【創業は】KSC総合スレッド 19【昭和44年】

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1 ：93R好きな前スレ970：
ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
製品をただ誉めちぎるだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

＜前スレ＞
【CZ75】KSC総合スレッド 18【ﾊﾞﾘｴ展開?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079531167/
2 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:23
＜過去スレ＞
大丈夫か、KSC?
http://caramel.2ch.net/gun/kako/986/986573729.html
どうやら大丈夫、KSC　２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1030/10301/1030108245.html
ＫＳＣ全般スレッド　3
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1032/10321/1032198425.html
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10349/1034998854.html
【まだまだ】KSC全般スレ5【逝くぜ】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1040/10401/1040193179.html
【リアル】KSC全般スレ6【ハードキック】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10464/1046414458.html
【ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟは】KSC全般スレ7【どこへ逝く】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10528/1052834383.html
3 ：名無し迷彩：04/05/22 00:24
そんな僕は、M1911系列を早くリリースして頂きたく２ゲットです。
4 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:24
【次は】KSC総合スレッド 16【フルサイズ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071932891/
【HK33k】KSC総合スレッド 17【ﾏﾀﾞｰ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50
5 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:25
< 関連スレ >
【FullSize】KSC M945を語ろう　Part3【Compact】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/l50
【すぐに】KSC STIシリーズってどうよ【壊れる？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/l50
【ｵﾍﾟｰｼﾞ!!】Hk33kスレA3【サイドパーティー】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073402393/l50
【∴】M93R 3BURST【∞】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078063434/l50
KSCのTMP、SPPのスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/l50
KSC中型オートを語れやモルァ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072755645/l50
KSCの説明書の文章が好き
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074845046/l50
タニコバ VP70 vs KSC M93R
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078547062/
6 ：名無し迷彩：04/05/22 00:26
>>1
クソスレたてんな！ボッケぇーーーーーーー！！！！
7 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:26
過去スレいくつか行方不明です。
タイトルは新参者なんで手堅くｽﾏｿ
関連スレ一つ追加です。

書き込みタイマーUZEEEE!!

では、どうぞ。
8 ：名無し迷彩：04/05/22 00:28
ゴミはココに集まれ！
9 ：名無し迷彩：04/05/22 00:29
KSCのメッキについて、大いに語ってくれ!!
10 ：名無し迷彩：04/05/22 00:29
>>1
乙！
何処も最初は荒れるもんだ
11 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:30
すいません過去ログすっ飛ばしてました。次の>>1さん気付いて直してくらさい。。

【9文字の謎】KSC全般スレ8【notｽﾁｪｯｷﾝ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/
【21世紀は】KSC全般スレ9【KSCが電動】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059890842/
【○井を】KSC全般スレ10【追い越せ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060594587/
充実するラインナップ！ＫＳＣ全般スレッド１１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/
HK33KSC全般スレッド１２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/
KSC総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/
【おそらく】KSC総合スレッド【最終スレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/
【USP】KSC総合スレッド 15【COMPACT】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/
12 ：名無し迷彩：04/05/22 00:32
>>1
ﾓﾂｶﾚｰ
13 ：93R好きな前スレ970：04/05/22 00:35
乙ありがとうです。でわまた、名無しに。。
14 ：名無し迷彩：04/05/22 00:45
　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　　/　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　　>'〉} ﾉ!
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　　',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　　>>970、大儀であった！
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|　　　
　　　　　　　｀`ｰ- ┬ ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!

15 ：名無し迷彩：04/05/22 01:40
1さんﾓﾂｶﾚｲ！
16 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/22 03:00
＞1さん
お疲れ様です。

今更ながらＭ９４５コンパクトを購入しました。噛み合わせがまだ相当キツいのですが、手の小さい自分にとってはフルサイズよりもこっちの方がしっくりきて良い感触です。
フルサイズマガジンが四本あるので５inをベンチに下げて、コレでインドアに投入したいのですが……
黒のコンパクト出てくれないかなぁ…
綺麗過ぎて使うのが超勿体無いよ…
17 ：名無し迷彩：04/05/22 03:09
M945ってガス入れるのが何故こんなに難しいの？
コツとかありますか？
角度変えて試しているけど、外に噴出す量が多い。
満タンになっても分かり難いし。
2本とも同じだから個体差じゃないと思う。
誰かエロイ人教えて。
18 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/22 03:16
＞17
確かに自分もスムーズに入る機種ではないと思います。
そういう時は一気にノズルを押し込まずに、三分の一くらいの押し具合でゆっくり入れてあげるようにすれば、多少はマシになると思いますよ。
19 ：名無し迷彩：04/05/22 03:21
>>18
ありがとうございます。
やはり入り難いのは仕様なんですね。
ゆっくり入れる練習してみます。
入れ始めから生ガスが吹きまくるので、ベースが割れないか心配でして。
環境にも悪いし財布にも悪いよぅ。。
20 ：名無し迷彩：04/05/22 03:35
>>19
漏れは2枚割ったよ、ベース（ｗ
簡単にパッキリと逝く。
なんかヘンなテンションがかかってるみたい。
生ガス噴くと割れる。
21 ：名無し迷彩：04/05/22 03:43
>>20
そうなんですか。
あれだけ生ガス噴出すのにベースがプラで作っているから心配してたのです。
普通に入れて吹くのには困った物です。
何か根本的な対策考えてみます。
22 ：名無し迷彩：04/05/22 09:30
そこでデジコンのガス注入ツールですよ。
23 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/22 10:33
＞21
デジコンのガスツールはかなりイイ(･∀･)ですよ。
デジコンのガスガン買うと付属してくる、ガス缶のノズルに装着するアダプターです。
ただ、デジコンにそれだけを頼めるのかどうかはわかりませんが。
ちなみにデジコンガスツールを使用する場合、ガスはノズルが真っ直ぐになっているタイプ（サンダーシュートみたいに途中から細くなっているタイプはスカスカになってしまう）でないとダメです。
24 ：名無し迷彩：04/05/22 13:36
店によってはばら売りしてるよ～
25 ：名無し迷彩：04/05/22 17:26
それ、自分は5個パックで売ってたんで買ったよ
26 ：名無し迷彩：04/05/22 19:45
で、だ。
SIG P230再販ﾏﾀﾞｰ？
27 ：名無し迷彩：04/05/22 22:43
移転知らずに書き込んでもた・・

USPコンパクトてどんなもん？
28 ：名無し迷彩：04/05/22 22:49
M945のガスの吹き返しってガスノズルの問題じゃないのですが・・
構造の問題ですよ。
ガス満タンで噴出すのもガスノズル部分でなくて、その周りなんです。
分解したら構造がわかると思います。
29 ：名無し迷彩：04/05/22 23:38
てかM945って1チャージで2マグ撃てんよな
どうやっても1マグちょいでガス切れ
ぜんぜんガスが入るって感じしないもん
構造的な問題なんだろうけど
30 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/23 00:45
>>29え？俺のは2マグ半くらいは撃てるぞ。
31 ：名無し迷彩：04/05/23 00:47
やっぱ注入方法を一度見直してみるべきでわ。結構モレるしね。
32 ：名無し迷彩：04/05/23 01:03
>>30
個体差だと思ったんだけど、
予備マグ買いなおしたらそっちもガスが思うように入らんかった。
コツが要るのか？
漏れはだめだった。
こつ教えてけれ
33 ：名無し迷彩：04/05/23 01:21

グラ公手が小さいってことは
アレも......

まぁ　どうせ使わないんだから小さい方が邪魔にならず機能的か...
34 ：名無し迷彩：04/05/23 01:29
>>33
グラファンの文句言う奴は猫に噛まれて死ぬがいい
35 ：160㎝の主張（ｶﾞﾉﾀの場合：04/05/23 01:34

今更ながらＭ９４５コンパクトを購入しました。噛み合わせがまだ相当キツいのですが、手の小さい自分にとってはフルサイズよりもこっちの方がしっくりきて良い感触です
36 ：名無し迷彩：04/05/23 01:51
相変わらず私怨厨が湧いてるんだな
ほか行け
37 ：名無し迷彩：04/05/23 02:02
しかしM945でも握りやすい方なのに、コンパクトの方がしっくりくる
なんて、かなり小柄な人だね。

マイクログラファン
ナノ･グラファン

なんてどう？
38 ：名無し迷彩：04/05/23 02:40
だいたい気の小さい奴や、背が低い奴はデカイ銃を好む。

アメリカで大きい銃じゃチキン野郎と罵られる。

だが日本人はデカイ銃が好き。
先の長～～いリボルバー。
やたらデカいオート。
39 ：名無し迷彩：04/05/23 02:53

>日本人はデカイ銃が好き。

フーン　　じゃあミニミニグラファンは背の低い朝鮮人だ。
勉強になった。
40 ：名無し迷彩：04/05/23 03:27
私怨厨いい加減にしろや！
41 ：↑：04/05/23 03:32

本人....怒ってるよ、怖ｧ～～～～～＾＾～～～

私怨って何？
怨まれる様な事してるんだ。
42 ：名無し迷彩：04/05/23 03:42
いや、マジでうざいって。
叩きなら他スレに行け。
43 ：↑：04/05/23 03:53

必死だなぁ～＾＾

いや、マジで面白いって。
だから　コｺでいんだよ～
44 ：名無し迷彩：04/05/23 03:55
◆kDAqJOvNqU
45 ：名無し迷彩：04/05/23 04:02
グラファンがいないKSCスレなんて何の意味もない糞スレ
46 ：名無し迷彩：04/05/23 04:04
>>45
必死なのはお前だな。
47 ：グラファンｺﾝﾊﾟｸﾄ：04/05/23 04:09

じっ　自分はUSPじゃないですぅ…(T_T)




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激！激！激笑＾＾
48 ：名無し迷彩：04/05/23 04:09
>>47
もう寝ろ。
俺も寝る。
49 ：貴族デﾋル：04/05/23 04:20

コｺも良スレになって参りましたねぇ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デﾋデヒ　＾＾
50 ：名無し迷彩：04/05/23 05:34
ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ様、ここもお門違い、あなたの恨めしい私はここにも余り出入りしていませんよ。
51 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/23 07:34
＞28
まだ分解してないんですけど、マルイのＧ２６みたいに、旧マルゼンイングラムのマガジン内に入っているようなパイプが必要な状態なんですかね？
まぁでも、自分のＭ９４５のマガジンはそこまで酷くないので、普通に使用してますが。
あ～それにしても、昼から50％かよ…
なしてこう…天気崩れるかなぁ…三週連続で日曜日雨なんてありえね～(泣)
52 ：名無し迷彩：04/05/23 08:04
ざまーみろ！
どんどん日曜日は雨が降れ
俺は日曜日仕事だから関係ないもんねｗｗ
53 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/23 11:25
>>32デジコンの銃を満タンにする感じで生吹き出しながらも注入すると入るよ。
54 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/23 11:52
>>44何だよ？
55 ：名無し迷彩：04/05/23 14:03
マルイのＧ２６の注入バルブはかなり以前に改良されてる。
知ったか顔で超古～いネタをカキコんでマルイ製品があたかも不良品で
あるかのような印象を与えるのは慎むべきだ。

初心者も見てるんだし、以前から無責任な言動を指摘されている現実を
真摯に受けとめなさい。
56 ：名無し迷彩：04/05/23 14:58
>53
それをしてマグベースがパックリ割れるって話してるのだがな。
生ガス吹かすなと言われても吹く物は吹く。
せめてベースを金属で作れば最悪でも割れることは心配しなくて良いのだがな
57 ：名無し迷彩：04/05/23 15:38
>>51
パイプは既に内部に入ってる
俺も何度か分解したが28の言うことが事実
58 ：名無し迷彩：04/05/23 16:22
構造的欠陥でFA？
たまには無償交換しる！
59 ：名無し迷彩：04/05/23 19:22
ガ～ン・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

当たるって有名なマルイのG26を購入予定だったのに、マルイのG26はマルゼン
のパイプが必要な変な銃なんだ。

う～ん面倒だからマルイのG26を買うのはあきらめようかな、マルイは信頼してた
のに･･･裏切られた気分だ。

グラファンって人　重要な情報をくれるイイ人だな。
60 ：名無し迷彩：04/05/23 20:03
Ｍ９２のバーテックってよいの？
61 ：名無し迷彩：04/05/23 20:10

グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/01/03 04:06
ちなみに私がﾋｰﾀｰで試した結果は‥
KSCM92ｴﾘｰﾄ→ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ並の鋭い反動になる。但し、ただでさえ浅くハマってるﾘｱｻｲﾄが根本から一気にめくれ、すぐｻｲﾄがｶﾞﾀｶﾞﾀに。ていうか、とれる。
62 ：名無し迷彩：04/05/23 20:13
>>59、釣り下手だね。

>･･裏切られた気分だ。

ロータリーロッキングを潰さないと動かなかったクーガーはどう（ry
実物ファーラーがドリルの刃を2本潰さないと装着出来なかったのはど（ry
ハードキックユニットが手にはいるまでの苦悩は（ry

まぁ分解しやすい&不人気でパーツ投げ売りだからｵｷﾆですが。
フレームが薄くて握りやすいのと重量バランスが良いのも◎
ゲームではWAとマルイしか使わないけど、部屋でなら1番良いな。
63 ：名無し迷彩：04/05/23 20:32
>部屋でなら1番良いな。

数あるトイガンの中で部屋限定とは言え、一番良いとは驚いた。
なのに不人気でパーツ投げ売りって？

64 ：名無し迷彩：04/05/23 21:03

ゲームでは、当たらないがキックが強くリアルで高額なWA銃を使い
お部屋では、爽快感の少ないスローバックの銃が“一番良い”って････

>>62って基...（ry
65 ：名無し迷彩：04/05/23 22:41
人それぞれなんだからそんなにいぢめるなよ
66 ：62：04/05/23 22:53
もう来ねーよヽ(`Д´)ﾉ
67 ：62：04/05/23 23:53
>>63～64、俺の価値観でですがね。
WAはキックは良いけど見てると虚しくならないかい？
スライドの厚さを見ると萎えるし…撃つのには最高だけど。
不圧式がどうのって言われるけどマルイ製リボorガス風呂のバレルを
加工してWA純正チャンバーとニコイチにするとG26ADも真っ青な命中精度。
バレル外径を合わせて0,43g弾を使わないとならんけど…
スローバックもロータリーロッキングを殺せば、マグナ訴訟も納得のリコイル。
不人気さはイベントに行くと分かるよ。ハードキックユニットは半額、
コンペと金属シリンダーは500円、KSC純正STDホルスターセットが2000円。


68 ：62：04/05/23 23:55
>マグナ訴訟も納得のリコイル

これは言い過ぎたけどマルイM9以上のリコイルはある。
片手できちんと握らないとちょっと暴れる位になるから、騙されたと思ってやってみて。
69 ：名無し迷彩：04/05/24 00:01
KSCを語る前とあとに昭和44年をつけろ！

それとUSPの性能教え露！
70 ：名無し迷彩：04/05/24 00:04
つまりガンオタのなかのガンオタは
WAを選なキャンらない現状があるってわけ。
おわかり？？　○イゼン信者はおもちゃの銃で遊んでな

この板には2種類の人間がいる。

ガンオタのなかのガンオタのWA信者と　あとのやつはケチだ

いや？ギガントやドーベルマンは皆ありだと思ってるよ？
これぞセレブのための銃って感じで貧乏人風情には高嶺の花っていう最高の銃さ（笑

71 ：名無し迷彩：04/05/24 00:07
弾出りゃええですやん。エアガンやし。
72 ：名無し迷彩：04/05/24 00:09
>>70
壊れている香具師の釣りはおもろくない。
73 ：名無し迷彩：04/05/24 00:12
>>67
どうしてKSCファンは>>67のようなタイプが多いの？
WAやマルゼンのスライド厚みが0.数ミリ違うだけで鬼の首を取ったように言ってる。

マルイのM92のデコックしないのを架空銃だと罵ったり。

エッジだってコック＆ロックのガバの基本が出来てないじゃんか。
USPだってトリガー付け根部分のウエストが思いっきり太いじゃんか（3ミリも違う）
M92Fだってチャンバーポートの穴が実銃より2mm大きいじゃんか。
74 ：名無し迷彩：04/05/24 00:14
このバカは誰も訊いてないクーガーの事を何一人で力説してたんだ。

あぁ　　だからバカなのか。
75 ：名無し迷彩：04/05/24 00:26
ＫＳＣはＧシリーズがあれば十分。
76 ：名無し迷彩：04/05/24 00:29
いや、絶対M945が一番好き。
Gなんて韓国製のダイソーの玩具の形でかっこわるい。
77 ：名無し迷彩：04/05/24 00:34
って有価62はWの銃とKの銃の話がごっちゃになってて何を主張したいのか解らん
78 ：名無し迷彩：04/05/24 00:39
電動でけぼーん。
79 ：グラファンｺﾝﾊﾟｸﾄ：04/05/24 00:43

じっ　自分は身長低いけどUSPじゃないですぅ…(T_T)
80 ：名無し迷彩：04/05/24 01:09
73のUSPの話の詳細を語ってくれ。
さあ。さあ。
81 ：名無し迷彩：04/05/24 03:01
漏れにとってKSCはM93RⅡさえあればジューシー
82 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/24 03:15
スライドの厚みは一番目につくしタイトで高価なホルスターが使えない。

○いM92Fのコック&ロックは実用性高いから好き。

因みに俺は架空は嫌いじゃない。格好悪いのが嫌いなのだ。
83 ：名無し迷彩：04/05/24 03:58

因みに俺はオマエが嫌い。すぐに腐って臭う安物下魚の鯖が嫌いなのだ。
オマエのｶｷｺもくさいよ。

そんなオマエには安いガスブロがお似合い、何で高級で繊細なKSCスレにいるの？
84 ：名無し迷彩：04/05/24 06:25
あーもう趣味のカテゴリまでどこも似たような低レベルの議論しないでくれよ。。
何処へ行ってもこんなもんかw
85 ：名無し迷彩：04/05/24 06:30
でも使うガスは皆同じのエスツーエス　

今度買うならエスツーエス
86 ：名無し迷彩：04/05/24 08:06
漏れはセキトー
87 ：名無し迷彩：04/05/24 09:45
>>82
君は架空銃が似合ってる。
せいぜいアニメのロボットがもってる銃でも振り回していろｗ
まともな人間は【架空＝格好悪い】けどな。

>>85
ガスはライラクスが一番いい。
88 ：名無し迷彩：04/05/24 11:01
M945が発売されてすぐ出張先のショップで買ったのですが、マガジンフォロアーが対策前のプラなんです。
対策部品が無料配布されてたらしいのですが、私は対策品を持ってません。
買ったショップも郊外ですし、ショップ名も覚えてないです。

KSCに連絡したら、対策品を送ってくれるのでしょうか？
その場合、対策前のマガジンフォロアーをKSCに封筒で送ればいいの？

誰か、対策品に交換してもらった人いませんか？
89 ：名無し迷彩：04/05/24 11:59
ボクはチン長低いのでUSP買いますぅ～ｗ

>>88
つべこべ言わずにKSCに聞いて見れ。
電話すりゃよし
90 ：名無し迷彩：04/05/24 12:06
キンバー！
それをマニアは待ってる！
WAかKSCで、製品化を望む！
91 ：88：04/05/24 13:04
このスレって本当に役立たずだね・・
知ってたら教えてくれたら早いのに。
知らなかったら余計な事言ってないで黙っててほしい。
89みたいな人はKSC買う資格がないと思います。
92 ：名無し迷彩：04/05/24 13:14
おやおや典型的な捨て台詞を…。
そんなに言うなら皆の役に立ちそうなレスをしてから言ってね。
93 ：名無し迷彩：04/05/24 13:20
こんな甘ちゃんは、撃ってるとトイガンに次々起きてくる不具合に対処できるの？
特に繊細なKSC銃を買う資格が無いのはオマエ自信だと早く気づけ。
94 ：名無し迷彩：04/05/24 13:31
どうでもいいけど、これ以上敵を増やしてどうするよ　カキコも少ないのに・・
95 ：名無し迷彩：04/05/24 13:38
>>93
え？そんなに次々とKは不具合が出るのですか？
マルイは注油すら無しのノーメンテで2万発ノントラブルを基本に作ってるらしいですよ。
普通に注油程度のメンテしたら5万発以上撃てるって知ってた？
そのマルイとKはどちらが価格高いの？
当然マルイだよね？
96 ：名無し迷彩：04/05/24 13:41
(ﾟдﾟ )…
97 ：名無し迷彩：04/05/24 13:43
91は88ではないと予想する。
98 ：名無し迷彩：04/05/24 13:45
マルイには93RもガスブロSOCOMもP230も無いんだもん。
以上。終了。
99 ：名無し迷彩：04/05/24 14:34
ノントラブルって何だ？
撃てて、当たって、スライドストップがかかることか？

ただ銃口から弾が出れば良いのか？
砂やホコリが無く温度湿度を一定に保った室内で、ガス圧を低めにして連射せず2万発か？
メーカーは耐久試験について公表してるのか？
100 ：名無し迷彩：04/05/24 14:54
>>99
K信者はいつも苦労してるからマルイの耐久性を数値で出すと信じられないのだろうね。
これがマルイの現実です。
あしからず。
BB弾一袋も撃ちきらないでジャンク箱行きになるような物は産業廃棄物として国から認可されるかも？
101 ：名無し迷彩：04/05/24 15:02
ほんとのこと言ってリアルさも最近はマルイが上。
グロックとかでも刻印がなければ、ただの玩具の鉄砲。
リアル派は最近マルイを選ぶみたいだぞ。
102 ：名無し迷彩：04/05/24 15:19
>>63-101

>>1
103 ：名無し迷彩：04/05/24 15:31
>>101
おいおい頭だいじょうぶか？
104 ：名無し迷彩：04/05/24 15:36
他のメーカーはM93Rがないからｲﾗﾈ
105 ：名無し迷彩：04/05/24 16:00
RⅡは作動･キック･初速･レスポンス･バーストギミック･質感どれもKSCの最高傑作。
スローバックのM9と同系とは信じられない程、特に作動が良い。

ただ刻印はちょっと･･　あとこれでリアルなんだろうけどグリップの太さ、メカ
を収める為しかたないのか、重要な右人差し指（トリガーフィンガー）あたり
が一番太い。

どこか薄いグリップ出してくれねぇーかな。
106 ：名無し迷彩：04/05/24 16:10
俺のR2、前作の93Rセカンドよりもバースト・フル共に発射サイクルが遅いんですけど
もしかして、これはハズレ個体を掴んじゃった？
107 ：名無し迷彩：04/05/24 17:34
93R
○イから出るよ
ｶﾞｽﾌﾞﾛで
もち３ﾊﾞｰｽﾄ可
108 ：G.F.C.＝グラファンｺﾝﾊﾟｸﾄ：04/05/24 17:43

じっ　自分は身長低いけどWAのT.S.G.C.じゃないですぅ…(T_T)
109 ：名無し迷彩：04/05/24 17:45
93R2のグリップってほんと太っちょだよな。
110 ：名無し迷彩：04/05/24 18:18
なぁミンナどのメーカーにも良いとこ悪いとこ在るんだしもちっとマターリ
行こうよ
111 ：名無し迷彩：04/05/24 18:36

オマエのろまって言われた事あるだろ？
競い合って、争い合ってはじめて見えてくる真実がある。

マッタリ、馴れ合いだけではヌルイよ。
112 ：名無し迷彩：04/05/24 18:42
クソくだらない煽りあいがしたければ他所でどーぞ。
113 ：名無し迷彩：04/05/24 18:47
えっちけーさんさん、まだかなぁ…（ ´･ω･)
114 ：名無し迷彩：04/05/24 20:42
>>113
「えっちけー？」
「ハンター･キラーだ。
　人間だけを殺す機械だ。
　ぼくたち人類は、スカイネットによって滅びの縁に立たされていた。
　けれど、ぼくたちに戦う事を教えてくれた人がいた。
　武器を取って機械を打ち壊せと教えてくれた。
　


　ジョン・コナー。君の息子だ」
115 ：名無し迷彩：04/05/24 20:49
945の銀鱗を買って、そこそこの精度・マガジンへの弾の
入れやすさ（ハイキャパはきれいに並んで入れるのに時間
がかかる）、きれいな仕上げ、最後はトリガーのキレの良さ
が気に入って、発売直後に購入。
　でも、キズ入れるともったいないし、数を撃つとメッキも
はがれる。そこで、気兼ねなしに撃てるように黒鱗を先日
買いました。
　しかし・・・
あの美しかった銀鱗と比べると、各部の品質が劣る！
パーティングラインの処理や焼結合金部品の仕上がり
が、微妙にラフになっている。トリガーの切れは相変わら
ず良好だが、なんだかなあ・・・
　最初にストレートのセレイションのモデルを買っておけば
良かったかなあ？
116 ：名無し迷彩：04/05/24 21:15
>>114
リンダ・ハミルトンのｵﾊﾟｰｲを思い出しますた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
117 ：名無し迷彩：04/05/24 23:25
M945ストレートセレーションのシルバーモデルって実銃で存在しますか？
ストレートのM945銀が欲しいと思った。
118 ：名無し迷彩：04/05/24 23:36
どうして実銃にあるかどうかをこだわる香具師が多いのだろう？
119 ：名無し迷彩：04/05/24 23:48
>>118
当たり前じゃねーの？
この価格帯の銃は模型としての扱いなんだから。
弾の出るガスガンとしてだけなら誰もKSCなんて買わないでしょうよ。
120 ：名無し迷彩：04/05/25 00:17
CZ75のマットブラックは実銃にはない罠
121 ：名無し迷彩：04/05/25 00:18
ファーストモデルのマットブラックだ
122 ：名無し迷彩：04/05/25 00:20
黒ｳﾛｺﾓﾅｰ
123 ：名無し迷彩：04/05/25 00:33
黒ストレートは有るだろ？
Toshiが言ってなかったっけ？
黒鱗は無いな。
124 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/25 01:42
いつも必ず「キズつくの嫌だから」「メッキははげるから」「使うの勿体ない」…とかってレスを見掛ける。
好きなんだろ？ボロボロのガリガリになるまで使ってやれよ。
たかだか5～6ケタの物なんだから沢山買えるだろ？
125 ：名無し迷彩：04/05/25 02:25

うっ　　臭ェ～～～

腐った鯖の頭から変な汁出てハエがたかってるよ..┐('～`；）┌
126 ：名無し迷彩：04/05/25 02:44
やめろよ～。漏れ、１ｓｔのブルーコート出た時にこっちにもＢＢＳにも「マット
ブラック出せ！」って書いた口なんだから。
127 ：名無し迷彩：04/05/25 10:55
この前、ＣＺ７５を撃ち終えたときに小さなパーツが落ちたらしい。
その時は７５のパーツと思わず捨てた。
で昨日撃ったら、今度は小さいスプリングが落下した。（笑）
動作に問題はないが、セフティレバーが下に動くようになった。（笑）
次は一体、何が落下するというのか！？　ちなみにセカンドです。
128 ：名無し迷彩：04/05/25 11:01
KSCも、色々ガバを出して欲しい。
Wと張り合って欲しい。
129 ：名無し迷彩：04/05/25 13:41
USPの性能とか耐久性ってどう？
130 ：名無し迷彩：04/05/25 13:55
実は黒鱗モデルもある。グアムのワールドガンショップ行ってみ。
元々M945はパフォセンのカスタムモデルなので、
注文に応じてサイトやセレーションの違う様々なバリエがあるんだ。
131 ：名無し迷彩：04/05/25 14:09
>>129
しつこいよ！このユニバーサルスタジオペニス(USP)オタクが！！
132 ：名無し迷彩：04/05/25 15:55
ﾏﾀｰﾘするべ。
93Rにｵｰﾄ9のグリップ載せるのってどうよ？

