【CZ75】KSC総合スレッド 18【ﾊﾞﾘｴ展開?】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し迷彩：
誰も立ててなかったので立てました(´･ω･｀)

ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
製品をただ誉めちぎるだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

＜前スレ＞
【HK33k】KSC総合スレッド 17【ﾏﾀﾞｰ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50
2 ：名無し迷彩：04/03/17 22:47
＜過去スレ＞
大丈夫か、KSC?
http://caramel.2ch.net/gun/kako/986/986573729.html
どうやら大丈夫、KSC　２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1030/10301/1030108245.html
ＫＳＣ全般スレッド　3
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1032/10321/1032198425.html
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10349/1034998854.html
【まだまだ】KSC全般スレ5【逝くぜ】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1040/10401/1040193179.html
【リアル】KSC全般スレ6【ハードキック】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10464/1046414458.html
【ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟは】KSC全般スレ7【どこへ逝く】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10528/1052834383.html
3 ：名無し迷彩：04/03/17 22:47
ＷＫ
4 ：名無し迷彩：04/03/17 22:48
【9文字の謎】KSC全般スレ8【notｽﾁｪｯｷﾝ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/
【21世紀は】KSC全般スレ9【KSCが電動】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059890842/
【○井を】KSC全般スレ10【追い越せ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060594587/
充実するラインナップ！ＫＳＣ全般スレッド１１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/
HK33KSC全般スレッド１２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/
KSC総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/
【おそらく】KSC総合スレッド【最終スレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/
【USP】KSC総合スレッド 15【COMPACT】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/
5 ：名無し迷彩：04/03/17 22:58
【次は】KSC総合スレッド 16【フルサイズ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071932891/

< 関連スレ >
【FullSize】KSC M945を語ろう　Part3【Compact】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/l50
【すぐに】KSC STIシリーズってどうよ【壊れる？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/l50
【ｵﾍﾟｰｼﾞ!!】Hk33kスレA3【サイドパーティー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073402393/l50
【∴】M93R 3BURST【∞】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078063434/l50
KSCのTMP、SPPのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/l50
KSC中型オートを語れやモルァ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072755645/l50
KSCの説明書の文章が好き
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074845046/l50


6 ：名無し迷彩：04/03/17 23:05
もう潰れかけのメーカーの話題が無い現実・・
これ以上、何を語れと？
もうスレも不要だと思う
7 ：名無し迷彩：04/03/17 23:11
>>1
乙！
8 ：名無し迷彩：04/03/17 23:16

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
9 ：名無し迷彩：04/03/18 00:34
ＣＺのバリエ出すならデコック機能を搭載させてくれ
金型が変わるから難しいか
10 ：名無し迷彩：04/03/18 01:09
あー、やばいやばい。
スレッド重複させる所だった。
>>1
乙！

Ｃｚといやぁ、途中でハーフコックのノッチに引っかかってグギッとなる
トリガーフィーリングが嫌なんですが、
キャロムのハンマーも同じ仕様なんでしょうか？

ＭＧＣ製のトリガーフィーリングが素晴らしすぎます。
11 ：名無し迷彩：04/03/18 01:17
>>10
それはKSCタイマーの仕業です。
お布施が足りませんのでタイマー解除は不可とさせて頂きます。
12 ：名無し迷彩：04/03/18 01:59
　しっかし、自分にプレゼント当たらないからって「サクラ」呼ばわりするってｔ
のは情けない罠。今更２回当たった香具師のネタもって来て。大昔にすでに
やったネタだっつーの。そん時もちゃんと他にG34とかSIG当たった香具師が
いても聞く耳すら持たず。そんなだから当たらないんだよ。
13 ：名無し迷彩：04/03/18 05:20
>>12
2回あたった奴のｼﾞｴﾝ

そういやあのコテハン最近見ねえなあ。元気してるか？
14 ：名無し迷彩：04/03/18 12:05
そりゃ同じ奴にしか当たらないのは誰が見ても不自然。
約2名に数回当たっている。
ありえない。
15 ：名無し迷彩：04/03/18 15:01
>>10
ノッチはノーマルより浅め、引っかかりも浅い
フィーリングは若干滑らかになる
もちろん調整は要るが、少なくとも「カリカリッ」っていう嫌な音が減った
まあ折れは上下ZEKEにしちまったからノーマルに組んだ時
どうなるかは分からんのだが

ついでにトリガーもキャロムのに換えると人差し指が喜ぶ
さらにグリップはホーグのフィンガーチャネル付きに換えると
見た目も良く気持ちがいい

またさらにアウターをプロテックのステンレス削りだしにすると
自己満足度も高くなるのだろうが
これは1万4千800円もするので家族の反対もあり買ってない
買ったぞ！というえらい人、ｲｿﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ
16 ：名無し迷彩：04/03/18 16:07
>>13-14　かわいそう・・・人間やめたのね。
17 ：名無し迷彩：04/03/18 19:12
Kのクーガー、作動不良があまりに酷いのでショートリコイルをキャンセルして
ストレートBLKにした。初弾コックのリコイルが、モロに本体に伝わっているのが
分かるので心理的には(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだけど作動はかなり良いです…
凝った設計は嬉しいんだけど、作動不良が起きる原因を設計から推測出来ないと
使えない商品ってどうなんだろ。こだわりがあるのは良い事だけどさ。
フールプルーフ化も図らなければ、この先厳しそうだしね。
スキルが大幅に付くのが良いのか悪いのかw
18 ：10：04/03/18 19:43
>>15
ＴＨＸ！
上下とトリガーバーをＺＥＫＥ製にしてもあの不快な感触はそのままだったのでそれは処分しました。
もう少し張り込んでハンマーも交換してれば良かったですね。

今はプラスライドでスピード重視で楽しんでます。
バルブとリコイルスプリングの交換だけでかなり変わりますよね。
19 ：名無し迷彩：04/03/18 21:26
そういや、オページのメンテナンスって、
多分価格表記の変更がらみなんだろうね。
20 ：名無し迷彩：04/03/19 04:49
ｽﾏｿ・・・Cz75-1stがあまりに遅いので、違う銃買うことにしますた。KSCが
悪いので恨まないでください。
21 ：名無し迷彩：04/03/19 06:09
Hk33よりHk53の方が売れそうなので、再開発延期中。
22 ：名無し迷彩：04/03/19 21:42
あの～、HPずうっと工事中なんですが、、、。
23 ：名無し迷彩：04/03/19 23:57
>>22
父さん？
24 ：名無し迷彩：04/03/20 01:32
>>23
母さん？
25 ：名無し迷彩：04/03/20 01:56
>父さん？
会社無くなってたりしてな。
26 ：名無し迷彩：04/03/20 03:06
いや、夜逃げじゃないか？
27 ：名無し迷彩：04/03/20 03:15
サイトを間違ってるんじゃないか？
28 ：名無し迷彩：04/03/20 03:39
通報しますた。
29 ：名無し迷彩：04/03/20 10:57
HPず～っと、メンテナンス中じゃん。
長過ぎ、かつ新製品のアナウンスも
当然出来無いし、、。
オペレーター不在？
30 ：名無し迷彩：04/03/20 16:46
あんまり、長すぎると不安になってくるぞ。
だいじょうぶか？Ｋ○Ｓ。
31 ：名無し迷彩：04/03/21 14:26
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/123.jpg
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/125.jpg
ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/124.jpg

HK33成分補充してくださいね。
32 ：名無し迷彩：04/03/21 15:15
Ｐ２３０ＳＬ再販バンザーイ。
今持っているロングレンジヴァージョンは売るかな？
今年買ったけど、傷は付いていたし摩耗していたし、
修理してからよくなったけど、これ本当に新品だったのか？
再販はハードキック希望。
33 ：名無し迷彩：04/03/21 16:28
ガンスリDVDとセットで売るようなところがあれば
面白いんだけど。
34 ：名無し迷彩：04/03/21 21:12
↑LA？ア○ビットとかさ○らやは？
35 ：名無し迷彩：04/03/21 21:29
●KSC Cz75用マガジン　仕様統一
３月発売のCz75-1st マットブラックモデルの発売から、全バリエーションに付属するマガジンは空撃ち機能・前面スリット無しのタイプとなります。
空撃ち機能あり、スリット有りタイプは製造終了、在庫限りとなります

これからはレーンレスタイプのみとなるのか
ジャムは減りそうだな
…てかそろそろ最上段までダブルカラムやめようよ
36 ：名無し迷彩：04/03/21 22:53
M9バーテックのインプレきぼんぬ
37 ：名無し迷彩：04/03/21 23:03
>36
スライド下がるのが遅い、リコイルスプリングが弱い。
グロッグの調子が良かったのでブローバックに期待しすぎた。
ブローバックが弱いのは良いけど遅いのは許せない。
ただ、50連マグで夏ならいい感じ。
38 ：名無し迷彩：04/03/21 23:09
>37 なる。集弾性とか飛距離はどうよ？マガ2付きだったら買いかな一ﾏｿだけど
39 ：名無し迷彩：04/03/21 23:34
部屋の右から左までの距離でしか撃ったことありません。
４m位です。速射萌えなんで今じゃ観賞用　＿|￣|○
40 ：名無し迷彩：04/03/22 02:06
>>36
37氏の言うとおり氏ライドの戻りは遅いけど、キックが重いのでまだいいかな。
93R2マグで結構暖房を効かせた部屋ならガンガン来るよ。（遅いけど）
リニュ前のWAシングルガバに似た感じ。寒さにはまあまあ強い。
ただノーマルマグだと目に見えてだんだん遅くなる。
漏れはスピード重視でIAのスライドに交換予定。

概観はKのカッチリした作りがHWによってより引き出されてていい感じ。
漏れは刻印気にならない派。WAのライセンス刻印も別に平気。
少し湯じわがあったりする。

集弾性は10mなら10cm位にまとまる。マンターゲットなら25mは逝けそう。

漏れは信者じゃないが92系はKが一番いいんじゃないかな。
まだ買ってから500発くらいしか撃っていないので耐久性に関しては分からん。
実はこれが一番心配なのだが。
41 ：名無し迷彩：04/03/22 03:29
オレも刻印とリコイル以外はＫが優れてると思う＞92系
クーガーは圧倒的にWAがいいけど。
42 ：名無し迷彩：04/03/22 13:50
クーガーは山梨は試し感覚で作ったらしい。
だから別に出来が悪くても平気。
43 ：名無し迷彩：04/03/22 14:35
漏れはこれまでマグナばかり買ってきました。
M92FSINOXのパーフェクトVerがはじめて買ったWA製品なんですが、
手にとった瞬間金属パーツと樹脂パーツとの色の差に萎えました。
もってないうちはマグナというブランドのWAは特別な存在なのかと妄信してたのに、
これでWAのメッキは最悪だなと結論が出ました。

そこで雑誌でみた限りでは美しいKSCのM92INOXを買おうかと思っているのですが
これって実際のところどうでしょう？
作動性とかメッキの綺麗さとかｲｿﾌﾟﾚｷﾎﾞｿ
噂にきくリコイルの弱さとかスピードの遅さが事実ならちょっと残念ですが。
44 ：名無し迷彩：04/03/22 16:08
俺はKSCのクーガーってかなり良い出来だと思う。
個人的には2chですすめられてWAの方を買って、雑誌等でふくらました
イメージとは異なる大味な雰囲気にガッカリしたんだが。
後から買ったKSCの方がシャープでお気に入り。
45 ：名無し迷彩：04/03/22 16:53
>>43
KのM92INOXの外観つーかメッキ処理はトイガンの中でも指折りの仕上げだと思う。
キレイすぎて使うのをためらうくらい。ちょいオーバーかな（w
作動性は及第点。まずまずのリコイルとまずまずのスピード。

Kの92シリーズは思いのほかタフにできてるよね。
初期のM9持ってるけど、未だに欠けや割れもない。HOPもマトモで結構当たるし。
他に新製品が出るとそれを使ったりしてるがあまり続かず、
いつのまにかM9がなにげに頼れるサイドアームになってる　w
46 ：名無し迷彩：04/03/22 17:41
>>43
テンレスパーツのピン等見え無いところも手を抜いてないのがうれしい、
でも新品で手に入れんの難しいんじゃないかな。
あと中古の場合はセフティレバー周りにクラックが入ってないかも注意だ。
47 ：名無し迷彩：04/03/22 17:59
>>45-46
レスありがとうございます
やっぱりさすがKSC、仕上げ、メッキともに最高みたいですねｗ
よく耳にするKSC＝壊れやすい(俺は壊れたことないんだけど)の方程式も
M9には当てはまらないようでいい感じですね。

ところで>>46さんのレスにありますけど、
KSCのM9ってセフティレバー周りクラック入りやすいんですか？

個人売買の中古で「作動痕あり、箱説付属品なし本体のみが送料別7500円」で出てるんですけど
今思うとローダーないとキツイですね。
リアルポジションｽﾄｯﾊﾟｰ(？)などの付属品も付いててほしいですし。
いちがいに言えないですけど箱説など捨てる人ってのは大抵あまり状態とか気にしない人が多そうですし、
不安になってきました
KSC M9　INOXそのものはもの凄く、欲しいんですけどね、、。

(´-`).｡ｏO(あとM９HWハードキックも欲しい・・・・・)
48 ：名無し迷彩：04/03/22 19:57
>>40
93RⅡそんなに遅いかね？
買って丁寧に慣らすとかなりブローバック早いと思うけど？（セミはⅠより早い＜漏れのⅡ）

>>47
イノックスは鍍金だからストッパーつけるのめんどくさそ・・・（カッターで削ればすむけど）
そもそもイノックスにストッパーついてたの？
49 ：名無し迷彩：04/03/22 20:49
>>47
エリート系で起きたよ、レバーの穴からドブテイルに向かって
目立たないような小さいクラックが・・・
作動には特に問題は無いから内側から瞬着で補修完了。
INOXは固定サイトだから大丈夫かもしれんね。
50 ：40：04/03/22 21:35
>>48
９３ＲIIは早いよ。とても気にいてる。
HWのヴァーテックに93RIIのマグ付けて撃ったはなし。
なので、漏れはABSのIAスライドに換えたい。

それと10mで10cmって言ったけど、家の廊下の距離測ったら
8mくらいだった。部屋の中って外と感覚違う。
51 ：名無し迷彩：04/03/23 01:28
>>44
仕上げのみＫＳＣのがいいね。
両方持ってるけどクーガーに関してはＷＡがいいと思う。
KSCのは設計が古いから不利ではあるけど。
52 ：名無し迷彩：04/03/23 08:07
KSCのクーガーは実際に撃ってみて、あのキックが気に入れば（我慢できれば)
買って良いと思う。
53 ：名無し迷彩：04/03/23 09:39
ショートリコイルを解除してHKユニットを載せれば、調子が悪いマグナ並にはなる。
54 ：名無し迷彩：04/03/23 11:04
KSCのクーガーなんて良いところ殆どないけどなぁ。
無茶苦茶弱いブローバックに故障続き。
命中精度なんて本当に酷い。
刻印もデタラメで持っても軽くて萎える。

さすがのKファンも「クーガーはちょっと・・」って人が多いんですよねぇ。
55 ：名無し迷彩：04/03/23 11:18
そうかね？
折れは上下ZEKE旧刻印にして完璧に摺り合わせ
蛍のロケットとリコイルSP
キャロムのステンシアーにDAレバー・ボタン
アルタモント木グリ
さらにKMのメインSP、ステンハンマー、ストラット、ギガ改
とどめはSCS投入

134aでバキンバキン動く上に
ホップも最高、おまけに冷たくて重い
わのじゃこんな楽しみ方はできないと思うが
56 ：名無し迷彩：04/03/23 13:02
Ｍ９４５スケイルドブラックってどう？
シルバーバージョンと比べて。
買おうと思ってるんだけど、簡単な感想ｷﾎﾞﾝ
57 ：名無し迷彩：04/03/23 13:19
黒いです。
58 ：名無し迷彩：04/03/23 14:29
えー、再販デュアルトーンのクーガー買ったんですけど、良いじゃないですか。
パコパコパコ！っと軽快に連射出来ます。
リコイルも重さはあまり無いですけど、独特な感じで悪くないです。

外観もＷＡが45口径で骨太マッチョなのに対してスリムでシャープ、
手への収まり具合はＫＳＣの方が良いと思います。

不満点は刻印ですが、グリップはファーラーの奴を同時購入してクリア、
スライドの方はスルーで。
あと、トリガープルがとんでもなく軽いのが違和感有りです。
59 ：名無し迷彩：04/03/23 19:24
>58
俺はショップで試撃して買わなかった。
いくらなんでも、あのリコイルは酷すぎるよ。
せめてUSPくらいに動いたら考える余地はあったのに。
それに明らかに仕上げが更に落ちてる。
グリップもアレじゃキツイです。
60 ：名無し迷彩：04/03/23 20:21
だからバレルガイドの溝を落としてショートリコイル解除しる！
ショートリコイルがどれだけエネルギーを殺してるか分かるから。
あれは瞬発力に優れるキャップ火薬で動かそうとしても難しいと思う…

で、ファーラーのグリップはネジ穴を6.5mmのドリルで拡張しないと付けられないよ。
中のプレートがステンレスでドリルの刃先がなまるから注意。
61 ：名無し迷彩：04/03/23 20:45
クーガーは普通に倭のでもイイや・・
実銃の本物グリップが初めから付いてるし。
62 ：58：04/03/23 21:34
>>59
実際に確かめたとは思えない感想ですね。
今のクーガーより勢いの弱い機種（それも他社製）は
いくらでもあるんですけど。

>>60
試しにバレルを外して動作させてみたんですけど、そんなに勢いに
変わりないですよ？
ファーラーのグリップもポン付けでした。
63 ：名無し迷彩：04/03/23 21:35
今回のCz75 1st黒のことをGUN誌で知ったんだけど、
「トリガー周りは２ndのものを使って～」とかあったんだ。

写真を見ても違いがさっぱりなんで
ｵｾｰﾃ信者なひと。
64 ：名無し迷彩：04/03/23 21:38
今日のファーストのＭ９ハードキックの箱説あり4800円を逃したのは痛かったなぁ
でもまあ本命はＨＷだからそれまで待つということで自分を納得させた。

ところでＭ９のＨＷってリコイルとかってどうよ？
外見とかもＷＡより刻印とかはのぞけばリアルだと思うし、凄く欲しいんだけど。
スライドレールの形状とかロッキングブロックとか、ハンマーの落ちた位置もリアルだし。
あとＫＳＣ全般的に面と面の交わるとこが鋭角というかシャープでいいよね。
65 ：名無し迷彩：04/03/23 22:06
>>64
M9のリコイルは褒められた物じゃないけど、M9の頃は仕上げ綺麗だから、それだけでも十分価値がある。
しかし、お勧めはINOXの方かな。
INOXの仕上げは完璧。
ヒケも独特の工夫で目立たなくしている所が高感度UP。

なおクーガーに関してはWAの方が完全に良い出来。
見た目も性能も。
これは認めざる得ない。
66 ：名無し迷彩：04/03/23 22:16
>>65
レスＴＨＸ。
やっぱりリコイルはあまりないか。
ＷＡのＭ９２ＦＳを今日注文したし、ＨＷのＭ９はやめてお薦め通りＫＳＣのはＩＮＯＸを選ぼうかな
ＷＡのＩＮＯＸの仕上げは惨かった。個人売買で試射程度で箱説あり、ワンオーナー品で7000円でも
買い手がつかなかったしあんまり人気がなさそう。
ＫＳＣのＩＮＯＸって結構みんな褒めてるし本当に良さそうですね。

あとＫＳＣのクーガーＡＢＳとＷＡのクーガーブラック、どっちも買ったけど、
やっぱ俺も出来がいいと感じたのはＷＡのほうかな。
ＫＳＣのは売りに出す前夜、作動確認してたら、
途中でいきなり故障したらしく、電ブロみたなストロークになってしまって萎えた
ＷＡのは中古で買ったにも関わらず手放すまで快調だったな。
それでもＩＮＯＸのクーガー買うならＷＡは選ばないけど。
67 ：60：04/03/23 22:16
>>58( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　ｳﾗﾔﾏｽｨ(*´Д`)

エジェクションポートから弾が出ますが何か？
ジャムるしBB弾の破片が目に飛んできて大変ですwチャンバー買わないと。
言っておきますが自分はマルイガスブロ前スレの1、つまり信者ではありません。
もうKの製品にデフォ状態でマトモな動作を期待するのは諦めますた。
おかげ様で本体・マガジンの完全分解や各部の摺り合わせが出来るようになったし、
カスタムパーツの真贋が分かるようになったや。スキルうｐ！（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
組み立て式で出してくれれば文句は無いけどな。

どんな銃でも完全分解が出来るようになり、自由になれた気がした17の冬。


68 ：名無し迷彩：04/03/23 22:20
>>65
ＷＡのクーガーって欠陥品じゃん。
マガジン底のガス漏れ対策はまだされてないし、
「弾がチャンバーにあるとブローバックが弱くなる」って症状
（タナカのSIGでよくある奴）も、メーカーがお手上げ状態だし。
おかげで何度修理に出しても無料ってのがまた泣けてくる。
69 ：名無し迷彩：04/03/23 22:27
>>68
＞「弾がチャンバーにあるとブローバックが弱くなる」って症状
＞（タナカのSIGでよくある奴）も、メーカーがお手上げ状態だし

弾があってもなくてもブローバックの弱いＫＳＣクーガーよりは遥かにマシだ
70 ：65：04/03/23 22:29
ん～私一応KSCのファンなんですがねぇ。

そこまで言うならフェアじゃないからKSCのM9の事も少々。
まずWAと同じくマグの下からガスが漏れるのが多発している（ギアオイルで修理可）
リップまでダブルで並ぶ特殊な構造の為に、夏場以外は弾こぼれが原因で閉鎖不良を起こす（これは何年も問題になっているが改善されず）
かなり酷いホップのバラつき。
ローディングノズルの変形。
ヘビーウエイトモデルはスライドの上部（サイト付近が破損）するトラブル続出（ヤフオクだけで20件は見たが私は経験無し）
命中精度が芳しくない。
曲面部分などにヘアラインを入れているが、実銃にそのようなラインは存在しない。

などなど。
KSCの物はマニア向けだから、はっきり言って幾らでも突っ込み所があるんですよ。
それでも欲しいから私は買いましたが。
71 ：65：04/03/23 22:30
まだ、本当の情報欲しいならリンク付きでクーガーも含めて欠陥を公表しましょうか？
72 ：名無し迷彩：04/03/23 22:32
わかったわかった　もうどうでもいいや・・
73 ：名無し迷彩：04/03/23 22:32
>>71
お願いします
74 ：名無し迷彩：04/03/23 22:32
2003年以前のリンクならイラネ。
75 ：名無し迷彩：04/03/23 22:38
>>62
この板には「酷い」という言葉を多用するアンチKSCな奴と、
「クーガーに関してはWAの方が完全に良い出来」という一文を
多発するWAクーガーマンセーな奴が一人づつ居る。
76 ：60：04/03/23 22:39
公表きぼん。KとWAの叩き合い（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
WAのM9が良いとか、KのM9が良いとか…一長一短でしょ。
WAの‘欠陥‘とやらはイパーイ出たし、今度はKの番だよな。
77 ：名無し迷彩：04/03/23 22:41
>>75
事実だから仕方がない
78 ：名無し迷彩：04/03/23 22:42
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076695574/l50
こちらでどうぞ、
ネタスレ風だけど良く読めば、本当の事が多数書いてあったりする良スレ
79 ：名無し迷彩：04/03/23 23:02
確かにKSC製品をやたら「酷い」と貶す奴と、
事あるごとに「WAクーガーの完全な勝ち」と言う奴が居るな。
80 ：名無し迷彩：04/03/23 23:06
マグベースのガスモレはKSC全体に改善して欲しい。
持ってる物の半分はベースからモレてる。
なんとかしてけれ。
81 ：118：04/03/23 23:07
>>79
事実だから仕方がない
82 ：名無し迷彩：04/03/23 23:21
ここは消費者にとって買った１丁が全てと言うことを証明するスレです


漏れはＫＳＣ製品でハズレを引いたことがないな
83 ：名無し迷彩：04/03/23 23:33
ハズレは誰も無いだろう。
全ての製品がハズレの場合は、それは仕様であってハズレではないから。
84 ：名無し迷彩：04/03/24 00:15
>80のマガジンは半分がハズレですが？
85 ：名無し迷彩：04/03/24 00:16
アンチはアンチスレから出てくるな
86 ：名無し迷彩：04/03/24 00:33
>>80
運の無い奴は何買っても無駄。
当方の場合はクーガーとM945とエッジだけしかベースから漏れてないぞ。
使い方が悪いと思う。
87 ：名無し迷彩：04/03/24 00:43
俺もｋｓｃでガス漏れの経験はない
本体の故障はあるけど。
88 ：名無し迷彩：04/03/24 01:57
ワシ、STIエッジの最初期のバレル割れ以外まるっきり故障ないぞ。
KSCの銃は全種類持ってるが１つも故障はない＜バリエまで全部は
持ってないが。WA製品は買ってないんでわからない。昔、Ｒ以前に
えらい目にあったせいでそれ以来買わなくなったので。
89 ：名無し迷彩：04/03/24 02:33
バルブからは無いけど、確かにマガジンベースからの漏れは多い
経年変化しやすいパッキン素材使ってるからとショップの人は言ってた。
90 ：名無し迷彩：04/03/24 07:10
ガス漏れなんて最近はマルゼンだけだと思ってた
KSCでも漏れるマグはあるのね
動作の不具合はよく聞くけど
91 ：60：04/03/24 09:12
ガス漏れはベースを交換すれば良いし、注入バルブからならば増し締めでOK。
ただ、ベースの交換は万力が必要になるけど。（圧縮しないとネジを通せない）
というか、ベースの交換は万力で良いのでしょうか？
92 ：名無し迷彩：04/03/24 21:10
バルブからのガス漏れは経験無しでつ。
マガジン下部からは何度もありますが・・
93 ：名無し迷彩：04/03/24 21:50
>>69
知恵の無いアンチ君にも教えておいてやろう。
ＷＡクーガーの持病はこんな感じ。

１、BB弾装填状態で発射
↓
２、弾は発射されるが、スライドがハンマーを起こしきらずに前進
BB弾は装弾されない
↓
３、ダブルアクションで激発するとBB弾は当然発射されないが
正常にスライドが往復
BB弾も正常に装弾

これの繰り返し。
こうなっちゃＫＳＣの方が全然マシ（ｗ）

ＷＡも原因がわかってないので、渋谷に持って行けば
社員が首をかしげる様子が拝めるぞ。
94 ：名無し迷彩：04/03/24 22:02
HW二挺、INOX一丁の計三丁持ってるけどそういう事態は一度も起きたことないなぁ
全部中古購入だけど。
95 ：名無し迷彩：04/03/24 22:06
>>93
俺はまさにそれと同じ現象がKSCクーガーハードキックで起こりました。
しかも売りに出す前日に作動確認してるときですよ。
参りましたよあんときは。
96 ：名無し迷彩：04/03/24 22:21
>>94
新品だろうが中古だろうがどのモデルだろうがこの症状が発生したモデルは
なんど修理してもまた発生するんだよな…。
俺の場合はＩＮＯＸとウォリアークーガー。
ウォリアーの方はフルオートメカの不調も重なってもうダメダメ状態。

