★民主党：党内政局総合スレッド106★

・原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181239400/
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

マニフェスト、自民に軍配　安倍内閣への評価分かれる

　「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）が１日に開いた政権公約（マニフェスト）
検証大会では、民間シンクタンクや経済団体など９団体が、自民、民主、公明各党の参
院選挙公約の検証結果と、安倍内閣の実績評価（中間評価）を発表した。

　自民、民主両党の比較では、参加９団体中５団体が総合点で自民党に、２団体が民主
党にそれぞれ軍配を挙げた。引き分けは１団体、残り１団体は民主党の採点なし。自民
党に最高の６５点をつけた日本青年会議所は「理想と現実のバランスが最も優れている」
と評価。連合は、「連合の政策に合っているか、近いかという主観的基準で評価した」（古
賀伸明事務局長）として、支持政党である民主党に最高点（６０点）をつけた。

　一方、安倍内閣の政権運営には、９団体中４団体が６０点以上をつけ、一応の及第点を
与えた。政策実績に関しては、３団体が６０点以上をつけたのに対し、他の３団体は５０点
以下で評価が分かれた。

(2007/07/01 19:52)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070701/skk070701002.htm

◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋） 美しい国 ？
---------------------------------------------
少子化対策　　　　　　→　税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大 　日本人は増税
外資献金解禁・三角合併　　　→　済
韓国・中国ビザ拡大　　→　済
北朝鮮経済制裁　　　　→　あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇　　→　重要ポストに統一教会幹部を選ぶ　「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇　　→　重要ポストに創価学会幹部を選ぶ

拉致問題　　　　　　　　→　まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案　　　　　　→　準備中
過労死容認法案　　　　→　準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令　→　実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収　　→　準備中
郵政造反落選組復党　　→　済
社保庁天下り法案　　→　準備中　幹部の利権を保護し解体させ、血税で新組織の天下り社会保険庁の設立　

松岡農水相事件　　　　　→　揉み消し　済
住民税の大増税　　　　　→　済
サラリーマン増税案　　　→　済
ニート・フリーター増税案 　　→　準備中
議員年金廃止 　　　　 　　→　議員年金拡大にすり替え中

サマータイム法案　　　→　選挙の公約に決定　早朝サービス出勤制度
天下り制限　　　　　　　　　→　天下り合法化にすり替え中　人材派遣パソナ癒着　サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅　　　　　　　　　→　サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅　　　　　　 　 →　地元では、パチンコ利権のプリンセス安倍　大手パチンコチェーン「七●物産」
法人税減税、消費税増税　　→　経団連減税、国民増税を計画中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
　　　　850　　　　　　70.83　　　946392　　　　　401200　　　　　518700　　117500　　　　　　1.29
　　　　900　　　　　　75.00　　　969024　　　　　444000　　　　　561500　　117500　　　　　　1.26
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/

【安倍自民党の増税】健康保険料の料率上限を上げ、08年度から年収の10%に

　厚生労働省は労使が折半で負担している会社員の健康保険料の料率上限を、2008年度から
年収の10％に引き上げる。現在は大企業の従業員が入る健康保険組合の上限が9.5％で、
中小企業向けの政府管掌健康保険は8.2％で一律。医療制度改革で40歳以上の全員に健康診断を
義務付けるのに伴い、各組合が必要な財源を確保できるようにする。実際に料率を見直すか
どうかは各組合が独自に決めるが、引き上げの動きが増える可能性がある。

　大企業の従業員と家族が入る健康保険組合は全国に1561組合(今年3月末時点)ある。
保険料率は国が定めた上・下限(年収の3―9.5％)の範囲で各組合がそれぞれ設定する。
厚労省は08年4月からこの料率上限を0.5ポイント引き上げ10％にする。各組合に上限変更の
通知を年内にも出す方針だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060819AT3S1801718082006.html

歴代自民党政権は、どんなに社保庁が仕事放棄していても、何の改革も解体もしなかった。

　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

そこで、安倍晋三が歴代政権で初めて「　天　下　り　社　保　庁　　」　という大改革をやると言った。

　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

すると、国民から→民主党に５０００万件事件が「リーク」される。（自治労幹部-自民党つながり）

　　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
　
しかし、それにも負けず　安倍総理は「　天　下　り　社　保　庁　　」法案を出し採決された。


いよいよ自民党崩壊＆社会保険庁解体とその伏魔殿「天下り官僚」にメスが入る！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181620572/3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144328797/556

■■■ 安倍　自民党　比例全国区候補者（抜粋）2007参議院選挙　 ■■

�@元官僚(高級公務員)の族議員候補
森元恒雄（元自治省官僚）　←自治族議員 ★年金問題の高級公務員
藤井基之（元厚労省官僚）　←厚生族議員 ★年金問題の高級公務員
段本幸男（元農水省官僚）　←農水族議員 ★松岡事件
福島啓史郎（元農水省官僚）　←農水族議員 ★松岡事件
藤野公孝（元運輸省官僚）　←運輸族議員
上野公成（元建設省官僚）　←建設族議員
佐藤信秋（元国交省官僚）　←国交族議員
中山恭子（元大蔵省官僚）　←大蔵族議員 ★サラ金

�A経団連などの支持団体候補
川口より子（サントリー常務取締役）　←経団連の犬
阿達雅志（元住友商事中国副部長）　←経団連の犬
石井みどり（元日本歯科医師会常務理事）　←歯科医師連盟の闇献金疑惑
中西しげあき（日本歯科技工士会会長）　←歯科医師連盟の闇献金疑惑
丸一芳訓（全国漁業協同組合連合会理事）
山田としお（元農協専務理事）

�B人気取りのためのタレント候補
義家弘介（ヤンキー先生） 高校生を妊娠させる教師
丸川　(テロ朝アナ)　不倫、自民支持の社長の愛人→セレブ妻
山東昭子（元芸能レポーター）
丸山和也（タレント弁護士）

�C汚職＆売国議員
福本アジア（山崎拓とアジア共同体を推進）　←本当にアジアって名前ｗ
衛藤晟一（郵政民営化造反落選組・安倍内閣で復党）
武見敬三（違法献金疑惑発覚）

スレ立て後のコピペも選挙前ともなると一味違うねぇ。
普段はアンチのコピペがくるところだけど、
スレの趣旨と関係ない自民関連のコピペがくるところが
選挙の近さを感じさせる。

民主のｽﾚなんだから最初ぐらいお前等の政策の優れてるとこを紹介しろよ
サポーターまで党とおんなじだなｗ

“民主の妻たち”が美女軍団結成…菅、鳩山夫人ら５人
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200707/sha2007070309.html
　参院選に向けて、民主党の代表経験者クラスの妻たちが大応援団を結成したことが２日、分かった。
「民主党Ｏｈ！勝ってレディース」と命名、全国各地に選挙応援に飛び回る方針だ。
　応援団の中心となるのは、菅直人代表代行（６０）の伸子夫人＝写真＝
▽鳩山由紀夫幹事長（６０）の幸夫人▽羽田孜元首相（７１）の綏子（やすこ）夫人
▽岡田克也元代表（５３）の多津子夫人▽前原誠司前代表（４５）の愛里夫人−の豪華メンバー。
　菅氏と鳩山氏の両夫人は、過去の選挙でもペアを組んで遊説。夫たち以上に？舌鋒（ぜっぽう）鋭い
自民批判の演説が話題となった。参院選でもすでに、岡山や山口選挙区などの新人候補予定者の応援に
入っている。この２人に羽田氏夫人らが加わり、夫人応援団の“布陣”を増強した形。
　党本部ではなく夫人たち自身の主導で結成。名称は「お勝手」を預かる主婦の立場で、
民主党の「大勝ち」を応援するとの意味を込めたという。夫たちよりも応援要請が殺到しそうだ。

久間発言を叩くのなら　米議会みたいに長崎大虐殺についてアメリカに謝罪要求を
議会に提出しないと、民主党は論理的に整合性が突かないと思う。
アメリカに謝罪要求しないで自国の大臣の罷免要求するのは　ただそれが、『言いやすい相手』ということになる。
民主が自民の揚げ足を取るだけの子供の政党か、政権交代できる大人の政党か、逆に問われる。
今の民主を見ていると、その覚悟と見識は見えない。

おっと、久間辞任だってよ。
民主は　今国会でアメリカに長崎大虐殺の謝罪決議だせよ。

>>8
>スレ立て後のコピペも選挙前ともなると一味違うねぇ。

これ違うんだがｗ（すんごいぶあつい質問書を正式に提出してるんだけど）
↓

>すると、国民から→民主党に５０００万件事件が「リーク」される。（自治労幹部-自民党つながり）

どこかのスレで、工作員じゃなくて
単なる暇を持て余したバカが１日中張り付いてるだけという
ウワサが出てたｗ

>>10
羽田は息子の嫁を出せ。目がつぶれる。
どうせならモナも出せ。

小沢が安倍にボロ糞にやられたこないだの党首討論はここで見れるでー。
これネット中にばら撒くだけで民主３００万票減は間違いないｗ

「安倍内閣総理大臣と小沢民主党代表の党首討論」映像（１時間３０分）
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx
７月１日「第３回・政権公約（マニフェスト）検証大会」関連情報
http://secj.jp/manifest070701/

インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

　１２日の参院選公示を前に、支持率３０％割れという最悪の事態を迎えている安倍晋三内閣。自らが
比例候補者でもある自民党の舛添要一参院政審会長（５８）は夕刊フジのインタビューに応じ、「安倍
内閣は危機管理ができない」と痛烈に批判。参院選の直前情勢について、２９ある１人区を「東北、
四国、九州・沖縄は全滅。最悪４議席しか取れない」と分析する。その上で、総獲得議席は現段階で
過半数に大きく届かない「３８」と、「自民惨敗」を断言した。

　「独裁の国みたいになってしまい、誰も何も言わなくなったが、おかしいものはおかしい！　
公務員制度改革関連法を委員会の採決を飛び越して、本会議採決で成立させた。尋常ではない。そんな
ことやるなら、会期延長しないで、２日でも３日でも徹夜してやれば、安倍首相は本気だということに
なる。１２日間も会期を延長すればバカでも法案を通すことができる」
会期延長は官邸主導で決まった。舛添氏の怒りは頂点に達し、その矛先を安倍首相に向ける。
　「年金問題は『民主党の菅直人代表代行の責任だ』と最初は言って、後で『私に責任がある』と訂正。
久間章生防衛相の原爆投下『しようがない』発言も最初はＯＫみたいなことを言っていた。ナントカ
還元水の大臣にも『問題はない』と言って、自殺まで追いやった。全部そうだ。危機管理ができない
内閣だ」

　当然、参院選の結果にも極めて悲観的だ。
(続く)(長文です)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007070323.html

>>1

次からこの動画をテンプレにいれておいてください

>>16

これを見て安倍の勝ちとか思うのは
大声だした方が勝ちとか思う
Ｂ層ぐらいだぞ。

>>1
貼り忘れたｗｗ
次からこの動画をテンプレにいれておいてください

http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

民主党の実績は　↓

閣僚が辞任しないと・・・辞任すべきだ
閣僚が辞任すると・・・なぜすぐに辞任しなかったのだ。任命責任を追及する。
妥協して落しどころを探ると・・・骨抜き､玉虫色
強引に押し通すと・・・・・・・・独裁
部下に大きな権限を与えて任せると・・・丸投げ､無責任
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・独裁
決断下すと・・・なぜ今なのか、慎重に議論すべき、他に大事なことがある
保留すると・・・また先送りか
支持率上がると・・・ポピュリズム、人気取り
支持率下がると・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国行くと・・・右派、軍歌の足音、いつか来た道
行かないと・・・公約破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
はずれると・・・・・・・・・・また小泉流サプライズの手法、実務派を使え
拉致問題取り組む前・・・北と仲良く、友好壊すな
取り組み後・・・・・・・なんでもっと早くやらなかったの、まだまだ足りない全員戻せ
北朝鮮に強い態度取ると・・・暴発するぞ
協調すると・・・・・・・・・弱腰
規制緩和すると・・・競争激しい、
しないと・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・格差広がった、なんとかしろ
ちょっとしたスキャンダルで・・・辞めろ
責任とって給与返納すると・・・・金で済ますな

●スペシャル・特別講演会／衆議院議員前田 雄吉　特別講演会　　時間： 11時 00分 〜 13時 00分　　場所：会場： 夢みなとタワー　３Ｆ 夢みなとシアター


衆議院議員
前田 雄吉氏　特別講演会のご案内

日時： ２００７年６月１６日（土）
　　　　　１１：００〜１３：００（開場 １０：３０
参加費： ５００円（チケット制）

前田 雄吉氏をお招きするにあたって

“ねずみ講”“悪徳マルチ”など長年、不当な扱いや評価を
受けながらも市場規模６兆円、８００万人が従事するまでに
巨大化したネットワークビジネス。
徐々に世間的にも正当な認識が広まってきたとは言え、
残念ながら未だに多くの人々の間で誤解や偏見が続いて
おり、経済産業省や国民生活センターまでも間違った認識を
持っているのが現状です。
そのような中でネットワークビジネス業界に対する不当な
扱いや評価、業界イメージを問題視し、真っ向から挑んで
いる衆議院議員 前田雄吉氏を、この山陰の地にお招き
しました。
ネットワークビジネスに携わる方、ネットワークビジネスについて
より深い理解を得たい方、またとない機会となります。

すごい事実が発覚した。小沢によると民主党案の基礎年金は
総額で13兆円だって。この額じゃ今まで年金保険料真面目に
払ってきた人でも、所得上位半分は基礎年金貰えなくなる。
消えた年金どころじゃないな。これじゃ振り込め詐欺と同じだ。
契約不履行で国が提訴されるな。何、考えてるんだ。
民主党は狂っているとしか思えない。
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx

>>24
民主党は細かい所突き詰めていくと、とても実現出来そうも無いいい加減な政策が
多すぎるんだよね。65歳以上に民主党案の月7万円払えば2600万人で約22兆円。
2012年には65歳以上は3000万人超えるから25兆円かかる。それを13兆円で実現するとは
どういう事なのか。民主党のパンフレットによると大金持ち以外は全額保障するそうだから、
支給は100％か0％のどちらかだよね。所得上位約4割の人は基礎年金がゼロになるのか。
そんな著しい不公平が許されるのか。第一今まで年金保険料を払ってきた人の受給権を
剥奪するのは詐欺と一緒。制度の移行期間を設けるとしても、今の支給額は総額18兆円で
5兆円も減らせば、年金保険料を払ったのに給付を受けられない人がやはり大量に出てくる。
これはどう見ても国家詐欺、泥棒のたぐいの政策だよね。こんな事、実際法的にも不可能でしょう。
この詐欺まがいの政策掲げて政権選択とか言うのは100年早いよ。民主党は泡沫政党から
出直させるべき政党。もしくはもう解党。

九間辞任　更迭　罷免ではなかった阿部の坊ちゃんぶり　世間知らずは　日本を破滅に導く元凶　部下をかばうのはわかるが　坊ちゃん阿部　人を見る目無し　たぶん人任せだったんだろうな　閣僚が辞めた数は最高じゃないか？・・・最低だな
・・・・何か言ってくれ　自民工作員・・・・　

>>24-25
不足分と年金総額が分からない池沼自民厨。
自民党の計算では26兆円だが民主党の計算では13兆円。＞見解の違い。

社名がわからなければ、勤めてた住所がわからなければ等の一つでもわからなければ即、該当無しにしている｡

金だけ集めといて、探せない理屈つけて終り｡
徹底的調査など夢のまた夢！

>>28
住所と言っても○○県××市でいいんだけど
私は、それも思い出せない人が、世の中に結構いるというのが
すごく不思議だったのね
でも、実際にそういう人がいるんだからしゃーないよねｗ

>>27
見解の違いでも何でもいいけど、
一人当たり月7万円、年間84万円払ったら13兆円で1550万人にしか
年金給付出来ないぞ。残りの1000万人はどうすんだ？
民主党の言う大金持ちとは全体の4割の一般大衆の事だったとはね。
この政党、始めから国民を騙す気満々だな。ｗ
http://www.dpj.or.jp/special/bira/images/06/3dan_nenkin1p4p.pdf

角田義一　工作議員は、責任を取らずに逃げ切る気だぞ

柳沢大臣の態度に批判
自民"年金ビラ"で大迷走
参院選前に「責任転嫁」？
http://www.youtube.com/watch?v=_CjI_8cI4Ko

自民党、菅直人批判ビラを修正へ
http://www.youtube.com/watch?v=VfctC3KVk4Q

片山さつきの責任問題は？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181050872/

【安倍内閣】 「米国の考え方を紹介」　首相、問題ないとの認識

　安倍晋三首相は３０日夕、久間章生防衛相が長崎への原爆投下を「しょうがない」と
発言したことについて「米国の（当時の）考え方について紹介したと承知している」と述べ、
問題はないとの認識を示した。香川県丸亀市で記者団の質問に答えた。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



【速報】久間防衛大臣が辞任申し出、安倍首相も了承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183436371/

みなさーーん小沢さんの政策は実現不可能な政策なんです。
そんな人が代表の政党には政権はまかせられないのであります。
私の内閣、そして与党は公務員と癒着した民主党の抵抗に負けず改革をしっかりと前身させます。

改革にYES 　民主にNO

>>27
まあ大方、全額カットされるのは大金持ちだけって意味なんだろうけどな。
厚生、共済年金の２階部分がある人は所得少なくてもいきなり国民年金大幅減額されるんだろ。
http://www.dpj.or.jp/special/bira/images/06/3dan_nenkin1p4p.pdf
このグラフじゃほとんどの人が満額支給みたいになってるけど１３兆円の予算では、
満額支給は国民年金しかない人だけだな。２階部分のある人はほとんどの人が給付大幅カット
されるのが民主党案だ。チラシから受ける印象とまったく違うけど、実際１３兆円の予算ではそうでもしないと
制度維持出来ない。こんな詐欺チラシを平気でばら撒く神経を疑う。まるで犯罪者のやる事だ。

自民は嫌なんだけど、民主にも反吐が出そうな奴が多すぎるんだよ。
とりあえず、平岡のnext法務大臣だけは一刻も早くやめてくれ。

>>35
まあ完全に移行するのは４０年後ですけどね。前回の参院選の時の掲げた案どおりならね
なんか>27は相当な馬鹿らしく全くわかってないみたいだけど
怒るべきは年金払ってた奴じゃないことだけは確かですな。
まだ年金払ってない若い奴が怒るならわかるけどね。

>>37
完全移行が40年後で、現行制度と併用なら当面の予算は18兆円無いと足りない。
現行制度の支給額は18兆円あるんだから。現行制度で年金すでに受け取っている
人でも民主党案では2階部分のある人は基礎年金が大幅減額させれる筈。
その事に一言も触れずに民主党案ならすべてがバラ色みたいなチラシは
まさに犯罪的な詐欺行為その物だ。

中華人民共和国がやりたいのは、慰安婦問題の解決ではない。手段を選ばずに日本に慰安婦の強制徴用を認めさせる事で、日本人が危険でイヤラシイ特殊な性質を隠し持っていて、これを周囲に騙して正常を装い続けるヤバイ民族であるという偏見を世界にばら撒く事だ。
その結果起こるのは日本人への人種・遺伝子的偏見による日本製品・コンテンツ産業への購買意欲低下だ。

今回中国国内での問題を繰り出したのもその一端と言えるだろう。彼等にとっては、韓国系の問題が証拠捏造の発覚で行き詰った場合でも中国国内の問題を都合良く捏造する事で、これを継続する事が出来ると考えている可能性がある。

これは中華人民共和国による慰安婦問題での第二作戦であり、連中はどうすれば日本が反論したり矛盾や捏造を指摘できない様な「事実」を捏造できるかどうかを捏ね回している状態だと思われる。

これを事実として受け入れた場合は、日本文化と日本製品は全て異常者の日本人が世界を騙しながら善意を装っているという偏見の元に衰退させられる可能性がある。

また、中華人民共和国はハニートラップなどの手段を用いて、日本人、中国国民党関係者の証言者を捏造したり自衛隊内に偽造証拠を保管させたりする可能性がある。

日本は中華人民共和国が長年にわたって世界中で行ってきた各捏造行為と徹底対決する準備が必要である。

例え中国とその捏造証人達がアメリカ議会経由の経済制裁などの手段に訴え出たとしても、中国側の発表を認めた先に日本文化と日本産業界の未来は無い。

ま、民主の社保庁維持、職員の公務員身分保障の政策をみれば、
誰のための政党かということは、すぐわかるな。

今日も一日
壺が思うように売れなかったからといって
ここで、愚痴を言われてもね。

ぽっぽはなんであんなアホで不愉快な発言しか出来ないの？

社会保険庁の悪の親玉、自治労。
そのバックにいるのが民主党なのに

社会保険庁批判がなぜか自民にいくという不思議。

民主なら年金よくなるか？？？

民主党は年金を一元化して、財源を「税金」でまかなうって言ってんだぞ？？

老人たちに最高のお金を施すために若い世代が一体どれほど搾取されることになるか・・・・
そりゃあ勝ち逃げ団塊世代は笑いがとまらんだろうよ。
でもこれからその財源を払っていく世代は？？？

税金って言ってんだよ。民主党は。払ってるんだか払ってないんだかわからんのも全部一元化して公務員年金なみの年金を払うって言ってんだよ？
そんでそれを税金として徴収するって言ってんだよ？

これがどれだけおそろしいか。。。。。。

> 社会保険庁批判がなぜか自民にいくという不思議。

社保庁は政府の組織です。
それに対する批判が政府・与党に向かうのは当然です。
勿論、社保庁の糞職員（自治労加入員）がマトモに仕事しなかったことが主因ではありますが、
それを見逃して来たのも政府・与党です。
裏を返せば、つまり、ミンスは何も仕事をしないくせに文句ばかりを垂れていろゴミです。
よって、今度の選挙では、自民とミンス、どちらにも入れないことが大事なのです。

社保庁･賞与返上は年金問題の本質隠し…他。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070627.mp3

>>44
うーん・・・

ぶっちゃけ民主になると老人世代は手を叩いて喜ぶだろうけど
若い人は負担にしかならない。
年金問題とは労組問題に等しいわけだから、強力な力でこの悪の根源を根絶やしにしなくてはならない

なら、この悪と手を組んでいる、というか自治労そのものである民主党にいれるなんて言語道断ではないか

かといって他の政党ではこの強力な勢力に対抗するのはむり。やはり自民か、となる。
国民がやらなくてはならないのははっきりと自治労は潰れろ、民主党は社会保険庁と地方公務員と教師の利益誘導をやめろ、とはっきり意志表示することでしょう

年金が不安だからこそ民主党は一議席もとれないほどの惨敗をすべきなのです。
それが社会保険庁改革につながります

安倍氏のパフォなど国民は見抜いています。

> 若い人は負担にしかならない

つまり、世代間扶養などいう偽善は成り立たないということです。
そもそも年金制度が始まった時に然るべき保険料を納めていないくせに
年金受給していろゴミカスが居るのです。

年金とは、本人が納めた保険料に基づいて、その人が受けるべき額を決めるべきなのに、
まったく関係な無い老人に、その時の時勢によって支給額が決められるというとんでもない制度なのです。
この点から言うと、社保庁職員が国民が死ぬのを待っているというのは確かな話です。

もっと言えば、納付記録の消えてしまった人たちはどうすればいいのでしょうか？
更に、年金支給条件である25年保険料納付に満たない人たちはどうなるでしょうか？

25年に到達しようがしまいが、そんなことは年金支給要件にするべきではありません。
保険料を納めた分に見合う年金を支給すればいいだけの話です。

ところが、犯罪組織・社会保険庁は25年に満たない場合、掛け捨てにしてしまうのです。
そして、それを自らの利権のために利用するのです。

しかも民主案だと
みんなが揃って共済年金並の給付を受けるってことになる
しかもその財源は　「　税　金　」

もうこれ以上搾取されたくないんですけど

自民答案だと１００％確実に年金は破綻する
しかも給付額は年々減少だ

民主答案だと、”品目別の消費税を導入”して、
最大０〜１０％までくらいの幅の税制なるだろう
例えば食品は消費税据え置き、贅沢品は１０％のようにね（＝いわゆる金持ち増税）
国民年金・厚生年金・共済年金も一元化して、
年金の基礎給付部分を最低限生活するのに必要な額まで増やし（１０〜１４万）、
残る比例報酬部分は個人の納めた額によって受け取る仕組みになる

これが最も理想的な年金制度だな

いつ把握した?!5000万件　安倍総理と柳沢大臣のグダグダ答弁
http://jp.youtube.com/watch?v=HYLLHL1yP1E

安倍総理「いつでしたかねー、それは、えー、今年に、昨年かえー今年に入ってからですね・・・」
「数字がいつ、どのような段階で、えー社会保険庁あるいは厚生労働省が把握したかということは、
わたくしは今、つまびらかには申し上げることはできませんが」

柳沢大臣「ですから、私どもとしては、あの、今の!5000万件の中に、この未統合の記録というものが、
そんなにたくさんあるということは、今の裁定手続きからいったらちょっとなかなか想定できなかった」

test

test

>>51
出鱈目を言うな。
いつ民主党が消費税を上げると言った？
いつ民主党が基礎年金給付を10〜14万も払うと言った？
全部お前の勝手な妄想だろうが。

民主党案は財源も示さずに給付だけ維持すると言っている詐欺公約だよ。
年金が100％破綻するのは民主党。
まったく民主党は党も詐欺師なら支持者も詐欺師だな。

>30
基礎部分を税金化するってことは、当然ながら今年金分として支払っている分から税への
移譲が行われる訳で、その調整部分として消費税の年金目的化って話を消費税分で全部
賄うってむりやりこじつければそういう計算になるってだけの話でしょ。

無理やり擁護するのも馬鹿らしくならないか？
民主党がちゃんとした財源の裏づけを示すだけで解決する話なのに。

民主スレで工作乙です
1100ある特殊法人を整理すれば財源は確保できますよ

あなた、特殊法人の数を間違えてますよ。

ネタ投下


論談：記者倶楽部 平成19年07月04日
　新著 「 強いリベラル 」 で安倍路線を批判し、先の衆院本会議の内閣

不信任決議案採決で賛成に回ろうとしたり・・・、加藤紘一 元自民党幹事長が、
再び「 加藤の乱 」を起こすのではないかと見られている。

「 参院選の結果しだいでは、やりかねない。　党を割る覚悟をしている。
　自民党総裁になるのはもう無理だが、２０人程度の新党を作る作業をしている 」 （政治部デスク）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0707/070704-4.html


【自民党】 「もう安倍内閣は死に体だなあ」　参院自民党幹部が漏らす　世論読み違え、傷口広げた安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183515103/875
875 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/04(水) 15:04:33 ID:odvHHyuk0
おまいらに朗報!!
参院選後津島派と加藤紘一グループが国民新党に合流するようですよ。
これで清和会＋創価学会の純粋な売国奴集団が完成ですなwwwww

先日の党首討論での小沢案では、特殊法人独立行政法人などの見直しで4兆円、
公務員の人件費削減で3兆円、行政の無駄の見直しで6兆円だった。＞これで13兆円。

ちなみに自民の主張する26兆円は厚生年金含みなので、まったくの見当違いの数字。
現在は国民年金の不足額しか問題にしてませんから。

間抜けだったな小沢は

>>61
そもそも国民年金の現行給付が18兆円あるのに13兆円しか
予算付けないのでは現行並給付なんか出来る訳無い。
これでだけで民主党が大嘘つきの詐欺政党と分かる。

それに民主党のばら撒き政策は年金だけじゃない。
子供手当て月2万5千円、出産手当20万円、高校無償化、希望者全員奨学金、
高速道路無料化、食料自給率100％、中小企業予算3倍・・・。
これ全部合せたら一体いくら掛かるのか。

出来る訳無いと批判されて、民主党議員は財源の詳細も
出すとか言ってたけど、結局出さずじまい。前回の2005マニフェストでは
結構細かい数字まで出していたけど、今回はどうやっても
説明がつかないので数値目標がほとんど無い公約になった。
こんな詐欺政党に任せたら日本が潰される。

バラまきだとよｗ

今の政府が何をやってると思ってるんだよ？
社会保障費と言いながら、実は箱ﾓﾉ作って天下り先確保してさ

仮にバラまきだとして、
国民に還元している時点で今の状況よりも遥かに良いということくらいわかるだろ
バラまきもせずに議員や役人が懐に入れちゃってるようなものなんだからさ

国民のために使う、さすがにこれは前提として認めてくれるよな

>>65
国民の為というのなら、財政的にも説明のつく妥当な政策で
より良い政治を目指すのが筋。民主党は単に自分たちの議席を増やす為だけに
出来もしない事を、出来ると言って国民を騙しているだけの偽善者の詐欺政党。
国民の事なんか何にも考えてないから、赤字国債を大量増発しなければ
とても実現出来ないような出鱈目な政策を堂々と主張出来る。

はいはい
仮に民主がそうならば、
自民党は議席を確保し政権に居座るために
官僚や利益団体と癒着して利益誘導・利権政治をして
見返りに票だけでなく政治献金（財界）や答弁案・法案（官僚）
を受け取っている巨悪政党となるということを忘れないでね

民主党は国民に不安を煽るのですか。と年金問題を隠蔽しようとしたのは誰ですか。
安倍さんじゃーあーりませんか。

不細工だったな小沢は

>>67
それは民主信者の一方的な見方だな。

裏返せば
「民主党は議席を確保し政権を奪い取る為に
労組や利益団体と癒着して利益誘導・利権公約をして
見返りに票だけでなく選挙運動支援（労組）や献金（中小企業）
を受け取っている巨悪政党となるということを忘れないでね。」
とも言える。

そしてそのすべてを勘案して民主党の労組依存や出鱈目ばら撒き公約の害の方が、
自民党の官僚依存や利権癒着の害より大きいと判断されてきたから、
政権交代が起きなかっただけの事。

民主党＞自民党となればいつ政権交代したってかまわないけど、
>>63の言うようにまだ時期尚早なようだね。日本を沈没させる為
に作ったのかと思うよ、この馬鹿公約。やっぱり小沢が馬鹿すぎるからかな。

小沢と安倍の党首討論
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx

日本の金融資産（富）の18％は、人口1％の人間が握っていて
小泉内閣で、より富が集中したと野村総研が発表した
OECD加盟30ヶ国中ワースト２位

今日もJRは人身事故で止まるのか

国民新党、民主党に期待したい

在日支持ってんなら今の自民党中川幹事長閣下の
最大の支持者は在日のパチンコ屋伯和グループですけどね。
韓国ロビーな清和会人脈。
竹島を韓国に差し出したのは岸派だし
尖閣を中国とうやむやにしたのは福田派。
バックに変な団体ってんなら規制緩和するたびにその事業参加する
オリックスやらグッドウィルやらノバやらのほうも相当なもんだけどね。
日本青年社に代表される暴力団右翼団体とか統一教会とかも
与党側だよなあ。ああ創価学会も与党側だ。幸福の科学は
三塚以来清和会支持だし。
売国党と名前を変えろよ。層化自民は。

>>70
党首討論つまんなかった

角田参院議員　献金問題「一件落着」■

　約２５２０万円の献金を政治資金収支報告書などに記載していなかった問題で今年１月末
、参院副議長を引責辞任した角田氏。この日は辞任会見以来、約５か月ぶりの記者会見とあって、
報道陣から献金問題に関する質問も相次いだが、「党本部から（４月下旬に）厳重注意処分を受け
、この件は一件落着した」などと述べ、説明責任を果たそうという姿勢は辞任会見同様、
最後まで見せなかった。

　この問題を巡っては読売新聞が裏付けとなる会計資料を入手し、３月以降、県連側に調査を
求めているが、県連の暫定執行機関である最高執行役員会議への出席を同氏が拒否し続けている
ことなどから、調査は全く進んでいない。

　角田氏はこの日の会見で、献金問題の真相が全く解明されない中で選挙の支援などをするのは
早過ぎるという指摘に対し、「鳩山幹事長は処分の際、『これは一つのけじめです。これで終わりです』と
いう風に言ってくれたので全然関係ない」と強調。「説明責任を果たさないのか」という質問には
、「その質問には何を言われても答えません。答える、答えないは私の自由」などと声を荒らげた。

