【マルイ】18禁電動FIXEDハンドガン 7【USP,M9】
1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:16:04
3 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:16:31
やはりUSPとM9もフルオート付きなんだろうか。う〜む…
4 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:16:43
プロライト用のバッテリー、高性能なニッケル水素バッテリーだね。
5 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:17:02
2げっと
6 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:17:04
前スレ渋かったなぁオイ
999 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 23:15:51
999げっと
1000 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2005/08/08(月) 23:15:53
【マルイ】18禁電動FIXEDハンドガン 7【USP,M9】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123510441/ 1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
7 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:17:53
>>4 あれってニッケル水素なのか。
どうりで調子良いわけだ。ニッカドバッテリーは性能悪いからな…
8 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:19:10
タイトルちゃんと考えろよ。
これじゃスレタイ検索引っかからんだろうが。
9 :
名無し迷彩:2005/08/08(月) 23:20:35
>>8 確かに「G18C」と「M93R」はいれるべきだったような・・・
【G18C,USP】マルイ電動ハンドガン7【M92F,M93R】
こんなのがよかったか?(文字数ギリギリ)
フルオートのUSPなんて欲しくないお
セミオートの電動なんてイラネ
要するに機種選択がおかしいってことだな。
>>15 そうかもしれぬ。まずはガス風呂モデルで出して欲しい<usp
で、次の段階かもな、電動化は
何でブローバックする奴作らないの?
20 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 15:21:54
発射のたびにおまえがブローバックしてろ
22 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 15:42:51
ガスは環境に悪いからな。
環境に悪いニッカドバッテリーをやめてニッケル水素バッテリーにしたマルイは偉い!!
USP以降、電動ブローバックにしてくれ。
ああ、でもマルシンの二の舞はカンベンな
ドルフィン、ワロスwwwwwwwwwww
ブローバックさせる電力はないよ
それに電力があったとしても初速を向上させたほうがよっぽど売れる
250〜500発ぐらい撃てる、電ブロとか出せよ
>>23 10禁で出るらしいよ、USP
よかったね坊や
ガバ、USP、SIG、グロックとか出したら間違いなく売れるのにどうして出さないのマルイさん?
30 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 17:32:27
31 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 17:33:45
電動CZ75も開発中
USPは売れないだろw
電動ハンドガンシリーズは全てセミ/フルな悪寒
まったくう
セミ虫はセレクターを瞬着でセミに固定すればイイだけだろ
35 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:20:40
何でUSPとかM9とかCz75を電動化するんだ?あれはガス風呂だろやっぱ。だったらスチェッキンやイングラムを電動化して欲しい…
パイソンの電動化も控えてるわけだが
フルオートのUSP、フルオートの1911、ワロス
38 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:29:36
>>36 リボルバーを電動化って…フルオートするとシリンダーがぐるぐる回ったりすんのかな?w
ブローバックしないわ、セミの銃なのにフルオートするわだったら
科特隊の光線銃でも出してくれた方がなんぼかマシ。
>>35 スチェッキンやイングラムもやっぱガスブロだろ。
>>38 あたりめーだ馬鹿!秒間15発で24連射だ
41 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:33:13
なんつーかマルイ暴走気味なのかな?電動化すりゃいいってもんでもない気がするのだが
42 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:36:47
東京マルイは先を読んでるよな。 ガスが廃止になるから電動ハンドガン。
なんでもかんでも電動にして、落ち着いたところで環境問題を持ち出してガス規制強化を働きかけて、
一気に他社を蹴落とすというのがマルイの戦略なのかも…
>>38 ミニガンのようにシリンダーが回転して毎分600発!
45 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:39:52
>>42 なるほど、そういう考え方もあったか…でもガス廃止になったら悲しいな…
時代の流れ
温暖化防止 ECO
毎分600発だと秒間10発なわけだが
逆に他社がブローバックする18禁電動だしたらマルイが・・・って気もするけど
とりあえずジェリコをーーーー
ハドソンのはジェリチョって感じだし!
49 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 18:48:37
電動でもいいからモーゼルM712を!
>>50 まぁ、マルイの今までの実績からすると発射の確実性が優先されるだろうから、
せいぜいスイングアウトして弾を装填、シリンダーは回転しない、ハンマーはトリガー連動なしの可動、ってところだろうな。
で、フルオートだけはしっかりする、と。
なんちゃってファニングでハンマーぶっ壊す厨が多発しそうだな。
52 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 19:29:55
電動でもいいからリアルに作って欲しいな。ブローバックしてハンマーもちゃんと動くようなやつを。
>>51 どこぞのガスリボルバーみたく
「ガワ」のシリンダーだけ回れば外観面でも問題なしの希ガス
>>54 で、どこぞのメーカーが提携してるどこぞのメーカーに煽られて裁判起こす、と。
で、ことごとく勝訴する、と。
57 :
名無し迷彩:2005/08/09(火) 20:33:57
で、マルイが抵抗勢力を一掃し、トイガン業界統一、と。
今とっくに一位では?
今時期はι(´Д`υ)アツィー からガスブロの香具師に叩かれてるが
気温が下がれば100連mgやプロライトがあるG18Cが神に見えるよ
じゃあ無視しろハゲ
>>60 同じやつ(俺)の自演です。
そんなことより聞いてくれよ。
スレタイがおかしいせいでG18Cの評価を知りたいグロック難民が新スレ立てたりグロックスレに書き込んだりしてる。
やさしい俺はこのすれのことをおしえてあげたよ。
>電動フルオートリボルバー
G18C発売前に肯定派、否定派の議論が白熱してる時に最初に言い出したのは俺なんだけど。
皮肉をこめての発言だったんだけど、まさかそんなもん欲しがる馬鹿が本当にいるとは…
64 :
名無し迷彩:2005/08/10(水) 01:48:26
フルオートリボ面白そう
ネタをネタと見抜けない人は(2chを利用するのは)難しい
上のスライドは軽くて丈夫な素材で、下のフレームはABS樹脂で出来てて
1バッテリーで250〜500発位撃てる電ブロを1万5000円位の値段で
マルイさんから出してYooooooooooooooooooooooooooooo!
絶対に売れるからーーーーーーーーーーーーーーーー!
お願いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
じゃあテメエが造ってみろ。さもなきゃ開発資金出せ。
3000万出せばなんでも作るって言ってた
むりぽだな。
ごめんなさい。
マルイに期待します。
70 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 00:33:28
スチェッキン、VP70
ストックいるけど
ベレッタM12SMG.
オート9(ロボコップのアレ)
この辺期待してみたい
VP70は賛成。他の人が出したのは高すぎるし
72 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 01:05:50
スコーピオンでもモーゼルミリタリーでも何でもいいから電動ブローバックで
小さめの奴ほすぃ〜、デザートイーグルでも何でもいいから、ソーコムでも、、、
がががっががががが!〜って撃ったり空撃ちしたりしてガス代とかホース気にせず
遊べる奴、もちろん1J弱くらいで、
モーゼルミリタリー賛成だな。時に、話を断ち切ってしまうのだが、グロックにプロライト付けた方がいい?意見聞かせてちょんまげ
>>73 バッテリーの問題は一気に解決するが、反面重量の増加・ホルスターの面で運用しづらくなる
即レスサンクス。この際買おかな
76 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 02:44:27
「充電式の明るいライト」
というだけでも買うだけの価値がある
シュアファイアやマグライトは電池交換式
プロライトと同じ65ルーメンのもので本体価格約7千円。これはプロライトと同じ価格。
だがシュアやマグライトなどは電池交換で電池費用が一回千円かかる。
50回電池交換しただけで5万円。こりゃ高い
いっぽうプロライトなら充電式だから電池費用がいっさいかからない。
500回以上使用しても本体価格の7千円ポッキリ。
つまり維持費込みで7千円。こりゃ安い
とってもお得なライト。
しかも、銃のバッテリーとしても使えるんだから文句ない。
発射弾数300発→3000発に一気にパワーアップ
東京マルイはすごいもん考えたもんだよ
グロックだけじゃなく93Rにもつかえるしね
今後も使える機種はどんどん増えるし買っといて損のないライトだよ。
確かにシュアは電池代が掛かるから出番が少ない。
だがプロライトならガンガン使える。
M93Rにプロライトをつけた場合の
配線はどうなるのかな
79 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 04:22:04
>>76 てめぇ、充電するにも電気代がかかるのを忘れていませんか?
一回一円程度だけど。
80 :
初心者:2005/08/11(木) 10:29:15
>>78 俺もそれが気になる。
あのアンダーマウントの強度がどうなのかも気になるね。
発射性能は撃ったことないけど、盲目的に信じられるマルイさんだけに他のことが気になる。
フォアグリップはずすと穴が開いてるからそこから通す
>>76 ライトスレからの出張だが。
シュアにもマグにも充電式はあるし、電池代も君が言う程高くない。
マグなら単×電池だから数十円〜高くても百円程度。
それに使う本数をかけても50〜300円程度。
これで数時間持つから時間辺りは100円以下だな。
シュアのCR123Aでも1本150円で売ってるから6P辺りなら1時間300円で済む。
実際にゲームで使うにしても1時間点けっぱなしにはしないだろうから長時間の夜戦でも一回100円〜300円で済むだろう。
言う程高くは無い。
一日に使う玉代程度ですむ。
誰もBB弾が勿体無いからって節約して撃つ事はしないだろ。
その程度だよ。
でも、それとは別にプロライトはかなり良い。
シュアの照射に近いパターンでこの明るさ。
ちょっとスイッチが使いづらい気がするがそれ以外は文句無しだな。
>>82 安く見積もり過ぎ。それでも十分高いけどなw
>>83 実際に俺が買っている値段だが?
100円ショップに行けば単×の電池は1本〜数本100円だし、CR123Aも通販でも買える店だから日本全国どこからでも誰でも買える。
その場合は送料が500円かかるが100本単位なら1本155円だからな。
お前が知らないだけでごくごく普通な見積もりだぞ。
無知は恥では無いが知らない事を知らないと言えないのは恥だぞ。
>>83 ついでにもう一つ。
純粋にプロライトとの比較なら高いだろうが、一回のゲームでいくらかかってるか計算してみりゃ電池代なんてゴミみたいな物だとわかると思うんだが。
もしかしてお前は一度撃ったBB弾も拾って再利用するくらい貧乏なのか?
BB弾の再利用はトラブルの元だから止めておいた方が良いぞ(w
86 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 14:08:15
中国製電池は液漏れで故障の原因になるぞw
>>85 そうムキになるなよ。恥ずかしいやつだな。
まぁプロライトが一番良いんだからわざわざシュア買っても意味ないだろ。
G18CやM93Rに使えないしな。
>>85 何コイツBB弾再利用とか言ってるのw
育ちの悪さが目に見えるな
>>86-88 ん?
自分が無知で貧乏だとわかって恥ずかしいからってそんなレスしかできないのか?
世の中には安い電池は沢山あるんだよ。
これからは高いところで買わないで安いところを探そうねぼうや。
まーそれ以前に100円単位の金も捻出できない奴がなぜサバゲをやってるのか理解に苦しむが。。。
歯止めが利かなくなってる・・・
哀れだなぁ
91 :
384:2005/08/11(木) 14:24:56
部屋撃ちでもBB弾の再利用しない方がいいですか?
屋外じゃ、無論再利用なんて考えませんが…
>>88 もしかして図星だったのか?
まー環境には良いけどなw
93 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 14:28:18
>>89 十分高いぞ。電池費用だけで何万円も掛けてられん。
地球のことも考えろと。
環境に優しいニッケル水素バッテリーを採用したマルイを支持する。
>>94 確かに。環境問題に深刻になってるのが廃棄電池だからな。
馬鹿みたいに電池代だして無駄金つかうやつの気がしれん。
時代はニッケル水素バッテリーだな。
電池が安いのは知ってるが、プロライトならわざわざ電池を買わなくてもいいだろ
97 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 14:38:02
>>82 なんか随分痛いこと言ってるなオマエ BB弾がもったいないから節約して撃つのはゲーマーにとって一般的だぞ
それに電池が勿体無いからシュア使わないやつだって多いぞ
自分がズレてることに気付けよw
金も資源も無限にあるわけじゃ無い。
親のスネかじってるガキにはわからんだろうな・・・
99 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 14:46:41
何年間もガン関係から離れてたものです。
なんか東京マルイのサイトみたらなんかすごいのが開発されたようでw
すごいですなー ブローバックしないのはあれですが。でもカシャンカシャンいっててもあれだな。
ハンドガンってことでバレルが短いですがそれ以外、デカ物電動ガンと同じくらいの能力なんでしょうか?
初速はやっぱ長物より低いよ。
インドア戦では十分な性能だけど、
野戦でメインに使うならカスタムした方がいいかもね
101 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 14:51:06
所詮小遣い(給料?)無限の香具師には分らんハナシだ。
102 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 15:43:37
>>97 高い金出して買った懐中電灯を否定されるのは悔しいもんだろ。察してやれw
103 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 16:11:22
痛いところをつかれて引くに引けなくなった厨房が暴れているスレはここでつか?
104 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 16:15:50
>>97 正直スマンかった。
ここのスレの住人が貧乏人ばっかりだったとは知らんかったから。
許してくれ。
>>102 1万程度のライトを高いとは思わんよ。
もっと高いライトを沢山持ってるからな。
電池代が高いと言うから安いと書いただけだ。
300円程度が払えない君達に同意を得ようとした俺が悪かったよ。
もう来ないから許してくれ。
ここの住民はきっとタバコも吸わないんだろうな。
一本何十円もする物を数分で無くすなんてありえないだろう。
酒も飲まんか。。。ってか未成年は飲んじゃいかんな。
あれも数分で数百円が飛ぶしな。
ガソリンも高いからフィールドまでは歩いていくと良いよ。
貧乏って辛いなー。。。
>>105 あんたは来ない方がいい。こんなところでくすぶってる連中なんか相手にしなさんな。
107 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 17:07:13
>>105 みんな偽善なんだよ。
わかっててやってるんだから、大人ならわかるだろ。あおるな
気持ちは,わかるが賛成はしない。
110 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 17:47:09
純然たる事実…
書かなくてもみんな知ってるよ
熱くなりなさんな
111 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 17:49:56
書かなきゃ気がすまないんだってさ
だったら日記に書けよ
客観的に見て、
>>82ではかなりまともな意見を書いてると思うが、
直後の煽りに脊髄反射したのが痛いな。
客観的に見て、別にまともでもないよ
115 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 18:48:44
ヒステリー持ちは反省はしないよ
感情の爆発後、消耗して意気消沈したに過ぎない
反省するには、冷静な判断力が必要だ
熱しやすく冷めやすいああいうタイプにはそれが無い
人が成長するための『純然たる』反省といった
謙虚な気持ちは無いだろうな
ライトスレ覗かなくなって久しいが、おなじライト好きとして恥ずかしい…
安かろうが高かろうがお買い得な製品ってのはあるもんだしその逆も然り。
貧乏人が貧乏人と言われてひがんでるとしか思えないな。
電池代が安いと言っただけでここまでレスが付くとは思えんが。
否定してるのは
>>76だろ。
喫煙者の半分が路上に吸殻を捨て、
子供の前でも吸い、出した煙の行方も気にしない。
また、4人に一人が歩き煙草をするし、車の窓から捨てる。
つまり喫煙者は人間としてダメな奴が多いって事だ。
>>119 ちなみに俺はタバコ吸わないがなにか?
引き合いに出しただけだ。
何が悲しくて自分の体を痛める行為をする喜んでするかよw
>もう来ないから許してくれ。
じゃなかったの?
だいたい論理的な反論されると感情論で返してくるところが稚拙だよな。
ちゃんと議論が出来ないところを見るとまだ18禁の銃を買えない厨だろ。
ほら反論できない。
電池が安い事を知らなかった事はそんなに気にする事じゃないよ。
それを指摘されて逆切れしたのはわかるがもう少し勉強してから議論しようなw
議論は必要ない
>もう来ないから許してくれ。
と謝罪したんだから、『もう来ない』を守れ
>>125 ププッ。
自分が間違っていたと認めるならもう来ないでやるよ。
私が無知でしたって言ってごらんw
純然たる自作自演
なあ
バトってルとこ悪いんだが(汗)やっぱプロライトとノーマルじゃ
サイクルかなり違うもんなの?
>>130 純然たるくらいちょっとライトのほうが早い
>>130 ププッ。
自分で買って比べろ。
貧乏人は無知だなw
純然たるage
バッテリーの持ちの事かい?
プロライトがあると5000発くらい大丈夫とかHPに載ってたような
無いと300発弱くらいか
>>132 全くもってそうだよな。
これだから貧乏人はw
酷い自演を見た
138 :
73:2005/08/11(木) 21:06:47
俺の純然な質問からこんな口論になるとわw
とりあえず南部を期待
プロライトも付け・・・られねえ!
140 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 21:19:43
電池代って馬鹿高いよな。
「無駄金」 という言葉がよく似合う。
\プロライトのバルブ切れたやついる?俺以外に
142 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 21:45:46
>>140 あぁ確かに。ふつうのライトは電池代だけで数万円も掛かるからな。
実際に比べてみると充電式がいかに優れてるかわかる。
メーカー 名前 明るさ 本体価格 電池代
シュアファイア G2ナイトロン 65ルーメン 5000円 500回X300円 = なんと、15万円
東京マルイ プロライト 65ルーメン 7000円 500回×2円 = わずか1000円!!
