★★国�T官庁訪問情報交換スレ（事務系）part2★★

立ってなかったから立てたったよ。
ここからが勝負。残った奴も切られた奴も頑張りましょう。

国�T官庁訪問（事務系）について情報を交換しましょう。

技術系の方は総合スレに関しては>>2の技術系用スレへ逝きましょう。
各省別スレについては事務系・技術系の区別なくカキコしましょう。

関連スレ
>>2（総合スレ関連）
>>3（各省別スレ）

総合スレ関連

前スレ　★★国�T官庁訪問情報交換スレ（事務系）★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053350668/l50

前々スレ　●●●国�T官庁訪問情報交換スレ●●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1049915010/l50

技術系の総合スレ
■■国一官庁訪問スレッド（技術系）■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1050095125/

各省別スレ
★★財務省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053609206/l50
★★総務省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053612748/l50
★★経済産業省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053616134/l50
★★厚生労働省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053617003/l50
★★警察庁官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053686336/l50
★★農林水産省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053687636/l50
★★国土交通省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053754165/l50
★★外務省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053763716/l50
★★文部科学省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054052920/l50
★★内閣府官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053800384/l50
★★国税庁官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054127115/l50
★★特許庁官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054136791/
★★防衛庁官庁訪問情報交換スレ★★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054178695

増えてんの減ってんのあったら書いといて。

>1
乙。
明日からも頑張ろう！

>>1
乙〜。

あぁあぁ。合格しても内定率は30パーセント程度なのに・・・・・・・、

「ムダな努力」という言葉はまさに私大や駅弁クンのためにあるｗ

法務省に行こうと思ってんだが、司法試験の成績見られてしまう?
俺司法試験で恥ずかしい点数を取っちゃったから、ﾊﾞﾚるのが怖い

>6
まぁ、せっかく受かったんで二流私大でも頑張ってやす。
ダメ元だと官庁訪問も結構楽しいっすわ。

ぶっちゃけ国会議員の口ききって効果ありますか?

大学別の内定率きぼんぬ
この前までどっかにあったんだけど

>>10 これかな？

　　■０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）　
　　■内定数■　（試験合格者数）　　■内定ゼロの大学■　※数字は試験合格者数
東京１４５（２２３）　　　　　　　　　　　　　４人→ゼロ　明治
慶応２９（８０）　　　　　　　　　　　　　　　３人→ゼロ　岡山・広島・名古屋市立・関西
早稲田２７（７５）　　　　　　　　　　　　 　２人→ゼロ、１人→ゼロ　省略
京都２７（５６）　　
一橋１８（４１）
東北７（２０）
大阪５（１２）
中央４（２８）
立命館４（１６）
神戸３（１３）
名古屋２（１０）
北海道２（９）
九州２（９）
立教２（５）
千葉２（３）
東京外語２（３）　　
上智１（１２）　　
横浜国立１（８）　　
同志社１（８）　　
筑波１（４）　　
法政１（４）　　
東京都立１（３）　　
東京工業１（２）　　
金沢１（２）　　
三重１（１）　　
≪ここがソース≫
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html

せっかく上京したのに友達できなくて寂しいよ〜(´・ω・｀)
もうオフ会しないの〜(´・ω・｀)

慶應医学部は入試問題が非常に難しい上に面接があるのに、
集団レイプ事件が起こりましたね。
しかも、レイプ事件で退学になった学生が、
やはり面接のある千葉大医学部に合格しましたね。
面接で受験生の未来の行動を予測するなんて不可能。
現場の教員が一番よくわかっている。

>>13
そんなのは極論。
ペーパーテストしかできず、
コミュニケーション能力の無いDQNを入れるわけにはいかない。

人事院の筆記試験には廃止論が出ているが、
それが実現されても各省の採用面接は絶対に無くならない。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

遅くなったが、
前スレの990、
ありがとうございましたm(_ _)m

北大,東北大,名大,阪大,神大,九大の内定率が低いのは、合格しても上京しない香具師が多いからでしょ?
合格者がみんな官庁訪問したら、もっと内定率上がるよね?
そうでないと、わざわざ上京した漏れの立場がない(つД｀)ｳｴｰﾝ

ごめん。>>2の前スレのアド間違ってた。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054209834/l50
こっちれす。

いわゆる穴場といわれるところ。
真偽は自分で判断してください。俺の体験＋人に直接聞いた話です。

内閣府：人が多い。業務説明下手。

総務郵政：自治と違って、人が集まらないとか

国交：難しいと思う

農水：動きが遅いとか

防衛：業務説明期間から連日訪問させるとか。｢霞ヶ関じゃないから｣良いらしい

法務省：全体的に動き遅い
　民事局：業説は1対全員の完全な業務説明らしい。まだまだ間に合うはず。ただ、人数は多め
　保護局：人は少ないらしいね
　矯正局：業説1順目で採用面接初日の予約が埋まっていたとか…
　入管：業説からの個別面接。

公安調査庁：業説は1対多数の業務説明。2回行くと個別になるが質問受付のみ。なんとなく体育会系

続き
人事院：業説は雑談。まだまだ余裕

会計検査院：業説中は評価はしていないらしい。まだまだ余裕。仕事も楽

公取：業説中に「評価はしていない」と言いつつ、A〜Eの5段階評価。かなり絞り込んでるっぽい。

国税：志望順位や来た期間など無視して、がんがん切ってるらしい。予約がなければアウトとか。ただ、まだまだ絞り込んではいないっぽい。

財務局：聞いた話ではまだ間に合いそうだが

税関：志望者に会ったことがない

造幣局：志望者に会ったことがない

>>20
そう！公取はかなり曲者だとおもた。

造幣局のこと書く人いるけど、行政・法律・経済から採らないんじゃないの？
印刷局の間違い？

財務局ってみんな業務説明期間の最後のときなんていわれたのかな？
漏れは「興味があったらまた来てください」って感じで切り文句的に言われたんだけど、
みんなそう言われてるんだったらまた行きたいんだが･･･無理かな？

>>22 そだね。事務系採用は印刷局の方でした。スマソ

>>21 公取は評価がこっちに見えちゃってるところが笑える。

国�U受けてきましたが、あまり出来がよろしくありません。
早く、内定欲しいよ。

公取委で最低評価を貰った神はおられぬか?

明日K税を訪問する香具師は手を上げろ(｀・ω・´)

>>24　>>25
私は自分の評価を見てないや。
ひょっとして最低評価じゃなかろうな。
有り得ない話ではないだけに気になる…。

>>26 ふぁい。
まだ2人しか会っていないのでかなり不安ですが、勢いで予約OKしてしまいますた。

公取で、はげてる軍国主義者のアニオタに会いました。
かれならすばらしい評価をもらってるとおもいまつ。
ちなみにおらはＢマイナスなのでもう行く気が失せました。

>>28
仲間ﾊｹｰﾝ!
待合室で漏れと一緒に話せ(｀・ω・´)

>>30
OK 国税は拘束しまくりでヒマだしね
隣に座ったら話しかけるよ

二日目（つまり明日）でOKのとこはどこ？
警察・外務あたりは無理だろうが、公取・防衛あたりなら・・・。
国税は平気？

>>31
(・∀・)ﾔﾀｰ!
何らかの合図を出すから、見つけ次第気軽に話しかけろ(｀・ω・´)

一度は二軍になっても逆転で採用ってことどれくらいあるのでしょうか？（省庁問わず）

>>34
逆転ってのは難しいだろう。
不人気官庁で「一軍がみんな他省に逃げた」とかなら
二軍でも採用されるかもしれんが。

基本的に、一度固まった評価を覆すのはきわめて難しい。

賢妻んに逝こうかな。そろそろ持ち駒ないし。

内閣府、明日初訪問特攻しまつ

……多分

>>32
キミが上位合格で、東大法での成績も良く、優秀さをにじませてるガイなら
２日目でもＯＫだろうが。
そうでなきゃ防衛は無理

明日、某省で昼から訪問なんだけど、どうせ得る物は何もない
ﾌﾞｯﾁしたいんだけど、電話入れないといけない?
なんかもう関わりたくないから電話する気にもなれない

今某官庁断って来た。背水の陣

鶴瓶ぽろり完全版　中画質
http://up.isp.2ch.net/up/b52c94e6c5ab.wmv

>>４１　　ほとんどち・ぽみえないやん。

今面接が終わった
「他を色々回ってみて下さい。うちに興味があるならまたいつでも来て下さい」



さて、中央線に乗るとするか

>>43 どこ？

「他も回ってみろ」って言い方によってはマイナスじゃないんでしょ？

>>43　他を回れば？

大企業社長　上場企業役員　国会議員　官庁幹部　法曹界　知事市町村長　マスコミ役員　アナウンサー　文壇
司法試験　公認会計士二次試験　不動産鑑定士試験　国家公務員�T種　ロースクール定員　
著名企業採用数指数　偏差値（法）（経済）（商経営）（文）　

●私立大学総合ランキング●

１） 早稲田　 ２７　　�B　�A　�@　�A　�A　�@　�@　�@　�@　�A　�A　�A　�@　�@　�@　�@　�@　�@　�@　
２） 慶応　　　３９　　�@　�@　�A　�B　�C　�B　�A　�A　�B　�B　�@　�@　�A　�B　�A　�@　�A　�A　�@　
３） 中央　　　８８　　�C　�C　�B　�@　�@　�A　�C　�H　�F　�D　�C　�B　�D　�@　�G　�C　�E　�F　�I
４） 明治　　　９６　　�E　�D　�D　�C　�B　�C　�B　�C　�D　�G　�F　�C　�C　�C　�C　�H　�D　�C　�G　
５） 同志社 １６１　　�G　�E　−　�H　−　�I　−　−　�H　�H　�E　�E　�D　�D　�D　�D　�E　�F　�C　
６） 上智　　１９０　　−　−　�F　−　−　−　�H　�D　−　�I　−　−　−　�H　�B　�B　�B　�B　�B
７） 立教　　２００　　−　�F　�H　�F　−　�F　−　−　�I　−　−　−　−　�I　�F　�F　�C　�F　�D
８） 立命館 ２００　　−　−　�G　�E　−　�H　−　−　−　−　−　�F　�D　�D　−　�E　�E　�F　�E
９） 関大　　２０６　　−　�H　�I　�G　�D　�E　−　−　−　−　−　�I　−　�F　�H　�H　�E　�F　−
10)法政　　２０９　　−　�G　�E　�D　−　�D　�I　−　�G　−　−　�I　−　−　�I　�G　−　�C　−
11)関学　　２２６　　−　�I　−　−　−　−　−　−　−　−　�I　�G　−　�G　�E　−　�E　�F　�F　
12)青山　　２３６　　−　−　−　�I　−　�G　−　−　−　−　−　�H　−　−　−　�H　�E　�C　�H


社会関連で９項目　、　資格・偏差値・就職関連で１０項目　で試算。　
ランキング外の　−　は、ペナルテーとして15ポイントで計算。　　　　　　　　
上場企業役員、法曹界、マスコミ（キー局・地方局・新聞社）役員、アナウンサー、文壇、文系三大試験は
国公立含めてのランキング順位。　文系三大試験、�T種試験は統一して平成13年度のデータを使用。
偏差値は河合塾で試算（立教の商経営は該当無しであるため最低学部を当てる）。　　　　

>>39

電話してはっきりと断れよ！
しつこくお願いされても断れ！
それも社会勉強だ。

公取切られた。「また何かあったら連絡します」ってさ。30分程度の適当な面接で終了。次いってみよー

KS庁から電話があって、火曜日また恋って。
手応えありって考えてもいいのかな?

話し相手がいないぞ!!(｀・ω・´)
待合室で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるぞ(｀・ω・´)

>>51
誰かがトイレに行ったら一緒にトイレに行け。
そんで「拘束長いですねぇ」みたいに話しかけろ。

>>52
そのｱｲﾃﾞｱ、いただくぞ(｀・ω・´)

>>53
がんがってくれ。

>>50 警察庁？時間指定によるでしょ

東大の奴等恥ずかしくないのかな？
内定率が異常によいと言うことは学歴で優遇されているんだよね。

>>56
まずはその短絡的な発想を捨てろ。

明日からいけるとこ教えろ！

いや頼むから慈悲深い人よ教えて下さい。

樹海

まあ東尋坊かな。

人事院、法務、税関、財務局あたりでももう駄目なのか？
漏れは行ってないからしらんが。

そろそろ持ち駒全滅か、全部二軍で望み薄の香具師が多数派になってきたかな。
正念場に来てるのに書き込みが少ない。

最終合格の発表のURL教えてください。

官庁訪問やってから国家一種やった方が
官庁は欲しいのが手に入るし、
受験生は無駄な勉強しなくてよくなって効率的だと思うのは
漏れだけ？？

>>61
というよりは最終合格発表から書き込みが少なくなった罠。

>>63
自信過剰な奴が大挙して押し寄せる罠。
しかし最終発表後から官庁訪問・面接するのが効率的だよな。
会計検査院はそんな感じだった。
あそこの人事は一番効率的だったと思う。

>>65
要領よくふるいにかければいいんじゃないの？
結局採用されない人が何百時間もかけて勉強する社会的コストの
方が大きいと思うんだけど。

学力低下が心配なら、絶対評価の試験にすればいい。
そこに至らなかった人は落ちて、補欠が繰り上がるとか。

>>66
官庁訪問はただの三次試験。

>>66
どのようにふるいにかける？
東大生限定とかならいけるかな。
>>67
絶対評価なら実質的に東大生限定になりそう。

具体的にはわからないけど、
民間もやってることだし、ノウハウを運用すればいいんじゃないの？
最終的な結果が、あまりに受験生、官庁に負担を強いてるような…。

来年は最終合格者を採用予定数の４倍にするという噂でしょ？
これじゃあ受験生と官庁の双方に負担かかりすぎ。

人事院は大ヴァカだな。

>>70
あれほど頭の良い官僚が何故こんな非効率この上ない
アフォなことをしているんだろうか？と俺も思ったよ。
伝統だろうな。俺もやったからオマイラもやれ、みたいな。

>>72
というより、お上の殿様商売気質の表れと思われ

>>71
大ヴァカでなくて、押し切られた弱腰を責めるべき
４倍を押しつけたのは計＊などの意を受けた＊＊＊＊＊
下手すれば今年から４倍になってたわけだし

４倍って680人だよな。
今年二次落ちした200人は一体何だったんだ？

数字、いい加減ですまそ。
今年二次落ちした人のご冥福をお祈りします。

>>76
最終合格したものの内定が無く
成仏できない地縛霊にも手を合わせて下さいませ。

机の上の数字で、人の切実な人生いじくっちゃうなんて
嫌な話だよな〜〜。

>>78
しかし数字以外を考慮すると、コネだのなんだといわれてしまう。

>>79
いや、そうじゃなくて、切実な人生かかってるんだから
机の上の議論じゃなくて、ちゃんと実態調べれってこと。

基本的に馬鹿政治屋が４倍にしろとか言ってるんだよ
政治屋は多様性とか言葉遊びが好きだからな
あと、試験簡単にすれば東大でなくても入りやすくなるから
私大卒の政治屋はそういう方向を主張する人が多い

基本的に諸悪の根元は政治屋ってことで・・

公務員採用は、裁判所みたいに政治から独立させて頂きたいものだ

穴場の噂（ただし助成限定）。
Ｂが抱えてた最後の助成を切ったらしい。
ここは例年助成２人を採ってるから、
今なら基礎知識のない香具師も行けるかも。

スレが伸びなくなったねぇ。
皆さん、書き込む余裕がないほど、面接や拘束がしんどいのかな？
長時間拘束された方、乙です。

漏れは今日は朝一からだ・・・生き残れるようガンガロウ。

あんな試験で能力が分かるのか？あれでいいなら法律家なんて不要。

法律家のための試験じゃないし。
２次は普通の論文だから文句ないだろ。

>>84

良くないからこそ、官庁訪問で賢い奴を見極めて採用する。
官庁訪問では、間違って国１に受かった馬鹿が大量に落とされる。

人事院の筆記試験全廃は、
各省の悲願だからな

なんか、スレが伸びないネェ。
去年はもっと、活気があったような気がするが。
ちょっと悲しいよぉ｡ﾟﾟ(>ヘ＜)ﾟ ﾟ｡

司法試験を試しに受けたら悲惨な結果となった。
明日あたりに法務省を訪問したいけど、やっぱ司法試験について聞かれる?成績バレる?
バレたら恥ずかしい(>_<)

法務省入っても司法試験の受験資格失わないらしいね
それなら法務省訪問しようかな
検事になってｷｬﾘｱﾊﾟｽ狙うよ

>>90
そんな動機で法務省行くのは止めとけ。それじゃぁ受からんよ。

司法断念者からの忠告

なんで東大からの採用が多いんだろう？
東大生なんて半分くらいは小学生から塾に行ってた、がり勉君だし、
大学生にもなって女性経験のないキモイ奴が多いだろう。
その点、社会経験と言う点では東大生なんかより私大の方が
優れていると思うんだがな。

勉強が出来るから偉いと言う考えはやめて、いろんな大学に少しずつ枠を
割り振るべきではないかな？

>92
漏れも東大生にそういうイメージ持ってたけど、官庁訪問で何人かと
話したら全然違ってたよ。

>>92
枠という発想がおかしくないか？
本当に人物本位なら人事院面接みたいに大学名を一切伏せて採用するほうが
大学枠を設けるよりはまだよかろう。学生時代に積んだ社会経験なんて
たかが知れてるよ。みんな大差ない。

あと官庁訪問してみて思ったことだが
「東大生なんて半分くらいは小学生から塾に行ってた、
がり勉君だし、大学生にもなって女性経験のない
キモイ奴が多いだろう。その点、社会経験と言う点では
東大生なんかより私大の方が優れていると思うんだがな」
というのはステレオタイプ的な意見であると実感したよ。

灯台にもキモイ椰子がいるし私大にキモイ椰子もいる。

>>92

多分、そんなこと考える私大生が馬鹿なことだけは確実だ。

東大生の中でも、「勉強しかしてない」なんて香具師はごくごくレアケース

>大学生にもなって女性経験のないキモイ奴が多い
そちらの方面でも優秀な方は多いよ。

>勉強が出来るから偉いと言う考えはやめて、いろんな大学に少しずつ枠を
割り振るべきではないかな

悪平等の発想だな。
だったら何故大学入試の時に浪人して少しでもいい大学に行かなかったんだ？
２浪して東大法学部に来てる香具師だっているのに。

官庁訪問で会った東大の人は頭いい人多かったよ。
話してて、考え方がしっかりしてるというか。
ただ、点数とか順位を異常に気にしてる気がした。

終わった…

人事課長との面接で、緊張のあまりこれまでで最悪の面接をやってしまった…

ここまできて…鬱だ…

とりあえず電話待ち…

>>98
どんまいよ。
どこの官庁？？

もう課長面接かぁ
早いね。

電話かかってきました。
なんかよく分かりませんが、明後日、審議官面接だそうです。
まだ、見捨てられてなかった…。

>>99
すまん。特定されるのでそれは言えないけど、小官庁です。

伝説の殺し文句ｷﾀ━━━(つД｀)━━━!



「今回はご縁がなかったということで。」

>灯台にもキモイ椰子がいるし私大にキモイ椰子もいる。

そうだね。
早稲田にもキモイ奴はいたわけだし。
もちろん、あんなのは極めて例外だろうけど。

＞>大学生にもなって女性経験のないキモイ奴が多い

これは俺は東大だけど、ちょっと共感かな。
やっぱり私立男子校の卒業生が多いから、ある意味
仕方がないよ。

でも、恋愛のうまい・下手なんて結局は個人の問題だから
どうでもいいんじゃない？

この段階で切られるってのはよっぽどぎりぎりか
ほとんど初訪問に近くて門前払いかのどっちかじゃない？

面接官「何かあったら携帯に電話します」


用がないならはっきり言えやｺﾞ━（#ﾟДﾟ)=○ﾟД),;'━ﾙｧ!!

役人「7月1日の夜9時頃までに電話します。電話なかったら、ご縁がなかったと思って下さい」



もうすぐ9時…((( ( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

age

>106
残念だったな。（´-`）

＞106
同じ。「遅くとも夜9時頃までに電話します」
ふぅ〜　8時頃電話あった・・・どうやら最終に残ったようだ
残ってる香具師，お互いがんばろーな

官庁訪問でｲｹﾒﾝを数名発見した!
上京してはや十日。一度も抜いてないのでｲｹﾒﾝ見てﾎﾞｷｰ∩したYO!

