【M4】長物ガスブローバック総合22【AK】
1 ：名無し迷彩：
各社長物ブローバックガスガンについて語るスレです。
電動はスレ違いですので他所でどうぞ
前スレ
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/l50
電動はスレ違いですので他所でどうぞ
前スレ
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/l50
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現行の該当品
KSC M11 TMP MP9
マルゼン M11 M1100 マイクロUZI
WA M4 miniUZI
エスコートASCS系 M16 MP5
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド MP40 M2カービン
ハドソン M3グリースガン
過去スレ
【PP】 長物ブロ-バック 【タニコバ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187183468/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195454319/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200141580/l50
【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202102172/l50
【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1206357868/l50
【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1207664965/l50
【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208356625/l50
【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208860750/l50
KSC M11 TMP MP9
マルゼン M11 M1100 マイクロUZI
WA M4 miniUZI
エスコートASCS系 M16 MP5
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド MP40 M2カービン
ハドソン M3グリースガン
過去スレ
【PP】 長物ブロ-バック 【タニコバ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187183468/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195454319/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200141580/l50
【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202102172/l50
【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1206357868/l50
【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1207664965/l50
【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208356625/l50
【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208860750/l50
長物ガスブローバック総合10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210703582/l50
【WAM4】長物ブローバック総合11【全黒ﾓﾃﾞﾙも】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214041867/l50
【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217665870/l50
【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50
【ｲﾉｶﾂも】長物ガスブローバック総合14【ﾖｻｹﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220486265/l50
【次の】長物ガスブローバック総合15【ｻﾄﾞﾊﾟは？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222004807/l50
【ｲﾉｶﾂ】長物ガスブローバック総合16【ｷﾏｼﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1224372541/l50
【ｺﾊﾞC8】長物ガスブローバック総合17【ｲﾂﾆﾅﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1225380214/l50
【ｶｲｶﾞｲｶﾗﾓ】長物ガスブローバック総合18【ﾁﾗﾎﾗﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1229833819/
長物ガスブローバック総合19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233484684/
長物ガスブローバック総合20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235527195/
>>4
そうでしたか、失礼しました。
訂正>2
現行の該当品
マルゼン M1100
WA M4
エスコートASCS系 M16 MP5
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
そうでしたか、失礼しました。
訂正>2
現行の該当品
マルゼン M1100
WA M4
エスコートASCS系 M16 MP5
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
さらに訂正>2
現行の該当品
マルゼン M1100
WA M4
エスコートASCS系 M16
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
現行の該当品
マルゼン M1100
WA M4
エスコートASCS系 M16
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
ASCSは専スレ有るからそこでやれって言ってなかったっけ？
9 ：名無し迷彩：2009/05/18(月) 08:45:30 ID:ubchNP660
何でSMGは別なの？
長物というよりハンドガンのフルオートに近いものがあるからじゃないですか。
SMGについては過去色んな意見有ったな
拳銃弾使うのは認めないとか専スレ有るからそこでやれとかストック着いてるのは長物とか
該当機種の線引きは今まで通りボカシとけば？
どうせＷＡＭ４絡みとＧＨＫ、ＷＥ辺りの話題がメインだろうし
あ…あとコバ８か…
まあ>>1乙
拳銃弾使うのは認めないとか専スレ有るからそこでやれとかストック着いてるのは長物とか
該当機種の線引きは今まで通りボカシとけば？
どうせＷＡＭ４絡みとＧＨＫ、ＷＥ辺りの話題がメインだろうし
あ…あとコバ８か…
まあ>>1乙
おまえら文句ばっか言うな。
力抜けよ。
汚い穴だなあ。
力抜けよ。
汚い穴だなあ。
つか良く見たら>>2乙なのね
14 ：名無し迷彩：2009/05/18(月) 12:18:17 ID:4sinl0oeO
もう、めんどくせーから野球の話しようぜ！
15 ：名無し迷彩：2009/05/18(月) 13:43:34 ID:dxgSPcpnO
WAイングラムもたまには思い出してあげて・・・
松栄 MP44 MG４２
TOP M249 M60
LA STUDIO M4A1 AK系 M249 89式
G&P SVDドラグノフ
PDI SVDドラグノフ
TOP M249 M60
LA STUDIO M4A1 AK系 M249 89式
G&P SVDドラグノフ
PDI SVDドラグノフ
LA買った人は本当にアレだよね
コラコラ
死者に鞭を打つようなことを言ってはいけません
死者に鞭を打つようなことを言ってはいけません
30万円が4万円未満だもんな
それ以前にイノカツが11万だもんな
それ以前にイノカツが11万だもんな
イノカツ11万もしないぜ？
わしも、LAのは買うの検討したさ…
買う直前で、参考の店員に相談したらもうすぐWAから出るから落ち着けと言われ約１年。
ホントに出るとわねー！ｗｗ
ま、結局LAが買えるくらいの金をWAに注ぎ込んでんだけどさ。
買う直前で、参考の店員に相談したらもうすぐWAから出るから落ち着けと言われ約１年。
ホントに出るとわねー！ｗｗ
ま、結局LAが買えるくらいの金をWAに注ぎ込んでんだけどさ。
>参考の店員に相談したらもうすぐWAから出るから落ち着けと言われ
店員偉い
一年待ったアンタもっと偉い
店員偉い
一年待ったアンタもっと偉い
良い店員と言う意味でも乙かもな。
客に良いことをして、金払いのイイ良い客を捕まえたと言うことでも。
客に良いことをして、金払いのイイ良い客を捕まえたと言うことでも。
27 ：名無し迷彩：2009/05/20(水) 11:18:18 ID:yaSopUsP0
LAコンプ買われても三個に１銭の儲けにもならんしな
28 ：名無し迷彩：2009/05/20(水) 12:52:54 ID:gNg0dQzjO
教えてほしいのですが…。
WAM4にG＆Pのﾒﾀﾌﾚを組んでいるのですが、デューティマガジンを買いましたが、給弾しにくく困っております。
対処法を教えていただけませんでしょうか。
WAM4にG＆Pのﾒﾀﾌﾚを組んでいるのですが、デューティマガジンを買いましたが、給弾しにくく困っております。
対処法を教えていただけませんでしょうか。
ミリブロ内を検索すれば対処法出てくるよ
30 ：名無し迷彩：2009/05/20(水) 14:58:57 ID:gNg0dQzjO
>>29ありがとうございます。
ミリブロでいろいろ探してみると、マガジンのリップを削るってのがありましたが、どこをどれくらい削るとかが載ってなく、ちょっと難しそうで…。
直してくれるショップや詳しく載ってるサイト等はないですかね…。
困りましたorz。
ミリブロでいろいろ探してみると、マガジンのリップを削るってのがありましたが、どこをどれくらい削るとかが載ってなく、ちょっと難しそうで…。
直してくれるショップや詳しく載ってるサイト等はないですかね…。
困りましたorz。
WAM4買ってこれからいろいろとカスタムしようと思うんだけど、特に内部パーツで「これだけは変えとけ」ってとことかありますか？
エアタンつないでガンガン撃つ予定ですが耐久性低いと聞いたもので・・・
エアタンつないでガンガン撃つ予定ですが耐久性低いと聞いたもので・・・
壊れてから変えなさい
換えるが正しい
34 ：名無し迷彩：2009/05/20(水) 23:20:12 ID:gNg0dQzjO
う
>>31
壊れてから換えてでも良いけど、
負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
ここらへん
これ以外は基本換える必要はなし
というか必要ないなら換えない方が良いというか
壊れてから換えてでも良いけど、
負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
ここらへん
これ以外は基本換える必要はなし
というか必要ないなら換えない方が良いというか
ボルトとボルトストップはどうしても交換しないとアレだな
ノズルとかチャンバーも弄らなくて済むなら弄らない方が…
なんにせよ、壊れたら変えるのが一番良いよ
頻度によっては純正を買い継いで行った方がアンパイ且つリーズナブルなこともある
なんにせよ、壊れたら変えるのが一番良いよ
頻度によっては純正を買い継いで行った方がアンパイ且つリーズナブルなこともある
>>36
おれのは換えたほうが快調なんだけど
おれのは換えたほうが快調なんだけど
ガス圧さえ確保できれば一番良いのは
負圧化して、インナーを総スチールアルミ化かなw
壊れないし、部品の相性による作動不良もまずない
>>39
俺は換えたら、マグナだとリコイルや初速に極端なバラつきがでるようになったな。
まあ部品の相性もあるんかもしれんけど
負圧化して、インナーを総スチールアルミ化かなw
壊れないし、部品の相性による作動不良もまずない
>>39
俺は換えたら、マグナだとリコイルや初速に極端なバラつきがでるようになったな。
まあ部品の相性もあるんかもしれんけど
とりあえずノズルスプリング(AR-AA-0113)は予備を用意しておいたほうがいい気がする
MARSきた
M4にMARS付けてる写真見たことあるが
イスラエル軍だったかな
イスラエル軍だったかな
米海兵隊がM16A4に載っけてる写真なら見たことある
46 ：名無し迷彩：2009/05/21(木) 15:44:07 ID:/VAew7Sd0
＜楽天・エクセルBB弾shopアシスト＞
見てみてください
見てみてください
なんか恨みでもあったのヒロキ？
48 ：名無し迷彩：2009/05/21(木) 16:15:13 ID:C34LzN+RO
>>37
ボルトとボルトストップを変えないとなんですか？
私のM4が内部ノーマルなのにボルトストップがかからないのと関係があるのかな？
ｶﾞｽ圧が高くてもストップがかかりにくいです。
これからG＆Pﾊｰﾄﾞﾘｺｲﾙﾊﾞｯﾌｧｰだけ変えるつもりです。
ボルトとボルトストップを変えないとなんですか？
私のM4が内部ノーマルなのにボルトストップがかからないのと関係があるのかな？
ｶﾞｽ圧が高くてもストップがかかりにくいです。
これからG＆Pﾊｰﾄﾞﾘｺｲﾙﾊﾞｯﾌｧｰだけ変えるつもりです。
50 ：名無し迷彩：2009/05/21(木) 18:06:08 ID:SGuYJac00
短パンマン死ね
先輩方に質問です。
WAのM4のロアレシーバをバラしてるんですが、ハンマーを抜いた際に、パーツNo.129のCリングがどこにハマっていたか判らなくなってしまいました。
どう組めばよいか教えていただけるとありがたいです。よろしくです。
WAのM4のロアレシーバをバラしてるんですが、ハンマーを抜いた際に、パーツNo.129のCリングがどこにハマっていたか判らなくなってしまいました。
どう組めばよいか教えていただけるとありがたいです。よろしくです。
130(ハンマースリーブ、2つでハンマー挟むやつ)の間だよ
これが128(トリガーピン)の真ん中の溝に引っかかって抜け落ちるのを防ぐ
これが128(トリガーピン)の真ん中の溝に引っかかって抜け落ちるのを防ぐ
GHKのAKを購入しようかまよってるんだけど、不具合とかってある？
弾詰まりや弾砕き、弾ポロはイノカツM4でいやというほど経験したからさ、なるべく箱だしで使えたらいいんだけど
あとYOUTUBEでエコガスでかなり快調そうに動いてた動画あったけど、実際国内ガスでそんなに快調？
今の季節、フルオートで少なくともリアルカウントは撃ちきれる？
誰かおしえてください
弾詰まりや弾砕き、弾ポロはイノカツM4でいやというほど経験したからさ、なるべく箱だしで使えたらいいんだけど
あとYOUTUBEでエコガスでかなり快調そうに動いてた動画あったけど、実際国内ガスでそんなに快調？
今の季節、フルオートで少なくともリアルカウントは撃ちきれる？
誰かおしえてください
57 ：名無し迷彩：2009/05/21(木) 22:36:38 ID:rodPfJyO0
ＧＨＫの現品はバルブスプリングが硬いよ
>>56
現行ロットはどうか知らんが、俺が前に入手したときは、
弾詰まり・弾ポロはなかったよ。
一応リアルカウントでフルオートはいけた。
ただし、俺が持ってた個体はセレクターレバーが最初から不具合で、
セーフティーポジションでも引き金が引けた。
フロントサイトもグラグラ。
全体的に仕上げは雑。傷も多い。
だけど、「キンキン」っていう作動音は楽しかったね。
現行ロットはどうか知らんが、俺が前に入手したときは、
弾詰まり・弾ポロはなかったよ。
一応リアルカウントでフルオートはいけた。
ただし、俺が持ってた個体はセレクターレバーが最初から不具合で、
セーフティーポジションでも引き金が引けた。
フロントサイトもグラグラ。
全体的に仕上げは雑。傷も多い。
だけど、「キンキン」っていう作動音は楽しかったね。
俺のPRAIMEも赤紫が出始めたぜ。
カーテン越しの紫外線のせいかうっすらだけど。
こりゃ、ブラスト＆再アルマイトだな。一万円くらいでやってくれるところを発見！
カーテン越しの紫外線のせいかうっすらだけど。
こりゃ、ブラスト＆再アルマイトだな。一万円くらいでやってくれるところを発見！
MURのVLTOR刻印のレーザー刻印用原版画像作ってるけど需要あるかな？
サンプル上げてみた。画像大きいので注意ｗ
http://bbs.avi.jp/photo/313074/7981284
フォワードアシストのNOVESKEエンブレムも用意してます。
VLTOR短剣エンブレムは、素材提供があれば作れるかも
http://bbs.avi.jp/photo/313074/7981284
フォワードアシストのNOVESKEエンブレムも用意してます。
VLTOR短剣エンブレムは、素材提供があれば作れるかも
65 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 12:25:39 ID:BmizG5Nn0
ってか前の売れたの？
前のは出品予告だったらしいよ
つか高杉
つか高杉
primeでA2出ちゃったからなー
全部新品で買ってアルマイトで仕上げ直しても15万で済むわ
ただ、それ考えるとLAってすごかったな
いい時代になったもんだ
全部新品で買ってアルマイトで仕上げ直しても15万で済むわ
ただ、それ考えるとLAってすごかったな
いい時代になったもんだ
68 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 13:40:54 ID:EnrP84VmO
さっきからでてる LAって何ですか？
ラーテックのM4？
ラーテックのM4？
昔、あったんだよ。
LA GUNSHOPって店が。
LA GUNSHOPって店が。
つ、突っ込んであげないんだからねっ
和のM4はバブルにもならなかったから値段はいくらも付かないだろう。
>60
実物持ってるからわかるけど本物もそうなる。
なんでそうなるのかっていうと封孔が甘いから。
>63
よく作るねぇ。
俺も自分で刻印作るけどアメリカ国旗の入った奴はやる気がそがれるなｗ
>60
実物持ってるからわかるけど本物もそうなる。
なんでそうなるのかっていうと封孔が甘いから。
>63
よく作るねぇ。
俺も自分で刻印作るけどアメリカ国旗の入った奴はやる気がそがれるなｗ
>なんでそうなるのかっていうと封孔が甘いから。
ミルスペアナダイズって封孔甘くして硬度上げてるんだっけ？
東京キャロルのサンプル写真や、海外サイトで上がってる奴も赤っぽいのみたけど。
ミルスペアナダイズって封孔甘くして硬度上げてるんだっけ？
東京キャロルのサンプル写真や、海外サイトで上がってる奴も赤っぽいのみたけど。
ナイツの本物は放出品でない物所有してるけど赤くなるよまぁ品質なんだろう。
日本みたいに10年間は同じ色を維持って水準じゃないからね。
日本みたいに10年間は同じ色を維持って水準じゃないからね。
>>67
量産品じゃないから高くなるのは仕方ないさ
パーツも亜鉛やプラはあまり使わずスチールとかアルミ、ジュラルミンだったしな
でも今あえて選ぶ理由はない
加工した実物マガジン使えるって利点もGHKマグでたせいで潰れたし
量産品じゃないから高くなるのは仕方ないさ
パーツも亜鉛やプラはあまり使わずスチールとかアルミ、ジュラルミンだったしな
でも今あえて選ぶ理由はない
加工した実物マガジン使えるって利点もGHKマグでたせいで潰れたし
76 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 15:38:33 ID:YMogUQQ40
ＷＡ純正スーパーバージョンへのアップグレードパーツｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１３４４０円！！
１３４４０円！！
やっぱ来たか
社外製のボルト買おうとしてたけどやめようかな・・・
社外製のボルト買おうとしてたけどやめようかな・・・
>>78
あら失礼
前回の物の予告出品後に違うの出してたのね
それにしても良い御値段だこと…
同仕様の物造るとどん位かかるかね？
アッパーはパーティーが60Ｋで出してるしイノカツコンプリが100Ｋで…
他の実物パーツ含めても250Ｋ位で逝ける気がする
ロアの刻印までやればもう少しかかるかな？
あら失礼
前回の物の予告出品後に違うの出してたのね
それにしても良い御値段だこと…
同仕様の物造るとどん位かかるかね？
アッパーはパーティーが60Ｋで出してるしイノカツコンプリが100Ｋで…
他の実物パーツ含めても250Ｋ位で逝ける気がする
ロアの刻印までやればもう少しかかるかな？
80 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 16:51:04 ID:BmizG5Nn0
あれはどこに価値を見出せばいいのだろうか？
あれは価値があるのはロアだろうね
まともな刻印入れれる所なんて日本には無いからね
まともな刻印入れれる所なんて日本には無いからね
82 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 16:58:51 ID:BmizG5Nn0
イノカツコンプリ使わなくてもイノカツフレームの安売りだと25000円であるし内部パーツ
社外品で集めても2〜3万程だよね
社外品で集めても2〜3万程だよね
そう言えばｵｰｼｬｿが四行刻印流す前に一個だけM16A2E刻印ｵｸ出品してたな確か
それ探して…とかw
それ探して…とかw
いっそのこと実物（ｒｙ
うわあんなん買っちゃった犠牲者がいるのかｗ
今じゃレプリカの方が出来はいいってのにこれは現物触って萎えるぞ。
稼働考えなければ無可動のM16A2買える値段なのになぁ。
今じゃレプリカの方が出来はいいってのにこれは現物触って萎えるぞ。
稼働考えなければ無可動のM16A2買える値段なのになぁ。
>>79
パーティー最近は出してないんじゃまいか？
パーティー最近は出してないんじゃまいか？
ガスブシューしまくり、弾ポロしまくりなんだけどどうすりゃいいのこれ
ちなみにG&PのM16です
ちなみにG&PのM16です
飾っておけばいい
90 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 20:22:08 ID:vwIydmg60
WAのミニ・ウージーを買おうか迷っていますがちょっと高くないですか？
無稼動なんて買うやつが一番馬鹿だと思うが…
>>90
オクの方がいいかも、相場下がってるし
オクの方がいいかも、相場下がってるし
95 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 23:22:54 ID:vwIydmg60
>>89
わかった。試してみるよ
わかった。試してみるよ
97 ：名無し迷彩：2009/05/22(金) 23:38:57 ID:yUxcGoHT0
先輩方、教えてください。
GPメタフレを組んでいるので、旧マガジンを使っています（内部完全ノーマル）。
しかし、３発に１発弾ポロというより １メートルほどしか飛びません（これを弾ポロっていうのかな？）
どこをどうしたらよろしいでしょうか・・・？
GPメタフレを組んでいるので、旧マガジンを使っています（内部完全ノーマル）。
しかし、３発に１発弾ポロというより １メートルほどしか飛びません（これを弾ポロっていうのかな？）
どこをどうしたらよろしいでしょうか・・・？
Primeのフレームが赤紫になっているのにお困りの方々に朗報だ。
いつも行くショップでPrimeのフレームが赤紫になる話をしたら、
購入元のショップもって言ったら、輸入元がPrimeと交渉して時間は掛かるけど再アルマトしてくれるって事になったらしい。
信じられない奴は、買ったショップで聞いてみるべし。
いつも行くショップでPrimeのフレームが赤紫になる話をしたら、
購入元のショップもって言ったら、輸入元がPrimeと交渉して時間は掛かるけど再アルマトしてくれるって事になったらしい。
信じられない奴は、買ったショップで聞いてみるべし。
オクでMUR買った俺涙目www
>>98
再アルマイトしたところで、半年したらまた赤紫になったりして
再アルマイトしたところで、半年したらまた赤紫になったりして
102 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 00:45:52 ID:C794XVlN0
バンッ！・・・コロコロコロ ポトッ
バンッ！・・・コロコロコロ ポトッ
バンッブシュワーーーーーーーープスー
why
バンッ！・・・コロコロコロ ポトッ
バンッブシュワーーーーーーーープスー
why
>>102
おれは>>100じゃないが、おれの場合はどうあがいても直らなかった
だからマグナでの直し方についてはアドバイスできんが、どうしても直らない場合は負圧化をオススメする
おれのもマグナだと弾ポロしまくりだが負圧なら問題なしだ
おれは>>100じゃないが、おれの場合はどうあがいても直らなかった
だからマグナでの直し方についてはアドバイスできんが、どうしても直らない場合は負圧化をオススメする
おれのもマグナだと弾ポロしまくりだが負圧なら問題なしだ
俺も負圧にした
マグナだと、チャンバー、Fバルブ、その他絶妙なバランス維持がめんどくせー
最終的に負圧化以外に弾ポロへの根本的な解決法はないとおもう
マグナだと、チャンバー、Fバルブ、その他絶妙なバランス維持がめんどくせー
最終的に負圧化以外に弾ポロへの根本的な解決法はないとおもう
106 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 01:05:09 ID:C794XVlN0
>>102ですが、気になる点を一つ。
GPメタフレなので、新型デューティマガジンは給弾不良を起こし、マガジンを前に抑えながら撃つか、スペーサーをかませて撃ちと給弾不良がましになりました。
で旧マガジンなら大丈夫だろうと思っていたら今回のように弾ポロに。
試しに新型マガジンの時のように、マガジンを前に押しながら（上に押し付ける感じ）撃つと快調に撃てました。夜なのでフルは試していません。
ということは新マガジンと同じく、メタフレによるガタかな？と。
解消法はないですかね・・
長文すみません。
GPメタフレなので、新型デューティマガジンは給弾不良を起こし、マガジンを前に抑えながら撃つか、スペーサーをかませて撃ちと給弾不良がましになりました。
で旧マガジンなら大丈夫だろうと思っていたら今回のように弾ポロに。
試しに新型マガジンの時のように、マガジンを前に押しながら（上に押し付ける感じ）撃つと快調に撃てました。夜なのでフルは試していません。
ということは新マガジンと同じく、メタフレによるガタかな？と。
解消法はないですかね・・
長文すみません。
Ｇ＆Ｐプラス童貞マガジンは整形角度の問題でそのままでは駄目ポス。
BB弾を1発、ゆっくりとボルトを前進させながら装填してみるとフローティングバルブが下がった状態に
ブローバックだったりで素早くボルトを前進させて装填すると、フローティングバルブが前進している
なんて症状にはなっていたりはしないかい？
この場合、本来HOPの突起でBB弾が正しい位置で止まっていた物が
ボルトの素早い動きによって正しい位置より銃口側に行き過ぎちゃったりしているんだ
そうなると、フローティングバルブが前進位置にいるため発射側にガスが全く行ってないため、空撃ちと同じ状態に
よって装填されたBB弾は発射されないため、マガジンからあがってきた次弾に押し出されてﾎﾟﾛっとなる
この症状の場合であれば、HOPを強めに設定してやることでBB弾の前進しすぎを止めてやることができる
ブローバックだったりで素早くボルトを前進させて装填すると、フローティングバルブが前進している
なんて症状にはなっていたりはしないかい？
この場合、本来HOPの突起でBB弾が正しい位置で止まっていた物が
ボルトの素早い動きによって正しい位置より銃口側に行き過ぎちゃったりしているんだ
そうなると、フローティングバルブが前進位置にいるため発射側にガスが全く行ってないため、空撃ちと同じ状態に
よって装填されたBB弾は発射されないため、マガジンからあがってきた次弾に押し出されてﾎﾟﾛっとなる
この症状の場合であれば、HOPを強めに設定してやることでBB弾の前進しすぎを止めてやることができる
109 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 02:08:10 ID:j5IMizCp0
>HOPを強めに設定してやることでBB弾の前進しすぎを止めてやることができる
これだと解決策にならないよ
これだと解決策にならないよ
110 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 02:08:40 ID:OgoVURge0
不圧化は負け組最後の悪あがきだ。消耗で調整のズレが発生するリスクは
あるけど基本的に調整すればマグナでちゃんと弾は出るようになる。
デルタ以降の製品はノズルヘッドとフロートバルブを削るなりしてみ。
>90
現行モデルで唯一手に入る物だからほしいならかっとけ。ショップで中古は15k以下。
サプレッサーと予備マグがセットになってるような中古待つのが良し。
>98
再アルマイトするとレーザー刻印の処理が困る罠ｗ
上からアルマイト後もう一度同じ位置でレーザー刻印ってのは無理だし。
ちなみに剥離を完璧に処理されないと今より仕上げ酷くなるよ。
基本的に刻印が彫りでない奴はアルマイトの勝負は一回だけだ。
あるけど基本的に調整すればマグナでちゃんと弾は出るようになる。
デルタ以降の製品はノズルヘッドとフロートバルブを削るなりしてみ。
>90
現行モデルで唯一手に入る物だからほしいならかっとけ。ショップで中古は15k以下。
サプレッサーと予備マグがセットになってるような中古待つのが良し。
>98
再アルマイトするとレーザー刻印の処理が困る罠ｗ
上からアルマイト後もう一度同じ位置でレーザー刻印ってのは無理だし。
ちなみに剥離を完璧に処理されないと今より仕上げ酷くなるよ。
基本的に刻印が彫りでない奴はアルマイトの勝負は一回だけだ。
つーかこのスレ、テンプレいらなくね？
去年8月頃購入したM4スペアマグ、1ヶ月でガス漏れして新品交換。しかしまた2ヶ月で
ガス漏れして、新品交換。
しばらく耐えたが、今年2月にまたガス漏れで修理。そしてGWにまたガス漏れ。
4月下旬以降、ガス漏れ修理有料化の通達が出たが、修理後間もないので
無料修理。
そんで一昨日見たらまた漏れてた。2週間しかもたない・・・。当然無料修理。
新型デューティマガジンに変えたくても、GPメタフレなんでできねぇ。
でも有償修理になったら、3回分の修理費＋送料で新型デューティマグが買える。
ちゃんとノウハウ持ったショップでフレームを新マグに合わせて加工してもらおうか・・・。
ガス漏れして、新品交換。
しばらく耐えたが、今年2月にまたガス漏れで修理。そしてGWにまたガス漏れ。
4月下旬以降、ガス漏れ修理有料化の通達が出たが、修理後間もないので
無料修理。
そんで一昨日見たらまた漏れてた。2週間しかもたない・・・。当然無料修理。
新型デューティマガジンに変えたくても、GPメタフレなんでできねぇ。
でも有償修理になったら、3回分の修理費＋送料で新型デューティマグが買える。
ちゃんとノウハウ持ったショップでフレームを新マグに合わせて加工してもらおうか・・・。
>>112
いったんG＆Pのパッキン使ってみ
いったんG＆Pのパッキン使ってみ
>112
現行品や修理後には太いパッキンに変わってるはずだけどそれでも漏れるのか？
タナカのガス漏れマグ治せる人なら初期マグでも簡単に修理できるけどG&Pのパッキン買うのがいいかもね。
>ちゃんとノウハウ持ったショップでフレームを新マグに合わせて加工してもらおうか・・・。
フレームいじるとマグの仕様が変わったり個体差で使えなくなるよ。やるならマグ側弄るべき。
それに本体とマグいじれる技量もった店は中々ないし結構金かかるんじゃね？
現行品や修理後には太いパッキンに変わってるはずだけどそれでも漏れるのか？
タナカのガス漏れマグ治せる人なら初期マグでも簡単に修理できるけどG&Pのパッキン買うのがいいかもね。
>ちゃんとノウハウ持ったショップでフレームを新マグに合わせて加工してもらおうか・・・。
フレームいじるとマグの仕様が変わったり個体差で使えなくなるよ。やるならマグ側弄るべき。
それに本体とマグいじれる技量もった店は中々ないし結構金かかるんじゃね？
「アルマイトぐらい自分でやれ厨」の再来か？
ブラストでキチンとアルマイト落としてやればレーザー再刻印しても大丈夫。
位置も事前に計測してりゃ指定できるし、MURのなら刻印素材も既に上がってるｗ
ブラストでキチンとアルマイト落としてやればレーザー再刻印しても大丈夫。
位置も事前に計測してりゃ指定できるし、MURのなら刻印素材も既に上がってるｗ
ガスは常に入れっぱなしにしとかないと漏れる
>>110
ＮＰＡＳ組んだだけで負け犬呼ばわりとか意味わからない。
何様だよコイツ？
ＰＲＩＭＥマルイバレル対応チャンバーに負圧バルブで素直な弾道狙った俺も負け犬なのかよ？
