○●ヒッポファミリークラブPART15○●

(晴れの舞台)This is the first time for me to see the horizon
オックスフォド現代英々辞典で誤り指摘。First timeには that節使いますと

(じじ話)I had to loan money for my boat ticket
まず日本語と対応してない。銀行ローンの「借りる」と錯覚？動詞loanは「貸す」ではないの？もし「借りる」の意味でも、移民で出てく子供にお金貸してくれたの？
　CD聴くだけでは覚えて使えるとこまで行かないと思うから実害ないかな
でも勉強してマネしたらあかんかもな

>>442 >要らなくなった教材

勘違い致しました。私が間違っていました、と心から謝って、何度もお願い
したら本部で返品受け付けてくれないかな。
法律は知らないけどちゃんと謝れば心が通じることも (甘いでしょうか)

まだヒッポスレあるんだぁ〜。

中国語は文化大革命以前のものだと中国に滞在していた人に言われ
ロシア語はソ連時代のものだねと日露のバイリンガルに言われ
イタリア語はネイティブに表現が硬すぎといわれ
韓国語は赤ちゃん言葉ばかりで役に立たんとやはりネイティブに言われ
アラビア語はなんでフスハーじゃないのと外部の人に聞かれ
英語は文法の間違い指摘され
日本語は恥ずかしいから外国人に聞かせるなと身近な人に言われ

…さすがに信者だった私の胸にもモヤモヤとしたものが…

>>446

「水夫として働くことを条件にお金を前借りしてチケットを買った」
という話だと思うけど？

お母さんに仕込まれた芸をやる子はいたけど、ファミリーで誰かの話を聞いてても
右から左の耳へ抜けた。自然習得なんて見なかった
　何とかしたくておせっかいの紙芝居作り子供達に見せながら歌った
でも足りない。週1回約5分の接点で何が育ちます？
紙芝居でも足りず、実際に小道具が使える芸探した。「食後おみやげ」は物が
色々出てくる。掛け軸,風呂敷,T-shirt 2枚を用意した
反応あったが、やはり時間足りない。複数語なんて余裕はないよ
自己紹介とオラだけ複数語で言えるって事ですか?
心を開くとか言ってる団体だけど変です

＞韓国語は赤ちゃん言葉ばかりで役に立たんとやはりネイティブに言われ

ヒッポ会員は「赤ちゃん」として他所の国の家庭に受け入れてもらう
のが前提の活動だからそれでいいのではないでしょうか？

ヒッポはレジャーとしてステイを楽しむだけなんだから韓国の文化を理解して
大人としての振る舞いができるようになりたいなんてそもそも思って
ないのでは？

あぼーん

>>449 にわか仕立ての「船乗り」になって行った…お金やチケットは出てきません
独訳もそう。「切符を買う水夫」って矛盾を感じませんか？
　Loanは明らかに誤りです

>>451＞ヒッポはレジャーとしてステイを楽しむだけだから

赤ちゃん言葉と赤ちゃん精神論を混ぜていませんか
多言語を習得する、その対象が、赤ちゃん幼児言葉でどうしますか
ホスト側は大人の人間としてこちらを見ます
またホストは赤ちゃん言葉を直す親でも先生でもありませんよね

あぼーん

赤ちゃんプレイだからこれでいいんだよ
わかれよそんぐらい
説明が必要か？

(中城先生へ)
Be sure and listen to the tapes a lot!

ぬかるなよ！口語で、目下に使う命令文。手紙で、先生に使うかな。誤解の危険あり

お前等、板のルールもお構いなしかよ。
そりゃ、削除依頼も出るわな。
習い事板に移転したら？

<ソノコ>翻訳者
スペイン語：渡辺美穂
中国語　　：賀利
ドイツ語　：藤村美織
フランス語：Gabriel Mehrenberger
韓国語　　：金玉南
英語　　　：Sandra Liechty

製作スタッフを見ると、英語だけ翻訳も吹き込みも Sandra Liechty
という名前しか出てこず後は　＜他＞ですませてるところを見ると
英語の吹込みのほとんどが日本人会員という話は本当なのかも

ドイツ語とスペイン語の翻訳者が日本人というのも気になら
ないでもない　　

う〜ん　２０万近く払ったことを考えるとこれ以上本当のコトは
知りたくないような気もする

ヒッポは多言語習得法という特殊な言語習得法を提案してる団体だ
英語だけ切り離して話するのは無意味　無駄な重複スレ建てたって
そっちに人は集まってない　ここでまとめて話したほうが
他人の迷惑にもならないだろう　

嫌がらせで重複スレ建てたり　削除依頼出したり
そっちのほうがよっぽど荒らし行為だ

ここで、ぐだぐだ言ってないで＊実践ヒッポ＊で、どんどんカタカナ多言語
会話してみせてくれ？　　せっかく建てたスレだろう　ムダスレじゃ
ないってとこ見せてくれたらどうよ？

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

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ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
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【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
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狂ってる。フェロー辞めろと言ったら、離婚すると言われた

上記補足。朝４時からチラシ(自腹作成)のポスティングだとかでいなかったり、あと何人入会させたらシンガポールに行けますとか、言語習得なんてもんじゃない。傍から見てて尋常じゃない。で、辞めろと言ったら、離婚するだってよ。

一回離婚してヒッポだけでは喰っていけないことを解らせたらいい。
離婚理由が変な団体にはまって家のことをしてくれないと言ったら
家裁は旦那のほうに理解を示すとおも。
旦那の給料でぬくぬくとフェロウやってるんだから
口で離婚すると言っても困るのは実質嫁のほうだしな。

会話は、聞くも話すも単語知らないと始まらないですね
アウトプット話すとき心開き持てる表現全て使うのは当然です
インプットはどう？ふつう子供はゲームやままごとで使いながら増やしています
ヒッポのSADAは歌詞は多言語でも、内容には関係なしで遊びます
20数年の子供達、成長記録がとても知りたいです
今テキスト見てます。単語いくつか、空港・トランク・髪・写真・車・空腹・道
・中学校…この８つでも、多言語で使える子供は、どれだけいますかしら？

>>461
奥さんに離婚されそうなだんなってちょくちょく現れるけど　ネタ？
奥さん転勤族の専業主婦？　

はまると人生、ヒッポに丸投げ状態になる人もいるからねぇ

離婚してヒッポ会員とくっついてヒッポ道まっしぐらって人も
いるから　よく考えたほうがいいよ

461も一緒にはまれば家庭円満だ

全く経験がない、あるいは少し学んだけど忘れてしまった ― そんな子供から大人ま
でに、「赤ちゃんになれ」という。しかも多言語同時がよいと言う。
独特の習得法！ただまず不思議に思うのは
「話題の主役の“品物”を示さずに“わき役”の言葉だけで、何が伝わりますか？」
お早う！の挨拶なら、顔さえあれば足りる
でも「りんご」を知らない幼児に、りんごを見せないで、何が伝えられますか？
言葉の少ない赤ちゃん達に、品物を見せないで、CDの音を聴かせ続けるの？
耳って、無条件に全ての音に集中してくれる訳ではないですよね

>>419=>>466
同じ事何度も言わない。
いい加減飽きた

461です。ネタじゃないのよね。詳細はまた書きます。

コミュニケーションは言葉だけで成り立つものではない
互いの知識・経験、状況、タイミング、表情、相手の好き嫌い、信頼性、損得
賛否の方向性、声の勢い等…あらゆる情報を取り込んで行うものだ
音声だけをCDで聴き続ければコミュニケートできるというのは
言葉が全能で、それだけで全てが完結するという錯覚ではなかろうか
まあ多言語を習得した実例を示すだけで、こんな迷いは消えるのだが…

離婚されそうな、というのとは違います。なんか嫁が計るつもりで、離婚すると口にし、後からあれはなかったことにしてと言ってくるこのある意味多言語ぶり。傍から見ててヒッポのある意味宗教的な部分がイヤで…例えば、教材の単価知ってますか？

>>音声だけをCDで聴き続ければコミュニケートできるというのは

ヒッポは↑こんなことは言ってない
講演会ももっぱら受け入れやステイの体験談が主だし

＞461

教材の値段はこのスレで嫌というほど繰り返し話題になってるんだよね
単価って一言語につきってこと？

知りませんでした。じゃあ単価には触れない。嫁は半年メンバーでフェローで二年。日本語以外さっぱり。西日本某政令都市はこんなもんみたいです。メンバーからフェローにすればボーナスあり。話せなくても。

>>471 >講演会ももっぱら受け入れやステイの体験談が主だし

CDを「聴く」のがメインだからこそ、入会時に大量のまとめ買いさせていますね
「口マネ」はその後の話でしょ。その子が中城先生に「テープを聞かないとダミダっ
てぇ!」「テープ、よく聞いてよね!」と書いてますよ
受け入れやステイなんて、年に何回体験できるんですか
インプットはＣＤ聴くのが主じゃないてすか。勉強しないで楽ちんに話せる会が
他に何をしろと言ってますか。あなた変ですよ

西日本の政令都市といえばヒッポ内では有名な古参フェロウのいる所
では？

＞嫁は半年メンバーでフェローで二年
半年メンバーやっただけの経験でよくフェロウやる気になるよね
最近こういう人増えてるのかな

＞メンバーからフェローにすればボーナスあり。
これは、自分のファミリー所属の会員をフェロウにさせればってこと？
へ〜　ボーナスなんて出るんだ　どの程度の金額？

>>「テープを聞かないとダミダってぇ!」
外国語のみならず日本語もおかしいぞ！！！

フェロウには会を拡大するインテンシヴ(ごほうび)がたくさんあるんですね。
現会員の成長には、関心なさそうなのは、そっちが大事だからですか
でも、私にもっと大事なのは、多言語同時の根拠です。
これさえハッキリ示せれば、お金の問題も解消しませんか

474のいいたいことはわかるよ
でも現実には　子連れでホームステイに行ったり、受け入れしたり
という活動に魅力を感じて入会してる人が多いわけでしょ？

もちろんCDを聴くのが主とした活動だけど　目的はステイや受けれを
楽しむためってところで　本気で語学習得したいとか　必要って人は
ほとんどいないでしょう

ヒッポの多言語習得理論なんてなんの裏付けもないファンタジー
だけど　漠然とした憧れで語学やるって言う人には　この
進歩のない怠惰な雰囲気が心地いいわけで
ムキになって　習得効果の低さを言い立てても
まったりヒッポワールドに浸かってる人には響かないのよさ

475さん。たぶんあなたの想定の都市なのかな？神さまがいます（笑）。フェロウ丸一年です。二年目。その時点で傍で見てていいのかなと。忠告したのですが嫁に。

追加。だから、話せなくてもやれるからと言われるのです。おかしくないですか？話せないのに。しかも

あぼーん

＞話せなくてもやれるからと言われるのです

それがヒッポといってしまえばそれまでなのですが
実際まったく語学力がないフェロウの場合フェミリーへの会員の集まりが悪かったり
会員が入会してもすぐやめたり　早晩行き詰る可能性が高いかと思われます

現在あなたの奥さんのファミリーには会員が集まってるのでしょうか

実際フツーに集まってますよ、だから家庭を犠牲にして。周りのフェロウも同様なので言ってるんだけど。それがまた有り得ないし。俺はホントに客観的に見てるつもりですよ。集まってないなら離婚て話しになんないですよ。

もっと言うと、フェロウをまとめる、上のマネージャー的な立場にならないかとか(給料がそこそこでるらしい)、Ｆ市に行かないか？メンバー集め放題だよだとかフェロウ間もない嫁に言うくらいなので、人数云々ではないと思うけど。

>>483さん
２年もいれば多言語どころか１つの外国語すらモノにはならないと気がつくはずです
ただお金が魅力だと話は別です。私の知る医者は幼児が金に見えたと申します
勧誘し放題の狩り場を前にしたら、ブレーキかからないかも。お気の毒です
私はある引退フエロウを知ってます。ヒッポ以前からのお付き合いと言ってました
しかし高齢で引退する時、すごく空しそうでした
この活動は本当に人を幸せにするでしょうか。奥さん早く目覚めたらいいですね

>>456
それはその子ちゃんが自分自身に言っているんですよ
４５６さんもちゃんとＣＤきかなきゃダミだよ

485さん。お金でもないみたいなんですよね。なんだかんだでトントンですよ。出金元は俺なんで。だからヤヤコシイんですよ。

俺が言いたいのは、たった半年のフェロウが他の何年もフェロウをやってる人間の上になれるのかってこと。話せないんだぜ。嫁が断った理由は、先輩に指示出来ない…それだけ。

>>478
＞現実には子連れでホームステイに行ったり受け入れしたりという活動に魅力を感じ
て入会してる人が多いわけでしょ?
　→その前に、入会した皆さんは「多言語なら、楽ちんで話せるようになる」という
前提で、高額CD買ってるんですよ

＞目的はステイや受けれを楽しむためってところで本気で語学習得したいとか必要っ
て人はほとんどいない
　→入会目的は十人十色。なんで期待外れの習得効果を正当化できますか

＞ヒッポの多言語習得理論なんてなんの裏付けもないファンタジー
→これは公式見解ですか? 返品の山になりませんか

>>486 >その子ちゃんが自分自身に言っているんですよ

先生！ って呼びかけてるニダ〜

あぼーん

奥さんやる気満々のやり手フェロウなわけね
コーディネーターの件は断ったんだからいいんでしょ
>>461 がシンパイしてるのは本人が語学力が身についたわけでも
ないのに勧誘しまくってて大丈夫なのか？　という点なんだろうか？
いたってまっとうなシンパイだと思います
でもそれで二十数年やってきたのがヒッポだからね

最初の１，２年は本人も周囲も盛り上がってるけど　先々はどうでしょう？
田舎ほど他に競合する対象がないから最初は人が集まるけど
フェロウも会員も語学力が伸びないままじゃいつまでもイケイケ
というわけにはいかないと思うよ

教材の高さが口コミで地域に広がると、だんだん胡散臭い目で見られる
し・・・。　だから、どんどん処女地である地方へ向かって
新規開拓目指してフェロウを増やそうとするんだけど　

まぁ、某政令都市にはカリスマ古参フェロウがいるからイケルかも？

語学ができなくてもなんの能力もなくても、「国際的な仕事をする自分」
が手に入るんだからやめられないよ　

ただこの団体のやってることって「ある種の詐欺」という謗りは
免れないものあるからね。
いつか痛い目みることになるかもしれないのは覚悟しといたほうがいいかも

あぼーん

あぼーん

あぼーん

勘違いを真剣にお詫びするより、調べた結果を
消費者センターに持ち込んで仲介してもらえば？

「まさかこんなにいい加減な内容だとは思いませんでした。
こんなお粗末な教材にあんな値段、他の言語は大丈夫なのか
不安なので返品するから返金して欲しいとか・・・」

品質に不安を感じるけど素人には判断できないという商品だから
もしかして消費者センターにネイティブチェックしてもらうこと
できないのかな・・・？

492さん。あなたの全く言う通りで、この詐欺まがいの片棒を担いでいることに本人は気がつかず(たった原価○万円の教材を売り付け)、実際喋れないのにすぐにペラぺラになれるかのような｢うちの子天才｣とか宣伝させられてるのが許せないのです。

>>496様 ご親切に感謝します。よく調べさせて頂きます。
(晴れの舞台・私がここに来れたのも…)
I could come here.
→ I was able to come here. あるいは I ａｍ here.
「〜できた」に 常にcouldが使える訳ではありませんよね(OX現代英々より)
また現に聴衆を前にしているのに、過去形を使う必要もないかと…

(写真・みんな集まれ！写真をとろう)
[独] Alle herkommen! Machen wir ein Foto!

まず父が子供たちを呼ぶのに、なぜ「敬称」の命令形ですか
参考 Kommt mal her!(ちょっとおいで!)
後半は Lasst uns ein Foto machen! ではどうですか?

