★民主党:党内政局総合スレッド160★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1無党派さん
民主党の党内政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・AA荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

★民主党:党内政局総合スレッド159★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239631261/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
2無党派さん:2009/04/22(水) 03:19:30 ID:D5D+6QU0
【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最  高  顧  問   羽田孜(羽田G) 渡部恒三(無) 藤井裕久(小沢G)
代         表   小沢一郎(小沢G)
代  表  代  行   菅直人(菅G) 輿石東(横路G)
副    代    表    岡田克也(無) 前原誠司(前枝G) 川端達夫(川端G)
               石井一(羽田G) 高木義明(川端G) 北澤俊美(羽田G)
               円より子(菅G)
幹    事    長   鳩山由紀夫(鳩山G)
幹 事 長 代 理    平野博文(鳩山G) 平田健二(川端G)
政 策 調 査 会 長 直嶋正行(川端G)
政策調査会長 代 理  長妻昭(無) 福山哲郎(前枝G)
国会対策委員長     山岡賢次(小沢G)
国会対策委員長代 理   安住淳(前枝G) 簗瀬進(鳩山G)
常任幹事会議長     中井洽(川端G)
総 務 委 員 長    千葉景子(横路G)
選挙対策委員長     赤松広隆(横路G)
財 務 委 員 長    佐藤泰介(横路G)
組 織 委 員 長    柳田稔(川端G)
広 報 委 員 長    野田佳彦(野田G)
企業団体対策委員長  前田武志(羽田G)
国民運動委員長     小沢鋭仁(鳩山G)
常  任  幹  事   松木謙公(北海道、小沢G) 黄川田徹(東北、小沢G)
               細川律夫(北関東、菅G) 広中和歌子(南関東、羽田G)
               小川敏夫(東京、菅G) 羽田雄一郎(北陸信越、羽田G)
               藤本祐司(東海、前枝G) 土肥隆一(関西、菅G)
               三谷光男(中国、前枝G) 小川淳也(四国、前枝G)
               古賀一成(九州、菅G・鳩山G)
代 議 士 会 長    小平忠正(川端G)
3無党派さん:2009/04/22(水) 03:20:27 ID:D5D+6QU0
【民主党 第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相  小沢一郎
NC副首相 菅直人 輿石東
NC国相  鳩山由紀夫
NC房相  直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相  原口一博   黄川田徹  内藤正光
NC外相  鉢呂吉雄   武正公一  犬塚直史
NC衛相  浅尾慶一郎  山口壯    藤田幸久
NC府相  松井孝治   吉良州司  藤本祐司
NC財相  中川正春   松野頼久  辻泰弘
NC金相  大畠章宏   下条みつ  大久保勉
(経相)
NC厚相  山田正彦   山井和則  谷博之
NC年相  長妻昭     蓮舫
NC業相  増子輝彦   大島敦    藤末健三
NC法相  細川律夫   加藤公一  松岡徹
NC文相  小宮山洋子  牧義夫    林久美子
NC共相  神本恵美子  西村智奈美 島田智哉子
NC農相  筒井信隆   細野豪志  主濱了
NC土相  長浜博行   後藤斎    室井邦彦
NC環相  岡崎トミ子   伴野豊    ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭 福山哲郎
4無党派さん:2009/04/22(水) 03:21:26 ID:30WfetwM
牧どうするんだ放置しておくのかw
5無党派さん:2009/04/22(水) 03:21:47 ID:D5D+6QU0
【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/
【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/
【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員 直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博 TOP MENU
http://haraguti.com/
【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト 「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/
【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/
【DPJNC府相】民主党 松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/
【DPJNC財相】衆議院議員 中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/
【DPJNC金相(経相)】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/
6無党派さん:2009/04/22(水) 03:22:42 ID:D5D+6QU0
【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/
【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭 ながつま昭 衆議院議員
http://naga.tv/
【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト:トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/
【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ(元NHK解説委員)
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/
【DPJNC共相】参議院議員 神本みえ子 | トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/
【DPJNC農相】衆議院議員 つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/
【DPJNC土相】民主党 長浜ひろゆき 公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/
【DPJNC環相】参議院議員 岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/
【DPJNC副房相】参議院議員 福山哲郎 公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/
7無党派さん:2009/04/22(水) 03:23:25 ID:D5D+6QU0
【参議院議長】江田五月 新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家 渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員 野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司(まえはらせいじ)-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット/MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美 公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
8無党派さん:2009/04/22(水) 03:24:20 ID:D5D+6QU0
Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員<大阪11区(枚方・交野)>平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員 広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員 平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/
9無党派さん:2009/04/22(水) 03:25:43 ID:D5D+6QU0
高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林 久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員 菊田まきこ 公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて :鈴木寛(すずきかん)民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師 桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹[参議院議員 北海道選挙区]
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/
10無党派さん:2009/04/22(水) 03:26:27 ID:D5D+6QU0
衆議院議院 内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員 たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員 しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党 衆議院議員 石井紘基 1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生 1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス(暫定版)080413 1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/


□■□■□■□■□■□
以上、ここまでがテンプレ
□■□■□■□■□■□

>>4は除く
11無党派さん:2009/04/22(水) 05:09:32 ID:zYTiwhBd
民主党国会議員の8割が「企業団体献金の全面禁止」に賛成@NHK
12無党派さん:2009/04/22(水) 05:16:18 ID:ql6satV5
自民がやられて困る公約なら、パクられる事もないだろう。
13無党派さん:2009/04/22(水) 05:31:32 ID:t2FYeVsy
解散の時期は延びちゃった。
40パーセントの支持でもやらなかったんだから、
多分ギリギリまでできないんだろう。
14無党派さん:2009/04/22(水) 05:32:50 ID:DNF5LMtN
>>11
そんなもの10000%建前。
企業献金なしにやっていけるわけがない。

なぜ小沢が剛腕と呼ばれ一定数の子分が飼えるのか。
企業献金集めのプロだからだよ。
それプラス不動産ビジネスのあがりで、政治資金集めもままならない
ダメな民主党議員を抱え込んでるのさ。

小沢がやってることは田中角栄にそっくりだよ。
陽気で批判にも耳を傾ける分、角栄の方が数100倍マシな政治家だったがな。
15無党派さん:2009/04/22(水) 06:20:48 ID:MFsTqAOr
【主張】小沢氏遊説再開 政治不信を増幅するだけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090422/stt0904220340002-n1.htm
最初に選んだのは衆院選候補者ではなく、参院議員の激励会だった。
街頭には立たず、会場内の支持者相手のあいさつにとどめた。
事件に言及しなかった点について、小沢氏は「そういうことを言う場
ではない」と説明した。
しかし、説明責任を果たさないような地方行脚では、受け入れ側も
戸惑うだけではないか。
各地の候補者も「小沢代表はいつまで続投するのか」という共通した
疑問を抱きはじめている。政権交代への追い風が衰えたのを体感して
いるからだ。しかし、小沢氏は進退時期を明示していない。遊説再開
を「居座り」と受け取る候補者もいるだろう。
16無党派さん:2009/04/22(水) 06:47:16 ID:lU+QAmk8
北海道は民主党の各選挙区の組織がしっかり根を下ろし、全選挙区で議席がとれる可能性のある金城湯池。
 その北海道で進退問題に厳しい声がある。毎週末の街頭報告会では、いままでと同じように声をかけてくれる人は多いが代表を替えろ、という声も強い。

怖いのは何も言わずに静かに離れていく人たちなのだ。新人や元職の悲鳴も聞こえ始めた・


17無党派さん:2009/04/22(水) 07:05:58 ID:I/2ZPsh9
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009042200042
牧議員秘書が郵便会社訪問=埼玉県内のDM発送拒否で−逮捕の白山会会長陳情
------------------------

これでもう終わりだろ。
政界再編はありえるが民主党政権はない。自滅だよ自滅。
民主党らしいといえば民主党らしいが。
18無党派さん:2009/04/22(水) 07:07:35 ID:ql6satV5
>>16
>しかし、小沢氏は進退時期を明示していない。
>遊説再開 を「居座り」と受け取る候補者もいるだろう。


すごい〆だな。
いろんな考え方があるからそういう考え方もあるだろう。
とても新聞のコメントとは思えない。バイトか新入社員の記事ジャマイカ?
19無党派さん:2009/04/22(水) 07:11:40 ID:lU+QAmk8
>>17
巻きは有名じゃないから別に世間はスルーだ。
愛知はミンス王国から問題ないよ。

20無党派さん:2009/04/22(水) 07:26:10 ID:X9ExLpBE
>>18
その部分が〆じゃないでしょ

それから後最後の部分には自民党が小沢問題を追及できないわけも
ちゃんと書いてある。全く同じ記事を朝日の社説で書いて、タイトルを
「小沢氏遊説再開、追及できない自民党」としてもいい内容なんだけど
タイトルによって記事の印象がまるで変わるな。
21無党派さん:2009/04/22(水) 07:27:47 ID:aKxlZ6kW
町村には勝てないでしょう
22無党派さん:2009/04/22(水) 07:33:57 ID:dWSKA1BF
>>21

そこでタレント候補に差し替えですよ。
23無党派さん:2009/04/22(水) 07:36:59 ID:5YHouDCb
>>20
与良と言い
少しマスゴミが日和始めた?
24無党派さん:2009/04/22(水) 07:40:40 ID:I/2ZPsh9
>>19
おまえの主観や妄想じゃなく、データで判断しようぜ。
民主党で世論調査やるんだろ?
25無党派さん:2009/04/22(水) 08:32:19 ID:ql6satV5
>>20
>>15の間違いだった。
産経とってるのか?あんまりメジャーではないし読む気もないから>>15のレス内容で〆てるのかと思ったよ。
あそこならそういう〆もありかなと。

ご指摘、m(._.)m。。。
26無党派さん:2009/04/22(水) 09:04:13 ID:g+B7lXkJ
 
南シナ海の南沙諸島の領有権問題をめぐり
フィリピンと中国の対立が表面化する中
香港のコラムニストの中国人チップ・ツァオ(陶杰)が
雑誌上のコラムで比を【召し使いの国】と表現。
フィリピン側の猛烈な抗議により謝罪に追い込まれる。

    http://koreanchon.dvrdns.org/kimuchi.html

┗【^o^ 】┓三  日本の周辺にもあるね〜

    「世界一不潔の国」
       「半万年奴隷の国」
          「犯罪者の子孫の国」
 

27無党派さん:2009/04/22(水) 10:29:48 ID:QZl/39nz
産経新聞ってなんでここまで卑屈なんだろうねw
28無党派さん:2009/04/22(水) 10:51:57 ID:3jf6ilh6
ある民主党中堅議員 今の小沢の行動について

小沢さんが切腹すると思って、障子の外で息を潜めていたら
おい、酒を持って来いだ、弱ったもんだ
29無党派さん:2009/04/22(水) 11:48:07 ID:UKACcStY
その中堅に言ってやれ。お前が斬りに行けって。出来もしないくせに。
30無党派さん:2009/04/22(水) 11:58:48 ID:WjyVMT5d
>>28
それさ、検察リーク情報を鵜呑みにしデッチ上げ報道に加担したTBS後藤謙次ちゃんの
夕方のニュースもどきでやってたね。
31無党派さん:2009/04/22(水) 12:24:14 ID:3jf6ilh6
昨日の小沢の記者会見 まさに傲慢不遜
記者 先日の地方行脚のとき、秘書が起訴されたことに対するお詫びや説明が
   欠けていたと言う声が民主党からもありますが
小沢 怖い顔で記者を睨み付け、その民主党の議員は誰と、逆質問

これじゃあ無党派層(特に女性票)は逃げるわな
32無党派さん:2009/04/22(水) 12:33:43 ID:ql6satV5
記者が根拠もないこと言ってるか本当かどーか確かめないと。
読売なんて涙の記者会見の時の前原・枝野のネタ持ち出してそのネタでいまだに叩いてるんだから。
誰がいつ言っか言わないと答えようがない。
その質問した記者は古い情報しか持っていないんジャマイカ?
33無党派さん:2009/04/22(水) 12:36:57 ID:8HuPZknU
>>3
少し強い口調で怒られたくらいで記者会見でビ〜ビ〜泣くような人間を首相とか・・大丈夫か?w
小沢のように幼少時から甘やかされて苦労知らずにワガママに育ってきた人間は耐性が弱いんだよな。。

34無党派さん:2009/04/22(水) 12:39:57 ID:3jf6ilh6
小沢は一般社会で働いたことがない
司法試験ニートだったからな
何回司法試験落ちたんだったか
35無党派さん:2009/04/22(水) 12:41:51 ID:ql6satV5
>>33
誰が誰に強い口調で怒られたんだ?
び〜び〜言って泣いているのをオマイは聞いたんだな?
36無党派さん:2009/04/22(水) 12:43:01 ID:K7XBdzeR
>>33
麻生は幼少時から甘やかされて苦労知らずにワガママに育ってきたけど
耐性は強そうだよ?
37無党派さん:2009/04/22(水) 12:44:35 ID:3jf6ilh6
麻生はあれで、社長時代意外と苦労している
石炭不況のとき、背中に刺青しょった川筋者の首を切ってきたんだから
38無党派さん:2009/04/22(水) 13:18:21 ID:pJAjjebL
それはまあ別のやくざもんを味方につけるとか、ね
で政治家になったのかしら そういう糸口で
39無党派さん:2009/04/22(水) 13:26:14 ID:K7XBdzeR
麻生は傲慢不遜で常に人を下に見てるところは幼少時から甘やかされて苦労知らずに
ワガママに育ってきた面がよく出てるよ?
同じ世襲でも安部はまるで弱そうで只の苦労知らずに見えるな、おなかは治ったのかな?
40無党派さん:2009/04/22(水) 14:14:35 ID:3jf6ilh6
安倍だと思うが

麻生は家柄が違う 人を見下ろすのはしょうがない 皇族と縁戚だし
先祖を遡れば、大久保利通まで遡る
子供のころから、家のなかで100メートル競争していたり
学生時代、吉田茂に100万渡され、一晩で使って来いなどといわれた

勿論カップラーメンなど食べたことはない
41無党派さん:2009/04/22(水) 14:31:35 ID:t0Ye3ta4
>>40
先祖をさかのぼればって明治かよw
42無党派さん:2009/04/22(水) 14:34:56 ID:zYTiwhBd
解散する度胸が無い麻生でだいぶ助かっている
小泉ならとっくに解散してるな
43無党派さん:2009/04/22(水) 14:37:18 ID:g2MCTiDR
957 :無党派さん:2009/04/22(水) 13:40:15 ID:2rJuLOUO
>>951
そうなると、中日のこの記事は
小沢が手柄を高言するための貴重な証拠になる


1月29日。地元が推す弁護士の伊藤邦彦(55)か、一歩も引かない衆院議員の河村たかし(60)か、
どちらを候補に選ぶか託された民主党の代表小沢一郎は、党本部に河村を呼び、ただした。「皆はあなた
が最後にあきらめると思っている。党の推薦がなくても本当に出馬するのか」

「党首に対し、失礼なので…」とためらう河村。小沢に「いいから」とうながされ、言い切った。「党が
伊藤氏を推薦したとしても、私は出ます。今度やめたら、自殺しないといけません」

「そうか、あなたも2回目だからな」。やや表情を緩めた小沢は地元を丁寧に回るよう促し、決定的な言
葉を口にした。「最後はおれが仲介するから」
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_mayor/list/200902/CK2009022602000206.html


958 :無党派さん:2009/04/22(水) 13:44:01 ID:Ldb+ip4d
> 「最後はおれが仲介するから」

…格好いいな小沢w
44無党派さん:2009/04/22(水) 14:50:11 ID:ql6satV5
大久保の家柄はあまりよくなかった。篤姫の方がいい。
血筋からしたらよくない感じがするが?
45無党派さん:2009/04/22(水) 14:55:56 ID:ql6satV5
>>40
一桁違う。1000万。
46無党派さん:2009/04/22(水) 15:00:29 ID:k5rmTcHf
麻生家そのものは名門ではないが、
名門と幾重にも縁続きになっている。

名門というなら細川家や佐竹家のほうが名門。
47無党派さん:2009/04/22(水) 15:02:46 ID:ql6satV5
大久保は偉大な政治家だったと思うが。
48無党派さん:2009/04/22(水) 15:06:21 ID:3jf6ilh6
西郷は単なる壊し屋で、その末路が西南の役
今の官僚制度の礎を築いたのが大久保
大久保なしでは、明治政府は成り立たなかった
49無党派さん:2009/04/22(水) 15:08:25 ID:3jf6ilh6
名門なら細川がピカイチ

しかし、麻生は細川とも縁戚何だよ
宮沢、橋本、安倍とも縁戚
50無党派さん:2009/04/22(水) 15:31:31 ID:JVPGGFuH
>>15
この新聞を見るに付け思うのだが、この人たちの世界では
外交・安全保障が政治で、医療や年金、雇用は
正直どうでもいいのだろう、こういう考えはもう改めないと
いけないと思うが、この人たちには恐らく通じないだろう。
西松については、私自身徹底抗戦すべきだろうと
考えている、あくまで自分にやましい事が無いなら
大久保秘書の保釈も要求すべきだろう。
私から見て西松は明らかに不公平な捜査だ。
自民党側にも怪しい人物がいるにも拘らず
まともに調べもしない、選挙は関係ないと検察は確か言ったな
だったら自民党の怪しい人物も徹底的に調べるべきだ。
これをしないなら、国策捜査と言われても反論できないだろう。
51無党派さん:2009/04/22(水) 17:21:46 ID:zYTiwhBd
名門でもバカではどうしようもない。バカが首相だと国民が迷惑する。

とりあえず俺よりバカな奴は首相をやるなと言いたい。
52無党派さん:2009/04/22(水) 17:48:13 ID:JVPGGFuH
政治が最高の道徳と言うなら、今の与党の首相はどうなのだろうか?
国民に嘘を付き続けたこの人の道徳は問わないのだろうか?
私は別に、漢字が読めない事などどうでもいい。
むしろ最初から嘘を付き続けたこの人の道徳は何故
問わないのだろうか?
解散総選挙をすると言ってやらず、二次補正を出すと言って
出さず、国民にひたすら嘘を付き続けた、今度は五月に
解散すると騒ぎ出した、そしたら連立を組んでいる
相棒に止められた、またこのままだと嘘つきになるね。
党首討論を受ける必要はありませんね、何を今更討論するのでしょうか?
前にも書きましたが、解散をして大いに党首討論をして下さい。
その時には、小沢代表も正々堂々と受けて立つと思います。
もう解散総選挙をして下さい。
53無党派さん:2009/04/22(水) 17:49:25 ID:ZeVQDQsb
>>50
>自民党側にも怪しい人物がいるにも拘らずまともに調べもしない

調べてるよ。
長野県知事の村井の秘書が任意で事情聴取されてた。
電柱で首吊って自殺しちまったのでそれ以上追及できなかったが
秘書が自殺しなきゃ小沢の手元より先に逮捕されてただろ。

正味の話、村井のような田舎の知事は利権まみれよ。
小沢もそうだったわけだがな。
長野や岩手のような田舎じゃ、まだまだ談合やってんだよ。
54無党派さん:2009/04/22(水) 17:51:45 ID:JVPGGFuH
>>53
自民党の代議士はもう調べないですか?
ついてこの質問に答えてください。
55無党派さん:2009/04/22(水) 18:06:33 ID:TOFX/Lj6
>>54
知るか。検察を国会に引っ張り出して聞けばいいじゃないか。
けどイメージ悪いぞ。そのへん覚悟してやれよ。
56無党派さん:2009/04/22(水) 18:38:03 ID:X9ExLpBE
FNNのニュースで鳩山発言について取り上げられたな
「ネットで炎上」6万件を超える書き込みがあったと。
木村太郎が法的解釈をどうの言ってたけど

良い事だと思う。この際もっと「炎上」して各党の意見を聞くような
流れになればよかろう。鳩山氏の信念は一石を投じる物になるだろう。
57無党派さん:2009/04/22(水) 19:32:54 ID:qbnRSxEq
ネットで炎上とか、どんどん民主叩きのネタが小さくなっていってるwwww
58無党派さん:2009/04/22(水) 19:35:28 ID:1wb7uOnF
★民主党の鳩山由紀夫幹事長の公式Webサイトに不思議な誤字多数

・麻生太郎総理の言い間違いを、大新聞やテレビ局がいちいち指摘してニュースで大々的に
 報道する繰り返し。いい加減、やめてもらいたいものだ。国語学者やアナウンサーでもあるまいし、
 言い間違いぐらいでその人物の能力の優劣は決まらないはずだ。

 というわけで、大新聞では取り上げなさそうな誤字が、ネットで話題になっていたので紹介しておこう。

 民主党の鳩山由紀夫幹事長の公式Webサイトでの記述だ。「日本」が「日木」、「自由」が「白由」などと、
 奇妙な誤変換だ。「秒速ニューろぐ」に2ちゃんねるのログがあって、誤変換の原因がいろいろと
 取りざたされている。誰でもやるのが言い間違いや誤字だ。このあたりで足を引っ張るのは
 やめておくのが日本のためだろう。
 http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2009/04/22/

※民主党鳩山氏のHP魚拓より
・日本→日木  自由→白由  理解→埋解  
 ttp://s01.megalodon.jp/2009-0420-1406-47/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_2.html
・自由党→白由党  
 ttp://s03.megalodon.jp/2009-0420-1420-28/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_3.html
・自信→白信  
 ttp://s03.megalodon.jp/2009-0420-1421-12/www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_5.html

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240390556/
59無党派さん:2009/04/22(水) 20:13:45 ID:JVPGGFuH
>>55
長野県の話は前から聞いています、自民党の代議士がどうかの
問いに対して、あなたは知るかと答えましたね。
検察を国会に呼ぶ事はありませんよ。
60無党派さん:2009/04/22(水) 20:51:31 ID:p/U3KBrT
なんだかなぁ、気がついたら
民主党に二人の疫病神が取り憑いてしまったよな。
61無党派さん:2009/04/22(水) 20:56:39 ID:JVPGGFuH
民主党の若手はもう少し冷静に言動に気をつけたほうが良いですね。
岡田副代表ももう少し冷静になったほうが良いですよ。
自民党の目的は、マスコミを使ってひたすら小沢代表と民主党に
揺さぶりを掛ける事です、この程度で足並みを乱しては
いけませんよ、言動には十分気を付けて下さい。
党として小沢代表続投で一致したのですから、落ち着いて
言動には気をつけて行動して下さいね。
62無党派さん:2009/04/22(水) 21:14:55 ID:hhhtgiUY
これは策かも知れんな。
なら評価する。
逃げに入ってるジミンを前倒し選挙に誘導するための。
うまく誘導して前倒し選挙をできれば、これ以上変な法律が2/3で通される危険もなくなる訳だしな。

支持者を混乱させちゃ、本末転倒だけど。
63無党派さん:2009/04/22(水) 21:18:12 ID:ql6satV5
>>61
岡田は何だって?
64無党派さん:2009/04/22(水) 21:27:08 ID:mTbUUo1e
>>61 小沢の下で一致団結してたら国民から見切りをつけられる。

岡田は勇気ある発言をしたよ

65無党派さん:2009/04/22(水) 21:28:58 ID:kd3eSXLT
66無党派さん:2009/04/22(水) 21:35:27 ID:hhhtgiUY
まあ様子を見ましょ。
本物のデンパなのかどうかを。
67無党派さん:2009/04/22(水) 21:39:22 ID:hhhtgiUY
>>64
これが24時間監視員の言っていた「岡田に変えろ」の本質だったとすると、
完全に敵の操り人形だったってことになるな。
先の郵政選挙の自爆も含めて考えると、なるほどとなる。

前日の亀井も含めて、最終的な間者を使い切ったってことは、もう完全にネタ切れということ。
自公はあと2ヶ月はもたんな。
68無党派さん:2009/04/22(水) 21:48:54 ID:HinyCPXL
党の情勢調査ってのはいつ出るんだ?
それで進退判断という話だったはずだが・・・・

岡田の発言も小沢が露骨に居座る気満々で支持が上がらない事への
苛立ちの表れみたいなものだろう。
69無党派さん:2009/04/22(水) 21:55:00 ID:hhhtgiUY
>>68
苛立ちだけで中心的政治家がデリケートな時期にマイナスな発言をするとは思えないけどな。
間者か策か、二つに一つだろう。
70無党派さん:2009/04/22(水) 22:00:14 ID:oeiE9L7e
完全にトップ二人がヘマやってる訳だから、
早く自浄力あることを国民に見せないと、本当に駄目だよ!
一日も早く新しい党首を立てて、政権交代を国民に見せてくれ!
71無党派さん:2009/04/22(水) 22:07:01 ID:hhhtgiUY
>>70
>完全にトップ二人がヘマやってる

おい。何をヘマやったって言うんだよ。
全然確定しても無いことを、当たり前みたいに言ってんじゃないよ。

あり得ない暴挙に出たにも関らず、アソウの支持があがらず、アワふいてるのはどこの検察だよ。
しかも岡田という最終兵器まで繰り出したはいいけど、この後孤立して放り出されたらどうするのだろうか。

改革クラブのニューバージョンが出来上がるだけだよ。
まあわれわれに影響は無いわな。
72宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/22(水) 22:09:46 ID:0sqmG0Np
隠れ自民の「完全無所属」森田健作って、なんか、雰囲気からしてスーパー知事ですね

民主党も、こういう素晴らしい人物を発掘し、活躍の場を与えていただきたいものです
73無党派さん:2009/04/22(水) 22:18:09 ID:qbnRSxEq
でも、小沢が総選挙前に辞めるのは確定事項っぽいぞ。ただ、辞める時期や方法でなにかを
狙ってるだけで。候補者が東京に行ってきた後で聞いたから本当だとは思うけど。
かなり自民、公明にカウンター当てる辞め方になるんじゃないかと予想。
74福岡愛知:2009/04/22(水) 22:22:27 ID:jHKxV5hN
別に辞めなくて負けても俺はいいけどね。
筋を通さないのはよくない。
75無党派さん:2009/04/22(水) 22:32:34 ID:hhhtgiUY
>>73
ないと思うね。あるんなら岡田が暴発することもなかっただろうし、亀井もあんなこと言わされたりしない。
ホントに辞任しないことに、ショックを受けてるのは誰なんだろうかと。

実際じりじり自民の勢いがしぼんできてるし、検察も支離滅裂な小ネタをいじくり始めてる。
自信があるんなら、西松一本で攻めればいいものを、それが続けられない。

辞めるべき可能性はどんどん減ってきていると言える。
今回のドタバタは岡田の責任なんだから、辞めるんなら岡田が辞任すべきだよ。
76無党派さん:2009/04/22(水) 22:34:49 ID:uGXHc62v
政権交代するには小沢辞任しかないからね!
77無党派さん:2009/04/22(水) 22:48:48 ID:hhhtgiUY
>>76
理由がわからない。
ここまで謂れなき風雪に耐えて頑張ってきた支持者が全部いなくなって、どうやって勝つの?

改革岡田クラブが出来上がるだけだよ。
78無党派さん:2009/04/22(水) 22:51:39 ID:LxhCGI/t
西松は小沢個人の問題だけどミサイル対応でね。
あんたら北朝鮮がまともな国だと思ってんでしょ。
相入れないな俺とは。
79福岡愛知:2009/04/22(水) 22:53:30 ID:jHKxV5hN
つーか、北朝鮮なんて、20年前から朝鮮中央放送を聴いて
楽しんでいた人間からすれば、いまどき騒いでいるバカの方が
気色悪いんだがな。
80無党派さん:2009/04/22(水) 22:55:40 ID:LxhCGI/t
朝鮮語わかるの、あっそ
81福岡愛知:2009/04/22(水) 22:58:23 ID:jHKxV5hN
>>80
おまえ、朝鮮中央放送が日本語で流れてることもしらんのか…
82無党派さん:2009/04/22(水) 22:59:08 ID:/HptOfZB
>>73

あんま適当なこと書くなよ。
この板では信用されんぞ。

83無党派さん:2009/04/22(水) 23:00:45 ID:/HptOfZB
>>68
なんで部外発表することになっているの。
そんなの党内の一部のものしか知らされないよ。
もっとも数か月すれば所属員はわかっているが、知らされるので。
84無党派さん:2009/04/22(水) 23:03:20 ID:LxhCGI/t
>>81
普通気色悪くて聴かない罠。ニュースでも我慢して見てるから。
拉致とかも平気で放送楽しむか?
すげえな。
85無党派さん:2009/04/22(水) 23:05:11 ID:B/vUBzUp
>20年前から朝鮮中央放送を聴いて
>楽しんでいた人間

それは弄鮮厨という、立派な馬鹿の一種ですw
86無党派さん:2009/04/22(水) 23:05:35 ID:ZR6T2z/M
小沢信者、マジきもい。被害者意識が強すぎ。
岡田とか亀井とかあの程度の小沢批判で自民のスパイって、マジ基地としか思えん。
87無党派さん:2009/04/22(水) 23:06:57 ID:hhhtgiUY
>>78
こんなんばっかなの?アソウに入れようとしてる人って。
そんな数多くないと思うよ。

全力であらゆることをやって25%じゃ話にならないよ。
88無党派さん:2009/04/22(水) 23:08:35 ID:9wM24GIX
岡田はこれまで当たり障りのない発言に終始してきたのに
なぜあんな発言したのか??
89無党派さん:2009/04/22(水) 23:09:06 ID:hhhtgiUY
>>86
まさか本気でああいうこと言って許されると思ってんの?
死ねって言ってるのと同じなんだよ。
認識がメチャメチャだな。全く。

さっさと改革岡田クラブを立ち上げろよ。
90無党派さん:2009/04/22(水) 23:13:18 ID:cVlIssbH
許すも許さないも、これは権力闘争なんだよ。
近いうちに岡田が勝ち、小沢と麻生が敗れる。
それだけの話だよ。
91無党派さん:2009/04/22(水) 23:15:43 ID:B0t7lYUP
鳩山発言で騒いでるニュー速民、日本人が少数派になったらチベット民のように弾圧
してやるから覚悟しとけよ
92無党派さん:2009/04/22(水) 23:21:23 ID:kKL8E0+4
山岡みてると小沢の取り巻きってロクでもないのばかりだと分かる。
小沢のウソ涙は、米国で大統領とかがよく使うイメージ作り職の人のアイデアだろうか。
だとしたら大いに外している。あの顔が泣いて誰が同情するんだ。
側近の入れ知恵なら終わっとる。
何にせよ、小沢の今後の評価の分かれ目は辞めるタイミングだけだな。
あと一歩であの露骨なトラップだから、悔しいし納得出来ないのは良く分かるが。
93無党派さん:2009/04/22(水) 23:30:00 ID:hhhtgiUY
>>90
なアホな!
>>92
辞めんつってんだろ。それしか策無いの?アソウ陣営って。
自慢の経済対策が、大不評でショックなのはわかるけど、人の台所に手を入れるだけじゃ、
決して誰も積極的に支持なんかしてくれないよ。わかんないかね。
94無党派さん:2009/04/22(水) 23:34:39 ID:kKL8E0+4
>>93
お前みたいなバカも含めてほんとに・・・
もしかしたら、救いのないバカ信者を装って民主に票を入れようとしている人をウンザリさせる
アソウ陣営の人かね。
95無党派さん:2009/04/22(水) 23:38:20 ID:TOFX/Lj6
>>93
むしろ小沢を延命させて各地で民主党候補者に西松の件を聞いて
公開処刑するという策もある。もち録音してね
96無党派さん:2009/04/22(水) 23:40:50 ID:qbnRSxEq
岡田の発言なんてどうせいつものメディアが都合のいいように前後を切って編集した
ネガティブキャンペーンの一環だろうに。

ぼちぼち東京12区の候補者が気になるかなー。
97無党派さん:2009/04/22(水) 23:50:24 ID:ggC1DcF5
どっちにしろ、今の世論調査のままなら小沢をおろすべき。

民主党支持は思ったより高いが、今後どうなるかわからない。

確かに一気に岡田でなく、
鳩山代表 岡田幹事長 が一番無難かもな。

もっと過激なのが
岡田代表 長妻幹事長

でも真面目すぎないか?このイメージ。

小沢が実際、あと2週間くらいで復活できればいいけどどうなんだろう。
もう、どんどん表にでて、検察批判し、なおかつ選挙を切り盛りして 剛腕イメージふりまくしかない。
泣いたのはアホだ。馬鹿か。鳩山が泣くならまだしも、あの顔で泣いてどうすんだよ。
98宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/22(水) 23:53:46 ID:0sqmG0Np
社説:小沢代表 党首討論から逃げるな 1/2
毎日jp 毎日新聞 2009年4月20日 東京朝刊

 自民党が麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表との党首討論開催を再三求めているのに対し、民主党が拒み続けている。

 公設第1秘書の政治資金規正法違反事件で小沢氏は逃げ腰になっていると国民に印象づける狙いが自民党にはあるのだろう。
だが、実際に狙い通りの状況になっていないか。
小沢氏が続投し、「首相候補」として衆院選を戦うというのなら、党首討論から逃げてはならない。

 元々、小沢氏は党首討論に熱心ではない。麻生首相と小沢氏の討論は昨秋の臨時国会で1度行われただけだ。
通常国会での最初の党首討論は昨年は4月9日、一昨年は5月16日だったから、
今年が特に遅れているわけではないと見ることもできる。
今回も党首討論は連休後に先送りして、小沢氏は週明けから地方行脚を再開するという。

 しかし、「政治家主導の政治を」と英国にならった党首討論の実現を提案したのは、自由党党首だった当時の小沢氏本人である。

 小沢氏は次の衆院選で民主党が勝てば代表の自分が首相になると言っている。
首相になれば党首討論だけでなく予算委員会などに連日臨むことになる。
国会という表舞台での討論に消極的な小沢氏が果たして国民にきちんとメッセージを発信することができるだろうか。不安になる。

 献金事件について小沢氏は「違法性はない」と繰り返し、
東京地検特捜部の捜査は小沢氏をねらい撃ちにする政治的意図があると考えているようだ。
一方で企業・団体献金の全面禁止にも言及している。

 ならば討論で麻生首相と政治献金のあり方も含めて堂々と渡り合えばよい。
それを避けるのは、やはり事件の話は取り上げられたくないのだろうと見られても仕方がない。(つづく)
99無党派さん:2009/04/22(水) 23:54:50 ID:70ccjhOf



-政界事情通、生の声氏、小沢続投に問題なし。不人気首相が選挙中に死亡して圧勝した例もあるとの見解
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/95



100宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/22(水) 23:54:57 ID:0sqmG0Np
社説:小沢代表 党首討論から逃げるな 2/2
毎日jp 毎日新聞 2009年4月20日 東京朝刊

>>98のつづき)
 大事なのは政治とカネの問題だけではない。
与党と野党の代表同士による党首討論は次期衆院選の争点を国民の前に明確にする場となる。
毎週開いてもいいほどなのだ。

 自民党は05年の衆院選後、国民の信を問うことなく次々と首相を交代させ、なし崩しに方針転換をしてきた。
今回も自民党内では衆院解散の前に大型補正予算案を成立させるべきだとの声が強まっている。

 民主党は「巨額の財政支出と借金を伴う補正予算案を組むのなら、なおさら国民に信を問うべきだ」
と早期解散を求めるのが当然で、党首討論はそれを首相に迫る格好の場ともなるはずだ。
ところが、そうした声も党内では大きくならない。

 守勢に回っているのは小沢氏の進退問題がネックになっているからだろう。
代表続投がプラスになっていないのは既に明らかではないか。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090420ddm004070012000c.html


毎日、先頭を切って3度目の汚沢辞めろコールを開始しました
101宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/22(水) 23:57:18 ID:0sqmG0Np
党首討論 小沢代表はなぜ逃げるのか(4月21日付・読売社説) 1/2
goo YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年4月21日01時18分

 西松事件の追及を恐れて逃げている、と思われても仕方なかろう。

 自民党が打診している党首討論の開催を民主党が拒み続けている。

 「政治と宗教」の集中審議の実現が先だと言ってみたり、
その週は海賊対処法案の審議入りの本会議があると言ってみたり、
拒む理由としては、どれも苦しい。

 自民党側には、小沢代表の公設第1秘書が起訴された西松建設の巨額違法献金事件を取り上げて、
民主党を揺さぶる狙いもあるのだろう。
だが、そのことを割り引いてもなお、民主党の姿勢はいかにも腰が引けた印象を与える。

 過去最大規模となる政府の追加景気対策に対し、民主党は「大盤振る舞い」と批判し、対案の提出を検討している。
具体的中身に踏み込んで政府をただせばよい。

 西松事件にしても、民主党は企業・団体献金の将来的な全面禁止の方針をまとめたばかりだ。
麻生首相に「政治とカネ」を巡る議論を挑むことも可能だ。

 民主党の政策をアピールし、自民党との違いを国民に理解してもらうには、党首討論は絶好の機会のはずだ。
それを放棄すること自体が、民主党のダメージになりかねない。(つづく)
102宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/22(水) 23:58:16 ID:0sqmG0Np
党首討論 小沢代表はなぜ逃げるのか(4月21日付・読売社説) 2/2
goo YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年4月21日01時18分

>>101のつづき)
 党首討論は毎週水曜日に開くことが原則にもかかわらず、近年は年2〜3回しか開かれていない。
最大の原因は、「本会議、予算委員会もしくは重要法案の審議に首相が出席する週は開催しない」との与野党申し合わせにある。

 首相が国会に縛られるのを嫌って与党側が開催見送りを主張する場面が多いが、今回は、民主党側が申し合わせを盾に取った。

 だが、党首討論は1999年、自由党党首だった小沢代表が当時の小渕首相に働きかけて
制定された国会審議活性化法の柱となる制度だ。
導入の立役者が率先して制度をないがしろにするのは理屈が立たない。

 そもそも党首討論を今開いたとしても、小沢代表が不利になるとも限らない。

 昨年11月の党首討論は、景気が急減速する中で
2008年度2次補正予算案の提出を先延ばしすることを小沢代表が追及し、麻生首相が答弁に窮する場面もあった。
小沢代表の「圧勝」と受け止めた国民も多かったのではないか。

 党首討論を拒否し続ければ、衆院選を控え、民主党のイメージは低下する一方だろう。
反転攻勢の機会をつかむためにも、小沢代表は積極的に論戦の先頭に立つべきではないか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090420-OYT1T01252.htm
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090420-567-OYT1T01252.html


読売も、毎日に負けじと、やはり3度目の汚沢非難を展開し始めました
103無党派さん:2009/04/22(水) 23:59:40 ID:hhhtgiUY
>>94
ボケはお前だよ。
そこまで言うならお前は改革岡田クラブに1票でも入れてやればよいが、
どうせ層化に入れるんだろう。
>>95
何の罪も無いのに「公開処刑」など出来ようも無い。
サンケイのヘラヘラがどんな攻撃をするか見てみたいわ。
出来るのなら、昨日の定例ででも「公開処刑」やってみりゃよかったのに。
結局何も質問できず、ヘラヘラ笑うしかなかったくせに。

小沢はその若いやつの堕落ぶるが許せないんだよ。

>>97
その書き方見ると、全く民主党を支持して無いってことが簡単にわかる。
そんなことぐらいで辞めないから安心して寝ろ。
104宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:01:03 ID:0sqmG0Np
小沢民主党―あっという間にこの守勢 1/2
asahi.com 朝日新聞 2009年4月21日(火)付

 小沢民主党代表の秘書逮捕からの1カ月半を振り返ってみる。
2大政党の姿も、それを取り巻く状況も、逮捕の前と後とでがらりと変わった。

 千葉と秋田の県知事選で民主党が支援した候補が連敗した。
国会論戦でも民主党は精彩を著しく欠く。
与党が再三要求する党首討論に応じようとしない小沢氏の逃げ腰が象徴的だ。

 小沢氏は秘書逮捕以来、中断していた地方行脚をようやく再開したが、
総選挙に向けて与野党の激突モードだった政局はすっかり凪(なぎ)の様相である。

 受け身に回った民主党の低迷を何より雄弁に物語るのは、
あれほど強く叫んできた「早期の解散・総選挙」を求める声が、
議員たちからほとんど聞かれなくなったことだ。

 代わりに息を吹き返したのは麻生首相である。
逮捕前、朝日新聞の世論調査で13%と超低空飛行だった内閣支持率は26%まで回復した。
決して高い数字とは言えないものの、政局の主導権を奪い返したようにさえ見える。

 5月解散なのか、はたまた夏解散なのか。いずれにしても秋までに総選挙がある。
政府与党は大盤ぶるまいの補正予算案を編成し、選挙準備を着々と進めている。
一方で、民主党のマニフェストづくりは足踏みしている。

 政権奪取の日に近づきつつあるかに見えた民主党の勢いが急失速した原因は、言うまでもない。
違法献金事件で生まれた有権者の疑念や不信をそのままに放置しているからだ。(つづく)
105宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:02:37 ID:0sqmG0Np
小沢民主党―あっという間にこの守勢 2/2
asahi.com 朝日新聞 2009年4月21日(火)付

>>104のつづき)
 小沢氏に代表辞任を求める人は依然として6割に及ぶ。
あれだけ巨額の献金をもらい続けてきたゼネコンと、どのような関係があったのか。
どんな献金でも、政治資金収支報告書に記しておきさえすれば受け取っていいのか。
そんな根本的な疑問に対して、小沢氏の説明はまったく足りない。

 民主党の政党支持率は下がっていない、反転攻勢は可能だ、との声も党内にはある。
だが、このまま解散・総選挙になだれ込んだらどうなるか。

 事件について、自民党をはじめ他党に攻め立てられるのは小沢氏ひとりではない。
全国の選挙区で、民主党の候補者が釈明と弁解に追われるだろう。

 05年の郵政総選挙で自民党を大勝させたのは、郵政民営化にかける当時の小泉首相の執念だった。
2年後の参院選で、今度は小沢氏の下で民主党が大躍進したのは、是が非でも与野党逆転を果たそうという決意だったろう。

 民主党が、次の総選挙でいよいよ政権交代をと言うのなら、そのための覚悟と執念を見せるべきではないのか。
党内の亀裂を恐れず、小沢氏の進退問題に真正面から取り組むことだ。

 事件に対する厳しい視線から目をそらし続ければ、政権交代への有権者の期待は、確実に失望へと変わっていくに違いない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20090421.html


朝日も、毎日・読売に負けじと(ry

しかし、結局、岡田克也氏と渡部恒三氏がちょこっと反応しただけ

一体どういうことなのでしょうか、民主党の国会議員たちの、この恐るべき道義心の無さ・勇気の無さは?
106無党派さん:2009/04/23(木) 00:04:46 ID:hhhtgiUY
>>98
東京新聞って定例でもつまんない質問してたな。
まあこういうカスが煽るんなら討論は止めたほうがいいかもしれんね。

こいつらが嫌がることをやることが「正解」だろう。

こいつらは何にもまともな報道なんか目指しちゃいない。ちょっと好意的な記事をはさみつつ、
注意を引いてバッシングに走るという下らないパターンだ。
107無党派さん:2009/04/23(木) 00:07:43 ID:pUg4v+Gf
>>103
小沢のはなしじゃないですぜダンナ。
選挙が近づいてきて民主党候補者の集会に潜入するのさ。
そこで西松の件を問いただす。
返答しだいでは該当地区に広げる。
108無党派さん:2009/04/23(木) 00:08:03 ID:Dih4W3cI
検察が動けないから、読売、アカヒ、サンケイ、東京と総がかりでバッシングの嵐ですか?
そのパターンはさんざん使い回したわけであって、誰も気味悪がって新聞読まなくなってきてるよ。

メディアの自殺行為だと思うけどなぁ。
テレビはともかく、新聞はただでさえ見捨てられかけてる媒体なのに。
109無党派さん:2009/04/23(木) 00:08:17 ID:1cjs0z/e
>>106
今度はマスコミのせいかよwww 小沢は本当に味方が少ないんだな。
なぜ味方が減ってしまったかをまじめに考えたほうがよいぞ。
110無党派さん:2009/04/23(木) 00:10:36 ID:Dih4W3cI
>>107
やってみろよ。何でも答えられるから。
ちゃんと答えられて、逆上して刺すしかなくなっちゃうんじゃないか。

ホントやめとけって。思い上がりは自らの死に直結するよ。
111無党派さん:2009/04/23(木) 00:12:59 ID:pUg4v+Gf
>>110
検察とか香ばしい返答しなきゃいいけどねえ。
したら録音ですよん。
112無党派さん:2009/04/23(木) 00:13:17 ID:Dih4W3cI
>>109
いやいや。これは誰が見てもあからさまだろ。
定例で見事撃退されちゃったから、バッシング記事で反撃を試みてるだけかと。
よっぽど上司に怒られたんだろうな、というチンピラ記者の悲しい性が見え隠れする。
113無党派さん:2009/04/23(木) 00:15:36 ID:Dih4W3cI
>>111
録音したきゃいくらでもしろよ。違法で無い限りはな。
検察って出たらどうなの?むしろしっかり発言して欲しいぐらいだよ。
いつまでも影扱いは不気味だから、しっかり表舞台に出してあげてください。
114無党派さん:2009/04/23(木) 00:16:08 ID:pUg4v+Gf
>>110
ってあんた集会場に刺す能力のあるもの持っていくとか…
115無党派さん:2009/04/23(木) 00:18:27 ID:Dih4W3cI
何を自信満々に「問いただす」って抜かしてるんだよこいつは。
問いただせるんなら、定例でしっかり言えてる筈だろ。
何も無いから検察もマスコミもフリーズ状態。
お前はさぞ、検察も驚くようなネタを隠し持ってるんだろうな。
楽しみに待ってるよ。
116無党派さん:2009/04/23(木) 00:19:31 ID:Dih4W3cI
>>114
あんたがそうしかねない、と言ってるんでね。
しかも止めるように勧告してる。
117無党派さん:2009/04/23(木) 00:20:20 ID:JnLfTKws
民主党員は普段からナイフを持ちあるいているのですか?
118宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:22:39 ID:W8MANE+D
小沢氏、衆院選に向け全国行脚再開…政治資金問題触れず
goo YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年4月20日20時50分

 民主党の小沢代表は20日、北九州市で開かれた党所属参院議員の政治資金パーティーに出席し、
自らの資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件で中断していた次期衆院選に向けた全国行脚を再開した。

 小沢氏は「自民党を離党し、15年間頑張ってきた。我々の願いがもう少しで達成できる所まできた。
何としても政権を取らないといけない」と笑顔を交えながら語り、政権交代への決意を強調した。
しかし、事件や自らの説明責任には一切触れなかった。

 小沢氏はその理由について、記者団に「そういうことを言う場ではないからだ」と説明。
「代議士会や参院議員総会で『頑張れ』ということになったわけだから、
何人かの方の異論はあるかもしれないが、大多数の皆さんから理解をいただき、
衆院選を目指して頑張ると決意している」と語り、続投への意欲を改めて示した。

 小沢氏は今後、26日投開票の名古屋市長選の応援を予定している。大阪府と広島県も訪れる方向だ。

 鳩山幹事長は「タウンミーティングなどで国民に直接説明すべきだ」と進言してきたが、
小沢氏は当面、党所属国会議員の会合に出席する程度にとどめる予定だ。

 ただ、党内からは「世論の厳しい声を直接聞かなければ意味がない。
これで名古屋市長選で勝って『みそぎは済んだ』とされてはたまらない」との声が出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090420-OYT1T00976.htm
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090420-567-OYT1T00976.html

