+k2IbUlm0

ボンバーのwebを見る限り白ノズルだとACMのボルトキットの可能性がある。
G&PのwebだどWA純正ぽく記載があるのに…
しかもXMはアシストノブ無いのに溝付ボルトだし。
初期タイプのボルト出ないかな…

344 ：名無し迷彩：2009/08/19(水) 23:42:53 ID:ZJd4hiQh0

>>328 >>338
WE SCARがガシガシ動くように、リコイルSPとハンマーSPをバネ屋にオーダーしようと思ってるんだけど、需要あるかな？
一応、ノーマルから張力(？)－５％刻みで頼んでみようかと。
３０発フルオート後でも、ボルトストップが掛かってくれたら最高なんだけど・・・

345 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 00:23:45 ID:GME8oGRgO

前スレにてKJM4をレポった者です。
あれから実戦投入し、再度報告させてもらいます。
WA製は一度しか撃ってないので、大した比較はできん、だからかなり自分目線な意見になるかもしれん、スルー前提で聞いてね。

リコイルについては、WA製とはあまり変わらない、カスタム幅は圧倒的にWA（互換性は知らん）

今の季節のおかげでフルで撃っても問題なし。ただし10発ぐらいまで。それ以降は初速が不安定

今のところガス漏れは一切なし。

弾道は、素直。
鬼ホップってのは皆無。飛距離はマルイ製M14より飛ぶ、ただM14のが正確さは圧倒的。
初速は、公表値どおり97m/s。
インナーバレルがかなり短くカットされている、14インチにしたら確実にオーバーします。
なお、マルイ製アウターバレルとの互換性は無し。
KJのチャンバーの先端を1cmほどカットすれば行けると思う。

あと給弾が面倒くさい。

346 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 00:25:38 ID:ZkBwWBGhi

レールをRAS2からΩにしたんだけど、どんなにバレルナット締めこんでもレール組んでフォアグリップ持って回すと緩む…

みんなどうしてる？

347 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 00:58:01 ID:5vt5vbmY0

>>330
wam4対応のバッファーチューブ使えるか教えて。

348 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 01:14:19 ID:cTySO8aB0

お断りします。

349 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 01:15:34 ID:uAOyIA6/0

>>343
ハンマースプリングは興味ある。
リコイルスプリングは、ボルトの戻りが遅くなりそうだから、
不等ピッチのがいいかも。

350 ：344：2009/08/20(木) 01:37:43 ID:B5grAzsG0

>>349
なるほどね、不等ピッチで見積もり貰ってみるよ

351 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 01:54:54 ID:5ucSabIg0

一回見積もりだしたけどハンマースプリングで～３００円　リコイルスプリングで～５００円
位だった　参考までに！　

352 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 01:56:48 ID:2smKif0q0

>>345
それはシリアルナンバーが打たれている台湾国内用の300丁の内の物ですか？
それともオクでも出ているシリアルナンバーなしのものですか？

353 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 05:20:04 ID:n3dFmVgm0

>>346
単純に締め付けが足りないだけだろ
ちゃんとアッパーレシーバー万力で固定してバレルレンチで締めてる？

354 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 05:32:50 ID:3dsZFyzL0

玩具にそんな実銃並みの力加えたら壊れまっせ

355 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 05:38:45 ID:5ucSabIg0

普通はレシーバーブロックで挟んで万力で固定　バレルレンチで締めこむものなんだが・・・

356 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 05:49:32 ID:CimC6Gug0

>>346
イモネジ絞めるのが緩くてレール自体が回ってるのをバレルナットが原因と勘違いしてる・・・とか？
ないか
ちなみにうちはΩ使用で無問題

357 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 08:26:44 ID:rSTL5Rus0

>>346
４つのイモネジはちゃんと締めてあるんだよね？

358 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 10:28:50 ID:fPMhwi860

>>350
うまく動いたらオクで出してくれ
期待してます

359 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 11:17:39 ID:jzT/7t+k0

>>351
全然安いわ。
ニッチな品だから、倍にして儲け（手数料程度にしかならんと思うけど）
取ってもいいと思うよ。

360 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 12:38:15 ID:h0feNXjAi

>>353
バレルレンチあてがってハンマーで叩き込んだ。とりあえず簡単には動かなくなったよ
万力もレシーバー固定器もないんだよね

みんな持ってんのかな…

361 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 13:00:57 ID:cmlrMzl3O

万力とか道具はないよ。オレも純正レンチツールをハンマーでちょっと叩いて固定してるよ。

あまり回すとバレルナットのギザギザと中の板ﾊﾞﾈとｶﾞｽパイプ通り道が合わなくなってよけいにダメだ。

万力やら固定用道具なんてｲﾗﾈ

362 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 13:15:48 ID:NCghPFglO

プライムアッパーに実物バレルナットをアッパーレシーバーブロックと実物用レンチ使って思いっきり絞め込んでネジ駄目にした事あるお
正直絞め杉は良くない
プライムアッパーの単品販売が有って本当に良かったと思った去年の暮れ

363 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 13:36:18 ID:fPMhwi860

トルクレンチで測れたとして、どれぐらいの力で締めこんでるんだろう？
実物でもみんな適当にやってんのかな

364 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 13:38:27 ID:57StARBB0

おれなら適当にネジロックだな。
WAもそうしてるしな。

365 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 13:48:42 ID:/qfh+KcW0

早く夏休み終ればいいのに

366 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:07:39 ID:EAGE79Uq0

万力とレシーバーブロックはあれば便利だよ
両手がフリーになるから作業が楽になるし、力加減もしやすい
少なくともハンマーでレンチを殴って締める＆緩めるなんて事はしなくて済む

長くM4系と付き合ってく気なら買っておいてもいいと思うけどね
俺はトレポンアッパーを一本捻じ切ってしまってから購入決意したわｗ

367 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:30:18 ID:P3Fgkj8r0

アッパーレシーバーのレールにバーチカルグリップ付ければレンチと合わせてしっかり締まるよ。
これで壊したらかなりの力持ちだね。
万力置く場所ないし・・・

368 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:35:54 ID:NCghPFglO

>>366
お薦めすんのは結構だけどＷＡノーマルやＧ＆ＰやＫＡには使えないじゃん

369 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:39:00 ID:RVX6XeFN0

>>386
なんで使えないの？
Ｍ４だろ？

370 ：369：2009/08/20(木) 14:39:29 ID:RVX6XeFN0

間違え
>>368

371 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:48:19 ID:NCghPFglO

>>369
………ピン位置合わんし

372 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 14:50:53 ID:EAGE79Uq0

>>368
だから長くM4系と付き合う気なら、と言ってるわけ
長くやってればそのうちリアルサイズの製品に手出すでしょ？
リアルサイズ＝高価ってのも昔の話になりつつあるしね

373 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 15:07:51 ID:NCghPFglO

>>372
書き方が余りにもザックリとしか書いて無いから突っ込んだだけだあよ
レス読んだだけだとどんなレシーバーにも使える様に見えるし

つか自分も持ってるけどしっかり固定出来るのプライム位じゃね？
イノカツ載せたらガタガタだったし
ブロックのメーカーによるのかも知れんけど
今はバイスにガムテープ貼った30センチ位のスチールアングル材二本噛ませて固定してる

んな訳であんまり必要性は感じないな

374 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 15:22:20 ID:efy8FRAIO

話の流れぶったぎって悪いが
RATECHからAGM製M4のカスタム品が出てる

カスタム内容はおおまかに
・NPASスチールボルトセット
・メタルホップチャンバー
・ハンマースプリングをWAタイプに変更
・無刻印だったメタルフレームにナイツのレーザー刻印
・マガジンをGHK製へ変更
・RIS装備タイプ

これで定価335＄

お買い得なんじゃないかな？

375 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 15:24:58 ID:efy8FRAIO

あっ
スチールボルトじゃなかった･･･
単にNPAS組んでるだけだ･･･

376 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 19:03:49 ID:qMC9Yt/M0

>>374
それならもうちょい出してG&Pのコンプリ買った方が(ry

377 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 19:40:28 ID:Jx1/cuU50

そういえばバーストユニットもうじき発売だけどあれリセット機能あるのかな？
それとも実物仕様か？まあどっちでも買うけどね

378 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 20:53:29 ID:hKbAWemV0

AGM４ってWAと何処まで互換性ある？
マガジンはWAに入らなかった、ストックパイプ径が違うってのも既出
内部パーツは大陸パーツが共通うたって出してるから使えるのかな？

379 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 21:29:33 ID:n3dFmVgm0

相変わらずいい加減な事言ってる奴が多すぎる
ストックパイプ径は同じネジ径が違うだけ
だからストックの互換性は有るがパイプの互換性はない

380 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 21:44:23 ID:NoSLaYCj0

どうせパクるんなら完璧にパクれよな、なんで無駄にオリジナリティ発揮するんだろう

381 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 21:49:35 ID:xZ+3FrD10

訴えられた時の言い逃れの為だったりして
でもマニュアル丸パクリだから言い逃れできん罠

382 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 22:24:41 ID:NgNV+1rDO

AGMのマニュアル、何カ所か、WA→AGMと修正するのを忘れて、WAのままになってる部分があるよねw

383 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 22:54:14 ID:LGR+q7bd0

ついにG&PのＭＵＲが投下されたぞ。

384 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:03:51 ID:r1dg4pTa0

今度ばかりはWAは裁判で勝っても勝負で負けると見る

385 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:05:29 ID:qMC9Yt/M0

>>383
ついに、って大分前から出てますが・・・

386 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:24:53 ID:Mnv/cQT8i

いつになったら国内に入ってくるのか
それが問題だ

それにしてもサンドカラーとはのぅ…

387 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:33:12 ID:uAOyIA6/0

>>384
いや、すでに勝負には負けてるよ。自滅という形で。

定番機種やスペアマガジンは市場に無く、廉価機種は定着に失敗、
固定客向けのバリエーション商売路線に入ってる。
92Fやガバと同じ道を歩んでる。

もう駄目だ。

388 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:49:17 ID:GxTmPsJD0

>>387
頭大丈夫か？

389 ：名無し迷彩：2009/08/20(木) 23:59:34 ID:LGR+q7bd0

>>385
ごめん・・
ショップに投下されたのは今日が初だと思ってた。
とりあえず2種類ポチったから4日後のインプレで許しておくれ。

390 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 00:00:43 ID:VyKmfvxV0

>>386
確かこの間、某小屋秋葉原で見たぞ。
BKまで扱ってたか気にしなかったからわからん。

391 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 01:41:23 ID:jEuE7jfj0

>>388
国内のショップならどこでももう同様の見解だと思うよ。
裁判に勝たれても、本家の製品にもう競争力が無いので、小売店にとって安心出来る商材にならない。
カスタムパーツも海外製ばかりで、儲けが少ないうえにクレームが多くて辟易。

正直、マグナパテントに引っかからない中華製品がシェアを取ってくれた方がまだ希望がある。

392 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 10:45:42 ID:74qbuTI90

>>360
うちはオレがつかんで嫁にレンチ締めてもらってる。
最後のほうはプラハンで軽くコンコン締めてもらうとばっちり。

393 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 10:48:11 ID:MdUwOCIS0

レンチがチンコに見えた

394 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 11:27:32 ID:74qbuTI90

>>393
そっちはそんなに締まってないよ･･･

395 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 12:31:55 ID:iEAF4pS90

リズムにあわせて刻んだり

396 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 13:51:17 ID:CArp3DcAi

僕のも締めてもらって良いですか

397 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 13:58:21 ID:LfDs7zRh0

>>395
刻んじゃ駄目ぇ！

そういや、５ＫＵのコピーＭａｇ買った人居る？
ネタで3本買ってみたんだが、送料込みで一本あたり2300円ちょっと
駄々漏れでガスが入らないのが一本、チョビット漏れ1本、作動ＯＫ一本だった。
分解したら酷い組み込みだったが、パッキンセット組んだら作動は良好
ガス注入口は高圧用なのであれだが・・
個人的にはＢｏｍｂｅｒのﾏｶﾞｼﾞﾝが一番作りよかった。
AGMは触ってますん

398 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:00:23 ID:In1LlcGbO

あれ～?
以前にここでﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ(矢の形のﾊﾞﾙﾌﾞ)の小さなスプリングを外すだけで不圧化できて弾ﾎﾟﾛ解消とあり、私もそれで快調作動してたのに、最近また弾ﾎﾟﾛが発生し始めました。

ｺﾞﾑﾁｬﾝﾊﾞｰ内のBB弾を見ると弾が押し込まれすぎ、ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞを見ると気持ち前に出過ぎに見えます。

ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾉｽﾞﾙ内のﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞが前に行き過ぎる現象てのを直す方法ってないでしょうかね?

ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞを削るのも問題ありそうだし…

399 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:10:57 ID:0m+Wbp4C0

>>398
その方法だと、仰角取ったときにフローティングバルブが後退してしまい、
そもそもBB弾側にガスが流れない気が・・・。
俺も一度試したけど、最初から弾ポロは解消されなかった。

フローティングバルブが前に出すぎるのは逆に弾ポロ解消の要因になるんじゃないの？
フローティングバルブがBB弾がチャンバー内にあるかないかを判断してるんだし。

純正不圧化はもうひとつ方法があったはずなのでそっちを試してみようかと思ってる。
それでもだめならNPASキット購入しようかな。

400 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:26:47 ID:MdUwOCIS0

>その方法だと、仰角取ったときにフローティングバルブが後退してしまい、
>そもそもBB弾側にガスが流れない気が・・・。

横レスだが逆だと思うぞ

401 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:50:49 ID:0m+Wbp4C0

>>400
すまん。俯角取ったらフローティングバルブが前進だな。

吊ってくる・・・。

402 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:52:14 ID:In1LlcGbO

ごめん。

その方法だと、仰角取ったときにフローティングバルブが後退してしまい、
>そもそもBB弾側にガスが流れない気が・・・。

その方法だと、仰角取ったときに←この意味がわからないのだが…。

この方法でも完璧じゃないのかorz

ではもう一つの方法、GCﾊﾞﾙﾌﾞを取り外してﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞを逆さまに入れる方法しかないかな。でもこれだと完全不圧化で、空撃ちでもｶﾞｽが出るんですよね…。

WAM4
①ﾊﾟｰﾂNO.5のGCﾊﾞﾙﾌﾞ抜き取ってﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ逆さに取付けるだけ。ﾘｺｲﾙは若干弱くなったような気がするけど、全く問題なく快調に動くよ。小さいﾊﾞﾈとか部品はそのままで、白色のﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞを逆向きに入れるだけでいいんでしょうか？
そう、まずGCﾊﾞﾙﾌﾞを取る。次にﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞのお尻に付いてるｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは付けたままでﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞを逆向きに取付ける。これによってﾏｸﾞﾅとは逆に通常時BB弾側にﾊﾞﾙﾌﾞが開くようになる。
②ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ外して、後はそのまま組むだけ。
俺はこれが一番イイと思う。
準負圧化風でﾏｸﾞﾅと負圧のいいとこ取り。
弾がﾁｬﾝﾊﾞｰにあるときは、弾有る無しｾﾝｻｰでﾊﾞﾙﾌﾞはﾁｬﾝﾊﾞｰ側へ解放弾がﾁｬﾝﾊﾞｰから離れたら負圧でﾊﾞﾙﾌﾞが前進。
通常の負圧構造みたいにｽﾌﾟﾘﾝｸﾞないからﾁｬﾝﾊﾞｰ側にﾊﾞﾙﾌﾞ閉じる時、少ないｶﾞｽ放出量で済む。（ﾏｸﾞﾅよりは燃費悪くなるけど、普通の負圧よりｲｲて意味ね）
初速の方は、ﾏｸﾞﾅの様にｽﾌﾟﾘﾝｸﾞで強制的にﾊﾞﾙﾌﾞを閉じないので若干あがる。
この仕様で弾ﾎﾟﾛ完封だよ
なんか説明ﾍﾀでごめん。

403 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 14:57:31 ID:0m+Wbp4C0

>>402
弾ポロ解消されなかったのは事実だが、>>400の指摘のとおり間違った・・・。

仰角　→　銃口が水平より上向き
俯角　→　銃口が水平より下向き

なので、フローティングバルブのバネ取っただけの半不圧化は、
弾が前進しすぎたとき・尚且つ俯角取ってると、
BB弾側にガスが流れない。（あるいはちょっとだけ流れる）　→　弾ポロ

間違ってたら誰か指摘して。

404 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 15:06:01 ID:In1LlcGbO

>>403詳しい説明ありがとうございます。よくわかりました。

んでも弾ﾎﾟﾛ対策には①番のGCSﾊﾞﾙﾌﾞ外し＋ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ逆さ入れか、NPAS不圧化がベストかな?