　また、最高執行役員会議への出席を拒否する理由については、「私は副議長を辞めさせられたん
ですよ。（県連の保守系と）全く信頼関係がないのに会議なんて出来る訳がない」と述べて保守系を
暗に批判した。

（2007年7月3日 読売新聞）

速報！安倍総理は"年金不明"を半年前に認識していた

　約5000万件に及ぶ「宙に浮いた年金」問題で、安倍総理大臣と塩崎官房長官が、去年暮れから今年初めには
問題を認識していたことが分かりました。

　塩崎官房長官：「早めの対応があってしかるべきということは、当然、言えますけども、全体としての中身がどう
いう問題なのか分かった段階で、すぐ手を打ったということです」
　政府は先月下旬に年金記録問題の対応策を示しましたが、その半年前には政府のトップが問題を認識してい
たことになります。一方、1954年までに会社勤めを辞めた人の年金記録を記した旧台帳のうち、83万件がコンピ
ューター入力などがされないまま廃棄されていたことも分かりました。これは、社民党の福島党首が明らかにした
ものです。廃棄された記録については、情報に誤りがあっても再確認できないことになります。社民党は、原簿の
廃棄は厚生年金法に違反するとして、さらなる情報開示を求めることにしています。

[22日19時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070622/20070622-00000025-ann-pol.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=Z0g6KgiJWMw

>>30
>>27の言ってる意味すらわからんアホが自民厨なんだろうなあ。
Ｂ層の典型か。

【民腫党ｵﾜﾀｗ】民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x

【慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」
民主党元議員・本岡氏…朝日「慰安婦強制・疑う集団」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

比例は新党日本へ

>>65
国民へのばら撒きなら許す、というところを見るとキミは公明党支持者だなｗ

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

　統　一　教　会　新　聞　は　安　倍　を　見　捨　て　な　い　！！！！！


【社説】久間防衛相辞任：「言葉狩り」や「失言探し」などのネガティブ論争に萎縮せずに
安倍カラーを出していこう-世界日報
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183519961/

今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。

今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。

ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。

’０７参院選：明日を託す　真宗本願寺派、３３年ぶり自前候補　創価学会の影響警戒
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070704dde041010048000c.html

◇民主比例で

僧侶数約３万２０００人、寺院数約１万。伝統仏教団で最大規模を誇る浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺）
は、これまでの国政選挙で、与野党を問わず僧侶や門徒を推薦してきた。今回、民主から比例代表に立つ
同派僧侶、藤谷光信氏（７０）のために「宗門特別推薦」という新制度を設け、３３年ぶりの組織内候補として
宗門を挙げ支援している。

なぜ、民主か。門徒には自民支持者が多く、宗派内に戸惑いもあるが、６月中旬に京都市で開かれた「藤谷
氏を励ます会」で、不二川公勝総長は「憲法改正、宗教教育のあり方、公益法人の制度改革など、宗門とし
て見過ごせない問題が論議されている」と説明。同派は改憲に慎重な姿勢を取っており、安倍政権への警戒
感は強い。

公明党の支持母体・創価学会への反発も理由の一つだ。自公連立政権発足から８年。８２７万世帯の組織力
をバックに選挙で自民への影響力を増大させる創価学会。政府は宗教法人課税を検討するが「寺がない創
価学会と違って、本願寺だけじゃなく別院もあり、固定資産税の対象が多い」と不二川氏。自公主導による伝
統仏教への不利な扱いを警戒し、自前の候補にこだわる。

昨夏、不二川氏を訪ね、藤谷氏擁立を要請した民主の鳩山由紀夫幹事長は、こんな流れを十分意識してい
た。３月、党内に「仏教議員連盟」（会長・鳩山氏）を作り、仏教界への浸透を図る。

藤谷氏は袈裟（けさ）姿で集会などに出席し「今の小学生は、食事の際に『いただきます』とは言うが、手を合
わせない。学校教育から合掌が排除されている。５０年後、念仏の教えはあるのでしょうか」などと宗教教育
の充実などを訴える。

しかし、陣営にはこんな不安もある。「比例で当選させることができなかったら、宗門のまとまりのなさを露呈す
ることになる」
（以下略）

日本中の良識派を結集させて、
悪の売国集団である自民党、統一教会、公明党、創価学会を
おさえこもう。それが日本人の意地だ。

こんなことを許していいのか？
年金サンプル調査　大本営発表・・・

ウソつき社保庁・誤魔化し政府！！
この国は終わっている・・・

年金サンプル調査3,090件に４件の誤り　長妻議員「ごまかし調査」
http://www.youtube.com/watch?v=gTc_9M7OPRQ

サンプル調査"ウソ報告"　さらに２３件　柳沢大臣「結局給付に結び付くので」
http://www.youtube.com/watch?v=9mK7dauyWd4

http://www.eda-k.net/index2.html
朝まで生テレビの江田さんの話を聞いて民主に入れることにした。

「安倍政権」最大の対抗勢力、これが「日教組」の教育だ！
「日教組と民主党」との蜜月関係もあきらかに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm543705

杉並区の教育に対する姿勢も絶賛もの。一度は見るべし。

在日支持ってんなら今の自民党中川幹事長閣下の
最大の支持者は在日のパチンコ屋伯和グループですけどね。
韓国ロビーな清和会人脈。
竹島を韓国に差し出したのは岸派だし
尖閣を中国とうやむやにしたのは福田派。
バックに変な団体ってんなら規制緩和するたびにその事業参加する
オリックスやらグッドウィルやらノバやらのほうも相当なもんだけどね。
日本青年社に代表される暴力団右翼団体とか統一教会とかも
与党側だよなあ。ああ創価学会も与党側だ。幸福の科学は
三塚以来清和会支持だし。

荒れてきたね、このスレ
スレタイトルと全く関係のないレスでageてる人がいるんだろうか？

＜参院選＞松下氏が民主脱会へ、党の対応に不満　宮崎選挙区

　参院会派の民主・新緑風会に所属する無所属の松下新平氏（宮崎選挙区）が、
５日にも同会派の脱会届を提出することが分かった。関係者が４日、明らかにした。
参院選同選挙区で、自身が推す候補を民主党が推薦しなかったことへの不満が理由。
脱会後の去就は白紙だが、選挙結果によっては与野党間の「争奪戦」も予想される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000015-mai-pol

そんなに自民党に行きたいのか

ああ、自民党は切り崩し工作が忙しくて、委員会に出席できなかったんですねｗ

>>90
選挙終わる前からきり崩されているヘタレ民主。
本当は自民党から出たかったけど、公認の枠がなくて仕方なく
あきらめた保守系議員が大半の民主党になんか投票しても、
後で裏切られるだけだぞ。反自民なら民主以外にしとけ。
なんてったって民主党は党首の小沢自ら、98年の参院選で
反自民で戦っておきながら4ヶ月後に自民党に寝返った
前科者だからなｗ

>>92
>民主党は党首の小沢自ら、98年の参院選で反自民で戦っておきながら4ヶ月後に自民党に寝返った
>前科者だからなｗ

具体的に詳しいことを教えてください。

圧倒的優位な筈なのに、選挙で必ず勝てるという気がしない･･･（鬱

ミンス議員は自民の公認を得られず、やむなくミンスから出馬した香具師が多い。
自民への批判なら　共産か社民に投票するのが筋。

＞９３　
参院で官直人首班指名　　４ヵ月後自自連立　（変わるの早すぎ）

必勝法思いついた
仮病で小沢が倒れて病院送り→管らが小沢代表の分まで一致団結してガンバロー！→
同情票ＧＥＴ→民主大勝→小沢が病院からピンピンして出てくる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>95
小渕内閣のときでしょ、自公連立では公明党に牛耳られることを心配した
小渕が、野中に土下座させて、自自公連立とする
→連立時の約束を自民が果たさず離脱→以降層化傀儡政権で今日に至る。（小渕は
心労から死を早めた）

当時は官とは別の党だし、参議院で官を首班指名して、４カ月後に、政党間の政策協定に
基づいて連立をしたんなら、寝返ったとはいわないでしょ、普通は。
（つい２年前か、自民党に追い出されて、最近、復党した議員もいっぱいいるようだが、そういうやつ
にいうのならともかく）

ま、俺もあれは機をあせった、同時に小渕との人間関係を信用しすぎた小沢の失敗だったとは思っているが。

あなたに悪意があるとまではいわないが、事実のごく断片を恣意的に取り上げて、子供たち（2ch
は世の中のことを良く知らない子供がまだ多く遊んでいるんだから）に妙な印象付けをしようとするのは
自分の主張が正当性に自信を持てない人のやることですよ。

「自自公」連立だったこと隠蔽しようとしているし。

>自民への批判なら　共産か社民に投票するのが筋。
この一言が逆に、今の自民党にとって最も困る野党が民主党だということを現していませんか。

>>93
皆知ってる事だと思うけど98年7月の参院選時、自由党党首だった小沢は
自民党政治を激しく批判して現有議席を維持した。参院の与野党逆転を実現した
野党は当時民主党代表の菅直人を民主、公明、自由、共産らが支持。
参院で首班指名を獲得。しかし衆院で及ばず自民党の小渕恵三が首相に。
その後の金融国会は参院の数の力を背景に野党主導ペースで進むが、
菅の政局にしない発言以降、小沢自由党は民主党と距離を置き始め、
自民党に接近。11月には自自連立に合意して与党入りした。

菅は金融危機が迫る状況で解散総選挙は出来ないという立場であったが、
小沢はどうしても解散しろ、解散しないなら自民党に寝返るという立場だった。
菅の考えに基づけば金融再生法に続いて早期健全化法が野党主導で
成立すれば金融危機に対応する法整備は完了、1月には解散総選挙に持ち込める
筈であったが、小沢はどうしてもその前に解散しろと言って譲らなかった。
なぜ金融危機が叫ばれている状況で急いで解散する必要があったのか
まったく意味不明の主張であったが、ようするに自民党に有利な状況で帰れる好機を
逃したくなかったというだけの事だろう。そもそも小沢が自民党を出たのも派閥内の
権力闘争に負けて外に活路を求めただけだから。成り行きで今は民主党の
党首やっている小沢もまたいつどんな理由をつけて自民党に寝返るか分かった
ものではない。元々、小沢は民主党より自民党の意見に近い保守政治家なのだから。

>>98
ま、でも自民党の中にも民主党に近いリベラルな考え方の人もいるし
大連立して、ガラガラポンやって、政界再編して
政策集団（政権交代可能な2大政党）として生まれ変わった方がいいんじゃないの

>>99
それなら尚更、リベラルな人は保守系だらけの民主党には投票出来ないな。
選挙後ガラガラポンして敵になる事が分かっている奴に投票する馬鹿はいない。

>>98
ということは
安倍は小沢より民主党に近い政治家、ということになるな。

このスレ読むといろいろ勉強になるわ
絶対に自民には投票しない

>>98
自民信者の脳内転換術には恐れ入る
まで読んだ

民主党の中というのが（マスコミが取り上げないせいで）
イマイチよくわかんないのよね

今回の参院選のマニフェストというのは
やっぱり小沢ブレーンが中心で作るってことでいいのかな？

>>104
元々、民主党の政策の骨格は菅や枝野などさきがけ系を中心とする
議員によって制作され、イギリスブレア政権に近い中道左派「第三の道」の
政策路線を取っていた。岡田や鳩山などの保守系政治家が党首になっても
その基本的部分は変わる事なく継承された。小沢が党首になって以来は、小沢自身と政局で
連携している横路系の意見が色濃く反映されて全体としては、ばら撒き社民的な
政策に変質している。外国の例で言えば伝統的なばら撒き福祉重視路線を訴えて大統領選で
惨敗したフランス社会党に近い政策。小沢は与党過半数割れしても民主単独では
政権取れないのでどうせ政界再編になるし、民主党もぶっ壊して自民党の一部と組んで
保守政治の第二新進党でも作ればいいという考えだろう。だから民主党の公約なんて守るつもりも
ないし、とりあえず選挙に勝てる内容なら自分の本来の考えてと違ってもいいと思っている。
最近、選挙後の自民、民主を巻き込んだ政界再編をしきりに語っている事と、
小沢の過去の行動パターンから推察すれば必然的に導き出される答え。
騙されたくない人は民主党意外へ投票する事だね。

小沢はそれだけ政局好きなら、小選挙区制論は捨てるべきだな

>>105
>小沢が党首になって以来は、小沢自身と政局で
>連携している横路系の意見が色濃く反映されて全体としては、ばら撒き社民的な
>政策に変質している。

マニフェストの原案を見てるとそんな感じ
以前、政治評論家の誰かが、小沢ブレーンは小沢以上にタチが悪いと
言ってたのと同じだワ

単独過半数は無理ですか？
単独過半数は取れる気がするけれど・・・・。
でも小沢さんの顔が気持ち悪くって・・・だから嫌・・・
党首の首を早く切れ。

横路系は落選してほしいと思っても選挙強い奴が多いんだよな。
例えば北海道の場合横路の他に鉢呂吉雄、佐々木隆博がいるけど北海道は元々旧社会党の牙城なので落選の可能性は低い。
赤松広隆の選挙区の愛知5区は民主が強い名古屋が含まれてる。
福岡1区は松本龍が安泰。
横路系で落選しそうなのは誰だ?

>>101
>安倍は小沢より民主党に近い政治家

骨太の方針2007に「福祉から雇用へ」路線は出してきてるからね
ブレア政権の雇用政策は取り入れようという動きは出てる

>>97
あのー、おれは>>92氏とは別人だよ。ＩＤ見てちょ。ほんで　ついでに書くと　おたく、
自自連立政権と自自公連立政権をごちゃまぜにしてまっせ。時系列を確認してちょ。

小沢が自自公連立政権を追い出されたのは（自分から離脱したんじゃないよ。
反論ある人はまず当時の新聞の政治面読んでね）　自民党と自由党の合併問題で意見の相違が
埋まらなくなったためだった。小沢は自民　自由　両党の解散→新党　を主張したのに対し、
自民側は吸収合併を主張し　まとまらなかった。小渕は双方の板ばさみで苦しんだが、野中他に
迫られ、自由との連立解消を決断し、記者発表した。（その晩に小渕倒れた）

おれは創政会（経世会の前身）の頃から小沢ウオッチャーだけど
あの人　ブレが多いよ。経世会の権力闘争で敗れて自民を離党した後

９３年新生党結成　　　　　　　　　　　反自民
９７年保保連合模索　新進党解体　　　　親自民
９８年菅首班指名　　　　　　　　　　　反自民
　　　自自連立　合併模索　　　　　　　親自民
００年連立解消　　　　　　　　　　　　反自民　　←今ココ

共産党が議席を増やすとクリアできてしまう目標ってどうなんだろ

菅直人が保守本流と言う民主党に信念などあるのか。

自民工作員m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>105
ただ今回安倍内閣は年金問題で騙し続け、強行採決までしてしまった。
結局年金詐欺続行同然だから、とてもじゃないが自民に入れる気にならない。
小沢主導は選挙が終わるまでにして、その後は枝野・長妻などが党のイニシアティブを握ればいい。

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://jp.youtube.com/wa
tch?v=zkU2h90TqPs
http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934

アドレスはそれぞれ2行つなげてください。
youtubeのほうは、削除される可能性があります。
その場合はニコニコ(要会員登録)でお許しください。

小渕が国会議員定数削減の公約破ったから小沢自由党がキレたんだろ

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://jp.youtube.com/wa
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http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934

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>>116
>小沢主導は選挙が終わるまでにして、その後は枝野・長妻などが党のイニシアティブを握ればいい。

そんなに簡単に小沢ブレーンが主導権を渡すだろうか？

>>116
お子様の議論、政治家が自分の政治的力に関わる何かを
「渡す」はずもないし、「渡してもらおう」と思っているならそもそも政治家としてはバカ。

小沢で勝ったら、小沢の権力基盤が強くなる。それが政治。そこで小沢から距離をおこうというのも
一つの戦術だが、普通は小沢に寄ることで、自分の政治的影響力を強めようとする。

そういう政治的力、権力、大衆（烏合の）についての認識、理解では小泉は近来
まれに見るすごさだった。多分これを超えていたのは角栄くらいじゃないか、近年では。

自民がやるって言ってる納付記録の通知って、選挙の前じゃないのかよ・・・
すぐできることなはずだろ

選挙後に大混乱を起こしてどう責任を取るつもりだ

>>116
年金問題でちょっと活躍した程度の長妻氏が
どういう理屈でイニシアティブを握れるのか判らんね。
３年前に今回の長妻氏のように年金問題で活躍した山本議員が
今どういう状況か見れば、高々ひとつの問題で
どうこうなるもんじゃないくらい判るだろ。夢見過ぎ。

>>105
竹下内閣以後、田中金権政治を継承した自民党最大派閥の竹下派＝経世会は、国民の批判と自民党内の派閥力学から、
それに人材難が相まって、総理を出すことができなくなる。その代わり、裏で政権を操ることになるが、それは、まさに田中金権
政治の手法そのものであった。宇野内閣、海部内閣、宮澤内閣と経世会との関係、すなわち権力の二重構造である。かつての
田中派同様竹下登は、金丸信や小沢一郎とともに、「キングメーカー」としての君臨したのである（いわゆる「金・竹・小支配」）。
しかも、政権を後ろで操るひとびとは、あえて公的な地位に就かないのである。公職に就任しないで政権をリモコンする構造は、
まさに「支配すれど責任をとらず」という、無責任体制が日本の政治の中に確立したことを意味した。法律（刑法）上の職務権限が
形式的にないことを口実に、刑事責任の追及を逃れることかできる構造の確立である。実質的には、形式的な権限を有する
首相や大臣の首を「すげ替える」ほどの権力を有する者がである。

田中を逮捕させた三木内閣の官房長官として三木武夫を支え、三木を師匠を仰いだ海部俊樹は、三木内閣の政治姿勢と訣別し、
田中政治を承継した小沢に屈伏して、腐敗、そして諸悪の根源である企業献金の廃止を基本とする政治改革の本質を意図的に
隠蔽するために、選挙制度があたかも政治改革の眼目であるかのように装ったのである。諸悪の根源を、トライアングルを基礎
構造とする企業献金から、現行選挙区制度に巧妙に転換したわけである。あからさまな海部の変身であった。それを知識人と
称する一部のひとびをが護し、多くのマスコミが後押した。政治腐敗と選挙制度とは、本来無縁のものであるにもかかわらず−−。

金権・腐敗政治を確立した田中角栄を神様を崇め、その傘下に結集して甘い汁を吸ったひとびとが、別言すれば、田中政治の
中核部隊として権力を振るったひとびとが、今度は、自民党の金権体質を批判する。何の反省もなく−−。あたかも自分たちが、
国民の政治不信の原点である田中流金権・腐敗政治とは無縁であるかのように、政治改革を主張している。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENGONAI.KAK.html

安倍の言う「責任を取る」に中身はないから。どうせその時点になったら
今度は「この混乱の収拾を完遂することこそが政府としての責任の取り方で
あると思うのであります」とか言って済ます空手形なのはわかってるっしょ。

まぁ、あれだな。老人相手に先物詐欺をしかけて金を巻き上げた後、
さらに被害者老人に近づいて「私たちに任せていただければ取り戻して
あげますよ。つきましてはしかるべき筋に話を通しますので着手料を
振り込んで下さい」って二度も三度もおいしく頂こうってな話。

民主党の議員は暴力団と蜜月なの？
ニュースで報道されてたけど大丈夫ｗｗ

民主党の今後の最悪のシナリオ

小沢ブレーンの作ったムチャクチャなマニフェストを置き土産に
小沢が民主党をぶっ壊して民主党を出る
考えただけでもこえぇー

てか、岡田とか前原とか内部でぎゃーぎゃー騒いで次々に辞めさせたから
こんなことになったのでは？

民主党の今後の最悪のシナリオ

小沢ブレーンの作ったムチャクチャなマニフェストを置き土産に
小沢が民主党をぶっ壊して民主党を出る
考えただけでもこえぇー

てか、岡田とか前原とか内部でぎゃーぎゃー騒いで次々に辞めさせたから
こんなことになったのでは？

民主党は【民主主義】の普及と教育に力を入れるべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180243571/
民主党は政権交代を考えると、政権交代がなぜ必要なのか？
もっと国民にアピールする必要があります。
民主主義の条件でもある複数政党制、権力は腐敗する、絶対的な権力は絶対的に
腐敗すること、それを防ぐのが権力分立で、権力をできるだけ分散させる事の
重要性を繰り返し、国民に訴えていく事です。
さらに、民主主義の歴史、思想、自分達が主権者であり、それは過去の歴史の
多くの人の努力と犠牲の上で得た権利で、今の日本の自由と民主主義は与えられた
とは言え第二次世界大戦の多大の犠牲者がいてあるものという事などを、簡単に見やすい
ものにしてパンフレットなどで配布したり、演説したりして、ＣＭなどでは国民に民主主義
である素晴らしさと、それは国民が無関心でいれば、形だけになり、最悪の場合民主主義
を失うこともありえることなども訴えて欲しい。
民主党は民主主義を重視する為、政権交代が起こるような、真の民主主義にならない限り
憲法改正はしない、自分達は国民の為の政党であると宣言してもらいたいです。
民主主義意識の高い多くの国民という土台、裾野をなくして自民党の地盤、公明党の組織票
を打ち壊し政権交代する事はできないでしょう。
民主党は日本における民主主義の伝道師であるべきです。
もしそれができないなら、そのうち他の野党がその役割を果たし、民主党は国民に見捨てられる
でしょう。そして民主党は解党ということになるでしょう。

日本の民主主義を向上させる教育に賛成な方は民主党にその事をメールで伝えま
しょう。　　　
民主党　http://www.dpj.or.jp/

暴力団組長の葬儀で香典渡す…民主・大串衆院議員
7月6日12時16分配信 読売新聞


　民主党佐賀県連代表の大串博志・衆院議員（比例九州、当選１回）が、佐賀市で
６月に行われた暴力団組長の葬儀開始前に斎場に出向き、香典を渡していたことが
わかった。

比例は新党日本へ

>>123
そう言えば、山本も菅系の議員だったな。

今回　自民が過半数割れしたところで次期衆院選で政権交代まではさすがに無理。現有衆院議席を
倍増させんといかんからな。小沢の狙ってるのは憲法改正審議を機に、政界再編することだ。
極端な話が、衆院ゼロで参院１０人が民主離党すればいい。衆院５０人引っ張てきても自民のお荷物がられるだけだが、
参院１０人を右から左へ移動させると与野党差が２０人になる。こんな低コストな政界再編はないわな。
小沢が自自公連立から追放されて学んだことは、それは小沢が抜けても自公がやっていける体制だったｌことだ。
自公だけではやっていけない体制は衆院では無理だが参院では簡単にできる。

まああれだけ衆議院が自民に独占されてちゃ
政権交代はないわな

この期に及んで自公だ？層化の犬にはなりたくないだろｗ？売国自公に？笑わせるね

そういう意味で、この２院制というやつは便利な代物だ。
３年後の参院選でも民主が自民に少しでも上回れば　もう国民新党を加えたぐらいでは
とても参院をまわせる状況ではない。その時、小沢は民主の党首である必要は無い。
参院１５人ほどの手勢で政界を牛耳れる。小沢は公明批判をしないのもその布石。
小沢新党＋大田公明党が実質的に自民を支配する政治体制がまのなくやってくる。

民主信者ももう少し小沢研究するべきだ。

>>95

＞ミンス議員は自民の公認を得られず、やむなくミンスから出馬した香具師が多い。

北海道に住んでいるとこうは思えないんだよね。ガチガチの旧社会党議員がぞろぞろ。

先の郵政選挙でミンスのグループで一番弱体化したのは実は旧民社党グループ。
中野寛成、田中慶秋、米沢隆のベテランが落選したし。
特に田中、米沢は拉致議連で安倍とも親しい。
旧民社党の顔が川端達夫じゃインパクトは弱い。

粘着して連投すまんが、間にも書いたように、小沢は自自公連立を自分から離脱したんではなく
追い出されたんだよ、当時小沢は気に入らないと　自自公から連立する！　とわめいて自公を梃子摺らし、
自公からオオカミ中年（口だけで実際は離脱しない）と揶揄されたいな。２０００年３月は、
小沢の離脱カード３回目でっすがに自公はぶちぎれた。小渕の連立解消宣言の翌日も　小沢は『まだ解消は決まっていない。党首会談を行う』
とかぐだぐだ言っていた、（もうその時は小渕昏睡状態）、
小沢が三行半を突きつけられたのは　小沢がいなくても数が充足したからである。それだけだ。

今回　自公が河畔集割れしても衆院は与党が３分の２を持っているので　参院が否決しても衆院が再可決すればｍなんとかやれる。
しかし、次期衆院選では自公が大勝してもさすがに現在のような３分の２まで行かない。
小沢がいなければ　いかなる法案も獲らない政治体制が２年度にはやってくる。
自自公連立の失敗から学習した小沢の時代がやってくる。

民主党は小沢にとってそれまでのただのツールなのだ。なんで４年　自分から進んで民主に吸収合併されたと思う？

２年度→２年後　４年→４年前　他にも変換ミスあるけど　どうせ誰も読んでないからいいや。

２年後小沢の体調がどうなっているか・・

>>140
お前の最後の文に同意。俺も読んでないし。

実は民主を積極的に支持している人間ってそんなにいなくて
支持理由は「自民よりマシ」「二大政党制の確立を」に集約されるだろ。
だから、自民がその場の勢いとか少人数グループとかじゃなく
政策ごとに数グループにきっちり割れれば、ほとんどの人が歓迎する。
もちろんそのときは民主も分裂してガラガラポンね。

この方向性は長年の小沢の考えと一致していると思う。
ただ、いまだに実現しないところからもわかるが、決定的な策はないんだな。
とりあえず参議院を与野党逆転にして自民にストレスを与えるのは
かなり有効で、だから小沢も今、とにかく数を増やすことに
あれだけ必死になっているんだと思う。
というわけで大筋では１３３＝１１１に同意。

民主党　2007年6月14日ワシントンポスト紙　従軍慰安婦強制否定広告署名国会議員
　　(呼)…慰安婦問題と南京事件の真相を検証する会呼びかけ人
　　※は一部地域　(比)は比例復活当選


　松木謙公
　　衆議院　北海道１２区 (北見市・網走市・紋別市・網走支庁管内・稚内市・宗谷支庁管内) →(比)北海道
　　http://kenko-matsuki.jp

　吉田泉　(呼)
　　衆議院　福島５区 (いわき市・双葉郡) →(比)東北
　　http://www.y-izumi.jp

　松原仁　(呼)
　　衆議院　東京３区 (品川区・大田区※・島部) →(比)東京都
　　http://www.jin-m.com/index.html　松下政経塾出身

　笠浩史　(呼)
　　衆議院　神奈川９区 (川崎市多摩区・麻生区) →(比)南関東
　　http://www.ryu-h.net

　神風英男　(呼)
　　衆議院　埼玉４区 (朝霞市・志木市・和光市・新座市) →(比)北関東
　　http://www.jinpu.ne.jp/top.html　松下政経塾出身

　石関貴史　(呼)
　　衆議院　群馬２区 (桐生市・伊勢崎市・佐波郡※・新田郡※・山田郡※) →(比)北関東
　　http://www.ishizeki.jp/index_.html

民主党　2007年6月14日ワシントンポスト紙　従軍慰安婦強制否定広告署名国会議員
　　(呼)…慰安婦問題と南京事件の真相を検証する会呼びかけ人
　　※は一部地域　(比)は比例復活当選


　河村たかし　(呼)
　　衆議院　愛知１区 (名古屋市東区・北区・西区・中区)
　　http://takashi-kawamura.com

　牧義夫　(呼)
　　衆議院　愛知４区 (名古屋市瑞穂区・熱田区・港区・南区)
　　http://www.makiyoshio.jp　元防衛庁広報誌記者

　泉健太
　　衆議院　京都３区 (京都市伏見区・長岡京市・向日市・大山崎町)
　　http://www.ikenta.net

　北神圭朗　(呼)
　　衆議院　京都４区 (京都市右京区・西京区・亀岡市・南丹市・京丹波町) →(比)近畿
　　http://www.kitagami.gr.jp

　鷲尾英一郎　(呼)
　　衆議院　新潟２区 (新潟市※・長岡市※・柏崎市・燕市・佐渡市・西蒲原郡 など) →(比)北陸信越
　　http://www.washio-e.jp

　田村謙治　(呼)
　　衆議院　静岡４区 (静岡市清水区・富士宮市・富士郡・庵原郡) →(比)東海
　　http://www.tamuken.net/ja

民主・大串衆院議員、組長の葬儀で焼香で謝罪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1183702161/

支持者の依頼で断れなかった。しょうがない。辞任します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by.大串

2006年菅直人の神発言「有権者は白痴」
by朝まで生テレビ

http://jp.youtube.com/wa
tch?v=zkU2h90TqPs
http://www.nicovideo.jp/wat
ch/sm62934

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安倍の馬鹿がまたやらかしたな
自民党は消費税大幅アップだそうだ
今日トップニュース扱いだぞ

>>141
安倍の方が健康問題かかえてる
潰瘍性大腸炎

参考になった。
しかし、小沢は何をやりたいのだろうか？
インタビューでは、「国民生活に関連したことをやっていきたい。」と答えてるが
小沢ほどブレア流積極的社会政策にマッチしない政治家もいないと思うが？

私は、今でも、管は旧厚生省のキャリアにハメられた（←原因は歳入庁構想ね）
のではないかと疑っているんだけど…
（だって、本人さえ知らない年金未納の事実が、あんなタイミングで出るなんて）

>>124
民主党の出鱈目公約がまた一つ発覚！！

国の地方予算19兆円の内、地方交付税14.5兆円は元々使い道の指定のない自主財源。
たった4.5兆円の地方補助金を新たに自主財源化するだけでなぜ6兆円もの無駄をはぶけるのか！
その実は地方切捨て政策その物だ。民主党案では自民党案より地方消費税カット分も合せて8.6兆円も
地方予算が削減になる。地域格差反対と言って地方切捨て政策を推進する詐欺政党民主党に鉄槌を！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179505161/2-6n

＞　民主党の掲げる「生活維新。」の理念と重点政策
＞第一には、国から地方自治体への補助金と交付税の仕組みを根本的に変え、
＞その全額を地方に自主財源として一括交付し、権限も地方にすべて委譲します。
＞一括交付金化によって税金の無駄遣いをなくすだけで、６兆円相当の財源を
＞確保することができるのです。
http://www.dpj.or.jp/seikatuishin_rinen_seisaku.html#08

>>151
同意。
なお、実際は未納ではなく、武蔵野市か社保庁の職務怠慢。
もしかしたら今回発覚した問題と同じ？
詳しい事実関係載ってるページ知ってる人いたら教えて。

管の弁明も聞かず、居丈高に管を責める田原、本人が未納、責任はとらずorz
日本の自称ジャーナリスト、腐ってるは、権力に尻尾振ってるポチばかりじゃないか。


今回の選挙、今のところ民主圧勝、自民は土井「山が動いた」選挙以下、と俺は
思っているが、こういう腐れ犬を動員して何やるかわからんから、最後まで結果は
読めん。

>>151
３閣僚の未納があのタイミングで出たのは誰にどういう理由でハメられたの？
まあどっちにしろ怠慢社保庁職員が業務とは関係なく
勝手に情報を盗み見てリークしたんだろうけどね。
民間なら速攻懲戒解雇なんだが公務員はちょっと怒られただけですむし
社保庁職員はもともと倫理観の欠如したゴミクズの集まりだから、
気軽にこういう事してしまうよな。

>>153
年金未納になった理由をまったく問わず、またどこかの手続きミスかもと
表明している閣僚がいたにもかかわらず、未納３兄弟は閣僚の資格なしだから
辞めろと先頭にたって言っていたのが菅氏なわけ。
未納があるから閣僚ヤメロなんて野党くらいしか言ってないわけで、
田原氏が未納だからといって何らかの責任をとる必要は生じない。
民主党の基準で自らを裁いたらいかがですか？といわれただけの話。
ついでに言えば民主党自体も年金未納ごときはなんとも思ってない事が、
岡田体制後に作った次の内閣では未納発覚議員が６人入っている事からもわかる。
馬鹿な有権者向けのパフォーマンスに足をすくわれただけという間抜けな話。

