◆民主党：党内政局総合スレ 54◆

前スレ　◆民主党：党内政局総合スレ 53◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146026926/

>>1
乙

民主党の小沢一郎代表は２９日、都内で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつし、政権交代に向けて
「利権としがらみだらけの自公政権では構造改革はできない。民主党が政権を担い、古いしがらみを断ち切ってこそ、
真の構造改革が可能になる」と支援を要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042901003523
利権としがらみだらけなのは疑惑のデパートの小沢一郎の方でしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
小沢が利権としがらみだらけの自民党とか批判しても説得力ゼロなんですがｗ

小沢一郎民主党代表も「小泉政治は、弱肉強食の格差社会という妖怪を日本社会に生み出した」と足並みをそろえ
http://www.asahi.com/job/news/TKY200604290182.html
所得税住民税半減で金持ち大減税、
課税最低限引き下げで貧乏人大増税、
を主張する小沢が格差社会を批判とかもう笑い話にもなりませんね。
最大の所得再分配装置である所得税の最高税率を格差社会で有名なアメリカをも遥かに下回る20％
という世界の先進国に類を見ない超低率にすれば、小泉政権なんか比較にならない格差社会になるのは
目に見えているんですが。小沢ってほんと天然の馬鹿だねｗ

よくよく考えると小沢は小泉ばりのネオリベ政策をかつて唱えていたんだよね。
この辺に対する総括をきちんとやらないと、これから何言ってもうそ臭く聞こえるだけなんじゃなかろうか。

>>4
だからそれをやるのが例の新しい本じゃないのか？

>>5
であって欲しいね。
前の著書との一貫性が全然取れてないだとか、
たんなる政権批判で終始するだとかいうのは勘弁して欲しい。

この5年間で自論の問題点も分かってきただろうと思うし、
そういう部分を率直に振り返ることでいろいろ分かることもあるんじゃないだろうか。

日本が「一億総中流」の基礎である国民皆保険や年金を整えたのはいざなぎ景気の只中。
ああいった所得移転は１０％近い経済成長で税収が増えないと無理だ。
資本主義がある程度まで成熟した現在の日本で高成長を演出するにはネオリベ的な刺激策がどうしても
必要だ。中川秀直がいう「上げ潮政策」がそれ。
結局セーフティーネットの財源を担保するためには大企業の国際競争力を強化するためのネオリベ的
経済政策に行き着く。

小沢氏、政権交代に向け支援求める…連合メーデー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000112-yom-pol
　小沢氏はあいさつで、「民主党が政権を担い、しがらみを断ち切ってこそ真の構造改革はできる。
５年に及ぶ小泉政治は、弱肉強食の『格差社会』という妖怪を日本の社会に生み出してしまった。
日本人の心が荒れ果てている」と述べ、政権交代に向け支援を求めた。

心が荒れ果てているって、現在の日本人がダメなものと定義するところが、
菅氏の一億総白痴発言に通じるな。
９０年代のどん底時期に比べれば雰囲気はずいぶん良くなってるだろうに。
それなりの支持率を維持している小泉首相を史上最悪の首相かのごとく
言うこともあるが、あんまり無理して批判してると、
「疑惑の本丸は小泉」の二の舞になりそう。

>>6
＞たんなる政権批判で終始する
これはいかにも有りそうだな。
民由合併後に横路氏と一緒にTV出演した小沢氏は小泉批判に終始して、
司会者に「じゃあ小沢さんならどうするんですか？」と聞かれて、
その答えまでもがなぜか小泉批判だったくらいだからなぁ。

>>4-6
無理だね。>>3の言う所の所得税減税にしても小沢は先の代表選の公約でも性懲りもなく掲げている。
さすがに半減なんて馬鹿丸出しな事は言わなくなったが。
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060413110723.pdf
小沢は5年どころか、少なくとも3年前の2003年までは所得税住民税半減を掲げて
それを法案化した日本一新法案を国会提出までしている。今でも日本一新法案を自分のホームページに
堂々と掲げているし、半減と直接は言わなくなっても、半減を否定した事もまだ一度も無い。

いくら自分を変える、ニュー小沢なんて言葉だけ並べても、
実際の政策を聞いてみれば何の事は無い、今までの小沢の政策とまったく同じ。
せいぜい、党内左派に配慮して右翼主張を前面には出さなくなったぐらいの変化しかない。
小沢は自分の間違いは絶対に認めないプライドだけは超一流の男だからな。

報道2001

【問１】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。　
自民　30.8％(-4.8)↓
民主　25.8％(+3.0)↑

【問２】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 47.4％(-6.8)↓
支持しない 46.4％(+6.8)↑

【問３】小泉総理は今年の8月15日に靖国神社を参拝するべきだと思いますか。
YES 36.2％
NO 54.8％

【問４】韓国のノムヒョン大統領は25日の特別談話の中で、日本に対して竹島の領有権主張や首相の靖国参拝をやめるように強く主張しています。あなたはこの主張を理解できますか。
YES 25.0％
NO 65.0％

【問５】アメリカの国防副次官は、在日米軍再編にかかる経費全体の内、日本側の負担は3兆円近くに上ると発表しました。あなたは、これに納得できますか。
YES 15.6％
NO 80.2％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060430.html

格差社会批判にしても、ではどうやって格差社会を是正するのか、その対案は一切無し。
で、格差を余計に拡大させる所得税減税は相変わらず。そもそも日本の所得税の最高税率は37％で
先進国中でもアメリカの35％に次ぐ最低レベル。景気対策と称して、今まで減税に減税を繰り返してきたが
借金まみれの日本政府がこれ以上の減税を行う財政的余裕など皆無。まして日本一新法案の20％案など論外。

小沢は基本政策をまとまっていないのが民主党の問題だと、代表になる以前は盛んに批判していたが、
自分が代表になっても基本政策をまとめるような動きは一切無い。そりゃそうだ。小沢自身、自分の
政策を間違いだったなどと認めるつもりは毛頭ないし、政策をまとめようとすれば党内支持基盤の
横路、菅グループと決定的な亀裂を生むのは目にみえている。結局小沢は、自分の間違いも認めず
政策も変えず、ただただ上っ面の発言だけ左派に迎合して政権取ったらすぐに自民党に手を突っ込んで
保守純化政党を作ろうという意図がばればれ。小沢自身が政権交代があれば政界再々編があると
保守層に盛んに宣伝しているしな。左派には口先でおべんちゃらを言って機嫌取りして、保守層には将来の
保守新党を期待させて自分への協力を呼びかける。これが小沢の詐欺まがいの政権戦略の実態だ。
小沢に中道左派を期待している民主党支持者がいるとすれば、そんな期待は政権交代した途端に
裏切られる事になるのは目に見えている。

小沢さんのホムペ一新したから見てね。
http://ozawa-ichiro.jp/index.php

小沢さんはどういう国にしたいのかというビジョンは語ってくれる。
ただ改革だ、改革だとお題目を唱えて突っ走り、どういう国にしたいのか
おそらく本人も分かってない某国の総理大臣とは違うね。

政策の細部が決められないのは仕方ないよ。政権転覆させるために
共産党とまで手を組もうっていってるんだから

小泉にはビジョンがないからな
安倍はただのアホだし
総理大臣の最大の使命は国家ビジョンを示すこと
個別の政策は閣僚に任せればいい

民主支持２５．８％、自民に迫る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000005-san-pol

　フジテレビ「報道２００１」の世論調査で、民主党の支持率が
自民党に急接近した。三月末には三倍以上も差をつけられて
いたのが、四月二十七日の調査では、５・０ポイント差まで肉薄。
小沢一郎代表の就任後、衆院千葉７区補選も制した勢いが、
世論調査にもあらわれた。
　偽メール問題で迷走を続けた民主党の支持率は、前原誠司
前代表が辞任した直前に、１１・８％まで落ち込んだ。その後、
小沢氏の代表就任（四月七日）をきっかけに上昇に転じ、２５・８％
に達した。
　支持率が２５％を超えたのは、昨年十月二十三日以来だ。
（産経新聞） - 5月1日3時3分更新

民主支持２５．８％、自民に迫る

　フジテレビ「報道２００１」の世論調査で、民主党の支持率が自民党に急接近した。三月末には三倍以上も差をつけられていたのが、四月二十七日の調査では、５・０ポイント差まで肉薄。小沢一郎代表の就任後、衆院千葉７区補選も制した勢いが、世論調査にもあらわれた。
　偽メール問題で迷走を続けた民主党の支持率は、前原誠司前代表が辞任した直前に、１１・８％まで落ち込んだ。その後、小沢氏の代表就任（四月七日）をきっかけに上昇に転じ、２５・８％に達した。
　支持率が２５％を超えたのは、昨年十月二十三日以来だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000005-san-pol

所得税を減税すると、格差が拡大するってものでもないような。
堀江とかにかかる所得税にどれほどの格差縮小効果があるのか。

”金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにならない”

『普通の国』論　民主党試金石に
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060501/mng_____kakushin000.shtml

>>16
ほんとそうだね。
格差をなくすっていうのは、下層級の不安定さをもう少し安定させる、ということだよね。
上に厳しくすることだけじゃ解決しないことだもんな。
でも、下層級の不安定な状況というのは、結局は上層のありようも見直していかなければいけないということにつながり。
そこらへん、小泉の改革はあまりバランスがよくないのだと思う。

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/　　　　　new!!
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1145954230/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1145082845/　　　　　new!!

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/
【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125269099/

民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/

【政治】 「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演★2[04/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　new!!
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

民主党　鳩山由紀夫　中国は脅威でない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138950367/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135683877/
民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

民主党議員も参加　謝罪と賠償を　従軍慰安婦問題７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139895672/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

>>16
つクリントン政権の経済政策

小沢一郎は男系派に転向したんだな。
皇統と格差社会の問題で政権を攻めていったら
世論は大きく動き出すぜ。

外国人参政権と人権法も反対に改心しろ。

>>22
男系派になったっけ?いつのこと?

民意を尊重するということにして、天皇問題は深入りしないほうが良い。

>>23
それは無理

>>9>>11
そんな所だろうね。
60過ぎたジジイに今更自分を変えろったってそりゃ無理な相談ですよ。
60まで破壊しか出来なかった男に出来るのはこれからも破壊だけ。
大方、政権取ったら途端に弱体化した自民党の一部を引っこ抜いて
政界再編を画策するが失敗、与党内でも横路、菅グループとの折り合い
が合わずに1年で政権崩壊ってな事になるだろう。
細川-羽田連立政権パターンになるか新進党パターンになるか、
いずれにしても小沢が代表で破壊以外の物を期待するだけ無駄。

いまだに、自民工作員の負け惜しみが続いてますｗｗ

小沢は政局に弱いから
敵を内側から崩すような技は持ち合わせていません。

>>27
７党連立とか、単なる寄せ集め党だった頃ならまだしも、
今から民主を分解するのなんて、やろうとしても無理だよ。
それぞれの議員に利益がないからねえ

>>30
政権奪取の見込みがなくなれば、選挙に強い人が与党になりたがって
次々に離脱ってことはあるかもな。

だれだってパートより、正社員になりたいだろ。

政権奪取の見込みが無いときって与党が馬鹿勝ちしたときでしょ？
となると、与党の選挙区に空席は無いし、大臣から政務官まで椅子の数に
余裕は無いから、民主党に割って入る余地は無い。

ドイツの大連立は第一勢力と第二勢力がともに議席を減らして、
台頭した第三勢力を封じるために行われる。
しかし日本は小選挙区制だから、第三勢力が台頭する可能性は低い。

>>30
小沢は保守に純化した新進党すらまとめ切れなかった能無しですからねぇｗ
野党なら政策など曖昧にしておけば曲がりなりにも一つの党でいれても、
与党になったら実際に政策遂行しなければどうにもなりませんから、
政策をまとめる段になって分裂は目に見えていますよ。
極右から左翼まで選り取り見取りの今の民主党を小沢ごとき無能が
まとめ切れる訳が無い。

民主党　内　山　晃　衆議院議員（比例南関東ブロック６位で当選）の
公設第一秘書の　鈴　木　雄　三　は　統　一　教　会　の　幹　部　であるといわれている。

統一教会は社会的問題を繰り返す　カ　ル　ト　宗　教　である。

民主党衆議院議員公設秘書一覧
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/secretary_shugiin060401.pdf

選挙期間中の４月１４日（木）の昼休みに、内山事務所にて

カ　ル　ト　秘　書　の　鈴　木　雄　三　は皆の前で堂々と言い放った。

「　太　田　は　キ　ャ　バ　嬢　だ　っ　た　ん　だ　よ　！　選　対　本　部　長　が　言　っ　て　い　た　。　」

このキャバ嬢放言は、複数の目撃者がいる。もちろん公然と言い放ったのだから。

＊注 選対本部長＝民主党内山晃衆議院議員


内山晃及び鈴木雄三が選挙中にこのような発言を公然と行うのは、
民主党除名に相当します。

怪文書も出回りましたね。
これが怪文書です。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50224227.html

政権奪取の見込みがないといえば
去年の9月なんて最低だったわけだしな。
それでも離脱者が出たわけでもない。

内山が怪文書流したのかもな

結果的に逆効果だったけど

しかし今日は閑散としているな
ここで年中格差を叫んでる奴らはみんなメーデーか
なんとも分りやすいな（ｗ

>>37
連合のメーデーが４月29日にあったのを知らない
引きこもりウヨ坊による、
なんとも分かりやすいカキコ乙ｗ

>>38
馬鹿じゃない労連系は今日だろ

要するにここで年中格差を叫んで
長い文を垂れ流してんのは労連系（共産党）の
工作員なんだろ。

小沢党首は、格差是正と、国家予算の無駄使いの究明、この２本で攻め
まくれば勝てる。
小泉が、郵政改革１本で攻めたように、その他は不要。

少し、アドバイスすると、国家予算の仕組み。
一般会計　８０兆円　
特別会計　２２５兆円
（さらに、一般会計８０兆円のうち、６割、４８兆円が特別会計に組み込まれる）
２２５兆＋４８兆＝２７３兆円
この２７３兆円が、３２の特別会計という部門に分配される。
分配された２７３兆円の使い道の中で、ものすごい無駄な出費があるという。
これを徹底的に洗い出し、無駄を斬ることを、選挙スローガンにする。

格差是正と国家予算の無駄使いの徹底解明。
この２点で民主党は勝てる。

>>39
そう言えば変に共産党誉める奴が時々現れるし(;´Д｀)

労連系って・・・数が圧倒的に少なくないか？
まあ2chなんて大して数いなくても、十分大きく見せれるけど。
馬頭するアンチも、妄想する信者も少なくて実に平和だな。

一般に長期休みのときはマッタリが多いな。
正月とか閑散としてたはず。

罵倒が馬頭になっちまったｗ
まさにウマシカだな。釣ってくるorz

>>39
2ちゃんなんかで工作活動して何のメリットあんの
過大評価しすぎなんだよネット馬鹿

補選が終わって、回転がスローになってきたなあ。
やっぱり工作員っているのかな。

選挙が終わってスローになるのは当たり前。
激しくなった方がおかしい。

まあ、遊びに行った学生が多かったのかもね。

この板では学生は少ないよ。

みんな帰省してるか海外じゃないの。

>>36
＞＞内山が怪文書流したのかもな

内山が「太田はキャバ嬢だった。」と言ったのは、週刊新潮と週刊文春が発売される前か後か？

発売前なら、キャバ嬢情報のネタ元は内山の可能性が十分だな。

賎獄の復活てあるかね？

トヨタ、ＮＨＫに人材派遣　国際畑などで人選

　ＮＨＫから理事に就任する人材の派遣を求められたトヨタ自動車が、
要請を受け入れる方針を固め、具体的な人選を進めていることが、１９日分かった。
トヨタ幹部は同日、ＮＨＫの国際放送強化を担えるような国際畑の役員や、経理、財務を担当する
役員などが対象になるとの考えを示唆した。
　ＮＨＫの国際放送に関しては、竹中平蔵総務相の「通信・放送の在り方に関する懇談会」や、
自民党の通信・放送産業高度化小委員会で、情報発信力の強化を求める意見が出ている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000231-kyodo-bus_all

受信料支払い義務化を　自民・片山氏

　自民党通信・放送産業高度化小委員会の片山虎之助委員長は２７日、視聴者にＮＨＫとの
受信契約を義務付けた放送法を改正し、受信料支払いを義務付けるべきだとの考えを明らかにした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060427-00000061-kyodo-ent

サラ金の竹中のＮＨＫ改革（ＮＨＫ乗っ取り計画）だから早く小泉を潰せ

片山は息子を人質に取られてるからな

創価学会大嫌い

竹中放送協会か。
共謀罪自民案とともにかなりヤバいな。

>>48
文春に最初に「キャバ」が出たのは13日じゃなかったかな

格差、格差とバカの一つ覚えみたいに連呼するのは与党との対立軸を意識してるからだ。
まあ、小沢さんも無理やりこじつけている部分もあるが、
小泉改革が進めば進むほど格差が広がる。それは国民が望んでいることなのだろうか？
5年間の改革の成果はどうだったのか？さらにこれが5年間進めばどうなるのか？
中小企業は淘汰されて、海外の巨大資本に侵食され、でもって国民負担は増える。
というような国家像しか描けない。イギリスやアメリカの学者にも改革は失敗したというのもいるよ。

時事放談
中曽根康弘と渡辺恒雄が、
小沢賛辞と民主党が参院選で過半数を取ると明言
小泉外交・小泉社会保障政策の失敗・小泉のビジョンの無さを痛烈批判

貧しい人が増えると犯罪が増える
アメリカを観察するといい
あの最低社会を
格差容認なんて叫んでる奴はバカだけ

自分の子供や妻や親が殺されてからでは遅い

【写真】日本マスコミ社長団が万景台訪問

北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が４月１４日、故・金日成（キム・イルソン）主席の生家
である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
　日本では　なぜこの報道が？？？　

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code

〜東京新聞より〜
・逆風を感じ取った内山氏は「国民が民主離れを起こしており、これでは選挙はできない」と、出馬を断念した。
・今度は７区総支部が、太田氏擁立の経緯を「総支部を無視した行動」と県連に抗議文を提出。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060313/mng_____kakushin000.shtml

〜民主党衆議院議員・田嶋要（千葉１区公認候補）〜
「千葉七区の補欠選挙。突然、内山さんが立候補しないのだと。私からすれば理解に苦しむ選択。」
http://www.k-tajima.net/diary/060311.html

〜民主党千葉６区総支部長、公認候補・生方幸夫〜
３月９日（木）「民主党千葉第７区の総支部長は内山議員ですから、選挙に勝てそうも無いから立候補しないということにはなりません。
政治家である以上、自分の身の安全を優先するのではなく・・・」
３月１３日（月）「内山氏の口から、『この選挙は勝てっこない、自分は今回は出ないが次回は出る』というとんでもない発言
が飛び出てしまいました。これでは選挙に出る人がいなくなってしまいます。それでいながら、選挙になれば全力で応援するとは、
一体どういう意味なのでしょうか。呆れてモノもいえません。もう総支部長としての資格はありません。」
http://www.ubu2.jp/tubuyaki/06/tubuyaki.htm

〜民主党千葉８区総支部長、公認候補・松崎公昭〜
「（内山がツーショットの場面を作らないから自分が・・）
私は、民主党が全員で闘っている最後の仕上げに、都市部で小沢代表と候補者のツーショットがどうしても必要だと思っていた。
岡島前代議士を通じて、強く要請をしていたが、最終日の新松戸で実現することが出来・・」
http://www.election.ne.jp/10671/archives/0003075.html

土建屋ばら撒き派の上に、所得税最高税率20％という世界に類を見ない超金持ち優遇
大減税政策を取る小沢を総理にすると世界大恐慌が起きる可能性が高いらしいですよ。
まあ普通考えて財政破綻しかないですね、小沢の政策を実行した場合。


株式日記-04/10/31　2004年10月27日
資本主義で失業率改善と税収増と株高を同時達成する　吉越勝之
　「別表日米90年間の年度別最高税率と経済」を調べてみると、米国は1910年代後半から、50-75%の高累進所得税制で
空前の好景気に沸いたが、1925年に最高所得税率を史上最低の25%へ所得規制緩和し、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのです。
　その3年後、多数の米国会議員の努力で成立した失業率を大改善し、本格的経済成長に大成功して世界恐慌を完全克服
し世界大戦の膨大な戦費を賄った上、財政再建に大成功して世界一の経済大国となり株価上昇の原点となった、最高所
得税率63-92%へ税制改革の「必要は発明の母で生まれたルーズベルト税制」を分析し理論化したのが本論文であります。
　日本は戦後一般消費税を拒否し、この米国型直接税制を採用し国税75%の高累進所得税制で高度経済成長と財政健全化
に大成功したのです。しかし米国の強力な競争相手に成長した我国が、税制への無理解から平成元年にEU型間接税中心税
制へ大転換し米国型経済成長税制を放棄してしまったのです。　
　この日本の競争力低下に助けられクリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税の累進強化の税制改
革」を断行し国家競争力を再強化し株高と景気回復と財政再建の同時達成に大成功を納めたのであります。
　逆に直接税の所得規制緩和税制改革のレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、個人消費は停滞
減少し本格的経済成長と財政再建の同時達成に必ず失敗するのですhttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu81.htm

内山云々の話題はあきたし、どうでも良い。

さて、自民党支持者は朝鮮パチ・サラとマスコミ周辺だけになったわけだが

与党支持者はパチ・サラとマスコミ、創価周辺だけになったわけだが

スパモニに長妻が出てきたけど、
片山さつきにガキ扱いされてたね。
格が違った。

規制緩和の影の部分で、良くタクシー業界が出てくる。
しかしさ、普通の業界って、
競争と淘汰で落ち着くよね？
なんで、タクシー業界だけ特別扱いされるんだ？

片山＝税金ドロ

長妻＝税金ドロの追求

つうか、片山は次が厳しいから、必死だな

>>64
車一台持ってれば始められるから、総体として淘汰されるということがないんだな。
誰かがやめても別の誰かが始めるから。
これの繰り返しで淘汰が進まず、業界全体がジリ貧になってる。

少なくとも日教組と部落解放同盟は社民党に追放すべき。

>>65
片山は強敵だよ。岐阜の佐藤ゆかりと一緒にしてはいけない。
ゆかりと違い片山は地方県連と関係を修復している。何せ地元入りして初めにやったのが
県連幹部達に地元のために汗かきますと土下座だからなｗ
それに自民の城内は当選一期だけで野田と違い地元に完全に浸透していない。次も片山が
勝つ可能性が高いよ。

ひょっとして内山も永田と同じく私は辞めません！民主党を愛していますと言ってたりして

城内のブログ更新を見ると再起をかけてる実感が見える。平沼らとともに自分の信念を貫くのか？

城内、その信念は良いと思うのだが、自己アピールの仕方というか
マスコミへの露出の仕方が間違っている希ガス。
場の空気を読めないコメントも多かったし。漏れの中では、右派の
永田というイメージだ。次も片山が勝つだろう。

昨日のドラゴン先生の番組をみて思ったが
来年の参議院選は自民の新しいリーダーが
大胆な三位一体の改革を提示できるかによって
決まるのではないかと思う。

今のような甘っちょろい改革なら民主は勝てるのでは

城内は自民党の金看板を選挙民が選択していたのが分からないのだろう
さつきは小泉バブルがはじけたのを認めたくないようだ
どちらも軌道修正が必要だな

城内は一応、２回とも無所属での選挙だった。
片山の強みは創価だな。
創価が親片山というよりは、反城内だからね。
中央とのパイプの欲しい県連関係者が片山を支持するのは自然な話。
次も、一般の人が片山を支持する理由がいまいち解らない。
言っていることは支離滅裂でも貫禄というか自信というか、そういうもので人を引き付けることはあるが

小沢は自民の与謝野あたりをひきぬいてこれないかな・・。
万里よりは使いでがあるとおもうんだけど。

>>74
＞次も、一般の人が片山を支持する理由がいまいち解らない。
言っていることは支離滅裂でも貫禄というか自信というか、そういうもので人を引き付けることはあるが

逆だと思うが。
さすがにダテにキャリア官僚として政府の中枢にいただけあって、議論では具体的な数字などを出して
しっかりしたことを話しているよ。
民主のホープの馬渕と議論していたときも、馬渕はまるで歯が立たなかった。
議論は話術もさることながら、結局知識量が物を言うからな。