NPASキットはゲーム時などに使うんだけど、ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾉｽﾞﾙもﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱも割っちゃってこれまた大変で…。

これが一番！て方法はないものか…orz

405 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 15:33:36 ID:pGXBFnlx0

オクで売る

それ資金にしてタニコバかWEを買う

解決

406 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 16:33:56 ID:eZjuPqFH0

idk

407 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 19:35:23 ID:In1LlcGbO

あら？
意味のわからない書き込みでレスが止まったじゃないの

408 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 19:40:56 ID:XwD4pA1cO

>>406
ｋｗｓｋ

409 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 19:58:38 ID:HqX9u9AzQ

ところでWE SCAR用のリアルトリガーが出るとかって話しは無いの？
VFCが待てないので是非とも出しても欲しいのだけど…

410 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 20:00:29 ID:MdUwOCIS0

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=27528
全部いりのコンプリ

411 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 20:22:34 ID:R+A2lHc60

ガーダーのアウターバレル買ってみたんだが
フロントサイト固定ピン用の穴の間隔がマルイサイズだったわ。

412 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 20:32:21 ID:hLvJLeal0

>>410
かっこいいけど、スコープは役に立ちそうもないなあ。
日本だと10万いっちゃいそう。

413 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:09:18 ID:2l4h5m/00

idk=I Don't Know

ｱﾒﾘｶ流行語辞典掲載

414 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:11:36 ID:PYYWYxxD0

>>402
その半負圧化ってのはマルイバレルとかにしなきゃならんの？

415 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:33:07 ID:pGXBFnlx0

WEの日本仕様まだあ～～～～～？

416 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:35:43 ID:In1LlcGbO

>>404ですが、仕事から帰ってきて②の不圧式をやめて普通にﾏｸﾞﾅ方式に戻して撃ったら弾ﾎﾟﾛ無しの快調に撃てたので今日はこれにて終了します。
また明日以降に弾ﾎﾟﾛが発生すれば①の完全不圧化にしてみます。

>>414そんなことはないよ。ﾊﾞﾚﾙｶﾞｲﾄﾞはWA方式でもﾏﾙｲﾊﾞﾚﾙでも問わないと思う。
ショップに聞くとﾏﾙｲﾊﾞﾚﾙ方式の方が弾ﾎﾟﾛが多いとか…。

417 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:37:39 ID:oABGj7kK0

中国のエアガンショップ見て気が付いたが、AGM4のアッパーレシーバーってばら売りしてんだな。
これ買えばSEALみたいにフルサイズにしたりCQB-Rにしたり出来るのか！
JGも気になるが、大人しくAGMを買おうかなぁ。刻印無いのは痛いが……。

418 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 22:37:51 ID:pGXBFnlx0

タニコバのC8マガジンってそのうちM4A1タイプも出すかな？

419 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 23:08:34 ID:bx9A8ZMVO

>>417
どゆこと？

420 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 23:10:55 ID:4T36MBsY0

黙れ小僧

421 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 23:19:52 ID:Tajl59jN0

山犬が出たぞー

422 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 23:22:52 ID:1g138JOF0

>>417
無刻印は逆にナイツでもトロイでも
好きなマークのシールでも作ってはれる。

423 ：名無し迷彩：2009/08/21(金) 23:38:04 ID:/bpZ/uTX0

なにこいつ

424 ：417：2009/08/21(金) 23:58:05 ID:oABGj7kK0

>>419
いや、だからね、アッパーレシーバーを丸ごと交換することによって、バレル長やレイルシステムを手軽に変えれるようにする訳だが……。
そもそも、CQB-RやSPRってアッパーレシーバーだけを支給されてて、既存のM4やM16に組み込んで使う。

>>422
なるほど、そういのもアリだね。
個人的には迷彩塗装して目立たなくしてしまおうと思っていたのだが。

425 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 01:01:46 ID:9NbMd+yL0

今GUNNERで売ってるChinese made M4 RIS GBBって
どこの製品なんだろメタフレでストックパイプもリアルサイズが
使用可能らしいからAGMでは無いっぽいけど

426 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 01:05:15 ID:cT8vdt0tO

前に純正パーツ負圧化①を提案した者だけど、ついに完璧な方法を発見したぞ。
①の方法だと弾ポロは解消されるけど、リコイルがヨボくなるのが難点だったが、次の方法がリコイルも損なわずに弾ポロ解消できた。

やり方
①　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット

②　①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける

③　もと通りに組み立てる

これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ

427 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 01:09:33 ID:QckeXM340

AGMのボルトアッセンブリは単品で買えるからそれを組み込めばおｋ？

428 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 01:46:55 ID:3twsXR7a0

スプリングしか違わないのになんでボルト買う必要があるんだ

429 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 02:04:09 ID:em8JCWYt0

ぁの決算セールで
イノカツのWAM4用レシーバが29505　RATECHベアリング付き鉄Hmが5355

430 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 07:43:36 ID:kJlr4A950

>>425
刻印無しとマリンコ刻印の二種類ある奴？
AGMより安いから気になるといえば気になるな
人柱になる奴はいないのだろうか

431 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 07:45:08 ID:DacBPmX80

どんだけ安くても
人柱を待つのか
この乞食は

432 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 08:40:42 ID:KFb5eqd2O

>>426すごいな。教えてくれてありがとう。

今日は仕事で忙しいからまたﾏｸﾞﾅ方式の調子が悪くなったら試してみます！深感謝！！

ほんっとに知らない事が多くて一人であがいて、でもここで救われるわ～

433 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 10:06:52 ID:KFb5eqd2O

連投すんません。

>>426 ①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける←取り付けるとありますが、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの向きはどっち向きが正しいのでしょうか？

434 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 10:20:58 ID:cT8vdt0tO

>>433

径が大きい方が前側

435 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 11:57:11 ID:T+xT+xBI0

JG到着

質感は想像よりかなり良好。
打ち終わりもしっかりストップかかるし、なかなかいいな

436 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 11:57:57 ID:T+xT+xBI0

む、マガジンの出し入れがちと引っ掛かるな

437 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 12:31:26 ID:pO4z4LpM0

>>434
理論説明してもらえるかな？

438 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 12:37:56 ID:cT8vdt0tO

>>437
理論もなにもマグナと逆(発射側)にテンションかけてるだけだが…

439 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 12:45:29 ID:7EF/mi+U0

>>438
フローティングバルブの両端にスプリングがついてんだよね？

「スプリングの細いほうを一巻きぐらい」って言うのがポイント？
例えば両端に同じスプリングじゃ成り立たないってことかな？

3つ羽の方にスプリングを取り付けるとなると、
ノズル先端からはバルブが飛び出さなくなるってことでOK？
（弾あるなしセンサー無効化？）

質問ばかりですまん。

440 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 12:53:41 ID:c5rvpscwO

お盆過ぎても夏厨ばっかり…。

441 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:01:26 ID:cT8vdt0tO

>>439
いや、スプリングはフローティングバルブ両端に付いてないよ。（3つ羽の方だけね）

細い方をカットってのは、スプリングがハの字状になってるから径の小さい方をカットってことね。
カットする理由はそのままだとスプリングの径が小さくて、3つ羽の方に取り付けられないから。（ホムセンで適当なスプリング買ってきても代用できそう）

442 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:11:42 ID:uL2cCi9b0

>>435
JGって現行モデル相当って聞いたけどSverのコピーでしたか？
WAとの互換性はどうですか？

443 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:15:22 ID:1vQNnWlwO

現物持ってない俺ですら理解出来るのに、理屈が理解出来ない奴って…

444 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:19:39 ID:7EF/mi+U0

>>441
おお！そういうことか！
フローティングバルブ後端には切った残りをつけとくのかと思ってた。

GCバルブは取り付けたままでOK？

445 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:36:53 ID:pl/5VlFZ0

質
問
禁
止

446 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:50:39 ID:QckeXM340

>>431
それだけGBBのM4がマル電しか買わないような層にも浸透してきたということか

>>445
質問うざいと思うのならテンプレ補完してあげたら？
中途半端な製品作るからこういうことになるんですよ

447 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 13:52:54 ID:zg1L4u9aO

質問禁止とかどんだけ心狭いんだよw

448 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 14:11:56 ID:c5rvpscwO

質問内容が低能杉
やってみて解らなければ聞け
過去レスROMって解らなければ聞け

449 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 14:20:07 ID:cT8vdt0tO

>>444
OK

450 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 14:24:01 ID:T+xT+xBI0

>>442
工具が手元にないからそこまで分解できないけど、
リコイルガイドは安っぽいプラスチック製だった。
バッファーチューブ内には何も無いような気がする

現在気になるとこ
チャーハンの引きが渋い
ハンドガードからが斜めに固定されてる
マガジンが自重で抜けない
かな。

フロントサイトのピンが硬い。てか抜けねー
マガジンはガス漏れもなく中々好調

451 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 16:29:32 ID:jiO4pjSX0

WAが裁判に勝っても日本に入荷しなくなるだけだよね？

仮にWAが裁判に勝ったとしたらどうなるんだろうか？
おすぃえてエロイ人

452 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 16:37:15 ID:JjKdjP/n0

勝っても負けても個人輸入があるから関係ないよ　

453 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 16:39:15 ID:uL2cCi9b0

>>450
>>ハンドガードからが斜めに固定されてる
そういえばうちの初期型WAM4もアウターバレルが斜めってたな

ボルトストップはチャーハンで解除できる？

454 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 16:57:33 ID:fgmh0bwt0

>>452
試合に勝って勝負に負けるみたいなもんか？

455 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 17:31:45 ID:vP4XtG7F0

個人がWAと法廷闘争するのか？
そりゃ裁判費用が大変だな。

456 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 17:49:37 ID:jiO4pjSX0

個人輸入までに口出す権利ある？
WAってユーザーまで訴える気？
脅し？恐喝？

457 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 18:51:06 ID:DgNv3JpK0

やっぱ中華コピーは一掃した方がこのスレにも良いと思った

458 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 19:07:31 ID:jiO4pjSX0

WAって中華じゃん

459 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 19:36:43 ID:T+xT+xBI0

>>453
解除できました

アウターバレルの先端付近に使用弾薬の刻印が入れてあったりと
地味に凝ってる感じ
個人的にストックの質感が気に入った(梨地？触り心地がいいｗ

値段の割には頑張ってるのでＡＧＭ買っても
どうせＲＡＳ、フレームとか買えちゃうしなぁ…って人にはいいかもね

460 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 19:59:09 ID:rJnqpjiK0

レポ乙
エレメントから内臓全部出るまでJGでいいや

461 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 20:08:28 ID:HS+ufwa40

>451
和とマルイの連合が勝った場合業者の輸入は差し止めされた上国内販売は不可能になる。
加えて現在まで不正に売った分のメーカー側被害額から算出した賠償金を支払わないといけない。
個人輸入については法律で禁止されてるわけじゃないけど和なら差し止めかねないｗ
個人売買でも不正競争防止法に当たるからこれも基本的にダメ。

とにかくマルイか和が勝ったら判例となるからそれに追随すると思う。
不正競争防止法が大幅に強化されたんでメーカーが負ける確立は0%に近い。

462 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 20:37:37 ID:jiO4pjSX0

誤りがある
マルイはWAの今回の裁判には無関係だと言っているらしいぞ
つまりASGKの業界本体としての行方を占う裁判ではないと
俺は見ている。
しかも相手が共産国だからウヤムヤにされて結論出ないんじゃないかと。
喧嘩を売った方が馬鹿かと。

個人売買でも不正競争防止法に当たる　←これの意味もよく分からん

463 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 20:55:44 ID:R0WevQv90

国内のボッタクリ業者を吊るし上げて体面を保つだけだろ
つーかそれ以上はどうしようもない

464 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 21:11:43 ID:jiO4pjSX0

じゃやっぱりWAが裁判で仮に勝ったら
そのコピー扱ってる店へ損害賠償請求される可能性あるってこと？

そんなケースってあったっけか・・・

465 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 21:30:11 ID:HS+ufwa40

>462
マルイと和は提携してなくても同じ主張で同じ案件にて訴訟起こしてる。
業界的にはどっちかが勝てば雑誌のCMや特集からピーコ品は一掃される事になるよ。
訴訟の内容は国内の業者を相手取ってるから外国のメーカーは関係ない。

>464
法理違反の他社製品のコピーを売ったらそれは犯罪だから実刑を受けたり罰金刑になるだろ常考。

466 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 21:49:24 ID:jiO4pjSX0

な～るほどなあ　な～んとなく参考になったよ　さんくす。
お邪魔してごめんかった。

467 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 21:55:16 ID:HS+ufwa40

一応個人売買だけど偽物のプラダの財布を売ったらアウトと同じ理由でダメなんだよ。
和がそこまで末端売買での監視に人員裂くとは思えないけど。
実害出るのは店頭で買い取り拒否とかの可能性は高くなると思う。
中古屋が訴訟避けるためにピーコ品は買い取りできませんってなると
いらなくなった銃を処分できなくなるから面倒な事に。

468 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:12:04 ID:jiO4pjSX0

WAに至ってはマグナの特許さえ侵さなければコピーしてよろしいって言って
自社の手抜きを他人に横投げする形にして市場の了解得て出したわけでしょ
よく考えれば今頃になってコピーするなって言い出す方がおかしくね？

そこがマルイの主張と違うんだよ

469 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:15:32 ID:nc8VCqjn0

あと、税関をWAコピー製品がスルー出来なくなれば、WAとしちゃOKか。
もしくは、国内の輸入業者がWAにライセンス料を払って販売とか。
（S2Sのガスブロデザートイーグルがソレ）

コピーを作ってる工場と組んで正規版として売るって噂もあるけど。
KTWのエアコキみたいな感じで。

470 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:18:18 ID:jiO4pjSX0

そんなの思うとこの裁判、負ける事もあんじゃないの？（笑）

471 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:28:40 ID:jiO4pjSX0

WAは自分でマグナエンジン以外はコピーしてOKって言ってるんだよ
それが市場での約束事だったんだから
約束破ったのはWAじゃねーかｗｗｗｗ

てかWA今回も裁判負けるんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな気がシテキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:38:23 ID:9n2PVmIJ0

>KTWのエアコキみたいな感じで。
KTWは上手くやったよね
今は海外もマーケットなんだし共存の道を模索した方が
いいと思うけどなぁ

473 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:50:38 ID:nc8VCqjn0

>WAは自分でマグナエンジン以外はコピーしてOKって言ってるんだよ
いつどこでだれがよ

474 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 22:56:41 ID:HS+ufwa40

マルイも和もつま先からてっぺんまでコピーしてんじゃねーってのが一貫の主張。
加えて今回の訴訟は被告側に勝てる見込がないから業界的には阿鼻叫喚。
CMじゃコピーじゃないと書かないといけない時代になったわけで
和やマルイのピーコ品在庫抱えちゃったとことかどうすんだろうね？

475 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 23:17:08 ID:B1ZwnflF0

ごめん。
馬鹿な質問で悪いんだけど、マルイ等のメーカーは実銃のメーカーとかにそのモデルのエアガンを発売する許可とか取ってるのかな。

476 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 23:19:38 ID:jiO4pjSX0

いやだからな、
WAはタニコバの先を行きたいが故に
未完成な状態のM4をアフターパーツメーカーに委任する形を取って
いち早く市場に出したんだよ
マグナエンジンさえ守ってれば大丈夫だろうという甘い誤算でなｗ
ソースは検索すれば出てくるハズ

するとパーツだけじゃなくてエンジン負圧にされて
丸ごとコピーされて本家がヤバイってオチなんだなｗ
中国人あたまいいｗｗ

477 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 23:29:45 ID:QBEY/5bL0

裁判ネタはそろそろよくね？

478 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 23:33:30 ID:HS+ufwa40

>475
マルイも和もメーカーなりサイバーガンなりにライセンス料払ってる。
国有の物に関しては許可は取ってない。各社がやたらとミリタリー刻印使うのはこのせい。

479 ：名無し迷彩：2009/08/22(土) 23:38:52 ID:jiO4pjSX0

>>477

いやすまんかった。
来月頭辺りに堂々とJGとK-CUBE買ってみるよ
WEがそろそろ届く。

480 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 01:22:50 ID:joYJQd1M0

裁判の結果で海外メーカーの選択肢が減るのは悲しいな

481 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 01:23:47 ID:lObuAX/O0

>>478
ありがとう。
結構大変なのね。

482 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 03:00:24 ID:FVB2vWq8i

ここまでM4 SCWの話題なし

483 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 03:30:53 ID:k3gFdomR0

AGM M4のハンマーピンがさっそくポッキンした•••

484 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 03:45:01 ID:M6IWd+Id0

ハンマースプリングの強さに対してハンマーピンの素材の強度が足りてないんだろうな、後形状の問題
もしあんたがここを強化品などに交換しても
ファイヤリングピン↑のブロックが吹っ飛ぶと思う

実銃にはこの位置に壊れるような物ないし
ハンマーピンも真ん中にcリング?の嵌る溝なんて無いしね

485 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 03:47:59 ID:538c897W0

>>483
ＷＡでも折れたよ。
ここはアンチローテーションリンクに置き換えて吉。

486 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 04:08:58 ID:k3gFdomR0 BE:411466043-2BP(1147)

>>485
あのパーツよく使ってる人見るけど、そういうことだったのか・・・
とりあえずそのパーツに変えてみるわ

487 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 08:34:25 ID:pdeWzvN3O

ふとした疑問なんだが…。
WAのハンドガンではガスブローバックのシステムのﾏｸﾞﾅ方式は確立されてるよね？燃費がいいとかﾘｺｲﾙが強いとか寒さに強いとか。
弾ﾎﾟﾛなんてまずありえない。

なのになぜ長物M4になるとこうもトラブルが多発するのかな？

ハンドガンのスライドがﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱに、セミオートが部品を足してフルオートになっただけでは…？
ハンドガンの快調さをライフルに移すだけでは？

488 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 10:30:00 ID:qtFwXMjG0

「だけ」じゃないんだよ

489 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 10:33:10 ID:pdeWzvN3O

「だけ」じゃなくても基本は同じでしょ？
でも技術的に難しいんでしょうね～。

490 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 10:40:22 ID:psgyiPug0

WAM4も普通にしてれば快調

491 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 11:18:38 ID:7NA8HWKI0

玉ポロしてる奴はHOP調整とかしてねえんだろうな～

492 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 12:12:43 ID:tgsG3PQs0

多数の不具合発生率の多さと
ユーザーをどこまでも舐め腐った販売とアフターサービスを
６万円前後の価格帯で展開されりゃ誰だって怒るわ
物も悪いがそれ以前の段階で精神が根本から腐ってる
中古でRタイプのハンドガン買う人達には分からんだろ