>>95
ノズルとインナーノズルの間にゴミがたまってますよ。
97 ：名無し迷彩：04/03/24 22:40
>>96
いやゴミたまるほど使ってないですよ。外部はともかく内部すらほこり一つ無い状態でしたし。
新品で買ってから三ヶ月くらいの間ほとんど箱入りでした。
しかも>>93のような現象が起こりだしたのは突然なんです。
ずっと普通に快調だったたのが突然BLKが電ブロみたいになっちゃって、
それから何しても直りませんでした。
スライドも分解してみたけど特に破損してるって箇所もみつからないし。

結局WAのステンレスのDEつけることで相手はOKしてくれましたけど、
その後相手も原因究明に頑張ったらしいですが、原因がわからず
諦めてトレードに出しちまったようです
98 ：名無し迷彩：04/03/24 22:55
その1インパクトフレームの破損。
その2インナーピストン部注油による作動不良。
1は長く使ってたりするとある。バネが外れてる可能性もあり。
2は素人に良くあるインナーピストン部の注油でガスの切り替えがうまくいかなくなって起こる。

パーツさえあれば1は直るし、洗えば2も直る。
99 ：９７：04/03/24 23:03
おおおおおおおおおおおおお、、、、、、、、>>98は神です！！！
インナーピストン部に注油しちゃってた気がします(鬱死
注油してからが挙動がそんな感じになったのを覚えています。
でもまさか注油が原因で作動不良起こすとは思ってもみませんでした。
チャンバーやバレル内にシリコン系吹くのは悪いってのは知っていたんですが

勉強になりました。どうもありがとうございます
100 ：98：04/03/24 23:16
意外にいい人だったのか・・・。
ごめん。。。えらそうな文書いちゃって。
何も知らない素人が、勝手に住を馬鹿にして書き込んだのかとムキになってた。
けっこう、意外なワンポイントあるから注意してたらすごく調子よくなるよ。
そういう内容をこのスレでやればいいのにね。KSC嫌いな人しか来ないからｗ
101 ：９７：04/03/24 23:40
>>100

いえいえ、ほんと参考になりました。
教えてもらえなかったら、これからまた愚行を繰り返してで大切な銃を台無しにさせてく所だったですｗ

でもこの件でKSCはやっぱり壊れやすいのかなとか勝手に勘違いしてしまって買うの避けてたんですけど、
前から欲しくてしょうがなかったM9HWとM9INOX買うことにしますｗ

あ、ちなみに俺はアンチじゃないのでKSCをネット上でもリアルでも貶した事とかはないです
102 ：名無し迷彩：04/03/24 23:42
なんか青臭い…サトウキビの香りがする
103 ：９７：04/03/24 23:48
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ>>102
104 ：名無し迷彩：04/03/24 23:49
uspのカスタムパーツはまだかいのう
105 ：名無し迷彩：04/03/25 02:32
>>93
君の使い方が悪い。
106 ：名無し迷彩：04/03/25 02:38
>>97
それはシリンダーが割れたんじゃないかなあ？
オレのも突然ブローバックが不調になって（通常の半分くらいしかスライドが下がらない）
よく調べて見たらシリンダーにクラックが入ってた。
107 ：名無し迷彩：04/03/25 08:48
945シルバーとM11の台湾版は3000円しないらしい…
海外から取り寄せてみようかな？
108 ：名無し迷彩：04/03/25 09:24
>>97を含め、KSCスローバックだめぽとかいうﾔｼに
これだけは言いたい

インナーピストンに注油すんな、洗え、ピカールで磨け
109 ：９７：04/03/25 13:48
>>106
いやあのね、、だから、、(ｒｙ
110 ：名無し迷彩：04/03/25 13:53
めっさ乗り遅れた話題だけど、M9系のHW機種は、
ファイヤフライのハイスピードスプリングセットと
パワーバルブ組んだらびっくりする程良い感じになるよ。
初代HWのWA92Fにも遜色無いです。

実はWA92Fのスプリング＆バルブのセッティングが
もとからこんな感じなのかも。
111 ：名無し迷彩：04/03/26 12:54
俺は過去に９３Ｒセカンドハードキック、クーガーＡＢＳハードキック、Ｇ１９、ソーコムＨＷ　ハードキックの順に買ったけど
最初の三丁のときはＫＳＣがブローバック遅いとか言われてる意味がよくわからなかったけど、
ソーコムは確かにそうだった。
でも最初にあげた三丁は他社に比べて特別遅いというほどでもないと思うんだけどどうかな？
Ｇ１９なんかは他社を含めた今までのガス風呂の中でも有数のＢＬＫスピードだと思うんだけど。
もしＫＳＣ製品初購入がソーコムＨＷだったら確かに印象悪くなるとは思うけど。
スライドでかいから仕方ないかな
112 ：名無し迷彩：04/03/26 15:18
ｿｰｺﾑはKSCの中では最も遅い
が、速くできないこともない
簡単な方法としては
ロングレンジのブリーチにハードキックのエンジンを載せる
これはヤフで旧型を手に入れてブリーチだけ換えればいい
あと>>108でも出たが
インナーピストンの動きを良くしてやればいい
要はガスカットのタイミングを遅くして
さらにブローバック側により多くのガスを供給するっていう
俗に言うプチカスタムってやつだ
113 ：名無し迷彩：04/03/26 18:57
黒穴でHKユニット、よく半額で売られているよね。
114 ：名無し迷彩：04/03/26 20:19
>>111
ハードキック版はオレもそんなに弱いとは感じない（ソーコムＨＷ除く）
ハードキック以前のクーガー、ソーコムはちょっと酷かったからその印象がまだ強く残ってる人がいるんじゃないかな。
Ｋのブローバックの印象悪くしてるのはリコイルスプリングの弱さが原因かも知れない。
スライドの戻りが遅いしスプリングが弱いとなんか頼りない気がする。
115 ：名無し迷彩：04/03/26 23:36
いや、実際にブローバックスピードは遅い。
ABSの軽量なスライドなのに明らかに遅い。
根本的にエンジンの設計を変えないとダメな気がする・・
116 ：名無し迷彩：04/03/27 00:19
リコイルスプリングをかえると結構良くなったりする
プロテックのスプリングは相性良いみたい、M9はスプリングガイドも
かえないといかんけど
CZのユニットになってるスプリングは効果あるよ、おすすめ
117 ：名無し迷彩：04/03/27 03:25
スプリングで良くなるって事は、基本的セッティングがメーカーで出来てないって事だよね？
他社のガスブロはスプリング変更しても変わらないか悪くなるって感じだもん。
バルブにしても同じ。
バルブ変えて良くなるって聞くのは、このスレしか無い。
耐久性テストどころか、実撃テストすらしてないような・・・
118 ：名無し迷彩：04/03/27 10:00
今まで台湾製って事を否定してきたけど、一番日本製に近いと思ってたGシリーズまで台湾製だったとは・・
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.renegaderecon.com%2Farticle_details.php%3Fid%3D11&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

台湾製にしては、いくらなんでも高い気がしてきた。
もう少し安くてもOKじゃないの？

それにしてもマルイのガスブロばっかり褒めてるし・・
119 ：名無し迷彩：04/03/27 11:30
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~LUNATIC/gun/c-8.htm

ブリーチに穴開けとかしろって事かね？
120 ：名無し迷彩：04/03/27 18:49
>>118　しつこい。
121 ：名無し迷彩：04/03/28 17:41
>>117
以前に機械の納入関係で工場にお邪魔した時は、しっかり出荷前の試射してましたよ。

>>118
あと、台湾製云々言われているグロックの組み立てやってました。
ロットによっては国内組み立てなのかも？
122 ：名無し迷彩：04/03/28 22:23
>>以前に機械の納入関係で工場にお邪魔した時は、しっかり出荷前の試射してましたよ。
え？ショップじゃなくてメーカーで試射しているのか？
それは中古になるんじゃないの？
それに試射しているのに初期不良が多いのは検査員をクビにするべき。

>>あと、台湾製云々言われているグロックの組み立てやってました。
グロックだけは製造、組み立て、設計も台湾だと聞きましたよ。
貴方が見たのは修理品じゃないの？
123 ：名無し迷彩：04/03/28 22:44
こいつ・・・。痛い。
工作員ならもう少しうまく荒らせ。
過去ログ読み直して出直して来い。
124 ：122オマエ痛すぎ：04/03/28 22:54
>>122
> >>以前に機械の納入関係で工場にお邪魔した時は、しっかり出荷前の試射してましたよ。
> え？ショップじゃなくてメーカーで試射しているのか？
> それは中古になるんじゃないの？

つーことは世の中で販売している車はすべて中古車か？
125 ：名無し迷彩：04/03/28 23:20
○イの電動電動ガンも出荷前には全品実射テストして
初期不良の有無を確かめてるそうだが。
126 ：名無し迷彩：04/03/28 23:29
どこのメーカーだってやってるだろう。
ショック受けたのかもう書き込まないみたいだね？
しかし何が目的であんなこと書いたんだろ？
そもそも一般ユーザーで、KSCを落としいれようと書き込んでるやつって
何が目的なんだ？
信者って言われてるやつは、好きだから盲信者と化して書き込みするってのも
うなずけるわけだが、叩き書き込みするやつは何が得られるんだろう?
127 ：名無し迷彩：04/03/29 00:51
某社の…
128 ：名無し迷彩：04/03/29 01:13
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.renegaderecon.com%2Farticle_details.php%3Fid%3D11&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
こいつ台湾製だってことを暴露した輩！
129 ：名無し迷彩：04/03/29 01:24
ソーコムのＨＷを買ったんですが、
ハンマーがゆるいというか、撃った後ハンマーが振動してる感じがします。
買ったのがたまたまハズレだったのか
それともＫＳＣソーコムのハンマーはもともとこんな感じなんでしょうか？　

外観がよく出来てるだけにハンマーだけが気になります・・・・
130 ：名無し迷彩：04/03/29 01:42
ソンナモンダ!
131 ：名無し迷彩：04/03/29 01:44
それが説明書に書かれている「ひびきうち」ではないのか？
132 ：名無し迷彩：04/03/29 01:47
パイソンのモデルガン出せ。
133 ：名無し迷彩：04/03/29 01:49
>>129
そりは「リバウンド」といって、実銃もそうなってます。

>>121
グロックだけど、多分メインの生産は台湾で、なんらかの事情で
緊急に出荷しなければならない場合に国内でも組むんではないかと。
某オモチャメーカーもにたような事してます。
134 ：名無し迷彩：04/03/29 02:04
なんだよ、マジ台湾製だったのか
もうイラネ
135 ：名無し迷彩：04/03/29 02:33
イラネ厨、もう必死だな。
136 ：名無し迷彩：04/03/29 14:44
チョンにお布施するのは嫌だから、もう買いません。
エアガン業界全体がチョンのシノギなら、もうエアガンも買いません。
冗談じゃなくて本気です。
137 ：名無し迷彩：04/03/29 15:08
>136
台湾と一緒にするなﾆﾀﾞ
138 ：名無し迷彩：04/03/29 17:00
いいから、Ｃｚ－１ｓｔまだぁ？
139 ：名無し迷彩：04/03/29 17:54
>>138
雑誌広告の「絶賛発売中」の文字が空しいな。
140 ：名無し迷彩：04/03/29 20:31
KSCのファーストロッドのジンクスは単なる仕様変更のCZにも通じるんだろうか・・・。当たりはずれが減ること望む！←はずれ引きやすいヤシ
141 ：名無し迷彩：04/03/29 21:16
ファーストロットつーてもちょっと変えただけなんだし、大丈夫でしょう。
大丈夫、大丈夫さ。大丈夫だと思いたい。大丈夫ですか？
142 ：名無し迷彩：04/03/29 21:41
ファーストロットのジンクスも93RⅡあたりで終わっちゃったけどな。
143 ：名無し迷彩：04/03/29 21:50
>>140
ファーストロッドのジンクスは無いんじゃない？
144 ：名無し迷彩：04/03/29 22:52
とりあえずファーストロットで悲惨な目にあったのはクーガーとM945とG18C。
USPのスライド割れもセカンドロットで変更になるだろう。
と願っている。
145 ：名無し迷彩：04/03/30 01:16
エッジとソーコムかな、１ｓｔで問題あったのわ。ただ、どっちも巣鴨で無料
修理してもらえたが。ついでに調整してもらったら、めちゃめちゃ当たるよ
うになった。あんな５～１０分の調整であれだけ違うんなら、少しは自分で
イジってみようかと思った。というわけで、特に嫌な思いしたことはないな。

昔の渋谷は、マガジンのガス漏れに関して３回目からはクレーマー扱いで
腹立ったが。今はさすがにそれは直ったらしいが、とにかくあの時代は酷か
った。なので、今のＷＡファンは幸せだ。
146 ：名無し迷彩：04/03/30 01:36
漏れのUSPのスライドはまだ割れてないぞ。
割れるとしたらどこが割れるんだ？詳細キボン
147 ：名無し迷彩：04/03/30 10:08
俺はファーストロットで外れ引いたコトないなあ。
チミ達お布施が足りんのじゃないかい？
148 ：名無し迷彩：04/03/30 10:32
壊れるまで使ってる？サバゲなんかで使うと覿面に判るけど…

いきなり壊れたから、じゃなくて、壊れるまでの期間又は発射数が
他社の製品と比較して「総じて短い」からこそのハズレなんだけど。

そーゆーの比較するには、信者にならずに色んなメーカーの
銃を満遍なく購入してみないと判らないし、数も相当撃ちこなさないと
いけない。（実際は「初期不良？」と思わざるを得ないような製品もちらほら有る）


友人と同時期にバリエーションを購入して、同じようなゲーム使用の条件で
ほぼ同時に似たトラブルを食らった時には流石に「駄目だこりゃ」とｵﾓﾀ。
149 ：名無し迷彩：04/03/30 19:15
漏れ、M9を未だに使ってるぞ、ゲームで。何万発撃ったかわからんけど。
さすがに各部が削れてガタは出てるが、全然なんともないんだが。今年も
まだコレで行くつもり。
150 ：名無し迷彩：04/03/30 21:57
俺のG18CとSIGPROも５千発ずつは撃っていると思うけど、問題ないよ。
多少、スライドのがたやらマグキャッチの遊びやら、出てるかもしれんけど。
作動に関しては大丈夫だ。

そろそろ購買意欲をそそる新製品を発表してほしいな。
でないとUSPコンパクト買っちゃうよ？
USPコンパクトはどう？
お座敷とかサバゲのサイドアームでいけそう？

151 ：名無し迷彩：04/03/31 00:32
>>150
サバゲはキツイかもねぇ
M945CとUSPCは異様なほど命中率が悪いよ
どうしてか分からないけど
152 ：名無し迷彩：04/03/31 00:39
USPコンパクト買ったよ。
まだ数撃ってないから耐久性がどうとかは言えないけど。
持った感じはいいし、意外にフィンガーチャンネル付きの方がフラットのボトムより指の納まりがいい。
思った以上にかちっと出来てる。今のところお座敷用に最適。ゲーム用はしばらくテストを続けてから。
この調子でフルサイズのUSPやP2000作ってくれないかな。
153 ：名無し迷彩：04/03/31 00:42
USPコンバクト買いました。
キッチリ動いてキックの強いブローバックには大満足。
重量感やディティールも納得です。
まだターゲットに向って射撃はしていないので、実射性能は未確認ですが
当方、お座敷オンリーシューターなので、極端に命中率とか飛距離とか気にしません。

でもひとつだけ気になることが・・・。
セーフティなのですが、かけている状態でトリガーを引いてみたら
レバーが勝手に降りて発射されてしまいました。
かかりがアマいのかと思いましたが、これ以上上には行かないようです。
同様のトラブルの方はいますか?
一応明日、山梨まで電話してみようと思いますが・・・。

154 ：名無し迷彩：04/03/31 00:46
もう、このスレは購入者の苦情相談所になってしまった。
不具合スレとしてしか機能してない。
10人買ったら9人が故障している現状だから仕方ないか？
155 ：↑：04/03/31 00:52
ここでは誰もそんな突っ込みは期待していません。
156 ：名無し迷彩：04/03/31 01:23
嫌がらせのせいで、大丈夫な人は書き込まなくなっただけじゃん。
157 ：名無し迷彩：04/03/31 08:45
買う人がいるわけだから問題ないんじゃないか。
本当に駄目ならとっくにKSC倒産してるはずだし。
158 ：名無し迷彩：04/03/31 11:10
M945の黒買おうかと思ってるんだけど、
ウロコとウロコじゃないやつって、内臓は一緒だよね？
159 ：名無し迷彩：04/03/31 12:23
>158
945黒は初期ロットに注意！！
マグフロォワーが粉塵する。
弾入れの時にマジ恐怖。
無償でユーザーまで対策部品送れっての。
160 ：名無し迷彩：04/03/31 17:29
「大変お待たせいたしました。
KSCホームページ
近日リニューアルオープン！ 」

4/1 0:00に間に合うのか？
161 ：名無し迷彩：04/03/31 18:17
つうか、ﾏｯﾄﾞﾌﾞﾗｯｸまだ～？
162 ：名無し迷彩：04/03/31 19:52
マッドなブラックは出ないだろ。
163 ：名無し迷彩：04/03/31 23:12
マッチョでブラックでもいやだな
164 ：名無し迷彩：04/04/01 00:01
ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
165 ：名無し迷彩：04/04/01 01:46
4/1では、エイプリールフールなのでそれを避けるのではないか
166 ：名無し迷彩：04/04/01 02:11
まあこの業界の近日なんていつのことか分かったもんじゃないからな
でも何となく期待はしてる(・∀・)ﾜｸﾜｸ
167 ：名無し迷彩：04/04/01 19:16
>153
電話しちゃったかもしれないけど　俺も今日USPコンパクトが届いたんで報告。
気になったんでセーフティかけたままトリガー引いてみたけど、こちらのやつはちゃんと
ロックはされてた。

以下個人的感想。
かなりいいなこれ。今日ぐらいの気温でも屋内ならがっちりブローバックする。思いっき
り連続射撃やったわけではないけど、全然ジャムらないし。最初からリコイルスプリング
をプロテックのに換えてやったのが良かったんだろうか。

どこかで書かれてたと思うけど、何故かサイトで狙った場所より少し下（5mぐらいで試し
撃ち）に着弾してるのが気になったぐらい。バレルの軸線に対してサイトの照準線が微
妙にずれてるのかな？（アジャスタブルサイトとかカスタムパーツが出ればなんとかな
るのかも。ホップさえかけてやれば集弾は悪くないようだし）

デコッキングもきちんと動作してくれるし（これでレバーがアンビだったら最高）、フルサ
イズとかのバリエーションが出たら買っちゃうかも。
168 ：名無し迷彩：04/04/01 23:01
>>167
おめ！
USPは命中率ビックリするほど悪いっしょ？
これ解決したヤシいないかい？
野外の遠距離なら右に左に上に下に、どこへ飛ぶか分からない。
169 ：名無し迷彩：04/04/02 01:16
狙点と違うのはどの銃でも一緒だろう。それを自分で補って撃つ。命中率
の話と狙点のズレの話は別だ。
170 ：名無し迷彩：04/04/02 01:26
>168
推測だけど、インナーバレルとアウターバレルの間、特にマズル付近に微妙な隙間が
あるので（俺の個体はスライドを引いてバレルをティルトさせた状態だと正面から見て
アウターバレルの中心から左下付近にインナーバレルが寄ってる）、その辺の動揺を
少なくしてやれば、ひょっとしたら長距離でもばらけないようになるんじゃないかと思っ
たり。動作に悪影響が出る可能性がでかいけど（この隙間はインナーバレルが上下に
可動するための遊びなんだろうし）。

昔ハドソンのトカレフTYPE-Bでインナーバレルとアウターバレルの間がガタガタだった
んで、インナーバレルの先っぽの方にテープをちょっと巻いてスペーサー代わりにする
とかいう荒技をやったら多少ばらけが少なくなった記憶があるんで、ひょっとしたら同様
の手段が使えるかな？
つーても本気にしないでもらえると助かる。壊れたとしても責任とれんから。
171 ：名無し迷彩：04/04/02 11:57
コンパクトクラスの銃に遠距離での精度を求めるのもどうかとおもうが・・・。
こんなことを書くと「マルイのＧ２６はどうなんだ」と云われるがあれは別格。
Ｍ９４５のインナーバレルをいれてバレル長を伸ばすという手もあるが、そうな
るとすでにコンパクトではなくなっている。　とはいうものの、それほど命中精度
が悪いようには思わんのだが・・・？まぁ俺はお座敷なんで１０ｍ以上の距離で
撃つことはないんでゲーマーの方々の云う精度とは全然違うか・・・。
172 ：名無し迷彩：04/04/02 13:19
近日リニューアルオープン！て、いつだよヽ(`Д´)ﾉ
こんだけ日付が意味無い業界も珍しいよな。
173 ：名無し迷彩：04/04/02 17:10
Cz75 1stマットブラック、来週頭に入荷ですと。
待ってたよ…。
174 ：名無し迷彩：04/04/02 17:45
わかんねーぞー
今度は箱作ってる業者が2ndの持ってきたりな。
175 ：名無し迷彩：04/04/03 07:13
>>174
わらた^^
176 ：名無し迷彩：04/04/03 10:01
ＵＳＰコンパクトの命中率を上げるなら、ラバーチャンバーの内側のバリを精密ヤスリで削ると良いよ。
僕のは、マルイのベレッタ以上に長射程での命中精度が良くなった。ちなみに、ラバーチャンバーのバリはかなり酷いね。
177 ：名無し迷彩：04/04/03 11:35
漏れのUSPコンパクトは、箱出しで8m先の350ml缶を外さない性能ですた。
屋外の長距離でも無風ならそんなに乱れないスよ。マルイのクルツくらい。
多分当たりを引いたんですね。

>>174
Ｃz1stの箱って2nd共通＋専用シール貼りだったような。
178 ：名無し迷彩：04/04/03 23:37
>>177
解ってるからこそ安心してﾈﾀとして笑えるのでつ
179 ：名無し迷彩：04/04/04 00:36
>>162
むげんでは売るらしいぞ…。
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/newmugen/news.htm
180 ：名無し迷彩：04/04/04 08:05
まっとうなブラックモデルは何処で売ってまつか？(w
181 ：名無し迷彩：04/04/04 08:20
>>179
ここんちのHPは解像度を1280x1024にしないと見られないのか!?
それってクソだ。
182 ：名無し迷彩：04/04/04 15:33
ちょっと質問です。
KSCのグロックを購入しようと考えてるのですが、G17はスライドの耐久性に難があるとのことですが
（スライドストッパーが金属製のため、樹脂製のスライドが逝ってしまう）、それはG19にも言える事でしょうか？
G19お持ちの方がいらっしゃいましたら、耐久性に関するインプレをお願いできないでしょうか。
183 ：名無し迷彩：04/04/04 18:17
今日M945のオールシルバー買ったんだが、
スライドとフレームでメッキの質が違う。
これで普通なのか？スライドにはメッキの粒子のような物がてらてらしてる。

もしこれで普通なら、この値段でこれはないだろうKSCさん。
最近どうも塗装のムラ(手抜き)が多いじゃないか。
184 ：名無し迷彩：04/04/04 20:01
>182
同じことです。すぐつぶれるよ。

>183
漏れのも上下で違う。
唯一の美点なのにこれではWAのこといえないな。
185 ：名無し迷彩：04/04/04 21:56
その｢まっとうなブラックも出る｣とやらを買ったんだけど、
ぜんぜんインプレが載ってないんだな、なんか不安なんですが？（ｗ

なんか問屋情報で2ndの黒verも出るらしいんだけど、誰か情報を持ってませんか？
186 ：名無し迷彩：04/04/04 22:07
>>185
ん？どういう意味だ？
187 ：名無し迷彩：04/04/04 22:13
＞まっとうなブラック
マットなブラック？
＞2ndの黒ver
Cz７５の事？？

なら、L.Aとかにリストアップされてるけど・・・？
188 ：名無し迷彩：04/04/04 22:26
>183
だよね。
金属パーツも最悪でしょ？
コストダウンの影響かな？
それにしたら銃の価格は上がり傾向なのに。
189 ：名無し迷彩：04/04/04 22:30
KSCの銃で一番きれいなのは出てすぐ買ったP230SL。
非の打ち所がないとはまさにこの銃のためにある言葉だと思い
感動した記憶がある。（見た目だけね。）
190 ：名無し迷彩：04/04/04 22:39
仕上げだけならM9のINOXもイイよ
中身最悪だけど
191 ：185：04/04/04 23:11
>>187
Cz７５ 2ndのマットブラックモデルも出るらしい（問屋出荷情報）ので
その情報を知りませんか？、と聞きたかったのです。
2ndの方はただの再販じゃないんですか？。
192 ：名無し迷彩：04/04/04 23:13
>>188
「良くない」とすぐに「最悪」か。
選択肢が２個しかないのか？
193 ：名無し迷彩：04/04/04 23:15
Cz75 2ndは最初からマットブラックモデルですが。
194 ：185：04/04/04 23:29
すいません、今知り合いに情報を聞いた所、従来のcz75-2ndも
マットブラックモデルだったで、私の勘違いだったようです。
今回発売されたcz75-1stのマットブラックと、従来のcz75-2ndのマットブラックでは
ぜんぜん色合いが違うように感じたので。

今回発売された1stは本当に黒と言う感じなんですが、従来の2ndはやや紫がかった様に
見えましたので、今回出た1stのマットブラックの色合いの2ndが出ると勘違いしてました。

195 ：名無し迷彩：04/04/05 00:20
>>189
メッキが均一じゃない所も結構あるけどな。
なんか表面がもこもこ起伏してるの。

重箱の隅突つきですた。
196 ：名無し迷彩：04/04/05 00:30
俺はヒルシャー萌えなのでP232SLの再販を待ってる
ファイやリングピンのところが六角ネジなのが萎えだけど、
そこらは外観にこだわるKSCなのでちゃんと直してくれているだろう
あとはKSCの持病であるジャムだけど、これもいいかげん直してくれているはず
197 ：名無し迷彩：04/04/05 00:41
俺所有のP23x系（230.232SL.230JP.232HW）はジャムは皆無なんだよな。
以前にオクで買った「ジャムが多いので腹が立つ、ノークレームで」てな
奴(232SL)も届いてみればノートラブルだし。
謎だ。
198 ：名無し迷彩：04/04/05 00:46
KSCのスレに限って一人で5～6丁は壊れて、二度と買わんなんて言ってるやついるんだけど
どんな使い方してるのか。それもそのパターンでは？
ちなみにファイアリングピンは根本設計であれだから直してくれないかと。
まぁ、8年位前のモデルだからなぁ。
199 ：名無し迷彩：04/04/05 00:47
>>197
使用弾は何？
俺はマルイ.25、エクセル.25、WA.22
これらすべてでジャムったよ
200 ：名無し迷彩：04/04/05 00:47
>>192
それならお前は欠点をいつまでも放って置くのか？
201 ：名無し迷彩：04/04/05 00:52
>195
漏れの２３０SLはそういうのが一切確認できない。
まったく文句のつけようがない。（見た目限定）
202 ：名無し迷彩：04/04/05 00:53
>>199
マルイ.25は表面にショット仕上げがされていてジャムりやすい。
.2なら大丈夫と思われ

そもそも.25はKSCの銃と相性がとても悪～だから気を付けて
203 ：名無し迷彩：04/04/05 00:59
>>202
ふむ、そうか
ではすごい精度と評判のマルシン.2でも買ってみるかの
204 ：名無し迷彩：04/04/05 01:00
>>188
今改めてこれが普通だと割り切って
945を眺めると、とても素晴らしい物に見えた
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
205 ：名無し迷彩：04/04/05 01:02
>>198
P230をゲームのバックアップとして期待したけど、今はPPK/Sが活躍中。
P230はシリンダー、ノズルがすぐにガタガタに成ってしまって、耐久性の
低さが良く味わえた。基本的にKSC製品は箱入り娘で病弱な印象だな。
サイドアームの17がひとり気を吐いて頑張ってる（ｗ