>101
どうせ公取あたりだろ

もし内内定解禁日に内内定出なかったらどうなるの?
もうｹﾞｰﾑｾｯﾄなの?
どうせ終わりなら、記念に色々回りたい
警察、外務、計算あたりを回ってみようかな

官庁訪問してる香具師にｲｹﾒﾝが多いと思うのは漏れだけか?
毎日( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるよ
どうすればてぃむぽ見れるかな
誰か見せてよ( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>112

内定解禁日に全ての省庁が内定出すとは限らんよ。その日から内定を出してもいい、ってことだし。
マイナーどころだと解禁日以降に上位官庁を切られた香具師を狙うべく採用活動をやるから、翌週
いっぱいぐらいまでは延びると思われ。ただ、今の段階で結構マイナーどころもかなり絞ってきてる。
財務局は人事のエライさんに会った香具師がいるみたいだし、税関は４日からの採用面接の予約
がすでにいっぱいらしい。

お前らもう時間がないぞ！

もうだめぽ

age

来年から、スレを省別に分けるのは
やめたほうがいいな。カキコが分散して盛り上がりに欠ける。

面接初日は20時頃までかかって5回面接、ラス2回は課長補佐面接。
昨日は朝1で係長面接の次に、前回より偉そうな人に2回(肩書きは研究所教授と専門官)面接して
13時に終わったんだけど、切られたのか続いてるのか、どっちなんだろ…
今日中に電話がなかったら切られたんだろうな。

税関に２回訪問したら、採用面接された人いますか？
結果は電話で連絡しますといわれたけどこれって・・。

税関とか受けてるのは低学歴か？
東大だとあのあたりは採用枠がないとかで最初から相手にされないからな。

高校時代、ちょっと手抜きをして早稲田にでも行っておけばよかったよ。
ノンキャリアも高学歴忌避で東大だけは採用されないと言うし
（Ｋ省にキャリアで行った先輩に直接聞いた）、
東大なんか入って損した。
もう勉強の時代ではないな。

>>120

何言ってんだ

エリート省庁は東大生の優秀さを欲しているんだよ

110=113は女性の方ですか？
２ｃｈで女性をみるのは珍しいな





男だとしたらキモイから二度と姿を現さないでね

全てのｺﾏを使いきってしもた
もう回るとこがない



氏
の
う

この試験は落とすねぇ。
一次で落とし、二次で落とし、官庁訪問で落とし。
無意味に落としてるんじゃないか。
「そして誰もいなくなった…。」ってことにならんのか？

合格者を増やすことが国益に反するなんて言ってる香具師も
いるけど、学力低下や情実採用なんていう抽象的な理由で
他の長所を持ってるかもかもしれない受験生をあっさり落としちゃうのは
どうかと思うなぁ。学力はよっぽどひどくない限り、その後も伸びるし、
合格者数百人増やしたところで情実採用だなんていうのも
石頭な議論だと思うなぁ。それ程厳密に点数を要求する意味は
あるんだろうかと小一時間。

部外者の漏れが客観的に見て、
マゾだね。マゾ。

ってか、採用漏ればっかだと公平性に欠けるだろ
筆記試験てのは優秀な人材を集めるだけでなく、客観的に相手を見れるからいいんだよ
本当に優秀な香具師が欲しいなら、経験者採用中心にすればいいだけだし

>>125
今の時点で平均点ちょっと上くらいの香具師が国一１次合格している時点で
これ以上合格者を増やすとはっきりと学力低下でつ。

成績下位だと採用無理ぽ?

>>125
のような意見の人から見れば東大卒が多いのは許せないんだろうね
でも官庁の本音は学力があるひとが欲しい
だから、東大からの採用が制限されるとレベルの高い
東大からの採用枠と、それ以外の枠にわかれて、
私大の方が入りやすくなる

こういうのは不公平だから、いっそのことくじ引きで決めたらどうだろう？

住所とか学部学科とか記入する時点である程度大学名は割れるわけだしな

大学入試時点の学力を重視するなら、
初めから試験なんかやんなくてもいいよ。
なんのために国民の血税で大規模な試験をやってんだか。

>>132
じゃあ、有料にすれば？

地方から来てる香具師いないでつか?
性欲溜まってないでつか?
お手伝いしまつよ

官庁訪問に来てる香具師は、漏れの好みのﾀｲﾌﾟが多い
なんとかお近づきしたいけど、どうすればいいでつか?

>>134 普通に声かければよかろうに。 向こうが相手してくれるかどうかは分からんが…

＞他の長所を持ってるかもかもしれない受験生をあっさり落としちゃうのは
どうかと思うなぁ。

他の長所ってなんだよ？
例えばＤＱＮ住民の相手をするのがうまいとかか？
そういう人はノンキャリアとか市役所を受ければいいんだよ。
それはそれで必要な仕事だし、馬鹿にするつもりもないが、
キャリアに求められているものとはまた違うような気がする。

＞学力はよっぽどひどくない限り、その後も伸びるし、

でも、もともとできるやつには全くかなわない。
せいいっぱい勉強してかろうじて総計に入れた奴はどう頑張っても
東大卒・京大卒にはかなわないし、総計に入ることすら
できなかった奴はいくら努力しても総計上位層には太刀打ち出来ない。

なによりも東大卒・京大卒もさらに伸びていくんだよ。

困ったことは大栄の先生に相談しよう。
http://www.daieinet.com/1-1wbt/dws-bbs/yybbs.cgi　　　　　　　

>>135
藻前に声かけたいでつ
今夜一緒に( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧしませう

漏れはｲｲ男を見に官庁訪問に来たようなもんでつ
でも声かけたら引かれそうなんで声かけられないでつ
どうすればいいでつか?

>>134>>138
マジレスすると

藻前らは男なのか？キモすぎ。
ここは官庁訪問情報交換スレだ。
激しくスレ違い。

>>139
マジレスとネタを見分けられない奴が２ちゃんを利用するのは難しい

>>121
実際、現場は東大卒を欲しいみたいだね。
学力と言うか思考力や知識も豊富だし、なんといっても最初から
国家公務員志望で大学選んだ奴が多いから、入ってから仕事熱心なことが
期待できる。だから結果的に東大卒が多くなるわけだが。

しかし、最近は総計の政治家やマスコミが因縁つけたので、
東大卒は全体で５割にすることになった。
でも、外務省や通産省、警察庁などは６割から８割東大からとるので
結果として文部や法務、公正取引委員会などは東大からの
採用はほとんどできなくなる。数年前に文部が大学名聞かないで
採ったら東大卒が増えて、結果、全体で５割を超えて政治屋に
怒られたことがあった。だから、今は中堅以下の官庁での
東大忌避はしっかりしている。そういうわけで、東大卒で
内定がもらえなかった人、特にいいところまでいって
落とされた人は総計の政治家やマスコミを恨みましょう。
あと、中央や上智で落とされた人も、それは総計ほど
学閥がないから落とされた可能性もあります。
そういう人も東大・京大と連合して反総計運動を行いましょう。

>>141
また出やがったか枠厨。
去年ありとあらゆる官庁から切られて、今は何してるんだ？
まさか、また今年も無駄なあがきを繰り返してるんじゃないだろな？

ちゃんと↓のスレも盛り上げろよ（ﾌﾟ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1043060378/l50

　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　悟空より　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

「スーパーフリフリゲーム」　

yahooよりコピペ
↓
>>早稲田大学なんか潰せよ。いらんだろ。
「早稲田大学無反省。被害者を冒涜。スーパーフリー事件に揺れる中、
事件をもじった「スーパーフリフリゲーム」で早稲田生１５００人が熱狂。」（某誌）

美人局事件やスーパーフリー集団レイプ事件など不祥事続きの早稲田大学で、
１日「ミス早稲田キャンパスアイドルコンテスト」が開かれた。

司会のお笑いタレントコンビはあえて事件に触れず、
あえてそうした進行なのかと思われた。
ところが水着審査が終わり中盤の余興に差し掛かった頃だ。
エントリーした早大の女子学生は、水着の上に白Ｔシャツだけ着て
「尻相撲」
勝ち残った４人が挑んだのが「スーパーフリフリゲーム」だった。
司会がこのゲーム名を叫ぶや、
会場は大爆笑。腰に万歩計をつけてひたすら足を動かし、
１０分間で誰が１番カウンターを伸ばせるかというゲームだ。
足を上げるたびにＴシャツのすそから、
水着の股間部分がちらちら見れるというなまめかしさ。
結局１番おとなしい商学部の１８歳の女性が選ばれた。

ラス切り。期待持たすようなこと言ってたのにな。まあ、みんなに言ってんだろなってのは分かってたけどさ。

141はアタマ悪そう

大学云々はどうでも良いから、官庁訪問の情報書けよ。

東大も非東大も結局自分自身が入るかどうかが重要であり
少なくともここで漏れらが枠云々を論じても益は無い。
そんなことそれこそ官僚になってから考えればよい。

あたりまえすぎる話だが。

官庁訪問の情報がまるで出てこないな。スレが全く機能してない。

正直機能する時期ではないのかも知れないなぁ。
再トライ訪問組向けの情報を期待するところか？

無い内定確定したので,今日はハローワーク訪問しますた。

おまえら　みんななかよく　きられたのか　・　・　・　。

>>148
大学割り当てを決めるのは官僚じゃなくて政治家だがな。
結局、政治だよ、政治。


京大より慶應が多いだろ？
中央とか上智は受かっても採用されないだろ？

ここで公平がなんだの、能力がなんだの、そういうこといっても意味ないよ。
悔しかったらOB政治家応援するしかないんじゃないの？
どっちみち現在の受験生には意味ないわけだが

>>151
国�T以外の公務員、受けてないの?
民間の就活もやってないの?
ちょっと無謀すぎない?

ちなみに、どこ回ったの?

内定解禁って３日なの４日なの？

>>155
４日。
ただ、だいたいの省庁は３日のうちにすべての内々定者が出揃う。

>>156
さんくす。でもじゃあ日程表の３日４日のとこにある矢印は何なんだ？

。。。

>>154
俺は>>151じゃないが、国２と都庁も受けたよ。
しかし、国２は東大卒は採らないところが多いらしい・・
どこか東大でも気にしないで採る官庁知らない？
省によってはとると聞くのだが、どこだかよくわからん。

俺は>>151と違ってあくまで公務員にこだわるからこれから
受けられる市役所とか探すけど

３日の深夜、日付が変わったら（４日になったら）結果をお知らせします。
と、言われますた

>>154
公務員他にも受けていますが貯金が底をついてきたので
期間今年度のみの契約社員を探してきました。

公務員志望で国１だけを目指すのはリスク認識が甘いと私は思います。

>>159
都庁は東大も多いと聞きますが、東大卒で国2は珍しいですね。
俺も都庁受けてますが、受かってると良いですね。

>>161
やっぱそうだよね。俺も、地方上級手当たり次第受けてみた。
既卒ですか? 俺も、ここのところバイト休んでるのでお金きっつい!

>>162
既卒・高齢です。国１はまじキビシイと思った。
若手の�T種職員と年齢同じか,自分より年下だったからな。
彼らを納得させるような,すばぬけた能力,経歴が無い限り
普通に採用したいと思わんわな。

>>162
同志達よ。
漏れは東大じゃないが。

地方公務員には興味無いから国２でもう一度頑張るよ。

俺も東大じゃないよ。私大の既卒・中齢・職歴無・資格無です。

都庁→地上→国2と転戦しました。
内々定もらえるかどうかは、今日が勝負どころ（多分）
駄目だったら、都庁・国2で頑張りまする。

>>159 >>162 >>164　>>165
私も既卒で都庁・地上・国ニと受けてます。
これからも戦いが続きますね…。
ちょっと官庁訪問で疲れたけど
（決まっていればこんな疲れは吹き飛んだんだろうが）
また頑張る。バイトもそろそろ再開しなければならんな…。

結構、既卒多いんですね。
俺は実は２年前に国１内定なしで民間行ったんだけど、やっぱり
仕事の内容が全然違うので興味を持てず、退職して再チャレンジしたんだけど、
やっぱり駄目なものは駄目ですね。点数は良かったけど、考えてみれば二度目だと
点数良くても評価されないのは当たり前だし。

実際、給料考えると民間でも大企業は悪くないけど、やっぱり、
なんというか、“日本をよくしたい”とか“市民の暮らしを改善したい”
とか、そういう理念で働けるという点では、国１が駄目なら
県庁とか市役所の方が共通点があるかな、と。
少なくとも俺が入った民間企業ではなかなかそういう気持ちで仕事をすることは
難しかったです（あくまで俺が入った会社の話しですが）。
東大だから中央官庁が無理なら大企業にいかなくては、とかいう馬鹿な考えに
捕らわれて地方を全く受けなかった２年前の自分は馬鹿だったと思っています。

ここに書いている人は東大か、そうでなくても早稲田とか慶應とか
有名大学の人が多いから、そこらの市役所とかより大企業と思うかもしれないけど、
経験者的には、“知名度より仕事の内容で選んだ方が・・”とか思います。
（余計なお世話かもしれませんが）

まあ、俺も地方役所はこれから入るかもしれないだけのことで、働いたわけではないので、
まだ何ともいえませんが。

>>166
その人の適正があるからなんとも言えないと思うぞ。
漏れは早々に切られたからだけど、向いてないかもっておもたよ。

すまん　>>167　だった。

二種ってもう官庁訪問してるんだね。 今日、予約通り面接行ったら、受付で「パンフしかありませんよ」とか言われてしまったよ。

>>168
確かに人によるとは思う。
その点は同意。

ただ、国１に向いてなくても国２とか市役所に向いている奴はいるぞ。

確かに人毎の適性はあるね。
私の場合，官庁訪問していて，
どうにも地方公務員向きの性格じゃないかと
言われたし，同じように自分でも感じた。

>>171
まあ、国1と大企業エリートはリーダーって意味では国２とは違うだろね。
そういう意味では国�T適性ない人は国２・地方とかの方がいいのかも。
あんまり深く考えないでレスしたから。すまそ。

ただ、世の中の為に働きたいなんて漠然とした物では駄目だなとも思いますた。
それと、漏れは仕事人間にはなれないかもなとは思ってしまいますた。
まあ、そもそも漏れはエリート大ってわけじゃないからそんなもんかなって。
各人の効用最大化が社会の効用最大に資するだっけか。

141はアタマ悪そう

もう内々定ではじめましたか？

>>174
はげどう。
だいたい、いまさら文句を言っても仕方がないだろう。
政界の動きが官僚の採用にも影響する。
それだけのこと。民主主義なんだから仕方がない。
俺だってうち（総計以外の私立です）のOBがもっと頑張ってくれれば、
と思うけど、ここで言っても仕方がないし、せいぜい同窓会強化に
協力しようと思う。

＞ただ、世の中の為に働きたいなんて漠然とした物では駄目だなとも思いますた。

まあ、そうだろね。
といいつつ、どういう動機なら採用されるのかがよくわかりませんね。
それがわかれば苦労はないけど。

猟官制じゃないから政治家は関係ないと思うけど？どうなの？

よくいう知識はいらないってのはうそだな。知識だけではないが、あればあるほど有利なのは確か。

猟官制ってのは、誰を採用するかまで政治力で決めるシステムだろ？
どのような採用方針にするか程度を政治で決めるのは、猟官制とはいえない。
東大５割枠が事実だとして、それが非合理であるのはわからないでもないが、
その程度は政治が決定しても構わない裁量の枠であるともいえる。

憲法違反じゃないの？

>>159,>>162
去年国�U東大は門下に1人いただけだね。京大は一橋は結構普通にいるんだけどなあ。

あと慶応の人もあまり国２にいないね。早稲田の人は多いのに。
やっぱ校風ってあるな、と思う。

　　 /''⌒＼　　　　 +
　,,..' -‐==''"フ +　.　.*
　 ゜（n‘∀‘)η　.+　　 ｷﾀ−
.　　（　　 ノ
.　　（＿）_）

内々定もらたーよ
明日は朝早いけど、友達に電話しまくってまだ起きてるーよ

>>183
内々定おめでとうございます。
２ちゃんネラーからでも合格者は出るものなのですね。
私は、今年は一次落ちですけど来年もう一度挑戦したいと
考えております。
>>183さんは、ちなみに東大生ですか？

>>180
いや、憲法では公務員の任免は国民の権利
代表民主制では実質的には国民とは政治家のことだよ

そういう意味では公正さを求めるなら戦前みたいに天皇の権限が
強い方が良いかもね。確か帝国憲法では天皇が任命大権持ってたんだよね。
天皇なら学閥で動かないだろうし（まさか学習院からとるなんていわないだろう）

＞去年国�U東大は門下に1人いただけだね。

どこで調べましたか？
雑誌とかに出ていたのなら、門下というのは大学とかのことではないかという気もするのですが

一つ質問友人で今年国�T亜ボンで留年して来年もう一度って奴いるんだけど
留年してても受かれば採用される可能性はあるの？
やはり現役有利？ちなみに友人は私大（早計ではない）です。

>>187
２留までは大丈夫でつ。
あとは、本人の資質次第かと。。

>>185
行政学はよく知らない。あえてカキコ。
近代官僚制は純粋に能力主義かと。
問題は何をもって能力と見るか。

現場の人は国１のテストでは駄目だと言っているし、
司法試験改革論も司法試験だけでは測れないって言ってる。

ペーパーでみるのは限界あるよ。でもあの面接だけでも限界はあると思う。
私は売り込みが下手だったので自戒の念をこめて。

まあ確かに、賢くて仕事のできる香具師をとろうとしたら、国１の試験では駄目で、
馬鹿な大学からも多数合格者が出てしまう。

だから官庁訪問で使える香具師を見極めるわけだが、限界はあるな。
でも今のところ、うまく機能してるだろ。

そんなに、官僚って優秀か?
公平性を捨ててまで東大ﾏﾝｾｰに走らなければならない程、官僚は特別な職か?
確かに官僚も東大も優秀だろうが、ここまで露骨に他大が虐げられるのはどうかと思うが

>>190みたいに、大学入試で
人間の学力がすべて測れると思ってる馬鹿が多いよね。

官庁訪問していて、正直某省の役人の方々の
レベルの低さには失望しました…。

ついでに書くと、
その某省を最後に切られてしまった自分に
猶の事失望しました…。

↑いいからどこのことか言ってみろ。

>>186
181ではないが、答えておくと、
先月号の受験ジャーナル(7月号)に乗ってる。
大学ではなく本省採用。ある意味勇気あるなあ・・・

内内定解禁日を迎え、今年の国１官庁訪問もようやく終わりに
近づいてますな。
自分は法律職で何とか最終合格を果たしたものの、
残念ながら無い内定に終わりました。
既卒で年齢が年齢だったし、当初から苦戦は予想していたし
当然といえば当然の結果でした。
今はただ今後について悩む日々。
どうしようかなあ（しみじみ）
まあ、しかし内々定組と来年リベンジ組は頑張ってくれ。

まぁいろんな理由があるよね。無い内定になっちゃうのは。

漏れも、私大、既卒。
無い内定だったけど良い経験になった。
来年は受けられないんで今から職探すけど、みんなは頑張ってくれ。

まだ官庁で新規を受け入れれいるところあるぞ。。。

まだ「穴場」官庁で新規を受け入れれいるところあるぞ。。。

漏れも私大既卒で無い内定でつ。
知り合いもできたし、結構楽しかったよ。
これから地上の２次がんばるよ。
面接の練習になったしね。

独法から電話かかってｷﾀｰﾖ。
誰も回らなかったんだろうか。
採用担当は冷や汗ものだったんだろうな。

漏れは私大既卒だけど、内々定もらった。
けっこう運もあったと思うけど、既卒であることはその理由をしっかりと
説明できればそれ程大きな不利にはならないのではと感じた。

>>202 頑張ってね

確かにマイナー官庁ではまだ新規で受け入れしているところもあるようだね。
一応覗いてはみたけど、数少ない枠を巡って人気官庁切られ組が殺到していたよ。
正直、待合室の風景を見てうんざりしてしまった。。
無い内定になっちゃう理由は、ポテンシャルも勿論だけど、
自分の場合は基本的に努力不足だったような気がするな。
そしてそのもとを辿れば十分な努力をするほどの情熱が自分には欠けていたのかもね。
今は心にぽっかり穴があいた気分だよ。
最終合格者が増えた今年は同じような人が大勢いるんだろうね。
しかし、とにかく前向きに考えていくよ。

独法から電話があって，何が起こったのか分からず
戸惑っていたら，電話がいつのまにか終わってしまった。
鬱………。月曜日にまたこちらから電話しようかな…。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　財　務　局

　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれよ

俺も私大、既卒、無い内定。官庁訪問はキツかったけどいい経験になりますた。

新聞社秋採用、地上、国�U、市役所。これから受けられるところに全力投球します。

漏れは前向きな208をちょっと応援したい

ところで内定とった連中よ 予備校で言われた上位200番以内に入ってましたか？

内々定もらったものの民間と今悩んでいます。同様の悩みを持つ方々が
多いと思いますが、これについて結構考えさせられる文章が経済産業省
訪問掲示板にあったので引用します。現職かは不明　多分技術系だと思うけど
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
内々定もう決まったのかな？
私の身分はさておき、ちょっと雑談

金目当ての人、天下り目当ての人、政治家知事になりたい
名声目当ての人、色んなことできそうと甘い夢を見ている人、
仕事が派手だとバカな夢を見てる人、内定者には結構こんなタイプが多い。
一切ありえないので覚悟を決めよう。

特に経産で留学した後、民間に移って成功を目指すといった、
裏目標がある人は迷わず民間へ行ったほうがいい。そんな時代は
とっくに終わっているし、留学を国費でしても返済しなければなら
ない制度もできる。また、民間行っても成功してない人がほとんど。
公務員の国会待機とか、中身のない仕事が民間に通じるわけがない。
議論が得意でコンサルに良く行く人見かけるけど、公務員の議論は
元々人を煙に巻く屁理屈そのものなので、成功したケースなし。

殆どは、クソ面白くない日々の地味な仕事に一生を捧げる。
パンフレットに載ってるような派手な仕事や写真はあり得ない。
昔から広報や人集めだけは旨いんだよね経産は。
だって、パンフレット写真の中身は民間が製造した製品か政治家だけ。
悲惨な職場の現状が一切写ってない。実際は裏方の裏方で超地味仕事です。
でもって最近は不要と呼ばれて久しく、予算もないので超ミクロな政策
ばかりだよ。

2
あと基本的に貧乏暮らしなので。本当に覚悟を決めて来て下さい。
（これが一番大きいかな。民間の同期がマイホーム都内に建てたり、
マンション購入したりする中、狭い公務員宿舎に閉じ込められる。
これが一番悔しい。一種の同期はさすがに高学歴なので本当に悔しいよ。）
「真に身も心も資産も、国に捧げる覚悟があるならどうぞ」
天下りは君らの世代はほぼ100パーセントあり得ないので。

また余談だが、経産省は説明会等に超優秀なカリスマ人間を用意するので
「こんな人と働きたい」と思わせる広告効果がある。
実際に官庁訪問して「アレッ、こんなにショボい人が？」と
疑問に思わなかったかい？あの説明会で会った人は
極々一部の超優秀な人間だ。他は至って平凡な人。いじめも多い。

あと技術系は行かない方がいい。ほとんどが原子力や工業関係に
まわされて、疎外されていく。事務系は超優秀といわれているが、
底辺のやつもいる。しかしその底辺のやつでも技術系の超優秀な
やつはかなわない。
事務系優秀>事務系底辺>>(∞)>>技術系優秀>>技術系底辺
といったところ。