ただ、あの『タカビー』な態度雰囲気はなんとかしないと一般有権者の支持は得られないように思える。

>>75
与謝野も『小沢政権』をぶったおし、自社さ村山政権樹立の功労者の1人だからねー。
亀井みたいに追い出されない限り、難しいのでは？

>>74
あなたが片山が大嫌いと言うことだけは理解できたw

>>75
小泉に引き上げてもらったから不可能でしょ。

>>76
そうだね。あのにじみ出る傲慢さを何とかしないとねｗ修正しないままだと
将来足元すくわれかねない。

でも城内や安倍じゃ足元すくえんね
器が違いすぎる

>>77
与謝野は橋龍政権時の保保派梶山官房長官の参謀として副長官いう
印象の方が強いな。

でも片山はすかれんだろうなあ。
あの小泉劇場の中で僅差だからな。
民主と城内がどうなるか。

>>66
> >>64
> 車一台持ってれば始められるから、総体として淘汰されるということがないんだな。
> 誰かがやめても別の誰かが始めるから。
> これの繰り返しで淘汰が進まず、業界全体がジリ貧になってる。
>

だから、競争と淘汰で、適正価格が決まるわけだ。
今は、一過性の現象。
ただ、問題は３Ｋ以外では最底辺の人々が行き着く場所なんだよね。
だから、なり手が多くて、
自ずと適正な労働環境を放棄して過酷な状況に陥るわけ。
これは、なかなか解決が難しい。

静岡といえば元民主党衆議院議員から保守新党に移り2003年に総選挙で城内に敗れた保守新党元代表熊谷弘もまた復帰して欲しいな

>>83
熊一派はみーんな自民党の議員として復権したので、その連中が
自民の参院比例に押し込む可能性があるかもな。
比例区なら立候補制限の対象じゃないし。
かつて小沢の側近だったから、小沢の恥部も知ってそうで、自民にとっても
「使える」だろう。

片山が知識が豊富でも
官僚側の答弁だから、共感できるものはない。

そういう知識が入手出来る立場にいたというだけだし
それを官僚システム擁護のために使ってるだけだから
あの雰囲気でテレビに出てくれるほど民主にはプラスだろう。

自民党の勘違いしている所は、竹中なんかにも特徴的だけど
野党が知り得ない数字的知識で、民主をやりこめることがプラスに
なると思っているみたいだが、これは国民の怒りの炎に油を注ぐだけで
聞いている側からすれば、こいつの屁理屈を黙らすには、
やはり政権交代しか方法がないのかと思わせるだけだろう。

>>84
熊は確か秘書が公選法違反やらかして連座制が適用されて立候補できないはず。
それで正式に引退表明した。

>>85
数字の裏づけの無い意見は所詮「感情論」。
そのことは２ちゃんでさえ、同じだよ。

ただ、政治は「感情論」で動く面も大きいので、正論＝国民に理解されるわけでないのは
いつの時代でも一緒ではある。

国力をあらわす具体的数字で日米開戦反対をした山本五十六や石原莞爾は失脚し、
誇大妄想の「鬼畜米英」論が勝ったように。

片山は金スマで防衛庁の役人にいい人がいるからいくらでも紹介するって
高木美保に言ってた

もうこの時点でダメ
役人は給料一律200万にして結婚できないようにするのが政治家の仕事なのに
官僚の優位性をテレビで自慢してるようじゃあ政治家失格

>>86
選挙区が違えば立候補できるわけだが。
だから比例は立候補できるんだよ。

民主の宮城の2人が選挙違反で有罪、立候補制限をくらったとき、
宮城1区と2区で選挙区を代えて立候補しようという構想もあった。
同じ仙台市内だしな。

TYの片山さん、猫背で上目使い、机の下で足をぶらぶらさせながら喋ってた。
あれだけで女性票は入らなくなる。
誰も注意しないのかな。

>>88
片山って顔が広いのが自慢みたいだな。
でかい顔は認めるが、キャリア２０年やってりゃ、
どの省庁にも知り合いはいて当然だろうになあ。

>>90
タイゾーもそうだったけど、片山もセコウの教育が必要だな。

彼女が議員会館に入ったときに、アナが「ご感想を」と聞いたのに対して、
「私は他の人と違って、大蔵時代から入りなれているんです。別に感想なんて
ありませんよ」（フン）みたいな態度はびっくりした。
まあ、本音はそうなんだろうが、「大蔵時代もここに来ましたが、国民の代表者として
ここに来られたのは感無量です。静岡7区の有権者のみなさまのおかげです！
うれしいです！」の演技が出来なければ、政治家として生き残れない。

各スレで内山アンチのカキコが目立つね。
ひとりのヤツがやってるんだろうけど。
ヒマになった斉藤本人がやってたりしてｗ

>>93
太田陣営では？
本来なら支部長も太田に明渡すのがスジだろう。

有権者は理論的には、「民主党第７区支部長」として
太田を選んだ、ってことにもなるから。

今の自民・民主・公明の３党はあまりにもバラバラすぎるから１度この３党は解体して１から出直したほうが国民の支援に結びつくだろう。
自民・・・自民党売国奴河野洋・野田・二階・福田・古賀・加藤といった中・韓国よりの左派人物に加えて森・武部等とかいったバカな議員とを投げ飛ばし、公明との連立を切ること
民主・・・横路・江田・菅・岡崎・鳩山・岡田・赤松等という沢山の中・韓国よりの旧社会党・旧社民連・旧民社党等の売国奴や靖国批判をしている左派を投げ飛ばす上、前原の時みたいにちゃんと日教組・労働組合とは縁を切ること
公明・・・靖国参拝批判や政教分離に違反しているのが多いので自民との連立を切ること。

>>82
タクシー業界は在日朝鮮人が牛耳ってきたから。
これが最大の理由だよ。

在日朝鮮人も
在日日本人も同じようなものだ。
みんなまとめて大陸へ帰ってくれ。

>>94
漏れもそう思う

いま内輪もめしている状況じゃないんだが
太田陣営は、その辺り鈍いのが残念

>>98
それはないだろ、あんなカキコで同情あつめてもな
今の太田は小沢直轄だろうし
俺は薬局あたりと思うが

>>99
薬局は5年間は立候補禁止、つまり次の選挙も出られないってことだ。
今から工作したって意味無いよ。

というわけで太田陣営だよ。
所詮「人事手形は空手形」、次の選挙に出るためにも
さっさと支部長にしてもらいたいとこだろうからな。

薬局さんは五年間立候補禁止になる前に辞職しちゃったはず。
まだどうなるか分からんのじゃなかったか

>>101
運動員が有罪になった時点で5年間の立候補禁止だよ。

議員本人が裁判やるのは、あくまで現在の議員の地位を守るだけの話。

>>102
調べてみたら、出納責任者に有罪判決が出たのね。
普通の運動員ならともかく、こりゃアウトだな。

でもさ、それでカキコを太田陣営の犯行、というのは
短絡過ぎな気がするんだがｗ

チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ

スレ違いだが
中国、一人っ子政策
男が欲しいから胎児が女だとわかると中絶する人が急増
そこで中絶の絶対禁止法案

こんな国絶対に嫌だ
子供を生む行為を政府がコントロールするなんて
人権侵害のなにものでもない
気持ち悪くなった
こんな国と仲良くする必要まったくない

＠BSニュース

>>103
まあ、本人がとか、陣営が組織的とは思わんが、
取り巻きの奴が「自主的」にやってんじゃねーの。

太田が支部長になれば、取り巻きもおいしい思いが出来るだろうし。
それに政治の世界では理由がなんであれ、「選挙に勝てば官軍」だし。
支部長の交代を要するする権利もある。

俺が取り巻きでも当然、「内山、とっとと消えろ、ゴルア！」って思うだろうな。

現在、日本・中国で続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

負け戦をしに県議員の地位を捨てたものと
代議士の地位にしがみ付いたものとの差だよ
内山よあきらめろ

>>106
陣営がやってたら暇すぎだよな。
どうも個人的に内山に恨みがありそうに見えるんだな。
気のせいかな。

しかしホントにたくさんのスレに張ってあるな。
アレな人であるのは間違いなさそ・・・

内閣が提出する法案、片っ端から否決して、
また選挙すればいいんだよ
少なくとも与党独裁は変えられる

>>110
つ議席数

自民党政治を、独裁や支配とか平気で書ける
人達がまともだとは思えないなあ。おそらく
民主主義思想とはかけ離れた政治思想哲学を
お持ちの方々なのでしょうね。公明党の下駄
を履かないと勝てない自民党と、その状況に
追い込んでいるものが何なのかを考えたら、
まずその種の言葉は書けないと思うが。

>>110
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)　＜民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！


<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

>>113
民主党は民団、自民党は総連という事か？

>>114
総連は社民だろう

民団：安倍、公明、民社系など
総連：小泉、社民など

>>90
女のことがわかっていないね。
女性が嫌悪するのは女っぽさを前面に押し出して票をもらおうとするタイプ。
片山のような女を意識しないで振舞うタイプには案外反感を持たないものなの。

民主党首脳部へアドバイス。聞く耳を持つか持たないかは勝手だが。
俺がチーム世耕なら、次のことを画策する。

田中真紀子、田中康夫、亀井静香　綿貫　小林興起　野田聖子
などなど・・民主党に入りたがっている連中がいたら全て受け入れる。
彼らを前面に出して、全国の選挙民に民主党の政策を連呼させる。
これで民主当大敗。

反対に、彼らを自民党が受け入れたら、自民党大敗。
別に彼らが憎いわけではないが、大衆の世論とはそんなもの。
これが理解できないようなら、政治家から明日にでも足を洗うがよし。

すでに民主は小沢を引き入れている罠

民主党の小沢一郎代表は２９日、都内で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつし、政権交代に向けて
「利権としがらみだらけの自公政権では構造改革はできない。民主党が政権を担い、古いしがらみを断ち切ってこそ、
真の構造改革が可能になる」と支援を要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042901003523
利権としがらみだらけなのは小沢一郎の方でしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
小沢が利権としがらみだらけの自民党とか批判しても説得力ゼロなんですがｗ

小沢一郎民主党代表も「小泉政治は、弱肉強食の格差社会という妖怪を日本社会に生み出した」と足並みをそろえ
http://www.asahi.com/job/news/TKY200604290182.html
所得税住民税半減で金持ち大減税、
課税最低限引き下げで貧乏人大増税、
を主張する小沢が格差社会を批判とかもう笑い話にもなりませんね。
最大の所得再分配装置である所得税の最高税率を格差社会で有名なアメリカをも遥かに下回る20％
という世界の先進国に類を見ない超低率にすれば、小泉政権なんか比較にならない格差社会になるのは
目に見えているんですが。小沢ってほんと天然の馬鹿だねｗ

平野貞夫

http://moura.jp/scoop-e/chokugen/special/060324/s01/content01.html
http://web.chokugen.jp/hirano/2006/02/post_b911.html

民主は朝鮮人の回しものやろ。拉致問題そっちのけで外国人参政権に夢中。
在日韓国人には権利がある、共生だ、日本人と同じだと幹部が口をそろえる。
アホか、おのれら。韓国ゆうたら日本を憎むことを国是とする反日国家やんけ。
原爆投下が良いこととみなして、天皇を暗殺するドラマを作ったりする国やんけ。
そういう国の連中が政治参加した日本に危害加えるの火を見るより明らかやんけ。
おのれら民主は日本人よりも朝鮮人の味方なんか。はよ死ねや。

>>122
ついでに関西人も消えろよｗ

日本人からみると、関西人＝朝鮮人なのだが

自民党は拉致発覚から毎年、朝鮮総連に挨拶状を届けているわけだが

おい、関西人をバカにせんといてくれよ。

外国人参政権については有事法制とセットなら受け入れるよ。
日本有事の際、国籍が違う人の多く住む自治体に利敵行為されたらたまらんから。
国防以外の権利は枝の議論だ。むしろ今制限されてるのはほとんど憲法違反じゃないかな。
沖縄の衆議院の公認候補にハーフの人がいるね。ツルネン以外にもお仲間が増えるとうれしいね。

読売新聞が社説で、靖国問題・格差容認・外交問題山積の小泉安倍内閣を全面否定！
渡辺オーナーは小沢を全面支持！

>>126
TBS時事放談でいつも小泉批判してるから
既出ですが

むしろ外国人参政権は移民政策とセットで考える問題だよ
自公が１００年安心とか言っていい加減な年金法案を通してしまったが、
人口減少社会の問題に直面する２１世紀の日本国が、
労働力減少・納税者減少・消費者減少・内需縮小などなどに対して、
どういうビジョンと政策を採るかだ
例えば日本の高齢者の介護を十分にやるには日本人だけでは手が足りず、
世界最大のヘルパー国家であるフィリピンからの労働者を大量に受け入れることも検討されてる
日本人が増えない以上、
いまの国力を維持していくためには外国人を受け入れて移民政策を採るしかない
そうなると外国人参政権の問題も含めて、外国人の権利を補償する必要がでてくる
日本国籍を取れば、日本の政治にも参画できる道を開くのは当然と言える

小泉竹中の自公政権は、人口減少社会に対してビジョンも政策も何一つ解答を持っていない

民主党はそういう意味でも一つの道を示していると言えるな

ちなみにフランスの外国人傭兵部隊はいま存続の危機だが、
存続が望まれてる

　構造改革やそれを支持するというのは，ユダヤ人や朝鮮人や部落民と同じ
ことを皆がするようになるということ．
小泉構造改革を支持してそれらを批判したり攻撃するのなら自分を始末
（首吊るとかビルの屋上から飛び降りるとか）しろ．

【みんなの流山】より
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだDATE：2006/4/27(Thu)No.162
http://www2.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=minnaga&start=10
情勢不利とばかり敵前逃亡、選挙中も目立った選挙活動を避けていたとか思えないくらい目立った動きをしなかった
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだ。候補者にもなっていないのに語るものである。

たとえば、街頭で鳩山夫人や菅夫人が夜遅くまで必至で街頭演説しているのに、全然手伝わず内山氏はなんと６時から、
鳩山幹事長を引っ張り、支持者と宴会していたなんて選挙中の挙動とは思えない。鳩山幹事長と一緒に８時くらいまでは
街宣に立つのが筋というものだろう。

キャバクラ報道の切っ掛けとなった謀略ビラは自民党筋から出ていないようだが、内山氏も疑われても仕方ないような
選挙中の(特に前半)立ち振る舞いであった。

除名すべきは自らのブログで太田批判をし、斎藤擁護を連発していた長島昭久もだ。
こいつは民主党よりも石原軍団の一員だと勘違いしている、完全な自民だ。

>>131
両名とも比例ゾンビ議員だからいさぎよく議員辞職いただきたいものです。

長島氏は次回は自民から出れば本人も満足でしょう。

長島は自民から出たかったけど、地元の神奈川に空きがなかったから仕方なく民主からでたからね。
誰かに暴露されていた。これは有名な話か。

>>133
とっとと議員辞職して次の参議院選挙自民から出ればいいのでは？

菅さん、都知事選に是非出馬して下さい。
党挙げて全力で応戦ますよ。
社民党党首の福島瑞穂氏が先頃菅氏に申し出た。
菅さん・・私を国会から追い出さないで下さいよ
（バカではないな）

チーム世耕の仕掛けかと思ったが。
民主党も、危険を避けて前に進むのは大変だよ。

仙谷氏には是非にも東京都知事選に立候補していただきたい。
徳島からの落下傘ではあるが、お得意の小沢さんの悪口でも垂れながら立候補すれば、
１％当選の望みがあるかもしれない　ここは一つご出馬願いたい。
小沢代表もきっと熱いエールを送ってくれるであろう。

自由党をたたんで民主党に入って代表になった小沢のように、田中康夫にも
新党日本をたたんで民主党に入って代表になってほしい。

小沢総理が誕生すれば、やがてヤッシー総理も実現するかもしれない。

まとめると、
仙谷氏は、東京都知事選挙に出馬。
長島氏は、離党して自民に鞍替えと。

確かに、これですべて丸く収まりそうだな。後任支部長選びを急がねばw

>>138
政権交代が起こるかもしれないのに民主党からわざわざ出て行く奴はいるかな？
公明あっての自民党への鞍替えはバカ見るよ。
その頼りになる公明党だって、自公連立でも過半数取れないと見ると民主党に躊躇なく鞍替えするけど。
安倍は選挙に強いなんて今更誰も妄想してないし。

>>138
戦国は　銀辞職して社民の参議院比例に鞍替え
長島は　離党して参議院の比例か関東には空きがないから　衆議院の岩手あたりから出馬で
いいと思う。

>>139
＞政権交代が起こるかもしれないのに

え、いつどこで政権交代が起こるんですか？
もうまったく想像もつかない。

２５歳

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君もやってみなよ。

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３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
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バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

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>>141
今の民主党よりもっとダメな時期に１８０議席取った事もあるから
何が起きるかは判らんよ。マスコミの煽り方次第でいかようにもなる。

確実に判っている事は、もし政権を取ったとしても
その次の選挙では大敗して二度と政権は取れないという事。
その後党名を変えたりなんだりするんだろうが、
細川政権以降のような苦難が野党にまた降りかかるだろうね。

>>141
小泉だって総選挙、参院選で2勝2敗でしょ。
それも公明あっての戦果。

次の参院選で民主が１人区を制すれば法案を軒並み否決に持ち込める。
こうなったら政界再編でしょ。
これが小沢のねらい。
一言で言えば公明を自民から引き剥がすこと。

>>144
2勝2敗じゃなくて3勝1敗じゃね？

最初の参院選は公明党がいなくても勝てたぞ。

だから、今小泉政権は必死でしょ。
武部の選挙戦略では勝てない。
安倍という看板でも勝てない。

最近の小泉は錯乱状態に見える。
この勢いだと8月15日に靖国参拝やりかねない。
そんなことやったら、ポスト小泉は小泉構造改革の継承が前提、なんて
路線はぶっ飛んでしまう。
支持率がゼロに近い谷垣が大逆転で総裁になりかねない状況になる。

次の総裁が誰でも、あの能無しタケベ牛に冷や飯食わすならおｋ

>>145
いや違うでしょ。

民＋公＋由＋社＞自民だったはず

>>143
＞確実に判っている事は、もし政権を取ったとしても
＞その次の選挙では大敗して二度と政権は取れないという事。
＞その後党名を変えたりなんだりするんだろうが、
＞細川政権以降のような苦難が野党にまた降りかかるだろうね。

まさに小沢一郎の時代やね。
正確には、小沢一郎が自分の党「だけ」を引っかき回してずたずたにして
自公安定政権の礎を築いた時代。

>>144
＞次の参院選で民主が１人区を制すれば法案を軒並み否決に持ち込める。

それは無理。なぜなのか分かる？

なぜ仙谷が政治家になっているか、長島が自民に行かないか不思議。

つうかID:QTPAjHTxはもう一度自分の書き込みを見直してみなよ。
いかに自分が支離滅裂なことを書いているか、よく考えてみるといい。

>>152
まぁまぁ、小泉政権はどうか知らないがQTPAjHTxが
必死で錯乱状態だということはわかるよなぁ

参議院選面白いことになりそうだ。
自分的には小沢主導の候補者擁立は反対
（平田、門間、川島とDONばかり・・・）

候補者の発掘は旧執行部の方がセンスがある。
小沢は選挙戦術を優先しろ！！

もったいつける書き込みよくない
どうせたいしたことじゃないんだから、さくっと書いちまいな。流れ悪くなる

小沢を小泉が放置したまま退陣するとは思えんのだが
もともと叩けば埃の出る人だから
必ずなんかしら仕掛けてくると思う。　

小沢は叩けばほこりが出てくると言い続けられているが、未だに出てきたことがない。
もしあるなら新生党・新進党時代に出てくるはずだ。一番勢いがあって自民党の脅威に
なっていたんだから。簡単な論理だ。

それなのに出てこないって事はネタがないからだ、って考えない能天気さに感心する。

>>155
たいしたことじゃないことも知らない馬鹿相手に正面から議論してやる必要なんてないよ。
議論の土俵に乗る前にまずは基礎をやっとけって話になる。

もったいぶったバカは「どうもお前らは気づいていないようだが、俺はお前らよりも
物知りだしものすごく賢いんだぜ？」という肥大化した自意識が漏れまくってること
がわかってないから始末に終えない。
で、最後は大したことでもないことを自慢げに披露して勝利宣言。泣ける。

本当にかしこい人間てのは虚勢を張る必要がないので言い方はストレートだし、
グダグダ余計なことも言わない、というのが経験上俺が得た知識だな。

ていうか、この程度のことで議論が完全ストップする程度の知識なり認識なりしか持たない程度の人が政局語っちゃ駄目だろう。

まあいいや。
今衆院で与党は2/3を越える議席があるわけだが、
そのことを踏まえた民主党の戦略についてID:QTPAjHTxに語って貰いたい。

>>161
民主党が参議院を征したら法案は否決できる。
で、衆議院で再可決可能だからなに？
とにもかくにも、民主党が参議院を征するということは、国民が民主党に再考の
府の実権を与えたということであり、そうなったら劇場型の自民党はまた「国民
の皆さんに聞いてみたい」と「国民の信」を問えばいい。

参院で否決された法案を、いちいち衆院でまたひっくり返すことが通常のできごと
になるなんてみっともないことは続けられないでしょ。
参院選で民主党が勝てば時代が動くよ。

民主党が参議院で過半数をとれば、自民党の党運営が厳しくなるな。

民主が参議院で過半数を取れば公明が剥れそうだな
ただ現段階で民主が過半数を取れる可能性はかなり低い。

参議院で否決されたら
衆議院解散と
昨年決まりました。

非改選は野党の方が多い。
過半数割れとなると片山虎も落選だから、青木さんは死に体だわね。

>>165
たしかに、そういうことはあったが、
小泉自身も例外的だと言ってるよ。
郵政民営化を２０年言い続けてきた小泉だから、できた。
すべての与野党対決法案で
いちいち参議院否決＞衆議院で再可決なんて
できないし、
ましてや参議院否決＞衆議院解散で
ふたたび衆議院で２／３議席なんてとれないでしょ。

>>162-167
ん？参院で否決されたら衆院で再可決されるだけでしょ。淡々と。
何か問題でもあるの？

まさに青木さんあたりは戦線恐々だね。
参議院で数が割れれば向こうは去年除名処分した国民新党を取り込むというはちゃめちゃな
戦術を取ってくるだろう。ただこちらの党首は小沢さんだ。
権謀術数においては今の国会議員でかなう人いないよ。

>>168
じゃあ、憲法の条文上だけなら、
天皇は内閣の助言でいつでも衆議院を解散できるが、
だからといって、1年に何度も解散はできないだろう。

憲法59条1項　法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
これが大原則で、２項以下の衆議院の再可決などは、
憲法の趣旨から見て、あくまで例外的な物だよ。

両院協議会やら何やらで、全ての法案を衆議院の３分の２で可決するのは物理的に不可能。

>>168
両院協議会を開くか開かないかで、ごねまくるだろうから、再可決までは相当に難航するよ。
そう単純ではない。
両院協議会を開かずに強行突破したら、参議院で問責決議案が出されるだろうね。
拘束力はないけど、ダメージは計り知れない。
参議院を無視して、政権運営は無理だよ。

>>172が正しい

創価自民党が過半数割れ→
長谷川・荒井らの取り込み→
社民党の取り込み→
民社系の取り込み

>>172
つうより、参議院不要論なんかが持ち上がりかねないな。
党利党略で重要法案が一つも可決されないとなると、
野党への風当たりもすごいことになりそうだし、
そうなると民主党はとたんに弱くなる。前の郵政解散のように。

>>174
参議院廃止には、参議院でも２／３以上の議決が必要なんだよ。
これは事実上不可能だろう。

民主党議員は松村先生のつめの垢を煎じて飲め↓

「佐藤首相は日本の首相です。私は日本人です。
日本人の私の目の前で、日本の首相の非難をすることは断じて許しません」
松村謙三　親中派の松村は昭和41年、83歳の高齢をおして訪中し周恩来ら会談した。
その際、佐藤首相の反中国政策を非難する周らに対し、松村自身、反佐藤でありながら、
きっぱりと言い返した。やはり昔の政治家は一本筋が通っていたのか。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/meigen.html

ぽっぽは日本の恥

松村は自民党

>>175
実際に可能かどうかというよりは、
自分達の側に逆風が吹くことが問題なんですよ。
郵政解散の時もメール騒動の時もそうだったけど、民主党は逆風に弱いから。

