【WAﾊﾟﾄﾘ】長物ガスブローバック総合12【ｺﾊﾞC8ﾊ?】

各社長物ブローバックガスガンについて語るスレです。
電動はスレ違いですので他所でどうぞ

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【PP】 長物ブロ-バック 【タニコバ】
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【タニコバ】長物ブローバック【WA】2
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【タニコバ】長物ブローバック【WA】3
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【タニコバ】長物ブローバック【WA】4
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【中々でない】長物ブローバック総合5【M4】
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【発売まで】長物ブローバック総合6【あと少し？】
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【WAM4】長物ブローバック総合7【発売されたぞ】
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【M4ﾃﾞﾏｽﾀ!】長物ブローバック総合8【C8ｿﾛｿﾛ?】
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【WAM4】長物ガスブローバック総合9【パーツ続々】
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長物ガスブローバック総合10
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関連スレ
【リコイル】プラム＆ＬＡガスブロ【最高】BLK4
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202149634/l50

【夏こそ快調】ガスフルオートを語ろう！【ＳＭＧ】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058588073/l50

ASCSユニット
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164984768/l50

纏めてから立てろよ

何まとめんの？

電動ガスブローバックがいい

黒穴でタニコバ、試作品持って来てた？
見に行ったけどブース内に見当たらないし、爺がなんか元気なさそうに
見えたので、声もかけられなかった。

うわ〜こりゃフェイドアウトだな。

前スレざっと読んだけど
ＷＡＭ４だとＲＡＳ２は付かないみたいだけど
ZEKEのメタフレ組んだらつくようになるんかね？

あと、ＷＡＭ４のアウターバレルってどんな感じ？スチールかアルミ？

>>9
バレルはアルミだが綺麗すぎるな。
RAS2はレールを加工すればまあつくが。
ZEKEでポン付けできなかったらリアルサイズ詐欺だな。

G＆PのRAS2ならつくんじゃない

WA　M4のマガジンガス漏れ、俺は銃本体に付属してきたのは全く問題なかったんで、
半信半疑だったんだが、先日スペアマグ買ったら、見事に漏れた。

それも変な漏れ方でねぇ。新品マグはガス注入状態で出荷されてんだよね。だから
箱から出してガス漏れ音を先にチェック。音は無いので銃に装着して空撃ち・・・OK。

これで当たりマガジンだと安心して、ガスを満タンにしてちょっと遊んで、一晩放置。
翌朝、ガス空っ欠。？？？で注入すると注入バルブから盛大に漏れてた。
バルブ抜いてOリングをグリスアップしたが、全然収まらない。WAのハンドガンの
マグなら、大抵パッキングリスアップすれば漏れ止まるんだが・・・。
それに驚いたのは注入バルブのOリングが細くて小さいんだよな。最初見たときは
Oリング付け忘れたのかと思った。

結局本山に交換に持って行ったけど、M部長曰く、新品でも漏ってるのがあるとのこと。
多分近々設計変更入るな、こりゃ。

もう一つ情報。
M4の発売以来の改良点を聞いたんだが、やっぱりチャンバー周りが
変更されてるそうだ。
ビックリしたのは、ガバの固定ホップと共用だったラバーチャンバーが
M4専用品になったとのこと。

1ヶ月位前にマグナセンターに電話したときは、ポロ弾対策で保持力
上げるためOリングを追加したが、ラバーチャンバーそのものは変更
していない、と言っていたんだが。

おっと、もう1個あった。
昨日某ショップで聞いたんだが、G&Pのメタフレ、WAが本体を改良してるんで
それに合わせるため開発が遅れ、発売のめどが立たなくなってるそうだ。
真偽のほどは分らんが、ホントなら発売はまだまだ先になりそうだなぁ。

こりゃ谷古葉にもチャンスが回ってきたかな？

黒穴でもなんにもなしだったんだろ？
まじでC8はお流れになったんじゃないかい

お流れになったらサイトで告知するか
するっと記事を削除するだろ

今更M4買うつもりなんだが
CQBRにするか素カービンにするか悩む(´･ω･｀)

もうちょい待つてのもアリかも
上のチャンバネタだけでなく他も改良されそうな気がするし

それでもというなら、カスタムベースとして考えてCQBR

おいおい本当にお流れかよ？
折角金貯めて待ってたのに…。
コバ爺がっかりだぜorz

上のチャンバネタって、今度出るブルズアイHOPがデフォルトになるって話じゃないのか？

>12-14
乙

改良チャンバ搭載したのがブルズアイバレルかな？
だとするとプライムから出てるバレルガイドはスルーして
ブルズアイ対応のアルミバレルガイド待った方が良さげね

メタフレだけどZEKEが遅れてるのもそのせいか

改良型チャンバーを欲しい使徒はブルズアイ(笑)を買ってね、って事か。
マガジンも入院させないといけないのだが、改良型バルブが載るかもと思うと二の足を踏むよ。


本体の改良って、試作品と量産品での違いって事かな？それともランチェン？

あまり一般的でない略語は使わない方がいい

ここまでWAM4に色々不具合出てくると、まだまだコバにもチャンスあるな

せめてベースキットのみ販売でもいいからお願いしたいな

>>22
話しっぷりから判断すると、新ラバーチャンバーは既に製品に搭載されている
みたいだよ。

ブルズアイバレルのチャンバーはこの新型ラバーチャンバーになっている、
というのは店員から聞いたので間違い無さそう。
そこで心配になるのが、新旧ラバーチャンバーの互換性だが、どうやら
バレルガイドだっけ？ラバーチャンバーの外側。あれは形状いじっていない
みたいなこと言ってたな。

>>23
某ショップで聞いた話というのは、ソースは問屋からの情報と言ってた。
２週間ぐらい前にG&Pメタフレの発売時期をLAに問い合わせたら、
７月末と言ってたのがまた伸びてるからなぁ。

俺は試作品→量産品というより、市場に出して明らかになった不具合対策
のための改良、というニュアンスを感じた。

実は昨日は某ショップ→本山というルートだったので、ショップで聞き込んだ
情報を本山にぶつけて裏を取ろうとしたのよ。ラバーチャンバー以外の
改良個所も食い下がって聞いたけど、それ以外に大きなのは無いような
口ぶりだった。

>27-28
度々乙

未だ気付いて無い不具合があるのか、
気付いてるけど金型修正が必要な程のものなのか、
本当に無いのか、難しいところだな

チャーハン折れ対策とか？

zekeは、来週辺りにアルミ地肌で着色なし刻印も無いのが出荷予定らしい。
刻印と黒に着色した製品はお盆明けから。
お盆休みで、着色ができないからでは？
それと、遅れたのはＷＡの本体側が改良されたからでは無く、新しくZEKEが導入した５軸のＮＣマシンになれてなかったからとか？
アッパーはだいぶ前に完成してたんだけど、ロアの軸加工をこのＮＣでしたみたい。

で、Ｇ＆Ｐが遅れてるのは単純にポン組み出来ないかららしい…
某越○屋ブログでは、組み込み簡単と書いてあったが実際にはかなり苦労したと。
最近のユーザーは、ポン付け出来ないとクレーム言ってくるから、直せと要望だしたそうだ。

ソースは、Ｇ＆Ｐの量産試作品がまわってきた某ショップからです。
けっこう、ガタガタだったらしよｗｗｗ

>zekeは、来週辺りにアルミ地肌で着色なし刻印も無いのが出荷予定らしい。

そんなもの買う奴いるのか？
１万円位安いならともかく。

ショップが買うんじゃない?
或いは刻印含めた仕上げをショップに依頼する人

コバは冬頃に発売かぁ・・・

ジジイ沈黙しすぎだろ、待ってる物好きも居るのに
せめて現状くらい報告しろや

　　　　　／"´　　　　 ´"γ. 　　
　　　　　 / ,ノ　　　　　　　./　ヽ 　
　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ
　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　 |　Ｃ８はやめますた
　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// 　　＜　　 もう疲れたので引退します
　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　　 |　
　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　　　
　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　　　
.,,,-ー''"　 /　 !. ＼::::::::／　/　　i'ｰ､,,,,_
　　　　　./　　ｉヽ 　 .><　 ./ｉ　　 i　　　"''　

イベントでジジに直接聞いた奴いないのか、哀れすぎて聞けないのか

汎用品として売るのなら加工を前提条件としても良しだが、
対応を謳い文句にしておきながら加工が必要というならそれは対応したとは言わんわな

尤も、大陸製品のデキが良いと思ってる方も問題だが

ポン付けできなかったら返品する。

爺はもうこの業界で信頼を失ったな
潔く切腹しろよ。

それはないw

最近はマニアがネットで情報が共有出来るようになったから
進捗に対してうるさくなっただけで、
昔から「いつの間にか立ち消えになった企画」、「いつの間にか発売されてた製品」、
「いつの間にか出て、知らない内に消えてた製品」とか山ほどある

C8の件だけでｺﾊﾞが信頼失うとかないよ

待っていましたコバ厨！！
アンタが大将、おいら元帥

いやいや立ち消え前提のコバ厨はないだろ
煮詰めて出して欲しいけどねえ・・・正直WAM4の感触がよすぐる

俺はWA厨だよw

PDIのことも時々は・・・

タナカP38を思い出す。
マルゼン現行P38が先に出て、これじゃよっぽどのモノ出さないとヤバクね？とか
思ったらフェイドアウトした。。。しかし、今思うとアレはアレで見てみたかった。

コバC8もさ、出せばきっとイイ事あると思うよ？
ダイヤルだけ直してさ。

>>46
あれはベークライトグリップだけでも価値があったのにな。
P08とかグロックとか泣かされてまた泣くと判っていても買ったのに

今回のタニオ・コバはM4の展示はなし。社長の小林氏に聞いてみると、
「まだ前回とあまり状況が変わらず、持ってこなかったよ。発売はおそらく冬くらいかなぁ。」とのこと。

by ハイパー道楽

あれ？夏に発売予定だったよね？
もういいや、WAM4買おう

この発言は決定的だな・・
本当は言いたくなかったんだろうが、道楽の管理人乙

丸善のM4欲しかった・・・

つか、もうAK先でいいんじゃまいか？

ブローバック、排莢するM4が出るまでおれは貯金するぜｗ

>>51
今からでも遅くないよな、
いや、今だから作るべき、、、

スパスやM4（ベネリ）ガスブロも結局やらなかったな

おいおい、いくらなんでも伸び過ぎだろ
冬なんて悠長なこと言ってると損しかしないぞ

もうトレポンに組めるガスブロキットだけでも発売した方がいいぞ
「作るガスブローバックエアガン」シリーズと銘打って機関部とマガジンだけ売ってさ

もうＭ４にこだわる必要ねーよなｗ
いっその事他社の未開拓なAR70/90とかｗ
ヘタリア装備なんかなかなか通でナウでしょｗ

早くても冬ってことだよな、コレまでの経緯を考えるとそう捉えるしかない
冬ってのは2月くらいまでだよな、春は3月からだよな

AR70/90はWAにお願いするしかないでしょ


金型製作を大陸なんかに任せるからこんなことに．．．
ケチらずに日本で頼んでいれば今頃は．．．

>>53
マルシンかな？

>>53
そこでPDIですよ

PDIのM4買った人って本当にいるの?
発売したこと自体が都市伝説としか思えない

インプレ見つかんないしな

89式のガスブロキットもなｗ

もしかしてそこら辺全部、WAM4に喰われたって事なのかな?

>63
アレはまだ発売してないんじゃねぇの?
今年の黒穴行かんかったからよ〜分からんけど

少し無理してWAM4買おうかと思ってたが、これはしばらく待ってからの方がいいか？
なんかガス漏れ問題も解決してないし、チャンバーも変わるみたいだし・・・
それまで金貯めておこう。

>>66
WAのM4はフリーザ様の変身なみにリニュを繰り返すだろうから
今のうちに買って楽しんでおいたほうが幸せになれるぞ？
ちなみに現在のブラックバージョンが第二形態だ。

今のうちに楽しむことをすすめる
玉ポロ・チャーハン折れは初回版だけの問題だし、
ガス漏れも初版問題もアフター対応してくれるし
いつまで待っても完全版なんて出ないよ

我慢できなくなったときが買い時

俺は先に買うつもりだったタニコバ・TOPの動きが遅いので
そろそろ我慢できなくなりつつある

みんなのWA M4のボルトストップちゃんとかかる？
マガジンフォロアーのスプリングがわずかに弱いのか撃ちきってもストップ
かからないときがよくある。ちょっと振動与えるとかかるが。

マガジンキャッチをカチャカチャして慣らすんだ！！

俺のはマガジンキャッチのインサートが変形してたまにしか
掛からんようになったが・・・

ふと…。

このままWAもコバもスルーして>>53見たいなのが出て勝ち組になる


という夢を見た。

我慢してイノカツ買ってはどうかな？
今WAM4買ってもメタフレに変えたくなるから

排莢はどうなんだろうね、
カートに気兼ねなく撃てる、かつモデルガン的に扱えるという点では今のでベターなんだよね
薬莢式ならモデルガン選ぶ人も多いだろうし、サバゲ目的なら全く相手にされないだろうし
商業的にはまず成り立たないだろうね

>>71
アドバイスthx。
試しにやってみます。

>>74
排莢するコッキングライフルなら欲しいけど確かにフルオートで排莢しても
PDIの二の舞だな。

>>71
双方が当たる部分を斜めに(食い込む方向に)整形してみ。
同じ理由でﾏｸﾞﾅｾﾝﾀｰ送ったらそうなって返ってきた。
中の人は部品交換だけじゃなく加工もすんのかと思った。

初めてWA社のM4買ったのだが、買って３週間後にマガジンからガス漏れ。
んで、本山で新品と交換、２日後またガス漏れ。

さすがにイラっと来たからそのまま銃と付属商品を本山に返品したわ。

日頃行いがいいから
俺のは何一つ瑕疵は無い

なんだろね？>ガス漏れ
設計ミスならどうにもならないが、なんでもない個体と漏れる個体の違いは。
使用頻度？保管方法？
修理、返品でまた漏れるのはきっと具体的な対応のしようがないんだろうな。
よーするに本山でもお手上げなんだろうね。

まぁオレ、微塵粉だから関係ないけど(爆

近年のWAはガス漏れとは無縁だったんでしょ？なんでM4だけ漏れるの？
バルブ周りが古くさい構造してんの？

>>80
M4のマグだけど、CQBの発売直後に入手したやつは予備も含めて未だに
問題なし。その後に入手した予備２本は、ガスを充填して保管していた
のに、２本ともカラに。ガスを補充してみたらダダ漏れ。本山送りで交換
された２本も、１本は当日に、もう１本も３日後にダダ漏れ。
きっと今ある在庫は欠陥品だね。
ﾏﾝﾄﾞｰｸｻｰだから、本山の在庫が安定するまで様子見するわ。

>>80
使用頻度は週１で保管方法は１本目はガス抜きで放置、２本目はガス入れて放置。

問題ない俺は、いちおうガスはWA純正黒缶を使ってます。

誰かどっかのメーカーが出した60kのアルミフレーム買った人いる？

マガジン対策したＷＡは最強となれる
いわゆる一人勝ちだ
がんばれＷＡ　動けよクンニ

予備マガジンは持ってないけど本体付属のは今でもガス漏れなしで快調。
ちなみにガス入れて補完してる。買ったのは５月の中ごろ。

そういえばガス漏れしたときバルブにオイルかけるのって効果ある？

シリコンオイルなら、ない。

>>87
漏れてからでは遅い

漏れてる場所って皆同じ場所かなぁ？
放出バルブの外周だとＯリングだし、インパクトバルブ付近ならバネが弱いとか
考えられます。

Ｏリングなら放出バルブを外して、マガジン側のネジ部にセメダインスーパーＸを
綿棒で薄〜く塗布してバルブ取付。
24時間後ガス注入で確認すると大抵漏れは止めれます。
あとはハンマーからの打撃が少し斜めでインパクトバルブのＯリングがずれるとか
何か問題があるんでしょうね。

微塵粉ですけどｗ

只でさえガス漏れするWA
それなのに空撃ち機構なんて組み込んだものだから余計にガス漏れ

空撃ち機構とガス漏れは関係無いんじゃないか？フォロアーを上がらなくするだけのモンだし。
ところで、バルブ上のボルトキャッチが当たるパーツって最近のは少し形状変わったのね。
前のに比べてボルトキャッチにテンションがかかるように凸型の盛り上がりがある。
これは新型！？と思いきや箱出し2時間でガス漏れ始まったけどねｗ

>>92
それってパーツのどこに何ミリくらいの
盛り上がりがあるの？
いまボルトストップかkらなくてそれで悩んでるんだ。

>>93
マグの部番でいう所の205番、最終弾撃ち尽くした時にボルトキャッチを上げる部分。
見た感じで0.5mm位かな。うちのだと空撃ちモードでもボルトストップしちゃうから
削って平らにしたけどね。そこに詰め物入れてみても直らないなら
部番9と100をエジェクトポート側から見て＼に整形するといいよ。

>>94
即答thx。
しかしいくつか問題があるにしても
いい買い物したもんだ。夏のガスフルオート最高！

俺のは表面仕上げがグダグダな以外は
何の不具合も無し。

だれか黒穴でＺＥＫＥのＭ４レシーバー見た人いない？
レポヨロ。

INOKATSUのパーツ取り扱っているショップって都内だと、どこになるんですかね？

俺のも特に不具合ないな・・・

みんなは特別なメンテナンスとかやってる？

100クンニ

メンテも何も、撃ちもしないからな。
もうただほったらかしてある。
メタフレ出なきゃやる事無い。

いよいよprimeのCNCアルミボルト出回り始めたな
欲しいけどチト高いのう・・

おいかほど?