3
そんな不毛な競争するよりかは、技術系がシマを構成しているところ、
例えば文科省の旧科学技術系とか国交省の建設運輸系の方が、仕事や
昇進の上でやり易いというのも事実。技術系の人間が、上司や周りが
文系だらけで話が通じない、ストレスたまるというケースをよく見かける。

内定はもらったけれど民間と迷ってる技術系の人、特に旧帝大の人は
どうせ一流の民間だろうからそっちに行くべき。これはマヂでお勧めする。

事務系の皆さんは超優秀だと思うが、自分の能力に対して生涯賃金がはるかに少ない
ことに対してストレスを感じないのであればどうぞ。
大体、国�Tなんぞは都内に自宅を持つ経済観念のない坊ちゃんがなるべきだよな。

参考までに。

内部告発？内定辞退させたい補欠の人とか妄想してみる。
こんだけ文章書けて落ちるんだったら、計算は優秀な証だ。無意味という点を無視すれば。
正確に難ありなのを見抜かれたのか？

まあ、公務員より民間のほうがいいのかなあって、回ってる最中に思った俺は無い内定。
民間の活力向上が大切って話がほとんどの人のお話の結論で、
それじゃあ政府はやることねｰじゃんかYO！って思ってしまた。
もうちょっと考えて進路決めれば一年棒に振らずにすんだかもしれなかったのに。
まあいいけど。

正確→性格
計算は優秀な証だ→計算が優秀だという証だ

こういう事いう奴は民間行っても不満タラタラだと思うよ。
実際就職版の人気企業スレでもたまに登場する現職はみんな不満タラタラだし。
第一、今日び官庁・民間企業全部見渡しても文句なしで薦められる職場なんて
そうそう無い。相対的に役所がいいならそれでいいじゃんか。

内定決まった人、過労死しない程度に国民のために働いてね．キャリアだからえらいと思ってると国２にシカトされちゃう４。
ちなみに、国1も勤務時間９時ー５時ゆうてたわ。９時から翌日の朝５時やけど。

初任給残業代込みで２５万らし。
国２は定時の９時５時で２０万

>>216
いや、負け惜しみ。忙しいのは民間も同じだとは知ってるし。
いま、急に内定来たら飛びつきますよ。

>>195
どうせMKあたり…

>>219 そんなだからだめなんだ。

>217
「９時ー５時」ﾜﾗﾀ。
でも、本当に過労死はしてほしくないね。研修に注ぎ込まれた
予算を無駄にしないでﾎｽｨ。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57513659

買ってね。

age

>>211-213
たぶん中の人だね。ほとんどの指摘は当たってると思う。
ただ、このスレは事務系スレだから、事務系に向けたメッセージじゃ
ないと意味をなさないかも。で、「事務系優秀」であれば、面白い
仕事ができるということも、この人は認めているようだね。

正直に言って、技術系が不当に扱われていることを除けば、適材適所
に人が配置され、優秀な人はそれに応じたやりがいのある仕事が与え
られてると思うよ。そしてその経験を通じてますますその能力に磨きが
かかっていく。逆に、駄目な事務官は”てにをは”ばっかりを気にする役に
立たない事務官のまま課長になっていく。その意味で、パンフに書いてある
ような面白い仕事ってのも、事務官なら、その能力次第だけど、そんな
仕事に触れるチャンスはあると思う（これは経産に限らない）。

仕事の厳しさも、暇なところは暇で、駄目な事務官はそういう暇なところを
まわっていく（ただし仕事は極めてつまらない）。できる事務官は非常に
厳しい職場をまわる代わりに仕事に対して十分な手応えを感じているだろう
（これも経産に限らない）。

これは民間も同じことではないかな？できる奴は土日も職場に行ったり
（技術系）深夜まで働いたり（事務系）しているよ。どこに行っても、その
才能に応じた仕事が与えられるという点では民間と国Ｉではあまり変わら
ない気がする。

ま、唯一の違い（＆不満）は給料だけどね。。。（これもごく一部を除き、
経産以外にも当てはまる。。。）

技官は逆に、ﾏﾀｰﾘ出来るって利点があると聞いたけど？

>>225
理系として言わせてもらうと、給与面では
民間文系就職＞＞＞民間理系就職≧国一事務系≧国一技官
なのよ。しかも、公務員なら30,40位で頭が固くなってもそれなりの地位にいれる。
民間で研究開発職でやってきた人間がそのくらいの年齢で他部署に配属されると悲惨だぞ。
だから、理系にとって技官はそんなに悪くない選択肢ではある。

ただし俺は技官ではない。

技術系の中の人も大変だな

>>211>>212>>213

全くその通りだね。

邪推している受験生もいるようですが、
先輩からのメッセージとしてきちんと参考にしておいてはいかがでしょうか。

＞甘い夢を見ている人、
＞仕事が派手だとバカな夢を見てる人、内定者には結構こんなタイプが多い。
＞一切ありえないので覚悟を決めよう。
＞特に経産で留学した後、民間に移って成功を目指すといった、
＞裏目標がある人は迷わず民間へ行ったほうがいい。また、民間行っても成功してない人がほとんど

特にこの部分に大いに納得したね（苦笑）

？
理系技術者で国�Tより給与がいいとこってかなり限られてるよ。
製鐵、重工なんてかなり酷いし、、、、
インフラ系は国�Tより２割程度給与がいいよ。

一流商社、金融系は国�Tの2倍近いときもあるけど、、ね。

そんなに給料って重要？？
漏れは奨学金＋仕送りの月13万弱で生活してるけどなんの不満もないよ。
特に国家公務員になんてなったら金使う暇すらないんだし、ボロ官舎住まいでも
１日の大部分は立派な庁舎の中で過ごすんだし、食堂は安くてそこそこうまいし
仕事がおもしろければ何の不満もない。
月１〜２回風俗行ける程度の月収なら大満足ぽ。。

やっぱり毎週行きたい。
２万×４（回／月）＝８（万／月）
の娯楽費は国２じゃきびしいぽ

なんで風俗なんだ。彼女とやればいいぢゃないか。

いないものは仕方がないぽ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あ〜あ、院卒の２７歳２回目だったがダメだったわ
やっぱ高齢者に厳しいつうのは本当なのかそれとも単純に人格に魅力がないのか
よう分からん
来年もしやるなら徹底して不人気なとこ回ってみよ

>>230
理系の給料が安いことを強調しないでください(泣

>231
＞１日の大部分は立派な庁舎の中で過ごすんだし

これが最も辛いところなんだぞ

「抱いてHOLD　ON　ME！」官庁訪問バージョン

Oh NO HOLD ON ME 愛がない人事ね
評価してるはずでしょ？ 本気でブレイクダウン どうしてそんなにCOOLな判断
どっちよ 本当は 終了なんでしょう 気づかないわけない 冷たい態度
（Shake it Do it Do it）
泣いても泣いても同じ　つなぎ止めるだけ
（Shake it Do it Do it）
何度も聞いても同じ ねぇ切られたくない
Ｗｏｗ HOLD ON ME!
もう一度来いって、聞かせてほしい 原課で話を聞かせて 拘束してねぇ笑って

もう一度来いって聞かせてほしい
このままずっと Oh マイ 官庁 このままもっと Oh マイ 官庁
もう一度来いって、聞かせてほしい 呼んで呼んで呼んで Ah〜！
もう一度来いって聞かせてほしい
このままずっと Oh マイ 官庁 このままもっと Oh マイ 官庁
呼んで呼んで呼んで Oh! LONELY NIGHT

Oh NO HOLD ON ME 愛がない人事ね

You Gatta 選考とか内定とか わかんない
だから受験生だって 泣かない 回って純情 面接して根性
そして志望動機 Bye Bye なんて いつでも志望してる I LOVE YOU
私それでも明日でも きかん坊
選考の劇場 採用全て勘定￥ 多分これでさよなら Ｗｏｗ！
Ｗｏｗ HOLD ON ME!
もう一度来いって、聞かせてほしい 原課で話を聞かせて 面接してねぇ

「ねぇ採用して！」

もう一度来いって聞かせてほしい
このままずっと Oh マイ 官庁 このままもっと Oh マイ 官庁
（Ｈａ〜）
もう一度来いって聞かせてほしい
拘束してタクシー券出して 次の日も呼んで Ah〜！
もう一度来いって聞かせてほしい
このままずっと Oh マイ 官庁 このままもっと Oh マイ 官庁
呼んで呼んで呼んで　Oh! LONELY NIGHT

Oh NO HOLD ON ME 愛がない人事ね

つまんね

俺はまーまーかな

>>229

留学してからやめるとかそんなこと考えているヤシって
居るのか……。

正直俺も内定貰ったとしても、一生官僚やるかどうか迷っていたけれど、
もしやめるなら留学とかさせてもらう前に辞めよう、と思っていた。
逆に留学行っちゃったら国に申し訳なくて辞められない。
自分の為の勉強なら自分の金で。それが筋ってモンだろうと思うんだがなぁ。



……ま、どうせ俺は今年無い内定だった訳で悩む必要無かった訳だがナー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今年の官庁訪問も終了ということで、このスレの役割もほぼ終了しました。

内内定もらえたかた、もらえずに他に回る方、来年もう一度挑戦する方
それぞれ自分の道でがんばってください。

>>243
内々定をいかにして辞退しようかと考え中なのですが、
情報ありませんか?

あぼーん

>>244
内々定辞退は、どうせするなら早めのほうがいいと思う。
辞退先の省官庁もそれを踏まえてまた動けるから。
私が民間企業の内々定を辞退した時は、
電話して、平謝りに謝って、辞退先に
正式に辞退のご挨拶に伺いたいと言った。
そしたら、「わざわざ来ていただかなくても
大丈夫です」ということで終了。
ただ、本当に来いと言われ、閉じ込められて
説得される可能性もあるわな。その場合は、
辞退への強い意思が必要だ。

内々定断るのに現地に行っちゃだめだよ。
どうせ気まずいし、人事の人は説得するのが仕事だから。
人事の説得は社交辞令的なもの。
本音は「その人の将来のためにも仕方がない」て思ってる。

手紙で丁寧に断ろう。。

銀行とかだとコーヒーかけられるらしいな。それでその後、クリーニング代くれるらしい。
官庁がコーヒーかけることは無いだろうけど、やられたら国賠取れんのかな。

今日でしばらく２ちゃんを離れます。
来年うまくいったらこの板に報告に来たいです。

>248
オレンジジュースかコーヒーか選ばせてくれるって聞いたぽ。

それって、自己了解の範囲内って事になるのかなあ…？

>>248
野村証券？の牛丼とか伝説だけど本当なのかな？

ノム証はカレーって聞いたぞ！

おれもカレー聞いたことあるYo。

>>252
そうか、カレーか……って納得するところじゃないな（ｗ
マジの話なのか……。

>>254

あのなあ。
コーヒーかけられたとか、精子かけられたとか、そういう話は100％ネタだよ
ネタが何年もまわり続けているだけ。

実際に学生に八つ当たりする人事がいたらよほどのアフォ企業

>>255
かけられた本人から聞いたことあるよ。

>>256
> 精子かけられたとか、

ここをスルーするなよ（W

>>257
スルーじゃなくて、まさにその部分を指してレスしてたりして

カレーぶっ掛けられたあと、「ところでどこ行くんだ？」「日銀です」と答えたら、
クリーニング代で10万届いたって話もあるな。

古い話だが、某銀行で飲み物をぶっ掛けられたあと、「ところでどこ行くんだ？」「大蔵です」と答えたら、
副頭取から、謝罪の電話が届いたと言う話を聞いた事がある。

こうしてネタが発達していくわけだ。

実際問題として、内定蹴った人間はパンピー、
つまり顧客候補であり後輩への情報源となるから、
そんなDQNな真似するわけがない。
阿呆な人事担当がどっかにいて、
そいつの所業が噂として広まったという可能性もあるが。

＞阿呆な人事担当がどっかにいて、
＞そいつの所業が噂として広まったという可能性もあるが。

ていうか、リアルにそれじゃないの？

208 ：落ち武者より ：03/07/07 19:27 ID:rHoiF/sO
各省庁別事前度チェック
（左に行くほど事前度が強い）
事前・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・訪問時ガチンコ

珪酸・功労・防衛　　警察　　　　外務　　国土　　　　　　　　　門下・財務

国土交通の一軍部屋はマジックミラー。
待合時すら監視されてます。
来年官庁訪問する香具師らは注意スレ。

ちなみに総務自治の女の子はげんかには行かされず秘書課補佐のみに廻される。
スーフリと同じく顔＋学歴は必須。
総務優勢･総務は総務自治からの天下り散見。
補佐と仲良くなることが必須。

付け加えると総務自治は騒いでいた連中を部屋ごと切った。
騒ぐな危険。

補足しておくと東大出てない奴らは人柄を磨け。
いくら賢いことを言っても東大に同じくらい賢い奴らがいれば
さくっと切られる。
低学歴ソルジャーが勝負できるのは人柄のみ。

＞付け加えると総務自治は騒いでいた連中を部屋ごと切った。
＞騒ぐな危険。

数年前、当時通産で、拘束部屋で拘束にぎゃあぎゃあ文句を言っていた奴らを
最終日に、内々定直前に部屋ごと切ったという逸話があったが、どこでもやってるんだね。

まあ、実はその部屋が単にボーダー部屋だっただけかもしれんがｗ

>263
やべえ。
国交の待合室で人事のむかつく補佐のものまねしてたから落ちたんだ。

>>266
わろた（ｗ

おいらもものまねしまっくてたな。

そろそろ総括してくれ。

ものまね注意

また来年。

ごきげんよう

公安調査庁や財務局などの内々定を遅らせている官庁の情報（内々定が出た等）があったら教えてください。

>>273
今更遅らせているって・・・限度があるだろ。
人事院の志望カードを書き換える期間以降に内々定を出されてもこっちが困る

>>273
電話かけるなり、自分で調べろ！

275は無い内定

276も同じ

漏れも同じ

右に同じ

漏れも無い内定　ウホッ！

無い内定のやつってこれからどーするんだ？

漏れも無い内定。
国�Uで本省目指すよ｡

>>281
�@翌年度再受験
�A国�U
�B地上
�C民間
�D樹海

漏れは�Bか�A。できれば�Bは避けたいが。

当方二次落ちですが仲間に入れてもらえますか？

>>284
どうぞどうぞ。
俺は地元の市役所でも行くか…

お前らみたいに優秀な奴は国弐に来いよ
酷に地上洗願組のＤＱＮなことといったら・・・
合言葉は激務上等

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

漏れは県に行って、いずれは県ﾄｯﾌﾟの行政官になってやる!!
地上でも激務上等!!

So Let's Get Truth
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2992/soletsget.html

>>285は↑見ても市役所でマターリしたいなんて言うのか？

ブラクラ

ブラクらではないミスチルのフラッシュ

>>290
官僚の実態を見てきたからね。
官僚の仕事は不合理な点が多すぎる。
上司が帰るまでは帰れない、国会待機で無駄な徹夜…
色々な話を現職の人から聞いてきたからね。
官僚という仕事は憧れだけじゃやっていけないと実感した。
俺は市役所でマターリと働く方が向いてると思った。

負け犬め！

>>294
∧＿∧
(´∀｀ ) ｵﾏｴﾓﾅｰ
( 　　)
| | |
（_＿)＿)

総括したきゃしてやるよ。
ここに来るような香具師は所詮我々と働くことなんて無理なんだYo！

さっさとしろ。

>>296
来てる香具師が吼えてんじゃﾈｰﾖ

仕事やめて来年受ける予定の２７歳だが今年オサーンの採用があった省庁
どこか教えてくれる？

＞上司が帰るまでは帰れない

民間ではそれが普通

>>288
あほか。
出向の官僚が３０歳くらいで就くポストに５０歳で就くのが落ちだよ。

＞いくら賢いことを言っても東大に同じくらい賢い奴らがいれば
さくっと切られる。

今年は大学割り当て制、やめたのかな？
慶應内閣である以上、なくならないとは思うのだが・・

司法試験に受かって検事になってやるぜ!!
無い内定がなんだ!!
官僚なんかメじゃないぜ!!




(つД｀)ﾀﾌﾞﾝ ｳｶﾗﾝﾀﾞﾛｰｶﾞﾅｰ

非東大生は官僚になるな、、、これが国民の声なのだよ
公務員選任は国民の権利で、その子細は国民代表たる議員が決める
その議員が東大ﾏﾝｾｰ主義者であるってことは、国民も東大ﾏﾝｾｰ主義者ってことだよ
非東大生が残された数少ないﾎﾟｽﾄを狙って必死に官庁訪問する姿はみっともない
そもそも国民の声に叶うものではないんだからね
非東大生側からしても、そんな国民のために激務に耐えて官僚になる必要はないよ
もっと自分のために生きていいよ
だから、非東大生は民間に行った方がいいよ

>>302
枠厨キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

俺は弁護士になるぜ。来年受かっちゃる

>>304
いや、東大マンセーなのは官僚だよ
政治家は私大まんせー





ただし、総計だけな。
マジレスすると、東大の議員は１５０名くらいだけど、団結力がない。
同窓会組織が弱いからね。
総計の議員は合計するとやはり１５０名くらいになる。同窓会も強力だから
後輩を応援してくれる。持ちつ持たれつの関係なのだろう。
だから、総計生はもっと頑張れば東大を圧倒出来るよ。

学部卒で初任給って手取りでどのくらいになるの？

↑あのさー
みんな引いてるんだよ。久々の厨房が調べればすぐ分かる質問聞いて
流れをかえやがってよーいいかげんにしろ

短気はそん気sage

>>309
枠厨になんでそこまで反感持つの?
議員さんは必ずしも東大が強くはないのはむしろ一般人でも知ってる常識だろ。

>>311
いや、>>309が反感持ってるのは>>308に対してじゃないかな。

MIRRORでも聴いてモチツコウぜ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7504/mirror.html

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>>307
＞東大マンセーなのは官僚だよ
政治家は私大まんせー

それでわかった。
だから東大生は東大は損してるって騒いで、総計生は東大が優遇されているって
文句言うんだね。しかし、大学名を聞かないで公正に採用が行われたことが
ないからどちらが正しいかは闇の中。永遠に文句言い合うんだろうね。
そんなに大学名で判断されるのが嫌なら東京都でも受ければいいのに。

枠厨はペーパーだけの香具師。これ定説。

ペーパーだけの香具師は官庁訪問で落とされまくり。
東大が多いとか文句ばかり言ってる。

ただ、ペーパーが悪すぎても落とされる罠。おんなじような奴がいれば、順位の重みは増すでしょう。
人物重視って言っても、みんな面接用に作ってくるし、採用側も大変だったろうね。

そうそう、人物作ってる香具師多かったよなぁ
ｲﾝﾃﾘぶった早稲田・中央の香具師とかいたもんなぁ
早稲田や中央に行ったってことはDQNである証なのに、いっちょまえにｲﾝﾃﾘぶるなんて、見ててかなり痛かったよ
お前等は私立らしくｽｰﾌﾘに入ってﾘﾝｶｰﾝでもしてろ、と言いたかったもん
それに比べ、東大生は本当にｲﾝﾃﾘだったなぁ
やっぱ東大は別格だと思った

>>319
東大の無い内定が来ましたねｗ

案外>>319みたいなこと書いてるのは東大コンプが強い私大生だったりするんだよな。

よくAverage,Brain,Character,Soldierという言い方をするけど
前二者の分類で採られるのは東大法のみな気がする。
東大非法と地帝、私大は後二者でよほどアピールできるものがないと無理。
東大経済のあつかいが微妙だけど。

>>318
そんなことはないよ
経済産業省でも法律職下から２番目の人が内定もらったこともあるし。

いまどき勉強できるのが良いことだなんて言う考えは学校でしか通用しない。
社会では他の要素が大事なんだよ。東大なのに採用されないとか、
私大でも頑張って勉強したんだから採用されるべきだ、とか言っている奴は
勉強ができることを評価基準にしろと主張している点ですでに時代錯誤。
今は民間でもそんなところはほとんどない。
筆記試験より面接。
成績より活動実績。

そういうのは、あくまで例外だと思う。そのひと採用担当にぴったりはまったんでしょう。

でも、成績だけで見ているってわけじゃないていうのは確か。
あくまで、考慮要素の一つっていう扱いだと思う。
おんなじだったらいいほうとろうって。だけど採用の人から見ると結構そういうケースは多そうな気はした。

いや、従来、人事院の成績が出る前に内内定出してたんだから
そもそも成績を参考にする場合こそ例外だとおもう

>>325
それは言えとる。

>>321
そうかもね。ＷでもＣでもない私大？
実際、内定もらってる非東大って、本来東大入っててもおかしくない層だよ。
大学受験日の体調とか、運とか、そんな関係でたまたま他へ行くことになった学生。

まぁ総合判断ってことで。
その総合判断で落ちた香具師は、総合的に否定されたんだから、
つべこべ言わないの！

http://homepage.mac.com/miku24/

>>327
そんな事は無い。私大の平均と東大法の平均は大きく乖離している。
トップ層も然り。
国１受かって官庁内定貰った私大生はキャラＯＲ世論対策用だから
何年やっても文�Tに受かりっこない奴も多い。

相変わらず、大学入試ですべての人の能力が決定される
と考えてる馬鹿がいますねｗ

そういう香具師が枠厨、学歴厨となってこの板を荒らす
まぁ実際東大有利は変わらないけど

なんか国�T訪問スレなのに妬み野郎が多いな。
おいおいここで官庁が薄給とか言ってる奴、きちんと
生涯賃金計算したり、東洋経済とかの試算を調べてみな。
商社・都銀より国�T官僚の方が生涯賃金ははるかに上。
商社・都銀は４０歳くらいまではいいが、その先は
子会社送り・給与半減の恐怖が８割以上の社員に襲いかかる。
あと官僚が３５歳まで激務っていってもその間２年間は
留学だよ。
きちんと計算してみな。東大生だったらとうにしてるだろうが。

>>327
運も実力のうちだろ。
運くらいで東大に入れないくらいならもともと実力がない証拠。
体調管理も大切なことだし、そういうことで東大に入れなかった
奴がそれほどたくさんいるとは思えん。