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>>498さん >宣伝させられてるのが許せない
↑奥さんは、自身が話せないのに、他人に売るのは、罪悪感ないのですか
「プロセスを楽しむ」や「意味は後からついてくる」で、疑いゼロですか
あと「多言語同時の効果」をどう理解し、説明しているのでしょうか。教えて下さい

原価っていくら？

>>500 ほらほら英語だけじゃなくなってきたぞ
　　　ドイツ語版へも誘導するのかな？
　　　ここでまとめて話するほうが合理的だと思うよ
　　　無駄な荒らし行為はやめてくださいな
　　　話の邪魔なだけで無意味だ

501さん。さすがに高いとは思うようだが、入会してもらえればこんな素晴らしいものはないと理解してもらえると思ってる。多言語云々についても、誰かのファイルを加工し販促物を作成しているだけだし、話せないのに話せてるつもりだから聞く耳持たない。

(ドナの手紙・庭のリンゴをとって)
…pie with the apples from our garden

“apples”に theがついてますが…？

502さん。聞いたらビックリするよ。いずれ書き込みます。俺が詐欺だと思い、辞めさせたくなるのが解ると思います。子供まで巻き添えだしね。

501さんへ。もう寝るので追加です。話せないのに罪悪感はないの？とありましたが、親フェロウも、兄弟フェロウも全然話せないよ。でもみんな話せてると思ってる（笑）これがさすが、神様のチカラなのかな、｢神の声｣の。また、質問があればわかる範囲で返答しますね。

あぼーん

>>507さん
有難うございます。宗教的と言われるゆえんがよく分かりました
実体のない高揚感が奥さんを虜にしちゃったのでしょうか
真実の交友か、単に駒として利用する関係なのかは、いずれ明らかになります
短気を起こさないで下さいね

原価がどうこう言っている奴は
社会の仕組みをわかってない馬鹿。
教材の原価なんて、どこも一緒。
二束三文だよ。

あぼーん

＞510
　　だからアフターケアの仕方でその教材会社の質が問われるのでは？

　　確かに「セット」販売で売りっぱなしの教材にろくな代物は
　　ないよ　

　　ただし、だからといってヒッポがやってることが許されるわけでもなんで
　　もない。ちょっとひどすぎ。　実体、実情を晒しとくべきだ
　　後は、お客がそれぞれ判断すればいい　　　　

子どもがCMソングを上手にまねして歌うようになったからって,うちの子天才!
とは思わないだろうに,外国語のCDをマネしてるのを見たらたちまち「もしかして
将来マルチリンガルに！？」と思ってしまうのってなんなんだろうね

日本人は大人しくて、入会後に気が付いても、自分の愚かさを恥じて黙るんだ
しかし、もし、「多言語同時習得」や、「勉強せずに口マネだけで話せる」という
勧誘が、実は何の根拠もなく、実績もなかったとすると…
　それは、やめた人たちの落ち度ではなく、その奇抜な方法自体が、ハナから「不能」
だったと考えるのが筋ではないか
黙って去った人達は、悔しかったろうな。でも、どうやらハッキリしてきた様だ
自己嫌悪で思い出すのも不愉快ですね。だけど、貴方の落ち度ではなかったんです
まずこの点を、お互い理解しておきましょう

>505
どうしてそれが間違いなの？

いいものなら高額でもいいぜ。あんなものを盲信フェロウが人件費ゼロでかつ自腹作成のポスター貼りにこれまた自腹のビラのポスティングに新聞折り込み。自腹借り会場での体験会で入会させる。売上利益は本部センセイ達へ。オイシイネ。

>>514　ありがとう　スッパリと忘れられそうだ

自分の愚かさを恥じて黙らなかった事を恥じたｗ

粘着バカ、誰も相手してくれないから自分でレス

お前だろーがｗ

ヒッポのいいところはいわゆる発展途上国の人たちとも進んで交流しようと
するところ。。。。　と言ってみる

ただ、それは教材のセット販売を前提としてでないとできないことでは
ないはずだと思う

自分の興味のある言語だけを買ってだんだん買い足していくという形で
活動できればここで言われてる不満の大半は解消するのではなかろうか？

まぁ、それにしたって高いと思うけど。　せいぜい一枚１０００円程度
じゃないかな、あの教材の適正価格って

その程度の価格で活動できるように抜本的に活動内容を見直して欲しい　
今みたいなマルチまがいなやり方
ほんとしょうもない金儲け団体にしか見えない

教材分バックはフェロウにも微々たるものながらあります。それよか入会しながら、トンズラこいた人つまりすぐ辞めてしまって教材代金が回収出来ない分が上乗されているのです。だから値下げしません。

(アップルパイ)
まず日本語と対応していません。「ソノコと…作りました」(共同作業かな?)
→ Sonoko made…(単独ですね!)

the apples from our garden ですが、庭のリンゴについて先行記述ありませんし
ドナと小倉夫妻の間に共通認識はなかったと思います
もし“from our garden”により「限定」されるから、the を使うと考えますと
the + 可算名詞の複数形“Apples” は、当該全ての“Apples”を意味しますから
庭のリンゴは、ソノコのパイ専用!? みたいな感じになりますが…
使ったのは 適切な数の Some apples ですよね

>>教材分バックはフェロウにも微々たるものながらあります
やっぱり教材分のキックバックもあったのか

>>教材代金が回収出来ない分が上乗せ
↑この話凄くうそっぽいぞ　分割払いするヤツは銀行引き落としだろ？　
どうやってトンズラするんだ？　フェロウは近所に住んでるん
だから集金しに行けばいいんじゃないか？　
だいたい、主婦がほとんどなのにトンズラするヤツがそんなにいるか？　
どうせ原価はバカみたいな値段なのに上乗せもへったくれもないだろ？
そんなこというならそもそもセット販売などしなきゃいいんだよ
トンズラ防止策は講じずに新入会者からその分上乗せ料金取るって
どういうリクツだよ　
ほんとに人を馬鹿にした言い訳するんだな（＞521じゃなくて本部がね）
こういうところが詐欺まがいって言われる所以だな

(ダイスケ・ゲーム何か考えついた?)
[独]…ein Spiel ausgedacht
[英] …get the games ready

[独]は ein という不定冠詞を使い、[英]は、ここでも“the + 名詞の複数形です
　ここは「何か思いついた?」って感じですから、不定冠詞ではないでしょうか
[英]の get the games ready だと、すでに確定している複数のゲームについて
全て準備は完璧よね? の感じです
英語については過去にも話題になったそうですが、知りません
榊原さんが英語を教えていたって本当ですか

榊原氏の最終学歴は高卒
昭和一桁世代でこの学歴で教師になれるとは思えないんだけど
ラボ時代に子どもに英語を教えていたことはあるのかも

冠詞って一番難しいよね　
翻訳や通訳してる友人も自分が英文書くときにはネイティブに
チェックしてもらうっていってたからね

あなたの言ってることが正しいかどうかも最終的には
ネイティブの意見聞かないと判断できないと感じるけど
ソノコの英語は相当ひどいとは思う

>525 ＞ネイティブの意見聞かないと判断できない

しかも、状況等を含め言いたいことを正確にネｲテヴに伝えないとダメですね
英文として正しいだけでは足りないです
似て非なる場合… She went to bed. She went to the bed.
I met him on Monday. I met him on a Monday.
Please put what you said on paper. Please put your signature on the paper.
You must be a good boy in future. You want to be a doctor in the future.
　和製の英作文を、これでいい? とネｲテヴに見せるだけでは、使えないかと

>>521

えぇっ！ローン組んでいるから、取りっぱぐれないはずだけど。(^_^;)

会費やCD代は口座から上手く引き落とせないと本部から督促状が来るらしい。

>>528
それは当然でしょう

何故ここは、大人に赤ん坊と同じメカニズムで言語修得が出来るかのような虚偽宣伝をするのかな？
学校英語で英語が喋れるようにならないと言いつつも、実はヒッポに行って喋れるようになった人もいないのが実情。

(じじ話・どうにか…金を稼いだよ)
　I could earn enough to pay the train fare to Ohio.
これも could を単なる can の過去形 と誤解した誤りではないですか?
いいえ、そもそも、「好い結果」を何でも can や could の「能力」の話に結び
つけるのが、間違いの素ではないですか?
「好い結果」でも、全てが「能力」によって実現した訳ではないですよね
冠詞と共に極めて“日本人的な誤り”と感じます
ここは、I was able to earn enough to pay the train fare to Ohio.
あるいは、I managed to earn enough … とする所でしょう

スイスは徴兵は法律で２０歳以上なのになんで１６歳で徴兵逝ってるんだ？ジャネ爺。
あとジャネ爺のふるさとスイスのラオファンは、地形を調べたら大きい湖はないけど。
本当にこの爺さん、スイス人なのか疑問。
文法以前にストーリー自体のアラも結構目立つな、ソノ子話。

？

調べたって、俺の知っているメンバーのサイトの
引用じゃねーかよｗ

昔は16歳からだったのでしょう

(ケーキ屋さんより上手なんだもん)
ここは、グランマの、お菓子づくりの腕を、比較を使って讃えている所です
グランマは「人」ですから比較の相手も「人」のはずです
[独]では Baecker(パン職人)を使い、Baeckerei(パン販売店)は使っていません
ところが、[英]では Baker(パン職人)でなく、Bakery(販売店)を使っています
Bakery って「売り場」の事ですよ。グランマの相手なら、Baker(職人)ですよね

因みにラオファンのウェブカメラがあるって知ってた？

ラオファンの南西３０kmの所に大きい湖があるけど
そこの事をさしてるのでは？
今の感覚じゃ、ちょっと遠いイメージがあるけど

スイスの兵役は、スイスが永世中立国になったときあたりに国民投票で決まったらしいです。
１８で身体検査の赤紙が来て２０で招集というスタイルは昔から変わらないそうだす。

(じじ話・ちっぽけな駅)
I remember gettin' off at the small station…
この“the small station”ってどこでしょうか?
Terminal とか Destination の語があれば“The station”の意味は分かります
でも、いきなり出てくる「小さい駅」って?
[独]では、an einem kleinen Bahnhof と、不定冠詞を使っています
　どちらがよいのですか?

英語が得意な９０さんが戻ってきたら問題は解決するし厳しい指摘もあるかもです

高校での成績が悪くなかった。という程度のオバサンを頼りに問題解決？
ひっぽっぽらしいねぇ　

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私がバカで勘違いでしたと深く謝れば、注文は無かった事になり、お金返して貰える
場合があるのかも？
ただ私に「大きな落ち度」があるとダメね。フェロウさんや本部さんが「あなたが
凄く軽率だったのだから、諦めなさい。みっともないよ…」って言うかな。怖いな
　ただ「私の大きな落ち度」については、勧誘して売った方が証明する決まりらしい
笑顔で勧誘した皆さんが、信じた私に「ドジ」って言うのかなあ
消費者契約法??だと入会から５年で時間切れなの？
でも「勘違い」の民法95条なら、お願いできるかも…。また調べてみますね

細かい文法論は
「HIPPOだから細かいこと言うな」
で解決！！

>>530
HIPPOに引っ掛かるのは大抵が教養の無い人達だらかです。

お医者さんとか学校の先生とか結構いるよ〜
まぁ「先生」って実は詐欺に引っかかりやすいor狙われやすい
職業ランキング上位だったりするけど　

知ってる範囲で、学校の先生、お医者さん、スッチー、代議士夫人とかいるそうな。
先生とかスッチーって外国語使う職業なのに、ひっぽのCDに疑問を持たないのは不思議だ。

【勘違い】法律では「要素の錯誤」ってのが重視されるよ
これはね、入会契約の重要部分について
「この点につき勘違いしなかったら、入会申し込みなんてしませんでした！
それに、入会しない事は、世間の常識から見たって当然です！」
　こう認められる様な「勘違い」の事だよ
入会した後で、勧誘と異なるマイナス事実が色々分かるって、
私だけじゃなかったんだね
もし知ってたら絶対入会しなかったよ
泣き寝入り退会の人達も、「勘違い」をお詫びすれば、お金返して下さるかもね
ﾋｯﾎは人の交流大事と言う。日本人にも優しくね!

>>548＞先生とかスッチー…ひっぽCDに疑問を持たないの不思議

外国語使う仕事もいろいろで、先生やスッチーに、批判できる語学力あるかは疑問ですが

CAとお呼び！　昭和の香りのする人たちだこと
ソノコがお似合いね

「古代広告」とか「鷺まがい」とか様々評価ありますけど、ヒポ
はよい活動だから何も恥じる事ないんです。
勘違いで入会して悔しいから、お金を返してという人には返したらいいです。
話せるようにならなくて、だまされた気になって退会した人にもお金返しましょう。
ヒポ新聞で、「だまされたと思う方には、お金全部返します」と発表したらいいです
退会した人達の為に全国紙にもね。
ヒポは素晴らしい活動ですから、ほとんど話せなくても幸せな人が多いです。
だまされたなんて言って、お金目当てで去る人は僅かに決まってますよ

【勘違い】＞「要素の錯誤」
→ 例えば「ある馬を受胎している馬だとして買ったが
受胎していなかった場合」がそうだよ
これもね。流し聴きするだけで、楽ちんで東大に合格できると言うから
高額ＣＤセットを買ったが、実力などつかず、進学できなかった。
東大に受かったと体験を語った先輩達は
実際は、東○大や東△大で、赤門の東京大学ではなかった(ひどいよう)
★楽ちんで多言語話せるようになると言うから、高額CDセットを買ったが
実際には効果なく、検証・根拠もなかった
実演したメンバーは実はオウムと猿だった…これは?

>実際には効果なく、検証・根拠もなかった
>実演したメンバーは実はオウムと猿だった…これは?

この発言自体、何の検証・根拠もないこと。
そういう事は自身の体験だけではなく、
ちゃんと調べたから言うべし。

【勘違い】連続書きごめんなさい。
＞ただ私に「大きな落ち度」があるとダメね

大丈夫みたいよ。
勧誘した人たち(フェロウさん)の言動(わざと黙ってるのも含む)により、
私の勘違いが生じた場合には、フェロウさんや本部さんは
私の「落ち度」がたとえ大きくても、それを責められないんだって！
ある品物の売買でね、ニセ物を見せて釣っていた業者が、
「買い手が公報などでちゃんと調べなかったのは大きな落ち度だ」と
主張したけど、裁判所に突っぱねられたんだって(大正時代の裁判)
　あと関係ないけど、民法95条の次は「詐欺」なのね

>>554さん
>ちゃんと調べてから言うべし

ＣＤをセット販売する「多言語同時習得」の実証的根拠を教えて下さい

>>554さん
常識的意味で「話せるようになる」と言えば、会話の交流(ｷｬﾁﾎﾞｰﾙ)ができる事
と思います。これって普通ですよね
青春森田さんの様に、海に向かってバカ野郎！って叫ぶのは、ｷｬﾁﾎﾞｰﾙでない
学校で下地ある、英語１つですら使えないのに、多言語だと楽ちん!と言われ
「ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ公園」を頭に刻み、ｾｯﾄでCD買いました
すぐには分からなかった。お話と、違くない??これ私だけですか??違うでしょ
>>554さん、英語に疑問出てます。
貴方のおっしゃる様に、きちんと調べますと、どうなのですか
　間違いなら、普通買わないかと…

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

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ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
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【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
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　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板http://tmp6.2ch.net/company/

(ジャンケン・あー、疲れた。ね、休まない?)
Ah! Let's rest a while.
「疲れた」が抜けちゃいました。
それに have a rest や take a rest (ひと休みする)の方が、より口語的ですか?
英語が「疲れた」を落としたから、ハングンマルまでも…
[独]はちゃんと Ah, bin ich muede. と言ってますね

粘着バカ、久々に話し相手（肯定派）が出てきたら必死に食らい付く
かまってちゃんの典型だね。

(時間よ止まれ・じゃあ、一緒に行っちゃおうよ)
Then, go back to Japan with me!
なぜ go back なんでしょう。Janet も日本からオハイオに来ていたのかな？

[独]には、Back に当たる語が入っていません。
Dann, fahren wir zusammen!

あーあ、とうとう誰もまともに相手されなくなってるのな、ここの粘着君は・・・。
自業自得とはいえ、哀れな奴だよ君は・・・。
きっとリアルでも、そういう扱いされてるんだろうな。
可哀想に・・・・。

(ああ、まっ黒だろ。だから、ブラッキーっていう名前なんだ)
Yeah, we named him after the color of his hide.
Ｃｏｗ(雌牛)なのに、なぜ him や his なのですか？
同様に、少し前の「おいしそうに食べてるよ」も Ｈｅ loves it! でいいの？

(家畜小屋・それおいしいのかしら?)
Is it good to eat?
　例えば This water is good to drink. という文は、「この水は飲用に適する」
という意味です。味が良いのではありません
Is it good to eat? では、これ食べて平気なの? みたいな意味になりますよ
「おいしい味がする」なら taste good や taste nice です
[独]では ちゃんと Schmeckt gut を使っています
英文全体の信頼性を、客観的に確認したいので、これでお休みを頂きます
どうもお邪魔致しました。

普通牛の餌を留学生に喰わせるか？

本部はこういう英語の間違いに関してなんていってるのでしょうか

内容なんか本部のガキ同士お互いセンセイと呼び合ってるやつらには関係ないんだよ。大体18万円の教材代金を払うかどうかが踏み絵だからね。時期信者になるかどうかの。

>566
間違いではないと言い張っている

友達ができたを訳すのに、make使いたくなる気持ち、日本的で
よく分かります。友達を「作る」って日本語で言いますから。
ただ、メス牛(Ｃow) を He とか Hisは、Nativeの人では、
あり得ないミスだと思いました。

昨日私の知人のネイティブに頼んで本部に電話してもらいました
（英語の間違いの件で文句言ってもらおうと思って）
でも対応に出た人が英語あまりできないのでイライラして
電話切ってしまったそうです。

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手紙で、中城先生のおしまいのところだお。
(先生！テープ、よく聞いてよね！)
ドイツ語だと Ich hoffe, Ihr hort alle viel Hippo-Bander!
この“Ihr”が、よく分からないんだお。
ソノ子たんは先生に呼びかけているんだお。
Ihr って普通には 「お前達」の事だお。中城先生が何人もいたらこわいお。
古い時代には、手紙の中で「あなた」の意味に使った事もあったみたいだお。
でも“alle”が出てきちゃうと、また分からないだお。
これだと「あなた達全員」になるんだお。
「先生！」も抜けちゃってるし、変だお…

講演会で「ヒッポには先生はいません」と強調していうてるけど、この先生ってのは何者？？？？？。

探偵中城は、中城おばさんってことだお。幼稚園の先生も 「探偵」 って言うお。
ソノたんのお話はモデルがいるから、ラボとかに先生的おばさんいたのかも
競馬人気の功労者、井崎の脩たんも、皆から「先生！」って愛されてるお

>>570さん
＞ネイティブに頼んで本部に電話してもらいました（英語の間違いの件で…）
くやしい思いをした沢山の皆さんにも有用な情報です。
ネイティブの方の感想など、どんな事でも、これから解除・返品(民法95条)する際に役立ちます。
また宜しくお願いします。

その人によると電話対応した女性はほとんど英語話せなかった
そうだ。英語の間違いについて話しているのに
「テープが壊れているのですか？」みたいな
トンチンカンな返事が返ってきてあきれて電話を切ってしまった
そうだ。私的にはちゃんと間違い英語に関する本部の意見（言い訳？）
を聞いてもらいたかったのですけど残念。

