ヒッポファミリークラブの外国へゴー１８？
1 ：くたばれイチロー！：
ヒッポファミリークラブの関係者が自虐的なパロディで苦笑いするスレッドです。
「外国語板とは関係なく、一人でずーっとやっていきます。いい加減に読んでください」
ってどこかで聞いたような台詞ですが、どうぞ宜しくお願いします。
念のためもう一度申し上げます。
このスレッドは、
「ヒッポファミリークラブの関係者が自虐的なパロディで苦笑いするスレッド」です。
従いまして、部外者の方や、関係者であっても良識ある、真面目な御意見はご遠慮願います。
「外国語板とは関係なく、一人でずーっとやっていきます。いい加減に読んでください」
ってどこかで聞いたような台詞ですが、どうぞ宜しくお願いします。
念のためもう一度申し上げます。
このスレッドは、
「ヒッポファミリークラブの関係者が自虐的なパロディで苦笑いするスレッド」です。
従いまして、部外者の方や、関係者であっても良識ある、真面目な御意見はご遠慮願います。
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2 ：くたばれイチロー！：2007/11/12(月) 21:50:33
リーメイからサンウへの手紙
親愛なるサンウへ 2011年6月4日
お手紙と写真、どうもありがとう。
この夏あなたが私達のところに来てくれるなんて本当に楽しみだわ。
私の名前はヤン・リーメイ。歳は24歳で新婚ホヤホヤよ。
って、なんでその子風な書き出しなの私？
とにかく、連絡してくれてありがとう、サンウ。
入社早々にクビなんて、さぞショックだったでしょうけど、サンウ、あなたなら大丈夫。
きっと道は拓けるわよ。ファイティン！
それから落ち込んでいる今のあなたにこんなことを言うのは厳しいかも知れないけれど、
あなたがクビになった理由を聞いて、友人として言わなければいけないと思ったことがあるの。
それはね、
「外国語を一人前の社会人として話すつもりなら、一度ヒッポのことは忘れるべき。
もう一度従来の勉強でも構わないから、基礎からやり直すことを強く勧めるわ。」
ということなの。
少し話しが長くなれけれど、その訳を書くわね。爺話程長くないから、我慢して読んでね。
続く
親愛なるサンウへ 2011年6月4日
お手紙と写真、どうもありがとう。
この夏あなたが私達のところに来てくれるなんて本当に楽しみだわ。
私の名前はヤン・リーメイ。歳は24歳で新婚ホヤホヤよ。
って、なんでその子風な書き出しなの私？
とにかく、連絡してくれてありがとう、サンウ。
入社早々にクビなんて、さぞショックだったでしょうけど、サンウ、あなたなら大丈夫。
きっと道は拓けるわよ。ファイティン！
それから落ち込んでいる今のあなたにこんなことを言うのは厳しいかも知れないけれど、
あなたがクビになった理由を聞いて、友人として言わなければいけないと思ったことがあるの。
それはね、
「外国語を一人前の社会人として話すつもりなら、一度ヒッポのことは忘れるべき。
もう一度従来の勉強でも構わないから、基礎からやり直すことを強く勧めるわ。」
ということなの。
少し話しが長くなれけれど、その訳を書くわね。爺話程長くないから、我慢して読んでね。
続く
3 ：くたばれイチロー！：2007/11/12(月) 21:52:32
私の結婚式に来てくれた時、あなたとイチローがとてもナチュラルに多言語を話すのを聞いて、
私の家族達（もちデリーシャス、ヴィンセントもね）はとてもびっくりしたの。
特に私の父は若い頃英語の勉強にとても苦労したらしくて、母語のように話せるあなた達を見て
ヒッポの方法は素晴らしいと感心していたのよ。
それがきっかけかどうか分からないけど、父は国際交流団体のメンバーになって受け入れをするようになったの。
母は最初あまり積極的ではなかったけれど、日本からのヒッポの可愛い親善大使達に「シンガポールのママ〜」と
呼ばれて思わず抱きしめていたわ。いまでは母の方が積極的かも知れないわね。
空港へ見送りに行くといつも母は大泣きするのよ。「私の日本の子供達〜」ってね。
実の娘がアメリカに行った時と比べたら大違いでちょっと焼けるくらいよ。
まぁ、それはそうと、そんな熱心な父と母だけど、最近ちょっとした変化があるの。
年中受け入れはしているんだけど、ヒッポの受け入れはパタッとなくなったの。
私も最初は特段気にしていなかったけど、丸々1年ヒッポの受け入れをしていないから、
母に尋ねてみたの。そうしたら母は困った顔をして「・・・お父さんに聞いて」というの。
そこで恐る恐る父に尋ねてみたの。
すると父はちょっと不機嫌そうな顔をしてから話し出したわ。
続く
私の家族達（もちデリーシャス、ヴィンセントもね）はとてもびっくりしたの。
特に私の父は若い頃英語の勉強にとても苦労したらしくて、母語のように話せるあなた達を見て
ヒッポの方法は素晴らしいと感心していたのよ。
それがきっかけかどうか分からないけど、父は国際交流団体のメンバーになって受け入れをするようになったの。
母は最初あまり積極的ではなかったけれど、日本からのヒッポの可愛い親善大使達に「シンガポールのママ〜」と
呼ばれて思わず抱きしめていたわ。いまでは母の方が積極的かも知れないわね。
空港へ見送りに行くといつも母は大泣きするのよ。「私の日本の子供達〜」ってね。
実の娘がアメリカに行った時と比べたら大違いでちょっと焼けるくらいよ。
まぁ、それはそうと、そんな熱心な父と母だけど、最近ちょっとした変化があるの。
年中受け入れはしているんだけど、ヒッポの受け入れはパタッとなくなったの。
私も最初は特段気にしていなかったけど、丸々1年ヒッポの受け入れをしていないから、
母に尋ねてみたの。そうしたら母は困った顔をして「・・・お父さんに聞いて」というの。
そこで恐る恐る父に尋ねてみたの。
すると父はちょっと不機嫌そうな顔をしてから話し出したわ。
続く
4 ：くたばれイチロー！：2007/11/12(月) 21:55:34
父は言ったわ。
「彼らは幼稚な無礼者だ。たしかに流暢に話すが、言葉使いがなっていないし、場合によっては幼児語だ。
小さな子供達はそれでもいい。しかし高校生では通用しないし、ましてや大人に関しては言語道断だ。
英語ではあまり感じなかったが、彼らの中国語を聞いているとムカムカして来るんだよ。
相手に対する尊重も敬意もないからね。敬語という素晴らしい言葉文化を持つ日本人がすることとは思えないよ。
リーメイ、お前に言いたいことは分かるよ、ヒッポは日常的にはストーリーCDだけを頼りに言葉を習得しているんだっ
たね。
そして、ノークラス、ノーテスト、ノーティーチャー、コラソンアビネルト（心を開いて）だったね。
父さんもその発想は素晴らしいと思うし、それを実践するファミリーの活動も画期的だと思うよ。
しかし、父さんが感じた不快感は事実なんだ。
何が問題なのか父さんなりに考えたよ。リーメイ、ここに座りなさい、ママが焼いてくれたケーキを食べながら話そう
」
余談だけどママの焼いたケーキは世界一よ、お店やさんより上手なんだから〜。
ママ：どこかで聞いた台詞だけど、褒めてもらえてうれしいわ、リーメイ。さあさあ、御茶も入ったわよ。
続く
「彼らは幼稚な無礼者だ。たしかに流暢に話すが、言葉使いがなっていないし、場合によっては幼児語だ。
小さな子供達はそれでもいい。しかし高校生では通用しないし、ましてや大人に関しては言語道断だ。
英語ではあまり感じなかったが、彼らの中国語を聞いているとムカムカして来るんだよ。
相手に対する尊重も敬意もないからね。敬語という素晴らしい言葉文化を持つ日本人がすることとは思えないよ。
リーメイ、お前に言いたいことは分かるよ、ヒッポは日常的にはストーリーCDだけを頼りに言葉を習得しているんだっ
たね。
そして、ノークラス、ノーテスト、ノーティーチャー、コラソンアビネルト（心を開いて）だったね。
父さんもその発想は素晴らしいと思うし、それを実践するファミリーの活動も画期的だと思うよ。
しかし、父さんが感じた不快感は事実なんだ。
何が問題なのか父さんなりに考えたよ。リーメイ、ここに座りなさい、ママが焼いてくれたケーキを食べながら話そう
」
余談だけどママの焼いたケーキは世界一よ、お店やさんより上手なんだから〜。
ママ：どこかで聞いた台詞だけど、褒めてもらえてうれしいわ、リーメイ。さあさあ、御茶も入ったわよ。
続く
5 ：くたばれイチロー！：2007/11/12(月) 22:04:35
ママのケーキのおかげか父は気を取り直して話し始めたわ。
父「私は言語学者じゃないから、難しい理論は分からない。だからリーメイ、お前が赤ちゃんだった頃のことを
思い出しながら考えたんだよ。なぁ母さん。」
母「そう、ひさしぶりにあなたの小さい頃のアルバムを見ながらね。あの頃はかわいいと思ったけど、
今見ると、ちょっとなんというか・・・」
リーメイ「何？」
母「なんというか、丸々太っていて、この間新聞に出ていた日本の相撲レスラーに似ているわね。」
リーメイ「朝小竜？」
父「リーメイ、それは朝青龍だろ？」
リーメイ「音はいっしょよ！ってママひどい〜」
母「でも、そっくりよ、ほら見てごらん、笑っていなくても目がないじゃない？」
リーメイ「もー、ママったらー」
続く
リーメイ「ほらー、変なところで続きになっちゃうじゃなーい！」
父「私は言語学者じゃないから、難しい理論は分からない。だからリーメイ、お前が赤ちゃんだった頃のことを
思い出しながら考えたんだよ。なぁ母さん。」
母「そう、ひさしぶりにあなたの小さい頃のアルバムを見ながらね。あの頃はかわいいと思ったけど、
今見ると、ちょっとなんというか・・・」
リーメイ「何？」
母「なんというか、丸々太っていて、この間新聞に出ていた日本の相撲レスラーに似ているわね。」
リーメイ「朝小竜？」
父「リーメイ、それは朝青龍だろ？」
リーメイ「音はいっしょよ！ってママひどい〜」
母「でも、そっくりよ、ほら見てごらん、笑っていなくても目がないじゃない？」
リーメイ「もー、ママったらー」
続く
リーメイ「ほらー、変なところで続きになっちゃうじゃなーい！」
6 ：くたばれイチロー！：2007/11/12(月) 22:09:53
父「まぁまぁ（笑）、とにかくお前が朝青龍似の赤ちゃんだった頃、母さんは
まだ、あーうー、としか言えないお前にいつも話しかけていたものだよ。」
母「大変だったけど、今思うと一番幸せな時代だったかも知れないわね。
そうそう、私が忙しくてイライラした時のことだったわ。
これではいけないと思って、なるべくいつもと同じように話かけたつもりなんだけど、
小さなあなたには通用しなかったわね。
きっと微かな表情の違いや声の調子の変化から私のイライラを察知していたのね。
そんな時に限ってどんなに優しく話しかけてもあなたは泣き止まなかったもの。」
父「赤ん坊にとって親の精神状態は大げさに言えば自分の生死に関わるからね。
言葉だけではなく、五感をフルに使って捉えようとするんだろうね。」
リーメイ「そうね、で言葉との関係は？」
筆者「リーメイさん、まぁ慌てないで。
お父さんは暗に「言葉の習得を音声中心、聴覚中心に捉えることに凝り固まったヒッポの限界」を
指摘しているんですよ。」
リーメイ「解説ありがとう、ってあなたは書いてりゃいいのよ！」
父「リーメイ、そういう言い方は失礼だぞ、いくらヒッポのCDでもさすがにそんな言い方はないぞ。ぜいぜい・・・