＞世論対策用だから

世論対策っていうか政治屋対策ね。
総計卒政治屋と、総計卒マスコミ対策。
その証拠に私大で採用される奴はほとんど総計。

>>331
頭悪い奴の僻みだな。
だが、世の中の大半は頭が悪いから、僻み側が数で勝つんだよ。
これが民主主義。
さっさと昔みたいな国家主義になればいいのに。

留学？w
生涯賃金が民間上位より上？
なにいってんの？

>>333
賃金では負けるような・・・
天下り＆年金を考慮しても

＞世の中の大半は頭が悪いから、僻み側が数で勝つんだよ。

これが強烈な力を持っているというのが現実。
優秀な人間の総勢の力を圧倒的に上回っている。
その力ゆえに、民主主義が生き残っているのだ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41230456

天下りなんてない
年金だって官僚だと多く貰えるのか？

>>334
まあまずはお前が、大学入試がいかに万能であるか論じてから
頭が良いだとか悪いだとか言ってくれよ。
自分の主張の根拠も示せない香具師に、
他人の頭の良し悪しを判断できるわけないっしょ。

あ、くれぐれも「僻み」の一言で片付けないでねｗ

>>339
年金は多い。官僚というか、公務員の場合は
退職直前に級と俸をあげて水増ししたりする。
もっともこれがいつまで続くかは知らん。

Ａ　ペーパー試験のみ　　　数年前の選考
Ｂ　ペーパー試験＋面接試験＋エリートによる数日の面接・観察　　最近行われた選考

ＡとＢ、どちらの結果が信用に値するでしょうか？

>エリートによる数日の面接・観察

現職が言ってるならうけるな。

個人的には２次試験の面接を２回（うち１回は面接官に第一、第二志望の官庁の人間を混ぜる）やると言うのはどうだろう？
その上で合格者を１、８倍ぐらいに抑える。そうすれば官庁訪問手間もそんなには大きくならないと思うのだが。

人事院面接の比重を重くしても試験の不透明度を上げるだけ

>343
342は数年前まではペーパー試験のみだと思ってるんだから学生だろ

そこまで役人を買いかぶるのもどうかと思う。
このスレもそうだが、役人は優秀だと思うけどステレオタイプになりやすいと思う。おれなんかあまのじゃくだから、やっていけるか疑問。

田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中康夫長野県政とマスコミを検証、追撃しています。

田中知事の脱・記者クラブ宣言に呼応して、表現道場改め表現センターの知事会見に出席、
マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつもりでしたが、取材しているうちに、
田中知事そのものも追撃しなければならない対象であることに気付きました。２００２年１月
からこのメルマガを発行しています。

いま田中知事がもっとも恐れているメルマガです。

●　「飯田高校殺人事件検証委員会」
　　　驚き！県ＨＰで公開されている”タダ”の会議録を
　　　　　　値段つけて売る、日垣検証委員

●　　≪ 大スクープ ≫
　　　その検証委員会が、報道各社を県庁に呼び付け”秘密懇談会”
　拒否した社もあるというのに、　
　　　ひざを屈して、日垣氏にご意見拝聴するマスコミってなに？
　　　　　　　　　
●　　≪ スクープ ≫
　　　田中康夫の宿敵、あの、宅八郎が ガラス張り知事室急襲
　　　かつて田中康夫をノイローゼに追い込んだ、宅ＶＳ康 抗争勃発か？　

>>343
うけたのか？
漏れは残念ながらエリートではないので、採用のための面接担当には入ってない。
もっぱら切り役、引導渡し役。
同じ大層な肩書きでも、同期の某に会うのは官房長面談・採用への道。漏れに会うのは…
まだ早々に悟ってくれる子は良いけど、勘違いのままの子と話してるのは辛かった。

>>346
Ｂは国１だが、Ａは何だと思ったのかな？

気づいててもあきらめられず、がんばってしまうのが受験生。

なんか334あたり厳しいけど、そもそも役人がそこまで優秀である必要があるのか？
アホな奴も相手にしなきゃいけないのが役人なんだから、
役人に多少アホに近い優秀な奴がいてもいいんじゃね。
なにをもって優秀であるかの議論は必要だけど、
優秀であるより柔軟であることの方が重要な気がする。

>>349
エリートとかエリートじゃないとか
どうやって決まるの？
試験の順位？それとも出身大学？
入ってからの実力？

>>351
しかし、某省に官庁訪問した感想なのだが…
その某省では柔軟そうな方とは一度もお会いできなかった。
また、官庁訪問で集まっている方々にも、柔軟な発想が
できそうな人はほとんどいなかった。しかも、その中では
柔軟な発想ができそうだった人は、その省を切られていた。
まぁ、省のカラーなんだろうと思うよ。それぞれの省で
求める人材がかなり異なるんじゃないかな。
相性が合う省をどのように見付けだすか、
これが官庁訪問では大切なんじゃないかと思った。
一部のすごく優秀な人たちを除いては、ね。

自治？

ここで公正な採用とかいってる奴は何が公正だと思うの？
学力だけ？
どういう試験するの？
人物？
基準は？

公正さなんていっても基準が変れば採用される人も変ってくるよ。
学力重視なら東大が増えるだろうけど、人物重視ならむしろ
いろいろな大学に分散する。公正さという同じ言葉を使っていても
東大生と私大生ではイメージしているものが違うようだね。

>>355
おおむね同意だが

＞学力重視なら東大が増えるだろうけど、人物重視ならむしろ
＞いろいろな大学に分散する。

この部分については疑義があるな。
もちろん「人物」の定義によるわけだけどね。

産業別平均年間人件費（一人当たり）ランキング

１）公務員　１０１８万円
２）電気・ガス・水道　７６５万円
３）金融・保険　６７２万円
４）輸送機械（自動車など）　６３２万円
５）電機　５８６万円
・・・
最下位）小売・卸業　４３０万円

ソース：週刊文春７月３日号　浅尾慶一郎（参院議員）調べ

※金融や商社がぶら下げる３０代の高給に飛びついてる２ちゃんねらーが
いかに馬鹿かがわかるのでよく記事を読んでください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

天下りがたとえなくなっても（今の３回渡り鳥が減るとしても
なくなることはないだろう）、その分、定年が伸びるから
生涯賃金は大して変わらない。

で、人事院が公表してる４１歳＠1100万円のをベースにして
官僚の生涯賃金を計算してごらん。はっきりいって都銀や
商社なんて目じゃないよ。
都銀・商社が高いのは３０代まで。その先は伸び率が減るし、
さらに子会社送りになって給与は半減する。
３０代の数百万の差なんて生涯賃金では大した差にはならない。
ものをいうのは５０代、６０代の差。

そもそもこれだけ官僚バッシングが続いた１０年間だったのに、
天下りはむしろ増えてるんだけどね。

歳取ってから、金もらって何に使うんだｗ

川島＠元外務省６１歳は、宮内庁の部長か何かに天下りして、
２５００万もらっているらしいが。

＞３０代の数百万の差なんて生涯賃金では大した差にはならない。
＞ものをいうのは５０代、６０代の差。

５０代、６０代どころか、棺オケに入るまで、年収２０００万だからなあ。

ホント官僚は国の穀潰しだなｗ

官僚は激務というイメージがあるだろうが、
実のところ、キツイのは課長補佐までだしねｗ

勧奨がいくつからかわかっていっているのか？

天下りが豊富な有力官庁（財務・経産など。農水も意外にいいらしい）だと
ＯＢの面倒は７０歳までは最低見るよ。
それで生涯賃金計算してごらん。民間上位なんてまったく勝負にならないから。
これから天下りが減っても、その分定年を延ばすから、生涯賃金で
減るのは（天下り後の年収−定年間際の年収）×５年程度。

民間はキャリア制度を取ってないから、官庁よりも実は弾かれ始める
年齢が低い。子会社出向の形を取るから目立たないけど。
で、子会社出向と退職・天下りの違いは、前者が給与暴落、後者が
給与暴騰、というだけ。

>>363
内閣府みたいに天下りがあんまりないとこは、今でも定年間際まで
全キャリアを引っ張っている。
経産や財務が早めに退職させるのは、早期退職で退職金が上乗せされるのと、
上に行けなくなったらとっとと天下った方が年収が上がるから。
天下りが減ったら定年まで引っ張って、さらに定年を延ばすだろうね。

790 ：就職戦線異状名無しさん ：03/06/11 10:03
>>1　ほとんどの企業は実質４５歳定年だよ。あとは子会社出向。
成長していないからね、ポストが不足するわけだよ。

▽▽▽▲▽▽▽　５５歳の壁
▽▽▲▲▲▽▽　５０歳の壁
▽▲▲▲▲▲▽　４５歳の壁
▲▲▲▲▲▲▲　採用時人数

▽の部分は不用品となるわけだ。
表を見る限り、何が勝ち組みなのか、よく分からないねぇ。

>>364
で、そんなジジイになってから金もらってどうするの？
本当に金が必要なのは３０代〜４０代だろ。

とは思いつつも公務員を受けてしまう俺。
民間は金儲け主義がなんとなく肌に合わん。

民間なんぞ、しょせんスーパーフリー大学の連中の溜まり場ｗ

民間だと規模によるけど結構偉くなれるかも（同期の出世頭）。
官庁だとみなと同じ並びで課長どまりになりそう。

鶏口となるも牛後となるなかれか？
と思ったけど、
官庁の課長には社長も頭下げにくるぐらいだろうから、そうでもないか。
やっぱ民間よりいいかもね。

>>369
確率が全然違うだろ。
事務系キャリアで次官・審議官（次官級）になれる確率は
省によるが１０％近い。局長だと１５〜２０％。
で、局長以上まで行けば大手企業の副社長クラスや
特殊法人のトップだ。
民間企業で社長になれる可能性なんて単純確率だと０．１％も
ないぞ。年間採用１５０人で１０年に１人くらいしかなれない。
常務以上だって１〜２％くらい。
まあ国�T受かるレベルだったらもう少し確率は上がるが
民間に行けば確実に社会に埋もれる。

企業採用時に優遇されたって３０年間のうちに何が起きるか
わからない。確率が高い官庁に行く方が偉くなれる可能性は
圧倒的に高い。

民間に比べると、「課長」っていう肩書きは結構重たいんだよね？

>>353

激しく疑問なんだが、「柔軟な発想ができそうだった人」なんてお前が
どう判断したんだ？

お前に判断能力があるとも思えんがな。

まあ、お前が面接官で、自分が推した優秀そうな学生が切られて怒ってる
っつーんなら一理あるだろうがな（W

>>371
結構、どころではないと思う。
特に、大課制をとっているようなところは、準局長と
いってもいいくらいの力がある。

>>372
ディスカッションやプレゼンテーションや普通に接していた時の会話etc。

ただ、それで本当に自分が判断できているとも思ってない。
あくまでも短時間接しただけの個人的な主観で「柔軟」云々は言ってるわけだから。

ただ、言いたかった事は「柔軟」云々というところよりも、
官庁訪問の時には相性を見極めるのも大切であり
官庁ごとにカラーがあるだろう、ってところ。

人によっては私がそう感じられなかった某省について
「柔軟そう」と感じているかもしれない。人によっては
私が「柔軟そう」と思った人を、極端な話、ただの
馬鹿と思ったかもしれないし、意味不明と思ったかもしれない。
そういうのってその省のカラーやイメージとの相性もあると
思うんだよ。面接や官庁訪問って、結局限られた
短時間で人を選ぶわけじゃない。その相性が合わなければ
官庁訪問も面接もうまく行くことがなかなか期待できないのでは
ないかと。

まあ、ここに書き込んでる 優 秀 そ う な 人 は、
柔軟ではなさそうだよね(w

>>375
私は柔軟ではないですが、優秀でもないのでつ〜

>>370
倍率はあんまり意味ないと思うんだが。問題は母集団の質だと思う。

でも、天下りって、すげえな。

>>367
>民間は金儲け主義がなんとなく肌に合わん。

俺も民間にいったん、はいったけどそれでやめた。
はやく社会主義になればいいのにね。

＞しょせんスーパーフリー大学の連中の溜まり場ｗ

で、そういうやつらに威張り散らされる。
それが民間。
やっぱり官僚が民間を厳しく監督しないと、やつら、目茶苦茶やる。
平気で嘘をつくのも民間の特徴。
俺が入ったＤＱＮ会社も１０時まで残業といいながら実体は１２時くらいまで
残業を強いられた。霞ヶ関は最初から説明するのにな。
やっぱり民間は金もうけのために嘘をつく。
社会正義のためには役所が民間企業を監督するべきだ。

>>371
官庁の課長のカウンターパートは大企業社長だぞ。
ぜんぜん重みが違う。

民間は高度成長期に役職乱造して、部下がいないような課長が多数。
昔は大企業の部長だとかなり偉かったらしいが。

民間企業回るとわかるが、課長は部屋の真ん中の平机に座っている。
官庁では２６歳の係長が座る場所。で、部長が官庁の課長補佐と
同じような場所にいる。

>>364
生涯賃金が官僚の方が高いのは東大生なら誰でも知ってる。
でも当たり前だろ。民間優良企業に逝く奴の平均と官僚とじゃ差がありすぎる。
スーフリでも面接でちょっとうまく立ち回れば一流企業だからな。

机の位置が違う！
生涯賃金がよく計算すると民間より上。
カウンターパートが大企業社長。
東大生なら誰でも知ってる。

漏れも灯台（メトロ愛好者）だけど、
必死にキャリアマンセーやってる先輩はＤＱＮ内定者が多いなあ。

>>381
↑この自称東大生、文章下手糞で痛いんですけど。
上の段落は結局何が言いたいわけ？

素朴な疑問なんだけど、国1一次落ちする東大生っているの?
東大生は二次落ちすらしないってイメージがあるけど、どうよ?

あんまりいないだろ。でも、ちょっとはいる。

灯台法を出て、民間逝く香具師は負け犬だぞ。

しかも、灯台法を出て民間逝く香具師は使えないのが多いから、スーフリ連中の方が出世する。

灯台法を出たのに、スーパーフリーどもに、あごで使われる人生が待っているｗ

お前等テレビタックル見ろ

また公務員たたきかよ。。。

TVﾀｯｸﾙで官僚批判ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
漏れを切ったK3省をドンドン叩いてくれ!!

朝日テレビタックル、官僚のタタキ特集やっとる。

公務員いい！(゜∀゜)

官僚いいなー
なりたかったよー
K3省め、漏れを切りやがって…

政治家の方が美味しいと思うが

>>383
ノー勉で受けて当然のように落ちる奴なら結構いる。

K3省め…
漏れの優雅な官僚ﾗｲﾌの夢を砕きやがって…
謝罪しろ!!

>>382
文下手でｽﾏｿ。
机だとか賃金だとか
形式的な理由で官僚マンセーの内定者の先輩は、
ＤＱＮ逝きになった人が多いです。

>>383
勉強してる先輩でも、結構一次落ちしてます。
大学入試の時の学力と科目が全然違うから当然。

大学生活は誘惑が多いからね。
でも一次落ちは少数派だと思う。

>>397
統計とったわけじゃないから、何ともいえん。
漏れも来年一次落ちするかもしれないし。

>>398
そりゃそうだ。

一年前からこんなところ見てるなら余裕でしょう。

>>382
>>381の上の段落は>>380の発言を要約しているものだと思われ。
で、下の段落で>>380がキャリアマンセー厨だと言っている。

>>399
こんなとこ見てるって、２ch見てなんか悪いか？
勉強とは関係ないと思うが。

>>401
>>399は普通に、「一年前から国1スレを見ているのなら
準備も早くから始めているのだろうから大丈夫だろう」、
くらいの意味だと思ったが。誰も悪いなんて書いていないYO!!

国�T内々定蹴って、特別区行ったら神？
人気官庁ではないんだけど。

>>403
神ではないが自分の意志を貫く姿勢は誉める。
まあ、何人かはそういうヤシもいるだろう。
マターリ希望の人間もいるし。

>>403
いいんでないかい？
私の周辺にもそういう人はいる。
合格したら、普通に内々定蹴って
地上に行くって。
元々そちらが志望だから、って
さらっと言ってた。

>404.405
ありがとん。
ちょっとほっとしました。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>403＝財務局

>>403＝財務局

>>386
そりゃそうだ。
東大は官吏養成学校。
東大出ても官僚になれなければ一生負け犬。

そういうやつがえてして「勉強なんかしても報われない。
ゆとり教育を推進しろ」とか言ってるわけだが・・

文部省なんぞ霞ヶ関の負け犬ですが、何か？

門下はまじでDQNだらけだぜ
若手なんてゆとり教育を他人ごとにしか思っていないし
私大の乱立を市場の原理の名の下に容認しているし
国立大に天下ろうと魂胆みえみえだし
なんて自分かってなのかと小一時間

そうか、よし、じゃあ来年訪問しよう。
ﾏﾀｰﾘｲｲ!

>>410

つーか文部科学省って東大からは入れてもらえないんじゃなかった？
東大枠を他省庁に多く採られているせいで

>>403の内定した財務局って、なにする仕事なんだろう？

する事なんて無いよお荷物官庁なんだから
最近は非東大のために有ると言っていい
国２公取会計検査より下じゃねーか？私見だが

>>416
そんなヤバイんだ？

>>414
>>410が言っているゆとり教育推進者とは正確には民間で推進意見を
吐いている奴のことだと思われ。

ちなみに、文部科学は東大からの採用は少ないが、ゼロではないよ。
ほとんど採用されないのは「省」の中では法務くらいだろ？

外務みたいな要らない官庁に東大生をたくさんとらせるのはやめて
他に回せばいいのにね。

>>418

同意。文科は今年、東大法を確保したみたいだしね。
外務についても禿同。

東大が有利か不利かはいろいろ議論があるだろうが、外務では東大が
優遇されている可能性は高いよ。確かにペーパーテストに強い東大生は
思考力や事務処理能力も優れているケースが多いだろうが、いくらなんでも
８割って多すぎるんじゃない？
特に外務省なんてコミュニケーション能力がまさに必要なところで
そういう能力って勉強だけじゃないと思うがな。
逆に地味な農林あたりでは東大が多くても不思議はない気はするけど

確かに外務の東大偏重は一見異常。
だけど、実際官庁訪問した経験上、仕方ないと思ったよ。
だって、訪問している奴の殆どが東大だからね。
正確なデータはないけど、8割以上は東大じゃないかな？
俺が話をした奴の10人に9人はそうだったし。。
結果として東大生が内内定の殆どを占めるのも必然だと思った。

>>421
東大生が密集する所には東大以外はなかなか行きにくいからね

≫422
そうそう。
ただ、本当に行きたければ訪問するだろうけどね。
現状だと東大偏重はいたしかたないね。

　　　　　　　２ちゃんねる遂に閉鎖か？

こっちが本スレですよ！
（閑散とした板にスレッドを立てました！）

【緊急】法務省強制的に閉鎖を検討！【緊急】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/

外務みたいな役立たず官庁を訪問する灯台性が多い
→　灯台性は馬鹿が多い

というような単純な発想をする他大生の方が馬鹿そうだな

わざわざ馬鹿の相手をする東大生が、一番平民レベルのバカ

平民レベルとかいう差別語を使う>>427はさいてー

それ以前に、日本語がおかしいと思うわけだが

今日、人事院から手紙が来てさ、「下記の省庁に提示される予定です」という内容だった。
無い内定の漏れにはなんにも意味ないよねー。なんかまた鬱。
内定辞退者が出て漏れに電話が･･･ないよなぁー

そもそも内定辞退者なんて過去にいるのか？
財務局ならありそうだが

東大卒の官僚が悪いことやったので反東大運動が起きて制限されることになった。
辻元の出身大学の奴も制限しろ！

まさか東大じゃないよな？？

ところで、“提示”って何ですか？
いきなり手紙が来て当惑していまする。
無い内定の私にはほとんど意味が
無さそうだ、ということだけは
分かるのですが。

>>433
自分も”掲示”の意味がよく分からないので何方か教えていただけませんか？

「法律職」「志望官庁４カ所全て記入」「『その他どこでも良い』にチェック」

これならほとんど全部の官庁に提示されるものだと思っていたのですが、
今日きた通知によると掲示されるのは２カ所のみ。
順位が低いとこういうことになるということ？

提示は採用の必要条件？
ひょっとして、内々定もらっていても、
提示されないなんてこともあるのですか？

ちなみに漏れは、その人事院からの手紙とやらさえも
届いていないわけなのだが…。

届いてるのは関東だけだよ。

>>435
掲示は採用の必要条件。掲示されないと省庁側は採りようがない。
掲示は人事院の仕事。内々定は採用省庁の仕事。だから一致する
とは限らないが、自分がまわる省庁には掲示されるように記入＆
チェックしとくのは漏れたちの最低限の仕事。

採用先通知書が届いたけど内々定もらった省庁に提示されてない･･･

>>439
嘘でしょ

４つくらい書いたのに２つに絞られてる…

>>439
ご愁傷さまです。
来年に賭けてください。

聞いたら提示は一回ではないらしく内々定者がリストになければ省庁から人事院に提示請求するらしいです。

>>442
良かったね

　　　　　　− 官庁訪問の圧迫面接を体験して −

　東大法学部生　「やっぱり自分はまだまだ未熟だ」

　東大他学部生　「やっぱり法律やってないからしょうがないよなあ」

　他大生　　　　　「やっぱり学歴差別だ。東大じゃないからってひどすぎる」

　

444
じゃ、スタンフォード大卒だったら？

面接官「アメ公は故郷に帰れ」
スタバ「fuck jap!!」

>>444
何を体験して？

>>446

ﾜﾗﾀ

>>447

圧迫面接と書いただろー
読めよ

>>434
行・法・経以外は、提示にはあまり気を使う必要ない。
｢その他〜」にチェックしておけば、採用予定ありとして
人事院に届け出た省庁にはすべて提示される。
採用予定なしの省庁から内々定もらったときは、
その省庁からの指示に従え。その理由は、>>442の
手続きをとるためだ。