自民党崩壊近しとなれば、擦り寄るマスコミも減るでしょ。
郵政みたいに、外国の保険会社が絡んでもいないし。

郵政みたいに、突風を吹かせる要素が少ない。

あと小沢は湾岸戦争の前科があるよね。
もう外部からの圧力に全然耐えられない。

あ、参院で優位に立ってもなんだかんだでたいしたことはできんだろう。

当面の目標は、参院の構成を変えて
障害者自立支援法、共謀罪法案とかのようなのが
スイスイ通過するような国会の事態にストップをかけること。

前原執行部は衆院の支部長入れ替えを急いでいた。
小沢が安住選対を使う以上、
前原らの候補者擁立チャンネルも大いに活用する腹なんだろう。

小泉が総理総裁から降りれば
もう自民党はジリ貧だろ

今までは強引なまでの権力で
党内を押さえていたが
これが弾ける訳だからなぁwww

キーワード
湾岸戦争（もっとヒドいイラクはスルー）
構造協議（もっとヒドイ郵政民営化＝アメリカの要望はスルー）

>>182
一番懸念されるのは、かつての「４０日抗争」のようなことが
起こる懸念があることだ。
小泉や武部に、煮え湯を飲まされた議員が党内にごろごろいる。
特に武部、地方支部に対する粛清はすさまじいものがあったらしい。
自民は、まずここをうまく調整、修復しないと、とても参院選どころではない。

>>181
たしかに、野党が弱すぎてチェック機能すら果たさない現状を考えるなら
参院で野党が力を持つのは悪いことではないかも知れない。

しかし、奴らはそういうチャンスを使いこなせない馬鹿しかいないからなあ。
チャンスだった筈がいつの間にかピンチに変わっていて、
気がついたら代表が交代させられている。
今までなんどそんな光景を目にしてきただろう。

>>182

総理は3度目の訪朝で一部被害者を救出して
日朝国交正常化の立役者になろうとしているそうだ。
それが自民党人気に直結するものかは不透明だが、
歴史に名を残すチャンスではある。

キーワードならまだたくさんあるでしょ。
金丸信とか、バブル崩壊期の闇将軍とか。

ライブドア問題は追求されるべき大問題は自民党にあり、メール問題自体は枝葉にすぎない。
自民党が巨大与党になったのと、前原・永田のイジメたくなる風貌・言動が、メール問題を殊更、大事にした。

小沢はスルーされるのが一番こたえる。
いった・せこう・たろー等小物が批判すればするほど大物としての虚像が膨れあがる。
自民党は小物連中の口をふさいだほうがいい。

「構造改革」とやらが、自分に何の利益ももたらさないことが浸透すれば、自民党の支持者は急速に減少していく。

キーワード追加
金丸時代
（自民党議員がそのおこぼれに預かっていたのはスルー。小沢一人が悪い）

バブルが崩壊した時期と小沢が権力握ってた時期は重なるんだよね。
国会で政局しかやってなかったから当然なんだが。

彼はたしかに破壊者なんだが、彼が壊したのは自分の党と日本経済だけだった。

>>170-172
というか藻前らもう少し憲法ぐらい読めよ。
憲法記念日なんだしｗ

衆議院に２／３可決ってはの参院で否決された後の話。
参議院でそもそも可決も否決もしないという戦術に出られたら、
自公政権は全面降伏以外に無いよ。

党内意見の集約もできんで何が参議院選勝利だよ
まずやることやってからにしてくれ

>>191
というか藻前こそ少し憲法ぐらい読めよ。
憲法記念日なんだしｗ

59条４項
参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて60日以内に
、議決しないときは、衆議院は、参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。

>>168
＞ん？参院で否決されたら衆院で再可決されるだけでしょ。

考えていることが、甘いな。
参議院選挙で民主党が勝った場合、それは、直近の国政選挙での
国民の民意である、ことにもなるのだよ。
この前の千葉補選の意味を考えただけでも分かるだろう。

つまり、３分の２の多数を持つ衆議院で、法案の再可決なんて、
現実性は。３００％ゼロということ。夢のまた夢。
そんなことをすれば、自民公明の横暴として、次回の選挙で激減だろう。

結論。自民党過半数割れで解散。再編成があるかどうか。
激動が走ること間違いなし。来年の暮れは、大変だぞ。

お前バカだなｗ

６０日も引き伸ばしされたら、政権倒れるじゃん。

>>195
少なくとも憲法上は可能だ(ｗ

いくら現行憲法急ごしらえの欠陥憲法でも制定に携わった学者連中は、
「参議院が時間稼ぎに出たらどうするか」の対策くらい考えてたんだよ(ｗ。

>>190
小泉のこの5年間も客観的にみればかなりの負の側面がある。

小沢が中道にみえるのは、
国民が急速に右傾化したからではなく、マスメディア特にテレビが変わったからだ。
LD問題の本質そっちのけでホリエモンが何食ったとかばかり報道するよねw

出演するエリート達が自分の階層的利害をむき出しに語れば、
そりゃ弱者氏ねとなるは必然。
バランスとってたのは、ジャーナリスト魂だ。それが今は官製広報に圧倒されている。

しばらくはNHKの変化に注意した方がいいな。

>>196
その時の議論が、

「衆議院を社会主義陣営が制したときに、
参議院だけでどうやってその政権を倒壊させるか」
という議論だったことは知ってるよなw

>>198
うん。だいたいそのころの法学者って大正教養主義的な世代だったからねえ。
第１２条とか第13条とか、憲法の条文を素直に読むと以外に保守オヤジ的。

何はともあれ世論次第だろね。
でも参院で過半数割れとなって（つまり与党不人気で）
国会運営がゴタゴタしたら、基本的には与党はもうダメだな、となるだろね。

憲法の規定では、予算については衆議院先議が定められているけど
その他の法案は参議院が先に議決して、それから衆議院に送っても
いいんだっけ?

>>201
毎年何本か参議院先議の法案があるよ。
確か土井たかこが消費税選挙で圧勝した後の野党側の消費税の対案って
野党多数の参議院で先議したはず。

その審議で名を上げたのが久保旦じゃなかったっけ？

>>202
旦じゃなくて亘。わたる。

>>202
あ、そうか。
どうりで久保旦でぐぐっても出てこないとおもった。

消費税廃止法案だった。参議院先議で衆議院で審議未了。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/gianjoho/old_gaiyo/116/116217.htm
消費税法を廃止する法律案 久保　亘君
外　七　名
（元.9.28） 元.10.2 元.12.11　 元.11.8 元.12.11
修　正 元.12.11
修　正 元.12.12
税制問題
等調査特
委 未　了

>>198-199
憲法制定時は、参議院が保守の緑風会などの過半数で、
衆議院は、社会党が現に第一党になったりして危機感を持たれたんだよな。
まさか消費税選挙以降、
参議院で自民党の過半数割れが常態化するということは想定外だったと思う。

参院で過半数取ったら否決するばっかりじゃなくて、
ますます積極的に対案とかを出して民主党ならどうするかを示して
それこそ参院で可決させるくらいの事をしていかないと、
民主党は国民からそっぽ向かれる事になると思うよ。
党首が小沢氏なだけに対案なんて出しそうもないから心配。

>>183
＞構造協議（もっとヒドイ郵政民営化＝アメリカの要望はスルー）

これはいくらなんでもｗ
郵政民営化がアメリカのユダヤ云々って陰謀論の真偽は置いといても郵政民営化を進めろと
判断したのは与党に3分の２を与えた国民。小選挙区比例代表制のせいだって？じゃあその選挙制度を
党を割ってまで推進したのはだれだっけ？
日米構造協議で430兆円の公共事業による財政赤字拡大や大店法制定による駅前の空洞化を
受け入れたのは小沢幹事長の拭いがたい大罪だ。石原にいやみの一つも言われてもしょうがない。

>>208
＞日米構造協議で430兆円の公共事業

竹中は当時まだ足りない、もっとやれって言ってたんだけど。それに対する反論は？
すなわち何が悪かったのかを具体的に指摘してくれないかね。とても経済に詳しいようだから。

>>209
当時一介の評論化風情だった竹中が煽ってたから政策責任者であった小沢幹事長の罪が免罪される
とでも言いたげですな。
何が悪いって、民主党の代議士やこのスレの論客が嫌悪している赤字国債を乱発したのが悪いに
決まってるじゃん。

>>210
赤字国債発行＝悪ですか。なんとも短絡的な議論ですな。

で、小泉内閣の赤字国債発行はオーケーだと。

>>207
心配しなくても、それ以外の策はあまり取りようがないと思う。
６０日ギリギリまで引っ張って否決するのが必須だから、対案をじっくり準備できるし、
対案を出さないとむしろ時間がもたないでしょ。

>>210
ついでに、当時とるべきだった経済政策も教えてくれ。「こういう経済施策をとらなかったから
ダメなんだ」という形で。

国内に有り余っていたお金の行き場所を、海外ではなく国内に向けるためにとったのが赤字国債
発行・公共事業発注だと思ってるんだけど、もちろん他に具体的な解決策もあったんだよね？

いつから民主党は疑惑のデパートの小沢を支援するための
汚職疑惑支援政党になっちゃったのかねぇ？
少し前までは、民主党も曲がりなりにも改革政党と言われていたような気が駿河。
破壊王、小沢一郎恐るべしって所か。民主党ももうお陀仏さんだなｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59

>>213
赤字を垂れ流しての公共投資がバブル崩壊後の構造不況を改善せずに財政赤字しか残らなかった結果を
みれば悪と断言できるだろう。民主党の歴代執行部も批判してきたことだ。
個人的には構造不況の原因であった3つの過剰を解消するための労働市場の規制緩和や不良債権処理を
もっとはやくやるべきだったと思う。

>>215
え？90年に構造不況？不良債権処理？
91年になっても「まだ景気拡大している」って宣言が出たような気がしたけど。

俺が聞いているのは90年の話だよ。ちなみに橋本内閣の構造改革・緊縮財政には
どのような感想を持っているのかも聞きたいな。

結党いらい何回も解党するって言われ続けているけど
なかなか解党しないな。

格差社会でまた死人が出たな
小泉竹中安倍マジで死んでくれ

あ、あれ？　
竹中を評論家風情が、と切って捨ててた論客がどんな解説してくれるか楽しみにしてたのに。
まぁいつでも待ってるぞ＞ID:0PqbcZNz

ここで日米構造協議の話で『小沢の失策が〜』って書く人に、具体的に話を聞こうとするといつも
逃げられる。詳しい話を知りたいんだがなぁ。

【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/


このバカをなんとかせーよ

JINビジネスニュース　2006/4/21
小沢一郎の「無節操」経済政策
http://jp.jinbn.com/2006/04/21114520.html

これは小沢一郎の本性が分かりやすい優良記事だ。
要するに権力闘争に勝って利権を得る為だけにころころ政策変える
無節操で厚顔無恥な利権政治家って事ですかねｗ

>>221
筆者ってアサピーの関係者かよ（ｗ

>>222
アサピーを敵に回したら、民主は勝てんぞ。
読売、サンケイは味方になってくれるはずないし。

>>223
いや特殊指定問題でギャーギャー騒いだり公取委委員長にヤクザ紛いの恫喝を繰り返している新聞がどの面下げて大きな政府批判をする資格があるのか疑問なんだがどうよ？

国連にマジで幻想もってる小沢って頭大丈夫なのか？
シナが常任理事国で拒否権行使したら、何にも独自に出来ないのに
小沢の方便を指示してるやつってアホだろｗ

>>216
橋龍政権末期の金融パニックのことをさしているんだろうけど緊縮財政は
関係ないよ。あの時の大失策は一にも二にも金融ビックバンだよ。
財政構造改革法が施工される前に金融恐慌が起こったから緊縮財政と金融
パニックは直接的な関係はない。不良債権で財務的にかなり苦しかった銀行
が金融ビックバンによって、資金調達がショートし銀行証券が連鎖倒産。
潰れた銀行から融資を受けていた中小企業もあおりを食らってバタバタ倒れた。

今になって得意顔で小泉政権批判している榊原英資は当時金融ビックバンを
推し進めた当事者。こいつこそが特A級戦犯。そういえば菅が代表の時自分の
政権構想に榊原を閣僚にするつもりだったみたいだけどｗ

>>219
っで、その４３０兆円の公共事業で景気は良くなりましたかね
地方は活性化されましたかね。税収は増えたかね。


あのな政治は結果なんだよ。毎年ウン十兆円単位で
公共事業したところで、景気は良くならなかったし
不良債権問題も解決しなかった。そして残ったののは
借金の山だけ。そんな政治が誇らしいですか？

>>226
というかアジアで通貨危機が起こることを予測できなかったのが痛い。
特に韓国やインドネシアの場合諸々の数字を良く見れば危機が起こるのはある程度予測できたと思うが。。

>>227
小泉改革も残ったのは２００兆の大借金増と医療・年金負担増なんだが・・・

鳩山は与党の足を引っ張るつもりで日本国の足を引っ張るつもりか。

ついでに90年（厳密には91年)から93年までは赤字国債は０なんだが。。。

>>227
平成大不況と海部内閣（小沢幹事長な）の政策の因果関係をちゃんと書けということなんだが。

今どきの分析では橋本内閣が一番の戦犯となっていると思ってたけど。
金融ビッグバンもその一つだが、それも結局は銀行の不良債権をおろそかにしてままにやろうとした
からパニックが起こったという話だし、消費税増税や緊縮財政による消費鈍化などもまた景気の足を
引っ張った。

＞あのな政治は結果なんだよ。

だからあそこまで景気を悪化させた自民党の政治がおかしい、とならないのはなぜなんだろ？

ポスト小泉、民主なんてまるっきし相手にされていないな。

>>231
＞ついでに90年（厳密には91年)から93年までは赤字国債は０なんだが。。。
建設国債はあるけどな。
で、1000兆円の大部分はこの建設国債。

>>232
民主が「仕事」をするのは選挙の前だけだからな。

なんか良く分からないけど未だに積極財政を支持する奴がいるのが痛い。

おいらが会社に入った10年前は　医療費も1割負担だったのに
いつもまにか3倍増・・・

早く改革とやらの成果だしてくれよ。

ちなみに通常の会社での改革の成果は業績があがって給料が増えるんだけど
小泉改革は　負担ばっかり増えてどうしようもない。

なんか「政権に近い連中ばかり特をしていて」腹が立ってくるよ。

>>236
それでも政権交代が起こらないのは有権者が馬鹿だから。

>>236
＞小泉改革は　負担ばっかり増えてどうしようもない。

いまはすさまじい勢いで高齢化社会化しているからな。
小泉改革のおかげでまだこれだけで済んでるとも言える。

亀井や小沢のように「明日の風は明日吹く」「あとは野となれ山となれ」で
金をばら撒かれれたら一体どうなるかわかったもんじゃない。

>>220
続報です

【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/l50

>>237
まあ投票率が７０％未満の国では
必然的に「固定的な票を持つ人たちの政策を優先」せざるおえないな・・・
（土建、宗教、医師会、労働組合。。。）
投票率が８０％超えれば政策も変わると思うんだが・・・

>>236
おっと年上っぽいので一応礼儀を…失礼しました。
ええと当時はバブルはじけても金融危機以前でそれほどの危機意識はさほどなかったと聞いたことがありましたが。
確か景気が上向いた（小康状態になった？）時期に時の橋本政権が消費税を5%に引き上げて、
それでもって参院選で大敗した、のを幼少ながら記憶しております。ハイ。

>>219
ID:0PqbcZNzだが。いつも２CHに張り付いているわけじゃないからレスが遅れても勘弁してくれ。

＞「まだ景気拡大している」って宣言
何をもって景気拡大と言っていたかは知らないがGDPがプラス成長＝景気拡大だったら
いわゆる「失われた10年」も一時を除いて景気拡大が続いていたと言えるわけで・・・
当時から企業は3つの過剰を抱えて構造不況に苦しんでいた。
じゃなかったら公共事業を動員した内需喚起策なんて採らないだろ。

＞橋本行革・財政
他の人のレスにもあるがアジア通貨危機の時期に当たったのが悪かった。
運が悪かったんですな。

あと赤字国債がゼロって話も載ってるが、公共事業だから建設国債と言い逃れは出来るわけで
今累積している債務の一角には変わりない。政権交代を目指す野党支持者がそういう言葉遊び
で言い逃れするのは感心しないな。

>>238
なんでもかんでも「少子高齢化」をスケープゴートにするなよ。
なんで小泉改革のおかげでこんだけで済むんだ？？

例えば、道路特別会計の9兆を一般財源化する等の努力もしていないのに

>>238
ところで日本の場合純債務がまったく公開されてないわけだが。。
諸外国じゃ粗債務−純債務＝債務　だそうだが。。
下手すりゃ堀江もびっくりの粉飾決算ジャマイカ？

【政治】 「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/

はい、これも

>>231
＞平成大不況と海部内閣（小沢幹事長な）の政策の因果関係をちゃんと書けということなんだが

経済そっちのけで政局に明け暮れてたから
バブルが崩壊してんのに海部内閣及び宮沢内閣が取った政策を教えてくれ。

＞だからあそこまで景気を悪化させた自民党の政治がおかしい、とならないのはなぜなんだろ？

自民党というより経世会だろ、元凶は
地方を騙して公共事業をやりまくったお陰で地方の財政も火の車です。

>>240
仰るとおりで自民党でも良いからそれで大衆の意見をもっと反映してくれれば、と思うところですが、
そもそもこの国は土建がGDPの一割といわれている現状で、公共投資削減となれば批判されるのも無理はないと。
ただし、これまで散々財政出動を批判してきたマスコミがこの期に及んで地方切り捨てだのと言うのは
いくらなんでもそれはちょっと、と思いますね。

>>243
＞例えば、道路特別会計の9兆を一般財源化する等の努力もしていないのに
道路特定財源は6兆円。
で、道路予算は10兆円。
一般財源化云々はあまり意味ないんだよね（ぜんぜん足りてないし）。
でも、それでも道路族、民主党などは反対してるけど。
高速道路も結局、道路族と民主でタッグ組んで『全部造れ」、って国会決議突きつけられたし。

>>244
公開されてるんじゃないか？
純債務だと、ドイツ並みの累積赤字らしいよ。
で、加藤寛は「まだまだ日本は大丈夫。日本だけじゃない」とか言ってる。
そのドイツは大連立でばんばん大増税してるけど。

>>248
調べてみたが公開されてる形跡ないんだなこれが。
日経の社説なんか純債務なんかどうでもいいみたいな社説書いて呆れたが。。
大体債務は先進国で一番多いとか日本は破産するとか煽ってる奴って頭がアレなのかも試練。

>>248
道路予算　１０兆を６兆にすれば４兆の余裕が出る。
4兆円を社会保障にまわせばいいだけ。
聖域なき改革というなら切り込まないと意味がない。
民主云々の問題ではない。

今後長期金利が３％台になったら
ボディーブローのように効いてくるぞ・・・・

>>242
＞当時から企業は3つの過剰

当時っていつのことよ。雇用過剰になったのは93年以降だし。むしろ90年ごろは雇用不足だった。
そもそも内需拡大策は円高による外国投資・貿易黒字の拡大を嫌がったアメリカの要望という側面
が強い話で、不況対策とは何の関係もないはず。

ついでに公共投資にしても90年から10年間で430兆だっけ？そんな額にするという話だったが、結局
日本の不況が長引いてそれよりも200兆ぐらいは多く出してんじゃないか？アメリカに言われてとか
じゃなくて、景気対策としてやってた。しかしそれと小沢とは何の関係もないぞ。

>>250
４兆円なんか社会保障に回したところで
焼け石に水。毎年一兆円づつ増えてんだから

>>249
ん？財務省が「日本版財務諸表」とか出てなかったか？

>>250
>道路予算　１０兆を６兆にすれば４兆の余裕が出る。
4兆円を社会保障にまわせばいいだけ。

急には出来んでしょう。
その土建予算で食ってる人もいるんだから。
地方経済なんて＝公共事業みたいなところもあるし。

小泉になって、道路予算も含めて公共事業費は小渕時代に比べ５０％減なんだよ。
で、地方経済がめちゃくちゃになった、都市部と地方の地域格差がどうたらこうたら、
って亀井や民主のコーゾーとか小沢が文句言ってるジャン。

>>254
関連ソース
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php
富田俊基中央大学教授。『日本国債の研究』（'01年）などを著し、粗債務だけで日本財政を把握し、緊縮財政と増税路線を唱えてきた。
　新聞もだらしない。'05年3月14日、参議院予算委員会で、秋元司議員（自民党）が谷垣禎一財務大臣に「今後、債務を発表するときには、金融資産も発表して欲しい」などと質問、谷垣大臣が「資産と国の債務を相殺するのは無理がある」と逃げた。
　これを報じた日本経済新聞（'05年3月15日）は、次の程度の認識だった。
「粗債務でも純債務でも、いずれのデータを使っても日本の財政状況が先進国のなかで相当悪いことには変わりない。にもかかわらず、健全化をゆっくり進め国民負担増や歳出カットを小幅にしたい立場から見ると、純債務ベースのデータのほうが都合がよい」

>>247
財政出動縮小=地方切り捨ては論理的におかしいと思います。
やはり一括交付金という形で自由に金を使わせてあげる代わりに
地方における自己責任の徹底化をすることが必要だと思います。
（通常企業でも経営が苦しくなったらボーナスカット→給与カット→人員削減
と不要な遊休資産の売却をしますが、同じことをするべきです。）

>>252
＞アメリカに言われてとかじゃなくて

アメリカに言われてです。１９９０年の日米構造協議での話です。

＞景気対策としてやってた。しかしそれと小沢とは何の関係もないぞ。

海部が１人で決めたことにしますか

八戸自動車道って小沢が建設させたって聞いたけど実際の所どーよ？
86年に最初の一戸-八戸間が開通しているからなあ。

>>256
＞やはり一括交付金という形で自由に金を使わせてあげる代わりに
地方における自己責任の徹底化をすることが必要だと思います。

言っとくけど、地方は自己責任を負う、なんて気はさらさらないから。
知事たちが言ってるのは、「カネは今までどおりくれ、でも使い道は口出すな」って
虫のいい話しだけ。
一括交付金って言っても、一定の基準で出してしまうと、地域の実情に応じたカネが出なくなるんだよ。

もし、自己責任を負うつもりなら、自分たちで税金を集めればいいだけの話。
法定外地方税も認められたしな。

>>258
盛岡八戸は小沢の選挙区じゃないだろ。

むしろ北上横手道路とか、花巻釜石道路だろうな。

>>256
イデオロギー的には自民右派寄りなんですが、
民主のいう特定財源の一般財源化には賛成なんですがね。
結局、用途の決まっている予算というものが、
予算がないとかいう割にはプールしたり豪遊したりしている元凶なんですよね。
年末の道路工事とか。

>>257
よく読んでよ。
構造協議でのアメリカとの合意の額より100兆以上の金を公共事業につぎ込んでいるはず。
それを決めたのは小沢でも海部でもなく、時の内閣。小渕・森（小泉もか？）も含めての話。

>>254

>小泉になって、道路予算も含めて公共事業費は小渕時代に比べ５０％減なんだよ
公共事業費より道路特別会計の方が多いんだが・・・（５０％減で5兆円の減が可能だろ）

>地方経済がめちゃくちゃになった、都市部と地方の地域格差がどうたらこうたら、
>って亀井や民主のコーゾーとか小沢が文句言ってるジャン。

亀井は知らんが「公共事業がなくなったから格差が広がった」とは言っていないが・・・

>>260
どうも。まぁ同じ岩手ってことである程度口利きがとごり押しすれば良いんでしょうが、
さらにローカルちっくな名称の道路が出てくるとそれこそバラマキの予感。

>>261
＞民主のいう特定財源の一般財源化には賛成なんですがね。

でも、ついこの間までは、大蔵省が権力持ちすぎ、大蔵省の権限を弱めろ、
その点大蔵の権限外の特定財源はいいことだ、って言われていたんだよね。

まあ、民主は国民から大顰蹙かった「ミスターノーパンしゃぶしゃぶ」を立候補させてるし、
かつてのスーパー大蔵省の復権を目指しているのかも知れないが。

公共事業費は橋龍のときから減ってるわけだが。。

>>259
>地方は自己責任を負う、なんて気はさらさらないから。

では破たんすればいいんじゃないの？
真っ先に地方公務員は給料4割カットですね。

>>263
＞亀井は知らんが「公共事業がなくなったから格差が広がった」とは言っていないが・・・

つか、地方経済は公共事業で金をばら撒いて成り立ってるから。
で、公共事業を減らせば、当然経済はがたがたになるよ。

会社で売上げが半減したら、まずは倒産するでしょ。

>>263
>都市部と地方の地域格差が

地方都市の郊外に実家の大型スーパーを開業させて旧市街地をシャッター商店街にして、
「小泉政権の経済政策はむちゃくちゃだ」と言っていた某御曹司だけは勘弁。

>>252
そこまで自信をもって言われるから調べてみたら有効求人倍率は90年末から91年初を山に下降に転じたと
なっている。海部ー小沢時代がターニングポイントだったということだ。
http://www.jil.go.jp/institute/chosa/2005/documents/05_005_03.pdf