ナイトロンは持久力が無い。点灯可能時間、1回の充電で60分
プロライトは 長時間点灯可能 1回の充電で90分 → 1.5倍長持ち
65ルーメン 60分 ナイトロン
65ルーメン 1時間30分 プロライト
プロライトは絶対的コストパフォーマンスでしかも1.5倍長持ち。
優良企業である東京マルイは正規の値段でとてもリーズナブルで販売している。
コストパフォーマンスは驚異的。性能も一流。
143 :
名無し迷彩:2005/08/11(木) 21:47:54
訂正
ナイトロンは持久力が無い。点灯可能時間、1回の電池交換で60分
プロライトは 長時間点灯可能 1回の充電で90分 → 1.5倍長持ち
横レスだが、よってたかって一人をイジメ過ぎ。
よくよく見直せば、
>>84だってプロライト肯定してるじゃないの。
何かこのスレ見てると○厨の底の浅さを露呈しているようで、同じ○厨として恥ずかしいよ。
プロライトは優秀だけど常時点灯モードがないのは
やはり点けっぱなしで火災の要因になることを恐れたのかな?
>>147 空気嫁w
客観的に言って今はそんな話より、
>>84の正当性
を語るべきだろ、無知だなw
>147
マルイは安全性重視だからね
使用しないときはヘッド部をまわしてスイッチ入れても
通電しないように説明書で書いてあるぐらいだし
連続使用で溶かした奴いるかな?
電気屋スレみたいになってるとこ恐縮だが、今度電動ハンドガン買おうかと思ってるので質問。
バッテリーは放電せんでも大丈夫かいな?
サバゲするには使い切る程度だけど、室内とかじゃやはり余ると思うんだわ。
その場合はバッテリー寿命縮めないために放電したほうが良い気がして。
高い安いは問題じゃないのさ。趣味モノだしな。
けど物を大事にするとか、ハイクオリティーを維持するとか、そういう問題なら、両極端な意見でもいいと思う。
電動ハンドガンのバッテリーは、使い減り前提で買いつづけるべきか、放電出来るなら放電して使いつづけるべきか。
バッテリーの寿命つか性能を引き出すために、放電してから充電したほうが良いよ。
ニッカドは言わずもがな、ニッケル水素でもメモリー効果はあるからね。
>150
どうせ300発位しか撃てないんだし
発射サイクル低下
→キャップつけて動かなくなるまで空撃ちして放電
→その後充電でいいんじゃね
>>150 お座敷ならまだしも、ゲームに使うならノーマルバッテリは
半分使い捨てと考えるべき。空打ちで放電しても、完全には
放電しきれないから、空打ち→充電を繰り返すと元々の容量
が少ないためかあっという間に使えなくなる。
なので、メインアームとしてゲームでバリバリ使おうとする
ならプロライトを着けるか、外部バッテリにするのが必須。
155 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 01:23:41
ノーマルバッテリの充放電用に、純正充電器の
コード切ってミニコネクタ付けるといいよ。
急速充電器にも繋げるしTA経由で
ライトにも充電できる。
ライトについてきた純正の充電器使った事が無い。
>>153 空撃ちしすぎるとシリンダヘッドの緩衝材ボロボロになるよ。
>>142 頑張って計算したんだろうが本当にお前は貧乏で無知だなw
通常ニッスイ電池は500回充電して使った場合、最終的な電池容量は半分以下になるぞ。
しかもそれは正しくメンテナンスした状態で使ってだ。
普通に使っていたら300回程で使えない程度の容量に低下する。
お前ら今までニッカドで散々味わってきただろ?
ニッスイも変わらんよ。
それ以前に電池部分以外の耐久性も問題だろ。
そんなに持つのか?
それから、俺はシュアの6Pにはリチウムイオン電池を使ってる。
無知な
>>76は知らないかもしれないが、CR123A型のリチウムイオン二次電池も存在するからな。
ただし、これだと電圧が高いからバルブはP90を使う必要があるが、俺はLEDのバルブを改造して使えるようにしてるからランタイムもかなり長い。
さらにLEDバルブにするとバルブの耐久性が飛躍的に向上するからランニングコストはさらに安くなるぞ。
プロライトのバルブがどれだけ持つか知らんが、仮に100時間だとすると電池が終わるまでに何回交換する必要があるんだろうな?
何度も言うが別にプロライトが悪いと言っているわけではないぞ。
実際他のメーカーじゃ、この価格でこれだけの内容はなかなか難しいと思う。
電池は充電電池だし充電器まで付いている。
ライトとしても照射パターンもとても綺麗で、良く研究されたリフレクタだしな。
数少ない欠点と思われる点は連続照射できない事とスイッチ周りの使い辛さくらいか。
ただ
>>76が電池が高いと言うから安いところがあると言ってるだけだ。
それを粘着厨房の
>>76が下らん逆切れするから正しい事を教えているだけだ。
どっちが正しいかなんて誰の目から見ても明らかだけどな。
まー俺も書き方が悪かったのは確かだからもう本当に書かんが、もっと世の中を勉強しような。
>>76 君の知らない事なんて五万とあるんだから。
まだいたのか
必死すぎ
突っ込まれる前にもう一つだけ。
俺がリチウムイオンを使ってる理由は安いからではなくて電圧が高いからね。
6PにP90バルブを入れられるってのは結構メリットがあるんでね。
そいじゃ。
160 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 09:44:41
貧乏貧乏連呼するとはよほど貧乏さんなんですね。
こんなとこで必死になってないで、職安いけよ( ´,_ゝ`)プッ
>>158=160
別に82を擁護するわけではないがおまいらの煽りは低レベル杉
こんな時間に2ch見てないで夏休みの宿題汁
漏れは職安逝ってくるorz
162 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 10:02:24
根拠もなく短絡的にイコールで結ぶなよ。だから職安に行くような身分になるんだよ。
82をわざと焚き付けてどこまで痛いレスを書かせるか競っていると言う空気を嫁。
○イだろうがシュアだろうがどっちでもいいよ
そもそも趣味の分野の物なんだし。
各々が気に入った物を使えばいいじゃん。
165 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 10:50:55
>>164 んな事誰も言っていない。
今問題なのは300円/時を高いと思うか安いと思うか、だ。
これで貧乏か金持ちかわかる。
>もう来ない
>もう本当に書かん
と繰り返し言いながらいつまでも粘着してるの変だよ
議論したいなら、別にそんなこと言わなければイイのに
でも言ったなら、それは守るべきだ
しかし
ノーマルのプロライトに対して自分でバルブをLED化したりした
改造シュアとでは、そもそも比較にならんと気付かんのか?
もっと世の中を勉強しような。
君の知らない事なんて五万とあるんだから。
167 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:40:46
168 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:48:38
>>157 おまえほんと無知なんだな。
10年前のニッスイの性能の話してどうすんだよ。
170 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:51:14
プロライトを買えば、「無駄金」を使わなくて済むってことだ。
プロライトを買えば、「無駄金」を使わなくて済むってことだ。
171 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:51:39
172 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:53:29
横レスだが、
>>167の正しさが誰の目にも明らかだ。
>>157 要するに電池台が数万円も掛かるシュアは金の無駄ってことだろ、
G18Cの撃てる弾数は300発なんだから。
プロライトなら5000発撃てるからな。
174 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 11:54:49
自作自演の特徴
横レスだが、とか、XXじゃないけど、と断る。
このスレ的に言わせてもらうとシュアファイア買っても意味無い。
ただの金の無駄。
本体5000円でシュアファイヤ買っても結局電池代で数万円掛かる。
バルブがすぐに切れるシュアファイアでLED式に交換しただけでさらに無駄金が掛かる。
電池代がもったいないからって結局、充電式電池を買うことになりさらに無駄金が掛かる。
そして、シュアファイアが一番使えない理由は、「電動ハンドガンに使えないこと」
無駄金総費用は数万円どころでは無い。
プロライトはどうか?
本体価格7000円でずっと使うことが出来る。
充電費用はわずか2円。500回以上繰返し使用しても性能の90%以上を維持するニッカル水素バッテリーの優位性があらわれてる。
500回使用しても電気代はたったの千円。
高性能ライトが手に入る上、5000発ものファイヤーパワーを手に入れることができる。
つまりプロライトが最高ってことだ。
176 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 12:07:44
>>157 別にあんたを否定する訳じゃないけどさ、
あんたってかなり矛盾してるよな。
1回300円の電池代が安いといっておきながらそれを高いと感じて充電式のCR123A電池を買ったのはあんただろ。
177 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 12:19:51
>>175 ププッ
通りすがりだが
ニッカル水素バッテリーってなんだ?
シュアファイヤの電池代って馬鹿高いんだな。最も安くて1回300円? なんでそんなに高いんだよw
これじゃもったいなくて使えねーよ!!
500回使ったら150000円じゃねーか!! (15万円) 自己破産だぞ!!
しかも1回60分しか使えねーじゃねぇか、もう本当糞だなw
プロライトって安いんだな。一回2円。
500回使っても1000円だぞ!! 超激安特価じゃねぇか、 最高だぞ!!
しかも1回90分も使える、シュアファイヤの1.5倍も長く持つじゃねぇか!!
>>178 確かに。
今後はニッケル水素バッテリーを利用したライト製品が主流になるだろうな。
そろそろGTO神かNSX孤高の改変コピペが貼られる悪寒。
181 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 12:28:45
あ〜暑いからイラツクのは理解できるが
電動ハンドガンのバッテリーとしての論議なら良いが
流れがフラッシュライトのバッテリー問題になっているんだが?
183 :
福島伸蔵 ◆rE.I/D2W8Q :2005/08/12(金) 12:39:40
頑張って計算したんだろうが本当にお前は無知で馬鹿だなw
ニッケル水素の容量は500回以上使っても90%以上を保つぞ。
メモリー効果を起こした場合でもだ。
ニッカドとは違うのだよ、ニッカドとは。
LEDバルブやら充電式CR123やら充電器やら、無駄金出してシュアファイアを改造しても結局電動ハンドガンには使えない。
そんなのただの馬鹿だろ。
それを粘着厨房の
>>157が下らん逆切れするから正しい事を教えているだけだ。
>>157が間違ってるのは誰の目から見ても明らかだからな。
もっと世の中を勉強しような。
>>157 君の知らない事なんて五万とあるんだから。
184 :
福島伸蔵 ◆rE.I/D2W8Q :2005/08/12(金) 12:40:38
>>157 頑張って計算したんだろうが本当にお前は無知で馬鹿だなw
ニッケル水素の容量は500回以上使っても90%以上を保つぞ。
メモリー効果を起こした場合でもだ。
ニッカドとは違うのだよ、ニッカドとは。
LEDバルブやら充電式CR123やら充電器やら、無駄金出してシュアファイアを改造しても結局電動ハンドガンには使えない。
そんなのただの馬鹿だろ。
それを粘着厨房の
>>157が下らん逆切れするから正しい事を教えているだけだ。
>>157が間違ってるのは誰の目から見ても明らかだからな。
もっと世の中を勉強しような。
>>157 君の知らない事なんて五万とあるんだから。
ライトは良いからよぅ〜、銃本体の話しようぜ。
誰か自分で初速アップさせるカスタムしてないの?
なんか画期的な奴。
RUSHの買えば手っ取り早いのかもしれんが。
X200
>>183 すげーなそのニッケル水素バッテリー。
リチウムイオン並の高機能バッテリーが出たのか?
どこのメーカーの物か教えてくれ。
出来れば型番もよろしく。
教えてクンは嫌われ者だ
自分で調べたらどうかね?
と、嫌われ者が申しております。
190 :
↑:2005/08/12(金) 13:01:19
と、嫌われ者が申しております。
>>179 ニッケル水素バッテリーを使ったライトはもう旧世代なのだが?
今はリチウムイオンが全盛だ。
Light貧乏
まあ暗い奴ほどライトにこだわるんだなあ
195 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 13:42:23
どこを探しても、G18Cの発射能力を300発→5000発に換えるライトはプロライトしかないからなぁ〜
ホントに5000発も撃てるんかいな?
198 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 16:58:15
今ヤフオクに出てる動かなくなったG18Cって買いだと思うんだけど
持ってるしM14かHK33買うのが先なんでおまえらに譲ります。
俺もあれだけやるのに2万円は安いと思う・・
買って転売もいいけど、、転売かぁ、、悩むぞー!
>>198 転売か、いいね!
お前さんが買って転売しな、譲るぜ
197 フルなら5000発も撃てる。 セミで4000発ってとこか。 どちらにしても一日サバゲで撃ちまくって十分足りる容量だな。
M11マダー?
とりあえず、プロライト買ってくるかな。
ところで、どこが一番ヤシイのだ?
M93Rを買いたいんだけど良いものなのか?
誰か教えて
76の謝罪はまだか?
早く僕は無知でしたって謝れよ。
105 名無し迷彩 sage 2005/08/11(木) 16:43:26
>>97 正直スマンかった。
許してくれ。
>>102 君達に同意を得ようとした俺が悪かったよ。
もう来ないから許してくれ。
93Rにプロライトは合わない
207 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 23:26:45
そうでもないぞ。
漫画版毒猿仕様とか。
レーザーなら大蔵省役人仕様とかな。
208 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 23:31:33
M93Rってお買い得?
誰か教えて下さい
209 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 23:34:38
「充電式の明るいライト」
というだけでも買うだけの価値がある
シュアファイアやマグライトは電池交換式
プロライトと同じ65ルーメンのもので本体価格約7千円。これはプロライトと同じ価格。
だがシュアやマグライトなどは電池交換で電池費用が一回千円かかる。
50回電池交換しただけで5万円。こりゃ高い
いっぽうプロライトなら充電式だから電池費用がいっさいかからない。
500回以上使用しても本体価格の7千円ポッキリ。
つまり維持費込みで7千円。こりゃ安い
とってもお得なライト。
しかも、銃のバッテリーとしても使えるんだから文句ない。
発射弾数300発→3000発に一気にパワーアップ
東京マルイはすごいもん考えたもんだよ
グロックだけじゃなく93Rにもつかえるしね
今後も使える機種はどんどん増えるし買っといて損のないライトだよ。
>>208 11000円で買えるんだからお買い得といえばお買い得
>>209 実際には、プロライト→500回充電しても¥1,000(千円)
シュアファイア→500回電池交換したら¥150,000(十五万円)
1回で使える時間 プロライト 1時間30分
シュアファイア 60分
どちらも同じ65ルーメン。シュアファイアはG2ニトロロン。
プロライトは照射パターンも良くライトマニアも絶賛する商品。
これを実売7kで出した東京マルイは凄い。しかも充電器付き。コストパフォーマンスかなり高い。
212 :
名無し迷彩:2005/08/12(金) 23:51:11
76の謝罪はまだか?
早く僕は無知でしたって謝れよ。
>>212 俺は気に入ってるよ マルイらしい高い命中率、しかも電動、さらにハンドガン
パワーはないけど好きな銃であるなら買っても後悔することなまずないな
216 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 00:04:23
デザートイーグルマダー
217 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 00:06:16
>>215 買ってオート9化にしたいんですがやろうと思えば出来ますすよね?
219 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 00:12:46
>>218 知らないのか糞ボケアァァアァアァァァ!
221 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 00:20:28
>>221 てめー炉簿コップとか馬鹿にすんなよあ?
223 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 00:31:47
>>223 ロボコップが使ってた銃を使うなんて、あんたはロボットか!orz
夏だなぁ‥‥‥‥
228 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 02:06:24
アンドロイドでもありません.....〇TL
231 :
150:2005/08/13(土) 02:39:12
閑散としながらも荒れてる所に空気読まずに恐縮だが。
レスくれた方々、thx。
安心して18とライト買うよ。そいつでハンドガンナー目指してみるよ。
ゆくゆくは熟練兵みたいにガス風呂で生きたいけど、ガス問題もあるし性能的にもヘタレな俺には電動がちょうどいい気がして。
放電のアイデアも目からウロコ。充電器も安いし、ぶった切ってみる。
また疑問あったら質問するかもだが、電動らしいピリッとした舌ざわりでよろしく。
G18Cならホルスターなど、結構揃ってるし使いやすいと思うが、
M93Rのメリットって何?とあらためて考えるとちょっとためらった
プロライトの唯一の欠点は重さだな。かなりトップへビーになるな。
まあ、電動ライフルかついでいくことに比べたらなんでもないんだが
バッテリももう一歩先をいって、リチウムイオンで交換式ならもっと
よかったんだが、さすがにあの値段では無理か・・・
76の謝罪はまだか?
早く僕は無知でしたって謝れよ。
ガキは婆ちゃん家に帰省してネットできなくなればいいのに
236 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 16:33:44
質問です。マルイのプロライトのバルブ(球)は市販のマグライトやシュアファイアのように交換可能なんですか?
