【関東九州】日本サバイバルゲーム連盟ってどうよ？

群馬県に本拠を置き、羽生の利根川河川敷で大会を開催している
日本サバイバルゲーム連盟について良いこと悪いこと語ってください。
関東連盟と九州連盟があるそうです。
「サバイバルゲーム界を代表する」という、かなり崇高な活動をされている
自負があるようですが
〜フィールド●っ取り、初心者い●め、数々の奇●… etc
語られるべきことは多いようです。
「日本」「連盟」を名乗っているために、初心者や一般から
「サバイバルゲーム界を代表する組織」と捉えられる恐れもあります。

放置すれば、サバイバルゲーム全体の印象を左右しかねない
重大な問題と考えます。
このような組織の必要性を含めて議論していきたいと思います。

これまで悪質スレで語られてきましたが、他の類似団体の問題の影響で
事実上話題が展開出来なくなっているほか、既に20本以上のスレッドを
消費し、悪質スレをこれ以上占有するのも、本来の悪質スレの告発機能を
阻害すると判断し、専用スレを立てます。
連盟は「チーム」ではありません（連盟幹部談）、また都道府県以下の
地域ネタでもありません。
よって、議論妨害を目的とした「ウォッチ板」「悪質スレ」への誘導や、
削除依頼はご遠慮いただきますよう、お願い致します。

ちなみに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/l50
は関係ありませんのでご注意ください。

　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　 ( 　 @)_　ガッされ肉犬ぅぅぅるぽ
　　　　　　　　　　　　　爪；ﾟAﾟ)
　　　　　　　　　　　 　 / つ つ
　　　　　　　　　二￣/　 ,つ
　　　　　　　　三　　 し'

参考（日本サバイバルゲーム連盟について）

＜日本サバイバルゲーム連盟＞
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs （掲示板）
というチームが行なった事項について
・フィールド乗っ取り行為
・イベント名称への企業名無断使用(▲)
・協賛品の目的外使用（非営利を謳いながら役員の報酬化）
・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
・平気で嘘をつく体質（フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
　「セミバイオ弾」の過大評価等）
・他のゲーマー、団体を見下す体質（「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
　唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等）
・２ｃｈへの荒らし行為疑惑。
・連盟からの目をそらすための、ハイホー、協会攻撃疑惑。
・同様に、学生チーム、個人のＨＰ晒し疑惑。
・連盟員の実名晒し放置。
・未成年飲酒黙認疑惑
・薬物使用疑惑
・ナンバー無しで公道走行疑惑（ＴＶ放送：ｐｏｏｈ）
・新連盟に対する妨害工作容疑
・ボランティア団体利用疑惑
・大会参加者名簿横流し疑惑

ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ
ｵﾍﾟｰｼﾞｵﾍﾟｰｼﾞ

参考（これまでの悪質スレでの記録）
現在、閲覧可能の過去ログ一覧です。

悪質チーム＆ゲーマーvar.15
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1057/10571/1057150245.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.14
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1056/10563/1056363713.html
悪質チームゲーマーVer.13
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1055/10550/1055048078.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.12
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10525/1052532754.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.11
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10505/1050507175.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.10
ttp://hobby.2ch.net/gun/kako/1047/10479/1047979228.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.9
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10465/1046508322.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.8
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044108145.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.7
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10425/1042568764.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.6
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10423/1042367356.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.5
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10347/1034779283.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.4
http://hobby.2ch.net/gun/kako/995/995880369.html

参考（これまでの悪質スレでの記録…つづき）
html待ちスレッド一覧です。
悪質チーム＆ゲーマーvar.25（実質26）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081083660/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーvar.25
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1081085106/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーvar.24
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50（html待ち）
悪質チームゲーマーVer.23
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.22
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.21
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065966492/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.20
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065247126/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.19
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064148475/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.18
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062759709/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.17
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060394348/l50（html待ち）
悪質チーム＆ゲーマーVer.16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058751602/l50（html待ち）

>>1
こちらでやっておりますので移動して下さい。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087704594/l50

