◆自民党：党内政局 その290◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
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避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ

◆自民党：党内政局 その289◆
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329747304/

1乙＆2げと

>>1乙
ν速+の谷垣ヒトラースレもう４スレ目に入ってるな
谷垣の釣りなら大したもんだが…

>>3

途中送信しちゃった。
>>3
釣ってどうなるかは見物だが、着地点が見えないのが困りものw

でそう言う連中は谷垣を降ろしたいのかどうなのか

>>6
降ろしたい奴もいるだろうが、大抵は自民憎さに叩きたいだけで、谷垣の処遇は知ったこっちゃない。

谷垣はヒトラーネタで盛り上げようとしているのに、一方珍次郎は足を引っ張るのであった

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 20:44:49.77 ID:NVRT2hXm0

週刊誌【週刊ポスト】３月３０日号(今週号)
⇒＜小泉Jr＞小泉進次郎議員、赤坂議員宿舎で美女と過ごした「ワケありの夜」の一部始終
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

誌名：週刊ポスト ［2012年3月30日号］
ページ：161
発売日：2012年3月19日
記事の扱い：特集記事など３頁以上

注目記事ピックアップ
自民党のプリンス・小泉進次郎議員に初醜聞発覚！？赤坂の議員宿舎に女性を招き、一夜を共に過ごした・・・
と報じられています。その女性は小泉議員のブログにもたびたび登場しているとのこと。
さて、この問題、当の小泉議員はどう釈明する！？

　　　　ﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　　　　
　　 /: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　　　　　　
　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ　　　　　
　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　　　　　
　: : l|ﾉ ﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　　　　　
　　 ﾚ｜ 　　＼　　／　　　｜:::|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　 (｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　　 ／　　　
　　　ﾋ|　　　 　　|　　 　　　ｿ　　　　|　
　　　 |　､. 　 -‥｀)　　　 |　　　　　|　　　　谷垣さん
　　 ゞ|　 　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　　　＜　　
　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从　　　 |　　　　　　　　　話題をつくりました
　　　／⌒＼ 　`ー'´　／ 　　　　　|

【政治】自民・谷垣氏「軍部やヒトラーが出てきたのは既成政党では物事を処理できないと国民が思った時」橋下氏に期待高まる状況に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332080679/

【君が代】「橋下のファッショ的独裁を許せば、民族差別と新たな侵略戦争を許すことになる」 大阪市教職員組合の小学校教諭★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332075222/

【政治】「渡辺氏の方が堂々たる独裁じゃないですかね」　橋下氏が読売グループ会長の「ヒトラー批判」に「逆襲」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332070103/

石原橋下系の反自民というのもまた厄介な代物なものだな

そういえば、尾辻って結局辞任しないの？

>>13
常会閉会までは辞任しないように慰留されてる。
遺族会の仕事は元自民議員が代行しているとさ。

>>3
政治 > 国政 谷垣氏「外交・年金など一緒にやれぬ」　大連立に否定的 2012年3月18日17時5分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY201203180135.html
谷垣氏、ヒトラー台頭時を想起　大阪維新めぐり警鐘鳴らす 2012/03/18 19:16
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031801001726.html
谷垣氏、民主との大連立を否定　「外交、年金で距離」 2012/03/18 19:26
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031801001401.html

【　出自を隠す政治家の態度は、有権者への背任　】

陳哲郎こと　福山哲郎　S37年1月19日生　S50年8月19日帰化　法務省告示第291号

　福山官房副長官は、自身が帰化人であると、公には一言も言っていない。
帰化人である事を公表せずに議員となり外国人地方参政権付与の強力な推進役となっており、
日本の行く末を決める日本政府の中枢に位置している。

「官邸におかしいひとがいる」アメリカ大使の発言は彼のことである。
福山官房副長官に限らず外国人地方参政権付与を推進しようとする議員は、
出生時の国籍を公にしてから堂々と主張すべきではないのか？
外国人地方参政権付与を推進しようとする福山官房副長官が、
日本人の生活を第一に考えた政治家であるとは到底思えない 。
生来の日本人の振りをして、外国人地方参政権付与を推進しようとする行為は非常に卑怯である。

【調査/新報道2001】野田内閣支持34.2％ 不支持60.2％ 次期衆院選投票先 民主13.8％ 自民25.6％ 消費税率10％までなら上げて良い50.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332028760/

谷垣さんｗ

ナベツネ同様、橋下をヒトラー呼ばわりか・・・。
うまく橋下を利用したらいいのにねえ。
まじめさが裏目に出ているなあ。ナベツネと同じコメントは
解せないね。

日教組・自治労問題に鋭く切り込んでいる橋下はむしろ援護射撃
して、しかし都構想や地域主権とかは批判するという是々非々で
接したらいいのに。民主党に支持母体を追及しているんだから。

やっぱリベラル体質が抜けないのかねえ谷垣さんは？

さー皆さん、本日は、民主党が最も恐れる男西田先生の質疑ですよーー

>>18
あの記事でそう読めるか？

>>18
ちゃんと元記事読んだ？
谷垣はハシゲをヒトラーに例えていない。
都構想は自民でも独自案を作ってますが。

日教組問題は義家が追及してるが、ハシゲが義家について言及してないのは何でだろうね。

産経の短い記事でもあくまで政治的な状況・背景の話として読みとれる。

谷垣氏、維新躍進「ヒトラーの時代彷彿」

産経新聞 3月19日(月)7時55分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は１８日、京都府内で講演し、橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会の躍進を受け
「政党政治がダメだということで昭和１０年代に日本で軍部が出てきた。ヒトラー、ムソリーニが出てきた時もそういう雰囲気だった」と述べ、
戦前のファシズム台頭になぞらえた。維新版・船中八策も「いろいろ問題点があり、政党の方向性は未知数だ」と批判した。

谷垣さんにとっては、維新の会より民主党に
シンパシーを感じるってことなのかな？

自民党の政治的思想信条は大阪維新の会の方が
民主党なんかよりずっと近いはずなんだけどねえ。

自民党内でも安倍さんのような保守派は教育問題・
日教組・自治労問題で維新の会を支持しているんだけど
こういう「ヒトラーの時代のようだ」とかいうコメントをする
こと自体が返って対立構造を煽ってしまうんだけど。

そしてそれは既存マスコミの思惑通り
「民主もだめだが自民もだめ。だから第3極」
に進む。なぜ民主党打倒に動かないのか？
リベラル体質だと、維新より民主の方がいいってことなのか？

谷垣さんは自民も駄目民主も駄目だから次の勢力といって
維新の橋下さんを持ち上げる今の世情がおかしいと
言ってるだけだよ。
マスコミがおかしいと総じて言っているんだよ。
そしてそれに右へ倣えになってしまう有権者や国民を。
きちんと人を見たりやってることを見ろって言ってるんだよ。
ドイツのあの時代みたいな強引にやることがよしとされることに
警鐘を鳴らしてるんだ。

谷垣さんは、むしろ
「既存政党という枠で一括りにするな！我々と民主党政権
　とは全然違う」
というべきで、既成政党VS第3極の構図にしないことだ大事
なのに・・・。だから維新とは是々非々で接したらいいんだと思う
けどねえ。

>>23
大連立は否定してたでしょ。
民主とは根本的に理念や政策は違うんだから。
谷垣以外の自民議員でも民主議員と親しい人はいるし、その辺は是々非々じゃないか？

維新の政策理念は新自由主義、八策も参議院廃止やベーシックインカムなど、自民と相容れる部分はあまりないんだがね。
何よりもハシゲ自身が八策に全面協調しない党とは、選挙協力しないと明言している。

>>25
その是々非々が都構想関連の法案作成なんだが。
民主やみん党も独自案を作ってるし、国会で大いに議論すればいい。
ただ、堺市が不参加だから実現するかは不透明なんだけどね。

＞谷垣はハシゲをヒトラーに例えていない。

新聞ではヒトラーに例えたと書いてあったよ。
マスコミはねつ造するーとか抗議したら？

「政党政治がダメだということで昭和１０年代に日本で軍部が出てきた」

だったら既成政党が悪いんだろ

>>28
ゴミに抗議したって今さらw
あることないこと混ぜ込んで記事にする連中に言ったってなー。
>>29
だから、その悪い部分に対する批判は受け止めなくてはならないと言っている。

>>16
陳哲郎こと福山哲郎

アメリカの友人も驚いてたよ
アメリカだったらこいつは官邸に入れない

【君が代】「橋下のファッショ的独裁を許せば、民族差別と新たな侵略戦争を許すことになる」 大阪市教職員組合の小学校教諭★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332119448/

>>26
維新は新自由主義か？
相続税１００パーセントとか貯蓄税とか新自由主義とは正反対じゃないか？
国旗国歌をめぐる問題とか原発問題や年金でも新自由主義的とは言えない
維新は右派ポピュリズム政党でしょ

>>33
維新は経済政策的には「自由競争・市場原理主義」政党。
役所にまでそれを導入しようとしている。

一方で税制的、福祉政策的には「富の再分配」を志向。

「橋下はヒトラー」というのは強ち間違いではない。
というより、維新の方向性はナチそのもの。

「ナチと同じだから間違っている」、という論理が間違っているだけで。
ナチ政策にも評価できる点は多い。
戦争を前提とした経済施策と人種差別で大衆迎合した点がおかしいだけで。

維新は、昔の「昭和維新」を唱えた青年将校の思想に近いものがあるね。
二大政党も財閥も、敵だ。

>>33
>維新は右派ポピュリズム政党でしょ

バカか、こいつ

自民と民主の大連立しか、ねじれ解消は出来ないからね



でも、それは禁じ手なんだよな。子供が親とセックスするみたいなもんだもん

大自民党の総裁が政治評論家じゃあるまいし
いちいち論評するほうがおかしいだろ
泰然自若として粛々と党務やればいいのにな・・・

「聞いていない」　大連立打診に自民・大島副総裁

産経新聞 3月19日(月)11時20分配信

　自民党の大島理森副総裁は１９日、岡田克也副総理が消費税増税関連法案の成立に協力を求めるため、自民党幹部に民主党との大連立を打診していたことについて「一度もそういう要請があったとは聞いていない」と否定した。
消費税増税に民主党内や連立を組む国民新党から反発が出ていることには、「（与党内を）まとめられないから（自民党に）協力してほしいというのは、首相のいう不退転の決意、覚悟とは違う」と指摘。
「国民に問いただして、再スタートすべきだ」と、重ねて衆院解散・総選挙を求めていく考えを強調した。
ただ、消費税増税関連法案成立と引き換えの「話し合い解散」後の民主党政権への協力に関しては「共同作業をやる機会はある。さまざまな方法がある」として含みを持たせた。

オワコンの代名詞、加藤紘一代議士は引退するん?

ナチスの台頭は初期に公共事業やって
世界恐慌の不況期に失業者を減らした。
橋下とは違うんではないかい。

ミンスライアーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
くれないノダぶた
ふらんけんバカダ
てんごくサンパー
ダメはらビバリ
マギーほその
ノートルダムのえだの
おざー自治労
ルーピーＰＡＴＯやま
腐爺快調
そのまんまコシイシ
チューチューねずみん
・・・

【政治】「渡辺氏の方が堂々たる独裁じゃないですかね」　橋下氏が読売グループ会長の「ヒトラー批判」に「逆襲」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332127196/

【政治】「ヒトラーが出てきた時もそういう雰囲気だったのだろう」…谷垣氏が橋下氏の大阪維新めぐり警鐘
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332061465/

自民・谷垣「橋下、維新にヒトラー、ムソリーニっぽいふいんきを感じる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332061351/

【政治】 「なにわのプーチン」 橋下徹大阪市長は、英雄なのか、それとも独裁者なのか・・・「プーチンに似てる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332130988/

自民党よかったね。
大阪での人気は維新＞自民＞民主だそうだ。

大阪では、民主に怒りの鉄槌が落ちてほぼ全員が落選する。
自民はそれほどでもないようで、良かったよ。

>>47
読売調査での大阪の投票先は維新３１％、自民党１４％だから、実際は
維新＞＞自民＞民主

大阪　維新＞＞自民
和歌山・奈良　維新＞自民
京都　自民＞＞維新
兵庫　自民＞維新

只今参院予算委員会で西田議員が質疑、鹿野の中国疑惑を追及中。

自民・林芳正議員に非難ゴウゴウ！“３・１１”にパーティー
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120319/plt1203191119001-n1.htm

【君が代】「橋下のファッショ的独裁を許せば、民族差別と新たな侵略戦争を許すことになる」 大阪市教職員組合の小学校教諭★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332151381/

【調査】 橋下大阪市長、支持率７０％超。松井府知事は５５％。「教育条例」「大阪都構想」などは賛成派過半数…読売調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332140910/

和歌山も維新か

それにしても自民はアホな事したな。

民主ダメなら自分達は勝てると勘違いしてるのか？
民主と組めば票数は多少なりとも上がったろうにな。

まあそれでも民自の敗北は濃厚だろうがなｗ

懲役３年の小沢容疑者が裁判で、国民を罵倒してたな
まあ、学校中退の小沢容疑者らしいな。。。このサイコパスは自分の犯した犯罪行為を反省してないよな・・・

2ｃｈ＝匿名じゃあないから発言には気をつけよう
小沢容疑者はいつ、刑務所に服役するの？　　懲役３年の小沢容疑者

＞次期衆院選投票先 民主13.8％ 自民25.6％

いまだに民主に投票しようとしてる、ふざけた野郎って居るんだな
こいつら、犯罪者予備軍だろ
さっさと自殺すりゃあいいのに、、

>>35
それって北一輝を冒涜ですね。
わかります。

総裁選出るかもしれないのって石破･石原･林･町村･安倍？

林は参院議員だし、出馬は現実的じゃない。
あと、町村は推薦人が集まるのかね？

だからなんで安倍なの？
本人と側近とネトウヨが言ってるだけでしょ
安倍に至っては林を嫉妬出かわからんが、こき下ろしてるし


現実的には(リリーフ町村→内政の石原→外交の石破→経済金融の林)じゃないの？

政局スレなんだからいい加減安倍とかいうのやめようよ。
確定しているのは町村と石破、あとはまだ闇の中だろ。

内政の石原？
外交の石破？

>>63
そもそも国防族が日本に圧倒的に少ないのが良くない
確かに安全保障は票にならないと言われてるけども
自称含め、経済通は一杯いるのにｗ

林　芳正

世襲4世

【政治】自民・林芳正議員に非難轟々！政府主催の追悼式を欠席、地元でパーティー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332161433/

【政治】 自民・林議員、3月11日の天皇、皇后両陛下をお迎えしての追悼式を欠席してパーティー　屋山太郎氏「リーダーとして大欠点」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332161820/

自民・林芳正議員が“３・１１”にパーティー開いて非難ゴウゴウ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332161629/

自民・林芳正議員に非難轟々！政府主催の３・１１追悼式を欠席、地元でパーティー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332166367/

>>65
党内の権力争いに巻き込まれた？

衆院鞍替え出来なかったことといい何かありそうだな

林は森元とかからは好かれてるはずだが
…
同じ山口県内から…？

【政治】自民・谷垣氏「軍部やヒトラーが出てきたのは既成政党では物事を処理できないと国民が思った時」橋下氏に期待高まる状況に★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332171029/

日本人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界
震度1 気付かない。　　　　　　　　　　　　　　　敏感な人なら気付く
震度2 敏感な人なら気付く　　　　　　　　　　　ほとんどの人が気付く
震度3 ほとんどの人が気付く　　　　　　　　　全員が気付き、パニックを起こす
震度4 お〜揺れとる揺れとると笑う　　　　　　家屋の倒壊が起き、死傷者が出始める
震度5弱 とりあえずテレビの速報を見る　　　大災害。テレ朝がドラえもん募金詐欺を始める。
震度5強 コンビニの陳列がひどいことに。　　都市は壊滅状態。TBS、日テレ募金を始める。
震度6弱 林芳正がパーティを中止　　　　　　自力では復興できないレベル
震度6強 テレビ東京がアニメをやっている
　　　　のを確認して安心して2ちゃんする

>>55
流石に執行部も次期選挙の仮想敵を民主党から第三極に徐々にシフトしてるだろうな。
一番恐れているのは創価学会と第三極の連携。

未だにミンスだの民珍だの騒いでるのはネトウヨだけｗ

>>64
そもそも国防ってどこで勉強すれば良いんだ？
大学で経済や政治・外交を教えることはあっても軍事を教えることは無い。

国防のスペシャリストなんて防衛大でも出なきゃあ無理。
石破や前原なんて単なるミリオタでしょ？

>>72
ちゃんと学んでる前原だって国防を学んだ訳じゃなくて国際関係論を学んでいる。両者は基本的にに違う。
防衛省より外務省のお勉強なんだよな。彼らが身についているかはともかくとして。

>>1

老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/

全国民必読　長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

>>1
【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか

>>55
合わない政策や理念の政党と組む必要はない。
沈むだけの泥船に無理やり乗せたがるのは誰かな〜？

森の馬鹿息子だけでなく平沢の馬鹿息子も押尾と一緒にドラッグやって乱交
の仲間でした。当日監視カメラに写っていたが平沢がもみ消した。
警察官僚も平沢に借りをつくり利用する。癒着ともいう。
これがほとんどの政治屋の実態。だから小沢一郎のような国民を覚醒させる
政治家を殺そうとするんです。わかりましたか？愚民ども

>>77
平沢の馬鹿息子のこと、もっと詳しく教えてください。

>>70
何となく、面白いよ

【政治】 橋下市長、谷垣総裁のたとえに「時代も、今の世の中の仕組みも違う。一緒にするのがよく分からない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332160484/

>>76
乗ろうが乗るまいがもはや何の関心も無いがね。
因みに自民自体も既に泥船化してますｗ

>>72
ほとんどの議員はその二人未満なのに何言ってんだw

国防や安全保障畑議員をオタとか蔑む国民の問題だな。日本は有事など起こらないと思ってるんだろう

そもそも石破は国防や安全保障畑なのかと

>>81
まだ沈んでないだけマシだってかw
まぁどの船に乗って沈もうが何だろうが、自己責任。
>>83
元々ゲルは農水畑。

>>83
石破は国防族と言うより単なる兵器オタ。
戦闘機のカタログスペックとか、そんな話だけなら官僚と対等に話ができるってだけ。

対米調整や基地問題などの本来政治家が求められる実績は皆無。

>>84
何がマシなの？

とっくに沈んでますよ。
民主も自民も。

>>85
だから石破以外の議員はどうなるんだよw
それ以外じゃんw

>>87
×それ以外
○それ以下

ただ石破は農水だろうとは思う
農水もなかなか人がいないよな

>>86
沈んでない所はどこだろうね。

>>85
なまじっか詳しいだけに、防衛省の官僚から煙たがれたらしい。

背広組は「半端な知識で何言ってんだこいつ」程度だったけど、制服組には蛇蝎の如く嫌われてた。
元帥気取りで運用に口出したり、責任を部下に擦り付けて自分は綺麗事しか言わない一番軽蔑されるタイプ。
あたご事件では当直士官の裁判を省に一切フォローさせず、本人と灘高時代の友人（弁護団）で無罪を勝ち取った。
大臣交代式で「二度と来んな！」とヤジ飛ばされたのこの人くらいでしょ。

制服組にすかれるような国防族政治家は危ないよ。クーデターの事考えなくていいって、本当にぼけてるね

>>90
それだと防衛省的には実は一川や田中などが
一番都合いいって事なんじゃね？ｗ

>>93
そう。いいことも悪いことも何もしない奴を歓迎してる。腐った組織の論理だな。

>>91
あたごの時は政府見解に従っただけだろ
大臣の一存で行動されてたまるかよ

>>94
でも政治が介入しようとすればそれは「政治主導」だよ？

民主の防衛相では北沢が評判よかったという話だな

大体、防衛省や自衛隊も組織としては褒められたらもんじゃないしな
機密情報流出や談合とか日常茶飯事だったし
政治家責める前にやる事あるだろ

>>97
北沢は石破の次ぐらいに就任期間も長かったしな。
石破も防衛庁長官時代は有事法制の成立とか、イラクへの自衛隊派遣とか重要な政策課題が多かった。

04年に福島・浜岡原発で不正コンクリート使用と内部告発 → 自公政権スルー → 汚染水漏れ → 魚ｳﾏｰ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332223842/

【赤旗】ネットは「リア充批判」傾向　橋下氏はその「負の感情」乗じてる　保守の私でも“共産だけマトモ”と感じる…北大・中島教授★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332224204/

谷垣「（大連立は）とても簡単にできる状況にはない」

自民が５０年間簡単にできることしかやってなかったのがよく分かる。

【政治】 「なにわのプーチン」 橋下徹大阪市長は、英雄なのか、それとも独裁者なのか・・・「プーチンに似てる」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332243835/

【政治】 増税「封印」痛む財政　負担先送りで将来的に「消費税率40％」の最悪シナリオも★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332243952/

ネットは「リア充批判」傾向　橋下氏はネトウヨの「負の感情」に乗じてる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332225053/

【原発問題】 観光地の東京・お台場から土１キロ当たり１万ベクレルを超える高濃度の放射性セシウム検出の衝撃★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332242797/

【大阪】 橋下市長就任3ヶ月　「職員の話は丁寧に聞いてくれる」「シロアリと言われたことも忘れてますね」　職員から評価の声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332253924/

>>97
ただ震災の件で北澤も不評を買ってる

共同世論調査
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032090204451.html

政党支持率　自民２１．２(＋３．０) 民主１５．５(−１．３)

＞次期衆院選比例代表の投票先も自民党が民主党より多かった。

大事なのは具体的なパーセントじゃない。トレンドだ。
このトレンドが投票日まで続けば、圧勝は約束されている。

確かにそうなんだけどね

問題はすでに「その次」に移行しつつあるというのかさ

>>110
トレンド以上に大事なのは「投票日がいつか？」って話。
それ次第で今現在の世論が全く無意味になってしまう。

>>93-94
プロパー職員以上に国防に詳しい政治家が大臣に就任しない限りはまともな政治主導は無理。
石破や前原程度なら一川や田中と変わらないってこと。

他の省庁なら官僚出身の政治家で統制出来るのだろうが、防衛省は特殊。
最大の問題は防衛官僚や自衛隊出身の大物政治家が存在しない事。

ゲル前原以上の大物国防族ねえ…

そりゃ自民じゃ無くて今は民主の小沢くらいしか該当がおらんがな

中谷元ぐらいしか思い浮かばない。

ゲルが一川や田中と変わらんってｗ
それは違うだろｗｗ

212 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/03/17(土) 21:55:46.46
棚橋泰文、祐治は血も涙もない。
冨田の倅は知能指数が５５で、イタイイタイ病のせいで長生きできないだろうと医者から言われてた。
実際１０代半ばで亡くなったという。
そんな気の毒な知的障害者を身代わりとして使い続けるため
普通学級に通わせたり君はエスパーだとおだててコントロールしたり、鬼畜としか言いようがない。

そんな鬼畜な所業のおかげで今の棚橋があるわけだ。

>>115
中谷も現場の中尉クラスだからなぁ…

なんつうか次官候補、幕僚長候補くらいのが転身して大物政治家に
なれば面白いんだがな。

>>118
そこまで来たら、さすがに引き止められる。

>>116
多分>>113が言いたいのは、防衛省職員以上の知識がないと誰がなっても一緒、て事じゃね？
その理屈だと、防衛省職員上がりが大臣に適任と言うことになるな

「公務員給与削減法造反は残念」　自民・溝手参院幹事長

産経新聞 3月21日(水)12時19分配信

　自民党の溝手顕正参院幹事長は２１日午前の参院議員総会で、先月２９日の国家公務員給与削減特例法の採決の際に党内から造反が出たことについて
「残念な結果は、投票行動がしっかりと取れないということだ。執行部を含め、反省をしなければいけない」と苦言を呈した。
その上で溝手氏は「郵政問題という大きな採決の問題を抱えている。波乱含みの国会で何が起こるかわからないが、一致団結して、前に進みたい」と呼びかけた。

>>118
そうなると田母神とか適任じゃねw

>>122
田母神もそんなに評判良くないと聞いたけど

>>123
政治家としては、KYだから下士官程度のレベルだよ。

三流政治家、加藤紘一のエピを思い出す議論だな。
「加藤は法律を自分で書ける」
誇らしげだったが、実は政治家に全く必要のない技能。そして、三流のまま引退を待つ身である。

それこそ石破の著書に小泉のエピで書いてあるが、「俺は防衛についてはよくわからん。だけどイラクに自衛隊をだすとか引っ込めるとかは俺が決断する」
と言われたそうだが、そーゆー決定が政治家の仕事。知識で官僚にわざわざ勝つ必要なんかどこにもない。
官僚に勝てるのなら、官僚になればいい。政治家やめろ。普通にやってて勝てるのならそれは結構だけどな。

>>125
議員立法や法案作成する為には必要な能力と、国政のトップに必要な素養は違うってことだな。
少なくとも前者は政治家として多少なりとも必要不可欠な能力。

>>124
無能な働き者ってのは無能な怠け者より性質が悪いといってな

【速報】去年3月15日、菅が東電に乗り込んだ時の発言が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332331563/

>>120
「軍部大臣現役武官制」を復活させるべきｗ

それは冗談としても、戦前みたいに外務大臣と防衛大臣についてはプロパーが
担当した方が無難な気がするな。
国策を左右するこの2分野については総理自身が政治的イニシアチブを発揮すれば良いだけで

>>129
いくらプロパーでも人選誤ると結局同じな希ガス
例えば田母神みたいなのだと直ぐに総理と衝突しそう

まず国の方針を理解しないといけないし、
時には総理と考えが合わなくても従わなければならない場面も出てくると思う
防衛省のような特殊な組織でのし上がった奴にそれが出来るかな？

しかし、いい加減自民党も一つぐらい「決定」しろよここの所重要案件で先送り多すぎだろ

TPPも消費税その他もさ
大半が議論先送り、賛否両論併記に近い玉虫色決着とかそんなのばっかりじゃん
野党の癖に菅や野田以上に何も決められないってどういう事だ

郵政民営化の堅持すら掲げられない自民党が電力や年金、公務員問題を解決できるとはとても思えない。
もはや民主も自民も変わらん。

>>131
前にそこまで言って委員会に出ていた世耕によると「野党だからいいんです」

>>132
何でそんな事をしなきゃいけないのかよく分からん。

浦島株サイトの裏情で
株式で

キントミコの
「億様株レシピ」コレを発見しました。
確か、数年前までは一部の富裕層とか著名な人間しか
紹介ないと入れない株クラブだったけど、ネット解禁したんですね。

野田首相と谷垣総裁、ホテルで密会か！？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330527968/

>>133
国策を考慮せずに支持者の意向をそのまま主張できるのは野党議員の特権。
そういう意味で小沢グループは反主流派というより野党なんだろうｗ

民主も自民もイジはってないで、素直に一緒にやればいいのさ。
そして、大連立の枠組みに同調できないヒトが対立軸となればいいんだ。
時間の浪費、無用な政治空白は勘弁してください。

日銀の大ウソ---日銀は金融の量的緩和の強化を実施していない

日銀のバランスシート(日銀の営業毎旬報告、日銀HPより)
1年前の2011年3月20日と、2012年3月20日を比較
------------------2011年3月20日--2011年3月20日----増減
資産サイド（主要項目）
総資産------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減　
国債---------------78兆2978億円---85兆9961億円--7兆6983億円増
貸付金-------------61兆2531億円---44兆9915億円-16兆2616億円減
うち資産買入基金内--28兆0294億円---33兆0005億円--4兆9711億円増
うち資産買入基金外--33兆2003億円---11兆9710億円-21兆2293億円減
負債サイド（主要項目）
総負債-------------149兆7819億円--144兆4577億円--5兆3242億円減
発券銀行券----------80兆5330億円---80兆3256億円-----2074億円減
当座預金------------32兆7035億円---23兆7988億円--8兆9047億円減
現金+当座預金------113兆2365億円--105兆2500億円--9兆1121億円減