>>102
詳しく、もう売ってんの？

>>102
つドリル

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27643066

3コーだから高いのよ
いまに陳商店辺りがもっと安く流すでそ

つかオマイら居たんだナ　伸びないから誰も居らんかとw

話題が無いと停滞しちゃうんだよ・・
燃費向上の為に欲しいなぁ

>>106
あんがと

えっ！！こんなにお高い物だったのか・・・　アルミのむくだし

高ぇ、他メーカーからも出る事を期待して様子見だな

ボルトキャリアはつや消し黒と、相場は決まってる。銀なんてごめんだね。

見た目はアルマイトで黒く出来るが
フルで調子よく動けばこの値段でも買う価値はあると思うんだがどうなんかね…

これ買えばプライムのシルバーと純正の黒、両方楽しめていいね
シルバーってなんだかサンプロ思い出すなｗ
今や過去の産物だが。

ﾘｷﾁｬでｻﾊﾞｹﾞとかやってる人には有効だね
低燃費といえばこんなのもあるでよ
http://www.protec-ltd.com/op.html

最初はリアルさを求めたのに
一度手に入れたら次は段々作動性能が欲しくなり
気付いたら谷古葉の後を追ってる訳です。

どっちも作動重視でしょ。
WAはリコイル、コバは回転性能と方向性が違うだけで。

プライムのボルトって純正サイズだよね？　フルサイズフレームにした場合延長させるのかなあ？

>>114
ショートストロークくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
じゃ回転性能ってことで

リコイルの強さを求めてWAを買ったのに
軽量ボルトで燃費・回転向上を追うなんて
本末転倒です。
もっとリコイルの強さを求めて重量ボルトを
求めるべきです。

ネズミ色のアルミボルトなんて

いっそネズミをボルトに

>>119
キックにも回転にも振れるんならそっちの方がいいじゃん。
ハナから回転にしか振れないモノよか選択できていいよw

>>113
燃費の話はﾋﾞﾐｮｰだけど、G&Pハムマｧよりは良さそうかな。
あと強化トリガーをどこでもいいから早くだしてくれー。
シアの亜鉛部は全部容量不安。時々予測外の動作されるのは俺だけ？

軽量ボルトにしたらリコイル感は弱まるでしょうね
でもってネズミ色ですからカッコわるくなるし。
谷古葉の方向性を否定してたWA信者はこのジレンマをどういう言い訳で
自分を納得させるのでしょう。

ショートバレル　高圧ガス　ハイテンションリコイルスプリング　軽量ボルト
でガッツンとサイクルアップが狙えますよ　もちろんピストンリング交換しないとダメ

G&Pメタフレ延期ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>119
スチールボルトも計画中じゃなかった？

高圧ガスwww

スチールチャーハンはどっか出さないのか？結構需要あると思うんだけどな

そういえば前ヤフオクに実物用ハンマーとフルオートシア（ｒｙ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27397720

韓国？新しい流れなのか？
しかしおそらくWA寸のコピーなんだろうな。

>132
いやたぶん違うな。
とある部分がWAノーマルより幅があるからフレーム全長はリアルサイズかも。

PRIMEもMUR-1とロアのセットがもうすぐだ。

リアルサイズかどうかは実際に見てみるまで分からん
もしリアルサイズと違ったら、「リアル＝WAM4と同じサイズの意味」なんて言い出すぞ

サイズはなんともいえんが凹部のエッジがきついな。
全体にクリーンすぎる。何より高すぎりゅ('A`)

PRIMEもコレぐらいするんだろうか
なんだかんだで素WAM4コミコミで10万はゆうに超えそうだな
コンプリート待ったほうがいいのかな

システマ用を参考にするならMURはアッパーだけでで4万弱

アッパーだけですでに実銃超えてまんがなｗ

MUR-1S　$199.95
MUR-1A　$229.95

PRIMEに払いたくなくなるなw
そのうちPRIMEコピーが出回る予感

イノカツが上下で$２９５で安いと思うんだが・・・　日本で売価36000円くらいかな
３コだと42000円かな

イニカツはリングピッチ含めてリアルサイズなのかな？

ZEKEなら定価でも上下併せて税込2万6千強

俺はジークの買ったらバレルナットのピッチのとこだけ業者に頼んで
フレーム削って調整して貰うようにしたよ・・・
ジークがリアルサイズで出してくれないから実のハンドガードがつかね

ジークってリアルサイズでしょ？

ボルトとの摩擦面にベアリングとは考えたもんだ
http://www.militaryblog.jp/usr/anvil/SN3E0032-1-1.jpg

既出だけど実行してるってことでたいしたもんだね　

ZEKEはリアルサイズ
KACのRAS2も取り付け可能とのこと

>145
確か、LAのコクサイベースのカスタムがこんなハンマーだった記憶

あと、マルイのグロックかなんかでもハンマーにローラー入れてたような

つか、WAはシグマですでにやってただろ。

こんなハンマーにして
谷古葉のツーピースボルトキャリアを笑えるのかよ

>>147
この前電話で聞いたがバレルナット部のネジピッチはWAサイズとのことだったぞ

で、関係ない話だが１２月２５日にはイノカツからSCARのフロン用ブローバックも出るのな。
このシリーズのM４版が既に国内で流通することになってることからSCAR版の流通も十分にあり得るな。
もうまくいけばの話だけど

>>147
>>152
mixiのコミュでは、基本的にはWAサイズのネジピッチの物が流通する予定。
限定的に、リアルサイズのネジピッチの物も作るそうです。
あくまで、予定なんだろうけど…

リアルサイズが欲しいなら、急いで問い合わせてみては？
何処にだかは、知らんが。

そろそろメタフレ発売かー
長い六角レンチを買っておかないと。

なんでもポン付けできるトレポンが異常なんだ。あれはやりすぎた。
さてゼケが先かイノカツが先か･･･オラワクワクしてきたぞ！

>>152
＞このシリーズのM４版が既に国内で流通することになってる

マジ？イノカツのＭ４の本体が日本で販売できるんだ？
マルイみたく特許とか絡みでパーツ販売だけかと思ったけど。

Pの軽量ボルトキャリア、黒もやっぱり出るのね。

ここまで出ないと、先行したWAの勝ちだな
同じような時期に出てれば売れる見込みはあったのに
今からだとWAより数段良くないと売れないだろうし・・・

イノカツのやつはCO2じゃなかった？

WA純正のストックチューブはプラだよね？
>>131以外にメタルのストックチューブ出してるところある？
G&Pのスチールバレル組んだら、フロントヘビーでねぇ。
強度の心配もあるんで、メタフレ組む時ストックチューブも
メタル化したいんだけど・・・。

WA純正でもバッファチューブは金属

>>160
>G&Pのスチールバレル組んだら、フロントヘビーでねぇ。
持ってるなら分かるだろ

>131の奴は黒穴で現物見てきたけど。メーカーの名前は忘れたが実物通り。
実物なんでマガジンキャッチとかはフレームから出ちゃうと思う。
ZEKEも試作品が展示されてたけどこっちの方が値段安かったな。
鋳造なんで当たり前だけど削りで60kはねーなと思った。

>>159
イノカツホームページでＰＴＷって書いてあるのはＣＯ２仕様でＳＴＷみたいに書いてあるのがフロン仕様だと見てたんだが違う？

メタルフレームがリアルサイズになっちゃうと
G&PのRASフロントキットは普通には付かないって事になる？
後先考えずにRASフロントキット入手した俺涙目

>>165
RAS2でなければ問題あるまい。
RAS2だとちょっと面倒かな･･･

レイルハンドガードの場合
面一じゃないとこまるからなぁ・・・

>>166
RAS2でアリマス。
純正プラか、G&Pのフレームに組み込むしか選択肢が無いのかな…。
G&Pのフレームは刻印が雑な感じがするんだよなあ。書体が太いっていうかなんというか。

>>168
2mm程度の差だから、RASの左右貫通ネジの所を削ればなんとかなると予想。
1mm以下は首側で調整できなくもないし。やってみないとわかんないけどー。

予算３００万だけど何買えばいいの？
イノカツって奴買って実物パーツ組めばＯＫ？

あとPVS14と17にPEQでも買えば丁度いいと思うぜ

日本円じゃないんだろ？

ドルか
もう造っちゃいなよ

余った金で俺に両眼のナイトビジョン、ほら、あれなんていったっけ？
SEALで使われてんの買ってくれ！

ジンバブエドルだろ？

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27397720
ジーク、早く出してくれよ

バケロー。予算３０Ｋしか無いのに軽量ボルトポチッたんだぞー俺ゃー。
明日届くぞえ。

レポいる？

要らんわボケ

要るわボケ

誰がボケなんだ？俺か？俺なのか？？

いいよ、一人でwktkしてるから。
おまいらの行けずぅー。

レポしてくれよ

>>180
俺からも頼む！レポしてくれ！

気になって仕方がないんだ…

>163
ZEKEて鋳物なの？
だとするとイノカツ待ちしても良いな

モデルガン型流用のダイキャストだからな。
俺はまずJAPANメーカーにお布施するよｐ
井勝も入ってくるならもちろんほしいけど･･･

イノカツM16コンパチキットマダー？

既出だったらスマン。
G&PのWA用フロントセットにWA純正のRASハンドガードって
すんなり付くのか？
ガタついたり、どっか削らないと付かないとか・・・？

↑あっM4カービンの話ね・・・

使えるけど純正はマーキングないし造形がダルイからおすすめできないなぁ

俺もイノカツレシーバ待とう。鋳物はなんか嫌だw

>>188
純正はCNC削り出しじゃないからな。

実物官給品は鋳物なの？
USショットショーで削り出しを売りに
してるメーカーがあったからやっぱ鋳物なのかな

>>190
そんなあなたにピッタリのスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215797763/429-549

いろいろ議論してたけど結局鍛造一部削り出しみたいな感じか。
つまりイノカツの鍛造・一部削り出しは究極のレシーバーであると。
こりゃ「ジーク辞めてイノカツのレシーバーにした方がいいな」
鋳造のZEKEとじゃれ？ぇるが違いすぎる。

なんかくさいな。

自分で分かってるなら風呂入れカス

>>192
昔のGunか何かで製造工程の写真があったなー。
アルミ塊→1個分に小分け→何工程かかけて大体の形に型鍛造→ゴリゴリ削り、だったように思う。
鍛造後の写真はパッと見鋳造に見えなくもないからそこで勘違いしたんじゃないかな。
決め手は向こうのスレでもあるとおりアルミの素材だと思う、↓にアルミ素材の一覧があるけど
ttp://metal.matdb.jp/JAA-DB/AL01S2100.cfm?p_BUNRUI_CD=1
7075や6062は伸展用で、鋳造用だと別の素材になる。

>191
ちら見したけど軍板も不毛なことしてんな…
やかましいのが数名いるだけで泥沼ベトナム化

材料にくわしくないんだけど、鍛造ってただ叩いて鋼材を作るんじゃなく
粗く成形もするんだね

>>197
こんな感じだよ
ttp://www.nissin-mfg.co.jp/abttanzo.htm
ttp://www.noguchi-ss.com/press/type-unworkable/index.html#sectionBlock04
ttp://www.hktc.co.jp/type2/n_inf101.htm

製品例、まぁ特別な加工法でも何でもないのが判ると思う
ttp://www14.plala.or.jp/Y-GAS-KK/index4f.html
鍛造で成形した後、機械加工して中のガスルートやネジを切って製品化。
銃のレシーバもモノが違うだけで一緒

やっべ。
ちょい不安になってぐぐったら…鋳造も普通にあるみたいorz
普通に考えりゃ「Forged」ってわざわざ記述してるんだから対になる「cast」も当然あってしかるべきなんだよな
メーカや製品ラインによって違うとしか言いようがない。6061とかを鵜呑みにしちゃった漏れも馬鹿だった。

Olympic ArmsのFAQ、「レシーバの鍛造と鋳造の見分け方」
ttp://www.olyarms.com/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=42

でもってFAともいえるサイト発見。
ttp://www.geocities.com/kemays/arlower/arlower.htm
↑から購入した8割完成品のフィニュッシュ過程
ttp://www.geocities.com/kemays/arlower/arlower.htm

参考
ttp://www.ar15.com/content/products/lowerReceivers/constructionTypes.html

向こうのスレにも貼ってあげた方がいいのかな…

1個URLまちがえた

Tannery Shop AR15レシーバ80%完成品
ttp://www.tanneryshop.com/80-ar15.htm

>199
キャストは成形精度を上げて後加工を減らすサドパ仕様と思う。
ミルスペ品は鍛造でFAかと。
てかそれアノダイズドを自家製でやってるんだ？すげえなあ…

駄目だ、あっちは基地外比率が高すぎてまともに話が出来んorz

VLTORのMUR-1も最近は全切削から鍛造-切削に変わったよね。
ttp://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=124&t=382862

サドパの切削メーカー
ttp://www.cncguns.com/
切削加工工程を見るだけでも参考になる。

アッパー素材のブロクに6061-T6511と印字されている
ttp://www.cncguns.com/images/122-2232_img.jpg

向こうでやってください・・

primeのボルト組んだぞよ。
こ、こいつは・・・！

>>203　CNC Gunsmithing面白いな。

鍛造で粗く型を作って切削加工まではしてないレシーバーを
$27.95で売ってる所もあるみたいだし。

これを、ＷＡＭ４用に仕上げて$200程度で売ってくれる米国メーカーがありゃ面白いのに。
冷静に考えて…ないなｗ

>>205
どうなんだ？

>>205
もったいぶんな！

んー、なんつーの？重量が半分以下の割りにサイクルは余り早くならね。
ただ、燃費向上には効果ありでサイクルダウンが緩やか。
３０発一揆とか、ノーマルと比べ物に成らん。
組み込みは何の問題もなし。付属のビスがちと長いので
短くするorネジ穴を深くする加工が必要かな？（個体差ならヌマン）
もうちょっと撃ち込んでみんとハッキリした事は言えんな。

あ、決定的なことが。色がシルバーでなくグレー、オマイらは黒買えyo

追加、画像ドゾー

ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=313074&mode=&br=pc&s=

>>210
乙　ともかく、ｲｷﾛ

乙！！

>>210
　確かに、全米が泣いた…

乙
とりあえず買い？かな。

>>177
乙
ちなみにﾊﾞｯﾌｧSPやﾊﾝﾏｰはﾉｰﾏﾙ？

>30発までならサイクルダウン無く撃ちきれますね。

いいね。

俺なんかmagpullマガジンアシスト以外全部パチ・・・ははは

パチの何がいかんのだ！
２メートル先からそれっぽく見えればいいんだよ！

SP、ハンマはノーマル、チューブがＶＬＴＯＲなので
深さ合わせに１０ミリのスペーサー入り。

購入はもちっと安くなってからでも良いのではないかと・・。
あと気付いた方居るかもですが、ボルトキャリア後部に謎の皿もみ付きの穴が。
リアルサイズフレーム組み込み用の延長パーツが有るのかも？？
ＰＲＡＩＭＥメタフレ出てから買やぁ良かった。

メタフレには標準装備になる

>>177氏乙。
それだけ軽くてもサイクル変わらないかぁ。
やっぱりフリクションロスが大きいのかな･･･特に前進の方は遅く感じる。
反対に実バッファー+50gでも目立ったサイクル変化は感じない。