>大多数の皆さんから理解をいただき
??? 汚沢本人が説明すべきことを全く説明してないのに、一体誰が何を理解してるというのでしょうかw

>衆院選を目指して頑張ると決意している
小沢さんが代表の座に居座らなくても十分できるはずですけどね? 
というより、政権交代のためには、汚沢一牢を即刻、議員辞職させるのが最善最上の道ですけどねぇw
民主党の危機管理能力や法令遵守精神に恐ろしく大きな欠陥があることがモロ分かりですね
119無党派さん:2009/04/23(木) 00:22:46 ID:pUg4v+Gf
どう見ても改正銃刀法で捕まります。
てかわざわざ持っていきませんて。
120無党派さん:2009/04/23(木) 00:23:43 ID:Dih4W3cI
もう寝ろ。24時間張ってても。何も成長しないし。
手元の日本改造計画をもう少し前向きの姿勢で読み直して、寝ろ。
121宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:23:45 ID:W8MANE+D
海賊新法―詰めの論議をしっかりと 1/2
asahi.com 朝日新聞 2009年4月22日(水)付

 アフリカ・ソマリア沖の海賊の活動が活発化している。
人質を救出しようとした米軍やフランス軍の艦艇と銃撃戦になり、人質や海賊に死者が出る事態も起きた。

 海上自衛隊をはじめ、約20カ国が艦艇を派遣し、取り締まりにあたっているが、
今年になって海賊の襲撃は70件以上にのぼる。
すでに昨年1年分の7割を超えた。28隻の商船と乗組員ら230人余が人質になったままだ。

 こうした事態を受けて、国際社会は、海賊情報を国際的に共有して対処する情報センターを創設したり、
拘束した海賊を周辺国の裁判所で裁くための取り決めを検討したり、具体的な協議に動いている。

 米国のクリントン国務長官は、海賊が入手した身代金が高速艇などの装備購入につながっているとして、
金融機関で凍結する手だてを講じるよう提起している。

 さて、日本の国会でも海賊対処法案の審議が進んでいる。
週内には与野党で法案の修正が話し合われ、早ければ連休前にも衆院を通過する見通しだ。

 現在の護衛艦派遣は、日本近海を想定した自衛隊法の海上警備行動の規定を根拠にしている。
被害が深刻化する中で、緊急対応する必要があったためだ。
早く海賊対策を目的とした新法をつくり、自衛隊の活動の範囲や手順をきちんと位置づけなければならない。
新法の狙いはここにある。(つづく)
122宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:24:41 ID:W8MANE+D
海賊新法―詰めの論議をしっかりと 2/2
asahi.com 朝日新聞 2009年4月22日(水)付

(>>のつづき)
 だが、先週から始まった審議では、ソマリア沖での最近の状況や、国際社会の動きに即した論議があまり聞かれない。
与党もそうだが、とりわけ最大野党の民主党の議論に精彩を欠くのは残念である。

 党内の賛否が割れていることに加え、選挙で共闘したい社民党が派遣に強く反対していることへの配慮もあって
焦点を絞りにくいようだ。

 とはいえ、海賊という失敗国家ソマリアが生んだ新しい脅威にどう対処するか。
一方で、自衛隊をめぐる法制度のあり方が問われる事態でもあるのだから、明確な態度を示して審議にのぞむべきだろう。

 政府が提出した法案には詰めるべき課題が少なくない。

 海上保安庁の手に負えない場合に海上自衛隊を出すことになっているが、その判断基準は何なのか。
警告にもかかわらず海賊行為をやめない時は武器を使えるというが、武器使用の範囲を拡大するのは妥当なのか。
国会による事前承認の規定がなくて、文民統制は大丈夫なのか――。

 国民の多くが、こうした点を不安に思っているに違いない。
国会論戦を通じてそれらをただし、足らざるところがあれば法案の修正を求める。
それこそが、政権を目指すという第1野党の果たすべき役目だ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20090422.html


こういうところでしっかり合格点を取れないと、民主党への政権交代は非常に望み薄でしょう
123無党派さん:2009/04/23(木) 00:26:27 ID:1cjs0z/e
>>112
あれが撃退ねえ。
聞いてほしくないことを聞かれたから恫喝したように見えたが。
あんなの目の前でやられたら、バッシングの一つもしたくなると思うぞ。
124宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 00:26:53 ID:W8MANE+D
民主党:企業・団体献金全面禁止議論へ 実施時期が焦点
毎日jp 毎日新聞 2009年4月22日 19時56分

 民主党は23日、政治改革推進本部(岡田克也本部長)の総会を開き、
小沢一郎代表が指示した企業・団体献金の全面禁止について、党所属の全国会議員を集めて議論する。
次期衆院選マニフェストへの盛り込みに向け、実施時期を何年後とするかが焦点。
ただ、22日は、岡田氏が「企業献金容認」の持論を展開する一方、鳩山由紀夫幹事長は「全面禁止」を強調。
党内の温度差が改めて浮き彫りとなっており、意見集約の見通しは不透明だ。

 「企業団体が悪でないなら、透明性を確保すれば一定の範囲での経済的な貢献はあってもいい」。
岡田氏は22日、東京都内での講演で、個人的見解を披露。
そのうえで「代表、幹事長などから『この際廃止しろ』と(指示された)」と言及したが、
「全面禁止」の実施時期については「これからよく議論を進めたい」とだけ述べた。

 一方、鳩山氏は横浜市内での会合で、小沢氏の公設秘書が逮捕・起訴された政治資金規正法違反事件で
「ご迷惑をかけた」と陳謝したうえで、
「だからこそ、企業献金はどんな形でも認められないようにしていかなければいけない」と強調。
「献金廃止の方向性を必ず出していきたい」と意欲を示した。

 鳩山氏は、小沢氏の事件が衆院選に与える影響を最小限にとどめる打開策として「全面禁止」を重視するが、
岡田氏は党内の慎重論に配慮し、個人献金促進の具体策についても集約を図る構えを見せている。
【佐藤丈一、野口武則】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090423k0000m010068000c.html


汚沢・鳩兄の陰謀を見破っている岡田克也氏はとりあえず立派です
125無党派さん:2009/04/23(木) 00:29:56 ID:Dih4W3cI
>>118
もともとゴミのゴミ売り記事に注釈つけても、何の意味も無い。

何の罪も無いのに「遵法精神」とか言う前に、お前の精神状態を正常に持っていく努力をしろ。

>大多数の皆さんから理解をいただき

党員に支持されたってことだよ。
説明つったって、逃げずに聞かれたことに答えているのに「何を」説明するのかを言えよ。
そういう「手法」はもうバレバレじゃん。

お前は何を聞いても否定するだけだろうけど、理解しようとしてる人は納得してるよ。
126無党派さん:2009/04/23(木) 00:32:22 ID:Hcfi6Cc3
>>124
これが岡田の限界だな。
結局身内の会社の金が頼りの人。
127無党派さん:2009/04/23(木) 00:33:38 ID:pUg4v+Gf
宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJIて人は初めて見るな。

128無党派さん:2009/04/23(木) 00:34:43 ID:nmdXlA+h
法律論と政治論は別。
確かに地検のやりかたには胡散臭いものも感じるが、
事実がどうかなんて問題じゃあない。疑惑を持たれた時点で負け。が現実なんだよ。
今回の衆院選だけを考えれば、ただちにやめるべきなんだよ。
いくら立派な政策を掲げても、当選して政権を奪えなければ、意味はない。

小沢が女性に人気が無いのではなく、嫌悪感を持たれてるからねぇ。
衆院選は都市部のウェートが高くなるし、その中核となる無党派票、女性票は今のままでは望めない。

小沢のままで負ければ悔いを千載に残すし小沢の政治生命も終わりだ。
クリーンな岡田で負けてもそれは仕方が無いと、所属議員も支持者も納得はできるだろう。
129無党派さん:2009/04/23(木) 00:35:15 ID:Dih4W3cI
>>123
小沢が嫌いなヤツはどこまで行ってもそうなんだよ。

>聞いてほしくないこと

そんなもん全然なかったぞ。
若いやつが、大した質問もできずにしゃんとせずヘラヘラしてるから、語気を強めただけ。
わかんないのかねぇ。
130無党派さん:2009/04/23(木) 00:36:04 ID:1cjs0z/e
>>125
いまだに納得行かない人が多くいるわけだが、
そういう人たちへの説明をしないということは、
その人たちの票はもう要らないということでよいか?
131無党派さん:2009/04/23(木) 00:38:38 ID:pUg4v+Gf
>>125
民主支持者の55%が説明NGといってるんだよねえ。
132無党派さん:2009/04/23(木) 00:41:41 ID:Dih4W3cI
>>128
お前何回も同じこと言い続けてるけど、その都度論破されてるじゃん。

>疑惑を持たれた時点で負け

疑惑なんて検察・メディア側がいくらでも主導権とってやれること。
疑惑を振り向けられた時点からが勝負なんだよ。

小沢はその戦いに屈せず、抗戦を続けてる時点で、先制攻撃側の計算が狂ってきてる訳だ。
だからわれわれ応援団がいまだに、24時間工作員のお前と一歩も引かない戦いが出来てるんだよ。

小沢のお陰だよ。亀井みたいなヤツを奉じてたら、とうの昔に終戦してるよ。
133無党派さん:2009/04/23(木) 00:43:55 ID:1cjs0z/e
>>129
わかんねーよ。
いい年したそれなりの地位のじいさんが若いやつに対して公の場で語気を強めるって、
とてもみっともない行為に見えるが?
それと、その大した質問にちゃんと答えられないことも問題だな。
134無党派さん:2009/04/23(木) 00:44:48 ID:Dih4W3cI
>>130
言葉を使って何が知りたいか、はっきり言ってくれれば、われわれでも郷原さんでも、小沢氏本人でも
答えることが出来る。「何を」説明されたいかを言わなければ、誰も何も説明できない。
135無党派さん:2009/04/23(木) 00:48:46 ID:Dih4W3cI
>>131
もうそこまで言う人は支持者じゃないだろう。
実数がどんなもんだか怪しいものだが、ここまで時間かけても何も知ろうとせず文句ばかり言う人は
民主党を支持していないものと見てよい。

辞任しても戻ってくることは無いだろう。改革岡田クラブにでも入れてくれ。さよならだ。
136無党派さん:2009/04/23(木) 00:50:58 ID:Dih4W3cI
>>133
全然みっともなくない。そういう風に言われて反省する能力がないことを恥じろ。
全部答えてるし。むしろ正直答えすぎて、戦略性を少し疑うぐらいだよ。
137無党派さん:2009/04/23(木) 00:52:55 ID:1cjs0z/e
>>136
本当にそう思っているなら、メディア戦略的に民主党は終わっているとしか言えない。
138無党派さん:2009/04/23(木) 00:56:17 ID:Hcfi6Cc3
>>133
小沢氏の内心は
「献金の流れについては正直に書いてある、それ見れば済む話なのにいちいち聞くな」
ってとこだろうね。

ところで俺一応小沢支持派だけど、自分から「われわれ応援団」なんて言う奴って
なにか怪しいと思わないか?w
139無党派さん:2009/04/23(木) 00:57:48 ID:JDNEEvDu
前原副代表「名古屋市長選挙は小沢代表の信任投票だ」
140無党派さん:2009/04/23(木) 00:58:17 ID:1cjs0z/e
>>134
別に「説明されたい」なんて思ってないし。
説明しないのなら、あーやっぱそうなんだ、と思うだけだし。
141無党派さん:2009/04/23(木) 01:01:30 ID:Hcfi6Cc3
>>139
確かにその通りだが、そんな事今さらしたり顔で言われてもな。
それにお前が言うな、前原。
142宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 01:03:57 ID:W8MANE+D
次の総選挙は、麻生太郎の居座りに対する信任・不信任投票から、小沢一郎の居座りに対する信任・不信任投票に完全に変わっちゃったみたいですね
143宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/23(木) 01:06:23 ID:W8MANE+D
海賊対処法案:衆院本会議で審議入り 与野党、当面は修正協議
毎日jp 毎日新聞 2009年4月15日 東京朝刊

 東アフリカ・ソマリア沖の自衛隊の活動を念頭に置いた海賊対処法案は14日、
衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、審議入りした。
現地では海上警備行動に基づき、海上自衛隊の護衛艦が既に活動を開始。
法案は「現行法の不備」(防衛省幹部)を補おうと、武器使用基準緩和や護衛対象の拡大などが盛り込まれた。
15日に衆院海賊・テロ対策特別委員会で本格的な質疑が始まる。
与党は月内の衆院通過を狙う一方、当面は修正協議などで野党側の出方をうかがうことになりそうだ。【仙石恭】

 政府は3月に海上警備行動を発令、海上自衛隊の護衛艦2隻が同30日から民間船の護衛を始めた。
新法案は海警行動をベースに、主に3点を付け加えた。
護衛対象を日本関係船舶から「すべての船舶」に拡大。
武器使用基準を一部緩和し、「警告に従わず接近する海賊船への射撃」を容認する。
海警行動では規定がない国会への事後報告も義務付けた。

 既に、護衛対象外の外国船舶から護衛艦が救援を要請される事案が相次いで発生。
政府内には「制約の多い海上警備行動の出しっぱなしは、不測の事態を招きかねない」(防衛省幹部)と危機感がある。
麻生太郎首相は14日の答弁で海警行動を「当面の応急措置だ」と強調し、法案の早期成立を求めた。

 一方、民主党は14日の外交防衛部門会議で、国会の事前承認義務付けの他、
政府が設置する「海賊対処本部」に所属する形で自衛官を派遣するなど4点の修正案を了承した。

 政府側には「思ったより海賊対策は国民の支持を得ており、全否定はしづらいはず」(高官)
と民主党の「足元」を見る向きもある。
一部修正についても「事前承認にすればいい」(防衛省首脳)と前向きな声も出始めており、
野党に対し余裕さえのぞかせている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090415ddm005010075000c.html

政権与党側が事前承認を呑むつもりでいるのに、しかも野党側が参院優位であるのに、
どうして事前承認さえ民主党は政権与党側に呑ませられなかったのでしょうか? 
民主党の国会議員たちは揃って全員交渉下手なのでしょうか?
144無党派さん:2009/04/23(木) 01:08:28 ID:JnLfTKws
>>141
ご都合主義に笑える
145無党派さん:2009/04/23(木) 01:12:21 ID:pUg4v+Gf
>>135
尖鋭化しすぎですぜダンナ。
無党派取り込まないと勝てやせんぜ。
無党派は説明NGの割合は当然支持者より高いですぜ
146無党派さん:2009/04/23(木) 01:12:38 ID:Dih4W3cI
>>137
いや。それぐらい小沢は赤裸々に心情も含めて語ってるということだよ。
われわれは理解している。
もしここまできて何一つ理解できないのなら、確実に違法なダミー献金を大量に貰ってる自公に入れて、消費税でも払ってくれ。
>>138
何を怪しむ必要がある?
つまらん疑念は振り払わないと、間者の思う壺になっちゃうよ。
>>140
結局何も疑問や質問はないんだろ?
147無党派さん:2009/04/23(木) 01:14:20 ID:Y1j2xSCj
海賊関係は朝日にしては珍しくマッチョな主張だなwそれは結構だと思うけど。
幸か不幸かこの手の話はあんまり争点にならないな。
まあ民主も国民の意識の低さに甘えて外交防衛でコンセプトが無さ杉だけど。。

企業献金禁止はねえ
代表が支持しましたって、ガキの使いじゃないんだからそのまま
言わなくてもいいだろw 方向性として献金の透明化とか迂回献金の防止とか
いくらでも現実的な案はあるだろうに。
148無党派さん:2009/04/23(木) 01:19:14 ID:Dih4W3cI
>>145
ダンナ。お前は敵だろうが。
無党派でも、自分の疑問を言語化できないのに怒ってる連中は、反小沢で凝り固まってると見て構わない。
一方、何となくでも郷原さんなどの説明のアウトラインが掴めてきた人にはちゃんと答えていけばよい。

あわてて全部を一まとめに相手にしようとすると失敗する。理解の程度に合わせて仕分けをする必要がある。
それがじわじわと進んでるとは思うね。もうちょっとちゃんと進めて欲しい訳ではあるが。
149無党派さん:2009/04/23(木) 01:20:41 ID:Hcfi6Cc3
>>147
何故現実的じゃないの?
今だからこそやるべきだね。
自民党の先生方も思い切って禁止を叫べば、民主への絶好の反転攻勢の機会となるのに、
全然言わないんだよなあ不思議。

「献金の透明化とか迂回献金の防止」
既に過去にやったけど、ザル法で終わってるよな。
150無党派さん:2009/04/23(木) 01:22:49 ID:1cjs0z/e
>>146
オマエが言う「われわれ」って小沢信者だけだろ?www

>結局何も疑問や質問はないんだろ?
そうね。
小沢が何か怪しい献金を受け取っていたということに疑問は持たないだろうな。
疑問を持ってないのにわざわざ質問はしないわな。
151無党派さん:2009/04/23(木) 01:24:36 ID:Dih4W3cI
>>147
>企業献金禁止

国民が小沢バッシングを止めないんなら、それを押し通す必要はあるだろう。
そこだけにかかっている。
国民の目さえ覚めれば、現実的な話も出来るが、こんな術にかかっている状態では
それすら生ぬるく感じているのではないか?

一方自公はダミーの不正献金、裏金を貰いまくりの癖に、それに投票しようという国民に
何と言えばいいのか?何でも小沢のせいにするな。自公が汚いのは小沢のせいではない。
152無党派さん:2009/04/23(木) 01:25:49 ID:Dih4W3cI
>>150
>何か怪しい献金

何が怪しいの?
全部公開されてる訳ですけど。
153無党派さん:2009/04/23(木) 01:27:25 ID:Dih4W3cI
>>150
じゃあ別に説明しなくていいじゃん。寝ろ。
154無党派さん:2009/04/23(木) 01:29:56 ID:pUg4v+Gf
>>152
何か西松サイドから漏れてきてやすぜ。
あれはいったい何なんですかい?
ダンナはどう思いますかい?
155無党派さん:2009/04/23(木) 01:33:25 ID:Hcfi6Cc3
>>154
あっせん利得の情報か?
だったらアップしてくれ。

因みに、小沢側は収支報告書にはキチンと書いているので、
金額の多い少ないは西松側の問題。
こういうのは絶対報じないマスコミちゃんw
156無党派さん:2009/04/23(木) 01:34:39 ID:1cjs0z/e
>>153
そうだね。別にいいんじゃないか?
納得いっていない人は納得いかないまま選挙に突入するけど。
そういう人は民主党には入れないけど。

説明しないことで小沢と民主党が得することは何もないのだけどねえ。
157無党派さん:2009/04/23(木) 01:39:15 ID:Hcfi6Cc3
はやく解散総選挙実施してよ太郎ちゃん
今がチャンスじゃんか
158無党派さん:2009/04/23(木) 01:42:23 ID:pUg4v+Gf
>>155
あれって一体何だったんですかい?
かなり詳細に報道されてやしたがね。
159無党派さん:2009/04/23(木) 01:52:02 ID:Hcfi6Cc3
>>158
分からん。
今じゃマスコミも全然報じなくなったし。
検察の当初の目標は「あっせん利得」だったわけだから、
その流れで出てきた情報なんじゃないか。
結局小沢側が口利きしたという確たる証拠は一切出ず、マスコミは大恥かいた格好だな。
で、その後マスコミから出てきたのは一方的な小沢辞任論(笑)
160無党派さん:2009/04/23(木) 02:21:05 ID:Dih4W3cI
>>156
>納得いっていない人は納得いかないまま選挙に突入するけど

どうぞどうぞ。
自公が全員巨額のダミー献金を受けてる事実を認識できないやつは
何やっても、騙されるだけの人生だ。
161無党派さん:2009/04/23(木) 02:34:22 ID:Dih4W3cI
俺は自公を間違って選んでしまったら、国民が自分の身にどれだけ悪いことが起きるか真剣に考えて欲しいんだよ。

共謀罪の成立、裁判員制度の強制、消費税大増税、年金踏み倒し、保険料の増額、景気の恒久的不活性化、
失業率の高止まり、派遣問題の無解決、貧困放置、天下り強化、検察警察の権限強化、戦争参加法の成立、
道路利権の増大化etc.

生き残れんのか?こんなに自分の首を絞めて。
162無党派さん:2009/04/23(木) 02:38:01 ID:f/Lup66E
どんどん創価の呼びかけに似てくるんだな
163無党派さん:2009/04/23(木) 02:41:26 ID:JDNEEvDu
日テレ24

IMFの2009年世界経済見通しは世界全体で−1.3%
日本は−6.2%で世界最悪の予想
164無党派さん:2009/04/23(木) 02:42:34 ID:1cjs0z/e
>>160
自公全員?巨額のダミー献金?
そりゃ小沢の疑惑を差し置いてでも、追及しないといかんねwww
頑張れ民主党www
165無党派さん:2009/04/23(木) 02:45:13 ID:Hcfi6Cc3
>>164
頑張れ民主党じゃなくて

頑張れID:Dih4W3cI
166無党派さん:2009/04/23(木) 02:45:17 ID:JDNEEvDu
IMF2009年世界経済見通し…日本は−6.2%で世界最悪
167無党派さん:2009/04/23(木) 03:24:51 ID:JDNEEvDu
日テレ24
GW明けに党首討論
168無党派さん:2009/04/23(木) 03:26:31 ID:RgjH9LFa
この人が敵だと思ってる人をこっちに引き寄せなきゃ選挙勝てないってこと
理解してないのかなあ
イヤ選挙勝てなくていいと思ってるならそれでいいけど
そんな支持者要らんだろ民主党も小沢も
169無党派さん:2009/04/23(木) 04:06:05 ID:Gym60hGj
千葉県は、鶴岡容疑者辞任、森田健作容疑者辞任で、
市長選と知事選が同時選挙になりそうだ
170無党派さん:2009/04/23(木) 04:15:23 ID:Y1j2xSCj
鶴岡はもともと引退する予定だったんだから
民主は候補者をよういしておいたはず・・・なんだけど
人選が割れてたりするんだよなあこれが
171無党派さん:2009/04/23(木) 04:32:34 ID:7Y8OlxRz
  ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ  ノノノノ
 ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∈゚ )   (゚∈゚ )   (゚∈゚ )  (゚∈゚ )
ノ⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
∋ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
ノノヽ  / . ヽ  /  ヽ  / . ヽ  / . ヽ  / . ヽ  / /⌒ノノノノ
゚∋∨ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽミイ ∈゚_)
ノノ |  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿. | |  丿  | |  丿. | /⌒ノノノノ
゚∋ .| / .  | | /  | | / .  | | / . | | / .  | | /  ミイ ∈゚_)
ノノノノ .ノ    | | .ノ .  | | .ノ    | | .ノ .   | | .ノ    | | .ノ.  | /⌒ノノノノ
(_゚∋   彡彡   彡彡   彡彡   彡彡   彡彡..  ミイ ∈゚_)
ノノノノ\                 ∧∧             | /⌒ノノノノ
(_゚∋                 (;゚Д゚) ←小沢       ミイ ∈゚_)
( ノノノノ         .      /  |                | /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋               〜(,, UU)                ミイ ∈゚_)
 ( ノノノノ\  ノノノノ    ノノノノ      ノノノノ    ノノノノ  . ノノノノ /⌒ ヽ
  (_゚∋彡 (_゚∋   (_゚∋      ∈゚_)   ∈゚_)   ∈゚_)ミイ    )
 (  ⌒\ (  ⌒\ (  ⌒\   /⌒  )  /⌒  )  /⌒  ) .| ( (
 ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡  ヽヽ个彡   ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // |  ) )
  )). |    )). |     .)). |      | ( (    | ( (    | ( ( | //
 ((  |  ((  |    ((  |   .   |  ) )   |  ) )   .|  ) )| ノノ
  ヽヽ. |   ヽヽ. |    ヽヽ. |      | //    | //    | // |ノノ
  ( ( |   ( ( |     ( ( |     . | ノノ     | ノノ    | ノノ 彡ヽ`
  .ゝゝ|   ゝゝ| .    ゝゝ|      .|ノノ     |ノノ     |ノノ
『四面楚歌』 …小沢の現在の境遇を言う。敵の中に孤立して、味方がいないこと。周囲が敵(反対者)ばかりで味方がいないこと。
172無党派さん:2009/04/23(木) 05:29:27 ID:lKQS+RgW
小沢代表個人の支持は20パーセントあってこれは揺るがない。
あぶくみたいな支持なんてすぐに崩れる。
俺たちの麻生もそうだし、民主党の党首が交代しても所詮あぶく。
迷うことは何にもない。
173無党派さん:2009/04/23(木) 05:34:21 ID:GZjyIjJj
小泉元総理大臣「小沢代表は解散後に辞任」

自民党の小泉元総理大臣は、22日夜、東京都内で開かれた会合で、
民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、後継の代表
を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015569521000.html

174無党派さん:2009/04/23(木) 05:46:02 ID:wivhb36Z
>>72
> 隠れ自民の「完全無所属」森田健作って、なんか、雰囲気からしてスーパー知事ですね



スーパー知事ではなくパー知事
175無党派さん:2009/04/23(木) 06:12:44 ID:Y1j2xSCj
>>173
本当小泉はいつも政局師らしい見解だよなw

まあ個人的には辞任カード論は小沢と民主党を買いかぶりすぎて
るんじゃないかと思うがね。そんな事やって問題なく団結して
戦える党ならいままで苦労してない。
176無党派さん:2009/04/23(木) 06:28:36 ID:CbQVR93+
>>139
>前原副代表「名古屋市長選挙は小沢代表の信任投票だ」

これって前原は小沢続投支持なんだ。

反小沢は、元々勝てる選挙だから信任にならない。管も似たような事言ってる。
177無党派さん:2009/04/23(木) 08:54:30 ID:Dih4W3cI
>>143
Somalia: President Says His Government Can Solve Pirate Attacks
http://allafrica.com/stories/200904210699.html

近くベルギーの首都ブリュッセルで行われる資金集めの会議に出席する為に出国し、
エジプトに滞在中のソマリアのシャリフ・アハメド大統領が「もしソマリアの軍隊と警察
を編成するのに十分な資金が集まれば、1年以内に海賊の問題を解決することが出来る。」
と断言する。

怪しいけれども、「平和国家」を標榜するならこういうのを無視しないように。
178川上義博応援隊:2009/04/23(木) 09:32:27 ID:x7ELq9MZ
今月の朝生
日本の安全保障と外交

司会: 田原 総一朗
進行: 長野 智子・渡辺 宜嗣(テレビ朝日アナウンサー)
パネリスト:
山本一太(自民党・参議院議員)
浅尾慶一郎(民主党・参議院議員)
穀田恵二(日本共産党・衆議院議員)

青木理(ジャーナリスト)
天木直人(作家、元駐レバノン特命全権大使)
井上和彦(軍事ジャーナリスト)
潮匡人(帝京大学准教授)
金慶珠(東海大学准教授)
田母神俊雄(前航空幕僚長)
手嶋龍一(外交ジャーナリスト、作家)
村田晃嗣(同志社大学教授)
森本敏(拓殖大学海外事情研究所所長)
吉田康彦(大阪経済法科大学教授)

179無党派さん:2009/04/23(木) 09:51:24 ID:Hc2ZgV73
岡田副代表
小沢疑惑について、国民の6、7割がよく分からないと思っている中で
政権交代などありえない。
小沢代表自身が疑惑について説明することを強く期待したい
180無党派さん:2009/04/23(木) 09:56:31 ID:21Z+ol7T
民主党の中の小沢の存在って
自民党の中の公明党みたいな感じ?
181無党派さん:2009/04/23(木) 09:59:22 ID:73p6NoHv
日本国は日本人だけのものじゃないそうです。
182無党派さん:2009/04/23(木) 11:18:25 ID:JDNEEvDu
小泉元首相「小沢代表は解散後に辞任。新代表で選挙」
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015569521000.html

自民党の小泉元総理大臣は、22日夜、東京都内で開かれた会合で、民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、
後継の代表を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。
183無党派さん:2009/04/23(木) 12:27:26 ID:nfCtEFmh
さすが小泉 本当に嫌らしい男や
小沢が後継指名する この言葉が味噌や
これで小沢批判を抑え、小宮山のような人物の登場を防いでいる
小沢批判は沈黙 民主党への支持も低迷
184無党派さん:2009/04/23(木) 13:28:34 ID:37heR0Z1
お前たちは一体何を動揺しているんだ?

たとえ小沢本人が、逮捕起訴有罪かつ代表居座りとなったところで、
政権交代の機運は変わらないし、9月までには確実に民主党政権が誕生している

もっとゆったり構えていればいいのに
185無党派さん:2009/04/23(木) 14:06:49 ID:nfCtEFmh
おめでたい人がいるようだな

大久保起訴で潮目は完全に変わった
百戦錬磨の自民党が、そう簡単に下野するか
昨日の河村といい小泉といい
なかなかの役者だよ

自公+平沼系無所属+中村喜四郎で243とみる
186無党派さん:2009/04/23(木) 14:12:14 ID:QwRT4+vU
>>185
まだだ!まだわからんよ!
我ら民主党の同胞である草薙剛が捨て身のカモフラージュを決行した!

これでハトポッポ効果は相殺!

民主党のターンだ!
187無党派さん:2009/04/23(木) 14:42:35 ID:0Bg/HRNV
鳥越俊太郎、けさのスーパーモーニングで、
草なぎ君は一人だったから公然わいせつではない
いきなり逮捕するのはおかしいと言ってた。

さすがだ 小沢の公設秘書を逮捕することを疑問に思い、
不動産王汚沢を擁護しているだけはある
188無党派さん:2009/04/23(木) 14:49:09 ID:HC3ph+PA
まあ、小沢さんは限界なのが正直なところ。
早く次を立てないと、イメージがどんどん悪くなる。
189無党派さん:2009/04/23(木) 15:10:54 ID:hMhHixki
小選挙区制では一人しか当選できないので、投票総数の半分以上を取得しなくてはならくなる。
そうなると、相手候補の支持層を切り崩すか、無党派を取り込むしかない。
2007年の参院選では、前者のやり方と後者の怒りを吸収して民主党は大躍進を遂げた。

衆院選でのウエートの高い都市部の場合は、その中核を占める女性と無党派は、
金銭問題と女性問題に敏感。この層に嫌われたら、都市部での当選は難しい。

衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
小沢が嫌いというより、小沢を総理にしたくない。ってのが本当のとこだろ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。

190無党派さん:2009/04/23(木) 15:14:05 ID:nfCtEFmh
さすが小泉
したたかな発言するわ
小沢にごまする輩がさらに増える→民主の支持(特に無党派)が減る

小沢が後継を指名する 
北朝鮮か民主党は? 小沢将軍か?
191無党派さん:2009/04/23(木) 15:15:45 ID:nfCtEFmh
>>185
いいじゃないですか 小沢代表で


与党一同
192無党派さん:2009/04/23(木) 15:17:02 ID:JDNEEvDu
★鳩山総務相、草なぎ剛容疑者に「最低の人間だ。絶対許さない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000557-san-pol


おいおい
193無党派さん:2009/04/23(木) 15:21:02 ID:nfCtEFmh
鳩山は正論
違約金を請求すべしもの
テレビ局が、草なぎメンバーなどと言ったら思う壺
待ってましたの発言に期待
194無党派さん:2009/04/23(木) 15:21:05 ID:gGvPKjis
感謝状 草薙 剛殿

貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを一掃して自民党利権ウヨク王国を
再興することができます。よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて
感謝状を贈呈いたします。

 平成21年4月23日  千葉県知事 森田健作

195無党派さん:2009/04/23(木) 15:22:06 ID:37heR0Z1
地デジ推進のイメキャラやっていたから、総務省の省としての立場で怒るのは当たり前

昼のニュースで草なぎ逮捕について、街の若者にインタビューしてたけど、

茶髪の兄ちゃんが、
「えっ、地デジなくなっちゃうんですか!?」

とか言ってたし
196無党派さん:2009/04/23(木) 15:22:34 ID:nfCtEFmh
総務大臣は電波行政を監督する
正論を吐く、鳩山に文句を言えないわな
197無党派さん:2009/04/23(木) 15:28:53 ID:Y1j2xSCj
まあ正論だとは思うけど
ちょっと言いすぎだとも思うなあ
ていうか政治とあまり関係ないだろこの話
198無党派さん:2009/04/23(木) 15:40:30 ID:JDNEEvDu
SMAPは女性ファンが多いからなあ…
199無党派さん:2009/04/23(木) 15:52:42 ID:MbVCW98E
【政治】 "衆院選へも影響か" 民主・鳩山氏の「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言に、「民主党は終わった」とネット騒然★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240438681/
200無党派さん:2009/04/23(木) 15:58:46 ID:JamHnIPm
1 名前: シバザクラ(愛知県)[] 投稿日:2009/04/22(水) 23:55:25.92 ID:I9MCIvB+ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/2mona2.gif
711 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/22(水) 23:38:27 ID:WsdaBSeE0
自分のホームページで自分の名前を間違ってるwww
鳩山由紀夫→鳩山由起夫
ttp://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening02.html
依頼514
201無党派さん:2009/04/23(木) 16:15:38 ID:NlDHrMLB
モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚!
 アイドルグループ「モーニング娘。」(以下、モー娘)が所属する
大手芸能プロダクション「アップフロントエージェンシー」の役員や関係者が、
麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことが
インターネット上で話題となっている。22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する
追跡記事を掲載した
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
202無党派さん:2009/04/23(木) 16:28:24 ID:JDNEEvDu
◇民主、選挙区の世襲を制限 次の総選挙から適用(朝日新聞)

きました
203無党派さん:2009/04/23(木) 16:42:09 ID:Y1j2xSCj
>>199
それが影響するならまだいいんだけども

3Kもまだ続報というか意見記事書いてないな
結局、(保守派的に)問題にしたら与党の層化もずっと主張してる事実が
出てくるからなあ
204無党派さん:2009/04/23(木) 17:52:35 ID:HrSFJN3h
>>202
これってまさか今後って事?
現職にも適用するんだよな?
小沢とかも国替えさせるんだよな?
205無党派さん:2009/04/23(木) 17:53:10 ID:N9HgXuO/
自民党はマスコミを使って連日の攻撃を続けていますね。
民主党に揺さぶりを掛けて必死ですね。
ほかのスレで面白いものを見つけました。
今貼りますので、皆さんの感想を聞きたいですね。
206無党派さん:2009/04/23(木) 17:54:07 ID:N9HgXuO/
147 :名無しさんの主張:2009/04/21(火) 08:58:28 ID:IpWtp1NO
小沢の西松劇場なんてその最たるものでしょう。
収支報告書で公開されている表金を、強制捜査ですよ?
本来は、収支報告書に載っていない裏金しか、特捜は捜査しない。
表金を追及しても、違法性がないから。

・・・・まあ違法じゃないから、表にだしているわけですけど。
表金で起訴なんて、特捜史上初。
これで国策じゃない、なんて本気でいっていたら、
熱が冷めた数ヵ月後には、馬鹿扱いでしょう。
207無党派さん:2009/04/23(木) 17:58:47 ID:HrSFJN3h
>>206
小沢の件の最大の失敗は、
「ちゃんと抜け道を通っている。」
って言った事w
208無党派さん:2009/04/23(木) 18:00:20 ID:N9HgXuO/
このまま小沢代表で選挙に突入しても俺は勝つと見ている。
確かに自民党の謀略でひどい目にはあったが、わが国の状況は
まったく改善の兆しすら見えません、医療に年金・雇用の問題
国民生活は相変わらず苦しい状況が続いています。
もう政権交代しかこの国を立て直す方法は無いと見ています。
民主党の議員の皆さんも気持ちを揺らぐことなく、国民の生活が
第一の政策を実行する為に選挙に勝つべく頑張って下さい。
209無党派さん:2009/04/23(木) 18:08:50 ID:N9HgXuO/
民主党は若い議員が多いので揺さぶられ易いよな。
マスコミのインタビューに答えている人も比較的
小沢代表と仲が良くない人ばかりだ。
凌雲会に花背会の人が多いね、しかし私は辞任しろと
言う意見を肯定的に捉えている、何故なら政治家は
道徳が問われるからだ、もしあそこで辞任しろの意見が
出なかったら逆に民主党のイメージは損なわれただろう。
民主党は健全な政党になるべく確実に進歩している。
若手が代表に意見を言うことは良くも悪くも健全な証拠だ。
210無党派さん:2009/04/23(木) 18:16:19 ID:N9HgXuO/
>>207
>「ちゃんと抜け道を通っている。」
>って言った事w

なかなか意味深な言葉ですね、やっぱり国策操作の
可能性が濃厚になりましたね。
211無党派さん:2009/04/23(木) 18:22:22 ID:JDNEEvDu
草なぎ逮捕、家宅捜索で女性の間にも警察不審が広がってます
212無党派さん:2009/04/23(木) 18:54:22 ID:pUg4v+Gf
確か事件初動で与党が画策した選挙妨害といった議員が複数いるんだが
いったい指揮してるのは誰だろうね…
未だ具体的な名前は聞かないな。
213無党派さん:2009/04/23(木) 19:09:47 ID:HrSFJN3h
>>210
多くの人が捜査に疑問を持って居ながら、
小沢辞めろと言っているのはそういう事だろw
214無党派さん:2009/04/23(木) 19:14:52 ID:HrSFJN3h
>>210
もう小沢の進退は、国策ナンタラかどうかとは関係ないよ。
215福岡愛知:2009/04/23(木) 19:37:04 ID:dhuVW/sC
まあ、小沢を信じられないというのなら、民主党議員は辞めるべきだとおもう。
216無党派さん:2009/04/23(木) 19:40:35 ID:HrSFJN3h
>>211
警察に不信ってw
警察と検察の区別もつかない奴が、果たして選挙にいくかな?



って、そう言えば、前回はそういう連中が案外多くてびっくりしたんだよなw
そういう連中程、釣り上げる事が出来れば素直な分、大物・大漁なんだよなw
217無党派さん:2009/04/23(木) 19:41:49 ID:HrSFJN3h
>>215
冗談だろw
218無党派さん:2009/04/23(木) 19:44:16 ID:tuxQABkK
206の文章で気になるところがある。
収支報告書で公開されている表金を強制捜査とある。
その表金が虚偽記載というならそれが虚偽記載でない事を
証明するしかないという事になるね。
この案件でマスコミは執拗に攻撃しているがこれはもう
司法の場に委ねられた案件だからもうどうこう言われる筋合いは
無いな、後は裁判の結果待ちだな、これに対しての代表の
意見はもう私も聞きましたので問う積りはありませんね。
私が代表ならこう答えます、私はあくまで今回の件に対しては
一貫してやっていないと主張します、もうこの件は司法の場に
おいて無実を証明するべく全力を尽くしたいと思う、そして
その場においても説明責任を果たしたいと思うと答えますね。
219福岡愛知:2009/04/23(木) 19:45:00 ID:dhuVW/sC
>>217
なら代表に選ぶなよ。
おれたちが小沢を信じるとか言うんではないんだぜ?
220無党派さん:2009/04/23(木) 19:53:26 ID:HrSFJN3h
>>219
全会一致じゃないだろw
ヒラリーを支持した民主党員ところか、オバマがベストの選択ではないと、もっとも信じていなかったであろうヒラリー自身も、、、民主主義ってそういうもんだよ。
221福岡愛知:2009/04/23(木) 19:56:16 ID:dhuVW/sC
ヒラリーを支持したら、大統領オバマは信じなくていいし、
失敗したら「ヒラリーにしておけばよかったんだ」「オバマやめろ」
「やはりヒラリーだと思ってました」と言う気なのか?

おまえの方が信じられんわww
222無党派さん:2009/04/23(木) 19:56:35 ID:1cjs0z/e
つか、代表選挙ぐらい普通にやれば良かったのにね。
223無党派さん:2009/04/23(木) 20:05:54 ID:HrSFJN3h
>>221
そうするんか!

ではなく、そういうのも有りなのが民主主義w
224無党派さん:2009/04/23(木) 20:06:20 ID:JamHnIPm
民主党は、代表選挙しないじゃない
いつも、秘密裏に代表を決める
225無党派さん:2009/04/23(木) 20:12:56 ID:tuxQABkK
>>213
>>214
もう西松の件は司法の場において無実の証明と説明責任を
果たすしかないな、鳩山氏の意見も私なら採用しない。
一番困るのは公の場において発言して揚げ足を取られて
報道される事だ、代表が沈黙していたのはそこだと考える。
凌雲会の人が相変わらずいろいろ発言するのは発言させて
おけば良い、もう司法の場に戦いの場所は移された
司法の場において無実の証明と説明責任を果たすのが
良いと思う。
226福岡愛知:2009/04/23(木) 20:14:08 ID:dhuVW/sC
>>223
それは民主主義ではなくて世界中どこにでもあるただの「無節操」w
227無党派さん:2009/04/23(木) 20:17:37 ID:HrSFJN3h
>>226
無節操じゃなき民主主義なんてやってられないよ。
228無党派さん:2009/04/23(木) 20:19:23 ID:Y1j2xSCj
>>216
もちろん別組織だし全く同じではないけど
刑事手続きにおいて強制権を持つ(請求できる)国家権力という意味においては
かなり近い存在ではあるな
229無党派さん:2009/04/23(木) 20:22:44 ID:HrSFJN3h
>>228
なんかそれっぽく聞こえるが、
「刑事手続きの強制権」って何?
って聞いていい?
230無党派さん:2009/04/23(木) 20:22:56 ID:JamHnIPm
似た権力を持つ官僚組織は仲が悪くなる
231無党派さん:2009/04/23(木) 20:29:53 ID:Y1j2xSCj
>>229
まあ半分自分で作ったような言葉だけどw
逮捕・拘留・家宅捜索とか強制執行を伴う権限だよ
最終的に令状を許可するのは裁判所だけど
それらを請求できるのは警察と検察。
232無党派さん:2009/04/23(木) 20:52:36 ID:HrSFJN3h
>>231
つまりたまにハガキで、
「債権回収等代行手続法第7条第3項の規定により、債権回収裁判所の許可に基づき、、、」
っていうのと同じですか?
233無党派さん:2009/04/23(木) 21:36:50 ID:GZjyIjJj
負けないで ほらそこに
ゴールは近づいてる
どんなに 離れてても
心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
234無党派さん:2009/04/23(木) 22:34:34 ID:/duux42H
ま た 前 原 か
235無党派さん:2009/04/23(木) 22:36:22 ID:VZCNy91z
>>234

本領発揮だよなwww
236無党派さん:2009/04/23(木) 22:43:40 ID:A9tIvJ75
小沢は外様 前原は生え抜き
237無党派さん:2009/04/23(木) 23:07:43 ID:n6OY5v0r
小沢は自民党の大エース
前原は自民党に入れてもらえなかった小物
238無党派さん:2009/04/23(木) 23:12:27 ID:gavOyKwY
小沢は辞めた方が民主のためという人も多いけど、それこそ
自民の思う壺なんで今回の高度な世論誘導にはハマらないでほしい。

自民やその利権シンジケートの究極的な敵は、今や突き詰めれば小沢ということになる。
ちなみに橋下なんかは官僚は相手にしていない。なぜならその権限をもともと与えていない
わけで、それを変えられるのは唯一国政なわけだ。
そして、それは今の利権癒着構造の基に成り立つ自民政権には絶対不可能なこと。

その仕組みを知り尽くし、かつ壊し方も知っていて、なによりもその為の選挙戦術を認識している
のが小沢なわけだ。
だから、なにがなんでも守旧派は小沢を潰したいし、私なんかは、何が何でも小沢で政権交代を
して守旧基盤を壊したいわけだ。
239無党派さん:2009/04/23(木) 23:14:46 ID:HrSFJN3h
>>237
自民党スタンダードで政治家を評価するなら、
素直に自民党を支持すれば?
240無党派さん:2009/04/23(木) 23:48:09 ID:0Bg/HRNV
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 汚沢は解散直後に辞任 汚沢のことだから権力を温存するため代表選もせずに後継指名するだろう。

   : (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\:
  : //    .::::::::::::::ヽ::::::::::|:
  :// '''''   ''''''''''..::::/::::::::::::|:
  :||    .)  (  :::.::: \::::::::|:  小泉のヤロー、
  .:|. (◯).  (◯ ) .::::::|;;/⌒i:  オレのシナリオが・・・
  :.| "ー .ノ  'ー""‐' :::::::::::).|: どうすればいいんだ こうなると、
  .: |  .ノ(、_,、_)\   .:::::::::ノ: 解散直後に辞めたらただのアホだ
  : |.   .     \ .:::::::::|_: 小泉、本気でオレを「大事」にする気か・・
  .: |  . r―--、  .::::::::: /|:\_    
    ヽ  `ニニニ´   .:::://:::::::::::::   
    /\___  ./ /:::::::::::::::   
241無党派さん:2009/04/23(木) 23:56:48 ID:0Bg/HRNV
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/ ........    .....  | 
         l r‐、\::/      )  (.  、..|
         ヽヾ〈    :: -=・=‐  .‐・=- |
          !:!_,、     'ー-‐'  ヽ. ー'/ どんなに精神的に追い詰められても  
         ,./ヽ |  、_    /(_,、_,) ヽ /  弱みや弱気を見せたら終わりだ  
       ,../ `ヽ;_  i  / ___  . / それが政治だ
        / ``'ー 、_\  !  ノエェェエ> シ
    /ー 、_    `\:、_ ー--‐ /
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

242無党派さん:2009/04/24(金) 00:03:58 ID:4Mvt/wj5
>>238
進むも退くも、どちらもアウト
243無党派さん:2009/04/24(金) 01:56:16 ID:7u0uPu9R
>>205
マスコミはむしろ民主党よりですよ?
その民主党よりでさえやっぱり巨額の献金は国民の怒り
を買うので、かばいきれないというのが現状でしょう。
NHKもこれまで毎日1回は自民党批判をしていた番組で
「法的に問題がないとはいえ、アレだけ巨額の献金を何に
使ったのか、なぜあんな巨額を受け取ったのか。国民に
説明すべき」だと解説してた。
法的うんぬんよりあまりに金をもらいすぎてるし、岡田イオンが
西松とベッタリというのも、小沢=西松=民主党というイメージ
はぬぐいされない。
244無党派さん:2009/04/24(金) 02:09:25 ID:ySbo+2pj
インドネシアから来てる看護師の特集を
ニュースでやってたが、

確信犯カルデロン擁護するなら
こういう問題に取り組めよ。


245無党派さん:2009/04/24(金) 03:30:04 ID:68CQ+fBK
こういっちゃなんだけど

草なぎの 酒飲んで素っ裸で
全部なにもかもニュース一気に吹っ飛んだかんじ。

鳩山の発言とか小沢進退とか 一気にニュース価値なくなったねW

まるで国策逮捕だよね。草なぎ。普通だったら、一晩留置所とまって、厳重注意でおしまいだよ。
なんなんだろう?

最近の警察とか検察 異常。

どうでもいいことには逮捕もしないで、普通なら事情聴取でおしまいだろが、逮捕。
警察使って、社会に圧力かけまくってんじゃないのかな?