これは果たして閣僚辞任に値する事柄なのだろうか？
自党の議員にも同じような事をしている人はいないか？
いたとしてちゃんと与党に求めるのと同等の処分ができるか？
最低限これくらいは考えてから動かないといけないわけだけど、
民主党熱烈支持者の後押しもあってか、過去の失敗から何も学ばずに
ブーメラン飛ばしまくってるんだよなぁ。
もうこれ以上の成長は望めないのかねぇ。

>>155
お前の主観丸出しレスなど求めていない。
管の「年金未納」が確か役所のミスだったと思うが、それについての
「詳しい事実関係載ってるページ」あったら教えて、といっている。

もちろん、自民党からすれば「菅さんが悪いにきまってる」んだろう、もう十分わかった。
だが、そんなのはお前らのオナニーすれで書けばいいこと。いちいちここで書くまでもない。
ここは「民主党党内政局」スレだぞ、それに関して情報も意見もないやつが
幼稚な管たたき書くスレじゃない。

>>156
＞管の弁明も聞かず、居丈高に管を責める田原、本人が未納、責任はとらずorz
に対するレスだよ。
未納じゃなかったという弁明が無意味である事を説明したまで。
レスつけられたくないのなら最初から余計なこと書かなければよい。
菅氏がなぜあの時、たかが未納ごときで責められたか理解できましたか？

マクロの視点で見れば、厚生労働省＆社会保険庁は組織ぐるみで
特別会計（社会保険料）を手放したくなかったってことじゃないの
だって、自分達の年金は共済年金なんだし
積立金が目減りしたって知ったこっちゃない
というモラルの低さがあるしね

>>157
管はあの時、未納じゃなかった、未納だったのは役所のせいというのが俺のカキコだ
それは事実と違う、事実はこうだというカキコならともかく。
どうしてここで田原を庇うレスがつかなければいけないんだ。流れ読む国語力もないのか。

そういう話なら、そもそもどうして未納の奴に未納じゃなかった奴が責められなければいけないんだ。
そもそもお前はどうしてそうまでして田原を庇わなきゃいけないんだ、

レスするのは勝手だが、意図的にスレ違いの方向に話を誘導するのはレスとはいわん。
単なるスレへの妨害だ。ま、それがお前の意図だろうが。こんなとこでお前の主観振りまいても
誰もほめてくれないぞ。

ちゃんとスレテーマにあったカキコしろ、お前にその能力があるなら、な。

>>159
田原氏をかばっているわけではなく、君が田原氏がなぜ菅氏の言い訳に納得しなかったか、
なぜ田原氏が自らの未納で何らかの責任をとる必要がないか、なぜ菅氏が責められるのか
まったく理解できていないようだったので説明しただけだよ。

＞そういう話なら、そもそもどうして未納の奴に未納じゃなかった奴が責められなければいけないんだ
最初にミスかどうかを問わずに大臣に辞任を迫っておきながら、
自分はミスだから問題なしというセコイ論理を使ってるからだろうね。
未納を責められてるわけじゃないんだよ。
たかが未納ごときはたいした責められるような問題でもない。
責められるような問題ではないことは岡田体制のネクストキャビネットに
未納議員が並んだことが証明している。

問題の本質を理解しないとまた同じ間違い繰り返す。

>>152
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、
ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、
ノリエガの口を封じるのが目的だった。以後、ブッシュにこのネタを握られた池田、小沢、金丸らは、ブッシュ・CIAの犬として、
奉仕することになったのだ。

日本を操るアメリカの秘密兵器は「小沢レバー」であった。レーガン、ブッシュ、クリントンと続く米国大統領は誰もが、日本政治
のフィクサー、小沢一郎を利用して市場開放、湾岸戦争への拠出金、米国からの武器調達等の要求を次々に日本に呑ませ、
小沢はその見返りにリベートや利権を手にしてきた。米国が日本の腐敗した金権政治に一役も二役も買ったのは間違いない。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE7_1.HTM

まあ管の人間性が広く知れ渡って「将来の総理」から遠のいた出来事だった

シンガンス署名だって、左系のひとならあの手の署名は
覚えていられないくらい頼まれるのはみんなわかってるんだし、　
うかつでした、すんません、と言っておけばネットで画像を
繰り返し貼られることもなかった。

それをデンさんがあーだこーだ見苦しい言い訳するから傷口を広げる

長妻が年金批判で頑張ってる裏でストーカーに精を出してた民主党候補だか秘書が逮捕されたね。

>>162
>まあ管の人間性が広く知れ渡って「将来の総理」から遠のいた出来事だった

やっぱり旧厚生キャリアのしわざだったんですかね
民主党の年金制度改革案を一番嫌がってたのは
自民党でも公明党でもなく制度設計の専門家でもなく
旧厚生省だと思うのねんｗ

>>152
安倍も突込みが足りないんだよな。
細かく突いていけば完全に論理破綻した
民主政策の欺瞞をいくらでも暴けるのになあ。
まあ時間が足りなかったのもあるが。
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx

【政治】 民主党　角田議員 北朝鮮献金問題「一件落着」　民主労組系議員ら

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183427159/

民主諸君

　ネットで選挙運動してても勝てないぞー。
　外に出て、死にものぐるいでやらないと、大幅に勝つには
　行き着かない。自民が期待通りに負けてはくれないぞー。

>>165
>細かく突いていけば完全に論理破綻した

細かく突かなくても、国の一般会計の数字を見てる人間には
絶対不可能な財源調達だとわかると思うがｗ

絵に描いた餅であっても、
キャスティングボードを握った後、民主党を出る気の小沢には
責任を取る必要もないしどうだっていいと思ってるんじゃない。

しかし、対案路線でやってきた民主党議員は
支持者にどう説明するんだろう？

総選挙は小沢で戦うんだろう。そうなると選挙公約もこのままだ。政権とっても二年で政権運営が行き詰まりそうだな。

>>169
>政権とっても二年で政権運営が行き詰まりそうだな。

２大政党への道筋としては、やむをえないステップなんでしょうか？
でも気をつけないと、過去の発言が全部残って、
しかも誰でもいつでも簡単に見れる場所（Web）に置かれるわけだから
先の長い政治家は慎重に！

> 先の長い政治家は慎重に！

先の短い党首が空証文乱発して後継者が政策を縛られて苦しむの図かな

でも解党してしまえばへっちゃら

>>168
で、安倍は消費税アップですね。

>>172
基礎年金国庫負担2分の1への財源を明確にする期限が迫ってるからねー
税収が予定より少ないことが確定したし
他に財源は見当たらないんじゃないかな

>>173に付け加えると
これはもう法律に明記しちゃってるから
絶対に先延ばしはできないのよ

>>171
>先の短い党首が空証文乱発して後継者が政策を縛られて苦しむの図かな

現在の一番の被害者は、松本政調会長あたり？
どうやって小沢のこのムチャクチャな財源確保を説明するんだろう

そもそも無駄を省いた分って赤字の穴埋めや
借金返済にまわさないといけないのでは？
どうやって財政を黒字化させるつもりなんだろうか？
民主党は借金が増えてることも批判してるよね？

次から次へと自民の不祥事が出てくるので何に絞って攻撃すればいいのか逆に困るな。

社会保険庁が、公法人になったら自治労には所属できないんだよね？
ま、連合傘下は変らないとは思うけど

民主党政調会長、社保庁労組は「解体やむなし」

民主党の松本剛明政調会長は７日の民放テレビ番組に出演し、
社会保険庁廃止後の新組織「日本年金機構」への社保庁職員の採用について
「これだけ問題があるわけだから（全員採用されなくても）やむを得ない」と述べた。

また、年金機構のあり方については「上も下も組織も組合も１回、解体して出直してもらいたい」と述べ
民主党の支持母体で、社保庁職員の大多数が加盟する全国社会保険職員労働組合の解体を容認した。

(2007/07/07 14:21)

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070707/skk070707003.htm

>168
とかいいつつ、基礎年金の部分は元々特別会計に混じって使われているという罠が
あるので、民主案ってのはここを監査の厳しい一般会計に移行するって話でもある訳で。

要は一般会計に移して繁多するのが明確なら、今でもとっくに破綻しているっていう
話なんだよな。百年安心なはずなのに。

【安倍と松岡と赤城の闇】 「戦えない」 参院選前に自民党困惑

★「戦えない」参院選前に与党困惑…赤城農相の事務所問題

・赤城農相の政治団体の事務所経費問題が７日に判明し、２９日投開票の参院選を前に「政治と
　カネ」に対する国民の不信が一層高まりかねないとの不安が広がっている。

　５日に閉幕した通常国会では、閣僚らの不透明な事務所費問題を契機に与党が提出した改正
　政治資金規正法が成立。与党は「『政治とカネ』の問題に一区切りがついた」としていた。

　だが、規制の対象が資金管理団体のみであるため、民主党は「政治団体の経常経費支出として
　報告すれば、詳細を公表する必要がなく、ザル法」と批判していた。

　「政治とカネ」を巡っては、昨年末に佐田行政改革相（当時）の政治団体が、賃貸契約のない
　事務所の経費約７８００万円を報告していた問題が発覚し、佐田氏は閣僚を辞任した。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183790879/l50

>>176
秘策はあるけど、露呈させると自民がパクるから言わないだけ。
今回の年金でも、卑怯な手段が何でもありの安倍自民に正攻法で向かってもな。

秘策なんてあるわけないじゃんか。そんなのがあるのなら総選挙のときにやってるだろうｗ。

憲法問題では、何らかの改正を容認する候補が５５・３％と過半数だったが、９条を含む改憲派は３１・７％にとどまった。み
「９条改憲派」は自民党候補の７８・５％に対し、民主党は２２・３％で、両党の立場の違いが浮き彫りになった。
民主党の候補は、組合出身者が多いのか?なんで、こんなに九条改憲派が少ないのかね。もう少し多いかと思った。
衆議院は結構いるみたいだが。

>>179
>とかいいつつ、基礎年金の部分は元々特別会計に混じって使われているという罠が
>あるので、民主案ってのはここを監査の厳しい一般会計に移行するって話でもある訳で。

基礎年金全額税方式といっても目的消費税化しないという意味でいいのかな

まぁ、政府・与党が主張しているように
国民年金（基礎年金）は保険料方式で、負担と給付の関係が明確だ
というのは、ちょっと年金制度に詳しい人なら嘘っぱちだと思う

２分の１国庫負担（税）で折衷方式になってるし
ましてや基礎年金拠出金というブラックボックスなんて
全然、負担と給付が明確じゃない
（社会保険大学校で嘘教えんな！とオモタ）

移行するのにン十年はかかると思うので
（世間じゃ、今まで保険料を払ってなかった人もすぐにでも満額貰えると
思ってるけど、制度改正の不公平をなくすには、満額貰うためには全額税方式に移行してから
20歳から60歳まで日本に住所があるという条件つけないと無理だよね）

【安倍と農相の闇】　辞任の必要ない-安倍首相

辞任の必要ない-首相　農相事務所費問題

安倍晋三首相は７日夕、赤城徳彦農相の政治団体の事務所費問題で
野党から辞任要求が出ていることに関し「そういう問題ではない。
（赤城氏が）光熱費や事務所費、人件費という項目について詳しく
説明したと聞いている」と述べ、法的問題はないとの認識を示した。
公邸で記者団の質問に答えた。

架空の事務所経費を報告したとの虚偽記載疑惑で辞任に追い込まれた
佐田玄一郎前行政改革担当相のケースとは「違う」と言い切った。

また首相は、任命時に赤城氏の「政治とカネ」問題などを調査したかとの質問に
「ちゃんと見ている」と強調。記者団の質問に答え詳しく説明するよう
赤城氏に秘書官を通じて指示したことを明らかにした。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183807157/

もう　だめかもしれんね。

参議院選挙、自民党大敗間違いなし！

でも健闘するんだよね。
それが自民党。

自民党が負けて、双子の兄弟の民主党が政権を奪取する。
計画的犯罪。
誰か自民党と民主党の見分け方を教えてください。

>>189
ゼネコン汚職金丸の愛弟子小沢一郎が党首やってるのが民主党で、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n
小泉改革の継承者、安倍晋三が総裁やってるのが自民党。

小泉前首相 社保庁改革を評価
自民党の小泉前総理大臣は大津市で講演し、安倍総理大臣の政権運営について、
「党内に抵抗勢力がいなくなったので、戦っていないように誤解されている」と指摘した
うえで、社会保険庁の廃止などの取り組みを評価する考えを示しました。(7月7日 NHK)
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/07/t20070707000122.html

共産党案までパクる安倍首相の支離滅裂 (ゲンダイネット)

　安倍首相の調子のよさに、野党議員ばかりか、自民党議員も呆れている。
　第１が、「消えた年金記録」問題の対応だ。首相がこの問題を知ったのは「昨年の暮れから
今年初めにかけて」（国会答弁）。だが、何もせず、今年２月に野党議員から「緊急点検」を
求められても、「不安を煽るだけ」と突っぱねてきた。

さらに５月には「基本的な問題は解決している」とまで国会で言い切ったのだ。
「ところが、５月下旬になって、消えた年金問題の報道が増え、支持率が急落するや、
ドタバタと弥縫（びほう）策に走り始める。急にいい子になって、第三者委員会だの、
最後の一人まで調べるなんて言い出しているのだから、“オイオイ、５月までの答弁は
なんだったんだ”と言いたくなりますよ」（民主党関係者）

　第２の調子のよさは、年金記録の確認作業だ。この点でも「領収書などを持って申請して
欲しい」と、冷たく突き放していたのが、今や、「国民１億人に年金記録を送付する」に大変身。
しかも、これは共産党の主張のパクリだからア然だ。
「共産党の『赤旗』には連日、『政府を動かした共産党の提案』と書かれていますよ。そりゃあ、
小渕政権の頃も苦し紛れに野党案をほとんど丸のみしたことがあったけど、あれは少数与党
だったから。絶対多数の議員を抱えながら、共産党案まで丸のみするしかない安倍政権。
知恵がないし、まことに情けない状況になったものです」（自民党議員）

　安倍政権の「年金カード」構想も、民主党の「年金記録手帳」の物まねだ。いやはや……．
　安倍首相が「安心できる年金は自民党だから」なんてエラソーに言ったら、有権者は、
そのヒョウ変ぶりとパクリ疑惑を投げ返してやるべきだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/06gendainet02032585/

年金対策は全部パクリだな
自民から自ら出したのは数字も対策案もまったくない

＜8日のフジ系「報道2001」世論調査＞

自民党：20.0%(先週：20.0%)
民主党：19.6%(先週：22.8%)

安倍内閣支持率：33.4%(先週：35.0%)
不支持率：59.0%(先週：58.0%)

ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070708.html

報道2001見たよ
やっぱり小沢の目的は政界再編ぽいね
（小沢が政治家として名を残すとしたらそれしかないかも）
それが出来たら政治家引退してもいいと思ってるのかなー

他の野党は政界再編には及び腰ｗ

民主会派離脱した奴なんてんだっけ？

社保庁の年金着服犯人はどうして１人も捕まらないんだ｡
億単位で着服されてるんだぞ｡

>>193の他の野党＝共産党以外ね
共産は政局を冷静に読んでるって気がした

政権批判だけしてる弱小野党がいっぱいあっても
世の中なにも変らないので
２大政党＋共産党（常時政権批判）でええやん、シンプルでｗ

>>193
もともと小沢一郎という政治家は、
親父の悲願でもあった「二大政党制」と「完全小選挙区制」の実現を政治理念としている
自ら権力を握ることは二の次なんだよ
それがこれまでの政治家としての歩みと一致する
だから小沢恐るべしなわけで

浜田に言わせれば、政策のためなら親でも売る政治家

２年後（衆院選後）に石破総理　小沢幹事長　

とか言ってみるテスト

>>193
政界再編も分からなくないが、どう再編してもやがては各党にねじれが生じてしまう。細川連立政権でも当初武村さきがけと蜜月関係だったのが、やがて関係がこじれて最後は関係修復もままならなくなったのがある。
まして多数決の法則なら人数を多く集める必要があるから、意見が対立する人間も
妥協して組み入れる必要が出てくる。
小沢自身少数ではいくら理想論言っても相手にされなかったから、自由党を解党して民主党に合流したのでなかったか？

小沢の最低限しかしゃべらない戦法は成功だったな

男でべらべらしゃべる人間は嫌われる
とつとつと話すけど一言一言に重みがある小沢の勝利

>>201
最後に勝てなければ退陣するって明言してればなぁ
あそこで一歩引いちゃった辺り、野党連合に不信感抱えてるのが分かる

>>203
小沢は勝てなければ議員引退とまで明言してるが。

小沢は新進党党首時代の1996年の総選挙の時も同じこと言ってたけどね。結局辞めずに居座って１年後に勝手に解党してしまった。

細かい事はどうでもいいじゃん
国民が政権交代可能な２大政党を望んでいるんだから
（じゃないと政官民の癒着や既得権が必ず生じる）
そうなるわさ

>>206
どうでもよくない。小沢のことだからいろいろと理屈をつけて自民と組む可能性だってあるでしょ。

>>207
当然大連立はあるでしょ
じゃなきゃガラガラポンやって、政策集団に再編できないじゃん

私なんて、自民＋公明と自民＋民主とほとんど変らないと思ってるけど？
民主は社民と違って政治的リアリストが多いし

早坂
「ところで、いっちゃん。ポスト海部はどうするんだ」

小沢
「なに次元の低い話をするんですか。誰でもいい。
なれる人がなったらいいんだ。海部は利口じゃないけど、
国民の支持が高ければ続投OKです。竹下さんも、ほかの
派閥が推して、本人にやる気があれば、再登板、結構です。
龍ちゃん(橋本)も、孜ちゃん(羽田)も、なれるのならやったら
いい。オレは誰がなっても全力で支えます。そう、そう、宮沢
さんも入れなくちゃ失礼になるかなあ。」

>>208
民主に投票するやつは自民との大連立なんて期待してないだろ。
自民党政権を倒してほしいと思ってる人間が多数なんだろうから。

>>210
関係ないけど故早坂茂三って飯島勲とキャラがだぶるな。傲岸不遜な性格や
マスコミに出たがるところとか。

>>211
>自民党政権を倒してほしいと思ってる

何、このフルサヨクみたいなカキコｗ
あんたが勝手に期待してるだけじゃん

私は、この板に政局を読みに来てるだけなのに必死すぎ

>>152
反対するのは簡単だ。しかし民主党にはろくな対案もない。
今の民主党のやっている事は昔の社会党と同じ。

ただ昔は共産、社民、自由と票が分散していたのに最近は民主党への
一極集中が著しい。下手をすると反対だけの無能社会党まがい政党が
政権を取ってしまいかねない。これは日本の将来にとって非常に危険な事だ。
投票は慎重に検討すべし。

参院スレのミンスシンパは反自民結集派が多いようにおもふ

>>215
今や最大の党派は、無党派だという現実をちゃんと認識して欲しいよね

民主党スレで自民党工作員が工作すればするほど焦ってる証拠

今回は、選挙区自民、比例区民主というパターンも多そう

【安倍は共犯】　「ご高齢ですから…」 安倍首相、赤城農相の両親の発言について

安倍晋三首相は８日放送のテレビ朝日系「サンデープロジェクト」で、
赤城徳彦農相の両親が実家を事務所として使ったことはないと
発言したことついて「お父さんもお母さんもご高齢ですから、
そういう印象をもったのかもしれない」と述べた。

※動画：http://jp.youtube.com/watch?v=tnDwDy4pvnU
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183880784/


正直なお年寄り発言を必死に隠蔽する安倍自民党

今日は、参院スレがもう３本目、どこかから人が参入してるのかな？

小沢ちゃん、過半数取れなかったらホントにやめるのか？
民主党のために辞めてくれｗｗ

朝日・東大共同調査（03衆院・04参院・05衆院連続調査）
の今回（07参院）投票予定の結果カキコしとくね

05衆院選→今回投票予定
自民40.7％→自民35.0％（460人）民主へ（101人）棄権へ（36人）
民主27.4％→民主37.0％（368人）自民へ（16人）
公明5.5％→同4.6％
共産5.1％→同5.2％
社民3.5％→同3.7％
その他6.3％→同3.2％
棄権11.6％→同11.3％

全体に自民・民主支持の割合が増えて、自民→民主のケースが多い
４人に１人が自民と民主の間で揺れる

小沢声明によって民主の圧勝が決まったな
小泉安倍のこの失われた６年間で生活が苦しくなった人はすべて民主党に投票する
国民の圧倒的多数は生活が苦しくなっただけの６年間だった

民主党は、自民党竹下派、社会党、民社党の野合で、安全保障や憲法、経済など基本政策すらまとめることができず、政党の体をなしていない。
労働組合とマルクス主義信奉者が支持母体なので話にならん。

引退する前提の党首ってほんと無責任だね
小沢って心臓に疾患あるしもともと体力的に限界だろ

いい加減スレ違い

民主党のＣＭめちゃくちゃいいよ！！
弱者の気持ちを引き付けるような演出で。
なんで衆議院選挙の時はこういうＣＭ出来なかったんだ。

弱者救済、ヨーロッパ型政治を目指せよ。

友愛年金福祉協会から友愛系労組支持候補に闇献金が行われている。

警察も検察もしっかり
捜査しろ！

NHKの解説だとこんな感じ

野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
↓
参院の議長獲得
↓
衆院選へ

>>2
民主党の公約を元に民主党政権になって起きる事を予測してみた


基礎年金の給付総額が13兆円に。現行給付は18兆円なので大事な老後の年金が3割もカット！

最低賃金が1000円になって中小企業の倒産が相次ぐ。

パート、契約社員と正規社員の均等待遇で人件費上昇、失業率の増加と雇用の海外流出で不況に！

競争力のない零細農家を温存したまま自由貿易を推進して国内農業は壊滅状態に。

地方交付税＋地方補助金＋地方消費税の削減で合計8.6兆円の地方予算削減。疲弊する地方は壊滅！

社会保険庁は政府の民営化案に対して民主党は国営死守。自堕落な官公労体質で同じ失敗の繰り返し？

イラクから即時撤退、在日米軍再編にケチをつけてアメリカとの関係は悪化。

国家公務員を削減する一方、支持基盤の地方公務員の利権は死守。

基礎年金税方式化、高速道路無料化、月2万6千円の子供手当て、出産手当20万円、高校無償化、

年300万円の希望者全員奨学金、中小企業3倍増などなど、財源不明のばら撒き政策で財政破綻が確実に！


お先真っ暗な民主党政権にそれでも貴方は一票を投じますか？

>>230
>民主党の公約を元に民主党政権になって起きる事を予測してみた

ありえない。
小沢は大連立して政権公約をチャラにする戦略
民主に投票→お人良し（頭の弱い人）＆確信犯（必要悪と考える）

今後の政局
野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
↓
参院の議長獲得
↓
衆院選へ（ここまでNHK予測）
↓
大連立（私の予測）

ところで、参議院の与党の最大派閥は津島派（経世会）なんだけど
ここが今回の参院選でダメージ受ける（所属議員を減らす）ことになれば
小沢陣営は有利になるんですかね？
小沢オチャーがいたら教えてちょ
特に現参院幹事長の片山虎（津島派幹部）が落選したら
小沢にとっては有利な展開になるのかどうか

小沢と個人的に親しい青木の影響力はガタ落ちになるから、大連立は無理だわね。

あ、あくまで小沢が自民との大連立を企んでると仮定した場合の話ね。自民（津島派）で
小沢と親しい政治家って青木くらいしか残ってないから。船田、石破あたりは
小沢より前原・枝野グループに近い。

ということは、最後は姫を捨て牌にして
片山（虎）を当選させて、大連立への道を確保するつもりかなー
それまで、ジワジワと津島派を追い詰める作戦とか？
津島派は、額賀温存で次期総裁選に担ぐという戦略があるし

>>229
> NHKの解説だとこんな感じ
> 野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
> ↓
> 参院の議長獲得
> ↓
> 衆院選へ

よく言われるパターンなんだけど、衆院で三分の二がある状況で解散なんて
ありえるかな?
次の総選挙でどんなに自民に風が吹いても三分の二はまず無理だと思うんだが‥

>>236
でも小沢は、次の衆院選には立候補しない（政界引退）とまで言い切ってるし
（とすると任期はあと２年だよね）
健康上の不安もあるし、一気に打って出るのでは？とも思う

あとね、どうせ小泉チルドレンなんて無能なんだし
早いとこ引導を渡した方がいいかもしんない

首相の一声でいつでも解散の打てる衆院と違って、
任期６年の参院で過半数獲得ってのはデカイからね
とくに民主単独での参院過半数だと、
法案で衆院通しても党議拘束で参院では常に否決しまくることすら可能になる
衆院差し戻しで法案は通るには通るけど、事実上の国会機能停止
仮に衆院選挙に打って出ても、得をするのは民主党だけ
野党共闘での参院過半数だと多数派工作が熾烈になる
どのみち政界再編に突入するしかなくなる

>小沢ヲチャーへ
んで、小沢は参院議長を誰にやらせるつもり？
これも教えて

民主党の公約みたけどさ。高速道路無料化で１．５兆円て書いてるけど。たった１．５兆円でなんで無料化できるの?
高速道路建設費は高速料金でまかなってるんだろう。借金１．５兆円しか残ってないのか?そんなわけないだろ？

>>241
毎年1.5兆の1000年返済だから問題ないよ。

都市部は有料だろ？維持するだけなら3000億円だから余裕でできる。

毎年１．５兆円の支出か。なるほどね。そのほかに食料自給率100％、高校授業料無料、基礎年金全額税負担、
余裕じゃないだろう。これ全部やったら日本の財政は１００％破綻だろ。だから、自民に不満、民主に不安なんて
言われるんだよ。どこに日本を持っていこうとしてるのか、候補者みてもよくわからない。

>>230
　◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 特殊学級に通う餓鬼は
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　低劣で異常な特殊人間っ！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　要するに　馬鹿！！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（ミンス党党首 小沢民）

民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/l50

実際、都市部を除けば高速道路なんて徴収手数料が高速料金を上回っているところが
ごろごろしているしね。そういうところは無料化してゲート人員とか削減していく方が
単純に安くなるな。

>>244
西欧型社会をモデルにしてるからね。ただ食料自給率100%はこれまでのでたらめな農業政策のため、いきなりは無理だけど。
財政的には特別会計や財団・特殊法人をなくせば破綻どころかお釣りがくる。
財務大臣やってた塩爺も特別会計のことを、金がないから節約しろと表で言いながら、裏でスキヤキ食って贅沢してると名言を吐いたぐらいだから。

特殊法人だの独立行政法人に年間10兆円だからな。

あんなもん役所と民間の間に入ってピンハネしてるだけ。

こんなもん温存しといてなにが足りないだボケ

>>248
民主党の若手中心の良識派は、政権取ればそれを解体すると公言してる。
自民党は先般強行採決した社保庁民営化が、実質特殊法人を増やすことなので温存したい気持ちがいっぱいだろう。
そうすると社保庁改革は民主党の歳入庁の方が正しい考え方ではある。
ただ自民党議員でも良識派はいるだろうし、民主党議員でも温存派もいるだろうから、そのあたり再編できれば理想ではあるが。

言論統制ですか

絶対この党に入れません

無理やりageカキコしてる人がいるね
そんなに図星だったのかなーｗ

普段は政局は興味ないんだけど
秋の臨時国会の法案の行く末を知るために
政局読みに来てただけだから、ごめんちゃい

もうちょい書くと
積み残しの労働３法が成立するかどうか知りたかったのねんｗ

中国新聞ロムってきた。
マジで津島派の牙城が攻撃されてるのねん
んで、佐田も久間も津島派の閣僚だし
おそるべし小沢…

中国新聞　2007参院選
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/sanin/07/News/index.html

>>230
しかし小沢って自意識過剰のキモイ奴だねー。
民主党マニフェストの3割ぐらい小沢のどうでもいい自説と自分史に費やしている。
公党のマニフェストで自分の宣伝するなよ。
てかお前の自説や自分史なんか国民は全く興味ナッシングなんですがｗ

ざっと見たけどさあ、国から地方への補助金って6兆もないだろ？
交付税と補助金合せて19兆円、補助金だけなら4.5兆円じゃないのか？
小沢が無駄だと繰り返している公共事業費だって4兆円しかない。
他はほとんど社会保障や義務教育費だろ。無駄はぶくだけで6兆円とか
説得力なさ杉なんだよねー。これ結局ただの地方切捨てだろ。

後、財源の所の所得税等税制の見直しで2.7兆円ってなんだ？これ増税じゃないのか？
国民に負担増を押し付けないとか言って結局増税かよ。国家公務員は削減すると
言ってるけど、地方公務員については何もなし。地方分権とか言って国家公務員を
地方公務員に変えるだけで改革完了とか官公労利権政党の本性が透けて見えるんだよなｗ

年金も13兆円しか予算なければ現行給付より3割カットだし、高速道路無料化も前は2兆円の
予算だったのになぜか1.5兆円で実現可能に変わってるし、2011年までにプライマリーバランス
黒字化の予算にいたって1円もなくなってる。小沢君ない知恵絞って考えたけどやっぱり馬鹿は馬鹿だな。
これじゃ借金雪だるまで日本は終わりだよｗ
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

>>254
早速読んだようですが、小沢ウォッチャーですか？
それとも自民の業者の方ですか？
層化青年部だったりしてｗ

衆議院議員選挙でなくてよかった。
もし勝ったら、エライコトになるところだよね。
ボロボロの行政で二度と立ち上がれなくなってしまう。
参議院議員選挙だから、めちゃめちゃ勝っても、
政権・与党になる心配はないんだから。

>>254
今朝の記者会見で記者に、
「マニフェストの冒頭で小沢代表の歩みについて記述されています。
非常に異例な試みですが、その狙いを教えてください。」
と質問されて小沢は、
「僕がやった事じゃないんで分からない。」
とか言ってた。あんなの小沢本人が指示しなければ誰もやる訳ないのに白々しい。
10億円ハウス疑惑に冴えない党首討論で党の足引っ張りっぱなしなのに、
党の顔のヒーロー気取りだよ、あの勘違い親父。
http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070709manifesto_v300.asx

アンポンタンの安倍にまだ日本を任すのか？チョンのお仲間安倍に？パチンコ好きなんだろ？喪前も。売国奴がｗ

松下って何者？

おそらく２年以内に総選挙になるとは思うんだけど
時期はいつなのか？
もしかして、秋の臨時国会で審議予定の公的年金一元化法案を参議院で否決されたら
安倍ちゃんも解散やるかも…ｶﾞｸﾌﾞﾙ、こえぇー

>>254
>所得税等税制の見直しで2.7兆円
これは増税だね。下の方に小さい字で所得税控除の見直しなどを社会保障の財源にすると書いてある。
具体的にどこをどう増税するのかマニフェスト読んだだけでは全然分からないけど。
無駄を省く事で得られる財源と言っているのに、そこに増税による増収をこっそり混ぜるなんて
とんだ詐欺師の手口だわ。

自民党の定率減税廃止はサラリーマン増税とか言って大騒ぎしている癖に、
自分達の増税は税制の見直しと言っていかにも増税、負担増ではないような誤魔化しの表現。
2.7兆円の増税なら、今年の定率減税廃止の負担増より1兆円も多い増税なんですが。
しかも民主党は定率減税元に戻すつもりもないんでしょう。そんな事どこにも書いてないし。
あれだけ増税批判しておいて定率減税元に戻すどころか更に増税ってどういう神経したらこんな案が出せるのやら。
民主党は本当に見れば見るほど詐欺政党だね、どんどん質が悪くなってきている。

ネット応援に陣営ぴりぴり
公示後「書き込み」選挙違反も
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007070900073&genre=A1&area=K00

【安倍援護の】　安明進元工作員を逮捕　北朝鮮の覚醒剤密売容疑　【北朝鮮工作員】

★安明進元工作員を逮捕　北朝鮮の覚せい剤密売容疑

　韓国の警察当局は９日、北朝鮮で製造された覚せい剤を韓国内で密売、
自らも使用していたとして、麻薬類管理法違反容疑などで元北朝鮮工作員と
同居の女性を逮捕した。聯合ニュースが伝えた。警察関係筋は元工作員について、
横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝ら日本人拉致被害者について
目撃証言している安明進氏だと明らかにした。