493 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 12:31:03 ID:Hms1ucLOi

おめーさんも中古でRタイプのハンドガン買えば良いよ

494 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 12:37:55 ID:Xcg+04Qd0

>中古でRタイプのハンドガン買う人達には分からんだろ

この例えの意味がわからない

495 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 12:38:55 ID:JC79IPzE0

ドラ・・・・13800円。。。
ポチリたい衝動こらえた(;｀Д´)/ﾊｧﾊｧ

496 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 13:37:04 ID:fiBU4oTu0

JGってことは後々でメタルフレーム版が出たりするのかな。
安くて、刻印入りで、しかもメタルフレームってもっとも理想的だなｗ

497 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 13:52:56 ID:FGsy099g0

S-Version買ったけど弾ポロなんてなかったけどな。
ノズル周りとホップパッキンやインナーバレルは純正のままで
外装やバレルエクステンション交換したけど変わりなく動いてるよ。
マガジンのリップはちょっと削ったけどさ

498 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 13:56:18 ID:yBbD7yRo0

>ソースは検索すれば出てくるハズ
いつどこでだれが

499 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 14:03:46 ID:yBbD7yRo0

>>487
ボルトの前進時の勢い＝給弾の勢いがハンドガンとじゃ比較にならない程強いので、
BB弾をパッキンでストップさせるのが難しいのが根本原因だと思う。

マルイのハイキャパでもスライドの前進速度を強化して、パッキンをファイアフライの
なまこ甘口に替えたら弾ポロしまくりで随分悩んだよ。

500 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:01:07 ID:tgsG3PQs0

とにかくWAのM4はいらねぇんだよクソが

501 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:06:18 ID:FGsy099g0

>>500
気に障ったんならごめんよ

502 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:10:20 ID:RcHk1RKKi

最近寝る前いっつもWAM4ケースから出して

「惜しいな、良いジープが」

って言いながらチャーハン引いてる
この瞬間のためだけに生きてる

503 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:12:20 ID:Vi3AabtM0

触ってるだけで満足だよなｗ
構えてサイト覗いたり、ストックかちゃかちゃしてみたり。
たまにテイクダウンしたりとかさ

504 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:18:17 ID:tgsG3PQs0

おまぃらがM4が好きなのは分かった分かった

売れないWAのM4を買って欲しい気持ちも分かるが
俺自身はWEのM4フルメタルを２丁とそのパーツを色々ともう買ったんだわ
WEはパーツも出始めたし今が買い時なのよね

505 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:27:20 ID:psgyiPug0

>>504
おめでとう。君がうらやましいよ。

506 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:33:03 ID:Xcg+04Qd0

>>504
おめでとう

507 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:39:19 ID:7AKeYEPX0

全てのチルドレンに

508 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 15:52:24 ID:RcHk1RKKi

中華メーカーにありがとう
クンニに、さようなら

そして全てのユーザーに

おめでとう

509 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 16:18:12 ID:7NA8HWKI0

とりあえず既に持ってれば後は何が出ようとどうでもいい
うだうだ言ってるのは未だに自分の一丁を選べない優柔不断君だろ

510 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 16:28:41 ID:JC79IPzE0

>>502
すまん、元ネタがわからん
映画？

511 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 16:38:44 ID:wWn41lJp0

BHDじゃなかったっけ

512 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 16:45:28 ID:k3gFdomR0 BE:1371552285-2BP(1147)

いいジープだったのによぉだったかな
BHDの最初のほうだ

513 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 16:51:36 ID:FGsy099g0

WEはPDWが楽しみだな

514 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 17:31:19 ID:LW3j/1iE0

PDWは既存の技術で日本のメーカーでも
すぐ作れそうなんだよね
負圧でやってもストローク短そうだし…

515 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 17:57:18 ID:fiBU4oTu0

WEのM4とかSCARってどうなの？
あの構造から受ける負の印象が払拭できず、未だに買ってない。

516 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 18:33:24 ID:JC79IPzE0

>>512
武器商人ATTOをラチるとき、
サンダースがボンネットに打ち込むシーン？

517 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 18:45:21 ID:lMcwAK+10

街に偵察に行ってたフートをBHでお迎え
BHに乗り込んだフートが自分の銃をコッキングした時の一言

518 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 18:49:59 ID:sdnyqslSi

>>516
拉致ったあとに潜入してたフートをビーチで拾って、フートがヘリの中で言った台詞
その後税金でハンティング

519 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 18:50:42 ID:sdnyqslSi

すまん被った

520 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 19:26:53 ID:tgsG3PQs0

>>515
俺買ったWEは海外仕様のやつで
海外ガス用なんだ
バネを変えて１３４で使うか
オクで売ってるような某ガスで使うつもりだよ
なんかCO2コンバージョンなんてのも（ｒｙ
どのみち部屋撃ち仕様だし。
アフターパーツでハンマーやリコイルスプリングガイドに
プロテックみたいなベアリングが使ってあったり。

521 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 19:34:35 ID:dsBMRlviO

>>515
真鍮こんにちはのこと？
おれもすごく気になってたが、思い切ってSCARは買ってみた

が、実際使うとまったく気にならん
だいたい右利きなら撃ってるとき見えんし

それにあの構造ならWAM4みたいにジャムって弾を砕いたりしたりしない、確実に給弾される
あと、弾ポロも聞かないし

134aガス仕様で、反動はWAM4には劣るがそれでも充分強い
フルオート打ち切ってボルトストップかかるのは厳しいが、初速を自分で落とせるならCO2仕様マグもある

強いていうなら鬼ホップと弾道がずれ気味なところ

522 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 20:33:09 ID:tgsG3PQs0

>>521
日本仕様SCARはボルトストップ掛からないってだけで
ワントリガーで３０発撃ちきれる？

ちなみに最近のWEのM4はボルトはちゃんと黒く塗られているし
アルミやスチール製のも海外で探せばあるみたいだけど。

523 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 20:36:36 ID:UFLxO4Li0

言うだけ野暮だが分隊支援火器でもないARをフルで撃ち切る兵隊はいない

524 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 21:10:48 ID:dsBMRlviO

自分のも海外仕様
だけど気温によるけど撃ちきれるには撃ちきれる

525 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 21:23:57 ID:dsBMRlviO

ｱﾝｶミスった
524は>>522に対しての返答ね

526 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 21:52:07 ID:tgsG3PQs0

>>524
なるほど
後に日本仕様のバネのみ買えるようになればいいね

なんか９０％リコイルスプリングってのがグロバルで売ってたが
自分で切るのもそんなに変わらないのかもな。

527 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 21:56:55 ID:pPdTWB4o0

>>521
真鍮コンニチハは脳内変換で薬きょうに・・・

528 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 22:00:03 ID:BBAGXc8w0

>487
ボルト前進時のスピードがありすぎると
弾がマガジンからチャンバーへ移動するときの速度が上がりすぎて
チャンバーを通り過ぎてしまう

この辺はマルイは閉鎖直前にブレーキをかける構造になっていたりして面白い
各社それぞれにいろんなノウハウがあるんだよな

529 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 22:13:46 ID:cDfu5RKa0

イノカツの改良レシーバーはいつ発売なんだ？
プライムのＭＲＰも気になるが・・・

530 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 22:19:20 ID:BuQUc7Az0

≫529
9月ってRATECHはいってた

531 ：名無し迷彩：2009/08/23(日) 22:23:36 ID:cDfu5RKa0

≫５３０

情報サンクス！

532 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 00:33:07 ID:LyLQZrwc0

>>517-518
税金でハンティングの直前な、見直してわかったよ、ありがとー

533 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 00:52:25 ID:+16ub2rl0

フートがBHで回収された直後と、税金でハンティングの直前の2回
チャージしちゃってるよな。エアガンじゃないからダブルロードにはならないけど・・・。

534 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 00:59:10 ID:DxAvoZjJ0

WE SCAR用の軽量ボルト組んでしばらく使ったら、ボルトが動作途中で止まってしまった。
テイクダウンして確認したら、ボルトと上側のアームを結合するスクリューが緩んでいたのが原因だった。
そういや、このスクリューを外す時にえらく強く締めてあって難儀したなと。
ネジロックをタミヤのではなくてバイク用の奴にして対処してみた。

あと、軽量ボルトに組み替えてから、シリンダーとノズル・ピストンの軸が微妙にズレてしまったのか、
銃を縦にしてボルトを自重のみでレシーバー内に落とし込んでみたら途中で止まるようになった。
軸出しをしたらもっと快調になるかなと。

昼間の炎天下で撃ったら初速が0.2gで95～97m/s出てて、日本仕様でもコレかとちょっと不安になった。

535 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 07:05:44 ID:HFh4L70yO

>>534
軸がずれるも何も、SCARのシリンダーは最初から斜めになってるぜ？
ボルトが軽くなったせいで止まってるんじゃね？

536 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 07:14:01 ID:HFh4L70yO

あと追記だけど、ボルトとその上のガイド(チャーハンが刺さる所ね)の取り付けがずれてる個体も有るね。
レシーバーにボルト＆ガイドを通してスルスルで動かない時はその固く締まってるネジ緩めて調整ね。

537 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 10:54:54 ID:wobPLmC5O

>>426 また質問で申し訳ないのだが、

やり方
①　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット

②　①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける←この取り付けるってのがどんな感じで取り付けるのかな？

小さいｽﾌﾟﾘﾝｸﾞをかなりｶｯﾄしないと取り付けるまではいかない…。
三つ矢に取り付ける=ささるくらい？

それともﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾉｽﾞﾙに入れてしまうから取り付けまではできなくでもいいくらい？

質問ばかりでごめんなさい。

538 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 11:17:52 ID:rBG69Vkw0

低
レ
ベ
ル
な
質
問
禁
止

539 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 11:45:22 ID:hy7s6Tew0

えいやっ、それっ、よっしゃーみたいな感じで取り付ければ良いよ

540 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 12:06:16 ID:j4mVq16Y0

バキッ！

541 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 12:10:38 ID:HFh4L70yO

質問厨擁護の方々はここぞとばかりに懇切丁寧に解説してあげてくだしあ。

つ⌒匙

542 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 12:38:56 ID:wobPLmC5O

質問ばかりで申し訳ないのは重々承知ですが…。
ﾉｽﾞﾙの中に組み入れてしまうのでｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞは固定できてなくてもいいのかなと。

固定しようと思うとｽﾌﾟﾘﾝｸﾞをかなりｶｯﾄしないといけないし…これは不圧ですよ。

ただでさえデリケートなおもちゃなのできちんと組んだ方がいいかなと思いまして。

543 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 12:49:25 ID:CDhB/44mO

>>542
少しカットしたら、後は無理矢理最後まで押し込んでくれ。

そんなに難しくないと思うが。

544 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 12:59:02 ID:Xg7SaNt+0

>>542
まずは四の五の言わずにやれ
失敗したらしたでそれもお前の糧になる

それすらいやなら何もするな

迷わず行けよ　行けばわかるさ

545 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 13:17:03 ID:qn44n+Ez0

>>542
申し訳ないといいながら何度も繰り返すのは、
重々どころかこれっぽっちも悪いだなんて思ってない証拠。

546 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 14:07:29 ID:BJZnFFHg0

>>542
そんなに不安なら最初からやんなよ。

547 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 14:52:42 ID:wobPLmC5O

>>543
最後までとはどこまでなんだろう？
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞに矢を差し込んで、最後までというと矢がｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを貫通してしまうまで？

それともｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの途中に矢の頭が止まるくらいまで？

実際に見てないのでさっぱり…すみませんねorz

548 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 15:01:20 ID:Xg7SaNt+0

救いようのない教えてｸﾝだな

549 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 15:13:06 ID:hy7s6Tew0

ここはやっぱ
えいっ、やっ、それーってやって
最後に
でぇ～～～って

550 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 15:50:30 ID:Lu6pq+bdQ

所謂、ゆとりってやつですかね？

551 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 16:45:41 ID:xBvl5IVFO

>>547
寧ろ何でお前はそこまでわかんないんだよｗ

もう根本の話をするけど、「マグナ方式」
「負圧式」
この二つの作動原理自体理解できてる？

552 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 17:10:21 ID:XiVHqaKHO

自分で何ひとつ努力しないやつに親切だな、おまいら

553 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 17:10:29 ID:3KzyEdHG0

ぶっちゃけ負圧の方は論理的に分かるけど感覚的にイマイチ

554 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 17:45:42 ID:pTg7Jrq10

「オギノ式」なら習ったが、感覚的に不安

555 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 17:58:08 ID:mcJuhYng0

>>535
俺のは、同じようにボルトを自由落下させると最後までストンと落ちるよ。
バレルブロック?の組み方で結構な変化が出る。

556 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:00:17 ID:xBvl5IVFO

>>553
お風呂の余り湯を捨てる時、栓の鎖を持って、栓が閉まるか閉まらないかの所まで栓を排水口に近づけてみ？
水の量にもよるけど、鎖がちぎれんばかりの勢いで栓が閉まろうとするだろ？

そういう事。

557 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:12:24 ID:Ml4dyjEh0

じゃあ風呂栓式と名称変更したらいいのに

558 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:17:48 ID:8v3+U8rB0

>>556
なっなるほど～
おれはてっきり「マクレーン、貴様とはいい相棒になれたかもしれなかったのに！！」って
翼の上でカラテファイトしてジェットエンジンの吸入口の蓋になろうとしたけど
なりきれなかったって感じで想像してた
なんか開眼したよ㌧クス！

559 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:34:28 ID:wobPLmC5O

いろんな説明が飛び交ってるけど、いまいちわかりません。

三つ矢のどこまでｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを挿すのか…。教えて下さいませ。

560 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:42:27 ID:qn44n+Ez0

>>554
アレ、参考程度にしとかないと痛い目見るぞ。

561 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:49:07 ID:xBvl5IVFO

>>557
実際タニコバが負圧式の事をクンニと話した時にそう表現してた筈。

562 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 18:56:30 ID:qww0CsKD0

携帯からの投稿でsageも書かない奴はほぼ荒らしと思って良い

そうでないとしても ID:wobPLmC5Oが底抜けのバカって事は確か

563 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 19:00:34 ID:yOWijrO5O

>>551
横スレ＆脱線してｽﾏﾝが

マグナはＢＢ弾でルート開放スプリングの力でルート閉鎖

って事はＢＢ弾がチャンバから離れたと同時に
スライドが動きだすからミドルシュートよりのプレシュートってことか？

564 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 19:16:53 ID:xBvl5IVFO

>>563
発射
って定義をどこに持って来るかに依るんじゃなかろうか？
チャンバーから弾が動いた瞬間を発射とするなら、完全なプレシュートだけど、銃口から飛び出した瞬間を言うならそう呼んでもいいのかも。

でも実際、チャンバーから弾が離れた瞬間にガスの力が掛かり始めたとしても、それなりの重さがあって、スプリング類のテンションが掛かってるボルトやスライドが実際に動き出す時には銃口から弾が出た後なんじゃないかな？と個人的に思ってる。
まぁでもバレルの長さによって、どれ位の間弾が銃身内にあるか違ってくるし、ガス圧がブローバック側に掛かった瞬間を作動の開始と定義するか、実際にスライドやボルトを動き出した瞬間を作動開始と定義するかでまたジレンマな罠ｗ

これまた個人的な基準だけど、

発射＝弾がチャンバーを離れた瞬間
作動開始＝ブローバック側にガス圧が掛かった瞬間

と定義した方が、銃身の長さやボルトの重さ等でコロコロ作動方式を呼び替える必要がないし良いと思う。

565 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 20:07:24 ID:yOWijrO5O

>>564
あっ！そっかｗ
ルートが閉鎖される時には加速させる分のガスは流れてるはずだな
勘違いｽﾏﾝｗ

566 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 20:20:06 ID:bLPd/wjB0

プレシュートってのは、弾がバレルから飛び出てからブローバックが開始されることをいう

>でも実際、チャンバーから弾が離れた瞬間にガスの力が掛かり始めたとしても、それなりの重さがあって、スプリング類のテンションが掛かってるボルトやスライドが実際に動き出す時には銃口から弾が出た後なんじゃないかな？と個人的に思ってる。
これはまさに負圧エンジンの特徴で、スプリングのテンションで疑似プレシュートを実現してる
マグナエンジンでは、バレル内にBB弾がある限りガスルートの変更は起きないから、スプリング等々のテンションは関係ない
（＝BB弾がチャンバーを離れても、すぐにはガスルート切り替えは起こらない）

余談だが、最近のマグナエンジンは、他の負圧同様ブローバック側にも少しだけルートを開いていたりする
もちろん、これの目的は負圧エンジンのような完全なプレシュート回避が目的ではなく、バルブ切り替えのタイミングをより早くするためであって
外見上は似たような動きではあるが、その目的・効果は負圧エンジンとは少し違う

567 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 21:08:33 ID:LyLQZrwc0

流れブッタですまん。

コバM4の動画みてて思ったんだが、
WAだろうがAGMだろうがKJだろうが、マガジンに弾いれんのって
いちいちあんな棒とパイプつかってぐりぐりやんなきゃならんの？
電動みたいにじゃらじゃらいれてドパパパとかってわけにいかないの？

568 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 21:39:39 ID:yOWijrO5O

>>566
中の人なのか？（ﾟДﾟ）ｱﾀﾅｽｺﾞｲ

なんだか恥ずかしいから寝るｗ

569 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 21:41:09 ID:bLPd/wjB0

電動だってスプリング式マガジンは同じだろ
電動のような多弾にしたら、ガスを入れる場所、ガスが通る道が無くなってしまう
さらに言えば、多弾にしたところで何百発も撃てるわけでもないし、
せっかくのボルトストップ等のギミックが無駄になる

