【行く前に】サバゲー初心者質問スレ 3 【聞け】

1 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 00:05:50

サバゲー未経験者、初心者がサバゲー関連の質問するとどこかのやさしい誰かが
気が向いたときに疑問に答えてくれるそんなスレ。

前スレ
【行く前に】サバゲー初心者集まれー 2 【聞け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169045784/

関連スレ
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの８
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1177638851/
質問するのにここがいいか↑がいいかは空気読んで適宜選んでください。
※マルチポストは嫌われます。

2 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 00:07:35

サヴァイヴァルゲームって　生き残りゲームでしょ？
いや　戦争ゲームでしょ？

エアガン以外に殴り合いしてもいいはず。
いや　そうしなければおもしろくない　

3 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 00:21:03

なんで韓国人はキチガイなんですか？

4 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 00:23:11

４ゲト！

5 ：名無し三等兵 ◆zn6obdUsOA ：2007/04/30(月) 00:27:42

>>2
サバゲーは銃撃戦じゃ
んま～戦闘機ラジコンのステルス投入すればいい

6 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 00:50:05

>>2
外部ソース時代の過激なチームはそうだったよ。
近接戦闘に突入した場合徒手空拳の格闘して相手のホース引っこ抜いて（引きちぎって）
蹴り倒して銃向けてフリーズコールでヒット成立
とかキチガイみたいなルールでやってた。（その後ヒットコールするのも拳ファイトに突入するのも自由）
使ってる外部ソースBV式の銃はBB弾が木の幹にめり込む威力。
頬撃たれて口の中に異物感感じて「歯が折れたかな？」って異物らしき物を吐き出してみたら
血まみれのBB弾が出てきたとかよく聞いた。

そういうのが好きなら外国行って傭兵になりな。
いくらでも募集あるし給料安いけど誰でもウェルカムだから。

7 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 04:49:38

>>6
誰でもウエルカムな傭兵なんてロクな連中じゃないだろ？

8 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 07:02:50

>>7
左様。

しかし>>2の様なDQNにオヌヌメの職場だ。

9 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 07:59:45

誰か前スレ>>997の質問に答えてやれ

10 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 09:38:37

>>6
頬を貫通するほどの威力だった時代があったのか…。
最近始めたばかりだから、そんな恐ろしいものだとは思わなかった。

11 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 09:41:12

どのガンも高すぎる！！
ネットで買える安くて性能のいいガンないですか？

12 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 10:53:39

>>10
昔BV式全盛期に「プレデター」のワンシーンよろしく、
『茂みに身を隠した相手に、複数名が一斉射撃で徹底的に撃ち込む』ってのやってみたんだが、
狙った茂みがアタリだったら、隠れた相手がミンチよりひどい事になりそうだった。
つーか茂みが影も形も無ぇ・・・

そういう意味では今の規制は悪くないと思う。

13 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 11:52:32

>>11
いきなりカスタムガンとかに手を出そうとか考えてないか？
マルイのノーマル電動ガン。（全部込みで2万～3万）
マルイのノーマルガスブロ。（1万とちょっと）
これで十分飛んでよく当たるぞ。

14 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 12:30:01

BDUのパンツの裾ってブーツの中に入れるんですか？

15 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 12:41:56

どっちもあるが、大抵は裾が紐で絞れるようになってて中に入れるしかない。

16 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:06:04

最初の得物を選びたいのですが、電動ガンでなるべく後発のモデルで、軽くて短い物の方が良いんですか?

17 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:12:28

>>16
後発のものだと、オプションパーツ等が揃ってない場合もあるし、
ゲームでの使用感とかもわからない場合が多い気がする。
みんなが使ってるような無難なのがいいんじゃない？

18 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:24:32

>>16
ついこの間出たスコーピオン買えば？

19 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:31:35

>>18
スコーピオンですか。あれはかなり良いみたいですね。
デザイン的にMP7がツボだったんで、もう少し考えてみます。

20 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:33:36

初めての「得物」と言うからにはゲームで使うの？

コンパクト電動はゲームユースだと色々と不満を感じるかも・・・

21 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 13:39:20

>>16
箱出しでしか使わないならUZIお勧め。
がっちり感あるし命中精度高いし、
どうあがいても発展性が絶望的に無いから金もかからないぞ！
大きさも手頃だが、ちょい重いのが難点だ。

22 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 14:26:09

初の得物にUZIを勧めるとは・・・・・まぁ好みは人それぞれだが

候補に入れるなら､ここを一通り読んでみてからに・・・
【アッー！】ウージー総合Part6【ノリス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1163830970/

23 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 14:27:44

初はやっぱり安いものがいいんじゃないかと思うね
こういう遊びが合わなかったときの被害も少なく済むし

24 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 15:29:14

良くある質問だけど、何を買っても長所短所・好き嫌いは有る。
ファーストインプレッションを信じて、見て気に入ったのをさっさと買うのが正解。

安いの買って気に入らなくて、次を買うなら結局は最初に安いのを選んだ事が無駄になる。
気に入れば気に入ったで、いずれまた次の１挺が欲しくなる。
この趣味自体がつまらないと思えばそこまでだけど、はまり出したら最初の１挺が何だったかなんて
関係無くなるよ。

25 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 15:32:36

やっぱりはじめは自分がこれだと思ったものにするべきだ

26 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 15:53:21

>>24
＞はまり出したら最初の１挺が何だったかなんて関係無くなるよ。
いや、コレは結構重要だと思うぞ。
俺、初電動がM16A2だったんだが、未だにメカボの違う銃弄るの大変だ物。
おかげでMP5・G3・M16系が、所持品の大半占めてますよ。
最近になってやっとSG550を弄れる様になった。

ま、弄るの前提なお話しだけど。

27 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 16:04:32

>>26
それはキミがまだまだ嵌りきってないからです。

28 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 17:09:12

なんで韓国人はキチガイなんですか？

29 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 20:42:33

>>28
なんで箸は右手なんですかみたいな質問すんなよｗ

30 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 05:44:37

　　　　／￣￣￣＼
　　　 / 　 ⌒　　⌒　＼　　
　　 /　（●）　（●）ヽ　　知るかよ
　　 | 　 ⌒(__人__)⌒　|　　　　
.　　　＼　　 `‐‐´　　／
　　　　 /⌒ヽ__ィ
　　　　（　r. 　　|
　　　　　ヽノﾉー‐l
.　　　　　 |＿_/_/
.　　　　　 └一'一

31 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 15:51:57

どこに書けばいいか迷ったんですが。

簡易弾速測定器ってどれぐらい信用していいもんですかね？
本格的なのは高いので簡易でやってるんですが、
これではかっていざ行ってみて、現地の測定器ではかったら全然違った
なんて事にならないか不安で。
近場にそういう場がないので、気軽に測定行く事もできず。
±10msみたいな大きい誤差ありますか？それとももっと小さいですか？

32 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 16:04:23

　　　　／￣￣￣＼
　　　 / 　 ⌒　　⌒　＼　　
　　 /　（●）　（●）ヽ　誤差？有り有りだよ？
　　 | 　 ⌒(__人__)⌒　|　　そんなもん目安にしかなんないよ。　　
.　　　＼　　 `‐‐´　　／　　計測機器や測定方法で５ｍやそこらの差はすぐ出るよ。
　　　　 /⌒ヽ__ィ　　　　　高いのとかも安いのとかって問題じゃないよ。
　　　　（　r. 　　| 　　　　　色々とBB弾変えただけでも最大/最小で５ｍくらい差は出るよ。
　　　　　ヽノﾉー‐l
.　　　　　 |＿_/_/ 　　　　　フィールドの入場測定なんかでギリチューンがダメ出し喰らう事なんか
.　　　　　 └一'一　　　　　良く見る光景よ？
どう図っても規制値越えないように、余裕を持った設定に仕上げるしか無いよ。

33 ：F-15 ◆p7vAhaHPWs ：2007/05/01(火) 19:29:27

俺は初心者じゃないけど言っておく
規制を超えるエアガンをやっているとお前ら逮捕だ！
ま、お前らはやっていないだろうから安心だ
俺はサバイバルゲーマーとして言う
自分の土地でやるもしくは人が通らない場所でゲームをする事

34 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 19:35:34

ゲーム中にちょっとくらい規制超えてるガン使ってもバレないよ

35 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 20:56:44

>>31
ほとんど当てになんないよ。ホントに目安程度。
測定器も誤差ありまくりだし弾変えただけで変わるし。
少なくとも誤差10%は見ておいたほうがいいんじゃね？
そしてギリギリチューンはこのご時世やらないに限る。
得られるリターンに対してリスクでか杉。

>>34
まぁちょっとぐらいならバレないかもしれないな。
ただしバレたらチームごと出入り禁止。他の奴も巻き込んでレッテル貼られるぞ。
その上ゲームのレギュレーションどころか法規制値を超えてた場合通報される。
「まぁ一回ぐらいなら」とか言ってるとDQNの巣窟になりかねんから管理者も容赦ない。

目的が犯罪なら規制オーバーの改造銃使う意味もあるかもしれないが
たかだか遊びで規制オーバー使っても得る物少ないと思うんだが・・・。
（威力＝飛距離の時代じゃあるまいし）

36 ：名無し迷彩：2007/05/01(火) 20:59:25

>>35
　　　　／￣￣￣＼
　　　 / 　 ⌒　　⌒　＼　　
　　 /　（●）　（●）ヽ　　おまい、オレのセリフ書き直しただけじゃねーかよ
　　 | 　 ⌒(__人__)⌒　|　　　　
.　　　＼　　 `‐‐´　　／
　　　　 /⌒ヽ__ィ
　　　　（　r. 　　|
　　　　　ヽノﾉー‐l
.　　　　　 |＿_/_/
.　　　　　 └一'一

37 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 11:33:40

タニコバのVP70が中古で14500円って高いですかね？

38 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 17:50:42

めちゃくちゃ安いよ
買っておかないと一生後悔するぞ

こう言えば良いのか？

39 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 18:13:00

まあ金が余ってて、目の前にそれがあれば￥5.000ならオブジェとして買うかもな・・・全然使えねーし

40 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 18:45:35

VSRのＧスペック買おうと思うんだけどやめといたほうがいいかな？

41 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 21:08:46

>>40
ＡＰＳシューターとかディスプレイ派でもない限り止める理由は余り無いと思うが。

42 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:26:41

>>40
ここはサバゲー初心者のスレだ。
サバゲーの初心者が、VSRのGスペ如きでサバゲーに挑めると思ってると言う話なら
もう少し周りのゲーマーを見て、経験を積んでからにした方が良いと思うぞ。

43 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:28:35

最近このスレの玄人？はエラソーになったな

44 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:29:13

>>42初心者にも向いてる比較的使いやすい銃ってある銃ってある？

45 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:33:14

意味わかんねｗ
バカはどこまでもバカだな

46 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:34:04

>>44
そういう質問されたときに答えるテンプレとしては以下の３つ

βスペツナズ
SIG552
G3SAS

47 ：名無し迷彩：2007/05/02(水) 22:41:24

>>45間違えたんだよｗｗｗ
>>46なるほどな、参考になったテンクス

48 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 00:44:13

今朝から腹がﾀﾞﾀﾞ下りなんだが明日ｻﾊﾞｹﾞなんだ…野ｸﾞｿ覚悟で参加するか迷ってる

49 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 00:50:54

>>48
オレも明日ゲームなんだが、安全の為キサマが行くフィールドを是非知りたい。

50 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 01:05:08

>>49
千葉のあそこだが…

51 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 01:08:51

>>50
野○ソを踏まされちゃかなわんからはっきりと言え！

52 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 01:11:15

>>48
おまいがまだ見てるか分からんが
行きがけに薬屋でストッパを買っていけ
あれは効くけど一日中微妙な便意に悩まされるのが欠点
だからといってトイレでリキんでも出ない

本気で半日は出なくなる
考え方によってはむしろ迷惑

53 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 04:14:05

>>48
まさかとはおもうが、ゲーム中にはしないよな？ｗ
してるときにヒットさせられたらかなり悲惨だぞｗｗ

54 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 09:14:18

始まったが…早速催してきた…

55 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 09:26:11

>>54
戦場ではよくあること

56 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 10:32:59

さて人として行為中の敵ゲーマーに発砲してよいものやら・・・

57 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 11:24:05

武士の情けでスルーしてやれよ。

58 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 11:40:12

周囲をぐるりと完全包囲して一斉射撃、コレ最強

59 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 12:03:52

ＧＷ利用して遊ぼうと思ってライフルを購入し、ｽｺｰﾌﾟをつけたんだけど
クロスがぼやけてしまうんだ、たすけてくれーｗ

60 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 12:06:06

ｙだ

61 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 17:08:25

サバゲってどうやって現地まで行ってますか？
インドアならまだしも、外だと山の中とかですよね？
駅から降りてすぐというわけにはいかないでしょうし。

やっぱり車が常識ですか？
それに装備も持っていくと結構な量なんで、全部背負って電車というのもどうなのかなと。
まだ旅行の方がトランク一つで楽何じゃないかと思うぐらいかさばりますよね？
皆さんどうやって現地まで行ってるんでしょう。

知り合い同士で行く場合とかも、誰かに家に集合して、そこから車でとかなんでしょうか。
電車で最寄り駅まで行って、そこから歩きとか、バスで近くまでいって歩きとか、よもや駅からタクシーとか？

自分は車持ってなくて、今のところ近くにサバゲする知り合いもいないので車だしてもらうということもできず
サバゲ行く場合どうしたらいいものかと。

62 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 18:36:32

今はエアタンにコンプレッサーにと大装備になってた昔と違って装備も少なくて済むので
一式全部持って電車に乗るのはそれほど無理なことじゃない。

クルマ無しで電車・バスなどの公共交通機関だけで現地まで行けるフィールドは
非常に数が限られているけれど、いちおう存在はしている。

とはいえほとんどのフィールドはクルマ持ってること前提のロケーションではある。
今は最初に書いたのと同じ理由でバイクでもなんとかなる。だいたい十数人に１人くらいは
バイクで来てる人がいるかな。感じ的に。

63 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 19:02:27

長物一つ、サブにハンドガン一つ、マガジンとかオプション諸々。
着替えのBDU。食べ物飲み物。

で結構かさばりません？
自分の場合は長物を硬いケースじゃなくて、袋みたいな材質のケースに入れてその関連品はその袋のポケットに。
これを肩からかけて背負う。
ハンドガンとその装備一式を大きめのハンドガンケース。
旅行用トランクの半分弱のケース。それを片手で持つ。
それに飲食物の袋。これを左手。
BDUも同じように袋に入れて同じく左手で持つ。

でかなりいっぱいいっぱいな状態なんですが、多いんでしょうか？

でも現実はやっぱり車ですよね・・・
うーむ、行きたいけど行けない　orz
インドアなら数回行った事はあるんですけど、インドアなんで長物無しのハンドガンだけだったんで
それで荷物少なかったというのもあるんですよね。
服も私服でしたし。

64 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 20:04:53

>>63
ハンドガンケースはいらないんじゃないか？
俺はハンドガンは100均のクッション袋へ入れてるだけだよ
メインのバッグもキャリーケースや
40L以上のリュックとかにすると結構楽だぞ
あとドラムバッグやリュックはやたらポケットが多いヤツじゃなく
一気室か二気室のが便利
中身は小袋に分けて入れれば、別に雑然ともしないし

65 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 20:07:10

>>63
俺は移動手段が車なんだが、ボストンバックに各種用品（BB弾とかシリコンオイルとかゴッグルetc）。
長物2挺（主にM14とM733）を1つのソフトケースに。
昼飯＆1L水筒とBDU上、ベスト（サイド・マグ含む）とヘルメットを別のバックに入れてる。
ブーツとかBDUの下は、履きっ放し・着っ放し。最近はファッションで着てる人も多いので、そんなに不自然でもないと思う。

マガジンとかサイドアームは、ポーチやホルスタにぶち込み。バッテリーは銃本体に挿入（コネクタは到着後に）。
そう深刻になるほどでもないと思うが。

66 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 20:11:02

>>65
>ボストンバックに各種用品
このあたり、個性が出ててフィールド観察してると面白い。
スポーツバッグ系の人もいれば、迷彩柄のバッグの人もいるし、
ハードケースに一式しっかり収めてる人もいるからなぁ。

67 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 20:32:24

はぁ～、ｹﾞｰﾑに参加すべきじゃなかった…
撃ってるときよりｹﾂ出してた時間のほうが長かった。紙も手持ちが切れて葉っぱを使ったが…良くない

68 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 22:11:50

>>59
室内で電気のヒモとか狙ってるんだったら仕様です。
もともとそんな近距離は想定外。

>>61
公共交通機関の終着点から歩いていけるフィールドはそうそうないから少なくともタクシーは必須。
俺は
＞知り合い同士で行く場合とかも、誰かに家に集合して、そこから車でとかなんでしょうか。
これ。知り合いや友達でもガソリン代+気持ちを包んでおくのは大事。
銃関連は長物、短筒、ガス弾全部↓に入れて背負う、両肩で背負えるので両手が自由になっていい。
http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=S-207
靴と迷彩服下は着ていく。
んで残りの服とかメットとかゴーグルとかはでっかい旅行用カバン（成田とかでよく見る奴）に入れて
ハンドル持ってカバン内蔵のキャスターでゴロゴロと。

69 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 22:54:12

>>68
これよさそうですね。
真ん中に仕切りがあって、片方ずつそれぞれ格納できるんですね。
そして背負えるってのがいいですね。
キャスター付きコロコロカバンは盲点でした。
普通のトランクケースしか持ってないので、買わないとダメですが・・・

しかしやっぱり近くまで電車で行くなら、そこからはタクシー使わないとだめですか・・・
近所にサバゲ同志いないかなあ。

70 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 22:54:49

こういうの↓ならケースの数が増えても一つで運べるんじゃね？
http://www.daiko2001.co.jp/outdoor/yf-286for-b.shtml

71 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 23:03:00

前スレの確か947です

サバゲーに興味あるけど、何も持ってない友人が２人いた。

装備が丁度２セット分余計にあるから、今度は３人で参加しようと思う

72 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 23:10:46

>>69
どこに住んでるかにもよるけれど
関東圏ではSPLフィールドなら電車とバスと送迎車でフィールド前まで行けるよ

73 ：名無し迷彩：2007/05/03(木) 23:50:36

>>72
関西圏在住です。
奈良の左端の方ですね。

74 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 00:03:16

京都嵐山のエピングフォレストは管理人さんが最寄りのバス停まで送ってくれたはず

75 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 08:34:35

車で行く時でも装備品はしっかりケースかバックに入れて置けよ。
乗合で帰る途中検問に掛かったら一騒動になるから。

いや剥き出しでM60とかRPGとかトランクに入れてた俺らが悪いんですけどねｏｒｚ

76 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 10:22:11

>>75
間違いない

知り合いのチームに参加させてもらったとき
MG34をシーツでくるんできた椰子がいて職質されてたなぁ

世間でも過激派がおイタをした直後でさ
サバゲを知ってる警官だったから良かったけど

77 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 14:34:47

今度ファマスを買おうとおもうんですがF１とＳＶどっちがお勧めでしょうか

78 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 17:11:20

>>77
中身は変わらないけど、F1はバイポッドの分だけ若干重い。
F1はスリングつける時、社外品のフック着けなきゃならんな。
純正で出てるかは忘れた。

本スレ見てたら製造中止になったらしいんで、予備部品が手に入りにくくなると思う。
ピストンとかの代替品（他のカスタムパーツ）が、近くのショップで手に入るか調べてからにしたほうがいい。
ファマス仲間が増えるのは大歓迎だぜっ。

79 ：77：2007/05/04(金) 20:55:28

>>78ありがとうございます
初めて買う電動ガンだったのでよく分からなかったんです
今度ショップでパーツがあるか確かめてみます

80 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 21:45:34

>>79
カスタムパーツはほとんど無いけどね。
うちのチームにいる弄り屋は、ノーマルで使うならG36C・M733・AK-47・βスペツナズがお勧めだと言ってた。
手に入れたら大事にしてやりなよ。

81 ：77：2007/05/04(金) 23:33:14

>>80
ありがとうございます
ファマスを買ったら愛銃として大切にします

82 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 00:34:24

チェストリグ
http://www.first-jp.com/items/07/03/02/detail.php?itemcode=0703GST00001
を購入予定なんですが、コレってサスペンダーとかなくてもそのまま装備できますよね?

83 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 12:33:33

サイドアームとしてハンドガンを携行する場合、
ホルスターはどこに付けるのがいいんでしょう？
右にレッグホルスターを付けてるのをよく見るけど、
メインアームからサイドアームに持ちかえるときに
一旦手を放す必要がありますよね？
とすると左に付けて、左手で撃つよう練習した方が
効率的かなとも思うんですが・・・。
もっとも特殊部隊の戦闘ではないから、そんなに
大差はないとは思うんですけど。

84 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 13:01:16

>>83
ぶっちゃけウィークハンドでの片手射撃なんてよっぽど訓練しないと当たらない。
本職の人間だって、一旦メインアームから手を離してサイドアームを抜くのが普通だと思う。
普通にレッグか腰、プレートキャリアアーマーやベストがあるなら
胸の前面、とかでいいんじゃないかな。

85 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 13:30:55

上でファマスの話出てるが、昨日俺もファマスユーザーになった
リサイクルショップで、完動品だけどグレネード用サイトが外れてるから
って事で4000円で入手
当然説明書はないから扱い方はわかったりわからなかったり…
バッテリー入れる部分の外し方がわからない…
誰か教えてもらえれば幸いです

86 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 14:08:49

銃とゴーグルは揃えた。
・・・次は何を買うのがベスト？
ブーツとBDUか？

87 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 14:26:58

>>85
この野郎！トリガーガード前のパーツを回してハンドガードを外しやがれ！
元に戻す時は配線引っかからないように注意してはめな！
おっと、ハンドガード前のかみ合いに気をつけてはめろよ！この野郎！

88 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 14:30:50

>>85
トリガガード無いのセフティを、オフにするのとは逆の方向に回し込む。
すると、ハンドガードが前方に抜けるので、あとは上手く入れて。

あとファマスユーザーなら、ここでも報告汁
””ＦＡ－ＭＡＳつかってる奴っていんの？””
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1094129557/l50

>>86
予備弾倉と弾納。
多弾なりノーマルなり、好きな弾倉3～4本。
弾納はチェストリグなり、ロードベアリングベストなり使いやすそうな奴を。

BDUとブーツは後でもいい。私服で目立っても動き回ってればそうそう当たらんし。
ただ優先順位ならブーツが先かな。足首保護に役立つから。

89 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 15:03:57

>>88
予備弾倉・・・１個買えばいいかな。
弾数制限あるから１マグ撃ちきったら終わりだし・・・。
とするとブーツか。
探してみよ。

90 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 15:47:05

>>86
最重要物、弾だっ！！

91 ：85：2007/05/05(土) 16:26:49

>>87
>>88
ありがとう！お陰で充実したファマスライフが送れる
中古だから若干疑いながらバッテリー入れてみたら
バッチリ動いたよ

92 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 16:53:31

コルトパイソン(ガス)が欲しいのですが、
何処のメーカーがお勧めですか？

93 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 16:54:46

↑田中乙

94 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 16:58:22

いえ、僕は松本と申しますが

95 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 17:07:36

G3用電動給弾マガジンでオススメなメーカーはありますでしょうか？

96 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 17:14:27

↑田中乙

97 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 17:15:18

>>91
その表現を適用すると、俺は「爺さんライフ」になるワケだがどーしてくれる・・・

98 ：名無し迷彩：2007/05/05(土) 17:56:19

>>97
読み方変えて「ゲードライレーベン」とすれば良いだろうが。
まぁファーマスの場合も、「ファマス　レ　ヴィエ（Vie）」にするべきだろうけど。

99 ：名無し迷彩：2007/05/06(日) 11:21:49

>>96
自分は中原ですが

100 ：名無し迷彩：2007/05/06(日) 13:49:31

アホが見～る～ブタのケツ～っｗｗｗｗｗ♪

101 ：名無し迷彩：2007/05/06(日) 18:18:35

ニーパッドって何処のを使ったらいいんですかね？
二～三千円で買えるものを教えてください

102 ：名無し迷彩：2007/05/06(日) 18:34:22

安いのが欲しかったらホームセンターや作業服屋を探してみるのがおすすめ

103 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 15:33:42

サバゲーでのショットガンとSMGの長所と短所を教えてください
マルイ製の

104 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 15:59:21

長所はM3スーパー９０で
短所はスコーピオンかな？

ん？回答に不満でも？

105 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 22:34:32

電動ハンドガンのバッテリー、7.2Vのバッテリーに、8.4V用の急速充電を使うのは、無理ですか？

106 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 22:39:55

電動ハンドガンの場合、電圧云々より先にバッテリーの種類自体がフルサイズ電動とは異なるから
家を燃やしたくなかったら充電器の流用は避けた方がいい

※十分知識があれば別

107 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 23:03:17

>>105
急速充電器の種類と技術力による。
セル数自動認識のニカド・ニッ水対応デルタピークオートカット充電器持ってて
+/-なんか間違えるわけもなく付属充電器をバッテリーアダプター化出来るとか
バッテリーアダプター自作できるとかならいいんじゃないの？
よくわからないなら辞めておけ、マジで家燃えるから。

108 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 23:15:59

いつも思うんだけど、なんでバッテリーでそこまで無理しようと思う人が後を絶たないんだろうか。

109 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 23:28:37

何故そんな無茶を・・・と思ってマルイのサイト見てきた。
専用充電器が今時タイマー式なんて・・・マジか・・・

110 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 23:31:41

・・・ってあれ？ピークカット搭載した上での2時間オートカットだったりする？

111 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 23:57:02

初めてエアガンを購入しました。マルイDE-50AEです。
持っているだけで楽しいのですが、せっかくなので射撃場のような所で
思いっきり撃ってみたいのですが、東京、千葉あたりでいい射撃場って
ないでしょうか？

112 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 00:17:24

>>111
「とりあえず撃ってみたい、撃ちまくりたい」ってことでパッと思いつくのは
http://chamberlain.tea-nifty.com/alpha/2005/11/post_72a6.html
http://www.akibaasobit.jp/event/map/index.html
一人で行くとなんとなく孤独だから友達も誘っていった方がいいぞ。

113 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 00:23:16

>>111
千葉で比較的シューティング関連に力入れてるところはモケイパドックくらいかな

114 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 19:21:01

ゲーム中にセレクターをセミ⇔フルと切り替える事って結構ありますか？
ほとんどフルばかり？

115 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 19:24:47

実戦だと電動使わないときついですか？
実戦でガス・エア使ったことある方、回答お願いします

116 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 22:11:36

>>114
ない。
ゲーム開始と同時にセレクターはセイフティからフルオートへ。
超絶弾数制限とか役割がスナイパーとかパラノイア以外はみんなそうだと思う。
逆にセミに設定した人は最期の散り花を咲かせるまではセミのまんま。
どうせやられても実際に死ぬことはないんだから切り替えまくってもそれはそれでOKだけどね。

>>115
ギリースーツで完全に偽装してるとかの凄いアドバンテージがない場合
1秒で10発撃てる電動と1秒でせいぜい3発しか撃てないガス、どっちが有利だと思う？
さらにエアの場合は照準保ったまま1秒間に10発撃てる相手に対して
こっちは一発撃つごとにコッキングして照準合わせ直してもう一発。

117 ：114：2007/05/08(火) 22:33:56

>>116
ありがとう。
漏れ左構えしないといけないから、切り替えが頻繁にあるなら
両面にセレクターが付いた銃じゃないといかんかなと思って。

118 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 22:45:28

>>114
あるよ。それはゲームスタイル次第。
ヒストリ系やリアルカウント戦など、戦い方は様々。
フルでばら撒くだけがゲームじゃない。
通常の何でも有りスタイルのゲームでも、アンブッシュして居る時に敵に遭遇した場面など
セミを上手に使ってHITを獲れば、発見されずにそのまま次の敵にも対処できる。
上手な使い分けが面白いよ。

>>115
銃以外の条件が全員全て同じなら、短時間に沢山撃てる電動が有利な事は当たり前。
但し、沢山撃てる事は自分を有利にする色々な要素の一つであって、絶対って事は無い。
ガスやエアコキしか持ってなければ、静粛性を活かして、上手に隠れる・早く動くなど、
それなりの戦い方をすれば充分に楽しめる。
バラ撒き電動使いは、隠れる事自体が無意味で、身を晒して力押ししてくるような香具師が多い。
そう言うのをピンポイントで倒すのもまたゲームの醍醐味かと。

119 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 23:53:39

>>100
K2

(´ﾟдﾟ`)

120 ：名無し迷彩：2007/05/09(水) 11:16:49

ちょっと秋葉のシューティングレンジに行きたくなってきたぞ。
>>112の見る限りじゃ分からんのだけど友達と一緒のレンジに入れるのかな？友達外で待たせるわけにもいかないし。
その場合でも二人分の値段だよね。やっぱり。

121 ：名無し迷彩：2007/05/09(水) 19:02:13

>>120
「お二人様ごあんなーい！」って感じで普通に入れたよ（一緒のレンジ）
隣の隣のレンジも二人で入って二人でハンドガン乱れ打ちしてたし、大丈夫じゃね？
（そして俺ら含む乱射魔計4人に挟まれてVSR-10プロ砂マジ撃ちのオッサン・・・、店員もっと考えろw）

当然金は二人分払った。
その場合はお前の二丁目以降を友人に貸せばいいんじゃね？二丁ぐらい持ってるだろ？
法規制内であれば持ち込み数の制限はなかったから。

あ、下の店で友人に銃買わせてこの道に引き込むのも一手だなw

122 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 01:51:06

>>121
サンキュー！ありがとな！オラ、ワクワクしてきたぞ
たしかに、何とかして友人の道を踏み外させるのも面白そうだ
今度行ってくる

123 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 20:55:31

はじめてBDUにｴｽｱﾝﾄﾞｸﾞﾗﾌのAUCを検討しているのですが､
ﾘｯﾌﾟとﾉﾝﾘｯﾌﾟのどちらがよいのでしょうか?
出来れば､生地の違いによる短所と長所も教えていただきたいのですが？

124 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 21:58:57

AUCってなぁに？

125 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 22:26:09

>>123
ACU？
納入品であるプロッパとかはリップストップ加工されてる。
リップはたとえばとこかに引っ掛けて生地が破れたとしても、それ以上は
裂けない、裂けにくい。

個人的にはリップのほうが生地が薄く出来る（ノンリップは生地強度をあげるため厚くなる）
ので日本の気候には合うかなと。
寒けりゃ着込めばいい話で。

ノンリップだったら中田のレプリカが相当いい感じ。二の腕のベルクロもちゃんとあるし。
だけどノンリップで色目が若干濃い。

安く上げたいならtru-specのゲーマー用（リップ）もいいかな、、こちらは二の腕のベルクロ
その他が簡略化されてるけど、色目は良い。

126 ：125：2007/05/10(木) 22:30:27

追記：ｴｽｸﾞﾗのＡＣＵは価格からして微妙だと思う。

127 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 22:54:24

>>125
TRU-SPECってゲーマー用のも作ってるの？

128 ：125：2007/05/10(木) 23:02:57

>>127
赤風呂で売ってるよ。
ブーニーハット付きで7～8000円だったと思う。

129 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 23:14:42

赤風呂？

130 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 23:30:08

赤羽フロンティア

131 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 23:33:22

経験から言わせて貰うと、ACUは目立つぞ
誰だ、米軍の最新技術で「目の印象に残らないデザイン」とか言った奴は

132 ：名無し迷彩：2007/05/10(木) 23:41:25

確かに目立つ。
静止しているよりも「動いているときに」目に残らないデザインらしいが、
それでも目立つ。
緑が多いところではなおさら。
あくまでコンクリートジャングル専用なんじゃないかな。

それよりもなぜマルチカムを採用しなかったんだろうねｗ

133 ：123：2007/05/11(金) 00:14:32

ACUですね…
みなさん､ありがとうございます｡季節的にﾘｯﾌﾟ生地のが良さそうですね｡
実はUFCのﾏﾙﾁｶﾓと迷ってたのですが､やはりﾏﾙﾁｶﾓの方が無難ですかね?
質問ばかりで申し訳ありませんが､UFCのｿﾚはﾘｯﾌﾟ生地なのでしょうか?

