【STOP!】日本共産党総合Part41【消費税10%】
1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/06/05(火) 03:09:58.31 ID:OZdShk8l
3 :
無党派さん:2012/06/05(火) 03:10:41.64 ID:OZdShk8l
経済壊す消費税増税
一挙5%アップ 世界でも異常
フランス大統領選挙とギリシャ総選挙で消費税(付加価値税)増税拒否の審判が下りました。
欧州や他の先進国と比べても日本の消費税増税は異常で無謀な企てです。(山田俊英)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-20/2012052001_01_1.html いまメディアで “増税談合”・大連立けしかけ
NHK50分、首相一方的に
これで「公平・公正」か
過去の2回でも
17日夜のNHK番組「ニュースウオッチ9」は、野田佳彦首相をスタジオに招き、「社会保障・税一体改革」
などを進める首相の見解を約50分間にわたって一方的に報じました。番組中で消費税増税に反対する主張は
一切ありませんでした。「公平・公正」の視点に欠けるものです。
過去にも2回、野田首相の言い分を無批判に報じた「ニュースウオッチ9」。3回目となる今回は、
「消費税率引き上げ法案が今日、実質審議にはいった」(井上あさひキャスター)というタイミングでした。
しかも、キャスターの大越健介氏は「(野田首相と谷垣禎一自民党総裁が)一対一で、人のいないところで会われたらどうか」
「今だって大連立したっておかしくない」とのべ、民主・自民の密室談合、大連立をけしかけました。
民主党も自民党も、消費税増税では一致しています。党首による密室談合も「大連立」も、大増税推進のためのものです。
“増税談合”をけしかけ、しかも、談合に対して「私はうるさいことはいわない(=批判しない)」(大越氏)と容認するなど、
権力を監視するメディアとしての役割を放棄するものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-19/2012051904_04_1.html
4 :
無党派さん:2012/06/05(火) 07:33:04.62 ID:E1bksKGx
消費税増税は駄目です。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ程の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・消費税増税は、デフレ要因になる。
5 :
無党派さん:2012/06/05(火) 09:27:43.11 ID:CV3aXA2S
6 :
無党派さん:2012/06/05(火) 10:07:10.99 ID:0nbiHjZQ
ヘタレ共産党
7 :
無党派さん:2012/06/05(火) 23:45:22.86 ID:5SVyHCZb
左翼は森本敏・拓殖大大学院教授の防衛大臣就任をどう思っているの?
8 :
無党派さん:2012/06/06(水) 07:40:30.84 ID:XMvdRM7g
共産党は生活保護とセックスボランティアに力を入れてくれ。
ワーキングプアはセックスしたくても女もいないし金もない。
9 :
無党派さん:2012/06/06(水) 14:09:42.10 ID:z1ELzxep
カクマルのサイト見てみたけど、
「ブクロ派が〜」を連呼しててイミフだったな
インターネットのサイトなんだから、
一般人にもわかるような言葉を使えよな
10 :
無党派さん:2012/06/06(水) 16:42:43.69 ID:JIRusQ6r
「自民党は、民主党の増税や社会保障破壊に協力すべきだ!」
って、サンケイでも読売でもなく、
朝日ががなりたてるとはね
>「動かない政治」を前に動かす責任は、なにも民主党だけにあるわけではない。
>野党第1党の自民党も、同じ責めを負っていることを忘れてもらっては困る。
>まして自民党は戦後半世紀以上も政権を担ってきた。目下の財政悪化も、社会保障の行きづまりも、その原因の過半は自民党政権時代につくられた。
>谷垣禎一総裁に求めたい。
>社会保障と税の一体改革をめぐって、野田首相が真摯(しんし)に協力を求めているいまこそ、
>重要政策の実現に向けて「責任野党」の矜持(きょうじ)を示すべきだ。
【朝日新聞】 「自民党は『責任野党』の矜持を示せ。『動かない政治』を前に動かす責任は、なにも民主党だけにあるわけではない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338965440/
11 :
無党派さん:2012/06/06(水) 16:54:58.57 ID:oap4OOkH
>>10 朝日新聞を共産党、社民党寄りと思うのがおかしい
元々、民主党びいきの新聞
12 :
無党派さん:2012/06/06(水) 18:14:42.19 ID:PY1CvHCS
13 :
無党派さん:2012/06/06(水) 18:49:21.18 ID:oo4AVpa8
池田大作と志位和夫が歴史的和解へ
14 :
無党派さん:2012/06/06(水) 19:11:25.52 ID:Me5UcZaT
15 :
無党派さん:2012/06/06(水) 22:52:52.34 ID:QLQTREGM
革マルのHP見てみると、「反スタ」とまだ掲げている。
ソ連崩壊などで、世界的にマルクス主義は壊滅状態にあるのにね。惰性で活動しているわけだ。
16 :
無党派さん:2012/06/06(水) 22:54:33.32 ID:Ng93a6se
17 :
無党派さん:2012/06/06(水) 23:50:20.09 ID:ZaB8QESa
>>15 ソ連崩壊によりマルクスはアダムスミスに破れたと言われたが、
今、資本主義の限界が叫ばれマルクスが生きかえろうとしている。
18 :
無党派さん:2012/06/07(木) 00:03:26.23 ID:eYL9j/TH
不破が社会主義への「過渡期」を“長い”と言うのには理由がある。
19 :
18:2012/06/07(木) 00:07:44.84 ID:eYL9j/TH
第一にそれは「革命」などという恐ろしいことはできるだけ先に延ばし、
自らが美化して心地よいブルジョア民主主義のぬるま湯に彼自身がゆっくりと浸かっていたいからである。
20 :
18:2012/06/07(木) 00:12:34.75 ID:eYL9j/TH
第二に、かつて「社会主義の国」だと思っていたソ連は「覇権主義と専制主義を特質とする、
社会主義とは無縁な人民抑圧型の社会」(1994年の党大会での「結論的な評価」)であったし、
「社会主義をめざす国々」だと彼が思っている中国やベトナム、キューバなどは、
「舵取りを誤れば資本主義的脱線の危険もありうる」、まだまだ“心もとない”国々だからである。
21 :
18:2012/06/07(木) 00:16:09.76 ID:eYL9j/TH
そして第三に、社会主義の必然性に関するマルクスの思想に、不破が、どんな確信も自信も持っていないからである。
彼が、社会主義の実現を「多数者の意思」や「選択」に委ねているのはその現れである。
22 :
無党派さん:2012/06/07(木) 00:51:10.79 ID:25ubSgy0
>>17 資本主義の問題が指摘されてはいるが、
資本主義そのものの限界とやらを必死に叫んでいるのは、
共産主義者だけ
マルクスは生き返らない
せいぜい、「ゾンビとなってこの世をさまよう」だけ
23 :
無党派さん:2012/06/07(木) 02:03:07.83 ID:c/yo33EO
自民党も民主党も根っこは同じ。
もう共産党しか選択肢が無い!そうだろう?みんな。
24 :
無党派さん:2012/06/07(木) 02:57:42.78 ID:25ubSgy0
>>23 共産党信者以外は、自民党よりかは民主党の方がマシと思ってるよ
護憲にこだわる人には、社民党がある
既存の政党が嫌なら、みんなの党や国民新党
流行りもの好きは維新に飛び付くだろう
過去の遺物である自共と、カルト公明は、仲良く退場だな
25 :
無党派さん:2012/06/07(木) 03:03:27.44 ID:+G/aip1o
まあ共産に入れとけば安心みたいなところはありますね
前回民主に入れた人なんて今やボロカスに叩かれてますからね
26 :
無党派さん:2012/06/07(木) 03:24:17.66 ID:7X9oiHfg
まあ共産に入れとけば(左派票が死票になって、自民党が)安心みたいなところはありますね
前回民主に入れた人なんて今や(自民党やその別動隊である共産党の支持者から)ボロカスに叩かれてますからね
27 :
無党派さん:2012/06/07(木) 03:30:23.61 ID:+G/aip1o
民主支持層を野田派と小沢派に分けて
増税反対で小沢派に入れろキャンペーンやるとか
ただ共産支持層は共産候補に入れる傾向があるから難しい
28 :
無党派さん:2012/06/07(木) 03:31:20.24 ID:+G/aip1o
×民主支持層
○民主
29 :
無党派さん:2012/06/07(木) 06:28:50.30 ID:0uLu0MRi
30 :
無党派さん:2012/06/07(木) 07:01:01.16 ID:0uLu0MRi
31 :
無党派さん:2012/06/07(木) 07:17:00.49 ID:jLlCsKfu
32 :
無党派さん:2012/06/07(木) 07:49:42.34 ID:uFOk5ZfG
>>29 まあ、輿石は、野田・現民主執行部に、
「今、(小沢派を無視して)消費税増税を強行すれば、
消費税増税が成立したとしても、党の分裂は避けられない。
それで弱小政党になったら、
野田派も、経団連を代表とする財界や新自由主義派の議員から切り捨てられるだけだぞ?」
と牽制しているのだろうけど、
こういう市民生活を大きく左右する法案でさえも、
『政局』、言い換えれば、議員の自己保身からの都合が取り引き材料となる政治、
それを肯定させる現・選挙制度(小選挙区中心)は、どう考えても問題がある。
「どこの政党がマシ、当選確率が高い」とかより、
ここの抜本的な(一般市民視点からの)改善を要求していかないと…。
33 :
無党派さん:2012/06/07(木) 07:57:57.98 ID:j20fo5dB
【台湾】李登輝元総統、公演で中国の学生の質問に「尖閣は日本領」「台湾は中国のものではない」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1338978820/ ◆李登輝元総統、中国の学生に「尖閣は日本領」 台湾の講演で
【台北=吉村剛史】台湾の李登輝元総統(89)が5日夜、台湾北部桃園県の
中央大学で講演し、中国の学生の質問に対し、尖閣諸島を「日本領」と
主張した。
また「台湾は中国のものではない」などと発言し、一時会場は騒然としたという。
李氏の事務所や地元紙などによると、李氏は自らが推進した台湾の民主化の
歩みについて約1時間半にわたって講演。質疑応答で、台湾に来て半年
という中国の学生が、尖閣諸島の帰属に関して質問した。
李氏は「領有権は日本にある。中国固有の領土というなら、裏付けとなる
証拠の提出が必要」と返した。
会場からは拍手も起き、「それは個人の見解か」と気色ばむ学生に、
李氏の秘書が「見解ではなく歴史」と補足した。
両岸の未来も問う学生に、李氏は「台湾は中国の物ではなく、未来の
民主化のモデル」として、この学生に「民主化と自由を学んでほしい」と、
台湾の歴史に関する自らの著書を贈った。
この学生とのやりとりは約20分間続いたという。
sankei.jp.msn.com 2012/06/06
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120606/chn12060618550005-n1.htm
34 :
無党派さん:2012/06/07(木) 08:31:42.66 ID:vKfa7nYM
>>32 選挙制度の問題だけど、衆議院の単純比例代表制は矛盾もある。
比例代表名簿にだれを搭載するかという執行部の権限が強くなりすぎ、反発は大きいだろう。
現実的選択肢は、以前の5人区の中選挙区制ぐらいがいいのではないかな。
自民も民主も小選挙区の弊害は身に染みてるはずだし。郵政選挙では無能な自民党の小泉チルドレンが大量に当選し
民主党の実力派が大量に落選した。前回の政権交代選挙では逆に自民党の大量落選になった。
ただいまの共産党で5人区の中選挙区になった場合、当選できるのは京都ぐらいかもしれない。
東京の参議院選挙で小池を担ぎ出しても5人区で落選させた。
35 :
無党派さん:2012/06/07(木) 08:40:14.62 ID:vKfa7nYM
>>31 世界では反グローバリゼーションの運動あるけど、日本ではそういう運動はほとんどないよね。
グローバル化や今の資本主義に矛盾あるけど、資本主義やめて何にするのかといってら、何も対案がない。
36 :
無党派さん:2012/06/07(木) 09:09:09.92 ID:j20fo5dB
【IT】グーグル(Google)、利用者に警告 「Gメール」に国家支援のサイバー攻撃[12/06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339026982/ インターネット検索最大手の米グーグルは、同社の電子メールサービス「Gメール」の
一部利用者が、国家の支援を受けたサイバー攻撃の対象になった可能性があるとして、
該当する利用者らに警告の送付を開始したことを明らかにした。
グーグルの企業ブログによれば、Gメール利用者のうち、そのアカウントが
攻撃対象になっていることが疑われる場合に
「国家が支援するハッカーがあなたのアカウントあるいはコンピューターを
危険にさらそうとしているかもしれません」とするメッセージを受け取る。
しかし、その警告は「アカウントがすでに攻撃されたことを必ずしも意味するもの
ではない」と付記。個人情報を盗み取ろうとするフィッシングか、ファイルや
パソコンの機能に損傷を与えるマルウエアの標的になっている可能性があると
グーグルが判断したために送られるものだという。
同社の広報担当、ジェイ・ナンカロー氏によると、Gメールを実際に使っている
利用者数は3億5000万人余りにのぼる。ただ、同氏は、攻撃が国家支援を受けた
可能性があるかどうかをどのように判断したのかについては論評を避けた。
国家支援のハッカーが攻撃対象とするのは政府当局者や反体制派、人権活動家、
企業幹部らだとされている。
(ブルームバーグ Jordan Robertson)
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120607/bsk1206070505005-n1.htm
37 :
無党派さん:2012/06/07(木) 09:12:21.19 ID:Gd0ffjzw
38 :
無党派さん:2012/06/07(木) 09:21:13.40 ID:uFOk5ZfG
>>34 確かに、比例代表選挙には名簿順位の取り決めに関しての問題を指摘する意見があるが、
ただ比例だと、新党立ち上げが(金銭面から考えても)容易になる利点があるから、
そこ(名簿順位の問題)は特に大きな欠点では無いと自分は考えているよ。
結局、(比例選挙での)国会多数派を占めるのは、
(左右主義あれ)中道付近でまとまった政党になるだろうし。
そうなるのは、一般市民の「民意」を無視出来ない結果だと思うから。
まあ、中選挙区だろうが何にしても、
「もっと一般市民からの『民意』が反映される選挙に変えるべきだ」
と訴えていく事が大切だね。
(自分は、現在、党としては共産党を支持しているけど、
特に共産党にこだわっているわけでは無い、
『本当に民意を反映する政治になった上で』、仮に共産党が民意の選択から消えていくなら、
それはそれの事だと考えているから)
39 :
無党派さん:2012/06/07(木) 09:21:15.67 ID:vKfa7nYM
>>37 地産地消なら中国やタイなど新興工業国も貧しい農業国であり続けなければならないということだ。
そういう国に、先進国の技術と資本が大量に流入し、工業化と所得の増加が図られた。
40 :
無党派さん:2012/06/07(木) 10:09:13.19 ID:l0rE4jL1
マルクスやレーニンの本は世界的にほとんど売れなくなった、と報道されたことがある。
もう二十年以上前の話だが。現在はもっと売れなくなってるはずだ。
本屋に置いてない。
41 :
無党派さん:2012/06/07(木) 11:00:24.94 ID:j20fo5dB
【労災】「法改正がない限り過労死は後を絶たない」 --遺族らが『過労死防止基本法』制定求め、国会内で集会 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339034218/ 組織による緩やかな殺人ともいえる過労死。労災認定されなければ、一家の大黒柱を
突然失くした家族は塗炭の苦しみを味わう。手塩にかけた子供を失った親の心痛は
計り知れない。
厚労省の統計によれば、過労自殺も含めた過労死の労災申請は、年間約2千件にものぼる
(2010年度)。
労働基準法(第32条)では使用者が労働者を1日8時間、週40時間を超えて働かせることは
禁止されている。だが、尻抜けできる「36協定(※)」が存在し、いくらでも残業を課す
ことができる。過労死が起きるシステムが労働法規の中に組み込まれているのだ。4人に
1人が過労死予備軍との見方もある。
法改正がない限り過労死は後を絶たない。遺族らが「過労死防止基本法」の制定を求めて
6日、国会内で集会を開いた。同法の制定を求める署名21万5千筆も持ち込まれた。会期中
であるにもかかわらず国会議員が27人も出席したのは、この署名を軽視できないからだ。
佐川急便で働いていた夫が6年前に自殺した女性の話は、過労死に至る苛酷な実態を象徴
していた――朝6時に家を出て、遅い時には深夜12時を回って帰宅していた。朝は数時間
働いた後でIDカードを擦り(タイムカード打刻の意)、夜は擦った後で働いていた。
こうしたことは他のドライバーでも当たり前だった。
経理の仕事をしていた長男を3年前に脳溢血で失った父親も、同様の実態を語った――
帰宅が毎日のように深夜12時を過ぎ、休日も出勤していた。午前3時頃まで仕事をし、
会社の駐車場で寝て、コンビニ弁当を食べてそのまま出勤したこともあった。
人を人とも思わぬ働かせ方である。だが「36協定」に加えて、会社側がタイムレコーダー
の記録を改ざんしたりするため、過労死の労災認定を得るのは容易ではない。会社側による
揉み消しや遺族への懐柔もあり、申請は氷山の一角との見る向きが多い。
集会の途中、遺族の代表団と弁護士が、小宮山洋子厚労相に面会し、過労死防止基本法」の
制定を要望した。
過労死が社会問題になって久しいにもかかわらず、政治の動きはあまりに遅かった。
『全国過労死を考える家族の会』が結成されて20年余りになるが、厚生労働大臣に面会
できたのは、今回が初めてだ。
「失くした命は2度と戻ってこない。だがこれからの命を救うことによって失った命を
活かすことができる」―『同家族の会』の寺西笑子代表の言葉が胸に残る。
1日も早い「過労死防止基本法」の制定が待たれる。
※「36協定」。労働基準法第36条にちなむ。労働組合と協定を締結すれば、特例として
時間外勤務(残業)や休日勤務が可能になる。
●過労死した父親は産婦人科医だった。当時6歳だった娘は父と同じ医師を目指す医大生だ。
「体調不良で休んでも周りから批判されない社会を作っていくことが大切」と訴えた。
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/90c898e9514cd101367f3aaf45b27f12.jpg ◎
http://blogos.com/article/40663/
42 :
無党派さん:2012/06/07(木) 11:45:59.31 ID:j20fo5dB
43 :
無党派さん:2012/06/07(木) 11:58:07.65 ID:OFx/GHnr
アメリカはニューディール政策で復活した。
ヒトラーはアウトバーンを作りまくってドイツの景気を復活させた。
国家というのは永遠に続くのだから、永遠に借金と投資を繰り返すもの。
ところが、国家意識がなくて経済を自分の財布と同じ感覚で見てしまう日本人は
ひたすら「借金は駄目」「返せなかったらどうするんだ」としか考えない。
アメリカはグラススティーガル法を撤廃してから方向性が狂い、
その影響が世界中に飛び火した。
借金は最終的に増えざるをえんだろうよ。
それか借金を減らして国民をやせ細らせるかのいずれかだ。
いずれにせよ、累進課税の再構築、応能負担の徹底と、
政官財の癒着構造に規制をかけていくしかない。
米政府・大企業言いなりの政治はこの国を滅亡に導くだろう。
KYチェリカイドーみたいなカルトが必死になって左派を叩き潰しにきているからな。
それだけ国民軽視の政権も追い込まれているという事だ。
45 :
無党派さん:2012/06/07(木) 16:46:42.43 ID:j20fo5dB
【地域振興】小水力発電で地域活性化--高知のNPO『いきいきみはら会』 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339049921/ 過疎と高齢化が進む三原村で、小水力発電で生じた電力を販売して木質ペレット製造工場
を経営し、その収益を老人福祉サービスに充てる事業を、地元のNPO法人「いきいき
みはら会」が計画している。〈電力の地産地消〉を雇用の創出や福祉の充実につなげる
珍しい試みで、関係者は「エネルギー政策の新たなモデルケースを示す」と意気込む。
同会は、村の住民らが2002年に設立。現在はメンバー17人で高齢者宅を訪問して
弁当を届け、異変に気付けば医師を呼びに行くなどしている。ただ、人口1729人の
うち694人が65歳以上(5月末現在)で、高齢化率は40・13%に達しており、
新たな対策の模索を続けていた。
そこで約5年前に目を付けたのが、全国各地で導入が進んでいた小水力発電だった。
面積約85平方キロの8割強が山林で、高低差の大きい村内の川は発電に適していると
判断。間伐材も豊富なことから、電力の収益を資金に木質ペレット工場を経営し、
その利益で福祉事業の拡充を図ることを決めた。
計画では、下ノ加江川中流の砂防ダム「芳井堰」近くで取水し、埋設したコンクリート製
パイプ(直径1・5メートル)を通して、120メートル下流側(高低差約12メートル)
に設置した水車式タービン発電機に放水する。
最大出力199・9キロ・ワット。国が7月に導入する再生可能エネルギーの固定価格
買い取り制度では、1キロ・ワット時あたり35・7円で、7割程度の稼働で年間
4690万円を売り上げ、約1000万円の収益を見込んでいる。
間伐材の切り出しや木質ペレット工場で100人程度を雇用し、製品は地元農家に販売する。
福祉事業では、新たに日用品の販売を手がけ、運営する高齢者支援施設「清水川荘」とは別の
施設の建設を考えている。
発電機の購入費や設置工事などで初期投資に約1億5000万円が必要。増井三郎代表
(74)は「20年間で負債は解消できると思う。村内には独居老人が多く、まだまだ
手の届かない高齢者がたくさんいる。地域資源を有効活用し、福祉を充実させたい」と話している。
■Q&A ダム不要、軽い環境負担
Q 小水力発電って何?
A 河川、農業用水路などの落差や流量を利用する、1000キロ・ワット未満の小規模な
水力発電。
Q 導入は全国何か所?
A 全国小水力利用推進協議会によると、4月末現在で全国500か所以上で小水力発電が
行われている。県内では、安芸、室戸、香美の3市と四万十、梼原の2町、大川村の
計7か所で導入されている。
Q 普及が進む理由は?
A 上下水道でも発電が可能で、貯水の必要もないため、既存のダムより環境負荷が小さいと
されている。「エネルギーの地産地消」という観点からも注目されている。
Q 課題は?
A 現在の販売価格は1キロ・ワット時あたり9〜11円で、数億円かかるとされる初期投資
の回収がやっと。発電した電力で公共施設の照明や街灯などを賄う例はあっても、収益で
新たな事業に取り組むケースは難しいとされている。
◎
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20120606-OYT8T01162.htm ◎関連
【エネルギー政策】再生可能エネルギー全量買取、8日にも政令閣議決定--エネ庁、パブコメ募集に5千件以上の意見寄せられる [96/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339032269/
46 :
無党派さん:2012/06/07(木) 17:53:08.45 ID:Zasv3kne
政府が犯罪者を放置している
不正に賄賂のともなう国庫金を流用し汚職を行った犯罪者
最高検察庁 笠間治雄検事総長による犯罪事件を
野田佳彦内閣総理大臣が消費税増税修正協議の前に
小川敏夫法務大臣に指揮権を発動させモミ消し内閣改造により小川敏夫法務大臣を辞職させ
放置し2012年6月6日与野党の消費税増税修正協議に入り国民を欺き犯罪者を放置し
2012年6月21日消費税増税法案の成立を目指している野田佳彦内閣総理大臣の責任
衆議院議員 たちあがれ日本代表 平沼赳夫先生よりのメールを公開させていただきます
Re: 平沼赳夫HP論戦アン?ケート
衆議院議員 平沼赳夫
6月4日 16:42 メール有難うご座いました。重要なご指摘を頂き、御礼申し上げます。悪質な汚職事件のこと、調査してみます。衆議院議員 平沼赳夫
【平沼赳夫ホームページ 論戦アンケート】
Re: 平沼赳夫HP論戦アン?ケート
衆議院議員 平沼赳夫
6/6 15:44 メール有難うご座いました。重大なご注意を頂き、御礼申し上げます。真相を良く調査して参ります。衆議院議員 平沼赳夫
【平沼赳夫ホームページ 論戦アンケート】
※法と証拠に基づく賄賂の伴う汚職犯罪事件の証明ホームページ
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html
47 :
無党派さん:2012/06/07(木) 19:16:11.64 ID:j20fo5dB
48 :
無党派さん:2012/06/07(木) 19:31:41.24 ID:3vwbyfP3
森本防衛相について日本共産党はどのような見解でしょうか?
49 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/07(木) 21:58:09.00 ID:sSfyKsNB
>>38 >ただ比例だと、新党立ち上げが(金銭面から考えても)容易になる利点があるから、
比例代表制にすれば死票が減るので
一票の格差が減ります。
でも供託金を廃止しないと
高額な費用が必要ですよね?p(・・*)
供託金の代わりに住民の署名を
一定数集めることにすれば
候補者をしぼることができますし・・・
供託金を廃止すれば、
選挙にかかる費用も削減できるので
政党助成金も削減できます(*・.・*)
(私は6割削減するべき)
50 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/07(木) 22:13:34.53 ID:sSfyKsNB
高額な供託金は憲法44条に
違反していると思います。
じゃあ、外国人地方参政権は?
と言われると…憲法15条と
矛盾するかもですが…(。´・_・`。)
共産党は政党助成金を
憲法19条違反と言って叩いてますが、
供託金の問題に触れないと
共感は得られないと思いますよ(´・_・`)
触れてるっての・・・そのくらい調べてから書き込みなさい・・・
52 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/07(木) 22:28:25.54 ID:sSfyKsNB
>>51 政党助成金は必要です
供託金を廃止しなさいよ!!
53 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/07(木) 22:29:31.09 ID:sSfyKsNB
政党助成金だけ叩くのは
おかしいよね(。´・_・`。)
54 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/07(木) 22:45:52.86 ID:sSfyKsNB
共産党は政党の中で党費が
一番高いから政党助成金が
なくてもいいと思ってるんでしょうね・・・
政治活動はお金集めでは
ありません(。´・_・`。)
55 :
無党派さん:2012/06/07(木) 22:49:30.53 ID:C2RAbXSl
132 名前:人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I [sage] 投稿日:2012/05/10(木) 11:14:08.89 ID:y73Cnuw+
>>131追記
あともう一つ付け加えておくが、日本共産党は「弱者救済党などではない」。
そんな胡散臭い活動はしとらんぜ。
あくまでも日本共産党科学的社会主義の基礎理論に賛同した者たちが行なっている活動。
有権者はそれを見てどう判断するかだけの話。
共産党が弱者の味方である事を公然と否定した人の革新が今日も偉そうに共産党の代弁者ぶってるなw
56 :
無党派さん:2012/06/07(木) 23:52:18.26 ID:MYQwximc
>>54 たしかに、共産党の党費は高杉w年収200万円で年額2万円だからな
自民党の特別党員以上だよw
自民党の党費
一般党員 年額 4,000円
家族党員 年額 2,000円
特別党員 年額20,000円以上
57 :
無党派さん:2012/06/08(金) 00:57:28.62 ID:xZZVoS85
人の革新@逃走中
↑
正論言われると逃げ出すヘタレ
58 :
無党派さん:2012/06/08(金) 01:06:58.65 ID:POBB/Tj9
個人だろうが企業団体だろうが金をもらう以上は何らかの紐がついているものだし、
集めるためには組織が必要で、結局は組織の要求を無視することはできなくなる。
その点、助成金は色のついていない金といえる。
助成金の導入趣旨が政治家が金の心配をしないで政治活動ができるようになるというのであれば、
共産党のように、機関紙拡大にばかり走る共産系地方議員やカンパ地獄の悩まされるこういう実情を考えると
助成金のコストよりも、本来の政治活動を放り出している損出のほうが大きい。
また、共産党のように機関紙や募金箱を通じた金集めは、献金者が匿名化されるだけで、逆に不正の温床になりかねない。
外国人が大量に新聞をとればいいんだから。違法献金のクリーニング装置になりかねない。
59 :
無党派さん:2012/06/08(金) 02:25:27.59 ID:cTxAGPjI
>>50 供託金支払い義務は候補者全員に平等に課されるので、
44条違反にはなりません
立候補の自由(15条1項)の過度な制約だ、
と主張した方がまだ勝ち目がありますよ
60 :
無党派さん:2012/06/08(金) 05:33:30.54 ID:Qb6bta7U
>>47 【国連】中国人・呂文正氏が当選…国連大陸棚限界委員会、最高得票で[06/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339068785/ ∞中国人・呂文正氏が当選…国連大陸棚限界委員会、最高得票で
米ニューヨークの国連本部で6日に開催された第22回国連海洋法条約締約国会議は、中国人の呂
文正氏を国連大陸棚限界委員会の新たな委員に選出した。委員選出選挙で最高得票を獲得したという。
中国新聞社が報じた。
呂氏は中国国家海洋局第2回楊研究所で教授職を務める海洋問題の専門家。大陸棚限界委員会
委員の任期は5年間。20012年6月16日に就任する。
写真は同委員会に選出された直後に取材を受ける呂氏。中国中央電視台(中国中央テレビ、CCTV)
や新華社のマイクが見え、中国国内での関心の高いことが分かる。
国連海洋法条約は,領海の基線から200海里までの海底を大陸棚とし、大陸棚の縁辺部が200海里
を超えて延びている場合には、200海里を超えて大陸棚を設定できると規定している。
沿岸国が200海里を超える大陸棚を設定しようとする場合は、沿岸国が提出した情報にもとづき大陸
棚限界委員会が、検討し勧告を行う。沿岸国がその勧告にもとづいて設定した大陸棚の限界は「最終決
定」として拘束力を有することになる。
国連大陸棚限界委員会は4月、日本の申請に基づき太平洋4海域の計約31万平方キロメートルを
日本の大陸棚として認定した。しかし、同勧告の内容は非公開で、日本側による「基点は沖ノ鳥島」と
の主張には、具体的な判断を明記しなかったとされる。
日本政府は新たに認められた大陸棚について「沖ノ鳥島が起点」と解釈。一方で中国は、沖ノ鳥島
とは「関係ない。日本の主張には根拠がない」と反論した。
中国はかねてから、沖ノ鳥島は「島ではなく、岩にすぎない。したがって、日本は排他的経済水域
(EEZ)を設定できない」と主張している。
大陸棚限界委員会委員は「個人の資格」で活動することになっているが、同委員会に自国人を送り
込んだことは、「海の問題」に対する中国の長期戦略の一環と考えてよい。(編集担当:如月隼人)
ソース:サーチナ 2012/06/07(木) 18:12
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0607&f=politics_0607_023.shtml 画像:
http://news.searchina.ne.jp/2012/0607/politics_0607_023.jpg
61 :
無党派さん:2012/06/08(金) 06:48:29.90 ID:SgQDv8II
>>49 いちいち書かなかったけど、供託金の問題、他には主張宣伝の公平性など、
本気で比例制度を考えていくなら、
それらの改善は当然セットで(普通に議員間から)出てくるはずだよ。
(それから、コテ・人の革新も書いてるけど、
共産党は供託金の問題も定期的に取り上げてるよ)
ま、何にしても、
「もっと民意を反映した政治を、その為の抜本的な選挙制度の見直しを!」なら、
主義・主張問わず、ほとんどの人が一致出来るだろう?
62 :
無党派さん:2012/06/08(金) 07:05:10.63 ID:SgQDv8II
>>58 いや、だから、(政党助成金は)消費税増税やTPPの問題点と共通して、
立派なのは名目だけで、そういう運用にも、
第一、土台からして、そういう理念が可能なシステムにもなっていないということだろうw。
現制度の政党助成金の問題は、小選挙区の弊害と明確に区別出来ない所があるが、
「実際には、政治のクリーン化に繋がるような使われ方をしていない」
「(主張以前として)政党間の格差が広がる一方だ」
「党執行部の権限が強くなり過ぎる(執行部に意見を申し立て難い)」
などは、個別の議員の見解としては(共産党以外でも)指摘している人は多いぞ?
これらを考えてると、
最低でも、抜本的な(一からの)制度見直しを考えなければならないんじゃないか?
63 :
無党派さん:2012/06/08(金) 09:29:29.46 ID:Qb6bta7U
【北朝鮮】金正恩氏生母の名前偽装 「リ・ウンシル」…政権にとってマイナスとなる母の在日出自を隠蔽[06/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339108426/ 北朝鮮 金正恩氏生母の名前偽装 「リ・ウンシル」…在日出自を隠蔽
北朝鮮国内で金正恩第1書記の母親と称する女性を映し出した記録映像が朝鮮労働党幹部向けに放映されて
いたことが7日、分かった。金第1書記の生母は在日朝鮮人出身の故高英姫(コ・ヨンヒ)氏だが、映像の中では
「リ・ウンシル」と紹介されている。生母の偶像化に本格的に着手する一方で、名前まですげ替えて正恩政権にとって
マイナスとなる母の出自を隠蔽することが狙いとみられる。(桜井紀雄)
映像は《偉大なるお母さま》と題され、約80分間にまとめられたもの。高氏とみられる女性が夫の金正日総書記の
現地指導に付き従う様子のほか、金総書記と並んで馬に乗るシーンや金第1書記と親子3人で映っている映像も
あるという。
北朝鮮の民主化に取り組む民間組織「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク」(RENK)などが中朝関係者
から情報を得た。5月下旬には、複数の地方で党幹部向けに放映が始まったことが確認されたという。
金第1書記の母を指す「平壌のお母さま」という呼称が2月、党機関紙、労働新聞に掲載されたが、映像上映が確認
されたのは初めて。
高英姫氏は、大阪から北朝鮮に渡った在日朝鮮人出身の元踊り子。北朝鮮指導部は昨年12月の金総書記の死去
直後、高氏の出自を最高機密にする方針を打ち出していた。映像の中で母親が「リ・ウンシル」と呼ばれているのは、高氏の
出自を完全に隠蔽する目的とみられる。
msn産経ニュース: 2012.6.8 07:02
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120608/kor12060807030003-n1.htm
64 :
↑:2012/06/08(金) 10:02:36.22 ID:ca9sk9ag
珍しく日共に関連したコピペだな。
65 :
巨悪犯罪に法律のメスを!:2012/06/08(金) 10:21:27.48 ID:wB3untvs
野田総理、法律を守り即刻自首して(132回目)!
既に確定した野田首相の私共家族に対する生命・人権・財産権の確信犯的侵害行為(後は私のHP上で立証した内容に単に法律を適用するのみ)。
従って、法治国家における同首相は即座に私共家族の憲法で保障された権利回復と同時に自らの罪(公務員職権乱用・刑法第193条)を償わなければならない。機能しない法治国家(6781日目)においてはもはや同首相の自首しかない。
http://kayoda.pluto.ryucom.jp
66 :
無党派さん:2012/06/08(金) 11:39:55.51 ID:Qb6bta7U
【鹿児島】生活保護の不正受給が増加中 対策を強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339120519/ 鹿児島県は2012年6月7日、2011年度の生活保護費の不正受給が県内で391件、
総額1億4652万円に上り、過去5年間で最多となったことを明らかにした。県内の
受給者数は1997年から増加を続けており、県は不正受給対策を強化している。
県議会一般質問で、吉留厚宏議員(自民)が県内の状況を尋ね、
松田典久・保健福祉部長が答弁した。
県社会福祉課によると、不正受給者のうち、約6割が仕事に就いたのに
収入を申告していなかったり、過少申告をしたりしていた。
県では、市町村による課税調査を徹底し、ケースワーカーが定期的に受給世帯を訪ね、
経済状況の把握に努めるなど、不正受給対策の強化に乗り出している。経済力のある
親族に対しても、面談などを通して援助などを求めていく方針。
同課によると、県内の生活保護受給者数は今年3月現在、3万2555人と過去最多を記録。
不景気で非正規雇用や無収入者が増えたことが主な要因とみられる。また、65歳以上の
受給世帯が約4割を占めており、高齢者が年金だけでは医療費などを賄えずに申請するケースも多いという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20120607-OYT8T01423.htm
67 :
無党派さん:2012/06/08(金) 12:28:57.40 ID:FF7MCANo
いつも思うんだけどさ、コピペ貼りのバカって何なの?
邪魔でしょうがないんだけど
68 :
無党派さん:2012/06/08(金) 12:57:26.04 ID:Qb6bta7U
69 :
無党派さん:2012/06/08(金) 19:32:16.32 ID:lbiOMEud
70 :
無党派さん:2012/06/08(金) 20:57:59.88 ID:8FUGGhlS
共産党うって、ださあー。こわい、きもい、ユーモアなし。
71 :
無党派さん:2012/06/08(金) 22:31:42.53 ID:lbiOMEud
72 :
無党派さん:2012/06/08(金) 22:34:12.63 ID:lbiOMEud
73 :
無党派さん:2012/06/08(金) 23:32:41.91 ID:cTxAGPjI
>>67 確かに、どういう奴が何のために貼ってるのかまったくわからんな
貼られてるスレからして、別に共産党を叩く意思はなさそうだが…
74 :
無党派さん:2012/06/08(金) 23:56:43.40 ID:8vA/Detc
>>64 いまどき「日共」なんて使うやついないだろ
と思いながらカクマルのホムペ見てみたら、
「日共」連呼しててワロタww
75 :
無党派さん:2012/06/09(土) 09:40:50.25 ID:ojrSE7XH
間もなく、新日本出版からミヤケンとウエコウの著作集が出るらしい。
ウエコウの著作集で、62年のウエコウの社会主義国の核兵器は防衛的性格があり、ソ連の核実験は当然という論述した
前衛論文や73年の「ソ連における社会主義建設を進めたスターリンの業績は十分に評価される必要があることはいうまでもない。」
と書いた『先進国革命の理論』は所収されるのかね。
ウエコウの過去の本論文が全部収録されれば、今の共産党の隠したい史実がすべて暴露されることになる。
76 :
無党派さん:2012/06/09(土) 11:40:48.60 ID:EuN1059F
野田佳彦内閣総理大臣(※皇室会議議長)への内閣不信任案を
良識ある国会議員は衛藤征士郎衆議院副議長(※皇室会議議員)へ提出せよ!!
野田総理大臣が消費税増税法案修正協議の前に小川敏夫法務大臣(認証官)に指揮権を発動させ
最高検察庁 笠間治雄検事総長(認証官)による賄賂のともなう汚職犯罪事件をもみ消し内閣改造により
小川法務大臣を辞職させ国民を欺き犯罪を闇に葬った野田佳彦内閣総理大臣による
2012年6月21日消費税増税法案成立を良識ある国会議員は阻止され日本国民の為犯罪の真相を明らかにせよ
法と証拠に基づく賄賂のともなう野田内閣による汚職犯罪事件の証明…
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html ご賛同いただいてます良識ある国会議員の先生方
平沼赳夫議員 中島たかとし議員 森ゆうこ議員
77 :
無党派さん:2012/06/09(土) 14:54:31.67 ID:/WoUn8G9
>>62 政治資金の流れの透明化するには
選挙制度を小選挙区制(Plurality voting systemの誤訳)にして政治資金の総量を縮小する。
なんて理論が1990年代に政治改革論議でまかり通っていたんだよ。
78 :
無党派さん:2012/06/09(土) 15:00:52.07 ID:ZIY7gaN6
●
●
ジミン坊やたちに、消費増税に協力してもらうための原発再稼動ですから
別に原発が安全でなくてもいいんです。
国民よりも、ジミン坊やたちの原発利権を優先します。
(●●)
79 :
無党派さん:2012/06/09(土) 17:55:44.43 ID:61N4AhxT
共産党は人気ないな
アジのうまいやつはいないのか
80 :
無党派さん:2012/06/09(土) 18:44:16.90 ID:D3KgZIeh
共産党公認・推薦候補の当選率(候補者に占める当選者の割合)は、セリーグの
投手の打率(1割以下)より低い。
81 :
無党派さん:2012/06/09(土) 19:12:07.75 ID:Bl2LTRmx
共産党頑張れ。いい働きしてるぞ!
82 :
無党派さん:2012/06/09(土) 20:51:54.18 ID:dIviz0y9
83 :
無党派さん:2012/06/09(土) 21:51:52.45 ID:6gszFe6q
東京大学教養学部学生自治会が、所属する全学連(全日本学生自治会総連合)および都学連
(東京都学生自治会連合)から脱退する方針を固め六月一四日に同大学自治会の最高議決機関である
代議員大会に提出する。
現在「全学連」を名乗る組織は五つ存在するが東京大学教養学部学生自治会が所属する「全学連」は、
いわゆる共産党指導下の「民青系全学連」だ。
実質、共産党の青年学生組織である「日本民主青年同盟」の同盟員を執行部におくり込むことで、
組織を確保してきた「民青系全学連」だが、その活動は以前からじり貧状態だと噂されてきた。
公式サイトにも加盟する自治会数は公表されていない。
今回の脱退問題で注目すべきは、脱退を呼びかけている東大自治会執行部の学生が、いずれも元民青・
共産党のメンバーだったということ。彼らは一様に自治会の活動を党が監視し、引き回してきたことを批判する。
「民青の班会、共産党の地区委員会の席で自治会の意義、役割についての話し合い“アドバイス”を
受けることが日常的でした。昨年、東大では成績開示制度の改善署名を行ないましたが、これも党の
青年学生部からの指示で行なったもの」だと現自治会委員長の五十嵐真純氏は語る。
さらに、前自治会委員長の何ろく氏は「実質、党の青年学生部長が執筆した論文を自分の名前で公表するように
求められたこともある」と話す。日常的に下部組織の人間を点検・監視し、党の指導の下で動かす、そうした
非民主的な行為に対して学生が「本当の学生自治」を求めて立ち上がったのが、今回の事件の本質だ。
なお、党による介入実態について日本共産党中央委員会に回答を求めたが、明確な回答は得られなかった。
ソース:
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=2061
84 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/09(土) 22:15:50.24 ID:42zMg6yT
わたしは巨人ファンですが、
(坂本くんが好き♪)
競争原理もなく、
使えないオッサン選手が
エラそうにしてるチームが
関西にありますね(´・_・`)
聖域をつくって、
若い選手が活躍する場がないから
かわいそう・・・
こんな天下り独立行政法人
みたいなチームは弱くて当然
ですよねぇ…?(*´ο`*)=3
日本の社会を象徴してるような
気がします・・・
いやそれ言ったらむしろ巨人のが酷いだろ(笑)
日本球界のアメリカ合衆国と言っても過言ではあるまい。
86 :
無党派さん:2012/06/10(日) 02:31:48.49 ID:+r0BoiGt
市田書記局長は熱狂的阪神ファンw
春闘では南海労組が赤字の球団を何とかしろとよく攻撃していた。
書記局長は赤旗スポーツ面に阪神のコラムでも書いて、関西で売上伸ばせよ。
87 :
無党派さん:2012/06/10(日) 07:21:41.45 ID:QlD1+tpy
巨人や広島や西武とか若手が活躍してフレッシュやね。
阪神だけ加齢臭が漂ってるもんなwww
政治でも自民党は小泉進次郎とか、どこかの美人議員とか見た目が爽やか。
社民党も本田ゆみとか、かわいいね。もう結婚したんだっけ。
共産党もイケメン、美女を抜擢してこいよ。
88 :
無党派さん:2012/06/10(日) 08:15:03.89 ID:d8KnAlKg
>>83 脱原発、脱原発依存、増税反対でイニシアチブ取りたい社民党と民主党一部の
共産党潰しが始まったのかなと
89 :
無党派さん:2012/06/10(日) 08:39:53.86 ID:YFJWOeTt
共産党はネトウヨと共闘すればいい
リベラルは社民党へ
ネトウヨは共産党へ
90 :
無党派さん:2012/06/10(日) 08:41:17.68 ID:GtbI7Eri
>>82 福島原発事故の避難者(被害者)の談話を聞いて、驚かされるのは、
「すぐに帰れると思って、着の身着のまま避難してきた」
と答えている人が非常に多いという点だ。
つまり、原発推進勢力は、
基本的なリスクに関してでさえも、周辺住民に伝えていなかったという事だ。
野田内閣になってから、何事においてもだが、
自分達に都合の悪い情報は、
とにかく隠匿しようとする体質がますます酷くなっていると感じるねw。
91 :
無党派さん:2012/06/10(日) 08:48:22.96 ID:kYX9RcED
>>83 東大自治会の全学連脱退問題は、スターリン的伝動ベルト論で共産党が全学連・学生自治会を指導しようという
共産党による大衆団体の引き回しへの青年学生の反発だね。
全学連も共産党から自主独立してればここまで衰退することもなかったろうに。
92 :
無党派さん:2012/06/10(日) 08:56:09.62 ID:YFJWOeTt
共産党のスターリン主義的な部分はネトウヨにピッタリ。
人権意識が高い人は共産党に反発するのが普通。
93 :
無党派さん:2012/06/10(日) 09:17:10.25 ID:sDnSaghk
東大が陥落しても立命で5000 信州大で3000 福祉大で2000 京都橘で1000の同盟員を擁する民青は盤石です
94 :
無党派さん:2012/06/10(日) 09:41:02.17 ID:YFJWOeTt
共産党の規約に
「党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。
その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。」
とあるが、果たしてこれが今の若い人たちに受け入れられるのかね?
95 :
無党派さん:2012/06/10(日) 09:54:57.13 ID:kYX9RcED
>>93 >東大が陥落しても立命で5000 信州大で3000 福祉大で2000 京都橘で1000の同盟員を擁する民青は盤石です
いつの話だ。1970年代の話だろ。立命も最近はおとなしくなっているよ。大学当局かかつての赤大学という評判を変えるのに必死で、
全学連への立命自治会からの加盟費の上納をやめさせた。
以前は全学連財政の半分以上は立命自治会からの上納金によっていたが、立命からの上納ストップは財政的に全学連を追い詰めた。
96 :
無党派さん:2012/06/10(日) 09:59:07.48 ID:A8h0GgiU
>94
受け入れがたいだろう。
今でいえば震災瓦礫処理で矛盾が噴出している。
脱原発の大勢は震災瓦礫も放射能汚染があり、拡散させず地元処理したほうがよいという意見だが、党は瓦礫の広域処理に賛成している。
この方針には全国の党員が疑問を持っている。
共産党の組織原則に照らせば、自分が納得できていない決定であっても実行しないといけない。
しかもその決定に賛成しているふりをして末端の党員に指導したり実践したりしないといけない。
末端から「おかしい」という意見がだされても、それを説得しないといけない。
自分の頭で考え判断する能力のある幹部は目が死んでいるし、精神的に病んでいくだろうな。
97 :
無党派さん:2012/06/10(日) 09:59:40.29 ID:kYX9RcED
>>94 自分が誤りだと思っていても決定を無条件で実践しなければならない。
党の決定がおかしいという見解を、勝手に公表してはならない、など個人の
自主性を否定した規約だよ。青年が受け入れるはずがないよ。
共産党の規約なら、50年問題の時のように党の決定で火炎瓶闘争や山村工作隊の方針が決まれば、
党員個人がいくら反対でも、無条件に実践しなければならなくなる。
98 :
無党派さん:2012/06/10(日) 10:25:17.46 ID:YFJWOeTt
>>97 まあ、そういうことになるだろうね。
党員の権利と義務なので、共産党に入党しなければそれまでなのだが、
それでは共産党は成り立たない。
特に個人主義の傾向が強い昨今、若い人が入ってこなければ
組織を維持あるいは発展させていくことは不可能。
若い人たちが共産党の規約を見てどのように感じるのかが重要。
99 :
無党派さん:2012/06/10(日) 10:38:09.76 ID:YFJWOeTt
>>96 阪神大震災では、瓦礫はすべて地元で処理されており、
それとほぼ同じ質量の瓦礫を被災地において処理することが可能と報道されました。
阪神大震災の瓦礫は2000万トン、東北大震災の瓦礫は2200万トン。
共産党はそんなことも分からないのだろうか?
100 :
無党派さん:2012/06/10(日) 10:53:04.02 ID:YFJWOeTt
>>84 >聖域をつくって、
若い選手が活躍する場がない
まさに共産党そのもの。
101 :
無党派さん:2012/06/10(日) 11:03:55.15 ID:7nerlQwb
社民党や民主リベラルは日和るから信用できんわな
102 :
無党派さん:2012/06/10(日) 16:11:09.26 ID:jQfgpFof
党名変えるより、民主集中制を変えるほうが先だよな
103 :
無党派さん:2012/06/10(日) 17:47:40.27 ID:NX8pbJba
党名だけ変えても駄目だろう。
規約と党員の意識を変えないと。
104 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:06:39.19 ID:+giI09iv
105 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:09:50.73 ID:+giI09iv
106 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:23:06.61 ID:+giI09iv
107 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:27:23.99 ID:+giI09iv
108 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:30:34.83 ID:2LVYr4jZ
>>101 日和るのは相手の自由
相手に日和らせて、同情を買う戦術もあるだろ
>>102 党員が党首を直接選挙で選出する制度のこと?