>>200
ニュアンスが年齢で異なる単語、なんだよ。最も悪い、とかいて最悪な訳だし。
文字通り最も悪いと取るか、慣用句として単に悪い物を最悪と言うか、って所デショ？
相手が見えないから、いつもの話し言葉で書くと意思疎通に支障をきたすのさ。


206 ：名無し迷彩：04/04/05 01:09
>>185　単純にまだ買ってないんだよ。ほとんどのとこが月曜以降入荷なんだ
　　　　　から。買ってないのにインプレしようがない。
207 ：名無し迷彩：04/04/05 01:26
>>201
１９５だけど、試しに晒してみよう（ｗ　
こーゆー所に気合が足りない、
という人もいるでしょうし。
他にも色々…
（だから重箱の隅突つきといってみたまでで）

ttp://bunch2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20040405012239.jpg
208 ：197：04/04/05 01:34
トイテックの0.2/0.25、S2Sの0.2エコロジー、エクセルの0.25黒バイオがメイン。
どれも大丈夫。
209 ：名無し迷彩：04/04/05 01:43
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ ﾖｲｺﾊﾈﾙｼﾞｶﾝ♪
210 ：名無し迷彩：04/04/05 02:12
もう亜鉛にメッキは巣が目立ってしまうので妥協程度になるってのは常識じゃないのか？
そんなのどうしようもないだろ？着色悪いとか、表面研磨が少ないなら
確かに手抜きも見えるだろうが。頼むから叩くべき場所と黙認すべき場所くらい
わかるようになってくれ。
211 ：名無し迷彩：04/04/05 02:48
>>210
敢えて個人差の範囲で不味そう（とされそう）な部分を上げてるだけで
叩いてる訳じゃないよ。過剰に反応すると煽りが便乗してくるよ？

重箱の隅突付きだと繰返して云ってる訳だし（ｗ

こーゆー所は個体差もあるし、目ざとく見つける／見つけない
気にする／しない、というのは個人差でしょう？だから
〉こーゆー所に気合が足りない、という人もいるでしょうし。
と予め断ってるし。


>>201が「一切無い」と言い切っちゃったので、気に成りそうな所を
晒してみた、って寸法。思い込み杉はアンチに付け入られるかと思う。



212 ：名無し迷彩：04/04/05 03:15
俺もついに過剰信者の仲間入りか（汗

その辺は完全に個体差だからね。
STIのシルバー作らないのはそれが原因だろうな。
きれいなのもあるんだが、果たして何割出てるものか。
ところで、みんなKSCの弾って使ってないのか？
どこの銃使ってもジャム率減ると思うけど。表面がつるつるしてるからな。
213 ：名無し迷彩：04/04/05 03:34
>>212
メーカーに肩入れしたい気分、判らなくはないけどね…。
漏れは出来れば公平に、冷静にあろうと努力してる積りです。

で、弾。
調子ｲｲ時ゃ、大抵どの弾でも問題なく回転するポ。特に銃が新品時なら
飛びや散りに程度の差こそあれ、撃てないなんて事はまるでなかった。

パーツに疲れが出てくると（ｗ　ジャムの出方に如実に差が出る、かな。

KSCの弾、余り使わない。経験上不調に成り始めるとジャム率が
高い部類だったから（旧エクセルバイオなども駄目な部類ﾀﾞﾀ…漏れだけ？）
今はMAXIBBを試用中…結構良さゲ。長期的にはまだ不明（ｱﾋｬ
214 ：名無し迷彩：04/04/05 04:10
KSCの製品は自腹切って買うのは怖い
買ってすぐにぶっ壊れるんならお店に持ってって交換してもらえるからいいけど、
大体壊れるのが購入3週間後ぐらいだもんな
そうなったらKSCに送らないといけないし、送料はもちろんパーツ代も取られちゃう
Cz1stには非常に興味あるけど、はっきり言って手が出ない
そんな中、G17は本当に調子よかった
フレームが割れてオクで売り捌いたけど、十分元は取れたと思う
でもP230JPやSIGPRO、M945はあっさりと壊れちゃった
P230JPはお決まりのジャムで、KSCに送っても直してもらえなかった
（修理したとメモには書いていたが、改善されてなかった）
SIGPROもやっぱりジャム、M945はスライドの上が割れた
KSCが脆いのは知ってるので丁寧に扱ってきたけど、ハードに使ってるマルイやWAよりもあっさりと逝く
マルゼンみたいに定期的にガス漏れを起こすのも困るけど、ここは対応がいいので助かる
俺以外にも周りにKSC被害者はたくさんいる
そういうのを見てきてるから「俺のは調子いい」なんて言われても全然信じられない
厨が「俺の銃は20メートルで5センチ集弾だぜ」と言ってるのと変わらない気がする
215 ：名無し迷彩：04/04/05 04:29
ここのスレに書き込むのはあんたみたいに4～5丁壊したやつばっかりだな。
修理してだめだった230はKSC弾でもだめか？シリンダーの弾を押すとこ曲がってないか?
修理したって書いてあるなら修理してあるんだろ。
シグプロのジャムはBB弾ローダーでつめてるか？ダブルカァラムゆがんでないか？
945スライドは修理出したか？物によっては初期不良系統だってあるんだから
修理担当との相談したか？
このスレででてくる5～6丁くらい壊して騒いでるやつには
どんな扱いしてるか教えてほしいもんだ。
216 ：名無し迷彩：04/04/05 04:37
とりあえず
http://yhk3.hp.infoseek.co.jp/news/rain.mp3

>>215
P230JPだけでなくSIGPROも付属BB弾でもジャムった
もうどれも手元にないんでなんとも言えないけど、帰ってきてすぐにジャムってたので
シリンダーが変形してたってのはないはず
（あったら修理した奴が悪い）
基本的にローダー付属のものはローダーで詰めてた
P230JPの時は電話したけど「直しているはず」の一点張りでガチャ切りされた
それからは電話してない
専用BB弾を使用し、なおかつローダーを使わないとダメってのはすごく面倒だと思うんだけど
マルイやWA、マルゼン、タナカでもそんなことはない
やっぱりKSCの製品は繊細すぎるんだと思う
217 ：名無し迷彩：04/04/05 04:48
WAのHRTがジャムを起こしてWAに送還したことがある
送った次の日に電話がかかってきて「ジャム、起こさないんですけど」って言われたよ
でも「もうちょっとしっかり見てください」って言ったら
その次の日に「確かにジャムを起こすことがありますね」って電話をくれた
その2日後ぐらいに完璧に直された上に擦れて塗料の剥げた所もリペイントして送ってくれた
WAはユーザーには優しいメーカーだよ
KSCは誰に優しいんだろうね
218 ：201：04/04/05 08:01
>>207
見せてもらったよ。ボコボコだね。ちょっとびっくり
もれの２３０は最初期型なので現行モデル（232）より気合が入ってるようだね。
よく言われる最近のは仕上げが悪くなったって言うことがわかる。
漏れも信者ではないが、あの頃のKの仕上げは確かにすごかったと思うよ。
持ってる銃はWA６０、KSC１だけどね。
219 ：名無し迷彩：04/04/05 10:10
今の時代に台湾や朝鮮の製品を買うのはチョットなあー
kを買う人って在日が多いような気がする
220 ：名無し迷彩：04/04/05 11:22
ﾊｲﾊｲ
221 ：名無し迷彩：04/04/05 11:56
言いがかり裁判おこしまくってエアガン業界自体駄目にしようとした社長のいる会社のどこがユーザーに優しいんだろう・・
222 ：名無し迷彩：04/04/05 12:40
前にも台湾を｢半島」とかいってたのがいたが
アンチとか以前のレベルだな
223 ：名無し迷彩：04/04/05 12:51
CZ751stマットブラック買ってきたあ
しばらく様子見しようと思ってたのに
ショップ逝ったらウチは３丁しか入らんかった言われて思わずゲット、、
まだ全然イジってないけど、試し撃ちした感じでは妙に動きがいい？
2ndのジャリって感じじゃなくてシャキン！とした感じですな。
ちょちバラして見ようかと思ったけど時間切れでオネム。
とりあえずバネは同じだった。
224 ：名無し迷彩：04/04/05 14:27
>>221
お前WAの社長さんがどんな人か知ってるのか？

失礼だぞ・・
225 ：名無し迷彩：04/04/05 15:41
「世間では、装弾不調でジャム、ジャム、バターだママレードだと
言葉だけが一人歩きしていて騒いでいるようですね！
物事の原理、状況を冷静に判断、最良の対応をする事で改善されます。
物の本質を見極める事が出来ず騒いでいる人が多いようですね。」

こんな店が最高！
226 ：名無し迷彩：04/04/05 16:19
アンチスレが落ちてアンチが大量流入の悪寒
227 ：名無し迷彩：04/04/05 16:37
安物の台湾製を日本で高く売ってる。
噂では5倍とか・・
儲かるのは台湾人と悪徳な某山梨メーカーだけなんだよね。
拉致された人の事を思うと買うのは自粛してしまう・・
228 ：汎用名無し迷彩：04/04/05 16:39
>>227
そりゃそうだな。
229 ：名無し迷彩：04/04/05 16:58
>>225
っていうかさ、前も書いたけど調整の仕方をショップで聞けっての
スライド割れとかはどうしようもないが、ジャムは自分で何とかなる
通販でしか買えない奴はマルイ以外買うな
230 ：名無し迷彩：04/04/05 17:09
>>227
お前馬鹿だろ？>>222読んどけ
自分がどれだけ恥ずかしい事言ってるか分かんないのか？
もう少し一般常識身に着けろ
231 ：名無し迷彩：04/04/05 17:18
>>227
製造原価が定価の1/5なんて当たり前だが。
馬鹿か。
232 ：名無し迷彩：04/04/05 17:41
原価じゃなくて現地の販売価格では？
233 ：名無し迷彩：04/04/05 18:14
>230
バカは君。
厳密には違っても事実上、同じ国のような物。
ちょうど一昔前の沖縄と同じ。
元々は同じ国で、いずれは元に戻るわな。
台湾と北の繋がりも知らないのか？
よって北にお布施する気はないね。
日本製のふりして台湾だとはな・・
234 ：名無し迷彩：04/04/05 18:17
ある昼下がり、ア○グス目黒店での出来事
ＫＳＣのＣｚ７５に１ｓｔバージョンが追加されてすぐの頃の話

オレ「ＫＳＣのＣｚ７５、２ｎｄの方が形が好きなんだけど、作動不良多いんでしょ？」
店員「そんなことないよ～。改良されてるし、ダイジョブよ～」
オレ「それなら試射ってできます？」
店員「私撃ってみるから見ててよ～」

店員自らガスとＢＢ弾を入れて銃本体に装填
店員「じゃ～いくよ～！」　バギャ！
オレ「１発目からジャムってんじゃん！！」
店員「・・・・・」

ＢＢ弾がチャンバーとスライドの間にはさまってました。
これだからＫＳＣは侮れないね(^｡^)
235 ：名無し迷彩：04/04/05 18:23
ﾜﾛﾀ
236 ：名無し迷彩：04/04/05 18:24
そりゃそうだろ。
売る為だったら嘘も言うのが普通。
騙しても売れたら商売として勝ち組。
237 ：名無し迷彩：04/04/05 18:34
｢俺ガメバントが好きでさー｣
｢お前馬鹿だろ。ガバメントだろうが｣
｢バカは君。厳密には違っても事実上、同じような名前だよ｣
238 ：名無し迷彩：04/04/05 18:35
ﾜﾗﾀw
239 ：名無し迷彩：04/04/05 18:37
>>233
>よって北にお布施する気はないね。
じゃあＫＳＣのエアガン買うな
それにここはＫＳＣスレだ、虚言ならどっかの雑談スレで吐け

ていうか台湾製だろうが日本製だろうがどっちでもいいだろ
ユーザーが「ああ、いいもの買ったな」って満足すれば全てＯＫなんだよ
全ては価値観の問題、つまり人ぞれぞれ

現にここまでガスガンのシェアを伸ばしてきたＫＳＣだ
それほど、ユーザーがＫＳＣの物に満足感を持ったってことだろ

じゃなきゃ、メーカーはここまで大きくならん
240 ：名無し迷彩：04/04/05 19:02
ああ言い物買ったな、とは一度も感じたことが無い
会社が大きくなるのは当然たね
チョンの商品を右から左に流しただけで大儲け
創価が絡んでる会社は金儲けが上手いのは定説
241 ：名無し迷彩：04/04/05 19:04
>>232
香港でKSC製品が￥3000位ってのは嘘ネタ。
大体で￥10000～12000位で売ってる。（それでも国内の安売り店よりは安いけど）
実際に行けない人でも香港のトイガンショップのサイトに行って
価格を調べてみればわかるよ。
242 ：241：04/04/05 19:09
ああ、すまん。
調べなおしたら、相場は￥13000～￥18000位だわ。
日本と変わらん。

>>240
「言い物」「当然たね」
ぷ。
243 ：名無し迷彩：04/04/05 20:20
香港って問屋から買うのが基本なんでしょ？
香港は問屋といっても小売りが基本みたい。
外国人向け小売り店は地元の人は買わないらしいよ。
ハワイ観光地なんて東京より物価が高い。
実際にkベースのCz75メタルは1万強で買った人が個人HPで自慢してたよ。
Cz75メタルだけ安いとは考えられないのですが･･･
244 ：名無し迷彩：04/04/05 21:44
>>246
>kベースのCz75メタルは1万強

ちょっと前のカキコでは、それが￥3000位だったという
話じゃなかったっけ？

嘘付けー！ってな感じだよ。
あっちに住んでる奴の話では、Kベースのフルメタは
グロック19でも新品で￥20000～位はするって。
（でも安いな）
245 ：名無し迷彩：04/04/05 22:15
俺のCZもやっと快調に動く季節になったな

バックアップにCZのコンパクト欲しい
246 ：名無し迷彩：04/04/05 22:41
>244
へ？？
CZ75の話は初めて書いたんだけど？
嘘も何も・・
画像アップされてるよ。
247 ：名無し迷彩：04/04/05 22:46
>>244
その3000円て書いてあるレス番教えて。
もしかして244は工作員な気がしたから。
248 ：名無し迷彩：04/04/05 22:47
敵対関係者必死だな。
もはやコア過ぎる信者と敵対しかいないのにまだまだ戦うってかいｗ
249 ：名無し迷彩：04/04/05 23:04
花見の延長で書き込んでる香具師がずいぶんいるな
明日の朝は二日酔いになってることだろう
250 ：名無し迷彩：04/04/05 23:18
荒らしっていつ見ても嫌だな。ここはいつも荒らされる。
荒らし専用のスレたてろよ。そして、ここはKSCのファンが語り合う。
【荒らしの】KSCを荒らすスレ【巣窟】←こんなのどうだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通りがかりのトイガン好き
251 ：名無し迷彩：04/04/05 23:58
嫌な部分を隠してマンセーするほど盲目信者じゃありません。
駄目な部分も語り合うスレで良いと思う。
メーカーの宣伝スレなんていらない。
ちゃんとファンとして製品を語りたい。
252 ：名無し迷彩：04/04/06 00:05
ｱﾗｼっつーより信者がｳｻﾞｲ まともな故障解決のﾚｽを妨害してる。ｸﾞﾗﾌｧﾝ氏のような優良ｺﾃﾊﾝも信者が突き放した。
253 ：名無し迷彩：04/04/06 00:08
>>245
Cz75コンパクトは(･∀･)ｲｲﾖｰ。
大沢在昌の小説のヒロインもCzだったよねぇ
254 ：230：04/04/06 00:30
>>233
お前それマジで言ってるのか？
本当にヤバイぞ
それとも北と大陸は一緒だらか、北と台湾も一緒とでも言うのか？
そんなんじゃ少し前まで台湾は日本の植民地だったてのも知らんのだろうな。
255 ：名無し迷彩：04/04/06 00:47
朝鮮スレでやってくれ。
なにがお布施できるできないだ。台湾だのチョンだのと・・・。
じゃあ、パソコンなんて使えないだろ。
それとも貴様らのマシンは台湾製部品はひとつも使ってないとかか？
アルミ削りだし国内生産CPUですか？
256 ：名無し迷彩：04/04/06 01:19
>>255
選べるうちは選びたい物。
257 ：名無し迷彩：04/04/06 01:44
ちゅーか、チョソとか関係無しに普通に日本製がいい
台湾製なら国産の半額が相場じゃないのん?
台湾製はネタかと思っていたけどソースまで晒されてショックだった
正直、今の価格と品質で台湾製ならボッ◯クリと言われても言い訳できないねえ
258 ：名無し迷彩：04/04/06 01:55
おれ台湾てあんまり悪いイメージ無いんだけど。
あ、中国や半島は悪いイメージしかないね。
259 ：名無し迷彩：04/04/06 02:02
台湾云々より台湾製って事を隠して売り、そして高いって事が納得できんわな。
おもちゃの趣味くらいは日本製で楽しみたい気もする。
260 ：名無し迷彩：04/04/06 02:11
バカは何でこうも喜んで荒らしに来るかねぇ。３０件超えてたから見てみたら
バカしかいなかった・・・。
261 ：244：04/04/06 12:06
>>246
工作員じゃないスよ～。
Czの件は勘違いです。　>>107のカキコで945とM11の話でした。
（どこかでフルメタCzが\?000位というカキコは目にした事が…）

ていうかお買い得情報に食いついただけ（Ｗ
つーか、その個人ページのヒント下さい。

>>241さんももっと情報キボン。
262 ：名無し迷彩：04/04/06 16:45
だんだんと良スレになってきたぽ。
もっと色々な情報聞きたいぽ。
263 ：名無し迷彩：04/04/06 16:50
～～～～～～～うんこ～～～～～～～
264 ：名無し迷彩：04/04/06 17:14
●⊂（ﾟ∀ﾟ )ｳﾝｺｾﾝｷｭｩｰ♪
265 ：名無し迷彩：04/04/06 18:09
ちゃんと箱に大書きで警告を書くべきだ

・わりと簡単に壊れます、箱出しでBB弾一袋は撃ちきれません
・他のメーカーのBB弾やオイルは絶対にダメです、いやマジで
・ジャムなどの小さな不調はしょっちゅうです、自分で調整してください
・クレームは購入したお店に行って下さい、ウチは知りません
・どうしてもというなら有料で修理します、一発しか撃っていなかったとしても有料です
266 ：名無し迷彩：04/04/06 18:10
必死なのは誰ですか？
267 ：名無し迷彩：04/04/06 18:19
Cz７５今日届いて４マグくらい撃ってみたけどなかなか好調です。
他のメーカーのシリコンスプレースライドやマグのバルブまわりに吹き付けて
スライドストップかかるまで撃ち尽くし、スライドを引かないでそのままスライドストップを解除
したりしてますが。
自殺行為でしょうかやっぱり？
268 ：名無し迷彩：04/04/06 18:26
>>267
KSCの製品はアルファロメオのように繊細です
幼い少女を扱うように愛してやってください
269 ：名無し迷彩：04/04/06 18:27
>>267
KJのフルメタにする
270 ：名無し迷彩：04/04/06 18:28
トイガンメーカーの近日って長いやね。
271 ：名無し迷彩：04/04/06 20:23
CZマットブラックどうなのよ
2nd削っただけ？
272 ：名無し迷彩：04/04/06 21:16
いまさらながら、ﾏｯﾄじゃないほうのﾌｧｰｽﾄが欲しくなってしまた。
しかし見かけないねぇ。もう造ってないんかな
273 ：名無し迷彩：04/04/06 22:08
MGC版の頃からガイシュツな話題だが、1stは横から見た時に
スライドとフレームのスキマが気になる。
きーにーなーるー。

>>271
だけ。
黒艶版のエッジの立ってなさが嫌だった俺にはGood job!な感じ。
274 ：名無し迷彩：04/04/06 22:29
>>271
黒1stはABS地にショット処理。
2ndはシラナイ
275 ：名無し迷彩：04/04/06 22:39
大事なM945が・・
フレームの後ろ側の肉厚が薄い部分にクラックが入ってしまいました・・
スライドばかり注意して見てたのに、まさかフレームがクラック入るとは鬱です。
なんとかして安く修理する方法ありませんかね？
276 ：名無し迷彩：04/04/06 22:49
黒か銀鱗か黒鱗か魂魄人か
それが問題だ。
277 ：名無し迷彩：04/04/06 22:50
＞＞275
割れ目ちゃんを舐め舐め汁
278 ：名無し迷彩：04/04/06 22:53
>>275
初期不良だと偽って無料で修理してもらう。
本当に初期不良ならこの限りではない
279 ：名無し迷彩：04/04/06 23:41
クラックが入っただけなら脱脂してプラリペアの溶剤を流しこんどけ
しばらくはそれでもつ
280 ：名無し迷彩：04/04/07 02:29
>>234
それ俺のＰ２３０ＪＰでは慢性症状。
281 ：名無し迷彩：04/04/07 02:31
KSC、壊れるのは仕方ないにしてもサポートぐらいちゃんとしろ
282 ：267：04/04/07 02:34
>>268>>269
やっぱそうですか、慎重に扱う事にします。
う～ん、根が不精者なんだよなぁ。
調子悪くなったらいじってみるくらいな感じできたんで・・・。
283 ：名無し迷彩：04/04/07 02:54
っていうか、どこの銃のユーザーにも言いたいことだが、なるべくなら
行き着け・仲良しのガンショップを１件持てと。それで随分楽になるぞ。
284 ：名無し迷彩：04/04/07 03:04
>行き着け・仲良しのガンショップ

寒ぶいな
285 ：名無し迷彩：04/04/07 04:45
とはいえ地方人にとっては重要なことなのよ。
286 ：名無し迷彩：04/04/07 08:37
もう25才だからなぁ・・
正味な話、恥ずかしくてリアルshopでエアガンを語り合うのは恥ずかしい。
たまに30～40才の中年がガンshopで物色しているが、周りから見るとカナリ痛いオッサンに見えるです。
あんな風なオッサンにはなりたくないもん。
287 ：名無し迷彩：04/04/07 09:19
>>286
君の感覚は正しいと思う。普通の人から見ると
「ンなおもちゃで…」という感覚らしい。むしろモデルガンの方が
受けがいいかな（当方33歳(w)。
288 ：名無し迷彩：04/04/07 11:09
普通は中学生ていどで卒業するもの
大人が必死になるのは・・
289 ：名無し迷彩：04/04/07 11:15
>>259
タナカ・MGC・ハドソン・六研あたり以外は全部海外製だよ…。
290 ：名無し迷彩：04/04/07 11:59
日本メーカーと周辺亜細亜諸国の関係は産業界では承知の沙汰でし。
日本＝親会社、周辺諸国＝子会社、孫会社、供給元と言う関係で、
トイガンだけではないですよ。

割れやすいのは、金属製の物を同じサイズで樹脂製で作っているからでしょ、
他社のように少し厚みを増せば割れにくくなのにそれをしてない、
そこがＫＳＣの好きなところで大嫌いなところであったりする。

ＵＳＰコンパクト調子いいけど、外気温度が上がって来ると、どこか割れそうで
ちょっと怖かったりする。

ＷＡのＧＭは２～３年に１回位の割合でスライドとフレームの
後部左側レール部分が割れるけど、
これも樹脂製だから仕方が無い事なのかもしれない。
291 ：名無し迷彩：04/04/07 12:04
M93Rは強度高いね。
長らく使ってるが何処も割れてなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
292 ：名無し迷彩：04/04/07 12:54
>290
まったくだ。まさか調子が良すぎて割れるのが心配になるとは思ってもみなかったぞ。
ガバ系よりはスライド全体が太いし、強度もプラ製とはいえ少しは余裕があると思うんだ
けど……甘いかな。
293 ：名無し迷彩：04/04/07 14:18
>>291
元々モデルガンで評判が良かったのをエアガンに改造したから、
基本的な強度は十分。クラックなんて入ったやつは、持ち主がおかしい
欠陥なんて問題じゃない。そんな事いったらばちが当たる。
294 ：名無し迷彩：04/04/07 14:37
モデルガンは少し前に再販になったけど評判悪いよ。
数発撃てばバレルが割れるって2Chでもshopでも言ってた。
火薬使うから、ある程度は仕方ないのだろうが。
どうやらマルシンが丈夫らしいよ〈モデルガン
295 ：名無し迷彩：04/04/07 14:43
丈夫だとか」、丈夫じゃないとか、あてにならない2ｃｈらしいな。
296 ：名無し迷彩：04/04/07 14:58
＞＞２９４
確かにマルシンは丈夫だけど
最近のは変形しているのが有ったりする
スライド下部が広がったいてガタガタのが時々あるのよ
ショップで安くしてもらってお湯に浸けて修正して使ってるけど調子よい

＞＞２９２
ＵＳＰコンパクト、ガッツンガッツン調子良いけどやっぱ割れるのが心配
スライドとフレームのレール部分が結構薄いので心配なのよ～
昔タナカモデルガンＵＳＰがスライド真っ二つになって怖い思いしたのよ

297 ：名無し迷彩：04/04/07 15:21
>>294
なんか流されてるが、皆マルシンからM93Rが出てないことはご承知の通りか？

数発撃てばってそんな事ありえん。KSC HWを持ってる人なら分かるハズ。
あれはドルフィンと思って買っても損はしないし初心者でも楽に発火作動できる。
バレルが割れるとかカートがバレルに馴染んでないからだろう。
しっかりドライファイアさえすれば完璧に動く。発火後の手入れをすれば半永久的に。
298 ：名無し迷彩：04/04/07 15:59
俺の持ってる93Rは、バレル等はまったくと言っていいほど問題ないのだが
こないだ発火したときにファイヤリングピンが折れてしまった('A`)

空打ちあんまやってないんだけどな・・・
ほかにこう言う事になった人いる？
299 ：名無し迷彩：04/04/07 16:02
USP、ガツガツリコイルくるね。
気持ちいい
300 ：偽サバ：04/04/07 18:49
壊れたら、治せばいい。
ぐだぐだ言うな。
301 ：名無し迷彩：04/04/07 19:05
>>300
お初かお前？　え？
最初の発言がそれじゃな　ﾌｯ
302 ：名無し迷彩：04/04/07 19:12
>>300
自分が書きこんだ一番古いコメント晒してやれ（ｗ
お初か？とかいわれてるぞ。
303 ：名無し迷彩：04/04/07 19:52
>297
君って初心者かい？
モデルガンの93Rや某社のトカレフは未発火でもバレルが割れるんだよ。
中のインナーが錆びると撃つ撃たないに限らずに亀裂がはいる。
ヤフオクで未発火のバレル割れの出品は10回や20回じゃ利かないほど見た。
それにkのhwが強いと生まれて初めて聞いた。
297は本当は持ってないと見たが、どう？
304 ：↑：04/04/07 20:07
散々既出な事をエラソーに語られても困るんですが何か?
305 ：名無し迷彩：04/04/07 20:15
>>301
偽サバにお初もなにも・・・

