長物ガスブローバック総合20

1 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 10:59:55

たててみた

まあ、その何だ、WAだろうがWEだろうが、イノカツだろうが楽しんだ物勝ってことで
仲良く行こう

前
長物ガスブローバック総合19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233484684/

2 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 11:03:19

M2カービンGET

3 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 12:59:46

隔離兼避難スレ
【サクラ散る】長物ブローバック総合8【WAM4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208836838/l50

過去スレ
【PP】長物ブロ-バック【タニコバ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187183468/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195454319/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/l50
【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200141580/l50
【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202102172/l50
【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1206357868/l50
【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1207664965/l50
【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208356625/l50
【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1208860750/l50

4 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 13:00:06

長物ガスブローバック総合10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210703582/l50
【WAM4】長物ブローバック総合11【全黒ﾓﾃﾞﾙも】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214041867/l50
【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217665870/l50
【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50
【ｲﾉｶﾂも】長物ガスブローバック総合14【ﾖｻｹﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220486265/l50
【次の】長物ガスブローバック総合15【ｻﾄﾞﾊﾟは？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222004807/l50
【ｲﾉｶﾂ】長物ガスブローバック総合16【ｷﾏｼﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1224372541/l50
【ｺﾊﾞC8】長物ガスブローバック総合17【ｲﾂﾆﾅﾙ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1225380214/l50
【ｶｲｶﾞｲｶﾗﾓ】長物ガスブローバック総合18【ﾁﾗﾎﾗﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1229833819/

5 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 13:50:42

primeA2レシーバーまだかしら・・・

6 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 16:33:00

G&P MURアッパーまだかしら

貧乏人はMURを持つなと申すか！

7 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 16:51:46

PRIME買っちまえ。
マザーボードみたいなもんだし、
他は安物でもレシーバーはちゃんとしたの買っといたほうが、あとあと損しないと思うぜ～

8 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 17:14:39

まったく同感。
レールとか光学サイトとか後回しにしてまずは基本となるフレームを最高級の物にするべし。

9 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 17:26:28

これって入荷してるん？
ttp://www.dytactical.com/VIS-2.html

10 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 17:51:24

>>9
G&Pつっても、電動用じゃねーか…

11 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 18:55:40

>>9
モロ電動用っす、ハイ

CNC切削となってるけど表面にスが有ったりして酷いレシーバーだったよ
塗装仕上げだしな…

VISはPrimeじゃ出なくなったとか聞いたがどうなんだろう
VIS2のチョイ長い奴が欲しいんだよう
この金食い虫め

12 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 18:57:32

レールは確かに後発がどんどん良いのを出してるから焦らなくてもいいと思う
PRIMEフレームはオクでも最近安いし買ってそんは無いと思うよ

>>9
電動用じゃないの？

13 ：9：2009/02/25(水) 19:48:50

あれ、DYTACのトップページからWA,M4のページに入ったらこれがあったんだけど？？？

14 ：9：2009/02/25(水) 19:52:32

ここから
ttp://www.dytactical.com/Product%20-%20Airsoft%20Parts%20-%20Outter%20Barrels.html

15 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 20:34:30

誤リンクかなんかじゃねえのかな…
アウターのリンク先がレシーバーっつ～のも不自然だし、
商品番号も既存の電動用のやつ

16 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 23:36:16

組んだ時の動作の安定性もプライムはイノカツより良いしね
最近プライム安いなぁ…
出てすぐ飛び付いた俺涙目ですわw

17 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 23:40:29

サンコー組みの俺も涙目…
さっきNOVESKE刻印が56kで落ちてたな。

18 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:00:34

どうでもいいかもしれんが

おれはゲームで使いたいからイノカツレシーバーにしたなあ

安くて頑丈だし最初から汚くて傷ついても気にしない

19 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:06:01

俺のイノカツコンプリート、セミだと撃てるんだけどフルだと二発目必ずジャムる

こんな症状の人いる？

20 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:14:37

ＷＡのマガジンて放出バルブから漏れてたらどうしようもないんだっけ？
今耳を当てたらめっちゃ甲高く小さな音でスーッ・・・・と(ツーッに近い)

21 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:17:55

>>19
構成は？　ラーテックコンプ？イノカツDXのまま？

22 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:20:05

>>16-17
買う奴がいるおかげで、価格が下がったりアフターが充実するんだって考えりゃOK

23 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:22:46

>>20
放出バルブからの漏れはガス入れっぱで放置で治る事が多いけどね
あと保管もガス入れっぱがオススメ

24 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 01:59:12

>>23
うん、ごめん
知ってるんだけど書いてしまった。今回のは放置プレイでもなかなか治らなくて、心配になってきたんだ
継ぎ足しながらもう12時間待ってみる

25 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 02:08:23

ラテックからフ圧ボルト出るね

26 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 04:29:42

クリスコスタに、俺はなる！

27 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 07:13:32

負圧ボルトにマルイバレル対応チャンバーでフルオートの不具合は改善されるのだろうか？
弾が出たり出なかったりとか

28 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 07:22:50

>>21
ラーテックコンプ

試しに今ラーテック負圧バルブを注文してる

29 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 18:55:50

WAM4スーパーバージョンかい…

30 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 20:01:40

>>28
RATEHCの負圧バルブって何処で注文しました？
HPの方に乗ってるのは色々ありすぎてどれがそうだか判らんのです…

俺も直接お取引したいなぁ

31 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 20:32:12

wam4中身一新すると思ってたがやはりやってきたね。

32 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 20:55:34

ひさびさにGUN誌買おっかな…
早売リークが本当ならボルトとかの交換ができそうだが

33 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:22:39

互換性全く無しなら泣ける
今のうち出すかぁ～？

34 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:27:24

メタル組んでスチールボルト入れたから買い替える気には成らない

く、悔しくなんか無いもん。

35 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:29:13

現行メタフレ使えなくなると面倒だなぁ…

36 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:33:09

従来モデルとの互換を無くし完全新設計により
指摘されていた内部パーツの破損等を克服し
思いっきり遊ぶ事が出来ます！

とか来たりして

37 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:33:34

>>28
現状のこっちの構成だけど、
イノカツDXにRATECHのボルト、ハンマー、スプリングを組んでる状態だけど至って快調に回るよ。
バレルがノーマルだから鬼ホップのままだけど。
マルイ適合チャンバーを組もうと思っているけど面倒でやっていない。
ただ、最初はそうでもなく使っていた段々馴染んでよくなってきた感じ。

>>30
確かのどれが負圧バルブなんだろう…
なんか自由にブローバックのリコイルや、パワーを調整できるシステムを作っているとは言われたけど
それじゃないよね…

38 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:36:05

わかんねえなぁ
つ～か、破損しやすかったのは設計の問題っつ～より、
稼働の激しい部分にも安っぽいパーツ（純正）使ってるのが直接的な原因だし

いくら新規設計しようがWAの体質が変わらん限り問題の解決にはならん気がする。

39 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:38:14

どれくらい一新されるか気になるところ

40 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:41:47

WE M4 のハンマーピンについて
おせーてくれたひとありがとう。

41 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:07:29

WAスレ見てきてその情報知ったが本山のホームページにもないから
まったく信じてなかった。
しかしマジでスーパーバージョンでるんだな。
http://www.gun-shi.co.jp/top_popup01.html

明日速攻で本屋にGOだな。

42 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:28:27

G&Pコンプリベースにボアアップシリンダー+アルミボルト+ステンレスリコイルスプリングガイド搭載とかじゃないかしら？

43 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:39:02

本スレに潮騒リーク情報出てたけどわりと大した事なさそうね。
これから買う人にはいいかもしれない程度だけど
多分デルタベースにいじった方がやすあがりなんだろうなｗ

44 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:47:10

>>30
>>37

直接ラーテックから購入

負圧バルブは多分、最近出たばっかりのNPASってやつ

NPASはNegative Pressure Adjust System の略だそうな
Negative Pressureは負圧って意味だと思う

まあ昨日届いて組み込んだら驚いたわ
フルで撃ちきれるんだもの
HPにも弾ポロ防止になるって書いてたけどマジで嬉しかった

45 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:49:58

>>37
ちなみにそのリコイル調整のできるやつです

46 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:02:49

早い話マグナをマルイみたくしてリコイルそのまま～ってうま～い一品
一時期オクでバルブだけ売ってたね　個人製作品でいまいちだったけど・・・

47 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:03:44

BFのDDライトマウントって螺子おかしいだろ
今時六角インチ螺子なんて使うなよ

9/64のレンチなんて持ってねーよ

48 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:12:31

>>44
サンクス。
見てるところがすっかり違っていた。
俺も明日届く予定。
たしか試供品で一つもらえる予定だから届いたら早速試してみる。

49 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:19:43

んな事せんでもピストン加工で弾ポロは修正できるじゃん。
空撃ちの燃費もマグナの方がいいわけだし。

50 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:37:28

>>44
俺からも解説ありがとう
俺も見てるところ違ったかも知れない

これからRATECHとコンタクトしてみる
ヘンリーさんでOKだよね？

中学以来だよ、和英辞書見ながら文書いてる

51 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:57:27

>>50
ヘンリーさんでオーケー

でも最近ヘンリーさんからエリカさんにメール応対が変わった

52 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 02:56:15

今更だろうが
負圧式ってなに？

53 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 04:44:47

50だけど
やっとこさ書き上げたと思って送ったら
全部戻ってくる(；´Д`)

エリカさんのアドレス判らないから
ヘンリーさん宛で送ってるけど何かあったのだろうかね
畜生、もう寝る…明日も仕事ダァ

54 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 05:00:18

スーパーバージョンの仕様が気になるなぁ

完全な上位非互換だったら泣くに泣けない

55 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 07:32:08

>>53
ヘンリーさんもエリカさんもアドレスはいっしょ
なぜかエリカさんが対応してくれるw

56 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 07:46:49

負圧化するとどういうメリットがあんの？
燃費が悪化しそうなイメージしか無いんだけど

57 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 07:52:08

>>52
発射用ガスとブローバック用ガスの切り替え方式のこと
原理とメリットデメリットは→グーグル先生

個人的にはチャンバーの構成に融通利くのが一番大きいと思う。
弾ポロが起こるチャンバーでも作動する可能性あるし。

58 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 08:05:42

>>55
今、エリカさんが通販？担当になってるよ。

59 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 08:20:25

負圧になればタマポロは理論上無くなるはずだねｗ
マグナはＢＢ弾がフローティングバルブに常に押されてるからチャンバー内で弾を保持出来なくなり
こぼれてしまう→タマポロ

負圧式はそれが無いから最低限の保持力があればタマポロしないはず。
まあ欠点は燃費低下とブローバック力の低下位かな？

60 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 10:30:21

えーと、
負圧→無駄になるガスが有り効率悪い
マグナ→機械的切り替えで無駄なガスが無く効率良い

だっけ？

61 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 11:26:54

プライム１０．３インチアウターが出たけど１２．５とかも出るのかな？

62 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 13:19:29

本屋行って来た。
３誌、コンバット、　GUN アームズの情報から
・リコイルスプリングガイドを樹脂からアルミ削りだしに変更
・ボルト後部に真鍮製ウェイトを追加
・リコイルスプリング、バッファースプリングを強力なのに変更
・ストックチューブ内に５ミリのラバーバッファー２枚＋金属ワッシャー追加
・ボルトキャリアー、ノズルガイドを強化
・ボルトストップスプリングテンションの方向を実銃と同じ仕様に変更

他にも改良点はあるらしい。
タイプはノーマルのM4A1とそのショートタイプ。

価格は据え置きで４月発売予定とあり
『からのスタート』から他のバージョンも順次この変更?

という感じ

63 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 14:29:20

>>62
> ・リコイルスプリングガイドを樹脂からアルミ削りだしに変更

これってバッファーのことだよな？

64 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 14:51:44

>>62
仮に現行モデルと互換性ありとして、全部交換となるとなかなかの高額
になりますな～

とりあえず、常に最先端のパフォーマンスを楽しみたいあっしには、悩
むとこですわい。

65 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 14:59:12

リコイル弱くてもいいからマルイガスブロ並に壊れず
サイクルも電動並に早いバージョンが欲しい俺は
木場を待つしか無いのだろうか？

66 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:02:17

・ボルトキャリアー、ノズルガイドを強化

ここは期待したいところ、ボルト割れはWAにとっても修理対応で嬉しくはない事のはずだしな

67 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:10:59

スーパーバージョンって名前はアレだが、
単なるバージョンUPでね？

つか、車屋がやったらリコール隠しだ・・・。

本山に一式送れば、修理扱いで無料バージョンUPなら神だが。

68 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:20:10

>>これってバッファーのことだよな？
そう。
プロトタイプ見るかぎり社外のと違う形してるから違うパーツと思ったが
ばっふぁーと思う。

69 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:44:57

スーパーバージョン→パーフェクトバージョン→SCW

70 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:51:50

WAM4に興味なかったけど、リニューアルするなら買ってみようかな

71 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 15:57:09

ユーザーのみなさんが自腹で耐久テストしてくれたおかげで、
いろいろデータが集まりました。
部品の強度をアップしてスーパーバージョンとして
発売します。
……ってとこずら。

72 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:00:57

死屍累々だな

73 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:21:02

2週間前にデルタ買っちまったからちょっとショックだ・・・。

74 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:29:13

さあ、みんな値崩れしないうちに現行バージョンをオクで売るずら。
即決で25000なら飛ぶように売れるぞ！

75 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:31:50

なんかＧ＆Ｐパーツ類に似せたのを使って焼きなおしにしか見えないのは俺だけか？

76 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:32:12

ｍ４スパバジョ、ハンドガードが７３３の細い奴なんだな

77 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:35:20

もう色々パーツ交換してるから、放出できね～よ。（それなりの金出すなら別だけど）
思い入れもあるし。

つ～か、部分更新にも見えるから、互換ありそうだけどなこれ。
ボルトやバッファーチューブの交換って容易いし、
ボルトストッパーもファイアリングブロックの交換で済むんじゃ？

78 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 16:37:46

旧バージョンユーザーには割引でアップグレードしてくれるとかいう粋な計らいは無しですか？

79 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:36:20

せめて名前スーパーバージョン”R”にしてガス漏れ解決してくれ

80 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:50:10

何か大した改良では無いね。
ボルト強化は側面のノズルガイドが気持ち小さくなってそのぶん良く割れる所が幅広になってる。
ボルトキャリアの重量うｐはキャリア後部の筒の中に真鍮ウエイトが入るだけ。
このウエイト使うとボルト延長パーツ使えないからリアルサイズフレームに換装するなら強化されてる所しかメリットが無いね。
ハイスピードバッファー組み込みリコイルスプリングガイドも今までのに使えそうだし。
ボルトキャッチは常にOFF方向にテンションが掛かるようにスプリング追加。

本体買い替えまで考える程では無いような…
とくにスチールボルト組んでる人は。

81 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:52:24

ついでに腕誌によるとリコイルは従来比1.5倍だそうですｗ

嘘臭ｗ

82 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:55:25

つ～か、バッファースプリング強化するってことは、
チャンバーの保持力も上げないと弾ポロになるんじゃね～の。
チャンバー、ノズル周りも改良すんのかね。

83 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:59:37

まて、せっかく強化しても1.5倍以下の強化なら
リコイル1.5倍にすると、やっぱり壊れたりして・・・。

84 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 18:01:59

1,5倍･･･微妙だなw
手放すのはやめとくか

85 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 18:09:08

夏以外マトモに動かないんじゃねーか、いまでも金属バッファー入れるときついし

86 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 18:10:05

>>78
おいらからもお願い

じゃないと、いくらアフターサービスいいつったって、おいらの心の中では
ボッタ会社と認定させていただきやす。
もう買わんからねっ
プンプン

>>81
リコイル重視のおいらには玉乱のぉ～

87 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 19:25:44

真鍮ウェイト入りボルトキャリアーってプライムのスチールのやつよりいいんかの？

88 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 19:53:51

＞他にも改良点はあるらしい。

これが一番気になるｗ

89 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:18:56

マガジｎ（略

90 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:29:26

ハンドガンが何回も改良を重ねた結果
定価がどんどん跳ね上がっていったように数年後には
SCWM4A1　167790円(税込)
SCWM4A1デルタ　136290円(税込)
とかなってそうだ

91 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:42:03

マガジンは？
マガジンは？
マガジンは？

92 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:48:08

まぁ一番の問題はマガジンだよな。
マガジン改善したら、WAM4が抱えてた問題の7~8割がたは改善したようなもん。

93 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:05:55

我々は改善されたマガジンを要求する！！

94 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:20:03

>>93
なんかヘタな翻訳ソフトで英語を日本語に訳したみたいな・・・ｗ

95 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:24:15

まあ地道に改善進んでるからね。
最近修理出したらパッキン類の交換手順書いた紙が付いて来た。
日付が21年2月版とかなってる奴。
インナーブロックパッキン(改Ⅲ)とかｗ
どんだけ地道に改良してんたよｗ

96 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:32:39

リコイル1.5倍
破損率1.5倍
ガス漏れ1.5倍

購入後の失望感1.5倍

やーめーてーよー。

97 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:34:58

>95
そう、何気にVer.3となっているのよ。
パッキンの材質を変更し、上部バルブ側は3本、下側は2本と、あの四角いリングが5本も使われているそうだ。

98 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:51:06

マグパッキンに関しては初期型でも治せる人は簡単にガス漏れは治せる。
そんなん無理って人は和に修理出せばパッキン交換でなおるけど
シャフトパッキンはは改良されてないのでここだけは問題。

SVのM4だが上の方に出てるネタのほか互換性はあるらしい。
改良点といっても社外品組めば解決できるようなもんばかりで
一回買ってる人は無理に買い換える必要製はないんじゃないかな。

99 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:08:52

PMAG出ねーかなぁ

100 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:24:46

シャフトのリング17×15×10リング(改)ってのに交換してあるけどこれでも漏れるのけ？
構造から変更しないと駄目なのかな？

メカオンチｽﾏｿ

101 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:27:15

あ～もう、今日色々弄ってて改めてマグだけはクソだと感じた。
他の部分はなんとか改善してきたけど、マグの不安定さだけはどうしよもね～っつ～か
WAM4のアキレス腱だなほんと

102 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:28:43

>>100
漏れてないんだったら気にすんな

103 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:32:09

c-magでないかなあ

104 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:32:35

ごめんリングのサイズ間違えた
5×3×10(改)ですた

105 ：50：2009/02/28(土) 01:06:27

マガジンは違った形の奴が欲しいねぇ
俺もP－MAG欲しい

そしてまたメール送ってみたけどダメみたい
アドレスは間違ってないから相性が悪いのかなぁ

ここの人でRatechの中の人(今はエリカさん?)とコンタクト取れる人で
代わりに注文しても良いぜ、って人もし居ましたらご連絡くだされ

106 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 01:49:18

>>105
ヘンリーさんもエリカさんも個人的に連絡してるよ？

107 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 03:26:53

こらぁ、クンニめショートマグ出せやぁ

この際だからヤフオクでデルタを安く買い叩こうかしら

108 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 05:47:41

マグはデフォのまんま部品買い増しで修理できるよ。文句言ってる人はシーリング見直してみ。
和のマグは改良型のパッキンで漏れのリスクは減らせるけど絶対じゃないから
修理スキルは身につけておいた方がいいと思うけどね。

>100
ゴムのテンションが弱いから漏れちゃうと思う。
アホなくらいテンション強くしないとパッキンが痩せてきたとき漏れ出すと予想。

109 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 07:49:09

RATECHにマガジン発売いつか聞いたら、60日ぐらい先だってさ･･･
２ヶ月かよ･･･

110 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 08:10:11

2ヶ月ってマジかい
PGCもダメなんかな

111 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:12:05

社長もケチケチしないで他社のバルブやパッキン技術を金出して借りろよ！
どんだけ俺に苦労させる気だ？
叩き売ってコバＣ８に買い換えるぞゴルァ！

112 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:19:53

安くなったからprime買ったんだけど、色んな部分の格が違いすぎて吹いた。
G&Pと比べられるような出来じゃないんだな・・・

113 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:25:17

よもやＧ＆Ｐの方が格上とか言わんだろうな？ｗ

114 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:30:27

それでもプライムはまだ高いなぁ

115 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:07:48

>>114
お前どんだけ乞食やねん

116 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:09:18

M4は何十万も掛ける覚悟で買わないと

117 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:25:45

お座敷率が高いヤツは最初からプライムにすることを強くおすすめする。

118 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:27:56

>>113
G&Pはガタ取りだけでもう・・・
primeは素組でビタビタだからショックだったｗ

119 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:55:54

プライムも無理な力を加えたり頻繁にテイクダウンをしてると僅かなガタが出てくるので注意のこと。
もしガタが出だしたら後ピンのブロック間に２ｍｍほどのゴム板を挟んで開き方向に圧力をかけておけば
カッチリ感が保てる。

120 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 16:13:50

>>119
おお、ありがたい。
なまじフレームのデキがいいとストックとRASを何にするか悩むな

121 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 16:24:24

ゲームでも使いたいしメタルフレームにもしたい

そんなあなたにイノカツレシーバー

122 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 16:37:05

イノカツな…
ストックパイプねじ込むところのネジ公差が多すぎて
固定時に気を着けないとストックパイプが左右に曲がるよぅ…

123 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 16:41:28

primeの欠点・・・キズを付けてしまった時のショックが大きいこと。ｗ

ダストカバーの当り面はテープ等で保護しておいた方がいいかも。

124 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 16:54:21

ゲームでプライムを使って傷だらけにすれば逆にリアルに！

125 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:12:43

傷は慣れろ、慣れろ～って言い聞かせてるなぁ…
ダストカバー周辺以外にもちょっとずつ傷付いていくし。
かと言って箱入りにしたくないし

126 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:26:14

炒飯のラッチピン注意な
社外ラッチに交換してある時は特に
ピンがハンドルから飛び出したままコックすると・・・

127 ：sage：2009/02/28(土) 17:43:12

経験者は語るｗ

128 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 19:04:47

写真で見るとプライムのレシーバーは青み掛かってみえるけど
実際のところどんな感じの色なの？

所有者の方教えてください・・・

129 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 19:20:00

いや～、あそこに書き込むのは勇気がいりましたよ。

それにしても、ものすごく規制だらけの掲示板でした。
あそこも駄目ここも駄目、国内のダイアルアップもあちこち駄目で
信じられないほど規制かけてました。
おかげで、ほとんど隠居親父しか書き込んでいない理由が大変良く分かりました。

なんで、あんなに規制かけてたんだろ？
アレじゃ、会員でも気楽に書き込めないんじゃないかな？

【Remington M700/AICS/M40A1/M24　情報交換室(会員専用)】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21667/