109 :
無党派さん:2012/06/10(日) 18:50:04.68 ID:45MM6ms0
>>100 若い選手が活躍する場もないし
どこかのGとかTとかいう球団は金で有望株をスカウトして人を育てずに失敗しているが
わがJCPではそういう手は使えないから
人を育てないくせに「よそから引っ越しや就職などで人が来ないかな」とばかり妄想してる分
某野球チームよりたちが悪い
110 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/10(日) 21:11:30.62 ID:aWKvCJQo
妊娠10w3dで明日は検診。
OKだったら予定日がわかるみたい♪
ちゃんと元気に育ってるかなぁ('-'*)
111 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/10(日) 21:34:22.01 ID:aWKvCJQo
112 :
無党派さん:2012/06/10(日) 22:20:50.09 ID:Bqp1Loxm
共産党やめますか、人間やめますか
113 :
無党派さん:2012/06/10(日) 22:26:06.72 ID:ndLHI/F/
114 :
無党派さん:2012/06/10(日) 22:48:57.41 ID:id2PooI5
沖縄県議会選挙はどうなる?
一人は無投票当選、あと五人いけるかな?
115 :
無党派さん:2012/06/10(日) 23:35:53.96 ID:t7QUM0sr
>>111 姫子ちゃんは社民党支持者なのになんで共産スレにいるの?
116 :
無党派さん:2012/06/10(日) 23:38:48.31 ID:JQF8OAWu
かつて
共産真理教赤旗サティアンの
マイコンの呪縛から解放されて
社会復帰に成功した人
ているのかな?
117 :
無党派さん:2012/06/11(月) 00:22:44.74 ID:L/oBv1AY
118 :
無党派さん:2012/06/11(月) 07:04:05.79 ID:IltehVHv
119 :
無党派さん:2012/06/11(月) 11:04:02.47 ID:FtpGDvXk
120 :
無党派さん:2012/06/11(月) 11:31:59.38 ID:/q281Hb1
121 :
無党派さん:2012/06/11(月) 14:25:38.64 ID:NDNLovqu
共産党員に質問だが
労働組合(全労連)や全学連(民青系)の主要幹部を共産党員が占め、その組織の部外者である共産党中央や県委員会
などが労働運動や学生運動に関し指導することは、その組織の自治を犯すことにならないのか?
こういうことやるから東大自治会の全学連脱退問題のような、共産党による大衆団体の引き回し批判が出るのではないか。
労働組合や学生運動の政党からの独立が必要ではないのか?
122 :
無党派さん:2012/06/11(月) 15:14:40.95 ID:1WSFrZDs
法治国家はじまって以来の犯罪者
最高検察庁笠間治雄検事総長による賄賂の伴う汚職犯罪事件を小川敏夫法務大臣に
指揮権を使わせもみ消し内閣改造により小川敏夫法務大臣を辞職させ
天皇陛下に認証式をお願い申し上げおそれおおくも天皇陛下を欺いて事件を闇に葬り
消費税増税法案に政治生命をかけ今国会2012年6月21日に成立させるなどと公言し
国家国民を欺き公務の神聖さを汚し国家の品位を害した
野田佳彦内閣総理大臣に国家国民を代表して
おそれおおい※ 皇室会議 議長を務める資格があるのか!!
法と証拠に基づく賄賂の伴う汚職犯罪事件の証明…
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html
123 :
無党派さん:2012/06/11(月) 15:49:52.10 ID:YmhehnXG
>>117の事件について松井が「死にたければ一人で死ね」といった発言が騒がれているけど、
この発言は釣られて叩いてはいけない類いのもの、
邪推すれば、左派を釣るための罠だろうね
「死ね」という発言の過激さに釣られて叩いてしまうと、
叩いた左派=通り魔の味方
という図式にはめられて、一般的な有権者を敵に回して負け
ま、共産党はまんまと釣られるだろうけど…
あからさまな釣り針をスルーできない単細胞が多すぎるからね…
124 :
無党派さん:2012/06/11(月) 16:10:24.98 ID:FtpGDvXk
>>123 ハゲド
うっかり「例え通り魔事件の被疑者に対してと言えども、知事が『死ね』といのちを軽視した暴言を吐くことは云々」
とか言っちゃうと、
マスコミが「被害者のいのちを軽視する共産党!」とか騒いで、
有権者もそれに乗せられてしまうだろう
松井発言のうち、
「そんな身勝手な理由で他人を殺す者には酌量の余地はない」
という部分までは正論だから、
叩くにしても叩きかたはよーく考えないといけない
125 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:05:33.13 ID:Tf9rLFtL
今日の検診で予定日が1/3に♪
誕生日が正月三が日だと、
友達とお誕生日会とかできるかなぁ…。
ごめんね、おなかの中の子…(。・・。)
126 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:06:29.92 ID:Tf9rLFtL
【パリ時事】フランス国民議会(下院、定数577)選挙は10日、第1回投票が行われた。即日開票の結果、
5月に発足したオランド新政権を支える社会党など左派勢力が優勢。17日の決選投票で下院過半数を獲得する
公算が大きくなり、オランド大統領は安定した政権運営の基盤確保へ前進した。一方、サルコジ前政権の与党だ
った右派の国民運動連合(UMP)は過半数を大きく割り込み、2002年の結党以来初めての敗北を喫する見
通しとなった。
仏内務省の集計によると、各党の全国得票率は社会党など左派と環境保護政党「緑の党・欧州エコロジー
(EELV)」が計39.9%。これに対しUMPは友党を合わせて34.1%、極右の国民戦線(FN)は
13.6%、急進左派の左翼戦線は6.9%、中道の民主運動は1.8%。投票率は57.2%だった。
【仏総選挙、左派が優勢=決選投票で過半数獲得か】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061100021&rel=j&g=int
127 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:07:23.02 ID:Tf9rLFtL
【パリ時事】10日のフランス総選挙第1回投票で、極右・国民戦線(FN)のルペン党首が北部リール近郊の
選挙区で決選投票に進出した。同じ選挙区で激突した急進左派・左翼党のメランション党首は3位に終わり、大
統領選の両党候補者同士の「再戦」はルペン氏に軍配が上がった。
4月22日の大統領選第1回投票ではルペン氏が3位、メランション氏が4位に入った。極右批判の急先鋒
(せんぽう)として知られるメランション氏は、パリ近郊選出の元上院議員だが、国政進出を目指すルペン氏を
「国替え」で阻止しようと総選挙に出馬していた。
【「再戦」は極右ルペン氏に軍配=急進左派候補が敗退−仏総選挙】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061100042&rel=y&g=int
128 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:22:19.42 ID:Tf9rLFtL
大阪・心斎橋の事件、怖いよ〜(>_<)
池田小学校の事件もそうですが
死刑を望んでる被告に死刑は意味ないです。
終身刑を新たにつくって、
絶対に、一生刑務所から出てこれないように
するべきじゃないかなぁ…?(・.・*)
129 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:32:06.63 ID:Tf9rLFtL
私は安楽死に賛成です。
末期癌てかなり苦しいみたい…。
日本にはターミナルケアとして
ホスピスはありますけど、
安楽死はありませんからね…(*'.'*)
でも、助からない病気でもないのに、
自殺したいからという理由で
安楽死はムリじゃないかなぁ?(・・*)
130 :
きのこちゃん(._.):2012/06/11(月) 22:39:40.75 ID:8qJszAw1
>>125 おめでとうございます。
(*^∇^*)/
正月に生まれるなんて
幸せですね。
子供さんも、共産党員になるんですよね…。
赤旗も子供に呼んで聞かせるんですね
幸せな子供に育ちますね
(*´∇`*)
131 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:47:23.20 ID:Tf9rLFtL
>>130 ありがとうございます(´ ▽ `)
私も家族も共産党員じゃないですよ。
亀井さん、鳩山さん、小沢さん、
社民党、みどりの未来を応援してますo(^O^)o
132 :
無党派さん:2012/06/11(月) 22:48:33.88 ID:FtpGDvXk
この自演キチガイネカマはなんだ?
133 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/11(月) 22:53:08.59 ID:Tf9rLFtL
>>132 私がいつ自演したんですか?
それに24歳女性です(*・.・*)
134 :
無党派さん:2012/06/11(月) 23:07:16.36 ID:WJ4RcM6K
姫子ちゃん、おめでとう!
135 :
無党派さん:2012/06/11(月) 23:33:46.01 ID:oNG9R6u3
沖縄県議選2012
今回当選者数(改選前)
自民 13 (15)
社民 6 (8)
社大・結 6 (5)
共産 5 (5)
公明 3 (5)
136 :
無党派さん:2012/06/12(火) 00:33:20.26 ID:/osGC+GI
>>132 民青・共産党に入ってたら男女の出会いなんていくらでもあるのに、
異性にモテないからって、リア充女子の姫子ちゃんを僻むなよ。
恋愛、結婚、出産の話とかされたら気に障るのか?
137 :
無党派さん:2012/06/12(火) 01:01:06.22 ID:ANo1FxFE
>>121 事実指導関係でありながら、(民主党と連合とは違って)対等なパートナーシップですと
いう嘘を堂々と言ってるのが見透かされちゃってるわけね。今回の東大教養の一件もそうなんだわ。
138 :
無党派さん:2012/06/12(火) 01:51:10.30 ID:vTufddQv
無知蒙昧な大衆どもの団体を唯一の前衛にして無謬の党が領導するのは当然のことであり、科学的社会主義に基づいて正しく導くことは組織の自治に優先するのは明白だ
139 :
無党派さん:2012/06/12(火) 01:57:34.65 ID:J0BXOuz3
>>136 「スレ違い」「チラ裏」って言葉知ってる?
140 :
無党派さん:2012/06/12(火) 02:00:21.13 ID:J0BXOuz3
つかこんな過疎スレに
「〜ちゃん」と称するコテが同時に現れて
似たような顔文字使ってキャッチボールみたいなレスしてたら
自演荒らしと思われて当然
141 :
無党派さん:2012/06/12(火) 02:20:26.19 ID:aE1nv09G
>>140 横レスだけど、きのこちゃん(._.)=猫子ちゃん(*'_'*)だよ。
小沢スレにいてる女の子。
130 :きのこちゃん(._.):2012/06/11(月) 22:39:40.75 ID:8qJszAw1
>>125 おめでとうございます。
(*^∇^*)/
正月に生まれるなんて
幸せですね。
子供さんも、共産党員になるんですよね…。
赤旗も子供に呼んで聞かせるんですね
幸せな子供に育ちますね
(*´∇`*)
722 :猫子ちゃん(*'_'*):2012/06/11(月) 22:49:09.36 ID:8qJszAw1
もう 野田は、消費税増税すれば
もう社会保障なんか
どうでもいいって
露骨に言い始めたね
(*・_・*)
もう 消費税に政治生命懸けるって
言葉自体 政治家として失格だよね
(*´ο`*)=3
142 :
無党派さん:2012/06/12(火) 02:28:57.29 ID:aE1nv09G
猫子ちゃんは民主党支持者で、姫子ちゃんは社民党支持者。
143 :
無党派さん:2012/06/12(火) 04:02:56.05 ID:nogWTpRh
共産スレなのに反共しかいない不思議なスレ
144 :
無党派さん:2012/06/12(火) 06:19:27.95 ID:QsoG+DFG
立ちあがれ!同士諸君よ
諸君らがモテないのは一部の金持ちと男前が、諸君らの取り分を搾取しているからだ。
人口比で見ても男余りが深刻化する昨今、
モテない諸君らは、全ての人民に平等に財産と女を分配するため、
セックス共産主義革命を決行せねばならん。
・・・この理想社会を実現するには多くの困難が予想される。
しかし諸君!!
このまま女をくだらない二枚目や金持ちに搾取されるのを指をくわえて見ているのと、
革命による理想の社会を実現するのとどっちが素晴らしいことかは明白であろう!!
セックスする権利を社会化、共有化して、誰もが平等にセックスできる共産主義社会を実現するため、
諸君らの圧倒的結集を期待する!!
145 :
無党派さん:2012/06/12(火) 06:28:35.78 ID:DbrN2ABe
沖縄県議会議員選挙 豊見城市区(二−3)
当5214 新田 宜明(64)社民・新
4498 真栄里 保(55)共産・新
当9547 島袋 大(39)自民・現
沖縄県議会議員選挙 うるま市区(四−5)
当9326 山内 末子(54)無所属・現
当9801 仲田 弘毅(64)自民・現
8256 川野 進也(56)無所属・新
当13375 照屋 守之(56)自民・現
当9671 照屋 大河(41)社民・現
新人を立てる選挙区を誤っている
146 :
無党派さん:2012/06/12(火) 07:21:52.82 ID:0cFyifgk
>>144 もう共産党しかない!
セックスの独占STOP!!
147 :
無党派さん:2012/06/12(火) 09:25:46.92 ID:ouv4sDZg
148 :
無党派さん:2012/06/12(火) 10:15:16.33 ID:rAsZCtru
149 :
無党派さん:2012/06/12(火) 12:22:08.85 ID:rAsZCtru
【赤旗】 中川正春共生社会政策担当相「マイノリティーといわれる人たちが自ら立ち上がり、主張するのはとても大事です」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339470424/ 出稼ぎの親とともに訪日した日系ブラジル人青年の置かれた苦境を知ってもらいたいと、日系3世の代表が11日、
中川正春共生社会政策担当相に「日系第2世代の意見を直接聞く機会を設けて」と要請しました。
申し入れには日本共産党の塩川鉄也衆院議員や、
日系ブラジル人青年の問題を取り上げた映画「孤独なツバメたち」(上映中)の津村公博(浜松学院大教授=50)、中村真夕(39)両監督が同席しました。
静岡県浜松市で在留外国人と地域との交流活動を続けているマイノリティー・ユース・ジャパン代表のパブロ・ナダヨシ・ロリンさん(23)は
「なかなか日本社会に入っていけないのが現状。もっと入っていける支援を」と訴えました。
津村さんは、日本で生まれ育った2世代目の青年らは親の経済的な困窮を理由に十分な教育が受けられず、
不安定な雇用や地域から孤立された状態におかれていると指摘しました。
中川担当相は「マイノリティーといわれる人たちが自ら立ち上がり、主張するのはとても大事です」と応じました。
塩川氏が「政府に当事者の声を聞く場をつくってほしいというのが願いです」と促すと、中川氏は「そういう場があったらいい」と答えました。
■日系出稼ぎブラジル人
1990年の入管難民法の改定により、日系ブラジル人の出稼ぎが増加し、07年には30万人を超えました。
08年のリーマン・ショック後、相次ぐ解雇により帰国を余儀なくされる親が増える一方、日本で生まれ育った2世代目には日本にとどまる選択をした人が多くいます。
しんぶん赤旗 2012年6月12日(火)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-12/2012061215_02_1.html
150 :
無党派さん:2012/06/12(火) 20:03:11.40 ID:ouv4sDZg
151 :
無党派さん:2012/06/12(火) 20:05:12.12 ID:ouv4sDZg
152 :
無党派さん:2012/06/12(火) 20:35:41.77 ID:ouv4sDZg
153 :
無党派さん:2012/06/12(火) 20:57:38.83 ID:C7/RYwlZ
>>148 ま、橋下の政治手法、
煽動的な世間人気を集めながら、
それを足場に、財界・金融市場に(自己利益の為に?)取り入りたいというのを、
見透かされて、足下見られているんだろうねw。
(みんな・渡辺が、野田に党首対談で一喝されたというのもあったなw)
大企業、権力に対して、明確な意思を表す事への恐れから、
橋下みたいなタイプを支持したいというのが出てくるのもあるんだろうけど、
きっぱりと主張していかないと何も変えられないよ?
154 :
まい:2012/06/12(火) 22:02:02.32 ID:En6oytd/
まいです(^-^)
姫子ちゃん、良かったね!!
初めての出産は誰でも最初は不安
(。・ω・)ノ゙
ご主人だって今は辛いと思う
わたしが妊娠してたときは
主人がエッチビデオ見て、
ひとりエッチしてた
(ノω`*)ノ"
今まで今夜は頑張ってね!だったのに、
急にストップ状態だもん
浮気や風俗に行かれる事に比べれば、
エッチビデオなんてかわいいもんよね
(*'ω'*)
155 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:06:35.84 ID:SCvuanvM
156 :
まい:2012/06/12(火) 22:10:35.76 ID:En6oytd/
社民党が出てる選挙区があっても
共産党は候補者を立てるのかな?
(o'ω'o)?
157 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:13:40.90 ID:vTufddQv
当たり前やないけ
なんで社民党なんぞに遠慮せなあかんねや
158 :
まい:2012/06/12(火) 22:17:26.27 ID:En6oytd/
>>157 共倒れになるからやめてほしい
(o´-ω-`o)
159 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:27:46.62 ID:J0BXOuz3
>>158 そういうこというなら、言い出しっぺである社民党が候補者擁立を辞めるべきでは?
共産党は、社民党よりは選挙区で勝つ可能性は高いよ?
160 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:31:00.40 ID:AsDbargj
くたばれ社民党
161 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:50:01.11 ID:rAsZCtru
【大阪】 橋下市長、敬老パスに「電車に乗るのに無料はよくない」「将来、子供に合わせて半額が市民が納得する話では」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339504758/ 70歳以上の大阪市民が市営地下鉄やバスを無料で利用できる「敬老パス」制度について、
橋下徹市長が2012年6月12日午前、「電車、地下鉄に乗るのに無料はよくない」と、無料化の
撤廃を求めた。橋下市長は、小学生以下の子どもも運賃の半額を負担していることを理由に、
「高齢者も子どもに合わせて半額というのが、まぁ、市民みんなが納得する話ではないか」
と主張。ただし、有料化の時期については、
「今無料で敬老パスをもらっている人を『いきなり半額』という訳にはいかないが、将来、
10年後、15年後に敬老パスもらう人であれば、『敬老パスにそれだけお金をかけるのであれば、
もっと違うことにお金をかけてよ』と考えている世代も沢山いると思う」
と、かなり幅を持たせたい考えのようだ。
現時点では、利用者が運賃の3割を負担したり、所得に応じて毎年3000〜5000円の更新料を
求める案などが検討されている。
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/06/12135391.html
162 :
無党派さん:2012/06/12(火) 22:53:27.90 ID:ouv4sDZg
163 :
無党派さん:2012/06/13(水) 00:10:40.97 ID:3WENCpJX
164 :
無党派さん:2012/06/13(水) 00:14:30.06 ID:WBDr99Px
>>155 女性に死ねと言う共産党支持者
品性がよくわかるわw
165 :
無党派さん:2012/06/13(水) 00:29:20.55 ID:Kn6qujzv
166 :
無党派さん:2012/06/13(水) 00:48:12.93 ID:VMAArMzd
「橋下の言う交通局廃止も小学校留年も間違っているから共産党は反対だ!」
「橋下は言うばっかりで交通局廃止も小学校留年も何も実現していない、実行力欠如だ!」
どっちが市民の支持を得やすいか
共産党はどっちの選挙戦術をとっているか
では共産党は本気で選挙に勝とう世の中を良くしようと言う気があるか
167 :
無党派さん:2012/06/13(水) 00:52:27.36 ID:J5stW8OZ
168 :
無党派さん:2012/06/13(水) 01:12:54.27 ID:BaVOyBbJ
>>165 衰退の一途を辿る共産党に立派な建物が必要か?
共産主義という思想は既に崩壊し、昔語りになっているのに。
建物が無ければ威信を示すことができないとアホな頭で考えているのだろう。
時代錯誤も甚だしい。
169 :
無党派さん:2012/06/13(水) 01:20:47.60 ID:BaVOyBbJ
>>166 ガチで勝つつもりなら、無党派層に説得力ある政策を訴えて、
彼らにいかに投票していただくかってのがポイントになる。
共産党自体が歴史を直視せず反省能力がないから歴史から学ぶということができない。
よって共産党主体の選挙組織も何回やっても勝てない。
京都の共産党も他都道府県の共産党組織に比べれば強い。
だがそれでも勝てない。
自分達が変わらなければならないということに目をつぶっている。
勝つ気がない、すなわち自分達を変える気がない。
自己変革をしなければ今あるものさえ失うことになるだろうが
もはやどうすることもできないだろう。
170 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/13(水) 03:05:45.52 ID:D01bVUIK
共産党に責任転嫁してる反共馬鹿も大概だろ。
それと御楯はツイッターもどきやりたいなら専用スレ立てるか社民スレでやっとけよ。
お前一応社民党支持者なんだろ?これじゃ単なる荒しだぜあんた?
>>153 渡辺喜美という人間には、キャラこそ違うが、鳩山クラスのおぼっちゃま度を感じる。
あれは小者で終わるタイプだ。
ハシゲも小悪党である事は間違いないが、奴には解同臭を感じるな。
いつだかの恫喝大臣に近しい薄っぺらさとインチキさを感じる。
既にボロが出初めているが、以前のミンスの様な求心力は得られないだろう。
小沢が関心を示している様だが、またしてもくだらん改革ごっこで
更に国民の政治不信を煽る事になりそうなのが気がかりだね。
171 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:10:29.62 ID:whgVAY0M
172 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:27:02.07 ID:whgVAY0M
人の革新は他党の悪口を言う前に、共産党のことを心配したらどうだい?
みんなの党や維新に無党派層を取られてるじゃんw
学習能力あるの?
173 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/13(水) 03:33:43.35 ID:D01bVUIK
>>172 共産党の心配?そんなものは無用だ。
今も昔も、共産党の活動家は国民のために働いている。
174 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:34:07.71 ID:9EOQ9g8H
>>171 「姫子ちゃん」か「まい」ていうコテのことと違う?
175 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/13(水) 03:35:44.38 ID:D01bVUIK
一応補足しておくが、国民とは己自身も含めての国民という意味だ。
どこだかの似非人権団体とごっちゃにするなよ。
176 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:38:25.87 ID:whgVAY0M
>>173 国民の支持率が物語ってると思いますが。
たしかに心配しなくても共産党は消えていくでしょうな。
177 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:43:24.24 ID:9EOQ9g8H
>>170 そう?姫子レス、まいレス、結構まともって思うけど
別にプライベートの話をしてもいいじゃん
堅いこと言うなよ
178 :
無党派さん:2012/06/13(水) 03:45:47.29 ID:9EOQ9g8H
179 :
無党派さん:2012/06/13(水) 04:02:17.00 ID:+y5urKK0
>>177 つーか、姫子の妊娠や出産の話とかさ、共産党スレで話すことか?
まいも、夜の性生活がどうとかw
最近の女はモラルってものがないのかよ、と思うけどな。
180 :
無党派さん:2012/06/13(水) 04:13:35.70 ID:+zVS8nwg
>>173 >今も昔も、共産党の活動家は国民のために働いている。
それが自己満足であることに、早く気付け。
181 :
無党派さん:2012/06/13(水) 04:14:38.48 ID:9EOQ9g8H
>>179 ブログに妊娠したお腹の写真アップしてたアイドルと同じ感覚じゃないの?
まあ、あれはちょっとドンビキしたけど
民青でも3分間スピーチてあるじゃん
共産党の話だけしててもつまらないし
182 :
無党派さん:2012/06/13(水) 04:56:51.82 ID:BAVIn/B5
183 :
無党派さん:2012/06/13(水) 05:14:00.91 ID:i1BYbI/d
184 :
無党派さん:2012/06/13(水) 06:38:49.35 ID:i1BYbI/d
185 :
無党派さん:2012/06/13(水) 07:30:33.46 ID:UnO+t+F0
共産党は民主的に女を分配して、みんな平等にセックスできるようにしてくれ。
186 :
無党派さん:2012/06/13(水) 08:05:07.50 ID:CB4d2i4M
>>185 自然社会、小動物でさえ苦労して繁殖してるのに
人間である理由だけでセックスに平等求めるのは間違い
187 :
無党派さん:2012/06/13(水) 08:43:04.84 ID:aCYGF8kL
IMFは、ヨーロッパの次日本の国債の信用不安が生じたら、世界恐慌になると危惧しているんだろうな。
IMFも日本がギリシャのようになれば、国家債務の規模が大きいからIMFが救済できる規模ではない。
188 :
無党派さん:2012/06/13(水) 08:48:32.45 ID:aCYGF8kL
>>182 東大教養部が全学連から脱退すれば、全学連にとっては致命傷になる。
大体首都東京で全学連の拠点大学がなくなり、全学連の収入である自治会からの加盟分担金収入が、
年間現行の350万円ぐらいから200万円ぐらいまで落ち込み、財政的に全学連崩壊だ。
事務所の家賃も払えなくなる。
189 :
無党派さん:2012/06/13(水) 08:53:06.85 ID:aCYGF8kL
共産党は、青年学生運動と言ってきたが、全学連崩壊すれば青年学生運動とは言えなくなるよね。
190 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:09:48.94 ID:AAFp+kxM
>>187 本当に日本の財政不安を危惧しての提言なら、
「消費税に絞って」の提言は論理的におかしい。
(本当に財政不安を危惧しているなら、他の税収などの検討も議題にのぼるはずだ)
>>184の元スレに書き込んでいる人も多いが、
経済界の要請を受けた出張官僚の「自作自演」と考えるのが自然。
191 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:12:29.99 ID:k+dsbabJ
192 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:19:17.46 ID:koX8lFLm
193 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:21:34.95 ID:UnO+t+F0
194 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:37:20.92 ID:aCYGF8kL
>>190 大企業や富裕層に応分の負担なんて主張している政党は共産党だけ。
共産党の主張が国民のどれだけの支持を集めたかは、前回の参議院選挙の
共産党の得票数・最近の世論調査での共産党の支持率みれば、共産党の主張が
ごく少数の国民にしか支持されていないのは明瞭だろう。
世界的の法人税引き下げ競争をしているのに、日本だけ大企業の負担を大幅に増やすなんて正気の沙汰ではないと
IMFも考えているんではないのかい。
国民でも日経新聞読んでいるような大企業のホワイトカラー労働者にすれば、パナソニック・ソニー・シャープという日本を代表する
企業が大幅赤字で経営危機で、韓国など外国の企業との競争に苦戦している状況に危機感を抱く有権者も多いだろうね。
こういう日本の大企業の苦戦という状況で、大企業への負担の増やし、消費税増前半たいなんて議論は、国民的にも国際的にも支持をえれない。
195 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:39:35.54 ID:UnO+t+F0
東C自治会の全学連脱退がマスメディアも注視するのは、
これまでそうだろうなと分かってはいたが証言者がいなくてそれ以上突っ込めなかった
共産党の介入が証言者を得たことで具体的根拠を持ち、明白になったからだ。
196 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:45:16.89 ID:aCYGF8kL
>>191 共産党が今まで青年学生運動とか言ってきたが、全学連が崩壊したらこれからは青年運動と言い換えなければならなくなる。
民青も、全学連と同様の状況が進んでいるようだし。
全学連の今の結集大学は、東大教養部、東京学芸大学、東京農工大学、信州大学、日本福祉大学、名城大学、立命館大学、京都橘大学
の8大学で、東大が抜けたら7大学になり、立命館自治会は全学連の加盟分担金を上納できない状況になっている。(立命館大学当局からの上納禁止命令により)
197 :
無党派さん:2012/06/13(水) 09:52:51.21 ID:9EOQ9g8H
198 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:03:42.84 ID:aCYGF8kL
>>197 そういう共産党の主張は国民の支持受けない。
消費税問題での『提言』で、企業の研究開発減税をなくすという主張にはありれた。
技術力で勝負する日本の技術開発にペナルティーかけるような提言を共産党がするから国民
有権者の支持を得られない。
大企業の内部留保を具体的に賃上げや雇用増に使う具体的方策はどうするんだ。
大企業の労働組合は、ほとんど連合系で共産党と提起に耳傾けてくれないぞ。
199 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:04:40.55 ID:x0BZQQ0i
>>196 民青は京大、阪大、早大とか各大学、高校に班があるんだよ。
200 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:09:01.26 ID:gIjqIrWN
>>194 >>こういう日本の大企業の苦戦という状況で、大企業への負担の増やし、
>>消費税増前半たいなんて議論は、国民的にも国際的にも支持をえれない。
赤字なら法人税払わなくていいんだから法人税率上げても関係無いだろ。
法人税が「利益=売上−経費」に課税される事ぐらい理解しろよ。
201 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:11:54.63 ID:gIjqIrWN
>>198 >>大企業の内部留保を具体的に賃上げや雇用増に使う具体的方策はどうするんだ。
法人税率を引き上げて企業に経費として支出させる。
支出しないなら徴税して国が代わりに支出する。
超簡単な話だよ。
202 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:13:24.34 ID:aCYGF8kL
>>200 パナソニックもソニーもシャープも大幅赤字出しても、内部留保があるから倒産を免れた。
共産党の内部留保なくせという主張なら、上記の3社は倒産し、大量の従業員が解雇され、
下請けの中小企業も連鎖倒産だ。
203 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:17:00.94 ID:gIjqIrWN
>>202 「内部留保したければお好きにどうぞ。そのかわり、税金はたっぷり払ってね。」
このスタンスで問題無いよ。
204 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:17:20.55 ID:9EOQ9g8H
>>202 そんなわけない。
それらの企業の内部留保がいくらあるか知ってるか?
パナソニックなんか2兆5000億円あるんだぞ。
205 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:17:24.72 ID:aCYGF8kL
>>201 法人税を上げるなんて種痘している政党は共産党だけだ。
共産党の提案をどうして国会で可決するんだ。
共産党は、いつ政権を取り、消費税率引き上げ法案を国会通過させるつもり?
時期を述べよ。
今の共産党の議席数では、法案を国会に提案する権利もない。
衆議院で21議席なければ国会に法案も出せない。
206 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:21:41.73 ID:aCYGF8kL
>>204 パナソニックの内部留保2兆5千億として(この数字に設備投資や技術開発に使った分はいっていないだろうね)
今季は7800億円の赤字、来期も5000億の赤字となれば、1兆3千億ぐらいの内部留保が消える。
207 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:22:35.27 ID:gIjqIrWN
>>205 俺は理論上どんな政策が正しいかの観点から議論をしてるだけだし。
理論上正しい政策を実現できないなら国民が痛い目に合うだけの話だ。
208 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/13(水) 10:24:03.12 ID:D01bVUIK
>>205 ちょいとそれは聞捨てならねーなチェリカイドー君。
おめーさんが偽装している社民党も法人増税が公約だぜ?
ちぃと芸が地に落ちてきたな。まぁ元からか(笑)
209 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:26:17.59 ID:aCYGF8kL
>>199 >民青は京大、阪大、早大とか各大学、高校に班があるんだよ。
全学連が危機の時、上記大学に民青藩があるなら京大、阪大、早稲田の自治会の
全学連加盟をすればいいではないか。
早稲田のようなマンモス大学の自治会が全学連加盟費を払えば、全学連の財政危機は
克服されるかも。
210 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:28:51.44 ID:9EOQ9g8H
>>206 パナソニックを例に出せば
内部留保の1%、250億円あれば年収500万円の従業員を
5000人1年間雇用できることを言ってる
全部吐き出せなどとは言ってない
211 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:29:14.71 ID:aCYGF8kL
>>208 今、共産党と社民党が社共共闘して、国会で自民や民主が反対しても法人税増税法案が国会通過するとでも。
212 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:31:21.67 ID:gIjqIrWN
213 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/13(水) 10:32:11.17 ID:D01bVUIK
>>211 嘘を指摘されるとすぐに論点を転換して逃げ口上か?
この国家破壊主義者の糞ミンス工作員め。
てめぇみたいなカルト工作員に左派は負けねぇよ。
何年かかっても徹底的に追い詰めてやるから覚悟しとけや。
214 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:36:55.15 ID:gIjqIrWN
>>211 政策的に何が妥当なのか、何が正しいのかの議論がまず先にあって、
どうやって実現するかはその次の段階で出てくる議論なんだよ。
ここをすっとばす馬鹿が「決断する政治」「決められる政治」みたいな
間抜けワードに引っかかる。
215 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:38:50.27 ID:F2MihFxd
>>213 相変わらず偉そうな人の革新が出てきたなwww
何がミンスだよ?
民主党に良識な議員が多いのを知っててお前は言ってるのか?
216 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:52:40.68 ID:9EOQ9g8H
>>214 実現に関して言えば、姫子ちゃんが言ってたように
リベラル左派と保守左派で左派連合を組むことだろうな
外交、安全保障のスタンスが従米一辺倒でなければ
個人的には組んでもいいと考えてる
217 :
無党派さん:2012/06/13(水) 10:56:31.14 ID:aCYGF8kL
>>214 IMFだって実現性がある日本の国家債務を減らす方向の政策が必要なんだよ。
空理空論ではなく、当面実現する見込みのある政策こそ提起されるべき。
共産党の主張が仮に正しいとして、共産党は前回の参議院選挙で敗北し,最近の世論調査で共産党支持率
が伸び悩んでいるのは何故だ?
全学連からも東大教養部自治会が抜けるようだし、全学連崩壊、日本の学生運動の灯が今まさに消えようとしている
のは何故なんだい。
218 :
無党派さん:2012/06/13(水) 11:07:42.03 ID:gIjqIrWN
219 :
無党派さん:2012/06/13(水) 13:02:21.28 ID:gIjqIrWN
IMFなんて横文字で書かれてるから格好良く見てしまうあんぽんたんが居るんだろうけど、
業務内容だけ見れば単なる国家相手の金貸しなのだから、
「国の借金の返済は全てに優先する。全てに。」
との行動原理で動いてて当り前なんだよ。
そんな組織の見解をいちいち真に受ける奴の頭がどうかしてるの。
220 :
無党派さん:2012/06/13(水) 13:15:10.18 ID:aCYGF8kL
IMFは国連の専門機関で、国家債務や通貨危機など破たん状況に陥った国を資金供給し救済する
唯一の国際機関。
日本のような大国が、ギリシャのようになればIMFも対応不可能になる。IMFが心配するのもよくわかる。
221 :
無党派さん:2012/06/13(水) 13:59:53.73 ID:qn9966s1
>>210 脳みそ病んでるのか?
年収はあくまでも人に支払われる金のみを指しているわけであって
人件費は雇用保険や年金の掛け金、退職金の積み立てその他もろもろ
222 :
無党派さん:2012/06/13(水) 14:18:10.35 ID:9EOQ9g8H
>>221 細かい事はどうでもいいじゃん
正社員1人雇うのに500万円と仮定しただけで
内部留保を活用すれば従業員の雇用が守れる趣旨は間違っていない
223 :
無党派さん:2012/06/13(水) 14:20:39.14 ID:wp5ePfI0
224 :
無党派さん:2012/06/13(水) 14:26:43.93 ID:aCYGF8kL
>>222 内部留保の定義だけど、企業が売り上げー経費=利益から設備投資や技術開発に投資済み
の分も内部留保とカウントしてるん違うか?
企業の預貯金や現金などすぐに換金できる分以外を内部留保と規定したら、話は狂う。
君の内部留保の定義は、企業が設備投資などに消費済みの分は含まれてないんだろうね。
225 :
無党派さん:2012/06/13(水) 14:39:37.24 ID:9EOQ9g8H
>>224 内部留保には流動資産・固定資産が混在している
だけど全て固定資産というわけでもないだろ?
仮に換金性の高い資産が40%だとしても、
そのうちの2.5%を雇用に回せばいい計算になる
(内部留保の1%の場合)
たしかに母数を内部留保にするのは適切ではないかもしれないが
226 :
無党派さん:2012/06/13(水) 14:47:42.20 ID:aCYGF8kL
共産党が内部留保という際は、流動資産と固定資産を仕分けし、流動資産のみを
問題にすべきだ。
>>204は、パナソニックの内部留保2兆5千億とか言っているけど、これは流動試算も
固定資産もごちゃまぜだ。
パナソニックの流動資産だけを取出し議論しないと、工場を売却して雇用を生み出せなんて
馬鹿な主張にもなる。
227 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:00:28.92 ID:gIjqIrWN
>>226 工場を担保に金を借りて雇用を生み出すことは可能だぞ。
228 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:05:23.34 ID:gIjqIrWN
>>224 >>企業が売り上げー経費=利益から設備投資や技術開発に
>>投資済みの分も内部留保とカウントしてるん違うか?
設備投資や技術開発の費用はそれ自体が経費支出としてカウント
されるはず。売上のうち投資されずに残った部分が利益だからあんた
の認識はおかしい。
229 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:06:12.24 ID:aCYGF8kL
>>227 銀行から、工場を担保に金を借りるには、事業計画が必要だ。
事業計画もなしに、雇用を生み出すだけには、銀行も貸してくれないぞ。
こういう将来性のある分野に投資するために、資金が必要と言わないと貸してくれない。
230 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:09:05.73 ID:gIjqIrWN
>>229 それこそが企業の役割・仕事だろが。別に工場を処分しなくても資金の
調達は可能なんだからあんたの論の前提は崩れてるよ。
231 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:09:44.42 ID:aCYGF8kL
>>228 通常企業は、利益から設備投資などの資金を賄うだろ。銀行から金借り工場作るより、
利益から捻出したら、金利払わなくてよいから企業にとってプラスになる。
設備投資の費用は翌年以降減価償却として経費で落とせるけどね。
232 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:13:27.54 ID:aCYGF8kL
>>230 いま日本の家電のパナソニックもソニーもシャープも、テレビの国内普及が完了し、それに代わる新たな投資分野が見つからないから、
日本の家電業界の危機といわれているんだよ。韓国の企業が猛烈に日本企業を追い上げ、日本企業は劣勢を強いられている。
233 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:14:54.49 ID:gIjqIrWN
>>231 >>設備投資の費用は翌年以降減価償却として経費で落とせるけどね。
だから、
>>設備投資や技術開発の費用はそれ自体が経費支出としてカウントされる。
で問題無いんだよ。売上に見合った規模の投資を続ける企業には法人税率は
関係無いの。
234 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:17:50.17 ID:gIjqIrWN
>>232 それなら、なおさらの事、消費税増税で経済活動を停滞させてる場合ではないな。
235 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:21:38.61 ID:QMOlWdt4
>>232 全然違うよ
国内の売上伸びないのはデフレだから
韓国が強いのはウォン安円高だから
236 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:26:04.21 ID:aCYGF8kL
>>233 減価償却だけど、基本的には機械や建物の寿命年数で減価償却額が決まっている。
家電や自動車など、技術開発が著しい分野では、機械の寿命以前に廃棄しなければならなくなる。
自動車でいえば、ハイブリット者が普及すれば、今までのガソリンエンジン車を作る機械を寿命以前に早期に廃棄しなければならなくなる。
237 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:31:52.09 ID:aCYGF8kL
>>235 テレビなら、次のテレビは有機ELテレビになるといわれているけど、韓国メーカーは年内に発売する予定だが、
日本メーカーはそれの開発が大幅に遅れ、発売のめどが立たない。
今年の年末商戦では、日本の電気店でも韓国メーカーの有機ELテレビが並び、日本メーカのそれは並ばないこととなりそうだ。
技術開発力が、日本メーカーは韓国メーカーの後塵を拝しているというのが一般的見方だ。
スマホでも、世界ではアップルやサムスンが大きなシェア持つているけど、日本メーカーは世界でも、国内市場でも
苦戦している。
238 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:36:32.33 ID:gIjqIrWN
>>236 19年度改正で減価償却資産は全額償却が可能に!
調べる限りこうなってるはずだが。もっとも、全額償却できなくとも大部分を経費として
カウントできるなら法人税率引き上げで設備投資や研究開発費の増加が見込める
との論理に影響はしない。
239 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:37:48.81 ID:QMOlWdt4
>>237 いやだからウォン安円高は?
技術力云々行ってるけど、デフレだから需要に向けた投資ができないんでしょうが
240 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:46:01.92 ID:aCYGF8kL
>>239 朝日新聞のインタビューでは、シャープの会長は韓国は日本より法人税など企業負担が少ないから
利益の多くを技術開発や設備投資に多くまわせ、日本企業が技術で劣勢になると、ぼやいていた。
韓国と日本で法人税負担の違いが、シャープの主力工場である亀山工場一つの建設費分ぐらい違うと。
241 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:49:30.35 ID:gIjqIrWN
>>217 借金における誠意なんて、これはもう誰が考えたって一つしかないのだ…内臓を
売ろうと、強盗をしでかそうと…何をしてもいいから、要するに…期限までに金
を返すことだっ…! by兵藤和尊(消費者金融帝愛グループ会長)
そもそも、金貸しの基本哲学に従って国家を運営するのが狂ってるんだよ。
やると決めれば1兆円札や10兆円玉を作って借金返済できるのが国家だぞ。
242 :
無党派さん:2012/06/13(水) 15:55:46.19 ID:gIjqIrWN
>>240 ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 「間違いだらけの日本経済 考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/994 また、法人税の引き下げが取り沙汰されていますが、各企業の経営者にとって、
『法人税が高すぎる』と主張するのは、当然でしょう。ただし、今の税率が歳入や
景気に悪影響を及ぼしているという確たる証拠がない以上、それほど重要な問題
だとは考えていません」
まずは確たる証拠を示せ。法人税率が今より10%以上高かった時期は不景気
だったが引き下げて景気が良くなったなんて事は日本で起きてない。その逆なら
ともかくな。
243 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:03:23.72 ID:aCYGF8kL
>>242 共産党は、欧米諸国と比較して日本の企業負担(法人税+社会保険料の企業負担)は重くないという主張しているけど、
いま日本企業が韓国中国台湾などアジア諸国の企業と激烈な競争関係に入っている。
社会保険料企業負担+法人税収の対国民所得比(%・2007年財務省資料)
日本 12.9%
韓国 8.5%
共産党も、韓国などアジア諸国との対比で企業負担に関して議論すべきだ。
244 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:16:41.09 ID:aCYGF8kL
>>242 ドイツの法人税は、99年に52.0%を09年に30.18%まで大幅に引き下げた。
世界全体が法人税引き下げ競争だから、日本の引き下げ幅はドイツなどと比べ
大幅に少ないといえるんではないかね。
245 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:25:28.11 ID:gIjqIrWN
>>243 http://japanese.joins.com/article/125/148125.html チョ教授によると、財閥の輝かしい成功ストーリーは、創業者の卓越した企業家精神、
経営能力とともに、政府と国民の明示上・暗黙的な支援のおかげだ。政府が財閥の
投資リスクと損失を積極的に抱え込んだおかげで、リスクを甘受した財閥の挑戦が
生まれたということだ。成功の利益はオーナー一家をはじめとする大企業が手にし
たが、失敗した場合の損失は‘社会化’された。結局、国民が失敗の荷を背負わさ
れたということだ。
こんな国の真似をする必要はどこにもない。
>>244 貿易依存度50%のドイツや100%の韓国と、10%に過ぎない日本を同列に並べるな。
それに、
>>239が書いてるようが、この手の貿易依存度が極端に高い国の経済を為替相場
を無視して語るのは馬鹿丸出しだぞ。
246 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:35:07.72 ID:aCYGF8kL
>>245 結局、かつて日本が世界一だった造船も製鉄も、中国韓国に敗北し、今度は電機産業が敗北。
パナソニックやソニーやシャープがつぶれたら、法人税収も下がる・失業者は大幅に増える・中小の下請け企業の倒産も増えるで
、日本国民の生活困難を大幅に増大させるだけだ。当然内需も減らすこととなる。
日本も少子高齢化人口減少社会だから、貿易依存度を高めなければ、日本の雇用も維持されない。
経済成長が著しい新興国への輸出の拡大が雇用維持にとっても、税収維持にとってもカギになる。
247 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:39:11.37 ID:aCYGF8kL
ヤマダ電機は、韓国のテレビや外国のパソコンの販売に力入れており、
日本メーカより韓国メーカーが性能が良いとなれば、日本国内市場も韓国メーカーが
席巻するかもね。
248 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:42:13.12 ID:gIjqIrWN
249 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:50:03.12 ID:aCYGF8kL
>>248 貿易収支の関係では、いま日本の原発が止まり天然ガスなど火力発電用燃料の輸入が急増しているから、
日本の貿易収支は赤字になることもあるし、輸出増やしても為替的には大丈夫。
250 :
無党派さん:2012/06/13(水) 16:56:06.92 ID:gIjqIrWN
金貸しと大企業の奴隷になりたいならID:aCYGF8kLが個人的にやってればいいのにな。
あと、貿易の話をしてるのに一番重要な為替相場を何故かスルーしてるし。
251 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:05:19.88 ID:gIjqIrWN
252 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:06:03.87 ID:aCYGF8kL
>>250 大企業の奴隷とかいうけど、君はパナソニック・ソニー・シャープが倒産しても構わない、
国民の雇用や暮らしに悪影響がないとでもいう気なの。
今の為替相場は異常。貿易収支が赤字になるときもあるという日本の経済実態を無視した円高だし、
欧州やアメリカの状況が悪いから円が高くなるんだろ。
不幸中の幸いで、米国やヨーロッパの金融機関はサブプライムデリバティブで大損し、大量の不良債権
を保有しているようだけど、日本はそれにほとんど投資せず、不良債権問題もない。
だから円高になるんだろ。
253 :
単節 ◆ONp9CVloTE :2012/06/13(水) 17:08:55.00 ID:AgQ0rih1
うんこ
254 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:10:26.42 ID:aCYGF8kL
>>251 日本は、内需内需と騒いでも、少子高齢化と人口減少社会で内需は限界がある。
高齢者は、若い世代ほど消費しない。テレビで時代劇の放映なくなったけど、時代劇は高齢者がよく見ているけど
高齢者は消費しないから、スポンサーがつかなくなり、水戸黄門も放映取りやめになった。
日本の雇用を維持するには、中国など新興工業国への輸出の拡大を図る以外にない。
255 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:15:32.22 ID:gIjqIrWN
>>252 >>大企業の奴隷とかいうけど、君はパナソニック・ソニー・シャープが倒産しても
>>構わない、国民の雇用や暮らしに悪影響がないとでもいう気なの。
「ある企業の経費支出=別の企業の売上」だから法人税率を引き上げても
企業がつぶれるような影響は無いよ。そんくらい理解しろ。金は天下の回り物だ。
256 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:24:22.91 ID:gIjqIrWN
「ある企業の経費支出=別の企業の売上」は正確じゃないな。
ある企業が経費を支出すればそれが別の企業の売上になる
のほうがいい。
257 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:37:27.11 ID:aCYGF8kL
共産党の主張のように法人税の引き上げなどすれば、企業の設備投資・技術開発投資が減少し、
技術力で韓国企業などに太刀打ちできず、国際競争に敗北するようになる。
258 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:44:57.02 ID:gIjqIrWN
>>257 >>「企業の設備投資・技術開発投資が減少」
こんな事すると売上の前に経費が先行して減少するから、目先の
利益が増えて払う法人税が増えちゃうぞ。そんな事するのか?
259 :
無党派さん:2012/06/13(水) 17:52:21.10 ID:9EOQ9g8H
>>257 法人税を引き下げても、研究開発などの設備投資や労働者の賃金に回っておらず、
一方で株式配当金のみ増えている。
大企業の株主の50%以上が、海外投資家となっていることを考えれば、
法人税の引き下げとは、海外への送金額を増やすということにほかならない。
260 :
無党派さん:2012/06/13(水) 18:12:08.89 ID:+zVS8nwg
日本企業には大量に外国資本が入っているし、
その逆に日本の投資家も外国企業に投資をしている。
261 :
無党派さん:2012/06/13(水) 18:12:30.95 ID:aCYGF8kL
>>259 何故、パナソニックやソニーやシャープの技術力が韓国企業に後れを取っているのか
それの要因を真剣に考えるべきだね。
韓国と日本の企業負担(法人税と社会保険料の企業負担)の均等化を図るべきだ。
そら共産党が野党外交で、韓国の大統領に会いに行き、韓国も法人税を引き上げるべきと自家談判してもいいけど、
常識的には与党の日本政府が行うことで、共産党は相手にされないだろうけど。
それが嫌なら次の衆議院選挙で共産党が過半数の議席を取り、政権とり、国際会議の場で法人税引き下げ競争をやめようと
提起すればよい。
262 :
無党派さん:2012/06/13(水) 18:46:53.22 ID:+zVS8nwg
開発途上国が法人税を下げることで外国企業を誘致する。
経済発展して所得が上がる。
国家間で所得の再分配がなされている。
いいことだと思うけどな。
263 :
無党派さん:2012/06/13(水) 19:05:35.94 ID:c8raj/I+
>>261 韓国政府による韓国企業への輸出・対外投資支援
264 :
無党派さん:2012/06/13(水) 19:21:13.05 ID:dPZ58GXp
社会保障財源なら、消費税増税より資産税の方が適しています。
・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産は高齢者が殆ど保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・資産税でマイナス金利にする事で、公共事業や社会保障など歳出の効果が高まり、財政負担が軽くなる。
・年1%資産税するだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
265 :
無党派さん:2012/06/13(水) 19:35:57.52 ID:yS2brmg1
告 発
良識ある与野党議員と自民党 谷垣禎一総裁(弁護士)は国会で国民が反対する2012年6月21日の悪税 消費税 増税法案成立採決のまえに
野田佳彦総理内閣による国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件
(最高検察庁 笠間治雄検事総長が国庫金を賄賂に使った汚職犯罪事件を小川敏夫法務大臣に指揮権を使わせもみ消し
野田佳彦総理大臣は内閣改造により小川敏夫法務大臣を辞職させ天皇陛下に認証式をお願い申し上げおそれおおくも法治国家を望まれる天皇陛下を欺いて国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件を闇に葬り
憲政に反し不正に与野党 消費税 増税法案修正協議を行い天皇陛下を欺き公務の神聖さを汚し国家の品位を害している国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件)
の解明を納税者であり主権者である国民のため 犯罪事件の告発を受けている衆議院 衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)へ元野田佳彦内閣総理大臣と笠間治雄検事総長の二人を
与野党国会議員は国会で犯罪の真相を明らかにできる証人喚問をすべきである!!…国民より国庫金を預かる与野党国会議員には犯罪を明らかにする責任がある。
※2012年5月9日衆議院 衛藤征士郎副議長(国会副議長室)に提出受理されている法と証拠(2012年1月17日最高検察庁 野島光博検事への高額な国庫金 退職金等の不正な拠出受取)に基づく
野田佳彦総理内閣による国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件の証明…
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html
266 :
無党派さん:2012/06/13(水) 19:37:34.37 ID:N4UO+S/3
沖縄県議選の大勝利によって党の正しさが証明されました。
267 :
無党派さん:2012/06/13(水) 21:15:56.12 ID:aCYGF8kL
>>264 資産課税を導入しようとしたら、個人の資産(預貯金・株式購入・商品取引・金などの保有・居住以外の不動産の保有)など名寄せしなければできないし、
それをやるには国民総背番号制を導入することが必要不可欠になる。
スウェーデンでは、国民背番号制が導入され、税務署でその番号をパソコンに打ち込めば、その人の所得・金融資産・不動産資産などが
すべて表示されるシステムのようです。
共産党は国民総背番号制に賛成ですか?