お初かお前？　え？
最初の発言がそれじゃな　ﾌｯ
306 ：名無し迷彩：04/04/07 20:19
18才未満お断り商品を中学生で卒業とはこれ如何に。
307 ：名無し迷彩：04/04/07 21:02
>>306女子小学生が化粧するがごとし。
308 ：名無し迷彩：04/04/07 21:27
釣堀w
309 ：名無し迷彩：04/04/07 23:57
これだけマトモに扱えない人間が増えたと言うのは、それだけ普及してると言うことなんだよな
と、年寄りくさい事を言ってみるﾃｽﾄ
310 ：名無し迷彩：04/04/09 01:00
マッチョなブラック買って来た。これ、マッチョブラックなの？　いや、テカテカ
ではなくなってるけど、なんか微妙な模様というか光らないラメというか。イメ
ージ違うなぁ。イメージとしてはもっとつや消しっぽいのかと思ってたが。でも
テカテカよりは精悍でいいっす。
ちょと気になったのがトリガー引いてハンマー落ちるとこ。スムーズ過ぎなの
か、どこで落ちるのか落ち所？がわかり難かった。慣れなんですかね。それ
以外は問題なく、２０連射しても今の気温ならスライドストップも力強くかかっ
たし、なかなかお気に入り。いやぁ、握ってるだけでニヤニヤしちゃう。
311 ：名無し迷彩：04/04/10 19:51
旧型？Cz1stのノズルラバー交換したら動きが見違えるほど良くなった。
ラバーを見比べると、結構大きさが違うね。
消耗品だけど、ここまで大きさが変わるものなんだろうか…
312 ：名無し迷彩：04/04/10 23:20
USPコンパクトにプロテックのリコイルスプリング組みたいんすけど、専用のって出てますか？
313 ：名無し迷彩：04/04/11 02:13
USPコンパクトにはRSP/CXが使える。
laの掲示板でその話題が出てた（説明にも反映されてた）んで、俺は一緒に注文して
換装したがまったく問題なし。
314 ：名無し迷彩：04/04/11 09:43
CｚやらUSPｃで盛り上がっているところ悪いが、今更ながらⅠＡ買った。
よく言われているようなＭ９系のリコイルのしょぼさなんかも感じずパコパコ動いて中々気持ちいい。
だがフレームがやわ杉。アンダーマウントをちょっと触った程度で撓るってのは幾らなんでも酷すぎる。
>>313
ＵＳＰｃはリコイルスプリングを換装したりとかの小手先が必要なほど回転速度に不満を感じないけどな…
今まで特に必要を感じたのはＣｚ７５　2ndとソーコム、アルミを組んだG17位かな。
315 ：名無し迷彩：04/04/11 10:28
>USPコンパクト
どっちかっつーと安定動作して欲しいがゆえの気休め、かなあ。一応ノーマルのスプリ
ングでも動作はさせてみたけど、あの板状のスプリングが確実にスライドのブローバッ
クと戻りの抵抗になってる感じがするんだわ。
316 ：312：04/04/11 21:04
>>313さん
>>315さん

ありがとうございます。
わたくしもここの掲示板で板状スプリングがスライドを削っているというお話を見まして、
プロテック製のスプリングを組もうと考えたしだいでございます。
317 ：名無し迷彩：04/04/12 21:37
なんであんなスプリング形状にしたのだろう・・・＞USPc
フツーのコイル型の方が良い気がするが(金額も安かろうに)

それのせいでリコイルショックがしょぼいのか？
もしくは漏れのだけ外れか!?
318 ：名無し迷彩：04/04/12 22:58
>>314
ＩＡのフレームのヘニャりが嫌で、ヴァーテックのＨＷフレームに換装しましたよ。

>>317
実物があのスプリングだからね。
個人的にはあのジャリジャリ感が「機械」っぽく感じるからむしろ好き。
プロテックの奴に変えてもあまり変わらなかったし…。
319 ：名無し迷彩：04/04/13 20:21
　
320 ：名無し迷彩：04/04/14 14:18
ＫＳＣのＭ９ＨＷかＩＮＯＸがほしいんだけど
新品ではもうあまり出てないし中古で一度ＨＷみつけて速攻メールで注文したのに売り切れていたという罠。
ＫＳＣのＭ９シリーズ人気だね。クーガーはわりと長期で残ってるけど。
321 ：名無し迷彩：04/04/14 14:42
輸出バージョンは、フルメタありなんだな。
向うから輸入したいが、フルメタハンドガンはさすがに無理か？フルメタ電動ガンは普通に通過できるようだけどね。
322 ：名無し迷彩：04/04/14 15:59
>>320
クーガーは最近全機種再販されたけど、それまでは２年近く生産されてなかったよ。
ＨＷモデルの再販待ってたんだよ…。
323 ：名無し迷彩：04/04/15 02:11
クーガーはあまり出来が良くないからモデルチェンジするのかと思ったら、ただの再販だって鬱。
最近、色違いや再販で儲けようとしている山梨に不信感・・
324 ：名無し迷彩：04/04/15 05:01
>>323
P230系を待ってるんだけど、やめといたほうがよさそうだね
アレはめちゃ古いし
325 ：名無し迷彩：04/04/15 08:45
どうも電動で間を繋ぐ筈だったのが
コケてるせいでネタが無いって感じだよな。

確かにすぐ壊れたり、まともに動かない電動じゃ困るんだがな

とりあえずいいからUSP Tacticalを出せと
326 ：名無し迷彩：04/04/15 08:47
再販気にいらねーっていう奴いるけどさ
あんなプラやら金属やら細かい部品つぎ込んで
しかも他に転用の利かない物にいちいち専用の金型作ってんだから
ほいほいモデルチェンジなんてしてられねーっつーの
同じ精密機械でもPCとか電化製品とは違うんだから
とりあえずクーガーはHKになって一応の完成をみてんだし
ベレッタ刻印復活でもならない限りモデルチェンジはねーだろ
気に入らねーんだったら自分で手を入れろ
それが出来ないんだったら○いのメンテフリーな銃でも買っとけ
327 ：名無し迷彩：04/04/15 08:54
>>325
むしろ普通のUSPｷﾎﾞﾝﾇ
328 ：名無し迷彩：04/04/15 09:48
>>324
P230系統はヤヴァイよ
いや、ほんとに
返品したかったもん
329 ：名無し迷彩：04/04/15 12:48
クーガーの調子いいですよ。
刻印以外のどこの出来が悪いんでしょうね？
外見も中身も今のKSC製品より密度が高く、創業当時の気合をヒシヒシ感じます。

あれで駄目って人はもうKSC製品にこれ以上の期待しない方がいいですよ、ホント。
330 ：名無し迷彩：04/04/15 13:59
>>329
柔らかいプラスチックは射撃を続けると激しく磨耗し、
ブローバックはスピード、力強さに欠け、
ホールドオープン位置も実銃より数mm手前…
実射性能にも不満が多く、特に精度が泣けてくる。


判った、KSCにはもう期待しない。もっと努力を積む
メーカーだと思っていたがそのまま再販なんだな？
331 ：名無し迷彩：04/04/15 14:00
P232SL、初期ロットを持ってるけど調子いいよ。
遊びでスチールチャレンジのコースで使ったら3位になっちゃったw
トラブルがあったというレスも見るけど当たり外れが大きいのでしょうか、
再販のも欲しいんだけどちょっと心配。
これの予備マガジンを買おうとおもってるんだけど、注意するところとかありますか？
332 ：名無し迷彩：04/04/15 15:21
サイト更新
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
333 ：名無し迷彩：04/04/15 17:28
>>331
エクセレントピストン用とロングレンジ用で仕様が違うから
気をつけておくんなまし。
334 ：名無し迷彩：04/04/15 19:38
>>330
ＨＯＰ周りは現行のものに変更されてるみたいですが・・・
335 ：名無し迷彩：04/04/15 19:42
>>330
なんかいろいろな話が混ざってないか？
336 ：名無し迷彩：04/04/15 20:01
>>329
当たらない、ジャムる、割れる、リアルじゃない、軽い、ガス漏れする。
全ての悪い要素を持ったKには珍しい銃だと思う。
K社の他の物はもっと良い。

実銃用のラバグリが、大加工しないと付かないし救いようがない。
その点G19は優秀。
337 ：名無し迷彩：04/04/15 20:57
なんか久々このスレ来て見たけど殺伐としていますね
俺が言うのもなんですが、藻前らﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ(´･ω･｀)


338 ：331：04/04/15 21:16
>333
２種類あるんですね、買うときは気を付けます。
ありがとうございました。

ところでCZ75のマットブラック買いましたよ、前のは塗装のためか
ぼてっとした感じでしたが、今度はシャープな感じでなかなか(･∀･)ｲｲ!
繊細なのは承知の上、マルイとかWAと同じように扱うつもりはないので
漏れは満足です。
撃ちまくりはG17かな、再販がなかなか始まらないのが困りますw
339 ：名無し迷彩：04/04/15 22:13
>>336
なんかいろいろな話が混ざってないか？
340 ：名無し迷彩：04/04/15 23:06
うち、ベレッタ刻印のクーガーが全然問題なく現役なんでつが・・・
341 ：名無し迷彩：04/04/16 00:57
330=336=毎度おなじみアンチクーガー君
342 ：名無し迷彩：04/04/16 02:51
ヤフオクでフルメタ買え台湾製のM９やすいどー
343 ：名無し迷彩：04/04/16 03:09
ﾘﾆｭHPまだぁ？（AA略
344 ：名無し迷彩：04/04/16 08:02
ここのメーカーは台湾製って本当でしょうか？
マジレスでお願いします。
もし台湾製なら、もう買いません。
アンチ北なので・・
345 ：名無し迷彩：04/04/16 09:06
>344
それいったらPCなんて使えないぞw
346 ：名無し迷彩：04/04/16 09:52
>>344
台湾製だとの噂はネタだと思うが。
M945など最近の物は台湾で作ってるらしいが、グロックシリーズは日本製だと思うぞ。
あのクンニが仕切る某メーカーでも日本製だから山梨も日本製だろう。
クンニは埼玉の某金型屋に金型のメンテを出しているんだが、相当細かい注文をして値切るらしいよ。
だから嫌われているらしい。
347 ：名無し迷彩：04/04/16 11:22
>>344
ｷﾀと台湾は別物ﾆﾀﾞ。

>>346
…ｼﾞｬﾝｸだから気にせずじっくり眺めてください。
組み立てまでは知らんが、注型は、なぁ。

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/145.jpg

348 ：名無し迷彩：04/04/16 13:22
台湾、韓国、北朝鮮の区別くらいつくようになってくれ・・・。
349 ：名無し迷彩：04/04/16 14:38
北への送金額は中国、台湾、の順だな。
台湾に儲けさす＝北が潤う
残念だが事実だから仕方ない
350 ：名無し迷彩：04/04/16 14:40
KSCのフルオートを買いたいです
とりあえずイングラムかTMPかM93R2かG18Cか迷ってます
この中で一番タフなのはどれですか？
351 ：名無し迷彩：04/04/16 15:12
台湾に儲けさす＝北が潤う
すげえショートサーキット（ｗ
352 ：名無し迷彩：04/04/16 17:06
出たぁぁぁ！
在日必死だな！
353 ：名無し迷彩：04/04/16 17:12
>>350
G18c＞M93RII＞TMP
構造のシンプルさと丈夫さは比例してる、取敢えずは。

354 ：名無し迷彩：04/04/16 17:21
>346
Gシリーズも台湾madeだよ。
ソースも出ていた。
355 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/04/16 18:06
＞350
多分TMPが一番丈夫ではないかと‥‥
その次がM93R-2かな‥撃つごとにﾃﾞｨｽｺﾈｸﾀｰ(だったかな?)が削れていきますが
356 ：名無し迷彩：04/04/16 18:11
>>362
はいはい、区別の出来ない厨はお母さんのおつかいでも行ってて。
357 ：名無し迷彩：04/04/16 18:12
いかん、>>356は>>352宛な（ｗ
358 ：名無し迷彩：04/04/16 19:29
パソコンなんて台湾やら韓国やらのパーツてんこ盛りなのに
何を今更
359 ：名無し迷彩：04/04/16 19:33
漏れもTMPが一番丈夫だと思うなー。
タフな代わりにシア周りが磨耗したら自分で修理するのﾏﾝﾄﾞｲのと、(まぁよほど撃たない限り大丈夫だけど)
マガジンフォロアSPが弱くてボルトストップが掛かりにくいのが泣き所だけど
360 ：名無し迷彩：04/04/16 20:48
どちらかに選べる状態なら日本製がいいな＾＾
361 ：名無し迷彩：04/04/16 20:57
ここまでして製造元を隠すとは・・
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/145.jpg
362 ：名無し迷彩：04/04/16 20:59
台湾ならマシジャン。チョン・シナは雑。
363 ：名無し迷彩：04/04/16 21:20
グロックだけは日本製と言ってたK信者。
日本製にわざわざMADE IN TAIWANと彫るか？
さらにプレートで隠すか？
さー言い訳言ってごらん。
盲目信者ども！
364 ：名無し迷彩：04/04/16 21:26
>363
お前のパソコンはどこ製だ？
今どき日本製にこだわるなんてナンセンスだよ(w
365 ：名無し迷彩：04/04/16 21:34
グロックが台湾製っつーのは、何を今さらって感じなんだが…
言い訳とは全然違うが、これは製造国表示の台湾のままよりも、
できるだけ刻印も実銃に近付けようとしたメーカーの努力では？
これとG刻印とは別問題だがね。G刻印は途中で使えなくなったわけだし。

こんなことに鬼の首でも獲ったかのように騒ぐのは、少々みっともないのでは？
366 ：名無し迷彩：04/04/16 21:38
グロックは日本製だと言っておきながらソースが出ると
何を今更・・
ですか？
素晴らしい。
で？時給はいくらでしょうか？
367 ：名無し迷彩：04/04/16 21:41
日本製であっても「MADE IN JAPAN」の刻印はいらないよ。それこそ、隠す努力をして欲しいな。
この趣味はイメクラと同じだ。
日本製だろうが台湾製だろうが韓国製だろうが、オーストリア製と表記されてれば楽しめるさ。
スライドに「MADE IN JAPAN」は萎えるね。さらに酷い嘘刻印（MILSPECとか）や
ライセンス刻印なんて余計に萎え萎え。メーカー刻印もせめて目立たないようにしろって。
368 ：名無し迷彩：04/04/16 21:43
一番目立つメインの刻印が「Ｇ」は許せてもmade in japanは許せないのか？
素晴らしい。
工作員の資格とかあるのでしょうか？
369 ：名無し迷彩：04/04/16 21:43
まさに　ハリボテ
370 ：名無し迷彩：04/04/16 21:48
>>368
「Ｇ」刻印になってるＧ19からは「MADE IN JAPAN」以上に（個人的に）許せないから買ってないよ（ｗ　
使えなくなったのは同情すっけどね。あと架空銃なんか作るなよな～って感じだな。
371 ：名無し迷彩：04/04/16 21:49
すげーくだらねえ…。
372 ：名無し迷彩：04/04/16 21:51
ま、刻印厨ってのはどこにでも沸いてくるわけでして
373 ：名無し迷彩：04/04/16 21:51
刻印
それは永遠のテーマｗ
374 ：名無し迷彩：04/04/16 21:52
だな。確かにくだらない…。
375 ：名無し迷彩：04/04/16 21:56
これはくだらない？
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/145.jpg
376 ：名無し迷彩：04/04/16 21:57
その鬼の首を取ったような精神はくだらない
377 ：名無し迷彩：04/04/16 22:06
オタクは気にしすぎ！
別に銃の形してるだけで良いと思う　何製だって関係ない！
性能も実銃からすると、どれも同じような物
細かいヤシは市ね！
378 ：名無し迷彩：04/04/16 22:10
そんなトコに製造刻印があったんか・・・普通に感心した。
379 ：名無し迷彩：04/04/16 23:07
>>378
KSCは刻印隠すの上手だから（ｗ
380 ：名無し迷彩：04/04/16 23:17
刻印だけでなく製造国や不具合も隠して（ｒｙ
381 ：名無し迷彩：04/04/16 23:40
…ミエミエの釣りはもういいよ…。
382 ：名無し迷彩：04/04/17 00:40
グロックだけは日本製と言ってたK信者＝アンチ君の自作自演

バレバレ
383 ：名無し迷彩：04/04/17 00:46
しかし本当に台湾製だったのか・・
ちとキツいなぁ。
だからサポートも少し悪いのだろうか??
384 ：名無し迷彩：04/04/17 00:46
なんと、ここでも自作自演が？
385 ：名無し迷彩：04/04/17 01:15
ひた隠しにしてたならともかく、１７の発売直後にアームズ誌で書かれてた事だぞ。
それをこんな時期に穿り返すのを今更と言わずになんと言うのやら。
もしかして、わのマグはガス漏れするとか今だに言ってる香具師？
386 ：名無し迷彩：04/04/17 01:44
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/145.jpg
こーゆーのを貼り付けるヤツは許せん！！
387 ：名無し迷彩：04/04/17 01:52
「グロックＧ１７は主用部品を台湾で製造する事で
大幅なコストダウンを実現しました。」
388 ：名無し迷彩：04/04/17 01:53
別にどこ製でもいいけど・・・。
グロック系は価格も手頃でいい商品だと思うんですけどねぇ。
389 ：名無し迷彩：04/04/17 01:56
>>386
それはどっちの意味で貼り付けるヤツなんだい？
390 ：名無し迷彩：04/04/17 02:00
組み立ててるの国内だからどーでもいいじゃんw

今のロットってスライド先端に破損防止の板がはいってるのな
初めからこうしてくれれば(っA`)
でもおかげで安心して撃てるわ、ノッチが弱いのはしょうがないから
気を付ければいいやね
391 ：名無し迷彩：04/04/17 02:10
組み立ても台湾だよ。
梱包や検品は日本だろうけど。
これ某雑誌のインタビューで普通に既出なんだけど。
雑誌とか買わないの?
392 ：名無し迷彩：04/04/17 02:27
サヨと大差ないんだな、アンチって。
393 ：名無し迷彩：04/04/17 02:35
別にどこで作られていても製品がちゃんとしてたら問題はない
俺は普段おもちゃ板の住人なんだけど、おもちゃの場合は中国製よりは台湾製のほうが精度は高いよ
…でも台湾製のグロックがKSC製品の中で一番信頼できるってのは複雑だね
394 ：名無し迷彩：04/04/17 02:43
>>393
他機種は「その」中国製だったりして（ｗ
395 ：名無し迷彩：04/04/17 03:07
D格
396 ：名無し迷彩：04/04/17 03:52
一応USPcも『信頼できる』方に入れてﾎｽｨ……。

つーか、設計さえきちんとしてて（無意味に突き詰めないで）一応の生産基準を満たした
ところで作ればちゃんと動作する、で構わないんだけどな。どこで作ってようが同じ。
所詮BB弾を飛ばす道具なわけだし、日本製にこだわる必要がよくわからん。
397 ：↑：04/04/17 04:16
わからなくて良いよ。
キミはその信念で生きて行きなさい。

私は違うタイプだけどね。
398 ：286：04/04/17 05:07
ここ数日スレがおとなしかったのは、某社で人事異動か、集中会議があったのかね？

最近じゃ、台湾がどうとか刻印がどうとかしか話すネタないのかね？
399 ：名無し迷彩：04/04/17 05:48
>>398
＞話すネタないのかね？
HK33の新情報とかが出てきたら、少しは盛り上がるんだろな…
(´・ω・`)結局いつ発売するんだか。
400 ：名無し迷彩：04/04/17 09:27
台湾刻印ネタが出るとレス伸びるなしかし
どうでもいいことだと思うんだけどね

まこれでも見て下さい「本場オーストリアのフルオート」
http://www.bangedup.com/archives/moviesoplAJSUG47DFE.mpg
401 ：名無し迷彩：04/04/17 09:32
じゃあ焼結金属について
焼結合金(sitered alloy)は、金属、非金属、金属化合物などの
粉末を金型に入れて加圧・成型し、これを融点以下の温度で
高温に加熱し、焼結させて製品としたものである。
このような製品の作り方を粉末冶金(powder metallurgy)という。
焼結合金の特徴は、従来の方法では作れない合金成分を有する
材料や、金属と非金属の複合材料、融解が困難な高融点金属の
製品や、多孔質部品を作ることができる。焼結合金は、
加工精度が高く、切削工程を大幅に省略できるが、原料の
粉末が比較的高価である。下に粉末成型材料の種類と用途を表す。

機械部品　　　　　ギア、カムなど　　　Fe,Fe-C,Cu-Zn
多孔質合金　　　　軸受、フィルタ Fe-C,Cu-Sn,Sn-Pb
機械・構造用材　　機械部品、構造材料 AI合金(2000系,7,000系)Ti合金,sten
高融点金属　　　　電子関係製品 W,Mo,Nb,Ta
超硬合金　　　　　切削工具 WC-Co,WC-TiC-Co
サーメット　　　　切削工具、耐熱材料 TiC-Mo-Ni,Al2O3-Cr
　SAP　　　　 　耐熱材料 Al2O3,Ni-ThO2,W-ThO2
超微粉　　　　　　磁性材料 Fe,Co
結論
「まぁ珍しくて製造が簡単な焼結金属を正式名称のまま出しても
意味とかコストの関係わかるやつはいねーだろってことで
GO出しといて！あ、雑誌にはステンレスって書くなよ」
広報部＆製作部課長の声
まぁコストがかかって精度が高いのは確かですが
製造コストは安い、という不思議な合金ですね。

参考資料　　7実教 工業005　機械工作
402 ：名無し迷彩：04/04/17 13:46
>>353
>>355
>>359
遅レスですがありがとうございました
残念ながらM93R2以外は品切れだったので、自動的にM93R2を購入というカタチになってしまいました
でも、これにしてよかったです
思ったよりもバースト撃ちが楽しくて…
今の季節ならガンガン動いてくれますし
403 ：名無し迷彩：04/04/17 23:37
輸出モデルガンを国内で売るなよ。
404 ：名無し迷彩：04/04/18 00:17
じゃぁ輸入エアガンを国内で売ろう
405 ：名無し迷彩：04/04/18 05:27
>>401
なるほど、融点以下って有るけど、これは
混合されてる複数の素材のいずれの融点も越えてないの？
其れとも一部融点を越えて「溶けてツナギになってる」の？
（そんなことしたらまだらになりそうだが）

燒結金属の強度って、一体どう云う物なのだろう…？
焼き固められた素材間の結合力だけなんだろうか。
（物理的な結合力であって、化学的なもんじゃないような）
406 ：名無し迷彩：04/04/18 09:30
すみません。KSCタイマーって何ですか？
407 ：名無し迷彩：04/04/18 11:20
電動２発目はガリルだって
408 ：名無し迷彩：04/04/18 12:20
>>407
マジ！？
ソースは？

本当だったら金貯めなきゃ。
409 ：名無し迷彩：04/04/18 12:58
>>407＝408
自演乙！
ガリルなんて欲しいヤツはいない。
俺もイラネ。
410 ：名無し迷彩：04/04/18 13:13
俺は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…変態？
411 ：名無し迷彩：04/04/18 13:59
>>409
アンチ乙！
全国5000人（推測）のガリル中毒者に希望の灯火が見えますタ！
412 ：名無し迷彩：04/04/18 14:09
漏れもガリル好きだYO
買わないけど（SARなら買うかも）
89式、F2000、ベレッタの海豚ﾀﾝみたいな香具師だったら即買いなんだけどな(´・ω・`)
413 ：名無し迷彩：04/04/18 19:15
>397
396じゃないんだが…。
俺も昔、スニーカーとかで生産国にこだわってた時期があったから
その気持ちはなんとなくわかる。
わかるだけに、早く目ぇ覚ました方が人生楽しめるよ、と言っておく。
414 ：名無し迷彩：04/04/18 21:19
と、在日が言っておられます。
415 ：名無し迷彩：04/04/18 21:31
生産国なんてどうでもいいじゃん。
416 ：名無し迷彩：04/04/18 21:40
わ信者の攻撃が激しいですな。
417 ：名無し迷彩：04/04/18 22:14
安くしてくれれば、ガリたん欲しい。あと、ＫＳＣ電動初の狙撃銃はドラグたんで。
電池切れの時にコッキング銃として使えるなら、セミオート銃出して欲しいので。
418 ：名無し迷彩：04/04/18 22:33
1発目がでてね～のに、次作のデマかよ。
ガリルデマは去年で秋田
419 ：名無し迷彩：04/04/18 22:57
つか、普通にマトモなガスブロを1個でも出してホスィ・・
420 ：名無し迷彩：04/04/18 23:19
実銃のことくわしく知らないので、例えばの話。
実銃がライセンス生産で台湾で作られていたとしたら、エアガンも台湾製でＯＫ？
それともその場合もメイドインジャパンにこだわるわけ？
421 ：名無し迷彩：04/04/18 23:26
普通にマトモなガスブロって何？
422 ：名無し迷彩：04/04/19 00:04
今あるメーカーをすべて足してそのメーカーの数で割ったガスブロ
423 ：名無し迷彩：04/04/19 10:10
>>420
そもそも台湾製の実銃なんて選んでまで欲しい人はいないと思う。
車だって台湾製や中国製の物を買う人はチョット変わり者。
メーカーや生産国を選べるうちは選びたい。

台湾製をマンセーしている人って車とかでもヒュ○ダイ乗ってそうだ。
でエアガンの場合と同じ事を言ってそう。

それにしても普通は台湾製とかは安く生産出きるのが最大のメリットなんだけど、間に日本メーカーが絡むだけで業界でもトップクラスの高価格。
それでも買う人がいるって事は日本は金持ちだなぁって実感する。
424 ：420：04/04/19 12:24
俺は別に台湾マンセーでも何でもないんだが・・。根拠のない国粋主義には哀れみと恥ずかしさを感じる。んで、もう一個質問。グロックのトイがオーストリア製になったら、どうよ？
425 ：名無し迷彩：04/04/19 12:34
プラスチック成型で同じコストなら、台湾製の方が良いものがつくれるよ。
台湾製は質が良くてコストが安いんで評価が高い。
ガンとは関係ないが、腐った国粋主義者の使ってるパソコンにもほぼ１００％台湾製部品が使われている。
この２ｃｈを見てるであろうパソコンにね。
426 ：名無し迷彩：04/04/19 12:48
オーストリア製でも日本製でも台湾製でも出来が良ければ構わないが、
韓国製は出来が良くてもなんとなく嫌だな（ｗ
427 ：名無し迷彩：04/04/19 12:48
同じコストじゃないから台湾製なのに出来が悪いと言いたいのか？
だから台湾製のkの評価が悪いと言いたいのか？
428 ：名無し迷彩：04/04/19 12:50
>>426
エラ（バリ）が張ってそうで嫌(;´Д`)
429 ：名無し迷彩：04/04/19 12:53
エアガンは趣味の物。
わざわざ性能悪くて高く、そして台湾製のエアガンを選ぶ意味が無い。