>>267
>真っ先に地方公務員は給料4割カットですね。

それやったら民主党の支持母体の自治労が大騒ぎしかねないですね。
大阪市で騒ぎになっていますね。確か弁護士雇うとかなんとかって報道があったような。

>>266
で、経済危機になって、小渕亀井小沢トリオが「なんでもあり」ってことでめちゃくちゃ増やしたんだよ。

>>267
で、地方自治体が破綻しそうになってるので、亀井とかコーゾーが
「地方自治体が死にそうだ！格差だ格差だ！」って騒いでいるのれす。

>>262
最終的には６００兆円を超える計画を村山内閣が決めている。
まあ村山のバックにいた経世会主導なんだけどね。
だからといって小泉らにも全く責任がないとは言えないよ
その自民党に在籍してたんだから。

だけどその小泉なんか比較にならないぐらい小沢の責任は大きいよね。

>>262
アメリカとの合意額を上回る公共投資が行われたからといって
小沢がアメリカと取り交わした合意の免罪にはなりませんが。

>>272
しかし小泉政権になって中途半端にやったから却って前より酷くなったというオチ。

>>271
大騒ぎするもなにも金がないんだからしょうがないだろ？

うちの会社（1部上場）でも5年くらい前　年収から3割カットになって
大騒ぎになったけど　最後は諦めたぞ。

>>275
やりすぎ、って批判されているわけだが。

>>276
それがわからないのが「親方日の丸」の官公労であり、その御用政党の民主党なのれす。

>>270
だから3つの過剰なんていわれたのはもっと後の話じゃん。
不況対策で公共事業やるなんて話は後々のこと。小沢のときのことはあくまでも内需拡大の話。
ごっちゃにしてない？

>>272
>で、地方自治体が破綻しそうになってるので、亀井とかコーゾーが
>「地方自治体が死にそうだ！格差だ格差だ！」って騒いでいるのれす

みんな地方捨てて首都圏にででてくればいいんじゃない？

>>277
要は金の使い方でしょ？
>親方
というか公務員は上を多くとったため下の新規採用を抑制しまくってる結果将来的にはかなりの人手不足が発生するわけだが。。

>>277
天下り、公益・社団法人の御用政党なのが自民党なのれす。

>>279
チミは東京をソウルにするつもりか？

>>282
はぁ？俺はいやだったら都会にくればいいと言っているだけだが・・・

>>274
だから何がどう悪かったかを聞いてるんじゃん。日米構造協議でジャパンバッシングだの
言われるほどに外圧激しいあの頃に何が出来たのか。

不良債権処理も何もそんなの発覚すらしてなかったっての。つか地価下がるの91年か？

>>280
＞要は金の使い方でしょ？
民間企業ならカネを有効活用するために、使い方を帰られるけど、
政治の場合には、その「無駄？」なカネにも公務員や土建屋が群がってるからね。

現実問題、地方じゃ、公共事業くらいしかカネの使い道はないし。

＞というか公務員は上を多くとったため下の新規採用を抑制しまくってる結果将来的にはかなりの人手不足が発生するわけだが。。
本当はリストラして、そういう段差が生じないようにしたほうがいいんだろうにね。

人手自体は今の半分でも済むと思うよ。
国鉄もNTTも民営化されて半分以下に人員がなってるし。

>>283
韓国みたいに都市部と地方の差が広がるのは好ましくないと思うぞ。
都会に来いというが。

>>278
言われるようになったのは90年代後半からだが、そういった現象は小沢幹事長時代から存在したわけで。
不良債権処理、労働市場の規制緩和で企業業績が回復すれば個人消費が回復しておのずと内需も
拡大する。現状がまさしくそうだ。
だが小沢は膨大な債務を後世に残しただけだった。

>>281
ところが、どっこいその公益法人、特殊法人で働いている人の９０％は官公労職員なので、
実は民主党の牙城だったりするのれす。

だから民主党はキャリアの天下りはけしからん！と言っても、公益法人を民営化や廃止汁！とは言わないのれす。

実際特殊法人の親玉が郵政公社であり、道路公団であり、他に東京都営地下鉄などの民営化反対したしね。

>>283
時代の流れだ　仕方がなし。

だだ地方地方といっても俺の実家の浜松では職はいくらでもあるが・・・

>>287
不良債権は小沢時代には全然問題になってないんだってば。

あのころ深刻だったのは日米貿易摩擦。

>>284
要するに外圧に屈した情けない豪腕幹事長ということよ
その人が日本一新？笑わせるな

>>284
堂々巡りだな。何がどう悪かったかは俺も他の人もすでにレスしている。
建設でも赤字でもいいが膨大な債務が残っただけだ。

>>288
郵政公社は民営化に備えて早速サービスをケチってるわけだが。。
民営化すれば便利になるんじゃなかったのかね？

>>288
この前　行革関連で法案だしているが・・・

漏れは政治家としての宮沢は全然信頼しないけど評論家としての宮沢は高く評価している(w。

その宮沢の言うことは正しいと思うよ。

『プラザ合意以降は一本道でどうしようもなかった』

小沢や小渕や小泉の個々の政治家の責任なんてほとんどない。

根本的な問題は80年代前半にアメリカが国内の製造業を事実上諦めてしまったこと。

そのため日本に恒常的に莫大な経常黒字が蓄積することになってしまった。

抜本対策としては80年代前半に日米談合で日本の輸出を自主規制して
アメリカの製造業を生かすというような「国際社会主義」をやるしかなかったと思う。

>>293
そりゃ、赤字が多いサービスは切り捨てもやむを得ないでしょう。
他の人がその分負担しているんだから。
国鉄の赤字ローカル線や、NTTの無料番号案内みたいなもんで。

程度問題だけど、８割の人にサービスアップ＞２割の人のサービス切捨てってのは選択肢だよ。

>>294
具体策が無くて、コテンパンだったわけだが。
社民党にまで「根拠のない数字」って批判されてるし。

菅の「私が総理なら日経平均株価３倍にします！」と変わらん。

>>297
無駄な道路は造りません。郵政民営化はすべての改革の入り口というのとかわらんと思うが



具体的な官製談合防止策は、防衛施設庁の事件を受けて、天下りした元職員が在籍している企業の
入札参加資格や随意契約の条件を厳格化。天下り職員が出身官庁に入札情報を求めることや、
有利な取り計らいを禁じた。独立行政法人についても随意契約、指名競争入札を禁止した

>>290
逆に言えば、問題にしなければならなかった。
狂信者三重野が金利をどんどん上げていけばどうなるのか
予測するのが政治家だろ
なのに朝から晩まで政局に明け暮れてた小沢さんです。

>>297
ペテンに近いなそれ。
あと具体策内の根拠は？
というかチミの発想はペテン師猪瀬とウリ２つだな。

政局スレで、政策の話・・・
アフォか。

>>301
確かに良く考えると馬鹿馬鹿しくなってきた。
ところでハワイとNZで津波発生したわけだが。
あとトンガでも。

>>292
いやね、俺も90年に不良債権処理が必要だった、なんて面白いこと主張する人にまともな
回答は期待しないことにするけどね、竹中も当時言っていたようにあの日米構造協議の
400兆円の公共事業による内需拡大策の話が不当かどうかに疑念があるのよ。

すなわち、円高になって貿易黒字も拡大しまくりで内需拡大の必要性に迫られたのは確か。
外圧があろうとなかろうと。
で、そのときに政府がやれることって結局公共投資しかないんじゃないの？
他にあるなら教えてくれや。
ああ、規制緩和に不良債権処理ですか。楽しいねぇ。

あと、橋本内閣がウンコだったってのはどうやら本当みたいだね。

>>303
アジア経済危機を予測できなかったのは痛かったと思う。
これはマスコミにも言えることだが。
マレーシアなんか即刻防衛策を発動して何とか危機を乗り切れたけどな。

アジア通貨危機も直接関係ないよ。何度も言うけど直接要因は金融ビックバン。
あれを収束させたのも日本だし、宮澤はアジアでは今でも高く評価されている。

>>289
浜松をこのスレで語られている地方というのは無理があるだろｗ大企業の工場
集積地なんだから。

公共事業というのは確かに利権が絡むが基本的なことは地方の雇用対策なんだ。

>>305
韓国とインドネシアで日本はかなり損したそうだがそれはどうなの？

>>306
大銀行が潰れるほどのことではない。あくまで潰れたのは金融ビックバンによる
調達資金のショート。

結局98年の金融国会でうまく公的資金を投入するスキームができ
翌年に大手行注入したことが大きい。
なんやかんやで小渕内閣はよくやったと思う。

>>308
菅が政局にしなかったのも大きいと思うが。
あれを間抜けという香具師もいるが。

>>308
公的資金の投入額が不良債権に比べて少なすぎたんだけどね・・・
銀行首脳も責任取りたくないから。
ただ初の試みだったしまぁ致し方ない面もあった。とりあえず緊急の
問題だった金融パニックを収束させた功績は大であるのは間違いない。

結局不良債権問題の解決は小泉竹中登場までお預け。

>>309
え〜と、それは現代表のことでつか？
政局にしなかった直後にあれほど罵倒していた自民と連立組んじゃったあの？ｗ

>>308
あの時政局なってたらと思うとぞっとする。。。
おかげでうちの会社（某金融I)も助かったよ
あれから7年たってようやく本格的に回復したけど
立ち直るまでに7年もかかったってことはある意味
政治・経済のサイクルはやったことが後から評価
されるべきものだと実感した。

>>311
菅が「金融問題を政局にしません」と言って小沢がキレて菅と距離を置き始めたアレです。
で小沢はあのあと野中に口説かれて連立しちゃいました。

35 ：小沢一郎の売国奴疑惑：2006/03/27(月) 19:56:38 ID:zvQAkRQt
192 ：無党派さん ：2006/03/18(土) 16:21:46 ID:BeRsOSL3
94 ：無党派さん ：2005/07/24(日) 23:25:37 ID:yiYwa2Mo
>>90
ちなみに長銀に瑕疵担保という、国民背任罪にも相当するような特約をつけて10億円という
紙くず同然の値段で外資に売り払った売国奴は当時自民党と連立していた小沢一郎ですからね。

債券価値が３年以内に２割以上下がった場合、国に債権の買い戻しを請求する権利を認めた
瑕疵担保特約をフル活用して、新生銀行（旧長銀）は過酷な貸しはがしを横行させ、貸出先企業を
どんどん倒産に追い込み、国に不良化した債券を買い取らせると言う暴挙に出た。
まあ瑕疵担保なんかつければ、利潤を追求する私企業がこのような行動に出るのはあらかじめ予測の
ついたことですが。日本経済を悪化させて、国から債券処理費用を強奪する事で、経営を健全化し
再上場した新生銀行の株式売却益で株主のリップルウッドは1兆円もの利益を短期間に労せず荒稼ぎ。

当時民主党が主張した通り、売主と買主が損失を折半するロスシェアリング方式を採用すれば、
こんな事態にはならなかったのにね。まあ、小沢一郎などという能無し売国奴のやる事と言ったらこの程度。

36 ：小沢一郎の売国奴疑惑：2006/03/27(月) 19:57:43 ID:zvQAkRQt
194 ：無党派さん ：2006/03/18(土) 17:53:56 ID:Fq5NBKq+
>>192
なるほど金融国会で小沢が突然民主党を裏切ったのは、民主党のロスシェアリング方式では
神様仏様アメリカ様に売国出来ないからだったんだな。小沢はCIAにネタ握られているとかで
他にも売国しまくり疑惑があるね。まったくとんでもない奴だよ、売国一郎。

小沢の香具師が、いつバレルかが
見ものです。民主は政策を
整理し、学会・公明とは
組まない宣言をせよ。
さもなければ、存在価値無し。

834 ：無党派さん ：2006/02/24(金) 22:39:11 ID:dz7nWDaA
大阪の自民党代議士で癌にかかっているものがいるらしい。
Nと言われているが誰なのかな。

860 ：無党派さん ：2006/05/03(水) 15:43:15 ID:AclLKbpF
西田猛が病気だという噂だな。
>>834は西田か？


861 ：無党派さん ：2006/05/03(水) 17:26:04 ID:sAB+DgUl
>>860
西田は入院して危険な状態のようだな。
箕面の自民党府会議員と池田市長が後を狙っているようだ。
大阪９区は１０月に補欠選挙だ！！
対する民主党は誰が出てくるのかな？
果たしてこの間の補欠選挙のように民主党は勝てるかのかな？

おい馬鹿小沢信者が、アンチ小沢スレではセコーセコーと
馬鹿の一つ覚えみたいな反論しか出来ない癖に、
ここではイッチョ前になんか政策論らしきものを語ってるじゃねーかｗ
相手見て態度変えるのは姑息な小沢から習った処世術か？ｗ

ちなみに不良債権処理に7年もかかったのも小沢のせいだからなｗ
小沢が利権欲しさに、厳しい資産査定と経営者の責任追及と引き換えに、銀行に大規模な
公的資金を注入して一気に不良債権処理する民主党の早期健全化法を蹴って
野党連合を裏切ったせいで、銀行は自己資本の範囲内でしか不良債権処理が
行えず、日本経済の再生が大幅に遅れた。

>>314の瑕疵担保にしても銀行の経営実態を隠し、政府の失政を隠したまま
長銀を売却するための苦肉の策。その結果が、リップルウッドに1兆円ただで
くれてやると言う売国行為だ。まったく小沢はあらゆる場面で国を売り、国力衰退に
貢献する究極の売国奴破壊王だなｗ

【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/

「憲法は不磨の大典ではない……時代の変遷とともに姿を変えるのは当然だ」

　今日では、ごく当たり前の発言である。

　だが、民主党の小沢代表が１９９３年、細川連立政権樹立へ動く直前の著作「日本改造計画」で
、こう主張したころは、そうではなかった。野党第１党は旧社会党で、まだまだ“護憲原理主義”
が根を張っていた時代だ。

　小沢氏は、自由党時代の９９年には、「『護憲』の実態は思考停止の馴（な）れ合い感覚だ」と
指摘した。

　そして、力説している。

　「日本は大きな転換期にある……内外の変化に対応するために、法体系の根幹である憲法が様々な
不備を抱えたまま放置されていることから改める必要がある」「憲法改正論議こそ時代の閉塞（へいそく）
状況を打破する可能性がある」

今日、「内外の変化」はさらに加速している。景気こそ回復したが、「時代の閉塞状況」を抜け出す展望
がはっきりと見えているとは言い難い。小沢氏の立場からすれば、新憲法への要請はますます差し迫ったもの
になっている。

　小沢氏は２０００年、自由党党首として「新しい憲法を創る基本方針」を決めた。焦点の９条は、国連中心
の集団安全保障活動への参加や第三国の侵略に限定した自衛権行使を提言している。

　一連の主張を知る人には、民主党代表となった小沢氏が、憲法改正に正面から取り組むのではないか、と考えた
人も多かっただろう。

　だが、小沢氏の代表就任の際の政見には「憲法改正」は見当たらない。代表就任後も「大上段に振りかぶって言う
話ではない」とし、党内論議にも「自然体でやっていけばいい」と慎重な姿勢だ。

　小沢氏の姿勢には、民主党内の対立の露呈を避けるため、憲法改正に反対する旧社会党系議員などに配慮している
からだ、という見方がある。

　憲法改正には国会議員の３分の２の賛成が必要だ。現状では、民主党の賛成なしには憲法改正は出来ない。憲法改正
に対する小沢氏の姿勢はトーンダウンしているように映る。

　憲法改正の手続き法である国民投票法案を政党として初めて作ったのは小沢自由党だった。与党の自民、公明両党は
今国会提出を目指している。小沢氏は「作れれば作ればよい」と言うが、民主党から積極的に働きかけてはどうか。

　既に、自民党は新憲法草案を公表している。民主党も昨年公表した憲法提言の条文化を急ぐべきだ。両党の案がそろえば、
憲法論議は大きく前進する。

（2006年5月3日1時53分 読売新聞）

新聞が小沢の過去の言動との不一致を問題にし始めたね。
これはもう過去の発言に対する総括なしにはもう小沢は何もできなくなったな。

外交の詳しい人に教えてもらいたい。

小泉総理はアジア外交に失敗してるのは自他共に認めることであると思うが、
アメリカとだけは極めて良好な関係を築いてきたかのように演出してるし、
国民に説明してる。歴代の総理大臣のだれよりアメリカに忠誠を誓ってと思う。
ところが国連の安全保障理事国を後押ししてもらえなかったことからも明らかの
ように日米の関係はすっかり冷え切っていると元ＮＨＫの手嶋氏などは述べている。
もしそうならコイズミペテンの最たるものではないのか？

小沢氏について湾岸戦争時に独断で何十億ドルを拠出し、ここでもそのことを
非難する人がいるが私は当時の風潮ではやむを得ない決断であったと思う。
確かに日本は尊敬されなかったが世界の孤児にならずに済んだのではなかろうか？

>>323
小泉がどんな外交政策を遂行しても大嫌いだから何一つ認めず、評価しない。
小沢がどんな外交政策を遂行しても大好きだから全部認め、評価する。

ということだけは文脈からよく理解できたよｗ

小沢一郎の国賊売国奴疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/35-40n

民主党＝格差是正
自民党＝格差容認（後継総裁は誰でもいっしょ）

のレッテルを貼った小沢さんは流石だ

>>321
なんだか読売必死だな。

自民党信者が必死になればなるほど、
小泉信＝事実上の創価学会の会員ということがはっきりするな

やり口がますます似てきたぞ＞世耕グループｗ

>>327
ナベツネも発言しているが、
読売新聞は明確に小沢支持・格差是正・民主党支持を打ち出したよ。
小泉批判・反自公・竹中政策反対・小泉外交失敗・小泉安倍靖国対応への批判。

小沢みたいに弱者にもやさしい　みんなが共存していける社会が望ましい
あの人なら何かをしてくれる、助けてくれるというオーラがあるから
安心していけそう。

がんばれ

時代は『共生』ですね。

小沢信者は気持ちが悪い。宗教団体の教祖信仰みたいだ・・・
旧自由党スレもこんな信者ばっかりの気持ちの悪いスレだった。

一昔前に大量にいた菅信者ですらここまで気持ち悪くなかったぞ。
もっと評価するんなら現実から遊離したレスするんじゃなくて、客観的な
批評が欲しいぞ。

333-

【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/l50

【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/l50

>>329
＞読売新聞は明確に
ネット上でのソースはないだろ。
社説で明確に支持はしてないだろ。
ただ、ナベツネが個人的に時事放談で中曽根としゃべってただけ。


>>322
あたりまえだよ。
少なくとも、外交安保・経済については、ある程度の一貫性が問われる。


よく、民主党は「政策」に強いが、「政局」に弱い、とか言われる。
でも俺に言わせればそうではない。
民主党は「政策」も弱い。

ちまちました政策には民主党は拘る。
しかし、国の根幹に関わる部分で明快な方向性を示せていない。
憲法や、教育基本法、
最終的に、民主党はどういう国家観や、国家像を描いているのか。
これがはっきりとしないから、明快な方向性が打ち出せない。
従って、国民にも伝わりにくい。

小沢、鳩山、菅、岡田、前原、横路・・・
それぞれが描く国家の未来像が違いすぎる。
何一つ議論できない。
本当は、与党が法案を出してから議論するのでは遅くて、野党が先に問題提起する位でないと世論をリード
できないないのに。

> 社説で明確に支持はしてないだろ。 

社説で支持したりすると、チーム世耕が弾圧を始めるからな。
しかし、変化は読者には伝わってだろ。

まあ、今時新聞がどれくらい影響あるか知らんが。

だとすると、今、新聞と政党の関係は

自民党支持新聞→産経、日経
民主党支持新聞→読売、朝日、毎日

発行部数から言えば、民主党支持の新聞が多いな。
いわゆる、「新自由主義包囲網」というか。

産経→財界系、新保守主義
日経→財界御用達


読売→保守主義
朝日→左
毎日→中道左派


これから見ると、民主党は「自・社・さ」政権だな。
読売、朝日、毎日の連合。

>>335
＞それぞれが描く国家の未来像が違いすぎる。


前原ガキンコグループはわからんが、
憲法改正、安全保障若干のズレがあるが、
他に大きな違いはない。

俺は政権にすべてを求めない。
その時々の優先問題を求める。
俺が今一番求めるのは、天下りと官僚支配の政治の打破。
これの解決は自民では絶対無理。
小沢が一番希望が持てる。

毎日って民主党なの？創価マンセーじゃなくて？

毎日は創価マンセーです。

なにしろ、聖教新聞の印刷を請け負っていて、巨額の印刷代で篭絡されている。

ただ、ＴＢＳは露骨に民主党、社民党支持だが。
毎日も、やはり民主党的な論調だ。
少なくとも、小泉マンセーではない。

創価は創価だろうが、自公政権支持ではない。

http://www.hanasan.net/xoops/modules/wordpress/


民主党が問題である。政権獲得の構えを本当に示したいのなら、ここは自民党との間で憲法改正
に向けての協議機関を設けるべきだ。それによって、国の行く末に責任を持つ政党としてのイメー
ジを固めることが可能になる。現実的には、自公与党との協議機関ということになろう。自公民
３党の協議機関である。

　憲法改正をめぐっては、社民、共産両党を「カヤの外」に置いてやらなければ、いつまでたって
も現実の政治課題にはならない。自公民３党で突出して進める体制をつくることだ。これによって、
政権交代可能な２大政党時代を担う政治勢力をくっきりと浮かび上がらせることができる。自公民
３党の中で政界再々編が行われて、２大政党のかたちが整っていくと見るべきであろう。憲法改正
はその重要な舞台として最適といっていい。

　小沢民主党が踏み切るのかどうか。読売が「小沢さんの改憲論はどうなった」と社説で問いかけ
ているのは、まさにポイントをついているというべきだ。憲法改正に踏み込まないかぎり、今後の
政局において、場合によっては社民、共産との連携も視野に入れているのだろうと見られることになってしまう。

> 憲法改正をめぐっては、社民、共産両党を「カヤの外」に置いてやらなければ、いつまでたって 
> も現実の政治課題にはならない。

これはオカシナ話だな。何を蚊帳の外に置くかは国民が選挙で決める。
議席がある限り、誰かさんの思惑と恣意で蚊帳の外に置くのは
ナンセンスだ。

民主党の小沢一郎代表は２９日、都内で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつし、政権交代に向けて
「利権としがらみだらけの自公政権では構造改革はできない。民主党が政権を担い、古いしがらみを断ち切ってこそ、
真の構造改革が可能になる」と支援を要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042901003523
利権としがらみだらけなのは疑惑のデパートの小沢一郎の方でしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
小沢が利権としがらみだらけの自民党とか批判しても説得力ゼロなんですがｗ

小沢一郎民主党代表も「小泉政治は、弱肉強食の格差社会という妖怪を日本社会に生み出した」と足並みをそろえ
http://www.asahi.com/job/news/TKY200604290182.html
所得税住民税半減で金持ち大減税、
課税最低限引き下げで貧乏人大増税、
を主張する小沢が格差社会を批判とかもう笑い話にもなりませんね。
最大の所得再分配装置である所得税の最高税率を格差社会で有名なアメリカをも遥かに下回る20％
という世界の先進国に類を見ない超低率にすれば、小泉政権なんか比較にならない格差社会になるのは
目に見えているんですが。小沢ってほんと天然の馬鹿だねｗ

アサピーは構造改革マンセー逆らう奴は「言葉の力」で抹殺しますって思想だと思うが。。
読売は最近はやや民主よりで毎日は紙面の自由度が高い。

毎日・読売がいいな。

朝日新聞によれば「小泉純一郎首相の演説は心地よいハーモニーを奏でる」そうだからな。
一瞬、北朝鮮の金豚マンセー報道かと思ったよ。

産経は偉そうなだけで、しっかり金豚参拝に参加、さらに完全なカルト宗教傘下だし。

党首が福田氏になろうもんならどうなっちゃうのかねぇ。
>>334 この程度の売国行脚じゃ与党と差別化できないから
更なる売国行為が必要になるが、これ以上は国民には受け入れられ無いだろう。

m9（＾Д＾）首班指名「村山富市」と書いた「愛国者」

＞ただ、ＴＢＳは露骨に民主党、社民党支持だが。

TBSって　みのもんたは朝から
かなり必死に
小沢叩き民主叩きしてんじゃん

補選前なんか超の付く偏向報道してたぞ

つ水道工事会社

朝日も記者によっていろいろだ。社説は同じ人が書くから時期によって傾向はある。
社説なんて誰も読まんと思うが。

日経はまさに政府と自民党と財界の広報そのものだから、彼ら論法を察知するのに便利です。

日テレ　自民党支援
TBS　民主党大応援
フジ　やや自民党支援
テロ朝　民主党支援


民主支持者がマスゴミは民主批判ばかりだああああ
自民支持者はマスゴミは自民批判ばかりだああああ

っていうけど実際はこんな感じだ

思想を考えても、朝日新聞と毎日新聞が民主擁護をする事はあっても自民擁護をするわけがなく

読売じゃあ
小沢は昔と比べて、随分後退してるって書いてるけどなｗ
まああれだ、福田＞安倍の雰囲気は醸し出してるな。
民主党は特に関係ない。

今日報道ステーションで小沢に密着やるよ。

>>355
情報乙。


21:54 報道ステーション
▽なぜアフリカ・北欧？小泉外遊の裏側＆独占取材！
小沢一郎のGW“大物”釣りと新戦略とは

JINビジネスニュース　2006/4/21
小沢一郎の「無節操」経済政策
http://jp.jinbn.com/2006/04/21114520.html

田舎土建の典型的利権政治家、小沢一郎が突然新自由主義とか言い出したのも
滑稽だったけど、今度は横路に助けて貰うために社民主義に転向だもんなあ。
小沢にとっての政策は利権奪取で私腹を肥やす為の道具に過ぎないのだろう。
呆れてものも言えないよ。