268 :
無党派さん:2012/06/13(水) 22:08:42.69 ID:aCYGF8kL
共産党は企業の研究開発減税をなくすと主張しているだろ。
共産党は大企業の研究開発・技術開発は必要がないという見解なのかね?
269 :
無党派さん:2012/06/13(水) 22:36:12.10 ID:c8raj/I+
270 :
無党派さん:2012/06/13(水) 22:47:03.56 ID:aCYGF8kL
共産党が大企業の研究開発減税の廃止を主張するということは、大企業の研究開発の
意味を認めないということではないのかい。
旧ソ連の民需品生産のように、自動車20年もモデルチェンジなく同じ自動車を作る続けたらよいという
発想ではないのかい。
大企業の研究開発で、新薬の発明など人類は治らなかった病気も治るようになり、様々な生活の利便性も向上し(携帯電話の発明普及など)、
低燃費自動車の開発など地球環境にやさしい商品も普及しているが、共産党はそういう意味を一切認めないということではないのかね。
271 :
無党派さん:2012/06/13(水) 22:50:48.45 ID:c8raj/I+
>>270 > 共産党が大企業の研究開発減税の廃止を主張するということは、
> 大企業の研究開発の意味を認めないということではないのかい。
論理の飛躍
272 :
無党派さん:2012/06/13(水) 22:53:40.01 ID:aCYGF8kL
>>271 それなら共産党は大企業の行う研究開発や技術開発をどう位置づけるんだい。
なら大企業の研究開発減税廃止の主張はどこから出てくるんだい。
具体的に述べよ。
273 :
無党派さん:2012/06/13(水) 23:03:02.84 ID:c8raj/I+
>>272 論理のすり替え
大企業優遇税制見直し政策を大企業の研究技術開発の否定にすり替え
274 :
無党派さん:2012/06/13(水) 23:11:59.93 ID:+zVS8nwg
共産党の政策など、どうでもいいよ
聞く人はいない
275 :
無党派さん:2012/06/13(水) 23:19:40.95 ID:y30XGZfg
276 :
無党派さん:2012/06/13(水) 23:43:45.90 ID:9u9RrfU3
>>275 山本太郎はあれだろ、護憲運動におけるカクマル、中核、9条ネットみたいな存在。
赤旗は山本太郎が干されたときに擁護したけど(そのこと自体は間違ってないけど)
今後は無視したほうがいいだろうね。
運動にとって明らかにマイナス。
277 :
無党派さん:2012/06/14(木) 00:06:36.53 ID:9y2uTf3g
278 :
無党派さん:2012/06/14(木) 03:54:30.39 ID:x8q6S8eF
>>272 研究開発や技術開発は経費支出にカウントされるから法人税増税で
税金対策としてむしろ増えるんだって。何度も書いただろ。
279 :
無党派さん:2012/06/14(木) 08:13:52.95 ID:hF3bAJen
>>261 『何故、パナソニックやソニーやシャープの技術力が韓国に後れを取っているか?』
日本(発祥)のメーカーは、スマホなど次世代小型パソコンの開発に乗り出した時期が遅れた、
またアイデアも(韓国企業に)及ばなかったからだろう?
結局は、単に開発競争で負けたということ。
キミはどうしても、法人税減税など、大企業支援(バラマキw)に原因を求めたいようだけど、
それなら、家庭用録画機、家庭用ゲーム機などで、
日本(発祥の)電機企業が世界を席巻した時代もあった事の説明がつかない。
(たとえば、PS2は日本の法人税が安かったから、世界で大ヒットしたのか?)
(ここから先は省略。
日本の実質法人税率、大企業にしか使えない優遇制度、
とにかく内部留保に回そうとする多国籍企業体質などは、
他の人が『何度も何度も』書いているから、後はイチイチ書かなくても分かるだろう?)
280 :
無党派さん:2012/06/14(木) 14:27:27.81 ID:WoJdz5L2
>>279 今までは日本のライバルは欧米諸国の企業だった。
欧米諸国は、法人税などPS2の時代は日本とそん色のない高い水準だった。
(90年代以降欧米諸国も法人税引き下げ競争をしているが)
90年代以降、韓国などアジア諸国が技術力を急速に高め、
今は、韓国・台湾・中国などが日本の電機産業のライバルになっている。
(電機産業では欧米諸国がライバルというよりアジア諸国がライバルだ)
いま世界の市場では、日本メーカのテレビより韓国メーカーのテレビがよく売れ、
韓国メーカーのブランドイメージも日本メーカーより高くなっている。
韓国は、法人税率が極端に日本より低い。
281 :
無党派さん:2012/06/14(木) 14:37:44.19 ID:WoJdz5L2
>>279 家電量販店でパナソニックの社員と話したが、韓国企業は規模が大きく、法人税負担も安く、
日本メーカでは考えられないような技術開発費を投入するから、韓国企業との競争は厳しいといっていたぞ。
282 :
無党派さん:2012/06/14(木) 15:14:57.89 ID:x8q6S8eF
283 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:21:48.44 ID:m/vavE78
>>154 まいちゃん、こんにちわぁ〜♪
さすがに今はダーリンの相手は無理〜。
でも、かわいそうだから
手と口でしてあげてる(*⌒ヮ⌒*)
284 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:25:20.50 ID:m/vavE78
みなさん、ポリティカルコンパスって
試したことあります?p(・・*)
自分の思想を確認するみたいだけど・・・
日本版ポリティカルコンパス(ドラフト3)
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html 政治的な左・右度(リベラル⇔保守 -10〜10)
経済的な左・右度(政府介入派⇔市場信頼派 -10〜10)
自分では保守左派って思ってたけど、
政治-1、経済-5.37で
リベラル左派でした(*・.・*)
285 :
無党派さん:2012/06/14(木) 15:25:59.56 ID:x8q6S8eF
>>281 逆だ逆。設備投資や研究開発への経費支出を怠るから法人税を払うはめになるんだよ。
わかってて利益出しちゃって法人税払うんだから自業自得じゃないか。
会社を経営してた頃の俺の祖父は利益が出そうになったらさっさと設備投資に使って
税金対策を真面目にやってたぞ。
286 :
無党派さん:2012/06/14(木) 15:34:48.47 ID:WoJdz5L2
企業の投資は、経費で落ちるのは翌年以降の減価償却においてであり、売り上げ−経費=利益
に基づき、法人税を払い、残りから研究開発や設備投資などの投資を行う。
だから企業業績が悪い、利益の少ない企業は、利益の多い企業に比べ十分な投資が行えない。
自動車会社でも、マツダが経営危機で倒産の危機があったとき、新車開発予算を大幅に削ったことがある。
トヨタは、高収益企業だから、ハイブリッド車など大幅な研究開発投資を行い、画期的低燃費車の開発に成功している。
キャノンだけど、カメラなら一部ドイツを除く世界で、高性能のレンズを作れるのは日本の一部のカメラ産業だけで
韓国などアジア諸国は高性能のレンズを作る技術力がないし、世界で高級一眼レフの分野では技術力でキャノンとニコンが凌駕している。
287 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:37:15.64 ID:m/vavE78
>>56 各政党の党費を比較してみました(*^.^*)
自民党
一般党員 年額 4,000円
家族党員 年額 2,000円
特別党員 年額20,000円以上
民主党
一般党員 年額 6,000円
サポーター 年額 2,000円
みんなの党
一般党員 年額 2,000円
ネット党員 年額 1,000円
新党日本
サポーター(一口) 年額 2,000円〜
国民新党
一般党員 年額 1,000円
党友(一口) 年額 5,000円〜
たちあがれ日本
一般党員 年額 2,000円
家族党員 年額 1,000円
社民党
[ 年齢 ] [ 党員(一般党員) ] [ 協力党員 ]
40歳未満 月額1,300円 年6,000円または月額500円
40〜60歳未満 月額2,000円 年6,000円または月額500円
60歳以上 月額1,000円 年6,000円または月額500円
共産党 月額収入の1%
公明党、新党改革、新党きづなは不明です・・・
288 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:43:10.60 ID:m/vavE78
消費税を上げなくても財源はあります。
日銀から紙幣印刷と金利決定の信用創造特権を
取り上げる必要があります(*・・*)/
@日銀の株を100%政府所有とし国有化して新日銀とする。
A財務省が隠す特別会計余剰金50兆円:毎年5兆円
B公務員(国会議員、地方議員、国家公務員、地方公務員、特別行政法人など)
の年収を労働者の平均年収390万円に下げ人員削減を実施:毎年15兆円
C公務員の無駄の削減:毎年1兆円
D大企業の内部留保250兆円への課税:毎年10兆円
E宗教法人への課税:毎年5兆円
F富裕層への課税強化:毎年2兆円
G法人税強化:毎年5兆円
日本を実質的に支配している「日銀」を解体し国有化せよ!
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/4890b2e80386699378d5264417af7229
289 :
無党派さん:2012/06/14(木) 15:45:40.23 ID:x8q6S8eF
>>286 >>企業の投資は、経費で落ちるのは翌年以降の減価償却においてであり、売り上げ−経費=利益
>>に基づき、法人税を払い、残りから研究開発や設備投資などの投資を行う。
法人税の存在なんて事前に解ってるんだから、黙って計画的に減価償却を積み増しとけば済む話
だろが。キヤノンの経営陣は馬鹿揃いかよ。
キヤノンは自らの決定で1000億単位の利益を出し、法人税を支払う道を選んだんだからそれこそ
自己責任だろ。
290 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:54:00.63 ID:m/vavE78
現在、生活保護に使われている
金額は年間3兆4000億円です。
これが多いように言われてますけど、
GDPの約0.7%です。
OECD加盟国の平均は2.4%ですp(・・*)
受給者の人口に占める比率は
OECD加盟国の平均7.4%に対して
2%に満たないです。
食べられない人を政府が面倒をみるという
先進国なら当たり前のことを
ここまで悪く言うのは
本当に恐ろしい話です(・・;)
【非国民の金持ちに厳しいアメリカ】
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11261656472.html
291 :
無党派さん:2012/06/14(木) 15:57:36.88 ID:MMj3WWA8
政治的な右・左度(保守・リベラル度)-1.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -4.26
あなたの分類はリベラル左派
です。
292 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 15:58:10.80 ID:m/vavE78
293 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/14(木) 16:06:56.06 ID:0pz6nBgQ
なんだこの荒らしは
294 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 16:11:06.54 ID:m/vavE78
295 :
猫子ちゃん(*'_'*):2012/06/14(木) 16:19:35.83 ID:5z4/U6Ul
共産党の皆さんも
姫子ちゃんも
応援よろしくね
(o^-')b
71:無党派さん :2012/06/14(木) 15:37:16.38 ID:F9F7CT/U [sage]
今夜6時、憲政記念館に全員集合!
参加無料、私も参ります!
【消費大増税採決に反対する国民集会】
【主催】消費税を考える国民会議
【呼びかけ人(順不同)】浅尾慶一郎、阿部知子、内山晃、亀井静香、 穀田恵二 、佐藤 ゆう子、
田中眞紀子、田中康夫、中川秀直 、松木けんこう、山田正彦
小沢一郎、鳩山も参加らしい
自民 民主 みんな 社民 きずな 真民主 減税日本 新党日本
亀井静香 共産
自民も分裂含みで、強行採決できるかな?
296 :
無党派さん:2012/06/14(木) 16:25:45.43 ID:x8q6S8eF
>>295 それを誰でも視聴できるサイトってどこか無いの?
297 :
猫子ちゃん(*'_'*):2012/06/14(木) 16:27:30.41 ID:5z4/U6Ul
298 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/14(木) 16:32:33.38 ID:m/vavE78
>>295 猫子ちゃん、こんにちわぁ〜♪
消費税増税反対!!
野田は退陣!!
ρ(′▽`o)ノ゙ ファイトォ〜♪
あれ?鳩山さんだけ
下の名前が…(・.・*)
299 :
無党派さん:2012/06/15(金) 07:12:58.26 ID:OUmDqj4m
共産党は宗教法人課税をなぜ言わない?
300 :
無党派さん:2012/06/15(金) 09:10:53.22 ID:AZXBMQwV
全学連:「東大教養学部自治会」が脱退決議
http://mainichi.jp/select/news/20120615k0000m040080000c.html 東京大教養学部学生自治会は14日、代議員大会を開き、全学連(全日本学生自治会総連合)
から脱退する議案を可決した。「全学連から活動方針を押しつけられるなど自由な議論が妨げら
れたため」としている。
同自治会は1949年に発足。1、2年生で組織され、10人の常任委員と正副委員長で運営
している。今回の脱退決議で、発足以来初めて上部団体に所属しない状態となる。同自治会の五
十嵐真純委員長は「学生のために活動する原点に戻りたい」と説明している。
同自治会は、68〜69年に安田講堂が占拠されるなどした「東大紛争」の際、他学部の学生
自治会とともに「大学の自治」を巡って大学側と対立した。しかし、現在は同自治会で積極的に
活動する学生は毎年数人程度で、「生徒会」化していた。脱退すれば年額125万円の負担金も
なくなるといい、今後は学生が自主的に行うゼミの主催など学生へのサービスを活動の中心にし
て充実させる方針。
一方、全学連は「(同自治会の)活動に介入した事実はない。学生の要求実現へ向けて今後も
協力したい」と話している。
301 :
無党派さん:2012/06/15(金) 11:29:46.67 ID:F0aWsun1
>>299 ヒント
倒一・層化の傀儡自公
の別働隊が凶惨党。
302 :
小沢がんばれ:2012/06/15(金) 11:52:30.19 ID:T7h1Yj0N
赤旗の小沢一郎への謝罪会見マダー?
303 :
小沢がんばれ:2012/06/15(金) 12:01:58.29 ID:T7h1Yj0N
>>299 宗教法人は脱税、マネーロンダリングの温床になってる。
課税すれば、層化学会、倒一協会、裏社会のクズどもを一掃できる。
それをしようとしたから小沢は権力によって潰されかけているのだ。
304 :
小沢がんばれ:2012/06/15(金) 12:05:32.52 ID:T7h1Yj0N
共産党は自公や検察権力の片棒を担いで恥ずかしくないのか?
305 :
無党派さん:2012/06/15(金) 12:18:12.37 ID:7xXOYsUV
今の日本に必要なのは小沢のような実行力のある政治家だよな
306 :
無党派さん:2012/06/15(金) 13:06:41.96 ID:F0aWsun1
小沢の政策の目玉は
消費増税反対・米軍撤退・日中友好・宗教課税
これらは統一教会・層化学会・アメリカが最も嫌う政策
統一教会・層化学会・アメリカの手先の検察・マスゴミ・狂惨党が
気が狂ったように小沢を叩くのは不思議でも何でもない
307 :
無党派さん:2012/06/15(金) 13:39:14.57 ID:F0aWsun1
復興や増税に代わる財源として数百兆円にも上る米国債が注目されている。
為替介入を名目に紙屑になろうとするドルを
日銀が気が狂ったように買い漁りまくった結果だ。
そして日本の借金つまり借入金と
この貸付金がほぼ同額になるという話もある。
つまりアメリカに貸し付けるために借り入れしている。
なんともバカげた話だ。
この米国債、早々に払い戻すべきである。
しかしそれを最も嫌うのはアメリカ。
当然アメリカの手先な狂惨党は
この問題について一切触れないのである。
308 :
無党派さん:2012/06/15(金) 13:50:06.19 ID:BjN205g9
>>267 国民番号制やキャッシュレス社会にすればいいですね。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給対策にもなる。
・生活保護者を狙う貧困ビジネスも防ぎやすくなる。闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。事業者は現金管理や事務のコストを削減できる。
・外国人などによる不法就労も防ぎやすくなる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。
309 :
無党派さん:2012/06/15(金) 19:22:05.21 ID:Z07226jN
私的自由の侵害に鈍感な勢力が、衆議院の議席の85%を占めている。
人権救済機関設置法案もこの勢いで成立するだろう。
違法ダウンロード:罰則を科す法案 審議なく衆院を通過
毎日新聞 2012年06月15日 17時09分
音楽や映像を違法に複製した海賊版をインターネットを通じてダウンロードする行為に
罰則を科す法案が15日、衆院本会議で可決され参院に送られた。来週にも成立する見
通しだ。衆院本会議に先立つ文部科学委員会で審議をしておらず、法曹関係者らは「刑
罰にかかわる法案なのに言語道断」と批判している。
映像や音楽の海賊版をネット上に配信するアップロードは、最高懲役10年が科されて
いる。ダウンロードも10年に違法になったが、罰則は「違法性が軽微」として見送られて
いた。文化審議会著作権分科会でも刑罰化に結論を出していない。しかし音楽業界が「違
法化後も被害が減らない」と主張したのを受け、自民、公明両党が刑罰化を求め、民主
党も受け入れた。
15日の衆院文科委では政府提出の著作権法改正案の質疑終了後、自公が違法ダウ
ンロード9件刑罰化を修正案として提案。質疑や参考人招致を省いて、自公民の賛成多
数で可決された。
法案では違法ダウンロード9件に2年以下の懲役または200万円以下の罰金が科さ
れる。今国会で成立すれば10月1日に施行される。
310 :
無党派さん:2012/06/15(金) 23:10:50.25 ID:qRNI+Kp0
東大が陥落し、立命が落ち目になっても共産党にはまだ日本福祉大という最強最大の拠点が残っている、
福祉大から全国に広がる民青同盟反撃の狼煙が上げられるであろう
311 :
無党派さん:2012/06/16(土) 08:21:25.04 ID:uivl43kx
>>309 (民主、自民、公明は、)
国会でまともな審議をしたら、
「反対・慎重意見が多数派になる」と分かっているから、
またしても密室談合、急速な採決w。
ネット利用者なら、
「ユーザーの立場では、違法判断が極めて難しく、捜査当局の恣意的運用を招く可能性がある
(一応、ガイドラインは用意してあるみたいだが、その解釈も人によって判断が大きく別れる、非常に曖昧なもの)」
といった危険性にすぐに気付くだろう。
実際、2ちゃんねる掲示板でも、そういった反対意見のカキコミが多い。
(今朝の赤旗によると、共産・宮本議員は、同様の観点からの反対討論をしたとある)
312 :
無党派さん:2012/06/16(土) 08:46:47.38 ID:+Mk/4x3u
7カ月妊婦に強制堕胎=赤ちゃん死亡、怒り拡大―当局が一人っ子政策徹底・中国
http://news.nicovideo.jp/watch/nw285878 地元計画出産当局は、第2子の妊娠を知り、4万元(約50万円)の罰金を要求。
夫妻が払わなかったため、当局者二十数人が今月2日、馮さんを無理やり病院に連れて行き、
注射を打って堕胎させた。
当局者はこの際、抵抗する馮さんに暴力を振るった。
313 :
無党派さん:2012/06/16(土) 09:04:58.70 ID:YhsypwJc
河本準一VS片山さつき 「生活保護バトル」俺にも言わせろッ!
(4)河本派 ギブ大久保(売れない 貧乏芸人)
「売れたって滞納している年金払ったら残りませんよ」
河本の場合は、母親の面倒を見ることが可能なほど、金を潤沢に稼いでいた。一方で同じ世界に
は、親に援助どころか自身が生活保護受給の資格を満たせそうな芸人もいる。今回登場する、ギブ
大久保は47歳、芸歴25年にして週5日はバイトの日々だという。
最近、やたらと税金の取り立てが厳しいんですよ。年金も保険料も高い。本当は芸人としての収入
だけで生活したいのですが、一日7時間はコールセンターでバイト。バイト先では売り上げを上げろ
と言われ、いざ本業のライブに片手間で出ても、疲れた頭で集中できない悪循環ですよ。
河本君が会見で言っていた「芸人保険」なんてものはもちろんないですが、貧乏芸人の税金を多
少は免除してくれないですかね・・・。稼いだらいっぱい取っていいので、ないのに取り立てないでほ
しいなあ。
実際に売れて大金稼いだら、「そんな金は親にあげよう」ぐらいの気持ちはありますが、今はない
からあげられません。亡くなった母親に立派な墓も買ってやりたいですが、滞納した年金払ったら
残らないんじゃないかな・・・。
今回の報道で、河本君の収入について「あんなにもらってるのか」と感じている人もいるようです
が、それだけもらうまでには死ぬほど努力してますよ。簡単にいくのであれば皆、売れてますからね。
僕も2回ほど、内藤大助さんのモノマネでテレビ番組に出て勘違いしかけましたが、まったく続かな
かった。
たとえ収入が5000万円になったとしても、いつまで続くかはわからない。売れてからまたガーンと
落ちてしまった芸人も何度も見ています。浮き沈みはとにかく激しい。僕は浮いてないですけどね(笑)。
だから風呂なしアパートに住み、スポーツクラブの風呂に通っています。「夜会員」は月5000円
ちょっとで、1回450円の銭湯より安いんですよ。
イベントで余ったお弁当を持って帰った際は、翌日、すでに酸っぱいのに食べました。1時間置き
に腹痛でトイレに駆け込む生活が続きましたが、病院に行けず、1週間、「食中毒」と気づかなかっ
たんです。
生活保護を申請しないのか? 芸人は自分を信じるしかないですよ。夢のために生活保護を申
請してたら、それは甘えでしょう。確かに11年も同じバイト先にいると、「社員になれ」なんて言わ
れて、どちらが本業かわからない。でも、夢をあきらめきれないんです。
http://www.asagei.com/5710
314 :
無党派さん:2012/06/16(土) 10:10:33.32 ID:uivl43kx
>>312 その事件に関しては、今朝の赤旗でも詳細な批判記事を書いてたな。
というか、そういった類では、中国でも普通に批判記事を書いてるよ。
まぁ、赤旗が過剰に警戒していると感じるのは、
(主にアメリカ対比、アメリカ覇権主義を棚に上げたw)
社会主義批判に対してかな?
(勿論、中国の共産主義は、資本主義主体に、旧ソ連共産主義を権力に都合良く合わせたもので、
マルクス共産主義・社会主義と本質的に違うんだけどね)
315 :
無党派さん:2012/06/16(土) 16:15:56.14 ID:aWTgQ5XP
ケ小平がマルクスとかレーニンのことを言ったことを聞いたことがない。
ケ小平はマルクス主義を見限っていたのだと思う。
316 :
無党派さん:2012/06/16(土) 20:58:23.61 ID:g+yqZHYD
城内実「日本共産党ですら人権救済機関設置に反対なんですよ!」
には笑ったw
317 :
無党派さん:2012/06/16(土) 21:36:02.74 ID:YhsypwJc
318 :
無党派さん:2012/06/16(土) 23:42:35.21 ID:I0p3RArH
自公共野田政権は最近やりたい放題だが、今度の選挙できっちりぶっとばさないといかんね。
消費税といいTPPといい、原発といい、自公共の古い政治を倒さない限りどうしようもないことがはっきりしてきた。
小泉以来の自公共路線に戻った野田豚を倒して、消費税も原発もTPPも止めるしかない。
319 :
無党派さん:2012/06/16(土) 23:45:09.37 ID:mo1UNsVv
自公民は全部一緒なのが証明された
320 :
無党派さん:2012/06/17(日) 01:07:36.50 ID:epoWBayw
自公共の執拗なまでの圧力で、民国社連立が崩壊して自公共政権が復活しちまった。
国会でも共産党だけ野田豚支援に回る場面ばっかりだったもんな。TPP反対決議潰しなんかが典型的。
共産党は口では消費税その他に反対するけど、国会運営とかではかならず自公共野田政権にべったりだ。
国民新党や社民党、沖縄選出の民主議員や消費税反対の民主議員には徹底的な誹謗中傷や選挙その他での嫌がらせをするが、野田みたいな自公共よりの民主議員には絶対に逆らわない。批判もしない。
自公共はしぶといから、一回の選挙では潰し切れなかった。今度こそ共産党と消費税を潰そう。
321 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/17(日) 07:03:00.64 ID:c207J1G1
>自公共政権
馬鹿は死ななきゃ治らない(笑)
322 :
無党派さん:2012/06/17(日) 07:30:08.57 ID:BSueMqOs
ギリシアの選挙は世界的にずっと注目されてきたが、
なぜかギリシア共産党だけはまったく話題にならないし、
コメテンターも触れない。
323 :
無党派さん:2012/06/17(日) 07:59:14.11 ID:jcA/vzsp
324 :
無党派さん:2012/06/17(日) 08:07:43.66 ID:jcA/vzsp
ブレすぎだろ共産党w何言い訳してんだよアホか。
共産党の言い分はまったく意味がわからない。
国会は全会一致でなければ意思表示できないのか?
共産党は信用できないしあてにもできない嘘つきだと国民にも示した。
325 :
無党派さん:2012/06/17(日) 09:11:07.08 ID:wytLQkD3
326 :
無党派さん:2012/06/17(日) 10:10:17.24 ID:BNljUFDp
>>322 ギリシア共産党はEU即時離脱ドラクマ復帰左派連立反対の左派最強硬派だからw
327 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/17(日) 10:15:18.39 ID:c207J1G1
>>323 ほうほう、赤旗のコピペを持ってくるなんてお馬鹿なお前さんにしては感心だ。
他の記事もちゃんと読んで、お馬鹿な脳味噌をちょっとはマシにしておけよ。
328 :
無党派さん:2012/06/17(日) 12:06:52.56 ID:epoWBayw
>>325 共産党が汚いのは、票数を見て態度を変えること。
共産党が賛成しようと反対しようと結果が変わらないときにはポイント稼ぎに綺麗事投票をするが、
いざキャスティングボートを握ると、途端に支離滅裂な言い訳にもならない言い訳を繰り出して自公共野田路線に走る。
誰が見ても
>>323みたいな言い訳は異常なんだが、共産党は公明党以上の宗教政党だから一部信者や、共産党のイメージ戦略に騙されてるごく少数の人はついていく。
そもそも、消費税やTPPや憲法改正に反対しているのは日本共産党だけ、他の全ての勢力は悪の手先。だから共産党を大きくしなければならないという異常な教義をすりこんで、
議会の内外の消費税反対勢力を攻撃するばかりなのが共産党。
共産党の理屈では、議会の勢力の9割以上が断固たる消費税推進勢力、改憲勢力で、しかも国民の圧倒的多数が消費税推進や改憲派に投票してることになっちまう。
だいたい、消費税反対のためにやる最初の行動が小沢亀井ミズポへの罵倒でその次が赤旗の拡大。延々とそれだけ。
どうみてもおかしいだろ。理論的な劣位をごまかすために、常時強烈な上から目線だし。
329 :
無党派さん:2012/06/17(日) 20:05:35.07 ID:V4vanB29
まあ全会一致の慣例だけはキッチリ守るってのはそれやらないと
色々ツッコまれることが多いからでしょ。
消費税10%に反対するだけなら他の党も反対してるんだから、
それよりも「財源はある」ことをはっきりアピールすべきなんだよね。
輸出戻し税制度の廃止とか、配当金の益金不算入制度の廃止とか
みんなの党が絶対言えないことをはっきり言っていかないと。
330 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:16:04.74 ID:Z9U+1quH
※2012年6月21日国民生活に被害(選挙民に)がでる謀略による消費税大増税搾取法案の裏
納税者であり主権者である国民(選挙民)が反対(生活に被害がでる為)している悪税 消費税大増税法案成立採決を
急ぐ為 おそれおおくも天皇陛下を欺き 野田佳彦内閣総理大臣(皇室会議議長)は良識ある与野党議員より
犯罪者 最高検察庁笠間治雄検事総長(天皇陛下による認証官)による国庫金を使った賄賂汚職事件の
調査追求を受け謀略により自民党 公明党と悪税 大増税法案修正協議を行い2012年6月21日の採決を
謀っている野田佳彦(天皇陛下による認証官)内閣による国民から無差別に消費税増税法案成立採決の
名の下 犯罪事件をもみ消し国民(選挙民)を謀略により騙し税を搾取する恐い政治の闇を証拠をもって
2012年6月21日の法案採決前に公開する
衆議院 衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)に2012年5月9日告発受理されている野田佳彦内閣
「天皇陛下より国民の為 御璽 国璽をもって権力と責任をおおせつかっている認証官 内閣」
による国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件証明のホームページ…
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html
331 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:29:26.98 ID:Xs4A8YTO
>>328 >共産党が汚いのは、票数を見て態度を変えること。
>共産党が賛成しようと反対しようと結果が変わらないときにはポイント稼ぎに綺麗事投票をするが、
>いざキャスティングボートを握ると、途端に支離滅裂な言い訳にもならない言い訳を繰り出して
子供手当延長法案のときもそうだったな。
332 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:31:19.40 ID:2dXZe8pl
>>329 共産党の「提言」、全国で1600万部印刷したみたいだけど、
配りきれずに地区委員会に山積みになってるとこも多いみたい。
333 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/17(日) 21:52:35.10 ID:wTsPWxFv
共産党は共産主義者の政党だから
何を言ってもムダ。
反共産主義のリベラル左派と保守左派は
社民党に集まりましょう(*・・*)/
334 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:52:57.36 ID:V4vanB29
>>332 ただひたすらビラを配ればいいもんじゃない。
ネットメディアを有効に活用できていないのは大きなマイナス点でしょうな。
あまり言いたくないけど、党の上が古典的な選挙運動に相変わらずこだわっている
ことの証でないかな。赤旗も未だに電子版を導入していないし。
あと赤旗も「週刊誌に満足出来ない貴方へ」というキャッチフレーズで
売ってもいいはずなんだけどね。
335 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:20:39.21 ID:wytLQkD3
>>328 > いざキャスティングボートを握ると、途端に支離滅裂な言い訳にもならない言い訳を繰り出して自公共野田路線に走る。
意味不明。
自公と民主党野田派が組んだら、明らかに数的に圧倒。
キャスティングボートは存在しない。
336 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:49:16.07 ID:epoWBayw
>>332 党員自体が読んでないものな。
読んでも理解してる奴はほとんどいないし。ていうかあんな穴だらけの雑な代物、とてもじゃないけどマジメに読んでたら腹立たしくなっちゃうよな。同情せざるを得ない。
読んでも理解できない特殊な才能持ってる一部のバカ(二世のニート野郎にありがち)なんかが熱心に配ったりするんだが,そういう奴は
>>327みたいな態度で党外の人に接してたりするから頭痛もの。
稀にそういう奴が新しい人連れてくると、さらなる『大物』だったりするから恐ろしい。ゆとりって言葉はあまり使いたくないが、ものスゲー非常識な奴ってのはものスゲー。
実に喜劇的な展開ですよ。
337 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:02:53.27 ID:FgomFT+M
つか、1枚にまとめろ
カネかけるなら雨でも配れるように防水チラシ作れ
338 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:12:37.95 ID:OfC9eJPH
アカ死ねアカ
339 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:34:57.02 ID:gBNb6lMO
>>335 つまり、今回は反対票を共産党は入れるんでしょうね。
自公共野田政権から190人造反したら否決ですので、共産党が妙な理屈を言い出して棄権や賛成を言い出すことは今回はなさそう。
無茶苦茶な言い訳を余儀なくされて信徒が動揺することもなく、良かったじゃないか。
まさに自公共の理想とする展開ですね。今回は共産党の勝利なのだろうが、国民は選挙でひっくり返すので覚悟しておくように。
340 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:47:22.98 ID:PWx4vK12
姫子ちゃん、猫子ちゃん、まいちゃん、また共産党スレにおいで
女の子がいないとつまらんわ
341 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:15:09.41 ID:W9hPsgvg
>>334 まぁ、共産党の主張を、それも基本的な部類に入る事も知らないで
(勘違いして)批判している人も多いからな。
(それも共産党と同じような事を言ってw)
これは、国会勢力が弱い事に対する蔑視もあるだろうけど、
Webといった、若者メディアへの取組み(電子版の発行はともかくとしても)、
今の若者(もしくは、老若男女とも?)には伝わりにくい方法論を取ってるというのは、
一概に否定出来ないだろうな。
ネット時代を考えると、とにかく運動員を通じてでは、
(正確な情報を遮断する)ノイズに感じられる場合もあるんだね。
(ま、このスレには、おそらく民主に支持を集める為に、
共産党を無茶苦茶な曲解で叩いている人もいるけどw。
野田に、そこまで自信満々に「国民の為」と言えるなら、
「電力事情も含む、大飯原発関連、消費税増税などで、
自説の根拠を裏付ける詳細なデータを提示してみろ」と言っとけよw。
そこまで自信があるなら出せるはずだw)
342 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:43:07.52 ID:W9hPsgvg
勿論、国民運動路線を否定するつもりはまったく無いが、
(財界ロビに対する手段として、限られた中では有効的だと思う。
ネットでは、「市民もロビ団体作り、多額の献金をするべき」というような意見の人もいるが、むしろ非現実的。
仮に作れたとしても、横しまな考えの議員に利用されるだけ)
それとは別として、
何ていうか、議員の声がダイレクトに伝わる感じがもっと必要だと思う。
市民が知りたいのは、議員(浪人議員を含め)の声だから。
343 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:09:47.29 ID:WPucUq6A
>>341-342 総論としては賛成
> 市民が知りたいのは、議員(浪人議員を含め)の声だから。
地方議員のブログは、結構面白いこと言ってるけれど、
国会議員の候補者のブログは、どこかのイベントに出席したという話ばかり。
344 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:24:18.68 ID:gBNb6lMO
>>341 放射線安全デマや瓦礫バラマキやって、野田の原子力政策に絶賛協力してるのは共産党の方じゃないか。
政府民主党よりも極端で過激な除染万能論とか、もう、読売産経をはるかに越えてるよ。共産党はめちゃめちゃです。
345 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:36:01.31 ID:gBNb6lMO
>>341 放射線瓦礫がそんなに安全なら、島田や北九州ではなくて、津久井か代々木か千駄ヶ谷で処理しろよな。
菊池直子住んでたあたりなんて、不破の家の近くで環境も良いからお勧めじゃないのか?島田や北九州より被災地に近いから便利だぞ。近隣住民も喜ぶんじゃないか?赤旗によれば環境に影響ないらしいから。
346 :
無党派さん:2012/06/18(月) 19:24:41.79 ID:v0EReRsn
この立てこもりをどう解決するか
日本中が共産党を見守ってるな
どうせなら犯人と一緒になって警察と戦えよ
347 :
無党派さん:2012/06/18(月) 23:24:38.84 ID:OlhENWhR
政権交代の数少ない「成果」が国鉄問題の「解決」だと思うのですが。
「仕分け」が流行っていたころ、公安の共産党対策を廃止して中国・北朝鮮対策に回せ、もはや日本共産党は脅威ではありませんって、どうして言わなかったのか。
供託金の引き下げとともに、実現に向けガンガって。
348 :
無党派さん:2012/06/18(月) 23:29:43.20 ID:gBNb6lMO
>>347 共産党は野中の出した妥協案に乗って、国労の組合員解雇された組合員を切り捨ててたよね。
自民党政権続いてたら共産党や自民党の「解決」が通るとこだった。
やっぱり共産党に権力を持たせるのは、弱い立場の非党員を切り捨てるばかりになるから良くない。
349 :
無党派さん:2012/06/18(月) 23:35:15.53 ID:gBNb6lMO
>>346 犯人にもちゃんと「提言」売り付けたのかな?
「拘置所内での学習用に最適。読むと元気が出ます」とか言っておきゃ、案外150円の定価で買ってくれたのでは?
350 :
無党派さん:2012/06/18(月) 23:58:24.29 ID:ZQ1dG/ye
>>348 弱い立場の党員も幹部の邪魔になれば平気で切り捨てますが
うちの地域では平専従が直属の上司からパワハラを受けて鬱発症
被害者が更に上の方に訴えても被害そのものを握りつぶして何もせず
被害者が鬱悪化して出勤できなくなると「無断欠勤」呼ばわりして不当解雇
パワハラ加害者には何のお咎めもなし
ってのがあった
351 :
無党派さん:2012/06/19(火) 00:57:39.93 ID:iEVlnjOr
専従はそもそも労働契約書もないんだから解雇もクソもないだろ
352 :
無党派さん:2012/06/19(火) 01:05:17.57 ID:yr0bSLV9
353 :
無党派さん:2012/06/19(火) 01:34:51.40 ID:dnxJ9dAN
>>351 その割には社民党専従リストラコピペを張る日課が共産党のライフスタイルだもんな。
ほとんど出勤しない、サイドビズネスやってる人に退職金払って解雇し、裁判にも応じて和解金も払ったのが社民党。つーか政党専従はどの党でもだいたいそう扱われている。
「専従は労働者じゃないから、どんなリストラもOKだし、権利など一切有りません」なんて堂々と主張し、実際に解雇しまくる政党なんて共産党だけだよ。
法律的には共産党のやり方でも良いのかもしれないが、何十年も雇ってきた仲間を、思想が食い違ったくらいで人格否定して丸裸で追放するのが大人のやることだろうか。
もともと、月に10万円にも満たない給料のケースが大半だし、それさえも遅配欠配の連続なのにね。
354 :
無党派さん:2012/06/19(火) 02:01:15.81 ID:HAN0nVhX
>>353 党財政が厳しいのだから仕方ないだろ。
政党助成金をもらってる社民党と一緒にするな。
355 :
無党派さん:2012/06/19(火) 02:15:23.92 ID:hCufk8X1
>.353
思想が食い違ったとかそういう大層な話じゃない
単にその地域の党組織の有力者にとって邪魔になった専従が追い出される
有力者の不適切行為を指摘したら逆恨みされて嫌がらせを受けるとかそんなのばかり
一般の職場でのパワハラやリストラ・雇い止めなどを厳しく批判して被害者救済に動いているが
まずは自分の事務所でそういうことが起きないようにすべきなんだよな
356 :
無党派さん:2012/06/19(火) 02:46:28.12 ID:dnxJ9dAN
>>354 カネが無いだけなら、人格攻撃までする必要はないだろ。
中央委員とか党本部専従にはちゃんと払ってるし、常幹にはべらぼうな高級を払ってるわけだし。党内の地位で待遇から権利から弁当の献立まで細かく序列付けるなんて、尋常ではない。
労働者じゃないからどんな扱いをしてもOK、って堂々と主張して、解雇しまくり罵倒しまくりってのは、カネが無いとかそういう次元の話ではなく、カルト的な団体特有の人間性・社会常識の喪失でしょう。
たとえ意見が違うようになったとしても、長年の貢献には感謝しつつ、ご健勝をお祈りしますくらいが普通の政党だよ。カルト以外の宗教もそうだ。
人間の値打ちは政治だけじゃないのだから、会話もしないで集団で無視したり全面的に断絶したりなんてのは異常。
357 :
無党派さん:2012/06/19(火) 02:53:42.87 ID:I+5k1v96
358 :
無党派さん:2012/06/19(火) 03:01:17.64 ID:dnxJ9dAN
>>355 共産党に期待しすぎ。
個々の党員にとって党とは具体的には何か?それは上級機関。共産党はそういう風に考えるんだよ。
多少理不尽なことがあっても、それを正すために混乱を起こすなんて論外、反共扱いもしくは反共を利する分子扱いだからね。
このスレを見てもそんな党員や支持者ばっかりだろ?
党よりも大切な仁義や、個人として許せない気持ちを持ってしまうような青臭い正義感なんかを持ってる人は入党しないか、しても長続きしないよ。
末端での会議ではガス抜きかなんか知らんが言いたい放題言わせたりもするけど、言わせるだけ。上級に掛け合ったり抗議したりすると途端に追放だ。
そんな党員が集まって組織を作っても、そういう組織しかできないよ。
359 :
無党派さん:2012/06/19(火) 03:11:15.37 ID:HsB2EYT1
地方の専従の若いのは汚い身なりで栄養足りてなさそうな位にガリガリなのに、
代々木は成人病になりそうなおじさんばかりだよね。
360 :
無党派さん:2012/06/19(火) 03:33:44.05 ID:dnxJ9dAN
貧困→デブという専従も多いから一概に言えない。
菓子パンやカップ麺ばかりであっても、量を食えば太るし。
上田兄弟やミヤケンは超特権生活だったが、別に太ってはいない。志位はむくんでるが、また別の問題だし。
体重と所得には比例関係がないのは、共産党の中も同じ。
361 :
無党派さん:2012/06/19(火) 04:03:03.68 ID:dyWrLGJ4
【学生運動】東大自治会が全学連脱退 「共産党による不当な支配から脱却するため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339945159/ 戦後の学生運動の象徴だった全学連(全日本学生自治会総連合)に所属する東京大学教養学部学生自治会が、
全学連と都学連(東京都学生自治会連合)から脱退することを代議員大会で決定した。同自治会は理由について
「日本共産党による全学連と都学連を通じた不当な支配から脱却するため」としている。
同自治会は全学連の中核的存在。関係者は「全学連にとって存続に関わる問題で共産党勢力の凋落(ちょうらく)を
裏付ける動き」と指摘している。
全学連は現在、5つの党派が独自に名乗っているが、同自治会が所属していたのは最大組織とされる共産党系の
日本民主青年同盟系(民青系)全学連。同自治会執行部によると、共産党は長年、学生党員を正副委員長に就任
させることで、党の指示通りに自治会が動くよう画策。直接または全学連、都学連を通じて署名活動を指示する
などしてきたという。
昨秋、中国籍の委員長を中心に脱退へ向けた議論が高まり、執行部内の党員も党に反旗を翻して同調。
14日に開かれた代議員大会で脱退が決議された。
産経新聞の取材に対し共産党東京都委員会、全学連ともに「不当な介入は一切ない」としている。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120617/edc12061722550001-n1.htm
362 :
無党派さん:2012/06/19(火) 04:33:05.26 ID:nI1BXFdb
各支部において美人コンテストを行い、優勝者を立候補させよう。
話題になることこのうえない。話題になれば票は稼げる。
363 :
無党派さん:2012/06/19(火) 06:17:15.46 ID:29cPuh6O
出会いがあれば民青に入ろうと思う
民青にかわいい女の子ている?
現役民青、元民青の人、教えてくれ
364 :
無党派さん:2012/06/19(火) 17:37:04.29 ID:VOrAKehu
365 :
無党派さん:2012/06/19(火) 17:44:07.50 ID:+mwL6QKr
366 :
無党派さん:2012/06/19(火) 20:04:03.46 ID:THj6dMXF
橋下と小泉はやり口が同じ
靖国いって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
君が代、国旗といって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
そりゃそうだ
小泉のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵
橋下のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵 そして小泉も橋下もみんなの党もアメリカ(トンイル教会)が用意させたんだから。
愚民は最後の最後まで騙されて終わる。
367 :
無党派さん:2012/06/19(火) 21:51:40.92 ID:iEVlnjOr
近所でもポスターが目立つ若手参院候補の吉良よし子のブログ、目を通してみた。
どうも自分が早大卒ってのを強調する記事や国会議員ブランドに憧れちゃっているのが透けて見える記事があって、若手もこの程度のしかいねえのか、と。
親父が高知共産県議らしいが、ダメだねこりゃ。
368 :
無党派さん:2012/06/19(火) 22:12:46.36 ID:dnxJ9dAN
共産党は劣化インテリのブランド意識を煽ってこき使うから、人前に出した時にはそれが見え見えになりがち。
上裕とかもそうだろ?自分達だけが賢くてその他は全員バカって本気で思ってるんだから、隠そうとしても態度に出まくり。
若いならなおさらだ。
民間企業なんかで何十年も働いて仕事ぶりや人柄を周囲に認められてみたいな人は、共産党の候補には皆無。
世襲制の劣化政経塾みたいだ。
369 :
無党派さん:2012/06/19(火) 23:36:22.73 ID:N8zrkIIv
>>367 そうだな。吉良よし子。早大一文、企業でCSR、を売り物にしているな。
早大一文で何を学んできたのか?というか、早大で何をしてきたのか?何も語ってないね。ちっとだけ、合唱を語っているが。
早大の一文じゃ、民青の活動も満足にできなかったろうに。
370 :
無党派さん:2012/06/20(水) 00:17:17.03 ID:7jPlF8I/
小選挙区候補者の若さをウリにしてるが党関係者2世が多いな
普通、党員活動家の子供はグレて家庭崩壊してるんじゃないの?
371 :
無党派さん:2012/06/20(水) 00:33:54.09 ID:DYMHdOb/
東大の学生にタカってカネを巻き上げてたのがうまく行かなくなったから、その分信州大学の学生をカツあげして誤魔化そうとしてるみたいだな。
共産党は落ち目のヤクザみたいだ。情けなさ過ぎる。
372 :
無党派さん:2012/06/20(水) 00:35:47.92 ID:YthTeifB
>>370 実際どうだかね、単なる偏見かもしれんし
息子がクスリだか傷害で逮捕されて市議を辞職したおばさんは知ってるが
親が議員もしくは元議員っていう二世党員やシンパは自分の知ってる範囲でも20人(笑)はいるが、ごく当たり前の人々だよ
やっぱ民医連や土建、専従やってるのが多いね
373 :
無党派さん:2012/06/20(水) 00:35:49.24 ID:DYMHdOb/
>>370 共産党には他党と違って二世議員はいません。
みんな落選するからです(笑)。
374 :
無党派さん:2012/06/20(水) 03:10:43.13 ID:TQrLaPqw
>>372 2世党員には普通の人もいるが、親が幹部ということを鼻にかけて偉そうにしている奴も時々いるからな
特に親が教師・もしくは教師から議員・候補者に転身した人の2世党員は自分の中では地雷
あっ、おいらが大好きなCちゃんや吉良ちゃんもその条件に当てはまることに気づいた(笑)が、
身近な活動の中で自分に嫌がらせをしてきた腐れ2世党員は例外なく親が教師か、教師出身の議員・候補者だった
>>373 国会には2世議員はいないが、地方議員だとそれなりにいる
375 :
無党派さん:2012/06/20(水) 16:49:40.68 ID:Aj/rk5Va
日本共産党とみんなの党とがいっしょに反対だって
2012年6月20日(水)
障害者の声 なぜ聞かぬ
自立支援法「恒久化」 民自公が採決強行
田村議員反対討論
19日の参院厚生労働委員会で障害者自立支援法を恒久化する障害者総合支援法がわ
ずか3時間足らずの審議で、民主、自民、公明3党の賛成多数により可決されました。日本
共産党、みんな、社民の各党が反対しました。傍聴席の障害者ら関係者から「反対!」「反
対!」の声が議場に響きました。
反対討論で日本共産党の田村智子議員は、障害者のことは障害者抜きに決めないとい
う反省はどこに行ったのかと述べ、参考人質疑もない採決強行を批判しました。
また障害者自立支援法について違憲訴訟団と国の「基本合意」では「多大な混乱と生活
への悪影響を招き、障害者の人間としての尊厳を深く傷つけた」として、新法の制定を約束
していたにもかかわらず、「障害者の期待を裏切り、障害者や家族の声を反映した総合福
祉部会の意見をほとんど反映していない」と批判しました。
同法には障害が重いほど負担が重くなる「応益負担」が残り、「介護保険優先の原則の
見直し」の約束も果たされていないと指摘。「基本合意」などの約束事項は「段階的に実
現する」といいながら、衆院で作成を約束した工程表さえも明らかにしていないことを示
し「政府の誠実さに疑問を持たざるを得ない」と指摘しました。田村氏は「日本共産党は
総合福祉部会の骨格提言の完全実施にむけて力を尽くす」と決意を述べました。
376 :
無党派さん:2012/06/20(水) 21:00:03.43 ID:4hup+J8i
>>369 前回選挙で小池がタリーズに負けたからこそ、それを全面に出してるんじゃないかと思う。
でも次の相手はこのままいけば川田なんだよな・・・
377 :
無党派さん:2012/06/20(水) 21:32:00.18 ID:DYMHdOb/
遡れば、米原万里の父親は二世共産党国会議員だった。
祖父は共産党ではなかったけどね。世襲だけど政党が違うパターン。
378 :
無党派さん:2012/06/20(水) 21:39:29.54 ID:DYMHdOb/
昔の共産党は非世襲でも出世できたんだよな。
今じゃほとんど徳川幕府みたいな状態だが。
中国やソ連にも、多少は二世三世が出世する傾向があるけど、日本共産党みたいな封建制は、外国では北朝鮮ぐらいしかないね。
379 :
無党派さん:2012/06/20(水) 23:38:44.07 ID:g/TfTOVO
日本共産党はどのような社会主義共産主義の社会を展望してるのか、教えてくれないか?