　同ニュースは、逮捕された元工作員は北朝鮮の金正日政治軍事大学を卒業し、
１９９３年に朝鮮労働党作戦部に所属する対南工作員として韓国に侵入した後、
同国に亡命したと報道。安明進氏の経歴と一致している。

　同ニュースによると、元工作員は覚せい剤７５グラムを入手し、
うち５グラムをソウル市内の酒場で１００万ウォン（約１３万４０００円）で売るなど、
４回にわたり計１２グラムを密売するなどした疑い。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183978672/

安倍と裏で密約して拉致問題で国会まで呼んだ北朝鮮工作員の逮捕

鳩+カン+小沢+横路社会党系がいなくなれば民主党は政権をとることができます。
理由はこいつらの思想・国会運営方法が前世紀的だから。

こんな所にも書き込みですかｗ
自民工作員乙カレ〜ｗ

比例も選挙区も民主党に入れるよｗ

★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず

・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
　引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
　安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。

　政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
　そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
　歳出でみた方がいい」と説明した。
　p://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html

ところで、社保庁職員の年金着服犯人は何人捕まるんだろうか｡
億の金が着服されているのに、１人も捕まらないでは済むわけはないが｡

　　　　　　★小沢自治労を政界から永久に葬り去ろう★

>>265


民主党はマルチ商法を推進してるだけあるよｗ
民主工作員はマルチやってるヤツと同じような
書き込みしかできない。

民主党に都合の悪い書き込みは全て自民工作員だと
思いこむことろなんか、とくにそっくり！！

マルチのビジネスに成功した人間を妬んでるとか、
ライバル会社の策略だとか・・

>>240
江田五月。だから角田の後任の副議長にせず温存した。

無駄を無くす事で何十兆円も節約できることが明確に判っているのならば、
その詳細な道筋と内訳をマニフェストに記載して詳しく説明して、
有権者に理解してもらったほうが、衆院選に向けて有利になって良いと思う。
目先の票ばかり気にして、ばら撒き政策のほうばかりを前面に出して
財源の説明に力を入れていなかったら、結局その場限りの場当たり的な選挙で終わって、
また次回の選挙で財源は？とか言われる羽目になる。

>>271
バラマキの予算がないと批判されない為にご都合主義で
適当に試算して出した財源の詳細なんか出せる訳ない。
あの怪しげなマニフェストでも尚、教育予算5割増とか、
中小企業法人税半減とか2011年までの基礎的財政収支
黒字化とか、財源の説明のつかない政策が沢山ある。
民主党は野党ならではの言うだけならただ、言ったもん勝ち
みたいな政策が多すぎる。こんな無責任な態度では、
とても与党は任せられない。

>>270
サンキュー

ジグゾーパズルがピースがぴたっ、ぴたっと当てはまるような展開ですなーｗ

>>272
小澤って所得税住民税半減を始め、半減とか倍増とかホント好きだよな。
普通はそんな事言ったら出来る訳ないと疑われるんじゃないかと心配するもんだけど、
小沢の幸福回路だとこれで馬鹿な有権者が釣れるぜ、ウェーグァファファファとか
妄想しているんだろうよ、あの馬鹿ｗ

可能だからねｗ
利権ズブズブの自民党や公明党には絶対無理だけど

>>275
ハイハイ、可能だって言うならせめて財源ぐらい示してからにしたら？
民主党のマニフェストに書いてある事全部実現しようと思ったら
到底15兆円じゃ足りないんだが？
それから、同じ政策が2005年のマニフェストより少ない予算で実現可能に
なって、歳出削減は同じ項目で削減可能額が逆に増えている
理由も説明してくれよ。無理だろうけどｗ
まったくご都合主義な試算だ、これで政権交代だとかお笑い種だね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?財源？馬鹿なんじゃないｗ
経費削減で捻出できるのに新たな財源は一切必要ないんだよｗ
現在の財源＋消費税をすべて年金に充当するだけで完璧
年金はさっさと一元化して赤字はすべて共済年金の積立金で補填すればいい

まあ自民党と公明党は１００年安心プランだそうだから何もやらないってことだねｗｗｗ
１００年安心プランωαγατα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

小泉の秘書の飯島は民主の半分は俺が
声かければついてくるとか言っているらしいね
どこまでホントか？

ここでどれだけ自民厨が騒いでも民主の勝利は決定してるから。

総理が安倍になった時点でなｗ

小泉と飯島は近い内に逮捕されるから
竹中はまっさきに逃げたけどｗ

ブラフ

>>277
さすが民主党信者だけあって頭悪い奴だなｗ
財源捻出には増税、歳入増と歳出削減の二種類方法があるんだよ。
民主党のマニフェストにだってムダを省く事で得られる財源と
書いていあるのに、こいつは崇拝する民主党のマニフェストすら
読まずに妄信しているらしい。
ついでに言えば、民主党は所得税などで2.7兆円増税するともマニフェスト
に書いてある。民主党の政策すらまったく知りもせずに妄信出来るとは
大した知能だ。これぐらいの馬鹿じゃなければ民主党なんてとても
支持出来ないのだろうなｗ

民主党のみなさーん！
いますぐ報ステ見ろ！！
安倍の馬鹿が恥を晒してるぞｗｗｗｗｗ

特別会計の抜本的見直し、
特殊法人全廃、
無用な補助金廃止、
それに団塊の世代＋αの大量退職で
軽く３０兆円は浮く。

心配しなくても自民の改革利権を叩き潰し、
税金を喰い物にしている連中を撲滅してやるから安心汁ｗ

>>285
へー、そうなの。所で何でわざわざID変えたんだ？ｗ
民主党が無駄を省いて捻出するといっているのは12.6兆円。
それに所得税等の増税が2.7兆円。30兆円って数字は一体どこから出てきた数字だ？
え、民主党のマニフェストも読まずに妄信している頭の悪い民主党狂信者君ｗ

ID:G99qvafnの大好きな安部晋三が恥を晒してるぞ
はやく報ステ見ろｗ

正しくは少なくとも12.6兆円だな
実際にはその２倍３倍浮いてくる

まあ年金問題で自民党工作員がなにをいっても説得力無いよ
一番最低の年金法案を通したのが小泉安倍の最低内閣なんだからね
今日の年金問題はすべて自民党と自民党とズブズブだった社保庁が悪い
イラク派兵に賛成した自民党公明党の１００年安心年金プランなんだから、
お前はだまって信じてろｗｗｗ

>ID:G99qvafn

そんなにムキにならなくても
たぶん、新聞社で民主党のマニフェストをまともに取り上げた新聞社はないのでは？
ウチはアカピだけど、見出しは「背水の小沢氏演出」だったよｗ

そんで、その隣の星編集委員のコラムが
「自民党政権のお灸を据えよう投票だった」ｗ

>>289
どうでもいいけどさ、一々ID変えるのやめたら？
主張の内容がまったく同じ人間がこんな過疎板で同じ時間に
何人も出てくるなんてありえないんだが。自作自演がバレバレｗ
＞正しくは少なくとも12.6兆円だな
＞実際にはその２倍３倍浮いてくる
少なくとも12.6兆円なんて民主党のマニフェストにはどこにも書いてないし、
まして２倍３倍なんて、あのいい加減な財源論で有名な小沢ですら言ってない。
一体何を根拠に２倍３倍とか言ってるんだ？
ちなみに今の国債費を除いた一般歳出は60兆円だぞ。3倍って言ったら
今の政府のやっている事が半分以下の予算でやれる事になる。
どこの無駄をいくら削ったらそんな事が可能になるのか説明出来るものなら
してみろっての。民主党支持者ってのは本当にこんな馬鹿しかいないのか？
まあ全部お前の自作自演だろうけどｗ

＞ID:G99qvafn
もちつけｗ

私は、273=288だよ。
政局読みにきているだけの人だから

>>291
ああ間違えたわ、悪いｗ
>>290は287へのレス。

現在までの政局予想

参院選で与党過半数割れ
↓
民主党が参議院第１党
↓
江田五月参議院議長
↓
参議院で法案否決
↓
解散・総選挙（時期未定？しかし２年以内）

たしかに民主信者は低学歴が多いな。レス読んでて、煽りばかりで　具体論になると
グダグダになりながらも勝利宣言で逃げ切ろうとしている。

政治の基礎知識がない人達が多いので仕方がないのでは？
しかし、政治板はこれまた異様な雰囲気なのね
常時ageスレの参院スレは、雑談（政治雑談じゃなくて一般レベル）の場。

基本的に巨大掲示板は、厨はスルー推奨
なので、【E-mail (省略可)】の欄に英小文字でsageと入れてね

なんで工作員てｗｗｗｗとか!!!!!!とか
むだな行間が好きなのかね

●●●●●●●●　自民の公約に騙されないようにしましょう　●●●●●●●●●●●●

公式ホームページにもあたかも一年で年金問題が解決するように謳っていますが、
一年以内に終わらせるのは、年金の「統合」ではなく「照合」「名寄せ」のみです。

これはコンピュータ上の記録のみ確認することを意味するということが質疑によって明らかになっています。
つまり紙台帳との統合は期間を公約しておらず“いつ終わるかも示されていません”
（公式ホームページにはこの点は枠内に小さく書いています。）

年金問題：自民年金パンフ不備、柳沢厚労相が認める
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2007/06/22/20070622ddm005010082000c.html
自民の参院選向けビラ　厚労省が修正求める
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707050379.html


なにより自民党は情報を出すことをすっとばして、改革論議で誤魔化しに走っています。
再三追及しても5,000万件が総額いくらなのかという数字さえ出て来ていません。
今出ている数字も「野党が追及を重ねて」ようやっと出てきたものです。

もし野党が追及をしていなかったら今ごろどうなっていたでしょう。
選挙の争点にまったくなっていなかったかもしれません。
考えるだけで恐ろしいですね。

サンプル調査でも“大本営発表”恐ろしい政府です。
サンプル調査ウソ報告　DLパスワード ：09
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000232816.zip
年金サンプル調査の誤入力は計３５件
http://www.asahi.com/special/070529/TKY200706180285.html

>>294
自民こそ具体論ないじゃないか！年金に関するコメントで大村や片山さつきも、勝手にしゃべるだけで何一つ具体論言っていない。

sage進行なのに、あげてるのは厨だからスルー
ageかsageかの区別するためには、下記のツールを使用
無党派さんの次に【sage】の文字が入るから

http://p2.chbox.jp/read.php?host=society6.2ch.net&bbs=giin&key=1183430864&ls=l50

安部晋三ってほんとに頭悪いよな
こいつがしゃべればしゃべるほど票が逃げていく
先送りばかりで具体案ないしね

７首討論みたけど、小沢のマスコミ嫌いは相変わらずだね
総理になったとたん、マスコミは政権批判するだろうし
耐えられそうもないって希ガスｗ

小沢が総理になるとは思えないが。
小沢には闇将軍が似合うと思うのは俺だけかな。

おっと、ここで、河村たかし氏がウォームアップを始めているようです。

民主党は、民主党の全国会議員が事務所経費を自主的に公表して、
事務所経費を１円から公開することをマニフェストに盛り込むといい
これで政治と金の問題について、与党に最後のとどめを刺せる
これによって民主党が被る少しの批判なんか気にするな
全公開によって国民の圧倒的な賞賛を得られるから

事務所経費については自公は真っ黒
安倍も太田も真っ黒だから絶対に公表できないんだよ
自公で白は舛添とかの数人だけだ

>>261
モンゴル人レスラーテイストで売ったキラー・カーンの本名は小沢。
小沢一郎の政策はトンチン・カーン。

7月1日党首討論動画（1時間30分）
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx

>>304
そんなものに何の価値が有るのか？
敵国から金を貰ってる議員を放置してる政党！
その政党自身がパー券買って貰ってる。

政策で戦えるようになれば有権者の信頼を得て支持も拡大して
次の選挙でもその次の選挙でも継続的に良い戦いができる。
その都度出てくるスキャンダルで、自民よりマシかどうかを比べるなんて
糞くだらない戦いをしてるようではいつまでたっても今のまま。

>>307
小選挙区制ってのは
そういうモノです
歴史上天下分け目の戦いを
平地で正々堂々などとカッコつけて
滅びていった例は数多ある

>>307
>その都度出てくるスキャンダルで、自民よりマシかどうかを比べるなんて

小沢のことだから、最初から仕込んでたんじゃないの
標的が、農林族と津島派の大臣なんて
あまりにも見え透いてるｗ

小沢ハウス

長妻が代表に就任すれば民主党圧勝。

>>301-302
参院選に勝っても民主が政権取れるわけじゃないから。
小沢はその後衆院解散工作と、反安倍などの自民離党工作をして自公政権を崩壊させてほしい。
闇将軍が似合うのもその通りだが、きれいごとだけで政権が取れないのも事実だから、裏工作で自民を痛めて役目が終えれば自ら代表を辞任し、世代交代も図る。
不本意な点もあろうが、民主が政権交代を目指すのはそれが早い。

>>308
政権交代が最終目標と思ってる人はそれで満足なのかもね。

強固な支持基盤がなければ政権は維持できない。
なんかの問題ひとつで簡単に内閣支持率１桁に転落するだろうね。

自民党への投票と社会的属性を見ると、年齢が高くなればなるほど自民党に投票する
割合が多くなり、逆に学歴が高くなるほど自民党に投票する割合が少なくなる。
http://www.akaruisenkyo.or.jp/seach/19/weave19.html



B層は最大の抵抗勢力ｗ

安倍は明日、最大の支持層であるB層を吊りにアキバへ逝くそうだ。

>>313
はげどう
自分が生きている間に左派連立政権が見たいとかいってる古ｵﾔｼﾞなんて
相手にしても仕方がないと思うｗ

私は、ここはとりあえず大連立かなー

>>305
小沢一派を落選させれば民主党も少しはましになると思う。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161527663/161

>>313
しかし細川内閣は高い支持率のまま退陣した。守りに弱くチキンな性格が露呈したのだろうが。
既存の支持基盤を吹き飛ばすことをやれば別の政権に期待するものだろう。安倍のやってることはそうなりつつあるし。

長妻もあきてきたしな。年金じたいが視聴率とれなくなっただろう。ワイドショーでとりあげられんもんな。

>>272
民主党政策のデタラメぶりが新聞テレビでも報道され始めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007071102031417.html
これで民主党への無根拠な期待もしぼむ事だろう。

それでも民主党を支持する

>>281
ヒラリーが大統領になれば確実だね

小沢は93年の再来を目指して、ヒラリーが大統領?になるまで
党首に居座りつづけるだろう

安倍一派を落選させない限り日本に未来はない

>>319
しかし年金関連は実質何も解決してないどころか、安倍自民は焼け太りを目指してる。
国会が閉幕し、参院選モードに突入したから、マスゴミもそちらに焦点当ててるのだろうが、飽きてきただけで済ませると年金はますます大変になるぞ。

委員会も開かず、与党が強引に進めた延長国会の会期中にもかかわらず、当の与党が
審議拒否までしておきながら、閉会したら翌日に照合を3月に前倒しで完了します
すごいでしょう、みたいなお手盛りだしね。
安倍も口先では「年金問題は与野党協調してあたらなければならない問題」とか
言ってるが、それならちゃんと審議に出て来いつーの。
根っこの部分で腐っている政権だよ。

>>320
７党党首討論会　年金、政治資金で激論
FujiSankei Business i. 2007/7/11

　第２１回参院選が１２日に公示される。主要政党７党の党首は１１日、日本記者クラブ主催の
討論会に出席し、選挙戦で最大の争点となる年金問題を中心に議論を交わした。安倍晋三首相
（自民党総裁）は、基礎年金の国庫負担割合の引き上げに伴う財源に関し、「できれば消費税を
上げなくて済む状況にもっていきたい」と述べた。

　首相は「徹底的な歳出削減に取り組む。その上で、新経済成長戦略で税収増を何とか実現して
いく」と説明。消費税率アップによる税源充当に否定的な考えを示したものの、「それでもなお足り
ない場合は、今秋に行う抜本税制改革において議論していく」と含みも持たせた。

　民主党の小沢一郎代表は年金問題で「民主党は公的年金を税と保険料による最低保障と所得
比例をあわせた新制度を提案している」としたうえで、現行制度とほぼ同水準の月額約２３万円の
給付を実現すると主張した。

　公明党の太田昭宏代表は小沢氏の主張を「絵に描いたモチ」と財源不足を指摘すると、小沢氏は
「年収１２００万円超の人には最低保障のかさ上げ部分は遠慮していただく」、「（年収）６００万円
前後からなだらかに（給付制限に）いく」と説明、年収６００万円前後から年金給付を一部制限する
考えを示した。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200707110047a.nwc

汚沢民主、最初は大金持ちだけとか言ってた癖に、どんどん削減対象が広がってきたｗ

年金制度改革？
だから、そこで大連立の大義名分が出来るんですよｗ

>>326
社会補償とはそういうものだよ。民間の保険屋だってそう。
税金だって国民均等に再配分されるしな。

>>326
600万云々も記者に突っ込まれてしぶしぶ認めてただけだしねぇ。
突っ込まれなければ1200万としか言わないつもりだったんでしょう。
現在保険料を払ってない人の扱いについても突っ込まれて、
保険料を払っている人と同様に支給されないように
何か考えないといけないみたいな事を言ってた。
今現在年金保険料払ってないけど、民主党政権になったら年金もらえるから
早く政権交代しろとか思ってた人はショック受けたんでは？
結局細かいところはぜんぜん決まってないんだよなぁ。
年金国会から３年。なにやってたの？

藤井裕久氏繰り上げ当選へ 民主・長浜氏が自動失職 (共同通信)
　
参院千葉選挙区に立候補した民主党の長浜博行衆院議員（比例南関東）が１２日、公選法の規定により自動失職した。
これに伴い、０５年９月の衆院選比例南関東の民主党名簿順に従って元蔵相の藤井裕久氏が月内に繰り上げ当選する。藤井　裕久氏（ふじい・ひろひさ）東大卒。蔵相、民主党代表代行。７５歳。東京都出身。

国会運営には詳しくないんだけど
大連立して、年金制度改革は参議院から審議するという方法は
取れるんでしょうか？

>>330
藤井って政界引退してなかったんだ。

だいたいいままで年金保険料払ってなかった奴が
全額受け取ろうなんて思うのがおかしいんだよ。
在日とかそうなんだろ。
受益と負担の原則をやぶったら不公平甚だしいよ

私は、民主党議員がちゃんと自党の年金制度改革案を理解してるのか
ものすごく不安なんだがｗ
プレスは、昨日の７党首討論でやっと理解できたみたいなので
良かったと思ってるｗ

そもそも、現役世代より年収多い奴に年金を支給する必要があるのかと。

積立方式なら私有財産だから支給というか返済の必要があるだろうが、
世代間扶助の年金は税金の再分配みたいなもんだからな。

私の脳内では、すっかり江田が参議院議長になってて
秋の臨時国会の審議の行方だけが気になるんだけどｗ
労働法３法は、まがりなりにも労政審で合意してるわけだし
これを参院で否決されたら、連合の面目丸潰れのような気がするんだが
どうなんだろ

>>332
引退は表明したけど復活は受けるとかそんなんじゃなかったでしょうかね。
多分，後継を誰にするかで支部内が揉めたりしたから主導権を発揮したいのでしょう。

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　　特権階級社会　　美しい国
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議長は会派で一番おおいところから選出するんだろう？自民党と公明党が会派組んで議長選出するんじゃねえの？
自公あわせてよりも民主党が多くなるのか?

>>339
その場合は公明に副総理格か主要大臣枠を提供しなきゃカルト草加も納得せんだろ。

>>338
もう目標達成してるようだから、引退してくれ。

>>339
その件に関しては、安倍ちゃんははっきり言ってたと思う
自公で過半数を取れなければ意味がないので
会派は組まないって

>>326>>329
http://www.dpj.or.jp/special/bira/images/06/3dan_nenkin1p4p.pdf
このビラじゃ、どう見ても大金持ち以外は基礎年金全額給付にしか見えないのにな。
これを詐欺と言わずして何と言う？ｗ

実際問題、民主党案だったら給付対象は2割以上増えて、予算規模は3割カットの
計算だろう。全員に払ったら22兆円ぐらいかかる所を13兆円でやろうっていうんだから、
4割ぐらいの人の基礎年金を全額カットしないと計算が合わない。
なだらかな給付制限にしていくなら8割以上の人が削減対象にならないと、
どう考えても制度維持出来ない筈。平均年収600万円から給付制限とか言うのも
うそ臭すぎ。この政党の公約は悪質商法の詐欺チラシと同じように、一言一句まで
疑ってかからないと後で痛い目にあうだろうねｗ

>>343

その計算は、これまで無年金者に生活保護で対応してきた分が
民主党案では社会保障の領域で対応になっている分を考慮していない点で
イカサマなんじゃないかな。

はい、チーム施工、失格ｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤井裕久先生復帰

>>344
国の生活保護予算はおよそ2兆円で、その内65歳以上は約半数だろ。
65歳以上の生活保護費全額カットしても1兆円の削減にしかならないのだが？
22兆円の年金予算規模からしたら誤差の範囲程度の問題でしかない。
こういう頭の悪い層が、民主党みたいな詐欺商法に簡単に騙されるんだろうなｗ

>>343
年金給付世代で年収600万円以上なんて、５％もいないだろうがな。
現役世代で年収1000万円超えが１０％しかいないのに。

>>342 いや意味は大いにあるでしょ。議長を野党に握られたら法案なんて通らないもんね。
ていうか、いままであったかな？野党の議長。８９年、９８年と。

>>348
議会のコンセンサスを得た法案なら
誰が議長でも通る筈だが？

>>348
羽田政権のときの、土井議長とか？

>>349
かつての本岡の「散会宣言」じゃないけど、いろいろやるかもしれんからな。

> こういう頭の悪い層が、民主党みたいな詐欺商法に簡単に騙されるんだろうなｗ

指摘されてあとで「誤差」なんて言い訳しているお前が言うなっつーの。
もう ID:YplzcraFがウソつきゴマかし野郎ということが判明したなｗ

民主党支持じゃなかったが、これで民主支持になったわｗ

>>351
反論すればいいのに。
負け惜しみにしか見えんぞ。

現政権の無駄な予算の垂れ流しで相当の額が削れる。
年金も政・官・業の癒着でグリーンピアや天下りの報酬で90兆円が喰い潰された。
他にもタウンミーティングのような、無駄な手間と時間とお金をかけている。
環境PRで博報堂に８３億円もの税金を投入し、
会議室の家賃が年間２千万円、日当が一人76，800円もかけ過ぎ。
数々の議員や特別職の特権を廃止。
豪華な新参議院宿舎建設廃止や赤坂宿舎を500億円で売却等々。
国民が知らないような無駄な税金や年金や国保を是正するだけでも、
今の２５％から５０％は削れる。
自民党政権は税金がみんなの物である自覚すらなく、
湯水のごとく好き勝手に使っている。
国民のお金を使わせて貰っていると教育するだけでも、無駄がなくなる。
このように、税金や年金を私物化しても罪の意識すらない与党には入れないこと。

>>347
さあね。でも600万円以上が５％なら実際の給付制限はもっとずっと低い所から
やらないと駄目って事だな。なんてったって払える予算は13兆円しかないんだから。

確か給与所得者は総数で約5千万人、その平均が450万円ぐらいだったかな。
専業主婦とか働いてない人間も計算にいれたら全国民の現役時代平均収入は
350万円もない筈。8割ぐらいの人間の基礎年金を緩やかにカットしていくなら、
年収200万円でも給付カットしなければ予算が足りなくなるだろうね。
600万円からカットとか無理ありすぎｗ
>>351
民主党自身が生活保護費削減して年金資金に当てるなんて一言も言ってないのに、
何で一般人の俺がそんな誤差の範囲程度の問題まで計算に入れて試算しなきゃらならんのだ？
？ゴマカシ野郎という台詞はそっくりそのまま民主党の公約にお返しするよｗ

名無しさん＠八周年：2007/07/12(木) 15:21:50 ID:1PrIsvQv0
●●自治労2006−2007年度運動方針　第２章　たたかいの指標と具体的進め方●●　
ttp://www.jichiro.gr.jp/shoukai/houshin/gian_02.htm#02_08
【地域安全保障体制の確立】
日朝交渉の促進により国交回復。
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する植民地支配の清算と食糧援助。

【戦後補償実現にむけた取り組み】
日本政府に対し元軍隊「慰安婦」や韓国・朝鮮人、中国人の強制連行真相究明と謝罪と補償の実現。

【外国籍市民の人権確立の取り組み】
在日地方参政権の確立、「人権条例」の制定
在日韓国・朝鮮人、中国人への『無条件の永住保障、強制退去・再入国許可制度の適用除外』
『年金・就職などの生活権を保障するための法・制度改革』

外国籍市民の地方参政権の確立
永住外国人に地方公共団体議会『議員』『長』の選挙権等の付与

【政権交代可能な民主・リベラル勢力の総結集の取り組み】
『民主党を基軸に協力関係』を築き『社会民主党とも協力』

まじで計算すればするほどものすごい広範囲の支給減っぽくない？
>>343のビラはなにも書いてないに等しいし、
ちゃんと計算された表なりなんなりは民主党から公開されてる？

そういやプライマリーバランスの黒字化や借金返済の質問を安倍氏が
小沢氏に対してしてたような気がするけど、どう答えてたっけ？
ぜんぜん印象に残ってないんだよねぇ。トイレでも言って聞き逃したかな？
行政の仕組みを根本から変えるから可能とかそういう抽象的な答えだったら、
右の耳から左の耳に抜けるから聞いても記憶に残らないんだろうけど。

小沢を意識して安倍自民が異常に民主に突っ込んでいるだけ。
年金は消費税でまかなうという骨太だけで十分だと思う。
細かい数字は政府与党が全て隠しているわけだし。
実際元本がいくら残っているかを公開していないんだから、計算のしようが無い。

自民、争点は分散型　民主、社会保障突出　朝日東大調査 （からの抜粋）
http://www.asahi.com/politics/update/0712/TKY200707120241.html
　自民党の候補者が重視する政策は「社会保障」や「教育」「地域振興」などを中心に分散型なのに対し、民主党の候補者は「社会保障」の一点張りに近い――。
　民主党候補者は「社会保障」（５９％）が圧倒的に多かった。２番目に多い「その他」（１５％）の中でも３人に１人は「年金」と記していて、「年金」を
争点の前面に打ち出そうとする姿勢が見える。
　全体の１７％にあたる同党の支持者の側はどうか。最も多かったのは「社会保障」（２６％）だったが、それを挙げた割合は
候補者の６割に対して３割弱。候補者との重点の置き方の違いが際だった。
　自民、民主両党とも、候補者と支持者のずれが特に目立ったのが、「景気」と「財政再建」。
これらを最も重視している支持者は両党ともに多かったが、候補者側の関心はかなり低い。
民主党の候補者で「景気」を最重視するとした人はゼロだった。
　有権者全体でも、最重視する政策の１、２位は「社会保障」（２５％）と「景気」（２０％）だった。
次いで「財政再建」（１５％）、「税制」「教育」（７％）、「政治改革」（５％）、「少子化」「憲法」（４％）の順となった。

財政再建がおざなりにされてるような気がしてたけど数値にも表れてたか。
有権者との意識のズレというより選挙戦略なんだろうけどね。
とりあえず社保庁の過去の不祥事叩きに終始してれば有利に立てそうな情勢だから、
わざわざ不利な話持ち出さないほうがいいしね。
しかし少子化の注目度が思ったより低いな。
年金にしても景気にしても根幹には少子化問題があるんだけどねぇ。

★グリーンピア誘致も自民党議員の利権だった！
民主党長妻議員が調査に行った社保庁の倉庫で自民党議員の社保庁施設誘致の陳情や名刺のファイルを発見。
しかし社保庁はすぐに隠し持ち出しをさせず・・・
社保庁・自治労が悪いといってきた自民党は年金を利権にしていた！
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000374975/

★自民党の特殊法人利権で年金積立金の半分以上が無くなったよーん！
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26
存在するはずの年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金　・・・・・・・・・・・　８７兆８８５７億円←消えました・・
残っている年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・・・　 ５６兆１００１億円　 　

アホみたいに国民負担増えてるぞ！！！自慢するな！安倍！
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億

>>358
ロムった。自民支持者も民主支持者も重視する政策に大きな差はない。

自民支持者　景気＞社会保障
民主支持者　社会保障＞景気
割合では、自民支持者は財政再建、民主支持者は政治改革が目立つ程度

あの極悪非道の国民を愚弄してきた社会保険庁の組合を後押ししてるのは民主党ですか？

その後の関係はどうなつてるの、さっぱりわからないが｡
国民にわかるような説明が必要だ｡

増税で景気重視ですかwww

新聞記事を読むと
昨日のプレス主宰で行われた７党首討論会で使った
民主党のマニフェストの財源検証を自民党内で行った内部資料を
プレスにも配ったっぽいね
プレスはプレスでその内部資料の検証はやってるだろうし
どこまで小沢ブレーンの詐欺が通用するかｗ

あのー、私は、個人的には松本政調会長のｼﾝﾊﾟなので
マジで心配しています

民主に外交は出来ない。
安保の基本政策すらままならない。
ただのポピュリズム政党で、信頼ゼロ。

>>364
今回の参院選で民主党が勝つと次の衆院選も僕の作ったマニフェストで
戦う事になるのであーる。あのマニフェストは正直馬鹿な国民を釣る為に
作っただけなので、あれで政権を担えと言われても困るのであーる。
松本君も僕と心中したくなければ政調会長辞任を勧めるのであーる。

>>365

ポピュリズムといえばＢ層マーケティングの自民党でしょう。

とりあえず詐欺師、泥棒は消えてもらいましょう。

そうねー、やっぱり外交・防衛となると
自民と民主ではかなり実務に差がありそう

前原ですら、石破・額賀と比べるとまだまだだもんね
（以前、サンプロで議論してるの聞いてたら←私はこの方面は
ほとんどシロートなんだけど、それでもかなり差があるのはわかるｗ）

防衛大臣が石破じゃなくて久間な次点で

【安倍の教育法案の幹部】「新しい歴史教科書をつくる会」現会長、元会長を提訴

★新しい歴史教科書をつくる会：現会長が元会長を提訴

　「新しい歴史教科書をつくる会」会長の藤岡信勝・拓殖大教授が１０日、虚偽の経歴を
広められ名誉を傷つけられたとして、元会長の八木秀次・高崎経済大教授に１１００万円の
損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。


　藤岡氏は会見し「私をつくる会から排除しようとする狙い」と批判。八木氏は「残念。訴え
られる理由が理解できない」とコメントしている。

　つくる会を巡っては、扶桑社が「組織内に混乱が生じ、事実上分裂している」として同会
執筆の中学校教科書の継続発行を拒否し、八木氏らのグループと別の歴史教科書を
発行する予定という。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184073344/

小沢「第１党」野望始動…安倍大敗３０台も
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007071235.html

>>364
正直、松本は参院選が終わったらお役御免だと思う。

その場合は99％、後任に長妻。

おい、おまいら

『小沢 秘書 名刺』でググってみ？

すごいの見れるよｗ

>>372
>正直、松本は参院選が終わったらお役御免だと思う。

ま、私も、松本が小沢に付いて行くとは思わないけどね
まだ若いんだし、これからいくらでもチャンスはあるから
長妻は…　よくわかんないｗ

参院選が終わる前に、松本がサンプロに呼ばれて
民主党マニフェストの財源に関して
財部とかに突っ込まれたら、どうかわすんだろうと思ってるのですよん。

>>348
野党の参院議長は今までいないよ。君の出した例は議長ではなく、総理大臣の指名。
土井たかこと菅直人が総理大臣に指名されており、憲法の規定によって衆院の指名を優先。
今回も小沢が総理指名受ける可能性がある。でも、総理になれない。
それから、議長は院内第１党ではなく、第１会派。自公が統一会派を組めば、議長は与党だが、
９３年の土井衆院議長のように数でごり押しできたケースもある。ただし土井議長は当時与党側。