総選挙で警察が民主党に圧力かけまくりとかだとたまったもんじゃないね。
246無党派さん:2009/04/24(金) 03:35:00 ID:SfLV3dXm
え?マスコミが民主の味方?
総務省直轄のメディアじゃないのか?
247無党派さん:2009/04/24(金) 04:38:08 ID:f/Y02cpW
プーチン大統領が、小沢代表に会談を要請!
248無党派さん:2009/04/24(金) 04:39:29 ID:dR07sa6x
・なぜ小沢秘書への捜査は、悪質な国策捜査(国策逮捕)と言えるのか

1、従来は届け書類の修正程度で済んだ程度のものを、いきなり逮捕するという脅迫的な捜査手段を
 取っていること。これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
 
2、逮捕後、検察は説明責任を果たしていない。その一方で検察は毎日リーク情報を流し、
リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、連日新聞・テレビで
小沢一郎=犯罪者とイメージさせる検察からの勝手な情報を流したこと。

3、実際には証拠がなく無罪であっても、民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす上ではまったく問題ない。

4、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように二階氏への事情聴取というリーク情報を
マスコミに流したが結局うやむやになった事。

5、4の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
(漆間官房副長官)が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。

6、時期が解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと

7、当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態で
あったこと

8、以上から今回の逮捕と捜査が、政府側から民主党への意図的な大きな打撃
であることは明白であること
249無党派さん:2009/04/24(金) 05:18:27 ID:SEnF2w+Z
>>244
カルデロンのり子(というかその親の方が問題だったけど)の件について
森法務相の判断がおかしいなんて言うわけではないけど。

実際この問題は微妙なラインで
もちろん公に「特別在留許可を認められる権利」が保障される事はないんだけど。
ただ、現実には裁量の幅があってこのカルデロンのようなケースで特別在留が
認められる事があるのは事実。

ネットですぐ探し出すのはむずかしくて、書きかけのペーパーでだけど
参考文献等から検証はできるだろう。
http://www.iminseisaku.org/top/contents/2-2.pdf

無論、不法滞在は不法滞在だし不法滞在中に働いていたんだからどんな職種
をやってても不法就労ではあるんだけどもね。




まあ看護職は一応それなりに高度な資格だし、また別問題だろう。
250無党派さん:2009/04/24(金) 05:20:22 ID:SEnF2w+Z
というか

このケースはむしろ、左翼が騒いだからどうしても厳格適用せざるを得ない
という感じはするな。そりゃ当然の権利のように言われると認めるわけには行かない
だろうし。
251無党派さん:2009/04/24(金) 05:40:41 ID:xSaGpr70
鳩山総務大臣の草なぎ“最低の人間”発言に各界から批判、「言い過ぎ」「何様のつもりだ」
252無党派さん:2009/04/24(金) 05:50:21 ID:Xm3mwd+d
>>245
捜査が適性だったかどうかは説明責任を果たせるか否かだよ。
草薙の件は胸を張って間違いなく仕事をしたといえるんだろう。
253無党派さん:2009/04/24(金) 07:15:03 ID:Q+bhBjGZ
カルデロン一家の件は日本の移民政策?が国際感覚と極端に乖離してるから起きるんだよ。
研修制度という奴隷労働を作ったり、政策に一貫性がないからこんな事になる。

基本的な問題を放置してるとこんなんなるって事ですな。
254無党派さん:2009/04/24(金) 08:23:04 ID:yXcAo2Eo
感謝状 草薙 剛殿

貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、統一協会だけでなく層か学会からも支持を取り付け、自民党県議の
皆様とも民主党の政権交代を阻止し、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを
一掃して自民党利権ウヨク王国を 再興することができます。

よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。

 平成21年4月23日  千葉県知事 森田健作

255無党派さん:2009/04/24(金) 08:46:03 ID:7zpdw+Ce
鳩山弟の事務所にデブ、ブタという電話が殺到。
256無党派さん:2009/04/24(金) 09:03:51 ID:kQ1hoJBu
>>248
どんなに正論かましても、日本では捕まったら負けなんですよ。
ただ菅が昨日、検察批判で珍しくまともなこと言ったのは評価できる。
257無党派さん:2009/04/24(金) 09:05:44 ID:MaKkd2pE
北九州鷹派@福岡10区◆DnfZxf2C1g
||
四代目◆Wg12u2MAZU

バレちゃったね(笑)
258無党派さん:2009/04/24(金) 09:10:39 ID:GZubdCEN
「自民の思う壺」を避けようとするあまり選択肢を狭めてしまうのがまさに自民の思う壺
自民党はあちこちに偽の壺を置くくらいのずるさがある
敵ばかりを見て国民を見ないと判断を間違える
259無党派さん:2009/04/24(金) 09:24:57 ID:PRQFvVmd
>>256
それでは済まないのが管だがね。
そろそろ地デジ大使の任命責任だの地デジ大使の証人喚問だの言い出すんじゃないか?
260無党派さん:2009/04/24(金) 09:30:25 ID:GZubdCEN

来日中のキッシンジャー元米国務長官(85)が23日、
東京都内で民主党の鳩山由紀夫幹事長と会った。
出席者によると、キッシンジャー氏は北朝鮮のミサイル発射など外交・安全保障問題もそこそこに
「民主党は政権交代できるのか」などと質問。
30分ほどの面会のうち、半分は日本の政局の話題に費やされた。

「小沢代表はどうなのか」「次の代表は誰なのか」と、
たたみかけるようにポスト小沢問題を聞くキッシンジャー氏に、
鳩山氏は総選挙に向けて当面は小沢体制で臨む考え方を説明。

ただ、違法献金事件をめぐる小沢氏の進退について対応に苦慮している最中だけに、
米外交の重鎮からの思わぬ質問攻めに戸惑い気味だったという。
tp://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200904230273.html
261無党派さん:2009/04/24(金) 09:54:32 ID:eZKTO5dp
ついに忠犬からも咬まれた 
哀れ小沢

多くの民主議員が黙っているのは、自発的な辞任を信じているからだ

藤井裕久最高顧問
262無党派さん:2009/04/24(金) 10:08:55 ID:TSs+q91P
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090423/stt0904232259008-n1.htm
代表続投に批判的な中堅は、小沢氏自らが「小沢隠し」をしているような
動きについて「表に出ると批判されると分かっているんだろ。
そんな党首では与党と戦えない」と苦言を呈している。


今日から、かくれんぼ党首とでも呼ぼうかな。
263無党派さん:2009/04/24(金) 10:13:29 ID:PWpOtbtt
 
 痴愚集団ミンス、度し難い。
264無党派さん:2009/04/24(金) 10:30:42 ID:DjM+jFik
>>255
ここで小沢がテレビの前に登場して、
「草なぎ君は最低の人間なんかじゃない」
と庇ってあげようぜ

ジャニーズオタのおばはんどもが、民主党支持に回ってくれる
いいチャンスだ
265無党派さん:2009/04/24(金) 11:16:00 ID:eZKTO5dp
藤井の党のため、小沢のための発言
しかし小沢は無視

こうやって側近がいなくなる
残るのは黄門曰く、ゴマすりだけ

266無党派さん:2009/04/24(金) 11:20:04 ID:LTOELyOf
官僚の手の平でヒョットコをどりをしている自公政権を支持している人って
馬鹿なの?
死ぬの?
267無党派さん:2009/04/24(金) 11:37:33 ID:xY/L59ip
>>262
仙谷や前原なんぞに好んでついて行くバカはいない。
268無党派さん:2009/04/24(金) 12:05:59 ID:a9z1cSWg
小沢は
「不運な政治家」と言われるのは諦めもつくが
「チキンな政治家」とまで言われるのは
いくらなんでも避けるべきだと思うぞ。
まだ、今なら選択できる。
269無党派さん:2009/04/24(金) 12:22:15 ID:xSaGpr70
鳩山総務大臣、『最低の人間』発言を撤回 「言ってはいけないことを言ってしまった」

ソースはテレ朝
270無党派さん:2009/04/24(金) 12:31:56 ID:ll8km/NL
まあ民主党がここまでチキンとは思わなかったということでさあ。
俺は正しいと言ってるのにコソコソ隠れてボソボソいってるからねえ。
で与党が関与してるとはっきり言ってるのに未だ具体名を上げない
これ何て悪魔の証明?
271無党派さん:2009/04/24(金) 12:38:05 ID:50ilhgrQ
記者会見での小沢の涙

泣くように言ったのはゴマスリだ
渡部元副議長
272無党派さん:2009/04/24(金) 12:39:34 ID:UAL93QB7
鳩山発言は、すげーな。
酔っ払って、ねーちゃんのけつとか
触ったこととか、ねーのかな?

地デジコマの、採用者の責任いうなら、
あんたのとこの党のもろもろの任命責任てどうなのよ
あんま、最低の人間だとかいわんほうが
よくね?
273無党派さん:2009/04/24(金) 12:41:46 ID:50ilhgrQ
小沢氏は有権者に説明を=民主・前原氏
民主党の前原誠司副代表は24日午前、都内の日本外国特派員協会で講演し、西松建設の違法献金
事件をめぐる小沢一郎代表の対応について、「国民の7割から8割が説明に納得できていない。地方行脚
を始めた中で、懸念を払しょくするための努力はしてほしい」と述べ、小沢氏に対し有権者に直接説明する
よう求めた。 

元側近の藤井爺が、口火を切った
前原も遠慮なしだ
仙谷も続くぞ
274無党派さん:2009/04/24(金) 12:44:33 ID:J9JV2awT
>>272
鳩山大臣の発言は言い過ぎの感がなくはないが、
犯罪を擁護するようなオマエの発言は正直どうかと思う。
275無党派さん:2009/04/24(金) 12:52:20 ID:xSaGpr70
「言ってはいけないことを言ってしまった」なら大臣辞任だな。
発言撤回だけでは済まないような気がする。
276無党派さん:2009/04/24(金) 13:52:12 ID:SEnF2w+Z
>>273
遠慮なしだ、といってる割には良くも悪くも遠慮してると思うがねえ。
岡田も前原も藤井もさ別に今まで言ってきた事と何も変わらない。

説明責任を果たすべき〜、最後は決断するだろう〜、て一ヶ月ぐらい
前からずっと言い続けてる事だから。何を説明して、どういう決断を
して欲しいのかはハッキリ言わないし。

結局は小沢今すぐ辞めろ、辞めないんだったらこんな党出て行ってやる!
なんていう奴はいないんだろ
277無党派さん:2009/04/24(金) 14:02:20 ID:yQJntvQU
藤井の爺さんはあくまで中立の立場で見てるだけであって
発言自体をマスゴミあたかも批判的だと面白おかしく報じてるだけ
前原はここで自分の支持を広げたいためのパフォーマンスと見た
278無党派さん:2009/04/24(金) 14:44:46 ID:PWpOtbtt
ミンスの痴愚神礼賛?
279無党派さん:2009/04/24(金) 14:54:41 ID:ctwVis6I
政権交代の為だ!これで反日票を取り込める!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
  /:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 /:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|:::::    \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_     |       // u      ヽ::::::::::|
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      // .....    ........ /:::::::::|
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |      ||   .)  (  U \::::::::|
 ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ      | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
  |:::::::::::::::::::::ヽ_◯/::     )/      | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
  /:::::::::::::::/  ::::::::      /       |  ノ(、_,、_)\  U   ノ ちょっと・・鳩山くん?
 (:::::::::::::::(   )ー      |ノ        |.   ___  \    |_
  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   |:::::::::::r―--、 ヽ   /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   \::::::::`ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    /:`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

280無党派さん:2009/04/24(金) 15:48:28 ID:xSaGpr70
民主鳩山幹事長は草なぎ剛さんを擁護
「逮捕も疑問だが家宅捜索までする必要があったのか。最近の警察や検察は荒っぽい」
281無党派さん:2009/04/24(金) 17:15:41 ID:DjM+jFik
>>280
小沢本人に言わせないと意味ないだろう

小沢「被害者はいないのだから逮捕する必要はなかった。明らかにやりすぎだ」
   ↓
ジャニーズオタ「きゃー、小沢さんステキ♪ 民主党に票を入れるわよ♪」
282無党派さん:2009/04/24(金) 17:56:04 ID:6/WCsCxN
植草ブログより

民主党の腹黒い諸氏は「支持者の声」を聞け
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-626c.html

植草氏(植草事件)の情報を詳しく知らない方たちへ

植草一秀先生ご挨拶/ワールド・ブロガー協会第一回取材会HD 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LjQmG0e-B88

植草一秀VSベンジャミン・フルフォード対談 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU

「植草一秀教授は無実だ」、検察が矛盾とわたしは見る
http://news.livedoor.com/article/detail/3233768/

「私は無実潔白だ」、植草一秀氏を振り返る
http://news.livedoor.com/article/detail/1320525/

この↑を見ていただければ植草氏が国策逮捕だった事もよく理解できると思います。

国策捜査の究明も進めてほしいものです。

植草氏自身のブログ↓
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。

283無党派さん:2009/04/24(金) 17:59:07 ID:ll8km/NL
カーティス教授…
民主の会合に行ったのなら擁護してあげなきゃかわいそす。
フルボッコにしてるしなあ。
というか民主担当者の人選orz
284無党派さん:2009/04/24(金) 18:08:54 ID:H/PA/Vpz
世襲禁止法案を出したら、自民党は一発で死滅する
是非ともマニフェストに入れるべきだ
285無党派さん:2009/04/24(金) 18:19:11 ID:PWpOtbtt
痴愚神礼賛集団ミンス
286無党派さん:2009/04/24(金) 19:13:11 ID:2JvQmDzq
http://www.asyura2.com/09/senkyo61/msg/802.html
これナイス

自民はパチンコ依存症からぬけだせないw
287無党派さん:2009/04/24(金) 19:33:48 ID:OSJg60m8
>>283
同氏は、検察に対し説明責任を果たすよう求める一方で、「(小沢氏は)タウンミーティングなどを開い
て有権者の疑問に答え、納得させられないなら(代表を)辞める。そのぐらいしないと政権を取る可能性
はますます遠ざかる」と指摘。同時に、「小沢氏は辞めるべきだと言う議員が1人もいない政党に有権者
が政権を委ねるはずがない」と、同党の対応にも苦言を呈した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042400336

逆に言えば、↑みたいな毒を吐く外国人教授をパネラーとして招いた民主党には
政権担当能力があるということさね
288無党派さん:2009/04/24(金) 19:35:10 ID:A45iF7ad
週刊誌【週刊東洋経済】5月2・9日合併号(来週号)
⇒政局大特集:民主党に任せて大丈夫か
【Part1】徹底検証:民主党政策 これで大丈夫か!?
■医療・介護・福祉−総額20兆円近い公約は看板倒れも
■年金−非現実的な「年金一元化」
■雇用−労働者派遣法改正で迷走続く理由
■郵政・政策金融−「ストップ・ザ・郵政民営化」は、行革と両立するか
■農業−「1兆円」バラまきに翻弄されるコメ農家
■温暖化・道路−「環境重視」と矛盾する高速道路無料化、ガソリン減税
■座談会:民主党の政策を私はこう考える 山口二郎/田中一昭/伊藤惇夫
【Part2】民主党のキーパーソンに直撃!
■福山哲郎 民主党 政調会長代理「高速道路・子ども手当から着手、4年間は増税なし」
■前原誠司 民主党 副代表「財源論議は格段の進歩、高速道路無料化には反対だ」
■民主党 梅村 聡/民主党 峰崎直樹/民主党 筒井信隆/自民党 西川公也
■自民・民主は有権者に何を訴えるべきか
・尾辻秀久 自民党 参議院議員会長 「社会保障拡充の数値目標を」
・直嶋正行 民主党 政調会長 「総選挙では年金改革が目玉」
⇒政局コラム:FOCUS政治/与謝野馨vs.町村信孝−ポスト麻生の胎動?(筆者:樺山 登)
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/9630d3a051714ad43da4054cb7560726/
289無党派さん:2009/04/24(金) 19:36:41 ID:A45iF7ad
週刊誌【サンデー毎日】5月10・17日合併号(来週号)
⇒GWワイド特集:「実は…」な面々(抜粋)
●草なぎ剛−公然わいせつ容疑逮捕でSMAP解散危機
●麻生太郎−6・7総選挙で逃げ切る「二階俊博」
●舛添要一厚労相−実績ゼロでも衆院鞍替えで「菅直人」の刺客情報
●石原慎太郎・東京都知事−<本誌が勝手に進言>「五輪招致150億円あれば特養ホーム15棟できるゾ!」
⇒怒りの徹底試算:<元タレント・清水由貴子"介護過労自殺"で考える>「親の介護」にかかるカネ−ヘタすると1000万円超!?
⇒怒りの告発スクープ:<「西松事件より悪質だ」>仰天!「ダミー団体の内部資料」入手
■築地市場「名物理事長」が配った「不可解」政治献金全公開
■パー券4年間で420万円「政治資金収支報告書」無記載−深谷隆司の「言い分」
⇒政局コラム:激闘!永田町/「ダブル選挙」で一番困るのは「太田昭宏」公明党代表
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090424org00m100010000c.html
290無党派さん:2009/04/24(金) 19:38:17 ID:GZubdCEN

解散と同時に党首辞任
→臨時代行にポッポ
→「政権交代後に代表選をします。 民主党員になって、あなだが直接、総理を決めてください」

これが小沢周辺の構想
問題は、総選挙を勝ちきった上で総選挙後の党首選で小沢院政を盤石にする党首を据える、
という「2連勝」が必要なこと。

291無党派さん:2009/04/24(金) 19:42:53 ID:lyK0rzxq
>>243
>マスコミはむしろ民主党よりですよ?

こういう嘘はどこから出てくるのかな?
明らかに与党よりじゃないか、西松の件で幾ら説明責任が
あるといって仮に説明しても、疑惑は解明されていないと
言われるに決まっている、沈黙するしかないだろう。
ここまで執拗に攻撃するなら、大久保秘書を保釈して
貰って二人で説明するか、裁判の場で明らかにするしかないだろう。
もう司法の場にこの案件は持ち込まれたんだ、今のところは
虚偽記載だけだ、俺はもう裁判で説明責任と同時に
無実を証明するしかないと思う、どうせ6月下旬には裁判が
始まると聞いている、どうせその場でまたこの話を取り上げて
大騒ぎするんだろう、大久保秘書が自供したと嘘の報道をする
マスコミなんかに怖くて物なんか言える訳がない。
冷静に考えればそのくらい解るだろう。
292無党派さん:2009/04/24(金) 19:46:45 ID:lyK0rzxq
>>273
この意見には賛成だが、説明できる状況ではない。
昨日も書いたがもう司法の場で説明責任と同時に無実を
証明するしかない。
293無党派さん:2009/04/24(金) 19:51:05 ID:zNBUIWUy
>>291
西松以前の事だろ。
自分たちがやられてる時だけガタガタ騒いでんじゃねーよ。
打たれ弱いと政権取ったあと大変だぞw
294無党派さん:2009/04/24(金) 19:53:58 ID:lyK0rzxq
>>293
ガタガタだと言い返して何が悪い。
マスコミは年金詐欺をして雇用・医療を駄目にした
与党を勝たせたいんだろう、勝たせたければそうすれば良い。
所詮マスコミなんかその程度だ。
295無党派さん:2009/04/24(金) 19:55:21 ID:7zpdw+Ce
メディアは民主党を守って西松件を伏せてきたんですよ。
でも地検が逮捕しちゃって。リークしたものを書かずにはいられないっしょ。

草薙の件もリークで自宅まで映された。

警察なんとかならんものか!!
296無党派さん :2009/04/24(金) 19:59:15 ID:8HamkNv1
>>287
毒ではなく正論だと思うよ。

反対意見に耳を傾けられる組織が結局成長する。
297無党派さん:2009/04/24(金) 20:01:44 ID:lyK0rzxq
もう裁判で争う案件に対して説明責任を果たせと言うなら
司法の場で堂々とやればいい。
自分に間違いがないなら戦うのは当然だ。
俺は小沢代表は辞める必要はないと思う。
これには賛否両論あると思うが、これは俺の意見だと
前置きしておく。
298無党派さん:2009/04/24(金) 20:05:31 ID:GZubdCEN

>マスコミは年金詐欺をして雇用・医療を駄目にした
>与党を勝たせたいんだろう、勝たせたければそうすれば良い。

この二行のつながりが全く不明です。
一行目の妥当性も判断が分かれるとは思いますが。
299無党派さん:2009/04/24(金) 20:08:42 ID:lyK0rzxq
>>287
凌雲会の議員さんが代議士会で堂々と辞任すべきと
言いましたよ、この教授はそれを知らないようだね。
タウンミーティングなんて開いても無駄でしょうね。
与党の広報機関と化したマスコミに秘書が自供したと
嘘を付いたように、都合のいいように報道されますよ。
300無党派さん:2009/04/24(金) 20:10:13 ID:lyK0rzxq
>>298
与党をヨイショしてせいぜい世論をミスリードして下さい。
301無党派さん:2009/04/24(金) 20:16:28 ID:N7mRGMlj
鳩山弟ホームページ炎上中
302無党派さん:2009/04/24(金) 20:16:48 ID:ll8km/NL
>>300
yahooのアンケートによると民主党の支持率は7割近いぞ
安心していいんじゃないか?
303無党派さん:2009/04/24(金) 20:22:11 ID:zNBUIWUy
>>294
前回参院選や麻生内閣発足時にどれだけマスコミに助けてもらったんだよ民主党は。
ちょっと叩かれた位で被害者面すんじゃねえよ。
304無党派さん:2009/04/24(金) 20:23:44 ID:lyK0rzxq
>>302
どこの数字が正確なのか
もう私は判断がつきませんね、ただ言える事は
ヤフーの掲示板にも色々書きましたが
あそこは民主党支持者が多く書き易いですね。
305無党派さん:2009/04/24(金) 20:26:38 ID:lyK0rzxq
>>303
じゃあ内閣支持率など、鉛筆ナメナメを止めて正確な
数字を出してくださいよ、別にもうマスコミは
与党の味方じゃないですか、誰に味方するのは
報道の自由ですから構いません、好きにして下さい。
306無党派さん:2009/04/24(金) 20:38:58 ID:qoFfH8uv
シスタ×シスタ
ttp://www.t-apricot.jp/cherry/index.html

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up5572.jpg
>(連休続きで先生に会えない主人公が漏らした言葉)
>そうだ!選挙の時に民○党に投票しよう。
>そうすれば、この国を他所の宗主国様に売ってくれるに違いない。
>国民の休日だってなくなるぞ!
307無党派さん:2009/04/24(金) 20:58:27 ID:nDXYeBHE
>>290
これじゃ無理だろな。
>政権交代後に代表選をします。
のところは勝てば官軍!と言い出さないと信じてもらわなきゃいかんのだがちと難しい。
308無党派さん:2009/04/24(金) 21:26:25 ID:c1dDrCVT
最近の小沢&鳩山コンビはどうしちゃったのだろうか?
執行部に拘りすぎて、党全体を見渡せていないのではないか?
自民信者がミンス真理教というのも判る気がする。
今からでも遅くないから、
党内からの声で岡田さんとか新しい人を立てないと。
外圧(世論)に圧されるのは、凄くみっともないからね。
309無党派さん:2009/04/24(金) 21:28:01 ID:AUuEKHVK
西松の件に関しては説明責任とかしようが無いでしょ。
説明なんぞイランから辞めろってのが世論の声なんだから。
説明したら辞めなくて良いなんて事にはならない。
使途を説明したらしたでそれを叩いて辞めろと言うのだから。
だから岡田みたいに説明しろと言ってるのは実質辞めろという事と同義なんだよ。
結局党支持率下がってるから辞めろというのが理由でしょ。

小沢はここまでの流れ見ると辞める気は更々無いと思う。
下手したら総選挙後も居座るんで無い。
この人が自発的に潔く党首辞めた事なんて過去に一度も無いし。
どうせ開き直るんなら強気に出た方が良いと思うけどね。
政治資金報告書はきちんと公開している、透明度は極めて高いから見てもらうだけで説明に足る、
それでも足りないなら政治活動や秘書給与、他の議員候補支援などにこれこれいくら使ってますとある程度でも公開する。
信用して頂いた献金が思惑・問題のある物であれば返金するともね。
そこまで言ってから自民党議員や某都知事や最近当選した某タレント知事は政治資金報告修正したのに逮捕されてませんが、
何故私だけが秘書逮捕されるのでしょうかと主張すれば良い。
こうやって論理的に正攻法で主張しないと理解は得られないよ。
石井一みたいに訳解らない事を声高に喚いてるだけでは理解される筈も無い。
黙って逃げてるだけってのは一番の下策。
辞任するにしろ抗戦するにしろ堂々と徹底的にやるべき。
310無党派さん:2009/04/24(金) 22:05:53 ID:zNBUIWUy
>>309
そりゃ鳩山幹事長が自民党に何かあるたびにあれだけお辞めになるべきって言ってたんだから
民主党が何かやらかした時は当然辞めるだろうと民主党支持者以外は思ってろうからな。
311無党派さん:2009/04/24(金) 22:07:25 ID:W/s8QqfL
>>310 小沢信者以外の民主支持者も辞めるべきと思ってるよ
312無党派さん:2009/04/24(金) 22:30:59 ID:xSaGpr70
鳩山邦夫のHPがエラいことになってるらしい
313無党派さん:2009/04/24(金) 23:09:57 ID:A45iF7ad
週刊誌【週刊朝日】5月8日号(来週号)
⇒ゴールデンウィーク特別企画:衆院選300議席完全予測<最新版>
■小沢ショックで内閣支持率上昇中でも、麻生太郎は負けて、政権交代は必ず起こる!
■創価学会に捨てられて自民党大惨敗のシナリオ
■15兆円バラまいても支持率「たったの4%UP」の現実
■北朝鮮ミサイルを政権浮揚に利用した麻生官邸の不見識
■世襲批判で明暗分けるジュニアと小沢一郎辞任のタイミング
■気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「民主党は本気で政権を獲る気があるのか(怒)!」
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090508.jpg
314無党派さん:2009/04/24(金) 23:20:21 ID:BurHL5GG
>>310
小沢にやめてもらいたい。→政権交代待望論者。民主議員。
やめないでもらいたい。→小沢信者。自公工作員。

名古屋市長選挙。河村が勝って当たり前だが、問題は勝ち方だな。
接戦だったり、前回より投票率が下がっても、小沢はたたかれる。
315無党派さん:2009/04/24(金) 23:21:26 ID:J9JV2awT
>>313
>■気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「民主党は本気で政権を獲る気があるのか(怒)!」

斜め上杉はまだジャーナリスト気取りなのか。
こんなところに記事を書いている暇があったら、安倍元総理にお返事は書かないとwww
316無党派さん:2009/04/24(金) 23:24:12 ID:ZVhrARGN

【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★5

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240581272/
317無党派さん:2009/04/24(金) 23:24:35 ID:BurHL5GG
小選挙区制では一人しか当選できないので、投票総数の半分以上を取得しなくてはならくなる。
そうなると、相手候補の支持層を切り崩すか、無党派を取り込むしかない。
2007年の参院選では、地方一人区は前者のやり方で、都市部は後者の怒りを吸収して民主党は大躍進を遂げた。

衆院選でのウエートの高い都市部の場合は、その中核を占める女性と無党派は、
金銭問題と女性問題に敏感。この層に嫌われたら、都市部での当選は難しい。
当選させるためでなく、落とすために(対立候補に)投票するということが可能になったため、
ここでは、支持されずとも怒りを買わないことが不可欠。

衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
小沢が嫌いというより、小沢を総理にしたくない。ってのが本当のとこだろ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。
318無党派さん:2009/04/24(金) 23:43:14 ID:CxdijWiJ
その代わりに小沢支持の半保守のおっさんも逃げるけどなw

難しいところだ。
元々女は自民よりだし。派遣奴隷やパート奴隷のくせに。
319無党派さん:2009/04/24(金) 23:44:19 ID:zNBUIWUy
鳩山幹事長をなんとかしろよ。
どんどん壊れて行ってるぞ。即刻お辞めいただいた方がいいんじゃないか?
320無党派さん:2009/04/25(土) 00:00:41 ID:N81WDA00
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||  
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.| くそ 
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' | オレ様の嘘泣き会見は逆効果だったけど 
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  | 草なぎ君の会見は誠意が見えたな 
    ._|.    /  ___   .| あ、定額給付金はもちろん辞退するぞ 
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |  ミンス信者ども おまえらももちろん  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /   辞退するんだろうな?
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/
321無党派さん:2009/04/25(土) 00:18:38 ID:Ho87vFXV
今、酔いを冷ますためにファミレスにいるが女性四人組が定額給付金の話しして笑ってる。
何にも買えない、中途半端だと。もっとまとまって出せと一人が言っておる。
322無党派さん:2009/04/25(土) 00:36:35 ID://lwDnoM
民主の最大のテーマは愛だ

日本は生きとし生きるものすべてのものだ

自民党はそれがわかっていない
323無党派さん:2009/04/25(土) 00:58:46 ID:3bn4ibMd
民主党は政権とったら、箱舟でも造るのか?
324無党派さん:2009/04/25(土) 00:59:06 ID:vzxu7hZa
鳩山総務大臣HPに抗議殺到中
325無党派さん:2009/04/25(土) 01:07:41 ID:ekM+yv8g
前原は自民党のスパイだ
早く彼を切って欲しい
岡田氏にも 啓蒙しようとしている 糞 前原
永田問題で失客したはずなのに
マスコミは小沢降ろしでやっきだ
前原は嫌いだ マスコミは敵だ自民党側であることを認識せよ
田原 みのもんた たけし すべて 自民党のプロパガンダだ
頑張れ 民主党 小沢氏を皆で支えて欲しい
マスコミの意見には左右されない 
お前らには関係ない 後ろには5000万人の政権交代を望む国民がいることを
自覚して欲しい
政策なんかどうでもよい 国策操作であることを全面に打ち出し
常に自民党と対峙せよ
 
326無党派さん:2009/04/25(土) 01:20:32 ID:l6akvGyZ
>>325
でも、実際在日参政権とか知って引いてしまう一般人
結構いますよ。
前原さんの方が一般受けはいいかも。
マスコミは民主党を応援してたけど、守りきれないって
いうのが本音でしょう?
献金が派手すぎだよ
327無党派さん:2009/04/25(土) 01:21:52 ID:l6akvGyZ
民主党のマニフェストに
公共事業受注企業からの献金禁止
ってあるのに、西松から献金とか・・・
まずいよやっぱり。
328無党派さん:2009/04/25(土) 01:24:17 ID:l6akvGyZ
連続ですまないがマニフェストあげとく
http://rehabilidogenka.blog54.fc2.com/blog-entry-71.html
329無党派さん:2009/04/25(土) 01:31:38 ID:kRnpdnO4
在日参政権に関しては仮に今すぐ国民投票したとして反対派が圧勝するか
といえば必ずしもそうだとも思わないけどね。
普通に五部五部かむしろ賛成派が多いかもしれないぐらいだとは思う。

そもそもそれで引くわーって言ってる層は民主支持してないだろうけど
330無党派さん:2009/04/25(土) 01:45:08 ID:foe+5QpA
>>329
選挙の争点って在日参政権だけじゃないしね。
優先順位も低いし。

そもそも「在日参政権反対」を唱えている人たちって、それを政策として言っているのではなく、
民主の弱点突いて己の政治に利用したいだけなんじゃないのって感じがするわ。
拉致事件を政治利用したように。
331無党派さん:2009/04/25(土) 01:47:36 ID:vzxu7hZa
在日外国人の地方参政権は産経以外の大手新聞は賛成。創価学会も賛成
一般の人は消極的賛成も含めれば賛成の方が多いかも。
というか、一般の人はこの問題についてははほとんど関心が無いというのが実情。

+で異様に騒いでいるのはキチガイの集まりだから。ただそれだけ。
332無党派さん:2009/04/25(土) 01:51:19 ID:l6akvGyZ
>>330
わざと争点からはずしているんじゃない?割と民主よりの
テレビ番組でも7割が外国人の選挙権反対って結果だったよ。
あと、在日参政権については党拘束のかかった最重点の政策
になっていなかった?民主保守も反対できないように。
あと民主党の弱点狙いっていうのは日本人の心理ではないよ。
拉致事件を政治利用っていうことは330さんは在日もしくは
反日系の人?

333無党派さん:2009/04/25(土) 01:55:35 ID:kRnpdnO4
騒いでるのが全部基地外とまでは言わないが・・

ただ、公明党も法案提出してる事から
今回の鳩山発言には産経の喰いつきは今ひとつだね
いつもだったら、翌日には「【民主党】鳩山氏の考える
「日本のかたち」」なんたら言って意見記事を書くはずだが。

産経みてる筈の自民保守派も声上げないし
334無党派さん:2009/04/25(土) 02:00:28 ID:foe+5QpA
>>332
なんかすり替えてないか?
民主党の党拘束どうのこうのという話ではなく、
総選挙の時に国民が各政党に望んでいる優先順位の話だ。

>拉致事件を政治利用っていうことは330さんは在日
全然違う。
なんでそうなる?
335無党派さん:2009/04/25(土) 02:01:38 ID:foe+5QpA
>そもそもそれで引くわーって言ってる層は民主支持してないだろうけど

これに対して疑義を呈したわけ。
336無党派さん:2009/04/25(土) 02:09:13 ID:foe+5QpA
>>332
>あと民主党の弱点狙いっていうのは日本人の心理ではないよ。

人間の心理なんて千差万別だろ?
お前にとって気に食わない心理を持った人間は「在日もしくは反日系」と言ってるようにしか見えないんだが?
そもそも「日本人の心理」って何?
何か定義されてんのか?
337無党派さん:2009/04/25(土) 02:15:00 ID:Ho87vFXV
参政権に一番積極的なのは創価。次に民主(ウィキによると)

自民はウヤムヤ。責任政党としてどう考えてんだろ?
金にならない事は興味ないのかな?
338無党派さん:2009/04/25(土) 02:17:31 ID:rwYWhZw1
在日参政権反対って言っても、日本の国民の三割近くが選挙に行かずに
ゴミみたいに投票放棄している無関心状態なのに偉そうに反対は言えんよ。
放棄するくらいなら、自称日本の政治を真面目に考えている外国人にやってしまえばいい。
良くも悪くも日本は投票率が上がらないとね。
339無党派さん:2009/04/25(土) 02:23:22 ID:PDbfWEL2
興味ないというより、うやむやにしたまま葬り去りたいのが執行部の本音だろう

政権政党で柔軟性を持たなきゃいけないとなると、党を挙げて現状から変える事に
絶対反対と頑固にいい続けるのは難しくなる。社会党共産党みたいに多数派になる事
考えなくてもいいからとにかく「頑固に護憲」とかいい続けられる政党なら別だが。
自民党内にだって、少なからず賛成派もいるわけだし。

あとは、公明党の存在が大きいだろうね。一番何度も法案出してる政党がパートナー
なんだから「とんでもない事だ!」なんて騒いだら連立与党の面目丸つぶれだし。
340無党派さん:2009/04/25(土) 02:23:30 ID:foe+5QpA
>>332
あんた、「選挙の争点」ってところを「民主の争点」だと勘違いしちゃってんだね。
そりゃ恥ずかしくて反論できねーわな
341無党派さん:2009/04/25(土) 02:35:12 ID:vzxu7hZa
国籍法改正(違憲状態を是正)の時に、+では異常に騒いでいたが、それと同じ
あいつらはノイジー・マイノリティ
342無党派さん:2009/04/25(土) 02:42:41 ID:foe+5QpA
>>341
しかも彼らが強く信じていた保守系議員達が法案成立直前にトンズラしちゃった後は国籍法は空気扱いだ(笑)
343無党派さん:2009/04/25(土) 02:54:18 ID:Ho87vFXV
ウヨでも自民信者でもどっちでもいいから>>337の質問に答えてくれないかなぁ。
344無党派さん:2009/04/25(土) 03:01:53 ID:foe+5QpA
そう言われてみれば、在日参政権に対する自民の対応について
当の自民信者や右翼が具体的に述べたのは皆無だ。
「自民の方が在日参政権反派議員が多い」とか「民主よりマシ」だけで逃げとる。
345無党派さん:2009/04/25(土) 03:12:52 ID:Ho87vFXV
ウヨは今、朝生観てるかも。大好きな田母神も出てる、
安全保障の問題だからな。
346無党派さん:2009/04/25(土) 03:20:06 ID:foe+5QpA
朝生始まった直後から、芸スポ板の邦夫謝罪スレから邦夫支持者=右翼のレスが急激に減ったわ。
全く、相変わらず組織力だけは凄まじいw
347無党派さん:2009/04/25(土) 03:22:46 ID:ZZimgi7g
朝生によれば
民主政権になったら軍備増強するらしいっすね♪
348無党派さん:2009/04/25(土) 03:26:45 ID:Ho87vFXV
ワロター
今日の朝生はウヨの血わき肉おどる番組構成で、テレビに釘づけなんだろなぁ。
349無党派さん:2009/04/25(土) 03:28:19 ID:Ho87vFXV
>>348>>346へのパス
350無党派さん:2009/04/25(土) 03:31:32 ID:Ho87vFXV
>>347
日本は戦争してくれてよかったと田母神が言ってるぞ。
盛り上がってるぞ、ほらテレビへGO!!
351宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI :2009/04/25(土) 03:35:20 ID:0iPfaVWD
浅尾慶一郎の、あの情けなさは一体何なんですか?
352無党派さん:2009/04/25(土) 03:37:05 ID:ZZimgi7g
民主、あやうしw
353無党派さん:2009/04/25(土) 03:42:53 ID:0r7Papvq
浅尾じゃ役不足だね
横路あたりを出陣させなきゃ
354無党派さん:2009/04/25(土) 03:54:47 ID:vzxu7hZa
安全保障や外交では民主と自民は大差は無い
355無党派さん:2009/04/25(土) 04:06:29 ID:PDbfWEL2
>>354
そりゃ大差ない主張をする人間だけ取り出せば大差ないが。
今までの国会対応を見ると民主がまとまり無い感じは強いな
ネトウヨからは完全左翼政党扱いだしw
浅尾なんかでも良い事言ったりする時もあるけどもね
民主が拉致問題とか一切取り組まなかったなんて大嘘だし。
だけども、やはり肝心な時にまとまらない印象派高い。

>>353
「役不足」の使い方が間違っている・・・まあ最近じゃこの使い方が
広まりすぎてるけどね。。
本来は「人物に対して与えられた役が軽すぎる」と言う意味。
役に対して人物が不足しているという意味じゃない。

なんか格闘漫画やら小説とかで「相手がお前じゃ役不足だ」てな使い方
してたのが原因かな。意味的には「お前程度の物を相手にするという『役目』
が自分にとっては軽すぎて不満だ」というのが本来の意味なんだが。
356無党派さん:2009/04/25(土) 04:14:48 ID:1uV/C377
小沢プーチン会談決まったな
357無党派さん:2009/04/25(土) 04:19:31 ID:vzxu7hZa
小沢や岡田や前原が左翼なわけないだろ。
358無党派さん:2009/04/25(土) 05:06:19 ID:vzxu7hZa
民主党は「選挙区の世襲禁止」と「企業団体献金の全廃」をマニフェストの目玉にすればいい
これは、小泉の息子を公認したり年間120億の企業献金を受けている自民党には絶対にマネできないから。
359無党派さん:2009/04/25(土) 05:53:46 ID:VZo9YH43
自民のほうがコテコテの世襲ばかりだから、公約って無理だよな。
360無党派さん:2009/04/25(土) 06:02:27 ID:5CDFhqog
民主党の候補者の集会はいつかな?
西松の件聞いて公開処刑しちゃうぜ。
もち録音するよ。
変な返答しなきゃいいけどね
候補者は結構な数いるからなあ…
全員がうまく切り抜けられるといいけどね。
361無党派さん:2009/04/25(土) 07:21:59 ID:34SdWmz3

草なぎ逮捕してる暇あるんなら早く森田健作逮捕しろよ!クソ警察・検察。
                           
                           by千葉県民
362無党派さん:2009/04/25(土) 09:14:13 ID:quJVl6Qb

共産党の志位和夫委員長は23日、記者会見で、民主党の政治改革推進本部が検討している企業・団体献金の
禁止について「悪いと思うなら、自分でやめたらどうか。自民党がやめないならこっちもやめないというのは、
まじめなものではない」と批判した。
志位氏は「法律の成立を待たずに自分でも受け取りを拒否できる。何年も待つ必要はない」と指摘。
世襲制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。
党の見識で自主的に対処すべきだ」と述べた。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090423/stt0904231715004-n1.htm
363無党派さん:2009/04/25(土) 09:20:17 ID:0r7Papvq
さすが志位さん
有権者ウケだけのイイ、見え透いたご機嫌取り案だと、手厳しいっすね♪
364無党派さん:2009/04/25(土) 09:44:14 ID:3bn4ibMd
世襲制限。
そもそも現職に適用しない時点で、
スキャンダル隠し、苦し紛れの人気取り。
まさに自分達まではいいがこれからは駄目なんて、
自分達のツケを将来の世代に押し付けて、自分達だけはって団塊お花畑の典型。
自分達に火の粉がかからないところで、改革者気取り。
本気なら、現職から適用しろよ。
365無党派さん:2009/04/25(土) 09:52:02 ID:3bn4ibMd
フルチンの酔っ払いジャUタレ。

口汚く罵って、毅然とした大人を演じて安易に人気を得ようとした弟。

善悪や立場を度外視して、安易に擁護して人気を得ようとする兄。




これだから二世はw
366無党派さん:2009/04/25(土) 10:02:11 ID:quJVl6Qb
夜通し賑やかだったようだね
在日参政権が「民主党の弱点」というのは笑えた
367無党派さん:2009/04/25(土) 10:40:14 ID:l6akvGyZ
小沢が西松建設から政治献金を受けていたのは、民主党マニフェスト(2005年)
「公共事業受注企業からの政治献金を全面的に禁止します。」というのに明らかに
違反しているではないか?

国策捜査とか陰謀だなどという前に”有権者をあざむき、騙しているではないか
”こんな事を許していいのか?

補足 サンプロで民主党の細野の説明では「この法案が通ればそうするという事です」とか言ったが、本当に国民を愚弄する発言だ。ふざけるな!
368無党派さん:2009/04/25(土) 10:42:58 ID:CBwZgk9a
>>358
幹部が世襲で代表が変なお金もらっている党が言っても、ハナで笑われるだけだと思うが。
369無党派さん:2009/04/25(土) 10:48:35 ID:pwkk41tR
>>362
志位いいこと言うなあ。正論だね。
370無党派さん:2009/04/25(土) 10:51:24 ID:3bn4ibMd
小沢(自分達)がかからないように仕掛けた網。

それが民主党の世襲制限w
371無党派さん:2009/04/25(土) 11:15:36 ID:800hd0a3
西松の件についてなんで自民党をもっと攻撃しないんだ

小沢は完全に白なのに、捏造報道で汚名流されたのに、
二階や尾見らは完全に黒なのに、マスコミはまったく報道しない

民主党は証人喚問を開いて、自民党と検察を糾弾しろよ
372無党派さん:2009/04/25(土) 12:19:42 ID:ZXyUuSp1
ETCは国土交通省の天下り団体を焼け太りさせる愚作だと、なぜ戦わない

高速1000円ならすべての車両にすべきを、なぜETCだけにするのか

ETC設置すればすべて国土交通省の天下り団体先が潤うだけだろ

もっとETC1000円を批判しろ
373無党派さん:2009/04/25(土) 13:20:44 ID:vzxu7hZa
>>370
バカですか?小沢も自分の息子に選挙区は譲れないというのが民主案ですが。
374無党派さん:2009/04/25(土) 13:23:21 ID:vzxu7hZa
自民党には息子に選挙区を譲りたいという議員がたくさんいるから、民主案のマネは出来ないでしょう。
なにせ小泉の息子が公認候補なんですから。
375無党派さん:2009/04/25(土) 13:25:39 ID:34SdWmz3
こまけ〜ことはどうでもいいから、早く千葉市長選に候補者出せよ民主党!!

              by森田健作に懲りてる千葉愚民
376無党派さん:2009/04/25(土) 13:26:08 ID:0ep2clVz
民主党の浅尾慶一郎「次の内閣」防衛相は25日のテレビ朝日の番組で、「北朝鮮のノドン
が全部飛んできたら撃ち落とせない。ミサイル防衛は機能していない」と指摘。「核兵器は
持つべきではないが、相手の基地をたたく能力を持っておかないとリスクをヘッジ(回避)
できない」と述べ、敵基地攻撃能力の保有が必要との考えを示した。

敵基地攻撃能力の保有論は5日の北朝鮮のミサイル発射後、自民党の一部で再燃している。
民主党ではこの問題をめぐり、野党間の連携や党内の多様な意見もあって議論は詰まってい
ない。浅尾氏は「打撃能力を米国に依存することがいいのかどうか」とも発言。党の防衛
政策の責任者だけに波紋を呼びそうだ。

浅尾氏は56年の鳩山内閣の憲法解釈をふまえて「相手が攻撃することがわかっている場合
に基地をたたくことは憲法9条に反しない」と説明。「中ロの態度を変えることも戦略的に
考える必要がある」とも述べ、日本国内での敵基地攻撃能力の議論を中国、ロシアが警戒し、
結果的に中国などが北朝鮮の核やミサイル開発を抑えようとする効果をもたらすとの考えを
主張した。


asahi.com 2009/04/25 11:27
http://www.asahi.com/politics/update/0425/TKY200904250072.html
377無党派さん:2009/04/25(土) 13:28:35 ID:OiCNAlQV
>>375
まさか森田に入れてないだろうね。
そこんとこはっきり言ってよ。
378無党派さん:2009/04/25(土) 13:34:43 ID:vzxu7hZa
民主党の世襲制限案は親族(3親等以内)が同一選挙区から続けて立候補することを認めないというもの。
次の衆議院選挙から適用だから現職の議員にも適用される。
379無党派さん:2009/04/25(土) 13:36:17 ID:CCXl3MtV
>>373
1区か3区で出せば余裕当選だけどな。
1、3、4区で黄川田、子小沢、階でローテーションすればいい。
380無党派さん:2009/04/25(土) 13:40:02 ID:34SdWmz3
>>377

すまん!入れちゃった!