570 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 21:47:12 ID:doYdodPQ0

撃ちまくりたいならTOPのハードリコイルLMGシリーズをどうぞ

571 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 21:50:15 ID:9mgXqxyr0

長文ウザ過ぎ

572 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 22:18:16 ID:CatHaO8U0

札幌ＬＡ製のＭ４ガスブロ（WE等のコピー元）なんかどうなのかな？本体は壊れないしマルイ並の射撃性能だし。しかし高いが（苦）

573 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 22:28:28 ID:xBvl5IVFO

>>566
あ、そうか。
マグナエンジンはバレルに弾がある限りバルブ側に正圧が掛かって閉じないんだっけ？

失敬失敬。

でも…バルブのテンションの方向だけで、弾が同じ位置、バルブの側を通るガスの流量、方向は一緒なのに、バルブに掛かる圧が片や正圧、片や負圧ってのがどうしても納得行かないんだよなぁ…

まぁ、高卒の俺の限界だわなｗ

574 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 22:29:54 ID:We8/Perb0

マガジンからジャラジャラ音が出るなんて
みっともなくてカンベンだな

575 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 22:55:52 ID:UjDHYLAI0

>>572
自己完結してんじゃん
本体は壊れないしマルイ並の射撃性能かは知らないけど高いのだけは事実だね

576 ：名無し迷彩：2009/08/24(月) 23:06:00 ID:LyLQZrwc0

>>569
むーん、やはりそうなのか・・・　さんきゅー

>>570
ちょっと見てみるっす

577 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 12:03:47 ID:tlclpyQW0

>>572
結構壊れる（オイルメンテとＯリングの交換で直るけど）し、
弾道はサンプロよりいい程度ですが。

WEの方式はウチのコピーだって言ってるけど、15年以上前に
愛知にあったショップがサンプロベースで同じ構造のものを
作ってた事があるんだよな。

578 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 12:37:02 ID:EmiALC1i0

結局どこのM4を買えばいいんだ？

579 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 12:48:16 ID:2M4Jp4fP0

580 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 13:56:26 ID:D9JMbwTJ0

WA以外

581 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 15:19:38 ID:pjTPpzEd0

速報！
タニコバがA1タイプのマガジンも発売するそうです。

582 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 16:38:57 ID:a/HHM/RB0

M4A1タイプ？それともM16A1のショート？？

583 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 18:26:22 ID:Ajmsf2WD0

>>581
ソースは？

584 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 19:42:08 ID:yIwF0gqx0

脳内

585 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 20:01:37 ID:qRBzJrqA0

コバはどうでもいい、prowinはよだせー

586 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 20:08:08 ID:EQbRafhE0

コバM4並行品30kでも売れないのに正規品60k越えで売れんのか？

587 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 20:26:54 ID:T0JEpVPl0

いくら安くても輪ゴムボルトはいらない

588 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 20:35:42 ID:8nHrJrCVO

>>585
たしかにww

589 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:01:01 ID:pjTPpzEd0

ttp://www.combat.ch/news/newproduct/2577.html

ソースはこれなんだけど
KJがA1マグを出さないのは
タニコバが正式発売するまで遠慮してるのかもって勘ぐったりするんだけどな

590 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:04:33 ID:Fn2vnWY30

>>589
軽いね。
なんていうか、とにかく軽い。

591 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:05:57 ID:YWdVSH6X0

>>589

ん？どこに

＞タニコバがA1タイプのマガジンも発売する

って書いてあるの？

592 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:12:20 ID:YWdVSH6X0

そういえば、VFCもガスブロM4出すね。
ttp://www.airsoftnews.fr/wp-content/uploads/2009/08/M4GBB_AD.jpg
って情報、もう出てたっけ？

593 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:20:15 ID:pjTPpzEd0

あーータニコバとWEとVFCとARESとJGのどれ買おうか悩む～～～

594 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:25:42 ID:y7Q9ROpx0

もうＭ４はいいんだよ…
どれだけ出されてるか知ってるのかって

595 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:41:12 ID:lxgO8G1s0

>>593
俺はタニコバ。
本音言うとWEM4とか少し内部構造が違うのみんな買い集めたいんだけどね。
とりあえずタニコバ買いでフロント変えてその次はWEのPDWかな。

596 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 21:50:09 ID:pjTPpzEd0

ttp://gatturi-umai.seesaa.net/article/124713578.html
タニコバ３９８００円じゃないのか？

597 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 22:00:34 ID:CxQO5tiH0

なんか同じ話題が延々とループしてるね
それもこれもARESがM16A2とっとと出さないからだ
明日届くバーストトリガーはM16A4に組むぞ

598 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 22:18:03 ID:Ajmsf2WD0

>>589
M4に変更って書いてあるからカナディアンじゃないマグが出ると思ってしまったわけですね
可能性はゼロじゃないがどこにも明記されていない以上妄想でしかありませんよ
それに全然速報じゃないし…

>>597
明日来るバーストユニットのためにM16A4欲しいけど散財してしまうからノーマルWAM4に組み込みだorz
M4フレームでないかな…

599 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 22:32:27 ID:pjTPpzEd0

>>598
それは例えば俺がビートタケシが死にました
とか書いて信じる人が１００パーセントいるという
前提の上でのお話ですか？ｗ

600 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 22:37:05 ID:EQbRafhE0

何が言いたいのかわからん

601 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 23:17:54 ID:xDL+yGc/0

>589の「タニオコバをKJワークスに、C8をM4へと変更しての登場となる。」ってただの早とちりじゃないの？
まぁ4月の時点ではしょうがないことかもしれんけど、そんなネタを今更持ってこられてもな

602 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 23:29:29 ID:pjTPpzEd0

タニコバのフルメタが３９８００円で
もしA1タイプマガジンが出るんだったら
後に出る刻印レシーバー別で買っても
不具合多数のWA買うよりはいいかなぁって思ったのさ

確かに今更４月の情報上げるのもアレだが
KJがM4A1出す、と前もって情報が流れていて
いざ出たらカナディアンマグだった、ってのも
な～んか裏がありそうでな。

603 ：名無し迷彩：2009/08/25(火) 23:30:22 ID:A/H/lexMO

タニコバから日本版買わないとアフターサービス受けられん

604 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 00:10:18 ID:u5UP1hnk0

>>599
私の書き込みのどの部分に対しての例えなのかよくわかりませんが
勝手な推測に基づいて「〇〇が発売するそうです」と言われても誤解をさせるだけだと思いませんか？
もしあなたの願望を書きたいだけだったならば他の書き方があったと思いますよ

605 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 00:12:59 ID:Tnq1kEpuO

今日GPのMURが届くぜ！

606 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 00:19:38 ID:Ddj8uBSo0

輪ゴム何とかしてから売ってくれやコバ爺

607 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 00:32:22 ID:tBIzJa530

WAって他社製のシリコンオイル使用程度で
アフターサービスが受けられないの知ってた？

608 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 00:48:46 ID:VChCn6IH0

>>602
通常マグも出るってのは、初期にコクサイM16ベースで試作してた頃の画像を見て立った憶測じゃないかな？
コバ本人はカナディアンマグを発表した時点で否定してるし。

輪ゴムの件。
最初はスプリング＋ガイドでやってたらスプリングがからまったりガイドがちぎれたりして駄目、
次にガイドを廃して薄い鉄板のベルトでボルト前後を繋ぐ構造にしたけど鉄板が割れまくり、
最後に特殊樹脂のベルトにして解消したっつう経緯。

フルオートで五千発（だったか？）連続射撃しても壊れないのが目標だと言ってたから、
その為の選択なんだろうなと。

609 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:17:29 ID:6WucXVI80

>602
> KJがM4A1出す、と前もって情報が流れていて

いや、だから、それって例の記事の筆者の勝手な思い込みなんじゃないの？

あと、この4月の時点で通常スタイルのマガジン使ってるんならまだしも、
その2本目の動画に写ってるマガジンもカナディアンだし

この記事と動画で通常スタイルのマガジンを期待するのは、俺には無理

610 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:34:40 ID:EBRvwMss0

>>602は妄言を垂れ流すだけの荒らしだな
まともなソースも無い情報で良くこれだけ騒げるもんだ
速報！とか鬼の首を取ったように言っちゃって恥ずかしくないのか？

611 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:44:05 ID:tBIzJa530

客観的に見て>>602の出したソースには確かにそれらしい事が書いてあるな
むしろ此処の住人が事実を湾曲している

612 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:47:48 ID:sbJGx4OIP

コバM4の正規日本版は75,000円くらいだって
http://www.hyperdouraku.com/event/blackhole0908/index.html

613 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:51:40 ID:77BV+AKQ0

WAM4を5丁買ったが、WAから正規購入したことがない・・・
最初の1丁は3.6K
あとは皆３K以下だったよ。

WAに文句言えねえ・・・

614 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 01:56:55 ID:77BV+AKQ0

>>612
いつの話だ！あてにならん。

10月に出るってか？
そう言って何年たつのよ？

コバ氏は好きだけどさ。
技術者と商売人は違う才能がいるよなぁ。

615 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 08:55:04 ID:iKN8ARKc0

>>614
2009年夏の話だと思うが、おまえどの時代から来た人？

616 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 09:24:26 ID:J2R72GqR0

飛鳥時代

617 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 10:22:03 ID:fYPIVc/B0

面白い面白い

618 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 11:12:00 ID:88p0weyFO

>>605G&PのMUR、インプレ期待しています。

各社からM4が出るけどWA以外は不圧式なんだよね?
新しく買い足す人にはいいけど、そんなに需要ってあるのかな。安かったらもう1丁増やすとかそんな感じかな。

619 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 11:22:35 ID:tBIzJa530

オレはWAが嫌いだからWAのM4は買わなかったんだよね
コピーすら買うのをためらう
これから買うんだから色々出てくれないと困る

620 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 11:33:14 ID:6eGqVBVC0

KAのMUR最高！
AGMのM4に付けたよ。だれかAGMのメタフレいる？

621 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 11:46:32 ID:TizuIcd10

いらない

622 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 13:22:58 ID:TfQrabf1O

いまでてるKJ M4てトップとかレッドガス仕様？
134aだと厳しいかな？

623 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 16:23:13 ID:tBIzJa530

>>622
ttp://www.youtube.com/watch?v=U_UyN1kmU8c

ところで
AGMやJGのWAコピー品は
WAの供給部品を絶って
サードパーティーパーツのみで維持可能？

624 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 16:46:55 ID:IZOaI3KM0

部品ぐらいWAでいいだろ…

625 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 17:07:33 ID:zMYkydGp0

>>622
昨日今日の大阪の気温（ちょっと涼しかった）でも、セミのみなら134aで
最終弾まで快調に動くよ。
フルでの30発撃ち切りはギリギリな感じ。

626 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 17:14:23 ID:lzYyw3Aj0

>>624
パーツ売ってくれないんでしょ？

627 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 17:25:20 ID:ASzqL0S+0

JG届いたが、レシバーのバリが結構ある
あとセレクターのクリック感が全くないｗ
アウターバレルの質感もいまいちだけど、コスパは良いほうかな

628 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 17:52:04 ID:88p0weyFO

>>620KAのメタフレ、どう最高か聞かせてほしいな。

ポン付けOK?新型ﾏｶﾞｼﾞﾝOK?ｶﾞﾀOK?レイル幅OK?

629 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 17:52:41 ID:fYPIVc/B0

>>627
昨日届いたんだがそこまでバリ無かったぞ
けど刻印周りが何とも言えない感じに仕上がってたな

あとクリック感は当社比になるが普通にある。ハズレだったんじゃね？

630 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 18:15:18 ID:6eGqVBVC0

>>628
KAのMUR＆TROYだけど、俺はAGMの乗せ換えだけど
ガタなし、WAの新型マグは判らん、AGMマグはOK、レールOK
ポン漬けだった。ついでにアンビセーフティーとアンチローテーション
付けて、フレームが軽くなったんでリコイルが強くなった感じ。
レールは本物トロイで幅もばっちりだったよ。
GBB版M7A1完成。

631 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 18:29:03 ID:aEVBnoRzO

>>630
参考までにトップレールの高さはMRF側と揃う？
あとバレルナットはどこの使った？

632 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 18:54:57 ID:k4t1KMpe0

>>623
俺、KJM4を持っているが、この動画のやつってKJM4じゃないような気がする。
C8マグの装弾数は38発だけど、それ以上撃っている様な気がするし、動作も134aや
オクにあるレッド同圧トップ同圧を使ってもこのようにはならん。
関東地方の気温30度位の日でも、フルだと模型パドックの動画のように30発ですら
サイクルが落ちてくる。

>>625
KJM4ってシリアルナンバーが300まである台湾国内版とシリアルナンバーが無い
輸入版の機関部は一緒かな？
だったら、>>623のような動画にはならないよね。

633 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 19:08:34 ID:spE/eKU80

JGM4　マガジンはWAと互換アリ？

634 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 19:13:57 ID:tBIzJa530

>>632
ならんと言われてもだなｗｗｗｗ

>>633に便乗、JGM4はAGMマガジンとの互換性あり？

635 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 19:17:03 ID:ASzqL0S+0

>>634
AGMマグとの互換はある
WAは持ってないから知らん

636 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 19:35:56 ID:EBRvwMss0

>>635
レシーバーはリアルサイズなのかWAサイズなのかどっちなの？

637 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 20:03:42 ID:k4t1KMpe0

>>634
ようつべを鵜呑みにするとだまされるって言いたいだけ。

638 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 20:22:12 ID:LlKDyxfN0

>>637
ASCSエンジンの構造をベースにシステマトレポンチャンバー、
外装を使用したオリジナルブローバック。集弾性能は電動ガン並で、
18mmのボア径によりブローバックも非常にシャープです。

だと

639 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 20:28:56 ID:spE/eKU80

>>635
アリガトン

640 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 20:47:21 ID:k4t1KMpe0

>>638
なるほど。
動画｢その2｣に書いてあるね。
気づかなかった。ありがとう。

振動具合を見ると作動優先でブローバックは弱くなってそう。

641 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 20:59:21 ID:u5UP1hnk0

バーストユニット組んでみたんでいくつか
リセット機能はなしだけど実物仕様ではなくトリガープルは変わらない
それとハンマースプリングが強いからかコッキングしていない状態だとマガジンが入らなくなる
気になったのはこのぐらいかな

642 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:03:28 ID:Q+ia/vts0

バーストキットは鋳物？

643 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:03:56 ID:UHkCWfE20

>コッキングしていない状態だとマガジンが入らなくなる

駄目じゃん

644 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:06:33 ID:psFk9sLX0

>>641
>コッキングしていない状態だとマガジンが入らなくなる

んなこたない。
その辺気になってチェックしたが、そんなこたない。
どういう状況でそういうことが起こる？
マガジン差し込む時はもともと抜く前はマガジンが刺さっていた状態で
ノッカーは引っ込んでいる。
マガジンを抜いたとたんにノッカーが飛び出す程
スプリングのテンションはかかってないぞ？

645 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:16:48 ID:psFk9sLX0

メーカーの動画に答えは出てるから

646 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:18:04 ID:u5UP1hnk0

>>642
だいたい鋳物だと思う
>>643
>>644
ごめん
たしかにテンションはかかってないね
ハンマーの動きが渋いだけかも

647 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 21:38:10 ID:Tnq1kEpuO

だれかG&PのMUR買った奴いないのかよぉ
KAにするかGPにするか迷う。

648 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 23:11:33 ID:Eh2ZJAPGO

せっかく金かけたのにこの冷夏だと･･･

649 ：名無し迷彩：2009/08/26(水) 23:21:22 ID:61WZxpnW0

>>631
MRFと揃ってる。
バレルナットはフレーム付属。

650 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 00:14:12 ID:b2hLap590

>>647
その2社はバレルナットのネジが違うので、普通はそこで選ぶんじゃないか？

651 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 01:10:51 ID:p/RqrAXqO

VFCも参戦か
HK416とかナイツSR15とか出そうで楽しみ

来年にはマルイも参戦したりして

652 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 08:40:45 ID:n4E93wfiO

なんかオレのWAG&PメタフレM4、ボルトオープンした時に中のﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾉｽﾞﾙが下がりきってないんだけど(指で押すと下がる) 問題ないよね?
今のところ快調だけどデリケートな銃だから気になってね…。

ボルトはハードリコイルユニット用新品入れたところです。ﾋﾟｽﾄﾝ回りオイルでベタベタにしておきましたが解消されず。

653 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 11:50:57 ID:6/Et+5WvO

先日、WE SCAR用スプリングを作成しようと書き込みした者です。

リコイルＳＰだけで1個4kはかなり痛い…数が増えれば安くなるんだけどね。
ハンマーＳＰは来月に持ち越して、マルイパイソン用のハンマーＳＰ使って調整してみるよ。

654 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 12:19:07 ID:0mh/+h410

>>652
なんか気持ち悪く感じるかもしれんが、指で軽く押して戻るなら動作自体には問題ない
ただし、下がりきってないってことはローディングノズルを引っ張ってるスプリングがへたってきてるって証拠でもある
近い将来、スプリングがちぎれる可能性が高い
（飛び出し量によっては既にちぎれている可能性もあるが、文面からは判断できない）
純正やサードパーティー製、ホームセンター等で売られている同種のスプリングを用意、交換しておいた方がいい

655 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 12:57:09 ID:n4E93wfiO

>>654 レスありがとうございます。

そう、動作に関係ないけど気持ち悪いし気になります(>_<)
まだ新品なのでへたってるとなると悲しいですわ。仕方ないないけど。

ちなみに中のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ=ﾋﾟｽﾄﾝﾉｽﾞﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだと思うけど、これを外して取り付けるのは大変と思いますが…。
コツってありますかね?