134 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 01:27:43

>>131
薄暗いインドア（雑然とした倉庫みたいなところ）では最強。
日本の日中の山の中ではデザートと並びカスもいいところ。

135 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 01:29:41

これからの季節、野戦が多いなら自衛隊迷彩が一番溶け込むと思うよ。
高くないし、大体何でも揃うし。

136 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 01:34:06

>>134
>デザートと並びカスもいいところ。

冬場の屋外なら最強だぞ！！＜デザート
というか、迷彩ならタイガーストライプでもウッドランドでも良いじゃない。とか思っちゃう俺が居る。

137 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 01:43:17

自衛隊迷彩もよさそうですね｡
89式以外の銃でもおかしくないですか?
ちなみに現在､所有の銃がM4･MC51･ﾌｧﾏｽです｡
一応ﾒｲﾝとしてはM4を使おうと考えています｡

138 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 01:46:02

ウッドランドでいいんでね？

139 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 02:00:02

>>137
厳密なシチュエーションのイベントゲームとかなら
陸自迷彩だと64式か89式って事になるけど、BDUと関係ない銃持って
ゲームやってる香具師って陸自に限らず、いくらでもいるよ。

140 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 08:51:36

>>137
何を重視するかだとおも。
ゲーム性をメインにするなら、銃もBDUその他も
ゲームに有利なものをチョイスする方がいい。
中にはゲーム性よりもコスプレメインな香具師もいるからね。
「俺はベトナム戦争の米軍だ！」といってとことんこだわって
小物やパッチを統一している香具師もいるし。

141 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 10:23:17

おはようございます｡大変､参考になりました｡
とりあえずACUは次の機会にして､最初のは緑色系の迷彩にしようと思います｡
後は店頭で､これだ!と思ったものを購入します｡
本当にありがとうございました｡

142 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 15:47:06

これからサバゲーを始めようと思う初心者です｡手元に4万あるのですが実物生地使用の本格的BDUを買うのと電動2挺買うのではどちらが後々のためになりますでしょうか？

143 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 16:52:32

これから始めるなら電動ガンがないと話にならないような。
いやまあ貸したりはしてくれるけど、借りてばっかりじゃあれだし。
今現在一切何もない状態？
それともなんか持ってるの？

144 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 17:05:10

電動1挺にサイドアームのハンドガンが1挺あります

145 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 18:14:15

持ってるならBDUでいいんじゃないの。
私服じゃ浮きまくる。

146 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 18:20:25

４万あれば装備一式揃うよ。
予備マグと装備品買いなさい

147 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 18:21:57

いきなり約3.5マソのBDU買っても変じゃないでしょうか？

148 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 20:35:13

1万前後のBDUで良いよ。
あとはチェストリグなりタクティカルベスト買ったらよい。
2万有れば本物買えるし、安めのレプならオクで3,4種類ぐらい買える。
光学サイトに手を出すのもありだな。

まぁでも最初は予備マグとバッテリーに凍死をした方が良いと思うよ。

149 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:29:03

BB弾も買っとけよ！これが無いと話にならんぜ

150 ：吉田ひこまろ：2007/05/11(金) 21:36:07

環境問題とかいろいろあるけん
ﾊﾞｲｵﾃｸﾉﾗｼﾞｰ的なＢＢ団
買いなはれ。

151 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:41:37

>>147
違うよ、全て含めてって事だよ。
ちゃんと「一式」と書いたじゃないか

152 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 21:54:04

BDU（上）　￥4.000
BDU（下）　￥4.000
ベルト　￥2.000
ﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞ+ｺﾞｰｸﾞﾙ　￥2.500
ｸﾞﾛｰﾌﾞ　￥500
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾌﾞｰﾂ　￥5.000
------------------------
基本セット小計　￥18.000

キャップ　￥2.000
ニーパッド　￥2.500
マグポチ　￥2.000×2
------------------------
あれば良し　￥8.500

大雑把には銃絡み以外ではこんなもんだと思うけど。

153 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:01:41

BDUセット6000
ベルト：普段使用してるのを流用
ESSゴーグル6000
グローブ500
ブーツ3800
ベスト9800

こんなもんかな

154 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:06:51

ふーむ・・・ESSは過剰なような肝・・・
オレは初心者には高いゴーグルよか、安くてもフェイスガード付きを勧めたいね。＠サンセイで充分。
グローブは100均のでも可。
あとは、その後どこまでのめり込むかで選択肢が色々出て来る。

155 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:07:40

初期投資をどかんとやっていいもの(?)を買うのと、
代用品から初めてちまちま買い換えるのではどっち？

156 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:07:42

最初に始める時に本物ないし高級レプリカなタクティカル系ベスト、
もしくはチェストリグってやっぱ必要なのかね？
特に扮したいスタイルが無ければ5k以下の安物でもいい気がするんだが。

157 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:11:38

>>156
獲物がM4とかなら実物TLVが3800円位で買えるな。

158 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:12:46

使う銃で装備変わるからな～
無難に3980のチェストリグとか？

159 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:12:50

どこの国の、いつの時代の、何系の装備とか
方向性が決まってないと、金を掛けて揃えるにしてもちょっと・・・
何回かやって飽きちゃう事も有るし。

初めは必要最小限の装備で体験参加と割り切って、周りのフリーキーなゲーマーを
観察するのが宜しいかと。

160 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:14:46

ODのBDUと適当なブーツを払い下げ店で購入、軍手とサンセイフェイスゴーグル、大抵のマグ入る安物チェストリグ

161 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:17:51

こざっぱりした私服に巣鴨辺りで売ってるベスト

これで君もPMCだぜ！どんな銃でも魔法の言葉「俺PMCだから」でセーフ。

162 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:23:38

サンセイフェイスゴーグル

ガンダムじゃなくてバッタのほうだからな！

163 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:33:24

>>162
確かにガンダムは頬付けし難いからな…。
色塗り替えてORIGIN版ガンダムもどきなんてやってるバカもここにいるが。

164 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 22:37:05

>>159
そりゃコスプレの域じゃまいか？ｗ

BDUはメインとなるであろうフィールドに合わせたものがいいだろうし、
ポーチ類は・・・レギュによるよなぁ。
弾数無制限だったら替マグいるかもしれんけど、例えば300発制限が
あったら、多弾マグ１本で済んでしまうわけだし。

165 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 23:09:38

初心者で投資額を抑え、ある程度見栄えする格好したいなら、ＴＯＰのサスペンダーとピストルベルトがセットになったＢＤＵに、スワットシステムのポーチで充分じゃないか？
これならサバゲがつまらないと思ってやめるとしても諦めのつく値段だし。
続ける気があるなら、他のゲーマーの装備を参考にするか好みで揃えていけばいいんだから

166 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 23:39:53

8000円のBDUセット買うつもりが、
ピザなせいで12000円のセット（ベルトも帽子も無しｗ）を買った俺が来ましたよｗ

サイズが残ってなかｔ（ｒｙ

167 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 23:58:24

あと１５K出してビリーと一緒に脂肪を燃やせｗ

168 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 02:19:30

>>142です｡皆さんアドバイスありがとうございました

169 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 08:21:54

スワットシステムは一部の人にウケが悪いから、他のレプリカが良くないか？
それにスワットシステムは意外と高いのも気になる。
サープラス店の実物中古でも満足行くもの結構ありそうだけどね。

170 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 12:08:40

小柄な所為でSサイズすら大きい俺が来ましたよｗ
脂肪は燃やせても、体格は金出しても変わらないんだよなあorz

171 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 12:57:49

>>170
ブカブカのBDUの袖と裾まくってAK持って笑顔で少年兵になれるじゃんw
チビデブでオヤジ顔とかだったら救いようないけど・・・。

172 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 18:12:23

明日サバゲーデビューしてくる。

M41A
改造したアメフトのプロテクター
都市用パンダ迷彩
ESSゴーグル
LC-2ピストルベルト
LC-2マグポーチ
ブットバック

こんなんでいいかな？

173 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 19:10:57

M41ってなんだ？まさか中華じゅ（ｒｙ

174 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 19:56:47

パルスライフルだったら漢だ。

175 ：172：2007/05/12(土) 20:06:05

M41Aはパルスライフルの事。
植民地海兵隊モドキ装備にしてみますた。

本当は赤外線パイザーも自作したかった

176 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 00:18:55

見所あるぞオマエｗ

177 ：172：2007/05/13(日) 01:10:51

>>176
M41Aの配線切れてたorz

仕方ないからスターシップトゥルーパーズ装備で行くわ。

178 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 02:23:37

そこまで逝くとネタ臭ｗｗｗ

179 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 14:21:07

ガス銃のライフルを買おうと思うのですがなにかいいのありますか？
デザインはシンプルなものがいいです。

180 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 14:23:20

>>179
基本的にガスライフルは現在ほぼありません。
例外的なものはありますがゲーム向けと言うよりモデルガンテイストの
強いものです。

181 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 16:14:45

か・・・・漢だ・・・

182 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 18:38:07

>>179
ガスライフルですと実質的に
・タナカのボルトアクションライフル
・サンプロのM16シリーズ
の2択です。そしてどっちも高い上に扱いが難しい・・・つーかあまりシンプルじゃないです。
SMG系のMP5KやMAC11、TMP、ミニUZIなどなどの方がどっちかというとオススメです。
一応気合を入れて使えばゲームで使えない事も無いです。

あと古いガスガン（特にJACなどのBV式ガスガン）は規制の問題が有るので手を出さない方が無難です。
部品もノウハウ持った人も最近では枯渇気味なので故障したら大変ですよ。
コクサイM16ブローバックシリーズも面白いんだけど、パーツ破損との闘いですしねぇ('A`)

183 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 21:51:20

>>182
マルシンのモーゼルカービンやM2や台湾のルガーMk1カービン
あー、どれも安定して入手できる訳じゃないか・・・
それにライフルじゃないしな

184 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 01:03:33

ファントムバトルストライクユニフォーム買おうかと思ってるんですが
上下セットで買うのと下だけ買って上を
http://www.ex-military.jp/fs/parabellum/cry/1320001
にするのはどっちがオススメでしょうか？

185 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 01:28:32

サバゲって大体1ゲームにつきどれぐらい撃ちますか？
勿論レギュで弾数縛りがあったり、使う銃やポジションで変動すると思いますが
とりあえずレギュ縛りがない場合で、ポジションごとにどれぐらいか聞いてみたいです。
ひな形とすれば

【ポジション】スナイパー
【使用銃】VSR-10　サイドアームにガスブロガバ
【弾数】50発

こんな感じで。

まだサバゲやった事無いんですが、使用銃やポジションでどんな感じなのか聞いてみて
自分の買う銃やポジションを考えようと思っています。

186 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 01:32:39

本人の性質やフィールドの感じによって全然違う。
毎ゲーム数千発撃ってまだ足りないって人もいれば
１日終わって「結局試射でしか撃たなかったなあ」って人もいる

187 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 03:15:12

>>185
＞勿論レギュで弾数縛りがあったり、使う銃やポジションで変動すると思いますが

変動がありすぎてアドバイスできません・・・・。
箱マグ付けたスナイパー（？）とかあえてノーマルマガジンで突撃するアタッカーとかいるし
とりあえずとにかく撃ちまくる派から敵をサイトに捕らえて必中確実にならないとトリガーを引かない
一撃必殺型の性格まで幅がありすぎる。その上ウチみたいにリアル弾数マグ限定1ゲーム20分強制終了の
インドアゲーム専門からマグ無制限アウトドア24時間1ゲームまでゲームの性質は千差万別。

要するに好きな銃買ってテキトーなチームに所属して好きなポジションについて
それからチームの人に「次のゲーム、弾どのくらい持って行けばいいんですかね？」って聞けばいい。
つうか発光弾使うのでもなけりゃ持って行く弾数なんぞ大して気にすることでもないと思うが・・・。

188 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 03:39:22

>>185
気に入った銃を選ぶ or 目指すポジションを決める方が先だと思う。
まず何を優先するかだよ。
弾数を気にするんなら、エアコキ銃やスナイパー系になってくだろうし。

189 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 07:56:00

まったくの初めてでサバゲーに参加したいのですが
ゴーグル、銃本体、バッテリー、弾の最低限のもの以外に
必要なものorあると便利な物とかを教えてもらえないでしょうか。
BDUやブーツとかベストも有った方がいいのか迷ってます・・・

190 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 11:25:50

有った方がいいのは確かだが
無ければ無いでなんとかなる

インドアなら膝パッド、
アウトドアなら手袋は用意しておきたい

191 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 11:34:14

>>190
アウトドアでも膝パッドあった方がいい気が・・・。

192 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 11:43:50

ニーパッドは「あった方が良い」程度だけど
グローブは必須じゃね？
撃たれる方のマナーってもんがある。

193 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 11:54:37

>>189
フェイスガード
安物でいいから、初心者なら尚更持ってたほうがいい

194 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 18:49:35

ほっぺた・指先・首周り・前歯・オデコ・耳・頭

自分の銃で試しにどこか撃ってみな。
カナーリ痛いよ。
ゲーム中にそこに当てられたら嫌だと思ったら防備するんだ。
単純な話、露出部分は少ない方が良い。

格好付けてフィンガーレスグローブとか、暑いからって腕まくり
フェイスガード無しのゴーグル、いずれも初心者が真似するのは感心できない。

195 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 19:30:53

被弾以外にも怪我する要素は一杯あるからな。
斜面でこけて5m下まで転げ落ちた奴とか見たこと有るから用心に越した事は無い。
薄手でもいいからBDUの下に何か着ておいた方が不必要な怪我は避けられるよ（暑いけど）

そいや野外だと花粉症もきついがそろそろ虫や蛇が気になる時期だなぁ(´･ω･`)
虫除けスプレーとかも有った方が気休めに良いと思うよ。

196 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 19:39:35

フェイスガードは初心者如何にかかわらず装備して欲しい。

物陰同士の打ち合いになると一番被弾確率が高いのが顔だし、
怪我はしたくないが、怪我もさせたくないので。

197 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 19:45:38

ガスマスクつけてる人って安全面だと見習いたいけどな
どうもガスマスクは好きな人じゃないと暑苦しくて無理だわ

198 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 19:46:31

>>195
虫はともかく蛇とかでる？

199 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 20:21:46

タケノコとかマツタケは出ないの？

200 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 20:43:14

マツタケが出るところは大変だぞ。
土地の所有者に許可取って、「危険ですから入らないでください」って札付けて
まわりをぐるっとトラロープで囲ってあってもそれを乗り越えて入ってくるヤツ続出だから。
仮にこっちが実銃で撃ち合いしてたとしても命の危険を顧みず入ってきかねん勢いだ。

201 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 21:23:48

というかガスマスクなんかつけて参加していいのか？
問題ないなら俺ガスマスク選ぶけど

202 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 21:28:01

視界が悪くなるという欠点はあるが、ロマン派としてはありだと思うぞ。
ただ、ヒットコールしても相手が気付いてくれなくてゾンビ扱いされかねん時が有るけどなｗ

203 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 21:50:38

マツタケ狩りはまだ追い払えば良いが
筍（ﾀｹﾉｺ）と自然薯（ﾔﾏｲﾓ）は始末が悪い。
見てればそれも追い払えば良いが、夜中に進入して掘って行くのとか居るからな
それも丁度、足がヒザまでハマって危険極まりない穴を、思いがけない場所に残していきやがる・・・

204 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 21:59:12

サバゲに参加する時はヘルメットとか要りますか？
さすがに野球帽じゃまずいですよね・・・。

205 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:05:08

ヘルメットはコスに拘りが無ければ、無くてはならないって物でもないよ。
帽子は特にこれからの季節は、日射病対策の意味でもあった方が良い。
無しよりは野球帽でも被った方が良いけど、高い物じゃないし出来ればもっと
目立たない物を・・・

206 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:15:02

>>204
ヘルメットは天井が低くて危ない。とか言う理由が無い限り、無くてOK。
個人的にはブッシュハットをお勧めするけど、無ければ暗い色の野球帽でも良いかも。

まぁ頭をカバーする物は、何かしら有った方が良いよ。
むき出しの髪って意外と目立つんだ。

207 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:15:10

>>　100は凄いなっ！！！

208 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:19:37

つかブーニーハットのメリットがわからん漏れは迷彩キャップ派

209 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:22:22

>>205-208
ありがとうございます。
とりあえず、軍用キャップやブーニーハットで探してみますね。

210 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:23:42

ガスマスクに興味でてきたけど
ガスマスクつけたら頭はどうすればいいんかな

流石にむき出しはどうかと思うけど・・・

211 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 22:53:28

>>210
ガスマスクは型によってレンズ部分が弱いからやめとけ
ただ俺はレンズをゲーム用ゴーグルのに替えて使ったことがあるが
蒸れるし呼吸はしにくいし視界は狭いしで大変使いにくかった
罰ゲームだなありゃ
それにモノによってはレンズの固定がやりにくいのもあるし、止めたほうがいい

作業品屋で売ってる防毒マスクならレンズの問題はないぞ
呼吸は苦しいけどな

212 ：名無し迷彩：2007/05/14(月) 23:39:52

>>211
そんなに辛いんか
まぁ、インテリア用に一個かっとくかな

213 ：189：2007/05/15(火) 00:45:41

沢山のレスありがとうございます。
銃にスコープを装着して、頬づけがしたかったのでゴーグルタイプを考えてたのですが
フェイスガードタイプのが無難そうですね。
皆さん耳のはどうやって防御してるんでしょ？
耳の穴に弾が入ると眼と同じぐらいにやばそうですが・・

214 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 00:52:40

耳はそれほど。
自作のミミカップで保護してる奴もいるけど、一瞬イタイぐらいなもんだよ。
冬場の縄跳びで鍛えられてるだろ？
耳の中に弾が入って取れなくなることはまずないよ。

215 ：172：2007/05/15(火) 13:04:36

やっぱりネタ装備はアカンね。

・XM-8
・改造BHIプレキャリ
・黒く染めた射撃競技用グローブ
・フライトスーツ
・改造したデルタヘルメット

スターシップトゥルーパーズな感じでウケたけど、ヒットされまくったよorz

216 ：名無し迷彩：2007/05/15(火) 21:28:43

始めては
何着てたって一緒ですよ

217 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 16:33:47

俺も今度のｻﾊﾞｹﾞにﾈﾀ装備で、ﾄﾞﾝｷで買った大仏ﾏｽｸ持ってこうかと思ってるよ。
目の周り切り取って上からｺﾞｰｸﾞﾙ着ければ良いかなと。

緑だからちょっぴり迷彩効果を期待してたり…

218 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 17:31:19

ネタマスクはいいんだけれど、
マスクの上からゴーグルってのはあまりおすすめできない
ゴーグル着けてその上からマスクをかぶれるような形にしたほうがいい

宴会用マスクって保持が甘いから、なんかの拍子にゴーグルごと脱げ落ちたり
隙間からBB弾入ったりって怖さがある

219 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 18:55:35

>>217
大仏はちょっと使い古された感があるから、他のにしようぜ！
仮面ライダーとかで。
しかも全身。
よく考えたらアレ結構いい装備だぞ。
胸辺りは当たっても気づかなそうだけど・・・

220 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 19:18:29

ギャレンの格好でハンドガン装備か

221 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 19:29:07

昔ザクの格好でサバゲしてるのが今は亡きアームズ誌に載っていたな
ゲーム終わったら日射病でヤバい事になってたらしいがｗ

222 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 19:42:31

>>221
ザクの格好してたら日射病にならないんじゃね？
熱中症じゃ？

223 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 19:44:37

今見直したら熱中症が正解y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
日射病はマサイ族もどき（半裸）でしたｏｒｚ

224 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 21:55:36

ゲームが無いときにも何か上手くなる練習がしたいなと思うんだけど
一人でできる練習というか訓練というかそういうのは何かありますか？
マグチェンジの練習くらい？

225 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 21:57:27

クィックドロウ
ウィークハンドでの照準
フル装備でのランニング

226 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 22:02:44

フル装備でのランニング

これ恥ずかしいだろ

227 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 00:24:08

M69ガスマスク
ウッドランドヘルメット
タイガーストライプ上下
片手にスパナ

何かがおかしい

228 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 01:56:25

スパナはダメだろ・・・

229 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 02:20:51

スパナは両手だろ・・・

230 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 16:20:58

予備に六丁スパナもだろ・・・

231 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 18:07:31

サバゲー始めようと思うんですが真っ黒装備で野戦はまずいですか？

232 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 18:31:13

別にまずくないけど、目立って死にやすいだけ。
基本的にレギュ守ってりゃ後は好きにすればいいわけで。

インドアっぽい屋外フィールドならそっちのがいいかもしれんが。
屋外に木壁で街みたいなの作ってるとことかな。

233 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 18:58:26

黒はハチがよってくるよ。
夏場はオススメしないなぁ

234 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 19:55:42

蜂は黒い服着た人を天敵の熊だと思って攻撃してくるからね。
特にスズメバチがねって、そろそろ蜂と蚊諸々の害虫対策を考える時期だわな。ゲーム始める前にフィールド内に蜂の巣がないかチェックしないとな

235 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 20:42:18

＞害虫対策
スモーク弾よろしく蚊取り線香を炊き捲ったら山火事と勘違いされました('A`)

なんてオチは勘弁なｗ
しかし俺も黒系装備だから結構キツイ季節になるなぁ・・・暑いし

236 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 22:37:48

初めてみようと思うんですが、以下のものでも十分ですか？ＣＡ８７０ソウドオフハイキャパ４．３各マグ２つサンセイの角型フルフェイス

237 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 23:12:09

>>236
おk。最低限弾が出る銃とゴーグルがあればサバゲは可能。
換えマグもあるんなら結構楽しめる。

贅沢を言えば迷彩服とフルサイズの電動が一丁あればもうちょっと楽しめると思うよ。
その装備で初心者だと周りがフルサイズ電動+多弾マガジンの場合即死必至。

238 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 23:17:26

>>236
十分だと思うよ。
まぁ、弾と瓦斯は当たり前として、あれば便利なのはソードオフを吊るすスリングかな。
あとハイキャパ用のホルスタ。ピストルマグポーチ。
後は私服でも大丈夫だと思うけどねぇ。

239 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 23:53:17

マルゼンのUZIピストル2丁で週末のサバゲに挑もうと思います。
無謀ですか？

240 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 23:56:29

うん

241 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 23:59:54

>>239
おまいがチャックノリスなら無問題。
もちろん胸毛は忘れるなよ！

242 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 00:02:06

>>231
俺も黒装備だが・・・
夏のセーフティーで木陰とかが無いときはスゲーキツいぞ

黒は林の中とかだと実はけっこう目立たないよ
でもインドアと林以外では使えないんだけどな

243 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 00:17:35

私服でもOK、とはよく言われるが
実際私服だとはずかしいのでBDU買った方がいい。
OKの意味は、私服だと断られるとかそういう意味のOKじゃないから。

例えばオリンピックの水泳の中に、1人競泳水着じゃなくてスクール水着なぐらい浮く。
スクール水着なら寧ろ萌えるとかそういうのはいいっこ無しな！
ようは自分がその浮いてる状態を耐えられるなら私服でも問題ない。
恥ずかしがり屋は大人しくBDUきとけ。

インドアなら私服でも全然OK。
この場合は恥ずかしくない。

後はなんかのイベント戦とかだとコスプレもいるぐらいだから、そういう時なら私服でも問題ないがな。
周りにピカチューとか海パンがいるような状況だから。

私服でOKと聞き、私服で行ったら周り20人ぐらい全員BDUで
ものすんげー恥ずかしい思いをした俺からの忠告だ！
「気にしないよ」といわれるのが逆に恥ずかしい。

244 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 01:01:24

>>243
あれだな
｢普段着で来てください｣
ってパーティーにジーンズで出席して恥ずかしい思いをするようなもんだな

245 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 01:03:32

>>244
喩上手すぎて吹いた

246 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 01:09:04

>>244
知り合いの結婚式に迷彩一式着込んで参加しましたが、何か？

新婦側そんな奴らばっかで、新郎側から非難の視線を浴びたが……。ｷﾆｼﾅｲ!!