ガス風呂はKSCと決めて数年。ガス風呂ならKSCですよ。
とりあえずｼｸﾞのﾊﾞﾘｴ希望
133 ：名無し迷彩：04/05/25 15:56
ﾏﾀｰﾘするべ。
93Rにｵｰﾄ9のグリップ載せるのってどうよ？

ガス風呂はKSCと決めて数年。ガス風呂ならKSCですよ。
とりあえずｼｸﾞのﾊﾞﾘｴ希望
134 ：名無し迷彩：04/05/25 15:57
うぁぁぁぁ二重カキコだ！スマン
135 ：名無し迷彩：04/05/25 16:27
>>134
ｲ㌔
136 ：名無し迷彩：04/05/25 17:56
>130
嘘だ。
黒鱗はない。
どこを検索しても無い。
雑誌にも、はっきり無いと書いてある。
S&Wにも黒鱗のチェック項目がない。

ごく個人的なカスタムじゃないのか？
137 ：名無し迷彩：04/05/25 18:12
M945のさあ、銀鱗が最高にかっこいいから去年買ったんだが、
昨日サバゲで撃ってたら急にブローバックしなくなった。
ガスが切れたかとマグを取り出したがガスは有る。
クビを捻りながら良く調べてみると、ハンマーの付け根で
打撃するピンみたいなのが無くなってた…
やっぱＫＳＣは外観最高だが信頼性とは無縁の「撃てるモデルガン」
メーカーなんだな。
138 ：名無し迷彩：04/05/25 18:23
>>137
焼結金属が割れるわけないだろ。バカ
139 ：名無し迷彩：04/05/25 18:33
>>138
M945スレ見てた？
過去にそういう症状が報告されていたよ。
証拠写真
ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040525183307.jpg

その後対策されたのかは知らん。が、事実は事実。
140 ：名無し迷彩：04/05/25 18:41
>>138
誰も割れたとか書いてないんだけど？
マルイM92FとマルゼンP38、WAガバも同じ時期に買ってるが
こんな故障なんて無いんだけど？
あたりはずれとかあるんだろうが、俺にとっては人の評判どおり
ＫＳＣは信用ならないってだけだ。
141 ：名無し迷彩：04/05/25 18:45
>>139
他の人も同じ目にあった人がいるのか。
構造的欠陥ならＫＳＣに改修して欲しいんだがなあ。
142 ：名無し迷彩：04/05/25 18:46
138はアフォ
焼結はハンマーの方。
だからピンが負けちゃうんだね。
143 ：名無し迷彩：04/05/25 18:52
前スレ過去・・・・
CZ751stマットブラック買った人！性能とかキックの強さとか詳細情報教えてくれ！
144 ：名無し迷彩：04/05/25 18:54
結晶金属を過信してる信者がいるな。
固くて割れやすいのだが。
磨耗は抑えることが出きるが割れやすい。
セラミックと特性が似ている。
まぁ腐ってもステンだから、それなりに強いが。
145 ：名無し迷彩：04/05/25 19:16
M945にも弱点があるんだね。
焼結金属って絶対に磨耗しないし壊れないってイメージがあったんだけど…
146 ：名無し迷彩：04/05/25 19:20
おのれらアフォか？
焼結金属は一部の部品だけ。
あとは硬くも強くも無い亜鉛。
147 ：名無し迷彩：04/05/25 19:23
絶対に磨耗しないし壊れない物質が存在すると思ってたアホがいました。
148 ：名無し迷彩：04/05/25 19:31
Ｘメソのウルヴァリンの爪に使ってる金属でパーツつくりゃ何しても壊れんよｗ
149 ：名無し迷彩：04/05/25 19:32
てゆうか何でいちいち亜鉛何かで作ってるんだ？
150 ：名無し迷彩：04/05/25 19:33
なんだよＭ945も安心して買えるガンじゃないんだな。
山梨のガンは初回生産はかっちゃいけないというが、
本当なんだな。
151 ：名無し迷彩：04/05/25 19:40
>>150
その通り。
おまえさんが買えば100%壊れる。
絶対買うな。
152 ：名無し迷彩：04/05/25 19:52
どうしてSTIやWAガバみたいにファイアリングピンを一つの部品にしなかったんだろ。
一番瞬間的な負荷がかかってしまう場所だっことは誰にでもわかりそうなことなのに。
153 ：名無し迷彩：04/05/25 19:52
>>151
禿同！
上手い扱い方知らんお子チャマはなにしたって壊れる。
154 ：名無し迷彩：04/05/25 20:23
その書き込みで売り上げ落ちると思って書き込んでるのかな・・・？

幸せ？
155 ：名無し迷彩：04/05/25 20:33
でけぼーんとわぼーんどっちが先なの？
156 ：名無し迷彩：04/05/25 21:02
>>152
STIの方式を使わなかったのは、マグを簡略化するためにしたんだろうけど。

>>154
なんで売り上げの心配してる？
157 ：名無し迷彩：04/05/25 21:07
もう、誰かを・何かを叩きたくて叩きたくてしょうがないんだね…。
158 ：名無し迷彩：04/05/25 21:32
このピンってたぶん中側からはめ込んであるだけだよな。
何かの勢いでピンが外れて脱落したのかとも思ったが、
>>139見ると先が削れてる（折れてる？）っぽいし。
俺のＭ９４５もちょっと心配になってきた。
159 ：名無し迷彩：04/05/25 21:51
嘘でもいいからガバ出すって言ってくれよ＞ＫＳＣ
そんときは全部焼結金属でな。
160 ：名無し迷彩：04/05/25 21:57
推奨ＮＧワード【構造的欠陥】
161 ：名無し迷彩：04/05/26 00:18
どうせいつもの捏造なんだろ



















と言ってみる
162 ：名無し迷彩：04/05/26 12:23
変なのがたくさん沸いてる(´･ω･`)、
163 ：名無し迷彩：04/05/26 20:25
今度マルイでハイキャパでたら藻前のSTIは
ただのクズになるなと馬鹿にされた…(´･ω･`)
悔しいからそいつの手のひらをSTIで撃ったら、そいつ泣きだした(`･ω･´)vｼｮｳﾘ
164 ：名無し迷彩：04/05/26 20:55
あの刻印は好きくない＜○イ
165 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/26 21:42
ＨＫ３３Ｋは、市販されている様々なスティックバッテリーを使用しての作動テストに、しばらくかかるみたいですね。
なんかマルイのＭ１４とカブりそうな予感…
その間にＵＳＰフルサイズとか、エキスパートあたりを出してくれると嬉しいんだけどな…。
166 ：名無し迷彩：04/05/26 22:23
どこでそんな話をｗ
あなた社員？関係者なの？知人が社員？
前から思ってたけどKSCとつながりあるの？
167 ：名無し迷彩：04/05/26 23:41

情報源はどこかのHPや掲示板、ゲーマー達との噂話やショップ店員との雑談、もしくは妄想
その中身も、誰もが予想できる事柄や対策済みの古いネタなど、それをさも自分が発掘したかの
様にカキコしてるだけ。

業界関係者ならマガジンを電気製品で加熱し、リアサイトがちぎれるほどの圧力で何丁も壊した
ことはコテハンで書き込めるわけが無い。
168 ：名無し迷彩：04/05/26 23:59
そうなのか。
がっかりだな。
グラ氏って問われても絶対スルー通すよね。
っていうかシカトだよね。まぁ、いいか大人ってことでｗ
HK33楽しみだねー。なんかもうほとんどアルミで作ってくれないかな？
金属の冷たさを再現してほしいわけですよ。
169 ：名無し迷彩：04/05/27 00:56
ＨＫ３３Ｋがほとんどアルミ…金属の冷たさを再現してほしいわけですよ。…っておまえ氏んだら？グラファンさんがいないKSCスレなんて何の意味もない糞スレ。グラファンさん自分は応援しています。荒らしに負けないで、これからもイッパイ書き込んでくささい。
170 ：名無し迷彩：04/05/27 01:05
荒らしに負けるなって言いながら煽ってるんじゃ世話ないよな。
171 ：130：04/05/27 01:20
>>136
遅レスだが、一応書いておくよ。
嘘だ、と一方的に決めつけられてもなー　ヽ(´ー`)ﾉ
実際グアムで撃ってきた人の写真を見せてもらったんだが。それは幻とでも？
あと個人的なカスタムって…。個人がﾊﾟﾌｫｾﾝに注文すりゃその通りだけどな。
ネットで調べるだけでは本当のことは見えてこないよ。
172 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/27 02:35
ネタをネタと…

何が言いたいか解るだろ？
173 ：求道者デﾋ：04/05/27 02:41
サメの漂着死体を加工した首長竜の写真、美少女タレントの開脚アイコラ
いま時のソフトはスゴイね。

本当のことって誰にわかるの？学者、総理、裁判官...

皆わかったと錯覚してるだけ、結局本当のことは誰にも解らないんだよ
174 ：名無し迷彩：04/05/27 08:34
(・∀・)ｶﾞｽｰｶﾞﾝ!
175 ：名無し迷彩：04/05/27 08:35
(;・∀・)ｺﾞﾊﾞｸｼﾀ!
176 ：名無し迷彩：04/05/27 11:11
>171
山梨本家旧BBSで実銃には無いと山梨から回答してたのに？

貴方の言うことが本当なら、その写真の銃部分だけ画像アップしてみなよ。
出来ないでしょ？
黒鱗はパーツ単位でも売ってないよ。
177 ：名無し迷彩：04/05/27 12:30
黒鱗なんかスプレーで塗ればすぐ出来る、グァムだろ？そのくらいやりそうだ。
178 ：名無し迷彩：04/05/27 12:37
つうか、黒鱗ってブラックステン？それともスチール？
179 ：名無し迷彩：04/05/27 13:36
グアムのはフレームが黒。
スライドは黒と銀（ポリッシュ）のツートン仕様だ。
黒鱗と呼んでも間違いはないと思う。
180 ：130：04/05/27 14:23
おっと、意外な反響だな（w
私の言ってる黒鱗は、たぶん>>179の書いてるやつだと思う。
見せてもらった写真の写り具合で、2トーンスライドが黒に見えたのかもしれない。
この点に関しては私の勘違いだったね。謝るよ。

>>176
できないものとわかってて、できないでしょ？と言われても、
できません、と言うしかない罠。私の撮った写真じゃないしね。

>>173
このテの話題は水掛け論になるか挙げ足の取り合いになる恐れがあるので、
悪いけどレスは控えます。
＞皆わかったと錯覚してるだけ、結局本当のことは誰にも解らないんだよ
この一文には同意。だから人は真実を探し続けるのかもしれない。
181 ：名無し迷彩：04/05/27 14:37
パフォセンなら物理的・法律的に出来ないこと以外ならカスタム対応してくれる
182 ：名無し迷彩：04/05/27 14:54
>>180
俺も某ショップの店長にその写真見せてもらった気がする・・・。
183 ：名無し迷彩：04/05/27 15:24
M945いまいちだなぁ・・メチャ欲しいけどｗ
ガンガン撃つ派には繊細に扱う銃ってのはランニングコストがかかる・・
KSCで撃つ系のモデルってなんだ？
184 ：名無し迷彩：04/05/27 15:36
>>183M93RⅡは最高の銃ﾃﾞﾂﾖ
185 ：名無し迷彩：04/05/27 15:37
真っ黒の鱗は架空銃。
それを買った約一名が必死に言い訳。
見苦しい架空銃マニア。
186 ：名無し迷彩：04/05/27 15:43
そういやM93Rtu-人気だな！そんなにいいのか？
187 ：名無し迷彩：04/05/27 15:47
>>185
オマエはメーカーのアナウンスを後生大事に信じてればいい
188 ：名無し迷彩：04/05/27 15:56
雑誌やネットだけが世の中の全てじゃないだろうに。
俺は見た物を信じるよ。
189 ：名無し迷彩：04/05/27 15:58
>>186バーストがたまらんです
190 ：名無し迷彩：04/05/27 16:24
バカばっか
191 ：名無し迷彩：04/05/27 16:43
世界が一つ狭くなったね。
192 ：130：04/05/27 16:51
>>185
ん～、私のことかな？　w
残念でした。買ってナイヨー　┐(´ー｀)┌
そうやって一方的に思い込んでるのって楽しいですか？

これ以上荒れるモトなのので、以後名無しに戻ります。
193 ：名無し迷彩：04/05/27 16:56
またネタ切れ状態。
194 ：名無し迷彩：04/05/27 17:18
ＳＣＷガバメント７０
１０１.４　１０１.３　１００.８　１００.２　９９.８６

ＫＳＣのＵＳＰコンパクト
９４.１０　９４.０５　９２.９２　９２.３３　９２.１６

ＣＱＢブラック　　外装はＮＡ
１０２.８　１０１.６　１０１.５　１００.０　９９.８２
ＷＡウィルソンＣＱＢ
１０２.８　１０１.３　１０１.０　１００.５　９９.７７
新作のＳＣＷウィルソンＣＱＢ
１０１.９　１００.８　９９.６５　９８.３３　９７.１０
前作ウィルソンＣＱＢサービスグレード
９３.９０　９３.８６　９３.２８　９３.０６　９２.４２
ＷＡウィルソンＣＱＢ
１０２.７　１０１.４　１００.５　９８.８２　９８.４４

ＷＡ　ＳＣＷ　Ｐ１４ドーベルマンＨＷスライド
１０８.４　１０７.７　１０７.７　１０７.１　１０６.９
ドーベルマン
１０９.５　１０８.６　１０７.５　１０７.０　１０６.６
Ｐ１４ドーベルマン
１０８.１　１０７.９　１０７.４　１０６.５　１０６.１

ＨＲＴミルスペック
１０４.９　１０４.１　１０３.６　１０２.２　１０１.１
ＨＲＴ熊
１０４.７　１０４.１　１０３.４　１０３.２　１０３.０　
ＨＲＴミルスペック
１０４.７　１０３.１　１０２.６　１０２.０　１０１.１
ＨＲＴミルスペック
１０４.３　１０３.７　１０２.１　１００.９　１００.７
195 ：名無し迷彩：04/05/27 17:30
臭い。汚い。無駄にうるさい。イラつく。秋葉に良く行く。
中途半端にむかつく。スレの話をリアルで語り始める。ｎｙの話とか良くする。
2Dが大好き。女運0（ｾﾞﾛ）。キモイ。童貞以下。ブサイク。デブか痩せ。
手前はたいした事無いのに女に点数をつける。セックスなんてしたこともしないのに
「突きまくりたい」とか「ﾋｰﾋｰ言わせたい」とか勘違い発言を毎日連発。
嘘を真実と勘違いているのに、自分が正しいと言う信念を貫く。バカ。
無知ゆえの書き込み。知りたがり。自分で調べない。アホ。大した事無いくせに
政治について熱く語る。祭りのﾖｶｰﾝとか変なAAを張る。自衛隊大好き。
バカな癖して難しい言葉を使いたがる。つーか臭い。本気で臭い。秋葉臭がする。
変な女の子のAAを見て「萌え」とか言う。挙句の果てに「萌えは神聖なもの」とか
キモイ事を熱く語る。ブサイクな振りしてブスは氏ねとか平気で言う。キモヲタ野朗。
結論
2ちゃんねらーは腐った男しかいない。
196 ：↑：04/05/27 17:30
？
197 ：名無し迷彩：04/05/27 18:04
M945の黒鱗は架空銃。
アニメの銃と同レベル。
198 ：名無し迷彩：04/05/27 18:05
ガバメント70 １チャージ43発
79.59 79.04 77.40 77.19 76.89
101.00 98.64 98.10 97.98 97.61
WA SCWウィルソンブレーカーV12
99.57 99.56 99.31 98.47 97.44
初期型226
91.97 91.57 89.86 88.78 88.78
キンバー29
100.30 99.16 98.12 98.06 97.80
V12
97.73 97.60 97.12 96.96 96.66
HRTタクティカルモデル
105.30 104.60 104.30 104.10 103.60
HRTタクティカルモデル
104.9 104.7 104.5 104.1 104.0
WA SCW ウィルソンCQB
102.4 102.1 102.1 101.0 100.7

WA ベレッタM19334
69.66 69.89 69.46 69.24 68.61
チューン後 87.43 86.74 86.51 86.48 85.71
Cz75
73.61 73.53 72.82 72.44 71.78
チューン後 85.01 84.37 84.19 83.62 83.48
WA SCWコルトガバメントミリタリー
101.40 100.30 99.87 99.37 98.80
WA ベレッタM92
98.99 98.01 97.78 95.80 95.56
HRT
105.1 104.4 104.4 103.9 103.1
ウィルソンCQB OD
102.2 101.5 100.0 98.99 98.15
199 ：名無し迷彩：04/05/27 18:31
>>197
キタ～架空厨ww
プラスチックのおもちゃ眺めて
架空も何もあるもんかヴァ～カ。
200 ：名無し迷彩：04/05/27 18:31
↑Moeの宣伝ご苦労。
201 ：名無し迷彩：04/05/27 18:57
↑何?こいつ？？
202 ：名無し迷彩：04/05/27 18:59
どいつもこいつも、ｶﾞﾝｵﾀなど平等に価値がない！
203 ：名無し迷彩：04/05/27 19:06
↑何?こいつ？？
ｵﾏｴｶﾞﾅ~ww
204 ：名無し迷彩：04/05/27 19:14
　　　　　　　 ｒｰ､　← 俺と
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　 　　　　　　　　　　ｒｰ､
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　 ｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　 　 　 |　　i＿_1　 　　　　　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　　_ゝ_／ ノ |　　　　　　　　　　 |　　i＿_1　← お前と
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　　　　　　　_ゝ_／ ノ |
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　　　　　　　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　　　　　　　　　|　　ｲ
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７ 　　　　　 　 　|　　ﾉ--､
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　　　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７
　　　　　　　 __〉 {　　　　　　　　　　 　　　 |ｰi |　　 l_/
　　　　　　　'ー‐┘　　　　　　　　　　　　 __〉 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ー‐┘
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 　　　　　　　　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 　　　　　　　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 　　 　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　←ダイゴロウ
　　　　　　　　　　　　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

205 ：名無し迷彩：04/05/27 20:01
架空銃が嫌なら
ストレートセレイションのM945ブラック
スケイルドセレイションのM945シルバー

これを買えっての。
見た目も、この2機種が最強。

あとのハーフや黒鱗はお好みでどうぞ。
206 ：名無し迷彩：04/05/27 20:05
架空銃マンセー！
プラスチック銃マンセー！
>>205
うるせーヴァカ
207 ：名無し迷彩：04/05/27 20:07
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　 　煽りくらいじゃなんともないぜ。
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
208 ：名無し迷彩：04/05/28 00:09
FMJも知らない様なアカのオフェラ豚>>203は(・∀・)ｶｴﾚ!!
209 ：名無し迷彩：04/05/28 01:02
>>208
そういえばVP70ｽﾚで、ｶﾞﾝﾍｯﾄﾞﾈﾀを知らずにﾌｧﾋﾞｮｯた香具師もいたなあ。
210 ：名無し迷彩：04/05/28 08:42
たぶん>>179と同じと思われる黒鱗（スライドサイドがシルバー）の画像あるよ。
携帯で撮ったやつだから小さいけど、どっかにアップしようか？
211 ：名無し迷彩：04/05/28 10:05
>>210
スライドサイドがシルバーのモデルは全然関係ないのでは？
皆オールブラックの鱗が無い事を言ってる。
スライドサイドがシルバーのモデルはKSC出してないでしょう？
出してない銃の話で誤魔化されても困ります。
オールブラックの鱗がないとしたら仕方ないけど空想銃、架空のモデルですね。

結果、オールブラックはストレートセレーション以外は架空モデルですね。
G23Fやバイオハザード銃と同種類と認定します。
212 ：名無し迷彩：04/05/28 11:58
コンパクトの鱗ブラック、密かに製品化を期待してるんだが、出してくれるかな？
213 ：名無し迷彩：04/05/28 12:04
>>212
いいね。欲しい
214 ：名無し迷彩：04/05/28 14:44
>>212
出そうだね。
フルサイズも組み合わせだけ買えて2種類の物で4種類組み合わせ販売したから。
元金もかからず在庫もはける。

ところでコンパクトの黒鱗は実銃に存在するのでしょうねぇ・・
無いなら話にすらならない・・
215 ：名無し迷彩：04/05/28 14:48
>>214
もともと黒鱗って銀鱗をゲームで使うのが勿体無いってことで出来たんじゃなかった？
216 ：名無し迷彩：04/05/28 15:03
S&Wのサイトに行ったら、M945自体が製品ラインナップになかった・・・。
ひょっとしてもうカタログ落ち？
217 ：名無し迷彩：04/05/28 15:13
まぁ黒鱗は正真正銘のゲーム専用銃と言うことで納得しろ
だから実銃にあっても無くても関係ない
で、以前の激上がりホップは改良された？
あれじゃゲームに使えないんだけどなあ
218 ：名無し迷彩：04/05/28 15:55
>>217
相変わらず鯉の滝登り状態です。
なんで改良しないんだろね？
219 ：名無し迷彩：04/05/28 17:23
>>218
素人は重力に逆らって上がっていくBB弾を見て「すげえ！」
とか思う訳ですよ。Kのホップが強めなのは素人ウケが良いから。
可変ホップでも何故か素人さん（初心者）は強めに調整してる
人が多いし。ホントはナチュラルホップ位の弾道が一番当るのにね。
220 ：名無し迷彩：04/05/28 17:29
そろそろ終業時間じゃないの？綾瀬に勤めてる社員さん。
221 ：名無し迷彩：04/05/28 18:13
ここは宣伝スレですので本当の性能の事を書くと↑のように時給工作員に叩かれます。
ご注意を。
222 ：名無し迷彩：04/05/28 18:51
つーか綾瀬の会社の固定ホップも結構強めな訳だが。
223 ：名無し迷彩：04/05/28 19:58
Hk33のバッテリーテストの話は普通に記事として書いてあるけどなぁ。
224 ：名無し迷彩：04/05/28 23:32
>>216
ＳＷ１９１１が出たので、実質その役目を終えたからという判断だそうで。
ただしＳ＆Ｗの人の話だと「今後記念モデル等で限定再生産する可能性
も高いので、完全に潰えたと思われては困る」との事。

数ヶ月前のＧＵＮ誌に載ってた記事だけど。
225 ：名無し迷彩：04/05/28 23:59
この糞ホップじゃ弾が出る意味すら無いと思う。
226 ：名無し迷彩：04/05/29 01:38
架空銃って言っている人はロボコップの銃なんかも許せないのかね？素朴な疑問
227 ：名無し迷彩：04/05/29 02:06
>>226
ロボコップ好きなら有りなんじゃないの？
228 ：名無し迷彩：04/05/29 02:12
何がロボコップだｗ　ハハハッ
アフォか？
229 ：名無し迷彩：04/05/29 02:30
ロボコップなんて実在しねーよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
230 ：名無し迷彩：04/05/29 02:50
なんか定期的に湧く厨は何がしたいんだ？
231 ：名無し迷彩：04/05/29 03:37
え？ロボコップ銃が発売されるのですか？
待ってました！
最強にリアルなのを作って下さい。
232 ：名無し迷彩：04/05/29 05:03
黒鱗コンパクトいいねぇ。
たしか実銃にもあったはずだから、架空銃なんて言われることもないだろうし。
233 ：名無し迷彩：04/05/29 07:11
ロボコップ、デザートイーグルかと思ってたよ・・・架空銃だったんだ＿|￣|○
234 ：名無し迷彩：04/05/29 08:39
何言ってんだよ。
ちゃんと映画に出てたぞ、実在します。
235 ：名無し迷彩：04/05/29 12:17
>>234
SF映画に出てたら「実在する銃」かよ・・
すばらしい信者ぶりに感動すらしますた

それじゃゲームに出てるバイオ銃も実在する銃だな。
236 ：名無し迷彩：04/05/29 12:21
>>235
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
237 ：名無し迷彩：04/05/29 12:53
>>235

↑いい人なんだと思ふ。by234
238 ：名無し迷彩：04/05/29 13:03
映画会社が特注したプロップガンも「実在する銃」とするかなんて微妙だよな
ブレードランナーのブラスターとかスターシップトルーパーのライフルとかスターウォーズのブラスターとか
239 ：名無し迷彩：04/05/29 13:34
P08作ってくれ。最高にリアルなやつ。
240 ：名無し迷彩：04/05/29 13:44
ザクマシンガンをリアルでお願いします！
実銃に忠実にお願いします。
241 ：名無し迷彩：04/05/29 13:58
ロボコップ銃って、KSCでもWAでも作ったじゃん。今更何を。
242 ：名無し迷彩：04/05/29 14:15
M41Aも盛田式小銃も、トミーガンとかＭ１カービンの実銃コンバージョンキットが存在する訳だが。
243 ：名無し迷彩：04/05/29 14:16
MGCでもあったっけ？固定スライド。

>>240
実銃に忠実だと少々デカいんじゃないか？俺、18mも身長無いぞ（ｗ
244 ：名無し迷彩：04/05/29 14:25
89Rは、マルイとK、どちらが先に出すのかな(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

ってかHK33まだぁ？
245 ：名無し迷彩：04/05/29 15:40
HK33企画自体潰れたに5000ハラタイラ
246 ：名無し迷彩：04/05/29 16:37
めでたく完成しております。
247 ：名無し迷彩：04/05/29 20:47
>243
ＡＵＴＯ９って商品名で出てたよ。
エアコキでもあったような気もするけどな
248 ：名無し迷彩：04/05/29 21:02
嘔吐９転売屋
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51834388
１万以下で落札し、数万で売る。
249 ：名無し迷彩：04/05/29 21:49
自動"九"だろ
250 ：名無し迷彩：04/05/29 23:18
小さな事だけど業界初ストックギミック、マルゥイに先を越されてしまいました。
251 ：名無し迷彩：04/05/30 10:58
>>250なんの話だ？
252 ：名無し迷彩：04/05/30 11:11
HK33Kのストックギミックの事だと思われ。
253 ：名無し迷彩：04/05/30 12:55
発表してから長いんで、さっさと先越されただけ。
別に特許って訳じゃなし、どーでもよろし。
254 ：名無し迷彩：04/05/30 13:12
これだけ待たしたんだから最低限は木スト標準で付けてマルイより安くしてほしい。
255 ：名無し迷彩：04/05/30 13:46
発表してから何年経過しました？　○イは何年も放置なことがよくありますよね？
256 ：62：04/05/30 18:17
>>255はマルシンに噛み付かない「リアル」信者
257 ：256：04/05/30 18:18
生活板のカキコがクッキーに残ってたorz
258 ：名無し迷彩：04/05/30 20:09
もまいらさっさとガンオタ卒業しろよ
社会の底辺のカスども！
259 ：名無し迷彩：04/05/30 20:22
>>258
２ｃｈを覗いて、この板を見つけて、このｽﾚを覗いて、さらに煽りの書き込みをする程度では社会の底辺のｶｽではない、と強弁する香具師が居るｽﾚはここですか?
260 ：名無し迷彩：04/05/30 20:46
>>258
少なくとも、KSCに本気で期待している奴は漢だと思う
特に電動を予約までしている奴は、ルンペンに金を貸してくれと言われても断れないほど人のいい奴だろう
261 ：名無し迷彩：04/05/30 20:47
キングコブラ用の、ホーグのグリップ売ってるとこ知りませんか?
262 ：258：04/05/30 21:47
>>259
２chを覗いてお気に入りに入れてるこのスレ覗いて
俺のレス見て定番の煽りしか言えない香具師が居るスレはここですか？
今時香具師って（ﾎﾟｸﾃ
263 ：名無し迷彩：04/05/30 21:54
>>262
そうです。
2chでお気に入りのサバ板で、お気に入りのKSCﾏﾝｾｰｽﾚを除いて、>>258のﾚｽを見て、定番の煽りで充分だと思った。
>>262のﾚｽにしても定番未満だったから頭に来た。
香具師と書いたのも定番を意識したからだ、と説明しなければならないなんて思わなかった。
反省汁謝罪汁賠償汁ぐらい定番で締めなければならないと思った。
と、言うﾚｽを返す香具師の居るｽﾚですが何か？
264 ：名無し迷彩：04/05/30 21:57
ごちゃごちゃやかましいのぅ。
265 ：名無し迷彩：04/05/30 22:14
こいつら気持ちワル・・
アフォの極みだわな
266 ：名無し迷彩：04/05/30 22:47
裁判のことあんまわかんけど、Kのベレは今後ちゃんとした刻印やロゴがはいるん？
267 ：ＫＳＣ最強・最高カスタム：04/05/30 22:49

kscのブローバックって物足りないね。
やっぱそんなときはカスタムしたいよ。

パワーも弱いから　パワーを強力にしたい！！！！！

　　そんな時に最強カスタムはこれだ↓↓↓

東京マルイＭ92Ｆ　ハイパワーカスタム　１．４ジュール
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/handgun/m92/92f.htm