日銀は、昨年8月、10月、今年の2月に資産買入等の基金を合計25兆円
増加させるという、大規模な金融緩和を発表した。

しかし、実際には、大震災発生直後に大規模金融緩和を実施した後、昨年
3月24日（日次の当座預金残高のピーク）以降、資金回収を継続しているの
である。具体的には、資産買入基金枠外の貸付金21兆2293億円の回収の
影響が大きい。その結果、マネタリーベースから硬貨を差し引いた「現金+
当座預金」の残高は1年間に9兆1121億円も減少してしまった。

日銀は、口先では、金融の量的緩和の強化、裏で、それ以上の資金回収を
実施している。金融引き締めの強化を実施しているのである。国会議員は、
日銀のウソを認識し、国会で白川総裁を断固として追及すべきである。

結局、自民に政権が戻ったとしても、今と変わらず、グジグジとして
何も決まらんのだろうな。

全ての都道府県に核処理施設を作るなんて基地外な決定はしないと思うなｗ

自民執行部、民主政権は政策的に大筋では同じなのにムリして違いを主張しあっている
自公政権の延長線上に民主政権が擦り寄ってきているのは誰がみてもわかる。
政策合意は容易にできるだろうから大連立すればいいのにね。
まあ、民主政権が政権公約に対するケジメという高いハードルを乗り越えることが前提だろうがね。
スッキリハッキリとガラガラポンで政界再編だな。

【ありがとう菅】 東電は福島原発を完全放棄するつもりだったと関係者が証言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332335814/

原発大好きネトウヨ
想像してたとおり気持ち悪過ぎ…
http://www.youtube.com/watch?v=EwodepmMvHc

http://autolink.22web.net/

政界再編厨はよくいるが、大連立厨は珍しいな。
もうどうあがいても浮上の目はないのに、ご苦労なこった。

>>146
大連立否定厨ってのも珍しいなｗｗ

だだの民主党の願望じゃないのかクリンチ作戦だっけ（笑）

え、大連立なんてあり得るとでも思ってんのかね。
自民からすれば何のメリットにもならない。
>>148
蹴っても蹴っても擦り寄ろうとするから始末が悪い。

クリンチ仕掛けてマスゴミに騒がせるのが目的なだけでしょ
民主の内輪揉めから目を反らすには自民の不協和を晒し上げる方が効果的だからね

そうはいっても、参議院のねじれを視野に入れれば
選挙前後の相違はあっても大連立しか政治としての意思決定ができる方策は見当たらない。
底流には自民、民主の連携という思惑は消えないだろうね。
「消費税増税法案成立」へ向けて、それがどういった形で具現化するのか…
ミスミス廃案にはしねえだろうな。

メリットは一つだけある。改憲。
だけど、それが話題になってない以上、他に何もメリットはないな

来年の参議院選挙（衆参W？）でねじれは解消されるから、それまでは部分協力の形を取るかもしれない。
あくまでも近いうちに解散総選挙、自公復権の場合だがね。

庶民というものは、騙したほうが良く働く？

ドイツ公共放送(ZDF) 「菅直人は原子力ムラに対抗したから辞任に追い込まれた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332414860/

＜郵政法案＞今国会で成立へ　自公合意

毎日新聞 3月22日(木)22時31分配信

自民、公明両党は２２日、国会内で政調会長会談を開き、郵政民営化法改正案で焦点となっていたゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の金融２社の株式売却について、
経営状況への考慮など一定条件をつけた上で「できる限り早期にすべてを処分することを目指す」とすることで合意した。
近く民主党とも合意して、法案は３党で国会に共同提出する。
これで同法案は今国会で成立する見通しになった。

合意では郵便局会社と郵便事業会社を合併して「日本郵便株式会社」とし、現行の５社体制から４社体制に改める。
金融２社の新規事業については、株式が２分の１以上処分された後は認可制から届け出制に緩和する。
全国一律のサービスの維持にこだわる公明党に配慮し、日本郵便に郵便局を全国にあまねく設置することなども義務付けた。
株の売却費用は、東日本大震災の復興費用にあてる。
同法案を巡っては、金融２社株の扱いを巡り、完全民営化のため全株処分を盛り込みたい自民党と、国の関与を残すため「できる限り多く処分」を主張していた公明党との間で調整が難航。
公明党が全株処分を「目指す」との表現を提案して折り合った。

ただ、現行法では２社株を１７年９月末までに全株売却するとしていたが、今回の合意で売却期限が外され、民営化色は後退した。
合意について、自民党内の民営化推進派は「０５年の郵政選挙で完全民営化を国民に約束した。絶対に賛成できない」と反発しており、自民党の党内の手続きは難航しそうだ。【念佛明奈、岡崎大輔】

日本経済の真相　　��橋　洋一　　中経出版　　
http://www.chukei.co.jp/business/detail.php?id=9784806143000

「日本の財政は破綻寸前」
「震災復興には増税が不可欠」
「円高は欧州危機のせい」

これらは全部、嘘だ


霞が関の役人がつくる予算書は2000ページほどあるそうですが、もちろん新聞記者には、
こんな膨大な数字の羅列に目を通している時間はありません。

マスコミがニュースソースにしているのは、「役所の側でつくった要約資料」です。
つまり、2000ページの書類が3％程度の分量に圧縮されるわけですが、このとき、
官僚たちに不都合な情報はすべてそぎ落とされるのだと、著者の高橋氏は言います。

当然、記者はこの「情報」を元に記事を書くので、国民はどれだけ真面目に新聞を読んでも、
本当のことはわかりません。

編集者からのおすすめコメントより

藤井税制調査会長
『今はデフレではない』
『消費税増税はマイナス成長期の方がやりやすい。インフレ期にやってはダメだ、バブルに拍車がかかる』

　　　　　　　　　　　↑

財務官僚に洗脳された 経済を全く知らない 無能な政治屋　（自民党にもいっぱいいるけどね）

>>156
与党も流血覚悟で纏めてもらいましょうか。
どうせTPPと同じだろうけど

民主党、選挙なしで過半数割れの可能性　公約違反の消費税増税が引き金か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332419799/

【原発問題】小児甲状腺がんの恐怖…隠された現実★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332428920/

【君が代】橋下大阪市長が批判「斉唱時にマスクの教員がいた。国際社会において非礼」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332426396/

20年応援してきたけど、もう自民党は無理
潰れるしかねえ、こんな糞野党

>>163
工作員乙

「反原発」の不都合な真実　　藤沢数希
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/

第2章　放射線のリスクとは？
福島第一原発事故の死者はゼロ／メディアが煽る恐怖
メディア受けするリスクと本当のリスク／内部被曝も外部被曝もシーベルト
しきい値なし比例モデル／放射線医学の専門家の見解
放射線のリスクの比較／チェルノブイリ原発事故の真実
原発事故は最初が肝心／高放射線地域で健康被害なし

ザ・ボイス　そこまで言うか！　　三橋貴明 　　
http://podcast.1242.com/sound/3737.mp3

>>159
与党って、民主には郵政改革法案での反対勢力は殆ど居ないだろ
郵政選挙は民主党にとってボロ負けしたトラウマぐらいしかないんだから
民営化を強力すすめなきゃいけないという立場の議員はほとんどいない
まあ国新は郵政の前に消費税で出て行っちゃうかもしんないけどｗ

ところで国新の存在意義はどうなるのかな？
たとえ法案が通っても、基本は全株売却だぞ？郵便二社の統合などは誰もこだわってなかったから実績と叫べるのか謎だし。
銀行法適用除外でもないんだろ？

服部忠幸(忍者修行中)
　「白洲さん、時代劇の視聴率が下がっているようですが、このままでいいのでしょうか？」

白洲三十郎
　「上意に無条件納得するのは日本人の心の基本だ。これまでに撮り溜めているもので量的に十分であろうとも、庶民の、庶民による、庶民のための周期的な学習が必要だ。」

服部忠幸
　「水戸黄門の再放送とか、見ていて退屈なんですけど、あれでいいんですか？」

白洲三十郎
　「時代劇の物語は定型的だ。本来は、世代を経るごとに物語１つ分の放送時間が徐々に短縮されなければならない。如何なる国であろうとも、世代を経るごとに覚えなければならないことは増える。庶民の時代劇学習効率が向上しなければ、英知の世代間継承が滞ってしまう。」

服部忠幸
　「それは義務教育についても同様ですか？」

白洲三十郎
　「その通りだ。義務教育の科目、ﾃﾚﾋﾞ放送番組、それらは同一の庶民学習理論に根ざして設計される。」

服部忠幸
　「とてもそんな風には見えないのですが？」

白洲三十郎
　「当たり前だ。猿まわしの猿（＝庶民のこと）に餌付けのタネ明かしをするわけにはいかない。」

服部忠幸
　「白洲さん、そういう言動、アンタもう何様ですか？って感じですよね。」

白洲三十郎
　「うるせえな、貴様それでも日本人か。耐え難きを耐え、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、上意に従い、騙されるときは騙され、騙すときは騙す。
　　それが日本人の本来のあるべき姿だ。」

>>168
亀井代表が記者会見で「日本郵政が全株売却なんて経営判断ができるはずがない」
って言ってたから、ユニバーサルサービスと全株売却の期限を無くしただけでも
実績になるんじゃないかな。支持団体ももう公明党案でいいって言ってるみたいだし

「日本郵政が全株売却なんて経営判断ができるはずがない」っていうのは詳しくははわからないけど
郵便で儲かるわけないし、黒字の子会社２社の株を売って連結から外すことなんかできないってことなのかもね

国民新党にしてみたら2010参院選前に郵政改革法案が成立してれば良かったんだろうけど
あれを無理やり成立させたら次回の選挙で政権交代した時またひっくり返されるかもしれない
自公と一緒に成立させればその心配も少なくなるからね。

また、小泉さんみたいな人があらわれなければだけど…

>>158
財務官僚に洗脳されたってより、藤井の爺さんはそもそも財務省（大蔵省）の人間だろｗ

デフレ円高を加速させた張本人ｗ

日銀の大ウソ---日銀は金融の量的緩和の強化を実施していない

----------マネタリーベース平残--当座預金平残
-------------（季節調整後）----（季節調整前）
2011年02月---103兆0441億円---18兆3568億円
2011年03月---113兆8859億円---28兆5498億円---量的緩和強化（+5兆円）
2011年04月---120兆5252億円---37兆4003億円---マネタリーベースのピーク
2011年05月---113兆0320億円---30兆4210億円
2011年06月---113兆4404億円---30兆4710億円
2011年07月---113兆3737億円---30兆1126億円
2011年08月---113兆9401億円---30兆5702億円---量的緩和強化(+10兆円）
2011年09月---114兆8702億円---30兆7103億円
2011年10月---115兆7181億円---32兆4157億円---量的緩和強化（+5兆円）
2011年11月---120兆4269億円---35兆0151億円
2011年12月---115兆9790億円---31兆9111億円
2012年01月---117兆7823億円---33兆1728億円
2012年02月---115兆1701億円---28兆0484億円---量的緩和強化（+10兆円）
2012年03月-------------------26兆0313億円---3月22日までの平残

上記のマネタリーベ−スと、その先行指標である当座預金残高の推移を見ると、
日銀が金融緩和を本当に実施したのは、大震災後の3-4月だけ。 より厳密に言
うと、当座預金残高のピークは、2011年3月24日の42兆5700億円。大震災直後
の金融緩和は評価できるが、そこから、16兆円前後も当座預金残高を減らしたの
は、引き締めの度が過ぎている。

日銀は、口先では、金融の量的緩和の強化、裏で、こっそり、それ以上の資金回収。
実際には、金融引き締めの強化を実施しているのである。

国会議員は、日銀の大ウソを勉強して理解し、国会で白川日銀総裁を徹底的に追及
すべきである。

　　　　　　　汚　職　？　


衆議院　参議院議員各位殿

　 最高検察庁笠間治雄検事総長の国庫金にかかわる汚職か
　　　　　　 （法務省小川敏夫法務大臣への請願書による証明）

※事件関係書面公開のHPアドレスhttp://jyousyokou.web.fc2.com/

>>156
>合意について、自民党内の民営化推進派は「０５年の郵政選挙で完全民営化を国民に約束した。絶対に賛成できない」と反発しており、自民党の党内の手続きは難航しそうだ。
丁度良いから、民営化推進派という連中は、離党してもらいたい。

【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」「デフレは資産の無い若者にとってチャンス」…ニコニコ生放送で語る★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332475658/

>>175
同意。05年は郵政民営化が支持されたんじゃなくて小泉総理が支持されただけ。

見直しされたくなかったのなら、せめて平沼以外の造反組の復党も阻止すべきだったな。

復党させた安部に、総裁選に出る資格なんてないよね

>>177
んだ、んだ。

>>178
造反組の復党以前に、現行憲法下で初めて閣僚が自殺し、参院選でボロ負けしても居座った挙句「おなかいたい」で辞めて
醜態を晒したようなエセ保守が、再登板を狙おうなんて事それ自体がおこがましい。
安倍が辞任した時、金美齢っていう安倍応援団の一人が「安倍さんを守れなかった日本人は恥を知れ」なんて吼えていたが、
俺は金美齢を含む安倍支持者や、自民党で安倍を支持する議員に言いたい。


「安倍をヨイショするお前らは恥を知れ」

日経からだけど
林・石破（穏健保守）　VS　石原・安倍（強硬保守）
小沢が石原に接近して、小沢G＋石原＋橋下連携狙ってた
みたいだけど、石原は断った。
そして石原は総裁選の為に安倍に接近みたいな記事出てたぞ。

あと衆議院山口２区は、誰になるのかな？
林それとも安倍弟？

まぁ、河野が麻生は引退って言ってたし

>>181
林は出ないと明言した。

民主のマニフェスト破りを批判しながら、自分らが推進した政策を守ろうとする
奴はでていけとか言うんだから世話ない

しかも党首が先頭に立って説明するでもなく、カルトと郵政利権の談合
に媚びへつらいウヤムヤなまま方針転換
この体たらくでは野田を嗤う資格はないな

来週月曜の17時から党の郵政事業PTがあるから、完全民営化派はそこで大いに批判なり不満なりぶちまければいい。

しかし、郵政見直しについてはあまり反応がないのは何だかな。
世論は消費税に集中してるのがな…。

郵政見直し案、最後まで反対＝自民・中川氏

時事通信 3月23日(金)12時22分配信

　自民党の中川秀直元幹事長は23日午前の党総務会で、同党が公明党と合意した郵政民営化見直し案について「最後まで反対する」と表明した。
「民主党と同じで、約束を守れない政党だと見られる」と指摘。
ゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の金融2社の株式を全株売却し、完全民営化を堅持すべきだと強調した。
　
これに対し、塩谷立総務会長は「来週、党内手続きを取るので、その時に議論を深めてほしい」と述べるにとどめた。　

自公政権の公明枠は井上幹事長か？

国民にとっては基本的に郵政などどうでもいい話だけど

しかし、今回は党内議論が先にあっての事じゃないからなあ
層化に脅されて急に意見を翻しただけなのが情けない
かつての目玉政策を修正するんだから、じゃあ層化にもせめて
選挙制度改革案なりで妥協させればいいのにそういう取引すらないようだし

税の増減のあり方は、インフレかデフレかに傾いたときの調整弁のみとすべき。
最低限でも政治家一同はこれを認識してほしいのです。

そりゃ層化が民主にでも付かれた日には
勝ちが目前となってた自民が瓦解するし
自民の取る手はよく言えば堅実、悪く言えば…まあそれは人に任せる

>>187
大田（多分復活）も良さそうには感じるけど、ならないかな？公明党って大臣ポストをあまり重視していないみたいだし、現執行部としたら代表経験者を抑え混むには良いような気はする。

まあ公明さんにとっての一番の餌は文科なのは
衆目の一致するところだとは思う

>>192
文科は朝鮮学校無償化が絡むからやらせないのでは？
国交あたりで斉藤鉄夫再登板かと。

【芸能】中山美穂の反原発発言にバッシング・・・「売名行為」「ミポリンも政治的な発言もするようになったか」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332497405/

>>175
それなら、まずは民営化推進派のシンボル小泉進次郎から離党すべきだろうなｗ
ＴＰＰの積極推進派でもあるし。

んで、亀井を復党させろｗ

>>193
厚生労働大臣あたりもありそう。

>>195
亀井はたしか復党できない除名じゃなかった？

郵政法改正案に自公が合意、小泉進次郎氏「賛成できない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000037-kana-l14

忘れた頃にまた郵貯の資産を食い物にするのが出てくるの目に見えるからなー。
食い物にして不良債権化した奴ら処分されたとか聞かないしな。

>>195
進次郎が離党するんじゃない。自民党が２つに分裂するんだよ。
いずれ起きる政界再編の軸がだいぶん見えてきたってことだ。

郵政民営化に反対してる奴らは、おそらくTPPにも反対だろう。
こいつらを統制経済派と仮に名づけよう。
もう一方の郵政民営化賛成の奴らはTPPにも賛成で自由経済派。

亀井や平沼が言ってるような保守がどうとかのイデオロギーじゃなく
経済政策で分ければスッキリするだろう。
統制経済派は亀井や平沼や城内と合流すりゃあいい。
元祖自民党の看板でも掲げてろ。

自由経済派はみん党や民主党内保守層と一緒になればいい。
それで郵政民営化とTPP参加を掲げて選挙に打って出ればいいよ。
あとは国民が選ぶだろう。

一応民主保守派を標榜してる小沢派はTPPにも反対だし
郵政民営化にも反対の立ち位置だね

後は橋下は石原と親和性が非常に高いが
反面平沼とは相性が極めて悪い

そして平沼は亀井もハブにしようとしてるとのこと
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120324/stt12032401330002-n1.htm

結局二極化なる動きに至ると言う前提を置いたとしても
そこに至るまでに相当の紆余曲折があると予想しうるとは思う

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332506656/

【政治】 橋下市長 「入れ墨してる職員は２００人を超えるのではないか。異常事態。徹底してやる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332509035/

かと言って、自民だけが反対のままなら民公だけで決めただろうし。
政権復帰の為の最大限の妥協なのかな。

与党に復帰したら完全民営化へ軌道修正すればいい。

増税はやむを得ないと思ってる人はこれを見ろ！！

H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460

参院予算委公聴会での資料
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf

>>199
自民：郵政民営化及びＴＰＰ反対派→保守左派

自民：郵政民営化及びＴＰＰ賛成派→保守右派

大まかに分けるとしたらこんな感じか？

平沼議連に参加しようとしている馳と下村を喚問し、厳罰に処するべきだ。謀反の準備は芽のうちにつめ

>>207
◎郵政民営化及びＴＰＰ反対派→「保守本流」→「護送船団方式」志向
…自民党：宏池会、平成研究会（旧経世会）、長老系（森を中心）
…民主党：小沢グループ（旧経世会）
…その他：国民新党、たちあがれ日本

◎郵政民営化及びＴＰＰ賛成派→保守傍流→「市場原理主義」志向
…自民党：清和会右派、小泉チルドレン、元新進党・日本新党系、“政策新人類”
…民主党：松下政経塾系、“政策新人類”
…その他：みんなの党、大阪維新の会？

>>205
自民党が反対のままならそれもあるだろうけど、公明党と合意しての共同提出だからそれはないと思うよ。
党内抗争の火種になる郵政問題を熱心にやって党内を混乱させる総裁もいないだろうし。

もちろん、小泉さんみたいな人がまた出てくれば違うだろうけど。

どうせ金がなくなるから。その時売れるものとして名前が挙がり、結局は売るだろ＜郵政株
それまでにTPPとかでアメリカに怒られてるかもしれないし、その時には亀井なんか物理的に死んでるかもしれないだろ。
中川の筋論には賛成するけど、原則全株売却なんだからいいんじゃないのかな？

>>200
小沢一郎が保守派だぁ？
笑わせるなよ。
権力誇示のための400人訪中団と引き換えに天皇陛下を中共に売り渡すような奴の
どこが保守派だよ？

>>212
小沢一郎が自由民主党の大幹事長だったことを知らんのか？

「尊皇」と「保守」は別の価値観。
共和主義者の保守政治家という概念も当然存在する。

「改憲派」と「保守派」も別の価値観。
本来的な意味では保守派は護憲の立場なんだろうが…

日本で保守という言葉を使う奴は最近はろくでもない奴の比率があがってきてあまり使いたくなくなってきた。
その価値や主張自体はシンパシーを感じるけど、それを使ってる安倍麻生信者とか、自分を保守と自称している平沼とか見てると嫌悪感が湧く。

保守って自国の歴史の肯定なんだけどね。

戦後日本を否定する奴らは保守でもなんでもない。単なる復古主義か奴らが忌み嫌ってる革新。

無数の定義が入り乱れて、互いを罵倒し合うのもそうだが、結局の所そのリーダーは誰なんだ？というと、安倍・麻生・平沼・石原父のような駄目な奴らに集約するところに絶望を感じる。

>>207
逆だよね。

>>214

なにかと脈絡なく「人権」とか「戦争反対」とか使いたがる連中いるだろ？
福島瑞穂みたいなオバサン連中とか。

あれと同じなんだよ。
なにかにつけて「保守」だの「愛国」だの使いたがる連中って。

右と左で立場は逆だけど「思考停止」してる点で同じ。
大局観に欠けてるんだろうな。

>>207
>◎郵政民営化及びＴＰＰ反対派→「保守本流」→「護送船団方式」志向
>…自民党：宏池会、平成研究会（旧経世会）、長老系（森を中心）
>…民主党：小沢グループ（旧経世会）

ここに小沢が入る方が違和感を感じるな
経世会とかで括ればそうなるけど、小沢の元来の主張は護送船団方式じゃないし
むしろ郵政やTPPの方がここ数年の成り行きでこっち側についているだけ

小沢の本質は、政局・選挙優先だから。これは一貫している。
政策は、そのポジションでいろいろ変わる。これも一貫している。

>>219-220
確かに「地方優遇」「護送船団方式」の竹下と仲違いして党を飛び出したのが1993年の小沢。
自由党党首時代までの小沢は確かに新自由主義者だった。

その小沢がリベラル勢力や亀井なんかと手打ちして新自由主義と真っ向対立してるのは皮肉。
選挙目当て、変節漢と呼ばれても仕方ないだろうな

野田―谷垣会談による消費税増税の話合い解散が既定路線のようにマスコミで流されている。
言っておくが、増税話合い解散で自民党に得は何もないよ。
民主にとっては、任期満了までのどの時点での解散を考えても、今の増税解散以上条件の良い解散はないだろう。

つまり、増税話合い解散は民主にとっては得だけで、損は何一つないということ。
民主とマスコミの作戦成功である。谷垣の顔がバカに見えてきた・・

小沢以降でベスト3の幹事長ってだれ？

歳老いた賢い猿が言いました。
the old wise monkey said.

夢を見ない猿は面倒くさそうに働く。
Usually, monkeys who don't have dreams are always tired at working.

夢を見る猿のほうが良く働く。
While monkeys who have dreams are always hard working.

騙されるのも騙すのも使命のうちだ。
Both faked and faking are mission of us.

ある若い猿が言いました。
One young monkey said.

餌がなくても働く猿がいるのに、餌がなければ働けない猿がいます。
Some monkeys couldn't work without bait, but some monkeys could work without bait.

>>222
つ　特例国債法案

>>223
ベスト3全員は挙げられないが、細田はなかなか幹事長としては有能だったんじゃね？

今朝の読売テレビに谷垣総裁出てて、女子大生に「佇まいがカッコイイ！」って言われてた訳だ
けど、結局そういうことなんだよな、麻生さんも「総理大臣は孤独だ」みたいなこと言ってるし
つまり総理になったら異常なことだと思うけど、コーヒー飲んで休憩する時間なんてない位多忙で
自分の時間なくなるからもう、それまでの総合力で・・・

>>223
武部は入るかな。
斉藤の補選で色々言われているけど、大勝後の逆風での些細なことに過ぎない。
自分の役割というものを忠実に実現した幹事長だと思う

【衆院選】 橋下市長 「国を変えるための戦とは選挙。大戦だ」 ３００人規模で候補者を擁立へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332566941/

幸福の科学「橋下徹がマスコミを利用し「民意」のゴリ押しを続ければポピュリズムや衆愚政治に陥る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332561890/

谷垣「消費税増税しないことは、国にとって不幸」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332564361/

【ありがとう菅】 東電は福島原発を放棄するつもりだったと居合わせた人物が証言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332335517/

>>222
マスゴミは執拗に自民を叩き続けて民主をひたすらヨイショし続けてきたからな。
選挙での民主の被害を抑えるための印象操作としてはむしろ当然の策だろう。
民主がアレすぎてもはやジミンガーが通用しなくなったので今度はジミンモーに訴えてきたというところか。

>>230
橋下また口からでまかせかよ。
観測気球発言も程々にしとかないとホラ吹き野郎のレッテルを貼られるだけだぞ。

大和ハウス会長「デフレなのに消費税１０％にされたら家を建てる意欲消滅する」・・着工件数５０万戸割れを予測
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1332584144/

>>234
そうは言ってもな。脅し続けて大阪都法案を通すのが基本戦略だから黙るわけにはいかないんだよ。後一歩だし。

【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332588648/

>>223
なぜ野中の名が出てこないのか不思議でしょうがないのだが…

>>222
与党が「損切り」するために負ける（それも政権陥落が確実）な選挙をしたい
とは絶対に思わないし、野党は勝てる選挙なら一分一秒でも早くやりたいと思うもの
民主は岡田ですら大連立は言っても解散は先延ばしにしたい、自民は顰蹙買ってでも
話し合い解散を支持する人間が居る

長期的に考えれば任期満了でダブルにした方が、勝った時に政局が安定するからお得だと思うけどね。
維新がどうのとか言う話は、橋下の要求を飲んで法案化し続けている限りかわせる話に過ぎないんだから。
…そもそもイデオロギー的にのめない要求は脱原発ぐらいだろ。
日教組のアカ教師をぶち殺す法律の策定なんか頼まれなくても自民が本来するべきなんだ。

あと、長く待てば、石原亀井平沼のお騒がせトリオも死ぬか倒れるのが期待できるんだし…。

【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332598880/

>>240
トリプル選を嫌う公明党の存在と、
任期満了まで延ばせば9月の総裁選は谷垣の再選は難しい。

>>199
それを期待してる人はたくさんいるだろうけど、現実無理だと思うね

小泉、橋下、渡辺、江田、浅尾、塩崎、佐藤ゆかり、片山さつき、世耕、棚橋、山本一太などなど
民主党除いても若手の人材がこんだけ「市場原理主義」に集中してるんだぞ。（ＴＰＰ反対はいるけど）
統制派が選挙やっても勝ち目ゼロだから、選挙目当てで市場原理主義派にくっついてきて結局混合状態になるだけ

>>244
まあそれが一番の泣き所だな
選挙の看板（特に無党派向け）となるような「若手」「改革」「次世代」
と言ったイメージは殆ど市場原理派だから。
だから、統制経済派は地方分権とか増税反対とかどうとでもとれる曖昧な
キーワードを掲げてすり寄って行くしかない

それはともかく、麻生は自分がオワコンってのわかれよ


安倍はまだいいが、総選挙で敗北した時の大将がコメントすんな

安倍は外相やってほしいが、麻生はいい加減うぜぇ

ねえねえ、なんで、そんなに優秀な三角絶壁族に服従するのが嫌なの？
　三角絶壁族に服従した人達が酷い目に遭ったとか・・・、
　三角絶壁族のｼﾓﾍﾞ達が全滅したとか・・・、
そんなデマでも聴いた？そんなﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝでも見せられた？

夢を見る猿は餌が無くても働きました。
Monkeys dreaming could be hard working without bait.

夢を見ない猿は餌無しでは働こうとしませんでした。
Monkeys not dreaming couldn't be working without bait.

夢を壊すと、夢を見る猿は働こうとしなくなりました。
If broken the dream, monkeys dreaming quit the work.

歳老いた賢い猿は言いました。
The old wise monkey said.

あいのこの夢を見る猿には、あいのこの夢を見せ続けなければならない。
For monkeys dreaming the new kind of mixed one, we have to continue to supply the dream of it.

うりふたりのこの夢を見る猿には、うりふたつのこの夢を見せ続けなければならない。
For monkeys dreaming the similar one, we have to continue to supply the dream of it.