イノカツオリジナルと思われるバックはなかなかよさそうだ。

>210
全米が号泣に包まれた

イノカツでもＧ＆Ｐでもいいから
ＭＫ１１ＭＯＤ０ガスブロ出してクレーーーーー！！！！

G&Pにお願いするのはどうかと
お願いするならせめてVFCでしょ

ＭＫ１１ＭＯＤ０のマガジンならさらに大容量だしいいよな。
Ｍ４より一回りでかい７．６２ｍｍボルトがセミオートで高速作動したらハアハアもんだなｗ

容量デカくするのもそうだけど早く銃刀法規制値対応の冬期でも快調に作動させられるマガジン出ないかな。
メーカー各社も冬に売上下がっちゃマズいってんですでに開発が進められてるって話だけど。

でもエネルギーソースはなんなんだろ？昔ＰＤＩで出してたなんてったっけ？
Ｍ４とかＭＰ５の形したペイントガンみたいなのｗ
あのソースは圧縮空気って言ってたけどエアタンクが銃内に埋め込まれてるようなもんなの？

ジークレシーバーきた〜　ショップに問屋から発注メール届きました

ジークに実物アッパーのるかな？

発注？

発注台紙のメールが来たんだろ

今日、行き着けのショップでＷＡのＭ４を試射させてもらった。
やべえ、夢に出そうだｗｗ。所ジョージが絶賛するのも理解できる。
例えそれが宣伝であったとしてもｗ。

余談だがＴＯＰの８９式ガスブロキットは、このＭ４を見て改良の必要に迫られため
延期になったそうです。

も〜改良とかいいからとりあえず現状で出荷して
あとからバージョンアップモデルを出せと小一時間(ry

それはそれで「俺らは人柱じゃねえよ！ヽ(`Д´)ﾉ」と文句が出る

今出してくれないと、来年の夏まで在庫の山だしなｗｗｗ

人柱でなかったことがこれまであったのかと

まぁ、ZEKEのフレーム無刻印は明日入るという話しも・・・
刻印入りは週明けにってところかなと。

でだ、軽量ボルトはネジ長いのはしょうがないようだな。
177氏と同じく俺のも長い。
どノーマルにポン付けしたけど、交換後のﾘｺｲﾙはかなり減るけど燃費はかなり向上しました。
で、本山でﾌﾞﾙｽﾞｱｲﾊﾞﾚﾙ買ったんだが、ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙも入ってたんだが・・・
交換しないとまずいんだっけか？

89式ガスブロが出ない理由：実は大して一般人に89式が売れていない

自衛隊にも売り込めばおk

ジークフレーム刻印無し梨地剥き出しのやつなら問屋にあるって言ってたよ　表面処理　刻印
アルマイトの加工を考えると金掛かる〜　
　

＞236　ブルズアイバレルレポヨロシク　ホップの強弱など・・・

リコイル殺してWAの最後の利点を奪ったら
何の価値もない駄作じゃん。

バカかこいつ

バカはお前だ
ショックが小さいWAに何の価値があるんだよ

じゃなノーマルで楽しめばいいのになんで一々文句を言うのよ・・・

大体ベースガンに利点はないってアホかと

発売されもしないタニコバ
高価なＬＡ
潰れたプラム
紐付きの上、箱田氏ではいまいちのサンプロ

に比べて適度な価格できちんと動き、アフターパーツも徐々に揃いつつあるＷＡＭ４は
現時点で十分プレイバリューがある逸品と考えられる。

アルミボルトキャリア入れてリコイル小さくするかはユーザ個人の選択であるし、
上記４機種ではそのような選択すら不可能である以上、ＷＡＭ４には価格程度の価値はある。

価値が無いのは>>241,243の人間性だな。

さて、朝からＷＡＭ４弄って楽しむとするか

出た！WA厨理論

>>246
>価値が無いのは>>241,243の人間性だな。

この一行よけいな書き込みで
こいつの人間性がこのスレで最低の部類の下劣さだと
証明されてる。

>>246
>>247
>>248

みんなまとめて低脳のクズでした！本当にありがとうございました！

だからなに？

うんこっこ

へえ、すごいじゃないさ

夏だねぇ〜

あつはなついねぇ

またジジイの信者が発狂してたのか

WAM4マガジンガス漏れ
コバに対する焦りがあったとは言え、見切り発車もいいところだな

俺のもいずれ漏れだすのか？
現状何の不具合も無いが

>現状何の不具合も無いが
ハズレを引いたなw
サンテカの原付用HIDを思い出した。

ジークフレーム組み込むの結構大変らしいな　要加工　調整が必要でその量がハンパでない
とのこと　フルサイズなのにボルトキャリアの延長スペーサーもないってことだ。
取説が結構なページ数になってる

おいZEKEふざけんな！キャンセルしたくなった

多分漏れ出すよ

この時期に修理依頼しなければならないとかどんな罰ゲームよ？

>259
ZEKE．．．．国産のクセに大陸より酷いのかよ
こりゃマジでイノカツ待ちだな

古き良き時代じゃないんだから、今時ポン付け出来ないのはあり得ない

唯一の救いは低価格とリコイルプラグの前進止めのパーツが新規構成になってて実っぽくなってるとこ
かな　大陸物でも同じだけどね　俺は早く欲しかったので承知で注文　入荷待ち状態　

>>259
いいねオラわくわくしてきたぞ！

一番大変な調整部分を丸投げするって事かい？
それでも予約してくれるマゾがいるから、先に出したが勝ちって造り手も思っちゃうんだろーな

人柱上等　昔はこんなのよくあったから無問題　何とかなるさ

でもNCで削った後の何を調整しろってんだろ？
案外ZEKEキャスト組んだ経験あれば楽勝レベルとか。（だといいなあ）

チャンバーのロッキングラグ？の部分ってどうなってるんだろ？　ノーマルの外して
移植してくださいだったりして　詳細を知りたくて無地フレーム入荷した店にTELで聞いたが
ボルトキャリアの延長の部分は100円玉を3枚・・・とかなんとか　笑　
各部詳しく聞くのをその段階でやめてしまった　

ZEKEって削りと鋳物の品質差は健在なんだなｗ
削りだと調整不要とかが普通になってきただけに逆にわくわくしちまったｗ

>>269
＞ボルトキャリアの延長の部分は100円玉を3枚・・・とかなんとか

それって違法性は無いのかな？

では違法性と思う根拠はなんだ？

硬貨を加工したら違法

100円だまを製品の一部で使う　ジグに使う　どちらにしても素敵なメーカーだな

入れただけなら加工にならんと思うけど？
それともコレって100円玉も加工しないと入らんの？
厚み合わせに削らにゃいかんとか？

まぁ、調整用のシムぐらい同梱しとけってのなら超同意だが

エゲレスはギザギザの道路標示があるのか

oops! sorry

延長なんだから加工しなきゃ無理でしょ

M4CQB買って色々カスタムしたのもってるが、
次でるﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ地味に楽しみなんだが

>>275
加工しなくても、硬貨を金銭以外の目的に使用し、流通を阻害することは限りなくグレー。
この場合は、トイガンの部品として硬貨を使うことをメーカーが指示してるわけだし。

まあ、これはトイガンの形をした財布だと言い張って、300円をパッと取り出して見せられれば
セーフかもｗｗｗ

財布はちょっと問題なので貯金箱だな

貯金箱ならすぐに出せなくても問題ないしな

そう考えれば親切なメーカーだな　フィールドで緊急にお金が必要になったときとか

http://lagunshopsakai.militaryblog.jp/e32924.html
見た目は綺麗なんだな

綺麗な外観してるだろ、加工しなきゃならないんだぜ

カッちゃんかよ

無垢無塗装　23800円　実売2万ってとこか〜　安いな　でも刻印2万　アルマイト1万
掛かるとして5万コースだな　イノカツでいくか

>>285
良く考えたらそんな季節だなｗ

ZEKEの無垢無塗装無刻印は現在作成中のロットから抜いただけだろ。
これに刻印入れてｱﾙﾏｲﾄかけてとなるので、1週間くらいで刻印入りとか出るだろうねぇ。
ﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱについてはｼﾞｸﾞとして使えって事だろJK
まぁprimeのボルト入れてる人なら後部の皿ﾓﾐされてる所にちょっとした部品で・・・
ﾎﾞﾙﾄ延長パーツくらい入れろよZEKEと

パトちゃん、ﾏﾀﾞｰ？

パトちゃん、ﾏﾀﾞ！

パトリオットにキャリングハンドルとドラムマガジンつけてMGS気分だな

そうか　ロングバレルと固定式ストックも追加してみよう

Ｇ＆Ｐのフロントセットに付いてるブッシュマスターストックとＳＴＡＲのと
どっちがどっちってことありますですか？
教えてくだせぇ

>>294
どっちがどっちって事はありません。

M4のマガジンのガス漏れが、凄い事になった
ガスが白い煙のようになって漏れだした
かなりﾜﾛﾀ・・・・・・・orz

だましだまし使ってきたが、仕方ないので予備マグを買った
ガスを入れて2秒で漏れだした・・・

今、返品してきました

ガス漏れしないマガジンは何処に売ってますか?
お盆休みを前に、とても寂しいッス

全く漏れないﾏｶﾞｼﾞﾝはどこのどの銃にも存在しない

俺のは漏れないから定価のx2で売ってやろう

ガス入れなきゃいいのに

こんだけ漏れてるって書き込みが溢れてると、漏れてないマグ持ってると
なんか、神に選ばれた俺様ラッキー☆って思えてくるな。

パトリオッツてなんかヒワイ…。

>>300
いちいち「漏れない」って報告する奴は少ないからな

俺は漏れない

てす

>>300
オマエのマガジンは、あと48時間でガス漏れする!!!

残念。
脳内なので、持ってませ〜ん。

>>295
294です。
ありがとう
ということは、電動ガン用として売られているＳＴＡＲのやつでもサイズ等で
問題ないということですネ

ぶっちゃけWAのM4のマガジンは僅かでもガス漏れしたらその瞬間WAに
送りつけるのがベスト。
こっちで苦労する必要は全く無い。

>>308
新しいの届いても数分で漏れ始まるんですね。わかります。

えーと、ド初期のロットでチャーハン折れ無しタマポロ無し瓦斯漏れ無しの俺はネ申

>>310
今年の運はWAM4で使い果たしたな。

パトリ定価￥64050
ベースには使えんな

そりゃ売れんわ

パト終わったな

さよならパトリ

おっと

なんでフルサイズ並の価格にしてんだよｗ
間口を広げて一気にシェアを伸ばして・・・のはずが
削り出しパーツ等で価格を引き上げて
WAM4の最大のウリであるフルストロークを犠牲にしただけじゃないか

所みたいな人が3丁買ってくれるから3人に売れる製品にはしなくていいや、って事か

もうボルトとマガジンとバレル周り売れよ

m4が思いの外売れたから調子に乗った、そんな所か
ま、勘違いしたWAはここら辺で痛い目にあった方が良いだろう

喜べ、来年の福袋はもれなくパトリオットだ！

>>320
そりゃ１万円の福袋にそれが入ってるなら嬉しいが。

パトの箱に福袋って紙貼り付けて本山で販売予定　

そっか、来年の福袋は10万円か

中華コピーが出てガス漏れ全く無しだったら笑えるな。

それ、マジで有りそうだから却って笑えない

コバさんまだですか・・・

>>326
ttp://www.hyperdouraku.com/event/blackhole0808/index.html
冬になったらしい

先にAK出せよ・・・
大陸外装使えるんだからさ・・・。

WAのブルズアイ何とかっていうチャンバー組み込んでみた。
取り付けは説明書見ながらだったが結構簡単だった。
プライムの強化チャンバーと迷ったけどあそこのチャンバーは割れるとこじゃないってことで
結局こっちを選んだ。ちなみにまだ撃ってない

なんかプライム強化メタルチャンバーとWAのブルズアイチャンバーって
併用できる気がすんだけどもどうなんだろ？

なんだよＷＡＭ４マガジンのガス漏れって
ガワと本体の間にある四角いパッキンが原因じゃないか。
それだったら従来の方法で分解して治せるじゃん。

つーかＷＡもタイマー内蔵マガジンなんてさぁ
いい加減流行らないから辞めたほうがいいね。

クンニはカス漏れデフォのマグについて猛省すべし！
価格に合うようにガス漏れ対策すべし！！

この前本山行ったけど毎日のようにマグを交換してるらしいぞ
無償で

まあ今年は猛暑やね

さてﾌﾞﾙｽﾞｱｲﾊﾞﾚﾙですが、まだ遠距離の射撃はしておりませんので効果は不明ですorz
ﾏｶﾞｼﾞﾝのｶﾞｽ漏れにつきましては、何かあれば本山にて対応みたいですねと。

ガス漏れはアレか、寒い時期に買ったリコイル中が
この炎天下の直射日光に、はち切れんばかりに充填した、あの黒くて表面積のでかいマグを晒した為とか言うんじゃなかろうな？

>336
マガジンガワを別パーツにしたせいで、マガジン本体の四角いパッキンから漏れているみたい。
ガワと本体内部の高温時の膨張率の差で漏れてるからシールテープを巻いたくらいではガワが歪んでまた漏れる。
開発中だった冬はそれほどでもなかったんだろうな。
やっぱり発売を急ぎすぎたツケがきた、ここに来て出た感じか。
その点フルダイキャスト製のコバのカナディアンマグは強いだろうね。

延期の間に
「リアル仕様！ダイカストインナータンクを樹脂アウターに内蔵！」とかに
なってたりして

それじゃマガジンの仕様変更が先々あるな。
予備マグ買い込んだ人は、まあ金持ってんだろうから
また買い直せってとこか。

イノカツのマガジンがWA M4と完全互換らしいのが気になる。

互換っていうよりWAのをOEMで使ってるとかね　イノカツで発売のは炭ガス入れるタイプ
なんじゃないの？

WA M4と完全互換の漏れないフロンマガジンをイノカツで出してくれないかな。

kobaがWA用Cマグ出してくれるよ

今日友人のWAM4撃たせてもらったよ。実際リコイルは凄くて
フルオートで撃ったらバッファーチューブに押し付けてた頬が痛くなったｗ
前スレか何かで実物バッファーとスプリングを組み込んだらさらにリコイルが
強烈になるらしいけど実際に組み込んだ人いる？

ガス圧がついていかないよ

>>344
いや強くなんかならないから。つか多分ろくに動かんよ
実銃のリコイルスプリングはMGCのモデルガンより強力なんだぞ？
何せモデルガンのリコイルスプリングじゃ弱すぎてフルアモの実銃マガジンで初段装填できないから

スプリングの強さは大体
WAガスブロ<<<<<<MGC<<<本物
ぐらい

頬が痛くなるほど押しつけるてどんだけ素人

でました自称玄人！

頬が痛くなんないけどボルトストップが掛かったら耳がキーンってなる。

>>344
試しに組んでみたけどチャーハンもボルトもぶっ壊れそうで怖いので速攻で元に戻した
作動？するわけねーだろｗ

ジークフレームの情報が更新されてんな
今日店に行ったけどこのページに書いてあるプレーンとやらがあったな
ttp://www.heatup.co.jp/6_86.html

俺は実物バッファーとマルシンXM177スプリングの組合せ。
撃ち味は雑音が少なくキレが良くなってる。特に実物チューブでは
純正バネは擦れる音が酷くなったので、より差が大きく感じられる。
でも自由長が短くて、そんなには圧力アップになってないみたいだ。
人間秤で5%〜10%UPくらい？サイクルが落ちるポイントでも2〜3発程度の差。
ついてはMGCとマルシンのバネを比べられる人がいたら情報きぼんぬ。
ちなみに実物スプリングだとシリンダーストローク分しか動かない。
フル数発でピストンリングが噛みついて大変なことになった。お勧めしない。

http://tigerland-blog.blogspot.com/2008/06/wa-m4_20.html#links

サンプロスプリングとアルミ肉抜きプラグ　硬度Оリング　ガス圧うｐなら気持ちよいですぞ

>351
オレもそれ読んだけど、加工前提で２万6千強じゃやっぱ苦しすぎるわ

あぁぁぁぁMGCのモデルガンにWA用の金属レシーバを付けたい
せめてロアレシーバだけでも堪忍してもらえないだろうか。あそこが真っ先にクラックが入るから

倒産して余剰パーツは全部組み上げてうっぱらって金型はｸﾝﾆがメメタァにしてMGCユーザーに恨みでもあるんですかorz
やっぱガスブロのノーマルレシーバで代用するのが無難か・・・軽くなるけど