237 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 16:42:46
「充電式の明るいライト」
というだけでも買うだけの価値がある
シュアファイアやマグライトは電池交換式
プロライトと同じ65ルーメンのもので本体価格約7千円。これはプロライトと同じ価格。
だがシュアやマグライトなどは電池交換で電池費用が一回千円かかる。
50回電池交換しただけで5万円。こりゃ高い
いっぽうプロライトなら充電式だから電池費用がいっさいかからない。
500回以上使用しても本体価格の7千円ポッキリ。
つまり維持費込みで7千円。こりゃ安い
とってもお得なライト。
しかも、銃のバッテリーとしても使えるんだから文句ない。
発射弾数300発→3000発に一気にパワーアップ
東京マルイはすごいもん考えたもんだよ
グロックだけじゃなく93Rにもつかえるしね
今後も使える機種はどんどん増えるし買っといて損のないライトだよ。
コピペじゃなくちゃんとこたえてやれよ。
>>236 可能だけど、メーカーからとりよせになるよ。
241 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 18:55:08
つまり4500円のマルゼン製フラッシュライトが最高という事ですね。
>>240 マルイのプロライトが実売7000円ってことだろ。
243 :
名無し迷彩:2005/08/13(土) 19:20:11
244 :
236:2005/08/13(土) 21:52:04
>>239 ありがとうございます。メーカー取り寄せであっても交換できることは素晴らしいです。私もG18Cとプロライトをセットで買うことにします。
245 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 08:54:01
予備バルブ普通に売ってるよ 最近発売されたみたい
こいつにシュアファイアなんて使う香具師は百人に一人もいないんだから議論する必要も無いね
消防のときにこの銃があったならな〜…
出たてのコルトパイソンを買った金は間違いなくry
あぁ惜しい
ガキの頃の撃ち合いはみんなやってたと思うが、
カチャパンのなかに一人だけ電動ハンドガン使ったら反則的だな
今の小学生はこんな優れたオモチャがあるんだもんなー
いい時代になったもんだ
249 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 10:55:27
>>246 お前みたいなダサイ男に恋愛の対象にしてくれる女はいないね。
>>249 海外ブランドに溺れるのは貴様の勝手だが、
何故オモチャにそれをくっつけるのかと
4ナンバーの商用車にXANAVIのオーディオを乗っける
いちばんセンスないのがお前なんだ
251 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 11:21:59
>>249 中身の詰まってない考え方しか出来ないお前がいちばんダサいがなw
>>250 買えないからって、貧乏人の僻みってみにくいねぇw
253 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:27:30
追い詰められたときの決まり文句→貧乏人
>>252 論点をズラすなマニア。革靴履いてマラソンするようなお前には理解出来なかったようだな
漏れはKSCのG17にM3付けて自己満足してますが
お前は金持ちでも頭の弱い金持ちだな
まあまあ、そんな低次元の煽りに釣られんなよw
それよりXANAVIって、カーオーディオも作ってたのか?
カーナビだけだと思っていたが・・・
255 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:35:07
>>253 ププッ!G&PのM3レプリカですかwwww
256 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:42:27
今までROMってたが、
>>255が正しいのは
誰の目にも明らかだw
257 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:43:25
負け犬の遠吠えはみっともないねw
ライトネタは不毛だから
サバゲでの使い方や初速アップを考えましょう
259 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:46:47
260 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:48:00
76と253の謝罪はまだか?
早く僕は無知でしたって謝れよww
261 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:49:33
263 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 12:55:30
ププッ。
自分が間違っていたと認めるならもう来ないでやるよ。
私が無知でしたって言ってごらんw
てか、スレ違い続いてるんだから、せめてsageでやろうや
この板過疎化してるから上がっちまうとなかなか落ちない
だから余計に荒れるんだよ
そんな意味でも
>>253は無知なんだよ
自作自演乙
もう見かねてやむを得ず客観的にカキコするが
>>264に激しく同意
>>253は別の意味でも無知で貧乏人w
何が何でもプロライトよりがシュアファイヤがイイ
と輸入代理店の社員が言っております。
こんなヒステリー持ちは代理店に就職できんさ
ただの信者だよ
269 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 13:21:43
この板って何時見ても雰囲気悪いね。
もう少し協調とか考えられないのかな。
もう一つ行ってる美容板と違って皆幼稚と言うか、思考が甘いと言うか・・・。
貧乏人と言う奴が一番貧乏人なんだってよ〜ヒソヒソ
どうやらみなさんお金にコンプレックスをお持ちでw
271 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 13:28:16
似合う似合わないで言ったら、
電動ハンドガンにはプロライトがお似合いw
そんだけ。
第三者として公平な目で見れば
ライトマニアさんが言う事はいちいち正しい事実だ
お似合いwっていうか沢山撃ちたいからみんなそうしてるんだから
で、結局シュアファイヤとか言ってた香具師は
なんでKSC買わないのかな?
とりあえず話題変えよう
外部バッテリーにしてる香具師も多いと思うけど、ラージバッテリーは
使わないほうがいいみたい、俺のゲーム仲間がラージバッテリー使って
んだけど、気をつかってラジコン用の7.2Vにしてたのにもかかわず、
セクターギアなめてたよ
まあ、ライラの強化ピストンスプリング入れてて、あと使いすぎっw
ってのもあるみたいだけどね
俺の場合は8.4Vのミニバッテリーで強化ピストンスプリング入れてる
けどいまのところ問題ないけどちょっと怖い
そんなこと考えるとプロライト装着するのが一番かしこいんだろうね
>プロライト装着するのが一番
どこが話題変えようなんだ?
↑その突っ込みが欲しかったんですよw
277 :
↑:2005/08/14(日) 13:42:29
ププッ
無知で貧乏人
※ラーイトライト やっぱりライト♪
電動FIXEDにはプロライト♪
なんだとおまえはマジで無知だな〜♪
プロライトで遊んでろww♪
みんなにいたい目で見られるから〜♪
ひとりで部屋でよろこんでてね〜♪
※くりかえし
2
※ラーイトライト やっぱりライト♪
電動FIXEDにはプロライト♪
無知の貧乏人はこれだから困る〜♪
同意同意♪激しく同意〜♪
そんなに嫉妬しないで〜♪
小学生のおこづかいなんだから〜♪
※くりかえし
280 :
73:2005/08/14(日) 13:55:49
さっきプロライト買ってきたが、なかなかな明るさに驚いたぞ
いいな〜
俺なんかこのスレにいるバカを信じてシュアファイヤ買ってきて
バッテリーすぐ切れてクソだし
もうお金が無いよorz
3
※充電式の明るいライト♪
やっぱりマルイのプロライト〜♪
おまえら謝罪はまだか〜♪
貧乏人はプロライトかっとけ〜♪
あたまのよわいマニアがほえる〜♪
さんすうもべんきょうしよ〜♪
※くりかえし
マルイのライトにケチつけてた貧乏コンプレックスのライトマニアがいなくなって平和になったなw
マルイのをウンコライトとか言ってる輸入厨は
直接眼球にプロライトの光浴びせてやろうか
真の貧乏人の漏れにとってはプロライトも高嶺の花だなw
外部バッテリにしてるけど、これも自分で材料買ってきて
自分でやったから2千円もかかってないし、バッテリは
電動ライフルのを流用できるしな
それで、インドア戦がほとんどでハンドガンをメインアーム
にしてる漏れにとって、ガス代が節約できるのがうれしい
いちおうサブとしてガスブロも持っていってるいけど、ほと
んど出番がないからここ何ヶ月もガス買ってないよ
ガスブロがメインのときは2〜3回ゲームに行くと無くなって
たからなぁ。ガス代浮いた分、ゲーム代にまわせるがいいね
こいつにシュアファイアなんて使う香具師は百人に一人もいないんだから議論する必要も無いね
ID無いからって自演が許されると思うなよ
てか
ヒステリーシュア厨、もっと笑わせてくれねーかな
292 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 14:40:49
シュア厨死ねに一票
ライト云々以前にここは電動ハンドガンのスレなんだが・・・
プロライトはそれのオプションだから話題に出してもいいが、
シュアなんてこのスレとは無縁だろ。ライトスレ池
誰かパワーアップして〜!
パワーアップってグロックのか?
グロックならとりあえずライラのスプリング組むことで弾速70m/sは超える
KMの130mmバレル(200mmは弾速が若干下る)入れて
外部バッテリー8.4Vにすることによって
うまくいけば75〜77m/sくらいにはなる
以上、0.2g弾使用、20m適性ホップ時
ただ、組付けがかなり微妙なので、自信がなければ信頼できるショップに頼むが吉
クルツを凌駕するね
耐久性は?
300 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 16:27:17
ぶっ壊れる寸前までいじくった電動グロックが、
箱出しのクルツを「凌駕」するねw
75以上出るグロックはほんとに使える!
65から10しかかわってないのにあんなに違うとは、、びっくりしたよ!
85なんて出たら無敵かもしれないね。。
葉っぱに負けない威力は素敵だ!
302 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 17:22:09
>85なんて出たら無敵かもしれないね。。
そうかもしれないけど、
無 理
モーター換えれんのかな
304 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 19:57:21
ライトは何がいいですか?
M93R買おうと思ってるんですけど
初速とか、改造耐性ってどんなもんですかね?
ブローバックは諦めるとしても、パワーがないのはちょっと個人的に嫌なので。
306 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 20:28:33
パワーはありません。
相手は当たっても気が付きません。
それでもいいならお薦めします。
初速は0.2gで65m/s前後
308 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 20:34:38
たったの0.4J。
以前はガスブロ派だったせいか
トリガーを引いてから弾が出るまでのタイムラグが
非常に気になる・・・
自分だけ?
サバゲだと、相手を認識してから弾が届くまで2秒くらいかかる。
だから、まず当たらない。
虚しく相手の頭があった所を正確に弾が通り過ぎていくだけ。
くそっ!給弾不良がなおらないぜ!
>309
プロライトを電源にするとグロックのトリガーということもあり
ガス風呂と遜色ないような気がする
標準だとダメダメなのはしょうがないね
313 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 22:39:28
>>312 ガスブロ撃ってみろって。
一度でいいからw
313はどうしてそんなに食いつく?
「気がする」が皆同じ感覚な分けないだろ。
サバゲ板の雰囲気を良くするように心がけたら?
正直言って、他の板よりモラル低いよ?
そんな言い方するんじゃなくて、
「俺はガスブロの方がラグ少ないと思うけど」って普通に言えよ。
だから友達できないんだよ。
315 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 23:15:28
俺は電グロの方がラグ少ない気がする。
正直言って、そんな気がする。
316 :
312:2005/08/14(日) 23:21:14
>313
とりあえず手元のグロックとHRTとマルイハイキャパで撃ち比べてみた
比較対照はKSCグロック34のフルメタル/23連標準マグ
およびWAのHRT(SCW_ver.1)
マルイハイキャパ(HWスライド)
じっくりとトリガーを引く精密射撃用途では指摘どおり電動ハンドガンはやや劣る
しかしゲームで多用するダブルタップを行った場合は遜色ないと考えていい
電動G18Cはトリガーの引く速度に完全についてくるが
G34やHRTはスライド質量もあり2発目がもたつく
速射ではたしかにマルイのハイキャパには劣るが他のモデルには引けを足らない
20発程度の連射ではガス風呂は明らかにサイクルが落ちてくるがG18Cは回転が落ちにくい
317 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 23:27:38
遜色ないと考えていいじゃねーよ、
遜色ない気がするだろw
それに20発も連射してんなよ下手糞w
数撃ちゃ当たるってか?
ガスブロで20連射もするような厨房が買う銃なんだよ
317実験してくれたと考えればその返答はどこから出てきたのかな?
同じく318よ、そうやって空気を乱すなよ。そう思ってるのが自分だけかもしれないと考えればそれは押し付けになるんだから。
皆でサバゲー板のモラル向上を心がけようよ。
2chでもこの板は底辺舐めてるよ。
320 :
名無し迷彩:2005/08/14(日) 23:56:37
>>319 そう思ってるのが自分だけかもしれないと考えればそれは押し付けになるんだよw
社交性が無い板だッて言いたいだけ。
まさかリアルでもこんな失礼な態度取らないでしょ?
だとしたら何故2chでそういう態度取るの?
周りもやってるからって答えは無しで。
ネットだけで強がってる自分を冷静に見ると辛くならない?
322 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:04:31
>>321 変な押し付けをしないで、お前がよそに行けよ。
社交性のある板にでも何でも好きな所へ。
323 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:10:24
既に他の板と掛け持ちですが?
とりあえず要らない煽りと釣りと罵りで必要な情報が手に入りにくいのはいただけない。
まぁ好きにすればいいさ。
スレ汚し失礼。
324 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:14:46
>>323 なんだ、偉そうな御託を並べてた割にはただのクレクレ君だったのかw
要らないのはキミだったようだね。
>313はきっとプロライトを持ってないんだな
プロライトとの組み合わせでガス風呂並のセミオートの連射が楽しめるから
お小遣いもらって買いにいくべし
M3とかは実物用ということでそれなりに余韻にひたれるけど
金なくてG&GやG&PのM3もどき買うくらいならプロライトのほうがいいよ
326 :
305:2005/08/15(月) 00:16:24
む〜
そんなにパワー無いですか・・・
もうちょっと技術が進歩するまで様子見することにします。
情報どうもです。
327 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:16:49
え?もしかして、2chで情報交換は目的じゃないの?
掲示板本来の目的は情報交換だと認識してたが、2chは違うのか?
機嫌悪い奴多いなぁ・・・
329 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:22:57
一部人間にとって2チャンネルはストレスの発散場所になっているのです。
学校でいじめに遭っている人がネット上では逆にいじめる立場にはや代わりできます。
上司に怒られてばっかりの会社員もネット上では、偉そうに人を見下せます。
貧乏の極みに落ちてても大富豪になったふりも出来ます。
330 :
384:2005/08/15(月) 00:28:19
ガスブロと比較すること自体違う気がするのですが…
スライドが動かない時点で、固定ガスと比較すべきだと思うんですが…
その上で言うならダブルタップのトリガー追従性はガスの方が上と思います。
維持費含めて言うなら、電脳の方が上ですが…
あくまで私見です。
331 :
330:2005/08/15(月) 00:29:31
名前間違えました・・
332 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:37:35
夏は厨が多いですねえ
333 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:40:50
夏厨多いって言うのは大体が夏厨だという事実。
ところで、M92Fは今年中に発売するんですかね?
334 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:45:20
>>327 頼むからよその板で、サバゲ板の住人だなんて書かないでくれよな。
みんなが迷惑するから。
335 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 00:47:13
334
何を恥ずかしくてそんなことが言えましょうか。〔反語〕
サバゲなんて人に言える趣味じゃないし。
やはり、糞のバネを使って、パワーを上げるべきか?
ハイサイになれてるとG18Cの発射サイクルはほんと遅いと感じると思う。
俺は外部8.4ミニだけど、やっぱ9.6あたりのほうがキレがマジいい気がする
耐久性の心配で8.4にしてるけど、9.6はマジオススメ。
これだけトルクあれば75m/sあたりのバネいれてもなかなかいい動きするよ
耐久性だよ、、やっぱ
まだ壊れてないけど、どう壊れるのか心配してるよ
痛い中学生が多いスレはここですか
>>339 違う。
多いのではなく全員痛い厨房だ。
>>342 俺もお前も341も厨房だろ。2chのそれもサバゲ板なんかに来てるようなやつに
まともな人間はいない。ちょっと考えたらわかるだろ
喧嘩腰イクナーイ
ところでグロック用のサイレンサーは出るのだろうか
345 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 23:09:59
意味が無いモノは出ない。
M92FとUSPは年内発売するでしょうかね?
347 :
名無し迷彩:2005/08/15(月) 23:18:35
それは無い。
つーかマルイは今年中に何か新作を出すんだろうか
夏は新作の嵐だったな。
じゃあ次はクリスマス商戦か?
352 :
名無し迷彩:2005/08/16(火) 07:53:01
344,社外品のアタッチメント買ってお好きなサプレッサーをどうぞ。ちなみに俺のG18CはKM製TNバレル130o(アタッチメント付)に昔買ったWA製サプレッサー付けてる。これでも消音性充分。あと、プロライト+ロングMgで無敵モード!
しかし、おそらく電動ハンドガンのラインナップはここまでだろうな…(続く)
電動ハンドガンはセミ/フル両方撃てるからあそこまで売り上げが延びたのであって、G18C/M93Rのセミオートのフィーリングで語る限り、セミオンリーだとかなりキツいと思う。試しにハンドガン戦でセミオンリーで戦ったがガスBLK相手の正面戦闘はツラい。消音性を活かした隠密戦闘なら分はあるが…。
サバゲだと、相手を認識してから弾が届くまで2秒くらいかかる。
だから、まず当たらない。
虚しく相手の頭があった所を正確に弾が通り過ぎていくだけ。
>>353>>354 75m/sにして外部電源にしたら1秒くらいになると思うよ
やってみたら?俺はそれだけでこの拳銃見直したし
356 :
名無し迷彩:2005/08/16(火) 16:10:10
シュアファイア使う奴痛いな
>>354 一体、何十mの距離で撃ちあってんだ?
ノーマルでも65m/s、ということは秒速65mってことだ
もちろんこれは初速だから、徐々にスピードは落ちるとしても
平均して秒速50mはいくだろう、つまり50mで1秒だ
はっきりいって50m以上で撃ちあうなんてナンセンス
ハンドガンなんだから、動き回って少なくとも20m以内に
近づいて射撃するのが本道だろ?