旧ソ連のような社会でないことはわかってるので、あしからず。
380 :
無党派さん:2012/06/20(水) 23:47:41.62 ID:3FVRYq+r
381 :
無党派さん:2012/06/20(水) 23:49:36.27 ID:g/TfTOVO
>>380 日本共産党鋼領は読んだよ。
社会主義共産主義の社会像が知りたいんだ。
382 :
無党派さん:2012/06/21(木) 00:17:34.53 ID:yOlEKZfX
日本共産党はソ連崩壊までは、ソ連などを社会主義と評価続けてきたから、
ソ連崩壊であれは社会主義でなかったといっても、日本共産党として
社会主義共産主義社会像がなくなって、20年以上が過ぎている。
共産主義は生産手段の社会化と言う意味だけど、生産手段の社会化と計画経済で
豊かな国民の暮らしを実現できる目途が日本共産党には今ない。
社会主義共産主義は、空想的社会主義だったかもしれないね。
383 :
無党派さん:2012/06/21(木) 00:36:06.36 ID:8Lj5keP/
社会主義=共産主義は未来社会の話だけどね。
でも共産党が政権を取って、資本主義の枠内で改革するだけでも、暮らしは今より良くなるよ。
384 :
無党派さん:2012/06/21(木) 00:45:19.83 ID:yOlEKZfX
>>383 質問だけど、ヨーロッパの北欧など社会民主党が強くて長期政権を担って
福祉の充実し平等な社会である福祉国家を日本共産党としてどう評価しているの?
今、日本共産党はヨーロッパで福祉国家建設を進めた社会民主主義をどう評価しているの?
385 :
無党派さん:2012/06/21(木) 00:58:37.84 ID:8Lj5keP/
>>384 結果的には社会民主主義が成功したことに間違いないが、共産主義もムダではなかった。
八時間労働制や社会保障、女性の権利などの成果を実現した先駆者は共産主義者だ。
また民族独立を多くの国で勝ち取ったのも共産主義者である。
こうした体制的危機の圧力の下、資本主義陣営も多くの譲歩をせざる得ず、
これが社会民主主義に対する追い風となった。
その後共産主義の問題点が明らかになり、相対的に社会民主主義が浮かびあがることとなった。
つまり資本主義と共産主義の折衷が社会民主主義だと思う。
386 :
無党派さん:2012/06/21(木) 01:14:04.16 ID:yOlEKZfX
ロシア革命を契機に共産主義と社会民主主義が分かれたい以降、共産主義と社会民主主義は
激しい対立しているよね。
ロシア革命後、世界の共産主義者はソ連が指導するコミンテルンに結集し、
ソ連指導の下に置かれたことが共産主義にとって大きな悲劇だったと思う。
387 :
無党派さん:2012/06/21(木) 01:48:13.60 ID:rWHu5o+7
>>379 旧ソ連の社会は社会主義だと主張していたし、その主張を撤回したことは一度も有りませんよ。
共産党の主張は以前から常に一貫していて、時代に合わせて発展したり、強調される部分が変わったりしているだけです。
ソ連や北朝鮮を社会主義と呼んでいたのは志位や不破みたいな現役幹部な訳ですし。
彼らの言葉は今も有効ですよ。赤旗や国会で繰り返し社会主義呼ばわりしてきたし、それは撤回されてません。
>>382 ソ連崩壊は91年。
日本共産党が綱領でソ連を社会主義と定義して強調するのを止めたのは94年。
まだ18年しか経っていないし、それ以前の主張もまるごと正しいというのが共産党の主張ですから。
あなたは随分共産党を買いかぶっているよ。
>>383 それに向けた行動は赤旗の拡大だけ。
>>384 共産党は理論的な議論を止めたんです。不破の専権事項です。
知識人党員は追放されるか、沈黙してます。
福祉国家を反共規定して罵倒してきた主張も取り下げず、一方で欧州の福祉国家を賛美もする。
ハッキリ言って支離滅裂だが、理論的な対話は党内では皆無。党外の議論にも参加しない。不破以外は完全黙秘だから仕方ないですよ。
388 :
無党派さん:2012/06/21(木) 01:57:43.35 ID:rWHu5o+7
>>385 それってあなた個人の評価にすぎないよね。
ソ連がいつまで社会主義だったのかさえハッキリ言えないのが共産党だから、そんな話も無理だよね。
8時間労働制がいつソ連で実現したのか、日本共産党はちゃんと調査したんだろうか?スタハノフ運動みたいなサビ残キャンペーンをさんざん持ち上げて来たのが日本共産党なんだけどな。
>>386 ソ連から来た人にやすやすと「指導の下に置かれ」てしまうような、民主主義の欠如した組織体質が問題なんだよね。
麻原や不破やスターリンが言い出したら、党の中では止めようが無いとかさ。
指導者に一度選出されると、何十年も下ろされないような組織だから、上さえ押さえれば半永久的に牛耳られてしまう。
個々の党員がよい人でも、組織としては最悪ですよね。
389 :
無党派さん:2012/06/21(木) 05:10:55.97 ID:Ep/P6eH6
消費税増税反対、全然盛り上がらなかったな
全ての階層の国民に関わる超重要法案なのにさっぱりだ
まだまだ序の口、これから大増税時代に大失業時代がやってくる
390 :
無党派さん:2012/06/21(木) 08:37:04.13 ID:OGAB1yCm
>>389 いや、反対世論自体は随所で盛り上がってるよ?
特に大手マスコミがまともに報道していないだけ。
(具体的な運動とはちょっと違うが、
まぁこれはTPPへの抗議もあるだろうが、
自分の出身地域は兼業農家の多い地域で、通常なら総選挙のうわさが出だした頃から、
自民や民主の応援ポスターでいっぱいになるんだが、
今回はまったくに近いほど見掛けないw。
あとは、個人商店で熱烈な自民支持で、年がら年中、自民の応援ポスターを貼ってたとこが、
こないだ見たら一枚も貼って無かったw)
大体、これほど特に大手マスコミが消費税増税称賛報道を繰り返しているのに、
(設問を自由に設定出来る)大手マスコミの世論調査でも、
反対が50%を超えるなんて異常。
我々の(大手マスコミから受ける)印象より遥かに、反対世論が盛り上がっている証拠。
ここまで政治、マスコミが一般国民の声を聞かないほど堕落してしまったら、
選挙制度の改善(個人的には、比例代表選挙制度へ)、
それに伴う政治の透明化などを、
(それぞれの主義を超えて)『一点共闘』で訴えていくしかないと思う。
391 :
無党派さん:2012/06/21(木) 08:50:31.84 ID:rWHu5o+7
消費税反対世論はかなり盛り上がってますよ。
流石に、これ以上分かりやすく生活に影響する問題もなかなかないですからね。
ただ、反対世論の盛り上がりに共産党は全く参加出来てませんね。国会でも、社会でも。
要求についての一点共闘も全く出来てなくて、赤旗の拡大とか共産党の評価とか小沢の罵倒とか、とにかく無数の前提を並べ立てて完全に孤立してますよ。
共産党対オール与党、こういう枠組みを打ち出してる以上、永久にそんな調子でしょう。
392 :
無党派さん:2012/06/21(木) 09:35:55.15 ID:yOlEKZfX
国民の中で消費税増税反対の主張は大きいけど、共産党の財政的対案である大企業と
富裕層への負担増で、財政危機打開・社会保障の拡充という方針は全く共産党外に広がりがない。
一般国民の消費税増税反対は、財政危機をどうするのか、膨張する社会保障費をどう賄うのかの
具体的展望がないということだろう。
393 :
無党派さん:2012/06/21(木) 10:54:04.83 ID:tLw84Bms
2012年6月21日(木) AM 07:20
●庭山議員が除名失職 桐生市議会「品位を害する言動」
短文投稿サイト、ツイッター発言に端を発した桐生市議会(定数22)の庭山由紀議員(43)=
2期=に対する除名を求める懲罰動議問題で、市議会は20日、本会議を開き「言動は品位を
害し、公職の立場に全くふさわしくない」とする動議を可決した。庭山議員は同日付で除名失職した。
本会議の冒頭、懲罰特別委員会の周東照二委員長は18日の審査の経過について説明。そ
の後、庭山議員が弁明に立ち「謝罪します。議会と市役所が自分たちのお金や立場よりも正義
や市民の安全を目指すはずだと買いかぶっていました。すいませんでした」と発言し、頭を下げた。
採決は記名投票で行い、庭山議員と退席した日本共産党市議1人を除く20人が投票。可決
に必要な15人を上回る18人が賛成し、除名が決まった。
今後、除名処分の取り消しを求める場合は、21日以内に大沢正明県知事に審決を申請するか、
6カ月以内に提訴する。提訴の場合、係争中に復職を求めることもできる。
総務省によると、1999年度から10年間で全国の市町村議会では、議員11人が除名処分を
受けているが、審決の申請で取り消しが認められた例もある。
本会議後、庭山議員は自身のブログで放射能に関する問題に触れ「除名が決定した今、市
民のみなさま、特に未来を担う子どもたちの命と健康が心配でなりません」とした。
日本共産党東毛地区委員会(渋沢哲男委員長)は、退席について庭山議員の発言を「容認
できず、政治的・道義的責任をとることは免れない」とする一方、除名には法的論拠が乏しいと
いう見解を示した。
394 :
無党派さん:2012/06/21(木) 12:07:54.39 ID:rWHu5o+7
共産党の割にはまともな行動してるな。
地方議会の共産党はまだまだ捨てたもんではない。
国政は終わってるけど。
395 :
無党派さん:2012/06/21(木) 15:53:12.34 ID:5TwgKZAS
>>394 共産党は国政や大都市部になるとガチガチの原理原則主義になり、筋論だけの硬直的な態度になるからな。
396 :
無党派さん:2012/06/21(木) 16:27:10.64 ID:b+I20tJV
労働党にでもなったら?
397 :
無党派さん:2012/06/21(木) 18:08:22.19 ID:Vv06Z+Yl
398 :
無党派さん:2012/06/21(木) 19:11:40.36 ID:mbP9Js+A
共産党暗黒史、これを知ったら共産党が怖くなる。
399 :
無党派さん:2012/06/21(木) 19:38:03.38 ID:DIvWBmaC
400 :
まい:2012/06/21(木) 20:37:25.23 ID:OznGjeia
■新婦人中央本部は14日、茗荷谷駅前で消費増税法案廃案に!緊急署名宣伝行動を行いました。
民・自・公3党の「増税談合」で増税法案採決をねらうことに怒りがひろがっています。
野田首相、谷垣自民党総裁、山口公明党代表宛の「私は言いたい!」カードに「国民の許可をえずに
勝手に増税するのはやめてください。消費税が上がったら民主・自民党には投票しません」など
10人から声が寄せられ、カードはすぐ送付しました。
■大震災支援にお礼―中華婦女連と会談
中華全国婦女連合会の招きで、新婦人代表団(笠井貴美代会長、平野恵美子国際部長、
長谷川あまり中央常任委員)が5月14〜17日、北京、南京両市を訪問。
会談では、東日本大震災に際し婦女連から寄せられた支援と義援金へのお礼を伝え、
新婦人しんぶんをひろげながらこの間の活動を紹介しました。
※詳細は新婦人しんぶん6月14日付、『月刊女性&運動』8月号
401 :
まい:2012/06/21(木) 20:42:13.75 ID:OznGjeia
共産党は共産主義をやめないの?
やめて党の名前を変えたら
もっと支持が増えると思う
(´・ω・`)
402 :
名無し:2012/06/21(木) 20:53:15.80 ID:lJVBynRs
>>398 自民党の祖先だって似たようなもんだろう
明治時代にはテロとか軍事組織作って武装蜂起(秩父一揆とか)してた自由党とかいう
極左集団の末裔がいつの間にやら保守になってる
403 :
名無し:2012/06/21(木) 20:55:52.96 ID:lJVBynRs
共産党のやってることは昔の自由党のパクリの縮小版だよ
404 :
まい:2012/06/21(木) 21:01:58.01 ID:OznGjeia
共産党はいい政策も多いよね
ヨーロッパのような社会保障を
言ってるのは共産党だけだし
(*'ω'*)
社民党は名前だけで
社会民主主義じゃないって
姫子ちゃんが言ってた
(-ω-;)
405 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:03:20.01 ID:n066dPIT
406 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:05:57.80 ID:n066dPIT
1)宗教法人に非課税特権に廃止2)所得税の累進課税
3)公務員の給与削減を行うべきだ。
消費税は現状維持だ。
407 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:06:24.86 ID:gy3Aa1nk
>>404 いまは、ヨーロッパのような惨状にならないようにしてくれる政党が
求められているだろう
いま、「ヨーロッパに見習え」などと言ったら、それだけで次の衆院選は惨敗だろう
もちろんヨーロッパの全てが悪いわけではないのだが、
有権者にそこまで冷静かつ合理的な判断は期待できない
408 :
まい:2012/06/21(木) 21:14:28.48 ID:OznGjeia
>>407 アピールは変えたほうが…
医療・教育を無償化しますって
宣伝すれば喜ばれると思う
(o'ω'o)?
409 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:20:13.14 ID:yOlEKZfX
>>404 今、共産党でなぜ将来共産主義という目標を掲げるのか、それを説明できる党員はほとんどいないことだしね。
国民の大半は、共産主義と言えば、ソ連・中国・北朝鮮などひどい国ばかりという認識だしね。
党員が積極的に共産党という党名がよいと思っているより、不破が自己顕示のために共産党という党名の変更を許さず
今の共産党本部でも不破に逆らえる幹部はいないから共産党という党名そのものの是非の党内議論ができなくなっている。
410 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:29:52.43 ID:yOlEKZfX
>>407 ヨーロッパの一番の問題は、ヨーロッパの中で経済力の高いドイツなどと経済力の低い
南欧諸国が同一のユーロという通貨を使用したという矛盾が大きい。
ドイツなど進んだ国にすれば、ユーロ圏に遅れた南欧諸国があり、為替相場が経済実態より低くなり輸出産業に有利に働くのに対し、
南欧など遅れた諸国にしたら、ドイツなど進んだ国が存在するから、為替相場が実体経済より高くなり、輸出産業に打撃を与えるという矛盾が大きい。
411 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:31:54.41 ID:JHC3LDhM
社会保障財源としても財政再建財源としても、消費税増税より資産税の方が適していますね。
■財政再建財源として
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税する事です。
↓
消費性向の高い人からお金を奪ってしまい、消費が減ります。
↓
法人収益や個人所得が悪化し、税収減少を招きます。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
資産税をする事で、公共事業や社会保障などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。
■社会保障財源としての理由は
>>264
412 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:33:12.69 ID:JHC3LDhM
413 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:38:48.69 ID:ovD01APb
>>411 資産の捕捉に関わる行政コストを考えたら、今ある相続税・贈与税の課税を
強化したほうが効率的じゃないの?
414 :
まい:2012/06/21(木) 21:41:55.95 ID:OznGjeia
>>413 資産税のほうがいいと思う
相続税は無くしたほうがいい
(´・ω・`)
415 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:43:16.12 ID:5+d+2RvR
男女共同参画は税金の無駄
416 :
まい:2012/06/21(木) 21:44:02.54 ID:OznGjeia
>>409 中国の共産党て
いいイメージがないね
関係ないのはわかってても
やっぱり名前がイヤ
(・ω・;)
417 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:50:28.13 ID:yOlEKZfX
資産課税するには国民総背番号制が必要だけど、それには賛成?
418 :
無党派さん:2012/06/21(木) 21:51:53.07 ID:ovD01APb
>>414 なんでよ?共産党の試算だと富裕税は年間5千億〜7千億程度の税収見込み
らしいから資産課税に行政コストを投入して元をとれるのか疑問なんだけど。
419 :
まい:2012/06/21(木) 21:53:19.83 ID:OznGjeia
>>418 結局、相続税を上げても
お金持ちは節税対策するから
意味がないと思う
(´・ω・`)
ちなみにスウェーデンは
相続税ゼロなんだって
(・ω・)ノ
420 :
まい:2012/06/21(木) 21:57:16.43 ID:OznGjeia
>>417 賛成〜!!
スウェーデンも国民総背番号制を採用してるよ
(-ω-ゞラジャ⌒☆
421 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 21:58:17.38 ID:vbYUi25y
日本共産党が目指す社会主義・共産主義ってのは生産手段の社会的共有。
それを議会制民主主義を確立し、実現する。
この方向性を目指し、党名は以前のものを踏襲する。
これ自体は別段何もおかしな事ではない。
現在我が国は新自由主義的資本主義社会なので、まずこの封建体制にも
等しい不平等的政治情勢をあるべき姿にもっていくべく、民主的議会運営
を提唱し、政治改革を長年提唱している。
422 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:04:46.44 ID:vbYUi25y
>>420 物事には常に表と裏がある。
自公民が主張する国民総背番号制というものは、今回の一体改革関連法案にも表れている通り、
「自助」「自立」を基軸とした社会保証予算削減の枠内で施行される事になる。
つまり、所得や資産の所在を明確にし、社会保障給付を抑制するために行われている主張という訳だ。
先日衆院を通過した違法ダウンロード規制条例も基本的には同じ。
あちらは業界団体の利権を保守するためと、刑事罰をより手軽に、明確に施行するために
出された主張であり、財界の利潤を保守し、国家権力の更なる増長を招く危険がある。
地デジにしてもそうだろ?。こんなものは民主的政治体制とは言い難い。
423 :
まい:2012/06/21(木) 22:07:51.86 ID:OznGjeia
>>422 だったら共産党が政権とったときに
実施すれば?
スウェーデンではプライバシーの侵害とか
そんな話はされてないよ
(´・ω・`)
424 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:11:04.70 ID:vbYUi25y
>>423 全て調べたのか?無い訳がないだろ。
そもそも現行制度で機能しているにも関わらず、
デフレ不況昨今で次々と出てくる抑圧的施策は、必ず表と裏がある。
発案者はどういった手合いか?狙いと本質はなんなのか?
そういった観察眼を養う事を勧めておく。
425 :
まい:2012/06/21(木) 22:15:46.20 ID:OznGjeia
426 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:20:28.09 ID:vbYUi25y
>>425 高山って自民党系論者じゃないか。ちゃんと調べろよ。
自民が社会保障に対して今まで何をしてきたのかは明白だろうに。
427 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/21(木) 22:22:25.26 ID:/fnZWLev
まいちゃん、⊃`ノ八"`ノ八_φ(ー ̄*)
まいちゃんはスウェーデンが
好きだからねぇ(*^.^*)
私はフランスが理想かなぁ…
どっちも医療・教育は無償ですよね♪
428 :
無党派さん:2012/06/21(木) 22:23:26.04 ID:yOlEKZfX
>>421 >日本共産党が目指す社会主義・共産主義ってのは生産手段の社会的共有。
それを議会制民主主義を確立し、実現する。
生産手段の社会的共有と計画経済を、ソ連・東ヨーロッパ、かつての中国も実行したが、経済はうまく機能せず
先進資本主義国と比べ、国民の暮らしは貧しく、まともに国民に生活必需品の供給もままなくなり、
物不足で、肉買うのにも長蛇の行列が生じた。
国民の間では、社会主義とか共産主義とは貧しい・生活必需品を買うのにも行列しなければならないというイメージが
定着している。
共産党が上記のようにならない社会主義共産主義の具体的青写真を出せばいいけど、いっさい日本における社会主義共産主義の具体的姿には言及していないし、
共産党にもそういう具体的研究が行われていないのだろう。
国民にしたら、社会主義になって、物不足で買い物で長蛇の行列をしなければならなくなるのは御免というだろうね。
ソ連では自動車を申し込んで納車まで4年とか待たされたようだけど、日本人はそういうのはノーというよ。
429 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/21(木) 22:25:16.47 ID:/fnZWLev
人の革新さんがまたエラそう…
女の子には優しく接しましょうね〜☆
430 :
無党派さん:2012/06/21(木) 22:27:59.60 ID:8fteckyx
ヒットラーのナチスよりも、スターリンのソ連よりも、毛沢東の中国共産党は、
人を殺した。宮本顕治もスパイを。
431 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:28:12.67 ID:vbYUi25y
>>428 意味がない議論だな。
日本共産党は現在の新自由主義的資本主義社会を問題視し、
応能負担の徹底と中小企業を支援し、国内の実体経済を底上げ
する施策を提唱している。
旧コミンテルンの政治体制をいくら出した所でなんら関連性も説得力も
持ちえるものではない。オミンス支持者チェリカイドー君。少しは勉強したまえよ。
432 :
まい:2012/06/21(木) 22:28:43.65 ID:OznGjeia
>>426 だから自民党の社会保障政策には
反対なんですけど
(o'ω'o)?
433 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:30:52.93 ID:vbYUi25y
>>432 反対なら、まずは自公民が提唱する内容の本質を見極める眼を養う事だ。
こいつらは米政府と経団連の腰巾着という事を忘れるなよ。
434 :
まい:2012/06/21(木) 22:36:23.06 ID:OznGjeia
>>427 姫子ちゃん、こんばんわ(^-^)
最近書き込み少ないけど
気分は大丈夫?
(´・ω・`)
435 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/21(木) 22:40:02.06 ID:/fnZWLev
>>433 共産党が政権とったときに
国民総背番号制を実施すればいいって
まいちゃんが言ってるでしょ。
人の革新さんは、人の文をちゃんと読んでる?(´・_・`)
436 :
無党派さん:2012/06/21(木) 22:40:32.37 ID:yOlEKZfX
>>431 日本共産党は歴史的にコミンテルンの一員としてソ連からの指導を受けて活動してきた歴史がある。
日本共産党が、ソ連が社会主義でなかったと初めて言い出したのは、ソ連崩壊以降だ。
ソ連が社会主義崩壊したから、それまで日本共産党の基礎理論にしていた国家独占資本主義論の資本主義の全般的危機理論で、世界の人口の何割
生産力の何割が社会主義のもとで暮らしており、資本主義崩壊への全般的危機が進化しているとかいっていたけど、ソ連崩壊でその社会主義陣営が総崩れするとともに
日本共産党の理論的前提も崩壊した。
437 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 22:43:12.88 ID:vbYUi25y
>>435 日本における総背番号制がなんであるのか?
この論点を理解していない様に見けられたので、指摘したまでだよ。
>>436 日本共産党は旧コミンテルン指導下からはとうの昔に正式に脱退している。
理論的前提が崩壊しているのはお前だ。
438 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/21(木) 22:43:59.26 ID:/fnZWLev
>>434 つわりで気分が悪いときは
おとなしくしてます(x_x)
昼はなんか…むしょうに
ホットケーキが食べたくなって
焼いて食べました♪
おいしかった〜(#⌒〇⌒#)
439 :
無党派さん:2012/06/21(木) 22:58:53.12 ID:yOlEKZfX
>>437 戦前の日本共産党は、コミンテルンに参加し、ソ連共産党の指導のもとでモスクワで日本共産党の綱領が作られていた。
その歴史を、日本共産党はどう歴史的に総括しているんだい。
先般的危機理論も、80年代の共産党は正式理論として依拠しており、ソ連や東ヨーロッパの社会主義圏の生産力や人口もカウントして、
資本主義の全般的危機が進行していると論じていた。
日本共産党が、ソ連は社会主義でないと言い出したのは、ソ連崩壊以降なんだよ。
それまでは日本共産党はソ連は社会主義国で、ソ連に問題があるとしても、ソ連が社会主義でないとするのは
清算主義的誤りと評価してきた。
日本共産党とお前の議論の理論前提がすべて崩れ、ソ連崩壊以降日本共産党の青年学生運動は壊滅的打撃を受け、
全学連も崩壊への道を歩んでいる。
440 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 23:11:18.88 ID:vbYUi25y
>>439 どう総括しているかを知りたければ、こんな所でくだまいていないで、党中央に問い合わせろ。
お前の様な反共マニアでもわからん事が、争点になるとでも思っているのか?
441 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 23:15:24.61 ID:vbYUi25y
>>439 それとな、ソ連が社会主義かどうかなんてのは、俺にとってはどうでも良い事だな。
何故なら日本は資本主義国家だからだ。
資本主義国家の民主的運営を目指す党であるから支持している。
お前の様な嘘つき抑圧政党おミンス支持者には理解できん話だろうがな?
442 :
無党派さん:2012/06/21(木) 23:15:37.64 ID:+RYm/QPI
人の革新ってなんでいつもこんな上から目線の嫌味な奴なんだろう
こんなのが共産党員だとか思うと共産党に選挙で入れる気も失せるわ
443 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/21(木) 23:17:07.26 ID:vbYUi25y
>>442 ハハハ俺の言動で投票先を変えるか?
青いなお前。そんな薄っぺらい思想しかもちえんのでは、この先思いやられるぞ?
444 :
無党派さん:2012/06/21(木) 23:19:16.92 ID:+RYm/QPI
>>443 そういう何かと侮辱的なお前の態度が他人に嫌悪感を抱かせる事くらい自覚しろ、馬鹿w
445 :
無党派さん:2012/06/21(木) 23:57:51.77 ID:yOlEKZfX
>>441 >資本主義国家の民主的運営を目指す党であるから支持している。
共産党が資本主義国家の民主的運営を目指すなら、多くの国民が嫌悪感をもつ
共産党なんて党名を変え、社会主義共産主義なんて未来社会論も捨てればいいんだよ。
当然、民主集中制なんてソ連生まれの非民主的党運営原則も捨てるべきなんだよ。
446 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:06:16.60 ID:ZwufQNdt
民主連合政府って、民主党と連合の政府って誤解されるから、
そろそろ変えたほうがいいのでは?
447 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:13:49.17 ID:pneseaGy
>>445 未来社会論てのは将来の展望の事だろ。
展望の無い連中が寄り集まって、拝金政治に走ればどうなるというのか?
今の自公民の様になるのさ。
連中の政治が理論的に破綻しているのは明らかだ。
党名に関しては異論があることは認める。中央はロマンとか言ってるが(笑)
それと現在の日本共産党における民主集中性とは民主主義を司る公党としては、
必要差最低限度持ち合わせていなければならない内容だ。
これが無ければどうなるのか?お前の支持するおミンスの様になるという訳さ。
>>446 なかなか面白い指摘だ(笑)
しかし民主党の「民主」という表記の方に問題がるとは思わんかね?
448 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:15:59.87 ID:ZwufQNdt
民主的勢力連合政府にかえるべき
民主的って分散と分権が本質だと思うのだけど、
それんおに民主「集中」って、矛盾してると思うの
449 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:27:35.28 ID:pneseaGy
>>448 民主集中制の内容はともかく、名称にかんして言えば、語源を調べた事はないのでなんとも言えん。
ここから先は余談だが、政党政治についての俺の考えを述べておく。
政党政治とは、有権者が政党単位で政治団体を選択する仕組みだろ。
それなら政党としては一本化された思想と公約が必要だ。
でなければ、有権者は政党の発言を信用出来なくなるし、それは政治不信の元凶に繋がる。
確かに日本共産党の場合「全員で決めた事は全員で取り組む」という規則がある。
しかしこれは公党という単位ではごく自然な事である。
これを破れば当然党内で問題視される訳だが、同時に「組織的排除を禁止する」という規則もある。
(これは日本共産党独自のものだろうと推測している。)
さて、政党とは政治団体の単位であるが、国政や地方の議会制となると、これはまた話が違ってくる。
日本共産党は「民意」を正確に汲み取れる仕組み作りを提唱すており、民主集中制の様な
「主張を一本化させるべきだ」という提唱はしていない。
これは国民がその時々で選びたい政策論を支持出来る仕組みを重視しているためだ。
反共諸君はここを相変わらず曲解して攻撃してくる訳だが、これをやろうとしているのは
自公民の政治であり、税と社会保障の一体改革関連法案なるものは、増税を先行させ、
「それ以外は増税を施行した後に議論しましょう」てな具合になっている。
これでは民主主義どころか、抑圧的独裁政治であり、とても容認出来る内容ではない。
こうした様々な利権保守者の政治的策動が予測されるため、「正確な民意」を汲み取れる
政治体制作りを日本共産党は提唱しているのだ。
450 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:32:36.90 ID:ZwufQNdt
でも、民主集中制って非合法時代の遺物だと思うの
これがあるかぎり大衆政党には永遠になれないと思うの
451 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:34:35.87 ID:pneseaGy
>>450 理論としてはまるで不十分だ。
もし君に考えがあるのなら述べてみたまえ。
452 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:40:26.88 ID:ZwufQNdt
橋下市制を独裁って言って攻撃するけど、
議会の多数を占めて民主主義手続にそっている橋下市制を
独裁って言ったら、日本共産党が仮に議会の多数を占めたら、
やっぱり反対派から独裁だって言われると思うの
453 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:43:33.34 ID:pneseaGy
>>452 橋下市政のやり方はろくな議論を重ねずに進めているからさ。
当選したからといって、全てが容認された訳ではない。
これは自公民にも当てはまる内容だぞ?
454 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:48:04.06 ID:ZwufQNdt
でも地方自治体は大統領制だから議会と議論するのって
地方議会の仕組みからはしょうがないと思うの
地方議会の一般質問って議論に向いてないよね
455 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:51:48.53 ID:pneseaGy
>>454 確かに向いていない。
後橋下の場合は「即刻」というワードと「処分」というワードが多い。
これも反発を招く理由の一つだ。後はここでも述べたが、吹田市政における公約反故だな。
奴の政治はそう長くは続かない。国民は嘘つき政治には辟易しているからな。
456 :
無党派さん:2012/06/22(金) 00:57:40.19 ID:ZwufQNdt
>>451 民主集中制はレーニン・スターリン主義の政党組織運営法だと思うの
457 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 00:58:58.27 ID:pneseaGy
>>456 そういうネーミング批判では不十分だと言っている。
どこがどう悪いのかを具体的に述べよ。
458 :
無党派さん:2012/06/22(金) 01:09:52.14 ID:ZwufQNdt
「みんなで決めたことはみんなで行動する」って、
協調圧力のある日本じゃ少数反対者をつぶしてって意味ですよねぇ
極少数者が命がけで秘密を守り団結しなければ、
文字通り生命が危なかった非合法時代ならわかりますが、
内部の議論を公表しないなどは大衆政党にはほど遠いと思うの
確かに、公安・破防法の対象だからってのはわかるけど。
459 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 01:15:06.59 ID:pneseaGy
>>458 それのどこが政党としての仕組みに関する問題点提起なのか?
まるで理解できないんだが?
議会制のルールと政党のルール策定法を混同せずに答えたまえ。
日本共産党はこれらを明確に区別している。
460 :
無党派さん:2012/06/22(金) 01:19:46.93 ID:ZwufQNdt
別に思ってるだけで、理屈づけはありません
それはともかく、市役所が市民との協同っていって、
市の仕事を町会にやらせるのと
支部が主役って言って、支部になんでもやらせようって同じようなもの?
461 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 01:27:01.33 ID:pneseaGy
>>460 似てるようだが、明確に違う。
政党活動とは、いわば私的活動である。しかし市政における町会活動とは、公的活動。
公的な活動において、権限を委譲するからには、相応の議会における賛成が必要なのである。
これが議会制民主主義の鉄則だね。
462 :
無党派さん:2012/06/22(金) 01:32:41.41 ID:ZwufQNdt
消費増税反対闘争の一環として、
あかはた紙面で流行の一点共同を
小沢一郎と消費税反対で共同するのはできないの?
463 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/22(金) 01:34:47.84 ID:pneseaGy
>>462 それは小沢氏の動き次第ではないのか?
先日の増税反対派の超党派集会は赤旗で報道されていたよ。
464 :
無党派さん:2012/06/22(金) 02:04:16.41 ID:ZwufQNdt
次の総選挙では
消費税増税賛成の自公民vs 反対の小沢G・共産党になるのかな
465 :
無党派さん:2012/06/22(金) 03:24:25.24 ID:RcHpuenz
>>464 共産党はもっとも激しく小沢一郎を誹謗中傷している政党だよ
普段反共反共と連呼して被害者面しているくせに、
なぜか共産党を一切攻撃しない小沢一郎を
異様な勢いで叩きまくる共産党
466 :
無党派さん:2012/06/22(金) 08:24:42.53 ID:tqC1jdCo
>>465 > なぜか共産党を一切攻撃しない小沢一郎を
> 異様な勢いで叩きまくる共産党
小沢一郎氏の敵を順位付けすると、官僚組織、報道、民主党反小沢派、法曹、自民党、創価学会。
日本共産党は相手にされていない。日本共産党を攻撃する必要はない。
日本共産党の敵には金権政治と民主党が入っている。
金権政治と民主党を象徴する小沢一郎氏を日本共産党は攻撃することに意味がある。
たとえそれが支持者への言い訳だとしても。
おまえがの書いている「異様な勢い」ってなんだい?
467 :
無党派さん:2012/06/22(金) 08:37:10.75 ID:0dIiJ3JB
このスレ、原理主義党員と国民感覚をもった柔軟な党員の議論がおもしろい。
468 :
無党派さん:2012/06/22(金) 08:48:28.71 ID:fWpNq5MS
共産党の民主集中制は、レーニンの時代のソ連共産党で発明され、ソ連共産党で導入された
組織原理なんだよ。その民主集中制のもと、ソ連ではスターリン独裁・中国では毛沢東独裁が生まれ、
どちらも独裁体制のもとで多数の無実の国民の大量殺戮が行われた。民主集中制は個人独裁を生みやすい制度だ。
日本共産党も、ミヤケンの時代はミヤケンの個人独裁だった。
民主集中制は、二つの問題がある。一つには、党指導部の方針に疑問を持つ党員が、支部を超えて交流し・共同行動を行う
行為を、分派活動として厳しく禁止し、それに違反すれば除名など厳しい処分をする。
もう一つは、党と異なる見解を党外に持ち出すことを禁じ、本などで共産党の指導部の見解はこのようにおかしいということを書けば、
処分の対象になるということだ。
結局、党指導部への党内での異論を封じ、党内での民主的チェック機構を麻痺させ、
スターリン・毛沢東・ミヤケンのような個人独裁を生まざるを得ない傾向がある。
それと党員が自主的に物事を考える風潮を阻害し、共産党中央の言うことをテープレコーダー
のように繰り返す、自主性のない党員を生み出す仕組みだ。
共産党の議員がテレビに出ても、赤旗と同じことしかいわない。個人の独自見解は一切言わない。
これでは有権者がテレビで共産党議員の発言聞いてれば、共産党内には言論の自由がない政党と丸わかりだ。
469 :
無党派さん:2012/06/22(金) 09:12:06.39 ID:fWpNq5MS
>>447 >未来社会論てのは将来の展望の事だろ。
社会主義共産主義が将来展望になるのかどうか考えればよい。
20世紀には二つの社会主義が存在した。
共産主義と社会民主主義だ。
共産主義は、ロシア革命以降ソ連が指導し、モスクワに本部のあるコミンテルンに日本共産党も含む世界の共産党が結集し、
ソ連のスターリンによる大量殺戮などを引き起こし、20世紀末に共産主義国家の多くは消滅した。
社会民主主義が、スウェーデンなど北欧で福祉国家建設に大きな役割を果たした。ヨーロッパでは、
フランスの大統領選挙で社会党のオランドが当選したように今でも大きな政治勢力だ。
20世紀の二つの社会主義のいずれが正しかったか、多くの有権者に見解を求めればよい。
共産党がそういう一般国民が拒絶感を持つような共産主義なんて目標を掲げるから、党員の高齢化が進む、
赤旗は減る・選挙で連敗する・東大駒場学生自治会が全学連から脱退し、全学連消滅の危機にあるなど、青年学生運動が停滞するんだ。
470 :
無党派さん:2012/06/22(金) 09:22:48.38 ID:v06KieCo
>>397 ま、朝日新聞は、ぶっちゃけ、
自分では左派・市民派だと思い込んでいる人(たとえば教育関係者の一部とかw)が盲信している新聞社だから、
それに付け込んで、広告スポンサー向けの商売をしているんでしょうw。
つまり、「朝日が書けば、左派も納得しますよ!」が(広告スポンサー向けの)セールスポイントねw。
(特にここ数年では)そのカラクリに気付いた人も多いだろうが。
(勿論、ここまでストレートな「表現」では無いが、
赤旗でも、朝日のそういった『商法』を何度か取り上げている。
まぁ、結構、いろんな人が指摘している事なんだけどね。
共産党系では無いが、保坂のぶと世田谷区長のブログ(今月16日付け)でも、
表現は、当然、もっと穏やかだが、同様の警告、そこからの危惧が詳しく取り上げられていた。
無料、かつ見付けやすいからお勧め)
だが、我々も、自分の興味の無い事だったら
(最近では、ネットDL法とか、自分に身近な危険性ならすぐに気付いても)、
割合、大手マスコミの誘導に引っ掛かってしまいがちだから、
そこはネットでも情報交換して、お互いに気をつけなければね。
471 :
無党派さん:2012/06/22(金) 09:32:45.69 ID:v06KieCo
でもまあ、今の民主を見てると、
重要法案・事項くらいには、
(選挙ごとの改訂でも)民主集中制みたいな、「党内、取り決め」があってもいいと思う。
その取り決めを破ったグループが主流派・執行部になんて成れない制度だし、
それを破った方が、党から出て行かなければならない制度だから。
472 :
無党派さん:2012/06/22(金) 10:06:11.87 ID:fWpNq5MS
共産党のように、1961年の8回党大会以降党内論争・議論を全て封じ、異論が一切でないシャンシャン党大会を
50年も続けるようでは、それだけで共産主義はソ連や中国のように自由や民主主義と両立しない考えということを
国民の前に示している。
473 :
無党派さん:2012/06/22(金) 10:40:22.08 ID:oAjfJput
小沢組む?
まあ、河内のおっちゃん舎弟として見解を述べれば
前回の政権選択の選挙において、実質的な選挙協力をおこない
政権樹立後も閣外ながら、是々非々の立場を明確にした
しかーし、民主党政権が社民党を裏切ったように、変質してしまったんだよな
だから、是々非々の立場から完全野党として今日に至っている
河内のおっちゃん的には反消費税、脱原発、反TPPでは連携できるし
親和性をもっているようだねえ
まあ、例のアレだとソレは気になるところだが、清濁併せ呑むべしとの立場だな
異論は認めます
474 :
無党派さん:2012/06/22(金) 11:04:38.79 ID:Otqa7twz
一人ひとり読んで離党届を書かせる小沢も民主的ではない。
共産党と同じじゃないか。
475 :
無党派さん:2012/06/22(金) 11:44:36.91 ID:4ikQx2PY
民主集中制がなかったらこのスレにいる連中みんな党員になれるぞw
476 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:13:15.13 ID:lddOu/Nc
477 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:27:57.99 ID:lddOu/Nc
共産党の目標は、オール与党vs確かな唯一の野党共産党という、共産党と財界に都合のよい図式を実現すること。
オール与党という言葉は、現状認識ではなく、達成すべき目標なんだよ。
オール与党vs共産党の構図は、今では共産党の中の一部しか信仰できていない。しかし、小沢派や社民党を自公と共に屈服させてしまえば、消費税は上がるけど共産党は大きくなる。これが財務省財界共産党の狙い。
だから、自公と協力して、自公の政策を民主党や社民党その他に飲ませるためにごそごそ動き回る。
共産党は、共産党を宗教的に崇拝するかどうかを至高の価値観としているから、国民に幅広く浸透することは原理的に不可能。
「共産党は良いこと言ってるけど、不破志位はキモい」とか「共産党は非民主的な体質が強烈だし上から目線が酷くて、とても付き合えない」という人々を共産党は絶対に許さない。政策が近いならなおさらだ。
公明党の公約していることはそんなに悪くないと思う人々でも、池田大作を拝んだりできないとか、公明党の体質に拒否感あるから投票出来ないのが普通。
財界財務省にとっては、カルトじみた団体だけが消費税に反対しているという状況に持っていくことが利益になる。
実際、消費税は共産党が躍進するたびに上がっているのだから。
478 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:32:16.91 ID:lddOu/Nc
自公共連立野田政権は両院の過半数を占めている。
しかし、消費税は国民の生活を破壊するものだ。
いくら共産党が「消費税反対勢力狩り」に励んでも、それをごまかすことはできない。
選挙を通せば、野田自公共政権の策動を必ず阻止できる。
できれば、今国会で廃案にしたいものだけど。
479 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:55:18.38 ID:4ikQx2PY
自公民連立だろ
なんでわざわざ民主隠すんだバレバレなのに
480 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:56:42.65 ID:4ikQx2PY
裏切ったのは民主党
これは100%の国民が同意してる事実
481 :
無党派さん:2012/06/22(金) 15:59:42.64 ID:4ikQx2PY
前回小選挙区で民主に入れた共産支持者だっているのに馬鹿にしすぎだろ
482 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:18:08.51 ID:lddOu/Nc
野田はもともと政経塾だし、完全に共産党サイドに転落しただろ。
消費税を撤回今さらやれるのか?そんなことしたら財界も許さないし、自民党も共産党も選挙おしまいだろ。
自公共野田政権はなかなか引っ込みつかないとこまで突撃しちゃってるよ。
483 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:24:51.25 ID:4ikQx2PY
>>469 日本ではスウェーデンやオランドの役目が共産党になってしまっている
他にロクなのがいないからね
それがいいのか悪いのかは知らないが
484 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:33:13.38 ID:4ikQx2PY
日本では田原がよく社会党は社会主義だから名前変えろっていってたな
その結果できたのが民主党と社民党
2012年にフランスでは社会党政権ができましたが何か?
485 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:34:02.83 ID:lddOu/Nc
共産党はオウム真理党や幸福実現党にに似てるよ。
麻原も消費税反対を掲げ、要求の一致での共闘とか言ってた。
でも、実際に付き合おうとすれば、尊師の超能力だの、坂本弁護士疑惑否定だの、無数の信念を共有することと、批判を絶対に控えろという強要がついてくる。
内部の意思決定も、トップの思い付きでコロコロ変わるし、決まり方も外部には秘密。
日本共産党は死なせた人数ならオウム真理党より多い。それを批判するなと言われても無理だよね。
そういう党外部が消費税反対を打てば、財界は有り難くてたまらないだろう。
>>482 そんなのほとんどいないだろ。
自公に入れた共産党支持者の方が多いんじゃないか?
486 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:37:25.07 ID:4ikQx2PY
共産党オウムの違いは
共産は言ってることがほぼ全て正しい
だから反対する奴がいないんだよ
487 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:41:50.89 ID:lddOu/Nc
>>484 フランスの共産党は日本共産党以上のモスクワ直結だった。
しかし、右派と結託して自分以外の左派を攻撃するような、日本共産党みたいなことは絶対にしない。
今回の大統領選挙だって、メランション1回目の投票の前から「決戦投票はオランドに入れて」と訴えてた。
自分自身以外は全て財界の手先だから打倒対象なんて無茶苦茶な主張はフランス共産党はしたことがない。
フランス共産党は遅くまで民主集中制を維持するなど、モスクワ追従が目立つ党だったけど、日本共産党やセンデロルミノソみたいな独善性はなかった。
488 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:44:40.39 ID:lddOu/Nc
489 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:45:43.72 ID:4ikQx2PY
ミッテランとジョスパン政権でフランス共産党は社会党と組んで人気落としたけどね
新自由主義路線と第3の道路線やったから
で今回緑の党は連立に入ったが左翼戦線は野党になった
490 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:46:33.13 ID:4ikQx2PY
日本で2回投票制やると自民と民主が圧倒的に有利になるからやめた方がいい
491 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:48:09.38 ID:4ikQx2PY
日本の社民にしろ国民新にしろ政権に入るのが目的化したらだいたい失敗するね
492 :
無党派さん:2012/06/22(金) 16:58:36.62 ID:4ikQx2PY
493 :
無党派さん:2012/06/22(金) 17:47:35.89 ID:j0OH03VE
共産党は共産党と言う名前に誇りを持っているといってるくせに、
共産主義という言葉を使いたがらない、民主集中制、民主青年同盟
民主的規制、などといっている。
共産集中制、共産青年同盟、共産的規制となぜ言わないのか。
494 :
無党派さん:2012/06/22(金) 17:50:56.57 ID:6O3wc9SV
495 :
無党派さん:2012/06/22(金) 18:23:04.07 ID:lddOu/Nc
>>489 つまり、日本共産党は党組織拡大優先、フランス共産党は政策拡大優先。
左翼戦線は野党入りで原則的な立場を示すけど、一回目の投票前から「二回目はオランドに」と訴えてた。
つまり、日本共産党は財界優先、フランス共産党は財界の横暴の抑制優先。
赤旗のメランション敗因の総括が笑えた。
なんと、メランションは「いわゆる死票論に敗れた」そうだ。
メランションは最初から大統領になれるとは思っていない。
「決戦投票はルペンvsサルコジになることは世論調査上今回はありえない。だから一回目は私に入れて圧力にしよう」、
「フランスの自由博愛平等の価値観を守り、福祉を充実させ、不法移民への攻撃を止めさせ、不法移民にも無料の医療を」、
「決戦投票ではオランドに」。
日本共産党とは全然違うよ。違いは違いと認めつつ、協力もする。
共産党以外は全て地獄行きとかいうカルト性はない。
>>491 下野しても失敗なんだろ?福島瑞穂が共産党に入党する以外は全部失敗扱いなんだから、共産党からの評価意味ないよ。
自公共がどんなに汚い手を使っても、消費税は潰すし普天間移設はやらせない。覚悟しろ。
>>492 左派とは呼べないし、自称もしてないよね。
>>493 スターリンの指導だから変えられません。
496 :
無党派さん:2012/06/22(金) 20:36:31.57 ID:lddOu/Nc
官邸前デモ4万人突破!!
ここまで盛り上がれば、案外すぐに野田を倒せるかも知れない。
共産党執行部の「反原発ではなく原発ゼロ」「平和利用推進」「原子力は未来のエネルギー」などのぐだぐだを止めさせることができるかもしれない。
497 :
無党派さん:2012/06/22(金) 20:42:18.06 ID:oAjfJput
小沢支持デモがあったのですか?
498 :
無党派さん:2012/06/22(金) 20:59:29.14 ID:4ikQx2PY
>>495 まさかフランス社会党と日本の民主党を同一視してないだろうな
499 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:03:30.09 ID:4ikQx2PY
民主信者は今自分たちが置かれてる立場をよくわかってないんじゃないか
500 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:07:08.07 ID:lddOu/Nc
>>498 オランドはEU残留で、(再交渉はするけど)緊縮派なんだから似たようなもんだろ。
子ども手当や高校無償化なんかも似てるな。
オランドの政策は初期ミッテラン政権やメランションの政策とは大幅な違いがあるのは確かだ。
501 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:12:52.03 ID:4ikQx2PY
>>500 民主がいつ高所得者に資産課税したのよ?w
いい加減にしろよ
502 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:24:41.23 ID:lddOu/Nc
>>501 扶養手当や固定資産税、相続税なんかは多少上げたけどな。
自公共政権よりはマシだろ。
>>499 自公共野田政権の方がヤバい状況だと思うが。
いつまで調子こいてられるやら。
503 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:25:59.09 ID:0ZpWGWQF
504 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:28:19.29 ID:4ikQx2PY
オランドは年金支給開始を60歳に下げるそうだ
民主はどうだ?
505 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:30:27.04 ID:4ikQx2PY
2009年民主に入れろ
2012年小沢に入れろ
2016年橋下に入れろ
お前らの戦法は全て読めてるよ
506 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:31:59.05 ID:4ikQx2PY
反共にとって小選挙区は必須だからな
507 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:34:38.51 ID:G1rDUcvQ
この未曾有の不景気の中
現在、民主、自民、公明の3党が協力して消費税増税が
決まろうとしてます。明らかに民主党は公約違反です。
なぜ、他の増税を考えないのでしょうか?