経済政策だけでなく全ての政策が「無節操」だった小泉のシンパにそんなこと言われても・・・・

政治とプロ野球の似ているチームや党でいうと・・・
自民党・・・・巨人
民主党・・・・阪神
よく似ていません。

小沢は国会ずる休みして毎日2時間昼寝しているらしい。
ここまで来るとナマケモノと言うより税金泥棒の売国奴だろう。

64 ：無党派さん ：2006/04/12(水) 09:30:36 ID:QNDqiPp3
何言ってんだよ国会ずる休み常習犯、税金泥棒の小沢一郎君がよｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17
産経に小沢は一日2時間昼寝してるって書いてあったぞ。
国会ずる休みして一日2時間昼寝とはいいご身分だなぁｗ

65 ：無党派さん ：2006/04/12(水) 09:34:16 ID:QNDqiPp3
平成18(2006)年4月4日[火]産経新聞朝刊
そんな中、体調を気づかって辞めていた酒を最近になってたしなみ始めたという小沢氏。
関係者によると、毎日二時間の昼寝で体調は万全というが、これも代表選への意欲の表れか。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/morning/04iti001.htm

９０年代以降の日本政治の流れを決めたのは小沢の「日本改造計画」であった。
そこで示された新自由主義的志向が日本の方向性となり、
小泉自民党はその中途半端な完成形となった。
そこで痛んだ中間層を回復させるために社民主義＝中道左派の政策を小沢は打ち出す。
年内に政治コンセプトをまとめた本が出るだろう。
この中道左派政策が今後日本の十年を決めるだろう。

＞３６０
おまえだって、そのぐらいさぼってんだろ。
給料泥棒。

>>355>>356
ありがとう。見逃すところでした。必ず見ます。

>>359
確かに似ていますね。公明党も加えて自民・公明党・・・巨人が一番良いけど
まず自民党・・・巨人
これは自民党でいうと去年の衆議院議員選挙で大型の議員を獲得しているしまた
巨人では史上最強の４番打者＆エースを金で沢山取っているし、また自民党は
国の税金のムダ使いが多いし、巨人もカネで何でも良い選手・投手の取りすぎ
に加えて地上派テレビ中継へのカネを１億円で払っていてムダ使いも多すぎるな
小泉・武部とナベツネはよく似ているし、自民党は公明党と同じく国民の暮らし
をめちゃくちゃしてるし、巨人も野球の面白さをめちゃくちゃしてるしな。
次に民主党・・・・阪神
これも、民主党にとっても自民党に続く二大政党と言われて政権交代とずっと
いわれて着てるし阪神も巨人に引き続く人気球団で最近、新聞でも世代交代と
いわれているし、また阪神ファンはマナーが余りにも悪いし、民主党も本会議や
委員会等でも旧社会党と同じく審議拒否＆牛歩戦術などをしていて余りにもマ
ナーが悪すぎるし、阪神は球場・民主党は本会議＆委員会などでのヤジ飛ばし
がいかにも多すぎるね。

>>357>>361
アメリカやイギリスで言ったらこてこての新自由主義者のレーガンやサッチャーやブッシュジュニアが
突然、左翼と組んで社民主義言い出すようなもんだからなぁ、ありえねー。小沢一郎この無節操馬鹿ｗ

ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20060503.html
＞　「大型連休中の党活動に利用したいので早く発送してほしい」。民主党本部には
＞小沢氏のポスターの注文が殺到している。メール問題でどん底に落ち、形勢不利と
＞みられた千葉7区補選に競り勝ったことで選挙に強い「小沢神話」が復活。若手の間
＞では「ポスターはお守り代わりだ」との声も上がる。
＞　来年の参院選に小沢代表で臨むのは確定的。自公を過半数割れに追い込めば、
＞その後の政権選択の衆院選も小沢氏の顔で戦うのは間違いない。
＞　小沢氏は労組という従来の民主党の支持基盤と関係を再構築するにとどまらず、
＞日本経団連など経済界や公明党の支持母体の創価学会とも接触し自民党を揺さぶる。
＞今後は、農業団体など従来の自民党の支持基盤にも触手を伸ばすとみられる。
＞　「党首の人気だけを念頭に置いた総裁選びでいいのか」。前原代表の当時には余裕
＞すら漂っていた自民党内に、危機感が芽生えつつある。

ちなみに所得税の最高税率で言ったらレーガンは70％を28％、サッチャーは87％を40％、ブッシュジュニアは
40％を35％にしただけだけど、小沢はつい3年前まで37％の最高税率を20％にしろと言っていた。
つまりはサッチャー、ブッシュジュニア、レーガンのいずれよりも強烈な金持ち優遇、弱者切捨て政策を
唱えていたのが他ならない小沢一郎。ちなみにサッチャーは緊縮財政路線を取っていたので財政赤字は
縮小の方向に向かったが、軍事費拡張を行ったレーガン、ブッシュジュニアは財政赤字を急速に拡大させた。
土建屋バラマキで財政拡大路線の小沢の政策はサッチャーよりレーガン、ブッシュジュニアに近い。
しかも減税の幅は貧富の格差を急激に拡大させたあのレーガンよりも更に強烈。すでに破綻寸前まで
財政赤字が積みあがっている日本でこんな政策やったら途端に破綻は確実。

3年前までこんなアホ過ぎる政策を日本一新法案と称して国会提出までしていた馬鹿がどの面下げて
小泉の作った格差社会とか批判出来るのか。今更、社民主義とか無節操変節漢な事が言えるのか。
小沢一郎にはぜひ答えてもらいたいものだね。まああの馬鹿にそんな知性や良心を期待するだけ無駄だろうけどｗ

>>367
秋に出る小沢の本に期待してくれ
今度の中の人は金子、森永を予定している。

■日本民主党幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」

日本の民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、独島問題について、「韓国国民が、日本から再び
侵略されたようだという考えを持つようになったのは、日本の外交的失敗だ」と表明した。

鳩山幹事長は３日、韓明淑(ﾊﾝ･ﾐｮﾝｽｸ)国務総理との会談の席で、「最近日本のアジア外交が
まともに成り立たず、近隣諸国の国民から相当の反発を受けるなど難しい局面を迎えた」「過去
の歴史に対する誤った認識は、結果的に日本全体の国益を損なうものだ」と述べた。

これに先だち韓総理は、日本側の歴史教科書歪曲、靖国参拝強行、独島問題などで最近両国
関係に緊張がもたらされていることに対する強い遺憾の意を表明した。韓総理はまた、「盧武鉉
大統領の特別談話は、独島問題が領有権問題のみならず日本の誤った歴史認識の問題である
ことを強調したものであり、これを日本政府と国民に理解させるためのものだった」と説明した。

これに対して鳩山幹事長は、「全ての領土問題は、根本的に歴史から始まる」とした上で、「日本
側が、歴史的事実をより正確に理解するよう努力する必要がある」と共感を表明した。

また、小泉首相の靖国参拝についても、「首相の資格で靖国神社を参拝したことは問題がある」
との小沢民主党代表の言葉を紹介した後、「Ａ級戦犯らは分祀せねばならない」と付け加えた。

韓総理は韓日関係について、「仲が良くないからと言って引越しするわけにはいかない、地理的
に近くい隣国」としたうえで、「両国が未来指向的友好関係を回復して、韓・中・日の３国が北東
アジアの平和と繁栄のために中心的役割をするよう一緒に努力しなければならない」と強調した。
韓総理は同時に、韓日関係に対する日本民主党の建設的で前向きの考えに対して感謝を表明
して、協力を要請した。

鳩山幹事長は芳名録に「友愛」と記した。

▽ソース：国政ブリーフィング（韓国語）
http://www.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=&category_id=p_mini_news&id=09584c44877684c865785692

民主党を支援している人は外国人参政権・人権擁護法案に賛成だから気をつけよう。

所得税・住民税半減だが、納税者番号制度導入ありきだからな。
いんちきなカネが税金でごっそり取られるわけだよ。
まともに稼いだカネは減税、インチキ所得に課税。
どこが、弱肉強食なんだ？

自民党は、サラリーマン増税、インチキ所得はスルー
これぞ弱肉強食。
政治権力を利用して、権力から遠いところから搾取。
まるで中共・北朝鮮。

自民党＝日本における中共

どの新聞社もある程度是々非々に記事を書く部分もあるよ。
だから前の参院選の前の民主党のように擁護しようもないほどの
アホな対応をされたらいくらTBSやテレ朝だって擁護できない。
それを自民党支持だなんていっちゃあカワイソウ。
民主党が表向きに北朝鮮を擁護できないのと一緒で、
裏で拉致問題解決より国交正常化を優先と鳩山氏に言わせるのがせいぜい。

テレビや新聞だなんて東京人が作ってるからな。
郵政民営化みたいに東京が地方を搾取する政策を
いくらマスコミに叩かれようとも賛成したりしたら
民主主義の自殺だろう。民主党の政策はあれでよいよ。

>>374
戦前の１県１紙制が続いてるからねえ。
戦前は８００近く新聞があったそうだが。

鳩山の超売国発言には参るなぁ。
民主＝売国政党
↑のような図式で今後の選挙を戦う気なのか？

>>376
鳩＝民主における森の役割

>>352
テレ朝のどこが民主支援なんだよ。
サンプロの田原・松原、夕方のニュースの小宮、
ＴＶタックルのハマコー等、自民あるいは小泉マンセーな
奴ばかりじゃないか。

>>378
というか政治家のTV出演は許可制に汁
特に原口。
おまいがTVに出れば出るだけイラクの場所を知らない一太と同じ穴の狢に見えるんだYO

>>378
つ川村、加藤

朝鮮半島から来た、宗教右翼団体は親米小泉支持で中韓攻撃。
日本の宗教の筈の、学会韓国支部は反日運動の先頭で日の丸を焼く。
この二団体に支えられている自公政権って本当は何がやりたいの？

>>375
民主主義の先生・アメリカにタウン紙があるのは当たり前だし、
もっというなら、その地方地方にテレビ局があるのが当たり前。

いや、日本もかつてはそうだったんだが、いつの間にか
系列化を進めてしまった。テレビが腐り始めたのは、
この頃からだな。

>>382
大新聞社の解体を第二の財閥解体として公約すれば結構支持集まりそう。

>>359
民主党・・・・・巨人

に見える。

巨人：なんでもかんでも他球団から選手獲得しまくり。ファンの意見を無視して4番ばかり揃えた。人気低下に歯止めかからず。
民主党：右でも左でも社会党や民社党自由党などから合流しまくり。世論の意見を無視して特定アジア寄り発言。世論の意見を無視して巨大化し選挙で大敗。

盛り上がってまーすｗ

【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/




関連スレ

【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
【政治】 「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/

>>378
田原、小宮、なんて左翼が司会者してるじゃん。松原ってよくわからん

ゲッベルス田原は小泉の宣伝相
松原は政府の忠実な犬コロ
小宮は良く知らん。

>>386
ってことは小泉政権は転び左翼の政権ってことでFA?

小宮は根っからの民主シンパつうより左翼だな
去年の衆議院解散のとき中川秀に食って掛かってた

朝日系列、ＴＢＳは中韓にとって都合が良い相手なら自民、民主なんて関係ないだろ

まあマスコミというのは基本的に特殊部落・貴族階級みたいなもんだからなあ。

どこの支持者だって、マスゴミは悪口ばかりだ！ほかの政党の応援ばかりだ！って言うんだよ

客観的に見ればそんなことはないんだが

>>392
しかし特殊指定解除の問題なのではお上に助けてくれと頭下げてるのよね。
情けないと思わないのかと小一時間

特殊指定解除ってなに？

小泉を支持する勢力の一派は昔「革新」今「改革」のプロ市民系だからな。
横浜の中田なんかもネットというプロ市民に支えられてるわけだし。

民主支持者は朝日新聞は民主批判ばかりだ！と言ったりするし、

自民支持者は産経新聞は自民批判ばかりだ！と言ったりする。


そういうもんよｗ

>>395
猪瀬なんかは元全共闘。
左翼運動で挫折した人間が主導権を握っているのは恐ろしいと思うぞ。

このスレなんて典型例だなｗ　すべてのマスゴミが自民擁護だと思ってる(工作活動してる？)



『「情報操作」による「世論操作」が生命線の小泉政権にとって予想される今後の行動』
テレビ朝日（サンプロ、ＴＶタックル、報道ステーション、やじうま、スーパーモーニングなど）を始め、
フジテレビ（報道２００１など）、よみうりテレビ（ウェークアップ）、ＴＢＳ（朝ズバッ）、
殆どの新聞（特に日本経済新聞、朝日新聞）、テレビは小泉政権の
プロパガンダ機関（事実上の）となっている。

これからの暗い日本の将来を偏向メディアの報道と共に監視しよう。
俺たちは売国大新聞、国賊テレビ局を信じない！！

【小泉】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【18】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146282190/

参議院の一次公認はいつ発表だ？

自民は年寄連中と造反の玉かえてくるか楽しみだ。

>>396
＞自民支持者は産経新聞は自民批判ばかりだ！と言ったりする。

な事を言っている奴を見たことないな。
産経は自民と民主を比べれば、間違いなく自民党支持だ。
ただし、前原のことはそこそこ支持していた。
親米国共和党だからな。　それが国益になると信じているんだろう。

朝日は自民と民主を比べれば、間違いなく民主党支持。
ただ、前原の事はお嫌いだったな。　中国様に楯突くからだろう。
親中国、親韓国であり、米国の一部反日親中勢力支持。
要するに反日なら何でも良いと。

>>400
郵政民営化の時に小泉を礼賛してたが。どこかの首領様のごとく。
あれで朝日の部数が落ちたと言われてるが（ｗ

日テレ 終日　自民党応援

TBS　　午前　自民党大応援
　 午後　中国支援　　　　

フジ　　平時　やや自民党支援
　　　　選挙前　　自民党応援

テロ朝　原則　政権批判
　　　　但し　司会者パネラーに小泉信者
や自民信者を揃える政権広報番組でバランスを取る。
報捨ては選挙前のスポンサーの影響で
スタンスが変わる。

ほらな、>>402のようなことを言うやついるだろ。そういうもんなんだよｗ

>>403
TBSが自民党応援なんて言い出すのは、キチガイ以外には考えられないな。
TBSなんて中国・韓国の奴隷だよ。

中国・韓国にとって都合がいいのは間違いなく民主党。
でも、民主党が政権をとるなんて今のところありえないから、
福田を持ち上げることに全力を使っている。　
要するに安部や麻生を排除したい。　それだけ。

ところでTV局が中国や韓国をひいきしてなんのメリットがあるんだ？

イルカとクジラの一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかネズミとかキツネとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
　　　　　　　　　　　, '´l,　　| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　..|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>404
杉村チェンチェイを最初に持ち上げたのはTBSですが何か？
お前病院池

>>400
＞＞自民支持者は産経新聞は自民批判ばかりだ！と言ったりする。
＞な事を言っている奴を見たことないな。



とするならば自民支持者の方が色々冷静に見てるのかもな。
民主支持者はどれもこれも自民応援マスゴミばかりだーって言ってるやつよくいるし

朝の番組は知らんが
昼間のワイドスクランブルは真っ赤っか
夕方のＴＢＳとテレ朝もスタンスは左だろ
Ｎ２３は言うに及ばず報捨ても郵政以外は
とてもじゃないが中立とは言えない左寄り
あとサンデーモーニングとブロードキャスターも
選挙期間中はあからさまに民主を応援してた。

>>409
亀をぼろくそにこき下ろしてなかったか？
あとサンデーモーニングには忠犬岸井がいるぞ。

>>407
あれが持ち上げていたように見えたのかよ。
元々批判するためにとりあげていたんだよ。
愚民共が自民党になんて入れるから、比例でこんな馬鹿が当選していますよって。

それが可哀想だか面白いだか何だか知らないが、人気が出ちゃったというだけの事。

>>410
岸井はアリバイ要員
他のメンバーは民主シンパばかりじゃん

ＴＢＳは基本的に民主寄りだと思う。
でも、早朝の番組に出ている、キムチ納豆食べてるじいさんは、明らかに自民寄り。
というか、小泉寄りだろう。

>>411
テレビと言うのは映像がすべてものをいうのよ。
嘗てTV討論でニクソンのTVでの印象が悪くて落選につながったのと一緒で。

ザ・ワイドのセレブ然としたトーンはなんかおもしろい。
ご本人たちは大真面目なんだろうが「保守とはこうあるべし」のパロディみたいなw

>>415
というか地上波TV自体最早ゴミ・カスの類だがね。
質が年々落ちてる。

どこがどこよりの報道してるのかってのは左右で見ればいいんだよ。
右の番組は自民寄り、左の番組は民主寄り

それを民主目線での色眼鏡で見るから、自民議員が出演＝自民寄り。民主議員出演＝民主のイメージを悪くする報道姿勢。

みたいに見えるんだよ

>>414
TBSはアクロバチックな編集・おどろおどろしい音楽等を駆使して、
靖国反対〜、教育法反対〜、中国様・韓国様の言いなりになれ小泉〜って
アジっているだけのテレビ局でしょ。
他局もそうは変わらないがな。　　
フジテレビでもオヅラがやっている番組ではそうだ。

>>418
そうそうテレビ局によっても右左で固定じゃないんだよ

フジなのに左のとくだね。
テレ朝なのに右のTVタックル。

とかな。TBSは左の番組しか見当たらないけどｗ

こうなると小沢には１０年前の小沢に戻ってもらいたいな。
あの時はマスコミと大喧嘩してたし朝日を「ブラックジャーナリズムかと思った」と激しくやり合ってたし
今の安倍の比じゃないほどマスコミと大喧嘩してた小沢が懐かしい。

これまで民主はマスコミに助けられてきたから
そのマスコミが中立に動いただけでも、自民寄りに
見えるだけじゃないかな。
ただ報捨ての古館の「郵貯が外資に乗っ取られるなんて
馬鹿馬鹿しい」の発言はあまりにも頂けない。
そんなこと思ってても言っちゃいかんだろ。

＞ただ報捨ての古館の「郵貯が外資に乗っ取られるなんて
＞馬鹿馬鹿しい」の発言
これ見てこのフルチン氏ねと思った。
こういうのがキャスターやってるから日本のメディアのレベルがアジアの新興国以下まで落ちるんだよ。

テレビマンが昔の志持って入る時代から、
何らかのエスタブリッシュメント二世三世がコネ入局するようになって変質はしたな。

自民と民主の基本的な支持率を考えたら、マスコミが無党派層の投票率が半々に割れるような
選挙報道をすれば民主は大惨敗だわな。

現実に電波の枠を占有してるのが、田原、みの、宮崎なんだから、
広報しようする側は当然あの手この手で接近するだろうね。ムチよりは飴で。

>>424
昨年の総選挙前に日本にいなかったんですね。それとも外国人の方かな？

日本の諸悪の根源は政治家でも官僚でもなく
マスコミだと思うね。
ゴミみたいな政治家や官僚を生み出してきたのも
マスコミだろう。　　特にテレビ局。

国民の脳味噌や世論を自由に操作できるなんて
日本一の権力者だよ。　
不幸なことに日本ではマスコミに対する信頼度が高いし。

米国とかだと凄く低いんだけど。　弁護士や大企業の経営者もな。
逆に信頼度が高い職業は中小企業の経営者や軍人。

>404
みのもんたの番組見たことないのかよ?

何度も談合で指摘されたり
課徴金を喰らったりしてる会社の社長が
官制談合批判しちゃう不思議な番組だが

先日の補選前は異常なまでの民主叩きをしてましたよ
なんつったってトドメとばかりに
朝の生放送にハマコーまで出演させてたしな

>>425
佐藤ゆかりは、アメリカ勤務後に経済評論家のポストを得るために、毎日新聞論説委員の中村啓三に「肉体接待」をした。
それで、中村啓三がマスコミ界での顔を生かして、幾つかの週刊誌でのコラム執筆の仕事を佐藤ゆかりに回した。

そういうケースってありまくりだろうな。
田原や、みの、宮崎なんかには、「飲ませ」「食わせ」「掴ませ」「抱かせ」と酒池肉林の接待攻勢。
やりたい放題だろ。
アシスタントや、業界の女なんてヤリたい放題だろうしな。
小池百合子は、竹村健一の番組のアシスタントで肉体接待して議員にまでなったし。

>>428
みのは何をそんなに必死で叩いているんだ？

>>430
水道メーターの入札を増やす為だろ？

>>426
無党派、民主６割自民４割の投票率であの結果だと思うが？

>>428
そのとき菅もでてたじゃん

確かに、日本人はテレビを信用しすぎだな。
テレビを真に受けてLD買った人とか。少し調べれば慎重であれたはずなのにね。

>>434
まあこの国民にしてこのメディアだからね。

筑紫哲也にはマトモなジャーナリストを後継に選んでほしいな。
夜までみのもんたでは泣いちゃうよw

みの、櫻井、はまこー、テリー、猪瀬
こんな低能な連中が世論形成していると思うとぞっとするよ

>>437
黒田福美や小宮悦子といったクズ女共も忘れないでください・・・

それが低能ではなく狡猾なだけにやっかいなんだよ。田原のポジション狙って。

みの、櫻井、はまこー、テリー、、猪瀬、田原、黒田、小宮・・・
オピニオンリーダーがこんな連中か。いやな世の中になったな。

>>440
江藤淳が生きてたら烈火のごとく怒るだろうなあ。。

>>437
櫻井って、櫻井よしこの事か？
テレビに出ている「ジャーナリスト」「文化人」としては珍しくマトモだと思うが。
というか、他に比較的にマシな奴さえ思い浮かばない。

>>442
そうだが。中国と戦争しろなんて正気の沙汰とは思えんが

>>443
そんな事言ってないと思うが。

このままコイズミな日本を放置して死ねんと思ってる知識人は多そうだ。
左派右派問わず。
彼ら自身が大衆とうまくコミュニケーションできなくなったからこうなったんだけどね。

>>444
今週号の新潮でそれに近いようなことを主張しているが

まあ何にしても、今回も補選もそうだが
マスコミは「候補者の政策が見えにくかった」ようなことを言っているが
じゃんけんぽんやら小泉チルドレンやらキャバクラやら追いかけて
番組で放送しているおめえらに言われる筋合いないよって感じだ。

>>446
絶対だな？　いずれここに載るぞ。
嘘はすぐにバレるよ。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/

在日韓国人参政権を実現させるために作られた民主はダニ政党。
貧しい日本人が汗まみれになって働いて納めた税金でぬくぬく暮らしながら
日本を韓国に差し出そうと必死になってる民主の議員達を殴り殺したい。

>>447
全くその通りだと思う。
政治を茶番にしたのは、マスゴミに全責任がある。
自民や民主がパフォーマンスをやっても、そんなの無視して
本来伝えるべき両党の政策を伝えるのがマスコミの使命。
それをやらないで、「政策が見えてこない」なんて、単なる責任転嫁。
ゴミ共の報道姿勢には吐き気がする。

>>448
今週号の新潮見てくれ！！

中国が日本に軍事侵攻する日」
週刊新潮5月4･11日ゴールデンウィーク特大号

>>448
追加

他国から軍事侵攻されるもしくはされたらその勢力を排除するために戦う（自国防衛）
のが普通の国だと俺は思うが・・・

>>450
TVもそうだけど、
最近の日経新聞の景気回復プロパガンダもものすごい
その内日本人は本質を見失ってしまうよ。

>>442
自民スレ行ったらよしこは称賛されるだろうけど、ここは左の民主党スレだし

>>422
確かにその回の古館は物凄く醜悪だったね。
民主党の発言に、司会者が反論するんだから。
審判が全く不公平・偏向してるってイタリア並み。
視聴者からの抗議があったらしく、その次の回で、
反省の弁を述べてたがね。