>>576
>私的にはちゃんと間違い英語に関する本部の意見（言い訳？）
>を聞いてもらいたかったのですけど残念。

そう思うなら自分でかけろ、ばか。
まぁ、どうせ粘着バカの妄想話だろうけどよｗ

＞そう思うなら自分でかけろ、ばか。まぁ、どうせ粘着バカの妄想話
↑ 心配するな。ヒッポ楽しんでる会員には関係ない話だ。
英訳した Sandraって Native なんだろ？ やましいとこなきゃ全然平気！
　もし英語に間違いあって、取引の常識でも
「知ってたら買わなかった」って認定されたら仕方ないな
多言語一体で聴くのがヒッポの真髄。
だからTape(CD)はまとめ売りが絶対条件。英語だけバラ売りではない。
もし解除なら、一括返品なのかな。英語が話せる様になりたい人には、
残りだけじゃ意味ないし…
まあ大した数にはならない

ネイティブの名前が一応書いてある英語がこの始末だとしたら
はっきり日本人が翻訳してると書いてあるドイツ語スペイン語は
どうよ？　と考えるのがふつうなのでは？

せめて英語くらいは・・・と思って入ってくる人だって少なくないのに
「自分たちには関係ない」で済ませて「楽しめる」もんなの？

ヒッポのやってる「いいこと」の薄っぺらさ加減がよくわかるね

>ヒッポのやってる「いいこと」の薄っぺらさ加減がよくわかるね

粘着君。君はその表面の薄っぺらい所しか見ていないんだよ。
君みたいなバカには、絶対に見えないし、いくら説明しても解らないよ。
ヒッポは奥が深い。

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今日は主査になって初めての給料日。
（４月はまだ妥結していなかったので、５月から新給料で、
合わせて４月分の差額ももらうのです）
ほほほ、私も干からびたおばさんです（＾＾）
当日予約も挑戦したけど敗退。。。OICEも行きたかったけどそれでも根性で，
練習終了後，NOVAに電話してみました。。。やっぱり◎語のレッスンは
取れませんでした。>>もうこの人にラッキーマンツーは不要だ
昨日は「英語なら取れますよー」
いえいえ，優先順位はドイツ語，睡眠，英語・・・の順です。
私がなにものかはすこしだけね。
大倉山から、大手語学スクールの横浜にかようものです。
化学系検査職、主査です。アンサンブルなう(仮名)で合唱もしています(アルト)。
横浜一台出身です。
興味がありましたら、ボイスのチケットを買っていただければ、横浜でも会えますし、
巨人戦があるときの新宿、池袋のボイスでも会えます。おもにドイツ語です。
スケジュールはスタッフに聞いてください。
英語の生徒さんも会いに着てください。チュ
詳しくは、私の写真付ブログに来てください。
ググレば20件以上ヒットします。その他、中華街で食事したり、
いろいろと楽しい一日でした。締めくくりはOVAにも行っちゃったし。。。
ドイツ語取れなかったから英語でしたけど、生徒少なめで楽しかったです。。。
でも、話せないなあ（涙）>>みんな泣いて解約してくるから、
あなたにラッキーマンツー

知っとうや？
　【消費者契約法】
４条１項１号
業者が、勧誘する時に、「重要事項」について、事実と異なることを言って
→消費者が事実だと勘違いして、契約した時は
→消費者は、取り消せるんやで

４条４項１号
上の「重要事項」とは、
「物品…の質、用途その他の内容であって、
契約するかしないかの判断に、通常影響するもの」の事でっせ
覚えておきなはれ！

>>576さん 有難うございました。

580さんよ。
だからさあ、ヒッポの奥深さを説明してみなよ。俺は裏の奥深さをいくらでも説明できるぜ。体験会でどうカモを嵌めるか打ち合わせのメールも全部保存してある。さあ説明してくれ。

奥が深いってアレか？年末にあった、新規メンバー獲得を目標達成して、その金でフェロウ達が海外に行ったりしたキャンペーンとかオイシイやつのことね（笑）

>>585
>俺は裏の奥深さをいくらでも説明できるぜ。
>体験会でどうカモを嵌めるか打ち合わせのメールも全部保存してある。

じゃぁ、出るところに出たら？
ここでグダグダ言ってる奴は、所詮そういうことも出来ない
腰抜け野郎ばかり。

そのメールとやらも、どうせ嘘だろ？バレバレだぞｗ
私的恨みは結構だが、嘘はいかんな、嘘は。

そういった、ただの『いやがらせ』程度じゃ
ヒッポは潰れねぇよ。ばーかw

シンパイするな。おまえと論争するつもりなし。消費者センター及び弁護士とヒッポの悪事を明るみに出すべく相談中。楽しみにしてな。その時にそのメールでるよ。しかしやっぱヒッポのやつ狂ってるなあ。ちなみにアナタはフェロウなの？

追加。さあ、早く奥深いとこ教えてくれよ。ヒトの発言けなして話しそらさないでさあ。あなたって、話せるといいながら話せないヒッポそのものじゃん。

７月末のHippoの配布物。「歌う」の文字が、引用も含め、紙面で踊ってます(下記)
　25年も経つのに、このままでＯＫですか？
講演会では「歌える様になれます！」などとは、誘ってないですよ
「話せる様になれます！」って誘ってるんですよ
入会後に初めて分かるのは、「歌う」とか、「プロセスを楽しむ」
って、引き延ばしムードが支配的な事
「歌える」と「話せる」は、別次元の話です

・皆が一緒に歌う　　　 1回
・ことばを歌う　　　　 1回
・皆で一緒に歌う　　　 2回
・みんなで一緒に歌う　 2回
・みんなでことばを歌う 1回

因みに、この“外国語板”の一日の平均書き込み件数は平均４００人程度。
他の板に比べてかなり低い。
しかも書き込みをしている大半が“住人”と呼ばれるリピーターのものだ。
その住人以外の人たちが、このスレを見るとなると、果たして年間で何人になるだろうね？

明らかに、無駄な労力だと思うのだが？
メンバーはそんな事、関係無いけど、粘着しているバカどもは、その辺よく考えたら？
これなら、駅前で中傷ビラ撒いた方が、よっぽど効率いいんじゃね？

>576
ひっぽの職員が英語ちゃんと話せるわけないだろ
少しは頭使えよ

590さん
だから、体験会でも参加者が少ないとメンバーや他のフェロウがサクラで参加者するんだよ。カモが何回目の参加者なのか、入会しそうなのか、裕福なのかつまり教材費は払えそうなのか、事前に仕入れた情報を元に打ち合わせして。

おーおー、粘着バカの自作自演が炸裂してらぁｗ

2. Posted by ながい 2006年07月31日 22:27
平等に行動するために、劣っている分を補う、っていうのは理解できるんですけど、それを間違って理解しちゃいけないよね。

座れる電車、いいよ〜。最近頑張って少し早く家を出て、できるだけ座ろうと努力してます。。。私には女性専用車より、15両編成が10両編成に短くなったことの方が重大問題です（大泣）

で、数少ないカモを取り囲んで必死に洗脳する。ちなみにカモの個人情報も、主婦フェロウがファックスでテキトーにやり取りしてる。送受信確認なしに。このやりとりだけでもリッパに個人情報保護法違反と言える。

粘着バカの自作自演は裏２ｃｈでお見通しｗ
自分で確かめろｗ

１．書き込みの名前の欄に、 ura2fusianasan と入れる。(裏アカウント)
２．E-mailの欄に、 uradigicharat と入れる。(カテゴリ)
３．内容の欄に、 dejikotanmoe と入れる。そして書き込む。
３．タイトルが、 「ようこそ裏2ちゃんねるへ」 に変わればOK.
４．(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

注意:全て半角で入れること!!

594
だから説明しろよ。粘着とかいいから。

>>598
横浜市立大
英語　ドイツ語レベル　3
実名ブロガー　膀胱◎横浜本校に一日中いて、他の生徒の盗み聞き。
だれも注意しません　149センチでかわいいから。
ストーカーもいません、かわいいから。
ブログもだれもカキコしません、◎毛をさらすから。
(※なが◎けいこからのメッセージ
閲覧を希望する方はメールでお知らせください。 If you want to read my blog, please send me

dedikotanmoe

>>599
うはｗナイスレス！
納得した>>598?

>>600
自ら自作自演を認めたようなもんだな、粘着君ｗ

>>600
tube

>>587>潰れねぇよ ばーかw

ﾋﾎ知らないから、一般的な話だお
25年分の泣き寝入りの人達が、何らかの「取消権」を使って
返金求めたら、少しキツイお
普通なら、残ってるお金だけ返して済む場面でも、取消に至る経緯や
なぜもっと早く取消をしなかったの？って裁判所が調べ出すと
組織的な○○が明らかになってしまうお。
売った後も、「正常な判断を先送りさせる働きかけ」を
継続していたと評価されると…
代金全額と商事金利年６％を、販売時から返金時まで取られるお
騒ぐ人は示談で済ませてた筈。全国の寝た子起こしたくない…

>>600
今時、裏２ｃｈなど信じるバカがいるとは・・・。
削除要請（削除依頼じゃダメ）出しておけよ。
必要事項をちゃんと書けば、それなりに対応してくれるから

＞＞600
AICHI

おいおい600君、IP晒しっぱなしはまずいよ。
削除要請しとかなきゃ。

↓ここから入って
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

必要事項を“漏れずに偽りなく”書いて

掲示板アドレス　　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/
既存依頼スレッド　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767
削除対象アドレス　　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767/600

と、削除理由を適当に書いておけば、わりと早く消してくれるよ。

>>600
今時ADSLだってｗダサｗ

甲は健康商品の缶詰を売っていたが、度を越した虚偽広告で、稀にクレームがついた
悪い商売と知ってたから、返品には丁寧に応じた。
スカ缶詰だったが、客の中で文句言ってくるのは１％もいなかった
クレームついても返金 (まれに菓子折りも) すれば、荒立てる客はいなかった
虚偽広告は実にやり得だった。広告と実際が違っても、恥を隠し、
泣き寝入りする「大人の客」ばかりだったから
返品は折り込み済みで、稼ぎまくった
刑事告発なんて思ってもなかった
恥を知る「大人」ではなく、頭カッと来た、世間知らずが告発したのだ

偏執狂が一人いるな　ヒッポ会員てこんな奴ばっか？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154491509/

ヒッポ擁護の人、英語の疑問点につきコメントして下さい。多言語の
環境あるなら、簡単でしょ？？？

ヒッポ批判の人、文句いったらすぐお金返して訴え自体
消えちゃいます。公的記録に残らない。
　検察審議会などを検討しては？？？

dejikotanmoe

で、ヒッポからおばはんとガキどもを消す計画はどうなったんだ？

>>610
君は600(20)かね？だったらよく聞け。
ここは２ｃｈだという事を忘れるな。ここを覗いているのが
皆ヒッポのメンバーだと思ったら大間違いだ。
特に今は夏休みシーズンという事もあって、アクセス数が増えている。

その中にはバカな奴もいて、調子に乗っている奴の個人情報を、
フシアナトラップなどを使って、入手し、2chに晒して祭り上げるなんて事もある。
そうなったら最後、自宅の写真は撮られるわ、近所に中傷ビラ撒かれるわ、最悪の事態になる。
去年の夏にもそういう事があった。“藤藁”で検索してみるといい。

はっきり言って、君は狙われている。
悪いことは言わねぇ、大人しく身を引け、家族の為だ。

>>613
だから裏2CHなんてものは無いの！
ホント初心者が多いスレだこと・・。

>>614
おまえが消えろ！

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm
中国のスパイ活動は「人海戦術」
ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答
「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との
一問一答は以下の通り。
　――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。
　私は米軍の情報士官として３５年間、中国人民解放軍と中国情報機関
の活動を追ってきたが、米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ
積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
　中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置さ
れている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査
を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこ
のようなことが行われている。
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の
人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

　「人海戦術」と言うのはいい表現だ。大量の海外訪問者に情報を断片
的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。

そんなまどろっこしいことせんでも大概のことはネットで調べられるだろうて。

粘着バカは、偉そうに>>11みたいな事を言っていた挙句、結局自分の素性が
晒されようとしてるんだ。
>>13で忠告してあげたのにねぇ・・・。
こういった事は2chじゃ、よくある事なんだから。

初心者は３年romってろってんだ。

５９７　funamusisan　の罠　置いた香具師のが　ヤバクね

3. Posted by えびす July 13, 2006 10:42
★あきンたさん＆ラヴうささん
以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』

『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；

しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・
クックック・・・見せたかったですよ （核爆）

>>621
まぁ２ちゃんでは、引っかかる香具師がバカとされる。フシアナで
リークする情報は、実際大した情報は得られないが、こいつは
もう一つ重大なミスを犯している。

２ｃｈ歴がそこそこある人は、もう正体知ってるんじゃね？

わかんねーことばっかりいってるんじゃねー
ここはヒッポのスレだろーが

オラ！
【民法９５条】の「要素の錯誤」や【消費者契約法４条】の
「重要事項」の審査基準ってどんな感じかな？
　お客の「うっかりしてますた」を何でも許して返品認めたら
売り手には酷だね。商売にならんわ
　一方、お店が「勘違いはバカな客が悪い。自業自得だ」
　これでは安心して買い物できないよ
　そこで両者のバランスを計るのが、「取引社会の通念」(一般常識)なんだ
　例えば、「話せる様になる」と言って勧誘したら、「話せる」の意味は、社会常識で決まるって事だ
「歌える」じゃ、通用しないだろうね
　覚えておきなはれ！

全国の会員がいろいろ工夫してるハズ。しかし新聞は交流や訪問の話ばかりだ
会員がきれいに歌ってる様子とか紙芝居、人形劇などを、ビデオ回覧とかしたら
よい刺激になるのに
本部もフエロウも全くやる気ないのは、歌っても話せるようにならないと
あきらめてるのかな

自由競争の市場で、普通に許される程度の誇大広告、
例えば寅さんの「たんかバイ」は、違法性が小さいから詐欺にはならない
だが信義誠実 (民法1条2項) を踏みにじる程度が激しく
取引通念で許された限度を超えると、詐欺罪(刑法246条)に引っかかる場合がある
仮の話だが、ある団体が「講演会」等の文化活動を悪用し
契約に関する重要事項につき、客を誤解に「誘導」した場合
そんな「誘導」を、組織ぐるみで、長期間繰り返していたならば
詐欺罪の嫌疑が深くなる
こうなると、売上の全部を持っていかれるから、厳しい(同19条、19条の2)

俺、593 596等書き込んだものだけど。阿保相手にするのヤなので、今日ヒサビサに覗いたらワケわかんないことになってるね。

ご参考までに。
今日の読売朝刊、くらしの面に、「消費者団体訴訟制度」のお話が出ています。
これは現在の「消費者契約法」をさらに強化して、泣き寝入りしている被害者を救い、
さらに、被害を未然に防ぐ力を消費者団体に与えるものだそうです。

流れ無視してｽﾏｿ。

韓国語のネイティブは、ヒッポに所属している大人が日本語で言えば
丁寧語や敬語に類する表現を覚えようともしないのが不快だったみたい。
何度もヒッポのメンバーを受け入れてくれてる人なんだよ〜（；；）
（ちなみに韓国のラボにもヒッポにも関係ない人です）

「となりの国を越えて世界はない」だっけ？
さかっちゃんが確かそういってたはずだけど、そのお隣の国の人々が
大事にしていることを大事にしないって凄く無礼なことだと思う。

ヒッポの趣旨とかやりかたがあるってフェローはいうけど
それってヒッポのメンバーじゃない人にまで理解を強要していいもんかなぁ？

それと反対で日本に興味のある留学生がヒッポのメンバーにスティして
日本語をたくさん聞きたいのに文法の怪しい多言語を聞かされて
鬱になったとか、国際交流のパーティで自分の多言語を自慢するばかりで
人の話が理解できないので嫌われてるとか過去ログにその手の話は
てんこ盛りだｗ。

>>448さん　いろいろと教えて頂き有難うございます。
　　　　　　最近のファミリーは　交流参加者の応援と帰国報告が
　　　　　　メインで、旅行を売って稼いでる人たちにはよいかもしれませんが、
　　　　　　普通の関係ない会員には、ついていけない、白けムードがあります。

会員の皆さんに質問です。
他のメンバーとのヒッポ以外での交流はどうされていますか？
例えば、アフターヒッポでのみにいくとか、休日にどこかへでかけるとか。
私は独身男性なので、子供やお母さん会員とプライベートで交際することはもちろんありません。
講演会などのイベントがあるとき、半ば無理やりヒッポに連れてこられるお父さんが数人いますが、あまり親しくしてはくれません。
独身の女性でも入会してくれればよいのですが、現状では難しいようです。
私のようにヒッポで友達ができなくて悩んでいる独身男性会員は全国にはたくさんいるのではないでしょうか。

○●ヒッポファミリークラブの実態○●
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154491509/l50

ハニー・トラップ専門ナイトクラブ

かぐや姫---上海市古北路505号（電話021-6233-8449）

売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同

>>365
自作自演がバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレバレ

↑６３５の間違いだ

英語の誤り。返品は民法５７０条(５６６条を準用)もありますね。

粘着バカはまだ居座ってるの？
正体バレてんだから、大人しくした方がいいよ。

アオサと大豆カスで作った「海神健康缶」を、検査落ちの「チョ
ンマルパワー」と、セットで売ってる八幡の鉄が、来年６月からは、
「海神健康講演会」で、新会員を勧誘できなくなるようだ。
鉄は、虚偽広告で粗悪品を売りつけ、多くの客を泣かせてきた。
　しかし、新しい「消費者団体訴訟制度」により、勧誘の柱である
「健康講演会」を開こうとすると、鉄を日常的に「監視」する
「選定団体」が、裁判所に、事前の「差し止め」を請求し、開催が不可能になるのだ。
泣き寝入りの消費者を、バカにしてきた鉄だが、法改正には参ってる