ＫＳＣ　Ｍ９３Ｒ　フルオートカスタム　　１ジュール
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/handgun/93r/93r.htm
268 ：名無し迷彩：04/05/30 23:11
なあさっさと止めて第二の人生送れよ
まだ間に合うって
269 ：名無し迷彩：04/05/30 23:15
↑雀荘に来て、麻雀やめれって言ってる馬鹿。
270 ：名無し迷彩：04/05/30 23:16
>>254
マジレスだけど、電動は後発だから木ストックは付けてくるだろう。
価格はマルイより安くは出来ないかも？
マルイと同じ価格くらいじゃない？

もしプラストックで価格もマルイより高かったら、売れないもん。
271 ：名無し迷彩：04/05/30 23:18
ていうか３３Kはテレスコピックストックじゃ
272 ：名無し迷彩：04/05/30 23:20
バッテリーが切れてもエアコキで使える
これは付加価値としてどうよ
273 ：名無し迷彩：04/05/30 23:32
>>270
というか何の銃を話してるんだコイツはｗ
HK33じゃないことは確かなんだが
274 ：名無し迷彩：04/05/31 00:34
>>270の話を整理してみよう
電動ということはライフルかSMGか電ブロであると推測できる
後発ということは既にマルイがモデルアップした機種であろう
またマルイには木製ストックが付いていないものらしい
安くできない理由としては加工に手間がかかると考えるのが自然だ

マルイにある・木製ストックの機種・複雑なデザイン・・・

>>270はルガーP08の砲兵ストックつき電ブロの話をしているんだ！
275 ：名無し迷彩：04/05/31 00:59
>>272
俺は有りだと思う。
276 ：名無し迷彩：04/05/31 02:08
>>272
俺も有りだと思う。
ただし、俺の場合はエアコキとしてじゃなくて
ちゃんとした意味のあるコッキング動作が出来る点を評価。
マルイの電動で玉を送る動作してもむなしいだけだし
277 ：名無し迷彩：04/05/31 10:47
質問です。
マルイの電動ガンとKSCの電動ガンでは、どちらが性能的には上ですか？
飛距離や命中精度が知りたいです。
木ストが付いてマルイより安いと過去レスで読んだので肝心の実射性能が高ければ買いたいと思います。
278 ：名無し迷彩：04/05/31 11:05
スルー。
279 ：名無し迷彩：04/05/31 12:18
氏ネー。
280 ：名無し迷彩：04/05/31 12:21
>277
ハァ？
マルイのは小学生のガキの玩具だろ！
KSCのHK33は実銃を越えたリアルさ
レベルが違うわい！
281 ：名無し迷彩：04/05/31 13:01
>280
へ？
マルイの電動を知らないの？
実銃を超越した耐久性と、業界１の安定連射、高集弾だぜ！
282 ：名無し迷彩：04/05/31 14:12
>>281
肝心の外観は最悪だがな（ﾌﾟｹﾞﾗ
283 ：名無し迷彩：04/05/31 15:46
マルイは確実になにか隠しだまをぶつけてくるだろうな。
エリートやグロックでもわざと発売日をぶつけてきたからな。
まあ、でもマルイがシア付電動を作る技術があるようには見えないし、
ぶつけてくるとしてもG3の同じタイプを安い額で出すだけだろうな。
今回ばかりはＫＳＣの勝利だろう。
284 ：名無し迷彩：04/05/31 18:08
シア付き電動なんて素人でも出来るし、実際に何度かオクで売りに出てたわな。
問題は耐久性とコスト。
当然、勝負するからにはマルイの電動より丈夫に作らないと話にならない。
価格も実売2万前後じゃないとボッタクリ。
285 ：名無し迷彩：04/05/31 18:11
だから！
木スト付いてマルイと同価格なんだって
勘だけど常識的に、こう予想した！
286 ：名無し迷彩：04/05/31 18:14
…釣堀ですか？ここは
287 ：名無し迷彩：04/05/31 19:18
っていうか、昭和44年創業だったんだ・・・。
288 ：名無し迷彩：04/05/31 19:49
ドラグノフをぶつけてきたらマルイは神だと思う
289 ：名無し迷彩：04/05/31 19:57
ところでドラグノフってロシア語で「ドラゴン」の事？
290 ：名無し迷彩：04/05/31 20:34
>>289
人の名前。カラシニコフと同じ。
でも正直ドラグノフが出るなら、たとえ中身がPSG-1と同じでも俺は買う
291 ：名無し迷彩：04/05/31 20:44
>>288
ありえないともいえない。
マルイはゲームとかにあわせて銃を出すことがあるが、
今度のメタルギアではドラグノフが大活躍する予定だったりする。
まあそんなことは無いと思うが、出たら俺も買う。
292 ：名無し迷彩：04/05/31 21:12
>>290
なるほど　さんくすこ
293 ：名無し迷彩：04/05/31 21:17

ロシアの竜也君。
294 ：名無し迷彩：04/05/31 22:01
電動スナイパーシステム第2弾！
SVD　ドラグノフ！！
295 ：名無し迷彩：04/05/31 23:09
HK33なんかより、マルイが対抗作として出す次回電動に期待してるのは私だけじゃあるまい・・
296 ：名無し迷彩：04/05/31 23:39
>マルイドラグノフが欲しいという方々
申し訳ないが諦めれ
静岡ホビーショーのマルイブースで質問したんだが、計画中ではあるが発売は難しい。だと
アンケートとったら、SVDよりPSGの方が希望多いからとか
それに東側の火器って、映画やゲームじゃ主人公使わないだろ。知名度が無いので売れないだろうからイヤと

ちとむかついたんで、AKシリーズベースでルーマニアドラグノフ出してくれと言っといた
ま、売れそうか売れなさそうかで判断する辺り、マルイはダメポ
297 ：名無し迷彩：04/05/31 23:47

それは違うだろ。

マーケティングを理解できないオマエがダメポ。
298 ：名無し迷彩：04/05/31 23:53
ドラグノフみたいに熱狂的にほしがる輩がいる銃ってばやっかいだな。
騒いでる割りに買うやつが少なくて。
熱狂的信者の数＝売り上げじゃないからね
299 ：名無し迷彩：04/06/01 00:42
メーカーは売れてなんぼだからねぇ。ガレキ作るのとは訳が違うってな。
300 ：名無し迷彩：04/06/01 00:57
めでたく300
301 ：名無し迷彩：04/06/01 02:08
やっぱり、ドラグノフぢゃ売れないか・・・
302 ：名無し迷彩：04/06/01 02:14
値段次第だろう。ドラグノフ ｖｓ ＰＳＧ－１とかってなったら無理だけど、
ドラグノフ ｖｓ ＭＰ５ＰＤＷって感じならドラグノフがバカ売れするんじゃ
ないの？
303 ：名無し迷彩：04/06/01 02:52
PDWのほうが売れるに決まってんじゃねえか
304 ：名無し迷彩：04/06/01 03:11
PDW、もう随分古いじゃん。あれぐらい安かったらって言ってんでしょーに。わけわからん香具師だなぁ。
305 ：名無し迷彩：04/06/01 12:48
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html
306 ：名無し迷彩：04/06/01 15:45
結局マルイとKSCは、どちらが性能が上ですか？
そして、どちらが売れてますか？
ホップは、どちらが最強ですか？
307 ：名無し迷彩：04/06/01 15:52
売れてる 　　　　　綾瀬＞山梨
ホップ（最強） 山梨＞綾瀬
308 ：名無し迷彩：04/06/01 16:14
>307
うまい！
たしかに違う意味で最強だw
309 ：名無し迷彩：04/06/01 16:26
山梨はマルイに頭下げて、天下マルイの下請させてもらったらいいのに・・
初めはネジとかナット、バレルとか小さな部品を作ればいい。
小さな部品でも一生懸命作れば、いつかはマルイも山梨を認めてくれると思う。
何年か努力するとピストンやギアなんかも作らせてもらえる可能性もあるし。

意地になって全部作ろうとするから、こんな物になってしまう・・
310 ：名無し迷彩：04/06/01 16:52
>>309
社会経験のないリアル厨房ですか、ＫＳＣがパ－ツ類を全部
自社生産してると本気で考えてるのですか
小物パ－ツさえ納めていればＫＳＣの経営が成り立つと
本気で考えているのですか、凄いよ君は
ぶっちゃけありえな～い
311 ：名無し迷彩：04/06/01 16:56
>>309
>>310

どっちもバカ。
312 ：名無し迷彩：04/06/01 18:31
310の言う通りだ！
Kは台湾のメーカーが作ってる！
313 ：名無し迷彩：04/06/01 18:55
話題が無いと変なスレになるなぁ。
314 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/01 20:02
>>310の言う通りだ。
二人はプリキュアだ！！
315 ：名無し迷彩：04/06/01 21:45
マルイの下請か。
なかなか良案かも？
儲けばかり追わないで技術もつけるには修行も必要。
まずは日本で作る事から始めよう。
316 ：名無し迷彩：04/06/01 22:17
マルイは中国に進出していますがなにか？
317 ：名無し迷彩：04/06/01 22:22
まぁ自社運営の中国工場で作っているのと、台湾の玩具メーカーの物を買ってきてラベル張り替えて売るのと全然違うけどな。
318 ：名無し迷彩：04/06/01 23:12
中国で生産してもmade in Japanとはこれいかに？
319 ：名無し迷彩：04/06/01 23:51
このスレの、レスのやり取りを見ていると、他のスレを荒らしてる奴はK信者とバレバレ。
信者っつーかマジで工作員な予感がする。
320 ：名無し迷彩：04/06/01 23:55
◯イのバヤイ、パーツだから日本製。
山梨のバヤイ、完成品だから台湾製。
J1Sで決まってる。
321 ：名無し迷彩：04/06/02 00:10
いいじゃん台湾製だって。
なにか困ることでも？
322 ：名無し迷彩：04/06/02 00:17
アンチKSCの香具師らって他のスレでもKSCの悪口ばかり書いてて目障りだ。
323 ：名無し迷彩：04/06/02 00:50
電動はマルイ。　ガスブロはＫＳＣで良い。
324 ：名無し迷彩：04/06/02 01:47
>>319　そこまでしてこのスレを荒らしたいか、禿くん
325 ：名無し迷彩：04/06/02 02:59
KSC大好き。
326 ：名無し迷彩：04/06/02 09:57
プリキュア（黒）も大好き。
327 ：名無し迷彩：04/06/02 10:27
WAは裁判の件があるから叩かれても仕方ないが、
KSCが叩かれる理由はないと思う。
製品自体が気に入らなきゃ買わなければいいだけだし。
328 ：名無し迷彩：04/06/02 11:43
俺は白いほうが好きだ
329 ：名無し迷彩：04/06/02 12:35
ほのかマンセー
330 ：名無し迷彩：04/06/02 12:48
ガスブロの中身はマルイでガワだけ山梨が作れば解決。
と思ったが、ガワが割れたら意味無いな。
やっぱマルイオンリーでいいや。
331 ：名無し迷彩：04/06/02 13:04
>327
W◯は裁判で叩かれる。
KS◯は製品で叩かれる。

332 ：名無し迷彩：04/06/02 13:24
つまんないよ。GUNの話をしないか～。
333 ：名無し迷彩：04/06/02 13:32
Ｋ乙Ｃダイスケ
334 ：名無し迷彩：04/06/02 16:21
そういえば、このスレはアニオタが多かったな。
335 ：名無し迷彩：04/06/02 16:23
>>334
無理やり叩くﾈﾀを持ち込んでるな。ま、とりあえずｱﾆﾒﾈﾀ振ってｶﾞﾝｶﾞﾚ。
336 ：名無し迷彩：04/06/02 16:40
アニオタ呼ばわりされると叩きになるのか。
335はずいぶんケツの穴の締りがいいんだな。
337 ：名無し迷彩：04/06/02 16:44
文の前段と後段とが今一つ繋がらない気もするが、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
338 ：名無し迷彩：04/06/02 16:48
>>331
それって最悪だな。
339 ：名無し迷彩：04/06/02 16:48
KSCは駄銃から神銃まで幅広いラインナップが売りなのだ。
駄銃：クーガー、シグプロ、STI、CZ75←仕上げが良いだけにｻﾞｿﾈｿ
普通：ソーコム、Ｍ９２Ｆ、ＴＭＰ
神銃：グロック、ＵＳＰコンパクト、Ｍ９４５、Ｍ９３ＲⅡ、ｲｿｸﾞﾗﾑ
340 ：名無し迷彩：04/06/02 17:10
拉致されて殺された人々や何十年も苦しんでいる人を考えると買う気がしない。
欲しがりません、全員帰るまでは
341 ：名無し迷彩：04/06/02 17:34
KSCの製品と拉致になんの関係が…
342 ：名無し迷彩：04/06/02 19:26
ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
343 ：名無し迷彩：04/06/02 19:41
>>339
他のメーカーと物差しが噛み合ってないﾎﾟｲな（ｗ
そもそも何を比べて駄→神としてるかも判らんし。

ｿｺﾑあたりが普通なのかK厨にとっては…
344 ：名無し迷彩：04/06/02 19:57
質問。STIのボマーサイトって実物とかなり近いサイズだとどっかで聞いた。
これって本当？だれか教えてください。
345 ：名無し迷彩：04/06/02 23:45
>>343
おそらく、>>339が言ってるのは性能のことだろう。
仕上げはどれも似たり寄ったりだからな。

漏れはUSPコンパ、９３Ｒ２、バーテック、イングラム、グロック１７
を持ってるし、ﾄﾓﾗﾁがソーコム、STIハンター（レース）、エッジ（リアル）を
持ってるけど、それぞれの性能はおおむね339の言う通りだな。

それぞれのｲｿﾌﾟﾚを書いておいてやろう。
USP→小気味良いブロバックで弾道も素直に飛んでいく。
　　　焼結金属使用によるトリガーのキレの違いとかはよくわからんが。
９３Ｒ→２以前のは連射するとたちまちホップの掛かり具合にばらつきが出て
　　　　弾道が暴れたが、２ではフルで撃ってもそこそこまとまる。
バテク→そこそこリコイル強。　しかしWAには劣る。　その代わり命中率では
　　　　WA以上。　９３Ｒ２にも言えるが、ガタが殆ど無くてかっちりしてる。
ｲｿｸﾞﾗ→冬場でもそこそこ連射できる。　マルゼン、WAよりもサイクルは速い。
　　　　マルゼンのCQBレールをちょっとの加工で取り付けられるが集弾性いまいち。
ｸﾞﾛｯｸ→鬼ホップ、弾道左にそれる。　しかしチャンバーを削ったら治った。
　　　　かなり乱暴に扱ったり、初心者に貸したりしてるが全く壊れる気配なし。
ｿｰｺﾑ→冬場はかなり辛い。　下手したら春でも生ガス吹いてた。
　　　しかし夏場はかなり良い感じに作動していた。　あの差は一体…。
ｲｸﾞﾙ→レースメカになってもジャム多し。　マガジン内で弾詰まり。
　　　シリンダー割れる。　スライドとフレームの間にガタ有り。
　　　WAのｲﾝﾌｨﾆﾃｨとかよりは綺麗な外観なだけに残念…。
ｴｯｼﾞ→リアルメカ。　四季を通じて生ガスを吹く。
　　　まともに弾が出たためしなし。
346 ：名無し迷彩：04/06/02 23:48
ちょい遅レス
>>297
俺がダメポなのは認めよう、事実だから

だけどロマンを忘れたマルイもダメポ。。。。。。
347 ：名無し迷彩：04/06/02 23:57
マルイにロマンなどありませぬ。
最大公約数の幸せ、それこそがマルイのめざすもの。
348 ：名無し迷彩：04/06/03 00:03
ロマンを忘れた漢にＫＳＣは必要ないのさ
349 ：名無し迷彩：04/06/03 00:04

>バテク→そこそこリコイル強。


(　д　) ゜　゜
350 ：名無し迷彩：04/06/03 01:20
まあ、マルイで満足できる奴はしていればいいさ。
満足できない通のためにＫＳＣがあるのだから。
351 ：名無し迷彩：04/06/03 01:30
またそーやってアンチにイタタと思わせるよーなことを…
352 ：名無し迷彩：04/06/03 01:41
というか、マルイ銃で所有欲を満たせるかと言うと…ねぇ？
あえて言えば、マルイ銃はゲーマー御用達の、弾を遠くに
正確にばら撒くための道具で、ＫＳＣのはリアルな機構
リナルな作動、そして美しさをめざしたものなんだから、
はなから方向性が違うんだよ。

それを無理やりいっしょくたにするほうがオカシイ。
353 ：名無し迷彩：04/06/03 01:47
マルイ買う人は性能を求めてて、ＫＳＣのを買う人はリアルさを求めている。
その逆だと不幸になるけど、マルイのは安売りだから、あんま不幸にならない。
だからマルイにはアンチが少ないんだろうな。
354 ：名無し迷彩：04/06/03 02:08
ロッキングブロックが特徴の銃で、それが無くても気にならない、
デコック出来なくても気にならないなら丸井でもいいんだろうけど、
俺にとってはお話にならない。だからＫＳCが好き。
355 ：名無し迷彩：04/06/03 02:15
KSCも好きだけどマルイも好き。
356 ：名無し迷彩：04/06/03 02:28
>>353
台湾手下は全然リアルじゃないし。
つか、ほとんどが架空銃だから何と比べてリアルなのかと小一時間・・
脳内実銃と比べてリアルなんですか？
357 ：名無し迷彩：04/06/03 02:40
マルイよりはマシだ罠
マルイのはデコック不可で、まるで水鉄砲
G26アドバンスｗ笑っちゃうよｗｗ
358 ：名無し迷彩：04/06/03 02:49
○イ.　安い、丈夫、当たる、

　わ.　ブランド、強ﾘコイル、資産価値

○ｼﾝ.　パワ厨、安い、対応フレンドリー

　ｋ.　？
359 ：名無し迷彩：04/06/03 03:13
>>358
儲ってのはどこにでも湧いて出るもんだな。
わのおもちゃにブランドと、資産価値を感じるとは…まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
360 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/03 03:22
つーか○イは専門メーカーじゃない。
○イの製品造りは実銃メーカーのそれと同じ視点からなる。つまり
「よく撃て、よく当たり、操作が簡単で手入れが楽」
デコックしなかろうがロッキングブロックがなかろうが撃つのがメインの奴には関係無い話だ。

メーカーの主旨が違う、比べる対象にならない。

解りきってることを何度言わせる気だろうか？
361 ：名無し迷彩：04/06/03 03:31
イﾔ　別に誰も腐った奴に訊いて無いし

キミは“言う”必要も無いんだよ。
362 ：名無し迷彩 ◆daMoznNNFY ：04/06/03 04:13
>>361偽鯖って偽サバゲーマーって意味だよ？ってことはお前が腐ってんじゃんｗｗｗ
363 ：名無し迷彩：04/06/03 04:33
コテハンに喧嘩を吹っかける愚者は放置しましょう、不毛なレスが付くだけです。
364 ：名無し迷彩：04/06/03 04:41
偽鯖の意味なんて誰も訊いて無いよ、別に知りたくも無いしどうでもいい。

そんなに説明したいの？本人丸出し‥‥f^_^;
365 ：名無し迷彩：04/06/03 05:13
他人から見れば、キミも同罪。両方とも消えてくれ。
366 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/06/03 07:12
ホントに不毛だな。(このレス含む)
367 ：名無し迷彩：04/06/03 07:47
>>360
ここで言うことじゃないな。マルイスレでやれよ。
368 ：名無し迷彩：04/06/03 08:05
マルイで所有欲って言うのは考えたこともなかったな。
いつでも、どこでも、安く買えるのがマルイのハンドガンだし。
マルイＭ92Ｆがただ、形を模してるだけってのはなえたけど、
ああいうのが好きな人もいるんでしょ？ならいいじゃん。
無理に比べる必要なし。
369 ：名無し迷彩：04/06/03 08:44
違いがわかってる奴は、綾瀬になんて期待してない。
人を撃つのが好きだった時はよく使ってたけど、
お座敷専門になったら、魅力がないから手放した。
的に当てる以外に魅力がないからつまんないんだよ綾瀬のは。
まあ、わもリアルとはほど遠いけどな。
370 ：名無し迷彩：04/06/03 10:43
そうやって自分が正しいと大上段に構えるから嫌われるんだが。
だいたい、銃なんてまともに撃てなきゃ意味ないだろ。
371 ：名無し迷彩：04/06/03 11:08
おまいら少し落ち着け。KにはKの、マルイにはマルイの良いところが有るんだから、それでいいじゃん
372 ：名無し迷彩：04/06/03 11:37
良いところ？
安いことか？ただ安いだけ、安ければゴミだって欲しい人向き
デコック付加のベレッタなんて100円でもイラネ
373 ：名無し迷彩：04/06/03 11:53
とりあえずマルシンとKSCの銃は買わないほうがいい
よく壊れる
374 ：名無し迷彩：04/06/03 12:02
タナカのも壊れる。
マルイのは壊れたこと無いな。
ＷＡは知らん。
375 ：名無し迷彩：04/06/03 12:18
さすがにメジャースレは厨ばかり集まるってもんか。
376 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/03 12:23
>>367お前はこんな単純な事の理解も出来ないのか？
377 ：名無し迷彩 ◆daMoznNNFY ：04/06/03 12:30
>>364本人ですが何か？
ってか理解力ないなオマエ。
378 ：名無し迷彩 ◆QSwdM7xzA. ：04/06/03 12:32
なんか新製品出ないかな～。
379 ：名無し迷彩：04/06/03 12:38
Ｋスレでマルイのよさを語られてもな。
380 ：名無し迷彩：04/06/03 12:40
376と377って自作自演なんだよな？
381 ：名無し迷彩：04/06/03 12:44
オマエに名言を授けよう

「　分　か　ら　ん　ヤ　ツ　に　は　言　う　て　も　分　か　ら　ん　（広島弁）」

分からないヤツは自分から理解しようとしないので
分からない分からない言って説明した所で
結局自分のいいたいことだけ言って終了するので
最初っから説明するのは時間の無駄であり、
適当に流して相手にしない方がが労力の無駄にならん
というあり難い格言。
382 ：名無し迷彩：04/06/03 12:44
新製品じゃないんだけど、この前ソーコムＨＷを貰ったんだ。
見た目はイイんだけど、スライドの戻りがとろいからイラネってさ。
コレをまともに動くようにするにはどうしたらいいのかね。
どんなパーツを組み込んだらいいんだろう？
383 ：名無し迷彩：04/06/03 13:25
>>382
今の時期で動作に不満があるのなら、手の施しようがありません
とりあえずプロテックのスプリングを導入するのが基本なのですが、真夏だと割れてしまうこともあります
個人的にはスライドをABSのものと交換することをオススメします
384 ：名無し迷彩：04/06/03 13:28
スライドの動きを早くするにはリコイルスプリングを強いものにし、
ガイドも変更する。具体的にはプロテックの不等ピッチを。
あと、ブリーチ容量が小さく１３４Ａだとガス圧が足りないのでエアタンを使う。

かなり金がかかるから、リアルなＭｋ２３を求める奴にしかお勧めしない。
撃つだけならそれこそサイレンサー、ＬＡＭ付のマルイの使ったほうが良い。
385 ：名無し迷彩：04/06/03 13:39
>>382
万が一ノズルが金色ならロングレンジピストンユニットが入ってるのでハードキックユニットに交換かな。
マガジンバルブがいかれてるとか、シリンダが割れてると著しく動作が鈍くなるから点検を…。それだけでも少しマシになるかな？
386 ：名無し迷彩：04/06/03 13:50
正直、今のガスブロの中では機構のリアルさ以外ではかなり見劣りするから
リニューアルして欲しいが、マルイ固定ソーコムの後じゃ難しいだろうな。
387 ：382：04/06/03 14:08
>>383さん　プロテックのスプリング、注文しました。
スライド割れるんスか！？ＨＷ材が脆いってのは聞いてはいたんですが・・・。
取り敢えず、プロテックのバネ組んでしばらく様子を見ます。
ヤバイようならＡＢＳ製に換えるしかなさそうですね。

>>384さん　ガイドって確かＫＭか火飛でしたっけ？近所で探してみます。
ブリーチ容量はどうしようもないですね。けどもエアタンを購入するだけの金銭的余裕が無いっす。
マルイのソーコムも持ってます。サプレッサー、ＬＡＭをこっちに付けていじってます。

どうもご教授ありがとうございます。
ところで、火飛のパーツでロケットバルブがありますけど、アレはどの程度の効用が見込めるんでしょうか？


388 ：名無し迷彩：04/06/03 16:08
マルイとKSCは会社として将来安泰なのは、どちらですか？

また商品として将来安泰なのは、どちら？
389 ：名無し迷彩：04/06/03 16:20
そんなことを聞く>>388の将来を私は危ぶむ。
390 ：名無し迷彩：04/06/03 17:53
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
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　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

391 ：名無し迷彩：04/06/03 18:00
このようにＨＫ３３はファンからも大して期待されることなかったが、
ＪＡＣをトイガン市場から追い出したマルイのＦＡ－ＭＡＳのように
重要なプロダクトであると、このとき予想できた人はいなかったのである。
392 ：名無し迷彩：04/06/03 18:16
でも、綾瀬が対抗で出すＭ１４が「シア付電動」だったら笑うよな。
あまりにも叩きつぶす意図がみえみえで。
まあマルシンの時があるから覚悟はしないとなあ。
393 ：名無し迷彩：04/06/03 18:39
ＫＳＣが電動に乗り込むんだからマルイだってあぐらはかいていられない。
切磋琢磨しあってレベルが上がるのなら願ったり叶ったり。
394 ：名無し迷彩：04/06/03 19:37
KSCは何で
「BB弾を飛ばすガスブローバックエアーソフトガン」
を創り続けてるんだ？

信者の認識や遊び方はとっくに、BB弾を発射する事もなく
「ガス圧作動するモデルガン」状態に成ってしまっているのに…

もうインナーバレルの代りに鉄棒のウェイトでも突っ込んどけよ。




…排莢出来なくても再現度が高く、リアルな動作さえすれば
信者はついて逝くと思うが、どうよ？

395 ：名無し迷彩：04/06/03 19:51
HK33とマルイの電動はきれいに住み分けると思うな
多弾倉派は従来どおりマルイだろうしノーマルマガジン派はKSCになるだけだと思う

もっともファーストロットがダメダメ伝説を打ち破る製品じゃないとダメだけど
396 ：名無し迷彩：04/06/03 20:07
まあせいぜいファーストロット買ってみるさ。（金あったら。）んで自分で見極めてみる。
できたらインプレしてみるさ。
397 ：名無し迷彩：04/06/03 20:07
392
覚悟って何の覚悟よ？
ったく・・社員丸出しのレスだな。

普通の一般客は馴れ合いの譲り合いのメーカー関係が一番ウザいんだがね。

マルイからシア付きでも何でも出して競合するべき。
駄目なメーカーが撤退しても、それは商品が負けただけ。

競合や潰し合いが無い業界は進歩しない。


いい加減、山梨社員も2chで儲けようと自演してないで、まともな商品開発しろよ。
WA、マルゼン、マルシンは、ここ数年で進歩したぞ。
398 ：名無し迷彩：04/06/03 21:54
ちょっと口と顔が悪いけど、>>397の言ってる事は的を得てる。
これは商売と言う「勝負」なんだよね。
敗戦国日本的な考えが多いのか知らないが、負けを美化する奴が多い。
競馬で「皆さん同時にゴールしましょう」って言いながら全員でダラダラ走ってるような物。
そんな競馬は誰が求めてる？そんなのでタイムが出る訳がないし、全体のレベルが確実に落ちる。
勝負も出来ないような負け犬メーカーは、早かれ遅かれ消えてなくなるぞ。
マルイが最近電動ではトップ続きなので、電動ガンに関しては進歩がなくなってるから、マルイにとっても良い刺激になるだろう。

399 ：名無し迷彩：04/06/03 22:32
○イの次回作に期待あげ
400 ：名無し迷彩：04/06/03 22:39
っつーか誰か
「同じ業界のメーカー同士、潰しあいしないで仲良く譲り合いの商品展開をしようぜ」
なんて書いてたか？
401 ：名無し迷彩：04/06/03 22:49
一番、他を潰すのに必死になってるのはWAだろうな。
行きつけの銃屋でも店長が「WAが潰れたら業界は平和になる」って言ってたし。
マルイもガスブロとかは他と重なるかもだけど、低価格鯖ゲ優先仕様で
棲み分けてる感じだし。

リアルな外観→ＫＳＣ
ゲーム向き→マルイ
だと思うんだが、どうだろう。
402 ：名無し迷彩：04/06/03 22:50
話し変わって、遅ればせながら今日Ｍ９４５銀鱗ゲット！
今のとこ動作問題なし。見た目はカッコイイ!!