宗教団体に課税するとか、所得税の累進課税とか・・・
消費税が上がったら 我々自営業者は終わりです。
この消費税増税を止めるには 現在、民主党の小沢一郎氏の
造反議員を増やして 過半数割れになるしかありません。
まさに、今天下分け目の時なのです。
民主党議員のリンクです。消費税反対を訴えましょう!!
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
508 :
無党派さん:2012/06/22(金) 21:41:19.00 ID:lddOu/Nc
>>504 野田自公共政権は引き上げるようじゃないか。
共産党はおしまいだよ。
509 :
無党派さん:2012/06/22(金) 22:00:19.53 ID:RcHpuenz
510 :
無党派さん:2012/06/22(金) 22:08:24.64 ID:4ikQx2PY
これから選挙まで小沢に入れろステマが続くわけだろ
うざくてしょうがないぜまったく
511 :
無党派さん:2012/06/22(金) 22:15:10.74 ID:G1rDUcvQ
神戸市では消費税増税デモはしないのですか?
512 :
無党派さん:2012/06/22(金) 22:17:14.91 ID:RcHpuenz
しかし自民党はダメ、民主党は裏切り、維新は危険、共産党と社民党は弱小すぎ
と来たら、増税反対を頑なに主張してる小沢新党に期待せざるを得ないだろう
513 :
無党派さん:2012/06/22(金) 22:17:27.41 ID:kOeWLmsq
514 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:00:31.48 ID:lddOu/Nc
>>512 党の大きさはそんなに大きな問題ではない。
普通に話し合えばよいのだから。
共産党だって、共産党だけが正しくて、それ以外の党は全部間違えてるという異常な態度を改めるならば大丈夫ですよ。
515 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:04:04.01 ID:4ikQx2PY
共産党がいつも正しくてすいません
516 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:20:15.68 ID:wEGtfmIr
共産主義は大量処刑が大好き。
517 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:24:03.75 ID:G1rDUcvQ
この未曾有の不景気の中
現在、民主、自民、公明の3党が協力して消費税増税が
決まろうとしてます。明らかに民主党は公約違反です。
なぜ、他の増税を考えないのでしょうか?
宗教団体に課税するとか、所得税の累進課税とか・・・
消費税が上がったら 我々自営業者は終わりです。
この消費税増税を止めるには 現在、民主党の小沢一郎氏の
造反議員を増やして 過半数割れになるしかありません。
まさに、今天下分け目の時なのです。
民主党議員のリンクです。消費税反対を訴えましょう!!
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
518 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:48:53.11 ID:kOeWLmsq
519 :
無党派さん:2012/06/22(金) 23:57:21.93 ID:lddOu/Nc
共産党がスターリンが採用し押し付けて来た民主集中制を、世界中の共産党が放棄する中で貫き通すのは共産党の自由。
そして、日本人の大半がスターリンの使った体制を拒否したり、党内の議論が全く見えない政党を拒否するのも自由。
党首がご乱心して公約破りに走っても、それを止める仕組みがないなんて、あまりにも危ういシステム。共産党はロボットしかいないから、国民に信用されなくても仕方ないですよ。
520 :
無党派さん:2012/06/23(土) 00:23:57.78 ID:XY/KUzxa
民主集中制は一種の慣習になっているからやめきれないだけだ。タバコや酒をやめきれないのと同じだ。
こういう硬直した組織だったら、企業だったら倒産するだろう。
521 :
無党派さん:2012/06/23(土) 00:57:30.20 ID:GnOf8b9M
よーし、おいら偉くなって党大会で民主集中制の廃止を提案するぞ!
522 :
無党派さん:2012/06/23(土) 02:35:32.39 ID:ejtgtfDq
>>520 宗教団体にはむしろ適している。
とはいえ、資金繰りに詰まればさすがに賃金払えなくなったりはするんだが。
幹部は自分自身の老後だけ守れれば後はどうでもいいんだろう。
>>521 一人でやれば、その場はスルーされ、次回党大会には絶対に参加できなくなる。
複数でやれば、民主集中制を適用されて除名。
不破の生活保障に死角は無い。まさに護身完了。
523 :
無党派さん:2012/06/23(土) 07:14:54.11 ID:ejtgtfDq
共産党の人は予測と願望と事実認識の区別が常にできない。
だから、民主党の分裂含みの展開も通常の事実認識も予測も願望もごたまぜ。
願望:小沢含めて民主党が一丸となって消費税を推進してほしい
予測:というわけで小沢はポーズだけで最終的には消費税に賛成するだろう
事実認識:だから小沢は消費税を上げるために動いている。
こういう連想ゲームみたいなモノの考え方しかできないのが共産党の特徴。
最初から結論は決まっているというね。
ま、稀には結果的に正解だったりする場合もあるから、あんましバカにしてはいけない。
524 :
無党派さん:2012/06/23(土) 07:17:06.56 ID:uqBktwRC
>>413 >>418 相続税は課税が一時だから逃れやすいし、時効もある。相続税は贈与税との兼ね合いも生じる。
相続税はある世代に資産が偏ると税収にバラツキが生じますが、資産税の場合はバラツキが生じにくい。
↑資産税は相続税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。
資産税は相続税に比べて、消費や投資を促しやすい。
毎年1%資産課税で、毎年十数兆円の税収が得られます。
525 :
無党派さん:2012/06/23(土) 08:03:34.55 ID:lWHYAAmD
口から出任せ、支離滅裂発言しか出来ない、人間のクズである野田。
多数党で、何でも決めてしまう事は、民主主義の破滅だ。
類は友を呼ぶという格言があるが、谷垣君はこれを知らないのだろう。
ブタ野田と口裏あわせる、谷垣もクズと言うことだな。
谷垣も完全に終わった。
民主主義を冒涜する、議員は国会から消えてしまわないといけない。
526 :
無党派さん:2012/06/23(土) 09:01:23.02 ID:ejtgtfDq
少数党で何でも決めたレーニン・スターリンよりはマシじゃねえか?共産党は今でも拝んでるよね。
一応は多数党だし、選挙をまたやるようだし、選挙に負けたら下野するし。
527 :
無党派さん:2012/06/23(土) 10:12:06.67 ID:QUc7KIGB
自民と民主はもう同じ
528 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 10:43:29.42 ID:RHvOI/hT
カルトのネガキャン工作が増えたな。
余程日本共産党に伸びてもらっては困ると見える。
529 :
無党派さん:2012/06/23(土) 10:57:16.56 ID:kyyGazzP
日本共産党が伸びる(笑)
530 :
無党派さん:2012/06/23(土) 11:11:01.77 ID:4dB6lPtV
531 :
無党派さん:2012/06/23(土) 11:38:33.24 ID:rVtLDZKI
人の革新は小沢は権力にしがみつくことしか頭にないから
消費税引き上げ法案に反対するわけがないとか衆議院選挙総合スレで抜かしてたよな
もし小沢が消費税引き上げ法案に反対したら、人の革新は自分の発言にどう責任とるんだ?
532 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 12:05:17.61 ID:RHvOI/hT
533 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:07:30.29 ID:ejtgtfDq
>>531 そんなに質問をするのはお前がカルトだから。
本質を観たまえ。
とかなんとか言って勝利宣言しながら逃げるだけだよ。
いつものことだ。
534 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:09:24.03 ID:rVtLDZKI
>>532 お前いつも総合スレで小沢叩きしてるだろ?
自分のかつての発言も忘れたのか馬鹿w
535 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 12:11:10.81 ID:RHvOI/hT
>>534 いやお前の見解はどうでもいいからソース貼ってくれない?
確かにこことは違い発言回数が多いから、ニュアンスで発言内容に変化あるかもしれんからな。
536 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:19:00.96 ID:rVtLDZKI
>>535 738 名前:人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I [] 投稿日:2012/06/18(月) 13:40:00.21 ID:NOeNYNe+
増税法案に反対以外の選択を小沢がとったなら、さすがに小沢信者も大半が気づくのではないか?
ここまできても気づけない様では、もはやかける言葉は無いけどね。救いようがないって奴だ。
750 名前:人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I [] 投稿日:2012/06/18(月) 13:51:00.94 ID:NOeNYNe+
>>746 小沢と信じてやまいみたいだが、もはや情勢はそんな単純な話じゃない。
むしろ小沢の汚点が誰の目から観てもはっきりしてしまうであろう所までにまで進展しているぞ。
小沢ありきな思想はいい加減捨てる事を勧める。奴にはそこまでの力も度胸もない事は、
既に普天間問題でも明らかになっているだろ。
こうやって散々小沢を叩いてたじゃないか
537 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 12:27:15.05 ID:RHvOI/hT
>>536 >消費税引き上げ法案に反対するわけがないとか
↑これのソースだよ。これ。
早く出しなさい。無いなら黙っとれ。
538 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:31:51.68 ID:rVtLDZKI
>>537 28 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 01:05:21.62 ID:YmwLaWxQ
>>23 流石に造反起こさずはもう選択肢として存在しないんじゃないか?
今までの言葉と違いすぎて
41 名前:人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I [] 投稿日:2012/06/16(土) 01:08:03.92 ID:kjz9fadp
>>28 小沢氏は勝てない選挙はしない人でしょ?
俺の認識ではそうなんだけどね。
小沢Gが造反して離党した後、勝てる要素は今のところ見当たらない。
なら、権力に近い現在の立ち位置をキープするのが彼のやり方だと思うね。
俺が小沢氏の立場で、小沢氏の思考法を用いれば、やはり同じ手法を取ると思う。
加えて、このやり取りで小沢が造反(=消費税引き上げ法案に反対)などするはずがないと断定してただろが
これでもシラを切るのか?
539 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 12:34:02.28 ID:RHvOI/hT
>>538 お前の脳内ソースなどハナから訪ねてはいない。
さっさとソースを貼れ。出来ないなら謝罪するか消えろ。
540 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:39:01.20 ID:rVtLDZKI
541 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/23(土) 12:42:04.79 ID:RHvOI/hT
>>540 逃げ口上か。くだらんな。
お前のような馬鹿を相手にしても時間の無駄だった様だ。
542 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:46:10.99 ID:rVtLDZKI
>>541 お前こそ自分の過去の発言から逃げるんじゃねえよ
>>538に引用した名無しとお前のやりとりでは明らかにお前は
「小沢は権力にしがみつくことしか頭にないから
消費税引き上げ法案に反対するわけがない」という趣旨の発言をしてるだろが
543 :
無党派さん:2012/06/23(土) 12:54:42.61 ID:rVtLDZKI
人の革新はこうやって自分に都合の悪い事実を指摘されると
いつも上から目線で罵声を浴びせて逃走するところが笑えるな
544 :
無党派さん:2012/06/23(土) 14:01:38.41 ID:ChLxiL5n
共産主義に殺された人は、ファシズムより断然多い。
545 :
無党派さん:2012/06/23(土) 14:44:18.20 ID:ejtgtfDq
頭の悪さ、国語力の無さを、武器に昇華してるね。
確かにこれは無敵だ。
546 :
無党派さん:2012/06/23(土) 18:43:03.56 ID:kwaGcV66
しんぶん赤旗は、日本共産党に都合の悪いことは報道しません
東大自治会の全学連脱退問題は、しんぶん赤旗的には、なかったことになっています
547 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/23(土) 21:31:09.26 ID:/UU9nJJ+
小沢さんの支持者の方と
思想は違っても消費税増税反対で
共闘しましょうρ(′▽`o)ノ゙ ファイトォ〜♪
548 :
無党派さん:2012/06/23(土) 22:29:29.23 ID:RT6j+RSk
>>546 6月19日付「赤旗」にデカデカと載っていますw
549 :
無党派さん:2012/06/23(土) 22:44:47.36 ID:2yir+EWT
ID:kwaGcV66さんの顔が真っ赤w
550 :
無党派さん:2012/06/23(土) 22:51:53.02 ID:mK4oxoCS
551 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:09:04.66 ID:+jNOK0VV
>>550 ネットに載る記事はほんの一部だからなw
552 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:21:19.66 ID:F/GTrwVa
>>550 赤旗日刊紙購読しろよ。月3400円。
ネット情報しか見てないようじゃ、「情報弱者」になっちまうぞ。
党活動のページを読むと元気になれるよ。
553 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:31:10.86 ID:mK4oxoCS
>>552 赤旗の党活動版見ていたら、どこもかしこも赤旗拡大党員拡大に成果上げていて、
共産党の党勢は急激に拡大してそうな錯覚に陥る。
赤旗に載る青年分野での活動の前進と全学連の窮地とは一致しない。
赤旗の記事は、太平洋戦争の時の大本営発表と同じで、実際は大きく後退していても、
党員拡大に成果があったしか書かない。
554 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:32:46.46 ID:ejtgtfDq
555 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:38:26.70 ID:ejtgtfDq
今後の焦点は信州大学。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52017256.html 東大でカネを巻き上げるのができなくなっちまったから、信州大学の学生に負担を押し付けようとしている。
サークル活動とかに使うべき学生の自治会費を、共産党ビルの家賃や共産党オッサンどもの給料に廻すこと自体が根本的におかしい。
共産党の中は民主集中制で半永久的に搾取できるけど、共産党の外では、共産党を恐れずに声を上げる人が出れば、訳の判らんオッサンらによる搾取なんて持続不可能。
ネット時代には共産党中年専従は滅びるしかない。
共産党問題の本質は、新聞の押し売りや団体への介入で飯を喰うオッサンジイサンどもの問題。
そういう人たちが生活の片手間に政治活動しているから、政治的にもおかしい行動が出てくる。
>>547 とりあえず、人の革新も赤旗も、全然やる気ないんですけど。
検察批判が全く出来ない共産党って、どうかと思います。検察の内部処分が出るまでほとんど何もできないどころか、検察が流したウソの宣伝に荷担してますよ。
556 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:40:11.99 ID:TaTz3vBW
557 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:41:53.30 ID:mK4oxoCS
民青系全学連は、全国に多数の大学あるけど、結集大学が東京学芸・東京農工・
信州・名城・日本福祉・立命・京都橘の7大学しかない。
一番学生数の多い立命は全学連加盟分担金を払っていない。
558 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:46:04.38 ID:QUc7KIGB
とりあえず読まないで批判するのはよくないと思う
559 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:51:50.09 ID:ejtgtfDq
560 :
無党派さん:2012/06/23(土) 23:59:17.73 ID:ejtgtfDq
>>558 読めないようにWebには上げないのもどうかと思うんですが。
赤旗取ってない信州大学生や東大生が大半だから、絶対に通用しない言い分を赤旗にだけ載せて内部向け勝利宣言なんて。
学生自治会に寄生して、学生たちのサークル費(合宿やスポーツ用具や体育館の備品なんかに使うべきカネ)を、毎年何百万も共産党ニートの巣に流し込むのは、大人のやることでしょうか?
共産党系ビルの家賃や、共産党よいしょ記事しか載ってない共産党学生新聞の赤字の穴埋めを、東大生や信州大生のカネでやる。
共産党ビジネスは腐り果ててますね。
561 :
無党派さん:2012/06/24(日) 00:02:42.05 ID:vTKhuD9z
赤旗で、どこそこの大学で何人の新入党者があったとかたまに出るけど、
卒業まで共産党に結集した人数と未結集になった人数も載せないとね。
赤旗だけ見ていたら、学生の共産党員・民青の激減、全学連加盟自治会の脱落なんてわからないもんね。
赤旗だけ信じることは、大本営発表をうのみにするのと同じだ。
562 :
無党派さん:2012/06/24(日) 00:19:11.44 ID:biR/hORH
>>561 それは別にいらないでしょ。
聖教新聞だって負けた選挙や後退した話はほとんど載せない。
赤旗とは、信者たちがつらい現実から逃避するためのアヘン。
最後の慰めまで奪うのは人道に反してさえいる。
オウムをいきなり辞めて、普通の社会人にいきなりなる。そういうことができない人だっている。そういう人たちがアレフやひかりの輪で、テロなんかを一切やらないなら、生きて行くこともありかもしれません。
共産党にも輝いてた時代、テロまでやっちゃってた時代、いろいろありました。
共産党清算事業団が有っても良いでしょう。
東大生は共産党清算事業団にお金を払わないでしょうけど、党員同士で夢を語り合うのは問題ない。
563 :
無党派さん:2012/06/24(日) 00:56:12.58 ID:r03DyyKG
564 :
無党派さん:2012/06/24(日) 01:02:34.37 ID:Raz7RJLH
共産信者は本当に気持ち悪いな
おえええええええええええええ
565 :
無党派さん:2012/06/24(日) 01:10:51.11 ID:vTKhuD9z
共産党は赤破に限らず、すべてのことで党の都合の悪いことはすべて隠蔽する。
そういう前提で赤旗を読むことだね。
東大駒場自治会の全学連脱退と、全学連尊属の危機なんて赤旗には載らない。
共産党の言うブルジョアもあわせて読まないと物事の真実は分からないと言うことだ。
566 :
無党派さん:2012/06/24(日) 01:24:06.49 ID:biR/hORH
>>563 「一紙だけで足りる」とか言って、共産党員でも何でもない人にまで押し売りしまくってますよ。「テレビ欄もありますから安心」なんて言って。
とはいえ、赤旗が共産党の内訳向けのカルト新聞だと知らずに取る人もいないだろうから、それで良いのかもな。
党員でさえ、人間関係の都合で取ってるだけでほとんど読んでないし。
567 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/24(日) 01:49:45.41 ID:Lrke2b93
基地外カルトが今日もお勤めですか。
お前ら宗教もいいが、社会全体の事も考えろよ?
568 :
無党派さん:2012/06/24(日) 01:51:45.53 ID:9kl/J4jL
政教新聞 毎日大勝利
赤旗 毎日党勢拡大
ま、同じ穴のムジナ。
あと、よく赤旗で
「@民主党や自民党に対する国民の怒りが高まっておりA共産党に何とかしてほしい、という期待を込めた声が集まっています!」
といった感じの表現があるけど、@は正しくてもAは誤っているんだよね。
毎回毎回共産党に国民の支持が集まっているはずなのに、支持率はいつも2%(笑)
569 :
無党派さん:2012/06/24(日) 01:55:21.00 ID:r03DyyKG
みんなよく読んでるね
おれは忙しいので見出ししま見てないや
570 :
無党派さん:2012/06/24(日) 02:24:44.37 ID:biR/hORH
>>568 2%とは失礼な。
東大では450票中13票とい圧倒的多数が共産党支持。
堂々と2.9%もの高支持率を叩き出しています。
571 :
無党派さん:2012/06/24(日) 08:57:53.03 ID:vTKhuD9z
共産党は、青年学生運動がなぜ後退し、全学連は存続の危機になるのかの根本的総括・分析がない。
今の青年にとって社会主義共産主義に魅力を感じるのはごく少数だろう。
大多数の青年・有権者にとっては、マイナスイメージだ。
こういう社会主義共産主義への国民のマイナスイメージが広がった中で、共産党という党名変えなきゃ
青年に共産党・民青はそっぽ向かれると、党中央はわからないんだな。
小手先で、青年学生対策しても、状況はよくならない。
572 :
無党派さん:2012/06/24(日) 10:31:00.95 ID:biR/hORH
>>571 党名変えても、
>>567みたいな党員しか居ないんだから、何も変わらないと思うけど。
あと10年したら、会話が可能な党員もほとんど死んじゃうだろうし。
573 :
無党派さん:2012/06/24(日) 12:58:51.04 ID:7vvQVRTS
今まで誤ちを犯したことがないので党名を変える必要はないし、共産党に対する期待は日に日に高まってきてます
574 :
無党派さん:2012/06/24(日) 13:37:01.97 ID:owBqAmwz
狂信者か狂信者のふりをしたアンチから知らないが
くだらん
575 :
無党派さん:2012/06/24(日) 13:57:41.98 ID:VElHq4/Q
今は無い「赤旗評論特集版」で90年の社会主義圏崩壊後の党大会で、珍しく
党中央が執行部批判論文を許したら、ドカドカ投稿があって、それにビビって
以降は「誹謗・中傷は駄目」として異論を封じた。あの時って最大の党改革の
チャンスだったんだけどね。
576 :
無党派さん:2012/06/24(日) 14:54:30.61 ID:vTKhuD9z
>>575 確かに、共産党中央が党改革のチャンスを自らつぶして、共産党衰退の条件を共産党自らが作った。
党内で、党員が議論する機会も保証しないような政党では、有権者の支持も得られないし、
青年は党内議論も保証されない非民主的政党には、近づかなくなる。
577 :
無党派さん:2012/06/24(日) 15:03:19.44 ID:l9exjfhq
中務三郎左衛門尉は主の御ためにも仏法の御ためにも
世間の心ねもよかりけり・よかりけりと鎌倉の人人の口に
うたはれ給へ(崇峻天皇御書、御書1173ページ)
【通解】
「中務三郎左衛門尉は、主君に仕えることにおいても、
仏法に尽くすことにおいても、世間における心がけにおいても、
大変に素晴らしい」と鎌倉の人々の口にうたわれていきなさい。
578 :
無党派さん:2012/06/24(日) 16:22:29.68 ID:H+a9DQv0
>>576 インターネット見てると、
「昔は共産党員で、赤旗配ったりもしてたが、非民主的な党に嫌気がさしてやめた」
という人が結構いるんだよね
共産党的には、こういう志を持ってやっていた人も、
みんな「右翼やカクマル、中核の反共宣伝に洗脳された」
という扱いになっちゃうからね
579 :
無党派さん:2012/06/24(日) 18:39:21.85 ID:lrVWvgmc
民医連の医者にお世話になってるけど、共産党ぽくないので良かった。
診察のついでに入党の勧誘やら共産党的なスタンスでの社会批判の雑談とか
すんのだろうと勘違いして最初は身構えたが、まったくなし。
あるとしたら、院内に貼ってあるカレンダーが赤旗の広告入り。
580 :
無党派さん:2012/06/24(日) 18:44:54.22 ID:OhBonsu8
581 :
無党派さん:2012/06/24(日) 20:34:57.90 ID:Ad6KF38e
共産党政権では、お札の人物は宮本顕治でしょうか、志位和夫でしょうか。
宮本百合子でお願いします。
582 :
無党派さん:2012/06/24(日) 21:39:18.54 ID:m+4EQ+0I
演説を聞く限りでは、神奈川の畑野君枝はかなりまともに思える。
議員返り咲きは無理だろうが。
583 :
無党派さん:2012/06/24(日) 23:36:43.50 ID:dWhdO0KL
584 :
無党派さん:2012/06/24(日) 23:48:41.72 ID:f9WMHZ3M
あーあ、狛江矢野市長の後継候補、負けちゃったな。
再び工事工事工事の町になるのか。
かつてバカラ賭博市長はヤクザに浸食されていて、その市政はヤクザをかなり潤した。
賭博市長失踪後に選ばれた矢野市長は闇の追求に関しては非常に甘かったものの、狛江市
の「間接的なヤクザ支配」からの脱却に大きく貢献したんだが、今回の結果は誠に残念だ。
(ただし、甥が市議になりたいというのを一喝しなかったことは感心しない。これがあったから
おれも今回はネットで後継候補を応援しなかったんだよ、票は入れたけどな)
バカラ賭博市長時代、その取り巻きは安値で土地を買い、そこに道路を通して高値で
売り抜けるようなことすらやっていたわけだが、再び危ない勢力が狛江でやりたい放題になら
ないよう、共産党はちゃんと闘ってほしいね。
585 :
無党派さん:2012/06/25(月) 00:34:05.65 ID:eynG0rx+
>>584 対立候補が民主党、自民党、公明党、生活者ネットワークというのが笑えるな。
特に生活者ネットワーク。
ポリシーなさすぎる。
しかし、強固だったはずの共産党の地方政治の基盤も、
ガンガン切り崩されていくな。
もうダメかも知れんね。
586 :
無党派さん:2012/06/25(月) 01:14:11.28 ID:THEzXkhF
21世紀にもなって共産市政が誕生するのは、
・保守分裂で漁父の利(東大阪)
・政敵排除のための連立(陸前高田)
・首長の個人的人気
・前市長のスキャンダル(狛江・東大阪)
こんなところか? 狛江は個人人気+前市長スキャンダルの要素があるけど、
現職引退でスキャンダルからだいぶ時間がたったとなれば、厳しい戦いだった。
587 :
無党派さん:2012/06/25(月) 02:26:32.97 ID:TEDTNyFC
共産党は何だかんだで公務員の税金の無駄使いに言及しないのは何故?
これをやらないことには財政再建の一歩も踏み出せんのだが
588 :
無党派さん:2012/06/25(月) 03:03:45.12 ID:BviiPuMa
公務員の税金の無駄使いたって、
ただ公務員の数を減らせばいいってもんじゃない。
非正規職員や民営化すれば住民サービスが低下するおそれもある。
公務員給与の基準が大企業基準で高くなっていることの是正と、
首長の高額退職金は減らしてもいい。
公務員の税金の無駄使いって言ってる人は、マスゴミに踊らされてるだけだ
589 :
無党派さん:2012/06/25(月) 03:23:06.21 ID:qRF2Vxou
>>586 共産党員首長が誕生するところは、
前任者がむちゃくちゃしてどうしようもなくなったところが多い
その構図は1970年代の羽曳野や80年代の南光町
(どっちも前任市政時代に解同が暴れて行政を食い物にした)から変わってないかと
陸前高田は「地元密着志向」vs「箱ものづくり志向」の違う構図だが
590 :
無党派さん:2012/06/25(月) 06:10:46.46 ID:X4mtb0W3
9条の会の活動も停滞してるみたいだけど、ただ、改憲反対だけ言ってると
マンネリ化するよね。具体的な反基地闘争や反ネオリベ闘争やるって方向性ないから
ただお経読んでるのと一緒だよw
591 :
無党派さん:2012/06/25(月) 06:45:04.35 ID:W2KHMZfH
日曜の閑静な住宅街に街宣に来んなクソ泡沫政党
常識を持てバカタレが うるせえんだよ
592 :
無党派さん:2012/06/25(月) 07:20:46.05 ID:8+2eEo2I
>>587 じゃあ、その『無駄』の原因はどこにあるのか?となると、
原発ムラ利権、八ッ場ダムなど不必要な公共事業、米軍基地利権などにあるわけで。
(少なくても、それらの見直し・削減が先だし、
それらの問題を先に手をつけない限り、
一般職員の人件費を削っても、まともな使い方に回されるはずがない)
まあ、感情的な部分もあり、難しい所もあると思うが…。
593 :
無党派さん:2012/06/25(月) 08:01:04.36 ID:8+2eEo2I
>>590 まあ、その問題に限らず、
「おかしいでしょ? 」、「大変でしょ?」とか、
同意を求めて、(強引に)意識を高めよう、広げようとするやり方は止めといた方がいいかもな。
あまり問題意識の無い人にそれをやると、
(悪い意味での)学校の教師に説教されているみたいで、不快な気分になるみたいだから。
今の時代を考えると、最初から同意・共感を求めようとするのではなく、
言いたい事・主張を、直球に、シャープに述べた方が、結果的に共感も集まるかもね。
594 :
無党派さん:2012/06/25(月) 08:23:16.57 ID:X4mtb0W3
>>593 >(悪い意味での)学校の教師に説教されているみたいで、不快な気分になるみたいだから。
党員の教師や大学教授が多いw 上から目線が2段重ねになってて話を聞かされる方は辛いっす(泣)
595 :
無党派さん:2012/06/25(月) 11:32:21.07 ID:eynG0rx+
>>592 なんで「両方削減していこう」ではなくて、「そっちが先だから削減しない」
となるの?
カンコウロウを守るために、必死に削減しない言い訳をしているようにしか見えない
596 :
無党派さん:2012/06/25(月) 12:26:19.38 ID:TEDTNyFC
>>588 は?公務員の人件費は毎年国家予算を上回ってますけど何か?
しこたま税金を食いつぶして行政サービスは殆ど人任せ
お前ら国賊のアホ揃いなんだよ氏ね!!!!
597 :
無党派さん:2012/06/25(月) 12:34:10.59 ID:TEDTNyFC
598 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/25(月) 13:44:57.00 ID:SYWiPcG9
599 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/25(月) 14:12:13.70 ID:SYWiPcG9
消費税増税してデフレ状態にして
日本国民には安くて危険な食品を
食べさせる民主党てなんなの?(´・_・`)
買わなければいいだけなんだけど、
輸入して、わからないように
口に入れさせようっていうやり方が卑怯すぎる。
食の安全を脅かしてますよね・・・
完全に確信犯o(怒`・ェ・´)ノ コリャー!!
600 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/25(月) 15:44:27.81 ID:SYWiPcG9
>>592 公務員でも自衛隊、警察、消防、病院、
学校、役所とか色々ありますから、
一概に全ての公務員の賃金が高いとは
思えないけど・・・
専門職はそれなりに給与をもらって当たり前ですし。
看護師とかは不足してますからね。
ゴミ収集の公務員とか、
誰にでもできそうな仕事が槍玉に
上げられてると思います(*・.・*)
民間企業の賃金を公務員並に引き上げたら
いいとは思いますけど…。
それって共産党はできるのですか?(・・*)。。oO
601 :
無党派さん:2012/06/25(月) 17:11:53.35 ID:ACpexFQp
>>600 一番公務員の典型的仕事である行政職員では、地方公務員でも今採用試験がめちゃくちゃむずかしく、
難関大学の学生が公務員試験の予備校に通い合格できるかどうかというレベルです。
国家公務員や地方公務員試験に多数合格できる大学は、それを自慢にしますね。
行政職員に関しては、採用試験合格者は大企業の正規職にも採用されるような人材で、大企業の正規職と
公務員の行政職員の賃金を比べたら、民間大企業の方が高いといえるかもしれまんね。
ごみの回収など現業職の賃金問題が一番難しいでしょうね。
ごみ回収職員の採用試験で何を問うのか、も明確ではありまんね。
消防職員の場合は、体力が大きな採用条件のようですね。高校野球で甲子園出場校の選手クラスの体力があれば、
採用に有利かもしれませんね。
602 :
無党派さん:2012/06/25(月) 18:12:52.05 ID:rf8G+11b
603 :
無党派さん:2012/06/25(月) 22:00:59.95 ID:T2ebH1fX
この未曾有の不景気の中
現在、民主、自民、公明の3党が協力して消費税増税が
明日、決まろうとしてます。明らかに民主党は公約違反です。
国民の総意は消費税増税反対でしょ? それなのに何故増税なんですか?
民主主義じゃないんですか?
なぜ、他の増税を考えないのでしょうか?
宗教団体に課税するとか、所得税の累進課税とか・・・
消費税が上がったら 我々の生活は苦しくなるだけです。
過去の例でも消費税5%が今の不景気の引き金になってるんです。
この消費税増税を止めるには 現在、民主党の小沢一郎氏の
造反議員を増やして 過半数割れになるしかありません。
まさに、今天下分け目の時なのです。
民主党議員のリンクです。2chで訴えるより消費税反対を訴えましょう!!
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
604 :
無党派さん:2012/06/25(月) 22:12:40.42 ID:P544lcac
605 :
無党派さん:2012/06/25(月) 22:52:47.79 ID:W4UfuPWy
>>600 >専門職はそれなりに給与をもらって当たり前ですし。
どんな資格でも合格すれば将来安泰ではないよ。
弁護士、公認会計士などの難関資格でも例外ではない。
>>601 公務員は安定しているのだから、
大企業正社員の賃金と比べて低いのは仕方がない。
606 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/25(月) 22:53:00.91 ID:5E5i0bM9
>>603 考えないというか、考える気がない、必要がないのが自公民です。
国民の生活が第一というスローガンには、そういった財界優遇政治を
覆すという庶民の願いがあった筈です。
鳩山氏、小沢氏には、そういった原点に立ち戻って欲しいですね。
政局うんぬんではなく、庶民の立場に立った訴え、政治に挑んで貰いたい。
607 :
無党派さん:2012/06/25(月) 23:39:10.40 ID:qnb6chrs
>>606 つい最近まで人の革新は小沢を散々罵倒していたのに今や小沢頼みかよ
情けない奴だなw自公民(小沢G除く)と一緒になって小沢を証人喚問しろー
と叫んでいたのはどこの党だ?
608 :
無党派さん:2012/06/25(月) 23:39:26.59 ID:el2QPIDj
某国政府著「民間防衛」より転載
某国元首:費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン?
もちろん在日ババアの動員です。
AKBは層化学会の喜び組みです。(だからマスコミは決して批判しない)CDの複数買いもその殆どがオタクに扮した自社買いに過ぎません。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
609 :
無党派さん:2012/06/26(火) 00:12:56.23 ID:1BV+qbsY
>>600 ごみ回収の仕事を馬鹿にするな
ゴミ収集車を運転するのに普通免許証がいるんだぞ
専業主婦なんかニートと同じで誰でもなれるだろww糞ビッチどもww
男に股開いて食わせてもらってる売春婦の分際ででかい口叩くな
610 :
無党派さん:2012/06/26(火) 00:36:30.00 ID:1BV+qbsY
>>608 何で韓流に貢ぎまくってるババアがこんな多いの?
冬ソナは物珍しさに全話見てしまったけど、パチンコとタイアップしてるのを知って目が点になったわww
パチンコ、サラ金、ヤクザと同様、在日朝鮮人を日本から駆逐したいものだな
611 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 00:38:26.21 ID:UrkE3JLI
>>607 証人喚問の主張は変わらんな。むしろやっておけば、求心力は増していたと思うがね?
むしろ問題なのは、お前の様に反増税超党派闘争を分断する輩が居る事だろうな。
612 :
無党派さん:2012/06/26(火) 00:45:59.06 ID:1BV+qbsY
韓国ではパチンコが法律で禁止されている。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていないらしい。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
パチンコを禁止したら消費が伸びる。
日本もパチンコを禁止すると消費低迷から脱出できるのに、
政府も経団連も分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
自民も公明も民主もずぶずぶだろうから、ここで共産党が国民のために立ち上がって
パチンコ禁止法案を出せば、かなり支持を得られると思うのだが。
613 :
無党派さん:2012/06/26(火) 01:12:44.71 ID:/6j6zlth
>>611 共産党は一桁議席の弱小勢力なんだから、もう少し控えめにした方がいいよ
「超党派闘争」の中核は共産党ではなく、民主党の反野田派だろう
共産党はそれをアシストすべき立場
614 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:13:23.23 ID:UrkE3JLI
>>612 さすがに兆円規模の産業にいきなり禁止令を出せんでしょ。
ただし法外な出店に反対したり、相応の税負担を求める運動は続けている。
最終的にパチンコ業界をどう扱うかは、民意によるべき所が肝だね。
当面は税制の見直しから入るべきだと思うが。
615 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:15:26.43 ID:UrkE3JLI
>>613 長年反増税の立場でアシストしまくっているけどねぇ?
消費増税分を法人減税に丸丸注ぎ込んできた歴史的経緯の解明は、
赤旗と共産党の活躍が無ければ成し得なかった事だぞ。
616 :
無党派さん:2012/06/26(火) 01:22:03.52 ID:iiaZE60D
ネットウヨでも共産党に入党できるのか教えてくれ
あと在特会と掛け持ちできる?
617 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:27:03.02 ID:UrkE3JLI
>>616 日本国籍者で日本共産党の綱領に賛同し、可能な範囲で党活動に従事し、党費を収めること。
これが出来れば後は二人の紹介人を通じて入党は可能だ。
右翼系団体との掛け持ちは地区委員会や知り合いの党員などと相談してみてくれ。
それに党員でなくとも、後援会という手段もある。党員でなくともやれる事はあるよ。
618 :
無党派さん:2012/06/26(火) 01:31:23.92 ID:SoQd72ae
こんばんは、原発情報スレから来ましたがあっちのスレ過去の分まで消えました。
消費税関係のスレは消えてないですか???
619 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:34:36.02 ID:UrkE3JLI
>>613 そてともう一つ付け加えておく。
民主党の反野田派が「反増税派の中核」とあんたは言うが、それは大きな間違いだ。
最大の中核は反増税派の「国民」だ。議員も政党も、その中の一つの単位に過ぎない。
もっと視野を広く持つことが肝要だ。闘いを前に進めるのは、小沢Gでも共産党でもない。
我々自身だ。
620 :
無党派さん:2012/06/26(火) 01:35:57.90 ID:iiaZE60D
>>617 ネットウヨで共産系の組合活動してる知り合いがいてて、
見どころがあるので、そいつに入党を勧めるつもりなんだよ
在特会の活動は党には黙っておくように言ってる
党勢衰退で若い奴が少ないご時勢、細かいことは言ってられないからな
621 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:39:01.86 ID:UrkE3JLI
>>618 どの板のスレでしょうか?
どちらもそれなりにヒットはしていますが・・・
>>620 うーん・・・難しい所だが、一応支部長にだけは相談してみた方が良いと思う。
集団活動というものは、案外予想外の展開に行き、あらぬ疑いをかけられたりする事もあるからね。
やはり信頼関係が重要だからさ。それに後援会というポジションなら、特に難しい規定は無いと思うので。
622 :
無党派さん:2012/06/26(火) 01:43:46.35 ID:SoQd72ae
【原発】原発情報24??【放射能】の自然災害版です。
こちらは問題がないようですね。
私も消費税に反対です。頑張ってくださいね
お邪魔しました。
623 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 01:52:15.16 ID:UrkE3JLI
>>622 お互い頑張っていきましょう。
また遊びにいらしてくださいね。
624 :
無党派さん:2012/06/26(火) 02:21:47.11 ID:lY8FTGIv
>>614 共産党はウン兆円規模の防衛産業に反対してるだろ。
なぜパチンコ反対するのには民意がいるんだよ?
625 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 02:32:51.10 ID:UrkE3JLI
>>624 防衛産業自体に反対はしていない。
庶民増税を敷いて、防衛費を「垂れ流す」事を批判している。
それと日米安保も「国民合意」な。この点ではパチンコも同じ。
日本共産党は決める手段として、議会制民主主義にこだわる政党なんだよ。
これを徹底しないと、現在の自公民三党合意の様になんでも通せる世の中になってしまうからね。
これが行き過ぎると、中国共産党や北朝鮮の様な独裁政治に繋がる。
626 :
無党派さん:2012/06/26(火) 02:45:19.70 ID:lY8FTGIv
>>625 いや、それは詭弁だろ。
安保廃止は共産党の政策に書いてるが、パチンコ禁止は書いてないじゃん。
627 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 02:56:00.11 ID:UrkE3JLI
>>626 パチンコ産業が経済規模以外にも「娯楽」として存在している点を
よく考えてみる事が必要ではないかな?
日本共産党の大門議員はパチンコ利用者における「ギャンブル依存症」を
問題視し、パチンコチェーンストア業界が政治家と結託して「換金合法化」
に向けて活動している点を批判している。
http://mozugoe.jugem.jp/?eid=475 まずパチンコそのものの依存的要素とは何か?即ち「毒性とは何なのか?」
この点から議論を進める必要性がある。
景品交換は合法だが、「換金」とは一応体裁としては違法行為な訳。
しかし実態は業界団体と政界はズブズブな訳でしょ?
ならまずはそれら換金行為を厳正に取り締まり、ギャンブル依存症の根っこを
取り払う施策を講じる事こそが先決ではないかな?
パチンコ業界が兆単位の経済規模になっているのは事実なのであるから、
これらを一律に規制する事は、国家財政的にも大きな負担となる事は避けられない。
故に物事を科学的に順序建てて分析し、執るべき施策を議論する事が必要なのだよ。
同時に業界団体とズブズブになっている議員のパチンコ利権を厳しく規制する。
即ち企業団体献金法案を超党派で通していく事も必要だね。
628 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/26(火) 02:59:56.28 ID:UrkE3JLI
ありゃ誤字った・・
>>627訂正
×企業団体献金法案
○企業団体献金「禁止」法案
629 :
無党派さん:2012/06/26(火) 03:38:08.97 ID:kPbkMoWc
>>600 >ゴミ収集の公務員とか、
誰にでもできそうな仕事
↑これはひどいw
ろくな就労経験もないから、こんな言葉が出てくるんだろう
恥を知れよ
630 :
無党派さん:2012/06/26(火) 06:35:09.25 ID:2CC9IyTz
>>629 >ろくな就労経験もないから、こんな言葉が出てくるんだろう
ワロタw
姫子タンは、良く言えば率直で、悪く言えば世間知らずな感じがする。
まあ、基本的に親から甘やかされて育ったのだろ。
でも、女性の方からしたら当然じゃね?
家庭を守っていく本能が備わっているから、
男を吟味するのに学歴、年収、職業などの情報は重要。
人生かかってるからな。
そうやって直球投げる女性は表裏がなくて気持ちがいいよ。
お金より愛が大事と言っておきながら、
正反対の態度を取られるより、よっぽどマシだw
631 :
無党派さん:2012/06/26(火) 08:12:13.06 ID:jt6jukkz
今日は自公共野田政権の古い政治、消費税増税政治の議員がハッキリ区別される日。
自公共をもう一度下野させて、ネトウヨ共産党ややクソウヨ共産党の麻生復権策動を打ち砕き、消費税を止めよう。
632 :
無党派さん:2012/06/26(火) 08:32:04.18 ID:R4KNYksd
>姫子タン
ネカマ釣りのおっさんだろ。
633 :
無党派さん:2012/06/26(火) 08:48:39.19 ID:jt6jukkz
共産党の中の人は、就労経験無い奴ばっかりだからな。
たまに働いたことがある奴でも共産党の系列団体ばっかり。
普通に世間で働いたことがなく、苦労も礼儀も知らないから働く人をバカにする発言ができる。
ゴミ収集の人がどれだけ苦労してるか。そんなことを言われたら、ゴミ収集してる本人や家族の人がどんな気持ちになるか。
そんな当たり前のことが全然わからない。
普通に働くことがどんなに大変なことなのか、ガキにはわからない。
一昔前は正社員や公務員として見下してくる共産党の人が多かったけど、最近じゃニートや共産党関連職しかしたことがないバカ二世が、そういう発言をしやがる。
共産党が嫌われる理由は、常識がないことだと知るべき。
634 :
無党派さん:2012/06/26(火) 08:56:45.86 ID:iwtTJwAD
>>632 姫子て元民青らしいじゃん。
民青の女はお嬢様系が多いし、過激なフェミニズムを主張するのも結構いてる。
俺が実際に知ってる民青の女にありがちなタイプだから、普通に女じゃね?
635 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:16:08.32 ID:iwtTJwAD
>>633 共産党や民青の人は、異常なぐらい学歴偏重主義だからな。
出身大学で態度が変わる人もいっぱいいてる。
そう言えば、どこかの女性議員が早稲田大学卒を強調してた。
もちろん共産党議員2世。
636 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:24:04.72 ID:DDvrMUFZ
共産党では、大学の偏差値が出世するかどうかの大きな物差しだ。
昔日本福祉大学は共産党員・民青の多い大学だが、党中央幹部や国会議員に
は日本福祉大の活動家はいない。
党中央幹部や東大・立命・早稲田など偏差値の高い大学でばっかしだ。
637 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:32:10.08 ID:iwtTJwAD
>>636 志井の東大閥と壱田の京大閥があるようだ。
系列の民主団体も出世するのは高偏差値の大卒者ばっかりだよ。
638 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:44:34.15 ID:iwtTJwAD
ネトウヨに迎合してるし、在特会が在日差別、部落差別する団体と認識してるのだろうか?
そのような団体に所属する人物を見どころがあるからと入党を勧める始末。
620 :無党派さん:2012/06/26(火) 01:35:57.90 ID:iiaZE60D
>>617 ネットウヨで共産系の組合活動してる知り合いがいてて、
見どころがあるので、そいつに入党を勧めるつもりなんだよ
在特会の活動は党には黙っておくように言ってる
党勢衰退で若い奴が少ないご時勢、細かいことは言ってられないからな
639 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:48:32.75 ID:DDvrMUFZ
>>537 市田と穀田は、立命館大学卒だ。
京都の共産党幹部は、立命閥が多そうだ。
640 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:49:52.32 ID:jt6jukkz
筆坂は高卒銀行員だった。ミヤケンの息子の卓球相手して出世したが、ミヤケン引退後失脚したけど。
キンコマンコは国鉄だったが、やはりミヤケンの引きがあったようだな。
共産党は「共産党臭い」候補、なんか抹香臭い説教野郎ばかり立てるのを止めて、東京土建あたりから民間就労経験ある奴を立てるべき。
仕事にプライド持ってる職人さんみたいな人に話させないと、誰も相手にしないよ。
狛江の共産党も、住民票移して来たニート民青みたいのが勘違いした偉そうな説教ばかりしてたし、市の施設とかも使いまくりだった。
勘違い共産シティっぽいモノに街が作り替えられていくのが住民には不快だったんだろう。奴らはコネ全開だし、間違いは絶対に認めないし、世襲も大好き。候補に選定される前から甥を変に宣伝したりするのも異常だった。
マンションなんかも不透明に推進してたから、政策もおかしくなって来てたが、それ以上に、共産党的封建身分制社会に対する不安や反発があった。
641 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:54:56.17 ID:jt6jukkz
>>638 差別じゃなくて区別だそうですよ。
差別されてるのは日本人の方だそうです。
愛知奈良京都なんかでは在特会と共産党は既に融合しつつあります。川東なんかはそういう発言してる。
2ちゃんその他では共産党と在特会は仲良さげだったが、最近ではリアルでも掛け持ちがポツポツと隠せなくなって来てますね。
642 :
無党派さん:2012/06/26(火) 09:58:04.36 ID:iwtTJwAD
>>639 すまん。京都閥を京大閥と勘違いした。
立命には4桁の数の民青同盟員がいたらしい。
1970年の話だが。
643 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:05:23.22 ID:CRPA6PtF
>>632>>634 民青の女はおしなべて生真面目だからブログで能書き垂れても、「姫子ちゃん」なんてコテで2ちゃんに常駐しないよ。
姫子はネカマのキモオタに決まってんじゃんww
644 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:10:24.52 ID:iwtTJwAD
ごみ回収の仕事を愚弄したことに注意するまでは良いが、
専業主婦を売春婦呼ばわりする品性の無さ。
在日朝鮮人をパチンコの害悪と同列に語る排外主義ぶりを発揮。
この人物も在特会と掛け持ちしてるように見受けられる。
609 :無党派さん:2012/06/26(火) 00:12:56.23 ID:1BV+qbsY
>>600 ごみ回収の仕事を馬鹿にするな
ゴミ収集車を運転するのに普通免許証がいるんだぞ
専業主婦なんかニートと同じで誰でもなれるだろww糞ビッチどもww
男に股開いて食わせてもらってる売春婦の分際ででかい口叩くな
610 :無党派さん:2012/06/26(火) 00:36:30.00 ID:1BV+qbsY
>>608 何で韓流に貢ぎまくってるババアがこんな多いの?
冬ソナは物珍しさに全話見てしまったけど、パチンコとタイアップしてるのを知って目が点になったわww
パチンコ、サラ金、ヤクザと同様、在日朝鮮人を日本から駆逐したいものだな
645 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:25:20.47 ID:jt6jukkz
共産党の綱領との整合性の点で反フェミニズムを語る共産党員どもも何とかした方が良いが、女は生ゴミとかそういう次元にまで墜ちた奴に限って共産党に吸い寄せられてるこの惨状はどうにかしないと。
類友とか言ってられんだろ。女性党員を全部切り捨てる訳にもいかんだろうし、やはり異常なウヨはなんとかせねば。
646 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:26:23.75 ID:iwtTJwAD
>>643 そうか?
俺の知ってる民青の女に姫子みたいなのがいてた。
2chには結構、女がいてるよ。
猫子やまいも女だろ?
どうせ主婦の暇つぶしなんだろうがな。
647 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:27:02.33 ID:jt6jukkz
共産党と対立している人ほど消費税には反対。
共産党の「反共」連呼はなぜか消費税増税反対派にばかり向けられ、消費税増税賛成派には向けられない。
有田芳生 @aritayoshifu
「消費増税法案にためらうことなく反対する」
648 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:37:00.19 ID:LPuA/JuU
共産党な仲間になりうる人ほど排除して中で自ら「共産党の敵」を育てるからな
有田氏は濡れ衣着せられて追い出された口だしね
649 :
無党派さん:2012/06/26(火) 10:38:42.32 ID:iwtTJwAD
650 :
無党派さん:2012/06/26(火) 11:41:14.15 ID:Wgwvvire
次の選挙のスローガン
「絶対に裏切らないのは共産党だけ」ってどーかな?
651 :
無党派さん:2012/06/26(火) 11:55:53.08 ID:paohTIl6
>>650 スローガンは「万国の労働者団結せよ!」でどうだろう?