>>640 なりすましがばれてるの知らないの？　うそは必ずばれる

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか （ 2005/03/29中国の極秘プラン）

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

２．党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

３．台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

５．“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

６．これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

　預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
　　しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
　　戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
　　”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
　　　この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
　　中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

　　https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　　原文＝英語

歌でも歌いましょうか
♪ア〜リラン　ア〜リラン　ア〜ラ〜レ〜ヨ〜

http://www.melma.com/backnumber_45206/
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１８年（２００６年）８月１４日（月曜日）

「大地の咆哮」は従来の日本の外交官は勿論、中国専門家も書くことを躊躇する
ようなリアルな中国の実情を記したものです。
北京オリンピックが迫ると言うのに、恐るべき水不足の進行とそれに対する無策
。およそ近代とは思えない中世以前を思わせる、農民に対する制度上、実質両面
の酷い差別。医療、失業、老後などに対するセーフティーネットの崩壊。社会正
義など存在しない、不公正、不公平そのままの物凄い貧富の格差。荒れたままで
政府の援助がほとんどない務教育の現状と遅れ。官僚の腐敗と汚職。・・・。中
国の実態は、不公平、不公正、不正義我慢遠し、明日崩壊してもおかしくない酷
さであることが赤裸々に描かれています。
要は「弱きを助け強きを挫く正義の味方」であるはずの共産主義社会が今や「弱
きをくじき、強きを助ける、逆鞍馬天狗」のとなってしまっている。つまり中華
人共和国なる国家は、今や、解放軍、武装警察、警察による力で辛くも維持され
ている状態であることが示されているのです。

　先ず、杉本氏は自分を殺したものが中国、即ち恐るべき中国の環境汚染であっ
たことを書く暇がありませんでした。仄聞するところでは、90年代後半某邦銀の
北京支店長夫人が肺癌で死亡、次の支店長本人も肺癌で死亡ししたとのことです
。日本のメディア葉報じていませんが、中国の環境汚染はエリート外交官の命を
奪うほどのレベルにきているのです。
汚染ワースト世界10大都市の中で中国当局によれば5都市が、又国際機関によれば7
都市が中国の都市だそうです。環境モデル都市の北京でさえ04年10月に予定され
ていたフランス航空ショーを大気汚染の観点で中止しなければなりませんでした
。上海の街を走る100万台の自動車の70％は最も古い欧州の排ガス規制を満足して
いないそうです。石炭の出す亜硫酸ガスが原因の酸性雨は黒土の１/４、農地の1/
３を汚染し、日本の酸性雨の50％は中国から来ています。黄砂には、愛期中に浮
遊している鉛、マグネシウム、ダイオキシンが含まれています。

丸池町の伝蔵は韓流ブームに乗り、併せて英語の幼児教育を
セットにしてインチキ教材を作り、誰でもラクチンにできる
天然記憶術として発売した。
　全国で、役所の推薦をとり、講演会をやって、多くの人に
売りつけた。しかし、勉強しないでも話せるといったが、
成功した人はだれもいなかった。
伝蔵は、だまされた相手が怒って苦情を言っても、馬鹿なお前が
悪いととりあわなかった。
　みな、仕方なく泣き寝入りした。
　しかし、消費者団体訴訟法の発足により、事態が変わった。
伝蔵は全国で、インチキ商売をしたが、東京で訴えられると、
その裁判資料が全国で利用できるのだ。
　泣き寝入りした人たちが、全国で連帯を始めたのだ。
　被害者は泣き寝入りした被害者を掘り起こす運動を
始めた。

＞韓国語のネイティブは、ヒッポに所属している大人が日本語で言えば
＞丁寧語や敬語に類する表現を覚えようともしないのが不快だったみたい。
＞何度もヒッポのメンバーを受け入れてくれてる人なんだよ〜（；；）

やっぱりね・・・。最初のうちは外国人だから。と大目に見てくれたとしても
いつまでたっても子どもじみたぞんざいな物言いとか、おっさんが女の子みたい
なしゃべり方を得意げにご披露・・・。そんな阿呆ばかりヒッポを通じてやって
くるとしたらいい加減怒るよ。
韓国みたいに敬語表現にうるさい国で、目上の人にぞんざいな口聞いたら
その場が凍りつく・・・でもひっぽっぽはおかまいなし。そういう場面が
たくさんあったんだろうねぇ。

http://lexhippo.cocolog-nifty.com/radio/

ジオスやノバのスレでもヒッポと似たような議論を延々とやってるね
英語が身につかないとか詐欺だとか
２チャンネルだからしょうがないか

NOVA,ジオスとは比較にならない。
上記英会話学校ではある程度の人は
話せるようになっているが、
ヒッポでは話せるようになる人は皆無だから

NOVA ジオスは非営利団体を名乗ったりもしないしね
ネイティブやそれなりの教師もいるから教材の間違い
２０年以上も知らん顔なんてこともできないし

何が驚いたって、創始者が戦時中占領地の中国で
現地人と友達になろうと中国語で会話しようとしたら
激しく叱責されたって。
当たり前だよ非常時だろ？ｗ
とにかくそれだから日本はダメなんだって
涙ながらに講演するビデオ見たことある。

>>640
正体解るの？俺には全然解んないけど？
この粘着いい加減ウザイし、晒してしまえば？

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

English＠2ch掲示板
http://academy4.2ch.net/english/

ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50

【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/l50

　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板http://tmp6.2ch.net/company/

○●ヒッポファミリークラブの実態○●
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154491509/l50

理事の中に実の姉がライバル社に移って、義理の弟がヒッポをくびに
なったのがいるって？

どうでもいいけどさあ、中国エリアの神さん。いい加減阿保な主婦に偉そうに夜中自宅に集合させるのやめてえな。ええ迷惑や。あんたオレが誰かわかるよなあ？出るとこ出てもええんやで。ととろさん。

新メンバー集める会議ばっかりして、そんなんよりフェロウとかメンバーが少しでも外国語話せるような話しせなあかんのやないの？まあ、あんたは私腹肥えてええんやろうけどな。

会員が皆話せるようになれば自然に
会員集まるのにね

永遠に話せるようにならないよ。原価二束三文のCDを18万円で売り付けることに精を出す、つまり話せなくても話せてるつもりに洗脳してるもんね。家庭からフェロウとして活動費用や会費の名目でぼったくって。

最近集客力ガタ落ちみたいだね

当たり前じゃん。フェローが話せないのに。訳解んないCD買ったり会費払うの考えられないよ。お互いヒッポネームとやらで呼び合って。会員が話せるようになることより会員増やすミーティングばかりしてんだぜ。キックバックあるからな。特に教材のはデカいぜ。

e8edd393f75f2ae1a9449a4720bea570

オバハンとガキ以外なら会員増やすのに賛成
話せるようになりたければオバハンとガキ以外の人たちでで勉強すればよいだけのこと

話の論点がずれている。
話せるようになりたければそもそもヒッポなんぞ
入らなければよい

>>662
ほほぅ。これは良いものを。
粘着バカ情報ですな。
乙です。

>>664
ヒッポは語学教室じゃないよ
語学好きの交流の場だよ

下手なもん同士で交流したってうまくならん

>>オバハンとガキ以外なら会員増やすのに賛成
最近の少子化で子供会員はどんどん少なくなる予定なので、今後はここにカキコせずとも
向学心？に燃えるおばはんと趣味と生き甲斐が欲しい爺さん婆さんがメインになると思う

おなじガキでも女の子は将来＝成長が楽しみなので歓迎すると思ってる香具師もいると思うが。

それにしても実に役に立たない会をつくったもんだ

＞語学好きの交流の場だよ
ただ交流するのにあんな値段の教材を売りつけて回らないと
いけないというのがどうにも理解しがたいのですが

どう考えてもあの教材の値段が多くの場合「交流」の妨げになって
るような気が・・・

教材の値段に関しては、やはり真面目なフェロウからは疑問もあるよ。お試し価格とかあれば入会させやすいのにと。だけど本部がさせないのさ。

まあ、批判的な書き込みすると、肯定派は、内容に触れず粘着バカ扱いして話しそらしておわりだからな。

高い金払わなくても交流できるとこがあればヒッポなんてやってないよ

交流って何なの？

語学教室でいいじゃん

CDの内容を意味もわからず現地の人にそのまま
言って不快感を与えることをヒッポでは
「交流」と言います

ある休みの日、あるフェローのダンナに、スナックの女のコから営業メールが入る。そのダンナは家族を放置し、いそいそとそのスナックに出掛ける。ますますそのフェロウはヒッポにのめり込む。まさに擬似ファミリーだね（笑）

662 665
何がいいたいの（笑）
オレの特定？
してみなよ
個人情報保護法違反で出るとこでてやるぜ（笑）

>>679
俺だってWあんた子持ち主婦だろうにW

このスレは、ネット依存症の腐女子マダム一人で成り立っております。
みなさん、生温かい目で見守ってあげて下さい。

そのばあい腐女子じゃなくて既婚者だから鬼腐人だったりする

>>675
交流とは一緒にのみにいったり、休みの日に遊びに行ったりってこと
独身の異性がいればデートを重ねてそのうちに結婚ってことも
>>676
語学教室では友達になれない
ひっぽは会員同士が友達になるにはとてもよい場所
しかし、子連れのおばさんばかりじゃ、アフターひっぽで飲みにもいけないのが現状

>>677

なーるほど。そうだったのか。
ヒッポの人たちが相手の反応も見ないで
延々と話し続けるのはそういう意味だったのですね

それにしてもひどい英語だ

「どっちん」というでしゃばり女、うるせーぞ。少しはだまれ

また変なのが湧いてるな。

↑２ちゃんねるだから、しかたがない

とうとう、メンバーの名前を出した批判をしだした訳だな、この粘着バカは。
って事は、自分の正体をここで晒されても文句ねぇーな。

本名じゃないからいいんじゃないの

>>690
はぁ？いくらHNだからといっても、
本人の周りの人に見られたら、やっぱりいい気がしないだろに。
ったく骨の髄まで無神経なやつだな。

いいじゃん、言い方変えれば粘着バカのヒッポネームも
公表してもいいって事じゃん。

ヒッポってあれだっけ、
万葉集は韓国語で読めるニダ！
とかいう電波本を、共同PN使って
在日学者と共著で出版したんだっけ？

○●ヒッポファミリークラブPART15○●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767/l50
このスレの>>600でフシアナトラップにかかる。
↓
☆IPから出た情報
IPアドレス 218.142.168.140
ホスト名 softbank218142168140.bbtec.net
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県
市外局番 --
接続回線 xDSL
↓
gogaku：外国語［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035733913/44-45
このスレの44でフシアナの削除要請するも（IPが同じ）、あっさり却下。
よくみると、メルアドが付け加えてある。
↓

↓
このメルアドをキーワードにyahoo!で検索。
http://search.yahoo.co.jp/[email protected]&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=18&y=10
さらに検索結果で出たBBSのタイトルで検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%80%90%E3%81%8F%E3%81%BE%E7%89%A7%E5%A0%B4%E3%80%91&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
内容を見ると、（少なくとも３年前までは）ヒッポのメンバーだという事がわかる。
さらに住んでいる都市なども推測できる。
↓
さらに、このBBSからホームに帰ると、ある閉鎖中のサイトにたどり着く。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/9541/
↓
HPのタイトルと、管理人の名前で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%94%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9F+%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%82%82&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
２番目に出た『リンク集』を見てみると、所属ファミリーが解る。

もう何処の誰かは特定できますね？
１つのキーワードに対して、複数の裏付けが取れるあたり間違いないでしょう。

>>600
ハア？
gogaku：外国語［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035733913/48
48ひっぽlexhippo.gr.jp06/09/08 01:12 HOST:softbank218142168140.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767/600+
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767/613
削除理由・詳細・その他：
個人情報がわかります
削除願います

lexhippo.gr.jp
e. [そしきめい] げんごこうりゅうけんきゅうじょ さかきばらよう
f. [組織名] 言語交流研究所 榊原陽

44阿寒湖06/08/01 22:45 HOST:softbank218142168140.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除理由・詳細・その他：
興味本位で書きこみをしたら、ＩＰがそのまま載ってしまいました。
自業自得なのですが、やはり怖いので、削除していただけますか。
よろしくお願いします

46阿寒湖06/09/08 01:03 HOST:softbank218142168140.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除理由・詳細・その他：
個人情報がわかってしまいます。
削除願います

48ひっぽ06/09/08 01:12 HOST:softbank218142168140.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除理由・詳細・その他：
個人情報がわかります
削除願います


ああ、なんだなるほど。
>>694-695が図星ってことか。
その程度の「個人情報」なら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035733913/48
で自分が書いてる事からでも充分バレバレだろうけどな

おいおい、本部の人間を名乗って削除依頼してるのかよ。
勝手に中部本部のメルアド使っちゃって。
本部から確認されたらどう対処するつもりだ？？？

必死だな、まりもｗ

いざピンチになれば、今まで自分がやってきた事は
棚上げにして被害者気取りかよ。
身勝手な女だな。

世の中そんなに甘くねぇーんだよ！

結局は会員同士のケンカだということを天下に晒して得意顔？
自分のやってることわかってるのかな？

たまたまトラップにひっかかった無関係の会員だとしたら
どうすんの？

本部に確認したほうがいいのは自分じゃないのw

無根拠の思い込みで身内を攻撃・・・
いかにバカの集まりかよくわかるねぇ
丁度いいからどんどんやりたまえ

自分自身を擁護して楽しい？
自作自演は粘着バカの十八番だもんな。

あのさぁ
そのバカの一つ覚えいい加減にやめたら？
つまんないんだよ

自分の気に入らない書き込みは全部同一人物のなりすまし
なわけないだろうが　

ほんとに幼稚なヤツだな
自分が取り返しのつかないことやってるってことがわかんないのか？

これでまた、確実に会員が減るぞバカめ

それに晒したのが会員だという証拠もないな。
あの情報はファイル共有ソフトでばらまかれている。
2chには、そういう情報を晒して喜ぶ馬鹿
もウジャウジャいるしな。

それに晒したのが会員だという証拠もないな。
あの情報はファイル共有ソフトでばらまかれている。
2chには、そういう情報を晒して喜ぶ馬鹿
もウジャウジャいるしな。

あほか？
あわてて自分をフォローかよ？
なにが
＞2chには、そういう情報を晒して喜ぶ馬鹿
＞もウジャウジャいるしな。
だ
テメェの場合書き込みの内容がフツーにバカだ

ま、人は焦ると言葉数増えるんだよね。
こうやってマメにレスするのはその表れですね
必死さが伝わってきます。
まりもさん頑張ってください。

>>702=>>609
あんた>>679で調子のいい事言ってんじゃん。
この発言はどう説明するのかな？？？？
仮に、無関係の人がトラップにかかったとして、
その後に、こんな書き込みがあったら、放って置けないでしょ普通。
弁解か削除依頼出すよねぇ？？？
それがこれまでに一つも無い。（今更あっても遅いがな）

>>600の時もそうだ。それまで連投で単独と見られる批難発言が続いて、
いざ、>>600にさしかかったら、急に発言が止まった。
結局>>602の発言を自ら認めている証拠じゃねぇか。

“たまたま”なんてこんな過疎っているスレにはありえねぇ。
あんたの言い訳は無理があるんだよ。

×　>>702=>>609
○　>>702=>>705

２てゃんねるなんて、そんなものさ

てゃんねる

>これでまた、確実に会員が減るぞバカめ

２ちゃんねらーにはどうでもいい事。
今が楽しければそれでいい。

サイトを消したね。
でもね。キャッシュは残るのね。
無駄な足掻きね。
（下記ＵＲＬを全部つなげると見れる）
http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/K=%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%94%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9F+%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%82%82/v=
2/SID=w/TID=d003_d003/l=WS5/R=1/;_ylt=A8vY5naBQwJFKGUA70.DTwx.;_ylu=X3oDMTEyamh0ZjIxBGNvbG8DdwRwb3MDMQRzZWMDc3IEdnRpZANkMDAzX2QwMDM-/SIG=
1blmuu4f8/EXP=1157862657/*-http%3A//cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%94%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9F+%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%82%82&ei=
UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D&u=www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/9541/&w=%22%E3%82%86%E3%82%8A+%E3%81%8B+%E3%81%94+%E3%81%AE%E3%81%86+%E3%81%9F%22+%22%E3%81%BE%E3%82%8A+%E3%82%82%22&d=Gb1pJSQ8NaJg&icp=1&.intl=jp

ネットに自ら書き込んでいる情報は、メルアド、住所、氏名、顔写真であろうと
全て『公開情報』であり、その内容をリンクされても、何も問題無い。

ねらーに正論述べる程無駄な努力はない。

イイワケ〜？　ばっかじゃないの？
阿呆なヒッポ会員が同士討ちやってるのを
なんでオレがイイワケしなきゃいけないわけ？好きなだけヤレよ　

ヒッポの本部職員もこんなあほ会員の尻拭いばっか
やらされてご苦労なこった

トラップにひっかかったというだけを根拠に個人情報晒して
勝手に粘着に仕立て上げて　よくやるね〜
好きなだけどっかの子持ち主婦　追い詰めてみれば〜？
一つ言っとくと
書き込みが少ない＝読者が少ないとはかぎらね〜んだよ
特にココはな

個人特定できたんだろうから本人に直接聞いてみな？
ソイツ隔離したってここの書き込みは収まんないぞ

両方ヒッポの現役会員だと天下に晒したのはお手柄だ
パチパチパチ　成りすまし決め付け粘着もついでに
なんとかしてくれるともっとありがたいね

何処に現役メンバーなんて書いてあるんだろう？
まりもさんが現役なんて何処にも書いてないみたいだけど・・・？
墓穴掘ったんじゃない？

だからそのまりもさんとやらにメールでも電話でもして
晒しあげればいいんじゃね。

煽ってフシアナトラップかかっているような奴には同情の余地はないし、
そうではなく単なるヒッポメンバーが
>>597から煽りの正体を知ろうとしたのなら、それはそれで面白いし。