行・法・経の場合は、｢その他〜｣にチェックが入っていたと
しても、その省庁の採用予定数の数倍程度の順位に入って
いなければ、提示されない。

もっとも、内々定もらってて、かつ、｢コイツは内々定出したけど
切りたい｣と思われていなければ、>>442のとおりなので、
心配しなくても大丈夫。

>>444
で、他大生の方が数が多いから、民主主義である以上数の多い他大生の論理が通って
東大卒の採用は減らされていく・・

国�Tは現在内内定ですよね。

正式内定が出てよそを断るのっていつごろでしょう？
当方裁系の補欠合格。電話のたびにアナルが縮こまる日々を送っております。

↑もう無理だってｗ

心の底から鬱出汁脳

ねえ、今や国１でも筆記試験なんか重視していないし東大卒が必ずしも
有利ではないということをもっと高校の後輩とかに教えようよ。
そうしたら、受験競争も緩和されるんじゃない？
みんな馬鹿馬鹿しくなって勉強なんかしなくなってさ。

俺が官庁訪問から学んだのは、勉強できるのがよいと言う価値観は
社会では通用しないということ。東大だからと言って特別の優遇を
期待していたわけではないが、法務省や公正取引委員会、二種ではそもそも東大生は
採用されないと言うのを聞いて、勉強は反って損することもあるということに
気がついたよ。そういう情報がもっと全国に広まれば
馬鹿馬鹿しい受験競争もなくなり、高校生も塾なんか行かずに
部活動やアルバイトのような有意義なことに時間を使えるのに、と思いました。

東大に限らず筆記試験なんか一種でも二種でも重視されていないし、
勉強なんかそこそこで良いんだよね。そして、民間企業でも
いまどき学力なんか重視しないし。

反って勉強が出来るとそれに頼ろうという悪しき心が生まれるのがよくない。

コピペかよ

法務省採用された東大生を知ってるのだが…

せいぜい１人だろ。
ほとんど採用されないと言ってよい。
外務の馬鹿がいっぱいとるからだ。

I 種試験等からの新規採用職員に対するアンケート調査の結果について
平成１５年８月１日
人　　材　　局
　人事院では、国家公務員採用�T種試験等に合格して新たに採用された職員について、志望動機や公務に就くにあたっての意識などの就職意識を把握するため、アンケート調査を実施した（平成１５年４月８日）。
　対象者は、第３７回国家公務員合同初任研修（４月８日〜１１日）の受講者７３２人で、そのうち回答のあった６７７人について集計し、調査結果を取りまとめた。
　　主な内容は次のとおりである。

調　査　結　果　の　概　要 ○ 　志望動機は「仕事にやりがい」
　国家公務員への志望動機は、「仕事にやりがいがある」が約７割で今年度も第１位、以下「公共のために仕事ができる」が６割強、「スケールの大きい仕事ができる」が５割弱 (問１）
○ 　公務の役割が変化しても、依然として魅力あり
　公務の魅力については、国民や政治との関係において公務の役割が変化しても、「質は変わったが、依然として魅力がある」とする者が５割を超え、「変わらず魅力がある」を含めると９割弱（問２）
○ 　「働きがい」を高めるために個人の能力の向上を重視
　「働きがい」を高める方策については、「専門分野の能力を高める」が第１位であり、「勤務時間・休暇の改善」が第２位であるものの、「政策立案能力を高める」が第３位、「国際的対応能力を高める」が第４位と個人の能力の向上を重視する傾向（問３）
○ 　能力や実績に着目した人事管理に理解
　公務員の人事管理の在り方について、「能力や実績のある者を登用すべき」とする者が６割強、「能力・実績に応じ給与や役職が下がったりすることがあってもかまわない」とする者が５割強と、５割を超える者が能力や実績に着目した人事管理に理解（問４）
○ 　多様化が見られる昇進意識
　将来の昇進の希望については、「特に考えていない」４割弱、「できるかぎり昇進を目指したい」３割弱、「特定の分野のスペシャリストを目指すのでこだわらない」３割弱で昇進についての意識に多様化（問５）
○ 　受験準備の方法と評価
　受験準備として予備校等の授業を受けた者は全体では３割弱、受験準備を「専門の体系　的な勉強をする動機付けとなった」と評価するものは全体で４割強（問６）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今年も東大からはちょうど５割だったのか？
けしからん制度だとは思うが、よくああうまく調整するものだと
ちょっと関心しなくもない

２００４年度経済産業省国家一種内内定者<一部訂正2＞

事務系　東大院１　京大院１　東大１７　京大１　慶応１　←　私立でもＯＫｗ
技術系　東大院１３　京大院２　東大１ ←私立率０％

その分法務省や文部科学省で東大卒が少なくなっているわけだが・・

どこの大学出てても成績が重視されないことだけは明確になったな

>俺が官庁訪問から学んだのは、勉強できるのがよいと言う価値観は
>社会では通用しないということ

この板にはＳ村信者がいるので注意しましょう。

あいつは、東大落ちて慶応逝ったから、学歴コンプレックス丸出しだよ。
学生社会と大人社会はちがうとかいってんでしょ。もう見てらんない。

官庁訪問の現実は、違うでしょ。

確かに民間は、おまえみたいな奴が集まってるから、
「勉強がなんだー。」っていってる香具師が多いかもしれんけどな。

勉強もやる。他の能力も身につける。これ最強。

東大の教育学部生とかにとっては激しく迷惑な話だろうな

>>464
あのなあ・・
お前、いつの時代の人？
今では政治家やマスコミがうるさいから東大卒を押さえているのは事実。
しかも外務や経済産業は無視してるから、文部科学とか法務がとばっちりで
東大からはかなり入りにくくなっている。
外務や経済産業いきたいなら勉強は損にはならんが、それでも
勉強重視ではないし、文部科学や法務を受けるなら
帰って総計の方が有利だとおもう
（特に文部は早稲田多いだろ？）

文科や法務に入りたい東大生なんてあんまりいないんじゃ…

>>467
実は結構いるぞ。
文科なんて今年かなりいたと思うぞ。

東大生に人気の官庁って他大生に人気の官庁とは異なるのかな？

test

>>469

下手なところ逝くくらいなら、司法試験受ける。
最近はロー院の問題で微妙だが。

俺が厚生労働であった東大法は国1で就職できないならどうなるか分からんと
言っていた。ローは行かないのか？と質問しても行かないと言っていた・・

弱小官庁を希望する東大生にとって、この制度は激しく迷惑。
まあ、東大も東大で特定の科類からの進学者を学部によって制限する
制度（国際関係論など）をやっているくらいだから文句言えんけど

文部科学省に東大が入れなかったら、教育学部から国�T受けれねーじゃん

＞東大も東大で特定の科類からの進学者を学部によって制限する
制度

全然話しが違うと思うがな。
進路振り分けは結局どこかの学部には行けるんだから、国１でいえば
どこかの官庁には入れるのと同じだよ。
そもそも理科１類からしか入れないとかいうのは数学できる奴を求、
ってことだし、所詮は能力による内部の振り分けにすぎない。

いいじゃん、全体数では優遇されてるんだし

そうでもないぞ。
上限があるのは東大だけ。
実力があろうとなかろうと最低２割までとってもらえる総計のほうが
優遇されてるぞ。

>>476
アファーマティヴアクションつーやつですな

最低5割取る、と言うのであれば「優遇」だが。
最高5割、というのであれば「制限」。

毎年ぴったり５割（か、全体が奇数のときは５割マイナス０.５人）っていうのは
どう判断すべきか？

官庁訪問先のエントリーシートで、出身大学を書かないようにしたらよくない？
資格や成績などの申告さえすれば、その人のこれまでの頑張りぶりがわかるっしょ
あえて大学名を書かなくても・・・

>>479
事実上、「最低５割とる」と同義

国１経済職テープつき教材買います。レックでもワセミでも構いません。売っていただける方はメール下さい。

[email protected]

>>480
賛成。
そうすれば「東大偏重」も「東大差別」もなくなる。

>>481
同時に「５割しかとらない」になっているのもＷセミナーの雑誌とか
見れば明らか。

>>480
でも、事前の説明会とか、内定者懇談会なんかで面が割れてたら、意味ないと
思うけど。

冴えない東大のやつばっかだなw

内々定者で留学目指している人は英語の勉強始めたりしてますか

今しかできない、と官庁訪問で聞いた。
TOEFL600以上取れるようにしるか。

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>>484
ああいうの、まずいよな。
公正さのために廃止すべきだよ。
県庁や市役所の採用ではないぞ。

>>486
TOEFLでどれくらいあれば留学できるの？

留学先の基準による。
だいたい600以上は必要。
省庁によっては、留学できる人数に制限があるらしいので、
希望者が多い場合はもっと必要なんかな。

>>484
その通り。正直官庁訪問のとき、
お前等お互い顔見知ってるだろ！
っていうシーンを見て
衝撃を受けたのを覚えている。

>>480
＞官庁訪問先のエントリーシートで、出身大学を書かないようにしたらよくない？
＞資格や成績などの申告さえすれば、その人のこれまでの頑張りぶりがわかるっしょ
＞あえて大学名を書かなくても・・・

文部科学省がそれをやったら東大ばっかだったというのを聞いたことがある。
漏れは今年官庁訪問した私大生だが、なんだかんだ言って東大生は優秀だったよ。

>４５４
公正取引委員にも昨年、東大の知り合いが
入ってたぞ

落ちて死台に行ってるなら仕方ないとしても、そんなにキャリアの公務員に
なりたいなら、浪人してでも灯台にいくべきだったのでは？
昔から霞ヶ関は灯台出身者が坐しているのは明白なんだから、
灯台優勢をボヤク前に自分の大学選びの失敗を反省するべきだと思われ。

誰にイッてんだ？w

>>495
現役で早計なら一浪のやつにもポテンシャルは負けないとか思ってるんじゃん？

>487
英語は今やるしかないのか…初任研修の英語の講習＆テストや、
留学にとばされてしまった時を考えるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>492
漏れも確かに最初はﾋﾞｸｰﾘしたけど、すぐに頭を切り換えて、
周りの人たちと仲良くなったよ。
二流私大なんだから内々定もらえなくて当たり前と割り切って、
ライバル意識を持つことなく、官庁訪問の中で自分が得た情報
とかを全部提供していったら、向こうも、気前よく色んな情報
を教えてくれた。

こっちが二流私大でもバカにすることなく、きちんと接してくれた
ヤシたちは内々定もらってたし、漏れもそいつらから得た情報を
生かして最終的になんとか拾ってもらうことができたよ。

早計以外の私大で採用ってのも凄いね

>>497
漏れの言いたかったのは、キャリアになりたかったら、浪人してでも
灯台呆学部池ってこと。それ以外の学歴だと、こと霞ヶ関においては
何かとハンディがあるのが現実だから、ぼやいてもしょうがないって
ことです。

大学受験段階からキャリア志望一本って人間も、
どうかと思うがな…

>>501
そうか？
本来的には、大学に入る時点で、それなりに考えることだと思うぞ。

>>493
数年前にAERAに出ていた話しだろ？
それでまずいというので大学名を聞くのを復活して東大生を落としているとか。

もっとも東大が増えたというだけで８割とか９割とかではなかったらしいが。

>>501
大学に入るときにはもう考えるべきことだろ。
その次の選択は就職なんだから。

俺は総計の者だが官庁訪問した感じでは東大の人間は皆優秀だった
東大がたくさん採用されるのは当たり前。合格者が多いからというだけではないなと感じた
集団討論をやらせると東大生はほんとできる
総計ごときとはレベルが違かったよ…

世の中大学入るときに志望が決まってない／
大学で志望が変わった　人間の方が遙かに多い。
そして、最初から志望を一本に絞ってる人間は、
優秀な奴もいるが視野狭窄おこしている奴も相当多い。

と言うか、東大生の優秀者含有率は間違いなく頭一つ抜けているが、
あそこまで内定率に差が出る程ではないぞ
これは、総計とその下にも言えることだが

>>506
いや、優秀な人間をどんどん採っていけば結果的にすごい差になるんだよ。
確かに東大生ひとりと総計生ひとりの差はわずかでも、わずかに優れている方を
とるという作業を続けていれば全体としては大きな差になる。

＞世の中大学入るときに志望が決まってない／
大学で志望が変わった　人間の方が遙かに多い。

多数派が正しいというのは戦後民主主義的思考の最大の欠点だ。

＞最初から志望を一本に絞ってる人間は、視野狭窄おこしている奴も相当多い。

こうやって根拠もなくけちをつけるのはマスコミ的だな。

そうして、この手の主張が通って、“平等”にしようということになって
能力のある者が損をする。

いい加減、戦後民主主義、やめてみない？

>>507

禿同。まったくもって正論です。

「俺は総計の者だが・・・・・・」

って、なんだか覆面の下は東大の面影があるけど

自分が視野狭窄だと認めたくないから否定してる？
別に視野狭窄で構わないんじゃない？
あーいう見方もできて普通だと思う。
否定するなら、自分はどれだけの職業を知ってて、
自分はどんなことに適性があるか明確に把握している、
ってことをきちんと説明出来なきゃダメだね。
そうだとすると、視野狭窄かもしれないが、
それだけで批判するのも良くいでしょう。
早い話が両者の見方は極端すぎるな、と。

>>510
なんだか因縁を付けてるやくざの主張みたいだな。

取り敢えず、507と508採用されなかったのは、
学校名の問題でないと言うことだけは解った

↑
単純な奴だな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1043060378/

このスレを参照

仮に筆記試験重視にしたらどうなるんだろね？
そもそも頭の良さって官僚の条件かなあ？？

>>509
この覆面君、以外と「総計」ってのは部署名だたーりして

総計を名乗る奴は実は東大
東大を名乗る奴は実は総計
の可能性もあるな

実際、総計なんて遊んでいても入れるからな。
レベルが低いのは明白。
３科目だけの入試だとろくに勉強してないだろ？

東大を早慶が叩いたりするのがおこがましい

京大や一橋にこそ、叩く権利がある

確かに東大生は優秀だけど、内定者の半数が東大生ってのはやりすぎだ！
国家は謝罪しる！　賠償しる！　

>>518
典型的学歴コンプだな
肝心なのは大学入学までではなく、受験・入省までの勉強・修養だろ。
東大生に優秀なのが多いのは事実だけど、
まぐれ東大・堕落者の廃除と他大入学者復活は必要。
最近の合格者での比率考えれば５割ってのは微妙なラインじゃないの？

>>521
なんか勘違いしてない？
入省までの一貫した競争やってるわけじゃないんだよ。
まぐれだろうが、堕落（？）しようが東大は東大。
その後頑張ろうが他大は他大。
文句があるなら浪人して東大行け。

くだらないレースを想定して、学歴コンプレックスの挽回を図る香具師が
いるから、実情と不釣り合いに国家公務員の人気が高いんだよ。

早慶の連中は無駄にプライドが高いせいか、民間優良で内定とってるのか、
やたらと人気官庁を狙って玉砕している輩が多い気がする。
官庁訪問でも、人気の無い官庁ではあんまり早慶生って見かけない。
だから、早慶の内定率が低いのも当然なのでは…と思ってしまった。
東大生の上位と早慶生では能力に差があるのは明らかだし。

>>521
＞まぐれ東大・堕落者の廃除と他大入学者復活は必要。

東大はまぐれでは入れないよ。
総計みたいに暗記だけで入れる大学とは違う。

＞最近の合格者での比率考えれば５割ってのは微妙なラインじゃないの？

合格者っていってもぎりぎりで合格と余裕で合格では違うだろ。
それに、１年も２年も予備校に通ってかろうじて受かったような香具師は
やっぱり面接で頭の回転が鈍いのがわかってしまうんだよ。
だから公正に採用すると東大卒の比率が高くなるわけ。
もっとも、総計が他の私大より多いのも同じ理由だろうけどね。

>>520
ふざけるな。
むしろ東大からの採用を制限している方こそ不当な差別だ！
国家賠償はこちらによこせ！

いくらなんでも敗者復活枠が５割なんて目茶苦茶だ。
大学名聞かないというならわかるのだが。
例え東大から８割採っても東大の上位数人に１人しか行けないことは
変りないのに、ここまで厳しく制限するとなると、もはや高校時代は
勉強に手を抜いて総計や地方宮廷にしておいた方が得な場合もある。
こういう、結果の平等主義に賛成の人は当然、日教組式の
「遅い人にあわせてみんな一緒」「出る杭は打たれる」という
教育に賛成なんだろな。
まさか、勉強するのはいいことだ、なんて思ってる奴いないだろな？

>>527
普通の東大生なら内定とれるだろ…

>>527
公務員採用試験は性質上極めて高い透明性が要求される。
その意味で、同じ筆記試験を通っているのに特定の大学だけ異常に内定率が高ければ、
不公正と非難されるのは当然。
「筆記試験では使える奴はとれない」というのはおそらく正論だが、
官庁訪問を経ての採用には手続き的に公正性の確保が全く無い以上、
大いに問題がある。
その是正措置として、5割枠が設けられているのもある意味合理的ではあると思う。

君の姿勢は、灯台に入っただけで勝組みだと思っている時点でおかしいよ。

>>529
＞官庁訪問を経ての採用には手続き的に公正性の確保が全く無い以上、
＞大いに問題がある。

それを言い出したら、民間企業の採用でも同じ。
つーか、人事一般に完全な公正性を求めても無理。
どんなしくみをつくっても、限界があるだろ。

>>530
一行目をスルーしないでくれ…

誰も完全な公正性が必要なんて言って無いし。

また枠厨か。
人気官庁はほとんど東大だから別にいーじゃん。
人気官庁で東大が5割ならわからないでもないけど。
人気官庁の内定もらえないのは、
単に評価が良くないだけでしょ。
早慶に、1人や2人魅力的な人がいてもおかしくないし。

>>532
お前は帰っていいよ。

>>525
東大はまぐれで入れる大学で有名なわけだが（ｗ
英語→記号問題ばっか
数学→１問解ければ合格圏（微積は超簡単。文３なら０点で合格）
日本史→教科書を一読すれば解ける
地理→勉強しなくても常識で解ける

東大が冷遇されているとかいってる奴等、未だに「勉強が出来るのが良いことだ」
っていう思い込みがないか？
実際の社会では勉強なんかが占める割合はごく一部だけ。
９０点が８０点より良く、１００点が９０点より良いのは学校だけのことだよ。
実際の社会では８０点の学力にどれだけ他の要素を足せるかが大きい。
それが欠けていれば学力だけ１００点でも意味はないのだ。

それがわからんから、東大生なんだろw

でも、勉強外の他の要素で優秀そうな東大生は落ち、
頭でっかちな東大生が内定を取っているようにも見えるが。

それはやむを得ないでしょう。
ついこの間まで、高文、上級試験の席次で動いてたんだから。
そういう世界なんだ、って割り切るしかない。

>>537

お前の持っている勉強外の他の要素が仕事に役立たんなら、落とされるの当たり前

>>539
俺は東大生じゃねーって

>>535
お前は自覚症状がないな。
勉強もやれ。他の能力も身につけろ。
勉強できちゃ悪いか？

勉強はできて当然だ。
口先で逃げているお前は「学生社会」でも「オトナ社会」でも通用しないよ。

東大生が評価が高いのは、大学入試という関門で、
「努力して、結果を出した」からだ。
新卒採用なんて、ドングリの背比べだ。
「実社会で役に立つ能力」なんて、そいつらにやらせりゃすぐだ。
あまり、ひとの受け売りはよしたほうがいいぞ。

>>542
4年以上前の努力を偉そうに持ち出されてもな…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>534みたいな発言って痛いよね。まぁ一応釣られてやるよ

ぎりぎりで受かる奴がいるのはわかるが
まぐれで入れるわけねぇだろ

後期ならありえるが

運も実力のうちってね。

>>545

俺の友達はまぐれで東大入ったやつがいっぱいいるんだが。もちろん前期。
というか、通の間ではまぐれで入れる大学として東大は有名。
センター終わった後から社会をもう１教科始めて受かるやつ多数。
というか、「東大はまぐれでは受からない」とか言ってる低偏差値馬鹿は
１度東大の過去問見るといいよ。とくに英語と社会。ま、お前には縁のない話だろうけど。

御三家（って今でも言うの？）レベルの高校居た奴だと、
確かに東大に大した価値は見いだしてない罠
ちょっと勉強してれば入る、って程度に見えるし、
まぐれで入る奴もいくらでもお目にかかれるから。
成績上位の奴等なんて、教授の名前や設備を見て、
平気で東大を天秤にかけてるしね

たかが大学入試でまぐれがないわけがないと思うが
もっとも、大学入試ごときで通だとか言うのもアレだが

東大入試は暗記よりも思考力を問う問題ではある。

test

このスレはどうなってるの？

京都大学公務員志望者掲示板２
http://www.kyoto-u.com/lounge/career/html/200308/03080001.html

既合格者採用っていつあんの？

おれ、採用担当もしたことある某省の指定職だけど、小僧ども
なんか聞きたいことあるか？

奥さんはいくつですか？締りの方は？

>>557
一つ下。締まりは悪いなｗ

>>556は「指定職」の定義すらあんまよく分かってない学生だな

>>556
来年の四月でやっと2級か。よかったなあ。

もうすぐ霞ヶ関ツアーなんであげておきます。

セミナースレに痛い501がいる。

478 ：受験番号774 ：04/02/14 23:13 ID:bDYMOLZc
国�T受ける奴がアカウンタビリティという言葉を知らなかった。

479 ：受験番号774 ：04/02/15 01:02 ID:CyoV1JlL
まあ受けるだけなら誰でもできるからね。
そいつは確実に情報公開法で点落とすね。行政法だけじゃなくて，教養でも狙われるだろ

483 ：受験番号774 ：04/02/15 22:25 ID:2H5FI8ti
>>478
公務員なら知っておかないとマズい言葉ですね。
公務員の仕事を知らないのと同じ。