>>454
そうでもないよ。今や櫻井レベルでも、自民党に呆れてる。
むしろ読売と同じく民主党の保守化に期待してるんじゃないの。

>>455
自民党批判は良いけど、民主党批判は駄目って事か？

>>457
汚職したとかそういうのならともかく、
選挙期間中の討論会で、単に司会してるんだから、
それに徹しろってことだよ。

アメリカの公開討論会でも絶対に司会者は
候補者の内容に関してノーコメントを貫くぞ。
時間を測るとかそれに徹するのは最低限。

>>422
乗っ取られるかどうかは知らんけど、ここ数年の日本の株式市場で
外資が各種スキームを駆使してものすごい利益をあげている（富を吸い上げている）
ことはまぎれもない事実。

報道ステーション

小沢さん、八丈沖に釣りに行ってるよ。
流石だね、サングラスを掛けてカッコいいよ、まるで石原裕次郎そっくりだ。

小沢は、報ステで何か面白いこと言ってた？
単なる釣りしてただけか。

小沢氏は「国内で釣りをするなどして過ごす」という。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060427ia24.htm


連休中の外遊は野党党首が注目を集めるメディア戦略の一つでもあるんだぞ。
次の総理候補として海外に人脈を広げる意味だってある。
それをサボって言うに事欠いて単なる個人的趣味の釣りだとよ。
そもそも、こいつは国会にも党の会合にもほとんど出てこないそうじゃないか。
こんな責任感の欠片も無い怠け者代表に総理大臣が務まるわけが無い。
野党第一党党首をやらせるのも汚らわしいわ。さっさと首にしろ！

太公望の釣りだな。

>>463
意味のないことしてもしょうがないだろ・・・

でも外国の首脳ならバカンスを楽しんで、
パフォーマンスをやりながら英気を養うんだろうしなあ。

漏れらがこうして釣られてる時点で小沢の勝ち。

別に休暇には存分に休めばいいよ。　　アホの小沢でもな。

釣りしている小沢の写真を見せろや。

◆民放は完全スルー！（怒）
多重債務者 ４割がＴＶＣＭで
調査は、多重債務を抱えている全国の男女５８５人を対象に、去年１１月から１２月にかけて行われました。
このなかで、消費者金融などから金を借りたきっかけについて聞いたところ、「テレビコマーシャルを見た
こと」が３９．８％と最も多く、次いで「新聞の広告・折り込み広告」が３６．２％、町なかにある「看板」
が２４．６％でした。また、世代別では、２０代の６５．９％、３０代の５３．４％が、借金のきっかけと
して「テレビのコマーシャル」をあげ、若い世代にテレビのコマーシャルが大きな影響を与えていることが
わかりました。テレビコマーシャルについて、消費者金融の大手７社は、社会的に問題になっているいわゆる
「グレーゾーン金利」への批判の高まりなどを受けて、先月から朝の７時から９時までと、夜の５時から
１０時までの放送を自粛しています。全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会の本多良男事務局長
は、「消費者金融のコマーシャルは、いったん借りると次々と借金がふくらんでいく高い金利の危険性を
知らせず、見た人はよい会社だと思って気楽に借りてしまう。これを機会にすべての会社がコマーシャルを
やめるべきではないか」と話しています。（ＮＨＫ）

>>468
小沢は選挙の時以外はいつも休暇みたいなもんだろｗ

今度の日曜日のサンデープロジェクトには、藤井裕久が出演する。
何か面白いことの一つも言うだろうか。
期待する。

>>463
まあ国会ずる休みして毎日2時間昼寝している
お気楽、極楽税金泥棒の汚沢さんのやる事ですからｗ

64 ：無党派さん ：2006/04/12(水) 09:30:36 ID:QNDqiPp3
何言ってんだよ国会ずる休み常習犯、税金泥棒の小沢一郎君がよｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17
産経に小沢は一日2時間昼寝してるって書いてあったぞ。
国会ずる休みして一日2時間昼寝とはいいご身分だなぁｗ

65 ：無党派さん ：2006/04/12(水) 09:34:16 ID:QNDqiPp3
平成18(2006)年4月4日[火]産経新聞朝刊
そんな中、体調を気づかって辞めていた酒を最近になってたしなみ始めたという小沢氏。
関係者によると、毎日二時間の昼寝で体調は万全というが、これも代表選への意欲の表れか。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/morning/04iti001.htm

釣りとは質実剛健の小沢さんらしい、流石大物　男だねえ。

小泉は国民の莫大な税金で、政府専用機に乗りアフリカにヨーロッパ
旅行かい、しかもアフリカに国民の血税ばら撒きに、そりゃーVIP待遇だろうさ
羨ましい限りだよ。
俺の家の近所の区議会議員の先生も、よく海外視察旅行に行くんだけど
外遊先で現地の女を買ってんだぜ、しかも税金で。
それを市民オンブズマンにスッパ抜かれて、そりゃーもう大変だったよ。www

いきなりだけど、西岡武夫って何であんまりパッとしなくなったの？

自民税調会長や総務会長とか経歴もすごいのに。すっかり裏方ばっかりやってて表にあんまり
出てこないような。

>>475
今度、民主党の教育基本法の取りまとめを任されてるな。
元文部大臣だし。
ただ、結局日教組に遠慮して変てこりんな法案しか作れないんだろうけど。

>>475
自由党時代、小沢の反対を押し切って離党、長崎知事選に出たが落選。
その後民主に拾ってもらったが、窓際へ。

中堅以上の政治家にとっては、１度でも落選すると、そこで一気に落ちぶれることが多い。
小泉のヒキで復活した山拓とか与謝野は珍しい例。

もっとも山拓も落選前はわが世の春だったが、復活後は武部にもアタマが上がらなくなってるが。

国会に全員出るなんてことを、やってるのも、良いことだと思ってるのも
先進国では日本だけだから、”民主政治途上国の象徴”みたいなものだがな。

国会をサボって昼寝している小沢さんは進歩的だね

党首討論は、何時やるんだ？

平成１８年４月２５日（火）決算行政監視委員会において、
民主党・無所属クラブの森本哲生は、
行政書士への商業登記開放について、

「各士業の皆さんの役割が混在をしないように慎重に検討をしていただくことが必要であるというふうに一言申し上げさせていただいておきます。」

との意見を表明した。よって、民主党は行政書士の敵である。

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005816420060425004.htm?OpenDocument

>>478
日本も委員会中心主義で、別に全員出ろって話ではないんだがｗ

戦前は本会議中心主義で、与野党は本会議でぎゃーぎゃーやってた。
原敬の「猿は鉄道に乗れない」、宮脇長吉VS佐藤賢了の「黙れ」事件、
浜田国松の腹きり問答も本会議だった。

>>478
あなた信じられない事いいますね。
国会では日々法案が審議され、そして採決されているんですよ？
そもそも国会議員の一番の仕事は何ですか？
法案を審議し採決して成立させる事、あるいはそれを阻止する事でしょう。
立法府なんだから。それを審議にも、採決にも参加しないで何が国会議員なの？
しかも小沢は本会議どころか委員会にもほとんど出ていないそうじゃないですか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17
それで国会よりもっと大切な事があると言って、やっている事が
毎日2時間の昼寝ですからね。呆れてものも言えませんよ。

小沢はどうせ野党法案は当たり前のように否決されるし、
自分ひとりぐらい国会にいか無くったって大勢に影響ないんだから
行く意味が無いといいたいんでしょうけど、じゃあ皆が小沢と同じように
国会ずる休みしたらどうなるんですか？
野党政治家なんていらない、国会なんかいらないって話になりますよね？
それでいいんですか？
小沢一郎の考え方はあまりに身勝手、あまりに自己中心的過ぎますよ。
こんな無責任政治家に総理の資質があるとはとても思えません。

ポスト小泉占い…安倍健康不安、福田自民分裂？
来年の参院選は小沢民主が勝つ

今年最大の政治イベントである自民党総裁選。次期首相を決める選挙だけに国民の関心も高く、
ＧＷ明けから一気に戦いが本格化する。「麻垣康三」といわれる「ポスト小泉」候補４人のうち、
誰がトップに登りつめるのか。選挙には、“時の運”も微妙に左右する。
そこで、安岡正篤氏に師事し、細木数子氏とは犬猿の仲として知られる
「永田町の陰陽師（おんみょうじ）」こと富士谷紹憲氏が４人の運気を大胆に占った。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006050210.html

結局、党首討論の日程は誰も分からないのか・・・
使えないな、このスレ。
駄目だ。

所詮、小沢は権力屋です。
そのうち化けの皮が、剥がれますよ。

世耕は鼻糞

>>485
占いなら武部総理誕生もあるよ。

　　　　　　　いいぞっ、　鳩山っ！　　　　　　　　　 ハ　ー　ト　ヤ　マ　！　　　　　　　　ハ　ー　ト　ヤ　マ　！

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　　　　　　　　　　　　　　　／　ソ　　　　オ　　　　　　　　　　　／　ソ　　　　　オ　　　　　　　 　.／　ソ　　　　　オ
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　　　　　　　　　　　　／　／南∧　！ 　　　　　　　　　　 ／　／在∧　　！ 　　　　　　　　／　／北∧　　！
　　　　　　　　　　　 /　　/ヽ｀∀´＞　　　　　　　　　　　/　　/ヽ｀∀´＞　　　　　　　　　　/　　/ヽ｀∀´＞
　　　　　　　　　　　/　　　　y　,)　　　　　　　　　　　　 /　　　　y　,)　　　　　　　　　　　　/　　　　y　,)　　
　　　　　　　　　　 /ヽ＿　　ノく　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿　　ノく　　　　　　　　　　　　/ヽ＿　　ノく　　
　　　　　　　　　／　　　　 ￣￣ ）つ　　　　　　　　 ／　　　　 ￣￣ ）つ　　　　　　　 ／　　　　 ￣￣ ）つ　
　　　　　　　 ／　　／￣￣ｿ　 /　　　　　　　　　／　　／￣￣ｿ　 /　　　　　　　　／　　／￣￣ｿ　 /　　
　　　　　　／　　／　　　　/　 /　　　　　　　　／　　／　　　　/　 /　　　　　　　／　　／　　　　/　 /　　
　　　　 ／　　／　　　　 　(＿つ　　　　　　 ／　　／　　　　　(＿つ　　　　　 ／　　／　　　　　(＿つ　　
　　　　(⌒＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿）　　　　　　　　　　　　　　 (⌒＿）　
【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長：「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
【政治】 「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼∨W∨／　／
　　　　　＼W∨W∨W∨W∨W∨W／　　　　　＼W∨W　　　　　W∨W／　　　　＼W∨W∨W∨W∨W∨W／

　　　　　　　いいぞっ、　鳩山っ！　　　　　　　　　 ハ　ー　ト　ヤ　マ　！　　　　　　　　ハ　ー　ト　ヤ　マ　！

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　　　　　　　　　　　　／　／南∧　！ 　　　　　　　　　　 ／　／在∧　　！ 　　　　　　　　／　／北∧　　！
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　　　　 ／　　／　　　　 　(＿つ　　　　　　 ／　　／　　　　　(＿つ　　　　　 ／　　／　　　　　(＿つ　　
　　　　(⌒＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿）　　　　　　　　　　　　　　 (⌒＿）　

民主党への個人・企業献金ってホント少ないな
なんかかわいそうになってきた。
政党交付金削られる来年は金欠で厳しいな

利権なんてあるのか？


http://www.dpj.or.jp/fund/h16/index.html

ttp://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20030219060323.jpg

個人からの寄附 368,000

たった３６万！

小泉竹中安倍は、日本の少子化を加速させたよな
創価学会は若者の敵だよ

>>475
参院議員というのが一番大きい。
参院は政局ではほとんど絡めない。政局権力闘争は衆院の特権だから。

６０才を過ぎて、心臓に爆弾抱えている人間の身になって考えた事があるかい。

２時間の国会での昼寝、イギリス経由の年一回の外遊、太平洋での釣り、
夜の楽しい酒のため、昼は、女房手作りの握り２個で我慢。

日本にとって有意な人に、１日でも多く国会で働いて欲しい。
２時間の昼寝が法案の審議にどうたらこうたらなんて発想には、
木を見て森を見ず、の格言を与える。

まず、９９％確実な来年の参議院選挙での過半数獲得、続く政界再変成。
自民党分裂、民主党左派切捨ての形での、保守２大政党成立。

これでやっと、日本にとって理想的な２大政党時代成立。
小沢氏には、その後、ゆっくり休息してもらえばよいではないか。

民主代表就任１カ月、決意を探る　小沢氏語録

　民主党の小沢一郎代表が就任して７日で１カ月になる。
メール問題で党に対する信頼が失墜する中、「最後のご奉公」と代表選に出馬、
当選した小沢氏。「わたしも変わらなくては」と「変身」を宣言し、衆院千葉７区
補欠選挙の応援では自転車に乗るパフォーマンスまでして見せ、自民党との
総力戦を制した。新しい「野党の顔」はどんな決意で党再生を図り、
国政にどんなインパクトを与えようとしているのか。
小沢氏の言葉から探った。（東京支社編集部）

●政治路線　
　「補選は、これからの政治の帰すうを左右する大きな意味を持つ。
当選させてもらえれば、来るべき総選挙で政権交代を実現してみせる」
（４月２２日、ＪＲ新松戸駅前の衆院千葉７区補選の応援演説で）

　「有権者には『民主党は少し頼りない』と言われる。わたしも少し頼りないと思う。
でも、期待に応えようと力を合わせて取り組んでいる」
（４月１５日、野田市の千葉７区補選の応援演説で）

　「細川連立政権の反省を込めながら、本当の政権交代をやり、日本に民主主義を
定着させる。わたしにとって、３６年間の政治生活の総決算。最後のご奉公と思って
代表に就任した」（同）

●理　　　念　
　「将来にわたり、誠実に人生を生きている人が報われる社会にしなければならない」
（４月５日、代表選の出馬記者会見で）

　「お役所任せの場当たり、無原則な政治ではいけない。そういう手法が今日のすさんだ
日本社会をつくってしまった」（４月７日、代表就任の記者会見で）

　「自由は責任と高い倫理観を伴う。何やっても、金をもうければいいんだと、こんなことを
許してたら、日本はめちゃくちゃになる」（４月１５日、野田市の千葉７区補選の応援演説で）

●政　　　策　
　「食料自給率は６０％なんてケチな目標を立てては駄目。１００％自給。
農水省の言うままにやったら、百姓は死んでしまう」（４月１８日、初の定例記者会見で）

　「道州制なんて地方分権じゃない。中央集権を効率的にやろうという話。中央から
金と権限を奪っちゃえば、地方分権はできたようなもの。これはもう革命だ」
（４月１３日、河北新報のインタビューで）

　「（米海兵隊グアム移転に伴う日本側負担について）米国の軍事戦略だけが優先され、
日本の安全保障に対するきちっとした考え方を示し得ない状況は大変、危うい」
（４月２５日、定例記者会見で）

●代表として　
　「映画『山猫』のせりふを思い出す。『変わらずに生き残るためには、変わらなければならない』。
わたし自身も党も改革しなければならない」（４月７日、代表選の立候補演説で）

　「（変わるとは）欠点をなるべくなくすことにしようということ。さんざん、からかわれたけど」
（４月１３日、河北新報のインタビューで）

（河北新報） - 5月5日7時4分更新

鳩山由は拉致被害者のブルーリボン「救う会」のマークを外せ！
コイツには拉致被害者解決の協力には向かん！

>>482
英仏独、どこも本会議中心主義だけど、全員出席してるところなんて無いよ。

>>483
だから、”採決の時だけ”全員集合すれば良いんでしょ。
それ以外の審議の時は、議論に参加できる人だけ出ればいい。
出席しても黙って聞いているしか無いひとは、他の仕事をしたり休養に当てた方が良い。
そのために議事録があるんだからね。
ttp://www.parliamentlive.tv/
これとか見てみると良い。どれだけ外国の議会が時間を”有効に”使っているかわかるだろう。
こうやって審議時間を日本の３倍確保するわけだから。

日本には、”出席することが最大の価値”と思ってる奴が多いんだよね。

【写真】日本の新聞社の社長団　極秘？？？　平壌訪問し、記念写真。

北朝鮮を訪問した地方紙を中心とした日本の新聞社の社長ご一行は、
４月１４日、故・金日成主席の生家 である万景台（マンギョンデ）を訪問。

将軍様マンセ〜 　日本では　なぜかこの報道はスル−？？？　

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code

>>501
どこかの進学校と同じだよな＞出席すればいい
イギリスの庶民院なんか普段はガラガラなのに

>>503
っていうか、英国議会は全員分席の数がない（＝全員出席することを想定していない)からなぁ

いっそ党首討論も本会議でやったほうが良くないか？
その代わり若干の改造が必要になるが。
インドなんかは日本同様円形なのに本会議で討論やってるし。

>>497
都合のいい時だけ病弱を装うのは怠け者の特徴ですよね。
そもそもほとんど国会に出てこれないほど病弱なら国会議員なんて辞めるべきでしょう。
そんな人間にろくな仕事が出来る訳が無い。
普通の会社だったらそんなにずる休みばっかりして病院の診断書でもなければ懲戒免職ですよ。
>>501
小沢は採決の時も、議論に参加できる時もほとんど参加して無いでしょ？
何しろ本会議にも委員会にもほとんど出席して無いと自分で認めちゃってるんだから。
それで国会にも出てこれないほど忙しいといって実際やっている事が毎日2時間の昼寝ですからね。
外国では国会議員が本会議にも委員会にもほとんど参加しないのが当たり前なんですか？
いくら外国の例を持ち出しても小沢の罪状を無罪にする根拠はどこにも見当たらないと思いますがね。

>>506
野党党首が皆勤で本会議や委員会に出ていると言う話はあんまり聞いたことがないが。

>>506
> 小沢は採決の時も、議論に参加できる時もほとんど参加して無いでしょ？
まずその出席率の根拠が必要だな。お互いにね。
俺は、この１年ぐらいで、小沢がずる休みしたことが、実際の採決の場で表面化したのを
みた覚えがないし、自由党党首時代はいろいろやってたわけで、
必要なときにはちゃんといるのだと認識してるんだが。

>　普通の会社だったらそんなにずる休みばっかりして病院の診断書でもなければ懲戒免職ですよ。
> それで国会にも出てこれないほど忙しいといって実際やっている事が毎日2時間の昼寝ですからね。
勘違いがあるようなんだけど、国会議員の仕事は審議に出席することじゃないからね。
法案を作ったり、地元に戻って選挙区民と交流したり、陳情を聞いたり、
政治問題を調査したり、それら全部が議員の仕事だからね。
別に、お昼の２時間を昼寝時間に当てて、夜遅くまでがんばるというやり方も
もともとが会社員みたいな仕事じゃなく、むしろプロ野球選手に近いような感じなのだから、
そんなに悪いことじゃないはず。
何もしないで酒飲んで寝てるならまずいけど。

> 外国では国会議員が本会議にも委員会にもほとんど参加しないのが当たり前なんですか？
全審議の２割ぐらいじゃないかな。採決時と、発言時だけ。

というか小沢が責められるなら副業に熱心な自民党の山本一太なんかもっと酷いと思うが。

＞５０６
最近　小沢の悪口を言う与野党の議員がいない。

なぜですか？。　

>>500
あのリボンは元々、拉致問題とは無関係で、
統一教会の親和性を顕すものだから。

>>511
統一協会は高村とかと一緒に自民党の方かと思ったんだけど、創価を嫌って野党に鞍替えでもしたん？

小沢氏が党首になったとたんに、ものすごい勢いで小沢氏の行動を
正当化する人たちが出てきた感じ。
「民主党党首のとっている行動だから」というただ一点だけを理由に、
全てを正当化し擁護する必要は無いと思うんだがねぇ。

>>513
確かにその通り。
でも、本会議場に座ってるだけで歳費だの調査費だのを貰ってるより、有効に使ってくれた方がいいのも確か。
重要法案の採決があるならまだしも、ね。

あと、党の役職者って重要な委員会にはあんまり属さずに懲罰委員会とかあんまり開かれない委員会に籍があることが多いよね。

>>508
小沢が本会議にも委員会にもほとんど出席していないというのは元々日テレの記者が
事実を突き止め小沢に直接取材して確認した事実です。テレビでも報道されました。
1年以上前の報道ですからネット上のソースは少なくなってますが、ここの元ネタになっている
ブログはまだ削除されずに残ってます。リンク先で確認してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17
それでも嘘だと思うなら日テレに直接問い合わせてみたら如何ですか？

国会は年中無休でやってる訳じゃないんです。通常国会の会期は150日、会期延長や臨時国会、
特別国会まで全部合わせても250日を越えることなど早々無いでしょう。
まして本会議などほどんどが委員会が上げた案件を採決したりするだけですから毎日本当に短時間ですよ。
http://www1.odn.ne.jp/~aac64460/kokkaigaiyou.htm
一日1時間程度がほとんどじゃないですか。この程度も参加できないほど小沢は忙しいんですか？

他の多くの議員は国会にも出ながら、国会の休会中に地元に帰ったり、法案を作ったり
調査研究したりして立派に職責を果たしています。なぜ小沢だけがそれが出来ないほど忙しいんですか？
しかも一年前の小沢は、代表でもなければ党の主要な役職についていた訳でもない。ただの一議員じゃないですか。
またソースとか言われそうなので事前に出しておきますが毎日2時間昼寝しているのも新聞で報道された事実ですからね。
http://www.sankei.co.jp/news/060404/morning/04iti001.htm
毎日2時間昼寝をする暇があって一日1時間程度の本会議に出る暇も無いなどありえない事です。
国会に出て居眠りしているだけでも非難されるのに、本会議も委員会もほとんど出ないなど論外の税金泥棒。
何をどう善意に解釈しても小沢の行動に情状酌量の余地などまったくありませんね。

それに外国の事例にしても全審議の2割など考えられませんね。私が見た外国の議会、本会議でそんなに
空席だらけの議会なんてほとんどありませんよ。あなたこそその2割のソースを出してください。

政治家の優劣を出席率で評価する幼稚園生並みの馬鹿は
いい加減ほっとけ。

安倍みたいに官房長官になったとたん、下痢に悩まされるような
小心者が総理だと小沢もやりやすいな。

民主も前回の衆議院選で左派やら小沢一派が大量落選したことが
今後の結構挙党体制構築に役立ってくる思う。
小沢も自分に近い人間が落選して他を頼らざるおえない。
参議院の連中は公認ちらつかしておどしていけば以外と
政策もまとまると思う。

>>518
学習能力が発揮されることを切に願う。

おそらく参議院選の対立軸は
�@地方への税源移譲
�A中小企業対策
�B農村対策
で打ち出して1人区とりに来ると思う。

�@の目玉候補は　前宮城県知事浅野史朗氏
みんな知らないと思うけど恒三と懇意にしているので
その内動きがあると思う。

>>520
大豆カードか。

>>521
みんな馬鹿にしているけどあながちバカにできないぞ
（参議院福島で無所属（今は民主）だった佐藤も恒三の元秘書）

>>501
>英仏独、どこも本会議中心主義だけど、全員出席してるところなんて無いよ。
定足数って知ってるかｗｗ

日本の場合には委員会中心主義でまず絞られ、さらに定足数が２分の１．
常任委員会は週２回（特別委員会は毎日だが）。
つまり国会議員は『本職』は週休５日制だｗ

＞出席しても黙って聞いているしか無いひとは、他の仕事をしたり休養に当てた方が良い。
そのために議事録があるんだからね。

ちなみに小沢は村山内閣のとき、総理の所信表明演説を「議事録」がある、ってことで
新進党全体で前代未聞のボイコットをやって、マスゴミからコテンパンにされたことがあったなｗ