>>７
そこはアル連と１ゲーマーの遊び場でない?
まぁ、ここも似たようなものにならないとは言い切れないけど

>>7

>>1を良くお読みください。
ここは日サ連専用スレッドです。

>>7
１ゲ−マ−先生の私的なスレを案内してもらっては困りますね。
先生のアル連いびりは本スレではご遠慮下さい。

>>8
１ゲ−マ−先生がアル連関係者になりすまして本スレを荒す可能性が高いので
諸氏十分にご注意下さい。

九州のサバイバルゲーム連盟ってカビ連盟のことでしょ？
カビ連のテンプレがないようだけど、どーなってんの？

全国大会とかないんですか？
最近ゲームを始めたんですけど。

>11
その連盟と、ここの九州連盟は別物です。

＞九州のサバイバルゲーム連盟ってカビ連盟のことでしょ？
違いますよ。

「特定の個人＆チーム叩きのスレッド」は削除対象なのだが…

>>15
日サ連盟は「チーム」ではありません（連盟幹部談）し、また都道府県以下の
地域ネタでもありません。

日サ連問題を放置すれば、サバイバルゲーム全体の印象を左右しかねない
重大な問題と考えこのような組織の必要性を含めて議論していきたいと
思います。

>>1の理由を言ったものの前スレはスレスト。
今度は何処が違うの？

>>１ゲ−マ−

ヲチ板（Ver.28）　ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087704594/l50
>27 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/06/21 22:15 ID:Z7mOkq/A
>>>26
まず第一に、漏れが立てたスレではない。
第二に、ヲチ対象はアル連掲示板＆髭連盟サイトを含む関係者の奇行で、
板の趣旨に大きく反しているものではない。
第三に、サバゲ板での日サ連スレは、二度消された過去がある。
チームではないとか詭弁を書き立てて三度も同趣旨のスレを立てること自体、笑止！

１ゲ−マ−くんがちょっかいを出してスレをひっかき回した結果がスレ削除の大きな
原因だとは認めたくないようですが？

>>18
IDがなくなったとたんにとか誰か言ってたが、こんなに早くとは思わなかった。
結局ここはカビ連工作員の私怨スレなんじゃん（ｗ

削除

>>19
ヲチ板からわざわざ呼ばれもしないのに出張してくんなよ。
誰彼見境いなくカビ連工作員と決めつけ本スレに介入することは止めてもらいたい。
やりたいんらヲチ板でやれよ。

髭連掲示板より
注意！馬鹿がうつるぞ！！　投稿者：旅人 　投稿日： 6月22日(火)00時38分55秒

連盟の掲示板に連盟に関係ある記事を掲示して何が悪いのか？
削除しろなどと言う奴・連盟にやたらケチを付ける奴そん馬鹿相手にするといい加減馬鹿がうつるのでは？
連盟に文句あるなら自分で違う団体を立ち上げればいいのでは？
なんだかんだ言う奴にかぎって行動力も人徳も無い奴！いずれにしてもここまでやってこれたのは役員の力、そして連盟長の力ですよ。
どんな奴も相手にするＨｕｓｔｌｅｒ氏もできた人間です。
これからも頑張ってくださいな！
そして気に入らないやつは気に入る場所で発言すればいいでしょ！！

連盟のキチガイぶりもここまで来ると…。
新興宗教団体ですか？この連盟は。

>>23
陰口は相変わらず御立派なようで（ｗ

削除依頼出ました。なくなるまでの短い命、頑張ってね。

いやまじめな話、連盟の連中ってあれが正常だと思っているのかな？
だとしたら相当問題としか言いようがない。

>>25
24は正常だと思っているようですねｗ

連盟問題は連盟の掲示板か、匿名でコソコソやりたけりゃ従来通り悪質スレでやれってこった。

スレストされてるのに何度もしゃしゃり出て連盟に粘着する方が正気じゃないダニね。
今度はアクキンでも御願いするしかないニダ。

>>27
ヲチ板の悪質スレでだろ？
ヲチ板の悪質スレも削除依頼が出されていなかったか？

この際だ、最悪板に悪質スレを立ててしまおうか。

>>27
そんなに語気荒げてエキサイトするほうが正気じゃないと思うよ。

>>28
ここで十分。

>>28
それは考えといたほうがいいだろうね。このスレもどうせなくなるんだから（ｗ
出て行けといわれてるのに、ここにしがみついてる必要はない。
スレ立てて誘導しとけば？
それのほうが、スレ関係者に親切だと思うが（ﾏｼﾞﾃﾞ