>>245
亀井でしょ？ｗ
直近のおもしろそうな話としてはやっぱ郵政だよな。
小泉が反対票入れる可能性は高いから世耕達の行動次第では少し期待できる。
西田あたりがわーわー騒いでくれて対立が深まってくれればベストｗ

てか、思ったけど統制派より今なら財政再建重視派じゃね？
重視派なら野田とのつながりでレンホー、与謝野つながりで林とか若手けっこういるかも

谷垣「消費税増税しないことは、国にとって不幸」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332564361/

【ありがとう菅】 東電は福島原発を放棄するつもりだったと居合わせた人物が証言★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332616420/

【あり民】　野田首相、消費税増税に「命をかける」　　死ねよコイツ等
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332604173/

>>246
いや安倍もオワコンだからｗ

>>238
野中の絶頂期は幹事長時代より官房長官時代だろ？
あと、加藤の下で働いた幹事長代理の頃も凄かった。

>>243
いや、谷垣なんかもうどうでもいいんで。勝って欲しいのは自民であって谷垣じゃない。
>>246
安倍もダメだろｗ　参院選で何をやらかしたのかと

昨日の石破の発言が記事になってるが、脇の甘さが現れてるな。
今の時期に総裁選出馬を露骨にしたら、党内から批判されるだろうが。
好きな政治家なんだが、こうもマスゴミの都合のいい発言では、真意とは違う編集になるだろうに解ってるのだろうか。
この辺りを克服しないと、とてもじゃないが谷垣には勝てない。

ポスト谷垣って言われてるメンツからすれば谷垣のほうがマシ。
悲しい…

【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332618185/

>>257-258
町村に出馬され、自派閥の領袖からも見捨てられた谷垣をまだ押すとは哀れだな。
もはや谷垣は推薦人が集まるの？のレベルだろ。
野田が消費税法案否決で解散してくれない限り、完全に谷垣再選の道はない。

大阪府議会議員選挙の結果
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/kaihyou/yh27.htm

大阪市議会議員選挙の結果
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/kaihyou/yi27.htm

これを見ると、府議会は小選挙区制の性格が強い。そして、小選挙区では、維新が圧勝である。
テレビで、橋下の良い面ばかり放送し、視聴者を洗脳すれば、どんなボンクラ候補者でも、維新の看板で立候補すれば、議員になってしまう。
ヒトラー政権の誕生を思わせる。

逆に、市議会議員選挙は、中選挙区的であり、維新の圧勝とはなっていない。たぶん、民意も、市議選の結果に近いのだと思う。

まあ、小選挙区ってのは、民意の反映には程遠く、党首が人気者かどうか、テレビに良く出るかどうか、テレビ映りが良いかどうかで、勝敗が左右されることになる。
いくら政策が素晴らしくても、党首のテレビ映りが悪ければ、勝てないのである。

中選挙区や、比例代表がいいと思う。

>>260
町村は安倍と調整しないとね。
嫌いではないけど、町村総裁で総選挙勝てるかと言われたらちょっと。
派閥政治の代表格にされそうで。

>>244
ここ何年かの離散集合劇を見ていてつくづく思ったね、自民党という看板の重さを。
ダントツで人気�ｂPだった升添が、看板を外した後はただの一参議員だ。

小泉も離党すれば升添の二の舞だろう。
まあ、学習能力のあるヤツはそれが分かっている。
よって、小泉の離党はないと見る

橋下のように、最初から自前で立ち上がればどうか知らんが・・
その橋下でさえ、将来はのことは全くの未知数。胡散霧消する可能性も十分あると見ている。

>>244
増税賛成派も反対派も、社会保障充実派も自由放任主義も、バラバラでは
何のまとまりもない。一つの政党にはならないな。

>>260
哀れなのはポスト谷垣のメンツ。
谷垣を押したくはないが、昔ながらの派閥臭の強い町村や、もう終わった安倍や、
軽脳の石原や、参議院の林や、口軽で人望の無い石破では…谷垣のほうがマシ。
残念だが。

小池百合子女史に期待。

>>263
自民出ていくにしても野党からバラバラで出て行くからねえ。
小沢たちが出て行った時みたいなインパクト無い

小池さんも党内基盤がないからな。
討論も下手なのが痛い。

>>266
俺も好きだけど、石破にひっついての官房か外務狙いだと思う。
首相としても重要閣僚を任せれるクラスの女性議員というのはすごく価値がある。

>>263

舛添と小泉ｊｒ比較するなんぞ。小泉ｊｒに失礼。

小池の婆さんか。自民も、人材が底をついているな。

>>271
人材が底をついたと言うか、使い果たしたと言うか。

7年で6人も総裁代えたら有力候補がいなくなるのは当然。
しかも、今は野党だから次の候補がアピールし難い。

野党で目立つ政治家と与党で目立つ政治家は全く別物であることを民主党が証明した。

今、質問で目立ってるのは与党になったらダメなの多そうなんだよなあ

1度ダメな安倍はもう出てくんな

メディアの攻撃がー、新聞の攻撃がー


攻撃されるの承知で総理大臣になったんだろ?
そんな言い訳通用しないよ

>>263
桝添と与謝野はやり方が下手すぎただけでしょ。野党になってすぐ離党とか私利私欲で離党したと世間に思われるに決まってるし、
それに気付かないんだから政治家として終わってる。桝添の場合人望もないし。
まぁ、俺も野党でいる間は小泉の離党はないと思うけど（どんな投票行動しても多分執行部が許すから）

>>257
TXNニュース 自民・石破前政調会長 総裁選への出馬に意欲 3月24日
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/txn/news_txn/post_17748
政治・行政 自民総裁選出馬に意欲＝石破氏 2012/03/24-13:08
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032400177
政治 自民・石破氏、早期解散に反対 2012.3.24 21:24
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120324/stt12032421250007-n1.htm
社会 石破氏「勝算ない…」谷垣氏ら主張の早期解散に反対 2012年3月25日 06:00
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/25/kiji/K20120325002898330.html

マスコミが狙いそうなこと

谷垣→「放火は女の犯罪」発言をほじくり返す。地味である事を攻める。
石原→「胃ろう患者はエイリアン」発言等をほじくり返す。
石破→離党経験をほじくり返す、渡り鳥イメージを植えつける。
小池→同上
町村→派閥の領袖・老害イメージを大宣伝。「誹謗中傷はいい加減にしろよ」発言
もキッチリほじくり返す。

谷垣のヒトラー発言も加えといて

>>278
【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332652602/

>>274

権力者にとっての最大の仕事は批判に耐える事、批判をかわすこと。
マスコミや大衆が権力者を批判するのは当然。
それが仕事であり、権利なんだから。

その能力が無かったのが安倍や麻生。
マスコミ批判はお門違い。

その点、小泉はマスコミ対策が天才的だった。

>>275
逆がヨシミだね

一人別枠廃止になってない0増5減で違憲状態でなくなるとかお笑い。11増11減くらい出して来いよ!!


「０増５減」、自民単独での法案提出も…谷垣氏

読売新聞 3月25日(日)18時59分配信

　自民党の谷垣総裁は２５日、岐阜市で講演し、衆院選挙制度改革を巡り各党協議会座長の樽床伸二・民主党幹事長代行が新たな座長私案を調整していることについて、
「（私案が）ダメだと思ったら、自民党だけでも、まず憲法違反を乗り越えていく法案を出さないといけない」と述べた。

　違憲状態にある「１票の格差」の是正を先行させるため、５県で小選挙区定数を１ずつ減らす「０増５減」の法案を自民党単独でも提出することを辞さない考えを示したものだ。

　また、谷垣氏は、「２月の党首討論で野田首相は（「０増５減」を先行する考えに同意して）『その通り』と言ったのに、樽床氏は首相の個人的な考えと言った。
首相の発言を個人的な発言と言われたら、ばかばかしくてやっていられなくなる」と、樽床氏の対応を批判した。

週刊誌【サンデー毎日】４月８日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：橋下徹が自民党に「１０３０万円」寄付の怪−大阪府知事選で支持取り付け！？
⇒告発大スクープ：民主・消費税先送り文書を入手！−野田・小沢痛み分けで来年Ｗ選挙浮上
⇒政局コラム：激闘！永田町／「自民総裁候補」５人のゴールが見えないバトル
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／小選挙区制で日本をダメにした学者やマスコミ
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／横路も野田もまるで瓦礫のようだ！永田町は、値打ちのない政治家ばかり！
http://zasshi.com/zasshiheadline/sundaymainichi.html

週刊誌【週刊現代】４月７日号(今週号)
⇒本誌総力大特集：金正恩「４．１２ミサイル発射」全情報
�@本当の標的はニッポンだ！ �A原発施設は大丈夫か、近い九州は？
�Bミサイルはいつどこを飛び・・・ �C金正恩の狙いは何か
�D北朝鮮国内は今どうなっている？ �E日本はこのまま黙って見ているのか
�Fアメリカと中国は何を考えている
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
・岡田克也を副総理にして大失敗！
・自民党、選挙情勢調査の悲惨な結果に唖然呆然
・発足時期も人事も迷走。原子力規制庁
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

週刊誌【週刊ポスト】４月６日号(今週号)
⇒怒りの政局大特集： 「逃げる財界」「呆れる労組」で政権崩壊、永田町の住人よ、「野田佳彦」という名の"瓦礫"を即刻撤去せよ！
⇒怒りの徹底追及：「子ども手当」から「児童手当」これだけ改悪された
■先の選挙のマニフェストを次々と反故にしていく民主党政権。消費税に続く裏切りは「子ども手当」の廃止です。
以前の「児童手当」と名称を戻した上で、所得制限を設けたために、少子化対策という理念がなくなりました。目玉政策すら守れない民主党に政権を担う資格なし！
⇒連載コラム：長谷川幸洋のニュースのことばは嘘をつく／報道があいまいにする除染費用の負担者
⇒徹底検証：国旗・国歌のことを考えよう
�@次は「仰げば尊し」が標的にされる �A「世界の国歌」その驚くべき歌詞
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

>>280
今の自民は何をやっても批判的に書かれるから、耐性・忍耐力が抜群に高い谷垣が適任。

>>284
防御力はトップクラスだよね。
よく火力不足を嘆かれるけどそこは他の議員に任せればいい。

「新報道2001」世論調査

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。

自民党 25.6％(3/15)→17.4％（3/22）

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>280
安倍麻生信者にはマスコミが見えてないのが不思議なんだが、小泉時代も今の橋下叩きみたいなのが猛烈にやってたんだけどなぁ。。
なんだか、奴らの言い分だと郵政選挙の時は朝日や毎日やNHKが小泉を賛美してたみたいなんだが。
格差報道とかって選挙で大勝して打つ手なくなった時に一斉に始まったけど、あれこそ異常なマスコミによるバッシングだと思うが。

>>282
郵政で妥協したんだから、こっちは層化に妥協させるぐらいの見通しはあるのかね

>>288
たぶんないんじゃない？
比例削減撤回させるくらいじゃないと飲まないだろうし…

歳老いた賢い猿は、滝を眺めながら、誰と誰が愛し合ってどういう子を創ってどういう家族を創るのがいいだろうかと思案していました。
Looking at a flow of water of a river, the old wise monkey thinks about who should fall in love with who, who should create a life with who.

夢を壊すと、夢を見る猿の家族は働こうとしなくなるかもしれません。
If broken the dream, monkey families might stop working.

猿が狼を見て言いました。彼は極めて危険な思想の持ち主だ。
A monkey said about a wolf. He has dangerous thought.

狼は熊を見て言いました。彼は極めて危険な思想の持ち主だ。
A wolf said about a bear. He has dangerous thought.

熊は猿を見て言いました。彼は何を考えているか判らないから極めて危険だ。
A bear said about a monkey. He has complex thought, so he is very danerous.

＜消費増税＞「賛成なら谷垣氏、副総理に」森元首相

毎日新聞 3月25日(日)21時7分配信

　自民党の森喜朗元首相は２５日、松山市の講演で「国のためにこうあるべきだと谷垣（禎一・自民党総裁）さんが思うなら、（消費増税に）賛成してしっかり副総理に入ればいい」と述べ、民主党との大連立に踏み切って副総理として入閣するよう谷垣氏に求めた。
森氏はまた、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」が次期衆院選で支持を集める可能性を念頭に「（大連立によって）自民党も民主党も立て直さないと、橋下氏の勢力には勝てない」との懸念を示した。【篠崎真理子】

世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
２年前 乘 晩秋 似 朝鮮 〜 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 〜 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。
网乘子安倍晋三 鵞 翳 乘 首髦寫。扇は婀窩乘接頭團 乘 首頭瀉。
网 土 人柱 唹 捕 籠城中。
神奈川県横須賀市野比…地震直後似空似為止 蓄電池 唹 調仍。

【原発問題】大飯原発、再稼働手続きへ　野田政権、４月から地元説得
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332541719/

増税決めねば「既成政党は自滅の道」　自民・谷垣総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は２５日、岐阜市での講演で、大阪維新の会による維新政治塾の
開講にふれて「自民も民主も、やることをやらなければ選挙で負ける。野田佳彦首相が物
事を決める道を放棄したら既成政党の自滅の道だ」と語った。自民、民主両党が消費増税
に道筋をつけなければ、次期衆院選で維新の会が躍進するとの認識を示した。「解散して
ルールに基づいて物事を進めれば動く」とも述べ、野田首相が衆院を解散すれば消費増税
法案に協力する考えを重ねて示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0325/TKY201203250176.html

>自民党 25.6％(3/15)→17.4％（3/22）

大連立騒ぎと、消費税増税で決まったな

>>292>>295
>野田佳彦首相が物事を決める道を放棄したら既成政党の自滅の道だ

今や決めなきゃいけないのは自民党の方なんじゃないのかね
森元にしても谷垣にしても条件ばかり上げて
法案そのものの賛否について一向に踏み込まない

議論する前から
賛成したら〜とか解散したら〜とか言う話が先に出てくる方がおかしいだろ

増税の総論には賛成なんだろうな。
じゃなければ条件付とはいえ協力するなんていえない。

もうさ、自民は死んでるんだから、ミンスともども買いたいしてくれ。

もう日本の政治はすでに、完全に

1　橋下経済党　←おいおい100〜150人
2　農業党　　　　←50〜100
3　清和会右派、ミンス脱出保守、その他脱出保守　←現行60〜90人
4　朝鮮売国党　社会　30〜50人以上　不明で危険
5　みんすないし自民利権団　←50〜150人
6　キョウサンw　20人
7　朝鮮宗教党　20人　ただし空中解体必至

っていう団体分裂関係なの。
でグラフにすると。
橋下経済　←多分本来最強なはず。2〜3割り
農業　　　←1割りは硬い
保守　　　←1〜2割り弱
朝鮮宗教党←1割
明ス、自民利権←2〜3割り

って図式、すでに日本に厳密なサヨ系はなくて、むしろ朝鮮かく乱団体
がいるだけ。
右からならべれば
保守○○経済○○○農業○利権○○○朝鮮○
くらいの力関係。クソ危険なんだけどね。
でもう明白にその系で政党ができあがらないから危険なんだよ。農業保守にすれば。
保守農業○○○経済○○○利権○○○朝鮮○
これくらいの関係だね。
でこの状況を修正したいならば、議員300〜350削減は必至。じゃないと馬鹿が増えすぎる。

与党内で未だに纏まってないのに、何の権限もない野党が先に決めてもねー。
責任野党なんて言い出す始末だし、いつまでも自民に甘えんな。

率直に結論から先に述べると、黄色人種の場合、男であれ女であれ三角絶壁系の品種が最も強くて最も賢いと思う。ぜんぜん負ける気がしない。

家族を形成するときは、三角絶壁男と三角絶壁女を中心として、丸顔族や四角顔族やﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ顔族や三日月顔族を隷属させる形式にしたい。

非差別三原則：「差別を、気にしない、気付かない、気付かせない」を家訓としつつ、「三角絶壁男と三角絶壁女の指示があるときは無条件服従して下さい（指示がないときは自由）」と教えたいと思いますが。

以上、問答無用と言いたい処であるが、ﾌﾞｻｲｸとﾌﾞｽとﾁﾋﾞとﾊﾞｶの異論があるなら是非聞いてみたい。

あいのこの夢を見る猿は、狼や熊と結婚したいと言いました。
Monkeys dreaming a new kind of mixed one said, We want to try to marry with a wolf or a bear.

うりふたつのこの夢を見る猿は、自分と同じような猿と結婚したいと言いました。
Monkeys dreaming a similar one said, We want to marry with same-type monkeys.

歳老いた賢い猿にさえ、あいのこが生まれるのかどうか判りませんでした。
A new kind of mixed one could be, or not could be, the old wise monkey didn't know, ever.

>>300
それＮＨＫの某アナウンサーも言っていたよな。
あのときのＮＨＫ側のなりふり構わぬ印象操作は酷かった。
番組中に「責任ある野党として自民党は云々」みたいなことをしつこいぐらい延々と繰り返していた。
そのときは谷垣が呼ばれていたが谷垣が話している最中でも平気で割り込んだりして何度も話の腰を折っていた。
とにかく自民党の所為にしたい・責任は自民党にあるという悪い印象を必死に視聴者に植え付けようとしていた番組内容だった。

>>303
で？っていう。

仕方ねえじゃん。あんたら今は野党なんだから。
もはやコントロール出来る立場にいないわけでさ。

>>304
話の流れも読めないバカは消えろ。
レス内容もずれていて意味不明だ。

Some monkeys looks like considering a wolf as a monkey.
ある猿は、狼のことを猿だと思い込んでいるようでした。

And some monkeys looks like considering a bear as a monkey.
またある猿は、熊のことを猿だと思い込んでいるようでした。

彼らは言いました。彼と私の何処が違う？
They said, "Is there any difference between me and him?"

歳老いた賢い猿は、非差別三原則を定めました。気にしない、気付かない、気付かせない。
The old wise monkey defined the three principles of non-discrimination, don't mind differene, don't find out difference, don't inform difference.

これで、あいのこの夢と、うりふたつのこの夢、どちらも護ることができる。
This principles can save the both two dreams, a new kind of mixed one and a clone.

>>305
お前らの話の流れなんてどーでも良いわ。

つか相手しないで放っとけば良いのに。
アタマ弱い？

>>305
>>304が言ってることは別に間違ってはいない。
野党には権限もなければ、マスゴミもコントロールできない。
てか、ミンスが野党の時から既にベッタリなんだから、何を今更。

だからこそ責任野党という言い方が腹立つんだよね。
大連立なぞ、自分らの失政の責任おっかぶせたいから言ってる。

郵政民営化に逆行する自民党（高橋洋一）
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/

谷垣自体が官僚の言いなりになりすぎる人で野田と変わらないからな
自民党を完全に見限って維新みん党支持になれば書き込むこともなくなるな

url間違えた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32137?page=3

腹を立ててもしょうがない。実際戦略が立ってないじゃん
別に大連立しろとも消費税に賛成しろとも言わないさ
消費税に反対したいんだったら小沢みたいに反対すりゃいいじゃない
でも、ここに至るまで消費税自体に反対だとは言ってないし、言えないんでしょ？

谷垣みたいに「政治的には小沢が正しくて、政策的には野田が正しい」なんて
評論家みたいな事言ってるんじゃ「アンタはどっちなんだよ？」て言われるだけで
政局も進まないし、国民の期待も上がりようがない

高橋洋一は見直し規定を無視してるんですかね。

293 日出づる処の名無し sage New! 2012/03/25(日) 15:18:28.66 ID:yCrvucYE
>>292
郵政民営化法には元から3年ごとの見直し規定が入ってたし
コイズミ・アクバルでもなければ別に方針転換じゃないと思うが

郵政改革法案への対応の考え方　平成２４年３月１６日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-100.pdf
礒崎陽輔　2012年03月17日(土)
http://twilog.org/isozaki_yousuke/date-120317/asc
郵政関係は、私は予算委員会があり出席していませんが、１時間半にわたる自民党総務会での大議論の結果、私の書いた「郵政改革法案への
対応の考え方」が一部修正の上、決定されました。来週から、公明党との協議に入ります。

郵政、何が焦点なのかと言うと、国民の支持を得た郵政民営化を堅持するためには、郵貯・簡保の株式の売却が必要です。
しかし、そうすると、全国あまねく郵貯・簡保のサービスを提供するユニバーサルサービスを義務付けすることが難しくなります。
それをどう折り合いを付けるかということなのです。

今の公明党案では、金融ユニバーサルサービスの提携企業は、郵貯・簡保に限っていません。注目しています。 RT @***:過疎地は補助金つきで民間入札にすれば　
郵政民営化の悪い面だけを見れば、当然民営化は間違っていたという結論になるのでしょうが、経営の合理化など必要な面もあったのだと思います。
だから、もう一度、見直しをしようということです。 @***

郵便局での金融ユニバーサルサービスが必要ということでは、自民党は一致しています。両派とも、金融二社の株式売却問題に、
象徴的にこだわりすぎています。法律的には、余り大きな問題ではありません。 @***

自民党が決めた「郵政改革法案への対応の考え方」は、今後における他党との交渉の枠組みを決めたものです。
だから、一定の幅を持たせているのであり、方針が不明確なわけではありません。http://bit.ly/kwlMCw

>>312
自民党は自民党なんだから、野田にも小沢にもつかない。

消費税ね。
税率上げる時期も使途も違うんだから、党としてはそりゃ反対でしょ。

見直し規定とか関係なしに逆行は逆行だろ

郵政民営化に逆行する自民党（高橋洋一）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32137?page=3

消費税増税は、２年半前の野田総理のシロアリ演説でもわかるように、
官僚主導の典型だ。民主党は党を上げて、官製社会を作ろうとしている。

一方、野党自民党でも同じような動きがある。郵政民営化の逆行である。
消費税論議で、民主と自民が裏で手を握る中、存在感のない公明党が
郵政民営化の見直しを言い出した。どうも、自民党は公明党と共同で
郵政民営化をひっくり返そうとしている。

その内容は、４分社化体制から郵便局会社と郵便事業会社を合併し
３分社化体制にすること、金融のユニバーサル体制を課すこと、金融２社の
株式処分について２０１７年までに１００％という完全民営化方針を転換する
こととなっている。いずれも、郵政民営化を制度設計した私からみれば、
もう民営化とはいえない。

というのは、郵便局会社と郵便会社は店舗展開がまったく異なる会社で
合併は、事業リスクを分断できず単に組織の肥大化でしかないこと、
金融のユニバーサルサービスは先進国ではほとんど例がなく今後ＴＰＰ
などで不公正取引といわれること、金融については株式を国が所有
すれば競争条件に差が生じて民営化とはいえないことだからだ。

こうした民営化方針の転換は、事実上「再国有化」ともいうべきだ。
経営陣は官僚ＯＢばかりで、見た目は民営化になっていたとしても中身は
官僚組織、官僚の天下り機関そのものだ。まさに、シロアリ繁殖のための
措置としてか考えられない。株式売却するといっても、郵政民営化の
場合にくらべて売却益は少ないので、増税路線とは整合的だ。

また、３月７日に提出された郵政民営化委員会の「郵政民営化の進捗状況に
ついての総合的な見直しに関する郵政民営化委員会の意見の報告」に
照らしてみても、公明党の郵政民営化見直しは、基本方針を外していることは明らかだ。

民主もマニフェストに書かれていない消費税増税を行い、
自民も公約していない郵政民営化の逆行を行うとして官僚主導社会の
実現に向かっている。これでは日本経済がもたないだろう。

今話題を集めている橋下大阪市長は、消費税では地方税とすべきといい、
同時に、市営地下鉄やバス、ごみ収集などの民営化を徹底して４年で
職員半減するという。官僚主導でない民間が中心の社会を作ろうとしている。
国民は、国政をになう民主・自民・公明の既存政党に満足せず、
維新などの第３極に期待せざるをえない。

>郵政、何が焦点なのかと言うと、国民の支持を得た郵政民営化を堅持するためには、郵貯・簡保の株式の売却が必要です。
>しかし、そうすると、全国あまねく郵貯・簡保のサービスを提供するユニバーサルサービスを義務付けすることが難しくなります。
>それをどう折り合いを付けるかということなのです

ユニバーサルサービスって言えば聞こえはいいけど
要するに不採算なとこでも潰さないよって事でしょ
全特の票が欲しい層化はそりゃ「ユニバーサルサービス」に拘るだろうけど
完全民営化ってそこを潰してもいいよって話じゃなかったのかね

あと、>>1の通りここは自民党を贔屓するスレではないから
極東板のネトサポのレスなんか貼らんでいい極東板でやれ

>>317
>>1の通りなら罵倒するスレでもないわな。

>>314
>税率上げる時期も使途も違うんだから、党としてはそりゃ反対でしょ。

谷垣自身が「政策的に野田が正しい」と言ってるのに？
>>295
>開講にふれて「自民も民主も、やることをやらなければ選挙で負ける。野田佳彦首相が物
>事を決める道を放棄したら既成政党の自滅の道だ」と語った。自民、民主両党が消費増税
>に道筋をつけなければ、次期衆院選で維新の会が躍進するとの認識を示した。「解散して
>ルールに基づいて物事を進めれば動く」とも述べ、野田首相が衆院を解散すれば消費増税
>法案に協力する考えを重ねて示した。

記者が書いている部分を除いても
「消費税の内容に反対だ」とは読めないな
野田が「決めない」のが悪いという。そして「決める」とは法案の内容では
なく「解散」の事であるとしか読めない。

>>317
＞ユニバーサルサービスって言えば聞こえはいいけど
＞要するに不採算なとこでも潰さないよって事でしょ
＞全特の票が欲しい層化はそりゃ「ユニバーサルサービス」に拘るだろうけど
＞完全民営化ってそこを潰してもいいよって話じゃなかったのかね

あの郵政解散と自民党の大勝はなんだったのかという話にならざるを得ないな
公明と郵政の票が欲しいんだろうが、こんな形で筋を曲げて
目先の利益を追うと無党派が逃げるぞ
次の総選挙でどこまで行くかは知らんけど第三極という受け皿もあるしな

>>321
それ言いだすなら、3年前の民主マニュフェストと政権交代は何だったのかの方が大きいんじゃ？
子供手当など生活に直結するものばかりだからおQ層の支持を得たんだし。
今はマニュフェストになかった消費税増税に前のめり、未だにマニュフェスト違反を謝罪しない。
かつての小泉信者もみん党や維新支持に回ってるし、無党派の関心は消費税。

小泉支持層が自民党を支持すること自体に無理がある印象はあるな
消費税にしても野田≒谷垣だから、既成政党批判がどれだけ第三極に流れるかだな
マニフェスト違反については自民党（郵政）も民主党（消費税）も変わらない
とりあえずネトサポうざすぎ

>>323
確かにＢ層は、
「自民党をぶっ壊す」といった小泉を支持した訳であって自民党を支持した訳ではないからなｗ
小泉がいなくなれば直ぐに民主党に寝返ったｗ

基本的にリアルな自民党を支持してるのは農家とか業界団体とかの既得権益層のみ。
ネトウヨやオタクなんかは安部や麻生や石破が好きなだけであって、本質的には小泉フィーバーのＢ層と同じ。

>>324
で、今はみん党や維新なんですね、分かります。

まぁ、既得権に無縁な支持者もいれば、麻生安倍石破嫌いな支持者もいる。

マニフェスト違反と民主を攻撃しても、民主支持は下げられるが、
自民支持にはつながらないんだよ。

有村某もそうだけど、今日の山谷某も、神武天皇云々・・・
もうそろそろ神話から脱却しないと国民から愛想つかれるよ。
国民の多くは、神武天皇なんて、信じていない。
信者しか信じていない「ノアの箱舟」と同じようなもの。

>>327
まぁあれは神社右翼や宗教団体向けのパフォーマンスなんじゃね？

そんなもんに付き合わされる野田内閣の閣僚が気の毒っちゃ気の毒だがw

>>326
積極的な支持が無くても消極的な政権批判票でも今なら十分過半数は取れると思うけど
ただ、維新等も選挙準備をしているからこのままでは取られる議席が増えて
政権運営がそれだけ不安定になる可能性がある。だから話し合い解散ででも早期解散
をしようと考え始めている。

参院選の前なら自公2/3とれなきゃ実質負けみたいなものか

【年金消失】 自民党前議員からＡＩＪ投資顧問の関連会社がパーティー券８０万円分購入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331648482/
【年金消失】 ＡＩＪが支配の証券会社株式、自民党の後藤前衆院議員が保有　取材に後藤氏事務所は「本人と連絡が取れず」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331687128/

【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332740743/

過半数とれば参院選でバブル議席を抱える民主党からの一本釣りができるので問題はない
とはいえ今後の自民・民主がそのような対立構図になるのか大いに疑問ではあるが

いずれにしても総理になれる公算がかなり高い中での総裁選
現職の総裁が宏池会でイマイチ次期への意欲がよくわからない点、
直前に夫人を亡くしている点とか妙にカブるのだが
出馬するのだろうか・・・・

まず、安倍を黙らせろ

あいつのせいで谷垣が尻拭いしてるのに、現職総裁を批判とかあほだろ

自民党に抗議の電話ってできないのか？

【政治】民主党・消費税増税の際に低所得者へ4000億程度を現金給付へ…ひとり年数万円程度になるもよう★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332633871/

>>336
消費税のほうが金かかるからそんなもんいらん
消費税上げるな景気をよくしろクタバレ民主党

東電「Ｊヴィレッジが原発作業員の施設として使われるのは嫌だ！なでしこジャパンを合宿させたい！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332761055/

自民郵政ＰＴ、郵政民営化法改正案を了承

産経新聞 3月26日(月)20時34分配信

　自民党は２６日、「郵政事業に関するプロジェクトチーム（ＰＴ）」（座長・林芳正政調会長代理）の全体会合を党本部で開き、自民、公明両党で２２日に合意した「金融２社の全株処分を目指す」とする郵政民営化法改正案を了承した。
ただ、小泉純一郎元首相が進めた郵政民営化路線の見直しには、中川秀直元幹事長らが反発、一時紛糾した。

この日の会合では見直し反対派が「完全民営化路線は堅持すべきだ」と反対し、結論の先送りを求めた。
これに対し、見直し容認派は全国一律サービスの維持を訴え、「ここで決めないと『決められない民主党』と同じだ」（野田毅党税制調査会長）と応酬した。
ＰＴでの了承を受け、党執行部は２７日の総務会で改正案の了承を取りつける方針だ。総務会は全会一致が慣例だが、民営化推進派の反対が予想され、多数決で押し切る可能性もある。

>>339
中川も影響力が落ちたね。

郵政見直しに反対＝自民・山本氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032600509

ある若い猿が尋ねました。
One young monkey ansked a question.