656 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 12:57:39 ID:PaTn+BsSO

ハードリコイルボルト入れたばかりなんでしょ？
撃ってるうちに馴染むよ。
それにハードリコイルボルトはローディングノズルのリターンスプリングがしなやかかつ巻き径の太い物に変更されてる。
スプリング折損の対策だろうけど旧型ボルトよりノズルの戻りは鈍いよ。

でもこの新型スプリング俺のは1000発位で切れたんだよね。
径が太いから切れても巻き込ま無い点だけしかメリットが無いような…。

657 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 13:27:42 ID:u4Ggx7QR0

WEはもう初速調整ノズル出てるね
入手が超困難だが
俺はそっち方面の方向性で行く

658 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:07:50 ID:PaTn+BsSO

>>657
WEってノーマルでも初速調整出来るじゃん。

659 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:09:57 ID:Ct/5v+Bs0

>>658
kwsk

660 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:14:37 ID:LgO4BoQfQ

WE SCAR用の強化ストライカーロックの詳細が今月号のアームズマガジンに載るとか聞いたけど載ってなくない？
G.Companyまで出向かないとストライカーロック買えないとかないよね…
オクに流してもらえれば問題ないが

661 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:22:02 ID:PaTn+BsSO

詳しくもなにもピストンユニットの心棒(針金みたいな奴ね)を回らない様にしっかり固定してノズルを締めてくと初速ダウン
緩めてくと初速アップ
フローティングバルブの開度が変わるから結果初速も変わる。
ネジロックしてあるから加減しながら動かす様に。

662 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:27:31 ID:u4Ggx7QR0

>>658
あれ？ノーマルで調整できたっけ？ｗ

663 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 14:43:54 ID:aNK98Vyb0

(^p^)しーね！しーね！

664 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 15:31:38 ID:LgO4BoQfQ

VFC SCAR-L GBBは10月頃予定だってさ。

最新型のGen.4
レシーバー等のメインボディは新規パーツ
インナーバレルはマルイ互換
サイト/バレル部はAEGパーツ互換
らしいよ

665 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 15:40:52 ID:u4Ggx7QR0

VFCとARESのM4A1はいつ出るんだ
WAのせいで延期なのかな？

666 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 16:41:20 ID:20g6xo62i

つべでジンゴンM4の動画チェックしてみたんだけど
3つ中2つの動画で作動不良起こってるようなんだが
実際買ってみた人どうだったかい？特に問題なかった？

667 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 17:20:21 ID:9udJPCKR0

>>664
予価とか書いてあったら教えて頂戴。

668 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 17:25:40 ID:LgO4BoQfQ

>>667
まだ書いて無かった。

669 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 17:58:18 ID:9udJPCKR0

>>668
そう･･・、ありがとう。

670 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 19:37:45 ID:wBVqUDGa0

JG買った人、ハンドガード周りはどうだった？
ちゃんとWAのコピーだった？　AGMにするかJGにするか迷うぜ……。

671 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 19:57:04 ID:ddsgbAsK0

>>653
ご苦労様で。
量産する機会があったら是非に。

672 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 20:28:40 ID:aq4lDzqT0

VFCSCAR
腕誌にはこんな一文も載ってるよ。　

>また、コストパフォーマンスにも注目していただきたい製品です。

実売４マソ位ならうれしいな。

673 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 20:44:10 ID:FcmZzXv70

>>670
迷ってるなら絶対JGにしとけ
JGのはWAのほぼ完コピ
ちなみに俺のは作動不良はなかったな
Youtubeのは海外だと高圧ガスだから、それが原因かもよ

674 ：670：2009/08/27(木) 21:01:09 ID:wBVqUDGa0

>>673
おぉ、JGはWAの完コピなのか。
AGMのメタルフレーム＆RISは魅力的だが、後々で色々弄繰り回すことを考えるとJGにした方が良さそうだね。
何やらAGMの方はハンドガード換えるのも手間らしいし……。

675 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 22:01:39 ID:u4Ggx7QR0

ナルホド、よし、JGを大量に買うぞ
サヨナラWA

676 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 22:04:29 ID:aBVHhSlc0

>>673
ほぼってことはJGオリジナルの部分はどんなところ？
JGにWA用のストックパイプつく？

677 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 23:12:56 ID:dmQTtBl60

>>実売４マソ位ならうれしいな。
そんなんなるかもしれないんだったら

WEのSCAR買おうと思ってたけど
買い控えるかな

678 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 23:15:52 ID:u4Ggx7QR0

今さっそくJG注文した。

海外仕様を１３４Aで使う場合みんなどうしてる？

理屈上では１３４Aの圧はトップガスの約６０パーセントだから
海外仕様を１３４Aで使うと４割の作動ロスがあるって事なんだが・・

679 ：名無し迷彩：2009/08/27(木) 23:53:41 ID:aNK98Vyb0

元がWAだし134がデフォじゃないの？

680 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 00:18:00 ID:Zr+1ev430

１３４Aでもキッチリ動くのかな
それだといいんだけど

681 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 00:38:52 ID:DD2rfn6N0

134Aでキッチリ動くぜ
ガンガンリコイルくるし、ボルトストップもちゃんとかかる
最近の中華の中では抜群のコストパフォーマンスだと思うね

682 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 00:48:27 ID:GF3/RhQSQ

>>実売４マソ位ならうれしいな。
そんなんなるかもしれないんだったら

VFC SCAR GBBは最低でも同社SCAR電動コンバージョンキットぐらいはするんじゃないかと思ってるが

683 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 01:10:19 ID:IIL/02mQ0

>>63
IDがMUR

>>623
JGはノズル形状が純正とは異なっているので、
WAやAGMのパーツは使えないらしいぞ
むしろわざわざ形状を変えてまでWAの弱点を解消しようとした意欲作に思える
これの金属外装版が出れば決定版じゃないかな。

>>627
K-CUBEだったんじゃね？

>>638
それなんてプラム？

>実売４マソ位ならうれしいな。
ポジティブキャンペーンか

684 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 01:13:08 ID:4BoYO3aF0

とりあえずダルがJG、AGMともに出品してるな

685 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 01:33:22 ID:YaA6jJsS0

JGポチった、情報提供者のみんなありがとう

>>683
>>JGはノズル形状が純正とは異なっているので、 WAやAGMのパーツは使えないらしい
・・・・mjsk　WAM4系ガスは初めてなんでよく知らないんだけど万が一壊れたとき困るだろうな

686 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 01:58:50 ID:LA3D8z+si

G&Pにフロントロックピンでガタ押さえてるがクリコス御大の物真似してたらすぐにガタついてきちゃってダメだ

G&PのロアにKAアッパーって乗りますか？

687 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 04:32:06 ID:VMsSXn6n0

G&PのＭＵＲ買えば

688 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 04:41:18 ID:ks1fPvEq0

んん？
質問攻めにして申し訳ないけど、JGはノズル形状が違うとあるが、そのせいで社外製のメタフレ組めなかったりするのか？

689 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 06:10:38 ID:QIg0oUsU0

>>686
乗らない両者WAサイズではあるがフロントピンリング部分の厚みが違う
削ったら入るかもね

690 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 08:44:17 ID:zX9v+Mi70

>>681
サイクルはどう？
WAM4(一番最初に出たCQB-R)持ってるけど、ようつべにある一部の動画のWAM4や
｢WAM16とAGM4を比較する動画｣のWAM16の連射サイクルより明らかに遅い。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YsP9BhTHX78

134aで大丈夫というのは分かりましたが、JGM4の連射サイクルは↑の動画の
2つの製品に比べてどうですか。教えてください。

691 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 11:34:20 ID:Zr+1ev430

醜いWAをどうせ金かけて弄るのなら安いベース銃で十分でしょ
マルイのハンドガン程度の価格のガスブロJGに次世代電動並の性能を求める方がオカシイだろｗ
むしろあの値段で出せる事、ちゃんと動いている事の方が驚異的だ

推測だがJGはリコイルスプリングの交換とピストンOリングのグリスアップ程度で化けるんじゃないの

692 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 11:39:58 ID:nIUzhFbti

中華は内部パーツの破損が怖い。ボルトはもちろん社外ハンマーとか意外と高いっしょ

余っても予備に使う気にもなれないし

693 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 12:34:32 ID:ks1fPvEq0

つか、AGMやJGクラスの値段になるとぶっ壊れることを前提にして買ってもいいレベルじゃん。何せ送料抜きで考えればマルイのガスブロより安いんだぜｗ
もしも壊れたら飾って置けば良い。邪魔ならジャンクとしてヤフオクに出すなりすれば買い手が付くでしょうし。

てことでJGポチったぜ。ガスブロM4は初めてだから楽しみじゃ。

694 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 13:01:29 ID:DD2rfn6N0

だよな、個人輸入なら送料込みでも1万とかからないんだから
性能なんでどうでもいいだろ
本当良い時代になりました

695 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 13:22:17 ID:Zr+1ev430

さすがに国際郵便で長物の送料が２千円て事は無いだろ
バカなの？

696 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 14:09:40 ID:38PXDRxa0

FOURSTERで投売りしてるWEのSCARって134aでも動く日本仕様のかな？そこで買った人居たら教えてください
問い合わせで聞いてもその部分だけスルーされたんだけど
もしや日本仕様じゃないのを誤魔化したいとか？

697 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 15:20:42 ID:yZKbDvY20

珍や王で売ってるのは、134aで規制値に抵触しない事を確認してあるけど、
日本仕様とメーカー側で表記されてはいない。

関東の業者が仕入れたのは箱に日本仕様ってシールを張ってあり、
表記中の文字に中国でしか使ってない漢字があるので、実際はどうあれ
日本仕様との保証あり。

698 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 15:25:59 ID:GF3/RhQSQ

>>696
ちゃんと商品説明書よんだか？
正規品の134a仕様と書いて有るが

699 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 15:37:48 ID:GF3/RhQSQ

>>698
誤→書

700 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 15:44:45 ID:3n/fZuWQ0

134a仕様だからと言ってボルトストップが改良された純日本仕様とは限らない罠

701 ：696：2009/08/28(金) 15:47:33 ID:38PXDRxa0

あれ？3日前に見たときはこんな文章無かったけど
返答遅いと思ったらわざわざ追記してくれててのか
お騒がせしました

702 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 15:57:01 ID:Zr+1ev430

WEて日本仕様と海外仕様ってどこが違うの？
マガジンの注入バルブくらいなの？

703 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 16:05:50 ID:DD2rfn6N0

フォースターのはUFC経由の日本仕様だ
買った俺が言うんだから間違いない
ちゃんとUFCのシールも貼ってあった

704 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 16:32:51 ID:NkuRw2490

>>702
スプリングも違う

705 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 16:52:00 ID:Zr+1ev430

いや、どうやらスプリングも同じっぽいわ

706 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:10:14 ID:yZKbDvY20

>>698
UFCの作った説明書に書いてあるだけで、メーカー側の表記は無い。
赤羽で買った奴は箱に貼ってあるシールに中国語で「日本仕様 134aGAS」って書いてある。

>>703
フォースター = UFC = 珍

707 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:16:11 ID:DK3f8MGFO

んでいまJGポチるならどこお勧め？
パンダ微妙に高い気がするがガス漏れ対処済みと考えたらあんなもんかね？

708 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:23:29 ID:DD2rfn6N0

どこで買ってもたいして変わらないだろ
パンダかrsovだろうな
ガンナーは糞対応だからら除外

709 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:27:30 ID:Zr+1ev430

UFC、WEの実態が見えてきました！

台湾で製造＞

台湾から大陸へ渡り、工場で弄り回され日本仕様に注入バルブのみ交換される＞

日本の中華系企業UFCへ渡り、チェックで弄り回される＞

中華系企業からショップへ納入、チェックで弄り回される＞

やっとユーザーへ渡る

これは品質が心配です！

710 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:45:14 ID:eUR2atYX0

そんなにあちこち渡っていじり回されたら
輸送費と人件費がかさんでしょうがないだろ

711 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 17:49:52 ID:XZfH9Ck8i

ついにWAM4のノズルスプリングが折れたんですが、これ実はこのままでも実用上は問題無かったりする？

712 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 18:09:15 ID:+MIf8qllO

>>711

一応作動には問題無いが、ボルトが閉鎖するときにノズルが出っぱなしだから痛むよ。
素直に純正かG&Pのスプリングに交換した方がいい。

713 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 18:38:31 ID:GF3/RhQSQ

>>706
>UFCの作った説明書に書いてあるだけで、メーカー側の表記は無い。

説明書の事でなくフォースターでの商品説明の事を指したのだが…
携帯から書き込んだため変換ミスorz
スマン

714 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 19:09:35 ID:ks1fPvEq0

JG M4は何気に現行のM4A1（サイドスリングアダプター/エンハンスドストック）っぽい仕様になってるのが好感持てるな。

715 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 19:54:21 ID:DD2rfn6N0

JGのはWAのストック部分もコピーなのかい？

716 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 20:06:10 ID:oxy49P8E0

ttp://www.airsoftnews.fr/wp-content/uploads/2009/08/x.jpg
ttp://www.airsoftnews.fr/2009/08/26/inokatsu-m4-gbb-version-2009/

パーツ錆び過ぎだろｗｗｗ

717 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 20:18:22 ID:dZsGWCi20

良く言えば「味がある」だなｗ

718 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 20:48:32 ID:NBT0mvG50

いや全く錆びてないだろｗ
表面処理の色合いを勘違いして内科医？

719 ：名無し迷彩：2009/08/28(金) 21:04:35 ID:SY8+ylcC0

ホワイトバランスのせいじゃないのか？

720 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 00:12:52 ID:Qfx/mtzY0

GHKのAK74NにG&Pのグレネードって加工なしで取り付けられるのか

721 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 09:43:56 ID:UZDt/kayi

JG ドラからきたな
もう少し早ければ数千円セーブできた俺涙目

722 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 09:58:03 ID:YyJVdfXV0

>>721
よう、オレ

気がついて入札したときにはもう終わってたよ・・・・　(;´д｀)

723 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 10:11:01 ID:sJUCC2JDi

起きた直前に終わってたという

しかし信じられない値段だよなー
ついに8000円きった
これでまともな製品だったらWAも鬼になるだろ

724 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 10:17:27 ID:VndcG7l80

M4ばかり出されても、どれ買っていいのか分からなくなって困るよなぁ。
大手メーカーの予定だけでもタニコバにVFCにARESにINOKATSU……だっけ？

まあ、結局は拡張性が欲しいならWAM4をベースにするのが一番良いんだろうけど。

725 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 10:32:44 ID:hHS4LZXd0

>>719
赤マイトだろ

726 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 11:55:58 ID:9gCfBz910

今WA買う奴いないんじゃないの？ｗ

727 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 13:31:46 ID:Boiz3cLk0

>>724
本当にお疲れ様

728 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 13:39:49 ID:wvlaG6mQ0

>>723
興味あるけど価格が価格なのでまともなわけがないよ
AGMでもひどかったじゃないかそれの半値近くって…
長物エアガンの相場で見てもおかしい価格だしね

729 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:12:43 ID:45h26Gbg0

なにを基準にまともななのか分からんが…
コストパフォーマンスは抜群だと思うぞ
価格が低い分、内部を弄っても懐は痛くないし

てかM4本体よりレシーバーを格安で出して欲しいな

730 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:16:57 ID:9gCfBz910

むしろ中華生産のWAの価格に疑問を持たない方がおかしい

731 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:32:41 ID:Rmp//tb+0

VFCのGBB試作写真

http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=airsukez

732 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:39:10 ID:wvlaG6mQ0

>>729
WAに近い品質ってこと（WAが高品質ってわけじゃあない）
教えてほしいんですけどJGM4ストックパイプはWA互換ですか？
>>730
あれ中華製だったの初めて知ったよ
たしかにWAの価格は高いよね実売3.5万前後がいいとこだと思ってる

733 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:45:39 ID:KRR9fbDaO

JACのオール金属M16ブローバックエアーガンは今は中古でいくらぐらいかなぁ？

734 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:48:51 ID:Boiz3cLk0

絶版品と流通品の値段を較べる意味がわからん

735 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 14:56:33 ID:nQ+95aax0

開発研究費がかかってるぐらい、中学の授業まともに受けてりゃ分かるはずなんだが

736 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 15:01:40 ID:nS+YJ8On0

それにしても高い

737 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 15:33:26 ID:bzdIUT4HQ

>>725
黒染めが甘いだけじゃないか？

738 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 15:38:24 ID:XAkCBgEK0

イノカツのWebにnewM4アップされたね
赤狼でプレオーダーで890ドルか。

739 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 15:40:27 ID:XAkCBgEK0

しかもボルトのバルブ部分みるとNPASみたいのが入ってるのだが、ラーテックが協力してるのかな？

740 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:15:21 ID:VndcG7l80

WAM4が出たときは「まあ、これくらいの値段は当然か」って納得したが、今になるとボッタクリにしか感じられない。
国内メーカーのフルメタルの次世代電動ガンですら四万くらいだからなぁ。

つか、中華の値段を見る限り単純な製造コストは電動ガンより大分安く済むみたいだし。

741 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:21:16 ID:79vM2URs0

基礎設計に掛かるコストがわかっていないようだ

742 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:22:44 ID:MfLyJ9OU0

ガキは安い！決定版！WAぼったくり！で喜んでりゃいいのさ

743 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:29:41 ID:DwuLwTPN0

広告費だって馬鹿にならんよな。
それにしても他所のメーカーが苦労してコスト捻出して作ったものを
盗んでコピーして儲けようとしてる連中を
手放しでマンセーするのはホントいただけない。
それに輪をかけて開発メーカーをけなしてる奴。

744 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:38:07 ID:WfH0aVXBO

WAM4が高いのは単に発売当初ガスブロM4の市場を独占出来ると踏んだクンニの下心だろ

745 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:41:34 ID:/SBAuwd20

マスゴミの報道は鵜呑みには出来んが、コピー天国中国で海賊版CDを買った
中国人若者が｢安ければ、本物でも偽者でも関係ない｣って言ってたのを思い出すよ。
それは中国人の国民性ではないということか･･･。