>>30
2ch関係者に喧嘩売るつもりですか？
どうぞご自由に（ｗ　
アクキンでもなんでも食らってください。そっちのほうが議論が進むだろうね。みんな大歓迎だよ（ｗ

＞アクキン
がお好きな方ですね＞31
そこまで必死な理由をまずはご披露ください。

>>31
髭連盟に関するネタを扱うスレならどこのスレでも2ちゃん上から
無くしたい口だろ、おたくも。

連盟問題を連盟の掲示板か、ヲチ板の悪質スレに隔離しておけば
世間にこれ以上日サ連の実態を知られずにに済むからさ。

どこのスレでも常習ageの１ゲ−マ−はまっ先にアクキン候補者な。

ただの煽り合いじゃん。

このスレ意味無しに一票

>>34
はいはい。
じゃーそろそろ本題に行きますか。

で、何度削除されてもまた立ち上げるおつもりなのでしょうか？

それだけは聞いておきたい（ｗ

アルリカビの日本サバイバルゲーム連盟九州はどうしてあんなに秘密主義なのかな？
それについても議論して欲しいなぁ。

そろそろ本題に戻させていただきましょう。
削除したくてたまらない人たちの思う壺なので。

折角の髭連盟専用スレッドなので、彼らが何故、ここまで自己中心的な発想で
数々の問題行動を起こしてきたのか、断片的な情報からでも紐解いていく
必要があるのでは？
それが髭連盟を理解することにもつながるだろうし、問題を解決していく上でも
大切だと思うが。

>>37
黴連は別組織のようなので、悪質スレか別スレでも立ててどうぞ。


以後、スレ違いの話題を持ち込む方は相手されないようにお願い致します。

以前、対戦したことがあるけど、あそこは昔、関東連盟って名乗っていた気がする。
確かにハスラーって面倒見のいいオヤジあることには違いないだろうけど
その分ワンマンで自分に酔っている雰囲気はプンプンしていたね。
それ以外、本人の「重装甲」を除けば決して悪い印象ではなかったがｗ
結局のところ、ああいうお方のところって自分で事を進める能力があるヤシは
居られなくなるんだろうね。
最後に残るのはハスラーに頼ることでしか虚勢をはれないような
連中なんだろうと思うよ。逆にそういうヤシは、ハスラーに盲目だから怖いね。

結局は陰口と私怨のループの始まり始まり。

ここでウダウダ、女の井戸端会議やってる間にも悪質スレでは1ゲーマー氏が、連盟問題解決に奔走中。
カビや推定無罪を一刀両断したようにすぱっとやってる。
対して、ここはクズばかり・・・

廃れるな、このスレ。

ﾒｰﾙでちくるのが「一刀両断したようにすぱっと」？

その認識はいかがなものかと思うがねぇ。

ポーズだけなら、なんとでも繕えますがね。



メーカーやショップ等から、一時期スポンサードに近いような協賛を受けたことにより
Hustlerの腹の中には、全国のサバイバルゲームを牛耳ろうという野望が生まれた可能性は否定できない
それは加盟チームが実質２チームになった現在でも、そう思っている節が発言の端々から窺い知れる
先日のゲーム関連の記述を見た限りでは、おそらく自分の連盟が日本のサバゲーを代表する団体であると
再確認してしまったような、自信に満ちたレスっぷりであったと、戦慄する今日この頃です。