狼と猿の"あいのこ"と、猿と熊の"あいのこ"と、一番強い猿と"うりふたつのこ"のうち、だれが最も強い思う？　
Who is the wisest and the strongest, a new kind of mixed one of a wolf and a monkey, a bear and a monkey, and a clone of strongest monkey?

醜い猿と弱い猿が答えました。きっと、猿と熊のあいのこが最も強いと思う。
An ugly monkey and a weak one answered. A new kind of mixed one of a bear and a monkey must be strongest.

美しい猿と強い猿が答えました。きっと、最も強い猿とうりふたつのこが最も強いと思う。
A beautiful monkey and a powerful one answered. A clone of strongest monkey must be strongest.

>>340
09選挙で比例復活なのが効いてるのかな。
ネットだと移民関連などで嫌われたけど。

歳老いた賢い猿は、夢の生贄にもまた夢が必要だと言いました。
The old wise monkey said, another dream must be prepared for a victim of a dream.

ある若い猿が尋ねました。
One young monkey ansked a question.

どれだけの生贄とどれだけの夢が必要ですか？
How many victims and dream must we prepared?

醜くて弱くてチビで愚かな猿の数ぶんだけだ。歳老いた賢い猿が答えました。
The number of ungly, weak, shorty and foolish, the old wise monkey answered.

もちろん、そのことを、気にしてはいけない、気付いてはいけない、気付かせてはいけない。
Of course, don't mind it, don't find out it, and don't inform it.

>>339
完全民営化路線を放棄するのなら、票のために
マニフェスト詐欺するわけで民主党と同じだけどな
橋下や進次郎が権力を握るまで民営化路線は無理か
自民党が古い支持団体と心中するつもりなら
それはそれで傍から見て面白いから別にいいけどな
政界再編のきっかけになる可能性もあるだろうし
心置きなく第三極に鞍替えできるわさようなら

>>345
元々自民なんて支持してないくせにw

卑劣な手を使って小沢潰ししたところから、日本の政治が狂った
もはや取り返しが付かない

>>339
郵政民営化の時と逆になっちゃったねえ。

★総務会運営に批判相次ぐ　郵政法案で自民代議士会（2005/6/30）
　３０日午後の自民党代議士会で、郵政民営化関連法案の修正案を慣例の
全会一致ではなく、多数決で了承した２８日の総務会の運営について
執行部を批判する意見が相次いだ。
　民営化反対派の小林興起衆院議員は「このやり方は非常に問題だ。
郵政改革合同部会を１日でも開けば私のような反対論者も賛成になった
かもしれない。振り上げた拳を下ろしようがない」と合同部会を開く
よう要求。斉藤斗志二衆院議員も「修正案は配られておらず、選挙区に
帰って説明できない。もっと丁寧に対応すべきだ」と指摘した。
　これに対し久間章生総務会長は「不満はあったと思うが、総務会では
全員が了承した上で採決した」と経緯を説明したが、亀井静香元政調会長らは
「うそばっかり言っちゃ駄目だ」などと激しいやじを飛ばしていた。
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005063001002498.htm

そのころ公明党では・・・
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120316_7575

>>348
あのころとほんと間逆になったわ。
あの時と違って造反→無所属出馬・刺客騒ぎはありえないけど。

>>339
新自由主義の後退
いいことだ

>>350
なぜ党内勢力が逆転したかというと、前回総選挙で大敗したから
賛成派の大多数は都市部選出で、一気に180人も落選したのがでかかった

一方、当選したのは地方選出が多かったのに加え、
10年の参院選で地方一人区で勝った影響もある

党内のTPP議論で、反対派が多数なのも同様な理由

【原発問題】福島２号機の格納容器、水位わずか60センチ　内視鏡で確認　注入水の大半漏出か[12/03/26]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332771799/

賢い若い猿が言いました。猿は群れるが、熊は群れない。猿と熊の"あいのこ"は群れるだろうか？
A wise young monkey said. Monkeys tend to oraganize a party, but bears don't create it. Will a new kind of mixed one create a party?

歳老いた賢い猿が言いました。
An old wise monkey answered.

必要があれば群れるだろうし、必要が無ければ群れないだろう。
If needed, they will create a party, but no needs, they won't.

群れる猿は、群れない猿と熊のあいのこのことを、弱くて愚かな種だと勘違いするだろう。
If a new kind of mixed one won't create a party, monkeys organizing a party will believe that a new kind is weak and foolish.

たくさんの"あいのこ"と、たくさんの"うりふたつのこ"が生まれました。
Many new kinds and clones ware born.

そのために、たくさんの夢が創られました。
Many dream ware created for that.

ある猿たちは、"あいのこ"のことを進化だと信じていました。
Some monkeys believe that a new kind is the evolution.

その一方でまたある猿たちは、"うりふたつのこ"のことを進化だと信じていました。
While some monkeys believe that a similar one is the evolution.

歳老いた賢い猿は、若い賢い猿に向かって言いました。
An old wise monkey said to a young wise monkey.

あいのこの夢を見る猿は、カンガルーの夢を見るが、兎に似た鹿の夢や、鹿に似た兎の夢は見ないだろう。
Monkeys dreaming a new kind will dream about a kangaroo, but will not dream about a deer like as a rabbit or a rabbit like as a deear.

若い賢い猿は言いました。
A young wise monkey said.

このまま、"あいのこ"と"うりふたつのこ"が増え続けて、夢が増えすぎたら、どうなるんだろう？
If new kinds, clones and dreams for that increase more and more, what we should do?

若い賢い猿が、歳老いた賢い猿に尋ねにいくと、歳老いた賢い猿は、若くて強くて美しいメスと交配していました。
When a young wise monkey go to met the old wise monkey to ask the question, the old wise monkey make a love with a beaultiful, young and strong female.

交配をしながら、歳老いた賢い猿は答えました。
Falling love with a female, the old wise monkey answered.

そんなこと気にするな！
Don't mind it!

君達の周りにいる三角絶壁男や三角絶壁女のことを思い浮かべてみたまえ。
　　彼らが、丸顔や四角顔や三日月顔やﾂﾘ目ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰを支配すれば、
　　　　（いったい）どれだけ素晴らしいことになるだろうかと妄想してみたまえ。

自民は何故に瓦礫の広域処理を推進しようとするのか？

８０％は地元処理とかで、残り２０％を沖縄まで運んで処理？
何かおかしくない？・・自民さん教えてください。

>>358
地元だけで処理だと何年かかるか。
首都圏並の処理場がたくさんあるわけでもないし、なるべく近場でやってほしいけどね。

沖縄は知事が容認していたようだけど、現実輸送費などコスト莫大で無理。

>>352
あとは前回参院選での地方一人区での善戦かな？
総得票数で民主党に負けても地方一人区のお蔭で議席数で上回った。

自民党の農村政党回帰が始まったような…
んで、都市部の支持を第三極に持って行かれるんだろうなｗ

>>359
瓦礫処理など地元でやれば良いだけ。
再利用の方法としては、例えば堤防等に有効活用するなど。
こうして地元で雇用も生み出せる。

『絆』などという耳触りの良い戯言に騙されるな。

地元だけじゃ現実として追っ付かないわけで〉瓦礫処理

再利用出来ない瓦礫も文字通り山のように有るわけで。

それが、復興の邪魔にもなるわけで。

それに、耳触りの良いって日本語も無いわけで。

【話題】 東京電力、１兆円の資本注入を要請へ 原発事故の賠償資金として、８０００億円の追加資金援助も申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332808031/

>>360
あとはなんだかんだ統一地方選中心に地方選だいたい勝ってるからね。
地域政党が強いところって都市に多いし。

>>1
【話題】 東京電力、１兆円の資本注入を要請へ 原発事故の賠償資金として、８０００億円の追加資金援助も申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332808031/

人の済んでいない処の瓦礫の置き場は地元に山ほどあるわけで。

それは復興の邪魔にもならないわけで。

2割の広域処理ができないから5％しか処理できていませんとか、

いい加減、政府はおのれの無能を国民に責任転嫁するのはやめろ

郵政修正法案、早く可決して、反対の造反の連中を一掃してほしい。
都市部のほんの一部の新自由主義連中は、切り捨てほしい。
そうなれば、本来の国民本位の自民党に戻る。

253 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/03/27(火) 15:00:40.08 ID:mF/+JEiW0
自民に都合の悪いスレは恐ろしいほど伸びないｗｗｗ

>>367
国民新党があるお

>>367
国民=地方の農民じゃないお

>>367
でも都市部に訴えていかなかったからこそ無党派層に
語りかけていかなかったからこそ、前回の惨敗があったんじゃないか。
都市部の議席数は多いから、そこをないがしろにしたら三分の二どころか
過半数も取れないよ。
多い選挙区のある自治体でことごとく負けたじゃん。
中選挙区に戻すと言うのも上ってるけど、中選挙区時代の一票の格差は
今よりも大きかったはずだし。

まあ郵政改革法案で造反がでても即除名とかはないでしょ注意して尾張
どうせなにやっても成立するし、今の自民党にとってそこまでするほどの問題じゃない
例えば、自民党が政権とってその存亡をかけるような法案なら造反したら重い
ペナルティ課すだろうけど

「日本の恥」核安全保障サミットでの首相演説を批判　自民・脇雅史参院国対委員長

産経新聞 3月27日(火)17時7分配信

　自民党の脇雅史参院国対委員長は２７日の記者会見で、東電福島第１原発事故の教訓に触れた野田佳彦首相の核安全保障サミットでの演説について、
「日本の恥だ。想定外を想定すべきだとか、現場を大事にしなければいけないとか、子供が言いそうなことでお粗末きわまりない」と批判した。
その上で脇氏は「外交でイニシアチブを取ろうという決意も意欲もない。この政権に一刻も早く辞めてほしいという思いが募るばかりだ」と述べた。

>>370
問題は都市部よりも
地方の選挙区の方が広大で数が多いと言う事だ

>>374
そうかなあ？
岩手+宮城+福島=埼玉
の選挙区の数だぞ。
選挙区の数から行ったら都市部は失ったら
でかいよ。
愛知とか埼玉なんか15個もあるのにそれを全て失うと
30個失う事になるんだよ。

まあ都市部でも民主がこのていたらくなら伸びるとは思うんだけどね

>>376
なら良いんだが、でも次は維新とかが．．．．．．．．．．orz
何で都市部ってマスコミに騙されるんだろう。
都市部が選挙区の自分としては情けない。
自民ってきちんと国政運営してる政党なのに。
分かってもらえず．．．．．．orz

逆に数十年間同じ政党が守り続けてる選挙区の住民って何が楽しくて選挙行ってるのか問い詰めたいけどな。
真剣に支持しているんであって楽しいとかじゃないんだよ、というのは正論だけど、ぶれる方が普通だろ。

その騙されやすいおかげで郵政の件も小沢の件もうまく乗ってくれてるじゃないの
結局はその恩恵を受けているのは自民も同じなんよ

次の選挙で自民・民主の大連立の可能性があると思ってるんだがみんなどう思う？
消費税増税で両党くっつくとおもっている
大連立＞消費増税＞解散＞総選挙
この流れで維新の会に対抗していくように思うがいかがなもんかね？

大連立というより自公保に例えたほうがぴったりだと思うが
公明さんがそんときいるかどうかはともかくとして

>>377
>自民ってきちんと国政運営してる政党なのに。
>分かってもらえず．．．．．．orz

国政運営してる、じゃなくて「していた」だろ
国民が見ているのは今の自民党だ

野党に落ちて以来、新しい政策や問題意識を提案するでもなく
民主の敵失頼み。それどころか、TPPにしても消費税にしても
重要問題では党内で意見の不一致が目立ってちゃんと決める事すらできない。
かつて目玉政策として進めてきた郵政はちゃんとした説明もなくうやむやな
まま方針転換、これでは政権奪還を狙う野党として世論の期待が高まらない
維新に議席を削られるのも道理。

まあそれでも選挙すれば大勝すると思うし、今郵政で白黒はっきりさせよう
とするとまた党が分裂する事態になるとは思うがね

>>378
人間関係じゃね？
田舎だろうが都市部だろうが、自分の知り合いが政治家やってたら、そいつがよっぽどのクズで無い限りそいつに興味持つし、応援もしたくなるだろ。
ただ田舎の方が近所付き合いの度合いが強いだろうから、そのチャンスが多いだけで。

人間的にはクズでも仕事やカネになるのなら
ついていると言う事も無くも無い

逆につかなきゃ地域から村八分なんてことも今は知らんが昔ならよくあること

>>382
敵失も何も、あれだけ与党がデタラメな政権運営されても黙って従えと？
国会は連日閣僚を追求してるのに、マスゴミは曲解報道するわ、都合の悪い事は報道しない自由を利用するわ…。
野党は政権運営の監視がメインなんだから、良くない部分の指摘や批判は当然。

興奮する前にマスゴミとかアホ用語を使うのをまず卒業したらどうかね。
TPPと消費税、郵政で党としての結論を出せなかったのは情けないこと。
どういう方向に進むにせよ、うちはこういう方針です！と言えないのは谷垣の指導力不足。
反省すべきは反省して9月の新総裁の下で勝てばいいんだ

>>386
いつまでも議論してもキリがないでしょ。
今は党内外の力関係が一変してしまったんだから、完全民営化に軌道修正するには総選挙で同じ主張の候補者を多く当選させるしかない。

ポスト谷垣も今のところ該当なしなのが悲しい。

>>348
５年前に起きたのと似たようなことが起きた。
これでまた遺恨が残るんだろうねえ。


郵政改正案：自民総務会で了承　執行部押し切る
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120328k0000m010105000c.html

自民党は２７日の総務会で、同党が公明党と共同提出に合意した郵政民営化法改正案を了承した。
金融２社の全株売却方針を努力規定に弱めたことなどについて、民営化推進派は２６日の
党プロジェクトチームの会合に続いて反発したが、執行部が押し切った。
自民党は２８日にも公明党との幹部会合を開き、民主党も加えた３党での共同提出を確認する。

総務会では、推進派の中川秀直元幹事長が「（完全民営化の）基本方針を転換するなら、
選挙で国民に説明してからにすべきだ」と強調。菅義偉元総務相や小泉進次郎青年局長も反対した。
しかし、総務会で推進派は少数のため、最終的に改正案は了承された。
中川氏は総務会後、記者団に対し「（了承に際し）『異議あり』と言った。（総務会の慣例の）全会一致は
認められず、本会議でも反対する」と述べ、衆院本会議での改正案採決で反対する考えを示した。

一方、民主党の城島光力国対委員長は２７日の記者会見で「法案の提出は３党か、
プラスアルファになるのではないか」との見通しを示した。
【念佛明奈】2012年3月27日　20時55分

いや〜、我ながら素晴らしい原案が書けたな〜、うへへ。
　この原案を（そのまま）、(1)映画、(2)漫画、(3)絵本、(4)ｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵの脚本にできる。
ひとつの原案を4つの形態で纏めてみると面白いよ？

>>388
で、菅や進次郎は執行部に抗議して役職辞するのか？
それともとりあえず騒ぐだけ騒いで後はシャンシャンってか？

いやなんかもう名作の予感なんだけどさ〜♪

とりあえず挿絵でも描いて絵本でも創るか・・・

　自民党の森喜朗元首相は２７日、ＢＳ朝日番組で、消費税増税関連法案について
「今、助け舟を出し、（民主党と）一体となって立派なものを作ることが一番、国民に安心してもらえる」
と述べ、自民党は法案成立に協力すべきだとの考えを重ねて示した。

　谷垣禎一総裁ら党執行部の早期解散戦略に関しては、
「小沢氏を排除しろとか、余計なことを言わずに協力すべきだ。
解散を決めるのは首相の大権だ」と述べた。

　森氏は民主党内で消費税増税に反対している小沢一郎元代表が福田内閣当時、
自民党に大連立を持ち掛けた際の目的が消費税増税だったことも明かした。
小沢氏は「与野党で協力し、社会福祉、年金をきちんと整備しなければいけない」と述べたという。

　森氏は「小沢氏も本質的には（消費増税に）賛成だと思う。
民主党の議論に従えないなら、党を出る方が分かりやすい」と指摘した。

　ただ、消費税増税関連法案が今国会で成立しなかった場合には
「野田佳彦首相の政治生命も終わりだ」と述べた。

2012.3.27 19:15
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120327/stt12032719160007-n1.htm

>>381
それを言うなら「自社さ連立」の方がしっくりくる。
小沢が抜けた民主と連立なら「自社さ」と殆ど面子が変わらない。

>>388
かと言って、反対のままだと公明に単独案を出されて、株式を売らない方針で民主・国新が賛成になっていた。
その方が自民にとって大幅な方針転換じゃないかな。
中川達はその辺理解してるのかね。
自分達が公明と交渉したら、公明を説得できるとでも思ってるのだろうか。

>>395
そこが政局的に痛いところだな。公明にはお仕置きが必要だ。連用制を完全に葬らないと。

お仕置き大連立とか？
それやったらもっけの幸いで公明逃げるんじゃね

>>396
連用制を通したくないなら民主に比例削減撤回させて0増5減のみで決着が現実的か。

一般論として、三角絶壁族が経営と研究開発を完全掌握している場合に限り、自由闊達がまかり通る。

公務員改革など政治家や官僚が身を削るほうが先だと答える人が多い。

間違いだ。

�@議員定数削減や公務員改革はすぐにでもしなければいけないことであり
　
　消費税増税とは何の関係もない。

�A消費税増税は財政再建の役に立たない。

　１９９７年に政府は消費税を３％から５％に上げた。

　消費税収は増えたが、国民の買い控えにより企業の売り上げが減ったため

　法人税収や所得税収が減り、総税収は３年後に３．５兆円、４年後に５．５兆円も減った。

　消費税増税により税収はさらに悪化した。

　増税だけで財政再建した国は歴史上一つも無い。

　消費税増税という結論が先にあり、それを正当化するために財政危機を煽っているだけ。

　

柴山昌彦 @shiba_masa
昨日のシャドーキャビネットにて影の経産大臣菅原一秀議員と郵政民営化法案について発言。
方針の転換は合理性を欠くこと、都市部の支部長など多くの意見を聞くべきこと等訴えた。
茂木政調会長から基本方針に変更はないこと、全国政調会長会議や落選支部長を含むヒアリングの実施を約束していただいた。
2012年3月28日 - 5:54 ついっぷる/twippleから

少なくとも、茂木は某党政調会長よりは聞く耳を持っているな。

社民党の阿部知子さんや自民党の河野太郎さん「原発ゼロの会」を発足　もう本当にいじめられたい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332860447/

>>400
�@→増税と確かに関係なく野田の言ってることは詭弁だね。あと定数削減は不要。

�A→完全に同意。自分はまずデフレ脱却・景気回復だと思う。

いやいやいやいや、いい原作が書けた（笑）
　　　この原案ならｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵの「不朽名作」とか出来そうじゃね？

ちゃんといい脚本にしないと駄目だよ？などと言いつつ、おれはｺﾄﾞﾓ向けの絵本の挿絵を描く（笑）

困ったときは、三角絶壁君と三角絶壁さんに相談して指図に従ってね♪

麻生政権の置き土産が今年発動。
　
7月から外国人の新在留管理制度が施行・・・難民認定申請中の外国人に不安広がる[03/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332911180/
外国人の子どもたち「在留認めて」銀座でパレード・・・不法滞在の取り締まりが厳しくなることもあって、「在留特別許可を一刻も早く出してほしい」と訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332906755/

【政治】橋下徹大阪市長 衆院解散時期にらみ「三百人擁立、二百議席獲得」維新政治塾　２０００人で開講★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332740743/

【政治】自民・麻生氏「発送電分離とか東電国有化は簡単じゃない」　安倍氏と共に原発再稼働に頼らざる得ないと意見★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332762886/

「美人と美人、ごついのとごついのの恋路の邪魔をしてはいけないよ？」と指図を与えてから、思う存分に邪魔が出来る環境に、”NOじゃなくてﾔﾀﾞって答えるﾀｲﾌﾟの人”を配置して実験してみたい。

NOじゃなくてﾔﾀﾞって答えるﾀｲﾌﾟの人に、 「美人と美人、ごついのとごついのの恋路の邪魔をしてはいけないよ？」と指図を与えてから、 思う存分に邪魔が出来る環境に置いてみて実験してみたい。

NOじゃなくてﾔﾀﾞって答える性質って遺伝するんじゃない？

谷垣がチンカス過ぎて野田にフルボッコにされたなw

Some Japanese may say "No", but sometimes it might mean "I hate you", sometimes it might mean "It's not correct".

【速報】東電「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」　数十万の企業が停電か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332927020/

春休みだねぇ。

ｱﾌﾞﾗﾊﾑにぃ〜はぁ７人の子。ひとりはﾉｯﾎﾟであとはﾁﾋﾞ〜♪

みんな華麗にスルーしてるけどｗ誰もこの嵐コテと無意味なニュースリンク通報してないのか？

　　　　　　　検察改革再生の最高責任者　笠間治雄検事総長による　汚　職　？　

　衆議院法務委員会　参議院法務委員会委員各位殿　　　
　　　　　法務省http://www.moj.go.jp/

最高検察庁　笠間治雄検事総長による
　　(最高検　野島光博検事による証拠改竄刑事事件を隠蔽した笠間治雄検事総長)汚職か

　　　　　　 （法務省小川敏夫法務大臣への請願書による証明）

※事件関係書面公開のHPアドレスhttp://jyousyokou.web.fc2.com/

【社会】「ひどい」「何様だと」　東電、値上げ請求拒否後に再契約した大口顧客に4月の値上げよりさらに高く料金設定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332932672/

>>415
どちらもあぼ〜んすれば無問題。

まさか中川秀直が加藤紘一並のオワコンになっていたと聞いて

谷垣ダメだろ

野党の自民に郵政どうこうする権限ないんだから
黙って民主のやること見とけばいいだけじゃん
そうすれば、都合がいいように批判できる

何を思って自分からツッコミ所を作ってるんだよ

谷垣が総裁になって自民党は政権与党に復帰する芽は無くなった
あの民主党にいいように手玉にとられて自民党自体が終了になったからなw

郵政は民主や国新のためじゃないだろ
層化が寝返ったから慌てて合わせただけ
それほどまでに自民党はカルト教団の言いなりだって事だ
選挙制度改革でも層化にいいように振り回されている
あれこそ獅子身中の虫というものだ

>>420
だから>>395にも書いたとおり、反対のまま公明が単独案出してしまったら、将来の郵政株の売却の芽が摘まれてしまうんだよ。
それこそ現場は何やってたんだと、推進派から批判されるだろうが。
>>421
野田さんが自民に対案出してくれと泣きついてきて、それを谷垣達は蹴っ飛ばしたってさw

民主若手議員を操作できるカリスマ性は認められる。

>>421
十分すぎるほど芽があると思いますが。

まあこの調子で増税法案も蹴っ飛ばしてくれればいいんじゃないかなとは思う

>>423
いいじゃん
公明に単独で出させれば
批判するだけで票になるぞ

株売却の芽なんて政権取ればどうとでもなる話

政治・社会 次期衆院選“マル秘調査”の衝撃中身！橋下新党が近畿で８割独占 2012.03.19
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120319/plt1203191811004-n1.htm


ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20120326/17/
明日を知る風を感じる人を見る／自民党、選挙情勢調査の悲惨な結果
誌名：週刊現代 ［2012年4月7日号］
ページ：64
発売日：2012年3月26日
カテゴリ：政治
キーワード：岡田克也副総理 大連立 民主党 自民党 大阪維新の会
記事の扱い：コラム等の記事


https://twitter.com/#!/nikkan_gendai/status/184211481368342529
株式会社　日刊現代
日刊ゲンダイ 【政治】 「早期解散」は口だけ…　自民党ビビらせた「選挙情勢調査」　橋下新党　議席８割圧勝
2012年3月26日 - 18:33 ついっぷる/twippleから

http://www.facebook.com/nikkan.gendai/posts/390582650960341
日刊ゲンダイ 【政治】 「早期解散」は口だけ…　自民党ビビらせた「選挙情勢調査」　橋下新党　議席８割圧勝

>>427
いや、政局的にも公明がミンスについたら不味いということ。
短期的にはド素人他の問責への協力、長期的には選挙協力とか。
現に自公でド素人防衛相の問責提出が一致したし。

A long long time ago, there are monkeys who want to grow up tigers.
むかしむかし、いつか虎になりたいと思っている猿がおりました。

An ugly monkey said to a beaultifu monkey, "Tigers are so beautiful".
醜い猿が美しい猿に向かって言いました。「虎は美しい」。

A weak monkey said to a strong monkey. "Tigers are so strong".
弱い猿が強い猿に向かって言いました。「虎は強い」。


賢い若い猿が言いました。狼は四本の足で毛むくじゃら、熊も虎もそう、おれたちだってそう。
A young wise monkey said, wolves are hairy, have two arms and two legs, bears and tigers are also. We are too.