だから自責の念です。
381無党派さん:2009/04/25(土) 13:42:38 ID:vzxu7hZa
>>379
そういうことを有権者が許すなら仕方ないでしょう
選挙区を継承しないというのは憲法との兼ね合いでギリギリの制限だと思います。
382無党派さん:2009/04/25(土) 13:45:55 ID:UvTBrQVQ
>>380
カワイソス!
過ぎた事だから、いいじゃんw
俺なんか今度の総選挙で小宮山洋子に入れなきゃなんねえんだぞorz
383無党派さん:2009/04/25(土) 13:50:50 ID:34SdWmz3
>>382

それも究極の選択ですね!w
384無党派さん:2009/04/25(土) 13:52:06 ID:gGKXnBtf
次期千葉県知事は早瀬久美さんがいいなあ。
385無党派さん:2009/04/25(土) 13:54:17 ID:vzxu7hZa
民主党の世襲制限案では選挙区とともに資金管理団体の継承も禁止にしていますから、これらが実現すれば、世襲制限はかなり実効性はあると思います。

地盤と金の継承が禁止されれば、選挙では議員の息子もそうでない人もほぼ同じスタートラインからの勝負になるはず。
386無党派さん:2009/04/25(土) 14:03:52 ID:vzxu7hZa
それからもう一つの目玉「企業・団体献金禁止」の民主案は、企業・団体献金と企業・団体によるパーティ券購入を5年以内に禁止にするというもの。

民主党の企業・団体献金の年間総額は12億ぐらい。自民党はその10倍ですから民主党の方が禁止はしやすい。
これも自民党にはマネできないはずです。
387無党派さん:2009/04/25(土) 14:13:34 ID:vzxu7hZa
世襲制限と企業団体献金禁止は、国民の生活とは直接関係はありません。
しかし政党や政治家の側が自らを律する決意をマニフェストに盛り込むことで他党との違いをアピールすることは、反転攻勢のきっかけになると思います。

外野はいろいろと揶揄するでしょうが、自らを律することを躊躇したり恥じたりすることはありません。
388無党派さん:2009/04/25(土) 14:25:37 ID:CBwZgk9a
>>387
別に躊躇することはないから、今すぐやれば?
世襲の現職も立候補禁止、企業献金も今すぐ禁止。
法制定しなくとも党の内規でできることだよ。
389無党派さん:2009/04/25(土) 14:28:23 ID:vzxu7hZa
党内で了承されれば、世襲制限と企業・団体献金禁止を党規に盛り込むらしいよ
390無党派さん:2009/04/25(土) 14:30:46 ID:CCXl3MtV
民主党の世襲禁止の動きを横路や下条みつ、松本龍らはどんな気持ちで見ているのだろう。
391無党派さん:2009/04/25(土) 14:34:06 ID:CCXl3MtV
とにかく民主党が世襲禁止をマニフェストに盛り込むなら小沢の国換えは必須だろ。
すると東京12区じゃ負け率高そうだから兵庫8区かな?
392無党派さん:2009/04/25(土) 14:35:35 ID:vzxu7hZa
選挙区を世襲している現職議員を辞職させるのは、不遡及の原則から言って無理でしょう
現職議員の親族から適用(同一選挙区からの立候補禁止)するというのが、合理的な判断だと思います。
393無党派さん:2009/04/25(土) 14:38:04 ID:Ehu8ACb/
【国際】オーストラリア人元捕虜、麻生首相に謝罪と補償金を求める 麻生鉱業の炭鉱で強制労働を強いられたと主張
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240567996/
394無党派さん:2009/04/25(土) 14:42:53 ID:CBwZgk9a
>>392
不遡及ってwww
党則で決めておきながら次の総選挙で現職に適用されなかったら、本気度を疑うんだが。
企業献金禁止も今すぐじゃないしねえ。
395無党派さん:2009/04/25(土) 14:55:04 ID:vzxu7hZa
>>394
親族の同一選挙区からの立候補禁止は、民主党は次の衆議院選挙から適用ですよ。
民主党には現職議員の親族が同一選挙区から立候補を予定しているケースはもともと無い。

自民党にはあるね。小泉の息子。
396無党派さん:2009/04/25(土) 15:01:13 ID:CCXl3MtV
滋賀4区の地盤継承がおじゃんになったから、今回の自民の世襲は子鼠だけ?

神奈川11区は小泉系自民議員なら当確だし、だったら自民は子鼠を未定の栃木3区に送り込めよ!
397無党派さん:2009/04/25(土) 15:01:55 ID:CBwZgk9a
>>395
話がかみ合ってないのかわざとそうしているのかしらんけど、
現職の議員ご本人が世襲議員である場合のことを言っているんだけど?
398無党派さん:2009/04/25(土) 15:06:39 ID:vzxu7hZa
>>397
選挙区を世襲している現職議員を他に移すことを党規や法律に盛り込むことは無理でしょ
現職議員の親族から適用することで目的は十分に達せられると思うが
399無党派さん:2009/04/25(土) 15:09:23 ID:jye6gpmL
秘書が後継になることは禁止しないのか
400無党派さん:2009/04/25(土) 15:09:49 ID:CBwZgk9a
>>398
法律は無理だが、党規ならぜんぜん可能だろ。
守らなかったら公認を与えなければいいだけの話。
401無党派さん:2009/04/25(土) 15:12:43 ID:Xe8uquix
ETCは国土交通省天下り団体を増殖させるだけ

ETC1000円は天下の愚作。乗り放題は条件をつけさせるな

ETC限定は天下り保護施策だとなぜ言わない
402無党派さん:2009/04/25(土) 15:14:13 ID:vzxu7hZa
選挙区を息子や兄弟に譲れないという決断をするだけでも大きな一歩だと思うが

自民党はたぶん決断できないでしょう
403無党派さん:2009/04/25(土) 15:20:46 ID:3bn4ibMd
>>392
自らを律するのに、そんな理屈がいるのかw
よく言われている事だが、
禁煙する際に、今あるものを吸い終わったらって奴は上手くいかない、
今あるものを棄てるくらいじゃないと上手くいかない。
まさにこういう事。
404無党派さん:2009/04/25(土) 15:21:32 ID:4bUXOGbU
>>400
> 守らなかったら公認を与えなければいいだけの話。


片山タイガーみたいに特例公認が多発するだけの話(自民党はね)。
405無党派さん:2009/04/25(土) 15:31:48 ID:JMoMXDHn
非現実的な言いがかりをつけて現実的な目標を腐すってのもよくあることだな
406無党派さん:2009/04/25(土) 15:32:32 ID:CBwZgk9a
>>402
志位も言っているけど、本当に悪いことだと思っているなら今すぐ止めれば?
自民がどうこうとか関係ないでしょ。なぜ現職から適用しないの?
407無党派さん:2009/04/25(土) 15:38:08 ID:CBwZgk9a
>>403
「明日から禁煙するオレってカッコよくね?」とタバコをプカプカ吸いながら自慢げに主張されてもwwww
ということだわな。
408無党派さん:2009/04/25(土) 15:44:25 ID:JMoMXDHn
共産党って漸進主義に言いがかりつけて永遠に自分だけが完全正義でいたいだけだしな
世襲制限は反対してるし
409無党派さん:2009/04/25(土) 15:52:48 ID:pwkk41tR
>>406
法律にしないと選挙対策にならないからね。
企業献金禁止や世襲禁止が自民党にとってダメージが大きいから言ってるだけでしょ。
自分たちだけが損する事になるから民主党だけ独自にやるなんて事は考えてもないでしょう。
410無党派さん:2009/04/25(土) 15:59:03 ID:JMoMXDHn
選挙で負けても正論を通して、結果政権取れずに法律一個も通らずなんてのは「確かな野党」様に任せておけばいいのです
411無党派さん:2009/04/25(土) 16:20:35 ID:rwYWhZw1
死なばもろとも民、自両党が不利を被るならばそれでいい
てかそんなことは分かりきっているから見て見ぬ振りをするのもだ。
それをわざわざ第三者が正論語る意図に対して
それ何て言う漁夫の利ですか?
412無党派さん:2009/04/25(土) 16:30:31 ID:vzxu7hZa
>>406
民主案は現職国会議員の次の衆議院選挙から適用だと何回言えばわかるんだ?
413無党派さん:2009/04/25(土) 16:34:35 ID:CBwZgk9a
414無党派さん:2009/04/25(土) 16:41:19 ID:vzxu7hZa
正式に党規に盛り込まれれば、民主党の国会議員は今後一切息子や兄弟や配偶者には選挙区や資金管理団体を譲れないということ。
選挙に出るなら自分で地盤や政治資金を開拓しろということだ。

マニフェストにも載せるから、民主党政権になればこれは法律になる。
415無党派さん:2009/04/25(土) 16:47:21 ID:09ZGkO+t
■民主、独自候補擁立へ市長選
千葉市長選(6月14日投票)に向け、千葉市に関係する民主党議員らによる「千葉市協議会」(会長・田嶋
要衆院議員)が24日開かれた。同市発注工事を巡る汚職事件で市長の鶴岡啓一容疑者が逮捕されたこと
で、市長選を巡る情勢が変わってきたとして、27日をめどに独自候補を擁立することを確認した。

田嶋会長によると、候補として民主県連内部の4〜5人の名前が挙がっているという。25、26の両日で
一本化に向けた作業が行われ、27日に再度、協議会を開き、候補を決定する方針だ。ただ、決定は27日
以降にずれ込む可能性もある。

田嶋会長は「話し合いで一本化できればいいが、できない場合は、千葉市協議会で選挙をすることもあり
得る」としている。

民主党は3月の知事選で大敗した影響から、市長選で独自候補を擁立する動きが鈍く、27日の協議会で
自主投票の可能性も出ていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090424-OYT8T01172.htm
416無党派さん:2009/04/25(土) 16:58:18 ID:CBwZgk9a
>>414
だから、今後やらないのはいいのだけど、今の世襲議員はどうするの?
幹部が揃って世襲じゃ>>407みたいにハナで笑うような話なんだけど。

>マニフェストにも載せるから、民主党政権になればこれは法律になる。
憲法に触れそうだから、法律で制限するのは難しいんじゃないですかねえ。
417無党派さん:2009/04/25(土) 17:00:42 ID:JMoMXDHn
鼻で笑いたいやつには笑わせておけ
418無党派さん:2009/04/25(土) 17:03:49 ID:3bn4ibMd
>>417
鼻で笑わないのは信者だけ。
419無党派さん:2009/04/25(土) 17:04:21 ID:ZZimgi7g
こうしてみると、オツムのレベルが一番高そうなのは、確かな野党だな

協賛〉〉〉〉〉〉辞眠〉〉明巣かw
420無党派さん:2009/04/25(土) 17:06:18 ID:4RhD+W9l
鼻で笑うやつは最初っから共産にしか入れないか、
自民(笑)にしか入れないやつだろうよ

ミンスの世襲制限が中途半端だからジミンに入れます〜ってかwwww
421無党派さん:2009/04/25(土) 17:09:53 ID:ZZimgi7g
>>414
資金管理団体を譲れなくて一番困るのはどこかの代表だろ?
50億もの蓄財、どうすんだ?
422無党派さん:2009/04/25(土) 17:13:27 ID:09ZGkO+t
>>421
譲れなくて困ることなんかないよ。
最後はユニセフにでも寄付すればいいだけ。
423無党派さん:2009/04/25(土) 17:13:43 ID:ZZimgi7g
同じレースで競うから不平等だって言うんだべ?
ならいっそ、世襲院と庶民院の二院制にしたらよかんべ(・∀・)イイ
424無党派さん:2009/04/25(土) 17:15:32 ID:3bn4ibMd
>>420
今やらない事で、今の選挙に投票をお願いするなんて、、、鼻以外のどこで笑うの?
425無党派さん:2009/04/25(土) 17:15:57 ID:CBwZgk9a
>>421
例の不動産は個人名義になっているから、普通に親族に相続されるのではなかろうか?
426無党派さん:2009/04/25(土) 17:17:14 ID:ZZimgi7g
ユニセフなんてもったいない!

ポップでクールなニートの漏れに暮れ(*´д`*)
427無党派さん:2009/04/25(土) 17:18:06 ID:3bn4ibMd
いずれにしても、政治資金を個人名の不動産にしていたあのお方は安泰。
428無党派さん:2009/04/25(土) 17:18:16 ID:xqw1hI2f
「鳩山由紀夫さん、あなた正気ですか?」
http://blog.livedoor.jp/hanrakukai/archives/1075746.html
429無党派さん:2009/04/25(土) 17:19:21 ID:4RhD+W9l
民主党の基準に当てはめても,今回総選挙で「世襲」の条件に当てはまる新人候補は
神奈川11区の小泉息子と千葉1区の臼井息子だけなんだよな。
(滋賀4区はスキャンダルで差し替えになったし)
このくらいなら自民でも差し替えできそうなもんだが、それでも反発が大きいのは
現職議員がその息子に世襲させたいという思いが強いから。
430無党派さん:2009/04/25(土) 17:28:19 ID:vzxu7hZa
>>425
不動産も公になってる政治資金だからそうはいかんよ。
431無党派さん:2009/04/25(土) 17:29:28 ID:3bn4ibMd
さすがに、自身の政治資金を個人名義(不動産)にし終わってから、この手の議論に入るとはw
432無党派さん:2009/04/25(土) 17:35:12 ID:vzxu7hZa
>>429
臼井元法務大臣も息子に選挙区世襲ですか
貴重な情報ありがとうございます
433無党派さん:2009/04/25(土) 17:37:19 ID:09ZGkO+t
>>432
臼井ジュニアはそれなりのイケメンで徐々に浸透しつつあるけど、
小泉ジュニアと並ぶ自民党の世襲議員候補ということで、
民主が世襲制限を打ち出し、マニフェストの争点の一つとなってくると、
このことがマイナスに働くことでしょう。
434無党派さん:2009/04/25(土) 17:38:46 ID:vzxu7hZa
>>431
政治資金は政治活動にしか使えない。個人の財産にはならない。
435無党派さん:2009/04/25(土) 17:40:44 ID:CBwZgk9a
>>434
政治資金団体が解散した時に、個人名義となっている不動産はどうなるんでしょうかねえ。
名義人あるいはその相続人が権利を主張したらどうなるんでしょうかねえ。

そもそも、政治活動にしか使えないお金で不動産を大量に買うことに問題はないんでしょうかねえ。
436無党派さん:2009/04/25(土) 17:41:47 ID:4RhD+W9l
自民も新規の世襲候補は「意外に」少ない。
しかしそれに小泉息子が入っていることや
引退を控えて息子に世襲させたいベテラン議員が大量にいること(例:森・福田)
が民主案への過剰な反発につながっている。
437無党派さん:2009/04/25(土) 17:45:11 ID:TDvYdVZZ
世襲制限は尾身も反対だろう。
尾身は娘に世襲させたいという話をよく聞くので。
438無党派さん:2009/04/25(土) 17:49:17 ID:4RhD+W9l
というか有力ベテランで世襲させない宣言してるのが
中川シャブ先生くらいしかいない
439無党派さん:2009/04/25(土) 17:51:35 ID:vzxu7hZa
>>435
どこかに寄付するか供託するしかないでしょ。
小沢個人の財産にはならないよ。というか出来ない。
440無党派さん:2009/04/25(土) 17:56:09 ID:7QuHgFc0
民主党長野県連小沢代表続投支持確認。

小沢氏に勝るリーダーはいない。
441無党派さん:2009/04/25(土) 17:56:12 ID:vIhDMZ4M
民主党が政権取れば世襲禁止にされる、と思えば
最後のチャンスとばかりに今年引退して子に譲る大物議院もでてくるんじゃないか?
442無党派さん:2009/04/25(土) 17:57:43 ID:4RhD+W9l
羽田派は小沢続投支持っつうことかな
443無党派さん:2009/04/25(土) 18:03:19 ID:TDvYdVZZ
小沢続投に反対しそうなのは千葉か徳島くらいだろう。
京都は府連を仕切るのが前原なら反対だろうけど。
444無党派さん:2009/04/25(土) 18:06:56 ID:CBwZgk9a
>>439
裁判では、陸山会の資産ではないってことになったけどね。
そうすると誰のものなんでしょう???
445無党派さん:2009/04/25(土) 18:08:15 ID:vzxu7hZa
>>444
陸山会所有だろ。
446無党派さん:2009/04/25(土) 18:08:35 ID:bMgBUgVQ
外国人地方参政権絶対許せん!売国行為だ!
447無党派さん:2009/04/25(土) 18:09:39 ID:CBwZgk9a
>>445
じゃー、最高裁に上告しないとね。
448無党派さん:2009/04/25(土) 18:18:52 ID:vzxu7hZa
>>444
ソース貼れよ妄想厨
449無党派さん:2009/04/25(土) 18:23:41 ID:uQGwy73b
新潮の裁判でしょ
陸山会のものではないと言いきったわけじゃなくて
小沢個人のものではないとは言い切れないから名誉毀損には当たらない
という話。要するに記事として完全に間違いという訳ではないと言うこと。

じゃあ刑事告訴して有罪と認められたかといえばそう言うこともない。
まあ読む人の受け取り方次第でしょうよ、というぐらいの判決。
450無党派さん:2009/04/25(土) 18:29:56 ID:vzxu7hZa
所管の総務省は認めているんだから陸山会所有なんだよ。
451無党派さん:2009/04/25(土) 18:31:00 ID:4RhD+W9l
>>449
名誉毀損裁判ではよくあることだよね
452無党派さん:2009/04/25(土) 18:32:35 ID:CBwZgk9a
>>448
小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210124001-n1.htm

> 民主党の小沢一郎代表が、隠し資産を所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
> 名誉を傷つけられたとして発行元の講談社などに損害賠償を求め、小沢氏が敗訴した今月4日
> の控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、自身の個人所有ではない
> としている不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると断定することはできな
> い」と認定していたことが20日、分かった。

陸山会のものじゃなければ誰のものなんだよ、と思うわけだが。

>>450
じゃあ、こんな大騒ぎせずとも悠然としていればいいじゃないか。

「小沢不動産」で2度も委員会ストップ 民主議員らのヤジで
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090413/stt0904131824003-n1.htm


453無党派さん:2009/04/25(土) 18:34:39 ID:4RhD+W9l
陸山会のものとは断定できない=小沢一郎個人のものであると断定

ではないのですよ
454無党派さん:2009/04/25(土) 18:36:44 ID:vzxu7hZa
>>452
陸山会のものとは断定はできない≠陸山会のものではない

君が書いた内容とは違うぞ
455無党派さん:2009/04/25(土) 18:40:41 ID:uQGwy73b
新潮じゃなかった現代だったかw
まあどっちでもいいけど
456無党派さん:2009/04/25(土) 18:43:55 ID:CBwZgk9a
>>453
正確には違ったね。細かいミスをしてすみません。
だけど、>>439のように断言できる法的根拠は今のところないということだ。
457無党派さん:2009/04/25(土) 19:10:21 ID:4RhD+W9l
報道に対する名誉毀損裁判ってのは「完全に捏造」でなければ
原告が勝利するのは難しいよ
それだけ報道の自由は確保されてる

ゲンダイの相撲八百長とか土井たかこ在日説とか
そのくらいはっきりした捏造じゃない限り敗訴はしない
458無党派さん :2009/04/25(土) 19:21:33 ID:21dFViH7
共産党はテレビや演説で話せばそれで法案になったと思ってる。

法案というのは通ればすべての国民、組織、政党も拘束する。
そして考え方も違うし利害関係もある。
だから今日言って明日から実施などありえない。
いろいろな意見を集約して最後に法案の提出。
自民党の出方もある。

だから法案を通すことはむつしいし、それでもいい法案なら値打ちがある。
夢みたいなことをいってると原理主義者とかわらない。

おもに世襲制のこといってるんですが。

459無党派さん:2009/04/25(土) 19:23:53 ID:JeQxcQT/
「自民党は郵便局の世襲はダメで自分たちの世襲はいいのか」といやあいい。
460無党派さん:2009/04/25(土) 19:28:20 ID:4RhD+W9l
そもそも共産党は企業献金はともかく
世襲に対しては否定的ではない
穀田息子が名簿に載ったこともある
461無党派さん:2009/04/25(土) 19:29:37 ID:CBwZgk9a
>>459
郵便局の世襲では選挙の洗礼を受けないんだけど。
462無党派さん:2009/04/25(土) 19:32:36 ID:4RhD+W9l
>>461
でっていう
小泉息子が「選挙の洗礼」とやらを受けたら非世襲候補と平等なんですね
コネ入社でも入社試験を受けるから建前は一般社員と平等みたいなもんかw
463無党派さん:2009/04/25(土) 19:42:45 ID:CBwZgk9a
>>462
>小泉息子が「選挙の洗礼」とやらを受けたら非世襲候補と平等なんですね
少なくとも建前上はそうだろうな。
だが、有力議員の息子でも、有権者がダメだと判断したヤツは落とされる。管の息子のように。

郵便局の世襲ではこんなことは起こらないから、明らかに違うだろ。
464無党派さん:2009/04/25(土) 19:43:56 ID:4RhD+W9l
少なくとも建前上は、で説得できると思ってるんならどうぞお好きに
465無党派さん:2009/04/25(土) 19:56:11 ID:vzxu7hZa
有力議員の息子や娘が親と同じ選挙区から後継候補として出馬すれば、余程のバカではない限り当選してしまう。
自民党にとってはせっかくのアドバンテージを放棄することになるから、世襲制限に消極的なのは当然だ。
民主は若い政党だから、思い切って世襲制限と企業献金全廃を打ち出して勝負するべき。

世襲と企業献金は自民党の御家芸だが、同時に弱点でもある。
466無党派さん:2009/04/25(土) 19:57:39 ID:quJVl6Qb
問題はなぜ志位にまともに反論できないかってこと
有権者の支持を得る自信があれば自ら率先してやればいいはず

じっさいには
企業献金受け取れなくなって自分たちだけが干上がったら立ちゆかない
世襲だらけの自民党とくらべても人材の面でも優位でもない
467無党派さん:2009/04/25(土) 20:03:13 ID:4RhD+W9l
自分だけ先に損したら選挙で勝てなくなって法律も成り立たなくなる
立派な理由じゃないか
確かな野党と政権交代目指す野党じゃやり方が違って当たり前
共産は共産でご勝手にどうぞ
468無党派さん:2009/04/25(土) 20:08:05 ID:quJVl6Qb

国民の支持を得る自信があるなら率先してやれば選挙で優位なのでは?
469無党派さん:2009/04/25(土) 20:09:36 ID:CBwZgk9a
>>467
世襲制限にしても企業献金禁止にしても、
有権者の支持が得られるのなら、選挙に勝てるんじゃないか?
自民よりも先にやった方がその効果は高いと思うが?
470無党派さん:2009/04/25(土) 20:10:50 ID:4RhD+W9l
それだけで勝てるほど選挙は甘くない
クリーンだけで勝てるなら共産政権だ
あと、企業献金禁止なら即時でもできないことはないけれど
共産のことだから「まだ政党助成金は受け取っている」と文句つけてくるに決まってるわな
471無党派さん:2009/04/25(土) 20:12:35 ID:uQGwy73b
まあ逆に言うと反論しなくても公約に掲げて選挙で勝てるんなら
そりゃそれで良いわけだけどw

そう開き直っちゃうと議論にならないな
472無党派さん:2009/04/25(土) 20:36:04 ID:MpH+Jvuu
たかじん、世論調査信用31%信用せず69%

「世論調査の結果を信用していますか?」という世論調査

信用している  ?%
信用していない 69%

国民は、郵政選挙のようには、もうだまされないと言うことか?

 世論調査のまやかしをぶった切る 1/3
 ttp://www.youtube.com/watch?v=HlneIF-GJNM&feature=related
 世論調査のまやかしをぶった切る 2/3
 ttp://www.youtube.com/watch?v=qMeqQASdaz0&feature=related
 世論調査のまやかしをぶった切る 3/3
 ttp://www.youtube.com/watch?v=N2dCvgtV14c&feature=related
473無党派さん:2009/04/25(土) 21:07:47 ID:rwYWhZw1
後任の代表

鳩山  支持率 +10%      
最適任者だったが既に自爆  
「鳩山代表は、以前こんなことを言っていました。もうお忘れですか?」
自民党からフルボッコ状態は目に見えている。

菅   支持率 +8%      
熱意は感じられるが軽薄で信用しがたい行動をする

岡田  支持率 +15%しかし選挙では予想を下回る 
堅物で信用できるが党をまとめられない
人をあまり引き付けられない。
474無党派さん:2009/04/25(土) 21:18:33 ID:TDvYdVZZ
>>473
鳩ぽっぽはプロ野球で言うところのヘッドコーチが適役で監督になってはいけない。
岡田は川端幹事長、中野衆院副議長にしてる時点で人を見る目が無い。
菅はうっかり発言が多い。
475無党派さん:2009/04/25(土) 22:06:19 ID:5CDFhqog
多少使える人は全てキズモノか。
女性だといくら美人でもキズモノだと
価値暴落だからね
476無党派さん:2009/04/25(土) 22:08:20 ID:V6oh4354
4月25日7時57分

 民主党の小沢一郎代表の元秘書で、次期衆院選で神奈川18区からの出馬を予定している樋高剛前衆院議員が、
小沢氏と撮影したポスターとは別に一部で同党の蓮舫参院議員とのポスターを張り始めたことが党内に波紋を広げている。

 理由は「小沢氏の書生を振り出しに秘書まで務めた樋高氏が別の議員と写ったポスターに張り替えなければならないほど選挙情勢が厳しい」
(ベテラン秘書)とみられているためだ。西松建設の違法献金事件に絡む小沢氏の「政治とカネ」の問題の影響を指摘する声もあり、
ほかの議員も人ごとでないと受け止めているからともみられる。
党内では小沢氏の進退問題がくすぶり続けており、小沢氏とのポスターを掲示しては選挙にマイナスとの声が少なくない。

 公職選挙法では、衆院の任期満了6カ月前から立候補予定者の単独ポスターの掲示が禁止されている。
このため、多くの選挙区では所属政党の党首と2人で写真におさまったポスターが掲示されている。
477無党派さん:2009/04/25(土) 23:23:21 ID:jR3ReffJ
小沢さんの資産31億円
事業もやらずに31億円稼ぐのは全部献金と我々の税金ということになる。

http://blog.livedoor.jp/hanrakukai/archives/271333.html
478無党派さん:2009/04/25(土) 23:32:24 ID:uQGwy73b
麻生とツーショットを避けるのと同じ現象か
まあ、小沢がどうなるか分からんけど選挙で白黒付くんだろう

仮に小沢が選挙前に代表辞任してても衆議院選挙で負ければ
小沢の責任なのは明らかだから。議員辞職か辞職しなくて
もついて行く奴は居ないだろうし。
479無党派さん:2009/04/25(土) 23:38:00 ID:34SdWmz3
こまけぇ〜ことぁ〜どうでもいいから、早く千葉市長選に候補者出せよ民主党!!

              by森田健作に懲りてる千葉愚民



480無党派さん:2009/04/26(日) 00:25:13 ID:uugJsC0+
>>473
ほんとに小沢の代わりが居ないな。
派閥の長でない、かつ国民の目を惹く奴を祭り上げるしかないだろ。
内輪もめが好きな民主では結束できないだろうけど。 

山岡が話し合い解散を蹴られたって話があったみたいだけど、
こんな愚物に重要な役職を与えていることが小沢の最大の罪。
山岡の見るからに愚かな行動と発言を見てると小沢の取り巻きってほんとロクでもないことが分かる。
481無党派さん:2009/04/26(日) 00:40:20 ID:QJEhfvWE
はい、そこで横路さんの出番♪
482無党派さん:2009/04/26(日) 01:32:19 ID:YmLuKjNA
ちょっと前、岡田の後援会?かなんかで、党員のおばさんが映ってたが、
かなり小沢のことぼろくそに言ってたなぁ。
静岡の党員も議員と花見しながら何やってんだと言ってた。
党員は強烈だなぁ。無党派の俺なんか小沢の事なんて気にしてない。

そんなに神経質になる問題でもない。
党員は党首を夏物大バーゲンみたいに安売りするな。
483無党派さん:2009/04/26(日) 01:44:25 ID:7O3ldfoi
>>482
昔の矢田亜希子ヲタも、「世間は押尾とのことなんて何とも思っちゃいねえ」
と交際反対派を激しく攻撃していた。
484無党派さん:2009/04/26(日) 01:48:24 ID:Jm7nmvMH
永田町血風録 政権交代へのカギを握る小沢の行脚
http://npn.co.jp/article/detail/46563645/

さすがは小沢だ。
485無党派さん:2009/04/26(日) 01:52:55 ID:YmLuKjNA
イミフ。
そんなのどうだっていい。付き合うなり別れるなりお好きにドゾ―。
486無党派さん:2009/04/26(日) 02:14:15 ID:YmLuKjNA
>>484
小沢は戦国時代の武将みたいだな。

変な例えだが、信長みたいなオーラがある。行動力があり、斬新さも持ち合わせている。
既成概念にとらわれない、これからの時代には必要な人物だ。
明智みたいな前原。ランチ敵は身内にいる。


487無党派さん:2009/04/26(日) 02:41:24 ID:P4iaQvXY



-政界事情通コテ 生の声氏 現状で選挙を行っても民主党政権誕生濃厚との見解。情勢次第では単独過半数も。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/101




488無党派さん:2009/04/26(日) 04:56:42 ID:uj5atQKx
国策捜査のピーク時、民主党県連の党大会があったわけだが、参加者はみんな
穏やかな顔をしていたよ。チルドレンなんてどう転んだって絶対次は当選できない。
地方の議員も民主が主流になりつつある。首都圏だけの調査で民主なんてって
いってる奴はたわけ。
489無党派さん:2009/04/26(日) 06:06:33 ID:mOdEFFwl
小沢が民主になにをもたらしたか、だな。

政治力学や派閥の力、金の力、あとは農業通だから地方の声を
くみ取る能力か。
組織については民主的運営や組織内民主主義を整備拡大したと
はとても言い難い。

>>488
なだれを打ちかけている所もあるが、まだまだ地方議会での自
民の牙城は揺るがない。この小沢騒ぎも大ブレーキだが。
「主流になりつつある」などと現状認識が甘すぎるよ。
490日本の未来:2009/04/26(日) 06:19:22 ID:1fe50TFP
定額給付金をくれた麻生さんには ほんまに感謝だわと まるで総理が
自腹を切ったようにテレビを見ながら喜ぶ, そんな母から私も生まれた・・
官僚天下り先特殊法人らには毎年11兆円以上の税金が消えている!
何をしているのかも解らない老人官僚らが高額な報酬を貪って60年!
この天下り先さえ廃止すれば、消費税据え置きでも大減税が出来る!

総理が何を言っても 寄って立つ高級官僚60年の既得権益老人らの
圧力が透けて見える。。。権力は腐敗する。。腐敗するんですょ。。。
とにかく一度は政権交させて60年間の大掃除をしないと我が国の
体制は身動き出来ない程、官僚ら既得権者に蝕まれてしまう!

政権交代すれば天下り先撤廃法案は衆参両院を確実に通過する。
官僚らの激しい抵抗は穏かで遠回しで前例がないと流暢な詭弁となろう・・
特法人を解体出来れば総理は誰でも良いのだが,官僚を論破出来るのは
政界の中心部で40年を超える老練な経験を持つ小沢が適任だろう・・
それをやり遂げたら,小沢の政界構想どうり 若手に総理を譲り、さらに
個人名義で長年蓄えた政治献金(自民との政争資金)を民主党に寄付し
勇退をお勧めしたい。
(小沢は金を個人で貯える事が政治目的だと言うマスコミ被れがいるが
政権取りに破れた時、民主の利己的議員が右往左往し再度 党が分裂
した時に、個人名義だから新たな党の立ち上げ資金に独自に使える・
これが小沢の金が個人名義たる主な所以であり他議員との政治目的と
器の違いでもある)
民主党にも問題が多いしかし 今回だけは一度政権を交代させ 老害
官僚らの天下り特殊法人を 完全撤廃させて2万人を超える既得権益
大集団組織を解体しようではないか!
*近頃の視聴者読者受けだけのテレビマスコミにはもう任せて おけない!
みんな力をあわせて このサイトを出て(上記内容を貼付け)どしどしメールや
投稿でネットの輪を全国に広げましょうょ・・日本の未来の為に・・
とにかく次の選挙だけは、この国に巣くう老害の天下りを終焉させる為
一度政権を交代させてみようでは,ありませんか。
491無党派さん:2009/04/26(日) 09:23:47 ID:fdxgqNJ/
【問3】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。

 麻生太郎首相 36.4%(40.0%)
 小沢一郎民主党代表 30.2%(25.8%)
 (その他・わからない) 33.0%(34.2%)

来週か再来週には逆転してるな
世襲禁止と企業団体献金全面禁止をマニフェストに盛り込めば、一発で逆転するぞ


報道2001
内閣支持率 30%(--)
内閣不支持率 64.2%(+2.8)
その他 8.6%(+3.0)

民主 27.4%(-0.2)
自民 23.2%(-1.2)
公明  3.6%(+0.4)
未定 39.8%(--)
492無党派さん:2009/04/26(日) 09:30:51 ID:wNalg4pp
蒸し返す菅

民主党の菅直人代表代行は23日の記者会見で、小沢一郎代表の公設秘書が起訴された
西松建設の違法献金事件について「捜査の終結宣言も出ていないし、二階俊博経済産業相ら
自民党議員についても強制捜査が行われたのか明らかにされていない。
このような中途半端な状況が、政局に悪影響を与えている」と検察を批判した。  
その上で、「国民が選挙で公平な判断ができる状況を少なくとも連休明けには
きちんと作るよう言いたい」と述べた。(了)
tp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300632
493無党派さん:2009/04/26(日) 10:41:02 ID:uBLy4vjY
>>491
>世襲禁止と企業団体献金全面禁止をマニフェストに盛り込めば、一発で逆転するぞ

同じアンケートでこう出ているんけど。みんなあまり重要視してないみたいだね。

【問5】あなたは次の解散総選挙で何が争点になるべきだと考えますか。
世襲制限 1.2%
企業献金問題 4.0%
494無党派さん:2009/04/26(日) 10:59:32 ID:7O3ldfoi
by阿比留瑠比   4月24日プログ(の読者へのレス)

 まあ、どの議員と話していても、自民党側がみな小沢氏の居座りを歓迎しているのは事実でしょうね。
それだから勝てるとまで楽観しているわけではなさそうですが、
プラス材料ととらえているのは確かです。
495無党派さん:2009/04/26(日) 12:11:36 ID:gScTlMnZ
「自民党は創価学会の意志を無視しては政策も選挙もやれない。実態は公自政権だ」=国民新・亀井代表代行
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042500215

亀井きたー!
496無党派さん:2009/04/26(日) 12:12:43 ID:WA6iYWwK
>>493
その項目の中で圧倒的に大きかったのが経済対策と医療年金だな

しかし自民民主両党ともその辺イマイチ争点化できてないなあ
短期のバラ撒きとか長期の財源とかそんなことは言ってても
結局目先の対策は似たような物だし。
根本的な制度改革(とくに社会保障関係は)とかはまるで道筋が見えないし。

お互い目先の景気や政局を意識しすぎだなあ
497無党派さん:2009/04/26(日) 12:29:38 ID:yIMyPbIw
《秋田の場合》
鳩山氏、「秋田知事選と代表進退は別」
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は10日の記者会見で、12日投開票の秋田
県知事選が小沢代表の進退に影響するかどうかについて「党本部は基本的
に一切かかわっていない。必ずしもすぐに代表の進退につながる話とは
考えていない」と語った。知事選には党県連支持の候補がいる。
http://www.asahi.com/politics/update/0410/TKY200904100333.html

《名古屋の場合》
「名古屋、勝てば小沢代表にプラス=民主・鳩山氏」
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は24日の記者会見で、26日投開票の
名古屋市長選について、「(小沢一郎)代表自らも応援に入り、挙党
態勢で応援している。勝てば党勢の復調につながり、代表の進退にも
プラスの影響になる」と述べた。同党は新人の元衆院議員を推薦している。 
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009042400630&rel=j&g=pol
498無党派さん:2009/04/26(日) 12:43:02 ID:wNalg4pp
鳩兄って大連立騒動あたりで一皮むけた感じだったけど
西松事件で羽化して飛んじゃったね
499無党派さん:2009/04/26(日) 12:43:16 ID:gScTlMnZ
>>491
ん?
小沢が盛り返してるがな
500無党派さん:2009/04/26(日) 13:15:49 ID:I9RvJMSF
甲斐性なしの夫が罪を繰り返し反省もせず
その苦労を全て背負い込んだ妻が必死に夫を信じたが
夫はそんな素振りも見せずに妻は身と心に病を持つようになる。
子供達は父親に対する不満が絶えず、喧嘩するも母が仲裁に入り
きっとお父さんは良くなるからといって妻の病は更に進行して行った。

鳩兄・・・もう楽になってもいいんだよ。
501無党派さん:2009/04/26(日) 14:38:39 ID:WA6iYWwK
まあ鳩山が作った党なんだから
その本人が小沢を推したいと思うならそれでいいんじゃないか。
異を唱えるなら周りの幹部が声を上げるべきだったんだろうけど
初期の一ヶ月近くで何度も幹事会があったのに全会一致で小沢を
押してきたんだからしょうがないわな。
502無党派さん:2009/04/26(日) 15:25:41 ID:YmLuKjNA
タカジンみたが国策のおかげで、民主が昔のような勢いが失くなったのは確かだと思った。
しかし、小沢なんか比べものにならないくらい汚れた政治家が自民にはわんさかいるのに、
自民党に票を入れる人の気がしれないな。自民はクリーンだと思ってるのか?

定額給付金でつられる馬鹿も多いのかな。何回騙されても飽きない有権者はどんだけいるんだろうな。
503無党派さん:2009/04/26(日) 15:34:22 ID:YmLuKjNA
大阪でかろうじて当選した(確か参院選で)自民党議員の選挙期間中のテレビで、
「共産党に負けてもいいのか!」と、ベテラン議員が後援会で党員に喝を入れてたぜ。

今回の選挙は日本を浄化する選挙だから、とにかく頑張ってくれ!
504無党派さん:2009/04/26(日) 17:01:01 ID:OW74zeSJ
まあマスコミと検察が問題あるなら訴訟起こせばいいんだわ。
手段はいくらでもあるのになぜかやりたがらないという。
505無党派さん:2009/04/26(日) 17:50:39 ID:UWEkV4Yh
小沢+その周辺は居直る気なら雲隠れしないで国民向けに説明の場を設けたらどうか。
鳩が言うようにタウンミーティングでも何でも良いよ。定例会見でやっても良いし。
低姿勢で政治活動にはこれこれこういう理由で活動資金が要るんです、
検察に秘書が起訴されたけど潔白だと信じている、自民党には手も付けない
検察の捜査姿勢には疑問がある、こういった事をネチネチと訴えていけば
何か浮上のきっかけがあった時に効いてくる。
何にしても説明しようとするポーズだけは継続して見せた方が良い。
それを2-3ヶ月も続けりゃあれだけやってるんだからやっぱり潔白なのか、
6割は支持してないが票は入れてあげようかって有権者も出てくるぞ。

それに加えてこういう事があったから献金規制をマニフェストに入れます、
政権取ったら法案出しますとやれば良いだろう。
506無党派さん:2009/04/26(日) 17:56:40 ID:UWEkV4Yh
それと民主にはこの手の問題で、これ言ったら悪役になるけどスジ論で物言うぞって奴がいないよな。
自民で言えば鳩山弟みたいなのが。
ああいう奴の発言は的を射る部分が少しでもあれば地味に効いてくるんだけどな。
どいつもこいつも優等生気取って自分は綺麗事言いますよ、みたいなのばかりだ。
石井一とかはただ五月蝿いだけで説得力無いんで、原口辺りにそういう役回りを期待したいのだが。
507麻生太郎vs弱虫一郎 ◆/9rP058eMI :2009/04/26(日) 18:21:05 ID:o16EPRjD
汚沢一郎・鳩山由紀夫がまともなことを言えないだけ、立場を悪用しての自己保身に狂ってるだけ、ということにいい加減気付け
508無党派さん:2009/04/26(日) 18:36:34 ID:U7oA6n8P
■説明不足では選挙戦えぬ=小沢氏進退で民主幹事長

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は26日午後、松山市内で記者会見し、西松建設の
違法献金事件をめぐって小沢一郎代表の説明不足が指摘されていることに関し
「選挙が近いので、地域で車座集会などをこなしてほしい」と強調した。その上で
「そういうことを一切やらねば、代表として選挙を戦えないということになる」と
指摘した。
 同時に、鳩山氏は「(小沢氏は)代表として戦っていただかねばならない人物。
そのようなことは決して起こらないと思っている」とも語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090426-00000051-jij-pol


>そういうことを一切やらねば、代表として選挙を戦えない


「説明責任果たさないならば小沢は代表を辞任せい!」が鳩兄の本音。
509麻生太郎vs弱虫一郎 ◆/9rP058eMI :2009/04/26(日) 19:05:45 ID:o16EPRjD
いや、そのままズルズル引き延ばして行って、投票日ギリギリのところでオレに代表(首相)の座を譲れ、が鳩兄の本音
510無党派さん:2009/04/26(日) 19:18:19 ID:WyuWNrtS
>>508
鳩山幹事長ももう少し冷静に発言して欲しいね。
気持ちは解るんだけど、もうこの件は司法の場に戦いの場は
移っている、代表が下手に発言するよりは、司法の場で
白黒をつけたほうがいい、マスコミは大久保秘書が自供したと
嘘の報道を平気でするからね。
冷静に対応したほうがいいよ、6月下旬にはまたこの件で
マスコミは大騒ぎして民主党の足を引っ張るのは
目に見えている、発言にはくれぐれも気を付けた方がいい。
511無党派さん:2009/04/26(日) 19:27:38 ID:ONTYeIkB
世襲制を選挙の争点にするよりも、

 小泉構造改革推進派(自公) v s 反小泉構造改革派(野党連合)

という争点で戦って欲しいと思うのは私だけだろうか?
512無党派さん:2009/04/26(日) 19:38:16 ID:uBLy4vjY
>>511
今の自民も小泉改革推進派は非主流派だから、それは無理だと思われ。
513無党派さん:2009/04/26(日) 19:38:35 ID:IA0uAfoN
鳩山なんて主な民主議員で1番人気ねえだろ。
岡田>小沢=管>前原>>>鳩山
くらいの順。
1番、露出高いのにな(笑)
514無党派さん:2009/04/26(日) 19:40:20 ID:YmLuKjNA
>>511
麻生も反小泉じゃマイカ?
515無党派さん:2009/04/26(日) 19:51:34 ID:gScTlMnZ
間もなく民主党推薦・河村たかし名古屋市長誕生
516無党派さん:2009/04/26(日) 20:00:53 ID:7O3ldfoi
>>510 司法の場で決着が着くまで党に迷惑を掛ける立場からは降りる

と言うのが常識だろ。民主の足を引っ張っているのは誰かね?
517無党派さん:2009/04/26(日) 20:02:07 ID:gScTlMnZ
河村たかし当選確実@JNN
518無党派さん:2009/04/26(日) 20:11:52 ID:zA4MUc6p
国民的人気
小沢=管>>>>>>>>岡田>前原>鳩山
くらいの順。
519無党派さん:2009/04/26(日) 20:18:49 ID:nY5ZjUWg
河村たかしは庶民的で庶民の味方だよね。
520無党派さん:2009/04/26(日) 20:27:23 ID:h1UPhSMA
鳩山が調子に乗ったコメント出しそうだなあ。誰かあいつの口にマスクつけとけよ
521無党派さん:2009/04/26(日) 20:35:47 ID:uBLy4vjY
>>520
千葉とか秋田の時は関係ないと言っていたのに、勝った時だけ「直近の民意」とか言い出したら笑うwww
522無党派さん:2009/04/26(日) 20:40:33 ID:GTjTjOY3
言うかもしれないし言わないかもしれないが言った場合にはなんだかんだで宣伝効果があるかもな
政治に興味が無い人にとって千葉や秋田の結果は今や忘却の彼方だ
過去の発言なんてマスコミがその矛盾を取り上げなければそれまでだし
523無党派さん:2009/04/26(日) 20:42:55 ID:qBmJAYXs
名古屋は小沢と党本部手動で最終的に河村にしたから、まあ
千葉や秋田とはちょっと異なるね。
524無党派さん:2009/04/26(日) 20:50:23 ID:QJEhfvWE
ぽっぽ兄が世襲批判??
ヒトのこという前に、範を示して自分がヤメたらええんちゃう♪
525無党派さん:2009/04/26(日) 20:53:21 ID:CLqP0IYr
というかたかしはなんだかんだで民主党大好き人間だから
「名古屋から政権交代だがね〜」ってな感じにセルフ宣伝してくれるでしょ
報道されるかどうかは不明
526無党派さん:2009/04/26(日) 20:58:53 ID:s5tz3ldd
>>523

名古屋市と千葉県は、恐らく党は関係ないんじゃないかな。
両方とも知名度で、差がありすぎた。
では秋田で党の差がでたかというと、それも微妙。
秋田市長と、どっかの町長だからなぁ〜。

それはそうと、JNN以外、どっか当確でたか?
527無党派さん:2009/04/26(日) 21:00:36 ID:QJEhfvWE
河村さん、今、2位やん♪
がんばれ〜〜!!

太田 義郎  無  新           65  
河村たかし  無  新           60  
細川 昌彦  無  新           54  
黒田 克明  無  新           36  
528無党派さん:2009/04/26(日) 21:03:33 ID:qBmJAYXs
>>526
名古屋は、県連の押す候補者が別にいたが、河村が出たいといったので、
小沢や党本部も調整して、河村一本化をした経緯がある。

当確はNHK全国以外は全部出しているね。
529無党派さん:2009/04/26(日) 21:09:52 ID:x+Ze/5Gs
読売では当確、細川を出しているね。
530無党派さん:2009/04/26(日) 21:11:29 ID:Th2SlOBo
小沢主導で決めた河村が負けたら、小沢は責任とって代表辞めたと思う。
河村勝ってよかったよ。ほんと。
531無党派さん:2009/04/26(日) 21:21:36 ID:kw8NY86C
自公工作員もさすがに今日は恥ずかしくって、控えているようですw
532無党派さん:2009/04/26(日) 21:24:07 ID:YmLuKjNA
>>521
山口二区の補選で伊吹元幹事長が直近の民意と宣い、
福田・安倍をはじめ自民のそうそうたるメンバーが駆け付けたのに(何故かタイゾーまで)落選。

その時に直近の民意は?と、記者から質問された元幹事長はそんなの関係ないみたいなこと言ってたなぁ。

あの時は、福田がフルボッコになってた。かわいそうな康夫ちゃん。
533無党派さん:2009/04/26(日) 21:25:32 ID:IA0uAfoN
勝って当たり前の選挙で大喜びする程、民主信者は精神的に追い込まれているんだなぁ〜。
534無党派さん:2009/04/26(日) 21:30:21 ID:NVyX0qKg
自民も小沢が残ったと安心してるが
結局足元掬われる気がする
535無党派さん:2009/04/26(日) 21:31:41 ID:jkkZyXKM
知名度と同情票!