247 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 03:32:06

「ケーキ入刀」でM60持って乱入するような結婚式か

「それはケーキじゃなくて軽機だろ」って
分かりづらいよ一般の方には

248 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 07:13:59

>>247
笑って朝メシのオニギリを落としちまった
今日は腹ペコで仕事しろってことか

249 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 14:28:51

じゃオレのM60E3はショートケーキだと？

250 ：名無し迷彩：2007/05/18(金) 20:28:42

>>237-238 ありがとうございます　
まず、とりあえずやってみてはまりそうだったら色々買い足していくつもりです。

251 ：名無し迷彩：2007/05/19(土) 13:47:38

明日ついに念願のサバゲーデビューを果たそうと思うのですが
銃の調整が全く出来てなくて、家の近所でも試射できそうに無いので
現地で調整しようと思うのですが可能なのでしょうか。
またゲームの流れ等はどういった感じになるのでしょうか
2チームに別れて(主催者が編成？)開始>撃たれたらヒットコール
>セーフティーゾーンに移動>終わるまで待機>次のゲームだと思うのですが
撃たれたらただ待機してるだけなんですかね。
なんか楽しみと不安でドキがむねむねします・・・
昼飯はなに食べようかなども。

252 ：名無し迷彩：2007/05/19(土) 14:28:01

>>251
明日が楽しみだね。
銃の調整、多分ＨＯＰ調整だと思うけど、それは当日でも大丈夫。
明日、慣れてないだろうから集合時間より少し早く行って、主催者かチームリーダーに試射出来る場所と試射方向を確認してから調整すればよい。
ゲームの流れ。
これは俺の所属チームの場合だけど、
集合場所で準備開始→総員準備が出来次第ミーティング＆チーム分け→全員でフィールドに入り、フラッグ位置の確認とフィールド内の安全チェック後に双方のフラッグ位置に戻りゲーム開始ってとこかな。
ゲーム中に撃たれたら、大きな声でヒットコールしてフィールドから交戦の邪魔にならないように速やかに退場し、セーフティーエリアに戻る。
その際にマガジンを抜いて、銃のセーフティーを作動させて、銃を安全な状態にすることがマナーというか、常識。
セーフティーエリアに戻ったら、ゲーム終了まで一服するなり次のゲームの準備をするのも良しだけど、絶対に行ってはいけないのが銃の試射。
試射音と交戦音を間違えるからね。
昼飯はお手軽にコンビニ調達で自分の食べたいものをどうだけど、水分だけは多めに持っていく事を薦めます。
車での移動なら、クーラーボックスと保冷剤を持参した方がいいですね。

253 ：251：2007/05/19(土) 14:46:01

>>252　レスありがとうございます！
>その際にマガジンを抜いて、銃のセーフティーを作動させて、銃を安全な状態にすることがマナーというか、常識。
ただセーフティーエリアに移動する事しか頭になかったです・・
ゲーム中に試射をしないのは知っていましたが、他にも知らないマナーがありそうですね。
もう一つ気になるのが荷物の事なのですが、車で行く場合
フィールドと駐車場が近ければ使わないものや貴重品は車に置けばいいと思うのですが
公共交通機関を使って行く場合や、駐車場とフィールドが離れていて
私服で移動>フィールドで着替えるという場合、当然荷物はセーフティーエリアに置いておくことになると
思うのですが、盗難とかの心配はないんですかね？
コインロッカーはまず無いと思いますし貴重品を落としたりするのは避けたいですが
カバンに入れて他のものと放置しておくのも盗難されるような気がして。

254 ：名無し迷彩：2007/05/19(土) 16:18:44

明日デビューってまさかエバグリでデビューとか？
いやまさか、そんな・・・

255 ：名無し迷彩：2007/05/19(土) 22:38:03

漏れも明日デビュー予定・・・。
少人数のﾏﾀｰﾘゲームっぽいけどそれでもドキドキする。
しかも午後から参加だからなぁ。

256 ：名無し迷彩：2007/05/19(土) 23:59:02

>>253
> 盗難とかの心配はないんですかね？

悲しいけどあるよ。
対策にも限度があるから根本的に「取られて困るものは持って行かない」コレ。
金銭の類は当座の現金だけ裸で持って行くといい。カード類を使う可能性無いだろうし
現ナマなら迷彩服のポケットにも入る。

257 ：名無し迷彩：2007/05/20(日) 10:01:19

いや、フィールドで一番盗まれるブツは銃だろ。
次に高価な実物装備。

装備を頻繁に更新する香具師が居る所は要注意だ('A`)

258 ：251：2007/05/20(日) 12:27:14

開始してすぐにやられてしまいます…
相手の弾が見えない所から正確に飛んで来て。
野良で参加しているのですが、上手そうな人にピッタリくっついていっても問題ないですかね？

259 ：名無し迷彩：2007/05/20(日) 14:03:53

>>251
いまあなたがやるべきことは、
携帯から目を離して目の前にいる人間と会話をすることです

260 ：255：2007/05/20(日) 18:16:24

帰ってきた。
半日(５時間)やって、６～７killくらい。
自分が生還したのは１度。
・・・・・・味方を２回も誤射してしまってすまんかった(´･ω･｀)

とりあえず腰と太股が痛い・・・。
中腰で移動って結構疲れる。

261 ：名無し迷彩：2007/05/20(日) 21:31:20

>>260
俺も二度目のサバゲから帰ってきたとこ。
俺の初回はもっと酷かったぞ、フラッグはおろか一回もヒット取れなかったし最後は味方からの誤射で終わったし(フォーメーション確認してなかった俺が悪かった)。
でも銃を持って走れるだけで楽しかったから大満足だった。
今回は二回ヒット取れたからもっと満足だ。これからも頑張ろうぜ。

262 ：名無し迷彩：2007/05/20(日) 21:36:57

>>261
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
フラッグ戦じゃなくて殲滅戦だったから敵味方の識別が
しにくかったのが誤射の原因。
フィールド内をあちこち動き回るし、マーカーもなかったから
「動くものとりあえず撃っとけ」って感じだった。
開始前に敵味方の特徴を覚えておけばマシなんだけど、
迷彩だとわかりにくくなるしね。

３～４ｍくらいの距離から撃ったけど当たらなかったことが３回ほど。
鉢合わせたときに一瞬でターゲット出来るようがんがらないと・・・。

263 ：名無し迷彩：2007/05/20(日) 23:29:40

俺も今日サバゲから帰ってきたとこです。今回で４回目
初めての室内戦だったので、いろいろと気がついたこと

１、フォアグリップイイ！！
角や通路での遭遇戦が多いので（ツーかそればっか）ハンドガード直持ちよりも
ターゲッティングが楽にできる、特に横方向。
あと、右折での射撃の時にフォアグリップがあると楽に左肩付姿勢に移行できる

２、スコープも意外とイイ
これは賛否あると思う、イラねって人の１番の理由は「邪魔」何だと思うが俺の銃はＧ３６で
キャリハンにスコープが内蔵されてるのであんま気にならない。
スコープが威力を発揮するのは主に角での打ち合い。わずかに出てる、手や頭を狙えるのは大きい。
スコープの調整を10～15mでしとくといいかな

３、ミニランチャーイイｗ
室内戦だと誤射が怖いけど、今日うまく使えたので
遮蔽物の陰からの射撃戦時、相手の射線が怖くて顔出せない時にとりあえず銃の先っちょだけ出して
BBシャワーぶっ放す（狙わないでいい、居そうだなって方向にとりあえず撃つ）
たいてい相手が一瞬引っ込むからその隙にスコープでの射撃姿勢を取れる

今日はこのランチャー＞スナイプショットがあまりにもきれいに行ったので大満足

あと他に気が付いた事は、室内戦は1ゲームであまり弾使わない
多弾マグなら1つ持ってきゃOK、ハンドガンはあったほうがいい（電動グロックメチャ怖い

とにかく、走り回るのでベスト脱いで軽くなった方が有利かな
屋外はフルサイズライフルが怖いけど、室内はMP5シリーズやハンドガンが怖かった

室内はつまらないって思ってたけど、緊張感が屋外とは比較にならないね
特に後半1対2とか2対2だとやけに、多弾マグのジャラジャラした音が気になる
という事で、これから梅雨の時期だし室内お勧め

264 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 21:31:07

マルチカムのユニフォームを購入予定なのですが、ＵＦＣとファントムで迷ってます。
値段にだいぶ開きがあるのですが、どのような違いがあるのでしょうか？

265 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 05:31:15

ちょっとサバゲの話からそれる気がするけど質問させてくれ

サバゲをはじめてから、いつも行ってた同人誌即売イベントにBDUで参加したくなってきた。
でもそういうイベントにBDUで参加していいものだろうかと悩んでるんだ・・・

266 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 09:47:10

最近サバゲに興味が出てきた初心者です。
初めての銃にマルイP90を選択しようと思うのですがどうでしょうか。
初心者にも扱いやすいと聞いたことがあるのですが。
元々銃にあまり知識が無いので、完全に外観で選んでます。

PSG1も好きなのですが、初めてでスナイパーは流石に…。

267 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 09:57:40

P90いいよ
元々の実銃が銃に不慣れな人用に作られた物だし初心者にはいいんじゃない?
電動なら性能はどれもほぼ同じだから形で選んで間違いない
持ってみると分かるけどあの形はクセになる
一つ言うと、マガジンポーチとマガジンに困るかも?

268 ：267：2007/05/22(火) 10:03:56

もう一つ、
P90はサバゲだと標準装備のダットサイトは、視野が狭い・中で乱反射する・覗き込みにくいの三重苦だからその内替える事になる
だからP90ではなくてP90TR+適当なダットサイトがおすすめ

269 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 10:15:18

即レス㌧
P90のホッチキスの芯みたいなマガジンと本体形状に惚れました
今金無いから１ヶ月ぐらいかかるかも知れないけど頑張って買います

ああ…次はゴーグルだ…

270 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 10:20:01

>>265
気になるなら運営に聞いてみたらいいんじゃね？
BDUだけなら多分問題ないと思うけど。

271 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 13:07:28

>>265
同人とかそういうのと無関係な一般人から言わせてもらうと、
移動時にBDU着たりしなければ気にしない。イベント会場での事は知らんけど。

272 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 13:15:16

>>265
場内コスプレOKなイベントなら問題なし。
但し会場までは普通の服で移動し現地で着替えること。
階級章などは着用不可の場合が多い。
一般人（サバゲ屋じゃない人）がホンモノと誤認する恐れがあるから。

>>269
銃より先にゴーグルだと思うが・・・。
ゲームに参加するには銃はなくともゴーグルは必要だからなぁ。
部屋撃ち or ちょっと試射程度でもあった方がいいから1000円くらいの
安いゴーグルでも１個一緒に買っておくといいと思う。
P90はマガジン携行には不利だけど、ばらまきではなく確実に当たる距離まで
接敵してから数発撃つというパターンなら１ゲームで多弾マグ撃ちきることはないかと。

273 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 19:00:19

なるほど、移動時に着なきゃおｋね。
運営に電話して色々確認してみるよ。
サンクス

274 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 21:53:33

>>265
知り合いがBHDと自衛隊ネタの同人描いた時、レンジャー装備で売り子やったが。
別にコスプレOKで、運営に話が通ってれば問題は無いよ。

逆に運営が知らない事をやっちゃうとダメ。
電動M16A2を首から下げてたんだが、実物と間違われると困るって事で、
キャップを付けて、マガジンを外す様ご指導を頂いた。

275 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 03:26:03

今度初めて電動買おうと思ってるだが俺昔からステアー好きでステアーにしようと思ってるんだけど拡張性考えたらどうしてもレイルシステム欲しいのね
でファーストのシャドーステアー考えてるんだけどファーストってなんであんなに評判悪いの？詳しくなくてスマン

276 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 04:07:38

１ｓｔか・・・まあ低レベルボッタクリカスタムだし、犯罪者を出した店ってだけだから気にするなｗ

277 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 05:15:05

>>276
つまりファーストで買わない方がいいでFA？
ぐぐってもAUG用レイルシステムとかないしなぁ、レイルシステム売ってたらシャドーステアーなんて考えないんだが…

278 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 07:04:59

>>275
一塁で買うより割高に思えるかもしれんが、ステアー用のレイルシステムはある。
銃の性質上、フレームではなくバレルに直接取り付けるタイプだが。

279 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 07:06:48

途中で送信してしまった('A`)
国内メーカーではなく、海外メーカーで何種類か販売されているので検索してみるとよし。
キングアームズのM203マウントだと流石に大きすぎるかな？

280 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 07:59:23

カスタムの値段にぼったくり感があるのも、逮捕者を出した店なのも事実だけど
別に欲しい物がそこにしか無くて、買いたいアンタが値段なりの価値があると判断してるんなら
買っちゃえばそれでいいんじゃねーの？
赤いステッカー見て色々言う香具師は居るかも知れないけど、別にそこでそれ買うのが
違法って訳じゃないし。
評判なんかどーでもいーだろ。

281 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 21:08:22

メカボいじる気がないなら、シャドーステアーメカボノーマル買って、1stステッカーを剥がせば完璧。

282 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 21:15:59

なるほどな～ありがとう

283 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 09:15:31

みなさん、結婚なさってますか？
お嫁さんはサバゲーに行くあなたになんかいいますか？
汚れた迷彩服は洗ってくれますか？
皆さん自身、お嫁さんに対して後ろめたい気持ちはありますか？

俺はゴルフ行く時に「またゴルフ？」っていわれるのが怖くて、
「今週末はちょっとアレ、あの、いや、接待でさ、うん、いやゴルフなんだ」
とかめちゃくちゃ後ろめたいです。
家に帰ったらすぐに自分で洗濯します。

284 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA ：2007/05/24(木) 12:13:05

俺独身だけど、女に心を捧げても、魂まで欲しがってくるのいるからね。
自分の魂と自分の銃は誰のもんや？ってことですわ。
堂々とサバゲに行ってらっしゃいよ。

285 ：ももちゃん ◆MomoUJHBnk ：2007/05/24(木) 16:40:51

世の中には色んな趣味がある。

例えばゴルフに大金と時間を掛けて嬉しい奴。
ブランド物の収拾に大枚はたいて優越感に浸ってる奴。
一点豪華主義で分不相応のバカ高い外車乗り回して格好つけてる奴。
ヘタな飲み屋に出入りしてたり、歳食ったキャバ嬢落とすのに札ビラ切ってる奴。

どれも個人の趣味で自己満足だ。

俺は嫁には、変な趣味はコレだけだから一緒になっても最低月一回のサバゲだけは
やらせてくれよなって正直に言ったよ。
あれから４年。夫婦仲は一応円満である・・・

んで、テメーは巣からはみ出るなヴぉけぇ>>284

286 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 17:15:56

女からしてみりゃ、旦那が迷彩服でライフル下げて「いってきま～す」って
いうのはどうなんだろうね。どう映っているのか。

嫁が大人ままごと大会に出かけるような感じかな。
バービー人形を集めてたりとか。

まあどちらにせよ好ましくはないな。

287 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 17:21:58

奥さんに文句言われる人は多いみたいだね（しかし、誘っても来ないらしい

例外は年に1回サバゲ合宿するケースで、
奥さんは家に1人残って羽を伸ばす。
気をつかって娘までゲームやらないのに合宿に来るくらいだｗ

288 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 17:45:22

流石に玄関出るとこから迷彩服で裸の銃ってことは無いけど
ヨメは近所に聞かれたらゴルフに行ったとかって言ってるらしいwww

289 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 20:21:11

>>283
むしろ「あんた太り気味なんだから、今日はサバゲ行きなさい！」と、追い出される。
確かに迷彩服も持ってるし、エアガンだって多種多様に持ってるさ。
でもだからって、タマの休みくらいのんびりさせろよな！？
アレか。ウザイか？ウザイのか？家に居ると邪魔なのか！？

まぁ、結婚前は週末デート欠かさなかったし。
彼女なりの心遣い……なんだろうか？

290 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 20:46:05

>>289
とりあえず嫁さんを信じる心を忘れなければ万事上手く・・・いくと良いね・・・

291 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 21:46:57

サバゲに行く途中で忘れ物に気づいても
取りに戻らないほうがいいだろうな、そりゃ

292 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 21:50:08

｢♪わ、わ、わっすれ～物～♪ むおっ!?｣

｢……すまん。ごゆっくりぃぃぃぃぃッ!｣

某アニメのギャグだが、リアルでやる事になるのか……

293 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 22:47:09

ずっとお座敷してたんだけど、最近サバゲに興味が出てきた
俺、四捨五入して30才。

30でサバゲデビューってのはちょっとアレかなーと躊躇してるんだけど･･･
正直、体力もそんなにないし、スキルもないしでお荷物になりそうだから。

中年デビューした人やオッサンチームの人がいたら、どんな感じでやってるのか教えてくれないかな？

294 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 23:15:24

インドアで慣らした後に野外サバゲーデビューしましたよ
自然とアイテムが揃っていくんだよなぁ

295 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 23:32:45

>>293
・・・あれ？俺ガイル。

Uﾀｰﾝな末、来週地元でサバゲデビュー予定だけど、四捨五入すればなんとか30な俺。
お座敷＆コスプレ派だったから装備は意外とあるんだが、体力技術連携は(´･ω･`)
しかも当日のメインが電動じゃなくてガス風呂（電動も持ってるけどドノーマルの中古）

生温かく見られそうで不安ですｏｒｚ

296 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 23:36:47

ウチのチームや仲間内集弾の中に入ったら、32～33歳なら

ボウズ

297 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 23:38:36

>>293
好きもの同士、和気藹々とやってるよ。

298 ：名無し迷彩：2007/05/24(木) 23:50:54

>>293
齢30にてサバゲデビューしましたが何か？

299 ：名無し迷彩：2007/05/25(金) 23:23:04

>>293
おれも３４だ。
それなりにがんばってるぞ。
とりあえず、開始直後に走って待ち伏せしる。

300 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 00:14:44

>>299
よぅ兄弟ｗ
俺もスタートダッシュ&アンブッシュだ。
ゼぇゼぇ言うのが納まった頃に丁度良く敵が来るウマー・・・

301 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 02:55:48

最近東京に来て、サバイバルゲームをしてみたいと思い色々調べたのですが、要領よく調べられずにいたので、教えて頂けないでしょうか？
都内でインドアのサバイバルゲームが出来る場所でお勧めな所は何処でしょうか？
専門スレは荒れてて良く分かりませんでした。
それと初心者でも入れてくるチームは無いでしょうか？
インドアを主にしているチームさんだと理想的なんですが、検索してもHPが放置してあったりで…
教えて貰う身で我が侭だと思うんですが、チームで戦略の勉強をしたり、動き方を考えたり練習したりしているチームの情報等もご存知であれば教えて頂けないでしょうか？
長文すいません

302 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 03:40:01

東京都内には、知ってる限り有料フィールドはたったの1箇所しかないよ。
ちなみにインドアだ。
ttp://ibf8.web.infoseek.co.jp/

303 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 04:21:43

レスありがとうございます！

普通は千葉とかにいくんでしょうか？土地感が無いので分からないのですが、東京から電車で千葉までって往復で幾ら位かかるものですか？
車がないので…。
八王子は近くにあるので行ってみたいんですが、インドアは私服で大丈夫でしょうか？

304 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 04:27:01

インドアは私服でもおｋだが、それらしい服装に越した事は無い。
電車賃くらい自分で調べろ。

305 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 05:22:05

レス本当にありがとうございます！大変参考になります！

電車賃なんですが、手元にネットが無くて調べられずにおりました。大変田舎臭い質問なんですが、千葉へは電車で行けますよね？

それと
八王子は専門？チームになると使用料が無料になると聞いたのですが、なにか試験等があるんでしょうか？

306 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 06:16:34

>301
赤風呂のゲームにでも参加すれば？

307 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 06:53:49

千葉には最寄モノレール駅から徒歩１５分で行ける有料フィールドがある。
千葉には電車で行ける。

308 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 06:58:42

>>306
レスありがとうございます！
赤風呂のゲームがあるんですか？初めて聞きました！今日行く予定なので詳しく聞いてみます！

>>307
ありがとうございます！本当にここらの地理には疎くて…。参考になりました！

309 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 08:10:05

ヘルメットカバーのつけ方をおしえてくらはい

310 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 13:56:52

>>309
つ接着剤

311 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA ：2007/05/26(土) 15:11:44

衣服用ボンドは何でもくっつくけど、ほんとにそんなもんで接着していいのかな？

312 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 22:51:02

本日はじめてサバゲ参加してみました。
JTのフルフェイスをして参戦したのですが、頬付けができずなかなか狙うのが難しい状態でした。
これを改善するには、装備をゴーグル+スカーフなどに変える、といったほかにどんなものがありますでしょうか？
高い位置にダットサイトというものをつければ頬付けしなくても狙いをつけることが簡単になって改善されたりしますかね？

313 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 23:08:54

ゴーグルもモノによっては当たる事があるし、フルフェイス必須の場合もあるから、
> 高い位置に
の方が間違いが無い。

314 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 01:26:51

フルフェイスの右頬だけカットするといいよ
で、カットした部分には安い迷彩バンダナ買ってきてカットして
貼り付けておけば問題ない。２枚重ねぐらいがいいかな

で、あまり布でフルフェイス全体に布を貼り付ければ迷彩効果もUPする

スカーフは息が上に流れてゴーグルが曇る原因になるから俺は嫌い
ゴーグルと組み合わせるなら、スキー用のマスクがお勧め

315 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 01:35:12

>>312
右頬部分のフェイスガードをドライヤーで程良く暖めて
内側に丸みを付けて曲げる。

あとはヒョットコの顔して被れ。

316 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 09:41:41

>>312
自作しちゃうのも有りだけどな
ホムセンとかで素材を探すと面白いよ

317 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 14:49:38

相討ちってありますか？

例えばA君へ向かって発砲を打った直後に、A君の弾が自分に当り、遅れて自分の弾もA君に当たった場合どうなるか
とか

実弾の世界だとこの例の場合は、自分が死ぬだけで終わりだけど

318 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 15:36:37

ほぼ同時に撃てば相打ち有り得るでしょ
ヒットまでには時間差できるしその間で連射サイクルが速ければそれだけ当たる率もあがるわけだし

319 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 15:53:50

ついでに、味方の弾に当たったり、自分自身を誤射してもヒットになるんじゃなかったっけ？

320 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 16:10:26

平均秒速９０ｍとしても１８ｍ先の敵に当たるのに０．２秒弱
敵は当たって０．１秒後にトリガー戻したとして、
最後の弾が０．２秒後に自分に当たる可能性がある。
自分が攻撃してから０．５秒くらいは、
相打ちになる可能性があるだろうな。

321 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 16:13:40

ガンケースで、安くてしっかり銃を保護できる良い物は有りませんか?　銃はAK47です。
また、オススメや地雷も、出来たらお願いします。

322 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 17:29:22

質問です。

命中精度を左右するパーツではインナーバレルとチャンバーの他に何がありますか？

323 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 17:41:25

パーツとかより腕？

やってるイメージではレベルが同じ位の人間同士でやってる状態で差がでるのが、パーツとかチューニングとかって感じ
初心者ならまず腕磨かないとしょうがない希ガス

324 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 17:47:01

それは分かりました。で、インナーバレルとチャンバー以外で命中精度を左右するパーツはありますか？

325 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:04:59

後はシリンダー系じゃね？

326 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:09:46

基本的にはバレルとチャンバーが全て。
但し、バレルとチャンバーを理想的な形で保持する意味でフレームの精度と剛性が必要。
もしくはバレルを固定するバレルカラーなども間接的に命中精度に影響する。
何よりバレルがブレてるようでは照準が正しくできないしね。

あと初速を安定させる事も命中精度の上ではとても大事なので、
ガスルートもしくはピストン部分も疎かには出来ないぞ。

327 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:16:35

ありがとうございました。

328 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:19:13

どんなパーツの選択よりもBB弾との相性が大事。

329 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:19:41

>>322
サイト

330 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:36:26

はいボク斉藤ですが？

331 ：21歳男：2007/05/27(日) 18:51:42

今日サバゲ行って来たんだけど、ゴーグルが曇って前が見えなくなり、泣きそうになったよ(´･ω･`)

んで、ちょっと高級なゴーグル買おうと思うんだけど、ファン付きのいいゴーグルってありますか？？

皆様教えて下さい(>_<)

332 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 18:56:53

本当にいいゴーグルはファン無しでも曇らない。

333 ：21歳男：2007/05/27(日) 19:31:58

>>332
それは例えば何に該当するんですか？
ボレー？とかでしょうか？

334 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 19:38:22

どんなゴーグルでもメッシュでなければ曇るから、ファンと電池ボックス買ってきて自作すれば安上がり。

335 ：21歳男：2007/05/27(日) 21:20:36

自作でもいいんですが、しっかりとした物が欲しいんですよ…
どこ製がいい品か教えて頂ければ幸いです。

336 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 21:29:34

>>331
ESS PROFILE NVG TurboFan

337 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 21:36:18

>>331
BOLLE　X-500

338 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 22:24:41

>>321
しっかりって言われても・・・ハードケースが欲しいの？
それとも傷が付かなきゃソフトケースでもいいの？
ちなみにソフトケースでもちゃんとしたのは芯が入ってるから
「背負ったら銃ごとグニャっと」ってことは無いぞ。

339 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 02:35:45

質問スレに可笑しなのが居るので、マルチを承知でこちらで質問させて頂きます。

ゲームが終ると大抵のゲーマーは多弾だろうがノマグだろうが
BB弾が結構残っていてもみんな空っぽになるまでフィールドの中や
シューティングレンジで捨て撃ち(?)して帰るんですけど
あれはどうしてですか？
その場で聞いたら「縁起物だから」とか「そう言うもんでしょ普通」とか
電車の人は「帰りにジャラジャラ言うから」とか言ってました。
単純に勿体無いと思うんですが、多弾マグなんかに残ったまだ撃ってないBB弾を
袋やボトルに戻して、次回のゲームに使うのはどこかまずいんですか？

340 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 04:31:24

俺はボトルに戻す派。
次回のゲームに使って悪いとは思わない。

341 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 07:43:15

>>338
ありがとうございます。ソフトケースの方です。

342 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 10:43:14

インナーバレルのメンテについて教えてください。
取説通りオイルをしみこませたガーゼで内部を拭くでよいでしょうか？

343 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 11:59:02

>>341
S2S製のライフルケースなら手頃な値段で、銃の長さに合わせて色々大きさを選べるよ。
芯も入ってるし、強力なマジックテープで重い銃でも難なく固定出来る。

つーか、他のを知らないだけなんだけどね、俺は。

344 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 13:47:59

>>343
ありがとうございます。
BHIの1万ちょいする奴を買おうと思ってました……

345 ：ももちゃん ◆MomoUJHBnk ：2007/05/28(月) 14:32:52

>>339
マグに残ったBB弾を吐き出すのは、内部のバネやゼンマイのテンション開放・保護。
再利用を嫌うのは、内部のメンテナンスオイルを吸ってBB弾が変形したり
巻き上げ機構との接触で僅かにつく傷や、出し入れ時のホコリ･汚れなどによって
精度が落ちると言われてるから。

例えば翌週に次のゲームがあり、戦術的にはバラ撒きなんて事なら再度使っても
特に差し支えは無いと思う。

いずれにしても、家に帰ってからマグから出して戻すなり、捨てるなりすれば良い訳で
最後に空になるまで撃つのは無意味な儀式で感心できない。

346 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 15:55:00

一番理想的なのは、ラスゲーで撃ち切ってしまうことだな。
ノマグなら可能だけど、多弾マグだと辛いかなー

347 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 16:22:05

ARMS立ち読みしてきたら、なんとか中尉の戦術指導みたいなのが
載ってたけど、ああいうの覚えた方がいいんでしょうか？
銃の撃ち方はともかく、作戦行動とか実際どの程度有効なんでしょう？

348 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 16:36:56

>>347
一部は有効なんじゃない

読んでないけどｗ

349 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 16:58:23

ハンドシグナルまで使うようなのはサバゲじゃなくて軍事オタの部類にはいると思われる。
本当の戦争や戦闘の雰囲気を味わいたいっていう。
サバゲの作戦なんてそんなだいそれたものじゃない。

350 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 17:33:45

忍BDU のLサイズってどこまでいける？
170～190cm　70㎏以上って書いてるけど、一体どこまで着れるのか。
120kgあるような体型でもいける？
身長は満たしてるとして。
例えば伊集院光でもいけるぐらいの余裕ある？

351 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 18:45:52

M69ガスマスク使ってる人いるみたいだから質問させてくれ
レンズの部分をブラックにしたいんだけどどうすればいいかな
裏に何か貼ればいいんだろうか

352 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 19:02:14

クルマ用のシールを貼ってる香具師なら見た事有るな。

353 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 19:54:46

>>350
そーいうのは基本的に想定外だと思うぞ＞伊集院体型

354 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 20:30:53

>>353
じゃあ逆にそういうサイズのBDUって何かない？
別に忍じゃなくてもきれりゃいいんだけど。

355 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 20:53:45

ヘタにレプリカ探すよか、米軍放出品とかでアメリカンサイズのLLとかXLなら
相当なデブでも着れる筈。
つーか少しは痩せれ。

356 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 21:00:00

>>354
つワークマン

357 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 22:28:04

ホップの調整ですが・・・皆さんどう合わせてますか？
ホップ無しと最強ホップでの弾道の違いはわかるんですが、
最適ホップってのがどの状態なのか、どうやってそこに合わせれば
いいのかわからなくて悩んでます。