Someday, they could grow up to be tigers, they believe in.
彼らは、いつの日か、虎になることが出来ると信じていました。

【場面2:丘陵】歳老いた賢い猿,若い賢い猿,醜い猿,美しい猿,兎,鹿,カンガルー
【scene2:the hills】a old wise monkey,a young wise monkey,an ugly monkey,a beautiful monkey,a rabbit,a deer,a kangaroo

An ugly monkey said.
ある醜い猿が言いました。

"If a rabbit and a deer fall in love together, a kangaroo might be born".
「兎と鹿が愛し合ったらカンガルーが生まれるかもしれない。」

Ugly monkeys believe in that.
醜い猿達はそう思い込みました。

While, a beautiful monkey said.
すると、ある綺麗な猿が言いました。

"A deer or a rabbit will be born, a mixed one couldn't be".
「鹿が生まれるか兎が生まれるか、そのどちらかじゃない？」

Beautiful monkeys believe in that.
美しい猿達はそう思い込みました。

自民党憲法改正推進本部、３０日に一部修正案をとりまとめへ

産経新聞 3月29日(木)2時37分配信

　自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）は２８日、同本部起草委員会が今月まとめた改憲原案の一部修正案を３０日にまとめる方針を決めた。
総務会にも提示して党内議論を進め、４月下旬までに最終案を策定し、国会提出を目指すことにしている。

>>419
中川（女）は09年衆院選での比例復活であらかた終わった。

中川は地元でも嫌われてるから
民主に逆風が吹いても空本が議席守るよ
谷垣よりはマシかもしれんがw

>>434
中国ブロックで惜敗率1位だったし選挙区中川の勝ちじゃね？
嫁家系の地盤があったはずだが民主が選挙区勝つならよっぽど嫌われてるんだな…

中川でアレ誰であれ、一部の鉄板選挙区以外の選挙区で民主が次回勝てるわけ無い。

「身を捨てて解散を」　自民・伊吹氏、首相に消費税増税のすすめ

産経新聞 3月29日(木)15時50分配信

　自民党の伊吹文明元幹事長は２９日昼の派閥総会で、野田佳彦首相が政治生命を懸けると強調した消費税増税関連法案に関し
「それなら早く身を捨てて解散しなさい。そうしたら、今頃もう成立している」と述べ、早期に衆院解散・総選挙で国民の信を問うべきだと強調した。
伊吹氏は、消費税増税の必要性を重ねて表明した上で「（政府・民主党には）社会保障の改革がまったくない。バラマキ社会保障案の付き合いをさせられたらかなわない」と批判。
同時に、話し合い解散を模索する可能性にも触れたが「どうしても話し合いができるような状況でないのならば、追い込んでしまわないといけない」とも語った。

自民・谷垣総裁「当然、粛々と行動してもらえる」　郵政民営化法改正案採決での造反牽制

産経新聞 3月29日(木)17時22分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は２９日の記者会見で、小泉純一郎元首相が推進した民営化路線を見直す郵政民営化法改正案をめぐり、
見直し反対派の急先鋒（せんぽう）である中川秀直元幹事長が採決で反対する意向を表明したことについて、
「あれだけ時間をかけて議論し、総務会で了承された。当然、粛々と行動して頂けると思っている」と牽制（けんせい）した。
ただ、採決で反対した場合に処分するかどうかについては明言を避けた。

＞採決で反対した場合に処分するかどうかについては明言を避けた

もっと強気で行けよ

>>437
>それなら早く身を捨てて解散しなさい。そうしたら、今頃もう成立している

なぜ賛成なのに解散しなければならないのかが分からないな
消費税法案に反対して解散総選挙になったら自分たちが反対した法案を
公約に掲げるという茶番を演じるのか？

公約違反だから
解散しない限り今の民主のマニフェストは消えない

野田より谷垣の方が先に散るんだよw
谷垣＝増税のイメージしか国民には無い

野田も谷垣も死に体だが野田の方が何枚も上手
谷垣は野田にフルボッコにされて散ったのであったw

>>439
麻生の影がちらつくんじゃね？
「郵政民営化に賛成じゃなかった」の一言でぶっ叩かれたからなw
俺は麻生の肩を持つ気はさらさらないが。反対なら反対で、島村みたいに署名を拒否すればよかったのにね。

郵政見直し、公約違反でない＝谷垣自民総裁

時事通信 3月29日(木)17時55分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は29日の記者会見で、公明党などと合意した郵政民営化法改正案は2005年の衆院選マニフェスト（政権公約）に反するとの批判が党内から出ていることについて
「郵政民営化と同時に（郵便局の）ユニバーサルサービス維持も言ってきた。民主党のマニフェスト違反と同レベルだという指摘にはくみしない」と反論した。
　国会採決で造反が出た場合の処分に関しては「粛々と行動していただけると思っている」と述べるにとどめた。　

http://ime.nu/livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/2/1267bb94.gif

亀井代表、連立離脱を決断＝国民新内には異論―消費税法案、３０日に閣議決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333028200/

【場面3:猿の村】歳老いた賢い猿,若い賢い猿,醜い猿,美しい猿
【scene3:Village of monkeys】a old wise monkey,a young wise monkey,an ugly monkey,a beautiful monkey

歳老いた賢い猿は、醜い猿に向かって言いました。
An old wise monkey said to ugly monkeys.

「鹿と兎が愛し合ったら、カンガルーが生まれるかもしれない。しかし、兎に似た鹿や、鹿に似た兎が生まれるかもしれない。」
"Certainly, if a deer and a rabbit fall in love together, a kangaroo might be born. but, a deer like as a rabbit or a rabbit like as a deer might be born".

しかし醜い猿は"あいのこの夢"を諦めませんでした。
But still the ugly monkey did never give up the dream of new kind of mixed one.

歳老いた賢い猿はその偽夢のことを進化論と名付けました。
An old wise monkey named the pseudo dream as the evolutional-motivation.

【原発】海水注入の中断指示は東電フェロー（元副社長）の独断と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333003879/

【場面3:猿の村】歳老いた賢い猿,若い賢い猿,醜い猿,美しい猿,強い猿,弱い猿,大きい猿,チビな猿
【scene3:Village of monkeys】a old wise monkey,a young wise monkey,an ugly monkey,a beautiful monkey,a strong monkey, a weak monkey,a big monkey, a shorty monkey

歳老いた賢い猿は、群れを、あいのこが生まれる夢を見る猿と、あいのこの夢を見ない猿の二つのグループに分けました。
An old wise monkey split the party into two groups, one is dreamer with evolution by mixing, and another is dreamer without it.

歳老いた賢い猿は優しく尋ねました。
The old wise monkey asked to everybody so tenderly.

君はどちらだね？
Which one would you?

【政治】野田首相「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなり、消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333040465/

野田は「消費税法案否決→ただちに衆院解散」って言ってるんだから、
常識的に考えれば、
自公は「消費税法案反対→衆参解散→自公政権復活」となる

そのためには菅辞任発言のときと同じ、
「小沢や参院など90人以上が法案反対ないし離党辞さずで血判状→野田辞任or法案修正で条件付き辞任」
首班指名では小沢は谷垣に入れ、第二次自自公連立誕生

小沢が無罪の場合だけどね
誰が誰と組むかわからないからまだ先が読めないけど、
とりあえず小沢が本気で消費税潰すつもりなら、この法案は通らない
与党最大派閥のリーダーで無罪秒読みなんだから、分党もちょっと考えられないんだけどね

谷垣が総裁のままだと今解散しても政権与党に復帰なんて到底無理
谷垣は増税命で野田と同じだから民主は連立でギリギリ政権与党キープ
結局谷垣は何も出来ないクズ総裁のまま終了

この先の展開は、まだ流動的な要素が多すぎて読めない
選挙については暫くは様子見だな
はっきりしたことは日本はいよいよ末期だということだけ

まるで太平洋戦争末期だw

★増税決めねば「既成政党は自滅の道」　自民・谷垣総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は２５日、岐阜市での講演で、
大阪維新の会による維新政治塾の開講にふれて
「自民も民主も、やることをやらなければ選挙で負ける。
野田佳彦首相が物事を決める道を放棄したら
既成政党の自滅の道だ」と語った。

　自民、民主両党が消費増税に道筋をつけなければ、
次期衆院選で維新の会が躍進するとの認識を示した。

　「解散してルールに基づいて物事を進めれば動く」とも述べ、
野田首相が衆院を解散すれば消費増税法案に協力する考えを重ねて示した。

asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/0325/TKY201203250176.html

閣議決定された以上は国会はもちろん、党内でも大いに議論して党としての見解を纏めればいい。
あんなカスみたいな案を叩き台にしなきゃいけないのには気の毒だが。

>>455
よくわからんなw
自民が増税法案に賛成するなら、法案は成立するから解散はない
どうするんだ？

法案通ったら敢えて解散する大義名分が無いのに何で話し合い解散なのかw
さすがは谷垣、やることが違うねw
谷垣って政策は野田と変わらないから総裁が谷垣のまま解散総選挙になっても
自民はそんなに勝てないよ

消費税案以前に特例公債法案が通る見込みがないんだが。
話し合い解散ならこれが条件だと思うけどねー。
公明も乗ってくるし。

話し合い解散の青写真は？
大連立？
いよいよ末期だな日本

消費税の法案に関しては須地目標・トリガー条項が焦点になるのかな？

改憲論議、総務会に委ねる＝自民

　自民党憲法改正推進本部は３０日、党本部で総会を開き、憲法改正案の取りまとめに向けて議論した。
「自衛軍を保持する」とした起草委員会の原案の９条に対し、「国防軍とすべきだ」との意見が出るなど異論が続出。
総会では意見を集約せず、結論は総務会に委ねることになった。
　推進本部は、原案の前文などを修正した報告書を総務会に提出する。
ただ、９条や、「天皇は国の元首」と明記した１条には手を入れず、総会での意見を報告書に付記する。
同党は、日本の独立回復から６０年を迎える４月２８日までに成案を得たい考えだ。（2012/03/30-12:10）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012033000470

ｷﾁﾝと差別をしながら、差別を気にしない、気付かない、気付かせない。（非差別三原則）

「おまえら、下等な品種の分際で、日本国で奴隷をやることに何か文句でもあるのか？」などと本当のことを言うくらいなら殺処分に処したほうがマシだったりして。
また産めばいいだけだしな。

おれ、捨て子としてトヨタで奴隷をやることに何の異論・異議も無いよ？

結局谷垣は野田民主のアシストして終了だ
谷垣が総裁やってる間は自民党は民主党と変わらないなw

>>452
>そのためには菅辞任発言のときと同じ、
>「小沢や参院など90人以上が法案反対ないし離党辞さずで血判状→野田辞任or法案修正で条件付き辞任」
>首班指名では小沢は谷垣に入れ、第二次自自公連立誕生

だから、小沢が分党（集団離党）する気がないんだから無理だっていってるでしょ
去年もやったけど成功しなかったじゃん

自民党が欲しいのは「政権」なんだから、野田を降ろしても消費税法案潰しても
政権取れなきゃ自民にとって何の利益もない。

野田は消費税に政治生命掛けているし、執行部派は小沢を追い出さないと逆襲
される。野田サイドには黙ってても小沢を切る動機がある。逆に、小沢は民主
を出て自民と組む綱渡りするより民主党内で復権する方が遥かにリスクが少ない。
例え造反しても処分に抵抗して民主党内に居座る可能背すらある、小沢は数を
もっているんだからな。国新みても分かるように与党から離脱すると言えば必ず
脱落者が数は減る。みすみすそんな真似をする理由が小沢にはない。

だから、谷垣も小沢に造反させるより、野田に小沢を切らせる方が可能性が高い
とようやく自民も気付いたんだよ。

>>453
チミ、参院選の前も同じようなこと書き込んでたでしょｗ

>>453×
>>464○

>>466
谷垣が野田のアシストしてる事実は変わらないからw

結局谷垣って民主党にいいように手玉にとられて終了なんだよねw
谷垣みたいに駆引きも何もできないクソが総裁なんかやったらダメだよ
反民主票が少しは入っても民主に決定的なダメージを与えることは出来ずに総裁任期満了→再選無し

【場面6:猿の村】歳老いた賢い猿,若い賢い猿,醜い猿,弱い猿,愚かな猿
【scene6:Village of monkeys】the old wise monkey,the young wise monkey,ugly monkeys,weak monkeys,stupid monkeys

歳老いた賢い猿が言いました。
The old wise monkey said.

「夢を見ない猿は面倒くさそうに働く。」
"Usually, monkeys not dreaming are always tired at working".

「夢を見る猿のほうが良く働く。」
"While monkeys dreaming are always hard working".

「騙されるのも騙すのも使命のうちだ。」
"Both faked and faking are mission of us".

醜い猿は、美しい猿と結婚できると夢見て、懸命に働きました。
Ugly monkeys are working hardly dreaming marriage with beaultiful monkey.

弱い猿は、強くなることを夢見て、懸命に働きました。
Weak monkeys are working eagerly dreaming to be stronger and to be great.

愚かな猿は、賢くなって偉くなれると信じて、懸命に勉強しました。
Stupid monkeys are studying hardly dreaming to be wiser and to be great.

自民総裁「解散に追い込む」＝野党、対決姿勢を強調―消費増税

時事通信 3月30日(金)13時38分配信

　野党各党は30日、消費増税関連法案の閣議決定を受け、野田政権との対決姿勢を鮮明にした。
　自民党の谷垣禎一総裁は党本部で記者団に「衆院解散・総選挙をすれば（消費増税は公約違反と指摘される）問題を解決する道もおのずから見えてくる。けじめを付けさせるよう努力するのが野党の責務だ」と述べ、野田佳彦首相を早期の衆院解散に追い込む考えを強調した。
　首相が与野党協議を呼び掛けてきた場合の対応については「国会で議論する」とし、法案成立に野党が協力する代わりに首相が解散を約束する「話し合い解散」の可能性に関しては「今の段階では分からない」と述べた。
　公明党の井上義久幹事長は記者会見で、「社会保障の全体像が不透明、景気への配慮が不明確で、増税先行改革だ」と厳しく批判。「（消費税率を）ただ引き上げるだけの法案では国民の理解は得られない」と指摘した。
　共産党の志位和夫委員長は「国会での徹底審議と国民運動の力で廃案に追い込みたい」と強調。みんなの党の渡辺喜美代表は「民主党はいつの間にか自民党と全く同じ政党になってしまった」と皮肉った。
　たちあがれ日本の平沼赳夫代表は「景気対策など何の手だてもせずに上げるのには疑義がある」と語った。

何か必死になってるのがいるな。
そんなに谷垣で総選挙されたら困るんかね。

あ、そもそも自民支持者でもないか。

>>471
マルチポストうざい。せめて改行しろ

>>472
民主にとって谷垣が総裁の方が選挙でダメージが少ないからなw

谷垣が解散総選挙に追い込むって無理あり過ぎw
今、解散総選挙になったら「消費税」が選挙の最大の争点になるのは確実
谷垣自民党は「10%」を掲げちゃってるから民主党との相違は無いと見るのが一般人だろw
谷垣は消費税率10%を掲げてるのに野田民主が消費税率アップを何故否定するのかと攻撃されて終了w
選挙の争点は消費税以外にもいろいろあるけど谷垣は「消費税」でフルボッコにされて終了だ

解散に追い込むのは難しいかもしれんが選挙で負けはないと思う。

まぁ自民党総裁は安倍以外なら誰でも良いや

>>477
石破も勘弁。
トップの資質に欠けている。
官房長官ならいい仕事してくれるとは思う。

石破も優柔不断でトップの器じゃないな
彼の話聴いてると政治家じゃなくて評論家や学者みたいだ

総裁選最有力候補の町村と石破のどっちも好きなんだよなぁ。自民党総裁選で初の充実した論戦が聞けそうな気がする。

日本国民に対して訴求力があるのは町村
石破はブレーンタイプ
有事の決断力や実行力があるのは町村だろ
谷垣は論外ねw

安倍は当選回数が少ない佐藤元総務大臣に「お前いい加減にしろよ。誰のせいで谷垣さんが尻拭いしてると思ってんだよ」といわれる始末なんだぞ

今までは酷かった。１００％派閥の論理で出ている候補、たとえば藤井とか、誰か政策覚えてるか？
お願いだから石原と河野が断念して欲しい。ああいうのがキャンキャン騒ぐだけの総裁選ではなくて、
アメリカや他の国でやってるような高度な議論がみたい。

>>480>>483
石原とか河野が駄目なら石破以外では若手は誰がいるんだよ。
町村と石破の後若手中堅の候補がいないじゃないか。
進次郎なんかまだまだ一年生じゃないか。
林は参議院議員だし。
若手どうするんだよ。自民はこれからも続けていく政党だろ。
次世代の若手の総裁候補誰がいるんだよ。

町村なんて派閥の論理そのものだと思うが

アメリカでやってるのが高度、、、
アメリカでやってるのが高度？？？
アメリカでやってるのが高度wwwwww

>>484
選挙基盤も加味したら西村くらいしか思い浮かばん

【政治】 読売・渡辺恒雄氏「橋下氏でヒトラー想起」→橋下市長「チェックされるのは嬉しいが、ご存命な限りヒトラーになりようがない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333004201/

【政治】消費税増税、関連法案を閣議決定…１４年８％、１５年１０％　国民新党の分裂、決定的に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333068133/

【消費増税】橋下市長、反対「財源確保は地方交付税と補助金を廃止すれば２０兆円くらいになる。消費税は地方に回せばいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333065115/

>>481
町村に国民への訴求力があるとか釣りか？
福田内閣（だったかな？）で官房長官やってた時、内閣の成果を充分にアピール出来たのか？
決断力も怪しいな。清和会の会長だかなんだか知らないが、単に今主流派じゃないから決断の機会がなくて失敗が目立たないだけじゃないか？
谷垣のままの方がいいよ。

【社会】 「東電の会長、枝野さんがやればいい」…経団連会長が"人事案"
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333096443/

>>484
個人的には古川禎久がいいタマだと思っている。
学歴申し分なし、思想も保守、前青年局長でルックスもなかなか。
本会議で代表質問に立った時もいい演説だった。

>>483
アメリカは人種も宗教も階層も多種多様で地域も広いし人口自体も多い。
そして新興国の台頭で相対的に落ちぶれ始めたとは言え世界随一の超大国、
外国勢力からのロビイングも活発。そんなわけで政策的争点が多すぎて
政治家同士の個人的な人間関係のドロドロを争点にするほどの余裕がない
ってのが実情じゃないか？それでも一般国民からすれば
日本人が永田町を見るようなうんざり感というのはあると思うが。

参で消費税法案否決→参で問責決議→衆で不信任で解散だろ
なぜ自民は消費税反対なのかと言われるだろうが、
消費税増税は、行革や社会保障改革とパッケージで民意を問い、
国民の判断を仰いでからにすべきの理屈で押し通せば良い。

>>491
谷垣のままがいいって釣りか？
野田と同じ増税路線だから谷垣がいくら解散総選挙を求めても「消費税」が主題になっちゃったから負け犬の遠吠えに過ぎないんだぜw
野田に巧く抱きつかれた谷垣の完敗だなw
政界再編が無ければ谷垣は長くても総裁任期満了で交代するのは規定路線
谷垣は何も出来ないどころか民主党に巧く抱きつかれて一緒に沈んでいく運命にあるのさw

自民党内にも消費税増税賛成派はいるし、今は民主党の方が駆引きが巧いから
消費税法案は可決するよ

必死に隠していたようだが>>496と>>497でついに尻尾を出したなｗ
この２つのレスを見れば分かるがこいつは明らかに民珍だｗ
以後emLHn3J7のレスはすべてスルーでｗ

民主が駆け引きがうまいって少しでも国会に関係する仕事してる人が聞けば失笑しかないと思うけど、
ここではそういうことになってるのか

>>496
総裁候補で消費税反対の奴いる？
そうじゃなけば谷垣から変えても好転しないのでは？

>>499
駆け引きっつーか、ルールも法律も慣例も無視でやりたい放題なのをゴミが擁護してるから。

消費税法案を否決するのは簡単
みんな、共産、社民は絶対に消費税増税に反対だから自民、公明が反対に回れば参議院で数は足りてる。
さっさと衆議院で採決させて参議院に送ればよいだけ。
問題は自民が反対にまとまるかだが、消費税増税は国民の審判を仰いでからにすべきであり、
国民の審判を仰ぐ(解散に追い込むため)ために反対するという理屈で押し通せば良い。
来年の選挙は公明が嫌がってるし、維新が体制を整えるとやっかいだから、
早期解散には公明も乗れる。
政治生命をかけた法案が否決されれば野田内閣は死に体。
総辞職が解散だが、総辞職なら4人目の総理となりさすがに国民もマスコミも民主を擁護できない。
解散しか道はない。

>>500
上げ潮派から見繕ってくるしかないんだろうけど、
強いて言えば安倍が比較的近いが完全に増税反対ではないようだし。
本音は賛成なのに時期が違うとかやり方がどうこうを口実にして
目の前の法案に反対するだけでは世論向けのインパクトとしては弱い。

>>499
民主党の駆け引きが上手いんじゃなくて、自民党がグダグダなだけだよな。

マスゴミ対策も駆引きのひとつで小泉政権以降ははマスゴミ対策が最大の選挙対策だろ
マスゴミの民主よりの報道は見てて超不愉快だけどね
それを打破できる人材が今の自民党にいるのかってことよ
消費税法案とか参院で否決しようとしても民主が自民党内を引っ掻き回してなんとか成立させるだろ
今の自民党は目を覆いたくなるほどグダグダだから民主にとってはいいカモだなw
浜田がいい例だろw

自民から造反は出ないと思うぞ。
13年改選組は特に。

>>503
安倍って根っからの上げ潮派じゃないだろ
単に保守層にウケたいから主張してるだけじゃね？
実際に自称保守の連中は釣られてるしw

>>500
>総裁候補で消費税反対の奴いる？

結局ここが一番の問題になるわけだけどね
増税反対派が本当に自民党の多数を占めているのなら
もっとそっち方面からの谷垣降ろしが盛んになっているはず
だが現実はそれどころか中川女みたいな上げ潮派系は郵政見直しで
干されそうな空気すらある

少なくとも消費税については谷垣個人の問題ではない、自民党が
それを党是としているんだからどうしようもない

谷垣アホやなー
解散して民主党負けたら、消費増税でけへんデー

>>507
理念保守こそもともと安倍の足場で、上げ潮は郵政選挙後に首相候補として
経済政策の指針が必要だってことでとってつけたような感じはある。
中川女を幹事長にしたのも、理念保守的テーマ（教育基本法、国民投票法、防衛省）を
やる代わりに経済は上げ潮に丸投げ、みたいな相互不可侵的な面があったし。

民主が駆け引きがうまい例が浜田かw
では下手な例を一例
一昨年の参議院選挙で勝てば自民は終わってた
そのために、ちょっと延長すれば、郵政法案も公務員制度改革法案も地球温暖化法案も成立できたのに
(当時はねじれておらず、法案は参議院に送られていたから後は採決するだけだった)
少しでも支持率が高いうちに選挙しようと法案を廃案にしてまで選挙に望み、
そして選挙に惨敗、ねじれ国会を招く
本来成立してたはずの郵政は公明案丸のみ、温暖化、公務員改革は店晒し、ついでに労働者派遣法も骨抜き
(延長すれば派遣法もやろうと思えばできた)
この有り様をみてよく駆け引き上手とかいえるよねw

郵政改正案＞「方向転換おかしい」小泉進次郎氏、反対姿勢

毎日新聞 3月30日(金)19時40分配信

　自民党の小泉進次郎青年局長は３０日、民主、自民、公明３党が共同提出した郵政民営化法改正案について
「（０５年の郵政選挙で）国民のあれだけの支持を受けたことを、国民が分からないところで方向転換するのはおかしい」と述べ、反対する姿勢を示した。
国会内で記者団に語った。

田中防衛相は「散々打たれて、四死球ばかりのピッチャー」　自民・脇氏

産経新聞 3月30日(金)21時1分配信

　自民党の脇雅史参院国対委員長は３０日の参院総会で、国会答弁で迷走が続く田中直紀防衛相について
「ピッチャーが散々打たれてフォアボール、デッドボールばっかり出しているときに、大変な時だから代えないんだというバカがいる」と述べ、田中氏を交代させない野田佳彦首相も合わせて批判した。
脇氏は「リリーフピッチャーがいればすぐに代えるのが王道だ。政局を考えずに国民のことだけを考えれば、一刻も早く辞めていただくのがわれわれの総意だ」として、田中氏が自発的辞任をしない場合の問責決議案提出を重ねて強調した。

>>511
民主の国会運営は下手糞そのものだけどポンコツ総裁でグダグダボロボロの自民党内を引っ掻き回すのは巧いよw

>>511
民主がねじれを招いた根源は、小沢の後の代表（初代民主党首相）に鳩山を就けたこと。
大半が鳩山の属人的要因に由来する。仮に岡田だったらああはならなかっただろうし
ねじれも回避できた可能性もそこそこあった。鳩山辞任後の１ヶ月で
民主党全体に転移した不信感と負のイメージはとても払拭しきれなかった。
仮に法案を無理やり通しても安倍内閣後の国民投票法と同じで機能しなかっただろう。

>>512
3年前の総選挙で既にその支持は失いましたよ。

自民党下野の引き金になったのは小泉純一郎だろうが
その息子が偉そうに何言ってやがるw

>>510
実質、実務は中川女か

それにしても保守層って元からこんなに上げ潮派多かったっけ？
明らかに経済を解かった気になってる『にわか上げ潮派』が増えたような気がするんだが

>>517
もうJrが最後の希望だな、完全民営化賛成の勢力は。

経団連会長「東電会長は枝野さんがやればいい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333095079/

ミンスの増税案に反対すると政権奪取後増税しにくくなる。
どうするか。過去増税した内閣は選挙で不利だからミンス政権に
増税させて貧乏籤引かせるのも手。

【税制】2年後に8%、3年半後に10%　消費税増税法案を閣議決定［12/03/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333088845/

>>521
ガソリン税というマイナーな個別間接税ですら民主党は公約違反と叩かれているのに、
大型間接税の一般消費税でそんなことをやったら自民党はすぐさま袋叩き。
本音が賛成なら解散前に法案に賛成しておいたほうがマシ。
どうせ第3極+小沢派で過半数取ることなんてありえないんだし。

あ

>>502
ちょっと目論見が甘すぎね？

> 国民の審判を仰ぐ(解散に追い込むため)ために反対するという理屈で押し通せば良い。

マスゴミが「自民党だって将来的には増税する気だからこれはただの政局！！１」と騒ぐだけだろ
いくら自民が、景気回復後に増税と主張したところで、
「でも消費税増税自体は賛成なんでしょ？」と受け取られるようにマスゴミは報道するよ
自民按は増税時期が違うのだ、という事をマスゴミが好意的に判断するわけがない

>>525
＞いくら自民が、景気回復後に増税と主張したところで


ここで既にマジキチ

いくら自民が対案出してもマスゴミがフルボッコに叩いて終わり
マスゴミは民主マンセーなんだよ

自民は増税反対か
「公約違反。解散してから増税すべき」
これなら筋は通る
野田は解散するって言ってるんで、反対すれば4月選挙

ねえねえ、なんで、僕の周りって”ぺったんこ”ばかりなの？（´・ω・｀）
　ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの恋路の意地悪をする”ぺったんこ”たちよ・・・日本の奴隷制度に何か御不満でも？

そもそも「増税時期が違う」という事自体ネットが勝手に都合のいいように
解釈しているだけの事。本当に時期が違うと主張するんだったら「景気回復
まで増税議論はしない」と言えばいいだけ。
自民党は一度もそんな事言わないし、公約から「消費税」の文言を削除しよう
とも一度も言っていない。

自民が一言消費税議論はしないと言えばそれでこんな政局は終わる
それを分かっていながら言わない。自民は今反対してしまうと今後増税議論を
するチャンスはないと分かっている

>>528
>「公約違反。解散してから増税すべき」

自民党から見て筋が通っていると考えるかもしれないが
そんな事言っても野田は解散などしないし
国民は「どうせ自民も増税する癖に政局ばっかりで見苦しい」と考えるだけ
国民にとって、公約違反であろうがなかろうが増税される事には何の変りも
ありませんし

増税するなら選挙で国民の審判を仰いでからにしようというのは政局ではない
完全な正論であり、それを政局だと批判するのはいくらなんでも筋が通らない

マスコミには理念なんかなく、解散含みで盛り上がって新聞や雑誌が売れるなら、
手のひら返して解散させる方向に動いてくよ

>>532
>増税するなら選挙で国民の審判を仰いでからにしようというのは政局ではない

政局以外の何物でもない
二大政党制で与党と最大野党が殆ど同じ政策なのに選挙する意味がない

消費税反対論者が解散しろと言うのはまだわかるが
賛成論者が、お前と同意見だけどとりあえず選挙しようや選挙で俺らが
勝ってもお前は賛成なんだろ？多分俺らが勝つだろうけどお前ら協力しろよ。
なんて選挙でもなんでもないただ縄張り争いしているだけ

確かに、せめて民主の増税と自民の増税の中身の何が違うのかぐらいは
明確に説明できないと話にならない。「誰がやるか」は国民負担には関係ない。

増税賛成の連中も、「消費税一律アップ」にはちゃんと文句言ってくれ
これは非常に困るんで
食料品や生活必需品まで増税になったら厳し過ぎる

食料品の消費税
10.0% 日本（2015〜）
10.0% イタリア
*7.0% スペイン
*6.0% ドイツ
*6.0% オランダ
*5.5% フランス
*5.0% ポルトガル
*2.4% スイス
*0.0% イギリス
*0.0% オーストラリア
*0.0% アメリカ
*0.0% メキシコ
*0.0% アイルランド

オワタ＼＾o＾／

日本人の発言とは思えない。
増税するに際し、何のために増税するのか、どれくらい増税するのか、増税するためにどれだけ行革を進めるのか、
国民にちゃんと示して審判を仰いでから増税しますということのどこが政局なのか
国民がノーといえば増税はできない。国民のためにあえて解散するんだろ。
これの何が政局なのか。増税するのかしないのか。増税するならどういう条件をつけるのか。国民に選択の機会を与えるという話だ。

>>536
> 国民のためにあえて解散するんだろ。

解散権持ってるのは総理だけだから…
自民党がいくら言っても野田が決断しない限りは解散なんて�_

まあ愚図愚図言い訳していればいい
どうせ解散を連呼したって野田は動かないし
野田が動かなければ解散もない、そのまま9月になれば
谷垣の首が飛ぶだけだ

>>536
安価

選挙で民主増税路線だと自公は反対じゃないと票来なくないか？
両方増税だと維新がまさかの躍進するかもしれんよ

だから野田は消費税増税に政治生命をかけると明言してる
消費税法案が否決されたら内閣不信任と同じ
消費税法案否決、問責可決で野田内閣は終わり
解散したくなければ総辞職だけど、選挙後3年で4人目の総理なんて国民にも、さすがにマスコミにも受け入れられない
解散になるなら新聞、雑誌が売れるからマスコミも解散を煽ってくる
いずれにせよ解散するしかない

>>541
何だかんだで、まだ「野田が解散してくれる」と信じてるんだね

【政治】野田首相「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなり、消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333115859/

国会のことを知らない人の発言だなあ
負けると分かってるのに野田が解散するわけないっていう理屈は分かりやすいけど、
解散風が吹き出したら国会は選挙一色になり、
もう解散への流れは誰にも止められなくなるということは、
少しでも国会に関連する仕事をしたことあるなら人ならみんな分かるはず

「解散風が吹き荒れている(笑)」麻生政権の時マスコミが煽りまくった結果
麻生が解散したのは任期ギリギリで実質任期満了選挙だったな

>もう解散への流れは誰にも止められなくなるということは

敗北確定的だったのに「解散風」のために解散してしまった内閣の実例を
教えていただけないか？

>>544
じゃあ何で自民党の派閥領袖が話し合い解散を口にするの？
あんたの予想通りに事を運べないと分かってるからだろ
常識で解散できるんならとっくにそうなってるわｗ

解散に追い込むって、なんで有り得ないことをいうんだろうな
不利を感じている与党が解散するわけないだろ

追い込めば追い込むほど解散しない

いい加減、煽りのためだけに言うのはやめてくれ

マスコミにとっては、マスコミ自身や
官僚や財界に判断させるのが民主主義で、
国民に判断させるのは政局と言うんだろ。

>>548
その意味ではハシゲ維新はマスコミ（右派）が創った民主主義だわ

やしきたかじんと珍助は今頃、安全地帯でドヤ顔しているんだろうな

自民党谷垣総裁「選挙が終わったら消費税増税に協力してもいいで。選挙が終わったらな(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333118621/

【場面7:猿の村】歳老いた賢い猿,若い賢い猿,醜い猿,弱い猿,愚かな猿,美しい猿,強い猿
【scene7:Village of monkeys】the old wise monkey,the young wise monkey,ugly monkeys,weak monkeys,stupid monkeys,beautiful monkeys,strong monkeys

ある若い猿が言いました。
One young monkey said.