総理になれなかった男
可哀想やから名古屋市長にはならしたろ♪

ゾウリ取りから再チャレンジ!
536無党派さん:2009/04/26(日) 21:32:20 ID:YmLuKjNA
ふつ〜に河村が人気あるからだろ。


それから地方分権を見据えると市長選は重要ポスト。知事は地方分権になると不要なポストだが。
537無党派さん:2009/04/26(日) 21:32:54 ID:3C+6VTWT
>>533
悪い流れを一旦断ち切れたと思いたいのだろう。
でもその後には残酷な現実が待っている物。
538無党派さん:2009/04/26(日) 21:33:43 ID:uBLy4vjY
>>532
補選の後に「直近の民意」と民主党が言いまくっていたのは覚えているけど、
伊吹がそんなこと言っていたかな?覚えてないや。ソースがあったらよろしく。
539無党派さん:2009/04/26(日) 21:34:06 ID:gScTlMnZ
NHKも河村当確きましたよ
540無党派さん:2009/04/26(日) 21:34:12 ID:YmLuKjNA
市長選×
市長 ○
541無党派さん:2009/04/26(日) 21:51:15 ID:YmLuKjNA
>>538
悪い、携帯からなんで、自分でググってくれ。
最初に直近の民意を言い出したのは伊吹。
マスコミがその言葉に注目し、民主が連呼するようになった。
伊吹はいつの間にか使わなくなった。多分、情勢が悪くなったからだろう。
542無党派さん:2009/04/26(日) 21:53:52 ID:aW6Fa6mA
小沢は、国民の前で目をみて
「己の潔白を」「政権交代の必要性を」堂々と訴えれば
それが曇りない強い信念に基づくものなら国民は理解してくれるはずだ。
現に、小泉は圧倒的に不利だと言われていた郵政を逆転させることができたじゃないか。
それが、小沢にはできないとすれば辞任あるのみ。
543無党派さん:2009/04/26(日) 21:56:54 ID:7O3ldfoi
>>542 出来ないから辞任しろよ
544無党派さん:2009/04/26(日) 22:11:55 ID:kpfQjkJR
>>533
>>537
くやしいのう
545無党派さん:2009/04/26(日) 22:31:27 ID:FoiwB1VO
週刊誌【週刊現代】5月9日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:<即刻辞職しろ!青春知事>森田健作の背後に「幸福の科学」大川隆法あり!
■選挙応援も受け、「幸福の科学」に入信していた!
■「パチンコ森田健作」(CR「おれは男だ!」)を有権者は許すか−知事にもロイヤリティ収入が入る仕組みになっている!
⇒怒りの対談:渡辺喜美×江田憲司<脱・官僚!>「新党宣言」
⇒怒りの告発スクープ:「民主党パチンコ献金スキャンダル」−野党第一党への謀略か
⇒ゴールデンウィークワイド特集:休めない人々(抜粋)
●東京都知事・石原慎太郎−参院宿舎「移転撤回」でゼネコン側に違約金1億5千万円が渡っていた!
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】5月8・15日合併号(最新号)
⇒ゴールデンウィーク特別企画:衆院選300選挙区「世襲リスト」のあ然!(評者:有馬晴海ほか)
■閣僚17人中12人/ジュニア政治家の作られ方/「小泉進次郎は岩手4区に行って小沢一郎と対決しろ!」
⇒連載コラム:ビートたけしの21世紀の毒談/森田健作は訪問販売のセールスマンにしか見えないっつーの!
⇒ゴールデンウィークワイド特集:男と女の大渋滞(抜粋)
●小沢一郎−地方遊説再開で始まった検察攻勢の「三都物語」
●大村秀章厚労副大臣−<ハケンへの裏切り>本誌の前号のスクープに国会&テレビで苦しき釈明
●北野 誠−<芸能界追放>でまさかの「衆院選出馬」!?
http://www.weeklypost.com/jp/
546無党派さん:2009/04/26(日) 22:32:08 ID:FoiwB1VO
週刊誌【サンデー毎日】5月10・17日合併号(来週号)
⇒GWワイド特集:「実は…」な面々(抜粋)
●草なぎ剛−公然わいせつ容疑逮捕でSMAP解散危機
●麻生太郎−6・7総選挙で逃げ切る「二階俊博」
●舛添要一厚労相−実績ゼロでも衆院鞍替えで「菅直人」の刺客情報
●石原慎太郎・東京都知事−<本誌が勝手に進言>「五輪招致150億円あれば特養ホーム15棟できるゾ!」
⇒怒りの徹底試算:<元タレント・清水由貴子"介護過労自殺"で考える>「親の介護」にかかるカネ−ヘタすると1000万円超!?
⇒怒りの告発スクープ:<「西松事件より悪質だ」>仰天!「ダミー団体の内部資料」入手
■築地市場「名物理事長」が配った「不可解」政治献金全公開
■パー券4年間で420万円「政治資金収支報告書」無記載−深谷隆司の「言い分」
⇒政局コラム:激闘!永田町/「ダブル選挙」で一番困るのは「太田昭宏」公明党代表
⇒連載コラム:佐高信の政経外科/「週刊新潮」編集部へ告ぐ!「騙された」と言い訳した事は、ジャーナリスト失格を自ら宣言したことなのですよ!
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090424org00m100010000c.html

週刊誌【週刊朝日】5月8日号(来週号)
⇒ゴールデンウィーク特別企画:衆院選300議席完全予測<最新版>
■小沢ショックで内閣支持率上昇中でも、麻生太郎は負けて、政権交代は必ず起こる!
■創価学会に捨てられて自民党大惨敗のシナリオ ■15兆円バラまいても支持率「たったの4%UP」の現実
■北朝鮮ミサイルを政権浮揚に利用した麻生官邸の不見識 ■世襲批判で明暗分けるジュニアと小沢一郎辞任のタイミング
■気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「民主党は本気で政権を獲る気があるのか(怒)!」
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/<和歌山毒入りカレー事件>真相解明が最高裁の役割ではなかったのか?
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090508.jpg
547無党派さん:2009/04/26(日) 22:38:29 ID:N4N1Rz1H
>>542
>国民は理解してくれるはずだ 
いや、もうムリだよ。逃げすぎた。

河村おめ。でもこれは個人の力であって党の力はあまり関係ないね。
548無党派さん:2009/04/26(日) 23:09:25 ID:knz0Ou3M
これで鳩山辺りがはしゃぐようならどうしようも無い奴って事になるな
ダブルスコアになって当たり前の選挙なんだから国政とは無関係と冷静に受け止めるべき
549無党派さん:2009/04/26(日) 23:30:49 ID:OW74zeSJ
結果は順当といえば順当なのかなと
民主にしては珍しく電波や地雷踏む人物ではなかったと。
よくかんがえると金の噂聞かんしな。
550無党派さん:2009/04/26(日) 23:44:16 ID:gYRbQmpZ
名古屋市議会
民主は比較第一党だけど、過半数には達していない
河村さん、苦労しそうだけど、がんばって。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009042690230256.html
551麻生太郎vs弱虫一郎 ◆/9rP058eMI :2009/04/27(月) 00:06:28 ID:L0XmtF9j
河村たかしみたいな立派な政治家を代表候補にすらしてあげなかった民主党って最低最悪な政党だな


それも汚沢一郎みたいな真っ黒な脱法蓄財屋を安全に無投票再選、無投票3選させるためっていうんだから、話にもならん


なんてカス政党なんだろう、民主党は!





と思ったよ、今度の名古屋市長選で
552無党派さん:2009/04/27(月) 00:13:08 ID:kF5ekhWO
河村はいいキャラしてる。麻生みたいに財閥で世襲だったら、
間違いなく自民党総裁にまでのぼりつめ、
国民思いでいい政治を行っていたであろう。
553無党派さん:2009/04/27(月) 00:15:00 ID:RQKs00i1
河村氏は庶民派だが劇薬だぜ。
名古屋市長になるのは彼の知名度なら当然だが、
市長になってからあの急進的な改革を本気でやったら名古屋持つかな?
消費が冷え込んでる時に支出削減や市役所職員の給与カットとかで
名古屋経済の消費力が低下したらと思うとゾッとする。
俺は地元の人間なんでそっちの方が心配だわ。
そんなじゃなくともトヨタのピンチで名古屋も苦しい時だし。
554無党派さん:2009/04/27(月) 00:25:31 ID:pjjG0d+o
カットすればいいというのは嘘なんだよな。

経済をしっているものにとって常識。
田村意次は経済を隆盛させたけど 倹約した吉宗は江戸の経済をめちゃくちゃにした。

555無党派さん:2009/04/27(月) 00:33:43 ID:kF5ekhWO
市役所の職員は嫌だろうな。給料が減るから。市役所の職員も生活者だから、
生活に困らないよう若干減らせばいい。
556無党派さん:2009/04/27(月) 01:14:47 ID:gwh4GdgS
松沢や上田と同じように民主党から逃げたって気がする。
民主党も与党とは言い切れないだろ。
557無党派さん:2009/04/27(月) 01:29:36 ID:rYx2Zzbj
田村意次って誰だよ?w
558無党派さん:2009/04/27(月) 01:32:29 ID:5eNxlx2c
>>556
どう見ても党内で干されていたからな。
559無党派さん:2009/04/27(月) 02:39:50 ID:fa+5+T3z
東大卒→エリート官僚、
このパターンなら、どこでも勝てると思っているんだろうか。
560無党派さん:2009/04/27(月) 03:06:47 ID:xut5rnD4
麻生って、どういう状況で解散または辞任するんだろうか。

小泉、安倍、福田は引き際が注目をあびていたが。

小沢は、細川擁立や大連立失敗の辞任会見をみると、
表の顔になることよりも野党に権力を奪回させる気持ちが強そう。

逆に麻生は自分が頂上に座ることを最優先にしているっぽい。

極端な話、民主党政権になっても
麻生が首班なら麻生は満足するだろう。官僚や公明党にも
あくまで麻生総理を支えてくれているから報いている感じがする。
561無党派さん:2009/04/27(月) 03:57:20 ID:GpIAfTK6
名古屋市民だけど、いま選挙やったら自民党は海部も大村も落選だよ
全議席民主党で、自公は1議席も取れないかも知れない
562無党派さん:2009/04/27(月) 03:58:09 ID:4SXriPym
小沢周辺はこれで調子に乗って俺らの手柄とか言わない事。
黙ってた方が評価はされる。

それから新聞マスコミはもう意地でも小沢をageる気は無いね。
勝ったのにネガ記事しか書かないってのがもうね・・・・
負けたら責任、勝っても辞めろですか?それはさすがにどうかと思うけどね・・・
要は支持率の問題でしょ。
563無党派さん:2009/04/27(月) 04:51:34 ID:RUbChD76
小沢氏の進退問題、みそぎにならず 名古屋市長選で残る火種
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090426/stt0904262313004-n1.htm

ただ、河村氏は民主党所属で地元選出の衆院議員からのくら替えだったため、知名度が高く、
告示前から「勝ち戦」との見方が支配的だった。このため、選挙期間中、小沢氏をはじめ、
菅直人代表代行や鳩山氏らが相次いで現地入りしたものの、
事件の「みそぎ」には結びつかないとの声は強い。

実際、民主党の「次の内閣」(NC)文部科学担当の小宮山洋子衆院議員は26日夜、
選挙結果と進退問題は切り離すべきだとしたうえで、
「『民主党は何とかしないのか』という声が、地元で日増しに強くなっている。
タイムリミットは来ている」と述べ、小沢氏の自発的辞任を改めて求めた。

民主党内からは名古屋市長選の結果について、「進退問題を先送りできる口実を(小沢氏に)
与えただけ」(中堅)との見方も出ている。
今後、小沢氏に対し、事件の説明責任を果たすよう、党内の圧力が増すのは確実だ。
564無党派さん:2009/04/27(月) 05:16:42 ID:dDdoKQT8
◆名古屋市長選開票結果
当 514,514 河村たかし 民主推薦
  282,990
 細川 昌彦 自公(笑)
   73,640 太田 義郎 共産推薦
    7,335 黒田 克明 無新


河村氏=民主推薦=と得票数は過去最高
565無党派さん:2009/04/27(月) 05:19:13 ID:dDdoKQT8
訂正

◆名古屋市長選開票結果
当 514,514 河村たかし 民主推薦
  282,990 細川 昌彦 自公(笑)
   73,640 太田 義郎 共産推薦
    7,335 黒田 克明 無新


河村氏=民主推薦=の得票数は過去最高
566無党派さん:2009/04/27(月) 05:27:23 ID:TKnUVPgO
ぶっちぎりながら、国営放送は意図的な行動をしたね。
国策捜査に国策報道はいい加減にしてもらいたい。
567無党派さん:2009/04/27(月) 05:46:22 ID:4uCz2BQc
>>566
0打ちでも投票箱が開いてから行うのがNHKのスタンス

今まで衆議院の岩手4区でも同じだったよ
568無党派さん:2009/04/27(月) 05:52:04 ID:lKgM5oNl
>>567
大阪知事の時もそうだった。
569無党派さん:2009/04/27(月) 07:58:26 ID:ZpcKHm87
勝てば個人の功績、負ければ小沢のせいという
2ちゃん国士様並のクオリティにマスコミは成り下がってしまった。
570無党派さん:2009/04/27(月) 09:39:31 ID:CyMkm9LV
前原副代表
麻生内閣の支持率が大幅に回復したことを踏まえ
小沢代表を含め、執行部はどうしたらいいか真剣に考えねばならない
571無党派さん:2009/04/27(月) 09:42:12 ID:CyMkm9LV
河村さんおめでとう 勝ったのは貴方個人の知名度と独特の政策
小沢なんで関係ない しかしこれで小沢もすぐに辞めない 
麻生内閣の支持率も大幅に回復

河村さんよくやった

与党一同
572無党派さん:2009/04/27(月) 10:33:59 ID:E51T9lAU
>>551
これで民主党第2代総理に一番近い男となった訳だが。
573無党派さん:2009/04/27(月) 10:37:08 ID:E51T9lAU
>>560
中途半端な支持回復によって麻生を辞めさせることも難しくなり、
そのまま負け戦を委ねるしかなくなった死に体自民政権。

活力がなくなった政党って本当にどうしようもないな。
574無党派さん:2009/04/27(月) 10:40:46 ID:E51T9lAU
>>563
ほぼダブルで負けておきながら、人の党の心配をする余裕なんてお前らには無い。

全力で死に体アソウ政権を蘇生させる努力を、今までの100倍ぐらいの勢いでやらないと

勝てないってことだよ。全裸の地デジ大使やら、モリケンみたいなマイナス要素抱えて

どうやって戦うつもりなんだよ。詰んでるんだよ。
575無党派さん:2009/04/27(月) 10:40:49 ID:u58qvG9i
まぶちすみおの「不易塾」日記

しかし相変わらず、厳しい意見が続く。
キツサが増す中で、意見集約がとうとう95パーセントの域に
まで達してきた感アリ。
シビックミーティングでの意見もその域にまで来ているし、徹
底的な地元周りでもほぼ同じ感触。

あれから8度目の週末を迎える中で、事態はより深刻さを増し
ている。

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/


「小沢辞めろ」が95%の域に達した、と読めてしまう。
576無党派さん:2009/04/27(月) 10:42:21 ID:E51T9lAU
>>570
お前が辞任する時期が来たってことだよ。

アソウの支持率回復=妄想

民主河村の圧倒的大勝利=現実

ってことだよ。
577無党派さん:2009/04/27(月) 10:45:09 ID:CyMkm9LV
亀井静香氏

小沢氏を一刀両断 
党の為に、身を捨てろ
578無党派さん:2009/04/27(月) 10:45:22 ID:E51T9lAU
>>575
もっとうまく煽って、党内プロレスをガンガンにやればいいんだよ。

それでしゅんとしてるだけの無力なバカテにいくらかの元気が戻るんなら、
いくらでもやって貰って構わない。
579無党派さん:2009/04/27(月) 10:47:24 ID:E51T9lAU
>>577
まだ言ってんの?
亀井の辞任こそを俺は待ってるんだけどな。

個人がしっかりしてれば、党首がどうであろうと当選できるということを、河村さんは実証した。
これが一番大事なこと。

辞任辞任と喚き立てるは、己に自信が無い証拠である。
580無党派さん:2009/04/27(月) 10:48:21 ID:E51T9lAU
>>579
>亀井の辞任

亀井の辞職ね。
581無党派さん:2009/04/27(月) 11:11:57 ID:yMW7QrYk
小沢続投で決まりだよ

もうひとつわかったことは、
底で解散を打てなかった麻生執行部の決断力の無さと、
小泉が実は政局眼がなかったことだな
(飯島のアドバイスが無いと何もできない政治家)
582無党派さん:2009/04/27(月) 11:15:03 ID:kF5ekhWO
>>575
結局、党員がマスコミに躍らされてるという事だな。
テレビで見た党員もかなり強烈だったが、党員を説得出来ないようなまとまりない民主にはがっかりしたよ。
583無党派さん:2009/04/27(月) 11:15:29 ID:CyMkm9LV
小沢続投大歓迎

与党一同

それと小泉発言の裏が判らぬような馬鹿は書き込むな
584無党派さん:2009/04/27(月) 11:19:39 ID:CyMkm9LV
小泉は狡猾
小沢が次の誰かを指名するなんて言うもんだから
表立った小沢批判がさらに封印される
小沢が居座れば居座るほど、民主の支持率は下がる

亀井、藤井は百も承知でアドバイス
しかし、小沢は聞く耳なし


585無党派さん:2009/04/27(月) 11:19:52 ID:XBpAy4YB

植草ブログより

民主河村氏圧勝「テロ」と同類「謀略」に妥協禁物
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-981d.html


植草氏(植草事件)の情報を詳しく知らない方たちへ

植草一秀先生ご挨拶/ワールド・ブロガー協会第一回取材会HD 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LjQmG0e-B88

植草一秀VSベンジャミン・フルフォード対談 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU

「植草一秀教授は無実だ」、検察が矛盾とわたしは見る
http://news.livedoor.com/article/detail/3233768/

「私は無実潔白だ」、植草一秀氏を振り返る
http://news.livedoor.com/article/detail/1320525/

この↑を見ていただければ植草氏が国策逮捕だった事もよく理解できると思います。

国策捜査の究明も進めてほしいものです。

植草氏自身のブログ↓
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。
586無党派さん:2009/04/27(月) 11:23:16 ID:DwMl2uIO
>>582
いやいいよ。小沢と距離を置くことで、自身の政治活動がしっかりやれるんなら
その方がいいよ。ただ辞任辞任と喚くのに終始するようじゃ、自身の落選がおのずと見えてくる。
587無党派さん:2009/04/27(月) 11:24:44 ID:DwMl2uIO
>>584
ほぼダブルで大敗した政党の支持者が言うセリフじゃないな。

そんなことより自分とこの大将の不甲斐なさを何とかしろよ。
588無党派さん:2009/04/27(月) 11:28:53 ID:yMW7QrYk
>>584
民主の支持率上がってるんですけどw
それと、小沢代表がいいなんて言ってる与党関係者はアホすぎる
オレが自民党支持者だったら小沢を辞めさせるべきと発言するわ

これがわからないようでは政界ウォッチャーとしてはまだまだだよw
589無党派さん:2009/04/27(月) 11:37:50 ID:CyMkm9LV
>>588
今日の日経 読んでみろ
それと最後にwを付ける
小沢信者の特徴だが あまり知的ではないぞ
590無党派さん:2009/04/27(月) 11:39:10 ID:DwMl2uIO
>>588
自民は辞めてほしいんだよ。小沢に続けて欲しい「与党関係者」なんて、裏切り者以外の何者でもない。
どれだけ小沢の所為で計算が狂い続けてることか。
小沢攻撃をやればやる程、自公はどん詰まりに陥っている。

下らない国策とかやれなければ、背水の陣でもっと健闘できだだろうに。
こんなフワフワしたダレた状態で、まじで2/3取れるとか思ってるのかね?
591無党派さん:2009/04/27(月) 11:39:40 ID:CyMkm9LV
馬鹿丸出し

588 :無党派さん:2009/04/27(月) 11:28:53 ID:yMW7QrYk
>>584
民主の支持率上がってるんですけどw
592無党派さん:2009/04/27(月) 11:43:28 ID:CyMkm9LV
確実に小選挙区で勝てる河村という上玉を、地方に追いやるのは愚作


593無党派さん:2009/04/27(月) 11:43:35 ID:DwMl2uIO
>>591
背水の陣を張る武将すらもいないのが自公の現状。

つらい思いをするぐらいなら、逃げた方がマシみたいなカスばっかしか残ってない。
594無党派さん:2009/04/27(月) 11:44:21 ID:DwMl2uIO
>>592
結果として、ものすごく活躍したんだけど?
英雄だよ。もはや。
595無党派さん:2009/04/27(月) 11:45:41 ID:kF5ekhWO
>>586
今日は疲れてて頭がまわらないようだ。

>いやいいよ
と、いうのがわからないのだが?何がいいのだ?
党員の反応か?


民主が開拓してまわった後を自民の武部が訪れ、
民主党は聞こえのいい事ばかり言ってると、以前NHKの番組でやってた。
農業等の有権者は本当に言ってる事を民主は実現してくれるのかな?と期待半分の様子。
その番組は民主がボロ勝ちすると言われてた時期の番組だが。
党員との会合も映ってたが、自民も民主の党員も辛口だったな。
その時も民主の党員はなんで辛口なんだ?と疑問に思ってたが。
596無党派さん:2009/04/27(月) 11:46:03 ID:CyMkm9LV
自公で小沢に代表辞めろと公言した奴がいるか?

小沢続投は大歓迎なんだよ
早いうちに岡田あたりに変わっていたら、自民の支持率が民主を抜く
ことなどなかったはずだ
597無党派さん:2009/04/27(月) 11:48:32 ID:CyMkm9LV
河村は英雄だよ確かに、それは認める
これで小沢がまだ居座るのだから

与党にとってはまさに英雄
598無党派さん:2009/04/27(月) 11:50:12 ID:Bu3sAgF9
地元民から言わせてもらうと、たかしイコール民主とは誰も考えていない!
推薦人20人すら集められない、民主の窓際族。
当選は、いでおろぎーを超えての同情票と知名度によるもの。
それにシンボルカラーが印象悪すぎ!
ドラゴンズブルーに、巨人のオレンジw
字、読めないヤツでもブルーを選ぶわ!!
599無党派さん:2009/04/27(月) 11:52:37 ID:CyMkm9LV
河村氏当選は、小沢代表の大いなる力があればこそ
小沢将軍いや、小沢代表は辞める必要なし
総選挙は、公設第一秘書が起訴された小沢代表の下で戦え
600無党派さん:2009/04/27(月) 11:53:08 ID:a8AxtF7j
小沢ももう66じゃんか
年齢的にあと1期か2期やったら引退だろう
世襲させないとしたら選挙区の後継はだれになるん?
達増あたり?
601無党派さん:2009/04/27(月) 11:58:51 ID:yMW7QrYk
>>491
小沢支持が上がってるw
602無党派さん:2009/04/27(月) 12:00:22 ID:DwMl2uIO
>>596
いや。一旦逆転されて戻ってきたこの強さを、その方法では手に入れられなかった。
自公は夢みた分だけ、体勢作りが後手に回った。

完全な戦略ミスだよ。
603無党派さん:2009/04/27(月) 12:01:32 ID:DwMl2uIO
>>599
ホントそうだから、そのまんまそうなっちゃったら
工作員全員ハラキリだけど、覚悟できてる?
604無党派さん:2009/04/27(月) 12:01:53 ID:UNXjbpKr
与党動静ってことで毎日追っかけられてひっくりかえらなきゃいいけどね。
西松以外でも、健康状態でも爆弾抱えてるよな。
66か…
今回ならなきゃ次期では70。
70歳の総理ねえ…
605無党派さん:2009/04/27(月) 12:02:59 ID:kF5ekhWO
>>598
地方選挙は政党ではなく人柄で選ぶから、河村が当選したのは当然だ。
でも、元の候補者が負けたら小沢や民主のせいになってたから、
小沢が河村に差し替えたのはいい選択だったと思う。
候補者がしっかりしてれば、小沢が応援しても当選するとわかった。
それから、名古屋だけでなく、自民・公明推薦の候補者は市長選挙では結構落ちている。
606無党派さん:2009/04/27(月) 12:03:42 ID:DwMl2uIO
>>601
しかも単なる数字だけじゃなく、こんな言われ方をしても頑強に小沢を支持する人が
こんなに多いんだってことがまさに“革命”なんだよ。

数字を表面だけしか見ない軽薄な自公信者はそこがわかっていない。
607無党派さん:2009/04/27(月) 12:05:10 ID:DwMl2uIO
>>604
日本の金大中だと思えば、全然無理じゃない。
あっちより元気だ。
608無党派さん:2009/04/27(月) 12:06:49 ID:C0YBHhjj
小沢、代表のまま選挙に突っ込んで負けたら責任取って辞職決定だろうね
代表代わって負けたら、議員の続投はありえるけれど・・・
609無党派さん:2009/04/27(月) 12:07:07 ID:DwMl2uIO
>>605
>候補者がしっかりしてれば、小沢が応援しても当選するとわかった。

これが最重要ポイントね。今回の。
己の努力を怠り、辞任辞任と喚き散らしてるバカテは、そこんところをしっかり理解すべき。
610無党派さん:2009/04/27(月) 12:07:55 ID:kZR8Qst7
>>605
四万十で自公は負けたからな。
四国の自民劣化は凄いスピードで進んでる。
民主が愛媛1区で勝つと四国での比例復活は3人になると思われるので高知3区は比例復活圏内に入ったかも。
611無党派さん:2009/04/27(月) 12:08:53 ID:yMW7QrYk
民主党についての真水の分析は選挙スレに書いたから書かないが、
自民党信者が誰も書かないんで一つ書くと、
「小沢の辞任カードは、解散封じ込めとともに自民党内の動きを封じ込めるカードにもなってる」

要するに、辞任カードを切るとしても自民党が動けない状態で切るのが一番なわけで、
それは今後の外交日程や都議選などのタイミングを計れば自ずとわかるだろう

いずれにせよ民主党は選挙で勝つし、選挙結果は民主大勝(政権交代)〜与野党拮抗(泥沼)で結論は出ている
後者の場合、自公は2/3を失い、関連法案は参院の同意無くして成立せず、
政策調整委員会を衆参に設置して大連立に踏み切るか、失敗すれば再度の衆議院選挙以外に選択肢はない
亀井静香が田勢の番組で言ったように、「自公は勝っても半年で潰れる」というのはこれが理由
そして国会のキーを握るのは参議院民主党だ

早期辞任が得策でないことも分析すればすぐにわかることだが、
辞任するにせよしないにせよ、小沢が民主党のオーナーであることに変わりはない
(党内最大グループ、参議院領袖、連合や支持母体のキーマン、野党連合のキーマンなどなど)
612無党派さん:2009/04/27(月) 12:13:41 ID:qc8iLXJ0
民主党支持者のおっさん連中って、プロレス好きだったのが多そうだな
ただのあがきや判断がブレて二転三転しただけのことにも、
やたらストーリーを作りたがり、自分で作ったそれをそのまま信じ込んでしまう
613無党派さん:2009/04/27(月) 12:14:55 ID:UNXjbpKr
しっかし、小沢がやらかしたおかげで審議がホイホイ進むわ。
思わぬ副産物だなあ。
そりゃあ審議拒否したら報道されるしなあ。
614無党派さん:2009/04/27(月) 12:20:10 ID:qc8iLXJ0
>>893
河村人気 = 現実

小沢人気 = 妄想

でもある
615無党派さん:2009/04/27(月) 12:22:40 ID:kF5ekhWO
>>610
そうか、それは頼もしい。ついでに蚊のようにウルサイ後藤田は何とかならんかのう。

>>609
党員の声を聞くばかりじゃ話しにならん。その不安や不満を取り除くのは党首批判じゃないはずなのだが、
どうして馬鹿手はわからないのか不思議だ。若手と言っても随分、俺より年上だが。
616無党派さん:2009/04/27(月) 12:22:41 ID:DwMl2uIO
>>611
この状態で辞任したら、マイナスにしかなんないな。
辞任カードを持ってるっていう言い方も変だよ。

小沢と距離おきたい人は自由に党内派閥作って、党内プロレスをやればいいんだよ。

辞任だけしか争点が無いからお粗末なんで、ここらで若手独自のフレッシュな政策の一つでも
ブチ上げて見ろって言うんだよ。
617無党派さん:2009/04/27(月) 12:25:13 ID:uLlWU72D
自公が勝てば一番最初に裏切りそうな亀井静香

野党暮らしが長いと............

618無党派さん:2009/04/27(月) 12:26:01 ID:DwMl2uIO
>>614
だから候補者が自分の力で勝ちゃいいんだよ。

文句があるなら、党首人気なんぞ当てにせず、自力で戦えって話なんだよ。

それどころか自分たちで党首人気を下げてんじゃん。もうアホかと。
619無党派さん:2009/04/27(月) 12:27:22 ID:DwMl2uIO
>>613
審議進めども、解散できず。
自公に戦略なし。
オタが代わりに考えてあげようとするが、いいのは何一つ出てこず。
620無党派さん:2009/04/27(月) 12:29:20 ID:5eNxlx2c
>>611
法案が通らないのをすべて参院民主のせいにされたらどーすんの?
そんな世論の中、来年衆参同日選挙をやられたら、民主党は終わるよ?
621無党派さん:2009/04/27(月) 12:30:29 ID:UNXjbpKr
>>619
しっかし小沢がどんだけ邪魔しまくってかなんだよなあ。
このままどんどん決めて欲しいわ。
気に入らないなら審議拒否という手段があるぜい。
でも今できるかな?
むひょひょひょひょひょ。
622無党派さん:2009/04/27(月) 12:32:58 ID:R+S2ZO9Z
解散できねーだろ、ざまー
ってやですか

解散しろ解散しろとオウムのように唱えていた頃が懐かしいな
623無党派さん:2009/04/27(月) 12:36:37 ID:kF5ekhWO
例え自民が勝っても、麻生自ら財政をすっからかんにしてるから、
麻生は自分で自分の首を絞める事になりかねない。
自民が勝ってもネジレだし、経済効果がなかった時はどうするつもりだろう。
624無党派さん:2009/04/27(月) 12:41:24 ID:uLlWU72D
勝てば官軍
参議院などどうにでもなるわ 与党になりたい奴などいくらでもおる
魚心あれば水心
それと未だに、2/3に拘る馬鹿がいるとは
そんな数、取れるわけないだろ それを勝敗ラインとは馬鹿丸出しだな
625無党派さん:2009/04/27(月) 12:53:39 ID:Bu3sAgF9
総選挙後に、参議院改革着手。
撤廃も含めた、聖域なき構造改革!
改革なくして、民主も無くす!
626無党派さん:2009/04/27(月) 12:56:49 ID:uLlWU72D
河村当選で、これほど欣喜雀躍するとは驚きだ
たかが尾張名古屋の小城で
江戸の戦のとき、石原を民主党出身の松沢、上田が応援に回ったな
地方の首長など、国家の与党に逆らえるはずがない
我を通せば、貧相な村井ごときに敗れた康夫のようになる
627無党派さん:2009/04/27(月) 13:04:39 ID:kF5ekhWO
>>624
もしかして俺に言ってるの?
ネジレの事言ってるのではない。経済の事を言ってるのだけど?
サミットでの日本の評価はIMFに融資してるのに足元を見据えましょうというもの。
628無党派さん:2009/04/27(月) 13:08:15 ID:qc8iLXJ0
>>623
経済対策に協力する気ないのを隠そうともしないのな
629無党派さん:2009/04/27(月) 13:11:02 ID:5ixDXfHb
鳩山邦夫民主党幹事長
「在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ」
630無党派さん:2009/04/27(月) 13:17:43 ID:uLlWU72D
日本国籍を有しない者は、参政権も非参政権もないはずだが
邦夫でなく、由紀夫は草なぎのようにストレスが溜まりまくっているんだろうな
631無党派さん:2009/04/27(月) 13:23:27 ID:UNXjbpKr
>>629
邦夫は自民党だ。
ミスorzですぜ。
632無党派さん:2009/04/27(月) 13:29:42 ID:uLlWU72D
河村は、民主党最大の支持母体ともめるだろう
真摯に、財政改革するとなれば、かなりぶつかる

633無党派さん:2009/04/27(月) 13:32:54 ID:5ixDXfHb
>>629由紀夫ですた
 ミスった 
634無党派さん:2009/04/27(月) 14:19:45 ID:kF5ekhWO
「人類皆兄弟」というCMが昔あったらしい。
誰が言ったのだろう。いい言葉だ。
635無党派さん:2009/04/27(月) 14:35:56 ID:7Nw+5J3I
>>634
今なら女性差別だな。
636無党派さん:2009/04/27(月) 14:35:59 ID:T7+rl5Qb
>>634
笹川良一乙w
637無党派さん:2009/04/27(月) 15:05:01 ID:h1+YssKz
前原とか枝野あたりの反小沢にとって名古屋は勝とうが負けようが
どうでもよかったりして負けたら負けたらでマスコミあたりを利用して
小沢を下ろしを加速させるだろうし勝ってもとうせ古文を使って小沢批判をするだろ
638無党派さん:2009/04/27(月) 15:23:09 ID:uLlWU72D
当選5回で、知名度抜群、庶民受けしそうな政策
当選して当たり前だろ それを反転攻勢とか 馬鹿か
むしろ、小選挙区で確実に勝てる玉を失ったことの方が春かにマイナス
639無党派さん:2009/04/27(月) 15:44:52 ID:h1+YssKz
西松の問題でお小沢に国民に対して説明しろというが
大久保秘書が保釈されないうちは無理じゃないの?
それを知ってか知らすが検察は一向に保釈しないし。
保釈してしまうとやはり国策捜査って事がバレるからか?
640無党派さん:2009/04/27(月) 15:52:08 ID:RCW+sn17
小沢を代表から降ろさないと他の議員にも及ぶみたいだよ。
だから小沢は辞任しないと。
説明は簡単だ。何にそんな大金を使ったか説明すればいいだけ
641無党派さん:2009/04/27(月) 16:46:18 ID:qc8iLXJ0
小沢不動産の方は、ジョン万次郎財団(笑)だったっけな
ネーミングからも政権交替の可能性が伺える
642無党派さん:2009/04/27(月) 17:06:36 ID:aV5wF39q
名古屋市長選はもともと民主党が圧倒的に強い地域でテレビによく出演するタレント性の強い候補が勝っただけの話だ。
特にテレビへの露出度は候補の当選・落選を左右する大きな要因になっている。
河村たかしは、テレビでよく右翼的な発言をする元民社党系の民主党右派政治家である。
こんなことを書くと、またお前はウヨサヨ論か、この世の中、右も左もないんだよ、などと批判を受けそうだが、
ソマリア沖の海賊対策にかこつけた海賊対処法案の審議のニュースなどを聞くと、
政治のなし崩し極右化はますます激しくなっていると言わざるを得ない。
昨日(26日)のTBSテレビ『サンデーモーニング』でもコメンテーターたちに指摘されていたが、
これまでは自衛隊の海外派遣は憲法に配慮した時限立法だったのに、海賊対処法案は恒久法で、
しかも自公案では国会での事前承認も必要ないとしている。法案に反対している民主党にしても、
修正にこだわっているのは「事前承認」の部分だけで、総選挙を経てしまえば仮に自公与党が過半数を確保しようが
3分の2に到達する見込みはほとんどないのだから、審議を引き延ばせば海賊対処法案は潰れるのだが、
民主党は参議院での審議を引き延ばさずに否決する方針らしく、要するに
もう少し経てば確実に使えなくなる再議決をどうぞお使いください、と実質的に自公与党に協力しているようなものだ。
『サンデーモーニング』では、普段は自民党べったりの岸井成格でさえ、「最低でも国会の事前承認を入れなければダメだ」と言い、
寺島実郎を筆頭とする岸井以外のコメンテーターはすべて無条件で法案に反対していたが、
いまや極右化して暴走している自民党と、それに無抵抗で従う、どこが弱者の味方かわからない公明党が、
総選挙前にやれることは全部やってしまえとばかりに横車を押し、民主党もそれを事実上黙認する。
そんな情勢下で、安倍晋三や平沼赳夫に近いのではないかと思われるほど右翼的な
河村たかしの当選を喜ぶ「リベラル・左派」のつもりの人たちの気持ちが、私にはわからない。
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-897.html
643小沢ダム:2009/04/27(月) 17:56:11 ID:H/974Rmm
てか、国民の80%が辞任要求してるのに、「総理になりたい」という理由で居座り続けるのも凄いな。。
マスメディアは小沢が政治家になってから1度も批判しないのも凄い

だから、皆に少し怒られた位で記者会見でび〜び〜泣くような小学生並のメンタリティの人間になったんだよな。。
幼少時から、苦労したことなく甘やかされてオッサンになったからな。。OYL
644無党派さん:2009/04/27(月) 17:59:49 ID:u6W+7O5r
民主党は別に左翼の政党ってわけじゃないんだけどねw

海賊法案の問題点はこのブログの人が言うとおりだと思うけども
しかし、それ以前に民主党は党内の対応がまとまってなかった感じがする
ネトウヨや3kみたいに法案出した麻生自民マンセーとは言わないが
もうちょっと対応をすばやく明確にしておかないと
645無党派さん:2009/04/27(月) 18:04:14 ID:611bmUbY
名古屋市長選、民主推薦も勝因=山岡国対委員長 
民主党の山岡賢次国対委員長は27日、名古屋市長選で同党推薦の河村たかし氏が勝利したことに 
ついて「河村氏のキャラクターが大きかったのは事実」と述べ、知名度が最大の勝因との認識を示した。 
同時に「『自民の河村たかし』なら受かってない」として、民主党の支援も影響したと強調した。 
国会内で記者団に語った。 
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700375

山岡は相変わらずだな
646無党派さん:2009/04/27(月) 18:09:07 ID:dDdoKQT8
民主党:現職議員の3親等以内の親族、同一選挙区から出馬禁止 党規で世襲制限へ
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090427/Kyodo_OT_CO2009042701000297.html

きますた
647無党派さん:2009/04/27(月) 18:11:51 ID:u6W+7O5r
>>643
小沢を過大評価するわけじゃないけど
政治家になってから一度も批判されたことがなかったんならもっと
人気が出てたはずだろ?

むしろ、小沢が下野して自由党で政局仕掛けてきてからごく最近まで
ずっと「影で暗躍する人物」といわれ続けて実際有権者にも小沢嫌い
が少なからずいるんだから。そんな中で自分がずっと集団を率いて
きたんだから、自民党の組織にいるのとは違った苦労もしてるだろう。
648無党派さん:2009/04/27(月) 18:46:23 ID:GrLMI8fQ
小沢の辞任以外の民主支持率回復策を挙げるとしたら何だろう、思いつかん。
649無党派さん:2009/04/27(月) 18:52:30 ID:UNXjbpKr
>>648
検察反訴、全国一斉デモ、機関紙配布とかどうだ?
大ばくちになるがな。
650無党派さん:2009/04/27(月) 19:14:41 ID:Gg8R7B+4
>>649 自爆テロという
651無党派さん:2009/04/27(月) 19:14:49 ID:d/XtABwz
「週刊文春」今週号
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の政局スクープルポ:<自公出来レース」を暴く 直近3回は圧勝>麻生首相の秘策は7・12「衆院選」「都議選」W選挙!
⇒特別企画:永田町女性秘書が本誌のアンケートで推す「次の総理」−石原伸晃、岡田克也、石破 茂……。お側に仕える彼女たちだけが知る大物議員の「本性」
⇒ゴールデンウィークワイド特集:この女のナゾを解く!(抜粋)
●「ゴックン」中川昭一夫人のおわび行脚でも「禁酒」「土下座」はなし
●世界一美しい市議「藤川優里」の父が語る結婚相手の「資格」
●安倍昭恵夫人が激白「SPに隠れて代々木公園で手をつないでます」
●プロンプターの字が大きくなった「FNNスーパーニュース」安藤優子キャスター
●タレント“廃業”でも「太田房江」前大阪府知事が履く「5足のワラジ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

「FLASH」今週号
⇒発掘スクープ:<世界一美しい市議>藤川優里議員「見ちゃイヤ〜ん」のアラレちゃん時代−秘密の美少女時代を大発掘
⇒怒りの告発スクープ:<国交省が隠蔽>「高速道路は無料化すべき」の内部文書を本誌が極秘入手!−庶民よ、GW「一律千円」に喜ぶな!
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
652無党派さん:2009/04/27(月) 19:15:31 ID:d/XtABwz
「週刊新潮」今週号
⇒政局大特集:麻生太郎が「太田昭宏・公明党代表」に漏らした決定的な一言
■麻生太郎と公明党・太田昭宏代表の間に解散・総選挙の密約が!?という情報を徹底検証。
7月に行われる東京都議選と間隔を空けたい公明党と、支持率回復により解散のタイミングを図っている麻生首相の駆け引きが続いているとか。
結局は公明党の意向に従わざるを得ないのが現状なのか!?
⇒ゴールデンウィークワイド特集:薫風好天の「霹靂」(抜粋)
(3)自民党「山本一太」の奇妙なブログで判明した秘書の「資金流用疑惑」
(6)「大正13年から議席を頂いてきた」とのたもうた「森英介法相」
(10)「ビルと過ごせる券」を出す「ヒラリー国務長官」借金返済大作戦
(11)NHK「両陛下特番」を真っ赤な顔でやっかんだ「宮内庁記者クラブ」
(13)「猪口邦子」は参院鞍替え拒否で「政界引退」のピンチ
(14)街宣車に植木鉢でカチこんだ「デヴィ夫人」の「私こそが最右翼」
(23)「今日は財務大臣とお食事」まだやっている元女詐欺師
(25)HP更新がパタッと停滞「浜四津敏子」が漏らした弱音
(26)「津川雅彦」が突如「保守派論客」に大変貌
⇒火ダネ「世襲制限」を強行する自民党「菅義偉」の原点
⇒また「二階俊博系企業」が手に入れそうな「グリーンピア」
⇒「細川隆一郎」が天下御免の大放言−車椅子に乗った盲目のご意見番
⇒連載コラム:矢野絢也の永田町を斬る!/解散をめぐる自民党の悩み
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
653読売新聞はCIAのスパイ 暗号名はポハイク:2009/04/27(月) 19:16:20 ID:ojs1/7rT
さすがに国民も冷静になってきて、検察不信が広がってるから、おいそれと次の手に出れない。

FNN世論調査

D)検察側の捜査は政治的に公平に行われていると思う。
思う 40.7
思わない 46.1
わからない・どちらともいえない 13.2
E)衆議院選挙が近い時期の国政をめぐる捜査は不適切だ。
思う 39.9
思わない 45.5
わからない・どちらともいえない 14.6
654無党派さん:2009/04/27(月) 19:25:36 ID:kZR8Qst7
>>653
それと年金が風化されずに今度の総選挙でも重要な争点になりそうなのも自公には痛恨。
一方の民主は最大の長所を生かせる。
655無党派さん:2009/04/27(月) 19:45:57 ID:Gg8R7B+4
>>654

次期衆院選の比例代表の投票先は、自民党が34.6%、民主党34.0%で、
麻生政権発足後では初めて自民党が民主党を上回った。
自民党の党勢回復傾向が顕著になった。


記事本文の続き 政党支持率は自民党29.2%(1.7ポイント増)に対し、民主党21.5%(0・7ポイント減)で、
両党の差は7.7ポイントにまで拡大。3月初めの「小沢ショック」以来、
3回連続で自民党が民主党を制した。
656無党派さん:2009/04/27(月) 19:58:53 ID:EUtY8kdi
(民主王国の)名古屋市長選で勝った勝ったと喜んでたら、すぐに厳しい現実を突き付けられちゃったな>信者たち
657無党派さん:2009/04/27(月) 20:02:01 ID:strvtJN2
658無党派さん:2009/04/27(月) 21:21:54 ID:7UtlSsQz
企業献金をたんまりもらっていた人が、企業献金禁止を言い出し。
世襲・七光りで当選した人が世襲制限を語る。
これが民主党スタンダード。
659無党派さん:2009/04/27(月) 21:22:12 ID:u6W+7O5r
>>654
年金や社会保障は確かに報道2001のアンケートでも関心は高いテーマだったけど

民主党が自民党と違う案を示せなかったら争点にならないだろう。
前回の選挙までで長妻の問題点探しはやったから、それから先を
やらないと。
660無党派さん:2009/04/27(月) 21:28:16 ID:1sz85Cwr
>>620
根本的に勘違いしてるな、お前
法案通さないのは当たり前じゃん
そうなったら自公は政権にいたとしても、民主党の案を丸飲みすれば良いんだよ
反対するなら断固拒否、そして再びの総選挙に持ち込む
661無党派さん:2009/04/27(月) 21:28:18 ID:u6W+7O5r
>>658
かといって何も言わなかった自民党の方が立派かといえばそうでもないだろう。
献金なんかは明らかに政界全体の問題なのにダンマリで通そうとしてるのは
ほめられた態度じゃあない。

企業献金を禁止するかどうかはさておき、企業と政治家の癒着が問題になって
はじめた現行の制度を皆で破ってるのは明らかなんだから。何か手を打つのは当然。
662無党派さん:2009/04/27(月) 21:30:32 ID:1sz85Cwr
>>656
だんだん民主党が有利になってきてるな
解散を遅らせれば遅らせただけ自民党は不利になる

(どっちみち選挙後には麻生や自公執行部は辞任だけどね)
663無党派さん:2009/04/27(月) 21:37:36 ID:1sz85Cwr
>>661
自民党信者は、世襲制限には賛成、企業団体献金全面禁止にも賛成なんだよ
小泉ジュニアは出馬を取り消すべきだし、自民党は企業献金を受け取るべきではない
反対するなら自民党には入れないと言ってるわけだ

民主党はマニフェストに堂々と書き加えて、企業団体献金禁止は法案として今国会に提出すべきだね
お金にクリーンな自民党は絶対賛成するそうだから
664小沢ダム:2009/04/27(月) 22:59:09 ID:H/974Rmm
社ホ庁の年金事件について一言も謝罪しない小沢っち・・
そもそも年金を横領してた社ホ職員の団体から候補(参院選)だしてトップ当選とか。。どんだけバカ国民なんだよw

秘書逮捕されて責任を秘書に押し付けて逃げまわってる小沢っち・・

う〜む、国民の80%から辞任要求されながら、居座るだけのことはあるな・・OTL
665無党派さん:2009/04/27(月) 23:08:05 ID:ERQbmW1M
>>660
それなら今から解散するまで問責決議連発しろよw
666無党派さん:2009/04/27(月) 23:09:06 ID:Gg8R7B+4
>>664 俺は辞任要求派で信者とドンパチやってるが、その理屈は可笑しい。

じゃ政調会長が自動車組合デだからM自動車のリコールも
小沢が謝罪する必要があるかね
毎年、保険料納付履歴を被保険者に送っていれば横領も改ざんも
防げただろ
667厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/04/28(火) 00:42:14 ID:B1ThOZQa
真岡市長戦、裏切り者の前市長派である自民候補に敗れましたね。
山岡のおひざ元に何人も代議士送りこんでこのざまですかw
まぁ正直な話、山岡なんて糞野郎に応援されたほうも迷惑だったよな。

ちなみに前市長は、山岡国対から秘書の派遣料を請求されたあげく
ますぞえ大臣の論文丸コピー代として支払った方です。
(前市長は自・民相乗りで、引退ということで全部暴露したクチ)
668無党派さん:2009/04/28(火) 00:57:29 ID:fkIGeK/0
小沢ってなんで辞任しないんだろう

1、実は策がある
2、代表の座を降りてたまるか
3、ポッポが大丈夫と言うから
4、実はなんにも考えてない
669無党派さん:2009/04/28(火) 01:13:44 ID:FCbH0EqC
国民の大半は政策で選んでいるんじゃあない。
人物のイメージがあって、この人が言うなら大丈夫。と思って選んでいる。
小泉や郵政民営化がそうであったように、支持率の高い内閣だと政策の支持も上がり、
支持率の低い内閣だとどんな正論を吐いたところで、何も聞いてもらえない。

衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
どちらが総理にふさわしいかの世論調査の数字も、
麻生が危なっかしくても、金に汚い小沢よりマシだとそういう思いの表れ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。

衆院選でのウエートの高い都市部の場合は、その中核を占める女性と無党派は、
金銭問題と女性問題に敏感。この層に嫌われたら、都市部での当選は難しい。
ここでは、支持されずとも怒りを買わないことが不可欠。
小選挙区制度になって、当選させるためではなく、落とすために(対立候補に)投票することが可能になったからだ。

事実がどうかなんて問題じゃあない。そういうイメージが付いた時点で負け。が現実なんだよ。
670無党派さん:2009/04/28(火) 01:36:10 ID:vJKxqrrG
40兆円の借金。今の10代20代の人は大変だ。よく頭にこないよな。
というより、10代には選挙権がない。そんな借金は背負いたくないと言っても、
麻生政権によって無理矢理押し付けられる。いいのかこんなので。