358 ：21歳男：2007/05/28(月) 22:38:26

今日、いろいろ調べた結果>>336さんの言う品にしようと思います。
いろいろとありがとうございました～。

359 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 22:42:14

>>357
俺、使用銃がG3SG1なので、ゲーム前に台（いつもは車のボンネット）に載せて、ポートオープンで連射。
少しずつ掛けていって、上に跳ね上がりだしたら止めてる。
まぁ最適と思うホップ位置なんて人それぞれだから、弾道を見つつ最適と思う位置を探しては？

360 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 23:13:56

>>351
裏側に黒ビニール貼るとか
どんな風に見えるか分からないけど。
やっぱ無理あるかも？

361 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 23:34:47

>>357
> どうやってそこに合わせれば
ひょっとして銃の照準ににHOPあわせようとしてる？

最適HOPについては取り説に書いてあると思う。
でも、微妙に強めのHOPにした方が、
微妙に射程が延びて、障害物の裏に届きやすい気もする。
ここらへんは好みの問題かな。。。

お好みの弾道になったら、それに銃の照準を合わせる。
ただ、電動でもMP5みたいに機種によっては合わせ難いのあるな。
レバー６０゜で最大～最小とかｲﾔｶﾞﾗｾとしか思えんｗ
そういうのは根気で頑張れとしか…

362 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 23:57:42

>>361
いや、ホップを合わせてから照準を合わせてるんですが、
元となるホップが適切でないと意味がないかなと思い。

363 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 00:04:05

良く飛んで当たりゃいーんだよ！
自分でそうしやすいように、好きなように調整しろよ
変な拘り持っても意味ねーよ。

364 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 00:09:24

>>339
単に楽しいから。だと思うけど。
フルオートでマグチェンジしまくりながら撃ちまくれる快感は次のゲームまで無いし。
せっかく弾が入ったマガジンもあるんだし、バッテリーも残ってる
どうせ弾出すんなら撃って出した方が楽しいだろ？

逆に
「ハァ？別に屋外フルオート撃ちまくりぐらい家に帰ってからでも出来ますが？」とかの環境に住んでる人とか
「虚空とか動かない的に向かって撃って何が楽しいの？」な人とか
真っ先に「マガジンに余ってるのは二千数百発、1600発で400円だからえっと合計で・・・」とか考える人
は無理に参加する必要はない。
別に袋やボトルに戻して次のゲームに使ったとしても異常に神経質なスナイパーでもない限り問題はないし。

365 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 00:16:28

>>339
どっかのバカが撤収前に薄暗くなったフィールドでそれやってて
落し物探しに入ってた数人を誤射して喧嘩になったの見た事有るよ。
単に楽しいからなんて言ってやってるバカの真似はしねー方がいいよ。

366 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 00:32:39

>>339
正直節度のある行動とは言えないと思う＞ゲーム後のばら撒き
>>365の例もあるけど、ゲーム終了後撤収準備中にそんな事やられたら普通に危ない。

367 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 00:34:35

>>365
タマ売り尽くしセールはフィールド隣接のシューティングレンジとか
安全確認した上でフィールドの一方向に向かって撃つもんじゃね？
チーム対抗戦の場合でもゲーム終了後フィールドに出ている奴がいないか
双方の責任者で申し合わせて安全を確認した上で撃つモノだろ。
ゲームが終わったからといって勝手気ままに撃ったらそりゃ事故になる罠。

368 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 02:12:16

撤収の準備中でゴーグル外してる人も沢山いるセフティなんかを
即撃てる状態の銃持ってうろうろしてるのがいるだけでも危ないよね。

369 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 17:27:00

厚木～新百合ヶ丘間の駅前ににエアガン専門店はないものか。
町田のモスキートが潰れてしまって困った。

370 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 18:13:35

オレにどうしろと・・・

371 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 20:13:39

スナイパーを始めたくてサブとして先にマルイのサソリを買ってしまいました。
予算は４万程度は用意できます。
APSとVSR、どちらが調整簡単でしょうか。
スコープは2倍もあればエアガン用に十分じゃないかなぁと思ってさがしています。

372 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 20:20:45

>>371
VSRの方が初心者向け。
箱だしでもそこそこ使える。
買うならGスペ。

373 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 20:24:40

APSは基本的に細かい調整のできる玄人じゃないと難しい。
VSRの方が簡単で手が掛からない。

374 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 20:37:33

>>372-373
ありがとうございます。
スコープで選ぶ基準、ポイントみたいなものはあるのでしょうか。
それとも正直好きに汁、な世界ですか？

375 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 20:48:40

まぁ結論から言うと好きなのを選べ、としか言いようが無いんだがｗ

ある程度要点を絞って選んだ方が良いかと。
個人的な意見ですが、固定倍率よりも可変式を選んだ方が使い易いね。
狙点の調整には特殊工具を使わないタイプがおすすめです。

あと店頭でスコープ現物を触らせてもらえるなら、
出来る限り銃に取り付けた状態で一度覗いてみましょう。

376 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 21:38:06

個人的には初心者ならTR-XコマンダーかSURE HIT HIDE 7がお勧め。
だがやっぱり好きなの選べばいい。

377 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 22:34:20

>>374
【・】光学サイト総合スレx18【＋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180092939/

378 ：名無し迷彩：2007/05/30(水) 20:22:26

質問させて下さい。

昨日、初めて電動ガンを買いました。気分を味わいたかっただけなので中国製の安い奴です。
悪いと思ったんですが、部屋でパパパ…とやってると隣の部屋から同じ音が。
うるさいって事かな～と思っているとノックの音が。
30代位のおじさんに、そんな趣味あるんだ？見せてと言われなんだかんだやってるうちに、隣の部屋に。
たくさんの銃があり、意気投合してそのうち銃２つ（長いのと短いの）とフェイスカバーをくれました。
週末にサバイバルゲームがあるので一緒に行く事になりました。洋服も専門のをくれるそうです。

聞きたいことは、
１、銃を２つもらったんですが、お金を払った方がいいですか？その場合いくら位でしょうか。
結構いいやつだよと言ってました。
２、ゲーム初心者の自分が参加しても大丈夫ですか？
３、山の中なので一泊らしいですがその時は二日ともゲームをするんですか？

お願いします。

379 ：名無し迷彩：2007/05/30(水) 20:24:09

すみません、スレ間違いました。
質問スレに書き込みます。

380 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 22:56:10

関東で定例会やっているフィールドを教えてくれませんか。
オールスターとSPLは知っているのですが、他にはありませんか？

381 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 00:32:34

>>380
アホほどあるわ
自分で探せ。
ttp://www.combat.ch/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=07_11

382 ：突撃兵長０５５：2007/06/01(金) 00:51:00

高校生でサバゲー、いけないっすかね？

383 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 03:23:39

>>382
いいからケツ向けてズボン下げろや

384 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 09:30:16

マルイ純正のインナーバレルって普通は売ってないものなのか？
ヤフオクで出品されてるのは時々観るけど

385 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 17:57:13

ダイヤモンドバックのプレートキャリア買います。
質問じゃなくてごまんなさい。

386 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 19:30:49

>>385
ご自由に。

387 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 20:01:15

サイドアームのハンドガンってどうやって携行してます？
やっぱりレッグホルスターでしょうか？

388 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 22:24:32

>>384
マルイに電話すると取り寄せる方法教えてくれるよ。
めんどくさけりゃマルイ本社に出向いて「これ欲しいんですけど」で在庫があれば買える。
（アポ無しで突撃したらイヤがられると思うけど）
そこら辺の店に並んでることは100%無い。
店主がカスタムパーツ組み込み後の下取り品を運良く持ってるとかの奇跡はあるかもしれないが。
ヤフオクにあるのは社外カスタムバレル組み込み後に余った純正品だろうな。

>>387
レッグホルスターでもヒップホルスターでもベスト類にホルスター付けるのでもお好きなものをどうぞ。
どうせ大して使わないんだから俺的格好良さで選ぶのがおすすめ。

389 ：名無し迷彩：2007/06/02(土) 01:47:22

>>387
小さ目の銃ならBDUの上着のポケットに突っ込んでしっかりボタンしておけば良い。
ズボンのポケットは魔境なんで俺は信用してない。

390 ：名無し迷彩：2007/06/02(土) 15:01:34

中古ＢＤＵのポケット底は補強するべし。スソ直しテープ便利だよん。

391 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 03:58:46

サイドアームをバックサイドホルスターに入れようと思ってるんですがバックサイドホルスター使う時って普通のベルトに挿すんじゃなくてデューティーベルトがいりますか？

392 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 10:17:54

上着をベルトの中に入れるなら、ふつうのベルトに装着でいいと思う

393 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 13:15:31

>>392
ありがとうございます

394 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 14:08:14

ラージバッテリーを選びたいのですが、何か良い物は有りませんか?
銃を痛めない為にサイクルはそのままで、バッテリー容量が多いものを選びたいのですけど。

395 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 15:05:01

ＫＳＣとマルイの長所・短所を教えてください

396 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 16:53:10

特に欲しい機種でもなければKSCの銃を選ぶ必要は無い。

397 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 17:04:05

>>394
イーグル模型のGPシリーズでもかっとけ。

398 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 17:13:02

>>394
各社ニッケル水素の2000とか3000とか書いてある奴だな。
そこまでして足りないという奴は見たこと無い。
ハイサイクルしないんだったら銘柄は何でもいいよ。
あと老婆心な蛇足、
ニッケル水素の電池はニッケル水素対応充電器じゃないとうまく充電できないから
持ってないんだったらそれも買う必要がある。（マルイ純正充電器は使えないよ）

399 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 17:28:30

>>395
○マルイの長所
抜群の信頼性（無改造の場合）
どの銃買っても箱出しでちゃんと使える命中精度
等、実射性能に関して高い次元でバランスがとれてる。
あと入手が容易。
みんなが持ってるので改造も修理もパーツの評判も情報が入手しやすい。

×マルイの短所
「箱出し実射性能重視、リアルさそこそこで有名な銃をラインナップ」
がコンセプトだから「リアル至上主義」な人にはお勧めできない。
（電動長物の場合は多額の改造費をかけることでクリアできるが）
あとラインナップが有名な銃に偏ってる。

○KSCの長所
マルイに比べると銃がリアル
マルイにない銃のラインナップ

×KSCの短所
マルイに比べると信頼性に劣る（悪いわけではないが）
マルイに比べると命中精度が低い（場合もある）
マルイに比べると高い（コストパフォーマンスが悪いという意味ではない）

400 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 21:14:21

>>397-398
ありがとうございます。

401 ：名無し迷彩：2007/06/03(日) 22:41:15

>>396
>>399
ありがとうございます

402 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 14:40:11

ＸＭ177Ｅ2をカスタムしたいのですが教えて下さい

403 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 14:45:41

>>399
電動長物に限らず、マルイのガスブロなら全てアルミでスライド、フレームが出てるんだからハンドガンでもリアルに出来るぞ？

404 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 16:40:30

>>403
スライドとフレームをメタル化したら違法

405 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 16:41:20

>>402
具体的にどうしたいか書けマルチ野郎

406 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 18:48:51

パワーを上げたいですね
パーツとかは何を使えば良いのですか？

407 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 18:50:33

>>402
折り畳み式のフォアグリップは連射していると折れやすいので
使用状態で固定したほうがいい
ついでに、少し大きく握りやすくしよう
マガジンは多弾マグを固定してしまい、側面に穴を空けて給弾するようにしたほうが楽
もともと命中精度は高いのでキャリングハンドルを切って
スコープを載せると、中距離スナイパーライフルになる
その場合はPSG1のマウントを銃に直付けするのがお手軽

408 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 19:02:06

>>406
ビリーズブートキャンプとかいいと思うよ

409 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 19:33:29

>>406
存分にパワーアップしてくれ。君の事は通報しておくから。

410 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 19:49:14

>>406
ありゃ、かぶったな

パワーアップは薦められない
ボディも内部もプラだから強いスプリングを入れると割れる可能性がある
弱いスプリングを長くして加速する構造なので
設計からしてパワーアップには全く向いてない

ピストンヘッドに粘度の高いグリスを塗ると少しだけ気密性が良くなる
けどピストンの前進速度が落ちるからあまり変わらないな

411 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 19:52:37

402はコッキングタイプのＸＭ177Ｅ2のこと言ってんじゃまいか？

412 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 20:05:12

>>411
JACかMGCかも知れん
コクサイの可能性も否定できん
LSも考えられる

413 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 20:47:12

そっか・・・　
初心者の自分としては、マルイのコッキングしか浮かばなかった or2

414 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 20:54:47

待ておまえら、サンプロ、シェリフ、PP、LA、この付近も十二分にありえるぞ

415 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 22:54:14

すいません全くわかりません品名とか入れていただけると助かるのですが…

416 ：名無し迷彩：2007/06/04(月) 22:55:01

マルシンのモデルガンかもな
エジェクトの勢いを強くしたいのかも

417 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 00:36:45

ミニ電動じゃね？

418 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 01:00:13

19♀なのですが、東京都内でサバゲができて、♀でも邪険にされないチームってありまつか？

クルマナイので電車で行ける所が良いでつ。
得物はアキバでかおおと思います

419 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 01:05:20

たいていのチームは若い女の子が来たらチヤホヤしてくれるんじゃまいか。
ピザ腐女子ならどうか分からんけど。

420 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 01:40:44

>>418どうせネカマの釣りだろーが喰らい付いてやろうｗｗｗ

たいていのチームは、サバゲの事を何もわからん女の子が
いきなり混ぜてっ♪って登場したら、はァ？って感じで引くと思うぞ。
安全な遊びじゃないし、紅一点でチヤホヤして貰えるかも～なんて
>>419見たいなバカを信じて飛び込んだらきっと後悔する。
ブサか美人かなんざ関係無いね。
まあ彼氏でも作って、最初は一緒に行って貰うんだな。

421 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 01:57:14

さようでござるか…

むつかしそうなので、庭であそびまつ

邪魔したな

422 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 02:01:42

いきなり混ぜてっ♪ってのは男か女とか以前の問題だろ。
男だろうとサバゲのこと何も分からんﾔﾂがいきなりそんなやって来たらお帰り下さいだよ

423 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 02:02:39

まだ銃さえ買ってない初心者なんだがM4のR.I.Sとか使いやすいの？

サバゲーの人らってやっぱカスタムとかしていかないと勝てにないものなのかい？
箱だしで挑むのは無謀なんかな…後練習とかしてます？

質問ばったかですいません。

424 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 02:07:10

ばったかとは？

425 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 02:19:49

M4RISは首周りが弱いからあんまりオススメできたものではないかも。
同じレール付M4ならSシステムとかのがまだ良いと思う(重いけど)

カスタムは多弾マグだけ買えば他は別に要らないと思うよ。
あれば多少は有利だけど、精度もパワーもノーマルで十分だし、
そもそもカスタムしても初心者じゃ敵を発見する前に撃たれる事のが多いだろうから。

426 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 02:23:41

>>425
ようは初心者はどれ使っても一緒って奴ですね。デザインで気に入ったのとりあえず買ってみます。

サバゲはそんなすごい世界なんすね…どうもありがとうです。

427 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 06:00:18

すごくない。
昔やった、ケードロの延長むたいなもん。
先に見つけて、先に射つ。いいチームがみつかるといいね。

428 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 10:06:35

装備は殆ど揃ってるけどまだサバゲ自体には参加した事のないお座敷ゲーマーです。

サバゲについて気になってる事があるんですが
大きなインドア戦や野外の場合、どうやって敵味方を即座に判別してるんですか？
マーカーはあるといっても、そんなマーカーが毎回見えるわけではないですよね？
普通相手も隠れながらなわけですし。
自衛隊装備VSアメリカ軍装備　みたいなわかりやすい対戦なら服装ですぐ分かるとは思いますが
混合になったりしたらどれが味方でどれが敵かわからなくなりませんか？
狭いフィールドなら、このラインは産で向こう側にいるのはまず敵で間違いないとかかもしれませんが
大きくなればなるほど、回り込んできた敵がいるかもしれないので
極端に言うと後ろに敵がいるかもしれないわけですよね。
でも味方も後ろにいるかもしれないわけですが、この区別をどうやって瞬時につけるんでしょう？
撃ってきたら敵だ、だと先行をとられますし。

429 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 10:13:36

理想は、常に味方の位置を把握しておくことだけれど
（それ以外の位置にいるのは敵だ、と判断する）実際には難しいわけで、
現実には誰かを見つけたけれど敵か味方か判断できない、って局面は往々にしてある

それを含めてサバゲって遊びの楽しみ方ってことだな

430 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 10:38:35

>>428
大勢VS大勢でも双方が何の策も無く、開始と同時に適当にぱーっと散るわけじゃない。
フラッグ戦なら、守備と攻撃、右からの組と左からの組、中央突破や陽動なんて具合に
大まかな作戦を立てて動くことが多い。
一緒に動きたい仲良しは数人で固まったりするし、作戦とグループごとの動きを頭に入れておけば
敵と味方がまるでわかんないなんて事態にはなり難い。

後は無線を使って連携を取り合ったり、大胆に声を掛け合うなんて事もある。
マーカーが視認出来ないときは、合図を決めておくとか対策は色々。

まあ、このくらい決めておいても結局、味方撃ちはゼロにはならないよ。
予想外の攻勢を受けて急遽引き返した味方の分隊を、ハイサイで薙ぎ払ったなんて事もあるｗ

味方撃ちはゲームでは常に有り得る事として、お互いの了解事項って認識で居ないと進行できないね。
いちいち怒ってたり、いつまでも悔やんでたりしてもつまんない。
あっ！ごめ～ん・・・で勘弁して貰って、クールに次の局面に移行する。

431 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 10:48:01

野外戦なら隠れて様子みる事もできるから、じっくり観察する。
マーカーが見え難い時は撃っても当てにくい時だから、
慌てて攻撃する必要は無い。

インドアでしかも広大だと展開が早いから、
敵味方確認に手間取っていると先制されガチなのは同意。
危険な場所は覚えてなるべく近づかないのがいいかも…

どっちの場合もスタートダッシュで先頭走れば、
正面には敵しか居ないので迷う必要はないぞ！
でもやっぱ死に易いし、何故か遅れてついてきた味方に
撃たれることはあるがｗ

逆に後ろから付いていって、味方が撃ちあい始めていれば、
それに習えばいい。

432 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 10:56:31

あとな、味方に撃たれるのイヤンな香具師は、場レギュで指示されたマーカー以外に
メットの後ろ頭にちっちゃいマーカーを自主的に追加したり、考えてやってるぞ。

勝ち負けに拘りの強い香具師は、わかんなきゃとりあえず撃つと決めてたりするし。

433 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 19:38:07

微妙にここに書き込んでいいものか迷いましたが一応こちらに失礼いたします。

アクセサリーでベイオネット(ゴム製のやつ)が欲しいんですが、数年前にアソビットで見た以来さんざん探したにも関わらず見つかりません。
どなたか販売元などの情報をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただければ幸いです。

434 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 19:46:48

バ、バヨネットの事か・・・？
ゴム製バヨネットとかラバーバヨネットとかでググると出るぞ。
ttp://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=1052

ベイオネットじゃ見つかるまいなぁ・・・

435 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 21:47:45

>>434

ありがとうございます、助かりました。
単語的にそっちで検索したらよかったんですね、失念してましたorz

436 ：名無し迷彩：2007/06/05(火) 22:48:09

確かにベイオネットのほうが原音に近いが、
まあ、バヨネットのほうが通りがいいわな。

437 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 14:22:40

M4の電動ガンを購入し三ヶ月。金もたまってきたためメタル化を施したいのですが、メタルフレームとアウターバレルを交換することが俗に言うメタル化なのでしょうか？
メタルフレームだけでも耐久性は十分高まるのでしょうか？

またマルイのM4はサイズが実銃よりデフォルメされていると聞きましたが、メタルフレームとアウターバレルを交換することで実銃サイズになるのでしょうか？

438 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 14:35:57

BDU買ったんですが上着って中に入れる人と外に出す人どっちが多いですか？

439 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 14:47:38

>>438
BDUの種類によるだろ。

440 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 15:00:31

>>437
現行M4のアウターは最初から金属製だろ。
剛性上げたいならメタフレ化で充分違いは出る。

実銃より明らかに大きめなのはグリップくらいじゃねーの
これはモーターが入ってるから仕方ないべ。

>>438
もちろんBDUの種類によるんだろうけど
中に入れるBDUなんて見た事が無い。

441 ：437：2007/06/06(水) 15:36:58

ありがとうございます。では持込でメタフレ入れてもらおうと思います。自分ではまだちょっと難しそうですので。
重ねて質問なのですが、ではこのような（ttp://www.x-fire.org/aeg/2004aeg/kubi_safe/main.html）アウターバレルというものは
PDI製バレルという製品と組み合わせて、耐久性よりも精度UPに重点を置いている製品と考えてよいのでしょうか？
何度も申し訳ありません。

442 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 16:10:28

>>441
俺もそれは使ってないから良くは知らんけど
そこの宣伝に書いてある通りだべ。
純正よか20ｇ軽くて、内径コンマ何mm分だかガタが少ないだっけ？
車で踏んでも壊れない？

まあその辺、実際のゲームレベルでどれ程の差になるのか疑問だし
ほとんど自己満足の世界なんじゃないかと思うけどね。
金に余裕があっててっぺん目指したいんなら試してみれば？

443 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 19:53:24

>>433
有料フィールドだと、アクセサリとしての装着も禁止されてる場合があるから気を付けて。
仲間内なら、銃剣やゴムナイフ、ピコハンでﾋｯﾌｯﾊしてもOKルールで楽しい格闘戦が楽しめるぞ。

444 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 23:30:35

初めまして、みなさん。

いま、HOP調整で悩んでます。
バレルのセンター出し??　適正HOP??　スライス??

初心者向けにHOP調整をわかりやすく解説しているサイトを
教えて頂けないでしょうか。
なにとぞ、よろしくお願い致します。

445 ：名無し迷彩：2007/06/06(水) 23:38:13

>>444
説明書に調整方法書いてあるだろ。
それを基本に自分好みに少し変えればいい。

446 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 06:42:07

>>444
普通に「HOPの調整」でググるだけで100件以上ヒットする訳だが
おまいは自分でそれらを見た上で聞いてるのか？

447 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 20:19:36

今のマルイ電動ガンで、マガジン内の弾を全て撃ち尽せるモデルは89式だけですか?

448 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 21:19:57

つ　"G3、PSG-1用ショートマガジン"

449 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 23:05:39

リボルバー式ガスガンってゲームにはやはり向いていないんでしょうか？
「ツーマンセルでジャムが怖いか」と言われたいわけではないんですけど、使っている人を見たことが無いもので、どんなデメリットがあるのかなと思いまして。

450 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 23:30:57

当たらない。
ダブルアクションだと銃身がぶれやすい。
シングルアクションだと発射速度が落ちる。

451 ：名無し迷彩：2007/06/07(木) 23:32:50

>>449
ハンドガン自体使うことが少ないからじゃね？
ハンドガン戦なら、マルイの24発リボルバーなら大丈夫だろうけど。

452 ：名無し迷彩：2007/06/08(金) 00:44:39

>>449
通常、戦力面でのデメリットはあまり無い。
そもそもハンドガンに頼るような状況では十中八九負けだし。何使おうが結局一緒

ハンドガンメインで戦う気ならデメリットは>>450参照。
あとマルイのインチキ装弾数リボルバーでない限り装弾数が少なすぎ
その上リロードに手間かかりすぎで火力に欠ける。

使ってる人が少ないのはリボルバーを組み合わせられる
装備が少なすぎるってのも一因な気がする。
堂々とリボルバー持って似合う装備はそうそう無い。（もしくは現実的でない）

453 ：名無し迷彩：2007/06/08(金) 00:54:49

>>452
確かにリボルバーってゲームには不釣り合いだよなぁ。
「俺は西部のガンマンだ！」とかいうならまだしも、
迷彩でリボルバーってのはどうかと・・・。

専らリボルバーは観賞用かなと思ってるが、一挺ももってないや orz

454 ：名無し迷彩：2007/06/08(金) 09:23:13

>>452
GIGNがあるジャマイカ

455 ：名無し迷彩：2007/06/08(金) 12:16:48

>>452
つタナカ

ナム戦では私物のM29やパイソンが結構使われたという話を聞いたことがあるが

456 ：名無し迷彩：2007/06/08(金) 23:23:36

45ACPに満足しなかったパワーマニアが私物で持ち込んだらしいな。

457 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 10:25:32

明日初めてゲームに参加する初心者です。
今までガスブロのお座敷中心だったので電動長物を余り持ってません。
ゲームに参加する時には普通何丁ぐらい長物を持っていくんですか？

あと、野戦でガスブロSMG（KSCのTMP)はやっぱり無謀でしょうか・・・

458 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 10:32:05

最初は長物1丁、ハンドガン予備でいいんじゃないかな。
ガスブロは・・・一昔前はみんなガスブロだったから問題はないけど
ＴＭＰで太刀打ちできるかどうかは腕次第。

459 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 12:27:08

>>457
短くて軽くて、使い慣れてるやつ一丁と多弾マガジンにルールで決められてる弾数分だけ入れてポーチに入れる。
これだけで良いと思う。

460 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 12:48:45

近々、サバゲデビューしようと考えているのですが、
装備が少しづつ揃っていくなか、ベストを決めかねています。
予算は１～３万で何かおすすめの物はありますか？

461 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 13:45:33

>>457
カスタムした奴ならどうしてもトラブルの可能性を含んでいるので、
予備銃持って行った方がいいが。
ノーマルの電動マルイ一丁でほぼ問題ない。二丁なら完璧。

フィールドの様子が判らないなら、
遠距離戦用と近距離戦用持って良くと良いが、
初心者で接近戦を挑むと死にまくりそうだし、
中遠距離戦をメインに考えた方がいいかも試練。

あと悩むくらいなら
サバゲでマルイ電動以外は使わないほうがいいかなｗ

462 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 14:11:08

>>457
マルゼンのVz61で野戦してる香具師がここに居ますが、何か？
TMPなら問題無そうだがな。装填弾数も多いし作動不良も余り聞かない。
確かに>>461の言う様に接近戦主体になるが、まったく使えないって程でもないよ。

電動は出来ればマガジン共用で長いのと短いの（M16A2とM733とか、M14とSOCOMとか）2挺有るといい。
予備と状況で使い分ける為に。冬場は、そこにエアコキを1挺入れると完璧。

>>460
どういう装備でやりたいのかも絡んでこないか？
とりあえず俺からはSIISのサバイバルメッシュベスト（\9000）。
米軍実物のロード・ベアリング・ベスト（LBV・\29000～￥24800）。

463 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 15:04:28

サイドアームにエアコキは正直勧めないなあ。
本当にないよりマシなだけで。
今なら電動ハンドガンあるんだし、そっちの方がいい。
M93Rが標準で40発はいるし便利。
エアコキとはやはり安心感が違う。
本当にサブのみの為なら標準で新マイクロついてくるUSPの方が安くていいかもしれん。

464 ：ももちゃん ◆MomoUJHBnk ：2007/06/09(土) 15:34:46

>>457
KSCのガスブロは御座敷向きだと思うよ。

この季節は室内でも絶好調だから外でも使ってみたくなるのはわかる。
けど、パーツ同士の合いが結構シビアで外の土埃とかに晒されると
簡単に作動不良を起こすし、帰ってからの掃除も念入りにやる必要がある。

フィールドの様子にも拠るけど、土面が多くて土埃が舞ってる様なところなら
大事にしてるガスブロを持って行くのは避けたい。
部屋で撃ってて、結構威力があるなぁと思ってるガスブロも外で改めて撃ってみると
がっくり来る程飛んでないし。
使える距離は限られるから戦いにくいと思うよ。

>>462
マルゼン謹製のは結構環境が悪くても普通に撃ててしまうんだよな・・・

465 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 15:43:16

>>463
あ、俺>462だけど補足。
エアコキと言っても、エアコキハンドガンじゃなく、丸いのM3とかVSRとかマルゼンのCAとかの事＜エアコキ
丸いの18禁シリーズも、それほど悪くないが……。

電動ハンドガンを悪く言うつもりは無いが、コストが高いからなぁ。
USPが定価\17,800。CA870ソードオフが\10,290。M3ショーティが\18,900。
ガスブロのハイキャパ4.3とかは15,000くらいだし。
後構造が簡単な分、持ってて即使える安心感はエアコキのほうが上だと思うがな。
電動は、いざって時に撃てない事が有るから（特に1月～3月位が酷い）

466 ：457：2007/06/09(土) 18:13:24

う～ん、とりあえず電動はメインと予備でAUGとMP5A5、
ガスブロはTMP、エアコキでSPAS12を持っていってみますね。

初参加者のくせに持っていきすぎかなぁ(´･ω･`)