どんなパーツ使おうが個人の勝手でとやかく言われる筋合いは無い。
ＮＰＡＳ組んだだけで負け犬呼ばわりとか意味わからない。
何様だよコイツ？
ＰＲＩＭＥマルイバレル対応チャンバーに負圧バルブで素直な弾道狙った俺も負け犬なのかよ？
どんなパーツ使おうが個人の勝手でとやかく言われる筋合いは無い。
119 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 08:04:34 ID:j5IMizCp0
俺の固体はマグナもＮＰＡＳもボルト差し替えだけでどちらも好調に動くよ。
ＮＰＡＳは弾道制御しやすいからマグナで快調でもわざわざ用意したよ
負け組みの悪あがきっていう偏った見方しか出来ないやつはかわいそうな気がする
ＮＰＡＳは弾道制御しやすいからマグナで快調でもわざわざ用意したよ
負け組みの悪あがきっていう偏った見方しか出来ないやつはかわいそうな気がする
WAももっといろんなバリエーション出してくれないかなー
LWRCのM6A2とかHK416とか
正直デルタリングのm4は飽きた
LWRCのM6A2とかHK416とか
正直デルタリングのm4は飽きた
121 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 08:16:10 ID:Bv1tzXhk0
S-ver.M16発売おめでとうございまぁーす
M4で手を打ってガスBLｋ買ってしまってまぁーす
少し悔しい気もするんです・・・・・・・・・
でもインナーバレル、電エアに比べれば短いですし・・・
これでいいんですぅ
M4でも時々ですし・・・・・・
CQBRでないと、こういう現象起きるんでしょうね・・・・・・・・
マルイでも４０センチ前後以上になると、アウター遊びが無くても弾道乱れて枠外当たり前でーす
ガスでは無く、CO2か弱い遅燃火薬燃焼によるトイガンがあれば問題解決ですね・・・・・・・
空気銃より遥かに弱いんですから、ここまで緩和していいかもと・・・・・
M4で手を打ってガスBLｋ買ってしまってまぁーす
少し悔しい気もするんです・・・・・・・・・
でもインナーバレル、電エアに比べれば短いですし・・・
これでいいんですぅ
M4でも時々ですし・・・・・・
CQBRでないと、こういう現象起きるんでしょうね・・・・・・・・
マルイでも４０センチ前後以上になると、アウター遊びが無くても弾道乱れて枠外当たり前でーす
ガスでは無く、CO2か弱い遅燃火薬燃焼によるトイガンがあれば問題解決ですね・・・・・・・
空気銃より遥かに弱いんですから、ここまで緩和していいかもと・・・・・
カスタム前にノーマルで動かしてナンボだと思うんだがつかノーマルのノズル削るだけで
弾ポロ解消するっての知らずに社外品に御布施する人が大多数なのね、納得。
>116
大陸のあちらさんに都合良くそういう仕事のレベルを求めない方がいい。
多分経験ないんだろうけどレーザー刻印は微妙に削られて焼き付いた凹があるから
ペーパーかけて完全に平面化してブラストしないと再アルマイト&再刻印はできないかと。
ちなみにうちはエングレーバーで刻印打ってるけど同じ位置に寸分の狂いもなく打ち直すのは無理。
弾ポロ解消するっての知らずに社外品に御布施する人が大多数なのね、納得。
>116
大陸のあちらさんに都合良くそういう仕事のレベルを求めない方がいい。
多分経験ないんだろうけどレーザー刻印は微妙に削られて焼き付いた凹があるから
ペーパーかけて完全に平面化してブラストしないと再アルマイト&再刻印はできないかと。
ちなみにうちはエングレーバーで刻印打ってるけど同じ位置に寸分の狂いもなく打ち直すのは無理。
わけの判んないのはいいから
とりあえずＭ１６Ａ１だせよ、話はそれからだ。
とりあえずＭ１６Ａ１だせよ、話はそれからだ。
もうM4はいいっす
LR300とかHK416とか欲しいなぁ…
中華は基本コピーだから
たけぇーこりゃ買えねーってな商品のコピ以外はゴミ
たけぇーこりゃ買えねーってな商品のコピ以外はゴミ
PrimeのM4A1の右側刻印ないのキてるやないか
このあとG&Pからもでるんですね。わかります。
このあとG&Pからもでるんですね。わかります。
>>113,114
レスサンクス。
パッキンは修理を全部WA本山に依頼しているのでその時その時の最新バージョンが
入っている筈。でも漏れる。
今まで漏れた個所もバラバラで、下から漏れたり、注入バルブから漏れたり、
前回と今回は上から・・・上のパッキンか放出バルブかは不明だが・・・。
新宿の空挺隊に聞いたら、マグは削れないとのことで、フレームを新旧両方の
マグが使えるよう慎重に削るらしい。費用は聞いてない。
スーパーバージョンへのアップグレードパーツと込みで頼んでみようかと
思う今日この頃。
（最近のWAガバの値段を見慣れているので、アップグレードパーツセットが
安く感じる）
レスサンクス。
パッキンは修理を全部WA本山に依頼しているのでその時その時の最新バージョンが
入っている筈。でも漏れる。
今まで漏れた個所もバラバラで、下から漏れたり、注入バルブから漏れたり、
前回と今回は上から・・・上のパッキンか放出バルブかは不明だが・・・。
新宿の空挺隊に聞いたら、マグは削れないとのことで、フレームを新旧両方の
マグが使えるよう慎重に削るらしい。費用は聞いてない。
スーパーバージョンへのアップグレードパーツと込みで頼んでみようかと
思う今日この頃。
（最近のWAガバの値段を見慣れているので、アップグレードパーツセットが
安く感じる）
>125
これって黒穴で4★がもってきてた奴とは別？
試射はできなかったが見た事ない奴が展示されてたよ。
>130
本物ははいて捨てるほど持ってたよ。A2系は全部リリースしたけどなｗ
RISやら外装の製品としての出来映えはレプリカの方が上だよ。
本物突っ込んでブイブイ言ってる連中は90年代で死滅したと思ったが
レプリカ全盛のこのご時世にまだ生きてたのかｗ
そもそも放出外装はアメリカ屋で腐る程売ってるし。
>131
灰色の奴が入ってれば最新の改良版のはずだが確認したの？現行品はまた黒くなったらしいけど。
漏れる場合は組み込み方が甘いとかベースを均してないとかが原因だろうね。
バルブの方に関してはOリングが痩せたのが原因のクリアランスの問題かな。
空挺部隊は技量トップレベルのはずだけど結構無茶な策で対応するね。
マグ両対応できるようにすると旧マグ使ったときボルトと旧マグの
かみ合わせが甘くなってロスが出るリスクが高いと思う。
まー新マグでダメな個体の場合は明らかに新マグ側に問題があるって事。
多分マグ側の加工は大変だからやりたくないってのが本音だろうな。
SVのパーツの方は亜鉛ボルトにんなに金出すくらいならG&Pの
ハードリコイルバッファ(2kチョイ)入れるとほとんど同じような反動になるよ。
どっちももっさりするんで重量級のカスタムしてる場合は旧ボルトの方が作動性は上。
これって黒穴で4★がもってきてた奴とは別？
試射はできなかったが見た事ない奴が展示されてたよ。
>130
本物ははいて捨てるほど持ってたよ。A2系は全部リリースしたけどなｗ
RISやら外装の製品としての出来映えはレプリカの方が上だよ。
本物突っ込んでブイブイ言ってる連中は90年代で死滅したと思ったが
レプリカ全盛のこのご時世にまだ生きてたのかｗ
そもそも放出外装はアメリカ屋で腐る程売ってるし。
>131
灰色の奴が入ってれば最新の改良版のはずだが確認したの？現行品はまた黒くなったらしいけど。
漏れる場合は組み込み方が甘いとかベースを均してないとかが原因だろうね。
バルブの方に関してはOリングが痩せたのが原因のクリアランスの問題かな。
空挺部隊は技量トップレベルのはずだけど結構無茶な策で対応するね。
マグ両対応できるようにすると旧マグ使ったときボルトと旧マグの
かみ合わせが甘くなってロスが出るリスクが高いと思う。
まー新マグでダメな個体の場合は明らかに新マグ側に問題があるって事。
多分マグ側の加工は大変だからやりたくないってのが本音だろうな。
SVのパーツの方は亜鉛ボルトにんなに金出すくらいならG&Pの
ハードリコイルバッファ(2kチョイ)入れるとほとんど同じような反動になるよ。
どっちももっさりするんで重量級のカスタムしてる場合は旧ボルトの方が作動性は上。
新旧バージョンの撃ち比べを交互同時にしてみないと、どれぐらいリコイルが強くなったか判んないんじゃないかな？
あくまで想像だけれど、あまりアップして無い気が。
１５ｋ近くを出す価値を見出せるかどうか。
個人的には旧バージョンで満足してるしなぁ。
あくまで想像だけれど、あまりアップして無い気が。
１５ｋ近くを出す価値を見出せるかどうか。
個人的には旧バージョンで満足してるしなぁ。
134 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 12:40:32 ID:oSL7g4Is0
おれは新旧の違いが知りたくてポチってみた
LAで11ｋだったからまあいいかなと
あんま変わらなくてもいつか作るバースト付きM16A4の部品に…
と思ってるorz
LAで11ｋだったからまあいいかなと
あんま変わらなくてもいつか作るバースト付きM16A4の部品に…
と思ってるorz
>ちなみにうちはエングレーバーで刻印打ってるけど同じ位置に寸分の狂いもなく打ち直すのは無理。
今度はエングレーバー自称ｗｗｗｗ
今度はエングレーバー自称ｗｗｗｗ
136 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 14:12:49 ID:+GstBabBO
>>108さん、その他の人も貴重なアドバイスありがとうございます。
昨晩弾ポロの書き込みをした者ですが、訳ありで携帯から失礼します。
今 試射したところ、状況はさらに悪化して弾ポロが多くなりました。
また、新型デューティマガジンだとマガジンを前に押し出しながら撃つとなんとか快調に撃てました。
しかし旧マガジンでも前に押し出しながら撃たないと給弾されず、さらにボルト閉鎖不良を頻繁に起こすようになりました。理由はエジェクションポート内に ２、３発弾が転がり出てしまうためorz。
旧マガジン前に押し出し撃ち、ポート内に弾コロコロ→銃を振って取り出す…流れ。最悪です。
しばらく続けてるとプラスチック片が出てきました。
調べるとバレルガイドの後ろ端が半分程 割れた後…orz
純正を買い足すのもアレなので プライムのマルイバレル用メタルチャンバーを買おうかと思いました。
弾ポロ、弾コロ、バレルガイド割れ、どんどん快調作動から遠のいてます。
プライムマルイバレル用メタルチャンバーに変えて 快調作動になりますかね…？
長文すみません。
昨晩弾ポロの書き込みをした者ですが、訳ありで携帯から失礼します。
今 試射したところ、状況はさらに悪化して弾ポロが多くなりました。
また、新型デューティマガジンだとマガジンを前に押し出しながら撃つとなんとか快調に撃てました。
しかし旧マガジンでも前に押し出しながら撃たないと給弾されず、さらにボルト閉鎖不良を頻繁に起こすようになりました。理由はエジェクションポート内に ２、３発弾が転がり出てしまうためorz。
旧マガジン前に押し出し撃ち、ポート内に弾コロコロ→銃を振って取り出す…流れ。最悪です。
しばらく続けてるとプラスチック片が出てきました。
調べるとバレルガイドの後ろ端が半分程 割れた後…orz
純正を買い足すのもアレなので プライムのマルイバレル用メタルチャンバーを買おうかと思いました。
弾ポロ、弾コロ、バレルガイド割れ、どんどん快調作動から遠のいてます。
プライムマルイバレル用メタルチャンバーに変えて 快調作動になりますかね…？
長文すみません。
安心しろ
バレルガイドの欠けは弾ポロとかが起きて無くても割れる
バレルガイドの欠けは弾ポロとかが起きて無くても割れる
>133
本山行って撃ってくればわかるが振り子が入っているので衝撃は鈍い。
旧ユニットの鋭いリコイルが好きなら導入すべきではない地雷とも言える。
社外品外装に変えてる場合は後半思いっきりリコイルの勢いが弱くなる。
>136
和のM4は実際そういう状況でスパイラルになる人の方が多いんでそれが普通だぜ？
マグ押し上げで動くならマグのロック溝にブリュスターパッケージとかの切れっ端つめて接着で補正はできる。
バレル側に押すって意味でもウェル内にテープ貼るとかで対応はできる。
チャンバーの割れは時間の問題なんであまり気にしない方がいい。
すでにかかれているが純正での正常な使用でもたびたび起こる事。
ちなみに弾がチャンバーで暴れる状況でRAやPRIMEのアルミ入れると
弾が暴れた場合高価なメタルチャンバーが外側に向かいモロって曲がりながら逝く。
鋳造品の場合はボリって一気に割れて逝く。そんくらいボルト重いから絶対じゃないぞ。
本山行って撃ってくればわかるが振り子が入っているので衝撃は鈍い。
旧ユニットの鋭いリコイルが好きなら導入すべきではない地雷とも言える。
社外品外装に変えてる場合は後半思いっきりリコイルの勢いが弱くなる。
>136
和のM4は実際そういう状況でスパイラルになる人の方が多いんでそれが普通だぜ？
マグ押し上げで動くならマグのロック溝にブリュスターパッケージとかの切れっ端つめて接着で補正はできる。
バレル側に押すって意味でもウェル内にテープ貼るとかで対応はできる。
チャンバーの割れは時間の問題なんであまり気にしない方がいい。
すでにかかれているが純正での正常な使用でもたびたび起こる事。
ちなみに弾がチャンバーで暴れる状況でRAやPRIMEのアルミ入れると
弾が暴れた場合高価なメタルチャンバーが外側に向かいモロって曲がりながら逝く。
鋳造品の場合はボリって一気に割れて逝く。そんくらいボルト重いから絶対じゃないぞ。
今日のNG ID:OgoVURge0
>>110
＞ >90
＞ サプレッサーと予備マグがセットになってるような中古待つのが良し。
はぁ？ miniUZIにサブレッサー？
どこのminiUZIの話してんだよw
おまえの脳内モデルか？
>>110
＞ >90
＞ サプレッサーと予備マグがセットになってるような中古待つのが良し。
はぁ？ miniUZIにサブレッサー？
どこのminiUZIの話してんだよw
おまえの脳内モデルか？
鳩サブレ
>>140
今日のってより大分前から居るだろコイツ
偉そうに上から目線の自作厨
ひたすら自分の見解を垂れ流して最後は｢ポン付け厨ばっかりだな｣って馬鹿にした態度とるんだよな
その上他人を自意識過剰呼ばわりするくせに自分は延々粘着してんの
アンカーが>だからすぐわかる
今日のってより大分前から居るだろコイツ
偉そうに上から目線の自作厨
ひたすら自分の見解を垂れ流して最後は｢ポン付け厨ばっかりだな｣って馬鹿にした態度とるんだよな
その上他人を自意識過剰呼ばわりするくせに自分は延々粘着してんの
アンカーが>だからすぐわかる
相変わらず携帯からおかしなレスしてるのが常駐してるのねこのスレ
どうみてもこいつを専ブラでブロックした方が良くなると思うが
>140
サ”ブ”レッサーっておまいさん本当に携帯から書き込んでるのね
ミニウジが専用サイレンサーと同時発売されたのひょっとして知らないのか
どうみてもこいつを専ブラでブロックした方が良くなると思うが
>140
サ”ブ”レッサーっておまいさん本当に携帯から書き込んでるのね
ミニウジが専用サイレンサーと同時発売されたのひょっとして知らないのか
ｱﾁｬｰ情緒不安定の気が触れちゃった人何が気に入らないのかまだ噛みついてくるのね。
こらどうしようもないわ。今後はスルーしますんでヨロシク。
こらどうしようもないわ。今後はスルーしますんでヨロシク。
さっさとあぼーんするのが吉
接続かえての自演ごくろーさん
自演でもしなきゃ擁護はして貰えないもんな
スルーしてね
自演でもしなきゃ擁護はして貰えないもんな
スルーしてね
147 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 16:53:39 ID:OgoVURge0
>145
全然関係無いけどあぼーんする場合専用のブラウザ何使ってる？
ここで専用ブラウザ使ってる人ってどんくらいいる？
全然関係無いけどあぼーんする場合専用のブラウザ何使ってる？
ここで専用ブラウザ使ってる人ってどんくらいいる？
148 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 16:59:37 ID:+GstBabBO
>>138>>139
ありがとうございます。
そうなんです。
バキンガキャ！とブローバックしてボルトが不完全閉鎖するので チャージングハンドルを引いてポートを開くと 1発チャンバー内、2発ポート内(マガジンの上あたり)に弾が転がっているので振って出しています。
1ブローバックに3発上がってくるのでしょうか。その余り弾２発が、行く場所がなくてバレルガイドを割ったような気がします。
メタルチャンバーに変えても３発上がりの弾ポロだとつらいな〜。
せっかく夏でガスブロシーズンなのにゲームに使えない…。
３発上がりは旧マガジンリップの形状か ノズル周りの不具合か 何をどうすればいいのでしょう？
ありがとうございます。
そうなんです。
バキンガキャ！とブローバックしてボルトが不完全閉鎖するので チャージングハンドルを引いてポートを開くと 1発チャンバー内、2発ポート内(マガジンの上あたり)に弾が転がっているので振って出しています。
1ブローバックに3発上がってくるのでしょうか。その余り弾２発が、行く場所がなくてバレルガイドを割ったような気がします。
メタルチャンバーに変えても３発上がりの弾ポロだとつらいな〜。
せっかく夏でガスブロシーズンなのにゲームに使えない…。
３発上がりは旧マガジンリップの形状か ノズル周りの不具合か 何をどうすればいいのでしょう？
ID:OgoVURge0もID:iPiTUWspOもどっちも同じぐらいウザイ。
目障りだからどっちも消えろよ。
目糞鼻糞どもが。
目障りだからどっちも消えろよ。
目糞鼻糞どもが。
>>148
うーんわかんないなあ
一応聞いておくけど、ほんとに３つ？
弾が砕けて３つにわれてたとかじゃなくて？
それとそれはセミオート、それともフルオートのとき？
自分もフルだとたまにジャムって２発でてきたことはあるけど
うーんわかんないなあ
一応聞いておくけど、ほんとに３つ？
弾が砕けて３つにわれてたとかじゃなくて？
それとそれはセミオート、それともフルオートのとき？
自分もフルだとたまにジャムって２発でてきたことはあるけど
151 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 17:23:20 ID:OgoVURge0
>148
割れたとこは瞬着でつけてテープ上か巻くと応急処置はできる。いつ崩壊するかわからんけど。
弾がマグと周辺でぶばっと出るなら多分リップの中で弾が思いっきりスピンしてる。
リップの上をRつけて削る手もあるがその前に純正で壊れたなら和に電話してみたら？
俺も一回割れたりで持ち込んだ経験はある。よく知ってる専門の人も見てもらうのも手。
割れたとこは瞬着でつけてテープ上か巻くと応急処置はできる。いつ崩壊するかわからんけど。
弾がマグと周辺でぶばっと出るなら多分リップの中で弾が思いっきりスピンしてる。
リップの上をRつけて削る手もあるがその前に純正で壊れたなら和に電話してみたら？
俺も一回割れたりで持ち込んだ経験はある。よく知ってる専門の人も見てもらうのも手。
>152
なるほどとりあえず入れてみるよありがとう。
しかしググったら派生しまくっていろんなブラウザあるのね。
なるほどとりあえず入れてみるよありがとう。
しかしググったら派生しまくっていろんなブラウザあるのね。
おれ？いつもより伸びてるって思ったら荒れてたのね
仲良くしていこうよ
>>136
自分はPrimeのマルイチャンバーに変えて、なるべく固いパッキンを入れてる
それにより負圧にしてないけど、弾ポロも弾コロもなくなったよ
仲良くしていこうよ
>>136
自分はPrimeのマルイチャンバーに変えて、なるべく固いパッキンを入れてる
それにより負圧にしてないけど、弾ポロも弾コロもなくなったよ
156 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 17:38:02 ID:oSL7g4Is0
WAM4のボルトストップがめくれてきてかかりが悪いので
純正じゃないものに変えようと思ってます。
純正ボルトと相性がいいものとかありますか？
純正じゃないものに変えようと思ってます。
純正ボルトと相性がいいものとかありますか？
携帯から書き込んで一人で舞い上がってるのいるから
そいつをなんとかしないとこのスレに平和は訪れないでしょ
みんなでNGリストいれちまえばいいんだろうけどさ
次スレからこのおかしい奴はテンプレで警告入れた方がいいね
>>154
パッキンの上のOリングとかを堅いのに変える手もある
そいつをなんとかしないとこのスレに平和は訪れないでしょ
みんなでNGリストいれちまえばいいんだろうけどさ
次スレからこのおかしい奴はテンプレで警告入れた方がいいね
>>154
パッキンの上のOリングとかを堅いのに変える手もある
158 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 17:52:53 ID:+GstBabBO
皆さんありがとうございます。ってか皆さん いろいろ経験してて苦労してるんだなと…。
>>150フルではなくセミです。この状態ではフルどころではないです涙。
砕けて３発ではなくボルトを引くと1発チャンバー内に入ってて ２発は中で転がってます…涙。
>>151割れた破片は少ししかないのでテープ等で止めることもできず。
無くてもないらしいのでメタルチャンバーが入るまではこのままいきます。
弾がぶばっとはなってないです。コロっと出てきます涙。内部ノーマルですが外部にG＆PフルメタなのでWAには出せないです…涙。
>>154プライムマルイチャンバーに変えたいですが、固いチャンバーパッキンだと また鬼ホップになりませんか？
一応インドアゲームで使用したいので、それなりに当たってほしいです…。
快調作動まで先は遠そうです涙。
でも皆さんのレスが本当にありがたいです。
>>150フルではなくセミです。この状態ではフルどころではないです涙。
砕けて３発ではなくボルトを引くと1発チャンバー内に入ってて ２発は中で転がってます…涙。
>>151割れた破片は少ししかないのでテープ等で止めることもできず。
無くてもないらしいのでメタルチャンバーが入るまではこのままいきます。
弾がぶばっとはなってないです。コロっと出てきます涙。内部ノーマルですが外部にG＆PフルメタなのでWAには出せないです…涙。
>>154プライムマルイチャンバーに変えたいですが、固いチャンバーパッキンだと また鬼ホップになりませんか？
一応インドアゲームで使用したいので、それなりに当たってほしいです…。
快調作動まで先は遠そうです涙。
でも皆さんのレスが本当にありがたいです。
>155
ログ保存とかは落ちたときには便利だね。マイナースレの過去ログも一回会得で探す必要ないしいいね。
>158
色々弄っちゃったら和に電話はちょっとダメだね。
弾道についてはブルズアイ互換のチャンバーとバレルなら15〜20mくらいは素直で問題ない。
ゲームで使うなら電動ガンみたいな長距離射程はあまり期待しない方がいいよ多分。
まー気長にやればいいと思うM4は基本ボルトをスチール、チャンバーをアルミあたりは遅かれ早かれ通る事になる。
ログ保存とかは落ちたときには便利だね。マイナースレの過去ログも一回会得で探す必要ないしいいね。
>158
色々弄っちゃったら和に電話はちょっとダメだね。
弾道についてはブルズアイ互換のチャンバーとバレルなら15〜20mくらいは素直で問題ない。
ゲームで使うなら電動ガンみたいな長距離射程はあまり期待しない方がいいよ多分。
まー気長にやればいいと思うM4は基本ボルトをスチール、チャンバーをアルミあたりは遅かれ早かれ通る事になる。
>>158
ぬぅ
すまんが一度に３発装填される症状についてはアドバイスできん
自分もそれは経験したことないんだ
弾ポロや弾砕きとかでの装填不良についてならアドバイスできるんだが･･･
役に立てないで悪いな
ぬぅ
すまんが一度に３発装填される症状についてはアドバイスできん
自分もそれは経験したことないんだ
弾ポロや弾砕きとかでの装填不良についてならアドバイスできるんだが･･･
役に立てないで悪いな
砂っぽい川辺のフィールドでチーム内戦してきた
ＷＡガバ「バシャンッバシャッ・・・・」砂噛んで停止
ワム４「バッシュウウウウウウウゥゥゥゥ･･･」そもそも作動せず
マルシンの8mmMP40がノマグ1本で3人抜きして電動ハイサイ陣を殲滅
本日のMVPになりますた
なぜか電動でも抜けないような草ん中から突然そいつに撃たれる
8mmになるとブッシュ抜きやすいのかな
ＷＡガバ「バシャンッバシャッ・・・・」砂噛んで停止
ワム４「バッシュウウウウウウウゥゥゥゥ･･･」そもそも作動せず
マルシンの8mmMP40がノマグ1本で3人抜きして電動ハイサイ陣を殲滅
本日のMVPになりますた
なぜか電動でも抜けないような草ん中から突然そいつに撃たれる
8mmになるとブッシュ抜きやすいのかな
163 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 21:01:20 ID:j5IMizCp0
たまたまでしょ
ratechの鋳物ボルトストップの造形クソすぎ、小判みたいにマヌケな形してるよw
爪で軽く擦っただけ塗装禿げるし
爪で軽く擦っただけ塗装禿げるし
165 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 21:21:09 ID:j5IMizCp0
1800円って安さなんだし文句いわないで！
確かにあの形は無いと思うが、ストップの根元が薄くなってる分ボルトストップが掛かりやすくなってるから
動作優先として諦めるしか…
出来としてはイノカツとLCTが一番良い？のかな。
動作優先として諦めるしか…
出来としてはイノカツとLCTが一番良い？のかな。
168 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 21:31:36 ID:oSL7g4Is0
>>164
耐久力は純正よりありますか？
耐久力は純正よりありますか？
>>168
形が酷すぎて使ってません。一応鉄みたいだし純正よりは耐久性はあるんじゃないかな？
結局LCTの注文しちゃったよ
あと純正のが摩耗して不調になってたから
トリガー、シア、ハンマーをまとめてLCT製に替えたんだけどすこぶる調子がいい
ベアリングハンマーなんてあんまり効果無いだろうと舐めてたけど驚いた
あとはベアリング部の耐久性がどの程度かだな
形が酷すぎて使ってません。一応鉄みたいだし純正よりは耐久性はあるんじゃないかな？
結局LCTの注文しちゃったよ
あと純正のが摩耗して不調になってたから
トリガー、シア、ハンマーをまとめてLCT製に替えたんだけどすこぶる調子がいい
ベアリングハンマーなんてあんまり効果無いだろうと舐めてたけど驚いた
あとはベアリング部の耐久性がどの程度かだな
170 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 21:46:16 ID:j5IMizCp0
ベアリング大破続いたよ 入手しやすいベアリングだからいいけど耐久力は低い
撃つ頻度もあるけどね メタルのローラーに代えたほうがいいかもね
撃つ頻度もあるけどね メタルのローラーに代えたほうがいいかもね
M4本体ポチりそうになったが、社外パーツで組めそうな気がしてきた…
Ｇ＆Ｐのコンプリートモデル買うのも有りかな？
173 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 22:03:08 ID:oSL7g4Is0
イノカツも思い出してあげてください
>>172
イノカツが買えない、だからってWA買うのも嫌って奴ならありかも
イノカツが買えない、だからってWA買うのも嫌って奴ならありかも
176 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 22:22:01 ID:j5IMizCp0
ＬＡスタジオのコンプって性能いいの？ トレポンのフレーム使えるのってなんか素敵だよね？
G&Pコンプリならこんなのも
http://www.gp-web.com/productspop.php?pid=2230
初回限定でレシーバーはPRIMEの削りだしみたい。
ボルトアセンブリとマガジンはWAの純正で後はG&PとPRIME製みたいだね。
http://www.gp-web.com/productspop.php?pid=2230
初回限定でレシーバーはPRIMEの削りだしみたい。
ボルトアセンブリとマガジンはWAの純正で後はG&PとPRIME製みたいだね。
やっぱり30連だと違和感が
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i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） / ｀､ / ∧ ━┛
ヽ_人_.人_ノ｀~ ヽ / ￣￣￣ ヽ ━━┓┃┃
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ヽ＿＿）＿／ ： / ＼ ﾊｧﾊｧ....
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180 ：名無し迷彩：2009/05/23(土) 22:46:53 ID:+GstBabBO
>>161>>166
一度に３発というより 1発ホップチャンバー内、２発がポート内にマガジンから転がり出てる感じなので…どうなのかと。
マガジン内の一番上の弾を出す時に ２発出てしまうのかな？
弾を保持しているマガジンリップが弱いのか ノズルがマガジン内BB弾をたくさん引っ張り出してしまうのか…よくわかりませんorz
一度に３発というより 1発ホップチャンバー内、２発がポート内にマガジンから転がり出てる感じなので…どうなのかと。
マガジン内の一番上の弾を出す時に ２発出てしまうのかな？
弾を保持しているマガジンリップが弱いのか ノズルがマガジン内BB弾をたくさん引っ張り出してしまうのか…よくわかりませんorz
$123でコピれるか・・・
中国恐ろしい子
ttp://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?products_id=1524&osCsid=cd7ef4c2c54a6bae06da86e722dcadaf
中国恐ろしい子
ttp://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?products_id=1524&osCsid=cd7ef4c2c54a6bae06da86e722dcadaf
あちらさん開発費いらないからね
品質管理とかもどうなってんだろうね
>>132
レスサンクス。マグナセンターのお達しではユーザーが分解してたら情け容赦なく有償修理
だから分解したこと無いんだよ。
本山4Fに直接持ち込んで修理してもらってるが、無償修理するか有償か、マグナセンターと
相談しないと決められないみたいだ。
1FでSV試射させてもらったけど、ワンテンポ遅れてリコイル来る感じだったなぁ。
SAM-Rもどきなんでまさに重量級カスタムなんだ。
M4A1仕様も持ってて、そっちは元気良く作動、リコイルもあるんだが、
SAM-Rもどきはリコイルが弱いんで何とかしたいと・・・。
G&Pのハードリコイルバッファ、試してみるかな・・・。
レスサンクス。マグナセンターのお達しではユーザーが分解してたら情け容赦なく有償修理
だから分解したこと無いんだよ。
本山4Fに直接持ち込んで修理してもらってるが、無償修理するか有償か、マグナセンターと
相談しないと決められないみたいだ。
1FでSV試射させてもらったけど、ワンテンポ遅れてリコイル来る感じだったなぁ。
SAM-Rもどきなんでまさに重量級カスタムなんだ。
M4A1仕様も持ってて、そっちは元気良く作動、リコイルもあるんだが、
SAM-Rもどきはリコイルが弱いんで何とかしたいと・・・。
G&Pのハードリコイルバッファ、試してみるかな・・・。
>>180
案外、弾変えたら治ったりして…
案外、弾変えたら治ったりして…
旧マガジンと新マガジンの比較画像が欲しいところ
189 ：名無し迷彩：2009/05/24(日) 07:30:55 ID:QQvk7L6AO
>>186
>>187
マガジンは２本あります。一応前に押し出しなら撃つと両方ブローバックはガツンとしますが、
旧マガジン時はたまに3発上がり、弾ポロ、弾空マガジンのチャージングハンドル引き時ボルトストップはかかる。
新型デューティマガジンは弾ポロ、弾空マガジンのチャージングハンドル引き時ボルトストップはかかりにくい。
ちなみにデルタCQBRにG＆Pフルメタ、マルイ0.2グラムBB弾です。
他メーカーのBB弾の内径はどうですかね？
>>187
マガジンは２本あります。一応前に押し出しなら撃つと両方ブローバックはガツンとしますが、
旧マガジン時はたまに3発上がり、弾ポロ、弾空マガジンのチャージングハンドル引き時ボルトストップはかかる。
新型デューティマガジンは弾ポロ、弾空マガジンのチャージングハンドル引き時ボルトストップはかかりにくい。
ちなみにデルタCQBRにG＆Pフルメタ、マルイ0.2グラムBB弾です。
他メーカーのBB弾の内径はどうですかね？
マルシンの6mmBB弾は他メーカーより直径が大きいし、滑りにくい表面加工だから試してみ
191 ：名無し迷彩：2009/05/24(日) 09:04:36 ID:TglrFQ2k0
AGMのってレシーバー先端からデルタリングの間の隙間大きくないか？
>>185
G&Pのはお勧めしない
G&Pのはお勧めしない
M4をNPASで負圧にしたらフル時に「ブホブバブホバボ」って感じの撃ち味になったんだけど普通？
ぜんぜん連射が安定しない感じ。生ガスふきまくるし
みんなの負圧固体もそう？
ぜんぜん連射が安定しない感じ。生ガスふきまくるし
みんなの負圧固体もそう？
>>193
そうだよ
そうだよ
>>193
調整しろ!!
調整しろ!!