130 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 19:25:44

おれのイノカツレシーバー、テイクダウンできない･･･
ボルト後部がロアレシーバーにひっかかるみたい

チャーハンなしだとテイクダウンできるからチャーハンとの接点削らんといかんorz

131 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 19:42:05

>>128
凄ーく濃い紺色だよ

>>130
俺のもテイクダウン出来なくて仕方ないからボルト延長パーツ削った
３ミリ弱位かな

132 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 20:16:38

>>131
初期ロットはそうだったけど、最近は黒に近い

133 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 21:01:33

>>131
ボルトはラーテックのリアルサイズだからできれば削りたく無いのにorz

134 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 21:39:21

M4のマガジン高すぎだろ、チェストリグ全部埋めるのに１２本買ったら
１０万近くするんだが。

135 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 21:57:12

>>133
RATECHのPRIMEサイズのボルトはどう？
イノカツのが少し長いみたいでPRIME用って後から出てたみたいだけど。

136 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 22:47:52

ボルトにオモリ、バッファーアルミ、スプリング強化
BLKちゃんとするの？
ガス流量とかもいじってあるのかな

137 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 22:57:41

>134　値段より重量が心配だ

138 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 22:59:48

>>134
マルイのマガジンで埋めとけ。

139 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:11:31

>>133
自分も気になるところだが、イノカツ用もWAサイズ用延長プラグのどちらも旋盤で削って使ってる。

それより、RA-TECHのボルト中央の交換式ノズルの樹脂のタイプが50発未満で壊れたよ。
ネジに沿って割れていた。
幸いアルミ製交換用を持っていたからヨカッタようなものだけど、あの樹脂タイプは耐久性が問題では？
やはり初期リリースの別パーツではないタイプの方が良いのかな？
現在、両タイプ使用中。

140 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:13:48

>>137
12個で4980ｇだな。

>>138
ただでさえ装弾数少ないのにゲームの時困る。

141 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:18:33

マルイのXLローダー

142 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:39:24

質問と言うか確認なんだけどディスコネクターはシアーではないですよね？
社外品はディスコネをシアーと謳ってるけど「トリガーがシアー」ですよね？

耐久性を高めるためハンマーをスチールに交換したらトリガーもスチールに交換する・・・
が正解ですよね？？？

143 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:55:22

弾数でカバーするっていうゲーム癖を直せ　多くても予備５マグでしょ？

144 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 23:55:22

>>142
http://www.brownells.com/aspx/ns/schematics/schemmfg.aspx?schemid=853&m=3&mn=Colt%c2%ae&model=M16%2fM4+Lower+Receiver+-+Fire+Control+-+Full+Auto+
これでも見とき。

ハンマーをスチールに換えるとトリガーだけではなくボルトキャリアも換えたほうがいいな。
耐久性云々どころか、純正亜鉛パーツの磨耗がすんごく早いよ。

145 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 00:26:01

>>144
ありがとです。
M4始めたばかりなので・・・（泣

参考になりますた。

146 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 00:42:57

>>135 >>139
ふう
ようやく削り終わったわ
普通にヤスリで削ったから腕と指が痛い･･･

というかプライム用ってあったんだな

あのプラスチック製のはほんともろい
おれのも一回ジャムって変形したわ

147 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 01:21:18

>>143
仮に全部撃たなかったとしても、同じマグでポーチを全部埋めたいじゃん。

148 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 01:38:01

PRIMEの塗装（アルマイト？）をとって、違うアルマイトというか
塗装にした人いる？そういうのって比較的簡単にお店に頼めたりするかな？

どうしてもPRIMEの表面処理が磨りガラスみたいで、、
爪でひっかいたらと思うと鳥肌もんで買えないｗ

表面処理的にはイノカツみたいな感じが好きでつ

149 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 01:55:08

別に塗装じゃないんだから爪で引っかいても爪が削れるだけで
表面はなんともないぜ？

俺なんか刻印に入り込んだホコリとるのに歯ブラシでゴシゴシしてるよ
それくらい丈夫だから気にするなよ

色変えたいならオクの業者?の人使うかオーシャンにでも当たってみれば良いと思う
サンコーも染めやってくれたような気がする

150 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 02:34:47

「表面削りそう」じゃなくて、
黒板引っ掻いたみたいで「ｲ"ーｯ」ってなりそう　ってことじゃないのか

151 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 03:19:25

>148
サンブラや薬剤で剥離して再アルマイトは可能。ただしトイガンはやってくれない業者も多い。
予算は最低の所でも10kくらいは必要になってくると思う。
ただしうまく行くかどうかはやらないと分からないと言われるだろうね。
多分アルミ削りならアルマイト失敗はまずないと思うけど。
ショップ経由だと中間マージンがっぽりとられるのでググって優良業者を探せ。

152 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 07:40:38

>ダストカバーの当り面はテープ等で保護しておいた方がいいかも。

海外フォーラムで、ダストカバーと当り面両方にビニテ貼った実銃写真があって吹いたｗ
本場も丁寧に扱ってるかと思えば、TROYのオフィシャルカタログではバッチリダストカバー痕付きが写ってたりするし…

153 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 08:05:59

傷も勲章だと割り切るかどうかだよな。
PRIMEの青いレシーバーも汚れのおかげでかえって見栄えが出てきた。

154 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 10:26:38

>>152
そりゃ全ての外人がミリポリPMCって訳じゃ無いしね
実用以外にオラＭ４作って喜んでるマニアはやっぱり傷気にするんだろうねｗ

155 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 13:42:22

prime新型ホップチャンバーにラーテックホップパッキン組み込んだら
ホップ最弱でも鬼ホップになってしまったww

156 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 13:49:50

それはパッキン硬いからだろ

157 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 14:04:18

多分そう
でもなあ
他にwa用パッキン作ってるメーカーないじゃない

純正もヤフオクに出回ってないし

158 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 15:49:03

そーいや外した純正パーツどうしてる？
持ってるやつは多いのに、珠にしかオクに出ないよな

159 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 15:57:04

>>157
チャンバー煮てみ

160 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 16:01:38

予備or修理出すときに純正に付け直して提出

161 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 16:02:14

>>159
なん･･･だと？
パッキンじゃなくてチャンバーをか？

162 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 16:10:49

>>161
金髪煮てみ

163 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 16:22:58

そういえばパッキンはWAガバ(最近の固定HOP)と同じなんだっけか？
ガバ用でパッキン出てたら流用してみるのもアリなんだけどね

155じゃないけど俺も煮込んでみようかな、アルデンテで。だったよね！

164 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 16:23:29

>>159
煮込みチャンバー・・・
想像してふいたｗ

165 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 17:26:23

>>130
まずチャーハンでボルト引いてボルトストップ掛ける。
そのままチャーハンだけ元に戻してボルトストップ解放で大丈夫じゃないか？

166 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 17:46:04

>>130
ボルト延長パーツ外して見れば？

俺のは支障無く作動してる……と思う。

アレなんか意味あるんかね？

167 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:03:44

ガスチューブ穴のボルトラバー外してから、テイクダウンしてみたら？

168 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:09:13

>>166
俺はPRIMEのだけど、
あれやっとかないと、リコイルスプリングガイドがチューブから飛び出してトラブルることある。
あとやっぱり動作の確実性。

169 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:13:41

イノカツにラバーなんかついて無いよ
炒飯も穴明きだし

ボルト延長パーツが長いね基本的に
プライムの延長パーツより２ミリ位長いね

170 ：130：2009/03/01(日) 18:20:25

いやその
ボルトはイノカツ用の延長パーツいらずの長いやつだったんだ
まあヤスリで削ってテイクダウンできるようにしたけど

171 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:30:24

イノカツのリアルサイズボルトはＷＡ＋イノカツ延長アダプターと同じなんかな？
イノカツ延長アダプターもラテック延長アダプターもプライムより２ミリ位長いよね
だからＷＡボルト＋プライム延長アダプターが正しいリアルサイズなら
イノカツリアルサイズは間違ってるって事だよね！？

172 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:40:24

何かイノカツのバレルソケットが短いとか何とか…

173 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:59:28

イノカツのボルトキャリアが長いのは、バレルエクステンション（バレルソケット）の位置が
WAより前方に位置するからだね。

174 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 19:16:45

だれかイノカツからパーツ買った人いない？
イノカツHPのオーダーフォームみたいなところで、
「商品を選んでください」
ってとこにどうやって商品商品番号いれたらいいかわからないんだ

175 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 19:38:01

イノカツレシーバーってソケット入れる部分最後の段差分が無いよね　
だから専用のソケットしかピタッと収まらないと思う。マガジン側から見ると面位置に
なってるから寸法はプライムと同じ

176 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 20:36:11

モデルガン変換キットとか出ないかなー。
この構造なら可能と思うんだが・・・

長いカートをバシバシ弾き飛ばしたいぜ

177 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 20:40:44

既存パーツでモデルガン化も可能なんじゃない？

178 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 20:58:10

まあガスガンなんだからそれで楽しんどこうよｗ
面倒な話になってもアレだし

179 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:00:45

金属モデルガンになっちゃうから無理だろ。

180 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:02:09

弾も飛ばない、火薬も使えない、ブロバでカート飛ばすだけならいいんじゃないの？
M14とかであった気がする。

181 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:06:36

マガジンにガス入んない時点で望みはないよ
つかこの手の話は変なの呼んじゃうからさ…

182 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:08:56

またボルトが出たよ
ttp://tacelement.militaryblog.jp/e57058.html

183 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:11:23

この人同じIDでオク出品してない？

184 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:17:38

サンコーで一週間ほど前から出てたよ

185 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:55:32

これスチールだったら良かったのにな

186 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 23:01:19

そのうち出るんじゃない？　

187 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 23:43:46

UBRPTSはまだなのかなぁ

188 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 23:53:13

パチ買えよ

出来いいよ

189 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:11:14

ヤフオクでも出てるけどアルミじゃさっくり割れそうね。
M4SVで新型のボルトが出たから旧製品向けのボルト投げ売りがそろそろ始まりそうだってのに。
樹脂チップの窓部分が小さくなったから新型対応のスチールボルト待つのが賢いっぽいね。

190 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:16:37

SVどうなのかなー

明らかに燃費は下がるよなぁ

191 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:41:38

>>182
このボルタータイプのオクに出てたね
サンコーともう1箇所有った気がするけどそっちは直ぐ消えたような

やっぱこれ組むならMURかな？

しかし改めてみるとサンコーたけぇのう…
SVも出るし様子見るのも賢いかもね

192 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:44:42

SVはリコイルあげるって話だからピストンをボアアップしてるんじゃないかと予想。
それで軽量になった分の重量を後部の真鍮インサートで補ってるとか。
仮にボアアップ要素がちょっとでもあると既存ボルト回りのパーツは一気にゴミになりますなｗ

193 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:47:31

＞仮にボアアップ要素がちょっとでもあると既存ボルト回りのパーツは一気にゴミになりますなｗ
典型的なポン付け厨の発言だな

194 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 00:51:18

三個ってオクでID２～３個持ってないか？
出品価格を適正化しようとしてるような感じがしたが・・・

195 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 01:00:17

ボアアップかぁ
現状のマガジンでもすぐへたるから、動作不良の種になりそうな気がするが

196 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 01:11:59

ボアアップなんかしたらますますシリンダーの肉厚が薄くなって
社外ローラーハンマー組んで陥没しただのって症状が頻発しそうじゃない？

普通に現Verのボルト分解してみてもシリンダー下面薄いなぁ…って思うし

197 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 01:13:27

>>174
イノカツでパーツ頼んだことあるよ。
普通に連絡すればおｋ
ただ今は付き合いのある現地のお店で注文してる。そっちのが融通利くから。

>>194
参考は各店舗でIDがあるみたいな感じ。
出品地域でみると神戸、東京（秋葉）、東京（町田）って感じで。

198 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 01:51:55

>193
ボアアップするとシリンダー内径が変わるから個人だとどうにもならんよ。
うちは旋盤あるから四つ爪チャックでセンターだして内グリ処理できるけど。
もしくはでかいエンドミルで一気に広げるとか。

>196
若干だけどマージンはあると思う。あとは材質を変えてくるとか。

199 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 07:42:07

>>197
それはオーダーフォームではなくてイノカツのHPに記載されているアドレスにメールを送ればいいですか？

200 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 10:41:00

>>199
オーダーフォーム使ってない。
つか、オーダーフォームの存在を知らなかったorz
普通にMAILでエキサイト先生とかで英語に翻訳してこんな内容で送った。
･このパーツがほしいけど日本に送ってくれる？
･支払いはXXでいい？（Paypalやカードとか）
･で名前と住所書いた。

ガンガレ、健闘を祈る。

201 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 11:15:06

>>200
ありがとう
メールは昨日の夕方おくってあるけどまだへんじない

気長にまつよ

202 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 16:31:45

>>142
これ勘違いしてるヤツ多そうだな。
「ハンマーとシアはスチールに換えたけどトリガーはノーマルのままでいいや・・・」
なんてｗ

203 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 16:41:42

ちなみに
ttp://www.xdtalk.com/forums/ar-talk/43376-how-tell-difference-between-ar-15-m16.html

204 ：201：2009/03/02(月) 17:21:02

丸一日たったけどイノカツから返事こない･･･

ラーテックなら絶対昼ごろ返事くるのに

200さんも結構返事くるまで時間かかりました？

205 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 18:02:57

waのｍ４はガスをどこに入れるんですか？
あと1回のガス注入で何発ぐらい撃てるんですか？「フルオート」

206 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 19:24:35

今頃イノカツじゃ、バカなニポン人から次々にメールが来てこまたよ。
と、対応、解読にてんわやんわだろう。

207 ：200：2009/03/02(月) 20:33:06

>>206
ちゃんと英語で送ったぜ？

208 ：201：2009/03/02(月) 20:34:09

すまん
207は200じゃなくて俺だ

209 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 22:45:28

海外通販とか行動力有る奴等ｳﾗﾔﾏｼｽ
マンドｸｻがりな俺は今夜もオク見ながら悶々スよｗ

210 ：200：2009/03/03(火) 01:17:28

>>201
イノカツはあんまりレスポンスが良くなかった。
あんまりなので結局イノカツ取り扱っている店舗にお願いしてパーツを頼むようにした。

どのパーツを頼むつもりだったの？
前のスレにも書いたけど現地の業者ですら
イノカツは会社がヤヴァイから対応良くないと言ってるくらいだし。
もし連絡がまったく来なかったら、香港とか台湾の販売店から発注したほうが良いかも。
ただパーツ類で小物だとどこまで対応してくれるかが問題だけど。

211 ：201：2009/03/03(火) 01:30:31

>>210
やはりそうですか･･･
ちなみにそれではどこのショップで注文されたか教えていただけますか？

212 ：201：2009/03/03(火) 01:33:08

ちなみに頼む予定のパーツは、イノカツアウターバレルのM12ネジをマルイ用にネジ山に変換するアダプターとハンマーです。

213 ：200：2009/03/03(火) 01:40:45

>>201
…それなら、余ってて手元にあるよ。
捨てアドでいいから教えてくれるなら連絡するけど。

214 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 02:00:43

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70803056
快調作動だそうだ　だれかショールームに行ってやれ　

215 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 02:03:54

この値段ならイノカツ買うだろ常考

216 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 02:20:28

ショールームがド民家で吹いた。

217 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 02:30:20

>>214
メタルスライド・フレームの黒いけん銃のどこが銃刀法に適合してんだよ。
こいつ、通報したろうか。

218 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 06:16:57

こんな非常識な奴らがショップしてるとエアガン業界に悪影響を及ぼすぞ　

219 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 06:45:41

ショールームが本当に民家ｗｗｗ

まあ、ZEKEも「上手く行けば」快調だわな。
一部純正パーツが完全流用不可能になるけども。

220 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 07:16:17

>>219
ジーク用に加工すると流用出来なくなるって事は無いよ
俺ジーク飛び付いて組んだ物の余りのアレさに嫌気がさして
プライム買って組み換えたけど快調作動してるし

だからってジークﾏﾝｾｰするつもりは全く無いｗ

221 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 14:36:50

メタフレメタスラで出品しといて

組むなよ！絶対組むなよ！

とも書いてないのか

222 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 16:39:12

ボルト破壊しないと組めないフレーム懐かしいな、その上ハミチンだしな

223 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 18:25:59

WAにきいたが雑誌に上げたのはまだ一部で他にも改善はやっぱあるってね。
旧型ユーザーも新型を取り入れられるように前向きに検討してるって。
今買うか末か悩む。

ちなみにWEM4はぶっちゃけどう?
真鍮コンニチハだけどしっかり給弾できて撃てるならこれもいいかと
思ってるが命中精度は悪いとか固定式ホップとかボルトフォワードア
シスト・ノブは押せるだけでWAM4のようにボルトの閉鎖はオミットとか
ストック稼動もマルイのプラコキM177と同じ２点とかあんまりよくない
噂聞いて悩んでる。

224 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 18:58:14

真鍮コンニチハだけじゃねーのかよ、そんだけデメリットあるとちょっと考え物だな。
おれは、高くても良いもん欲しいからなー。

225 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 19:02:47

いいものならな・・・
イノカツのCO2マガジンって日本じゃ手に入らないよな、あれWAM4に使えたら快適そうだけど

226 ：201：2009/03/03(火) 21:29:03

>>213
ごめん
ラーテックに頼んだら変わりに仕入れてくれるってなった

色々とありがとうm(_ _)m

227 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 21:55:34

ttp://oceancustomtactical.militaryblog.jp/e57403.html
作動性は大丈夫なのか？

228 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 22:43:08

>ボルトフォワードアシスト・ノブは押せるだけでWAM4のようにボルトの閉鎖はオミットとか
亜鉛パーツだけどライブだぞ。スプリング抜いてチェックしたけど、機能する。

229 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 23:10:19

>>228
　それってWEM4?それともWAM4?

230 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 00:24:39

WEM4だ
イノカツと違って、圧し込み用のスクリング仕込み金具付いてる

231 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 00:35:17

>>227
やべえ
真鍮こんにちわが薬莢に見えて、かっこよくおもってしまった

232 ：200：2009/03/04(水) 02:03:05

>>201
おｋ、健闘を祈る。
比較的対応は親切だと思うからガンガレ。

ちなみにエリカさんが日本人から連絡来たｗって言っていたわ。

233 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 03:47:03

>>223
前向きに・・・ねぇ・・・

234 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 05:09:48

M4買うとさ、フリップアップリアサイト何にするか迷わない？
ボンバーのTROYサイトが大はずれだったモンで、
何か代わりがほしいんだけど、情報少ないから決めかねてる

235 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 09:08:32

40k～50k程度でお気に入りが見つかるんじゃない？

236 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 10:23:14

レシーバーの構造や形状を変えるんでなければ、
部品丸ごと交換できるだろうから、あんまり心配してないんだけどねぇ＞SV
まあ変えてきたらアウトかもだけど

237 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 10:30:32

test

238 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 13:57:48

ログをチェック・・・・・・・・・・・・・・・・・なるほど

239 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 15:44:51

>233
胸張って言ってないところが気になるよね
今持ってるのノーマルだし売っちゃおうかなぁ

240 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 16:27:50

>>234
マグプルのABUSとか

俺は茶色買ったら色合わなくて涙目だったから黒が無難だけど
ちなみにUFCのはヤメトケ
エレベーションとかがクルックルやぞ

241 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 16:41:00

>>234
パチだけなのか実物も入れるのか解らんから何とも・・・
まあトロイならオクで矢鱈安くなって来てるから実物なら間違いないとｵﾓ

242 ：234：2009/03/04(水) 17:42:26

情報多謝。
タイガーとか見たけど、実物だからって幾らなんでもボリ過ぎだろ…

243 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 20:56:22

スーパーバージョンは出るとしてAKはどうなったんだろ

244 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:05:37

イノカツ用にMIADグリップのトリガーガード一体型が欲しいんだけど、グリップって輸入できるんだっけ？

245 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:07:29

発射時に直接関係あるパーツだからグリップはだめだよ　トリガー引くのにグリップ握るでしょ！

246 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:09:50

>>245
普通に輸入出来たが・・・？

たまたまか？

247 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:26:55

そのうち朝からピンポ～ンってくるよ

248 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:47:21

国内業者のは密輸なの？

249 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 22:00:42

ﾏｼﾞﾚｽﾉﾈﾀﾚｽﾆﾈﾀﾚｽﾉﾏｼﾞﾚｽ

250 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 15:08:01

>>244
イノカツにMIADグリップのフルキットは付かない事は無いがうまく合わない。
グリップ本体の取り付けが異常に固い。レシーバーに少し厚み？があるみたい。
PRIMEは問題なかったからイノカツ固有だと思われ。
あと、一体型のトリガーガードなんだが寸法が微妙で先端とこをレシーバー側に
いもねじで固定するんだが穴がずれて取り付けられなかった。
無理してガード一体のフルキットにするなら、ベーシックでつけて別売りのアルミトリガーガードにしたほうが良いかも。

251 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 16:31:14

イノカツアッパーをトレポンに流用しようと試みたが本来ピタッとくるシリンダー外径と
アッパー内径がガバガバになってる　シリンダーの後ろの太くなった部分まですんなり入ってしまう
ケツ広げる手間は要らないがシリンダー中間部分がスカスカなのは精神衛生上良くないわ
大まかな外寸はリアルサイズだが細部で粗が目立つ

252 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 16:42:56

>>250
俺の個体はそのアルミトリガーガードも削らないと着かなかったよ…

253 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 16:48:33

>>252
オゥシット
微妙なところで微妙だな。
単体としては不満は無いのに…

254 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:07:57

イノの個体差ｽｺﾞｽ
やっぱりプライム最強伝説

255 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 22:55:16

プライムレシーバー使ってるひと教えてくださいな　フォアードアシストノブはどうしてるの？
G&PのとかWA純正の使えるの？　実物は使えるの？

256 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 23:31:17

実物は知らんけど、G&Pのは使えたから純正も使えると思うよ。
固定はPRIME付属の専用のピンを使う

257 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 23:31:22

>>255
イノカツのスチール製に自作の爪足して移植した。

移植元のイノカツ、新品でダストカバー打痕が付いてて、
仕上げなおししようと半端にペーパー掛けた状態で放置してたら
primeが5万円台で出たもんだから余ってしまった…

1万くらいで買う人いるかしら…

258 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 00:07:15

>>255
プライムはWA準拠だからWA純正もG&Pも使える
>256が言ったようにキット付属のピンを使用すること。

で、実アシストノブだが、これは使えない
何故なら、固定するピンの位置が異なるからからね。

更にだ、外形形状が良いG&P（WA純正はしょぼ過ぎ）を使ったとして、そのまま取り付けて
はノブが引っ込み過ぎていて実感を損ねてしまう
実アッパーと比較して3mmほど引っ込んでいるんだ。
ノブ本体のピンが引っ掛かる部分を3mm前方に拡大させてやれば、アシストノブが実物と同じになるのさ。

259 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 00:09:08

×：アシストノブが実物と同じになるのさ
○：アシストノブが実物と同じ位置になるのさ

260 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 01:18:06

あ…
inokatsuM4売り切れになった。
先月からメーカー在庫が20本切ってたのは知ってたが…早ぇ。

261 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 02:01:40

プライムに実アシストノブは付くぜ！
もちろん機能もちゃんとしてるよ。
プライム超えるメタフレは存在しないねｗ
イノカツは色々残念すぎる。
関係ないがプライムアッパーの裏側の一番狭まってる部分（丁度ハンマーが収まる所）
が実アッパーより狭いみたいで実用アッパーレシーバー固定ブロックが使えないｗ