746 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:50:16 ID:9gCfBz910

JGやAGMはMGCのモデルガンのコピーですよ
WAじゃないよ　なのでWAは口出しする権利ないアルよ

747 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:55:03 ID:CMJd3rnh0

そうだよな、基礎設計とか広告費とか考えると
本来あのちゃちなプラ外装、スローバックでも
500万ぐらいで売り出すべきだよな
それにクンニはプラ推進者だから
間違っても金属のRASなんか使わないはずだ

おれはお金がないので負圧の安いやつを買うよ

748 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:55:27 ID:79vM2URs0

ID:9gCfBz910
空気読んで黙って正座

749 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 17:58:07 ID:/SBAuwd20

まぁ、開発コストとかも分かるが、渋谷試作商法とかで、完成されたものを
いつまでたっても、利益還元する気のない価格でボッタくってたら、
腹立つのも無理ないわな。

いろいろな意見があるね。

750 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:06:59 ID:KY+YQWQAO

マルイからでたらＷＡはどんな顔するんだろ

751 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:08:26 ID:DwuLwTPN0

WAの値段が高いのと、コピー品をマンセーするのとは
全く別な話で、問われるのはユーザのモラル。
日本人ならコピー品を叩き割って不買運動すべき。

752 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:13:33 ID:nS+YJ8On0

はいはい、偽善者は2chこなくていいからｗ

753 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:21:26 ID:DwuLwTPN0

この盗人

754 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:23:28 ID:VndcG7l80

開発費云々っていうならそれはマルイだって同じなんだが
次世代電動ガンなんて内部も外部もゼロからの設計と言っても過言ではないレベルだが、メタフレにも拘らずあの程度の価格に抑えられてる

つまりだな、どーでもいいようなバリエ展開じゃなくて、ちょっとは企業努力しろと……

755 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:33:44 ID:WfH0aVXBO

売れる数が違い過ぎるんだからマルイと比べるのは可哀想だろw

756 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:40:53 ID:CMJd3rnh0

マルイは実は今頃ソワソワしてるんじゃないかと
おいらは邪推してる
今年のブラックホールで出なかった一丁って

な　ん　だ　っ　た　ん　だ　ろ　う　な　ぁ　…

757 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:50:47 ID:/SBAuwd20

>>756
え？煽りじゃなくて、マジ分からん。
マルイもGBBを出すと？
それはないっしょ。

758 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:53:11 ID:VndcG7l80

>>755
それじゃあKSCのHK33Kとか。
あれも完全新規でメタルレシーバーだが五万切ってる。

759 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:53:27 ID:HO1sv1Bl0

>>756
勘ぐりすぎ

イノカツ新型
バレルセット…USD 182.60
ストックセット…USD 146.30
ファイアコントロールシステム…USD 231.00
レシーバー…USD 324.50
ボルト&インナーバレル周り…USD 264.00
RAS…USD126.50

760 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 18:57:51 ID:CMJd3rnh0

>>757 >>759
だよねやっぱり…
でも、最近どういうモノが市場に出始めているかは彼らは把握してるんじゃない？

761 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 19:17:47 ID:wvlaG6mQ0

>>760
そりゃ市場の流れぐらい把握はしているだろ
だから次世代を出したんじゃないの？

762 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 19:31:16 ID:VndcG7l80

フルオートのハイキャパ出したからその延長でG18とかならありえそうだが、流石にGBBの長物は出さないでしょ

763 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 19:31:21 ID:waDhHj07O

SMGなら出しそうな気はする

764 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 19:59:20 ID:WfH0aVXBO

>>758
HK33とWAM4じゃどっちが売れてるか知らんが他はKSCだろ?

765 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:06:56 ID:+EzqUE4d0

>>732
WAが海外で生産してるってのはデマ。
WAの中の人が「海外で生産できればいいんですけどね…」と言ってた。

以下は中の人の話じゃないが、マグナテックを台湾で製造した時に、
納期・金銭面etcとにかくトラブルだらけでどうしようも無かったそうだ。

766 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:13:01 ID:Dn+GR5eY0

そう言うこと平気で白々しく言うのがWAだと昔思ってた

767 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:13:38 ID:EnHkwaxIO

>>759
イノカツ新型パーツってフレーム以外に変更点あるの？

768 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:32:49 ID:9gCfBz910

>>765
生産地表記もしてないアルよね？
んじゃ今ドコで作ってるのか教えてくれアルよ

769 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:37:32 ID:Boiz3cLk0

薄型テレビも産地偽装する時代だしなあ。

770 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:42:30 ID:wvlaG6mQ0

>>768
それじゃあ中華製とも言えないジャン

771 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 20:53:39 ID:MfLyJ9OU0

とれたてのWAM4か

772 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 21:20:04 ID:QYJV+YSq0

海外で全部パーツ作らせて、組み立てを国内でやっただけでもMade in Japanなんだろ？

国産ありがてえw

773 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 21:22:59 ID:VndcG7l80

>>772
工業製品ならまだしも、食品も日本で加工すれば日本産表記できるのはどうかと何時も思うｗ

774 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 21:30:28 ID:9gCfBz910

ちょっとマッタ
WAの場合はメードインジャパンの表記はないよ

表記したらそれこそ偽装になるからでしょ

また頭に来たからJGM4を３０丁追加します。

775 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 21:36:06 ID:KY+YQWQAO

マルイがナガモノGBB開発してもフルでもしっかり撃てて弾ポロしないようにならなければ出さないでしょう。

776 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 21:42:13 ID:otFZnsxA0

マルイは長い年月をかけて今の形に熟成して来たのであって
電動の開発当初のM16A1とか、プラモデル以下だった訳だが。

777 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 22:06:20 ID:HO1sv1Bl0

>>767
変更するべき箇所があるのか疑問だけれど、
内部パーツ、レシーバー、ボルト/インナーバレル、RASの4種については「2009」バージョンってことになってる

純正パーツが余ってるから、レシーバーだけ買ってみようかな

778 ：490：2009/08/29(土) 22:16:57 ID:/SBAuwd20

MADE IN EARTH でいいじゃん

ってレスしようとしたら、マルイスレに誤爆したｗｗｗ

779 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 23:04:40 ID:JKwHbsAuO

どなたかJGM4とWAM4のバッファチューブに互換性があるかご存知の方は…

780 ：名無し迷彩：2009/08/29(土) 23:18:21 ID:wvlaG6mQ0

>>779
JGM4ユーザーとWAM4ユーザーは違うんじゃない前にも応答なかったし
やっぱ二つとも持ってる人はすくないのかな。

781 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:06:14 ID:Apuf39Bf0

JG買った奴なんてまだ少数なんだから詳しい仕様はもう少し待てば出るだろ

782 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:19:37 ID:r0sytoeZ0

いや、俺もJGは持ってるんだが肝心のWAを持ってないんだよｗ
ってかWA持ってたらJGは買わねぇだろ普通

783 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:28:43 ID:eCMI/14/0

>>779
何たくらんでるの？メタル化？
それ言ったら教えてあげる

784 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:30:22 ID:Y+fIrwZK0

JGM4ってプラボディですよね、WAM4並の強度ありますか？
マルイみたいにくねくねする？

785 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:45:47 ID:M8ixrEc00

>>783
お、横から失礼。
俺も、あわよくばJG内部をWA用メタルフレームに組み込みたいと思ってるんだけど
アウターバレル基部、バッファーチューブの付け根、そしてフレームの寸法はWAと同じですか？

786 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:54:42 ID:agQsi1AjO

>>783
固定ストックが付けたいんです……
AGMでは泣いたので…

787 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 00:59:01 ID:eCMI/14/0

なるほどなるほど

みんな考える事は同じなんだね

俺もJGに余っていたG＆Pのレシーバーを付けようとやってみたよ

WAの方と比べるのはもう夜遅いしWAを分解してみないと

分からないからメンドクサイから今回はパスね

とりあえずG＆PのフレームがJGに問題なく

付くかどうかなんだが

簡単に言うとJGとWAのアウターバレル基部、バッファーチューブの付け根、

そのへんの互換性は

ありますん！

さてそろそろ寝るね

オヤスミ

788 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:16:30 ID:YaELM4WTi

はい、次

789 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:29:55 ID:n/9sqJr/0

新イノカツM4見たけど
HOP調整方法は変わってないのね…どういうこだわりなんだろｗ

790 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:30:41 ID:pLljTF22O

もしかして、AGM4にUBRストックって着かないですか？

791 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:32:30 ID:SdETuTqL0

WAのデューティマガジンって、昔のマガジンとどう違うの？
名前だけ？教えてください。

792 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:39:12 ID:M8ixrEc00

>>787
ありがとー！

793 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:45:51 ID:VP9CopFJ0

>>791
ぐぐれ

794 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 01:46:21 ID:Dyn7+xV00

>>787
ありますんってどっちだ互換性ありませんってことか？

795 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 03:20:08 ID:8Tzu4t110

まぁしかしWAM4がなければJGもAGMもなかったわけだし
JGやらAGMユーザもWAM4ユーザに感謝しろよ

そんなおれは予約金前払いでWAM4初期ロットかったくちorz
ぜんぜん後悔はしてないけどね！

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:19:38 ID:7576Sc6v0

初期ロットで地雷を踏んでくれた人々に感謝しつつVer1.5を買った俺も後悔してません
さすがにノズルのスプリングが疲弊気味だけどまったく不具合ないよ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:04:06 ID:r0sytoeZ0

>>787
ありますん、ってどっちだよｗ

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:33:14 ID:TqH2Z3SeO

JGM4のマグ優秀杉ﾜﾛｽ。
ガス入ったままで香港から送って来たけど漏れは一切無し、注入時にも一滴たりとも溢れない。
そして装弾数56発。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:41:22 ID:Dyn7+xV00

時間がたたないと何とも言えないだろに
WAの初期型だって対策が進んで改善されてるだろ
しかも装弾数なんて30発以上あればなんとも思わないし

それにしても20連型マグはいつ出るのやら

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:44:58 ID:zXzKBmRI0

ガスが入ったままだと漏れないのは当たり前じゃん
ガスを空にしてみて丸一日でも放置してからもう一回ガス入れてみろよ

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:27 ID:KvAA4hFKO

Ｍ４いろいろ出ているけどリコイルさえ強けりゃ
いいおいらはどれ買ったらよかでしょう？？？

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:16:58 ID:GWi3QsRr0

スレチだろ

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:39:06 ID:8v9i9FrQ0

ガスブロだと動作が不利になる20連マガジンは期待できないんじゃね？
個人的にはP-MAGが欲しいけど、やっぱりプラ外装だけに動作には不利だから出そうにない……

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:03:30 ID:Dyn7+xV00

>>803
どっかで出すみたいな話があって画像も載ってた気がするけど
やっぱり動作面でボツになったのかね
リアルカウントならぎりぎりいけそうな気もするが…

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:52 ID:9wQlaTL70

P-MAGならココで予約受付中、1本29800だが

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tbsxb0902

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:45:25 ID:LjjQbQKtQ

>個人的にはP-MAGが欲しい
WA仕様最新型P-MAG
http://blogs.yahoo.co.jp/tbsxb0902/29297176.html

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:03:13 ID:XXPxjRfVO

ボッタクリで有名なノブ君所じゃん

正直ｲﾗﾈ

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:22 ID:Y+fIrwZK0

２９８００円って！だれが買うんだよ
その内中華が２－３千円位でだすよ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:58:04 ID:Dyn7+xV00

>>806
これガスタンク小さからリアカンでも動作きついだろ

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:17:02 ID:dGgQpEgc0

そういえばコバの試作のキンタマグは結局でないのかね

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:07 ID:QE1mbDhg0

糞どうでもいいと思うけど嬉しくなったので報告

M4、M16タイプのデルタリングが固くて外れねー。
工具買わないといけないのかよorz
って、なってたけど三角フロントサイトのピン2つを調度良く出すことで解決した
いい具合に嵌ってきゅきゅって外れたよ
フロントサイト便利すぎ。お試しあれ

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:43:37 ID:1bz+sn4F0

>>798
おまえは運が良かっただけ
俺なんかガスいれると同時にシューーってorz

813 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 20:38:43 ID:eCMI/14/0

選挙投票が出来ない事でさらに非国民だと実感した
WAのボッタクリチョンガン買って喜んでた人達の精神状態がヤバイみたいです。

814 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 21:15:12 ID:Dyn7+xV00

>>813
あなたもボッタクリWAM4買ちゃったんですよねｗ

815 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 21:28:33 ID:8v9i9FrQ0

WAM4も今出てるS.C.W.エディション(笑)がメタフレであの値段なら文句ないんだけどなぁ
G&Pのフロントキット&メタフレ組んでブッシュマスターストックに変えたら内部メカとグリップしか残らんのに4万(最安のデルタ)は高すぎるよ

816 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 21:40:45 ID:eCMI/14/0

俺は新品でWAのM4は買わなかったからなぁ・・
ちょっとした都合で今家に置かれているだけなんだ

でもJGもさ　先から後ろまで、もし交換するんなら
海外で３、４万前後で売られるであろうWE、VFC、ARESを
最初から買った方がいいのかもしれんよ
WAベースは本家がアレだから何かとメンドイ・・

817 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 22:31:41 ID:tdWp3coH0

WAのM4は予約して買って、バラして細かい所スムーズアップしたり全体を塗装したり
負圧化したりインナーを自作したりと十二分に楽しんで、コバM4がもうすぐ出るよと聞いて
（出なかったけど）手放した。
G&Pのパーツが出始めの頃で、メタル化に手を出していたらどうなったかわからんな。

買うならコピー品じゃなくて何かしら新しい所が無いとつまらないから、次はコバかWEだな。
（どちらも新しい所は無くてむしろ古臭いメカなんだけど）

818 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 23:02:17 ID:E+Lm9RxRi

WAの強みは正にパーツの多さに尽きるね

スプリング一個、ピン一個に至るまで複数のメーカーから出てるって他のエアガンと比較しても異常

819 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 23:17:22 ID:tdWp3coH0

WAのガバも大概が社外パーツで揃うよね。

他メーカーじゃ9PRO、APS-2、ハイキャパ、VSR-10が揃うくらいか。

820 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 23:31:08 ID:DuDgBcAU0

>819
あとマルイの旧M4くらいじゃね？

821 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 23:37:07 ID:eCMI/14/0

WAは中国人でも真似しやすいくらいのレベルなんだろ
中国人を鼻で使ったつもりが鼻で使われた結果になったなｗ
最近はユーザー騙して隠蔽工作に専念しているようだが
結果的には業界内に粗悪品を広げただけで皆迷惑してるんじゃないの？
まだWEは台湾製、タニコバは日本回収製、ある程度保証が利きそうな所に希望がある
WAはM4を作るな

822 ：名無し迷彩：2009/08/30(日) 23:41:29 ID:pMtccK750

日本回収製ｗ

823 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:00:00 ID:p5rRWFIW0

WAは結局、中国製
しかも他社製オイル使っただけで動作保証しません　との事。
だから結局自分で修理する羽目になるし全て自己責任。
なのでWAベースでM4組むならJGおすすめですよ～～～
つかそこまでしてWAベースのガスブロM4欲しいか？
次世代電動でいいんじゃね？ｗ

まあ俺はWE買ったけどね

824 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:03:45 ID:WWtw+qms0

保証でいや、WA一択だけどね。
何だかんだ言って、ノーマル状態ならサポートは良好。
タニコバはサポート頼むと悪い気がする（笑）

825 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:04:26 ID:PpOkAMS10

>>823
WEってパーツ出てるの？

826 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:10:57 ID:uv/oeeqp0

WAの保障はいいときくね

オイルだろうとそら社外品つかったらサポート外でしょ
極端だけどKURE556とかで樹脂犯して保障しろなんて無理なはなしｗ

WAも買えない貧乏人が
難癖つけてるようにしか見えない

俺はWAのサポート受けたことないけど
てか壊れないし（WAM4のマグは全て絶賛ガス漏れ中ですか）

827 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:19:26 ID:02pORVMO0

俺のWAM92は修理に出したっきり帰って来ないぞ

828 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:35:56 ID:0R8s5nlz0

WA製品を眺めるだけの>>826さんみたいな人はいいよな。
俺はちゃんと撃てないと気が済まない。

貧乏人とか言うけど、やはりいい物はいいと言いたいし、いい物が欲しい。
WA製品には致命的にコストパフォーマンスが全く無い。
同じ性能で半額以下なら安いほうを買うに決まってる。　これは世界的共通見解だろ？
どうして自分の稼ぎをWAにお布施せにゃならんのか理解できない。

829 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:36:32 ID:eOFpz9G80

つーかPMAG出すならわざわざプラのガワ作らなくても
亜鉛であの形再現すればいいだけじゃね？
各社のグロックも亜鉛マグなんだし。

830 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:42:22 ID:Ef65BKkU0

>>828
趣味なんだから好きなもん買って楽しめればそれでいいじゃん
自己正当化なんか必要ないぜ

831 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:44:34 ID:p5rRWFIW0

WAの対応の悪さは業界一
M4はあんだけ仕上げも悪いし壊れるのに
パーツを取り寄せるたびに不快な気分にさせられるぞ
WAのあんな中華製のボッタクリを
金持ちのステータスのつもりで買ってるのなら相当な馬鹿ｗ

ちなみにWEは消耗パーツは一通り出揃ったな
フレームやRISは純正で十分の出来

832 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:47:04 ID:Ef65BKkU0

妥協や我慢したあげく後ろめたさ感じてまでやる趣味じゃないよ

833 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:48:37 ID:eOFpz9G80

>>828
>WA製品には致命的にコストパフォーマンスが全く無い。

これは全く同意だわ。
長物ガンで5万オーバーってのは絶対的な金額としては高いとは思わん。
でもMGCモデルガンの型使いまわしの上リアルサイズじゃないフレーム。
（M4の「命」とも言えるレールサイズすら合ってない！！）
レールナンバーすら入ってないRIS。
「今時これはねーよ」っていう旧型ストック。