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98303534
ベースガンとしてのWA純正M4の価値って何ですかｗｗｗ
ベースガンとしてのWA純正M4の価値って何ですかｗｗｗ
国内ショップが取り扱い始めたらいくらに化けるだろ？4万位かな？
フローティングバルブがやけに奥まった位置にあるように見える
これにブルズアイとハードリコイルユニット組み込めば安上がりだろうけどどうだろう
とりあえず香港では\16976だそうな。（送料込み）
http://ebaybanned.com/product_info.php?currency=Yen&products_id=2267&language=jp
http://ebaybanned.com/product_info.php?currency=Yen&products_id=2267&language=jp
>>202
フルメタ本体にマガジン１個付きなのに、ＷＡのマガジンだけ２個の値段よりも安いｗｗｗ
フルメタ本体にマガジン１個付きなのに、ＷＡのマガジンだけ２個の値段よりも安いｗｗｗ
これ買っても結局Ｇ＆Ｐのフレーム組んだりするだろう。
だが確かにＷＡ買うより格段に安上がりなのは間違いない。
しかも内部パーツはＧ＆Ｐとかラテ買い揃えてフルチューンできるしな。
だが確かにＷＡ買うより格段に安上がりなのは間違いない。
しかも内部パーツはＧ＆Ｐとかラテ買い揃えてフルチューンできるしな。
ＲＡＳが樹脂製って書いてあるやん
純正RASのまま使ってる奴って少数じゃね？
少なくともΩとかMOEには5分もかからず交換出来るし
少なくともΩとかMOEには5分もかからず交換出来るし
207 ：名無し迷彩：2009/05/24(日) 19:55:11 ID:p5IT6+rI0
AGMはRISじゃなくRASなのか
この安さは出来が心配になるな
この安さは出来が心配になるな
ＲＡＳでもなくＲＩＳでもなく、ノーマルハンドガードなわけだが。
ＷＥＬＬから今度出るやつはレイル付いてるが。
ＷＥＬＬから今度出るやつはレイル付いてるが。
ていうかこれはさすがに和がだまっちゃいないでしょ
210 ：名無し迷彩：2009/05/24(日) 20:04:10 ID:p5IT6+rI0
ノーマルもあるしRASもあるんじゃないの？
WELLからもでるのかよ
WELLからもでるのかよ
>>197
開発費がほぼロハなんだからこうなるんだろ
開発費がほぼロハなんだからこうなるんだろ
2丁目購入しようとしてるんだが迷うなー
皆何丁持ってる？
皆何丁持ってる？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b100484045
この人PRIMEには個体差があって実マグ装着出来ない場合もあるとか言ってるけど俺の持ってるPRIME４個共全然問題ありませんけど。
しかも現地で１５００円程度のマガジン、品薄だとかで３００００円で売ろうととしてるし。
どこが国内最安値で光学サイト,実物パーツ等の販売だよ。キャロルの方がまだましだよ。
この人PRIMEには個体差があって実マグ装着出来ない場合もあるとか言ってるけど俺の持ってるPRIME４個共全然問題ありませんけど。
しかも現地で１５００円程度のマガジン、品薄だとかで３００００円で売ろうととしてるし。
どこが国内最安値で光学サイト,実物パーツ等の販売だよ。キャロルの方がまだましだよ。
んまぁそこから買わなければいいんでないかい？
ヤフオクって相変わらず儲かるからダイチュキ (はぁと
218 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 00:04:51 ID:QQvk7L6AO
WAM4が弾ポロになっているので初めてバラしています。
質問ですが、フローティングバルブの周りの丸い筒が きれいな丸じゃなく、いびつな形になってしまってますが これはマズいでしょうか？
交換するとしたら 説明書の2番のピストンでしょうか？
あと、デルタモデルなのでブルズアイバレルですが、バレルガイド外側に小さいバネはあったのでしょうか？
今付いてないので 知らない間に飛ばしてしまったかなと…
質問ですが、フローティングバルブの周りの丸い筒が きれいな丸じゃなく、いびつな形になってしまってますが これはマズいでしょうか？
交換するとしたら 説明書の2番のピストンでしょうか？
あと、デルタモデルなのでブルズアイバレルですが、バレルガイド外側に小さいバネはあったのでしょうか？
今付いてないので 知らない間に飛ばしてしまったかなと…
フローティングバルブが何時も2mmくらい引っ込んでて仕事してる感じがしないんだけど
どうすっぺか
どうすっぺか
>>218
なんか色々とひじょーにやばいな
まずいびつな形してる筒だが、それはパーツ番号1、ローディングノズルの先端じゃないか？
それが変形してると不具合でるぞ
あと、バレルガイドの外側のバネだが、それがないとホップ調整できない
なんか色々とひじょーにやばいな
まずいびつな形してる筒だが、それはパーツ番号1、ローディングノズルの先端じゃないか？
それが変形してると不具合でるぞ
あと、バレルガイドの外側のバネだが、それがないとホップ調整できない
ブルズアイだとそのバネ不要じゃなかったっけ？
俺は入れてないし
俺は入れてないし
222 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 00:58:19 ID:ofhXb/pGO
やはり説明書の1番のローディングノズルでしょうか？
説明書を見ていると1番ローディングノズルの左に2番ピストンがあるので これかなと。
でも2番ピストンは1番のローディングノズルの中にあって見えないモノですか？
ここがいびつな形になると弾ポロになりますかね？
ブルズアイバレル外側にホップアップレバー用スプリングはないですかね？
説明書と古いM4解説所には載ってますが、確かによく見てもブルズアイには必要なさそうなのと 本当に付いてたかなと。飛ばしたのは気のせいかな？
説明書を見ていると1番ローディングノズルの左に2番ピストンがあるので これかなと。
でも2番ピストンは1番のローディングノズルの中にあって見えないモノですか？
ここがいびつな形になると弾ポロになりますかね？
ブルズアイバレル外側にホップアップレバー用スプリングはないですかね？
説明書と古いM4解説所には載ってますが、確かによく見てもブルズアイには必要なさそうなのと 本当に付いてたかなと。飛ばしたのは気のせいかな？
>>221>>223
ありゃ？ブルズアイには関係なかったんだ
スマソ
>>222
ピストンはローディングノズル内に納まるよ
もしローディングノズルの先端が変形してるなら何にせよ交換したほうがいいと思う
でも、玉ポロは他にも色んな理由で起こるから確実に直るかはわからんけど
ありゃ？ブルズアイには関係なかったんだ
スマソ
>>222
ピストンはローディングノズル内に納まるよ
もしローディングノズルの先端が変形してるなら何にせよ交換したほうがいいと思う
でも、玉ポロは他にも色んな理由で起こるから確実に直るかはわからんけど
225 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 01:19:02 ID:ofhXb/pGO
>>223ブルズアイにバネは必要ないのに入れた方が調子がいいとはなぜでしょうね…？
自分も入れてみたいです(バネはないけど)
>>224ローディングノズルはやはり交換ですねorz交換ですが、ノズル内をバラして組む自信はないです…。
交換のお勧めは純正ですか？ナイロン強化ノズルやアルミノズルも出てますが、何がいいんでしょう？
弾ポロ解消を早まってプライムのマルイバレル対応バレルガイドを注文してしまった(>_<)
自分も入れてみたいです(バネはないけど)
>>224ローディングノズルはやはり交換ですねorz交換ですが、ノズル内をバラして組む自信はないです…。
交換のお勧めは純正ですか？ナイロン強化ノズルやアルミノズルも出てますが、何がいいんでしょう？
弾ポロ解消を早まってプライムのマルイバレル対応バレルガイドを注文してしまった(>_<)
>>225
ローディングノズル内は、パーツがフローディングバルブから説明書に載ってる順に入れていってるだけだから簡単にわかるよ
自分も最初はドキドキしながらバラしたけど
うーん
他社のはどれがいいのかなぁ
自分はRATECHのアルミノズル＋アルミチップ（RATECH製ローディングノズルは先端がアルミかプラスチック製に変えられる）だけど
丈夫なのはいいが玉砕きが起きやすいかな
かといってプラスチックチップだとジャムったら一発で変形したし･･･
ローディングノズル内は、パーツがフローディングバルブから説明書に載ってる順に入れていってるだけだから簡単にわかるよ
自分も最初はドキドキしながらバラしたけど
うーん
他社のはどれがいいのかなぁ
自分はRATECHのアルミノズル＋アルミチップ（RATECH製ローディングノズルは先端がアルミかプラスチック製に変えられる）だけど
丈夫なのはいいが玉砕きが起きやすいかな
かといってプラスチックチップだとジャムったら一発で変形したし･･･
>>226
俺のは、アルミだと砕けるからナイロンに換えたよ。
俺のは、アルミだと砕けるからナイロンに換えたよ。
228 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 02:17:48 ID:99/8YT2P0
おれは弾砕きほうがマシだからアルミにしたよ
>185
和の4Fはいつ買っていつ問題起きたかと使えれば無償で修理扱いになるよ。
ベストな方法としてはレシートとか購入証明があった方がいいだろうな。
SVは評価待ちだろうがそれほどいい物ではなかったというのが俺の感想。
>218
ブルズアイにはホップ用のバネはいらない。
ノズルは正常な状態で大体5千発撃つと変形してくる。当たり所が悪いと数マグで変形する。
まー変形してもしまっても先っぽをヤスリせ成型すれば問題ない。
うちは1万発撃ったけどヤスリ入れたせいで2mmくらいは小さくなったな。
ノズルについてはRAの奴はノズル交換できる反面ゆるみが発生するよ。
プラは砕けてアルミはネジを痛めるから樹脂製で固いのかっとくのがベター。
和の4Fはいつ買っていつ問題起きたかと使えれば無償で修理扱いになるよ。
ベストな方法としてはレシートとか購入証明があった方がいいだろうな。
SVは評価待ちだろうがそれほどいい物ではなかったというのが俺の感想。
>218
ブルズアイにはホップ用のバネはいらない。
ノズルは正常な状態で大体5千発撃つと変形してくる。当たり所が悪いと数マグで変形する。
まー変形してもしまっても先っぽをヤスリせ成型すれば問題ない。
うちは1万発撃ったけどヤスリ入れたせいで2mmくらいは小さくなったな。
ノズルについてはRAの奴はノズル交換できる反面ゆるみが発生するよ。
プラは砕けてアルミはネジを痛めるから樹脂製で固いのかっとくのがベター。
>>230
プラスチップなんて書いてないが？
プラスチップなんて書いてないが？
232 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 08:08:23 ID:ofhXb/pGO
皆さん ローディングノズル先端を削るとありますが、ノズルの中にはフローティングバルブがあるので ノズルを削るとフローティングバルブ先端が飛び出す形になると思いますが、これでいいのですか？
装填したときにちゃんとフローティングバルブが発射位置に来るなら特に別に問題ないと思うが
>>193
空撃ち時でもガスを銃口側に噴くようになるから、ガス吹きの音は多少大きくなるけど
連射が安定してないのは、ガスの前後流入量を固定できてないとか
もしくは、ガスルートパッキンとノズル間の気密が悪くなってる可能性ある。
ボルトとノズルは何使ってる？
空撃ち時でもガスを銃口側に噴くようになるから、ガス吹きの音は多少大きくなるけど
連射が安定してないのは、ガスの前後流入量を固定できてないとか
もしくは、ガスルートパッキンとノズル間の気密が悪くなってる可能性ある。
ボルトとノズルは何使ってる？
235 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 12:45:24 ID:99/8YT2P0
負圧にしたのにフルオートで弾ポロします。原因わかります？
固体はイノカツフレーム ＰＲＩＭＥバレルガイド ＲＡＴＥＣＨボルト
マグハウスに詰め物してマガジン矯正し糾弾とセミは問題ない状態
固体はイノカツフレーム ＰＲＩＭＥバレルガイド ＲＡＴＥＣＨボルト
マグハウスに詰め物してマガジン矯正し糾弾とセミは問題ない状態
>>235
負圧バルブ調整してみ
負圧バルブ調整してみ
237 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 15:16:42 ID:ofhXb/pGO
>>232ですが、削る勇気がないのでラジオベンチで先端の形を整えてみました。
バレルガイドの根元の出っ張りの割れ(ゴムﾁｬﾝﾊﾞｰのBB弾の入る部分を覆ってる部分)はそのままです。
で、今回はエアタンクにつないで撃ってみました。
割と調子良く撃てますが、たまに弾ポロありです。
昨日夜はほとんど弾ポロでしたが…何なんでしょうね？
バレルガイド根本割れは関係ないのかな？
WAに聞くと根本割れでOリングも取れるから弾ポロになるとのこと。
ただ、Oリングなんてどこに付いてたかな？と。Oリングが入るスペースはないですけど〜
バレルガイドの根元の出っ張りの割れ(ゴムﾁｬﾝﾊﾞｰのBB弾の入る部分を覆ってる部分)はそのままです。
で、今回はエアタンクにつないで撃ってみました。
割と調子良く撃てますが、たまに弾ポロありです。
昨日夜はほとんど弾ポロでしたが…何なんでしょうね？
バレルガイド根本割れは関係ないのかな？
WAに聞くと根本割れでOリングも取れるから弾ポロになるとのこと。
ただ、Oリングなんてどこに付いてたかな？と。Oリングが入るスペースはないですけど〜
238 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 15:37:07 ID:Y3VaZW7c0
ＷＡＭ４のＳＶ買ったよん
アクションなかなかナ〜イス♪
なんか仕上げがイマイチとか聞いたけど気にならんかった
そんなおいらでもグリップがまだらで汚いと思った
あと、フロントサイトベースが右に傾いていて左に着弾が
集まるんで、リアサイトをかなり右端に移動しないとセン
ターとれないんだけど
これってわしの個体だけなんかの〜？
アクションなかなかナ〜イス♪
なんか仕上げがイマイチとか聞いたけど気にならんかった
そんなおいらでもグリップがまだらで汚いと思った
あと、フロントサイトベースが右に傾いていて左に着弾が
集まるんで、リアサイトをかなり右端に移動しないとセン
ターとれないんだけど
これってわしの個体だけなんかの〜？
>リアサイトをかなり右端に移動しないとセンターとれないんだけど
俺のもそだったよ。
おまけにエベレーションも最大に上げないとだめだた
俺のもそだったよ。
おまけにエベレーションも最大に上げないとだめだた
なんかボンバーマグ、放出バルブの動きがシブイ個体あるような…
赤狼で買ったのはかなり調子よかったけど、そのあとairsoftglobalで買った二つはなんか調子悪い。
赤狼で買ったのはかなり調子よかったけど、そのあとairsoftglobalで買った二つはなんか調子悪い。
241 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 19:37:56 ID:ofhXb/pGO
M4でまたわけのわからん症状がでました(Θ_Θ)
チャージングハンドルでコックして撃つとトリガーがロックして撃てず。
で、セフティーレバーをフルかセミの位置に動かすとブローバックして撃てる。
はぁ？何これどゆこと？
チャージングハンドルでコックして撃つとトリガーがロックして撃てず。
で、セフティーレバーをフルかセミの位置に動かすとブローバックして撃てる。
はぁ？何これどゆこと？
その内容で理解しろ、そして助けてくれと言われても無理だ
セフティじゃ撃てないよな
ディスコネクターが外れなくてトリガーが射撃位置に戻らず、
セフティいじってるとそれが解消されて撃てる様になる
かな？
セフティ触らずにトリガー押してやったらどうなるかね？
セフティいじってるとそれが解消されて撃てる様になる
かな？
セフティ触らずにトリガー押してやったらどうなるかね？
246 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 20:27:40 ID:lpgR+5d+0
247 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 20:52:53 ID:ofhXb/pGO
書き方がおかしかったかな。
コックした後に、トリガーを引くにもロック状態で引けません。
で、セミの位置にあったセフティーレバーをセフティーに回そうと力を込めると撃つんです。
要はトリガーを引いて撃つのではなく、セフティーレバーを動かすと撃てるんです。
んなバカなっ汗
コックした後に、トリガーを引くにもロック状態で引けません。
で、セミの位置にあったセフティーレバーをセフティーに回そうと力を込めると撃つんです。
要はトリガーを引いて撃つのではなく、セフティーレバーを動かすと撃てるんです。
んなバカなっ汗
248 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 21:09:56 ID:ofhXb/pGO
何かの破片とかが噛んでるとか・・・
テイクダウンして動きを確認した？
テイクダウンして動きを確認した？
初めて聞く症状だな
もし分解したことあるなら、組込みが間違ってるとか？
ハンマーロックが悪さしてるんじゃないの？
>247
ハンマー(110)とディスコネクター(111)の噛合いがおかしくなってて、
トリガースプリング(134)の力じゃ外れなくなってるんじゃないかな
とりあえず、アッパーレシーバー外して
実際にどんな動きをしているか確認するしかないね
ハンマー(110)とディスコネクター(111)の噛合いがおかしくなってて、
トリガースプリング(134)の力じゃ外れなくなってるんじゃないかな
とりあえず、アッパーレシーバー外して
実際にどんな動きをしているか確認するしかないね
>>246
インナーシャーシが緩むと不調になるの？
こないだまでセミがバーストになったりフルオートになったりと不調で、これはどこかが摩耗してるせいだと思って
トリガー・シア・ハンマー・ハンマーロック・ファイアリングブロックを総取っ替えしたんだけど
分解ついでにそのときインナーシャーシを止めてる六角が緩んでから締め直したんだ、もしかしてこれが原因だったの・・？
インナーシャーシが緩むと不調になるの？
こないだまでセミがバーストになったりフルオートになったりと不調で、これはどこかが摩耗してるせいだと思って
トリガー・シア・ハンマー・ハンマーロック・ファイアリングブロックを総取っ替えしたんだけど
分解ついでにそのときインナーシャーシを止めてる六角が緩んでから締め直したんだ、もしかしてこれが原因だったの・・？
いや原因は症状解消してからじゃなきゃわからんだろ。
256 ：名無し迷彩：2009/05/25(月) 23:56:38 ID:99/8YT2P0
オクにイノカツ固体を中古で13万スタートで出してるやつ見たけど総額30万かかってるって書いてる
ドコにそんだけかかるのだろうか？
ドコにそんだけかかるのだろうか？
ところでG&PのMURはまだかね…
>>256
んまぁ行ってるんじゃない？
部品代送料手数料…適当に弄ったたら30万行ってたとか
ボルトとチャンバー周りの手入れで4〜6万とかまあありえる話。
まあ問題はかかった費用より、キワモノM4の中古に13万も出す奴がいるかどうかってとこだけどw
まず見た目がスタンダードじゃないし
なによりあれだけ手を入れてると少々の個体差どころじゃないクセがありそうで恐いしな
んまぁ行ってるんじゃない？
部品代送料手数料…適当に弄ったたら30万行ってたとか
ボルトとチャンバー周りの手入れで4〜6万とかまあありえる話。
まあ問題はかかった費用より、キワモノM4の中古に13万も出す奴がいるかどうかってとこだけどw
まず見た目がスタンダードじゃないし
なによりあれだけ手を入れてると少々の個体差どころじゃないクセがありそうで恐いしな
オーシャンのイノカツフレームってほんとに２５ｋなのか？
>>258
あすか工房とかいう店にボッタくられまくったんじゃねーの？
あすか工房とかいう店にボッタくられまくったんじゃねーの？
結局自分の技量も分からずにイノカツに手だしてパーツポン付けしようと試みたが泣き見たパターンじゃないの？
>>261はＡ工房の池沼野郎なのか？
でた〜 当事者降臨か？ 笑
工房主のミク見てたら内容が全て見えるから面白い・・・
工房主のミク見てたら内容が全て見えるから面白い・・・
そういうテメエも当事者だろうがｗ
お前のその陰湿なやり方は前からわかってたんだよｗ
なんかあるとや、無関係な２ｃｈに書き込んで晒しかましやがるｗ
だからお前は嫌われてんだよｗ
お前のその陰湿なやり方は前からわかってたんだよｗ
なんかあるとや、無関係な２ｃｈに書き込んで晒しかましやがるｗ
だからお前は嫌われてんだよｗ
WEがSA80作ってるみたいだね
これでやっと俺も長物ガスブロデビュー出来るぜ
これでやっと俺も長物ガスブロデビュー出来るぜ
売れもしない物を作る訳がなかろう
270 ：名無し迷彩：2009/05/26(火) 12:53:41 ID:XuSinySG0
G&Pアウターを買わせようという（ｒｙ
>>241
セレクタに左右のガタがないか？
PRIMEフレにG&Pのアンビ組んだ時に同じ症状になった
で、その時の原因がセレクタの左右のガタ
左右に多少動くせいでセレクタの溝がズレてトリガーがひけなくなってた
セレクタに左右のガタがないか？
PRIMEフレにG&Pのアンビ組んだ時に同じ症状になった
で、その時の原因がセレクタの左右のガタ
左右に多少動くせいでセレクタの溝がズレてトリガーがひけなくなってた
すげえ、ナイツPDWまで試作してるのかよｗ
恐るべしWE･･･
恐るべしWE･･･
ＷＥＭ４買って御布施しようかって気になるな真面目な話
お布施でもなんでもいいが、結構気に入ると思うぞ。＞ＷＥＭ４
というかWAM4もボルト周りだけを新設計したら、実銃でガスピストン式のSCARとかをほとんどM4のパーツ流用で作れそうと思うんだけど、出ないなあ
他社からもコンバージョンキットとかでてもいいと思うんだが
他社からもコンバージョンキットとかでてもいいと思うんだが
WE真鍮コンチハL85の情報キャッチ、本格敵なリアルタイプになる模様
・5回に一回BB弾断裁機
・マガジンは標準でガス漏れ
・動くようにするのに3倍金かけて改修しないといけない
・5回に一回BB弾断裁機
・マガジンは標準でガス漏れ
・動くようにするのに3倍金かけて改修しないといけない
>>277
改修しても結構な割合でジャムるオマケ付き
改修しても結構な割合でジャムるオマケ付き
>>277
WAが作るんじゃなくてWEがつくるんだよ？
WAが作るんじゃなくてWEがつくるんだよ？
つ〜かなんでよりによってSA80なんだろうね
同じブルパップならfamasやAUGのが需要あるのに
同じブルパップならfamasやAUGのが需要あるのに
アルマイト自作厨偉そうな事言う割りに造ってる物ショボイなｗ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95744721
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95744721
AGMほうがマシだね
プラフレのくせにぼったくり過ぎだろｗｗｗ
手間暇かけたっつ〜のはわかるけど、
その手間をメタルレシーバーの購入に当てたほうが、売る方も買う方も得な話だよな
その手間をメタルレシーバーの購入に当てたほうが、売る方も買う方も得な話だよな
自作君かどうかは知らんけど前スレ829あたりで気張ってたシングルアンカー使いの彼っぽいな。
ノズルカットとか芋ねじセンター出しとか。
でもフレームの仕上げは結構綺麗じゃないか？
こんなもんに五万も出す気には到底成らんけど。
シリンダーのスプリングも高ぇーなｵｲw
ノズルカットとか芋ねじセンター出しとか。
でもフレームの仕上げは結構綺麗じゃないか？
こんなもんに五万も出す気には到底成らんけど。
シリンダーのスプリングも高ぇーなｵｲw
手間暇かけるならマグ・ハウジングのパーティングラインくらい消せよｗ
芋ネジでのセンター出しなんて今どき流行らないってのｗ
芋ネジでのセンター出しなんて今どき流行らないってのｗ
最近は中華製でもまっすぐな物がほとんどだし
そういったアウターを使うなら、イモネジ使うよりテープを巻いた方が簡単かつ確実だしね
そういったアウターを使うなら、イモネジ使うよりテープを巻いた方が簡単かつ確実だしね
芋ネジでセンター出しはインナーバレルを潰すんじゃないかって思うんだけどどうなの？
マルイインナーはともかくWAのインナーは8ミリだぜ？
後ノズルスプリングは普通にホムセンで売ってるだろ、強化品かどうかは別として…
それよりOリング系をだな…
マルイインナーはともかくWAのインナーは8ミリだぜ？
後ノズルスプリングは普通にホムセンで売ってるだろ、強化品かどうかは別として…
それよりOリング系をだな…
狐にＧＨＫマグ再入荷だそうな
ガス漏れマグを修理ついでにスチールバルブロックを組み込んだんだけどNLSを組み忘れてしまった...
もう痛くない腹を探りたくないお (´･ω･`)
もう痛くない腹を探りたくないお (´･ω･`)
ショップで5460円ってのは魅力だよなぁ〜
NLSは別にいらないと思うが。ボルトストップ機能無しがあってNLS無しがなぜないのか分からない。
プラのパーツ数点と亜鉛とゴムと特許料ならこっちの方を省くべき。
プラのパーツ数点と亜鉛とゴムと特許料ならこっちの方を省くべき。
>>269
oops! ｺﾞﾒﾝよ 読み違えてたわ
oops! ｺﾞﾒﾝよ 読み違えてたわ
>>294
欧米か！
欧米か！
297 ：名無し迷彩：2009/05/27(水) 00:24:30 ID:iyzmQMbIO
私のM4は入院しますた。
WAM4買っちまったよ〜。
楽し〜w
楽し〜w
>>295
ARESすげーなおい
ARESすげーなおい
古い話なんだが最新エアガンカタログ2003年版でスモーキーズが
Ｍ８２Ａのセミブローバック出してる事になってるけどコレどうなったの？
Ｍ８２Ａのセミブローバック出してる事になってるけどコレどうなったの？
>>299
ていうか、ラインナップ発表だけして、イノカツみたいなことにならないのを願う。
ていうか、ラインナップ発表だけして、イノカツみたいなことにならないのを願う。
純正マガジンを触らずにしばらく放っておいたら、染み出た油で樹脂部の塗装が溶けてた(;´Д`)
しばらくって言っても期間は半月くらいだが
こんなの初めて見た
しばらくって言っても期間は半月くらいだが
こんなの初めて見た
Not good news for all GBB Lovers
Just received information from a reliable source that the new AGM/JG/DBOY GBB Rifles will be sent to ATF for inspection. Failing the inspection will mean that the these GBB Rifle will not be allowed to be imported & sold in the USA.
It should be noted that The WE AWSS GBB rifle also went thru the same inspection with a negative result prohibiting it to be sold to the public in the USA.
To read more about ATF and their work go to http://www.atf.gov/
Just received information from a reliable source that the new AGM/JG/DBOY GBB Rifles will be sent to ATF for inspection. Failing the inspection will mean that the these GBB Rifle will not be allowed to be imported & sold in the USA.
It should be noted that The WE AWSS GBB rifle also went thru the same inspection with a negative result prohibiting it to be sold to the public in the USA.
To read more about ATF and their work go to http://www.atf.gov/
日本にゃATF無いから関係ねぇって認識で良い？？
308 ：名無し迷彩：2009/05/27(水) 08:39:11 ID:iyzmQMbIO
G＆Pﾒﾀﾌﾚ時の給弾不良はよく聞くけど、ﾌﾟﾗｲﾑとかボンバーとかのﾒﾀﾌﾚも給弾不良は起きるもの？
早くG＆Pが給弾不良を起こさないﾒﾀﾌﾚを作ってくれないかな〜
早くG＆Pが給弾不良を起こさないﾒﾀﾌﾚを作ってくれないかな〜
相変わらずここは馬鹿が多いのな。商標権や規定基準を満たしてないから販売できないんだろ。
和の銃はなぜ側面にライセンスの刻印があるのかみればわかる事だが。
中華製は一部に本物のパーツ使ってたりするからそれも原因だろうな。
和の銃はなぜ側面にライセンスの刻印があるのかみればわかる事だが。
中華製は一部に本物のパーツ使ってたりするからそれも原因だろうな。
フルオートシアの所持が出来ないのに、本物に使える玩具用のフルオート用部品類はまずそうだね
特にスチール製だと
特にスチール製だと
アメの場合、フルオートシアと適合するセミオートライフル持ってると重罪だっけ。
商標権でATFwww
313 ：名無し迷彩：2009/05/27(水) 10:02:50 ID:iyzmQMbIO
>>298 快調作動してくれると WAM4はめちゃ楽しいよな(^O^)/
マルイ電動とか比較にならない。タンクにつないでガス圧を気にしないで撃つと本当に快感。
でも、すぐにいろんなトラブルを起こす(かも)だから おかしくなったら報告よろしく。
ってか自分のM4も弾ポロに…だが、みんな苦労してるけど 要はﾁｬﾝﾊﾞｰ周りとノズル周辺、マグナの不具合でしょ？
原因がここってわかってるのに なぜ解消できないんだろう？
自分も解消できないのだが、負圧化以外の特効薬はないものだろうか？
ﾌﾟﾗｲﾑﾒﾀﾌﾚﾁｬﾝﾊﾞｰ、ﾒﾀﾙノズル…と部品を交換すると 弾ポロトラブルは解消するものかな？
マルイ電動とか比較にならない。タンクにつないでガス圧を気にしないで撃つと本当に快感。
でも、すぐにいろんなトラブルを起こす(かも)だから おかしくなったら報告よろしく。
ってか自分のM4も弾ポロに…だが、みんな苦労してるけど 要はﾁｬﾝﾊﾞｰ周りとノズル周辺、マグナの不具合でしょ？
原因がここってわかってるのに なぜ解消できないんだろう？
自分も解消できないのだが、負圧化以外の特効薬はないものだろうか？
ﾌﾟﾗｲﾑﾒﾀﾌﾚﾁｬﾝﾊﾞｰ、ﾒﾀﾙノズル…と部品を交換すると 弾ポロトラブルは解消するものかな？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 商標権でATFwww
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 商標権でATFwww
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
なんかガナーのHPでAGMのGBBM4が無かったことになってるけど、なんでだろう？
>>315
完売じゃね？
完売じゃね？
完売の場合は「売り切れ」と表示されるけど(WEのGBBM4はずっとそのまま)
AGMのは新製品リストからもGBBのリストからも消えている。
AGMのは新製品リストからもGBBのリストからも消えている。
>>317
再販予定が無いんじゃない？
再販予定が無いんじゃない？
そうかぁ、ガナーにはもう無いのか。ダルさんで買うわ
アルコール・タバコ・火器
なんでエアガンが出てくるんですかぁ？
なんでエアガンが出てくるんですかぁ？
火器の部分にエアガン、正確には実銃に流用できそうなパーツが引っかかってるのか
この場合の判断基準は無加工で流用可能がNG？
それとも加工して流用可能がNG?
それとも加工して流用可能がNG?