358 :
357:2005/08/16(火) 19:41:28
すまん、354を読み返したら「相手を認識してから」となってたな
つまり、敵を発見してからトリガーをひいて着弾するまでのことをいってるわけだ
それならそれくらいかかるかもしれない
ただ、発見してからトリガー引くまでの時間はどの銃でも一緒
355がいうように10m/s上げるだけで全然違ってくるよ
外部バッテリにすることでレスポンスも若干上がる
これでガスブロにも十分以上に対抗できる
電動ライフルに比べても圧倒的に取り回しがいいんで、百連マグ着けたら
インドアなんかだと卑怯なくらいだよ
359 :
名無し迷彩:2005/08/16(火) 19:54:32
運良く当たっても気が付かない。
二言目には、あいつはゾンビだ。だろ?w
捨てちまえ。
ガスをパワーソースとするハンドガンの全盛期に
「バッテリー・モーターで駆動するハンドガン」
電動ガン第一弾「G18C」が世に送り出され、業界は
大きな変革のときを迎えた!依頼10数年、内部メカニズム
の熟成、リアリズムの追求によりハンドガンファン
の確固たる支持を獲得、現在に至る。そしてリボルバー
サイズの本格電動ガンがついに誕生!現在50種類
のラインナップを誇る電動ガンは常に進化し続けているのだ!
みたいのをマルイのカタログ見ながら10年後にはこん紹介文が
カタログに載ってんのかな〜、て考えてた。
フル充電した状態だとラグ思ったよりも少ないな。
逆にバッテリ残量少なくなると思ったよりもラグがあるな
>>360 でも下馬評は相変わらず「BB弾ばらまき器」なんだろなぁ、って考えてた。
363 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 00:05:45
93Rのカスタム販売してるとこある?
>>362 いつの時代も「BB弾ばらまき器」は強い。
カートリッジ時代のポンプアクションやカートレス、
ガスの時代のキャリコやP90のように。
まあ、でも、限られたタマ数でやりあうのも面白いよ、ねぇ?
>>364 だねぇ…
エアガン業界がサバゲと共に発展してた頃と違って、今はお座敷派とかも多数派になってるわけだし。
カート式リボルバーが結構支持されてる事だし、そろそろカート式のブローバックガンとかも出現してもいい頃だよね。
366 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 03:05:09
排莢されたカートをゲーム中に無くすゲーマー多数出現する予感。
ゲーマーを満足させつつ、お座敷も耐えうるレベルの銃がガスブロじゃないか?
カート式より、火花のような電気的なマズルフラッシュが欲しいよ
そしたら雰囲気でまくりじゃん
>>367 後で清掃する手間を惜しまなければ、BB弾にベビーパウダーまぶすことで硝煙くらいならなんとか再現出来るよ。
エアガンよりもストライカー式のもの(銀玉鉄砲とか)の方が効果高いけど。
そういえば昔、ストロボ式光線銃(ジリオンとツクダがSEGAとLSと提携して出してたUZI)で夜戦やると雰囲気出まくりだったなぁ。
マズルフラッシュは欲しいよなあ。
昔から考えてたんだが、パワーソースをブタンみたいな可燃にして、
発射時にマズルでスパーク起こして着火する擬似マズルフラッシュって
できないもんだろか。
ガス圧、安全性、合法性などハードルは高いだろうが…
昔から考えてたんなら実行しなよ。
安全第一で、微少のマズルフラッシュを再現してくれれさえすればいいんだけどね
でも規制とかされそうでダメポだ。でも再現してくれればかなり満足度UPなんだけどな
だから自作でもなんでもしろって。
そんなのムリ
ジリオンからの発想。
トレーサーの外装外してストロボ光が外から見えるようにしてみるとか。
かっこわるいけど。
ストロボみたいなカチカチした光はヤダなー
映画みたいな瞬間的で限定的な発光をキボン
漏れはマズルフラッシュよりもカートがいいな。
弾出なくていいから、フルオートで金属の薬莢バラマキたい
室内で発火させるわけにはいかないから
お座敷派は満足しそう。
ガスアクション・モデルガンとかダメかな
それなら造るモデルガンをお勧めする
うーん、撃つだけじゃつまらないから
BBペイント弾とか作ってくれねーかな
でも無理か構造的に
実銃ぽさを語る夢のスレはここですか?
そうだよ
その妄想、憧れをバイトについやして
韓国にでもいって実銃撃てばいいと思うのは俺だけだ。
実際南の島に毎年撃ちにいくDQNは俺だけか?
実銃はいいが、あれは人を殺すからあまり本気にならないほうがいいと思う
382 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 13:15:13
BB弾の直径が6mmって時点でペイントは無理だろうな。
実際は11mmだっけ?
8mmなら何とか出来るかも。
383 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 14:10:11
6mmのペイント弾ってあったじゃん、昔
激震でも売ってた。
384 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 15:07:17
6mmペイント弾使った人いる?
ウソーーー、マジで!
発射時のピストンでBB弾砕けなかったの?
昔よくペイント弾撃ってあそんだな。主にリボルバーに詰めてだが。
チーフでダブルアクションするとシリンダーギャップで割れるんだよな。
知り合いがマルイ92Fに詰めてるのを見たことがあるが快調に動いてた。
電動はどうだろな。パッキンやバレルで詰まるかもな。
>>384 俺は実際にサバゲーで使ってた世代だな。
ガスガンなんてMGCのM93Rくらいしかなく、マルゼンKG9等のカート式エアコキがメインだったから
ペイント弾を使っても不具合は出なかったな。
今のトイガンの構造ではペイント弾の使用には無理があると思うよ。
マルシンのカート式ならOKかな。
今の銃ならまずHOPパッキンで確実に割れる。
デジコンターゲットならカート式だしノンHOPだから
今でも使えるだろうな。
389 :
193:2005/08/17(水) 22:18:19
でも、バレル汚れるんだよねー
ほっとくとベタつくし
ネットで手に入れたペイント弾を安い中華コキで壁に撃って遊んだ
赤ペイントがプシュッと半径数センチで広がる感じが、
なんかスナイパーな気分にさせてくれていい
病み付きになりそうだった
もちろん遊んだアトの中華コキは中身真っ赤
まぁ最初から捨てるつもりだったけど
オレが買ったペイント弾は径が若干小さいらしく、
コッキングのアトに銃口を下に向けるとこぼれる
@弱いバネだと壁にぶつかっても割れないぐらいのスピードしか出ない
のであまりに安いのはダメだが、
そうすると20%(経験値)ぐらいの確率で銃内で弾が破裂する
AパチもんのBB弾よりもさらにテキトーな径なので弾こぼれする
この二点さえ目をつぶれば、スゲエ楽しいわ
392 :
名無し迷彩:2005/08/17(水) 23:55:57
8mmは無理かな。
393 :
名無し迷彩:2005/08/18(木) 00:11:05
マルシンに頼めよ
普通のエアガンも飽きてきたし
何かあたらし付加価値を持ったエアガンを何処か出してくれないかな
ペイント弾って、スポンジにインク染み込ませた物とカプセルに注射器で入れる物とMGCの奴があったとおもたが
初めからカプセル?には入った マルゼンだかマルシンのもあった。
洗えば落ちるとか書いてあったが 落ちないで困った。
つうか 当時でも充分発射ガス圧でパンクした。
そのくせ凄く良いところに当たらないとパチッとならなかった
マルイはなんでイングラムとかキャリコださないんだろ?
わざわざM9とUSPのFIXDEつくるより
マシンハンドガンの方が需要あるとおもうが・・・
>>397今更、命中精度の悪いイングラムとキャリコなんて出すとは思えんよ
>>398 ん?マルイが作れば命中精度良くなると思うんだが…
つか、イングラムM11あたりは絶対出すんじゃね?
400 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:43:04
>>397 広い年齢層を対象とするなら断然M92FやUSPだから別におかしいことは無いでしょ。
パワーも低くも連射できるしコンパクトで軽量な銃だけにインドアではメインアームになるし。
俺は貧乏学生だからパワーソースに掛かる金の安い電動ハンドガンは大変重宝してる。
金無くて特売のエアダスターのガスを使ってたくらいだから・・・。
ところで次出るのはM92FとUSPのどっちなん?
401 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:45:36
知るかヴォケ
402 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:47:36
流石にベレッタ系連発は無いかと・・・
403 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:53:22
ポリマー(G18C)⇒金属(M93R)⇒ポリマー(USP)⇒金属(M92F)
この流れで行くと次はまたポリマー銃になるに違いない。VP70とか。
(´ー`).o0(その後はイングラムとかマイクロUZIが出ると良いな・・・)
404 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:53:25
バーストが無いm93rとかM16A2とか出した位だから連射もありえる
405 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:55:46
>>404 そういう意味の「連発」じゃなくて、
M93R出した後にまた同じベレッタのM92Fは出さないだろうって意味。
だから次はUSPなんじゃないかなーって勝手に妄想してた。
あと、M92FもUSPもフルオート機能は間違いなく付くだろう。
406 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 01:58:49
ああ、そういう意味ね。
失礼しましたw
407 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 02:05:54
やっぱり年中の発売は無いかな・・・。
10月にUSP、12月にM9みたいな感じだと良いんだけど・・・。
408 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 02:12:39
年末までにUSPかM92Fと
Boy'sと電風呂の新作を出して欲しい。
コッキングの新作も出せ。
409 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 02:13:36
ボルトアクション以外のコッキングはもういらない。
ってか、もう十分だろ。
410 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 02:47:15
>>408 じゃあ出たらお前は全部買うのか?と問いたい。
411 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 02:55:48
USPとM92Fのどっちかは買うよ。
Boy'sも電ブロも買う。安いから。
漏れもボーイズ買うよ!!L85だしね。フルサイズで出さんのかな?
つーかハンドガンはいいからサブマシンガンだせ
イングラムカモーン
つーか、M11って実銃での評価は低いやん
こんな厨房銃が欲しい奴の気が知れないよ
今の時代、サブマシンガンも命中性が求められてるのにさー
いい加減目を覚ましてMP7A1やステアーTMPとかが出るように
要望汁!
415 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 08:29:45
416 :
414:2005/08/19(金) 08:30:27
特殊部隊・政府関係者向け
MP7A1、ステアーTMP
中間層向け
ミニUZI、マイクロUZI
犯罪者、テロリスト向け
イングラム、Vz61
みんなはどうよ?
417 :
414:2005/08/19(金) 08:38:27
でもM10はナムでも特殊部隊に使われてたから出してもいいかな
イングラムとかUZI出すならマイクロバッテリーじゃなくてミニバッテリーにしてほしい。
で、100〜300連マグ使用。
それならメインとして十分使えるからなー。
2丁使いで無敵では?
ぱららららら
モーゼルM712,スチェッキン等のマシンピストル系もいいネ。まあ、まずはM11,スコーピオン,マイクロUZIといったミニSMG系をキボンヌ
422 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 12:46:32
サブマシンガンやマシンピストルはすれ違いなんですが。
やっぱKG9(Tec9)ははずせないでしょ。
マルイから出して欲しい物
特殊部隊・政府関係者向け
MP7A1、ステアーTMP
中間層(一般)向け
ミニUZI、マイクロUZI、キャリコ、M712
犯罪者・テロリスト向け
イングラム、Vz61、KG9
>>425正直その中で欲しいのMP7とTMPしかないから困るwww
428 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 18:10:34
>>425 電動ハンドガンの技術を使えば、商品化できるであろうもの??
キャリコは、少しいいかも
429 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 18:21:11
正直、この2種類でハンドガンはもういらない。作れば絶対売れるSMGを作らない
のはなぜ?
しょせんガンガルの会社ってわけか。
キャリコ懐かしいな トイテックから出てたよな
TMPいいなぁハァハァ
ヤティマティックやソシミという
超メズャーなSMGを忘れてるぞ!
ヤティマティックって露のM93Rだろ?
もういいよ
433 :
名無し迷彩:2005/08/19(金) 23:49:45
スチェッキン?
ベレッタM12SやワルサーMPLもあるぞ!
・・・すまん、欲しくないや・・・。
ワルサーPPKが欲しい
436 :
名無し迷彩:2005/08/20(土) 02:28:01
商品化はしようと思えば出来るに決まってる。
製品化して、何時まで売れ続けるか、確実に売れるかが決め手でしょ。
多分M9とUSPなのは、ガスブロやエアコキでも特に売り上げが良いからじゃないの?
まだまだ狭小なこの趣味では、売れるかもで商品出すんじゃなくて、既に別の形態で売れてるから出すだと思う。。
だから会社が違っても同じモデルの商品があふれてるんだと思う。
ここでM9に焦点を当ててみると、色や形態は異なれどほぼ全てのトイガンメーカーから出ている。
a社で売れた商品はb社で出しても売れる。
つまり、本当に売れる商品はメーカーにも分からないってこと。
そういう意味でもKTWとか冒険してる会社は偉いと思うよ。
偉くねーよw
G18C,M93Rと電動ハンドガンを世に送り出した事は高く評価するが、セミオート時のフィーリングを改善しない限りM9,USPを出してもガスBLKガンを駆逐する事は極めて困難!まあガス固定スライドガンに引導は渡せそうだが。
439 :
名無し迷彩:2005/08/20(土) 07:50:31
電動グロック、ノーマルは65M(0.2g弾)ですがカスタムでどれくらいまで
上げれるでしょうか。
プロライトとライラの内部パーツを全て使って最高83m/sでした。
441 :
名無し迷彩:2005/08/20(土) 11:53:00
大人しくPからのカスタムパーツが充実するまで待ったほうが吉。
糞で埋め尽くせばがたが出るのも早いぞ。
ということでマヌイさん
もう電動ハンドガンはいらんよ
売り上げ伸ばしたいならさっさとサブマシンガン作れや
443 :
名無し迷彩:2005/08/20(土) 12:02:39
MP7A1とステアーTMPを早くだせよ!
俺もMP7A1欲しいな、何処もモデルアップしてないし。
あ、でも中国製のMP7ならヤフオクに出回ってたな。
>>441 たしかにPを待ったほうがいいな。なぜバネを
出さないんだろう?
>>443 PDIとおもわれ
TMPが出たら最強のサイドアームになるのに
片手で持てるサブマシンガンがいいにょ
売れるはずとか抜かしてるやつらはもちろん販売希望を書いてはがきだしてるんだよな?
451 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 00:20:43
出すかヴォケ!!!
○イの社員このスレ見てねーのかよ
ビジネスチャンスが転がってるぞこのスレ
見てると思うよ。
でも、具体数が分からないジャン。
希望者が何人いて、ここの人口がこの趣味の人口の何割なのかとか。
436にも書いたけど、賭博じゃ物を作って販売することは出来ない。
454 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 03:56:01
>>438 >セミオート時のフィーリングを改善しない限りM9,USPを出してもガスBLKガンを
>駆逐する事は極めて困難!
誰も電動ガンにセミオート時のフィーリングなんて求めてないって。
弾をばら撒くのが目的なのが電動ガンなわけだから。
特にすちぇっきんとか言ってるのはひとりだろ?
すちぇっきんはおいといて
とりあえず候補をあげてみよー
売れそうなのは
MAC10/11 スコーピオン KG9 MP7あたりか?
微妙なのは
M92F USP スチェッキン だな
無理なのは
ヤティマティックとかソシミとかワルサーMPLだな
458 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 11:45:19
KG9も微妙だろ
きょうびKG9ってすげーな
KG9、ばら撒き機にいいじゃねーか
確実に売れるのはイングラムだにゃあ
KG9がだめならイントラテックの方でもいいぞw
マルイを倒産に追い込むスレになったのか?
確実に売れるとか言ってる奴って何が根拠?
自分の好みを言ってるだけなじゃね?
要望はここに書き出さないで、ハガキに書いて出せよ。
465 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 15:11:00
466 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 15:42:18
今M93Rネットで買うならどこが最も安い?
10000円切ってる場所があれば即買いなんだけど。
467 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 15:49:02
G18Cの時は9999円とかあったけどなぁ・・・
93Rは2000円高くなってるから1万切るのは難しいかもね
468 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 16:00:04
あ〜、元から高いんだ。
じゃあ、11000円くらいのところ無いかな?
469 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 16:03:23
自分で調べろ馬鹿
470 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 16:24:42
調べた。
自分の知らないネットショップがあるかと思って聞いてみたんだけど。
ヤフオクの11500円+送料が一番安いかな?
ショップだとLOCK-ONの11330円?ここ通販してんの?
モデルンが13649円だけど売り切れ。
FRONTIERが13500円。
これより安いショップしってる?
LAが13083円+送料
472 :
470:2005/08/21(日) 18:03:34
ごめん、俺の書いてるのは全部送料込みなんだ。
うん、せっかくレス貰ったのに、ごめんね。
474 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 18:34:32
473
じゃあ要望なんかするなよ。
ある権利を使わずに、要求なんて、
選挙で投票しないのに国に文句言ってるDQNと同じだぞ。
475 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 18:39:18
476 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 19:07:37
考え方は一緒だな
477 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 19:12:25
>>470 フロンティアはM93Rの店頭価格12000円だから、店まで行けば12000円で買える。
けど1980のエアコキと実売29800くらいのM14についてるアンケートはがきが
同じ重みだと思うと理不尽さを感じるよね。
479 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 19:22:50
何を買ったか書くところあるじゃん
イングラムきぼんぬ〜
481 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 20:03:18
ちょっと前のレスも読めねぇのか糞厨房
482 :
名無し迷彩:2005/08/21(日) 20:05:49
うるせえ
イングラムきぼんぬ〜
483 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 01:37:34
G18の百連マグとBBローダーだめもとで買ったけど予想以上に使い易かった
これならゼンマイ巻き巻きマグと手間あんまり変わらんね、もう少し
大きくて200発以上入る奴が欲しい
484 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 02:03:04
>483
俺も思った。
485 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 02:08:32
>>483 あまり長くてデカクなると逆にハンドガンは使いにくい。
486 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 07:41:13
>>483 ローダーの中間あたりに穴開けて必要な分だけ入るボトルくっつけとけ。
487 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 07:48:51
ウホッ
488 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 10:58:08
ワンフェス(21日 有明)に、フロンティアが出店していて
M93R(18禁・電動)を9000円で売っていたので、友人分と自分分を
購入しました。
あとは、G18C ロングマガジン付(中古)を8000円で売っている
所もありましたね。
プロライトはニッケル水素らしいけど、これも放電してから充電したほうがいいんですかね。
USPとM9でるのは本当なのか?