262 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 03:33:28

オレもイノカツRATECカスタムをプライムフレームに変更するぜ！早速オクでフレームとプライム用のボルトを手に入れた。フォワードアシストノブだけはG&Pをショップに注文したけど在庫があるか心配。

263 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 03:59:23

イノカツレシーバーにG&Pフォワードアシストノブはつかえる？

264 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 05:11:09

>>258
有益な情報ありがとう！
早速ごりごりやるぜ

ホント盆栽だよなぁ…

265 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 09:36:02

>>257
携帯厨でよければ、メタフレ譲っていただきたいです。

…もしかして手遅れですか？

266 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 10:03:03

同じ話ばかりする痴呆ボケスレッドはこちらです。

267 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 12:07:29

>>262
特定した

268 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 14:29:01

>>263
つくみたい。ヤオフクの出品者が検証してた。

269 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 16:59:50

実物とＷＡ純正フォアードアシスト随分形違うけど着くのか？

270 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 20:42:29

同じ話ばかりする痴呆ボケスレッドはこちらです。

271 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 22:52:32

WAM4のバレルソケットが硬すぎて、内側から棒をあててハンマーでコンコンやってもビクともしないんだが
これはストップパイプやバレルナットみたいに接着剤で固定してあんの？

272 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:04:06

バレルソケットは部品やレシーバー壊すぐらいのつもりでやってようやく取れたな
結果的に壊れなかったけどさ

273 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:09:28

おそらく接着とかしてないと思うよ
俺もｺﾂｺﾂしたけど全然外れなくて思い切りガッツンガッツンひっぱたいてやっととれたよ
バレルガイドにポンチ傷着くぐらいな感じで叩いてみるといいよ。

274 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:17:06

G&Pのフォワードアシストノブが何処のショップも在庫切れだよ。トホホ…。

275 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:25:38

>>272
>>273
全力で叩いたら取れた
ありがとう

276 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:35:26

オクでソケット付いたまんまのレシーバー放出してる奴みると、
バレルソケットが取れなかったんだろ～な～って思う。

277 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:42:22

もうバレルソケットノーマルの外すなら
イノカツとかPRIMEの買ったらどう？
イノカツはアルミ鋳物、PRIMEはスチールとステンレスの削りどちらも申し分ない。
参考価格は問題外として現地で40ドル行かないくらいだし、
通販でいろいろ纏め買いするなら現地のショップで、
単品で送料考えるならオクで安く出てるのを狙うとか。

>>274
逆にアシストノブ余ってるよ…（´・ω・｀）

278 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 23:53:25

ソケットとれないってどれだけレベル低いんだよｗ
市場に出てるパーツがポン付けな上なんでも御座れ状態なせいか
このスレも結構技術力低下の傾向が強くなったなぁ。

適当な金属や木の棒を後ろからつっこんでだせばいいのに。
これくらいアイデアでないのかね。

279 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 00:01:36

そっか。
チンコ入れてたから抜けなかったんだな。

280 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 00:15:10

>>277
逆にアシストノブ余ってるよ…（´・ω・｀）
何処に？

281 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 00:20:17

>>280
ごめん、オレん家。
PRIME、WA用で数個買ったら余ったｗ
ノブだけあってもなぁ…orz

282 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 00:38:56

誰かファイアリングブロックだけ放出しないかなぁ。
WAも｢3月末もストックないかも…｣とか言うしさ。
イノカツやPRIMEのパーツセットも即売り切れてたみたいだし、需要あるんだろうな～

283 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 00:48:24

>>282
需要あるかな？
イノカツから消耗品として結構予備で持ってるから…
ただイノカツのはPRIMEには少し削ってやらないと精度がタイトだから入らない。
ハンドリューターがあればものの5分でできる加工だけど。

284 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 01:01:28

需要あるんじゃないかなぁ
国内で単品で扱ってた小売りってOCT以外見たことないような＞Fブロック

285 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 01:09:59

うーん、現在呼びに5セットくらいあるんだよなぁ…
イノカツのParts番号的に12-7、12-8、12-9　x2（一個は伸ばしてBoltCatchリターンスプリングに使用）、
12-10、12-11で
ボルトキャッチピンだけリストに無いんで無理に出してもらったけどまだ
届いていなから今すぐには出せないし…
イノカツに融通利かせてもらってるから結構現地の価格に近い値段で出せるけど…

欲しい人いるのかぁ、さらに注文できるけど。

286 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 06:00:39

なぜお前に頼まなければならないのだ。

287 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 06:45:29

純正ファイアリングブロックとイノカツの半端に削ったアシストノブなしフレーム、自作削りだし焼入れ済みバッファリテイナー
パーツリストもオマケして幾らで買ってもらえるかしら…

288 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 06:47:27

>>285
長期的な需要に関しては、SVが近々あるんで様子見がいいんじゃ？＞FB
欲しいって奴はいるとは思うけど。

289 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 13:12:39

イノカツのバレルソケットって横の出っ張りの形や大きさがWAやプライムと違うよね
イノカツのレシーバーにプライムのバレルソケット問題なく組み込める？

290 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 14:21:16

>>289
仮組みしかしてないけど取りあえず問題なかったよ。
イノカツのバレルソケット-PRIMEレシーバーでも問題なかったし。
ただアウターはイノカツ以外使ったこと無いからほかの分からない。

291 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 21:54:33

>>289
答えはこうみたいだ。
http://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=airsukez&image=67.jpg&btp=a16
http://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=airsukez&image=68.jpg&btp=a16

素直にプライム買うのがいいね。

292 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:30:47

ついカッとなってINOKATSUのM4買ったけど、
スレ読んでみると、
フレームはPrime
ボルトはRATECH
ストックは好きなので、、、

一応ベースのつもりでINOKATSU買ったけど・・ベースにもならん感じだな。

293 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:37:50

RATECHのボルトって鋳物って聞いたけどどうなんだろ。
強度的にはやっぱりPRIMEが一番っぽいが
（ただPRIMEにはRATECHアルミノズルがポン付け無理っぽいけど）

294 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:03:40

ラテックのプライム用フルサイズってあるよ

295 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:21:14

鋳物とはいえスチールだから壊れるって話は聞かないけど
アルミノズルの先端の樹脂パーツはジャムったとき潰れるってのはある。
あとボルトキャッチが変形したってのも。
Ratechの強みはガスチューブの穴がちゃんと再現しているから実物にチューブが無加工で使えるって点が強みかな。
動作上まったく意味無いが。

イノカツアウター付属のチューブがリアルサイズだからPRIMEのBoltを使用するときは
カットしないといけなかったけどその手間がない分いいのかな？

296 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:37:10

>>295
確かにキャリアキーの穴ということであればイノカツ用は問題無いけど、WA純正だろうとPRIMEだろうと
穴開けちゃえば問題無し。
タテ型ボール盤が有るからWA純正もRATECHも穴開けてガスチューブはそのまま使ってる。

297 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:43:15

イノカツフレーム持ってるやつ教えてちょうだい
イノカツロアーに専用のマグキャッチってあるのか？　うちの固体に実キャッチつけたら
前側で２ｍｍ隙間が出来た　前側アール部分で隙間できてる状態（奥にマグが見えるようになってる）笑

298 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:01:38

イノカツフレームは持っていないが、イノカツのマグキャッチはWAサイズで実物付けるとそうなるよ
確かイノカツでも出しているけど国内での単品入手は難しいんじゃね？
実物マグキャッチが使えるのはプライムとトレポン
WEは知らん

299 ：297：2009/03/08(日) 00:58:33

アリガトサン　まさかWAサイズだとは思わなかった。ってか逆にWAの方が小さいって思ってたんで
試しもしなかった。　G＆PのWAサイズアンビキャッチ出てたんで付けてみるわさ

300 ：289：2009/03/08(日) 08:00:27

>>291
携帯だからか、見えないんだなあこれが

ま、使えないってこと？

301 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 09:06:00

またあのスプリングが切れたお・・

302 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 13:47:00

＞あのスプリング

シリンダーリターンスプリングと予想

303 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 21:31:25

>>292
オレもINOKATSUのDXのRATECHコンプリートM4買ったけどフレームをPrimeにして色々変更したらINOKATSUはトリガーとボルトストップASSYしか残ってない。

304 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 21:37:06

ならトリガーとボルトストップアッシーを買って２丁目いけば？？

305 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:33:56

G&Pのフルメタ使ってるが、今度Primeフレームに換装予定。
そこで教えを請いたいのが、フロント周りとかG&Pのままでポン付けOKですか？　また完動させるためにその他の加工箇所とかはあるのですか?

306 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:55:27

プライムってクビのネジピッチ違ったと思うんだけど。それとも2種類出てるのかね？

307 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 23:07:41

バレルナットはG&Pのがそのまま使えるから、ポン付可。
ただ、バレル基部周辺が若干首長なんで、
フランジ削ったりしないと、レシーバーとRAS（DDやURXとか）のトップレールとの間に2ミリくらい隙間ができる。

308 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 23:09:04

WAのマガジンのバルブが押しても戻ってこなくなったんだけど…
いやまあ、引っ張ってガス入れたら撃てるには撃てるんだけどね
他にもこの症状になったひといる？

309 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 23:45:49

中の安定用Oリングが延びちゃうとそうなる。そこに油さすなり削るなりで対処できる。

310 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 06:26:34

G&Pのメタフレに、G＆Pストックチューブ、ラテのボルトの組み合わせなんですが、テイクダウン後にチャーハンが引けなくなるんです。純正ボルトは問題なく引けるんですが、ラテのボルトだと引けなくなる。

311 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 06:28:32

続き、そこでストックナットを緩め若干チューブを回すと何事もなかったかのように引ける。しかしそこで固定して再度テイクダウンするとまた同じ症状に。緩めただけでは入らず、ほんの少し緩めると入る、一度入ると後は締めつけても問題なし。このような症状の方居ます?

312 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 06:29:47

ほんの少し緩めるX
ほんの少し回す○
訂正。

313 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 07:52:18

ストックパイプ外して、ボルトキャリアとチャーハンの作動に問題なければ、ストックパイプとバッファに問題ありかな。

314 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 09:55:10

それちゃんとボルト稼働スペースのセンター出てるの？
メタフレのネジが斜めに入ってるとかそういうオチじゃなくて？
この場合だとボルトを削るかストックパイプを旋盤で内グリして中身を広げるとかしないとダメ。
ストックパイプの入るネジ山が逝かれてるならネジを切り直すのが対処法だけどこれはちょっと無理だなｗ

315 ：308：2009/03/09(月) 11:06:35

>>309
おお
ありがとう。今度やってみるわ

ちなみにセミだと問題ないがフルで数発撃つと途中でバルブ押しっぱなしになって生ガス全部吹き出すのもこれが原因かな？

マガジンは充分あっためて室温25℃ぐらいなんだが

316 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 11:31:20

>>314レス有り難うございます。
チューブはまっすぐついてますね。その証拠に純正では全く問題ないですから。チューブの入口テーパーかけましょうか。

317 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 12:39:11

>315
うちは射撃中におしっぱって事ないけどガスが抜けたあと頭が出てこなくなる事はある。
使ってるうちに痩せてくるから撃ちまくってオイル差しながら調教とかじゃダメなの？

>316
パイプが全体的や一部が変形してるとかパイプのネジの裏側が変形してるとかないか見た？
最初組むときメタルフレームのネジ穴がきついとかなかったの？

318 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 15:15:53

>>316
RATECHボルトの尻を削ってみるとか（もちろん自己責任で）
純正と比べるとボルト後部の断面がちょっと角ばってるんで、
そことパイプが干渉してるという可能性があるんでは？

319 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 19:14:10

>>317
そうだ
その状態だ
撃ってるとガス抜けて頭出なくなってるんだ

油さしても直らなかったから今度ばらしてみる

320 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 19:25:56

RATECHのノズル先端緩み過ぎだろ･･･
数発撃つだけで緩んでジャムる
なんでこんな仕様にしたんだか

321 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:57:58

INOKATSUのM4　と　WEのM4かったけど
意外にWEM4のできが良くて驚いた。

322 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:58:28

それって純正でノズルの潰れ出るから取り替えできるようにしてあるんだろ？
アルミでも消耗するわけで取り替えはできた方がいいと思うが。

323 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 22:54:31

>>322
だがせめてピンを通すなり固定方法考えてほしかったわ

324 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 23:18:58

自分でやれば？

325 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 00:00:40

俺は普通にネジロック使ったけどな

326 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 00:07:32

AFC M4A1 Gas Blowback ってどうなんだろう

327 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 01:49:35

あんま関係ないが、star製のTDタイプグリップくそすぎてワロタ
底蓋がブローバックの反動ではずれまくる

328 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 08:38:17

TangoDownのグリップは底蓋の不気味な色と感触が売りなので是非実物買って見ましょう。

329 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 12:34:38

>>327
オレも買ったけど同じ目にあったｗ
G&Pの買っとけばよかったなー
ところでMAGPULのMIADのパチモンってあるの？　電動以外で。
まー本物買えばいいかｗ

330 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 14:19:53

じゃあG&PパチタンゴもマグプルMIADももってる俺は俺は勝ち組か

331 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:10:27

MIADも輸出禁止アイテムになったみたいだね。

332 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:11:47

>>330
勝ち組とか気にしてる時点で負け組

333 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 20:37:47

ＷＡＭ４のスーパーＶって、互換性あるとしたら、パーツ代なんぼほど
いくんでしょうな～

334 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:53:02

ボルトが4.5kだから一式やると10k近いんじゃないの？変更するならボルトだけで良さそうだけど。

335 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:01:17

とは言うても、今更亜鉛ボルトじゃダメだろ
重量増したいならスチールボルトの方が強度も上がっていいんでない？

336 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:01:24

ディスカバリーchの「フューチャーウェポン：警護カービン銃」に
見られた方います？
今録画できない状態なんだけどM4が出るなら明日の放送を人に頼もうかなと。

337 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:06:52

に見られた方
↓
を見られた方

338 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:07:31

ttp://www.combat.ch/news/newproduct/2473.html
ひも付きか‥

339 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:21:04

エスコートMP5のAK版ってとこかな。
しかしコンバットトレーング用にAKってどんな層狙ってるんだ？

340 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:37:23

実銃ガスピストン構造をそのまま利用したのか・・・
考えようによってはリアルだな

341 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:55:41

どこどう見たらそう解釈出来るんだ…

342 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:24:57

MIAD禁制品になっちゃったのか

CTRやUBRも輸出禁止アイテムになるんじゃないの？
嫌な予感がするぜ

そこで出てくるのが機能限定版のMOEな訳だが…俺は敬遠しちゃうなぁ

343 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:25:17

>>341
見間違った、すまんｗ

344 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:59:18

>342
グリップに関してはMIADでも結局は同じ形にしそうな気がしてたからMOEでよかったんだが、
ストックはCTRにしとけばよかったかと思ってるところだ

345 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 02:26:28

>>335
スチールボルトはないだろうね。
　ただ試作品で真鍮はあったから今回のノズル関連の仕様変更で
具合よければWAM4ゴールデンカスタムとかいって真鍮ボルトなどくるかもね

346 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 02:57:41

真鍮ボルトだったらいいな
サンプロもそうだったけど、ボルト割れなんぞ皆無だった

347 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 04:16:32

真鍮ならちゃんとガッツリ塗装してくださいよ社長

もち銀色に

348 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 18:50:37

>>342
レールパネルとかを除く商品は
ほぼすべて規制対象になったみたい。（MAGPULのHPの製品詳細より）
我々はPTSを買うしかなさそうだ・・・

349 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:00:25

PTSでもなんでもいいから
あのレシーバーのWA M4向けのヤツを出して欲しい

350 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:57:18

マグプルロアにMUR載せてストックをUBRにしたらこれだけで宇宙戦艦だわな

351 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:59:47

Magpulレシーバー出るよ？

352 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:20:35

イノカツ(非ラテ)Ｍ４Ａ１　ＤＸがジャムってＢＢ弾粉砕する・・・
イノカツのバレルに原因があるのかなと思って、ブルズアイにしたらかなりよくなったけど
まだ数十発に１回ジャムり、チャンバーの隙間にＢＢ弾の破片が入りこんで射撃不能に・・・・・

どこに問題があるのか検討もつかない。
どなたかアドバイスください

353 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:26:37

ジャムる環境でブルズアイ使うと今度はプラチャンバーが粉砕されるよｗ
とりあえず弾変えてみたら？それでダメなら全バラして組み直し。
それでもダメならどこが悪いか研究して是正するしかない。

354 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:46:39

>>353
レスとん。
プラチャンバー割れちゃうのか・・・・・・・。注意しないと。

ちなみに最初のころは1発か2発で確実にジャムってたんだけど以下のことをしたら
30発ほどはまともに撃てるように改善した(それでも1マグで2回はジャムるわけで・・)

・ブルズアイバレル搭載
・リコイルスプリングをノーマル化
・ハンマースプリングをノーマル化
・使う弾をＳ２Ｓからトイテックへ変更(Ｓ２Ｓは数発でジャムる)

今のとこ実行はしていないけど・・・・・可能性として考えられるのは、
ローディング時に、マグのスプリングのテンションが強すぎて弾がピョコンと飛んで暴れるのではないかと
金属チャンバーのボルトとかみ合う部分に頻繁に弾が挟まってるから、
おそらく弾がピョコンと踊ってるうちにボルトが閉鎖してきてそのまま変な位置に押しつぶされるのかなぁと考えてる

これに対する対策がみつからない・・・

355 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 02:06:49

M4をこてこてカスタムするやつってなんなの？
馬鹿なの？死ぬの？

356 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 02:56:51

別にいいんじゃねえの。
メーカーもカスタムしてくださいってくらいパーツだしてるし＞M4

つか、ガスブロM4はメーカー純正がベストのセッティングとは言いがたい。
金に余裕あるなら、強化品でバランスとったほうがいい。

357 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 03:02:18

叩いてる奴や馬鹿にしてる奴にかぎって、買ったらカスタム地獄なんだ。

ガス風呂馬鹿にしてた電動使いのチームメイトにWAM4撃たせたら、
3週間後にはG&P+PTSパーツてんこ盛り換装したWAM4を嬉々としながら持ってきたし。

358 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 03:40:52

>>356
下手にいじるとバランス崩れる気がするから中身はアルミバッファーとスチールバルブロックしか変えてない俺が居るよ
一回ボルトキャッチが馬鹿になってボルト変えて直したけど

359 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 04:55:01

>354
いじってるならできるだけ和純正に近くする方がいい。
ちなみにトイテックの弾はわりと弾ポロしやすい希ガス。

360 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 15:59:49

あんま撃たないお座敷なら、フルオートは控え目にして、内部は極力亜鉛がアンパイ

361 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 12:51:30

WAM4コンプレッサーかなんかに繋いで
トリガー引きっぱなしでずーっとフルオート空撃ちしたら
何発ぐらいでボルト破損するんだろ

362 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 16:11:20

>>361
レポよろ

363 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 16:30:42

俺もやりたいけど苦情が殺到しそうだｗ

大容量コンプレッサーのある工場借りて思いっきり撃ちまくりたい

364 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 16:37:08

布団でも被ってやれｗ
苦情なんてそうそう来るもんじゃないしｗ

365 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 19:34:44

>>361
日常的にやってた
イノカツ導入とともに売ったが、売るまでの1年間はまったく壊れなかった

366 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 19:42:37

初心者です。
メタルフレームを導入しようと思うのですが、VLTOR　TROY　ノベスケ
辺りが気になってます。
しかしこれらの実銃メーカーがどういうキャラクターなのかググっても分かりません。
どなたか教えていただけませんか？　宜しくおねがいします。

367 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 20:07:55

VLTOR、ノベスケは2001年～ぐらいにできた会社
イラク派兵やPMCの増加に伴ってM4のレシーバーやアクセサリーの生産を行う会社が増えてきた頃の新参
TROYは知らない

368 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 21:13:18

>>366
VLTOR刻印のフレームは基本的に広告用のモデルだし
TROY刻印もM7A1とか一部のコンプリートモデルor広告用なので
ノヴェスキーがオススメ。

本物の品質は評判がいいし海外の掲示板でもいろいろな組み合わせを
見るからオラM4が作りやすい。

参考（他のメーカーのロアレシーバの銃も多いけど・・・）
ttp://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=118&t=317153&page=1

369 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 21:51:12

>>367　>>368
お二方共親切に分かり安い解説ありがとうございます。
このサイトは参考になりますねどうもです。

民間M4作りたいと思っているのですがノベスケが一番汎用性ありそうですね？
G&Pかプライムのメタフレ検討してクリコスみたいなM4作りたいと思います。
厨思考ですいませんですｗ

370 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 22:05:39

>>365
純正ボルト割れなかったの？

371 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 22:54:51

ボルト割れってやっぱノズルのぶつかりの影響なのかな

372 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 23:21:03

ボルトストップ時の衝撃モーメント荷重で
左側内壁にボルト先端ぶつかってるのでは・・・と素人推測

373 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 01:22:56

次の最新メタルフレームの発売日が伸びた…4月末だって。

374 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 04:46:55

なに最新メタフレって？

375 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 05:00:44

ボルト割れは先端左側のプラ板入れる所の根本からぼっきり折れる奴ね。
なんで折れるのかっていうとココ1カ所でボルトのインナーノズル支えてるから
ある程度撃って耐久限界値に達した時点でクラックが入り最終的にぼっきり逝く。
今のとこ対策はRA-TECHかPRIMEのスチールボルト入れるしか方法がない。
SVでは肉厚になって改良されたっぽいけどこれも焼け石に水と予想。
RA-TECHのボルトが13k-15k程度で出てるのでまずこのボルトを買うべきだろうな。

376 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 06:23:21

NOVESKEでぐぐると既に擬人化されててワロタｗ

377 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 09:35:33

>>372
いやきっとなんかの呪いだ。
何かはわからんが。

378 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 09:55:25

そもそも割れる亜鉛を使うという事に無理がある。
マルゼンのクルツだって割れるもん。
(ただマルゼンは割れても分裂しなきゃ動き続けるタフネス設計だが)

379 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 09:58:57

そうか～、今持ってる奴売ってSVに買い換えようと思ったけど
やめとこ

380 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 10:49:42

なんかPRIMEのスチールバレルエクステンションって装弾不良起きやすいような気がするんだけど、
他にもそういう人いる？
BB弾ガイドの部分に挟まるように頻繁にジャムる
アルミ製ノズルやS2SBB弾の所為もあるんかもしれんけど。

381 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 11:01:00

マルゼンのフルオート機種は壊れたこと一回もないけどな。基本ユニットはかなり完成度高いし。
和のM4は亜鉛のボルト使うならあのばかでかいチップ一枚で固定する方法を改めればいいのに。

382 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 12:39:47

>380 ひょっとして一切加工なしで使おうと思ってない？　バレルエクステンションと
チャンバーの継ぎ目の段差って見るだけでわかる位大きいよ。（チャンバーもプライム）
組む段階でわかるんだからリューターで軽く削るなり対策しないとだめ

383 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 13:04:05

>>380
プライムのバレルガイドもいっしょに併用しないとだめじゃね？

384 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 14:07:28

>>374
延びたのを確認したのは3月末から4月に末になった
PRIMEのMAGPULとG&PのA1シリーズ、M733。
PRIMEから出るって行ってるA1、A2は特に言ってなかったからそのまま3月末にでるのかな？

385 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 14:16:00

Ａ１！Ａ１！Ａ１！Ａ１！Ａ１！

386 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 22:32:13

ratechの負圧バルブ、玉ポロは起きないんだけどなあ
ガスの消費が激しすぐる(´･ω･｀)

387 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 22:39:09

負圧の宿命だよな

388 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 00:08:43

フルオート時の安定性はかなりのもんだよね。
ただ冷えに対する弱さはマグナ以上かもしらん…

389 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 00:49:42

いやはやしかし
NPASコンプリボルトあるなら今度でるSVなんてどうでもいいな

性能、強度文句なしだわ

390 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 01:46:40

つかプライムのMUR1レシーバーキットが49800円でオクで落ちてるんだが
現地価格いくら何だ？
不景気すげーな

391 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 01:57:57

>>390
530＄

392 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 02:25:42

つーかｻﾝｺｰ価格の99800円がおかしかったんだよ

393 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 02:35:39

さて、PRIMEのレシーバーがお求め安くなって今どれだけSVに価値が出るのか…
仕様変更されたところも追随してくると思うし。

394 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 02:38:50

イノカツM4にVLTORのクラブフットかEMODタイプのストックつけようと思ってるんだけど、レプリカで一番できのいいのってどこ製？

できればストックチューブもVLTORタイプがいいんだけど

395 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 02:46:04

>>394
VLTORタイプであれば予算が許す範囲なら本物買ったほうが良くない？
MAGPULやLMTと違って本物も現地価格はレプリカと変わらないくらいだから
オクで売ってる人を見ると多少予算を多めに見れば本物買えるし。

安いのを見るとEOMDのチューブ、バッファー、スプリング付のフルセットでも
安い人だと3万しないし、ここらをG&Pでそろえると大体2万前半安いと切るくらい？
だから…

396 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 02:52:05

ちなみ
イノカツにフルセットEMOD付けてるけど、すげー満足してるよ。
付属のバッファーが少し重いからイノカツのアルミのままにしてるけど。

397 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 14:30:22

weだがラッチがはずれ　チャージングハンドル折れた。
見たら亜鉛だった。(ラッチはアルミ)
鉄の塊のボルトをドカドカ前後させるのに亜鉛はとは・・・
しぶしぶ実物パーツ買うことにした。

waはこの部分アルミ?