暴力団組長の葬儀で香典渡す…民主・大串衆院議員
7月6日12時16分配信


　民主党佐賀県連代表の大串博志・衆院議員（比例九州、当選１回）が、佐賀市で
６月に行われた暴力団組長の葬儀開始前に斎場に出向き、香典を渡していたことが
わかった。

じっくりしらべてみてごらん、下のＵＲＬにある辞書で。
人物評は数段、安倍が劣り、小沢が優れていると読みとれる。

安倍晋三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89

小沢一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

>>343-356
年金・財源　激しく応酬　民主『無駄省く』　自民『甘い公約』
2007年7月11日 東京新聞

　参院選の公示を目前に控え、年金や税財政の改革をめぐる与野党の論戦がヒートアップしてきた。
民主党は九日、基礎年金の財源見直しや六兆円超の補助金削減などを盛り込んだマニフェスト
（政権公約）を発表。これに対し尾身幸次財務相や塩崎恭久官房長官は十日、「甘いマニフェストだ」
などと批判を浴びせた。二十九日の投票日に向け、論戦は激しさを増しそうだ。

　マニフェストで民主党は、富裕層への年金給付額に制限を加えることにより、現在は年十八兆
六千五百億円の基礎年金給付額を「十三兆三千億円に抑えることが可能だ」と主張した。
　これに対し、十日の記者会見で「（実現性に）疑問がある」とかみついたのが塩崎官房長官。
同長官は基礎年金給付額を「すべて税金で賄う」という民主党主張の制度に切り替えた場合は、
給付総額は「二十二兆円が必要になる」と強調した。

　民主党は基礎年金の給付の全額を税収で賄う方針を示すが、実現すれば、現在は保険料を
払っていない人にも年金支給を保証する形になり、基礎年金の給付総額はその分膨らむ−との
問題提起。さらに塩崎官房長官は「（民主党案では）国民の二人に一人しか年金をもらえなくなると
すら思える」とも指摘した。

　一方、尾身財務相は十日の閣議後会見で「補助金の無駄を六兆四千億円削る」とする民主党の
マニフェストを「責任のない考え方」と切り捨てた。二〇〇七年度の地方への補助金は約十九兆円だが、
このうち三分の二の十二兆二千億円は医療や生活保護、介護保険などに関連するお金。「切り込んだら
弱者切り捨てになる」というわけだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007071102031417.html

年金問題「社会保険庁に巣食う自治労と民主党の関係」

http://jp.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8

日教組と朝鮮学校と同和団体と自治労と民主党は反日

http://www.youtube.com/watch?v=T5GVZkvK-_M

とりあえず藤井爺が復帰したのは良かった良かった。

●●●●●●●●　自民の公約に騙されないようにしましょう　●●●●●●●●●●●●

公式ホームページやビラであたかも一年で年金問題が解決するように謳っていますが、
一年以内に終わらせるのは、年金の「統合」ではなく「照合」「名寄せ」のみです。

これはコンピュータ上の記録のみ確認することを意味するということが質疑によって明らかになっています。
つまり紙台帳との統合は期間を公約しておらず“いつ終わるかも示されていません”
（公式ホームページにはこの点は枠内に小さく書いています。）

【TVニュース】名寄せ「１年で完了」の真相　誇大広告？
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000233318.avi
年金問題：自民年金パンフ不備、柳沢厚労相が認める
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2007/06/22/20070622ddm005010082000c.html
自民の参院選向けビラ　厚労省が修正求める
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707050379.html


なにより自民党は情報を出すことをすっとばして、改革論議で誤魔化しに走っています。
再三追及しても5,000万件が総額いくらなのかという数字さえ出て来ていません。
今出ている数字も「野党が追及を重ねて」ようやっと出てきたものです。

もし野党が追及をしていなかったら今ごろどうなっていたでしょう。
選挙の争点にまったくなっていなかったかもしれません。
考えるだけで恐ろしいですね。

サンプル調査でも“大本営発表”恐ろしい政府です。
サンプル調査ウソ報告　
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000233317.zip
年金サンプル調査の誤入力は計３５件
http://www.asahi.com/special/070529/TKY200706180285.html

朝日・東大共同調査読んだよ
つーか、朝日は見出しに「自・民とも足元不安」て希望的観測書くなよｗ
本文をじっくり読めば、民主の候補者と支持者の方が政策の乖離が大きいのが
すぐわかるじゃん（特に外交・安保ね）
「17の基本政策　候補者と有権者のスタンスの違いは」の表をざっと見ると
民主支持者＝無党派層が目立つのね

あと、参考に朝日・東大共同調査の「党と党首の好感度」
03年　民主−8,　管−5　　自民−3,　小泉＋4
07年　民主0,　小沢−8　　自民−5,　安倍−8

安倍は自民党内では保守色の強い政治家なので
無党派層の支持は弱いってとこですかね

★統一教会に2億7600万円賠償命令＝二審も献金勧誘の違法性認定−東京高裁

・違法な勧誘行為で多額の献金をさせられたとして、東京都足立区の女性（69）が、
　世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者4人を相手に、約5億4000万円の損害
　賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は12日、一審に続き勧誘行為の一部に
　ついて違法性を認め、約2億7600万円の支払いを命じた。

【安倍ピンチか】 統一教会に２億７６００万円賠償命令…違法な勧誘で、多額の献金させる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184233242/l50



ttp://www.amazon.co.jp/%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E5%9B%BD-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BD%BF%E5%91%BD%E2%80%94%E4%B9%85%E4%BF%9D%E6%9C%A8%E4%BF%AE%E5%B7%B1%E9%81%BA%E7%A8%BF%E9%9B%86-%E4%B9%85%E4%BF%9D%E6%9C%A8-%E4%BF%AE%E5%B7%B1/dp/488201081X

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　民主党内に「66議席なんてラクラクだぜ」の声／小沢3度目「水沢に帰る」本気度／民主「総総分離論」
　逆風吹きすさぶなか突入した参院選で、自民、公明は予想通りの大苦戦だ。勝敗ラインの「自公で過半数」どころか、野党に「安定多数」を許す可能性も出てきた。自公両党にとってまさに“不都合な真実”――。
　通常国会会期末の7月4日、衆院第1委員会室で、参院選後の国会を予見するかのような「与党の審議拒否」が発生した。
　野党優勢の参院はどんな事態に陥るのか。混乱の先を睨み、民主・小沢一郎代表が打って出る政界再編に向けた「仕掛け」とは。
　そして、民主党内でささやかれる総理（首相）、代表（総裁）をそれぞれ別とする「総総分離論」の背景も追う。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

民主の候補者ポスターなんでみんな真っ赤なの？
中国カラー？韓国カラー？アカだから？

首相と小沢氏“直接対決”　１人区で、手法は対照的
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007071301000679_Politics.html
　安倍晋三首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表はともに１３日、参院選の勝敗を決するとされる
改選１人区の青森、秋田両選挙区に入った。公示日翌日に早くも実現した“直接対決”だったが、
首相は街頭遊説、小沢氏は組織回りと対照的な選挙活動になった。

民主党支持者はこういう選挙スタイルが好きなのかな？

>>387
単純に日の丸を海に沈めた民主党のマークが赤だからだと思う。

>>388
>民主党支持者はこういう選挙スタイルが好きなのかな？

小沢が、マスコミ嫌いだからじゃないの
普通は、党首ならできるだけ人が多いところでやるよね
地方区の候補者だってTVに映りたいと思うのが普通

もっとも、青森・秋田と言えば津島派（旧経世会）の大物議員で当確と言われてるし
単に小沢がヘタレだったのかもｗ
↓
青森（１人区）
山崎力［元］副総務相（津島派）
平山幸司　党県副代表　　　　　　　

秋田（１人区）
金田勝年　［元］副外相（津島派）
松浦大悟　［元］民放アナ　　　　　

民主党支持者の皆さん、
少し前にあった沖縄の参議補選で菅さんは
教科書検定を受けて
「集団自決に関しては、日本軍の関与があった」ってしきりに言っていたけど、

ttp://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/202540/alltb/

この記事を読むとわかるように、
沖縄県内では集団自決の真相に迫ろうとすると、
圧力がかかるらしいね。



今度は同じようなことを本土でやる気ですか。

小泉新党の芽…チルドレン引き連れ６０−７０人規模か
自民逆風、ポスト安倍に「再登板」待望論も
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007071327.html

>>387
丸川珠代の衣装も真っ赤だろう！
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200707/sha2007071301.html

小泉新党なんて言っている馬鹿は死んだ方がいいと思う。

高速道路無料化ってまだ言ってたのかぁ。
反対のために持ち出したものにいつまで足を引っ張られるんだか。

>391
沖縄に行って、自民党議員に働きかけるといいよ。
確か、全市町村で抗議の決議しているはずだから。

>>392
そのzakzakの記事だけど
参院選は、かなりの大差になりそうだから
国民新党と与党が連立しても過半数にはならないし
完全に国民新党はアテがはずれたんじゃないのかなー

民主党シンパよ、決して状況は安泰じゃない。気を抜かず、決死の気概で
戦い抜こう。

本日、時事通信で安倍内閣の支持率が最低を更新し、25％台まで落ち込んだとの
報もあるが、決してうかれてはならない。確かに民主追い風であるが、民主の
支持基盤は決して自民のように頑強なわけでもない。
民主が本気で政権を担い、日本政治の抜本的展開を図るためには、
今回これだけの追い風での参院選で歴史的圧勝を獲得しなかればならない。
それを一つの突破口として、公明を揺さぶり、自民分断を誘発させなかれば
ならない。
その為には、比例で２２議席以上、焦点の1議席では20勝以上の完膚なき圧勝を
果たすべきである。
あと半月、自民は死にの野狂いで様々な謀略も含め選挙戦で臨むだろう。
それは公明創価も同様である。
民主は、きっちり脇を固め、自公に負けない地道な徹底した選挙活動が
必要。民主が一丸となり、死に物狂いで戦いぬかなければ、民主の
圧勝はない。しかし、徹底的にやれば必ず大勝利を手中に出来る。

民主シンパよ、団結をせよ。自分の出来る最高のパフォーマンスを行え。

応援してます。がんばれ

400-

４０１-

>>398
毎日の岸井氏曰く、『自民は最後までどんな手を使ってくるか判らない』らしいから

>>363>>379
2005年の民主党マニフェストには基礎的財政収支黒字化の予算が10兆円計上
されていたのに2007年マニフェストには1円も計上されていないのはなぜだろう？
各種利権団体にばら撒きの空手形乱発しすぎて予算が足りなくなったと思われる。
でも基礎的財政収支黒字化の目標年限は2005マニフェストは2013年、
2007マニフェストでは2011年。予算も明示出来ないような状態になってるのに
なぜか目標年限は2年も前倒し。さすがいい加減デタラメ政党民主党クオリティｗ

>>403
今回は２大政党制への足ががりを作るという大義名分で
ぎりぎりプレス（マスコミ）を説得するとして（必要悪って考え方ね）
次の衆院選で、同じ事をやったら
さすがにプレス（マスコミ）も黙っていないとオモ

私としては、民主党が本気で年金制度改革をやりたいと言うなら
参院での主導権を渡して
参院から審議するという方法もありだと思うんだけど
それは可能なんでしょうかね？
この辺の話って、政治討論ではチラホラ出てるんだけど
誰も明確な事を言ってくれないから疑問なのね

>>25,34,38,43,63,66,152>>230,272,276,283,354
>>361>>379>>403
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165837455/-1

>>405
議員立法なら、その発案者たちがどちらの議院からかけるか決められたんじゃないかな
多くの内閣からの提案の法律だと、どちらからかけるかはやはり内閣の意思次第ということになるのでは。
間違ってたらごめん。

いずれにしても参議院で野党過半数になれば、何でも強行採決とはいかなくなるから
それだけでも現状よりはるかにいい

強行採決した重要法案（笑）、半月もたたないうちに骨抜きがばれた政治資金規正法みたいなことは少なくなるだろう。

民主は若手のアマチュア政治家ばかりで、とても国政の舵取りができない。
ガセ・メールで失脚した前原前代表などトップでさえ初歩的な情報管理も出来ない始末。
これでは、国益をかけた熾烈な大競争、環境の大激変が起こっている国際社会で、太刀打ちできない。

問題は、現総理がアマチュア政治家であることだな。

>>407
>強行採決した重要法案（笑）

私は、重要法案だとは思ってないが
それを言うなら、審議もできなかった労働法３法をどうしてくれるんすか！
最低賃金法改正の方が国民にとっては重要だわさ

>>409
派閥の解体が進めば、弱小派閥からでも総裁選に立候補できるんじゃないの
回りじゃ、福田と安倍の両方が立候補してもいいじゃんという雰囲気だったけど
森が、「森派（旧清和会）が分裂するのだけはヤダ」って
１人でがんばっていろいろ画策してたしｗ

>>411
三六戦争とか、亀の分派とかあったからねえ
自分が派の領袖に居る時にああいう騒動を起こしちゃならんって感じだったのかな

最近菅から悪口が出ないね。

山陰線に影響が出るから自粛してるのか。

民主党の代表選に出るより
自民党の総裁選に出る方がはるかにハードルが高いからね
（派閥の意向が重視されるから）

ところが、総選挙になると
党首討論が主体になって、世論調査の結果ばっかり気にしなきゃいけないって
なんかヘンなんだよねｗ

>>414
＞世論調査の結果ばっかり気にしなきゃいけないって

おシャブが異常なだけ

民主党の党内スレッドで自民党の派閥の話題をするのもヘンなんだけど
議員・選挙板の板固定より
小沢ヲチャー（何者だか知らないけどｗ）の方が話が通じるかなと思ってｗ

大体ね、自派閥から総裁候補も出せないくせに
自民党を仕切ろうとする派閥のドンがウザイから
ここでこっそり悪口言おうと思ってｗ

mixiで香ばしいネトウヨの溜まり場を見つけたので晒しておきますね
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20606587&comment_count=177&comm_id=13263

他スレも覗いたけど、イマイチ参院選後の政局の流れがよくわかんないなー
とりあえずは、町村派（旧清和会）、津島派（旧経世会）、古賀派（旧宏池会）
のドンが集まって相談するんだろうねｗ

ちなみに現在の町村派→首相＆幹事長のポスト
古賀派→総務会長のポスト
総裁選に出た、麻生・谷垣は古賀派の分家ね（弱小派閥の河野グループと谷垣派）

自民党内の事情に疎い人だとわからないと思うけど
安倍は総裁であっても、小泉と違って
すべて自分で決定できるほどの力はないのね

>>419
だから年金の対応もまずい形をとった訳だし、大村・茂木・片山さつきなど他自民党議員の年金に関する言いっぷりも何とか誤魔化し繕う感じで、自分の意思で言って無さそう。
自殺した松岡も本音は農水大臣を辞任したかったけど、周囲の圧力で辞任できなかった話もあるし。

比例区の山村てるつぐは日蓮正宗っていう基地外カルト仏教らしいｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.／ 金淑賢＼
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　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1691595
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　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
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　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ
　　　　　　　　　　小沢自治労
　　　　　　　　　　(1942-2007)

他スレで意見徴集してみたけど、こんなところでしょうね
自民党内の派閥会議の結果ｗ
↓
644 ：無党派さん：2007/07/14(土) 20:16:40 ID:LaSMN1s4
639です。
言葉足らずで申し訳ない。
衆議院は任期４年を全うするまで解散しないだろうってことで。
どんなにいい風でも、解散したら今より議席を減らすだろうしね。
総辞職で３００議席を維持できるのなら、そうするやろね。

645 ：無党派さん：2007/07/14(土) 20:17:33 ID:BgOVtFHP
>>644
同意、この状況で解散のボタンが押せるほどの度胸のあるヤツは
今のジミンスにはいない

>>403
民主党は日本の将来がどうなろうと、
今ばら撒きで票集めればそれでいいという
本音が透けて見えるマニフェストだね。

http://www.youtube.com/watch?v=28EN9zVU5Yw&mode=related&search=

他スレで情報収集した今後の国会運営の具体的な方法
↓
751 ：無党派さん：2007/07/14(土) 16:20:49 ID:n8bGk219
>>746
三分の二再議決条項は現実的じゃないよ
予算以外の全ての法案を参議院で干されて、衆議院で再可決なんてやってたら
国会のスケジュールが確実に破綻する
通常国会の期間が150日のに対し、参議院は最大60日店晒しできる
与党が国会運営できなくなるのは火を見るより明らか

945 ：無党派さん：2007/07/14(土) 22:09:49 ID:f4mv8JRB
亀レスだが・・・
>>751
>三分の二再議決条項は現実的じゃないよ
>予算以外の全ての法案を参議院で干されて、衆議院で再可決なんてやってたら国会の
>スケジュールが確実に破綻する

別に全部やる必要は無いし。今までにも昭和22〜28年の間に20回しかやってない。
タイムスケジュールの問題以外にも、国民の反発をおさえにゃならん。
消費税や在日米軍再編、公務員関係の様な、最初から折り合うことがない、大型法案だけに
絞れば良い。
参院が60日議決しない(みなし否決)を前提にスケジュールを組めばよし。

それに、全法案をたなざらしにしたら、それはそれで野党側も国民を敵にまわす。
民主も政党支持率や「首相にふさわしいのは？」の質問で自民を上回る事がないのだから。
未だに、自民の代替になりえる党として認識されず、時々の自民へのアンチ票を集めるだけの
存在でしかない

＜15日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：20.8%(先週：19.6%）
自民党：16.6%(先週：20.0%)

安倍内閣支持率：28.6%(先週：33.4%)
不支持率：62.2%(先週：59.0%)

赤城農水大臣の政治団体の事務所費問題について、あなたは赤城大臣は説明責任を果たしたと思いますか。
YES 7.6％
NO 84.8％
（その他・わからない） 7.6％

ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070715.html

町村派以外の派閥の幹部は、高齢者が多いから
内閣総辞職で世論をかわして、解散はしないっしょｗ
↓
【どんなにいい風でも、解散したら今より議席を減らすだろうしね。
総辞職で３００議席を維持できるのなら、そうするやろね。】

政治討論番組（本日は、政調会長全員集合シリーズねｗ）見てるよ
松本政調会長ががんばってるけど
年金の財源はどう考えてもあれでは無理でしょ
現在、無年金者・低年金者のうち生活保護を受給してるのは少数で
ほとんどは家族内扶養で賄ってるのね
もともと、国民年金はそれ（家族内扶養）を前提とした制度だから
それを全部社会的扶養に変えようとしたら、もっと税財源が必要

しかし、消えた年金や宙に浮いた年金であれだけ騒いじゃう国民に
将来の生涯未婚率の上昇で、現在の家族内扶養は成り立たなくなり
全部生活保護に流れるから、今のうちに制度改革を
という正論で理解させるのは難しいんだろうねー

民主党の年金制度改革案をきちんと理解できてる人は
この板にはほとんどいない
つまり、理解できるような人なら
消えた年金や宙に浮いた年金で、ぎゃーぎゃー騒ぐような事はしない
民主党の苦しさはこの辺にあると思う

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

民主にとって、一番いいのは、参院選の結果にかかわらず、安倍が続投して、
不人気なまま　解散に追い込むことだな。
自民としては、１日でも長く解散を遅らせることが重要戦略だから、年金問題の責任を
全部安倍になすりつけて、できるだけ引っ張ったほうがいい。来年のサミットまで安倍をこきつかって
秋には麻生政権で任期満了まで引っ張る。その間に体制立て直しがベスト

団塊から上が受給すれば、あとは野となれ山となれ。
その意味で、団塊の男性に比較的支持が厚い
民主党にはベストの展開なんじゃないの？

ま、記録が消えようが浮こうが、今の現役世代は
負担を増やさなきゃ年金も介護も受けられんって。

安倍首相、街頭演説で大間違い(日刊ゲンダイ)
　参院選が公示され、各党とも本格的な論戦が始まったが、安倍首相の街頭演説には見過ごせないくだりがある。例えば、栃木で行われた７日の演説。
安倍首相は「社会保険庁を解体し、日本年金機構にすることによって年金財政は安定していく。ＪＲは民営化してサービスが良くなった。
社会保険庁も民営化すれば、サービスが良くなり、給付率が上がり、年金財政も安定します」と語っていた。

　しかし、これは大間違い。社会保険機構は解体されて、職員は非公務員化するが、ＪＲのように民営化されて株式会社になるわけではない。形は特殊法人になるわけで、ＪＲを例に出して、「給付率が上がる」「サービスが良くなる」という論法はとんでもないのだ。

「社会保険庁から衣替えする年金機構は、行政サービスを肩代わりする特殊法人になるのですから、ＪＲの民営化とは根本的に違います。競争相手がいるわけでもないし、サービスが良くなる保証はありません。
見過ごせないのは、それなのに職員の待遇は公務員時代より良くなる可能性があることです。特殊法人のトップの給料は平均で２２７６万円、理事でも１８６９万円です。
国家公務員の給与と指数で比較すると、国家公務員（研究職を除く）の１００に対し、特殊法人は１２８．９にもなる。これは国会でも取り上げられて、民主党の細野豪志衆院議員が質問しています」（ジャーナリスト・横田一氏）

　公務員ではなく、特殊法人になってしまえば、役所や国会のチェックもきかなくなる。どう考えても「年金機構」でサービスが良くなるとは思えないのだ。

「ＪＲを例に出して、改革を強調する論法は、テレビによく出る有識者も使っている。官邸のプロパガンダとしか思えません」（横田一氏＝前出）

　国民は安倍の説明をうのみにしたらダメだ。

>>403
いやデタラメ政党民主党にはマジで驚かされる。
報道2001途中まで見たけど、松本は民主党には財政再建の財源がないのではないかという
質問に対して一言も答えられなかったな。どうやらマニフェストに書いてないだけじゃなくて本当に
財源1円も用意していないようだ。年金が第一ってその年金を税で賄おうって言うのに、
国の財政が持たない財政破綻が確実な案しか出せないで何が年金が第一だよ、馬鹿かこいつらｗ

政府が9兆円負担増したから消費税増税が必要なくなったって言うのだって、それは小泉政権発足以来、
税金から保険料まで全部含めた額だろう。岡田が消費税3％増税と言ったのは2005年だぞ。
なんで6年も前からのそれも国の収入と関係ない保険料の値上げまで計算に入れた負担増が、
消費税上げなくてよくなった理由になるんだ。医療や年金の負担増だって民主党は批判ばかりしているけど、
じゃあ保険料下げるのか？その財源は？高齢化で社会保障費の自然増がどれだけあるか分かってて言っているのか？
定率減税の廃止だって民主党はあれだけサラリーマン増税と批判しまくった癖に結局、そのまま受け入れて
定率減税廃止の撤回も公約していないじゃないか。撤回公約しないのに何で増税批判が出来るんだ？
そういうのを批判の為の無責任批判と言うんだよ。この政党は本当に口先だけのデタラメ政党だなｗ

>>435
この記事かいた奴は政府の言っている民営化の意味を全く理解していないあほだな。
政府案は日本年金機構の規模を縮小していって最終的に事業の大部分を複数の民間企業に
委託するって案だろ。複数の民間企業を競わせる事でサービスの向上やコスト削減にも繋がる。
まあゲンダイなんて三流ゴシップ誌が唯一の情報源であるあほな民主党信者あたりは真に受けて
民主党がんばれとなるんだろうけどｗ

>>437
こんなのもあるけどね！天下り斡旋で税金を無駄遣いしようとして何言ってるの！
ウナギ犬村君よ。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/07/11(水) 18:50:27 ID:6NGh0D3S0
昨日の報ステ。

安倍「国鉄をごらんなさい！！　民営化してサービスが良くなったじゃありませんか！！」
古館「国鉄は利益を追求してますから、お客さんを集めるために必死ですからね」
安倍「年金は、自分たちの利益を追求はしませんよ！！」
古館「じゃあ，年金と国鉄は全然違うじゃないですか！　例に挙げないでくださいよ」
安倍「・・・・・・」

激しくﾜﾛﾀ

次の参院選は小沢一郎内閣誕生の礎を作る選挙である。
選挙区
北海道民他────富山─国────岡山─民───
青森─民─────石川─民────広島─自民──
岩手─民─────福井─民────山口─自───
宮城─自民────静岡─自民───香川─民───
福島─自民────愛知─自民公──徳島─民───
秋田─民─────三重─民────高知─民───
山形─民─────岐阜─民他───愛媛─民───
茨木─自民────長野─自民───福岡─自民──
栃木─民─────大阪─自民公──佐賀─民───
群馬─自─────京都─自民───長崎─民───
埼玉─自民公───奈良─民────熊本─民───
東京─自民公民共─兵庫─自民───大分─民───
千葉─自民民───和歌山民────宮崎─民───
神奈川自民公───滋賀─民────鹿児島自───
山梨─民─────鳥取─自────沖縄─他───
新潟─自民────島根─自────
自：２１　民：４２　公：５　共：１　社：０　国：１　大：０　新：０　他：３　定数７３
比例区
自：８　民：２０　公：９　共：４　社：３　国：２　大：１　新：１　　　　　　定数４８
改選数
自：２９　民：６２　公：１４　共：５　社：３　国：３　大：１　新：１　他：３　定数１２１
非改選
自：４６　民：５２　公：１１　共：４　社：３　国：２　他：３
合計
自：７５　民：１１４　公：２５　共：９　社：６　国：５　大：１　新：１　他：３　定数２４２

この次は衆院選で民主党単独過半数獲得だ。

>>438
民主信者がどんなに安倍を嘲笑しても、
じゃあ直接対決で安倍に惨敗した小沢はそれ以下だね、
としかならないんだけどねｗ

７月１日「安倍内閣総理大臣と小沢民主党代表の党首討論」映像（１時間３０分）
http://secj.jp/asx/secj070701-3-300k.asx

>>440
しかし歴代の首相でこれだけ馬鹿呼ばわりされたのはいないな！　気の毒になるが正真の愚者であるから仕方あるまい、昔だが担ぐ神輿は軽いいほどいいって言われたのを思い出した。

>>440
小沢の圧勝だったよ
安倍は頭が悪い

原爆投下を賛美し、日本海呼称、竹島帰属、慰安婦問題で対立する
敵性国家韓国の内政介入を推進する民主は国賊。
世界中の国が認めていない外国人参政権を
日本だけ受け入れさせる理由は？

民主党支持者は日本を反日国家に支配させたいの？

民主党信者はすぐ公明党持ち出すけど
自民は１９９８年秋以来、公明の法案提出を全て阻止。
自民は常に総裁以下大半が常に反対してる。
日本を敵とみなす反日国家を政治参加させる民主は国民の敵。

なぜ、反日国家の味方するの？

>>443
>原爆投下を賛美し、
これを言って防衛大臣が辞任しただろう。何言ってるんだ池沼が！

比例は民主党の候補者名を書きましょう。
民主党とだけ書くのはやめましょう。

>>444
釣れますか？

ってレスしてやればいいのか？もう安倍親衛隊のやることわけわかんなくなってきた。

比例区に誰入れるか迷うね。

民主党支持者＝朝鮮人、反日左翼

>>449
もし本当にそうなら今頃、革命起こってるなw

参院選で与党過半数割れの後は
できるだけ早く解散・総選挙に持ち込みたい民主党と
できるだけ任期満了まで衆院の議席を維持したい自民党の攻防になると思うけど

次期衆院選の結果、与党が3分の2を維持できなくなると
国会運営が成り立たなくなるので、自民＋民主の大連立になる
と見ていいのかな？

>>436
笑っちゃうよね、一番財源が沢山必要な基礎的財政収支黒字化の予算をすっ飛ばして、
「ハイ財源の詳細も出しましたよ」、と言う民主党のお笑いマニフェストｗ
50年先の年金がどうだとか、出生率、成長率がどうだとか言う以前に、
財政再建を無視した民主党マニフェストでは10年以内に財政破綻が見えているんですが。
どんなにいい政策が含まれているとしても、国が潰れたんじゃ元も子もない。
それだけで民主党は論外だと断言出来るね。今回、民主党に入れるのは
政治無知か、かなり知能の足りない層だけだろう。

>>452
じゃあ、かなり知能の足りない総理を全力でバックアップしろよ。
俺には無理。

>>452
今回、マニフェストの公表がかなり遅れたのは、選挙までに民主党の
いい加減な政策がばれるのを出来るだけ避ける為だろうな。
実際、小沢や党幹部が政策の詳細を語るたびに、どんどん
民主党マニフェストの出鱈目ぶりがばれ始めている。
たとえ今回の選挙は周知度不足によるばら色イメージと敵失だけで勝てても
次の衆院選では痛い目見る事になるよ。国民もさすがにそれほど馬鹿じゃない。
年金も現行並給付と言って予算は現行の7割しかない、地方補助も地方切り捨て反対と言って大幅削減、
プライマリーバランス黒字化にいたっては2011年までと言いながら財源すら確保していない。
いつから民主党はこんな詐欺政党になってしまったのやら・・・。

参院選２００７　民主、『赤城』は封印？　

　民主『年金』埋没を警戒　攻撃材料多くジレンマ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2007071502032708.html

ここまで自民党が酷いとどうしようもないが、
年金をしっかりやってもらいましょう。

結局　マニフェストなんてどうでもいいんだよ。小沢にとってただの紙切れ。
有権者もそう。衆院選なら真剣に読むが所詮参院選は　現状不満層のはけ口のためにｓる。
だから　安心してクソ野党に投票できる。お灸理論だな。おれみたいな奴でも今回は野党に入れようか
と考えている。これが衆院選なら　とてもじゃないかミンスになんか投票できない。
ほとんどの無党派はこんなとこじゃないか？

ヘタに左派連立政権になって、バラマキやられたら
せっかくプライマリーバランス黒字化への道筋をつけたのがオジャンになって
じゃあ、今までの痛みはどうなっちゃうのと思うよね
（社民とかは、それをやりそうだからイヤなんだよね）

私は、ここで財源のことで、ガーガー言ってる人って
自民党関係者じゃなくてもふ関係者だと思ってたんだけどｗ

>>454
竹下内閣以後、田中金権政治を継承した自民党最大派閥の竹下派＝経世会は、国民の批判と自民党内の派閥力学から、
それに人材難が相まって、総理を出すことができなくなる。その代わり、裏で政権を操ることになるが、それは、まさに田中金権
政治の手法そのものであった。宇野内閣、海部内閣、宮澤内閣と経世会との関係、すなわち権力の二重構造である。かつての
田中派同様竹下登は、金丸信や小沢一郎とともに、「キングメーカー」としての君臨したのである（いわゆる「金・竹・小支配」）。
しかも、政権を後ろで操るひとびとは、あえて公的な地位に就かないのである。公職に就任しないで政権をリモコンする構造は、
まさに「支配すれど責任をとらず」という、無責任体制が日本の政治の中に確立したことを意味した。法律（刑法）上の職務権限が
形式的にないことを口実に、刑事責任の追及を逃れることかできる構造の確立である。実質的には、形式的な権限を有する
首相や大臣の首を「すげ替える」ほどの権力を有する者がである。

田中を逮捕させた三木内閣の官房長官として三木武夫を支え、三木を師匠を仰いだ海部俊樹は、三木内閣の政治姿勢と訣別し、
田中政治を承継した小沢に屈伏して、腐敗、そして諸悪の根源である企業献金の廃止を基本とする政治改革の本質を意図的に
隠蔽するために、選挙制度があたかも政治改革の眼目であるかのように装ったのである。諸悪の根源を、トライアングルを基礎
構造とする企業献金から、現行選挙区制度に巧妙に転換したわけである。あからさまな海部の変身であった。それを知識人と
称する一部のひとびをが護し、多くのマスコミが後押した。政治腐敗と選挙制度とは、本来無縁のものであるにもかかわらず−−。

金権・腐敗政治を確立した田中角栄を神様を崇め、その傘下に結集して甘い汁を吸ったひとびとが、別言すれば、田中政治の
中核部隊として権力を振るったひとびとが、今度は、自民党の金権体質を批判する。何の反省もなく−−。あたかも自分たちが、
国民の政治不信の原点である田中流金権・腐敗政治とは無縁であるかのように、政治改革を主張している。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENGONAI.KAK.html

1. 財政構造改革の推進
・談合・天下りの根絶や契約の適正化による公共事業等の発注コストの引き下げ
・徹底した地方分権の推進による税金の効率的活用
・国家公務員総人件費削減、
・特殊法人・独立行政法人の原則廃止、
などにより税金のムダづかいを根絶します。
さらに、特別会計を基本的には廃止もしくは一般会計化することによって、
ムダづかいを根絶し、特別会計の余剰資金を財政健全化に活用します。（中略
このような改革を通じて、2011年度には国・地方の基礎的財政収支を黒字化し、
その後、債務残高ＧＤＰ比を着実に引き下げます。