あぁもううるさい、お父さんは忙しいんだっ、お母さんのところに行きなさい！ぐらいだ。」
母「そうよ、リーメイ。どこかで聞いたことがある台詞だけど、たしかお父さんも昔よく言っていたわね。」
父「母さん・・・」
続く
まだ、あーうー、としか言えないお前にいつも話しかけていたものだよ。」
母「大変だったけど、今思うと一番幸せな時代だったかも知れないわね。
そうそう、私が忙しくてイライラした時のことだったわ。
これではいけないと思って、なるべくいつもと同じように話かけたつもりなんだけど、
小さなあなたには通用しなかったわね。
きっと微かな表情の違いや声の調子の変化から私のイライラを察知していたのね。
そんな時に限ってどんなに優しく話しかけてもあなたは泣き止まなかったもの。」
父「赤ん坊にとって親の精神状態は大げさに言えば自分の生死に関わるからね。
言葉だけではなく、五感をフルに使って捉えようとするんだろうね。」
リーメイ「そうね、で言葉との関係は？」
筆者「リーメイさん、まぁ慌てないで。
お父さんは暗に「言葉の習得を音声中心、聴覚中心に捉えることに凝り固まったヒッポの限界」を
指摘しているんですよ。」
リーメイ「解説ありがとう、ってあなたは書いてりゃいいのよ！」
父「リーメイ、そういう言い方は失礼だぞ、いくらヒッポのCDでもさすがにそんな言い方はないぞ。ぜいぜい・・・
あぁもううるさい、お父さんは忙しいんだっ、お母さんのところに行きなさい！ぐらいだ。」
母「そうよ、リーメイ。どこかで聞いたことがある台詞だけど、たしかお父さんも昔よく言っていたわね。」
父「母さん・・・」
続く
7 ：くたばれイチロー！：2007/11/13(火) 12:30:59
母「私も難しいことはわからないけど、言葉はたしかにまず音よね。文字を持たない言語はあるらしいけど
音がない言語なんてね？だから私も音を中心にするのはとてもいいと思うわ。」
リ「そうでしょう？ママもCD聞いたことあるでしょ？」
母「そう、最初に中国語のその子ちゃんのCD聞いた時は泣いたわ〜、特に最後のかの子の手紙がいいわね・・・」
り「ママ、話が横道・・・」
母「あら、ごめんなさい。そう、最初に中国語を聞いたから、他の言語を聞いても、ああここはこう言ってる
だろうなってなんとなく分かるわね。でもね、驚きっていうの？」
リ「オドロキ桃の木ヒッポの木ね」
母「それそれ。あなたが、分からなくても繰り返し聞いていれば、言えるようになって、意味もわかってくるって
言っていたでしょ？だから試してみたわ。日本語のね。いい？やるわよ？」
リ「ママ、ヒッポでは歌うって言うのよ、シージャン！」
母「ニンケンならタレても３、４サイになれば、そこて話されているコトパをジュウに話せるようになる。
ミツモヨツモコトパが聞こえてくるカンキョなら、聞こえてくるカズタケノコトパカ話せるようになる。」
リ「ママー、すごーい、すごーい！すごーい上手う〜！すごいねぇ〜！」
父（そうか、こうやって手放しに褒めあっているんだな・・・）
リ「お父さん何か言った？」
父「いや、何も・・・」
リ「お母さん、凄いねー！」
母「リーメイ、褒めてくれてありがとう。でもね、これは言葉を喋っているんじゃないと思うわ。」
リ「えっ？どうして？」
続く
音がない言語なんてね？だから私も音を中心にするのはとてもいいと思うわ。」
リ「そうでしょう？ママもCD聞いたことあるでしょ？」
母「そう、最初に中国語のその子ちゃんのCD聞いた時は泣いたわ〜、特に最後のかの子の手紙がいいわね・・・」
り「ママ、話が横道・・・」
母「あら、ごめんなさい。そう、最初に中国語を聞いたから、他の言語を聞いても、ああここはこう言ってる
だろうなってなんとなく分かるわね。でもね、驚きっていうの？」
リ「オドロキ桃の木ヒッポの木ね」
母「それそれ。あなたが、分からなくても繰り返し聞いていれば、言えるようになって、意味もわかってくるって
言っていたでしょ？だから試してみたわ。日本語のね。いい？やるわよ？」
リ「ママ、ヒッポでは歌うって言うのよ、シージャン！」
母「ニンケンならタレても３、４サイになれば、そこて話されているコトパをジュウに話せるようになる。
ミツモヨツモコトパが聞こえてくるカンキョなら、聞こえてくるカズタケノコトパカ話せるようになる。」
リ「ママー、すごーい、すごーい！すごーい上手う〜！すごいねぇ〜！」
父（そうか、こうやって手放しに褒めあっているんだな・・・）
リ「お父さん何か言った？」
父「いや、何も・・・」
リ「お母さん、凄いねー！」
母「リーメイ、褒めてくれてありがとう。でもね、これは言葉を喋っているんじゃないと思うわ。」
リ「えっ？どうして？」
続く
8 ：くたばれイチロー！：2007/11/13(火) 17:30:38
母「これはCMソングと同じじゃないかしら？」
リ「そうよ、CMソングみたいに何度も聞いたから言えるんじゃな〜い（にっこり）」
母「でも、お母さん、自分で何て言っているのかわからないわ。それって言葉を話しているっていえるかしら？」
リ「もっともっと聞けば、自然と意味が浮かんでくるんだってば〜（Ｗにっこり）」
父（そうか、こうやって暗示にかけるんだな・・・）
リ「パパ？」
父「んぅ？」
リ「う、る、さ、い！」
母「リーメイ！お父さんに向かって何て口聞くの！！！」
リ「うるさいからうるさいって言っただけよ！」
父（そうか、これが宗教がかっていると言われるモードだな、言っている方も既に暗示にかかっているんだな・・・）
リ「パ、パ！！！」
母「リー、メイ！！！やめなさい！やめなっ、くぅくぅ、あーん（涙）、いつからそんな子になったのー・・・」
父「二人とも落ち着きなさい。リーメイ、津軽海峡冬景色は歌えるか？」
リ「はぁ？」
母「おっ、お父さん？」
続く
リ「そうよ、CMソングみたいに何度も聞いたから言えるんじゃな〜い（にっこり）」
母「でも、お母さん、自分で何て言っているのかわからないわ。それって言葉を話しているっていえるかしら？」
リ「もっともっと聞けば、自然と意味が浮かんでくるんだってば〜（Ｗにっこり）」
父（そうか、こうやって暗示にかけるんだな・・・）
リ「パパ？」
父「んぅ？」
リ「う、る、さ、い！」
母「リーメイ！お父さんに向かって何て口聞くの！！！」
リ「うるさいからうるさいって言っただけよ！」
父（そうか、これが宗教がかっていると言われるモードだな、言っている方も既に暗示にかかっているんだな・・・）
リ「パ、パ！！！」
母「リー、メイ！！！やめなさい！やめなっ、くぅくぅ、あーん（涙）、いつからそんな子になったのー・・・」
父「二人とも落ち着きなさい。リーメイ、津軽海峡冬景色は歌えるか？」
リ「はぁ？」
母「おっ、お父さん？」
続く
9 ：くたばれイチロー！：2007/11/14(水) 01:36:59
父「♪あなた〜変わりは〜ないで〜すか〜♪」
リ「♪日頃〜寒さが〜つのります〜♪」
母「♪着ては〜もらえぬ〜セ〜ェ〜タ〜ァ〜を〜♪」
父リ母「♪寒さ〜堪えて〜あんーでま〜す〜♪」
リ「♪女〜心の〜、って何よこれ？ってなんで私歌えるの？」
母「リーメイは小さい頃から歌が上手だったわね〜」
父「覚えていないかい？リーメイ、お前が3歳の時に歌っていた日本の演歌だよ。」
リ「まったく覚えていないわ・・・」
父「父さんのＣＤをいたずらしてよく聴いていただんだよ」
リ「ふーん、そうなの。」
父「歌詞はわかるかい？」
リ「分かるわけないじゃない〜（苦笑）」
父「でもとっても上手に歌えるじゃないか、なぁ母さん？」
母「そう、昔も可愛い声で歌っていたわね、・・・それがどうして親にこんな口を聞く・・・くぅくぅ・・・」
父「リーメイ、歌詞はわからないんだな。」
リ「パパ・・、ひつこいよ・・・」
父「母さんの言いたいのはこのことなんだよ、リーメイ」
リ「・・・・・」
父「3歳のお前は外国語の歌詞の意味は分からなくても、音と旋律をしっかりと捉えて
まるで日本人のように歌ったんだよ。演歌を歌うお前を連れて公園を散歩していると
よく日本人から声を掛けられたものだよ、青森出身ですかってね。」
リ「私、日本人に似ていたの？」
母「だから、朝青龍に・・・」
リ「ママ、頼むから・・・」
続く
リ「♪日頃〜寒さが〜つのります〜♪」
母「♪着ては〜もらえぬ〜セ〜ェ〜タ〜ァ〜を〜♪」
父リ母「♪寒さ〜堪えて〜あんーでま〜す〜♪」
リ「♪女〜心の〜、って何よこれ？ってなんで私歌えるの？」
母「リーメイは小さい頃から歌が上手だったわね〜」
父「覚えていないかい？リーメイ、お前が3歳の時に歌っていた日本の演歌だよ。」
リ「まったく覚えていないわ・・・」
父「父さんのＣＤをいたずらしてよく聴いていただんだよ」
リ「ふーん、そうなの。」
父「歌詞はわかるかい？」
リ「分かるわけないじゃない〜（苦笑）」
父「でもとっても上手に歌えるじゃないか、なぁ母さん？」
母「そう、昔も可愛い声で歌っていたわね、・・・それがどうして親にこんな口を聞く・・・くぅくぅ・・・」
父「リーメイ、歌詞はわからないんだな。」
リ「パパ・・、ひつこいよ・・・」
父「母さんの言いたいのはこのことなんだよ、リーメイ」
リ「・・・・・」
父「3歳のお前は外国語の歌詞の意味は分からなくても、音と旋律をしっかりと捉えて
まるで日本人のように歌ったんだよ。演歌を歌うお前を連れて公園を散歩していると
よく日本人から声を掛けられたものだよ、青森出身ですかってね。」
リ「私、日本人に似ていたの？」
母「だから、朝青龍に・・・」
リ「ママ、頼むから・・・」
続く
10 ：くたばれイチロー！：2007/11/14(水) 14:06:24
父「つまり、さっき母さんは話したんじゃなくて、単に歌を歌っただけなんだよ。
そしてその歌はお前の演歌同様、20年経っても歌えるかもしれないけれど、意味はわからないんだ。
いつまで経っても歌詞の分からない歌なんだよ。」
リ「パパのいじわるー！」
父「リーメイ、なんだ急に・・・どこかで聞いた台詞だな・・・」
リ「でもそうやって音をたくさん貯めておくと、その場面に出くわした途端に流れ出るように、口から言葉が
溢れて来て、同時に意味も浮かび上がってくるのよ！」
父「なるほど。ではその「場面に出くわす」というのはどういう時なんだい？」
リ「そうねぇ・・・、ホームステイに行けば、場面出まくりって感じでしょうね。」
父「ヒッポのCDにあった！あった！ってやつだな？」
リ「パパ、気持ち悪い言い方、やめてくれる？」
父「リーメイのいじわるー！」
リ「だから・・・」
父「父さんだってその子の真似上手だろ？」
リ「微妙・・・」
そしてその歌はお前の演歌同様、20年経っても歌えるかもしれないけれど、意味はわからないんだ。
いつまで経っても歌詞の分からない歌なんだよ。」
リ「パパのいじわるー！」
父「リーメイ、なんだ急に・・・どこかで聞いた台詞だな・・・」
リ「でもそうやって音をたくさん貯めておくと、その場面に出くわした途端に流れ出るように、口から言葉が
溢れて来て、同時に意味も浮かび上がってくるのよ！」
父「なるほど。ではその「場面に出くわす」というのはどういう時なんだい？」
リ「そうねぇ・・・、ホームステイに行けば、場面出まくりって感じでしょうね。」
父「ヒッポのCDにあった！あった！ってやつだな？」
リ「パパ、気持ち悪い言い方、やめてくれる？」
父「リーメイのいじわるー！」
リ「だから・・・」