しかも道路に使うだって?財政を破綻させるつもりか?!
671無党派さん:2009/04/28(火) 01:48:34 ID:vJKxqrrG
外交の麻生とか言いながら、外交の経費だけで10億近く使いこんでいる。
しかも何か実ったか?北朝鮮だってあの調子。
国民の追加経済対策への評価は低いとのテレビ報道。
なのに何故、支持率は伸びるのか?日本って変な国だな。

実態経済が悪くなり、騒ぎ出しても、後の祭。
672無党派さん:2009/04/28(火) 02:00:51 ID:vJKxqrrG
三宅先生が言ってたが、金持ち優遇の政策は金持ちの金を表に出す事だから評価してた。
確かに、即効性はあるし、隣の中国ではそれで成功してる。
麻生はパクる事しかしないから中国のパクりとあちこちの省の官僚が言うことをとりあえず盛り込んだ。

格差社会が進むだろう。

ビジョンを示せよ、自民党。
673無党派さん:2009/04/28(火) 02:32:11 ID:DcJdsPUh
土日に行なわれたであろう党独自の情勢調査の結果を見て、さすがに辞めるだろ。
ゴールデンウィーク中のドサクサに紛れて辞めるっていうのも、案外いい考えかもね。
小沢、お疲れ。当分、引っ込んどいてくれ。
674無党派さん:2009/04/28(火) 02:33:52 ID:HwXQ8RTW
大手マスコミが報道しない、公○党・創○学会のP献金
675無党派さん:2009/04/28(火) 02:35:36 ID:AGy07aVw
小沢が辞めないことで民主支持率低下。
足を引っ張っといて、地方を行脚し、
候補者にハッパをかけるってどんだけ馬鹿だよ。
早く説明しろよ!党首討論に出ろよ!
お前のせいで政権交代なくなっちゃうよ。
菅、岡田、前原、黄門、なんとかしてくれ!
小沢によいしょしてる小沢系の議員、候補者をさらして
よいしょできなくしてくれ!誰か知ってる人頼む!
676無党派さん:2009/04/28(火) 02:43:50 ID:vJKxqrrG
>>675
政権交代した後の望みは?
選挙はなさそうだし、どっしり構えてていいんじゃないか?
麻生の支持率が上がったって事はその逆もありえる。

山口二区の補選の時は世論調査は自民有利だった。最後の方で民主が追い上げ、
また自民に抜かれたり…。後期高齢者が決定的要因で自民負け。

何が起こるか最後までわからんよ。
677無党派さん:2009/04/28(火) 03:30:47 ID:ilJVcUob
332 :無党派さん:2009/04/27(月) 21:50:10 ID:loGZBRxV
本格的に地方巡り復活なんだな
http://www.election.ne.jp/10863/74288.html
小沢代表が飯田に来ます。

4月25日、民主党長野県連の常任幹事会があり、西松問題について、検察当局の行き過ぎた
捜査という疑いもあり、小沢代表に辞任を求める問題ではないとし、党方針である代表の
続投を支持することを確認しました。しかし、代表が国民に対しもうすこし説明をしてほしい
という意見も出ました。5月13日には、小沢代表が長野5区に入り、「加藤学を励ます会」に
出席します。代表に直接接していただき、代表の思いを知っていただく機会になればと思っています。

5月13日には政治資金パーティー形式で飯田市で開催します。詳しくは事務所までお問い合わせください。
678無党派さん:2009/04/28(火) 04:47:47 ID:v3oNdIw5
さすがに連休明けたら小沢氏の求心力はますます落ちてます。
どうするんだって? 報道はできにくいだろう。
国策って一時的にしか打撃を与えられなかったという結果にしたいよ。
679無党派さん:2009/04/28(火) 08:13:02 ID:aK8z/3d7
渡部の黄門もやはり古い自民党の人間だな
民主主義なんて国民はからっきしわかってない、
イメージと空気作るだけで小沢醜聞が民主党から払拭できると思ってやがる

ここで小沢引かせたら、それこそ国を改革する国民の意志に水を差し、
今以上に国民の政治への不信感を募らせ、民主の支持率を下げることがわかってない
小沢を引かせて下がる支持率はいままで民主党の基盤になってた支持率、
小沢を引かせて上がる支持率は空気で動く無党派の支持率、
今度の選挙に小沢を抜いて勝てたとしても、
そこから先は足元がグズグズのふにゃふにゃな風頼みの政党になる
引いては権力維持のために官僚やカルト、経団連利権に媚びる
今の自民党part2に民主党がなるだけの話になる

民主党が小沢を引かせるなら、俺はもう今度の選挙では共産か社民に入れるしか選択肢がなくなる
そういう馬鹿だけは俺にさせんでくれ。頼むから
680無党派さん:2009/04/28(火) 09:20:42 ID:uzFHdZZp
産経FNN
・麻生内閣支持率 28.2%(+7.4)
・政党支持率 自民29.2%(+1.7) 民主21.5%(-0.7)
・比例投票先 自民34.6%(-0.1) 民主34.0%(-2.4)
・首相にふさわしい 麻生39.7%(+10.2) 小沢26.2%(-4.0)
・衆院選への対応 小沢辞任して臨め57% 麻生辞任して臨め23.5%

日経TX
・麻生内閣支持率 32%(+7)
・政党支持率 自民36%(+3) 民主28%(-2)
・比例投票先 自民31(+3) 民主31%(横ばい)
・首相にふさわしい 麻生18% 小沢9%

テレビ朝日
・麻生内閣支持率 28.2%(+3.7)
・政党支持率 自民35.7%(+2.3) 民主30.0%(-3.9)
・次期内閣 自民中心36%(+3) 民主中心42% 
・首相にふさわしい 麻生33%(+5) 小沢19%(-1)
681無党派さん:2009/04/28(火) 09:24:54 ID:zQcL1oSF
これなら小沢辞任で120%政権交代いける。
682無党派さん:2009/04/28(火) 09:54:16 ID:JtO5ZJvs
>>640
強がっても検察なんてこの程度。これ以上の選挙妨害批判に耐えられる訳が無い。

デジタル紙の爆弾 http://kamibaku.com/modules/weblog/
最高検が西松建設疑惑の立件を断念 
二階経産相はセーフで応援検事はご帰還

デジタル紙の爆弾でお届けした、西松建設疑惑。
民主党・小沢代表の公設秘書が逮捕、起訴され次なるターゲットが、
二階経産相とあって注目を集めていた。
しかし、全国から集めていた検事が帰りはじめたのである。
「いや、もうこれで捜査は終わりです」
と苦笑するのは、応援で東京地検に召集されていた検察関係者の一人だ。
一時は逮捕も必至とみられた、二階氏の関係者。
その詳細はデジタル紙の爆弾でもお届けした。
「デジタル紙の爆弾にもあった通り、最高検と捜査幹部が会談したのです。
その席上、二階氏を立件するのはいいが、他の政治家に対しても黙認できなくなる、
これだけの政治家を逮捕するのは難しいだろうという判断になったそうです」
と前出の検察関係者。
二階氏の場合、西松建設から、政治団体、関西新風会への家賃負担が問題となっていた。
西松建設のダミー政治団体から資金提供を受けていた政治家は小沢氏以外にも、
自民党の森喜朗元総理をはじめ、デジタル紙の爆弾でも既報の通り、多数いる。
「詳細は別にして、どの政治家も似たようなことがあると考えてもらってけっこうです」
(前出・検察関係者)
そうなれば、なぜ小沢氏の秘書だけだったのか?
「そんなもの、いわなくともわかるでしょう」 と検察関係者は言い、
「そういえば、応援で来ていた検事、もう誰もいなくなったよ、この週末で。
カネがかかるからね」
いったい、西松建設疑惑とは何だったのだろうか?
683無党派さん:2009/04/28(火) 09:55:44 ID:JtO5ZJvs
>>656
虚構のマスゴミ調査。

現実の選挙結果。

それだけのこと。
684無党派さん:2009/04/28(火) 09:57:17 ID:JtO5ZJvs
>>659
年金問題はこれから夏に向けて盛り上げていけばよい。

ここしばらく年金官僚がまたサボってるだろうから、隠れて調査していた長妻砲が火を噴くだろう。
685無党派さん:2009/04/28(火) 09:58:38 ID:JtO5ZJvs
>>668
これだけ現実が明らかになっても、まだ辞任圧力なんてかかってると思う?
686無党派さん:2009/04/28(火) 09:59:29 ID:W0QM1Xhm
愚だ愚だ言ってる人がいるが国民の意思は明白だ。


衆院選への対応 小沢辞任して臨め57% 麻生辞任して臨め23.5%
687無党派さん:2009/04/28(火) 10:00:13 ID:JtO5ZJvs
>>681
辞任したらアウトだね。
688無党派さん:2009/04/28(火) 10:03:36 ID:JtO5ZJvs
>>686
>麻生辞任して臨め23.5%

これどういう意味?

>>642
もともと有利だった地域で異常がなかったってことが重要。
むしろそれ以上の出来であった。

現実見ようよ。小沢小沢喚いて無理やり引っ張っても、もう最大で2週間が限界だと思うね。
ネタがないし根拠なんか最初っから全くない。
689無党派さん:2009/04/28(火) 10:05:29 ID:W0QM1Xhm
JtO5ZJvs  =  層化工作員
690無党派さん:2009/04/28(火) 10:27:09 ID:LxKwYIZD
民主・輿石氏が小沢氏擁護=「逆風は試練」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042800009
 民主党の輿石東参院議員会長は27日夜、日本BS放送の番組に出演し、小沢一郎代表の辞任を求める
世論が強いことについて「少しの逆風で持ちこたえられない党なら、仮に政権をいただいてもすぐガラス細工
のように崩れていく。政権を取ることがいかに厳しいかという試練の機会だ」と述べ、党内の結束を訴えた。
 輿石氏は「続投を決めたからには、執行部は共同責任で国民の理解を得ていく努力が必要だ」と強調。
小沢氏に説明責任を果たすよう求めている岡田克也、前原誠司両副代表についても「続投を一緒に決めて
きた責任を背負っている」と自重を促した。



幹部の小沢支持発言を久しぶりに聞いた気がする。
691無党派さん:2009/04/28(火) 10:43:01 ID:CLkrEquY
>>682
検察関係者も国策捜査であったことを認めたなw

>>690
小沢は参議院のドンだからね。輿石とは鳩山より近い関係。
692無党派さん:2009/04/28(火) 10:43:11 ID:W0QM1Xhm
>>690  輿石って  旧社会党 官公労出身だぞ 
693無党派さん:2009/04/28(火) 10:46:53 ID:yEtv8vN9
未だに年金問題とか言う馬鹿がいるとは驚くな
トヨタの奥田が、年金問題で3流番組がウダウダ騒ぎすぎる
そんな番組にはCMを出さないようにする

その一言で終わり
泣く子とスポンサー様には勝てん

民主支持者はニート、引きこもりの巣だが、もっと社会を勉強しろ
694無党派さん:2009/04/28(火) 10:48:20 ID:CLkrEquY
自民党信者はニート、引きこもりの巣だが、もっと社会を勉強しろ
頭が悪すぎるお前ら
695無党派さん:2009/04/28(火) 10:49:00 ID:W0QM1Xhm
>>691 世論は、小沢が一番の悪と考えよう。

検察捜査にも疑問を持っても小沢や民主のイメージがますます悪化することに
は変わりが無い
696無党派さん:2009/04/28(火) 10:53:47 ID:yZmDwGmx
>>690
岡田や前原まで巻き込んで小沢続投を決めた連帯責任があるなんて
いってたら

今度の選挙で政権交代が出来なかったら経験豊富な幹部がいなくなるだろ
責任は小沢シンパが取れよ
697無党派さん:2009/04/28(火) 10:56:11 ID:vJKxqrrG
>>693
日本は人権がない資本主義国家。中国みたいだな。
そのうち選挙もしない自民党総裁が世襲化し、北朝鮮の将軍さまみたいになりそうな雰囲気だな。
698無党派さん:2009/04/28(火) 11:01:27 ID:CLkrEquY
菅直人の年金問題のときとまったく同じ

菅直人は連日マスコミから袋叩きにされ、支持率も下がり代表辞任してお遍路さんまでやったが、
後日、社保庁が間違いを認めて菅直人に謝罪した
マスコミは無責任に、社保庁リークを検証なしで流し続け世論誘導、評論家たちもまったく謝罪せず
菅直人は代表を辞める必要はなかった

一方で、年金黒だった小泉純一郎は、「人生色々」発言で誤魔化し、総理の座に居座り続けた
マスコミはこの点はまったく突っ込まずに、政府の広報誌として振る舞った
まったく同じなんだよ、あの時と。

「マスコミや世論をいちいち気にするな。やりたいことをやれば結果は付いてくる」by小泉純一郎w

続けるにせよ辞めるにせよ、外野に言われて辞めてはいけない。。これは政治世界の鉄則。
699無党派さん:2009/04/28(火) 11:07:42 ID:CLkrEquY
民主党には2人のオーナーがいる
小沢一郎と鳩山由紀夫だ
この2人の両方の支持を得なければ執行部は持たない

将来の代表候補とされる岡田克也について言うと、
彼が前回失敗した最大の要因は、小沢一郎という最強の駒を使いこなせなかったことに尽きる
つまり小沢一郎に幹事長をやらせて、党務を任せるというリーダーとしての決断が岡田には出来なかった
それで小沢腹心の藤井翁に任せた
党務でも選挙でも小沢の全面支持が得られず、郵政選挙で大失態やらかして失脚した
小沢1人使いこなせない政治家に党の代表は無理だ

ちなみに前原が失敗したのもまったく同じ理由で、
後援会会長の稲盛和夫(小沢の盟友)のお膳立てを蹴って、
小沢に協力を仰がなかった
稲盛は怒り、小沢も前原を見捨てたことで、メール問題で大失態やらかして失脚した
前原腹心の永田は辞職し、その後は凌雲会からも見捨てられて自殺した。。。。。
700無党派さん:2009/04/28(火) 11:10:07 ID:yEtv8vN9
曲がり屋筆頭の福岡先生が、政権交代の可能性は100%
前は300%だったが

よかったな 福岡大明神のお告げ
701無党派さん:2009/04/28(火) 11:17:09 ID:K9IV5B6N
あと逆神森田様が憑いている今、小沢民主の勝ちは間違いないでしょうね。
702無党派さん:2009/04/28(火) 11:18:27 ID:yEtv8vN9
森元総理
興石氏は不正な行為で議員になった

小沢がオーナー?
民主党に合流するとき、自由党解党のときの残金を
自分の政治団体に入れただけのはずだが
庇を借りて、母屋を乗っ取った

民主党設立に金を出したのは鳩山兄弟 
弟は金を返してもらったのかな
703無党派さん:2009/04/28(火) 11:21:45 ID:W0QM1Xhm
>>698 しかし菅→岡田に変えたことが参議院勝利に繋がった。
菅も政治生命を維持できている。
菅のままだと多分負けたろう

白か黒かと辞める辞めないとは次元の違う話
704無党派さん:2009/04/28(火) 11:27:30 ID:CLkrEquY
自民党信者がダメなのは現実から目を背けるからだよ

・小沢Gは民主党最大グループ
・参議院は小沢体制
・野党共闘は小沢が窓口
・連合や支持母体との関係も小沢が窓口
・民主党内のバランスも小沢が看板だから纏まってる
・参議院で野党過半数を実現したのは小沢の力
(公認権・政党交付金・選対本部長は小沢が仕切ってる。実は鳩山は調整だけで他はなにもやってない)
・地方県連で議席数を大幅に伸ばしたのも小沢の力
(だから47都道府県で小沢支持が強いわけ)

要するに、「小沢さえ引きずり降ろせば民主党は潰れる」。これが自民党の真の狙い。


民主党の若手中堅の中でも小沢支持が圧倒的多数になってる理由は、

・体育会系(民主党にドブ板選挙や国会闘争を持ち込んだ)
・ガバナンス能力(実際に政治権力を行使したことがある経験。菅・鳩山・岡田・前原には無い)

この2つby原口・細田・鉢呂・松本・安住・長島ら
705無党派さん:2009/04/28(火) 11:35:03 ID:Q4FjXTOT
>>703
大事なことは、小沢続投で行くにせよ国会で法案を通すなり仕事することだ
前回の辞任騒動のときも、一度信頼は地に落ちて辞めるべき!が圧倒的だったのに、
その後、まさか小沢民主の支持率が麻生自民のダブルスコアで上回るなんて誰も思わなかっただろう
麻生が5月解散を決断できない以上、選挙までいくらでもチャンスがあるから余裕なんだよ

国会論戦になると与党不利だから、自民党は選挙まで必死になってバラマキ選挙買収してくるだろうね
それでバラマキ尽くしたところで解散・・・・8月だな

小沢が菅のように簡単に折れない理由は、
ナベツネ「検察やマスコミが騒げば政権すら潰せるんだ」という日本政治の問題を変えようとしてるから
706無党派さん:2009/04/28(火) 11:43:44 ID:yZmDwGmx
>>704
そんな事が威張って言えることかよ

民主党は小沢が居なけりゃ何も出来ないって言ってるような物じゃないか
そんな政党に国の運営が任せられるかい
707無党派さん:2009/04/28(火) 11:53:23 ID:xmcVXr+U
次の選挙がどうとか、マニュフェストがどうとかgdgd言わんと

スパッと
これまでの企業団体献金の全額返還&世襲・二世議員の即時議員辞職とか
思い切った行動を示したら、支持率85%間違いナシ!
708無党派さん:2009/04/28(火) 11:54:24 ID:W0QM1Xhm
>>705 大連立騒動なんて”金”と何も関係ない話。
西松は有権者のアレルギーを掻き立てる話だ
有権者はゼネコンと癒着する政治を変えたがっているんだ。
709無党派さん:2009/04/28(火) 12:02:43 ID:CYvfnH2S



-政治事情通コテ 生の声氏 選挙情勢は与野党伯仲 選挙の争点は「政権交代の有無に収斂される」との見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/134



710無党派さん:2009/04/28(火) 12:38:52 ID:l35vCBPA
>>704
激馬鹿
・ガバナンス能力(実際に政治権力を行使したことがある経験。菅・鳩山・岡田・前原には無い)
菅は厚生大臣 鳩山は官房副長官経験者だが

小沢とて、自治大臣の端役1回だけだろ
711無党派さん:2009/04/28(火) 12:51:15 ID:pFPn7Dsl
>>704
必死なのは解るが名前を間違えると
ネタにしかならないぞ
細田→×
おそらくは細野の事でゎないか?
712無党派さん:2009/04/28(火) 12:55:24 ID:l35vCBPA
>>704
馬鹿だな 小沢信者は
要するに、「小沢さえ引きずり降ろせば民主党は潰れる」。

大久保起訴で、速やかに岡田に代わられた方が遥かに嫌だったんだが
政党支持率で逆転などあり得なかった

713無党派さん:2009/04/28(火) 12:55:50 ID:XHZhiUrC
小沢さんもう66だぜい。
今回総理になり続けたら次は70
ていうか第一秘書が公判中の総理ってすごいな。
総理になったら首相動静って嫌でも毎日追われるぜ。
民主もメディア露出数倍になるしね。
714無党派さん:2009/04/28(火) 12:58:46 ID:l35vCBPA
小泉に本心を見透かされた小沢
選挙直前に後継者を指名し、影響力を残す

もう出来なくなったな さすが小泉だ
715無党派さん:2009/04/28(火) 13:21:12 ID:aK8z/3d7
小沢がいなけりゃ何もできない民主党
麻生の替えすらいないできない自民党
どっちがマシよ?w
716無党派さん:2009/04/28(火) 13:22:51 ID:XHZhiUrC
つかね小沢しかしないとか言ってる時点で人材がいなさすぎ。
小沢の終りが民主党の終りじゃん。
あとは全てじじいか×1だしな。
717無党派さん:2009/04/28(火) 13:25:01 ID:RJgY+7b8
小沢が党首代表をした政党は基本的に壊れるからなあw
718無党派さん:2009/04/28(火) 13:45:48 ID:vJKxqrrG
>>669
凌雲会は冷たい人格者の集まりだ。レイホーなんてその典型。
四人の子持ちの生保の母親が自殺をはかったが、親のエゴで子供をみちずれにしていいのでしょうかと締めくくった。
制度的な問題もあるだろう。子供一人でも育てるのは大変なのに、片親で四人も。
生保だったら、クーラーもつけられないし、ローンも組めない。
欝という事もあるだろうし、将来を悲観するのもわからんでもない。
血も涙もない性格してる。

前原は子供手当には否定的だし、庶民がどんな生活してるのかわからないのではないか?
奴らが党首で政権とったら自民より酷い政治をする可能性大だ。
永田の件だって、前原は面倒見が悪いという事を露見してる。

凌雲会=壊し屋(民主解体)=若いくせに古い自民党体質の政治を行う(経験がないので官僚の言うがまま)
俺はそうみてる。
719無党派さん:2009/04/28(火) 13:50:25 ID:yZmDwGmx
>>714
本当にそれが小沢の狙いで、それをやって戦えるような民主党なら
まだ安心だがね。実際辞める気でいるのなら今頃から次代表を内定して
おかないといざ解散政局になったときいきなり辞めてもとてもじゃないが
民主党内まとめられないだろう。自民党みたいな下から積みあがった強固な
官僚組織じゃないんだから。民主なんてヤクザの組み組織みたいなもんだ
から、いるべき所にいるべき人間がいないとそれだけで組織が乙る。
で、今の所そんな準備をしてるようにはまるで見えない。
小泉は民主と小沢を買いかぶりすぎだと思うね。


あと、再三指摘されてるように、民主が経験・知名度ともに人材不足なのは
明らかなんだから。小沢のプランとしても勝ち続けて政権交代して
自民からの離反者を促して補充するか、先の大連立の時みたいに自民の
懐に入って内部破壊や手駒を漁るようなことしかない。
野党のままじっくり民主党の後進を育てようなんて発想は元々無い陣容。

だから、今回政権交代できなかったら小沢なしで再度一年間がんばろうなんざ
とてもじゃないが厳しいな
720無党派さん:2009/04/28(火) 13:56:22 ID:l35vCBPA
民主党には政権担当能力はない

小沢一郎氏談
721無党派さん:2009/04/28(火) 13:56:42 ID:JtO5ZJvs
>>693
アホだな。これだから国策かましてNHKなどを総動員しても、じりじり支持を失っていくんだよ。
年金問題は、大争点として潜在意識に刷り込まれてるから、これを何とかしない限り
絶対自公は支持を得ることが出来ない。

最大の争点、それはやはり年金問題だよ。
このままだと「踏み倒されてしまう。」とみんな思ってるんだよ。
そして新たな踏み倒しが判明しようものなら、もう致命傷だよ。50は十分あり得る数字。
中途半端に浮かれてまともに対策しないと、最後の最後で大噴火するよ。

親切だから警告してあげてるんだよ。長妻さんの動きが全く見えないのは、寝てるからではないと思うね。
722無党派さん:2009/04/28(火) 13:59:42 ID:JtO5ZJvs
>>704
分析ありがとうございます。
間違いなくその通りです。
>>705
>国会で法案を通すなり

じゃあ自民官僚の奴隷じゃねえか。

「通さないこと」こそが野党の仕事なんだよ。
今後選挙終わるまで全部止めていいぐらいだよ。
723無党派さん:2009/04/28(火) 14:02:16 ID:JtO5ZJvs
>>712
>大久保起訴で、速やかに岡田に代わられた方が遥かに嫌だったんだが

よう言うわ。しっかりイオンネタを用意してただろうが。
岡田を利用しなきゃならん状況になったから、すぐそのネタを引っ込めたけど、
なってたらその勢いで岡田も即死してたね。

全部丸わかりなんだから、いい加減往生しろよ。
724無党派さん:2009/04/28(火) 14:03:34 ID:JtO5ZJvs
>>713
あんないい加減で恥ずかしいネタを、検察がいじり続けるなら、大した根性だよ。
政治家全員逮捕する覚悟が出来たらやってくれ。待ってるよ。
725無党派さん:2009/04/28(火) 14:03:37 ID:l35vCBPA
ID:JtO5ZJvs

馬鹿丸出し

「通さないこと」こそが野党の仕事なんだよ。
今後選挙終わるまで全部止めていいぐらいだよ。

歳費貰うなよ  反対するだけなら誰でも出来る
この補正予算でどれだけの人が救われるか
国益を考えんかい
726無党派さん:2009/04/28(火) 14:08:10 ID:l35vCBPA
岡田のイオンねた?

選挙投票日に岡田君ちの克也君ジャスコに行こうのテレビCMの話
通産省時代の業務の話
選挙が企業丸抱えの話

少し弱いだろ
727無党派さん:2009/04/28(火) 14:09:18 ID:l35vCBPA
民主党には政権担当能力はない

小沢一郎氏談
728無党派さん:2009/04/28(火) 14:11:01 ID:W0QM1Xhm
>>727 財源を考えないバラマキや給油反対など
政権担当能力を疑われてるのは小沢なんだけどね。
729無党派さん:2009/04/28(火) 14:11:31 ID:vJKxqrrG
>>725
>この補正予算でどれだけの人が救われるか

どれだけの人が救われるんだ?教えてくれ。

エコポイントがつく車や電化製品は本当に地球にやさしい商品なのかも教えてくれ。
730無党派さん:2009/04/28(火) 14:16:06 ID:vJKxqrrG
>>728
埋蔵金はないと言ってた自民党は追加経済政策で埋蔵金をあてるって、本当!?

民主党が財源にすると言ってた時は国会で嘲笑してたが。
731無党派さん:2009/04/28(火) 14:18:46 ID:JtO5ZJvs
>>725
金持ち及び企業優遇のインチキ予算で、よくなる可能性なんて全然無いよ。
失敗予算として、やらせてみるしかないんだけど、抵抗はして欲しいね。

国益になど、なる訳が無い。

>>726
本ネタ出しちゃったら、岡田が沈んじゃってるじゃん。
しかも小沢辞任直後だったら、軽いネタでも将棋倒しになってたね、確実に。
732無党派さん:2009/04/28(火) 14:19:16 ID:+3hvHXYf
もう小沢さんを党首に据えるのは限界だ。。。
退陣してもらった方が我々も応援がしやすい。
本当は鳩山さんに立って貰いたかったけど、
二コ動の生放送がネット世代に袋叩きにあっているんで、
今回は厳しいと思う。
馬渕さん辺りで年金に勝負を絞って、直にも立て直して欲しいな。
733無党派さん:2009/04/28(火) 14:19:49 ID:JtO5ZJvs
>>726
残念でした。もうその岡田ネタは捨てるか、選挙前に使っちゃって下さい。
734無党派さん:2009/04/28(火) 14:22:04 ID:JtO5ZJvs
>>732
文句ばっかり言うやつは、自分のアピールが弱い証拠なんだよ。
河村みたいに自分をもっとアピールしろ。

「漠然とフレッシュ」じゃお話にならないんだよ。
もっとイキのいいヤツをつれて来い。

テレビ新聞でいいように取り扱ってもらおうとするから、いつまでたっても成長しないんだよバカ者が。
735無党派さん:2009/04/28(火) 14:24:22 ID:JtO5ZJvs
>>732
アソウ出資の敵の拠点で、褒められるようじゃおしまい。

あんんた何考えてんの?

ニコ動を破壊したきゃ、選挙で勝つのが先だ。
736無党派さん:2009/04/28(火) 14:28:43 ID:XHZhiUrC
>>735
何でわざわざ敵地で喧嘩売るようなマネしたか謎なんですが?
反民主感情がかなり強い人口塊という情報くらい持ってたはずだがね…
737無党派さん:2009/04/28(火) 14:32:06 ID:vJKxqrrG
>>732
人類皆兄弟というキャッチはどうだろう?
鳩山さんは言わないかな?
738無党派さん:2009/04/28(火) 14:36:52 ID:pFPn7Dsl
>>736
敵が1割寝返れば
差し引き2割の差が出来る
何もしなければ彼我の戦力は変わらない
739無党派さん:2009/04/28(火) 14:45:09 ID:XHZhiUrC
>>738
確かに人口塊としては結構大きい
下手な団体より人数がいる。
けどなあ。やり方あったんじゃないすか?
彼らは映像扱う能力に長けてるからばらまかれるぜ。
気をつけなよ…
740無党派さん:2009/04/28(火) 14:48:49 ID:l35vCBPA
小沢は辞める必要なし
断固代表職に留まれ

与党一同
741無党派さん:2009/04/28(火) 14:52:00 ID:XHZhiUrC
>>738
それなら反創価で攻めるといい。
彼らは創価も嫌いだ。
予備調査は重要ですぜダンナ。
742無党派さん:2009/04/28(火) 14:56:05 ID:l35vCBPA
小沢さんが、すぐにでも選挙があるように昨年から断言していたから
選挙活動に力を注ぎすぎ、資金が枯渇した
(民主党某若手議員)

民主は玉切れだな
743無党派さん:2009/04/28(火) 15:34:50 ID:K9IV5B6N
マルチしかできねえのかカスwww
744無党派さん:2009/04/28(火) 15:38:02 ID:l35vCBPA
失礼な
ゼネコンから献金も貰えるぞ
10年間で3億前後もそれも1企業からだ
745無党派さん:2009/04/28(火) 15:53:07 ID:vJKxqrrG
アメリカの大統領選の献金と比べたら、10年で3億なんて屁みたいだな。

日本では自民みたいに経団連だけで一年間で30億貰う政党じゃないと与党にはなれないな。


しかも生保の配当が減っていってるのに、自民に献金してるらしくムカついた。
746無党派さん:2009/04/28(火) 16:27:37 ID:xmcVXr+U
中途半端な世襲禁止なんて、なんの意味があんねんな!?
どーせなら、10親等以内、同一国内から出馬禁止とかにしねーと、意味ねーしw
747無党派さん:2009/04/28(火) 17:00:09 ID:W0QM1Xhm
週刊朝日  

野上  民主 217  VS  自公 230

逆髪  民主 195  VS  自公 250

「小沢は何故すぐに辞めなかったのか」 by野上
748無党派さん:2009/04/28(火) 17:02:19 ID:r6hsn+cI
もうゴールデン明けに辞任するみたいな事新聞に書いてあったからさ〜。
もう小沢さんは終わりだろう・・。
749無党派さん:2009/04/28(火) 17:15:38 ID:ikJ+LnCY
>>746
おまえが言ってるのは極端なんだよ。
国会議員の親族(配偶者、子供、兄弟)が同じ選挙区から出れなくなるだけでも、相当に効果がある。
750無党派さん:2009/04/28(火) 17:28:46 ID:ikJ+LnCY
現職議員の近親者が同一選挙区を継承したら、余程のバカじゃない限り当選してしまう。
地盤と政治資金の世襲は新規参入を妨げる大きな障壁だ。

簡単な例で言えば、神奈川11区。小泉元首相の強固な地盤があるから、小泉の息子というだけですでに当選確実。
民主の候補は東大卒の弁護士だが、仮に小泉の息子が中卒でも負けないだろう。
751無党派さん:2009/04/28(火) 17:34:30 ID:xmcVXr+U
↑ちゅ、中卒をバカにすんのか?
オレなら中卒にだんこ入れる!
752無党派さん:2009/04/28(火) 17:35:51 ID:VlCme/7a
>>750
だとすると橋本岳は相当のバカなんだな。
元首相の親父の選挙区からそのまま出てるのに郵政選挙でも比例復活で次は柚木の影も踏めそうに無いし。
753無党派さん:2009/04/28(火) 17:39:53 ID:ikJ+LnCY
>>752
バカだろ。国会で奇声をあげてるそいつだ。
754無党派さん:2009/04/28(火) 17:40:11 ID:0rg0dExX
>>752
岳は本人がダメなのもあるが、親父が金がらみで逃げるように引退、選挙準備期間の短さが前回の敗因。

今回も全然ダメっぽいが。
755無党派さん:2009/04/28(火) 17:45:28 ID:9nHVHqhU
>>750
その選挙区の有権者にとってはその方がいいと言う事だな。
756無党派さん:2009/04/28(火) 17:49:18 ID:JYvP4UaT
勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー(OK)
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜おら痔罠から出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでべコ買うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
757無党派さん:2009/04/28(火) 17:52:55 ID:ikJ+LnCY
民主党は「現職議員の3親等以内の親族による同一選挙区からの立候補禁止」を党規とマニフェストに盛り込むわけだから、あとは有権者に判断してもらえばいい

ここでゴチャゴチャ言っても仕方ない
758無党派さん:2009/04/28(火) 17:56:56 ID:ikJ+LnCY
橋本元首相は日歯連ヤミ献金事件でヤミ献金を受け取った張本人だが不起訴になった
不起訴になったのは、「政界引退」で検察と取り引きしたからと当時言われていた

本当かどうか知らないが、息子が比例復活だったのはそういう噂も影響したのだろう
759無党派さん:2009/04/28(火) 18:03:27 ID:ikJ+LnCY
日歯連ヤミ献金事件ではヤミ献金受領の場にいた橋本、野中、青木が起訴されずに、
受領の場にいなかった村岡兼造氏が起訴されて有罪判決を受けている。

不思議な事件だ。
760無党派さん:2009/04/28(火) 18:29:24 ID:JtO5ZJvs
>>740
ホントにそのまま乗り切られたら(100%そうなる)、工作員全員ハラキリだから覚悟しとけよ。
今回ばかりは、契約だけの問題じゃないんだよ。失敗したら死ぬ。そう思ってやれ。
761無党派さん:2009/04/28(火) 18:30:13 ID:JtO5ZJvs
>>742
>>376
風頼みのバカテの気力が枯渇していることこそが問題。

で、結局カネが要るのかよ。小沢批判なんか全く出来そうにも無いな。
762無党派さん:2009/04/28(火) 18:31:35 ID:JtO5ZJvs
>>747
マス大ゴミと同様に妄想の上だけでは勇ましいな。

じゃあ日曜の市長選大惨敗は一体何なのだ?!
763無党派さん:2009/04/28(火) 18:32:32 ID:JtO5ZJvs
>>748
あり得ませんよ。検察、特に佐久間が辞任したいならどうぞ。
764無党派さん:2009/04/28(火) 18:34:26 ID:JtO5ZJvs
>>757
凄いな、まさに“革命”だ。
無血で終えられるか、流血の事態が引き起こされるか、それぐらいドラスティックだ。
765無党派さん:2009/04/28(火) 19:02:44 ID:Sx6QcCPT
>>710
閣僚じゃないよ
大与党の幹事長経験が重要

与党幹事長>>>官房長官>>>>>>>>>>>>>>>閣僚(アホでも出来る)
766無党派さん:2009/04/28(火) 19:04:30 ID:Sx6QcCPT
>>742
アホなマルチは控えろよ、自民党信者
政党交付金が給付されて、献金も増えてるから資金は潤沢
昨年末末の話と勘違いしてるだろw
767無党派さん:2009/04/28(火) 19:05:56 ID:Sx6QcCPT
それにしても2chの自民党信者は頭が悪すぎる
1人くらいちゃんと議論できる奴はいないのか?
768無党派さん:2009/04/28(火) 19:21:40 ID:/mppFfJy
どっちもどっち
769無党派さん:2009/04/28(火) 19:22:05 ID:N3UJqKSu
当選回数を制限したらいいじゃん。
国会議員は当選5回まで。
当選1回を新人と呼んだりすることもなくなるし
選挙の翌日から選挙を口にする事もなくなる。
770無党派さん:2009/04/28(火) 19:27:46 ID:I61mvK+0
>>765
そう言えば、幹事長も官房長官もやったのに盛大にズッコケた挙句「おなかが痛い」って言って辞めた首相がいたよなw
771無党派さん:2009/04/28(火) 19:49:42 ID:5kHgzWnl
「小沢辞めるべし」と言っていた無党派が、小沢が代表に
踏みとどまるのを見てどう思うか?

@「やっぱり考え直してみると小沢が頼りになるかも、小沢
留任でも仕方が無いか」(消極的容認派)→1割くらい?

A「小沢が居座るんなら民主に投票したくね」(批判的見解派)
→2割くらい?

B「もう代表は小沢でも誰でもいいよ、総選挙になったらそのとき
の気分で投票先を決めるよ」(関心希薄派)→5割くらい?

Cその他 2割くらい?


報道機関に次の世論調査で是非お願いしたい設問である。 
772無党派さん:2009/04/28(火) 20:05:43 ID:JtO5ZJvs
>>771
政治の支配権について、小沢しか頭に無い奴ってどれだけ余裕があるんだよって話だよ。

党首がどうとかいうより、個々人に直接影響する政策が問題でしょ。
直近になればなるほどそういう人が増えてくる。

今はまだ遠くから見てる感じだから、小沢が悪いだ何だと平気で抜かしていられる訳だ。
773無党派さん:2009/04/28(火) 21:01:56 ID:yZmDwGmx
今小沢しかいねーって代わり立てずに突き進んで
今度の選挙で政権交代できなかったらどうするつもりだよ

もう言い訳も糞も無く小沢辞任だし、小沢を擁護し続けた現執行部
だって辞めざるを得ないというか誰もついてこないだろう。
>>765の言うような与党重役も閣僚経験者も一気に消えてしまう。
最重要選挙で勝ちを逃した張本人になるんだから、もはや院政も何もない。
そんな事やっててとても来年の参議院選挙までもう一年強気に戦おう
なんて出来るわけが無い。

小沢しかいないと言い続けてる結果逆に勝てなかったら小沢も民主も
両方終了まで追い詰めてるのに。小沢信者は小沢で負けたらもうどうに
でもなれって言うかもしれんが、民主党を支持してた人はどうなるんだよ
774無党派さん:2009/04/28(火) 21:11:34 ID:XHZhiUrC
時事通信
----------
小沢氏辞任求め「連判状」=民主有志が検討
 民主党の有志議員が小沢一郎代表の辞任を求める署名集めを検討していることが
28日、分かった。5月の連休明け以降に本格的に行動するとしている。党内では、
小沢氏の秘書が起訴された違法献金事件が次期衆院選に与える影響を懸念する声が
強い。「連判状」に加わる顔触れや人数によっては、小沢氏が進退問題で厳しい判
断を迫られる可能性もある。
 関係者によると、署名を検討しているのはベテランや中堅の非小沢氏系議員が中
心。「若手を矢面に立たせるべきではない」との判断から、署名を募る対象は衆院
当選5−7回とする。28日の時点で10人程度が趣旨に賛同しているという。
 集めた署名は小沢氏ではなく、鳩山由紀夫幹事長や菅直人代表代行ら幹部に提出
する考え。「鳩山氏らが促さなければ小沢代表は動かない」と見ているためで、署
名の文面も各幹部に小沢氏に辞任を促すよう求める内容とする方向だ。
 小沢氏の進退をめぐり、渡部恒三最高顧問は28日、記者団に「総選挙は今の態
勢では戦えない」と語り、自発的な辞任を求めた。一方、小沢氏は同日の記者会見
で「いろんな意見は風の便りに聞いている」としつつも、「現時点で、わたしは総
選挙で国民の支持を得られると思っている」と述べ、続投への意欲を重ねて示した。
(2009/04/28-20:36)
----------
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042801210


何これ???と思ったが一応本当らしいよ。
775無党派さん:2009/04/28(火) 21:11:45 ID:4wdcF5WA
小沢氏辞任求め「連判状」=民主有志が検討

 民主党の有志議員が小沢一郎代表の辞任を求める署名集めを検討していることが28日、
 分かった。5月の連休明け以降に本格的に行動するとしている。党内では、小沢氏の秘書
 が起訴された違法献金事件が次期衆院選に与える影響を懸念する声が強い。「連判状」
 に加わる顔触れや人数によっては、小沢氏が進退問題で厳しい判断を迫られる可能性もある。

 関係者によると、署名を検討しているのはベテランや中堅の非小沢氏系議員が中心。
 「若手を矢面に立たせるべきではない」との判断から、署名を募る対象は衆院当選5−7回
 とする。28日の時点で10人程度が趣旨に賛同しているという。

 集めた署名は小沢氏ではなく、鳩山由紀夫幹事長や菅直人代表代行ら幹部に提出する
 考え。「鳩山氏らが促さなければ小沢代表は動かない」と見ているためで、署名の文面も
 各幹部に小沢氏に辞任を促すよう求める内容とする方向だ。

 小沢氏の進退をめぐり、渡部恒三最高顧問は28日、記者団に「総選挙は今の態勢では
 戦えない」と語り、自発的な辞任を求めた。一方、小沢氏は同日の記者会見で「いろんな
 意見は風の便りに聞いている」としつつも、「現時点で、わたしは総選挙で国民の支持を
 得られると思っている」と述べ、続投への意欲を重ねて示した。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042801210
776無党派さん:2009/04/28(火) 21:14:27 ID:4wdcF5WA
ありゃ被ったか。スマソ。
しかしどうなるんだか。

若手と言う事は前原グループか。
777無党派さん:2009/04/28(火) 21:31:10 ID:CYvfnH2S



-政治事情通コテ 生の声氏 選挙情勢は与野党伯仲 選挙の争点は「政権交代の有無に収斂される」との見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/134



778無党派さん:2009/04/28(火) 21:38:12 ID:ikJ+LnCY
小沢辞任を求める連判状









を検討
779無党派さん:2009/04/28(火) 21:46:27 ID:B3PlQqs6
>>773
もともと、「民主党を支持してた人」の票だけじゃ、政権になんてまったく
届かない。

民主党が優勢だったのは、小泉竹中自民党に嫌気のさした自民党支持層
の票を、小沢がかき集めていたから。

自民党が小泉竹中路線から元の自民党に梶を切った時点で、民主党への
支持は、本来の姿に戻っていく流れだった。それが麻生総理の資質によって
滞っていた。それが、小沢はもうだめかなってことになって、すうっと自民へ
流れはじめた。

それだけのこと。

くり返すけど、民主党支持層の実数は横ばいから下降傾向。これはここ数年
の傾向であって、原因は民主党のバカ手が「自分たちの改革姿勢が支持され
てる」と思い違いしたまんまだから。

小沢を代表から外すってことは、選挙後の小沢グループとその支持層をフリー
にするってことにほかならない。参院の現状を考えると、民主党はその瞬間に
崩壊が決定するってことになる。
小沢は民主党になんかまったくこだわってない。すでに3年前に死んでたはず
の政党だってくらいの扱いじゃいのかな。
780無党派さん:2009/04/28(火) 21:54:27 ID:B3PlQqs6
>>718
凌雲会の基本メンタリティは、あくまで「サークル活動」。
だから、
「こんな民主党は、ぼくたちわたしたちの民主党じゃない。ぼくたちわたしたちの民主党を、
ぼくたちわたしたちの手に取り戻し、本来の民主党の姿に帰ろう。そのためには少しくら
い遠回りになったっていいじゃないか。だってぼくたちわたしたちは若いんだもん」
ってノリ。
781無党派さん:2009/04/28(火) 22:03:50 ID:W0QM1Xhm
>>779 つまり小沢と小沢Gは、自民へ走るということだな。 
信者の本音を露にしたレスだなw
782無党派さん:2009/04/28(火) 22:04:06 ID:H9ZkgkQ/
>>750
小泉の息子じゃなくても、あの選挙区なら小泉が応援するだけで勝てるだろ。
783無党派さん:2009/04/28(火) 22:06:26 ID:aK8z/3d7
凌雲会は死ねばいいのに…
784無党派さん:2009/04/28(火) 22:17:19 ID:yZmDwGmx
>>779
だからそうやって信者の論法を振りかざして負けたらどうするんだってんだよ

今度の選挙で政権交代できなければ否応なしに民主党も小沢も終わる
そうなったらフリーも糞も無いだろって
それとも、選挙に勝って民主党が生き延びても小沢は自分が首相になれな
かったらまた席を蹴って党を壊すというのか?
785無党派さん:2009/04/28(火) 22:22:14 ID:/V5IwQzO
今日の小沢の会見よかったよ。風向き変わるんじゃないかな党内の。
786無党派さん:2009/04/28(火) 22:24:53 ID:x4C3RNF5
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
財源 消費税主体 法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌月以降の年金支給額が変更される。所得税1万円=1ポイント
1ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、5円くらいか?
納税記録の保存期限を120年とかにしないといけないかもしれない。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はOB(支払った共済年金は回収)を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
 調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、3ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦(結婚は支給無し)自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
787無党派さん:2009/04/28(火) 22:25:45 ID:jpeghvEz
どうも、このまま行くと民主の中で殴り合いが始まりそうだ。
イヒヒ…と、自民は思っていそうだな。
788無党派さん:2009/04/28(火) 22:26:18 ID:x4C3RNF5
雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の10日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は3ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で0(中学生まで)、1(低所得者、20才未満)、2(その他)割負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者(乳幼児は保護者)の同意で保険適用にする。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
介護ヘルパーは最低月給25万円に週40時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
789無党派さん:2009/04/28(火) 22:27:56 ID:x4C3RNF5
公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。

道州制にすることで、合理化し福祉教育などを市町村レベルで運営する。
社会保障制度が整備されていない途上国へODAで制度の紹介を支援する。
日本と同様の制度の国からの外国人労働者は自由化してよい。

消費税は、インボイス制の導入で複数税制を可能にする。

参考
スウェーデンの税金は本当に高いのか
竹崎 孜 (著)  あけび書房
790無党派さん:2009/04/28(火) 22:34:21 ID:B3PlQqs6
>>784
信者とかそんなことじゃなくて、数と情勢からそうならざるを得ないってこと。

次の選挙で、きれいな政権交代なんてできません。きれいなっていうのは、民主党単独
とか参院の枠組みでの多数とかってことです。

民主党の一部には、無理して次で政権を取らなくてもいいって人たちがいます。
その人たちにとっては、民主党が第一なんであって、自分たちが主役じゃない政権交代
なんてもんにはまったく興味ありません。むしろ、「あとから来た奴に、政権交代の栄誉
を奪われる」と思っていて、どうにも面白くないようです。

そういう人たちの意識は「自分たちにはまだまだ時間がある」ですから「負けたらどうする」
なんてまったく心配してません。っていうより、次が天下分け目の決戦だなんていう意識す
らありません。気楽なもんです。
791無党派さん:2009/04/28(火) 22:36:09 ID:fkIGeK/0
>>784
こうゆうことならありうるけど

小沢が代表のままで選挙で負ければ「辞任」じゃなくて「辞職」
執行部は二度と日の目を見ない。良くて政界再編で自民に食われる
悪ければ分裂、一部自民吸収。更に残党は支持者からの失望が果てしなくなり自然消滅
もし代表が代わった場合、負けても小沢が再び代表に付いて再結成の可能性もある
当然ながら責任も問われない。
792無党派さん:2009/04/28(火) 22:48:33 ID:B3PlQqs6
>>791
連合フル稼働の参院選でさえ、絶対過半数をとれてないのに、いったいどんな議席ライン
で勝敗を判断するの?