ただ、あんまり狙ったところに当たらん．．．
403 ：名無し迷彩：04/06/03 22:54
>>401
おめでたい奴だ。
一番食いつぶしてるのはマルイだろ。
404 ：名無し迷彩：04/06/03 23:00
>>401
それならWAと同じ機種を安く高性能で出せば良いだけじゃん。
それすらもしないで、潰れる事を心で願っていてもダメじゃん。
ちゅーかWAは最近勢いついてるじゃん・・ダメじゃん・・
405 ：名無し迷彩：04/06/03 23:03
>>401
リアルな外観ってのは正直ビミョーかも？
綺麗な外観って事なら納得するけど。
406 ：名無し迷彩：04/06/03 23:09
ここで偽鱚登場ですよ。
407 ：名無し迷彩：04/06/03 23:13
>>405
うむ。
たしかにキレイだ。
たまにトンでもない物もあるけど、ほとんどがキレイ。
ただM11A1は、あの価格で外側も内側もフルでパーティングラインが残ってるのは、どうかと思うが。
ストックの仕上げも無茶苦茶悪い。
あれは本当にKSC製か？
408 ：名無し迷彩：04/06/04 00:01
ＷＡって勢いづいてるの？
しらんかった。
なんか既存の銃のカスタム物ばっかりで新規金型の銃を滅多にださないからいよいよ駄目なんだと思ってた。
裁判の負けが込んで火の車なんじゃないかな～って思ってた。
違うんだったらどうか教えてください。

>>401
ＷＡは潰しに掛かってるというか、裁判起こしまくって、問屋・小売店
に圧力を掛けまくってたとかで業界の評判はあまりよくないみたい。
でも、一番食いついていってるのはマルイだと思う。
409 ：名無し迷彩：04/06/04 00:26
この一年間のガスブロ新規金型
KSC　(完)M945コンパクト　(完)USPコンパクト
WA　(完)M1934　ドーベルマン（コケたｗ）　(完)SE2004
マルイ　DE　(完)ハイキャパ
マルゼン　(完)P38

(完)て書いてるのは、完全新規金型。
無印は新規金型で一部だけ焼きなおし。
410 ：名無し迷彩：04/06/04 00:47
なんだかんだ言って、一番企業努力してるのはＫＳＣだな。
ＷＡなんてハイキャパとシングルガバで市場を食いつぶされてワボーンだろうしな（藁
411 ：名無し迷彩：04/06/04 00:55
しかしK信者は、他社の文句が好きだねぇ
毎日毎日、関心するよ
412 ：名無し迷彩：04/06/04 01:02
408と410は関西弁・・別人？同一人物？さてさて。
413 ：名無し迷彩：04/06/04 01:26
このスレで信者っぽく書き込んでる奴の半分（以上？）は
実は「信者イタい」を演出したいアンチだと思った方がいいんじゃないかな。
414 ：名無し迷彩：04/06/04 01:52
何故KSCの味方をすると社員になっちゃうんですかね？
415 ：名無し迷彩：04/06/04 01:55
完全に「売り手側」「作り手側」から述べた意見が多いからじゃないかい？
416 ：名無し迷彩：04/06/04 06:50
本当の信者はダメな商品は徹底的にけなす
某KSCマンセーページではP230系を徹底的にこき下ろしていた
（その上でジャム対策もちゃんと書いていた）
信者ならやっぱり好きなメーカーにはよりよくなってほしいものだ
WA信者のページもWAをけっこう叩いてる
417 ：名無し迷彩：04/06/04 07:01
機構面や、製品について叩く事はいいんだけど、儲が儲だけの脳内規準を持ち込んで、
Ｗ社はﾚﾌﾟﾘｶｶﾞﾝのクオリティがあるが、○社はダメなおもちゃだ、みたいなことを書かれると、んなことｼﾗﾈと思う。
418 ：名無し迷彩：04/06/04 08:06
>>413
妄想強すぎ。不具合報告が叩かれてマンセーしてるのなんて前からジャン。
419 ：名無し迷彩：04/06/04 08:28
マジレスかよ
420 ：名無し迷彩：04/06/04 09:01
買わせようとしてるレスが多いから、社員てより、ショップの店員が工作してるような気がする。
usp早くでないかな
421 ：名無し迷彩：04/06/04 09:15
本当の信者はROMってますｗ
422 ：名無し迷彩：04/06/04 09:28
いや、メーカーの人もいるだろうな。
だって、こうすれば売り上げが・・・こうすればバリエで売り上げ・・・
こんな事考える一般ユーザーはいないですよね。
423 ：名無し迷彩：04/06/04 09:53
別に一般ユーザーだが普通に売上とか考えるぞ。
こんな売れねーもん出してバカだなーとかね。

しかしおまいら朝から暇ですね。
424 ：名無し迷彩：04/06/04 23:21
邦楽板行けば「オリコン初登場○×位だったよ。やっぱCMタイアップとかすると売れるね」
映画板行けば「興行収入記録だってさ。でもあんなの集計の条件設定次第だよなあ」
ＴＶ板行けば「先週は視聴率○×％だったみたいだよ。ここんとこ下がってきてるね」


それが正しい姿とは言わないが、
「"数字"を語りたがる一般ファン」は多くの趣味ジャンルで、ある程度は確実に存在する。
指標・目安としてわかりやすいとか、業界人っぽい気分になれるとか、
理由は色々だろうけど。
425 ：名無し迷彩：04/06/04 23:37
漏れはＫＳＣが好き
マルイもわも好きだがＫＳＣが一番好き
そんだけ
426 ：名無し迷彩：04/06/05 00:24
424がヤケに必死なのは仕様でつか？
427 ：名無し迷彩：04/06/05 00:43
「必死」って便利な言葉ですね
428 ：名無し迷彩：04/06/05 00:50
KSCは何で
「BB弾を飛ばすガスブローバックエアーソフトガン」
を創り続けてるんだ？

信者の認識や遊び方はとっくに、BB弾を発射する事もなく
「ガス圧作動するモデルガン」状態に成ってしまっているのに…

もうインナーバレルの代りに鉄棒のウェイトでも突っ込んどけよ。




…排莢出来なくても再現度が高く、リアルな動作さえすれば
信者はついて逝くと思うが、どうよ？
429 ：名無し迷彩：04/06/05 01:24
しつこい
430 ：名無し迷彩：04/06/05 01:28
>428
は井の中の蛙
とﾏｼﾞﾚｽしてみる
431 ：名無し迷彩：04/06/05 02:10
>>429-430
…で、>>428の云うような製品に転向してもKSCについて逝くのか？
432 ：名無し迷彩：04/06/05 02:24
今さらですが、ＫＳＣの初ベレとしてバーテックか１Ａかで迷っています。
やはりＨＷのバーテックは冬季などは作動がトロいのでしょうか・・・？
９２Ｆ系は結構弾道が素直だと聞いているのですがその点はどのような感じでしょうか。

ＫＳＣ製品はＧ１８Ｃ、Ｇ１９、ＵＳＰコンパクトを持っていて
それぞれ作動快調・ノントラブルです。
スピード感のあるブローバックも気に入っています。
433 ：名無し迷彩：04/06/05 02:28
>>432
動作はABSでもHWでも、かなり遅い。
冬は使えないと思ってくれ。
あと弾道は良くない。
上にフライングする弾もあれば下へドロップする弾もあって、左右にもバラつく。
旧型WAの弾道に良く似ている。
言っちゃ悪いが糞ホップって物だ。

Gシリーズと同じだと思って買うと痛い目にあうよ。
それなりに覚悟が必要。
434 ：名無し迷彩：04/06/05 02:48
冬は使えないって・・・外のことか？　室内だと冬でも遊んでるが。冬に外でやろうと
する方が間違いだろ。雪の中で。
435 ：名無し迷彩：04/06/05 02:56
そこまで言うのはどうかと思うが・・・・。
釣りか?
436 ：名無し迷彩：04/06/05 03:14
ケーのベレ系やCZてスライド戻すときびよーんってバネの音するけど、こんなもんなの？あとスライドの戻りが弱々しいんだけど？
こんなもん？Gシリーズだとシャキーンと心地よいんだけど…。
437 ：名無し迷彩：04/06/05 03:15
いや、雪の振る地方だと冬=雪だろ。
漏れは関東だから、冬=乾燥だが。
438 ：432：04/06/05 03:18
皆さんレスありがとうございます
関東で暮らしていますので　冬＝雪ではありませんが…
ご意見を参考に再検討してみます
439 ：名無し迷彩：04/06/05 03:40
電動出せずにケボーンか。

ストーナー現象だな。
440 ：名無し迷彩：04/06/05 09:53
ここで聞いても叩きしか聞けないから意味無いぞ。
まぁ、最悪の状況の覚悟はできるかもしれないが。
じっさいにショップで見てきな。
441 ：名無し迷彩：04/06/05 11:24
>440
shopで見てきたら、ここで聞くより最悪ですた・・
黒945の金属パーツの仕上が・・
442 ：名無し迷彩：04/06/05 13:28
パーツの仕上げはＳＴＩの頃のほうが丁寧だったよなぁ。
今は手を抜いてるのか雑なのが多い。

と言われるとまた叩かれちゃいますか。
443 ：名無し迷彩：04/06/05 14:27
KSCって元からエアガン一筋なの？
マルイは元々模型会社だし（その割にはリアルさに欠けry)
こんなとこで叩かれてもそれをばねにしてイ㌔山梨！
俺はG23F買うことでしか応援できんが・・
444 ：名無し迷彩：04/06/05 14:51
>マルイは元々模型会社だし（その割にはリアルさに欠けry)

ガンプラやRCカーのパチ物作ってたが…
そこで技術力を身につけたんだな。
445 ：名無し迷彩：04/06/05 15:59
>>443
元はMGCの協力会社。オフィシャルのウェブサイト見て判る通り
モデルガンもやってる。

トイガン一筋なの？と聞かれれば恐らくイエスだろうな。
446 ：名無し迷彩：04/06/05 16:39
ＫＳＣ初の電動ってまだ出てないんだっけ？
447 ：名無し迷彩：04/06/05 16:53
またまたベレネタで恐縮でつが、
IAでスライド閉鎖時に銃の中で何かの部品がカラカラ鳴るのは使用でつか？
448 ：名無し迷彩：04/06/05 16:55
445
タイプライターとか作ってなかったっけ？
449 ：名無し迷彩：04/06/05 17:05
作ってません
450 ：名無し迷彩：04/06/05 17:29
ネットの評判は良いのに実は難有り品
クーガー
G18C
93R
Cz75

ネットの評判悪いけど良品
M945(初期ロット以外)
USP
451 ：名無し迷彩：04/06/05 18:20
>>450M93RⅠは微妙だけどM93RⅡは最高のガスブローバックハンドガンだぞ！
452 ：名無し迷彩：04/06/05 18:23
Czは問題ないぞ
453 ：名無し迷彩：04/06/05 18:33
・クーガー
撃った瞬間にへちょいのがわかる。あと刻印センス最低。
・G18C
なぜかフレームが割れる。
・93R2
シアーの削れが早い
・Cz75
スライド･フレーム共に割れる。
・M945
ジャム個体多し。購入前に要チェック。
・USPコンパクト
やっぱりフレームが割れた。
454 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/06/05 18:41
＞436
ＣＺ７５は特に２ndのリコイルSPが弱いですね。ｼｸﾞﾌﾟﾛ2009用のリコイルSPを入れてやると、大分良くなると思いますよ。
Ｍ92系も同様に、ＷＡ用やカスタムスプリングを入れてやると、大分良くなると思いますよ。
但し、冬場はリコイルスプリングの強さが逆に仇になる場合がありますが。
455 ：名無し迷彩：04/06/05 18:42
スライドが割れるのはほとんどのメーカーで体験した
特にこれからの季節では頻発する

しかし、フレームが割れるのはKSCだけ！
456 ：名無し迷彩：04/06/05 18:43
>>448
作ってたぞ、マジで。輸出専門だったらしいけど。
昔、癌誌のメーカー訪問で紹介されてたよ。
M93Rのモデルガンが発売された頃だったかな。

今も何か作ってるんか？ガン以外に。
457 ：また、繰り返すの？：04/06/05 19:10

336 ：名無し迷彩 ：03/10/24 11:37

>>79グラファン氏
レス見てｼｸﾞﾌﾟﾛ2009用のﾘｺｲﾙSPをCZ75セカンドに入れて撃ったら、２発目でジャム・・・欝
しかも、ノズルとスライドの間の奥に弾がめり込んでノズルが少しまがった。それ以降ジャムばかりで撃てない・・・・
弾は付属のローダーで正確にいれたのに。
ドーシヨウ(´・ω・｀)
458 ：名無し迷彩：04/06/05 19:49
今までグラファンの言う事を信じて失敗したことは無い。
これは煽りでも荒らしでもなく真実。
きっと彼はGUN関係の仕事だったのだろう。

しかし>>454のグラファンの意見は間違ってると思う。
だってCZがリコイルスプリングが弱いのは、ブローバックが弱いから対策している。
強いスプリングを入れてもブローバックさせるだけの力がないからジャムる。
その上、生ガスを吹くのでスライドにクラックが入る。

・・・経験者です（撃つだ市脳
459 ：どこのスレでも...：04/06/05 20:14

240 名無し迷彩 sage 04/06/04 14:40
グラファン、立場がないね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　


241 名無し迷彩 sage 04/06/04 23:21
まぁ　いつもの事だよ。
立場も無いし、身長も頭脳も無い。

知ったかブリブリ‥‥f^_^;
460 ：名無し迷彩：04/06/05 20:48
悪意は無かろうが、毒はあるな。
461 ：名無し迷彩：04/06/05 20:53
グラファンより北方工房の方がＣＺ７５は詳しいが？
462 ：名無し迷彩：04/06/05 22:40
>>455
＞しかし、フレームが割れるのはKSCだけ！
ちょっとワラタ

>>447
仕様。ロッキングブロックとスライドのギャップがルーズだからな。
463 ：名無し迷彩：04/06/05 22:51
KSCっていろんな意味で面白い会社ですね！
464 ：名無し迷彩：04/06/05 23:26
メーカーズホットラインを見た。
要約すると
「ウナギバッテリのテストに一ヶ月かけています。」みたいな事が書いてあった。
465 ：名無し迷彩：04/06/05 23:34
次は「チャンバーの調整、テストに一ヶ月かけてます。」
その次は・・・・
466 ：名無し迷彩：04/06/05 23:44
黙って待ってろや。
そんなに欲しいのかい？

汁、少し出てるよ。
467 ：名無し迷彩：04/06/06 00:01
ソーコムってどうよ?
俺としてはブローバックがいいんだが。
マルイの方がイイのか?
468 ：名無し迷彩：04/06/06 00:10
>>467
実射重視、耐久性重視、ゲーム重視な断然マルイ。
ＫＳＣソーコムは今となってはお飾り用だ。
ギミックはリアルだからいじるのにはいいんだが。
469 ：名無し迷彩：04/06/06 00:25
ＣＺ７５はブリーチ回りの寸法がおかしいんじゃないの？
だからスライドとブリーチが干渉してクラックが入るしブリーチが上に引っ込み過ぎて
ガスケットとシリンダーの隙間からガス漏れしてパワーに欠ける上に
漏れたガスがさらにフレームにもダメージを与えてるんじゃないの？

ＣＺって稀にすごいリコイルが来ることない？
たぶんガスケットがうまく馴染んでガス漏れしなくなった時だと思う
470 ：名無し迷彩：04/06/06 00:45
>467
藻前がソーコムに何を求めているかしだいだな。
ハンドガンナーを気取ってハチの巣になるならマルイがオススメだ
471 ：名無し迷彩：04/06/06 00:56
>>433
遅レスｽﾏｿ
９２Ｆ系ってそんなに酷いのか。
漏れはバテク持ってるけど、ブローバックはそこそこ強いぞ。
ガタもほとんどなくてかっちりしてるしな。
弾道も安定してるし。
たまたま当たり個体だっただけか？
472 ：名無し迷彩：04/06/06 01:16
>>471
バーテクは出来がよいように思う。
俺のエリートと比べても…orz
473 ：名無し迷彩：04/06/06 01:31
俺もＭ９系どれ買おうか迷ってるんだけどさ、
マグバンパーってフツーのＭ９のマグにかぶせてあるだけ？
それによってフツーのＭ９か１Ａか変わるんだけど・・・
あ、アイノックスってまだ作らないのかなー？
474 ：名無し迷彩：04/06/06 01:37
>433
ハズレ引いたんだね。かわいそうに
475 ：名無し迷彩：04/06/06 02:00
>>471
M9系は当たり外れの差が大きいのよ。
チャンバーパッキン・ピストン内のコンディション調整が出来るなら結構楽しい。
俺がM9系で最初に手を染めたのがHWモデルで、知人がクソミソに言う奴を
譲り受けてチョコチョコとイジったら、かなり良くなった。
バーテックも調子の悪い奴をオクで落として調整して使ってるよ。
ＡＢＳモデルは、いくら調子を良くしてもスピードがあがるばっかりで
リコイルは軽めなので印象が悪いよね。

>>473
マグバンパーは単純に別部品なので、後で買って付け替えればよろし。
476 ：名無し迷彩：04/06/06 02:16
　そろそろ
調整がいるような欠陥品をry
　と騒ぎ出す安置が出てくるかな
477 ：名無し迷彩：04/06/06 09:24
一生懸命M9を自演で弁護してるね。
普通に外で撃てば誰でもわかるよ。
例外なく糞ホップ。
今まで１０丁以上の固体を試射する機会があったけど、全部同じ糞ホップ。
このレベルで満足出来る部屋撃ち太郎もいるのね・・

ましてリコイル強いと言ってる人は例の工作員・・
当たり外れのレベルじゃない。
478 ：名無し迷彩：04/06/06 09:58
そ、そんなエサで俺様がクマー（AAｒｙ
479 ：名無し迷彩：04/06/06 10:40
他社の工作員登場
480 ：名無し迷彩：04/06/06 10:56
VERTECとM9HW持ってるが、両方とも弾道に関しちゃS2S・バイオ0.2gで最弱から
2クリックで真っ直ぐ。そりゃ丸居には及ばないが、サイドにしか使わない俺には充分。
リコイルも強いとは言わないけど、不満無し。VERTECの方がM9HWより強いな。
VERTECのデコッキングは調子悪かった。左で握った時はパチンとハンマーが
倒れたけど、右だと落ちが悪い。スライドの右側の上下方向のガタを少なくしたら、
パチンと落ちるようになったよ。M9HWはそんなことなかったのに、ちと残念。
それと、VERTECはサイト通りに狙うと下に着弾するね。フロントを上に飛び出すように
狙うと当たるようにはなったけど。スライドオープンでのストロークは気になったんで、
VERTECには付属のパーツ、M9HWはMGC・M92Fからスライドストップを移植・加工して、
元よりは長く開くようにしてある。グリップは両方とも実物に換装。
刻印以外は不満がなくなった。
481 ：名無し迷彩：04/06/06 11:42
俺はサイドにホップなどかけぬ。あっても切る。だからおｋ
482 ：名無し迷彩：04/06/06 12:47
M93Rのモデルガンなんだけど
プラ製のファイアリングピンが折れたり
それが潰れたりして動作がおかしくなっちゃったよ
消耗品なのかなあ
483 ：名無し迷彩：04/06/06 12:54
壊れるのがあたりまえ。
しかもモデルガンを発火させるのなら、
壊れることを前提に考えるべき。
484 ：名無し迷彩：04/06/06 13:00
なるほど。脆く作らないといけないんだったね。教えてサンクス
485 ：名無し迷彩：04/06/06 13:05

だったら、それを商品に明示する義務がメーカーに生ずるだろ？
486 ：名無し迷彩：04/06/06 13:25
銃刀法の銃器製造に関する条項を読めば判るよ
玩具銃に対する材質と強度の制限がある
例えば樹脂の撃心だが、金属性の材質に変更した途端
その他の構造が無改造で発射機能が無くても、銃刀法上の銃器製造、つまり改造銃になってしまう
そういった制限の中で最大限の性能と耐久性を捻り出しているんだよう。
487 ：名無し迷彩：04/06/06 13:28
故に高価にも関わらず正式な保証書というものが無い。
488 ：名無し迷彩：04/06/06 13:36
っていうか具合悪くなったらメーカーに言えよ。
やつらだって鬼じゃないんだからさ。
不思議に思ったら電話してがんばってみたら？
修理代くらいタダになるかもよ。
489 ：名無し迷彩：04/06/06 13:41
KSCって直販なら保証あるじゃん。
３ヶ月。
490 ：名無し迷彩：04/06/06 14:11
モデルガンやってるなら483ぐらいあたりまえだろ？
壊れやすい部品の予備を購入するか、もう１丁買っておくのがあたりまえ。
例え壊れなくても、火薬を使うんだから銃は消耗するんだよ。
壊れるのが嫌なら発火なんかさせるな。
491 ：名無し迷彩：04/06/06 15:27
あたりまえねえ。
492 ：名無し迷彩：04/06/06 15:37
モデルガンで言えばあたりまえ。
擦りあわせするのも、壊れるの前提なのも。
キャップのリコイルはガスの比じゃないから、壊れるのがあたりまえ。

このことがそのままガスガンに当てはまるのもどうかとは思うが。
493 ：名無し迷彩：04/06/06 15:42

こういうバカどもが、メーカーを甘やかし、モデルガンの敷居を高くし
市場を狭め、結局自分で自分の首を絞めてるのが判らんのか？
494 ：そこでこの意見ですよ。：04/06/06 15:52
KSCは何で
「BB弾を飛ばすガスブローバックエアーソフトガン」
を創り続けてるんだ？

信者の認識や遊び方はとっくに、BB弾を発射する事もなく
「ガス圧作動するモデルガン」状態に成ってしまっているのに…

もうインナーバレルの代りに鉄棒のウェイトでも突っ込んどけよ。




…排莢出来なくても再現度が高く、リアルな動作さえすれば
信者はついて逝くと思うが、どうよ？
495 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/06 15:56
山梨の銃は個体差が禿げしすぎる。大手なら問題外のレベルだ。
ロクな保障も無いしアフターも最悪に近い。
ドラムクリックHOPはシステムは良いがチャンバーの材質のせいで糞。散々叩かれても材質変える気も無し。
ダブルフィードのリップはジャム発生率が高いしエクセレントピストンユニットの長いノズルは微小の歪みで不調をきたす。
割れる主要部品。
繊細過ぎて撃つのに戸惑い、ガンガン使えば即トラブル。中には撃てないような個体まで紛れ込んでいる。
修理に出せば何故か有料扱い、それで帰って来た銃も直ってないような様子。
正に地獄｡
496 ：名無し迷彩：04/06/06 15:57
でも、モデルガンって１回でスライド割れすることもあるし、
（割れないこともあるけど）今のエアガン世代には向いてないよ。
>>494
弾が飛ばない代わりにカートが飛ぶんなら面白いけど。
497 ：名無し迷彩：04/06/06 16:01
おれ、KSCのガスブロはほとんど全て持ってるけど（他社も）、どれも問題ないよ。
相対的にイジル頻度が少ないせいもあるかもしれないけど。
498 ：名無し迷彩：04/06/06 16:01
>>494ウゼェ消エロ。
499 ：名無し迷彩：04/06/06 16:03
同じモデルを複数は買わないから、「個体差」は知らないけど。
500 ：名無し迷彩：04/06/06 16:04
>>495
そこまで言われると返す言葉が無いな。
501 ：名無し迷彩：04/06/06 16:05
同じものをいくつも買うとはマニアだな（W。
俺もWAガバはずいぶん買ったな。ぜんぶマグガス漏れだったが。
502 ：名無し迷彩：04/06/06 16:05
次スレのテンプレは決まったな…
503 ：名無し迷彩：04/06/06 16:07
複数どころか、一個も持ってない香具師が伝聞か脳内で書き込んでるだけだよ。
504 ：名無し迷彩：04/06/06 16:09
そりゃあオマエ、いくらkscだからって

見るだけじゃあ壊れねぇーだろ。
505 ：名無し迷彩：04/06/06 16:10
495は大嘘！
今は名無しだろうが訴えることは出来るんだぞ。
あんまりヤンチャしてると痛い目見るぞ。
反省したなら削除依頼して来い！
506 ：名無し迷彩：04/06/06 16:11
偽鯖はマルイ信者だから、言うことなんて信用できん
507 ：名無し迷彩：04/06/06 16:18
偽鯖も煽るだけ煽ってスレを混乱させるだけなのな。
508 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/06 16:19
>>505事実は事実として俺は認めてる。たとえ訴えられようがレスを消そうがその事実は変わらない。