>>425
そう言うことは「出来が良くて安い物」を作ってから言いましょうね。
430 ：名無し迷彩：04/04/19 12:54
チョ○が組み込んだ玩具に金は払えない
431 ：名無し迷彩：04/04/19 13:19
>>430
その理屈でいうと、ワの銃も成型はチョンだから買えないな。
432 ：名無し迷彩：04/04/19 13:25
正直どっちもイラネ
433 ：名無し迷彩：04/04/19 13:27
○イ＝ブサイクだけど家事は完璧にこなす。滅多に病気にならない。
K＝美人だけどHIV
434 ：名無し迷彩：04/04/19 13:30
なんでワって他のメーカへの嫌がらせ大好きなんですかね？
社長も信者も。嫌われ者なんだから自分等の世界に引っ込んで
キモい仲間同士仲良くやってりゃいいんです。関係無いとこに
しゃしゃり出てきてわざわざ他人を不愉快にさせて何が面白いんだか。
435 ：名無し迷彩：04/04/19 13:32
ここの台湾マンセー厨（約1名）はヒュ○ダイのクリーム色のセダンにフルスモーク。
金の腕時計。
そんな人だと想像出来る。
436 ：名無し迷彩：04/04/19 13:37
Kとわは日本以外の所で作ってる？
マルイは日本産（パートのおばちゃんが組み立て）だから安心
437 ：名無し迷彩：04/04/19 13:56
へ？
◯イは一部だけ中国の自社工場。
KはM9以降は製造組み立てが台湾(M9以前の物は今でも日本)
ワはショーティ&シグマの時代のスラ・フレは台湾で組み込み日本、今は台湾工場と喧嘩して日本。
田中は一部の小物以外は日本。
◯シンも純日本(田中とワの金属パーツも一部作ってる)
◯ゼンも純日本(金属パーツは一部◯シンに委託)
438 ：名無し迷彩：04/04/19 14:06
詳しすぎる(|| ﾟДﾟ)
439 ：名無し迷彩：04/04/19 15:23
マルイ＞超えられない壁＞K＆わ
440 ：名無し迷彩：04/04/19 15:35
>>437
KSCはHW素材・メッキものとセミカスタム品も国内製造。
最近の再生産品もほぼ国内で。
441 ：名無し迷彩：04/04/19 15:44
そういえば最近のnewモデルはABSばかりだなぁ。
まぁ山梨のHWは材が悪いからABSでいいけど。
倭と和解してHWだけでも使わせてもらったらいいのに。
山梨も客に割れた原因を押し付けるばかりでなく少しは努力してほしい。
どちらもガンコすぎだ。
442 ：名無し迷彩：04/04/19 15:52
山梨はABSもあまり良くない。なんだか柔らかい。
もうちょい材に金かけろって。
443 ：名無し迷彩：04/04/19 17:25
なぜ、製造現場ばかり議論対象とするのかがワカラン。
「台湾製」だとしても、●居ほか日本企業が、日本に於いて企画・設計し、生産計画・製品管理も行っている以上、製品クオリティに満足できないとして責任を追及する先は、当該の日本企業であるのに。

満足なモノを製造できないから無能だというなら、満足なモノを製造できる計画を立案できないのも無能なのだ。
444 ：名無し迷彩：04/04/19 17:37
K信者もW信者もメーカーが好きなんじゃなくて製品（元になった実銃）が好きなんじゃないの？
モダンオートが好きな奴はKを支持するし、
ガバやベレッタが好きなのはWを支持する
445 ：名無し迷彩：04/04/19 17:44
んなこたねーよ
446 ：名無し迷彩：04/04/19 18:20
みんな・・・・他でやれ。ウザイ。
447 ：名無し迷彩：04/04/19 18:21
なんでもいいよ。

普通に使って壊れなければね。
一番いいのはＫとＷが潰れて金型流出かな。
448 ：名無し迷彩：04/04/19 18:57
まじでウザイ、やめれ
KSC嫌いなら買わなきゃいいんだよ
Kの出してる銃がほしい？
んなら固定でもエアコキでも他から出てんだから
そっちで買え
449 ：名無し迷彩：04/04/19 19:38
わ　信　者　っ　て　ホ　ン　ト　陰　湿　だ　な　。
450 ：名無し迷彩：04/04/19 20:12
お前の方がウザイ。
451 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/04/19 20:12
USPｺﾝﾊﾟｸﾄの説明書見てて思ったんですけど、「今後バリエーションの展開が予想されます」の一文がどこを探しても無い‥‥（既出かな？）。
やっぱりフルサイズって当分出ないのかな‥‥(´･ω･｀)
それにしてもUSPのくせに握り心地の良い銃だ‥‥
452 ：名無し迷彩：04/04/19 20:14
>>449
ってかマルイ信者が粘着してる悪寒。
453 ：名無し迷彩：04/04/19 20:19
>>452
という風に他メーカーに罪を被せてる時点で荒らしの思う壺
放置しる
454 ：名無し迷彩：04/04/19 20:23
>>453
・・・
過去ログ見ると、マルイ信者の書き込みが多い様に見えるんだが？


あぁ、喪前がやってることか＞他メーカーに罪を（ｒｙ
455 ：名無し迷彩：04/04/19 21:01
>>454
今は過去の事まで言ってないだろ。

○厨とワ信者半々辺りだな。
台湾・山梨うんぬん言ってる香具師は大抵わ信者。

わ信者の特徴
・やたらとKの製品を引き合いに出す。
・Kを見下している。
・「山梨、台湾」などを言う事が多い。
・○いを目の敵にして、ライバル視している。
456 ：名無し迷彩：04/04/19 21:04
まぁ気づけよ。
ココ2～3日突然荒れだしただろ？1週間くらい穏やかだったのに。
全国からKSC嫌いが集まって叩き合っているなら、変に途切れたり
再開したりしないんだよ。
なんでこんなことになるかって言うと、一人や二人が延々嫌がらせ書き込みしてるのよ。
叩きはほとんど同じ人だろうさ。
こんなところで嫌がらせかぁ・・・・。
そういや、小売店やらに社長自ら電話かけて「あそこの商品は違法品になる」
なんて言って扱ってるなら今すぐやめろ！って脅したりしてるメーカーあったなぁ。
メーカーのBBS荒らしたりしたメーカー。
現在進行形だったりして。
457 ：名無し迷彩：04/04/19 21:07
全部わ信者以外の信者にも言えることだな・・・
何だか無理矢理アンチわを増やそうと必死になってる様にしか見えん。
Ｋとわを叩く書き込みしかない上に、マルイﾏﾝｾｰ書き込み多し。
458 ：名無し迷彩：04/04/19 21:25
結論

Kを叩く香具師＝ワ信者
ﾜを叩く香具師＝○厨
K･ﾜを叩く香具師＝○厨
○いﾏﾝｾｰ＝○信者
叩かない＝K信者
459 ：名無し迷彩：04/04/19 21:31
丸居厨って・・・・。はぁー
460 ：名無し迷彩：04/04/19 21:34
waかりやすく

Kを叩く香具師＝ワ信者・○信者
ﾜを叩く香具師＝○信者
K･ﾜを叩く香具師＝○信者
叩かない＝K信者
461 ：裏グラファン：04/04/19 21:45
ﾏｶﾞｼﾞﾝを○～くして高圧で撃ったUSPｺﾝﾊﾟｸﾄのﾘｱｻｲﾄがグラグラグラついてグラグラのグラ公になって
しまった。

やっぱりｶﾞｽﾌﾞﾛはﾊﾟﾜーだね！

　　　　　　　　　　　　　　クｽクス...
462 ：名無し迷彩：04/04/19 21:49
私怨が一番ウザイ…なんにせよな。
463 ：名無し迷彩：04/04/19 21:50
なんかK信者美化されすぎてないか？
464 ：名無し迷彩：04/04/19 21:53
マルイ厨ってなんなの？
マルイってエアガンの入り口だろ?今の時代。
入り口で立ち止まって、扉の向こうにけちつけてる人種？
んなやついるのかね？

マルイのガスブロは、値段・動き・性能ともにいいと思うけど。
失われてる部分だって多いだろ。
それに、確実に売れに売れるものしか絶対に出さない（出せない）

他のメーカーにはそれぞれよさがあるんじゃないかと。
KSCのよさやWAのよさとか。
何でそんなに視野が狭いんだろうか・・。
465 ：名無し迷彩：04/04/19 22:00
>>464
へぇ、マルイの電動ガンってエアガンの入口なんだ。
メーカーで商品まで全部一緒くたにすんな。
マルイ信者と同じだな。
466 ：グラファンR：04/04/19 22:06
まぁまぁ　みなさん落ち着いて。

　　　　　　　あ～～～～～グﾗグラ。
467 ：名無し迷彩：04/04/19 22:14

>>344が根源か。今回の騒動は。

北と台湾の見分けられなさにﾜﾛﾀ。
468 ：名無し迷彩：04/04/19 22:16
素直に言っていいか？

オレは荒らしもロクに放置できない時点で
見下されても仕方がないと思うんだが
少なくてもマルイスレもWAスレも荒らしに対して
脊髄反射してるヤツはココ程多くないぞ

お前ら良い加減放置ぐらい覚えろよ…
だからこのスレ無駄に荒れてんだろうが
469 ：名無し迷彩：04/04/19 22:39
最近はKSCは明るいニュースがないな

現在開発進行中の新機種はHK33のみなのか？
アームズ誌のメーカー情報欄も小さいし

待望のCZとM945の黒バージョンが出たとはいえそろそろ新規製品は息切れかな？
470 ：名無し迷彩：04/04/19 22:40
WAスレは○厨に乗っ取られました。
471 ：↑：04/04/19 22:41
居心地が悪いんだろ？


マルイスレやWAスレに帰れよ。
472 ：名無し迷彩：04/04/19 22:43
>>465
正直言うとイエスだな。
ゲーム用ならまずマルイの電動を欲する筈だ。
まずエアコキライフルから…という奴もＶＳＲが最有力。

「マルイが入り口」なんじゃなくて、「入り口にマルイが常に居る」
という方が適切か。
473 ：名無し迷彩：04/04/19 22:46
>>472
なら最初からそう書け。
474 ：名無し迷彩：04/04/19 22:50
>>471
いや、案外いいですよ。
WA、K、マルイ、クンニスレは居心地抜群。
475 ：名無し迷彩：04/04/19 22:51
KSCホームページリニューアル完了！！







ていう夢を見たんだ｡
近日っていつだボケが。いい加減にしろっつーの。
CZバラしたり組み立てたり撫でたり眺めたりしてハァハァするのも限度があるっつーの。
しまいにゃM11バラしたり組み立てたりするぞつーんだよコラ。
476 ：名無し迷彩：04/04/19 22:56
>>472
だが、ゲーム用としては最終的にマルイの電動ガンに行き着くだろ？
もちろん、性能より他のものを優先して、それをゲームに使う者もいるが。
477 ：名無し迷彩：04/04/19 23:03
エアガンなんて入り口も出口も共有。
入り口＝出口。

始まりはマルイ。
終わりもマルイ。
478 ：名無し迷彩：04/04/19 23:13
○儲…
まるもうけ
479 ：名無し迷彩：04/04/19 23:17
>>477
じゃあ
>扉の向こう
って何なんだよ？
480 ：名無し迷彩：04/04/19 23:27
>>477
WAやK、○善、○新もみんなそうなのか？
もうﾜｹﾜｶﾗﾝのだが。
481 ：グラファンGT：04/04/19 23:54

　　　！？

ｽﾋﾟｰﾄﾞの向こう側...
482 ：名無し迷彩：04/04/19 23:56
>>479
きっと>>476の言うところの
＞性能より他のものを優先して、それをゲームに使う者もいるが。
が、よりディープな世界にダイブしちゃった人、じゃない？

其れから、ゲーム以外の方向性の人（プリンカー、コレクターなど）は
マルイ以外の選択肢の方が多く感じるな。
483 ：名無し迷彩：04/04/20 00:34
>>482
とすると、
扉の向こう＝よりディープな世界
で、
WAやKのガンをゲームで使ってる香具師＝よりディープな世界にダイブしちゃった人
なのか。

もうﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>477はどうなったんだ・・・
484 ：名無し迷彩：04/04/20 00:55
口から飯食って
口からクソする
クラゲみたいなヤツってことだ
485 ：名無し迷彩：04/04/20 00:58
俺はサバゲ用にG26AD持ってるよ
確かに性能はいいね、でもそれだけ
弄ってても全然楽しくない
KSCのはなんていうかロマンがある
ちょっと脆いところもあるけどね
486 ：名無し迷彩：04/04/20 01:17
とりあえず今より壊れ難くなればＫ叩きはかなり減るよ。
壊れ易いって以外特に叩かれる要素がないしね。
アフターが悪かろうが良かろうが普通に使ってる限り壊れなければいい。
たったそれだけのこと。


信者以外にもユーザーがいるってこと気づいてない
盲信信者には分からんだろうけどね。
487 ：名無し迷彩：04/04/20 01:23
>>486
命中率が悪い、構造をデフォルメやりすぎ、意味のわからない表面処理、マグ下からのガス漏れ。
言い出したらキリがない。
だから折れは何も言わない。
488 ：名無し迷彩：04/04/20 01:25
おもっくそ言ってるし
489 ：名無し迷彩：04/04/20 01:33
>>486
叩かれる所で最大の問題は、仰る通り壊れ易い事。
ディスプレイモデルじゃなく、実際に撃って遊ぶ物だからコレは致命的。

次はHopの不安定さ。ここも実際に撃つことを考えれば当然。
空撃ちしかしない、とか、お座敷プリンカーだから関係ない、と言う人には
重大な問題じゃないので次点。

更に刻印が嘘とか仕上げが落ちてきた…、というのもある。
コレは逆に撃てれば満足と言うゲーマーなどには余り重要じゃない場合が多い。



…然し、隠れた本質的な問題に、
これらにいつまでも対応しない点や、
修理がおざなりな点（戻って来ても改善されてない）など
メーカー自体の体質があると思うんだが如何だろうか？

（巣鴨に出張所ｗ　が有った頃はまだ都内や周辺のユーザーは真っ当な対応をして貰ってた）
490 ：名無し迷彩：04/04/20 02:27
確かに…巣鴨の兄さんにはお世話になったものだ。
結構親切だったしな。ホップパッキンのバリ取ってくれたり。
491 ：名無し迷彩：04/04/20 02:27
なんか今月のGun誌の投稿に恐ろしいくらいのWA信者の投稿があったぞ！
必見！！
立ち読みしただけだからうろ覚えだけど、マグナ以外のメカは忘れていい　みたいな事が書いてあったｗ
492 ：名無し迷彩：04/04/20 02:50
やっぱWAスレ荒らしてるのは被害妄想KSC信者じゃんか・・
493 ：名無し迷彩：04/04/20 02:53
(･∀･)ｼﾞｴﾝ
494 ：名無し迷彩：04/04/20 02:58
>>493
違うよ
495 ：名無し迷彩：04/04/20 03:20
>>494
何で分かるんだ？（ｗ
496 ：名無し迷彩：04/04/20 03:22
今からローソン行っておかし買うんだけど、何か欲しいのある？
497 ：名無し迷彩：04/04/20 08:38
ハバネロたん
498 ：名無し迷彩：04/04/20 10:45
>>496
ビッグカツ。
499 ：名無し迷彩：04/04/20 16:50
>>496
うまい棒。
関係無いけど、昨日近所のローソン行ったらドッグタグ売ってた。
最近はコンビニでああいう物も売ってるんだな。
500 ：名無し迷彩：04/04/20 16:57
邦人3人+2人
501 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/04/20 17:43
＞499
まぁ‥‥コンバットバイブルを揃えているコンビニもあるくらいですからね～。
さて、そろそろKSCの銃が元気よく動く季節がやってきたかな～。
502 ：名無し迷彩：04/04/20 18:08
W信者もＫ信者も同じレベルだよ。
503 ：名無し迷彩：04/04/20 19:33
ああ、ハバネロ好きだな
504 ：名無し迷彩：04/04/20 20:32
わスレを荒らしてるのは低脳な○厨が大半。
わ信者よりK信者のほうが少しはマシ。
香具師らは○厨と違って陰湿で製品を貶すし。
>>502は立派なわ信者。
505 ：名無し迷彩：04/04/20 20:49
もういいって…。
506 ：名無し迷彩：04/04/20 20:54
>>477逃げたな。
507 ：名無し迷彩：04/04/20 23:52
俺がKSCにハマったのは、サバゲを止めて、次にハマった
フルメタを止めてからだなぁ。

KSC製品が箱出し状態で一番お買い得に感じるよ。
中身がゴチャゴチャしてて、外側がシャープなのが好きなんだよな。
省略・省力しまくりの他社製品にはあまり愛情がわかねぇ。
508 ：名無し迷彩：04/04/21 00:33
　___　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　 ＿
　|　　　　　／　,r'´　　 ─┘　　,.r''´　　 ｀丶
　|　　　 ／　　｛　　　　 　 　 　/　　　　　｀ヽ >
　| 　 ／ 　 　　 ヽ､ __＿_　　　i
　| |ヽ＼　　　　　　　　　　ヽ　 ! i
　| |　 ヽ＼　　　　　　　　　 }　ヽ丶　　　　ノ＾>
　|_|　　　ヽ＼ ┌─‐　 　 ノ 　　ヽ､`‐-‐''_,. '
　　　　　　　~ 　 ￣￣￣　　　　　　　￣
509 ：名無し迷彩：04/04/21 00:46
>>504
販売シェアから言って、8割強が○厨で間違いない。
510 ：名無し迷彩：04/04/21 03:22
どうでもいいからCz2ndをさっさと再販しる！
511 ：名無し迷彩：04/04/21 13:07
>>504
目糞鼻糞って知ってる？
512 ：名無し迷彩 ：04/04/21 14:23
どうでもいいから新規キボン。
513 ：名無し迷彩：04/04/21 15:24
ファーストのガンブルーモデルの再販希望。
マットブラックはショップでいじったが、あれならブルーの方が良い。
514 ：名無し迷彩：04/04/21 17:55
ショット処理は、

ショットと言われる高硬度金属粉を、
金属やプラスチックに高速でぶつけ、
対象の硬度の向上や、表面の保護を
図る物である。
必ずしもつや消しにする意味ではない。
ブルーイングも同様の意である。
515 ：名無し迷彩：04/04/21 18:46
ところでUSPが逝った情報はない？　俺のはやばいかも知れん
516 ：名無し迷彩：04/04/21 18:50
>>515
ずっと前からあっただろ。
517 ：名無し迷彩：04/04/21 18:53
ジャムぐらいしかなかったような
518 ：グラファンXP：04/04/21 19:21


　　　んぁ～～～～～～グﾗグラ
519 ：名無し迷彩：04/04/21 22:23
>>515
ジャムとガス漏れ（底から）あとはスライドのクラックが過去レスで話題になってた。
もしかして新たな病気？
520 ：名無し迷彩：04/04/22 01:03
マガジンに弾入れすぎた状態で叩き込んでスライド割った奴、
マガジンに弾入れすぎた状態で叩き込んでノズルを曲げてジャム銃作った奴、
変な強化スプリング入れてスライドの前を割った奴、
デコックレバー周辺の分解に失敗してフレーム割った奴、
マガジンの分解に失敗してガス漏れが止まらなくなった奴なら知っているが。
521 ：515：04/04/22 01:14
だんだん気温が上がってきてリコイルいい感じって思っていたらブローバックの途中に変な音が・・・
しかも振るとからから何かが鳴る　分解するのが怖い
522 ：名無し迷彩：04/04/22 01:24
>>520
K社員ならではの考え方でつね
時給は上がりましたか？
523 ：520：04/04/22 01:39
時給はグﾗグラｗ
524 ：名無し迷彩：04/04/22 01:41
社員というより、ロクに扱い方も知らん奴は持つなって事じゃないの。
525 ：名無し迷彩：04/04/22 01:56
ニセモノうざ
526 ：名無し迷彩：04/04/22 02:01
電動ガンはまだでつか？
お金用意して待ってるんですけど。
527 ：名無し迷彩：04/04/22 02:32
中止になった模様・・
528 ：名無し迷彩：04/04/22 03:47
マガジンにノズル分の逃げを設計せず、
強度にある程度の余裕を持たせず、
すぐ割れ、
すぐ漏れるマガジンを作るメーカーには責任は無いよ
529 ：名無し迷彩：04/04/22 03:56
まぁ、取り扱い方をマニュアルに記載してあるんだから
メーカーには責任はないよなー。
530 ：名無し迷彩：04/04/22 04:34
次からは「弾を入れて撃たないで下さい、破損の原因になります」と
マニュアルに書いとけば良いと思う。

KSCのトイガンに許されるのは、握る所まで?
531 ：名無し迷彩：04/04/22 10:57
｢本品は使用しないでください。故障の原因になります。万一使用による
故障が発生しても本社は責任をとりません｣ってちゃんと書いてあるよ。
532 ：名無し迷彩：04/04/22 13:32
G18Cの分解・組立を詳しく紹介してるサイト、もしくは本知ってる人いませんか？
ttp://timm.hp.infoseek.co.jp/Html/KscG18c5.html　以外で。。
どうもセミが効かなくなったので、部品取り寄せて組み込みなおしたんですが
組みつけが悪いらしく、動作不良で困ってます(´-ω-`)
533 ：↑：04/04/22 18:12
だから空気読めよ。

作動不良で良いんだよ、それが“普通”なんだよ。
困る方が異状。
534 ：名無し迷彩：04/04/22 18:31
恥ずかしいやつが紛れ込んでるな
535 ：名無し迷彩：04/04/22 18:31
>>532
セミが効かない原因ってのはいくつかのパターンしかないから
直すのは言われてるよりずっと簡単
症状と取り寄せた部品が何か教えてもらえればある程度は助言できると思う
まずそこから教えて
あ、てかこれから仕事だからレス朝になるけど、、、それでもよければ
あと大事なこと、>>533のような厨はスルーの方向で
536 ：↑：04/04/22 18:45
夜勤とはゴクローサンｗ

私はこれから友人とキャバクラに出かけるよ。
仕事がんばってねぇ～。
537 ：↑：04/04/22 19:26
臭い豚2匹でキャバクラ(藁
必死すぎ(激藁
538 ：名無し迷彩：04/04/22 19:53
>537
豚って臭いの？
知らなかった。

豚に詳しいなぁ、チミは養豚業or屠殺屋でつね。
539 ：名無し迷彩：04/04/22 19:59
軍事板の時から必死で叩いてる豚が一匹居るんだよな。
540 ：名無し迷彩：04/04/22 20:01
>>538
豚がデフォルトで臭かったらわざわざ「臭い豚」なんてかかんだろ
541 ：名無し迷彩：04/04/22 20:18
540もブタに詳しいな。
俺は精肉売り場でしかブタ見たこと無いから解らん。

お前らブタが好きだな、俺は牛の方が好きだ。
542 ：名無し迷彩：04/04/22 20:20
俺は猫が好きだ。
543 ：名無し迷彩：04/04/22 20:28
牛豚やほうれん草は食って良いのに
猫犬くじらはダメってのはイスラムを冒涜してるよな。
544 ：名無し迷彩：04/04/22 20:35
わ信者＝豚
クンニモト＝臭い豚
545 ：名無し迷彩：04/04/22 21:05
動物に詳しいわけではないが、一応マジレス。
豚その物は特別臭いと言う訳ではない。犬程度との事。
中国では小型の豚をペットとして買う事が流行しているらしく、
室内での飼育をしているので、そんな物だろ。
ただし、養豚場の臭いは想像を絶する。
俺が子供の時分、ちょっと田舎に住んでおり、ちょっと離れた場所に養豚場があった。
まぁ、食肉用ではなく堆肥用の糞を生産（？）するところだったらしく、
数十頭の豚の排出する汚物の臭いは、100メートル手前からでも臭った。
その脇を通るときは、間違いなく鼻をつまんで通ったものだった。
とりあえず、食肉用の養豚場だとしても、豚は雑食で多量の糞をする事から
その臭いは相当な物だと思うぞ。

すなわち、豚その物は対して臭くないが、養豚場は臭いのだ。
以上、食事中の方、シツレイ。
546 ：名無し迷彩：04/04/22 22:20
>>545
そうか、クンニモトと信者は臭くないけど、
ワが臭いのか。
納得。
547 ：名無し迷彩：04/04/22 22:24
人間よりマシだな　byレオソ
548 ：名無し迷彩：04/04/22 22:27
○いよりマシだな　byクソニ
549 ：名無し迷彩 ：04/04/23 00:06
Ｋ信者やＷ信者にはろくなのがのがおらんな…
そうそうマルイ信者も追加ね。
550 ：名無し迷彩：04/04/23 00:32
２ｃｈねらにロクな奴が居ないだけ。
551 ：名無し迷彩：04/04/23 00:56
↑正解w
552 ：名無し迷彩：04/04/23 09:36
再販するＰ２３０ＳＬ、５月頃と書いてあるが、
上旬か、それとも中旬以降か？
もう少し詳しい情報が欲しい。
おいらのＰ２３０ＳＬ、再販とバトンタッチ。
553 ：↑：04/04/23 10:24
電話して聞けよ
豚野郎。
554 ：名無し迷彩：04/04/23 10:29
なあ、「近日リニューアルオープン！」からいったいどれ程の月日が流れた？
俺もうKSCなんか絶対信用しないよ。ヴァーカヴァーカ。
555 ：名無し迷彩：04/04/23 18:03
まだ１ヶ月も経過してないが何か？
556 ：名無し迷彩：04/04/23 18:08
それはもうゴージャスでエレガントでエキセントリックでデンジャラスな
ナイスサイトに生まれ変わる為に時間がかかってるんだよ。きっと、たぶん。
557 ：名無し迷彩：04/04/24 04:45
556は大森かつみ
558 ：名無し迷彩：04/04/24 08:59
今更の古いモデルの再販、バリエの大量展開ばかり・・
再販するなら普通はバグを直すのに、そのまま再販。
必死で資金集め。
電動の大コケ。

いよいよケポーンの危機だな・・
559 ：名無し迷彩：04/04/24 10:58
KSCｶﾞﾝｶﾞﾚ
560 ：名無し迷彩：04/04/24 11:50
マットブラックのCz75買ったんすけど、以前のブルーコーティングのやつと構造は全く一緒？
改良されてないのかな？？
561 ：名無し迷彩：04/04/24 19:13
てゆーか2ndをゴリゴリ削っただけよね？
562 ：名無し迷彩：04/04/24 21:04
ＭＧＣかよ！
563 ：名無し迷彩：04/04/25 01:25
ふぁいぶんせぶん出せや。
しぐP245出せや。
K100出せや。
564 ：名無し迷彩：04/04/25 04:06
>>556
エキセントリックでデンジャラスなのは製品だけでいいよ
565 ：名無し迷彩：04/04/25 04:13
マルイの高性能ハイキャパ発売→ケボーン
566 ：名無し迷彩 ：04/04/25 10:32
>>565の書き込みにＫ信者が何人脊髄反射して釣られるのかな？
567 ：名無し迷彩：04/04/25 11:40
>>566
取り敢えずおまいと俺の2匹で終わりじゃね？
568 ：名無し迷彩：04/04/25 11:47
まずは１匹っと…
569 ：名無し迷彩：04/04/25 11:53
>>565
とりあえずＨＫ３３出せっと。
機種の選択がいいから、それは無いな。
まあ、ＳＴＩはもうだめだと思うけど。
これだけ売れば十分でしょ？
シングルガバ出せば、まだいけるとは思うけど。
フルサイズＵＳＰが先かな？
570 ：名無し迷彩：04/04/25 12:03
KSCはねー
この業界にｲﾗﾅｲ
571 ：名無し迷彩：04/04/25 12:10
>>570
なくなってもいいから、Ｇシリーズだけは残って。
572 ：名無し迷彩：04/04/25 12:22
人間ってのはどんなに邪魔なモノでもなくなるとさみしく思うモノだよ
573 ：名無し迷彩：04/04/25 12:42
>>571
Gスペックは無くならないよ。東京マルイの製品だから。
574 ：名無し迷彩：04/04/25 12:47
外観はどうせ自分で弄るからＫなくなってもいいよ。
マルイからＧシリーズが出ればね。