皮肉と陰口で盛りあがってますね。

で、君達はここで陰口こく以外に何か出来るんですか？

結局、連盟問題を解決しようとしてるコテハンにも>>42、>>43のような皮肉ばかり・・・

やはりここは私怨スレと言う事ですね（ｗ

>>40
なんかここしばらくの関連スレの動きをみると納得。
いやﾏｼﾞでそんな輩ばかりだと、まだまだ苦労しそうですね。

冷静に考えるに、連盟が変わることが出来ないなら
連盟の今の人的な「補給路」を断つことしかないのかな。

>>45
ん？やってることは認めてるよ。
ただね、「ヲチ板のスレ」での動きが「メールで刺しました」だけなのに
「奔走してる」だの「一刀両断」だのってのは単なる「1ゲーマー様マンセー」にしかならんよ、
と言ってるに過ぎない。皮肉でも何でもないと思うけどねぇ。

いや、髭連盟は真面目に放置するのは良くない。
やつらが露出することで
あれと同列にみられることだけは嫌だ。

>>41
>ここでウダウダ、女の井戸端会議やってる間にも悪質スレでは1ゲーマー氏が、連盟問題解決に奔走中。

何が連盟問題解決に奔走中というのかい？
１ゲ−マ−氏は自分が気にいらなかったからチクっただけだろ？

連盟掲示板へまともに乗り込んで奔走中じゃないのが実に痛い所だね。
良い子ぶってチクル程度が彼に一番お似合いの奴だろうよ。(稾

>>47
アルリカビ君のBBSがメール一本でああなった事を指しているようだね
一本だけなのかは知らないけど。

>>49
お相手するのはほどほどにお願いします。

>>48
ハスラーはじめ連盟の皆さんは、
どうやらそれが理解できていないようですね。

>>43
こちらは鳥肌が立ちましたよｗ
最終的には髭連盟から実質的に金看板を取り上げるしか
方法はなさそうですね。

そもそも髭連盟がまともなら


こ　ん　な　こ　と　に　は　な　っ　て　い　な　い





いやあれが日本の代表づらすることだけは恥ずかしいから止めてくれ。

>>50
次は髭の掲示板の管理者(茶碗)に対して何かのアクションを実行だろうか。

メールは一の矢、二の矢、三の矢・・・・・・

ハスラーたんって、ほんと世間知らずもいいところだね。
いくつだよ、あのオヤジｗ

＞私は、依頼を受けたメーカーの意向に沿って掲載したものだよ。
＞なによりも、メーカーがクレームをつけてこないものを悪いけど氏が
＞独断でクレームをつけてくるのもおかしな話ではないか。

クレームがないからって…普通はあきれてクレームも入れたくなくなるわなｗ

そもそもメールの転載が
＞メーカーの意向に沿って掲載したもの
とは主張出来ない罠。どこにもそんなこと書いてないんだもの（ｗ

そういえばハスラーﾀﾝ以前に東京でディスカッション
やってもいいといっていたがまだ有効期限内か？
もしやったら逝く香具師いるかね？

スジ者呼ばれるからなぁ（ｗ

車で行くことになったら、ナンバー控えられちゃうしなぁ。

あの……、広く議論を喚起したいという主旨でしたら、身内だけにしかわからないような符丁とか隠語とか、使うのやめていただけませんか。
実は私、奥寺氏が東京で生活されていた頃からのちょっとした因縁があったものなんですが、髭連盟とかカビ連盟とか言われても、なんの事やらちっとも判りません。
いったい、どっちが閉鎖的な集団なのか、と思ってしまいます。

符丁や隠語を使ったら「閉鎖的な集団」になるんだったら
世の中の殆どの団体はそうなっちゃいますよ。
もう少し落ち着いて。

符丁や隠語は、内部でだけ使うものですよ。
こういった場でまで、そういう身内同士の用語をごり押しするのは、閉鎖された人間関係の現われではありませんか？

んーと。じゃあお教えしますけれども、
髭連と言うのはハスラー氏率いる「日本サバイバルゲーム連盟」
カビ連と言うのはアルリカビ氏率いる「日本サバイバルゲーム連盟」

同名の団体が二つあるので、区別のために、と言うのもあります。

それと、何か勘違いしているようですが、「身内」と言うのはどこまでの範囲なのでしょうか？
恐らくこのスレに私の知り合いは誰一人いないと思いますが・・・？
「内部」の範疇も気になります。ある意味「このスレ」は既に「内部」なのですから。