自民より多く、自公より少ない、では?
あるいは現有議席倍増では?
小選挙区で自民と五分では?
793小沢ダム:2009/04/28(火) 22:52:34 ID:hYXRNsLH
もう企業・団体献金はいらない!?民主党・小沢代表が「即時全面禁止」を表明

犯罪を犯した直後に「犯罪は止めましょう」と言ってるのと同じ理屈だなw
小沢秘書逮捕事件で、秘書に責任押し付けて逃げ回ってるゴキブリが何言ってんだか。。OYL
794小池百合子・"”菅直”人"でGo! ◆aA5F0O1fpo :2009/04/28(火) 22:54:48 ID:5gkYIksV
もはや総選挙の結果がどうなろうとも、
麻生太郎も汚沢一郎も信任されたことにならない!
両方とも圧倒的多数から不信任され続けなんだからwwwww
795小沢ダム:2009/04/28(火) 22:56:37 ID:hYXRNsLH
そもそも、記者会見でび〜び〜泣いて許してもらおうとする姿が情けなさすぐる。。
皆が止めてくれるとき(前回、仕事放り投げたとき)は、
それを狙って「辞めるもん」と発表するが、誰も止めてくれないときは何が何でも「居座り」って・・

苦労を知らずに甘やかされて育ったから、こういう幼稚なオッサンが出来上がったんだろうな。。OYL
796無党派さん:2009/04/28(火) 23:00:34 ID:W0QM1Xhm
>>795 この前の社歩調は言い掛かりだったが今回は正論だよw
797無党派さん:2009/04/28(火) 23:06:30 ID:9nHVHqhU
しかし民主党ってのは打たれ弱い政党だな。
仮に政権取れたとしても一年もたないだろ。
798無党派さん:2009/04/28(火) 23:13:05 ID:yZmDwGmx
>>790
>そういう人たちの意識は「自分たちにはまだまだ時間がある」ですから「負けたらどうする」
>なんてまったく心配してません。っていうより、次が天下分け目の決戦だなんていう意識す
>らありません。気楽なもんです。

そんな風に考えてるのは小沢信者の方だろ
小沢のままやって野党が過半数割れしたらどうなるかと考えないのか?
そうなって小沢も民主も終わっても、「小沢代表で交代できなかったなら仕方が無い
国策捜査が悪いよね。次も小沢代表で頑張ろう」なんて通るのと思ってるのか?

小沢が民主をここまで上げたのは誰だって知ってるんだから、致命的な敗北
になる前に禅譲してフィクサーでも何でもやって支えれば良いじゃないか。
シンキローだってそれぐらいの空気は読めるんだから
799無党派さん:2009/04/28(火) 23:16:17 ID:+3hvHXYf
民主党によるお試しは参議院で判ったから、
次の選挙は仕方なく自民党に投票するつもりです。
でも、小沢さんじゃない党首を立ててくれるんなら、
もう一回期待してみてもいいんだけど。
800無党派さん:2009/04/28(火) 23:36:12 ID:vJKxqrrG
>>780
大学のサークル気分なのかなぁ。
前原は永田の件で扱いやすい人間に見られただろう。
前原は直情的ですぐ噛み付くし、見た感じそのまんまで、人間としての深みがない。あいつには何か抜けてる。
小沢叩きは、民主党の為、心を鬼にしながらやってると思いたい。
801無党派さん:2009/04/28(火) 23:37:39 ID:iLuvZRVY
>>793

今日の会見の全文を読むと報道されている内容とは少し違っていて、
小沢は企業献金が悪いことだからやめようって言ってるんじゃなさそう。
検察の勝手な解釈で起訴されたり見逃されたりするような余地の残る制度を
改めようって言ってるだけだと思う。
802無党派さん:2009/04/28(火) 23:42:18 ID:vJKxqrrG
>>785
ニュースみてたが、ちっとも映らなかった。鳩山さんはよかったよ。
しかし麻生の追加景気対策が国立漫画喫茶だなんて、
もう、開いた口が…(rv
803無党派さん:2009/04/28(火) 23:52:17 ID:fh+cZOzM
>>791
藤井翁が言ってるのはそういうことなんだろうけど
ここで辞任すれば下手すれば小沢さんの政治生命も終わる可能性も
ここは一発小沢代表で勝負するべきだとおもうけどな
804無党派さん:2009/04/28(火) 23:53:34 ID:qs49SY15
>>799
選ぶ立場で物を考えられる人は気楽でいいね。
まともな職が無い人がたくさんいる世の中。君は職業関係はどうなのよ。
805無党派さん:2009/04/28(火) 23:56:13 ID:qs49SY15
>>791
ストーリーを作るのが好きな人なんだね。
AならばBになる、そしてCになるからDになってEになる、
と君は言ってるんだが、

Aの次にBになるかどうかの時点でもう怪しい。
その後は五里霧中ってのが本当ですよ。

思考スタイルを改めましょう。
806無党派さん:2009/04/29(水) 00:24:15 ID:GFDnJCuE
嘘泣きの汚沢一郎、世論調査撤回か。
先月末の会見時点では、同情や検察批判で数字が改善しているであろうと都合よく予測していたんだろう。
それが日を追って数字が悪化で党内独自調査やっても良い数字が出るはずが無い、それに党内外から開示要求も出てきた

今調査やっても正しい数字が出ないとか ふざけた会見
まともに撤回の理由さえ説明できず、開き直り。

世論調査撤回に追い込まれただけだろう。

www
807無党派さん:2009/04/29(水) 00:28:45 ID:wTZGwIn1
揚げ足取り系メディアや物書きや諸々が、
会話のできる相手ではないと判断するのは自然だと思う。
クレーマー(←ここに当てはまるのがメディアや物書き)対策に感覚的には近いよ。

もちろん建前では、そういう判断を表に出さないように演ずるんだけどね。
808無党派さん:2009/04/29(水) 00:32:32 ID:NuFdgQrD
>>806

んで、なにが言いたいの。
ほんと小沢に熱くなる人っておおいよねw
809無党派さん:2009/04/29(水) 00:32:45 ID:YwRKFpBi
>>779
もともと自民は擬似社民で、本来なら社民支持層が自民に取り込まれてるから、
社民主義的な野党陣営が絶対に過半数を取れない複雑な仕組みが出来上がってる。
それが小泉になって自民が新保守に純化した結果、自民支持の社民層が流れ出し、
その層を小沢がきっちりと捕まえて民主に引き込んだという流れだね。

民主は社民支持層とネオリベ支持層の混合勢力で、
社民支持層の票が小選挙区効果で他の野党に流れない状況を逆手に取り、
ネオリベ路線で自民を古いと批判し、自民に飽き飽きしていた有権者を取り込んだ。
この手法で自民の新保守系支持層を切り崩し、民主側に引っ張っていた、
というのが前原時代までの民主がやってきたこと。

まあ、今は格差社会なので、旧来のネオリベ改革路線は相手にされないよ。
有権者の政治に向ける目が小泉全盛期とはまるで違ってるから。
810無党派さん:2009/04/29(水) 00:53:34 ID:CHN9Muqz
党の独自調査はやらなかったの?
アンチ小沢じゃなくてもここまで逃げてたんじゃダメだと思うわ
811無党派さん:2009/04/29(水) 00:59:55 ID:6VFnveTD
【ネット】朝日新聞社員による2ちゃんねる荒らし行為のニュースがニュース速報+板で263スレッド継続される…ネット界ではまさに一大事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239642100/-100
【論説】 「朝日、TBSが2ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題!主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/
前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露 !
http://amamiko77.exblog.jp/10691562/
812無党派さん:2009/04/29(水) 01:07:27 ID:hm0FthMA
>>809
まぁオツムの弱そうな文章w
813無党派さん:2009/04/29(水) 01:15:44 ID:YwRKFpBi
>>812
一行レスのあなたには負けるよ。
814無党派さん:2009/04/29(水) 01:18:08 ID:L6zMw6LR
>>803

人生には賭けをしてはならない byマーク・トゥウエイン
815無党派さん:2009/04/29(水) 01:20:49 ID:Jd1GYtcf
小沢さんは戦略完全に間違えたんだよ。

朝生 とか YAHOO で辞任不要 が圧倒的だった時点で

きっちり攻めの姿勢で
テレビにでまくり検察批判すればよかったんだよ。弁護士もつれて。

それは週刊朝日で 上杉も 言っている。
自分もそれはずっと思っていて
はがゆくてしょうがなかった。小沢さんはじっとまっていれば好転するとおもったのか
検察が怖かったのかいずれにせよなにもしなかった。

国民は何もしない反撃もしない小沢さん を「剛腕」と思わず「泣いた奴」としか
おもわなくなった。おそらく今 朝生 YAHOOでやったら辞任すべしのがずっと多いよ。

結局 勇気の問題だよ。検察は確かに違法行為をしたけどそれをどう処理できるかは
政治家の度量なんだよ。そんなきつい目にあう政治家はいなかったし不運だったと思うけど
せっかくのチャンスを自分でつぶしたのは小沢さんだ。

最後にもう一度チャンスあるよ。きっちり小沢自身が弁護士つれて(法律の専門でないので一緒のがいい)
(検察を敵に回すのだから)テレビにでて公開して弁明説明するべき。
そして記者会見でも論破しまくるべき。これで勝てば支持率反転もありうる。

これでダメなら辞めるしかない。それ以外なにがあるというのだ。
このままなら自民に負ける。自民に負けたら小沢さんは検察権力によってマジで刑務所だってありうる。
国策逮捕でここまできてるんだし当然ありうる話だ。なんでもありなんだから。
自民に勝てないなら、日本の未来も小沢の未来もない!
816無党派さん:2009/04/29(水) 01:25:37 ID:Jd1GYtcf

2週間以内に
小沢さんは反転攻勢で、検察批判をしまくるべき。
徹底論破すれば勝てる可能性ある。

大体検察の証人喚問を参議院でしておけばこんな事態にならなかった。

ダメなら岡田か鳩山だろう。それしかない。

それなら勝てる。この体制なら最終的に 民主230 自民180くらいになるだろう。

小沢のままだと 森田がいうほどの負けでないとしても ぎりぎりで勝つか負けるかだ。
どうにもならない。
817無党派さん:2009/04/29(水) 01:28:15 ID:wTZGwIn1
日本の国民やメディアってのは特にそうだけど、すべてのことを公平に
扱うわけじゃないから。

わざわざ話題にする必要もないし、検察相手に勝つ必要もない。

選挙で政権を得た後で、企業との癒着等を問題視して、天下りを徹底的に禁止して
検事に経済的な意趣返しをしてやればいい(意趣返しというよりも、司法関係者が
企業に天下りしたらそりゃいかんだろというのは常識だと思うんだが)程度の事。

というよりJd1GYtcf的な物言いは、罠かあほかどっちかだと思ってる。。
818無党派さん:2009/04/29(水) 01:32:57 ID:L6zMw6LR
Jd1GYtcfは、層化工作員だよ
819無党派さん:2009/04/29(水) 01:34:29 ID:Jd1GYtcf
朝生 とか YAHOOの 小沢圧勝アンケートがでた時点で

小沢が行動していれば全然ちがっていた。

自分が同じ立場なら絶対そうしていた。

大体政治家は
刺し違える覚悟なかったら絶対できないよ。
自分の人生をかけないでどうするんだよ。それこそが政治家の醍醐味じゃないか。

今ばたばたしたくないというのが小沢のプライドなら辞任してもいい。
もう一度
大勝負かけてから辞めたい、というのなら
検察に勝負かけるべき。それで押し切れるかどうかだ。
ただ、総選挙を麻生が後ろにずらしているのは小沢の秘書裁判がまっているせいだろう。

自分は小沢が大勝負をかけ検察を批判し 大マスコミで とどまってもよいという票がほぼ同数程度
でた時点で、影響力を残し辞任するのがベストとおもっている。
選挙本部長に就任し、代表はゆずればいい。
検察に世論で勝ってやめるなら本望だろう。今時点でも検察はおかしいとおもっているのが
幾分多いのだから、小沢が本気でやれば世論調査で勝てる可能性はある。
勝って辞めるなら小沢のプライドも傷つかないし人生では勝ちだろう。
820無党派さん:2009/04/29(水) 01:38:58 ID:Jd1GYtcf
>>817 >>818
 
なにいってんだよ!
週刊朝日の上杉の文章 よんだか!彼は怒ってたよ。検察は不当に決まっている。
しかしそれに徹底抗戦して世論に訴えずなにもしなかった小沢に怒っている。

自分も同じだよ。

なにが創価だ。ふざけるな。自分がどれだけこれまで小沢を擁護してきたとおもってんだ!
徹底擁護 ニュース板+でもしてきたよ。 いつか小沢が反転攻勢かけるとおもって。
それを信じてきた。

何もしないのか! ふざけるな。ということだ。

こっちだってひきこもりの小沢をいつまで擁護するほど
甘くはない!
これからの日本の50年がかかっているんだ!民主が負けたら日本に未来なんて絶対ない!
821無党派さん:2009/04/29(水) 01:41:15 ID:wTZGwIn1
人間は自分の土俵で戦えばいいのだよ。
検事は告訴権を持つ、軍人に似た存在。

上に立って、立法行政府として、処罰を加えればいいの。
軍人や検事と相手と同じ武器で戦う必要は無い。

なんでけしかけてるの?w
822無党派さん:2009/04/29(水) 01:43:44 ID:YwRKFpBi
>>817
しかし、こんな情報が出回ってるようだしねえ。
事実ならID:L6zMw6LRが統一創価のコラボ工作員になるわな。

188 :名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 19:21:49 ID:CImzUOx/
デジタル紙の爆弾 http://kamibaku.com/modules/weblog/
最高検が西松建設疑惑の立件を断念
二階経産相はセーフで応援検事はご帰還

デジタル紙の爆弾でお届けした、西松建設疑惑。
民主党・小沢代表の公設秘書が逮捕、起訴され次なるターゲットが、
二階経産相とあって注目を集めていた。
しかし、全国から集めていた検事が帰りはじめたのである。
「いや、もうこれで捜査は終わりです」
と苦笑するのは、応援で東京地検に召集されていた検察関係者の一人だ。
一時は逮捕も必至とみられた、二階氏の関係者。
その詳細はデジタル紙の爆弾でもお届けした。
「デジタル紙の爆弾にもあった通り、最高検と捜査幹部が会談したのです。
その席上、二階氏を立件するのはいいが、他の政治家に対しても黙認できなくなる、
これだけの政治家を逮捕するのは難しいだろうという判断になったそうです」
と前出の検察関係者。
二階氏の場合、西松建設から、政治団体、関西新風会への家賃負担が問題となっていた。
西松建設のダミー政治団体から資金提供を受けていた政治家は小沢氏以外にも、
自民党の森喜朗元総理をはじめ、デジタル紙の爆弾でも既報の通り、多数いる。
「詳細は別にして、どの政治家も似たようなことがあると考えてもらってけっこうです」
(前出・検察関係者)
そうなれば、なぜ小沢氏の秘書だけだったのか?
「そんなもの、いわなくともわかるでしょう」 と検察関係者は言い、
「そういえば、応援で来ていた検事、もう誰もいなくなったよ、この週末で。
カネがかかるからね」
いったい、西松建設疑惑とは何だったのだろうか?
823無党派さん:2009/04/29(水) 01:46:05 ID:Jd1GYtcf
結局 政治家に求められているのは
潔白かどうかではないんだよ。

検察が不当だから小沢を支持するんじゃない。

小沢がどういう人間かということだ。
小沢が、なにもせず風が通り過ぎるのを待っていたからこんなことになったんだよ。
なにやってんだよといいたい。そんなに検察が怖いのかと。

政治家は人生をかけるんだよ。命をかけて、政治家やらないでどうすんだよ!

小沢に求められているのは、勇気と決断だ。

小沢がどういう人間かを国民はみているんで、検察が相当いかがわしいなんて
たいていの人間がすでに気づいているんだよ。
(郷原とか勝谷のおかげもあるしな。こんだけ彼らががんばったのに本人が表にでないから
こういうことになったんだ!)

小沢は決断しろ。行動しろ!2週間以内にだ!
824無党派さん:2009/04/29(水) 01:46:32 ID:YwRKFpBi
>>821
822で挙げた話が実話ならもろに国策捜査確定だよ。こんなの看過できない。
この話が表面化する事で困るのは与党と検察だけだが?
825無党派さん:2009/04/29(水) 01:46:46 ID:HTExCCnG
小沢民主、麻生自民、創価公明、どれも期待出来ません!
もっとマシな政党が出ませんか?投票する政党が無いのは不幸だ!
826無党派さん:2009/04/29(水) 01:47:05 ID:wTZGwIn1
>>822
気楽な感想述べてるが、
責任という感覚は、検事には無いんだろうかね?
企業関連の天下りを、検察狙い撃ちで禁止しないといかんよ。

結局、大企業への甘さが今の社会を生んだ。
偽装請負だって、検察が癒着していなければ、刑事的大事件に
なっていてぜんぜんおかしくないわけ。
827無党派さん:2009/04/29(水) 01:51:30 ID:Jd1GYtcf
検察に悪人がいるという話をいまさらしてどうにかなるのか?

すでのマスコミアンケートでも検察はおかしいとおもっている方が42%で検察が正しいの41%よりわずかに多い。

検察は完全に不当だという大スキャンダルの物証でもでないと、検察問題だけで
小沢復活は無理だ。

小沢自身が検察批判をしなくては意味がない。
小沢が検察を論破し、世論を味方にしてはじめて意味がある。
それができないのなら即辞任するべし。
自民に勝てない。
828無党派さん:2009/04/29(水) 01:54:07 ID:YwRKFpBi
>>826
というより、国策捜査でしたと認めてるだけの内容だしね。

>デジタル紙の爆弾にもあった通り、最高検と捜査幹部が会談したのです。
>その席上、二階氏を立件するのはいいが、他の政治家に対しても黙認できなくなる、
>これだけの政治家を逮捕するのは難しいだろうという判断になったそうです

この話が事実だとして、だよ。
もし事実なら、そんな事は初めから判っていたわけだよね。
つまり捜査を与党に広げないもっともらしい理由として使っただけで、
初めから小沢&民主党潰しだけにやったと暗に認めてるわけだ。
与党に広げる気なんて毛頭なかった、と。

検察が(恐らく与党の要請で)動いて野党を潰す、どこの途上国だって話で。
829無党派さん:2009/04/29(水) 01:54:14 ID:Jd1GYtcf
郷原だって 勝谷だって 上杉だって、

検察をあれだけ表立って批判するのはそれだけのリスクを背負ってやってるんだよ!

彼らだって国策で逮捕だってありうる、という恐怖感は絶対ある。
それでも小沢を徹底擁護した。

小沢はそれに応えるできなんだよ。
それをわかってんのか!といいたい。
830無党派さん:2009/04/29(水) 01:55:59 ID:gIVJnH3K
小沢代表会見

−以前、政権交代できるかどうかの基準で自身の進退を考えると言っていた。その影響で、小沢氏が衆院選前に自ら身を引くのでは、という声も広がっている。
このため誰を首相候補として戦うかが定まらないなかでは民主党への支持がなかなか広まらない、という懸念もある。
今でも、頭のなかには自ら身を引く選択肢もあるのか。それとも自ら政権交代を勝ち取る覚悟か。
「現時点において、私は、総選挙、国民の支持を得られると、思っております」

−身を引く選択肢は頭のなかには…

「だから、今、現時点では勝てると思ってますっつーの。そうでしょ?私は勝てるというか、国民の信頼を必ず獲得できると現時点では思ってます。いいですか。いいかな。はいどうも」(抜粋)

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090428/stt0904281918004-n2.htm
831無党派さん:2009/04/29(水) 01:59:06 ID:jWvMbgrs
小沢、引退ももう間近だからといって、
もはや後は野となれ山となれでもう無茶苦茶言い出してるな
832無党派さん:2009/04/29(水) 01:59:53 ID:Jd1GYtcf
とにかくだ。

民主党は絶対勝たなくてはダメだ。
民主党が勝てなければ50年間は日本はどうしようもない国になる。
まっさかさまだろう。米国ではブッシュの時代にクリントンの遺産を全部使い果たし
経済破綻し財政も破綻した。

日本は小泉によって破壊され
さらにましだった昔の自民党とはまったく異なる、利権政党の新自民党政権で
日本はぐちゃぐちゃになるよ。あの経団連の御手洗とかオリックス宮内が
日本の権力者となる屑そのものの日本だ。暗黒列島そのものになる。

民主党はどんな手を使ってでも自民党に勝たなくてはならないんだよっ!
833無党派さん:2009/04/29(水) 02:01:57 ID:L6zMw6LR
検察が間違ってるんなら裁判で白を勝ち取ればいい話。
党を巻き込むなと言いたい。

年金の菅は濡れ衣だったが潔く辞め、それが参議院の勝利に繋がった。
834無党派さん:2009/04/29(水) 02:02:35 ID:7/ykj02f
徹底抗戦するにはもう遅いですよね。一番のタイミングを逃してしまったと思う。
そもそも、小沢さん自身そんなことしたくなかったのでしょう。
ただ、自分達が政権を取って与党になった時にその何倍もの攻撃を
受ける事になるかと思うんですが、その時どう対処するか不安です。
その頼りなさが支持率低下になっている一つの要因ではないかと思います。
取り合えず、今はもう大久保秘書の公判を待つしかないですね。
後は落ちた支持率をどうやって上げるかです。
与党みたいな具体的なバラマキは出来ないし、選挙まで期間は短いけれど
最初からやり直して地道に支持を得ていくしかないでしょう。
今の自民党にどれだけ追いつけるかは分かりませんが
最早、政権交代の夢は捨てて自公議席の3分の2を阻止することに
拘った方が無難だと思います。
835無党派さん:2009/04/29(水) 02:10:00 ID:Jd1GYtcf
>>833
菅なんて

小沢より酷いよ。
まったくのぬれぎぬだった。
社会保険庁があとで謝罪している。

奥さんはあの件で申しわけないといって、自殺未遂まがいだったともきいてるよ。

田原総一郎はサンデープロジェクトで なぜ辞めないとさんざん追い込んだ。
田原は謝罪したのか?

当時は辞めるしかないと自分もおもったがあとで事実はまさに不条理そのものだった。

小沢さんも不条理だと思うよ。
しかし政治家の世界は不条理が前提だ。それを乗り越えなくてどうするんだといいたい。

高橋是清のような天才政治家はあれだけの功績あったのに最後は惨殺だぞ!
小沢さんなんてそれに比べれば天国で政治家やっているようなもんだよ。

甘すぎだよ 小沢さん。
836無党派さん:2009/04/29(水) 02:14:08 ID:Jd1GYtcf
>>最早、政権交代の夢は捨てて自公議席の3分の2を阻止することに
拘った方が無難だと思います。

冗談じゃない!

日本のこれからの50年がかかっている!

明治維新以来 もっとも重要で危機的な時期がまさに今なんだ。
来年には名目GDPで日本は中国に抜かれる。
自民のままなら日本は転げ落ちるように低劣国家になっていく。

民主党が政権をとるのはまさに「市民革命」なんだよ。

この意味を小沢は理解しているのか と問いたい。
絶対勝たなくてはダメだ。

小沢は負けたら 腹を切って死ぬぐらいの覚悟で政治決断して欲しい。
837無党派さん:2009/04/29(水) 02:14:46 ID:L6zMw6LR
>>835 辞めろ と言う意味にとっていいですか?
838無党派さん:2009/04/29(水) 02:21:15 ID:Jd1GYtcf
>>837

上杉のいうように
検察に対し徹底抗戦するべく
きっちりと論破するべき。

何度も
想定質問を繰り返しリハーサルをやった上で
強力な弁護士をアドバイザーにしながら記者会見を開くべき。

小沢が論客ならサンデープロジェクトや朝生 報道ステーションでまくって
やればいいけど あの菅でさえあちこちでまくったけど まったく無実の年金問題で
辞任においこまれたから 記者会見を大々的にやって 一回ですましたほうがいいだろう。

小沢の政治資金規正法違反にたいし真っ向から検察に反論し論破する姿勢を見せ付けることだ。
国民は「小沢が白だ!と言い切る姿」をみて納得したいんだよ。よし小沢でいいや。民主党だ!と。

この会見でも世論反転しないならすっぱり岡田か誰かにゆずるべき。
839無党派さん:2009/04/29(水) 02:24:36 ID:L6zMw6LR
>>838  ヒント  辻元清美
840小池百合子・"”菅直”人"でGo! ◆aA5F0O1fpo :2009/04/29(水) 02:31:16 ID:vM+77P7r
>>838は真逆だと思う 
そもそも小沢自身が今までそれをほとんど全然できなかった以上、今さら時期遅れ

それに、>>838のような流れで君たちが余りにも検察を不当バッシングし過ぎたために、西松事件の捜査が全て中途半端なことになってしまってるんだと思う
人を罪人として指弾し刑罰を要求するという仕事をやっておられる公務員の方々に対して、あんなバッシングの仕方をしたら、
ただでさえ絶対的に有罪確実なものしか起訴したがらない検察官たちは、ますます萎縮して、ますます自己保身に走って、ますます起訴すべきものを起訴しなくなるだけ

だから、平日の午前8:30〜午後6:15の間に、東京地検 03-3592-5611 に電話して、かわいそうな検察官たちを応援してあげよう

1.二階俊博、尾身孝次、森喜朗等の会計責任者か本人を、推定無罪の原則の下、逮捕・起訴してください!と要求する
2.小沢一郎本人を恐喝容疑で、推定無罪の原則の下、逮捕・起訴してください!と要求する
3.検察が上記2条件をクリアして、結果的に日本の政界が浄化されたら、検察はまともな組織だと大いに賞賛されることになると思いますと言い置く

この3つをみんなでやってみてちょ
841無党派さん:2009/04/29(水) 03:27:01 ID:kbciJArO
>>835
菅の場合は、それまでさんざん
「未納三兄弟」「未納議員は証人喚問」「江角マキ子は証人喚問」
とワーワー言ってたからねぇ。
何でそこまで他人は追い込んでおいて、
自分が同様になったら逃げ回るのか
と言われるのも当然かと。

調子に乗りすぎなければ良かった。
自分の発言に足元すくわれる良い例だよ。

小沢の場合は、いくら説明する場があっても
言い逃れしか出来ていない現状を、有権者は冷ややかに見てる。
この後小沢の傀儡を立てようとしてるのも
もうバレてるし。
この段階では、「民主党が小沢の手法を是として続けるか」
と問われている、と思う。
小沢のようなやり方に対する批判、が民主党の立脚点だと思うけどねぇ。
842無党派さん:2009/04/29(水) 04:08:52 ID:8Lx2W8Ak
>>833
>検察が間違ってるんなら裁判で白を勝ち取ればいい話。
>党を巻き込むなと言いたい。
>年金の菅は濡れ衣だったが潔く辞め、それが参議院の勝利に繋がった。

あんた、絶対に国策捜査をやらせた自公かやった検察幹部だろw
843無党派さん:2009/04/29(水) 04:10:34 ID:8Lx2W8Ak
>>840
違うっつうの。822読んでないふりしてレスすんなよ。

188 :名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 19:21:49 ID:CImzUOx/
デジタル紙の爆弾 http://kamibaku.com/modules/weblog/
最高検が西松建設疑惑の立件を断念
二階経産相はセーフで応援検事はご帰還

デジタル紙の爆弾でお届けした、西松建設疑惑。
民主党・小沢代表の公設秘書が逮捕、起訴され次なるターゲットが、
二階経産相とあって注目を集めていた。
しかし、全国から集めていた検事が帰りはじめたのである。
「いや、もうこれで捜査は終わりです」
と苦笑するのは、応援で東京地検に召集されていた検察関係者の一人だ。
一時は逮捕も必至とみられた、二階氏の関係者。
その詳細はデジタル紙の爆弾でもお届けした。
「デジタル紙の爆弾にもあった通り、最高検と捜査幹部が会談したのです。
その席上、二階氏を立件するのはいいが、他の政治家に対しても黙認できなくなる、
これだけの政治家を逮捕するのは難しいだろうという判断になったそうです」
と前出の検察関係者。
二階氏の場合、西松建設から、政治団体、関西新風会への家賃負担が問題となっていた。
西松建設のダミー政治団体から資金提供を受けていた政治家は小沢氏以外にも、
自民党の森喜朗元総理をはじめ、デジタル紙の爆弾でも既報の通り、多数いる。
「詳細は別にして、どの政治家も似たようなことがあると考えてもらってけっこうです」
(前出・検察関係者)
そうなれば、なぜ小沢氏の秘書だけだったのか?
「そんなもの、いわなくともわかるでしょう」 と検察関係者は言い、
「そういえば、応援で来ていた検事、もう誰もいなくなったよ、この週末で。
カネがかかるからね」
いったい、西松建設疑惑とは何だったのだろうか?
844無党派さん:2009/04/29(水) 04:16:30 ID:8Lx2W8Ak
でさ、検察庁が一体化してるみたいな出鱈目書くなよ。
検察は将来幹部として出世していくエリートと非エリートとに初めから分けられる。
で、事項に言われて国策捜査に手を出したのは、前者の連中だろうが。
いい加減、検察官の昇進システムすら知らない法曹音痴ばかりと思うな。
非エリート系の糞真面目に仕事してる大多数の検事連中はいい迷惑だと思ってるだろうさ。
地検特捜部で仕事してた検事連中も上層部に腹立ててる奴は絶対いるだろ。
現場はただ上層部の指示に従うだけで、国策捜査丸出しの幕切れになっても、
結局は黙って上層部の命令に従うしかない。どこの組織でも同じ。
845無党派さん:2009/04/29(水) 04:20:46 ID:5A58GMoQ
>>840
つうわけで現場の検察官をどんなに励まそうが無駄なんだよ。
上層部はどうせ初めから小沢だけで打ち止めにして国策捜査を狙ってたんだから。
そりゃ小沢以外の政治家も似た事やってる奴を全員上げるなら検察良くやったって言うわさ。
食らうダメージはどう考えても自民の方が途轍もなくでかいものになるからな。
だが現実は違うだろ。

>>838のような流れで君たちが余りにも検察を不当バッシングし過ぎたために、
>西松事件の捜査が全て中途半端なことになってしまってるんだと思う

レス822が目に入ってる癖によくもまあこんな事を平気で書いたもんだ。
ええ加減にせえよ。
846小池百合子・"”菅直”人"でGo! ◆aA5F0O1fpo :2009/04/29(水) 04:46:02 ID:vM+77P7r
>>838のような流れの検察への不当バッシングが余りにも大きかったから、
小沢一郎事務所よりも軽微なものはすべて放置となり、
>>822のようなことで収拾せざるを得なくなったってことすら理解できんのか?
いくらなんでも頭悪過ぎだろw

>>822は、小沢一郎・鳩山由紀夫・原口一博・石井一は当然として、
>>838のような人たちの検察への不当バッシングによる余りにも当然な結果、ね。

オレは、小沢一郎や鳩山由紀夫の過剰に自己保身的な検察批判(野党幹部による不当な検察批判)が
『小沢一郎よりも軽微な自民党議員のほうは逮捕も起訴もするな(論理的にはそうならざるを得ない)』
と言ってるようにしか聞こえなかったので、
秘書起訴後の3/25には検察に対する態度を180度変えるように民主党本部にもハッキリ説明したぐらいなんだがな

小沢一郎や鳩山由紀夫は、過剰に自己保身的で、過剰に責任転嫁的だった上に、
およそ考えられないほど低脳ということは、かなり多くの人が何度も確認済だと思う。
847小池百合子・"”菅直”人"でGo! ◆aA5F0O1fpo :2009/04/29(水) 05:45:03 ID:vM+77P7r
>>841
激しく同意。

ただし、
菅直人公式サイト 今日の一言 マスコミ報道 

>「年金未納」報道がなされた直後から私は社会保険庁が間違った手続をしたと事実を詳しく説明したが、
>新聞、テレビなど全てのマスコミが「言い訳がましい」といって一切耳を貸さなかった。
>銀行振り込みで継続していた国民年金を厚生大臣になってわざわざ未納にするはずがないが、誰も耳を貸さなかった。
>ほぼ全てのマスコミ、コメンテイター、キャスターが私が代表をやめるまで徹底的にやっつけるという態度であった。
http://www.n-kan.jp/2009/03/post-1891.php

や原口一博や石井一のテレビでの言動から考えると、
菅直人はじめ民主党の国会議員たちは、いまだにマスコミを逆恨みしているような感じ。

国民年金未納者たちに対して、閣僚を辞めろ、証人喚問しろ、というような菅直人以下のそれまでの言動が
そのまま菅直人自身に正当に適用され、当然の責任を取れ(代表を辞任しろ)ということになっただけ
という単純明快な事実をいまだに菅直人本人も認識できていない模様。

誰かちゃんと菅直人と民主党の低脳国会議員たちに教えてやれよ。

オレ自身は原口一博が滅茶苦茶なウソ八百をテレビで垂れ流しているので、
わざわざ電話で3/30に民主党本部に詳細に教えてやったんだが、
その翌日に、菅直人は上記のようなアフォな「ひと言」をアップしてるんだよな。
どうして、こう、自分自身の言動を全て都合よく忘れて、極度に近視眼的になれるのか?
甚だ不思議だ。

この件に関する原口一博や石井一の説明も余りにもウソ八百過ぎたので、
『こんな虚言癖の連中が幹部なんじゃ、政権担当能力は明らかにゼロかマイナスじゃないか』と思ったぐらい。

民主党は、守りに弱いんじゃなくて、そもそもまともな人がほとんどいないだけ、なんじゃないの?
でなければ、小沢一郎がいまだに代表に居座り続けてるなんて絶対にあり得ない話
848無党派さん:2009/04/29(水) 07:10:49 ID:CHN9Muqz
こんなのは菅も小沢も検察も辞めて行った自民党の閣僚のやつら(まあ
自民党のやつらが直接何か言った訳じゃないけどw)もみんなちゃんとした
議論をしなかったってことでしょ

自民側は、民主側が辞めろといってた時にそれが不当だと思うなら徹底抗戦
して論戦をすべきだっただろう。でも、国会審議とかマスコミとかが「やかま
しい」からやらずに辞めた。もちろん辞めただけで根本的責任を認めてはいない。

民主党側も理屈じゃなくてとにかく辞めさせて首をとろうとした、真相を
究明すべきだっただろう。小沢に関して言えば不当だと思うなら公開の場で
論戦を行って正当性を主張すべきだっただろう。

今回の検察は・・もし、「国策捜査」のバッシングがあったから捜査を手控えた
のだったらそれはおかしい、行動と説明で自分達の正統性を示さなくては。
この中で唯一直接的な公権力を使える立場にあるんだからマスコミやらなんやら
なんて言い訳にならない。


要するに、関係者全部が公開の議論で事を決めていく事を怠ってきた。
よく言うブーメランだなんだと言うのもその場その場でちゃんと議論しないから
物事は対立した立場の議論によって決まるものだ。
849無党派さん:2009/04/29(水) 07:51:01 ID:/g4qve9/
>>798
>野党が過半数割れ

一時は共産ともできかけていた、野党間の選挙協力は瓦解しました。
それにもともと、野党側は過半数にはるかに及んでいません。
ですから「過半数割れ」ではなく、「過半数に届かない」が正しい認識かと思います。

学会公明党の自民党支援をどうにかできるのか、が、もはや唯一の可能性です。
850無党派さん:2009/04/29(水) 07:58:56 ID:/g4qve9/
>>809
日本の政党についての認識がちがってます。
日本の政党は、終戦処理のときの連合国内の綱引きによって成立しています。
各政党にはそれぞれ、バックとなる連合国側の国々があったわけです。
けっして政策で成立していたわけではありません。

で、東西冷戦が崩れたことと、中国が共産主義から一党封建制に移行し、韓国
の軍政が終焉して、北朝鮮の孤立が決定的になったこと、などによって、日本は
政党の再編過程にある、というのが正しい現状認識です。
851無党派さん:2009/04/29(水) 08:09:55 ID:/g4qve9/
なんで勝者である連合国側がそんな七面倒なことをしたのか、といいますと、
第二次大戦の戦後処理では、第一次の反省にたって、植民地も解消していこうかって流れ
になってきていて、日本を山分けすることができなくなった。日本にとっては非常に幸運だっ
わけです。

で、米国主導で民主主義国家にするということになり、でも、自分の取り分が欲しいというか、
そのあとどうなるかまだわかんない状況で、どうにか自国に有利な環境を保持したいって
ことになると、それぞれの連合国が、自分の息のかかった政党を作って、“民主主義議会”を
主導していくこうってことになるのは当然の帰結。

ですから政策での分別がわかりにくくなってるのも、当たり前のことなんです。
政策は後付なんですから。
852無党派さん:2009/04/29(水) 08:23:40 ID:CHN9Muqz
政党史の御託は分かったから、これから先どうするの

野党の協力が瓦解したから諦めようということ?
公明党をどうにかしようって、矢野の証人喚問でもやるとか?
あとはそれこそ「国策捜査」か自公陣営にスパイでも送り込んで分断工作とか
そんな事、現実問題どうにかなるわけないと思うけどねえ
853無党派さん:2009/04/29(水) 08:49:26 ID:0nAXREeg
創価学会批判だけで勝てそうだけどね「創価学会にイエスかノーか?」それだけで十分だけどね
連立に色気があるのかな?

実際 創価票に負けてるんだけどな
854無党派さん:2009/04/29(水) 09:35:54 ID:atMBRx2a
創価と組んで政権を取るか、組まずに野に留まるかという選択になりうる
今の民主党はみな政権交代のために大異を捨てて民主党に身を寄せている
無責任な支持者は批判するだろうが選択の方向は決まっている
創価批判を看板にできるわけがない
855無党派さん:2009/04/29(水) 10:09:23 ID:CHN9Muqz
別に層化を擁護するわけじゃないけども
実際問題公明党と組んでも当面は特に問題になりそうな事がないからねえ。
あの連中は基本的には左派リベラルだけど、権力側につけるなら融通無碍に
理念は曲げられるし。数合わせにはこれほど便利な物はない。

亀井静香でさえも「小沢さんは話が合えば公明党と組むだろう」て言ってたし。
まあ実際そうなったら、亀井静香とか層化との「私怨」やら、潔癖症で宗教嫌いの
左翼がどう出るか。

それと、便利な層化票頼みになると自民党みたいにドンドン足腰弱ってくる可能性も。
856無党派さん:2009/04/29(水) 10:24:18 ID:Y+T6YY1d
小沢一郎代表の進退問題がくすぶる民主党で、小沢氏の盟友として知られる石井一(はじめ)副代表が28日、国会内で約30分にわたり
「ポスト小沢」の呼び声高い岡田克也副代表と会談した。

 関係者によると、石井氏は「小沢代表で次期衆院選に向けて正面突破を図るか、代表を代えるか2つに1つしかない」と“詰問”した。
岡田氏は「私は第1の道(正面突破)だ。一切ぶれていない」と応じ、小沢氏の続投を支持する考えを伝えたという。

 石井氏が「(岡田氏は)『ポスト小沢』に色気があるように見られておるぞ」とたしなめると、岡田氏は「そんなつもりはない」と不快感を表明。
小沢氏の辞任を求めている党最高顧問の渡部恒三、藤井裕久両衆院議員との関係についても「渡部さんとも、藤井さんとも会っていません」と不快感を示したという。

 石井氏はその後、党本部に小沢氏を訪ね、岡田氏とのやり取りを報告。小沢氏は「ありがとう、ありがとう」と繰り返したという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090429/stt0904290000000-n1.htm
857無党派さん:2009/04/29(水) 10:26:11 ID:L6zMw6LR
>>856 岡田は臆病者だね  ピン如きの脅しに屈するとは
858無党派さん:2009/04/29(水) 10:45:46 ID:0evIEca5
>>856
この「関係者」が産経記者にべしゃった内容が不作為の捏造とか誇張とかを含まない保証は誰がするんでしょうか
859無党派さん:2009/04/29(水) 10:51:46 ID:TLJ/yhyK
>>856
小沢の命令で石井が岡田を恫喝しに行っているようにしか見えないな、これ。
860無党派さん:2009/04/29(水) 10:54:08 ID:atMBRx2a
報道されてる時点で小沢の負け
861無党派さん:2009/04/29(水) 11:18:13 ID:p0m97+nF
鳩山幹事長は辞任要求派と小沢擁護派の板ばさみで胃潰瘍になってた
http://www.asahi.com/politics/update/0428/TKY200904280304.html?ref=goo
862無党派さん:2009/04/29(水) 11:21:39 ID:0FrRsiPB
 公務員の給与を3割カットを実現して浮いた金を消えた年金対策や社会福祉に
当てて欲しい。共済制度を廃止し国民年金に併合してほしい。
月10万でいいじゃないか。
 議員の数を半分以下にしてほしい。
863無党派さん:2009/04/29(水) 11:31:03 ID:CHN9Muqz
>>861
鳩山さんも苦労してるんだな
実際、ネットじゃ非常に評判悪いけど、それこそ団塊親父ぐらいの
世代では鳩山兄のがウケがよかったりする

菅はあまり出てこないし、ヘタレなイメージが団塊辺りにはすごい強い
864無党派さん:2009/04/29(水) 11:36:26 ID:znz6pWlu
>>838

検事総長と東京地検特捜部長を
参議院で立て続けに証人喚問したらいいのに。

あんなイカサマ団体を甘やかすことないよ。
865無党派さん:2009/04/29(水) 11:37:56 ID:e+Tw5Icd
かつての人気アニメ風に言えば仙谷や前原は正義超人にはなれない。
866無党派さん:2009/04/29(水) 11:48:52 ID:A6FXdBbH
小沢に関する記事+産経新聞=捏造
867無党派さん:2009/04/29(水) 11:56:49 ID:TLJ/yhyK
>>866
捏造なら抗議すればいいと思うが。
放置しておく方が問題だろう。
868無党派さん:2009/04/29(水) 13:05:32 ID:f9oe9IAe
素直に、都合の悪い話=捏造って言っちゃえよ
869無党派さん:2009/04/29(水) 13:07:21 ID:7/ykj02f
小沢信者(いるとして)の本心としては、国民生活なんてどうでも良くて
小沢が代表であり続け、首相になり
ただ小沢のみが行き続ける世の中しか考えていないのでしょう。

民主党支持者に国民生活第一を掲げる小沢支持者はいても
小沢一郎第一を掲げる小沢信者がいないことを祈るよ

870無党派さん:2009/04/29(水) 13:08:20 ID:atMBRx2a
表向きいろいろ言ってても選挙までには辞めるだろうと思っていた連中が焦り始めてるな
871無党派さん:2009/04/29(水) 13:09:11 ID:0evIEca5
ヒント:地方でシェアが高いのは県内紙
872無党派さん:2009/04/29(水) 13:27:45 ID:CVFVOEW4
>>869
国民生活が第一と言うのは選挙対策だろ。
国民受けを狙いすぎて自爆してるのが今の民主党。
873無党派さん:2009/04/29(水) 13:30:08 ID:CHN9Muqz
>>869
この板に小沢信者が多いというより
今の民主党のやり方を支持していく限り小沢信者にならざるを得ないんだろう。
大久保逮捕当日は小沢が即辞任して新しい体制を立てようとかいうレスも
多かったけど。逆に小沢は早々に続投宣言して検察批判したから、それを
通すためには「小沢信者にならざるを得ない」。そこからみると、小沢降ろし
とか執行部批判とかは「マスゴミに乗せられたバカ手」とか「自民の工作員」
とかにしか見えないんだろう。


「小泉改革」に熱狂したネトウヨがいつの間にか麻生信者になって
小泉を売国奴とケチョンケチョンに罵って麻生を擁護するようなものだよ。
874無党派さん:2009/04/29(水) 13:33:27 ID:gIVJnH3K
小沢代表、懐かしいギャグを披露?「総選挙は勝てると思ってますっつーの」 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090428/stt0904281918004-n2.htm
875無党派さん:2009/04/29(水) 13:33:30 ID:0evIEca5
小沢辞めるなと言っているのは小沢信者だけ

というのが暗黙の合意なんですかね?
一概に小沢がよいとは言えないが、検察を使って政敵を失脚させようとする、
いわば民主主義への挑戦に対して、受けて立つために小沢は退いてはならないと
いう考え方も「小沢信者」としてカテゴライズされるの?
876無党派さん:2009/04/29(水) 13:35:58 ID:6sb2mQ9B
誰のお陰で党の運営が
できていると思ってるんだ
土建屋様のお陰だぞ
ガタガタ言うな バカ党員
877無党派さん:2009/04/29(水) 13:38:56 ID:f9oe9IAe
オカルトを本気で信じる原動力は、小沢信仰以外に何があるんだい?
878無党派さん:2009/04/29(水) 13:45:37 ID:gIVJnH3K
小沢には何らかの勝算かがあるんだっつーの
879無党派さん:2009/04/29(水) 13:50:48 ID:atMBRx2a
いままでそう言ってどれだけの人間が梯子外されたか。。
880無党派さん:2009/04/29(水) 13:54:53 ID:tg7QNRKu
バカの平党員は黙ってろってことよ
881無党派さん:2009/04/29(水) 13:57:32 ID:atMBRx2a

小沢氏、改めて政権交代の重要性訴え

民主党の小沢代表はメーデー中央大会で「民主党を中心とする野党で
強力な政権を作らないとならない」と述べ、改めて政権交代の重要性を訴えました。
「国民の側に立った新政権を作り、国民の生活が第1の政治を実現する。
この自分自身の身の果てるまで、あらゆる障害を乗り越えて、その使命を達成する。
一刻も早く国民の信頼を得た強力な政権を作らなければなりません。
それが民主党を中心とする野党で構成する政権であると確信しております」(民主党・小沢一郎代表)
小沢氏はこのように政権交代の重要性を強調しました。
一方、小沢氏は「皆さんからの様々な激励に深く感謝している。
皆様の声をしっかりと受け止める」と述べましたが、
西松建設からの違法献金事件には一切触れませんでした。(29日12:31)
tp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4120127.html
882無党派さん:2009/04/29(水) 14:04:32 ID:gIVJnH3K
「障害乗り越え使命達成だっつーの」=政権交代への決意表明−小沢氏
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042900229

 民主党の小沢一郎代表は29日、東京・代々木公園で開かれた連合系のメーデー中央大会であいさつし、
次期衆院選について「何としても勝利して政権交代を実現する。自分自身の身の果てるまで、あらゆる障害を乗り越えて使命を達成する」と述べ、自ら先頭に立ち政権奪取を目指す決意を示した。

 小沢氏は、10兆円を超える国債発行で財源を確保する2009年度補正予算案に関し、「国民生活を崩壊させる究極の亡国的政策だ」と厳しく批判。
「無責任極まりない麻生政権にはこの危機を乗り切る能力も意欲も全くない。一刻も早く国民の信頼を得た強力な政権をつくらなければならない」と強調した。
883無党派さん:2009/04/29(水) 14:04:58 ID:X3X8AK9J
TV記者会見で説明すれば一発で終わる話なのに
のべ4時間ほどやったTVでの説明は何一つ要領を得ず、誰も納得させられ無かった

そんな説明下手、演説下手なやつが地方行脚して何を説明すんの?
というか、地方とか見えない場所で数十人相手に説明することなのか?

ほんと小沢って国政なめてるよな
884無党派さん:2009/04/29(水) 14:21:35 ID:mT55zBvA
小沢が辞めない。
民主も辞めさせることができない。
だったら、おれたち国民が審判を下してやろう。
こうなるのかort
885無党派さん:2009/04/29(水) 14:34:20 ID:iIW0re0J
もう参議院で何人かやれば?
どうせ勝てないし
886無党派さん:2009/04/29(水) 14:38:06 ID:ldeuDgxK
>個人献金の普及促進のために、現行の所得控除、
>税額控除に加え、一定金額までは全額税額控除とすること
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15689

・・・とあります。
全額税額控除というのは、国に入る税金をそのまま掠め取るのと同じですよね。

企業の収益(ここから企業献金)−役員報酬

企業の収益−役員報酬(企業献金分増額−個人献金)

こう変えたらスッキリとマネーロンダリングですよね?