ロアだけなら法的には問題なさそだけどどーなんだろ？
耐えれるかどーかはわからんけど
変えてもあっさり割れたりしてｗ

>>351
G&Pフロントで組む分には問題は無さそうだな。
＃バレル基部も純正より薄くなってる。

やっぱりボルトの加工がどうなってるのかが一番気になる・・・

ＷＡのフルカスタムの試射を見たが
騒音レベルの音だった

>>355
そこで予約したら２マソもしないですよ。
ＺＥＫＥの。

定価が２６０４０円なのに
なんで２６０００円強もすんだ？

>359　フルカスタムって・・・　何を基準にだ？　

フル(チン)カスタム

勃起した

夢精した

ＷＡ　Ｍ４今買ってもいいのだろうか…

今は買うな、時期が悪い。

ならやめておく

今買わないと夏が終わるぜ

まぁ寒くなると・・・

南半球にいけばいいよ

ガスだとBURSTで調度いいなAUTOイラン

と新兵がほざいてます

と老兵がほざいてます

と童貞がほざいてます

と無職がほざいてます

ノージョブ！！

FREE　NEET！！

よつべにプライムのボルト動画が出はじめたね。
ここ見てるかわからんが次回はサイクル低下しないか
知りたいので30発フルを是非見せてください。

30以上は低下するよ

>360
お前「強」の意味知らないだろ

http://www.inokatsu.com/default.asp

http://www.imakatsu.co.jp/

因に起源が早いのはイマカツ

因みに美味いのはクシカツ

釣具はガマカツ

やっぱ電動ガンはダメだねぇ （´・ω・）
一回ガスブロの感覚を味わうとオモチャにしか感じない

だってオモチャだろｗ

今更ながらWAのM4ほすぃんだが
結局いつ頃まで待ったほうがいいのかね？
ガス漏れは経済的に痛手を食うしな

今買って、ガス漏れ対策がなされた頃に
ガス漏れしたからマガジン交換しろって送りつければイイじゃん

ウチのは漏れてませんがね

M4 Ver.2　　M4 Ver.3…
てな感じの新バリエで、新旧マガジン互換しなくなったりしてな（ｗ

ﾏｸﾞﾅで新旧互換のないﾏｶﾞｼﾞﾝなんて、ﾀﾅｶしかないが

>>386
「いまさら」って言われないために、パトリオットにするんだ。

>>387
>>391
その発想は無かった

CQB-Rってさ、後からアウターバレル延長できるよね？

質問させてください！
G&Pのマルイ用ＲＡＳフロントキットを持っていますけど
これのバレルだけをＷＡ用に交換すれば他のパーツは使えますか？

>>394
恐らくできたはず
まぁ若干の歪みはしょうがないとして

>>384 ｢WAM4とくらべりゃマルイの電ガンなんてオモチャだね。｣

……WAM4を購入した際、店員さんとこんな会話をしたオレサマが、こっそり通りますよ。

>>395
ｻﾝｸｽです。でも歪むのですか、、、ｗ

>>396
どこの店かkwsk

>>396 どっちもおもちゃじゃねえか！

>>397
まぁ大体サイズは合ってるからいくらか互換性は利くけども
マルイのは遊びやすく加工されてて
ＷＡのは寸法こそリアルだけど構造がヤワなんだわ
だから若干誤差が生じるとオモ
確信ではないけどね

>>399
ミリタリーホビーと言え
響きがいい

age

>>393
今のところ正ネジ延長ピースはないとおも
いずれは出るかも？

>>384
銃の形した中身はおもちゃ

メカボ（笑）

電動の話はスレ違い

電動の話（笑）

（笑）（笑）

そういえばガスが気化しないときってどうすんの？
ホッカイロでもマガジンに貼っ付けとけばおｋ？
今でこそ夏場だがすぐ気温下がるしなぁ

ホッカイロは体温にあてないとだめらしいんだぜ

それじゃあお手々でマガジンにぎにぎしか対応策無いの？

この時期は撃つほどヒンヤリするから重宝するけどね

なに、お前らガスブロでもバラマキかよ

意味無く一揆撃ちでスカッと爽快ってのも有りｼﾞｬﾏｲか？

一揆を撃つとは幕府の犬め

パトリシア、まだー？

パトラッシュ、まだー？

もう眠いよ

BY コバ爺

まだ死ねない・・・協会に掛けられているコバさんの作品を見るまでは・・・

>>400
ｻﾝｸｽ！検討します！

>>420
MGCのM4にならG&PのRAS付けたことあるよ
WAのガスブロはMGCのモデルガンの改修品で確かアッパーレシーバは殆どそのままだから参考になると思う

詳しく書こうか？(多分長くなる)

>>421
お願いします！

>>422
結論から言うと付かない。付かないことはないけどほぼ付かないと考えていい
原因はバレルナットの深さなんだけどマルイに合わせてるG&Pのじゃ浅すぎて最後まで入れられない
具体的には1センチぐらい
因みにバレルナットのピッチ自体はぴったりでここは問題なし

一番理想的な方法はNC旋盤なんかでバレルナットを掘り下げること
俺はそれが出来なかったからバレルナットの内側を全部削ってバレルが固定できないスカスカ状態にしてRASとナットの間に代わりの輪っかの鉄板を入れて固定した
なのでRASとバレルナットを固定するリングに5ミリほど隙間がある上に締め込みが甘くなるから実用性は皆無
それとレイルの高さだけどハンドガード側が2ミリ高い

>>400
どうでもいいって言うか書いたら信者にぼこぼこにされそうだけどお世辞にもWAの寸法はリアルじゃないだろ
特にフレームは全長が短いしレイルの高さも(厳密にはバレルの高さ)もマルイとも実銃とも違うしトリガーガードの長さも変だし
なんかWAってMGCの設計の甘さの尻ぬぐいが好きなのかね。ガバとか

>>423
ありがとうございます。
そうすると、ＷＡ用に作ってあるＧ＆Ｐのバレルナットとバレルを用意すれば
他パーツは使えるかもってことですよね？
おとなしくＷＡ用のフロントＫＩＴゲトしたほうが良さそうですねえ、、

>>425
RASのバレルナットはRAS専用で今のところWA用は無いから素直にRISにした方がいいよ
もしくは本物のRASに手を出すか(付く保証はないけど)

ＷＡＭ4に実物レールならトロイが最高
まんまでボルトオン
ＭＲＥ-Ｆ見つけたら買っとけw

>>424
>WAってMGCの設計の甘さの尻ぬぐいが好きなのかね
ぬぐってねーしｗ
ありもので何とかしようとするから身動きとれなくなっちゃってるよーな。ガバとか

尻ぬぐいというか・・・拭かないで乾燥してるよな

ＭＲＦ-Ｃだった、ｽﾏﾇ

某社MEUでようやくGM5の呪縛から解き放たれたオレがいる・・・

つかＭＧＣ金型のお陰でＷＡＭ４が存在してるんだ結果オーライって事で此処は一つ…w

そだな。
お陰でイノカツからよさげのが出そうだし・・・
って結果オーライなのか？

>>431
Ｋガバでは無理だったと・・・
ふーんだ

ごめ・・・
見た事すらねーや

wwwww
毛ガバってＢＢ弾飛ばすってよりブッシング飛ばして遊ぶんだよな？ｗ

k○cにとんだとばっちりカワイソスｗ

Ｇ＆ＰのＷＡ用フロントキットって電動の使いまわしでアウターバレルを変えてる
だけじゃないの？　ＷＡアッパーからレール面一で前まで延ばしたいんだけど手元の
電動用ＵＲＸフロントだとアッパーより高くなる　

>>434
Kガバも元はといえ（ｒｙ

>>439
誰がどう見てもGM5亜種だが絶対K○Cスレに書くなよ
熱心な方々からキチガイ認定を頂くことになる

それはフリか

>>440
ｋスレでも黒歴史じゃん・・・

さあさあ、今日も良いお天気ですよ。
元気いっぱいでお外でガスブロ長物を撃ちましょうね。

>>443
よっしゃあああああああ
ｳｨﾎﾟﾎﾟﾎﾟ（´・ω・｀）ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

ノズルスプリングが千切れた
ダストカバーのロックが吹き飛んだ
ボルトキャッチインサートピンが取れた・・

不調が立て続けに・・ orz

age
改めて撃ってたけど
ＷＡの剛性は神かかってるよなァ

>>445
どこのメーカーか
参考までに

シリンダーリターンＳＰがちぎれたのは俺も何度も経験済み。
ボルトキャッチインサートピン飛び出しも某ブログで見た。

ダストカバーのロックが吹っ飛んだのはきいたことないけど

来月あたりにWAM4買おうと思ってるんだけど、今買うなら何がオススメ？
個人的にはCQB-Rが好きなんだけど、後にでたカービンの方が改良されてて良いのかな…

今出回ってるＣＱＢ−Ｒは改良済みだよ
初回分は一瞬で完売してたからね
好きなのを買って間違いないと思う

>>450
しらねぇよ
自分で決めろよ阿呆

>>450
レスありがとう。
そっか、今のは改良済みなんだね。
CQB-R買うよ！今から楽しみだなぁ。

ところでCQB-Rも金属パーツが黒仕上げになったの？

M4はパーカーの方が似合ってると思うんだが。
全黒はなんかわざとらしくてイヤ。

でもパーカライズドはすぐ品切れになるんだよなぁ
全黒で妥協する他無いと思う俺ガイル

品切れってか、生産終了。

>>454
ＷＡのパーカーはありえんけどなｗ
あれ本来は黒仕上げにしたかった所が発売を急いだため仕上げ省略したんだし。

http://jp.youtube.com/watch?v=9pKehYJGCFs&feature=related
実銃も黒いな。バレルはパーカー色強いけど。

>>426
Ｇ＆ＰのはRASセットですよね？RISじゃなくて。

>>458
M4はいろいろあるんす。その話題は前々スレくらいで出て来たっけかな。

>>459
あぁすまんWA用で出てるのをRISと勘違いしてた
間違ってフリーフロートバレルのRASで説明してたけどおおむね同じでWA用のバレルナットにすれば他のパーツはそのまま使えるよ

>>461
ｻﾝｸｽ!

WAのM4 ｶｰﾋﾞﾝもCQB-Rどっちも買ったがマガジンのガス漏れ多過ぎ･･･修理出しても同じ！直ってないし。
ハンドガードの上面レールとフレームのレールに段差あるしね･･･

言ってる事がいまさら過ぎてアンチの荒らしにしか見えないな

>>463
自分（自演）以外はお断りスレです

ブルズアイはどうよ？
組んだ奴いねーかい？

>464
そういう書き込みはWA厨にしか見えないぞ

>467
そういう書き込みはマル厨にしか見えないぞ

>468
そういう書き込みはWA厨にしか見えないぞ

>469
そういう書き込みはマル厨にしか見えないぞ

>>467-470
そういう書き込みは厨にしか見えないぞ

ブルズアイ買ったけどチャンバー自体は同じだよ　ホップラダ−の動かし方（機構）
がかわってチャンバーブロック内にラダ−のスプリングが内蔵された　
後はフローティングバルブが付いてきた　少し長めになっててバルブ解放をさせやすくなってるから
ポロ弾は無くなるかな？
バルブの延長でパッキンの保持位置が変わるならホップも弱めになるかも・・・

何方かWA M4のマガジンキャッチの外し方を教えていただけませんか？
マニュアル読んでも、ググっても分からないので困ってます
テイクダウンしないと外せない仕様なんでしょうか・・・

>473
リリースボタンを割り箸とかでレシーバーの中まで押し込んで、Mgキャッチ自体を回せば外せる。

>>472
プライムのバレルガイドは使えないって事なのかな？

ラダ−に止まり穴が開いててそこにスプリングが内蔵する形になるんで大丈夫と思う

ブルズアイ＋プライムのバレルガイドで組んだけどダイヤルパーツの内径をペーパーかけて薄く
しないと組み込めなかったよ。
組んだら異常にダイヤルのクリック感が固くなった。どの位固くなったかって言うと
指に思いっきり力入れてまわさなきゃダメな感じ。
プライムのパーツの方は大きさがデカ過ぎてフィットしてないね。要加工かな。
まぁ構造的に組み込みは大丈夫だよ。ノーマルダイアルは組んでないんで知らないけど。

友人が実物ﾊﾞｯﾌｧｰ＆SP組んだ。
ﾘｺｲﾙが凄いことになって友人大喜び。

2ﾏｸﾞ目で壊れたけどなw
てか、某ｻｲﾄで報告上がってたけど、あえて言わなかったんだ。
どんなﾘｺｲﾙが体感してみたかったからww

リコイルスプリングで思い出したんだけど以前某ショップでガスブロの実機さわらして貰った時に思いっきりチャーハン引きすぎて怒られたな
今までチャーハンが動くAR-15ってモデルガンかグアムでちょろっと撃った本物しか知らなかったからその気分で引いたらあまりの軽さにびっくりした

で、よく実銃のリコイルスプリングを組み込んだらリコイルが強くなったとかホラ吹いてる奴がいるけど動くの？

あの糞ブログの女は適当な事書いてるけど
マジレスすると実物ﾊﾞｯﾌｧｰ＆SP組むとボルトが半分以下しかストロークしない
そりゃ当たり前だよなｗ
134aごときのパワーじゃあの強烈なテンションのスプリング引けない。
で、そのストロークが短い分回転速度は速くなるけどあくまで134aのパワーで
ブロバした分のストロークだからリコイルもほとんど変わらん。
まあ実物ﾊﾞｯﾌｧｰ＆SPをフルストローク出来るなら未知世界だと思うが。

>474
ありがとうございます。無事に外せました
しかしＧ＆Ｐのアンビキャッチはつかないんですね
残念・・・

>481
それマルイ電動用？

WAに裏切られた　ブルズアイバレルと付属のバルブを組んで実射してみたんだが・・・

見事生まれ変わったよ　あの最小でも鬼ホップだった弾道が最小だと弾ポロが出る！
恐る恐るホップダイヤルを廻して・・・　０．２〜でホップ調整をちゃんとできるようになった
しかもベストホップ状態だと延び弾道で綺麗に直進していくではないか・・・
ガバの時みたいに直進はするが延びないで失速するってのも無くなってマルイホップを見てるようだ
ＷＡよやればできるじゃん　いままでと印象ががらっと変わったよ　これなら2丁目買ってやっても
いいレベルだよ　外装変えてドレスアップもしてやるよ　

構造見てて気付かなかった自分が恥ずかしい・・・フローティングバルブの交換の意味は大きいなぁ

>>483クンニ乙！

>>481
色々スリーブだのワッシャーだの使えば付くけどキャッチの長さが短くて隙間が空いたり無愛想なプラスねじが見えたりかっこ悪いから外したな

＞484　コバの妨害ですか　笑
僕はユーザーですよしかもサンプロ派です　だから今回のはちょっとビックリした
どっちをメインで使おうか悩んでます

>482
マルイ電動用のです。

>483
キャッチ部分前後の長さが全然違いますね(泣

俺もブルズアイバレル組み込んでみた。
鬼HOPが解消されて使えるレベルになったから、寒くなるまではメインでいくよ。
ただ、これ明らかにボッタクリっつーか、売り方間違ってるよな。

ぼった栗いじるな！

バレル売るよりフローティングバルブとパッキンに被せるОリングだけで良いような・・・

まぁなんだかんだ言ってさ
一番M4の中で出来がいいのはＷＡだろ
欠陥が多いのはマズいが
他社で追いついてるのは無くね？
剛性といい、動きといい、リコイルといい

欠点はガス漏れとレールの段差とマガジンが冷えやすいのだけだろ？
まぁ"だけ"っつってもこれが重要なんだけどな…

ＬＡのシステマベースよく動くよ　

値段が違うだろ

ＷＡ→イノカツってのが今後の流れじゃね？
やっぱマスプロじゃないとサドパや部品の安定供給もないしな。

イノカツがHFCガスに対応できるかが今一番気になる

イノカツM4は日本仕様も出すってよ。
てかマガジンがＷＡと完全互換って書いてるよ。

>>492
良さげだけど、内部パーツがいかにも手作りしましたって感じがな・・・ｗ

それならイノカツ買えば良かったな
SCARが出るならそっちにするけど

ブルズアイ組み込んだ
でもマガジン修理に出したままで撃てない

フローティングバルブの組込にピストンを外すのだが、
ピストンを止めているスプリングピンが1mm位の細い奴だった

スプリングピンのサイズ測り忘れたので代用したマイナスドライバのサイズを測ったら1.2mm

なので事前に1〜1.2mmあたりのピンポンチを用意すること

それとホップアップレバーにテンションスプリングが追加になっていて
これの組込に苦労させられた
何度飛ばしたことか

ホップアップスプリングも分かっていたのに飛ばしてしまうし

ホップアップの操作はクリック感があって旧型より良い

只、自分でやるのも良いけど初期不良チェックも併せて
マグナセンターに任せるのもありかな、と思ってしまった

>>499
>初期不良チェック

そんなことしてくれるわけない

もう眠いよ

>>494
その後マルイ様が乗り込んできてすべて駆逐されます。

>>502
MEUが出た後の今なら、それも冗談に聞こえなくて困るｗ

マルイがガスブロでＭ４を出せばの話だけどな。
次世代電動での話しなら完全な住み分けだし。

フロン規制の話もあるし大企業のマルイがそれするわけないよ　

あっさり蓄圧式マグで出したりして

マルイはガッツンリコイル期待できないよ

正直マルイが参入するならそれはそれで嬉しいと思うのだが
どうして排他的な考え方になるかな

自分とこの電動と喰い合いになるから出さんでしょ

欲しい気もするがこれ以上バッティングするよりは
他のものを出して欲しい。

maruiなら２０kで出す

なんかコジキの願望スレになってきたなｗ

皆がコバC8を忘れた頃に似た様な仕様でマルイから発売

>>512
コッチェビがほざくな

俺はガスブロ長物が増えるだけで嬉しいよ。

タニオコバ夏期休業のお知らせ
甚だ勝手ではございますが、下記の日程にて夏期休業とさせていただきます。
ご不便をかけるとは思いますが、何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
　　　　■夏期休業期間■
　　　　　2008年　8月13日(水)〜　8月17日(日)
　　　　　8月18日(月)より平常営業