なんでベレッタとか大手がわざわざアメリカで大規模な法人作ってるのか考えれば
わかる事だが最低限アメリカの規制事情を勉強しておいた方がよくないか？
現状アメリカの場合一部パーツは輸入が制限されてたり溶接で切断しないと
輸入許可されないパーツがある。それらを輸入→本土で再生→完成品を作るって感じ。
このあたりの本物の審査が厳格に行われる中ガスブロの中で本物に
あっさり流用して組み込みできるような物が含まれていたんだろうな。
で、一々判断するのめんどくせぇから全部禁止な！って意味合いだろう。
わかる事だが最低限アメリカの規制事情を勉強しておいた方がよくないか？
現状アメリカの場合一部パーツは輸入が制限されてたり溶接で切断しないと
輸入許可されないパーツがある。それらを輸入→本土で再生→完成品を作るって感じ。
このあたりの本物の審査が厳格に行われる中ガスブロの中で本物に
あっさり流用して組み込みできるような物が含まれていたんだろうな。
で、一々判断するのめんどくせぇから全部禁止な！って意味合いだろう。
ワム4で弾ポロって話よく聞くんだけどどういうこと？
ホップかけてりゃその抵抗で弾ポロしようがないと思うんだけど。
我が家の初期ワム4見てもなんで弾ポロ弾ポロって話が
出るのかわからん。
ホップかけてりゃその抵抗で弾ポロしようがないと思うんだけど。
我が家の初期ワム4見てもなんで弾ポロ弾ポロって話が
出るのかわからん。
要はホップの強弱以外の原因が弾ポロを引き起こしてるケースがあるってことかと
リコイルスプリングに問題があったとか、(空撃ちや他エンジンなら全く問題ないレベルなのに)
なんらかの原因でバルブ開放の瞬間に、ボルトの閉鎖がほんのわずかばかり半端になってるだとか、
ボルト閉鎖時にボルトがほんのちょっとだけ跳ね返ってるだとか、、
ホップパッキン入り口の保持力が弱くなってるとか、ノズルの形状がちょっと変形しちゃったとか
チャンバー〜ノズル間の気密が少し悪くなってるとか等々
ちょっとしたことでも致命的なトラブルを引き起こしうるから、マグナエンジンはめんどくせーって言われるわけ
＞ホップかけてりゃその抵抗で弾ポロしようがないと思うんだけど
みんなが問題にしてるのは、銃口を下に向けた時に弾が落ちてくるってことじゃないと思うけど
あとホップ最大にしても弾ポロションベン弾やリコイルのムラは起こるときは起こるよ
ホップパッキン入り口の保持力を弱い状態にして、ホップ最大にして作動させてみればわかる。
リコイルスプリングに問題があったとか、(空撃ちや他エンジンなら全く問題ないレベルなのに)
なんらかの原因でバルブ開放の瞬間に、ボルトの閉鎖がほんのわずかばかり半端になってるだとか、
ボルト閉鎖時にボルトがほんのちょっとだけ跳ね返ってるだとか、、
ホップパッキン入り口の保持力が弱くなってるとか、ノズルの形状がちょっと変形しちゃったとか
チャンバー〜ノズル間の気密が少し悪くなってるとか等々
ちょっとしたことでも致命的なトラブルを引き起こしうるから、マグナエンジンはめんどくせーって言われるわけ
＞ホップかけてりゃその抵抗で弾ポロしようがないと思うんだけど
みんなが問題にしてるのは、銃口を下に向けた時に弾が落ちてくるってことじゃないと思うけど
あとホップ最大にしても弾ポロションベン弾やリコイルのムラは起こるときは起こるよ
ホップパッキン入り口の保持力を弱い状態にして、ホップ最大にして作動させてみればわかる。
>324
初期の奴(ロッドが黒い奴)は弾ポロが置きにくい。
白い奴は対策したつもりなのだろうがかえって悪化してるから話題になる。
ホップについては強くすれば保持力が強くなるが弾は0.2が使えなくなる。
個体差が大きいから起きない人は起きないがそんな人は希。
初期の奴(ロッドが黒い奴)は弾ポロが置きにくい。
白い奴は対策したつもりなのだろうがかえって悪化してるから話題になる。
ホップについては強くすれば保持力が強くなるが弾は0.2が使えなくなる。
個体差が大きいから起きない人は起きないがそんな人は希。
328 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 07:20:46 ID:RYNz5ZSJO
えー？
ってことは 弾ポロは仕方ないってことですか？
ゲームで使いたいのにそんな不安な…orz
今、ショップで修理してもらってる途中です。
ってことは 弾ポロは仕方ないってことですか？
ゲームで使いたいのにそんな不安な…orz
今、ショップで修理してもらってる途中です。
329 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 11:56:38 ID:Sdl0wujj0
俺はＷＡＭ４をサバゲでバリバリ使ってるよ〜
フローティングバルブは現行品は白い奴から黒い奴（初期のもの）にしたら、
すべてではないけど、弾ポロ解消する個体もあるというのは聞くね。
たしかに、白い奴ではＢＢ弾を押し込みすぎてしまうのが原因の場合に有効だと思う。
俺も弾ポロに悩まされた時期があったけど、
ラバーチャンバーにオイルが付いてたりしたらなりやすかったりするよ。
あと、ＢＢ弾の精度も重要かも。
マルイのバイオＢＢ弾は精度がわるくて、適正ホップに調整してても、
あとの弾の径が小さかったりして弾ポロになったりしたよ。
だから、Ｓ２ＳのＢＢ弾にしたら、適正ホップで弾ポロ解消した。
０．２ｇのやつね。
325さんが言っているように、様々な原因があって、
マグナは微妙なバランスで成り立ってるって感じかな。コンマ何ミリかの世界。
ある程度、原因はいろんなとこで報告されているから、
一つ一つ潰していくしかないよ。
快調に作動すれば、かなり楽しいゲームになると思う。
あきらめず頑張って！
フローティングバルブは現行品は白い奴から黒い奴（初期のもの）にしたら、
すべてではないけど、弾ポロ解消する個体もあるというのは聞くね。
たしかに、白い奴ではＢＢ弾を押し込みすぎてしまうのが原因の場合に有効だと思う。
俺も弾ポロに悩まされた時期があったけど、
ラバーチャンバーにオイルが付いてたりしたらなりやすかったりするよ。
あと、ＢＢ弾の精度も重要かも。
マルイのバイオＢＢ弾は精度がわるくて、適正ホップに調整してても、
あとの弾の径が小さかったりして弾ポロになったりしたよ。
だから、Ｓ２ＳのＢＢ弾にしたら、適正ホップで弾ポロ解消した。
０．２ｇのやつね。
325さんが言っているように、様々な原因があって、
マグナは微妙なバランスで成り立ってるって感じかな。コンマ何ミリかの世界。
ある程度、原因はいろんなとこで報告されているから、
一つ一つ潰していくしかないよ。
快調に作動すれば、かなり楽しいゲームになると思う。
あきらめず頑張って！
弾ポロについて語るスレはここですか？
331 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 14:29:21 ID:RYNz5ZSJO
基本的にマルイの0.2グラムBBS弾を使ってて弾ポロ。
マルイのよりS2Sの弾の方がいいんですかね？
後は ﾁｬﾝﾊﾞｰに弾を押し込み過ぎているのであれば、フローティングバルブとノズルを削ってみます。削るというよりカッターで削ぎ落としてみます。
マルイのよりS2Sの弾の方がいいんですかね？
後は ﾁｬﾝﾊﾞｰに弾を押し込み過ぎているのであれば、フローティングバルブとノズルを削ってみます。削るというよりカッターで削ぎ落としてみます。
削るのはヤメトケ
今度はフローティングバルブ長が足りなくなって、銃口側にガスを送れなくなる可能性がある
今度はフローティングバルブ長が足りなくなって、銃口側にガスを送れなくなる可能性がある
333 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 15:19:14 ID:RYNz5ZSJO
アドバイスありがとうございます。やめときます。
G＆Pﾒﾀﾌﾚにしたことの給弾不良と弾ポロ。
全く解消できませんorz
給弾不良はGHKやボンバーの海外ﾏｶﾞｼﾞﾝで解消される個体があると聞きましたがどうなんでしょう？
弾ポロはﾌﾟﾗｲﾑマルイﾊﾞﾚﾙﾁｬﾝﾊﾞｰは 逆に弾ポロを起こしやすいからと聞きました。ノーマルブルズアイが一番いいとか…でもリップは割れると。
ノズルはラテック等のアルミより強化樹脂性のがいいとか。
どうなんでしょうかね…？
どうしたらいいか わかりませんorz
G＆Pﾒﾀﾌﾚにしたことの給弾不良と弾ポロ。
全く解消できませんorz
給弾不良はGHKやボンバーの海外ﾏｶﾞｼﾞﾝで解消される個体があると聞きましたがどうなんでしょう？
弾ポロはﾌﾟﾗｲﾑマルイﾊﾞﾚﾙﾁｬﾝﾊﾞｰは 逆に弾ポロを起こしやすいからと聞きました。ノーマルブルズアイが一番いいとか…でもリップは割れると。
ノズルはラテック等のアルミより強化樹脂性のがいいとか。
どうなんでしょうかね…？
どうしたらいいか わかりませんorz
とりあえずフロートバルブのロッド先端を削ってみ。それでダメならノズルを削る。
ただし削ると削りすぎたりダメージを受けたときに補正しにくくなるから注意な。
社外のアルミピストンとフロートバルブかっとけばいくらでもやり直しが効くけどな。
G&Pのフレームは弾ポロ上等だから自分でいじるしかないよ。
あとは保険でマルイみたいな外径のでかい弾を使うくらいか。
ただし削ると削りすぎたりダメージを受けたときに補正しにくくなるから注意な。
社外のアルミピストンとフロートバルブかっとけばいくらでもやり直しが効くけどな。
G&Pのフレームは弾ポロ上等だから自分でいじるしかないよ。
あとは保険でマルイみたいな外径のでかい弾を使うくらいか。
旧マグでも弾ポロや給弾不良起こるならボンバーでも無理だと思う。
中身完全にノーマルらしいけど、ボルトラバーを新しいのに交換するか外して作動させてみるとか、
チャンバーを一回分解して中身見てみるとか、ひとつひとつ試していくしかないかと
中身完全にノーマルらしいけど、ボルトラバーを新しいのに交換するか外して作動させてみるとか、
チャンバーを一回分解して中身見てみるとか、ひとつひとつ試していくしかないかと
ええい昔ようつべにアップされてたM14のガスブロはまだか！
燃費の悪い外部ソースなハドソンさんは勘弁して下さい…
燃費の悪い外部ソースなハドソンさんは勘弁して下さい…
337 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 17:21:00 ID:RYNz5ZSJO
アドバイスありがとうございます。
>>334マルイの弾を使ってますがマルイは比較的大きいのですか？S2Sと比べてどうなんでしょう？
また上にマルシンの弾ともあるので試してみようかなと。
>>335ボルトラバーとはアッパーレシーバーのインナーﾊﾞﾚﾙの上の方に付いてるゴムパッキンみたいなヤツですよね？
これはあと２個余ってたんで付け替えてみます。
ただ このパッキンを付けてないとブローバック時に バキャン！といい音がしますよね。
>>334マルイの弾を使ってますがマルイは比較的大きいのですか？S2Sと比べてどうなんでしょう？
また上にマルシンの弾ともあるので試してみようかなと。
>>335ボルトラバーとはアッパーレシーバーのインナーﾊﾞﾚﾙの上の方に付いてるゴムパッキンみたいなヤツですよね？
これはあと２個余ってたんで付け替えてみます。
ただ このパッキンを付けてないとブローバック時に バキャン！といい音がしますよね。
外径についてはここで見てみたらいい
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_date.htm
ただし、ロットによって多少差が出るから必ずしもこの測定結果が正しいとは限らない
というか大きさ云々よりも表面処理の違いを気にするべきだと思うのだが？
いい音はするかもしれないが、動作不良を減らすためのゴムなんだから付けなさい
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_date.htm
ただし、ロットによって多少差が出るから必ずしもこの測定結果が正しいとは限らない
というか大きさ云々よりも表面処理の違いを気にするべきだと思うのだが？
いい音はするかもしれないが、動作不良を減らすためのゴムなんだから付けなさい
新品で買った純正マガジンが３日で漏れたんで分解してみたら
上側にある□型のパッキンがヨレヨレというかネジれてついてた
そりゃ漏れるわ
バラしてオイル差して付け直したらアッサリ直った
購入時は漏れて無かったからいつヨレヨレになったんだろ
上側にある□型のパッキンがヨレヨレというかネジれてついてた
そりゃ漏れるわ
バラしてオイル差して付け直したらアッサリ直った
購入時は漏れて無かったからいつヨレヨレになったんだろ
>>313
リサイクルショップにて購入したんですが、同梱の説明書には2008・5 ver1.5って書いてあったので、割と初期の物ですかね。
噂に聞く弾ポロや、ガス漏れも今んとこ皆無の快調作動でメチャ楽しいっス！
リサイクルショップにて購入したんですが、同梱の説明書には2008・5 ver1.5って書いてあったので、割と初期の物ですかね。
噂に聞く弾ポロや、ガス漏れも今んとこ皆無の快調作動でメチャ楽しいっス！
俺も2ndﾛｯﾄのver1.5、2本あるが両方とも快調・漏れナシ。
メタフレパーツ一式揃ってるがフロント交換のみしかやってない。
最近ノーマルでも良いかなって気持ちが芽生えてきた。ま、メンドイだけなんだが。
メタフレパーツ一式揃ってるがフロント交換のみしかやってない。
最近ノーマルでも良いかなって気持ちが芽生えてきた。ま、メンドイだけなんだが。
パッキンのヨレはわりと有名な話。和に電話して交換してもらった方がいい。
>337
うちに今ある奴だとトイテックとエクセルが小さい。マルイだと社外品のインナーが汚れやすいので多分弾がでかい。
生産時期やOEM元でかわるんでこれは絶対じゃないけどマルイはでかいというのが俺の認識。
マルシンの青色の奴は弾ポロしにくいみたいね。古いからもう売ってないかもしれないが。
それとパッキン外すとハンドルが割れるんでそのゴムは重要であり外してはいけない。
>337
うちに今ある奴だとトイテックとエクセルが小さい。マルイだと社外品のインナーが汚れやすいので多分弾がでかい。
生産時期やOEM元でかわるんでこれは絶対じゃないけどマルイはでかいというのが俺の認識。
マルシンの青色の奴は弾ポロしにくいみたいね。古いからもう売ってないかもしれないが。
それとパッキン外すとハンドルが割れるんでそのゴムは重要であり外してはいけない。
343 ：名無し迷彩：2009/05/28(木) 20:15:47 ID:Sdl0wujj0
マルイの弾は、Ｓ２Ｓに比べてほぼ同じくらいか若干小さいかも。
持論ですが、大きさよりも精度が問題だと思う。（大きさも大きいほうが良いと思うけど）
特にマルイのバイオは、一つの弾で径が5.8mm〜6.0mmのものがあったりするみたいで、
実際に弾道がすごくばらついた。
だから径が大きい方で適正ホップにしても、径が小さい部分で保持しようとしたらちゃんと保持できなかったりとか。
まあ、俺のは経験談なので参考程度にしてくださいな。
弾のことはここにも載ってるよ
http://den-ken.net/seibi/jtama1.html
持論ですが、大きさよりも精度が問題だと思う。（大きさも大きいほうが良いと思うけど）
特にマルイのバイオは、一つの弾で径が5.8mm〜6.0mmのものがあったりするみたいで、
実際に弾道がすごくばらついた。
だから径が大きい方で適正ホップにしても、径が小さい部分で保持しようとしたらちゃんと保持できなかったりとか。
まあ、俺のは経験談なので参考程度にしてくださいな。
弾のことはここにも載ってるよ
http://den-ken.net/seibi/jtama1.html
弾ポロ頻発時には、とりあえず一発ロードしたらマガジンを抜いて
フローティングバルブが完全に後退しているかを確認する
で、後退しきってないようなら、クリーニングロッドとかで
前からチャンバー内の弾を押してやって、フローティングバルブの動きを見る
さらにホップのかけ具合を変えてやってみる
これで何が悪いか分かる、場合もある
フローティングバルブが完全に後退しているかを確認する
で、後退しきってないようなら、クリーニングロッドとかで
前からチャンバー内の弾を押してやって、フローティングバルブの動きを見る
さらにホップのかけ具合を変えてやってみる
これで何が悪いか分かる、場合もある
何時も完全に後退してるのはいいのかな？
フル時弾ポロの症状の場合はそれで確認は出来ない
チャンバーから弾こぼれる人ってオイル吹きまくってない？
ボルトとかノズルに吹きまくってるとどんな調整しても弾ポロするよ。
いっぺん全部丸洗いすると治るかもしれんな。
ボルトとかノズルに吹きまくってるとどんな調整しても弾ポロするよ。
いっぺん全部丸洗いすると治るかもしれんな。
348 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 00:17:19 ID:g4Kpc+ePO
なるほど…。ﾁｬﾝﾊﾞｰにはオイルを吹いてないが、ノズルとボルト周りはオイルをたっぷり吹いてあるから 弾ポロの原因の一つかも。
ちょっとオイルをとってみるけど、どれくらい吹けばいいかわからん。
オイルなしのカサカサではマズいでしょう？
ちょっとオイルをとってみるけど、どれくらい吹けばいいかわからん。
オイルなしのカサカサではマズいでしょう？
チャンバパッキンだけを外して、外も内もオイルでギトギトにして最後に銃口通しをしたらいい。
351 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 04:51:21 ID:76lrIFUB0
WAのM4、こんな物に金使っちゃって相当馬鹿だ・・
もう捨てようと思う
もう捨てようと思う
>>351
回収に来ました
回収に来ました
最後の手段 ５５６チューンだな
俺のM4の弾ポロは
・ローディングノズルの先端の削り込み（1mmほど）
・内部のガス切り替え用の円錐形のスプリングを一巻き程カット
で直ったよ。どちらも弾を必要以上に押さないための加工。
とりあえずその後サバゲやらなんやらで1000発（セミ、フル）は撃ったけど問題無し。
弾道はトイテック0.2gでフラットに飛んでいく。
弾速も相まって電動並みの射程。
弾ポロは地道に調整すれば直るから、めげずに頑張って！
・ローディングノズルの先端の削り込み（1mmほど）
・内部のガス切り替え用の円錐形のスプリングを一巻き程カット
で直ったよ。どちらも弾を必要以上に押さないための加工。
とりあえずその後サバゲやらなんやらで1000発（セミ、フル）は撃ったけど問題無し。
弾道はトイテック0.2gでフラットに飛んでいく。
弾速も相まって電動並みの射程。
弾ポロは地道に調整すれば直るから、めげずに頑張って！
356 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 10:03:12 ID:76lrIFUB0
ガス漏れ通算４回目
純正フレームがショボイのでＧ&Ｐにしたら隙間ガタガタ
高価なプライムにしたら紫に変色しちまった
ブルズに換えても弾はボロボロこぼれるし
ガス漏れマガジンサヨナラと新型マガジン購入したら給弾しねーし
ブシューと生ガス噴いた
オレの紫の変色バージョンＭ４売りに行ったら２万円だってよ
そもそもＷＡで買った所から失敗だった
買うんじゃなかったこんなゴミ
純正フレームがショボイのでＧ&Ｐにしたら隙間ガタガタ
高価なプライムにしたら紫に変色しちまった
ブルズに換えても弾はボロボロこぼれるし
ガス漏れマガジンサヨナラと新型マガジン購入したら給弾しねーし
ブシューと生ガス噴いた
オレの紫の変色バージョンＭ４売りに行ったら２万円だってよ
そもそもＷＡで買った所から失敗だった
買うんじゃなかったこんなゴミ
2ndロット、フルノーマル弾ポロ、ガス漏れ無しで楽しんでる俺は幸せ者だな
俺もフルノーマルで快調
マガジンは二回漏れたが放っておいたら直った
マガジンは二回漏れたが放っておいたら直った
359 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 11:33:12 ID:g4Kpc+ePO
俺のも2ndロットで、フレームと内部ノーマル。
フロントとかストックの作動に関係ないとこだけカスタムしてるけど、
今まで弾ポロ、ガス漏れ無しで絶好調だよ。
プラフレは見た目さえ我慢できれば最高だよ。
フロントとかストックの作動に関係ないとこだけカスタムしてるけど、
今まで弾ポロ、ガス漏れ無しで絶好調だよ。
プラフレは見た目さえ我慢できれば最高だよ。
マガジン、中身フルノーマル、G&Pフレームで快調な俺は勝ち組
>>359
フローティングバルブ自体が初期型の黒いやつで元から短いので、削ってはないかな。
逆に短すぎるとBB弾に接触せずガスルートが切り替わらないので、それも弾ポロの原因になる…
白いやつは逆に長いから、徐々に削りこんで最適な長さを見つけるとよいかも。
フローティングバルブ自体が初期型の黒いやつで元から短いので、削ってはないかな。
逆に短すぎるとBB弾に接触せずガスルートが切り替わらないので、それも弾ポロの原因になる…
白いやつは逆に長いから、徐々に削りこんで最適な長さを見つけるとよいかも。
primeがシャア専用になりつつあると聞いて、
大分前ににここのスレで出た0083の替え歌思い出した。
大分前ににここのスレで出た0083の替え歌思い出した。
アルマイトの退色知ってからあえて2丁目のPRIMEM4組んだぜ
念のため彫刻印だけど
G&P、イノカツM4も組んだけどやっぱPRIMEが一番だな俺の中では
念のため彫刻印だけど
G&P、イノカツM4も組んだけどやっぱPRIMEが一番だな俺の中では
ディペンダポ〜ンって感じだなw
Ｇ＆Ｐのメタフレのガタって初期ロットからどのくらい直ってる？
新しいM4組もうとしてるんだが気になる
新しいM4組もうとしてるんだが気になる
上下のガタはかなり収まってるが
左右のガタは以前健在という話だ
左右のガタは以前健在という話だ
已然だ
もう矢田ことえり
もう矢田ことえり
369 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 18:39:27 ID:g4Kpc+ePO
>>367自分の先日組んだG＆Pﾒﾀﾌﾚは上下はあまりガタはない。左右も気にならない程度。
ただ マガジンの給弾不良を起こすのと ダブルローディングならぬトリプルローディングでﾊﾞﾚﾙｶﾞｲﾄﾞのﾘｯﾌﾟを割るのとローディングノズルを傷つける症状で苦しんでいる。
弾ポロは解消したが、どうしたもんか…。
ただ マガジンの給弾不良を起こすのと ダブルローディングならぬトリプルローディングでﾊﾞﾚﾙｶﾞｲﾄﾞのﾘｯﾌﾟを割るのとローディングノズルを傷つける症状で苦しんでいる。
弾ポロは解消したが、どうしたもんか…。
AGM4どうなのさ？
皆のオラM4が見たいなぁ
>>370
届いたらレポする
届いたらレポする
>>367
サンクス
サンクス
375 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 22:51:58 ID:ekhXqy2X0
GHKAK用NPASボルトって何ミリの六角でばらせますか？
どこに載せたらいいの？
なんかオクで出てるGHKマグで価格の桁ひとつ間違えてるのない？
>>378
69800円ww
69800円ww
380 ：名無し迷彩：2009/05/29(金) 23:34:50 ID:vUYW8AVw0
名古屋は
燃えているか？
弾ポロ メタフレ 実パーツ 負圧化
タラリラーン？タララリラララーン？タララーン？
マルシンBB 国本圭一 G&P 鬼ホップ
タラリラーン？タラララリラーラーララー？
激動する長物スレ、第２２集目の今日は(ry
タラリラーン？タララリラララーン？タララーン？
マルシンBB 国本圭一 G&P 鬼ホップ
タラリラーン？タラララリラーラーララー？
激動する長物スレ、第２２集目の今日は(ry
次週予告
AGM WELL GHK まさかのARES
すべてはWE・LAコピーから始まった
第２３集「押し寄せる中華」
AGM WELL GHK まさかのARES
すべてはWE・LAコピーから始まった
第２３集「押し寄せる中華」
PRIMEマグプルロアだけ出してくんね〜かなぁ
つか、MURアッパーのみをこのタイミングで再販したの絶対狙ってるだろ
つか、MURアッパーのみをこのタイミングで再販したの絶対狙ってるだろ
AGM4がいま税関検査待ちなんだが、初速が超えてそうで怖い。
質問です。
おれのWAM4、トリガーピンがユルユルなんだけど、これは問題ない？
どノーマルで、いちどバラした経緯ありです。
おれのWAM4、トリガーピンがユルユルなんだけど、これは問題ない？
どノーマルで、いちどバラした経緯ありです。
WAM4で宇宙戦艦は見かけないような気がする
>>385
書類で超えてなけりゃ大丈夫だから安心せい
書類で超えてなけりゃ大丈夫だから安心せい
ここにいるWAM４ユーザーに聞きたいんだが、
WAM4のホップの安定感はどうだい？
俺のは、20mくらいの弾道を見てると、
高くなったり、低くなったりで、
あんまりホップが安定してない感じなんだけど、
他のみんなのもやっぱこんな感じかぃ？
WAM4のホップの安定感はどうだい？
俺のは、20mくらいの弾道を見てると、
高くなったり、低くなったりで、
あんまりホップが安定してない感じなんだけど、
他のみんなのもやっぱこんな感じかぃ？
最初期ロット所有
常に鬼HOP
SUPER Verに買い換えようか検討中
常に鬼HOP
SUPER Verに買い換えようか検討中
>386 ハンマースプリングをトリガーピンに引っ掛けてるかい？
俺も以前何を思ったかハンマースプリングをトリガーピンの下へ滑り込ませたまま組み込んでしまったことがあった
これをやるとハンマーの打撃力が弱まるみたいでヘボブローバックになってしまう
これをやるとハンマーの打撃力が弱まるみたいでヘボブローバックになってしまう
貯金も溜まったので、プライムの外装買おうと思ってた矢先に変色問題とは…orz
プライムユーザーの皆さんは、
実銃も変色するからOK！
ってこと？
プライムユーザーの皆さんは、
実銃も変色するからOK！
ってこと？
396 ：名無し迷彩：2009/05/30(土) 14:56:18 ID:+F8Y+Q3aO
あ
か
さ
399 ：名無し迷彩：2009/05/30(土) 15:20:50 ID:7VJ+nIn+0
た
ポゥ！
>>385
通関通って発送しているから、早ければ明日到着予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通関通って発送しているから、早ければ明日到着予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無し迷彩：2009/05/30(土) 16:30:40 ID:+F8Y+Q3aO
>>390
ブルズアイに変えるかプライムﾁｬﾝﾊﾞｰに変えるかすればよい。
ブルズアイに変えるかプライムﾁｬﾝﾊﾞｰに変えるかすればよい。
怒羅江門祭りすげえな
AGM4が10分で20丁近く落札されてる
AGM4が10分で20丁近く落札されてる
ダルゴンはボッタ価格だなぁおいｗ
405 ：名無し迷彩：2009/05/30(土) 16:44:54 ID:JGmpNSnAO
ダルで先走って買った俺 涙目
GHKのマガジンってリップの形状あまりよくね〜な
GHKマグって注入しにくくないか？ あとバルブの頭を円周側外向きに押してやったら
ガス漏れする バルブスプリングも固い あとバルブがマグのケースより外に飛び出してるのが気になる
AGMは海外から送料込みで１７０００〜であるのにオク即決１６０００円＋送料５０００円って・・・
ガス漏れする バルブスプリングも固い あとバルブがマグのケースより外に飛び出してるのが気になる
AGMは海外から送料込みで１７０００〜であるのにオク即決１６０００円＋送料５０００円って・・・
ボッタとか言いつつ速攻売れてるじゃねーかw
早く出した者勝ちだからね
410 ：名無し迷彩：2009/05/30(土) 18:56:56 ID:diSmFfBd0
ダルにぼられた分送料の差額だけでも返してもらおうかな
5000円もかかる訳ねーし
5000円もかかる訳ねーし
しかしまともに動くとすればG&PコンプやWAを買う意義が無くなるなぁ！
イノカツで地獄みて懲りたやつも割り切って買いなおせる値段だね。
イノカツで地獄みて懲りたやつも割り切って買いなおせる値段だね。
AGM4、おいらは沢山買ったから送料安くしてもらったよ。
税関で止まってるけど。
税関で止まってるけど。
買うか迷うなぁ
内部から外部まで社外品で組めてしまうわけだし
安いからと言ってAGM4を買う必要はあるのか……
とか言ってるうちに無くなってしまいそうだからいっとくか
内部から外部まで社外品で組めてしまうわけだし
安いからと言ってAGM4を買う必要はあるのか……
とか言ってるうちに無くなってしまいそうだからいっとくか
いまからWAM4始めてみようかって人には良いんじゃない？安いしメタルだし
ベースとしては言う事ないでしょ
ベースとしては言う事ないでしょ
社外で揃わない部品も何個かあるしねぇ。
ま、デルタを買って結局ピン一本まで社外に変えちゃうような人にとっては
デルタに変わる格安のベースになるということだよね。
どうせ純正外装とかゴミになるんだから、同じゴミなら安い方がいいね。
ま、デルタを買って結局ピン一本まで社外に変えちゃうような人にとっては
デルタに変わる格安のベースになるということだよね。
どうせ純正外装とかゴミになるんだから、同じゴミなら安い方がいいね。
>社外で揃わない部品も何個かあるしねぇ
もう全部揃うはずだよ？ 少なくてもその役割を果たすパーツとしては出てるよね！
もう全部揃うはずだよ？ 少なくてもその役割を果たすパーツとしては出てるよね！
GHKマグ、リップ狭すぎて弾入らないんで削ったら、
ジャム連発、ノズルも変形
ｵﾜﾀ
ジャム連発、ノズルも変形
ｵﾜﾀ
急いで口で吸え
現地の弾だと問題ないぜ
AGMマグ安いなぁ〜 １７３６円だとよ
WA終了のお知らせ
個人ぼった出品者増殖 オクで2000〜2500円なら売れるね
中身のパッキン類を対策しても3000円位で済む 夏場のフィールドにGBBが増えてくるかな〜？
中身のパッキン類を対策しても3000円位で済む 夏場のフィールドにGBBが増えてくるかな〜？
出来れば全体にではなくて弾の外周頂点2点部分だけ 弾筋が出来る感じに
AGMM4の動画が今日になって一気に増えた気が・・・
マガジンもう発売してるの？
マガジンもう発売してるの？
KSC 新規ガスブロ
HK MP7
発売決定！
ＭＰ９といい最近はやってくれるな
どこぞのＵＭＰ出すとかほざいてたメーカーと同じにならなきゃいいが
どこぞのＵＭＰ出すとかほざいてたメーカーと同じにならなきゃいいが
WAM4なんだけど、ボルトストップがかからなくなった。
空マグ入れた状態で手動でチャーハン引くとちゃんとかかるんだけど、撃つとダメ・・・
でもたま〜にかかることもある。
ボルトストップの摩耗ではないっぽいんだけど原因がさっぱりわからない。
誰か助けて下さい・・・
空マグ入れた状態で手動でチャーハン引くとちゃんとかかるんだけど、撃つとダメ・・・
でもたま〜にかかることもある。
ボルトストップの摩耗ではないっぽいんだけど原因がさっぱりわからない。
誰か助けて下さい・・・
ここSMGの話題はおkです？
>431
撃ったとき、ボルトはどこまで下がってる?
撃ったとき、ボルトはどこまで下がってる?