父「父さんだってその子の真似上手だろ？」
リ「微妙・・・」
11 ：くたばれイチロー！：2007/11/14(水) 14:21:21
父「それじゃ、日常のファミリーではそういう場面には出くわすことはないのかい？」
リ「そうねぇ・・・ないかな？だってファミリーではCD歌う以外は自国語で世間話ばかりだしね。
ゲストが来たときにちょっとはあるかな？」
父「なるほど。ということはCDだけを一生懸命聞いていてもだめなんだね？」
リ「う〜ん、そうねぇ、やっぱりホームステイに行かなくちゃダミダーって感じね。」
父「そうか、CD+ホームステイ＝自然習得なんだね。」
リ「そう！そうよ！パパよく分かっているじゃない！」
父「ありがとう。ではCD=自然習得じゃないんだね？」
リ「残念ながらね・・・」
父「じゃあ、ホームステイ＝自然習得はどうだい？」
リ「うーん、そうねぇ・・・」
母「成り立つんじゃない？実際リーメイはヒッポを知らないときにアメリカに行って自然と
英語が話せるようになったじゃない？それは少しは勉強もしていったけどね。」
リ「そう言われればそうよね。」
父「じゃあ、ヒッポのCDって・・・」
リ「いったい何？」
筆者「だろ？」
リ「そうねぇ・・・ないかな？だってファミリーではCD歌う以外は自国語で世間話ばかりだしね。
ゲストが来たときにちょっとはあるかな？」
父「なるほど。ということはCDだけを一生懸命聞いていてもだめなんだね？」
リ「う〜ん、そうねぇ、やっぱりホームステイに行かなくちゃダミダーって感じね。」
父「そうか、CD+ホームステイ＝自然習得なんだね。」
リ「そう！そうよ！パパよく分かっているじゃない！」
父「ありがとう。ではCD=自然習得じゃないんだね？」
リ「残念ながらね・・・」
父「じゃあ、ホームステイ＝自然習得はどうだい？」
リ「うーん、そうねぇ・・・」
母「成り立つんじゃない？実際リーメイはヒッポを知らないときにアメリカに行って自然と
英語が話せるようになったじゃない？それは少しは勉強もしていったけどね。」
リ「そう言われればそうよね。」
父「じゃあ、ヒッポのCDって・・・」
リ「いったい何？」
筆者「だろ？」
12 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 02:28:26
母：私も気が付いたことがあるんだけど・・・
父：うん、聞きたいね
母：ヒッポは言葉の自然な習得を目指しているのよね
父：そうらしいね、全然なってないけどね
リ：パ〜パ〜！
母：だとすると順番が逆だと思うのよ。
父：どういう順番が逆なんだい？
母：リーメイがさっき言ったじゃない、音と貯めてから場面に出会えば言葉出るって。
父：音貯めがホップ、場面がステップ、そしてジャンプが言葉っていう順番かな？
リ：パパ、うまい例えよ。でもママ、どの順番が逆なの？
母：私はね、場面→音貯め→言葉、だと思うの。
父：うん、聞きたいね
母：ヒッポは言葉の自然な習得を目指しているのよね
父：そうらしいね、全然なってないけどね
リ：パ〜パ〜！
母：だとすると順番が逆だと思うのよ。
父：どういう順番が逆なんだい？
母：リーメイがさっき言ったじゃない、音と貯めてから場面に出会えば言葉出るって。
父：音貯めがホップ、場面がステップ、そしてジャンプが言葉っていう順番かな？
リ：パパ、うまい例えよ。でもママ、どの順番が逆なの？
母：私はね、場面→音貯め→言葉、だと思うの。
13 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 08:32:59
リ：どうして？
母：リーメイ、あなた赤い車が好きだったわね？
リ：また私の朝青龍時代の話？
母：1歳くらいの時からしらね、道で赤い車を見ると車を指さして「あっ、あっ、あっ」って言っていたのよ
父：そうだったね、口を大きく開けてね
母：きっと「ママ、ママ、見て見て、赤い車だ〜」って言いたかったんでしょうね。だけどまだ口が回らないし、
単語もわからないから、「あっ」としか言えなかったんでしょうね。
リ：だからやっぱり音貯めが最初じゃない？
母：いいえ、違うわ。最初にあったのは「あなたが私に赤い車のことを伝えたいという気持ち」だと思うわ。
気持ちは、動機と言ってもいいし、状況、場面と言い換えても良いと思うわ。
父：場面とは「相手とコミュニケーションを取りたい、または取らなければいけない状況」ということかな？
母：その通り！
父：「はじめに伝えたい！という動機ありき」ということだね。
母：そうそう。
リ：仲がいいこと・・・
母：その気持ちを1歳のあなたは、できる方法すべてを使い切って私に伝えていたんだと思うわ。
父：身振り、声、アイコンタクト、総動員だね。
母：かわいかったわ、一生懸命「あっ、あっ、あっ」ってね。
父：そうだね、びっくりしたような顔だったね。
リ：私も仲間に入れてよ〜。
母：リーメイ、あなた赤い車が好きだったわね？
リ：また私の朝青龍時代の話？
母：1歳くらいの時からしらね、道で赤い車を見ると車を指さして「あっ、あっ、あっ」って言っていたのよ
父：そうだったね、口を大きく開けてね
母：きっと「ママ、ママ、見て見て、赤い車だ〜」って言いたかったんでしょうね。だけどまだ口が回らないし、
単語もわからないから、「あっ」としか言えなかったんでしょうね。
リ：だからやっぱり音貯めが最初じゃない？
母：いいえ、違うわ。最初にあったのは「あなたが私に赤い車のことを伝えたいという気持ち」だと思うわ。
気持ちは、動機と言ってもいいし、状況、場面と言い換えても良いと思うわ。
父：場面とは「相手とコミュニケーションを取りたい、または取らなければいけない状況」ということかな？
母：その通り！
父：「はじめに伝えたい！という動機ありき」ということだね。
母：そうそう。
リ：仲がいいこと・・・
母：その気持ちを1歳のあなたは、できる方法すべてを使い切って私に伝えていたんだと思うわ。
父：身振り、声、アイコンタクト、総動員だね。
母：かわいかったわ、一生懸命「あっ、あっ、あっ」ってね。
父：そうだね、びっくりしたような顔だったね。
リ：私も仲間に入れてよ〜。
14 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 12:58:14
母：それからはあなたが赤い車を見て「あっ」って言うとね、私はその度に「赤いブーブだね〜、かわいいねぇ〜」って
あなたに話かけたわ。そうしたらある日、赤い車を見たらね、リーメイあなた、小さい声で言ったのよ？
リ：「赤いブーブ」って？
母：ううん、「ブー」って初めて喋ったのよ！嬉しかったわ〜！
リ：やだー！最初の言葉が「ブー」なの！
父：だから今でもすぐふくれるって訳か？
リ：フン！
母：だからね、私は、場面(動機)→音貯め(語りかけ)→言葉、だと思うの。CDを聞いていてもつまらない訳は
自分に話したい動機(状況)がないからじゃないかしらね？
リ：それちょっとわかるな〜。私、ドイツ語ダメだけど、この間ドイツから来てくれたゲストと話が盛り上がって、
混ぜこぜの英語とドイツ語で一生懸命話したもの。言葉なんかできなくても、伝えたい気持ちが大事よね。
あなたに話かけたわ。そうしたらある日、赤い車を見たらね、リーメイあなた、小さい声で言ったのよ？
リ：「赤いブーブ」って？
母：ううん、「ブー」って初めて喋ったのよ！嬉しかったわ〜！
リ：やだー！最初の言葉が「ブー」なの！
父：だから今でもすぐふくれるって訳か？
リ：フン！
母：だからね、私は、場面(動機)→音貯め(語りかけ)→言葉、だと思うの。CDを聞いていてもつまらない訳は
自分に話したい動機(状況)がないからじゃないかしらね？
リ：それちょっとわかるな〜。私、ドイツ語ダメだけど、この間ドイツから来てくれたゲストと話が盛り上がって、
混ぜこぜの英語とドイツ語で一生懸命話したもの。言葉なんかできなくても、伝えたい気持ちが大事よね。
15 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 21:03:08
母：・・・盛り上がっていたわね、・・・彼は、・・・あらやだ、名前が出てこないわ・・・
リ：イチローよ、フルネームは「イチロー.Ｋ.クタバレーバー」。お父さんはドイツ人で学校の先生、
お母さんは日本人よ。１８歳の高校生ね。１０歳まで日本に居て、１歳からヒッポのメンバーなのよ。
ご両親のなれそめは、お父さんが研修で日本に来たときのホームステイ先のお嬢さんがお母さんって訳。
お姉さんが二人居て彼は末っ子。ちょっと甘えんぼさんね。ヒッポネームは「チロ君」、趣味は・・・
父：おいおい、話が止まらないようだね。
リ：イチローよ、フルネームは「イチロー.Ｋ.クタバレーバー」。お父さんはドイツ人で学校の先生、
お母さんは日本人よ。１８歳の高校生ね。１０歳まで日本に居て、１歳からヒッポのメンバーなのよ。
ご両親のなれそめは、お父さんが研修で日本に来たときのホームステイ先のお嬢さんがお母さんって訳。
お姉さんが二人居て彼は末っ子。ちょっと甘えんぼさんね。ヒッポネームは「チロ君」、趣味は・・・
父：おいおい、話が止まらないようだね。
16 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 21:09:43
母：タイプなのよね〜、リーメ〜イ〜。
リ：やだ、そんなんじゃないわよー、彼のヒッポの話が面白くて盛り上がっていただけよ〜。
父：リーメイ、今、眼がキラキラしていたぞ？
リ：パパまでやめてよ〜
母：リーメイ、あなた顔が赤くなっているわよ？
リ：それ、私の台詞よー！
母：ヴィンセントに言いつけちゃおーっと。
リ：ママ〜！
リ：やだ、そんなんじゃないわよー、彼のヒッポの話が面白くて盛り上がっていただけよ〜。
父：リーメイ、今、眼がキラキラしていたぞ？
リ：パパまでやめてよ〜
母：リーメイ、あなた顔が赤くなっているわよ？
リ：それ、私の台詞よー！
母：ヴィンセントに言いつけちゃおーっと。
リ：ママ〜！
17 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 21:25:03
イ：おいサンウ！イチローだって！同じ名前だよ僕と！
サ：Z Z Z ・・・
イ：しかし重いな〜このスーツケース・・・じゃなくて、しかし長いな〜この手紙〜！
サ：Z Z Z ・・・
イ：しかし重いな〜このスーツケース・・・じゃなくて、しかし長いな〜この手紙〜！
18 ：くたばれイチロー！：2007/11/15(木) 23:27:51
母：リーメイ、からかってごめんなさい、
でも最初に気持ち、動機、状況、場面があって、
そのときに持っているありったけのコミュニケーションの方法
（言葉、身振り手振り、アイコンタクト）をフル活用して
相手とやりとりするっていうのは、あなたも実感した訳ね。
リ：それは間違いないわね。
父：じゃあ、今度は父さんの番だ。いいかい母さん？
母：どうぞ、お父さん。
リ：変なギャグ挟まないでよ！
父：了解です。
でも最初に気持ち、動機、状況、場面があって、
そのときに持っているありったけのコミュニケーションの方法
（言葉、身振り手振り、アイコンタクト）をフル活用して
相手とやりとりするっていうのは、あなたも実感した訳ね。
リ：それは間違いないわね。
父：じゃあ、今度は父さんの番だ。いいかい母さん？