いずれにせよヒッポが馬鹿相手の詐欺商売であることには変わりはないんだから。

テキストの英語モドキで非会員にもそれがはっきりしたってのがこのスレの収穫。
ドイツ語も少し変だったな。次回からテンプレ化キボンヌ。


しかし、被害者も、この程度の英語が分からないレベルだし、
苦労なしに多言語習得なんて脳内お花畑を信じている間抜けなので、全く
同情できない。アムウェイ被害者に同情できないのと同じだ。

こいつアホだな。
メンバーがイメージダウンになるような事するわけないでしょ。
すでに『嫌ヒッポ派vs２ちゃんねらー』になってるんだよ。
メンバーはそれを高みの見物してるだけ。

書いている内容をよく見れば「こんな事すればイメージダウンになる」
みたいな事を書いて、事を収めようとしているみたいだけど、
ねらー相手じゃ意味ないね、むしろ逆効果。

大人しくしていた方が、得策じゃない？

>>718
おまえが>>600じゃないという証拠を出してみろよ。
名前欄に“fusianasan”と入れるだけで出来るんだ。
出来るはずだよな？
ＩＰ（リモホ）だけじゃ、せいぜい解るのは都道府県ぐらいで
個人の特定はできないんだから。

簡単だよな？

成りすまし決め付け粘着の想定ではいままでの書き込みが全部
まりもとやらの成りすましなんだろ？
だったら本人が自分は現役会員だって自分で言ってるだろうよ

どっちにしたってこのどうしょうもない泥掛け合いみて
この組織にいい印象持つようなヤツはいないから
どんどんやれば？　　　

自分がちょっと批判されたら全部成りすまし扱いして
脳内麻痺に陥るような阿呆の巣窟は早く潰れればヨロシ

ねらーにのせられて内輪もめ？
ねらーからみれば一番面白いパターンだな
会員同士の悪口掲示板垂れ流しといい
ほんとにしょうもない団体だな

＞おまえが>>600じゃないという証拠を出してみろよ。

ば〜か　なんで証拠出す必要があるんだ？
まりもだとおもいたきゃ思え　痛くも痒くもないぞ
オマエのその粘着振り　かなりキモイぞ
オマエ以外の人間にとっちゃどうでもいいことに
粘着し続けていつまでも板荒らし続けるのやめやがれ

この人なんで必死になってるんだろう？？？

http://www.cum-attack.com/

>>719, 720
> メンバーがイメージダウンになるような事するわけないでしょ。
そこまでヒッポ信者を賢いと思っていない。おまいならやると思う。

> 書いている内容をよく見れば「こんな事すればイメージダウンになる」
> みたいな事を書いて、事を収めようとしているみたいだけど、
> ねらー相手じゃ意味ないね、むしろ逆効果。

いや全然、ことを収めようなどとしていない。ふつーに煽っている。
だからおまいが>>600認定してくれても構わない。
まりも認定でまりもに電凸してくれても結構。

大事なのはそんな元信者か現信者のことではなく、
ヒッポの多言語霊感商法だからな。

それにしても、>>719が
>>694-695を「ヒッポとは無関係」と言うのはムリだわな。

> ２番目に出た『リンク集』を見てみると、所属ファミリーが解る。
>
> もう何処の誰かは特定できますね？

所属ファミリーから「何処の誰か」を特定できるのはヒッポのメンバーだもんな。
特定したのをここに晒してくれてもおれは構わんよ。
（しろ、と言っている訳ではない。おれが600でもまりもでもなかったら
犯罪教唆になる。でも、おまいはおれ＝600だと思ってるんだろ。本人の許可が出たぞ）

>>725

結局おまえもメンバーだと言ってるようなもんじゃんｗ

ばかじゃねｗ

ttp://www.zhangweijp.com/rbro/index.htm

>>719 >すでに『嫌ヒッポ派vs２ちゃんねらー』になってるんだ

無関係の２ちゃんねらーが　フシアナなんか使って
個人攻撃をする訳がないですよ。 >>600 あたり　とくに　>>594　>>597　を
見ると　ヒッポ批判者に対する　罠だとわかります。　そんなことを
するのは　擁護派の人ですね　（読み返すと、どうも一人しかいないようです）。
　批判意見に　正面から反論できないから、
このスレを　批判派と　あらし目的の人の　泥仕合のように　仕立てて
スレ全体を　無意味なものと　印象づけたいのでは
ありませんか。
　たとえば　英語の疑問点や　誤りの指摘が　ありましたけれど
あのような　客観的な　問題について、　何も反論していないですよね。
　あんな間違いは　中学生でも　辞書を引けば理解できますよ。
　フシアナなんか　しかけた人　（>>594　>>597）、あなたは　流しの、
あらし目的の２チャンネラーなんかじゃないですよ。
スレの流れを追えばすぐにわかりますよ。
　

>>727
漏れはここから誘導されたんだが？
以前からこのスレのリンクあちこち張られてるよ〜。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/festival/1156426363/659

なりきりなんて、スレをざっと読めば誰でも出来まんがな

ただただ自分を批判するやつは全部なりすましの同一人物で
自分が一番正しくて支持されてると思いたいだけのオコチャマ
自分がいい気持ちになるためなら相手が自分と同じヒッポ会員だろうと
なんだろうと晒してやり込めて得意顔　
ヘタにコイツと同じくらい阿呆なヤツがトンチンカンな受け答え
してくれるもんだからカン違いが改まらないまま暴走　カワイソウニ　

2chではよくあること。
このスレ初心者が多いみたいだから
余計に荒れやすい。
ねらーには格好の的。

>>727　>>731もだろ
　>2chでは よくあること
　>ねらーには 格好の的

ネラーに なすりつけの、煙幕 スレ荒らし。
まん丸 お見通しw

>>718 バカかも知れまへん。せやけど、それでも、だましたらあかんのや。
せやさかい、泣き寝入りした人たちに「消費者団体訴訟制度」が福音になりまんねん

トラップひっかっかったヒッポ会員さらしもんにして
大喜びしてみせといて都合が悪くなったらネラーに
なすりつけて知らん顔で会員続けるわけな？ヤダヤダ

キメツケ粘着の論理って
「オレ様を批判するようなやつは晒しものにされても当然」
てだけだろ？おまけに勝手に全部同一人物だと思い込んで
片っ端から小学生みたいに、オマエもオマエもオマエも
と連呼し続けまわりがあきれ果てて沈黙してるのにも気づかない
高みの見物されてるのはオマエら空気も日本語もろくに
読めない阿呆会員なんだよ　ば〜か

1000年ぐらいCD聞いてれば1ヶ国語ぐらい話せるようになるかも

VIPの人達に助けを求めなさい。

このスレは盛り上がってるなあ。
さすがはヒッポ。
ヒッポが偉大だからこそ、
これだけスレが盛り上がるんだろうね。



（縦読み文を作るヒマ無かったです。）

東京で見たある地域、イヤー交流のアメリカ組は
英語の<おじいさん話>　が　宿題だった。
でも　あの英語　間違っていますよね。　ワタシ英語は
苦手ですが　辞書で　LOAN を　調べたら
お金を　貸すと出ていました。　貧しい　子供が
お金を　貸せるなんて　へんです。
私の周りで　だれも　このこと　言いません。
ふつう　CD流すだけじゃ　だれも　気がつきません。
あと　雌の牛が　なんで　HE HIS ですか。
英語に詳しい方に　お聞きしたら　ふだん英語使う人なら
ありえない間違いとおっしゃっていました。
あの英語は　誰が書いたのですか。日本人の方ですか。
英語圏のお方に　チェックして頂かなかったですか

ヒッポを　かばう人は　ちゃんと　改善意見を書いてください。
個人攻撃するのは　誰がやっているか　想像すると　イメージ
悪く　悲しいですから。お願いを申し上げます。

>>600
>>662>>665
>>679
>>694>>695

>>720
>>723

これで決まりじゃねーかｗ
「勝手な決め付け」と言ってる奴（ってか本人）こそが何の根拠もなしに
決め付けてるんじゃねーかよ。必死に話題を変えようとしても無駄。
お前が必死になればなるほど、お前の存在は不自然で、怪しいものになる。

じゃぁ勝ってに、そう思っとけって？

心配しなくてもお前以外みんなそう思ってるからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157978963/
まあ、さすがにネタだろうがな

ねぇねぇ、とうとう正体ばれっちゃったね♪
ねぇねぇ、どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|まりも ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>718
>>727
>>739
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

English＠2ch掲示板
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ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50
【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/l50

>>739
それにしてもひどいのは
Do you know what is HIPPO?
何で事前に気づかないんだ？

Hippopotamus

ほんとバカなやつだな
オマエに成りすまし扱いされた人間が
この板にはいっぱいいるんだよ

そのことがわかってないのオマエだけ

救いようのないヒッポ会員の阿呆ぶりをこれからも晒し続けろ

ああ
もしかして　英語の間違い指摘してるのも
同じ人間だと思ってんだ
バカだね〜

オマエの幼稚さ加減がどんどん露になってんのわかってるか？
そもそも、オマエを批判してるやつが成りすましの同一人物か
どうかなんて　オマエ以外の人間にとっちゃどうでもいいことだ

ヒッポが万単位の値段つけて売ってるる教材の中身のお粗末さ加減を
きっちり説明してくれるヤツがいればソイツの話のほうが
一万倍役に立つ情報なんだよ　
だからオマエはウザいだけでなんの役にも立たない面白くもない個人攻撃を
しつこくやってるクサレ粘着野郎だ　わかったか？
個人特定できたんだろうが？　だったら同じヒッポ会員同士で
オトシマエつけやがれ　いつまでもこんなところで吼えてんじゃねえよ　

この時間帯の書き込みは、主婦ならではだね

違いますよ。奥さんに愛想つかされた　かわいそうなダンナさんです。
昔から文句を言う人は駄目な人って決まっています。
あなた　こんなところで書いてないで、家庭を立て直しなさい。
ﾋｯﾎﾟの悪口を言う人はまちがってます。いやならすぐやめて頂戴。
自分で考えて入会したのでしょ。気に入らないからって
人のせいにしては駄目ですよ。自己責任って言葉知らないのかな？
ひっかかる馬鹿なｱﾅﾀがいけないのですよ。そんな簡単に多言語
話せるようになんかなるわけないの。
だまされたなんて言ったら、自分がバカって言ってるのと
同じ。自己責任。自己責任。なにも問題ありません。
きちんとした会員はお金出しても文句言わないし、
フェロウにも協力的ですよ。

晴れの舞台の英語も間違ってるぞ。
TIME に　First　ついたら　that節がくる。
ばかな日本人の作文がミエミエ！

ばかな日本人の書いた英作文テープ（吹き込みも日本人？）
を高いお金出して買って文句も言わないような人を
きちんとしてる　とはいわないような気がする

同一人物だとしたら一日中パソコンに張り付いてられる
ような人間＝ひきこもり　
て言い張ってたよなぁ　最初のうち
子持ち主婦だってそんなにヒマじゃないぞ
要するに一人じゃないんだよ
いい加減相手は複数だって気づけよ　ば〜か

>>750
> ひっかかる馬鹿なｱﾅﾀがいけないのですよ。そんな簡単に多言語
> 話せるようになんかなるわけないの。

詐欺師の被害者が馬鹿だと言って、多言語詐欺商法に問題がない
ことにはならない。それなりの社会的制裁を受けるべき。

まあ、この程度の悪徳は結構ありそうだが、二ちゃんで晒されている
くらいで良いのかもね。

> ひっかかる馬鹿なｱﾅﾀがいけないのですよ。そんな簡単に多言語
> 話せるようになんかなるわけないの

ヒッポてオレオレ詐欺犯並みのモラルの持ち主揃いなのな？

教材の間違い放置は販売者の責任だろうが
間違い教材みんなで暗誦してしゃべれるツモリになってて楽しいか？

>>755
> 間違い教材みんなで暗誦してしゃべれるツモリになってて楽しいか？
間違いを間違いと見抜く力がないんだろう。
だからフシアナにもひっかかる。自分のメアド晒して削除依頼もする。

＞間違いを間違いと見抜く力がないんだろう

ムチャなこと平気でいうねぇ
語学を勉強したいと思って入ってくる人に
見抜く力がないのはあたりまえじゃん

間違いあるのを認めたうえで開き直ってるわけ？
自分で自分が恥ずかしくないのかね

正体晒されたのにもかかわらず、しつこく
こんな所で、陰口叩いてるあんたよりよっぽどマシだね。
は？“俺”は“まりも”じゃないって？

へっ、そりゃ失礼ｗ

ところで、まりもって現役メンバーなの？
だったらさいてーだねw

ロムしてたがフシアナはいかんな。
メンバーなら習得の効果や、表現の誤りに関心あって当然。
しかし上の人は反論しないで個人攻撃のみ。卑劣だよ。
ただの２チャネラーではない。あんたの狙いは普通のメンバーとも違う感じがする。
フェロウか、職員の人ですか？

>>760

そりゃ、自分の食い扶持を守るためなら必死になりますよ。

なにがなんでも自分を批判するやつは一人だけだと思いたいらしい

>>762
それはお互い様じゃね？

罠しかけてポスター貼りまで手伝ってた会員晒しちゃってまぁ
嫌ヒッポだってやらなかったようなマネを現役会員様が直々
にやってくれちゃうワケですからここは面白いトコですな

どこに現会員と？？
それより>>740のアンカーの意味教えてよ
>>679は誰なの？>>600(>>20)でしょ?

ねぇねぇ、誰なの？
あんたは誰なの?
フシアナしてよ
出来るでしょ？

フシアナとか言ってる人はメンバーではないです。メンバーなら、変だと思う点の指摘を見れば、改善を求めるからです。
　これはもう出ていますか？
「もう、おなかぺこぺこだよ」(夕食)
Boy, am I hungry! I could eat a horse.

たくさん食べるという意味の熟語で "eat like a horse" があります。
それの間違いではありませんか?

↑これは前に指摘してた人いたような

それにしても英語は酷いね

[楽しいヒッポ]の所で「みんな歌おうよ。踊ろうよ」だけど
We want you to sing and dance along with the tapes.
この along with って何ですか？ Tape が一緒に サダすんの？
[親愛なるジャネット]の所では、ちゃんと To を使ってるのに…

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

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ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/l50

ヒッポの欠点は、賛同者にもバカが多いが、批判者にもバカが多いことだ。
当たり前といえば、極めて当たり前なのだが。
I could eat a horseは非常な空腹を表現する、英語ではごく普通の慣用表現だし、
dance along with the tapesも、along withの部分に特に問題はない。
問題は、along withの目的語は「歌、曲、伴奏、メロディー、調べ」など、
音それ自身を示す語句でなければならない点であって、along withが
悪いわけではない。

>>770
批判者というより、脱会者も外国語が出来ないというのは
その通りだな。いったんは騙されたのだから「バカ」と言っても
良いような気もする。

>>765
フシアナしろと言う奴がフシアナしたのを見たためしがない。
（あ、別にしなくても良いよ。鬱陶しいだけだから。折れもする気はない）
で、俺は740のアンカーの720で名指しされているが、まりもで
構わんと何度も言っている。

>どこに現会員と？？
なるほど、まりもが脱会者であることまで調べたんだ。スゴイネ。
だから次におまえのすることは皿仕上げだって。

いや、だから何処に脱会者と？
なに勝手に決め付けてんの？
ばかじゃねw

下流社会の構成員に仮想達成感という夢を売るビジネスという意味で、
非常に先見の明があったと言える。まあ、借家住まいに電子ピアノを売る
商売と変わらないとも言えるが。

＞Boy, am I hungry! I could eat a horse.