>>433
ちゃんと最後まで下がってます。
マガジンを温めてもダメなんで後退量不足ではないみたいです。
逆にマガジンが冷えて作動スピードが遅くなってくるとかかるんです・・・
なんかボルトのスピードにボルトストップが追いついてないかんじです。
ちゃんと最後まで下がってます。
マガジンを温めてもダメなんで後退量不足ではないみたいです。
逆にマガジンが冷えて作動スピードが遅くなってくるとかかるんです・・・
なんかボルトのスピードにボルトストップが追いついてないかんじです。
スレチだが
WAM4にトロイタイプのフリップアップ式のフロント&リアサイトをつけようと思うんだが、どこ製がいいかね？
レプリカ色々でてるけど、安いのは撃ってる最中に起き上がってくると聞いたもんで
WAM4にトロイタイプのフリップアップ式のフロント&リアサイトをつけようと思うんだが、どこ製がいいかね？
レプリカ色々でてるけど、安いのは撃ってる最中に起き上がってくると聞いたもんで
ファイアリングブロックは旧式？それともS-verと同じ？
>>434
ボルトキャッチクリックスプリングを抜いてボルトストップが掛かるか確認してみそ
掛かればクリックピン先端をチョイ削る
掛からなければボルトキャリアかボルトキャッチの削れ等を疑った方が良いかも
ボルトキャッチクリックピンとスプリングをオミットしてファイアリングブロックに穴開けして
スーパーバージョンの様にボルトキャッチオフ方向にテンション掛かように加工するのが定番だけどね
ボルトキャッチクリックスプリングを抜いてボルトストップが掛かるか確認してみそ
掛かればクリックピン先端をチョイ削る
掛からなければボルトキャリアかボルトキャッチの削れ等を疑った方が良いかも
ボルトキャッチクリックピンとスプリングをオミットしてファイアリングブロックに穴開けして
スーパーバージョンの様にボルトキャッチオフ方向にテンション掛かように加工するのが定番だけどね
>>436
携帯からですみません。
書き忘れてましたがファイアリングブロックは純正の旧型ですが、解除方向にテンションがかかるように自分で加工しました。
もしかしてそれが原因なんでしょうか？
でも手動だとかかるのがよくわかりません…
携帯からですみません。
書き忘れてましたがファイアリングブロックは純正の旧型ですが、解除方向にテンションがかかるように自分で加工しました。
もしかしてそれが原因なんでしょうか？
でも手動だとかかるのがよくわかりません…
>>435
予算が許すなら本物が良くない？ 2〜3万もサイトセット出すかどうかだけど。
大体単品10000〜15000がオクの相場みたいだし、
各メーカのレプリカだと本物の半額程度だが試したことないからなんとも言えないし…
店頭に置いてあるショップがあればスプリングのテンションとか確認できるんだけどねぇ
ウチの近くだと参考くらいしかないから…
予算が許すなら本物が良くない？ 2〜3万もサイトセット出すかどうかだけど。
大体単品10000〜15000がオクの相場みたいだし、
各メーカのレプリカだと本物の半額程度だが試したことないからなんとも言えないし…
店頭に置いてあるショップがあればスプリングのテンションとか確認できるんだけどねぇ
ウチの近くだと参考くらいしかないから…
>>438
いえ〜、新方式でダメならもうお手上げかもしれません（汗
部品の磨耗でないとするなら、なにか干渉して動きが渋くなってるか（自分もありました）、ボルトストップが割れてるか、
マガジンの持ち上げるスプリングが弱くなってるとか
やっぱり部品の磨耗かもしれませんけど
いえ〜、新方式でダメならもうお手上げかもしれません（汗
部品の磨耗でないとするなら、なにか干渉して動きが渋くなってるか（自分もありました）、ボルトストップが割れてるか、
マガジンの持ち上げるスプリングが弱くなってるとか
やっぱり部品の磨耗かもしれませんけど
>>438
横レスですまんね
加工した様だけどどんなスプリング使った？
使ったスプリングのテンションが強すぎかもしれないね
自分は線径0.3ミリ×3ミリのステンレスバネ使ってる
普通にホムセンに売ってる奴だけど自分のは完璧にボルトストップ掛かるよ
横レスですまんね
加工した様だけどどんなスプリング使った？
使ったスプリングのテンションが強すぎかもしれないね
自分は線径0.3ミリ×3ミリのステンレスバネ使ってる
普通にホムセンに売ってる奴だけど自分のは完璧にボルトストップ掛かるよ
>>441
スプリングはガバのプランジャースプリンクを加工して使ってます。
もしかしたら強すぎるかもしれませんね…
ホムセン行ってそのスプリング買ってみます。
試しにボルトストップのスプリングを抜いて撃ってみましたが、それでも確実にかかりませんでしたので
マガジンのスプリングがへたってるのかもしれませんね…
色々試してみます
皆さん本当にありがとうございました。
スプリングはガバのプランジャースプリンクを加工して使ってます。
もしかしたら強すぎるかもしれませんね…
ホムセン行ってそのスプリング買ってみます。
試しにボルトストップのスプリングを抜いて撃ってみましたが、それでも確実にかかりませんでしたので
マガジンのスプリングがへたってるのかもしれませんね…
色々試してみます
皆さん本当にありがとうございました。
443 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 02:20:48 ID:oEEiLXQaO
GHKAK105はフルストロークします？
CO2タイプが欲しいがガスタイプでちゃんと動作するならガスが無難かな。
CO2タイプが欲しいがガスタイプでちゃんと動作するならガスが無難かな。
>>301再募集します。
誤爆orz
GHKのAKは既存のAKS74Uと同じなのでボルトは既製品使ってる。
M4のボルトはホムセンのチューブ入り粘度の高いグリスで誤爆回避できるよ。
M4のボルトはホムセンのチューブ入り粘度の高いグリスで誤爆回避できるよ。
AGM M4 GBB ３０分ほど前に到着して試射完了ｗ
外観は結構いいかもで、ＷＡサイズ少しコンパクトな感じ。
ガスチューブ省略が残念なところ。
ロアフレーム刻印はセーフティーにシルク印刷だけで、サイト周りは彫刻刻印。
メタルフレームだけあって、剛性感はあるしマルイ次世代Ｍ4で話題となったキャリングハンドルも問題無し＾＾；
最初にガス入れたら弾が出ない・・・・・・
バルブストッパー押し込むことを忘れていたことと、マガジンが旧型ＷＡコピーなため少しガス漏れが・・・
軽めなガスチャージだったせいですなｗ
もう一度ガスチャージして、問題無く弾出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボルトとリコイルスプリングガイドはプラ製ですが、ボルトキャリアが金属製なために結構なリコイルあります＾＾；
Ｓ-ｖｅｒに迫るかもしれない・・・・・・・・・
でも、発射サイクルがぼると重い分遅いかも。
値段が想像以上に安いし・・・・・・結構お買い得かも・・・・・・
doraemon価格は香港価格そのままに近いから暴力的な安さだし・・・・・・
外観は結構いいかもで、ＷＡサイズ少しコンパクトな感じ。
ガスチューブ省略が残念なところ。
ロアフレーム刻印はセーフティーにシルク印刷だけで、サイト周りは彫刻刻印。
メタルフレームだけあって、剛性感はあるしマルイ次世代Ｍ4で話題となったキャリングハンドルも問題無し＾＾；
最初にガス入れたら弾が出ない・・・・・・
バルブストッパー押し込むことを忘れていたことと、マガジンが旧型ＷＡコピーなため少しガス漏れが・・・
軽めなガスチャージだったせいですなｗ
もう一度ガスチャージして、問題無く弾出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボルトとリコイルスプリングガイドはプラ製ですが、ボルトキャリアが金属製なために結構なリコイルあります＾＾；
Ｓ-ｖｅｒに迫るかもしれない・・・・・・・・・
でも、発射サイクルがぼると重い分遅いかも。
値段が想像以上に安いし・・・・・・結構お買い得かも・・・・・・
doraemon価格は香港価格そのままに近いから暴力的な安さだし・・・・・・
レポ乙だが、中黒多用とか草生やしまくりとか見苦しいだけなんでﾔﾒﾚ
まぁこのスレなんで余所のスレみたいな濃密なレポは期待できんでしょ。
>>447
レポ乙だが、あんたＷＡＭ４持ってないでしょ。
レポ乙だが、あんたＷＡＭ４持ってないでしょ。
チャンバ分解してみましたが、ブルズアイこぴーですなｗ
個体差あるでしょうけど、ＨＯＰかけても下集弾でもう少し調整必要かも。
ＨＯＰラバーにテーピングしてあって、これ関係か機密性の問題かもですな。
あ、いろいろ嬉しさの余りにか余計な書き込みで失礼しました。
ＷＡ Ｍ４は一丁だけ持ってますです。
試射だけで大切に大事にＷＡスタイルで使っています。
２時間の間にＷＡ Ｍ４で使った弾数と同等かそれを超えるＢＢ弾を消費しているようです。
比較用にＷＡは１マガジンだけ今日使うかもです・・・・・・
失礼しました・・・・・・・・・・・
個体差あるでしょうけど、ＨＯＰかけても下集弾でもう少し調整必要かも。
ＨＯＰラバーにテーピングしてあって、これ関係か機密性の問題かもですな。
あ、いろいろ嬉しさの余りにか余計な書き込みで失礼しました。
ＷＡ Ｍ４は一丁だけ持ってますです。
試射だけで大切に大事にＷＡスタイルで使っています。
２時間の間にＷＡ Ｍ４で使った弾数と同等かそれを超えるＢＢ弾を消費しているようです。
比較用にＷＡは１マガジンだけ今日使うかもです・・・・・・
失礼しました・・・・・・・・・・・
453 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 13:54:48 ID:IEyC2FcKO
ちと質問なんだが そのAGMとやらのM4は負圧式？マグナ式？
特許なんかで負圧式かな？
特許なんかで負圧式かな？
中国に他国の特許なんて関係ない
455 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 14:06:51 ID:IEyC2FcKO
ではマグナ式？
ダルゴンの写真でノズルに羽があるからそうだろうね
さあ和はどうでるか･･･
マガジンは完全にＷＡコピーで、マグナ式ですねｗ
初速72-76mぐらいで少しデチューンされてるみたいですね。
ハンドガン並みで0.6Jにも満たないような＾＾；
ガスはWA純正ガス。
ハンドガン並みで0.6Jにも満たないような＾＾；
ガスはWA純正ガス。
中華コピーの方が
ガス漏れ、作動不良等トラブルが少ない件について
ガス漏れ、作動不良等トラブルが少ない件について
おっと、マグナコピーか。
ちょっといじくって負圧式にすれば結構使えちゃうな
ちょっといじくって負圧式にすれば結構使えちゃうな
デカいリコイルを楽しみたいだけな座敷シューターだけど買いかな？
AGM4って幾ら位するんだ？
AGM4って幾ら位するんだ？
>>464
2万以内なら買ってもおｋ
2万以内なら買ってもおｋ
そんな安いのか
オク以外にも扱ってるショップがあればいいんだが
オク以外にも扱ってるショップがあればいいんだが
467 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 16:46:44 ID:IEyC2FcKO
WAのデルタを使ってるんだが、６月に発売のSV用ハードリコイルボルトセットのノズル部分だけを入れ替えできるのかな？
デルタのノズルがガタガタだ。
デルタのノズルがガタガタだ。
偽物は道を開けろ
>>466
これを扱う勇気のあるまともなショップは無いと思うよ・・
これを扱う勇気のあるまともなショップは無いと思うよ・・
>>462
機関はすこぶる快調でWA並みで、箱出しでもすぐ使えるぐらい良いですよ。
連射はバーストしながらなら１マガジンでも大丈夫だろうけど、
引き金引きっぱなしは20発ぐらいで冷え過ぎでバルブが凍りついてガス噴出とかｗ
今日は気温低いですからね・・・・・
気温25度ぐらいな日に試してみたいです。
値段の割には良いですよ・・・・・というか・・・・・・・・
ダル価格でも某社にとっては暴力的な値段、ドラエモン価格は核兵器的値段でしょ・・これ
動作に関しては中華電動ガンより期待できるかも。
機関はすこぶる快調でWA並みで、箱出しでもすぐ使えるぐらい良いですよ。
連射はバーストしながらなら１マガジンでも大丈夫だろうけど、
引き金引きっぱなしは20発ぐらいで冷え過ぎでバルブが凍りついてガス噴出とかｗ
今日は気温低いですからね・・・・・
気温25度ぐらいな日に試してみたいです。
値段の割には良いですよ・・・・・というか・・・・・・・・
ダル価格でも某社にとっては暴力的な値段、ドラエモン価格は核兵器的値段でしょ・・これ
動作に関しては中華電動ガンより期待できるかも。
471 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 19:07:25 ID:eN3RyAAP0
ダルとかドラエモンってショップのことですか？
ヤフオクの出品者だよ
>>464
マルシンのM16A1
マルシンのM16A1
だるも送料込みであの値段だから、そこまで凶悪ってわけでもない
でもまぁ個人輸入したほうが安いのは間違いない
でもまぁ個人輸入したほうが安いのは間違いない
AGM4の取説表紙見て吹いたwww
マグプルCQB-Rの発送メールキター
もうすぐAGMとどくよ
wktkがとまんねー
wktkがとまんねー
自分はですが・・・・・・・
ダルが高いというわけではなくて、国内総本山某社と比べたらその値段でも買い得感が強いし、
ドラエモンみたいにほとんど現地価格で出されたらどうしようもないぐらい安いという意味で言ってます。
（書き直し）
機関はすこぶる快調でWA並みで、箱出しでもすぐ使えるぐらい良いですよ。
連射はバーストしながらなら１マガジンでも大丈夫だろうけど、
引き金引きっぱなしは20発ぐらいで冷え過ぎでバルブが凍りついてガス噴出とかｗ
今日は気温低いですからね・・・・・
気温25度ぐらいな日に試してみたいです。
値段の割には良いですよ・・・・・というか・・・・・・・・
ダル価格でも某社にとっては暴力的な日本では相当安い値段、
ドラエモン価格は核兵器的などうしようもないぐらい戦略的な安い値段でしょ・・これ
動作に関しては中華電動ガンより期待できるかも。
（なんか、いやらしく書き込み連発してご迷惑おかけしています。）
ダルが高いというわけではなくて、国内総本山某社と比べたらその値段でも買い得感が強いし、
ドラエモンみたいにほとんど現地価格で出されたらどうしようもないぐらい安いという意味で言ってます。
（書き直し）
機関はすこぶる快調でWA並みで、箱出しでもすぐ使えるぐらい良いですよ。
連射はバーストしながらなら１マガジンでも大丈夫だろうけど、
引き金引きっぱなしは20発ぐらいで冷え過ぎでバルブが凍りついてガス噴出とかｗ
今日は気温低いですからね・・・・・
気温25度ぐらいな日に試してみたいです。
値段の割には良いですよ・・・・・というか・・・・・・・・
ダル価格でも某社にとっては暴力的な日本では相当安い値段、
ドラエモン価格は核兵器的などうしようもないぐらい戦略的な安い値段でしょ・・これ
動作に関しては中華電動ガンより期待できるかも。
（なんか、いやらしく書き込み連発してご迷惑おかけしています。）
なんか書き込み内容がここの住民っぽくないね。
ここは業者のCM用スペースじゃねーんだから適当にやめとけよと。
ここは業者のCM用スペースじゃねーんだから適当にやめとけよと。
間違いなく宣伝だろうなｗ
インプレ書いてもここじゃ無駄だなｗ
というか今ピーコ品対策にメーカーが本腰入れてるから業者涙目でしょ。
マルイを筆頭に販売差し止め訴訟起こしたみたいだし近い内に販売差し止め喰らうから在庫はきたいのかね。
やるとなると和はマルイ以上にうるさそうだが。
マルイを筆頭に販売差し止め訴訟起こしたみたいだし近い内に販売差し止め喰らうから在庫はきたいのかね。
やるとなると和はマルイ以上にうるさそうだが。
わたくしは業者では無いです＾＾；
少なくても２ｃｈ日本国内一等賞書き込みができそうだというスケベ心から調子付いて書き込んでいる者ですｗ
４年前までHPを持っていましたが、様々な圧力で閉鎖してます。
ゲリラ的に２ｃｈに書き込みをし、ネット上ではジプシー生活を数年以上続けています。
創価にまだ抵抗で来た頃に自衛隊から連中に簡単な情報も渡すなということで、
ほかに圧力と嫌がらせも相次いでいるために閉鎖へ踏み切っています。
当初はそれぐらいかと考えていたら、
後になって自衛隊による帳簿改竄等（外国人国籍盗用不正入隊）で
都合が悪いために口を封じということが主であったようです。
息抜きで書き込んでいますんで、宣伝ではありません。
少なくても２ｃｈ日本国内一等賞書き込みができそうだというスケベ心から調子付いて書き込んでいる者ですｗ
４年前までHPを持っていましたが、様々な圧力で閉鎖してます。
ゲリラ的に２ｃｈに書き込みをし、ネット上ではジプシー生活を数年以上続けています。
創価にまだ抵抗で来た頃に自衛隊から連中に簡単な情報も渡すなということで、
ほかに圧力と嫌がらせも相次いでいるために閉鎖へ踏み切っています。
当初はそれぐらいかと考えていたら、
後になって自衛隊による帳簿改竄等（外国人国籍盗用不正入隊）で
都合が悪いために口を封じということが主であったようです。
息抜きで書き込んでいますんで、宣伝ではありません。
WAM4コピーはまんまだからなあ。逃げ道無いよね。
ただWAは品質と価格を一致させていかないと、コピー品の需要は増すばかり。
ただWAは品質と価格を一致させていかないと、コピー品の需要は増すばかり。
デルタ糞外装のくせにが高すぎなんだよ
デルタだけに限った事じゃねぇ
487 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 21:15:04 ID:F3cYYARnO
ついにＷＡまで中国に負けたかorz
もう国内メーカーは情報弱者にだけ製品売ってろよ。
そんで、中華に対しては文句言うな。
言うんだったらちゃんとユーザーのニーズに合った製品作りしてみろ(特に東京●マルイ)。
ＷＡなんか問題外だ。まずはちゃんとしたマガジン作れ。
もう国内メーカーは情報弱者にだけ製品売ってろよ。
そんで、中華に対しては文句言うな。
言うんだったらちゃんとユーザーのニーズに合った製品作りしてみろ(特に東京●マルイ)。
ＷＡなんか問題外だ。まずはちゃんとしたマガジン作れ。
はぁ？
少数のユーザーのニーズなんて一々聞いてたら会社潰れるだろw
少数のユーザーのニーズなんて一々聞いてたら会社潰れるだろw
>>483てなんかのコピペ？
490 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 22:10:44 ID:0VP5T00ZO
WAM4てマルイガスブログロックくらいは飛ぶ？
あれくらいの飛距離と命中精度なら買うつもりなんだが
あれくらいの飛距離と命中精度なら買うつもりなんだが
AGM4はなかなかよさ気だね。
迷彩とかに塗装するなら無刻印でもそんなに気にならないだろうし、オラM4のベースには最適かもね。
とりあえず、ハンドガードとフレームの互換性が気になるので、誰かレポお願いします＞＜
迷彩とかに塗装するなら無刻印でもそんなに気にならないだろうし、オラM4のベースには最適かもね。
とりあえず、ハンドガードとフレームの互換性が気になるので、誰かレポお願いします＞＜
WAM4はBB弾打つためのガンじゃありません。
自分でコツコツ作り変える為のだよね
撃つためのものですから！
流石にガスブロのハンドガン並には飛ぶだろｗｗｗｗｗ ……え？ 日本製でも飛ばないの？
496 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 22:40:58 ID:cYkywjjZO
國本絶対なにかしてくるな
ノーマルで使う分には何の問題も無いけどね>ＷＡＭ４
週一でレンジ行ってエアタン繋いで1日1000発ぐらい撃つのを2ヶ月やってるけどハンマー折れとノズルスプリング切れただけだし
中身ノーマルで使って壊れたらノーマルパーツで直すのが自分的には合ってるきがする
弾ポロとかまるで無縁な快適作動だし
週一でレンジ行ってエアタン繋いで1日1000発ぐらい撃つのを2ヶ月やってるけどハンマー折れとノズルスプリング切れただけだし
中身ノーマルで使って壊れたらノーマルパーツで直すのが自分的には合ってるきがする
弾ポロとかまるで無縁な快適作動だし
499 ：名無し迷彩：2009/05/31(日) 22:59:33 ID:Kh7G96mgO
マルイのグロッグのほうがが、よく当たるYO!
とマジレス
とマジレス
ブルズアイなら15mくらいまではマルイ並。
ゲームなら間違ってもそっからさきマルイの電動と正面から
思いっきりガチでやりあおうなんて考えない方がいい。
ゲームなら間違ってもそっからさきマルイの電動と正面から
思いっきりガチでやりあおうなんて考えない方がいい。
初速は一応80〜90以上まで出てるみたいだけどね＞WAM4
ブルズアイのフローティングバルブって単品で買える？
買える
税込みで420円
税込みで420円
ありがとう
SCW3やWAM4は、構造的にはマルイと似たHOP方式だが
やはりマルイの様に常に一定位置でBB弾を保持できない（まぁマルイも厳密には一定ではないが）し、
ガス圧変化によるHOPの掛かり具合のばらつきも問題になる
なーに確実に当たる距離まで距離を詰めればいいだけさ
やはりマルイの様に常に一定位置でBB弾を保持できない（まぁマルイも厳密には一定ではないが）し、
ガス圧変化によるHOPの掛かり具合のばらつきも問題になる
なーに確実に当たる距離まで距離を詰めればいいだけさ
506 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 00:55:57 ID:VoT49ngl0
HOPなんて飾りです。
偉い人には分からんのです・・・
偉い人には分からんのです・・・
オクでAGMのM4RAS買った人いるか？
おれなぜかノーマルハンドガードのが送られてきたんだが。
出品者も開きなおるし・・・orz
おれなぜかノーマルハンドガードのが送られてきたんだが。
出品者も開きなおるし・・・orz
AGMってレシーバーのサイズどう？
WA準拠でなく、イノカツやPRIMEに近いんなら買うかもだけど
WA準拠でなく、イノカツやPRIMEに近いんなら買うかもだけど
509 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 02:18:01 ID:IJ2aWH1U0
>>509
安くは無いな
安くは無いな
AGMM4って和のフルコピーなんだよね？
内部パーツが物故割れた場合、サポートが受けられないのは当然として該当するパーツを和から購入して自分で直す事って出来るのかな？
内部パーツが物故割れた場合、サポートが受けられないのは当然として該当するパーツを和から購入して自分で直す事って出来るのかな？
PayPalだとレート反映にタイムラグがあったりはするが
今現在のレートなら16,899（PayPalなら16,530）送料（通常3k〜4k）無料分を考えたら妥当じゃないかな？
ただし、他の商品が他のショップよりじみーに高いから、AGM4以外の物もついでに買うつもりなら話は変わってくる
今現在のレートなら16,899（PayPalなら16,530）送料（通常3k〜4k）無料分を考えたら妥当じゃないかな？
ただし、他の商品が他のショップよりじみーに高いから、AGM4以外の物もついでに買うつもりなら話は変わってくる
>>509でRASの写真見てみたがグリップ付いてるのな
AGMM4用のマガジンとかも売ってるみたいだ
AGMM4用のマガジンとかも売ってるみたいだ
519 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 08:02:24 ID:gdXArE1YO
>>AGMM4用のマガジン
ヤフオクでの説明では購入前から事前に「ガス漏れするかもしれませんよ」と
書いてあるあたりがメーカーより親切というかなんというか…
ヤフオクでの説明では購入前から事前に「ガス漏れするかもしれませんよ」と
書いてあるあたりがメーカーより親切というかなんというか…
俺のWAM4もついにボルトにヒビが入った・・・
弾ポロも収まらないし、これを機にS-VER化するかなぁ…
S-VERユーザーの人は、弾ポロやらホップの安定感はどうだい？
弾ポロも収まらないし、これを機にS-VER化するかなぁ…
S-VERユーザーの人は、弾ポロやらホップの安定感はどうだい？
ブルズアイ入れてりゃ大して変わんね
522 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 08:54:38 ID:MstzWSXYO
>>520
弾ポロするってことだけど、どこかを弄ってる？
オレのM4はG＆Pﾒﾀﾌﾚ組んでて 弾ポロ頻繁に出てたけど プライムﾁｬﾝﾊﾞｰに変えたら弾ポロはなくなったよ
ただ ダブルローディングと給弾不良が激しい。なんとかならないかな？
オレもSVボルトは頼んであるんだけど、これでダブルローディングと給弾不良が直るとは思えないなぁ…orz
弾ポロするってことだけど、どこかを弄ってる？
オレのM4はG＆Pﾒﾀﾌﾚ組んでて 弾ポロ頻繁に出てたけど プライムﾁｬﾝﾊﾞｰに変えたら弾ポロはなくなったよ
ただ ダブルローディングと給弾不良が激しい。なんとかならないかな？
オレもSVボルトは頼んであるんだけど、これでダブルローディングと給弾不良が直るとは思えないなぁ…orz
SVボルト入れるくらいならスチールボルト買った方がよっぽど安心でない？
M4のS-VERどノーマルを昨日ゲームで初使用
エクセルバイオ0.25gで弾ポロだらけorz
マルイ0.2gなら問題ないのになぁ
エクセルバイオ0.25gで弾ポロだらけorz
マルイ0.2gなら問題ないのになぁ
525 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 11:12:47 ID:MstzWSXYO
526 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 12:10:35 ID:7CKnF75/0
AGMM4とWAM4を両方持っている方に質問です。
AGMM4用のマガジンはWAM4でも問題無く使えますか？
AGMM4用のマガジンはWAM4でも問題無く使えますか？
その内、AGMのガス漏れマグをWAに修理に出す香具師が出現する。
528 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 12:45:54 ID:IJ2aWH1U0
>>522
仕様は、基本ノーマルでG&Pストック&パイプ。
ブルズアイ装着済み。
マルイ0.2gで適正ホップにした時、1マグで2.3発ポロる。
恐らく、もうちょいホップを強くすれば弾ポロしなくなるんだろうけど、
フラットな弾道を目指したいなーと。
以前、ノズルスプリングが切れて本山に送って、
戻ってきた時は調子よかったんだけど、
最近また弾ポロが出始めた。
ノズルスプリングがまた切れて、本体を本山に送るのが面倒で、
G&Pのノズルスプリングセットを組み込んでから。
弾ポロの原因がノズル周りにあるような気がして、今色々試してる。
仕様は、基本ノーマルでG&Pストック&パイプ。
ブルズアイ装着済み。
マルイ0.2gで適正ホップにした時、1マグで2.3発ポロる。
恐らく、もうちょいホップを強くすれば弾ポロしなくなるんだろうけど、
フラットな弾道を目指したいなーと。
以前、ノズルスプリングが切れて本山に送って、
戻ってきた時は調子よかったんだけど、
最近また弾ポロが出始めた。
ノズルスプリングがまた切れて、本体を本山に送るのが面倒で、
G&Pのノズルスプリングセットを組み込んでから。
弾ポロの原因がノズル周りにあるような気がして、今色々試してる。
出たばっかの新製品の完全コピーはやっぱり不味いよ
開発費とか情熱とか全部だもの
そら５万で一個買って来て図面引いて工場に流すだけなら安く出来るわ
以前、ネットでエミュレータが流行った時も欧米連中は新作は吸わないし解析もしないよん
なんて言ってたのが中国人は完全無視だったからなー
こんなの買って喜んでたら画期的なオリジナルが今後出なくなるよ
開発費とか情熱とか全部だもの
そら５万で一個買って来て図面引いて工場に流すだけなら安く出来るわ
以前、ネットでエミュレータが流行った時も欧米連中は新作は吸わないし解析もしないよん
なんて言ってたのが中国人は完全無視だったからなー
こんなの買って喜んでたら画期的なオリジナルが今後出なくなるよ
WAもだいぶ稼いだだろ。あんなゴミを５万とか６万で約一年売り続けたんだ。
開発にかけた熱意と情熱だけは評価してやるよ。
結局俺はノーマルパーツがほぼ無くなるまで社外品に変えちゃったから、最初にＷＡに払った５万は寄付金のようなもんだ。
開発にかけた熱意と情熱だけは評価してやるよ。
結局俺はノーマルパーツがほぼ無くなるまで社外品に変えちゃったから、最初にＷＡに払った５万は寄付金のようなもんだ。
怪奇日食って感じだなw
金型買ったとは言え、1〜2年で元が取れるほど製造業は甘くないです＞＜
タニコバまだ〜？
こういうコピー商品って良くないよな、とは思いつつ
ガスブロのMINIMIとか出たら楽しいだろうなあ、などと思ってしまう。
ガスブロのMINIMIとか出たら楽しいだろうなあ、などと思ってしまう。
wam4撃ったときストックパイプからバネの音するのがかなり気になるんだけど・・・
これ解消する方法ってない？？
これ解消する方法ってない？？
>>535
もう無理だろｗ
もう無理だろｗ
中華コピーで盛り上がってるところスマンが
S-ver届いた
1年位前に買った初期型と比べると、プラパーツの仕上がりがよくないな
バリだらけ
新型のマガジンはボルトが前進した状態で装填するとマガジンキャッチがかかりにくい
あと、なんでかわからんがノズルからガスぶちまけてマガジンが派手に落下した
床にキズついちゃったよ
ブルズアイに期待してたけど、まだHOPかかりすぎだな
ちゅか、旧型とあんまり変化ない
S-ver届いた
1年位前に買った初期型と比べると、プラパーツの仕上がりがよくないな
バリだらけ
新型のマガジンはボルトが前進した状態で装填するとマガジンキャッチがかかりにくい
あと、なんでかわからんがノズルからガスぶちまけてマガジンが派手に落下した
床にキズついちゃったよ
ブルズアイに期待してたけど、まだHOPかかりすぎだな
ちゅか、旧型とあんまり変化ない
SVを本山で買ってフルノーマルでメンテしながら撃ったんだが
５００発位でボルトストップが激しく変形し出してボルトもがりがり
リコイルバッファーの跳ね返りでやられた模様。
あと、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞレンジで一回弾割れしたら、弾ポロし出した
給弾ノズルも特に変形してないが、癖になり出したな。
ブルズアイのチャンバーメンテしてパッキン組み直したら弾ポロ減ったがまだ起こる。
手動でボルトを前後させて弾を取り出すと弾の表面が傷ついてる。
どうもあのﾃﾞｭｰﾃｨｰマガジンのリップで付いてるみたいだ・・・。
ガス漏れは無いから、リップ部分だけ旧型移植するのが良いんだが、単品で売ってねぇし・・。
結局信頼性の低いってか、役に立たないマグナは降ろして
NPASバルブ組んだ。マガジンキャッチは中古の社外、バッファーはバネなしの社外に交換
ストック後部のゴム撤去、ボルトはノーマルのマガジンキャッチが当たる部分を削り直し修正したのと
Primeの軽量ｱﾙﾐﾎﾞﾙﾄに錘固定したのと併用。
銃身はPrimeﾁｬﾝﾊﾞｰ４ﾏﾙｲﾊﾞﾚﾙとTMの375mmで初速調整。
ﾃﾞｭｰﾃｨｰﾏｶﾞｼﾞﾝはナイーブ過ぎるのでボンバーマグ買って、予備パッキンセット持ってた方がはるかに良いよ・・。
純正より作りは良いよ。
結局修理に出費と時間食われて、未だに外装フルノーマル
2月前の俺に会えるならこう言う
「コンプリート買った方がはるかに安いぜ」
>>537
実銃でクレーもやってるんだが、似たような音がするし気にしないで(ry
５００発位でボルトストップが激しく変形し出してボルトもがりがり
リコイルバッファーの跳ね返りでやられた模様。
あと、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞレンジで一回弾割れしたら、弾ポロし出した
給弾ノズルも特に変形してないが、癖になり出したな。
ブルズアイのチャンバーメンテしてパッキン組み直したら弾ポロ減ったがまだ起こる。
手動でボルトを前後させて弾を取り出すと弾の表面が傷ついてる。
どうもあのﾃﾞｭｰﾃｨｰマガジンのリップで付いてるみたいだ・・・。
ガス漏れは無いから、リップ部分だけ旧型移植するのが良いんだが、単品で売ってねぇし・・。
結局信頼性の低いってか、役に立たないマグナは降ろして
NPASバルブ組んだ。マガジンキャッチは中古の社外、バッファーはバネなしの社外に交換
ストック後部のゴム撤去、ボルトはノーマルのマガジンキャッチが当たる部分を削り直し修正したのと
Primeの軽量ｱﾙﾐﾎﾞﾙﾄに錘固定したのと併用。
銃身はPrimeﾁｬﾝﾊﾞｰ４ﾏﾙｲﾊﾞﾚﾙとTMの375mmで初速調整。
ﾃﾞｭｰﾃｨｰﾏｶﾞｼﾞﾝはナイーブ過ぎるのでボンバーマグ買って、予備パッキンセット持ってた方がはるかに良いよ・・。
純正より作りは良いよ。
結局修理に出費と時間食われて、未だに外装フルノーマル
2月前の俺に会えるならこう言う
「コンプリート買った方がはるかに安いぜ」
>>537
実銃でクレーもやってるんだが、似たような音がするし気にしないで(ry
541 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 19:42:13 ID:zffoVWzSO
GHKのマガジンをWAM4に使用したらボルトの閉鎖不良がおきた。ブローバックもノーマルマガジンより弱い。給弾不良も頻発
持ってる人こんな症状出てる？
持ってる人こんな症状出てる？
542 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 21:27:50 ID:8sHcrVUnO
ここまでくるともうコバM4の入る余地は全く無いよな。
時期を誤るって怖いよね
時期を誤るって怖いよね
543 ：名無し迷彩：2009/06/01(月) 21:31:11 ID:jt6Gd8L3O
>>541
ＧＨＫは社外マガジンだということをお忘れなく。
ボンバーとかＡＧＭみたいな『コピー』ではないから個体によっては調整必至ね。
マグキャッチとか、ノズルとかリップとかちゃんと調整できれば高性能なマガジンだよ。
ガス漏れしないし。
ＧＨＫは社外マガジンだということをお忘れなく。
ボンバーとかＡＧＭみたいな『コピー』ではないから個体によっては調整必至ね。
マグキャッチとか、ノズルとかリップとかちゃんと調整できれば高性能なマガジンだよ。
ガス漏れしないし。
こんなバカが居るから日本の生産業が駄目になるんだな
MGCの鋳型はいくら金かかってたんだろうね？あんな腐ったの引き取るくらいなら
社外メーカーからフレームだけOEMしてもらえば良かったのになと思う。
中華コピーに関しては日本の法律遵守って意味ではフォローできないな。
こんなの許してると新規で新製品作ろうなんてメーカーがなくなっちまう。
社外メーカーからフレームだけOEMしてもらえば良かったのになと思う。
中華コピーに関しては日本の法律遵守って意味ではフォローできないな。
こんなの許してると新規で新製品作ろうなんてメーカーがなくなっちまう。
エアガンに限らずに既にコピー品は浸透してるけどな
AGM「うわｗｗワム4まともにうごかねえｗｗｗこんなの今時中華でも流行らねえよｗｗｗｗ」
AGM「だから動くコピーを作るお！」
AGM「だから動くコピーを作るお！」
だから、WAが最初からしっかりした物作ってたら（少なくとも値段相応の）中華コピーになんか付け込まれないんだってば
同じ不具合満載で更なる投資が必要になるなら安いほうに流れていくだろうが
WAM4に限ってはオリジナルが中華コピー品並みの出来なのが悪い
同じ不具合満載で更なる投資が必要になるなら安いほうに流れていくだろうが
WAM4に限ってはオリジナルが中華コピー品並みの出来なのが悪い
>574
すでにマルイが販売差し止めの訴訟起こしてる。多分和も追随するだろう。
これで原告が勝訴すると遡及損害賠償のコンボがお決まりだから怖い。
すでにマルイが販売差し止めの訴訟起こしてる。多分和も追随するだろう。
これで原告が勝訴すると遡及損害賠償のコンボがお決まりだから怖い。
>>550
別にユーザーサイドに賠償求められるわけじゃないから怖くないだろ
これからはG&Pみたくコピー元に各メーカーがライセンス料払えばいいだけ
市場価格は上がるかもしれないけど知的財産保護の観点からもそれが望ましいだろ。
別にユーザーサイドに賠償求められるわけじゃないから怖くないだろ
これからはG&Pみたくコピー元に各メーカーがライセンス料払えばいいだけ
市場価格は上がるかもしれないけど知的財産保護の観点からもそれが望ましいだろ。
>>574の人、よろしくね
>>549
なんかマジコンユーザーと同じ事言ってる自覚はあるか？
なんかマジコンユーザーと同じ事言ってる自覚はあるか？
GHKは基本高圧ガス用に作ってある WAと較べてバルブスプリングが硬いのとガスルートも狭いです
GHKのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ弱くしたら良くなるかな？
その前にG&Pのメタフレに入るようにしなければだけどｗ
3本中1本は無加工で入ったっす。
その前にG&Pのメタフレに入るようにしなければだけどｗ
3本中1本は無加工で入ったっす。
マグナの特許切れっていつだっけ？
「こんな馬鹿」とは
勿論WA自身の事だよな
勿論WA自身の事だよな
>>545宛てな
>>549
いやいや、こういうコピー品は製造コストがモノを言うから、開発投資分すっとばされて低コストでまん丸コピーされたらどう考えても敵いようがないよ