652 :
無党派さん:2012/06/26(火) 12:17:34.49 ID:D54JsjsH
>>650 「消費税増税は日本共産党ですら反対するキケンな共産主義」
653 :
無党派さん:2012/06/26(火) 13:18:46.01 ID:jt6jukkz
>>651 在特会系の党員がついて来れないからダメだろうね。
654 :
無党派さん:2012/06/26(火) 13:24:44.32 ID:LPuA/JuU
ハリセンボン高橋千鶴子衆議院議員の消費税増税反対の演説 迫力あるなぁ
655 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:03:18.61 ID:jt6jukkz
人の革新は、急に共産党の方針に逆らって小沢ヨイショを始めているが、小沢の評価はまだ早いと思う。
そりゃ消費税増税に賛成するよりはマシだが、今日の反対は共産党式の儀式的な寸止め反対かもしれん。
増税法案廃案もしくは、増税法案撤回というちゃんとした結果を出すまでは、第2共産党にならんように厳しく監視していかなくてはならん。
政治家をすぐに信用するのは、個人崇拝大好きで善玉と悪玉しか想定できない共産党の悪い癖。
民主主義は国民の不断の努力と監視によってのみ実現するもので、政治家は全員犯罪者だと思って監視せねば。小沢ならなおさらだ。
656 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:09:19.73 ID:jt6jukkz
反対だけなら共産党でもできる。
小沢は、反対だけして満足するようなバカではないと思う。
自公共はそういう方向で強力な圧力をかけるだろうし、小沢一派の議員たちにも家族がいる。生身の人間だから、卑劣な脅迫に屈することもあろう。
しっかり監視(応援)しないと、彼らを守れない。
657 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:19:03.92 ID:ZG5ypO0/
野田の発表はいつも通りの言いぐさ、国民は野田のいつもの口先に、絶対欺されはしない。
谷垣も山口もマスコミも、責任ある人達があまりにも簡単に欺されているのがみっともないぞ。
658 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:30:57.78 ID:yKXEoP6T
税金に巣食う害虫駆除しないで何が増税だよ
659 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:30:59.09 ID:+s9ds1RF
>>638 党内の学習で差別意識を克服できれば、その人にとっての成長
660 :
無党派さん:2012/06/26(火) 18:53:28.57 ID:jt6jukkz
>>659 在特会会員であることを「細かいこと」と認識している党で在特会活動を継続ながら学習して、差別意識を克服できるんですかね。
むしろ、「野坂徳球は在日」「日本共産党は6全協以降は在日を完全追放して現在の綱領路線を確立し、在日特権と闘う愛国政党になった」とか言い出すさまが眼に浮かびますが。
661 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:00:37.22 ID:c+tWzaJ4
まぁ、民主は、支持者ともども、
「選択肢を与えなければ、一般国民は(民主に)消去法で投票するだろう」
なんて舐めた事を考えているんだろうなW。
662 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:12:49.37 ID:jt6jukkz
>>661 共産党は選択肢として認識されるように努力するって気はないのか?
いつまでも幸福実現党やオウム真理党と競り合ってるカルト政党から脱皮しないでも良いの?
663 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:13:22.93 ID:LPuA/JuU
>>660 つーか共産党の規約上在特会と共産党員は両立できないから
664 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:20:52.79 ID:c+tWzaJ4
>>662 民主支持者(特に現執行部の)は、
ちょっとは空気を読む事を覚えるべきだと思う。
これは忠告だよ?w
665 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:48:04.41 ID:JfHOhUr7
次の選挙までに
愛国議員ランキング、売国議員ランキングでググって
どの議員が日本国民の為に政治をしてくれるのか?
どの議員が売国奴なのかを
キチンと有権者が認識しましょう!
666 :
無党派さん:2012/06/26(火) 20:50:35.18 ID:jt6jukkz
>>664 それは民主党や、空気を読んで検察に協力してきた共産党にに言うべきじゃないかな?
>>663 代々の党員たる人の革新様はそう考えてはいないようですし、共産党の規約には「在日特権を批判してはいけない」とは書いてないようですよ?
667 :
無党派さん:2012/06/26(火) 22:21:54.85 ID:39yFF2N4
>>660 妄想 乙。
>>662 幸福実現党や真理党以前に、日本の有権者は公明党を議会に入れている。
>>664 民主党は綱領を作れなくなった時点で(狭い意味での)政党ではなくなった。
自由民主党に政権を担当させないために存在する院内会派が民主党。
>>665 なにをもって愛国または売国とするかは、その人の価値観で決まる。
>>666 なにをもって在日特権とするかの定義はまだ確立されていない。
同和特権の定義はようやく確立されてきた。
一部の者が不当な収益を得られる制度を批判するのは、個人や政党の自由。
668 :
無党派さん:2012/06/26(火) 22:37:48.15 ID:jt6jukkz
>>667 妄想ではなくて現実ですけど。
党員コテや自称党員たちが、
>>616-621みたいなネトウヨや在特会に極めて甘い発言をしてます。
在特会が批判されているのは、特権を批判しているからではなく、人権博物館に押し掛けて赤旗を執拗に読み上げながら「エッタ死ねぇ」と連呼してるからなんですけど、お分かり?
「チョン死ね」とか、そういうことを拡声器で連呼したりするしね。
埼玉ではカルデロンさんという中学生女子個人を虐めるために学校に街宣車で押し掛けてた。
河内のおっちゃんも「不法移民は有害無益な害虫。追放すべき」などと連動してたよな。
街宣車よりも多くの人に届くネットで、「人権」や正義を唱えながらそういうことをやるのが共産党。
669 :
無党派さん:2012/06/26(火) 22:48:01.86 ID:jt6jukkz
>>667 >
>>662 >幸福実現党や真理党以前に、日本の有権者は公明党を議会に入れている。
つまり、有権者のカルト度の評価はオウム>幸福実現党>共産党>公明党ってこった。
>
>>665 >なにをもって愛国または売国とするかは、その人の価値観で決まる。
共産党は「真の愛国政党」だから、共産党のやることが愛国なんでしょ。もう飽きました。
>
>>666 >なにをもって在日特権とするかの定義はまだ確立されていない。
ネットでDE真実系の人たちではかなり共有されて来てますよね。片山さつきまで受け売りしはじめている。
>同和特権の定義はようやく確立されてきた。
全国人権連(旧全解連)の特権は含まれないんでしょ?共産党は常に無茶苦茶だ。
>一部の者が不当な収益を得られる制度を批判するのは、個人や政党の自由。
在特会を批判しないのも共産党の自由ですもんね。
670 :
無党派さん:2012/06/26(火) 22:58:04.75 ID:80eeYEjx
最高検察庁 笠間治雄検事総長による法治国家への犯逆賄賂汚職事件を国会と法務省に告発する
※ 法務省…東京都千代田区霞が関1-1-1
http://www.moj.go.jp/は 最高検察庁 笠間治雄検事総長(天皇陛下により笠間治雄検事総長は刑事司法最高の権力と責任を
仰せつかっている認証官でありその責任は特に重く汚職者となれば国家への犯逆者である)
野島光博検事らによる2012年1月17日賄賂をもちいた証拠隠滅汚職事件の犯罪事実を2012年5月9日
衆議院 衛藤征士郎副議長にはすでに告発し事件の関係書面を正式に提出受理されておりますので
衛藤征士郎衆議院副議長と協議され犯罪事件を不作為とされず国会において国民に犯罪の全貌を公開され
犯罪者 笠間治雄検事総長をただちに逮捕すべきです!!
(全国の法務省職員関係各位の皆様は不作為とされず最高責任者による賄賂汚職犯罪事件の事実確認をされ
犯罪事実を国民にお知らせいただき笠間治雄検事総長「高額な給与受給者」を告発逮捕すべきと思います)
証拠 最高検察庁 笠間治雄検事総長による賄賂汚職犯罪の証明
…
http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama
671 :
無党派さん:2012/06/27(水) 01:40:01.02 ID:qEnzmj/q
>>670 告発は捜査機関に対して行うべきものであり、
国会や法務省に行っても門前払い
672 :
無党派さん:2012/06/27(水) 04:05:27.38 ID:bc7rAmz6
新・成人合宿「大卒以上の22〜35歳で定職あり」が参加資格
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_114270.html 新潟のホワイトハンズという非営利組織が、性交経験のない男女を集め、2泊3日でセックス実習を
行なうという仰天プラン(成人合宿)をぶち上げたのは、1年前のことだった。
ところが、発表直後からネット上などで批判が噴出。警察が介入する事態にもなり無期限延期に
追い込まれた。
それから1年。坂爪氏は、日本の性に革命を起こそうと行動する自らの奮闘記を綴った
『セックス・ヘルパーの尋常ならざる情熱』(小学館101新書)を上梓するとともに、新プランを発表した。
坂爪氏が語る。
「前回の成人合宿は性行為を前面に押し出した結果、バッシングや誤解を受け、無期限延期にせざるを
得ませんでした。そこで今回は、前の反省を生かし、多人数による合宿形式ではなく2人だけの
カップル形式に変えました。さらに性行為をメインではなく、男女の交際や関係性の構築をメインに、
結果として性行為が付いてくるようにしました」
それが「契約婚」だ。応募してきた男女をくじ引きでペアにする。そして、相手と3か月の交際契約を結び、
デートなどを重ねることで男女交際や共同生活のスキルを磨くことを目的とする。参加資格は、
大卒以上の22〜35歳までで、定職に就いている者。現在交際相手がいない人に限られるが、
性体験の有無は不問。
すでに男性が数人応募してきているという。
673 :
無党派さん:2012/06/27(水) 05:33:24.72 ID:NEtY7dRy
674 :
無党派さん:2012/06/27(水) 06:09:24.85 ID:CcN+kHpH
かわいい女子大生とばっかやってるとみぃんな処女でさすがに申し訳ない気持ちになる。
お前ら学生のうちにセックスしなきゃ本当に損だぞ。裸で向き合うとやっぱ違うから。
675 :
無党派さん:2012/06/27(水) 07:35:38.84 ID:yCABWGYL
676 :
無党派さん:2012/06/27(水) 08:32:47.22 ID:Ca5GjwFY
【社会】 「年収715万円の公務員でも、生活は楽じゃない」…"職員30人の親族が生活保護"の東大阪市役所★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340696988/ ・大阪府東大阪市の職員約30人の親族が生活保護を受給していたことが発覚し、問題は
全国の他の自治体にも波及する恐れが出てきた。
一概には言えないが、生きていけないという家族を誰が助けるべきなのか。お笑い芸人や
公務員にとどまらず、受給者の親族に根本的な問いが突きつけられている。
東大阪市によると、昨年4月現在、一般行政職員(平均42・8歳)の手当を除いた平均給料は
約33万円。大卒の採用10年では約27万円、同20年で約34万円。これに時間外などの手当を
含めると、10万円前後増えるという。
この収入で困窮する親族を扶養することは難しいのか。市の関係者は一般論としたうえで、
「住宅ローンを抱え、子供が高校や大学に進学する時期だと生活は楽ではない」と指摘。
実際、市の生活保護担当者は「改めて個々の事情を調査しなければ、必ず扶養できるとは
言い難い」と話す。
親族が公務員といってもさまざまなケースがある。大阪市浪速区で生活保護を受給している
男性(32)は「両親は大阪府南部で公務員をしている」と打ち明けた。「30歳を過ぎた子供の
支援はしない」と言われ、ほぼ絶縁状態になっているからだ。
大手自動車メーカーの工場で派遣社員として働いていた男性は平成21年秋、「大阪市内で仕事を
見つけたい」と実家を飛び出した。だが、仕事は見つからず、わずかな蓄えも底をつき、半年後には
野宿生活を送るようになったという。
22年8月、完全に所持金が尽きた男性は生活保護を申請し、認められた。福祉事務所からは
親が公務員であることは特に問われず、毎月12万5千円を受給しているという。
男性は「昨年、ホームヘルパー2級の資格を取り、求人があれば応募しているが、なかなか
採用してくれない」と話している。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000508-san-soci ・職員一人当たりに一年間に支払われた平均給与は約715万円だが、職員らは、親族が
生活保護を申請した際、「扶養することはできない」と回答したという。(抜粋)
http://news24.jp/nnn/news89038683.html
677 :
無党派さん:2012/06/27(水) 10:56:29.22 ID:QHSKjPax
>>636 田中角栄が高等小学校卒を強調していたのと大違いだな。
678 :
無党派さん:2012/06/27(水) 10:57:50.41 ID:UsObzCjX
小池晃氏と高橋千鶴子議員はまずダイエットしろ!
679 :
無党派さん:2012/06/27(水) 10:59:28.47 ID:MfwrDwCJ
>>676 なるほど
てことは年収750万円くらいまではナマポ受け取れるようにしてはどうか
680 :
無党派さん:2012/06/27(水) 11:22:28.78 ID:CddMKdZK
河内のおっちゃん生きてるか?
消費税が上がったら経営ヤバいんじゃねえのかよ。
681 :
無党派さん:2012/06/27(水) 13:31:39.16 ID:NsidzPSx
>>679 扶養義務者の年収750万とかが問題視され始めたら、平均的国民の中間所得者が
問題視されるということで、河本のような年収5000万円の人とは話が全く違う問題。
年収700万でも、住宅ローンや子供の教育費や自らの老後費用など検討すれば、生活は楽・余裕があるとは言えない。
結局自民党の河本を吊し上げたのは、年収5000万という極めて少ない事例ではなく、年収700万円台の普通の庶民の親などの生活保護抑制を
意図したものだ。
682 :
無党派さん:2012/06/27(水) 14:36:39.38 ID:g3cc/8um
>>666 在日特権がどうたら以前に、暴力主義的な奴は共産党の規約と両立しない
683 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 15:00:37.41 ID:NeX6Ejon
>>680 死にかけとるわ…(苦笑)
いやね、おかげさんで消費税はちゃんと貰うてるから経営は仕事量が激減せんかったら何とかいけるかなぁ…?それより私生活の遣り繰りが困るわな。
ほとんどの業界や日本全体では仕事量が減るのは間違いないやろねぇ。個々の業者は同業者が先に倒れたら仕事増える一面もあるけどね。
684 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 15:06:52.65 ID:NeX6Ejon
>>679 そのくらいの年収でも昔みたいな子供10人と年老いた両親の3世帯同居とかなら、生活保護基準に当てはまる可能性がある。
生活や家族親族構成と人間関係などの実態を見ずに職業や年収だけで勝手に判断して騒ぐのは愚の骨頂であろう。
685 :
無党派さん:2012/06/27(水) 15:12:53.79 ID:fF3WzDR8
なんかなあ悪い意味で卑怯卑屈っちゅうか。
もっと良い意味で賢く強かであってほしいな。
686 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 15:32:02.38 ID:6u8W2D0e
687 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 16:01:57.03 ID:6u8W2D0e
>>681>>684 生活保護受給が人によって
できたり、できなかったりだから
色々もめるのでは…?(・・;)
要介護基準のように
生活保護基準を標準化して
コンピュータに判定させたら
いいと思います(*・.・*)
688 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 16:11:42.01 ID:6u8W2D0e
河内のおっちゃん、おひさ〜(^-^*)/
生活保護基準を決めて
それ以下の収入の人は
差額を受給できるようにすれば
ワーキングプアて無くなるのでは?p(・・*)
企業がそれだけの賃金を払えなければ
国が支払うしかないですよね(・.・*)
689 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 16:28:21.40 ID:6u8W2D0e
全ての国民が文化的な生活を営めるように
生活保護費を算定した上で、
共産党は法人税、所得税、消費税などを
考えてください(・.・*)
それから相続税はゼロにして
富裕層への増税は資産税の方が
いいと思います(*・.・*)
690 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 17:18:03.62 ID:NeX6Ejon
>>688 ん?今現在でも保護基準以下の稼ぎや仕送りしかない人は、収入の差額分の生活保護受給ができるし、そうしてる人は珍しくはないはずだが。
公務員並の給与があっても場合によりゃ生活保護受給は可能性として有り得るし、それだけ給与がある本人が生活保護受給していても即不正行為だとはならん。
691 :
無党派さん:2012/06/27(水) 17:21:00.88 ID:+qhY8+L7
>>688 負の所得税のこと?
収入の把握に莫大なコストがかかりまんなー
692 :
無党派さん:2012/06/27(水) 17:32:12.47 ID:7AVWq91L
>>691 失業給付はハローワーク、給与所得等は税務署でわかるんじゃないの?
行政をIT化すりゃいいじゃんか。
共産党は人海戦術的な発想を捨てろよ。
693 :
無党派さん:2012/06/27(水) 17:40:01.52 ID:NsidzPSx
>>692 所得把握の問題は、自営業者の所得をどう把握するのか、株や商品取引きなど資産運用所得を
どう把握するのか大きな問題。
税務署も自営業者の所得把握は不十分で、脱税当たり前だよね。
694 :
無党派さん:2012/06/27(水) 17:48:03.50 ID:7AVWq91L
>>690 >>688さんは生活保護審査、受給額をパターン化しろと言ってるんじゃないのか?
(例)
健常者男性20代1人暮らし
障害者男性50代1人暮らし
健常者女性40代、子供2人(16歳、14歳)
それぞれいくら受給できるかってことだよ。
役所や職員によっては、若い女性だと風俗で働けと言わんばかりの対応されることもあったり、
申請を拒否することもあり、公正な審査が行なわれてるとは言い難い。
695 :
無党派さん:2012/06/27(水) 17:54:26.15 ID:7AVWq91L
>>693 それは確定申告してるかどうかの問題だろ?
696 :
無党派さん:2012/06/27(水) 18:03:17.48 ID:7AVWq91L
納税者番号制度を導入して自営業者の脱税を防止すればいい。
697 :
無党派さん:2012/06/27(水) 18:34:12.57 ID:zBgPABb+
>>682 在特会は暴力主義ではないだろ。
少なくとも自称は。
共産党と同じく。
698 :
無党派さん:2012/06/27(水) 18:43:40.53 ID:zBgPABb+
ここは共産党スレだから、生活保護一般の話は関係ないんじゃないかな?
だって共産党は政策論議に参加する気もないし、永久に野党を貫く気満々らしいし。
それより、多くの自治体に見られる、行政が共産党の圧力に応じて生活保護出してしまってる問題の方が酷くないか?
普通の人が普通に申請しても門前払いで北九州方式バリバリなのに、共産党の人と一緒に行くとやたらと簡単に出る。
しかも赤旗を引き換えにとらせてる。選挙も手伝わせるし。
公明党や共産党その他の利権団体が、枠持ってるような状態じゃないか。
市役所の人たちがことなかれ主義で、バックのうるさそうな連中には出して、個人には出さないという対応をするのも酷い話だが、市議とかを抱えて圧力かける連中こそが悪の根源。
しわよせは納税者と受給しづらくなる共産党公明党以外の貧乏人に。
699 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 18:55:52.51 ID:NeX6Ejon
>>694 そういう基準はちゃんと決まってるやん。人数によってなんぼかも。
けどね収入も援助を頼める親族の数も千差万別やから個々の状況をみて対応することになる。
生活保護は受給した結果が一律化されんかったらおかしくなる。最低限の生活というラインに揃うように保護するんやからね。
700 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:07:48.04 ID:7AVWq91L
>>699 基準があるのだったら、審査を人間が判断しなくてもいいよな。
役所は申請書類を受け取って、生活保護申請の書類をデータ入力すれば
ソフトウェアで自動判定できるはずだろ。
生活保護申請を拒否された人を、共産党や公明党その他の圧力団体が助けてきたと思うが、
そもそも役所が申請拒否すること自体がおかしいとは思わないのか?
701 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:15:27.78 ID:7AVWq91L
702 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:18:32.36 ID:zBgPABb+
お役所に裁量を残すことが共産党公明党の権力の源泉。
基準には主観的にしか判断出来ないものがあるため、窓口の責任とは言えない面も。
どんなに貧乏でも、一般人は仕事や扶養を探してるのかをしつこくしつこく詰められて申請用紙を受け取るのさえ難しい場合さえある。
赤旗や聖教新聞の拡大に使う悪党どもは何とかせねば。
703 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:31:37.09 ID:7AVWq91L
>>702 >お役所に裁量を残すことが共産党公明党の権力の源泉。
もう、それ自体がおかしい。
行政事務をスリム化すれば、医療・介護といった人員が不足している分野にシフトできる。
税金のムダ使いを無くさなければいけないよな。
704 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 19:35:08.56 ID:NeX6Ejon
>>700 逆やね。個々の千差万別な状況が、保護受給の結果一律化されなきゃいかんのだから自動化は非常に難しい。個々千差万別な状況を見ずに判定できんもんね。
あと役所の申請拒否は違法行為やから、おかしいとか以前の本来あってはならない事例。
705 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:48:02.91 ID:7AVWq91L
>>704 アホか?千差万別といってもパターンが無限大ではないだろ。
人間が基準に従って判断していることはコンピュータでもできるわな。
裁判所の判決でもあるまいし。リストラすればいいんだよ。
生活保護申請を拒否される違法行為がまかり通ってるんだったら、
対応した職員の名前を控えて告訴すればいいよな。
それか生活保護申請のマニュアルを共産党が作ったらいいんじゃね?
706 :
無党派さん:2012/06/27(水) 19:50:32.20 ID:zBgPABb+
>>704 一律化はしなくてもいいだろ。それ以前に一律化ってのが意味不明だが。その言語センス人の革新が乗り移ったのかな?
>>700が言いたいのは、千差万別な状況を機械的に判定できる基準を作れということでしょう。
実際には、そういう基準を作るのは難しいだろうけどね。今の市役所の調査能力では。資産や年収もろくに調べられないんだから。
でも、実務上は出来るだけ明確な基準作りを頑張って目指してはいるよ。
それに、「申請拒否」はやってないんだよ。違法行為だからね。あくまで拒否ではなく、普通の神経の人間なら挫けてしまうようなお役所対応を延々とやってる。
自分でもう少し求職しろとか、何とか生活しろとか、死ぬまで出ないような言いぶりで相手にしてくれない。
共産党に相談するとそういう嫌がらせはなくなる。
共産党や公明党はそういう状況を解決しようとはしない。誰にでも平等に接するように圧力かけたりは決してしない。赤旗とらなくても受給出来るようになれば利権が無くなる訳で。
707 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 19:59:58.79 ID:NeX6Ejon
>>705 え?申請する世帯の人数や実収入(労働や援助)に健康状態や職歴に年齢層など無限大やろ。
同じ金額を一律的に出すんと違うんやから。そんなんしたら結果がバラバラになる。
708 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:05:17.25 ID:7AVWq91L
>>707 たったそれだけじゃねえか。どこが無限大なんだ?
もっとシステマティックに考えろよ。
709 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:07:31.33 ID:zBgPABb+
>>707 普通に基準の数値や計算式を決めといたら良いだけでしょ。
ていうかそういうのはもうあります。
とぼけすぎ。
710 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:11:20.62 ID:NeX6Ejon
>>706 憲法と法の趣旨からして『文化的健康的最低限の生活』という一定の基準に揃わなければおかしい。
その基準に達しない人は差額分の保護を受けて、結果が一律的に基準のラインに揃いましょうちゅうのが生活保護だ。
711 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:13:45.55 ID:pirxNK1g
次の選挙までに
愛国議員ランキング、売国議員ランキングでググって
どの議員、どの政党が日本国民の為に政治をしてくれるのか?
どの議員、どの政党が売国奴なのか?
キチンと有権者が認識しましょう!
売国政党に政権を渡さないように国民がもっと賢くなりましょう!
712 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:18:50.00 ID:NeX6Ejon
>>708 きっちりやりゃ無限大になるわ。給与額は何パターンしかないのか?親族の人数や援助額も皆一定か?そうはならん。
713 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:20:25.32 ID:zBgPABb+
>>710 何をどう「一律化」するのかさえはっきり言えず、法律とも憲法とも微妙に違う『文化的健康的最低限の生活』なる独自の概念を言い出す。
何が言いたいのやら相変わらず意味不明。
少なくとも、金額的なことなら容易に基準や計算式を作ることができる。
714 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:21:49.97 ID:NeX6Ejon
>>709 で、誰が基準との照合や計算式に千差万別なデータを確認して打ち込むの?
基準に合うかどうかとか計算式に当てはめるのに必要なデータが千差万別やから人がその都度確認調査せんと無理なん違うの?
715 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:25:41.34 ID:zBgPABb+
>>712 家族構成ごとに受給額の基準は決まってるし、それから収入(本人の所得以外の親族などからの支援を含む)を差し引くだけじゃん。
千差万別っていうけど、頭が余程悪いとしか言えん。
電卓ですむ話だ。そういうことのために保護課の人がいる訳じゃない。
役所の人が裁量をふるい、それにつけこんで共産党が赤旗を売るのはそんなところではない。
716 :
河内のおっちゃん@アホ相手は疲れる:2012/06/27(水) 20:26:44.03 ID:NeX6Ejon
>>713 微妙に違うだけやったら独自の概念ではなく何の事を指してるかくらい、すぐ分かるやろ。
揚げ足取りしかできんのか?無収入の人もおりゃ収入はあるが保護基準以下の人もおるが?保護受給した結果同じ程度に揃うんやろうが。
717 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:27:53.33 ID:7AVWq91L
>>712 アホ過ぎて話にならないな。
給与額や援助額は値だろ。パターンとは言わねえよ。
親族の人数も何万人もいるわけないだろが。
お前はシステムの勉強して出直せ。
718 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:28:35.42 ID:zBgPABb+
>>714 基準や計算式が有るのはついに認めましたか。
間違いを認めるなんてらしくないね。
入力や確認は保護課の人がするしかないよね。
さすがに自販機にやらせる訳にはいかないからね(笑)。
719 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:29:18.57 ID:NeX6Ejon
>>715 へー。そういう収入や援助がどんなもんかとか健康状態の確認とかを誰かがやるんやなしにコンピューターがしてくれるんか。そりゃ凄い。
720 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:33:44.93 ID:7AVWq91L
>>719 健康状態の確認は医者がするんだよ。お前は大バカか?
それともワザとボケてるのか?
721 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:33:45.88 ID:zBgPABb+
>>716 「一律化」ってのは全然わかりませんが、あなたしか使わない概念なのはわかりましたからもうこれ以上は訊きません。
とりあえず、収入と受給基準額の値ごとに足し算引き算のパターンが無数にあるから、保護課の人が頑張って働いてると主張しているのはわかりました。
河内のおっちゃんは大阪の公務員は電卓並の仕事してると罵倒している訳で、橋下よりも強烈ですな。
722 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:35:46.73 ID:NeX6Ejon
>>718 >>699を読んで内容を理解することすらできん馬鹿でしたか、そうですか。失礼しました、サヨナラ。
723 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:37:13.82 ID:zBgPABb+
>>719 今の市役所の権限では収入は直接さ確認できないから、本人の話を聴いて銀行や税務署に照会するだけ。
そして、収入は数値で出てくるんだから、裁量の余地はない。
724 :
河内のおっちゃん:2012/06/27(水) 20:41:22.05 ID:NeX6Ejon
>>720 普通、色んな場面で健康状態の確認をするけどねぇ(苦笑)。世の中知らんのか。
勿論、医師の診断を参考にする場合もあるが、ワシみたいに経営者でも誰か雇うなら健康状態(どの程度体動かせるか、病気やケガしとらんか)確認するわな。
725 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:43:33.69 ID:zBgPABb+
>>722 また無意味な勝利宣言&敗走かよ。
ログには、健康状態の確認を公務員がやるとか、素晴らしい発言が残ってるから、そういう態度は惨めなだけだよ。
共産党は公務員の裁量が増えて赤旗の拡大が出来れば後はどうでもよいんだろうけど。
保護課の人たちは資産・収入状況の確認や就労支援なんかを主に頑張ってるし、そういう問題があるので裁量を無くすのが難しい。
そういう話に辿りつく前に、足し算引き算のパターンの数を持ち出されるとは思わなかった。びっくりですよ。
726 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:45:21.68 ID:zBgPABb+
>>724 保護課が医師の診断書以外で支給決定したら大問題だよ。
あなたの方が世間知らず。
727 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:47:19.98 ID:7AVWq91L
>>724 科学的根拠に基づいた医療行為と、お前の主観による健康確認を同じと考えてるほうが笑える。
728 :
無党派さん:2012/06/27(水) 20:55:22.06 ID:zBgPABb+
まあ、私が何を言っても負け犬の遠吠えではある。
共産党本体は無視。支持者はデタラメで無意味な罵倒でやり過ごす。
そして明日からも一般人は窓口で嫌がらせされ、赤旗を取る人間は半ばフリーパスという状況は一切かわらないんだからさ。
ま、私が申請するときには共産党通して、受給決定した後で赤旗を取るのやめますよ。
729 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 21:05:35.96 ID:6u8W2D0e
>>690 おっちゃん、
共産党が「生活保護以下の賃金」て
よく問題にしてますよね。
そういうワーキングプアを無くそうって
言ってるわけですp(・・*)
私は生活保護受給率を増やした方が
いいって言ってるんですけど。
一番いいのは景気回復させて
労働者の賃金が上がることですけどね(・.・*)
730 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 21:09:03.15 ID:6u8W2D0e
>>691 行政コスト削減するのなら
ベーシックインカムでも
いいですけど(。´・_・`。)
731 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 21:18:08.88 ID:6u8W2D0e
>>694 うん♪そうそう。
私のお母さんが言ってたんだけどね。
生活保護の基準を標準化したら
公正になるんじゃないかなぁ…って(・・*)。。oO
732 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 21:26:55.54 ID:6u8W2D0e
>>701 その記事、読みました。
それでも公務員なんでしょうか?
女性に体を売れって…
ヤクザみたい(-。-;)
733 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/27(水) 21:31:58.96 ID:6u8W2D0e
734 :
無党派さん:2012/06/27(水) 22:51:02.49 ID:NsidzPSx
生活保護の基準は厚労省が詳細に作っているから、地域と年齢と障害のあるなしと母子家庭かどうかなど
コンピューターに入力すれば機械的に最低生活費は計算される。
問題は仕事ができるかどうか、の判断は担当者の主観が入る要素だ。
たとえば健康上問題ないが、小学校から不登校で20年間ひきこもりだった人にすぐに就職できるかどうかは判断が分かれる。
親の介護で仕事できないということも判断が分かれるし。
735 :
無党派さん:2012/06/27(水) 23:21:03.20 ID:zBgPABb+
資産や所得の確認にも人手はいるしね。基準の当てはめは簡単にできる。
書類審査だけで済まないから大変なんだが、河内のおっちゃんはなぜか
>え?申請する世帯の人数や実収入(労働や援助)に健康状態や職歴に年齢層など無限大やろ。
>同じ金額を一律的に出すんと違うんやから。そんなんしたら結果がバラバラになる。
なんて言ってる。全部簡単な足し算引き算ですむものばかり。
電卓どころかそろばんもないような役所で、小学校の算数も出来ない公務員なんだろうか。
経理とかどうしてるのやら。
途中から言うことを微妙に変えて「健康状態の確認」などひっそりと付け足してみるも、非常識なウソだから自爆。
またどっかよそのスレに逃走して、しばらくしたら当たり前のように戻ってくるんだろう。
736 :
無党派さん:2012/06/27(水) 23:58:35.09 ID:5nRsA79b
河内のおっちゃん、カムバックしたばかりなのにハイテンションで飛ばしてたからな
737 :
無党派さん:2012/06/28(木) 00:05:53.78 ID:i+Ux1fmL
まず全国の公務員の中に相当数の某国系帰化人とその子孫が
反日思想を抱いたまま公務員になれてしまう現行法が問題
地域によっては某国籍公務員も多数存在している
738 :
無党派さん:2012/06/28(木) 00:20:10.03 ID:BsOChTnD
>>732 女性の人格を否定する暴言を吐いた公務員は在日帰化人かもしれないよ
739 :
河内のおっちゃん@さて寝よう:2012/06/28(木) 01:07:17.69 ID:CE0J/rRD
>>723 ふ〜ん…そういう作業を誰かが何かするんではなく全て自動的にコンピューターが判断してやってくれるんですか。
役所の人は全く何もやらず無人でも全て自動化される?凄い凄い。えらいハイテクなドリームワールドに君住んでるんやね、へー。
740 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 01:12:16.39 ID:CE0J/rRD
>>729 ワーキングプアは根本的には賃金是正をすべきなんやけどね、現状で他に援助等収入改善が見込めないなら保護を申請するのは当たり前の権利行使やね。
これを役所が受け付けないのはあってはならんし、申請があったなら生活保護を支給すべきやと思う。実際に法ではそう定まっているはずやしね。
741 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 01:26:25.18 ID:CE0J/rRD
>>725>>726>>727 病気やケガや傷害の有無を質問し確認する、医師の診断書があるなら確認する、実際見て体動かせるかとか痛い部分ないかとか確認する。
↑こういうの世間では健康状態の確認ちゅうねんけど?アホ相手はほんま疲れるわ。
742 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 01:54:11.32 ID:CE0J/rRD
※生活保護法より抜粋※
(必要即応の原則)
第九条 保護は、要保護者の年齢別、性別、健康状態等その個人又は世帯の実際の必要の相違を考慮して、有効且つ適切に行うものとする。
743 :
無党派さん:2012/06/28(木) 02:01:51.76 ID:XxymgCPj
>>739 「無人でも全て自動化される」
なんて誰も書いてないよ。
まあ、保護課の作業のうち、河内のおっちゃんが言ってるような足し算引き算の部分は、エクセルで計算してるだろうけど。なにしろ家族構成から計算される基準額から収入ひくだけだから。
今時、そういう単純な表計算を「自動化」なんてたいそうな呼び方するんかね。
保護課の人はちゃんと真面目に仕事していますので、そんなにバカにするのは失礼だ。
>>741 生活保護支給の判断において健康状態について判断するのは医師です。
あなたの言ってることは間違っています。
恥を知りましょうね。
共産党は感情的になれば平気で簡単にばれるウソをつく。
もう来ねーよ、と叫んだ奴は必ずすぐに戻ってくるの法則そのまんまだな。
完全に破綻してるのに、なぜこれ以上恥をかくだけの言動を続けるんだろう。
>722:河内のおっちゃん :2012/06/27(水) 20:35:46.73 ID:NeX6Ejon
>
>>718 >
>>699を読んで内容を理解することすらできん馬鹿でしたか、そうですか。失礼しました、サヨナラ。
744 :
無党派さん:2012/06/28(木) 02:07:53.36 ID:XxymgCPj
>>742 餓死寸前の人に窓口で緊急的に支給するとか、そういう状況判断の話を持ち出して、
「医師でなくても健康状態を判断して支給決定できるんだい、参ったか」と言いたいのかな。
「健康状態」うんぬんの話じゃないだろそれは。どうしようもないおっさんですな。
この人は、なぜ生活保護のこと何も判ってないのに、やたらに説教し始めるのか不思議だ。
745 :
無党派さん:2012/06/28(木) 03:48:12.63 ID:XxymgCPj
471:人の革新@消費増税反対闘争中◆WOYsS8Bj3I :2012/06/28(木) 00:40:30.47 ID:HOhh51V9
真相は知る由もないが、民主党有吉氏の証言が本当なら、
小沢Gはかつてない程の闘争に打って出る可能性があるという事だね。
創価が他党派を攻撃するというのは、つまりそういう事。
厳しい闘いになると思うが、小沢一郎には漢を貫いて欲しいね。
言葉を行動に移す政治を有権者は待ち望んでいる。
477:没個性化されたレス↓ :2012/06/28(木) 00:43:03.79 ID:jCRdnkPy [sage]
>>471 ん?
それは葬火が小沢新党を攻撃ということ?
どういうこと?
483:無党派さん :2012/06/28(木) 00:44:14.16 ID:SirGwRsq [sage]
>>477 怒り新党の政調会長を民主党と間違える奴なんかほっとけ
485:人の革新@消費増税反対闘争中◆WOYsS8Bj3I :2012/06/28(木) 00:44:33.43 ID:HOhh51V9
>>477 批判ビラを撒いたらしいよ。
連中が共産党候補によくやってくる一種の嫌がらせ。
746 :
無党派さん:2012/06/28(木) 09:16:11.43 ID:L1ppV9Ir
生活保護の健康状態の確認だけど、福祉事務所の職員が医師に確認したら事務仕事など
軽作業は可能という結論が出る場合もある。
生活保護申請者が、中卒の学歴で土方に従事していた人に、事務仕事は可能としても現実に事務職に
はつけない。
そうなれば、その人の就労能力をどう判断するのかは、福祉事務所職員の裁量になる。
747 :
無党派さん:2012/06/28(木) 11:19:00.89 ID:XxymgCPj
就労能力の有無以前に、収入と貯蓄がなきゃ出るぞ。
その土方してた人は、ハロワ通して事務職の面接を受け続けることになる。受かるまで。
748 :
無党派さん:2012/06/28(木) 12:04:41.58 ID:QhFNNCfb
自営業者だが、次の選挙は共産党に入れることにした
理由は増税のアンチ票として
共産党員は医療や教育系などに職業が偏っているせいか、ひどい経済オンチが多いようだが、与党の突っ込み役として一定数議席確保してもらわなきゃ困る
マルクス主義は下部構造がなんたらなどと言うくせに、店に挨拶しにくる市議さんや候補者が経済や経営に無知過ぎて苦笑することもあるがね…
749 :
無党派さん:2012/06/28(木) 12:06:48.04 ID:wZmhN6Zh
一部連用制になれば躍進する予測が出てるね
共産党はなぜ反対してるの?
750 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 12:43:30.72 ID:jlGnpS3b
ケースワーカーの増員は必要ですよね(。´・_・`。)
日本共産党の山下芳生議員は19日の参院総務委員会で、生活保護バッシングの下での生保利用者の声を紹介しながら、
生活保護行政において「親身で寄り添った支援のできる体制こそ必要だ」と述べ、ケースワーカーの増員を求めました。
山下氏は、「報道が流れた瞬間、自分が責められた気分になり泣き崩れました」という女性からのメールを紹介。生活保
護バッシングで「利用者の中に負担が広がっている。生活保護は憲法25条で規定された生存権を保障する制度だ。政治や
社会が、利用者の肩身が狭くなる状況をつくってはならない」「必要な人が(受給から)もれたり、排除されたり、萎縮す
るのは最もあってはならないことだ」と述べると、川端達夫総務相は「その通り」と答えました。
山下氏は、京都府のケースワーカーらがまとめた“寄り添い”型で社会復帰を励ます「自立支援ハンドブック」の中身を
紹介。「このようなヒューマニズムと専門性を兼ね備えたケースワーカーの活動、福祉事務所の支援が根付いていくことが
真に豊かな社会の一つの要素」だと述べ、数の確保と経験の蓄積ができる十分な体制をとるよう求めました。
川端総務相は、自治体への財政的手当は「まだ十分ではない」と述べました。
【生活保護ケースワーカー 山下氏、増員求める 参院委】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-28/2012062804_05_1.html
751 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 13:03:42.52 ID:jlGnpS3b
>>740 >ワーキングプアは根本的には賃金是正をすべきなんやけどね
一番いいのは景気回復させて労働者の賃金が上がることですね。
って、私もそう書いてますよ(・.・*)
752 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 13:21:08.67 ID:jlGnpS3b
>>740 >他に援助等収入改善が見込めないなら
おっちゃんは、民法のいう扶養義務規定が時代遅れとは思わないのですか?
現行民法では、原則として直系血族と兄弟姉妹で、特別な事情がある場合には
三親等内の親族も扶養義務を負う場合があります。
【民法 第877条】
1.直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
2.家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
3.前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、
その審判を取り消すことができる。
(文を分けます)
753 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 13:43:57.53 ID:jlGnpS3b
754 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 13:49:53.25 ID:jlGnpS3b
共産党はリベラル左派なんですから、
時代遅れの民法を改正するべきです(ーー;)
それと私有財産はどうしようが個人の自由ですから、
相続税・贈与税の廃止を検討してほしいです。
代わりに毎年何%かの資産税を
導入したらいいと思います(*・.・*)
河内のおっちゃんはどう思いますか?(・・*)。。oO
755 :
無党派さん:2012/06/28(木) 14:38:03.60 ID:UGt14TIf
756 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 14:38:58.29 ID:CE0J/rRD
>>743>>744 医師がすべき診察や診断と家庭や社会でも日常的に行う健康状態確認の区別すら出来ぬ馬鹿が。
健康確認すら出来ぬなら必要な人に受診を薦めることも、法に基づく健康状態の考慮も不可能だ。
757 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 14:42:51.61 ID:jlGnpS3b
>>755 朝日ってリベラルなんですか?
じゃあ読売は保守?
毎日は?産経は?日経は?(。´・_・`。)
758 :
無党派さん:2012/06/28(木) 15:00:45.86 ID:L1ppV9Ir
>>750 私の住む滋賀県日野町は共産党が与党の自治体(共産党のホームページにも載っている)で、今町長選挙ですが
共産党も参加する現藤澤町長の選挙母体の藤沢直弘さんを励ます会、温かい日野町みんなの会ニュースで、
藤澤町長就任の前の平成15年度の町の人件費19億円を平成22年度は16.8億円と人件費削減の努力がされています。
職員は平成15年度242人から屁正22年度206人と縮減され、町の人件費を削減する努力を、共産党が与党の藤澤町政のもとで進めていると出ている。
町は生活保護行政の責任はありませんが、全国の自治体では人件費を削減するために職員削減が進められています。
この間、生活保護世帯は急増していますが、全国の自治体では人件費削減・職員削減の中で、生活保護世帯増加に見合う職員増が図れず
一人の生活保護担当職員が多数の生活保護世帯を担当しなければならなくなり、これ以上多忙になりたくないという意向から、生活保護の新規申請を
水際で拒否することも生じていると思います。
県や政令指定都市には児童相談所がありますが、虐待事例が急増しているにもかかわらず、職員全体の削減の中で十分な児童相談所職員が確保されず、
児童相談所が機能不全に陥り、児童相談所がかかわった虐待事例の中からも虐待死が多数生まれています。
日野町の藤澤陣営のビラを見る限り、共産党は自治体職員の削減に賛成しているようであり、共産党に生活保護ケースワーカーの拡充を期待しても無理かもしれません。
共産党としても、自治体職員を削減し・人件費を削減することは、藤澤町政の大きな成果と認識されているようです。
759 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 15:04:14.13 ID:CE0J/rRD
>>752 うーん問答無用で義務的にちゅうのは違和感あるけどねぇ、良好な関係で支援に前向きなら親族で助け合うのは必要やないかな。
ワシみたいに嫌悪な状態やと「知るかボケ!」となるのが人の性やしねぇ。赤の他人でも助けたいと思う良好な関係がある場合もあるから、親族に縛られすぎもあかんね。
760 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 15:04:18.67 ID:jlGnpS3b
761 :
無党派さん:2012/06/28(木) 15:13:18.91 ID:sfiwThVJ
そもそも朝日は普段は対米追従はイカン!みたいに言ってるくせに、
なんで対米追従丸出しの野田政権を全力で擁護してんの?
762 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/28(木) 15:30:37.71 ID:jlGnpS3b
>>758 財政が厳しい地方では、
共産党が与党になっても
緊縮財政になってしまいます。
地域格差を是正する政策が
必要ですね(*・.・*)
763 :
無党派さん:2012/06/28(木) 15:33:36.20 ID:L1ppV9Ir
>>762 自治体財政って、東京など一部を除きどこも財政危機ですよね。
東京に次ぐ経済活動のある大阪も財政危機ですしね。
日本国中の自治体がほとんど財政危機、これが日本の現状です。
764 :
無党派さん:2012/06/28(木) 15:49:59.61 ID:4pgdBIpr
>>755 そういう論調を取る朝日は、リベラルそのものだよ
あなたがそういう風に思うのは、リベラルというのものを正確に理解していない事が原因
リベラルというのは、富裕層や財界人を支持層に含みながらも、弱者や庶民の利益を代弁する立場
より厳密には、富裕層や財界人が許容する範囲において、弱者や庶民の利益を代弁する
つまり富裕層や財界人の温情によって、弱者や庶民にも多少の豊かさを享受させるという人達
その証拠に、ウォール街デモの時、アメリカ民主党リベラル派は、デモを支持しなかったでしょう?
765 :
無党派さん:2012/06/28(木) 16:11:42.55 ID:4pgdBIpr
>>761 消費税増税が経済界の意思である以上、リベラル派の朝日が増税支持の論調を取るのは当然です
766 :
無党派さん:2012/06/28(木) 16:42:40.79 ID:HvxcBOwl
菅は「消費税増税しないとギリシャみたいになる」と財務官僚のように煽ってる
責任ある政治家 2012-06-28
http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11284645306.html >政権交代後ギリシャ危機が発生し、この問題をこれ以上先送りすれば日本もギリシャのような財政破たんに陥るの危険性が高まった。
>日本の将来を考えれば、評判が悪いことでも、やらなければならないことは進めるのが本当の責任政党、責任ある政治家の姿だ。
米民主党、反ウォール街運動にとまどい (WSJ 2011年 10月 7日 16:21 JST)
>チャールズ・シュマー上院議員(民主、ニューヨーク)は、
>民主党員が慎重にバランスを取って進まなければならないことを実証している。
>同議員は民主党上院議員やホワイトハウスにいわゆる富裕税を支持するよう訴えているほか、
>中国に対する制裁法案の旗振り役となってきた。
>しかし、金融機関から強力な支持を受けており、ウォール街への抗議活動についてコメントを控えている。
>「ポピュリスト」という言葉を拒否し、民主党は富裕層を非難しないよう注意しなくてはならないと語る。
>「上流層はポピュリズムをある種ネガティブにとらえる。それはわれわれの意図するところでない」と説明し、
>「われわれは中流層の助けになることをしたい」と訴えた。
>
>しかし、民主党の中道グループ、サードウェイの幹部マット・ベネット氏は、
>民主党候補が来年必要とする独立系有権者を遠ざけかねない、乱暴で混乱した動きに問題を見いだしている。
>「無党派層は注視している。こうしたメッセージ伝達が共感を呼ぶとは思えない」と述べた。
>
>ただ、民主党の多くは増大する聴衆に対してあえて沈黙を守っている。
>狙いや目標がはっきりしないデモ隊を擁護することが不安なためだと同党議員側近らは6日語った。
>無党派で中道の中間所得層や民主党に献金しているウォール街の富裕層は、
>粗さを増すデモ隊にうんざりしている可能性がある。
アメリカでも民主党議員が、ウォール街と上流層に喧嘩を売ってはならないと公然と主張した
リベラルなんて所詮こんなもの
767 :
無党派さん:2012/06/28(木) 16:49:22.44 ID:UGt14TIf
>>764 そうなのか。参考になったわ。ありがとう。
しかし、朝日といい菅といい、ネトウヨが「左翼」と認定して叩いてきた連中が、
こぞって増税・対米追従の姿勢をむき出しにしてるな。
カクマルの「右翼」認定のハードルが異様に低いのと同じく、ネトウヨの「左翼」認定のハードルも異様に低いんだな。
768 :
無党派さん:2012/06/28(木) 19:21:45.16 ID:3Cz8HxXw
>>758 あなたは日野町の住民として、
日野町職員の適正な員数について見解はありますか?
現在の日野町財政が健全なものと考えていますか?
日野町の生活保護行政で不適切な事例を知っていますか?
769 :
河内のおっちゃん:2012/06/28(木) 19:44:40.42 ID:CE0J/rRD
ま、消費税増税そのものに本当に反対なら共産党しかない。消費税創設や引き上げに一貫して反対してきた党派やグループは共産党しかない。
それ以外はほとんど過去に消費税創設や増税に賛成し、自民公明と連立政権を組んだりその中にいた連中しか残らん。
770 :
無党派さん:2012/06/28(木) 19:47:43.28 ID:sfiwThVJ
とはいえ共産党は勢力弱すぎ・・・
771 :
a:2012/06/28(木) 19:49:43.99 ID:jmppRtzD
消費税増税するならその前にやるべきことがあるはずだ、、全くその通り。例えば公務員改革。
公明党足立区議会幹事長Uの親友の創価学会幹部が五千回以上もの郵便法違反をなぜ犯したのかといいますと
十年以上に渡り勤務時間中に勝手にトンズラ(給料の不正受給)していたからです。単純明快です。
足立郵便局では勤務時間中に勝手に家に帰ったりゴルフをして遊んだり酒を飲んだり風呂に帰ったり何をやっても構わない不文律がありました。
なぜ郵政の職員がこんなメチャクチャなことをしているかというとそもそも郵便局長というのが一日中局長室に閉じこもり全く何もしないで
(本当に一日中何もしない)年収1200万円もらっているからです。毎日パソコンゲームをやっている局長もいるくらいです。
要するに一日中何もしないで1200万円もらっているのがトップだから別に勤務の途中で家に帰っても構わないだろうという感覚なのです。
こんなメチャクチャなことをやっていれば郵便法違反など当たり前に普通に毎日犯しているのも分かると思います。
こんな連中の退職金はどんなに下っ端でも2500万〜3000万円。共済年金だから老後もウハウハ。
公明党足立区議会議員の友達の創価学会幹部がこんな馬鹿なことを毎日やっているのだから公明党だって公務員が腐りきっていることは百も承知なはず。
なのに公明党は公務員改革をやりもしないで増税を決めました。結局、国会議員、地方議員も公務員なので同じように甘い汁を吸ってきているからです。
772 :
無党派さん:2012/06/28(木) 20:14:27.93 ID:L1ppV9Ir
>>768 日野町の場合、給食の民営化か直営継続かが大きな選挙争点となっているが、
共産党の推薦する藤沢氏が町長就任以来、給食調理員を含む現業正規職員の採用は凍結され
欠員不補充となり、年収170万円ぐらいの非正規職員が多数採用され、年収600万円台の正規現業職員の代わりに
170万円の非正規職員に代替されている。
年収170万円の非正規職員は典型的ワーキングプアで、そういうワーキングプアを増やせば地域での消費需要も落ち
内需の縮小・景気悪化を加速する役割を果たしていると考える。
藤澤陣営は、正規職員を減らし非正規のワーキングプアを増やすことを、財政危機で苦渋の決断という立場ではなく
藤澤町政の行革の成果と誇っている。
そういう立場なら、共産党は民間大企業が進める正社員減らし、ワープアの非正規社員を増やすことに抗議できなくなると考える。
若者の就職状況がますます悪化する。
生活保護行政は、市は福祉事務所必置義務があり、必ず生活保護行政を実施しているが、町は法的義務がなく県が生活保護行政を所管している。
773 :
無党派さん:2012/06/28(木) 20:19:08.43 ID:L1ppV9Ir
全国的に正規公務員の新規採用が厳しく抑制され、競争倍率が20倍とかになり、
難関大学の学生が公務員試験の予備校に通いやっと合格できるかという狭き門となっている。
難関大学に入れないような学生・予備校に通えないような学生は、公務員試験に合格することは難しくなる。
774 :
無党派さん:2012/06/28(木) 20:26:55.19 ID:L1ppV9Ir
>>768に質問だが
君は民間大企業が正社員を減らし、ワープアの非正規社員を増やすことに賛成なのかね?