「愛情」とか「こだわり」ってもんが感じられないのよ。
「お前は何にも分かっちゃいねえ！！」って感じ。

834 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:52:14 ID:1UsXPg+I0

和のサポートはマルイ並だけどな。
送料往復で持ってくれるし初期不良っぽい物は無償交換。
持ち込みでも夜8時くらいまで面倒見てくれるし一番便利なメーカーだ。
だがM4は色々トラブル多すぎなんでこっちの製品自体をなんとかしろと。

835 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 00:53:15 ID:Ef65BKkU0

あえてiPod以外のプレイヤーを選ぶ人に似てるな
やたら御託を並べたがるのはさ

836 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:00:53 ID:WWtw+qms0

MGCの金型を持ってるなら、A1/A2系も展開して欲しいんだけどな。

837 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:20:02 ID:p5rRWFIW0

日本で営業している以上無償交換は当たり前の企業の勤めっしょ
問題はその後とそれに至る過程ｗ
限定と偽った商品を次々と再生産するやり方は
接客でも同じように客を舐めた態度になって現われてる
商品も馬鹿な日本人なら買うだろう的な舐めた製品が多い

WAをIPOD、それ以外をIPODとしたがる自己中な感違いもWAスレにはよくいるよな

838 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:25:11 ID:MG6P9msr0

もっと生産的なスレにしようぜ
話題が無いって言うのもあるけどさ

839 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:30:11 ID:p5rRWFIW0

話題はあるんだけどWA系の住人がいつも邪魔してくるんだよｗ
腹立つから応報してやるんだｗ

実際今WAM4売れてないし在庫になって困っている店も多いじゃん
商品力が無いのは結果が証明してるんだわ

840 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:37:23 ID:H5zhGX5+0

書き込み回数：4回 (p5rRWFIW0)
823 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 00:00:00 ID:p5rRWFIW0
WAは結局、中国製
しかも他社製オイル使っただけで動作保証しません　との事。
だから結局自分で修理する羽目になるし全て自己責任。
なのでWAベースでM4組むならJGおすすめですよ～～～
つかそこまでしてWAベースのガスブロM4欲しいか？
次世代電動でいいんじゃね？ｗ
まあ俺はWE買ったけどね

831 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 00:44:34 ID:p5rRWFIW0
WAの対応の悪さは業界一
M4はあんだけ仕上げも悪いし壊れるのに
パーツを取り寄せるたびに不快な気分にさせられるぞ
WAのあんな中華製のボッタクリを
金持ちのステータスのつもりで買ってるのなら相当な馬鹿ｗ
ちなみにWEは消耗パーツは一通り出揃ったな
フレームやRISは純正で十分の出来

837 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 01:20:02 ID:p5rRWFIW0
日本で営業している以上無償交換は当たり前の企業の勤めっしょ
問題はその後とそれに至る過程ｗ
限定と偽った商品を次々と再生産するやり方は
接客でも同じように客を舐めた態度になって現われてる
商品も馬鹿な日本人なら買うだろう的な舐めた製品が多い
WAをIPOD、それ以外をIPODとしたがる自己中な感違いもWAスレにはよくいるよな

839 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 01:30:11 ID:p5rRWFIW0
話題はあるんだけどWA系の住人がいつも邪魔してくるんだよｗ
腹立つから応報してやるんだｗ
実際今WAM4売れてないし在庫になって困っている店も多いじゃん
商品力が無いのは結果が証明してるんだわ

841 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:44:12 ID:p5rRWFIW0

まぁ問屋や各ショップで売れないからネットで印象操作し
HPで売ろうとしてるんだろうが
甘いんだよカスがｗ

842 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:44:13 ID:jHbr2Ipg0

>>830
ちがうよ、安物を買ってWAに難癖をつける
ここまでが彼の趣味なんだよ。

843 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:47:06 ID:Ef65BKkU0

>>842
それって引き際見極めないと泥沼にはまっていくね
心の病だね

844 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 01:52:50 ID:p5rRWFIW0

WAの商品力が無いのは結果が証明してるなｗｗｗｗｗ

845 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 02:02:04 ID:dTlVs7si0

あなた様の仰るとおりです。反論しようがありません。あなたがすべて正しいです。
そういうことにしといてやるから、いちいちわめくな。
コスパが良かろうが悪かろうが、どうでもいいことなんだよ。
どの商品にいくら分の価値を見いだして、いくら出そうが個人の勝手であり、おまえの妄想を押しつけるのはやめろ。

846 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 02:20:12 ID:p5rRWFIW0

＞コスパが良かろうが悪かろうが、どうでもいいことなんだよ。
この掲示板の目的上、良くないでしょ

＞どの商品にいくら分の価値を見いだして、いくら出そうが個人の勝手でありおまえの妄想を押しつけるのはやめろ。
それはおまえの妄想だろｗ

847 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 02:26:31 ID:yTe65ln2i

はいはいNGNG

848 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 03:05:02 ID:R73VEGfU0

リアル社会でも鼻つまみ者にありがちな性格

849 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 03:07:43 ID:Pfw3PzvP0

バカの巣窟だなココは。

850 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 03:32:32 ID:p5rRWFIW0

なんなの？このWA擁護する奴達のキチガイっぷりはｗ

もう一回書くけど今中国製でボッタクリ価格で裁判うんぬん騒ぐ
WA買う奴はイネーって。
中国製じゃないんならメードインジャパン表記しろよｗ

851 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 03:57:12 ID:p5rRWFIW0

チョンが作ってるWAは中国製なんだっけ？

852 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 05:56:17 ID:ZNPfUX7d0

あれ、まだ夏休みだっけ？

853 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 06:42:26 ID:hehDfn4Q0

>>836
M4の金型しか買ってないんだろ？　税金高いしな

854 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 07:02:28 ID:PpOkAMS10

>>840
p5rRWFIW0＝CMI/14/0＝9gCfBz910

855 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 07:12:42 ID:o2nVKjwl0

854
参照しにくい書き方すんな

856 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 07:34:46 ID:hehDfn4Q0

参照したいのか？　あぼーんせずに

857 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 07:56:40 ID:T/xK5c/T0

G&PがMURレシーバー出してきたけど、
TAN色って実銃じゃ出てないよね。。
うーん、悩むなぁ

858 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 10:14:42 ID:PpApTrIl0

G&PのMURフレームどう、以前に買うって人いたけど報告レポ一つもないね
表面処理は既存のノーマルタイプと一緒のパーカー風ですよね
私はゼケGPKAと買ったんで今回はすこし様子見てから

859 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 10:21:51 ID:CBvnO1d+O

デューティマガジンとの相性、給弾不良、ガタ、レイル幅、聞きたいよね～

860 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 12:01:08 ID:S5o4GbnE0

>ちなみにWEは消耗パーツは一通り出揃ったな
どこで売ってるん？
あの怪しいホップパッキンを大量に購入しておきたいんだが。

861 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 16:10:40 ID:p5rRWFIW0

パッキン付きのカスタムインナーバレルしか知らなかったが
パッキンのみ販売でググッたらHPで販売している店が２店あるじゃん
前期、後期と２タイプあって0.75＄　もうひとつの店は1.50＄

862 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 16:27:32 ID:EyXAqLKki

>>859
ロアフレームは今までのと一緒でしょうから、新マグとの相性は期待できないね

問題はレール幅かな

863 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 20:59:14 ID:trOMuvvz0

AGM4にVFCのクレーンストック入る？
あれ何用か分らん。

864 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 21:24:36 ID:1+AfR3t7O

RATECHからWE SCAR用、NPASがでたが、WE SCARって普通に初速調整できるんじゃなかったっけ

865 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 21:34:09 ID:XDJRlqP3O

>>864
初速調整出来るけど調整幅が結構シビア
しかもインナーシャフトをペンチでひっ掴んで固定して回すから傷付くし
当然丁度良い所で固定するにはネジロックするしかない
簡便に調整するためにはNPASも有りだと思うよ

自分はちょうど良い設定になるようにシャフトの先端削って調整したからNPAS組む気は無いけど

866 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 22:31:30 ID:xjhbP0Xd0

JGはAGMのコピーらしいなｗ
このスレみてたらそれほどデキが悪いわけでもなさそうだと思ったけど
ちょっと調べてみたら･･･ヤバいらしいｗ

867 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 22:33:58 ID:z3TbcE6o0

まぁ値段が値段だしねw
やっぱ今持ってるデルタベースでカスタムするか～

868 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:04:05 ID:PpOkAMS10

>>866
やけにJGを持ち上げる人がいるからね…

869 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:08:18 ID:xjhbP0Xd0

使えるには使えるようだけど、拘る人にはキツいみたい。
もう少し経てばいくらかは改善されるだろうけど、今買うならAGMのほうがよさそう。

870 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:15:03 ID:z3TbcE6o0

今何気に検索したら引っ掛かったブログ見たけど
微妙にサイズ違っててカスタムのベースにはならんみたいだね
ブログの人には感謝

871 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:29:32 ID:KErk0rNY0

やっぱりなんだかんだで１０万以上はぶち込まないと
自分の一挺は出来上がらんな。

872 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:29:38 ID:PpOkAMS10

>>870
そうなの？
なんか前にアウターバレルとバッファーチューブはWA規格には着かないって言ってる人がいて
その人がカスタムベースにJGM4薦めてたから他はあると思ってたわorz
結局テキトーなこと言ってるだけかよ。呆れた

873 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:31:22 ID:xjhbP0Xd0

そのうちJGもメタルフレームになったりしてなｗ
電動のHK416なんか、あちら製にしてはかなりいい出来だったから頑張ってほしいところ。

874 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:48:12 ID:p5rRWFIW0

つく

http://gasguns.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=1648

875 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:57:02 ID:xjhbP0Xd0

>>874
乙！

876 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 00:00:01 ID:t5sugEYf0

Can use all WA based metal bodies

877 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 00:17:41 ID:HuaZomdm0

JGのアッパー（+JGのボルト）にWAのロアで完全に撃てるとか書いてないか？

総括すると、バッファーチューブの開口部やバレル基部の形状は異なるものの
大まかな（WAのロアが組めるだけの）寸法は同じってことなのかな

878 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 00:21:28 ID:t5sugEYf0

あんまり書くとWAの工作員が邪魔してくるから書くなって

879 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 00:30:08 ID:vRIPGIum0

やほーblogのレポにあったような事は無かったが、
インナーバレルが狭い(？
ハンドガードの先端辺りで弾が引っ掛かるんだよな
棒でそこそこの力入れて突いてやらんと出てこないんだ
だから初速はハンドガンの57の方が速い位だ

880 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 00:58:09 ID:t5sugEYf0

我がタニコバヨーダを筆頭とする共和国軍はJGハンターのクローンを大量に複製し
ダークサイドに挑むのであった

881 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 01:01:29 ID:MhLK4+VTi

クンニはパルバティーンか

882 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 11:15:45 ID:xfWtwTyQO

結局、ＪＧＭ４はメタルフレームに換装する時は前後も変えなきゃ駄目って事か。
バッファーチューブも蓋にプラスネジが目立つし、ハンドガードも上下パーツが共通で何だか形がおかしいし、アウターバレルも機械で後加工してるのは良いけどツールマークが汚いから交換必須。

ボルトキャッチもプラでひしゃげて来たから変えないと駄目だな。

って、安くカスタムベースを手に入れてﾎﾙﾎﾙしていたら、本格的に手を入れるならばベースなんて要らなかった事に気が付いた。

でも妥協点をぐっと下げて、お手軽に長物ブローバックを楽しむには良い玩具だわこれは。

箱出しだと燃費が最悪なんで、リコイルスプリングをボルトキャリアが遊ばない程度に短く切って、リコイルバッファの尻尾の部分に３センチ位に短く切った中華電動の固いバネを嵌めたら燃費もサイクルも上がってｳﾏｰ

883 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 12:51:02 ID:/quFSO1Ni

ボルトキャッチがプラって・・・

884 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 13:28:22 ID:JxSeAxX50

数十年ぶりにコケた

885 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 13:34:57 ID:D9RlN5iN0

G&P外装でM16化しようとしてたけど
JGベースには使えないと言う事が判っただけ良かったわ

886 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 13:47:35 ID:c/A8HzE8O

いい加減安物中華をベースにしようなんて考えるの止めたら？

いきなりフルカスタムがよけりゃ社外パーツ寄せ集めかどっかのコンプリ買えば良い
ボチボチやって行たけりゃデルタ買えば良い

887 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 14:09:13 ID:t5sugEYf0

Can use all WA based metal bodies

http://gasguns.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=1648

888 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 14:24:57 ID:tqm85Tkd0

886に同意

なんだかんだで此処にたどり着くなら最小出費で、調整いらず。
・一気にgetコンプリコース

振り返るとパーツの山、あれ？もう1挺組めるんじゃない？目隠ししても組めるようになる
・茨の道WAベース

電動から移籍だよー、とりあえずガスブロ、お金が無い、いじる予定ナッシング
・お気軽中華AGM・JG

信者です何か？
・タニコバ

これでいいだろ。

889 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 14:43:23 ID:t5sugEYf0

中華を訴えてるWAは日本製のように見せかけてるが中国製だからな
だまされるなよ？ｗ
WAベースは保証もあるように見えてないし
WA買ったからってボロイので普通に壊れるし
どーせ自分でアチコチ弄り回す羽目になるから
WA含め、中国製なら何買っても同じなんだよｗ
むしろWAの不具合を対策してあるJGをベースにした方が安心

まだ届いてないがJG５丁買った
今後WAのパーツは一切使わないでカスタムして行く予定
WAには、びた一文もくれてやらないぜ

890 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 14:52:02 ID:0XV3+8t80

>>中華を訴えてるWAは日本製のように見せかけてるが中国製だからな
WAが中国製だろうがなんだろうが、コピー品を製造・販売している企業を
訴えるのはあたりまえだろ

コピー品マンセーしてる
自分が良ければそれで良いってやつが理解できない

891 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:04:03 ID:t5sugEYf0

WAM4はマグナエンジン以外のサードパーティーパーツを
容認したって文章を俺は確かWAのHPで確か見たぞ
だからJGやAGMはコピーにならん　
ユーザーサイドは知らないだけで証拠書類でも捜せば出てくるんじゃないの
そんな形で自分の怠慢さを他人に押し付けといて
それが失敗したからと言って
実はWAも中華なのに中華を訴え日本製のように偽造し印象操作と誤魔化しの連続
WA商品なんかだれが買うか！ｗ

892 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:10:31 ID:JxSeAxX50

またキチガイニートかよ

893 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:13:40 ID:c/A8HzE8O

>JG5丁(得意気に)

……可哀想過ぎて涙出た

5丁寄せ集めてやっとマトモなのが1丁出来る訳ですね

894 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:25:22 ID:t5sugEYf0

マルイがWAの裁判に関わらないのは
WAが負けるかもしれないからなんだよ諸君

895 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:38:42 ID:e/yiKRjF0

>俺は確かWAのHPで確か見たぞ
>だから
>証拠書類でも捜せば
>実はWAも中華なのに
えーと、そろそろ弁護士から電話かかってくるんじゃね？

896 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 15:53:58 ID:t5sugEYf0

WAベースのM4はWAパーツ一切抜きで作りますｗ

897 ：882：2009/09/01(火) 15:59:34 ID:xfWtwTyQO

>>888
に同意。
好みに近いコンプリ買って、自分の好みと違う場所だけ変えるのが一番安上がり。
JGは暇潰しの玩具兼内部調節のノウハウの為の教材として使うわ。

迂闊にレポしたせいで何か変な人を呼び寄せてしまって申し訳ない。

898 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:22:16 ID:t5sugEYf0

今後WAベースGBBのM4フルメタコンプリートは３、５万円だな

899 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:32:35 ID:RTePjXVi0

今日のNGID:t5sugEYf0

900 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:42:32 ID:KFSTNIf80

900

901 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:50:18 ID:kWiGp7g10

中華本体買うより社外品で内部一式揃えた方が安いってマジ？
ぱっと見た限りボルトだけで1万ぐらいするんだが…

902 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:56:33 ID:kGs61KDF0

VFCSCARの動画きますた
しかし、ガワは出来てるけど発射機構はまだ煮詰めているのか撃ってません。

ttp://www.youtube.com/watch?v=A1176n7N_Yo

それと気になる画像が
ttp://farm3.static.flickr.com/2427/3863743893_d83f34257d_o.jpg

ボルトオープンしてるのが写っているがVFCのはフルストロークじゃない？
コッキングレバーが実物より前、WEより後ろで止まってるように見えるが気のせいかな

参考リンク
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29900982

903 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 16:58:42 ID:YCqLAJUX0

まあ、コルト純正とか米軍風のシンプルなM4が欲しいのならJGかAGMで良いね。
コンプリといっても、フレームの選択肢とかには限界があるからなぁ。結局は理想のオラM4を作るならWAしかないんじゃね？

904 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 17:15:44 ID:5XAvn+2c0

実物より前に止まるならフルストロークじゃないじゃん

905 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 17:20:38 ID:ZF1Tar8r0

>>903
その結論はおかしい
カスタムベースならWAも中華も等しく無駄
行く行くはゴミになる事を理解してなおベースが欲しいってのなら中華でいい
G&Pが完成品レシーバーだけ売るのが一番正解、もしくはBTO方式か

906 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 17:29:19 ID:YCqLAJUX0

>>905
いや、お前の理想論を正解にされても困るのだが……。

907 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 18:15:48 ID:t5sugEYf0

このような状況になってまでマダWA買う人なんかいる？ｗ
まぁJGもいつまで市場供給されるか分からんから
仕方なくWAのSCWエディションのM4を鳴きながら買う人も出てくるだろうな（笑）
そんな人にはWEをオススメしとく