精度も知れてるから、コピーは容易だし
んだからマルイだって訴訟起こして対策してるんでしょ
いやいや、こういうコピー品は製造コストがモノを言うから、開発投資分すっとばされて低コストでまん丸コピーされたらどう考えても敵いようがないよ
精度も知れてるから、コピーは容易だし
んだからマルイだって訴訟起こして対策してるんでしょ
>>558
バカはお前だよ 莫迦
バカはお前だよ 莫迦
いやオレの方が馬鹿だ
>>561
お前みたいな馬鹿、放っておけねえんだよ･･･ッ！
お前みたいな馬鹿、放っておけねえんだよ･･･ッ！
そもそもWAの持ってるマグナのパテントって不正取得したようなもんじゃなかったっけ？
いや、そういう話を昔聞いたような気がしたんだ
いや、そういう話を昔聞いたような気がしたんだ
パクリかどうかしらんが、WAのガスブロの元ネタは
LAということを聞いたことがある気がする
>>549みたいな人間は社会人だっつたら日本は終わりだな。。。。
日本の町工場から金型データを引き上げて
中国の工場で部品製造させるようなことを平気でするタイプ
LAということを聞いたことがある気がする
>>549みたいな人間は社会人だっつたら日本は終わりだな。。。。
日本の町工場から金型データを引き上げて
中国の工場で部品製造させるようなことを平気でするタイプ
LAってJACのコピーしてたとこ？
御大すげぇえええええええええええええええええええええええ
WAがデルタみたいなモデルを出した事を忘れちゃいけません。
購入者に自分で社外品でカスタムしてねってコンセプトで
あんな商品としてはありえない未完成品を販売したんだから
大陸パーツやその合体完成品を排除する正当性は無いだろう。
むしろ持ちつ持たれつでここまで売れたという事。
大陸製カスタムパーツが最初から排除されていたら
タニコバ待望論が勝っただろうに。
購入者に自分で社外品でカスタムしてねってコンセプトで
あんな商品としてはありえない未完成品を販売したんだから
大陸パーツやその合体完成品を排除する正当性は無いだろう。
むしろ持ちつ持たれつでここまで売れたという事。
大陸製カスタムパーツが最初から排除されていたら
タニコバ待望論が勝っただろうに。
AGMは「大陸パーツやその合体完成品」とかいうレベルじゃないだろ
パテントの肝の部分までコピーされたらかなわんだろう
でもトイガンの線引きはむずかしいわな
トイガン自体が実銃の意匠と、構造をパチっている部分があるわけで
どのへんにオリジナリティーを主張できるのか・・・・・
トイガン自体が実銃の意匠と、構造をパチっている部分があるわけで
どのへんにオリジナリティーを主張できるのか・・・・・
572 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 00:18:21 ID:OeFShffWO
アンチ中華組は『コピー品』の定義を一から考え直せよ。
コピーと言ってもいろいろあってだな、偽ブランド、類似品、海賊版etc…
上記はつまり『いけないこと』だが、さて今回のマルイとＷＡが相手にする件は、その『いけないこと』に該当するのだろうか。
うん、難しいよね。マルイも今回の件はもう少し慎重になったほうが良かったのかもしれない
コピーと言ってもいろいろあってだな、偽ブランド、類似品、海賊版etc…
上記はつまり『いけないこと』だが、さて今回のマルイとＷＡが相手にする件は、その『いけないこと』に該当するのだろうか。
うん、難しいよね。マルイも今回の件はもう少し慎重になったほうが良かったのかもしれない
90年代のマグナ訴訟知らない世代がいるとは。過去の確執知らずにここでガスブロ語ってたのかよ？ｗ
>559
マルイは昔から中悪いメーカー(CAとかSTARとか)と雌雄決するため訴訟起こしたっぽい。
>564
このスレって本当中卒でも混じってるのか？って本気で思うときがある。
ピーコ品が氾濫すると国内のメーカーは焼き直しばっか作るようになったり
新製品作らなくなったりして最終的に困るのはユーザーなのにね。
>559
マルイは昔から中悪いメーカー(CAとかSTARとか)と雌雄決するため訴訟起こしたっぽい。
>564
このスレって本当中卒でも混じってるのか？って本気で思うときがある。
ピーコ品が氾濫すると国内のメーカーは焼き直しばっか作るようになったり
新製品作らなくなったりして最終的に困るのはユーザーなのにね。
しかし、いつまでも低品質で高価だったりするのも困るし悲しい。
低品質で高価だから、ピーコ品をつくっていいとはならんよ。
品質の問題と、先行利益保護はまったく別の問題。
分けて考えないと。
品質の問題と、先行利益保護はまったく別の問題。
分けて考えないと。
とはいえメーカー側の理屈を消費マインドの話に絡ませても駄目。
そこはメーカーが努力するところ。コピー品の方が魅力があると言う事態は避けたいところだな。
そこはメーカーが努力するところ。コピー品の方が魅力があると言う事態は避けたいところだな。
国内の法律を犯してる物は駆逐され販売者製造者は処罰の対象となり
そうでない物だけが市場で生き残るってそれだけの話。
ここ2-3年で不正競争防止法が拡大されたからぶっちゃけピーコ品は国内で売るのキツイよ。
どんな優れた製品でも国内法犯した違法商品はダメって事だよ。
そうでない物だけが市場で生き残るってそれだけの話。
ここ2-3年で不正競争防止法が拡大されたからぶっちゃけピーコ品は国内で売るのキツイよ。
どんな優れた製品でも国内法犯した違法商品はダメって事だよ。
コピー品なんかと一緒にするなっ！
…と強く言えない現実がそこにある。
コピー品がここまで需要を伸ばしたのも、
WAが品質管理を怠ったからとしか言えない…。
最初から品質が良ければ、所詮はコピー品、見向きもされなかったろうに…
…と強く言えない現実がそこにある。
コピー品がここまで需要を伸ばしたのも、
WAが品質管理を怠ったからとしか言えない…。
最初から品質が良ければ、所詮はコピー品、見向きもされなかったろうに…
国内でフルスチールとかできないからそれは無理だ。和のスタンスがメタルはできるだけやらないだから。
和の社長がアルミフレームとかスチールパーツとかホップとか凄い否定的なんだししょうがない。
製品の熟成が足らないひでーメーカーだけどサポートはしっかりしてるし改良する気があるだけまだマシ。
和の社長がアルミフレームとかスチールパーツとかホップとか凄い否定的なんだししょうがない。
製品の熟成が足らないひでーメーカーだけどサポートはしっかりしてるし改良する気があるだけまだマシ。
品質うんぬんよりも価格で流れるだろ
開発費のかからないコピー商品を品質だけで比べるのはどうよ？
そもそもコピー品に品質なんてあんのかw
開発費のかからないコピー商品を品質だけで比べるのはどうよ？
そもそもコピー品に品質なんてあんのかw
コピーしか作れない低俗民族に金が流れると思うと虫唾がはしる
3000年の歴史って模写の歴史なんだろうなw
3000年の歴史って模写の歴史なんだろうなw
むしろWAには、M4の外装をしっかりコピーして欲しい。
つPRIME
>>583
そんな当たり前の事を今更書かれてもな
そんな当たり前の事を今更書かれてもな
まあWAをちゃんと買って
その上で大陸パーツにごっそり取り替えてる俺が
一番まともと言えるなw
その上で大陸パーツにごっそり取り替えてる俺が
一番まともと言えるなw
『コピー品』とか『偽物』のメリットって安いってことだけだよね？
もはや中華は安いだけじゃないからね。
国内メーカーにはない付加価値を沢山もってる。
ブランド力としては互角かそれ以上かも>>中華
もはや中華は安いだけじゃないからね。
国内メーカーにはない付加価値を沢山もってる。
ブランド力としては互角かそれ以上かも>>中華
コピー品が出回ってコピー元が潰れるってのは良くある事
マグナとか国際特許取ってそうだが実際はどうなんだろうか
マグナとか国際特許取ってそうだが実際はどうなんだろうか
外装プラでもいいし、EP痕が残っててもいい
レシーバーをリアルサイズにしてくれさえすれば、俺はそれだけで満足
レシーバーをリアルサイズにしてくれさえすれば、俺はそれだけで満足
オク回転寿司のイノカツなんとかしてあげてよ
今更とはいえ、WAが仕上げの良いM4を作れば済むだけの話かと…
ガスブロ欲しいけど値段が高い&故障率高いらしいから迷ってた俺にはAGMは神みたいな存在
2万で本体買って何かが壊れた時のパーツ代として多めに1万と見ても3万でガスブロM4が手に入る
2万で本体買って何かが壊れた時のパーツ代として多めに1万と見ても3万でガスブロM4が手に入る
中華コピーのコピーを国産で作りゃ済むんじゃね？
本中華より若干高くても国産なら売れそう
中華からとやかく言われたら「シラネw」の一点張りw
言われたらの話だがw
まぁ、連中なら平気で言ってくるだろうけどww
本中華より若干高くても国産なら売れそう
中華からとやかく言われたら「シラネw」の一点張りw
言われたらの話だがw
まぁ、連中なら平気で言ってくるだろうけどww
>>593
その見積もりには間違いがある。
AGM本体（WAレプリカ） 2万
お好みハンドガード（レプリカ） 1.5万
お好みアウターバレル 1万
お好み光学サイト（レプリカ） 1万
お好みグリップ 0.5万
お好みストック 1万
お好みフォアグリップ（レプリカ） 0.5万
お好みスリングアタッチメント 1万
必要工具 1万
M4ってこんな見積もりですよね。
その見積もりには間違いがある。
AGM本体（WAレプリカ） 2万
お好みハンドガード（レプリカ） 1.5万
お好みアウターバレル 1万
お好み光学サイト（レプリカ） 1万
お好みグリップ 0.5万
お好みストック 1万
お好みフォアグリップ（レプリカ） 0.5万
お好みスリングアタッチメント 1万
必要工具 1万
M4ってこんな見積もりですよね。
お好みPRIMEフレーム7万
……アレスのM4はリアルサイズなんだろーか？
……アレスのM4はリアルサイズなんだろーか？
根本的な話
開発費をかけずに日本の製品パクリました。
本家より安く売れます。
頑張って品質もあがりました、本家にはないバリエもあります。
どうぞ買ってください。
ここで、買っちゃう時点で国内メーカーや国そのものに
ダメージ与えてんだよね。
買うわけねえだろwwと思っていたが結構皆平気で買うよね。
WAにしろマルイにしろ頑張った分手に入るはずの資金が
大陸に消えてくわけだ、冗談じゃないだろ。
開発費をかけずに日本の製品パクリました。
本家より安く売れます。
頑張って品質もあがりました、本家にはないバリエもあります。
どうぞ買ってください。
ここで、買っちゃう時点で国内メーカーや国そのものに
ダメージ与えてんだよね。
買うわけねえだろwwと思っていたが結構皆平気で買うよね。
WAにしろマルイにしろ頑張った分手に入るはずの資金が
大陸に消えてくわけだ、冗談じゃないだろ。
いやぁＷＡ持っててもAGMは魅力的だよなぁ
気兼ねなくバリバリドカドカ使えるもの
大型乗ってるバイク乗りが下駄に原２欲しがるのと同じ心理だと思う
気兼ねなくバリバリドカドカ使えるもの
大型乗ってるバイク乗りが下駄に原２欲しがるのと同じ心理だと思う
>>597
何度も既出だが、WAの場合は外装でマニアを失望させたってのが痛いな。
何度も既出だが、WAの場合は外装でマニアを失望させたってのが痛いな。
>>599
まあ、実際俺もWAM4には値段と品質的にがっかりしたのは確かだが。
でもじゃあコピーはOK?って話になるとNOだと思うんだよねえ。
パクって改修はいどうぞ〜〜っておい。
AGMも電動のCAとかもそうだけど出来は悪くない、が、いいの？
そんなの喜んで買って・・
品質云々以前の問題だと思うけどねえ。
まあ、実際俺もWAM4には値段と品質的にがっかりしたのは確かだが。
でもじゃあコピーはOK?って話になるとNOだと思うんだよねえ。
パクって改修はいどうぞ〜〜っておい。
AGMも電動のCAとかもそうだけど出来は悪くない、が、いいの？
そんなの喜んで買って・・
品質云々以前の問題だと思うけどねえ。
WA純正インナーの長さってどんくらい？
10.5インチ？
10.5インチ？
AGM4のインナー、14.5インチだった。
インボイスには初速７０とか書いてあるけど、出荷の状態でマガジンにはトップガス入れてあって、ここでは書けない数字が出た。
134Aでも普通に９０超えてるし、かなりグレーな銃だって。。
税関で開けられたら不味いかもしれないわ
インボイスには初速７０とか書いてあるけど、出荷の状態でマガジンにはトップガス入れてあって、ここでは書けない数字が出た。
134Aでも普通に９０超えてるし、かなりグレーな銃だって。。
税関で開けられたら不味いかもしれないわ
だれかが通報します
じゃあ、俺が
605 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 12:20:08 ID:SLNqbCZoO
いやいや俺が
じゃあ、オレが自首
じゃあ、オレが逮捕。
608 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 12:43:36 ID:Epv5XzBsO
気持ち分かるからすぐ釈放。
>>607がまったくKYな件
そこは｢どうぞ、どうぞ｣だろ。
そこは｢どうぞ、どうぞ｣だろ。
いや俺のＡＧＭはインナーバレルに穴開けされていたぞ。
インナー交換確定。。
インナー交換確定。。
WAM4は、俺のような初心者以上玄人未満程度の奴には荷が重すぎる・・・
SOPMODポチってくるわ・・・
SOPMODポチってくるわ・・・
昔ＷＡが刻印やらで訴訟を起こしていた頃、極端に新製品が少なかった‥
結局、中華と同じで自分だけ良ければ良いって会社には変わりない
結局、中華と同じで自分だけ良ければ良いって会社には変わりない
ウチにもAGM4来た。
ぱっと見の不具合が
・マガジンの出し入れが渋い。そのせいでマガジンキャッチを押しても自重で落ちてこない。
・チャージングハンドルを引いてハンマーをコックしておかないと、マガジンがキチンとロックされない。
・ダルの説明にもあったけど、ボルトストップがかからない。
他の人はどう？
ぱっと見の不具合が
・マガジンの出し入れが渋い。そのせいでマガジンキャッチを押しても自重で落ちてこない。
・チャージングハンドルを引いてハンマーをコックしておかないと、マガジンがキチンとロックされない。
・ダルの説明にもあったけど、ボルトストップがかからない。
他の人はどう？
今度はAGM製品扱ってるとこの工作員が沸いてるのかｗ
本当このスレは馬鹿の数だけは尽きないな。
本当このスレは馬鹿の数だけは尽きないな。
>615
オメーもその内の1人だから安心しろ
オメーもその内の1人だから安心しろ
コピーの問題ってのは、元より出来が良いからとか安いからとか
そういう問題じゃあないんだけどな。
なんでガンファンってコピー品に寛容な連中が多いのか。
そういう問題じゃあないんだけどな。
なんでガンファンってコピー品に寛容な連中が多いのか。
これってちょっと前に問題になったマジコンと同じ構造なんだよ。
買う側の人間がまともに教育受けてなかったりレベルが低いからいけない事と理解できない。
ようは自分さえよければそれていいって奴が多いって事さ。
ここでも本物のフレームに組んだり自分さえ良ければグレーだろうが黒だろうがお構いなしってのはいたろ？
こういう馬鹿がいなくならないとコピー品買う奴は存続するし銃刀法もまた改正で憂き目見る。
まートイガンの場合は特にユーザーのモラルって大切だよねって話。
買う側の人間がまともに教育受けてなかったりレベルが低いからいけない事と理解できない。
ようは自分さえよければそれていいって奴が多いって事さ。
ここでも本物のフレームに組んだり自分さえ良ければグレーだろうが黒だろうがお構いなしってのはいたろ？
こういう馬鹿がいなくならないとコピー品買う奴は存続するし銃刀法もまた改正で憂き目見る。
まートイガンの場合は特にユーザーのモラルって大切だよねって話。
マルイコピーメカボ搭載のマルイが出してないモデルを買うような感じか?
同じものをマルイがモデルアップしたら確実にそっちに流れるよ
要は本家にないラインアップが魅力なんだろ
ワムの場合はコピー元があれだから本家が売れなくなる
同じものをマルイがモデルアップしたら確実にそっちに流れるよ
要は本家にないラインアップが魅力なんだろ
ワムの場合はコピー元があれだから本家が売れなくなる
今から考えるとイノカツコンプの値段って何だったんだろう？
>>614
ダルから。
ガス漏れアリ。普通に使う分には問題ないかもしれないけど、マガジンからジワジワ音がする。
一日ほっといたら、入れたガスが無くなってそうな予感。
引き金を引く→ブローバック→弾が出てない→銃を振ると弾がポロッ
が結構な頻度である。
マガジンリップには後加工で削った跡。
もう既にノズルの下半分が変形してるよ･･･
ダルから。
ガス漏れアリ。普通に使う分には問題ないかもしれないけど、マガジンからジワジワ音がする。
一日ほっといたら、入れたガスが無くなってそうな予感。
引き金を引く→ブローバック→弾が出てない→銃を振ると弾がポロッ
が結構な頻度である。
マガジンリップには後加工で削った跡。
もう既にノズルの下半分が変形してるよ･･･
Ｍ１６のコピーなら問題なくて
ＡＲ-１５のコピーはダメなんだっけ？
知ったかすまんｗ
つか起訴大国でコピーなんてありえるの？
ＡＲ-１５のコピーはダメなんだっけ？
知ったかすまんｗ
つか起訴大国でコピーなんてありえるの？
でもあんな欠陥品のゴミに５万はないわ
5万も出せない貧乏人には2万以下というのはありがたい
そりゃ金があればサポートも受けられる本山でM16でも買ってくるけどさ
そりゃ金があればサポートも受けられる本山でM16でも買ってくるけどさ
627 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 18:00:02 ID:Epv5XzBsO
あんたがゴミと思ったゴミに、ゴミとは思わず5万を払う裕福な人間も多くいるってこったな。
>>626
日本人の考え方じゃないねw
日本人の考え方じゃないねw
敢えて言おう
信者乙ｗｗｗ
信者乙ｗｗｗ
>>626
落ち度の無いユーザに対する有料ガス漏れ修理サポートなんてコッチからお断り
落ち度の無いユーザに対する有料ガス漏れ修理サポートなんてコッチからお断り
DYTACの7.5インチアウター
ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/DY-OB03-7FF.html
これってフランジが厚すぎる気がするんですがどうでしょうか
素直にprime買っときゃ良いのかな…
ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/DY-OB03-7FF.html
これってフランジが厚すぎる気がするんですがどうでしょうか
素直にprime買っときゃ良いのかな…
WAのM4が5万って高いかなあ
安い買い物では無いにしろ、少なくとも割高感は無いが
あれをどういう製品か判った上で購入して、手にとってマガジンにガス込めて撃って
から、あー！損した！と思うヤツはよほど貧乏だから趣味変えた方がいいよ
壊れない安定した銃でゲームがしたいなら普通に電動買えばいいじゃん
とは言え国内の業界もクソばっかだけどな（苦笑）仲良くすりゃいいのに
安い買い物では無いにしろ、少なくとも割高感は無いが
あれをどういう製品か判った上で購入して、手にとってマガジンにガス込めて撃って
から、あー！損した！と思うヤツはよほど貧乏だから趣味変えた方がいいよ
壊れない安定した銃でゲームがしたいなら普通に電動買えばいいじゃん
とは言え国内の業界もクソばっかだけどな（苦笑）仲良くすりゃいいのに
だってG&PのM4が五万だぞ？
>>634
おお！インプレ聞かせてよ
おお！インプレ聞かせてよ
アウターバレルがしょぼい、スチールのパーツがすぐ錆びる、マガジンも廉価版、ホップダイアルをいくら回しても無駄、弾ポロ、生ガス吹き、ジャム
なんかネガティブなことしか出てこないな。お得だと思うけど
なんかネガティブなことしか出てこないな。お得だと思うけど
ミリタリーブログで、高額なMAGPUL DVDをコピーして転売宣言→大阪・ガンガン猛虎會メンバー
＞お値段も普通のDVDより割高やし、より多くのMAGPULファンに見ても
＞らえるように皆でチョビチョビお金出し合って買っちゃおう〜！
＞という事で前回同様TEAM内共同出資者求ム！！
＞１口 ￥2,000
＞お渡しは-R ４枚となります。
＞６時間限定（本日１６：００迄）受付
ミリブロ魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0602-1219-43/ockham.militaryblog.jp/e69912.html
掲示板魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0602-1327-32/8102.teacup.com/gangun/bbs
オッカム ↓ ブログ消して逃亡中！
ttp://www.gangun.com/member.html
>>637
やっぱそうですかー
プライムしか無さそうですね
プライムにはアルミ製とステンレス製がありますが、ステンレスはアルミパーツの横に置いておいて錆びたりしないんでしょうか？
前持っていたG&Pのスチールアウターは一週間で錆びたので少し心配なのですが…
やっぱそうですかー
プライムしか無さそうですね
プライムにはアルミ製とステンレス製がありますが、ステンレスはアルミパーツの横に置いておいて錆びたりしないんでしょうか？
前持っていたG&Pのスチールアウターは一週間で錆びたので少し心配なのですが…
あの仕上げはなんなんだろうね？黒染めの方がマシなレベル
プライムの変色対策、誰か知りませんか？
それが分からなければ、怖くて買えないよ…
それが分からなければ、怖くて買えないよ…
WAM4買ったぜ
空撃ちモードにするレバーが滅茶苦茶硬いのは仕様？
マニュアル見ながらやったけど動く気配が無い
空撃ちモードにするレバーが滅茶苦茶硬いのは仕様？
マニュアル見ながらやったけど動く気配が無い
うーん
だれかが前にも書いてたがGHKのマガジン微妙
やっぱ国内のガスじゃきついや
仕方ないからヤフオクで高圧ガス購入して、NPASで初速調整して使ってるが･･･PROWINのマガジンまったほうがよかったかな
だれかが前にも書いてたがGHKのマガジン微妙
やっぱ国内のガスじゃきついや
仕方ないからヤフオクで高圧ガス購入して、NPASで初速調整して使ってるが･･･PROWINのマガジンまったほうがよかったかな
>>643
玉を押し上げるフォロアー？を押し込みながらやってみ
玉を押し上げるフォロアー？を押し込みながらやってみ
純正マグ旧型にG&Pベースパッキンとバルブ周りパッキン交換が最強？
>>645
それやってるんだけどうまくいかない…
それやってるんだけどうまくいかない…
>>646
PROWINのホームページみたら、各社のマガジンの性能比較やってるけど、それによるとあきらかにPROWIN製がいいんだよなー
PROWINのホームページみたら、各社のマガジンの性能比較やってるけど、それによるとあきらかにPROWIN製がいいんだよなー
AGMM4軽いインプレ
AGMM4本体にWAM4マガジン ○
WAM4本体にAGMM4マガジン ○
AGMM4本体にWAM4ボルト ○
WAM4本体にAGMM4ボルト ○
スゲーコピーでいみじくものぐるほしけれ
AGMM4本体にWAM4マガジン ○
WAM4本体にAGMM4マガジン ○
AGMM4本体にWAM4ボルト ○
WAM4本体にAGMM4ボルト ○
スゲーコピーでいみじくものぐるほしけれ
空撃ちレバーをドライバーなんかの固い物で押して勢い余ってガスルートパッキンを傷物にした人
安価ミス
>>645
>>645
>601
アウターがCQB-Rより長いヤツは基本的に全部約210mm
インチで言うと8インチくらいか
アウターがCQB-Rより長いヤツは基本的に全部約210mm
インチで言うと8インチくらいか
中にヘリウムを詰める
657 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 23:27:46 ID:Epv5XzBsO
ちょっと一言。
WAはM4を社外パーツ等を組んでる場合や、改造してある場合は調子が悪くなったり壊れても一切修理も保障もしてくれませんよね？
でも、社外パーツやﾒﾌﾚ前提でデルタモデルを出したんですよね？
素材がどうとかで。
で、デルタモデルにﾒﾀﾌﾚを組んだモノも一切修理お受けできませんとは どういうことかと。
誰か説明して下さい。ってかWAに物申す！
WAはM4を社外パーツ等を組んでる場合や、改造してある場合は調子が悪くなったり壊れても一切修理も保障もしてくれませんよね？
でも、社外パーツやﾒﾌﾚ前提でデルタモデルを出したんですよね？
素材がどうとかで。
で、デルタモデルにﾒﾀﾌﾚを組んだモノも一切修理お受けできませんとは どういうことかと。
誰か説明して下さい。ってかWAに物申す！
正直WAのM4はコストパフォーマンスが悪い
発売当時はバカみたいに喜んで買ったけどガス漏れが酷くて手放したよ
発売当時はバカみたいに喜んで買ったけどガス漏れが酷くて手放したよ
バカみたいに喜んで買うさまが目に浮かぶよ
660 ：名無し迷彩：2009/06/02(火) 23:34:06 ID:rcB2NLzOO
>>657
WAに直接メールしなよ…
WAに直接メールしなよ…
>>660
謝罪と賠償を要求されそうで怖いw
謝罪と賠償を要求されそうで怖いw
中身はいるじるな、改造はするな、改造品は責任もたねってマニュアルに書いてあるだろｗ
>657
「素材はだす。あとは 自 己 責 任 で ご自由に」ってことでしょ
基本WAサイズのG&Pならまだしも、
それ以外はWA純正パーツとはサイズ違ったりするし、
さすがにそこまで面倒てくれって言われてもな
「素材はだす。あとは 自 己 責 任 で ご自由に」ってことでしょ
基本WAサイズのG&Pならまだしも、
それ以外はWA純正パーツとはサイズ違ったりするし、
さすがにそこまで面倒てくれって言われてもな
なんかこのスレ
ＷＡの社員
混じってね？！
ＷＡの社員
混じってね？！
だいたい自己責任で弄れない奴はWAを買うなよと・・・
WAと言うかこの趣味ヤメレ
確かにGHKマグ純正に比べてリコイル弱いけど純正より放出が少ない？分、圧力を維持できると言うか安定してる。
AGMM4の取説見て吹いたw
くろがねゆう氏寄稿していたり、マガジンブーツが別売オプションとなってたり。
とりあえずパーツリストに載ってる、ガスチューブとスタンダードストックを注文しようか・・
くろがねゆう氏寄稿していたり、マガジンブーツが別売オプションとなってたり。
とりあえずパーツリストに載ってる、ガスチューブとスタンダードストックを注文しようか・・
あの取説は衝撃だなｗ WAM4の取説が紛れ込んだのかとおもったよ
>>668
AGMM4の取説ってどうなってんの？
AGMM4の取説ってどうなってんの？
WAM4持ってないから詳しくは分からんけど、まんまWAの説明書をコピーしたっぽい。
>649氏
GHKマグとの相性も調べて頂ければこれ幸い
GHKマグとの相性も調べて頂ければこれ幸い
>>667
バルブ加工すればリコイルうｐしないか？
バルブ加工すればリコイルうｐしないか？
>>633
動かすと壊れるんだぜ？
10万で良いから完璧に動作するようにしてから売れよｗ
ＳＶベースでいじって、稼働率上げようとしたらどんどん純正部品なくなってきて悲しくなったぞ・・・。
研究材料か部品調達（もしかしたら改良されてるかも）ってのじゃ海外製調達もあると思うよ。
本家ＷＡが未完成だからな。
まっ、それを動くようにするのが楽しいのも事実なんだがな。
動かすと壊れるんだぜ？
10万で良いから完璧に動作するようにしてから売れよｗ
ＳＶベースでいじって、稼働率上げようとしたらどんどん純正部品なくなってきて悲しくなったぞ・・・。
研究材料か部品調達（もしかしたら改良されてるかも）ってのじゃ海外製調達もあると思うよ。
本家ＷＡが未完成だからな。
まっ、それを動くようにするのが楽しいのも事実なんだがな。
全部組み立てキットで出せば良かったのにな＞WA
>674
どんな動かし方してるか興味がわく
俺はソレはしないようにする
どんな動かし方してるか興味がわく
俺はソレはしないようにする
>>676
弾入れて撃つな！
ボルトストップから順に壊れていったよ・・。
あと既出だが、新型マガジンはＧ＆Ｐとかのﾒﾀﾌﾚと相性悪いので、他マガジン試したんだが
ＧＨＫは色んなﾌﾞﾛｸﾞで取り上げられてたので、ボンバーマガジン買ってみた。
なんつーか、純正より気に入ったわ・・・
パッキンの予備は持ってた方がいいがね。
作動、相性共に良し
弾入れて撃つな！
ボルトストップから順に壊れていったよ・・。
あと既出だが、新型マガジンはＧ＆Ｐとかのﾒﾀﾌﾚと相性悪いので、他マガジン試したんだが
ＧＨＫは色んなﾌﾞﾛｸﾞで取り上げられてたので、ボンバーマガジン買ってみた。
なんつーか、純正より気に入ったわ・・・
パッキンの予備は持ってた方がいいがね。
作動、相性共に良し
10万払ってイノカツコンプ買ってもまともに動かないのはどうすればいい？
最悪オクで転売考えてるけどあとドレくらい突っ込めば動くのかなぁ〜？
最悪オクで転売考えてるけどあとドレくらい突っ込めば動くのかなぁ〜？
>>678
パチンコみたいだな…
パチンコみたいだな…
>>678
あすか工房(笑)にいけばいいと思うよ(藁
あすか工房(笑)にいけばいいと思うよ(藁
>677
> 弾入れて撃つな！
ソレは無理w
ちなみにウチのは昨年末出荷のデルタCQB-Rで、
内部パーツ変えたのは、Primeのアルミボルトキャリア、
Neburaのローディングノズル周り一式、
Primeのハンマー&ディスコネクタ、LTCのトリガー
んで、サバゲ・マッチ・練習でそこそこ撃ってて、もうすぐ半年くらいになる
今のところ破損したパーツは無し
問題らしい問題と言えば、
Primeのディスコネクタがおかしくなった(とりあえずその辺全部純正に戻した)のと
ボルト閉鎖位置がおかしくなってて弾ポロした(チャーハン先端削って調整)くらい
> 弾入れて撃つな！
ソレは無理w
ちなみにウチのは昨年末出荷のデルタCQB-Rで、
内部パーツ変えたのは、Primeのアルミボルトキャリア、
Neburaのローディングノズル周り一式、
Primeのハンマー&ディスコネクタ、LTCのトリガー
んで、サバゲ・マッチ・練習でそこそこ撃ってて、もうすぐ半年くらいになる
今のところ破損したパーツは無し
問題らしい問題と言えば、
Primeのディスコネクタがおかしくなった(とりあえずその辺全部純正に戻した)のと
ボルト閉鎖位置がおかしくなってて弾ポロした(チャーハン先端削って調整)くらい
ﾃﾞﾙﾀ出たばかりの頃に買ったCQB-Rは基本的に問題なく動いてるけどね
ただしバレルガイドは届いたその日に割れたが……
ただしバレルガイドは届いたその日に割れたが……
>>682
俺も初期型にG&Pのメタフレ組んで、特に調整なしで快調だった。
ゲーム用に安く上げたくて全部G&Pで組んだからかな。
かなり乱暴に扱ったけど、全く壊れる様子がなくてそのまま売った。
まだ普通に動いてるらしい。
俺も初期型にG&Pのメタフレ組んで、特に調整なしで快調だった。
ゲーム用に安く上げたくて全部G&Pで組んだからかな。
かなり乱暴に扱ったけど、全く壊れる様子がなくてそのまま売った。
まだ普通に動いてるらしい。
462は漏れなのだが、、、
ドラ → 出品されると同時に即決瞬殺
ダル → うーん、この値段は・・・とか迷ってるうちに終了
もうこれあれだ、他の出品物のQ&AからAGM M4くれ！ってやるしかねーのか・・・・
ドラ → 出品されると同時に即決瞬殺
ダル → うーん、この値段は・・・とか迷ってるうちに終了
もうこれあれだ、他の出品物のQ&AからAGM M4くれ！ってやるしかねーのか・・・・
686 ：名無し迷彩：2009/06/03(水) 08:29:58 ID:dVy51JgxO
>>662>>663
モデルは素材としてお使い下さいのデルタ。
外装はG＆Pﾒﾀﾌﾚで中身はもちろん完全ノーマル。
ﾒﾀﾌﾚを前提としておいて、はい ﾒﾀﾌﾚ組んである分は保障しませんよと。
確かに自己責任という言葉はあるが、WAという一メーカーがデルタというモデルを発売した意義を考えても 完全無保証というのはいかがなものかと。
モデルは素材としてお使い下さいのデルタ。
外装はG＆Pﾒﾀﾌﾚで中身はもちろん完全ノーマル。
ﾒﾀﾌﾚを前提としておいて、はい ﾒﾀﾌﾚ組んである分は保障しませんよと。
確かに自己責任という言葉はあるが、WAという一メーカーがデルタというモデルを発売した意義を考えても 完全無保証というのはいかがなものかと。
いや当然でしょ
「素材として」って、メタフレ組み込む素材にしてくださいなんてWAは一言も言ってないぞ
部品そのままに客個人で刻印入れたり、仕上げ直したりの素材にどうぞと言っていて
さらに、初期の修理告知の際、社外レイルやレイルオプションは外して送ってこい云々言っていたことから
WAの言う「パーツ組み込みのベース」ってのは動作に関係のない範囲でのことと解釈するのが普通
「素材として」って、メタフレ組み込む素材にしてくださいなんてWAは一言も言ってないぞ
部品そのままに客個人で刻印入れたり、仕上げ直したりの素材にどうぞと言っていて
さらに、初期の修理告知の際、社外レイルやレイルオプションは外して送ってこい云々言っていたことから
WAの言う「パーツ組み込みのベース」ってのは動作に関係のない範囲でのことと解釈するのが普通
いやメタフレ組んでも構わないけど、自分でやったら自己責任でしょ、WAじゃ無くてもメーカーの立場は。
ショップで組んだらショップが保証すりゃ良い訳で。
ショップで組んだらショップが保証すりゃ良い訳で。
マルイから出ないかなあ
そういう動きとか噂とかないの？
丸いが長物ガスブロ出してくれれば大金はたいてでも買うが
丸いが長物ガスブロ出してくれれば大金はたいてでも買うが
丸いのガスブロはリコイル小さいからなあ
デザートイーグルはマグナみたいなデカいショックが来るけど
デザートイーグルはマグナみたいなデカいショックが来るけど
マルイから出るとしたらペラいプラフレの中にインナーパーツ一式入った
インナーフレームが嵌まってんだろどうせ
要らんそんな物
インナーフレームが嵌まってんだろどうせ
要らんそんな物
マルイがリアルサイズで出してくるわけないしな。
電動だからこそユニット化していたのであってガスブロでは違うと思うが…
695 ：名無し迷彩：2009/06/03(水) 12:38:14 ID:aCGL3l8R0
>>649
インプレあいがとうございます！
>WAM4本体にAGMM4マガジン ○
給弾不良やブローバック不良は無くWAM4マガジンと同等と考えて良いですか？
それとAGMM4マガジンはやはりガス漏れしていますか？
インプレあいがとうございます！
>WAM4本体にAGMM4マガジン ○
給弾不良やブローバック不良は無くWAM4マガジンと同等と考えて良いですか？
それとAGMM4マガジンはやはりガス漏れしていますか？
649じゃないけど、俺のAGMM4のマガジンはガス漏れしてる。
ガス漏れってどれくらい酷いの？
ガス入れてもすぐ漏れちゃって撃てないレベル？
ガス入れてもすぐ漏れちゃって撃てないレベル？
元々高圧ガス用に作られてるから、低圧の134aとかだと気密が取れなくて漏れるのは当たり前
700 ：名無し迷彩：2009/06/03(水) 14:38:24 ID:S5a2/GzjO
低圧でこれだけ壊れるんだから高圧だと一発でぬっこわれるでFA？
オレのは入れたらそのまま抜けるw
もちろんバルブブロックは解除している
それとハンマー落ちてるとマガジン最後まで入らなかったのがいつの間にか治ってる
テイクダウンはまだしていない
もちろんバルブブロックは解除している
それとハンマー落ちてるとマガジン最後まで入らなかったのがいつの間にか治ってる
テイクダウンはまだしていない
>>701さん
それ、ファイアリングピンが出たままマガジンを装填したからバルブがヌッ壊れたんだと思う。
AGM4はハンマースプリングが高圧ガス用で強力過ぎるからコックしてないとファイアリングピン出っぱなしなんだよ。
それ、ファイアリングピンが出たままマガジンを装填したからバルブがヌッ壊れたんだと思う。
AGM4はハンマースプリングが高圧ガス用で強力過ぎるからコックしてないとファイアリングピン出っぱなしなんだよ。
>>702
なるほど、税関め〜
なるほど、税関め〜
ながれぶった切って悪いけど
だれかWEのフレームにWAM4組み込んだやついる？
WEフレームはリアルサイズらしいから
プライムの代わりになるか気になってるんだけど
だれかWEのフレームにWAM4組み込んだやついる？
WEフレームはリアルサイズらしいから
プライムの代わりになるか気になってるんだけど
AGMのマグってWA純正のコピー？ 中のパッキン類交換しようと思うけどだれか教えて！
>>707
トレポンのギアブロックサイズの一体型トリガーメカだから
移植するにはトリガーブロックを作らにゃならん。
primeのトレポンフレームをWEに移植するのはわりと簡単だけど、
WE→WAは多分無理。
トレポンのギアブロックサイズの一体型トリガーメカだから
移植するにはトリガーブロックを作らにゃならん。
primeのトレポンフレームをWEに移植するのはわりと簡単だけど、
WE→WAは多分無理。
>>709
ありがとう。
ありがとう。
wam4に負圧組んだ人に聞きたいんだけど、やっぱリコイルとか弱くなっちゃう？
調整しだい。
銃身の硬度は平気なのかｗ
なんかヤバイ気がするんだぜｗ
なんかヤバイ気がするんだぜｗ
WAM4を負圧にすればマルイチャンバーとか使えるのかな
そういえば、実銃のCADデータ使ってレシーバー作ってた某店主は、その後、逮捕されたのかね？
昔から2t車で踏んで強度テストするメーカーもあるくらいだし
内径変えちゃえば実銃身としては使えなくなるからおｋじゃない？
なんで10mmなのかは疑問だけど
内径変えちゃえば実銃身としては使えなくなるからおｋじゃない？
なんで10mmなのかは疑問だけど
>715
負圧化しなくても使えるんじゃない?