↑これって　I am so hungry (that), I could eat a horse.
とするのが自然では？　なんか変だと感じるのも無理ないと思うけど。

お前等いい加減、板のルール守れっつーの。
根本的にバカだなお前等。

“along with …” は先行する人(or物) の動作に合わせて、「同じ動作」をするって感じやろ。
Tapeは、歌流すから、Sing とは結びつくわ(sing along with という動詞句あり)
しかし Tape は踊りはせんから、Dance とは結ばれまへんな　

>>775
英語だけスレ分けろというの意味ないぞここの場合
そもそもまとめてやるのが効果的っていうのがヒッポの売りなんだからな

センセーここにキマリを守らない人がいま〜す。いけないんだ〜
いけないんだ〜

とか叫んでる小学生みたいだぞ・・・　いつまで続ける気だ？
別スレ立てても誰にも相手にされてないじゃないか
それこそムダで迷惑な行為なんだってわからないか？

さて、20万円ほどのなけなしの貯金をはたいて電子ピアノを買った
子連れのおばさん達は、順繰りにおばさん仲間の家に集まって
レッスン会を開くわけだが、持って行くものは誤植のかなり多い
楽譜と、さほど上手でもない模範演奏が吹き込まれたテープだけ。
そして、子供達と一緒に楽譜を見ながら何とか模範演奏を真似ようと、
懸命に鍵盤を叩き続けるのだが…

そして何年も経ってから、ちゃんとピアノ教室に通ってプロの先生に
習っていればよかったと後悔するばかり。もはや誰も演奏することの
なくなった電子ピアノは、あわれ子供のぬいぐるみ置き場に…

＞貯金はたいてピアノを買った

似た話きいたぜ。ピアノの他に、トランペットと三味線もセットで買わされなかったか
同時にやると楽ちんで上達するってな
役場の後援あったから、安心して見に行ったら、するすると入会しちまったと
○が泣いてたよ
演奏なんかできないのに、海外交流に行くらしい。妙に高い金とられるようだ

>>777 勉強しなきゃまともに話せるようにならんってこのスレでも結論出てるじゃん。
英語板で英語勉強しようぜ。間違いの指摘は助かるよｗでも金返してくれるならそれがいいなｗ

“along with”は問題なしと教えてくれた人。
雌牛のcow を 男性の heや his で受けたり
友達ができたを gotでなく make a lot of new friends なんてしたり
I could come here や loan money の正しさを説明して下さい。本当に有難うございます。

>>774
特に強調する時は疑問形になるのを知らないのか！？
北米に住んでる人間は当たり前に使っているぞ
知ったかぶりはやめておけ

それから友達同士のラフな会話の中ではいちいち(that)なんざ使わない

>>766
たくさん食べるのは　eat like a pig だ
horse は work like a horse で「すごく良く働く」が良く使われるぞ

自分が話せるようになったわけでもないのに入って１，２年でフェロウに
なってしまう人。　
↑こういう子持ちオバサンがヒッポを支えているわけだが、こういう人って
本当に簡単にセールストークを信じ込んじゃってるんだよねぇ
そして、いまいち効果がでないことや、子どもがつまらないと嫌がるのは
自分のやる気？が足りないからだ。フェロウになって自分を追い込めば
きっと、他の人が言ってるようなスバラシイ効果が得られるようになるに
ちがいない。と考えて思い切ってフェロウへ・・・フェロウになったから
にはまずファミリーを成立させなくてはならない、と必死で勧誘。
自分が勧誘した人に対する責任が生じる・・・相変わらず効果は現れない
けど辞めるに辞められない・・・こういうハメに陥ってる子持ち主婦がい
ったい何人いることやら　

>>782 やっと本物の英語達人が出てくれました
雌牛のcow を 男性の heや his で受けたり
友達ができたを gotでなく make a lot of new friends としたり
I could come here や loan money も、北米では正しいってことを説明して下さい
本当に有難うございます

強調のための倒置だってことはわかってるよ。
でも、後に続くのが　Ｉ could 〜.　なら
so で強調するほうが自然な感じがする。
（that)は普通省略されるから　カッコでくく
って表記したんだよ。　でも、あえて表記し
たのはなぜここでcould が使われるのかが
こうやって表記したほうが誰にでもわかりや
すいと思ったから。

達人とは別人。留学歴なし。英検準１。旧TOEIC860。英１は敬遠のLevelっす
This is a hard work. Work は可算の場合もあるが
普通に言う「仕事」は不可算やけ、a は間違いす
It makes a funny noise. これは正しい。可算不可算は日本人には難！
逆に英語人には当然の感覚。訳したの日本人すか?
“Fai-to!”は Fight! にしてないのは立派
Loanは辞書引けばすぐ分かる誤り。Cowも同じ
このミスは日本人ぽいし、英語人の監修も受けてないと感じたです
「First time には that節」これは英英辞書で、非英語人のやる典型ミスとあったです

＞友達ができたを gotでなく make a lot of new friends…
普通なら Getが浮かぶところ、熟語の make friends with が浮かんで
引きずられたね。少しは英語勉強した日本人だからこそのミスなのか…
＞ I could come here
　I am here.で十分。Could を 単なる can の過去形と思ってるのと
「〜する能力がある(技術・才覚)」と「よい結果を得た(実現・完了)」とを
ともに「できた」で表す日本語の発想から出たミスかもね

>>786-787 純一くらいで英語かたるバカいたいｗ
おまいは北米の英語は知らないんだろ。知ったかぶりは恥かくぞ
おまいより詳しい人がたくさんいるんだからなｗ

北米では文の言い回しやしゃべりかたでクラス＝差別があるそうな。
何年もの海外留学で英語を喋れる人が日本に帰ってきて、外人の子供相手の
仕事をやってたそうだが留学先の家の人が下の生活レベルの庶民だったので
仕事先のお母さん（外人）に「子供にはちゃんとした英語を喋って欲しい
のでどこで覚えたのかわからないけどそういうきたない英語はやめて下さる？」
と怒られた事がけっこうあったそうだ。おまけにあちらは文法と言い回しの
訂正はしないので自分からそういうクラスの人を見つけてしゃべりを正さないと
いつまでも下層の出だと馬鹿にされることもあるそうだ。

日本語は同じ意味でも言い回しはいくらでもある。
英語だって同じ。
日本語ほどじゃないが、やはり言い回しの違いはある。
どれが正しい、間違いと言う物じゃない。

７９０　北米とか　言い回しの次元ではないと思われます。
　　　　誰が見ても　ごまかしようのない　明らかな間違いですよ。　
　　　　北米に詳しい　英語の達人の方も　黙っていらっしゃいますよ。

講演会やりますけど　フェロウから　仕切りのメールが
配信されました。ファミリー全員と、よく来る人たちに。
教育委員会の後援とったものです。
終了宣言します。名簿は取らない。
形式は守ります。　しかし　パフォーマンスは
練習目一杯やるよ。ファミリーの時間使ってもやるよ。
幼児も二人出るよ。会話なんかできませんって言うのにね。
講演会では　来た人に積極的に話しかけてください。
オープンファミリーに誘って下さいって。念を押されます。
教育委員会に知らせてあげた方が宜しいか迷います。
ちょっと批判すると「おやめなさいと」。フェロウの
仲間意識は強くて。

欧米かっ！？

> 終了宣言します

って何？　kwsk 地域はどこ。ふぇ労なんて人。
かけないなら　ヒッポネムだけでいいよ。
勧誘とか　講演会とか　何でも記録は　とくに　紙のもの
ビデオは　残しといたほうがいいよ。

まあフェロウの名前は出さないほうがいいよ。
終了宣言ってのは、講演会をどこかに後援させたとき、
勧誘なんかはいけないから、それを抜けるテクニックなんだろうな。
うちの地域だけじゃなかったのか。だれか指導してるのか？
　これで講演会は終わりですって宣言したら
あとは、自由に勧誘できるという、独特の理屈。
まあそんなの理屈でもなんでもないけどな。
会員のなかには、疑問感じてる人も多いから
こういう逃げの理屈でごまかすのだろう。
講演会や、勧誘、活動についても、実際の効果と
併せて、まめに記録とっておいたほうがいいよ。
　あとで必ず役に立つから。

>>791 角を立てないように。うまくやりなさい。
　　　

講演会はここまでで終了です。興味ある人は残ってくらさい。
ッテヤツね・・・

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

English＠2ch掲示板
http://academy4.2ch.net/english/

ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50

【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/l50

　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板http://tmp6.2ch.net/company/

○●ヒッポファミリークラブの実態○●
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154491509/l50

講演会では　お商売は隠します。でも、ヒッポはただのテープと旅行の
販売業者ですから。工夫します。
会場借りるフェロウさんは＜研究員＞といってますが
ただの地域の店長です。

ヒッポ会員は　本部に会費払いますが　本部から
その店長に　お金が流れます。　たくさん入会させれば
お金たくさん、歩合でもらえます。

だから　個人のお店が　お金儲けのために　公的な施設を利用できるはずがありません。

ヒッポ本部→フェロウという店長　このお金の流れを
ちゃんと　お知らせしなくてはね。

会員なんていっても　フェロウとして売り上げに貢献しないと
ただの　お客様ですよね。

あと　英検準一を馬鹿にしたカキコあったけど、
　店長では　２級持っている人すら　神　ですよね

595 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：2006/09/20(水) 23:42:31
　　　　　　　　　　竹石圭佑

「竹石圭佑」、1986年に名古屋の肥溜めにて湧いて出た蛆虫。
小学校高学年から万引きを繰り返し
学校内では好みの女子に嫌と言う程ちょっかいを出しまくる。
当時のクラスメートが｢お前って何で女子ばっか苛めるんだ？｣という様な質問をしたところ、竹石は｢女を苛めても仕返しとか怖くねぇもん。だって俺のほうが腕っ節が強いからな。いざとなったらツラァ殴ってやればいいし。｣と言ったそうだ。
弱い物に対しては恐ろしいほど高圧的になる竹石、万引きで警察に補導された事を自慢げに話す竹石、自分が世界の中心だと言って憚らない竹石…
数々の犯罪行為も在日中国人の両親から産まれた自分に後ろめたさがあっての反発心からの行動だろうか…
ともあれ、竹石はまさに肥溜めから産声を上げた蛆虫である。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1150991767/446-

こんな英語を仕込まれたら子供たちがかわいそうです・・・

ある教育サイトで紹介されていたが、まさかヒッポとは

現会員。英語圏に滞在し、Managing Director　を数年して帰国した。
読み書きから、とくに大学受験で英語を学んだ者だが、現地で
耳と口をいやというほど鍛えられた。
　上記で指摘の英語の誤りはひどいな。これでは、テキスト見るなという
約束事も、ミス隠しに思えてきた。
　誤りを指摘してる人は、相当の力ある人と感じた。改めてテキストを
読んで見たが、英語圏の　Native なら、こんなことは言わないという
表現が随所に見られる。上の指摘をした人は、そのような、ニュアンス的なものは
あえて省いて、誰にも分かる決定的な誤りを指摘したと思われる。
　思うに、テキストの後ろに出ている訳者Sandra某というのは、仮に実在していたとしても
全体を担当してはいないだろう。
　おそらく、作成時に、ヒッポに徘徊していた、大学生の集団が、たいした
英語力も無いのに、無責任に思いつきの単語を並べたものと思われる。

　Cow　といい、Loan money といい、Native　のチェックを経ていたら、
こんなミスが活字になることはあり得ないから。
　いったい、こんなデタラメを訂正しないまま、多言語などと称して
抱き合わせで販売しているヒッポとは何なのだろう。
　ヒッポ新聞だったか、宣伝と主宰の夢想を印刷してる暇があったら、
なぜ訂正を会員に告知しないのだろう。
　夏休みの青少年交流から子供たちが帰国し、報告を行っている。
その中で、もうイヤロンへの参加を表明している子が、地域にも
複数いる。
　アメリカを目指す子は、ソノ子を聞き、暗唱しようと努力する。
しかし、あんなデタラメの、日本人の下手糞作文を覚えさせられたら
それこそ　｢暗礁｣に乗り上げる。
　馬鹿なフェロウにはチェック機能はないし。
　はっきりと、こんな英語聞くなら、学校の教科書を読みなさい。
NHKのラジオ講座をお聞きなさいと言ってあげたい。私は迷っている。

>>758 たとえば７５８のお前だが、フェロウかヒッポの職員か。
こういうデタラメの英語を放置していることを、どう考えているのだ？
はっきり答えてくれないか。

ヒッポのデタラメ英語。会員にきちんと告知しないと
民法上も、消費者契約法上も問題あるのではないか。
現会員には、きちんとした情報を提供する義務を
継続的にヒッポは負っているはずだよ。

広告みたとたん、おかしいと思わない奴が、馬鹿。

まりもちゃん今日も元気だねｗ

そういえば、あんた別の掲示板で数年前からヒッポの批判していたよね。
まさか、まだやってるとは・・・。

気持ち悪ぅ〜。

このまりもって奴、何を根拠に自分を非難する奴を
フェローやコーディネーターって決め付けてんの？

まりも：大阪でたん○○ファミリーに所属
　　　　現在は愛知県在住　？

フシアナトラップに引っかかって自爆
以来このスレの嫌ヒッポ書き込みは全部コイツ
ということになってます

しかし本人のブログからするとポスター貼り
手伝ったりかなり熱心に活動していた会員と思われ

ちなみにまりもを引っ掛けて大喜びして
個人攻撃を続けてるのもヒッポ会員

こうなってくるとコイツラ何がしたいのか最早
さっぱりわかりません・・・

ということで、阿呆はスルーでテキスト内容チェックヨロシク

自分は英語の間違いの指摘出来ないけど
指摘してくれる人が出てきて自分の手柄のように得意顔。
バカまりもに利用されてる人ｶﾜｲｿｽ

↑こんなこと言うしか能がナイヤツが一番・・・

いやいや、何年も粘着して文句言っている
誰かさんより、ましでしょw

┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　
┃ ━╋━　　　　　　　　 　┏━━┓　
┃ 　 ┃　　　　　　　　　　 　 　　 　┃　
┃ 　 ┃　　　　　╋　　　　 　　 　┏┛
┃ ┏╋━　　 ┏╋╋┓　 　　┏┓　　
┃ ┗┛　　　 ┗┻┛┃　　 　┗┛

全て同一人物説がだんだん怪しくなってきたようで

ttp://www.asianfinest.org

あいかわらず建設的な意見はなにもなしですね

ここでそんな話しても非難する奴がバカだから
話にならない。

非難するだけならバカでも出来るっつーの。

確かにね、どこでもちょっとでも不満や批判めいたことを言うと
たちまちよってたかってはじこうとする純粋まっすぐオバサンや
チョルムニが現れるので、変だと思ってもみんな牽制しあってダ
ンマリだからこのスレがいつまでもたち続ける

テキストの内容についての検討は充分建設的なのでは？
普段のファミリーではできないことだし、この板の趣旨にも
ふさわしいと思う。

>>817 同感です。ヒッポのやり方はCDの音を無批判に吸収するもの
だからこそお手本はちゃんとした本物が求められる
もともと効果の怪しいやり方で、日本人のマズイ作文を覚えさせられる子供の不幸を考えてほしい

英語の正誤なんて、東京ならいくらでも英語Nativeいるから、
手間も金も僅かで簡単にCheckできるよ
でたらめを垂れ流す問題の重大さと、それを改めることの
容易さを合わせ考えると、ヒッポの怠慢は罪が深いと断じざるを
得ないよ

>>817
>テキストの内容についての検討は充分建設的なのでは？
確かにそういう話だけならいいだろうけどねぇ〜。

>>818>>819同感と言っておきながら、
アチャコな解釈をしている、バカまりもがいるのよ。
こういう奴がいる限り無理だね

批判は三つあるだろう。

(1) テキストの批判
(2) 出鱈目な方法への批判
(3) お布施システムへの批判

まあ、インチキなテキストを、ひたすら聞いて繰り返したら外国語の学習になる
というトンデモ理論（赤ちゃんは言葉を直されないと思っているらしい）で、
馬鹿高い金を取って売りつけるからバカにされる。
(2)’として、ヒッポで外国語が出来るようになった奴がいない、という事実に基づく
批判もある。

それはそうと、まりも晒しがまだ中途半端だな。愛知在住の次は何を出す気だ？

>>820 ＞アチャコな解釈をしている、バカまりもがいるのよ
こういう奴がいる限り無理

…バカとか言わずに、ちゃんと反論したらよいかと。
818、819のどこが違っているのか、ぜひあなたの正論を
あなたがフシアナしたのは理論でも、実践でも、ヒッポに
正当性が見出せないと認めたからですか

ヒッポはガキ大杉

힛포가 뭐지?
힛포는 힛포지.

うちのファミリーでも講演会の指令メールが出ました。
区の後援を取り付けたものです。

★即入会を決められる人は少ないから、積極的に体験会に誘ってください。
★勧誘と取られないように、終了宣言してから、資料請求カードに
　記録した人に、資料を渡してください。

勧誘はしないって約束で後援を取っているんでしょうね。
集めた人たちに、誘いをかけるのがヒッポのうまいやり方です。

わたしは、質問されて、１０年やっていますが、英語ひとつだって、
話せないと正直に話したら、フェロウの耳に入り、地域の他の
フェロウにも集合がかかり、つるしあげられました。この中の
○○という女の人は、気に入らない会員は、家まで訪ねて行き、
恐ろしい事を言って、退会させたことがあります。漢字二文字の
人で、公共施設で２箇所もファミリーやっています。
指令メールはフェロウのアドレスとかちゃんとわかるから、
いつでも資料提出できます。約５０人に出していますよ。

英語のでたらめなど、私は苦手ですが、ちゃんとわかり易く
指摘ありがとうです

たしかにガキ多すぎるね
うちのファミリーでは大人の数に対してあまりに多すぎるので収集が付かない状態になっている
みなさんのところはどうですか？

都心部平日夜のファミリーは子供が全然いない。
ＯＬやサラリーマンがほとんど。
多すぎるのも困り物だが、少しはいた方がいいと思うよ。

本当のことを言った人をつるし上げるってどういう論理で？
そんなこっちゃ入る人も入らないでしょう。というコト？
会員にウソ強要してる時点で狂ってますね。

でも、実は１０年やって英語ひとつだって話せないのに
会員を続けてお手伝いまでしてるのはナゼ？ということ
のほうが重要な気もするね。結局そういう人がたくさん
いてヒッポを支え続けてるわけだから。とにかく入会
させちゃえば教材が実は間違いだらけだろうが、ろくに
話せるようになった人はいなかろうがおとなしく会費を
１０年でも払い続けるようになってくれると思えばコソ
そうやって嘘八百並べてでも勧誘しようとするんだもんね。

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

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ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50

【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/l50

>>829 18万でしたか、多言語セットで購入した人は、それを無駄にした
と思うのが辛くてズルズル続けてしまうのですゆ
返品返金の法律制度を周知できたら、
これ幸いと退会する人が続出するでしょう
消費者団体訴訟制度が救済の決め手になります
ただ、こんな英語を放置している団体だと知っていたら
そんな不快・面倒を経ずとも、初めから入会なんかしないですね
英語のミス指摘には「レス削除依頼」が８月に出ました
誰がやっているのか、わたしには想像できます

久々にみたら、まだやってる！！ヒッポって暇人が多いのか？？？

民間でいい交流に出かけた話をヒッポ関係者に話したら、
お金もかからないし安心だよねと言われた。
人それぞれ価値観が違うから、
何が何でもヒッポで交流という、
ヒッポにとってありがたい人は別として
当たり外れがあるし、不明金が大きいから不安という声は多いよね
実際にヒッポで交流に出かけて不満がある人の話があったら
どんどん出して　今後、交流に行く人のために改善した方がいいよ。