決して全てがそうであるとは言わない。このような意見もあるという話。
509 ：名無し迷彩：04/06/06 16:30
> 山梨の銃は個体差が禿げしすぎる。大手なら問題外のレベルだ。
個体差の少ない大手ってどこだ？マルイのHOPも個体差あるし、WAだって仕上げはバラバラ
マルゼンは必ずガス漏れするしタナカとマルシンは驚異的に壊れやすい。
> ロクな保障も無いしアフターも最悪に近い。
ソースは？
> ドラムクリックHOPはシステムは良いがチャンバーの材質のせいで糞。散々叩かれても材質変える気も無し。
バリは自分でとれば良い。バレルはタニコバのツイストバレルを使えば強HOPも改善される。
> ダブルフィードのリップはジャム発生率が高いし
変形したリップは交換することが出来る。WAやマルゼンにはできない事だ。
>エクセレントピストンユニットの長いノズルは微小の歪みで不調をきたす。
弾をフルに込めてマガジンを叩き込まなければこんなことにはならない。
> 割れる主要部品。
なんだって使えば壊れる。
> 繊細過ぎて撃つのに戸惑い、ガンガン使えば即トラブル。中には撃てないような個体まで紛れ込んでいる。
だからソースは？
> 修理に出せば何故か有料扱い、それで帰って来た銃も直ってないような様子。
> 正に地獄｡
適当に考えた妄想だとしか思えない。修理の費用は事前に確認したのか？本当に壊れていたのか？
510 ：名無し迷彩：04/06/06 16:38
ｱｰ、俺もオートナインの調子が悪かったから修理出したよ。
まあ結局は自分で分解したのが良くなかっただけだが。
> 修理に出せば何故か有料扱い、それで帰って来た銃も直ってないような様子。
> 正に地獄｡
つーか壊れたって何処が?
分解しなけりゃ大抵の物は持つぞ。
511 ：名無し迷彩：04/06/06 16:45
雨降って鯖下が出来ないからってこんな所で憂さ晴らしするなよ
512 ：名無し迷彩：04/06/06 16:47

おまいら腐った鯖に食い付くなよ。
513 ：名無し迷彩：04/06/06 16:54
やっぱWAがもたらしたガスブロ定価二万時代の今、買えない香具師は大量にいるわけよ。
一万で買えるマルイは神だが。
514 ：名無し迷彩：04/06/06 16:59
金属モデルガンは壊れないよ。
KSCはオートの金属モデルガンをだせばいいんじゃない？
515 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/06 17:00
アンチの言葉をまとめただけでこれか。

戦友信者達よ。全てを観ることは出来ない。戦いに勝利するには常に動き続けるしかないのだ。
516 ：名無し迷彩：04/06/06 17:17
偽鯖はアンチの妄言を箇条書きにして纏めただけだろ。
別に独自の意見ってわけじゃない。
517 ：名無し迷彩：04/06/06 17:18
ハードキックになった直後のＭ９をもってるが、全然問題なくずっとサバゲの
サイドアームだぞ。かなり撃ってるんでガタついてきてるが、特に問題はない
けどな。ＨＯＰも最初からなんともないし。っていうか、当時ＨＯＰについては
文句言われてなかったと思うんだが。いつから昔のものまでダメって言われ
るようになったんだ？　いい加減にして欲しいぞ＜ＷＡ厨の人。
518 ：名無し迷彩：04/06/06 17:22
＞戦友信者達
お前なんか戦友じゃねぇ( ﾟдﾟ)つ)＾дﾟ)
519 ：名無し迷彩：04/06/06 17:26

批判されたら自分の意見じゃありません＞卑怯者

だったらコテで書き込むな。
520 ：名無し迷彩：04/06/06 17:27
>>515
　　　　　　　 ,-┐
　　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　 KSC信者だが│
　　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度が |
　　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
521 ：名無し迷彩：04/06/06 17:30
KSCスレの掟

１．WAは敵
２．マルイも敵
３．グラファンは構うな
４．偽鯖は無視しろ
５．自分が壊したのを壊れたと言わない
522 ：名無し迷彩：04/06/06 17:32
6.わ逝ってよし
523 ：名無し迷彩：04/06/06 17:38
7.クンニ逝ってよし、つていうか逝け
524 ：名無し迷彩：04/06/06 17:39
517は典型的なK信者なのか、ほんとに妄想壁があるのか。
525 ：名無し迷彩：04/06/06 17:39
8.調整は常識だ
526 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/06 17:40
>>521無駄無駄、反応せずにはいられないwww
527 ：名無し迷彩：04/06/06 17:45
>>524
アンチ＝WA厨の図式はデフォ。
こっちがWA叩いてるから、叩き返すのはWAという思考パターン。
でも壁はないんじゃない（ｗ；
528 ：名無し迷彩：04/06/06 17:45
9.割れても泣かない
529 ：名無し迷彩：04/06/06 17:46
９.壊しても泣きごとを書かない。
530 ：名無し迷彩：04/06/06 17:47
何のスレだここ
531 ：名無し迷彩：04/06/06 17:48
10.ガンガルはマルイ製
532 ：訂正：04/06/06 17:51

３．グラファンはチビだ。
533 ：名無し迷彩：04/06/06 17:51
そろそろKSCには新規モデルガンを出して貰いたい
534 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/06 17:52
>>530KSC心得1000ヵ条スレッド
535 ：名無し迷彩：04/06/06 17:54
>>531
俺もガンガルは忘れない。
536 ：名無し迷彩：04/06/06 17:55
KSCのガイドライン1000条スレッド。
537 ：名無し迷彩：04/06/06 18:01
11.KSCにツイストバレルはデフォ、バルブ強化もデフォ
12.ぶっちゃけハド損よりはましだと思う。
538 ：名無し迷彩：04/06/06 18:04
キャシャな可変はやめて、ホップ突起のゴムを3種類くらい付属した
単純な固定式に変えたほうが良いんでないかい？
539 ：名無し迷彩：04/06/06 18:07
13.タナカのオートよりもまし？
14.リアルさでは最近のマルゼンに負けてる気も
540 ：名無し迷彩：04/06/06 19:03
エクセレントピストンだから構造は変えにくい。
まあ、俺は調整できるから今のままでも十分だけどな。
541 ：名無し迷彩：04/06/06 19:45
このスレって窪塚だよな
542 ：名無し迷彩：04/06/06 20:16
いや、このスレはロックだろ。
543 ：名無し迷彩：04/06/06 20:19
15.大森かつみタンマンセー
544 ：名無し迷彩：04/06/06 20:44
マルゼンはワルサーだけだし
タナカとマルシンは論外だから実質的にマルイとKSCとWAの3択なんだよね

入手性（実売価格）はマルイ＜KSC＜WAだから
当然性能もマルイ＜KSC＜WAみたいに勘違いしちゃうんだろうね

でもWAはさすがに高すぎて変えないし
がんばってお小遣いためてマルイより1ランク上（と誤解してる)KSC製品を買って
まともに説明書も読まず間違った使い方をした上に
ろくなメンテもせず不調に追い込みチューンと称して破壊して
KSCは壊れやすいとかいうんだろうね

とはいえ壊れやすいというのは説明書にしっかり書いてあるし
さすがKSC（笑
545 ：名無し迷彩：04/06/06 21:04

箱とHPに明示せよ。
546 ：名無し迷彩：04/06/06 22:00
壊れるっつうなら保証つきで買え。
あと偽鯖はそろそろ幼さが露呈してきてるから
その辺にしておかないと歴代の偉人のように叩かれるぞ。
もうちょっとおっきくなってから書き込もうな。
547 ：名無し迷彩：04/06/06 22:13
マルイは誰でも持ってるからちょっと違った銃を欲しくなるんだろうな。
548 ：名無し迷彩：04/06/06 22:44
まあどうせまたループだろ
549 ：名無し迷彩：04/06/06 22:54
ここで叩いてるやつって正論言われたらスルーしやがるから嫌だよ。
550 ：名無し迷彩：04/06/06 23:08
逆ギレされるよりはいいけど
551 ：名無し迷彩：04/06/06 23:47
ここまで銃そのもののの話をしないスレも珍しい。
552 ：名無し迷彩：04/06/07 00:04
銃そのものの話をすると脊髄反射でアンチが出てくる珍しいスレだからな
553 ：名無し迷彩：04/06/07 00:07
百歩ゆずって個体差によるハズレ固体もあるってことなのかね？
しかし、他のメーカーよりもハズレ度がひどいとか。
だから、食らったやつは目から血を流しながら、このスレで
「憎め、憎め、憎め、憎め、憎め」ってな感じで叩こうとするんじゃないかな？
KSCの銃が最高とは呼べないかもしれないが、ここで言われてるように最低とも思えんぞ。
554 ：名無し迷彩：04/06/07 00:10
ＫＳＣの銃はマガジンを落として壊した以外は、
特に変な壊れ方はしなかった。
ちなみに使った後はいつも分解＆メンテしてた。
マルイのグロックも持ってたけどエクセルの弾を込めると
弾ポロする以外は問題なし。

ＷＡのハイキャパはホップがなかなか掛からなくて、説明書に
書いてある上限以上に回したら良い感じの弾道になったけどそれが
原因で壊れ、ＷＡに修理に出したら、「ホップ回し杉！」って怒られちった。

たしかに実状ではマルイ、ＷＡ、ＫＳＣの三択になってるな。
持ってる銃はマルシンの８ｍｍデリンジャー以外は全部上記の三社だ。
ＷＡが裁判起こしまくる以外は特に不満な点はないな。
555 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/07 00:28
保有数も少なく、経験も浅く、カスタムも修理もロクに出来ないような奴の意見なんて役に立たない。
556 ：名無し迷彩：04/06/07 00:32
真のKSCファンなら、不具合はネットで絶対書くな！と言いたい。
メーカーに直接メールで不具合を教えたほうが賢い。
ここで話しても意味がないだろ？
壊れるのは使い方が悪いだけ。
モデルガンも一発発火したら壊れるのが普通だろ？
それよりも丈夫なんだから、文句は無い。
少なくとも大人のKSCファンは壊れないようにガスを半分以下しか入れないで空撃ち厳禁で使ってる。
夏とか部屋に置いていて室内温度が高いのに、いきなり撃ちまくるのは素人。
説明書にも書いてるだろ？「マガジン温度の管理は・・」と。
夏は日陰で冷ましてからガスを３分の一以下入れて撃つと壊れない。
だいたいネットで文句ゆう奴はKSCファン失格だと思うぞ！
557 ：名無し迷彩：04/06/07 00:43
アイタタタ…
558 ：名無し迷彩：04/06/07 00:43
モデルガンって一発撃ったら壊れるものなの？
559 ：名無し迷彩：04/06/07 00:46
>>553=>>554=>>556
典型的な盲目信者
山梨以外持ってないから、これが普通だと思ってる
560 ：名無し迷彩：04/06/07 00:49
556さん・・・。
気持ちはわかりますが、すでにあなたのような人は神話です。
あなたのように、モデルガンで１マガジンジャムなしで撃てて
ましてや、スライドストップかかったら赤飯っていう古き良き時代じゃないんですよ。
もちろん、けなしてるわけじゃないです。尊敬してますよ、その行動には。
しかし、マルイエアコキで育った若者には、個体差なんて信じられんのですよ。
今風に言えばプレステのソフトに個体差が無いんだからエアガンに個体差なんか無いだろ？
ってなあんばいなのですよ！
たしかに怖いっすよ、プレステに個体差あったら。この先はハズレだからロードできないとか。
でもガンは工業製品なんだから、誤差はあるってのがわかってくれないのよ。
まぁ、メーカーにもできる範囲でがんばってほしいけどね。
561 ：名無し迷彩：04/06/07 00:52
今脊髄反射された方々は、その書き込みを見た人たちにどう思ってほしいの？
製品がよくなってほしいの？
評判が下がってほしいの？
メーカーに直してもらいたいの？
メーカーがつぶれてほしいの？
562 ：名無し迷彩：04/06/07 00:58
一発で壊れるモデルガン？？
信者って恐ろしいでつね
山梨は好きだけど、このスレの信者だけは好きになれん
563 ：名無し迷彩：04/06/07 01:04
俺はこんな時間まで信者とアンチに別れてケンカするおまいらが好きだｗ
564 ：名無し迷彩：04/06/07 01:13
>>563
アンチじゃなくて普通のエアガン好きなのでは?
556はK信者だけど
565 ：名無し迷彩：04/06/07 01:15
○イは子供相手の鉄砲
ワはドキュソの鉄砲
○善は3流メーカー
KSCは素晴らしいガスブロリアルガン
566 ：554：04/06/07 01:36
マルイもＷＡもＫＳＣも好きだけど、確かにここの信者は好きではない。
あと、アンチも好きではない。
ようはほどほどにって事だろうな。

普通に、あの銃はどうとか、この銃はどうとか言う話をすればいいじゃん。
567 ：名無し迷彩：04/06/07 02:09
>>524　何言ってるんだ？　本当のことだよ。何でも嘘にするなよ。
568 ：名無し迷彩：04/06/07 02:28
マルイのM92とKSCのM92を比べてみた。

外観＠KSCの圧倒的勝ち
リコイル＠KSCの勝ち
命中精度＠調整したらKSCの勝ち
耐久性＠マルイのはデフォルメだらけだから少しだけマルイが有利
仕上げ＠余裕でKSCの勝ち
刻印＠マルイのは必死なのが伝わり萎えるけどKSCのは男らしくダイナミックだから高感度アップ

結果KSCの方が上
569 ：名無し迷彩：04/06/07 03:18
長いレスは3行目から読まん。

>>558
なこたない。プラモデルに近い某社の作るモデルガンだって1000発発火した神もいるわい。
570 ：名無し迷彩：04/06/07 05:01
でも、今のＭＧＣモデルガンは発火させるとその回で壊れることが多いよな。
ＡＢＳの方がいいのかなー。
571 ：名無し迷彩：04/06/07 09:08
>>569
発火したって必ず壊れるわけじゃないだろ…
今時バンバン発火させる奴がいるのかそもそも疑問だが。

関係ないけど、ＫＳＣがモデルガン作っても、さらに弱いガスで
の壊れ方を考えると、無稼動じゃないととてもじゃないけど、
商品にならなそうな気が。
ＣｚとかＳＴＩとかのモデルガンも欲しいんだけどな。
572 ：名無し迷彩：04/06/07 10:21
ＣＺのリアルサイズブローバックモデルガンは不可能。マルシンみたいにデブなら可能だろうが。
573 ：名無し迷彩：04/06/07 10:29
マルイとKSCは比べられないだろ。値段が全然ちがうし。KSC持ってる香具師は大体マルイも持ってるけど
マルイだけというユーザーも多い。話はかみ合わない。
574 ：名無し迷彩：04/06/07 10:31
マルイで満足な香具師はKSCやWAはいらんだろうし。
575 ：名無し迷彩：04/06/07 12:39
俺は性能とかメーカーとかあんまり気にしない
ってかKSCしか出してないモデルが多いので、必然的にKSCの製品が増えていく
個人的にはWAが好きなんだけどね
HWモデルできっちり動いて遊べるガスブロはWAだけだと思うよ
576 ：名無し迷彩：04/06/07 15:28
最初はお手軽なマルイで始めて、そのおもちゃっぽさや
モデルアップしてる機種とかに満足が出来ないから、
ＫＳＣに手を出すっていうのパターンが一番多い希ガス。
それで、マルイと同じように雑に扱って壊れた（壊した）
から「ＫＳＣは壊れやすい」って思ってる奴が多そう。
577 ：名無し迷彩：04/06/07 15:33
つまり、マルイだけ、ＫＳＣだけのユーザーは比較しようと思わないけど、
マルイも持ってるＫＳＣユーザーはマルイと比較してお互いに叩きあってる
ような希ガス。
578 ：名無し迷彩：04/06/07 16:05
すべてはわ信者の陰謀さ(陰謀派
579 ：名無し迷彩：04/06/07 16:27
山梨のが壊れやすいのは、オクや店でアンチがＣＲＣを吹いて回ってるから。(陰謀派
580 ：名無し迷彩：04/06/07 17:09
チャンバーをアートナイフで傷つけてバリをだしてるのも輪信者の仕業だろ(陰謀派
581 ：名無し迷彩：04/06/07 17:31
マグベースからガス漏れするのはワの工作員がパッキンにCRC吹いてまわってるからだ
スライドが割れるのはABSに亀裂剤を仕込まれてるからだ（陰謀派
イマイチ売れないのはマルイ信者がショップ経営してKSCを売らないからだ（陰謀派
582 ：名無し迷彩：04/06/07 17:59
KSCの黒モデルってブラスト処理しかしてないせいか妙に安っぽい
583 ：（陰謀派 ：04/06/07 18:08
KのHOPが滝登りだと触れ回っているのはマルイ信者
Kのスライドが割れるといってるのもマルイ信者
Kのリコイルがしょぼいと言っているのはわ信者
Kに嫉妬しているのはタナカ信者
584 ：名無し迷彩：04/06/07 18:17
ちょこちょこ直して改善出来る物で有れば文句は言わないが、
設計上そりゃないだろってのが多いよね。
薄さとかエッジを出すための処理だから仕方ないとは思うけど、
それを知らないで買うヤツが多いという事が不満が出ている原因かと。

という訳で皆さんのKSC製品の不具合はジャンジャンご報告下さい。
ユーザーの怠慢かメーカーの怠慢かがハッキリしますんでね！
585 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/07 18:20
○イオンリーユーザーは「にわか」愛好家。依存心と金銭面の問題から他メーカーの製品を買えないでいるのだろう。
特に山梨製品は評判にバラつきがあって同じ製品でも最低から最高まで様々なレビューが飛び交っている。
○イから乗り移るとなると冒険に近い心境なのだろうな。
586 ：名無し迷彩：04/06/07 18:26
自分が気に入ったのを買えばいいんだよ。
気に入らなかったらヤフオクで売れ。
587 ：名無し迷彩：04/06/07 19:12
K製品は中古で買う時に安く買い叩かれる。
とくにファーストロットは未使用でコレクション保管していた物でも安くしか売れない。
質問も多くて面倒だ。

逆に考えるとK製品を買う時は中古に限るね。
新品同様でも安い。
安いなりの物だが新品買って失敗した時の事を思うと、やはり中古に限る。
588 ：名無し迷彩：04/06/07 19:15
>>584
グロックのように改良を続けて使えるレベルまで引き上げられたのもあるけど、
ほとんどは改良せずそのまま放置だからなぁ。

STIの時にリアルメカを大幅改修してもぜんぜん売れず、さらに投資して
リアルさを大幅に犠牲にしたレースメカを出さざるを得なかった（それも
大して売れなかったけど）経験が改良に対して後ろ向きにさせている
のかもしれない。
589 ：名無し迷彩：04/06/07 19:21
対策パーツとかはよく作って対応してるよ。
ただ、設計の段階から見直さなけりゃならないような
ところが（スライドの厚さ、材質とか。）多いから対策パーツ
じゃ対応しきれないのが現状。
590 ：名無し迷彩：04/06/07 19:28
KSCは何で
「BB弾を飛ばすガスブローバックエアーソフトガン」
を創り続けてるんだ？

信者の認識や遊び方はとっくに、BB弾を発射する事もなく
「ガス圧作動するモデルガン」状態に成ってしまっているのに…

もうインナーバレルの代りに鉄棒のウェイトでも突っ込んどけよ。




…排莢出来なくても再現度が高く、リアルな動作さえすれば
信者はついて逝くと思うが、どうよ
591 ：名無し迷彩：04/06/07 20:17
コピペって楽しい？
592 ：名無し迷彩：04/06/07 20:23
WAは今度はガスブロ定価3万時代を築こうとしていますよ。
その前に確実に潰れますが。
593 ：名無し迷彩：04/06/07 20:55
>>591
回答が欲しいんじゃないの？

>>590
弾が出るのはオマケ機能だと思ってるよ。
594 ：名無し迷彩：04/06/07 22:00
つうか、このスレって山梨の銃の話するより、他所を叩くレスのほうが多いのな「。
誉め殺しの盲目信者ならわかるが、他所を貶しても山梨の従が売れるわけじゃないぞ。

と思った。
595 ：お店の人：04/06/07 23:08
>>588
実は最近のSTIシリーズって結構売れてますよ。
ナイトホークあたりでかなり盛り返しましたね。
再販もたびたびかかっています。

買った人のご意見では、外観と性能は満足だけど、リコイルはやっぱりイマイチ…てな感じでして、
そんな訳でシリーズ中で一番元気のあるナイトホークが最も好評です。

個人的にはホークが一番なんですけど、外観が古臭い（KSCが言うところの「郷愁」）のか、
オススメしてもなかなか売れない（泣）
596 ：名無し迷彩：04/06/07 23:13
>>594
>このスレって山梨の銃の話するより、他所を叩くレスのほうが多いのな

そうか？
書き込みの数で言えば
KSCの製品や社の対応、そして信者をクサす内容が一番多いと思うが。
597 ：名無し迷彩：04/06/07 23:26
いまだに２年前のエッジが捌けない店もあるんだが…
まあ、店によるのか。
598 ：名無し迷彩：04/06/07 23:32
店員が売るためにレスつけてるって嘘じゃなかったんだ…
599 ：名無し迷彩：04/06/07 23:34
>>594
…「誉め殺し」って、信者が行うもんではないのでは…
600 ：名無し迷彩：04/06/07 23:40
マルイが５インチ、ＫＳＣが４．３インチを出すことでわをけん制。
マルイがシングルのガバ、ＫＳＣガシングルのコマンダーをだしてわぼーーん。
これぞ現代の紳士協定ｗｗ
601 ：名無し迷彩：04/06/07 23:43
>>599
信者は都合の良いことしか言わないから皮肉で言ったんだよ。

>>600
バカか。マルイはコマンダーサイズのハイキャパ出す予定だぞ。
602 ：名無し迷彩：04/06/07 23:57
日本語に不自由なアンチが何か必死に言ってるね
603 ：名無し迷彩：04/06/07 23:59
Ｐ230ＪＰ買ったんだけど、無茶苦茶ジャムるよ。
１マグに２、３回はジャムるってなんなんだよ。
予備マグを使ってもバンバンじゃむるし。
リコイルはガシッとくるのに、ジャムで台無し。
通販なんかで買うんじゃなかったな。
604 ：名無し迷彩：04/06/08 00:05
>>603
Ｂ格
605 ：名無し迷彩：04/06/08 00:08
電動とかバリエとか迷走してるよな。
早くフルサイズＵＳＰだせよ。
606 ：名無し迷彩：04/06/08 00:11
>>603
ローディングノズルを海外製のに換えろ
いろいろやったが結局それしかないと思う
これ、P230系全部に言えること
逆にいえば、それだけ換えれば何の問題もないモデルに早変わりする
607 ：名無し迷彩：04/06/08 00:19
>>603
中型じゃあんま関係ないかもだけど、ホールディングは大丈夫？
608 ：名無し迷彩：04/06/08 00:27
ローディングノズルの角で弾を跳ね上げるからな
まぁ磨け
609 ：名無し迷彩：04/06/08 00:42
な、なんだってー(AA略

再販かかったらP230SL買おうと思ってたのに。
>>603は再販版を購入したんですか？
610 ：名無し迷彩：04/06/08 01:12
>>603
三丁持ってる友人に電話で聞いてみたら、後期型の場合シリンダの気密が良すぎて
スライドの前進が甘くなることがあるんだって。オイルくれ過ぎるとこの傾向が強いそうだ。
ヘタするとフルオートになるそうなw

オイルふきふきしてみると調子が戻るかも。まあKSC一般に言えることだけどね。
611 ：名無し迷彩：04/06/08 01:13
なんかしらんがP230SLの予約すごく多いんだけど
素人目には最新型のP232SLのほうがいいと思うんだけどなあ
612 ：名無し迷彩：04/06/08 03:40
おまいら根性あるなぁ
さすがの信者の俺でもP230系はチョット・・・
P230系を買った新規信者が増え、またアンチが更に増えそうな悪感がする
613 ：名無し迷彩：04/06/08 11:00
>>607-608,610
アドバイスどうも。
シリンダーが後退するときにマガジンから弾がこぼれてジャムるようだ。
リップは加工できなさそうだから、給弾ノズルを加工してみようかと思ってる。

>>609
わかんない。

>>611
230SLは連れが買った。その連れはタニコバVPも買った。そういうこと。
614 ：名無し迷彩：04/06/08 11:02
>>606
海外のってどんなやつなの？
店頭で売ってるタイプのものじゃなさそうだが。
615 ：名無し迷彩：04/06/08 18:08
M93Rスレで質問したんですがオートナインのスタビ本体の分解の仕方教えてください
616 ：名無し迷彩：04/06/08 20:26
>>615
トリガーガードの付け根にスタビライザーを止めているピンがあるので
それを引き抜いてやればスタビライザーが前方に外せるよ。
617 ：名無し迷彩：04/06/08 21:13
加工してみたけど、全然だめぽだな。
ローデイングノズルの傾斜を削ってみたが、ノズルが
マガジンから離れた瞬間にマガジンからせりあがってきた
弾をリップが保持できない。
>>606の言う海外製のノズルの形状ってどうなってるんだろ。
マグリップ換えないとどうしようも無いような気がするんだけど。
618 ：ラジヲ：04/06/08 21:16
>>603
26発中20発ジャムるシグプロ持ってますが何か？
619 ：名無し迷彩：04/06/08 21:23
殺しのｽｨｸﾞだね
620 ：名無し迷彩：04/06/08 21:36
なんで次のロットとかで直さないんだろうね。
それともジャムが起きるとか認識してないとか。
621 ：ラジヲ：04/06/08 22:06
構造的欠陥⇒大改修に多額⇒改修後の売り上げが…。
622 ：名無し迷彩：04/06/08 23:44
>>616
どうもです。
623 ：名無し迷彩：04/06/09 00:05
>>620
壊れないと次々と買ってくれないからねぇ・・Kタイマーは精密に出来ているから解除不可能・・
624 ：名無し迷彩：04/06/09 00:22
P23x系はそんなに酷いのか・・・。
せっかく買おうと思ってたのになんかどうでもよくなってきたな。
L.A.によると少量生産ってなってるからマイナーチェンジも見込めないな。
儲からないのに金をかける理由がない。
625 ：名無し迷彩：04/06/09 00:33
この前買ったPPK/Sが快調すぎて今P230買ったら思いっきり萎えるな、たぶん。
マルゼンがP230出してくれたら買う。
PPK/Sのガワ変えるだけでほぼ出来てしまいそう。
ただ小型オートが欲しいだけって人はPPK/Sにしといたほうがいいよ。
動作が安定してるし、何より安い。
7000円切ってる店もあるし。
626 ：名無し迷彩：04/06/09 00:35
>>625
マルゼンでもPPK/sとP38だけは認めてやる。あとは糞。
627 ：名無し迷彩：04/06/09 01:51
>>626
スレ違いだがマルゼンのP99もよかったぞ
628 ：名無し迷彩：04/06/09 01:54
>>626
K厨に糞扱いされるほどヤワな物をマルゼンは出してないけどねー
629 ：名無し迷彩：04/06/09 02:33
マルゼンＰ９９はどうなんだろう？
銃自体は好きだけど、性能がわからんからな。

最近では００７とかルパン３世とか、
ジャッカル（暗殺会社の面接シーン）で出てるね。

ちなみに、PPS/sは燃費が悪すぎないか？
銃自体が小さいから仕方ないのか？
630 ：名無し迷彩：04/06/09 02:55
PPK/Sはめちゃくちゃ燃費がいいような気がするのだが。
あのボディ、あのマガジンであれだけ撃てれば何の不満もないぞ。
631 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/06/09 03:06
＞629
P-99は亜鉛マガジンになってからは、ガス漏れはしますが大分良くなってると思いますよ。
ｽﾁｰﾙﾌﾟﾚｽの頃は弾詰め難いわ、上下からガス漏れするわ、ﾘｯﾌﾟが弱くて薬室から弾吐き出すわ、ﾏｶﾞｼﾞﾝのガワにガタがきて放出パッキンが本体側とうまく密着せずBLK不良が起こるわ…
→ｽﾁｰﾙﾌﾟﾚｽﾏｶﾞｼﾞﾝを四本買って後悔してる人。
632 ：629：04/06/09 03:34
>>630　>>631
レスサンクス