マニフェストのこの項目の改革の項目ってほかの政策の財源とされてるものだよなぁ。
どうやったらこのような改革を通じて基礎的財政収支を黒字化できるのか、
説明できる人いますか？
高速道路無料化で経済活性化とか子供手当て高校無償化で出生率UPとかで
日本の未来が明るくなって財政も黒字化とかいうどんぶり勘定なのかな？
最近民主党がさっぱり国の借金の話をしなくなったのは、
やっぱり有効な財政健全化策が無いからっぽいなぁ。

以下もマニフェストから。
５番の所得税等税制の見直し以外が↑であげられてる項目にあたるよね。
少なくとも無駄を省いた分に関してはすべて使い道が決まってる。

ムダを省くことで得られる財源（15.3兆円）
１．補助金の一括交付化等によるムダの排除 6.4兆円
２．談合・天下りの根絶による行政経費の節減 1.3兆円
３．特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止 3.8兆円
４．国家公務員総人件費の節減 1.1兆円
５．所得税等税制の見直し 2.7兆円

民主党の主要政策に必要な経費（15.3兆円）
１．年金基礎部分への消費税全額投入 6.3兆円
２．子ども手当創設 4.8兆円
３．公立高校の無償化と奨学金制度の拡充 0.3兆円
４．農業の戸別所得補償 1.0兆円
５．高速道路の無料化 1.5兆円
６．最低賃金引き上げのための中小企業対策等 1.4兆円

自民が過半数割れなんてしないよ
結局大勝するに決まってる

官僚もゼネコンも医師会も経団連も農林水産業も、
みんな組織票で自民に縛られてるクソ国家だし
丸山とかタレント候補に入れるやつも腐るほどいる
公明には創価のガチガチ組織票
結局、相当投票率を上げないと自民公明組織票は打ち破れないんだよ

自民党の年金財源は民主党案のパクリですが、なにか。

>>459
そういう体質にしてきた元は官僚なんだけどな。

プライマリーバランスの黒字化＝将来世代に国の借金を先送りしない
というのは、大半の国民のコンセンサスを得てると思うのね
他の先進国と比べても日本の国債発行額は異常でしょ
あれみたら、若者は日本の将来に絶望すると思うよ

私は、稚拙な対案と言われても
それでも対案を出してくる民主党内の対案路線の政治家のシンパなんだけどね
だから、彼らが小沢の詐欺マニフェスト作りと国民向けの詐欺発言に
加担してるとは思いたくない

>>465
そうだろうか、国の借金より目の前の年金、消費税が大事って奴が大半だよ。

>>466
小沢ブレーンとそのシンパがそう思っているという事だけはわかった
ホント、タチの悪いヤシばっかりだね

★自民惨敗説３つの罠

　自民党に大逆風が吹く中、参院選が公示された。有権者が警戒しなければいけないのが、
度を越した「自民党大惨敗」説。安倍首相や中川幹事長は意外と“余裕”のようなのだ。

「３６議席しか取れなかった１８年前の宇野内閣並みの大惨敗を予想する報道も出ている。こ
うした自民党大敗報道が増えると、２つのことが起きる。“ああ、自民党は惨敗するんだ、そ
れなら、オレはお灸をすえに行かなくてもいいや”と、無党派層が投票を棄権する動きです。
もうひとつは、仮に自民党が４５議席くらい獲得したら、安倍首相への責任追及の声が出にく
くなる。本当は、改選が６４で、過半数維持ラインが５１議席だから４５でも大敗北なのに、
勝ったような錯覚に陥るわけです。だから、惨敗説は自民党の幹事長周辺が意図的に流してい
るという話もあるくらいです」（事情通）

　政治評論家の浅川博忠氏が言う。
「もうひとつの効果は、自民党の組織を引き締めることです。３年前の参院選で幹事長をやっ
た安倍首相は、当時、組織がゆるんで負けた経験を持っていて、今回はかなりテコ入れをして
きた。自民党の危機感をあおる報道は悪いことではないのです。実際、３０台というのは考え
られず、うまくいけば自民党は４０議席台の後半も可能ですよ」

　政治アナリストの伊藤惇夫氏もこう言う。
「大敗報道が増えてから自民党の組織は固まってきた。ムードはともかく、ひとつひとつの選
挙区をみると、自民党は強い。四国は４県全部取れると幹部はみているほどです」

　大惨敗ムードが上滑りして、開票したら安倍自民党の負けはちょぼちょぼ、なんてことにも
なりかねない。ある政界関係者が言う。
「自民党は４４議席はいけると計算している。さらに選挙後、無所属や民主党の参院議員が６
人程度寝返る工作をしている。行って来いで、軽く過半数を維持できる。周りが騒ぐほど総理
や幹事長に危機感はないはずです」
　この選挙は罠が多い。何倍もの警戒が必要だ。
ソース　http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/16gendainet02032755/

投票率が上がらないと
相変わらず自民公明組織票が強いわけだ

>佐藤総研

ここまで来るなよ、シッ、シッ…
某スレで、あんたは、この板のデンパコテだって聞いたよｗ

>>454>>459
言っている事とやっている事がまるで違うのが小沢政治の特徴だ。
今更、驚く事ではないのだよ。それが嫌なら民主党支持をやめる事だな。

【中越沖地震】安倍首相、被災地視察へ出発　首相官邸からヘリコプターで★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184579138/l50

自民は税金の無駄遣いの上、現場が混乱するだけ



【中越沖地震】 被災地視察に向かった冬柴国交相、東京へ引き返す　気象条件悪くヘリコプター着陸できず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184576837/

公明は東京に引き返す



【新潟県中越沖地震】　イオンが支援物資、水1万8000本やおにぎり1000個とパン5000個など、柏崎市と刈羽村に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184577252/l50
【中越沖地震】小沢民主党代表「一時も早い十分な対応を政府にしてもらいたいし、われわれも可能な限りお手伝いしたい」　都内で記者団に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184580583/l50


民主は自民党と公明党と全然違う対応

全権掌握し選挙戦を展開　小沢氏、党内には不満も 2007年7月16日 17時13分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071601000433.html
　民主党は、野党で過半数を目標に掲げ、実現できなかった場合の政界引退も明言した小沢一郎代表が、
事実上の全権を握り選挙戦を展開している。「選挙に関しては代表であり幹事長であり、政調会長であり
財務委員長」（周辺）ともささやかれる徹底ぶりで、党内の一部からは独特の選挙戦術などに疑問や不満の声も漏れている。
　もともと小沢氏は、昨年４月の代表就任直後から、参院選に「政治生命を懸ける」と宣言し、自らは選挙対策に専念。
社民、国民新両党との選挙協力や候補者擁立数といった大方針から、候補者選定、マニフェスト（政権公約）に至るまで、
それぞれに意向を強く反映させて決定。
　一方で、並行して勝敗の鍵を握る改選１人区を中心に全国行脚を続けた。選挙資金も「小沢氏が一手に握り、
勝てそうな候補に集中的に投入している」（ベテラン議員）とされる。

内情は実際どうなってるんだろうねぇ。
これだけ小沢氏が牛耳った選挙で勝ったら、
反小沢勢力はもう小沢氏に逆らえないだろうね。
鳩山氏と菅氏の首根っこも抑えちゃってるし。

この前衆院議員の須藤さんが朝立ちの応援していたときに自転車駐輪の取り締まりのおっちゃんから「あのさぁ、年金についてなんだけど」って聞かれていたから、年金関連に対しては多分手ごたえあると思うが。世論調査でなかなか数字が伸びないのがどうしても

>>472
小沢の発言は菅の暴走発言を事前に防ぐ為のもの。
「自然災害が続く今、必要なのは政権交代」と言った前科があるからね。

報ステに小沢さん出てるね
理路整然としてわかりやすい

>>476
不動産のことを小沢さんが聞かれなかったのはどういうこと？

>>472
イオンの救援活動まで含めるの？？
どこの国の方ですか？
某国で有名な大富豪が名誉が欲しくてか、地方自治体の知事職を引き受けて、
住民の不満や要望を私財使って解決してありがたがれているドキュメントみ
た事がありますがｗ

>>476
私も報ステ見たけど
あんたの頭が悪すぎるんじゃないの

てかさー、小沢は
民主党内の政策会議で、ここはいったん借金の返済を置いといて
弱者救済策に財源を振り向ける事にみんなで決めたと報ステで言ってたけど
まだ、借金を返すところまでいってないじゃん
収入＝支出にできるだけ近づけましょうというのが
プライマリーバランスの黒字化だろうが
嘘こくんじゃねーよ

>>459
計屋圭宏 小沢派一新会会員
05年神奈川県警に取調べを受け公職選挙法違反の罪で逮捕され横浜地裁から懲役1年2ヶ月,執行猶予5年の有罪判決を受けた

西村眞悟 元自由党議員
03年建国義勇軍を名乗るテロ団体日本人の会（通称 刀剣友の会）の顧問をしていた事が分かり物議を醸す
05年弁護士法違反（非弁行為の容認―名義貸し）により逮捕。組織犯罪処罰法違反（犯罪利得の収受）で再逮捕
06年議員辞職勧告決議が衆院で可決された

古賀潤一郎 元自由党員
ペパーダイン大学卒業としていた経歴が偽りではないかとの疑惑が浮上。経歴詐称は公職選挙法の虚偽事項の公表にあたる。
その後もアメリカでの経歴には数多くの疑問が出ている。カリフォルニア大学（本人は公開講座への参加を主張するが在籍記録なし）
西海岸大学選手権優勝（記録なし）在日韓国人のパチンコ店社長から計300万円の政治献金を受けていた事が発覚し政治資金
規正法違反容疑で書類送検された。04年衆院に辞職願いを虚偽学歴を公表した責任をとって提出

小林憲司 小沢派一新会会員
05年覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕。覚せい剤の入手は秘書経由で小林の手に渡り議員時代から選挙活動中
まで頻繁に覚せい剤を使用した事が捜査により明らかになった。名古屋地裁で懲役1年6月、執行猶予3年の判決

松浪健四郎 元自由党議員
03年指定暴力団組員が会長を務めていた建設会社に私設秘書の給与を肩代わりさせていた事が発覚し辞任要求が高まった。
この後、複数回に渡り秘書もしくは自ら地元後援者の葬儀などに対して衆議院議員松浪建四郎と記した線香1700円相当や生花を
贈っていた事も発覚。04年公職選挙法違反の疑いで当時の私設秘書と共に書類送検された

藤井裕久 元自由党議員
02年自由党から政党助成金約15億円が組織活動費として支出されている。しかしその後どう使われたか分からず使途不明になっている。
03年解散当日の自由党は所属議員の政治資金団体などに合計13億円超を寄付していると松岡利勝から指摘された疑惑の当事者。
政党が解散した場合は政党助成金の残金を返還しなければならない事になっており、返還逃れ公金横領ではないかという指摘もある

>>479
＞民主党内の政策会議で、ここはいったん借金の返済を置いといて
＞弱者救済策に財源を振り向ける事にみんなで決めたと報ステで言ってたけど
まーた小沢はそんな口から出任せいっとるんけ？
2005年の民主党マニフェストでは2013年だったプライマリーバランス黒字化の目標は、
2007年の民主党マニフェストでは2011年に2年も前倒しされているぞ。
どーこが借金の返済はおいておくじゃ、バーカ小沢。
大体、消費税増税の撤回や、各種ばら撒き政策は小沢の一存で
ごり押しされたと報道によってばれているのに、皆で話し合って決めたなどと
責任転嫁しおって、この腹黒親父ｗ
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50695086.html

>>476
古館程度を扱うのは問題無いとは思うが。
問題は来週のサンプロかな。
田原始めアンチ小沢のコメンテーター陣が失言引き出そうとてぐすね引いて待ってると思う。

●●●●●●●●　自民の公約に騙されないようにしましょう　●●●●●●●●●●●●

公式ホームページでもあたかも一年で年金問題が解決するように謳っていますが、
一年以内に終わらせるのは、年金の「統合」ではなく「照合」「名寄せ」のみです。

これはコンピュータ上の記録のみ確認することを意味するということが質疑によって明らかになっています。
つまり紙台帳との統合は期間を公約しておらず“いつ終わるかも示されていません”
（公式ホームページにはこの点は枠内に小さく書いています。）

【TVニュース】名寄せ「１年で完了」の真相　誇大広告？
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000233318.avi
年金問題：自民年金パンフ不備、柳沢厚労相が認める
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2007/06/22/20070622ddm005010082000c.html
自民の参院選向けビラ　厚労省が修正求める
http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200707050379.html

なにより自民党は情報を出すことをすっとばして、改革論議で誤魔化しに走っています。
「解体」「民営化」を連呼することによって、臭いものに蓋（隠蔽）を図るつもりです。

再三追及しても5,000万件が総額いくらなのかという数字さえ出て来ていません。
今出ている数字も「野党が追及を重ねて」ようやっと出てきたものです。
もし野党が追及をしていなかったら今ごろどうなっていたでしょう。
選挙の争点にまったくなっていなかったかもしれません。
考えるだけで恐ろしいですね。

サンプル調査でも“大本営発表”恐ろしい政府です。
サンプル調査ウソ報告　
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000233317.zip
年金サンプル調査の誤入力は計３５件
http://www.asahi.com/special/070529/TKY200706180285.html

>>482
田原はじめ毒饅頭食らいののさばっている番組だが
田原はじめ小沢には頭上がらん奴が多いから問題なし。
（毒饅頭食らうまではむしろ小沢の主張に近かったやつが多い）

イオンの戦略は企業イメージのアップとオカラの民主党内での存在アピールだな。
とりあえず新潟県民にとっては自民党の被災地大名行列より今日の飯だからな。

>>484
>田原はじめ小沢には頭上がらん奴が多いから問題なし。

何が問題なしだよｗ
古館レベルならともかく（←加藤千洋なんて、コメント求められて
全然違う話題−１人区がどうとかに変えただろうが）
サンプロ出演者に対して
マニフェストの収支の説明がつかないと指摘しただけだろーがｗ

>>485
05年衆院選のマニフェスト作りは、岡田ブレーンが中心に作ったのかな？
民主党内のグループに詳しくないんで良くわからないんだけど
（この辺は、マスコミ報道がほとんどなくて
タックルに出演した民主党の若手議員から情報得る程度なのね）
05年マニフェストは、21世紀臨調や言論NPOあたりは、まぁまぁ評価してるのね

ハカイダーとしての小沢はいいが建設者としてはＮＧ。義経と頼朝の違い。

今までの利権構造をぶち壊せばいいじゃん
それさえできる人間はいないんだから

政権交代して人間関係を一新すれば汚ないものが出てくる
あんな東知事でも人間関係を一新したおかげでウミが出てきたし
緊張感もできた

>>486
そんなことしつこく突っ込むはずないじゃないか、サンプロが。
何か、強いものにこび、世論の流れにおもねる田原を信頼しすぎてね。

多分、古館インタビューをやかましくしただけになると思われ。

小沢の人相の悪さが致命的

>>490
選挙中だとサンプロの視聴者層も変わるのだろうけど
05年選挙から追ってる人は、普通におかしいなと思うけどね
郵政民営化議論も竹中や松原の主張どおりとは思わなかったけど
今回の民主党マニュフェストは明らかなサギ

インタビューアーとしての能力は、

古館＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田原

だな

結局民主党は財政再建や借金返済する気があるの無いの？
あるならその方法は？

>>489
細川・羽田政権ってそんなすごい効果あったっけ？

>>494
内閣が短命すぎた

総選挙は２年後なんだから
その前に代表選をやって、きちんと党の政策を決めて
マニフェストもまともな作って選挙に臨んで欲しいよねー
政治家としての先が見えてるから
一度でいいから政権取って総理と呼ばれたいと言う人に
おつきあいするのはいかがなものかと

吼え狂う真紀子はどーにかならんもんかねぇ…(；´Д｀)

>>495
政権交代して人間関係を一新するだけではだめで
まだまだその先に色々な必要条件が隠れてるって事だよね？
民主党もそれを一つ一つ全部明らかにすればいいのに、
なにか政権交代すればとにかくよくなるみたいなことを言うよなぁ。
最近はさらに進化して政権交代するのが普通とかあたりまえとか言い出してるし。
極度に頭の弱い有権者はそういう単純論理に引っかかりやすいんだろうけど、
そんな連中の票を頼みに政権取ったところで、長期間維持できるもんかねぇ。。。
郵政ひとつで膨大な議席を取った自民だって２年後には
政権の座が危うくなってるってのにさ。

それに汚ないものを出すだけが政権政党の仕事でもないしね。
それだけが唯一の仕事というのであれば民主にこだわらずとも
共産でも社民でも泡沫政党でも素人集団でもなんでもいいわけだ。
民主党でなければと有権者に思わせる政党にならなければ、
ただ反与党票を集める野党第一党という存在でしかなく、
一回政権をとって政権の座から滑り落ちたときに霧散しそうだね。

民主支持しててもさくらの親父だけは投票できん。

じゃぁ他の民主党候補者に投票すればいいじゃん。比例区なんだから。

>>500
>>499
”親父だけは”投票できん。

政権交代しない限り構造改革はできない

構造改革という言葉には悪い印象しかない。

接戦の選挙区では共産が邪魔だよな？
このネタを広めてアカに止めをさしてやれｗｗｗｗ

http://www.gameou.com/~rendaico/miyamotoron/miyamotoron_hosoku6.htm
裁判記録や関係者の調書に拠れば、殴るける、さらには薪割り用の斧で頭を打ったりした。
それでもスパイであることを認めなかったので、今度は目隠し、猿ぐつわをし、耳には飯粒を押し込んで、
両手をうしろまわしにし、針金と縄で縛り、足も同様にグルグル巻きにして身動きが出来ない状態にして、
暴行を加えつづけた。リンチは翌日も続いた。苦痛の余り、小畑氏は『いっそ、ひと思いに殺してくれ』と叫んだ。
しかし、宮本氏らは、頭から黒い布をかぶせて体を縛り上げ、火鉢の火を取ってきて足の甲に乗せたり、股間を
露出させて絞めたり殴ったり、下腹部に硫酸を垂らして責め立てた。その結果、小畑氏は悶死した。宮本氏は
仲間に命じて、死体を床下に埋めさせた。

北朝鮮のキムゲガン外務次官が米国のヒル国務次官補に対して
拉致問題の対応に関しては日本の参院選の結果を見てから
決めたいって言ったらしいね。＜NHKソース
与党の勢いが弱まった方が都合が良いって事かな？それとも逆？
民主党が参院選で与野党逆転したら北朝鮮関連でなんか動くのかな？
確かに過去に鳩山氏が拉致より国交正常化優先みたいな発言の可能性を示唆したと思うけど、
あれは当時与党が強硬になってたから、特に何の考えも無く差別化のために
逆のことを言っただけだと思ってたけど本気なんだろうか？

共産がいると無党派票が割れて組織票が集まる自民(というか創価)が強いからな…
間接的に共産が自民に協力してる限り、衆議院の小選挙区じゃ勝てない気がする。
この間の郵政解散はそれ以上の問題だったがw

これを撃ち破った時、本来の民主主導の政権になると俺は思ってる。
党の支持率が20%そこそこだと夢物語だが…


参議院は勝つ勝てない以前に勝たなきゃな

>>504
>接戦の選挙区では共産が邪魔だよな？

ないでしょ、どこの工作員？
大阪は、自民と共産が最後の議席争い
東京は、自民と共産が最下位争い
じゃないのかなー

元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519697

自殺者を増やした小泉安倍内閣（３万人の大台越え）

>>473
どういう意図の書き込みなのかは知らんけど。

いちおうマジレスしとくと、民主支持者で小沢を受け付けない人は多い、
ただ小沢は下にいると騒いで上の足を引っ張るタイプだから、小異を捨てて
大同につく、とも思って「我慢している」のが実情じゃないのかな。

それに小沢は弁も立たず政策通でもないし、体力もないからある意味「軽い神輿」
と言ったら変だが、長続きはしないと見てるけど。


そんなことはさておいて、まずは参院選に勝つことでしょう。
でも、小沢が変に調子に乗って政界再編などと言い出したら、即見捨てるけどね。

ID:Grn86cCz＝自民党の工作員ｗ

>>498
細川・羽田の非自民内閣は、官僚支配から脱却できなかったことが最大のネックだった。
民主党もアピールしてることはあるが、永田町の内幕が一般有権者に訴えるには分かりづらくて回りくどくなり、聞く側によっては妄想と感じてしまうのもある。
あとはマスコミがあまりに与党寄りになって、野党の政策や国会の本質を正確に報道してないのもある。
今回の消えた年金問題でも、安倍内閣が一定の成果挙げたと思わせてるが、実態は何も意味をなさない。それどころか今後ますますひどくなるだろう年金運営をほとんど報道されていない。その上誤魔化され続けて長妻議員も苦労するわけだ。

>>510はホントのバカか自民工作員か前原Ｇ（まだ存在してんのか知らんがw）信者のどれかだろ。
小沢が下にいると騒いで足を引っ張る？？？

もうそんな子供も騙されないような嘘、捏造はやめろや。ヾ( ´ー｀)
そういう政治ごっこが大好きなのは誰（達）だかもうバレバレだっちゅうの！

困ったもんだ。

>>512
>今回の消えた年金問題でも、安倍内閣が一定の成果挙げたと思わせてるが、実態は何も意味をなさない。

でも都道府県に第３者委員会を作ったので
それで救済される人はいると思う
社保庁の組織は、地方事務県制度の名残で都道府県単位の裁量が大きくて
中央（庁）では実態を全く把握してないんだよ

【政治】　安倍首相「体調不安説」流れる　ストレスに弱く、すぐに下痢をする

★安倍「体調不安説」流れる
　ストレスが原因なのか、安倍首相に「体調異変説」が流れている。

　もともと虚弱体質といわれているが、最近は首筋から胸元にかけて赤黒い斑点が広がってい
ると報じられた。テレビに出演する時、自前のメークを引き連れているのは、発疹をカバーす
るためではないかという。

　ネット上では「安倍首相は顔が浮腫（むく）んでいる」という指摘も相次いでいる。
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184634129/l50


いよいよ麻生総理か

一官僚です。
政権政党が変わってもやることにほぼ変わりありません。
なぜなら、行政には限界があるからです。
まず大物政治家の方が非常に抽象的なことをおっしゃいます。その抽象的な
要望を官僚が具体的選択肢にして報告します。選択肢といっても限られたものです。

ですから、どこの政党に入れるかはみなさんの勝手ですが、現実が見えないような
ユートピアな人間を送り込まないでください。

民主が政権をとったら、天下りできなくなるから官僚の方も必死ですな。

>>481
民主党のマニフェストは財政的な裏付けに乏しいばら撒き政策が多く
専門家の評価も散々。政策で選べば腐っても鯛の自民党なのである。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/211-216n

この選挙が終わったら結果次第で亀井氏の所と組むのかな？

小沢さんの秘書が朝鮮人というのは本当ですか？
民主党に票入れようと思っていたのだが・・・

>>514
その第三者委員会の中身が伴わない。実際審査するのは社保庁の職員。

今回は、長野は、2人立てても通った。与党現職の演説には、有権者の知りたいこと
の説明が無い。年金は安倍さんが約束したから大丈夫だって言うのだが、6年前、私は
こんな人に入れたのかと絶句。
話すことの中身の根拠が無い、他の野党は検討の対象外。

>>521
>その第三者委員会の中身が伴わない。実際審査するのは社保庁の職員。

はぁ？
第３者委員会は、総務省が設置していて
弁護士、社会保険労務士、税理士、行政委員が中心だよ
あんた、通常の審査請求、再審査請求と混同してるでしょ
ただし、第３者委員会は決定機関じゃないので
判断の結果を示して、決定するのは社保庁

国会映像館：消えた年金問題で、今年の２月に承知しながら手を打たなかった政府
安倍総理は「いつでしたかねー」とグダグダな答弁
http://jp.youtube.com/watch?v=KobONbLJ6Jw&NR=1

速報！安倍総理は-年金不明-を半年前に認識していた
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0g6KgiJWMw

社保庁問題の根の深さと言うのは
通常は、審査請求、再審査請求で認めたケースを通達で出して
以後は事務所または局で処理するのが普通なんだけど
この通達を第１線の職員がまるで知らないということにあるのね
だから、杓子定規に「領収書がないからダメ」と窓口で
高圧的な口調で国民に言ってしまう

同じ厚生労働省でも旧労働省の方はその点はしっかりしていて
都道府県レベルでの扱いにほとんど差はない

年金記録　首相発言、答弁書と食い違い　５０００万件照合　システム開発

　基礎年金番号に未統合の５０００万件と受給者・加入者の記録との照合に必要なシステム開発の
スケジュールについて１７日、安倍晋三首相の発言と政府答弁書との矛盾が発覚した。
民主党は「首相はできもしないことを約束したことになる」と反発している。

　政府は１７日、システム開発時期について、「詳細を検討しており、現時点で回答するのは困難」との
答弁書を閣議決定した。民主党議員の質問主意書への回答。しかし、安倍首相は５日の記者会見では、
「専門家に精査させた結果、前倒し可能なことが明らかになった」として、今年１２月から照合作業に
着手できると発表しており、明らかに食い違っている。

　この矛盾について、安倍首相は１７日、記者団に対し「方針にまったく変わりはない」と強調した。
これに対して、民主党の山井和則衆院議員は同日の記者会見で「正式にシステム開発のめどが
立っていないのに、選挙向けに『１２月までにできる』と言っているのではないか」と批判した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000098-san-pol

支持基盤

自治労
在日民団
日教組
統一協会

民主党の正体知ってたら、まず投票できないけどな。
国民を騙すなよ

>>518
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは自治労＝民主党
http://jp.youtube.com/watch?v=aYAzvUw7Ohk

＜自治労を有力な支援母体とする民主党＞
唐突な年金問題の浮上は、社保庁官僚が意図的に民主党に情報をリークしたことに端を発したと
の指摘がある。民主党は、参院選で憲法問題が争点化すれば、党内は改憲派・護憲派の対立で、
収拾がつかなくなる。教育改革も、日教組（部落解放同盟及び朝教同＝朝鮮学校の組合との結び
つきも深い）を選挙母体としている以上、意味のある政策を打ち出せない。

年金問題がクローズアップされてそれが安倍政権と自民党への逆風になれば、「憲法」も「教育」
も吹き飛ぶから、まさに一石二鳥だ。民主党の「歳入庁」案というのは、要するに社保庁の職員
を公務員資格で横滑りさせようというものだ。

マスコミはまんまと社保庁官僚のたくらみ通りの方向へ世論を誘導した。民主党にとっても願って
もない展開だ。

民主党が社保庁解体つぶしにいかに狂奔したか。それは社保庁解体を決定づける社保庁改革関連
法案の成立にどれだけ必死の抵抗を続けたかを想起してみれば明らかだ。

解体やら民営化やらは自民御得意の隠蔽工作だろう
その前に情報を出して実態を明らかにしろよ　自称責任政党

もし、他の政党、候補に入れた方でも、民主党議員は、有権者を代表する者として、
皆からお聞きし、話をし、政策に反映します。自民は、そうは、しなかった。
もうひとつの与党は、学会紹介もあった。

審査請求、再審査請求に関しては、下記のサイトを参考に
審査請求→都道府県の社会保険審査官（職員）
再審査請求→本省（合議制）

社会保険審査会
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/syakai/02-02.html

ひとことで言うと
追及側も追及される側も両方とも現場情報は持ってないのね
都道府県内で隠蔽しているからｗ

自民党は公務員改革とかいって、自治労と民主党を一緒に批判しているが、お
門違いだ。大体、公務員が本当に民主党を初めとした野党を支持していると思った
ら大間違いだ。私の周りにいる公務員など、ほとんど自民候補にしか投票したこと
の無い人ばかりだ。組合活動はいざ知らず、公務員自身の個人としての投票行動は、
自民党へというのが圧倒的に多いのだ。考えるまでも無く、彼らは自民党政権の
もとで生まれ育って、自民党政権のもとで今の公務員の職に就き、その地位を維持
していのだから当然だ。公務員が一番嫌っているのは、実は政権交代をはじめと
する変化なのだ。心の底では、ずっと自民党政権が続けばよいと思っている。

自民党は、政権交代を心の底から恐れている。政権交代して、長年にわたる
自民党の悪事や密約の数々が白日の下に晒されことを恐れている。したがって、
どんな手を使ってでも、政権を維持せざるを得ないのだ。また、野党になってまで、
自分の政治理念を実現しようという高邁な精神の自民党議員は非常に少ない。
したがって、『政権維持』の為には、国民を不幸にしてもお構いなしという、
真の意味での『悪党』となってしまっている。一刻も早くこのような政治は終わ
らせねばならない。

半世紀以上も、本格的な政権交代が無いこの国の国民は、自分も含めて本当に
可哀想だ。このことだけをとっても、日本は、民主的な国とは言えない。先進国と
は言えない。

また、国民は国民で、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げてしま
っている。本当に情けない。野党を育て、鍛え上げるのは、実は国民自身だと思う。
『野党はだらしがない』とは、すなわち『自分たち国民が勇気がなくだらしがない』
ことだと思う。野党を育て、責任ある政党にさせるのは、とりもなおさず選挙で票
を与えることだ。せっかく、気概のある野党が熟慮した魅力あるマニュフェストを
発表しても、肝心の国民が、「そんな政策実現できっこない。」「改革はやはり政
権与党の自民党の手で」などと思ってしまっては、元も子も無い。国民は、自民
党依存症になってしまっているのか。

>>505 のソース

拉致問題も参院選次第　北朝鮮次官がヒル氏に
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707170159.html
　北朝鮮の金桂冠外務次官が、六月に訪朝したヒル米国務次官補に対し、拉致問題を含む日朝関係について
「参院選の結果をみて考えたい」と伝えていたことが十七日、複数の日朝関係筋の話で分かった。
北朝鮮側は、経済制裁などの“圧力路線”を崩さない安倍政権が参院選で苦戦している状況を踏まえ、
当面は政権の行方を見定める姿勢を示したとみられる。

与党が負ければ北朝鮮有利って方向で考えてるみたいね。

【日朝】 北、安倍首相在任中は日本との対話拒否＝総連の機関紙「朝鮮新報」報道★3 [07/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184769555/
北朝鮮の高官らは、「北朝鮮は安倍首相が退いた後でなければ日本との対話は再開できない」と強調した

【日朝/6者協議】 日本の政策転換なければ核無能力化留保、総連機関紙が報道★2 [07/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184770687/
【ソウル１８日聯合】在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮新報は１８日、
日本が北朝鮮に対する敵対政策を転換しなければ、北朝鮮は核施設の無能力化を
留保すると報じた。

これは北朝鮮の安部政権アシストなんだろうか？
民主党に不利に働きそうだなぁ。
拉致問題や６カ国協議での小沢氏の考えを拾おうと思ったけど、
この件に関してほとんどコメント出してない？ぜんぜん判らなかった。
まあ与党のやり方に反対していることだけは確実か。
民由合併以前に表明しているのが本当の考えなんだろうね。

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10％まで下がった。20％、場合に
よっては30％ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

在日の権利伸張に結びつく民主党勝利は阻止したいものだ｡
民主党＝在日の我がまま拡大｡

>>536
在日には親日的な台湾人もいるんですが・・・
巣の東亜＋に帰れよ

支持基盤

自治労 （年金問題を引き起こしたヤツラ）
在日民団 （韓国の憲法を守ると吠えてる工作団体）
日教組 （国旗国歌反対の極左団体）
統一協会 （カルト）

民主党の正体知ってたら、まず投票できないけどな。
国民を騙すなよ

国民を騙してるのは安倍自公ですがなにか？ｗ

安倍総理選挙終われば安倍被告

面白くなってまいりました


「究極の選挙違反」＝政府広報で告発準備−民主
７月１９日１３時３分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000086-jij-pol
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日、同日の朝刊各紙に折り込まれた政府広報に
年金記録漏れ問題と定率減税全廃に関する与党の主張がそのまま記載されているとして、
安倍内閣を公職選挙法違反で告発する準備に入ったとの談話を発表した。
談話はまた「参院選の最大争点となっている事項について、
選挙期間中にこのようなことが許されるならば公選法は有名無実になる。
これは究極の選挙違反であり、『政府』の名を借りた選挙運動への税金の流用だ」と批判した。