おっと、もう一つ。投稿欄に半角英字で「sage」と入れてくださいね。

ハスラー氏っていうのは、誰ですか？
アルリカビ氏っていうのは、誰の事ですか？
個人名を出しにくい、という事でしたら、どこでどういった活動をしている人とか、情報が無いと何も語ることができませんね。初めてここに来た人間には。
何せ、何について話し合われているのか、理解できないのですから。
“最初から判っている人”にしか判らない話をしたいのならば、何も掲示板でやる必要は無いのです。
チャットでもしている方が、楽しいでしょう、きっと。
このスレを１から通して読んでみて、話が空回りしているような印象を強く感じました。
おそらく、話題に参加されている人達が、周囲に対して、問題を広く理解してもらおうという意識に欠けているのだと思います。
あまり符丁ばかり使われますと、初めての人間は話題に加わりにくいですよね、一般に。
私の言っていることは、間違っていますか？

ハスラーﾀﾝはゾン公とは違っていける範囲なら出張ると思うが
こちらから指定してこさせるというてはどうか？

まあパチゲーマーのような行動力の
ある香具師がこの板にいるとは思えんが
勇気のある香具師いる？

>>63
＞おっと、もう一つ。投稿欄に半角英字で「sage」と入れてくださいね。

なぜ、そうしなければならないのですか？
何の権利があって、そう要求するのですか？
理由も言わずに、要求する事が、あなたのスタイルですか？

>>62
カビ連は当初「日本サバイバルゲーム連盟」と髭連と同名で紛らわしい団体名を名乗っていたが、
現在はたしか「日本サバイバルゲームネットワーク連盟機構」？、まだ設立準備段階と見られる
アルリカビが代表世話役？か、設立準備事務局の責任者？かで、アル連の掲示板とサバゲ板の悪質
スレ等で自作自演をやっていたと１ゲ−マ−という人物から指摘されてるよ。　

>>64
ハスラー氏って言うのは貴方の知人の奥寺氏のことで、
この名前は我々が決定したわけではなく、奥寺氏自身が決定したモノなのですが・・・。

もう少し落ち着いて「過去スレ」となっているものを読んでいくべきですが・・・。









・・・・・・・・スレが分かってるって事はただの釣りか・・・・・・・・・・・・・。

奥寺氏とは、もう15年以上も前、連盟結成準備段階の頃から絶交状態で付き合いがありません。
ですから、彼がどんなふうになのっているのかも知りません。
私だけでなく、初めてこのスレッドを見る人は、たいていそうなのではないかと思います。
このスレッドに書き込んでいる人の多くは、ハスラーにしろパチゲーマー（？）にしろ、ゾン公（？？）にしろ、読む人がその意味を全て了解しているものという事を前提にして書いているのでしょうか？
　
だとすると、それは考え違いです。そういった認識では、広く議論を喚起する事はできません。
また、敢えてそういった符丁を、ことさらのように使う理由も理解できません。
私の言っていることは、間違っていますか？

貴方はHustlerBBSで、彼に注意した人物が蛆虫呼ばわりされている事をどう思いますか？

話があまりにも唐突ですから、まさか私に対して言っている訳ではありませんよね？

釣りｹﾃｰｲ・・・

>>69
では広く論議を喚起するには何をすればいいのかお教え願いたい。
その上で必要と判断すれば行なう人もでるでしょうから。

奥寺さんとは会って話をしたこともあるけど、普通の感じだった。
まあ、15年位前のことだけど。長いことゲームを続けているのは立派だと思うけど。
横レスすんまそ。

まず、誰にでも判るようなものの言い方から始めたらどうですか？
努力してみれば、きっと好意的な書き込みも増えると思いますよ。

具体性に欠けますねぇ。
人には具体性を求めるのに、自分は無しでよろしいのですか？

日本サバイバルゲーム連盟という組織があります
この組織は、創始者が20年前から持っているチームを母体とし
毎月の定例ゲームと、毎年のサバイバルゲームイベントを開催していました
あるとき、連盟主催の定例ゲームを新規に開拓した河川敷フィールドで開催しようとして
現地で以前からゲームをしていたチームとバッティングしました、
この時の連盟側の対応は早朝からの場所取りと当該フィールドを独占するかのような連盟名義の看板の設置でした
現地での話し合いは平行線をたどり、現地は公共の土地たる河川敷であるにもかかわらず
連盟側は不可解な利用許可を盾に独占使用は半ば既成事実化、連盟のウェブコンテンツにも明記されてしまいました。
論争は２ちゃんねるに飛び火、現在ではバッティングした場合、合同でゲームを開催しているようです。が、
依然として、問題視されながらもジャパンカップなどの大きなイベントをこの河川敷で開催しているのが現状です。