398 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 14:43:47

WAもチャーハンは亜鉛ですよ。

399 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 14:49:20

WA初期のチャーハン折れと同じ原因だったりして

400 ：394：2009/03/15(日) 18:13:51

>>395
そうかあ
頑張って金貯めます

401 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 19:50:18

ところで
よくM4CQBにノベスケのKX3フラッシュハイダーつけてるのは見かけるが、カービンにつけてるのはみないなあ

402 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 20:03:48

バレル長短くなった分のガス燃焼の調整でﾉｳﾞｪｽｹハイダーつける訳で
使用弾的には一応フルサイズのカービンでは不要ってことだろ

403 ：401：2009/03/15(日) 20:12:17

>>402
かっこよさにほれてカービンに付けてしまった俺がいるorz

404 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 20:21:51

好きにしなっせ

トイガンなんだから見た目の好みでおk

ﾉｳﾞｪｽｹハイダーをカービンにつけても他のハイダーがつかないってだけで
他にデメリットはないし

405 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 21:35:41

>>397
おれのWEのチャーハンはアルミだけど
ロットで素材がちがうのかね。

406 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 21:43:11

>>405
初期でも亜鉛とスチール混在型がある。
地味に改良されてるのは良いんだが、ボルトとチャーハン亜鉛の最初期組は辛い。

407 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 21:47:05

チャーハンは実物に変えちゃえばいいけど
ボルトが亜鉛はきついねぇ

408 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 00:12:57

イノカツフロントキットをお持ちの方にお聞きします。
G&PのM203（レールに取り付けるタイプじゃない方）って付けられますか？
ﾎﾟﾝ付けは無理でも少し削る程度の加工はできます。

409 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 02:26:39

アメリカじゃ民間人が持てるこの手の長物はバレル長が16インチで合ってたっけ？

M4通常サイズの14.5インチにノベスケハイダーつけると
16インチくらいだからOKとかどっかで見たような…

と言う事で>>401はあまり気にしないで良いと思う

410 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 02:52:47

>>409
ライフルとして所持するには16inch以上の銃身長が必要
ハイダーを溶接とかロウ付けして取り外せなくすれば銃身の一部として認められる

ハンドガンとして所持するならストックさえ外せば銃身短くてもok
とかそんな感じ

411 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 03:03:42

え、WEのボルトってスチールじゃなかったの？

412 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 03:36:23

>>411
最も初期のは亜鉛。
割れるって判ったからスチールにすぐ変わった。
今流通してる奴はボルトとボルトストップがスチールで、チャーハンもアルミ。

413 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 16:08:43

イノカツM4のファイアリングブロックがヤオフクでやけに高値になってたけどパーツで発注出来ないかな？

414 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 16:38:01

>>413
というかなんであんなもんが高額なんだ？

415 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 16:59:40

WAが部品欠品してるからとユーザーがパーツでコンプリ作るのに必要になるからだろ？

416 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 16:59:52

>>414
ボルトストップが鉄だからじゃね？
いまさら和本体買うよりマシだからだろ

417 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 18:01:40

>>409-412

そんな時間に会話してたら、隠居親父の自作自演と言われてしまうぞ。

隠居親父本人だったら問題ないかｗ

418 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 19:52:37

つか、純正ファイアリングブロックって単品で注文できた人っている？
WA｢今月は無い。来月も無いかもしれない。｣
とか端から売る気がないとしか思えないんだけど

419 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 19:57:06

売る気ないんでしょ。売ったらWA以外のパーツ集めて作れちゃうから。
その内、破損しても交換じゃないと売ってくれないとかなるかも。

420 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 20:08:39

売る気ないんでなく仕様変更のため売れないんだと思う。
今回はかなり大規模のようだし

421 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:06:26

>>420
ボルトストップが実物同様に常にテンション働くようになることか？
あんなのRATECHのボルトストップ使えばできるぞ

422 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:07:22

和は壊れにくい(普通の使い方で壊れない)部分については分をおいてない事が多い。
ブロック部分はもう鋳型改修かけてSV用になってるだろうからもう手に入らないんでないの。

423 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:14:00

中華並に反省して回収する心はほめても良いと思う。
ハドとかp08とか未だ改装してくれないし

424 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:58:48

ところで運悪くこのスレと貼ってある動画を見てしまいそろそろ電ガンから乗り換えようかと
その気になってしまったんだけど今買うなら一体どうすりゃいいんだ？

①ワム本体とプリメﾎﾞﾃﾞｨｰ+社外ボルト
②イノカツｺﾝﾌﾟﾘ+社外ボルト仕様（オクで115K とかで売ってる）

ノーマルで我慢はたぶん無理だけど貧乏なのでなるべくなら安く済ませたい
なら買うな！とかは言わんといて
教えてたもれ

425 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:12:13

>>424
やすくて丈夫、フルメタルをお望みなら後者

出来のいいレシーバーがいいなら後者＋プライムレシーバー

426 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:21:56

とりあえずノーマル一丁とフロント買っとけ、ボディの剛性悪くない、機関パーツ中途半端に変える位ならノーマル状態の方がバランスいい
今からいい時期になるし、ONEシーズン遊び倒してから壊れるなりしたら考えたらどうだろう。

427 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:46:51

>424
マジレスするとデルタ+お好きな外装だが今は時期が悪いから新製品のSV仕様が公開されるまで待ってろ。
外装は決定版といえる物がないのでG&Pあたり使って乗り換え待ちが妥当か。
ガッツあるなら純正レシーバーを完璧に仕上げ治しするととか。
これが出来るなら社外品のレシーバーはいらない。
ちなみに必須のパーツはスチールボルトとインナーがちゃんとセンター出し出来るアウターバレル。
ボルトはいつか割れるしセンター出てないと弾はまっすぐ飛ばないｗ

428 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:54:20

だれか～
wam4のボルトの構成、構造教えて下さい。
やみくもにバラしてたらもどせなくなった。
絵でも良いんで教えて～

429 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:56:49

逆に純正レシーバのドコが不満？
ここさえ治れば多少は眼を瞑れるって点はどこ？

430 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:59:21

初期型じゃなくても長く使ってるとチャーハンも折れるから交換した方が良い

431 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:02:39

>428
どこをﾔｯﾁｬｯﾀのか詳しく。

>429
多分ピン痕の○とかパーティングラインじゃない？この辺修正するなら買い換えるって人が多そう。

>430
純正が折れる環境だとスチールにしても先っぽが割れる。

432 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:07:29

プラである事そのものが嫌なんじゃね？

433 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:10:08

闇雲に固くしてもだめだぞ～

434 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:25:59

424です
みなさんお便りありがとう　ﾏﾙﾁﾚｽ失礼します

>>425　イノカツ＋プライムだと20万で収まらないようなｗ
>>426　ノーマルもCQB、ブラックVer、デルタとか色々あってどれがいいのか･･･
>>427　純正、ｲﾉｶﾂ、ﾌﾟﾗｲﾑ各社ﾚｼｰﾊﾞｰ用にボルトの長さがちがうとかどうとか？
　　　　アウターはGPとGUARDERしか出てないですよね？
>>429　>>432の通りです
>>430　実物は付きますか？
>>433　本人がヤワいのでせめて銃だけでも・・

あと、もちろんアウター以外ですが○丼のフロント関連は流用できるかなとか
勝手に想像してるんですがその辺どうでしょう？まあ手持ちはパチばかりですけど

435 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:34:29

俺が純正一番気に入らないのは塗料のノリが悪い事だけどな。

>434
予算はいくら？本体+アルミ外装+スチールアウター/RAS+ボルト換装コースだと100kくらいは予算いるけど？

436 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:57:45

424です

予算は4月からの半年分の定期代でMAX14万まででお願いします
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72834888
↑これを買うかデルタベースで自分で換装していくか考え中
ぁぁぁ悩ましい

437 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:59:01

自分で考えろよ　一番楽しいことを人任せにしてどうすんだｳﾞｫｹ

438 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:12:12

>>429
純正フレームはネジピッチの関係から社外フロントが使えないってケースもあるし、
トップレールの位置がメタルレシーバーより1ミリくらい低い（段差ができる）
そもそも全長の短さからくる問題もある。

メタルレシーバーへの交換はパーツやマウントの互換性を上げたりとか
強度以外のメリットはいくらでもあるよ。

439 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:15:14

14万一括で手元に全額あるのか？和のM4は生半可な金のかけ方じゃ満足いくものはできないが。
一気にイノカツのコンプリ買うのも手だが不圧じゃマグナの長所活かせないし
空撃ちやらの燃費悪すぎだと思うけど。加えてイノカツは箱だしで使えるとは思えん。

440 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:38:58

>>424
最近はプライムレシーバー50Kくらいであるよ
まあ予算は越えちゃうけど

アウターバレルはイノカツからもスチール製のフロントキットが出てる
高いけど

RATECHのコンプリイノカツは一応RATECH側が作動調整してる

ま、負圧だと燃費が悪すぎるのは確か…orz

441 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:43:22

イノカツコンプリって負圧説とマグナ説があるけど、どっちが正解よ？

442 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:59:23

>>441
純正イノカツはマグナじゃね

443 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:12:48

まぁ実際どうかは置いといて、たとえG&Pの鋳物レシーバーでも、プラスチック製とじゃ強度感が違うよね

444 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:14:13

実際は純正プラの方が強い　あのグラス入はすごい

445 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:21:17

井勝もRAコンプどっちも初期型はマグナ。で最近弾ポロ治せない塢奴向けに不圧ボルト(笑)が出た。
不圧モデルで売り込んでるのはこのボルトが入ってる以外は変更点がない。

>443
窓から投げ捨てればどっちが強いかわかるよ。鋳造品はあっさり壊れるわけで。

446 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:25:43

強度はともかく、純正はやっぱサイズがな
なんかレールの溝も若干浅い。
ネジ式固定のマウント付けた時、レールの溝削れたことあるし。

447 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:38:46

レールはサイト類つけるとやっぱキズはできるよ。これはアルミでもスレやキズはできるけどね。
特殊なRASとか使わないかぎり特に不便だとは感じないけどな。

448 ：407：2009/03/17(火) 01:40:36

>>407
こんな事書いたけど、実物のチャーハンがWEに付くか確かではなかったので、
確認してみた。

結論から言うと、ポン付けは無理だけど、ヤスリで少し調整すれば付くレベルだった。

WEネタなんてどうでもいいかと思ったけど、一応。

449 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:57:36

ラテがいじる前のイノカツコンプリもってる
結論から言うと、かなり調整に手間どるよ

弾づまりがはんぱない
１発でもジャムるとBB弾の破片がローディングノズルやチャンバーの凸凹にハマりこみやがる

このジャムに関してはラテ版で解決してるかは不明

ほかはリコイルスプリングとハンマースプリングがが強すぎる点いがい気になるとこはないな

450 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 02:03:53

ショウエイのMGみたいな弾丸粉砕器なのか？ｗ
うちはコンプリじゃないがRAのチャンバーにRAのボルトだけど今のとこジャムは起きてない。
まぁ弾詰まってもノズル潰れたりチャンバーが割れるよりははるかにいいと思う。

451 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 02:08:39

>>447
ん～、使ってる内に傷が付くのはわかるけどな。
たた溝の深さが原因ってのは純正だけだし。
丁寧に扱っても、共通規格のマウントのっけただけでも、トラブル（レールの底が削れる）なんてのは他じゃさすがにない。
どうも共通のレールの規格より1ミリくらい浅いみたい＞純正

452 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 02:09:02

>>450
バレルガイドはどこ？

453 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 02:25:26

>452
モナカのチャンバーはRAでソケットは純正。ジャムさえ起きないなら純正でもいいけど。

454 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 06:38:01

バレルソケットは縁が鋭いやつだと、
ソケットのガイドの部分で軟いBB弾とかを文字通りジャムにすることがあるっぽい。
WA純正が無難かね。

455 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 07:11:40

WEのM4がガナーに再入荷したようだな。

456 ：sage：2009/03/17(火) 10:07:11

RAの新バージョン届いた。
TOPGASで1マグ撃ち切る

134だと厳しい。。

457 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 11:37:34

今日はあたたかいのう

458 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:02:22

>>444
俺はメタルに拘らないからあんだけ強度あれば満足なんだけど、買ったのがデルタなんだよね…
ゲームにガンガン使うからプライムはちょっと高いし、G&Pはがたつくし…悩ましい。
デルタをゲーム用に割り切ろうにもあの外観はちょっと寂しい。

459 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:09:25

EP痕だけは俺も我慢ならんなｗ
埋めて塗り直そうかと思ったが、結局G&P買った
で、買ったら買ったで、もっと良い物を！とか考え始めちゃってイノカツをこないだ注文した
さすがにプライム買う余裕はなかった……

460 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:22:41

>>458
当たり個体かもしれないけど、最近買った
2丁目用のA3刻印はガタ無いよ。
1丁目のｿﾞﾝﾋﾞｷﾗｰはｶﾞﾀｶﾞﾀだったけどｗ

1丁で我慢していればﾌﾟﾗｲﾑ買えたのに
ｶｷｺしていて気がついたorz

461 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:29:39

>>460
そうなんだ。
売れてる刻印の奴は新しくなって良いかもしれんね。
ただ今はプライムが五万で買えるから余計悩む…

462 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 13:39:03

>458
今ヤフオクに\1スタートでナイツ刻印とコルト刻印が出てるぞ
最終的になんぼになるか知らんが

463 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 14:31:12

>>458
ガタ取りは難しくないよ

面倒くさいけど、

464 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 15:10:46

ガタ取りも含めてチャレンジしてみようかな。

465 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 17:42:44

ガタがあるっていってもテイクダウンした時だけですよね。
通常時はガチガチでしたよ。

466 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 18:32:29

一時的なにわかでのガタ取りはできるけど恒久的なガタ取りは難しいと思う。

467 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 19:33:05

がっちがちやぞ、がっちがちやぞ、ぞっくぞくするやろ

468 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 19:42:30

あのガタガタレシーバーがガチガチレシーバーになった時はかなりゾクゾクするよな

469 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 19:51:02

WAノーマルじゃ全くお話しにならないでFA？
このスレ読んでると薄給の俺にはとてもじゃないが踏み込めない領域だ…

470 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 19:59:16

ノーマルでも使えない事もないがスチールボルトの換装は必須。
100kくらい金かけていじっても調整できる腕がなければ何も改善しないと思う。
あとは壊れたら社外品に変えればいいやという気持ちがないと続かないｗ

471 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 20:16:21

おいらバルブも治してないやぁ…
押入れの肥しにもなんねぇ

472 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 20:50:25

GPフレームのユーザーの人達はフレーム同梱のガタ取り対策パーツ使ってる？
それともノーマルパーツ使ってる？

俺はノーマルパーツ使ってるんだけど、ガタを完全に取ることが出来ん。対策パーツ入れてる人はそのへんどう？

473 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:18:09

>>469
別に話にならんことはないけど、稼働の激しい部分の補強はしとくと良いかも。
なんで金がかかるかって言うと、カスタムする場合、半端にやると意味がないから。

内部の補強に加えて、色んな外装品をとっかえひっかえして楽しみたいなら、
サイズを改善したパーツの互換性が高いメタルレシーバーを導入しなきゃならん。

高い金かけてようやくベース作って、そこから外装やフロントを追加して自分の好きなM4を～
って感じなんだから、そりゃ当然金がかかる。

474 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:30:55

俺のWAはゲームでの作動性重視のためプラバッファーにアルミボルトにしてる。
スチールは思いため圧高くないとだめだし燃費もWE並によくないし。
重み用はWE使ってる。
インナーバレルはずしてガスブロモデルガン化にしてレッドガスで運用
スチールボルトだとやっぱ高圧ガスじゃないとその楽しみは味わえない

475 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:34:10

>472
ブロック部分ごと改装する以外方法ないでしょ。詰め物の類を接着剤の類は気休めにしかならない。

476 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:51:35

>>475
やはりそうですよね…
なんかあの対策ブロック入れるとピボットピンの抜き差しが渋くなると思って敬遠してたんだけど、今度入れ替えてみます。

477 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:12:37

アルミだと軽すぎることない？
それに強度も

だから俺はラーテック製ボルトを肉抜きしてる･･･が硬いorz

ろくな道具（ちゃんとしたボール盤とか）もないから･･･

478 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:14:16

アルミはオクの破損事例があるからな・・作動生は気になるけど手が出せんわ
Prime特有の問題だったらいいんだけど

479 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:55:02

>472
対策ブロック？最近のには入ってるの？
Ｍ４刻印出たときに買ったけど、そんなの入ってなかった・・・
別売してないのでしょうか？

480 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:01:05

イノカツのフローティングバルブつぶれたんだけど
シリンダーの分解方法を教えてください
WAとはかなり違います

481 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:26:54

おい！！
Prowin(PGC)のWAとWEのマガジン開発が中止されたぞ！
技術的問題だそうだ。
ttp://www.prowin-technical.com/

イノカツも本体作れてもマガジン作れて無いし、RATECHも開発遅れっぱなしだし・・・
WAってそんなすごいマガジン作る開発力あるメーカーだったん？？ｗ

482 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:35:48

WAだけじゃなくWEもってのが気になるけど
WAからなんか色々うるせーこと言われたんじゃ？

483 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:35:55

政治

484 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:36:44

向こうは圧高いからガス漏れに悩まされてるのかねぇ

485 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 23:51:51

>>470
10月から使ってるけど我たりしたことなんてないなぁ
スチールのノッチ舐めて一度交換しただけ

トリガーだのシアだのハンマーだのもノーマルだけど問題なく動いてるよ

まぁ、お座敷ですが

486 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 00:28:18

俺もドノーマルデルタでインドアで使ってても問題ない。
単発オンリーだからかもしれんけどね。

487 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 00:30:54

>>480
先っぽが潰れた？

>>481
確かにRATECHも1ヶ月ほど延びたなぁ…
聞いてみたら「出すよ…たぶん」見たいなニュアンスで返ってきた。
大丈夫か！？

488 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 01:26:57

たのんますよ
RATECHさん

期待していまだに予備マグ買ってないんだから･･･

489 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 02:14:14

マグは和が特許がらみで圧力かけてるからでしょ。
出ても国内に入ってショップに並ぶかは怪しいけど。

490 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 02:32:57

というかWAのマグって普通のマガジンと特別ちがうもんなのか？特許がどうとかいってるが

491 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 03:03:52

特許どころか下請けに丸投げの悪寒

492 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 03:08:37

>490
おまえさんマグナのシステムを把握し理解してますかｗ

493 ：490：2009/03/18(水) 03:38:17

>>492
いんや
わからないけども

494 ：490：2009/03/18(水) 03:43:39

バルブロックとかが関係してるん？

495 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 04:18:53

和の特許はマグナのエンジンとマグがセットになってる。
で和は聖域のエンジンとマグに手入れたらまた出る所へ出るよ？って公言してる。
だから国内の大手ショップはこのあたりのパーツ扱ってないわけ(キチゴヤとか一塁とか)

496 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 05:10:02

確か、カスタムパーツ販売していたショップも含めて訴えていたことあったよな

497 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 07:54:38

>>479
俺は1月にM4刻印のヤツ買ったけど、それには付いてましたよ。
別売は無いと思います。

498 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 08:41:56

今２台目のプライムメタフレ組んでるんだけど、出て直ぐ買った個体より
制度落ちてるな、これ。
レシーバーのガタ微妙に有るし、マグハウス内も引っ掛かる感じするし。
付属のマグキャッチの仕上げも違うし、フォアードアシストブロックもスカスカ。
とは言うもののイノに比べたら全てがカッチリキッチリしてるけど。

え？個体差？ハズレ？何それ？？

499 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 13:41:21

>>498
あれ？

俺と、逆だなｗｗ
俺は最初に買ったプライムの方がガタが少しあるけど、新しいのは無いよ。
色合いも、最初のは若干青みがかってたけど新しいのはそんなに青くない…

ガタは上下の組み合わせもあるけどね。

削りと言えど、個体差は出るらしい。
ＮＣの刃が減って行くから、それに合わせてデータ修正して行くか刃を交換するか。
なんだか、よくわからんが後から作る方が良い場合もあるし最初に作った物の方が良かったりもする…

ま、オークションだと選べないからね。
だからといって、サンコーに行って選らんで買えとは言わないがｗｗ

500 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 14:00:39

RATECHカスタムが発射不能状態。。。

ボルトキャリアーが前進しきれずノズルのみが前進している。
RATECHの赤Oリング調子悪くないか？？

シリコン吹いても動きが硬い。

501 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 14:11:26

>>500
うちのも最近買った奴だから赤だけど普通に動いてるな

ボルトとの接点削ったら治るんでない

502 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 14:49:12

>>499
そうか、どうやらハズレ引いたみたいね。
ポートカバーもロックが緩くて直ぐパカッと開いちゃうしｗ
ただ色が真っ黒になったのは嬉しい。
初期の奴の余りにも美しいブルーブラックは違和感有りすぎｗ