>>520
結局、カネのばら撒き合戦に戻りそうな感じだな。
昔と違って、今はそんなカネがあるわけじゃないんだが。

所詮政治家のできることはそんなものだな。

>>525
今でもばら撒いているから　中身をかえるということでしょう。
政治家の仕事では富の配分も重要だろ。

小沢一郎が政権を獲ったら是非ともやって貰いたい事がある。
それは昨年9月11日に行われた衆院選挙報道、所謂「郵政解散選挙報道」の総括だ。
周知の通り新聞、特に「テレビメディア」はやってはならない事をやってしまった。
要するに確信犯的に一線を越えて「放送法」は勿論、「公職選挙法」を審判してまで小泉を応援したのだ。
故にそれの「ケジメ」を取らねばならない。
田原総一朗やその他の放送業界人はテレビメディアを始め、あらゆるメディアにて
「テレビが小泉大勝を齎したと言う説は間違いだ。」
などと詭弁を弄するが如く言い訳にならぬ言い訳をしているが周知の通り事実とは違う。
彼等は小泉の為に盛んに宣伝宣撫したのだ。
まず、衆参両院に「特別委員会」を設置して「余りにも露骨だったテレビ朝日」を中心に事実関係の徹底究明を行うべきである。
参考人として「テレビ朝日会長広瀬道貞、田原総一朗、松原聡、草野厚、古館伊知郎、アナウンサー渡辺宜嗣、大谷昭宏、
みのもんた、岸井成格、辛坊治郎、田勢康弘、福留功男、テリー伊藤、宮崎哲弥、黒岩祐治、猪瀬直樹、伊藤洋一などその他
大勢の報道関係者並びに評論家などのテレビ文化人を招致して貰いたい。

>>520
小沢の農村対策はいいと思う。
市場原理を守りつつ農家を保護するというなら。

>>525
それが、「地方分権」の正体。
地方に金を渡して、自分たちの判断で使いなさいって事でばらまきの方向性が変わる可能性も秘めてる。

今みたいに地方負担を増やして財源をよこさないやり方は、地方分権の名を借りた中央集権強化なんだよね。

>>525>>528
中身を変える場合、削られる方の抵抗があるわけで。

端的に言えば削れるのって、公共事業くらいだしね。
でも、公共事業削ればさらに地方経済は落ち込むし、
そもそも地方の政界は土建屋議員と農協議員の巣窟。

結局赤字国債でばら撒くだけだよ。

>>529
地方債は発行限界だし、地方に財源委譲すれば足りない分は地方の責任だしなぁ。
直接不利益が降りかかるようになれば地方議員の質もそこの有権者が考えるでしょう。

まぁ、無駄な道路敷設の制限をするはずだった公団改革は見事に大嘘だったし、放漫財政を続けるなら
赤字国債とともに沈むしかないわな。この国は。

>>530
＞直接不利益が降りかかるようになれば地方議員の質もそこの有権者が考えるでしょう。
考えたくても、有権者には選択肢が無いから。
地方では民主も与党で交代させるような野党がないし。

＞まぁ、無駄な道路敷設の制限をするはずだった公団改革は見事に大嘘だったし
まあ、自民と民主がタッグを組んで全線建設開通するように政府に国会決議を迫ったし、
そりゃ制限を小泉がやったら、議会無視のファシストになっちゃうよ。

なぜか迫った民主党の菅や小沢が小泉を骨抜きって批判しているがｗ
で、それを真に受けて、民主党は建設反対派と勘違いしている人が多数ｗ

>>527
食糧自給率って国防と同じくらい重要なのにみんな
気が付いていないんだろうな・・・
（ちなみに先進国最低）

自民がやっている農地改良なんとかというばら撒き
以外の政策をどのように打ち出すかが重要でしょう。

しかしどこの自治体も財政再建団体転落がいよいよ
近づいているな。国としてはどうするんだろ・・・

>>531
神戸空港と有明の時もあったね、中央とその地域の議員の言ってることが真逆なの。

>そりゃ制限を小泉がやったら、議会無視のファシストになっちゃうよ。
決議に拘束力ないし、そもそも決めたのは霞ヶ関。役人と対決してるはずなのにね、小泉さん。
まぁ、「本命」の郵政改革も「法案は知らない」とか言ってる小泉さんだから仕方ないけど。

まぁ、議員が一丸となって押し込んだのもあるけど、猪瀬が報ステで得意になってたのは違和感あったなぁ

民主も、議員の選挙区事情と中央の意志がねじれてるのはなんとかせにゃいかんわな。
それも中央から予算引っ張らなくて済むようになればマシになるんだろうけど。

>>534
＞決議に拘束力ないし、そもそも決めたのは霞ヶ関。役人と対決してるはずなのにね、小泉さん。

法的な拘束力は無くても、政治的な拘束力はありますよ。
大臣の不信任案決議みたいなもので。

それに霞ヶ関の力を誇大評価しすぎ。
官僚は最後は政治家がウンといわないと動けない。
そこは腐っても政治家の力は大きいよ（いわゆる政官業のグーチョキパーの関係）。

＞神戸空港と有明の時もあったね、中央とその地域の議員の言ってることが真逆なの。

神戸と有明は党全体で賛成ってわけではないので、次元が異なる。

>>535
>それに霞ヶ関の力を誇大評価しすぎ。
法案決めたあとの、どの道路を造るかは別途政令で定めることになってたから、閣議決定が下りれば良かったんだよ。
だから、官僚主導で小泉さんが頷けばそれで通った。
そのグーチョキパーを支持率を背景にねじ曲げるのが小泉政治だったはず。
小泉政治の基本形として、法案成立までは精力的だけど決まったら官僚丸投げでそのまま素通しで骨抜きになるんだよね。

>神戸と有明は党全体で賛成ってわけではないので、次元が異なる。
その二つは無駄な公共事業の象徴として、党で反対と言ってたぞ。。。確か。
有明は、当時党首だった菅が視察に行ってたし。
神戸空港は石井一が強硬な賛成派だったから、腰砕けだったけど。

>>303
うん。
雇用流動化のための規制緩和と不良債権処理こそすべき政策だった。
土建バラマキで債務を膨らますことしかしなかった小沢の大罪は一生かかっても償えない。

>>536
＞そのグーチョキパーを支持率を背景にねじ曲げるのが小泉政治だったはず。
官僚は抑えることができても、国会を無視することは議会制民主主義に照らして小泉でもできないってｗ
なんか勘違いしてない？

実際は民主党もすでに菅は「全部造ります」って法案成立前、無料化しろ、て言ってたことから宣言してたし。
代表の宣言＝党の宣言でしょ。

＞その二つは無駄な公共事業の象徴として、党で反対と言ってたぞ。。。確か。
一部の議員はともかく、党として建設推進なんて言ってない。
整備新幹線も同様。
この国会の代表質問で野田国対が「無駄だ」って言ってたから、党としては反対なんだろう。
沿線の議員（羽田とか、鳩とか、横路とか）は建設賛成派であるが。

>>538
>官僚は抑えることができても、国会を無視することは議会制民主主義に照らして小泉でもできないってｗ
自民党道路調査会長を言いなりロボットの石原にすげ替えるとか、総務会抑えるとかしてるから国会を抑えるのは
いつでも出来ることじゃん。それをしなかったんだから。

民主の話はまたちょっと違って、高速道路は全て国道化して無料にして経済を活性化させるって話。
その上で、道路特定財源を使って借金返済と建設を"必要な"道路を全部作るって話だよ。
まぁ、民主がやっても造る道路はかわらんかったかもしれんが、直轄方式分の地方負担はなかったんじゃないかな。

>一部の議員はともかく、党として建設推進なんて言ってない。
良く読んで。
党として反対って書いてるんだけど。
地元議員は推進賛成で。
書いてることと逆のことで非難されても困る。

>>527
うちも農家なんだが、それは選挙の争点になりそうだ。
来年はコメ政策がドラスティックに変化するから、飯米農家は苦しいね。
小沢さんも自ら田んぼ作っているそうだし、大いに期待するよ。

でも結局は、地方の農家は自民党に入れる罠。

>>541
最近、ちと流れが変わってきてる気がする。
田舎の伯父貴たちの寄り合いとかに顔を出した時の話だが、自民党はダメだ的な話が出てくる。
かといって、共産党・公明党は論外ってことでどーしよー、って感じ。

だからといって、民主党に票がはいるわけじゃないけど風が吹けばなびく可能性はなくはないと思うよ。
風が吹けば、ね。

>>539
＞自民党道路調査会長を言いなりロボットの石原にすげ替えるとか、総務会抑えるとかしてるから国会を抑えるのは
いつでも出来ることじゃん。それをしなかったんだから。

できないできないｗ
調査会長も総務会長も独裁者じゃありませんよ。
少なくとも多数がいないと無理です。
郵政では反対派はあくまで少数派だったので、抑えられらたけどね（亀井は全会一致じゃないから不当だ！ってほえてたけど）。

＞その上で、道路特定財源を使って借金返済と建設を"必要な"道路を全部作るって話だよ。

だから、その「必要な道路」＝計画中の全部の道路、ってことなんだよｗ
菅は「誤解しないでくれ。自民とは違わない」って宣言してたし、国会決議でも「計画中の道路は全部整備」って明確に
なってるから。

＞党として反対って書いてるんだけど。

よく理解してｗ
道路＝党として建設賛成、空港や整備新幹線＝党として反対。
つまり、全然方向性が違うのよ。
一部の議員の個人的な見解はどうでもいいの（おそらく高速道も建設凍結派は自民にも民主にもいただろう）。

>>542
＞自民党はダメだ的な話が出てくる。
＞だからといって、民主党に票がはいるわけじゃないけど
＞風が吹けばなびく可能性はなくはないと思うよ。 風が吹けば、ね。


結局、自民だろｗ
色々あるけど、結局自民。
それが田舎。それが地方。
「選挙は自民」で脳が思考硬直している。
風が吹けばっていうけど、その風の意味も分からんし。

要は、田舎では暗黙の衆人相互監視体制みたいなのがあって、「黙って自民」みたいなのがある。
だから余程の風＝「皆で民主」みたいな風潮でもできない限り、「一人で民主」には入れられない。
つまり、田舎では民主主義なんてない。
赤信号を渡る時には「皆で」だし。
その「皆」というのが「風」

「テレビや新聞が民主、民主って言うから、皆で民主に入れようぜ」ってなって初めて民主に入れる。
自分ひとりの判断で民主に入れる勇気はない。
色んなしがらみやら、地域の目、隣近所の目とか、があるから。

>>544
＞「選挙は自民」で脳が思考硬直している。

選挙は反自民で思考硬直している人もいるから、
＝民主主義の否定ってわけでもないｗ

所詮民主主義はさまざまな思考が絡み合って結果が出る体制。

つまり、田舎は「保守王国」「保守王国」というが、それは何も保守主義の浸透とかでも何でもない。
自由主義や、保守主義への理解とか、そういうことではない。
自民党の外交、安保政策や、経済政策を理解しているわけでもない。

要は、田舎は自立して飯を食っていくだけの産業基盤がないから、「地域皆で」自民に票を入れて代りに仕事を貰う。
それだけ。

保守王国というよりも、社会主義王国。
連中にとったら、保守とかそんなのは嘘。
保守だろうが、革新だろうが、要は「仕事」が欲しい。食っていくため。

共産党政権ができれば、田舎は「皆で」共産党に入れるだけ。
だから、抜け駆けを許さない。
抜け駆けを許せば、自民が負けて、「仕事」が回ってこなくなるから。

>>546
＞要は、田舎は自立して飯を食っていくだけの産業基盤がないから、「地域皆で」自民に票を入れて代りに仕事を貰う。 それだけ。

政治は基本的に利害で争われるもの。
それは政治の本質ですよ。
公明、共産だって、住民にいろいろお世話して学会員や党員を増やして票を集める。
民主だって、利権を守ってくれる官公労が支援する。

利害を離れて政策で選択している有権者なんて１割もいないのでは？

そんな田舎に生まれなくてつくづく良かったと思う。

都市部であれば、その時々でマニフェストやら、政策やらで、自分の支持政党も変えていけるし。
前回は自民党。今回は民主党。みたいにな。
いわゆる是々非々だよ。
政党の選択肢も多い。

>>547
政策に関係なく「自民は嫌い、喪家は嫌い」という利害というより
感情論を根底に投票している層が結構いそう。

>>548
＞都市部であれば、その時々でマニフェストやら、政策やらで、自分の支持政党も変えていけるし。

そういう人は少数だろうな。
無党派でさえ、前回の衆院選挙は自民と民主が５分５分、参院選挙は６分：３分と言われている。
つまり時々によって選択している人は無党派の中でも１割から２割しかいない。
あとは自分の利害で選択しているか、思考が硬直しているかの人が大多数。
それは地方でも都市部でも変わらない。

>>547
＞政治は基本的に利害で争われるもの。

それはもちろん。
俺は、田舎の「保守王国」という言い方の欺瞞が腹が立つ。
いかにも、保守主義、保守思想の信奉者、保守イデオロギー、みたいな素晴らしいことを言うが
結局、「国家社会主義」だろ。

自分一人で飯が食えないから、「国家という共同体」に縋る。
で、国家から仕事や金を分配してもらう。
何のことはない。
それが「保守主義」

それが証拠に「愛国だ何だ」言ってる議員は、圧倒的に田舎が多い。
地方はそれで煽って中央国家への忠誠心を持たせて集票し、代りに仕事を回すだけだろ。
要は、亀井静香なんだよ。

あと、「愛国だ何だ」言ってる奴には、都市弱者も多い。
低収入、低所得、低学歴。
こいつらは、自立できずに国からの保護や援助、再配分に縋りつく。
だから、何かと言えば「愛国」「国家」「中国、韓国が・・・」

金持ってる奴は、愛国だ何だ言ってない。
例：ホリエモン
いわゆる、リバタリアンだな。

おまいら、田舎をバカにしやがってアホがといいたいところだが、
確かに指摘の箇所はあると思う。うちの選挙区は武村正義さんのところ、
何年か前の選挙で野中さんがやってきて「自民党以外の候補者が当選すれば、
予算は1銭も出さん」と言い切っていたから。
武村さん殺されちゃったよ。生物的には生きてるけど。

>>551
石原、安倍、麻生は金持ってないのか？

時代が大きく変わりつつあるのに選挙民は思考停止状態か
政治屋(自民。民主）と官僚、天下り連中とそれにつながっている連中の高笑いが聞こえるよ。
つけは今後みんなで払ってくれ。

（おいらは株で儲けたから次回投票率６０％いかないようならが大勝したら若年リタイヤ予定。）

>>551
＞俺は、田舎の「保守王国」という言い方の欺瞞が腹が立つ。

それは欺瞞というより、君の思い違い。
もともと保守＝自民、革新＝社会、民社、共産、公明など野党一般を指す言葉があって、
その名残で自民が強いと「保守王国」って言い方をしてるだけ。
イデオロギーや政策を表した言葉じゃないよ。

公共事業にたかっている率が一番高い北海道や沖縄は社会党や野党が強かったから、革新の牙城って言われてた品。
今はさすがに民主を革新とは言えない（民主も嫌がってるだろうから）から、単に名残で保守王国＝自民王国で使ってるだけ。
岩手あたりは実体は保守王国だと思うが、そういう言い方はしないしな（小沢王国か）。

５５年体制時の言葉の名残だな。
「強行採決」とかと同じだ。

「国家という共同体」に縋りつく、田舎、都市弱者。
「家庭という共同体」に縋りつく、ニート。専業主婦。貧乏人。

大都市、高所得者、女性キャリア、
こういった人達は、「共同体」に縋る必要がない。
だから、「共同体」意識が低く、それよりも小泉流の改革支持に回る。

一方、
地方、低所得者、貧乏人は「共同体」からの「施し」に縋りつくしかない。
しかし、露骨に「共同体からの再分配」を口にうすると、亀井静香的な扱いを受けて抵抗勢力呼ばわりされる。
だから、そこで「保守主義」とかを格好いい理論で武装する。
藤原正彦の国家の品格なんて正にそれ。
一見、耳障りはよく、保守思想を振りまくが、
要は、国家という共同体を大きくして、再分配をしましょう、という話。

みんなが投票にいかないから政府に近い連中ばかりが得をする。
当たり前といえば当たり前だ。

>>553
安部は地元のパチンコ利権を抑えてる。
麻生は、コンクリート製造会社を持ってるし、血筋が良いから。
石原は自前の版権と弟関係で儲けてるけど、前ふたりとは桁が違うんじゃないかな。一般人から見れば十分だけど。

>>557
前回の衆院選挙でみんなが投票に行ったので、与党自民が勝った例もある。
もし、義務投票なんてやってたら、さらに恐ろしいことになってただろう。
民主もそれでぱったり言わなくなってしまった。

投票率が高い低いとはあまり関係ないわさ。

>>559
常時７０％超えすれば、自民・民主とも政策転換せざるおえんくなるよ。

>>553
＞石原、安倍、麻生は金持ってないのか？

そいつらは金を持っている。
そいつらが当てにしている支持層が金を持っていない。(都市漂流低所得者＝2chねらー)

「保守主義」とやらの一見高邁に見える思想も、実は
●地方
●都市漂流低所得者

らに支えられている。
要は、自分で飯を食っていけずに、「国家という共同体」に縋りついて再分配の施しを受ける必要がある奴ほど
国家、国家という。
そいつらにとっては、国家から仕事や、金を貰わねばいけないからな。
そして、その国家は、中国や韓国にも毅然として戦わねばならない、みたいなアフォ思想。
これで釣れる。

>>560
昔は７０％越えてたけど、今以上に政官業癒着だったぞ。

>>562
時代が変わった

>>561
その論法で行くと、ビンボー人やじじばばの多い層化が「国家国家」と騒ぎ、
大企業などで構成される経団連は「非国家」でもおかしくないわけだがｗ

その構成は無理があるぜ。

平成１８年４月２５日（火）決算行政監視委員会において、
民主党・無所属クラブの森本哲生は、
行政書士への商業登記開放について、

「各士業の皆さんの役割が混在をしないように慎重に検討をしていただくことが必要であるというふうに一言申し上げさせていただいておきます。」

との意見を表明した。よって、民主党は行政書士の敵である。

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005816420060425004.htm?OpenDocument

>>563
時代や選挙制度の移り変わりはあるが、結局何時の時代でも政策は落ち着くところに落ち着くよ。
自民党の政治は結局、消去法としては落ち着くところに落ち着いているのさ。

社会党、連立与党なども、国政にせよ、地方政にせよ実際に政権を担当してみれば、たいした仕事はできなかったしな。
理想と現実は違う。

>>564
創価は、「実利」じゃねーのかな。
「国家、国家」と騒ぐよりも、「リアルな国家権力＝与党」を池田大作が優先すると。
で、ある程度は政策が実現するわけで、信者はそれに釣られる。

経団連は、「国家、国家」と騒ぐのではなくて、「財界による財界のための国家政策＝新自由主義」が必要なわけで。

>>567
だから、イデオロギーはあんまり関係ないってこと。
所詮は実利が物を言う。

>>568

＞所詮は実利が物を言う。

だとすれば、結局民主党が田舎で票を取るためには「自民党とのバラマキ合戦」が必要なんじゃないの？
結局は。
田舎の人も、理屈らしい理屈は並べるが、結局最後は仕事を回して欲しいだけだろうし。
自分では食っていけないだろうからな。

田舎の票を取らないと、政権交代などありえないわけだしな。
で、人が実利を求めるのであれば、結局民主党が田舎で票を取るためには「バラマキ政策」を掲げるしかない。
しかし、民主党は野党だからバラマクことが出来ない。
ただ、自民党が「ばら撒かない」という路線を出しているから、今がチャンスかも知れん。

「野党ならばら撒きますよ」と言いまくると。
国民新党ってのは、それの象徴かも知れんな。
民主党が国民新党と組めば、田舎の人達は「民主党ならば、ばら撒いてくれる」という幻想を抱くかも知れん。

ただ、それは同時に都市部の浮動票を失うという諸刃の剣だけどな。
それ以前に、それが日本の政治にとって健全な姿と言えるかどうかも怪しい。

>>570
とりあえず、小沢はその方向で進めるだろ。
特に参院選挙は都市部は事実上無風、地方の１人区で勝負が決まるし。

個人的にはばら撒き合戦はいいとは思わないが、選挙民の意向に合致しているのは確か。
選挙民は所詮「増税反対、減税しろ、カネをばら撒け」が一番の理想だからな。

>>515
動画見たか？　平均２割もいないよ。
本会議の無意味さを主張するほど、それに欠かさず出席することの無意味さも証明されてしまう。
>>523
どこの国もその定足数を廃止して改革したわけだから、
定足数を温存してること自体が問題であって、それを原因みたいに言うのは間違いだと思う。

マスゴミはﾊﾞｶなんだからどうしようもない。

>>572
てかその動画って、日本で言う本会議場で委員会に当たるものやってるから
人が少ないように見えるだけやん。これが出席者2割の根拠って君は天然君ですか？ｗ

へー、毎日2時間昼寝している癖に、衆院本会議にも委員会にもほとんど出てこない
給料泥棒小沢一郎を小沢信者は正しい行為と擁護しちゃう訳だ。
恐れ入ったね、小沢信者って前から思ってたけど、ほんとキモイ奴らだね、このカルト信者ｗ

>>571
都市部選出議員が反乱起こさないか？
バラバラに出るのではなくほぼ丸ごと脱党
新党設立なら東京ブロックや南関東ブロックなら
現状（今の民主党）程度なら維持できる可能性あるし．

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
通りでこんな汚職疑惑のデパートの小沢を日本の救世主とかなんとか
金日成同志マンセーとか言ってる北朝鮮人みたいに賛美しちゃう訳だｗ
まあ北朝鮮人は幼少から洗脳教育されて報道統制までされてるからなぁ。
自由報道のこの日本で小沢マンセーになっちゃうカルト小沢信者よりは数倍ましですねｗ

中国・韓国よりが民主党で
北朝鮮よりが自民党ということ。

金日成同志マンセーとか言ってる北朝鮮人みたいに
小泉や安部を賛美しているのは、
山本逝ったや無能チルドレンでつが、何か　　ＷＷＷＷ

どうでもいいけど、小泉登壇で一斉拍手するなよ。共産党じゃあるまいし。

>>578
無能チルドレンすら、選挙で小泉を利用したあとは好き勝手に動いているが。

次期国政選挙で都市部と田舎の連帯が全くできないとは思わないね。
その辺の工夫が、新しいマニフェストの妙かと。

前回衆院選の高投票率はまさに一回きりの直接民主主義的国民投票もどきだったからで、
誰であってもその再現は難しいかと。

>>580
都市部と地方部は具体的政策では利害が反する。
従って、小沢は具体策を出さないで「理念」「スローガン」だけで選挙を戦うだろう。

都市部の若手バカ議員（多くは松下政経塾出身）が反乱．

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/274

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/279

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-3
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-4
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-1
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-2
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/282-286

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/291

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-2
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-3
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム4-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/297-299

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム4-2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/302

>>582
バカ手は理屈ばかりで、行動力は無いから反乱はできない。

山本逝ったが
大臣になるのだけは
かんべんしてほしい

>>585
彼ら自身の選挙には有利．
集団で脱党して「東京民主党」でも作れば
（衆議院の比例区は東京ブロックがあるし）
今の民主党の現有議席くらいは確実．

>>587
菅がいまさら脱党に乗るわけないので、「東京民主党」を作っても
かつての自由党みたいに、都議選０、衆院選惨敗するだけ。

でも地方重視（都市で納めた税金を地方へ）などとやれば
民主党（残りの）も全滅すると思う，東京は東京や都市部さえよければ
という自己中心主義者の集まりと化している．

>>581
＞小沢は具体策を出さないで「理念」「スローガン」だけで選挙を戦うだろう。

ただ、それであと一年程度持たせられるだろうか・・・
千葉補選は勢いで誤魔化したが、あれはご祝儀みたいなものだし。
朝日新聞や、ＴＢＳは必死で応援するだろうが、それだけでは有権者の目を誤魔化せないと思う。

で、仮にそういう手法で参議院で勝ったとしても、とてもじゃないが総選挙で勝てるとは思えない。
現状の議席113を、倍増させないと民主政権はないわけで。

小沢はそれとも、どこかで政界再編狙いなのだろうか。
参議院選挙で自公過半数割れの時点で、牙を剥いて「何でもアリ」に突入するのか？

・早期解散総選挙、民主政権狙い
・公明党離反狙い
・自民、民主大連立狙い

今一つ、小沢の真意が見えない。
俺個人の見立てでは、民主党という枠組みは、最早その使命を終えたと見ているが。

>>589
それで壊滅したのが先の衆院選挙。

地方重視の政策を掲げ、そこそこ地方票は増えたが、「人」で選ぶ衆院選では当選ラインに届かず。
で、都市部でも小泉に負けて、惨敗。

逆に小泉は地方は手を抜いても、「人」で勝てる。
で、都市部重視の政策で都市部でも勝って大勝。

まあ、参議院の場合には、「人」はそれほど強くないので、勝てると思ってるのでは？

朝日新聞＝左翼，反自民というＤＱＮが多いが
朝日の現経営陣は経済や内政では完全に新自由主義，都市重視（地方切り捨て）
昔の自民のように地方に金をばら撒き，都市はそれを取られるだけ，なら反自民だが
そうではなく地方への金を減らし都市のとまに使うなら自民マンセー．