具体的？
さっきから提起しているでショ。
まずは、自分達にしか判らないような符丁を、なるべく使わない事。
ここまで説明してあげても、判らないんですか、貴方は？

君は世直しゲーマーと名乗るのが良いと思う。

>>78
とりあえず悪質スレ4くらいから過去ログに目を通してからきてください
ハンドルネームは符丁ではないのであしからず

それから、メール欄にsageと入力してください
これによりこのスレッドが上がらなくなります

>>79
釣りだから放置しる。


Topに入ってなかったこのスレをわざわざ掘り出してまで問題提起する人が
「なんでsageなきゃならんのだ！」とはいわんでしょ普通。

本スレ潰しの臭いが漂ってきたぁ・・・・・・

77の書き込みは好感が持てます（という言い方も失礼かもしれませんが）。
というか、こういうふうに説明していただければ、私のような門外漢でも皆、どのようなことが問題になっているか理解できるでしょう。

ところで、けっしてその連盟を擁護しようとするのでなく、あくまでも問題をはっきりと理解したいのでお尋ねするのですが、連盟が取得した（？）とする使用許可は本来、成立しないような性格のものなのですか？
河川敷というと、建設省（だっけかな）かどっかに申請して使用許可を出してもらうものだったと思いますが、連盟は正式な使用許可を取っていないのにもかかわらず、河川敷を独占使用している、という事なのですか？
事情をご存知の方、どうか教えてください。

……30分ほど待ってみたんですが、返事がないですね。
今日はもう、寝てしまったのかな。

連盟が主張している“使用許可（？）”が不当なものなのだとしたら、その相手側のグループが正式に使用許可を取ってしまえば、全て解決することなのではありませんか？
そうすれば、例え泣こうが騒ごうが、連盟も文句は言えないでしょう。

↑
新手の煽り厨？

>>83
直接自分で逝って聞いてきたら？
ここね。
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

いえ、真面目に提案しているだけですよ。

>>86
事情を知らない奴ぁ、黙ってろよ！

>>83
お願いなので、私のようにメール欄にsageを入力してください。
あと、30分で返事をあきらめないでくださいね。

>河川敷というと、建設省（だっけかな）かどっかに申請して使用許可を出してもらうものだったと思いますが、

通常、彼らが使っているような国土交通省が管理している河川敷に関しては「使用許可」という
たぐいのものを正式に出すようなことはありません。
一応、管理している事務所に問い合わせると「他の利用者とトラブルにならない範囲で使っていいよ」と、
先に使っている人が、いようがいまいが関係なく、よほどのことがない限り「全ての人」が言われます。
それを「使用許可」と勘違いされる方がいらっしゃいますが、それは使用許可でもなんでもありません。
ただ「占有して他を排除しない限り、トラブル起こさない範囲でご自由にどうぞ」ということなのです。

>連盟は正式な使用許可を取っていないのにもかかわらず、河川敷を独占使用している、という事なのですか？

独占使用するには「占有許可」と言うものを、もらわないといけません。
先に述べた「使用していいですか？」「ご自由にどうぞ」というレベルの話ではありません。
この「占有許可」がない以上、他者の利用を排除することは出来ないのですが、
これがもらえるのは、公益性と合理性を持った理由がある場合に限られていて、
サバイバルゲームでの使用では、まずもらえることはありません。

「占有」について奥寺氏は否定しているので、正式な「占有許可」を彼らがもらっている可能性はありません。
しかしながら、彼らは実質的な占有行為を、過去に行おうとしてトラブルを起こしています。