503 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 18:26:06

>>500
RA-TECHのOリングはちょっとタイトすぎるみたいね。
純正のOリングでも一応動くよ。
あとOリングがシリンダー開口部に引っ掛かって、動作しなくなったり、リングを痛めて動作が悪くなるみたい。
純正や他の組み合わせでもあるけど、RATECHリングはデカイからなりやすいのかも

504 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 20:20:14

>>502
うちの固体はポートカバー渋くてしまらんですよ。
なんかEリングも入る隙間ないし、どうすりゃいいんだか・・・。

カバーとストッパーの頭削るしかないのかなと考えております。

505 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 20:30:18

カバーの爪の部分は下手に弄らん方がよくない？寿命が縮まる。
最初硬くっても、使ってるうちにスプリング弱くなってきてパカパカ動くようになるし。
シリコンオイルを浸透させて爪の部分を揉んだりしとけ

506 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 20:39:21

初期のRATECHのノズルで樹脂の底の部分だけど、今日あったかかったのでキンキンにマガジン暖めて撃ったら
真っ二つに折れて砕けたｗ
だから後から材質変わったり、アルミ製が出たりしたのかorz

507 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 20:40:46

>>505
なるほど了解。
爪楊枝でぎこぎこやってっみるわ。

ちなみにEリング入る場所って、WA純正で正解なんだよね？
おしえて君で申し訳ないが・・・。

508 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 21:07:21

>>507
Ｅリングはカバー側じゃ無くてデルタリング側で良くね？
溝位置から言っても…
自分はそれで組んだけど

ポートカバーのストッパーピンはオイルくれてピコピコやってると
錆色したオイルが出てくるとｵﾓ

509 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 21:24:23

逆にWA純正のダストカバーのEリングの位置だと分解が非常に困難だよね
普通はデルタリング側だね
MURはカートディフレクター側だけど

ところで左利き用M16って面白いなアレ

510 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:17:23

>>508-509
ありがと。デルタ側でいいような気がしてたんだけど、
正解がわかんなくてね。実物の写真見ても解るのあんまりなくてさ。

助かりました。

511 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:28:16

WAでボルトが割れ、イノカツで弾が割れ、ラテックでノズルが割れる

ASCSに戻りたくなった

512 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:53:29

そしてC8でワム中古相場が割れると

513 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:58:57

久々にコバ信者が殴りこんできた！

タニオコバはやってくれるにちがいない！

地味にバーストメカは興味あったし

514 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:51:08

C8出す前に人生終わっちゃわなきゃいいんだが・・・

515 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:59:21

もうでねぇだろ　ｸﾘﾝｺﾌに注力でいいよ

516 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:20:16

際今でても売れないだろう
それにWAに比べてボルトがリアルでないし、リコイルもそんなないっぽいし

だから何度も言っているように、フルストロークAKか排莢式長物ガスブロ出せばOK

517 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:26:46

コバ爺はM4モデルガン出せばおｋ

518 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:27:30

ですよねー

タクティコゥなAKにしたい

519 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:32:45

そういやＡＫのブローバックといえば、ＧＨＫのほかにもエスコート、ＬＡといろいろあるけど
どれもこれも中途半端なストロークなんだよな

やっぱりｍ１６みたいなバッファーチューブ式じゃないから
フルストロークにしづらいのかね

520 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:34:33

ＷＡＭ４でフルオートが途中でとまることない？
ハンマーが奥深くまでコックされてしまって

521 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:49:10

ハンマーが奥深くまでってのが良くわかんないけど、
シアーが機能してないんじゃないの？
もしくはBB弾とかの異物が混入したか。
以前それが原因でおかしくなったことがある

522 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 02:24:17

ハンマーが降りてこないのは組み方が悪いか基部が圧縮されてるって事。

523 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 02:42:16

>>522
基部が圧縮されてるってどういうこと？

524 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 03:16:00

>>520
家のは途中で玉残ってるのに勝手にボルトストップがかかる事はあるなぁ。
もっか、原因探し中だが。

525 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 05:03:14

>524 ボルトストップのパーツ自体フリーなので振動でかかる事あるよ
実銃みたくボルトストップにリターンスプリングかましたら大丈夫

526 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 07:15:51

ハンマーにバリが残ったままになって正しく咬んでないとか。
基本的に分解組立で原因はわかると思うけど。

527 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 07:26:47

>>520
だいぶ数撃った？
フルオートシア（ハンマー・ロック）が変形しちゃってるのかもね。

ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=WP57
これか純正交換で直る確率大

528 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 07:37:02

↑セミが問題なしという前提だけど

529 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 07:51:53

他にオートシアスプリングのヘタリとか有るかもね

530 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 11:37:00

>>526-527
ｻﾝｸｽｺ！
かなり数うってるから変形してしまったのかも
今はちょっと手元にないんだけど、調整してみるお！

531 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 20:35:14

ｴｽｺｰﾄでMP5のマルイHOP加工始まってたんだな

532 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 21:23:21

GHKのボルトキャリアーでもフルストローク化できるけどちゃんと作動するかわかんない
ボルトが余ってたらなぁ･･･

533 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 21:48:38

>>474
レッドガスはどうやって入手するの？

534 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 22:11:24

>>532
予備にボルト買ってみれば？
ラーテックからアルミボルトかなんかでてたはず。

535 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 23:27:07

>>534
あーいやボルトキャリアーの方を弄ろうと思ってるから
ラテックのボルトってノズル部のヤツだよね

536 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 03:15:13

MRPが欲しいなぁぁ
欲しいなぁー欲しいなぁー欲しいなぁー

537 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 04:49:33

オクテの自演WAスレはこちらです。
放置してください。

538 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 06:13:51

>>535
あーそっちかー

539 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 13:00:40

最近、クリス・コスタになら抱かれてもいいかな？と思う

540 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 13:44:26

トラヴィスなら掘られてもいい

541 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 16:13:19

RATECH M4アルミノズルガイドが変形してきたので、WAプラ純正を使ったら一発で
破片となった。。

TOPGAS/0.2ｇで弾が昇天。
0.25ｇ使うしかないのかな？？

542 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 21:52:21

プライムフレームに実物セレクターはポン付け出来る？試した人いないかな。

543 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 01:41:11

ポンは無理だけど取り付けできるよ　フルオートモード付きセレクターって手に入ります？

544 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 02:12:36

銃刀法にひっかかるからヤメレ。つかアメリカあたりから出すとまた面倒な事が起きるだろ。

545 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 02:14:32

>>543
ヤオフクに出品されてるのはどうなんでしょうかね？

546 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 02:26:56

こういう実物パーツ出す所はなんらかの問題抱えてるから捕り物劇が起きると
出品者と芋づる式に落札者ともにパクられるリスクがある。

何度も出る話題だけどさそんなリスク犯してまで本物ほしいかい？
銃刀法でパクられれば人生は崩壊しトイガン業界の締め付けは益々きつくなるよ？

547 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 02:34:38

バカは自分がヤバい事態にならない限り学習できない

548 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 03:36:29

どうしようもねぇクズが多いんだ、この趣味は
売る方も買う方もまっとうな奴がいない
俺も含めてな

最近つくづく思うよ

549 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 03:50:24

ヤフオクで実物トリガー＆シアー＆フルオートシア＆フルオート対応ハンマー見た時はもう呆れた
アメリカでもそう手に入る物じゃないだろうに・・・

550 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 04:30:21

ネバダなら簡単だろ

551 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 06:45:44

>>550
正規登録フルオートメカ一式なんて半端無く高いぞ？

552 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 07:43:18

何かこのスレで実パーツの話題出すと矢鱈過剰反応する奴が居るな
今オクに出てるセレクターなんて民間用の言わばセイフティレバーみたいな物だし
こんな匿名掲示板でモラル向上訴えるよりオクにヤバイ物出してる奴らを叩いたら？

553 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 08:03:44

2ちゃんが犯罪の温床～とか言われたりしてみろよ。
周りにどんだけ迷惑かかるか…
だいたい匿名掲示板でも捕まる時はあっさり捕まるぞ今時は

554 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 09:39:58

>>549
ウソつけ！
そんな代物ホントに出てたのかよ。
セレクターごときたかがアクセサリーだろ。
どうせ、また実弾の発射に関係する部品は云々とか言うヤツはいるだろうけど。

555 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 09:57:19

>>553は池沼

556 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 10:01:18

>>554->>555
出品者乙

557 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 10:20:27

>>556も池沼

558 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 10:29:33

どっちもどっち

559 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 10:44:44

さすが春休みだな。

560 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 13:34:03

どこかPOF Hooded Front Sightを仕入れてくれんかのう

561 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 15:01:31

官給品とか言いつつ民間仕様のセレクターを出品してる人ってなんなんだろうな
香港辺りの人だろうけど

上にも出てたが実セレクター付けたって奴はどんな加工したのか言って見ろよ
WA純正サイズより小さいんだぜ？
いつも思うがこっそり楽しんどけよ

562 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 15:04:16

セレクターやトリガーメカまで付けようって奴は
実物フレーム作ったタイガーランドの馬鹿とかわらん

563 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 15:04:47

>>550
値段もそうだしフルオートを買うのはライセンス取るのに時間も掛かる
そんな手間をかけたのにわざわざ転売するはずがない

564 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 16:35:51

何この今更感タップリのレスは>553

565 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 16:43:14

お前も今更だよw

566 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 16:44:20

今更匿名掲示板だから何しても良いって奴の方がどうかしてるがな>>552

567 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 22:02:09

そういや、タイガーランドの密造レシーバーは、その後どうなったかな。

568 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 22:25:22

STIみたいに実物メーカーがトイ用レシーバとかの
パーツ類をだしてくれれば
どうということはない

ある意味本物だ

569 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 22:59:29

マグプルさんがWA用レシーバー作ってくれないかなぁ…そう思ってた時期が未だにあります。

570 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 23:02:57

>552
お前さんも同じ穴のむじなって事だよ。その手のスケープゴートはいい加減にしろと。
実物のパーツは売る方も買う方も悪いんだよ。

>563
それ以前に州外に持ってけば即取り締まり対象だが。輸出なんかもってのほか。

571 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 23:26:00

UBRPTSまだかなぁ
そういやPDIがWAM4用アウター作るとかいってたがどうなったんだ

572 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 23:26:58

>>569
MAGPUL出るよってに。
PRIMEからPTS経由の正規ライセンス品みたいだけど…

573 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:10:29

>>570
552のレス読めないのか？
本気で実物パーツの危険性危惧してるならこんな所でアピールして無いで
実際にブツ捌いてる奴らを叩けと言っているだろ
前回の実物パーツ違反厨もヤバイヤバイ言いながらキャロルに文句の１つも言えなかったしな
タイガーランドの時は真面目に問題に向き合った奴が指摘して実際に抗議して
良い方向に向かっただろ？
ヤバイと思っているならパソコン相手に鼻息荒くして無いで実際に動けやｗｗ

574 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:17:15

ｇｄｇｄうっせーんだよ

実物パーツいいじゃねーか

575 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:20:57

>>565-566
自演乙

流石春休み

576 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:28:14

>>572
あ、正規品だったんだ。ごめん気がつかなかった。

対象が違うけどトリガーガード一体型のレシーバーが欲しいっす。やっぱ工作機械使って自分で削るしかない？

577 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:29:25

実物パーツなど持っての他だ！
そんな物のせいでこれ以上トイガンが規制されたらどうするんだ！

あんな高いもの喜んで着けてる奴らは頭がどうかしてる！！

578 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 00:50:55

とりあえずさ荒れるし銃刀法の接触が懸念される主要実物パーツの
組み込みはNG扱いとかそろそろガイドライン作った方がいいと思うが。

579 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 01:11:59

>>573
お前本気でいってんのか？
こういう不特定多数の人間が関わる場所でもモラル向上図るのは当然だろが

そういう実物扱ってる奴叩くのとは別々に行われるべきことで、片方さえやれば良いなんて問題じゃね～よ。
現に、ここでヤバイ部品の話は周りに迷惑かかるからやめろってだけの話だろ。

580 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 01:34:26

どっちもどっち　よそでやってくれい

581 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 02:11:20

そういう風に片付けたらまたループするよ
話題禁止項目のテンプレでも入れた方がいいって

582 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 04:00:58

>>572
お値段はどうなりますかねー
やっぱprimeプライス据え置き？安くなる？高くなる？

583 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 11:28:16

オマイらもっと自慢のブツを晒してくだチャイ

ttp://bbs.avi.jp/313074/

584 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 14:47:59

>>579
そこまで言っといて実際に動かないってんじゃねーだろうな？
掲示板での啓蒙終わったんだから次は実物パーツ扱ってる所を直接叩くんだろうな？
どうやるのか教えてくんない？ｗ
両方叩かないと駄目ってのはお前の持論なんだから誤魔化すなよ

出来ねえなら此処で騒ぐなｗ

585 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 15:49:00

そもそもセレクターの話だろ？
しかもセミオートの。
春休み騒ぎすぎ。

586 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 15:51:25

犯罪者モドキが偉そうにしてる

587 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 16:12:10

じゃあ次スレはテンプレ作って実物主要機関パーツの組み込み話題禁止にしとく？
やばそうなブツはいいとしてどこまで線引くか議論は必要そうだけど。

588 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 16:45:40

テンプレ作ろうと、その手の話題が出た時に鬼の頸でも取ったように
食ってかかる奴が居る以上無駄でしょ。

結局荒れる。

テンプレ作るならスルーするように書く位だな。

589 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:08:23

ここで実物パーツ叩いてる奴って本当に規制強化案じてるのかね？
話題書き込んだ奴に注意を促すんじゃ無くて
パーツの危険性とかを大々的に喚き散らして騒ぎを大きくしてるだけじゃん
ヤバイと思っているなら注意したあとスルーしてりゃ良いのに
危険性をアピールして自己満足してるだけに見える

590 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:18:42

お前もスルーしろや

591 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:36:34

↑ｗｗ

592 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:20:20

おれはスルーなんてしねーぞ

ただ実物が買えない貧乏人乙！

593 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:24:46

なんだクソヒロキかよｗ

594 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:33:55

PRIMEのフレームのサイズに合う、PRIME製のボルトキャリアって出てます？
（延長する必要がないやつ）

595 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:46:59

>>582
値段はまだ未定みたいだけど据え置きかパテント料で少し高くなる可能性あり

あとLMTのレール一体型？RMPレシーバーも企画しているってさ。（年末って言ってたけど）

>>594
PRIMEサイズボルトは今のところRATECHのだけじゃないないかな？

596 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 22:29:33

>589
∞のフルメタ摘発事件で組込販売規制強化、高速乱射事件で1J規制、タナカの業界自主規制無視でカシオペア事件、
全部まだまだ好き勝手やっても大丈夫、規制もされてないしって思考が発端で法律規制&摘発。
お前みたいのがいるから警察や政治家に付け入る隙を与えるし百害あって一利無しなんだわ。
アメリカでも部品や光学サイトまで輸出規制かけるくらいだし危機的状況。

>594
プライムのスチールはあるらしいって話は聞いた事あるけど物は見た事ない。

597 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:12:36

>>596
だから公開されてる掲示板でヤバイヤバイって騒いで何かメリット有るの？
そう言うのがお前の言うＫ察やマスコミに餌を与える行為そのものだろ？
奴らもこう言う場所は見てるんだし
それで何か良いことしたとでも思っているのか？
真剣に危惧してるなら他の奴ら(Ｋやらマスゴミな)につけこまれないように水面下で動くのが筋では？
然る後相手が余程悪質だったりした場合こう言う場所で
叩くなり協力求めたりすんじゃないの？

間抜けな質問する奴には注意促して(威圧的にするなよ荒れるから)あとスルー
ヤバイ物を見つけたら違反申告やメールで注意するとかそう言う行動を自らしろよ

598 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:21:48

>596
つかアメリカの光学機器輸出規制に、国内のエアガン規制が何の関係あるんだ？ｗ

ITARにトイガン絡んでるなんて初めて聞いたわｗｗ

春休み知ったかゆとり厨乙。

599 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:49:36

>>595
>>596
そか、ありがと。PRIMEのスチール探してみる。
RATECHのスチールは持ってるんだけど
エッジが甘くて、ぞっくぞくせんのだよね。

600 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:50:07

>>598
596の突っ込み所のズレップリに噴いたww

601 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 00:24:15

PRIMEのフレームにMAGPULのトリガーガード付かないんですけど、みんなどうしてる？
幅が0.8mmぐらい前後ともMAGPUL(PTS)のトリガーガードが広い。
フレーム側削ってる？
トリガーガード側削ってる？

それとも他の手有る？

602 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 00:25:26

タナカのカシオペは自主規制無視したわけｼﾞｬﾅｲﾖ
ASGKマークは貰えなかったけど、一応ASGKにチェックしてもらってから発売されてる
勢いに任せて間違った事書いちゃいかん

603 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 00:30:17

>>601
あきらめる。

604 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 00:39:13

>>601
PTSはマルイ系準拠だからガード加工せんと無理でしょ。
PRIMEは実物サイズだからPTSでなく本物MAGPULにしなさい。
高いけど…

605 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 01:02:26

604の案もそうだけど、MIADのフルキット買えばトリガーガードの問題解決だぜ。

606 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 01:43:34

>>605
確かにｗ
俺もそうした。

607 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 02:30:21

>598
マジレスしとくが禁制品はブーツから銃の部品まであるんだわ。
理由は国有特許やら訴訟社会になったせいとか関係色々あるけど。
マルイのRISを本物につけて撃って事故起こしたバカがアメリカにいたように
その逆をやる奴もいるわけで規制強化は日本のユーザーにとって大いに効果あるよ。

>599
RAので我慢できないならプライムは論外だと思うけど？
ミニ四駆みたいに肉抜きされたボルト見て何も感じない？

>602
カシオペアはASGKが止めろと言って一回警告したんだよ。でその後やっぱ認められないと決まった。
でもタナカが絶対出すと言って聞かないから仕方なく銃刀法に接触しないよう最善のアドバイスをしただけ。
ASGKを通してチェックし生産され発売されたわけじゃない。つかASGKのWEBに書いてあるだろ。

608 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 04:09:16

止めろなんて言ってないよ。＞ASGK
そんでもって、ASGKで一応チェックしてる。その上で、
「面白い製品だね。大金かけてせっかく作ったんだし止めはしないけど、不安だから公認マークはあげられないわ。」
ってことになってんだろ。

609 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 05:55:16

同じ文章なのに、読み手によってこんなにも解釈と文言が変わるもんなんだね。

オレ的には>>608の解釈と同じ。

あの文章のドコに「タナカが絶対出すと言ってきかない」なんて内容があるんだろうか・・・

610 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 07:07:48

拘束力のない団体なんだし正面からやめろと言ったなんて思ってるのか？ｗ
ASGK側は止めさせるのが本意であっても消極的な対応を取らざる得なかったわけで。
出荷前にASGKには発売されれば業界規模での問題提起のタネになる事わかりきってたんだよ？
それが業界通り越して警察のお世話になる自体にまで発展したわけで。
ASGKが業界の発展を阻害しているように見えるから止めた方が良いのニュアンスに留めただけだ。
仮に反対せず出荷に対して積極的であればASGKのマークくらい簡単にだす所だろ。
つかこの話はショップの末端店員まで問屋経由で伝わってる有名な話なんだが？
もしASGKのロゴは入れられないけど勝手にすればのスタンスであればWEBであそこまで釈明しないだろ。
ASGKは全く関知していない事になっているなら釈明の必要性すらないわけで。
つまりASGKのロゴが入ってない時点でASGKは発売に対して反対だったってこった。

611 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 07:24:19

>607
マジレスに成ってないな。おれは禁制品全般の話はしてねえだろ？何だよブーツってｗ
おまえがトイガン規制の成でアメリカが光学機器輸出規制まで掛けて危機的状況だってホラ吹いてるとこに突っ込み入れただけだしｗ
ごまかしてないで間違い認めろやｗｗ

それにプライム製のボルトの件もおまえの意見押し付けてんじゃねーよ。

612 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 07:35:23

>>610
それだって人伝の人伝の話。
ＡＳＧＫやタナカから公式にお前が直接聞いた話では有るまい。
独善的に自分の意見が正しいとして他人に押し付けようと
執拗にレス付ける、又はむきに成って言い返す。

今回の違反厨は非常に思考が未熟。

613 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 07:37:19

タナカスレでやれや低脳ども

614 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 08:02:27

>612
この業界は狭いから関係者がポロっと言った本音がすぐ広まるよ。
問屋経由だとどこの誰がいつ何時言ったかソース付で広まるからｗ
ちょっと中の良くなった店員に聞けば彼らの方がよく知ってるでしょ。
まぁショップ単位ではASGKにひどく同情的だがな。
俺は前もって問題要素孕んでるの把握していたならばタナカの
ASGK会員資格を剥奪してでも生産をとめるべきだったと思うよ。
これでJASGに移籍しますとか勝手にやりますと言われればASGK的にはどうにもできない。
カシオペアはASGKの刻印が入ってない商品なのにASGKは回収に
協力してるしASGKには足向けて寝れないでしょタナカは。

これとは話は別だが個人であれメーカーであれ問題が起きたら
新しい規制がまた降って沸くリスクは常にあるんだよ？と皆警鐘してるんだよ。
警察や政治家は常に言って聞かないなら法整備で規制や禁止を持って臨むというスタンス
なんだからいつまた新しい改正銃刀法や新規制が起きてもおかしくない所まで来てるんだよ。
この趣味や業界は100%個人のモラルで保たれてるんだから一部の人間の身勝手による
危険要素は即業界と箱だしで楽しんでるユーザー全体に迷惑がかかるって事。
それを理解できないというのであればそういう人間にはこの趣味を
楽しむ資格はないしこの趣味から足を洗ってもらうよりほかないでしょ？

自分の欲望さえ満たされればそれでいいの？
銃刀法を犯したりや警察に目つけられる要素を孕んでほかの
関係者に迷惑かけるリスク犯してまでの趣味を楽しみたいの？
俺が言ってる事何か間違ってますか？

615 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 08:11:28

>>614
云ってる事は正しいが少々熱くなりすぎ。落ち着け。

616 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 08:23:24

商品回収の折にタナカに頭ごなしに回収宣言され、気持ち害した小店舗の逆恨みでしょ。

617 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 08:28:56

>614
はい、間違ってますｗｗ
公式なソースを提示出来ない自己判断した情報を事実だと書き込むのが間違い。
そもそもタナカがらみの話題をここでやるのが間違い。
全く触れようとしない実物光学機器輸出規制の件も間違い。
自分の価値観を押し付けるのも間違い。