コバ爺ホントにもう眠いんか？

個人事業みたいな仕事で販売でなく製造が基本なんだから、
夏期休業ぐらいとるよ

もう何度目の夏ですか？
ぞのうちフロンガスが全廃されますよ。

ダメな爺さんだな

冬に出せばタニコバC8の良い点が見えて高評価に繋がるはずだ！
WA M4の弱点見付けたり！

そんな風に考えていたり・・・

夏を逃したジジイに勝機は無い

来年の夏なら勝てるさ・・・

出たらWAに訴えられたりしてw

20世紀で思考が止まってますよ、貴方

inokatsuが8万以下なら確実にコバは終わりだな。

「ニセモノは道をあけろ」とか強気なキャッチコピーで挑んでほしい

WA M4 ガス漏れ多過ぎ
修理だして戻ってきて、早速ガス漏れ･･･

>>528
今更聞くのもなんだが、送料とかってWA持ち？

いや、自腹だったはず。
俺の場合は買ったShopに持って行ったから送料かかってないけど。
一週間待って一日でガス漏れ･･･
どんだけぇ〜〜〜↑↑↑

酷すぎる…

そんなもん。
マガジン１本で１万円近くするのにな･･･
フルオートでまともに50発撃てねーし。

>>530
回答ｻﾝｸｽ
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

>>533
まさか、ガス漏れしてる？

>526
コバどころかWAも終わる

>>530
マガジン、本体と4回程送ってるけど
送料含め金かかった事なんて無いぞ？

直接送れば送料掛かるでしょ

今日着払いで送ったんだが不味かったかな？

マガジン５本あるけど、全部漏れてるから瞬着流し込んでガチガチにしてやった。
あのパッキンはサイズがおかしくないか？

ここまで頻繁に発生するところ見るとやはり空撃ち機構に欠陥があるとしか思えん
問題が発生する要素なんてこれ以外思いつかん

http://www.la-gunshop.com/menu/photo/65-508/index.html

WAM4のマガジン変わるの？パトリオットだけ？

多分
ショートストロークでボルトストップしないし

>>538
まぁＷＡは基本「着払い」だが…
オトナなんだから、先ずは電話かメールで問い合わせだろ？

原則としてお送りいただく際の送料はお客様のご負担となります


と書いてある

発送前マグナセンターに問い合わせてみ。
「着払いで送って下さい」って言われるから。
その後、送料無料で戻ってくる。

パトリオットってどういう加工でショートストロークにしてんの？
バッファーチューブ底上げとか？

ＷＡは欠陥商品

発売延期となったコバを笑っていられないぞ。
この失敗をもコバは教訓に熟成を進めていると思う。
しかしこれだけガス漏れが発生するのはＷＡも想定外だろうな。
いよいよセカンドバージョンのマガジンが出る予感。

WA N.L.S.新開発---！結果ガス漏れ事件多発。
やっぱWAはそんなもんだな。
ｺﾊﾞに期待！しかし、カナディアンマガジンは････････

>546
少し長くなってる専用のリコイルプラグ、ってな写真が
どっかの雑誌に出てたような記憶があるが定かではない

WAのM4、個人的には好きだがマガジンのガス漏れはいただけないな。
リコールかけろよ。
外装ではハイダー･フロントサイトのプラ。
刻印の下手くそ（手抜き？）をどうにかしろ！
出来ればｽﾄｯｸも新型に！

あと、店員愛想悪杉だ！

ハイダーとフロントサイトは好みがあるから安くプラで済ましてくれて構わない
が、あんなフレームなら刻印は不要だな

マガジンをどうにかしてくれ！
漏れ過ぎなんだ！
な〜にが新開発だ！欠陥品じゃねーかよ！
待たせるだけ待たせといて･･･

>>550
ということは長めのリコイルプラグ(バッファーですよね？)にすれば
ショートストロークに出来るってことでOK？

ほんの一部の人のためにリコールなんてやりません

一部ぢゃねーんぢゃね？結構聴く話しだぜ。

>>551
刻印は間違いなくMGCから買い取ったの使ってるがノウハウ(つまりMGCの熟練工)まで買って無いようだから仕方がない
それにスタンプだけ買ったか刻印機一式買い取ったかも不明だし

>554
それだけでショートストロークにしてるとは限らない
っていうか、十中八九それだけのわけが無い
ガスカットのタイミングとかも変えてるはず

ガスブロのショートストローク化については
シューティングマッチ用のレースガン作ってる連中が詳しいとは思うが

まあマルイがこの業界に突入する確立は少ないだろうな

コバはまぁ良い感じで作ってくるだろうね
教訓が色々あるんだし、改善点を確実に踏まえてくるはず
だがそれ故に価格が上がると思われ
生産性の悪さも響くと思われ
あと微妙なところに妙な使いにくさが残るのがコバ
多分レール段差があったりとかマガジン冷え易かったりとかありそう

先ず他社が出してない時に一番乗りを果たし、不良品の手抜き品を出す。
ちょっとずつ改良パーツをオプションで出し、二度三度とウマイ汁を吸う。
これが商売の秘訣。

>>560
言えてるな
先陣を切って業界を切り開いて
後からまたちょくちょく補えば

他社がいくら似たような製品出しても
「長物ガスブロの先駆け！老舗！」
だので色々とおいしいところをガッツリと

そういうところを踏まえたとしても
ＷＡはそろそろ本気でマガジンとRISレールの徹底改修しないと
本気で危ういだろうな
もっと汁をすするならこの辺で足場を強化せんと
今にタニコバ等にひっくり返されることに

（＾ｑ＾）オプション　焼き直し　おいしいです

>>560
>>561
マガジンのリコールしなかったり
ブルズアイバレルを標準搭載しないあたりからして
正論だろうな

age

ま、WAもこのままなら大陸に美味しいところ全部持って行かれる
ライセンスフリーにしたのが徒となってな

M4の中華コピー品は欧米市場で売れない様にガードするらしい。

>>566
中華の品はゴミだ
M4の首が買って3日で折れた
＼(^o^)／

パトリオットからブルズアイが標準装備・・・

パトリ発売に伴って
M4の標準装備カスタムを激しく期待
そうでもしなきゃ買ってやらねぇ

ブルズアイっていってもフローティングバルブが付いただけだから意外と対策パーツ
と同じ内容かもよ　チャンバーの本体の違いってのはラダーのスプリングを内蔵にしたか
どうかだけだし

お座敷野郎のおいらが質問
今度ＷＡＭ４（カービン全黒）外で撃つんですが、鬼ホップと聞いとります。
最弱調整の０．２５グラムでも割とビンビンですか？
フラットにするにはプルズアイに交換したほうがよかですかね。

カービン全黒ってブルズアイじゃないの？

>>571
ダイヤルの180゜入れ替えによる最弱調整では0.25gがジャストだったぜ。
0.2gではまだちょっと鬼だ。
ブルズ愛のフローティングバルブだと何が変わるんだろう…俺にはよくわからん

何だよパトリオットって、これで北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃できるのか
軽々しくパトリオットなんて使うなよ。

空撃ちマグとボルトストップが効かないイカれたボルト
どうしても脆弱なボルトキャッチを更新したくないみたいだな
姑&リコイルマグナ

>>572
パトリから標準搭載だよ〜ん

>>573
フム　フムム
ダイヤルの１８０°入れ替え？？？
なんざましょ
ということは、そのままだと上昇気流に乗るっちゅうことですか？

>>576
こんな風に2ステージにわかれてる
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29873952
確かダイヤルの溝面に○印が付いている側がデフォルトで
反対面には○印がなかったと思う。だから調整部に○印が
見えていればマッパない鬼HOPではないかと思う。

逆に鬼HOP楽しもうぜ
0.12ｇでHOP最大にしてみろ
サバゲでそれやって皆で腹抱えて笑った

腹筋が痛くなってサバゲー中止になった

しかし空撃ちとかどうでもいい機能付けてんだから
発売前にしっかり検査しとけって
焦るとロクな事がない

とにかく後先考えずに宣伝おっぱじめんのがＷＡだよな
まぁパトリオットの宣伝はその失敗を生かしてるんだろうが
つーかパトリオットのマガジンをＭ４に使えばいいのか
何故気付かなかったんだ俺

>>577
さんくす　ふぉー　ゆう
帰ったら確認しよっと♪

ＷＡのＨＰ見たけど、ボルトストップしないガスプローバックガンって
どうなん？

わしゃ　いらんがな

こりゃ近々M4改良版出そうな予感…
ブルズアイ標準装備は確実だな。マガジンは改良されるかわからんけど
どうする俺？やっぱりもう少し待った方がいいのか…でも欲しい…orz

マガジンが黒いとこはええねぇ〜
パ〜カ〜変

選択出来るところがいいとコバ８より優位性を高らかに歌っておいて
ボルトストップしない・・・・。
おい、選択外じゃぼけえ。

>>580
>パトリオットのマガジンをＭ４に使えばいいのか
>何故気付かなかったんだ俺

パトリオットマガジンはボルトストップ機能も無いそうですが？
すなわち空撃ちモード状態が常態。

>パトリオットマガジンはボルトストップ機能も無いそうですが？
マジか
切り換え部品自体オミットされとるんか？
ますます買う理由がねえ！

電ｽﾗも選択外じゃぼけえ。

…なんというか、ひどい独り言レスを見た…

WAM4をバラした人に質問。
オススメのバレルレンチってありますか？
WA純正を買おうか、G&Pのツールセットを買おうか、
ガーダーの実レプリカを買おうか悩み中…。
上野のMGCが健在なら、モデルガン用のレンチが数百円で買えたんだけどなぁ〜。

>>590
G&Pのセット使ってるけど、使い勝手はそこまでよくない。
特にバレルレンチ。

純正は使ったこと無いから分からないな。

イノカツ買え

俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってるからそれの延長で実のレンチ使ってる
ＷＡのオプションレンチってＭ〇Ｃの200円レンチだね　
一度買えば一生ものだから実レンチかっても損はないよ　変にナット舐めてもいやだしね

「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」

これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう

＞594　世間狭い奴

何を気いつけるの？

ネタが尽きたなら黙ってろ
嘘までついて書きたいお前の気持ちが分からねえ

>>590>>593
というかWAレンチを社外ナットに使ったら舐めるのはレンチの方だしな。
あれはオマケ用と思った方がいい。
持ってないけどG&Pはちょっと短いなと思う。ガーダーのは使えそうに見える。

>>598
馬鹿が話変えるのに必死だな(笑
出て行け！
それか早く氏ね！

>>593
「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」

これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう

え？トレポン、サンプロに実レンチ使っちゃ駄目なの？

知らん買った・・・・。

ロシア装備スレのウンコ臭がするぞｗ

>600
普通実レンチ使うだろ？　脳内所持だからわからないのか？

サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに

>>600
池沼はロシアスレに隔離されてろ。

一人だけ確実に逝かれてるのがおるね。
残暑にやられたんだね。

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう

>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)

こんなに沢山の人がレスしてるのに返し遅いね
一人で連投してるのが分かっちゃいますよ(笑)

もういいよ　ちゃんと隔離ｽﾚあるんだから向うで遊んでこい

やっぱり精神疾患は隔離せんと駄目だね

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、連投君でした！

みなさん情報ありがとう！
適当に要約すると、
G&Pのツールセットは値段の割に使い辛くて、オマケ程度のWAのレンチをわざわざ通販で買うくらいなら
思い切って実銃用がオススメ。でもガーダーも悪くは無さそうって感じですか？
実銃用はちょい高いので、通販でガーダーのレンチを買う事にします。どうもありがとー。

>>611
情報ありがと！
あやうくだまされるとこでした！
嘘情報には気を付けます！！！

このﾃﾝﾌﾟﾚは随時更新していきましょう！

>>612
anvilのブログでもそういえばレンチはガーダー製がオススメって書いてあったな・・・

>>593
嘘情報は止めましょう

スピードボルトｷﾀーーーー！！

ってゴメン 早とちりパトリのボルトか・・・・

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、連投君でした！

>>617
あれ？M4カービン/CQB-Rにも使えるって書いてね？
バッファーの全長をいじるか実チューブなら底上げ解除で
ストップ掛かるようにできそうな予感

LAで予約開始している狙撃銃はブロ？固定？

ボルトアクションがブローバックするわけねーだろｗ

ボルトアクションだったんか、そりゃスマン

ブルズアイについてたフローティングバルブ組んでみたんだが、
冷えによるサイクルダウンが少し緩和された気がするなぁ。
きのせいかもしらんけどw

ポップも0.2gBBで最適出せるようになった。
ダイヤル再弱にするとポロるけど・・・

>>590
実銃用のバレルレンチが良いよ。
出来ればレンチの後ろがＭ４のストックパイプの専用レンチになってるやつ。
オクで探せば10000円以下で手に入るよ。

http://www.la-gunshop.com/menu/photo/519-001/index.html

ダメだ…欲し過ぎる
でも買ったら絶対かあちゃんにシバキ倒され、親戚には変な目で見られる

ちくしょう

>587
そのパトマガジンが別売りされるけど、ボルトストップすらしない上に
本来の物と2千円程しか変わらないのにお手頃プライスとかぬかしてる

こういう海外製品ってブッ壊れたときのサポートはどうなってるの？
壊れたらそれでおしまい？

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

売ってるとこに問い合わせればパーツもらえるっしょ

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=25015
現地価格は安いんだけどね　

スレ違いだけどハイパー道楽ではDSR-1、８万５千円ぐらいといってたのに、
アンビルのブログだと１５万になっている。

15万はボッタクリ過ぎ。ほとんど倍の値段だね。

>>630
のリンク先で買ってもデチューン費用、送料合わせても10万以下でしょう。

Redwolfは日本語の解説（変な日本語だけど）まで用意してくれているんだから
対応も問題無いと思うけど。

なんでもネットで情報が手に入る時代に倍の値段付けるやつの気が知れん。

所詮アンビル

アンビルのメタルパーツってどうなの？

なにが訊きたいのかちゃんと書きなよ

銅なのって聞いてるんじゃね？

WA,マルイ用ガバ系メタルパーツ全般の事。
えらく高いけど、高いだけの事はあるのかなと思って
精度とか仕上げとか、PDIとかと比べてどうなのかなと

はぁ　一から十までですか…

>>637
スレ違いなんだけど

ですね。
アンビルの事が話題に出る事があんまり無いのでつい・・・
忘れてください。

DSRレス違いですね

MP44再販だってよ、誰か買う猛者はおらんのか？

ショウエイ買うとかどこの金持ちだよボケ（’；ω；`）

13万！こんなに高かったっけ？
いやWAM4もフロントにメタフレまでやれば似たようなもんだし。
ってやっぱりWAM4もたけーよな･･･

ショウエイガス風呂でださねーかな
そしたら全部買い直すんだがな、もうひも付きは要らんわ

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

またお前か・・・
なぜそこまで自演煽りに拘るんだ？

こいつアク禁にならんの？

ニートで暇なんだろ

嘘ネタは良くねぇーよ
書かれてもしょうがないね

なんか物凄い池沼が来てるなｗ
暑さで逝ったのかそれとも生まれつきの小脳君か？ｗ

まーレンチ選ぶならガーダーがいいね。
それよりバレルナットきちんとねじ込むなら万力とアッパーレシーバーブロック
も購入しとけな！
調子こいてねじ込むとフレーム割れるからなｗ

>>646
>>650

自演乙。
自分でやってりゃ世話ねぇな。

済んだことを延々コピペしまくるってのは
キレたZooと同レベルだよな・・・

どうせならコテ鳥つけてやって欲しいな。NGしやすいから。
アサヒやマイニチあたりを元にコテつけるとウケるかもよ。

あんまり関わると
また一括りに自演て
レスくるよ

WAM4

・劣化コピー並のデフォルメ
・安っぽい仕上げ
・ガス漏れマガズィン
・鬼ホップ

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

WAM4に電動のレール付く？

つきますん

WAM4に電動のバイブ付く？

WAM4に電車のレール付く？

ガメラ、起きりゅ？

誰かSHOOTERってメーカーから出てる
120％スプリング入れた人いる？
それとカービンバッファーってのも発売されてるけど、
皆さんは、このへんのパーツって入れる価値のある
パーツと思いますか？

１２０％が限界ですね　夏場の元気な状態のガスならボルトストップかかりますよ
バッファーは微妙　テーパーがきつくてテイクダウンさせたときにストッパーから離れて
ビヨ〜ンって出てくる　個人的にはもう少し軽くてもいい　某ブログの手作りバッファー
譲ってもらったけどあの重さが丁度かもね
某オクでママンが売ってた実バッファーよりは元気に動く　

>>663
ありがとう御座います。
参考にさせて頂きます。

>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘ですね
みなさん気を付けましょう
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

寂しがり屋さんが一人居ますね　

自作自演の阻止ですね。わかります。

WA M4ってガス漏れ多いの？

ガスは入ってたら漏れるよ　

>>662
RedWolfで購入した140%入れてるけど夏限定なら絶好調。
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=24717

>>662
俺は実銃用のバッファー入れた。性能が変わるわけでもないので完全な
自己満足のパーツだね

ブロ−バックシリンダーの中にあるピストンについてるОリングって柔らかくない？
某ブログで硬度Оリングに変えてるけど型番誰かわかる？

季節調整はしかたないね
なんか良いガスソースはないかね？

フロン１３４にちょっとドーピングでちょうど

炭酸でおｋ

メントスとぺプシコーラこれ最強

怪しい伝説かよw

PRIMEｱﾙﾐﾎﾞﾙﾄ黒が出たな｡
次は鉄ﾎﾞﾙﾄか?ﾒﾀﾌﾚか?