492 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 13:35:43
491
うん、まず間違いない。
新しい丸いのカタログには載ってる。
名前とシルエットだけだけどね。
>492
サンクスコ!・・・しかし余りにオーソドックスでつまらんな。
電動ハンド、噂じゃ随分イイみたいだから買おうと思ってるけど、
もう少し様子を見ることにするよ・・・・。
漏れ北国だから冬でもぶっ放せるメリットは大きいけぇのぉ・・・
494 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 13:56:59
ブローバックが無いからM93Rは躊躇した、
M92Fが出たら即買いなんだけどな
M93R、5年前に買ったKSCの使ってる。一度修理出したが
バリバリ現役ですよ!たまにセミで撃ってもバーストになったり
バーストで撃ってフルで出たりするくらいで!
マガジンに38発、一チャージ2マグ半撃てる。インドアでは
最高ですね。外でもスナイパやってる漏れにとっては
PSG-1より役立ってます。今こそKSCを!
G18CとM93Rって初速、サイクルなど使用感に違いがありますか?
>>496 G18Cについてるマウントレールとサイレンサーアダプターの詳細わかる?
ライトが点かない・・・
バッテリーはフル充電だし(撃てるのは確認済み)、球も切れてないのに・・・・・・・・・。
スイッチの接触悪いのかな・・・・
>>499 俺も同じ症状になった
スイッチ部分の接触が悪いだけだから
お尻のスイッチ部分をバラしてスイッチ金具を少し曲げれば問題解決
ばしゅっばしゅっ
ばららららららら
かしゅかしゅ・・・
(´・ω・`)
502 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 20:41:33
>499
ちゃんとヘッドを閉めたか?
イングラムM11
9o機関けん銃
MP7
こんな所か?
504 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 22:01:20
9mm機関拳銃は微妙
でも89式と一緒に出せば自衛隊マニアが食い付くだろうな
よくみると「マズルアダプター付マウントレール」と書いてあるような。
左下の現物も先っちょねじついてるし。
FIXEDだから、先端部はかぶせる形になるようだね。
・・・きちっとマウントが固定できてればいいけど、ずれたりしたら弾でなくなるな・・・
TMP欲しいお
507 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 22:43:47
俺はP99の電動がよいなぁ
つーか、ブローバック汁!
弾をとばすのはバッテリーでブローバックさせるのは電池で
なんてなw
510 :
↑:2005/08/22(月) 23:25:02
もちろん一つのエアガンにバッテリーと電池でつよ
511 :
名無し迷彩:2005/08/22(月) 23:47:23
きぼんぬは2chでせずにはがきにしろあほども。
512 :
↑:2005/08/22(月) 23:54:08
うるせえ
家からポストまで7kmじゃ呆け
513 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 00:02:59
512じゃあ、希望する権利も無いね。
でもおかしいなぁ、最寄ポストが7キロは異常。
514 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 00:05:55
ウホッ権利がない!?
>>513の脳内ではこの国が北になってるのか?
515 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 00:10:07
514
スレ違いな上に、ある権利を使いもしないで要求をし続ける・・・。
これ、誰が要求を飲むことができようか。(反語)
516 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 00:13:58
残念ながら俺は要求なんかしてないわけよ
出たらいいなあという素直な希望ですた
517 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 00:16:29
だからその希望が迷惑なんだよ。
第一希望も要望もこの場に置いては同義だし。
スレタイ読めないの?
とりあえず既製品について語れや。
はいA反撃厨は寝ろ
模型板では「アレ出せコレ出せスレ」というものを独立させてるがどうか。
なんだかんだいっても皆マルイに頼ってんのね・・・
ぼうや
そういうことはお答え出来ないのよ
524 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 18:55:53
人間の体を貫通するくらいの威力があるエアガンを出してくれないかな。
貫通するだけでいいんだ。
525 :
名無し迷彩:2005/08/23(火) 19:10:50
電動なだけにエロい意味なんだろな。
わあ、とっても18禁仕様だね、お兄ちゃん。
つまんね
ハドソン社員さんはやっぱりスターソルジャーとか上手いですか?ハドソンキャラバンに
参加したいです。
530 :
名無し迷彩:2005/08/24(水) 16:02:47
TVゲームのハドソンとは関係ない
531 :
名無し迷彩:2005/08/24(水) 17:53:22
高橋名人のトカレフ十六連射…
ハドソン製品だっていいもの結構あるじゃないか
グリスガンとかジェリコとかトカレフなど他のメーカーがモデルアップしていないマニアックな製品
実射がどうこういう前にまずはハドソンに感謝すべきだよ
そりゃあサバゲーでメインで使うとなると正直きびしいけど
大手じゃないからまだなれないところとかいっぱいあるのよ
だからマルゼンさんに協力していただいてつくったグリスガンは傑作だったんだよ
まだまだ未熟だけどマイナーな銃をこれからもつくるんで皆さんアンチはやめてハドソンを応援しましょう!
533 :
名無し迷彩:2005/08/24(水) 20:18:52
そうだよね。チェックメイトでボンビー見つけたり出来るしね。
535 :
名無し迷彩:2005/08/24(水) 21:21:44
トカレフは興味あるけど糞だって言われてるから怖くて買えない。
1万以下で買えるなら欲しいが・・・
>535
イベントとかで5000円位でB格がでてるお、箱無しでよければ中身は変わらないから。
もともとB格みたいなもんだし。
すりあわせ、磨き、削りのテクニックがないと動かすのはかなーり厳しいけどなw
動いてもまず当たらないと思ってくれたまえ。20年前のモデルガンと思えばまあ、あんなもんだろ。
マルイのガスブロしかいじったことがないなら止めとけ、スキルは付くけどな。
537 :
名無し迷彩:2005/08/25(木) 16:10:17
実銃を見事に再現してんだよ、うん。
538 :
にわかシャッガナー:2005/08/25(木) 16:12:21
ライトのバルブってシュアの使いまわせる?
ばかじゃねーの?糞貧乏人がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>539 プロライトに、ってこと?
それならおK。俺はプロライトにシュアのP91入れて使ってる。
バルブ後端のバネを少し削る必要があるけど。
絶対にP6シリーズのバルブは入れるなよ。プロライトは実質8.4V前後あるから
6V用バルブだと一瞬で切れる。
当然だが91仕様にしたらアホみたいに明るい。夜戦で目くらましに良さそうだ。
レンズの熱変形はお約束ってことで。
543 :
名無し迷彩:2005/08/26(金) 23:18:38
改造したら1ジュールジャストになった
544 :
名無し迷彩:2005/08/26(金) 23:23:08
改造したら1ジュールがジャストになった
545 :
名無し迷彩:2005/08/26(金) 23:24:19
バカは死ねや
VSRリアルショックみたいに、ピストンに錘つけて反動発生させるっての難しいのかな?
グリップにメカ入ってるからもし出来ても下に持ってかれるような反動しか出来ないか・・・
547 :
名無し迷彩:2005/08/28(日) 13:19:55
やったわけでは無いが、ありとあらゆる部分が壊れると思う。
G18売ってないがいつになったら再販するんだ・・・
G18用サイレンサーアダプターいつになったら発売されるんだ・・・
時期も気になるが、素材は総アルミか?
亜鉛か、ハイブリッドか?
551 :
名無し迷彩:2005/08/30(火) 13:39:50
フロンティアでは今日再入荷と書いてあったが、入荷してんのかな?
ここで聞くくらいなら自分で電話しろ。
553 :
名無し迷彩:2005/08/30(火) 15:17:30
test
554 :
名無し迷彩:2005/08/30(火) 15:18:57
POST
話題を提起してるのが理解できない馬鹿がいるな
556 :
名無し迷彩:2005/08/30(火) 17:25:38
G18Cならもう売ってるとオモ。
一番が安いと思ったら税抜き価格なんだな、騙されそうになった。
まさかと思うが、再販版のほうが調子良くないか?<G18
当たり前といえば当たり前。
昨日色々周ってみたが売ってなかったんだ
今度は別のとこ周ってみることにするか
561 :
名無し迷彩:2005/08/30(火) 22:31:55
ってか、下痢はまだSP出さないのか?
早くしねーと糞に浮気するぞ。
562 :
名無し迷彩:2005/08/31(水) 01:37:40
ちなみにヨドバシカメラは30日に電話したらまだ入荷してないって言ってた。
ヨドはG18Cが13800円と高いんだが、5000円の商品券とポイントが4万くらい
あるから、ヨドで買いたいんだが。。。
563 :
名無し迷彩:2005/08/31(水) 02:19:19
高いな。
ネットで買えば送料入れてもそんなに行かないぞ。
ライラクスからベアリングが出てるようだけど
だれか 使ってる?
セミでのタイムラグはどうなんだろう?
565 :
名無し迷彩:2005/08/31(水) 17:12:49
ラジコンのバッテリーつけてる人いる?
まとまり悪くてもいいから何とか付けらんないかな?
配線の接続さえ何とかなればいいんだけど・・・。
566 :
名無し迷彩:2005/08/31(水) 17:35:29
パワースプリング(ライラックス)
ベアリング軸受け(ライラックス)
ピストンヘッド(ライラックス)
フルシリンダー(ライラックス)
Bos301パワーコード(Big-Out)
200mmTNロングバレル(KM企画)
フェザーウェイト サイレンサー 110(KM企画)
でバッテリーは、8.4Vのミニバッテリーを接続。
まだ、2回ほどしか実戦してませんが、フルオートの弾道は、かなり爽快です。
ノーマルのクルツやUZIより、よく飛ぶし、まとまります。
また、動作音が低くなったようにも思います。
セミのレスポンスは、体感できるほど良くなったとは思われず。
>>565 配線引っ張ってくるパーツ売ってるし、自作する人もいるし、
ちょっと電気の知識あれば楽勝。
568 :
565:2005/08/31(水) 21:27:09
レスどうも。
それ聞いて安心して買うことが出来そうです。
93Rとグロッグどっちにすっかな〜
569 :
564:2005/08/31(水) 22:55:49
ベアリングとピストン
だけだと少しは早くなるかな?
570 :
名無し迷彩:2005/08/31(水) 23:00:43
93R用のカスタムパーツってねーの?
571 :
564:2005/08/31(水) 23:08:28
G18C用を流用しようと思ってる
572 :
名無し迷彩:2005/09/01(木) 13:44:33
M93R届いた。
正直、つくりArachne?(荒くね?)
アウターバレルとスライドの接着してる場所が粗く、でかいバリが残ってる。
∴と・の・の部分の塗装がしょっぱい。素人が修正液で書いたみたい。
グリスの塗りが甘い。
でも、動作は快調だから、まぁ相殺して許せるかな。
納得できないなら、はっきり言えよ
といってみるてすと
文章が微妙に厨っぽい(Arachneとか)
といってみるてすと
w
スルー
576 :
名無し迷彩:2005/09/01(木) 14:55:18
OK スルー
電気弱いんでヘルプきぼんです
FETを入れてみようと思います。G18Cの場合だと、バッテリーとモーターの間につなげればいい
ってことなのでしょうか?電動カスタム系のサイトみても回線図ばかりでイメージがよくつかめません。
具体的な方法をどなたかお願いします。
それは貴公の知識が無いだけだろ!
ヒント:配線が、どこに繋がってるか把握。
知識が無いといわれれば「すいません」というしかないんですが・・・
FETの足が3本出ていると思うのですが、それぞれがどの位置に来るかというのがいまいち
把握できないといったところです。
ガンジニアの記事を見てもぴんと来ないのが我ながら情けないところで。
自力でもう少し調べてみます、お目汚し失礼しました。
580 :
名無し迷彩:2005/09/01(木) 19:08:07
M93RってBARRELを下手に伸ばせないように作ってあるのか?
TAKEDOWNというのか、SLIDEとOUTERBARREL一体の部品をつけるとき、
銃口の部分にあるGASPORTがぶつかって、BARRELが長いと入らないぞ。
THIRDPARTYからのPARTSも揃ってない中、どんな改造を施そうかな。
とりあえず、適当に外観だけAuto9辺りにしてみるか。
581 :
名無し迷彩:2005/09/01(木) 20:29:45
さて、どんなツッコミが入ることやら。
>>580 >適当に外観だけAuto9辺りにしてみるか。
適当にかよ!!やるならMAJIに作れ!!
とりあえずここからだな>>581
じゃあマジで作るよw
中国製の似非Auto9で作ろうかな、日本のジャンクから組もうか。
584 :
名無し迷彩:2005/09/01(木) 23:55:50
>>583 30mの距離で人間の体に食い込むくらいの威力のある奴頼むよ。
3万くらいなら買うから、作ってくれ。
電動じゃ無理だろとマジレス。
人体めり込むGASGUNならヤフオクで売ってるよねw
587 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 01:59:27
昔のフルオートガスガンは調子良い状態にすると、皆体に食い込んでたもんだ、最近の若いもんは軟弱になりおって
588 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 02:02:00
今は1Jや箱出しがレギュだからしかたないべ。
しかし、電動ハンドガンで1Jは夢のまた夢・・・。
589 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 06:02:30
>>587 今も昔もそういうパワーのみを求めるアホ共が
この世界を狭くしてる事に気付け
頬を貫通して口から出たやついたぞ
20年くらい前だが
>590
その話よく聞くんだけど本当なのかな?頬といっても人体を貫通するほどのパワーはエアガンじゃ
出せないとも聞くし。めり込むくらいはあるかも知れないが(それもひどいけど)、それがかなり
オーバーに伝わってるだけじゃないかと思うんだけど。
592 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 15:05:52
人が死んでんねんで
人が死んだのを生き返らせるって言ってた基地外教祖が何年か前にいたでしょ?
やつは片目がつぶれてたけど、あれはサバゲが原因だとか。
昔はベア弾とか平気で使ってたから今よりかなり危険だった。
でも楽しかった。
594 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 16:16:52
昔だって熊なんかゲームで使う奴は
ただのDQNだよ。
>>590 世界丸見えTVのオープニング衝撃ビデオみたいだな
596 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 19:09:55
>>590 めちゃくちゃ痩せてて薄っぺらの奴ならありうる
597 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 19:22:33
アサヒ極悪スターリンに20気圧かけりゃ楽勝
598 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 19:41:40
BIGOUTの電動ハンドガン専用パワーコードKITってM93Rにも付けられますか?
あと、取り付けた時のインプレッションしてくれる人募集!!
なんかムズそうで不安なんです。
599 :
590:2005/09/02(金) 21:13:15
俺達のチームであった話だ
獲物はSS9000
玉は0.3
サバゲの翌日 朝 歯を磨いたら口から出てきたらしい
他に よく歯が欠けてた
パワーゲーム全盛期だった
俺もヤンキーホーンのタンクに10気圧入れて直で撃ってた
ハイパワー戦といえば
某インドアフィールドの管理人さんの話だが
フェイスガード貫通して歯が折れたという話は聞いたことがある
だからそのフィールドはレギュが厳しくしてあるんだと
>599
目撃者だったかw
ss9000のスプリングを強くしすぎてコッキングでストックが折れた時代の話かな。
時計にBB弾が刺さってたとかいう話もあったね。
>600
ハイパワー戦でメッシュゴーグルの下にレンズのゴーグルを付けさせられた事はあるよ、
メッシュで砕けたBB弾で目をやっちまうから。まあ、今でも危険防止にしている人は
いるから珍しくないかもしれないけど。しかしフェイスガード貫通は怖いなw
602 :
名無し迷彩:2005/09/02(金) 23:58:18
ザリガニの死骸20匹目までは軽く貫通する
21匹目以降は吹っ飛ぶが貫通はしない
子供の頃いつも一人ぼっちだった俺の友だち・・
ザリガニをいじめる奴はコ○ス
マテマテw
あくまで屍骸を貫通させただけだ。ナマのをやっちゃあいねえze
この時期、腐敗せずしっかりしたまま大きさのそろった死体を
21匹集めるのは無理だよ
『動かないように殺した』遺骸を並べて貫通させたんだろ
おいおい、電動ハンドガンの話しようぜ。
とりあえず、バレル延長してる人いる?
どのくらいの長さが丁度良いんだろうか。
607 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 19:12:18
>>605 冷蔵庫で保存してるとしたら…
異常者だな…
608 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 20:15:14
腐敗臭ウハァ(#´д`)
609 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 20:16:32
だから、お前等スレタイ嫁よw
何でも良いからハンドガンの話せい。
お前等何か独自の改造してるか?