PPK/sの間違いでした。　ｽﾏｿ。
燃費良いですか。　俺のは１チャジでぎりぎり１マガしか撃てなかったのだが、
はずれかな？　故障かな？

ガス漏れはちょといただけないですが、銃自体が好きなので
いずれ買おうかな。
633 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/06/09 04:00
＞629
ん～…１マグぎりぎりというのは…f^_^;
何らかの原因で銃が本調子でないか、ガスが満タンに入っていない可能性が無きにしも非ずデス。
余談ですが、以前ＯＫパーツが出していた（旧型用ですが）の大口径カスタムバルブでさえも「撃てる弾数は25発程度になります」と書いてました。
そういえば、P230は２マグ無理だなぁ…
634 ：名無し迷彩：04/06/09 05:55

○○○○○や○ー○ーを使ってﾏｶﾞｼﾞﾝを熱～くして撃つと
ﾘｱｻｲﾄが根本から一気にめくれ、すぐｻｲﾄがｶﾞﾀｶﾞﾀに。ていうか、とれる。
　　　↑
そんな危険な圧力でトイガンを撃つ人物に、マガジンからのガス漏れ云々って
言われてもメーカーが可哀想だよ、Oリングはゴムで熱にも弱いんだし。

グラファン氏はまず自分が正しいマガジンの扱い方を学ぶのが先だろ？
635 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 07:04
↑阿呆が。お前はよく限界も解らないような物を使っていられるな。
耐久テストって言葉知ってますか？
636 ：名無し迷彩：04/06/09 07:47
>>632
2マグはいけると思うが＞ＰＰＫ/Ｓ
Ｐ99は再現度もかなり高いし、バルブロックが逝きやすい
以外は名銃だと思う。

Ｐ230はＰＰＫ/Ｓと同じサイズでスチールを巻いてるから
ガスの容量が小さいんだよな。
まあ、弾数も少ないしあんまきにしなくてもいいかもしらんけど。
637 ：名無し迷彩：04/06/09 07:59
P99はあそこまでスライド重くする必要があったのかと思う。
スライドの裏側の金属の補強が凄すぎる。
限定モデルやサイレンサーユニットについてるメタルアウターを
装着する更にスライドの後退が遅くなる。
ただスライドストップの裏側にも金属補強が入ってて馬鹿みたいに頑丈。
リコイルSPを強化してもまだ遅い気がする。

それと見た目はかなり適当だよ。
638 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 12:34
>>637問題はスライド重量より接点が全て亜鉛同士だって事じゃないか？
スライド引いた時にゴリゴリ削り合ってるような感触がするし。
そんな時は磨くとかなり高速なBLKになるよ。

あるいはバルブロックが弱ってるかも？
639 ：名無し迷彩：04/06/09 13:57
マルゼンPPKはKSCの半額で買えるのにKSCの倍の性能。
KSCの存在意義すらわからない。
640 ：名無し迷彩：04/06/09 14:46

金属の接触部分を磨くと擦動抵抗が低くなると信じてるんだなぁ？

メカボのレール、バレル内、金属は何でも必死に鏡面仕上げ、指真っ黒
汗だくでこすりまくりの、ピカール偽鯖

あぁーあ　　スライドがたがただよ。

641 ：名無し迷彩：04/06/09 15:38
ＷＡのクーガーはデブ杉で実銃グリップ付きそうにないからやめた。
マガジンのサイズからグリップの大きさからＫＳＣとは全然違う。
あれで設計図とか送ってもらったなんて大嘘だよな。
でなきゃ、設計図も読めないかのどっちかだ。
その点ＫＳＣは実銃グリップがつくあたりさすがだと思う。
642 ：名無し迷彩：04/06/09 16:26
>>641
ＫＳＣのはクーガーＭ８０００で９ｍｍパラ用
ＷＡのはクーガーＭ８０４５で４５ＡＣＰ用
仕様が違うから寸法も違って当然なんじゃないかな？
643 ：偽鯖　アウト：04/06/09 16:55

635 偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage New! 04/06/09 07:04
阿呆が。お前はよく限界も解らないような物を使っていられるな。
耐久テストって言葉知ってますか？
　↑
これを見たやつらが銃やマガジンの限界を知るために爺ガスや加熱したマガジン
で危険な“耐久テスト”をはじめたらトイガン業界はどうなる？

小学生もネット見る今、無責任な書き込みもたいがいにしろ。
644 ：名無し迷彩：04/06/09 17:10
>641
ワのクーガーはノーマルで本物実物グリップ付きじゃなかったっけ？？
645 ：名無し迷彩：04/06/09 17:16
>>644
その通りです。
646 ：名無し迷彩：04/06/09 18:09
なんかよくわからないけど、ここにギガント置いときますね。

　　　　　＿＿＿._._._._._._._._._._._._._._._._._._＿＿＿＿
　　　　=［_[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[＿＿＿...__________..._p
　　　　　└ェェェェェェ-----=========⇒ΓΥλｩ==ｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lＬ_L d||||||ﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣||||||||||
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||o||||ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[[[＝〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""" ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
647 ：名無し迷彩：04/06/09 18:51
>>632
>燃費良いですか。　俺のは１チャジでぎりぎり１マガしか撃てなかったのだが、
>はずれかな？　故障かな？

私のPPK/s(新型)で凡そ2マグ。でも良く考えてチョ、それぞれ1マグで何発詰まる？
PPK/s、燃費はかなり良いと思うよ。

>>637
その適当な物をワルサーの人に見せたらしいけど…

>>639
上の方でコピペされてる、所謂「モデルガン的楽しみ方」じゃないかと（ｗ
P23ｘのモデルガンって無いし。

>>641
ヤッチャッタネ
648 ：名無し迷彩：04/06/09 18:57
>>646ギガント欲しかったんだよな。貰っとくよ
649 ：名無し迷彩：04/06/09 19:26
確かに山梨はスライドがリアルな厚さで強度的な不安がある
そこでだGlock37を出すというのはどうか？
フレーム＆マグが17と共用できるし分厚いスライドで強度アップｳﾏｰ

が売れるかどうか禿しく疑問・・・














SFA-XD40だせってことだ
650 ：名無し迷彩：04/06/09 19:33
そろそろ夏。ガスの季節。

サバゲにｵｰﾄ9持ってﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ。
うーむ。マンダム。
651 ：名無し迷彩：04/06/09 19:44
>>641
KSCクーガーは、ホー具のラバグリとニ○ッドの木グリは両方付かなかったyo
652 ：名無し迷彩：04/06/09 19:53
SW1911きぼん
653 ：名無し迷彩：04/06/09 20:00
>>651
俺はホーグついたぞ。
654 ：名無し迷彩：04/06/09 20:06
互角に渡り合える自信があるなら、

リニューアルに同調してシングルガバ出せば良かったのにな。

655 ：名無し迷彩：04/06/09 20:28
耐久云々言うならマルイ風呂でも使えってこった。

何ならマルイ固定ガスなら…
656 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 20:39
>>640
↑5点
ただ磨くだけなんだ～、素人さんの脳内では。ガタガタ？何で「琢」くと思ってるんだい？

>>643
↑3点
家の天上に穴空いてますが何か？窓ガラスも吹き飛びましたが何か？
657 ：名無し迷彩：04/06/09 20:57
ここは糞ｺﾃの溜まり場ですか？
658 ：名無し迷彩：04/06/09 21:09
P23X系はマガジンリップは簡単に変形するからな
漏れはリップの角にちょっとアロンアルファ付けてリップをきつめにした
659 ：名無し迷彩：04/06/09 21:24
>>656
↑0点

今度は家の耐久試験か？あのなぁ　危険な事は掲示板に書き込むな
初心者や小中学生が本気にしていろんな耐久試験をはじめたら
ネタでしたでは済まない。

オマエがここに居てはkscに迷惑だよ、極悪系スレへ去れ。
660 ：432：04/06/09 21:32
腐れ鯖は電ブロスレから出てくんナ
661 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 22:42
あらあら丁寧に説明しないと意味を理解できない方がいらっしゃいますね。

「高圧ガス使って変な事すると天上に穴が空いたり体に穴が空いたり家が吹き飛んだりご近所が吹き飛んだ
りして危ないから良い子も悪い子も絶対マネしないでネ、つーかすんじゃねーぞクソガキども！！」

を短く言ったんですよ。
662 ：名無し迷彩：04/06/09 22:47
…まともなやりとりをする知能がないのか、何かの意図があってそれを避けているのか…。
663 ：名無し迷彩：04/06/09 22:55
大漁ですね。
664 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 22:55
>>662ハーーーーーイ、前者でーす♪
665 ：名無し迷彩：04/06/09 22:57
ファイブセブン出すって。
666 ：名無し迷彩：04/06/09 23:04
>>664
ｩﾞｱｶの真似というより、本来の機能、仕様としてのｩﾞｱｶ能力を開示したように見えていたよ。
ごめんな。
667 ：名無し迷彩：04/06/09 23:04
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
668 ：名無し迷彩：04/06/09 23:05
ラッシュで買ってね。
669 ：ＫＳＣ最強・最高カスタム：04/06/09 23:07





フルオートの怒迫力！　

　　　最強パワーを撒き散らせ！！！！

ＫＳＣ　Ｍ９３Ｒの最強カスタムです、パワーアップです。しかも安い　そして高性能！！
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/handgun/93r/93r.htm
ttp://www.rush-mania.com/arms/
670 ：名無し迷彩：04/06/09 23:07
あぁ？誰に何言ってんだおめー？俺と口喧嘩してんのかごら？この雑魚野郎が。
671 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/09 23:11
隊長！！自分、ｵｰﾒﾝ野郎にｩﾞｱｶ呼ばわりされました！！！
氏んでいいですか？？
672 ：名無し迷彩：04/06/09 23:15
666はｵｰﾒｿヒッキーだそうです、周りから忌み嫌われてるそうです
673 ：名無し迷彩：04/06/09 23:23
オーメンは映画史上で名作の部類に入る。

鯖はすぐ腐ることで有名な安い下魚

迷わずに、すぐに氏んでイイよ。
674 ：名無し迷彩：04/06/09 23:23
>>671-672
もうｩﾞｱｶのまねをしなくていいよ。
状況読めないくらい、ｩﾞｱｶ仕様に馴染むなよ。
本物のｩﾞｱｶと勘違いしちゃうよ。
675 ：名無し迷彩：04/06/09 23:29
>>674空気嫁
676 ：なんだと：04/06/09 23:32

偽鯖ｵﾔｼﾞうざったてー(@益@ .:;)ﾉｼ

腐った首の“耐久試験”ﾔﾙか？
677 ：名無し迷彩：04/06/09 23:42
個人で勝手に耐久テストやって、家を吹きとばそうが氏のうが好きにしてくれ
それでメーカーに不良品だと文句をつけるのはカンベンしてくれ
678 ：名無し迷彩：04/06/09 23:43
>>675
よし、空気を読んで偽鯖叩きだな。
馬鹿は馬鹿らしくしてろ…って、馬鹿そのものってことか。
679 ：名無し迷彩：04/06/09 23:47
誘導です
　最高に頭の悪そうな発言をしてくださいトイガン板
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1086443102/l50
680 ：名無し迷彩：04/06/09 23:51
>>679
空気を読めよ。馬鹿そのものと、頭の悪そうな発言とは違うぞ。
やっぱ、馬鹿だな。
681 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/10 00:00
本当は寂しい二十歳の誕生日を何かで潰したかっただけなのでした。おめでと、昨日の俺。
682 ：名無し迷彩：04/06/10 00:02
>>681
大人の馬鹿は見苦しいよ。
683 ：名無し迷彩：04/06/10 00:03
どちらにしてもM945黒ウロコとハーフシルバーは架空銃。
最近架空銃のバリエ好きになり落ちた気がする。
黒ウロコのM945コンパクト出しそうな悪感がする。
684 ：名無し迷彩：04/06/10 00:07
偽鯖

年まで“鯖”読むんじゃねぇ～
てめぇー38歳無職童貞だろ～～～～＾＾
685 ：名無し迷彩：04/06/10 00:15
ちゃんとちんこ洗ってるなら童貞でもいいよ。
でも無職はまずいわね。
686 ：名無し迷彩：04/06/10 00:21

偽鯖氏は、どれだけ長い間童貞で我慢できるか耐久テスト中

３８年は凄い！

もう、中貞とか爺貞とかだろ。
687 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/10 00:21
他人の歳を気にする年代の>>684
688 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/10 00:29
やったやってないごときのことが気になるなんて君らは所詮人間どまりの存在なんですね。へらへら
689 ：名無し迷彩：04/06/10 00:30
いやいや、人間以上の存在なのか君は。
690 ：名無し迷彩：04/06/10 00:39
>>683
ﾎｽｨ
691 ：名無し迷彩：04/06/10 01:00
>>689
とりあえず、人間を基準に見ると、馬鹿に分類可能だと思う。
692 ：名無し迷彩：04/06/10 01:12
事情があってUSPｃのフレームを分解した。
これだけ複雑な構造をよくもガスガンにまとめあげたな。

ｋｓｃ凄い！　がこれだけの技術がありながら十倍簡単で
十倍人気のあるシングルガバがいまだ出ないのは
営業的にどういうことなんだろう？
693 ：名無し迷彩：04/06/10 01:43
やはり、今年はＫＳＣの９４５が最高でしょう。実質９４５があれば
他のメーカーのガバなんて要らない。
　操作性・各部の作動・仕上げ共に今まで一番良かった。ガバ
のクローンと言われても、あれだけきれいなＧＵＮだと、文句の
付けようがない。

　しかし、撃ちまくり用の９４５の黒鱗も買ったが、あきらかに
各部の仕上げがオールシルバーより劣ってた。セールスポイント
の焼結合金パーツも、バリが出てたし箱出しでマガジン入れようと
しても入らない。「おかしいな」と思ってハウジング内部を見ると
グリップに付いてるウェートが外れてた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　最近、多種ラインナップを再販するみたいだけど、こういう
事が無いことを祈ります。

　しかし、なにがあろうと私はＫＳＣ派。小さなことは気にしない
最近のＷＡ製品の塗装仕上げ、細かく見るとはがれたり塗装が
浮いてる部分が目立つ。こういうのには萎える。
694 ：名無し迷彩：04/06/10 01:57
KSCは塗装してないから、数年経つと経年変化でABSが白く変色してくる。
コストの問題だろうが、せめて塗装して欲しい。
マルイですら、あの価格で塗装してるのに・・
695 ：名無し迷彩：04/06/10 02:43
>>694
まあねえ。ABSは紫外線で劣化するから、塗装がある方が良いと思う(どれだけ遮断するかは疑問だけど)。と、支援。
696 ：名無し迷彩：04/06/10 05:03
うほ
HWモデルのオレ様は勝ち組
今年はブローバックしてくれるだろうか
697 ：名無し迷彩：04/06/10 05:14
なんでＧ１９はフレームだけＨＷなのだ。
698 ：名無し迷彩：04/06/10 10:35

>>693
前半はいいこと言ってるかと思ったが、後半のＷＡ叩きが本音なんだろうなと読んでて萎えた。
699 ：名無し迷彩：04/06/10 10:53
このスレの書き込みとＷＡスレのアラシの書き込み時間を
見比べるともっと面白いぞ。
700 ：名無し迷彩：04/06/10 11:23
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1086778141/33-34
これなんかは無茶苦茶わかりやすいな。
ＩＤ制になればこんな迷惑な奴を駆逐できるのに。
701 ：名無し迷彩：04/06/10 12:07
>>692
ある意味ガバみたいなのが一番難しいんだよ。
702 ：名無し迷彩：04/06/10 12:19
ガバ作ってもＭ９４５以上にはなんないでしょ。
あと６９３は馬鹿だな。

>>692
で、アルミ化は上手くいったの？
703 ：名無し迷彩：04/06/10 12:21
ID製になれば、このスレの人がいなくなる・・
ファンのカキコは自演多いし・・
だって俺も毎日自演してます・・
704 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/10 12:32
自演ｲｸ(･A･)ﾅｲ
705 ：692じゃないけど：04/06/10 14:40
USPcはスライド変えてもすごく調子いいですよ
プレートの方は説明書見ただけで嫌になったからやってない
706 ：名無し迷彩：04/06/10 15:25
>>704
人間を基準に見て、馬鹿な存在、（・A･)ｲｸﾅｲ!!
707 ：名無し迷彩：04/06/10 15:26
私のUSPｃ、左側リアサイトはめ込みミゾの延長線上に女のうぶ毛くらい細いほんの
小さなキズが付いた。

指で何度か周辺を押してみると、キズにオイルの滲みが光ってクラックと判明。

丁度売り出した新スライドに換装、質感・重量・作動どれも満足いくレベル。
ただ箱出しから着弾が低いのが鬱、数ミリ高いリアサイトが欲しい。
708 ：名無し迷彩：04/06/10 16:34
M945のノバックサイトもいつのまにかアリミゾからヒビがはいってた。
いまは接着剤でヒビをカバーしてるけど、焼け石に水かも…
709 ：名無し迷彩：04/06/10 17:50
ID制になったって、荒し目的の人は回線繋ぎなおしとか串とかでやるから
関係ないよ。
710 ：名無し迷彩：04/06/10 19:31
荒らされるのは信者と商品に問題あるから・・
まともな商品作ったら早い話なんだが・・
711 ：名無し迷彩：04/06/10 19:41
>>710
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
712 ：名無し迷彩：04/06/10 19:54
信者はｲﾀｲ、製品はｼｮﾎﾞｰﾝじゃなぁ…

本当に好きなら他社との比較や叩きじゃなく
こうして弱点に対処、とかそう云う話で
盛りあがって欲しい…

って結局ﾄﾗﾌﾞﾙ対処くらいしかﾈﾀが無いのか漏れ OTZ
713 ：名無し迷彩：04/06/11 00:30
誰だよ？
鬼ホップがなおったとか嘘書いた香具師は！
今日USP買ったら一番緩くしても相変わらず鬼ホップで空に飛んで言ったぞ・・
しかも初期型のM945黒のほうが余裕で命中率高かった。
ここの評価は嘘ばっかり！
何の為の可変なんだか訳がわからないよ。

しかし新製品が出ると、とりあえず嘘ばかりのインプレで買わそうとしているのは信者？工作員？
714 ：名無し迷彩：04/06/11 00:33
アンチだろ。
漏れのＵＳＰｃは普通に飛んで行く
チャンバーのバリチェックして見ろよ
ＫＳＣユーザーの常識だぜ
715 ：名無し迷彩：04/06/11 00:44
>>701
確かにガバみたいなシンプルなものを魅力ある商品にするのは難しいと思う。
より凄いリコイルやそれなりの重量感とか、ずば抜けた命中精度とか
何かひとつ他社を上回るものがないと厳しいかもね。
特にガバはただ単にファンも多いだけじゃなくてこだわりを持ってる人が多いから
単なる技術だけじゃなくって商品化のセンスっていうのも問題になってくると思う。
716 ：名無し迷彩：04/06/11 00:50
皆さんＫＳＣの銃にどのＢＢ弾使ってまつか？
漏れは直径がやや小さめと言われているエクセル製でつ。
これの0.2gＢＢ弾だと、大抵のＫＳＣ銃はまっすぐ飛ぶと思いまつ。
今、グロック１７、ＵＳＰコンパ、バーテック、９３ＲⅡ、イングラム
持ってるけど、イングラム以外はまっすぐ飛ぶ。
イングラムは0.23gでまっすぐ。
でも、殆どの場合、ホップ最弱かそれに近しの状態でやってるから、
もう少し直径の大きめの弾を使うと上に飛ぶんだろうね。

ちなみに俺のマルイ製グロック２６にエクセルＢＢ弾使うと、チャンバーが
ゆるゆるすぎて弾ポロしてまともに撃てませんでした。
トイテックとかＳⅡＳの弾は撃てたけどね。

717 ：713：04/06/11 01:05
たとえ買ってもアンチ扱いですか？・・
まー別にいいけど。

これ真っ直ぐ飛ぶって人は部屋撃ちか、目が歪んでるかと思う。
ほんとにM945黒の初期のほうが、まだ良い。
718 ：名無し迷彩：04/06/11 01:21
>>717
例のバカ信者だから放置しておけ
ホップだが、たしかに掛かりがキツイ
削ってみるのも手だが、命中率が更に下がる可能性も大きい
室内プリキング専用として割り切るのも手だぞ
719 ：名無し迷彩：04/06/11 01:41
713はクレーマー
市ね！
720 ：名無し迷彩：04/06/11 01:44
>>713
創意工夫のできない知障か．．
もしくは創意工夫をユーザーに強いる製品なのか．．

ワシのM945は全然問題ないが。
721 ：716：04/06/11 02:07
さっきも書いたけど、色々な弾を試してみたら？
もしかしたらまっすぐ飛ぶ弾があるかも知れないよ？
一応書いておくと
　★直径の大きい弾ほどホップ効果は顕著に出る。
　★ザラザラの弾もｒｙ
それか、>>714の言うように、チャンバーを少し削ってみる。
ダイヤモンドヤスリとか、１０００番以上の耐水ペーパーで丁寧にね。
まあ、もし駄目になってもチャンバーパッキンなんて安いもんだけどね。

ちなみに、一階の居間から、庭に置いたターゲットに窓越しに撃ってる。
窓が上開き式なのだが、撃ってる最中に勝手に窓が降りてガラスにヒット。
で、ガラスにヒビが…。　後で怒られた。
722 ：名無し迷彩：04/06/11 02:23
そもそも可変ホップとは弾のメーカーや重量を選ばない為にあるのでは？

>>720
今はUSP・Cの話をしてると思いますよ（汗
723 ：720：04/06/11 03:09
>>722
うん。すまん。
あなたのいうとおりUSPcの話じゃなかったね
だけど、とりあえずワシのM945（シルバー）とM945ｃでは、そんな
おかしな弾道はなかった
(ついでにG26cや昔のベレッタM93Rも）
USPｃを持ってないので確かに軽率なカキコだったかもしれないが
それだけでKSCの製品全般を貶めようとする人間に、もっと広い視野で
ものを見てもらいたかったのだ

駄スレ、スマン
724 ：716：04/06/11 03:32
>>722
確かに、あらゆる弾が使えるようにと言う可変ホップなんですが、ＫＳＣ
の銃は弾を選んでしまうのが現状のようです。（少なくとも私の銃は）
イングラムやSTIにＳⅡＳの弾入れたらジャムりまくってましたし（涙

そういえばエアソフトガンチュンナプのｲｿﾌﾟﾚサイトではＵＳＰコンパの
弾道が下に行くって内容の書き込みが多かったな。
俺のはエクセル０．２ｇでまっすぐ飛んでいるが。


725 ：名無し迷彩：04/06/11 11:09
>>723
あんたマジで一度も外で撃ってないでしょ？
そこに書いてある物は全部100％鬼ホップで弾道も悪い。
ホップが全く安定してない。
グダグダと能書き言う前に一度でも外で撃ってみなよ。
一発でわかる事だから。

それともKしか持ってなくて、まともなホップの意味が分からないならレスするな。
726 ：名無し迷彩：04/06/11 11:20
たしかにドロップやスライス弾道が多いねぇ　あれは構造上の問題らしいからホップ削ってもなおらないと思う
727 ：名無し迷彩：04/06/11 11:52
俺の持ってるM945は「かなり」弾道が素直だな。
30mくらいでもまとまり良く飛んでいく。
いわゆる鬼HOPでもないし。Czの鬼HOPを見てただけに正直驚いたよ。
でM945Cは散らばるね。短いバレルだから仕方ないのかな。
あと、M9（初期）も素直な弾道で使いやすい。実際自分のサイドにしてる。
逆にダメだったのが前述のCzとM945CとG17（初期）。

「信者」とか「固体差」とか言ってしまえばそれで話は終わっちゃうがなw
まあ、こんな事実もあるんだよ、と。


って、ﾏｼﾞﾚｽしてしまい軽く鬱。
728 ：名無し迷彩：04/06/11 12:09
個体差といってもちょっと落差が激しすぎよね。
729 ：714：04/06/11 12:36
>>713
アンチって言ったのは
>しかし新製品が出ると、とりあえず嘘ばかりのインプレで買わそうとしているのは信者？工作員？
へのレスで藻前の事じゃない。
　信者ならちゃんとしたインプレと対策を書く
730 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 12:38
>>725のUSPcの性能＝全USPcの性能ではない。

さようなら。
731 ：名無し迷彩：04/06/11 13:14
でも自称店員が「売れてるよ！」なんて平気で書き込むスレだし、
売り込みなのかとちょっと斜に構えるのも無理はない。
732 ：名無し迷彩：04/06/11 13:40
信者だのアンチだのいちいち反応してないで
スルーしてればいいんじゃないの？

>>713
一回嘘書いてみたかったんだよ
正直スマンかった
733 ：名無し迷彩：04/06/11 13:43
買わそうと必死でレスしてるのはショップの店員とは違う。
メーカーの宣伝マンだな。
何故なら、ショップがいくら宣伝しても自分の店で売れなければ意味がないから。

だから30mまっすぐ飛ぶなんてハッタリも平気で言える。

よってメーカーはクソホップを改良する気は全くないわけだな・・
ケポーンも近いな・・
734 ：716：04/06/11 14:22
何回も聞くけど、みんなどんな弾使ってるの？
よかったら教えてください。
ちなみにさっき、「あらゆるＢＢ弾を使えるようにホップ云々～」
って書いたけど、説明書を読んだら「ＢＢ弾を選べ」旨の事が書かれていた。

チャンバーを外してから付け直しても変わるとき有るし。
俺のグロック１７は最初、鬼ホップ・左スライスだったけど、チャンバーを
外して、もう一回組み直したらまともになったよ。
ＫＳＣに電話してホップ最弱にしても上に飛ぶ事＆使ってるＢＢ弾の銘柄を
言ったらどういう対応をしてくれるんだろう？
俺の銃は鬼ホップで困ってるのはないけど、困ってる人は問い合わせたらどうかな？

>>727
マジで？？
俺のはさすがにそんなに離れたら散るぞ。
っていうかその距離で散らないハンドガンってそうそうないと思う。
735 ：名無し迷彩：04/06/11 14:31
KSCの0,25かトイテック0,25。
エクセルは品質悪いから使わない主義。
736 ：名無し迷彩：04/06/11 14:36
７２７が嘘を吐いているという可能性も。
まさに高性能を唄って評判を良くし、人に買わせようとするレスだし。
737 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/06/11 14:50
インドアのレギュレーションが0.2gなので、トイテックの0.2gですね。
自分の場合、グロック19とM945フルサイズがコレを使って最弱ホップで真っ直ぐってトコです。
738 ：名無し迷彩：04/06/11 15:11
いや、あながち嘘ではないと思う。
極稀に当たり製品があるからね。ほんと稀だけど。
俺もKSC結構買ったがその中で２丁だけ>>727のような
のがあったよ。
ＭＫ２３とＧ３４　
３０ｍ先５０ｃｍ四方の的に９割ほど当たる。
739 ：名無し迷彩：04/06/11 16:18
ウチのG23Fは、ロングマガジンを使ったときのみ、真っ直ぐ飛びます。
740 ：727：04/06/11 17:31
>>734
工作員でもないが、嘘でもない。
30mの距離で人に当てられるくらいには十分まとまる感じ。
SCWのガバでもこなれてくるとまとまる。たまにﾌﾗｲﾔｰもでるけど(´･ω･`)
○イのDEはこれらよりまとまるね。正直、反則っぽいハンドガンかとｵﾓﾀw

>>736
いやいや、嘘ついてもしょうがないしw
嘘言ってまでKのを買ってくれなんて思ってないしね。
そもそも30mくらいでまとまるハンドガンって、他にも結構あるんじゃない？
まあ俺はメーカー問わず好きな銃が出たら買うスタンスでいるんで、
ジェリ（ｒｙまで買っちまったよ・・・orz
741 ：名無し迷彩：04/06/11 17:40
そうそう！
実銃と同じで10丁に1丁の確率でアタリがある。
マルイの電動ガンより飛距離も命中精度も高いアタリが。
40m～50m先のマンターゲットに9割当たる個体もある。