それにその人、知識量ないと思う。いかに勉強していないかわかる。
イヤだね、市役所にそういう職員がいたら。もう国１どころじゃない。

501 ：受験番号774 ：04/02/16 22:32 ID:3imcg+rQ
アカウンタビリティなんて知らなくたってええやん。
カタカナ嫌いや。

502 ：受験番号774 ：04/02/16 22:40 ID:qV1GaGk3

君は採用されることないだろうから知らなくて良いだろうね

506 ：501 ：04/02/17 11:52 ID:jCRQrkD6
>>478 >>479 >>483 >>502
いいもん！ママにいうもん！あとでしかえしするもん！

クリスタルガイザー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

霞ヶ関探訪なのであげとくね。

もうすぐ霞ヶ関探訪ですか。
みなさんは一流官庁から内定もらえるようにがんばってくださいね。
じゃないと私のように後悔することになるので…。

まあ、ダメだったらダメだったで、
区役所辺りに就職して頑張るよ。

ちゃんと働いて自活するのが第一だからね

　　

選考アゲ

むちゃくちゃ遅レスだがこの意見面白いな

534 ：受験番号774 ：03/08/11 08:59 ID:SR60CyEc
>>525
東大はまぐれで入れる大学で有名なわけだが（ｗ
英語→記号問題ばっか
数学→１問解ければ合格圏（微積は超簡単。文３なら０点で合格）
日本史→教科書を一読すれば解ける
地理→勉強しなくても常識で解ける

上記のとおりにまぐれで東大はいった奴名乗り上げて
くれないかな？

東大の話は学歴板に逝け


　

おい、ちょっと、国税って萌えないか？御徳感他界。

>>571
その代わりタチの悪いBやらZやらの徴収めぐりとかさせられそう…。
ていうかスレ違いなんじゃ。

>>572
国税は権力官庁で多くの部下を持てるし、
いざとなれば専門性をつけて転職もできそうだし、
海外勤務や留学、地方勤務でマターリもできるけど、
不人気なので、狙い目なんじゃってことじゃねーのｶ。
今さら次官だ局長だっていう野心を持っても…

ちょっとスレ違いだけど、地方参戦組は官庁訪問期間中は
どのようにして最新の情報を仕入れるの？
１，ノートパソコンをホテルに持ってく。
２，東京在住の友達の家でインターネットをさせてもらう。
３，ネットカフェに行く。
のどれでつか？

夢

全てをフル活用せよ。

漏れたちの頃はネットでの情報交換はやらなかったなー。
待合室外交＋友人と電話、で全体的な状況はつかんでたけど。
携帯すら官庁訪問前に購入したんだっけか…（遠い目）

　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　　　　Ｚだけど、なんか質問ある？
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　.l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

>>577
あっ、現職の方ですね。こんな遅くまでお疲れさまです。
最近は官庁訪問にもネットが必要になってきてましてねー。
漏れは地方組で官庁訪問中はホテル暮らしをするつもりなので、
試験に受かれば安いノートパソコンを買おうかと思っています。
ネットカフェは安上がりですが、わざわざ行くのが面倒で…。

最初の3日間で3官庁を訪問しても、次に2官庁しか訪問できないが、
第3志望で3日目に訪問するのって意味あるのか？

人気省庁でなければ、3日目に来ようと優秀な人間には次のラウンドにも訪問
するよう言う。

ていうか今年は現実には一カ所にしぼっていかなきゃならないでしょー。 去年みたく二日目にまわったところから内定でることは激レアだと思われ

うちは多分出すな
去年「官庁訪問」始まってから来た奴採ったし

>>581
初回訪問で第１志望か第２志望に切られない限り、3日目に訪問した第３志望に次のラウンドで行かないでしょ。
それとも夜遅くでも行ったほうがいい？

>>584
> 初回訪問で第１志望か第２志望に切られない限り

今回のフォーマットをよく知らないけど、初日から官庁訪問として
堂々と訪問者を評価して良いんだったら、実質的に切られる人も
出てくるんじゃないの。

事前選考しているところが多いので初日に切られる可能性もあるね。

事前選考をしているところもありますが、どの省庁もあくまで説明会に出席したか否かくらいしかみません。 全く説明会に来ない熱意の無い人間を弾く為くらいにしか考えてません。 説明会に来た人は恐れず官庁訪問してください

総務はやってるってよ。

どの官庁も試験落ち、他官庁への流出を見込んで、
採用予定人数の２〜３倍の人たちを採用候補者と見ている。
今、採用候補者でないから採用されないということはないので、
希望のところに積極的に官庁訪問すれば良い。
あくまで採用候補者はシード選手にすぎないので臆することなかれ。

どの官庁も今週から来週にかけての超直前期に説明会やるな。
勉強させろ。受験生をなめてんのかよ

今年２年になった某旧帝国大法学部生です。
今年から予備校に通って国�Tを考えてます。
地方なのですが、やっぱり採用は厳しいんでしょうか？
その他、地方のためか情報も少ないのでこれから
ちょくちょくおじゃましたいと思います。
漠然とした質問ですが、僕のような学歴で国�T狙ってイイんでしょうか？

ねらうのはかまわないが旧帝でも東大京大でなければ採用は難しい。 これ以外の大学では合格しても内定もらえるのは20パーセント前後というのを覚悟しておくべし。

やっぱり厳しいんですかぁ〜早慶が強いか…
でも地上も受けるつもりなんで、ダメもとで受けてみます！
省庁によって人気のあるないあるんですよねぇ？
簡単にで良いので人気の具合を教えてもらえませんか？

そうけいじゃなくても入れると思われ。
でも、実際数は少ない。
内務省系は塘台はほとんど。
それも法学部公法コース

ヤバイ。財務省ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
財務省ヤバイ。
まず不遜、もう不遜なんてもんじゃない。超不遜。
不遜とかいっても
「戦前の関東軍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ権力の中枢らしい、スゲェ！なんか他省とかバカにしてんの。我等富士山他は並びの山とかいってんの。権力の中枢だし超不遜。
しかも権力拡大してるらしい、ヤバイよ、権力拡大だよ。
だって他の省庁とかは権力拡大したくても遠慮するじゃん。だって国会でたたかれたら困るじゃん。マスゴミスクープとか困るっしょ。
もちつもたれつだから、ナァナァでうまくやってたのに、今年からいきなりガチンコで縄張り争いとか泣くっしょ。
だから人事院とか権力拡大しない。話のわかるヤツだ。
けど財務省はヤバイ。そんなの気にしない。権力拡大しまくり。何個の省庁を植民地にしてるのか外からじゃよくわからない。ヤバすぎ。
権力の中枢っていったけど、もしかしたら地盤沈下してるかもしんない。でも地盤沈下してるって事にすると
「総務省行管や人事院給与課おさえてるってどういうことよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超勘違い。総理秘書官信頼されすぎ。財務の秘書官が真の総理とかマスゴミにかかれてる。ヤバイ。勘違いすぎ。にらまれただけで死ぬ。怖い。
それに超いばってる、超主計局、それに超宿題。明朝までに資料もってこいとか平気で出てくる。明朝までに資料もってこいて、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても財務省は馬力が凄い、権力の中枢とか自称だし
うちらなんて権力の中枢とか勘違いアニメの中でしかみたことなかったり、踊る大走査線や、白い巨塔でしか聞いたことないのに
財務省は全然平気。権力の中枢を権力の中枢のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、財務省のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ財務省で徹夜してるヤシラはピチガイ。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>592
どの大学（除く東大）でも厳しいよ
それでやめてしまう程の決意なら今のうちに諦めてもう一年遊べ。

いろいろありがとうございます。
去年は遊びしかしてないと言っても大過ないほど遊んだので、
やっぱり国�T目指して頑張りたいと思います！
ちなみに今は警察庁を考えています。難しいんでしょうか？？

警察は東大がほとんど。 だいたい毎年定員１５人のうち東大１０人前後、京大２〜３人。 後は一橋とか阪大とか早稲田とか慶應とかが一人いるか居ないか。 まあローの影響で東大の国１志望者が減ってきているようなのでこれからどうなるかはわからないけど。

う〜ん、なかなか難しそうだなぁ…
でも、東北大出身の室井さんもいるから大丈夫ですよね（笑）
やっぱり早稲田にいっとくべきだったかなぁ…
後悔しても仕方ない！勉強するのみですね。

早稲田も地底もあまりかわらねーんじゃねー？
まぁ早稲田なら官庁訪問のとき宿泊費がかからんが…

あとお金目当てに国�Tを目指しているわけではないのですが、
官僚の給与は意外に低いってことを聞いたことが…
他の話では、給与は低いが諸手当がかなりつくといううわさも…
そこんところどうなんでしょ？

これだけ本省で事前選考チックな説明会やってると
地方の人はかわいそうだと思う。
そりゃ東大一橋以外の地方宮廷の内定率は総計なみになるよな

>>603
自業自得だ。
頭いいのに旧帝大の名前に負けたんだろ。
本気で官僚になりたいのなら、東京にある大学に入らないほうが悪い。
地理的に有利なＷでもＫでもＣでもいいじゃないか。

まあ、地方からでも採用されないわけではないけどね。

事前選考は省庁により温度差が違うけどね。 経済系官庁はガチンコ事前選考してるとこ多い気がするが他はどうなんだろう

おいおい、　恵さんなんてほぼ選考終わってるだろ。

知ってる範囲で2人ほど財務に逃げるから空く。
ただ本当に彼らが計算に囲われているのかは知らん。

607
氏んでこいや。てめー中心には世の中は回ってねーんだよ

なんか会話があまりきちんと成立してない気がするな

珪酸も財務も事前選考してるが、まだまだだよ。
警察、総務自治、環境、防衛、外務の方が進んでる。

>>610
てきとうなこと言ってんな

>609
そもそもこの板を見てる人間で国Iを合格するつもりで受けてる香具師なんかほとんどいないと思われ。
馬鹿しか居ない中でまともな会話しようとしても無駄っぽいよ。

資格板の有名人のサイトに「2ちゃんは使えん」とあったがそのとおり。

財務はしてない、ここは2chだし別に信じなくてもいいけど。

>>595
おいおい、厚生労働とかはそうでもないんじゃねーか？
知っている限りじゃ、総務自治はヤバイ。東大ばっかり。東大以外は毎年１人か２人しかいない。東大でも東大法学部ばっかり。
>>610
事前選考もしてんのか。。。。。。

そんなこと言ったら法務と文科以外東大法学部だらけだぞ。

>602
低いよ。手当だって、マスコミにたたかれて美味しい部分は
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減っている。
超勤手当も予算の枠があるから、出したくても出しようがない。

国会議員の無駄遣いは一切叩かねぇくせに勝手なもんだ。 ＴＶタックルとかもそう。 所詮は自民党の宣伝番組ということか

東大法だけど既卒はまた別ですかね？
実際のとこ既卒って何年目ぐらいまで可能性あるんだろ？

警察、総務自治、財務は先輩後輩ルートで選考
防衛、環境、珪酸は説明会で選考

明治の女で国�Tは無理ですよね？万が一受かっても入ってから肩身狭い思い
するよなあ。

>>620

明治何かから受かるんならよほどのスーパーウーマン
肩身狭いわけが無い

珪酸や国交や環境とか以外は緩い選抜しかしていない。 官庁訪問が勝負。 先輩後輩選抜などあるわけないだろ。 知り合いが居るから楽だというだけだ

>>620がすごく優秀なら内定取れるだろうし、そうでなければとても無理だ。

ﾜﾗﾀ

十七年度受験予定なのですが、
業務説明会って皆さん行ってらっしゃるのでしょうか？
私は地方大学ということもあり、合同説明会に行ったっきり、
まったく説明会に参加していません。
これは出遅れでしょうか？
また、私は関西在住なのですが、地元開催の説明会に行くだけでは不十分でしょうか？

実際法律職で最終合格すると，そっから内定までって
何倍なの？4倍？2．5倍？どっちだ？

>>625 １７年度受験なんだろ？ 試験来年だし今年の秋から説明会参加していけばいいじゃん。 関西なら間違いなく京大の近くで説明会あるだろうし。 >>626 数の上では２，５倍。 ４倍案はお流れ。 人事も４倍もの人数見てられないよ。 ２，５倍でも限界に近いのに

>>626
3倍くらいに落ち着く

２，３人に1人が内定か・・・。
そうなるとなんかプラスアルファある香具師が有利かな？
体育会とか，留学とか。
おいらはなんもなしだからなぁ・・・

>>627
従来は10倍以上の学生を見ていたわけだが。(´ｰ`)y-~~

予備校に通っていると官庁訪問においても結構有利なんでしょうか？

非東大なら通う意味はけっこうあると思う。

官庁訪問の参考に（ちょっと古いけど）
ttp://homepage2.nifty.com/~nezu/kokuiti/index.html

>>633
ほかにも官庁訪問記あったらおしえて！

今日の昼、珪酸から激励（というか第一志望確約を迫る電話）が来た。えげつないな。

新卒じゃない地底には卒業後何年目まで採用のチャンスある？

ダレチは刻�T受けるの？

>>636
院に行っているならＭ１・Ｍ２（院新卒）まで。阪大院→金融庁がいるから。
院に行ってない既卒なら概ね２年まで。

リバティータワーage

ていうかさー一次後のゴールデンウィークぐらい遊ばせろよ。
リバティータワーとかまじいってらんねえよ。

>>640
同意同意同意！！！！！！！！！

age

年金制度が変わらなくても、
ていたらく旦那を見捨てて離婚する公務員妻が増大中、

なぜ、天下りをしたがるか・・・わかるよね・・・
引退して、家にはいると離婚の独居くらしが待っている。
退職金も取られて、年金も半分か・・・

「天下り死守」、みじめな老後を避けるため、
手に職のない何もできない引退公務員の最後の砦か・・・

気持ちはわかるが、高すぎる生活保護だな（ｗ

age

age

官庁訪問まであと一ヶ月か。
そろそろ戦略立てないとな。

　某所の官庁訪問対策セミナーみたいなのに行ってきた。最後に講師の人と直接話を
する機会があったが、漏れが非宮廷なのを告げると「庁を目指した方がいいね」と言わ
れた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ（＝大概の省はムリ）

　日本の行政改革ってまず入り口の時点でこけてるような気がしたよ…orz(負け惜しみ)

>>647は何を今さら。キャリアになりたかったなら大学受験でもっと努力してなきゃダメだろ。

>>647
非旧帝でも早慶・一橋なら可能性あるで。
この３つでもないということ？

庁の方がしんどいんじゃね？
Ｂ庁もＫＳ庁もバリバリの学歴大好き官庁だぜ？
残る庁ってＫＣ庁しかないぞ。
他にあったっけ？

警察庁
防衛庁
*****[東大京大の壁]*****
金融庁
*****[旧帝上位・一橋・慶応の壁]*****
国税庁
*****[平民と貴族の壁]*****
宮内庁

**********以下技官用**********
消防庁
特許庁
気象庁
海上保安庁

あー国税と金融があったな…。
まあ金融は学歴大好きな方かな。
国税は学歴不問だしな

>>652
学歴に関しては

警察：東大法学部ﾏﾝｾｰ
防衛：東大ﾏﾝｾｰ
金融：東大京大一橋慶応ﾏﾝｾｰ
国税：学歴不問
宮内：あなたと皇族の家系の繋がりを教えてください

財務：東大法学部成績優秀者ﾏﾝｾｰ
外務：東大法学部語学堪能ﾏﾝｾｰ
経産：東大法学部＆理系院ﾏﾝｾｰ
警察：東大法学部ﾏﾝｾｰ
防衛：東大ﾏﾝｾｰ
法務：非東大優秀層ﾏﾝｾｰ
金融：東大京大一橋慶応ﾏﾝｾｰ
国税：学歴不問
宮内：あなたと皇族の家系の繋がりを教えてください

人事院：はい、ありがとうございました、君には人事院が向い(ry

財務・外務・総務自治・経済産業・警察→ぶっちゃけ東大以外とりたくない。
防衛・金融・国交→できるなら東大。ぶっちゃけ東大・京大・一橋・阪大・早慶以外とりたくない。
厚労・文科・内閣・国税→学歴不問。優秀なのがほしい

取り敢えず、宮内は国Iの採用無いわけだが…

今更、特別区の二次と日程被る可能性大だって気付いたよ。
滑り止めが無くなる〜！

学歴不問。優秀なのがほしい
　≒東大・京大・一橋・阪大・早慶

事実としてこうだから仕方ない。

官庁訪問の予約ってもうしてるんですか？
皆さんどれくらい回る予定ですか？

>>657
とある省庁で、
「ここは学歴も関係なく様々な大学から取っています。去年の例をあげますと、東大・東北大・京大・阪大・早稲田・慶応
と幅広く取っています」
と言ってたからなぁ

問題は今年タマチャソが採用されるかどうかだ。

正直言って、過去に採用実績がない大学は、ちょっと採りにくいのは事実。
誰が面接しても、こいつは優秀だと思わせる奴がいれば、ちょっと冒険して
１、２人取る採る年もあるけど。
仮に採用に失敗したら、幹部への説明が大変だし、
やっぱり、守りに入るっていうことでしょうか。

その意味で一流官庁の採用はせいぜい旧帝・早慶・一工、頑張っても筑波・中央
までとなってしまうんだよねー。

まあ、基本的に「東大」と「それ以外」しか区別ないので、
それなりに面接できりゃ採用されるよ

age

age

6月6日6時6分に666ゲットオォォォォォ！！！！！

>>666
ネ申

他スレにも紹介汁！！

スゲ

>>666
　ちょっと感動

>>666
２００６年に同じ事が出来たら誉めてやる。

>>666
神
降
臨
！

今年の4/4にやった香具師はいないのだろうか

最終合格のはがきは２１日以降に来るの？それ以前に来ることはないの？

首都圏は20日に来る

>666
ネ申　っていうよりも、　悪魔のような……。

>>674
日曜日に届くの？
ありえんよ。

心配しなくても人事院の地方事務所から送られ21〜23日には到着する。
昔みたいに東京在住だから早く届くとかは無い。
当日は霞が関で確認汁。

受かりそうも無い香具師はホームページで確認汁。

家でＨＰで確認してから、霞ヶ関に直行ってのはおそいかな？？
家から３，４０分くらいでつくんだけど。。。

でも、地方に住んでいる人って大変だよね。
合格発表日と官庁訪問開始日を一緒にするのっておかしくない？
地方の人が合格を確認してから東京に来るのに必要な時間を考慮して、
合格発表の３日後くらいから開始とかにすればいいのにね。

>>679
30〜40分で着くなら面倒くさがらずに霞ヶ関に来いよ。

>>680
受かっている自身がないのです。。。
人事院面接失敗したし（つ△｀）

>>681
まぁ来るのはそんな負担にならないだろうし、人事院面接は意外と
なんとかなるものだから、一応来てみて見るのが一番よいと思う。

>>682
ありがとう…つくづく自分は弱い人間だと…（つ△｀）

>>683
３時間掛けて受かってるかわからん発表見に行く身にもなれ

２１日の発表掲示は何時からでしたっけ？

9時じゃないの


>683
17日からYHに泊まる香具師の身にもなれ
帰りの飛行機の予約もできんよ

厚生労働省は学歴はそこまで気にしないの？

官庁訪問予約要不要一覧(6/10現在)

予約不要(断りのない限り、9:00から受付開始)
内閣府、公正取引委員会、警察庁、金融庁(9:30)、総務省、法務省、外務省、
財務省、国税庁(9:15)、文部科学省、農林水産省、国土交通省、環境省、防衛庁
依然不明
会計検査院、人事院、厚生労働省、経済産業省

非霞ヶ関の官庁訪問先一覧
会計検査院：神保町三井ビルディング（神保町駅徒歩２分、新御茶ノ水駅徒歩５分）
文部科学省：三菱ビル（東京・大手町・二重橋・有楽町各駅徒歩１〜１２分）
防衛庁：市ヶ谷駅・四ッ谷駅徒歩７分
（内閣府：国会議事堂前駅徒歩２分）

>>687
厚労はむしろ説明会の参加状況を見ているのではないかと。
学歴については、学歴を気にしている受験生の学歴を気にするのではないだろうか。

ねぇなんで衆議院とか回れるの？？だれかいきまつか？

>690
説明会参加して、結構印象に残るアプローチしたと思うのだが、
（かなり良い反応貰えた）電話一本来なかったよ。

いや、俺が切られただけかもしれんが

そろそろこのスレッドの価値が上がるころだなage

そろそろ官庁別の情報交換板欲しいねage

>>693
ここでの情報はほとんど信用できないと思われ。

2chを10時間見るより、官庁訪問仲間を一人作ってその人と1時間話す
ほうが100倍有効だし、ＯＢ訪問を1人したほうが100倍有効だと思うの
は俺だけか？

そのとおりだがまだ始まってない罠

>>693
昨年は府省別のスレが乱立したので一覧性を欠き、情報が拡散した。
一本化しているままのほうがよい。

官庁訪問予約要不要一覧(6/11現在)

予約不要(断りのない限り、9:00から受付開始)
内閣府、公正取引委員会、警察庁、金融庁(9:30)、総務省、法務省、外務省、
財務省、国税庁(9:15)、文部科学省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、
環境省、防衛庁
依然不明
会計検査院、人事院、厚生労働省

非霞ヶ関の官庁訪問先一覧
会計検査院：神保町三井ビルディング（神保町駅徒歩２分、新御茶ノ水駅徒歩５分）
文部科学省：三菱ビル（東京・大手町・二重橋・有楽町各駅徒歩１〜１２分）
防衛庁：市ヶ谷駅・四ッ谷駅徒歩７分
（内閣府：国会議事堂前駅徒歩２分）

>695
私もそう思う。
もつべきものは、先輩、後輩等同窓の人達で、彼ら彼女らからのきちんとした情報
がなによりも大事で、それがうわさでなく、ガセネタでない真実と思える。

2chでもその重要性は昨年秋から言われていたわけで、そういうコネクソを持とうとしなかった香具師がいるとすれば自業自得

何事も遠隔地にいると不都合だと思う。

不都合だけでなく情報が入りにくいし、読めないことがでてくるし
地方と都会との距離感ﾊﾝﾃﾞだし、不利となる要因ではないかと思う
と、いらいらするんだわさ。

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ寝坊したぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ




ま、いっか。漏れの志望官庁は午後に集中してるし。

訪問って待ち時間長いんでっしゃろ？
何してる？

ひたすら待っている・・これだな。

ゲームボーイ持っていくのがお勧めだよ。
もっと良いのがノーパソ持ってって待ち時間にエロゲ。
ヒーロー間違い無しだね

>>706
＞ゲームボーイ持っていくのがお勧めだよ。

待合室見張り係に氏名チェックされてあぼんぬ。

なにかの本で拘束のためにテレビゲームを置いてあるところがあるって
書いてあったんだが、あれはネタなのか？

>>708

一軍部屋に入らないと無理

計算と環境は相変わらず事前選考やってるようだな。
去年もそうだったよ・・・・

しかし、この情報に流されてはいけない。
呼ばれてなくて計算に受かった人間を俺は知っている。

日曜日に秘密呼び出ししてディスカッションってのもなぁ。

ここのスレの方には関係ないのですが、民間企業人で勤務時間にゲームボーイ
で遊んでいるバカを私はしっている。
休憩時間とか、仕事にいきずまったため、ちょっとリラックスのため・・という
のならまだ理解できますが、そーでない奴がいるから、ぶんなぐってやろうか
と思うときがあった・・・。時間と余裕があるのなら専門誌でもよんでろよ。
意味違うスレで悪いが、神聖な国１官庁訪問待ち時間でゲームボーイはまずい
と思うのは私だけかな？

また292氏か・・・

>ここのスレの方には関係ないのですが、
>>712に言いたい。
スレッドに関係のないことを書き込むな。
ここ数日、空気を読めない投稿をするお前のせいで
みんなが迷惑しているんだ。邪魔だから出て行けって。

292は、国１スレ関連が好きなものでね。つい電子がなついてるんですが。笑。

空気はよめんが、文章の行間はよめるつもりだが。
私は品性のある国１及びその関連スレがすきなものでね。

環境はともかく計算は事前選考組以外にも内定出すぞ。

この行間と空間を読め・・という意味かなっ？

早稲田大学の事務員は勤務時間中に学生が手続きに来ても
こっちから「すみません」と大声で呼ぶまで両足机に乗っけたまま
２chしてる。

どこかのだれかは、お客様がこられると椅子にふんぞりかえって応対している。
人と話するときは、きちんと座って、相手とはなせ　と思ったことたびたび。
接遇をしらんのかい・・こいつは・・と思ったものです。
いばっているみたいで不快なことこのうえない。
国１の方はそういうことしないで普通でいてね。
そのほうが近寄りよすくて親しみ感じるよ。

国１官庁訪問関係スレ一覧(6/20現在)

★★国�T官庁訪問情報交換スレ（事務系）part2★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056879584/l50
￥￥会計検査官になりたいのですが￥￥
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025686945/l50
内閣府or人事院志望のヤツあつまれー
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1087387736/l50
☆☆☆金融庁官庁訪問情報交換スレ☆☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058629196/l50
★★総務省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053612748/l50
(人気）公安調査庁志望です！（薄い）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059262598/l50
★★国税庁官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054127115/l50
★★文部科学省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1054052920/l50
★★厚生労働省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053617003/l50
★★農林水産省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1053687636/l50
■■■経済産業省官庁訪問スレ■■■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1087395299/l50
★★環境省官庁訪問情報交換スレ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1087622400/l50

個別スレがないのは、
公正取引委員会、警察庁、法務省、外務省、財務省、国土交通省、防衛庁

もう立てんなよ。

上司はたてるもんだよな。ありっ・・意味違うか。−−ごめん。

法務省希望の香具師

入管の実態を知ってから行けよ！
名古屋刑務所事件を知ってから行けよ！

入ってから苦労すんぞ。

明日民間の面接が入ってしまいました。筆記試験通過したそうで・・。
１時間くらいで終わるそうなのですが待ち時間を利用してこっちにも行くことってできますか？
官庁側に事情を話して途中抜け出せるようお願いしたら
やっぱり印象を損ねてしまうでしょうか。
私は民間からの内定一つももらってなくて国一落ちたらもう後がない状態です。
安全網として一つぐらいは内定ゲットしておきたいと思っているのですが・・。

いろいろな人に助言を乞いましたが、
「ちょっと抜け出すくらい大丈夫」という人もいれば
「官庁訪問の最中に民間に行くなんてやめた方がいい」と言う人も。
どうすべきでしょうか？

ちなみに現役生で過去に浪人経験もないので
今年国一に失敗しても一浪して来年また挑戦してもいいかな・・という感じです。
ただ民間に内定もらったらそちらに行ってもいいかな、という感じでもあります。

>>724
省庁による。

抜け出して民間企業の面接に行くのも許容してくれるような
寛大な役所ってどこだと思いますか？
許容してくれない役所は？

>>727
決まってないのか･･･
話にならんな

>>724
普通の省庁なら、「民間も回りたい」と申告すれば配慮してくれる。

普通じゃない省庁だと・・・

>>727
>>728
一日目には外務省を回るつもりです。
配慮してくれるでしょうか？

>>730
ＩＤ変わっているのが怪しいけどまあいいや。
外務省側が「こいつはどうでもいい奴だ」と思っていれば、簡単に抜け出せます。
「こいつは是非採用したい」と思っていれば、おそらく許可しないでしょう。
ただそんなに短時間で人物評価を行うのは難しいので、事前説明会での評価によります。
事前説明会には何度か出ていますか？

実態は、学生のときに、省庁にもぐりこんで把握するとよいぞ。
どこかのスレでもいったような気がする。

行政にやたら興味があることを「趣味なんだけど・・」といったら
失礼なのでしょうか？
趣味の定義�@自分の自費で情報を入手する。
　　　　　�A自分の自己学習・研究にいかす
　　　　　�B国の行政に関係があっても、自分の職場の仕事に直接関係がなく
　　　　　　その行動が収入にむすびつかない
　　　　　�C職場の上司に活動内容等報告する必要が一切ない。
　　　　　　　

台風のさなか結果はみなさま、いかがでしたでしょうか？

まだまだ行ける。
明日は国税。早くねヨット。

ほんとに盛り上がらんねえ
もっとガンガン書き込もうよ

俺があげるぜ！
初日は環境行ったぜ！
事前選考組があからさまにわかるような呼び出し方はﾟ･(ﾉД`)･ﾟ ヤメテクレ

>>737
環境は次回予約が無かったって本当？

>>738
１０時まで残ってたヤシらはあったよ
その前に帰された人大量にいたけどね
あ、初日の話ね
当然ながら今日は知らんでつ

>>739
ありがと。
今日は予約は取りませんって言ってたから、昨日はどうだったか気になって。

>>740
そんなこと言ったんだ？
ちょっとひどいなそれ
今日一日費やした人かわいそうじゃん

私が書き込むといやがられそうだからね。と、いいつつ書き込んでいる。

今年の日程わけわからなくない？ 24日ですでに一日目と二日目のとこの予約がかぶって一個断らなきゃいけなくなるじゃん。25日に行って意味あるのか？

>>741
細かいようだけど、「今日は予約は取りません」じゃなくて、「予約は取りません」が向こうのセリフね。
念のため。

現役学生のふりして書き込んでごめんね。
本当は、相当な年齢の対象外の者です・・。

このスレは私では不可能なのでしょうね。−−；　

初日から切り始めているところはどこですか？ おしえてください。

門下

外務も切り始めているという話を聞いた。財務とか内閣府とか、そのあたり誰か分かる人います？

内閣はばっさり切ってます。
面接だけでもかなりの差別化が図られている模様。

申し訳ありませんが、採用は他の官庁ということで。

とまあはっきり言われればまだいいのだが、いつでも来て結構です。みたいな微妙な断り方がいやだね。

〉〉751
二日目？初日も？
門下は切るときはっきり言う？

○○府はほんとばっさりです。
面接が進む人は一回の面接時間が長い上、他の人の倍もこなしていくのですが、
駄目だと判断されると、面接時間が短い上、なかなか面接がまわってこなく、
ようやく呼ばれると、どうでもよさそうな（去年一昨年あたりの２種採用者か？）
面接官と２Fあたりで面接されます。

ちょっと質問させていただきます。
上位合格って、上から何番目くらいまでをいうのでしょうか？
当方、法律職で最終合格者は約４８０人です。

>>753
切られる時は初日でも二日目でも、あっさりと切られる。
門下は知らない。

タマちゃんの書き込みまだ無いの？官庁訪問で忙しくても書き込む時間ぐらいはあるだろいに。落ちたのかな？

〉〉756
さんくす。初日は意外とみんな残ってたから。
切られて消えた人もいるんだね。
門下は予約とれなかったからだめかな。
ぼかしていわれるとわからんよね。
ま、次回で判断しよう。

タマちゃん、合否くらいは書き込んでくれ。

>>758
というより切られるにしても、開放されるのが9時を過ぎてたよ。
さんざん、待たせた挙句・・・呼び出されて>>751

あと>>758のいう初日てどこの官庁？

〉〉760
○○府だよ。
採用は他の官庁でっていわれたの？
俺は解放10時半。
次回も都合の良いときにって。
予約とかはなし。

各役所、どのくらいの人数集まってる？
金融庁は30弱、外務は70弱と聞いたが。
あ、初日の話ね。

次回は午後に時間指定されたのだが２軍？
総務で

金融は切ってたぽい。
11時半ごろビール飲ましてもらったよ

>>762　外務の初日は１００近くは来てたよ。

総務も初日百人越えてた

金融は２割くらい切ってたような。
今年はどこも初日から切っていくんじゃないかなあ。

【初日】
外務100強
総務100強
金融 30弱

後は任せた

【初日】
外務100強
総務100強
金融 30弱
内閣 30強

【初日】
外務100強
総務100強
金融 30弱
内閣 30強
厚生　70弱

タマちゃんうかったらしいよ

■２００４年４月　国家１種採用者数■（法文系）

東京　　１４２　　　　
慶応　　３５
京都　　３３
早稲田　３２
一橋　　１６
東北　　　７　
中央　　　６　
九州　　　５
筑波　　　４
神戸　　　４
大阪　　　３
北海道　　２
上智　　　　２
同志社　　２
立命館　１

去年のはいいから今年の行法経の大学別合格者数うｐ汁

>>764 本当なの？

>>773
おとといあたりの各社新聞にのってるはずだよ。

http://www.asahi.com/politics/update/0621/001.html

訪問カードの併願先ってウソ書くとやばいかな？

やばいというか、どうだったとか軽い話題くらい振られるでしょ。
まぁ軽く流せるなら問題ないんじゃない？

志望系統似てる方が話しやすいっていうのが本音だろうけどね。

>>778
レスさんくす
官庁同士連絡とっててウソがばれるってことは考えられるのかな？

それはないと思うが。。。
不毛な作業だし。
財務省本省と財務局、税関あたりはもしかしたら情報交換あるかもとか
は考えられるね。（まぁそれでもないと思うが）

>>780
そうだよね
ちょっと気が楽になったよ
ありが�dヽ( ´ー`)ノ

>779
それはありえるかもしれない。
私なぞ、ど正直だから、ご縁の省の担当部署すべて話してるぞ。

>>782は有名な基地外なので相手にする必要なし。

参考まで↓

283 受験番号774 sage 04/06/23 00:23 ID:+iQW3d7B
>>ID:TWg7KIPE
国１関連のスレで意味不明な質問をしまくってるみたいだが、
外基地だと思われてるっぽいから消えたほうがよいよ。

【初日】 【4日目】
外務100強　-->　　　40
総務100強　-->　　　40
金融 30弱　-->　　　15
内閣 30強　-->　　　15
厚生　70弱 --> 30
計算120 --> 30
財務80 --> 30

くらいかなぁ

＞783
なんといわれようが気にしない・・と。
しかし有名というのは、どーせ、変人とか、かわりもんとか、
いい年してアホとか、さてはいってるな。こらっ。

＞＞784
「４日目」って、２４日のこといってんの？

総務は初日で切ってないと思うぞ

>>787
予約は何時って言われた？
あと、何か誉め言葉はあったか？「あなたと働きたい」とか「期待している」とか。

>>788
俺は確実に二軍だと思うが一時に来いといわれた。
特に言葉はかけられてない

>>789
んー、そうとはかぎらんぞ。おそくからいったのか？志望分野は？

自分には全く関係ないし全然ご縁もなく？私にはさっぱりわかりませんが、
みなさまに興味本位で聞くのですが、どーいう言葉をかけていただけると
脈ありとか可能性ありなのだい？
Dream comes trueと、言える人はここのスレに何人いらっしゃるのかと
思いつつ・・。

>>790
自治。初日の最初から行った。
俺は事前説明会とか出たことないし

>>792
まだ初日だからな。きっと自治は人が多かったから、有望か否かにかかわらず
いくつかに集合時間を分けざるをえなかったのだろう。

ただ、事前説明会をいかないという点では、多少のビハインドをしょっていると思われ。

＞ただ、事前説明会をいかないという点では

日本語がヘンだ。訂正。

正→ただ、事前説明会へ参加していないという点では

いろいろありがとう。
元々、国�T志望ではなかったので明日以降
行くかわかりませんけど

>>784
厚労ってもうそんなに切ってる？８時半って言われた人そんなに少ないの？

>>796
いや、かなりいるはず。
二日目組でも、２４日８時半と言われた人はたくさんいる。

金融は初日26,7だったな。
財務は初日３０強だったってほんとか？

あげときます。

厚生は初回訪問でビール振舞われた人はほぼ決定です。
それ以外はｼﾗﾈ

財務初日５０はいましたよ。
私は今日切られましたが。。。

二日目参加したところ切られたのに、三日目を休養にした私はバカだった。
本日で官庁訪問終了なのか・・・・。はぁ。ここまで頑張ったんだけど、
民間いくしかないか。

>801
AISTがあるよ。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ？/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>800
なるほど。

環境省で
人事にもう駄目でつかって
直接質問したら、笑われた。
次の予約ゲット！

説明会もげんか面接も印象はよかったのに、きられてしまった(T_T)たしかに、順位はわるかったよ。関係ないっていってたじゃん。どないなっとるねん！

官庁訪問に並んだ
いろんな香具師を見ていた
ひとそれぞれに癖はあるけど
どれもみんな有望だね
この中で誰が一番だなんて
争う香具師もいるけど
墓穴の中誇らしげに
しゃんと胸を張っている

それなのに僕ら省庁は
どうしてこうも比べたがる
一人一人違うのにその中で
一番を採りたがる？

そうさ　僕らは
世界に一つだけの椰子
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい

愛想良くされているだけで、別に印象が良いとは限らんでしょ。

>>802
AISTってなんですか？
無知ですみません。

>>809
802じゃないけど、AISTは産業技術総合研究所（産総研）。
計算所管の日本を代表する研究所のひとつで、
ここの研究員は理系エリート的存在。

＞＞８０９
返信どうもです。
しかし、産総研ですか。。。
理系院で経済職受験したもので、産総研に行政官として勤めるのは抵抗が
ありまして、せっかくなのですが、受けないでおこうとおもいます。

すみません。８０９じゃないです。
８１０への返信でした。（８０９は自分だ・・・）

切るなら早く切ってくれよ･･･
これじゃ生殺しだよ。

２３日に公取行ったら、２８でもいいからこいって言われたとこみるとまだワクがうまってないかもね。
じぶんはもうまわる必要がなくなったので。

今日はどこの省庁でもジェノサイドだったの？漏れの周りも
かなり切られた香具師がいたが。

明らかに２軍なのに朝一集合はやめてくれ･･･

財務の切り方はどんなもん？

これ以上訪問するようなら、課税しますよ！！

>>818
かなりﾜﾛタ

そろそろ今日あたりで、
訪問中の全省から切られる香具師も出てくるだろうが、
おまいら「諦めたらそこで試合終了」だぞ。
印刷局だろうが税関だろうが、諦めずに飛び込みで訪問してみろ。

あと、農水・総務テレコム（旧郵政）・国交あたりは意外と穴場。
来週中盤あたりから訪問しても採用してもらえる可能性が結構ある。

財務省本省は昨日今日が正念場。

国家公務員＞１種採用、女性３割を目標に

政府はこのほど、国家公務員１種（事務系）の新規採用者に占める女性の割合を、
２０１０年度に３０％程度へ段階的に高める方針を決め、
各省庁人事担当課長会議で申し合わせた。
４月１日に新規採用された同１種（事務系）職員は２９１人で、
うち女性は２１％の６２人。これを今後６年で３０％程度に高める。
管理職への女性登用を拡大することを目指すとともに１、２、３種のうち、
女性の割合が最も低い１種に数値目標を課すことで、
全体として女性の割合を高めることも狙う。
政府の男女共同参画推進本部が昨年６月決めた指針は「社会のあらゆる分野で
２０年までに指導的地位に女性が占める割合を少なくとも３０％程度に」との目標を掲げており、
政府として具体化した。（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000015-mai-pol

>814
飛び込みで行ったら、実質面接一回で帰されたわけだが。
一回目の面接終わった瞬間、
「今日はここまでと言えと言われています」って…
次サイクルで来ても良い、とは言われたけど、
どう見ても切りだよなあ

>820
国交の先輩もそういってたyo
テレコムは微妙かなあ・・・。
いい人材は他に行って欲しくないわけで、拘束したいだろうし、
逆にいらない人はさっさと切って、時間を節約したいだろうし。
色々聞くけど、今年は斬るのも早いな。
みんな頑張れ！！

シビアですね。みんながんばってー。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 初日で切られたのはまだ救いようのある学生だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 連続訪問始まってから切られるのはどうしようもない学生だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 官庁訪問は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

総務テレコム・旧総務庁は採用を完全統合したから、
かなり買いだと思うぞ。

>802　
産総研は来年から身分も公務員ですらなくなるってよ。

>>８２７
してないし。

>>828
公務員でなくなったところで大して変わらないだろ。

>>829
今年はSYは完全統合。
採用事務局も面接も一体でやってる。
待合室に呼びに来る若手はSY両方まざってるし、
第一希望を「情報通信」と書いても、旧総務庁系の原課補佐と面接する事もある。
（逆パターンもまた然り。）

Jだけ抵抗して独自採用。

>>831
Y+Sで、採用枠は何人分あるの？

環境省きもきも。

国荒の人事担当は本当に悲惨だな
３０人以上採用予定なのに第１ｸｰﾙで３桁集められんとは・・・
何時間説得されようが行かないっちゅうの
何が、高く評価してます、だ
そう言って切られた去年の恨みは忘れんぞ

ぎゃはは、さんざん計算やら、財務やらを目指すといい、
警察が一番とか厚労が一番とかいっておきながら、
それらの役所に斬られ、落ち込み、立ち直れない奴がいる。
ぎゃはは、これだから世の中は面白い。

三流官庁ほぼ内定者より

おい、環境省チクろうぜ！
平気でルール違反する官庁が、やれ環境だ、地球益だなんだ、とは笑わせる。
俺は絶対にチクる。

>>835

マジレス
三流官庁とやらは、これから訪問開始する人間が内定さらってくよ

>>820
亀だが、NSは来週中盤じゃさすがに無理。
Y+Sも、今年は合同採用で状況は変わるかもしれないが、普通に考えると無理。
KKも、採用数が大きいので、極めて小さい枠が残っている可能性があるが、
そこに入れるほどの人材なら、他の省庁から来週中盤の段階で既に声が
かかっていておかしくない。

結論；穴場であることは認めるが、”他で切られた後、”来週中盤からいきなり
　　　　NS、Y+S、KKに回って内々定が取れるほど甘くはない。せめて、
　　　　月曜か火曜朝一で訪問することが必要。

自分の働きたい官庁を、三流などと言えてしまう人の気がしれない。
それとも、たいして働きたいと思ってないのかな。
それなら内定もらえなくても辛くなくて、立ち直れなくなることもないでしょうね。
楽な人生で羨ましい。

環境なぁ･･･
正直ここでは働きたくないと思ったね。
待合室に開放感があったことだけがせめてもの救い。

＞あと、農水・総務テレコム（旧郵政）・国交あたりは意外と穴場。
＞来週中盤あたりから訪問しても採用してもらえる可能性が結構ある

国交は、財務外務計算あたりを受けてた奴なら可能性あるかも。
今年、３日で90人くらいしか来てないから相当苦しいはずだし。
で、それ以外はムリ。特に総務は今年、一番人気だろ。トータルで200は超えてる。
それに今年は旧郵政・総務系の割合が今年はかなり多いらしいし、今さら回ってもね。

総務っていずれ旧自治がすべて制覇しちゃうんじゃないの?
だからこその旧郵政・総務系弱者連合って気もするが。。。

> 旧郵政・総務系の割合が今年はかなり多いらしいし

どうせ保険かけに2日目とか3日目に来た連中ばっかりだけどな。
漏れ、初日に行ったら少なくて内心喜んでたのに、24日は増えててショック受けた。
他で切られた連中に負けたくないなあ。

>>842
定員査定やNHK・NTT・公社監督みたいなドロドロした話まで
シロウトのJは立ち入れない。

いわゆる「中身の話」にまでJ支配を浸透させるのは無理。

>>844
今は旧３省庁が完全に縦割りで、あらゆる階級でバランスを追求している。
省支配するなら７階を取らないといけないので、融合してからの話になる。

でも融合すると、ただでさえ減っている地方ポストを分けないといけないので、
地位と権力大好きの旧自治には割に合わない話だろう。

旧自治のシステムは、県関係者、県人会等々狭い縦のヒエラルキーを
多数作ることによって成り立っており、異分子を異常に嫌う。

国立印刷局ってもうだいぶ絞られてるんですかね？
どうあれ、とにかく月曜にチャレンジしてくるつもりです！

現地点での各省庁の倍率キボンヌ。
事前選考してるところだとほぼ決まってるんだろうけどまだ倍以上残ってるところは月、火で大虐殺なのかな。

Ｋ察は木曜日にジェノサイドがあり、現時点では２倍程度になってる
みたいです。

ジェノサイドの犠牲者より。

財務省初日と財務省二日目ってどんな感じ？
財務省初日はやけに人が少なかったと聞くけど。

>832
ＳＹ　２５弱
Ｊ　１５強
計　４０人
といったところだろう。Ｊには本省にも地方にも
ポストがないのに秘書課はなぜか強気。
バカじゃないのって思うね。
１０年後、２０年後が楽しみだ。