プロライトのバルブ換えた。
既出だが。
次は一歩進んでLEDヘッド制作を考えてる。
611 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 20:48:16
フレームにザリガニのハサミを付けてるよ。見た目強そうだしね。
612 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 20:50:38
ザリガニは少年時代に嫌な思い出があるんでもうヤメテクダサイ・・・。
M93Rと30000円あるんだけど、どんな改造しようか。
BIGOUTかラッスに頼んでみたら?
614 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 20:59:10
やっぱり、改造くらい自分でやりたいよ。
人に頼んでやってもらうより、自分でいじり倒したほうが愛着が湧くって物よ。
じゃあいろんなホムペ見て、既成改造部品を付けたらどうなったかを調べて
気に入ったものを付けてみたらどう?
鵜呑みにするのはつらいけど、大体の具合はわかるんじゃない?
最新ロットのG18買った。
前のロット持っている人に撃たせてもらったことがあるけど、それよりもセミの反応が良いみたい。
ダブルタップがわりと決まるね、細かい改良してるのかも知れない。
KSCのG17よりもスライド厚いのな、カイデックスのホルスターが少しキツイ。
外部バッテリーにしたら、反応も連射速度も上がったよ。ていうか、ほとんど
クルツ状態。93Rの100連マグ出ないかなぁ?
100連じゃなくて60連くらいで良いから、
モーターの下の空白スペースを埋めたマガジンを作って欲しい。
619 :
名無し迷彩:2005/09/03(土) 21:45:30
それを絡めた作りの多弾マグ作ってそうで、ちと期待してます。
618は俺も欲しい。
外観を崩さない設計は大事。
あの100連は使いにくい。
あとNORMALマグの一個の値段安くならないのかな。
コストパフォーマンス最悪じゃね?
621 :
590:2005/09/03(土) 23:30:42
93R 40連で十分じゃないか?
マグはコンパクトなんだから
数もってれば 同じじゃないかな?
俺のリロードはレボリューションだ
623 :
590:2005/09/03(土) 23:48:52
意味わかんねw
624 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 01:33:28
私の再び弾丸を詰める行動は革命です。
625 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 04:05:20
男の再装填には亜鉛とセレンが重要らしい、生ガキが最適
電G18がガス風呂SIG226にグルーピングで負けます、何故だ!
626 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 05:22:34
M93Rはストックつくのかなぁ?
KSCのストック付けてみた人いる?
627 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 05:32:22
ごめん付けれるみたい。
>>626 取付け部分を若干削らないと付かないよ。
まぁ、ヤスリがあれば誰にでも簡単に出来るけどね。
629 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 14:55:11
プロライトのレーザーポインター仕様のが欲しいな。
出ないんなら、秋葉で買って来て組み込むしかないか。
レーザーポインターの方が利用価値が高いと思うんだが。
630 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 14:57:42
厨房が目に当てるから出せるわけ無いし。
そもそも、どうやってレーザー仕様にすんだよ。
>>628 どこを削れば良いのかな?
ストックの方? ガンの方?
632 :
名無し迷彩:2005/09/04(日) 17:23:57
実際手にとって、干渉する場所を削れば良いだけだろ。
無知な質問ごめん。
バッテリーはそのままでバネ強くしたら連射速度下がりマスカ?
威力ちょいUPさせたいんだけどレスポンス悪くなるのはやだなと思って・・・。
15発/minもいらないけどトリガー弾いてから出るまでのレスポンス悪いのは嫌なんで。
下がった分は外部バッテリー仕様にして補えばいいのさ。
635 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 02:59:01
電動グロック買って来たけど、これってニッカドバッテリーなんだな。
てっきりニッケル水素だと思ってたんだが。
それに、充電器に放電機能が無いから、継ぎ足し充電連発でバッテリーが
あっという間にダメになりそう。
充電器のコードを途中でちょん切って、放電用の装備をつけなきゃならん。
使い切ってから充電すれば良いだけだろ。アホウ。
637 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:13:21
>>636 残念ながら、銃で撃てなくなるまで使い切った状態でも、バッテリー内部には
まだ電力が残ってるんだよね。
ひょっとして、メモリー効果とか知らないのかな?
638 :
↑:2005/09/05(月) 03:18:58
バカか?
完全に無くなってしまっては充電できないだろ。ニカドの場合。
「使い切って」と言うのは「撃てなくなるまで」ってこったよ。
それくらいから充電すれば、だいたい適正なんだよ。
無理に放電する事は無い。
そう言う作りになってんだよ。
639 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:20:19
電動グロックはトリガー引いてから発射までタイムラグがあるって表記も
あったけど、ほとんどタイムラグは気にならないね。
ピストンのストロークが短いせいか、長物電動ガンに比べてタイムラグが
半分以下って感じ。
うちにはマルイのM16とG3SG1とクルツがあるけど、発射までのタイムラグは
G3系の1/3くらいの感じで、ほとんどトリガーを最後まで引き終わった瞬間には
発射されてるような感じ。
デジコンのガスデザートイーグルと比べるとワンテンポ遅いような感じだけど、
ほとんど気にならない。
640 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:22:34
>>638 200mAhの電池でピストンを圧縮するには、かなりのピーク電流が必要なはず。
銃で撃てなくなっても、まだ10%くらいは電力が残ってるだろうね。
>>637 ニッカドバッテリーの電力が完全にゼロになってしまっては充電でなくなりますよ。
>銃で撃てなくなるまで使い切った状態でも、バッテリー内部には
>まだ電力が残ってるんだよね。
それくらいの残電量なら放電する必要ないよ。
642 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:26:34
ちなみに俺はニッカドとかニッケル水素とか使い始めてもう25年くらいで、
秋葉で秋月とか千石やいろいろな店舗にもう20年以上入り浸りなんだけど、
今ごろになってニッカドの取扱いを説教されると思わなかったな(w
今までに自作でもいろんな充電器とか作ってるんだが・・・。
>>640 だとしたら必然的にメーカーから放電器が出るはずだろ。
もしくはサードパーティーから出てもおかしくない。
と言う事はそれくらいは充分許容範囲ってこった。
それでも神経質になるのなら勝手にやればいい。
644 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:33:35
付属バッテリーで撃てなくなってから電圧計りながら放電器つなげたけど
1分もたたないうちに0.9Vくらいになったからそれ以降は撃ち終わって
10秒置きで3発くらい撃ってから充電してます、最初単五サイズのニッカド
で0.4J以上出てるのには驚愕しました。
645 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:33:48
ちなみに、子供がトイレに起きてきてグロックを奪われて、今ダンボールに向かって
フルオートで撃ちまくってる(w
さすがにノーマルだから、硬い厚いダンボールだと突き抜けないで表面で止まってるな。
>>642 おまえがどんだけマニアだか知らないが、
要はそこまでナーバスになる必要は無いだろ。
647 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:39:11
明日、無線機用の電圧可変の40A電源があるから、8ボルトくらいに
設定して繋げてみるかな。
どのくらい発射速度が得られるか・・・。
でも、付属のバッテリーで十分なくらい早いね。
後は自作で単四ニッケル水素×6本くらいのバッテリーパックでも作るかな。
プロライトつける部分になんとか固定すれば付きそうな感じ。
648 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:39:55
>>635 >ダメになりそう。
>放電用の装備をつけなきゃならん。
そこまで必然性があるのか?
じゃなんでメーカーからそう言う装備が出ないんだろうね?
649 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 03:42:17
>>648 単純にコストの問題だな。
他の電動ガンやラジコンなんかでメーカーが元から放電器を付けないのと一緒。
650 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 04:12:49
今、スチール缶をパワーアップしたデジコンデザートイーグルとグロックで
撃ち比べてみたけど、缶の凹み方はデザートイーグルの1/3以下って感じだね。
やはり、ノーマルだとパワー的に相当厳しそうな感じ。
>>641 いや、実際に弾出なくなる→充電を繰り返しててると
もともとの容量が少ないためかあっというまに使えなくなるよ
まあお座敷で1回にせいぜい1〜2マグしか撃たないってなら別だけど
ゲームでバリバリ使おうと思ったら最低でも2〜3本予備バッテリが欲しいところ
まあ外部にするかプロライトで解決するがな
チームで弾測しますた
丸い93R 0.2弾 62M
マキシ 同上 110M
M14 同上 98M
ですた
暑いから ガスやばい
ファーストの改造してあるG18はどうなの?
パワー上がってるみたいだが
654 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 14:32:35
>>644=
>>638 >付属バッテリーで撃てなくなってから電圧計りながら放電器つなげたけど
>1分もたたないうちに0.9Vくらいになったから
撃ち終わった状態でほとんど電力が残ってないって言いたかったんだろうが、
7.2Vのマイクロバッテリーは1.2Vのニッカドが6本入っていて、その電圧が
0.9Vまで低下したっていうことは、電池一本あたりの電圧が0.9÷6=0.15Vまで
下がったということ?
これだと放電終止電圧を越して過放電になってるし、放電器の構造上、内部で
電力消費のために流れる電流値からして、ここまでの電圧低下は起こらない。
(仮に一本分の電圧の表記としても、こんな短時間で0.9Vになることはない。)
充電池について知ったかぶりして書いたようだが、無知が露呈されてしまったな(w
655 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 15:44:23
>>598 付けれますが、ランヤードリング部が金属のため、標準では、マガジン下部からコードを出すようになってます(説明書では)。
●ッシュさんで、ランヤードリング部に穴あけして、コードを出すカスタムをしてました(ブログ参照)。
>>642 掲示板で、使い始めて何十年とか言う輩が大概お子チャマの戯言か、
自称マニアしかいない件について…
657 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 16:10:49
年齢より長い経験年数だったりしてw
658 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 16:27:22
>>656はsageで書いてるのに、
>>657はその2分後にレスをつけている。
これはいったい・・・(w
659 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 16:58:13
660 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 17:04:05
ライラSP入れて75まであがったのが、昨日計測したら70まで下がってた…orz
662 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 20:03:09
機関けん銃出せよ
>>661 糞スプリングは一日全圧縮で寝かせるのがディフォ
結局、Pはまだ出さないね。
早くだせよ。
665 :
名無し迷彩:2005/09/05(月) 23:13:36
今日、木の上5mくらいの枝にカラスが居たからフルオートで撃ったら、飛び立って
逃げるまでに10発くらいが命中。
カラスはかなり驚いてヨタヨタしながら逃げていった(w
フルオートマンセー♪
今頃
>>665 は釣り糸たらしてほくそ笑んでるぜw
668 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 00:08:10
まぁメインウェポンにするんなら要改造だが、俺みたいにメイン弾切れ時の
逃走用バラマキ銃レベルなら十分だ
669 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 00:29:36
>>668 背中に5丁くらいつけて、手元のスイッチでまとめて後方に連射できるようにすれば
立派な逃走用になる。
670 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 01:30:10
671 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 02:17:04
FET入れてプロライト付属にしたらこれくらいになるだろ。
オラはFETなしで改造費3万以上掛かったし…。
ライトは付属してない感じだけど
何より問題は一塁改造モノはライラ糞製品を使っていることではないかと
電動超初心者な俺の質問聞いてくれ。電グロ買ったんだがこれ充電
して満タンのバッテリー、銃に装着しっぱなしにしててもいいの?
それとも意地でも使い切ったほうが吉?あとドロウの練習用なので
セミオンリーでもうちょいパワー上げたい(マルキャパ位)んだけど
いけるかな?可能ならプレート用にしてみたいんだけど・・・。
675 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 12:27:42
説明書嫁
676 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 12:33:04
674さんと同じような質問でスンマソ。
電グロじゃなく電93のほうなんだけど、
「使わない時は放電うんぬん」ってあるけど、
「使わない」期間ってどれぐらいの事をさすんでしょうか?
ゲームする予定で満タンにしたんだけど、台風の為中止になった・・・
677 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 12:50:00
>>674 >電グロ買ったんだがこれ充電
>して満タンのバッテリー、銃に装着しっぱなしにしててもいいの?
別に装着しっぱなしでも問題ないが、長期間使わない場合は機器内部で液漏れして
他の部分を痛めることがあるので電池は抜いて保存する。
>>676 >「使わない時は放電うんぬん」ってあるけど、
ニッカド電池は充電したまま長期間(一ヶ月以上)放置すると内部で化学反応が
だんだん起こり難くなって性能が低下するので、使い切って放電した状態で保存する。
678 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 12:58:23
>>677 なるほど。ありがとうございます。
来週に延期になりそうなんですが、
1週間ぐらいなら大丈夫そうですね。
確か、この電池は継ぎ足し充電もダメだったはずですよね?
680 :
674:2005/09/06(火) 13:42:10
>>677 了解でつ。ガス風呂からの乗り換えなんで色々戸惑ってます。
681 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 13:55:26
>>678 >確か、この電池は継ぎ足し充電もダメだったはずですよね?
継ぎ足し充電しても大丈夫。
但し、充電器は電池残量を検知して充電時間を調整するタイプではなく、
単純に1時間のタイマーで切れるタイプなので、電池が残っている状態で
充電器任せで充電すると過充電になるため、自分でどのくらい電池を使ったかを
考えて充電時間をコントロールする必要がある。
250発くらい撃てるようなので、25発撃ってたらだいたい10%減少で6分弱充電、
125発撃ってたら50%減少で30分弱くらいを目安にするといいかもしれない。
>>674 カスタムしても初速75くらいが限界だよ。
ノーマルで我慢した方が良いと思うよ。
683 :
678:2005/09/06(火) 14:12:17
>>681 おぉ!なるほど。明確な回答、重ね重ねありがとうございました。
…それにしても、このガンを買ったショップの店長に同様の質問を
したら「これで問題解決!」ってラージ⇔スモールの変換コネクターを
買わされました。バッテリーにコードがないのにどーやってつなぐんだ?
と、真剣に考えました(-_-;)自分の知識のなさにあきれましたが。
確かに、ラージバッテリー用の放電器は持ってますが。。。
684 :
674:2005/09/06(火) 14:17:19
>>682 そっかー惜しいな、せめて89位あれば充分マッチで
使える性能なのになぁ、まあ部屋で練習するにはこれでイイか。
685 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 14:50:03
>>683 あと、継ぎ足し充電をする場合は一ヶ月に一度くらいは完全に使い切るまで
放電しないとメモリー効果が発生するから注意。
メモリー効果<過放電+充放電の繰り返し
大して電力を使わない電動ガン程度だったら、メモリー効果に敏感になる必要は無いと思うよ。
むしろ、過放電や、充放電の繰り返しの方がバッテリー痛めると思う。
687 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 15:02:32
>>686 メモリー効果は電動ガン使用時の電流値は関係無い。
電池内部の一部分に充電された電力が長期間使われずに残ると発生するので、
やはり定期的な完全放電(放電終止電圧を超えない範囲で)は必要。
定期的なのは必要だけど、使うごとにやってたら確実に痛む。
689 :
678:2005/09/06(火) 15:10:09
ほうほう。なるほど。
メモリー効果に関しては、ケータイのバッテリーのようなモノですね。
逆に、それぐらいしておけばメモリ効果の影響は最小で済むのでしょうか?
充放電の繰り返しに関しては、必要以上に行わないという事ですね。
バッテリーも消耗品の一部と思っておけば気持ち的に楽ですね。
ありがとうございます
690 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 15:28:14
充放電はあまり小刻みに行うと電池内部の一部分が集中的に使われて劣化するので
ちょっと使って数分充電というのはあまりやらないほうがいい。
691 :
678:2005/09/06(火) 15:45:51
色々とありがとうございます。
調子に乗って、もう1つ質問させて下さい。
プロライトの方は説明書によると、充電した状態にしときなさい
みたいに書いていますが、コチラは継ぎ足し充電でいいのでしょうか?
書いてあるならその通りにするのが普通だろ。
693 :
678:2005/09/06(火) 15:57:03
そりゃそーですよね。
スミマせん。ありがとうございました。
694 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 16:00:10
>>691 プロライトもミニバッテリーと同様の扱い。
でも、こちらは7.2V-1100mAhで5000発になってるので、それを考慮する。
プロライトの最安店ってどこだろ。
モデルンの6180+1500円が一番安いと思うけど。
696 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 17:27:26
マヌイM93Rか同ハイキャパを購入予定なのだが
ダチはこれからの季節寒くなってくるから93Rを買ったほうがいいと言う。
またほしくなったらハイキャパ買えって。
ダチの意見はまぁ理解できるが
電動M93Rって総合的にみてどうなん?
前のレス見ると初速とかきついらしいが
客観的な意見キボン
697 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 17:51:03
パワーなんか10才向けとかわらない
飛距離もショボ過ぎ
外見はコッキング1980円並
698 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 18:30:03
>>696 うちのは電動グロックだけど、パワーバルブ換装のデジコンデザートイーグルと
比べると、スチール缶を撃った時の凹み方はデザートイーグルの1/3〜1/4くらい。
3mmくらいの薄いダンボールは抜けるが、7mmの二段張り合わせの丈夫なダンボールは
途中で止まる。
飛距離は0.2g弾で50mくらいは水平に飛ぶが、その後は急激に降下する。
子供用のミニ電動ガンのXM177miniと比べると弾速は倍くらいに感じる。
グルーピングは50m地点では電動クルツと比べると無風では少しバラける
かなって感じ。
電動M93Rでも中身はほとんど同じなのでこんなもんでしょう。
でも、20〜30mくらいの距離でそこそこのパワー感があるから、結構俺と
してはお気に入り。
699 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 18:31:51
脳内ではそんなデータなのでしょうね
700 :
698:2005/09/06(火) 18:40:59
ちなみにデジコンデザートイーグルの使用弾は0.36g弾。
クルツは0.25g弾。
グロックは0.2g弾。
APS-2用の0.43gも撃ってみたが、こちらはパワー不足で飛距離延びず(w
701 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 18:42:11
まぁ脳内ではそんなデータですね
>>696 インドアで、ゲーム前に計測した初速が66・・・orz
これじゃあエアコキハンドガンと変わらんよ。
野外で使わないのならハイキャパを買った方が良いよ。
インドアなら冬でもソコソコ動くし。
703 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 19:08:12
相手に打撃を与えて殺すわけじゃないんだから、65くらい出てれば十分だろ。
そもそも1Jってのが何を基準に生まれたんだ?