>>829 それは決断先送りの○○を笛がかけてるからかもね
毎年たくさんの人が海外に出る。外国語の能力に関係なく、異国旅は楽し
ヒホは「□■交　流■□」と呼んで、言葉の習得と結びつけて売ってます
　現地では、まともに話せないし、学ぶ気もない、○○って印象かな？
それでも「チャレヨ〜！多言語がスッゴく育ってるじゃない！」って、
盛り上げ絶賛するのが笛の勤め(歩合制)です

ヒッポがらみは阿保ばっか

アホばっかというのはまじめにやってる人に失礼だよ
語学教室に通ってたり英語の先生だったりNHKの講座で勉強してたり・・
そういう人はたくさんいる
アホは一部の人たちだけ
そいつらがヒッポの中心になってたり目立ってたりするから
ヒッポ全体がそんなふうに見られる
とても迷惑だよね

580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

>語学教室に通ってたり英語の先生だったりNHKの講座で勉強してたり・・
>そういう人はたくさんいる

考えるに味噌もクソも一緒の会だから
改善、進展しないんだな
どちらかに焦点を合わせたら、客が（メンバー）増えないからかね。
しかし、ヒッポで語学力が伸びないのを感じ取って
個人的に学習をしながら、なぜ？ヒッポにそのメンバーはとどまる？
そして宣伝に利用されて、手伝いをして、会費を払うと・・・
本当にアホだ。

人恋しいんでしょうね。
お金払ってでもワイワイがやがや家族的な雰囲気に
身をおきたいという人はたくさんいるってことですよ。

ヒッポ（偽ファミリー）クラブ　

>>837
ヒッポで語学力が伸びないのを感じ取って個人的に学習してるわけじゃないと思うよ
語学を学習してる人たちだからこそヒッポをやろうと思ったんだろうね

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　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板http://tmp6.2ch.net/company/

○●ヒッポファミリークラブの実態○●
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154491509/l50

>>840　そんな話、はじめて聞いたよ・Ｏ・

いや、理解できますよ。
自分がやっている事は何でも肯定していかなきゃね。

>>840
格闘技をやってるヤツが格闘ゲームにハマるようなものか？

現実、そんなヤツは少ないだろう？
電車の運転手が家に帰ってまで「電車でＧＯ」にはまるか？
パイロットが余暇を「飛行機操縦ゲーム」で過ごすか？
居ないとは断言しない。
でも、仕事のできる人間は家に仕事を持ち帰らないのと一緒で
趣味レベルの延長だから、
プライベートを使ってまでハマレることだと思うぞ。

英会話教室行ってたけど、仕事のためにやってる人はごく一部で、ほとんどの人が趣味で楽しんでるって感じだったよ。
その延長にヒッポがあるってことだよね。

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>>845 趣味と運営の狭間で悩むのは心ある人達

上の方針が中途半端なんだろうね
ビジネスならビジネス！！サークルならサークル！！
中を狙って大成功ならいいけど、どう考えても自転車運営で
迷惑してる人たちが多いような気〜がします。

847に同意
個人的にはヒッポは営利団体でよいと思う

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営利団体だからこそ「非営利団体」を強調している

スルドイ！ｗ

非営利っていってる限りはテレビCMとかできないし会員増えないよね

集団タモリ現象クラブの全国展開、という事どすか。

なに？？最近はメンバーでサングラスかけてんの？？

タモリの多言語芸しってるヤツは３０代以上？
いまどきのワカモノはタモリってただの司会者としか思ってないのね

タモリの多言語知ってますよ

知らないよ

言語学板は、方言やら何やらも含めて言語現象全般について扱っているから
そっちにもスレド立ててみたらええんやん

>言語学板は、方言やら何やらも含めて言語現象全般について扱っているから
>そっちにもスレド立ててみたらええんやん

いい考え！

乱立しないで、どこかにまとめろよ

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榊原陽氏という趣味の素人学者の曖昧な実験組織

教育委員会のいいかげんさ、無責任さがをうまく商売に利用。
箔付けに使ってきたヒッポ。これからは逆効果になるかもね

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6468

ぶわはははっ〜↑ウケタ！！腹が痛くなった。

まず見守っていないｗ立ち止まっていないｗ
ヒッポに支払わずにすむ会費で、海外行けてます。
一人会員費７０００円
一年間８４０００円の時点でアジアは確実でしょ
３年間２５２０００円＋余計なガソリン代や交通費、要らない付合い費用
余裕で英語圏、少し上乗せでヨーロッパ満喫
まぁ、きっとヒッポ継続の方は、
海外に行きヒッポに会費を払っても余裕の方々でしょうから、
要らない計算ですね。
うち一般庶民だから、節制して海外にしたわ　満足！！

↑馬鹿丸出しだね！

もう少しまともな書き込みしてくれないと面白くないよ。

別に無理に海外行けとヒッポは言ってない
最近はフェロウの子ですらイヤロンはおろか交流も行かない。
海外行って一言語にバカ金使うよりファミリー行った方が
多言語楽しめるし高校生活無駄にしてまで行くもんではない思う。
そんな金があったら大学の進学資金の一部にまわす。

う〜ん、人それぞれ考え方が違うから
>>867それはそれでいいんじゃない？
現地で五感で感じたものの方が、
自分にとってはかなり有意義だっただけの事。
ヒッポ云々ではなく、
ヒッポに払っていた会費+αで行って来た事実を書いただけ。
それから、何度も書くようだけれど
人それぞれ考え方も違うし、
いち体験談だから、どちらがいい悪いという事もないでしょう。
ただ、やめた人間がただ立ち止まって見守っているというナレーションに
心を暖めながらも爆笑してしまい、書いちゃっただけですよ。
ヒッポだけがすばらしい訳ではなく
それ以外でも、すばらしい体験は出来ているから
各自立ち止まってもいないし
申し訳ないけど、普段はまったく忘れてるｗ
しかし、どこぞも経済が落ち込んでるのかね？
ヒッポ＝ホームスティでみんな何ヶ国も行っていた気がする。
多分、行っている人は行っているんでしょう？
ヒッポではないけど、チリだ、台湾だ、フランスでディープインパクトの応援だ！
と、いましたよ。

見守ってると言っても２ちゃんねるで言う所の「生あたたかい目で見守ってるる」
んだろうなぁ・・・・・。
やめたひとは立ちどまるどころかファミリーいたときより大きく前進してる人もいるし
ところでヒッポは新しいCD 作ってるみたいだけど今度のは大丈夫か？
今までここに出てた声反映させてるか？
買うかどうか迷ってて内容心配している自分がいる

あれま、大事な顧客にそんな不安感をまだ持たせているなんて
ＣＤの内容についてはフェロウの責任ではないよね
＞最近はフェロウの子ですらイヤロンはおろか交流も行かない。
この一言が、本当に普通であるなら
ごめんね、まだ普通に何カ国もホームスティしている人達のイメージが強くて
新会員が増えずにメンバーも減ってきて
フェロウの活動費減で行かせられないって事になるのかな？
景気回復とはいえ、バブルは２度と来ないと思うから
生き残りをかけて、企業努力していかないと大変だね。
でも、クラブだから別にいいのか　

最近はイヤロンでアメリカに行くのにもヒッポは会話レベルがあまりに低いので嫌がられる
みたいだからいくら本人が行きたくてもレベルの問題で行けないとかだったら悲しい。
部活で花園とか甲子園行くから抜けられたら困るので行けないとかだったら
別の意味で凄いなあと思う。

留学先で、ヒッポのメンバーは
未成年でお酒を飲んで騒いだりいろいろな問題を起しすと
聞いたことがあった
現地の素行の悪い方の学生のメタカツしちゃうんだろうか？
それとも別の問題か？
それはわからない。

起こすしね

アメリカ在住の榊原妹があまりのヒッポのイヤロン生のレベルの低さに呆れて
さかっちゃんを怒ったと云う話があった気がするが。

それで自覚して、＋自己努力でものになるなら
イヤロンも長い目でみて高くなかったとなるかも？
かなり遠まわりのような気もするが
人生、無駄なものは何一つないと信じたい。
今のところ、仕事上では何の役にも立ってないけどね
ヒッポの多言語は、ヒッポの中でしか通用しないのかとフッと寂しく思う。

>>875
> ヒッポの多言語は、ヒッポの中でしか通用しないのかとフッと寂しく思う。

多言語だと思うから寂しくなるんだ。
逆に考えるんだ。
一つしかないヒッポ語を学習していると考えるんだ。

新しい世界が拡がるぞ。

幼稚園の同じクラスのママより同じ歳の子がいるヒッポのママの方が
話が合うし楽しい。

嫌論いっても全然話せるようにならん。
本人が一生懸命やらない限りはね

>一つしかないヒッポ語を学習していると考えるんだ。
>新しい世界が拡がるぞ。

なんか、思いっきり少数民族になった気分になれた
ヒッポ民族以外に言葉が通じるのか不安だ

さかっちゃんはエスペラント語が嫌いだと言うけど
ヒッポ自体が新たなエスペラント語状態になってる事について。

オラー☆
私ゎヒッポめっちゃ好きですょ。
ぃろんな人に出会ぇるヵら,自分がすごぃ成長する。
来年２００７でイヤロンに行きたぃです。メヒコに行きたぃ。
今スレップテストを一生懸命,受ヶてぃます。

ヒッポゎ人との距離が近すぎるヵら,
その人のぃぃところも悪ぃところも見ぇてくる。
人間ゎみんな変なんだヶど,人との距離が近すぎて
そぅゅぅ変なとかろが目立っちゃぅ。
って親が言ってた。

ぃろんな人がぃてぃぃと思ぅ。

>>871-874

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イヤロンの話だよ？
いつから、英語圏だけになった？
例としてアメリカが出ているだけであって
全部に共通するわだいだけどなぁ
いつも思うけど、過剰反応が不思議

>>881

イヤロン以前に国語がんばって下さい。
多言語進歩しても国語が退化してたら本末転倒だと思います
それとももしやわざとの釣りネタ？？？？？

いやろん生の英語レベルが低いと言われてもよくわからん
ほかの団体と比べたり、テストの点数など具体的にわかるように教えてちょ

現地の受け入れ団体とかホストファミリーから直にレベルが低いと苦情が出てた
そうだ。

>>883
>>885-886

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レベルが低いって具体的にどういうことなの？

挨拶以外のことを喋れない

ファミリーで挨拶以外しゃべろうとしない人がほとんどだから、しゃべれんのはあたりまえだ
その日のテーマを決めて、100％外国語でなくてもいいから、なんらかの意見を言おうよ

そんなこと可能なファミリーがどのくらいあるんだろう

突然すみません。
プリズムの意味教えてください。
あと英語を筆記体にするサイトみたいなんあれば教えて貰えないでしょうか？

>890
その日のテーマを決めて、100％外国語でなくてもいいから、
なんらかの意見を言おうよ

昔入っていたファミリーがそんな感じのファミリーでしたよ。
近くに住む外国人の奥さんや留学生がたくさん来て楽しかったです。
でも転勤で別のファミリーに入って昔のファミリーのことを話したら
「それってヒッポじゃないよね」と否定されました。

>889
挨拶以外のことを喋れない

挨拶・自己紹介も変ですよ。昔のファミリーに来ていた外国人達が
本部から来たコーディネーターの挨拶を聞いてびっくりしていました。
新しいファミリーでの自己紹介もみんなあまりにも変な事を
言っているのでなおしたら
「それってヒッポじゃないよ」とまた怒られました。
このままだとずーっとなおらないままでしょうね…。

>>879をリピートさせて下さい
多分、ヒッポ語でその中で通じて楽しいから
せっかく指摘してもらっても否定にしかとられないんだと思います。

標準語ではこう言うと伝えても
かたくなにオラが村ではこういうだ！！的な思考でしょうか？

>>892
プリズムは角柱のこと

＞昔のファミリーに来ていた外国人達が本部から来たコーディネーターの挨拶を聞いてびっくりしていました。
＞新しいファミリーでの自己紹介もみんなあまりにも変な事を言っているのでなおしたら
＞「それってヒッポじゃないよ」とまた怒られました。

変なことを言っていてもそのうち自然に修正されるかのようにヒッポ内では
言われてたりするけど。（ステイに行って気がついたという類の話が自慢話の
ように語られる風潮）　偶然気がつくのを待ってるということは気がつかない
まま間違いが大量にまかり通る可能性のほうが高いってことよねぇ。

前に外国人が来るからって会員じゃないのに呼ばれて行ったら
外国人を片隅に放置して会員だけが固まって
日本語で会員にしかわからない内輪話していた
気の毒なんで外国人としゃべってた俺
あんなの意味ないよ

うーん、ありましたね。内輪話じゃなくて、
とある国の方たちと交流パーティ企画で集まったのですが
ヒッポはその国の人が一人も参加してないのに隅でサダを踊りました。
多分、ヒッポを前面に出して交流を進めていこうと
フェロウたちが考えたのかもしれない。
でも、ひいてましたよその国の人達。
当時の自分を振り返り思うのは、言語が目的で入ったのに
ヒッポが目的になっちゃうんだろうなー
その仲間で盛り上がれる道具がヒッポ語だったり、サダやメタカツ
内輪でやる分には楽しくて良いと思うんだけど
およばれした交流パーティ内でやるもんじゃないと思った。

話が逸れてしまって恐縮ですが
入ってしばらくしてから、フェロウが突然今までの会場を閉じると言い出して
他の人が続けてやってくれることになったのですが、曜日が参加できない日に
なってしまいました｡　週に1回だけでも参加できれば、続けられたのですが…｡
もし入会前に、その話を聞いていたら入会しなかったのにと残念です｡

899の続きです｡
退会を既にされた方にお伺いしたいのですが、
スムーズに退会できましたでしょうか？　15日までに届けを出さないと
いけないそうなのですが、退会の意思をメールしたのですが
その後何の連絡ももらえない状態でおります｡
お手数ですが、ご意見や経験を教えていただければ幸甚です｡

直接本部に電話して退会の意志を伝えて、口座からお金が落ちないように
ヒッポの引き落とし日には空にしとく。　フェロウの勝手な都合で
続けられなくなったのにヒッポのご都合に合わせる必要なんかありませんよ。

ヒッポではこういうことが珍しくないので、これから入会を考えてる人は
面倒でも振込み入金を選択しといたほうがいいですよ。　振込みなら
払わなければそれまでですから。

こうやって、後には間違いだらけの大量の教材だけが残りましたとさ
という目に合っている人が何人いることやら

外人さんに向かって話す内容が「フェローの○○ちゃんがね」ばっかりなの見ると
気の毒だなと思う

>>897みたいなファミリーもあればその外人も仲間に入れようと
CDの文章つなげためちゃくちゃな言葉で躍起になって話しかける
フェロウたちもいる。
ヒッポに外人会員がいるがこの人達は母国語の間違いを指摘しないのだろうか？

めちゃくちゃならまだしも、外人の出身国語でも英語でもない言葉を
ただマイブームで習ってるからという理由だけで躍起になって話しかけて
全く理解されない、ということも

>901 さん　早速のご記入有難うございましたm(_ _)mとても参考になりました｡　
ご助言のとおり、まだ銀行引き落としの手続きも完了していなかった
のが幸いになりました｡　直接本部に電話してみます｡　

>>903
最初は指摘してても、聞く耳もたずで言わなくなるか
世話好きな日本人は日本での生活上利用価値があるから、
授業料を貰っているわけでもないので注意もせず仲良くしておく方が得と
えらい正直で割り切った留学生が話してくれました。
ショックでしたが、確かに賢いね。人として好きじゃないけれど。

けど、会費（国籍問わずに払わされる）払ってまでいるような所ではないわな。

>>906
正しいと思う。人として好きじゃないって何期待してるんだ?
逆に日本人と友好する気満々でヒッポに関わると裏切られると思う。

実際、自分が外国は行って逆の立場になったとしたら、やっぱり、日本語の間違いを直さないと思う
文法は間違いでも言いたい事がなんとなくわかればいいんじゃない、って感じで・・

そんなことより、おばはんとガキがメインのファミリーをなんとか改善できないものか？
いい方法はないのか？

おばはん多くてびっくりした
で、大半は英語の挨拶も言えないのにびっくりした

>>907>>908
なるほど、
まだどこかで暖かい人間交流の幻想を持つ自分を発見した
目を覚ましてくれてありがとう

ヒッポの人には暖かい人間交流の幻想はとっぱらって
相手が困惑してないか、相手が望むものを提供しているかを
冷静に考えて接してほしい。
歓迎とか交流しているようでヒッポ流の押しつけになってないか。
変な歌とか近所のおばさんの話みたいなのはできるけど
日本文化の説明ができない人が誰もいないとか、
一方的な善意でふれあってることが多くはないか?

それがヒッポ流だよ
＋おどろきももの木の暗唱でヒッポの説明をする
ファミリーに連れて行き、活動に参加
出来れば、会員にする

とはいえ明らかに間違ってる姿勢を「ヒッポだから♪」で平気でやってるのは
まずくないか?