共産党はそのことに賛成しているのかね?
内需縮小による今日の不況を容認するんかね。
775 :
無党派さん:2012/06/28(木) 20:39:03.53 ID:Hg3ZVt3n
>>770 ま、
>>748さんのような自営業者、
比較的小規模な経営者が共産党支持に回ってきたら、国会勢力は変わってくると思うよ。
現社会情勢において、
共産党から見たら、
不公平税制などで、あまりにも第一次配分(単純に言えば、給料)が悪くなった結果、
福祉、教育、女性・子どもの人権だけでは支持が集まらなくなった。
(実際には、経営観点からの専門スタッフは共産党にもいるけどね。
ただ、支持者の関係からか、今まではあまり前面に出てこなかっただけで?)
比較的小規模な資本・経営者から見れば、
自民、民主のあまりにもの堕落、新自由主義で、
訝しみながらも共産党を支持しなければもたなくなってきた。
これが(お互いに)良い方に向かえばいいけど?
776 :
無党派さん:2012/06/28(木) 20:50:41.88 ID:L1ppV9Ir
>>775 共産党は弱体すぎるし、政策の実現性ないから、小沢新党に流れる可能性が高い。
小沢は、内に日本の政治に影響力を与えるようなことをしそうという雰囲気がある。
777 :
まい:2012/06/28(木) 21:24:41.61 ID:i7fbA2mE
まいです(^-^)
共産党頑張れー!!
\(≧∇≦)/
社民党て信用できない
姫子ちゃん、一緒にがんばろね
(・ω・)ノ
778 :
無党派さん:2012/06/28(木) 21:30:02.44 ID:Hg3ZVt3n
>>776 小沢新党?
政治の透明化、小選挙区制の廃止(比例代表制)を公約にするなら検討してもいいけど?
そうでも無ければ、
「結局は、また同じ事を繰り返すだけだ」となって、
支持はそこまで集まらんでしょ?
(まあ、実現性は低いだろうが、
石原・新が合流するなら、自民、民主に愛想が尽きた右派の支持は集まるだろうが、
左派の支持は、ほとんど集まらなくなる、共産党とは支持者の傾向が明白に別れるだろうし)
779 :
無党派さん:2012/06/28(木) 21:31:05.79 ID:3Cz8HxXw
>>774 > 君は民間大企業が正社員を減らし、ワープアの非正規社員を増やすことに賛成なのかね?
基本的に雇用も民間大企業の経営の自由に委ねるべきである。
雇用が固定化されることは、労働者にとっても経営者にとっても
正規雇用されている者と非正規雇用されている者との間に所得格差、年金格差がある社会を変えていけなければならない。
職務給制度の導入や職業教育の充実と多様なセーフティネットの導入で非正規社員や中小企業の従業員をワーキングプアにしないようにする。
> 共産党はそのことに賛成しているのかね?
非正規雇用の拡大に反対していると認識している。
そのことで俺の考えを変えるつもりはない。
> 内需縮小による今日の不況を容認するんかね。
不況を容認するバカはいない。
今日の不況の原因は、非正規雇用の増大よりも、国や地方自治体が高度経済成長を前提とした財政金融政策をバブル経済のときに改めなかったこと。
中国も韓国もバブル経済が発生したときは、財政金融政策でバブル経済を沈静化させようとしているようだ。
>>776 弱体で政策の実現性のない日本共産党もどうしようもないが、
日本人は「新党」に何度騙されるのかい?
780 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:02:52.38 ID:XxymgCPj
>>756の河内のおっちゃん
また言葉遊びにもならない屁理屈を言って恥を上塗りしてるな。
生活保護の支給の決定における「健康状態の確認」とはつまり医師の診察。
受診を勧めるのは「健康状態の確認」を勧めること。
医師免許のない人が作った書類で生活保護通したら、違法です。
保護課の人じゃ「健康状態」を「確認」できないから医師への受診を勧めるんです。
医師の診断書に基づかない健康への考慮は原則としてできません。保護課の人が勝手に医学的な労働能力のなさを判定は出来ないです。
日常生活や企業の面接なら素人の責任で「確認」してもかまいませんが、生活保護支給の決定は緊急時以外は全て裏付けのある書類に基づいて行います。
そんなことも知らないでウソをつくのはなぜですか?
もう、感情的になって引っ込みがつかないから滅茶苦茶なデタラメを並べてるだけでしょう。
>756河内のおっちゃん :2012/06/28(木) 14:38:58.29 ID:CE0J/rRD
>
>>743>>744 >医師がすべき診察や診断と家庭や社会でも日常的に行う健康状態確認の区別すら出来ぬ馬鹿が。
>健康確認すら出来ぬなら必要な人に受診を薦めることも、法に基づく健康状態の考慮も不可能だ。
781 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:04:12.77 ID:wZmhN6Zh
>>770 今度の法案が通れば、2009年試算で9→17議席とほぼ議席倍増
ここの住人はあまり興味ないようだが
782 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:08:49.10 ID:XxymgCPj
>>778 おたくの党員の人の革新が小沢をさかんにヨイショしてるぞ?
大丈夫かあれ。
・国民が主人公(で共産党が唯一の脚本家)。
・共産党以外の政党は全てオール与党。
・共産党に結集することを通じてのみ民主的で豊かな日本が作れる(共産党の導きがなければ国民は完全に無力)。
こういう共産党の理論を再注入しないと、共産党らしくなくなってしまいますよ。
783 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:19:39.05 ID:V7LuORm0
中公新書の治安維持法を買って読んでるけど、
立花隆の日本共産党の研究にだいぶ依拠してるのがなぁ…
784 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:27:06.33 ID:NFI6qpvH
>>757 以下の通り
リベラル<-朝日---毎日---日経---読売---産経->保守
経済的には五大新聞=財界の代弁者なので似たり寄ったり
みんな赤旗を読もう!
785 :
無党派さん:2012/06/28(木) 23:56:53.80 ID:XxymgCPj
>>783 共産党がまともな党史を書かないからだよ。
「日本共産党の〜年」みたいな公式党史みたいのが、自画自賛だらけになるのはまあいい。
共産党は戦前の一般的な党内資料さえいまだに公表できない。
日本共産党党史資料室みたいのを作って研究者に開放すればよいのに。
そうすれば客観的な研究が進む。
786 :
無党派さん:2012/06/29(金) 00:06:02.14 ID:HIvAFWaq
しんぶん赤旗の書評欄で「治安維持法」はどう紹介されるのかな?
ミヤケンのリンチ殺害記述とかあるし保守系学者の本だから無視されちゃうかな?
787 :
無党派さん:2012/06/29(金) 01:10:55.14 ID:L+EBoLNt
>>786 ミヤケンにによる柔道技による傷害致死と死体遺棄は認めてるけど、殺人は認めてない。
殺害と呼ぶのは間違い。うっかり死なせただけ。
788 :
無党派さん:2012/06/29(金) 01:25:43.59 ID:HIvAFWaq
殺害ってのは人を殺すことだから、
故意で殺すのと過失で殺すことと両方含むだろ
789 :
無党派さん:2012/06/29(金) 01:30:25.11 ID:L+EBoLNt
>>788 せっかく殺人罪では無罪を勝ち取ったんだから、そこを極力強調しないとね。
宮澤顕二による傷害致死は「殺害」や「人殺し」ではないのですよ。共産党だけではなく、ハマコーも認める事実です(ワラ
790 :
無党派さん:2012/06/29(金) 07:43:05.76 ID:CGicjIgZ
>>782 まあ、小沢・反対票を入れた民主議員は、
民主党・野田シンパや大手マスコミの誹謗中傷にも屈せず、
政権交代の良心を、最後の一線で守ったのは事実だから、
その点では、世間に評価されてもいいと思うし、自分も評価しているよ?
ただ、小沢新党となると、
(小沢、反対票を投じた議員は、最後の一線は守ったとはいえ)
民主党の政権交代への期待の裏切りにより、
「国民の生活が第一!」だけでは、
民意の反映を主とした選挙制度への改革、
国会議論を守り、密室談合・採決強行を行わない、
当然、情報公開も改善していくなどを、最優先で公約として誓わないと、
もう信用して貰えない、そこまで支持が集まらないのではないか?と危惧をしているだけだよ。
だけどキミは、そんなコテ・人の革新の事より、
野田民主の心配をしておいた方がいいんじゃないの?
ま、小選挙区制は、組織票の大小が極めて有利不利になる制度なのは事実だけど、
風票と呼ばれる純粋な一般票では、
小沢新党どころか、共産党をも下回る勢いだよw。
791 :
無党派さん:2012/06/29(金) 08:41:28.46 ID:L+EBoLNt
>>790 共産党は基本的に政権交代にはどちらかと言えば反対だったでしょ。民主党は犯罪組織たる解同の支援を受ける犯罪売国奴らしいじゃん。
いずれにせよ、共産党は自公共野田政権には甘く、社民党や消費税増税反対派には慢性的にフルボッコ粘着攻撃だからね。
頑張って野田政権を支えてくれたまえ。
792 :
無党派さん:2012/06/29(金) 09:02:40.46 ID:L+EBoLNt
それに、密室談合は共産党のほうじゃないの?
共産党政権成立の場合、共産党の常任幹部会で決まったことを政府と与党共産党が粛々と実行していくことになる。
今の野田がやってる程度の国民向けの説明は共産党が気が向けばやるんだろうけど、さらなる説明は求められても適当にしかしない。
与党共産党内の議論や決定の過程は民主集中制の都合で完全に秘密。内部でどんな意見があるか漏らした奴は除名。
だいたい、共産党の総理が(例えば野田みたいに)公約違反を始めたとしても、与党共産党内ではだれもそれを止められない。
共産党中央委員会内や国会内で(例えば小沢や加藤の乱みたいに)不信任やろうと仲間を集めたら分派活動で即除名だ。
少数派の野党だから密室談合の民主集中制でもだれも相手にしてないが、党内の議論は完全に秘密で多数派工作も許さないなんて密室体制は、一般国民には理解されようもない。
793 :
無党派さん:2012/06/29(金) 09:07:21.06 ID:CGicjIgZ
>>791 いくらなんでも、野田民主なんかを押し付けようとするなよw
794 :
無党派さん:2012/06/29(金) 09:11:24.60 ID:CjE87AE+
2006年くらいに、志位さんが福島さんに護憲共闘の申し入れをしたことがあったけど、
あの後どうなったの?
共闘が進んだという話をあまり聞かないんだけど…
795 :
無党派さん:2012/06/29(金) 09:50:10.66 ID:WqB0EBmP
だれが何と言おうと増税法案に反対する戦いを最も有効にやっているのは小沢のグループ。
政治とカネなど曖昧模糊とした言いがかりで小沢個人を叩いても自公民を利するだけだ。
共産党はすこし戦略的に物事に対峙すべきだ。空念仏のような正論を唱えているだけでは他の党派や無関心層を動かせない。
796 :
無党派さん:2012/06/29(金) 10:09:50.55 ID:WqB0EBmP
>>792 共産党が情報公開や多様な意見への寛容性に問題なしとしないのは認めるが、
それを国会を無視して料亭やホテルの一室で密談して政策を決める自公民らの密室談合と同列にするのは的外れ。
797 :
無党派さん:2012/06/29(金) 10:58:26.83 ID:VeaQgxDJ
>>794 野田や小沢はどうでも良い。いますぐ社共共闘を進めて欲しい。
次の総選挙では、自公みんな維新で2/3の改憲ラインを超えるだろう。
もし民自公大連立となれば、民主主義の自殺行為だよ。
798 :
無党派さん:2012/06/29(金) 11:15:40.65 ID:L+EBoLNt
>>795 共産党は十分に戦略的ですよ。
自公共は一旦下野したけど、官僚組織や経団連は奉行たちを動員して自公共野田政権を成立させた。
再稼働と消費税増税は彼らの勝利だ。
>>796 料亭やホテルの一室も党本部の一室も、国民不在の密室は同じ。
しかも、共産党の場合は政策決定は全て秘密にすると宣言してる訳で、レベルが全く違う。
野党のうちならまだしも、与党になれば国会も内閣も全部共産党。つまり、共産党の中の秘密会議で決まった法律を国会で通して内閣で執行する。
共産党内の造反も許されない。
民主集中制ってそういう仕組みですよ。
>>797 社民党はオール与党の一員で、ニセ「左翼」や解同との癒着が酷い悪質な売国奴政党のはず。
共産党がそんな無駄なことをするかな?
共産党自体が大きくなることだけしか意味がないはずですよ。少なくとも、既成政党は全てオール与党呼ばわりだからね。
799 :
無党派さん:2012/06/29(金) 11:44:01.92 ID:L+EBoLNt
>>797 護憲の決戦は連合執行部や総評系労組の執行部の選出が当面の鍵になるだろう。
同盟系労組がネトウヨ並みの改憲策動に走って、かなり勢力を伸ばしている。
日教組や自治労が改憲派になびいてしまえば、連合執行部も決定的な改憲運動を開始するだろう。
国会で2/3を取らせないためには、市民や労働者から孤立した上から目線の内輪の運動ではなく、一人一人の護憲派がコツコツと訴えて行くしかない。
選挙のムスケルのサボタージュなんかも有効だ。
遠回りなようで、正攻法が一番の近道。ネトウヨとなれ合ったりしている場合ではない。
このスレの共産党は「国民感覚」「フェミニズム等のリベラルは売国奴」「経済左派」「福島ミズポは朝鮮人」「護憲派はテロリスト」などとわめきたてるだろうが、共産党の中にも良識的な人はけっこういる。
必ずいつかは判ってもらえる。
800 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 12:25:15.88 ID:ky5PwvE/
くだらんレス乞食には返信する価値もない訳だが珍しく気がむいたので一応。
>>791 >共産党は基本的に政権交代にはどちらかと言えば反対だったでしょ。
ソースを出せやカス。
赤旗をろくに読んだこともない馬鹿はこれだから話にならん。
>いずれにせよ、共産党は自公共野田政権には甘く、社民党や消費税増税反対派には慢性的にフルボッコ粘着攻撃だからね。
自公共じゃねぇ「自公民」だ。おめーの大好きな民主党政権下での話だよ
>頑張って野田政権を支えてくれたまえ。
これがてめぇの本音か。この基地外売国奴め。
>>792 >共産党政権成立の場合、共産党の常任幹部会で決まったことを政府と与党共産党が粛々と実行していくことになる。
お前の妄想。ダウト(笑)
この場合の密室談合とは、国会外での協議の事を言う。
国会外での議論は議会外での議論であり、発言記録が残らない。
これをやっているのが、お前の支持する野田民主党政権という訳だ。
>自公共は一旦下野したけど、官僚組織や経団連は奉行たちを動員して自公共野田政権を成立させた。
あーあ段々あほらしくなってきたな。
こういうカルトってある意味悩みが丸っきり無さそうだから楽なんだろうね生きてるのが。
全部己の脳内ソースで物事が展開するという。統一系かね?この基地外地味た発言は。
801 :
無党派さん:2012/06/29(金) 12:44:36.62 ID:L+EBoLNt
>>800 何から何までソースも何もないネトウヨ丸出しの発言だな。
共産党は「オール与党」認識で、特に解同や社民党出身者が犯罪的な売国奴って認識なんだから、売国奴への政権交代なんて支援なんかするわけないだろ。実際にしてなかったし。
共産党本部の会議室でやってる常任幹部会は、どうみても「国会外での協議」です。しかも「完全な密室談合」です。
「この場合」ってそりゃ、赤旗が非難している場合なんだから共産党に都合のよい場合設定に決まってるだろ。
802 :
無党派さん:2012/06/29(金) 12:46:57.57 ID:L+EBoLNt
>>800 「在特会でも共産党には入党できるかもしれんから党に相談しよう」
「売国奴野郎」
こんな発言繰り返している奴こそ資本家や右翼の手先のスト破り野郎。
803 :
無党派さん:2012/06/29(金) 14:01:15.52 ID:L+EBoLNt
804 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/29(金) 14:22:14.76 ID:c3fgur95
>>759 >うーん問答無用で義務的にちゅうのは違和感あるけどねぇ
>良好な関係で支援に前向きなら親族で助け合うのは必要やないかな
別に親孝行を否定しませんけど、
儒教の道徳観の根本には、
血縁主義が深く関係してます。
社会保障の考え方が根付かないのは、
文化圏の違いも大きいのでは…?(・・*)。。oO
日本は儒教の影響を強く受けていて、
その保守性を政治権力に利用されて
組織文化になってます(・・;)
政治が変わらないのは選挙制度や
マスコミの原因もありますけど、
国民性や文化を変えない限り、
日本は変わらないと思いますp(・・*)
805 :
無党派さん:2012/06/29(金) 14:34:13.70 ID:L+EBoLNt
共産党は儒教倫理を国民に押し付けて統制しようとするからな。特に教育分野で。
藤岡教授やヤンキー義家みたいな共産出身キティウヨが跡を絶たないのは、共産党のイデオロギーのせい。
不起立の先生たちを切り捨てるのが全教。それを讃えるのがネトウヨ党員たち。
共産党は個人が信念で突出することは決して許さない。あくまで共産党の指導に従いながらロボット的に動くことしか認めない。内面まで従わせようといろんな儀式や崇拝を押し付けてくる。起立強制してる勢力と一緒だ。
806 :
無党派さん:2012/06/29(金) 14:34:59.62 ID:YJp/r4zk
>>800 >>791は小沢・鳩山シンパでしょ
野田政権を支えてくれたまえ、は皮肉のつもりなんでしょ
807 :
無党派さん:2012/06/29(金) 14:37:21.23 ID:L+EBoLNt
>>806 共産党的には共産党に逆らう連中は全部創価もしくは民主党増税派なんだよ。
理屈で考えてはいけないらしい。
808 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/29(金) 14:47:23.54 ID:c3fgur95
>>805 日本共産党がネトウヨに人気があるのは
スターリニズムの体質があるから
なんでしょうか?(´・_・`)
日本共産党にはユーロコミュニズムに
シフトしてほしいと思ってて、
私は意見を言い続けてます(。´・_・`。)
809 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/29(金) 14:55:44.39 ID:c3fgur95
>>777 まいちゃん、ガンバロね〜☆
スウェーデンのような社会に
いちばん近いのは共産党です。
たぶん…(。・・。)
810 :
無党派さん:2012/06/29(金) 15:20:19.35 ID:zfp0HGeB
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?
287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280 橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
811 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 15:22:43.18 ID:ky5PwvE/
>>806 小鳩だって本来ネオリベ勢力だ。
消費増税反対闘争において、ネオリベ信者が共産党支持層を分断攻撃している事に変わりはない。
小鳩を持ち上げ、共産党を攻撃か?笑わせるなと言いたい。
それにこいつは民主党政権を「自公共連立政権」とか抜かしてやがる。
こういう事を抜かす馬鹿は野田政権を支援している連中となんら変わらない。
反消費増税闘争を分断工作する基地外カルトは徹底的に糾弾する。
812 :
無党派さん:2012/06/29(金) 15:26:02.58 ID:L+EBoLNt
スターリニズムはバリバリのナショナリズムだからユーロコミュニズムに比べればそりゃネトウヨに近い。
けど、ユーロコミュニズムでも、フランスやユーゴスラビアみたいに反ナチパルチザン闘争で党が発展したところはある程度ナショナリズムを強調する面もある。
ただ、あくまで民族単位ではなくフランス(あるいはユーゴスラビア)の働く仲間の団結という文脈で、ネトウヨや日本共産党みたいな変な人種理論に基づくナショナリズムではない。「わが党には〜人は居ない」なんてことは決して言わない。
日本共産党はアメリカ帝国主義を植民地革命で打倒してから、改めて共産主義革命をするという二段階革命論が特徴的。これはスターリンではなく毛沢東の受け売り。
ユーロコミュニズムの潮流を日本共産党は徹底的に排撃してきた。文献読んじゃいけないという、始皇帝並みの排撃をやってたね。
813 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/29(金) 15:34:01.43 ID:c3fgur95
814 :
無党派さん:2012/06/29(金) 15:40:05.92 ID:L+EBoLNt
>>811 共産党は勝手に内部分裂することは有っても、外部から分断されたことなんて一度もないだろ。
むしろ、事実に基づく批判をされるほど、カルト的に団結を深める一方だ。オウムと同じく、敵がいないとまとまらない集団。
共産党はTPP反対決議採決阻止したり、検察の流すデマに協力したり、野田に盛大に協力している。
共産党以外は全て財界の手先で、共産党に入って赤旗を売る以外の活動は邪悪とか言うイカれた方針を全国で押し付け、それに従わない連中には、テロリストだの犯罪者だの売国奴だの部落民だの朝鮮人だの過激派だのデタラメなレッテル攻撃だ。
消費税に反対するためには共産党の許可がないと許されない状態。地域で頑張るにも、共産党の嫌がらせを警戒せねばならん。
おかしいと思わないのか?
815 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/29(金) 15:46:55.13 ID:c3fgur95
>>811 ネオリベってリベラル右派のことでしょ?
鳩山さんも小沢さんも違いますよ(・.・*)
816 :
無党派さん:2012/06/29(金) 15:58:48.80 ID:WqB0EBmP
共産党の根本的問題はスターリン主義、端的にいえば一国社会主義の教義にある。
国家の枠で社会主義的変革を進められるはずはない。
社会主義的国家とは「ただちに死滅し始め、かつ死滅せざるを得ないようにのみ作られた国家」(レーニン)なんだから。
817 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:13:50.20 ID:0AFoiWfe
>>811 小沢や鳩山の今の政治スタンスは一言で言うなら「保守左派」だから、リベラル
右派とは真逆のはずだ。だからこそリベラル右派の前原あたりと衝突する。
818 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:17:28.01 ID:/bXJhSDF
>>815 通りすがりだが(上がってるんで目に入った)
鳩山・小沢=ネオリベ批判に関しては、当たらずとも遠からずだ
二人とも小さな政府派で、規制緩和を推進して市場原理の浸透を拡大させる派
またその過程で民営化を推し進める考えも示しているので、格差は間違いなく開く
イギリスはサッチャーが登場して民営化や小さな政府への改革を志向し
効率性・合理性ばかりを最重要視する姿勢を取った
単なるコストダウン・コストカットしかしないなら、公共は存在する必要性がない
こうした公共性の欠落というのが、保守党の時代に問題となった
しかし、政権を取った労働党もその路線を原則として継承した為
国民が本当に公共サービスや規制を欲しているかを最重要ポイントとするのでなく
コストダウン・コストカットの観点のみが強調され、軽んじられた公共性の観点の回復を図られず
民営化や小さな政府化の為の市場テストが、労働党政権下においても続いてしまった
実はこの事が労働党が進めようとした各種保障の削減問題と密接に絡んでおり
同時にリベラル左派の自民党に付け入る隙を与え、躍進を許した元凶の一つともなった
小沢や鳩山は、格差の是正志向は持ってはいる
しかし、以前として小さな政府派であり、民営化・規制緩和推進の市場原理主義者であり
例えばTPPを農家の個別保障で保護すれば実施も可能であるという小沢の持論が示すように
根本的な部分においては、ネオリベラリズムを否定する立場にはない
そうした意味においては、小沢は、そして鳩山も、ネオリベラリストであるという事ができる
ブレア労働党の第三の道=ネオリベ左派路線の忠実なる継承者、とさえ言えるだろう
まあ、野田政権は実質的にネオリベ政権で、中道左派・第三の道派を称する菅政権もネオリベ政権だったのだから
本来保守派とされる小沢・鳩山が第三の道=ネオリベ左派路線で対抗する構図というのはあべこべだがね
民主党には安心して「彼なら託せる」という左派政治家(反ネオリベ)は皆無だよ
819 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 16:20:32.35 ID:ky5PwvE/
>>815 どう違うのかを簡潔に説明してみな。
>>817 「保守左派」ってなんだい?保革一体みたいな意味不明な表現法だと思わんか?
社会保障を謳って大資産家・大企業優遇税制を敷き、穴埋めに消費増税を施行してきたのは、
小鳩とて丸っきり同じではないのかね?これがネオリベでなくてなんだ?。
思想信条というものは、行動が伴って初めて説得力が出てくる。
820 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:24:23.39 ID:WqB0EBmP
>>817が正しい。新自由主義に右派も左派もない、すべて右派だ。
821 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:27:46.15 ID:L+EBoLNt
>>816 レーニンのその言葉の理解もいろいろだけど、必ずしも世界革命戦争を今すぐバンバン開始しろって意味ではないんだよな。
ただ、日本共産党とその他世界中の左翼の違いは、一人の労働者への攻撃は全ての労働者への攻撃であるという事実への理解の有無。
共産党の場合、日本国内でさえ共産党系列の労組や団体に関係する弾圧以外にはほとんど抗議しない。
他国での弾圧には、絶対に抗議しない。抗議しないどころか、独裁者側と「野党外交」や「理論交流」をやらかす。
働く仲間は国境を超えて団結していく。共産党だってILOを利用はする。
中国その他でが蟹工船みたいな奴隷労働させられて作った異様に安い製品が日本で雇用を破壊している。
環境基準が滅茶苦茶な国で作った製品も、現地の環境だけではなく日本の雇用を破壊する。
道徳的なお節介やお説教として国際連帯が必要なのではなく、地球のどこかで労働基準や環境基準が破られている限り、日本の働く仲間も同じような悲惨な境遇に堕ちるから、必要なのだ。
どこの国の労組も左派政党もこれが判ってるんだが、スターリニズム一国主義を更に歪めた日本共産党は、独裁者とのお茶会はしても働く仲間とは連帯しない。
連合さえ児童労働反対キャンペーンとか、その他いろいろやってるのに。共産党は中国その他独裁者との交流のために何もしない。
822 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:29:28.82 ID:0AFoiWfe
>>819 保守左派(wikiより引用)
保守左派(ほしゅさは)は、政治思想に基づくグループ分けのひとつ。ポリティカル・コンパスによって
広められた概念である。
概要
倫理・道徳に関しては伝統的・保守的な社会的価値観を重視する一方、経済政策に関しては富の
再分配・格差社会の是正、保護貿易や大きな政府や福祉を重視する政治思想である。中道寄りの
穏健なものでは欧州の社会保守主義やキリスト教民主主義がこれに近い。
しかし「保守の左派」つまり中道右派を指す言葉ではない。あくまでも「政治的保守・経済的左派」を
示す言葉であり、その範囲は広い。極端なものとなると国家社会主義やファシズム・ナチズム、さら
には共産主義(なかでもスターリン主義)にまで及ぶと見做される場合がある。こうなってくると政治
的には保守だが経済面では社会主義的な主張をするようになり、政治的シンクレティズムに近づく。
そこまで行かなくともナショナリズムとの親和性は高く、自国産品・産業保護の観点から自由貿易
には警戒的であることが目立つ。このため反米保守とも親和性が高くなることが多い。
実例
自民党の旧木曜クラブ(旧田中派、平成研究会)や宏池会(宏池会 (谷垣派)、宏池会 (古賀派))、
番町政策研究所(高村派)。民主党の保守派の一部(主に小沢グループおよび民社協会)、国民
新党、たちあがれ日本、および新党大地、政党そうぞうなど。 海外ではキリスト教民主主義を掲
げる諸政党やイスラム主義諸政党のほか法と正義(ポーランド)、中国国民党(台湾)、かつての
タイ愛国党などが相当する。
823 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:29:46.59 ID:/bXJhSDF
>>817 でも、対立の争点が不毛だよなあ・・・
野田・前原・菅 → 日本をギリシャみたいにしない為に増税しろ!
小沢・鳩山 → 新自由主義的な小さな政府を作れば増税の必要はない!
どっちも「それは違うんじゃないですか?」って突っ込みたい
824 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:31:44.23 ID:/bXJhSDF
>>822 問題点は、保守左派すら公務員削減・規制緩和・民営化推進のネオリベ左派になってしまってる事なんだよ
825 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:35:17.09 ID:WqB0EBmP
保守左派という語はたしかに曖昧だが、旧自由主義という意味だ。その支持基盤は「規制により既得権益が守られる業種」端的にいえば重厚長大産業、ほとんどの輸出産業および狭義の金融業だ。
新自由主義の支持基盤は「規制緩和により恩恵を受ける業種」例えばIT・サービス業および広義の金融業界だ。マルクス主義の見地から下部構造をいえばそうなる。
826 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:36:12.07 ID:5V7t4Ggz
しかし小沢が増税反対を掲げる新党を立ち上げたら、
増税反対票は小沢新党に集まるだろうね
議員が60人くらいは集まるだろうから、
有権者には共産党よりも魅力的に見える
827 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:43:58.13 ID:/bXJhSDF
>>826 小沢新党は、代表時代に民主に引き込んだ自民に反発する地方組織票、地方保守層、加えて旧自由党票
共産に集まってくるのは、昔共産に入れてた人と、菅派や横路派、旧社会党出身議員に投票してきた層
層が違う
反自民の地方組織票、地方保守層は、新党がなければ共産を選択肢とした可能性もあるので
その分が減ると言われたら、それはそうだろう
828 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:47:11.80 ID:/bXJhSDF
>>825 旧自由主義でなく、旧保守主義だな
ただし現在の日本の保守左派は新自由主義政府を志向するので、旧保守主義と呼ぶ事は無理だろう
明確に保守左派と呼べる議員がいるとすれば、亀井静香くらいのものだ
829 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 16:47:29.62 ID:ky5PwvE/
>>822 俺の問いに対する答えがそのコピペかい?
そんなもの載せても、全く説得力が無いぞ?
>「政治的保守・経済的左派」を示す言葉であり、
特にここがポイントだな。法人減税を行い消費増税を施行、
主要三税目のバランスを崩し、社会保障予算を削減してきた連中の中には小鳩も含まれる。
この点において、小鳩は経済的左派などではない。
我が国の国政政党において、明確に経済的左派と言えるのは法人増税と所得税累進強化
を訴える共産党・社民党だけである。
国家予算の枢軸となる税制議論においての中道など厳密には存在しない。物理的に存在しえない。
あるのは現状維持派(右派)か改革派(左派)だけである。
830 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:55:42.95 ID:0AFoiWfe
>>829 >特にここがポイントだな。法人減税を行い消費増税を施行、主要三税目の
>バランスを崩し、社会保障予算を削減してきた連中の中には小鳩も含まれる。
「今の」と但し書きを付けて置いたはずだがな。小沢一郎なんかは民主党に
入ったあたりから結構方向性を修正してるぞ。1990年代の小沢なら「生活が
第一」とは言わなかっただろう。
831 :
無党派さん:2012/06/29(金) 16:58:40.31 ID:WqB0EBmP
>>828 ネオリベとネオコンはしばしば混用されている。日本の政党は共産党以外、概念にまったく無関心である。
かれらはマスコミという曇った歪んだレンズで世相を見て、都合の良さそうなほうに右往左往しているにすぎない。
したがって厳密な区分になじまないため自民・民主に混在している。亀井だけということはない。もっと多い。
832 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:05:42.14 ID:VeaQgxDJ
保守左派って、要はかつての保守本流のことでしょ
自民党でわずかに残ってるのは古賀誠あたりか
公共事業重視派が多いから、共産党とは相性良くないと思うよ
833 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 17:11:14.41 ID:ky5PwvE/
>>830 君が小沢一派の正当性を主張する事は、俺の論点とは丸っきり異なる。
俺が論点にし、主張し続けているのは「消費増税反対闘争」であり、
小沢一派の過去における行動の正当性を認める事ではない。
ID:L+EBoLNtの様な共産党支持層を攻撃する行為は、
「消費増税反対闘争を分断する行為だ」と指摘している。
この指摘の重要性は、
「小鳩一派は経済的左派だから、自公に協力する共産党は潰れてしまえ!」
とするID:L+EBoLNtの様な主張があるからに他ならない。
政党政治というものを正しく理解するには、各政党が過去、今現在、
どういった思想信条を持ち、どのような行動に出てきたのか?
この点を見極める必要性があると言っているのだよ。
ちなみに先日の鳩山氏の投票行動はほぼ評価に値しないと考える。
採決に出された一体改革関連法案の内、鳩山氏は消費増税法案
以外の法案には賛成したからである。
一方小沢氏は全てに反対した。この投票行動は全面的に支持する。
この違いは決定的なものと言える。
こうした「行動の伴った政治の重要性」を俺は主張しているのだ。
834 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:27:04.11 ID:L+EBoLNt
政治家自身がイデオロギーを理解してないんだから、分類作業は困難だし生産的ではない作業になる。
「乗数効果」の意味を知らない菅直人が、シカゴ学派のケインズ批判を理解してると思うか?
共産党だって、ほぼ唯一の公約は「革命はしません」だし、このスレの参加者だけではなく党の幹部さえマルクスを読んでないのを隠さない状態。
日本の政策決定過程は、中間団体や犯罪組織が利権抗争してるだけで思想やイデオロギーはほとんど意味を持たない。
小泉だって、新自由主義改革なんて言っていたが、具体的には清和会系の利権の拡大しかしていない。
>>825にも重なるが、新自由主義の支持基盤たる「規制緩和による恩恵を受ける業種」には、労働基準法のマフィアによる実質消滅(緩和ではなく消滅)によるサビ残が許される業種全般も含まれる。
サッチャーやクリントンのやったことと小泉のやったことは、内容的にはあまり関係ない。単なる労組破壊と臆面もない収賄を新自由主義て呼ぶのは違うだろう。
サッチャー時代の労働者はサビ残なんてしてなかった。
835 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:33:17.61 ID:L+EBoLNt
>>833 わざわざ分断しなくても、共産党は常に「オール与党」って言葉を使い、勝手に孤立してんじゃん。
共産党以外は全部ダメなんでしょ?このスレでも共産コテたちがそういう発言繰り返してるし、共産党だっていつもいつもそういう主張じゃんね。
社民党だって解同や民主党の手先だからダメという話で、分断なんてするまでもない。
確かな野党とオール与党しかない。中立はありえない。これが共産党の教義。
836 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:33:20.79 ID:0AFoiWfe
>>833 >小沢一派の過去における行動の正当性を認める事ではない。
>政党政治というものを正しく理解するには、各政党が過去、今現在、
>どういった思想信条を持ち、どのような行動に出てきたのか?
「行動の伴った政治の重要性」はともかくとして、何故政治家の
過去の政治信条が問題になるのかが解らんな。
それを言うなら今この時に共産党が消費税率引き下げ・撤廃に
言及してない事の方が俺から見て問題だよ。
837 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:37:26.43 ID:oW/5eLnG
増税法案に反対したからって別に共産支持者が小沢支持してるわけでもないのに
838 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:48:12.49 ID:WqB0EBmP
>>834 それはまた別の問題がある。日本は市民革命というものを体験していないので主権者としての政治的体験に乏しい。
権力側の問題だけでなく、市民の側にも主権者としての意識が希薄だ。主権も権力によって与えられたものだ。
はっきりいって、今の状況は欧米なら、かなり暴動が頻発してもいいくらいのレベルだよ。
839 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:49:18.47 ID:L+EBoLNt
>>836 それが信者の囲い込みにどうしても必要だから。
共産党以外は常に揺れ動く信用できない存在だと刷り込まないと、信者がもたない。
共産党は、「個人は完全に無力で、政党を通じないと何もできない」、「だから、どこかの政党を必ず選んで一貫して忠誠を誓わねばならない」、「共産党以外の組織は全てペテンを重ねてきた嘘つき」、
「共産党は絶対に間違わないし、もし個人的に共産党が変だと思ってもそれを人前で言ってはいけない」、
「共産党に指示されてないことをしてもいけない」、「一度共産党を離れた者は永久に帰れない(親族であろうと)」ということを徹底的に信者に叩き込んでいく。
これが民主集中制の本質。
こういう訓練ばかりしているから、自分達以外の外部の人間も特定組織の奴隷としか想像できなくなる。だからすぐに妙な認定を始める。
共産党を批判する一般人なんてものは絶対に存在しなくて、どっかの工作員だけだと本気で信じてるし、親兄弟相手にもそういうレッテル貼りをやらかす。
結局、共産党の訓練はオウムの修行と同じ。尊師の言うことならなんでも受け入れるようになっていくための修行。
そういう組織はトップだけ買収すればおしまいだから非常にもろく、信用できない。
840 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:51:17.97 ID:oW/5eLnG
共産党よりマシな政党が出ない現状ではいくら共産叩いても無駄だと思うよ
共産より小沢や橋下の方がいいって言えないでしょ
841 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:52:24.14 ID:WqB0EBmP
>>839 創価信者乙ww
そう設定されたくなければ、もう少し理論的に批判しないとwww
842 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:53:45.55 ID:oW/5eLnG
>共産党以外の組織は全てペテンを重ねてきた嘘つき
これは事実だ
843 :
無党派さん:2012/06/29(金) 17:55:02.82 ID:oW/5eLnG
共産党より立派な左派政党ができたときにはじめて共産党批判が意味を持つ
844 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:05:15.52 ID:/bXJhSDF
>>843 市民運動、リベラルの末路が消費税増税を訴える菅だからな
社会民主主義を思想として持たない左翼というのは変質して支持者を裏切る
しかし、社会民主主義政党の支持母体となる左派色の強い労働組合が不在
連合が存在するので、新たに労働組合勢力を構築する事自体が難しい
連合の内、左派色の強い労働組合のみが連合から離脱して
社会民主主義政党の支持母体となるウルトラCでもあれば別だが
現時点では絶望的だと言えるんじゃないかね
845 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:06:15.09 ID:L+EBoLNt
早速、私の指摘したテンプレートそのまんまの書き込みが4連発。
まさに言われた通りのロボット的な反応。
もう少しなんとかならないのか?
846 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/29(金) 18:18:42.08 ID:ky5PwvE/
>>836 当然だろ。野田が下野した途端に消費税撤廃を言い出したとして、
純粋に支持できるのか?という話だ。
口先だけで行動の伴わない連中を信じ込む連中をなんというかわかるか?
「カモネギ」というのだよ。
>それを言うなら今この時に共産党が消費税率引き下げ・撤廃に
>言及してない事の方が俺から見て問題だよ。
将来的には廃止を掲げている。
税制を語りたいなら、主要三税目の一つとしての消費税、
そして現在の国家財政の勉強もしておけよ。
ダダこねの子供みたいな論調ではお里が知れるというものだ。
847 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:20:44.85 ID:oW/5eLnG
スレ読んだが結局共産批判というよりも
共産が優等生的な正論吐くのが気に入らんのだろうね
848 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:28:44.23 ID:oW/5eLnG
小沢作った小選挙区制のために小沢が苦しむ羽目に
まさに因果応報ってやつだよ
共産の言うように比例かあるいは中選挙区制にすればよかったのにな
849 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:47:08.64 ID:0AFoiWfe
>>844 「財源ガー」で思考を縛ってくる連中相手に社会民主主義を
どうやって理論武装するのかの問題もある。
オキュパイ運動もそうだが、具体的な代替案を能動的に設定
できないと政治上の効果が薄いし丸め込まれてしまう。
>>846 税収弾性値の概念を学習しろよ。現在進行形で5%の消費税が
経済活動・経済成長を阻害し税収弾性値の高い法人税・所得税
の税収を低迷させてるなら消費税など無い方が多くの税収を得ら
れる可能性だって十分に考えられるだろが。
そもそも、対GDP比で見た場合の税収は消費税導入前の方が
多かったりするんだぞ。
850 :
無党派さん:2012/06/29(金) 18:59:01.76 ID:0AFoiWfe
851 :
無党派さん:2012/06/29(金) 19:13:17.42 ID:oW/5eLnG
ただでさえ弱い民主が野田党と小沢党に分かれるんだろ
ますます自民やみんな維新を利するだけだと思うんだがどうなんだろ
852 :
河内のおっちゃん:2012/06/29(金) 20:21:13.88 ID:+OSh9yJO
>>780 は?アホも極めると多弁になるが墓穴掘るしか能が無くなるのか(笑)
相手の健康状態を考慮するのに、その健康状態の確認や把握もせずどうやったら考慮できる?診察や診断は医師の仕事だが、それ以外の色んな『健康状態の確認』を普通は家庭でも社会でもやるのだ。
853 :
河内のおっちゃん:2012/06/29(金) 20:25:53.82 ID:+OSh9yJO
>>776>>778 橋下のポル・ポト会や小沢新党云々など馬鹿の極み、思考停止の象徴的現象やね。
学習能力を放棄して無知な現状を自覚もせんと思いつきで生きとると、そういうペテンのカモになって浮かれて踊る結果になる。
854 :
河内のおっちゃん:2012/06/29(金) 20:32:01.59 ID:+OSh9yJO
>>780追記
医師以外の人間が『健康状態の確認』をしてはならないと禁止する法律の条文は?そんな頓珍漢なものがあるなら出してみろ。
巷では家庭や会社や個人で健康チェックをするように薦める本や記事が沢山あるがねぇ?熱が出てるとか痛みがあるとかいう健康状態の異常を確認せずにどうやったら医者に行くのを薦めるたり連れて行くのだ?アホか。
855 :
河内のおっちゃん@さて仕事仕事仕事…:2012/06/29(金) 20:53:11.30 ID:+OSh9yJO
自民や公明と連立政権組んだのは小沢や旧社会党に社民党。過去に消費税創設や消費税増税に賛成したのも小沢や社民党。
非自民だと言うてたはずが自自連立、消費税反対のはずが5%に引き上げ大不況と自殺激増。すぐに忘れる有権者がそういう政治を助けている。
856 :
無党派さん:2012/06/29(金) 21:09:12.33 ID:tzyzwRYu
河内のおっちゃんに搾取されているプロレタリアに連帯の挨拶を送ろう!
857 :
まい:2012/06/29(金) 21:32:41.08 ID:Of4pjE7F
まいです(^-^)
消費税も原発も
口だけ反対の社民党
サイテーのウソつき!
ヽ(`・ω・´)ノ
共産党ガンバレー!!
河内のおっちゃん
もっと社民党を叩いて〜
(`・ω・´)b
858 :
無党派さん:2012/06/29(金) 21:39:46.26 ID:16LsWLvG
>>855 あんまり過去を持ち出すのはなあ。
「共産党は昔は改憲政党だった!」と叩かれても文句言えないよ。
859 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:12:56.20 ID:VYOdygVa
>>855 昔のことを言い出したら、共産党は火炎瓶闘争してたじゃねえか。
徳田球一と在日朝鮮人党員が勝手にやったことなのかね?
860 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:15:50.06 ID:4qym3+ml
憲法は変えてもいいよ。
憲法も法律の一種だ。永遠に変えないというのはそもそもおかしい。
人間がつくったものだからね。
861 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:19:48.02 ID:4qym3+ml
>>808 >日本共産党にはユーロコミュニズムに
「ユーロコミュニズム」とか言ってたのはかなり昔。
今は欧州は共産党は衰退している。欧州だけではなく、世界的にだけど。
862 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:20:06.28 ID:9LCHjGEI
>>851 政治屋共にとって重要なことは選挙での勝利。
やつらにとって、政党とはその選挙において自分を優位に働かせるための鎧。
>>823-824 選挙に勝つためには、公務員削減・規制緩和・民営化推進の方が有権者には受けがいい。
863 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:28:01.73 ID:VYOdygVa
>>861 世界的に共産党は衰退しているのは、共産主義が受け入れられないということだよ。
欧州では社会民主主義政党が大政党になって政権与党にもなっている。
日本の共産党と違って、ポルトガル以外の共産党は民主集中制を放棄してる。
864 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:37:48.98 ID:QkiKfLSF
ヨーロッパの共産党は、ソ連崩壊を契機としてイタリア共産党のように
共産党という党名をやめ、民主集中制を崩壊し、社会民主主義政党に生まれ変わったところと
共産党として歩んだところと二極化したが、共産党として歩んだところはどこも衰退。
社会民主主義に転換したところは、それなりに元気。
ヨーロッパでは、社会民主主義はフランスの社会党のオランドの大統領選での勝利のように、いまだに強大な政治勢力だ。
北欧でも、ノルウェーとデンマークは社民党政権だ。
865 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:40:38.37 ID:idsXPw2f
>>855 なんでそんなに過去にこだわって消費税増税反対で同じ立場の小沢や社民を攻撃するんだ?
そんなことだから共産党はいつまでたっても孤立無援、支持も広がらず党勢が低迷してるんだよ。
866 :
無党派さん:2012/06/29(金) 22:53:17.78 ID:VYOdygVa
>>865 共産党以外はオール与党で国民の敵であって、
河内のおっちゃんは党に忠実な言動をしているから、立派な共産党員なんだよ。
党に逆らって異論を述べると査問・除名が待ち受けてる。
867 :
無党派さん:2012/06/29(金) 23:44:16.94 ID:oW/5eLnG
>>864 イタリアは左翼民主党から左翼取っ払ってただの民主党になったって不破さん言ってたよ
868 :
無党派さん:2012/06/29(金) 23:49:28.35 ID:L+EBoLNt
>>865 消費税よりも自分達のイデオロギーが大事だからでしょ。
政策課題を実現するための政治団体だと思うから共産党が理解できない。新聞販売・思想普及団体なんだよ。政治は過去の惰性でやってる。
>>866 今時査問なんかされないよ。共産党もそこまで暇じゃない。
別に査問なんかで脅さなくても、信者は頑張ってオール与党の批判をして、人間は必ずどこかの政党に帰依しなくてはならず共産党以外には救い無しって布教頑張ってしまう。
国民から支持されてないのを自覚してるから、変に屈折して攻撃的な態度を取ってるけど、もともとは善良な人が多い(バカ二世除く)。
869 :
河内のおっちゃん:2012/06/29(金) 23:58:58.96 ID:+OSh9yJO
870 :
河内のおっちゃん@爆笑:2012/06/30(土) 00:05:04.01 ID:+OSh9yJO
>>866 菅内閣不信任案棄権は重大な誤り自己批判すべき。志位委員長は交代しろ。
あと細かい苦言や異論はアレコレ以前から書いてるが、忠実な党員?へー。KYチェリーにしては上出来のギャグやね。
871 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 00:06:41.72 ID:pAuIOM+6
あ、KYチェリーは違うか。まあ久しぶりにウケたわ。おもろいネタや。うん。
872 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:15:01.39 ID:51KZZUcO
小沢新党キ(・∀・)ター!
同調議員も多いし、増税反対をぶちあげれば有権者の支持も広まるだろうから、
次の総選挙では一大勢力になるね
ペテンに騙される愚民と罵る人もいるが、
ヒトケタ議席の共産党よりも小沢新党に期待するのは普通じゃないか?