箱出しでも良いと思うんだが。
705 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 19:11:35
大事なこと書き忘れた
>>696death(^-^;
野外でのサバゲがほとんどで、VSRのサイドアームとして使うつもりです…
レスthx
俺の友達そうやってたが、結局メインに使ってたぜ。
>>704 銃口から10cm離してアルミ缶撃って片面抜かない程度が大体1Jだったから
>>705-706 メイン=VSR10 サブ=G18C → セーフティーの飾り=VSR10 メイン=G18C
って、 最近の王道ですな(w
709 :
696:2005/09/06(火) 20:05:38
やはりVSRにフルオート系のサブをつけてしまうのわよくないですかね…
ところで電動ハンドガンを使った場合はハンドガンナーになるのか?
1次ロットを予約して買った奴は勢いハンドガンナー。
712 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 20:22:13
>>710 メインにつかってなければ違うんじゃないか?
後輩にハンドガンナーと称しながらメインにクルツつかってる香具師いた(つД`)
全国のハンドガンナーさんに後輩に代わって謝罪
>>702 ガスブロは作動の迫力があるから初速も高いと勘違いされやすいが、
実際大して変わらんよ。
撃って楽しいのは断然ガスブロだと思うけど。
714 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 22:35:29
ガスブロなら、ちょっと弄れば1J近くまでは行くからなあ
>>708 ぐは、、、 それはオレの事か〜! orz
>>710 今までもフルオートのグロック持ってハンドガンナーっていってたし
中身はどうあれ、ハンドガンではあるから ハンドガンナーで問題ないと思うが?
それにどうがんばっても、それなりのレスポンスを備えた上では
1Jは超えそうにないし、下手なハンドガンよりハンドガンらしいと思うぞ(威力の上ではだが)
716 :
名無し迷彩:2005/09/06(火) 23:46:10
サイレンサー装着している方にお聞きします。
サイレンサーが邪魔でノーマルサイトではサイティングできませんよね?
どのようなモノ使ってます?
干渉しないサイレンサーを知りたいです。
717 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 00:00:11
サイレンサーの頂点付近に白く記しでも付けとけばイイベ。
しかも、同じ視線で被射体がサイレンサーに完全に隠れる状況はないべ。
あるいは、右目で見えないサイティング、左目で敵を見れ。
どうしても、と言うなら、サイレンサーに溝を掘るか、ダットサイトやレーザーサイトなどのほかの道具を使う。
第一、サイレンサー付きのハンドガンはすれ違い。
718 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 00:30:31
>>716 サイレンサーは丸いから、その丸い頂点とリアサイトを合わせればいい。
720 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 05:54:29
716,サプレッサーや銃を加工せずともスリムタイプのサプレッサーを使えば無問題。俺はG18CにKM製アタッチメント+WA製サプレッサーの組み合わせで使用。
93R出たばかりだけど次なにかな?ガバ系、USPあたり希望。
フルは実際要らないな、ガスが使えるうちは、ガバ系はないかな
M9ならイラネ、○シン潰しでオートマグ、ブレンテン、あたりも
いいかも。
722 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 13:43:46
724 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 15:05:26
725 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 15:21:56
>921はキモいレスをするように
今出回ってるロットのG18Cは初期ロットよりどんなところが良いんでしょうか。
初期ロットG18C→初期ロットM93Rと使った知人がM93Rは普通の電動並みになった
みたいに言ってましたが今のG18Cもそんなに初期よりすごいの?
…というか「M93Rは普通の電動並みになった」ががせか?
728 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 15:56:57
G18Cメタルスライドあるんだwwできはいいけど固定でねぇww
>>727 普通の電動ガン並み・・・という表現が俺には分からん。
長物と同じくらいの性能という事か?
それなら全くのガセだ。
箱出しで初速60チョットだぜ。
エアコキガバの方がまだマシだよ。
M93Rも電動じゃなくてガスブロで出した方が良かったかもしれない。
KSCと被っちゃうけど、そこは価格と命中精度でカバーできるしな。
93Rを買って思ったことといえば、
ライトが思った以上に似合わない・・・orz
>703
打撃のダメージというはなしではなく、60m/sくらいだと弾道見てから
よけられるんだよね。
ばらまきゃぁいい話だろw
座敷撃ちするのにM93R買ったが、
音うるさすぎて苦情来た・・・
KSC買っとけば良かった・・・
座敷撃ちするのにKSCのM93R買ったが、
音うるさすぎて苦情来た・・・
マルイの買っとけば良かった・・・
つーかあれでうるさいって、じゃあアカデミーのエアコキでも買ってろ。
>>734 部屋撃ちにはVSR-10のGスペ 静かだしボルトアクションで、狙ってる感があってイイ!
っていうか なんでこんなくそ面白くもない電動ガンで部屋撃ち!?
完璧ゲーム用だろ!?
737 :
名無し迷彩:2005/09/07(水) 21:30:25
738 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 01:55:39
>>732 >打撃のダメージというはなしではなく、60m/sくらいだと弾道見てから
>よけられるんだよね。
フルオートで連射された弾を全部簡単に避けられるんだ(w
マトリックス並の反射神経だな(w
連射されても弾道はほぼ一直線というのがマルイクオリティ。
初弾見てブッシュに伏せられると連射してても当たらないんじゃないかな
マジな話、弾の散るエリアを避けることが出来れば連射でもかわせるんじゃないか
そして100連マグでも使ってないと、恐るべき反撃がくるのは明白
740 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 04:39:27
>>739 >連射されても弾道はほぼ一直線というのがマルイクオリティ。
そこまでグルーピングは良くないし、人間が撃つから当然弾着はバラける。
また、伏せて完全に身を隠せる場所もサバゲーではなかなか無いし、
大抵は気付いたら当たってたって場合ばかり。
60m/sと言っても、サバゲだとだいたい10〜30mくらいの距離で撃ちあうから、
発射されて0.5秒以下で弾の弾道を読んで避けるのはまず無理だろう。
>そして100連マグでも使ってないと、恐るべき反撃がくるのは明白
大抵はメインウェポンでは無く、サブで使ってるから問題無し。
逆にサブウェポンが無いとメインの銃が弾切れになった時に一方的に
撃たれるばかりでどうにもならなくなる。
ガスガンだと寒い時のサバゲーとか連射でマガジンが冷えてる時にまともに
撃てなくなることを考えると、気温や連射弾数にほとんど左右されない電動
ハンドガンは強い味方になる。
やはり、ガスより電動の方が有利だろうな。
>>740 インドアだと結構簡単に回避できるよ。
それに今の時期だとガスガンの方が有利だね。
まぁ野戦のサブには丁度良いかもしれんが・・・
俺の必殺技は「痙攣撃ち」だよ。
めちゃくちゃ弾がばらけるので絶対避ける事が出来ない。
しかも2丁拳銃。最強。
743 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 11:30:47
>>741 インドアだと距離が短いから余計に避けるのが難しいだろ、アホ!(w
俺なら5メートルでも避けるね
745 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 13:23:15
ここはKSCの工作員が必死にマルイを叩くスレになりました(w
746 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 14:24:36
60m/sで5mだと着弾まで0.08秒
100m/sで5mだと着弾まで0.05秒
その差は0.03秒
0.03秒差でどのくらい人間の避ける距離が稼げるか・・・。
747 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 14:25:21
余裕で交わせるな
よけらんないのはどうしようもないデブくらいだな
748 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 14:27:54
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいすわろすわろ
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
弾を見てよけるのでなく
弾が発射される前から相手の動作で未来を予測してよける
から十分可能
卓球選手などと同じ理屈
相手の動作を見る余裕があるなら先に撃てると思うんだが…
751 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 15:13:36
デブは参加すんなヴォケ
752 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 15:15:18
753 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 15:17:14
( ´,_ゝ`)プッ 早速デブが反応したよw
反応速いぞ。ピザじゃないのにw
ちょっとでも批評すると、他メーカーの工作員だとか言い出すんだなマルイ信者はw
WA信者もKSC信者もマルイの事なんか興味ネーよ。
パーティングラインだらけの玩具なんて欲しいとも思わないし。
マルイ信者は勘違い野郎だらけだなw
M93R用のロングバレルってある?グロック用なら出てた気がしたけど・・・。
検索しても引っかかんないし、知ってる人情報下さい。
あとどんくらいロングにすると初速がどれくらい変わるかとか参考程度に教えて!!
758 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 20:14:15
ロングバレルにするとスライドが付かなくなるぞ。
759 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 21:57:43
今日、3階の窓から真下のゴミ捨て場でゴミ漁ってたカ○スをグロックで撃ったんだが、
ガスと違って真下に向けて撃っても威力が変わらないんだな。
銃をどの角度で撃っても同じように弾が出るから使いやすいや。
5匹くらい居たカ○スはフルオートに驚いて一斉一目散に逃げて行きました(w
760 :
名無し迷彩:2005/09/08(木) 22:01:05
次の日、復讐にやって来たのは、言うまでも無い。
なんで等速直線運動なんだ?
764 :
763:2005/09/09(金) 00:07:11
↑>746
>763
下向けて撃つと生ガス噴くってことだろ?
馬鹿だなぁ
5m.の至近距離なら減速は僅かだから無視して
わかりやすい概算で説明したんだろ
馬鹿はお前だ
速度の減速は初速の2乗に比例するんだよ
最初の5mの方がその後の5m(5〜10m間)より減速は大きいんだよ
ちなみに人間の反射速度は普通0.3秒前後
理論上の限界が0.1秒らしい
×速度の減速は初速の2乗に比例するんだよ
○速度の減速は速度の2乗に比例するんだよ
落ち着けよw
減速『率』じゃないと知りなさい
低能クン
低脳でもいいけどさ
だったら初速をV
銃口からの距離をXと置いた時の正確な到達時間T
を教えてくれよ?
よっぽど物理が得意らしいし。
ちゃんと式でだしてね
空気の密度は、1.2[kg/m^3]で弾は5.95mmの0.2gで計算してくれ
俺馬鹿だから積分の立式でとまっちゃってさ
近似できるとこは近似でいいからたのむよ
キミが低能を自覚すれば、当方の目的は達したよ
計算はたやすいが、甘やかしてはキミの為にならない
できないのか
お前も低脳だな
773 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 00:58:00
速度の減速は速度の2乗に比例するんだよって単純に言うが、弾の形状は関係無いのかね。
先端の形状によって減速度は違うと思うんだが。
>>773 関係有ります。
物体の形状によって係数が近似されていて
真球に近い場合かなり実測と近い値になります。
あとは弾の密度とレイノルズ数ですかね。
空気の密度が固定されてるとして弾の密度がわかれば
レイノルズ数は決まりますが。(それでも近似値)
厳密に言うと弾の表面の摩擦係数も関係します。
771はその辺突っ込んでないので多分立式できないと思いますよ。
予想通りの負け惜しみだ
わかりやすい奴だよ
難しいことはわからない低学歴のオレ。
そしてBB弾のBBが何の事なのかという単純なこともわからないのに、BB弾使ってます。
777 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 01:09:03
じゃあ
>>774氏立式してみなよ
しないと
>できないのか
お前も低脳だな
ってことになるよ。
778 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 01:17:58
何が
>厳密に言うと弾の表面の摩擦係数も関係します
だよ神経症か?
サウンドエンジンで発射音と5メートル先の的の着弾音を拾って
到達秒を解析、平均すれば実態がつかめるさ
BBとは、「ボールブレッドの略」と「散弾銃の散弾のサイズ表示」という2つの説が有力であり、BB弾の「BB」には決まった定義はない。
だってさ。
当たらなきゃラッキー反撃だっぜ。
当たったらアンラッキー「ひっと、ひっと〜、もう撃たんといて」。
でいいじゃんすか。
絶対避けれるって妄想でゾンビしたりしなきゃさ。
781 :
厨房:2005/09/09(金) 01:51:02
☆ チン
キボンヌ〜キボンヌ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<USPまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
782 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 02:02:18
0.2gで初速60m/sだと30m先だと約30m/sまで落ちる、10歳ガン
並の弾だとよけれそう
783 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 02:03:47
1番がサイトにG18Cのカスタムアルファとベータ載せだしましたね。
…買わないけど多分。
784 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 02:14:01
昔のアームズに10m刻みで初速をはかる記事があった、0.2gの弾だと
面白いように10mで10m/sづつ初速が落ちてた、30m先までは計測
してたと記憶する、使用銃はマルイ電動M16弾もマルイだったと思う、それだけ
とても不思議だったから覚えてる、0.25gのは覚えるの不可能だった
空気抵抗は速度の2乗に比例するがエネルギーも速度の2乗に比例するから
あんなだったのか?、誰か識者の中の人0.25gの単純計算式出しておくれ。
>>783 既存のFETつっこんだだけだね
とりあえず93RのFET化&バースト化が明日完成するから
週末テストだ♪
>>783 ってか 既出でしたな
>>671 スプリング上げたらガイドなんかよりギアがみるみる減っていくから
一番クオリティから考えてαは問題外
βも同じだけど、プロライトにしてバッテリースペースにFETってのは悪くないな〜
1石仕様ならアウターバレル削ってスライドの重りを外せば
なんとか通常バッテリー仕様 外観変わらないままで、FET化出来るんだが
どうせならプロライトで余裕を持って仕込みたいよな
787 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 07:31:28
>>784 >昔のアームズに10m刻みで初速をはかる記事があった、0.2gの弾だと
>面白いように10mで10m/sづつ初速が落ちてた、
とすると、初速60m/sだと60m先では弾の速度が0m/sになって、そこで弾は威力を
失って真下に落ちるってことか?
>>787 お前、一割引の券を10枚持ってって「無料になるんでしょ?」とか
言うタイプだろ?
789 :
名無し迷彩:2005/09/09(金) 07:48:24
タイプに関わらずなるだろ
その条件だけなら
HボールのG18C用パワースプリングはノーマルと比べて何l増しになりますか?
買ってはみたがメカボバラしてる時間が無いでつ‥
既出だけどライラのばねはヘタリ早いよ?それでもいいの?
素直にEZY120か140をぶったぎって使いなさい。
箱田氏の個体差が大きいようだから一概には言えないが、
箱田氏55m/s→EZY120使用68m/s
EZYどこ行っても売ってねぇ・・・
マルイの電動M93R買ったんだが箱出し直後から弾詰まり。
セミなんか2回に1回は確実に詰まるし最悪。
まあ詰まるというか発射されないんだが。
店に特攻してくる
794 :
名無し迷彩:2005/09/10(土) 00:51:57
>>793 ホップをキツクかけすぎてるってヲチじゃないよな?
795 :
793:2005/09/10(土) 02:02:44
ホップOFFにしても改善せず
フルで動かす分には問題なさげだがセミにすると
1回で弾が最後まで送り込まれてないような音。
トリガー2回引いて2回モーター作動してやっと弾が発射。
これが正常なM93Rなわけないよね・・?
796 :
名無し迷彩:2005/09/10(土) 02:15:09
797 :
名無し迷彩:2005/09/10(土) 02:16:07
箱から出すときにおまえが壊したんだよ
交換なんかしてくれないよ 自分のミスだよ諦めなデブ
マガジンリップ?が悪いんでないかい?
うちのグロックはそうだったよ。
ライラバネはあかんね。初速65→75まで上がったけど現在70だ…orz
今日微調整したけど、どこまで改善したかわかんない。
1J仕様の銃でSGMを使って計測すると30m先では40m/sくらいになる。
実験してみました。
なぜここに書くんだ?w
でも面白いデータだな。
電動グロックを買ってチューニングしようと思ったけど、このスレを見るとそれほど
金かけてもパワーは上がらないみたいだな。
このままノーマルで使った方が良さそうな感じ。
>>801 チューンに金かけるくらいなら、もう1丁ガスブロでも買っとけ。
それで夏でも冬でも楽しめるってもんだ。
803 :
801:2005/09/10(土) 15:31:42
>>802 うちにはパワーバルブ入りデジコン92Fとデジコンデザートイーグルがあるから、
特に他は欲しいと思わない。
ブローバックは作動音が五月蝿いから好きじゃないし。
といいつつ、大昔に買ったWAのガス風呂M92Fがあるけどね(w
804 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:36:15
前スレで言ってたG18Cのセミがフルになる人達、俺のもついにそんなになりました
直し方を教えてください!
俺の壷では前スレ読めないんです!
ちなみにトリガーレスポンスも落ちました。
ちょっと強いばねを入れただけなのに・・といっても75m/sです
俺はフルにしててもトリガーを強く引きすぎると止まっちゃう。
セレクターレバーをフルの方に強く押しながら撃てばトリガーを強く引いても大丈夫。
セレクターがちょっとだけぐらついてるっぽい
知り合いの93Rが発射不能になり、後日、原因がピストンヘッドのゴムが外れて噛んでいたとの事。
>>805 それはあれだ、スライド外したセレクタレバー裏のイモネジで
固定されてるピン状の部品が外れかけてるんジャマイカ?