修理に出したWAM4マグ戻ってきた

インナーブロックパッキン改、ベースパッキン改に交換

改て．．．しかも２つもかよ、と思った
別売りしてるブルズアイバレルも含めてまだまだ対策必要な部品が出るんだろうな

それってマガジンのパッキン変わったって事？
その後ガス漏れないか報告ﾖﾛ｡

今までは新品交換で対応してたのが今後は修理扱いになるのね。

対策品と書いてあったから変わったんだろうね
どう変わったかは知らないけど

考えられるのは形状の見直し或いはサイズ変更かな
特殊形状だし

>681
交換してた頃は原因が分からなかったんじゃない?
で、仕方なく新品を送ってた、と
でも対策した訳じゃないからまた漏れる、と

ブルズ愛バレルの発送通知が来たと思ったら、今度は漏れ対策済みマガジンについての書き込みか。

対策品で完全に漏れは止まってんの？止まるなら俺のマガジンも修理に出そうかな。

ブルズ愛バレルについて。
｢ブルズ愛バレル｣というのをみると不意に｢はるな愛｣の顔が出て来てしまう自分は少しおかしいのでしょうか？

はい　おかしいです


次の方どうぞ

言うよね〜

どうしてパトリオットに普通のマガジン付けてくれないんだよ・・・
ボルト交換でも楽しめる！ってのもウリにしてたのにパトリオットでボルトストップしたきゃ
パーツ交換した上マガジンも変えろというこのクールさ

それがクンニ本クヲリティ

ＷＡＭ４の発売日の設定とか強気の広告とか、
ＷＡは明らかにライバル企業への挑発丸出しだもんなぁ。
そんでロクなテストもしてない商品を前金で予約させてるし、
出てきた不具合だけを対応するのは企業の姿勢として問題有りだな。

まぁまだ不具合に無償で対応するだけ良心的だし、エンジンの基本設計は完成度が高い。
でも今回のパトリの構成を見てもクンニの金儲け至上主義が丸出しで、
クンニがお布施を強要してるようにしか思えない。

it's　cool！

みなさん気を付けましょう
>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘です
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

みなさんのお布施があるから無償修理や交換ができるんですよ　

どんだけ〜

国際パトリがガス漏れしたorz

暑い夏、
さらに"マグナ"が
熱くなる！！

１２０％スプリング入れてクールダウン

WA M4用 G&Pメタフレ、ゾンビーキラーバージョン
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
http://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=WP08

他のバージョンもこれから順次入荷らしい。(ら談）

しかし、スチールアウターバレル出して今度はアルミアウターバレルかよ・・・。
スチールのM4A1バレルだと確かにフロントヘビーだけど、実銃はどうなんだろう？
アルミフレームにすれば、バランス改善されるんだろうか？

鬼ホップ仕様買った人は犠牲者、対策品ブルズアイHOPバレル有償請購入
しないとまともに使用できない。これって良心的な企業は無償交換しますけど
ウエスタンアームズって極悪企業ですね。
渋谷の店員、極悪企業と思われてもしょうがないって言っていました。

他社が似たの出したら二束三文決定だな！

なんでイノカツって国内ショップで普通に売ってないの？

こんどはここに銀バエが来たか

みなさん気を付けましょう
>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘です
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

マルイもMP7のとき気付いたユーザーにだけ無償修理で他の者には放置プレーだったような
自分でパーツ組んでどうにかしようって奴には無償交換だの修理だのってのはめんどくさい
からどうでもいいのだよ　

>>698
アルミレシーバーで多少重くなっても大きな影響はないとおも。
フロント軽量化スキーはブルパップも好きなんだろうか？
利き手に重量が集中するのは逆にだめだな俺。

>>685君、キミはおかしくなんか無いよ。

それは、「恋」だよ。

>>699
ハンドガードもそうだよね
おいらコストのかかってそうなリス買ってすぐしまった。
んで、安っぽい別売りプラハンドガードを４５００円で買ったがな
普通は高いほうのリスがオプションではないかの〜

どちらも安っぽいからなんとも言えないが・・・
どうせ交換パーツだと思って深く考えるな！！

やっぱりトリガーガード付属かよ。
二重買いになるな。

ageてるヤツは無視で。

janestyleでageはNGとかできねーかな

ポン・サン　をNG登録すればおｋ

みなさん気を付けましょう
>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘です
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演の連投君でした！

ジエンａｇｅ

イノカツのメタフレだか和のコピー品が８月末に出るってホムペで告知されてたけどどうなんだろか？
なんか告知されてるページ行っても違うページに飛ぶんだが遠回しに延期ってことなのかな。もう告知してんのに
まぁこの業界、発売時期については信じてないけど

なあ、ＷＡのＭ４て射程距離はどのくらいなんだろ？。ハンドガンが
マルイのガスブログロック１７なので、最低でも同じくらい飛んで欲しい。

昔マルゼンクルツで酷い目にあったんだよー

>>711
NGEx使いこなせばサバゲ板(もしくは指定したスレ)のageレスだけ消せたはず

銀バエは板荒らすか親殴るかしかやることないからな
なんせ人格障害のボーダーだから

>>717
ためしにやってみたらこのスレのageだけNGにできた。
>>711じゃないけどありがとう。

メール欄空白の障害者だけはできないのか

　

ど田舎者スレだな

>>721
そうじゃなくて何も書いてない奴

ﾏｸﾞﾅｾﾝﾀｰに出したﾏｶﾞｽﾞｨﾝが帰ってきた。

新品交換ではなくﾊﾟｰﾂを改良した物で修理したみたいだ。
取り敢えず現状無事なﾏｸﾞと見分ける為に印つけてｹﾞｰﾑに卸すか…

マガジンは対策部品が用意出来たそうだ。
俺もマガジンとHOPチャンバーとボルトキャッチを纏めてセンターに送ったよ。
どの位で帰って来るかな？

>>716
G17って聞くところによれば最高クラスの弾道だべ？
しかし○ゼンの一部のドロップHOPには勝つるな。吊しは鬼HOPなんだが。
ブルズアイはまだ試してないが、吊しを調整した後では30mは当てられる、
40mは運任せだが一応狙ってみるか？くらいの感じだ。

>>725
自分は盆前に19日到着指定で出荷した。
帰ってきた伝票にはWA側からも19日出荷のｻｲﾝがあるから。
到着→交換→即日発送になってる。

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=140251&highlight=qualification&page=3
昨日の猿の話題がミリフォトに出てんな。

サルコジかとおもた
SIBUYAがミリフォトに載るとは…

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　川｜川＼　　／｜〜　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　 　 　　.┌──────────────────
　　川川‖　　　( ｡｡)　ヽ〜 　　　　＜ おまいらsageろよ！自演がばれるだろ（汗
　　川川 　　 （∴）３（∴）〜 　　　　└──────────────────
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／.　　　　　　 ＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣


その後も誰にも相手されず自演を繰り返したオタ。
終焉はアク禁により失望、孤独死だった。

みなさん気を付けましょう
>>593 「俺はトレポン・サンプロで実レンチ使ってる」
これ嘘です
>>604 「サンプロの首を実ナット改造してる奴も２桁くらいはいるだろうに 」
後で訂正しても遅いです(笑)
>600-608 この人、自作自演のオタでした！

外人ミリヲタが渋谷に潜伏していたということか…

WAネタドコいったの？　ジークフレーム組んだやついないの？　ショップでもこれは
銃の形した貯金箱になりますって言ってた・・・　ボルトの延長に100円玉3枚を使うって
本当らしい　大阪のショップは入荷したジークフレームを台湾に送りコピーさせるってさ

パトリ、61kか、、、
高けーなー、

ボルト延長は必要ないとZEKEの中の人が言ってました。
mixiコミュにて

延長無しでフルサイズにどうやってするの？

LAからG&Pメタフレの発送通知がキタ
さて、ストックパイプリングを回すツールが無い…

>>733
＞大阪のショップは入荷したジークフレームを台湾に送りコピーさせるってさ

ジークの鋳造と違って、CNC削り出しのコピーだったら、そっちの方がいいな。
100円玉3枚相当のパーツも付けて欲しい。

だから、ボルトは伸ばさないんだってｗｗ
ZEKEの中の人も大変だな、デマばっかりでｗｗ

>739 だからどうやってフルサイズにするんだってば？

>>740
俺も、>>735氏も知ってんだからググりゃ良いだけ。

>>737
クラウンナットよりもパイプそのものの方が強敵だお

ググッてもでないお　デマ流すなよ　それかソースおくれ！

>743
バッファー止めのプランジャー抜いて組み立てるとかしょっぱい話かもしれんな
知ってるなら書きゃいいのに感じ悪いよねー（棒読み）
まどうにでもなるから、どうでもいいけど。

ここの64以降見ろ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29170329&comm_id=43284&page=all

＞739
http://www.heatup.co.jp/6_86.html
>ちなみに本体の組み立てはリアルサイズの為、ボルト周りに長さ合わせの加工が必要になりますが、他の部分は全くポン組みの安心仕様です.
ってのは？

>745　普通に見れないよ　

それでは私もＺＥＫＥ製/ＷＡ用Ｍ４アルミレシーバーを載せさせていただきます。
この製品は伝説のモデルガン・ホビーフィックス製のＭ４Ａ１モデルガンの金型を使用して、
外観を実物リアルサイズにして製品化されたものです。

レシーバー全長が純正から本物と同じ長さにして一層リアル感を増すＭ４レシーバーセットなので、
ボルトキャリアーの角を短くするのと、その部分に併せてローディングノズルの一部を削る必要がありますが、
他は全く無加工で純正部品の換装が可能です。

工具も使わずに指だけで簡単にテイクダウンが出来る仕様なのですが、
組みあがりでのアッパー＆ロアレシーバーのガタも大変少なく、精度公差が実銃並に出来ています。
純正のチャージングハンドルもアッパーレシーバー内壁にキチンと当てる内部形状の改良を施していますので、
チャージングハンドルのバンプラバーも不要で、アルミレシーバーの共鳴がかなりの迫力になります。


外観が実物リアルサイズで出来ている事をご理解いただけるように、
今まで玩具への装着が複雑で大変と云われていた「実物S.I.R・ミリタリータイプ」を着けた画像を添付しますので、
ＺＥＫＥのＭ４アッパーレシーバーの寸法が実物通り正確に出来ている事を簡単に説明しておきますね。
（実物S.I.Rの後ろにＡＲＭＳの実物スタンドアローンリアサイトが載っているので、レシーバー全長＆高さが正確な事が良く理解できると思います。）


なお、実物S.I.RミリタリーをＺＥＫＥ/Ｍ４レシーバーに装着する場合、
レシーバー等への加工は全く必要ありませんが、
純正アウターバレルのベース厚みを２＆３枚目画像の様に前側から１．５ｍｍ程度薄くする加工が必要です。

このほかに実物ナイツのRIS＆RAS1＆RAS2各種をＺＥＫＥ/Ｍ４レシーバーに装着する場合は、
前述のアウターバレルのほかに、純正バレルナットの深さ加工とガスバイパスチューブを
実物の太さと同じにする事が必要です。

付け加えますが実物S.I.RやRASへの加工とZEKE・M4レシーバーへの加工は全く無しで、
純正アウターバレルとバレルナットに手を加えれば実物アクセサリーもポン付けＯＫになります。
レシーバー外観は完全な実物サイズですので、どうぞ実物アクセサリー部品装着には安心して加工トライして下さい。

ＺＥＫＥ/Ｍ４レシーバーは今月末には店頭に廻りますので宜しくお願いいたします。

>735とかは理解力が乏しいとおもわれ
>745　一般人がミクのコミュなんて見れないよ
それよりフラットトップのズレがデマだってわかったんでほっとしてるよ

>>748
俺達は大変な勘違いをしていたようだ！
なんと寸足らずなのはチャンバーから前だったんだよ！（恥）
いや測ってみるとやっぱり1mmくらい違うけど。
バッファーがちょっと出っぱってる分で丁度相殺くらいっぽいねどうも。
いやいや失礼しました(´･ω･`)

さて、実物アッパーをのせるか

出てからの楽しみってことでいい？

実物アッパー厨マジキチ

実物かぁ〜　それもありだね　最近オクでも価格破壊して出品してくれる人いるし
お手ごろ感は出てきてる　

>>744
知ってるなら、書きゃいいのに


雷でＰＣの電源とケーブル抜いてたんだよ！
携帯からじゃ、コピペも出来ねっての。

雨降ってるんだ？　

>754みたいな過剰反応するやつ好きだなぁ〜

>>750とかは、理解力が貧しいと思われ…

ボルトは伸ばしちゃ、ダメなんだからね!!
理解した？
しかし、なんで延長なんてデマがでたん？
削れって、指示ななのに。

>>759
妄想だけ膨らませて作業してみたら出来なかったんだと思う

でてからのおたのしみってことでいいんじゃない？　ここのじゅうにんはもうそう
とかすきだしけっかはもうすぐでるよ　ぷらいむのはえんちょうだよね

前々スレ辺りで寸足らず分は下駄をはかせればって
最初に書いたのは多分俺なんだぜ。
正直すまんかった:y=-( ﾟдﾟ)дﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

許しません！
ちゃんと謝ってください！

ところで取説に書いてる100円3枚の件は？
ミクのコミュだの中の人だの言ってる人なら答えれるよね？
　

あぁん、ひどぅいん

>>764
100円玉3枚分の厚みだけ削れ、ということなんじゃね？

セロテープで巻いてバッファーとボルトの間に挟んでください　ってことです

>735の人って自称ZEKEの中の人ってのに操られてるんかな〜

>１　バレルナットのネジピッチはミリかインチかはたまたＷＡ純正ピッチか？

ミリのＭ３２Ｐ１．５で切られています。
ＷＡをお持ちの方が普通に遊べるよう純正互換になっています。
実物ナットが付くかどうかは後で調べてから書き込みします。


>２　ボルトの加工は削るのみの加工だけか？（延長加工は必要なし？）

延長は必要有りません。と言うか「しちゃだめです。」
理由はストックパイプ全長とリコイルバッファ長さが変わらないのに、ボルトにスペーサー入れると作動距離が詰まってしまい、只でさえ弱いボルトストップへの負担が大きくなりますので・・・ＮＧ。

ご質問の加工はボルトキャリアーの上に出てる角の長さを詰めて、その分のローディングノズルがチャージングハンドルに当たらない様に削り込むのみです。
（本物ではキャリヤー・ガス・キーと呼ぶ部分です。）
削る為のインストマニュアルは付属していますのでご安心下さい。
誰でも身近にある１００円玉を乗せて、その厚みで削った量を測れるようにマニュアルを書いていますから、きっと簡単ですよ。