467 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 18:32:25

>>466
終日ゲームって言うのは、人数にもよるけど大体がショートゲームの繰り返し。
飽きないように使い分けを楽しむって事ならそれでもいいかも。

あえて言えば・・・
予備ってのはメインが故障無ければ不要だし、サブもメインが元気ならあくまで緊急用最小限の物でいい。
TMPよりは、出来ればもう少し小型の物を。

どこのどんなゲームか知らないけど、途中で趣向を変えてハンドガン戦を混ぜたりする進行も有り得るので
ハンドガンは１挺あったほうがいい。雰囲気に拘るならガスブロも可。勝ち負け優先なら電動ハンドガン。

SPASは自分が使ってみたいって事なら持って行けば良いけど、普通のゲームなら要らないね。

468 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 19:35:18

>>466
あくまでアドバイスという事で一般論として…

SPASはかさばる上に使いどころが難しいので、とりあえず不要。
出会い頭はやや強いけど、膠着するとかなりつらいと思う。

MP5A5は軽いしコンパクトだし、その点で優秀。
200連マガジン撒くの面倒だけど、一気に打ち切れるはず。
でも予備マガジンないとツライと思う。
240連は撒きやすい。ダミーカートの方から弾を入れられるので、
ゲーム中ボトルから補充しやすくて微妙に便利ｗ

AUGは古いとカートキャッチャーがガタがきやすいので、
念のためビニールテープ持って行って、噛ますといいかもｗ
バランスはいいけどやっぱ重いので膠着して構えっぱなしはキツイかな…

電動は両方ミニバッテリーなので、新品でもちょっと容量的にキツイ。
バッテリーの性能がどれだけ落ちてるかは、部屋撃ちだと判りにくいと思うので、
節約して撃つにしても予備バッテリーはあったほうが良いと思う。

469 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 20:13:13

>>465
ああ、メインとしてのエアコキってことね。
でもその理屈でいくと冬場は電動そのものが不安って事にならないか？
まあ地域にもよるんだろうけど。
気温が5度↓とかになるような地域だとやばいのかな。
そういう時は懐にハンドガン入れるか、ホルスターにカイロ入れとくかな。
ガスブロのウォーマーみたいな感じに。

電ハンも実売1万ちょっとぐらいだし、3000弱でエアコキなら電ハンかなあ。
ガスブロも結局1万前後だし。

470 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 21:25:12

>>466
AUGとMP5なら、MP5は捨ててハンドガンを1挺持った方が良いと思う。
あとはそのままで良いんじゃないかな。
初ゲームなら、自分の属性というか、嗜好もわからないでしょ。
ショートゲーム毎に持ち替えて、自分に合ったスタイルを探すのも悪くないんじゃない。

個人的に、持って来過ぎの方がアドバイスもやり易いので好ましい。

>>469
連射速度以外、電ハンにエアコキに勝るメリットって無いような気がするんだが。
本体価格もそうだし、予備マグなんかも電ハンの方が高いしなぁ。
飛距離なんかはピンキリだけど、CAやVSR辺りだと電ハン上回るからね。
パワーソースが要らないって点も、エアコキを強く押す理由なんだけど。
俺なら実売10,000強の電ハンなら、9,000弱のエアコキショットガンと予備マグ買うかな。

あと、最低気温マイナス15度とかある地域だと、ウォーマーとか屁のツッパリにもならん（；´д`）
電動ライフルなら、空きスペースにカイロ押し込んで何とかなるけど・・・・・・。

471 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 23:13:31

>>470
電ハンとVSRみたいなエアコキ比べる事自体おかしいと思うぞ。
電ハンとエアコキハンドガンなら電ハンって意味な。
VSRみたいなのになるならそもそもそれがメインになるわけだし。
長物一つ持った上で、サイドにエアコキは勧めないって事。
まさか長物持ってるのにサイドにVSRとかはないだろ？
サイドっていうかどうかも怪しいがｗ
予備マグもそんな値段に大差ないし。
エアコキハンドガンが700円前後、電ハンは1000円ぐらい。

何よりも連射速度が一番重大な欠点だし。
コッキングする度にターゲットしなおさないとならないというのが。
電ハンならセミ使うとしても、そのまま撃てるからな。
狙いながら無理矢理コッキングもできるけど絶対ぶれるし。

つか-15とかになったらエアコキですら危なくないか。
凍って。

472 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 00:05:04

>>471
1つ訊いていいか。

電動ガンを持った上で、GスペとかCA870ソードオフをサイドに普通持たないの？
だったら俺が常識知らずだった。ｽﾏｿ。
音を出したくない時や、ガスブロの作動不確実な時に使うには、こっちが主流だと思ってた。

流石に-15度の中でゲームやった事は無いが、-10度くらいではコッキングが渋くなってくる。
使ってる内に治るが。

473 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 00:25:10

電動長物+Gスペとか邪魔すぎて持たないよ。
長物二つ持ち歩くとかそうそうない。
電動長物+電ハン。
これが通常装備だな。
電動長物が故障なりバッテリー切れで撃てなくなった場合の保険が電ハン。
この保険にエアコキハンドガンはねーよって話。
コッキングに時間がかかって面倒だし連射できないし特別静かなわけでもないし。

第一コッキングライフルならまだしも、ハンドガンのエアコキは結構うるさい。
ジャキってな。
サイレンサーつけてるセミ電動の方が静かなぐらいだ。

まあそもそも寒い日なんて全体からみれば極一部の地域及び特定の短い期間だけなんだから
それを通常あり得るような想定で考えるのがおかしいんだけどな。
10ゲームやる人間の1回や2回程度だろう、そんな零下とかでゲームするの。
北国なら多くなるが、逆に南国なら0かもしれないしな。
それの総合でみれば結局僅かな期間だからそれ程想定するような状態じゃない。
ガスブロは零下どころかちょっと寒い程度ですぐ動かなくなるから想定するのはわかるが
電動が動かなくなるような寒さなんてそうそう高い頻度であるわけじゃない。

474 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 00:41:21

メインの電動が使えなくなったとき…
・電ハンに持ち替える　⇒　まだまだ戦いたい！
・ガス風呂に持ち替える　⇒　お気に入りの風呂を使うチャンスだぜ！
・エアコキに持ち替える　⇒　マゾじゃないです。マゾじゃないですったら！！
・まだ撃てるフリしてウロウロ　⇒　氏ぬのも、サイド持つのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗ

475 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 01:29:58

>>474
>まだ撃てるフリしてウロウロ

これ、陽動にもなるし、上手くいけばフリーズコールでkillできるんだよね。

476 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 01:38:14

>>472
お前はベトナム戦時のポイントマンか？それともBHDのデルタか？
長物を2つ持てる体力には感服するが、想定状況が異常だ。

>>473
保険に電動ハンドガン持ってくのが、本当に保険になるか？だな。
精密部品の塊の様な脆弱な物を、堂々と腰に下げる神経が判らん。
ガスブロも保険として下げるには危険だな。
物によっては弾が詰ったり、動かなくなったり。
フィクスドガスとエアコキが一番安全だろう。常識的に考えて。

大体、初心者にいきなり電動ハンドガンのような『高級品』を薦める意図がわからん。
俺に言わせれば、あんな物は電気と弾の無駄遣いだ。
エアコキの操作も、あらかじめコッキングしておけばいい話で、連射性も特に必要ない。
「電ハン電ハン」と馬鹿の一つ覚えじゃ有るまいし。新しい物が古い物に必ず勝るとは限らない。

477 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 01:41:54

>>476
ただ、フィクスドやエアコキで気に入ったモデルがない漏れ・・・。
結局電動USP使ってるよ。
ハンドガン戦以外では使ったことないけど。

478 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 02:33:21

>>476
長物２挺持ちへの意見は同意だが
それ以下は何か極端な意見だなｗ
電ハンはそこまで華奢な作りじゃないし、ブラ下げて走り回ってる位で不調になることはまず無い。
ガスブロは確かにアウトドアの汚れや埃には敏感だけど、ゲームで使い物にならん程では無い。
固定ガスは音も静かで良く飛ぶし、使いやすいが種類が少ないし撃ってて面白くない。
エアコキでは、サブとしての役に立つかどうかは微妙。
>新しい物が古い物に必ず勝るとは限らない　には同意できるけど
>大体、初心者にいきなり電動ハンドガンのような『高級品』を薦める意図がわからん。　
て言うのは今時古～い考え方だと思うよ。

479 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 06:04:39

まぁ、実際サイドアームとしてハンドガンを使うことなんて
そうそうないから、好きにしたらいいんじゃまいか？

480 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 07:28:15

電ハンいいじゃん。
扱い簡単だし、メンテ要らないし、壊れないし、寒かろうがなんだろうが動くし
ガス缶持って行かなくていいし。超便利。
その上そこそこの命中精度で100発フルオート可。サイドアームとしては最強。
「どうせ持つならガスブロじゃないとイヤ！電ハンってリアルじゃないし撃ってる実感全くないじゃん」って人とか
「サイドアームなんて要らないよ、どうせ使わない物に金掛けられん」って人以外なら万人に勧められる品。
まぁお勧めとは言っても無理して買う必要があるほど使用頻度が高くないのも事実だが。

481 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 10:56:30

そだね

482 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 11:06:27

サバゲーやりてーけど、都会のﾄﾞ真ん中にすんでる俺はどうすればいいんだ・・・。

483 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 11:26:55

インドアでがまん？

484 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 11:49:18

都会ってのが東京のことなら、
電車で１時間程度のところに２～３個はフィールドがあるじゃん

485 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 12:17:07

イーグルのプレートキャリアとＵＦＣのサイラスだったら、買うのはどちらがよいですか？

486 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 12:44:17

>>482
とりあえず居住地書こうぜ

487 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 13:22:28

エアコキが一番信頼性があるのはそうだろうが、電ハンがないと言う事はない。
エアコキ信用度が90としたら電ハンが80程度、ガスブロが60ってとこかな。

精密部品とかそれならそもそもメインの電動も精密部品の塊だろ。
その論理なら、精密部品の塊である電動をメインアームで使う神経がわからんってなるな。
そんなに脆弱だと思うならメインもサイドもエアコキでやればいい。
メインに電動使っておきながら電ハンは脆弱とか論理破綻にしか見えない。

ハンドガン戦も結構あったりするし、持ってて損はないと思う。
確かにサイドアームとして使う機会はそうそう無いが、もしもの時エアコキっていうなら
俺なら最初から持って行きすらしないな。

高級品とかも電ハン批判したがり厨にしかみえない。
VSRみたいなエアコキより安いし、普通の電動なんかよりもっと安い。
電ハンが高級というなら普通の電動は一体何なんだと。
どちらかといえばエアコキエアコキと古い思想にとりつかれて新しくて実用性のある物を受け入れない方が馬鹿っぽいな。
ほぼ全てに於いてエアコキハンドガンより電ハンの方が勝ってるよ。

488 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 13:26:22

同意しかねる！

489 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 14:58:33

>>487
｢俺は孤独だ｣まで読んだ。

490 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 16:15:08

タナカの九九式短小銃に銃剣着けてサバゲーしてたら警察に捕まりました。
銃と銃剣は警察に取り上げられてしまいました、どうすれば返してもらえるでしょうか？

491 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 16:41:37

>>490
強襲する。

492 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 22:23:33

>>490
よく考えろ
相手はたかが5連発のリボルバーだぞ？

493 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 23:17:06

日本でリアル44ミニッツしたら、エラい事になるんじゃね？

　

494 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 23:21:13

まぁあれだけの武装揃えるのが大変なんだが。
銃が安価で弾代も安いアメリカと違うし、今は現金を余り用意しない銀行も多いから
銀行襲うコストと手に入る現金のリターンが割に合わないぞｗ

495 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 08:30:37

>>494
それもそうだなw

496 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 09:51:10

>>490
どこでやったんだ？完全な私有地（所有者の許可有り）でやったのでなければ、
許可返してもらうメリットと、そのためにおこるリスクとを考えたほうがいいかも知れない。
公園やどっかの廃墟、道路でやったら捕まるのも判る。

このままフェードアウトしてしまうのと、わざわざ事を荒建てて、学校（会社？）・親なども呼ばれて
大問題になるのと、どっちがいいかということになる。
まあ、つい最近のことなら、これから改めて警察に呼ばれるかもしれないが。

昔の話らしいが、モデルガン持ってて捕まると防衛関係（自衛隊）に入れない事があったらしいぞ。
公安リストにのって。

497 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 09:51:55

＞許可返してもらう
＞許して返してもらう

498 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 13:37:17

>>494
日本の警察相手にしたって９パラが関の山だから、
装備整えても割りに合わないだろ。

逆に６４式持ち出されたらイチコロ。

DQNの総本山いけば古今東西の様々な弾丸で、
楽しく遊んでくれるとおもうお！

499 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 13:38:32

ややｱﾝｶｰ間違えた気もするが気にしない。

500 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 18:35:23

電動ライフルカバー（こんなの↓）に入れて、電車乗っても大丈夫ですかね？
ttp://www.rakuten.co.jp/yoriya/1771188/1777702/

501 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 18:36:10

やめたほうがいいだろうな

502 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 19:03:49

明らかに中身が銃とわかる（示す）ものを持って歩くと軽犯罪法で捕まる恐れがあります。
味も素っ気もないケースが多いのはこのためでもあります。

503 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 19:31:43

買っちゃいましたが、これで持ち歩くのやめときます　orz

504 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 21:21:55

「東京マルイ」とか「トイガン」とか「玩具銃」とかってでっかく書いとけば？

丸文字推奨ｗ

505 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 21:57:11

写真撮ってみましたー
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=35126.jpg
スコープとマガジンは当然外しますが
グリップとトリガー部は丸見えになるみたいです・・・

506 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 22:10:05

銃に色塗れば？
デザート使用とかみたいに、黄色や赤で塗っておけば問題なし

507 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 22:33:24

持ち運び用じゃなくて、そのまま戦闘可能な迷彩カバーなんだね。
まああからさまに迷彩・長物って時点で、それ持って電車に・・・って発想自体がちょっとどうかと思うが。

508 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:03:27

失礼しますが、一つ悩んでいます。
M1A1、P90 TR、AK47、M4A1、M14 SOCOMの内から一丁、最初の獲物として選びたいと思ってますが、いまいち決められません。
サバゲ用でインドア、野戦どちらでも使える物で、扱い易くて丈夫な物にしたいです。体格は173cmで、そこそこ鍛えているので重さは大丈夫です。
因みに好きな順はAK47、M14、M1A1、その他と言った感じです。

509 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:17:47

俺ならAK47

510 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:22:30

鍛えてるなら８９式・・といいたいところだが選択肢にないな

AKが好きならもうそれでいいんじゃない？

511 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:23:17

>>508
AK好きならAKでいいんじゃね？

512 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:25:02

AKは高機能高剛性だがデザインが人を選ぶ
デザインが気に入ってるならもう選択の余地はない

513 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:26:56

やはりAKですか。
しかし、何故かシカゴピアノやM14にも何か燃えるモノが……

AKで銃の扱いに慣れてから、でしょうか?

514 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:39:45

AK・トンプ・M14の共通の駄目出し点は、箱出しそのままじゃ
木目部分がダサダサに安っぽいところだ。
木ストに換装すると金が掛かる。
Akは色々出てて迷うし、トンプのは今時品薄で入手難だ。
M14はODのファイバー仕様のストックを選ぶ事で回避出来る。

515 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:45:22

>>509-512 >>514
アドバイスありがとうございます。AKにしてみようかなと思います。

自分の中で理性が、コンパクトでレールが付いてる実用的なやつにしろと言う反対に、本能が木の温もりと時代を感じる銃を欲しています。
この趣味はお金がかかりそうです。

516 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:46:45

>>515
そんなあなたにβスペツナズ

517 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:52:14

>>516
βのどの辺に木の温もりと時代を感じるのか小一時間ｒｙ

518 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:53:10

>>517
すまんなぜか俺の脳内ではβが木ストになってた

519 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 01:28:37

インドアを重視するならP90TRになるだろうけど、
> 因みに好きな順はAK47、M14、M1A1、その他と言った感じです。
好きな銃の雰囲気から言うとP90は合いそうにないなｗ

520 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 01:32:01

俺もそろそろ長物を買おうと思うのだが、M4Sって重い？

521 ：ももちゃん ◆MomoUJHBnk ：2007/06/12(火) 02:10:40

M4Sは3.400ｇだから、M4A1カービンよか450ｇほど重いなあ。
それを選ぶって事は、その先ゴテゴテと色々乗せるんだろうから
実戦重量はもっと重くなるんだろうなあ。

ま、箱出しでM14が3.850ｇ、89式が3.700ｇだから
大差無いっちゃ大差無いし、短い割りに重いってば重いし・・・

構えて「重さ」を感じやすいのは、総重量よかバランスなんだよね。
あまりフロントヘビーになると慣れるまで辛いかもね。

522 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 02:17:15

つかインドアでM14はねえとおもうぞ。
取り回しが邪魔すぎる。

523 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 06:19:33

>>522それってどのレス宛てよ？

524 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 08:33:57

>>519
デザインは好きなんですが、給弾不良が起きやすいと聞いたんで。

525 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 09:26:53

>>524
給弾不良はほぼ解消された。ちょいと程度の悪い（ゆがんだ）弾を多段マグで使うと詰まる程度なので、
粗悪な弾や、弾の再利用しなければ問題ないレベル

526 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 12:22:53

関東圏の話で申し訳ないが、
インドアでもIBFのように狭いとP90くらいの短い奴がいい。
下手な長物よりはハンドガンの方が有難いくらいだ。
同じインドアでも佐野みたいに広いとM14でほぼ無問題。
窓を乗り越えるときに問題になるかもしれんが。

527 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 23:58:26

ラージバッテリーで、容量が多くてサイクル数が変わらない物を探しています。
イーグル模型のIntellect4200mAh [ZAPD]8.4V(7cell)ニッケル水素ラージバッテリーにしようかと思いますが大丈夫でしょうか?

528 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 08:30:32

>>522
90cmを超えると辛いと思う。

529 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 08:45:35

>>526
オレも関東♪
狭いところで長い物は扱い難いってのは一般論だし、全然反論する気は無いんだけど
俺は八王子にM14を持ち込んで、大活躍した事有るよ。
あそこは両サイドに結構長く抜けた通路が有るし、中央2Fに上がると天井無しの迷路を移動する敵が
丸見えになる部分がある。
まあオレ以外のほとんどの奴等がハンドガンを持って戦ってるるワケだが
あそこでハンドガン持つと、心理的にも壁１枚向こうの接近戦しか予想してないCQBみたいな動きになるから
誰ひとり遠くを見てないんだよね～w
遠めピンポイントの狙撃で、何人も美味しく頂ける♪

しまいにはズルぃょそれって言われたけどねｗ

530 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 08:59:20

ガスマシンガンって実際どうなの？

中古で安く並んでたから
気になってる(;´Д`)

531 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 09:00:24

ガスマシンガン」て何？どこのなんてトイガン？

532 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 09:08:40

>>406
ブートキャンプがおすすめ

533 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 09:51:08

>>531
見てくるわｗｗｗ

534 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 09:53:44

>>530
つttp://park11.wakwak.com/~sabage/cgi-bin/kazcf/cf.cgi?mode=all&mo=3051&namber=3051&rev=0&page=0

535 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 10:00:01

>>534

助かるｗｗｗ

結構ひどい評価なんだな…

536 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 19:20:37

>>530
メーカーとか機種が分からないと答えようがないよ。
一つだけ絶対に注意しておくべき点があるのだが、
外部ソースのガスガンの中には規制オーバーの（可能性ありな）銃も有る、
それだけ注意ね。

537 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 19:20:49

○善のT96買おうと思ってるんだけど、ブラックとODで価格が違うけど性能も違うの？

538 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 19:34:38

いまさらだけど初心者と思っている諸君。
サバゲに多弾マグを５本も６本も持ってくと、嫌われやすいので注意。
水撒きなどの蔑称もあるバラ撒き行為（あまり狙わずに弾をばら撒き続けること）は、
ほとんどのサバゲマが嫌っている行為であり、過剰な弾数を携行するということは、
ゲーム中それを行う要素があると思われる。

確かに撃ち続ければ初心者でも結構戦えているように思えるが、
それはあくまで主観的楽しさの上でのことで、後々厄介ごとになる可能性が高い。

せめて１ゲーム６００発くらいで収めて欲しい。
むろん、むやみに撃ち続けたりしなければそれにこしたことは無い。
お互いが倒し倒されて楽しむゲーム、サバゲってのはそういうものだと思っているから。

539 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 19:50:09

>>538みたいのがいるチームはハズレ。

540 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:02:42

水撒きが好きな連中同士でやればおｋでＦＡ

541 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:08:07

この前初心者二人連れて行ったら、
敵を発見する前に撃たれまくって
一日で300連マグ撃ちきれなかったらしい。

542 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:24:28

せっかくリアルなエアガンつかってるんだからリアルに行かなきゃ

543 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:49:17

初心者連れていく時は、とりあえず撃てって教えてる

上にもあったけど、初めてのサバゲはやっぱり撃ってナンボじゃない？

あまり撃たないで終わっちゃったら、サバゲの面白さを理解出来ないと思う

殺られる楽しみ、ノマグで戦うスリルなんて、それなりになってからの人が多いんじゃないかなぁ～

544 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:53:01

>>543
テメーは教える側の立場じゃねーだろゴミ虫がっ

545 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 21:29:24

マルチだから構うのも程ほどにｗ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180953977/706

546 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 22:40:10

最近の初心者は、多弾数を多く携行するのか。

貧乏人の俺とは違うなぁ。
多弾買う金が惜しくて、知り合いから余ったノマグを安く買って凌いでたから。
始めた当初は7本だったのが、気が付けばM16のノマグばかり20数本・・・・・・。

547 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 01:00:25

マガジン大臣ｗ

548 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 01:44:09

全身のありとあらゆる箇所にマガジンを装着し挑んでいただきたい！
めざせマガジンらんぼー

549 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 02:10:10

20数本のマガジンを全てクリップで一まとめにすれば箱マグにも勝てる

550 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 09:42:12

600発制限が基本みたいだから、多弾マガジンを600発分。つまり1～2本持てばおkでない?

551 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 10:35:58

多くのフィールドで６００発制限って言ってる理由のひとつは
使用者の多いAKの多弾が１本で６００連だから。
マグポチとかコスに拘る戦士や、リロードの緊張感を楽しみたい場合は
AKでもノマグや社外の150連なんかに分散させたりして装備してる。

実際のゲームだと、自分が無敵で撃ちまくる事しか想像してない初心者なんて
ほとんどが、大して撃たないうちに消えてゆく。

552 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 16:34:40

多弾マグを否定しないけど慣れてきたら１ゲームノマグ４本とかそういうゲームも面白いお。

553 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 18:03:58

マグチェンジもゲームの楽しみのうち。ノマグが一番俺は好き。

554 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 19:41:43

ﾉﾏｸﾞですらﾁｪﾝｼﾞしたことねぇorz

555 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 20:25:10

>>548
装着たって、27本（数えた）持ってくのは楽なもんだぜ。
ピストルベルトにマグポーチ×4とチェストリグで十分。
内役はピストルベルトに12本。チェストリグに15本（詰めれば19本）。

まぁ、重くて夏場は絶対やりたくないがな。

556 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 22:50:03

俺はノマグ７～９本ぐらいがスタンダード。一本は銃。
バースト基本で、サイドアームもガンガン使ってる。
手前勝手な楽しみ方だけど、マグ交換や武器の併用とか使い方に工夫とかﾀﾉｼｽｗ

557 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 00:32:42

>>556
楽しめるのが一番ですなw

多弾マガジン二個だけの俺は、勝てばそれでよろしいのだ派。

558 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 00:45:47

俺としては適度にジャムってくれたほうがいい
そのほうがサブが生きるしスリリングだ

559 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 18:17:49

>>549
塹壕で二脚立てて、装弾手に連結マグ持ってもらって間断無く撃ちまくってる姿を想像したwww

560 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 18:41:44

そ・・・・それはそれでアリかもな～ｗ

561 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 18:46:33

>>558弾切れはイイがジャミングは勘弁。後のメンテが厄介だからな。

562 ：名無し迷彩：2007/06/15(金) 19:36:37

ノマグの弾数をﾗﾝﾀﾞﾑで変えて
弾切れでジャムの疑似体験

563 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 04:32:22

空撃ちが出来たらダメじゃねーかよ

564 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 15:24:24

>>559
んでもって、装弾手がアパム。

565 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 17:40:13

>>559
ジャムったら
「敵装てん不良！」「俺がやる！」
といってモスカートの連射が・・・・

566 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 18:04:27

なんかこう・・・流れがツマンネ

567 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 03:32:03

東京圏に住んでてサバゲに興味あるんですけどサバゲする知り合いがいません。
どこかに定期的に参加したいんですけどオススメはありますか？

568 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 03:33:25

>>567
つhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168680700/

569 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 07:48:01

>>567
ttp://www.combat.ch/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=07_11
ttp://www.combat.ch/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=01_01_03

こう言うサイトを参考に自分で見つけて下ちい。
>>568の連中は「曲がったサバゲ」を楽しむコアな集いなので
初心者にはちょっと・・・

570 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 16:40:52

”曲がったサバゲとは聞き捨てならんｱｹﾞ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

571 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 18:09:11

>>569携帯なので見れませんすいません。
ググりたいのでキーワードを教えてください。

572 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 20:00:43

コンバットチャンネル

573 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 10:43:28

おまいら、ゲーム中って腕時計してる？
グローブつけてると見にくいし時間を確認することもないかなと
思うんだけど実際どう？

574 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 11:27:53

>>573
・銃に付ける
・ポーチに突っ込んでおく
・首からさげておく
・MOLLEに装着

漏れはこんな感じ。気分で色々やってる

575 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 14:37:35

>>573
自分は華奢な時計を使っているから外している。
特に不便はないよ。
軍用みたいに丈夫な時計をしている人は腕に付けっぱなしみたい。

576 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 15:10:12

リストバンドに小さい時計付いたのって有ったな。手首の内側に向けて着けてるのを見たことがある。
買わなくても安物の時計+リストバンドで自作できそうだけど。

577 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 15:30:18

サバゲ用にＧショック使ってる。

578 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 15:47:02

G-Shockのパチもん￥2.980也をOD塗装で仕上げた、なんちゃってミリタリークロノグラフ。
結構、ドコで買ったのそれ？？？って聞かれますｗ

579 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 16:52:37

G-SHOCKをテープで銃に巻きつけてみた。

銃を傾けると文字盤が見える。

580 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 18:10:55

①昔小さい針のついてる時計でサバゲしたら、
家に帰る頃には全部の針が脱落して、
長針短針が引っかかって動かなくなった切ない思い出。

②６８００円のやっすいG-Shockは液晶が死んで、
本体も劣化でボロボロに

③赤風呂で６８００円のやっすいG-Shokは、
ベルトが合成皮革＆布で、案の上崩壊。

今は②のベルトと③の本体で使ってる。

581 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 18:36:00

こだわりの無いオレは￥100均の中華Gショックモドキをつける事もあるよ

582 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 18:45:04

ん～、つまりやっぱり時計はあった方がいいってことか。
・・・なんか探してこよう。

583 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 18:56:23

ゲーム/フィールドによっては、あと5分コールやラスト3分コールがかかるんで
動きの目安になるんだけど、無線使って連携取ってる場合なんかは時計持って無いと
5分後に左翼より陽動開始！ラスト１分全員総攻撃！なんて指示飛ばす事も有るから。

584 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 19:44:28

サバゲに使うなら、やはり時計はアナログかな？

585 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:19:42

「時刻合わせ、3、2、1、セット」
が出来る腕時計（時刻合わせモードで特定ボタン押すと秒が00秒になる）が数百円だったのでそれ。
そんな機能使うことは滅多にないんだけど気分的にね。
一見頑丈そうなのでもインドアとかだと簡単にガラス割れちゃうから高いのは着けられない。