俺も今日旅先でプリンキングしてたら不調になったんで
見たら外れかけてた。
808 :
名無し迷彩:2005/09/12(月) 01:38:45
うちのグロックは買ってから2ヶ月近く経つが、すでに2000発以上撃ってまだまだ快調♪
>>804 前スレでは
665 :名無し迷彩 :2005/07/06(水) 00:14:03
>>659 G18-29トリガーバーSPを取ってみては?
俺はそれでセミフル使えるようになった
667 :659:2005/07/06(水) 10:13:08
>>665 情報さんきゅうです
トリガーバーSP取ったらトリガーバーがずれてダメです
でも「ここにヒント」と思ってSPを1巻きカット!
なんとセミ/フルちゃんと動くようになりました
感謝します
静かになったな〜
01バレル購入!さっそく取り付け、んーいい感じ。これノーマルより
長いね、マズルぎりぎりだよ=G18
初速、集弾率とも微妙にあっぷ、でも組み込みメンドクサイ・・・。
SGMが普通に撃てる様になった。以上チラシの裏インプレですた。
誰かKMから出た93R用サイレンサーアダプター買った人いる?いたらインプレ
希望
G18Cのロングマガジン買ったんですが、BB弾をフルチャージして撃つと
銃口をまくらとかにくっつけて撃ったような音がして、弾が出ません。
その後、銃口からポロリと弾が出てきます。
そのまま次を撃っても同じことになります。
しばらく同じ事を続けていると、撃てるようになります。
つまった時に、弾の入ったノーマルマガジンを入れて撃つと撃てるようになります。
よくある事なんでしょうか。直せませんか。
814 :
名無し迷彩:2005/09/14(水) 23:28:21
>>813 うちのはロングマガジンつけても快調に動いてるよ。
>>813 100連マグに無理に詰め込みすぎなんじゃないの
100連だからと100発入れるとイクナイかも
あとリップ部分のパーシに軽くシリコンオイルを噴いて皆
はぁ?
それじゃ100連マグじゃねーじゃん
100連を謳う以上100発装弾時にスムーズに作動して当然だろ
俺のは101発入れても普通に動くから
はぁ?
それじゃ100連マグじゃねーじゃん
100連を謳う以上100発以上装填時にスムーズに作動しないで当然だろ
冗談はともかく、マガジンリップかなぁ。
とりあえず撃ってみて弾が出ないときは、続けて撃つのは機械構造(銃)に悪いぞっと。
ふうん
ぞっとしたぞっと
弾の問題じゃね?弾によってはけっこう詰まるよ。
たしか発売が遅れたのも純正以外の弾を入れたときに
うまく作動しない不具合があったからって中の人が言ってたしな
巻き上げ式じゃないマガジンでは、
いままであり得ないくらいの装弾数になってるわけだし
無理な詰め込みと、相性の悪い弾の使用はすんなって事だろ?
むしろ、ノーマルマガジンしか使用を認めないインドアゲームで
”巻き上げ式じゃないから”って理由で使用OKなのはどうかと思ってるわけだが
次期発売USPケテーイ!まさかフルオート付きじゃないだろーな・・・。
当然だろ
いやならセレクターをセミで接着しろ
>>822 純正オプションなんだから、ノーマルでいいじゃまいか。
どっかのパーシメーカーがそのうち200連とかを出す。
それこそノーマグNGゲームでは使用禁止にすればいいじゃまいか
826 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 19:04:20
>>822 うちは100連マガジンにマルイ0.2g/0.25gとデジコン0.36g/0.45gを入れて
連射してみたが、4種類の弾で問題なく連射できた。
うまく発射できなかった人はどこのメーカーの弾使ったの?
マルシンマキシ
マキシなら精度は良い筈だけどなぁ〜・・・
そのマガジン、不良品じゃねーの?
829 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 19:42:06
マキシハイパーは数メートル先のアルミ缶を貫通させるほどのイケてるガスガン
93Rなどには真似出来ない
夏場は危険だろ?インドアのレギュにも通らんし・・・
電動ハンドくらいの初速で充分だよ。
うちもマキシだと詰まるお
マルイ純正だと大丈夫だお
マキシはざらざらだお
マルイはつるつるだお
俺がよく使ってるS2Sのは全く詰まらない
833 :
名無し迷彩:2005/09/15(木) 23:30:08
脳内で使ってるんだから詰まるはずも無いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだそれ
不良品つかんだのがそんなに悔しいか
↑に不良品つかんだことのある運なしヤローの貴重なご意見が見えます
まぁ要は500回も充電するほどライト使ってたら
とっくにバルブが切れてるってことだよヌケサク
知るかヴォケ
>>835 たかが2980円のもんが不良品だっただけで人生終わったみたいに思うなよw
と、運の無いかわいそうな人が申しております。
待てマキシでも8ミリかもしれないぞw
841 :
名無し迷彩:2005/09/16(金) 00:52:59
銃が実銃からトイに変わったらここまでの荒れ・・・・
共通の話題ができる者どうしが喧嘩ばかり・・・・
それはどこの世界でも同じ事
ってか実銃からトイに変わった・・・ってw
843 :
名無し迷彩:2005/09/17(土) 11:11:10
プラスチックの玉飛ばしあって何が面白いの?
844 :
名無し迷彩:2005/09/17(土) 11:14:55
>>843 君には“チチクリマンボ”の兆候がみられる
電グロにマウント直付けでダットサイトつけてたらスライドがたがた
いいだした、オープン型にしとくんだった・・・。
846 :
名無し迷彩:2005/09/17(土) 18:52:06
>>843 本当は鉄の弾飛ばしたいんだけど、鉄の弾飛ばすと危ないから。
>>843 そこまで言うのなら、1メートルで撃たれても無問題なんだな?
848 :
名無し迷彩:2005/09/17(土) 20:20:22
>>847 例え威力の弱い電動ガンでも、至近距離で撃たれると、蟻を殺傷する
くらいの威力があるって
>>843は知らないんだろうな。
面白さを聞いてるし、威力は関係ないんじゃ(ry
オマエ馬鹿?
銃の面白さは威力だよ
普通に銃を使用する上で一定以上の威力になった事をどう確認するんだ?
そもそも普通に撃っててどうやって威力を楽しむんだ?
むしろ、威力を生かした楽しみ方を教えてくれ。
もちろん法に触れない範囲で頼むよ。
>>851 俺は電動ガンの楽しみ方は撃ち合う事だと思ってるよ。
それ以外には無いな。
作動がリアルなわけではないし、外観もオモチャっぽいし・・・
部屋で観賞して悦に入るには役不足。
初速計でJ値を導けば簡単に確認できる
アルミ缶でも大雑把にわかるし
様々の的をハジキ飛ばし、穴を開け、破壊すれば
いと楽し。
そんな銃の基本的な楽しみもわからない馬鹿が
この板にいることが不思議
854 :
851:2005/09/17(土) 21:32:11
>>852 俺も大体一緒。
おれの場合は銃を弄るのも楽しいかな。
>>853 的撃ちならノーマルガンで十分出来ないか?
850の文から「銃の楽しみ=威力。より楽しむにはより初速の高いカスタムを」って感じたから
そこまで威力に拘ってどう楽しむのか疑問でね。
確かにクローニーとかの弾速計使えば初速わかるが
空き缶程度だと一定以上の威力にしたら貫通の仕方かわるん?
853さんの行ってる事がノーマルだったら気にしないでくれ。
普段1jレギュ対応のカスタムしかしないからその辺を疑問に思っただけだよ。
キミはゲームを楽しんでいるのであって
銃は手段に過ぎないのだよ
銃そのものを楽しむには威力と知りなさい
ってか、この板を見てる人は何でガンよりその他の話題で盛り上がるんだろう・・・。
ガキしか居ないのかな。
携帯機種板は同じ趣向の奴等は驚くほど調和して、紳士的だぜ。
携帯は人と人のつながりのためにある
銃はそのつながりを死をもって断ち切る道具だ
板の雰囲気が違って当然だね
ToyGunの板でリアルぶってタフガイ気取る奴イタイ。
私はドンキホーテが好きだ
そしてつまらない人生を送るのはキミの自由だ
861 :
名無し迷彩:2005/09/18(日) 02:50:57
ノーマルの遅い弾がスプリングレートを上げて弾筋が鋭くなるだけで喜びを感じる。
リアルにハァハァハァするのは自由だが、リアリティの行き着く先が何なのか解ってるよな?
過去にソレが解らす世の中からに睨まれた
残念ながら、最近いろんなチームの掲示板に未成年と思われる書き込みが多くなってます。
初カキコなのに挨拶もなく、いきなり〜は強いですか?とか〜はどうですか?など、実社会
では有り得ない聞き方をしてきます。
面と向かっては言えないようなことでも掲示板なら言ってもいいと思ってる人が多いですね。
スレ違い失礼。
864 :
名無し迷彩:2005/09/18(日) 17:01:53
>>863 普通掲示板はそんなもんなんじゃないか?
掲示板でいちいち「初めまして・・・こんにちは・・・私は何々ですが・・・」
なんていちいち書き込まれたら読むだけでウザイ。
K's何たらとか言う某サイトは
取って付けたように挨拶するだけで質問はお粗末な厨房しか居ないよな
自己紹介なんてあってもなくても一緒。
>>863 社会に出てる大人は掲示板でもきちんと挨拶するよ。まぁ2chは別やろうけどな。
864みたいな考えは普通大人はせぇへんけどな。社会に出たら挨拶が基本やからね。
チームの掲示板に挨拶も無しに質問する奴てありえへんわ。
2chはええんちゃう。そんな掲示板やし。
あいさつ以前に関西弁がマナー違反じゃない?
恥ずかしくないの?
そうだな関西は日本じゃないし、大陸と半島の植民地
869 :
名無し迷彩:2005/09/19(月) 00:32:31
関西人は生きてるだけでマナー違反。
>>869 九州の歯医者がウザイわ。
ママのおっぱいでも吸っとけ!
某ゲームにハマって、銃に興味を持ったから、M9買っちまったよ
で、お前ら、何丁持ってる?今、俺2丁しか持ってないんだが
割り箸マガジンはもう嫌だ!
電動スコーピオン出してくれぇ!
875 :
名無し迷彩:2005/09/19(月) 22:40:35
要望はハガキに書け。
話はそれからだ。
そんなにほしけりゃ自作でも何でもしろ。
93Rて メインで使う? サイドで使う?
877 :
名無し迷彩:2005/09/20(火) 01:50:24
>>876 メインの長物の横につけて、マガジン交換時の防御用に使う。
俺の電グロ、M4のアンダーレールに着けてフォアグリップ&グレネード
代わり。
>>874 俺も最初あのマガジン嫌いだった。でも使ってるうちにとても
気に入った。ちゃんと鉄だし必要最低限でなにより安い。やっぱマガジン
は放り捨てれないとさ・・・。
鉄?
いつから亜鉛合金は鉄になったんだ?
つまらんツッコミだなぁ
絶対童貞だな、女がもっとも嫌うタイプだ
“鉄”すなわち金属(一般的に言う金属の俗称)という意味だと
自然に理解できそうなものだがね
ちなみに『ちゃんと鉄だし』マガジン内のスプリングは
>880
揚げ足とるな、アホか
>881
>882
かまうな、スレが荒れる
今週末のプララジショーで何を発表するかな?
電動ハンドガンは前発表されている通りだと思うが、
モックくらいは展示されてるかもな。
93Rがそんなに売れてないみたいだから、先細りになると
困るが。
プララジショーは展示のみで販売はないのかな?
>884
見本市みたいな物だから基本的に販売はないはずだよ。
タミヤとかはスペース内に購買コーナーあったと思うけど、マルイはなさそうだね。
G18Cは100連Mgあるが93Rは40連のみだからな、そりゃ買い控えるよ
へたくそはBB弾バラ蒔かないと戦力になんないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888 :
884:2005/09/21(水) 00:13:24
>>885 そうですか・・・サンキュです。
そしたらビクトリーショーで買うかな・・・
電動93R売り上げわるいんか〜?
なんかの雑誌に多弾マグ出るって書いてあったが…
ずっとハンドガンナーでサブに93R持ったら
前より強引に攻める事が出来て電動にも悪くない駆け引きが出来て
気に入ってるんだがシリーズ縮小やだな〜
93Rにロングマガジンってちょっと不恰好な気がする・・・
不恰好でも選択肢あれば悪くないなぁ
93rはハンドガン中でもスコープやらサイレンサー、ストックとか
ごてごてカスタム見てるから色々パーツ出て欲しいわ〜
えっ!?マルイ電動93Rブローバックしないの?
>>892 スレタイ嫁。
FIXED(固定)って書いてあるだろ。
一人釣られたか・・・
>893
乙ノシ
危うく買うとこだった
>893
でもスライドは外せるみたいだけど・・・
それはバッテリーの出し入れの時とHOP調整の時。
外せるけどブローバックはしない。
>897
情報有り難うです
>バッテリーの出し入れの時とHOP調整の時。
以外でも、好きなときに外せるからさあ
>>897って変だよ
外す必要性があるのは〜って事でそ
馬鹿だなぁ
必要がなくとも“外すために外す”しても一向に構わないんだよ
なんとなく気が向いたから外したって自由なんだからさあ
外す必要性なんざ関係ない
とにかくブローバックはしない。
この一言でダブルOK
904 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 13:40:28
グロッグ18Cの電動てどうなの??飛距離・音とか。
>902
ハンマーは?
93Rのハンマーは一応動くけど、
射撃時に連動するわけではない。
起こした状態を維持できない。(引っ掛かりが無い)
一部の人にしか分からない例だけど、
アカデミーのコッキングのワルサーTPHやP22のような仕様。
言うまでも無いが、G18Cはハンマーなし
907 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 15:56:39
マウント付けてドットサイト載せてストック付けてプロライトつけてサイレンサー付けて、あと何しようか。
1万発の電動ドラマガ、駆動用バッテリー、バイポッド、スコープ3本、
レーザーサイト、モスカートランチャー、手投げ用BB弾入れ、まだあるか?
MP5に
マウント付けてドットサイト載せてライトつけてサイレンサー付けた方が軽い?
糞カスタムはスレ違い
912 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 17:40:02
18Cのギヤが欠けちゃったんだけど、メーカ修理しかないかなぁ?
ASSYで取り寄せるんだったら買っても同じ位になっちまう(;_;
同じなら自分で選びなされ。
俺達のチーム
ハンドガンオンリィーのゲームを
時々入れてるが フル使用禁止
になった(;;)
やっぱり 脅威か?
3対3の夜戦で3人食ったら
>>915 脅威というか、「ハンドガン戦」に内包されてる意図から大きく逸脱してしまうわな。
「ハンドガン」という縛りをかけることでスペック的な制約をかけて(=個人スキルの比重UP)
用具を均一化するのが目的の一部だから…
圧倒的な火力で「おれさまつえぇぇぇ!」をやりたいだけなら
極端に言えば無敵モードでシューチングゲームやってるのとあまりかわらんことになってしまう
無敵ゼビウスが楽しいか楽しくないかは個人の嗜好にまかせる
>>915 100連禁止30・40連のみか、100連1本だけなら逝けると思うがな?
>>915 最近多くなってるね電動ハンドガン規制
100連マグは強すぎるってだけで使用不可
もうやってられないよ
昔、パワーUPしやすい理由で禁止になった、MGCの固定ガスM93Rの時と似てるな
似てねーよヴォケ
922 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 21:16:53
>>913 ノーマルならメーカー補償が効くやんけ。
925 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 22:59:53
90 名前:HG名無しさん 投稿日:2005/09/21(水) 19:26:42 ID:JTVdc79k
>>87 マルシン
ガスブローバック M2カービン
ガスブローバック バレットM82
マルイ
ガスブローバック グロック17
ガスブローバック ガバメント
電動ガン イングラムM11
電動ガン M14アサルトショーティ
↑これはマジですか?
927 :
名無し迷彩:2005/09/21(水) 23:07:57
検索の引っかかりやすさを一応考慮してみた
このスレ立った時初めの方で出てた案を頂きました
>>926 グロックとガバは聞いてたけど・・・
イングラムは嬉しいね。
イングラム良いねぇガセじゃないと嬉しい。
でもMP7A1ならもっと良かったのに・・・w
確かにMP7は欲しいな・・・
マルイさん
MP7でしょう普通
MP7出してくれたらメインにMP5でサブにMP7で行くつもりだったんだけど・・・
エェ―
おまいらすこーぴょんはどーしたの?すこーぴょんは?
ミニUZIマダー?
935 :
名無し迷彩:2005/09/22(木) 00:22:00
イジェマッシビゾンまだー?
936 :
名無し迷彩:2005/09/22(木) 00:25:31
>906
亀ですが
レス乙ですノシ
937 :
名無し迷彩:2005/09/22(木) 00:31:29
>906
ああ確か前そんな感じのCZ75のガスガンあったな
そうじゃ。そいつは安全キャップじゃよ若いの
940 :
名無し迷彩:2005/09/22(木) 00:47:45
MP7にM10にVz61にTMPあたりは欲しいな
何時マルイでドラグノフが出るのかと・・・