母：どうぞ、お父さん。
リ：変なギャグ挟まないでよ！
父：了解です。
19 ：くたばれイチロー！：2007/11/16(金) 00:18:42
母：あっ、いけな〜い！
父：それ、お父さんの痔の薬？
リ：パパ、いきなり？ママ、何？
母：もうひとつあったわ。
父：何だい？
母：それは気持ち（場面）と音貯め（語りかけ）はセットでなくちゃいけないってこと。
父：具体的には？
父：それ、お父さんの痔の薬？
リ：パパ、いきなり？ママ、何？
母：もうひとつあったわ。
父：何だい？
母：それは気持ち（場面）と音貯め（語りかけ）はセットでなくちゃいけないってこと。
父：具体的には？
20 ：くたばれイチロー！：2007/11/16(金) 08:11:44
母：赤い車を見た時に「赤い車だねー」って話かけることが重要だと思うの。
当たり前だけど大切なことよ。
父：うーん、父さんもそう思うなぁ。毎朝起きた時に「おはよう」って毎回言うから、やがて朝起きると
自然と子供も「おはよう」っていうだろ？そしてだんだんと「おはよう」っていう音の中に、朝のいろいろな
イメージが足されていくんだと思うよ。朝日の輝きだったり、朝の空気だったり、朝ごはんだったり・・・
最終的には「朝という場面」と「おはようという音」が切っても切れない関係になって、「おはよう」と聞いた
だけで「朝の場面」が浮かぶようになるんじゃないかな？
当たり前だけど大切なことよ。
父：うーん、父さんもそう思うなぁ。毎朝起きた時に「おはよう」って毎回言うから、やがて朝起きると
自然と子供も「おはよう」っていうだろ？そしてだんだんと「おはよう」っていう音の中に、朝のいろいろな
イメージが足されていくんだと思うよ。朝日の輝きだったり、朝の空気だったり、朝ごはんだったり・・・
最終的には「朝という場面」と「おはようという音」が切っても切れない関係になって、「おはよう」と聞いた
だけで「朝の場面」が浮かぶようになるんじゃないかな？
22 ：くたばれイチロー！：2007/11/16(金) 17:45:57
リ：なるほどー！ママ？どうしてその時に話かけなくちゃいけないってことに気がついたの？
母：うん、それはね、子供のしつけと言葉の習得が似ている気がしたからなの。
父：面白い意見だね。
母：子供が悪戯したら、即刻その場で叱ることがしつけの原則でしょ？
父：その通り！でもちょっと人目を気にするとなかなかな？
母：だめだめ、悪戯ならまだいいけど、危険なことだったらそうはいかないもの。後からさっきのあれは危ないから
ダメよ！なんて言っていたら、そのうち絶対大事故になるもの！
母：うん、それはね、子供のしつけと言葉の習得が似ている気がしたからなの。
父：面白い意見だね。
母：子供が悪戯したら、即刻その場で叱ることがしつけの原則でしょ？
父：その通り！でもちょっと人目を気にするとなかなかな？
母：だめだめ、悪戯ならまだいいけど、危険なことだったらそうはいかないもの。後からさっきのあれは危ないから
ダメよ！なんて言っていたら、そのうち絶対大事故になるもの！
24 ：くたばれイチロー！：2007/11/17(土) 06:34:36
父：リーメイはよく赤い車目掛けて突進したもんなぁ
母：お父さん、やめて、今思い出してもヒヤヒヤしちゃわー、こわいこわい・・・
父：母さんその度に本気で叱っていたなぁ
リ：お陰さまで元気に大きくなりました(ペコリ)
母：言葉にも似たところがない？ リーメイが「あっ」って言った時を逃さずに「赤いブーブね」って
話かけたから、「ブー」っていうリーメイなりの「赤いブーブ」に修正というか、発展したのよ。
うん、躾の場合は「修正」だけど、言葉の場合は「発展」とか「脱皮」と言った方がいいわね。
でもどちらも「その時」でなければ効果はないところは同じだわ。
母：お父さん、やめて、今思い出してもヒヤヒヤしちゃわー、こわいこわい・・・
父：母さんその度に本気で叱っていたなぁ
リ：お陰さまで元気に大きくなりました(ペコリ)
母：言葉にも似たところがない？ リーメイが「あっ」って言った時を逃さずに「赤いブーブね」って
話かけたから、「ブー」っていうリーメイなりの「赤いブーブ」に修正というか、発展したのよ。
うん、躾の場合は「修正」だけど、言葉の場合は「発展」とか「脱皮」と言った方がいいわね。
でもどちらも「その時」でなければ効果はないところは同じだわ。
25 ：よう！榊原！：2007/11/17(土) 06:44:18
スレはね・・・、重複して・・・、喋れるようになるんだよ・・・。
26 ：よう！榊原！：2007/11/17(土) 09:43:01
ルクセンブルグなら・・・、喋れるようになるんだよ・・・。
27 ：くたばれイチロー！：2007/11/17(土) 11:49:16
父：そうだね。母さんの意見に付け加えていいかな？
母：どうぞ、どうぞ。
父：そして「その時」を逃さず話かけるという行為を24時間、1年365日、絶え間なく続けることによって
はじめて子供は自然と母語を話せるようになるんじゃないかな。
母：そうね、親の愛情があってこそできる忍耐強い行為ね。みんな何気なくやっているけれどね。
だから、ヒッポが集まりのことを「ファミリー」と呼ぶのは
そういう意味が込められているんじゃないかしらって、感じるの。
リ：ママ！その通りよ！
母：でも、かわいそうね。
リ：どうして？
母：どうぞ、どうぞ。
父：そして「その時」を逃さず話かけるという行為を24時間、1年365日、絶え間なく続けることによって
はじめて子供は自然と母語を話せるようになるんじゃないかな。
母：そうね、親の愛情があってこそできる忍耐強い行為ね。みんな何気なくやっているけれどね。
だから、ヒッポが集まりのことを「ファミリー」と呼ぶのは
そういう意味が込められているんじゃないかしらって、感じるの。
リ：ママ！その通りよ！
母：でも、かわいそうね。
リ：どうして？
28 ：よう！榊原！：2007/11/17(土) 13:30:37
言葉を歌え！愚か者達！
29 ：よう！榊原！：2007/11/17(土) 13:47:53
言葉を歌え！愚か者達！
30 ：よう！榊原！：2007/11/17(土) 13:49:03
間違えて2回書き込んじゃったよ・・・、喋れるようになるんだよ・・・。
31 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 14:23:37
フェロー見りゃ
僕の多言語
知れたもの
（入会2年目 横浜市 Ｙ）
32 ：くたばれイチロー！く：2007/11/17(土) 14:44:24
母：だって、ファミリーには「ブー」に「赤いブーブね」って応えてくれるお母さんはいないでしょ？
リ：だからその代わりにCDが、・・・代わりになっていわいわね。私が発した言葉に応えてくれて
根気良く私の言葉の発展を促してくれないものね。
母：ファミリーの皆さんが子守代わりに毎回同じビデオを見せられている赤ちゃんに思えて不憫だわ。
父：ちょっと寂しい風景だね・・・。
母：あら、ごめんなさい、お父さんの意見を聞く番だったのに・・・
父：いや、いいんだよ、母さんの指摘の先に私の結論があるんだよ。
リ：また微妙なギャグじゃないでしょうね？
父：リーメイ、父さんだって真面目な時はあるんだよ。
リ：だからその代わりにCDが、・・・代わりになっていわいわね。私が発した言葉に応えてくれて
根気良く私の言葉の発展を促してくれないものね。
母：ファミリーの皆さんが子守代わりに毎回同じビデオを見せられている赤ちゃんに思えて不憫だわ。
父：ちょっと寂しい風景だね・・・。
母：あら、ごめんなさい、お父さんの意見を聞く番だったのに・・・
父：いや、いいんだよ、母さんの指摘の先に私の結論があるんだよ。
リ：また微妙なギャグじゃないでしょうね？
父：リーメイ、父さんだって真面目な時はあるんだよ。
33 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 14:48:01
講演会
これがほんとに
講演会？
（入会３ヶ月目 東京都 Ｍ）
34 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 16:45:27
榊原先生、それを言うなら
言葉を歌え！愚か者！
の方が語呂がいいですよ。
言葉を歌え！愚か者！
の方が語呂がいいですよ。
35 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 21:42:52
ファミリーと
いっても実質
母子ばかり
(子連れ入会１年目 名古屋市 I)
36 ：くたばれイチロー！く：2007/11/17(土) 23:32:19
父：さて、やっと父さんが感じた不快感の話だ。
母：お待たせしました。
父：母さんが言ったように、母親がそれこそ24時間体制で言葉を育ててくれる訳だが、
その次の段階で子供はあることに気が付くんじゃないかな。
リ：何に？
父：お母さんは自分と自分以外に話しかける時では、話し方や言葉自体が違うことをだよ。
母：具体的には？
母：お待たせしました。
父：母さんが言ったように、母親がそれこそ24時間体制で言葉を育ててくれる訳だが、
その次の段階で子供はあることに気が付くんじゃないかな。
リ：何に？
父：お母さんは自分と自分以外に話しかける時では、話し方や言葉自体が違うことをだよ。
母：具体的には？
37 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 23:45:07
歌えます
歌えますけど
話せません
（入会１０年目 現役フェロー 埼玉県 Ｋ）
38 ：くたばれイチロー！く：2007/11/17(土) 23:47:09
父：そうだね、例えば電話に出た時はよそ行きな丁寧な言葉使いで声も高め、
電話の相手が知り合いならそこから元気な感じで親しい言葉使いに変わったり、
相手が家族なら声は低くなり、リラックスしてラフな言葉使いになったり、
目上だとさらに声は高くなり、かしこまった言葉使いになったりする。
母：そんなこと子供は意識して聞いているかしら？
父：聞いてるはずさ。
リ：うん、覚えているよ、私が叱られてる時にママ電話に出た途端に優しい声になったの・・・
母：あらやだ・・・
電話の相手が知り合いならそこから元気な感じで親しい言葉使いに変わったり、
相手が家族なら声は低くなり、リラックスしてラフな言葉使いになったり、
目上だとさらに声は高くなり、かしこまった言葉使いになったりする。
母：そんなこと子供は意識して聞いているかしら？
父：聞いてるはずさ。
リ：うん、覚えているよ、私が叱られてる時にママ電話に出た途端に優しい声になったの・・・
母：あらやだ・・・
39 ：ナカシロデス：2007/11/17(土) 23:53:10
すごいねと
お互い笑顔で
誉め殺し
（入会５年目 チョルムニ 茨城県 Z）
お互い笑顔で
誉め殺し
（入会５年目 チョルムニ 茨城県 Z）
40 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 00:40:43
よそいけば
ただのフェローも
講師です
（ヒッポ暦２０年 本部コーディネーター Ｑ）
41 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 02:39:52