586 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:25:29

>>585
なんか特殊部隊だかのブリーフィングみたいだなｗ
「時計を合わせろ！」みたいな。

587 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 18:19:44

つーか電波時計にしろよ…ｗ

588 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 22:16:20

警官がサバゲーやったらマズいかな？　社会的に

589 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 22:23:53

俺は百均で買ったデジタルのリストウォッチをM4のネックに掛けている。
３㍉位のチューブに５㍉×２㌢位の本体が付いてる奴。
構えた時に見れるように向きを調節して。

タイマー機能はないのでスタート時を覚えておく必要があるが、
手間が掛からず、しかも大事に扱われるモノに付、しょっちゅう視界に入る場所なので、かなり便利ｗ

590 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 22:46:37

>>588
社会は許すけど上司がゆるさん

591 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 22:55:28

あ～　上司は許さないかも･･･。　硬いから･･･。
ばれないように楽しむよｂ

592 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 23:13:18

それなら自衛隊員はどうなるんだｗ

ちなみに検察官（卵）とPTAの会員（小の）、消防士も居るうちのチーム・・・

593 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 23:33:40

>>588
俺のチーム、現役警官が居るよ！
丸いのM3で頑張ってる。
むしろ昨今の事情があるので、警官は居てくれた方が安心かな。

594 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 23:43:55

ヤフオクとかで流れてる格安のレプリカベストってそれなりに使える？

595 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 23:53:36

マジすかｗ　それじゃ俺もエンジョイしますｗ
一応　上司には内緒でｂ

596 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 00:31:12

> 検察官（卵）

修習生？
それとも任検してるの？

597 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 14:06:04

>>592
検察官は、君のチームのヒーローなんだな？

598 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 14:17:19

Gｼｮｯｸのいいものって結構な値段するのね orz
安い時計を使い捨て感覚にしよ

・・・銃とかはそこそこ金かけるけど時計の値段で
躊躇してしまう漏れは金銭感覚が狂ってきてるな

599 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 20:05:30

検察官って、こないだ某所のサバゲーは休憩中、携帯ゲームで逆転裁判やっててキレてた人？（w

600 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 20:33:12

ヒューズが切れてしまったんですけど、
普通の電気屋に売っていますか？
無ければ秋葉原にでも出て購入したいと思っているのですが、
皆さんはどこでヒューズのスペアを購入しましたか？

601 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 20:53:19

>>600
ガソリンスタンド。
むしろホムセンやカーショップの方が、置いてある確率高いな。

602 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 20:56:59

>>601
ありがとうございます。

603 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 21:03:35

>>600
「15アンペアのガラス管ヒューズください」と言えば大体判るはず。

604 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 21:21:36

ヒューズ繋ぎ治す前に点検しろよー

605 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 21:38:21

原因は取りあえず、
Ｍ４のグリップのねじ閉めすぎて負荷かけたせいだと推測していますぜ

606 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 18:34:58

フォアグリ付けようかと思ってるんですがバイポッドグリップって役に立ちますかね？

607 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 19:11:20

バイポッドグリップはグリップ自体は役に立つけど
バイポッドが役に立つことがサバゲで稀だから特に。
あと20mmレール用じゃないから気をつけろ、微妙に入らん
あとは普通。
Ｓシステムでガツンとバイポッド使っても壊れんし。

608 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 19:36:11

サバゲーを始めようと思って、電動ガンを一丁買うつもりです。
M4 S-systemを考えていますが大丈夫でしょうか?
取り回しが良さそうで、レールに色々つけれて良さそうだと思いますが。

609 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 19:41:23

>>608
大丈夫な点
Ｍ１６、Ｍ４タイプの中では頑丈
レールがいっぱいある
固定ストックより短め

大丈夫じゃない点
重い
長い
レールが20mmレール
バッテリーを選びまくり
ストック側が軽すぎる
グリップが痛い
M14に比べて弾速、射程距離が足りない
強度はマルイ製品の中でも上から数えるより下から数えた方が早い

何について大丈夫なのか聞きたいのかわからなくて取りあえず大丈夫な点をあげてみました。

610 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 19:56:09

>>609
ありがとうございます。
大丈夫と言うのは、｢初心者が下手に扱っても大丈夫か｣という意味です。言葉が少なくてすいません。

それと、実銃でもレールは20mmでしたよね?
また、バッテリーを選ぶと有りますが、イーグル社の8.4vニッケル水素バッテリーにしようと思います。

611 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:00:27

>>610
落とすと壊れます
グリップ下のネジを回しすぎても壊れます
バッテリーは社名云々ではなく、ケーブルの長さが短いか長いか。
短いと届かない
PEQ-2もどきバッテリーケースでも購入マジおすすめ.
実銃は単位がインチなので約20mmっちゃ20mmだけど２～３mm弱違う

612 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:01:22

>>608
ありがとうございます。STARのバイポッドグリップも20㍉対応じゃないんですかね？20㍉対応じゃない場合取り付けはどうしたらいいですか？

613 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:01:51

>>612
削る

614 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:04:21

>>608
ハンビーからの乗り降りにはカービンタイプが便利だし、
敵と遭遇して真夜中まで市街地に留まる可能性もある場合、
色々付けれるのはよさそうだが…

ジャングルで昼間走り回るサバゲなら、
重くて、引っかかりやすいのはデメリットだ。
でも最悪現地で減量すればいい。

気に入った銃でも実際手に取ると印象が変わったりするけど、
それで（重さと取り回しを含めて）問題なければ大丈夫じゃね？

>>610
転んでバレルを地面にブッ刺して体重かけたらしらないが、
カラ撃ちを繰り返したり、ふやかしたバイオBB弾を使ったり、
トリガーをゆっくり引きすぎてスパークで接点焼いたりしなければ、
大丈夫なんじゃないかなぁ。
最悪、壊れてもSIG550みたいな生産中止モデルじゃないし、
社外パーツ山盛りだｗ

615 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:06:12

初心者におすすめ出来る銃っていったらどうしてもAKとか糞つまらん銃になるからなー
まぁ好きにしろ
おまえの銃だ
粉砕しても泣くな。
マルイサポートセンターに注文しろ

俺はM1897粉砕して以来壊れる銃は使いたく無いが
嫁付き銃はどうしても購入してしまう

616 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:10:01

いい選択だとおも。
強度で云えばG36Cもｵﾇﾇﾒ。
でもM4系の格好よさには適わないからな…

ちなみに、余分なレール外してショートアウターにすると幾分フロントヘビーを軽減できる。
後ろのパイプ内に重り入れてバランス取ってもいい。

617 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:30:03

生意気な質問ですが、サバゲーの時は市販の物をそのまま使用するんですか？それともなにかしらの法に触れない改造をしてからですか？

618 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:31:30

生意気だから教えない。

619 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 20:56:32

>>611 >>614-616
ありがとうございます。
やっぱりSシステムを最初の一丁に正式採用するのは保留にしときます……
丈夫で取り回しが楽で、実銃もかなり実績があるものにしたいですね。レールに色々付けれれば尚更良いです。
AKは好きなんですが、レールをとり付けないといけないし……
優柔不断ですいません。

620 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 21:18:35

デューティーベルトを初めて買おうと思うのですがオススメのやつとかありますか？

621 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 21:34:56

>>617
大半の人が市販そのままじゃ無いかな。
俺の場合は、持ってる銃全て改造品だが。
中古で手に入れた絶版品とかなので、改造しないと使えたモンじゃなかった・・・・・・・。
初速60m/s台とか、ギアクラ品だとか、ピスクラ品だとか。

>>619
レール無しでいいと言うなら、M733がお勧めだが。
レールゴテゴテなら、G36Cの方が良いかもね。実銃の実績はよく知らんが。
後はP90って手も有るか。ライラのレールシステム付ければ、4面レール化可能だし。

>>620
米軍実物の奴。一番汎用性もあるし、丈夫なのでお勧めだけど。
ただNAM戦辺りの、止め具が金属の奴は止めとけ。

622 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 21:42:49

>>618
失礼しました。
>>621
どうもありがとうございます。

623 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:36:46

ガンショップに置いてあるBDUの代用品として、
ワークショップにある迷彩服とか鉛管服は使っても大丈夫ですか？

624 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:37:59

>>623
おｋ

625 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:50:07

>>624
おｋ、買ってみる。
ちなみに今日覗いて見たワークショップには
ウッドランド・OD・グレー・ブラックとそれなりに各色ありました。
ただちょっと迷うのがどのタイプのどの色を買ったらいいのかって事です。
「ジャケットとパンツの上下分割作業着」と「鉛管服（つなぎ）」だとどっちが使い勝手いいでしょうか？

もう一つ追加で質問。
作業着系の迷彩服ってサバゲ用BDUに比べて機能面で劣るところ有りますか？

626 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:55:28

>>625
カバーオール（ツナギ）はこれからの時期、暑くてオススメできない。
機能的には各ポケットの場所と大きさが、ミリタリー系小物を意識した大きさになってない事。
マグポーチなどの追加装備の色あわせが微妙な事くらいかな。

627 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:57:46

>>625
着易さなら上下分割。狭い所に入るならツナギかな。

作業着は解れ防止のリップストップ入って無いので、裂いたら買い替えた方が良い。
あと色味が微妙に黄色ぽかったり、明るかったりして周りの風景に馴染まない事も多いな。
それ以外は特に無いと思う……。

628 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:58:12

>>625
色として無難なのはウッドランドかな。
使い勝手は状況次第。
フィールドで着替えることが容易ならつなぎでもいいと思うけど、
上下分割だとパンツだけ自宅から履いていって、現地でジャケットを
羽織るということもできる。
機能面では・・・ポケットの配置とかノンリップ生地使ってるとか
そういう違いはあるかもしれないけど、劇的に違うというものは
そうそうないと思う。

まぁ、BDUなんて消耗品なわけだし、使ってみて気に入らなければ
買い増しても問題ないと思う。

629 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 22:58:43

みんなにワークマンって呼ばれるぜw

630 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:00:00

>>621
ありがとうございます

631 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:01:47

回答者どんだけＲＯＭってるのよｗｗｗ

632 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:05:31

起伏が激しいフィールドで斜面を滑り降りる時は、
背中に泥が入りにくいツナギの方が良い…くらい。

迷彩といっても
一般向けは色のコントラストが強い傾向にあると思うから、
なるからもしそうなら迷彩効果についてはODと同じくらいかも。

633 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:09:02

>>608
実際ゲームしてみるとレイルってあんまり意味がないかもと
気付くかもしれない・・・。
いやあってもいいんだろうけど、あれこれ付けても結局使わないことが多い。
結局、光学機器だけとかに落ち着いてしまうんだよね。
M4A1 R.I.S.あたりなんていかが？

>>617
箱出しで十分遊べるけど、こだわる人やショップに上手く騙された人は
中身を弄る場合もある。
でも内部カスタムより、外装を弄った方がいいんだけどね。
使いやすいスリングや光学機器、グリップ等々。

634 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:15:29

>>626-628
色々とアドバイスありごとうございます。
確かにこれからの季節だと、つなぎは暑そうですね・・・。
実はウッド系のつなぎが馬鹿安（在庫特価で1,500円）だったのでちょっとつなぎも考えていたのですが、
ウッド系上下の方が無理が無さそうですね。

>>629
それはちょっとｗｗ

635 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:17:27

>>617
俺の参加してるゲームはショップ主催だからか、
ハイサイ化してる人が多い。

636 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:20:54

>>634
暑さ対策はインナーで多少何とかすることも可能かと。
上下分割でもデューティーベルト締めたらつなぎと対して変わらないと思うし。
ウッド系上下はいくらだった？
サバゲー用レプリカBDUと値段に差がないならサバゲー用でもいいかと思うし、
中古BDUもあるからそういう選択肢もある。

637 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:21:35

>>635
1stか要塞？

638 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:25:55

>>636
つなぎは1,000円（グレーの安物）から5,000円（生地が厚いブラック・ネイビー）ぐらい、
上下分割の方は両方合わせると1,500円から4,000円ぐらいでした。
安いほど生地が薄いです。

639 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:27:33

先程から悩んでいた者です。
LAのサイトを見て考え込んでいましたが、ようつべのSEALsの動画見たらM4系に即決しました。
M4S-systemか、新M4にします。新モデルのM4なら、首が丈夫らしいので。
本当にありがとうございました。

640 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 23:58:40

首比較
AK＞＞M4S-system＞＞＞＞＞新M4

でも普通に使っててポッキリ折れるわけじゃない。
だんだんグラツキが出る程度だから、
神経質にならずに好きな銃使うのも正しい選択だと思うよ。

641 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 00:01:24

>>637
いや、違うとこ
ハイサイは多いけどバラマキは少ない目

642 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 00:09:00

>>640
ありがとうございます。
バッテリーはイーグル社のニッケル水素の物にします。
ガンケースは、ドスコシル社の実物用にします。安い物と値段に大きな違いはないので、しっかり保持できるものにします。

643 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 00:38:37

M14ソーコムって実際戦争や紛争で使われているんですか？ソーコム持ってる兵士の写真とかってありますかね？あまり使われてないようならノーマルにしたいのですが。
あと実銃のノーマルのODファイバーストックのM14を持ってる兵士の写真とかってありますか？当方携帯なんですが。

644 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 01:28:58

>>643
SOCOMは、実物ではM1Aと言うセミオート限定機種を使ってるので、
マルイSOCOMそのままを持ってる兵士の写真は無い。
実銃SOCOMも、実戦で使用した写真は見た事無いな。

実銃のM14は、殆どが後から塗装したりしてるので、ODそのままは殆ど無い。
もっともイラク戦争での話で、別の地区（アフガンとか）では、ODそのままも多いようだが。

645 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 03:09:24

なるほど、つまりソーコム(M１A)はほぼ実戦では使われてないということですね。
ではノーマルODを購入して木ストをつけます。
茶色プラは見た目が好きではないので。
それと、実際の兵士達はノーマルM14木ストバージョンに何か機材を装着してますか？スコープとかフラッシュライトとかダットサイト等何が１番実戦の現場で使われてるのでしょうか？
M4等はダットサイトを付けてるだけの兵士が多い気がしますが。

646 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 08:25:39

スプリングフィールドの実銃SOCOM自体が、実銃版G3SASみたいなもんだぬ。
そもそも民間用だし

647 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 09:42:32

スコープぐらいかねえ。銃の特性からしてライトはいらんだろｗ
それとバイポッド着けてるのはよく見るね。

648 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 09:50:20

>>>645
リューポのM3系のスコープとかエイムポイントのコンプ乗せてる写真はよく見る

649 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 13:54:07

M14(M21)＋ｽｺｰﾌﾟ＋ﾊﾞｲﾎﾟ＝M14DMR 能力証明射手用ﾗｲﾌﾙで桶邪ね？

650 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 15:06:48

狙撃用に使われてるんですね。
ダットサイトは必要ないってこと？実戦ではあまりダットサイトはつけてない？

651 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 16:05:44

M14を使う兵士自体がM4の届かない長距離の敵を仕留めるのが役割だからスコープを搭載してるんじゃないか？
そういう目的だからドットサイトは不向きなんじゃないかな。

652 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 16:32:43

Ｍ１４のフルサイズ？

ともかく実銃の雰囲気出したいならスコープ

ゲームでの実用性を追求するんなら、ダットでも充分。

てか、狙ってたかだか50ｍ先に当たるか当たんないかの電動ガンに
バカっ高いスコープを乗せる合理的な理由は無い。

653 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 16:43:52

スコープにするなら低倍率のものをがいい。2～4倍だとベスト。

654 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 17:04:07

M14はストッピングパワーの方が重視されてるんじゃね？
M4の命中率そのものは、
仮想敵銃であるAKに劣るという事もないはず。
ただ全ての距離において威力で劣るはず。

つーわけで、M14を市街戦で使うのは普通と妄信してる俺だけは、
ダットサイトの乗ったM14見ても普通にカッコイイと思うだろうから、
こころおきなくダットを乗せるが良い！

655 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 18:50:57

最初は射程。
後に

兵「威力があるから市外でも使いたいよー〇ら〇もーん、なんとか汁！」

社「しょうがないなぁ〇〇くんは。はい、E・B・R～！」

兵「イェフーこれで市街地もバッチりだね♪ありがとう〇ら〇もん！」

こんな感じで現在に至る（違

656 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 19:02:33

ソマリアのモガディジオの戦いで、仲間を助けようとして散った漢がM14にダットサイト付けてたっけ。

657 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 19:23:13

ガスガンでマガジンにガス・弾入れたまま放置しておいて、何ヶ月くらい普通に撃てるんですか？
たとえば半年放置してても同様の威力は出るのですか？

658 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 20:02:29

弾は抜いたほうがいいといわれる。理由はバイオ弾が砕ける、湿気で劣化する、
プラの弾はリップなどが食い込んで変形するなど。
逆にガスは入っていたほうが良いと言われます。メーカーは抜けといいますが。

先日2年ぶりに引っ張りだしたＭＧＣのグロックは弾・ガス入れっぱなしだったけど快調に作動しました。
パワーもへたった感じはしなかった。（ガスはさすがに大分抜けてたので補充）
弾はやはり変形していたし、リップの部分でへこんでいた。

659 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 20:34:51

>>657
銃と状態による。
一律「○ヶ月」なんんて答はありえない。
それくらい分からんか？

660 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 23:07:38

銃や状態に関わらず、ＢＢ弾とガスを入れたまま放置するメリットはどこにも無い。

661 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 23:20:43

>>634
ツナギで銃もってると山狗のコスプレだと思われるぞ

662 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 23:26:50

>>656
あの漢は、映画ではダット。実際にはスコープだったそうだ。
ソースは原作。

663 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 02:34:12

ガスは知らんが弾いれっぱだとバネがヘタるって言わないか？
ずっと縮んだ状態だから、その状態が普通になり反発力が無くなると。

664 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 16:26:41

>>60
いつでもすぐ撃てる

665 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 17:42:17

誰に何言ってるのさお前ｗ

666 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 06:58:22

>>665
よくあるミスだから突っ込んじゃ駄目w

667 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 14:19:45

>>664　　つんつん
つんつん　　　　ちくちく
　おらおら？何が>>60宛だって？あん？　　　ちくちく
つんつん　　　　　　　　　　　　　ちくちく
　　　　　　　　　つんつん

668 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 18:50:37

ああ、もっと・・・

669 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 21:35:09

マルイのM14とM14ソーコムだと、アタッカーはどっちの方がいいですかね？
命中精度は変化しているのでしょうか？

670 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 21:42:01

そりゃ軽いほう

671 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA ：2007/07/03(火) 03:31:28

命中精度はどちらも対して変わらない。
軽く取り回しがいいのはソーコムアタッカーならソーコムがいい。
しかし、実際に世界中の兵士が使ってるのはノーマルの方。
ソーコムサイズも実銃ででてるが、あまり実戦で使われてない。やはりバレルの長いので遠くを狙撃する用に使うみたいだな。
実銃では長いほうが命中率たかいし。
しかしトイガンだから長い短いは関係ない。
性能は同じ。あとは取り回しがよいのを選ぶか、ノーマルを選び実際の兵士ぽくするかは自由だ！
短いのも見た目は俺は嫌いではない。

672 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 03:46:53

M14スレを散々掻き回しておいて、今更受け売りニワカ知識の御披露かよ・・・

673 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 10:39:07

>>やはりバレルの長いので遠くを狙撃する用に使うみたいだな。

Ｍ１４は「近・中距離を狙撃する」用だっての。
遠距離は別の銃の役割だっての。
中途半端な受け売りスンナっての！

674 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 10:52:01

90cm前後のサイズの銃をしっかりと保護して持ち歩けるガンケースを探しています。
ドスコシル製品以外で、何か安くて良い物がありませんか?

675 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 10:53:48

>>669
Ｍ１４にＥＢＲキット（ごつくて重い）組み込んでアタッカーしてる人もいれば
バイポッドつけてＬＭＧとして支援火器にしてる人もいる。

こだわりがないならどちらも、今までの銃より重いはずだから単純に軽くて短いソーコムを。

ソーコムのレールは位置が結構前なのでドットサイト向き。（スコープだと接眼できない位置）
スコープはノーマルもソーコムもマウントベース（共用）が必要とだけ覚えておいてね。

あとどちらも高性能（よくあたる）なのでアタッカーレベルなら性能差は無視していい。

676 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 12:06:16

事故防止のため
使わない時（保管時）はタマとガスとついでにバッテリーは
抜いといた方がイイでしょ

厨房の時空撃ちした時にタマが出てびっくりしたことがある
それ以来子供とかがいない時にいじって事故とかおきたら
ガクブルなので全部抜いてるよ

677 ：669のものです：2007/07/03(火) 13:29:51

色々と参考になる情報ありがとうございました！！

678 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 00:41:33

装備一式揃えたいのですが、おすすめの店などありましたら教えて下さい。

679 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 00:43:47

東京周辺でお願いします。

680 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 00:46:52

赤風呂・・・は初心者にはオヌヌヌできない
エチゴヤあたりでいいんじゃね

681 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 01:43:20

>>680
ありがとうございます。
一応候補に挙げていた店がS&G、エチゴヤ、中田商店、赤風呂だったんですが
赤風呂はなぜ初心者向けでないのでしょうか？

682 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 02:28:08

赤風呂ででかいサイズの迷彩ツナギ探してやっと見つけて買う段になって、
糞店員に小さいサイズを勧められた事あったな。ゼッテー着れないのに。

683 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 02:40:50

中田はヲタ扱い慣れしてるよ

684 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 03:04:11

>>682
>>683
ありがとうございます。参考になりました。
ところでエスグラはどんな感じなんですかね？
雑誌等を見た印象では品揃えも豊富そうなんですけど…
初心者でも気楽に入れそうですか？

685 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 08:24:25

入門用としては普通に優秀。
BDUは多少色がキツかったりするが。

凝った装備を求めるなら論外だが、当面の代用品にするなら十分と言った感じ。
お薦めはBDU上下に適当なベストとガンベルト。
後は知識を身につけてから徐々に買い集めていけばいい。最初から高望みすると大抵痛い思いをする

686 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 09:50:19

>>685
ベストも要らない気がする。

687 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 10:39:24

>>685
>>686
ありがとうございました。
BDUはマルチカムか陸自迷彩を購入予定ですが、どこのメーカーがオススメですか？

688 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 11:17:56

最初は上下８０００円くらいのレプリカでええよ
これからの時期は米軍のデジタル（マルチカム）ウッドランドがオススメ

ベストとガンベルトも最初はイラネ
ＢＤＵのポケットにたいがいのモノは入るし
何回かゲームして周りのヤシの装備を見ながら
そろえていったほうがエエよ

689 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 11:32:35

>>688
ありがとうございます。
とりあえずエスグラ、エチゴヤ、中田商店に行ってみよう思います。

690 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 15:02:27

ファーストのカスタムガン買ったんですがサバゲに使ったら他の方に嫌われますか？なんか２ちゃんねるみる限りじゃファーストってかなり嫌われてるようなので…

691 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 15:04:40

>>688
今ならACUの方が良くね？
別れてるほうじゃ冬になったら買い直さなきゃならないし。
それにアレ、結構馬鹿にできないし。

692 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 15:16:47

ファーストのシールはがしたらエエだけ
漏れは上から黒ビニールテープ貼って見えないようにしてるお

そうねＡＣＵでもええね、あとわ実際見てからの
好みになるんでねえの

693 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 16:19:37

メタルチャンバーってどういう効果があるんですか？メタルフレームに換装したら、絶対につけないといけないんですか？

694 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 16:54:36

んなこたーない

695 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 17:54:20

基本的に剛性が上がれば集弾性があがるからさ。
柔らかいとピストンやエアの衝撃や振動でブレが生じるからね。

696 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 19:34:01

そうなんですか。とりあえず、メタルフレームが組めないですorz
グリップが、ちゃんとつかないし、なんか、メカボ側のネジ山が潰れたみたいですorz

697 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 19:37:02

>>693
G&PのM4、M16系メタルフレームにオマケで付いてくる奴は評価が結構微妙なので
むしろ付けないことを選択するのもアリ。
（最近はマシになったとかM733スレで読んだがあえて付けるほど高い評価でもない）

>>696
銃何？

698 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 19:44:36

SR-16 ナイツです

たぶん、メカボ側のネジ山がもうダメっぽいですorz

グリップとフレームの間に隙間が開いてるし

699 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 21:50:53

>>696
ネジアナに差し込んで治す金属のチューブが100均とかにあるから買えばいいんでね？
ホームセンターにもネジアナ補修材売ってるけど高い…

700 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 21:58:57

ネジ穴を潰すほど力入れンなよｗ
ま、俺も同じ穴の狢だがｗ

爺のメタフレなら爺のグリップ買って付けて見。
それでも駄目なら自分でグリップの内側削るか、隙間を埋めてしまうかだな。
グリップの頭部分にパテで足りない分を足せばいい。
やってみれば簡単だから挑戦がｵﾇﾇﾒ

701 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 21:59:32

言い忘れたが、メカボのガワだけなら２ｋ位から売ってるぞ。

702 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:02:37

いろいろと、意見ありがとうございます。土日に買い出しに行ってみたいと思います。ところで、パテって普通にくっつきますか？

>>701
メカボ開けて、組み立てる自信がないですw

703 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:08:56

>>702
まぁ物は試しでやってみたら？
但し店舗用の分解説明書（ググれば有るぞ）は手に入れてからね。
失敗したら中古メカボ買うなり最悪マルイに注文してメカボをアッシー交換すれば良いのだｗ

704 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:13:55

とりあえず、パテと、ネジ穴に差し込んで直す金属のチューブをコー〇ンで買って来ます。ところで、その金属のチューブの名前は？w

705 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:15:58

何かオススメのダットサイトってありませんか？

706 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:26:28

>>705

COMP2

高いけど、これ買っとけば絶対元はとれる。
かりに米軍コスプレ的にあと３年ぐらいしか使えない（根拠なし）としても。
３年で割るととしても２万ちょいだし、飽きた頃に気力があればオクでもまぁ、
そこそこの値で流せるだろうし。

でも705さんが、米軍志向だったら、もう少し頑張ってＥｏのホロサイトがいいと、思うお。

パチモノ買っても結局は本物かうことになるんよ。
。

707 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:32:34

>>706
本物は流石に高いな(ﾟДﾟ；)
今は金ないから取り合えず繋ぎでダットサイト買いたいと思うんだけど
それならマルイのﾔﾂで十分かな？

708 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 03:05:23

メインにM4Boys、サブにエアコキのCz75とスコーピオンがあり、
服装は作業服屋でODっぽい色合いの作業服を買おうと思っています。
ゴーグル＋顔の下半分にミニタオルである程度なら痛くありませんよね？
スリングはハンガーと紐で自作するつもりです

これはフィールドで通用しますか？

709 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 03:21:36

>>708
随分気を抜いた装備だなwネタか？

一応真面目に答えると、服装はとりあえず置いといて、スコピは電動か？電動ならそっちをメインにした方がいい。
もし電動じゃないなら、コキをメイン据えたら？ラン＆ガン作戦で、近くなりゃBoys使えばいい。
スリングは………w
頑張れよ。

710 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 04:12:55

ハンガーがどんなハンガーかによるけど、
針金状のハンガーなら、一瞬でひん曲がるし、
転倒したり引っかいたりで怪我の元だから、
やめたほうがいいと思います。

スリングは必須じゃないと思うけど、
某国SASはパラシュートコードっていう紐で吊ってるらしいので、
機能的には問題ないと思います。
でも変な使い方して首吊ったりしないように気をつけてください。
（冗談抜きで）

ゴーグルはサバゲ用のものならまず問題ないです。

ミニタオルは走ってる間に落ちそうだけど、
バンダナみたいに後ろで縛れれば問題ないかな…

711 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 06:11:55

エアコキハンドガンとスコーピオン、それにM4Boysなら
どれも軽いからスリングなんか必要ない
それに、３丁全部持ち歩く必要も意味もない

エアコキスコーピオンはアレでなかなかバカにしたもんじゃない飛距離と精度だから
それをメインにしてM4はたまに持ち出す遊び装備と割り切った方がいいかもな

フルサイズ電動と対等に渡り合えるとは思ってはいないだろうけれど
あえて不利な装備で「お話にならないくらい強い相手」と戦う楽しみってのもアリだから
そう割り切って遊ぶなら十分だ

712 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 07:01:07

>>704
ttp://vicdiy.com/e-shop/cgi-bin/item.cgi?item_id=B80050
ググったら出てきたわー

713 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 13:08:50

>>707
マルイのでもいいし、ノーベルアームズやフロンティアオリジナルの奴でも十分。

高い本物を付けたって、被弾などで壊して泣きを見るか、狙点と着弾点が合わないのがオチ。
実銃とエアガンじゃ想定される射程が全然違うから。

「本物買っても結局パチしか使わない」奴の方が割合としては圧倒的。

714 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 16:42:05

銭だよ銭！なんでも金！
おまいらこの趣味やってる者が仮に10億好きに使えたら
充分な性能だからって、あえてパチ物買うか？

715 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:05:47

両方買うに決まってるだろ。本物は観賞用、パチはゲーム用。愚問だ。

716 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:27:42

>>715
10億を好きなように趣味に使って良いなら、本物を何個か買って使い捨てるよｗ
ネタの問い掛けにも、貧乏癖が抜けない回答してるのは悲しい。

717 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:58:29

「本物はゲームでは使い物にならない」

理解した？

718 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:01:44

>>717
仮の話で金持ちならって事。
使えるかダメかなんて話じゃなく、贅沢とは何かって事。

わかった？貧乏人

719 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:03:11

１８になったので友人と共に電動ガンを買って近所のチームに入って
サバゲをやってみたいのですが、まだ初心者でいきなりG3SG1とかの
スナイパー用のエアガンで行くってのは調子に乗ってるってやつですかね？
MP5とかが初心者向けだと聞きますが、自分としてはG3SG1でスナイパーってのに
憧れているんです、、
スナイパーのポジションは敷居が高いと聞いたので、
初心者の僕にやらせてもらえるかが不安です、、、
普通、初心者がスナイパーをやることってありえることなのでしょうか？