確実に今よりは壊れ難くなるからね。
575 ：名無し迷彩：04/04/25 12:48
Ｇをリニュしないのか？ボアアップとか。
細部のマイナーチェンジはやってるけどね。
576 ：名無し迷彩：04/04/25 13:01
Gは負圧式だから変にボアアップすると
低温作動性が極端に悪くなりそう→叩きの要素が増える
577 ：名無し迷彩：04/04/25 13:03
>>575
ホップパッキンがパイソンのようなV-HOP方式になるんじゃないか。
それとPDIボアアップシリンダーのように標準で37ｃｃのビッグボアになるかもしれないな。
578 ：名無し迷彩：04/04/25 13:07
糞スレ！
1は市ね！
579 ：名無し迷彩：04/04/25 20:42
ここでもわ信者の攻撃激しい！
580 ：名無し迷彩：04/04/25 20:59
ｋも三菱自動車みたいになるぞww
悪いところは認めて改修しる！
581 ：名無し迷彩：04/04/25 21:03
ここでK信者を釣ってるのはほとんど、ってか全員わ信者。
582 ：名無し迷彩：04/04/25 21:07
SOCOMを購入しようかと思ってますが
エキストラクターの再現度はどの程度のものなんでしょうか？
持ってる方いましたら教えてください。

ちなみに分解して楽しめる銃を探しています。
「命中度・威力はないよりあるに越したことはない」程度の基準で探しています。
583 ：名無し迷彩：04/04/25 21:11
丸ヰ廃キャパで試されるのはSTIの価値かもねｗ

WAベレッタシリーズリニューアル＆93R発売→K92ｆｓ＆93Rｱﾎﾞｿﾇ
丸ヰ廃キャパ登場→KSTIｱﾎﾞｿﾇ

ﾜﾎﾞｿﾇとｹﾎﾞｿﾇ早いのはどちらか？とりあえずｹﾎﾞに一票。
584 ：名無し迷彩：04/04/25 21:31
（'A｀）CZ使えねぇ・・・何だこのブローバックは・・・。

グロックニしとけばﾖｶﾀﾖ
585 ：名無し迷彩：04/04/25 21:32
>583
マルイハイキャパの登場でSTIの存在価値はグリップだけになっちゃうからね

G26C買ったけどブローバックスピードはホントに速いな
新HRTの重いリコイルもいいけどこのレスポンスを見せられると霞んじゃうね
トリガーもスムーズでストレスもないし
DAトリガーだから連射は苦しいと思ってたけど思い通りに撃てるね
ガバ系やめてグロック系に転向しようかな
586 ：名無し迷彩：04/04/25 22:44
>>583
ワベレッタリニュは資金不足でできないから、
両者とも植物状態に一票。
587 ：名無し迷彩：04/04/25 22:50
583ﾎﾞ
588 ：名無し迷彩：04/04/25 22:58
>>586
突然○イがリニュでデコック付けてきて、両者昇天！
589 ：名無し迷彩：04/04/25 23:05
93R2とCz75ファーストマットブラックとストライクガンを通販したんだが、
前二丁は滅茶苦茶ブローバックが早くて驚いた。
93R2のフルオートはG18より早いんじゃない？

ストライクガンは本体の重さにリコイルが吸収されてる感じだね。
590 ：名無し迷彩：04/04/25 23:52
>>589
Czは2丁持ってるが、全然ブローバックがヘタレなんだけど。
具体的にはハドソンの現行トカレフくらいの動き。
591 ：名無し迷彩：04/04/26 00:36
前スレでプロテックのＳＳＲＵにｼﾙと何度も書かれていたのに
と、釣られてみる
592 ：名無し迷彩：04/04/26 00:38
わかった。そのCZ俺が調整してやる。
5000円入れて送ってくれ。
593 ：名無し迷彩：04/04/26 00:51
Ｃｚ７５大好きな北(ry)ならタダで調整してくれるという罠
594 ：名無し迷彩：04/04/26 01:07
へんな信者が来たぞ
595 ：名無し迷彩：04/04/26 02:41
>>591
社外パーツ買わないとマトモに動かないなんて欠陥品じゃないの？
596 ：名無し迷彩：04/04/26 09:55
マルイがHI-CAPAだしたらＫのＳＴＩは売れない。
ってかもとから売れてないｗｗ。
597 ：名無し迷彩：04/04/26 11:21
>>595
K信者は他社の銃を持った事が無いのです。
ですから箱出しで銃がまともに動くという事を知らんのですよ。
598 ：名無し迷彩：04/04/26 11:55
>>586
電動ガンの重圧がのしかかりＫ氏逝く
HK33敗北

599 ：名無し迷彩：04/04/26 11:59
>>597
まともに動いていたがスライドにヒビが入ってました。
オート９は死亡間近です。
同系統の９３Ｒは怖くてとても撃てません。

WAのガバはフローティングバルブが逝きました。
タナカのマグナはフレームが逝きました。

まともな銃に出会った事が無い私に残された道は
マルイのハイキャパしか無いのでしょうか？
600 ：名無し迷彩：04/04/26 12:52
リニューアルキター！
601 ：名無し迷彩：04/04/26 12:56
お、ホントだ
Kのサイトリニューアルされてるね
602 ：名無し迷彩：04/04/26 13:20
エアガン・モデルガン・電　動　ガ　ン　専門メーカー

の文句が雄雄しいというか痛々しいというか。
603 ：名無し迷彩：04/04/26 13:35
もう少しマシなサイト作れよなぁ
待たせた割には前のサイトとフレーム以外何も変わってない
だいたい商品の重量が書いてないのは何故？
ハンドガンの場合は重量も大事なのに
604 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/04/26 14:22
そろそろKSC銃の季節（関東では）ですが、昨日のサバゲーの段階では三機種くらい持って行って一ゲームごとに交代で使っていけば、ベンチ入りの最中に程良くﾏｶﾞｼﾞﾝが温まって作動良好という感じですね～。でもまだﾛﾝｸﾞﾏｶﾞｼﾞﾝ全弾ﾌﾙｵｰﾄはキツイかも‥‥f^_^;
605 ：名無し迷彩：04/04/26 14:42
(´・ω・`)昨日は何故か寒かったな…＞関東
606 ：名無し迷彩：04/04/26 17:08
>>599

　　　93rは上下ZEKEなら割れないぞ！

　　　ガバには香港フロートバルブ入れろ！

　　　ﾀﾅｰｶは、、、




　　　鑑賞用に汁！
607 ：589：04/04/26 19:57
>>590
比較するなら、スピードだけならマルイの92F・ＷＡのクーガーINOXより早いです。
（他にはそれだけしか持ってないんで）
ストライクガンも重さが吸収されてるだけで、遅くはないですね。
608 ：名無し迷彩：04/04/26 20:08
ネタでつか？ｗｗ
609 ：名無し迷彩：04/04/26 21:12
ネタじゃないと思うけどな・・・

９３ＲⅡは２丁持ってるけど、慣らしさえしっかりやれば矢鱈とスピード速いよ。
知人に見せたら「どこカスタムした？」って聞かれたけど、何も変えてはいないと言ったら
「あたり引いたんだな」って言われた・・・・そうなのか？
因みに今は亡きプロショップで買った７５の１ｓｔも似たような状況だったり。

とにかくあれ、「KSCの銃は箱出しじゃ動かん！」って人は買ってきたらまず
スライド他に多めにオイルつけて手で丁寧にスライド往復を１００回くらいして、
分解清掃してやるだけで驚くほど動くし、耐久性も上がるよ。


そこまでしないと円いには全く勝てる所がないのだが・・・orz
610 ：名無し迷彩：04/04/26 21:16
信者ってスゴイ信仰心で関心しまする。。

あれを最強だと思える所がスゴイ。
611 ：名無し迷彩：04/04/26 21:20
確かにSTIエッジのレール部分やチャンバーノズルにCRC-556をタップリと吹くとマグナの2倍ほどのリコイルにビビった
612 ：名無し迷彩：04/04/26 21:30
GUN買った人、P230に関する記事内容を教えてくださいな
613 ：名無し迷彩：04/04/26 21:43
>>610
どこに最強とか書いてるのか？君の心の中か。
アンチの他社を憎み・蔑む心の想像力にも関心する。

あと、行末の「。」は２回続けなくていいんですよ。
小学一年の国語で習うから早めに覚えておくと自慢できるよ。
614 ：偽サバ：04/04/26 21:57
いやーCz751stますます元気になってきたな。
真冬でも真夏でも使えるって素晴らしい。
ディープブルーがガリガリになるまで酷使してもどこも壊れないし、
簡単にリアルオペレーション仕様に出来るのもいい。
なによりよく当たる。もう何人ゲットしたかわからんほどだ。



しかし、FIRSTに置いてあった試射用のはまるでチンカスのようだった…。

あんなようなの掴まされた日にゃアンチにでもなるしかあるまいな

なぁ、アンチ諸君よwwwwwwwwwwwwwww
615 ：名無し迷彩：04/04/26 22:21
>>614
持ってるのはセカンドだけど、確かに当る。
ほとんどプリンキング用なんだけど、特に困った点もないし。
何でそんなに貶されるのか、正直よく判らない。
616 ：名無し迷彩：04/04/26 22:31
Czはフレーム側の構造が複雑怪奇だ…あ、2ndね
リアルライブオペレーションをわざわざ付けるのがようわからんな
あのパーツ点数じゃ何起こってもおかしくないだろうに。
分解するのが恐いのはこいつぐらいだｗ

USP-Cにも採用されてたし、あっちも2ndと同じぐらい凄まじいんだろうか…



今度買ってみるか
617 ：名無し迷彩：04/04/26 22:53
ttp://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/pic/USPx3.jpg

後で指かけ付きのハンマーとか左利き用セフティみたいなカスタムパーツが出たとして、
この部分の分解はてこずりそう……。
618 ：偽サバ：04/04/27 00:24
1stも2ndも載ってるメカが同じで、1stにもリアルライブが付いているのが凄い。
これ付いてなかったら買わなかったかもw
619 ：名無し迷彩：04/04/27 00:40
>>618
久しぶりに大暴れしてるようだが、トリくらい付けたらいかがか？
620 ：名無し迷彩：04/04/27 02:03
>>611
CRCチューンスレに行け
621 ：偽サバ：04/04/27 02:05
>>619いや、あえて付けないようにしてる。
…んだが
今回は色んな板でやってるからそろそろ付けようかな。
622 ：偽鯖 ◆VT200000kg ：04/04/27 07:00
取り敢えずトリ付けた。
623 ：名無し迷彩：04/04/27 16:48
STIイーグル5,5ハイブリッドにマウントベースを取り付けようと思うのですが、
マウントスペーサーは必要ですか？よろしくお願いします。
624 ：名無し迷彩：04/04/27 17:35
ハイブリッドは幅狭シャーシなんで、純正・社外品ともに要スペーサーです。
625 ：609：04/04/27 19:51
今気づいた、俺のは「１ｓｔ」ぢゃなくて「２nｄ」ぢゃないか・・・




潔く吊って来るです
626 ：名無し迷彩：04/04/28 01:44
Cz75欲しいんですけど1stと2ndの違いがわからないので教えてエロい人
627 ：名無し迷彩：04/04/28 03:34
>>626
シグアーm…じゃなくて、KSCのウェブサイトに逝けばそれはわかる。
628 ：名無し迷彩：04/04/28 16:34
今更だけどLAでSTI 6.0 イーグルを買った。
15400円。

スライドは塗装してなくてプラ地肌でした・・
アウターバレルの内側にライフリング風のモールドはなくて平面だった・・
何故かハーフコックなのにトリガー引くと暴発します。
その上、ハーフコックでセーフティが掛かりますけど初期不良？？
グリップのSTI製の割には仕上げが悪いし、GUN誌の実銃と仕上げも側面の形も微妙に違うのは・・どうして？

まぁ2年前のモデルだから、仕方ないか。
とはいっても大のお気に入りです！
629 ：名無し迷彩：04/04/28 17:35
ﾊﾌｺｸ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



装い荒らしﾀﾝ。
630 ：名無し迷彩：04/04/28 17:38
>>629
荒らしに見えますか？

冗談じゃなく本当にハーフコックでセーフティが掛かるんですよ。
どうしても嘘だと言うならセーフティ状態で画像アップしますよ。
他にも同じ症状の人いませんか？
631 ：名無し迷彩：04/04/28 17:49
>>630
仕様でつ
632 ：名無し迷彩：04/04/28 17:51
>>630
ウソだとは思いません。
ただ、その件は散々既出なのですよ。
WAのガバもおんもいっきりトリガーを引けばコックノッチが削れて暴発します。
633 ：名無し迷彩：04/04/28 17:52
>628
荒しでないと仮定してマジレス。
それは仕様です。
STIの実銃にはハーフコックはもともと無い。ガスガンでそれは怖いので
一応ハーフコックでハンマーが止まる様になっているだけ。
ノッチが浅いからトリガー引けば落ちるし、もともと無いものだから
セーフティーもかかる。だから不良でもなんでもない。

ちゅうかこの話題は前から定期的にでてるのよ、過去ログにもある。
634 ：荒らしじゃないよ：04/04/28 18:11
ありがとうございます。
故障じゃないのですね？
少し安心しました。
機能追加ですね。

もし面倒でなければグリップの件も教えて欲しいのですが・・
実銃のグリップと発売当時聞いたのですが、今のロットは実銃グリップじゃなくなったの？
携帯からなので過去レス探すとパケ代が・・
お願いします。
635 ：名無し迷彩：04/04/28 18:15
元から実銃グリップフレームではないけどなー
STIにガスガン用として作ってもらっただけなので、多少のデフォルメは我慢汁！
636 ：名無し迷彩：04/04/28 18:19
グリップはKSCがSTIに頼んでトイガン用にわざわざ作ってもらったものだから
厳密に言うと実銃メーカー製であって実銃用ではない
それとスライドだけどKSCのABSで塗装仕上げのはなかったと思うけど？
ブラストか艶ありどっちかじゃなかったっけ？
STI全部持ってるわけじゃないんで違ってたらｽﾏｿ
637 ：名無し迷彩：04/04/28 18:21
若干、実銃用に比べて強度が低いんだっけ？＞KSCSTIグリ
638 ：名無し迷彩：04/04/28 18:36
>637
中のスチールインサートが無い、さすがに入ってるとトイガンでは危ないw
ただ寸法とかは本物と同じ。

>634
グリップの仕上げが悪いってのは具体的にはどんな感じ？
パーティングラインとかは最初期からあるし、意外に粗い感じがするのは
本物もそうだからおかしくは無いよ。
それと>636の言うとおりSTIにはスライドが塗装仕上げのモデルは無い。
639 ：名無し迷彩：04/04/28 18:44
>>638
外寸は違いますよん。
エアガン用は1mmほど薄いし、前後長も違う。
ただし作ってるのは正真正銘のSTI。
640 ：名無し迷彩：04/04/28 18:55
だけどSTIのグリップは個人的には握り心地がいいと思う。
パラやインフィニティより好き。
641 ：名無し迷彩：04/04/28 18:58
>>638
>意外に粗い感じがするのは本物もそう

「実物グリップ標準装備！」とかって結構、手にとって見てみると「あれ？」って感じするよねｗ　
642 ：名無し迷彩：04/04/28 19:01
>>638-639
thx
643 ：名無し迷彩：04/04/28 19:02
やっとマトモなスレになってきたなｗ
644 ：名無し迷彩：04/04/28 19:20
うん、やっぱﾏﾀｰﾘ進行がこのスレには合ってるな
645 ：名無し迷彩：04/04/28 19:26
今日Ｍ９４５の黒鱗、通販で届いたのですよ。
オー外見は確かにWAより良いなーとか思いましたよ。
で、撃ってみましたよ。
４M　丸椅子レストで、ところが全然当たらない。
おいおいグルーピング１５ＣＭってなんじゃい。
こっこれがB格かと疑いましたさ。
ふと思いついて、バレルを覗き込むと
あるじゃないですか、パッキンにでっかいバリが
ぷらーんっと。バラして削ったら、インプレ等で評価されている
通りの好集弾になりました。
とりあえず、めでたしめでたしって、おいっ
山梨の箱だしってこんなもんですか？
646 ：名無し迷彩：04/04/28 19:27
>>630　過去ログ読めっつーの。今まで散々既出で、しかも荒れるネタだって
　　　　　言うのにわざわざそんな報告すんな、荒れるだろ！ってことだよ。
647 ：名無し迷彩：04/04/28 19:48
ハーフでセフティがオンになるなんて初めて聞いた。
もう既にガバ系じゃないじゃん（大爆笑
どこが　リ　ア　ル　なんでつか（笑死
648 ：名無し迷彩：04/04/28 20:04
たのむ、レースメカってカタカナくらい読めるようになってから来い。
649 ：名無し迷彩：04/04/28 20:28
数ヶ月ぶりに鯖下板きたけど全然変わってないね
相変わらずKSCスレはループしてる
650 ：名無し迷彩：04/04/28 20:31
>>649
だってリニュされたものも不具合そのままだもん
知らずに新しく買った奴がまた苦情をここに書く
その繰り返し
「マンセーレス以外書くな！」って言うんだったら話は別だけど
それにしてもKSCはマジで企業体制が悪いな
まるで三菱みたいだ
651 ：名無し迷彩：04/04/28 20:36
三菱は言いすぎだろ
少なくともKSCは企業殺人はしてない
652 ：名無し迷彩：04/04/28 21:20
まぁいい加減KSCだって気づいてるだろう。
そのうちまともな新規が出るんじゃないの？
653 ：名無し迷彩：04/04/28 22:04
良スレ
654 ：名無し迷彩：04/04/28 22:17
個人的によかったもの

M945鱗
出てすぐに買って未だに故障なし
M92エリート
去年中古で買って未だに故障なし
G17
一昨年新品で買って未だに故障なし

個人的に微妙なもの
Cz751st
発売即購入、調子はよかったが半年くらいでスライド、フレーム共に割れた
SIGP2340
去年中古で購入、調子はいいがたまにジャムる、スライドストップは全然掛からなくなった

個人的に悪かったもの
SOCOM　HW
今の季節だとほとんど動かない
SIGP230JP
よくジャムる
655 ：名無し迷彩：04/04/28 22:18
俺の945は黒も銀もコンパクトもハコダシ無問題だけどなあ
外れ引く人ってやっぱいるんだねえ
656 ：名無し迷彩：04/04/28 22:55
>>654
たしかにＰ２３０ＪＰはよくジャムる。
だけど嫌いにはなれない。なぜなら大好きだからです。

付き合ってください。
657 ：名無し迷彩：04/04/28 23:23
(´；ω；`)ウッ・・・

Cz75買ったけどUSPカスタムよりリコイルしょぼいよ・・・
658 ：名無し迷彩：04/04/28 23:25
俺も壊れた事ないなぁ・・
まぁコレクションだから1マグ撃ったら全部箱に入れて保管してるけど
659 ：名無し迷彩：04/04/28 23:36
>657
ノズルラバーに注油(極少量)した？
660 ：657：04/04/28 23:41
今各部にオイルつけたけどそんなに変わらないです・・・(´；ω；`)ウッ・・・
同じ会社の製品とは思えないほど違う・・・
661 ：名無し迷彩：04/04/28 23:50
>>660
いや、ＵＳＰカスタムはマルゼンの製品だし
ＫＳＣはＵＳＰコンパクトしか出してないよ
662 ：657：04/04/28 23:55
あ、ごめんなさい、コンパクトの間違いです・・・
それにしても迫力のない動きだ・・・ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
663 ：名無し迷彩：04/04/29 00:01
USPコンパクト持ってる人、
マグバンパーを小さいのにしたときの正味の重量を教えてください
664 ：名無し迷彩：04/04/29 00:36
>>657
Czはスライドの質量が軽いし、ストロークも違うから仕方ないよ。
1stは特にスライド前半部が軽いのが大きくマイナス要素。
そのかわりスピードはそこそこ速いでしょ？

内部の見た目は犠牲にしてもいいから、スライド前半部にウェイトを
入れて欲しいな。
665 ：名無し迷彩：04/04/29 00:41
>>663プラだぞ？
666 ：名無し迷彩：04/04/29 00:52
>>665
フィンガーチャンネルがついてるのは金属でしょ？
コンパクトガンなので軽いほうがいいんです
噂によると実銃よりも重いらしいので…
667 ：名無し迷彩：04/04/29 00:56
>666
いや、USPコンパクトのマグバンパーはフィンガーチャネル付きもそうでないのも両方プラだけど。
668 ：名無し迷彩：04/04/29 00:58
>>667
え、そうなんですか？
んで何グラムです？
G26などと比べて重いですか？
669 ：名無し迷彩：04/04/29 01:27
コンパクトが７１０ｇ
ＫＳＣのＧ２６が１９．５７オンス
○イのＧ２６が１５２匁
だよ
670 ：名無し迷彩：04/04/29 01:29
やっさし～♪
671 ：名無し迷彩：04/04/29 01:32
>>669
とりあえずはお礼を言っておきます
KSCユーザーは心が微妙に歪んでいるという事を再認識しました
672 ：偽鯖：04/04/29 01:37
ははははは

↑
＿＿
タヒ ね
673 ：名無し迷彩：04/04/29 01:58
マジレすすると自分でハカリ使って調べれ、文句言う前に
674 ：名無し迷彩：04/04/29 02:02
度量貫対比表のサイトをぐぐって探せばいいじゃんか
厨房はそんなこともできないのか(w
675 ：名無し迷彩：04/04/29 02:21
厨房だからガキの使い程度のこともできないんだろうｗ
676 ：グラファンXP：04/04/29 08:19

　　良ｽﾚになってきたね。


　　　　グﾗラのラｧ～～～♪
677 ：名無し迷彩：04/04/29 08:24
俺も厨房です。

昨日も客が多くてテンパってて、フライパンに油を敷かずにそのまま野菜を放り込んじまった＿|￣|○

一週間前にボトル（結構高いのよ）を手を滑らせて落とし、チーフに大目玉・・・（禿鬱
最初は酔っ払いの相手が嫌だったから避けてたけど今はフロアの方が断然イイと気付いたよ・・・。

まぁ肉野菜炒めに肉入れ忘れてそのまま気付かず客に出したチーフもどうかと思うが、結構
厨房はベテランでもポカります。フロアの方が遥かにガキの使いですよ・・・。
いくら新人でも注文間違える香具師はなかなかいないからね。
678 ：名無し迷彩：04/04/29 09:16
今まで中出し何回しましたか？
あとゴクッと飲んでもらったことはありますか？
生理中に舐める人もいると聞きましたが勇気ありますか？
679 ：名無し迷彩：04/04/29 09:59
ちょっとちょっとー
ケボーンが現実味をおびてきたよ

金属モデルガンで有名なあのマルシンが超本格的リアルガスブローガックガン発売だってよ。金属多様のな。
680 ：名無し迷彩：04/04/29 10:20

　　
　　　　　　　　　　　釣り
681 ：名無し迷彩：04/04/29 10:26
682 ：名無し迷彩：04/04/29 10:32
>>678
お前は瞬きの回数を数えるのか？
683 ：名無し迷彩：04/04/29 11:34
>>679
事実
ttp://www.fuji-tsurigu-mokei.com/2-toygun-topics.html

けぼ～ん近し
684 ：名無し迷彩：04/04/29 12:10
そのネタは古いじょ
一時マルシンスレで話題になってた
マルシンも一応ガスブロ装置の特許は持ってたりするのね
685 ：名無し迷彩：04/04/29 12:15
マルシンがライブカート復活させないかな？
686 ：名無し迷彩：04/04/29 14:16
既出？
ttp://www.ksc-guns.co.jp/win.html

これで開発ペースが上がるかな。
687 ：名無し迷彩：04/04/29 15:56
完全勝利ｗ
688 ：名無し迷彩：04/04/29 16:11
win.htmlてのが微笑ましいな
689 ：名無し迷彩：04/04/29 16:23
ﾔｯﾀﾈ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

これでわぼーんしてくれれば言うことないんだけどな。
690 ：名無し迷彩：04/04/29 17:43
>689
こらこら、そういうことを書くから荒れるんだ。
WAが無くなったらつまらん、社長が替わるのは歓迎だけどなw

とりあえずこれで製品作りの方に力がまわせるのだろうから、
どんなユーザーでも「安心して」使える銃を頼みますよ、KSCの中の人。
691 ：↑：04/04/29 19:56
こらこら、どんなユーザーでも「安心」して使える銃は○いにまかせて
KSCには“らしさ”を追求させるべきだよ。

わかってね～なぁ～　　　

　　　　　　　　　　　　　　　デヒデﾋ
692 ：名無し迷彩：04/04/30 02:11
そろそろ　わ　の信ずる者＝信者＝儲け　による荒らしが始まる頃か
693 ：名無し迷彩：04/04/30 02:32
Cz75ってガス満タンで2～3マガジンぶんしか撃てないのは正常？
694 ：名無し迷彩：04/04/30 02:49
お前等、チョット聞いてくださいよ
昨日久しぶりにCzでプリンキングやってたんですよ
遊び終わってさあ仕舞おうって段になって、嫌な事に気が付きました
スライドの照門下からかみ合わせまで、縦にひびが・・・・・・
そこでお前等に質問したいのです
少々苦労してでも、メタル化するべき？
それとも新品買うべき？
695 ：名無し迷彩：04/04/30 08:49
好みによるでしょ
普通に撃ちたいならスライド取り寄せればいいし
弄ったりするのが好きでさらにメタル好きならそうすればいいし
ちなみに折れは1st買って5発撃ってすぐ分解してメタル化したよ
696 ：名無し迷彩：04/04/30 08:55
>639
正常ですよ
詳しく説明書の7ページ右上を参照だ

>694
接着剤で接着すれば何事もなかったかのように使えてたけど
強化兼ねてプロテックのノバックサイト接着するとか(笑
697 ：名無し迷彩：04/04/30 18:19
>>683
8mmBBのガスブロと6mmBBのガスブロじゃ相当違うと思うんだが・・・
698 ：名無し迷彩：04/04/30 21:30
けぼーん遠のく

ttp://www.ksc-guns.co.jp/win.html
699 ：名無し迷彩：04/04/30 21:39
>>698
既出じゃぼけ
700 ：名無し迷彩：04/04/30 21:41
>>699
昨日か一昨日にｱﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!!って話が出たよね。
701 ：名無し迷彩：04/04/30 21:42
>>686-688な。
702 ：名無し迷彩：04/04/30 21:46
>>699
もう一回出しといた
703 ：名無し迷彩：04/04/30 21:47
だからって他スレで餌撒くなよ（ｗ
704 ：名無し迷彩：04/05/01 01:36
Cz75のマガジンの底部のプレートをひっかけておく部分が
穴の中にはまって出てこなくなった（つДT）ﾋﾞェェ-ﾝ
705 ：名無し迷彩：04/05/01 10:10
CZとか945黒ストレートとかはブリーチスクリューを渾身の力で閉めると割れやすくなるみたい。
閉めすぎないでネジロックでもつけるのが一番かもね。
前にメーカーに電話したら言われたよ。
706 ：名無し迷彩：04/05/01 13:39
>705
正直んな奴はいない
707 ：名無し迷彩：04/05/01 16:36
ｷﾝｸﾞｺﾌﾞﾗ(MG)の情報ｷﾎﾞｼ
708 ：名無し迷彩：04/05/01 17:27
>>704
その位は自分で直そうよ・・・

>>705
渾身の力っていうフレーズにﾜﾗﾀ
どんなネジだろうがナットだろうが渾身の力はまずいでしょ？
適切な締め付けトルクであとはやっぱりネジロックだよね。
709 ：名無し迷彩：04/05/01 20:20
モデルガンは親指と薬指で、輪の様にドライバーを挟んで
掛けられるトルクまでですね。
710 ：名無し迷彩：04/05/01 23:00
>704
一度アウターケースを分解すればいい
711 ：707：04/05/03 14:53
皆が書き込んでくれないから買っちゃったじゃないか！ｷﾝｺﾌﾞ