908 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 18:17:22 ID:oGv10rgV0

BTO方式いいね

909 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:15:14 ID:gO1QWPn40

例のアンチWAな馬鹿は引っ込みが付かなくなって滅茶苦茶だなｗ

910 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:20:16 ID:FSDecHnVi

WAはG&Pと組んで国内向けにBTO始めりゃ良いんだよ。仲良しだから出来んだろ

ラインナップはG&Pに任せてさ
選ばれしブルジョワのみprimeなりratechなり買えば良し

911 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:22:42 ID:MQNC0tW+i

まあ安けりゃガキも群がるわな

で、JGのボルトキャッチはWA用のが使えるの？
それならプラってのはむしろ好意に感じる

912 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:36:19 ID:t5sugEYf0

おいそれとチョンの作る中華に実銃並の金額注ぎ込んだ本格馬鹿は
今頃くやしくてタマラナイんだろなｗ

まぁWAM4はマルイ次世代が出た時点で終わってたんだよ

913 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:41:00 ID:JxSeAxX50

WAM4２挺も買って随分金もつぎ込んだが
まだまだつぎ込むよ～w
楽しくてしょうがないよw

914 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:41:44 ID:t5sugEYf0

>>910
中華製のチョンガン振り回してぼくちゃんブルジョワなんですぅって
そんな恥ずかしい言葉、普通ブルジョワは言わないだろｗｗｗｗ

915 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:43:35 ID:JxSeAxX50

実際持ってない奴には解らないよ！
一日中二ちゃんに貼り付いて
毒を吐いてるぐらいしか慰めようも無いねw

916 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:51:24 ID:YCqLAJUX0

>>913
パッと見42挺も買ったのかと思ったｗ

917 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 19:57:35 ID:t5sugEYf0

わかったわかった俺が悪かったｗ
WAのボッタクリ価格に注ぎ込んでしまった人達を結果的に苛めすぎたｗ
俺はおまぃらが嫌いなんじゃなくてWAが嫌いなんだよね
俺なんかはWAが嫌いで、あの会社のM4にインチキ臭さを感じていたから買わずに済んだけど
そんな感じでこれからM4を買う人には今サイコーなんじゃないかな
WEなんかはCO2でバリバリ冷えを気にせず撃てて楽しいよん

918 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:03:01 ID:JxSeAxX50

頭膿んでるなｺｲﾂw

919 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:12:42 ID:ZF1Tar8r0

WEってAGMかなんかの打ち間違いだよな？

920 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:14:27 ID:7uhTC7iS0

>>911　MQNC0tW+i
ここにはガキしかいねぇぞ。
自分で調べろチンカス

921 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:28:53 ID:humwlxF3O

WEだってwボクチャン持ってない物の感想書いちゃだめだよ。
ちゃんとAGM・JGて書かなきゃね、ああマルイはブローバックじゃないからスレチだよ、判るかな？

922 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:43:21 ID:t5sugEYf0

WA渋谷店の店長の名前はキムだよな？

923 ：882：2009/09/01(火) 20:50:48 ID:xfWtwTyQO

>>911
まだ現物と見比べてはいないけど、画像を見る限りは共用出来そう。

てかチャンとチョンが区別付いてない人が居るけどどうしちゃったんだろ？
WEって安いWA互換のM4出してたっけ？何か馬鹿高い独自規格のを出してたのは知ってるが。

924 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:53:12 ID:zrBjMpEj0

>>923
馬鹿高い独自規格・・・・・・
たまにはオサムちゃんの事も思い出してあげてください。

925 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:59:13 ID:YCJ0v4kr0

>>915
WAM4持ってるとは言ってたけど新品では買ってないみたい
おそらく初めから壊れてるWAM4つかまされてWAに修理頼んだら変なオイル使ってるからムリって
言われて自分でいじってさらに壊れたWAM4だから糞性能なんだよ。
>>919
途中でAGMとJGだったがぼろくそ言われてWEにしてるみたい

926 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 20:59:58 ID:CBGLtx+7O

あはは
>>917はWAM4を結局買えない貧乏人だったのか。
最初はなるほどと読んでいたが結局買えない人間のひがみと判明。バカバカしい。

WA製品を楽しんでいる人間に迷惑だからもう書き込まなくていいよ。

927 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:03:37 ID:t5sugEYf0

キムにーさんはキムチ食うの？

928 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:04:18 ID:5XAvn+2c0

ここ数日煩かったのも同一人物？

929 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:07:46 ID:YRQw6xI/0

WAは中華、とかお花畑全開ワードが共通してるから同一人物だな

930 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:11:45 ID:t5sugEYf0

おいおい
んじゃWAの生産地どこなんよ、言えるの？

931 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:13:57 ID:YRQw6xI/0

その前にお前さんがWAが中華だって証拠を出してね。
「悪魔の証明」位は知ってるだろ？

932 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:16:32 ID:t5sugEYf0

ん？話を反らしたようだが
何で生産地は日本です！言えないの？ｗ
何かまずい事でもあるのかい？
キムにーさん

933 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:17:35 ID:ZF1Tar8r0

誰もWAの生産地の話なんかしてないんだが
自分でググったら？

934 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:19:06 ID:YCJ0v4kr0

>>930
自分が中華製だって証明しなくちゃね
言うだけなら何とでも言えますのでソース付きでね

935 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:22:15 ID:YRQw6xI/0

俺はWAの関係者じゃないんでね。
M4が何処で作られてるかなんて知らんよ。
だけどお前さんは何らかの根拠があって、WAは中華が作ってると声高に叫んでいるだろ？
その根拠も示さずに非難されても「はい、そうですか」って信用なんて出来んよ。
何らかの批判をするのなら、その確たる証拠を持って批判しろ、って言ってるだけだよ、俺は。

936 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:22:26 ID:t5sugEYf0

話が反れる反れるｗ
何でキムで怒るのか不思議ｗ
キム一族はWA関係者？ｗ

937 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:25:15 ID:t5sugEYf0

>>935
だから違うのなら何でハッキリ違うと言えないの？
何で？

938 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:27:41 ID:ZF1Tar8r0

違うとは一言も言ってないね
誰も知らないから自分で調べろ。WAに電話ぐらいできるだろ？

939 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:28:12 ID:YRQw6xI/0

お前さん、日本語理解してる？文章読んで理解してる？

940 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:28:17 ID:YCJ0v4kr0

>>936
この前ちょっとしたこと言われて火病起こしてたのどこの誰だよorz

941 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:32:10 ID:t5sugEYf0

そこでまた怒ってるからキム一族って面白いんだよなｗ

942 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:34:21 ID:CBGLtx+7O

もういいって。WAが中華なんていってるのは>>936だけなんだから放っておけばよい。かまってほしいだけだって。

で、実際はWA製品を買えない貧乏人で安い中華M4をなんとか買ってみたら、思いのほか出来が良く自慢してるだけだから。
貧乏なバカに付き合わなくてよい。

943 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:35:14 ID:ZF1Tar8r0

撃ち止めみたいだし以降無視で>>ALL

944 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:35:46 ID:t5sugEYf0

渋谷の糞チョンが
客なめんな

945 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:36:21 ID:eEMi4NUM0

馬鹿をいじるならレスは１行で十分

946 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:37:32 ID:t5sugEYf0

以上、渋谷の工作員の自演劇場でした。

947 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:39:14 ID:YRQw6xI/0

俺のレスで空気を悪くしてしまって済まない。
以降、アレはNGなりスルーなりして欲しい。
俺は日付変わるまでROMに徹する事にする。

948 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:39:25 ID:VAiXEYVA0

敗訴大好きクンニｗ

949 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:41:09 ID:VAiXEYVA0

803 ：名無し迷彩：2009/08/31(月) 23:19:23 ID:HBlGvTDz0
倭は箱と取り説に
「必ず壊れる欠陥品です、自分で修理の出来る方
　根気よく何度でも修理に出せる方以外の購入はご遠慮ください」
とか大きく目立つように書き込むべきだよな･･･

950 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:45:28 ID:eEMi4NUM0

おやおやw

951 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:50:40 ID:oGv10rgV0

このままこのスレ終わらせてしまえ

952 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:52:21 ID:t5sugEYf0

思うんだがチョーンもエアガン持つと曲がった裁判でも勝てると
錯覚しちゃうみたいだな（ツブヤキ）

953 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 21:56:05 ID:CBGLtx+7O

WAM4はガスブロだからもちろん寒さには弱いだろうけど、マガジンを暖めながら撃つと冬でもいけるものかな？セミオートのみでいいのだが…。

メインがインドアゲーム使用でWAM4は初冬だからわからん。これまではカイロなんかで暖めながらWAガバを使ってた。

954 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:12:53 ID:D5nyfPA40

>>953
暖めながらでセミならいけると思う。
メインインドアなら。

外だと電動相手だと暖めてもしんどいかと。

955 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:17:00 ID:03zcS9rY0

プライムをほいと買えるやつはブルジョワって言っていいよなあ

956 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:19:50 ID:zrBjMpEj0

>>955
貧乏ですがプライム2個、イノカツ2個も買って死線を彷徨ってます・・・

957 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:24:46 ID:t5sugEYf0

http://www.youtube.com/watch?v=GCCvG-fbp1k
WEの冬はこんな感じ

958 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:25:09 ID:CBGLtx+7O

>>954ありがとう。
そか、インドアで暖めながらならセミは使えますか(^O^)

あれだけ重いボルトキャリア(軽いのも出てますが)をフルストロークさせるのは冬は無理と思ってましたが。
かといってリコイル無しには戻れませんのでﾏﾙｲの次世代を…と考えていましたが、WAM4が使えるならこのままいきたいと思います。

959 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 22:43:07 ID:PGb5qzPb0

NG登録すりゃいいのに

960 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:18:25 ID:HXD7W1aT0

プライムのマグプルレシーバーを業者で再アルマイトしたが、もう
最高だぜよ。。。
レシーバーを眺めている瞬間、まさに恍惚のひと時だな。
これは経験したことがないものには分かるまいて・・・

ここの住人も、なんらかしらのエアガンを所持しているか、興味があるかと
思うが、マジ最高だぜよ。。。

961 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:29:13 ID:P6X4wb/D0

>>960
写真うｐ希望

962 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:35:59 ID:Hv3Az50ii

>>923
あ、ほんとに？
あんがとー

963 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:36:58 ID:BxdTHox60

PRIMEって製造時期によって色違うよな
同じTROYのはずなのに発売直後に買ったのと最近買ったのだと色が違う
アッパー載せかえると2トーンカラーになっちまうｗ

964 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:43:30 ID:HXD7W1aT0

ネットで「青い青い」と騒がれたからアルマイト変えたらしい。
それが例の赤色化の原因じゃない？
ロット的に、今年の２月頃、マグプルのレシーバーが発売された
頃と思われ。。。

再アルマイトしたレシーバーを見たとき、「これがオリジナルの
仕上がりなら・・・」と思える。。。

965 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:44:59 ID:5XAvn+2c0

納得してないんじゃんw

966 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:49:32 ID:+Ji8Q0xQ0

>963
アルマイトで色調管理するのは滅茶苦茶難しいんだぜ

967 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:51:31 ID:ZlPo9cNp0

だけどおもしろいな。
あれだけイキガッテタ>>936が、>>942によって黙ったな。

本当に貧乏なヤツでWAM4は買えなかった男なんだな笑。
わかりやすい奴だ笑。

968 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:52:58 ID:ki816SUaO

ＷＡ買っても安っぽいだけだからそれが正解かもな。

969 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:53:31 ID:HXD7W1aT0

アルマイトだが、対象物の硬度によって同じ行程、溶液でも色調が変化する。
プライムのレシーバーも、上下レシーバーそれぞれで素材が違う。
だから上下で色合いが違うんだな。。。

970 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:58:18 ID:r2vEbIvN0

VFCもさっさと出せよ
台湾はどうか知らんが、日本はもう涼しくなってきちまったぞorz

971 ：名無し迷彩：2009/09/01(火) 23:59:57 ID:5XAvn+2c0

950次スレよろ

972 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:00:57 ID:5S+nwPf70

激しく同意

おﾚ的にはイノカツだな。
新型が出るらしいが、７０７５アルミの鍛造・削りだしといえば、
まさに実物と同じ行程・耐久性。そしてステータス。。。

丁丁ジュラルミンの決定版レシーバーをキボンヌ。。。

973 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:12:47 ID:S9ofX7Jy0

やっぱWA買う奴は馬鹿が多いな
WAも嫌いだが買ってる奴も嫌いになってきたぜ
WA買うからブルジョワなんです！とか言ってる奴もいるが
ボッタクリM4に金払って無駄金をロストしてんだから
買う前よりプロレタリアになってるのにな
馬鹿には何書いても無駄なんだろうな

特に>>972の馬鹿っぷりｗ

974 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:13:52 ID:1N2z3g/R0

結局waでも中華でも内部弄る前提なら買わなくてもいいよね
余った純正パーツ見るとなんだか悲しくなってきた
もう直ぐ一丁出来そうだ

975 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:21:55 ID:24wV7kJO0

いらないならオクで出せばいいだろが

976 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:26:17 ID:UowOTmlu0

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1251818119/l50

負圧化の参考にはなるかと思って>>402と>>426を追加しといた
いらなかったら総合27立てるときにでも削っといて
改行規制の為、1レスには収まらないしね

977 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:29:21 ID:O4IIkF6ZO

>>972
硬度９０以上の（ｒｙ

978 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:33:07 ID:S9ofX7Jy0

純正パーツ捨てるつもりならJGで十分なんじゃないの
とりあえず社外パーツがどれだけ組めるか試してみるよ
AGMフレームにJGのボルトを入れても撃てるみたいだから
たぶん社外フレームも内部パーツも問題なく付きそう

979 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 00:39:50 ID:KqSBvJkB0

そもそも、中華買う奴とＷＡ買う奴を区別しようとしてること事態に意味が無い。
所詮みんな同じガンヲタだろうよ。
そりゃこの中には上流階級の金持ちも石ころ程の身分の貧乏人も居るんだろうけど
そんなのを、たかがトイガン一つ何処国製を買ったかで判断できるかよ。

心まで貧乏な奴のすることだろ。

980 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 01:18:26 ID:S9ofX7Jy0

「ふっ認めたくないモノだな若さゆえの過ちという物は」
それを自覚しているシャアこそブルジョワなのでアール
ちなみにシャーじゃないよ「シャア」ね。

981 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 01:20:17 ID:S9ofX7Jy0

「シャー！」はカツマタだからな

982 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 01:24:55 ID:ye7BnqP1O

ココって発売前はコバ、発売後はマルイ次世代電動、WE、AGM
M4のガスブロが（マルイは違うが）出るたびにゲハみたいな空気になるスレだからな
大抵は製品の善し悪しの話から、○○買うのはバカだ負け組だ貧乏人だって叩き合う流れに変わる
今回もまんまそれだし、新製品出た時の恒例行事みたいなもんだと思ってるわ

983 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 01:32:55 ID:/mgYj4kA0

ＷＡ：任天堂
コバ：セガ
ｲﾉｶﾂ：ソニー
AGM：360
PRIME：パソゲー

こんな感じ？

984 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:00:37 ID:S9ofX7Jy0

なんか足りないぞ

WE　マイクロソフト
JG　アップル

985 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:00:39 ID:UowOTmlu0

信者とアンチ両方の必死さからするとWAがソニー
過去は散々だったけど最近元気な中華がMS
販売数や、やや独自な路線なこと考えてマルイが任天堂

そしてコバは絶対にセガだなｗ

986 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:20:26 ID:S9ofX7Jy0

あんなボッタクリで壊れるソニーはありえないっつの

987 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:43:20 ID:UowOTmlu0

>>986
ネタで書いたことにマジで噛み付かれましても…

988 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:47:30 ID:ye7BnqP1O

>>984
iPodやiPhone、MACは他社製品と部品の互換性まである完全コピー品なのか？ｗ

989 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 02:58:07 ID:S9ofX7Jy0

アップルはネタね
JGはリンドウズ作ったライブドアかもなｗ

990 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 03:05:22 ID:kYmIOzrs0

いやライブドアはリンドウズ作ってないから

991 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 03:08:40 ID:S9ofX7Jy0

リンドウズを独占販売してたライブドアか
そう思うとライブドアこそWAみたいだな

992 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 06:16:20 ID:5S+nwPf70

アンチも信者もまぁ落着け。。。

とにかく、プライムは最高だ。。。
まぁ正直、貧乏人には得られない悦を楽しめるぞよ。。。
ふふふっ・・・いやぁしかし最高なり。
これは安物塗装じゃぜぇ～ったい再現できないぞよ。
かすれ具合、光の反射、何より他パーツとの色合い。。。

最高だぜよ。

993 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 06:40:08 ID:HfmLaS+WO

おいらのプライムは日焼けして赤くなったけどねｗ

994 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 06:43:31 ID:5S+nwPf70

焼ける前に染め直すのじゃ。
上下で約２５Ｋほどじゃぞ。。。

それと引き換えに、マットなブラック、エッジのかすれ、日焼けすることの
ないボディが手に入るのじゃて。。。

995 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 06:46:03 ID:uCR1yHmR0

染め直すんならAGMでも同じじゃね。

996 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 06:48:19 ID:5S+nwPf70

＞９９５

まぁＡＧＭでも染めることもできなくはないが、君は何歳だ？
まずは「アルマイト」をググってからおいで。

ヒント：１００％ＣＮＣ・・・鋳造・・・

997 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 09:13:26 ID:cR1xnO9v0

>>991
なるほど、Operaも一時期ライブドアが独占したら
サポートが最悪になったしな。

998 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 09:22:08 ID:Oi8vT8pO0

ume

999 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 09:22:49 ID:Oi8vT8pO0

梅

1000 ：名無し迷彩：2009/09/02(水) 09:23:55 ID:Oi8vT8pO0

1000

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