720 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:05:43

>>717
つーかさ、バカ？
本物は本物だけど、パチもんはピンキリだ。
どれだけのパチもんリサーチしてホザくのか知らんけど
単純に>「本物はゲームでは使い物にならない」なんて
切り捨てられるほど、この業界は浅くねーよｗ

721 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:09:42

>>719
そんな事は無い。初心者ほどスナイパーに向いている。
常に周囲に注意し、戦線のやや後方や側面に位置して、
可能な限り敵を引き付けて、必殺の連射を加えてやれ。

でも、射撃性能性能的には大差ないから、
SGみたいなデカ銃じゃなくても、
カービン程度の長さのもので問題ないよ。

722 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:23:21

>>719
最初から上手に動き回る自信がないのか、むしろ初心者でスナイパーから入りたがる人は多いよ。
その近所のチームさんにベテランのスナイパー役が居れば一目でわかると思うけど
銃も格好も、今日始めるような初心者が簡単に真似出来る様なもんじゃない。

それに初めての人はゲームの雰囲気に慣れてくると、じっとして敵を待つより動いてみたくなる筈。

別に初めから、型や役どころに拘らずにやった方が楽しい。

銃だって別に何でも好きな物使えば良い。

やたら短い銃でスナイパーは変だけど、長い銃でアタッカーは全然おｋ。

723 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:25:57

撃ったら動いての変幻自在スナイパーもいいよね～敵だとイヤだけどさｗ

724 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:36:17

>>719
高い買い物だから、G3SG1が好きなら最初から買った方が後悔しないと思うよ。
スナイパー以外にも、フルオート付いてるんだから根性でアタッカーにもなれる。

俺と友達なんか初めて参加させてもらった時から89式とPSG-1のコンビだったし。
そこのチームには初めて買ったエアガンがM60なんて人もいた。

初心者だからって銃で生意気とか言われる事はまず無いでしょ。

725 ：７１９のものです：2007/07/05(木) 18:43:52

早いアドバイスありがとうございます！
買う前に質問しといて良かったです。
なんだか勇気付けられました！

726 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 19:18:51

>>719
サバゲ始めるときは長い銃が目に付くもの。
俺も最初の銃はＳＧ５５０だったし。
続けていくうちに自分のチーム内でのポジションってのがわかってくるから、そうしたらそれに合った銃を買えばいい。
俺も敵撹乱＆アタッカーという感じのポジションになってからＭ４を買った。

727 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 20:25:55

生意気だ云々は、態度や人間性とかだな。
人としての基本が出来てりゃ大丈夫。

728 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 20:37:34

タナカのモーゼル98Kを購入したいのですが、サバゲでどのように使えばいいでしょうか？
性能はマルイ電動やマルイボルトアクションに劣ると思うのですが、なんとかハンデを克服して敵をにヒットさせたいです。

729 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 21:13:35

>>728
只今当板は「ベレスケ注意報」下にある為、その御質問にはマジレス致しかねます。
しばらくの間御辛抱下さい。

730 ：705：2007/07/05(木) 23:43:55

色々アドバイスthx
それならパチの中でオススメはある？

731 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 23:47:02

>>726
そうそう。
俺もM16A2を初めに買ったけど、全然使いこなせなくてM733に乗り換えた思い出が。

で、またM14を買って元に戻ると。

732 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA ：2007/07/05(木) 23:54:47

ぅぅぅ･･･サバゲでモーゼル98K使って勝つ方法教えてください････

733 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 00:18:30

>>730
丸いが一番無難そうだがな。
マルゼンのオープンタイプも悪くないと聞く。

>>732
スコープ買え。スナイパーやれ。

734 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 06:54:00

>>732
CR556を吹き付けてしっかりと可動するようにしとけ。

735 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 07:25:19

マルイのコンプはABS製？だから近寄ると存在感がなー
値段もそこそこ高いし。
俺だったら金属製の１ﾏｿ前後の奴を使う。実際そうだし。

736 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 15:33:04

そろそろ暑さが厳しいですけど
みなさん暑さ対策はどうしてますか？

737 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 15:56:20

心頭を滅却している。

738 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 16:46:24

ミネラルウオーターのペットボトル常備して、頭から時折掛けてるよ。
数年前から迷彩柄のペットボトル用保温袋が売ってたので愛用。

739 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 21:34:28

インナーをクールの奴に換えて、１サイズでかいBDUを着てる。
袖を捲り、裾はブーツに入れずに外に出し、
装備もベストタイプからチェストタイプに換えて被膜率を抑えてる。

昔は脇や背中を切り込みを入れてメッシュで裏張りしてた。
めんどくさいけど涼しかった～

740 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 21:55:48

メインフィールドはセーフティーゾーンは風が強めだし、
フィールドそのものは木が生い茂ってるので、
あまり気にして無い…

お友達チームのフィールドは谷で風がなく湿度高めだが、
フィールド内に小川が流れてる…

741 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 21:59:37

そりゃ対策じゃなくておめーんとこの状況ねーかよｗ

742 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 22:11:59

現職自衛官いる？

743 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 23:40:56

>>736
とりあえず水大量所持。お飾りのはずの１クォートキャンティーンにも。

744 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 23:50:46

暑さは凌げないけど、戦闘中の喉の渇きにはキャンデーとかのど飴しゃぶってるとイイよ。
クールミント系がオススメ。
あんまり甘みや香りの強いのしゃぶってると、虫がわいわい寄ってくるｗ

745 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 00:14:38

あぁ、確かに水は絶対大事だよね。
水飲みすぎで５分後とにトイレ行く羽目になっても、
死ぬことはないってアンディか誰かが言ってった。

746 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 18:30:10

飲み過ぎは体に悪いけどな。
息が上がりやすくなれば、動き悪くなるし、腹も下る。
効率のいい排水や、汗を掻き慣れてないと体内のミネラル分流出を抑えられないから体調崩すし。

一番良いのはミネラル分と水分を同時に補充できるスポーツドリンクを少しづつ接種する事だな。
目安は一度に飲む量を250ml以下に(一度に人が摂取出来る限界量)、できれば30分から一時間開けて飲むことか。
ちょいと塩味効いたお菓子でも挟めれば尚よし。

或いは水と塩分。登山用の飴とか在ると便利だ。

747 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 21:40:01

>>702です

さっき、パテとネジ補強材（？）を買って来たんですが、なんかネジ補強材じゃないみたいなんです。液体で、ネジ穴レスキューとか言う名前のやつなんですが、店の人に聞いたら、これだと言ってたんですが

748 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 02:13:31

すごく恥ずかしい質問なんだけどエアガンとモデルガンの違いって何？
それぞれの利点と欠点もおしえて

749 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 02:30:43

出るのと出ないの

750 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 03:12:39

バカな質問

751 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 04:48:28

今日初参戦します。
ファールカップは付けた方がいいですか？
友人が「チンコにフルオートでの攻撃くらうと死ぬほど痛いよー！」と脅かします。

752 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 04:54:16

　　　　　　　　　■新聞各紙報道■

数々の名作RPGを送り出してきた株式会社バンダイナムコゲームスと株式会社トライクレッシェンドが贈る
Xbox 360専用RPG『トラスティベル～ショパンの夢～』。その発売を記念して、Xbox360 コアシステムと、
『トラスティベル～ショパンの夢～』のソフトがセットになった「Xbox360 コアシステムトラスティベル
～ショパンの夢～プレミアムパック」です。
メーカーより不具合が発生すると発表されましたので、販売を見合わせています。誠に申し訳ございませんが、
ご理解ご了承頂けますようよろしくお願いします。

http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4428.jpg
http://joshinweb.jp/hobby/5590.html

マイクロソフトのEntertainment & Device事業部の責任者であるBach氏が，容認できないほど多数のユニット
が修理に戻ってきており，マイクロソフトは満足な仕事をしていなかったと公式に陳謝しました。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm
修理業者も実質上修理不能で撤退する会社も・・・・接続不良になった箇所を修理しても，半田付けした箇所
は何千箇所もあり，割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で，実質上，修理不能です。
こんな物を修理しても，モグラ叩きで，すぐに壊れて，修理が悪いといわれる危険性が大で，独立系の修理会社としては
そんなリスクは取れないというのは当然との声も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/7/8（日）時点XBOX360販売取り扱い中止

753 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 05:03:17

>>748＆>>751←>>750

754 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 05:03:29

>>751
キモチイイ程度だから不要

755 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 08:16:22

箱○とかゲームはいいのが多いのにな
ベガスの対人とかサバゲ感覚だよ

756 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 08:48:57

メタルギアオンラインとかサバゲそのものだったな。
上手い奴が素人狩りやったり、アホがネタやりまくってたり。俺は後者w

757 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 09:14:28

MGOの何処がサバゲーかｗ
感覚的にはミニ電（１０歳向け用の方）で我慢比べしてるような感じだったｼﾞｬﾈｰｶｗｗｗ

758 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 09:36:39

SR16
89式
M14(ノーマル・ソーコム)
の中では中衛のポジションに向いているのはどれでしょうか？

759 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 09:56:56

>>757
そうwwwそれwww

760 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 10:14:31

>>758
全部ｼﾞｬﾈ？

前衛を短モノや伸縮で取り回し重視としたら、
Rフルサイズは中衛でしょ。
後衛は狙撃で。

M14はソコムでも後衛に入れたい気分だけど。
でもEBR化すると十分中衛で使えるんだよな・・・

761 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 10:16:21

>>758
その３つ諦めてG36C＋ラージバッテラ加工
体力自慢ならいざ知らず、普通の香具師なら長い重い銃より短い軽い銃の方が潰しが利く。
あとSR16は素の状態じゃ首がガタつくから中距離以上の援護に向かない。

762 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 14:16:15

見た目気にしないんなら、P90+箱マグ（ラージバッテリ）でいいんじゃないか。
見た目が気にならずとも、周りの目が気になるかもしれんが。

763 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 15:06:47

今ならラージバッテリーを気に掛ける必要はないんじゃないか？
ミニで1400amhもあるバッテリーも出回ってるし。
バラ撒き厨でなければこれ一本で一日持つし、一個３ｋしないから２～３持てばバラ撒きでもお釣りがでる。

個人的には↑と、人気と拡張性からM4乳を奨めるかな。
CAWのグレランセットにPEQ付けて、キャリハンぶった切って前にM2コンプ。
こんなんどう？（ｗ

764 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 15:32:59

いやいやここはG3SASに一塁のパーツをてんこ盛りでｗ

765 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 16:52:04

流石に一塁カスタムはいらなくないか。
G3SASはもうそのままで十分だろｗ

766 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 16:59:10

G3SASは、毛嫌いしてる人は多いけど
サバゲ用ツールとしては使いやすいみたいだしねえ

767 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:04:23

手掴みでBB弾撒くよりは、Boysでも１０禁でも持ってた方がマシだが
それよりは微妙にSASの方が良いかも知れんなｗ

768 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:14:33

漏れ的にはSAS、使い辛かったけどな？
ストック無くて上手く保持できなかったから初弾当てがムズかしのなんのって。

弾道見て撃つ分にはいいんだけどね、
初弾外すと動きの良い奴には逃げられるから鬱だ。

769 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:21:53

サバゲでは、「ストックのある銃」のほとんどは
まともなゴーグル付けてたら照準付けられないからな

770 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:29:54

そうか？
アイアンサイト覗くんならともかく、
マウント付けてダットなりなんなり載せると丁度良い高さになると思うんだが。
エラが張ったバカでかいゴーグル（マスク？）は使った事ないしなぁ。

771 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 21:34:16

走りながらの点射はイングラムがイイ。

772 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 21:57:59

マスクは干渉する部分を切り取って布当ててる

773 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 22:21:21

AK47のフロントサイトの土台？がガタガタなんですが締め直したり
できないんですか？

774 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 22:26:41

君はネジも締められない低脳くんなのかい？

775 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:17:38

クリーニングロッドの下のネジ締めたけど効果なし、それ以外ネジが見当たらず
困ってます

776 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:24:54

敵の弾が当たったかどうか分かりにくい場合はどうすればいいですか？

777 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:27:51

>>776
素直にヒットコールをする。
ゲームなんだし紳士的に。

778 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:31:10

取り合えず死んどけ。

当たってないと自信を持てる場合のみ生き残れば問題ない。

779 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:32:53

>>777
>>778
なるほど～次回からそうします。ありがとうございました。

780 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 01:51:47

あたってないと言い張る

781 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 02:06:51

狙われた方は、当たったかも？と思ったら、サワヤカ～にヒット！と言っとけ。
撃つ方は、曖昧な状況じゃなく、参りました！と言わせるくらいのシチュエーションで撃て。

これがサバゲの基本。

782 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 03:02:09

顔を狙え

783 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 03:40:01

質問なのですが、純正バレルから精密バレルに交換すると命中精度だけではなく初速も上がると聞いたのですが、だいたいどれくらい変わるのでしょうか？ちなみに僕が持っている銃はβスペツナズで、今のところ純正状態です。初速は多少ムラはありますが、７６m/s前後です。

784 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 03:42:47

>>783
初速はおよそ80m/s前後に上がり、集弾性は変わらないか、やや低下する。

785 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 03:58:40

>>784
集弾性は逆に落ちてしまうのですか・・・　ありがとうございました。

786 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 07:22:19

組み込みや仕様次第では集団性も上がるがな。
基本、内径がタイトになるのと歪みが小さくなっているのが精密バレルだから。

っても昔なら兎も角、今の○委の基礎技術はかなり高くなってきているお陰でノーマルとカスタムの差は殆ど無いけどな。
寧ろ弾の形状バラツキの方が深刻な位。

それはそうと純正で８０切ってるのは問題ｼﾞｬﾈ？
一度メカボをO/H汁。
その初速で通常サイクルだった場合、絶対にピストン後部とセクターギアが干渉起こしているはず。
遠からず壊れるぞ。

787 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 08:11:50

スペツナズはそんなもんだろ

788 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 08:20:18

秒間16前後なら80半は無いとぶつかるよ？

789 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 13:13:44

初めてのメインウエポンを買おうと思ってるんですけど、
ラージバッテリーとＡＫバッテリーで結構差がつきます？Ｍ14か89式で
悩んでるんですけど・・あとトリガー焼けってなんですか？Ｍ14で
起こりやすいようなんですけど・・お願いします。

790 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 16:02:35

>>789
AKバッテリーでもニッケル水素ならラージとほとんど変わらないよ。
おすすめはイーグルフォースの「Intellect1400」。
1400mAもあれば丸々１日持つ。

よく、ミニやAKタイプはラージに比べてサイクルが落ちると言うけど、
ニッケル水素ならほとんど変わらない。
実際比べたけど、体感では違いは感じられなかった。

ただし、ニッケル水素はそれ用の充電器じゃないとダメなので注意してね。
値段は普通の充電器と同じだよ。

791 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 16:20:51

>>789
あと、マルチは嫌われるから次からはやめろ

792 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 18:45:44

マルチ-複数の場所に同じ内容（質問）を書くこと。ネットでやってはいけないことのひとつ。
見ている人（回答する人）が同じ場合が多いので、回答が重複した場合、回答者の心情的に好ましく思われない。
時と場合によって罵声を浴びせられるので気をつけてね。

793 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 19:03:20

すいません。初心者なもので・・・
マルイノーマルバッテリーだとどうなります？
社外はよくわからないので・・・友達と一緒に電動ガンを買うんですけど
友達はＧ3ＳＧ1でラージで自分がＡＫだとやっぱりかなり早くに自分が
充電切れになってしまうのでしょうか？？

794 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 19:28:37

初心者って言葉はこういうときに便利だよね

795 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 19:29:16

>>793
そうだよ。

796 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 19:38:22

>>793
マルイのなんて600mAで容量少ないくせに高いんだから止めとけ。
どうしてもと言うなら２本買え。
ニッケル水素よりずいぶん高くつくけどな。

797 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 19:49:55

ノーマルの89式でニッケル水素バッテリーとか使うと
メカボックスなどは大丈夫でしょうか？
皆さんはＦＥＴ（？）などいろいろ組込んでるようですが・・・
自分は知識がないへタレなのでわからないことだらけです。

798 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 20:19:15

知識が無いヘタレなんだろ？

ノーマル+純正の組み合わせでやってみればいいじゃん？
使いながら色々覚えて、不満を感じたら次を考えろよ。

今長々と説明したところで、ニッケル水素バッテリーやFETのなんたるかもわかるまい。

799 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 20:43:44

建前｢初心者ですので｣

本音｢俺は何も知らないからお前らは俺に教えてくれて当然だ。だからさっさと答えろキモヲタ共｣

800 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 21:31:27

えっとね、８００げと

801 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 21:49:52

いろいろ勉強になりました。
とりあえず自分の好きな89式小銃買います。
バッテリーなどは色々試して勉強していきます。こんな初心者に詳しく教えてくださり
もらい本当にありがとうございました。

802 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 21:52:27

すいません、詳しく教えてくださりもらい、になってました。

803 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 23:15:04

>>797
> ノーマルの89式でニッケル水素バッテリーとか使うと
> メカボックスなどは大丈夫でしょうか？

ぜんぜん大丈夫。

> 皆さんはＦＥＴ（？）などいろいろ組込んでるようですが・・・

初心者は手を出すな。

804 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 14:23:54

最近はFET無しでもレスポンスかなり良くなったよね
10年くらい前の電動（M4RIS）とその後に出た電動（G36C）を撃ち比べてみたら
後に出たほうがはっきりとレスポンス良くなってるのが分かって感動した

とFET組んだ銃を撃った事がほとんどない奴が言ってみる

805 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 15:59:15

みなさんはどこでBDUを購入されているのですか?おすすめのｼｮｯﾌﾟなどありましたら紹介して下さい｡
あとBDUを選ぶさいのﾎﾟｲﾝﾄなどありましたら､そちらもお願いします｡

806 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 16:17:41

俺は今はタムタムの
http://www.hs-tamtam.co.jp/goodslist.php?cat=20701&page=7
これを愛用している。
BDUはいろいろ買ったけど、これが安くて出来が良い。
ズボンの丈をつめてもらう時に、
母も「今までので一番生地がいいね」と言っていた。

BDUを選ぶポイントねえ。とくに無いような・・・。
あとは柄が好きずきだね。
ピクセルが一番迷彩効果が高いと言われているけど、
ウッドランドでもぜんぜん行けるよ。好みで選びな。

807 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 17:37:06

>>806
何店舗かあるようなのですが､取り扱ってる商品は一緒ですか?
一緒なら最寄の店に行ってみます｡

808 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 17:39:22

>>806
いいお母さんだなぁ

809 ：806：2007/07/10(火) 18:09:51

>>807
すまん。店には行ったことない。
でもたぶん同じもんがあるんじゃない？
心配なら電話で確認してみたら？

>>808
ありあと。
俺、一時ちょっと具合悪くしててさ。
今元気にサバゲで走り回ってるのが嬉しいみたいだよ。

810 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 18:16:20

>>809
おまいは漏れか！

漏れもお母さんにBDU関係縫ってもらってる。
「家庭用ミシンだとちょっと強度が心配だけどほつれたらまた持ってきな」と
言ってくれる。

811 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 18:38:43

>>809
ありがとうございます｡行く前に電話してみます｡
心温まるｴﾋﾟｿｰﾄﾞもありがとうございました｡

812 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 20:06:00

>>805
ワークショップの安いので十分使える。
消耗品と割り切る覚悟が必要だけどｗ

813 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 22:54:30

すみません､FETの意味がぐぐってもわからないんですが;;

814 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 23:17:13

wikiでは電磁トランジスタって出たんですがまだイマイチわからなくて;;;

815 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 00:35:15

>>813
全部説明すると本数冊になる。
FETは簡単に言えば電気仕掛けのスイッチ。
電気を通したり切ったりしたいA点とB点があるとして

普通のスイッチ：接点を機械的に動かしてA点とB点を切ったりつないだり
FET：AとBの端子以外にCという端子がありCに電気を流すとAとBが繋がる、Cに電気流すの止めると切れる。

メリットは普通のスイッチ（ノーマル）より大きい電流を流せる（こともある）ので
セミオートのレスポンス向上、フルオート時のサイクル向上。
デメリットはONモードで故障すると引き金戻しても弾出っぱなし、
故障箇所が見つけにくい、改造めんどくさい。

もっと詳しいことが知りたけりゃ本買って勉強するか理系電気オタの友達に納得できるまで聞く。
なんだかよくわからないけどとりあえずやってみたいならショップおまかせFETカスタム。

816 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA ：2007/07/11(水) 03:35:48

>>810お母さんにそんなことしてもらうよりお母さんから金盗って高い服買ったらいいがな
愛？それなんぼや？なんぼ払えばええねや？

817 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 04:04:26

すみません、指定害獣が逃げ出してたようなので回収に来ました。

緑のタヌキ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183173307/l50

818 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 06:13:31

>>815
わざわざ詳しい説明ありがとうございます。FETって便利なんですね

819 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 19:09:49

メーカーの話なんですがガスブローバックの改造が比較的簡単なのはどのメーカーでしょうか？

820 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 19:13:21

これからサバゲを始めようと思うのですが、マルイの電動Vz61のドラムマガジンが入るアンモポーチってありますか?
なるべく陸自迷彩の物が良いのですが。

821 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 20:27:33

>>819
どういう意味での改造か、それを明記しないとなんともいえない。
ガスブローバックの製品をどう改造するのか、または固定スライド品をブローバックに改造するのか？
色々解釈できてしまって、範囲が広すぎる。

ちなみに威力規制というのもあるので、威力向上についての質問はひどくデリケートな問題になっている。

822 ：G3SG1買おうとしていたものです：2007/07/13(金) 00:25:58

前回ここでG3SG1について質問したものです、
その時は最初に買う銃は自分の好きな銃で良いと教えられ、
G3SG1を買う気満々だったのですが、友人に
「G3SG1は古い銃(発売されたのが)だから、最新のM14や８９式と比べたら性能が劣る」
といわれたのですが、
作られた時期によって性能はそんなにも大きく変化するものなのでしょうか？
ってかG3SG1ってそんなに古くて性能が劣るのでしょうか、、、？

823 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 00:58:03

Ｍ１４は初期ロット箱出しですでに規制値ギリギリな初速を出していた（発売当時は法規制前）という逸話があり、
単射でもしっかり遠距離まで対応できた。
しかも新型メカボックスver7搭載。形状も弱点の少なめで強度も十分。

８９式はＳＩＧで失敗気味だった３点バーストを機械式としてしっかりした３点バーストを達成。
上下ダイカストフレームで強度抜群。またもや新型メカボックスver８を搭載。
３点バーストメカのためか？　とにかく新型。
ダイカストフレームは後発の折りたたみタイプのときにも強度を保つためだろうか。

どちらも最新式の上に専用メカボ（現状）。
一本アウターやダイカストフレームでサバゲでも安心して使用可能。
ただし、どちらも以前の製品に比べて高価な値段設定。
値段上昇分の価値はあると思う。

で、実射性能はというと、確かによさげだけど、以前の製品が役立たずになるほどではない。
Ｍ１４はトリガーのフィーリングにカッチリ感があり、今までの電動スイッチといわれているよりかはいい感じ。
だが実射性能にはあまり関係ない。
８９式は３点バースト可能。リアリティ抜群の３点射で弾薬節約にも役立つ。
だが多弾マガジン使ってれば節約もあまり意味はなく、３点バーストでなくても慣れればフルオートでバースト（数発）射撃できる。

明確な差異は新型メカボの信頼感と、高強度。
色々書いたが、まったく歯が立たないわけでもなく、商品の多少の進化度の差が出るだけ。
Ｇ３系はモナカ構造で、マガジン部分前方が開いて来る現象があるが、どうにかできないわけじゃない。
バレルが長めなので、なにか補強パーツを入れると良いかもしれない。
だがノーマルでもメカボはしっかり仕事するし、弾だってＭ１４や８９式と同じぐらい飛ぶ。

824 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 01:40:28

最大の違いは首回りの強度じゃね？

825 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 01:48:17

勝手に付け加えるけどSG1は長い。

例えば木の陰に隠れてて、最初木の右側から撃ってって、
今度は左が側から撃ちたいと思ったとき、
カービンやSMGに比べて１～２アクションくらいかかる希ガス。
あと何気にブッシュで引っかかりやすい希ガス。
それに長時間構えっぱなしで待ち伏せすると、疲れやすい希ガス。

とまぁ、体感的な話になっちゃうけど、
走り回ったり機敏に動きたいなら、あまり向かない。
でも本人が長モノ使いたいなら、あまり走り回らないだろうし、
SG1でいいと思うよ

826 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 03:57:22

電動ハンドガンでいいじゃん

827 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 09:37:23

＞SG1
新旧で問うなら確かに古い。特に思想が。
最近のモデルは剛性やバランスまで配慮が済されているが、古い奴はソレが浅かったり無かったりする。
M4の新旧などの差異を調べてみれば良く判ると思う。
カスタムで改善出来ることとはいえ、金が掛かるし効果も程々だから、
拘りが無ければ比較的新しいモデルを買った方がいい。

丸いがこの辺拘りだしたのって552辺りからだったかな？

828 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 14:09:05

SG1と、89式・M14じゃ、命中精度が段違いだよ。
でも的が人なのでゲームではそれほど気にしなくてもいいんじゃないかな。
むしろ完全に敵をとらえていないときは適度に弾がバラけた方が良いという考え方もある。

問題は強度だな。SG1の首はすぐグラグラになるよ。
そうなるともちろん弾も真っ直ぐ飛ばなくなる。
補強が必要だね。金かかるよ。

829 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 20:46:42

>>828
＞補強が必要だね。金かかるよ。
つ　【クィックルワイパー】

830 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 21:17:13

なんじゃそりゃw

>>822
率直に言えば、違いはかなり有るよ。
一番変わったのが設計思想。

昔は実銃似で射てる、それだけでおk的思想だったのが、
近年の市場開拓に伴うライバルの乱立から、性能も外見も揃ってないと勝ち抜けない的思想にシフトしてる。
お陰で昔はあまり気にされてなかった取り回しバランスや剛性、そこから来る射撃性能なんかも見なおされ、
ここ数年のマルイ作品は群を抜いて良い代物になっている。

昔のなんて今の中華ガンレベルだったんだから…

831 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 21:46:07

G3系はクイックルワイパーの柄を使って補強するのが定番カスタムだったんだが
今となっては知らない人も多いか……

832 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 21:52:11

>>829
読んだ瞬間、懐かしさにチェリオ噴いたwwww

833 ：829：2007/07/13(金) 21:54:10

G3弄る奴なら知らないのが居ないくらい定番中の定番だったんだけどなぁ・・・。
G3ユーザーがそれだけ少なくなったって事かｏｒｚ

834 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:00:10

ただ、SG1と他の銃の違いが判るようになる頃には、
一丁目潰して、二丁目買うことになってるから無問題。
使いたくも無い銃つかって、サバゲ飽きるほうが問題だよ！

835 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:10:15

もちろん人それぞれだろうけど、箱出し状態からほとんど弄る必要の無い
８９式やM１４あたりから入る香具師と比べると、初めての銃にG３SG-1あたりを選ぶ香具師は
カスタムやらチューニングやらを否応無しに覚えて、後々までこの趣味に嵌りそうな気はするなｗ

836 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:16:23

>>815
818じゃないけど電気系チューンに興味なかったためか俺もFETについて知らなかった。

言ってみりゃ車とかのリレーみたいなもんなんだな。

837 ：G3SG1買おうとしていたものです：2007/07/13(金) 22:26:43

中華ガンレベルって、、、、、まじすか、、、、
ぶっちゃけ、スナイパーモデルなんて言ってるSG1って
ホントにスナイパー出来るんですか？(涙目
補強はCELSASの「NEOレイルスリーブG3」(２０７９０円)
って奴を使おうと思っていたのですが、、、
クウィックルワイパーについては自分で調べてみます、、