というわけで感想

全体的にヒケも無くい感じです。
持ってるリボルバーが、クラウンしかなかったので、
フレーム上部のヒケが無いのには凄く嬉しい。
グリップもﾊﾟｯｸﾏｲﾔｰさんのです。
色はHWの黒。多分ショット処理です。
サイトは、リアがホワイト入。KSCグロックと一緒。
作動も完璧にシリンダーが回り、ストレスなし。
マズルクラウンも丁寧に仕上げられていて、よい。
パーティングラインの消しは、高。最高には及ばず。
カートも真鍮削りだし分割。どこやらの亜鉛一体ではない。

まぁ自分的には良いとこずくめの銃です。ｶｯｺｲｲし。
生産数が少ないと聞いていますが、
私の買った店では、ｼﾙﾊﾞｰ、黒のバレルが全種類揃っていました。
あとMGCで言うところのSRHW仕上げも、
HW黒が2.5と6。ｽﾃﾝﾚｽが6のみありました。
他にも国債のM29８in(金)とかﾊﾄﾞｿﾝﾃﾞﾘﾝｼﾞｬｰ、ﾋﾟｰｽﾒｰｶｰとか、
ﾏﾙｾﾞﾝP38第一ロットが残っていたりと、店の立てた場所が
間違っているとしか言えません。SMモデルガンも箱が残ってるし・・。
これからじっくりと買い溜めて行くつもりです。
長文ｽﾏｿ
712 ：名無し迷彩：04/05/03 17:14
読んだらちょっとほしくなった・・・シルバーが良いな。
713 ：名無し迷彩：04/05/03 17:40
アームズによるとP23x系がハードキックユニット搭載で6月に再販らしいが
ついでにマイナーチェンジしてねぇかなぁー。
ジャムりやすいって評判で買う気が起きない。
フォルムは漏れの好みにドンピシャなんで困る。
714 ：名無し迷彩：04/05/03 18:34
電動ガンまだかな・・
715 ：名無し迷彩：04/05/03 20:59
>>713
今のP23x系はハードキックユニット搭載してないの？
716 ：名無し迷彩：04/05/03 21:09
Ｐ２３０はノズル径が細いエクセレント
Ｐ２３２はロングレンジ
Ｐ２３０ＪＰがハードキック
　ジャムはノズル下の出っ張りをならすと減るそうだ
717 ：名無し迷彩：04/05/03 23:42
ﾌﾙ945銀鱗の動き・・
これほんとにKSC製品か？
冬に撃って、そのまま放置ってたから
ﾊｹﾞｼｸ驚いた
裁判も終わったし
これからがんばって欲しい限りだ
718 ：名無し迷彩：04/05/04 10:51
＞７１３
ＬＡとお店の情報によると、５月頃と言っていたけど、
６月に延びたの？
それって本の情報？
真実はどっち？
719 ：名無し迷彩：04/05/04 21:00
最近元気ないからAGE！！
720 ：713：04/05/04 21:06
>>718
ごめんよ、5月の間違いだった。

色はゲームでの使用も考慮して（使う使わないは別として）黒派なんだが
たまにシルバーがものすごく似合ってると感じる銃があるよな。
P23xとか945とかな。
最近のKSCのメッキ仕上げはイマイチって聞くしどうしたもんかねー。

気になりつつも結局黒を買っちゃってシルバーは買ったことがないんだが
メッキってどの程度で剥がれるのかな？
ちょっと擦った程度でもメッキはキズが目立ちそうだし、何より少し高くなるし。
721 ：名無し迷彩：04/05/04 21:33
>>719
確かに最近あぼーんの確率がワに押され気味だよね。
ageとく。
722 ：名無し迷彩：04/05/04 22:34
ｷﾝｺﾌﾞの新たな情報

ｸﾞﾘｯﾌﾟは一体ﾗﾊﾞでﾊﾟｲｿﾝと全く同形でﾒﾀﾞが違う。
ﾌﾛﾝﾄｻｲﾄが多少ぐらぐら。リアは問題なし。
表面は強い艶消し。黒いﾊﾟｰｶﾗｲｽﾞﾄﾞって言うのかな。
ﾊﾞﾚﾙｲﾝｻｰﾄは○新92系の様な、無理やり押し込んだ感じでなく
キチッとささくれ立っておらず、綺麗に水平。
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾌﾙｰﾄ右下の、ｼﾘﾝﾀﾞ固定用の溝×6を結ぶように
最初から擦れて光る筋が立っている。これは味わいのうちか。
ﾊﾝﾏｰｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは弱め。945よりほんの少し強いくらい。
ｼﾘﾝﾀﾞｰｲﾝｻｰﾄは必要最低限。一㍉ﾌﾟﾚｽ鉄板。前撃針はない。
全体的にエッジは強く立っている。分解時に手を切った。
中身もどこやらのﾋﾞｯｸﾘ箱ﾒｶではない(ｗ
ﾊﾝﾏｰｾﾚｲｼｮﾝはクロスでなくストレート。
トリガーもストレート。シリンダー受けは、
強度を考えて亜鉛製。色はあまり目立たない。
フレームとの隙間は画用紙一枚かPMマット紙一枚(ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ
マズルクラウンは、いつかﾏﾙｲの予告に載っていた様に
綺麗に曲線で下に削りこんでおらず、カキっと曲がっている。

普通に無駄に長くなりました
これから買う人に少しでもお役に立てたらうれしいです
ではでは
723 ：↑：04/05/04 23:20
何故に今キングコブラ？
手に入れて嬉しいのは伝わってくるが興味が無いからﾂﾏﾗﾝ。

まぁ　誰かの役には立っているのかねぇ。
724 ：名無し迷彩：04/05/05 00:03
まぁいいじゃない、気持ちが伝わってくるよ。
ホームページを見る限り在庫もあるようだし興味わいてきた。
725 ：名無し迷彩：04/05/05 14:35
オート9のマズル内部にネジが切ってあるけど、これってサイレンサー取り付け可能ってこと？
726 ：名無し迷彩：04/05/05 19:13
724
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?
727 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/05 23:45
勝手にインプレスレ向きな内容だったな。
728 ：名無し迷彩：04/05/06 02:45
新作も無くネタ切れ気味だからモデルガンもたまには良いでしょ。
KSCのリボルバーは気合が入ってるという評判だしな。
つーかKSCファンでもそんなにモデルガンに興味ない人多いのかねぇ。
オイラはリアルさで選択していくと結局はモデルガンに行き着くと思ってるけど。
729 ：グラファンR：04/05/06 07:54

リアルな銃とはまず第一に弾が発射できること、これに尽きる。
二番目それ以降に構造、材質、姿形などが続く････

よってモデルガンは銀玉鉄砲にも劣る

無稼動実銃に至っては剥製と同じ、学術的資料価値はあっても機械の死体
魂の抜け殻。

　　　　　　　　　　　　　んぁ～～～～～グラｸﾞラ

730 ：名無し迷彩：04/05/06 09:21
氏ね
731 ：名無し迷彩：04/05/06 09:47
いや、死ね。
732 ：名無し迷彩：04/05/06 17:49
いや、死ね
　　　　死ね
　　　　　死ね
733 ：名無し迷彩：04/05/06 17:53
729 ：グラファンR ：04/05/06 07:54

　リアルな銃とはまず第一に弾が発射できること、これに尽きる。
　二番目それ以降に構造、材質、姿形などが続く････

　よってモデルガンは銀玉鉄砲にも劣る

　　無稼動実銃に至っては剥製と同じ、学術的資料価値はあっても機械の死体
　　魂の抜け殻。

　　　　　　　　　　　　　　んぁ～～～～～グラｸﾞラ


ぷ
734 ：悪質ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ脂：04/05/06 19:05

流石グラファンR氏、皆様に大きくウケております。


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デﾋデヒ　　


　　　　　　　　　　　　　
735 ：名無し迷彩：04/05/06 20:01
グラｸﾞラ
デﾋデヒ　　

他にないの？
736 ：名無し迷彩：04/05/06 20:35
>>735
ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮとか言ってたのも見たよ昔。

正直ｻﾑｲよ…
737 ：名無し迷彩：04/05/06 21:03
>学術的資料価値はあっても機械の死体 魂の抜け殻。
なに難しいことイッテンダヨ
738 ：名無し迷彩：04/05/06 21:07
思ったんだが、固定HNを使ってる奴でロクな奴いないな。
色々なｶｷｺをしてるんだったら、皆の目に優しいもっとマシな文を打て。
まぁここのﾔｼだけかもしれんがな。
739 ：金髪司法×修士生傷：04/05/06 21:34
銃とは何か?
究極的には弾を発射するモノである、これは間違い無い。

特に近年、樹脂パーツを多用する銃がトレンドである以上
絶対的に弾の発射を禁じられたモデルガンよりASGの方がよりリアルである
という現実は受け入れざるを得ない
740 ：名無し迷彩：04/05/06 21:51
>>739
排他的な意見は見ていてｲﾀｲ。微視的に過ぎるんじゃない？
トイガンはオモチャである事も念頭に置いてね、リアルを追求するだけが能じゃないよ。

741 ：名無し迷彩：04/05/06 22:02
じゃあ何を追及するの？
トイガンはオモチャを追求するの？
ところで７３９はモデルガンが駄目とは言ってない。ASGのほうが「より」リアルだと言っているだけだ。どこが排他的なの？
742 ：名無し迷彩：04/05/06 22:02
ｵナニ無視ね。
743 ：名無し迷彩：04/05/06 22:10
というわけで
一番ゲーム（夜戦でも）で使えるグロックバリエって名に？
744 ：名無し迷彩：04/05/06 22:15
>>743
一番は漏れが勝手に決めていいの？（ｗ
各人にそれぞれ使い勝手があるだろうと思ったんだけどな。

１８ｃだ。アレが一番。
ライトも付くし、ＨＷ使ってないし、グリプ安定するし、連射利くし…
どーよ。
745 ：名無し迷彩：04/05/06 22:19
>>744
やっぱ18Ｃが一番かぁ～

ほかに意見ある人ﾄﾞｿﾞ
746 ：名無し迷彩：04/05/06 22:21
G18Cはフル＆ロングマグ限定でなら推してもいいんだがな。
ばら撒くんじゃなければG17かG34でいいんじゃないか？
747 ：名無し迷彩：04/05/06 22:21
>>744
それ今度買うかもしれないんだけど、
耐久性は大丈夫？
KSCの製品はどうも耐久性に不安が残る・・・
748 ：名無し迷彩：04/05/06 22:25
>>747
ここ２年以内のG１７，３４，１８Cに関しての耐久性はまともなレベル
だと保証してもいい。他のバリエは知らんがな。
M945も壊れてしまった今は俺がKSCで唯一信頼している銃だ。
749 ：名無し迷彩：04/05/06 22:29
何処の誰かも分からないヒトが保障してくれてもねぇ～　
750 ：743：04/05/06 22:29
Ｇ23Ｆってどうよ？
751 ：名無し迷彩：04/05/06 22:29
>>747
初期はブリーチリンクに不安があったが現在は大丈夫。
マグベースからのガス漏れも最近は余り聞かなくなったな。

スライドストップノッチの削れは仕方の無い事だが…
752 ：名無し迷彩：04/05/06 22:30
今のグロックはスライド前部に金属の補強板をつけ、
分厚いラバーバッファで受けるようにしてるからな。
趣味で言うならG34なんだが、G17でも十分だと思う。
753 ：名無し迷彩：04/05/06 22:32
>>750
止めはしないけど、スライド前面のバレルとリコイルガイドの穴
の間が割れると言う例があるな。
素直にG18CかG26Cにしたほうが良いと思うが。
754 ：名無し迷彩：04/05/06 22:35
>>753
阿部氏！
23Ｆってまだインプレ少ないからこれは貴重な情報だｗ
755 ：名無し迷彩：04/05/06 22:36
せめて全部グロック刻印だったら俺は飛びつくのに～
756 ：名無し迷彩：04/05/06 22:36
M9、SOCOM,クーガー、P230,CZ,と買ったけど、
今でも動いているのは一番安いG17というのが悲しい。
757 ：747：04/05/06 22:37
うーん大丈夫みたいですね。
金が入ったら買います。
やっぱりガスフルオートに惹かれますねｗ
758 ：名無し迷彩：04/05/06 22:45
18Ｃにケテーイ！
ってことで夏の夜戦までには買うぞ！
759 ：名無し迷彩：04/05/06 23:00
とてもよいスレになりました。
760 ：名無し迷彩：04/05/06 23:16
本当は

＞一番は漏れが勝手に決めていいの？（ｗ
＞各人にそれぞれ使い勝手があるだろうと思ったんだけどな。

が一番云いたかった事だったんだが（ｗ
因みに嘘は書いてないよ。


一番とか最強とかは個人的には好ましくない表現なんだよ…
761 ：↑：04/05/06 23:20
オマエは負け癖が付いてるからだよ。

弱者なんだよ。
762 ：名無し迷彩：04/05/06 23:31
>>761
そうだなＫＳＣスキー負け癖付いてる奴多いだろうし（ｗ


お前の一番は俺の一番じゃない、って普通にあるし、
最強といったってココとココは弱点、って言うのも
よく有る話でしょう？
万人にベストな回答なんてのは、そう簡単には無いのに
厨房はすぐに使いたがる単語だから好きになれない表現なんだよね…


「ならば、今すぐ、愚民ども全てに、叡智を授けて見せろ」
そんなん無理ですよぅ
763 ：名無し迷彩：04/05/06 23:50
そうだ無理だな。

オマエが愚民だから。

764 ：名無し迷彩：04/05/06 23:53
っていうか今の時代釣ったほうが　厨　だな
765 ：名無し迷彩：04/05/06 23:55
>>764
同意。一寸得意ゲになりたいだけなんだろうね。
766 ：名無し迷彩：04/05/07 00:03
晒すか。
767 ：ﾃﾞ：04/05/07 00:17

皿してチョロﾘンチョ

　
　　　　　　　　　　　　　
768 ：名無し迷彩：04/05/07 00:20
というわけで今945の動きが恐ろしいですが何か？
いままで大事にスラストかけてなかったG34の切りかきが一瞬で使い物にならなくなりましたが何か？(泣
769 ：名無し迷彩：04/05/07 00:24
>>766
どうぞ。
770 ：766：04/05/07 00:29
実はハッタリなんだ、ｽﾝﾏｿ逝ってくる。
771 ：名無し迷彩：04/05/07 00:32
763 ：名無し迷彩 ：04/05/06 23:50
そうだ無理だな。

オマエが愚民だから。




ん？
772 ：名無し迷彩：04/05/07 00:33
釣った方　　厨
釣られた方　DQN

これ、今時の定説。
773 ：名無し迷彩：04/05/07 00:40

定説？　自分の頭叩ばぁｗｗ
774 ：名無し迷彩：04/05/07 00:45
おっと　　　けが抜けた･･･

毛が抜けるとは

鬱ﾀﾞ･････
775 ：名無し迷彩：04/05/07 00:56
釣った方　　ペッシ
釣られた方　ミスタ

これ、イタリアの定説。
776 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/07 02:26
まぁ、何だ。

「最強の物なんかねーよ。」と冷たくあしらって帰って頂くのがベストかと。

「最強」なんて単語はいつだって面倒の種にしかならんからな。


ニバﾆバ
777 ：塩鯖デﾋ：04/05/07 04:04
まぁ、何だ。
“最強”にネガティヴなオマエも人生の負け組みだな。

“最強”とは何もプライドでヒョードルに勝つことだけじゃ無い、仕事で最強
遊びで最強、恋愛で最強....ジャンルはいくらでもある。

“最強”それは夢、そしてその本質は道。　　　

おっとオマエは面倒だから道端でふて腐れて転がってるんだったよな。


ネバﾈバ
778 ：名無し迷彩：04/05/07 05:32
>>777
楽しそうだな。そのｲｷで>>743に回答してやってくれよ。
779 ：名無し迷彩：04/05/07 08:43
あのう、昨日お店でｐ２３０ｊｐとｃｚ７５セカンドを見たのですが、
これってもう再販が始まっているのでしょうか？
とくにｐ２３ｘシリーズは５月頃と聞いているのですが……
どなたか知っている方、いらっしゃいませんでしょうか？
セカンドの箱には、マットブラックとか書いてあったような。
ｐ２３０ｓｌが買いたいんですよね。その後７５セカンドですな。
780 ：名無し迷彩：04/05/07 09:11
>779
JPは少し前から流れてる、今回再販はそれ以外のシリーズ。
>セカンドの箱には、マットブラックとか書いてあったような。
それは1stのマットブラック、2ndにはそのような表記は無い。
ちなみに1stも2ndも箱絵は同じでステッカーの違いで区別している。
781 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/07 12:35
>>777魚に釣られた気分は？
782 ：名無し迷彩：04/05/07 16:37
まったく鯖はすぐ腐るから困るよ。
これからの時期は特に危ねぇ下魚。

まぁ安いから貧乏人用かなぁ。
783 ：名無し迷彩：04/05/07 17:47
>>777
かなり無様だな。
784 ：名無し迷彩：04/05/07 18:02
だから腐るなって（激笑
785 ：名無し迷彩：04/05/07 18:07
>>783
自分で自分を叩いて、それに対して煽り入れてるの？
激しい自演だねｗ

その調子で恥ずかしい姿を晒しつづけてくだちい。
786 ：名無し迷彩：04/05/07 18:23
>>785はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰです(ｗ
そして>>783は









ｱﾌｫ(ｐ

(ﾟ∀ﾟ)ｼﾗｼﾞﾗｼｲ♪ｷﾓｲﾖ
787 ：正論：04/05/07 21:31
グロックなら素直にマルイにしとけ！
特にサバゲで使うならな
788 ：偽鯖：04/05/07 21:44
↑勿論電ブロのだろ？
789 ：↑：04/05/07 21:45
ﾄﾘ無しは無様ですよ。
790 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/07 21:50
↑あってもなくても大して変わらんだろが！！
と言いつつ付け直す俺がさらに無様。
791 ：☆☆☆☆：04/05/07 23:12
固定HNについて考えると、◆はまだしも★は発行されなきゃ付けられないらしい
固定HNしようと考えても、2chｲﾝﾌｫﾒでやる気を殺がれて終わり。
まぁ◆も付けてないとそこらの荒らしと一緒に見られるから、
そういった意味でﾄﾘは必要だと思うな偽鯖◆E.BLK.j3jY 君
あと私は初心者と言われてもどうしようもない者なので出来ればスルー進行求ム
792 ：７７９：04/05/08 08:11
＞７８０
レス詳細、ありがとうございます。
そうなんですか……シールで区別か。
私の見た箱は英語表記でセカンドバージョンと、
書いてありました。
とりあえず、ｐ２３０ｓｌ予約してきます。
本当にありがとうございました。
793 ：名無し迷彩：04/05/08 08:38
>>787
こっちで吠えてろや
　　　　↓
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073793273
794 ：名無し迷彩：04/05/08 17:36
なんか最近腐った自作自演が多いな、臭くてかなわん。
食中毒に注意。
795 ：∩ﾟ∀ﾟ∩age：04/05/08 21:25
次期作期待∩ﾟ∀ﾟ∩age
796 ：名無し迷彩：04/05/08 23:40
おまえら・・・・・・
HOP調整用のレンチを無くしちまいましたよ
どうしましょう（ちなみにCz75　2Ver.）
797 ：偽鯖腐腐腐：04/05/08 23:58
フフフと笑って諦めなさい、そして自分の目を銃の弾道に合わせなさい。
決してKSCに部品を発注したり、爪で調整してはいけません。
798 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/09 01:35
>>796自分専用でｶｺｲｲの作れ。それが愛だ。

そしてキーホルダーにジャラジャラと沢山自作調整レンチをぶら下げて信者っぷりをアピールするのだ。

こういう小物にこだわるのも結構楽しいもんだぞ。

まあ無難に別のK銃買ってそれで兼用すればメーカーにも貢献できてよろしいかと。
799 ：名無し迷彩：04/05/09 08:54
腐ってる
臭ってる
800 ：偽鯖信者：04/05/09 09:27
800
801 ：↑：04/05/09 09:46

本人 (ｗ
802 ：名無し迷彩：04/05/09 10:58
↑違う（ｗ
803 ：名無し迷彩：04/05/09 11:10
オマエ腐って臭うからバレるんだよ。
804 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/09 11:23
オマイラが腐ってるからうつっちゃったんだよo
あっはw
805 ：名無し迷彩：04/05/09 22:13
804の言う通り800は偽鯖氏でなく私です。
>>801はそういう個人を判別できない知ったか厨。
>>804はそれに乗った哀れな奴で、昔偽鯖に論破されていつか仕返しのチャンスを伺っていた厨。
806 ：名無し迷彩：04/05/09 22:16
また酷い腐臭のする輩が湧きましたね
807 ：名無し迷彩 ◆f70ihi7p8E ：04/05/10 21:26
>>805最後の一行が大ハズレだなw
808 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/10 21:34
オマイラ深読みしすぎw
もっと素直になれよww

ｧｰ　　　　ニバﾆバ
809 ：名無し迷彩：04/05/10 23:31
鼻が腐っちまいそうだぜおまえら
810 ：名無し迷彩：04/05/11 02:16
>>809
気づけよ。喪前自身の臭いだぜ。
811 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/11 12:28
>>809の鼻は既に腐っていた。
812 ：名無し迷彩：04/05/12 03:39
少し前にUSPcのリコイルスプリングをプロテック製に換えてた者ですが、ちょっと気に
なることがあったんでノーマルに戻しますた。

ノーマルのスプリングに対してプロテックのRSP/CXだと、一番収縮した状態の長さが
違うんですよね（ノーマルの板スプリングの方が長い）。
で、ブローバックして後退したとき、スライド側の溝の終端（銃口付近）がフレーム側の
突起に当たって後退が停止するようになってるんですが、どうもノーマルのリコイルス
プリングが収縮しきったときの長さが、ちょうどスライドが後退しきったときの長さに合
わせてあるっぽい。

つまりブローバックしきったとき、ノーマルでは衝突の力がスライド左右の溝の先と銃
口下のリコイルスプリングを受ける部分に分散されてるんじゃないかと。だとしたらス
プリングをより短いプロテック製に換えてた場合、スライド左右の溝の負担が大きくな
るんでは、と思いまして（この部分少し薄めのプラですし）。
813 ：名無し迷彩：04/05/12 04:33
>>812
例えば
プロテックのSp+自分でゴムを複数重ねたり削るなりで作ったバッファーラバー
と言う組み合わせにしたら
＞スライド左右の溝（の終端？）
への負担はもっと小さくできるんじゃないんですか？

その部分薄いプラなんでしょ？嵩上げしてショックを吸収し切った
所でｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟがかかる様にしてやりゃ一番いいと思うけど。


冬場は勢いが落ちるから又調整し直しでしょうけどね。
持ってないからなんとも判りません。
814 ：名無し迷彩：04/05/12 08:59
本体の耐久性を考えるならゴムがいいねー
ただリコイル感がわの一部の銃のようにブワーンてなるのが嫌かも
プラパイプをちょうどいい長さに切ってガイドに通してもいい
リコイルもガツンッでいい感じだよ
815 ：名無し迷彩：04/05/12 11:26
ノーマルのバネでも全然問題ないが
816 ：名無し迷彩 ◆f70ihi7p8E ：04/05/12 12:31
>>812何言ってんだかワケワカラン。

用語を使え！！！
817 ：名無し迷彩：04/05/12 14:02
どなたかMk23をお持ちの偉い人。
ノーマルマグのバルブの、バルブベース上面からバルブ
上端（打撃面）までの高さを測って教えてくださらぬか。
先日店の余りモノのノーマルバルブを売ってもらって壊れたマグに組んでみたところ、どうも高さが低すぎるっぽい。
このバルブの高さはおよそ2mm。
元々のバルブはひん曲がってしまっていて高さが正確
でないので、一体どの高さが正解なのか分からないのです。
それともロットによって違うのかなァ。
818 ：名無し迷彩：04/05/12 21:54
キングコブラ系の銃のラバーグリップについて、最近気のついたことを一つ

・KSCのは、アフターマーケット用のパックマイヤーで
　ネジ穴が両方のグリップに開いてる(SAAと同じ感じ)
・実銃用は、パックマイヤーであるが
　タイプ１　メダリオンがCOLTでネジ穴が右にしかない
　タイプ２　メダリオンがCOLT+グリップ下部にCOLTマークでネジ穴が右にしかない
　　　　　　かつチェッカーの入っている部分の形が少し異なる
・実銃用でも、ピースキーパー用は市販のパックマイヤーでメダリオンがCOLT
　ネジ穴は両方に開いている。

と、こんな違いに気がつきました。
あってるかな?
819 ：名無し迷彩：04/05/12 23:09
>>817
Kのマグって全部高さ違うよ。締め付け度合いで変わるし。要は高ければその分
ブローバックも強くなる。まずはガスが漏れはじめるギリギリまでバルブを緩める。
それでも満足しなければKMから出てるバルブ改ってやつを買うといい。これは
プラスチックのスペーサーが何種類か入ってるので自由に高さの調節ができる
ようになってる。高すぎるとマグを入れるときにフレームにバルブがあたってガス
吹くから個体合わせで調整してください。
820 ：名無し迷彩：04/05/13 10:03
誰だ！STIは実銃グリップて嘘の噂流した奴は！
グァムでSTIナイトフォーク撃ってきたけど、見た目は似てるけど握り心地が全然違うじゃねーかよ。
本物はもっと太くて、グリップが手に刺すようにトゲトゲしい表面だったぞ。
それに仕上げも綺麗だったぞ。
マジで全然違うだろ！
821 ：↑：04/05/13 10:11
信じる者は騙される。

てか実銃グリップなんて、どこに書いてた??
勝手に妄想して騒ぐなっての。
エアガン用のグリップて過去レスで散々既出だろうよ。
822 ：名無し迷彩：04/05/13 11:47
>>820
開発当初はその予定だったが、
実銃のスライドが無改造でのることになり、

「改造されるから危険だ」

と、某社の法務部と社長が騒いだので、
エアガン用のフレームをＳＴＩに造らせたんじゃなかったっけ？
823 ：名無し迷彩 ◆f70ihi7p8E ：04/05/13 12:20
ネタ切れ、ループはもう沢山。
824 ：名無し迷彩：04/05/13 17:04
>>822
君そんな話信じてるの？？
STIの部品表見たら、グリップフレームの価格はSTIエッジで米170ドルだよ。
日本円で2万近いグリップフレームをエアガンに付けてKSCは一体いくらで売れば儲かるんだよ（汗
初めから実銃のグリップフレームなんて予定に入ってないし、STI製グリップ付きと発売前に発表したらファンが勝手に実銃用だと噂しただけ。
825 ：名無し迷彩：04/05/13 18:25
あ、あほや・・・。
生粋のアホがレスつけてる・・・・。
グリップとシャーシの関係もわかってないんだろうな・・・。
しかも某社長の熱烈アプローチ（言いがかり）の詳細も知らなさそう。
恥ずかしくないってんならあんたは神だ。
826 ：名無し迷彩：04/05/13 18:38
>>825
あのねぇ・・
ちょうど亜鉛のフレーム部分は別の、いわばグリップ+トリガーガードの部分ですよ。
本物はグリップの内側に金属補強入ってます。
それでグリップ+トリガーガードで米170ドルなんですよ。（ロアフレーム部分は別）
それをKSCはエアガンに付けて売ろうとした訳ですか？
そんなこと、ありえませんよ。
KSCが協会で却下されたのはレール部分まで全ての金属化で発売しようとして却下されたんだけど？
いわば却下された案は下半身のフルメタルですね。
827 ：名無し迷彩：04/05/13 18:44
>>826
ププッ
828 ：名無し迷彩：04/05/13 18:48
なおメーカーの取り分は銃の定価の約50％。
て事は2万の原価が上がれば最低4万定価に上乗せしなければ割に合わない訳ですね。
エッジの場合定価2万でしたっけ？
ならグリップ分の原価を回収するには定価6万になる訳ですね。
こんな事説明しなくても基本的な流通を分かっていれば、理解出来るはずなんですが。
829 ：名無し迷彩：04/05/13 18:50
>>826
氏ねボケ！！いちいちオタク臭く説明するのがマジでウザイ！
830 ：名無し迷彩：04/05/13 18:53
下げろあほ！
831 ：名無し迷彩：04/05/13 19:33
なんでそんなに怒ってるんですか？
832 ：名無し迷彩：04/05/13 19:43
KSCのSTIのグリップはSTI社がエアガン用に作ったものであって本物では
無い　よって値段が違うのは当たり前
833 ：名無し迷彩：04/05/13 19:45
P230について質問！
その１　よくシリンダーが割れちゃうんだけど皆も割れる？
どこも改造してないのになんでだろ～？