しかしＳＪ狙いの香具師はやはりレベルが高いような気がする。
どうでもいいがＳＪとＧを訪問している香具師がいたが、方向性が違いすぎる気がした。

この土日も呼び出されている香具師は大変だな。
そんな香具師いるかどうか分からないけど。

>>850
ＳＹとＪの枠数が逆じゃね？

今年のパンフレットを見る限りでは、平成１５年度採用者の配属状況は、

旧総務系…７名
旧郵政系…９名
旧自治系…２２名
統計局…２名

となっているので。どうだろうか？

>>853
旧自治系採用が１８。
採用を一括しないかわりに、１年生と２年生をＹＳ両方から２名ずつ計８名を
地方見習いに出すから、＋４で合計２２。

つまり
旧総務＝９名
旧郵政＝１１名
旧自治＝１８名

が去年の採用数。

>>854
ネ申

>>854
なーるほど。そういうことだったんですね。
ありがとうございました。

昨日、某省に切られて実家に帰った地方の者ですが、
財務局とか税関って28日からでも受け付けてくれるのでしょうか？
業務内容とかは全く分からないですけど、どうしてもこの国のために働きたくて
可能性があるならもう一度上京しようかなと思ってます。

マジレスお願いします。

>>857
財務局や税関ならＯＫ。

今度の財務省国際局長って東工大理学部卒らしい。凄え。

>>857
ＫＲ省？

>>858
国税はこれからではﾑﾘﾎﾟでつか？

>>860
国税はややきつい。喪前はどこを切られたのか？切られた場所によっ
ては、何故月曜日から国税を新たに訪問するのかの理由をきちんと考
えることにより傷を減らすことができる。
喪前の先週やったことと喪前のスペックを特定されない程度に晒して
くれればそれなりにいい案を考えてみよう。

特定リスク高いので詳細は勘弁。
国税が今どんな感じで進んでいるのか知ってる香具師いる？

>>862
特定って、地方在住で、今週中に切られた奴が何人いるとおもってるんだよ。

>>862
最初の三日間で６０人弱ということしか知らん
スマソﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
ただ二日目の夜に電話きたやつがいて
「何時でも門開けて待ってますんで訪問してください」と言われたらしい
まぁいきなり帰されることはないんじゃん？

＞８５７さん
採用されるかどうかは、しょせんは相性しだいなので、
まだ訪問していない会社があれば、一度門をたたいてみたらどうでしょう？

私もある会社ではまったく相手にもされませんでしたが、
今の会社には拾ってもらえましたからね。

857です。
今週はＮ府と某省（非経済系）を回ってました。
ＫＲ省は回っていません。

858さんと865さんの書き込みを読んで、少し希望を持つことができました。
おかーちゃんを説得して、もう一度東京に行きたいと思います。

＞８５７さん
私も地方から上京して官庁訪問しました。（少し前の話ですが。）
コストの面など、いろいろと大変でしょうが、悔いのないようにがんばってください。
その際は、弊社（ＫＫ省）をよろしく。

＞857
がんばれー。

>867
私もそうだったよ。
しかし、なぜか今なお地方から用事で官庁訪問させていただいてます。笑。

>858
国税庁は確かに穴場じゃないですね。
T大生でも、意外と来てるらしいし。
国税のいいところは「いい人」なら大学は問わない、と言うところでしょうか。
他にも、執行官庁なんで現実を知っていると言うか。

実際入ってしまえば、辛い現実が待ち受けているんです。
今のうち大いに理想を語ればいいじゃないですか。面接官になんと言われようが、
努めて冷静に、かつ元気よく、理想を語ってやりましょうよ。

昔のことで忘れたが、採用されたことのある者としてはこんなふうにいわれたら
感激するぜ・・というセリフはなんだろうかと思いだしてみた。笑。
�@君と仕事がしたい。あるいは我々と仕事してみませんか。
　　　　　　　・・これがストレートによくわかるセリフだな
�A君に、改革を期待するぜ。・・・このセリフも実は、しびれますな。
�B君が必要だよ。・・・こんなセルフいわれたら舞いあがるぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　誰もいってくれなかったが・・昔。笑。
よくわからないあいまいさがのこるセリフ
�@次ぎはいついつだから、よかったらどうぞ来てみてください。
　　仕事を共にしたい・・とはいっていない点が、あいまいさが残る。
�A我が省はこういう方針なので、君の感覚と違うかもしれないので他もあたって
　ごらん。→これはボツだよな。
�B都合がついたらこちらから連絡するからね　→これも、うーむと思える。

＞396 ：受験番号774 ：04/06/26 21:16 ID:X9aNTU/d
＞また292か･･･
＞いい加減にしろよ･･･
＞
＞
＞397 ：前OB ：04/06/26 21:23 ID:rJc/hzvm
＞292だとどうしてバレテルのかなっ。・・てそりゃーわかるよな。笑。


本当にいい加減にしろよ、292。

真面目なスレですけど。

>>862
国税庁は月火水では部屋が２つ、木金では部屋が３つに分けられている。（一軍・二軍・三軍？？
今まで２回訪問した人は、10回くらい面接している。

月火も、時間指定が違うから評価されている奴はかなりされている。

環境ってどうなってるの？

部屋が分かれているから二日で何人きたのかはわからん。
ただ、木金のどっちか（特定避け）は、最低でも20人以上はいる。

現職の方、このスレに降臨してきてくださいませんか？

国税って、国交や農水より難関なのは間違いなさそうですね。
財務の外局⇒不人気官庁のイメージだったのに。

今年の国土交通は異常事態発生中。
本来の国土交通はそこそこの人気官庁のはず。

>>878
人事の人が凄いのかなあと思う。

>>880
同意。

＞８７９さん
そうなんですか。今年の弊社は不人気なんですね。。。
何が原因なんでしょうかねぇ。

871追加加筆スレ
（感激するセリフに追加）
�@〜�Bの場合、具体的に事がすすむのが手応えがありと思う判断指標だと思う。
くどき文句だけでなく、その後、手応えのある進展がみられるか・・が重要ポイント。
くどき文句→具体的仕事へのかかわりの明確化→どういう人達が面接してくれ
たか→比較的好意的に思われているかどうかと確実性があるかどうか→信頼できる
人達か・・等、見誤ると、人生間違った方向にいきますから慎重にどうぞ・・笑。
（あいまいさのあるセリフ）
・いわゆる１軍ではないが、欠員補充のときは・・と思われているのかもしれない
・全くのお断りだが、本人をきずつけない配慮のセリフもある。
　我が省にはむきませんよ・・のセリフは、ボツか切られるときか。
　しかし向きふむきはあっても、努力でカバー可能だと思うときは、くいさがれ。
　自分をアピールすべきである。俺は、「＠省に雇っていただけますとお得なんだよ」
　と、事実にもとずき、アピールする。
　それでも理解されなかったら、「俺の価値がわからん省だとあきらめる」か
　それでもあきらめられなかったら、しつこく、あの手この手で・・笑。

ドキュンキャリアが多いからでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　タマチャソ内定ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!〜☆
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　 　 　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

>>882
採用人数が大杉。
10人くらいでいいでないか。
将来、天下りもないだろうし、
国で行う事業規模も縮小されるであろうし。

なお871スレと883スレは、官庁にかぎった見解ではないことを
申し添えときます。

おまけ。
そして思いますに、「自分のいる職場は（あるいは希望している職場）一流
なのだ」と思うのが人情。まれにふさわしくないハズレタ奴も確かにいて、
その事実へのいらだちにとらわれますと、自分の値打ちが下がると思い、また
プラス面に目を向け、邁進すべく姿勢が大事ではないかと最近おもうように
なった。

文部科学省様

拝啓　貴省におかれましては日々の業務に、採用活動にと
何かとお忙しいことと存じます。先日は貴省の採用内々定
いただき、誠にありがとうございました。
貴省からの採用内々定を受け、他の採用内々定済み省庁
と貴省のいずれを私の就職先といたすか、慎重に検討致しましたところ
誠に遺憾ながら貴省のご意向に沿えない結果となりました。
何卒ご了承下さいますよう、宜しくお願い申し上げます。



末筆ながら貴省の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

＞８８６さん
将来性が感じられない、というのが不人気の理由なんですか。。
やっぱり、ドカチンのイメージが強いんですかね。がっくし。

>>890
国民不在というか、業界と族議員の調整が仕事という印象も。

>>890で国交の現職の方がいるようなので、せっかくだから。
私が国交を訪問しなかった理由は、傲慢な人事担当者でした。

学生相手とはいえ、あそこまで倣岸不遜な人々は初めて見ましたよ。
あの人たちと仕事をすることは、はっきり言って考えられません。
クロスワードパズルを合言葉にするのも、経産・財務・総務などの
一流官庁と肩を並べているという錯覚でもあったのでしょうかね。

国交の業務にはそれなりに興味があったので、残念です。
もっと魅力的な人物が学生との窓口になっていれば違う印象だったかも。

＞892
げっ・・そんな人事担当の人がいるのですか？

90 ：受験番号774 ：03/10/22 02:12 ID:EwFnlYox
森嶋ゼミの女とチョメチョメしたい

91 ：受験番号774 ：03/10/22 02:14 ID:AxWCPlP1
>>90

おまえは生きていて恥ずかしくないのか。

おまえは救いようのない馬鹿だ。

全世界が生存する価値なしと認める愚か者は今すぐ死ね。

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

＞８９１さん
業界や国家議員と施策の調整をすることこそ、役人の仕事だと思います。
もちろん、それは彼らの言いなりになるという意味ではありませんが。

＞８９２さん
そのような印象をもたれてしまったのは大変残念です。
一度、実際に門をたたいてみてもらえれば、
弊社にもいろいろな職員がいることが分かってもらえたはずなのですが。

>>892

俺も同じくその理由で国交省を回避しました。

とにかく、あの人事担当者はありえない。
民間の会社説明会じゃあんな態度の奴見たことないよ。
机の上に座るは、ペットボトル飲みつつ説教たれるは。

もちろん、たまたま俺が当たった担当者が傲慢だっただけで、
「一緒に働きたい」と思える職員の方は沢山いるんだろうけど。

よりによって説明会にあんな人材を回すとは、、。
苦情寄せられたりしないのかな。

結構この理由で回避した人多いと思うよ、マジで。

＞895　現職の方へ
素朴な疑問。国会議員の先生や業界との調整は、大変だと昔先輩に聞いたこと
があります。つまり業界や国会の力（表現がまずいかも？）によって施策が、
まげられてしまう事態もあるとかないとか・・・。そいれは省庁の人に限らず
民間企業においても多少は有り得ることだと思うのですが・・。
つまり業界にとって必要な力として国会議員の先生が動かれるでしょうし、
国の施策どおりに事をすすめられないことも当然でてきて、つまり、物事の
中立性でもって判断しなければならないのではないかと思ったものでしたよ。

>>895
お答え頂きありがとうございます。
現職さんのいう通り、ある省庁が1人や2人の人間だけに象徴される
（シャレではありませんw）ことはないし、乱暴な議論でしょう。
しかし、私たち学生が説明会などで何度も接することになる
人事担当者は、いわばその省のスポークスマンのような人であり
その方々の魅力は当該官庁への魅力でもあるわけです。
（事実、多くの省庁の人事担当者は人格的にも素晴らしい方々です。）

業務に興味があった私は、数回に渉って国交の事前説明会に
出席しましたが、彼らの不遜な態度は一向に変化がありませんでした。
余りに乱暴な言葉使いや机の上に座って話すという姿にはがっかりしました。
「いいから黙ってついて来い」というのが国交のメッセージなのか。
当時の私は国交を含めいくつかの省庁を第一志望として考えていましたが、
そのような中で急激に御省への熱意が醒めていったのです。

>>892
>>896
リバティーでの説明会での態度でしょ。

>>895
そういう態度で社会人としてやっていけるのは、
国民不在で仕事をしている証拠だと感じました。
たしかに、実態としては業界や議員との調整が仕事の多くかもしれませんが、
常に国民の目を意識し、国民への説明責任を果たせるよう、
仕事をしたいと思っています。

＞８９６さん
どうやら弊社が説明会などに派遣した職員は、豪放磊落なタイプだったようですね。
会社の窓口が、世間一般に与える影響の大きさを改めて感じます。

俺の印象に残った人事担当者
ＫＳ省：スーパーエリート風。ﾋﾞｼﾋﾞｼと優秀さが伝わってくる。

また各省とも秘書課･人事課振り出しの新卒には人当たりの良いｲｹﾒｿを
用意していると思った。

＞898
よそものが出てきてすいませんが、態度がうんぬんというのなら、我が社の
人でもそういった人いますよ。机に足かけて、ふんぞりかえってたり、私の目
が点・・になってしまったこともありました。
別に省庁（官庁）だけではありませんよ・・そういう傲慢たかびーな奴。
一部の方をみてすべてだと思ったら、物事の本質を見失うと思うから冷静に
判断したほうがいいよ。どこにでもちょと・・な人はいるのだから。
確かにそういう傲慢たかびーな方がおられますと、イメージは確実に悪くなる
し、貴方のいわれるように、職場の資質まで疑いたくなるでしょうし、そんな
人と仕事したくない・・と思うのは当然で気持ちはわかります。
（私もそういう人にあきれかえった奴で、しょっちゅう切れかけてますから）

>902

そういう人材を説明会に回すのが問題なんだと思う。

省にいるぶんには構わないけど。

国交の人事はマジでアホなやつだったなぁ・・・
900のような人がリクルーターやったらいいのに(´･ω･`)

前OB　（ID:sXEI/vzA）にはレスしないように。
こいつはあちこちに毎日のように出没する、「２９２」という荒らしです。

>903
いやいや説明会のことではありませんよ。
横柄なのは、我が社にいる勤務態度が悪く、傲慢な社員のことでしてすいません。
でも他の社員の人は違いますから誤解なさらないでくださいね。
898の人が、がっくりなさっておられたので、どこにでもそういったタイプの方が
いるから、気にせずにがんばって・・といいたかったのです。
私は前某省の人で、今は違いますからスレ違いにて失礼しております。

>>前OB
あんたちょっと黙ってて

＞８９８さん
今後は、仕事でご一緒することなどを通じて、
いったん持たれてしまった弊社のイメージを変えていくしかありませんね。
官庁訪問の期間も残りわずかです。ご健闘をお祈りします。

＞８９９さん
リクルートに関わる職員は、学生の皆さんこそが「顧客」だと思って
仕事をしているはずなのですが。。
「採用してやる」という気持ちがどこかにあったのでしょうか。。。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○内定○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
これを見た人は確実に【内定】です。これをコピペでどこかに１回貼れば内定できます。

珪酸、外務、総務、国税はエースを学生の前に出していると思った。

内閣府は少々強引にでも欲しい学生を採りに行ってる。

経済枠・女性枠・法律枠の３つの枠があるので、女性は狙い目。

>>910
確かにＴ尻はエースだとおもた
ムダに態度デカイけど

>>912
でもＴ氏はスーパーエリートオーラをほとばしらせている。
間違いなく超優秀。
会計課課長補佐・秘書課課長補佐を歴任しているのだから勿論エースなのだが。

>>913
でもさ〜なんか態度でかくない？
背がでかいだけか？

「弊社」とか言うなよ。
公務員なんだからさ、会社じゃねぇし、
そんなとこで妙に民間ぶったって違うもんは違うんだし。

>>915
国交での隠語なんでしょ。
世間からずれているんだから仕方ない。
許してやってくれ。

どなたか役職について、序列をご存知の方教えてくださいませんか？
局・課によってもいろいろ違うかとは思いますが、おおまかに考えて
専門職、企画官、統括官、参事官などの位置付けはどうなっているのでしょうか？

>>915

財務や計算も言ってますが？

>917
統括官＝局長級＞参事官＝課長級＞企画官＞専門職　かなぁ。

>>919
課長補佐と室長はどこにはいる？

官庁訪問するなら
課長＞企画官＞課長補佐(年次上下の幅が大)＞係長
が分かっていればよい。

尚、同じ課長補佐でも
官房秘書課・文書課・総務課・会計課・人事課・各局総務課などはやや格上。

補足
課長＞企画官＝室長＞課長補佐(年次上下の幅が大)＞係長

俺総務課長って人に会ったんだけど
それってどう？偉いの？

>>923
課長補佐でなくて課長か？それならかなりいい線なのでは？どこの省？

基本的にどこの省のどこの局(それとも官房)の総務課長か分からんと
なんとも言えん。基本的には大臣官房総務課長≧上位局総務課長≧それ以外の総務課長

http://www.the-naguri.com/kita/kita49.html
採用〜事務次官までのキャリアパスの図が載ってる。
>>921
そうだね。課長以上との面接になると相当進んでいる証拠だし。

基本的に原課と会う場合
　課長補佐…ここがメイン
　企画官・室長…ここに会えるようなら勝算かなりあり
　課長…ここが出陣することなんてあるのか？もし会えたなら勝算超絶に大。

俺は企画官にまでは会った。

>>924
ん〜省庁名はふせておきます
スマソ
とりあえず官房ではなかったよ
環境で高く評価してますと電話来てさらに企画官面接も受けたのに
その後に切られたからもう誰に会っても信用ならん

Ｚ省の１日目と２日目はどうなっているのか？

室井管理官は、課長よりも偉いんですか？

>>927
ねーねー、もう切られたから言えると思うんだけど、ＫＫｙ省って接触禁止
期間の事前選考や接触はやってたの？
それも電話だけでなく直接会ったりすることまであったの？

平成１５年の場合、１種試験事務系(行政･法律･経済)の
最終合格者に対する採用率は、

男性　３４．８％　女性　５９．６％
※圧倒的に女性有利

今年は、どうなるんでしょう。

>>896

それは人事課のTOJOか？
名前をさらせ！！

で結局、今各省どのくらい残ってるんだ？

まだまだ残ってるべ。
明日、明後日が勝負だな。

>>930
う〜ん俺は試験前の説明会行ってないからよくわからんけど
とりあえずリバティー参加後最終合格までに合計５回電話あったよ

�@リバティー後　　　Ｋ紫
�A一次合格発表翌日　女の事務員
�B二次論文翌日　　　Ｔ林
�C二次面接翌日　　　Ｔ林
�D最終合格発表前日　Ｋ紫

ってカンジ
なんでこんなに電話きたのかわからん
しかも狙ったように試験の翌日
席次は一応高かったが一次後すぐにはわからんだろうし・・・もうわけわからん

>>935
あなたみたいな人が定員以上にいるわけです
相当数に声をかけ、「環境省はあなたを必ずとります」と言い、
学生をその気にさせる。
そして初日に来させ、大量に切る

ひでぇところだな環境は。地獄におちろ！！！！！！！

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟｗﾟメ) || ＿ ＼＿_ ＜ 　環境省はタイホだぁ！
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪人事院■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

みんながチクれば人事院もそれなりの対応せざるをえないのでは？

人事院は環境省のルール違反について早急に調査し、調査結果をＨＰに公表すべき。
そうしないと来年は環境以外の官庁も堂々とルール違反するに違いない。

何よりも、来年また、今年と同じように騙される学生が
増えるということを考えると不憫でならない。許せない。
後世に伝えるべき。

おそらくＫ境省は、
人事院に何か言われても「説明会をやっただけだ」と言い逃れるだろうから、

・特定の少数の者だけを呼んで説明会を内密に開いたこと
・「君を高く評価しているからこそこういう機会に呼んだ」というような、
　採用選考に向けた学生の評価をにおわせるような発言を試験前の段階にしていること
・事前の説明に呼んだ者は、官庁訪問における採用プロセスが明らかに異なっていること
　（面接回数・対応職員の年次や役職etc）

というような点も人事院にちくったほうがいいぞ。

う〜ん、、、、でも、労働法上、基本的にどんな採用手法をとるかは
採用側の自由である、ということを忘れてはならないよ。

しかしそれを考慮した上でも、以下の点は是認できない
�@接触禁止期間中の接触
�A明らかに内定と思わせるような発言
�B地方出身者に不利となる採用手法
これらは明らかなルール違反だから。
信義則違反とも言える。

国交の不遜な態度の人事は留学帰りの若造のことか？
ﾘﾊﾞﾁｰ逝ってないから解からんがこいつは鬱陶しかった
質問が支離滅裂、おれのスパコン並の頭脳（自称）でも
答えようがなかったよ。

>>942
国家公務員が労働法？

>>935
ＫＫｙ省、やりすぎなのでは…

＞944　＞942
これだろ？
http://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM#s1

人事院以外で１０時のルールを守っているところあるか？

>>947
各省庁で早々と切られてしまう人に対しては10時ルールは厳守されてます。

１０時ルール？？

つまり、次回の予約がある香具師は１０時ルールは守られてないと。。

10時越えたら女性事務官と肉体関係で内部機密探り入れられますか？

あなたは報道関係者ではないので免責不可です

もう(マジ)内々定出してるところってあるの？

例えあったとしても、まず２ｃｈに書き込みしないし、普通は他人言う事もしないような。

タマオが金融庁というのはネタということでＦＡ？

タマちゃんは何でキャリアになりたいの？

ＫＫの人事いい香具師みたことないな。
三日目逝ったが。

>>955
金融庁ではない。
他の官庁。

たまちゃそ　を発見しますた

地方出身者に不利にならない採用方法って？

抽選

国１に抽選ですか？　

＞926
すごいねえ。会議とかでおめにかかるのとは意味が違うよ。

ありっ？な・・なんか変なこといったかなー。

きょう脳衰で☆川補佐と会った香具師は要注意！
http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/hossy/

ｱｲｽ､ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

今日、金○庁で企画官に会ったら勝ち組。

今日よばれている香具師は8割がた勝ち組なのでは？
切られた自分にはわからないことだがｗ

既合格者を対象にした採用面接ってある？

ねーよ

技官なら四月あたりにしてた