暇な春休み厨なの？ｗ

618 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 08:58:36

>>614
>この業界
www

>箱だしユーザー
偉そうにプライムボルトの外観にケチ付けてる奴が箱だしユーザーの事語ってんじゃねえよwww

619 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 09:22:40

>カシオペアはASGKが止めろと言って一回警告したんだよ。
>正面からやめろと言ったなんて思ってるのか？
どっちだよｗ

620 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 09:31:04

ショップの店員情報鵜呑みにしてるような馬鹿かまうのやめない？
また涙目で顔真っ赤にして長文書いてくるからさｗｗ

621 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 10:09:45

おもちゃのてっぽーほしい

622 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 10:30:00

百均でも逝っとけカス

623 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 10:38:40

いえす、うぃーきゃんち

624 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 11:18:50

また恒例の違反房ＶＳ実物房対決ｗ
相変わらず進歩ねーなお前らｗ
２，３ヶ月に一回位は定期的に起きるよなｗ

625 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 11:46:34

その間に個人輸入阻止厨やら海外製ガスガン危険厨とか色々沸くからな

で今回の規制強化危惧厨は逃走？
どーでも良いけど

626 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 11:50:32

いちいち燃料注ぎ足すなよ

627 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 12:01:50

現スレは前半恐ろしく良い流れだったからな。
そろそろ馬鹿が湧く頃でしょう。

そう言えば、ＡＳ製VLTORタイプアルミボルトって強度とか作動とかどうなんだ？
プライムのアルミボルトで作動不良出てアルミは敬遠してたんだけど、格好良いなあれ。

628 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 18:19:59

WAのHP更新されてるね～
スーパーバージョンも予約開始されてる

629 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 18:22:52

マガジン約1万か。
高かいな・・・orz

630 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 18:38:02

GHKAKのマガジン分解しようと思うんだけどピン抜いた後どうすればいいんだ･･･

631 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 18:59:26

>>627
VLTORタイプアルミに取っ替えたばっかり
だから強度は？だけど、フレームはG&Pで
ストックパイプはWAの純正の組み合わせでは
問題なしで動いてるよ。

632 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 19:59:31

そして10年後のWA M4は、
ABSフレームで、全外装がピンク色で、出力0.2Jで、商品名もM44A11……
という未来もありえるわけですね

ところで新製品情報何かない？

633 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:10:32

新マガジンか・・これ買えばガス漏れとの決別が出来るのか？
あとボルトの反対側の画像が見たいな、例の窓が小さくなってんだろ

634 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:25:23

旧マガジン10個買った人もいるだろうな～

635 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:42:28

こないだマガジン買ったばっかだわ・・・。
どっちのVer.にも使えるんだね。
つうことは、ガス放出量は変わらずってことかな？

なんか、スーパーってリコイル重視で作動性は前以下って気がする・・・。

636 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:42:46

>>630
急いで口で吸え

637 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:53:29

携帯なんでWAのHP見えないんだが、新マグってデザインはどうなん？
見た目はかわってない？

638 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:58:47

ボトム付近のピンが二本になってる
ttps://www.wa-gunnet.co.jp/images/m4s03.jpg

639 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 21:19:25

>>638
改良がそれだけってことはないよな

どこかがバースとメカだしてくれんかな

640 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 22:32:49

>>631
ありがと。
決心ついたから買ってみます。

641 ：637：2009/03/23(月) 22:53:46

>>638
うわあ
見た目はよりダメになってんじゃん･･･

まあガス漏れなくなんならまだましか

642 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 23:55:03

SVになったらガス漏れ解消なんてWAに期待することじゃないぜ・・・

643 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 00:36:40

>>633
ボルトの反対側って？例の窓とはなんざましょ？
気になるがな

644 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 00:54:41

たしかにGHKマグ抜けないな
ピン外したらちょっと動くだけで

645 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 00:58:25

>643
ノズルガイド(SVで一回り小さくなる予定だという話)の穴のことでしょ
穴がひと回り小さくなった分強度上がってたらいいなぁ、という話

646 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 01:16:36

>>645
サンクス！

全然違う穴を想像してました
真っ赤

647 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 01:20:33

>>640
WAのノーマルバッファと組合わせると、お前は
電動か？ってぐらいリコイル軽いですよｗ

今はG&Pのハードリコイルバッファと組合せ
てるけど、ノーマルボルト＋ハードリコイルバッファを
100とすると60弱程度のリコイルって感じです。
参考までに

648 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 04:47:38

>>554

訳「ちくしょー、欲しくてたまんねーぜ！見つけてたら速攻落札したのになあ・・・」

649 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 07:16:26

>>647
バッファーはVLTORのストックセットに付属の奴を使ってるんで｢電動よりはマシ｣位のリコイルになるんですかね？ｗ
実射するより弾の出るモデルガンとして弄くる方が多いので、外観格好良ければOKです。
早く届かないかなwktk

650 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 23:16:51

新しいマガジン10k超えテルヨ…

見てくれがさらに悪くなってる気がするけどどの程度変わったやら…
相当改良されてそうだけど海外からの要望が多かったのだろうかね？
(海外高圧ガスばっかだし)

651 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 13:51:14

つか何でＧ＆Ｐのアシストノブこんなに品薄なんだ？
奥見てたら11Ｋとかふざけた値段で終わったのもあるし

652 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 15:05:23

お待ちかねのパーツが出ましたよ

ttp://www2.enekoshop.jp/shop/sanko-webshop/item_detail?category_id=44604&item_id=244994

653 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 15:06:29

>>651
ヒント
イノカツユーザー

654 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 15:39:41

>>653
ＷＡ純正が着かんのにＧ＆Ｐが着くとは思えんのだが…
加工するの？

655 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 16:32:07

ノブくらい某記事みたいに純正磨いて黒染めすりゃええんちゃうんかも
う

それにG&Pのスチールパーツは錆び易過ぎるから手に触れる所に使いたくない

656 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 16:32:19

>652
高過ぎて買えません＞＜

657 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 16:39:06

>>655
確かにやたら錆びやすいよなー
セレクターが一瞬で錆びちゃった

あ、でもアシストノブは錆びてないよ

658 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 16:53:01

SV買った人書き込みよろ

659 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 19:03:56

>>649
実銃用ってこと？
速攻でボルト割れるか、どこかに不具合出るからやめた方がいいよ

660 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:48:42

>>659
俺は実物バッファー使ってるが何の問題も起きてねーぞ
憶測とか妄想で知ったかすんのはマジやめてくんない？
ウザいから

661 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 21:53:45

ＷＡＭ４発売と同時に購入して、すぐ実物リコイルバッファ組んで使い続けてるけど何とも無いな。
三個辺りで扱ってるアルミやステンの無垢バッファよりずっと銃に優しいぞ。
カウンターウエイトも入ってるし先端樹脂だし。

知ったか乙。

662 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 22:11:52

よもや実バッファスプリング使ってるって勘違いしとらんか？

663 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 00:24:53

ＳＶ買った

664 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 00:55:40

>>663
どうなんだよ

665 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 04:16:47

>>663
あえんなんだよ

666 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 04:52:19

SV4月17日か、金貯めとくかな

667 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 09:38:27

短いまがずぃんもだしてほしぃ

668 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 10:36:15

>>664
LOVEなんだよ

669 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:26:55

ガスブロM4が欲しくなって今日ガンショップでWAM4見てきた。

うーん…ﾌﾙﾒﾀM４やらマルイの電動M４を見慣れてるせいか WAモデルがとてつもなくプラスチックなオモチャに見えた…。かなりガッカリ。
フレームはプラスチックで仕方なしだが、RISのアルミ？部分もなんだか…でした。
こりゃG＆Pのフロントが必要だなと。

やはりﾃﾞﾙﾀを買ってﾌﾙﾒﾀ化が必要ですね…

670 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:32:19

はい。よく出来た作文ですね

671 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:56:22

なぁ、テイクダウンしてボルトとチャーハンを引き抜く時って興奮するよな？
そして再び本体へ叩き込むのが溜らんよな・・

672 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:08:35

>>671
本物はそれ出来ないけどな。

673 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:32:23

ああ、実物はモーターユニットがぎっしり詰まってるからな。

674 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:35:25

実物だと出来ないの？

675 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:46:57

ターミネーター2でサラコナーがXM177をメンテしてるから
ビデオやDVD持ってる人はチェックだ

ところで誰かマスターキー使ってサラコナー撃ちしてくれ！

676 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:50:40

炒飯が後ろにすっぽ抜けるとかアホかと。

677 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:07:08

>>674
実物とかだとチャーハンに引っかかりがあって途中でとまり、ボルトだけ抜ける

イノカツやプライムレシーバーだとそれを再現してるよ

678 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:11:44

昔持ってたMGCのXMのモデルガンもそうだったような気がする

679 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:12:11

なるほど

680 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:18:23

ザ

681 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:23:42

ひょうきん由美

682 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 23:34:39

おまえらおっさんだなｗ

683 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 00:36:47

>>677

なんのためらいもなく
　
その引っ掛かりを削った俺は負け組？

684 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 00:40:30

オバカ

685 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 01:03:20

prime高すぎっぞゴルァー
フレームに10万てなんじゃゴルァー

686 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 01:34:55

三個価格を基準に考えるから高いんだよ　マグプルフレーム出たね　現地で＄５３３だわ

687 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 02:25:45

>>686
まだプレオーダーだからもう少しか…

688 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 03:48:45

>>686
みんなは個人輸入で買ってたりするの？
大抵の人は参考価格で買わざるを得ないものと思ってたけど？

689 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 05:19:53

ネット漁ってたらプライムのフレームを現地価格＋一万～2万くらいで売ってる個人輸入業者のサイト見つけたんだが、こういうのってどうなんかね？
質問メールの送り先がフリーメールですらなく携帯キャリアのアドレスだし・・

他にも実パーツもいろいろ扱ってて、なかにはMRPとかもあった
バレルとかどうすんだ？おい

690 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 06:39:07

>>689
某自称日本最安値光学機器じゃあるまいな

691 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 07:08:34

てか、WEのM4ってどうなの？
　
　
インプレ求みます。

692 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 07:24:10

PRIMEのファイアリングブロックいいな。
ボルトストップ誤作動しないし、チャーハン引いてホールドオープン解除できるし。
(イノカツも似たような感じなんだっけ？）

てか、これだけ社外パーツ充実してるとSVいらね～な

693 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 07:39:21

>>659->>662
多分ガイドとスプリングをごっちゃにしてる

694 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 08:40:11

今さ、イノカツバレルソケットとプライムホップチャンバーの組み合わせなんだけど、段差がかなりあってしょっちゅうジャムる

段差が大きすぎて大掛かりな加工になりそうだから
プライムバレルソケットに変えようと思うんだけど段差どのくらいある？少し手を加えるだけでいいくらい？

だれかプライムバレルソケットとホップチャンバーの組み合わせしてる人いませんか

695 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 10:03:15

WEM4、もしくはコピー元のLAM4の
フロント周りやストックを交換しようとした場合
電動用かWA用、どちらを使った方が作業量的に楽でしょうか
ストックは電動M4のストック(純正)が付いたから
伸縮タイプなら電動が使えそうですが

696 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 11:18:04

>>691
トリガー引くと動き出す。
マジで。ちょっと感動。

697 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 11:39:05

WAのM4複数所有してる人多いのかな？

自分は2丁あって、1丁はSPRフロントと
A2ストックでミドルレンジスナイパーって
感じにして、もう１丁は10.5inバレルで軽量
仕様って感じにしてる。

SVのボルト、WAでハードリコイルボルトセット
とか言ってオプションで販売になるかな？

2丁で目一杯でSV購入無理orz

698 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 11:50:15

夏場のゲームはWAM4
冬場のゲームはHK33だわ

699 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 12:19:53

>694
和純正品準拠のパーツだとポンズケなら結果同じなんじゃないの。
結局自分で加工しないとダメなんじゃないかと思うけど。

>697
うちも二個で運用かけてるが片方はほぼ予備機。和のM4はよく壊れるから。

700 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 12:58:01

プライムフレームはオクで5～6万で即決で買えるよ
プライムバレルガイド（チャンバー）とバレルエクステンション（ソケット）の組み合わせはヤスリで削る程度で大丈夫

701 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 13:00:07

ウチも二挺有るよ。
一挺はトロイで揃えて、もう一挺は色々ごちゃ混ぜでオラＭ４にしてる。
でも正直スーパーバージョンも欲しい。

702 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 14:02:04

>>690
そんな感じのショップ名(?)だったよ
オク出品してる業者が直接取引きも始めましたみたいな

利用したことある？

703 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 14:07:03

>>702
横レスだけど、そこ高いよ。
それに多分プライムフレーム買うと実物アッパーとか勧められるぞ。

奥で中国人から買うのが一番安い。

704 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 14:52:18

>>702
良く使ってるよ。
対応が早いしモノによっては一番安いし、最新ロッドが売りみたい。
自演じゃないよ。

705 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 15:16:13

ロット　な

706 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 15:27:35

>>704
ノブユキさん今日は。

707 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 16:41:55

>>706
だから本人じゃないつうの。
高いモノもあるけどお買い得モノもあるってこと。
オレは買って良かったと思ってるよ。

708 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:06:35

ノブユキさんお疲れ

709 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:18:00

ひろゆきさん本当にお疲れ様でした

710 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:19:46

BURSTって刻印入ってるColt M4とバースト機構どっかださんのか

711 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:49:46

やっぱり複数持ってるんだね、皆さん。

>>699
交互運用か～
けど壊れるのって片方に集中しない？
うちは壊れるのSPR風に集中してるｗ

>>701
正直、俺も欲しいけどねSV。
ニューマグだけでも買ってみるかな
内部どう変わったか興味あるし

712 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 18:40:32

Mapulのレシーバー明日発売らしいよ。
http://anvil.militaryblog.jp/e60644.html

713 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 18:54:07

RA-TechのNPASの赤リング動きがトロイので
WAのOリング付けたら物凄い事に・・・なた。

714 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 19:47:06

コバさん遂にあきらめたのかなぁ・・・M4
ttp://www.intrudershop.com/show_product.asp?idproduct=1331#top

715 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 19:54:17

ボルトの形がすごいな・・やっぱ2ピースかぁ
正直何もかもが遅すぎた

716 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:12:19

ﾏｸﾞﾌﾟﾙ、写真だとフルオートの刻印ないけどセミオンリーなんかね？
刻印はないけどセレクターは回るのか？
フルVerもあるってんならそっちで出せばいいのに…

参考にでも参考までに見に行ってみたいところだが値段を聞くのが怖いなw

717 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:18:39

http://www.militaryblog.jp/usr/anvil/IMG_9906k201028k20WEVOk20Stick-1.jpg
オートシアピンの穴空いてないよな・・？

718 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:19:26

>>714
KJに金型うっぱらった・・・？
試作だからだろうが仕上げは結構きれいね
台湾ブランドなら、WAみたいに実銃パーツフルデコレーションとはいくまいが、安くてそこそこ遊べるものになってくれそうな期待もしちゃうんだが

しかし下のほうに、適用12~16kg瓦斯とかおっかないことがちっこくかいてある・・・

719 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:42:18

>716-717
それは本物の写真じゃないか？

↓こっちにはあるぞ。
ttp://www.militaryblog.jp/usr/anvil/Magpuls021-1.jpg

720 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:49:36

開始！

721 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 22:03:31

>>718
やすくて遊べるっていっても、WEより高価格帯になりそうだけどな。

722 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 22:36:42

これだったら真鍮コンニチワのほうがまだマシだろ

723 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 23:11:58

作動性寄りでもギミックは面白そうだし、悪くはなさそうだけど、
出すの遅すぎんだよな。
WAどころか、大陸メーカーにすら先越されてんだし

724 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 23:35:58

タニコバのM4は昔あった火薬三つくらい詰めても壊れないようなモデルガンで出せば高くても売れただろう。
故障が少ないなら和以外でもほしい機種の一つなんだけどね。

>711
部品取りと検証用かな。一個だけだと何か起きたときわからない事も多いし。

725 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 23:45:43

だから使い捨てカートのモデルガンに企画を変更しろとあれほど…w

726 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 00:02:00

>>715
タニコバか･･･何もかもが懐かしい･･･

727 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 00:18:01

>>722
WEはマガジン形状がダサすぎるからなあ。

なぜどこもシステマトレポンをそのままガス風呂にしたような
高品質なのを作ってくれないんだ・・・
みんなわざとやってる気がしてきたぜ。

728 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 00:20:10

Perfectなものを作ったら、もう何も売れないじゃないか！

729 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 00:43:16

商売の基本ですね

730 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 02:11:04

>>700
そうですか
ではためしにプライム製買ってみます

731 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 02:31:27

WAのAK確定か
M4以上のリコイル期待

732 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:24:48 ID:sGi9W/cL0

>>731
ソースplz

733 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:55:07 ID:yYYIn0ZwO

LCTのパーツってどうよ、何かの話だとイノカツつながりらしいが。

734 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 12:06:18 ID:Fewt30C5O

>>733
スチール削りだしのボルトストップとトリガー買ったら、何故かトリガーにピン3点セットが付いてた。質感は良さげ。

735 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 12:17:52 ID:a96fuV26O

>>733
でも、パーツ自体はイノカツとは別物なんだよな。
イノカツパーツセットの鍛造トリガーがなかなか良かったから
ＬＣＴ買って見たら全然違う物だったよ。

736 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 14:44:16 ID:tZtpi1pR0

LCT繋がりでシアの出来はどうですか？
G&Pのと同程度なら何個か買って削り込んでトリガーのキレ良くしてみるのだけど…

737 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 14:58:17 ID:b68m+f0+0

LCTのパーツはデキは良いと思いますよ。
G&Pのシアの程度は現物見たこと無いからよくわからないけど
ただなんかLCTはRA-TECHやG&Pのより重量あるみたい。

738 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:26:25 ID:OQtC6CZaO

あれ？IDついてね？

739 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:30:12 ID:a96fuV26O

>>738
気のせいですよ。

740 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:33:21 ID:FMtY9+Mi0

IDきたあああああああああああああ

741 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:39:46 ID:b68m+f0+0

やっとIDきたのか。
これでいちいち自演扱いする馬鹿とかに粘着されずにすむのか

742 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:43:17 ID:FMtY9+Mi0

その馬鹿もNG出来るしな

743 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:45:08 ID:lz1PddWkO

和のAKってマジで出るの?

744 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 16:02:59 ID:FMtY9+Mi0

VFCのAKにポン付けできたら嬉しいな

745 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 17:19:11 ID:wd/3JQlm0

ＬＣＴはイノカツからＡＫの金型だけもって分裂した会だとおもう

746 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 18:24:27 ID:k2/yfo5x0

CM今月号にWAがAK47を出すという記事が載ってた

747 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 18:52:49 ID:UrUUIFwji

ID?え？うそID?

きたぁぁあぁあぁぁ

748 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 18:56:49 ID:2TSQ04K90

74じゃなく47なのか　ﾀﾆｺﾊﾞがｸﾘﾝｺﾌ出しても住み分けできるな　一応は

749 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:00:50 ID:b68m+f0+0

SVはスルーするけど、AKなら予約してでも買うぞ

750 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:25:07 ID:dlux8EQX0

AKMならWA神だったのに....
AK47のSV版でAKM出ないかな

751 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:25:42 ID:dBXAJumG0

74はGHKが出してるからコバの居場所はもう無いよ

752 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:45:06 ID:cLLjjB4lO

WAのAKがフルストロークなら予約買い
違うならGHKでいいや

753 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:53:43 ID:zc68P8uF0

417はまだ～？

ところでサバゲ板って前からID出たっけ？

754 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:54:24 ID:2TSQ04K90

今日から

755 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:56:25 ID:hH9dGkKm0

WAK47マジか！
ベトコンの俺は失禁するぞ

756 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 20:15:41 ID:kBFg7Ajc0

プライムのＬＭＴ刻印はまだ～！？

757 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 20:56:37 ID:QKfPOs1I0

ちとテスト

758 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 21:40:25 ID:Qz6iLeIj0

WAK47！マジかよっ
出るまで待ち切れん
とりあえずフル1934買ってwktkしてるよ。

759 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 21:53:47 ID:4flwJOg40

WAK47のソースくれよ

760 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 23:20:45 ID:FCaXgOk+0

>>759
CM見れ

761 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 23:31:21 ID:oGzC+cvhO

ＡＫＭだったら小躍りするんだけどねぇ…
なんでマルイと轍を踏んで、派生型出しにくい４７作るんだろ？

762 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 23:39:23 ID:OQtC6CZaO

>>761

なんで４７かって？
昔のスレに書いたけど、鈴木雅之さんがハドソンＡＫを買ったからじゃね？

ところで、近日中に某メーカーから亜鉛鋳物だけどファイアリングブロックが出る。
笑っちゃうことに、ＳＶ発売前なのにＳＶタイプのブロックだしｗｗ
純正の倍くらいの値段かな。

763 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 00:13:04 ID:hgFKPx9u0

SV仕様のファイアリンググロックて、イノカツやPRIMEのとどう違うんだ？

764 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 00:15:03 ID:hgFKPx9u0

グロック＞ブロック　orz

765 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 02:56:33 ID:gt+q80Vy0

>>760
ついにWAがテレビCMに参入したのか!!
　何チャンネル?!

766 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 03:04:51 ID:gt+q80Vy0

冷静になって考えたらコンバットマガジンの事ね・・
しかしホント?
前回のスーパーバージョンは各誌のオフィシャルサイトで名前上がってたが
どの雑誌のサイトみてもAK47の文字なんてないんだが。

767 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 03:41:38 ID:G8WtoA6g0

独立した記事になってるわけではなくて、
他の記事の中でちょこっと言及されてるだけ、とか?