ていうか、知り合いはプライムのマルイ流用チャンバー使ってる
ただ、パッキンはちょうどイイやつ探すのにいろいろ変えて試したらしいけどね
負圧化しなくても使えるんじゃない?
ていうか、知り合いはプライムのマルイ流用チャンバー使ってる
ただ、パッキンはちょうどイイやつ探すのにいろいろ変えて試したらしいけどね
>>681
多分ＳＶのﾘｺｲﾙバッファーとｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが原因だと思うわ
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾊﾞｯﾌｧｰセットの様にｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ付きのバッファーでおまけに重量増加ボルト
そいつに対してボルトストッパー（ﾀﾞｲｷｬｽﾄ製にスチール芯打ち込み）が
あからさまに強度足りてなかったよ・・・
あと、個体差なのかもしれないが、マガジンのバルプロックレバーが
ボルトを結構削った。（毎回グリスアップしたんだが・・・）
外装ノーマルだった時はＰｒｉｍｅｱﾙﾐﾎﾞﾙﾄに真鍮ウエイト増加して、
適当なﾘｺｲﾙﾊﾞｯﾌｧｰにＮＰＡＳ、Ｐｒｉｍｅチャンバーマルイバレル
ただ、ローディングノズルをＲＡ−ＴＥＣＨのプラに変えると
純正デューティーマガジンは給弾不良起こしまくりだったよ・・・。
ボンマグはＯＫ、ＧＨＫは未検証。
>>715
十分可能なんだけど、慣れた人でも一番気を使う場所らしいよ
（ＷＡのパッキンとマルイのパッキンはコンセプトが違うので）
718さんの言うとおり、色々試さないと・・俺みたいに・・・
多分ＳＶのﾘｺｲﾙバッファーとｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが原因だと思うわ
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾊﾞｯﾌｧｰセットの様にｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ付きのバッファーでおまけに重量増加ボルト
そいつに対してボルトストッパー（ﾀﾞｲｷｬｽﾄ製にスチール芯打ち込み）が
あからさまに強度足りてなかったよ・・・
あと、個体差なのかもしれないが、マガジンのバルプロックレバーが
ボルトを結構削った。（毎回グリスアップしたんだが・・・）
外装ノーマルだった時はＰｒｉｍｅｱﾙﾐﾎﾞﾙﾄに真鍮ウエイト増加して、
適当なﾘｺｲﾙﾊﾞｯﾌｧｰにＮＰＡＳ、Ｐｒｉｍｅチャンバーマルイバレル
ただ、ローディングノズルをＲＡ−ＴＥＣＨのプラに変えると
純正デューティーマガジンは給弾不良起こしまくりだったよ・・・。
ボンマグはＯＫ、ＧＨＫは未検証。
>>715
十分可能なんだけど、慣れた人でも一番気を使う場所らしいよ
（ＷＡのパッキンとマルイのパッキンはコンセプトが違うので）
718さんの言うとおり、色々試さないと・・俺みたいに・・・
>>705
何嘘ついてるわけ？
何嘘ついてるわけ？
沼にAGM4を落としてしまいました。
そしたら、泉の精が出てきました。
そして２挺のM4を持って訊くのです。
「あなたが落としたのはAGMのM4ですか？WAのM4ですか？」
私は正直に答えました。
「AGMのM4です。」
すると泉の精はこういいました。
「正直なお前には高価なWAのM4を授けよう。」
わたしの手元にはプラのM4が残りました。
そしたら、泉の精が出てきました。
そして２挺のM4を持って訊くのです。
「あなたが落としたのはAGMのM4ですか？WAのM4ですか？」
私は正直に答えました。
「AGMのM4です。」
すると泉の精はこういいました。
「正直なお前には高価なWAのM4を授けよう。」
わたしの手元にはプラのM4が残りました。
＞721 イノカツ渡されなかっただけマシだと思え
>>721
天才
天才
>719
あ〜、そりゃ確かに強度足りんのかもね
純正ボルトキャリア + スピードボルトセットのバッファーよりも重いのは
試してないから、そこは分からんけど
バルプロックレバーとボルトキャリアはまだ削れるというほどのアレはない
あ〜、そりゃ確かに強度足りんのかもね
純正ボルトキャリア + スピードボルトセットのバッファーよりも重いのは
試してないから、そこは分からんけど
バルプロックレバーとボルトキャリアはまだ削れるというほどのアレはない
＞705 売れてよかったね
>>722
イノカツ貰っても快調ならラッキーだし、不調でもLAやあすかに行けば問題ないだろ
イノカツ貰っても快調ならラッキーだし、不調でもLAやあすかに行けば問題ないだろ
そうだよねｗｗｗあすか逝けば解決だよね！ｗ
KJからもM4が出てるんだがマガジンがCMagタイプなんでけど…
コバ…どうなるんだ…350ドルだし。
コバ…どうなるんだ…350ドルだし。
>>729
それがｺﾊﾞ8なんだが＞KJ
それがｺﾊﾞ8なんだが＞KJ
コバのは4万円くらいになるのかな･･･
４万でフルメタ？
M4はもうお腹いっぱいだよ…
AK74とか出してくれ
AK74とか出してくれ
所で俺のM635はまだかな？
ほら・・WAのUZIマガジン使ってG&Pサンコンバージョンキット作ってよ…
9mmのブルースリーに肩を攻撃されてぇよ
ほら・・WAのUZIマガジン使ってG&Pサンコンバージョンキット作ってよ…
9mmのブルースリーに肩を攻撃されてぇよ
M4がもうお腹いっぱいとか言えるやつがうらやましいわ
確かにM4はもうええよ…
メーカー同士バッティングして衰退する前にM16A1VNとAK出して
メーカー同士バッティングして衰退する前にM16A1VNとAK出して
M16A1VNは欲しい。
>台湾＄で15000程なので、日本円だと￥44000ちょい、
>輸入コストを含めると￥58000くらいの感覚でしょうか。
糞コバ発売開始
大体そんなもんじゃない？
店売りで3万円台か
コバのC8は1年以上前に雑誌でみたきりだけど
わの良いライバルになるんじゃないか？
コバのC8は1年以上前に雑誌でみたきりだけど
わの良いライバルになるんじゃないか？
作動の信頼性次第ではこっちに流れるかも…？
実銃パーツ輸入業者の武遊（東京キャロル）社長
ミリブロで「ランチャー密輸してくれ」と不謹慎な書き込み・・・
現在、ブログ消去で逃亡中！
ミリブロで「ランチャー密輸してくれ」と不謹慎な書き込み・・・
現在、ブログ消去で逃亡中！
745 ：名無し迷彩：2009/06/04(木) 13:14:44 ID:/RHatUce0
コバに望みがあるとしたら、[信頼性] 確かにこの一点に掛かってる気がするｗ
タニコバM4楽しみだな
海外版と国内版では塗装仕上げが違うとかyoutubeで見たけど
現状どうなんだろうね
作動や外装の互換性とか気になる事も多いけどGM7で楽しんだし
資金貯めつつ様子見ようかな
海外版と国内版では塗装仕上げが違うとかyoutubeで見たけど
現状どうなんだろうね
作動や外装の互換性とか気になる事も多いけどGM7で楽しんだし
資金貯めつつ様子見ようかな
向こうで生産する事によって高校生のお小遣い程度ってのはクリアしたな
高校生のお小遣い何ヶ月分ですか？
高校生ってバイト出来るしお小遣いもらってない奴が多そう
厨房の時に月1万だったが高校入学してからは貰えなかったよ
厨房の時に月1万だったが高校入学してからは貰えなかったよ
月一万ってどんな金持ちだよ
当時月収50万程度らしい
共働きだから余裕があったようだ
共働きだから余裕があったようだ
マグプルのアレ、もうすぐレプリカ出るっぽいね
http://www.airsoftnews.eu/e107_images/newspost_images/clarence_lai_ejector_0206.jpg
http://www.airsoftnews.eu/e107_images/newspost_images/clarence_lai_ejector_0206.jpg
日本製品のコピー作って売ったら売れて儲けてクレームは知らん知らん 止めれるもんなら止めてみな 止めねえ方が悪いんじゃね？
日本製品の発売前にパクって抜け駆けして売ったら売れて儲けて本家が出せば鬼クレーム とても先進国民のすることには思えない ガッポリ賠償金を獲るアルよ〜w
特異な小作人と領主の関係
日本製品の発売前にパクって抜け駆けして売ったら売れて儲けて本家が出せば鬼クレーム とても先進国民のすることには思えない ガッポリ賠償金を獲るアルよ〜w
特異な小作人と領主の関係
ファッキンジャップ
日本鬼子じゃね？
>>752
銃口突きつけられたんだぜ
銃口突きつけられたんだぜ
KJのM4注文した。
明日発送するってことだから早ければ来週到着予定
明日発送するってことだから早ければ来週到着予定
あーやべー、
AGM4買ったら一気にガスブロ飽きた。
AGM4買ったら一気にガスブロ飽きた。
くれ
>>757
どこで買える？
どこで買える？
youtubeでKJM4のレビュー動画見たんだが･･･
わかってはいたが、やはりボルト周りが残念だなぁ
なんか輪ゴムみたいなパーツもあったし
フルストロークもしてなかったし
でもまあ
これでまともに動いて３〜４万なら･･･買うかどうか迷ってしまう
わかってはいたが、やはりボルト周りが残念だなぁ
なんか輪ゴムみたいなパーツもあったし
フルストロークもしてなかったし
でもまあ
これでまともに動いて３〜４万なら･･･買うかどうか迷ってしまう
KJのM4はラーテックで販売が始まってるよ
ttp://en.ratech.com.tw/product/agent_product/gas_product/kj/rag_agent_pro_g_kj.php
ttp://en.ratech.com.tw/product/agent_product/gas_product/kj/rag_agent_pro_g_kj.php
763 ：名無し迷彩：2009/06/04(木) 20:31:26 ID:EFD0t3jFO
そうかなー
ちゃんと調整された調子良く動くフルメタWAM4が最高だけどな。
調整さえすれば こんなに楽しい銃はない。
ちゃんと調整された調子良く動くフルメタWAM4が最高だけどな。
調整さえすれば こんなに楽しい銃はない。
さらに、その調整もまた楽しいわけで。
りっぱな対応だね
もうちょっと様子見たら、安心してプライムのメタルフレーム買えるかな。
プライムの検証→品質改良に期待。
プライムの検証→品質改良に期待。
不良品出したんだから、当たり前の対応じゃないの？
そりゃそうだが、その当たり前が全然出来てないのがトイガン業界のような気が…
PRIMEは後から出てるロットはアルマイト日焼けしないみたいだよ。
2個組んで後から出たロットのやつは部屋に1ヶ月くらい放置しているけど
日焼けの兆候は見られないね。
まえのは1週間くらいでおかしくなってきたから、今のは大丈夫。と信じたい。
2個組んで後から出たロットのやつは部屋に1ヶ月くらい放置しているけど
日焼けの兆候は見られないね。
まえのは1週間くらいでおかしくなってきたから、今のは大丈夫。と信じたい。
おりゃPrimeとかどうせ手が出せない貧乏人だが、変色ぐらいでgdgdいうってのもおかしな話じゃないかい？
なんか変色させちゃったのは無造作にその辺に放置してた連中みたいだしさ。
高価な本を買って日の当たるところに放置して黄ばんじゃったから不良品だって文句いうのと大差ないぜ。
色が気に入らなくなったらスプレーでもふいときゃいいじゃん。
どうせ普段その辺に転がしといてもかまわない程度のもんなんだろ。
なんか変色させちゃったのは無造作にその辺に放置してた連中みたいだしさ。
高価な本を買って日の当たるところに放置して黄ばんじゃったから不良品だって文句いうのと大差ないぜ。
色が気に入らなくなったらスプレーでもふいときゃいいじゃん。
どうせ普段その辺に転がしといてもかまわない程度のもんなんだろ。
ながれをぶった切って悪いのですが、
電動用のダストカバーって
WAM4に流用可能ですか？
早速壊れてしまったので、、、
電動用のダストカバーって
WAM4に流用可能ですか？
早速壊れてしまったので、、、
壊したんだろ
言い方が悪くてすみませんでした。
壊してしまったダストカバーの代替品を探しているのですが、
電動社外品が流用できたら安く済むと思ったので質問させていただきました。
壊してしまったダストカバーの代替品を探しているのですが、
電動社外品が流用できたら安く済むと思ったので質問させていただきました。
以前から漠然と思ってたんだが、
フルメタにしたガスブロM4って違法じゃないのか？
銃刀法第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又
は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造す
ることが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項にお
いて同じ。）を所持してはならない。
撃発もへったくりもない電動バイブはともかく、ガスブロには撃発装置はあるよな？
内閣府令ではブリネル硬さと銃身にインサートが埋め込まれていることの規定だから、
アルミフレームの硬さは知らないが、銃身が開いているのは違法になるんじゃないかと
思うんだ。
もちろんモデルガンとガスガンを一緒にすんなという話はあるが、少なくとも条文の解釈
では完全に違法かと。
WAM4がプラフレームにこだわったり、コバM4が海外製なのもこのあたりが関係している
と思うんだが。
という釣り。
フルメタにしたガスブロM4って違法じゃないのか？
銃刀法第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又
は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造す
ることが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項にお
いて同じ。）を所持してはならない。
撃発もへったくりもない電動バイブはともかく、ガスブロには撃発装置はあるよな？
内閣府令ではブリネル硬さと銃身にインサートが埋め込まれていることの規定だから、
アルミフレームの硬さは知らないが、銃身が開いているのは違法になるんじゃないかと
思うんだ。
もちろんモデルガンとガスガンを一緒にすんなという話はあるが、少なくとも条文の解釈
では完全に違法かと。
WAM4がプラフレームにこだわったり、コバM4が海外製なのもこのあたりが関係している
と思うんだが。
という釣り。
せっかくIDがあるんだしNGにしてほっとこうぜ
778 ：名無し迷彩：2009/06/05(金) 02:47:43 ID:eBBspMSm0
ハンマー＝撃発装置ならモデルガン全滅。
ファイアリングピン、できればチャンバーまで揃って初めて撃発装置と
言えるんじゃないの？
ファイアリングピン、できればチャンバーまで揃って初めて撃発装置と
言えるんじゃないの？
エアガンがあぼーんしたら
総理の大好きなマンガ業界は
貴重な作画資料を失うから
総理の大好きなマンガ業界は
貴重な作画資料を失うから
AGMが届いた。箱を開けた瞬間、強い塗料臭。目が痛い！しみる！
オマケに付いてくるスリングも強い刺激臭！（子供が舐めたら死にそう）
実射してみたらセミ・フル快調（目からウロコ）。
ボルトバラしてみたら、負圧式。
しかも、フローティングバルブのサイズも、ローディングノズルのサイズも
「わ」とほぼ一緒。単に逆向きのスプリングが入っているだけ。
もしやと思って、絶不調の国産Ｍ4のボルトにフローティングバルブ+スプリング入れてみたら快調作動。
あ〜今までの散財はなんだったんだと思ったよ。
オマケに付いてくるスリングも強い刺激臭！（子供が舐めたら死にそう）
実射してみたらセミ・フル快調（目からウロコ）。
ボルトバラしてみたら、負圧式。
しかも、フローティングバルブのサイズも、ローディングノズルのサイズも
「わ」とほぼ一緒。単に逆向きのスプリングが入っているだけ。
もしやと思って、絶不調の国産Ｍ4のボルトにフローティングバルブ+スプリング入れてみたら快調作動。
あ〜今までの散財はなんだったんだと思ったよ。
つまり和M4のスプリングを逆にすれば！！
AGMはWAM4ユーザーを救う！
ってことはAGM買いなのか
ただのコピーだと思ったけど
「こうしたら動作良くなるんじゃね？」みたいに
改良もされてるのかねぇ
「こうしたら動作良くなるんじゃね？」みたいに
改良もされてるのかねぇ
AGMM4かってWAM4に数十万もかけて動作イマイチな友人を驚かせてやろうかな
あ、十数万の間違い
オクでイノカツ買ったのに不調な俺 涙目
AGMの樹脂製ノズルがもしかして一番最良だったりして…
791 ：名無し迷彩：2009/06/05(金) 13:09:55 ID:6t2Ec5YpO
AGMの樹脂ノズルはロットによって白と黒があるが、白は材質が違ってて強度がだいぶ上がってるよ。
AGM買ってオクで落としたWAの純正フレーム組むのもありかも
つか組めるのかな？
つか組めるのかな？
今更だがWEM4ってどうなの？
今から100円貯金始めてAGM買うわ・・
AGM=ガス漏れ、というネガキャンに洗脳されていたが、そうでもないのかな？
マガジンの個体差か。
マガジンの個体差か。
真鍮こんにちわでも構わない。
家で空撃ち専門
フルメタで重いボルトドンドンでお値段お安くならWEは買い。
家で空撃ち専門
フルメタで重いボルトドンドンでお値段お安くならWEは買い。
>>796
なんだ俺にぴったりじゃないか
なんだ俺にぴったりじゃないか
>>790
ボルトキャリアとチャージングハンドルを繋ぐベルト。
以下URLの下のほうに”外すな”と注意書き。
http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=1357#top
ちょっとな。。。
ボルトキャリアとチャージングハンドルを繋ぐベルト。
以下URLの下のほうに”外すな”と注意書き。
http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=1357#top
ちょっとな。。。
作動や耐久性に信頼性があれば欲しいなぁ、他のどの面でもWA&サードのパーツには敵わないんだし・・
>>790
ほとんどコクサイM16と同じ構造じゃないか
ほとんどコクサイM16と同じ構造じゃないか
>>790
このゴム･･･ゴルゴムの仕業だ！
このゴム･･･ゴルゴムの仕業だ！
え？コバC8はゴム鉄砲だったの？
フルオート時に最初の2発は倍の速さで連射するためのはず
あばかん
あばかん
ならAN94だせよｗ
何の意味があるんだ？
弾ポロしづらいとかガスの消費的にお得とかかな？
弾ポロしづらいとかガスの消費的にお得とかかな？
商品が微妙でも、おっさんへの感謝の気持ちを込めてC8買うぜ
おっさんがいつまで生きられるかわからんしな
おっさんがいつまで生きられるかわからんしな
http://www.youtube.com/watch?v=iTNg4yOQtMU
KJ M4のレポート、ゴムの部分も見られる
KJ M4のレポート、ゴムの部分も見られる
あのゴム取るとどうなんの？フルが使えなくなるとか？
KJから出るって事はコバが設計しただけで権利とか売ってるんじゃないか？
ただ単にコバがC8の輸入販売代理店みたいな感じになるんじゃないだろうか、
JACのAUGみたいにならない事を祈るｗ
ただ単にコバがC8の輸入販売代理店みたいな感じになるんじゃないだろうか、
JACのAUGみたいにならない事を祈るｗ
そのやり方偉く旨味が強いなｗ
輸入してコバが後加工したりするのかな？
輸入してコバが後加工したりするのかな？
スプリングのへたり以上にゴムは経年劣化が心配
ｺﾞﾑ外すと妊娠する
>>795
このスレの常連には「弾ぽろ、ガス漏れ」は空気みたいなもの。
このスレの常連には「弾ぽろ、ガス漏れ」は空気みたいなもの。
交換が容易だからゴムなのかな
期を逃すってほんとに怖いね。これがLAM4時代に出てれば。
しかもゆっくりしすぎた結果がコレだもんな
箱出しでも快調動作
マルイ並みに当たる
･･･とかだったらどうよ？
マルイ並みに当たる
･･･とかだったらどうよ？
きっと今のマルガバみたいなポジションになる
Kガバだろｗ
マルガバってマルゼンの方のか・・・？
丸いハイキャパの事じゃないか？
え、おれこの動画みたらマジほしくなった。
緑ガスとはいっても注入即であれでアレだろ？
フルのサイクルもはええし。
国内での部品供給＆メンテをコバで全部やる、
っつーんならいまから金貯めるわ。
WAM4より、直感的にこっちのがいいと思った。
緑ガスとはいっても注入即であれでアレだろ？
フルのサイクルもはええし。
国内での部品供給＆メンテをコバで全部やる、
っつーんならいまから金貯めるわ。
WAM4より、直感的にこっちのがいいと思った。
フルの気持ちよさはこっちのが上か･･･？
ボルトの形がなー
AGMのマガジン、ガス漏れは特に無いけどなあ。
3日前にガス入れたマガジンも、普通に使えるし。
WAM4よりAGMが作動性が良い話もあるが、特に
変わらない様に思う。
何か変なパーツ組み込んで、バランス変えない限り、
作動性は同じじゃないか？
3日前にガス入れたマガジンも、普通に使えるし。
WAM4よりAGMが作動性が良い話もあるが、特に
変わらない様に思う。
何か変なパーツ組み込んで、バランス変えない限り、
作動性は同じじゃないか？
変わらないならWAM4買う意味ないじゃんｗデルタとか特に
お前はボルトはどうでもいいもんな。WAと変わらないなら
KJコバ＝ヰガバ
WE＝善ガバ
WA＝WAガバ
主観的評価だがこんな感じか？
WE＝善ガバ
WA＝WAガバ
主観的評価だがこんな感じか？
WAのタクティカルラッチの元ネタってあるの？
おまえの目の前にあるその箱は何のためにあんだと
いくらで買ったか知らんが宝の持ち腐れだと思うね
強度の関係か、炒飯に食い込んでいる部分の形状が若干違うが
Badger Ordnanceから出てる
いくらで買ったか知らんが宝の持ち腐れだと思うね
強度の関係か、炒飯に食い込んでいる部分の形状が若干違うが
Badger Ordnanceから出てる
おっとiPhoneユーザーか
どちらにしても糞だな
どちらにしても糞だな
Badger Ordnanceのラッチといえば、
WAがコピーしたヤツよりももっとコンパクトなヤツの方がよさげなんだが、
なんであっちをコピーしちゃったかねぇ
WAがコピーしたヤツよりももっとコンパクトなヤツの方がよさげなんだが、
なんであっちをコピーしちゃったかねぇ
>>838
本職の方々が大きいほうを好んで使ってるから。
本職の方々が大きいほうを好んで使ってるから。
NAPSのフローティングバルブなんだけど、
RATECHの解説動画やショップの販促写真と前後反対に取り付けたら
めちゃくちゃパフォーマンス上がった（マグナ並み）んだけど、
これって、動画撮影者が間違ってるのか、それとも俺が勘違いしてたんだろうか？
RATECHの解説動画やショップの販促写真と前後反対に取り付けたら
めちゃくちゃパフォーマンス上がった（マグナ並み）んだけど、
これって、動画撮影者が間違ってるのか、それとも俺が勘違いしてたんだろうか？
心配するなNPASをちゃんと組み込み出来なくて不調だとクレームつける奴いるくらいだから
オクすげぇな、Primeレシーバー叩き売り祭りじゃん
何でこいつらこんなに安いわけ？
あんまり相場より安いと仕事柄盗品か横流し品とか疑ってしまうんだが…
何でこいつらこんなに安いわけ？
あんまり相場より安いと仕事柄盗品か横流し品とか疑ってしまうんだが…
>>843
＞出品は未使用新品ですが元々細かい傷が付いてるかもしれません、細かいことを気にされる神経質な方はご遠慮ください。
きっと大量に仕入れたが、変色が始まって来たのに気づいて、慌てて処分しようとしてるんだろ。
＞出品は未使用新品ですが元々細かい傷が付いてるかもしれません、細かいことを気にされる神経質な方はご遠慮ください。
きっと大量に仕入れたが、変色が始まって来たのに気づいて、慌てて処分しようとしてるんだろ。
色の判別付かないように、ごまかしてるし。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98749236
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w39191594
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80978381
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98749236
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w39191594
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80978381
背景の色ワロタ
一番下なんか怪しすぎるｗ
一番下なんか怪しすぎるｗ
これで適正価格なんだけどな〜
日本の業者が高すぎるだけだよ 以前からこの人たちはこの値段で出してるよ
日本の業者が高すぎるだけだよ 以前からこの人たちはこの値段で出してるよ
おもちゃのくせに実銃アッパーとロアーの倍近い価格ついてるのはヤッパおかしいよな
ちなみに米国だと、実銃のロアが2.5万、アッパーが2万で買える。
悲しいこと言うなよ
昔、中国人が３カ月分の給料はたいて自転車買うって話を聞いて、かわいそうなヤツらｗ
って思ったのを思い出した・・・
って思ったのを思い出した・・・
STAG ARMSのロアフレームだけなら129$だけどな
7075削り出しでこのお値段
そもそもAR-15事態イノカツコンプと大体変わらんお値段だね
ただVltorのVISは実銃でも1000$チョイした気がする
Primeが普及するのは良い事だと思う
ただ少ないパイの中でをこうも熾烈な競争をしてると思うと…
だがそれが良い
7075削り出しでこのお値段
そもそもAR-15事態イノカツコンプと大体変わらんお値段だね
ただVltorのVISは実銃でも1000$チョイした気がする
Primeが普及するのは良い事だと思う
ただ少ないパイの中でをこうも熾烈な競争をしてると思うと…
だがそれが良い
単純にシェアと製造コストの問題だから、実銃よりおもちゃの部品が高いケースがあっても不思議じゃないけど
トイガンより実銃のが多い国だしな
適正価格＝AGM4
適正品質＝G&P
変色よりはガタの方がマシか…orz
押し寄せるフルメタコピー中華の波
ハンドガンの値段見たが安すぎてヤバい
品質が悪いのはわかってるけど
ハンドガンの値段見たが安すぎてヤバい
品質が悪いのはわかってるけど
カスタムベースとしてWAM4デルタ買おうと思ってたんだけど今からならAGM4買った方が利口かな?