「餌がなくても働く猿がいるのに、餌がなければ働けない猿がいます。」
"Some monkeys couldn't work without bait, but some monkeys could work without bait".

夢を見る猿は餌が無くても働きました。
Dreaming monkeys could be hard working without bait.

夢を見ない猿は餌無しでは働こうとしませんでした。
Not dreaming monkeys couldn't be working without bait.

夢を壊すと、夢を見る猿は働こうとしなくなりました。
If broken the dream, dreaming monkeys stop working.

>>550
谷垣はそう言いながらどこかで妥協点を探っている所だな
ただ単に「選挙すれば〜」と言い続けるだけで選挙してくれるわけがない
そして、このまま何もできなければ選挙する前に9月が来て谷垣の首が飛ぶ

野田に花を持たせての話し合い解散か、もしくは長老が主張する大連立
または連携での主導権を狙う。何か政局で実を挙げて総裁選挙での谷垣降ろし
を封じなければならない。あとは民主執行部との水面下での条件交渉だ

話し合い解散は100％無理なんだわ
なぜなら選挙やれば大勝するのが約束されてる自民党が、
自分ところの候補者に出馬断念させて、民主党の候補者を応援するようなものだからな

民主党にしたって現職の1/3を失うような選挙に突入できるわけがない
火病にかかった野田前原岡田に近い連中以外は、誰も賛成しないよ
落選するのわかって選挙賛成する馬鹿はいない

「話し合い解散」とは「解散してくれ」何ていうものではない
この条件で賛成するというのを自民党が出す（その代り造反する小沢を切れ）
という事。別に最初から「解散」を明言する必要もない踏み絵踏まされる
小沢を切るだけだから。

野田が解散と言おうが言うまいが、小沢派を切ってしまえば後は少数与党で
解散しかなくなる。

「大連立」云々も同じ事、解散しろとか言うわけじゃないただ消費税＋自民党
の政策に乗るのなら協力しようと言って小沢派をふるいにかける。
なんでも分断さえできればこっちの物なんだから

谷垣が生き延びるには何らかの取引を選ばざるを得ない

まあ、見てる事だ
「ありえない」と言われ続けてここまで来た
会期も大幅延長で7月下旬までは行くだろう
長期戦での駆け引きはこれからだ
今年の夏は熱くなるな

もっと重要なことが4月にある
小沢の判決だ
無罪なら日本中ひっくり返るぞw
それで名誉毀損裁判をどんどん起こして欲しい
マスゴミに浄化が必要だ

■「完全民営化」方針転換　自民議員に郵政マネー４９６０万円
一体、７年前の大騒ぎは何だったのか――。自民党が小泉政権時代からの郵政民営化路線とオサラバする。
　公明党がまとめた郵政民営化法改正案に同調することを決め、２７日の総務会で党内手続きを終える方向。
改正案は金融２社の全株売却義務をなくし、事実上、完全民営化を放棄する内容である。
民主党・国民新党はもちろん賛成で、法案成立は確実だ。
　郵政民営化といえば、０５年の総選挙で自民党を二分する大テーマだった。
小泉が刺客を立て、切った張ったの騒ぎになったものだが、いまや当時の民営化推進議員は少数派に追いやられ、党内は方針転換派が大勢。
というのも、“カネと票”目当てで寝返る議員が続出したからだ。
　全国の郵便局長らでつくる政治団体「郵政政策研究会（郵政研）」は国民新党を中心にパーティー券を大量購入して支えてきたが、
自民党でも郵政造反→復党組を中心に、しっかり資金援助を続けてきていたのだ。
別表がそのリスト。政治資金収支報告書によると、０６〜１０年の５年間に自民党議員１２人のパー券を合計４９６０万円分も購入していた。
「このご時世、企業ですら２万円のパー券を２、３枚買ってくれたら御の字。
それを郵政研は５０万円、１００万円単位で出してくれる。すごい資金力です。
今回、完全民営化と決別したことで、郵政研のカネと票が自民党全体に舞い戻ってくるのではないかと、
淡い期待を抱いている議員は少なくありません」（自民党関係者）
公明党が率先してまとめた改正案への同調を早々に決めたのも、公明票を逃がさないためだ。
自民党内の会議で、「公明党の言う『今月中に法案提出』という期限に、なぜ縛られなければならないのか」という疑問の声は、
「公明党さんに失礼だろう」という罵声にかき消されたという。
改革＝郵政民営化と大上段に振りかざしていたが、結局、理念もへったくれもナシ。
票とカネが全てのこの党の本質がハッキリした。
【郵政研からの寄付（０６〜１０年）】
◆山口俊一／１６００
◆古川禎久／５８０
◆森山裕／５００
◆今村雅弘／４８０
◆武田良太／４７０
◆江藤拓／４７０
◆古屋圭司／３６０
◆鴻池祥肇／２００
◆衛藤晟一／１５０
◆小渕優子／９０
◆佐藤勉／５０
◆高村正彦／１０
単位は万円
http://news.livedoor.com/article/detail/6417794/


■郵政改正案：「方向転換おかしい」小泉進次郎氏、反対姿勢
自民党の小泉進次郎青年局長は３０日、民主、自民、公明３党が共同提出した郵政民営化法改正案について
「（０５年の郵政選挙で）国民のあれだけの支持を受けたことを、国民が分からないところで方向転換するのはおかしい」と述べ、
反対する姿勢を示した。国会内で記者団に語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120331k0000m010051000c.html
小泉は、自民党を離党するべきだ。
みんなの党に合流したほうがよい。

解散すると想いますよ。

小沢切りをしてから

>>556
別に重要じゃないし日本中もひっくり返らんだろ

自民改憲本部が修正案　緊急事態宣言「１００日間」

産経新聞 3月31日(土)7時55分配信

　自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）は３０日、党本部で全議員対象の全体会議を開き、３月上旬に同本部がまとめた改憲原案の一部修正案を提示した。
武力攻撃を受けたり大規模自然災害が発生した際、「緊急事態」を宣言できる期間を１００日間とすることや、危機が去った場合の解除規定などを明記した。

　修正案は今月６日から６回開催した全体会議で出された意見を反映させた。意見集約ができなかった条項については、異論を付記した上で４月６日の総務会に示す方針。
サンフランシスコ講和条約発効６０周年の４月２８日までに、最終案の取りまとめを目指す。
修正案では、原案の第９５条として書かれた緊急事態条項について、緊急事態を宣言できる期間を１００日間と規定。１００日間を超える場合には、国会承認などの手続きを行い「更新」できるとした。
また、外国からの武力攻撃や自然災害などによる緊急事態が去ったと判断される場合には、速やかに解除しなければならない旨を盛り込んだ。

　一方、前文には「わが国は先の大戦による荒廃や大災害を乗り越えて」「日本国民は基本的人権を尊重すると共に、和を尊び」とする文言を加えた。
東日本大震災など幾多の大災害に遭いながらも、協力し復興を遂げてきた歴史を踏まえるべきだとする意見に配慮した。
孤独死などが社会問題となるなど、希薄になった家族関係を見直すべきだとの意見を踏まえ、第２４条に「家族は互いに助け合わなければならない」とする一文も加えた。

また、起草委員会がまとめた原案の第９条で自衛隊を明確に軍と位置付け、名称を「自衛軍」としたことに異論が出たことにも配慮。
３０日の会議では、「国防軍」「自衛軍」「陸海空軍」「防衛軍」の中から意見を求めたところ、国防軍が多数を占め、陸海空軍と防衛軍への賛意はなかった。
聴取の結果は、総務会に修正案を示す際に参考として付記することとした。第３条の国旗国歌の条項については「日章旗、君が代と明記すべきだ」との声もあった。

電話がダメなら無線を使ったら？

韓国人≒フィリピン人(カナン人)
歴代の全総理大臣と自民党他 全党の全国会議員や官僚が 朝鮮総連のカナン人「マイク(昧喰)血液Ｒ２」朝鮮工作員一族の人質で 監禁されているから…風当たり強い人が多いかも。

私の祖父の蓙鸚瀞怩の祖父 嘉藤浄將 太穫 乃木将軍!
先祖の名だった…闇・邪彌(乃木)将軍＠藤沢市

>>553
自党が大敗するのが解っているのに消費税増税の為に解散したとすれば
野田や岡田は党利党略を超えた偉大な政治家ってことになるなｗ

へぇ、こんな面子が東電に天下ってるんだ　「自民党参院議員」　「国土交通省」　「警察庁」　　　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333108774/

もはや誰がいつどの理由で解散しようが民主党の惨敗は確実なんだから、野田が消費税解散しても結果的には民主党政権の寿命を縮めるだけ。

東電「もう知ってると思うけど廃炉とかやっぱり不可能かもｗｗｗｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333039891/

【場面8:歳老いた賢い猿の家】歳老いた賢い猿,若い賢い猿
【scene8:Home of the old wise monkey】the old wise monkey,the young wise monkey

歳老いた賢い猿は言いました。
The old wise monkey said.

「あいのこの夢を見る猿には、あいのこの夢を見せ続けなければならない。」
"For dreaming monkeys about a new kind of mixed one, we have to continue to supply dream about it".

「うりふたりのこの夢を見る猿には、うりふたつのこの夢を見せ続けなければならない。」
"For dreaming monkeys about a similar one, we have to continue to supply dream about a clone".

「夢を壊すと、働かなくなってしまう。」
"If broken the dream, dreaming monkeys would stop working".

若い賢い猿が言いました。
The young wise monkey said.

「ある夢がまたある夢を浸食するかもしれません。」
"One dream might invade another dream."

歳老いた賢い猿は答えました。
The old wise monkey answered.

「心配するな、夢の途中の猿は、そんなことを気にしないよ！」
"Don't mind, monkeys on the way to the dream wouldn't mind!"

野田より無能でチキンなのが谷垣

そりゃ国民から見放された自民のトップなんだからしかたがないわｗｗｗ

何か、消費税は成立しそうだな。増税派の谷垣は妥協するだろう。
すると解散は1年先延ばしで、維新の準備が整うことになる。

俺も谷垣は野田民主にいいようにやられて増税法案に賛成すると思うよ
次の選挙は民主は大敗するけど自民も増税法案に賛成したら思うように票は伸びない
谷垣も野田と同じ穴の狢なんだよ

>>569
自民が増税賛成したら自民終了…

何が話し合い解散だよ
クソ民主の増税法案の成立アシストして自民党が票を伸ばすとでも思ってるのかねw

>>571
賛成も何も公約なんだが？
だから世論調査でも増税には6割反対でも
7割が自民党は賛成すべきといってるじゃない

>>573
トリガーなどつけずにデフレ解消せずに即上がるような法案が成立ならアウト

まあ谷垣もただで手を貸してやる事はないだろう
これから先、増税議論がどうなるか小沢派と執行部を分断できるかで
判断する。最終的に自民が修正案を出してそれで小沢派と執行部が分断できて
勝てると判断すれば事実上の話し合い解散になる可能性はある

世論調査なるものは、すべてマスコミの創作で嘘デタラメだけど、
それでもこの増税案は絶対に潰さなければならない
内容がすべて間違ってるんで

【税制】2年後に8%、3年半後に10%　消費税増税法案を閣議決定［12/03/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333088845/

自民党谷垣総裁「選挙が終わったら消費税増税に協力してもいいで。選挙が終わったらな(ﾆｯｺﾘ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333118621/

>>9
「消費税率引き上げ」の強引さを見ると、野田のほうがヒトラーに近い。

何だ、昨日の民珍がまた来てんのか。

＜石原幹事長＞消費増税法案成立へ協力に含み

毎日新聞 3月31日(土)19時45分配信

　自民党の石原伸晃幹事長は３１日、山梨県昭和町で講演し、野田政権が国会に提出した消費増税法案について
「（民主党政権が）最低保障年金と年金一元化を棚上げし、私たちに歩調を合わせれば、議論は非常にかみ合ったものになる」と述べた。
最低保障年金などの撤回を条件に、法案成立への協力に含みを持たせた。

　自民党の茂木敏充政調会長も講演し、「野田佳彦首相が（増税に反対する）民主党の小沢一郎元代表や国民新党の亀井静香代表を説得し、納得してもらえないなら、そういう人たちには出て行ってもらう。
これぐらいの気概がないと与野党間で真剣な議論はできない」と与党の足並みの乱れを批判した。
その上で「首相は政治生命をかけると言うが、法案が『今国会先送り』とならないか危惧している」とけん制した。

民珍と言っても

話し合い解散絶対否定、野田は総辞職・・・・小沢信者系
自民党は増税に賛成だから賛成する・・・・・野田、奉行信者系

と整理した方がいいだろう
「最大限条件を付けて民主党を分断した上で主導権を握って"解散に誘導する"」
これこそが真の「話し合い解散」であり現在の谷垣自民がとり得る最善の策と言えよう

>>581
>　自民党の石原伸晃幹事長は３１日、山梨県昭和町で講演し、野田政権が国会に提出した消費増税法案について
>「（民主党政権が）最低保障年金と年金一元化を棚上げし、私たちに歩調を合わせれば、議論は非常にかみ合ったものになる」と述べた。
>最低保障年金などの撤回を条件に、法案成立への協力に含みを持たせた。

>自民党の茂木敏充政調会長も講演し、「野田佳彦首相が（増税に反対する）
>民主党の小沢一郎元代表や国民新党の亀井静香代表を説得し、納得しても
>らえないなら、そういう人たちには出て行ってもらう。

そして早速こういう動きで揺さぶりをかけている
まだまだ先は長い、これからこうした交渉や駆け引きによって
腹を探っていく事になるだろう

野田は自党の小沢に社会福祉と一体改革と言うが社会福祉の方は何も示してないと野党と同じ事言われてもまだ分からないんだろか
増税先行法案はいらん

>>583
そういや石破も、今朝のテレビ出演で同じような事いってたね。

小泉に協力を求めるなど、どの口が抜かすか
恥を知れ、恥を


【政治】総書記弔問で小泉氏訪朝を模索　政府、関係改善狙うも不発


　昨年１２月の北朝鮮の金正日総書記死去を受け、政府、与党内で弔問を名目とした
小泉純一郎元首相による訪朝が２回にわたり模索されていたことが３１日分かった。
核問題をめぐる米朝協議の進展をにらみ、日朝関係の改善を図る狙いだったが、
小泉氏側が断ったことなどでいずれも不発に終わった。複数の政府関係者が明らかにした。

　北朝鮮と有力なパイプがなく、既に引退した小泉氏に頼らざるを得ない野田政権の姿が
浮き彫りになった形だ。

ソース　　　西日本新聞　2012年3月31日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/294787

>>575
谷垣は史上最低の能無し総裁だから野田民主にタダで全面協力するよ
増税は将来的には必要かもしれない
しかし行政改革や景気対策をせずに増税先行なら大多数の国民は納得しない
谷垣や親の七光り石原は野田民主にいい様に使われて終了w
話し合い解散なんかしたら有権者は「談合解散」と看做して自民党は思惑通りに得票できない

茂木も未だに小沢叩きってw
小沢がクリーンなんて思ってる有権者なんて極々僅かだが野田がいいと思ってる有権者はもっといないよ
親の七光り石原といい茂木といい総裁の谷垣といいホント能無し揃いのチンカス野党だなw
こんなクソ自民が相手じゃ野田もさぞかし組みやすいだろうw

賛成なんか絶対すんなよ
お前らが反対すれば解散になるんだから

小沢の名前出しておけば誤魔化せる時期なんてとっくに過ぎたどころか、今じゃ自民党が検察使って小沢嵌めた
だろうって疑ってる有権者が大半なんだけどな。
検察の罪まで引っかぶろうという男気は買うけど、それだと選挙不利になるだけだろうに。

【社会】「ひどい」「何様だと」　東電、値上げ請求拒否後に再契約した大口顧客に4月の値上げよりさらに高く料金設定★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203991/

>>589
自民党が反対して、例え否決しても野田が解散する保証はどこにもないが
そもそも自民が乗ってくる見込みが無かったら採決せずに継続審議になるだろう

参議院があるから自民党が乗ってこないなら民主党内の対立があろうがなかろうが最初から出してこないしな。

>>590
自民は歴史に汚点を残したよ
いくら小沢が恐くても、これはやっちゃ行けない暴挙だった

【社会】 "日本の妄言に対し、国交断絶をせよ" 韓国の市民団体、日の丸や野田首相の写真を燃やし激しく抗議…竹島問題★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333235718/

小沢信者も必死すなぁ。

>>595
玄葉が従軍慰安婦を認めてしまったなw

玄葉外相「証拠ないが、強制連行否定できぬ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120327/plc12032708010010-n1.htm

>>590
ドサクサにまぎれて汚沢一牢被告人が検察に嵌められたなんてデマ書いてんじゃねーよw

国民の大半は汚沢は胡散臭いって思ってるよ。
鳩山政権下の幹事長時代の強権的な体制やカネの問題、さらには反主流派に落ちぶれて党内でブーブー文句言ってるクセに、
離党しないで民主党に居座る汚沢に反感を抱いている国民も多いだろう。ましてや、側近には中井だの山岡だの一川だの田中直紀だの、
ロクなのがいない事が既に周知の事実。汚沢支持者なんてほんの一部だよ。事実、民主党代表選の時もサポーター票で菅に惨敗してたじゃんw
あの菅に惨敗したんだよ？　それだけでもいかに汚沢が支持されていないかが分かろうってもんだ。

最低保障年金の撤回を＝増税法案成立に解散必要―自民・茂木氏

時事通信 4月1日(日)12時13分配信

　自民党の茂木敏充政調会長は1日、フジテレビの番組に出演し、消費増税関連法案について「再増税条項を削除したなら、最低保障年金と年金一元化は撤回すべきだ」と述べ、
少なくとも民主党が最低保障年金創設を柱とする年金制度改革案を撤回しなければ成立に協力できないとの考えを示した。
　茂木氏は、民主党が公約した後期高齢者医療制度の廃止に関しても「今国会でできないなら、取り下げる（べきだ）」と要求。
これに対し、同党の前原誠司政調会長は同じ番組で「選挙で掲げた看板（政策）を外すつもりはないが、国会で具体的に提言があれば柔軟に対応したい」と語った。
　茂木氏は、消費税法案の成立について「最後は野田佳彦首相の覚悟が問われる。国民に信を問う覚悟があれば切り抜けられるのではないか」と述べ、衆院解散が必要との考えも示した。

自民党の政策が小渕時代から駄目だったことが常識になってるわけだが


消費増税議論（その8）1997年の消費増税は本当に税収減を招いたか？
http://diamond.jp/articles/-/16727

しかし、残念ながら参議院選挙に敗北した橋本総理に取って代わった小渕総理は、「課税ベースを拡
大させることなく」所得税と法人税の恒久的な減税を実施した

この結果、99年から所得税2.9兆円、法人税1.7兆円をはじめ国・地方を合わせて総額6.6兆円規模の
減税という大判振る舞いが、ケインズ政策としての経済対策という名目で実施された。

　これは、後に「ブードゥーエコノミクス（呪術経済学）」と批判された、米国レーガン大統領の1期目の減
税と同じである。この減税は、「減税すれば経済が活性化し増収が図れる」というラッファー氏の経済理
論に基づいていた。

つまり、97年から07年までのわが国の税収は、「小渕減税」と「国から地方への税源移譲」という2つを
経験しており、分析に当たってはその調整を行う必要があるということである。

茂木アホか〜
今反対して解散した方が絶対有利だぞ

【人物】鳩山、菅がダメだという話があるが民主党自体がダメ、ふざけるなという話…麻生元首相インタビュー

藤本：民主党政権がお粗末な中、麻生待望論もある。ズバリ復活は考えていますか？

麻生：アハハハッ。鳩山、菅がダメだという話があるが、民主党自体がダメだった。
党に意思決定するシステムがなく、幹事長がサインしても次の日には個人的見解になって
しまうような政党です。ふざけるなという話ですよ。

藤本：多くの国民が政治に期待しているのは安心安全な社会の実現、それには持続可能な
経済成長が不可欠です。自民党が政権に復帰してそれがやれますか。

麻生：日本は大変だというが、金の値段を見てもらいたい。１９８０年に金は１オンス
１０００ドルで、円で２５万円ぐらいだったが、今は１６００ドルの最高値になった。
ところが１ドル７９円で計算すれば、約１２万６０００円。ドルで６割上がったのに円では
半分になった。世界から見れば金より値打ちがある通貨が円なのに、その意識を持っていないのは
もったいない。私一人と言わず、日本の底力をもって、何かするべきだという思いも力も
自民党にはありますよ。


：http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=19102

茂木みたいな胡散臭いオッサンが出てきた時点で自民党は民主に勝てない
茂木は自分に酔いしれてるだけw

石原息子、自民党奈良県連の集まりに来てはりましたわ

自民党は森を追い出すこと。
経世会衰退後、自民党を裏で操り続けたのが、清和会（旧森派・現町村派）。
その象徴が森善朗。

追い出せなければ、派閥を解体して、森ら派閥領袖の影響力を削ぐしかない。
果たして自民党内部で自浄作用が働くか疑問だが、次期総選挙後に何かが起きる
のかもしれないな。

なんで？具体的になんか森が党に悪いことしたか？
安倍や麻生なら党に悪いこといっぱいしたけど、森がなにやったっていうの？

確かに序列しか頭にない古い政治家だけど、別に保守系の政策も電波じゃなくて安定してるし、一議員として悪いとは思わんがな。

【調査/新報道2001】野田内閣支持35.2％ 不支持60.8％ 次期衆院選投票先 民主18.8％ 自民21.6％ 消費税10％に上げた後の再増税不要62.0％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333238349/

>茂木氏は、消費税法案の成立について「最後は野田佳彦首相の覚悟が
>問われる。国民に信を問う覚悟があれば切り抜けられるのではないか」
>と述べ、衆院解散が必要との考えも示した。

解散したら「切り抜けた」事になっていないと思うがｗ
まあそれはさておき、自民党はやはりどうあっても消費税自体に反対です
とは言えない立場。

>>601
>茂木アホか〜
>今反対して解散した方が絶対有利だぞ

だから、茂木個人がアホとか関係ないの
自民党の方針そのものが消費税そのものには反対できないんだから
消費税議論そのものに反対した方が選挙に有利なのは分かりきってる
けど公約で掲げている以上それは反対できないんだからしょうがない
あとは手続き論で攻めるか、条件交渉するかしかないんだよ

>>608
まるで野田と岡田が主導権握ってるかのような説明だが
現実はおまえの認識とは違うからね。
小沢派と自民が賛成しない限り消費税法案は通らない。

【政治】野田首相「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなり、消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203596/

>>609
なんで自民党の話をしているのに野田や岡田の話が出てくるんだ？？
俺は一言も野田が主導権を握っているとか言った覚えはないが
ただ、自民党の方針はこうだといってるだけじゃん、幹部の発言も
ずっと今回の茂木みたいなのとほぼ変わらない。

他党のスレでもなぜか小沢だなんだの話を持って来て逆ギレする奴が
いるがなんなんだろうな。

森は、分からないように巧妙に裏で悪いことやるからな。
まあ、森だけじゃないが派閥領袖らが引退するか、派閥を解消しないかぎり、
自民党の政権復帰はまず無理だろうね。

>>611
>>609は消費税法案が通ると都合の悪い立場にいる人じゃないの？w

まあ少なくとも野田の望む形で法案が通る可能性は低い。
最低でも自公の出してる条件を飲まされるだろう。
それが国民にとっていいのかどうかは議論の余地があるが。

茂木と石原（息子）は余計なこと言うなよ
谷垣は反対して解散に追い込むって言ってんだからも足引っ張るなよ

東電「燃料代は1ドル107円で計算してますｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333243000/

茂木や親の七光り石原がしゃしゃり出てくるようじゃ自民党は次の選挙も負けるよ
胡散臭い茂木と喋れば喋るほどボロを出す親の七光り石原
長年政権与党やってた割りに自民党って民主党以上に人材不足だなｗ

【政治】「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333282679/

>>617
>人材不足
そらもう。
何しろ9月の総裁選で「ポスト谷垣」に下痢便三の名前まで挙がるくらいですからw

>>619
自民オワテルｗ

>>602
とうとう東スポのネタになっちまったかｗ

未だに「オザワガー」なんて吠えてる石原ドラ息子ってホントセンスないね
小沢がクリーンなんて思ってる有権者なんていないし小沢なんて過去の人扱いだよ
大多数の有権者は小沢より野田憎しだろ
具体的な政策や戦略を掲げずに未だに「オザワガー」なんて吠えてる石原って終わってるな
大多数の有権者は過去の人と化した小沢なんてどうでもいいんだよw
騒いでるのはカスゴミくらいだよ
小沢が何を言おうと今の有権者は相手にしてないよw

逆に言えば、党内も纏められないようでは協議にも乗りませんよと言っているようなもん。
実際民主党内はガタガタだし。

>>623
お花畑乙

賛成とか言ってるのは一部だけだといいけどな
自民党内にも反対派がいるだろうから、安易な賛成は絶対できないよ

>>625
何反対派恐れてんの？谷垣降しが始まるから？
党の分裂を回避するために何も出来ないのなら民主と同じじゃねーか

実際問題、自民党に消費税そのものに反対する纏まった勢力は皆無なのに
なぜほとんど居もしない自民党の反対派なるものに期待して、のみならず
「自民党内も反対派が多数」とか言い出すのかわからん。
谷垣降ろしだって単に民主党を追い詰める手法に関する意見の違いだけ
谷垣が消費税掲げている事に文句言ってる勢力はない

まあ反増税と言えば上げ潮派系だけど、それすら頑固なメンバーは郵政法案
関連で干されそうな状況。不思議な事に郵政法案の造反組に対して同情的な
レスはほぼない。「造反組は出て行けｗｗｗ」とか声高に叫んでいるレスが
多数なんだが、その分増税反対派（の可能性が高い）議員も消えるんだが。

今、酔っぱらいの本当は得票数が少なく落選の馬鹿神奈川県議会の自民党員に 今日の地震も 党幹部役員全員も人質の「朝鮮総連」立て籠り現場での端末操作と教えてあげて下さい。
複数の海外に確認する様にと!!!
あんたの為に この２年間の犠牲者は 一千万人だと!!!
朝鮮総連の親戚の連れ合いでも議員!