その２　KSCって何時まで電話窓口やってるの？ｗ
834 ：名無し迷彩：04/05/13 19:54
v
835 ：817：04/05/13 20:04
>>819
了解ありがとう。やはりそうなんですね。
いやカスタムバルブ関係がKSC共通になってるから、高さのこと考えずに
バルブベースだけ見て買ってきてしまって。お店の人も知らなかったと見える。

あとでやってみるです。
836 ：名無し迷彩：04/05/13 21:12
>833
生ガス噴いたあとすぐに撃とうとしただろ？
シリンダー表面についた霜が自然に消えるまでちゃんと待とうな
837 ：名無し迷彩：04/05/13 21:13
なんつーか824、826、828の話を妙に納得したわ　そうゆえばヤフオクで実銃のグリップが5マソで売ってたな
激しく売れなかったけどな
838 ：名無し迷彩：04/05/13 21:47
シャーシなしのグリップとトリガーセットで60＄だとよ。
824は今世界で一番かっこ悪いな。どこから出てきた数字だったんだ?
839 ：名無し迷彩：04/05/13 22:01
>>836
sir!yes!sir!
840 ：名無し迷彩：04/05/13 22:36
>>837
リアルメカシリーズが揃った頃のイベントで実銃グリップ買ったヨ～。
黒が1.5kで、その他が1.7ｋでした。
STI=糞の定評が付いた頃だったのと、ハウジングが無かったので
まあこんな値段で妥当かと。

金属プレートが鋳込まれている以外はノーマルとまるっきり同じで、
別な意味で感激したもんだ。
厚みが違うとかモールドの雰囲気が違うとかいう情報もあるけど、
多分製造時期の違い（金型が違う？）からなんじゃないかね。
841 ：名無し迷彩：04/05/14 03:16
そんな訳ないじゃん。
黒穴の時にKの人が日本人の手に合わせて薄く細くしているとハッキリ言ってたよ。
だから握りやすいよ、と。
842 ：名無し迷彩：04/05/14 20:59
何でもいいからノーマルガバ出してくれ
843 ：名無し迷彩：04/05/15 01:06
ところでおまいらZEKEから出たUSPcのスライド買いますか？
844 ：名無し迷彩：04/05/15 03:01
そこまで金かけるほどUSPコンパクトに愛着ないし・・
845 ：名無し迷彩：04/05/15 12:19
フルサイズのUSPを作ってくれえええ
846 ：名無し迷彩：04/05/15 12:45
USPタクティカルも希望
847 ：名無し迷彩：04/05/15 13:30
KSCからシグP228って出てたの？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084518522/l50
このスレでKSCのP228持ってるってのがいるんだが
848 ：名無し迷彩：04/05/15 13:42
>847
KHS（啓平社）の固定ガスだろ。
849 ：848：04/05/15 13:43
KHCだ、ミスったｽﾏｿ
850 ：名無し迷彩：04/05/15 15:09
無理矢理ネタ作らなくてもいいよ。
つまんないし。
851 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/15 16:41
ブラックホークのセフティが壊れたまんまだったの忘れて放置してた！！
オマイラ直し方教えろ！…
あ、いや教えて下さいお願いします。
852 ：名無し迷彩：04/05/15 17:41
>>851
どう壊れてるのか説明しなきゃわかんねーだろ
853 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/15 18:42
>>852うむ、よかろう。
じゃない、解りました。

ハンマーをフルコックしてセフティを掛けてトリガーを引くとハンマーダウンしてガスが
流れてブローバックしようとしてセフティに邪魔されて生ガス吹いてもう大変です！！！

こんな感じなんですが何か解りますか？
854 ：名無し迷彩：04/05/15 19:38
>853
セイフティを解除してからトリガー引け
855 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/15 22:44
>>854もうちょいヒネれよ馬～鹿。
856 ：名無し迷彩：04/05/15 23:57
ブラックホーク？？
お前のセンスがわからんわww
857 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/16 02:17
なんだわかんねーのかよ？レベル低！！
これだから口だけのヤシはダメなんだよなｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ

>>856は？センスが要るのかお前の脳内ではwwwwwwww
858 ：名無し迷彩：04/05/16 05:47
ブラックホークってリボルバーじゃなかったか？
859 ：名無し迷彩：04/05/16 07:01
>>857
どこのメーカーでBHを販売してるんだか、プ
釣りするんならもうちょっとお勉強ちまちょうねww

それがセンス無いって言うんだよ！
860 ：名無し迷彩：04/05/16 07:04
>ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ
新語はけーん、ﾌﾟｹﾞﾗ
861 ：名無し迷彩：04/05/16 07:13
age
862 ：名無し迷彩：04/05/16 07:28
http://wonderful.at/2ch
age
863 ：名無し迷彩：04/05/16 07:50
↑ブラクラ　ぷ
>>857
じぶんのまちがいがはずかしくなったんでちゅか？
これだから口だけのヤシはダメなんだよなｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ
864 ：偽鯖 ◆E.BLK.j3jY ：04/05/16 09:01
みんな飢えてるね～♪
早く新製品出るといーね♪ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
865 ：名無し迷彩：04/05/16 09:08
＞ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ
　　　　ｹﾞ､ｹﾞ､ｹﾞﾗｰ ｹﾞﾗ ♪
　　　　　　＼ﾌﾟｯ､ﾌﾟｯﾁｨ、ﾁ､ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ!／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|
866 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/16 09:28
ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮってどこの板で拾ったっけな？
お前らたまにはサバゲ板の外に出ろよｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ
867 ：名無し迷彩：04/05/16 10:42
やっぱりｗがリニュしても、
クソホップがやっとマシになった程度。
性能は相変わらず、ギシギシか？
そんな銃で喜んでいる輩は、人生揃ってギシギシアンアンか？
868 ：名無し迷彩：04/05/16 11:16
>>866
で、ブラックホークは直りましたか？ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ
869 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/16 14:32
【ブラックホーク】KSC総合スレッド 19【ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ】
870 ：名無し迷彩：04/05/16 15:15
ｹﾞﾗﾌﾟｯﾁｮ の検索結果 約 16 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ の検索結果 約 1,560 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
871 ：名無し迷彩：04/05/16 15:16
ここは自虐なインターネットでつね
872 ：名無し迷彩：04/05/16 15:58
>>869もうちょいヒネれよ馬～鹿。
873 ：名無し迷彩：04/05/16 18:17
ＲＰＧ！
874 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/16 20:41
オトメチ！
875 ：名無し迷彩：04/05/16 21:01
KSCがMG42制作決定！
ついにですか！でも・・

誰がかうんだろーねｗ
876 ：名無し迷彩：04/05/16 21:09
おーい。
多分ナイトホーク4.3なんだろうけど、直ったー？
直し方教えてあげるから出ておいでー。
もう、怖い人いないよー？
877 ：名無し迷彩：04/05/16 21:17
って有価セフティレバーのパーツ交換するくらいしか思いつかないのだが
878 ：名無し迷彩：04/05/16 21:55
すみません。
今日サバゲでUSPコンパクトを使いました。
25メートルから先は玉が急上昇して全く当たりません。
下を狙っても駄目でした・・
地面に当たるほど下に撃っても追い付かず、敵の頭上へ。
ホップは一番緩めてます。
玉は純正0.25です。
バイオ弾指定なんですがバイオ弾はジャムするので特別に純正弾を許可してもらったのに・・

こんな可変ホップは可変の意味が全然ないと思う。
どうして皆は、この事を話さないの？
外で撃った事ないの？
879 ：名無し迷彩：04/05/16 21:58
個体差じゃないの？
880 ：名無し迷彩：04/05/16 21:59
２５メートル先の人間をハンドガンで撃とうとするあんたはネ申！
881 ：名無し迷彩：04/05/16 22:07
ハンドガン戦なんですよ。
普段はマルイM92、マルゼンのP99を使ってます。
普通は25メートル前後の戦いになるハーフスペックのゲート内で戦っています。

こんなホップならデジコンのようにホップ無しの方が使えるのですが・・

皆さんは、どうやって対処してますか？
882 ：名無し迷彩：04/05/16 22:10
たしかに、KSCのホップはちょっときつめだと思います。
なじむまで撃ち込むか、すこーしだけホップを削るとよくなります。
削りすぎてもホップを強くすれば、飛距離は大丈夫だけど、
弾の保持がゆるくなると、「ため」が無くなって、初速が落ちます。
気をつけてね。
883 ：名無し迷彩：04/05/16 22:11
25mで神あつかいとは、これ如何に。
サバゲ未経験のコレクターばかりですか？
884 ：名無し迷彩：04/05/16 22:16
２０ｍ超えると避けることが出来るよね
885 ：名無し迷彩：04/05/16 22:16
882さんへ
ありがとうです。
撃ち込めば直るのですね。
買ってから何発ほど撃てば、普通の弾道になりますか？
今は1000発ほど撃ってます。
886 ：名無し迷彩：04/05/16 22:23
884さんへ
1対1で尚かつ白のBB弾使用ならね。
普通は複数対決なので場所がバレると集中攻撃されて、やられます。
ゲーム未経験なら参加することを勧めます。
887 ：名無し迷彩：04/05/16 22:27
もしかして集中攻撃されてるのは藻前だけなんじゃないのか？
後ろからﾄﾝできた弾でヒットしてないか（藁
888 ：名無し迷彩：04/05/16 22:28
ゲームのやり方なんかフィールドやチームカラーで変わるからな
説明不足な>878が一番悪い
889 ：名無し迷彩：04/05/16 22:31
バリとり兼ねてチェンバーパッキンをヤスリでひとなでしたら良かったよ
890 ：名無し迷彩：04/05/16 23:48
ナイトホークの人、治し方教えるのになぁ・・・。

HOP残念でした。
個体差で、そういうのもあるらしいです。
ただ全部が全部じゃないってことを理解してあげてちょ。
あと、メーカーは必ず何割かそういう固体が出てることに気づけ！ってな

直し方は言われてるとおり、ラバーチェンバーの突起部をちょこっとヤスリかけてやるのよ。
かけすぎ注意ね。ただ、USPコンパクトじゃぁバレル長で他のハンドガンにはちょっとだけ遅れをとるかもしれないので、その辺はあしからず
891 ：名無し迷彩：04/05/17 02:32
なんか微妙にこのスレ殺伐としてますね
892 ：名無し迷彩：04/05/17 03:32
物が物だけに心が荒れるのでは？
893 ：名無し迷彩：04/05/17 04:14
間違い認めればいいんだよ。
ふざけないでさww
894 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/17 07:07
はい間違いましたすんません。直し方教えて下さい。
895 ：名無し迷彩：04/05/17 08:14
ｸｸｸｸｸ
896 ：名無し迷彩：04/05/17 11:01
５月再販の商品はこのままいくと、
６月にずれ込むのかな……
897 ：名無し迷彩：04/05/17 12:24
そうかもね、P230待ってるのに全然出る気配がない。
PPK/S買っちゃったよ。
898 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/17 12:25
ほらほら早く教えてくれよ先生よ～。
899 ：名無し迷彩：04/05/17 15:52
>897
それで正解っすよ。
P230はゴミだから名銃のPPKのほうが価値がある。
900 ：名無し迷彩：04/05/17 17:05
どうもP230はPPKの偽物っぽくてヤだなあ、、
901 ：名無し迷彩：04/05/17 18:06
遅くなったな。
ナイトホークだけど、セフティとシアの接触する面があるでしょ、そこの部分の突っかかりが足りないせいで、トリガーを引いたらハンマーが落ちるんだろう。
だから、分解して、シアーとハンマーを取り出して接触部分をがんがん叩いて出っ張らせる。
または、なんかはっつけて肉盛りしたりすれば治ると思う。
どうも技術力ありそうな感じだからこれぐらい朝飯前でしょｗ
しくみがわかれば結構簡単だよ。
902 ：名無し迷彩：04/05/17 18:39
>>899>>900
P230の良さがわからん没落市民ｗ
903 ：名無し迷彩：04/05/17 19:07
実物は知らんがトイガンだったらPPK/Sの方が圧倒的に上だな。
ジャムらない安定した動作はこれだけで十分性能だろ。
あとは10発違う総弾数かな。
仕上げはP230だと思うが。
せっかくマイナーチェンジするんだからせめてジャム問題ぐらいは解決して欲しい。
でもなんだかんだ言って欲しいんだよな、見た目が好みだから。
904 ：名無し迷彩：04/05/17 19:48
>>902
トイガンに於いては、P230の良さってﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ的要素の事？

KSCは何でガスブロで出したんだろう…モデルガンでよかったんじゃね？
905 ：名無し迷彩：04/05/17 20:09
全然モデルガンと違うしw
デフオルメしまくりで訳わからん刻印、軽い重量、ハーフコックが変、そんなモデルガンは誰も買わない罠w
お前等は壊れやすかったらリアルとかモデルガンとか思っているのか？w
906 ：名無し迷彩：04/05/17 20:11
ハーフコック厨の残党ですか
907 ：名無し迷彩：04/05/17 20:42
PPK/Sに装弾数が多いからリアルじゃないと文句を付けている香具師もいるわけで
　クレーマー、何でもかんでも文句言い
908 ：名無し迷彩：04/05/17 20:49
ppk/s薦める位ならM1934薦めるけどな。
弾道は素直だし、真冬でも動いた。
ボルトアクション持っている身にとってかなり重宝した。
909 ：名無し迷彩 ◆kDAqJOvNqU ：04/05/17 20:51
マジレスを返されてしまった。

悪の心が消え去った。

>>901ありがとう。貴方の善意が私を悪の道から救い出してくれた。
910 ：名無し迷彩：04/05/17 20:54
わぼーんすればわ信者は仕方なくKの製品を買うから大丈夫ですよ。
911 ：名無し迷彩：04/05/17 20:56
グロックのロングマグ、早く再生産してよーΣ（´□｀）
912 ：名無し迷彩：04/05/17 21:12
いやいや、呼び出しといて遅くなってすまなかった。

肉盛りの方法なんだけど、切った銅版を張るって言うのもいいよ。
小さい部品だからハンダ付けなんてどうだい？
あと、穴を開けて、そこにボールぶち込んだり金属片ぶち込むっての。
そこまでやれば、俺様仕様なんていってもいいくらいの手入れっぷりだと思うよ。
ぜひぜひお楽しみあれ
913 ：名無し迷彩：04/05/17 22:27
USPは台湾製？
もし台湾製なら買うのやめて田中のSIG買う。
誰か詳しい人教えて。
914 ：名無し迷彩：04/05/17 22:52
また国産マンセー房がでやがった
915 ：名無し迷彩：04/05/17 23:03
ぼ、僕は生粋の日本人だけど日本製よりコリア製のが品質最高と思う
さすが優秀民族
916 ：名無し迷彩：04/05/17 23:08
>>915
|ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!（日本でもﾏﾝｾｰって言うよ。ほら、早く言わなくちゃ！
917 ：名無し迷彩：04/05/17 23:20
>913
藻前に良いことを教えてやろう
そのパソコンにも台湾製の部品が使われているぞ（藁
918 ：名無し迷彩：04/05/17 23:31
ﾏ、ﾏ､ﾏ、ばんざーいヽ(TДT)ﾉ
919 ：名無し迷彩：04/05/17 23:59
>>913
USPコンパクト自体に不安があるなら、タナカのSIG買えば良いじゃん。
買って後悔するくらいなら、最初から安パイふれば。
920 ：名無し迷彩：04/05/18 00:25
タナカのＵＳＰと言わないところがおもしろいな
921 ：名無し迷彩：04/05/18 00:44
コンパクトじゃなくてノーマルのUSP作れよ、と言いたい
922 ：名無し迷彩：04/05/18 00:58
本当に台湾製？
全部のメーカーが台湾製なら諦めるけど、選べるなら台湾製はチト・・
素直にSIG買います。
ありがとうございました。
923 ：名無し迷彩：04/05/18 01:38
>>922
あ、田仲のシグにしちゃうのか
窓から投げ捨てるスレに現れなきゃいいがな…
924 ：名無し迷彩：04/05/18 10:00
SIG好きなんで田中のP226RHW買ったけど
相変わらず仕上げが甘いと言うか

仕上げではやはりKSCが一番なんだけどなぁ
KSCも出してくれないかな、非レイルのP226やP228とか
別にどこ産だろうが俺はいいものに金払いたいよ
925 ：名無し迷彩：04/05/18 10:58
>922
ん？
タナカも台湾で作ってんじゃなかったっけ？
昔、台湾地震の被害でUSPコンパクトの発売が遅れた記憶があるのだが。
926 ：名無し迷彩：04/05/18 13:54
>>925
確かにﾀﾅｰｶのうさぴーコンパクトは台湾製だけどあれだけだよ
なんだか委託して作らせたとか聞いた
他のは全部国内生産だったはず
927 ：名無し迷彩：04/05/18 14:49
>925
どこのメーカーも◯シン以外は一度は試しで台湾にパーツ部品などを発注している。
たしかにコストダウンするが質が悪くて、台湾本国で全く同じ物を安く勝手に売られる。
だから、ほとんどのメーカーは台湾から手を引いた訳だ。

コストダウン以外にはメリットがないから。
ワや◯ゼンは台湾の大手業者と犬猿の仲なのは有名だが、ワのシグマのスライドやフレーム、◯ゼンのガバのエンジンパーツは台湾で試しに作った物。
その後は犬猿の仲になり現在に至ることは言うまでもない。
928 ：名無し迷彩：04/05/18 15:25
へぇー。どーりでヤフオクに変なハイパワーなシグマとかが出てるわけだ。
929 ：名無し迷彩：04/05/18 22:30
台湾産で成功してるのはKSCだけ？
WAはイングラムでもめたとか
タナカはUSPコンパクトが地震で作れなかったとかは聞いたことあるけど
930 ：名無し迷彩：04/05/19 13:35
ﾏｧどんなに落ちぶれても組み立てまで台湾で済ますメーカーは山梨だけだ。
金は儲かるが、ただの販売代理店になるから。
他のメーカーは金よりプライドや業界の将来を選んだわけ。
山梨は自社の売り上げの為に社員を首にして長年の付き合いがある下請工場を切りユーザーサポート(直営店)もやめた。

金の亡者、山梨の社長。
931 ：名無し迷彩：04/05/19 13:45
なにを根拠にそこまでいうかなー凄いね君。
932 ：名無し迷彩：04/05/19 17:46
シグプロ再販しねぇのかなぁ
933 ：名無し迷彩：04/05/19 19:05
まぁなんだ。買うならフルオート機種と対等に渡り合える奴だ。
なんだろけ？
934 ：名無し迷彩：04/05/19 19:15
なぁ、ﾘﾆｭされたＨＰで細かい部品買うときどうすりゃいいんだ？
銀行振り込みだけになってるんだが郵便振替はどうなったんだ？
手数料高いんだよ、勘弁してくれよ山梨。
５０円のバネ買うのにそんな手数料払ってられるか、サル！
935 ：名無し迷彩：04/05/19 19:46
>手数料払ってられるか、サル！
てめえで直接買いに行けアフォ。
HPに頼らないでなww

936 ：名無し迷彩：04/05/19 20:53
935は間違いなくKの社員なり(-.-)y-ﾟﾟﾟ
937 ：名無し迷彩：04/05/19 20:59
馬鹿じゃねえの？？
頭ショートしてないか？
教えて欲しいのか、文句言いたいのかどっちなんだww
938 ：名無し迷彩：04/05/19 21:04
やさしい社員が変貌しますた・・
939 ：名無し迷彩：04/05/19 21:08
137は逆ギレ社員 商品にクレームしたら137が出てきて脅される
940 ：名無し迷彩：04/05/19 22:38
どう間違えたのやら…2回も。
941 ：名無し迷彩：04/05/19 22:42
依頼心の強いKのユーザーは質が低いですねｗ
942 ：名無し迷彩：04/05/19 23:09
おまえらってホントおばかさんね。
943 ：名無し迷彩：04/05/19 23:52
ところで補修部品の販売って、どうしてHPで注文できないの？
現金書留なら時間かかるし、送料高いし。
HPで注文して在庫確認→振込み→発送　としたほうが良くない？
どうもサポート悪いよなぁ。
壊れやすいのは諦めるけど、その代わりに補修パーツは簡単に手に入るようにしてほしい。
944 ：名無し迷彩：04/05/20 00:59
メールで問い合わせると１営業日でレスが来ますが何か？
945 ：名無し迷彩：04/05/20 02:02
>>944
その後、在庫あったら金を振り込んで発送してくれるの？
定形外とかで？
詳しく教えて。
色々な銃で細かなパーツが10個くらい壊れてるんだよ・・
946 ：名無し迷彩：04/05/20 03:06
KSC…当初はかなり期待してたメーカーだったんだけどねー。
いまじゃ最も中途半端なメーカーって感じ。
HK33で、こんな漏れのイメージを覆して欲しい
947 ：名無し迷彩：04/05/20 09:59
中途半端な機種選択：HK33
948 ：名無し迷彩：04/05/20 10:10
再販のＣＺ７５セカンドを買ったがスライドの引きが固くなるときがあり、
マガジンが引っ掛かるときがある。
電話で聞いたら実銃もそうで、個体差にもよるがしかたないとさ……
おいおい、そんなとこまで実銃そっくりに作るなよ。
まあ、デザインも好きだし撃っているときは不都合はないからいいけどね。
最近はスライドもマガジンも素直に動いてくれる。
とりあえずスプリングガイドが欲しい。
純正短すぎ……
949 ：名無し迷彩：04/05/20 12:33
>945
そのたうり！
950 ：名無し迷彩：04/05/20 14:19
新古品(未開封)で買ったKSCのクーガー用ショルダーホルスターに
KSCのクーガーがキツくて入りません・・・。


ヘルプミィィィィィ！！
951 ：名無し迷彩：04/05/20 14:52
>950
それじゃわからん
どこのなんていうホルスターだ？
素材は？革？カイデックス？ナイロン？
まず情報を出しなさい
952 ：名無し迷彩：04/05/20 15:23
>950
>KSCのクーガー用ショルダーホルスターに
ん？KSC製か？
革だったら最初タイトかもしれないから、銃をいれっぱにして
しばらく放っておくがよい。
テンションアジャストスクリューがあるならそれで調整してみて。
953 ：名無し迷彩：04/05/20 17:13
ミンクオイルを塗ると少し革がしなやかになるぞい。

あと出し入れしてると革との摩擦でどうしても
スライド前方下端が擦り減ってくるのでご注意。
954 ：名無し迷彩：04/05/20 22:15
USPを買わなくてよかった・・
もっともっともっと欲しい銃が出来た！
皆さん！さいなら～～
955 ：名無し迷彩：04/05/20 22:45
個人的にはミンクオイルはお勧めしません。その他の保革油もです。
長期的に見ると皮が柔らかくなり過ぎて銃の保持が甘くなったりすることがあると思います。
どちらかと言うと手で丁寧に広げてやってみたり銃を入れっぱなしにしておいて慣らす方が宜しいかと。
956 ：名無し迷彩：04/05/20 22:54
>954
氏ね
957 ：名無し迷彩：04/05/20 23:09
>>956
まあまあ、落ち着いて。

あんな馬○にUSPコンパクト買われなかったって事は良い事ジャン。
よかったよかった。
958 ：名無し迷彩：04/05/20 23:19
>957
禿どー
959 ：名無し迷彩：04/05/20 23:28
>>955
革のなめし用の薬品が金属に影響する場合もある。シースナイフなんかは別々保存するね。
もっとも俺は気にしないが。
960 ：名無し迷彩：04/05/21 00:18
>>959
スチール製のシースナイフは長期保存の場合、鞘から抜いとくのは基本じゃ？

湿気呼び込んで錆びたりするじゃん…OTZ
961 ：名無し迷彩：04/05/21 00:51
>>960
あ、銃の事っす。
＞気にしない
962 ：名無し迷彩：04/05/21 01:16
KSCがんばれ
WAやマルイは元気だぞ
KSCがんばれ
963 ：名無し迷彩：04/05/21 01:20
>>962
平気平気。
今でも結構売り上げ伸ばしてるしねぇ。
964 ：名無し迷彩：04/05/21 01:25
漏れはエアガンはKSCかマルゼンと決めているんだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚKSC
マルゼンも最近元気だぞ
965 ：名無し迷彩：04/05/21 02:08
>>694
マルゼン元気あるねぇ。
ワルサー類は良かった。
安物メーカーだと思ってたけど、まともな物も作れるんだな。
966 ：名無し迷彩：04/05/21 02:17
そろそろ新作のガスブロSMG出してくれないかな
たのむよケーエススィー
967 ：名無し迷彩：04/05/21 08:16
SMGはもうお腹いっぱいだよ。それよりガスブロライフルー。
968 ：名無し迷彩：04/05/21 11:33
>>967
だよね。
長物のガスブロでカート式とか出して欲しい。
正直、Kのファンは電動なんて誰も求めてない。
どっちかって言うとボルトアクションのほうが良い。
969 ：名無し迷彩：04/05/21 12:12
M945黒の表面処理が気に入ってるけど、これは塗装？ブラスト？
リアサイトの仕上げ以外は気に入った。
シルバーモデルのトリガーは削り出しカスタムパーツ並の質感だけど黒モデルのトリガーは普通程度なんだね。
知らなかったよ。
主観だけど銀鱗も持ってるけど、外観は黒のほうがカッコよく見える。
970 ：名無し迷彩：04/05/21 19:10
次スレ立てれ
971 ：名無し迷彩：04/05/21 19:53
おまえがたてれ
972 ：970：04/05/22 00:07
相分かり候。
しかし過去スレが長いでござるな。
973 ：970：04/05/22 00:09
う、これタイトルアドリブなのか、、
974 ：名無し迷彩：04/05/22 00:19
>>973
ここんとこ新製品発表とかの動きがないから
気の効いたスレタイ命名は難しいかもね。

まあがんがりや。
975 ：970：04/05/22 00:27
【創業は】KSC総合スレッド 19【昭和44年】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1085152955/


立てますた。ﾏﾀｰﾘ移動してちょ。
976 ：名無し迷彩：04/05/22 00:30
産め
977 ：名無し迷彩：04/05/22 01:38
埋め
978 ：名無し迷彩：04/05/22 01:58
梅
979 ：名無し迷彩：04/05/22 09:57
馬
980 ：名無し迷彩：04/05/22 10:19
久米
981 ：名無し迷彩：04/05/22 14:10
Cz７５…(*´д`)ｱﾊｧ…?
982 ：名無し迷彩：04/05/22 21:18
USPコムパクトってどうよ？

983 ：名無し迷彩：
　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ

　　　　　ｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ

ｽﾞｻｷﾞｺ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！


　…って、今何番？
￣￣￣∨￣￣￣￣
　　？　∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～