エンジンも不圧式(だっけ?)らしいし
ガスブロM4持ってない初心者でも買って大丈夫かな?
エンジンも不圧式(だっけ?)らしいし
ガスブロM4持ってない初心者でも買って大丈夫かな?
中華ばっかり買ってると日本がダメになる
ペロペロすんな！
この味は嘘をついてる味だぜ！
この味は嘘をついてる味だぜ！
海賊版のマスターテープを闇業者から没収してオフィシャルのライブ版として販売したフランク・ザッパというミュージシャンがいたが、
ＷＡも、中華商品を没収して、ＷＡ刻印追加で自社商品として激安販売したら面白いのに。
ＷＡも、中華商品を没収して、ＷＡ刻印追加で自社商品として激安販売したら面白いのに。
普通に輸入販売してくれるだけでいいよ
2万5千位でも結構買う人居ると思う
2万5千位でも結構買う人居ると思う
結構どころかデルタ売れなくなるｗ
>>859
サポート無しってのが平気なら。
ちなみにAGM4は、
・仕上げはWAM4より綺麗・・・。金属パーツもWAM4より綺麗・・・。
・レシーバーのバレルナット部はMadbullのダイスがスルスル入る。社外品フロントパーツとの互換性高そう。
・レシーバー上部のレール高さはWAM4譲り。リアルサイズのフロントレールをつけると段差が出来る。
・アッパーとロアを留めるピンの頭が黒光り・・・
・チャージハンドルがちゃち。別途に購入したい。
・ガスチューブ省略。デルタリングにガスチューブを通す穴がない。レシーバーはWAM4と同様の穴。
・ショート化しようとしたらインナーバレルが長い！。WAM4から根元のブロックごと移植。完全互換。
・なんかマガジンにうまくガスが入らない。個体差かマルイ製ボンベとの相性？まだ他のでは試してない。
・WA純正マグとの相性バッチリ。動作快調。
・スリングとピストルマガジンサイズのクイックローダーが付属。このローダーがかなりうれしい。今まで不便だった。
AGMにはWAからライセンスでも取って3万位でもいいからがんばって欲しいなあ。
サポート無しってのが平気なら。
ちなみにAGM4は、
・仕上げはWAM4より綺麗・・・。金属パーツもWAM4より綺麗・・・。
・レシーバーのバレルナット部はMadbullのダイスがスルスル入る。社外品フロントパーツとの互換性高そう。
・レシーバー上部のレール高さはWAM4譲り。リアルサイズのフロントレールをつけると段差が出来る。
・アッパーとロアを留めるピンの頭が黒光り・・・
・チャージハンドルがちゃち。別途に購入したい。
・ガスチューブ省略。デルタリングにガスチューブを通す穴がない。レシーバーはWAM4と同様の穴。
・ショート化しようとしたらインナーバレルが長い！。WAM4から根元のブロックごと移植。完全互換。
・なんかマガジンにうまくガスが入らない。個体差かマルイ製ボンベとの相性？まだ他のでは試してない。
・WA純正マグとの相性バッチリ。動作快調。
・スリングとピストルマガジンサイズのクイックローダーが付属。このローダーがかなりうれしい。今まで不便だった。
AGMにはWAからライセンスでも取って3万位でもいいからがんばって欲しいなあ。
>>864
ミニUZIがそんな流れっぽかったな。真相は知らんが
ミニUZIがそんな流れっぽかったな。真相は知らんが
AGMM4のオク価格が送料いれて25K前後。ドラが出すと13K即決だから半値だが、送料別だから実質20K弱。壊れたら和パーツ使えるてのは強い。そりゃ売れるよなあ。
miniUZIは元はKWCのなんだっけ？
>>864
それなんてMiniUZI
それなんてMiniUZI
なんか一からパーツ集めて組むより
AGMばらして細かいパーツ調達＋必要なところだけ3rdパーティー
でやるのが一番安く感じてきた…
AGMばらして細かいパーツ調達＋必要なところだけ3rdパーティー
でやるのが一番安く感じてきた…
>>867
KACのRASポン付けできるかな？できるならAGMぽちろうと思うんだが・・・。
KACのRASポン付けできるかな？できるならAGMぽちろうと思うんだが・・・。
リアルサイズハンドガードキャップが必要だと思う
AGMのＭ４
ばらしてみて気づいた。意外と工夫しているかも？
ハンマースプリングの形状がＷＡと若干異なる。ハンマーは
一応リバウンドするが、その距離が短くなるように
ハンマースプリングによって制御されている。
つまりコッキンぐしていないときは常にマガジンバルブを押し続けているのだ。
だからタナカのルガーｐ08みたいに、コッキン具してないと
マガジンが挿入できない。
でも、そのおかげでフルオートが快調なのかも。
（ここでいう快調というのは弾ポロなく、3発フルで1マガジン撃てることをいう。）
おれのは、ハンドガードキャップとリングは他社製につけかえたので
実物ハンドガードも付くようになったし、刻印が無いのに目をつぶれば意外に良いかも
ばらしてみて気づいた。意外と工夫しているかも？
ハンマースプリングの形状がＷＡと若干異なる。ハンマーは
一応リバウンドするが、その距離が短くなるように
ハンマースプリングによって制御されている。
つまりコッキンぐしていないときは常にマガジンバルブを押し続けているのだ。
だからタナカのルガーｐ08みたいに、コッキン具してないと
マガジンが挿入できない。
でも、そのおかげでフルオートが快調なのかも。
（ここでいう快調というのは弾ポロなく、3発フルで1マガジン撃てることをいう。）
おれのは、ハンドガードキャップとリングは他社製につけかえたので
実物ハンドガードも付くようになったし、刻印が無いのに目をつぶれば意外に良いかも
刻印が無いのには目をつぶれませんな
ようつべで久々に検索したらAGM4の動画多くてﾜﾛﾀ
フルオートこっちの方がいいじゃん
フルオートこっちの方がいいじゃん
動画とかはサイクルの速さ考えると、10kg以上のガスとか使ってるように見えるけどな
でもフルオート時の安定性はやっぱ負圧が一番か
今回ばっかりはマグナに拘ったのが仇になったかもな。
AGMにとっちゃ丸コピ回避できる上に性能向上もできるんだから
でもフルオート時の安定性はやっぱ負圧が一番か
今回ばっかりはマグナに拘ったのが仇になったかもな。
AGMにとっちゃ丸コピ回避できる上に性能向上もできるんだから
AGMいじってるけど
これのアウターバレルとバレルナットって機械加工跡が生々しくて削りだしみたいだな。
ほんとに削り出しだとしたら何でこの価格で実現できるのかますます疑問だわｗ
WAM4やるならAGMのをベースにカスタムするか
面倒がいやならG&Pかイノカツのコンプリを買うか
WAの高いの買うのは一番ありえないな
これのアウターバレルとバレルナットって機械加工跡が生々しくて削りだしみたいだな。
ほんとに削り出しだとしたら何でこの価格で実現できるのかますます疑問だわｗ
WAM4やるならAGMのをベースにカスタムするか
面倒がいやならG&Pかイノカツのコンプリを買うか
WAの高いの買うのは一番ありえないな
最近の海外製品の中ではスターのSA80なみのヒットだわ＞AGM4
ヤフオク覗いたら噂のAGMあったんだけど、国内にないのね…
欲しいけど大丈夫なんだろうか
チキンは買うなって事ですかね
欲しいけど大丈夫なんだろうか
チキンは買うなって事ですかね
自分でわかってんじゃん チキンお断り
じゃ、ビーフで
同じ事考えてた俺が恥ずかしいｗ
ビーフorチキンの発音が頭から離れねえ
ビーフorチキンの発音が頭から離れねえ
じゃ、俺ビーフになるわ
金策が間に合ったらな
金策が間に合ったらな
ビーフ品切れなのにかならず聞いて来るCAのマニュアル通りの行動について
機内食なんか喰った事無いわ…
まずいよな
>>884
あなたは魚で
あなたは魚で
食ったことないって言ってんだろｗ
GPのメタフレ最近のロットはどうなんだろう。
ガタ位なら何とかできるんだけど、レイルのデブりは俺には無理、絶対でこぼこなったり、あちこち傷つける。
削った猛者も居るようだが。
ガタ位なら何とかできるんだけど、レイルのデブりは俺には無理、絶対でこぼこなったり、あちこち傷つける。
削った猛者も居るようだが。
893 ：名無し迷彩：2009/06/08(月) 11:48:17 ID:kcw7kz8CO
こないだ組んだG＆Pﾒﾀﾌﾚはデブってことはなかったな。
少しだけ左右のガタがあるくらい。冷や冷やしながらレール上にパチホロ載るか…普通に載った。良かった。
でもデューティﾏｶﾞｼﾞﾝでは給弾不良orz
少しだけ左右のガタがあるくらい。冷や冷やしながらレール上にパチホロ載るか…普通に載った。良かった。
でもデューティﾏｶﾞｼﾞﾝでは給弾不良orz
>>893
どこのパチホロ？
どこのパチホロ？
895 ：名無し迷彩：2009/06/08(月) 12:50:40 ID:kcw7kz8CO
はい ヤクザです。
ﾂﾏﾝﾈｰ
ハリケーンのパチホロ。
551、553も軽く載った。
コンプM2も。なんでも載るぞー
ﾂﾏﾝﾈｰ
ハリケーンのパチホロ。
551、553も軽く載った。
コンプM2も。なんでも載るぞー
AGMのフレームはWAと同じ寸法？
ＷＡのハードリコイルユニット来たけど正直微妙だなぁ…
作動感に硬質な感じが出ない
ノーマルが後ろ向きのリコイル感ならハードリコイルユニットはハイスピードバッファの効果で前向きのリコイル感な感じ
フルで撃つとマルイ次世代チックな前後に揺さぶられる感じで余り好みじゃ無い
作動感に硬質な感じが出ない
ノーマルが後ろ向きのリコイル感ならハードリコイルユニットはハイスピードバッファの効果で前向きのリコイル感な感じ
フルで撃つとマルイ次世代チックな前後に揺さぶられる感じで余り好みじゃ無い
ウェイト固定したら？
今日WAのハードリコイルユニット届いたんで軽くインプレ。
前にSVのリコイルがあまり変わらないって書き込みがあったからそんなに期待してなかったけど、
俺が前に使ってた純正ボルト＋G&Pハードリコイルバッファーと比べると明らかにリコイルうｐした。
サイクルも速くなったけど、逆にぶっ壊れそうで不安・・・
あと、予想外に嬉しかったのは撃った後に「キーン！」て甲高い金属音が鳴ること。
これに関しては余計にやかましくなるから好みが分かれるかな。
前にSVのリコイルがあまり変わらないって書き込みがあったからそんなに期待してなかったけど、
俺が前に使ってた純正ボルト＋G&Pハードリコイルバッファーと比べると明らかにリコイルうｐした。
サイクルも速くなったけど、逆にぶっ壊れそうで不安・・・
あと、予想外に嬉しかったのは撃った後に「キーン！」て甲高い金属音が鳴ること。
これに関しては余計にやかましくなるから好みが分かれるかな。
燃費はどうよ？
俺はコンプレッサー直結だから燃費はﾜｶﾝﾈ
ボルトストップの掛かりがチョイ悪くなった気がする
ボルトキャッチクリックピンと同スプリングは使わずにＳＶ方式に変更済み
ボルトストップの掛かりがチョイ悪くなった気がする
ボルトキャッチクリックピンと同スプリングは使わずにＳＶ方式に変更済み
AGM4とWAM4はデルタリングの互換性が無いと聞きました。
ネジサイズが違うのか。
ネジサイズが違うのか。
WAM4 SVなんだけど、リコイルスプリングとスプリングガイドに
スピードグリス塗ったら若干リコイル弱くなってキーン！音なくなった
このグリス、ネチネチして粘度があるみたいなんだけどもっとやわらかいグリス塗ったら元に戻るかな？
スピードグリス塗ったら若干リコイル弱くなってキーン！音なくなった
このグリス、ネチネチして粘度があるみたいなんだけどもっとやわらかいグリス塗ったら元に戻るかな？
もっと柔らかいグリス塗って実験してみたらわかるかもしれないぞ！
お前マジ天才だな
昨日２度目のマガジン落下に見舞われた。
フローリングに大穴、マガジン底のプラ板にひび割れ。
マガジンキャッチが渋いんだよな・・・。
WAのマグブーツが成る程と思えた出来事ですた。
フローリングに大穴、マガジン底のプラ板にひび割れ。
マガジンキャッチが渋いんだよな・・・。
WAのマグブーツが成る程と思えた出来事ですた。
ドラAGMｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
開始日時 ： 6月 9日 6時 6分
終了日時 ： 6月 9日 6時 14分
即決11000円てなんだよその核兵器値段。。。
6出品が5分ちょっとで終了。
検索結果から見つけて入札してる最中にもう終わってんの ＿|￣|○
開始日時 ： 6月 9日 6時 6分
終了日時 ： 6月 9日 6時 14分
即決11000円てなんだよその核兵器値段。。。
6出品が5分ちょっとで終了。
検索結果から見つけて入札してる最中にもう終わってんの ＿|￣|○
検品の結果のB級品ってことはないよな・・・
マガジン無しの本体のみだろ。
マガジンはWAの使えるからいつでも手に入るが、本体はな・・・
>>902
輪のデルタリング、普通にはめられるよ。
ハンドガードキャップを付けるには、リアサイト後ろの小ささなでっぱりを
けずるか、キャップに穴をあけるかしなきゃならない。
やってはいないがガスチューブも加工すればとりつけられそう。なぜなら、フレームにも、すでにリアサイトにも穴があいているから
ところで
ＡＧＭのボルトを輪につけかえたえみたら、意外に好調！
若干、AGM純正より燃費がわるい気がするが、弾ポロとは無縁になった。
ボルトストップはそれ自体の動きが固くて調整しなしいとかからないけど。
輪のデルタリング、普通にはめられるよ。
ハンドガードキャップを付けるには、リアサイト後ろの小ささなでっぱりを
けずるか、キャップに穴をあけるかしなきゃならない。
やってはいないがガスチューブも加工すればとりつけられそう。なぜなら、フレームにも、すでにリアサイトにも穴があいているから
ところで
ＡＧＭのボルトを輪につけかえたえみたら、意外に好調！
若干、AGM純正より燃費がわるい気がするが、弾ポロとは無縁になった。
ボルトストップはそれ自体の動きが固くて調整しなしいとかからないけど。
フロントサイトな。
ボルトストップの動きなんざストックパイプに10円玉5枚位
ぶち込めば解決だぜ。
ぶち込めば解決だぜ。
ｗｗｗ
WA M4の旧マグのガス漏れ止まらねぇ〜。
昨夏購入
→ 秋にガス漏れで新品交換
→ 晩秋にガス漏れで再度交換
→ 2月頃また漏れ発見修理
→ 5月連休中に漏れ発見再修理
→ 修理直後作動確認だけして保管。5月20日頃に撃とうとしたらガス漏れ
→ 再々修理 →5月24日戻り。いつもはガンケースで保管しているが、
今度はすぐに漏れないかチェックするため、1週間ほど毎日チェック。
漏れないので安心してガンケースへ。
→ 昨晩、赤風呂の創業祭で買ったホーグのグリップを取り付けるため
ガンケースから出して、試射。ガスだだ漏れ。
製品にも問題あるが修理にも問題あり？再発までの期間がどんどん短くなってる。
パッキンは毎度変えているようなので、マグそのものが変形してるんじゃないだろうか？
昨夏購入
→ 秋にガス漏れで新品交換
→ 晩秋にガス漏れで再度交換
→ 2月頃また漏れ発見修理
→ 5月連休中に漏れ発見再修理
→ 修理直後作動確認だけして保管。5月20日頃に撃とうとしたらガス漏れ
→ 再々修理 →5月24日戻り。いつもはガンケースで保管しているが、
今度はすぐに漏れないかチェックするため、1週間ほど毎日チェック。
漏れないので安心してガンケースへ。
→ 昨晩、赤風呂の創業祭で買ったホーグのグリップを取り付けるため
ガンケースから出して、試射。ガスだだ漏れ。
製品にも問題あるが修理にも問題あり？再発までの期間がどんどん短くなってる。
パッキンは毎度変えているようなので、マグそのものが変形してるんじゃないだろうか？
ちゃんとガス入れたまま保管してるかい？
917 ：名無し迷彩：2009/06/09(火) 13:59:18 ID:MMzB1INd0
M４から脱線して GHKAK105を購入しました
すみません
すみません
チャンバー構造が電動と同じなのが萎えてすぐ売ったな＞GHKAK
シリコンオイルは吹いてるかい？
すまん。ガスが品切れで見てるだけーです。
ガスは明日届くが...
ガスは明日届くが...
でも今の所唯一買えるガスブロAKだからな
俺もﾎｽｨ
AKS74出てこなくなったし…
俺もﾎｽｨ
AKS74出てこなくなったし…
私もGHKAK買おうとおもってるんだが、どうですか？
>>916
当然ガスは注入して保管してます。だからケースから出してチャーハン引いて、
ダン！とくる筈がカチン・・と空しい音が・・・orz
>>919
シリコンオイル吹かなきゃならないほどぶっ放さず、修理→試射→保管してて、
いつの間にか漏れてるんです。
今はあんまり度々漏れるのでWAも無償修理してくれてますが、有償になったら
どうしようかと。
G&Pのパッキン、効果ありますか？
当然ガスは注入して保管してます。だからケースから出してチャーハン引いて、
ダン！とくる筈がカチン・・と空しい音が・・・orz
>>919
シリコンオイル吹かなきゃならないほどぶっ放さず、修理→試射→保管してて、
いつの間にか漏れてるんです。
今はあんまり度々漏れるのでWAも無償修理してくれてますが、有償になったら
どうしようかと。
G&Pのパッキン、効果ありますか？
>>923
G&Pのパッキン効果有るよ、ただ組み込みがたいへん。
G&Pのパッキン効果有るよ、ただ組み込みがたいへん。
ドラ4北ね
また瞬殺だが……
また瞬殺だが……
チャンバーとかもあったな。
バスコークとかたっぷり塗ってみるとか
新マグ（ヘヴィデューティ）はガス漏れから解放されたの？それともガスを常に充填してないと漏れる？
ガスを常に充填していても漏れる
ウチのは満タンにすると微妙に漏れだして、しばらくすると止まる
>>931
それはいずれだだ漏れへの前段階
それはいずれだだ漏れへの前段階
AGMM4刻印入んないのかなー
A3とか刻印あるっぽいから、これから刻印verが出ることを期待
A3とか刻印あるっぽいから、これから刻印verが出ることを期待
AGMM4のフレームってリアルサイズ？
もう検証ってどこかでやった？
もう検証ってどこかでやった？
>926
俺はｶﾞﾅｰでぽちた
今は品切れだが$110になってる
俺はｶﾞﾅｰでぽちた
今は品切れだが$110になってる
やっぱりというかオクのWAM4の相場が下がったな
>915
あんた随分と忍耐強いなｗ
パッキンは最近になって強化されたがそれに買えてもらってももれるのか？
あんた随分と忍耐強いなｗ
パッキンは最近になって強化されたがそれに買えてもらってももれるのか？
デルタ持ってるけど手放すに手放せないなorz
940 ：名無し迷彩：2009/06/09(火) 22:06:11 ID:tQsPOzEHO
>>923
マガジンの上の方からガス漏れの音がする場合は、一番大きな６角形のパッキンから漏れてることがほとんど。
パッキンの嵌っている溝を、シーリングテープなどでかさ上げし、パッキンを戻して薄くシリコングリスを塗ればOK。
グリスはシーリング目的ではなく、パッキンがよれにくくするため。
ダメならパッキンを交換。慣れれば、数分で治せるよ。
マガジンの上の方からガス漏れの音がする場合は、一番大きな６角形のパッキンから漏れてることがほとんど。
パッキンの嵌っている溝を、シーリングテープなどでかさ上げし、パッキンを戻して薄くシリコングリスを塗ればOK。
グリスはシーリング目的ではなく、パッキンがよれにくくするため。
ダメならパッキンを交換。慣れれば、数分で治せるよ。
ｳｲSCAR-42,800円
あの・・・XM8はまだでしょうか・・・
MASADAより希望なさそう
もしXM8出たら、ISM-IR買って上にのっけるんだぁー
AGMに社外フレームやバレルを組んだ人は余ったパーツオクに流してやってくれ
あれはあれで需要あるから
あれはあれで需要あるから
ＷＥからＳＣＡＲのガスブロ出るってさ
949 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 08:30:09 ID:9MZYOxQSO
素朴な疑問なんだが。
WAM4のマガジンで炎天下に置いておくと何気圧くらいになるのだろう？
あと20℃くらいの気温だと何気圧くらいだろう？
なぜなら エアタンクつなぎ4気圧撃ちで初速86前後、5気圧撃ちで １J…ヤバいな。
たった5気圧でこれなら 真夏にはどうなるのだ？
初速89以下のインドアゲーム場で使いたいのに 使用不可能になっちまう…orz
WAM4のマガジンで炎天下に置いておくと何気圧くらいになるのだろう？
あと20℃くらいの気温だと何気圧くらいだろう？
なぜなら エアタンクつなぎ4気圧撃ちで初速86前後、5気圧撃ちで １J…ヤバいな。
たった5気圧でこれなら 真夏にはどうなるのだ？
初速89以下のインドアゲーム場で使いたいのに 使用不可能になっちまう…orz
AGMのGBBM4が届いた。オク出品で「ガス漏れあり」の断り書き付きで
その通りガス漏れしてたけど、定番のシリコンオイルスプレー
→ガス注入→ドライヤー加熱、のコンボで完治した。空撃ちしてみると
バッファーチューブ内の「ビーン」というバネ鳴りが気になった。
リコイルも手持ちのWA(最初期予約組みのツートンCQBRどノーマル)に
比べて軽だけど、セミフルとも快調に作動した。国内に何台出回ってる
か知らないけど、WAもやばいんじゃないか？
その通りガス漏れしてたけど、定番のシリコンオイルスプレー
→ガス注入→ドライヤー加熱、のコンボで完治した。空撃ちしてみると
バッファーチューブ内の「ビーン」というバネ鳴りが気になった。
リコイルも手持ちのWA(最初期予約組みのツートンCQBRどノーマル)に
比べて軽だけど、セミフルとも快調に作動した。国内に何台出回ってる
か知らないけど、WAもやばいんじゃないか？
>>946
死亡フラグが･･･
死亡フラグが･･･
質問する前に>>1-5見ろ
現行製品の該当品(SMG除外)
マルゼン M1100
WA M4
KJ コバC8
エスコート M16 AK
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
松栄 MP44 MG42
TOP M249 M60
LA STUDIO M4A1 AK系 M249 89式
G&P SVDドラグノフ
次期登場予定
WE SCAR
ARES M4 M82
前スレ
【M4】長物ガスブローバック総合22【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242599258/l50
現行製品の該当品(SMG除外)
マルゼン M1100
WA M4
KJ コバC8
エスコート M16 AK
WE M4 M16
GHK AK
マルシン M1ガーランド M2カービン
松栄 MP44 MG42
TOP M249 M60
LA STUDIO M4A1 AK系 M249 89式
G&P SVDドラグノフ
次期登場予定
WE SCAR
ARES M4 M82
前スレ
【M4】長物ガスブローバック総合22【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242599258/l50
WAM4関連Tips
Q1：新型デューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。
Q1：新型デューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。
過去スレ
【PP】 長物ブロ-バック 【タニコバ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187183468/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195454319/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200141580/l50
【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202102172/l50
【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1206357868/l50
【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1207664965/l50
【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208356625/l50
【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208860750/l50
956 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 12:05:32 ID:gzQVDMiP0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352 ←見るだけ見てちょお前ら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439 とりあえずね♪これで全部わかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439 とりあえずね♪これで全部わかるよ
長物ガスブローバック総合10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210703582/l50
【WAM4】長物ブローバック総合11【全黒ﾓﾃﾞﾙも】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214041867/l50
【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217665870/l50
【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50
【ｲﾉｶﾂも】長物ガスブローバック総合14【ﾖｻｹﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220486265/l50
【次の】長物ガスブローバック総合15【ｻﾄﾞﾊﾟは？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222004807/l50
【ｲﾉｶﾂ】長物ガスブローバック総合16【ｷﾏｼﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1224372541/l50
【ｺﾊﾞC8】長物ガスブローバック総合17【ｲﾂﾆﾅﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1225380214/l50
【ｶｲｶﾞｲｶﾗﾓ】長物ガスブローバック総合18【ﾁﾗﾎﾗﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1229833819/
長物ガスブローバック総合19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233484684/
長物ガスブローバック総合20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235527195/
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/l50
【M4】長物ガスブローバック総合22【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242599258/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210703582/l50
【WAM4】長物ブローバック総合11【全黒ﾓﾃﾞﾙも】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214041867/l50
【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217665870/l50
【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50
【ｲﾉｶﾂも】長物ガスブローバック総合14【ﾖｻｹﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220486265/l50
【次の】長物ガスブローバック総合15【ｻﾄﾞﾊﾟは？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222004807/l50
【ｲﾉｶﾂ】長物ガスブローバック総合16【ｷﾏｼﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1224372541/l50
【ｺﾊﾞC8】長物ガスブローバック総合17【ｲﾂﾆﾅﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1225380214/l50
【ｶｲｶﾞｲｶﾗﾓ】長物ガスブローバック総合18【ﾁﾗﾎﾗﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1229833819/
長物ガスブローバック総合19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233484684/
長物ガスブローバック総合20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235527195/
【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/l50
【M4】長物ガスブローバック総合22【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242599258/l50
GHKのAKだが
最初にガス入れたとき、ガスが全部でちまったよ・・・もったいない。。
最初にガス入れたとき、ガスが全部でちまったよ・・・もったいない。。
AGMのマガジンのガス注入口がどのメーカー互換かわかる人いる？
ガスもったいないからひとつエアタンク用のマガジンにしようかと思うんだけど
どのメーカー互換の注入口かがわからない、AGM独自のものだったらあれだなw
だれか固定ソースで使ってる人いたら教えてくれ
ガスもったいないからひとつエアタンク用のマガジンにしようかと思うんだけど
どのメーカー互換の注入口かがわからない、AGM独自のものだったらあれだなw
だれか固定ソースで使ってる人いたら教えてくれ
土下座したらな
m( )mははー
報告がまだないなら全部試してみるかな
報告がまだないなら全部試してみるかな
>>961
わとは違うの？？
わとは違うの？？
AGMのGBBM4はWAとは色々違っている。
丸々コピーしたのは取り説ぐらいじゃないかな。
丸々コピーしたのは取り説ぐらいじゃないかな。
964 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 15:54:36 ID:9MZYOxQSO
光学スレで見てきたけど、WAM4はリコイルが強いで ハリケーンパチホロも不調になるらしいな。
確かに銃本体も調子悪くなりやすいが、リコイルで光学まで壊すとは…すげーな。
確かに銃本体も調子悪くなりやすいが、リコイルで光学まで壊すとは…すげーな。
今までガスブロであんなにリコイルある銃なんてなかったからね。
俺も初めて撃ったときは感動したもんだよ。
俺も初めて撃ったときは感動したもんだよ。
966 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 16:15:24 ID:GGMkbm+L0
デルタ買うくらいならAGMで充分だよね？
御布施しないと潰れちゃうよ〜
中華メーカーが長物のガスブロが売れると分かったら、電動ガンみたいに色々な機種が増える気がする。
中のメカだけで考えたら電動ガンより遥かにシンプルだしな。
そこまでやられたら国内メーカーは終わるんじゃね？
中のメカだけで考えたら電動ガンより遥かにシンプルだしな。
そこまでやられたら国内メーカーは終わるんじゃね？
ではまた裁判だ
970 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 16:42:04 ID:qvrUL/z50
出す出す詐欺とボッタクリ価格の国内メーカーより
開発スピードが早く安い中華がこの業界をリードする
WA潰れたらマグナの特許はどうなるの？
>>968
正直MINIMIのガスブロ出てくんないかとおもっとる。
正直MINIMIのガスブロ出てくんないかとおもっとる。
973 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 16:55:01 ID:GGMkbm+L0
国本にお布施してもあいつ北朝鮮へ送金するだけだし
975 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 17:02:06 ID:GGMkbm+L0
ぶっちゃけ フルで撃ち切れるKSCのMP７買おうと思います。
俺、AGM4が届いたらZEKEのメタフレ組むんだ
イノカツレシーバーの話をあまり聞かない
978 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 18:09:05 ID:9MZYOxQSO
あれ？
M4のボルトキャッチボタンはセィフティの上にあるボタン。
ではボルトストップってどれのことだったかな？
マガジンに付いてるプラのレバー？
なんだかどれがどれだったかわからん…
M4のボルトキャッチボタンはセィフティの上にあるボタン。
ではボルトストップってどれのことだったかな？
マガジンに付いてるプラのレバー？
なんだかどれがどれだったかわからん…
セーフティーレバーの上にボタンなんてありません
ボルトストップ＝マガジンの上の方にあるフレーム左側
マグキャッチ＝マガジンの後ろ上にあるフレーム右側
マグキャッチ＝マガジンの後ろ上にあるフレーム右側
981 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 18:52:12 ID:9MZYOxQSO
すまん。自己解決しました。
ボルトキャッチとボルトストップは同じで言い方がちがうだけ。やはり削れてくるから交換すべし。
マガジンのバルブロック(鉄の銀色三角部品)は叩かれるのでこれも消耗部品。
マガジンのL型のプラパーツ＝ボルトストップレバーはあんまり意味がない。
弾を撃ち尽くしてオープンボルトになりにくくなれば ボルトストップ＝ボルトキャッチを交換でいいのかな？
マガジンのバルブロックはどんな症状の時に交換したらいいんだろう？
ボルトキャッチとボルトストップは同じで言い方がちがうだけ。やはり削れてくるから交換すべし。
マガジンのバルブロック(鉄の銀色三角部品)は叩かれるのでこれも消耗部品。
マガジンのL型のプラパーツ＝ボルトストップレバーはあんまり意味がない。
弾を撃ち尽くしてオープンボルトになりにくくなれば ボルトストップ＝ボルトキャッチを交換でいいのかな？
マガジンのバルブロックはどんな症状の時に交換したらいいんだろう？
おれもWEのM4に中華パチコンプ付けて撃ったら
一発でドットが点かなくなったw
一発でドットが点かなくなったw
電池切れかけてる時に撃つとパチコンがチカチカする
986 ：名無し迷彩：2009/06/10(水) 20:42:43 ID:PzvsddSo0
定番のシリコンオイルスプレー
→ガス注入→ドライヤー加熱
→ガス注入→ドライヤー加熱
上げてしまって、須磨祖ｗ
WAM4を買ってしばらくするんですが、ガスを入れてから撃ち終えるまでずっと鳴ってるはずの「シュオオオオォ･･」
という音がしなくなりました。撃ってみるとあんまり変化はないみたいなんですが、この音を出してるのはどの機能ですか？
あとそれが働かなくなると何か不具合が出ますか？壊れると怖いんで試射できず困っています＞＜
という音がしなくなりました。撃ってみるとあんまり変化はないみたいなんですが、この音を出してるのはどの機能ですか？
あとそれが働かなくなると何か不具合が出ますか？壊れると怖いんで試射できず困っています＞＜
それは喜ばしい事なのでは？
scarはいつになったら米軍使ってくれるの？
ネタでしょ
>>993
漏れてる所だろJK
漏れてる所だろJK
誰か次スレを・・・
乙
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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