朝刊各紙に折り込まれた政府広報
http://www.gov-online.go.jp/pdf/ashitanonippon/200707_02/1_3men.pdf
http://www.gov-online.go.jp/pdf/ashitanonippon/200707_02/4men.pdf

清和会ＶＳ経世会…浮かび上がる怨念の構図　参院選後の政界再編視野
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070719/snk000.htm
　参院選の投開票日（２９日）まで残り１０日間となり、自民党の安倍晋三首相（総裁）と、民主党の小沢一郎代表の政権をかけた
戦いの色が濃くなりつつある。そんな中で浮かび上がるのが、故福田赳夫元首相が創設した旧清和会（清和政策研究会、町村派）と、
故田中角栄元首相の流れをくむ旧経世会（平成研究会、津島派）の４０年近い「怨念（おんねん）の構図」だ。
ジワジワ現実味を帯びてきた参院選後の政界再編も、実態は「政党の衣をかぶった派閥抗争」と言えなくもない。
（中略）ところが、年金問題で民主党が勢いを持つと様相が一変した。小沢氏は「１４年前に１度失敗したので、今回こそは何としても
成功させたい」（１日、党首討論）と政界再編に強い意欲を表明。参院選で与党が過半数割れしても政権交代は不可能だが、
「小沢氏は参院選を機に自民党内の反主流派に手を突っ込み、政権を奪取する腹だ。狙いは清和会包囲網にある」（閣僚経験者）
との見方が強い。小泉氏が活動を活発化させたのも、この動きを察知したからだとされる。
　自民党内にも清和会への反発はあるだけに、参院選で自民党が敗北すれば、このシミュレーションは現実味を増す。カギを握るのは、
かつて旧経世会とともに主流派の一角を占めてきた故池田勇人元首相の流れをくむ旧宏池会系（古賀派など）の存在だ。
　現在は古賀、谷垣、麻生の３派に分裂し、麻生太郎外相、丹羽雄哉総務会長らが安倍首相と盟友関係を結ぶ一方、古賀誠元幹事長と
谷垣禎一前財務相は政権に距離を置く。かつて宏池会を率いた加藤氏も水面下で民主党議員と頻繁に接触するなど、
旧宏池会が旧経世会と旧清和会両派の間で揺れ動く構図も変わっておらず、参院選後の政界再編を視野に入れた動きを続ける。

地方行ってないときは水面下で自民の反主流派と接触したりしてるのかねぇ。

>>538
自民工作員さんが必死なのはわかるが
バカの一つ覚えのコピペは
見ていて痛すぎるぞ・・・
せめて切り口変えろ

>>542
事実だから仕方ないわな

>>543
事実の意味わかる？

アタリはある！パクッときたかが参院選で分かる…党首直撃《７》民主党・小沢一郎代表
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070719-OHT1T00087.htm （抜粋）
　―「負ければ政界引退」発言は、小沢流の“勝利宣言”との見方もあるが。
「いやいや、そんなことはない。（引退発言は）なぜかというと、今回が最大のチャンスであると同時に最後のチャンスだから。
過半数取れなくて、万年野党のままなら、自分が政治家として活動する意味はない。
　―「過半数獲得」は、最終目標である政権獲得に向け、どの段階にあたるのか。例えば小沢代表は釣りが趣味だが…。
「釣りで言えば、魚が食いついた、ということかな。現時点で、ヒキは感じている。アタリはあるけれど、まだ本当にパクッと
きたかどうかは分からない。それが今回の参院選の結果で分かる。そこから釣り上げるまでが、まだ大変なんだ」
　―現時点（インタビューは１６日夜）の手応えは。
「街頭演説での有権者のみなさんの反応も極めていい。支援する方々の『今度は勝たなければ』という決意も、頼もしく感じている。
今の自公の政治に対する不信感は間違いなく強い。所得格差も大きくなっているし、年金問題もうやむや。今まで『とにかく自民党』と
言ってきた多くの人が、『とても自民党じゃだめだ』という感じになっているように思う」
　―細川連立政権が誕生した１９９３年の衆院選とはまた違う手応えか。
「違うね。ひとつは、あの時は僕らが自民党を離党したことによって起きた現象。今度は、野党と与党が『がっぷり四つ』で対決する
選挙だから、全然違う。やっぱり、そういう戦いで勝つようにならないと、日本で議会制民主主義は成り立たない」
　―真夏の選挙戦。安倍首相らもクールビズだが、小沢代表はいつもスーツにネクタイ姿だ。
「ラフな格好をすると、仕事が終わっちゃったみたいな気持ちになっちゃうから（笑い）。僕は仕事中は（クールビズは）ダメだね」

今回は民主党から小沢氏の影響力排除する絶好の機会なんだろうけど、
このままいくと完全な小沢支配体制が出来上がりそうだなぁ。
民由合併で政策を捨てただの民主党に吸収されただの言われてたけど、
気が付いてみればこういう状況とはね、、、
３年前の年金国会の衆院採決で流れは決まってたってことか。

維新政党新風 政見放送（後半）

http://jp.youtube.com/watch?v=-CQzn2jyRME

社保庁のあの札付き組合との関係はどうなったの？
ハッキリさせなければ、年金に関してアドバルーン揚げられないじゃないか｡

社保庁職員を対象にどこの政党に投票するかのアンケート取ってほしいね。
おそらく知りたい国民は多いだろうし、年金問題を重視して
投票先を決めようとしている有権者にとってはこの上ない材料になる。

隠れ統一の小泉とか統一シンパの安倍とかの
いわゆるカルト清和会の勢力を
日本の政界から払拭出来るなら
旧来の自民党勢力とも与してもいいというのが
小沢の戦略だろう。

＞今まで『とにかく自民党』と言ってきた多くの人が、『とても自民党じゃだめだ』
＞という感じになっているように思う」
自民党の減少した支持率３０％ のことでしょうか。
無党派の８割も政権批判だしな。＞受け皿は野党第１党。

>>541
>地方行ってないときは水面下で自民の反主流派と接触したりしてるのかねぇ。

自民の反主流派って、どうせ加藤とか古賀とか山拓じゃないのｗ
あの人達に麻生や谷垣がついていくとは思えないし
それより下の若手は小沢があの人達を引きとってくれたら
せいせいすると思っていそう

>>518
民主党の政策は詐欺的な内容が多すぎる。
18兆円から13兆円へ3割カットなのに現行並という年金政策。
地方補助金と地方消費税合わせて8兆円以上の
地方予算削減なのに地方切捨て反対という地方政策。
基礎的財政収支黒字化の予算が一円もないのに実行期限は
2013年から2011年へ前回マニフェストから2年も
前倒しされている財政再建政策。

最近、漸く長妻と長浜と長島の区別が付く様になりました。
あざ−す。

後一週間あるけど民主圧勝は固まった。
国民新党戦闘部隊指揮官の俺も、過半数割れを想定してる。
臨時国会開幕したら、自民は国民新と連立組みたがるけど
うちは嫌だね。安易に野合すると、新党の信頼がなくなるので。
民主はうちと、連合政権構想作るの？

-後継者養成タイプの自由民主党−

−【岸　信介（元首相）の孫で、第２次安倍内閣首相候補　安倍晋三　氏】
と、さきの総裁選で争い、すぐれた資質の二名の候補について−
麻生太郎（あそう　たろう）氏、谷垣禎一（たにがき　さだかず）氏ら、
彼ら実力者の活力は、「老境の域」 と言う表現からはひじょうに遠く、元気はつらつ。
　月末選挙で、安倍晋三氏が再任、「洞爺湖サミットの」成功を期すことができれば、
次次期総理大臣候補が、【政務経験】【外交手腕】を発揮、
国民や与野党に向けて、人呼んで「融和（なかよし）国政」、
を行ってくれるのではないだろうか？
　２世議員関連では、橋本岳（がく）氏、中曽根弘文氏、森祐喜氏、
小泉進次郎氏、横手真一氏（福田氏の甥御）らの跳躍を期待。
　北陸新幹線期成について同意はするがかつてＩＴ革命をうたい活躍後、
噂では総資産3,000,000,000円のＭ元総理大臣らは、財団法人などを追加して、
議員を勇退、後継議員育成や政策顧問、講演活動を続けて行くべきではないか？

党首の顔が悪役顔｡
元田中派、７奉行｡　　さて、庶民の為だって？？

>>544
ん？
違うところがあるのか？

>>523
>第３者委員会は、総務省が設置していて
>弁護士、社会保険労務士、税理士、行政委員が中心だよ

実際は>>531の言う通りでそんなの怪しいもの。
だから>>514レスは一定の成果にもならない可能性がある。なので

>社保庁の組織は、地方事務県制度の名残で都道府県単位の裁量が大きくて
>中央（庁）では実態を全く把握してないんだよ
それを幇助してるのは他ならぬ自民党。

民主党が参院選で、「政治とカネ」の問題に関する与党追及の消極姿勢が
目立っている。赤城徳彦農水相の事務所費問題が浮上したものの、
街頭演説などで批判することは少ないのが現状。「国民に最も関心の
高い年金問題がぼやける」（党幹部）ことを懸念しているためだが、
一方で、民主党にも小沢一郎代表の資金管理団体による巨額不動産
取得問題などマイナス要因があり、選挙戦では触れない方が得策との
判断もあるようだ。

小沢代表ら党幹部の街頭演説は年金問題が中心。小沢氏は「『政治とカネ』
は国民の懐に直接響くものではない」との考えから、演説の大半を
マニフェスト（政権政策）の柱である年金と、農業問題、子育て支援に
割いている。
tp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007071801083

民主党が勝っても自民党と何も変わらないからつらい
私は、共産党に勝たせたいんだよね。

「アルツハイマーの人でもわかる」麻生外相が講演で発言
麻生太郎外相は１９日、富山県高岡市内で講演した際、国内外の米価を比較する例え話の中で
「７万８０００円と１万６０００円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」など
と発言した。
決起集会には高齢の支持者もいたが、麻生外相は年金問題について「この問題は３０年後の話。
今払っているやつが心配するのは分かるが、おたくらは関係ないんだ」と語った。


麻生終わったｗ

デタラメ社保庁の組合をバックアップしてきたのは民主党じゃなかったか｡
もちつもたれずの関係はどうなったの？

>>552
社会保険庁改革に関する調査結果をまとめてみた

自民党案＝社会保険庁は解体、独立会計の日本年金機構として責任の所在を明確化します。
　　　　　　　社会保険庁職員を新機構に再雇用する際は非公務員型として公務員特権を剥奪します。
　　　　　　　能力と実績に応じた人事制度で職員のやる気を引き出します。
　　　　　　　新機構の規模縮小を進めつつ、最終的に事業の大部分を複数の民間企業に外注し競争原理で効率化を図ります。
　　　　　　
　　　　　　　社会保険庁職員に一言
　　　　　　　怠け者には即、減給、降格、解雇等の処分があります。今までの公務員ぬるま湯体質は
　　　　　　　許しませんので気合を入れて任務に当たってください。

民主党案＝社会保険庁は解体、国税庁と統合して歳入庁に再編、責任の所在を曖昧にします。
　　　　　　　社会保険庁職員には処分や解雇を厳しく制限する公務員の身分を引き続き保証します。
　　　　　　　ぬるま湯、公務員体質を引き継ぎます。
　　　　　　　社会保険業務は小口大量、国税は大口少量とまったく事業内容が違う為、事業の効率化は図れません。
　　　　　　　
　　　　　　　社会保険庁職員に一言
　　　　　　　民主党の支持母体である官公労ご一行様同様、手厚く保護しますので
　　　　　　　今後も民主党に対する政治活動の人的、金銭的支援をどうぞひとつよろしく。

麻生外相：「アルツハイマーでも分かる」　講演で発言
年金問題については高齢者に「この問題は３０年後の話」「おたくらは関係ないんだ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070720k0000m010100000c.html

■自公連立解消も

与党過半数割れなら政界再編も＝公明党代表代行
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-07-11T145208Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-268355-1.html

浜四津敏子・公明党代表代行は１１日、ロイターのインタビューに応じ、
明日公示の参院選は「逆風」の選挙で厳しい情勢にあるとした。
自民・公明の与党で過半数を獲得できなかった場合には、多数派工作などによる政界再編の可能性を指摘。
それでもなお過半数に届かない場合には衆院解散が現実味を帯びるとし、早ければ年内の可能性を指摘した。

年金記録漏れ問題や閣僚の「政治とカネ」をめぐる問題など逆風下の選挙情勢について浜四津代表代行は「厳しい」と指摘。
「連立与党に吹いている大きな逆風を私たちも一緒に受けている」と語った。
目標の１３議席獲得については「もう一歩、二歩がんばらないと」としながらも、「十分取れる可能性がある」と語った。

一方、与党で過半数を獲得できなかった場合の政局に関しては、
無所属議員や民主党議員との多数派工作など「政界再編の可能性は十分ある」と指摘。
「それでも過半数に届かない場合には衆院選が現実に起きる」と述べ、
早ければ年内の衆院解散・総選挙の可能性もあるとの見通を示した。
ロイター２００７／０７／１１１４：５２


来た。ぶっちゃけ公明が民主と連立組んだら、一度の選挙で衆院過半数取れるからな

創価　在日　解同　日教組

民主圧勝は固まった。
焦点はどこまで自民が負けるかだ。
俺が選挙戦で感じた感触では、議席数２０代前半まで落ちるよ。
民主は７０近く行くんじゃないか

とにかく自民の歴史的大敗、民主の地すべり勝利は保障する。
この票読みは亀井大先生（党首代行）に近い筋もそう言ってる。
国民新党戦闘部隊司令官としては、勝たれすぎても困るけど。

◆◆◆◆◆◆◆　安倍内閣「強行採決」連発　計１７回　◆◆◆◆◆◆◆
選挙が終わればまた「強行採決」・・・あなたは安倍内閣の「強行採決」を許しますか？

・隠蔽ごまかし社保庁解体法「強行採決」

・パクリばらまき年金対策法「強行採決」

・消費税増税１５％「強行採決」

・ホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ）「強行採決」

・憲法改悪案「強行採決」

・共謀罪法「強行採決」

・強制国民奉仕活動法「強行採決」


安倍内閣のザル法「強行採決」連発のせいで、
"政治とカネ"問題は解決せず、社保庁は情報を出さず、官僚は天下りし放題・・・
安倍内閣にお灸を据えろ！！

ヘンテコな板固定が常駐しだしてから、このスレも
クソスレ化しちゃったね

朝日が民主党の検証・マニフェストの記事書いてたんで
感想でもカキコしようかなと思ってきてみたんだけど
話が通じるような人がいないみたいだからやめとく

あー、つまんない

↑これでもアンチ民主、自民厨のネガキャン書き込みは1/3に減ったんだがな。

>>571
もともとこのスレは常時ageスレの雑談スレとは違って
今回の参院選の民主党のマニフェストってどうよ？
みたいな話題が多かったと思うけど

それをアンチ民主、自民厨と一緒くたにした民主信者が反論できなくて
クソ煽りをするから、ヘンテコな板固定が常駐しちゃったんじゃん

もともとマニフェストは、管が中心になって選挙に使い出したのに
今回の民主党のマニフェストを見るとまるっきり退化してて
しかも管は、小沢と命運を共にするみたいな発言してるし
いったい、民主党の中はどうなっちゃってるのか知りたくて
ここに来て見たのに、ブンスカ

菅な

特に国の財政再建−プライマリーバランスの黒字化というのは
自民、民主どちらが政権を取っても逃れられない課題だと思う
その課題に対して
自民は、収入増（増税）を明らかにしないし
民主は、プライマリーバランスの黒字化の道筋さえ示してないし
どっちもどっちで、年金記録問題を争点化するって
どういうことよ！！！！
といのが私の主張ｗ

民主支持基盤

自治労 （年金問題を引き起こしたヤツラ）
在日民団 （韓国の憲法を守ると吠えてる工作団体）
日教組 （国旗国歌反対の極左団体）
統一協会 （カルト）

民主党の正体知ってたら、まず投票できないけどな。
国民を騙すなよ

■政党別　国会議員比較

★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 ：自民党 187人　民主党　47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　自民党177人　民主党　34人

★タレント議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7
　　　　　　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

調査だと思ったより良い数字は出てるが、既に荒井なんかは多数派工作で寝返るのが確定してるし、1つでも積上げとかないとイカン。
まだ微妙な選挙区も多いし終盤どういう風向きになるかも知れないから気は抜けない。
特に競ってる所はこれから自民も総力かけてくるだろう。
とにかく最後まで1票でも多く積む、それだけだな。

安倍ちゃんは御しやすいし、自爆してくれるから
民主党にとっては、やりやすいんでしょ？
退任しない程度の負けさせ方で、持って行く方が
有利なんだよね？

自治労組合員を守るために、
「年金問題」を争点化して阿倍を引きずり降ろし、
その結果、
将軍様を喜ばせるような党は不要だ。

政権担当能力とは　よくよく考えて下さい　単なる言葉のまやかしです。
社民党とか共産党とかの虚言偏見の塊の様な政党でも公明党の様な
宗教団体でも国民の過半数以上の支持があれば政権を任される訳
です。その任された政党に政権担当能力が無いのじゃなくて　一番
重要で大切なのは国民のための政治をするか否かです。
宮崎県の東知事を見れば判るでしょう。彼が経験積んだ政治家でしたか。
いずれ　宮崎県の市民税は下がると思います。
国も同じですよ！！年金　薬害エイズ　道路公団　その他
６０年も本格的な政権交代なくば国も地方もドロドロになって当然です。
ただ　これは　多くの国民が（あなたも）含め持っている一票がこれが良い
と決めている訳ですよ。
民主主義の国ですから国民の半数以上が望む政党が政権を国民から
任されるだけです。
野党に対して政権担当能力がない　などと言う人は馬鹿な国民を上手く
洗脳させているだけです。
どの政党でも国民にとって悪い政治をすれば次の選挙で代わってもらう
だけですよ。つまり　政権担当能力なんてものは　ただの　言葉遊びです。
馬鹿にされないように！！　

政権担当能力とは　よくよく考えて下さい　単なる言葉のまやかしです。
社民党とか共産党とかの虚言偏見の塊の様な政党でも公明党の様な
宗教団体でも国民の過半数以上の支持があれば政権を任される訳
です。その任された政党に政権担当能力が無いのじゃなくて　一番
重要で大切なのは国民のための政治をするか否かです。
宮崎県の東知事を見れば判るでしょう。彼が経験積んだ政治家でしたか。
いずれ　宮崎県の市民税は下がると思います。
国も同じですよ！！年金　薬害エイズ　道路公団　その他
６０年も本格的な政権交代なくば国も地方もドロドロになって当然です。
ただ　これは　多くの国民が（あなたも）含め持っている一票がこれが良い
と決めている訳ですよ。
民主主義の国ですから国民の半数以上が望む政党が政権を国民から
任されるだけです。
野党に対して政権担当能力がない　などと言う人は馬鹿な国民を上手く
洗脳させているだけです。
どの政党でも国民にとって悪い政治をすれば次の選挙で代わってもらう
だけですよ。つまり　政権担当能力なんてものは　ただの　言葉遊びです。
馬鹿にされないように！！　

「民主に投票」優勢続く、内閣支持３４・８％に回復
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070720ia01.htm
　読売新聞社は１７日から１９日にかけて、参院選に関する第５回継続世論調査（電話方式）を実施した。有権者がどの政党に投票するかでは、比例選で民主党が２８％、自民党は２０％で、
両党の差は前回（１０〜１２日実施）より１ポイント広がった。
　選挙区選では民主党が１ポイント増の２８％、自民党は２ポイント増の２４％だった。
選挙区選ではわずかに差が縮まったものの、比例選、選挙区選とも民主党が依然として優勢だ。
　選挙区選での投票先を都市規模別で見ると、前回は民主党がリードしていた町村部で自民党（２９％）が
盛り返し、民主党（２８％）と拮抗（きっこう）した。大都市では民主党（３５％）が自民党（２１％）を引き離している。
　年金記録漏れ問題に対する政府の対策については、「評価する」が同５ポイント増の計３６％。「評価しない」が同５ポイント減の計５５％だった。
　この問題に民主党が有効策を打ち出しているかどうかでは、「そうは思わない」が６１％で、「そう思う」１８％を大きく上回った。

実は年金にあんまり焦点が当たらないほうが民主党にとってはいいのかな？
制度についての評価もアンケートしてほしいもんだ。
基礎部分の年収による支給額がよくわからない民主案は評価されているんだろうか？
テレビで何度か取り上げられたけどいつもうやむやで終わるからなぁ。

>>578
調査って、朝日・読売？
朝日は、民主党以外の政党には厳し目の数字だったね
公明・社民・共産・国民・日本で議席数18程度で見てたね
（２大政党化が進むという見方）

てか、私の予想とほとんど同じだったんだけどｗ

自　民　党　の　人　達　は、
自　分　た　ち　に　政　権　担　当　能　力　が　無　い　と　い　う　事　に、
ま　だ　気　付　い　て　い　な　い　の　で　し　ょ　う　か　？

>>583
>実は年金にあんまり焦点が当たらないほうが民主党にとってはいいのかな？
>制度についての評価もアンケートしてほしいもんだ。

民主党の年金制度改革案＆歳入庁は、納税者番号制度導入が必要なのね
小沢は、この辺の議論はしたくないってことでは？

>>572
＞今回の参院選の民主党のマニフェストってどうよ？みたいな話題が多かったと思うけど
それ自体が批判しかないから、ネガキャンと言ってるんだがな。
自民党案との対比でもあれば議論もできるんだが。
自民党案のマズイ部分を指摘されるとスルーだし。

>>587
>自民党案のマズイ部分を指摘されると

そんなものは散々プレスがやってたので今更の話題だし
ここで批判してる人だって、マスコミのコピペ貼り付けてるだけじゃない

>>586
そういや納税者番号ってほとんど話題になってないね。
2004年には話題になってマニフェストにも載ってたんだけど
財源といっしょにどこかに隠れてしまったのかな？
今回のマニフェストからは見つけられなかった。

2004年のマニフェスト
＞�C 無駄づかいの社会保険庁は廃止
＞　所得比例年金を導入するには、すべての人の所得を正確に把握することが不可
＞欠です。また、所得の捕捉が正確になされなければ、将来の年金財政を正確に
＞把握することもできません。民主党政権では、正確な所得の把握を可能にする
＞ための税制改革を推進し、これに基づいた具体的数値を示しつつ、年金改革を実行します

まあこの時点でも「納税者番号」とははっきり書けてないけど。
消費税上げと違って議論の余地がないことや、ヤルと表明しているものは
はっきりとマニフェストに書けばいいのにねぇ。

>>589
>財源といっしょにどこかに隠れてしまったのかな？

うん、年金目的消費税導入と一緒に隠したみたいｗ
でもって、年金制度改革と歳入庁構想だけは、表に出してるから
詐欺だって言ってるの

外相発言、「首相の任命責任含め抗議」・民主鳩山氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070720AT3S2000720072007.html
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は20日午前、麻生太郎外相がアルツハイマー病患者らへの
配慮を欠いた発言をしたことについて「安倍晋三首相の任命責任を含めて断固抗議したい。
病に侵されている人の気持ちを全く理解しておらず許されない」と批判した。
都内で記者団に語った。

>>245 とか
ブーメランなことが判っていてもブーメランを投げたほうが有利と見てるんだろうね。
生産性発言なんかと一緒で、野党の発言なんかほとんどのマスコミは取り上げないだろうし、
取り上げても一過性のもの。不勉強だったり物覚えの悪い有権者を騙せればOKという計算。

民主支持基盤

自治労 （年金問題を引き起こしたヤツラ）
在日民団 （韓国の憲法を守ると吠えてる工作団体）
日教組 （国旗国歌反対の極左団体）
統一協会 （カルト）

民主党の正体知ってたら、まず投票できないけどな。
国民を騙すなよ

>>592
上の３つはともかく
「統一教会」はないだろ。
「統一教会」が安倍と仲良しなことくらい、「世界日報」みればわかるだろ。

でまもいいかげんにしろ、そこまでして世間知らずのチャネラー騙して
票めぐんで貰うしかなくなったのか、情けない。

政治の世界、負けることもあるだろう、だが
美しく負けろよ＞安倍氏

コピペ野郎にマジレスするなって（笑）

>>593
http://ime.nu/www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg

時代は動いてる
目をしっかり開こうぜ

酒た○ね○やＵＲＡＨＰに注目せよ。

次々と繰り出される掲示板での建設的な議論、卓越した論証力がここに示されている。

各人の知識も非常に豊富
今回の選挙についてもある予想がなされた。

歴史が変わる。

ttp://hw001.gate01.com/funwaka/ronsafety.htm

上記ＨＰも特筆すべきだろう。

>>593
このあたりの話しかねぇ。

民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/

民主党を支持してハクシンクンなんかを当選させた立正佼成会の元幹部が
過去に統一協会に移籍して会長になったりしてるからね。
宗教組織の支持を受ければどうしてもこういう胡散臭い話が出てくるよなぁ。
統一協会の場合、勝共連合の反共活動を通じて与野党問わず幅広く政治に浸透しているから、
社民共産以外は大体食い込まれているんだよねぇ。
鳩山氏が統一協会と親密なのもそういう過去から続く関係であって、
別に統一協会を通じて売国しようとかそういうつもりではないはず。
ま、その辺りは政治ウオッチャーなら激しく既出って感じだろうけど。

>>595
ソースに阿修羅♪かよ！
オマケにime付きリンクを貼るとはｗ

>>598
ずいぶんお困りのようで

民主支持者は、まさに
「我が世の春を謳歌する」って言うか
そこのけそこのけお民主様が通るような
凄い鼻息が荒いよな。

いやぁ　創価信者には負けるだろ

>>552
今回の選挙は小沢、亀井、鈴木宗男の疑惑のデパート３巨頭が
スクラムを組んで改革政党に脱皮を遂げた自民党に戦いを挑む選挙だ。
どちらに投票するべきかは言うまでもないｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

党首の見た目って非常に重要
小沢のあの悪人面が致命的だと思う
普段は仏頂面のくせに、有権者と握手するときだけ
無理して笑顔を作ってるのがみえみえ
演説も下手すぎて聞くに堪えない
情熱が伝わってこないし、聴衆を引き込む力が皆無

>>602
あんたが、リンク先のスレ立てした人？
スレの１のソースに使ってるリンク先がどれもこれもネットの怪文書のたぐいなんだがｗ

まともにマニフェストの原文を読んでカキコしてるような正統派とは
話が合わんのじゃねｗ

何度も言うけど
管が03年の選挙でイギリスの労働党のマニフェストの話を出して
04年、05年選挙で民主党のマニフェストを見てきた人達にとって
今回07年マニフェストは整合性がないという話をしてるだけなんだがｗ
多少、民主党追及口調にはなってるが、ちゃんと根拠のある話だよ

03年の選挙は良い選挙だったと思う。かなり印象に残っている。
激論を通じて、この国に対する理解が進んでいくという実感があったよ。
そういう意味で、菅に感謝している。
あの時の民主党の戦い方は、勝ちさえすればいいというものではなかったから、
結果としては完勝とは言えなかったけど。

今回の選挙は安倍のダメさが明らかになったが、それ以上の収穫はない感があり。

他スレより転載（メモ）

社会・社民OB21人

＜衆院＞
横路・金田誠・鉢呂・筒井・大畠・細川・池田・赤松・仙谷・松本龍・横光・土肥
＜参院・非改選＞
千葉・輿石・佐藤泰・山下・ 峰崎・朝日
＜参院・改選＞
岡崎・（角田）・（伊藤基）

おれの妄想かも知れんけど　アンチ民主には　実は元民主支持　自由支持者が多いんではないかな？
実はおれがそうなんだね。この１０年　民主に期待してたけど、郵政問題で民主に失望し、それ以来、民主のアラが
気になってしまう。９３年政局を知っている政治オタにとっては　今の民主には古いレコードみたいで新味がない。
２ちゃんのミンス支持者って　だいたいミンス左派支持だろ。おれみたいな非自民新保守志向とは相容れない。
ミンスが左派を切り捨てれば　喜んで投票するが、今のままではちょい無理。

でも自民より右行っても国民が付いてこんだろ

>>608
>２ちゃんのミンス支持者って　だいたいミンス左派支持だろ

そんな感じ
左派連立政権を夢見て、解散・総選挙で自民政権を倒すんだみたいなカキコが多いしね
>>607を某スレに貼られたとたん、ぐゎーっと湧いてきたから
すぐわかったｗ

大雑把に分けるとこんな感じでいいんだろうか？

ミンス左派＝対立軸路線
ミンス右派＝対案路線

マスコミに出る人（政治討論番組とか）って、対案路線の人が多いしね
対立軸路線の人は、あんまり知らない
以前、ネクストキャビネットだった仙石とか議論はクソだった

ヨーロッパ型社会民主主義的な政権を望んでいた立場からすれば
社会党、民主党に潰されたようなもんだからね

塩崎長官に「事務所費疑惑」＝赤旗が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000186-jij-pol

塩崎終了ｗ

>>602
小沢、亀井、鈴木宗男、こういう奴らをのさばらせていると
大増税が待っている。民主党、国民新党、新党大地の政策に絶大な
影響を持つ大幹部だからな、こいつらは。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184185102/16-18n

【政界再編】の定義が、ミンス左派ｼﾝﾊﾟと私では違うような気がしてならないのだが？

私は政界再編とは、政党が政策集団として生まれ変わること
と捉えていたのだが
ミンス左派ｼﾝﾊﾟは、イデオロギーを同じくする左派連立政権で政権交代をすること
と捉えているような希ガス

以前、どこかの政治討論番組で中曽根がインタビューで
今後は、自民党内の派閥は解体し、政策集団として生まれ変わると答えていたので
それが政界再編だと思っていたのだけれども

つーか、政策として考えた場合
ミンス左派のバラマキ社会政策よりジミンスの再チャレンジ政策の方が
ブレア政策に近いと思っているのだが違うのだろうか？

今回の選挙で単独過半数じゃなくて与野党逆転するだけでは、
解散総選挙で政権とっても、社民共産と手を組まなければいけなくなるね。
そうしなければ衆院多数参院少数という自公が今回の選挙で負けるのと
同じ状態になるにすぎない。
社民共産と手を組んで出来る事などたかが知れてるので、
何らかの再編をしないと３年間は政治的混乱が続きそうだ。
憲法改正が終われば社民は吸収できるんだけどねぇ。

まあ単独過半数もいけそうな状態だから杞憂かもしれないけど。

>>617
>まあ単独過半数もいけそうな状態だから杞憂かもしれないけど。

私の計算では、04年がジミンスとミンスが僅差だったから
どう計算しても無理だと思う
他スレで議論してたけど選挙制度を変えないと
ミンスだって自党の政策を推進するのは不可能だと思うが

ミンスが社民と組んでもそれは先祖がえりするだけだから、驚きはしないが、
公明と組んだ時は日本が滅ぶ時だ。ミンス左派と公明の連立は建武政権・東條内閣と
並ぶ日本三大悪政権となる。

何をごちゃごちゃと、わけのわからんことを…

>>619
公明の地域振興券は、最大のバラマキ社会政策（愚策）だったからねｗ

そもそも層化が与党にいるだけで極悪政権だよ
現政権や小泉政権もそう

>>522
おれも今までそう思ってきたが、先日の浜四津の発言を聞いて少し発想が変わった。
自公連立は、公明をミンス左派と組ませないためにはセカンドベストちゃうんかと。
在日の参政権付与　人権法成立　福祉ばら撒きによる財政悪化　中韓への巨額の謝罪援助

これ以上の悪政はこりごりだ。

やばいな、このままじゃ、民主60にも届かないし、
自民も伝説の宇野36は上回る勢いだ。
ここ一週間の公明創価の巻上げはすごい。
だが、公明は１０、よくて１１だろう。巻き上げて得するのは公明が出ていない選挙区の
自民だけだ。
明らかに安倍は宇野を上回る無能さや自殺大臣まで出す不祥事続き、そして年金欠陥問題が
爆発しても宇野以上に勝たしてしまうとしたらもう国民の質を問われてしまう。
既にアメリカなどや株式市場もポスト安倍に向けて手を打っている。
安倍が36以上も取り、まだ自民政治がだらだら続くのは国民の不幸だ。
国を愛する一国民としても、そのような事態は避けたい。