>その相手側のグループが正式に使用許可を取ってしまえば、全て解決することなのではありませんか？

前述の通り、他を排除できる「正式な使用許可」というものが「占有許可」以外ありえないのです。

>>88
まあまあ、そんなこと仰らずに。

訂正
>国土交通省が管理している河川敷
↓
国土交通省が管理している国有地の河川敷

に訂正します。民有地の場合は、同じ河川敷でも少し事情が違うので。

>>89
世直し迷彩は、子供だろうから（年齢ではなく知識、教養、精神年齢）
そういう話をされても理解できないと思うよ。

>91

３０分しか我慢できない位だからな…

ttp://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/

連盟問題に取り組むためのサイトを立ち上げました。
暫定的ですが掲示板を設置していますので、日本サバイバルゲーム連盟に
ついての、それぞれの立場からの意見を広く求めます。

１ゲーマー君、それは実質的にそれまでの話題について論破された結果だよね
それで、今現在の内容がどうであれ、開設当初はコテハン叩き用であった上に
アクセス解析を付けていた事実についてはどう申し開きするつもりなのよ
あれでは、敵対する者にはそういった対応を取るという意思表示と受け取って良いのか？

>>94
もうそれ以上追求するのは止めようよ。
この変わりようはそれなりに堪えたんだろうから。

>>94
それでも良いのだろうと思うが、それは１ゲーマー君の過去の発言を鑑みるに、ここで軟化して見せても
結局は、自分自身の亡霊に追及される事は必至ではないだろうか、それだけの放埓な発言が残って居るのだ。
ともあれ、１ゲーマー君に限らず妙な発言が多い「困ったチャン」が居なくなるのは良い事だ。

誤爆、>>95ですた。

>>93
君がやろうとしている掲示板の使い方は・・・・・・あえて言わぬが花か。
ttp://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/　を最初にコテハン叩きに使ったのは大失敗だったと思うよ。
サバゲ板、ヲチ板をまたいでの大活躍の後ではね。

推定を見習って髭掲示板でHustlerに挑むことから始めることだな。

推定は、ヲチ板で無様な醜態を晒していられなくなり、アル連と
しても役立たずな彼は見放され、もはや彼の居場所は髭連盟
しか残されてないんです（哀。

そうなんですよ、>>99君と同じく、ね。

>>100
それを言うなら、ひろぴょんと同じにネ　　だろ！

これ以上のコテハン叩きは髭連に付け入られるもと。
スレの進行を妨害されるだけなので、他所でやってください。

>>102
結果論になるが、髭連にとってはアンチ日サ連盟派同士が叩きあってくれて
おおいに拍手していたと思う。
しかし、アンチ日サ連派同士が結束でもしたら・・・・・・

>>103
ていうか、この腐れ板にそんなに多くの人間いると思うか？
拍手するほうも結束すればよかったほうも
そんなに多くの人間が覗いているとは思えんが

逆に言えばその少数が「総意」と受け取られかねないのが問題なのだよ。
日サ連に限った話だけど。

確かに「日サ連に限って」は世間を欺いていると断言しても過言ではないと思う。

日サ連のBBS、末期症状ですね、あれじゃ。

>>103
>しかし、アンチ日サ連派同士が結束でもしたら・・・・・・

なんらかの具体的な動きがあっているようですね。

髭はそもそもトラブルメーカーな体質を持った人だよ。
うまがあう奴はいいんだけど、それ以外は全くダメ。
そもそも独り善がりな頑固オヤジだから、様々な考えの複数のチームを
纏めるなんて、髭には無理な話。
今までのトラブルだって髭の独り善がりが話を余計にこじらせている。

＞109
もう髭オヤジは自ら墓穴掘ってるから、そのうち自滅するよｗ

さて、そろそろ協賛の甘い汁を吸わせないようにすべきと思うが、どよ？

ここってショップの方も見てるんじゃないかな？
協賛なくなるかもね

>>110-111
協賛するところを減らすようにしないと、あの髭はいつまでも調子こくだろうね。
とはいえ、相変わらず協賛しているところがあるのも事実。
これから減っていくかもしれないけど。
協賛しているところをあらためて晒しますか？

>>112
不買運動もいいかもね。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