まずいと思う人は２，３年もすればあきれてやめちゃう
残るのは入って１，２年でのぼせあがってる人と
「ヒッポだから♪平気」な洗脳きついタイプ。
後は、たまにしか出てこないヒッポすらまともに
続けられないヒトタチ　
これで商売成り立つわけだから何もマズクはない

まずいと思う人は２，３年もすればあきれてやめちゃう＝賢い
残るのは入って１，２年でのぼせあがってる人と＝迷惑
「ヒッポだから♪平気」な洗脳きついタイプ。 ＝迷惑
後は、たまにしか出てこないヒッポすらまともに
続けられないヒトタチ＝早く気づいてやめれば賢い　

一番賢いのは、講演会で胡散臭いと気づいて入会しない人だと思う

受け入れしたが、その言葉はもちろん話せないし
相手が使う英語もわからなかったと
１６年のメンバーが泣いてたよ

長ければ長いほど、熱心であればあるほど
語学習得以外に時間やエネルギーを使うからな。
必死でお茶会や踊りやってみんなに気を使ったのに
どうして語学ができないの！と嘆いても
できるわけないだろとしか言いようがない。

でも、踊りやお茶会が楽しいから語学ができなくたっていいの！
という人がヒッポの主要メンバーではないかと思うのですよ

で、そういう人が、なぜか勧誘のときだけは、あたかも語学が身
についたかのように説明し元気いっぱいに楽しげに振舞うので
勘違いしてしまう人が多いというのがヒッポの実情

勘違いする人って多いのか?
どう見ても怪しいから勧誘の時点でよほどひまなおばさん以外はわかるぞ。

１６年で何も分からなかったと嘆くメンバーが出る
語学クラブっていったい・・・

一人会員だったとして１３４万４千円　本当に良い客だ
ピースポートで世界旅行にいけたね
きっと、その人は>>９２０の様な価値観で
満足していらっしゃる事でしょう
しかし・・・

>>920　
そういうの他人に説明しているようで、自分を説得しちゃうんだよね
自分で自分に暗示をかけていくから、思い込んで続けられちゃう

>>922
まじで長くいればいるほどしゃべれない。
外人を囲んで(外人とは一切口を利かず)ホームパーティーをしたり
みんなで観光地に行くのが楽しいから語学はどうでもいいらしい。

>>892
>>911
>>918

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「英語の挨拶もできない」って英語スレの話っていうより
多言語学習サークルに長年いるのに
義務教育の外国語での挨拶さえできないってことじゃないの?

９２６の｢多言語学習サークル」という言い方は本来なら正しい
しかし、こーでねーたーのおっさんたちが勉強ではないとか、うたうのは暗誦とは違うとか屁理屈こねる
そんな考え方だからいかんのだ
楽しく外国語を勉強するサークルでいいんじゃねーの？

｢多言語学習サークル」なのに実態はおばさんの噂話の会になってる件

その噂話が多言語で行われていれば無問題だが

日本語に決まってるだろ。
外人が来てもひたすら日本語で内輪話を話し続ける。

>>927
＞楽しく外国語を勉強するサークルでいいんじゃねーの？
同意。

というか、歌えるようになる人、話せるようになる人って、
そういうつもりで、うまくHIPPOを利用しているのだと思う。
家で家事をしながら、通勤の車の中で、シャドウイングして、
週一回以上、人の前で発表して、
交流、受け入れ、パーティー等で実践会話、
…みたいな。

「勉強ではない」「暗誦とは違う」と云われて真に受けて
ただCDを聞き流していても歌えるようにはならないし
何年やったって話せるようになんてならないよ。

>>927に同意
>>931にも同意
楽しく勉強しましょうよ

フェローを裏切った方が語学は上達する
フェローを大切にして活動熱心な奴は何もしゃべれない

言えてる
でも、社会性のない主婦の延長のフェローは
活動に熱心でないメンバーの陰口、悪口を言う
やってられないねー
貴方の為に生きてるわけでも、会費を払ってるわけでもありませんから
冗談じゃありませんってね

>>931 ・・・「勉強ではない」「暗誦とは違う」と云われて真に受けて
ただCDを聞き流していても歌えるようにはならないし
何年やったって話せるようになんてならないよ・・・

講演会や　オープンファミリーで　前もって説明しなさいね

講演会だったか体験会で、
「まぁ、話せるようになんてならないんですけどね。楽しいからやってるんですよ〜」
って言ってるメンバーを見たことがあるけど……。
せっかく興味を持って、時間を割いて参加してくれた人に対して
そういうことを言うのは、そういう言い方するのはバカにしてるよなぁと思った。
「話せるようになんてならないけど、楽しい」のが彼にとってのヒッポで、
あれで彼は誘ってるつもりなんだから、しょうがないんだけど……

それで気を悪くするような人はヒッポにゃ向いてないんだから
それでいいのではないかとおもわれますが？
どこのファミリーでもけっこうお客を選んでますよ。後々、文句
言い出しそうな人は積極的に誘わない。コレ鉄則。
ただし、ファミリーの人数減ってくると背に腹は変えられないに
なってくるけど

気持ち悪い団体だよ。滅びてほしいね。
「楽しいからやってる熱心な人」が話せる人をむちゃくちゃ嫉妬してるけど
利用できるメンバーとして確保だけはしておきたい、という人間関係が見えて怖かった。

＞「楽しいからやってる熱心な人」が話せる人をむちゃくちゃ嫉妬してるけど
そう！それ！
純粋に語学目的なら
例えば、大学でフランス語専攻で少し話せる人なんか
環境的にありがたい存在でヒッポのＣＤではなくても、
あいさつ＋αなんかをその人からもらえると受け取っているのに
影であれはヒッポじゃない！とか、ありがた迷惑なのよねとか
聞かされ続ければ、
その国の言葉そのものに対する純粋な興味や意欲がかき消されます。
なんとも言えない閉塞感。
フェロウ個人の嫉妬心からの発言で、みんなの意欲やレベルを落としていく。

『ファミリーの私物化』　会費や活動費を貰うべき人ではない　

何回か引っ越したりファミリー移ったりして、
地域によってファミリーによって雰囲気が違ったり言葉の習得にかける気持ちに温度差があるのは知っていたけど
>>938や>>939の云うような、そんな酷いファミリーや地域が本当にあるの？
なんかさ、メンバーが増えないと云って講演会を度々やるよりファミリーを増やすより
今あるファミリーを本当に楽しく言葉が習得出来る場、言葉が育つ場にして欲しいよね。

>>940
多分中にいる当人はそんなにひどいと思ってないと思う。
無意識に嫉妬して、無意識に排除している。
俺が一度だけ顔を出したところは「ここは特にアットホームな支部なんです」って
自分で言ってたけど、外人を放っておいて(ていうか話せない)
古参っぽいおばさんが固まって金の話とかよくわからない内輪話をしてた。

「それはヒッポじゃない」自分も言ったことあるな（＾＾；
「先生」をやりはじめちゃう人が出ると、一生懸命
やってくれてありがたいんだけど、かといって、
それはその人の気まぐれなので、ちゃんと計画性の
ある取り組みじゃないし、そのときはありがたく
受け入れるけど、継続性はなくて、やってる人もなんとなく
せっかくやってるのに反応鈍い、とか、成果があがらない。
みたいな気持ちが出てきたり、受け取る方も、気まぐれに
あらわれる「先生」の取り組みにそれほど真剣にもなれず
聞き流すという感じになってしまって・・・

まぁ、何かあったときは便利だし、熱意があるわけだから
ありがたい存在なんだけど、相手が期待してるほどには
みんなに感謝の気持ちは育たないんですよ　
たまに現れ、初心者を高みから睥睨していく気まぐれ達人の皆さん
を敬う気になれなくてもしょうがないんじゃないでしょうか？

と言ってみる

ケースバイケースだと思いますが、
こちらの場合は先生ぶってはいませんでした。
ＣＤ暗唱が苦手な人だったので、知っている言語で
あいさつやその他を「まず」頑張っているという感じでした。
先生ぶっているとしたら、ここのフェロウでしたね。
一言語も日常会話レベルにないのに、だれだれの発音は良いとか
ＣＤを暗唱してくれるから助かるとか云々
先生というより、超個人的好みの垂れ流しでした。

＞多分中にいる当人はそんなにひどいと思ってないと思う。
無意識に嫉妬して、無意識に排除している。

確かにと思いました。今振り返るこのフェロウに限り
排除の根本は、
くだらない自尊心や立場を守るためだけでしたよ
表向きは筋の通っているようなないようなことを話していましたけど
『私物化』それしか言葉が浮かびません。
もう、どうでもいい事ですけどね、相変わらず人を利用しながら
ファミリーを続けていらっしゃるのだろうと思うと
見ず知らずのメンバーでも可哀想に思います。

再度付け足しますが、ケースバイケースでこのフェロウは！です。

記憶を浄化させる意味でもうひとつ書かせていただきたいのですが

フェロウに高い言語レベルを期待しているわけではありません
>>940にある様な事は望みましたけれど。
自分もメンバーなんです（親フェロウに会費を払っているから）
と、同じ立場を取りそれを表に出すのなら
同等のメンバーに対して上からものを言うような事は慎んでいただきたかった。
結局、自分の都合の良いようにフェロウの役割を考え
相手に説明して、楽しようとしてた人。ついて行ける訳がない。

>同等のメンバーに対して上からものを言うような事は慎んでいただきたかった。

何このキモイ集団・・・
いくら対等でも、語学の習熟度の高い人が教えに口調なるのって
しょうがないんじゃないの?
平等の名のもとに学ぶ謙虚な姿勢までなくすのって
残念なことだと思う。

>>945
>>944は、「習熟度の高い人が教え口調」がイヤだったって言っているんじゃなく、
「あまり話せないフェロウが少し話せるメンバーに嫉妬」
「『平らな関係』と言いつつ上からものを言うフェロウ」
がイヤだったと言っているのだと思う。

「習熟度の高い人が教え口調」もイヤだけどね。
こちらがそれを望んでいないのに、逐一直されたり、先回りして言われたり、
文法について延々解説されたりするのは「ヒッポじゃない」と思う。
大概教え口調になるのはあまり習熟度の高い人では無かったりするんだけど……

>>946
> こちらがそれを望んでいないのに、逐一直されたり、先回りして言われたり、
> 文法について延々解説されたりするのは「ヒッポじゃない」と思う。

この時点でおまいの望んでいるのが「外国語学習」以外の何かだと
分かる。ヒッポ語とヒッポ流ライフスタイルを楽しむのはまあ趣味で
結構だが、外国語を学びたい人間を勧誘しないでくれ。

言い回しを直されたくない子供は母語もまともに話せるようにならないぞ。

>ヒッポ語とヒッポ流ライフスタイルを楽しむ

う〜ん、一応、自分としては言葉の習得がヒッポを続けている大きな目的の一つなんだけど、
ヒッポ流ライフスタイルも楽しんではいるかな？

外国語学習がしたい人はヒッポに魅力は感じないでしょ。
NOVAとかAEONに行くか、勉強が好きな人・続けられる人ならNHKとか、テキスト買ってきて独学が
一番安上がりだしそうすると思う。
スクールとか独学で勉強が出来て、環境も自分で作れる（その言葉を話す友人を作るとか、
交流や受け入れもいろんな団体から自分で探してくる）積極的な人なら
勧誘したってこっちには来ないでしょう。
私は従来の外国語学習では自分は駄目だと思ったからヒッポに流れてきた。
「心を開く」とか「耳を開く」というのもヒッポで習得したし（恥ずかしながら）

望んでないのに直されたのって、別に文法的に間違って言ったわけじゃないよ。
同じことを言うのに、その人の（家で勉強をしてきた）表現と私の表現の仕方が違っていただけ。
別にどっちの表現でも良いんだけど、「教えてあげる。さあ私につづけて！」とばかりに言い直されて
先回りされるのはあまり気分の良いものではない。

てか外人呼とか上級日本人を呼ぶ目的って気まぐれで教えてほしかったからじゃないのか?
ヒッポはすげーわがままだな。どうしてほしいんだよ。

自己紹介するのに「わたしが○○です」って行っても間違いではないけど、
ふつうは｢が」じゃなくて「は」じゃないの
｢包丁でキャベツを切断する｣「わたしの母とわたしのおとうさんが」という日本語もなんかヘンですよね
気づかないけど、わたしたちも外国語でそういうような表現をしてるのでしょうね
なんかヘンだってわかったら直しましょう
いつまでもあかちゃんのままで自分から進んで成長を拒んでる人が多いかも

だってあかちゃんのままでいた方がファミリーの一員として居心地がいいからwwww

>>945　勘違いだよん

一言語もまともに話せない人に
上からものを言うような評価をして欲しくなかった。それだけ。
誉めて調子に乗せ、言語に向かう意欲をあげてくれるならまだしも
個人的好みのマイナス評価を『裏』で聞かされるメンバーは
訳のわからない閉塞感に包まれて
純粋に言語や交流を楽しむことが出来なくなった。

>>946が前半で説明してくれた通りです。

>>948
>う〜ん、一応、自分としては言葉の習得がヒッポを続けている大きな目的の一つなんだけど、
ヒッポ語以外の言語をどの程度修得できたんだ？
あの方法ではどんな言語も修得できないから、「言語学習希望者を勧誘するな」と言っている。
従来型とか何とかは関係ないんだよ。

本人の実力に関係なく、おかしいと思ったことを指摘しあえて「ファミリー」って
言えるんじゃないかな。

>>950
いや、ホントに、そんなに難しいコトじゃなく表現の違い。言い方が違うだけ。
彼女が、自分が家で勉強してきた表現を人にも強要するというだけ。
自分の知らない表現を受け入れられないだけ。

別に、「教え口調の人はイヤ」と、そんなに強く思っていたわけでも主張したかったわけでも無かったんだけど……
>>946で余計なこと書いたなぁ……
>>950に書いてあるようなヘンな表現を直してもらえるのはありがたいよ。

個人的に経験してきた中では、「おかしいと思ったことを指摘しても聞かない人」「いつまでもいつまでも赤ちゃん」な人ほど、
虚勢を張って教え口調（上からものを言う、先生になりたがる）になることが多かった（上で書いた彼女はまたちょっと違うタイプだけど）
それで「教え口調」という言葉から、そういう人を連想した。
皆さんそれぞれ、連想する人、場面が異なるのだと思う。

その長文のくどさ、中身のなさ、
すごくヒッポらしいスタイルだよね！

>>950 に同意
間違っている事を指摘してもらえたり、直してもらえるのはありがたい
ただ、それが出来ない実力のフェロウ個人の価値観の押し付けは迷惑
本当の家族でもないのに
いろいろな事に口を出したり、影で批判するのはヘン
そういう人にわざと同じようにするとすごく怒り出す。
価値観を他人に押し付けてるだけなんだよ
お互いに意見交流というタイプではない。

それから、>>954のおかしいところを指摘しあうのは
言語のみであって欲しい
生活やパーソナリティにまで指摘しあうのがファミリーなんて
ある意味宗教ぽくなってるよ
めんどくさい親戚を会費を払って増やしてるだけになる

イメージ的には一言語すら日常会話にも満たない
単なる口やかましい年数だけがご自慢のおばさん
会社にもよくいる、お局タイプ
厚顔だから続くんだねと言ってやりたい

>>957
>おかしいところを指摘しあうのは言語のみであって欲しい

ヒッポ自体オカシイって言ってはだめかな?
ここで弁護してる人達もどうかしてるよ。

>>959
>ヒッポ自体オカシイって言ってはだめかな?
別にいいんじゃね？

なんだかんだと言いつつ、メンバーでいる間は
頭から全否定は出来ないんだよ。

逆に、人一倍熱心に活動して、数え切れない人を勧誘したフェローだって
自己都合でファミリーたたんだ途端、捨てぜりふ吐いてヒッポも退会。
「やっぱりヒッポじゃねぇ」って言って子供を英会話教室に通わせてる。

>>958
そういうオバハンはこんなとこ見てないとｵﾓ
見せてやりたい、つか見せてやったらどんな顔するかな？

見せても「そんなのヒッポじゃない、うちのファミリーは違う」で終了

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)16●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1165736534/

＝＝＝＝＝　対洗脳・情報操作に関する十箇条　＝＝＝＝＝

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。

2.　自分の頭で考えているような気になってはいけない、たいていの場合は無意識に誘導されている。

3.　数字に騙されるな、も悪意があれば数字の操作は可能。統計データは算出方法・等でいくらでも操作できる。

4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。

5.　皆が一様に同じ結論・意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、洗脳されていると思え。

6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。

7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは必ず下心を隠している。

8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　後ろに居る誰か、もしくは後ろにある何かから目を逸らす目的があると考えよ。

9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。

10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。そのためにも、常に逃げ道の確保だけは忘れるな。

＞なんだかんだと言いつつ、メンバーでいる間は
＞頭から全否定は出来ないんだよ。

そうなんだよね、誰でも自分のやっている事は否定したくない
ましてや長年続けてことに対してはなおさら
そこでどうするかは各個人の選択として
出てみると、あら？ってことが山ほど
良い意味でも悪い意味でも馴れ合いの世界だったと痛感します

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)16●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1165736534/

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●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)16●
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　|　　 |:￣￣￣￣:| く、 バタン！

　　　　　　　　　|　すみません
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　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |

　　　　　　　　　　ヒッポワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　ヒッポワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　ヒッポワッショイ！！／
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　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
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　|;;i;:|::|∀・)　＜ ヒッポ〜
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧　祭りだ祭りだ！ヒッポ祭りだ！
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
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　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

　 |　　　　　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(ヒッポ祭りだ！（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）ヒッポへ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

ヒッポで修行するぞヒッポで修行するぞヒッポで修行するぞ
ヒッポで修行するぞ /ヽ　　　　　　 /ヽヒッポで修行するぞ
　修行するぞ　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼ヒッポで修行するぞ
　　| |　　　　　　/● ＿__　　　●　　:::::::::::::::|
　　| |　修行す |　　|　　 |　　　　　U ::::::::::::::.|
　　| |　ヒッポ　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|ヒッポで修行するぞ
　　| |　修行す |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　修行するぞ:::::::::::|
　　|＼　　　ヒッポで修行　　　 ::::::::::::::::::::::|ヒッポで修行するぞ
修行するぞ＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::::|

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　おらっ！関係者！出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　自作自演、通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　自作自演、通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　自演、通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)16●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1165736534/l50

>>975 かわいいぃ〜！！