838 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:28:09

>>836
言ってみりゃ、

じゃなくて、まんまリレー回路だよ＞ＦＥＴ

839 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:37:46

>>837
SG550が欲しくてオクで買った俺にケンカ売ってんですかコルァ
スナイパーしたけりゃ練習練習日々練習
お前は銃の一部だ銃はお前の一部だ

840 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:43:57

>>837
>>830は知ったかで、誤解を招くバカでウンコな表現しか出来ない母ちゃんデーベソな小僧だが
G3-SG-1が今の中華レベルとは言って無いし、事実そうでないよ。
今の馬鹿安中華銃がマルイのG3-SG-1レベルのデキなら売れまくりだぜｗ

確かに89式やM14は設計から仕上りまで、古いモデルと比べると相当な進歩を感じるデキだけど
ゲームユースなら性能は大差ない。

841 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:49:09

好きな銃を買うのが一番だから、
どうしてもSG1が欲しいのならそれはそれで良いと思う。

でも、そこまでこだわりがないのなら、
89式かM14（SOOCOMでも可）を選んだ方が無難。

842 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 22:50:34

>>837
君は今すぐこのスレへ向かいたまえ。優しい諸兄達がG3に関して手取り足取り教えてくれる筈だ。
【退役？】G3系スレ　8挺目【まだまだ現役!】 http://orz.2ch.io/p/-/hobby9.2ch.net/gun/1171972536/

それと、SG-1が中華銃レベルなんて全くのデマｗ自信もって使ってくれ。

843 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:33:44

>>837
特に重要なことなんだけど、質問内容とはあまり関連が薄いので誰もそのことについてあ明確な事を避けているように思うが・・・
改めて、強いて、とりあえず一応言っておく。

フルサイズ電動の射程はクルツなどを除いてどれも似たり寄ったり。
ゆえに遠距離スナイパーの優位性などは存在せず、相手の攻撃も十分届く距離での活動となる。
アサルト兵が会敵してバースト射撃で射撃するのと、スナイパーが会敵して必中を狙って単射するのも、
どちらも弾の発射数以外は同条件と言って差し支えがない。

過去のボルトアクションスナイパー優遇なども消滅した現状、特に狙撃兵は茨の道となっている。
それを踏まえてがんばるのであるのなら、きっと皆も応援してくれるだろう。
けっしてレギュ優遇や穴熊自称スナイパーなどに流れぬよう、応援しておく。

844 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:40:45

俺のクルツは明らかに弾がバラけるんだけど、
PDW使いの皆さんはどうですか？
ハイダーの有無でも違ったりしますか？

845 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:44:59

M14と89式は相当な剛性感があるよ。
特にメタフレ標準の89式は、古いG3SG-1と比較すると、構えた感じが全然違う。
剛性って言うのは、壊れにくいなって言う安心感だけじゃなくて
精度にも大きく影響する。

今は規制もあって、単純な飛距離はどのマルイの電動ガンも、同じ様な長物なら新旧で大差無いけど、
ゲームの場で40m先の相手を狙って、初弾でヘッドショット決めたいとかなら、古いG3SG-1よりも
M14や89式の方が確立は少～し上がる。

20m～30m位の距離での連射主体の撃ち合いで、人間サイズのどこかしらに当たればいいって話なら
それこそ、どれを選んでも同じ様な物。

846 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:50:21

>>844
クルツは短いから、例えばM14とか長物との比較ではバラけは必至。
スタイル的に、バラけが生じないようにしっかり構えるのも難しい。
インナーを伸ばすのでなければ、ハイダーの有無もあまり関係ない。

インナーの先端にセロテープ巻いてキツキツにし、アウターとのガタを
抑えるだけでも結構違いが出るかも。

847 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:58:18

何気にわずかにバレルの長いＰＤＷだとそんな話は聞かないなぁ。
そのわずかな差がバランス的に境目なのだろうか？

848 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:00:53

○委の電動ガンを世代毎に分けたとしたらどんな風になるかね？
ふとＳＧ－１談義を見ていて気になった。
個人的には・・・

第一世代
　　　ＨＯＰ無し。構成はプラが基本。代表例ファマス。
一・五世代
　　　基本そのままＨＯＰが入る。バリエが増える。（革命の祖世代ｗ）
　　　・・・ある意味これが第一で前のが零・五世代かも。

第二世代
　　　基本構成の見直しが入る。ＡＢＳやダイカスト採用。外見もよりリアルに。代表例M4A1。
二・五世代
　　　変則構造やダイカスト大量使用、バースト回路など小手先狙いが横行。
　　　面白いが垢抜けない帯域。

第三世代
　　　構成の更なる見直し。ダイカストに加えアルミ採用。強度に加えバランスにも配慮がなされた。
三・五世代
　　　第三世代ベースの小手先。例８９式、M１４。

・・・って感じなんだけど、皆はどう思う？

849 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:04:57

小手先って表現が気に入らない。

850 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:11:36

んじゃ、

第一世代
　　　ＨＯＰ無し。構成はプラが基本。代表例ファマス。
一・五世代
　　　基本そのままＨＯＰが入る。バリエが増える。（革命の祖世代ｗ）
　　　・・・ある意味これが第一で前のが零・五世代かも。

第二世代
　　　基本構成の見直しが入る。ＡＢＳやダイカスト採用。外見もよりリアルに。代表例M4A1。
二・五世代
　　　変則構造銃の登用や、ダイカスト大量使用、バースト回路搭載など、
　　　基本は大した更新が無いものの多彩さには事欠かない面白い帯域。

第三世代
　　　構成の更なる見直し。ダイカストに加えアルミ採用。強度に加えバランスにも配慮がなされた。
三・五世代
　　　第三世代ベースの派生型。例８９式、M１４。

これでどう？

851 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:25:14

> 代表例ファマス。
こんな書き方だと、いちいち「FA-MASってHOP無いんですか？」
みたいな質問が来そうでダルい。マジ勘弁。
HOP無しファマスなんて絶版品イチイチ書かないでくれない？

関係ないけどPDWユーザーっていないんと違う？ｗ

852 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:26:21

そんなに数もないし、実際に当てはまる電動銃名をあげても問題ないんじゃない？

とりあえず初代のファマス・ＭＰ５・Ｍ１６Ａ１ぐらいまではＨＯＰ無しだったなぁ。

853 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:41:40

最初の頃の開発コンセプトはメカボックスのVerに準じて推移していたような気がする。
FA-MASを発売して、電動はイケると確信してたのが第一期

確信を拡販に変える為、さらに汎用性の高い物として開発したのがVerⅡメカボックス。
ここでM16/M4系、MP5系、G3系等のバリエーション物を一気に展開。
この辺はメカボありきで、ガワを被せる感じのモデル化をしていた感じが強い。

電動売れるぞ！となって、さらに信頼性や作動の確実性を高めたのがVerⅢ
ここでG36、AK、SIGなど有名な売れ筋を押さえると共に、専用のメカボを使う
PSG-1やUZI、P90やトンプソンなども登場。
売れる見込みがあれば、出したい銃に合わせてメカボを開発すると言う、当初とは逆の流れに転じる。

上記のコンセプトを踏襲する形で、Ver7搭載のM14、Ver8搭載の89式を開発･発売。
コンパクト電動SMGや、電動ハンドガンシリーズなども同時期にラインナップ。
フルサイズ長物系は、高級志向の趣を加えてユーザー層の差別化を狙う。

特に89式は自衛隊の要望も有り、トレポンとしての完成度も高い仕上がりとなった。

854 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 01:51:49

ああ、この前店頭でM14触って剛性感に感動したわ。まるでワンパーツ
ボルト引いたらさらに感動した。「ｶﾁｬｷ」ってロマン溢れる金属音にメカニカルな動作…
だが残念ながら俺は８９式儲

855 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 01:58:40

メッシュで出来た傘みたいなのかぶって玉をよけてはダメなのですか？

856 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:03:50

>>855
ほとんどのゲームが「体、及び装備品に披弾したら死亡」ってルールだから無理

857 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:08:11

俺がお世話になってるチームは銃の被弾はOK。
凄まじい反射神経の持ち主が、飛んでくるBB弾を銃で叩き落としたら、それはセーフだそうな。

858 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:15:47

>>857
ｶｺｲｲな

859 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:20:47

銃を服に縫い付ければ無敵じゃね？

860 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:24:26

大量のデリンジャーをスケイルメイルみたいに縫い合わせて頭から被れば無敵だな

861 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:33:36

同じく銃OKだったんだが、
クルツ＋２００連×３で片手だけ出して撃ってたら、いやな顔されたなｗ

862 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:45:57

電動ガンって寿命とかあるんですか？
できれば89式をずっと使っていきたいんですが、やっぱり寿命で
修理ができないとかいうケースもあるのでしょうか？

863 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:51:06

>>862
10万発程度で消耗品の交換が必要になる。
おかしくなったら直すか、買い換えればいいんじゃね？

864 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:03:43

じゃあ一応はずっと使えるんですか？
あとＭ14のオペーティングロットて撃つたびに連動して
前後に動くんですか？

865 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:11:12

そりゃあ機械なんだから（パーツの供給が続くかぎり）パーツの交換をしていけばずっと使えるでしょ。

オペレーティングロッドのことを言ってるんなら連動しては動きません。

866 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:17:53

え？まじすか？シュプッギシャーンってな感じで動かないんですか？
ボルトはただ動くだけみたいな感じってことですか？
ならボーイズＭＰ５と変わりませんね。

867 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:21:58

そうですね
大して変わりませんよ
ボーイズＭＰ５で充分でしょう

868 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:25:52

>>866
値段相応でしょ。
動くモノもあるんだし、財布と相談してそれなりのモノを買えばいいだけの話。

869 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 03:26:02

ありがとうございました。
Ｍ14は購入候補から消します。

870 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 05:01:14

>>857
黒猫かよ？w

871 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 06:50:13

ATフィールドでもダメ？

872 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 06:50:48

１４歳は１８禁ＴＯＹＧＵＮの所持禁止。

873 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 06:56:28

ダミープラグで

874 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 07:43:14

ATフィールドは誰もが持つ心の壁だから、14歳じゃなくても持っている。
だが身体の外側に具現化出来ないからBB弾は防げないな・・・

875 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 07:49:25

エーと・・・いってぇ何の話だ？サパーリわからんわ！
ヴぁカ共が、もしここでスレ痴なアニメの話なんかしてるんならブン殴るぞっ！
ァほゥ！

876 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 08:26:37

銃被弾ＯＫの戦場でこの先生きのこるために話してた

877 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:06:37

多弾マガジンを買おうと思いますが、何発分位必要になるんですか?

878 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:11:08

５億発

879 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:22:54

>>877
バラまかないなら600発を一応の目安に。
Ｍ１６なら300連２本、ＭＰ５なら200連３本
ゲームやって足りなければまた買い足せばいい

880 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:27:37

きのこるためには、マルイのプロゴーグルではダメ？

881 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:32:06

>>877
ゼンマイ多弾を２つも３つもぶら下げて、ジャッカジャッカ言わせながらゲームやってる初心者が
手持ち全てを撃ち切る前にヒット取られる確立は、俺の経験で言う限りはほぼ100％なので
銃に付いてる以外は予備１本、あるいは不要。
やられて戻って来てからマターリと補給すれば良い。

882 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:44:24

>>880
前半の意味がわからんが
サバゲ用途としてはプロゴーグルを禁止しているフィールドもあるので注意

883 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 10:50:31

>>880
最悪の場合、歯やらほっぺやら唇に接射を喰らっても
きのこれると自分に自信があるのならそれだけでもおｋ
その代り、当然だけど撃った香具師の文句は言うなよ。

884 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 12:07:17

>>821
命中精度とデリケートな問題なのはわかってますが威力の向上です。
自分はサバゲーに使わないんで威力を多少上げたいんです。
とはいえ炭酸ガスとベアリングでガラスぶち抜く程の力には興味無いんですが
せめて段ボールにある程度の距離から撃って貫通、位は欲しいんです。
確か0.98J越えると所持してるだけで違法でしたよね…
やはり合法的には無理でしょうか？

885 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 12:39:18

＞サバゲーに使わないんで威力を多少上げたい

ここに矛盾を感じる。
プリンキング目的なら普通パワーは要らないだろ。

886 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 12:40:10

レギュに関して質問です。
現在のメーターは５気圧までしかないのでこれ以上気圧を上げれません。
メーターを大きいタイプ（３０とか）に替えると圧力は上がるのでしょうか？

887 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 13:05:31

>>884
通報してやろうか?

888 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 13:07:32

まずダンボールにも厚さの違うものがあることも知っておこう。
大抵の18禁ガスブロなら威力は同じようなものだ。好きなのを買ればいい。
そして、初心者が改造したら大抵パワーが下がりすぎるか、あがりすぎてやばくなるかのどっちかなのでやめたほうがいい。

889 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 14:03:20

>>884
そんなんだったらボウガン買ったら？
人を殺せるくらい威力有っても合法品だぜ。

…電ガンなんて下手なデコピンよりパワー無いのに規制……

890 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 14:56:04

>>886
もちろん上がるけど、所持してるだけで違法だよ。

891 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 16:49:45

>>884
スリングショット、ボウガン、アーチェリー、弓道どれも凄い威力だ。
ダーツも舐めちゃいかん、あれも段ボール簡単に貫通。
あとサバゲやらない威力が欲しいだったらいっそのこと
実銃免許取って皿割りやったらいいんじゃね？

>>886
あがると思うよ。
逮捕されたり調子に乗って空気入れすぎてタンク爆発させたりするのは自由だが
人様に迷惑は掛けないようにな。死ぬなら一人で死ね。

892 ：884：2007/07/14(土) 19:07:16

解りました。威力向上は諦めます。
では初心者が命中率を上げる改造に向くのはどのメーカーですか？
マルイは改造しにくいと聞いたんですが

893 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 19:21:39

マルイのが一番改造しやすいだろ。
元から完成度高いお陰であんまり弄る所無いのが最近のマルイ製だが。

894 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 19:23:47

>>892
道具より腕

895 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 19:25:13

>>893
そうなんですか。
ホップアップ機構が改造の邪魔になるとか聞いたんですが、そうですか。

896 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 19:36:18

使用距離による。
マルイはＨＯＰＵｐ標準となっているので、
ＨＯＰ掛けてないと弾がパッキンからこぼれることがある。

だが他社のノンＨＯＰでまともに届かない距離を撃つなら、
ＨＯＰは必要だしそれならマルイのＨＯＰ前提設計のほうがいい。

ノンＨＯＰで撃てる距離なら、いっそ競技銃ＡＰＳのカテゴリを買うのもいい。
精度はそこらの製品よりかはいいはずだ。その分色々腕とか改良の問題もあるが。

けれど一般的に競技でもなく的撃ちする程度なら、マルイで十分。
狙ったところに飛ぶというよりも、一定のところを狙って、
同じところに着弾するのが良い銃だ。サイトがずれてても修正で対応できるからだ。
弾道が乱れていればどこ狙ってもダメだ。

それと前もっていっておくが、あくまで玩具ということを忘れるな。
前述した競技銃なども同じだ。空気銃（エアライフル）とは違う。
本気でやりたいなら空気銃免許を取って、そっちに行ったほうがいいだろう。

897 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 20:33:37

ありがとうございました。
決心が付きました。第一丁目はマルイで逝きたいと思います！

898 ：G3SG1買おうとしていたものです：2007/07/14(土) 22:43:19

様々なアドバイスありがとうございました！！
やっぱり好きなSG1で頑張ってみようと思います。
ホントにありがとうございました！！

899 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 23:29:26

がんがれー
なるたけ安い所で買えな。
っても１番ですら素体で２０ｋだから中古以外でそれ以下なんて滅多に拝めないがｗ

大きなお世話だとは思うけれど、
構造的に未成熟な部分の多い世代の銃だから余り熱上げンなよ～
純正、カスタム品共に絶版だから弄るのに金掛かるし、
掛けた金額分の性能を、現代の奴はデフォで遙か上を行っているから・・・

大事なのは・・・そう、気合いだｗ

900 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:32:46

>>898
性能は腕と愛でカバーしろ

901 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:35:01

>>897
命中率狙いならAPS3とかもいいかもなw
最初の一丁がAPSって変態はなかなかいないだろうけど

902 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:39:40

サバゲーでボウガン使うのは禁止ですか？

903 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:39:56

素朴な疑問です
スコープについてるゴム紐連結の蓋は
つけたまま使うものですか？

904 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:59:51

>>902
ボウガンの矢が人に刺さったらどうなるか考えた事はありますか？

>>903
スコープに当たったら弾の跡が付くって聞いた事がある。それを防止するカバーなんじゃね？

905 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 02:03:17

>>903
なぜかつけたままゲームやってるのは見たこと無いね。
一応覗けるようになってるのも多いけど、
ちゃんとした固定じゃないから、脱落しそうだｗ

対物レンズへの被弾が怖い場合は、
別途カバー（蓋が透明なやつもある）つければいいけど、
実際はあまりみかけないかな。
俺はアクリル円盤ビニテ巻き巻きだけどｗ

906 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 02:07:20

運んでるときゴミや傷防止のカバーで普通は外して使う。
でもつけたまま使えるなら好きにすればいい。

907 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 02:10:11

なるほど、ありがとうございました

908 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 07:43:47

サバゲーってBB弾当てあうだけなの？？
木刀で殴ったりもなし？

909 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:15:55

馬鹿が沸いてきましたな。
スルーしつつ、問題発言があった場合は通報で。

910 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:50:56

質問ですが、初心者は最初は軽くて小さい電動ガンを買った方が良いと聞きました。

そこで、電動ハンドガンのG18Cを買おうと思いますが、フルオート射撃が出来るとは言え、火力と射程の低い拳銃一丁で初心者はやっていけますか?

足は遅いですがマラソン程度の速さならずっと走っていられます。
隠れんぼのスキルはそこそこあった思い出があります。

911 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:09:24

>>910
屋内ゲームならいいが屋外なら射程外から餌食になる恐れがある。
電動ライフルの中で基本的に選ぶのをお勧めする。
しかしあえてＧ１８Ｃやショットガン等で茨の道を進むのもまた楽しみでもある。

912 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:22:49

>>910
18Cでもいいと思うよ
ゲームを実際にやってみて火力不足を感じたら長いのを買えばいい
その時、18Cならサイドアームになるしな

913 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:24:28

>>911
分かりました。頑張ってみます。

914 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:26:22

追加で失礼しますが、電動サブマシンガンも電動ライフルと射程は同程度でしょうか?

915 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:32:39

>>914
う～ん･･･少々違うと言うか、少々しか違わないと言うか･･･ま、規制以降はそんなレベル

916 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 10:26:57

>>941
微々たる差だよ、好きな形のを買いな。

917 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 10:35:30

>>941
あえてアドバイスするとしたら、
挙げられたなかではハドソンTT-33がベストチョイス。

918 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 10:44:29

>>917
トカレフを薦めるなんてどこの誤爆だw

919 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 11:25:10

きっと競合機種がマルイHPとタナカM4505とJACHPとポイントPPKあたりだったんだよ！

これらなら幾らハドトカでも流石に勝てるよな？（；・∀・）

920 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 11:35:14

>>917
ト、トカレフとな!?

>>916
取り敢えず、LAのサイト見てあれこれ考えます。今の所、G18cかVz61のどちらかにしようと思います。
皆さんありがとうございました。

921 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 12:08:47

トンファーもダメ？

922 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 14:11:59

先程の者です。

ようつべでサバゲの動画を見たりしていて、実銃の銃撃戦だとCQBに近いな、という印象を受けました。
それに勝ち負けがあるなら、出来れば勝ちたいと考える体育会系なんで。
そういう訳で自分の好みも含めて、電動ハンドガンのG18Cにします。

皆さんに聞いて本当に助かりました。ありがとうございました。

923 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 14:44:38

ﾌｰﾝ･･･USPの方がいいのに

924 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 15:42:57

勝つのが目的で第一義であるのなら、Ｇ３ＳＡＳを買え。
小さくて射程もそれなりだ。
必要なら後付けでオプション増やせる。バッテリも増強可能。
何より500連初期装備だから、あとはゴーグルと弾があれば即参加可能。
一応フルサイズ電動だから、電動ハンドガンやコンパクト電動に引けをとる性能じゃない。

925 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 23:28:55

釣られないゾｗ

926 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 23:46:06

釣り針が見つからないが

927 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 01:08:49

すいません、初心者です。教えてください。
レギュからのホースを外径６ｍｍ→４ｍｍに変更したいのですが、４ｍｍレギュ用ワンタッチコネクタとかは売ってるのでしょうか？
またそれは、ポン付けできるのでしょうか？

928 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 01:20:49

>>927
ホース部分でコネクトするなら
「違径ユニオン」とか「違径カプラー」なんて名前で
￥600～￥900くらいで売ってる。

元から径を変えたいなら「コネクトプラグ」とか「カプラーソケット」で聞いてみ

ポン付け出来るかどうかは物によるなあ。

どっちもトイガン屋よりはホムセンや熱帯魚店や、エアブラシ売ってる画材屋なんかの方が見つけやすいかも。

エアタン外部ソースに栄えあれ！

929 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 01:38:59

>>928
ありがとうございます。
根元から耐圧ホースに替えたいので、「コネクトプラグ」「カプラーソケット」で聞いてみる事にします。

930 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 04:26:44

http://img05.shop-pro.jp/PA01015/252/product/2980570.jpg
これ着て参加します。

931 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 06:07:01

>>922
・それに勝ち負けがあるなら、出来れば勝ちたいと考える体育会系なんで。

「頭悪い。」って言われない？

932 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 11:35:37

>>931は「体躯会計」にコンプレックスを感じるデブなのか？

933 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 11:47:17

・それに勝ち負けがあるなら、出来れば勝ちたいと考える体育会系なんで。
↑　体育会系だからこういう考え方になるというのがよくわからん。負けず嫌いだろ？

934 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 11:57:27

何系だろうが普通はそうで、逆はなかなかいないと思うよｗｗｗ

935 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 12:07:25

勝ち負けに拘るのは良いことだな。
ただ負けず嫌いが高じて後ろでキャンプするくらいなら、
機動力を活かしてチームに貢献する事を考えると
面白いかもしれん。
荒れた地面を走り回って、息切れせずに狙いを定められれば、
それだけで長所と言えるよ。

936 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 12:21:00

「G3SAS」っていかにもその”勝ち負けに拘る初心者”の持ち物って感じが前面に出過ぎてて好かん。

937 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 12:21:24

>>934
確かにネ。
何時までたっても初心者に撃たれる移動標的な俺orz
最近じゃ初心者向け接待キャラに転向したよ。

938 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 13:26:12

手榴弾タイプのものってないの？

939 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 13:26:43

実戦でも手榴弾は銃撃戦のとき必須でしょ

940 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 13:30:51

手榴弾てエスコートから出てたよ。
今でも買えるかどうかは知らん。

使い捨てられない値段で使えない性能の逸品だったｗ

941 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 13:54:36

M60出してくれたら我慢する

942 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 15:33:02

プロテックのタンクを３０気圧にして打ちたいのですが、メーター交換すれば３０気圧放出出来ますか？
また、タンクの耐久性やホースコネクタなどは高圧で飛ばないでしょうか？

943 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 18:53:09

本来10気圧用じゃなかったっけ？30気圧はやめとけ。

944 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 19:43:39

ホースコネクタを見ると、１０気圧までのものばかりです。
３０気圧まで耐えられるワンタッチコネクタをどこで販売されているか知りませんか？

945 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 19:57:48

FIRSTに手榴弾が売ってたんですけど、買ってもOKですか？？

946 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 19:59:51

危険行為、またはそれに類似することを教えるのは幇助に類する可能性。

高気圧になると取り扱い免許とか要らなかったかな？
アレは充填するときだけだっけ？

947 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 21:18:31

4.5ｍｍインナーバレルの内部を鏡面仕上げにしたいのですが、どのように磨けばよいでしょう。
アドバイスを宜しくお願いいたします。

948 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 21:23:17

乳酸菌が入った物を流せばいいよ

949 ：947：2007/07/16(月) 22:12:23

コンビニで買ったいちごヨーグルトを流してみました。
この状態で何時間位、放置するのですか？

950 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 23:23:49

ＢＢ弾が6ミリと8ミリの2種類だと気づくまで。

951 ：名無し迷彩：2007/07/18(水) 21:40:26

東京マルイの電動ガンのVz61かG18Cを買おうと思ってますが、初心者向けと言ったらどちらでしょうか?

952 ：名無し迷彩：2007/07/18(水) 21:56:33

>>951
どっちも一緒だから好きな方をお買い。

個人的なおすすめはVz61かなあ。
ドラムマガジンが出たからフルオートで撃ちまくれる。
あと、バッテリーが改良されてて長持ちする。

953 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 10:31:00

Vz61はマガジンの取り付けががっちりしているので、フォアグリップのように使えて安定して撃てるのでおすすめ。

954 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 20:42:27

もともとそういう銃だしな

955 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 20:44:45

マルゼンのガス風呂スコーピオンの場合は非推奨。
がっちりしてるマルイ製だから出来る。

956 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 21:00:27

マルゼンのガスブロのマグも結構しっかりホールドされる。
ガス温低下防止の為にも左手でマグ握り締めて撃つのがデフォだが
キミ、マルゼン持ってないでしょｗ>>955

957 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 22:26:26

955ではないが、左手でマグ握り締めて撃つと
給弾不良起こることあるよー＜マルゼンスコピ

958 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 22:50:52

>>957
手前に引張り気味にホールドすると、リップも前のめりに傾いて給弾不良起こすみたいね。
それとガッチリ握り締めると、フォロアが指に当たって上がらず、空撃ちになってしまう。

ところで>>955が言いたかったのは、メーカー非推奨って意味では？
取り扱い説明書には『絶対にやるな！』書いてあるし。

959 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 05:07:33

Vz61に関しては
激しいアクションやフィーリングを求めてマルイを選ぶ奴はまず居ないし
お手軽さや信頼性を求めてマルゼンを選ぶ奴も少ないだろ。

どっちでも好きな方買えって事。

960 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 10:52:39

もしくは両方買う

961 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 11:40:48

つーか何でも比較でモノを言うなら両方買った香具師だけにしてくれ。

962 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 09:43:30

横浜に越して来てサバゲーはじめたいと思っているのですが、
google・ミリタリーポータル系サイトなどを見ても

・フィールド利用案内では、イベント紹介なし
・チーム紹介では、明らかに内輪向け・更新が何年も前

の物が多く、とっかかりが掴めずにいます。
20代会社員、得物は箱出しのマルイ電動ガンなのですが
東京・神奈川・千葉あたりで今週か来週に
飛び込みで参加できる所ってないでしょうか？
（そういう情報が集まるサイトや店の紹介も大歓迎です）

963 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 10:37:24

おまい今週って今日しかないぞ？
来週ならもう一度見て味噌？
俺が見るとこ首都圏なら飛込み可も結構あるし
ttp://www.combat.ch/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=07_11
ttp://www.j-infomil.com/cms/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=01_03_03
ttp://www.mil-box.com/navi/mil-navi.cgi?Category=Survival/
ttp://www.geocities.jp/team2chsvg/

964 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 10:55:29

神奈川で有名所と言えば「オールスター」だろうか。
ここの板にもスレ有るし。ちょっと運営が糞だがｗ

あとはSPL＝相模湖ピクニックランドかな。確か公開定例会をやっているはず。
１６号線沿いにある相模原のホビーショップ「タムタム」に行ければ公募用紙が見れるはずだが、直接行っても良かったはず。
横浜からだとちょっと遠いか。双方とも神奈川の北方だから。一時間半か２時間は掛かる。

横浜からなら足代を気にしなければ（東京湾渡れば）千葉にフィールドが沢山ある。
「千葉　サバイバル　フィールド」でググレばユニオンを始め、大型公開フィールドが目白押し。
こういう公開場で友達作って活動の輪を身内系に広げていくのが、遊び方のスタンダードかな～

ちなみにどこもかしこも装備一式は基本ってなぐわいだから銃とBDUは必須で。

965 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 11:24:09

SPLの定例は第４日曜、ちょうど明日ですな
参加方法が変わって、以前は事前申し込みが必要だったのが
今は当日いきなり行ってもOKになったそうな

ttp://www.lodestone.co.jp/teirei.html

966 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 12:36:10

おおぉ素早いの回答ありがとうございます
さっそくこれから準備はじめます！

967 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 14:01:13

ヌシは今日の今日モノを揃えて、明日のゲームに飛び込もうと言うのか・・・・・なかなかの猛者よなｗ
こう言う香具師がどんどん増えて欲しい♪