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
●単発の質問・翻訳依頼で新しいスレッドを立てる事は厳禁です。質問用スレッドか、既存の各言語のスレッドに書き込んでください。
★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド8 ★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1176736189/l50
●新しいスレッドを立てる場合はスレッド一覧で類似テーマのスレッドが無い事を必ず確認してください。
（ Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ ｺﾏﾝﾄﾞ + F ]で検索しましょう。）
英語以外に使える言語とは！？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/994153626/l50
【2】お薦めの第二外国語、第三外国語【2】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1162186331/l50
10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1115380509/l50
外国語で就職したい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1071371748/l50
私はこれで○○語をやめました・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1038798355/l50
複数の言語を習得するには
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977636368/l50
何カ国語を習得していますか？（日本語を除く）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/962298180/l50
2カ国語以上外国語堪能な人専用
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/981216603/l50
◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1078564268/l50
◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [2] ◇◇
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1148224095/l50
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42 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 09:10:57
皆身内
誰も来ません
講演会
（入会２年目 仙台市 O）
43 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 09:29:37
イヤロンに
言っても馬鹿は
治りません
（高校教師 名古屋市 Ｍ）
44 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 09:30:59
じゃない
「行っても」
ですね
（馬鹿高校教師 名古屋市 Ｍ）
「行っても」
ですね
（馬鹿高校教師 名古屋市 Ｍ）
45 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 09:35:41
講演会
ほんとに多言語
公園かい？
（講演会常連３年目 新潟市 Ｇ）
46 ：くたばれイチロー！：2007/11/18(日) 09:40:16
父：なんと言うのかな、人は成長すると共にいろいろな立場や状況に対応していくけれど、
言葉もそれに相応しいモノを知らず知らず使い分けていくね。
自分と相手の関係性に則した言葉使いが自然とできるようになる。
母：その功労者が母親なのは嬉しいけど、ちょっと格好悪いわね、まぁいいか・・・。
うん、でもそれは単に母親からとは限らないでしょう？
父：そうだね、もちろん父親もそうだし、兄弟、友達、近所の人、先生・・・
人間関係が豊富であれば、それだけ言葉の対応力が豊かになるね。
うーん、そういうのは社会的言語学習度が高いというのかな・・・？
リ：パパ、お得意の例えで分かりやすく言ってよ！
母：そうそう
言葉もそれに相応しいモノを知らず知らず使い分けていくね。
自分と相手の関係性に則した言葉使いが自然とできるようになる。
母：その功労者が母親なのは嬉しいけど、ちょっと格好悪いわね、まぁいいか・・・。
うん、でもそれは単に母親からとは限らないでしょう？
父：そうだね、もちろん父親もそうだし、兄弟、友達、近所の人、先生・・・
人間関係が豊富であれば、それだけ言葉の対応力が豊かになるね。
うーん、そういうのは社会的言語学習度が高いというのかな・・・？
リ：パパ、お得意の例えで分かりやすく言ってよ！
母：そうそう
47 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 12:35:21
ケンチャナヨ
これだけ言えりゃ
ケンチャナヨ
（０７韓国交流お父さん一同）
48 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 14:07:47
おかしいわ
フェローになっても
歌えない
（新人フェロー 川崎市 E）
49 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 21:19:17
イヤロン生
帰った後は
笑い者
（某海外ホストファミリー一同）
50 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 21:39:53
会員数
やめた人なら
１０万人
（元本部執行部一同）
51 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 21:48:43
メンバーに
街で会ったら
目をそらし
（入会５年目 東京都 A）
街で会ったら
目をそらし
（入会５年目 東京都 A）
52 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 22:31:46
履歴書に
趣味はヒッポと
書けません
（就活中の大学生 群馬県 Ｓ）
以前から
興味はあるが
魅力なし
スレをみれども 謎なお深けり
興味はあるが
魅力なし
スレをみれども 謎なお深けり
54 ：ナカシロデス：2007/11/18(日) 22:59:41
おやめなさい
時間とお金を
ドブに捨て
後に残るは
CDと後悔
55 ：くたばれイチロー！く：2007/11/20(火) 00:48:59
父：うーん、それじゃあ、リーメイ、友達の家に遊びに行った時、玄関で何て挨拶する？
リ：何てって？
父：○○ちゃん、遊びましょ！かい？
リ：やだ、小学生じゃあるまいし。
父：そうだね、ではいつから「こんにちは」って言うようになったんだい？またその理由は何だい？
リ：たしかママに、中学生になった時に直しなさいって言われたからよ、ねぇママ？
母：そうだったわね。
リ：何てって？
父：○○ちゃん、遊びましょ！かい？
リ：やだ、小学生じゃあるまいし。
父：そうだね、ではいつから「こんにちは」って言うようになったんだい？またその理由は何だい？
リ：たしかママに、中学生になった時に直しなさいって言われたからよ、ねぇママ？
母：そうだったわね。
56 ：くたばれイチロー！く：2007/11/20(火) 01:57:55
★ヒップ新聞★ 破るべ貼〜る
オタクとゴガクのコラボ？英会話に革命か！？
ヒップファミリークラブ（臀部交流研究所）は新たな言語の自然習得を目指すプロジェクトを
スタートさせると発表した。
プロジェクト名は「萌えファミリークラブ」
海外の複数の言語圏よりアイドル性のある無名のタレントを多数発掘し、日本に招聘、
ファンクラブ的な要素を持ったファミリークラブを個々に立ち上げる。
タレントは「萌フェロー」と呼び、タレント自らが自身のクラブ名をつける。
メンバーは気に入ったクラブに所属し、定期的なミーティングに参加する。
第一段階としては萌フェローの音楽CD（母語）を製作し、メンバーに配布（有償）し、
ミーティングの際、全員で歌えるようにしていくとのこと。
複数のファミリーに参加する場合はファミリー毎への会員登録（会費もファミリー毎に払う）が
必要な点が従来と異なる。
オタクとゴガクのコラボ？英会話に革命か！？
ヒップファミリークラブ（臀部交流研究所）は新たな言語の自然習得を目指すプロジェクトを
スタートさせると発表した。
プロジェクト名は「萌えファミリークラブ」
海外の複数の言語圏よりアイドル性のある無名のタレントを多数発掘し、日本に招聘、
ファンクラブ的な要素を持ったファミリークラブを個々に立ち上げる。
タレントは「萌フェロー」と呼び、タレント自らが自身のクラブ名をつける。
メンバーは気に入ったクラブに所属し、定期的なミーティングに参加する。
第一段階としては萌フェローの音楽CD（母語）を製作し、メンバーに配布（有償）し、
ミーティングの際、全員で歌えるようにしていくとのこと。
複数のファミリーに参加する場合はファミリー毎への会員登録（会費もファミリー毎に払う）が
必要な点が従来と異なる。
57 ：くたばれイチロー！く：2007/11/20(火) 10:40:09
父：父さんはね、友達が言うのを聞いて直したんだよ。
リ：ママは？
母：私はね、近所のお姉さんが言うのを聞いて「大人な言い方〜」って知ったわ。
リ：最初は恥ずかしいのよね・・・、くすぐったいというか・・・
父：でもそうやって歳に相応しい言い方ができないと、相互に相手を認めあった上での
きちんとしたコミュニケーションが取れないね。
リ：たしかに・・・
リ：ママは？
母：私はね、近所のお姉さんが言うのを聞いて「大人な言い方〜」って知ったわ。
リ：最初は恥ずかしいのよね・・・、くすぐったいというか・・・
父：でもそうやって歳に相応しい言い方ができないと、相互に相手を認めあった上での
きちんとしたコミュニケーションが取れないね。
リ：たしかに・・・
58 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 10:57:01
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
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10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
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外国語で就職したい