768 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 03:49:59 ID:6CyjPkbm0

クリだったら買ってしまうかも

769 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 06:57:46 ID:ljc5RFqYO

>>766-767
コンマガ5月号の76ページ（M4のsvの記事）の最後の方に
発売時期は未定だけど第二弾はAK47と発表した、とあるよ

770 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 09:00:13 ID:Nu/MizQ70

>>769
完全にコバ爺オワタじゃないか！！ｗｗｗ
あれ、ところでコバって何だっけ？食い物だったかな？

771 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 09:30:22 ID:A/fUQbOA0

AK47の購入ポイントは

メタルレシーバーか否か
木製ストック、ハンドガードか否か
最終弾撃った後ハンマーは落ちるがガスは出ないように出来るか否か

772 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 09:34:49 ID:hgFKPx9u0

外観は純正WAM4ですらあのデキだから期待できね～な
とりあえずギミックだけシッカリしてれば良いよ。
ガワは社外品でなんとかできるだろうし

773 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 14:18:46 ID:kmpNP6Q60

プラスチッキーなAKなんて欲しくないよ・・・。
とはいえWAだからメタルって事はないんだろうねぇ。

774 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 14:48:29 ID:POBqm9WQO

プラッチックって言うな。
繊維強化樹脂って言ってくれｗｗ

775 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 15:48:02 ID:lSxhixHji

とにかくはギミックだな

それで社外品が出てきた頃に買う

776 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 16:01:15 ID:eayDS/VX0

ボルトストップだよな
実銃にはないけどやっぱりほしい

777 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 16:20:15 ID:Ppkc7oBl0

AKでプラはあり得んわ・・

778 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 16:24:37 ID:POBqm9WQO

残弾ゼロでバルブノッカーを押し上げて、バルブを押せなくするだけだから
そんなに難しく無いと思うんだけど。

779 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 17:49:05 ID:xdJl8BqI0

どうせ交換しちゃうから、プラのゴミ外装で安く出してくれ
ハンドガードとかストックも厚紙でいいよもう

780 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 17:49:48 ID:mKZVXHe60

マガジン構造いじるとM4よりマガジン高そうねｗ
残弾ゼロになった時点でマグのバネでノッカーが当たらないよう
ノッカーガードみたいなパーツが浮き上がるようにすれば難しくない。

781 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 17:53:03 ID:UN47VDer0

ボルトキャリアーは鉄製にしないとハンドルがすぐに逝きそう

782 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 18:07:57 ID:hgFKPx9u0

鉄製にするにしても、あんまり重くしすぎるとボルト動くかどうか不安なんだがAKの場合

783 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 18:16:31 ID:otsf5xp+0

マルイ次世代みたいにダミーボルトにすればおｋ

784 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 19:31:19 ID:MzHC/DPNO

ＡＫ４７とな・・・７４の誤植ですよね・・・ｗ
しかしサドパ嫌いなＷＡだから７４で発売すると国外メーカーがパーツ発売して自社の開発に悪影響がでるからかな

785 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 19:47:25 ID:n82Rlm7+0

継続してG&Pが海外向けに外装出すんじゃない？

786 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 20:17:13 ID:q5Eq5geP0

47の方がベースのガワを入手し易いからじゃない？

787 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 20:34:38 ID:MzHC/DPNO

なるほどｗなんか単純だったなｗ
って事はまたモデルガンサイズ・・・

788 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 21:21:52 ID:/QD/SxxGO

だから、アドバイザーの鈴木さんがハドソン４７を買ったって言ってんじゃんｗｗ
それ見て、作るんだからさ。

で、社外のファイアリングブロック買って来たよ。
3000円でお釣りきた。
ブロック自体は亜鉛鋳物だけど、ファイアリングピンは何故か鉄だった…

ハンマーが負けそorz

789 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 21:46:53 ID:hgFKPx9u0

つ～ことは、M4みたくモデルガンにガスブロエンジン仕込むだけか？
まぁモデルガンベースだから良いんだけどさ

790 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 22:31:06 ID:MozTESQj0

47出してもすぐに74外装が出そうだな
ボルトキャリアの後退量はどうなるんだろ

791 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 22:56:05 ID:5iISSGGi0

ttp://anvil.militaryblog.jp/e60757.html
意外に完成早かったな、MAGPULレシーバー

792 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 22:57:03 ID:MzHC/DPNO

あとマガジンも気になる・・・
新規無はなさそうだしね

793 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 00:14:06 ID:WIMFvBZx0

>792
これは？
ttp://www.boomarms.com/sc/viewproductdetail.asp?ProductID=2871

人柱で試してみようかと…

Magpulはライセンスの関係上数が決まっているらしい。
香港は参考より遅れて出るみたいだが、買い逃すと参考価格で買うことに…

794 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 01:33:13 ID:j2xXj+hh0

狐も在庫持ってるよ　参考よりは安い

795 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 01:43:06 ID:dUh0q7wv0

マグプルの奴は売れるの分かってるからどうせ鋳造品が格安で出てくるだろ。

796 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 01:50:02 ID:gR15x6yci

じゃあなんでMURは！

797 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 02:21:03 ID:WIMFvBZx0

出ないねぇ…

798 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 02:33:19 ID:qHLnE6wE0

http://www.youtube.com/watch?v=pEw7TbhKTVI&feature=player_embedded

新興メーカー？
個人的にMINIMIキットはすごい楽しみ

799 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 04:06:44 ID:Qv+u+g0v0

よくわからんが、電動ガン用外装の中にガスブロシステムを組み込んでるんかな

800 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 04:33:13 ID:1nEQTB05O

GHKのクリンコフって改正銃刀法的に大丈夫なの？
フロンで規制値越えないとしても他の高圧ガスが使えるようなら規制値越えてアウトなんじゃ…

それとも銃刀法の及ぶ範囲は「フロンガスを使って初速が規制値を越えるもの」に限られてたりするの？

801 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 04:36:14 ID:DfufUAB10

ま～た始まったｗ

802 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 05:10:14 ID:dUh0q7wv0

>800
現地で買うならデチューンしてないとそらヤバイさーね。
オクに出てるデチューン済みなら大丈夫なんだろうけど。
カシオペアみたいな自体になったとき面倒だなと
感じるなら危なげな物には手を出すなってこった。

803 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 05:11:49 ID:R+5gpvew0

GHKのAK大丈夫だってガンショップのおっちゃんいってたが

804 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 07:01:03 ID:VU66c+Fp0

>>800
その手の話題は専用スレが立ってるんでそっちでやってくれよな

805 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 07:29:15 ID:3npxorAR0

>>800
こっちでやれ
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/l50

806 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 09:09:01 ID:J52R+6SW0

>>798
いまさら尻尾つきに需要あんのかね？海外ではまだいけるのかなあ。
なんか旋盤やらグラインダーやらをばーんって紹介してるのがほほえましいなw

807 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 10:53:24 ID:X1vy4/up0

well I wrote in also ? have a feeling it will get deleted though by some lefty loone who is answering the emails !

but look on the bright side he will let the crack heads get a free ride !!!
this was on another area of his site !!!

808 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 13:10:50 ID:j2xXj+hh0

リキチャマガジンを本数持つのと軽量マグで安定射撃できる紐つきとどっちがいいか
だな！　レギュレーションさえ融通利くならひも付きで行きたいんだがな

809 ：ぞぬ子たん：2009/03/30(月) 14:49:18 ID:UiY2kNwF0

(済)WAのM4
↓
WAのAK47
↓
WAのSR47

と、いうのを希望

810 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 16:02:18 ID:yGy92DQP0

だ・か・ら・リキッドなんかゲームじゃ使えねーてのｗ

811 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 16:10:45 ID:VU66c+Fp0

AKの次もモデルガンベースなんじゃないの？
だとするとM14もありえるわけだが

812 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 16:40:15 ID:cCFuZEcX0

ハドソンM14持ってるしな
ゼロではないかも？

813 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 17:25:09 ID:CMFqGYq90

M14は欲しいけど電動じゃ何かなぁ、って思ってたから
ガスブロで出てくれたら欲しいぜ

814 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 17:25:43 ID:MFgWETMu0

マルシンがスローバック＋８ｍｍで製品化！！

815 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 18:10:24 ID:YIto7lTYi

ガス風呂EBRか・・・・

やべぇ我慢汁出てきた

816 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 20:15:31 ID:cCFuZEcX0

マルシン過去にモデルガンとかでM14出てたら
今ごろ出してただろうなぁ

817 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 20:40:14 ID:VU66c+Fp0

ガスブロ熱再燃してるんだから、
マルシンもM14出せば良いのに。売れるぞ。

818 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 20:43:19 ID:N3aIHCB/0

マルシンなら斜め上でセトメとかだろ

819 ：395：2009/03/30(月) 20:45:58 ID:UeG3GY3x0

マルシンＭ14カート仕様がほしい

820 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 20:48:50 ID:UeG3GY3x0

>>819
名前間違えた

821 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 20:50:01 ID:VU66c+Fp0

>>818
KSCあたりがやるんじゃない？

822 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:35:45 ID:xDOPdAqXO

一瞬マルシンスレかとおもたw

823 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:54:42 ID:N5vgEhj90

海外でタニコバM4が先行販売されるようなのだが…

日本では7月頃だろうか。

824 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:55:34 ID:MFgWETMu0

金型売ったんじゃね？ｗ

825 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:57:17 ID:a2zIekM00

ハドソンのガス風呂M14はいつになったら出るんだろ？
モデルガンのユニットにタナカの長物ペガサスユニット積むだけなのに

826 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 23:15:43 ID:dUh0q7wv0

タニコバは外装を社外で中身のユニット設計が自社。
企画段階でそのロードマップ公言してるし外国向けに1J以上で使える設計になってる。
随分と前から海外と国内で仕上げとか仕様変更して出すって行ってたから
タニコバにとっては予定通りなんだと思う。多分二分割マグの下部分が
外部ソースに対応したオプションも同時期にリリースすんじゃないの。

827 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 23:38:13 ID:j2xXj+hh0

タニコバずいぶん待たせてあの完成度なのかよ・・・

828 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 23:42:00 ID:QYLe4izD0

あの変なビニールみたいなのなんぞ？

829 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 23:45:57 ID:j2xXj+hh0

コバ用に貯めてた資金惜しげなくWAに注げるわ　WAって言ってもマグだけになるかも

830 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 00:28:49 ID:9SF1zjzm0

まさかＡＫのベースはＬＳのプラm(ｒｙ・・・

831 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 01:52:52 ID:p8bf3jax0

一応フォローすると試作品を見る限りタニコバのM4の方が仕上げとか部品の質は断然いいよ。
刻印についてはリアル刻印入れてたから製品にはそれが入ってくるんだと思う。
箱だしで使うならタニコバの方がアンパイなんだろうけどブローバックは初期の試作品しか
公開されてないから作動面はさっぱりわからないのが現状。

832 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 02:09:08 ID:YAW6HkWR0

>>830
LSAKMの「構造」を模すなら最高なんだが、強度まで模されたらタマランｗ

833 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 02:19:03 ID:3uAjd6cS0

LAからのリンク先の動画見ると
なんかサイクル遅いっつーかトロい気がするんだが…

834 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 02:37:30 ID:kYqBI7uVi

クソ高いか出し惜みしかしない海外コンプリート買うなら、タニコバ待つのもありかなー

金貯めよっと

835 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 02:56:47 ID:VqNiEOXk0

>>798のＡＫとＭ１６ってＡＳＣＳ系統だろうか？
インパクトリングのようなものがみえるのだが

836 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 03:10:19 ID:xBD20FHc0

コバM4はWAよりもWEの対抗馬と見た方が良さそうだ（悪い意味ではなく）

837 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 06:24:39 ID:9mpRhKEN0

コマ飛びしてるっぽい動画だからなんとも…って感じだけど
ボルトのストロークがWAとかと比べて若干短いな

838 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 10:15:15 ID:dCEc/gM90

ｺﾊﾞのは最初からそうだった　二段ボルト、非フルストローク

839 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 10:46:30 ID:ykPwALmq0

というかもう16系はいいよ、おなかいっぱい

840 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 11:21:12 ID:j2h00Q8v0

動画どこ？URL貼ってくれ

841 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 11:28:30 ID:8i5+e+p70

>>837
値段で負けてるじゃねえかｗ

俺はあれなら真鍮コンチハ選ぶ

842 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 13:08:37 ID:4Dvhj38s0

ｺﾊﾞ確かカスタムユーザー向けにユニットのみの販売も検討してたよね
さすがにそれはポシャったかな

843 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 19:21:26 ID:8unYotHW0

WAM4互換マグ出てるな。
誰か買った人いる？
ttp://www.boomarms.com/sc/viewproductdetail.asp?ProductID=2871

844 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 19:32:11 ID:j2h00Q8v0

売ってるの？

845 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 19:53:47 ID:9mpRhKEN0

nebulaのファイアリングブロックってまんまＰＲＩＭＥイノカツ仕様だな。

846 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 20:52:54 ID:93LMoh0X0

ＧＨＫのＡＫ74Ｍって切り替えバルブが新型になったって聞いたけど
どう変わったか知ってる人います？

847 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 09:51:07 ID:TMJTgGpH0

はい、知ってます

848 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 11:15:33 ID:bIireQW/0

846じゃないが、ご存知なら詳細を知りたいな。
便乗で。

849 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 11:57:43 ID:+Hl3dHou0

漏れると言われたのが漏れない程度の物なんじゃないの？
互換性がないってなら大々的に変わったかもしれんがそれはないだろう。

850 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 17:48:36 ID:TMJTgGpH0

クリンコフでは銀色の球とスプリングがバルブだったけど、それがプラスチックで
リードバルブみたいな感じになっている、分解までしてないけど覗いたところ
ガスルートも狭くなってる感じだ
ちなみにクリンコフ以外はボルトをはじめ各部品が変わってるらしいよ
セイフティー掛けてもハンマー落ちるのも直ってるくさいし

851 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 18:11:06 ID:ZETz50hi0

>>850
へぇーちょっとづつ変わってるっぽいね
初期と現行で互換性あるのかな

852 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 19:13:51 ID:TMJTgGpH0

まだ試してないけどあると聞いてるよ

853 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 19:51:11 ID:icwRrEbD0

>>850
なるほど
動作の感覚は何か変わりましたか？

854 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 21:33:03 ID:TMJTgGpH0

想像通り、リコイルが若干強くなってる
あと初速も抑えられてて、暖めても安心パパの８５程度

855 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:13:39 ID:xbX04vmLO

ちょいと遅いが、今日雑誌見てきたけども新ボルト約300gって重すぎじゃね？

CMだと単純に反動1.5倍なんて書いてたがそううまくいくもんかのぅ

856 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:22:04 ID:kxHwbl0q0

新マグって新ボルトの重量に合わせて放出量が増えてんのかな？これ以上燃費が悪化してたらどうしよう

857 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:23:22 ID:VdrC3FZE0

純正が190だから、1.5倍…
そりゃ反動も1.5倍になるわなw

PRIMEスチール+G&Pハードリコイルで280gくらいだから、ボルトだけでもそれ以上か
たしかに重い。

858 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:25:50 ID:v09s52Ft0

実銃のボルトはどれくらいの重さだろう？

859 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:31:42 ID:pkJs7dAq0

>>858
３００グラム強ですよ。

860 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 23:08:35 ID:iwkxgTyu0

プライムのは肉抜きされてるからさほど重くない。RAので丁度300gちょっと。
重いのはイノカツの純正。これはまともに動かないらしいけどSV純正品は大丈夫なのか？

861 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 00:56:15 ID:WQbKvktdi

あの真鍮重りはフリーで、前後に動くらしいけど

だからなにー

862 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 01:11:57 ID:8AmoiXiBO

>>857
でもさあ
重すぎたらブローバック出来きれなくて結果的に反動感じられなくならないかなぁと思う

863 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 01:19:22 ID:0+FZ4+2E0

だよねぇ～

864 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 02:10:47 ID:AmFaQPpj0

ペシャコップス～・・・

865 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 03:29:06 ID:UUNuT+XL0

>>864
ちょっと笑った

866 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 04:24:14 ID:rHHHNIgQ0

ジークフレーム悲惨なことになってんな。
ヤフオクで5000円出品でようやく買い手が付くレベルになってる。

867 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 06:51:25 ID:A/++nrWP0

ZEKEのはもうゴミだろ。一回組み込むと元戻せないというおまけつきだし。
仕上げはや値段はG&Pの方が綺麗で安いし、リアルサイズとかいっておきながらボルトは純正サイズで
散々レールの高さを誇張しておきながら頭隠してケツ隠さず状態だったしな。
あれの在庫抱えちゃった販売店は投げ売りするしかないのかね？

868 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 07:08:17 ID:UUNuT+XL0

投げ売りによって被害者が増えることが予想される

869 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 07:27:14 ID:BSOeAJim0

オクで買うやつらはわかってて買ってる気がする。

870 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 07:57:33 ID:zOAwmoo60

ttp://www2.enekoshop.jp/shop/sanko-webshop/item_detail?category_id=44604&item_id=234871
ttp://www2.enekoshop.jp/shop/sanko-webshop/item_detail?category_id=44604&item_id=242664

↑これはそれぞれ違うメーカー？アルミは割れるとか言うけどPrimeより強度が有れば欲しいな

871 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 07:57:52 ID:MS57Sv0p0

5kでも値段がつくほうが驚きだw
商品の性質をよく知らない人が安さで買っちゃったら悲惨だな…
業者は、オクとかで売るなら『要大加工、要高度な加工組み立て技術、ポン付け不可能』
ぐらいきちんと書いといたほうがいいよな。
じゃないとくだらんトラブルの元だ。

872 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 08:37:17 ID:EoNTxSVa0

ジークフレームってそんなに悪いの？？

昔、マルイのハンドガンにジークスライド乗せた事あるがほぼポン付けOKだった
覚えがあるが・・・

873 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 09:12:59 ID:MS57Sv0p0

>>872
独自(勝手)設計のリアル(ｗ)フレームの寸法の矛盾の帳尻あわせのためにガリガリ削られた無惨な姿のボルトキャリアの写真とか見たことない？
まああれは素人加工が過ぎたが、すりあわせとかのレベルじゃない大加工が必要なのは事実。
フロント回りは実物パーツ付けようと思ったら要旋盤加工だし。

マルイのハンドガン用とかは、リアルがどうこうとか余計なこと考えずに材質を金属に置き換えただけだからね。
G&Pレベルでいいからおとなしく同じように金属に置き換えるだけにしてればホントよかったのにね…

874 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 09:44:51 ID:A1fr3jic0

自慰苦はなんでボルトキャリアに下駄履かそうとか考えなかったんだろう…
斜めに入るバッファプランジャーとか馬鹿のきわみだろ。

875 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 11:13:42 ID:A/++nrWP0

基本フライスがないと結構めんどくさそうな感じだったからな。
専用加工しないとダメだから余所の製品に乗り換えよう物ならガタガタだし。
マルイ向けのフレームは処理綺麗で仕上げも悪くなかったのに和のM4用の
フレームは地が純正みたいな荒れたまま処理した上仕上げがテッカテカｗ
刻印のスタンプ痕みたいの思いっきり残ってるし本気でやる気あるのか疑う製品だったね。
リアルサイズ云々の前のこの時点で生理的にダメって人は多いんじゃないかと思う。
是非このやっつけっぷりをmixiあたりで釈明してほしい所だけど
中の人はうまい具合に逃げちゃったね。正直G&Pの方が全然マシだし、
今どんな気持ち？の熊AA貼ってやりたいぜｗ

876 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 15:08:59 ID:L0Vmyht9O

これからWAのM4を買ってメタル化したい初心者ですが、G＆Pのレシーバーはどうなんでしょう？

仕上がりがジークよりはいいのはわかりましたがレールの段差や摺り合わせ等。
何か悪い箇所ってあるでしょうか。
高級なプライムと合わせて教えていただければありがたいです。

877 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 16:04:15 ID:AaQZfHos0

>>876
とりあえずググってみろ、画像付きで組み込みのレポートしてるサイトとか有るからさ

878 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 16:19:15 ID:CbzRubLQO

プライム長所サイズはほぼ全てリアルサイズ仕上げ最高
プライム短所お高いアルミの材質がやや軟らかいか？

イノカツ長所サイズはほぼ全てリアルサイズ鍛造ですげえ固い最近お安い
イノカツ短所上下レシーバーにガタが有る個体があるフォアードアシストがダミー　仕上げがちと荒い

Ｇ＆Ｐ長所仕上げはまあまあお安いポンズケ出来る
Ｇ＆Ｐ短所レシーバーにガタが凄く有る個体があるトップレール幅が広く実物マウントが着かない事があるリアルサイズでは無い

んな所か

879 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 16:51:30 ID:CX0UErTdi

ガタはほぼ間違いなくあるくらいで考えたほうが・・・
パテで、ゴニョゴニョすれば一番CPは高いと思われ

金があるならプライム

880 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 16:58:15 ID:6EsSkpDpO

でも、Ｇ＆Ｐを買って納得行かなくてプライム買い直すって人が多いのも事実…
高くても、最初からプライムのほうが良いのかも？

881 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 17:00:45 ID:rHHHNIgQ0

とりあえずメタルの雰囲気楽しみたいならG&P
色々パーツとっかえひっかえして長く楽しみたいならイノカツPRIME

どれも値段相応のデキ。
どれ買っても損しない。
ただZEKEだけは5000円分の価値しかないから買うな

ってとこだと思われ。

882 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 17:31:50 ID:g+yBan2N0

とりあえずAKのときは各メーカーからメタフレが一通り出そろって、Primeあたりの値がこなれて来た頃に買っても遅くはないという教訓にはなったよな・・・
まぁ自慰苦だけは絶対に買わんけど

883 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 18:20:39 ID:VuilCchv0

WAK47がプラででるなら最初からデルタみたいなベースタイプじゃないと
みんな見送りするんだろうな

884 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 18:25:48 ID:6EsSkpDpO

ＺＥＫＥを１丁目に買うのは、5000円の価値も無いんじゃないの？
ＲＡテック辺りから専用ボルトとか出れば、話は違ってくるが…

プライムやＧ&Ｐで、２～３丁組んで内部パーツも社外品に全部変更済みで余ったボルトキャリアを持ってるって人だけがＺＥＫＥを買っても良いんじゃないかな…

885 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 19:25:27 ID:A/++nrWP0

プライム
・リアルサイズで本物にないアルミ削り出しだが削り故素材が柔い
イノカツ
・リアルサイズで本物と同じ製法により強固だがロットによる温度差が激しい
G&P
・最安かつそこそこの出来映えでバリエが多いが割れやすい
ZEKE
・位置づけはG&Pと同じだが専用加工&荒い仕上げで射程外になりやすい

公平にみればこんな感じじゃないの。プライム以外は仕上げなりガタなり
皆ある程度爆弾抱えてるし鋳造系の奴は基本ガタ付きだね。

886 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 19:58:19 ID:HyeqRdrP0

G&Pはまだガタ修正してないのかよ。

887 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:36:23 ID:tlI2Fghw0

Primeを持ってるけど、柔らかいなんて感じたことないなぁ。
半年ぐらい前にかって結構打ってるけど特に変形とか無いし。
何処が柔らかいって言われる所以なのかしりたい。
まあ、鍛造のイノカツと比べると全くかなわないけど、GPと
なら強度的には変わらないと思うんだけど。

888 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:49:41 ID:CbzRubLQO

イノカツ＋実物バッファだと作動音がパキーンって感じ。
プライム＋実物バッファだと作動音がコーンって感じ。

鋳造と削出しのメタスラの作動音の違いに似てる。

まあプライムが柔いってのは変形する程では無いよ。
ただ深いガリキズやぶつけた時に潰れ易いよ。

889 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:50:31 ID:rHHHNIgQ0

PRIMEもGPよりは上なんじゃねえの
GPは割れるって話だし
PRIMEは叩いても捻っても割れたり変形したりする気配なんてまったくない。
流石に叩けば傷が付く場合はあるけど

890 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 21:25:15 ID:A/++nrWP0

>887
削りの場合は切除効率をよくするため加工しやすいよう軟材のアルミを使う。
鋳造の場合は固いけどかわりに粘りがないので割れやすくなる。
メタスラいじりまくってる人ならこの差はわかってもらえると思うけど。