アタリを引くには、買い続けることが大事。
2丁買いしている人は多くアタルらしいよ。
742 ：名無し迷彩：04/06/11 17:44
針見えすぎでつよ
743 ：名無し迷彩：04/06/11 17:49
>>741
40m～50m先のマンモスターゲットでつか？
744 ：名無し迷彩：04/06/11 17:57
マルイの電動より飛距離や命中精度が・・・には、ちょっと笑ったが
所詮は外気温の左右されすぎて初速が安定しない低圧ガスを使った
それもガス風呂モデルにはあまり期待しないほうがいいよｗ
これは当たりかと思っても別の日に撃ったら糞銃なんてケースはいくらでもあるし・・・
745 ：名無し迷彩：04/06/11 18:07
ガスブロなんて、ラピッドファイヤーで連射した場合と
ガス圧が十分に回復するまで待って撃つ場合じゃ全然ちがうし
命中精度がどうこう言うのは自己満足の域から出ていないような気がする。
ましてや電動より凄いなんて、きっと偽鯖の発言だろうね。
746 ：名無し迷彩：04/06/11 18:35
KSCユ－ザ－の皆さんに質問なのだが、
アルミフレ－ム等、外装系メタルパ－ツを使っている人は
どのくらいいるんだろう？

KSC=アルミフレ－ム（もしくはスライド）を使う人多い
というイメ－ジがあるのだが…
そんなメタル化しなくちゃいけないぐらい耐用性に問題があるようには思わないのだが、
皆さんはどうでしょう？

ちなみにG17（ノ－マル）をもっていて、そろそろM945かCZでも買おうかと思っています。
747 ：名無し迷彩：04/06/11 18:41
しょせんマルイの足元にも及ばないって事ね
だけど価格は1.5倍。
マルイが同じ機種だしたら確実にKは潰れるね。
Kはマルイの情けで生かされているって事を忘れず謙虚にチマチマと信者だけ相手に商売してたらいい。
748 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 18:41
>>745○イ電動より～は俺も言い過ぎだと思うぞw

当たりがあるのは事実。ハズレがあるんだから当然だろう。


俺ならこう言っただろう。
「○イガスブロより少し劣る」位の性能でかなりのアタリを引いたと思っていいいと思う(機種にもよるが)。
749 ：名無し迷彩：04/06/11 18:46
いやいや 信者にしか見えない弾道が見えるようになるんでつよ
何年もお布施すると神の弾道が見えまつ
750 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 18:57
>>746メタル化＝強度upとは考えない方がいいと俺は思う。

…とは言え山梨となると話は別か。
俺は作動が不調なモデルに組み込んでマトモに動かせるようにするためにメタル化したり、
山梨のリアリティはメタル化で本領発揮！とか、
また破損するのが解りきってるから純正買うより…という理由で稀にメタル化する事がある。
751 ：名無し迷彩：04/06/11 19:05
なにやら急にトイガン熱が再発し、
3年ほっぽってた93R 1stHWモデルの整備修理やってみよと思ってます

とりあえずオイルさしてガス入れ（1/4程度)して撃ってみた所、
1．モード切替によらず常にフルオート状態
2．弾切れ後のスライドロックがかからない（手でスライドさせて離せばかかる）
という問題が出てました

>>284-312は参考にするとして、後どんなところに着目すればいいですかね？
あと、93RIIとは、トリガーハンマーのメカ部の部品の互換性はあるんですかね？

改造は、バルブをロケットバルブ、スライドスプリングをちょと強い奴に変えてます
752 ：名無し迷彩：04/06/11 19:08
あ、93Rスレと間違えて誤爆した・・・
マルチするくらいならここで回答いただければ幸いです
753 ：名無し迷彩：04/06/11 19:16
M11のショートマガジンどこにも売ってねぇ、巣鴨にショップがあったころは便利だったのに
なんで潰れちゃうんだよ＿|￣|○
754 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 19:26
>>751自力で悪戦苦闘しながら仕上げていけば熱は浚に激しく燃え盛るだろう。
だから俺はアドバイスは出来ない。
755 ：名無し迷彩：04/06/11 19:29

　電動ガンはどうなったの？

ハンドがンと同じチャンバーやホップシステムらしいけど。
長モノは集弾性能が特に重要視されるからね。

ぜんぜん当たらなくて売り出せない、なんてこと無いよね？
756 ：名無し迷彩：04/06/11 19:50
>753
儲けが薄いから潰しただけ。
客にとって便利でも関係ない。


カネのぉためならぁショップも潰すぅ～
それがぁどおしたぁ文句があるかぁ～
757 ：名無し迷彩：04/06/11 20:13
>>756
所詮は金だな
758 ：名無し迷彩：04/06/11 20:31
>>751　９３Ｒと９３Ｒ２のトリガーハンマーのメカ部の部品の互換性はないです。
ハンマーとシアーが極度の磨耗をしてない事を前提に書きます。
フルオートはブローバック後にハンマーとシアーが噛んでいないのが原因です。
ブローバックの後退量を確実にするためにスライドスプリングを弱くするか、エンジンをハードキックタイプにするかしましょう。
中級者ならば、スライドスプリングを強いままでハンマースプリングとバルブスプリングを弱くしましょう。
その場合、バルブからのガスモレ回避のため、半巻きぐらいがバルブスプリングのカットの限界です。
759 ：名無し迷彩：04/06/11 20:34
>>753
短弾倉持ってるよ、本体無いけど。
760 ：名無し迷彩：04/06/11 20:57
スライドロックにスライドスプリングですか。
君では分解調整に二.三日かかるでしょう、純正パーツの
注文が必要かもしれないし最悪治らないかも？

時間給で計算したらRⅡ買った方が、速くて安心確実

それに良作RⅡはksc好きの必須アイテムだよ。
761 ：751：04/06/11 21:07
>>754
('A`)ｲｹｽﾞｰ

>>758
THX !
なるほど、後退力不足ってことですね
部品の消耗確認も含めてﾊﾞﾗして見ます

ご飯３杯はいけそうだ　ﾊｧﾊｧ
762 ：名無し迷彩：04/06/11 21:09
>>760
言葉はうろ覚えで適当です・・・　勘弁orz
763 ：名無し迷彩：04/06/11 21:09
>>751
オイルはホドホドにしといたほうが吉ですよ。
スライドがスムーズでないなら、一回分解清掃して試してみて。
症状を見るとバーストメカの動きが渋い気がする。スライドを外し、
セレクタをバーストに入れトリガーを引き、ハンマーを落としトリガーを引いたまま
ディスコネクタを押してみて。3回でディスコネクタが上昇しなくなりトリガーがフリーに
なるわけだけど、かるーく動かないようならバーストメカのメンテが要るよ。

スプリング関係をいじるのは結構スキル要るから安易にはお勧めしません。
764 ：763：04/06/11 21:10
ちなみにバーストメカの調子が悪いと当然スライドの抵抗になるわけで関係がありそう。
765 ：751：04/06/11 21:14
つーか取説見つかんないからパーツ注文もきついな・・・　取り寄せるか・・・
thanks&スレ汚しsry
766 ：名無し迷彩：04/06/11 21:28
>734
トイテックの真球弾
　なんか相性が良いらしくてホップ調整の余地がある
あ、チャンバーのバリ鳥はしてありまつ
767 ：名無し迷彩：04/06/11 22:25
2万の価格でチャンバーにバリがあるのはどうかと思う。
良く見て選んだけど、家に帰ってジックリ見るとスライドメッキの刻印部分にも浮きがあるし。
スライドの裏もメッキを強引に剥がした後だらけでゲンナリした。
メッキだから傷が付くのは諦めるけど、下地が見えるのが早い、弱いメッキだし。

アウターバレルにパーティングラインが、そのまま残ってるし。
金属パーツはザラザラだし。
マガジンのプレス刻印失敗してるし。
命中精度は普通に散らばるし。
箱は黒の艶有り黒だけど、中古みたいに傷がつくし。
バイオ弾使ったらジャムるし。
マガジンベースは安物臭いプラだし。
ガスはマルイ初期G26より入りにくいし。
サイトを目一杯調整しても着弾位置に合わせられないし。
ただ単に軽いだけのトリガーで使い難いし。
ウロコにエッジが立ってないから安臭いし。
フロントサイトが2マガジン目の試射で飛んで行ったし。
インナーバレルは肉厚が薄いくて光に照らして見ると内面が波打ってるし。


すみません。
返品していいですか？
768 ：名無し迷彩：04/06/11 22:36
ああ、返品して３万円台のの新品に買い換えると良い。
769 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 22:39
>>767…いいよ。出来ないと思うけど(^^;
オク逝きだね。次に銃買う時はさらに厳選してな。
770 ：名無し迷彩：04/06/11 22:42
俺は西側の銃を（比　較　的）　良　い　仕　上　げ　で出すハドソンだと思ってるし…
ちゃんと形になってBB弾が10mでも飛ぶって個人ではなかなか出来ないし、
形があれば何とか出来るからねぇ。

新品では絶対買わないけどね。ピストンユニットを載せ替えてバネを替えて、
各部を摺り合わせたら新品と機能的には変わりがないし。
ガワもイベントで安く売ってるしな。
771 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/11 22:47
ジェリコ欲しい。
772 ：名無し迷彩：04/06/11 22:48
その苦情を全部付けて山梨に送れ
何とか出来る部分はなんとかしてくれる
773 ：名無し迷彩：04/06/11 23:00

653 偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage 04/06/11 21:46
放置出来ない連中w
774 ：767はクレーマーだから放置しる！：04/06/11 23:08
＞スライドの裏もメッキを強引に剥がした後だらけでゲンナリした。
動作の為に加工しただけ

＞アウターバレルにパーティングラインが、そのまま残ってるし。
仕様

＞金属パーツはザラザラだし。
倭よりマシ

＞マガジンのプレス刻印失敗してるし。
銃に装着して見えない部分だから気にするな

＞命中精度は普通に散らばるし。
倭よりマシ

＞バイオ弾使ったらジャムるし。
バイオ弾使って良いと説明書に書いてあったか？

＞ガスはマルイ初期G26より入りにくいし。
入れ方が悪い

＞サイトを目一杯調整しても着弾位置に合わせられないし。
腕が悪い

＞ただ単に軽いだけのトリガーで使い難いし。
腕が悪い

＞ウロコにエッジが立ってないから安臭いし。
ケガ防止

＞フロントサイトが2マガジン目の試射で飛んで行ったし。
仕様前に点検しない君が悪い
775 ：名無し迷彩：04/06/11 23:20
信者のフリ下手杉。
罰としてセミナーⅠBの無機と有機全部やってくること。
776 ：名無し迷彩：04/06/11 23:25
フロントサイトの点検（ ´,_ゝ｀）
>>762
こういう物だって割り切れないのならＫの商品買わない方がいいよ
今持ってんのも捨てちゃいな


777 ：名無し迷彩：04/06/11 23:28
間違えた、上のは>>767充て
厨ミス&連続スマン
778 ：名無し迷彩：04/06/11 23:55
>>776
メーカーにとって都合の良い愚かなユーザー。

こういう盲目的信者がメーカーを甘やかし、製品の進化を阻害する。

多くの苦情がG18のスライドを改良させた事例を知れ。

779 ：名無し迷彩：04/06/12 00:04
>>778
その苦情も最後まで「使い方が悪い」で通しちゃったけどね。
780 ：名無し迷彩：04/06/12 00:16
ユーザーの事なんか全然考えてないと思いますが
781 ：名無し迷彩：04/06/12 00:23

どうしたらたくさんお金が取れるか考えてるよ。
782 ：名無し迷彩：04/06/12 00:41
Kは意味不明の架空バリエ出してる暇があるなら、先にやることがあると思う。

まずはサポートショップを各所に作る。
東京、名古屋、大阪の主要都市はサポートショップ直販店を作るべき。
そこでは細かなパーツ1個から直接買えて、修理も、その場でするべき。
ユーザーの疑問に直接答える義務がある。

最低1年の無償保障制度。
初期ロットでも安心して買えるように保障するべき。

価格はマルイと同じ価格にすること。
マルイより性能悪いから当然です。
783 ：名無し迷彩：04/06/12 01:01
こんな風に結構市場そのものがシビアになってきてるんだなぁ。
まるで家電かなにか買うような感覚でトイガンが買われていく時代に来てるんだなぁ。

回顧主義に走るつもりはないが、そりゃこれまでははユーザーがカット&トライで調整するってのは
当たり前の事だったが。
784 ：名無し迷彩：04/06/12 01:05

だからさ、オッサンはもう卒業しな。

世間や近所の目もあるし盆栽とかをカット&トライしな。
785 ：783：04/06/12 01:07
個人的には、こんな趣味の分野、模型的な要素の強い製品にまでそんな手厚い
サポートなんか要らないね。別にトイガン使ってメシ食ってるわけでもないし。

最低限、パーツなんかをしっかり供給、手直しパーツ何かをしっかり出してくれる
といいな、とは思うが。
まあ、工業製品として均質化してくれると有難い、ってのはある。
例えばウォークマンを作ってロットによってトイガン程のバラツキがあったらそれは
欠陥商品だろうし。まあそんなものになぞらえるのもおかしいけどね。
786 ：名無し迷彩：04/06/12 01:10
ここはいつの間にか○イ厨の出張スレになってるなw
工作活動ごくろーさん
787 ：名無し迷彩：04/06/12 01:16
つうか、単に不器用で創作力がない奴がこのスレに多いだけのことだろｗ
788 ：名無し迷彩：04/06/12 01:25
つうか、ｵｻｰﾝで器用貧乏も多いなぁ。
789 ：名無し迷彩：04/06/12 01:30
>785
SONY製品はロットごとに中身が異なりますが？
おまけにKSCよりシビアーなタイマー付き
790 ：名無し迷彩：04/06/12 01:40
>>788
俺はｵｻｰﾝじゃないが、お前ほど不器用じゃないよん
オウム返しのレスしか出来ないのかよｗ
791 ：名無し迷彩：04/06/12 01:42
器用貧乏の使い方間違ってるし
厨房、ｹﾃｰｲ!!
792 ：語るに落るってこの事か・・・：04/06/12 01:49
>>788って、誰と言ってる訳ではない>>787に反応しちゃって
自ら無能ですって事を認めちゃったのね。
793 ：名無し迷彩：04/06/12 01:53










┐('～`；）┌
794 ：名無し迷彩：04/06/12 02:07
相変わらずだね、このスレは。。。
仕上げはいまだにトップクラスだと思うし、それだけでいいんじゃないの？
一般的にＫはモデルガン化されていない製品が多いメーカー程度の評価でしょ。
795 ：790：04/06/12 02:43

俺はｵｻｰﾝじゃない、オッサンだ。
796 ：783：04/06/12 03:04
>>789
ああ、例えが悪かったな。ソニータイマーのことすっかり忘れてたわいｺﾞﾌｫｺﾞﾌｫ。
797 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/12 03:24
パナのアルカリは稀にスッカラカンのが混じってます。
798 ：名無し迷彩：04/06/12 03:54
偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage 04/06/11 21:46



放置出来ない連中w
799 ：名無し迷彩：04/06/12 09:25
>789
だからソ○ータイマーは保証期限が切れた直後に作動するタイマーだって
ただ壊れやすいという意味じゃないの
むしろ保証期間内は壊れないという丈夫さの証みたいなもの

競合他社は保証期限中に壊れるけど保証期限内だから
交換もしくは無料修理になるため損害は少ない
でもソ○ーは保証期限が切れてるから泣き寝入りということ

KSCにタイマー作るような技術力があればとっくに1年保証やってるよ
800 ：名無し迷彩：04/06/12 09:29
>797
電池は化合物の化学反応で発電してるって知ってるか？
でかいタンクで攪拌してるから配合が悪いモノもあるし、店頭で放置プレイされてるモノもあるからな

>796
サンヨーの家電製品とＫＳＣ製品は似てると思うがどうよ？
801 ：名無し迷彩：04/06/12 10:40
目の付け所はシャープでしょ。
802 ：名無し迷彩：04/06/12 10:42
>>797
まあ、賞味期限が切れていたんだろうね。
俺もデュラセルの電池買ったら既に液漏れしてたことあったもんなぁ。

>>782
前半は禿同
マルイと同じ価格にするのはちょっと無理かなぁ。
日本車よりも性能の悪い外車が随分高く売られてるのと同じ。

ってか、マルイのグロック２６のマガジンはガス入れやすくなったのか？
俺のグロ２６はガス入れにくいって理由でヤフオクで売っちゃったんだが。
803 ：名無し迷彩：04/06/12 11:16
|　まずはサポートショップを各所に作る。
|東京、名古屋、大阪の主要都市はサポートショップ直販店を作るべき。
|そこでは細かなパーツ1個から直接買えて、修理も、その場でするべき。
|ユーザーの疑問に直接答える義務がある。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　モデルガンの認知度が低かった時代ならともかく
　　　　　　　　　　　|　今どきは普通のショップで対応できますから
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀　）　(ﾟДﾟ；)　　　 ＜そのショップがあてにならないんですよ！　
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿　　＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|　
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| ＵＳＰｃ　　　｜ ｜　|　 　　　 STI　 　|　 |
|　　　　　　　　　（＿（＿）　　　 　　 特価　|／
804 ：名無し迷彩：04/06/12 11:21
>>802
仕上げにかけてる手間をマルイなみに落とせばもう少し安くなるだろうね。
あと、>>782の言ってるような全国的なサポート体制なんかとられたら
さらに価格が跳ね上がりそうだから勘弁して欲しい。
805 ：名無し迷彩：04/06/12 11:24
ガス入れにくいだけで売るなんて…アフォ？
806 ：名無し迷彩：04/06/12 11:28
馬鹿だな～お前ら、家電や車と違ってシェアが１００分の１程度の趣味の世界でサポートショップなんかつくる訳ないだろｗ
807 ：名無し迷彩：04/06/12 11:33
プロショップがあった時は簡単にパーツが手に入って便利だったんだが。
808 ：名無し迷彩：04/06/12 11:38
>804
台湾や中国は人件費が激安です。
しかし輸入代行の◯◯◯は日本製と同じレベルで値上げするだろうね。
金の執着心は異常なほどだし。
809 ：名無し迷彩：04/06/12 11:47
>>808
マルイ
810 ：名無し迷彩：04/06/12 11:47
>>808
ＭＧＣの下請けから成り上がったメーカーだからな。
親請けの旨みを覚えたらそれはもう・・・ｗ
811 ：802：04/06/12 12:04
>>805
アフォでつ。
めっちゃ後悔してまつ。
まあ、八千円くらいで買った物が六千円くらいで売れたのでまあ良しとしときまつ。
812 ：エアボルトくん：04/06/12 15:52
すぐぶっ壊れるK○Cヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

超頑丈なエアボルト出したら認めてやるぜぇッ

エアボルトーヽ( ・∀・)ﾉ
813 ：名無し迷彩：04/06/12 16:08
KSCの悪口書いたら必ず返ってくるレスに、
「昔はこんなもんじゃなかった」
「モデルガンはもっとシビアだ」
「自分で調整できない奴は買うな」
みたいなのが多いけど、本気で言ってるとしたら悲しいな
俺はKSCの銃を買ったことはないけど、まわりはけっこうスカ引いてるのでここで文句言う奴らの気持ちはわかる
少なくとも2000発程度はノートラブルで動かないと普通の商品として扱うのはどうかと思うけどね
再版分のSIGP232もやっぱりジャムが起きるし、それで文句を言っても「BB弾が…」とか向こうの非をまったく認めようとしない態度も気に入らない
ちなみにBB弾は付属のものを使ってもジャムは起きるんだけどね
買ったショップに言って返金してもらったみたいだけど、買った奴は「もうKSCの銃は買わない」って怒ってたよ
調整が不可欠なんだったら箱にデカデカと「調整必須！初心者お断り！」って書いといてほしいね
ロックオンがKSCを扱わなくなったのは正解だと思うよ
814 ：名無し迷彩：04/06/12 16:48
>813
君は2000発で満足なのか？
BB弾一袋分もないが。
815 ：名無し迷彩：04/06/12 17:51
ＢＢ弾だけじゃなく、ガスもＫＳＣ製じゃないと本来の実力は発揮できないよ。
それと、マルイから入る人が多いからだろうけど、オイルを吹きすぎ。
鍵穴の薬みたいな潤滑材を使った方がいいよ。
816 ：名無し迷彩：04/06/12 17:56
ガスの中身は作ってる会社一緒だってば
817 ：名無し迷彩：04/06/12 18:17
↑ｼｯﾀｶﾊｽﾞｶｼｲ
818 ：名無し迷彩：04/06/12 18:26
ガスは重要だよ。134aといってもほんとにピンキリ。
ガスの気化率や安定度がまるで違う。
同じ中身なのに値段が違うのはどうしてだと思う？
819 ：名無し迷彩：04/06/12 19:08
>818
ガスは中身は同じ場所で作ってるけどな。
134aとは規格だから、海外物でも成分は同じだ。
違いはエアガン用はオイル入ってる場合もある。

オイルはCRCか純正しか山梨には合わない。
820 ：名無し迷彩：04/06/12 19:34
マルイなんか目じゃない神の出来栄えの銃がある一方で糞銃もあるって言うのは凄いな。
どちらかが嘘をついてるんだろうけど。
821 ：名無し迷彩：04/06/12 19:51
ＫＳＣ３ヶ月保証してるじゃん。
チキンはそこで買え。
822 ：名無し迷彩：04/06/12 19:52
>>820
マルイを基準として
実銃をほうふつとさせるルックスの良さ→神
戦争ごっこでBB弾を撃つ道具として→糞
両方正しいよ
823 ：名無し迷彩：04/06/12 21:31
彷彿
824 ：名無し迷彩：04/06/12 22:17
Ｍ945のガワがガバになったら売れるのに。
825 ：名無し迷彩：04/06/12 22:34
>>824
Ｍ945の中身がマグナになったらもっと売れるのに。とも思うのよ、ぶっちゃけ。
826 ：名無し迷彩：04/06/12 22:46
>>825
それってどのモデルでもそうだと思うんだが、どーよ？

例えばKSCのｴｸｾﾚﾝﾄﾕﾆｯﾄ(ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞとかでも可)などで
満足なﾓﾃﾞﾙって、どれ？
827 ：825：04/06/12 22:54
>>826
ぶっちゃけちゃうと、そうだね（w　マグナもインパクトバルブの特許みたく
フリーになればねぇ。
理想は「KSCの仕上げ」で「WAのリコイル」で「マルイの価格」だね
828 ：名無し迷彩：04/06/12 22:55
マグナにするとリコイルはビシッと来るが着弾がばらつくようになると言う罠
漏れは今のままで十分でつ
829 ：名無し迷彩：04/06/12 23:12
あえてガバを出さず945を出すなんてＫＳＣは意固地なんだろうか？
せめてマルゼンがＴＬＥを予定に入れたように、ＫＳＣもＧＳＲとかを
予定してくれればいいのに。
830 ：名無し迷彩：04/06/12 23:21
やっちまいなー
831 ：名無し迷彩：04/06/12 23:36
>>828
ﾏｸﾞﾅｴﾝｼﾞﾝの銃が着弾ﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのは、ひとえに
Hopなどチャンバー回りの所為で、リコイルのｷﾂさが
着弾や弾道に影響する事はほぼないんだけど…


＃厳密に言うとﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞでBB弾の
＃有る無しを検知できる様、キツ目のﾁｬﾝﾊﾞｰﾊﾟｯｷﾝ
＃になってるのも遠因。
＃また、反動にﾋﾞﾋﾞってからだがこわばる所為で
＃射撃直前にﾎﾟｲﾝﾄがずれるﾌﾘﾝﾁﾝｸﾞなんてのも
＃人によっては起こるだろうけど…


ともあれ、今のままで満足できない事に違いはない。
綺麗で強暴なら、とても刺激的なトイガンになると思う
んだけどなぁ。（割れたり欠けたりは当然解決されてるとして、の話ｗ）
832 ：名無し迷彩：04/06/13 00:01
わはバレルがフレームに固定されてるからなー
ＫＳＣの構造だとバレルが暴れると思うがどうよ
833 ：名無し迷彩：04/06/13 00:07
俺は壊れなければ今のリコイルでも不満はないけどな。
リコイル求めるやつはＷＡでもマルイでもいくらでも選択肢あるじゃん。
834 ：名無し迷彩：04/06/13 00:11
845ｺﾝﾊﾟｸﾄもっとリコイル欲ｽｨ
835 ：名無し迷彩：04/06/13 00:19
>>832
弾が出て逝く時には一応ｽﾗｲﾄﾞの後退は始まってないから
ｶﾞﾀがなければ固定（と言うかﾌﾞﾘｰﾁとｽﾗｲﾄﾞ前面で保持）されてる
事になるし、機種によってはKの銃でもｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙはﾌﾚｰﾑに
固定されている構造でしょ？

836 ：名無し迷彩：04/06/13 00:28
っていうか、両者ともにマッチに使うのでなければ必要十分だと思うけど？
10m前後で、マンターゲット外さなきゃいいと思う俺は少数派？
837 ：名無し迷彩：04/06/13 00:37
こんな程度のリコイルなら固定ガスガンで発売したらいいのに。
それに命中精度も悪いから別に弾出ない物でもいいけど。
838 ：名無し迷彩：04/06/13 00:52
金になんねーじゃん
839 ：名無し迷彩：04/06/13 01:31
>>836
同じﾏﾝﾀｰｹﾞｯﾄでもﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄが可能なら尚良いでしょ？

>>837
同意。いっそ同一機種でｶﾞｽﾌﾞﾛと固定ﾓﾃﾞﾙと
弾出ないﾌﾞﾛﾊﾞｸﾓﾃﾞﾙの3本立てというのも
アリかも知れん等と愚考。どれが一番売れるんだろ？
>>394（とそのｺﾋﾟﾍﾟ）の回答のようなﾚｽだな（ｗ

840 ：名無し迷彩：04/06/13 01:56
>>839
いや、そうだけどハンドガンとしての領分考えたら
あまり過度な期待は酷なんじゃないかと。
性能を倍にするのに価格が十倍とかそういう
世界になりそうだし。発射とブロバそれぞれに
ガス消費して、初弾と最終弾の初速差が10m/s違う
世界だから、これ以上をマスプロメーカーに求めるのはちょっと・・・
841 ：名無し迷彩：04/06/13 03:15
>>840
現実問題として他ﾒｰｶｰが近い事を実現出来てるのが悔しいじゃない（ｗ
例えﾒｰｶｰとしての開発の規模や投資の規模が違っても。

現在の性能がそこまでだからといって、そこで納得しちゃうのは一寸…
模倣（=ﾊﾟｸﾘ）が歓迎されないとしても、メーカーとして
独自の構造でも理論でも構わないから打ち出して、
追求の姿勢を見せないのはもっと悔しいじゃない。

知恵や努力の痕跡なんて、製品ﾊﾞﾗすと透けて
見えてくるような気分に…って妄想？


因みに価格は現状でも必要以上に高価に感じる。悲、悲しいけど
製品の評価としての価格設定が、見合ってないと感じちゃうんだよね。
842 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/13 04:36
>>832ガワだけ動いてもねぇ
843 ：名無し迷彩：04/06/13 04:38
偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage 04/06/11 21:46



放置出来ない連中w
844 ：名無し迷彩：04/06/13 06:20
>>842
いやさ、矢張りｶｯｺつけたいじゃない？
せめてｶﾞﾜだけでもというのも、ﾘｱﾙﾗｲﾌﾞｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ（だっけ？）も
そう言う発想からでしょ？
845 ：名無し迷彩：04/06/13 07:09
偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage 04/06/11 21:46