仮に共産党支持者が言うように、小沢が汚い人間だったとしても、
総選挙で大勝すれば、小沢が増税反対を引っ込める理由は何もない
小沢新党を大勝させることが、増税廃止のために最も有効な手段であることは否定できない
【民主党】 小沢氏、来月2日に離党意向 衆参約50人が同調 [06/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340981719/
873 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:19:57.45 ID:T/69jvrd
共産に入れたい人は共産に入れる
小沢に入れたい人は小沢に入れる
874 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:24:14.86 ID:DpypyAGW
共産党の執行部が、労組や市民運動の現場で頑張ってる末端党員たちが現実的な課題実現に向けた共闘をやりたがるのを抑え付けてるという訳でもないんだよね。
例えば菅は浜岡止めたりする程度には反原発だったが。菅を下ろしたら出てくるとされる候補たちは軒並み東電の手先ばかりだった。
志位さんは去年の原発が政治問題になってる状況の中で、東電の動きに乗らないという判断をしたんだろう。
執行部無謬論、他党罵倒主義はむしろ末端党員に引きずられてやらざるを得ない側面もあるのではないか。
オウムで言えば新美のような、麻原以上にノリノリでポアしたがるような人もいたりする。共産党や公明党にもそういう人がけっこういるんだろう。
875 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:24:21.67 ID:6g8kqXy7
共産党が政権とったら女を共有化してくれ
誰でも平等にセックスできる社会が共産主義だよな
876 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 00:24:42.41 ID:pAuIOM+6
>>865 もっと最近なら小沢民主党代表が自民と連立合意ちゅうのもあった。失敗したがね。
直近の総選挙で今の民主党が多数派になる支援や推薦を小沢や社民党はやっていた。今の衆院任期中はある程度責任があろう。
877 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:27:54.38 ID:T/69jvrd
>>874 菅は増税派でTTP賛成だよ
降ろされても当然じゃねえか
878 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:33:38.82 ID:T/69jvrd
脱原発を頑張る橋下さんを応援しようって感じか
879 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:35:27.23 ID:6g8kqXy7
>>857 まいちゃんとセックスしたい
一発ヤラせてくれたら、ビラまき、配達、集金がんばってもいいよ
880 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 00:50:55.19 ID:pAuIOM+6
>>874 鳩山内閣でも菅内閣でも原発推進大増設というエネルギー方針だった。民主党はそういう政党。
野田内閣になって支える民主党議員の顔触れが変わったわけでもない。同じメンバーだ。後継候補が云々なんて言い出すなら共産党や共産党と組める勢力が多数派を見込めるまで不信任案に賛成できないちゅうおかしな話になってしまう。
881 :
無党派さん:2012/06/30(土) 00:58:50.70 ID:T/69jvrd
反共が持ち出すのが菅てのが反共の限界をよく現してるな
882 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/30(土) 01:01:24.98 ID:xmBvdP0Q
>>849 そういうお前さんの支持政党は?
お前さんの論と照らしても、それで民主党支持してましたとかいう話では
全く筋が通らない訳だがね。
883 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 01:04:27.65 ID:pAuIOM+6
つけ加えるなら民主党は政権交代以前から消費税増税派あるいは消費税増税容認派である。
民主党に政権交代しても何かチャンスがあれば又は何かを口実として『消費税増税』が出てくるのは総選挙時に容易に想定可能なことだった。野田内閣の姿は民主党が変質したのではなく民主党本来の元々の姿が露骨に露になっただけ。
884 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:06:14.49 ID:i6uwdfso
次の総選挙の主要な争点は、増税の賛否
共産党が小沢新党を叩いて増税反対派の共闘を妨げるに一万ペリカ
885 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:15:23.95 ID:wuwRF89r
もう民主党はボロボロだから、次は社民党を叩くのに一万ウォン
886 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:15:53.99 ID:X0TcIBJZ
官邸前デモは共産党は関与してないの?
887 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:17:53.49 ID:3mzmUiB3
地井武男同志死去。
ご冥福をお祈りいたします。
888 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:21:18.95 ID:dgblIe9+
>>882 特に支持政党は無い。
自分の政策と当選可能性を考慮してベターな候補者に投票してるよ。
比例代表は社民・民主・共産の中からその都度判断する。
逆に質問するが、あんたは消費税の存在が税収の総額にプラスの
影響を与えてるとの立場なのか?
俺は質問に答えたからあんたが答える番だ。
889 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:24:57.12 ID:DpypyAGW
>>880 原発豚の野田を登板させてドヤ顔だもんな。
>>881 志位さんはじめ共産党の議員全員が反共?
スゲーな。
>>883 それなのに消費税増税はマニフェスト違反だと非難するわけね。共産党の理屈なら消費税増税こそが民主党の主張として理解されてたことになる。ナイスな政党だ。
890 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:25:19.59 ID:T/69jvrd
小沢が増税に反対したことだけは評価するよ
増税に賛成した菅よりは随分とましだ
ただそれと小沢支持するかどうかは別の話だ
891 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:34:23.33 ID:X0TcIBJZ
7月1日に正則高校でやる9条東京会のイベント人が少ないから来て来てだって
892 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:40:16.46 ID:T/69jvrd
そろそろ反共は小沢支持するのか菅支持するのか一本化しろ
893 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:41:09.70 ID:pIa8lZM+
>>891 かわいい女の子から来てって言われたら、行く気になるけどな。
894 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:42:27.16 ID:DpypyAGW
>>884 長年やってますけど。
>>885 60年近く継続してますが何か?共産党の最大の存在理由です。
>>886 赤旗を読もう。あたかも参加者全員が共産党員みたいに書いてるよ。
>>888 そういう自分自身の考えを持った上でのつまみ食い的な態度が共産党に一番嫌われます。
>>890 共産党以外は「オール与党」。
河内のおっちゃんみたいに小沢を消費税増税派として徹底的に糾弾しないと、良き共産党員にはなれません。赤旗を読もうね。
全面支持と全面罵倒以外の関係もあり得るという発想自体は、とても常識的で驚きました。
895 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:44:55.87 ID:i6uwdfso
>>886 参加してルール違反して主催者をキレさせている
425 名無しさん@13周年 2012/06/30(土) 01:40:33.57 ID:+8lTJedr0
キチガイが参加している時点でダメだろ。
このデモもの主催側も↓のようにツイッターで言って、キチガイを嫌ってるようだが。
キチガイに乗っ取られるのも時間の問題だw
今日の抗議で団体旗や組合旗をあげていたバカ共にいう。
差別や貧困を無くしたい、原発を無くしたい。それはいい事だ。
だったらお前ら、先ずは自らの真摯な姿勢を見せる為に、
まずはルールを守る事から始めろ。
主催は団体旗や組合旗は、やめてくれとルール作ってるぞ。
守れねえなら参加するなよ
896 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:45:12.62 ID:T/69jvrd
まあ増税に反対したら無罪になるわけじゃないけどなw
897 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:46:08.87 ID:dgblIe9+
そもそも、共産党が消費税の経済活動阻害効果に起因する法人税収・所得税収の
減少分を考慮に入れてないのが変なんだ。「財源ガー」に引っかかると碌な事が無い。
898 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:47:34.50 ID:X0TcIBJZ
つか、官邸デモの主催者ってどこのだれ?
899 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:56:14.69 ID:T/69jvrd
>あたかも参加者全員が共産党員みたいに書いてるよ。
これはワロタ
900 :
無党派さん:2012/06/30(土) 01:57:48.34 ID:X0TcIBJZ
日本共産党が裏で仕切ってるわけじゃないよなぁ
参加しろていう動員かかってないし
901 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/30(土) 02:00:40.19 ID:xmBvdP0Q
>>888 民主党に投票歴があって消費税撤廃論者という訳か?
なかなかにおかしな奴だな。
当選確率などというものを持ち出している時点で、相当に路線がズレていると思えるがね?
>あんたは消費税の存在が税収の総額にプラスの
>影響を与えてるとの立場なのか?
共産党支持層にそんな人間が居ると思っているのか?
俺がお前に先の質問を投げかけたのは、お前の論の出発点がどこにあるのかを見極めるためだ。
消費税導入前と現在では、少子高齢化及びリーマンショック、そして度重なる大企業優遇税制、
高所得者減税、庶民増税、社会保障予算削減、国債発行額増大、米軍への垂れ流し予算の継続等、
数々の長期デフレ要件が重なり、結果財政における主要税目のバランスにも大きな変化が生じ、税収は軒並み低下中である。
この情勢を段階的に改善し、国内景気回復への道筋を示し、同時に財政を立て直す事こそが、
国政政党に与えられた責務である。
お前の論の様に消費税を撤廃するというのであれば、その穴埋め財源をどこから持ってくるのか?
更には国債信用をどの程度その代替え財源で担保出来るのか?を説明しなければならない。
902 :
無党派さん:2012/06/30(土) 02:05:37.61 ID:dgblIe9+
>>901 君は消費税自体について経済活動を停滞させ所得税収・消費税収を数兆円単位で
落とす効果を認めない立場なの?君の立脚点が見えないので確認したいんだけど。
903 :
無党派さん:2012/06/30(土) 02:13:26.01 ID:dgblIe9+
一応言っておくけど、これは消費税を財源として捉える立場が
成立するかどうかに関する問いだからな。
あと、訂正
×所得税収・消費税収
○所得税収・法人税収
904 :
無党派さん:2012/06/30(土) 02:29:06.34 ID:dgblIe9+
つまり、消費税の存在とその経済活動阻害効果による法人税収・所得税収
の全体を見て現在進行形で
消費税収 年間 +10兆円
所得税収 年間 − 6兆円
法人税収 年間 − 6兆円
総計 年間 − 2兆円
みたいな効果は発生してないとの立場かどうかを確認してるんだが。
もし仮にこんな事が起きてるなら消費税を財源として見る立場が成立しない
のだから、真っ先に考えて置かないといかんだろ。
905 :
無党派さん:2012/06/30(土) 04:11:33.37 ID:DpypyAGW
>>898、
>>900 共産党も参加している首都圏反原発連合。
ニセ「左翼」や「反共ルンプロ一座」の巣窟状態ですね。
笠井が窓口になってやってますが、「反原発」枠への参加は共産党にとって初めての試みです。
906 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/30(土) 04:36:35.14 ID:xmBvdP0Q
>>902 まず俺の質門にお前が答える番だろ。
国家財政問題に関する問いに答えなさい。
年間10.2兆円の消費税収がいきなり消えても良いという論の整合性を示せ。
>>904 お前はそれを示して何が言いたい?
それはどこのどの部分を指して言っている?
全く理解できんのだがね。
907 :
無党派さん:2012/06/30(土) 05:21:54.86 ID:dgblIe9+
>>906 >年間10.2兆円の消費税収がいきなり消えても
なんで税収を足し算で見るんだ?消費税5%分の可処分所得が増えれば
その一定部分は企業の売り上げに回り法人税収増加に働く。その場合、
法人税率が十分高ければ売り上げ増に伴う経費支出増加圧力も機能する。
人件費が増えれば所得税収の増加にもつながるな。
逆に消費税の存在により主に消費性向の高い層の可処分所得が圧迫され
れば消費が低迷し売り上げが落ち込みこれは法人税収減少方向への圧力
となるし、法人税率が低ければ経費節減への誘因にもなるので所得税収も
落ち込む。
要するに、「見かけの消費税収10兆円」を本当に「10兆円の税収」として見て
問題ないのかって話だ。消費税に起因する所得・消費税収への影響まで含め
てトータルで税収が発生してないなら消費税を無くしたほうが税収が増える事
になるだろ。
つまり、君や共産党は消費税で税収が発生してるとの立場に立つのか?って
質問をしてるんだよ。
908 :
無党派さん:2012/06/30(土) 05:43:03.21 ID:dgblIe9+
俺は上記の理由から
「消費税収年間10.2兆円=財源」
でなくて
「消費税収=年間10.2兆円
消費税の経済活動阻害効果による所得・法人税の減収=年間X兆円
10.2−X兆円=消費税に起因する財源」
で考えてる。
このあたりの共産党・及び支持者の見解を確認して議論したいんだよ。
消費税の減税・撤廃を言ってた頃と何が変わったのかと。
909 :
無党派さん:2012/06/30(土) 07:26:28.91 ID:Z8rZYpE3
未だに『反共』と言ってる馬鹿がいる。
『反共』と言えるのはソ連、東欧、中国などで人々が幸福で豊かな暮らしをしている場合だけだ。しかし、20世紀にボロボロになって崩壊してしまった。
910 :
無党派さん:2012/06/30(土) 08:23:35.88 ID:SdueLdO+
>>907 >>908 (自分は共産党関係でも党員でもないから、
正確な答えが知りたいなら、共産党本部、中枢議員のツイッターなどにでも問い合わせて欲しいが)
計算上、消費税を撤廃すれば、その分以上の経済効果が出るのは分かっているだろうけど、
一旦こびり付いた転嫁の問題を取り除くなどが根底にあり、
(たとえば、消費税を撤廃しても、
その分、下請けに値下げを強要してくるだろう)
また、肝心なそれらに関する正確なデータも、
少数野党の立場では手に入らない(独自調査でだいたいの見当は付いているだろうけど)
から、撤廃までの言及は慎重にならざるを得ないのでは?
911 :
無党派さん:2012/06/30(土) 08:51:17.48 ID:icEgbxdc
>>867 イタリアが左翼民主党から民主党に変わったのは、前ベルルスコーニ独裁政権に対抗するため左翼民主党と良心的カトリック勢力との共闘を模索していたが、
カトリック勢力は左翼という言葉に拒絶反応があり、共闘推進のため左翼民主党から左翼という名を抜いた。
イタリアは少し前まで、カトリック勢力であるキリスト教民主党が有力政党で政権与党にも幾度か参加していた。
912 :
無党派さん:2012/06/30(土) 09:33:22.55 ID:Z8rZYpE3
イタリア共産党は離合集散を重ねて、
主に4つに分かれたことになる。
イタリア共産党→左翼民主党→左翼民主主義者→民主党
↓ ↓
共産主義再建党 民主的左翼
↓
イタリア共産主義者党
913 :
無党派さん:2012/06/30(土) 09:38:11.85 ID:Z8rZYpE3
>>912 訂正
イタリア共産党→左翼民主党→左翼民主主義者→民主党
↓ ↓
共産主義再建党 民主的左翼
↓
イタリア共産主義者党
914 :
無党派さん:2012/06/30(土) 09:59:58.36 ID:icEgbxdc
>>913 イタリアの左翼民主党の系統は、大きな政治勢力を堅持している。
左翼民主党のダレマは、98年から2000年まで首相をやっている。
先進国イタリアの首相が元共産党で左翼民主党から出たことは、日本の共産党の置かれた政治的位置と比べ
好対照だ。
915 :
無党派さん:2012/06/30(土) 10:13:19.51 ID:g9RGl+nv
元々、社会主義思想は近世以降の市民運動や市民革命の系譜から出てきたのだから
ヨーロッパでは社会主義思想を異端視するのはガチガチの旧教信徒かファシストくらいなものだろう。
南米などは植民地独立運動の思想的支柱としてのイメージがある。
あえて言えば、サッカーの伝統ある国々では共産党はそれなりの位置を占めているのに対し、
野球を尊ぶ国々は反共的な思想風土がある。
916 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/30(土) 10:41:46.56 ID:xTTxoPCO
>>818 ありがとうございました♪
また教えてくださいね(^-^*)/
>>819 小沢さんも鳩山さんも
政治的ポジションはリベラル
経済的ポジションは中道です(。・・。)
人の革新さんも
ポリティカルコンパスでググって
自分自身の政治・経済的ポジションを
確認してみたらどうですか?(・・*)
917 :
河北の鬼:2012/06/30(土) 11:02:37.68 ID:uvycjZ8H
918 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/06/30(土) 11:28:10.78 ID:xTTxoPCO
>>915 個人プレーとチームプレーの違いってことでしょうか…?
野球は個人プレーですよね。
ピッチャーとバッターの対決ですから。
送りバントはチームプレーですけど好きじゃないです。
だってバッターが打つ可能性を捨ててしまいますから。
そんな私はかなりの反共かも…p(・・*)
サッカーはよくわからないんだけど、
大学のアメフトは観に行ったことがあって
連携プレーを楽しむスポーツですよね(*・.・*)
919 :
無党派さん:2012/06/30(土) 11:48:36.47 ID:DpypyAGW
野球のさかんな国で共産党が強いのはキューバですね。
「キューバの野球は素晴らしい」
「野球ができなくなるから共産主義には反対」
両方とも長島監督のお言葉です。
ミヤケンが巨人ファンだったから赤旗が読売新聞化してたのもなつかしいですね。
ヤクルトの古田は選手組合を全労連に加盟させませんでした。反共なんですかね。
920 :
無党派さん:2012/06/30(土) 11:50:22.88 ID:ujdLWgrZ
>>918 うん、分かったから、あんたはスポーツには触れない方がいい
921 :
無党派さん:2012/06/30(土) 12:24:00.59 ID:EGQsLsuy
>>919 野球のさかんな国で、共産党がキューバの次に強いのは日本では。
ラグビーの強豪国は西欧型の保守vs社民だな。南アとアイルランドは別だが。
922 :
無党派さん:2012/06/30(土) 12:28:33.78 ID:F6ONMZSV
消費税率で話すな。
イタリアでオリーブオイル1リットル 約350円
スペイン、ギリシャ、モロッコ、チュニジアで1リットル 約25円
日本で安くて1リットル 900円
ま〜産地だから安いし輸入だから仕方ないとしても、元の値段が高い。
米だって日本で作っててもかなり高い。
税率で話をごまかすな。
923 :
921:2012/06/30(土) 12:38:07.12 ID:EGQsLsuy
野球のさかんな国で、共産党系が強いのは中南米探せばありそうだな。失礼。
924 :
無党派さん:2012/06/30(土) 13:06:02.25 ID:JoDIfdm1
>>918 姫子ちゃんて頭を使うより点取りゲームが好きなんだろw
野球・アメフト・バスケット・アイスホッケー
アメリカ4大スポーツだけど、どれもアメリカ以外じゃ限られた国しか熱狂してないよ。
サッカー以外のスポーツなんてそんなもんだ。
まあアメフトはアメリカ最高の発明だと思うけど。
925 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 15:32:35.85 ID:pAuIOM+6
>>904 過去に消費税創設と増税それぞれ引き換えに法人税や所得税減税をやっている。
消費税分の税収は丸々その財源として消えた。節約志向圧力になり他の税収の減収要因になるのは間違いないが、一応現状の消費税単体では『消費税による他の税収減』を上回る財源効果がある。
926 :
無党派さん:2012/06/30(土) 15:33:49.44 ID:pz7X8HD+
>>795 >だれが何と言おうと増税法案に反対する戦いを最も有効にやっているのは小沢のグループ。
まあそうだな。単純に勢力だけで見ても、最大勢力だしな。
でも、小沢グループが増税反対の最大勢力となると、特に総選挙では、
共産党は小沢グループを叩きまくるだろうな。自分たちの票が取られると危惧して。
もともと共産党は無党派の選択肢に上りにくい。だから、実際には共産党の小沢叩きには、
共産党が期待するような効果は生じない。
その代り、無党派層の有権者の選択肢から小沢を外し、維新やみんなを利するという効果が生じる。
そういうことはまったく考えないのが共産党。
927 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 15:38:50.45 ID:pAuIOM+6
>>904補足
消費税増税と法人税や高額所得者の所得税減税により税収総額は増えず内需不況が続き財政悪化が進んだため、安易な減税は消費税であっても難しい。
これを改善するために法人税や高額所得者の所得税などを以前の水準に戻し、予算見直しもやり財政改善を図りながら早期の必需品消費税非課税と、中長期的に消費税引き下げに道筋をつけるちゅうのが共産党の政策やな。
928 :
無党派さん:2012/06/30(土) 17:33:05.86 ID:DpypyAGW
929 :
無党派さん:2012/06/30(土) 17:54:08.93 ID:icEgbxdc
>>912 イタリアの共産党も分裂したけど、日本共産党も60年代は日本の声や中国派など分裂したよね。
930 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:06:02.82 ID:dgblIe9+
>>927 国民負担率(対国民所得比)の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm 租税負担率、つまり対国民所得比で見た場合の税収は消費税導入
前の数年間よりも、5%の消費税を支払っている今現在の方が2〜5
%程度下落してる。
要するに、消費税など無くても十分な法人・所得税率と好調な経済
環境さえあれば今以上の税収を見込めるという事だ。
仮に消費税に因る実質的な税収が2〜8兆円前後なら法人税引き
下げの整理縮小とセットにして様子見すれば済む話だし、そもそも
消費税が税収全体にマイナスの影響を与えてるなら単に即時撤廃
して問題ないだろう。
なんで、「消費税=10兆円の当面不可欠な安定財源」みたいな考え
に執着してるのかが理解できないんだ。以前は消費税率引き下げで
個人消費が増えて景気が良くなるとはっきり言ってたはずだろ。
>>910 以前、党本部にも直接電話したけど「10兆円の税収が有るから」の
一点張りで議論するつもりは無いと言われたよ。消費税の撤廃・引き
下げ論は党内で黒歴史認定されてるのかもしれない。
931 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:06:35.39 ID:Z8rZYpE3
日本の分裂はマルクス主義を捨てたわけではない。
イタリア共産党の場合は、大半の人がマルクス主義を捨てた。
そこが違う。
932 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 18:22:18.78 ID:pAuIOM+6
>>930 だから消費税の代わりに減税を繰り返した法人税や所得税を増税しなきゃならんの。消費税だけ下げたり無くしたら余計に税収減るやろう。消費税が無かった当時の水準に法人税や高額所得者の所得税を増やすなら税収は落ちない。
933 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:29:22.51 ID:icEgbxdc
>>931 イタリアの共産党は大半がマルクス主義捨てたけど、80年代後半90年代の東欧の社会主義国家の崩壊・
ソ連崩壊はマルクス主義に致命傷を与えたのではないかな。
この世の中にまともな社会主義国がなくなったということだから、資本主義から社会主義への移行という
マルクスの史的唯物論のテーゼを歴史が反証した。
日本でも、昔はマルクス主義は権威と人気あってけど、今は凋落がすざまじい。
70年代はマルクス主義の書籍多数が出版され、多くの国民に読まれたけど、今の経済学部の大学生で資本論読んでいるような学生は
ほとんどいないだろう。
ソ連崩壊以降は、日本の左翼的社会科学ではマルクスに替わって、北欧福祉国家やそれを実現した社会民主主義などが研究の中心になったし。
934 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:30:42.19 ID:dgblIe9+
>>932 法人税・所得税増税と消費税引き下げ・撤廃は同時で構わないだろ。
何故、消費税引き下げを先送りするんだ?
税収の議論以前に、経済活動を阻害してるんだから即時撤廃が筋だろ。
経済が停滞すると生活保護が増えたり自殺者が増えたりと税収の低迷
以外にも余計な社会的負担が発生するんだぞ。
935 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:45:40.37 ID:icEgbxdc
共産党の中央幹部でも、マルクスを研究している人間は、高齢の不破だけで
不破死んだら誰もマルクス研究できなくなる。
936 :
無党派さん:2012/06/30(土) 18:54:56.57 ID:icEgbxdc
日本共産党は形式上はマルクス主義・科学亭社会主義にしがみついたけど、不破以外の現役世代の中央幹部で
マルクス語れる人がいなくなり、共産党も凋落の一途。
937 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:52:56.62 ID:oQhNfMYT
-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
938 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:08:33.89 ID:g9RGl+nv
門外漢が得々と俗説を語るのを見ると恥ずかしいな。
939 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:10:51.54 ID:g9RGl+nv
黙っていればバレないのに、知ったかぶりをしては無学をさらけ出す。
940 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:17:03.48 ID:m/gmyzC3
941 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:29:07.49 ID:Z8rZYpE3
中国共産党は希望者が殺到している。
ほとんど入れないのだ。
942 :
河内のおっちゃん:2012/06/30(土) 22:23:39.88 ID:pAuIOM+6
>>934 20年前と比べ財政悪化が進んでいる。消費税減税でも『必要な段取り』があるはずだ。
それから段階的に引き下げてきた法人税などを一気に元に戻すのも現実的ではないだろう。結局、ひとつひとつ進めていくしかないし激変ちゅうのは例え共産党が目指す方向でも弊害が目立ち失敗する原因になる。
943 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:23:54.93 ID:wwumXfbL
日本共産党は、日本軍が従軍慰安婦を強制連行したことを正面から肯定する
人権重視の政党だから、バカウヨから叩かれるんだよね
バカウヨは、ハルモニの証言という決定的な証拠から必死に目をそらしている
ハルモニ達は、日本軍に強制連行されたと証言しているよ
ちなみに、バカウヨに言っておくと、訴訟法的に、証言も立派な証拠として扱われているからね
944 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:29:03.74 ID:dgblIe9+
>>942 > 20年前と比べ財政悪化が進んでいる。消費税減税でも『必要な段取り』があるはずだ。
消費支出を抑制する効果を持つ消費税に依存すると経済活動が阻害されるので、
景気動向に応じて数兆円単位で変動する所得税収・消費税収が低迷して税収総額
が伸びないし、十分に高い税率の法人税は存在自体が経費支出を促し雇用や
投資を動機付けるから、消費減税・法人増税はそれ自体が『必要な段取り』の
最優先課題なんだって。
消費税の存在自体が経済・財政の癌細胞なんだから「激変は弊害が有る」みたいな
抽象論を捏ねてる場合じゃないだろ。真剣に取り組むつもりがないように見えてイラ
イラするぞ。
945 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:45:22.90 ID:dgblIe9+
それと、
「3%の消費税は6兆円の財源だから急には減らせない」
「5%の消費税は10兆円の財源だから急には減らせない」
の論理の延長線上には
「8%の消費税は16兆円の財源だから急には減らせない」
「10%の消費税は20兆円の財源だから急には減らせない」
「20%の消費税は40兆円の財源だから急には減らせない」
「30%の消費税は60兆円の財源だから急には減らせない」
が当然待ち受けてるんだけど支持者としてこのあたりは覚悟してるのか
との重大な疑問もある。
946 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:48:28.26 ID:VBdvyPDe
>>944 消費税の廃止で最も利益を得るのは貧困層。
貧困層は消費税の廃止で得た利益を貯蓄に回すだろう。
の消費が増えても全体の消費の合計は増えない。
947 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:22:43.13 ID:AKBDRm6f
948 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 01:29:31.86 ID:ciwVuNEo
949 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:38:00.54 ID:PM623QP2
河内のおっちゃんも、書いてることデタラメだし、間違っても絶対に訂正しないからな。
共産党の言ってることもろくに理解できてないし。
生活保護の件でもハッキリしただろう。いかにインチキかが。
950 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:11:10.72 ID:ciwVuNEo
>>907 消費税とは消費抑制効果のある税制である。
抑制効果のある税制度を撤廃すれば、確かに消費は上向くだろう。
しかし、税制とは国家財政の根幹を司るものであるという点も見過ごしてはならない。
この問題には大きく分けて四本の柱がある。
@消費問題
A社会保障問題
B雇用問題
C国債信用問題
無論他にも議論すべき論点はある訳であるが、
我が国の労働者に直結する問題は概ねこの3点であると俺は考える。
お前さんの論はこの内の@にのみ着目している論だ。
しかしながら、これでは全く不十分な論説であると指摘せざるをえない。
・A、Bについて
我が国は少子高齢化の問題が社会問題化しており、
加えて長期デフレによる消費萎縮があり、結果雇用が失われいる。
雇用が失われれば、当然国民の可処分所得が下がり、結果税収も下がる。
自公政権時代から毎年2200億円づつ社会保障費を削減する方針が執られているのも、
元を返せばこうした「消費萎縮と少子高齢化問題」が根底にある。
少子高齢化とは、時間軸で見ればわかる通り、時を重ねるごとに深刻化し、また雇用減少問題も然りである。
この場合の雇用減少とは、雇用の6割を占める中小零細企業が倒産し続けている事を表している。
一度企業が倒産すれば、現在の国内情勢において経営者が復帰する事は非常に困難であるのが現実だ。
即ち、社会保障財源は時を重ねる毎に増大し、雇用減少による倒産はも時を重ねる毎に「増え続けてきた」のである。
あえて過去形で表現した所にこの問題の深刻さがある。
「一度失われた雇用はそう簡単には戻らない」という事であり、少子高齢化による社会保証費増大もまた然りだ。
例え消費税を撤廃しようとも、経営者が債務超過問題から抜け出し、新たに企業を創設し、現場復帰するまでに一体どれだけの時を費やすのか?
その間の失われた所得及び労働効果により得られる消費効果、税収効果を消費税撤廃しただけで取り戻す事が出来るのであろうか?
消費税撤廃と共に社会保障費を担保するだけの税収効果が望めるのか?
答えは「否」である。それだけ我が国のデフレ不況は長く、大きな傷跡を残している。
加えて東日本大震災の復興予算問題がこれに付加されている事も無視出来ない要因だ。
非常に残念な事であるが、既に我が国の税制において、消費税は必要不可欠な安定財源となってしまっているのである。
しかし同時にデフレ不況の大きな要因である事も間違いない所だ。
従って他の案件と付せた上で、段階的に縮小、最終的に廃止の方向性で議論を進めていく事が肝心であると考える。
951 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:12:25.59 ID:ciwVuNEo
>>950訂正
×概ねこの3点
○概ねこの「4」点
952 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:33:21.40 ID:4NhxDbXb
共産党支持者は高齢で死んでいる
もっと建設的なコメントを発表しろ!”
953 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:33:24.23 ID:FFrdsUEa
>>950 http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html > 1997年に、橋本内閣のもとで強行された消費税の5%への増税と医療費値上げなど
>総額9兆円の負担増は、当時、回復の途上にあった景気をどん底に突き落とし、その
>結果、財政破たんもいっそうひどくしました。税収の落ち込みと「景気対策」のための
>財政支出で、国と地方の長期債務はわずか4年間で200兆円も増える結果となったのです。
例えば、この時の負担増年間9兆円分は今この時点においても現在進行形で存在する訳だよな。
この、現在進行形で存在する年間9兆円分の国民負担について「税収の湧き出る源泉」という
見方と「長期債務を増やすバケツの底の穴」という見方の両方が出来る訳だ。
なんで現時点におけるこの9兆円の「長期債務を増やすバケツの底の穴」としての側面を共産党が
無視するんですかって問題なんだが、あんた答えだせるか?
俺は「長期債務を増やすバケツの底の穴」としての側面を見てるからさっさと穴を塞ぎに掛からない
のは正気な人間の思考でないと考えてるだけだ。
954 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:35:10.20 ID:ciwVuNEo
>>950(続き)
・Cについて
我が国の債務残高がこの国債信用問題において取り沙汰されるのは君も知っている
事と思うが、これもまた一つの大きな論点であると言える。
我が国の債務を一定水準に維持し、長期的に削減する方向性を目指す事は、
我が国が先進国国家として、国際社会に立ち位置を示すための大きな指標の一つと言える。
即ち、日本共産党は財政規律を重んじる政党であるという事だ。
しかしながら、自公民と根本的に異なる点は、所得に応じた納税、即ち「応能負担」を
訴える立場に居る事である。
応能負担原則は、我が国の憲法に記される負担公平原則であり、これを基軸に、
日本共産党の税制議論は構成されていると言っても過言ではないだろう。
日本共産党の財政健全化案の方向性は、一つに応能負担原則の徹底、二つに無駄遣い予算の削減、
三つに社会保障予算の拡充、四つに雇用問題・少子高齢化問題の改善が挙げられる。
我が国の国債信用を守る事は、日本国民の生活を担保するという事にも繋がる。
応能負担を段階的に徹底させ、労働者が現役・退役問わず、安心して暮らせる社会を民主的手法
によって目指していく。これが日本共産党の財政健全化案である。
仮に公債を発行する際にも、それに至るまでの道筋が重要である事は言うまでもない。
>>910も指摘しているが、大手が下請けに不当なリベート要求を繰り返す情勢が置き去りでは、
消費税撤廃した所で雇用不安は無くならず、更には大手が海外投資や投機予算として
企業内外に金を遊ばせれば、それは即税収効果として返ってくる訳ではない。
故に、こうした一つ一つの労働者の生活に直結し、権利を守り抜く施策作りを進めていく事が肝要だ。
955 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:37:46.96 ID:ciwVuNEo
>>953 >「長期債務を増やすバケツの底の穴」
この発言の定義を簡潔に箇条書きで示してくれ。
お前さんの主観的表現ではコメントしかねるね。
956 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:46:08.75 ID:FFrdsUEa
>>955 現在進行形で経済活動を停滞させ税収を落ち込ませる。さらには経済対策としての
法人・所得減税や政府支出の拡大を促す事で長期債務を増やす要因としての機能だ。
今現在この時も当時決定された年9兆円の負担は消えてない訳だろ。
957 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:49:24.08 ID:ciwVuNEo
958 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:52:59.56 ID:FFrdsUEa
>税収の落ち込みと「景気対策」のための財政支出で、国と地方の
>長期債務はわずか4年間で200兆円も増える結果となったのです。
この時に決められた負担は今この時点にも存在するのに現時点に
おける負の影響はスルーですか?って話。
959 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 02:57:18.29 ID:ciwVuNEo
>>958 何故負の影響をスルーしていると言い切れるのだ?
お前はそのコピペと話をしているのか?それとも俺に訊ねているのか?
>>954の見解はどうした?はっきりせいや。
960 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:08:10.89 ID:FFrdsUEa
>>959 >しかし同時にデフレ不況の大きな要因である事も間違いない所だ。
には異論はないよ。ただ、
>非常に残念な事であるが、既に我が国の税制において、消費税は必要不可欠な安定財源となってしまっているのである。
について、どこからこの発想が出てるのかさっぱりわからんのだよ。
>>930で
>要するに、消費税など無くても十分な法人・所得税率と好調な経済
>環境さえあれば今以上の税収を見込めるという事だ。
と理由を付けて書いたように別に無くても十分な税収は確保可能との立場だからな。
961 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 03:17:23.40 ID:ciwVuNEo
>>960 >どこからこの発想が出てるのかさっぱりわからんのだよ。
文章を全部読んでもわからんのか?
>>950>>954はその点を説明しているのだがね?
端的に税制を変えるだけでは不十分だと言っているのだよ。
何故なら既に社会保障費は削減され続け、中小零細は倒産し続けてきたからだ。
決定的な雇用の「パイ」が失われているという事だ。
同時に社会保障受給者の数は増え続けている。
もはや消費税即撤廃では到底追いつかないと言っているのだ。
>と理由を付けて書いたように別に無くても十分な税収は確保可能との立場だからな。
応能負担の主張を君がしているというのであれば、どの程度の税率設定が望ましいと考えるのか?
その点を筋道立てて説明する必要性があるが?
同時に雇用問題、社会保障問題も避けては通れん部分だぞ?
この点の説明もされねばならんだろう。
962 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:31:49.87 ID:FFrdsUEa
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html > 1997年に、橋本内閣のもとで強行された消費税の5%への増税と医療費値上げなど
>総額9兆円の負担増は、当時、回復の途上にあった景気をどん底に突き落とし、その
>結果、財政破たんもいっそうひどくしました。税収の落ち込みと「景気対策」のための
>財政支出で、国と地方の長期債務はわずか4年間で200兆円も増える結果となったのです。
こんなのを「必要不可欠な安定財源」とか言ってて馬鹿らしいと思わないのかね。
どこを見ても財源として成立してないだろが。
>>961 想像するに、あんたの頭の中では
>多分何故なら既に社会保障費は削減され続け、中小零細は倒産し続けてきたからだ。
>決定的な雇用の「パイ」が失われているという事だ。
>同時に社会保障受給者の数は増え続けている。
が前提として先に有って
>必要不可欠な安定財源としての消費税は必要不可欠
との結論が導かれてる気がする。この方向に考えをすすめていけば
管や野田が延長線上に居るようにも見える。
俺の頭の中では
>消費税は存在そのものがデフレ不況の大きな要因
が前提で
>決定的な雇用の「パイ」が失われているという事だ。
は消費税に因る帰結の位置づけになる。
963 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/07/01(日) 03:41:27.49 ID:ciwVuNEo
>>962 >は消費税に因る帰結の位置づけになる。
これがお前さんの精一杯の答えかね?
それでは論が成り立っていないと理解するがね?
その証拠にお前さんは俺の論に難癖をつけているだけで、
>>961の質問には何一つ答えていない。
964 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:17:46.08 ID:FFrdsUEa
>>963 俺は総需要管理を最重要視する立場だから、限界消費性向が高い層への
負担を避け個人消費を確保する目的から応能負担の必要性を認める形になる
「消費+投資+政府支出+純輸出=総需要」
景気動向の最重要ファクターとなる個人消費の十全な確保を目指す観点から
見ると消費税は百害有って一利無しなので即時撤廃する。売り上げが伸びれば
法人税の側から税収を得られるので消費税など無くても構わない。
法人税は設備投資・人件費等の経費支出が控除される性質をもった非常に
優れた税なので、滑らかな累進構造を組み込むことで経費支出の拡大を促す。
所得税は必要となる政府支出の規模に応じて余裕を持って累進的に設定する。
所得税・法人税の最高税率は70%ぐらいが妥当だろう。
だいたいこんな感じだな。消費税の廃止をぐずぐずするのは馬鹿らしいと思うよ。
965 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:15:38.87 ID:Pgb/NoTE
中国の消費税17%。ベトナムが10%。
966 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:15:17.45 ID:KvAfhaRd
>>964 >所得税・法人税の最高税率は70%ぐらいが妥当だろう。
企業や高度な人材が海外へ流出しますな
967 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/07/01(日) 10:18:44.03 ID:zu4UQQQl
大阪は今朝、どしゃぶりの雨が降って、
蒸し蒸ししてたのがマシに♪
できるだけエアコンつけずに節電してるけど、
具合が悪くなったら元も子もないから
昨日はエアコンつけました。
湿度90%なんて耐えられない(x_x)
そうそう、山本太郎さんの姉が
大麻所持容疑で逮捕されたんですよね。
なんか…脱原発派のイメージダウンを
狙ったようなマスコミの報道の仕方…
そう思うのは私だけかなぁ…?p(・・*)
968 :
姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2012/07/01(日) 11:10:05.20 ID:zu4UQQQl
>>920 なんでよ?
>>924 アメフトは頭を使うみたいですよ。
マイナーですけど面白いです(*^o^*)
野球は点取りゲームの方が好きです。
プロがバントやスクイズばかり
するのって…どうなの?
よく2番バッターに打てない人を入れてますけど、
左バッターで長打が期待できる人を
入れた方が得点率が上がりますよ(・.・*)
巨人は戦略室を設けたみたいですが、
(どれほど活用してるのか分かりませんけど)
共産党もそんな部署をつくったら?(・・*)。。oO
969 :
無党派さん:2012/07/01(日) 11:21:26.12 ID:GQ0oxwrL
>>968 最近、しんぶん赤旗のスポーツ欄で
バントを多用する日本野球を批判する記事があったな。
ヤクルト宮本がバントせずに打ちにいってたら、安打数が
100本は増えてただろうって話だった。
バント=打ちたいという選手の本能を抑圧する、自己犠牲の賞賛であり
不健全だと。
970 :
無党派さん:2012/07/01(日) 11:26:28.18 ID:gvTa/Dod
「デフレのとき増税すると税収は減って、財政はますます悪化する」
これは財務省の偉い人も国会で認めたことなのに、
なんで景気悪化、財政悪化の消費増税をするんだ?
971 :
無党派さん:2012/07/01(日) 11:52:02.91 ID:vUyhsLBV
>>969 そのくせ共産党幹部は、党活動では末端には明らかに潰れるような無理難題を押し付けたり
自分たちの失敗を末端に責任転嫁するくせに
末端がそのことをおかしいと指摘して合理的な活動をしようとすると
「活動は自己犠牲」と居直って「自分のことしか考えていない」かのように末端を攻撃
自己犠牲って、お前ら幹部がいい思いをするために犠牲を強要されることじゃないから
972 :
無党派さん:2012/07/01(日) 11:56:59.76 ID:8R1i9dNT
政治不信・決められない政治に対する最大の対策は「国民投票」である。
すでに国民は政治家を信用していない。
自民党も民主党も支持率は10%台である。支持政党なしは50%以上に達する。
政権(政治)は国民を裏切り続けている。
国民は消費税・原発・TPPへの反対等、政策に高い関心を示している。
しかし自分の意思が政治に反映されているとは感じていない。
政権はマニュフェストをいとも簡単に反故にし、政治不信は極限に達している。
今のままでは、国民の生活と権利が守られるとは思えない。
国民に関わる主要政策には「国民投票制度」を取り入れるべきである。
973 :
無党派さん:2012/07/01(日) 12:45:03.96 ID:yPVx19JI
>>971 共産党の活動は無理のない程度にすればいいじゃん。
自己犠牲を強要なんかしていないよ。
974 :
無党派さん:2012/07/01(日) 14:43:24.57 ID:p9+eNKie
>>972 憲法に明文がある憲法改正国民投票と最高裁判事の国民審査以外で、
拘束力がある直接民主政的な制度を導入すると憲法違反になる、
というのが憲法学者の多数派
975 :
無党派さん:2012/07/01(日) 15:01:38.59 ID:3KpUBHJt
祝!パラグアイ大統領失脚!一共産党員として本当に嬉しい!
976 :
無党派さん:2012/07/01(日) 15:52:41.31 ID:PM623QP2
パラグアイの大統領や野党と共産党はなんか付き合いがあったのか?
情勢が動いてから尻馬に乗るような声明出しても無意味だぞ。
独裁者大好き日本共産党は、動けば動くほど恥をかくだけだから、何もしない方がましなのかも知れんが。
チュニジアエジプトに続いてシリアでも日本共産党の親密政権が倒れつつあるのを見て、つくづくそう思う。
977 :
河内のおっちゃん:2012/07/01(日) 16:37:40.95 ID:95Uk8b8c
>>945 明らかにおかしい。税率と税収が綺麗に比例するはずがない。税率が上がるほど増収を期待できなくなるはずだ。
逆に様々な税収減や社会保障をはじめ支出増大を招く逆効果が顕著になる。
978 :
無党派さん:2012/07/01(日) 18:19:36.24 ID:8R1i9dNT
私は日本共産党を応援します。原発反対!!!
980 :
無党派さん:2012/07/01(日) 20:39:38.53 ID:FFrdsUEa
>>977 だからさ、税率5%の現時点において既に顕著な逆効果のせいで財源として
成立してるかどうかが極めて怪しいのに
「我が国の税制において、消費税は必要不可欠な安定財源」
みたいな御託を並べて消費税の撤廃をどこまでも先延ばししようと
するのは何故なのかを質問してるんだよ。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-2chuso/2001-0529-seisaku-hou.html の中で当時の筆坂秀世政策委員長が
>消費税減税は、平均的な世帯で年間八〜九万円の所得補てん効果をもつため、
>国民の所得を実質的に増やし、消費意欲を高めるため、景気回復にもっとも効果
>的です。また、消費拡大と直結した減税であり、毎日、毎日の買い物に直接影響
>をあたえることになります。
>三%への引き下げは、廃止への力強い一歩にもなります。
とはっきり述べてるだろ。
しかし、最近の
消費税大増税ストップ! 社会保障充実、財政危機打開の提言
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html では、消費税廃止に向けた力強い一歩に関する言及がきれいさっぱり抜け落ちてるよな。
今現在の5%の消費税について、負の側面・現在進行形で機能する顕著な逆効果を
支持者や党が無視してるのは何故なんですかって話なんだ。
「消費税増税反対」程度の話なら小沢グループやみんなの党、社民党だって言ってる
ぞ。
981 :
無党派さん:2012/07/01(日) 21:02:15.46 ID:PM623QP2
>>979 共産党は原発推進です。
昔から一貫して「原子力の平和利用推進」を訴えてきていますし、それは全く変更されてません。
982 :
まい:2012/07/01(日) 21:17:23.33 ID:tkficjF7
◆新婦人の会ホームページ 最近の動きより
民主・自民・公明3党は6月26日、わずか13時間余の審議で、消費税大増税と社会保障大改悪、
子ども新システムなど8法案の衆議院採決を強行。新婦人中央本部はただちに、首相ら3党首あてに
抗議文を送付。同日、国会内で消費税各界連と中央社保協による抗議集会が開かれ、参議院で廃案に
追い込むために運動をさらに強めようと確認しあいました。国会には多くの人が駆けつけた。
983 :
まい:2012/07/01(日) 21:24:01.92 ID:tkficjF7
>>981 原発推進は社民党だよね
野党の時だけ反対なのが社民党
ヽ(`・ω・´)ノ
984 :
まい:2012/07/01(日) 21:27:38.18 ID:tkficjF7
スウェーデンのような社会を
目指してるのが共産党
共産党ガンバレー!
(っ`・ω・´)っフレーフレー!!
ウソつき社民党を
叩いていきましょう!
ヽ(`・ω・´)ノ
985 :
無党派さん:2012/07/01(日) 21:44:00.49 ID:HpKyYB63
>>984 >スウェーデンのような社会を 目指してるのが共産党
スウェーデンのような社会を共産党がめざすには大きな問題がある。
北欧の福祉国家は、スウェーデンのはじめ、1930年代より社民党が長期政権をつづけ
社民党政権主導で北欧福祉国家が形成された。
日本共産党として社会民主主義を肯定したら、共産党という党名を堅持する意味がなくなる。
986 :
無党派さん:2012/07/01(日) 21:53:44.82 ID:RgVdKPWP
何でも反対の共産党イラネ
987 :
無党派さん:2012/07/01(日) 21:54:03.26 ID:yPVx19JI
>>984 北欧のような社会に一番近いのが共産党なんだよ。
バカ党首のいる社民カスはそのうち消える。
988 :
無党派さん:2012/07/01(日) 21:55:06.95 ID:yPVx19JI
>>986 日和見コウモリ政党の社民党がイラネー。
989 :
まい:2012/07/01(日) 21:57:53.99 ID:tkficjF7
>>985 でも社会民主主義の政党は共産党
社民党は違うから
(´・ω・`)
990 :
まい:2012/07/01(日) 22:17:50.41 ID:tkficjF7
共産党が政権とっても
すぐに共産主義にはならないから
ぜんぜん問題ないと思う
安心して共産党を支持しましょう!!
(・ω・)ノ
991 :
無党派さん:2012/07/01(日) 22:33:39.59 ID:Pgb/NoTE
社会民主主義の政党は社会主義インターナショナルに加盟していることが多い。
日本で加盟しているのは社民党だけだ。
992 :
無党派さん:2012/07/01(日) 22:39:12.82 ID:yPVx19JI
>>991 社民党は社会民主主義とは名ばかりで
旧社会党の中道・左派と極左過激派連中の混在。
政策も糞レベルで社民党と呼ぶのは、世界の社民党に失礼。
993 :
無党派さん:2012/07/01(日) 22:43:50.43 ID:HpKyYB63
共産党も、1990年ごろまではスウェーデンのような福祉国家を資本主義の下で福祉
の拡充や労働者の生活が改善するとするのは幻想で、社会主義革命を遅らせる反動的ものと言う見解だったけど。
994 :
無党派さん:2012/07/01(日) 22:54:29.22 ID:yPVx19JI
>>993 それはソ連という共産主義のお手本があったからだと思う。
ソ連崩壊後は、共産主義の未来社会像を描くことができず、
実質、日本共産党は社会民主主義政党と化している。
995 :
無党派さん:2012/07/01(日) 22:56:50.06 ID:sMXtEoYl
996 :
無党派さん:2012/07/01(日) 23:19:47.24 ID:HpKyYB63
>>994 共産党という党名で、民主集中制という共産主義の組織原則を堅持している社会民主主義政党は世界中にないと思うけど。
綱領でも、中国を市場経済を通じた社会主義を目指す国と評価していることだし。
教義もマルクス主義・科学的社会主義だしね。
997 :
河内のおっちゃん:2012/07/02(月) 00:05:33.33 ID:2dvTYSIR
>>980 現時点では財源として成立していると書いたはずだが?記憶力無いの?
今の税収総額が増えてないのは消費税と同規模の法人税減税や所得税減税があったからだ。しかし5→10%では0→5%より財源効果は見込めなくなり悪影響と逆効果は更に顕著になる。
998 :
無党派さん:2012/07/02(月) 00:15:10.62 ID:i8721B1M
治安維持法を読んだけど、結局日本共産党が悪いのかよ
999 :
無党派さん:2012/07/02(月) 00:18:24.68 ID:968nszZz
共産党はスウェーデン社会ではなくソ連社会を目指すって、綱領に1994年までハッキリ書いてました。
綱領って政党にとって一番大事な文書ですよね?
その後も、その綱領を発展させた新しい綱領を使っています。それまでの綱領を新しい情勢に合わせたりわかりやすい表現にしただけで、綱領は内容が間違っていたわけでも訂正した訳でもありません。
共産党はスウェーデンをさんざん批判してたし、スウェーデンを紹介する学者さんたちを反共呼ばわりしてましたよ(宮本太郎除く)。
1000 :
無党派さん:2012/07/02(月) 00:24:40.59 ID:968nszZz
>>998 共産党が悪いかどうかは、立場によって変わります。
まあ、ネトウヨ的な価値観(現代的な共産党的な立場)では、普通に売国奴でしょう。スパイしたり戦争に反対したりストライキしたり銀行強盗したりしてたんですから。
暴力をバンバン使っていたのもネトウヨ的には許せないでしょう。
とはいえ、戦前の共産党を高く評価する人もまだまだたくさんいますよ。
1001 :
1001:
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