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私はこれで○○語をやめました・・・
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複数の言語を習得するには
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何カ国語を習得していますか？（日本語を除く）
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2カ国語以上外国語堪能な人専用
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お前らの発音できない音を挙げてみろ
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rの発音を語る
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外国語で就職したい
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59 ：くたばれイチロー！く：2007/11/20(火) 18:23:36
父：父さんの感じた不快感はここにあるんだよ。ヒッポの方法には社会的な人間関係から生まれる
言葉の発展が希薄だと思うんだ。歳相応や場に適した言い方を教えてもらったり、知ったりする
機会がほんとどないんじゃないかな。たしかに流暢ではあるけれどいい大人が堂々と「○○ちゃん、遊びましょ！」
と言っているようなものだよ。
リ：でも言いたい事は伝わるでしょ？
言葉の発展が希薄だと思うんだ。歳相応や場に適した言い方を教えてもらったり、知ったりする
機会がほんとどないんじゃないかな。たしかに流暢ではあるけれどいい大人が堂々と「○○ちゃん、遊びましょ！」
と言っているようなものだよ。
リ：でも言いたい事は伝わるでしょ？
60 ：くたばれイチロー！く：2007/11/22(木) 09:00:20
父：たしかにそうだが、そんな言い方しかできない友達とずっと付き合いたいと思うかい？
リ：それはちょっと微妙ね・・・
父：ストーリーＣＤの場面設定はおのずと限られるから、そこから得られる言葉がまた限られる
のも仕方ないと思う。しかし、自然の方法を見習って言葉を習得することを目指すなら、
一通り母語が話せるようになった3歳児が、日々言葉を発展させて行くプロセスを模した
プログラムを作らなければ片手落ちだと思うんだ。
リ：パパ、だからそれはイヤロンや・・・
リ：それはちょっと微妙ね・・・
父：ストーリーＣＤの場面設定はおのずと限られるから、そこから得られる言葉がまた限られる
のも仕方ないと思う。しかし、自然の方法を見習って言葉を習得することを目指すなら、
一通り母語が話せるようになった3歳児が、日々言葉を発展させて行くプロセスを模した
プログラムを作らなければ片手落ちだと思うんだ。
リ：パパ、だからそれはイヤロンや・・・
61 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 16:07:37
面白く読んでいますが、さかっちゃんはこういう指摘に対してなんと言っていますか？
そういう話は誰もしないのですか？
日本語を介在させざるを得ない習得法なら、どこまでいっても「音だけ」では足りず
いずれ日本語による語義の確定が必要になると思います。
「赤い車」の話がありましたが、ファミリーに車は走っていません。
りんごもみかんもありません。
内部の方はそういう疑問は感じないのですか？
そしてそもそも、ネイテイブとの「言語生活」を備えずに
「環境」などと言うことに反省はないのですか？
まあそれも「多言語」なんて言ってしまったら、もう実現不能と思いますが。
そういう話は誰もしないのですか？
日本語を介在させざるを得ない習得法なら、どこまでいっても「音だけ」では足りず
いずれ日本語による語義の確定が必要になると思います。
「赤い車」の話がありましたが、ファミリーに車は走っていません。
りんごもみかんもありません。
内部の方はそういう疑問は感じないのですか？
そしてそもそも、ネイテイブとの「言語生活」を備えずに
「環境」などと言うことに反省はないのですか？
まあそれも「多言語」なんて言ってしまったら、もう実現不能と思いますが。
加藤は腐ったミカンじゃないんだ！
63 ：くたばれイチロー！く：2007/11/22(木) 23:03:02
父：リーメイ、ちょっと待った、イヤロン、つまりホームステイ＝自然習得であることはさっき
話したね。CDをたくさん歌える子がイヤロンに行ってペラペラになって帰って来る訳じゃないだろ？
実際、歌えない子もペラペラで帰ってくるじゃないか。つまりイヤロンに行けば本物の言語環境に
いるのだから、いやでも話せるようになる訳で、ヒッポのプログラムとは関係ないと思うんだ。
筆：その言葉のCDを全部歌える子（ほんとソノコとか全部言えるんですよ！）がイヤロン報告で
こう質問されました。「●●ちゃんは全部歌えたけど、どのくらい役立った？」
●●ちゃん、一瞬考えた後答えました。「まったく役に立ちませんでした！」
ここにヒッポの現実があります。
リ：・・・
話したね。CDをたくさん歌える子がイヤロンに行ってペラペラになって帰って来る訳じゃないだろ？
実際、歌えない子もペラペラで帰ってくるじゃないか。つまりイヤロンに行けば本物の言語環境に
いるのだから、いやでも話せるようになる訳で、ヒッポのプログラムとは関係ないと思うんだ。
筆：その言葉のCDを全部歌える子（ほんとソノコとか全部言えるんですよ！）がイヤロン報告で
こう質問されました。「●●ちゃんは全部歌えたけど、どのくらい役立った？」
●●ちゃん、一瞬考えた後答えました。「まったく役に立ちませんでした！」
ここにヒッポの現実があります。
リ：・・・
64 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 23:19:11
マジな書き込みはナシとのことですが
＞ペラペラで帰ってくる：
外国語について、この「ペラペラ」っていうのは実は曲者です。
その言葉に堪能なものでない限り、話者の語力は正しく評価することはできませんよね。
ヒッポではわけも分からんのに拍手、拍手、マンセーですよね。
＞ほんとソノコとか全部言えるんですよ：
上のと重なりますが、どれだけ音を正確に再現しているかというのも
その言語を使えるものでなければ、正しい評価はできないです。
＞ペラペラで帰ってくる：
外国語について、この「ペラペラ」っていうのは実は曲者です。
その言葉に堪能なものでない限り、話者の語力は正しく評価することはできませんよね。
ヒッポではわけも分からんのに拍手、拍手、マンセーですよね。
＞ほんとソノコとか全部言えるんですよ：
上のと重なりますが、どれだけ音を正確に再現しているかというのも
その言語を使えるものでなければ、正しい評価はできないです。
65 ：くたばれイチロー！く：2007/11/23(金) 01:12:22
父：いいかい、リーメイ。父さんはヒッポの方法がすべてダメだと言っているんじゃないんだよ。
父さんは英語の勉強でとても苦労した。一言喋るにも文法をあれこれ考えてしまって苦痛で仕方
なかったよ。でもお前がヒッポに入ってからは、父さんも影響を受けたのか、とにかく笑顔で
一言でも話かけたいと思うようになったんだ「オラ、コモエスタ？」ってな。
母：そうね、お父さん少し変わったわね。
父：ヒッポには、見知らぬ人にも笑顔をふりまく赤ん坊のような良さがあると思うよ。「笑顔」はあなたを
信頼し、あなたを受け入れますという万国共通のサインだからね。コミュニケーションの土台と言える
とても重要なことだ。
母：同感だわ。
父さんは英語の勉強でとても苦労した。一言喋るにも文法をあれこれ考えてしまって苦痛で仕方
なかったよ。でもお前がヒッポに入ってからは、父さんも影響を受けたのか、とにかく笑顔で
一言でも話かけたいと思うようになったんだ「オラ、コモエスタ？」ってな。
母：そうね、お父さん少し変わったわね。
父：ヒッポには、見知らぬ人にも笑顔をふりまく赤ん坊のような良さがあると思うよ。「笑顔」はあなたを
信頼し、あなたを受け入れますという万国共通のサインだからね。コミュニケーションの土台と言える
とても重要なことだ。
母：同感だわ。
同じ英語（別にフランス語でもスペイン語でも朝鮮語でもいい）でも
地方（田舎、都会）や階級（お金持ち、一般人、貧乏人とか）とかで発音や
言い回しが違うのでその子を覚えてもあまり参考程度で役に立たないと思う。
一応正統なイギリス英語を意識して制作したつもりなのだろうが
ネイティブが聞くと発音はテキサスとかの訛りのきっついアメリカの地方英語にしか
聞こえないらしいし（パパの役の人に限ってだが）。
地方（田舎、都会）や階級（お金持ち、一般人、貧乏人とか）とかで発音や
言い回しが違うのでその子を覚えてもあまり参考程度で役に立たないと思う。
一応正統なイギリス英語を意識して制作したつもりなのだろうが
ネイティブが聞くと発音はテキサスとかの訛りのきっついアメリカの地方英語にしか
聞こえないらしいし（パパの役の人に限ってだが）。
67 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 01:55:05
>>65
笑顔があっても単語を知らなきゃ話しかけられないのだが・・
人類皆仲良しみたいな精神論なら、外国の人に限らず日本人との
コミュニケーションでも同じはず。
多言語同時の科学的根拠はヒッポの関係者ではどう納得してるのか
知りたいなあ
笑顔があっても単語を知らなきゃ話しかけられないのだが・・
人類皆仲良しみたいな精神論なら、外国の人に限らず日本人との
コミュニケーションでも同じはず。
多言語同時の科学的根拠はヒッポの関係者ではどう納得してるのか
知りたいなあ
68 ：くたばれイチロー！く：2007/11/23(金) 09:31:09
うるせえな、このヤロー！ by坂本龍一
69 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 09:53:55
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70 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 10:24:42
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71 ：くたばれイチロー！く：2007/11/23(金) 15:05:08
父：しかし、残念ながら「赤ん坊と大人」に留まっていて、「大人と大人」の関係に進化できないんだ。
対等な人間同士としての会話に発展できなんじゃないかな？
リ：いい人なんだけど・・・って感じ？
母：そうね
父：そこで何が足りないのか考えたよ、そして気が付いたよ。
リ：えー興味深々！
父：簡単なことさ、それはね、「言葉の躾」さ。英語の勉強のことを振り返っていて、ふと思ったんだよ。
どうして文法に代表されるような面倒くさい「ルール」を覚えなければいけないのかとね？