優多野手頭＠藤沢市長後

>>618

自民党は「小沢切りで消費税法案に賛成も」！！？　自民党も民主党と同じレベルか！
次の選挙で、民主党も自民党も社民党みたいな弱小政党になるのかも・・・
大阪維新が第一党か？

>>627
＞「造反組は出て行けｗｗｗ」とか声高に叫んでいるレス

これは、よくある分断工作だろw
うっかり自民党支持者の声として捉えるといろいろと見誤る

>>627
自民党の反対派に期待してるのは、自民支持の上げ潮派じゃね？
本当は増税の議論すらして欲しくないっていう自民支持者もいるからな
そいつらには、上げ潮派が党内の主流になって欲しいと言う願望があるんだよｗ

みな小沢総理を恐れてるんだよ
本当の改革者って小沢一郎だからな
他の政治家ならだれがなろうといっしょ

>>632
十年前ならまだ説得力があったんだがな　＜本当の改革者
今は求心力もだいぶ落ちてるし衰えが半端ない

>>632
小沢は次の選挙で落ちるかも知れんよ。

検察に証拠を捏造されたかわいそうな被害者なのに？

【場面11】歳老いた賢い猿は、非差別三原則を定めました。気にしない、気付かない、気付かせない。
The old wise monkey defined the three principles of non-discrimination, don't mind differene, don't find out difference, don't inform difference.

このメモ帳も最近また煩くなってきたなぁ・・・

苗字で掟が決まってるって本当？　

ここまでﾌﾞｻｲｸやﾊﾞｶやﾁﾋﾞやぺんたんこに囲まれていると、もう遺伝子の品種格差順でいいよ、って気になるんだよね。

ぱ

民意が先が正論が先か、卵が先か鶏が先かって英語で何て言うの？

３月２５日、太平洋セメント埼玉工場での瓦礫焼却試験
　　　　　（木くず入りコンテナ外側の空間放射線量の測定）
　　　　　　に立会い、基準値を下回る数値に大きくうなづいた、
　　　　　　埼玉県日高市の大沢幸夫市長さん。

　　２７日、市長室で意識不明、心臓停止で緊急入院。
　
　　３１日、亡くなったね

瓦礫受入に向け、住民に丁寧に説明をと考えていた矢先だったのに。

「民意が先が正論が先か、卵が先か鶏が先か」って諺（ことわざ）にしようぜ。

【話題】 既得権益をほしいままにする大新聞よ恥を知れ！ 消費税増税には断固反対する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333319494/

【好況】今､日本の景気がスゴイ！復興特需､円安､輸出好転 バラ色景気がすぐソコに！足を引っ張るは東電
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333293323/

自民・石原幹事長「野田首相が小沢元代表を切るなら、消費税増税法案に協力してもいいよ」
http://yy72.60.kg/test/read.cgi/poverty/1333287561/

>>635
被害者なのに、未だに犯罪者扱いの報道続けてるんだもんなマスゴミは
日本のテレビや新聞は中国共産党並だよ

自民の石原が、小沢を追放すれば法案に賛成するとかわけわからん事言ってるのだが
幹事長にそんな権限は無い

幹事長はまず調査会に消費税増税の可否の調査を命じて
もし調査会で全会一致で消費税増税を認めた場合には
総務会採決してそこでも全会一致ならば
自民党の方針として発表する
というプロセスを踏むべきであって

そのプロセスを踏まないまま
総裁や幹事長がマスコミ向けにべらべらしゃべっていては
今の民主党となんら変わらないじゃないか

あんな無能な幹事長などいらん
つーか都知事はこの無能バカを責任もって引き取れ
二度と政治家にするな

谷垣よリーダーシップを発揮するなら、法案を廃案にしてから解散に追い込んでくれよ
石原と茂木はクビにしろよ

>>648
石原は森元の覚えがめでたいからな
しくじって谷垣が再出馬来なかった場合、次期総裁はそこで確定的になるよ

ていうか、「小沢を切れば協力する」て最初に言い出したのは谷垣なんだが？
ただ谷垣は「小沢を切った上で解散すれば協力する」
といっていたのを、石原はもう少し踏み込んで「小沢を切ると
輿石に了承させて、野田が解散時期を示せば協力するかも」
と言ってるだけ。

最初から谷垣も石原も消費税に反対なんて言ってない。

まぁ汚沢一牢被告人は民主党のみならず政界からも追放でいいだろ。
いても有害なだけだし。

>>606
明らかに宰相としての資質に欠けるのに国民的人気だけで安倍を小泉の後継に持ち上げたり、政権維持の為に
公明党の言いなりになってアホの麻生を総裁に持ち上げたりしたのが森の罪。

森には安倍や麻生を選んだ任命責任があるｗｗ

自由民主党総裁選挙
谷垣→池田勇人
河野→河野一郎
西村→福田赳夫

勝手な推測…下野の間は穏健的な代表者で徐々に支持の回復を待つのが
効果的。日米同盟にヒビを入れない谷垣が最良の選択。

【政治】「小沢氏切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333335293/

原発爆発させた犯人（枝野）が、逆ギレして仕事投げ出したらしいな・・・
もうこのサイコパスは刑務所へぶち込んだほうがいいだろ
海外なら、枝野容疑者逮捕投獄、となってたわけで・・・

そういえば、懲役３年の小沢容疑者の服役はいつ？
確か、国民のカネを横領した罪で告訴されたんだっけ？
学校中退の小沢容疑者だけど、算数の割り算はできるだろ？

僕は、小沢容疑者を批判するやつを人間として絶対に許さん。
心から小沢容疑者を全力支持することを誓う！

海外報道では、菅、枝野は殺人未遂犯扱いだったからなｗ（報道で）
結局、菅がパフォ〜マンス優先させて、原発爆発させたのが真相だからな
近く、菅、枝野を刑事告発する方針
犯罪者予備軍は刑務所へぶち込まないと、社会正義が乱れる

>>635
> 検察に証拠を捏造されたかわいそうな被害者なのに？


それ関係ないから。

小沢一郎はね、311の直後に自分の選挙区へ行かなかったんだよ。覚えてるかな？
報道の限りだが奴は一回しか岩手へ帰ってない。しかも選挙が近いとうわさされた時だけ。
救援物資でもトラックに満載して小沢が運転してお国入りしていれば、
岩手県民の奴を見る目も変わっただろう。

小沢に関してはマスコミの奴らが作り上げた幻想、虚像が独り歩きしてた。
それがこの2年半で崩れた。小沢は2年半でほとんど何にもやってないし
津波でも原発でも被災地の為にほとんど何もやってない。
だから有権者は冷めた目で小沢を見てる。とりわけ東北の連中は。

橋下「君が代を歌うときは、手は横に気を付けの姿勢で」新人に厳重注意　右翼団体かよｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333350844/

>>660
竹原信一が「ブログ市長」なら、ハシゲはもはや「ネトウヨ市長」だな。

安倍ってどうしてこうなんだろｗ
維新との連携を肯定してる石原息子でさえこんな媚びた発言はしてないぞｗ
予想通り、信者が一生懸命擁護してるｗ

[速＋]【政治】 安倍元首相 「橋下市長は、こういう時代に必要な人材」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1333364220/

　　　　　　　法治国家の日本

　　　裁判官　裁判所職員各位様
　　　裁判所ＨＰアドレスhttp://www.courts.go.jp/

　最高検察庁　笠間治雄検事総長による汚職事件
　　 (最高検察庁　野島光博検事による証拠改ざん刑事事件をもみ消すため職権を濫用し
　　　国庫金を拠出させた笠間治雄検事総長の汚職か）

　　　　※汚職事件の証明　　法務省　小川敏夫法務大臣への請願書
　　　　　 (事件関係書面の公開ＨＰアドレスhttp://jyousyokou.web.fc2.com/)

衆院選改革で樽床氏批判＝自民総裁

自民党の谷垣禎一総裁は２日、都内での講演で、停滞する衆院選挙制度改革について「座長がさぼっている」と述べ、各党協議会座長の樽床伸二民主党幹事長代行を批判した。
「（樽床氏は地元の）大阪で橋下徹市長にあまりかわいいと思われていないから、全く選挙をやりたくないという感じが色濃く出ている」と指摘した。　
　谷垣氏は、小選挙区の１票の格差是正が「最優先」とした野田佳彦首相の発言を、樽床氏が「個人の意見」と各党協議会で説明したことに関し
「憤りに堪えない。ばかばかしくてやっていられない」と批判。樽床氏が納得できる私案を示さなければ、小選挙区を「０増５減」するための法案を単独で提出する考えを強調した。（2012/04/02-17:25）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200762

>>654
中共ハニトラの谷垣は日米同盟堅持にとってむしろヤバいのでは？

その論理だと野党の時は、小泉みたいなＴＰＰ支持のアメポチが望ましいことになるｗ

【政治】「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333367822/

>>665
与党に戻ったらTPP反対なんて無理だろｗ
西田のような反米が総裁になるなんてまずありえないしｗ

>>667
そこなんだよな、問題は。
反米といかなくてもちゃんと物申せよと思う。
TPP賛成に転じるならせめて公約に明記して欲しいわ。
反TPPの業界・組織票は自民に入るだろうし
ちゃんとした理由なしに政権復帰後に賛成に転じたら野田民主党以下。

>>668
ちゃんとした理由って？
農協票頼みのTPP反対派が納得する理由があるとでも？

>>669
ないだろうね。あるならとっくに出てきてるだろう。
だから賛成に転向はほぼ無条件で民主党以下になりさがるということ。
どうせアメリカ様には逆らえませんから参加します、ってバカ正直にポチっぷりを告白しないだろうし。

シンガポール、マレーシア、クアラルンプール…実は福建。
自民党の党首に多数。
ユダヤ人でもある。

Freemasonrey&Micro-s
Arena_Oda_V_Lanc_St.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
會理子宮帝頭殊Microsoft アメリカ本社
札幌市立啓北商業高等学校卒業
横濱えり
明治天皇と釈迦の曾孫
嘉藤浄將 太穫 天皇家 鐓钁 乃木内将軍の孫の蓙鸚瀞怩の孫
E(A)lena(Eri) Oda Lancasta Vintevecom-Yokohama
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ еопое Arena Oda Lan.
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕

>>670
その代わり、農協のポチなんですね、わかりますｗ
それに何故TPP参加が即アメリカのポチになるんだよ。一体誰の意見なんだ？
そんな負け犬根性だから日本はいつまでたっても独立できないんだよ
最初から負けを認めてるんだから

政権についてるときの自民は何やっても大抵は許されるから
どうでもやりたいようにやればいい

それでもあんな民主党に大敗したんだから笑ってしまうわwwwwwwwwwwwwww

【政治】石破氏、学生居酒屋で飲みながら語る…「消費税法案に自民党の知恵を」 [04/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333280884/

言ってることは至極もっともだ。
だから、どうやって賛成に持って行けるか、というと技術的に難しいんだよなぁ。
みんな賛成したいのに賛成しづらいという困った状況。民主国対がいい知恵だしてくれれば

>>659
小沢は水沢が地盤なんだよ
ここまでいってわからんならレスするだけ無駄だわ

石原幹事長は小沢切りを言う前に、慎太郎切りをしろよ、アホバカ幹事長

テメーのオヤジも説得できないアホノブテル

>>675
民主国対にいい知恵ださせるって、候補者調整で譲らせるってこと？
それしかないよね。

でもそんなことしたら、自・民調整候補に対立する第３の勢力の候補者に、
格好の攻撃材料を提供するだけじゃない？

「見てください皆さん！　向こうは『増税談合政権！』　　『官僚の生活が第一！』
そういう連中なんですよ！　誰も国民のことなんか考えちゃいない！
天下りそのまま！　AIJなんて、みんな天下りじゃないですか！
いいんですかこのままで！　こんな談合政治は変えましょうよ！」

今からリフレインして聞こえてくる…。

政権盗る前の鳩山が言いそうなセリフだなｗ

>>678
小沢とその手下の選挙区だったら、アリじゃね。
刺客としてそれはそれで話題になる。

小沢叩いてる奴らはそろそろ目を覚ませ
お前ら騙されてるんだよ

>>681
小沢一郎はもう必要ないんだよ。
邪魔なんだ。日本にとって。役に立たないから。

>>676
> >>659
> 小沢は水沢が地盤なんだよ
> ここまでいってわからんならレスするだけ無駄だわ


内陸だから知らん顔
だからこそ沿岸住民が怒ってるのに、それが分からんなんて
政治的嗅覚が衰えた証拠なんだよ。

>>680
話題って…タニーと野ブタが一緒に選挙カーに乗ってる画の方が、よっぽど負のインパクトが強いよ。

いやオレが言いたかったのは、あれだけ「会ってない」「話し合ってない」って公言しておいて、
これで民主と手を組んだら、何をどう言いつくろっても聞く耳持ってもらえないってこと。
参院選で民主が負けた理由をもう忘れちゃってるんだろうか？

TPPのこともあるし、いざ選挙となった場合、自・民調整候補のために地元で誰が動いてくれるか…。

第一野党が与党主流派と“談合”して立てた候補だよ。
誰も「刺客」なんて呼んでくれないよ。むしろ刺客を送られる側でしょ。

小沢はその辺も見切って、数手先を読んで動いてる気がする。
好き嫌いは別にして、モンスターであることは認めざるを得ない。

小沢には同情しかない
冤罪で起訴されてずっと悪人報道されて身動きも取れない
政府や司法やマスコミがここまで堂々と犯罪を犯すとはね
日本終わったと思う

>>670
勝ちに行くんだったらたとえば(TPP)+(ASEAN+6）とか日本に有利な枠組を提案・実現してく方がまだ有益。

自民・石原幹事長「輿石氏は上の空だった」と皮肉　消費増税めぐる民主党内の混乱で

産経新聞 4月3日(火)14時44分配信

　自民党の石原伸晃幹事長は３日の記者会見で、民主党の輿石東幹事長に対し衆院選挙制度改革をめぐる「一票の格差」是正と、郵政民営化法改正案の早期審議入りを求めたことを明らかにした。
２日午前に電話で伝えたという。「輿石氏から明確な答えはなかったが、『民主党の国対委員長に伝えてくれ』とクギを刺した」と説明した。

石原氏は輿石氏とのやりとりについて「『少なくとも（一票の格差で）違憲状態を招いているのは民主党の責任だから先にやりましょう』と伝えた」と述べた。
その上で、消費税増税関連法案をめぐる民主党内の混乱で「（輿石氏は）上の空だった」と皮肉った。

専横が目に余る農協は潰すべき。ただ、そこでTPP参加に飛びつくのは拙速に過ぎる。
AUSFTAみたいに、ISD条項を削除した上で締結した自由貿易協定の例もあるんだし、TPP以外でも自由化の推進は可能。
TPPは中身が不透明でよく見えないし、ただでさえ外交に弱い日本はカモにされるのがオチ。

>>684
いいじゃない、小沢みたいな「モンスター」もいれば
谷垣みたいな「モンスター」もいる
自民党の主だった幹部の中で消費税そのものに異を唱える
人物は一人も出てきていない。

選挙で不利だと分かってても自民党はやるんでしょうよ
信念に基づいた行動ならそれも一つの道だ

>>688
TPPはカモにされるから駄目？
他ならカモにされないの？
日本の外交力が弱いというのならTPPでなくとも上手くいかないんじゃね？？

【政治】石破氏、学生居酒屋で飲みながら語る…「消費税法案に自民党の知恵を」 [04/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333280884/

>>690
そもそも軍事力の無い国に外交力なんて求めるのが無理。
戦後の吉田ドクトリンの成功なんて米ソ冷戦の漁夫の利的な幸運に過ぎない。

でも、いまさら米中冷戦の漁夫の利を得ようなんて考えてたら占領されちゃうだろうな。
イデオロギーの争いじゃないんだから。

>>691
ホッケの煮付は食わなかったのか？

>>665
谷垣は仮に親中ではあっても反米ではないだろう。福田と同じ全方位外交の事なかれ主義。
だがそういう米国にも中国にも、国内的には官僚にも財界にもその他業界団体にもいい顔、
という八方美人的姿勢が、何も決められない、踏み込めないという弱さでもある。

普通にホッケは煮付けで食う
札幌でも開いていない生のホッケがスーパーで売っているし
関東の常識で物を言い、それが攻撃材料になるとかふざけんなって話し
さすが嬉々として漢字テストを喜んでいたバカ共だぜ

候補者調整は、自民の浪人がいて、なおかつ民主の現職が一年生という区で行われるわけだが、
そういう民主の生け贄どもにごっそり離党でもされたら、何のための事前取りきめだかわからなくなる。

そうなったときに一番高い可能性は、民主に抱きつかれた状態で一緒に沈没…。最悪。

>>696
そうなると漁夫の利を得るのは第三極だが、その筆頭のみん党党首がこんな発言したんだよね。

民主離党者の受け皿に＝渡辺みんな代表
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2012040300473

みんなの党も民主党と同じ道をたどるのか
乗っ取られてアジェンダ変えさせられるぞ

入党させるのはアジェンダの一致が原則だろｗ

でもさぁ、民主で消費増税反対の奴って、大概スタンスはみんなの党の対極なんじゃない？
TPP反対、保護主義マンセー！みたいな。

>>700
あと反米w
TPPも反米というイデオロギーで反対してるだけw

反対派もただ「反対」と言うなら福島瑞穂や共産党レベル。
反対したいなら明確な対案(代案)を出さないと。

>>701

小沢一郎＝田中角栄＝反米
鳩山由紀夫＝鳩山一郎＝反米

だから、当然そうなるわなｗ

自民党のＴＰＰ反対派は農村部と医師会の組織票頼みの連中で、特に
強烈な反米って訳でもなさそう。

西田が質問と答弁一人二役やっているな

【政治】「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333367822/

【電力】東電、夏のボーナス支給見送りへ　値上げ批判で★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333468627/

【原発問題】強風でフィルター詰まる　窒素注入装置停止-福島第１原発[04/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333539242/

>>699
民主離党組の受け皿になる計画が…

アジェンダでオジャンダ

【話題】 既得権益をほしいままにする大新聞よ恥を知れ！ 消費税増税には断固反対する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333319494/

小沢切りで増税賛成なら、絶対切っちゃダメだな
増税法案は絶対に通しちゃダメなんで

【原発問題】 １〜３号機の窒素封入ポンプ、全停止が発覚…３０時間で危険な濃度に、復旧急ぐ[04/04 12:47]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333554875/

首相「ＡＩＪと一緒にするな！」　マニフェスト違反指摘で自民・西田氏に激高

産経新聞 4月5日(木)2時37分配信

　野田佳彦首相が４日の参院予算委員会で、民主党のマニフェスト（政権公約）とＡＩＪ投資顧問による年金資産消失問題を同列に扱った質問に対し、「まったく一緒でないということを明確にしておきます！」と激高する一幕があった。

　自民党の西田昌司氏はＡＩＪの浅川和彦社長が「だますつもりはなかった」と説明していることを挙げ、「彼がもう一度投資信託をやったら、お金を預けるか」と尋ねた。
首相が「預けない」と答えると、西田氏はすかさず「民主党も同じだ。だますつもりはなかったというが、国民はもう一度民主党にやってくださいとは言わない」と切り捨てた。
西田氏は衆院解散を求めて質問を終えたが、首相は発言を求め、「勝手に断罪していたが、ＡＩＪと民主党は全く別だ」と反論。緊迫した空気が漂う中、石井一委員長が「西田劇場は終了！」と宣言すると、一転して笑いに包まれた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000502-san-pol

>>712に対する感想

石井一ってのは本当にどうしようもない

＜自民＞国民新問題理由に委員会全面審議拒否

毎日新聞 4月5日(木)12時3分配信

　自民党の岸田文雄国対委員長は５日午前、国会内での国対幹部会合で、国民新党の連立離脱問題が決着していないことについて
「今の状況が続いたら閣僚が出席する委員会の審議には（全部）応じられない」と述べ、政府・与党が政権の枠組みを明確にしなければ６日から衆参両院で全面的に審議拒否に入る方針を表明した。
岸田氏は４日に自民党の脇雅史参院国対委員長と調整し、この方針を確認。
民主党の城島光力国対委員長にも伝えた。参院自民党幹部は「政権の枠組みがあいまいなままでは、政権のすべての閣僚が出席する委員会審議に応じられない」としている。【中井正裕】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000036-mai-pol

脱税常習犯の　朝日新聞　「消費税増税に協力するのが民主主義のルールである」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333593690/

自民党が犯罪に使い続け戦犯や国際手配犯人にさせたP/C.Q…
立て籠り中のP/A/.Qのアミとは見本の人。
還さないといけない人。
各方面に連絡を。
２年前に証拠は自ら無くした。
連れて帰らなくてはいけない人。
帰さない事は 日本のみならず自分の国の国賊に値する。

會理主宮
Elena Oda Lancasta Vintevecom-Yokohama
Eri Yokohama(Nojima)
繪帝 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
札幌啓北商業の野島(横濱)えり
MicroSoft co.USA
弖十＝帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島(横濱)＝優多野手頭

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

【原発問題】福島第一原発でまた汚染水漏れ　東電「水漏れを起こし、心配をかけて申し訳ない。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333590789/

【政治】首相、大飯再稼働８日にも要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333560405/

>>712
見てたけど、これは記事が大袈裟
野田は激高なんかしてないよ

>>721
産経の記事だから正確な表現は期待するな。

【嫌儲民大勝利】たった３％の富裕税で消費税５％分を確保できることが判明！！！６％なら１０％分ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333621485/

>>721
産経の記事は小説だからねｗ大好きな西田をヒーローにしたかったんだよｗ

自民党にとっては国新のゴタゴタは正に棚ぼただね。
閣内不一致ということで審議拒否の大義名分が得られたんだから。

>>725
どんな基準に照らしても閣内不一致にだけはあたらんぞｗ

亀がクビだとは笑ってしまうｗｗｗｗ

あくまでも与党内の不一致でしかないからねw

民主党に「自公連立だって自民は外国人参政権反対、公明は外国人参政権賛成でバラバラじゃねーか」って言い返してみてもらいたい。
自民党の反論が楽しみだw

失礼しました。
与党の不一致でしたね。

どちらにしろこのゴタゴタは自民党にはプラスかと。

亀井ｗ　自民時代は大権力者だったのに落ちるところまで落ちていったなｗ
郵政法案で小泉に一矢報いたつもりになってたら（しかも完全に民営化を否定できた訳じゃない）、
自分の零細政党から今度は叩き出されそうになるとはｗｗｗｗ

小泉に逆らわなければ議長ぐらいにはなれただろうに

>>728
その点は民主・国新も同じ相違点だが、何か言ってたかな。

自民党は”ふじかわ”を辞めさせて、家族をバラバラにして、独りぼっちにするべきだ。
じゃないと遺伝子の上下関係をﾊｯｷﾘさせられない。

>>732
と、ﾊｯﾄﾘ君がそう言っている。

>>726
閣内一致し過ぎでクーデターだからなあ。
あの６人はタマキンを握られてるようだな。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

>>735
自公

自民党・小泉進次郎議員「（Ｑ二元外交が心配されていて批判もあるが？）今さら
　驚きませんね、何をやっても。なにせ、民主党の外交顧問ですから、民主党の外交を
　担われているんじゃないですか。（Ｑ外交関係に与える影響は？）極力、ダメージが
　ないことを祈ります」

藤沢北署に電話を掛けると「はい。藤沢北署交換台です。」出る生意気な女は「鈴木、血液型Ｒ３、男、立て籠り犯の一族(親族)」と判明した。
横須賀での朝鮮総連「シンゾー一族」の立て籠りの主犯「朝鮮カナンの見本の人」に藤沢北署の交換に選ばれた人間である。
長後の６０２の天皇家、Freemasonrey&Micro-s(爆)

force-a-smiling-amphibius18Ami@sapporo-suzuki-hirokidehiroshi

１００年不安年金を現行のままの制度で堅持することを公約とすることに決定！！

おいおい。。。。。。ウソだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自民党。。。。小泉改悪見直しは永遠のタブーかよ。ｗｗｗ

亀ちゃん終わったな
石原は動かない、小沢にも見捨てられるだろう

地方公務員も人件費カット…自民公約案

読売新聞 4月6日(金)9時29分配信

　自民党の次期衆院選政権公約の骨格案が５日、明らかになった。
地方公務員も含めた「公務員総人件費の２割削減」を打ち出し、少子化対策では民主党の子ども手当を念頭に「無責任なばらまきを排した少子化対策」を掲げるなど、民主党への対決姿勢を鮮明にしている。

　骨格案の名称は「政権交代選挙に向けた政策パンフレット７項目」で、政権公約のたたき台になるものだ。
「総人件費２割削減」は、民主党支持団体の地方公務員の自治労をけん制する狙いがある。
年金では「現行制度の基本を堅持」とし、民主党の最低保障年金創設を認めない方針を明確にした。
経済成長を促すための法人税率の引き下げや、地方向けの２兆円の新交付金を創設する方針も盛り込んだ。
その一方、２０１０年参院選公約に明記した「消費税率１０％」には触れていない。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120406-OYT1T00165.htm

「J-NSC」第3回J-NSCまなびとプロジェクト_下村博文SC文部科学大臣
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88130774

はじまった

>>740
石原と平沼とで会談しているとか＜亀井（男）

気持ち悪い片山さつきを自民党は早く排除しろよ

国民新党問題は相手に逃げられてしまったな
まさか亀井があっさり追い出されるとは思わなかったろう

亀井がいるときは、与党か野党かはっきりしないとか言って攻撃しながら
追い出したら「亀井がかわいそう」とか詰ってもどうしようもない
完全解決してしまった以上これをネタに審議拒否も出来なくなった