>３　実物チャージングハンドルは使用可能か？
純正チャージングハンドルの長さが短い為出来ません。
チャージングハンドルがレシーバーの壁へ常に支えてある様でなければ、
ボルトの反動でチャージングハンドルが破損します。
バンプラバーは鋳物や樹脂成型で全長に公差が多くなってチャージングハンドルが届かない分をバンプラバーでクッションにしているからです。
ＺＥＫＥ・Ｍ４レシーバーはチャージングハンドル留め位置決めを機械加工していますのでバンプラバー無しで大丈夫です。

オマケ加工ですがＺＥＫＥ・Ｍ４アッパーレシーバーには
実物状のチャージングハンドル用レールが加工されています。
以後の人気があるようでしたらガスバスターチャージングハンドル等も商品として作ってみたいですね。

それと純正には無い加工で、本物にはあるボルトがロティティング（閉鎖回転）するためにボルト・カムが廻って逃げる加工も施してあるので、ボルトオープン時のリアルさも抜群ですよ。

てかホビフィのモデルガン再販すんんだろな。

つか、今現在ノーマルレシーバーに実チャーハン使ってる私はどうなるの？
実もＷＡも大してチャーハンの長さ変わらんぞ？

>771
てか実炒飯の次点でキャリアキーはチャーハンに当たってなくない？
シリンダーのカムピン部は当たるかもだけど
基本的にはチェンバー総受けになってると思うんだ。

俺もそうした際はPRIMEチェンバーでいくか衝撃吸収しそうな純正チェンバーでいくか･･･迷う

100円玉1枚か3枚か知らんがそこまでさせるならセットなり別売りなりでボルト周り売ればいいのに

WAM4にはセボネ付けられるんかな？

SEBONEテラナツカシス
ピッチがあれだけど本物のスワンが付いてたから大丈夫じゃね？

>>775
レスサンクス。
なんとかつきそうか、よかった。レイルががたついて困るから固定するがてらイメチェンしようと思ってたんだ。

本物のアッパーレシーバーは付きますか？

つくない

>>776
WAM4じゃなくてSEBONEを新調するの？
どうだろ･･･つかないかも･･･リスク抜きで考えてももったいないような･･･

>>779
漢は度胸、なんでもためしてみるものさ。

>>777
ヒートアップHPで載ってるプレーンで試したけどアッパー、
ロアのピン噛み合わせ部でで１ミリくらいのクリアランスが出るから付かないよ

ってことは実サイズでなくて事実サイズに合わせれるだけってことか！

M32P1.5ならマルイ規格だな？！　インチでないから実ポンだめか・・・
フロントキットはマルイ流用になりそうだな

>783
ｲﾝﾁﾋﾟｯﾁの物も出れば良いんだがな｡
俺はもうしばらく様子見｡

ノーマルはRISじゃなくていいから4.5万ぐらいにしてくれないかなー

さっき家に届いたジークフレームと手持ちの実物アッパーレシーバー見比べてみたんだけど
ジークのフレームってフラットトップの高さが実物レシーバーに比べて１,５〜２ミリくらい低いのな！
フラットトップからオーバーするサイズのイオテック使ってる俺には最悪だわ。

あ、実物ハンドガード＋ジークアッパーフレームにするからってことね

>>786
つ557

>>787
アッパーも実物にすれば解決！

557かぁ…無理だな、この高さは

>>786 脳内所持では確認できないでしょ

すません、557はデルタリング対策だから高さは同じだったかも・・・

>786
LaRueのﾏｳﾝﾄ使えばいいんじゃないか?
1〜2ﾐﾘの段差ならかわせると思うが｡

>>791はフラットトップの高さが低いっていう現実から目を背けたいだけ

そうだね、でもあんまやりたくないな・・あくまで好みの問題だけど
んージークはもういいや。またイノカツやらプライムが出るし暫く待ってみることにするよ

外観が実物リアルサイズで出来ている事をご理解いただけるように、
今まで玩具への装着が複雑で大変と云われていた「実物S.I.R・ミリタリータイプ」を着けた画像を添付しますので、
ＺＥＫＥのＭ４アッパーレシーバーの寸法が実物通り正確に出来ている事を簡単に説明しておきますね。
（実物S.I.Rの後ろにＡＲＭＳの実物スタンドアローンリアサイトが載っているので、レシーバー全長＆高さが正確な事が良く理解できると思います。）

って自称ZEKE中の人が言ってるけどこれは虚言？

あーなんか胡散臭いな。実際高さ合ってないし。

三個〜のおっさんも合ってないって言ってたよ
自称中の人ってのは怪しいなあ　ミクのコミュだけで嘘つくなら被害は少ないけど
ココでデマ流されると困るよな

オレも予備含めて合計6個の内、5個のマガジンでガス漏れ。
そのうち2個は修理後も2日目にガス漏れし再度本山へ。
（バルブ、底部両方から漏れる）
お盆明けに戻って来たら，伝票に
「インナーブロックパッキン改、ベースパッキン改に交換」と書いてあった。
まだ5日ほどだが，今のところはガス漏れなし。

他のマガジンもまたいつ再発するか気が気でない。
リコールかかって、現在漏れてないマガジンも含めて改修にならないかなあ。

ZEKEの人は売るのに必死だから他メーカーから出てくる前に売り込まなくちゃいけないし
少々のデマぐらいは多めに見てあげよう　問題はZEKE用に加工したボルトやら他パーツ類が
フレーム買いなおしたときに普通に組めなくなったりの不具合が心配

大体、現状フロントはG&Pの物か、現物しか選択の余地が無い・・・
他では作らないのか?

テカテカのストックチューブがイヤで、
vltorの実物チューブに替えたら、WAM4のは底上げされてた。
1cmくらいストロークが短いみたいだね。
中に詰め物をして少し底上げして、実物バッファに実物リコイルスプリングで作動させてみた。
ガンガン動くが、ぶっ壊れそうなのでスプリングをノーマルに戻した。
効能としては、見た目の他に撃った後のバィ〜〜ぃぃんの音が本物っぽくなった。

突然だけど、ブローバックのキックが一番強いのってどれだろう？

どの中で一番強いやつ？

フルオートでＳＭＧ以上の長物

まだ買い時じゃなさそうだな

マルシンのガーランド

G&Pのメタフレはどうなったんだ？

上の方で発送メールきたと書いている人はいるが。
俺にはまだきてない。ちなみに刻印は普通のM4

負け犬のウソネタ

6mm弾だったら？

人の言うことが何もかもウソに感じるってマジで病気かもしれないぞ？

オタの自作自演

>>811
「人の言うこと」ではない
「負け犬」の言う事だよ

日本語おK?

>>811
おまえ、分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　分かってねー　

>802
青天井の外部ソースを除けばWAM4が普通に一番。
ガーランドは1サイクルの長さと音に圧倒されるが
キック自体はマイルドだな。前後に揺らされる感じ。

>>815
ありがとう。
マルゼンのタイプUなんかが気になってたんだけど、WAM4にしようかな。

両方買うってのは？

>>813
負け犬に「日本語おK?」なんて言われても

ageは無視でお願いします。

どうせゆとりのガキだろ。無視で。

>>817
買うかも。
マルゼンのタイプUとイングラムM11なら、どっちがいいかな？

その二つは安いから両方買っても良いんじゃないか？

>820 貧乏の僻みで無視されるぞ　そろそろ警備のバイト行かなくっちゃね

フルオートのリコイルならハドソンM3も大味で面白いぞ
もっともそれだけなんだけどｗ

ドカドカドカトカトカトカトカポカポカポカ・・・ポカ・・・プシューですねわかります

キュババババババババ！
キュババババババババ！
キュイ、バン！キュイン、バン！
キュイーン、バン！キュゥー、グ、グ・・・の人に言われたくありません

キュババババババババ！www
キュババババババババ！www
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>821
M11
あと、スレチだが夏場のKSC　G18C＋ロングマグが
最強のフルオートだと信じて止まないオレがいる

ウィポポポポポポポポ
ポッポッポ・・ウィポッ・・ウィポ・・・
ウィ、ウィ・・ウィｨ....

ウィポは良いとしてキュバってシム調整すら出来ない奴か？ｗ

>>829
二輪の免許＆バイクのために金がなくなるときに、
WAM4、マルゼンイングラムM11、KSCG18Cと無理な予定入ってしまったじゃないか。

>>802
マルゼンのガスブロKG-9なんかも楽しいよ。

なんか外寒くね？今出てきてマジでびっくりだぞ。
WAM4の季節がいってしまう・・・

KSCG18Cのこと調べてたら、G23FとM93R-Cのほうが気になってきた。
スレチだけど、この三つならどれが買い？

>>835
ブローバックの感触？はGが上かな
サイズは好みの問題だけどやはりフルサイズの18がオススメ
手の中で暴れる感じが楽しめるのは、あくまでも夏場+ロングマグの条件付で。
ロングマグは最近再販かかったから入手し易いはず。

これ以上のことはグロックスレかKSCスレで聞いたほうがいいね

パパパパパパパパパパン！
パパパパパパパパパパン！
パンパンパンパンパンパン！
パン、パン、パン、パン・・・・パン

>>836
ありがとう。
財布と相談しつつ悩むことにするよ。

>>837
つまんね

>839 なんかおもろいことやれよ

>786
その実物ハンドガードってどこの？

>>841
ダニエルディフェンスのやつ。
デルタリング無しでハンドガードとフラットトップレイルが繋がってる奴だから
レシーバー側が低くなるような段差が出るとレシーバー側に手持ちのイオテックは付かなくなるってわけ。

ttp://www.dvidshub.net/img_show.php?id=109913
一人間違った奴がいんな(真ん中辺りのプロテック野郎)

SIRを付けたのは段差を誤魔化すためだろ

と言われても仕方ないな、ZEKEは


一時ZEKEも考えたけどイノカツ待ちして良かった

にしても自称ZEKEの人があそこまで実物サイズと豪語してた理由はなんだったんだろう？
レイルの高さについては思いっきり適正だと言ってるの信じてたのにいざ蓋を開けてみたら
実物レイルと高さが合ってない。しかも実物より高いならまだしも低いとか・・・
期待を裏切られた感じで非常に残念だよ

>>844
そういう考え方もできるな。
俺も店の人に言われて暫くレシーバーが普及すんの待ってんだけど
やっぱそれで正解だったわ。ZEKE予約待ちの人には悪いけど。

ZEKE予約待ちの奴ら涙目

そりゃやっぱ「実物」って響きええやん？

>>845
イノカツ、GPが出るまでに売っちまわないと開発費がペイできないからかもね

だがこの掲示板にこんなこと書かれたら最後じゃね

G&Pメタフレ届いたよ。
ZombieKiller刻印。どうもこれしか出荷してないみたいだな。
しかし、前述のようにストックパイプリングを回すレンチがまだないので、
組めるのはいつになるやら（一応発注済）。

ZEKEの地肌の奴見せてもらったけど、モデルガン時のピン穴を
埋めた?跡がクッキリ残ってるのな。

表面の仕上げもいつのものZEKE的な凸凹鋳物で、フィニッシュが大変そう。

G＆P、なんで一発目がキワモノなんだ？
あれか、本命刻印でもう一個買わせようという算段なんだな
つくづく足元をみられてんなー

もう自称ZEKE中の人涙目でココ見てるよ　ミクでいじめられなきゃ良いけど・・・

>>851
いきつけの店から、問屋にSR16M4/5とNAVYが入荷したと連絡があった。
M4A1刻印後回しで俺涙目w

ミクのなんてコミュか教えて！

ぼくも知らないよ　上のほうでミクのコミュ連中もいてたけどココでは答えないだろうね

>>851
せめて組む前のメタフレの仕上がり具合などをレポして欲しいよ

>>855
ほう、NAVY来たんだ。
おれNAVY予約だから、じき届くかな。

一部問屋からプレーンが先行で少量出た様です。
実物のＲＡＳの取り付けにについてメーカーから、メールを頂きました。【ＺＥＫＥ/Ｍ４レシーバーについて、何故か「レシーバーの高さが違って、ナイツの実物ＲＡＳがつかねぇぞ！」と？デマが飛んでる事への案内画像をお送りいたします。（＾＾；

メーカーからこんなメールが来てたのにそれを無理矢理ねじ伏せてた訳か。
もう閉店でいいよここ

事実隠蔽にSIRはちょうどいいよな
S S知られちゃいけない
I I意地でも隠せ
R Rレイルの高さ

てか、ＲＡＳが付かないというデマを否定する証拠が何故にＳＩＲ画像なんだよって話になるな当然

タニコバに図面引かせておいて「米国に所有する実銃を採寸しました」
とか言うメーカーだからな。

とりあえずイノカツにしろ、G&Pにしろ、ZEKEにしろ、
RAS�U付いてる画像が出るまで手を出さないと決めました。

2mm低いってそれじゃレシーバートップぺらっぺらじゃね？
ピカテニーの溝部分つっついたら穴開いちゃうくらいに思えるが。

>858
どんなこと書けばいいんだろ。
とりあえず、表面は純正プラフレームみたいなデコボコは無く綺麗。
ただ、ピンで固定しても微妙にカタカタ動く。中身入れると違うんだろうか？
ピン自体は簡単に指で押せるが、ロック機構がしっかりしてるので不意に抜ける事は無いと思う。
付属のダストカバーのロックがやけに硬い。ボルト入れてチャーハン引いた時にちゃんと開くか不安。
ざっと気が付いたのはこんなもんかな。

２ｍｍだと純正レシーバーと同じじゃない？

>866
G&PはやっぱりWAサイズでFA?

WA純正オプションのスピードボルトいいなぁ〜

G&PのRAS�UフロントセットってWAレシーバートップの高さに合わせて作ってるの？

G&P気になるレイルの高さは？ｗ

>>870
普通に考えればそうなんじゃね？
WAM4に付かないって報告もないし

ってことはG&Pレシーバーのレールも低いってことだよな？

大陸製は実銃サイズを謳っても信用出来ないし、その前提での購入になるから精神的にまだマシ
そもそもG&Pは実銃サイズを謳ってないし

ZEKEはなまじ国産だけにやはり期待をしてしまう
しかも実銃サイズを売りにされると尚更
それだけに失望感がある

>868
純正の方が組んだ状態なんでまともに採寸できないんだが、同サイズのような気がする。

どっちにしろインチピッチじゃない時点で中途半端
実物サイズにするんならバレルやボルトも同時にリリースすべきではないかと

良く考えたらボルトとチャーハンは簡単に抜けるので入れてみた。

＞付属のダストカバーのロックがやけに硬い。ボルト入れてチャーハン引いた時にちゃんと開くか不安。

思いっきり引かないと開かねー。
そのうちチャーハンが壊れそうで怖い。

そのためのイノカツ・ガーダーですよ

イノカツはクリンコも同時に着手してるからなぁ・・・
いろんな意味で勝てる気がしねぇｗ

ジーク　X
G&P　X

残すはプライム、イノカツ、ガーダー、スター、VFCか
いや、まだ出すと決まってないとこもあるが。

プライム、ボルトだけでめっさ高いな

おれはイノカツにむけて、イメージトレーニングを毎日かかさずやってるぜ。

サイズがどうこうより、表面仕上げや刻印をすっ飛ばした状態のものを
プレーンとかといって売り出しちゃうという、
半端物でも出した者勝ちみたいな風潮が蔓延してる事が、なんとも陰鬱な気持ちにさせる

自称ZEKE中の人消えたかな　しっかり説明して欲しかったんだけどなぁ〜
ミクのコミュ名だけでもいいよ

ZEKEキャンセルしたいけど出来ない・・

前後を実銃に合わせて上下を合わさないなら、
上下を合わせて前後合わさない方がマシ

大陸も実銃サイズは期待できないけどこっちはハンドガードも含めて
丸々面倒みてるから同一メーカ組みなら基本的にレールの高さは
つり合いが取れる


そういやHFM4は実銃サイズを売りにしてたわけだよな？
それを元に制作したはずの今回のメタフレが実銃サイズではないとなると
HFM4は実銃サイズではないということになるよな？


>883
プレーンなんだから刻印は入れちゃイカンだろ
表面仕上げも人によっちゃして欲しくない人もいるだろうし（居ないと思うけど）

age自演厨の必死っぷりが怖えぇ・・・
なんかに取り憑かれてるみたいだ・・・

>>884
上の方に貼られてるぞ？
>>745

ﾌﾟﾗｲﾑもｲﾉｶﾂもなかなか情報が出てこないな…｡

プライムは情報出てるじゃん！
基本、トレポン用のをWA用に直してチャーハンも最初から付属。
ま、トレポン用より付属品が多いから上下でトレポン用より高いだろな。

で、君等は買えるの？

日本市場6〜7万ってとこかな？　プライムならオクで価格破壊業者が居るからレッドウルフと同額位まで下がるね
三個ーで買わなくてもいいから助かる〜

G&Pのメタフレってマルイ用のレイルとかデルタリング付きます?