今は企業献金を一企業につき年2500万程度に抑えてるようですが、
これを役員で頭割りして個人献金すれば同じことですよね?
887無党派さん:2009/04/29(水) 14:43:37 ID:gIVJnH3K
検察が政局を左右するような前例を作ってしまったら、将来に必ず禍根を残す。
国民主権を守るためには、ここは苦しくても踏ん張るしかない。

小沢は自分のために戦っているのではなく国民のために戦っている。
時間はかかるが必ず理解をしてもらえるはずだ。
888無党派さん:2009/04/29(水) 14:55:36 ID:L6zMw6LR
代表を降りると司直に逮捕されるから辞めないby森田  週刊朝日
889無党派さん:2009/04/29(水) 14:55:40 ID:dHNHO56x
もう、検察Vs小沢の段階は過ぎ去った。
政治とカネの問題は民主党結党のいろはのいの字だったはず。
西松問題は民主党の存在意義を問われかねないところまできている。
小沢が今やめても、検察が首をとったなんて、国民はそう思わない。

むしろここまで引きずって、自助作用のできない政党だと思われている。
890無党派さん:2009/04/29(水) 15:00:23 ID:PNELgYYm
自民党の「四十日抗争」に比べたら…と言えなくもない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/40%E6%97%A5%E6%8A%97%E4%BA%89
891無党派さん:2009/04/29(水) 15:01:45 ID:LbtvXuyp
小沢代表「今、現時点では勝てると思ってますっつうの。そうでしょ?」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090429-OHT1T00066.htm

なんだこの馬鹿?w
892無党派さん:2009/04/29(水) 15:03:04 ID:dHNHO56x
>小沢辞めるなと言っているのは小沢信者だけ

そんなことはない。
小選挙区制では一人しか当選できないので、投票総数の半分以上を取得しなくてはならくなる。
そうなると、相手候補の支持層を切り崩すか、無党派を取り込むしかない。
2007年の参院選では、地方一人区は前者のやり方で、都市部は後者の怒りを吸収して民主党は大躍進を遂げた。

衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
やめろ派は、小沢が嫌いというより、小沢総理はいや。ってのが本当のとこだろ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。

だから小沢サンには居座っていて欲しいというのが自公のホンネ。

893無党派さん:2009/04/29(水) 15:06:16 ID:bHX66diF
小沢辞めるなと言っているのは少ない小沢信者だけ。

小沢信者って気持ち悪い
894無党派さん:2009/04/29(水) 15:20:33 ID:atMBRx2a
民主党内で小沢を支え続ける人々
合理派
・選挙基盤が盤石で逆風下でも通る自信がある
・小沢に降りられたらたとえ政権についてもおいしいところは回ってこない
・小沢を敵に回したらどんな仕打ちがあるかわからないからコワイ

好戦派
・国策捜査だ、許さない!

信徒派
・小沢さんでなくては日本は立ちゆかない
895無党派さん:2009/04/29(水) 16:39:50 ID:F/4oH5Hz
つうか、西松事件で起訴されてることは
言いがかりに近い、もっと言えば冤罪だから、
小沢は辞める必要が無いんです。
896無党派さん:2009/04/29(水) 16:45:59 ID:L6zMw6LR
>>895 冤罪なら裁判で無罪勝ち取れ
それまでは党に迷惑を掛けないようにするのが常識だろ

小沢の行動は個利個略ってやつだ。
897無党派さん:2009/04/29(水) 17:02:47 ID:W1+pNYTP
>>895

つまり小沢は、西松からは1円ももらっていないというこことで、いいんですね。
898無党派さん:2009/04/29(水) 17:11:44 ID:oNW75Srr
>>853-855
孝迷層化はマジで不要です。
屋埜証人喚問だけじゃなく叩けば幾らでも埃の出る組織だから
野党陣営が本腰入れて糾弾すれば多分簡単に瓦解しますよ。
盗逸といいあんなカルト連が与党にいるとか恥ずかしくて堪らん。

ちなみに小沢信者を連呼してる気持ちの悪いお方達は
二大カルト層化盗逸の狂信的信者(マジ基地)ですので。
教祖と幹部に食い物にされても喜んでるキモい変態野郎。
899無党派さん:2009/04/29(水) 17:23:21 ID:Jd1GYtcf
>>895
小沢の不人気は共同の最新世論調査で 辞任すべき65%で明らか。

検察が正しいとか正しくないでなく、小沢のきちんと反論できない姿勢に
政治家として失格という印象をもってひっくりかえせてないんだよ。

論理だてて話せないなら、政治家としてダメだということ。

検察に心ならずも表に引き出されて、ほとんど言い返せないで
うしろにひっこんでしまった。

なぜ表にでてきて検察と戦わないんだ!怖いのか?
怖がる奴 総理にできるわけないだろ!

死ぬ覚悟しろよ!小沢!
900無党派さん:2009/04/29(水) 17:25:23 ID:Jd1GYtcf
世論調査すれば、検察が不当だと思っている人間のが多い。
それでも小沢は反撃しない。

男らしくない、と思われたんだよ。

とくに剛腕イメージ強かったから、イメージダウンだ。

検察にも剛腕だったらこうはならなかった。
おそらく今は盛り返していたろう。

情けない。
901無党派さん:2009/04/29(水) 17:27:09 ID:bHX66diF
65.5%.で70%
902無党派さん:2009/04/29(水) 17:32:44 ID:oNW75Srr
>>899
ってかねえ、大半の人はまさか検察が822にある様な
とんでもない次元で国策捜査したなんて思ってないからだよ。
基本的に日本人の感覚は官尊民卑で、
どんなにマスコミが国を叩いてもその姿勢は変わらない。
精々、感覚を揺るがせる次元で留まる。
だから世間一般では信頼されてる検察のしかも特捜部が
上層部の命令で馬鹿みたいな国策やったとか思わないわけ。
それで小沢=腐敗政治家みたいな自民検察上層部の目論見通りの
レッテルが罷り通って、小沢辞めろの大合唱になったわけ。

小沢と民主党が一丸となって国策捜査だと徹底抗戦して
国民にそういう事があるのだと理解させれば状況は違ったよ。
ただしその場合は国の根幹が揺らぎかねないけど。
検察は民主国家の準司法機関として超えてはならん一線を超えちまった。
887が言うように結構やばい状況だよ(民主主義国家として)。
903無党派さん:2009/04/29(水) 17:40:12 ID:gIVJnH3K
共同通信世論調査(28、29日)

政党支持率
自民29・4%、民主29・7%

次期衆院選比例代表の投票先
自民党30・8%、民主党37・9%

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042901000451.html
904無党派さん:2009/04/29(水) 17:40:49 ID:Jd1GYtcf
>>902
いいたいことわかるが

それで小沢は後ろにひっこんだままか?

自分が小沢ならリスクおかしてでも前にでる。

ヴィスコンティの山いぬ の公爵に感動したくせに
おとこらしくないよ。

もし選挙で政権とれないなら、小沢の人生は失敗だよ。
絶対、死ぬまで後悔するよ。
よしんば、小沢が検察の恨みかってさらに国策で逮捕されようと、
小沢は人生に満足するよ。国民も少なからず小沢が刑務所にいこうが尊敬の念を忘れないよ。

今のままなら小沢は、政権だけでなく、人間としてのプライドも、国民の支持も
人生そのものも失うよ。

選挙に勝つということは、小沢が人生で勝つということと同義だよ。

メールだしてやろうかな。もう。
905無党派さん:2009/04/29(水) 17:41:27 ID:0evIEca5
小沢が代表を辞めないから無党派と女性の票が逃げたのだそうだが、
それでもまだ投票先は民主がリードしているな
906無党派さん:2009/04/29(水) 17:43:46 ID:TY7VofzV
小沢って往生際悪いネ・・ 単なる利権政治家。
907無党派さん:2009/04/29(水) 17:46:22 ID:L6zMw6LR
太郎に完敗の一郎

 「どちらが首相にふさわしいか」の質問への回答では、
前回調査で再逆転し1・9ポイント差で上位に立った麻生太郎首相が
今回39・8%(6・7ポイント増)となり、
小沢氏の26・1%(5・1ポイント減)を13・7ポイント上回って
差を広げた
908無党派さん:2009/04/29(水) 17:51:09 ID:tGhVMxpf
>>822
下げが原則ですが、上げて書きますね。
これが事実なら、代表は辞める必要はないですね。
もう司法の場で正々堂々と争うと発言しても良いと思います。
真実はどこにあるのか私自身もあらゆる手を使い
探って行きたいですね。
909無党派さん:2009/04/29(水) 17:51:54 ID:dQQm/5E6
無党派と女性票が逃げて、支持率は民主党が自民党を抜いた???
910無党派さん:2009/04/29(水) 17:55:07 ID:gIVJnH3K
共同通信世論調査

政府が提出した14兆円規模の2009年度補正予算案
「評価しない」 55・0%
「評価する」  38・6%

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042901000451.html
911無党派さん:2009/04/29(水) 17:56:39 ID:tGhVMxpf
>>887
私もこの意見に賛成です、小沢先生には引かずに戦って欲しいです。

>>904
メールを出してください、小沢先生は喜んで読んでくれますよ。
公正中立を旨とする、検察とマスコミが与党に肩入れしている
状況は異常です、もう選挙で政権交代をして法律を
作る以外ないでしょう。
912無党派さん:2009/04/29(水) 18:05:11 ID:ikFATmbt
世論調査ってあてになるの?
層化に占領されてるテレビ局に正確な情報を期待してないんだが。
なので最近全くテレビ見ない。
913無党派さん:2009/04/29(水) 18:06:52 ID:GFDnJCuE
本人やる気満々も民主党内から辞任要求の連判状

地位にしがみつく強欲汚沢哀れwww

選挙に使えないお前など、使い道が無いのに

選挙に使えない、イメージ悪いなら、代えたほうが良いというのが普通だろw
914無党派さん:2009/04/29(水) 18:12:51 ID:dQQm/5E6
ご安心ください。民主党の支持率が自民党を抜きました。名古屋市長選圧勝効果でしょう。ちなみに、河村さん擁立の立役者は小沢代表でした。本人の人気云々より、選挙で勝てる体制を作るのが肝心なのです。
915無党派さん:2009/04/29(水) 18:12:59 ID:tGhVMxpf
民主党に投票するが多いのは今後とも変わらないだろう。
あとイベントは6月下旬の秘書の裁判だ。
ここでまた大騒ぎして西松を蒸し返すだろう。
しかし景気は一向に良くならないね、改善の兆しはない。
いつ選挙しても自公には芳しくない結果になるだろう。

916無党派さん:2009/04/29(水) 18:15:09 ID:TY7VofzV
ちょっとでも都合の良い結果が出れば、世論調査を持ち上げ
ちょつとでも都合の悪い結果が出れば、世論調査なんて信用出来ない
って言う連中・・・ 哀れだね、、小沢信者さん達って。
917無党派さん:2009/04/29(水) 18:17:40 ID:is/0dXc9
>>913
連判状でたの?
メンバーは?
918無党派さん:2009/04/29(水) 18:20:21 ID:dQQm/5E6
そうですね、次回は自民党の皆さんが泣いて喜ぶような調査結果が出ると良いですね。
919厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/04/29(水) 18:24:29 ID:lKZru2p9
そういや自民党が公明党と組んでまで政権与党に居座ることを
民主党支持者(小沢信者?)は批判していたわけですが

同じ口で代表に居座り続ける小沢を批判しないのはなぜですか?
権力の亡者って怖いですね。
920無党派さん:2009/04/29(水) 18:34:42 ID:CHN9Muqz
>>919
まあそれが政治ってもんだろう
それぐらい図太くなきゃ勝てないのも事実
共産党は政権とれないでしょ
921無党派さん:2009/04/29(水) 19:02:22 ID:gIVJnH3K
民主の支持率が回復してるのは世襲制限と企業団体献金禁止を打ち出したからじゃないかな

自分の親族には選挙区や資金管理団体を継承しないというのは、大きな決断だから
922無党派さん:2009/04/29(水) 19:15:51 ID:L6zMw6LR
民主の支持率が回復してるのは河村効果だろ

河村は好感度高いからね
923無党派さん:2009/04/29(水) 19:21:31 ID:tGhVMxpf
>>919
>同じ口で代表に居座り続ける小沢を批判しないのはなぜですか?
>権力の亡者って怖いですね。

どの辺りが同じ口なんですか?
権力の亡者は自公政権のほうではないでしょうか。
物は言い様ですね。
924無党派さん:2009/04/29(水) 19:36:19 ID:4tavmUmZ
小沢はやめるべき
選挙後の政権運営を考えたら、少しでも議席を増やせたほうがいい。
小沢がやめず選挙に勝っても、議席が少なかったら自民にを足すくわれることになる。
925無党派さん:2009/04/29(水) 19:41:50 ID:HUfIAEkV
>>923
ごくろうさん。
926無党派さん:2009/04/29(水) 20:28:39 ID:is/0dXc9
麻生の国営?のマンガ喫茶みたいなの、親に話したらスゲー馬鹿にしてた。
漫画業界は売れない漫画家の人達に支えられてるから、
そういう人達の環境をよくする為の投資ならいざ知らず、
ハコモノつくるなんて馬鹿げてると言ってた。電子黒板に1000億以上。
一学級の人数減らすとかわかるが、電子黒板なんて不要だ。点検・維持費もかかる。
民主党は反対しろ。
俺は太陽光発電、風力発電に力入れた方が子供達に、いいものが残せると思う。
その為の借金だったら選挙権のない子供達だって少しは納得するさ。
漫画喫茶か漫画博物館か知らんがハコモノはやめろ。
これと、世襲と献金を争点にしろよ。それと党首は小沢のままでいい。
927無党派さん:2009/04/29(水) 20:37:01 ID:tGhVMxpf
>>925
与党のスレに書けばいいものを、ここに書くので
取り合えず迎撃はしないと駄目でしょう。
928849-851:2009/04/29(水) 21:06:37 ID:/g4qve9/
>>852
そうとうに際どい判断を、連続して正解するという、それこそ奇跡のような党運営ができたら、
総選挙で自民に勝ち、野党で与党を上回ることができます。

マニフェストに、本来の公明党の主張を反映させ、学会員のモチベーションを下げたり、
あるいは都議選でどういう対応を見せるかも、大事です。

いま底を打ったようにみえる経済状況も、夏にはまた悪化します。春にゆるんで、秋にしまる
のが相場ですから。

すべては解散のタイミングです。時間は後戻りできないってことが、ここにきて効いてきてます。

申したように、マスコミは賢くないので、その読みもまた外れます。
私を含め国民も相当バカですが、マスコミほどではありません。
選挙資金が枯渇してきているのは、自民の若手や新人候補も一緒です。チキンレースでビビッた
方が負けってことです。
929小沢ダム:2009/04/29(水) 21:20:33 ID:WNPGIu8Q
543 名前:可愛い奥様 :2009/04/29(水) 21:16:55 ID:Yq6ASMwQ0
民主・小沢代表、北ミサイル発射予告日に芸能人のパーティーに出席(画像あり)★3
(中略)
おちが「小沢一郎総理(仮)への50の質問」(扶桑社)を共著した縁で、民主党の小沢一郎代表の姿まであった



別の板で見つけたのだが。。まあ、風化させないためにささやかな報告か・・
メディアは放送しないから、小さな事からコツコツと・・か・・
まあ、この人は定期的に継続性の高いスレ・ブログ・別サイトでも報告してるようだ・・
まあ、何もしないよりはマシか・・

930小沢ダム:2009/04/29(水) 21:24:33 ID:WNPGIu8Q
まあ、民主も「小沢秘書逮捕事件」で秘書に責任押し付けて逃げ回ってるグズを早く廃棄処分しないとイメージ悪くなるぞ。。
こういう「総理になりたいから」という理由で、居座り続ける人間を一番、拒絶する傾向があるからな。。OTL

まあ、小沢っちは仕事だけじゃなく、学校の勉強さえも途中で放り投げちゃうような人だからな。。
そういう精神的に幼い人間を早く切り捨てて処分したほうがいいと思うっちゃ。。テヘ
931無党派さん:2009/04/29(水) 21:44:41 ID:YOvaHQW6
>>930
>処分したほうがいいと思うっちゃ。。テヘ


Fランク大学の学生さんですか?
932無党派さん:2009/04/29(水) 21:49:48 ID:7/ykj02f
小沢の本心は総理大臣なんて辛い役職に付きたくない
お昼ねしたいし・・・・・
       ↓
そうだ、徹底的に民主党の支持率を落として政権交代など出来なくして
辞職しよう。そして、数十億の不動産もひっそり頂こう。
       ↓
これまでの行動が矛盾無く理解できる。
933無党派さん:2009/04/29(水) 21:54:21 ID:CHN9Muqz
>>932
だったら辞任した方が早いじゃん
934無党派さん:2009/04/29(水) 23:06:36 ID:3+jfNDA2
ニュースでやってたが、小沢代表交代を求めて
連判状を提出した民主中堅議員て誰?
名前をあえて出さないと言うのも、いかにも裏で何か動いてる気配を
感じる。正々堂々と名前を曝してくれ。選挙の参考になるから。
下手なマニフェストなんかよりずっと役立つ。

今の大事な時期に内部分裂仕掛ける馬鹿を是非知りたい。
935無党派さん:2009/04/29(水) 23:21:21 ID:is/0dXc9
俺も気になった。ゴールデンウイーク明けに小沢オロシがはじまるみたいに言ってたが、
本当なら何やってんだと言いたくなる。せっかく、支持率も上向いてこれからだと思っていたのに。
936無党派さん:2009/04/29(水) 23:49:56 ID:NuFdgQrD
小沢ダムというか言う人、何をそんなに小沢に粘着しているのかね。
これほど小沢に夢中になっている人もいないよな。
俺も小沢支持者だが、到底かなわないわ。
937無党派さん:2009/04/30(木) 00:08:16 ID:mTmP6SsN
>>935 国民の2/3は辞任を求めてるんだから、それに呼応した動きがでる
ほうが自然でしょう。
938厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs :2009/04/30(木) 00:24:11 ID:vxXPlCrU
>>936
都合の悪い時だけ無視のいいことを言うな。
いままでおまえらが言ってたこと全部ブーメランで戻っているだけだろ。

安倍元首相を健康問題で叩いておきながら小沢のサボり癖には触れず
故松岡大臣の事務所費に触れておきながら小沢の事務所に触れず

第一、マニュフェストにある「公共工事受注企業からの献金禁止」を
代表自ら破っておきながら居直って責任を取らない時点で論外。
939無党派さん:2009/04/30(木) 00:40:47 ID:GWOSLPvK
>>938
ブーメランとか懐かしい用語で、さすが工作員のコテ名つけているだけあるな。
んで、小沢が嫌いなら無視していりゃいいじゃん。ようそんな小沢のことに熱く
なれるわな。なにそんなに小沢に人生かけているのかねぇw
940無党派さん:2009/04/30(木) 01:15:19 ID:5zfzmA22
>>937
世論調査をする前から小宮山や前原等は小沢を叩いていたわけだが?
世論が上がったのなら様子見くらいしてもいいのではないか?
ということは世論なんて関係ないと思ってるのか?
一回くらいはキチンとまとまれよ。みっともないぞ。
941無党派さん:2009/04/30(木) 01:27:06 ID:yQS1G7Wp
>>938
たしかにそれは認めないといかんなぁ。
与党批判は針小棒大で調子に乗って騒いで
同じことが民主党で発覚したら無視するようではね、、、

与党批判はいいけど、しっかりとした批判をしてほしいところ。
また民主党の自浄能力が疑われないように、
しっかりと党内の不祥事は国民にオープンにして、処分なり説明なりして欲しい。
942無党派さん:2009/04/30(木) 01:42:26 ID:mTmP6SsN
>>940 民主支持率は多少上がっていても小沢辞任要求は
どのマスコミでも5,6割を超えている。
こんなときに小沢擁護で纏まっても
>>941の真似だが自浄労力を疑われるだけだ。

943無党派さん:2009/04/30(木) 01:43:31 ID:0AeLeqFj
>>941
ポッポじゃ、やらんでしょうね。
隠せば隠すほどマイナスになるのに、本人が気付いてないんだもの。
ちなみにその辺、小沢には全く期待していない。
馬鹿正直っぽいけど岡田や前原ならやりそうだ。
944無党派さん:2009/04/30(木) 01:55:19 ID:5zfzmA22
>>942
浄化するというのも変な話しだ。道義的責任があるというなら、自民の二階や森等もあるんじゃないか?
何故、小沢にばかり?以前の民主党なら突っ込んでたはずだが?
945無党派さん:2009/04/30(木) 02:00:38 ID:mTmP6SsN
>>944 辻元清美が詐欺で「他の人もやってる。私だけじゃない」
と言っても世間は相手にしなかったし嘲笑さえされた。
ただ貧しい経済状況のため同情的ではあったが・・・

ゼネコンで数億では同情は無理だな
946無党派さん:2009/04/30(木) 02:05:43 ID:5zfzmA22
>>945
民主党の若手の事言ってるんだ。小沢も二階も森も叩いてみたらどうだ?
罪を憎んでいるならな。
947無党派さん:2009/04/30(木) 02:08:18 ID:5ZEXXOy7
連判状の影の仕掛け人…山■国■委員長らしいw
948無党派さん:2009/04/30(木) 02:08:34 ID:mTmP6SsN
>>946 詐欺では真紀子もこう言っていた
「まず隗より始めよ」
949無党派さん:2009/04/30(木) 02:11:30 ID:5zfzmA22
>>947
何だって?!マジかよ。
950無党派さん:2009/04/30(木) 02:12:59 ID:5zfzmA22
>>948
詐欺じゃないから。
951無党派さん:2009/04/30(木) 02:46:14 ID:4XErK58Y
>>947
真岡市長選も惨敗だったし、佐藤に相当リードされてるそうじゃないか。
マジ役立ずだなコイツ
952無党派さん:2009/04/30(木) 03:55:26 ID:woSpn+41


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

-政界事情通コテ 生の声 ◆Xhg6rUKdyI が 世論調査を分析。 
-総選挙情勢は与野党伯仲。麻生内閣の実行力がカギとの見解。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/152

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


953無党派さん:2009/04/30(木) 05:23:31 ID:fTDRPRpH
小沢代表のまま総選挙のほうが面白いから小沢でいいよ。
954無党派さん:2009/04/30(木) 05:26:08 ID:mxi5cHSY
当選6回――土肥隆一、古賀一成
当選5回――前原誠司、枝野幸男、玄葉光一郎、小沢鋭仁、仙谷由

連判状の面々ってどうせこんなトコじゃねえの?

>署名集めを検討しているのは、小沢氏と距離を置く中堅、ベテラン議員ら。
>若手にも次期衆院選への影響を懸念し、小沢氏の早期退陣を望む声があるが、
>ある中堅は「若手に決起させるとリスクがある。われわれが動いた方がいい」としている。
「小沢辞めろ」ついに連判状 民主有志議員が検討 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000116-san-pol

>署名を検討しているのはベテランや中堅の非小沢氏系議員が中心。
>「若手を矢面に立たせるべきではない」との判断から、署名を募る対象は衆院当選5〜7回とする。
>28日の時点で10人程度が趣旨に賛同しているという。
小沢氏辞任求め「連判状」=民主有志が検討 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000342-jij-pol
955無党派さん:2009/04/30(木) 05:44:51 ID:pZzFlQ0T
小沢についていく議員ってどのくらい?、 グループそっくり付いて行くとは思えないね。
ま〜現状ではどっちにしろ民主の政権奪取は無理だから小沢抜きでいいかな、小沢に付いて行ったって先細りだもん。
956無党派さん:2009/04/30(木) 05:47:08 ID:VMcuc7sp
本当に提出するかどうかはわからないけど
やるとしても前原は動かないんじゃないかね
一応次を狙える位置にいる人なんだからこの手の動議には加わらないと思う。

逆に前原が動く時はかなり本気だろうね。
刺し違えるというか、もう離党か小沢降ろしかぐらいの勢いじゃないとやらないだろう
957無党派さん:2009/04/30(木) 05:51:38 ID:VMcuc7sp
>>955
参議院は小沢チルドレンが多いから小沢派にならざるを得ないだろう
他のグループが余程上手い事引き抜かない限りは
小沢が居なけりゃ何も出来ん一年生とかだし

衆議院は独自の地盤持ってるのが多いからそれぞれの判断で動くだろうけど。
958無党派さん:2009/04/30(木) 06:08:52 ID:fX1dOqSi
民主党議員で当選五回以上って実はあまりいない。
当選5〜7回と限定だから、親小沢派を除去すれば残る面子は知れてる。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13961
 北海道1区  横路 孝弘  現9
 北海道4区  鉢呂 吉雄  現6 
 北海道8区  金田 誠一  現5
 北海道9区  鳩山 由紀夫 現7 
 北海道10区 小平 忠正  現6
 岩手4区   小沢 一郎  現13
 福島3区   玄葉 光一郎 現5
 福島4区   渡部 恒三  現13
 茨城5区   大畠 章宏  現6
 埼玉3区   細川 律夫  現6
 埼玉5区   枝野 幸男  現5
 山梨1区   小沢 鋭仁  現5
 東京18区   菅 直人  現9
 長野3区   羽田 孜   現13
 愛知5区   赤松 広隆  現6
 三重1区   中井 洽   現10
 三重3区   岡田 克也  現6
 滋賀1区   川端 達夫  現7
 京都2区   前原 誠司  現5
 大阪7区   藤村 修   現5
 兵庫3区   土肥 隆一  現6
 徳島1区   仙谷 由人  現5
 福岡1区   松本 龍   現6
 福岡6区   古賀 一成  現6
 長崎1区   高木 義明  現6
 大分3区   横光 克彦  現5
959無党派さん:2009/04/30(木) 06:10:08 ID:iH4ws2/K
高速の値下げが評判がいいようだね。でもそれ民主のパクリ。
連休明けになったらそれも飽きるだろ。
時間がたてば世論は冷静になる。反転攻勢はそれからかな。
960無党派さん:2009/04/30(木) 06:17:15 ID:fX1dOqSi
当選5〜7回に限定すればこうなる。

 北海道4区  鉢呂 吉雄  現6
 北海道8区  金田 誠一  現5
 北海道9区  鳩山 由紀夫 現7
 北海道10区 小平 忠正  現6
 福島3区   玄葉 光一郎 現5
 茨城5区   大畠 章宏  現6
 埼玉3区   細川 律夫  現6
 埼玉5区   枝野 幸男  現5
 山梨1区   小沢 鋭仁  現5
 愛知5区   赤松 広隆  現6
 三重3区   岡田 克也  現6
 滋賀1区   川端 達夫  現7
 京都2区   前原 誠司  現5
 大阪7区   藤村 修   現5
 兵庫3区   土肥 隆一  現6
 徳島1区   仙谷 由人  現5
 福岡1区   松本 龍   現6
 福岡6区   古賀 一成  現6
 長崎1区   高木 義明  現6
 大分3区   横光 克彦  現5

たったこんだけ。20人。ここから親小沢派を除去したら殆ど残らん。
立場的に加わらないであろう人物を引けば面子はもっと減る。
誰がやってるのか丸分かりで、自公に付け入る隙を与えるだけじゃないか。
正直なところ、この大事な時に連判状とか大時代な言葉が飛び出す辺り、
子供の遊びの様な感覚でやってるとしか思えない。
961やれやれ:2009/04/30(木) 07:16:55 ID:mBVN0wBU
>>960
相変わらず汚沢ナチはとんでもない低脳妄想患者だなw

>子供の遊びの様な感覚でやってるとしか思えない。
正しくは、汚沢一郎・鳩山由紀夫・輿石東どもの居座りそのものが、クソガキどもの極めてタチの悪い我が儘にしか見えない。

それに、曲がりなりにも「連判状」ということは、
汚沢・鳩山・輿石どものがここ2か月の無能ぶり・クソガキぶりの責任を取ってさっさと辞職しない限り、
自分たちは(政界再編に向けて)新党を作る!
汚沢・鳩山・輿石どもの主導する二大政党制・政権交代なんてまっぴら御免!
ということだろうから、遊びとは全然言えないだろう。

国民の常識としては、連判状の動きのほうが遥かに道理に適っている。

問題は、
汚沢一郎・鳩山由紀夫・輿石東が麻生太郎よりも遥かに有害無益なDQNということが国民に明らかになってしまったということ。
世論調査も、当然、汚沢体制は排除されるんだろうという前提で行なわれているということ。
962無党派さん:2009/04/30(木) 07:19:17 ID:/2DO9jDP
>>961
>汚沢ナチ

あ〜あ、カルト丸出し。
敵対勢力相手なら大量虐殺者のレッテルすら貼る。
ナチはあんただろう層化。
963無党派さん:2009/04/30(木) 07:19:29 ID:M/91MKDx
>>955
>現状ではどっちにしろ民主の政権奪取は無理

「現状」で厳しいのは確か。でも、自民にとっては今が旬だというのも確か。
新インフルがアジアにも広がると、5月の給付金効果は6月をまたずに希薄してしまう。
さらにGM、クライスラーの処理次第で、アメリカのここのとこなんとか持ち上がってきて
いた購買力が、また冷え込む。シティが高額ボーナスだすらしいから、また議会はもめる
だろうね。二度目となると、オバマ支持の風もこれまでのようには吹かなくなる。

ごちゃごちゃ書いたが、要するに、自民党への支持は、今が一番高いってこと。
麻生式インタゲでも景気が浮揚(おれは政策としては正しいと思うが)効果が薄いと、
世間が見れば、「借金だけがふえたじゃないか!」となって自民への逆風が吹く。
ってか、秋までに景気が回復するなんてことはないんだから、↑の流れは確実。

公判が始まって、その流れが小沢側有利に展開していれば、小沢民主圧勝ってことも
充分考えられる。ってか、公判が始まればそうなることは確実。

麻生総理が、景気がまた落ち込む前+公判が始まる前、(+都議選への影響が少な
い時期)に解散できれば自公勝利、でねじれたまま。それ以外なら小沢民主の勝利。
小沢が代表を降りたら、選挙後に衆参再編へ。ってなるのは確実。

小沢に付いていったら先細り? これからはどの政党にいてもみんなそうだよ。
特に民主党なんか、景気後退のなか小沢と鳩山が抜けたら、党職員の維持もできない。
あっという間に消えてなくなるよ。
964無党派さん:2009/04/30(木) 07:20:59 ID:yea3wmAM
恒三は事務所費を不正流用した罪人だろ?
本来なら自殺した松岡農相と同じ運命をたどるべき人間だよ。
今あるのは検察のお目こぼしがあるからだ。
このような人間が検察を批判できようか!
小沢を批判することで与党と検察のご機嫌をとるしか彼には選択肢がないのだ。
久間防衛疑惑に登場した前原も同じ。



965無党派さん:2009/04/30(木) 07:29:25 ID:M/91MKDx
>>938
>第一、マニュフェストにある「公共工事受注企業からの献金禁止」を
>代表自ら破っておきながら居直って責任を取らない時点で論外。

マニフェストについて、正しい理解を持ってください。
「公共工事受注企業」から給与をもらってる人、株式保有者を含む債権者、取引先企業、
また取引先企業の関係者、などからの個人献金や企業献金はOKですか?

小沢氏の考えは、法律に則ったディスクローズこそが民主主義の成熟につながる、と
いうものです。日本は法治民主国家を目指すべきであって、人治官僚国家から脱却し
なければならないっていう理想は間違ってませんよね?
966無党派さん:2009/04/30(木) 07:36:25 ID:vdllm1Nm
>>961
その辺は顔ぶれ次第だろう。まあ本当に提出するのかも怪しいけど。
単に反小沢派のハネッ返りが揺さぶる目的で出すのか
新党作れそうなぐらいの大物が加わるかでも違う

例えば前原が内心小沢大嫌いで降ろしてくても、党内に残るつもりなら
ここで顔出して騒ぐのは勝っても負けても後々軋轢を生んでまずいから。
同じグループの鉄砲玉というか、トップには立たない人物が揺さぶり
にかかったり。
967やれやれ:2009/04/30(木) 07:45:24 ID:mBVN0wBU
>>966
何言ってんだか
民主党はもともと寄り合い所帯なんだから、もともと政党連合体のほうが自然だし有益
おまけに、政党連合体に変化したほうが、少なくとも仙谷・前原・枝野G、野田Gは選択肢が増えて有利

968やれやれ:2009/04/30(木) 07:50:37 ID:mBVN0wBU
汚沢の場合、政治家個人への公共事業受注企業からの隠蔽献金なんだから、これはマニフェスト以前のただの犯罪責任
それに加えて、民主党マニフェストとの関連で、道義的責任と政治的責任

つまり、3/4以降、汚沢体制を終わらせなければならない責任が3重に発生したまんま!

ID:fX1dOqSi、ID:/2DO9jDP、ID:yea3wmAM、ID:M/91MKDx(同一人物だろw)のような汚沢ナチどもがいる限り、
民主党には、とてもじゃないが、まともな未来はあり得んw

民主党は、さっさと解党して出直せ!

このスレも、そろそろ用済みだろw
969無党派さん:2009/04/30(木) 08:01:42 ID:y/CfYmMP
>>968
ID:mBVN0wBUよ、
>汚沢の場合、政治家個人への公共事業受注企業からの隠蔽献金

総務省に報告されてる西松の表の献金が、なんで隠蔽献金なんだ?
具体的な根拠をあげて説明してくれないか?
970やれやれ:2009/04/30(木) 08:10:33 ID:mBVN0wBU
当初から「ダミー団体」と報道され続けているが、いまだにその意味が理解できんのか、汚沢ナチどもは?w

小沢氏秘書起訴:地検特捜部長「背景公判で明らかに」
毎日新聞 2009年3月24日 22時49分(最終更新 3月25日 1時33分)

 24日夕、小沢氏の公設秘書起訴を発表した東京地検の佐久間達哉特捜部長は捜査の正当性を強調した。(略)
特捜部長と報道陣との主な質疑応答は次の通り。

 −−秘書の起訴に至ったのはなぜか。
 収支報告書で実態を偽って記入することは国民を欺くこと。罰則は禁固5年以下と重い。
さらに重要な個別の背景事情があるが、公判で明らかにする。
 本件の重大悪質性を考えると、衆院選が秋までに行われることを考えても放置できない。
一部献金が3月末に時効を迎える事情も考慮し(起訴が)今になった。
他(の政治家)がどうこうという話ではない。捜査すべきものがあれば捜査する。

 −−政権交代もありうる政局の中で政治介入との見方もある。
 我々が政治的意図をもって捜査をすることはありえない。

 ◇谷川恒太・東京地検次席検事のコメントの要旨は次の通り。

 政治資金規正法は議会制民主主義の根幹をなすべき法律であり、政治資金収支報告書に虚偽の記入をする
ことは、国民を欺いてその政治的判断をゆがめるものに他ならない。
本件は、ダミーの政治団体の名義を利用する巧妙な方法により、特定の建設業者から長年にわたり多額の
金銭の提供を受けてきた事実を国民の目から覆い隠したもので、看過し得ない重大悪質な事案と判断した。

 ◇小沢氏も追及を
 土本武司元最高検検事の話 政治の透明化が求められる時代に政治資金規正法違反は形式犯とは言えない
重大な犯罪だ。
今回、起訴されたのは会計責任者だが、小沢氏の監督責任についても刑事責任を追及すべきだ。
小沢氏側からの反証がない限り、過失が認定されるケースにあたる。
http://s04.megalodon.jp/2009-0326-0010-43/mainichi.jp/select/seiji/news/20090325k0000m040108000c.html
971無党派さん:2009/04/30(木) 08:13:43 ID:rCZOUgjq
小沢氏の打たれ強さを証明してくれるので、この手の叩きも悪くないですね。
972無党派さん:2009/04/30(木) 08:18:00 ID:vdllm1Nm
>>967
あんたの理想論は聞いてない
少なくとも今民主党とういう党単位で動いていて代表は小沢がやってるのは
紛れもない事実だろう。まずはそれに対してどういう態度を取るのかと言う
ことになる。

小沢や現体制をどう思っていようと、体制が存在する事を否定は出来ないし
それが幻想だなんて言い出したら党内政局じゃなくなるだろう。
「自民党なんて存在しない、派閥集合体に過ぎないんだ」というようなもん。
973やれやれ:2009/04/30(木) 08:18:53 ID:mBVN0wBU
汚沢も鳩兄も、ただの未成熟で頑迷な妄想バカにしか見えないんだがw
974無党派さん:2009/04/30(木) 08:18:56 ID:KQsDyasB
>>968
他人をナチ=人殺し・大量虐殺魔と平気で罵倒するあんたはただのカルト。
欧州であんたみたいな言動を取る馬鹿がいればどんな事になるか傑作だ。
しかし糖逸層化は多くの信者を騙して搾取し人生を奪っているのだから
文字通り生き血を啜るナチそのもの。ナチが一般人相手にナチと罵倒する。
こんな滑稽な話はない。

>民主党は、さっさと解党して出直せ!
>このスレも、そろそろ用済みだろw

あんたはさっさと脱会して人生を出直すんだな。
糖逸層化みたいな腐れカルト教団はあんたにとってもそろそろ用済みだろう。
975無党派さん:2009/04/30(木) 08:21:30 ID:KQsDyasB
>>973
>汚沢も鳩兄も、ただの未成熟で頑迷な妄想バカにしか見えないんだがw

凄狂新聞か瀬怪日報にでも書いてありそうな、とても下品な文章ですね。
自分の気に食わない相手なら徹底的に書き下ろし人格攻撃も辞さないカルト特有の。
しかしそれは鏡でね、未成熟で頑迷な妄想バカはあんたなんだよ。
976無党派さん:2009/04/30(木) 08:27:15 ID:y/CfYmMP
>>970
ダミーって事は実質的な政治団体としての活動をしてなかったって事か?
確か集会やったりしてた筈だが。
よしんばダミーだったとしても、それは西松の問題ではないの?
小沢氏側の名義隠しの意図を立件できるような具体的な証拠は出てないし。

大体裏で何千万も貰ってる与党の議員やその秘書が
引っ張られないのは不公正そのものだと思うけどな。
977無党派さん:2009/04/30(木) 08:27:23 ID:fuuEU1i6
河村党首にすれば良いと思うよ、俺は入れたい。
978やれやれ:2009/04/30(木) 08:31:22 ID:mBVN0wBU
オレも、河村たかしに代表をやってもらいたかったよ
979無党派さん:2009/04/30(木) 08:47:06 ID:TZEk4BHc
>>955
残念だけど95%はついていくね。
連判団には道義もなければ、政策も無い。

ただ自力で当選する自信が無いから、党首にイメージのよさそうなのを持ってこようとしてるだけ。
そんなにヤだったら、離党すりゃいいのに。

衆議院議員なら全く必要ないよ。
980無党派さん:2009/04/30(木) 08:49:31 ID:TZEk4BHc
>>964
>今あるのは検察のお目こぼしがあるからだ。

これこそが真実。
亀井といい小沢に文句言ってるのは、みんな検察に屈してるカス議員。

束になっても全然怖く無いね。囲碁でもやりますか?
981無党派さん:2009/04/30(木) 08:50:58 ID:TZEk4BHc
>>955
>第一、マニュフェストにある「公共工事受注企業からの献金禁止」を
>代表自ら破っておきながら居直って責任を取らない時点で論外。

今後辞めるんだから、全然懲りもせず止めない自民とは大違いだろうが。
十分評価に値するよ。
982無党派さん:2009/04/30(木) 08:53:11 ID:TZEk4BHc
>>970
小沢のはダミーじゃあねえし、ダミーなのは森田みたいなクズのやってるヤツのこと。
まだ24時間男は同じところをグルグル回ってるの?

お前の幼稚な批判はいつどこからでも反論できる。ただキリがないだけ。
983無党派さん:2009/04/30(木) 08:53:53 ID:TZEk4BHc
>>978
民主に入れれば2代目か3代目は河村になるから安心して。
984やれやれ:2009/04/30(木) 09:07:40 ID:mBVN0wBU
どこまでもどこまでも汚沢ナチは低脳妄想患者だねw 
あらためて再確認したよw

>>974のような汚沢ナチの屁理屈では、汚沢ナチを汚沢ナチと非難する人はみんな全く不当に層化カルト信者と認定されるんだなw
実際は、>>974>>979-982のような汚沢ナチ丸出しの屁理屈や妄想を汚沢ナチだけが平気でやらかし続けているだけだから、

汚沢ナチはもはや人間じゃない!
汚沢ナチは低脳妄想患者w
汚沢ナチの正体はカルト朝鮮人とカルト東北人

とますますなってしまうだけなんだがw

>>976
よくそんなダブルスタンダードなこと言えるなw
カツアゲ汚沢を捜査してた検察に『捜査するな、逮捕するな』と不当に政治圧力をかけ続けた張本人どもが
汚沢一郎・鳩山由紀夫・石井一・原口一博・・・の汚沢ナチ議員どもと汚沢ナチどもなんだがなw
つまり、カツアゲ汚沢よりも悪質ではない自民側が絶対に起訴されないように政治圧力をかけた張本人どもが汚沢ナチどもw

>>983
何を言ってるのかな、キミ
河村たかし氏は、少なくとも4年間は名古屋市長をやるだろ
大体、4年後、民主党という政党は既に存在してないとオレは推測してるんだが
985無党派さん:2009/04/30(木) 09:11:40 ID:x4qwhWf/
久々に党内政局スレっぽくなったね
986無党派さん:2009/04/30(木) 09:27:31 ID:e2JyzjVM
小沢が三木武吉でポッポ兄が爺さんのような感じだな敵は吉田だしw
987無党派さん:2009/04/30(木) 09:28:51 ID:y/CfYmMP
>>984

>よくそんなダブルスタンダードなこと言えるなw )
>>976のどこがどうダブスタなんだ?
ちゃんと具体的にいってくれ。


>カツアゲ汚沢を捜査してた検察に『捜査するな、逮捕するな』と不当に政治圧力をかけ続けた張本人どもが

小沢氏側が献金を要求した証拠は?
また検察に「不当」な「政治的圧力」をかけたという証拠は?

>つまり、カツアゲ汚沢よりも悪質ではない自民側

なぜ裏献金をもらっている自民党議員より
小沢氏側の方が悪質なのか客観的な証拠をもとに説明してくれ。
988無党派さん:2009/04/30(木) 09:49:23 ID:lbTysJhw
>>987
小沢側の証拠を出せと言うなら自民党側が裏金もらってると言う証拠も出さないとな。
989無党派さん:2009/04/30(木) 09:58:18 ID:GWOSLPvK
しかし、アンチ小沢ってなんで変な奴ばっかなんだろう。
ナチとかレッテル付けするだけで低俗さを晒しているし、
まともに相手にされないわな。
990無党派さん:2009/04/30(木) 10:07:52 ID:YEpconPi
小沢カルトにとっては、小沢を悪く言う奴はまともに見えない
991無党派さん:2009/04/30(木) 10:15:39 ID:x4qwhWf/
さすがに限界っぽいな、
小沢は時間をかけすぎた、というかここ一ヶ月半の動きが悪すぎた
992無党派さん:2009/04/30(木) 10:18:46 ID:GWOSLPvK
しかし、党首の地位を人気投票かなんかで辞めるべきだと考えている思考は、
おそらくマスコミは彼ら自身のネタあるいは利権保守の為に意図的に、
そして政治素人の多くの庶民は、本気でそう思っているのだろう。

そもそも民主党の代表の地位は、2年の任期で決まっており、昨年9月に無投票再選
されたから、2年間はその地位が保証されている。それを外野がとやかくいうのは
本来おかしい。本人が辞めなければその地位は全うするのがむしろ責務である。
もちろん犯罪とかをおかしたのであれば、誰にいわれずとも辞任するわけで、
辞めろのコールは、単純に辞めろという政治素人の感覚が多いからという理由だけで、
その辞める根拠も不明瞭であり、こんなことで辞めれるような簡単な地位でもない。
993無党派さん:2009/04/30(木) 10:19:52 ID:5zfzmA22
小沢じゃない民主党は古い体質の自民党以下。

民主も自民も変わりないなら経験豊富な自民が勝つだろう。
994無党派さん:2009/04/30(木) 10:32:13 ID:mTmP6SsN
>>992
もちろん犯罪とかをおかしたのであれば・・・
本人と一体に近い公設秘書が犯したんだ。
995無党派さん:2009/04/30(木) 10:34:19 ID:x4qwhWf/
いま小沢続投を支持している人たちは過去にも前原下ろしなどには加担せず
一貫してそういう主張をしていたのかね?
996無党派さん:2009/04/30(木) 10:38:39 ID:GWOSLPvK
>>994
その犯罪と小沢が辞める論拠を具体的に説明してくれよ。
997無党派さん:2009/04/30(木) 10:43:12 ID:RNoL5FnS
法律上は

どう犯罪構成要件を 吟味しても無罪なんだよ。
道義的責任もないよ。企業からほとんど90%ぐらいの政治団体へ資金がいっているし
政治団体から献金も問題ない。

政治団体は何年間も存続し事務所も専従の人間もいる。
法律上はまったく問題がない。

政治資金規正法は、たとえば企業から政治団体 政治団体から政治家 への流れを禁止したものではなく
政治資金の流れを明確にすることが目的だった。検察が根拠にしているものは法律制定趣旨と大きくはずれているし
違法行為そのもので まさにいいがかり。

しかしそれと 「民主党が自民党に絶対勝たなくてはならない」というのは 別問題だ。

どんなに小沢が法律的に正しくても
現実の政治で民主が負ければ、日本はフェニキア やカルタゴのように 地上から姿を本当に消すよ。
来年には、日本のGDPが、中国に抜かれるんだぞ!それわかってんのか?このままいけば
日本は 衰亡していくだけだ!今の自民党じゃ絶対だめだ。一部の既存利権者と完全につるんだ組織だ。
大体、経団連のトップ 御手洗のくずさ加減みてみろ。かっての土光会長のような人物じゃない。
私利私欲で固まり、平気で法律を犯す犯罪者だ。こんな連中を中心として今の日本は動いている。

断固、民主は自民に勝たなくてはならない。小沢は自分の身を捨て命を捨てるつもりで
政治行動をしろ!明治維新のとき、どれだけの血が流れて多くの政治家が死んでいったのか
思いをはせろ!
998無党派さん:2009/04/30(木) 10:44:29 ID:RNoL5FnS
はっきりいうが
今のままでは過半数にとどかない可能性が強い。
どうしようもない。

しかし8月ならまだ望みがあるかもしれない。

すべてが小沢次第だ。
999無党派さん:2009/04/30(木) 10:55:11 ID:YEpconPi
実際小沢カルトは、小沢が創価と手を組めば途端に創価礼賛をはじめてしまうだろう
そういうやつらに考え方の基軸を求めても無意味
1000無党派さん:2009/04/30(木) 10:55:55 ID:GWOSLPvK
>>997
日本に絶対政権交代が必要だ、というのは全く同感で
そのために私は小沢がトップでかつ小沢に責任と権限を集中させた方が
よいという考えだからです。
犯罪をおかしたわけでもないのに今回のイメージダウンをはかった国策捜査ー陰謀と
しか思えない事件は、まさに旧来勢力の最後の抵抗とも思えます。
本人も代表の地位に云々の気はさらさらないでしょうか、結局辞めるとマスゴミや自民利権関係者の
思う壺でまたネガキャンするのが目に見えているから、辞めないでトップとして
責務を全うしようと思っているのでしょう。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。