亀井は党内政局は基本的に弱いんだよｗ
小沢もそうだけどｗ

小沢は党内政局だけならやれるが、
今回は政府官僚マスコミぐるになって小沢潰しやってるからな
この大ファシズムに勝つのはまず不可能だ

勝ったら伝説w

>>745
偽「国民新党」だ！　偽「政党」だ！　でいくらでも猛攻撃できるが。

ていうか、あんな非道いクーデター見せられて、
今までとは比較にならないような猛攻撃できなければ、
脇雅史とかは、しようもない嫌がらせしかやる能力がないってこと。

>>744
城内に負けた頃まではアレだったが最近はマトモに仕事してきてると思う

>>745
公明も乗ってこないし、審議拒否したらマスコミに叩かれるだけじゃん。
W亀離党で却ってガンガン追及できる。

小泉時代に自民を出た連中の末路はミジメだなぁ。自分が、どういう立場で政治家人生を終えるか、想像もしてなかっただろ。
綿貫にせよ亀井にせよ平沼にせよ、自民党の大政治家として引退すると信じて疑ってなかったと思う。
まぁ、結果的にそいつら追い出したのはまったく正しかったと思うけど。その後の連中のｇｄｇｄみてると。
安倍に拾われた野田とかの連中は首の皮つないでいるが、そのおかげで党は大ダメージをうけたから落選した奴もいるし。

逆だろ

渡辺や平沼や亀井を追い出して敵性勢力増加してるんだからｗ
うまく説得してハンドルするのが執行部なんだから
とくに渡辺を追い出した下痢安倍はおわってるわ

>>752
たち日は参院で連立会派を組むなど、自民とは連携してはいるけどね。
渡辺が離党したのは麻生政権時だが、安倍とは何か軋轢あったっけ。

「創業者追い出すとは人の道を外れている」　自民・石原氏、亀井氏に同情

産経新聞 4月7日(土)7時55分配信

　自民党の石原伸晃幹事長は６日、国民新党の亀井静香前代表の離党表明を受け「かわいそうだ。残ったのは拾ってもらった人たちのはず。ファウンダー（創業者）を追い出すとは人の道を外れている」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120407-00000096-san-pol

>>754

政権交代の最大の功労者の小沢を切れと喚く石原幹事長。

>>752
平沼や亀井は勢力は増してない。
渡辺を追い出したのは麻生政権だろ

>>755
民主党で言うなら創業者は鳩山

>>755
小沢は民主党へあとから入ってきた側

厳密には別に追い出した訳じゃないけどね。「除名はしない、役を解任しただけで8人でやっていこう」って言ってたんだけど。

石原新党話も、また春のヨタ話で終わりそうだね。連中が再度くっつけなくなったし、相変わらず橋下は冷たいし。
つか、橋下は自分に対する１００％の絶対服従を認めない限り、石原・亀井・平沼・渡辺・河村と同じ党にはなるわけないだろ。
連立や、個別の連合はしてくれるだろうけどさ。

>>749
発想がネトウヨそのものじゃんｗ片山さつきってｗ

橋下は自分はこういう方向を目指したいという
方向がある。亀井も政策は自分で決めている。
自民党と小沢は権力者になりたいという欲望が
あるだけで方向がない。
方向が一致する法案には賛成しないで何をやろうと
してるんだ。
衰退政党の自覚がない。

>>761
嘘つけやw
政治家なんてほとんど権力思考あるに決まってるだろアホw

>>755
汚沢なんて完全に外様じゃんw

郵政見直し法案に「強い懸念」　欧米１６業界団体が声明
http://www.asahi.com/business/update/0407/TKY201204070141.html

さっそくきました。
まぁ、政権奪還後にどうせ売らざるを得なくなると俺はにらんでいたけどね。
だから秀直にせよ小泉息子にせよ、ここは適当にあわせておいて、政権復帰後に全株売却すればいいと思うんだが。

ばっかもん
適当に合わせておいたら政治的には野田聖子コースじゃないか！

>>764
圧力きたか…秀直ら売国勢力が息を吹き返すとヤバイな…

創業者の管を総理の座から野党と組んで引きずり下ろした小沢

小沢関係ねぇだろw
自民党が不信任出したんだから。
小泉信者の典型だな。

関係ないことはないな
小沢派の造反が見込めると踏んだから、自民党はあのタイミング
で不信任を出した
そうでなければ会期末でもないあの時に出す理由もない。
ただ、これは小沢が悪いと言うよりは小沢に踊らされてろくな
見通しもないまま不信任をせっついた自民党長老や草加が情けない
しかも長老や草加はまだ懲りずに谷垣執行部を降ろそうとか画策
している。いい加減老害が過ぎる

個別の議員氏名や党名を言うまでもなく、今の日本に誰がした？ということじゃね。議員には政治責任がある。
つまり、政界再編で議員が生き残るとかは国民不在の話。もともと議員の座は職業ではなく、ボランティア名誉職だし。
目線を日本政界においてはいけない。

非議員・非官僚・非専門家のズブの素人でも、今まで議員をやってきた政界関係者と入れ替えるべき。
財政に合わせて議員定数を徹底して絞り、かつ、議員を大胆に入れ替えるのが、日本再生の道だろうよ。国会メンバー一新！
日本を救える人だけが議員をやることだ。

安倍と加藤紘一が引退すれば話が落ち着く

>>771
森元と中川（女）も追加で

>>772
麻生も追加で。キモい信者はファビョるかもしれんがw

>>770
民主党政権以上の酷い結果になるのが目に見えてる

>>771-773
黙ってても、次の選挙か、その次で引退するよ。
声を上げて引退させないといけないのは若い安倍だけ。山口県知事が空いた時がチャンス。

【政治】自民党の谷垣総裁「儀礼的な会合を繰り返す必要ない」「もっと実務的な会合を」…野田総理との党首会談に応じない考え

　自民党の谷垣総裁は、福島県いわき市で記者団に対し、民主党が来週行いたいとしている
野田総理大臣との党首会談について、「もっと実務的な会合を提案してもらったほうがいい」と述べ、
現時点では応じない考えを示しました。

　この中で自民党の谷垣総裁は、消費税率引き上げ法案に関連して、「民主党の中、あるいは
国民新党も含めた与党内に非常に混乱がある。基本ができていないから進めば進むほど足もとが
崩れてくる」と述べました。

　そのうえで谷垣総裁は、民主党が来週行いたいとしている野田総理大臣との党首会談について、
「いくつかの国会の案件で協力を求めたいということだが、すでに国会に提出されている法案の審議を
どう進めるかは党の話であり、国会対策委員長なり幹事長どうしでよく相談してもらえば済むことだ。
儀礼的な会合を繰り返す必要はなく、もっと実務的な会合を提案してもらったほうがいい」と述べ、
現時点では応じない考えを示しました。

　また谷垣総裁は、福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開に関連して、「政府の対応が、
そのつど変わるところがあり、地元自治体が何を信じればいいのか分からないことが根本にある。
国がしっかりとした基準や方針を立てて進んでいないから、現場での混乱や迷いが深まりつつある」と述べ、
政府の対応を批判しました。

ソース：http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120407/k10014286641000.html

当然だな
後は野田豚がとっとと解散を決断すればいいだけだ

野田豚には解散する理由がなにも無い。追い詰めれば追い詰めるほど任期満了になるだけ。
解散するとすれば、「今なら勝てると勘違いした」場合のみ。基本は↑

解散理由は大ありだろうがｗ
増税法案以前に、全野党が反対する公債法案が通らん
関連法案を通すには自民に頭を下げるしかない

どのような方法で満了まで政権を持たせるんだよ
そんな魔術は存在しねえから

まあホセたんの見込み通りに動いた試しなど一度も無いのは確かだな

郵政改革法とかさ

>>775
山本一太は「羽交い絞めにしてでも鳩山のイラン訪問を阻止すべきだ」と言ったそうだが、
それこそ下剤を盛ってでも安倍の次期総選挙出馬、はたまた総裁選出馬を阻止すべきだなw

民主が呼びかける党首会談、「不必要」と谷垣氏

読売新聞 4月7日(土)20時7分配信

　民主党が野党各党に対し、野田首相との党首会談をそれぞれ呼びかけていることについて、７日も与野党から発言が相次いだ。

　岡田副総理は大阪府高槻市で記者団に「２０１２年度予算が成立し、国会は次のステージに入る。一つの区切りだから、是非やっていただきたい」と述べ、実現へ期待感を示した。
民主党の輿石幹事長はテレビ東京の番組で「（消費税率引き上げ関連法案は）野党の協力がなければ成立しない。
（自民党の）谷垣総裁自身が（消費税率１０％への引き上げを）選挙公約にしたわけだから、合意点が見つからないことはない」と意義を強調した。

一方、谷垣氏は、茨城県北茨城市などで記者団に「国会審議をどう進めるかということであれば、国会対策委員長なり幹事長（による会談）で済む。
儀礼的な党首会談なら不必要だ」と述べ、現時点では応じられないと強調した。
自民党の石原幹事長は札幌市でのあいさつで「党首が胸襟を開いて話し合うのは、この国をどうするかといった大きな課題であるべきだ」と指摘した。
会談については公明党も慎重姿勢だ。

なぜ麻生信者は麻生の引退を拒むのか？

敗戦時の総大将はサッサと散れ

>>778
魔術というか、単純に協力しない野党が悪いと言ってチキンレースするだけ
仮に野田が党内から降ろされて「総辞職」する事はあっても解散はない

話にならん

アホはオザ珍スレでもいっとれ

福岡の分裂はどうにかならんかね。特に10区。

>>778
まだ野田が解散すると信じてるなんてお人好しだねぇ
不信任案のとき菅に騙されたのもこういう手合いだな
民主が常識的な行動するわけないだろwww

追い詰められて解散、というのがそもそも論理的に意味わからん。追い詰められたら、解散しなくなるだけだろｗ
特例公債法案は確かに今年も夏までかけひきやるだろうけど、最低保障年金とバーターかなぁ？
つか、歳入欠陥になって、国家機関が秋に閉鎖されても、それで解散しないといけない理由にはなんにもならない。
それこそ、末期的状態は野党のせいです、って言い続けてチキンゲームするだけ。
解散できるのは野田だけで、野田にせよ総理が誰でも、自分が勝てると思った時以外に解散はしない。

郵政選挙で造反処分した中川氏が造反へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120407-930512.html

自民党の中川秀直元幹事長は７日、小泉純一郎元首相が進めた郵政民営化路線を見直す民営化法改正案の衆院採決で、
党の賛成方針に造反して反対する意向を固めた。菅義偉元総務相や小泉進次郎青年局長も改正案を批判しており、同調者の有無が焦点となる。

改正案は１１日にも衆院で採決される見通し。３氏は改正案が諮られた３月下旬の党総務会で「民営化方針に逆行する」と反対論を展開。
しかし塩谷立総務会長は意見を聞き入れず「全会一致」として了承を取り付けた。
中川氏は「『異議あり』と言っているのに（無視して）『決定した』と押し切るのは正規の手続きではない。党議拘束はかかっていない」として、
反対しても処分対象にはならないと訴える。

２００５年の郵政選挙時に国対委員長を務めた中川氏は当時、造反組を処分した側の一員。０６年には幹事長として、
復党を望んだ造反組に「郵政民営化順守」を明記した誓約書提出を求める厳しい対応で臨んだが、約７年を経て立場が入れ替わることになる。

執行部は「反対は数人で広がりはない」とみて、大げさな対応でかえって党内対立を再燃させないよう
処分は見送りたい考えだ。採決方法は「記名」ではなく「起立」となる見通しで、幹部間では
「腰が痛くて立てないこともある。あいまいな形にして黙殺すればいい」との案が出ている。
（共同）［2012年4月7日18時12分］

>>788
何か中川（女）達も軽く見られてるな。

郵政の時の造反組見たく党を出てまで造反の覚悟はないと思われてるんだろう。
それに秀直は比例復活で発言権低下中だし進次郎は党内力学においてまだまだ弱い。

野党のせいにしてチキンレースをやれば、政権延命できるんだってさ。民主党は甘ちゃんだね
たとえ出来ても、来たる衆議院選の結果が、より悲惨なものになるだけだ
予算関連法案が通らないと、政権は運営不能になり、行き詰まるだけだが

というか、事を荒立てたくないんだろ。筋論的には秀直に理があるから。
腰が抜けた、とかで済ますのはいい大人の知恵だ。大局に影響ない

常に最悪の状況を想定しろ。奴らはその少しナナメ上をいく。

>>791
お前は、ニュー速に帰れよ。

＞たとえ出来ても、来たる衆議院選の結果が、より悲惨なものになるだけだ
そんなことは鳩山が行き詰まった時点で日本中誰もが知ってることだ。
いつやっても、民主党は惨敗する。だったら一日でも長く政権にいてから落選した方がいいだろう。

お前が望むとおりに民主党が早く解散したら、民主党の議席は増えるのかよ。勝つチャンスがあるのかよｗ
いつやっても壊滅的打撃を受けて下野するんだよ。それは確定事項なんだよ。

＞歳入欠陥になって、国家機関が秋に閉鎖されても、それで解散しないといけない理由にはなんにもならない

こういう思考が見事な反体制的極左思考だね
野党のせいにして逃れられるレベルではなくなるよ

つか、無知な俺に、「追い詰められて解散した」憲政史上の出来事を教えてくれよ

>>795
逃れるとか逃れれるとか意味がわからないんですけど。
彼らは解散した時点で下野するの。だから解散はしないの。たとえ外野の誰が吠えたって。
そんな一行で説明できる理屈もわからないの？

＞いつやっても、民主党は惨敗する。だったら一日でも長く政権にいてから落選した方がいいだろう。

この辺が、到底日本人には理解できない思考なんだってわかってないのかな
とことん落ちて、醜態をさらすまでしがみつく、日本人の思考じゃない

>>798
そんなことは自民支持者の俺じゃなくて、民主の中枢に言ってくれ。しらねーよ。
お前の思い通りに動く奴が日本人で、そうじゃない奴が日本人じゃないとかアホな理論を政局スレで堂々と開陳するな。
そういう低レベルの議論はニュースが冠された板でやるものだ。

>>795
何言ってんの。政権与党の責任がある。予算関連法案が通らなければ日本の政治は動かなくなる。
その責任を取らなくていいのか。それこそ日本人じゃない。

>>799
いや、ここに張り付いて解散を否定し続けている人の思考が、論理が破綻しているってこと
何が何でも政権にしがみついていられるという思考がおかしいってこと

>>798
>>799の言うように野田スレあたりでオナニーしてろよｗｗｗ

>>801
麻生という人がなにやってたか忘れたの？ほぼ任期満了の選挙したよね。

>>800
民主党のやつらに責任をとるという概念はない希ガス

>>788
>改正案は１１日にも衆院で採決される見通し

小泉Jr.は11日は東北に行ってる

>>803
麻生は景気対策優先のために、解散を先延ばしにしたんだよね。実際にやってた
民主党はどう？なにもやれてない。
オナニーだってさ、ここに張り付いてだらだら解散を否定してるやつこそオナニーそのものだよ

>>806
もしかして麻生信者？
俺らが解散権持ってるわけじゃねーだろｗ
そういう事は解散権持ってる野田に言えよｗｗｗ

景気対策で解散先延ばしは建前だ
麻生もその取り巻きも解散が怖かった。もっと役職のまんまいたかっただけｗ
これが本当だから麻生が一流扱いされない。だから笑ってしまう。

>>806

消えて、どうぞ

みんな誰と戦っているんだ

解散権は与党の持ち物だから、追い詰めるほど解散が遠退くのは常識。
野田の場合、小沢派によって党内からの倒閣で倒される可能性が出るが
それでも負けが確定的な解散はない

逆に野田が倒れて小沢なりの反増税路線に変わると自民党だけが増税政党
のイメージをもたれて不利になる
さらにそういうゴタゴタが続いている間に維新ら第三極も伸びてきて自公
過半数がさらに厳しくなる

いいことじゃん
デフレ下の増税とか国が滅びるわ

それに比べたらマシ
どうせ小沢なりが政権とっても参議院はねじれてる
持たないよ

バカ「東電の値上反対！給料カットしろ！」　俺「供給足りないから値上げなんだが、経済学知ってる？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333807775/

野田「消費税増税法案の審議は今月からにするわ！　ＧＷ？知るか前倒しだ前倒し！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333792678/

「大阪市が壊れていっている！」　平松前市長が橋下氏を批判、憤りをあらわに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333805415/

【政治】 橋下市長に「狂ってる」と批判された朝日新聞が反論　橋下市長「ご都合主義」「今の朝日と読売は日本最大の圧力団体だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333782346/

もう東電から　電気買いたくない。

さて、政局はしばらくは郵政中心に動くのかな。消費税はそのあとだし。
夏の特例公債法案が最大の山になるだろうけど、多分これを人質に何かを飲ませて、それで消費税は修正して自民賛成かな。
でも、民主党のほぼ全ての議員に死を与える解散とのバーターは難しいと思うけど。

そういや、半年切ったのに未だに谷垣さん、言いませんね。「総裁選には当然出馬する」と。
現職なんだから言ってもなんの不都合もないのに。

＞あなたは、今後どんな政権の形に期待しますか。

＞民主党政権。または民主を中心にした連立政権 8.8％
＞自民党政権。または自民を中心にした連立政権 18.8％


完全に終わってんな、民主

ID:qrWED74E
今日のホセ君

>>819
自民党も終わってるんだよ
その数字見ればわかるだろ

双葉町・井戸川町長「原発なんか立ててしまってゴメンナサイm(__)m」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333845515/

>>821
小選挙区制度理解できない奴はニュー速に帰れ。衆院選は二択だ。三つ目の選択は論理的にない。
第三極は参議院にしか存在し得ない。みん党の衆院小選挙区の議席を見ろ。

大方、石原とか維新とかみんなとか言いたいんだろうが、極限までそいつらが成功しても、
そいつらが民主党に取って代わるだけで、二択には変わらない。

ある程度議席とってもキャスティングボードはともかく過半数はまず無理だしなぁ。

自公過半数割れするとすれば組織票がほとんど3極へ逃げ出すか組織票が意味無くなるレベルの高投票率しかない。

まず、ある程度議席取る、と言うのが無理難題なんだけどね。比例でしか取れないから。

執行部は「反対は数人で広がりはない」とみて、大げさな対応でかえって党内対立を再燃させないよう
処分は見送りたい考えだ。採決方法は「記名」ではなく「起立」となる見通しで、幹部間では
「腰が痛くて立てないこともある。あいまいな形にして黙殺すればいい」との案が出ている

これは酷いＷ

【衆院選】 「経済や災害に強い自民党」　生活保護削減、防災に200兆円集中投資…マニフェスト概要判明

　自民党が９日に発表する次期衆院選マニフェスト（政権公約）の概要が５日、分かった。デフレからの
早期脱却を目指してインフレ目標を２％に設定、大規模災害に備えた社会資本整備に２００兆円を投入
するなど「経済や災害に強い自民党」を打ち出した。生活保護の見直しも盛り込み、民主党政権の
ばらまき体質との違いも鮮明にする。

　デフレ脱却策としては、政府と日銀の政策協定により、欧米並みの２％のインフレ目標を導入。
実質成長率３％、名目成長率４％を「巡航速度」とし、大胆な金融緩和措置を実行する。大規模な
法人税減税や投資額に応じた損金算入を認める投資減税も盛り込む。

　また、東日本大震災発生を受けて災害に強い国土や社会をつくる「国土強靱（きょうじん）化基本法」
（仮称）の制定を明記。平成２４年から１０年間を重点投資期間と位置づけ、特別国債を発行して道路、
港湾、上下水道、通信といったインフラ整備に２００兆円規模の集中投資を実施する。

　職業訓練や自立支援プログラムを充実させることにより生活保護からの脱却も促進。自民党が綱領に
掲げる「自助」を基本として、「もらい過ぎ」が指摘される生活保護の給付水準を引き下げて所得の
低い就労者との所得水準の不均衡を是正する。

　９日の全国政調会長会議で発表後、都道府県連などの意見も取り入れて、最終案を取りまとめる。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040601150000-n1.htm?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

>>827
何が？良いじゃん。

>>823
ごく一部の例外（茨城7区、静岡7区、京都1区他）はあるが、二択が小選挙区制の原則だからねぇ。
選挙協力しなきゃ、二大政党以外の党が小選挙区で議席を獲得するのは難しい。
二大政党以外で、二大政党が候補立てても勝てそうなのって、沖縄2区の照屋寛徳くらいじゃないのかなぁ。

>>829
わかってないね。

次回以降の国政選挙では、
自公民にだけは入れたくない！
という人が断然増える。

今のうちに選挙制度を改革しない自民議員と民主議員は実はアフォの極致ｗ

http://www.jp-opinion.com/archives/5180479.html
一院制導入議論。
民主主義って時間と手間がかかるものなのに多くの無党派層はそれを面倒だという。

不思議なことに、他の民主主義国では日本のような時間と手間がかかってるのを見たことがないんだ。

>>832
売国がいないからだよ。自国の利することはやっても、損する事を
売る事をやろうとする人がいないからだよ。

>>832
自公民のほとんどの議員が国会議員をやっちゃいけない停脳亡国奴だからだよ。

あらかじめ決められている二院制に対応できないほど
自分たち自身が停脳亡国奴であるに過ぎない
って事を理解できないほどに超ウルトラ停脳亡国奴。

【吉報】 原発の新安全基準は既に大半が達成済！神国日本始まった…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333866733/

>>829

よしみ・平沼・亀井・江田・園田
は勝てるよ。

第96代内閣総理大臣　谷垣禎一
第97代内閣総理大臣　町村信孝
第98・99代内閣総理大臣　石原伸晃
第100・101・102代内閣総理大臣　石破茂
第103代内閣総理大臣　小池百合子
第104代内閣総理大臣　茂木敏充

>>836
5議席でなんの影響がある？

>>1
一方、日本人保護のために、軍隊の出動が決定した。
　↓
　
日本人救出のため、パキスタン軍C130輸送機がギルギット空港へ向う [12/04/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333869384/
【パキスタン】北部で足止めの日本人７７人　パキスタン軍輸送機で今日にも移送へ[12/04/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1333856557/
　　↓
【パキスタン】治安悪化　日本人観光客が足止め 救出めど立たず［12.04.07］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333751684/

>>830
「自公民にだけは入れたくない人が増える」という想像だけで「わかってないね」とか断言できるあなたのおめでたさに脱帽です。

消費税増税前に家計を襲う負担　４月以降健康保険料、住民税、電気料金などが軒並みアップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333871312/

【政治】消費税増税法案にがっかりの声…「品目によって消費税率を変えないと不公平。結局、弱い人がダメージ受ける」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333882874/

>>823
お前がバカｗ

小選挙区制度は二大政党制を前提としたものではない。
仮に一つの選挙区に3人、4人と複数の候補が立候補すれば最も有力な候補が当選するだけ。
小選挙区制度は自公か民主かの二者択一ではない。複数候補者の中から一人を選択する選挙制度。

現状、300小選挙区に候補を立てられるのが自公と民主なだけで、
時間が経てば第三極が全300小選挙区に候補を立てる可能性は高い。

そうなったら各小選挙区の情勢は「自公ＶＳ民主」なんて単純な構造ではなくなる。

こっちにも張っとく

秘密保全法とコンピューター監視法案が野田内閣で通過したならば、
治安維持法は実質完成したようなもの。ゼッタイに成立させてはいけないよ！

他にも、
偽｢国民新党｣問題、
消費税増税の亡国法案問題、
と即刻不信任案理由だらけなのに、一体何をやってるんだか、野党第一党は・・・・・。

カナダも小選挙区制だけど
複数の全国政党と地域政党が割拠して
勢力の浮沈が激しいよね

小選挙区の方が組織政党の力が弱くなるから新しい勢力とか出て来るけどね。
中選挙区って一見すると新しい勢力優しいようだけど自民党が推してる制度だけあって新しい勢力には厳しい制度。

新勢力が一番出てきやすいのは比例代表。

【速報】東電　事故収束あきらめる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333892248/

現実には想定以上に自民党の対抗政党の成長を促した
ただ次の選挙なんかで民主党が壊滅はしないと考えられるのは
比例で一定数確保できるから

まあ第三党にまで転落したらショックだろうけどね
そこまではいかないのでは

分裂がなければ70はとるだろうからね。
3極はバラバラだし選挙区で勝ち目があるのが多くないから第ニ党は難しい。

嘉手納移設案は愚論＝谷垣自民総裁

時事通信 4月8日(日)20時1分配信

　自民党の谷垣禎一総裁は8日、那覇市で記者会見し、民主党の石井一参院予算委員長らが
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）への暫定移設案を提言したことについて
「論評に値しない。愚論だ」と批判した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040800175

（３８）ブヒブヒブヒ

　　　在日の増え続ける生活保護のための消費税増税に、ご理解ください
　　　在日献金なんてもらったことはありません
　　　人権擁護法案は、在日の権利を拡大し、消費税増税に造反する言論を排除するための法案です。

ブヒヒヒ・・・

日本の貧乏人から巻き上げた消費税は、
政府ロンダリングの後にアメリカさんの懐に入ります


自民党です！

山が動いた！！！！
潮目がきたぞ！！！！

>>855
自民終了!!

【政治】 自民党、消費税率１０％を明記　政権公約原案を発表★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333966102/

【政治】安住財務相が竹下元首相の墓参り…「消費税（導入）を命懸けで頑張った、私も志を引き継いで頑張りたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333970386/

橋下「維新の会」48選挙区で全勝 ― 民主、自民は歴史的大惨敗 …週刊現代調査
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333975075/

<石原幹事長>維新の会含めた連携も

毎日新聞 [4/9 20:13]
自民党の石原伸晃幹事長は9日､橋下徹･大阪市長が率いる大阪維新の会の国政進出に絡み､
｢自民党､公明党､維新の会が合わさって､政治を進めていくのも一つの見識だし､近い将来起こるかもしれない｣との認識を示した｡
大阪市内のﾎﾃﾙで同日開かれた自民党衆院議員のﾊﾟｰﾃｨｰで述べた｡

石原幹事長は｢保守の政治は､創意工夫で汗水流して生活や地域の絆を守る人の応援団｡
選挙後に再結集することが起こり得るのではないか｣と述べ
､次期衆院選後の維新を含めた連携の可能性を示唆した｡【熊谷豪】

猿説狼。他有一種危險的思想。

狼説熊。他的思想是太危險了。

熊説猴子。他有一個複雜的思想，所以他是太危險了。

【政治】消費税増税法案にがっかりの声…「品目によって消費税率を変えないと不公平。結局、弱い人がダメージ受ける」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333882874/

公務員の味方、自民党age

大飯原発再稼働するなよ。国民を殺す気か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333905676/

夢見雜交種猴曰、“我們想嘗試結婚用狼或熊”。
あいのこの夢を見る猿は、狼や熊と結婚したいと言いました。
Dreaming monkeys about a new kind of mixed one said, "We want to try to marry with a wolf or a bear".

夢見外觀類似種猴曰、“我們要結婚與同類型的猴子”。
うりふたつのこの夢を見る猿は、自分と同じような猿と結婚したいと言いました。
Dreaming monkeys about a similar one said, "We want to marry with same-type monkeys".

『戦国時代だったら生存権すら無い奴らなのに、
　　眼上の遺伝子に向かって”おっぱいをｹﾁる”なんて・・・見捨ててヨシ！（´・ω・｀）』

って中国語で、なんて書くの？

うぜえな
あぼーんしとくか

865 名前：あぼ〜ん[NGName:服部忠幸] 投稿日：あぼ〜ん


866 名前：あぼ〜ん[NGName:服部忠幸] 投稿日：あぼ〜ん

どうする伸晃！？　ハムレットの苦悩　ポスト谷垣最右翼だが…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120410/stt12041000040001-n1.htm

正直無理なんじゃないかな。10人どうこうとか言ってるようじゃ、さわらび会とは広がりが違うだろ。
出馬明言もできないし、親父は邪魔ばかりしているし、バックが派閥会長ではイメージ悪いし。

ノビテルはチャンスあるとすれば次の次だろ。
一般の党員は谷垣支持が多いだろうし
替えるにしても石破のが有力。

ノブテルは、「谷垣が出なければ」とかしか言えてない。確かに4月になっても出馬を明言できない谷垣は出ないだろうけど、この時期になったら
さすがに出ると明言しておかないともう支持が広がらないだろう。出ると言ってる石破と町村の二人には勢いで差があると思う。
石破＞＞＞町村＞＞＞その他大勢　だろ、現在の情勢は