今思えば、それはきちんとしたコミュニケーションを取る為の「礼儀作法」であることがわかったんだ。
日本には「茶道」というものがある。いっしょにお茶を飲むという行為を磨きに磨いた素晴らしい文化だ。
この茶道にはたくさんの作法があるそうだ。単にいっしょにお茶を飲むだけだが、ずいぶんと大変だそうだよ。
母：聞いたことがあるわ。
対等な人間同士としての会話に発展できなんじゃないかな？
リ：いい人なんだけど・・・って感じ？
母：そうね
父：そこで何が足りないのか考えたよ、そして気が付いたよ。
リ：えー興味深々！
父：簡単なことさ、それはね、「言葉の躾」さ。英語の勉強のことを振り返っていて、ふと思ったんだよ。
どうして文法に代表されるような面倒くさい「ルール」を覚えなければいけないのかとね？
今思えば、それはきちんとしたコミュニケーションを取る為の「礼儀作法」であることがわかったんだ。
日本には「茶道」というものがある。いっしょにお茶を飲むという行為を磨きに磨いた素晴らしい文化だ。
この茶道にはたくさんの作法があるそうだ。単にいっしょにお茶を飲むだけだが、ずいぶんと大変だそうだよ。
母：聞いたことがあるわ。
72 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 15:53:53
日本語の環境から抜け出せない以上、ネイティヴと行動を共にするのでもないし
どう贔屓目に見ても「言葉の環境」はないですよね！？
２５年もやっているから分かってるはず。それでもまだ「歌える！」なんて
引っ張っているよね。
素人のお母さんや子供相手にして気の毒とか、事実を伝えようって気は起きないものですかね？
どう贔屓目に見ても「言葉の環境」はないですよね！？
２５年もやっているから分かってるはず。それでもまだ「歌える！」なんて
引っ張っているよね。
素人のお母さんや子供相手にして気の毒とか、事実を伝えようって気は起きないものですかね？
73 ：くたばれイチロー！く：2007/11/23(金) 18:15:37
黙って聞いてなさい！ちゃんとやるんだから by高橋幸宏
74 ：くたばれイチロー！く：2007/11/23(金) 18:26:32
あのー、自虐的なギャグで苦笑いしたいので、宜しくお願いします。
75 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 21:12:27
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http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/981216603/l50
お前らの発音できない音を挙げてみろ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1047645672/l50
rの発音を語る
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1028977639/l50
◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1078564268/l50
◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [2] ◇◇
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76 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 02:44:44
全く話せない退会者の一人として聞くが
あんたら会費、いったい何に使った？
あんたら会費、いったい何に使った？
77 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 12:04:47
関係者とのことですので窺がいますが
フェロウさんにはメンバー数に応じて、毎月本部からお金が出ているそうですが
それは事実ですか？
そこからファミリーの会場費を出すのでしょうが、差額はフェロウさんの
ポケットマネーになりますよね。
たとえば公共施設を会場として利用している場合、そのような形で本部からフェロウさんにお金が渡り、
差額はフェロウさんの取り分になる事を、貸し出す公共施設の人たちは承知していますか？
この点ぜひ教えて下さい。
フェロウさんにはメンバー数に応じて、毎月本部からお金が出ているそうですが
それは事実ですか？
そこからファミリーの会場費を出すのでしょうが、差額はフェロウさんの
ポケットマネーになりますよね。
たとえば公共施設を会場として利用している場合、そのような形で本部からフェロウさんにお金が渡り、
差額はフェロウさんの取り分になる事を、貸し出す公共施設の人たちは承知していますか？
この点ぜひ教えて下さい。
会費は榊原さん及びその一族の懐に入るに決まってる
79 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 12:29:26
関係者さん、公共施設の使用について教えて下さい。
（１）公共施設を、フェロウが「非営利活動」として借り出す
↓ ↓
（２）その施設をメンバーに使用させる。
しかし実際には（０）としてメンバーが本部に毎月会費を払っている。
すると（０）→（１）→（２）の流れは、借りた公共施設を転貸（てんたい、ころがし）
している事になりませんか？
公共施設を借りる際には、どのように説明していますか？
（１）公共施設を、フェロウが「非営利活動」として借り出す
↓ ↓
（２）その施設をメンバーに使用させる。
しかし実際には（０）としてメンバーが本部に毎月会費を払っている。
すると（０）→（１）→（２）の流れは、借りた公共施設を転貸（てんたい、ころがし）
している事になりませんか？
公共施設を借りる際には、どのように説明していますか？
80 ：くたばれイチロー！く：2007/11/24(土) 18:52:37
誠に恐れ入りますが、本スレッドは関係者同士が自虐的なギャクで苦笑いしています。
関係者以外の方は申し訳ありませんが、由緒正しい「ヒッポファミリークラブの外国語
（英語除く）１７」等に書き込みをお願い致します。
関係者以外の方は申し訳ありませんが、由緒正しい「ヒッポファミリークラブの外国語
（英語除く）１７」等に書き込みをお願い致します。
>関係者同士
一人でやっているくせに嘘つくな馬鹿
基地外が二人もおるわけない。
会作って名簿公開せーや。一人だからできんだろ
いい加減死ねよ駄スレばっかたてやがってよ
一人でやっているくせに嘘つくな馬鹿
基地外が二人もおるわけない。
会作って名簿公開せーや。一人だからできんだろ
いい加減死ねよ駄スレばっかたてやがってよ
82 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 23:38:16
たとえばＮＯＶＡがさ、毎週同じ曜日の同じ時間に、
市民会館とか、区の集会所を借りて授業をやっていたら・・・
それは絶対おかしいし、そもそも施設を借りようとする時点で
引っ掛かるだろうな。
それはＮＯＶＡが営利の外国語学校だからだ。
ヒッポはどうなんですか？
市民会館とか、区の集会所を借りて授業をやっていたら・・・
それは絶対おかしいし、そもそも施設を借りようとする時点で
引っ掛かるだろうな。
それはＮＯＶＡが営利の外国語学校だからだ。
ヒッポはどうなんですか？
かまってちゃんのコピぺうざ〜
早くイチローの続きが読みたいのだが。
早くイチローの続きが読みたいのだが。
85 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 14:24:52
一般的に言って、営利企業であっても社員の勉強会やリクレーションとして使う分には問題ない。
それは借り手と使用者が同一だから。
しかし、場所の貸し出しを「営業目的」としているイベント屋が、公共施設を
借りて、それをさらに一般消費者に転貸して利益を得るなんてのは、施設側の
利用規則に引っかかるだろうな。
「非営利」とか言って欺く業者がいるから、施設側はそういう情報には敏感だよ。
それは借り手と使用者が同一だから。
しかし、場所の貸し出しを「営業目的」としているイベント屋が、公共施設を
借りて、それをさらに一般消費者に転貸して利益を得るなんてのは、施設側の
利用規則に引っかかるだろうな。
「非営利」とか言って欺く業者がいるから、施設側はそういう情報には敏感だよ。
86 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 15:35:32
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
●単発の質問・翻訳依頼で新しいスレッドを立てる事は厳禁です。質問用スレッドか、既存の各言語のスレッドに書き込んでください。
★ 外国語（英語除く）板の質問スレッド8 ★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1176736189/l50
●新しいスレッドを立てる場合はスレッド一覧で類似テーマのスレッドが無い事を必ず確認してください。
（ Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]で検索しましょう。）
英語以外に使える言語とは！？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/994153626/l50
【2】お薦めの第二外国語、第三外国語【2】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1162186331/l50
10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1115380509/l50
外国語で就職したい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1071371748/l50
私はこれで○○語をやめました・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1038798355/l50
複数の言語を習得するには
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/977636368/l50
何カ国語を習得していますか？（日本語を除く）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/962298180/l50
2カ国語以上外国語堪能な人専用
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お前らの発音できない音を挙げてみろ
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◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