つくから買え

イエッサー

結局ノーマルで落ちつく

一本くみ上げてしまえばそんなに他の手持ちのと着せ替えたりって意外としないから
専用パーツで組んでしまうのも手だね　変に実パーツやら実サイズでなくても・・・
と自分に言い聞かせてみる

WAM4用にUFCのタンゴダウンタイプのストック買ったんだがガタつきまくり。
なんで純正はあまりガタ付かないんだろうと中覗いてみたら、
純正の方はガタ付き防止用のレールが4つあり、それで抑えていた。

パイプ少し細いよ　ＷＡのストック本体を他のミルスペックパイプに入れると入らない

>>898
LMTのクレーンでジャストなのかな？

ＬＭＴもミルスペックじゃん　
ちなみにボルターもＷＡ純正パイプだとカタカタするよ　許容範囲だけど気にしだしたら
精神衛生上良くないです

>>897
タンゴってストック発売してたっけ？

>901
VLTORﾀｲﾌﾟと勘違いしてるんじゃね?
まぁ､大した事じゃないしょ｡

今日横田でコルトのＭ４Ａ１触ってきた、リコイルスプリングが想像以上に軽くて驚いた。

じつはＷＡのだったりして

NewMGCじゃね？

>901-902
スマン、TDI-Armsと間違えてた

実ｱｯﾊﾟｰの話題が出てたが､そもそもWAM4のﾊﾞﾚﾙ周りが付くのか?
構造にけっこう違いがありそうだが…｡

チャンバー部分移植したらいけるよ　純正のレシーバーに圧入してある部品
バレルナットやらは全て実か実規格のリアルパーツ（トレポン）とか
あとは気合

冬にマルイのガスブロを買うんだが
どれを買えばいいのか、迷っているのだが

>>909
長物じゃないガスブロはスレ違いどす

>>909
スレ違い

【お子様】マルイガスブロ総合スレpart42【大興奮】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1216453188/l50
[マル専] マルイガスブロ総合スレ part43 [大暴れ]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219226702/l50
マルイ ガスブローバック総合スレ part45
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217766041/l50

どれが本ｽﾚか分からんw　好きなところにいけw

でざーといーぐるなんかいいんじゃない？　ファーストでカスタムしてもらったらフルオート
にもなるんだよ

アッパーだけ組んでみた。
G&PのRASIIを付けてるんだが、純正フレームの時よりがっちり付く。
純正の時は微妙に上を向いていたのがちゃんと水平になるので、レールの高さはこれが正しいのだろう。

んで、純正ロアーにそのまま嵌ったので空撃ちしてみたら普通に動いた。
が、弾を入れると出ない…
まあ、ホップスプリングが見当たらなかったのでそのせいだろうｗ
最初から付いてなかったのか以前RASIIを付けた時に気づかずに無くしてしまったのか定かではないが、
いい機会だからブルズアイバレルを買って入れてみるか。

ちなみに純正アッパーとG&Pロアーの組み合わせは純正のフロント側ヒンジが広くて入らなかった。

インプレご苦労さんです
誰かＺＥＫＥレシーバープレーンタイプでいいからインプレヨロシクです
中の人のデマは勘弁してくださいね

付いてないというより飛ばしてしまった可能性の方が大きい

てことは、G&Pのメタフレなら同じG&PのRASキットでツライチってことでおK
?

レールの高さってことだけど

>908
ﾚｽ�d｡
最終的には気合いか｡

>>913
ホップスプリング、パーツ表ではチャンバー一式で書いてあって
単品買い出来ないように見えるけど、本山４階に行くと、
「代替のスプリング」を１個１００円で売ってくれる。

ブルズアイ買う前に問い合わせてみたら？

ブルズ愛のフローティングバルブが売ってるんならそれがいいかも・・・

てかスプリングぐらいホームセンターで間に合わせろよ　特殊サイズなんかじゃないんだし

ブルズアイは結構初期ノーマルと変わってる
変わってないのはチャンバとOリングくらいか

>>906
UFCのＴＤＩストックのサイズはミリタリーサイズではなく民生用の若干径の太いタイプ。
ガーダーやSTARの完成品のM4のパイプなどがそう。

>923
サンクス
それであんなガタ付いてたのか

やはり最低でもPTS版CTRとかでないとダメか

ミルスペックより細いＷＡに使ったらガバガバになるんでは？　普通のミルスペックサイズ
ストックでもＷＡに使うと緩いよね

そう、ガバガバというかガタガタというか

>>924
WA純正ストックチューブにマグプルPTSはそこそこ相性良かったよ。

みんな色々やってんだな。
俺はノーマル好きだから、G&Pのノーマルフロントキットとブルズアイしか組んでない。

>>891
>>日本市場6〜7万ってとこかな？　プライムならオクで価格破壊業者が居るからレッドウルフと同額位まで下がるね
三個ーで買わなくてもいいから助かる〜

トレポン用のVLTOR上下で約78ｋ。
もう、日本に入って来てから２ヶ月近くなるけどぜんぜん価格破壊してないじゃん？
ほんとに、安くなるの？
WA用だと、削りチャーハンその他付属品が付くから100ｋくらい？
ホントに、安くなんの？
ガバのキットみたく三個ーのM4キットはリアルサイズで、一般流通物はWA純正サイズとかなんじゃないの？www

>>929
そいつのじゃない

>>884

ミクのコミュ名は　
M4A1[SOPMOD]　
で

その話題が載ってるトピは
ウエスタンアームズ　M4A1 CQB-R　
だな。

パイプリングレンチがきたのでロアーも組んだ。

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29882167
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29882168

レールカバー、マグプル、MIADグリップ、CTRストックはMagpul実物
上に載ってるACOGっぽいのはノーブランドの安物

セミ・フルとも普通に動く。…例によって弾は出ないけど（一発目は出たりする）。
スプリング一個探すのも何だし、どうせまたばらすんだったらブルズアイを入れてみる。

しかし、アッパーとロアーのガタは中身入れてもそのままだった。
動作には支障ないレベルだけど構えているとなんか気になる。

ちなみにCTRストックの方は手で動かすと多少ガタはあるけど、肩につけると気にならない。

レポ乙！

レシーバのガタは初物だし仕方ないかも
ショップからもその報告は入れるだろうし、修正版に期待かな

>929 プライムトレポンロアーが29800円で即決であったでしょ！

コミュの写真見る限りレールは面一のような気がするが・・・　ＲＡＳ�U載ってるよね

0.2gに対応させようとHOPSPカットしたら玉ポロ頻発
マグナはむずいな〜；；
はたと気付いたのはブルズアイのロングバルブって
HOP摩擦が掛かる距離を減らすのが目的なの？ってことなんだが。
俺も交換しようかな…

ブルズ愛で一発解決だよ　

ブルズだが、かなり0.2を意識してる気がする
ノンホップ状態なら弾ポロ連発
ホップ掛けて丁度イイ感じ

信者相手の商売て訳にはいかなくなったって所か

弾の種類にもよるけどね　エクセルなんかだとかなり小さいからポロなりやすいよ

マルシンＭＡＸＩ０．２５だと８クリック〜１０クリックで適正から延び弾道ってとこだよ

mixiｺﾐｭにZEKEﾒﾀﾌﾚの続報きたぞ｡

なんか散々トップレールずれてるだの文句言ってた奴は例の池沼君？

wa m4にお勧めのBB弾って何ですかね?
手持ちエクセル0.2しかないけどなんかしっくりこない。

>>939
936だけど確かにMAXIなら普通に撃てた。
マッチングはこれが一番な気がするけど、フィールドでは
やっぱりエクセルバイオを消化してくれないとね･･･
俺ほぼお座敷なんだけども。
関係ないが今おきにの5-7もエクセルはジャムりまくりんぐで悲しい。

MAXI0.2使ってるけど大体10を基準にって感じだな

>941
なんでまたmixiなんだ？
自分とこのサイトに載せればいいのに

自分とこのサイトに載せられない商品を信用しろと言う方が無理

もう秋だよ・・・　　　　　　　　　　　　　　　どうしてるんだ爺？

>>947
>>327の一番下

>946
>>なんでまたmixiなんだ？
さあな｡
HPで情報が公開されないってのは俺もどうかと思うが｡

旋盤加工でつくんなら問題ないね　よかったよかった　レシーバー無加工だから何とかなりそうだ

5月に買ったCQB-Rのマグ、全くガス漏れの気配なし。俺は勝ち組！と
思って、7月にスペアマグ買ったら、1日で漏れた。
即本山持ち込み、新品交換してもらって安心してしばらく放っておいた。

ブルズアイも出たし、G&Pのメタフレもそろそろなんで、ガンケースから
出してみたら・・・両方ともベースパッキンからダダ漏れで使用不能。

今日、再び本山へ・・・。ちゃんと対策パッキンにしたとかで、2本とも
新品交換。これでもうガス漏れとはオサラバ・・・だよね？

>>951
俺は先週修理に出したがパッキンの交換のみだった

新品交換してほしかったぜ・・・

使えればなんでもいいよ・・・

自称シークの中の人、みんなから仲間はずれにされないように必死にコメントしてんな
２ちゃんで書かれてからの反応早過ぎでしょ
えっとミクシイ見てない人のために内容言うと、
レイルの位置は実物と全く同じと言い張って画像まで添付してる。
当然自称実物ナイツのRAS2つけて。
でもみんな知らんぷり。最初のころは周りの反応も良かったけども
ここで嘘呼ばわりされてからは本人がコメント入れた直後からいきなり話題転換されてる
それ以降、自称中の人へのコメントなし
主観で言うならレイルの高さは本当なのか嘘なのかわからない。
あ、因に一般流通は29日以降っていってたぞ

んなことよりG&Pのレシーバのガタっつーのは気になるな。
マルシンのモデルガン並みなのかな？

>>947
此処まで長かったがメタルフレームも2ﾏｿチョイで出回り始め、ＷＡＭ４の価格も落ち着いている。
ブルズアイのお陰で弾道も良くなり、マグガス漏れも対策品ができた。
軽量ボルトやらハンマー、内部アフターパーツも充実して来て居る。


で、わざわざコバ買うメリットって有る？

出れば買っちゃうんじゃないのかな？
カナディアンマガジンは萎え萎えだが。

ｱｹﾞ!

NEWWAM4A1ｶｰﾋﾞﾝ

WAM4買った！
皆さん仲間に入れて下さい。

いいよ＾＾

しゃぶれよ

>>932
レポ乙！
マグプルのCTSストックを組みたかったから、画像はすごく参考になりました。
フレームもストックもガタがあるってのが気になるけど…。フレームのガタはなんとか解消できのだろうか…？
あと、ジークのプレーンはWAサイズの穴開けだから実銃用トリガーガードが付かないけど、
G&Pのトリガーガード穴は実銃サイズなんだね。安心した。

でも、どっちのフレームがいいかってすごく悩むとこだねえ。
ガタが無いジークか、自社フロントキットとマッチングのいいG&Pか…。
低価格帯だとこの二社からの選択になるんだろうなー。

フレームのガタはどうにもならない気がする。

>963
トリガーガード付ける穴の位置の事？
このトリガーガード、グリップと一体だから穴で固定してないよ。
フロント側は芋ネジで固定するんだけど、合う六角レンチが無くてまだ入れてない。

866さんに便乗質問

ダストカバーやアシストノブ、ストックパイプの取り付けに加工や調整が必要

って言う話しだったけど、その辺はどんな感じですか?

全くしょうがないな。

ジーク地雷なの？

>965
普通にポン付けでいけた。
ストックパイプが最初入れすぎてボルトキャリアが引っかかっちゃったけど、
一回り戻して解決。

俺はいくぜ！ジークジオン！！

WAであと10年は戦える

866さんthxです。

ポン着け最高！　フレームガタが解決したらG&Pにケテーイしよう。安いしね。

ポン付け重視で遊びを増やしたのかね＞フレームガタ

mixiのえむふぉーそっぷもっどこみゅによるとある店ではＧＰのメタフレを入荷して半数をサイズのバラつきにより返品さたそうだ

>>973
半分返品は凄いよな。
mixiの該当発言主（No.72）によれば店でガタが一番少ない奴を選ばせてもらって
なお左右１mmの遊びがあるってんだから尋常じゃない。

>>970
10年のうち遊べるシーズンは真夏だけ、実質二年程度だよなぁ
秋は皆どうしのぐの？マルイに戻れるの？
トレポン？

夏だけWA、それ以外はトレポン。

どうせ全部乗せ替えるだし本体いらねーな

そんなに酷いのか。
おれも届いたメタフレがガタなら返品しよう。

>>955
もっとヒドイよ。

横から爪楊枝が突っ込めちゃうぐらいの大ガタガタ。org

これがWA信者が心待ちにしていた大陸製品の真実か。
糞ﾜﾛﾀ！
古葉小躍りw

来年買うわ

>>981
うむ、それぐらい待った方が丁度よいかもな。

やっぱＺＥＫＥしかないのかぁ。

現在のアルミフレームの状況は

ZEKE；組み込みに要加工
G'&P：ｶﾞﾀあり。組み込みｽﾝﾅﾘ？
ﾌﾟﾗｲﾑ：削り出しなんで期待

って感じ？

>>984
韓国の削りも、忘れないで…
高いけど。
しかし、なんで最初に発売されたのに韓国削りを無視すんだぁ？


俺はプライム予約したけど。

姦酷の削りについてkwsk

>>954
実アッパー持ってる人が、ジークと一緒に撮ったサイズ違いの証拠写真をうｐしてくれれば一番なんだが・・・。

G&Pのガタはどこに原因があるのかによって
自分で調整できるんじゃないかな。
たとえばフレームのピン穴の径ならエポパテで埋めるとか、ヒンジの隙間なら
ワッシャーをかませるとか・・・・。
で、どんなかんじ？

ZEKEさんはマイミク８人しかいないのなｗ

あ、誰かZEKEさんにHP更新しろボケって言っておいてね

>987 実は実アッパー持ってなかったりとか・・・　結局ＺＥＫＥの人みたく写真上げなきゃ
ね

ジークのフレームのマグキャッチの穴ってなんであんなに上にオフセットしてるの？
円形の凸モールドが切れかけてるじゃないか…。
本物は凸モールドのセンターかやや下に穴が開いてるよね。WAも、G&Pもほぼセンターの位置に開いてる。
あんなに上にオフセットしたモデルを今まで見たこと無いんだけど。
これはプレーンだけの現象で、本製作時には改善されている事を願う。

安価だけど組み込みのカッチリ感はジークで、
ルーズな組み合わせだけど安価で、豊富な自社オプションとのマッチングのG&P、
高価だけど、刻印も綺麗で工作精度の高いプライム、
イノカツや韓国製は情報が少なくてよくわかんないな。

明日届くって

>>987
そういや>>786さんが実物アッパーと比較した写真を上げてくれれば
ZEKEの問題に関してもクリアになるんだよな。何でUPしないんだろ？

ZEKEの高さが合ってないって事は>>786さんとサンコー店員しか情報源が無いんだけど
ハッキリ言ってサンコー発言は当てにならん。
サンコーだって提携してる単価の高いPRIME売りたいに決まってるからな。

まったく権謀術数渦巻く世の中だ。
実物を見るまでは何も当てに出来んｗ

手にとって見れない田舎者には
きびしい世界だぜ・・・

三個ーがデマ元の可能性あるな　

ZEKEを売りたいショップなんて無いだろ？
仕入れ価格が高いんだもん、儲かんねっつーの。

やっぱり、ショップにしたらＧ&Ｐだよねぇｗｗ

自称シークの中の人、みんなから仲間はずれにされないように必死にコメントしてんな
２ちゃんで書かれてからの反応早過ぎでしょ
えっとミクシイ見てない人のために内容言うと、
レイルの位置は実物と全く同じと言い張って画像まで添付してる。
当然自称実物ナイツのRAS2つけて。
でもみんな知らんぷり。最初のころは周りの反応も良かったけども
ここで嘘呼ばわりされてからは本人がコメント入れた直後からいきなり話題転換されてる
それ以降、自称中の人へのコメントなし

【ﾏｯﾃﾏｽ】長物ガスブローバック総合13【ｺﾊﾞC8ｦ】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219659888/l50

1000ならコバＣ８は秋発売？

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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