民主は残り8日もっと死ぬ気で頑張れ。まだまだ国民の反自民の受け皿には
なっていない。そして国民は民主に力を与えよ。自民がなくても、いやないほうが
国は栄えるのだ。

堂々と選挙違反ｗｗｗ

http://uploader.fam.cx/img/u12583.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u12583.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u12584.jpg

http://gendama.mad.buttobi.net/up/img/1060.jpg

自公連立だけど、某都道府県の自民党議員は、
当選後は学会に入会するのが半ば常識になっているのだが
（つーか、どこだかすぐわかるがｗ）
それが全国的に広がるとマズイと思っている人もいるかも

小沢民主党の地方切捨て、補助金改悪政策まとめ

民主党は今年の1月29日に発表された「生活維新の理念と政策」では補助金と交付税の
一括交付化で6兆円の財源を確保すると明記していた。しかし交付税は元々使い道の
指定のない自主財源であるから、ここで交付税を持ち出すのがそもそも間違いである。
＞　民主党の掲げる「生活維新。」の理念と重点政策　07-01-29
＞第一には、国から地方自治体への補助金と交付税の仕組みを根本的に変え、
＞その全額を地方に自主財源として一括交付し、権限も地方にすべて委譲します。
＞一括交付金化によって税金の無駄遣いをなくすだけで、６兆円相当の財源を
＞確保することができるのです。
http://www.dpj.or.jp/seikatuishin_rinen_seisaku.html#08

その後、与党から補助金19兆円の内12兆円が社会保障費、2兆円が義務教育費で
ある事などを根拠に弱者切捨て、地方切捨ての政策であると激しく攻撃を受けると、
マニフェストが発表された7月前後あたりから6兆円削減の中身は3兆円が中央分、
3兆円が地方分であると政策の内容を修正してきた。
＞日本農業新聞　：07-07-14
＞与党は１兆円規模の戸別所得補償などの民主党の農業政策を、ばらまきと批判しています。
＞　民主党の政策全体で１５兆円以上の新規財源は必要だが、補助金廃止と一括交付で中央３兆円強、
＞地方関連３兆円強の計６兆円強、特殊法人や独立行政法人の原則廃止や民営化で最低４兆円程度、
＞公務員全体の給与削減、省庁の調達コスト削減で１兆円以上などで、十分確保できる。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=534

しかしこれでも疑問は残る。なぜ19兆円の補助金を一括交付金にするだけで中央で
3兆円もの予算が削減出来るのか。中央で削減するという事は、公共事業や社会保障の
事業費を削る訳でもない。人件費の削減は民主党のマニフェストでは他の項目ですでに
削減額が明記されている。事業費でもなく、人件費でもないなら3兆円もの予算を一体、
どこから削れるというのか。結局、地方予算から6兆円削る事を地方切捨てと批判されたので
取って付けたように、中央から3兆円削減などと適当な事を言っているだけではないのか。
一括交付金化するだけで3兆円の地方予算が削減出来るというのも、何を根拠に言って
いるのか全く不明だ。補助金のほとんどは社会保障や義務教育費であり、額を6兆円から、
3兆円にしてみた所で、これが地方切捨て、弱者切捨て政策である事に変わりはないのである。

民主党マニフェストでは補助金一括交付金化による3兆円削減の他にも、地方消費税1％分を
年金財源に当てる事にした為、この経費およそ2.6兆円も削減となる。合計で5.6兆円もの
巨費を地方予算から削減するというのが民主党の政策である。自民党政権は地方の窮状を
察して18年度から19年度予算では地方交付税、地方補助金ともに厳しい財政事情にも関わらず
若干ながら予算を増額している。ふるさと納税など新たな地方救済策も検討している。地方救済を
行っている自民党を巨額の地方切捨て政策を実行しようとしている民主党が非難している。こんな
悪行を国民は許していいのだろうか。

金にいちばん汚いのは、松岡、塩崎、赤城、中川、安倍とばれてしまったなｗ

しかし、こんな詐欺マニフェストで財源を堂々と説明できる人って
民主党の中では小沢しかいないだろうね
岡田なんて絶対無理だし、管や鳩山だって無理っぽいｗ

>>631
仰せの通り、その党首の出生地が、何度も変わるのは、その党首自身以外には、説明不可能。

民主党の５人は選挙後に寝返るのか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3240563/
かなりコピペしてあったけど松下新平以外の4人って誰？

>>633
民主の公認を受けて当選した議員がそんな真似をすれば、
有権者を完全に敵に回す事になると思うけど。
週刊誌に書かれてるWなんかは比例区復活当選でしょ。
政治家寿命終わりますよ。

赤城徳彦農水相の政治団体、退去後も事務所費計上実在と記載
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070721k0000e010063000c.html

山本農水副大臣「松岡農水相の事務所費は赤坂の花代(芸者遊び)に使った」（日テレ）

・・・だめだこりゃ

自民党の詐欺マニフェストは訴えた方がいいな
小泉安倍になってから天下り倍増してる
その温床は民営化と称した特殊法人化にある
安倍は社会保険庁の天下りを倍増させるつもり

杉村太蔵

タイゾー議員が農相に「領収書さっさと公表せよ」

　自民党の杉村太蔵衆院議員は１２日付のブログ（日記風サイト）で、赤城徳彦農相の事務所費
問題に絡み「なぜ領収書を公開しないのか。公開を拒否する姿勢から、不信感を抱かれるのも当
然だ」として、赤城氏に公表に踏み切るよう求めた。
　杉村氏は「（政治とカネの問題は）はっきり言っていいかげんにしてほしい。うんざりだ」と強調。
「せめて保管期限が定められている領収書ぐらいは、さっさと公開したほうがよほど国民にも理解
していただける」としている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/65369/


「赤城うんざりだ」…太蔵、自身のブログで吠える
小泉新党”風バックに存在アピール！？
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007071402.html

Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - 前農水相問題で発言、撤回〜山本農水副大臣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070721/20070721-00000024-nnn-pol.html

>>633
ゲンダイネットのコピペがやたら目立つんだけど
誰がコピペしてるんだろう
ライブドアニュースの政治記事なんて、ｵﾔｼﾞブログ以下なので
最初からゴミ箱行きで全く読んでないのだが
（解約がやたらややこしくてそのままにしてるｗ）

さあ、国民よ、平成19年7月29日から新しい日本の政治が始まる。
即ち、新しい日本の幕開けだ。
7月29日から、日本の政治は、これまで以上に小沢を中心にまわり、
自民党に遠心力が働き、小沢民主に求心力が一気に集まる。
自民党にいることが恥になり、良識ある議員は小沢のもとに集まる。

国民よ、小沢民主に日本を託せ。小沢は絶対に国民を裏切らない。

埼玉スレでは　３議席中２議席取るにはどうするか
そればかり話題ですよ。悩ましい。

今回の選挙終わったら、長妻さんは格上げしないとね。

ハイル小沢！　ジークミンス！　ジークミンス！　
（−〇−）／（−〇−）／　（−〇−）／（−〇−）／
（−〇−）／（−〇−）／　（−〇−）／（−〇−）／

松岡前農水相の事務所費は「本人から芸者の花代として使ったと聞いた」
動画あり

Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - 前農水相問題で発言、撤回〜山本農水副大臣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070721/20070721-00000024-nnn-pol.html
　自殺した松岡前農水相の事務所費問題について、山本拓農水副大臣は２０日の講演で「本人から
芸者の花代として使ったと聞いた」と発言した。しかし、その後、不適切な発言だとして撤回している。

　「前の松岡さんだってね、事務所５００万の使い道…たいした話じゃない。本人に聞いたが、もう死ん
じゃったし。新聞記者がいるか知りませんが、死んじゃったから…『何に使ったの』と言ったら、あの人、
昔から『赤坂で大臣になったら飲ませる』と、赤坂の芸者に行く際に…２０万、３０万って花代だけど…
花代は領収書がくれんのですよ。それを事務所費で払っていたという話だった」−これは山本副大臣
が２０日、地元の福井・坂井市で開かれた演説会で述べたもの。

　この発言の真意について、山本副大臣は２１日、「きのうの発言を含めて…ウソというか、ウソをつい
た覚えはないけども、発言は適切じゃなかったということで、誤解を受けるということで取り消させてい
ただきたい」と説明した。

>>642
２ちゃんやTVでは、長妻は年金に詳しい事になってるらしいけど
両院合同会議のログでは、全然記憶にないのだがｗ
山本（孝）とか古川（元）なら年金に詳しいと思うのだが
今回、世間一般とのズレをあらためて認識した

>>645
イメージが大切なんですよ

キャラ立ちに乏しい民主だから
ここで一気に　長妻さんも売り出したら良いと思います
自民に比べて　TVでアピール出来るキャラが少ないから・・・

>>646
まぁ、私は正統派（ゲンダイネットなんかじゃなくて
１次情報の国会の議事録やマニフェストを読む人）なんで
キャラだけでは、賞味期限がすぐ切れるので
長妻はがんばって年金制度の勉強もして欲しいと思ってますｗ

同感です
議員も選挙民もそういう人ばっかりなら
日本はもっと良くなりますよねｗ

山本議員とかは年金案を選挙目当てにされてめちゃくちゃにされて
怒ってるんじゃないの？
年金国会で小泉首相を相当追い詰めて大活躍したけど、
別にその後に党首候補に踊り出たわけでもないし、
長妻氏も別にこれでどうこうはならないでしょ。

もう記事は消えたけど参考までに
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061207k0000m010076000c.html
＞　◆選挙目当て？
＞　「消費税も保険料も上げず、年金給付は下げないと言うが、どこから財源が出てくるのかと自民党から批判されている」
＞　社会保障分野などを集中討議した５日の懇談会で、従来の年金改革案作成に携わった山本孝史参院議員がかみついた。
＞　原案も従来案もすべての年金を一元化する点では変わりないが、従来案は基礎年金部分の財源を税で全額賄うため
＞年金目的消費税（税率３％）を創設する増税方針を打ち出していた。原案ではこれを撤回し、現行の消費税率５％を維持したまま
＞福祉目的税化して全額を基礎年金の財源にする内容に変更された。一般財源の穴埋め策は示されず、この点を山本氏に指摘された
＞執行部側は「自民党が言っているとの発言はご遠慮ください」（松本剛明政調会長）など苦しい答弁に追われた。
＞　従来案を支持する側は政権担当能力を示すためあえて消費税上げによる年金制度の立て直しを訴えるべきだとの立場。
＞これに対し小沢氏は「増税を言って選挙を戦えるのか」との考えで、懇談会でも「選挙優先」派と「政策論重視」派の賛否両論が火花を散らした。

>>649
もう民主党に期待するのは止めましょう。
民主党は選挙で馬鹿な（と民主党議員が考える）国民を釣るために
政策を犠牲にした国賊ですよ。こんな奴らが実際政権取ったら
日本が滅茶苦茶にされます。政権運営する事を前提にした政策じゃ
ないですからね。

>>650
もう与党に滅茶苦茶にされてしまったわけだがw

＜22日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：25.8%(先週：20.8%)
自民党：17.8%(先週：16.6%)

安倍内閣支持率：29.4%(先週：28.6%)
不支持率：60.8%(先週：62.2%)

ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html

(来週は、「香取慎吾の27時間テレビ」の為、お休みです)

>>649
山本（孝）は、マクロ経済スライドを導入しても厚生年金に関しては有効でも
国民年金（基礎年金）部分の空洞化は解決しないという事はきちんと指摘してたしね。
坂口（元厚労相）もそれに関しては、しぶしぶ認めていたし

その頃から、まったく年金制度改革は進んでないし
逆に民主党の年金制度改革案が退化しちゃってるのね

管も小沢の言いなりになってないで、もうちょっとがんばって欲しい

私見だけど
後世の政治家としての評価は、選挙にマニフェストを持ち込んで
２大政党制への流れを作ったという点では
小沢より管の方が評価されると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.／ 金淑賢＼
　 　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐"／　　／⌒＼:::　＼
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　　　　 |::::::::::/　　　　　　《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
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　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1691595
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　＿╂　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ
　　　　　　　　　　小沢自治労
　　　　　　　　　　(1942-2007)

>>653
小沢サンプロで基礎年金減額基準の600万は現役時代の平均年収とか言ってたな。
政調会長や菅は定年間際の年収って言ってたのにまたまた国民を騙す気満々の小沢自治労ｗ

　野党が過半数獲得に必要なのは５９議席。民主党幹部は「今の勢いなら民
主で６０議席も夢ではない」と語るが「（選挙戦が）ゆるんできている」
（鳩山由紀夫幹事長）とムード先行を警戒する声も出ている。

国民を騙してるのが安倍政権の年金対策だよな
小泉竹中坂口のペテン師３人は１００年安心年金プランという最低法案を通したｗ
自民党や公明党は国民の敵だね

■自民党参院選基本戦略　緊急対策メモ■
（※このメモは筆者のフィクションであり、実在のものではありません。）

■キーコンセプト
　逆風の中、負けを最小限に食い止める。勝ち目のない選挙区・候補者は切り捨てて、
　�@優勢な選挙区で確実に勝利する、�A勝敗の拮抗する選挙区で勝機を得る、の順序
　で戦力を集中投下する。

■重点主張事項（以下３点だけに絞り込むこと）
・社会保険庁解体
・民主党マニフェスト財源問題（特に都市部で）
・「ふるさと納税制度を始めとする地方への財源移譲」（地方のみで）

■キャッチフレーズ
・「役人を減らす自民と、役人を甘やかす民主」
・民主党政策の財源問題と小沢氏を、「手品」「手品師」とネーミングして連呼
・「無責任で曖昧な理想論の民主か、現実的でしっかりとした責任感ある与党か」

■首相のテレビ出演
・安倍首相は小泉氏には成れない。演出するイメージを、「愚直」「誠実」に統一すること。
・早口をやめて、討論で相手の挑発に乗らないこと。
・相手を批判する場合は、責める口調をやめ資料を基に淡々と語ること。

■飛び道具
・拉致被害者帰国等のサプライズ、野党への大型スキャンダル作戦
　　→　裏目に出るかもしれず、タイミングを図った上で使うべき
・野党大物への強制捜査発動
　　→　反動のリスクが大き過ぎる。発動の可能性をリークし牽制にのみ使うべき
・厚労省解体と総務省への吸収・一部局化（社保庁解体の上乗せ政策）等の新政策の示唆
　　→　政権与党だから即実行可能なことを強調　　

以上

>>656
小沢って本当にいい加減な男だね。
基礎年金の減額基準600万円が給料が年齢とともに徐々に上がっていく平均的サラリーマンの
定年直前の年収というのが確定事項だろう。サンプロの小沢の説明じゃ、それが現役時代の平均年収にすり替えられている。
600万円以下に3分の2が入ってその全員に月7万円保障するという小沢の説明が正しいと仮定すれば、
現行給付が18兆円で3分の2は12兆円、現行の給付は6万6千円が満額だから7万円支給にすれば、
13兆円近くかかる。これだけで民主党が用意している基礎年金予算の全額を使い切ってしまう計算になる。
残りの人は基礎年金全額カットにしないとどう考えても予算が足りなくなる筈なのに、
小沢はなぜか600万円から上の3分の1の人も緩やかな減額にしかならないと説明している。
13兆円の予算じゃ3分の1の人に月7万円全額支給したって残りの3分の2の人は急傾斜で基礎年金減額しないと
予算が足りなくなるのは小学生でも分かる計算なのに。見え透いた嘘ばかりつくのもいい加減にしろと言いたい。

>>660
その計算間違ってるから
現行法のままで計算してるから馬鹿なんだよお前ｗ
民主党は年金だけでなく抜本的に仕組みを変えてしまうからね
報ステでは数十兆円削れると明言してる

>>661
小沢厨キターｗ
そうやって【最後は抜本的な改革】で言い逃れ

というより
>>660
ってコピペあらしじゃねーか、

確かなことは現行制度では、保険料不払いがどんどんふえて、(増えなくても人口減少で）、
今の若い人が年金貰う年になったら、原資がなくて貰えなくなる、
つまり正直に払った人が損をするようになる、ということだ。

年金制度は税方式にスライドしていく以外、もはや制度として成り立たないこと位
チャネラーも判っておいた方がいいぞ。細かい制度設計をどうするかは別として。

>>663
年金制度は税方式にスライドしていく以外、もはや制度として成り立たないこと位
チャネラーも判っておいた方がいいぞ。

私は、２ちゃんの年金スレなんてロムすらしてないんだから
私に言わないでよｗ
年金に関しては、別のツールを使ってパブリッシングはしてるんだから

群馬知事選


ＧＴＶ出口調査
自民支持者
大沢44.7 ←安倍自民の熱烈な応援
小寺39.8 ←安倍に反対な自民党

民主支持者
小寺48.1 ←民主党が断トツで支援
大沢16.2

公明支持者
大沢62.2 ←安倍政権を支える創価学会がフル支援
小寺17.8
山本13.3

無党派
小寺38.7 ←安倍政権に対する怒りの票
山本33.3
大沢18.0

反安倍＋公明で親民主党の小寺
安倍＋公明支援でアンチ民主の大沢

>>661
数十兆削れるとかいう案は小沢の大法螺吹きが言っているだけで
あまりに突飛な話なんで政調で却下されたんだろ。
あの馬鹿法螺吹くのが趣味みたいな奴だからなｗ

小泉安倍政権のような修正案では何も変わらないんだよ
必要なのは構造改革
構造改革をやる唯一の豊富は政権交代
民主党を支持すると言うよりも政権交代による構造改革を支持する

例えば民主党が政権を取れば自民党への献金や利権は途絶える
２期８年くらいやれば自民党は族議員もろとも解党だよ

訂正。唯一の方法は・・・ね

抜本改革でも構造改革でもなんでもいいけど数字は合わせないと。
年金は消費税でまかなうと言ってるんだから、
民主党の提言する改革で税収がガッツリ上がる事を想定していない限り、
最低でも現行並みの消費税でどこまで支給されるのか考える必要がある。
人口減少社会に入ったら今の税収を維持できるとも思えないから、与党の50年後に
想定する出生率を元にした数字と怪しさはどっこいになるけど出さないよりマシ。
年収別、職業別のモデルケースでも示してくれるとありがたいんだけどな。
基礎部分だけじゃなくて２階建ての部分も含めてさ。
自営業からあんまり票をもらえないというつまんない理由で、
自営業は保険料倍額とかそういういいかげんなのは困るんだよねぇ。
フリーターはどうなるの？とか。
基礎部分しかもらえない人は７万円でどうやって生活する事を想定してるかとか。
なんか2004年の時と比べてかなり怪しい制限も加わってるみたいだし。
もちろん現行制度の場合こうなるけど民主案ならこうという比較でもいいし。
どっかに出てるのかな？マニフェストとか見る限り見当たらないけど。

つーか３００の提言がテキストのコピー禁止になってるんだが有権者舐めてんのかな？
あれ題材に議論するときとか引用すらままならないよ。
まあ年金に関してはコピーするほど中身のあるのもじゃなかったけど。

マジレスすると数字は絶対に出せない
多くのアナリストも証言してるけど、政権取らない限り官僚が絶対に情報開示しないから
与党でないと細かい数字は絶対に出せないんだよ
では野党は何が出来るかと言えば、過去の実績は政権持ってる与党に有利だから、
未来のビジョンと未来の政策を語ることが第一。

これは独裁政権を除けば、政権交代のある諸外国でも同じだけどね
野党党首の責任は未来のビジョンと政策を訴えること
そして現政権を糾弾すること、この３点

>>670
>では野党は何が出来るかと言えば、過去の実績は政権持ってる与党に有利だから、
>未来のビジョンと未来の政策を語ることが第一。

あのさ、煽るつもりはないんだけど、いくらなんでも今日の今日
サンプロで言ってた事をそのまんま書くなよｗ
せめて、サンプロでも出てた話だけれど位の情報源は出してよ
ねらーは、これだからイヤなのね

>>670
実際には
そして現政権を糾弾すること
しかやっていないけど？

>>670
>マジレスすると数字は絶対に出せない
>多くのアナリストも証言してるけど、政権取らない限り官僚が絶対に情報開示しないから
>与党でないと細かい数字は絶対に出せないんだよ

煽りレスだけじゃなんだから、こっちもマジレスするけど
官僚から数字を出させるなら、両院合同会議を再開すればいいだけじゃない
スウェーデンだって、そうやって年金制度改革をしたんじゃないの
勝手に年金を政権取りの道具にするのはどうかと思うけど

しつこいけど、これもツッコむからね
あのさ、アナリストって何よｗ
もしかしてアクチュアリー（年金数理人）のことですかね
しかし、小沢に負けず劣らず、小沢厨の胡散臭いことｗ

街BBSで工作展開してる奴ふざけんなよオイ
卑しいマネしてんなよみっともねえ

>>660
よくわかる「民主党の年金政策のいい加減なひどい内容」

民主党年金案を説明します。「年金基礎（最低保障）は消費税を充て、現行の給付水準を確保。」
「全額税で賄うから保険料の未納がなくなり、確実で安定した制度となる。」との案のために、22兆円
必要な基礎年金を消費税収入の13兆円だけで賄おうとしたことで、つじつまが合わなくなったのです。
　かつて岡田代表の時は、消費税を３％アップするといっていましたが、小沢代表になると、消費税
据え置きに転換したのです。その結果、22兆円必要なところが13兆円しか手当てができなくなったの
です。それで、9兆円が不足するのです。

　民主党はそこで、未納者には払わないといって3兆円をカットしました。（注、未納者といっても、消費税
は払っているのですから、その所得の低い人たち　　に払わないという民主党は弱者いじめ政策です。）
　次に、残りの6兆円カットのために、まず、所得制限で1200万円以上には基礎年金の全額払わないと
決め、さらに600万円から1200万円までを段階的に払わないとしたのです。でも、この内容をどう計算しても
6兆円にはならないのです。具体性に欠けるのです。
　　
　だからマスコミからは「民主党は走りながら考えたのだろうか。これでは、前回参院選で公約した税率
アップの年金目的税を財源に充てるアイデアを引っ込めた経緯も説明されていない」と批判されるのも
当然です。民主党は、前回まで言っていた年金財源（消費税３％アップ）も今回は据え置きにし、政策を
コロコロ変え、まったく一貫性がない、信頼できないものです。所詮（しょせん）、今回の民主党年金案は、
付焼刃（つけやきば）のひどい案なのです。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50694417.html

>>673
岡田氏が三党合意を破棄させられた経緯からいっても、
小沢氏が失脚しないことには与野党の枠を超えた
年金に関する協議はできないだろうね。
今回の消費税の扱いのように選挙目当てで出した公約が
そのまま制度として適用されるのはイタイ。

>>673
スウェーデンは政権交代したから実現できた
日本のように一つの政党が半世紀以上もほとんど政権の座にあるような国家では不可能
自民党を野に下さない限り、本当の構造改革は絶対にできない

年金については民主党うんぬんよりも、
与党自民党が長年いい加減な社会保障政策をやってきたことのウミが、
２月以降に一気に出てきただけ
社会保険庁の問題はすべからく自由民主党の問題だけど、
安倍の最大の失点は、
昨年２月の時点で長妻が年金について指摘したときに、
年金をまったく問題ないかのような発言を委員会でやっちゃったこと
その後も年金問題を重視せずに、その場しのぎの迷走を続けた結果が内閣支持率急落の最たる要因となった
他にも矢継ぎ早に庶民増税を続けてきたことが、（小泉）安倍内閣の敗因だよ

安全保障や憲法改正や教育基本法などでは選挙は戦えないし、
国民にとっては生活直結・死活問題である年金問題の方がはるかに重要な政策だ
有権者も、小泉内閣の時に郵政選挙で一度自民党には騙されてるから、
同じ過ちは繰り返さないよ

一番酷いのは、自民公明のいい加減な年金政策だよね
財源どころか将来は破綻確実のプランだ
小泉神崎は１００年安心プランで国民をだまし、
安倍大田は年金問題でころころ発言が代わりまくる

最低だよ

サンプロで小沢が、年金全員支給のかさ上げ基礎部分がカットが始まる年収
６００万円は、現役時代の生涯平均年収ベースと言っていた。

これは、先週松本政調の言っていた退職前（３年平均？）年収ベースとは明
らかに違う。
党内で具体的に詰めてないんだろう。自民の攻め口の一つだ。

それはともかく、政策論で言うと小沢がイメージしているのは積立方式、松
本のは賦課方式と思われる。
私見では、前者のほうが合理的で、松本のは現行制度の尾っぽを引きずって
いる。
本当はここが年金問題の重要なポイントの一つ。
後者だと、シニア社員で嘱託契約等になると大損して、ライフスタイルの柔
軟さが失われる。
今回、勝っても負けても民主は詳細を詰めるべきだ。

平均年収６００万円近辺の人は、最後に年収を調整して満額もらえるようにするんだろうな。
自営業者やアパート経営者なんかは、親族に年収を分散していくらでも低くできるから、ほとんど満額支給だろうな。

>>681
それはないだろう。満額７万は最低額だから。
ともかく、合理的な設計にして、明確に説明すべきだ。
長妻は、切り込み隊長で制度設計には不向きだろうから、法律家の枝野さん
あんたの出番だよ。

でも、僅差の勝利なら参院選後党内政局で忙しいだろうけど。

まあ中身がたいして決まってない不完全な案でも選挙に勝てることは
前回の参院選で証明済みなわけで、選挙に勝つことだけが目的ならば
これ以上の説明はないかもね。そもそも数字的に説明もつかないようだし。

衆議院小選挙区 民主党の候補者未定区と現職議員一覧

北海道 なし

青　森 4区 木村太郎　(自：町村派←新進党)
岩　手 なし
宮　城 2区 秋葉賢也　(自：古賀派・中野正志とコスタリカ)
宮　城 6区 小野寺五典(自：無派閥)
秋　田 2区 野呂田芳成(無所属・郵政造反組)
山　形 3区 加藤紘一　(自：無派閥)
福　島 1区 亀岡偉民　(自：町村派)
福　島 2区 根本匠　　(自：古賀派)

茨　城 1区 赤城徳彦　(自：高村派)
茨　城 2区 額賀福志郎(自：津島派)
茨　城 6区 丹羽雄哉　(自：古賀派)
茨　城 7区 中村喜四郎(無所属)
栃　木 1区 船田元　　(自：津島派)
栃　木 3区 渡辺喜美　(自：無派閥)
群　馬 1区 佐田玄一郎(自：津島派・尾身幸次とコスタリカ)
群　馬 4区 福田康夫　(自：町村派)
群　馬 5区 小渕優子　(自：津島派)
埼　玉 11区 新井悦二　(自：町村派・小泉龍司の刺客)
埼　玉 13区 土屋品子　(自：無派閥)

衆議院小選挙区 民主党の候補者未定区と現職議員一覧 つづき

千　葉 9区 水野賢一　(自：無派閥)
千　葉 10区 林幹雄　　(自：山崎派)
千　葉 12区 浜田靖一　(自：無派閥)
神奈川 2区 菅義偉　　(自：古賀派)
神奈川 4区 林潤　　　(自：無派閥・83会)
神奈川 11区 小泉純一郎(自：無派閥)
山　梨 なし

東　京 4区 平将明　　(自：山崎派)
東　京 8区 石原伸晃　(自：無派閥)
東　京 9区 菅原一秀　(自：無派閥)
東　京 10区 小池百合子(自：町村派・小林興起の刺客)
東　京 11区 下村博文　(自：町村派)
東　京 12区 太田昭宏　(公明党代表)
東　京 13区 鴨下一郎　(自：津島派)
東　京 14区 松島みどり(自：町村派)
東　京 15区 木村勉　　(自：山崎派)
東　京 16区 島村宜伸　(自：無派閥)
東　京 23区 伊藤公介　(自：町村派)
東　京 25区 井上信治　(自：麻生派)

新　潟 3区 稲葉大和　(自：山崎派)
新　潟 5区 田中真紀子(無所属)
富　山 2区 宮腰光寛　(自：古賀派)
富　山 3区 綿貫民輔　(国民新党代表)
石　川 2区 森喜朗　　(自：町村派)
石　川 3区 北村茂男　(自：町村派)
福　井 2区 山本拓　　(自：町村派)
福　井 3区 高木毅　　(自：町村派)
長　野 1区 小坂憲次　(自：津島派)

衆議院小選挙区 民主党の候補者未定区と現職議員一覧 つづき

岐　阜 2区 棚橋泰文　(自：津島派)
岐　阜 4区 金子一義　(自：古賀派)
愛　知 7区 鈴木淳司　(自：町村派)
愛　知 13区 大村秀章　(自：津島派)
静　岡 7区 片山さつき(自：無派閥・城内実の刺客)
三　重 5区 三ツ矢憲生(自：古賀派)

滋　賀 なし
京　都 1区 伊吹文明　(自：伊吹派)
京　都 5区 谷垣禎一　(自：谷垣派)
大　阪 1区 中馬弘毅　(自：麻生派)
大　阪 3区 田端正広　(公明党)
大　阪 6区 福島豊　　(公明党)
大　阪 10区 松浪健太　(自：伊吹派)
大　阪 13区 西野陽　　(自：古賀派←保守党)
大　阪 15区 竹本直一　(自：古賀派)
大　阪 16区 北側一雄　(公明党幹事長)
大　阪 17区 岡下信子　(自：津島派)
兵　庫 1区 盛山正仁　(自：古賀派・83会)
兵　庫 8区 冬柴鉄三　(公明党)
兵　庫 9区 西村康稔　(自：町村派)
奈　良 2区 高市早苗　(自：町村派←新進党)
和歌山 2区 石田真敏　(自：山崎派)
和歌山 3区 二階俊博　(自：二階派←保守新党)

衆議院小選挙区 民主党の候補者未定区と現職議員一覧 つづき

鳥　取 2区 赤沢亮正　(自：無派閥・83会・後に民主入りした川上義博の刺客)
島　根 2区 竹下亘　　(自：津島派)
岡　山 1区 逢沢一郎　(自：谷垣派)
岡　山 3区 平沼赳夫　(無所属・郵政造反組)
岡　山 5区 村田吉隆　(自：古賀派)
広　島 6区 亀井静香　(国民新党代表代行)
山　口 4区 安倍晋三　(自：無派閥)

徳　島 3区 後藤田正純(自：津島派)
香　川 3区 大野功統　(自：山崎派)
愛　媛 1区 塩崎恭久　(自：古賀派)
愛　媛 2区 村上誠一郎(自：高村派)
愛　媛 4区 山本公一　(自：谷垣派)
高　知 2区 中谷元　　(自：谷垣派)

衆議院小選挙区 民主党の候補者未定区と現職議員一覧 つづき

福　岡 2区 山崎拓　　(自：山崎派)
福　岡 4区 渡辺具能　(自：山崎派)
福　岡 8区 麻生太郎　(自：麻生派)
福　岡 9区 三原朝彦　(自：津島派)
福　岡 11区 武田良太　(自：無派閥・郵政造反組)
佐　賀 3区 保利耕輔　(自：無派閥・郵政造反組)
長　崎 2区 久間章生　(自：津島派)
熊　本 2区 野田毅　　(自：山崎派←保守党)
熊　本 4区 園田博之　(自：谷垣派←さきがけ)
熊　本 5区 金子恭之　(自：山崎派)
大　分 2区 衛藤征士郎(自：町村派)
宮　崎 1区 中山成彬　(自：町村派)
宮　崎 2区 江藤拓　　(自：無派閥・郵政造反組)
宮　崎 3区 古川禎久　(自：無派閥・郵政造反組)
鹿児島 2区 徳田毅　　(自：無派閥←自由連合)
鹿児島 3区 宮路和明　(自：町村派)
鹿児島 4区 小里泰弘　(自：谷垣派)
鹿児島 5区 森山裕　　(自：無派閥・郵政造反組)
沖　縄 1区 下地幹郎　(そうぞう)
沖　縄 2区 照屋寛徳　(社民)


機械的にリストアップしたので、絶対造反しない人も多数入っています
データとしてうまく使ってください