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◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [2] ◇◇
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外国語で就職したい
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87 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 16:03:31
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
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10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
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外国語で就職したい
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【2】お薦めの第二外国語、第三外国語【2】
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10年後〜20年後に需要が高まりそうな外国語 II
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外国語で就職したい
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私はこれで○○語をやめました・・・
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複数の言語を習得するには
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何カ国語を習得していますか？（日本語を除く）
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2カ国語以上外国語堪能な人専用
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/981216603/l50
お前らの発音できない音を挙げてみろ
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rの発音を語る
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1028977639/l50
◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
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88 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 18:25:40
ＮＰＯとか、ボランティアとか、無償のサークル活動・・・などと言ってたとしたら
全国の退会者はこういう点でも事実を見ていたから・・・
全国の退会者はこういう点でも事実を見ていたから・・・
89 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 18:33:27
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は 言語学板、 まちＢＢＳでお願いします。
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談 → 大学受験板
◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等 → 学歴ネタ板
◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談 → 大学生活板
◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等 → ちくり裏事情板
●単発の質問・翻訳依頼で新しいスレッドを立てる事は厳禁です。 質問用スレッドか、既存の各言語のスレッドに書き込んでください。
（「○○○は各国語で何と言う？」スレッドは単発質問スレッドと見なし、基本的に削除対象とします。）
●新しいスレッドを立てる場合は スレッド一覧で類似テーマのスレッドが無い事を必ず確認してください。
（ Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]で検索しましょう。）
●スレッドの名称は、より多くの人が参加できる様に汎用性の高いシンプルなものにしてください。
（ 良い例：「×××語スレッド」 悪い例：「×××語習ってる人いますか？」「×××語ってどうよ？」「×××語スレッド・△△△専用」「×××語・▽▽▽立ち入り禁止」等々 ）
☆外国語辞書・翻訳サイト、 新年の挨拶、 電子辞書、等のスレッドも活用しましょう。
※ 煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
●単発の質問・翻訳依頼で新しいスレッドを立てる事は厳禁です。質問用スレッドか、既存の各言語のスレッドに書き込んでください。
【書きこむ前にお読みください】
■英語はEnglish板でお願いします。
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は 言語学板、 まちＢＢＳでお願いします。
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談 → 大学受験板
◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等 → 学歴ネタ板
◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談 → 大学生活板
◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等 → ちくり裏事情板
●単発の質問・翻訳依頼で新しいスレッドを立てる事は厳禁です。 質問用スレッドか、既存の各言語のスレッドに書き込んでください。
（「○○○は各国語で何と言う？」スレッドは単発質問スレッドと見なし、基本的に削除対象とします。）
●新しいスレッドを立てる場合は スレッド一覧で類似テーマのスレッドが無い事を必ず確認してください。
（ Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]で検索しましょう。）
●スレッドの名称は、より多くの人が参加できる様に汎用性の高いシンプルなものにしてください。
（ 良い例：「×××語スレッド」 悪い例：「×××語習ってる人いますか？」「×××語ってどうよ？」「×××語スレッド・△△△専用」「×××語・▽▽▽立ち入り禁止」等々 ）
☆外国語辞書・翻訳サイト、 新年の挨拶、 電子辞書、等のスレッドも活用しましょう。
※ 煽り厨房や荒し厨房に反応してレスを付けたりせず、完全に黙殺しましょう。煽りや荒しに反応してしまう人もまた厨房です。
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90 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 22:40:42
事実をちゃんと理解していないと建設的な議論にならないな。
勘違いで、入会したり・・・後援したり・・・会場を貸し出したりして・・・
自治体や教育委員会に情報提供するのは、市民としてやぶさかではないよ。
全国にはそういう人が山ほどいるだろう。
そうは言っても、素人には情報の集積と発表に限界があるから、しかるべきマスコミに
事実を伝えるのが効率的なのかな（公務員よりは社会現象に敏感だから）。
勘違いで、入会したり・・・後援したり・・・会場を貸し出したりして・・・
自治体や教育委員会に情報提供するのは、市民としてやぶさかではないよ。
全国にはそういう人が山ほどいるだろう。
そうは言っても、素人には情報の集積と発表に限界があるから、しかるべきマスコミに
事実を伝えるのが効率的なのかな（公務員よりは社会現象に敏感だから）。
http://www2.2ch.net/2ch.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人他人が自分とは違うという事実が
受け入れられない人です。自分の意見が通らないと自作自演、
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人他人が自分とは違うという事実が
受け入れられない人です。自分の意見が通らないと自作自演、
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
2ちゃんねるは『匿名性を高めた』サイトであって、
決して完全な匿名サイトではありません。
スレッドにはＩＰアドレスなどの個人を特定する情報が
見えない所に記録されています。
過度な書き込みには注意しましょう。
参考資料：２ちゃんねる発の逮捕者
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
決して完全な匿名サイトではありません。
スレッドにはＩＰアドレスなどの個人を特定する情報が
見えない所に記録されています。
過度な書き込みには注意しましょう。
参考資料：２ちゃんねる発の逮捕者
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
93 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 07:53:26
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
分かってるの？
それにしても、勿体無いなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででお終いかよ。
まあ、しかし、やっちゃったものは仕方がない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心掛けろよ。
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
分かってるの？
それにしても、勿体無いなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででお終いかよ。
まあ、しかし、やっちゃったものは仕方がない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心掛けろよ。
94 ：名無しさん＠３周年：
age