>889
クビ締めるときは純正より割れるリスク高いんでないかと思う。

891 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 21:35:35 ID:0+FZ4+2E0

ZEEKのフレームで組んだら5000円あげるから　と言われてもごめんだね。

892 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 21:46:13 ID:CbzRubLQO

>>891
そりゃオマイeo556だの551持ってて今度552買うって財力有る奴がゼケは無いだろｗ

893 ：892：2009/04/02(木) 21:49:25 ID:CbzRubLQO

悪い勘違いｽﾏｿ

894 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 21:50:06 ID:P0TE8XKP0

軟らかいアルミ合金って言っても加工し易さやアルマイトの乗りを考えると5000番か6000番台を
使用していると思うし、普通には気にしないレベルだと思うが…

895 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 21:50:34 ID:rHHHNIgQ0

売れないモノを造るってのはスゴイ資源の無駄遣いなんだな実感させられる＞ZEKEフレ

896 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 22:13:54 ID:A/++nrWP0

>894
削りだとエッジが丸くなるスピードやうっかり壁や地面にあてたときのダメージはでかくなる。
削りならUSPとかエッジ立ちまくりの削りメタスラとか使ってれば
エッジがすぐ丸くなるから使ってる人はわかると思う。
鋳造だと固いからそこまで早くエッジが丸くなるような事はない。
耐久力の関しては現状最強はイノカツだと思う。

897 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 22:18:26 ID:CbzRubLQO

イノカツの鍛造ブランク材をプライムが削り加工したら…。

10ﾏｿでも買うぜ。

898 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 22:20:06 ID:8AmoiXiBO

まあ
お座敷で金あるならプライム
ないならG&P

ゲームでガンガン使い込みたいならイノカツ

ジークは論外

でいいんでね？

そういや最近イノカツでもナイツ刻印でたっぽいね

899 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:03:32 ID:97pxx4el0

G&Pでガンガン使うことにした。

900 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:10:02 ID:iRvj0KSp0

プラフレでガンガン使うことにした。

901 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:15:53 ID:97pxx4el0

>>900
俺もそれでも良かったんだけど、デルタだからね…

902 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:38:58 ID:+2I3C/Jn0

金無いけどプライムフレームでマグ5本使ってゲーム投入してるよ

903 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:41:46 ID:8AmoiXiBO

>>899 >>900 >>902
そうなのか･･･

904 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 23:54:54 ID:AmFaQPpj0

G&Pフレームを壊れるまでガンガン手荒く使う
壊れたら待機してるイノカツへ

905 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 00:09:53 ID:DBi45/Gu0

RATECHのマグは一体いつになったら発売するんだ！？

906 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 00:11:47 ID:/R8rn3T+0

イノカツでガタに悩んでる奴、イノカツファイアリングブロックに交換の上
空き缶切ったスペーサーをテイクダウンピンホールに入れてWAか実物テイクダウンピンに交換してみろ。
prime並みのかっちり感を得られる。

907 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 00:52:02 ID:kFAuXc7n0

ガタに悩む理由がわからん

908 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 01:15:20 ID:w9Iftu4x0

>>885
ZEEKに甘すぎるだろw
論外、でいいんじゃね？
必要パーツワンセットはいったコンプリートで出してればZEEKもありだと思うんだけどね
勝手設計のツジツマあわせユーザーにさせるってのはねえ…

イノカツは鍛造じゃねえって某店店員言ってたけどホントかね？
そういわれると鍛造には見えなくなってくる仕上げだけどw
ケースディフレクター周りの形状修正して再発売してくれないかなあ
前歴からすりゃこまめな形状修正十分ありうると思うんだが

909 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 01:43:02 ID:9+TlnXvC0

貯金がやっと１０００万円を超えた記念にＳＶを買う

910 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 01:55:43 ID:w9Iftu4x0

節子、それウォンやぁ！

911 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 02:44:07 ID:mtZuok1m0

SVのボルト重量だけどバッファー合わせて300gだってｗ

912 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 02:46:03 ID:/R8rn3T+0

フルオートが「ドドド」じゃなくて「ダコンダコンダコン」になりそうな悪寒。
いっそセミオートフレーム作ってくれよ･･･

913 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 03:20:08 ID:hxKOAlwri

18禁エアコキくらいか>300g

914 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 03:25:01 ID:Y9q/eOtx0

>>909
おめでとう

915 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 03:58:36 ID:u3iP6UTvO

ＺＥＫＥは今からでも、ＲＡテックに頼んで専用ボルトキャリアセットを作ってもらうべき。

916 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 04:13:33 ID:2RmvQXlZ0

イノカツは鍛造、そいつは無知のバカ店員。
信じるお前は馬鹿客。

917 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 04:38:17 ID:EiXMmDqS0

鍛造であることがイノカツの売りの一つだしな

918 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 07:14:12 ID:tj9tV+o0O

SVのフルオートがダコンダコンダコンと回転が遅くなるならボルトを軽いのに入れ替えたらいいのではないのでしょうか？

これから初WAM4を買ってみたい初心者です。不安です。

919 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 07:21:55 ID:RIQuDfsH0

一応Gun誌に載ってたデータでは

従来型
ボルトアッセンブリー：211ｇ
樹脂製リコイルスプリングガイド：15ｇ

SV
ボルトアッセンブリー：211ｇ
真鍮ボルトウェイト：36ｇ
カスタムリコイルスプリングガイド：63ｇ

ウエイト外して、スプリングガイド変えれば従来通り…かも？

920 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 07:36:13 ID:8eNSBA6/0

重量的にSVと似たようなの組んだことあるけど、
マグナなら134aでも充分満足できる回転数だと思うよ。
しかもスピードリコイル組むんだろうし

921 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 09:07:53 ID:Y9q/eOtx0

またシリンダーリターンスプリングが切れた、ホムセンの似たようなサイズの物で代用してるんだけど全然保たないわ
もっと強力なヤツ入れないとダメか

922 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 09:25:28 ID:lgjGQABf0

俺の場合切れるっていうか中でグチャグチャに潰れるパターンだなぁ
一旦伸びて、そっから元に戻ったときにはみ出て潰れてる感じ

923 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:46:05 ID:ZzgQMbIy0

今更になって買おうとしてる人間だけどやっぱりSV待ちが賢いのかな？
先走ってメタル皮とかフロントキットとか買いたくなるけど互換たぶんあるよね？

924 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 13:14:19 ID:F/658hPsO

>>923
側と臓物まで弄るつもりならSV待つ意味は無い希ガス。

925 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 13:57:39 ID:w9Iftu4x0

SVのデルタが出るんじゃなきゃ別にこだわることないんじゃね？

926 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 16:03:55 ID:8eNSBA6/0

改良点見ると丸々互換できそうな感じだけど、
自信ないんだったら他の連中がレポするまで待ったら？

927 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 01:05:37 ID:PRj+A0n+0

和の店員曰く互換性はあるとの事。どうせボルト一式で5kくらいなんだから
デルタ買ってきてボルトだけ変えればいいじゃないかと思うけど。
俺なら現行向けのスチールボルトに変えるけどｗ

928 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 01:53:52 ID:91tz/69ji

シリンダーがボアアップされてる説はどうなった？

929 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 13:29:16 ID:fEmMeMtc0

ボアアップってことはリコイルのトルクアップしてスピードがダウンするのか？
重くするならそういう設定も必要なのかな。

930 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 13:53:35 ID:9NXFniBxO

ダメだ、弾詰まりが治らない･･･
プライムバレルソケット、新型プライムホップチャンバー、RATECHアルミローディングノズルの組み合わせなんだが

バレルソケットとチャンバーの段差も削って無くしたがダメだ･･･

いったい何が原因なんだ～

931 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 14:09:20 ID:x4j9o5cJ0

>>930
RATECHアルミローディングノズル

932 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 14:19:56 ID:9NXFniBxO

>>931
げっ
まじで？
高かったのに･･･

ちなみにノズルチップはプラスチック製が割れたからアルミ製にしたんだがそれがまずい？

933 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 16:10:57 ID:VmKH7i8n0

バレルソケットを純正のに戻してみたら？
その組み合わせで弾詰まり頻発してたけど、バレルソケット純正に戻したらジャムなくなった。

934 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 16:54:08 ID:9NXFniBxO

>>933
RATECHイノカツカスタムだから純正ないんだ･･･
イノカツソケットでも詰まってたからプライムソケットかったばかりなんよ

935 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 17:37:47 ID:VmKH7i8n0

>>934
そっか。
ダメもとでWA純正注文するって手もあると思うけど

俺の時は、ソケットのガイドの部分に挟まるように弾が変形して詰まってたから、BB弾を堅いやつに変えるって手もあるかもね。

936 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 19:29:28 ID:9NXFniBxO

>>935
全く同じ状況だわ

弾はSⅡSの0.2と0.25両方使ってるけどダメだ

937 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:06:46 ID:PRj+A0n+0

弾ポロとか詰まる場合はボルトが正常位置まで物理的に前進できてないとか
ソケットの位置が悪いとかソケット自体の設計不良なんじゃないかと思うが。
それに社外のそれも違うメーカー同士のフレームやインナー系パーツ組み合わせたなら
トラブルが起きない方がおかしいと思うけど。ついでに言うとこの部分が一番シビアな部分だよ。
最悪の場合ソケットの内側の切除でブルズアイバレルの調整が必要だから
チョロいショップならお手上げ状態なんでエンドユーザーが困って当然。
組み替えや弾変えるだけで治そうなんで思ってるなら多分修正は無理。
旋盤使って一気に内グリ加工する手が一番楽だけど
勘所が悪いならヤスリ使って少しずつ試すよりほかないと思う。

938 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:26:00 ID:VmKH7i8n0

>>936
＞弾はSⅡSの0.2と0.25両方使ってるけど
お前は俺かw

俺のPRIMEソケットのガイドは、見た感じ縁の部分が鋭くて、若干奥まった位置にBB弾が入る感じだったんで、
そこでS2Sとかの軟いBB弾が切断されてジャムるんじゃないかと思ったんだよな。

だから純正に戻したら当たりだった。
まああくまで俺の思いなしだから参考程度にしてほしいけど。

939 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 21:53:42 ID:myWTABla0

一応RATECHのは新しくでたプラスチックノズルは良い。
NPASとの組み合わせで、タマポロ、タマ喰いジャムは無くなったよ。
（イノカツレシーバー&バレルソケットとPRIMEレシーバー&バレルソケット両方でテスト）

ただ、サンプルでもらったやつが1000発ほど試射したら、ボトムとの固定ピンの穴から
クラックが入ってきた。
聞いてみたらRATECHもその症状に気づいて強化型をさらに送ってもらうことになったよ。
結果が良ければ買ってみても良いかも。20ドルだし。

940 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 22:04:15 ID:9NXFniBxO

>>939
それってさ
先端のノズルチップ変えられる？
プラスチック製かアルミ製かに？

941 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 22:21:59 ID:myWTABla0

>>940
いや、樹脂で一体型だった。
ただ、ジャムらないから先端が潰れるってことも無いから気にならなかったよ。

942 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 22:26:47 ID:RIhr8JUw0

ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/RAG-WA-bolt-017.html
これのこと？

943 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 22:30:23 ID:myWTABla0

>>942
そうそう、これこれ。
安いから試してみもありかもと。

944 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 22:44:39 ID:97kWNLh60

ナイロン製のやつはどうなんだろうね？

nebulaだかどこだかの

945 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:27:42 ID:PRj+A0n+0

基本的にボルトの重量とスプリングのテンション考えると樹脂系じゃ
ジャム時のノズル変形を避けるのは無理だと思う。
本体がプラでノズルだけ金属に変更できる奴があれなそれがベター。
ノズルの長さを何種類かかえられれば弾ポロ対策もしやすくなるし。

946 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:30:34 ID:B5vWE/jfO

俺のRATECHコンプは鬼ホップに困っていたよ。
　
　
現状、NPASにプラノズルだったが頻繁にノズル割れ起こしアルミノズルに交換した。
　
　
ソケット・チャンバー・パッキンはそのままでインナーバレルをPDI 01バレルに交換して落ち着いた。

947 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:56:45 ID:a7pR39Vj0

タニコバM4、LAのブログで見たがようやく出るのか。
だが、海外先行ってどういう意図があってのことか？

948 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:58:44 ID:9NXFniBxO

>>941
オッケー
試しに買ってみる

>>946
自分のも鬼ホップだったんで純正パッキンに変えたけど、バレル交換で治ったんかいww

949 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:58:45 ID:S03VEIY00

コバは開発会社だから、作ってくれるところが海外しかなかったんじゃないか？

950 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 23:59:56 ID:gi3BYPj30

今更コバイラネ

951 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 00:02:29 ID:LdoQdJ0U0

まあそう言うな。

952 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 00:08:19 ID:FHzdVxxP0

騙されたと思って聞いてごらん
特に心が汚い人
ここで洗え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641431

953 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 00:19:57 ID:my63d9JBO

>>948
　
自分も純正にしたが、Oリング噛ませてもなぜか弾ポロ

なんでNPASが弾ポロ？と思ったが、知り合いが01良いよと薦められ
交換したら調子良かった。　
　
パッキンはラテ赤パッキンに01の組合せ。
　
　
タイト否定派だった俺が…　

954 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 00:23:56 ID:LdoQdJ0U0

カスタムインナーもよく無意味なパーツって言われるけど、
元がダメダメだと効果あるよな。

955 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 01:34:47 ID:lvXLl0ly0

みんな弾ポロに困ってるみたいだな…
一応俺は揃えてったパーツが一発で自己ベストなセットになったんで一応書いておくぜ

PDI05インナー(マルイ用)、Primeチャンバー(マルイインナー用)
Primeバレルソケット(ステンレス)、電気くらげ(甘口)、RATECHのNPAS一式(アルミノズル等)
ボルト本体は純正かAS製VLTOR刻印アルミボルト

あとパーツNo60のゴムの奴をPOMに置き換えた
今のところ弾ポロ(アングスバイオ弾)しないし弾道も良い感じですぜ

ブローバック強すぎてPrimeフレーム割れないか心配

956 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 01:49:16 ID:GLPEuaiKO

>>955
情報ありがたいが
いや、弾ポロはまだいくつか対応策あるんだけどね
問題は弾詰まりなんだわ
いまいちこれならほぼ確実って対応策がない

957 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 02:42:07 ID:zukuxJhli

もうみんなオール純正使えよ・・・

958 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 06:23:55 ID:PiPCV5yR0

>>930-

イノカツの弾砕きが話題になってるみたいね
俺の固体でも相当ひどくて、最初はイノカツ純正で使っていても弾砕きが起こってたので
改善のためにプライムのソケットとチャンバーいれたんだけど、症状はむしろ悪化。
色々頑張るも結局どうにもならなくて、カスタムショップに委ねた
>>937の言う通り、エンドユーザーがどうにかできるレベルの品物ではないのかもしれない
というわけで、俺のは現在加工してもらってる最中。

959 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 06:33:59 ID:LdUpsTwk0

俺はこうかなぁ。参考にならんかもだけど。

RATECHインナー、PRIMEチャンバー（ブルズアイ）、RATECHホップパッキン、
WA純正バレルソケット、RATECH負圧アルミノズル（先端チップはプラ）、
ボルトの閉鎖不良対策にシリンダー入り口をテーパー加工したRATECHスチールボルト

ボルト延長パーツはRATECH製のを削ったやつ、バッファスプリングは純正のより若干強め
あと同じくパーツNo60のゴムのやつをPOMに置き換え

今のところこの構成で弾詰まりも、弾粉砕も、弾ボロも、ボルトの閉鎖不良も全くないよ

960 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 06:44:28 ID:PiPCV5yR0

イノカツトラブル多すぎる
次からテンプレに加えていこうぜ

【イノカツ(Ratech)カスタム弾づまり対処例】

例１バレルソケットを純正に戻す

例２Rateﾌﾟﾗﾉｽﾞﾙ(ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/RAG-WA-bolt-017.html
)に交換する

例３ラテ赤パッキンいれて01換装

例４　PDI05インナー(マルイ用)、Primeチャンバー(マルイインナー用)
Primeバレルソケット(ステンレス)、電気くらげ(甘口)、RATECHのNPAS一式(アルミノズル等)
ボルト本体は純正かAS製VLTOR刻印アルミボルト

例５　RATECHインナー、PRIMEチャンバー（ブルズアイ）、RATECHホップパッキン、
WA純正バレルソケット、RATECH負圧アルミノズル（先端チップはプラ）、
ボルトの閉鎖不良対策にシリンダー入り口をテーパー加工したRATECHスチールボルト

注：パーツの個体差や細かいセッティングは異なるので
これらのことを行っても、必ずしも症状が改善するわけではありません

961 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 07:21:02 ID:+cBMe0qaO

俺はソケットとチャンバーをプライムにして
バッファースプリングをWA純正にしたら大分改善された

962 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 09:37:10 ID:BxZfR5hj0

おまえらポン付け畑まっしぐらなのなｗ
具体的に何がいけないのかよく把握しないでいきあたりばったりじゃ
本来の性能を引き出しての安定とはほど遠いと思うけどなぁ。

963 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 09:42:38 ID:YX0JKn6j0

内部いじるのは諸刃の剣だなｗ

964 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 09:49:15 ID:ruJIsxzRO

>>962
その行き当たりばったりの積み重ねがノウハウになってくんだろ？
途中で投げ出すか最後まで詰められるかはそいつ次第だけど

965 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 11:45:57 ID:loMYBnBB0

調整しきれないで糞パーツ呼ばわりするやつもいるし手におえないなら最初から手つけないか
専門のところへ持ち込めよと！

966 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 14:32:09 ID:iNOVbPHc0

金無し・能無しのバカと妄想バカ、誰でも出来る事しか自慢できないバカしかいませんよ。

967 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 14:33:01 ID:PD/xlIvi0

【イノカツ(Ratech)カスタム弾づまり対処例】

例１フレームをプライムに交換する

968 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 14:39:01 ID:LdUpsTwk0

つ～か、なんでさっきからカリカリしてる連中ばっかなんだ？

969 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 14:57:44 ID:BxZfR5hj0

>964
普通は何が悪いかおおよその検討をつけて加工なり買い増しなりするもんだが。
全くもって計画性のない無鉄砲な金の使い方ばっかして結局弄り壊す奴が多そうね。
弾が詰まるのは誤差があるからそれを修正しないと改善しないのにそれを理解してないとか
随分と金と時間無駄に浪費して思いっきり遠回りして問題解決する必要もないだろうに。

>965
大抵の場合はパーツが悪いではなく使う人間の方の問題なんだよな。
なんでこうも当たりくじが出るまで金つぎ込む子供みたいな思考回路の奴が多いんだろ。

970 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 15:45:19 ID:ruJIsxzRO

>>969
お前がバカにしてるポン付け厨が弄り壊す訳ねーだろｗｗ
ただ組み合わせるだけなんだから

ホントに弄り壊すのはオメー見たいな加工厨だわな
まさか今まで無駄にしたパーツが無えとか言わないだろうな？

つか人の金の使い方にケチ付けてんじゃねーよ。
その位ならオメーの高度な知識とノウハウ伝えてやれやｗｗ

971 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 15:48:34 ID:PiPCV5yR0

どうもイノカツ作動させるのは難しいみたいだねぇ
なんか一連のレスみてたら、あきらめがでてきたよ

972 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 16:11:25 ID:GLPEuaiKO

>>969
まあポン付けといってもそれで改善されたって例があるなら試してみるのもありじゃないかな

973 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 16:46:10 ID:LdUpsTwk0

好き放題煽って、場を険悪にして、それでも結局問題が解決してねえって
最悪のオチなんじゃね～の？

974 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 16:50:34 ID:DWB77BmuO

ところでまったく関係ないんだが
ラーテックからタトゥーシールみたいなものがでてるwww

最近の動画で手にマジックでかいたみたいな「RA」マークが入ってたから何かと思ってたら売ってたんかいww

975 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:03:25 ID:iNOVbPHc0

イノカツ難しいか・・俺の３挺は普通に動いているが・・。
そもそもカスタムできる奴が少なくなったんだな。

976 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:05:20 ID:iNOVbPHc0

三個は糞高いプリメ売るのに必死だな（Ｗ

977 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:32:56 ID:LdUpsTwk0

なんでID重複してんだ？>>975-976

978 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:33:47 ID:6ByVDyjP0

「プリメ」と略されるとプリンセスメーカーしか思い出さない

979 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:33:52 ID:I8g5eNSq0

ID被るのはたまにあること
ニュー速とかvipに行けばよくある事

980 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 19:36:42 ID:YiD8Thj30

＞当たりくじが出るまで金つぎ込む子供

隠喩か？　少なくともこんな子供見たことねぇｗ

981 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 20:02:05 ID:wn4gG7LZ0

イノカツのメタルレシーバーに、コルト純正グリップが付属してるなんて大ウソだよな。
コルトのサイトの純正グリップと比較したら、形違うじゃんかよｗｗｗ

982 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 20:24:50 ID:ruJIsxzRO

>>966
お前が言ってんのは>>975 みたいな奴の事なんですねｗ

983 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 20:59:09 ID:LdoQdJ0U0

>>978
ロリコン乙

984 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 22:45:31 ID:+WPSAdQtO

>>979
こんな過疎スレでID被るなんてねーよｗｗ

985 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 22:54:42 ID:rfpNBWRuO

うん、ありえない

986 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 23:03:24 ID:ruJIsxzRO

しかし、イノカツのインターナルパーツセットに25Ｋまで入札してる奴は何なんだろう？
ｵｰｼｬｿでも16Ｋで売ってたのに。

987 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 23:13:46 ID:I8g5eNSq0

ちなみにRedwolfだとファイアリングブロック（ボルトストップ含）付きで15K
国内はどこもボッタ

988 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 00:20:05 ID:D9YAMPsu0

そろそろ次スレたてる頃合いだが序盤の頃出てたガイドラインどうする？
荒れる原因やら色々問題ある実物の主要パーツの扱いとか隔離スレも立てるべき？

989 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 00:21:29 ID:szXQsVFq0

WA純正中古品オクで1500円で売れてたな

990 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 06:36:20 ID:THPX5S+B0

ん～、またマグのチャージバルブ側のOリングがダメになってしまった。
純正よりタフなリングサイズの組み合わせってないんだろか

991 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 07:34:04 ID:gFjPfl6Q0

スレタイは
【M4】長物ガスブローバックpart4【AK】
かな？

だれか頼む

992 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 07:36:37 ID:gFjPfl6Q0

間違えた
【M4】長物ガスブローバック総合21【AK】
だ

993 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 09:15:27 ID:62g0heA50

【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
これでいいだろ
あとは>988がいう隔離スレでたてればいいんじゃね。

994 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 09:17:40 ID:90ZRKmbV0

>>984
IDはともかく、オレは一部が常に被ってる。

995 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 09:56:59 ID:maQuDm5z0

マグナ以外が追い出されるとかどう考えてもおかしいだろ
マグナが出てけよ

996 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:10:50 ID:0Sptejs60

997 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:13:55 ID:0Sptejs60

新しく立ててみた

【M4】マグナ長物ガスブローバック総合21【AK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238980173/

>>996はテンプレ書き込みミス

998 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:24:51 ID:E/ncnhLbO

マグナ限定は微妙だな。
NPASボルト仕様のＷＡＭ４やイノカツやプライムは駄目って事だろ？

此方が隔離なら解るが…

999 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:31:24 ID:62g0heA50

WAベースならOK
隔離されるのはWEやGHK紐付きASCSとかだから

1000 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:38:21 ID:/7N6flQ60

1000　
　
ゲト。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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