放置出来ない連中w
846 ：名無し迷彩：04/06/13 09:02
そこでレースメカですよ
847 ：名無し迷彩：04/06/13 11:13
どうでもいいけど、最近仕上げ汚い
これで2万は高い
ボッタ栗
848 ：名無し迷彩：04/06/13 12:55
手抜きしてるというが、いまでも業界ＴＯＰのし上げだぞ。
849 ：名無し迷彩：04/06/13 13:42
最近は業界全体が低レベル化していて、逆に最低ラインのマルイが値段以上の仕上げに見える。
モデルガン的な嗜好だと、加工跡がハッキリ見えてちょっと荒っぽい位が手間がかかっている様に感じるなぁ。

>>847
ボッタクリというのは、あのレベルで「限定」の札を付けて￥30000とかで売る様な事
850 ：名無し迷彩：04/06/13 13:45
>847
じゃあどのくらいの仕上げなら納得できるんだ？
自分が作る側だったらさ(w
　最近の房は買う側と売る側になったときの落差が大き杉
851 ：名無し迷彩：04/06/13 14:09
ＫＳＣの銃は六研と比べればその価値がわかる。
今の値段が激安だと気づくことだろう。
852 ：名無し迷彩：04/06/13 14:26
電ブロリコイル。
853 ：名無し迷彩：04/06/13 14:38
そりゃ言い過ぎ・・・　でもないな
854 ：名無し迷彩：04/06/13 18:13
ＷＡのＰＲＯに対抗して、Ｍ945セミコンパクトキボン。
855 ：名無し迷彩：04/06/13 18:40
Ｍ945のフルメタ鱗って手が切れそうなほどエッジが立ってて凄いね！
動作はエアタンにつないで何とかって感じだったけど、俺も欲しいと思た。
856 ：名無し迷彩：04/06/13 19:09
わぼーんに退行してどうする
857 ：名無し迷彩：04/06/13 19:36
>>852
以前に945のリコイルが電ブロ並みと断言してた香具師が居たね…。
858 ：名無し迷彩：04/06/13 20:49
ＳＴＩ改めＳＩＴは電ブロ並だな。
ＵＳＰＣは全然違うが。
859 ：名無し迷彩：04/06/13 20:53
ガスブロを撃って気が付く冬の声
860 ：名無し迷彩：04/06/13 20:55
Ｇ26とＵＳＰｃは勘弁してやれるな
861 ：名無し迷彩：04/06/13 22:47
>>858
神経太いな。
862 ：名無し迷彩：04/06/13 23:05
>858
はグラファンと偽鯖のどっちだと思う？
863 ：名無し迷彩：04/06/13 23:13
ＳＩＴ＝糞
864 ：名無し迷彩：04/06/13 23:54
>>859
お上手。季節はずれだが。
865 ：名無し迷彩：04/06/14 00:24
　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴッグだ、Ｍ945のインパクトハンマーピンが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　取れても何ともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

なんでこれも焼結にしなかったんだよう・・・・orz
866 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/06/14 01:22
>>862そんなレスは書かん。
867 ：名無し迷彩：04/06/14 01:34
偽鯖 ◆E.BLK.j3jY sage 04/06/11 21:46



放置出来ない連中w
868 ：名無し迷彩：04/06/14 06:54
>>849
生産数・販売数とコストのバランスだからね。

マルイの販売数（生産数）、価格（コスト）で
KSC流の仕上げは出来ないし、KSCの生産数で
マルイ並みの凝った金型は起こせない。
869 ：名無し迷彩：04/06/14 07:53
あの金型って凝ってるか？
870 ：名無し迷彩：04/06/14 08:04
>>869
マルイは刻印からセレーションまで全部金型。
871 ：名無し迷彩：04/06/14 10:50
それって別に凝ってるわけじゃないよな。
872 ：名無し迷彩：04/06/14 12:32
単に生産コストを下げてるだけだな、後から機械加工の跡をつけたりしているＫはやっぱ凄いと思うよ。
873 ：名無し迷彩：04/06/14 12:46
>872
あの機械加工跡は少なくとも92系やM945系には確実に実銃にはないけどね・・
どこか山梨の加工はユーザーが求めるリアル感とはズレている気がする。
874 ：名無し迷彩：04/06/14 12:48
それって別にリアルってわけじゃないよな。
875 ：名無し迷彩：04/06/14 12:53
>873
同意。
余計なことするからリアルじゃなくなったと思う。
グロックのフレームに鉄ハゲ塗装してオクで売ってる奴と変わらないレベル。
だから架空銃と嫌味いわれる。
876 ：名無し迷彩：04/06/14 12:55
綾瀬のは刻印（ていうかモールド）自体がヒケてたりするからな。
安い製品とはいえあれは萎える。
877 ：名無し迷彩：04/06/14 14:04
まあマルイはグロックだからねw
Kの物はG鉄砲ww
モデルになってる銃が違う
マルイはグロック。
Kは水鉄砲がモデルになってるw
G・・ダサww
878 ：名無し迷彩：04/06/14 14:09
>>877
なんでＫＳＣはグロック刻印やめたんだろ？
グロック１９買ってきたらＧになってて萎えた。

マルイは今でもグロック刻印なの？
879 ：名無し迷彩：04/06/14 14:33
そのマルイのグロック２６が思いっきりヒケてて萎え萎えなんだがな。
もっと酷いのはSOCOMピストルだったりするが。
まあ、電ブロ・エアコキをガス化させたのと模型を目指して作ったのでは
最終的な到達点も自然に違ってくるのはしょうがないことだけどな。
880 ：名無し迷彩：04/06/14 14:42
マルイソーコムはスライドはともかく、グリップフレームのプラスチッキーさに萎え。
玩具っぽく、安っぽく、所有欲は全く沸かないけど、射撃性能だけは
いいというのがマルイ。ぶつけて傷だらけにしても罪悪感が沸かないし、
まさにゲームのためだけに生まれた銃だよな。
881 ：名無し迷彩：04/06/14 14:58
>>878
お前、今さらグロック刻印問題なんて・・・。グロックの刻印はどこでも使えない。以上。
882 ：名無し迷彩：04/06/14 15:25
>>880
ゲームならマルイ。家でﾆﾔﾆﾔするならK。といった所か
俺はどっちも好きだ
883 ：名無し迷彩：04/06/14 15:34
マルイは今もグロック刻印
Kは今でもGやミルスペックで架空銃
Kは、あくまで子供の玩具鉄砲
Gはダサくて部屋で飾れない

さて、一体どちらが人気ありますかね？

ほぼ同じ価格のグロック26で比べてみましょう！
性能は？
日本製は？
刻印は？
耐久性は？
リアルは？

某台湾製がどれだけボッタ栗か誰でもわかる
884 ：名無し迷彩：04/06/14 15:38
>882
家でも外でもニヤニヤされますね
プッあいつ、イイ年してGかよw
ってね
モデルガンでも通用するマルイなら誰も文句はいわない
885 ：名無し迷彩：04/06/14 15:44
マルゼンからは相手されず、WAからは格下扱いされ、マルシンから糞ホップ扱いされている・・・
マルイからリアル度をバカにされ・・
情けない信者だ。
あと下げろよ。
886 ：名無し迷彩：04/06/14 15:47
>>885
上の人はマルイ信者じゃない？
887 ：名無し迷彩：04/06/14 15:52
KもタナカみたいにClockにすればいいのに。
まあ、マルイはどの銃にもでかでかとMade in Japanと刻印
されてるから、日本製好きにはたまんないよね！
888 ：名無し迷彩：04/06/14 15:56
グロックに関しては100%負けを認めるからグロックの話題は終了。
















でもM92は圧勝だけどナー
889 ：名無し迷彩：04/06/14 16:00
スライド横には　Tokyo　Marui　Japan　の文字がくっきりと。
今度のハイキャパもマルイオリジナルのリアルなガンだし、
東京マルイ大好きっ子には堪らないだろうねぇ。
890 ：名無し迷彩：04/06/14 16:04
まあ、マルイは誰でも持ってるから、もっててもうらやましがられることは絶対にないだろうな。
891 ：名無し迷彩：04/06/14 16:15
くだらねえ（'A`)
892 ：名無し迷彩：04/06/14 16:22
他を認めん根性の小物どもよの。ﾌｫﾌｫ
893 ：878：04/06/14 16:49
確か韓国のメーカー（アカデミー？）がグロック刻印のエアガンを
アメリカに出荷して、そこでグロックに怒られて、トイガンにグロック
刻印を使うことを一切認めなくなった。

とか

グロック刻印つきのトイガンで犯罪が起こって、グロックが訴えられて以下同文。

とか、幾つか話を聞いたこと有る。
共通するのは、グロックはトイガンにグロック刻印を使うことを一切認めない
ということ。

なのに、マルイのＧ２６が未だにグロック刻印なのは何故なのでしょう？
現在のマルイのＨＰ見てもグロック刻印であることが分かる。
もし良ければ教えてください。
894 ：名無し迷彩：04/06/14 16:54
マルイは勝手に使ってるだけだよ。
895 ：名無し迷彩：04/06/14 16:58
made in TAIWANとは恥ずかしくて書けない罠
しかも台湾製だと知ったら誰も買わない罠
もしかして電動も台湾で作って使い捨て電動の産業廃棄物を輸入するつもりですか？
896 ：名無し迷彩：04/06/14 17:01
グロック刻印が無い
で、あの価格は詐◯レベル
ダサいダサい
マジで屁ダサ！
897 ：名無し迷彩：04/06/14 17:01
もう放課後の頃合か。
898 ：名無し迷彩：04/06/14 17:09
>>893
○イはアメリカに出荷しないから。
Kは台湾の業者が同じものを輸出するから刻印が彫れない。
899 ：名無し迷彩：04/06/14 18:21
G26Cが発売した頃、黒穴のKSCブースでリアル刻印（スライドのみ）のが限定販売されてたね。
G19、G26、G26C、予備マグ複数本買ってしまったがなんか勿体無くてゲームに使えん・・・
900 ：名無し迷彩：04/06/14 18:24
それで良いんです。
901 ：名無し迷彩：04/06/14 19:07
言っておくが◯イは電ブロのG18Cでさえグロック刻印・・
3200円の電ブロ以下だな。
◯イは、そのへんこだわって作ったのだろう。
902 ：名無し迷彩：04/06/14 19:14
USPｃが素晴らしいからＧなんてどうでもいいんだよ
早くSE届かねえかな
903 ：名無し迷彩：04/06/14 21:09
そんな安銃（グロック）を持ってるのもいざとなったら捨てられるようにじゃねェのか!?
と、アゴ男にバカにされました
904 ：名無し迷彩：04/06/14 21:13
>>903
(･∀･)ﾗﾘｰﾀｿﾊｹｰﾝ!!
905 ：名無し迷彩：04/06/14 21:27
そんな安銃（マルイ）を持ってるのもいざとなったら捨てられるようにじゃねェのか!?
と、信者にバカにされました
906 ：878：04/06/14 23:11
レス有り難う御座いました。
マルイのグロック刻印について分かったような気がします。

ＫＳＣのグロック１９ですが、文房具屋で製図用テンプレートを
買ってきてスライド先端のＧ刻印をGlock刻印に掘り直します。
ミリタリースペック（だったかな？）の刻印はどうしようも
ないですが。
907 ：名無し迷彩：04/06/14 23:56
>>906
G自体の形が全然違うから単純に彫っても無理だよ。
先に刻印埋めてから彫らないと。
どちらにしても綺麗には難しい。
908 ：名無し迷彩：04/06/15 01:31
自己満足なんだからいいじゃねえか
いちいちウルセエよ刻印房
909 ：名無し迷彩：04/06/15 02:11
つうか、マルイはガス風呂では実質Ｇ２６しか出していないんだから
コンパクトは好きじゃない俺は他メーカーと比較する気にもならない。
あと、あの馬鹿銃のＡＤにリアル刻印をされてもなぁ・・・
910 ：名無し迷彩：04/06/15 02:22
モデルガンの要素が欲しい人や飾ったりするのが好きな人はリアル刻印。

あくまで弾の出る玩具として楽しむ人は架空刻印。

これで良いのでは？
911 ：名無し迷彩：04/06/15 03:16
↑
だからこそ、架空銃にリアル刻印のＧ２６ＡＤは奇妙なんだよねぇｗ
912 ：名無し迷彩：04/06/15 03:52
僻み妬み恨み嫉妬。
K信者って奇妙ですね。
913 ：名無し迷彩：04/06/15 06:58
↑
いや俺はむしろ持ってるのはマルイ製品の方が多いよ。
Ｋが９に対してマルイは電動含めて１５はあるからね。
ただ、素朴になんでコンパクトのＧ２６や馬鹿銃のＡＤ
あとは電動のＧ１８とか中途半端なモデルばかりで
Ｇ１７やＧ１９が出ないのかムカついてるだけ。
914 ：名無し迷彩：04/06/15 07:10
マルイの26はセフティ状態のトリガー位置を再現してくれたら100てんあげてもいいね
915 ：名無し迷彩：04/06/15 07:23

やっぱマルイのガンは他のメーカーよりも全ての点で優れているね。
916 ：名無し迷彩：04/06/15 09:44
○い厨が湧いて出るとスレが早く埋まるね
917 ：名無し迷彩：04/06/15 09:59
おかげで意味も無く○イが嫌いになりそうだわ。
918 ：名無し迷彩：04/06/15 10:36
KSCはG刻印でもちゃんとモデルとなっている実銃は存在する。
一方、マルイはG26ADなんて、ありえないカスタムを平気でやっちゃう。
ただ、マルイの凄いところはG26ADをもとにしたカスタムガンを
カルトなアニメに登場させてリアリティを持たせてしまったことだな。
つまり、KSCは実銃にかかわりがある人向けで、マルイはアニオタ向け
ってことになるわけだ。
919 ：名無し迷彩：04/06/15 11:22
だって俺ＫＳＣのオート９が壊れたぜ

フルオートのためのオート９じゃないのか？
ぶっ壊れるのが早すぎなんだよ、まぁWAの銃よりマシだがな
だがFIRSTのカスタムガンはもっと早く壊れるぞ
920 ：名無し迷彩：04/06/15 11:38
>918
え？！
G26CやG23Fなんて実銃にないけど？
26Cはあるとか嘘は通じない。
ソース出せ。

つーかGって実銃も絶対ないけどな。
全部架空銃の分際で王者◯イに意見するのは100万年早い。






悔しかったら◯イより売れてみろ
921 ：名無し迷彩：04/06/15 11:53
そりゃ、アニヲタとリアル厨房が一番の支持者のとこには実売数は適わないわな。
マルイブランドのSTI「モドキ」にﾊｧﾊｧしていればいいだろ。
922 ：名無し迷彩：04/06/15 12:10
不細工なコンペと後付グリップエクステンションが大好きな奴も広い世の中にはいるさ。
G刻印も好きじゃないが十分脳内保管できるし。
923 ：名無し迷彩：04/06/15 12:25
丸いがガスブロソーコムを作ったとして、KSCと同様に完全再現
できるとはとても思えないわけで。同様に、丸いが何度もガスブロ化
しようとして失敗しているUSPもKSCのリアルオペレーションを真似
できるかというと…何より丸いがターゲットとするサバゲ小僧や
初心者達がそういう実銃通りのリアルさを求めてないわけで。
比較するだけ無駄だよ。
924 ：名無し迷彩：04/06/15 12:36
やっぱりKSCはマルイに勝てないんだね。
925 ：名無し迷彩：04/06/15 12:39
マルイなんぞに勝つ意味がないからな。
なにより負けてもいないし。
926 ：名無し迷彩：04/06/15 12:46
そうかぁＫＳＣは弱いなぁ
927 ：名無し迷彩：04/06/15 13:12
今日届いたUSPｃ観てたらシリアルナンバープレートの所がカラッポ（'A`)
メーカーが入れ忘れてるんですか？
ｼｮｯﾌﾟで一回バラしてるんですか？
晒していいですか？
928 ：名無し迷彩：04/06/15 13:24
>>924-926
リア消かお前らは
929 ：名無し迷彩：04/06/15 13:30
>>928
やっぱり弱いよＫＳＣ。

東京マルイは強いなぁ。
930 ：名無し迷彩：04/06/15 13:38
>>927
同じ事がグロックで一回あったわ。
サポートに自分で組めるから送ってくれと連絡したら、普通郵便で送って来た。
931 ：名無し迷彩：04/06/15 14:03
AL化すればいいじゃん
932 ：927：04/06/15 14:12
電話したら丁寧に対応してくれたよ
>>930
ありがﾄﾝ
933 ：名無し迷彩：04/06/15 14:46
マルイはほんとに偉いよな！
カタログにもハイキャパとはマガジンに弾が多く入る複列弾倉を採用した銃だと
子供でも解りやすい説明を入れてくれて
メーカーを強い弱いで判断してくれる立派な信者を育てているんだからな。
934 ：名無し迷彩：04/06/15 14:55
>>933
日本語が不自由は香具師にも誉められる○イ(･∀･)ｲｲ!
935 ：名無し迷彩：04/06/15 15:00
なんかもっと面白い話ねーの
936 ：名無し迷彩：04/06/15 15:33
メーカーを強いとか弱いとか、言ってる奴は十分に面白いと思うけどなぁ
「お、あいつKの銃を持ってる・・・絶対に負けないぞ」
とか言ってるお子ちゃまみたいで実にかわいいじゃんか！
内容はともかく、ツボにはまってしまったｗ
937 ：名無し迷彩：04/06/15 15:44
マルイ＝スーパーマリオ
KSC＝スペランカー
938 ：名無し迷彩：04/06/15 15:50
○厨とＫ厨は何が楽しくてこんなやり取りしてるんだ？
SE買ってきたけど凄くいいぞ
939 ：名無し迷彩：04/06/15 16:10
傍観者（WA厨）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
940 ：名無し迷彩：04/06/15 16:18
>>938
ウエストンアームズは弱っちいよ
ごみがこびりついてるし
941 ：名無し迷彩：04/06/15 16:19
おまいらそんなことばかりやってるからガイドライン板で晒されてますよ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045560945/729
942 ：名無し迷彩：04/06/15 16:23
>>９４１
ガ板に晒したらさらに厨房を呼び込むだけなのにな。
それが狙いか。
943 ：WA厨：04/06/15 16:26
なんか楽しそうだったから混ぜてもらいたかったんだよ
>>942
全くその通りだと思いﾏｽ
よくないですな
944 ：名無し迷彩：04/06/15 16:28
こういうのは大抵言いだしっぺが火をつけてたりするんだよな。
そうなんだろ？>>941
945 ：名無し迷彩：04/06/15 16:30
……頼むから普通に情報交換させてください。
946 ：名無し迷彩：04/06/15 16:34
以前、金属カートリッジ付属のM92を見かけた。
KSCかマルシンどっちだかわかりますか？
あとカートリッジの付属してくる意義とか。
947 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
948 ：名無し迷彩：04/06/15 17:09
↑イヤーンな感じがするからやめときます。
949 ：名無し迷彩：04/06/15 17:16
うっかり電話したらカマ掘られるかもしれんしなｗ
950 ：名無し迷彩：04/06/15 17:20
XXXXが何番だか教えてくれれば
非常識な時間にかけてあげますよ。
951 ：名無し迷彩：04/06/15 17:27
>>950
００００から９９９９まで順おくりでかけ捲ってくれ
２４時間対応で待っているぜ
合言葉は「弱いのイラネ、強いのクレ」・・・・・な！
952 ：名無し迷彩：04/06/15 17:34
あ～るを思い出したのは俺だけ？
953 ：これってほんとか？：04/06/15 18:02
127 ：名無し迷彩 ：04/06/15 02:23
マジネタだが実はＫＳＣユニットでもマグナ並みのリコイルとノーマル電動並みの
初速にする方法がある。無論134aでだ。

ヒントは【ピストンを二つ用意して・・・】までしか書けない。
かなり勘のイイ人にはアレだと分かってもらえるかな？

正直言ってプラのスライドじゃ耐えられるかどうか・・・。

さー、店長！どんな加工かじっくり考えてみよー！教えないけどｗ

129 ：名無し迷彩 ：04/06/15 03:00
＞127
それってターボの事？
それともシリンダーの組替えの事？

130 ：127 ：04/06/15 03:18
>>129
もうひとつヒントを加えると二つのシリンダーにある加工を施し
ニコイチ(？)にすると・・・？！
ここまでが言える限度かなぁ・・・
954 ：名無し迷彩：04/06/15 18:15
悔しかったらマルイより売れてみろ(-.-)y-ﾟﾟﾟ
955 ：名無し迷彩：04/06/15 18:35
まぁ、ガンガルよりも恥ずかしい製品が無いからな～

弱くても良いや。
956 ：名無し迷彩：04/06/15 18:46
恥ずかしい思い出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
957 ：名無し迷彩：04/06/15 19:27
マルイのいいところは人に貸して壊されても惜しくないところ
WAを貸してマガジン無くされた日には・・・
958 ：名無し迷彩：04/06/15 19:39
USPコンパクトのシアーピンがもの凄く硬くて抜けません。
これは仕様ですか？
959 ：名無し迷彩：04/06/15 20:06
↑自己解決しますた
スマン
960 ：名無し迷彩：04/06/15 20:34
悔しかったらマルイの製品もＫＳＣの製品も余裕で買える身分になってみろ(-.-)y-ﾟﾟﾟ
961 ：名無し迷彩：04/06/15 20:35
そこで基地外年間100万ですよ。
962 ：名無し迷彩：04/06/15 20:54
すんません
最近ワ信者にライバルすら思われてない気がするのですが・・
わざとワ信者は山梨の話題すらしないでテングになってると思う
ワのスレみんなで潰しませんか？
サゲでよろしこ・・
963 ：名無し迷彩：04/06/15 21:56
そんなエサでそんなエサでーーーーーーーー
964 ：名無し迷彩：04/06/15 22:01
何か釣れますか？
965 ：名無し迷彩：04/06/15 22:21
>952
９９９８までいって、ちぎるんだ。
966 ：WA厨：04/06/15 22:24
来てくれ
SE出たのになんだかまったりとしてるからさ
奴等Kの銃は便所紙程の価値もないと思ってるぞ
967 ：名無し迷彩：04/06/15 22:32
↑
くだらねぇ～自らＷＡ厨とか名乗っててなんで奴らなんだよ、バァ～カｗ
968 ：WA厨：04/06/15 22:35
>>967
その程度のレスで構わないから来てくれよ
969 ：名無し迷彩：04/06/15 22:37


放置出来ない連中w
970 ：名無し迷彩：04/06/15 22:45
すまないがＷＡはガバだけで充分だ
だから荒らす気にもならない

　しかし〇イ房ウザイな
971 ：名無し迷彩：04/06/15 22:46
そろそろ次スレだな
972 ：名無し迷彩：04/06/15 22:48
>>968
いや、このスレであんたをかまっている方が楽しいよｗ

それより、実銃欲しくない？
電話を待っているんだが・・・
973 ：名無し迷彩：04/06/15 22:50
>>960
両メーカーとも電動ガンやらと一緒に買いましたが、何か？

でもアレだ
KSCにはKSCの利点が。○イには○イのいいとこがあるんだから、喧嘩スンナよ。
銃を楽しめ。
974 ：名無し迷彩：04/06/15 22:50

東京マルイの圧倒的な実力は感涙に値する

まぁWAごときでは鼻糞のカケラにも負ける罠ｗ

975 ：名無し迷彩：04/06/15 22:53
ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
976 ：WA厨：04/06/15 22:56
>>972
だってさあ、SEまたB格品売ってるらしいんだよ
「限定品なので交換できません」とか抜かしてらしいよ
実銃はｺﾜｲからやめとくね
>>974
君、スレ違いだぞ
俺のスレでやってよ
977 ：名無し迷彩：04/06/15 22:58
>>973
>>960は別にあなたのような人に言ってるんじゃなくて
某メーカーのガス風呂しか買えないリアル厨にじゃないの？
978 ：名無し迷彩：04/06/15 23:01
>>976
このスレではＷＡの銃よりお前さんの方が面白いからこっちに在中していろよ。






　　　　　　　哀れなピエロさんｗ
979 ：名無し迷彩：04/06/15 23:28
↑何行も空ける程の決め台詞じゃないな（ ´,_ゝ｀）
980 ：名無し迷彩：04/06/15 23:54
↑
つうか、どちらにしろスレ違いの話題にレスをつけることも無かろうに・・・











と、釣られてみる・・・















ところで、ここもそろそろ埋め立てモード？
981 ：WA厨：04/06/15 23:57
みんな仲良くやろうよ
次のスレにも遊びに行くからよろしくな
982 ：93R好きな前スレ970：04/06/15 23:59
次スレ立てます。責任もって過去スレ直しますがスレタイは期待しないでね。
983 ：名無し迷彩：04/06/16 00:00
↑
よく言うよ、ガス風呂系スレのマッチポンプがｗ
984 ：名無し迷彩：04/06/16 00:02
結局このスレは何だったのだろう？
985 ：名無し迷彩：04/06/16 00:03
おっと、>>983は>>981へのレスね。

>>982さん、スレタ立てヨロピク！
986 ：名無し迷彩：04/06/16 00:05
>>984
暇人の暇人による暇つぶしのスレです。
987 ：93R好きな前スレ970：04/06/16 00:09
【より良い品を】KSC総合スレッド 20【より安く】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087311724/


どうぞ。。
988 ：名無し迷彩：04/06/16 00:09
まあ、肝心のＫＳＣがこれと言った新製品も無く
これから発表されてるモデルも過去作のリニュだって言うんだから
建設的で有意義な話題も出ないわな。
989 ：名無し迷彩：04/06/16 00:18
ここは建設的意見の場です。

東京マルイのグロック26とKSCのG26は、どちらが上ですか？
価格は同じなので、良いほうを教えて下さい！
ポイントは3つ
耐久性
性能
飾れる

この3箇所を「建設的」に教えて下さい！
990 ：名無し迷彩：04/06/16 00:21
>>988
マジレスだけど過去作のリニュじゃなくて、ただの再販ばかりなんだよね（鬱
新製品と言ってもスライドとフレームの組み合わせ変えただけの物とか。
電動の影響だと思うけど、電動なんてどうでもいいから新製品出して欲しい。
裁判終わったら、意欲もなくなった気がします・・
991 ：93R好きな前スレ970：04/06/16 00:22
>>989
自分も興味ありますね
992 ：名無し迷彩：04/06/16 00:30
マテリアル違いにビルドするならKSC
シャープな感じがします
993 ：名無し迷彩：04/06/16 00:32
架空銃はK
実銃模型高性能ガスブローバックなら○イ

これで住み分け出来てる。
994 ：名無し迷彩：04/06/16 00:33
○イは重量も重い
握るとKとは全然違う！
知らない人から見ると本物に見える
995 ：名無し迷彩：04/06/16 00:40
Ｇ26ＡＤをみて本物だと思うやつがいるだろうか？
996 ：名無し迷彩：04/06/16 00:43
＞＞９９５
俺の知り合いのアメリカ人はＧ２６ＡＤを見て
「WａOW！！REALGAN！！」

と感激してたよ。
997 ：名無し迷彩：04/06/16 00:58
realgan?
ganてなんだ？どこの訛りだ？
998 ：93R好きな前スレ970：04/06/16 01:00
続きは次スレで。。
【より良い品を】KSC総合スレッド 20【より安く】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087311724/
999 ：名無し迷彩：04/06/16 01:05
＞＞997
銃だよ、エアガン。

凄くカッコイイってさ、さすがマルイだよね。

KSCは２番目かな。WAは最悪だね。
1000 ：名無し迷彩：04/06/16 01:05
WAは糞銃
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。