>>592
＞朝日の現経営陣は経済や内政では完全に新自由主義

これは違う。
都市と地方という意味では、新自由主義だ。

しかし、都市勝ち組と、都市負け組みの間の、「福祉」や「格差是正」といった視点を朝日は押している。
やはり新自由主義ではない。
朝日は、福祉もやれ。格差是正もやれ。競争一辺倒はよくない。第三の道もあるではないか。という論点だ。

つまり、朝日＝菅直人。
地方へのバラマキはよくない。→この点では、都市部の票を取れる。
最小不幸社会　　　　　　　　→つまり、都市弱者へのバラマキはやれってこと。ここが小泉と違う。

小泉は、都市間の勝ち組と負け組みの「格差」を、ある意味で肯定しているからね。
これこそが新自由主義。

その意味では、新自由主義を押しているのは日経新聞か。
産経新聞の論調はよく分からないが。

結局、菅も朝日も、社会党なんだよ。基本は。
地方へのバラマキは止める。
ただ、都市の貧乏人や、老人らへの福祉や、生活保護や、バラマキはやる。

小泉は、そこをもう一段飛び越えていて、都市の格差を肯定・容認した。

>>573
イギリスでは本会議も委員会もあってそんなものなのだし、
日本は委員会も本会議も満員居眠り状態なのだから、
何の反論にもなってないと思うが。

>>591
自民の方が危ない橋を渡ってると思う。
票田を完全に捨てて無党派を取ったわけだから。
民主の場合、東京で票が逃げたとしても、有権者の大部分は都市部とはいえ
東京や南関以外に住んでるわけだから、地方重視の政策も打ち出したからって、
失うものはそれほどなさそう。

小泉の都市部重視の選挙対策は正しいんだよ。

中選挙区ならば都市部の複数区で過半数を取れなくても地方で獲れば簡単にリカバリー
で来た。都市軽視の政策とっても与党支持者は都市部でも一定数いるからね。だが
小選挙区は中選挙区と違い、議席が1つ獲れるかｾﾞﾛかしかない。ということは小泉以前の
ように地方重視都市無視の政策を続けていれば昨年の衆院選の逆パターンが自民に十分
起こりえ、比較第一党の座を民主に明け渡す可能性も十分あったわけ。何故なら地方よりも
都市部の方が人口の関係で多いから。それに地方はこれといった産業がないから減ったと
はいえ予算を握っている与党がどうしても強くなる。多少冷たく当たっても議席を大幅に失う
ほどのダメージは受けない。

というように都市部重視の選挙対策は正しいのよ。

>>595
>票田を完全に捨てて無党派を取ったわけだから。
小泉は郵政以外の利権を死守していると批判されているが
いろいろ見方があるものだなｗ

＞東京や南関以外に住んでるわけだから、地方重視の政策も打ち出したからって、
失うものはそれほどなさそう。

愛知は前回の１２勝３敗から６勝９敗と愛知は民主王国も今は昔。
関西圏は層化の力の一番強いところ。
層化からこっそり票をもらっていた民社系の中野未完成は落選、
川端幹事長も�ｂQが小選挙区負けという状況に陥ったわけだが。

>>1->>597
じゃあ、民主はどうすんだ、結局。
どうしたらいいのか？
俺は、自民・民主の大連立しかないと思うがな。
もう民主単独政権は無理だよ。
小沢だって、それは分かっていると思うが。
特攻隊じゃないんだから、無理なことに突っ込んでいっても無駄死に。
創価と労組を切り捨てて、大連立すればいいんだよ。
それが一番国のため。
政策が同じなのに、無理やり「二大政党ごっこ」やってるから創価や労組に付け込まれる。
で、肝心の国の基本である憲法論議すらできない。
高速道路無料化とか、年金の一元化といった各論もいいが、国の基本である外交・安保政策が固まっていないと政党とは言えない。
そして固めようとすると分解する。
もうだめだよ。

>>598
＞創価と労組を切り捨てて、大連立すればいいんだよ。
自民が層化を切り捨てるわけがないｗ

はっきり言って小沢に戦略があるとは思えない。
とにかく、次の参院選挙で「所得税住民税半減」みたいないかにもバカな国民を吊り上げるような
政策をばんばん出して、自公過半数割れに追い込んで、自公の自滅を待つしかないだろう。
小沢の戦略は基本的に自民が自爆してくれるのを待つ戦略。
９８年の金融国会もなー。
金融パニックに追い込んで、自民が崩壊しろ、って立場。
菅がそれを拒否してダメだったけど。

>>597

＞関西圏は層化の力の一番強いところ。
＞層化からこっそり票をもらっていた民社系の中野未完成は落選、

大阪の場合は大阪市役所の不祥事で組合に批判が集中した。組合＝
民主党と攻撃されて労組系を筆頭に大阪はほぼ壊滅した。層化の
票があっても勝てなかったと思う。

小泉はこの5年間で格差社会を作り上げた。
というが俺の周りを見渡してみても勝ち組など殆どいないぞ。
親戚にひとり役場勤め（所謂地方公務員）しているのがいるが
勝ち組はその親類だけだ、その親類 優雅にもこのGWに家族で香港旅行に行ってやがる。
要するに公務員と民間との格差ができたわけだ、公務員は勝ち組
民間は負け組みつーわけだ。
俺の知人の一部上場企業社員は言っている、３０才代だが「税金やなんやらしょっ引かれ
手取り２４万円だ、子供２人抱えて生活苦で困っている」と。
舐めんじゃねーぞ小泉、最初俺もお前の口先とパフォーマンスにコロっと
騙されていた、景気が良くなった良くなったというが全然良くなっていない。
むしろ悪くなっている。
中小企業の俺は生活が苦しくて苦しくて　たまんね〜んだよ。

俺は今後徹底的に小沢一郎さんを支持する、次の総理は小沢さんしかいない。

>>599

＞自民が層化を切り捨てるわけがないｗ

代わりに労組（特に民社党系）の票を狙ってるのかも。連合の組合員の
４割が自民党に投票したという結果が出てるからその４割を自民党支持取
り込みを考えてるのでは？そう考えれば選挙中にあの幹事長が盛んに名古
屋で民社党連立しようと盛んに言ってたのもうなずけるが。

>>601
君はその゛地方公務員゛から最大の支援を受けているのが民主党だと
いう事実を知ってて言ってるのかな。

ほんと、無駄な長文だな

政官財の癒着は、政権交代のみで可能になる。
政策なんて別にいらない。
まず政権交代、話はそれからだ。

>>599
いや、小沢に戦略がないとかいうよりも、「民主党」に戦略がない。
誰がやっても同じだ。逆に言えば、だから、若手も代表選挙に手を挙げない。
小沢に押し付けて逃げたのが実情。

事実上、小泉によって新自由主義化された自民党。
確かに、不十分で突っ込み所はあるんだけど一応５年間で改革の方向に進みだした。
そして、ポスト小泉が誰であろうと、基本的に改革路線は変わらない。
多少の修正はあっても改革路線は引き継がれる。

こうなってしまうと、「改革をしない自民党」に代わって「政権交代」を謳った民主党の存在意義がなくなる。
元々、外交・安保、経済の基本政策はバラバラ。
新自由主義者もいれば、保守中道もいる。市民派もいれば、中道左派、隠れ社民まで。
唯一の売りが「改革をしない自民党」に代わる「政権交代」だったわけで。

自民党が新自由主義に舵を切ったわけだから、民主党も「非自民」だけでは苦しくなる。
何がしかの政治路線を定める必要がある。
かといって中道左派路線や、社民主義路線に舵を切ろうとすると、保守系議員は付いていけない。
逆に、改革競争や、対案路線をやろうとすると、左派が付いていけない。
おまけに、憲法や教育基本法といった国家の根幹に関わる政策すらまとめられない。

これだったら、自民党の方がよっぽどマシだと思われる。
自民党に何かリクルートみたいなスキャンダルでも起きない限り。
民主党だって、「いつかは」決断しないといけないわけだし。
偽装結婚・仮想結婚は長くは続かない。先送りしても、いつかは踏み切らないと。

それとも、共産党とまで組んで、「組織」を固めて勝つとか。
でも、そんなことして仮に総選挙で勝ったとしても、細川政権の二の舞だよ。何も動かない。
官僚政治を打破するはずが、官僚に支配される。

俺は、もう民主党の枠組みは終わったと見ている。

>>603
この板に書き込む奴でそれを知らん奴がいるとは思えないので、
単なる小沢信者の書き込みだろｗ

>>604

それ、93年にやって失敗したのだが。

壊れたテレビを右斜め45度からぶったたいても直りはしない。

まず、原因の追究から。

>>605
＞こうなってしまうと、「改革をしない自民党」に代わって「政権交代」を謳った民主党の存在意義がなくなる。

そこで、「政権交代」ですよ。
政権交代すると世の中がよくなるみたいな幻想を抱かせる。

>>604みたいな人間は少なくないし、自民政権でも支持率の低い総理なら、
じゃあ、政権交代させてみるか、って機運が高まるかも知れん。
それが小沢の狙い。

>>604
政権交代しても、官僚とつるんで国民福祉税を導入しようとしたのは
誰でしたっけ？

>>606
ﾃﾍﾍ

>>605

その仮装がばれたのが去年の郵政民営化。改革を掲げるのに民営化に
賛成反対入り乱れて対案出せずそこを自民党に攻撃された。あの選挙で
逆に改革政党という割りに民主党は実は自民党よりも古いのではという印
象を有権者に与えてしまった。たしかによく見れば党のトップに出てく
るのが旧経世会のやつや政治を全共闘運動の延長と考えてるようなのでは
そういうイメージが出てしまうのも仕方がない。

例えば、前原やらの松下政経は、小泉と殆ど政策が同じだと言われているけど。
実は、鳩山だって前原と殆ど政策は同じなわけで。
だから鳩山代表の時は、小泉に引きずられそうになってたし。

松下政経塾若手グループと、鳩山グループは、小泉系と殆ど政策は同じ。
明日自民党に入って、国会の答弁席に座っても務まる。

小沢は、国連待機軍構想の所が若干違うが。
民社は経済政策が違うのか。

菅や横路は、全然違う。

>>611
でも、小沢の登場で改革かどうかはともかく、「政権担当能力」政党って印象は出てきてるけどね。

民主支持層はもはや政策なんて関係ない。
とにかく政権交代すればなんとかなる、と言う宗教の信者みたいなもの。

今後その方向でばんばん手を打ってくるだろ。

小泉商法は、羽毛布団を売りつける催眠商法と同じ。
去年はそれが成功して郵政民営化羽毛布団を売りつけることに成功した。
これさえ買えばガンも治るし、長生き出来る。いい夢見れてしあわせになれるって。

でも何一つ実現しないで、無茶苦茶高いローンだけが残る。
今になってやっと、あれは詐欺だったんじゃないかと気づき始めている。

>>613

それに有権者は躊躇するから選挙に勝てんのだろう。政策を示せねば
対案を示さない無責任と叩かれそうだが。

正直、自民党単独と、民主党単独、だったら民主党にも勝機がある。
しかし、創価学会８００万票が自民党と組んでる時点で苦しい。

で、結局、社民や共産なんかと組まなくなってきて、どんどん基本政策の議論が出来なくなる。
仮に政権交代が出来たとしても、社民党や共産党と組んだ「左派政権」が誕生した所で、それが国民のためになるのだろうか。

公明党が民主党側に寝返ってくれれば、全てが解決するのだが。

本当は、民主側から仕掛けていけばいいんだよ。
憲法改正なら集団的自衛権とか、教育基本法なら愛国心明記とか、労組や公務員との関係見直しとか

国民が民主に抱いている疑問点を、突っ込まれる前に、先手を打って先に先に取り組んでいく。
そして自民党に問題提起していく。
与党から仕掛けられて慌てて議論するのではなくて、民主側から仕掛けていく。
本来であれば、それが野党なんだけどな。
野党は挑戦者なんだから、野党から問題提起していかないといけない。

それが今では、与党自民党の方が挑戦者で、本来失うものがないはずの野党民主党が「守り」に入っている。

何かに怯えて「守り」に入っている野党なんて、存在感はない。
その意味では、前原の路線は正しかった。
それで民主が割れれば、もうそれまでだよ。
どっちみちそんな政党は、遅かれ早かれ、割れる。
寧ろ、割れること前提で、自民党と組んだ方がいいんだよ。

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/274

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/279

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-3
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム1-4
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-1
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-2
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム2-3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/282-286

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/291

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-2
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム3-3
靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム4-1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/297-299

靖国参拝と日本に隠れた戦後ファシズム4-2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/302

>>617

亀井が自民党にいるころ言ってた「野党がだらしないから自民党が野党
の代わりをしている」。このままだらしなさが続けばどの道分裂は必至。
労組にしたって組合員の３割しか民主党に票を持ってこれないし民主以外
行くところがないから改革でも迫ってもいいはずなんだがなぜか及び腰。

平成１８年４月２５日（火）決算行政監視委員会において、
民主党・無所属クラブの森本哲生は、
行政書士への商業登記開放について、

「各士業の皆さんの役割が混在をしないように慎重に検討をしていただくことが必要であるというふうに一言申し上げさせていただいておきます。」

との意見を表明した。よって、民主党は行政書士の敵である。

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005816420060425004.htm?OpenDocument

【日韓】民主党の鳩山幹事長が韓国で小泉批判…「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」[05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/l50

>>612

それは自民党がぬえのような存在で、立ち位置を変幻自在に操る仕掛けゆえそうみえる。
中国共産党に似た構造。すべてを飲み込む政官業複合体。
日本にとって構造改革や規制社会変革が必要なときは、
菅や小沢の主要する政策を部分的にパクリ延命していく。別に民主党は変わっていない。
本家民主党からすれば本丸に手を付けない偽装改革にみえるが、
そればかり言って立ち位置現状維持で放置すれば、差異化に失敗する。

日本の抱える問題が構造改革の生む負の側面に直面した今、
またポジショニングの仕切り直しが始まる。全然不思議ではない当然の成り行きかと。

>>617

全然前原の失敗の意味が理解できていない。仕掛け方のセンス。

>>605

単なる敗北主義者が偉そうに政治を語るな。政治には，民の生命財産幸福がかかってる。

>>622

そんなことは日本国内ですべきで、韓国でそんなことやってるから、媚
を売ると批判されるんだ。民主党の支持者の次期総理に半分が福田だが、
その半分が安倍がいいと答えてる調査が出てるのを知らないんじゃないか？

>>626

それはそうだ。外国での発言は慎重に。

>>623
この展開は、苦しい。
で、ポジショニングを仕切り直すと、前言ってたこととの整合性がなくなったりする。
小沢がそれ。「前は新自由主義なのに、何で共生？」みたいな。
敵(与党)を仕留める時には一気に仕留めないと、結局相手は生き延びてパクられる。
で、こっちの存在意義が薄れてまたポジショニングの仕切りなおし。後手後手。

>>624
確かに、前原にも問題点はあったのだろうが、
今からでも小沢でも誰でもいいから取り組んで欲しい。
おそらく有権者の大多数が「民主党は外交・安保が弱い」って不安を持っていると思う。
だからこそ、そこを突っ込まれて窮地に追い込まれるよりも、寧ろ民主党側から打って出ると。
与党が言い出せないような問題について、民主党が先手を打って問題提起をすると。
それ位じゃないと、政権交代の機運なんて生まれてこない。
恐らく、安倍辺りが民主の安保政策を付いてくると思うんだよな。
そうすると、また民主党は「あわわ、あわわ」ってなって追い込まれる。
いつもの展開なんだよな。
「議論の時間が足りない」とか「何故、そんなに議論を急ぐのか」とか、もうそういうのは飽きた。
お前らは、どんだけ議論したらすむんだよと。
仮にも政権を取ろうとしている政党なのに。

「対案」というよりも「先案」で行けと。
本来は与党の方こそしがらみが多いはずなんだけどな。
何故か、民主党の方がオドオドしている。
郵政法案が正にそれ。
民主党の方が慌ててしどろもどろ。
そんなので勝てるわけがない。

>>628

小沢が共生政治というと、「昔の経世会的な永田町政治を復活させるのか？」
と見てしまうのだが。

>>628
＞「対案」というよりも「先案」で行けと。

具体案を出してしまったら、靖国に小泉が行ったら「中韓を怒らせてけしからん」、
行かなかったら「戦争犯罪人でもないA級戦犯に申し訳ないと思わないのか」
と王手飛車取り批判作戦が出来なくなるじゃないか♪

＞有権者の大多数が「民主党は外交・安保が弱い」って不安を持っている

基本政策を確立するとの小沢の言を信じたい。直ちにやってくれ。常識的に。
外交防衛政策は国民に安心感を与えるものでなければならないのだから。
国の責任者として当たり前の事を当たり前に示す事。

先手を打つのは、内政イシューで。防衛問題で自民党の先を行っても無駄だと思う。

小沢が共生や格差是正を訴えても
政策を出してくれなきゃ話にならんな

だいたい今の経済成長率を保持したまま
格差を是正できたらノーベル賞貰えるよ。

民主党は自民党の罠、政策論争に巻き込まれてはならない。
野党に徹底した対案を要求するのはナチスドイツが最も好んだ戦法で
野党の対案など机上の空論としていくらでもつぶすことができる。
政策論争というアリ地獄に陥ると所詮野党に勝ち目はない。何故なら
与党は権力を持っており、有害な情報発信者を抹殺することが可能である。

では野党は永久に勝つことは出来ないのか。
そうではない。個々の抹殺が意味を為さないほどの世論というパワーである。
与党を、全ての悪の根源だとして全国民の憎しみをそこへむけさせるのだ。
自民党を全国民の敵として認めさすことが出来れば、権力の力は急速に弱まる。
だから野党に求められるのは、自民党の悪を具体的に証明していくことである。
政官業の癒着、格差の拡大、と犯罪の事実は山積である。
この犯人が自民党であることを証明していくことが民主党の仕事である。
妥協のない形で国論を二分すること、これが一切である。

【日韓】潘基文外相：「盧大統領の独島談話が日本の覚醒を促したようだ。民主党の鳩山幹事長も『考えてみる』と言っていた」[05/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146818591/


はとぽっぽをなんとかせーよ

>>629
ただ、俺は基本的には「共生社会」にしていけば「腐敗」すると思うよ。
何も、経世会を肯定するわけでは全然ないけど。
共生ということは、弱者救済をやるわけで。

俗に言う、「ダーティーなハト、クリーンなタカ」じゃないけど。

それが地方へ公共事業なのか、都市低所得者へ福祉なのか知らないが。
それは再配分なわけだから、誰かが一括プールしたお金の配分の差配をする。
そうすると、その差配係りには利権が生じるわけで。

利権政治が嫌なら、再配分システムそのものを止めればいい。
利権も何も、公共事業そのものを減らしていってるわけで。
それが、小泉改革。新自由主義。

その代わり、格差は開く。
どっちがいいかは、有権者の選択だわな。
多少の利権や談合はあったとしても、格差が小さくするのがいいのか、
根こそぎ排除するために、再配分をストップして、格差が開くのがいいのか。


「クリーンなハト」ってありうるのだろうか？

>>631
ここで、更に難関があって。

民主党内で基本政策を纏めるのも大変だが、野党間での選挙協力・統一会派・合併なんかを睨むと
さらに難しくなるんだよな。
社民・共産と連携しようとすると、民主党内の政策をレフト寄りにする必要がある。
国民新党と連携しようとすると、愛国っぽい要素も必要になる。

そういうのを一切気にせずに、民主党内の政策をまとめるだけなら、まだ簡単かも知れんが。

そこを誤魔化して総選挙に勢いでなだれ込んでいくか、分裂覚悟で腹を固めるか。
小沢次第だな。

小沢に残ってるのは古い連中を道連れに玉砕することだ。それだけでも
日本史上殊勲モノ

>>635

無理だな、いままで自民党政治を批判してきた左派＝ハトに
自民党政治は実は弱者救済・再配分の政治でしたと認めるようなこと
はできまい。実際格差是正で突っ走るなら必然的にそれをしなければ
ならないので具体策を出せず躊躇してる。

>>635
クリーンなタカもクリーンなハトもいないのが我が日本低国の実情であります。

>社民・共産と連携しようとすると、民主党内の政策をレフト寄りに
>する必要がある

近年の共産は、民主も敵視して、独自の道を行っている。
共産の考え方が変わる可能性が全く無いとは言わないが、
迂闊に共闘したら、村山政権の社会党の二の舞になることを
彼らも良くわかっている。

政策ごとの連携はあっても、共産との選挙協力は難しい。

NHKの織田信長対明智光秀の視聴者支持投票。僅差で明智が勝利した。

潮目が変わったようだw

党首討論は５月中に行われる？
６月に入ってから？
詳しい人の解説を求む。

ttp://blog.goo.ne.jp/yamakawa21/e/a87bbee51931b40a554846b2867a029f


小泉氏と小沢氏の思想は、よく似ている。
自己責任と明確なルールに基づく開かれた競争社会。
中央政府の関与を極力小さくし、自律した民間法人が支え合って、自治体としての国家を構成するのだ、
という両者共通の思想は、慶応義塾の創始者である福沢諭吉の考え方に通じる。
新自由主義政党への純化。
新進党を解党した小沢氏と同じ選択を、政権与党で実行しようとしたのが小泉氏だった。
（その結果、小沢氏は数を減らしたが、小泉氏は増やした）
結局のところ、「小泉政治」なるものは「小沢政治」の亜流だった。
亜流だからこそ、不徹底な点がある。
本家にしてみれば、亜流の目指す「方向性」を批判すれば、天に唾するのと同じことになる。
なんとも批判しずらい相手だ。
小沢氏は、世間で思われている以上に「小泉政治」なるものを評価していると、私は思う。
小泉首相の任期切れを目前にしての「真打登場」は、過去５年間、「あれが相手じゃ誰が
やっても勝てっこない」という、現実主義者の冷徹な判断があったからに違いない。
小沢民主党が、本家として「改革」の旗を引き継ぐのなら、自民党の「ポスト小泉」は、
必ずしも新自由主義路線の継承にこだわる必要はない。
保守政党に回帰した自民党と、自由主義政党に純化した民主党との頂上決戦のほうが、
双方の多数派（すなわち実態）を反映し、国民により明確な選択肢を提示できるだろう。

>>643

つまり、小泉退陣にあわせてようやく出てきたってこと？
小沢って、情けないな・・

経済政策云々の前に
セレブ鳩山のＧＷサセコ訪問。
民主党に止めを刺して解体に導いた方がよさそうだ。

>>644
何をいまさら

>小泉退陣にあわせてようやく出てきたってこと

物事そう簡単に進められるものでないよ。運命なんだろ。

運命か

大体において、
チーム施工の誘導の逆張りすると民主党としての正解に辿り着くから面白いw
対案対案言うようだとおそらく対立軸路線が正解かもしれん。


岡田と前原の再浮上が結構厳しいかなと思うのは、
岡田の場合、先の衆院選の自分の戦略ミスによる敗北という明白な結果が出てしまったこと。

前原の場合は、文書で永遠に残るメール問題総括以前に、
敵方にうまいように利用された事実。故意ではなく経験不足でだと思うが。
例えば、組合批判にのせられて本質的には政治家側の問題なのに
わざわざ連合と微妙な関係になり逆に自民が近づかれて嫌がらせを受ける。
本会議場で敵将に肩叩かれる写真撮られる距離まで近づいてしまうなどなど、
上げれば切りがないお粗末の数々。

最低限ビジョンの明示はすること前提に、
民主党ならこんな法案通さないだろうとの予測可能性と信頼を国民に与えながら、
（結局、政権とらなきゃ立案した政策はゴミ箱行きなんだから）
地元密着して候補者擁立・組織作り・選挙戦術の伝授など、個々の当選可能性を可及的に高める
ことに党上げて集中する。これに尽きるわ。

中国・北朝鮮・ロシアが共産化した責任は日本が負っている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146593357/390-392

世耕って不特定多数のマーケティングは優れてるんだろうけど
それ以外は過らっきしだからね
政策論争とかそういうのやるだけの頭も知識もない
バカだから

達増拓也政調会長

　　↓

戦後５０年報道のインチキは何だ？
「青い目のオランダ系インドネシア人に」インドネシアの代表者として
コメントを求めただろう？

朝日の記者は「正義の仮面」をつけて、裏で悪さする。読者を騙す。

悪魔のメディア、インチキ新聞めが。
神の裁きを受けよ。

■大増税と社会負担増で庶民は生殺し必至　小泉に媚びる大マスコミ
(前略)「大新聞はどこも『小泉首相在任５年』の総括特集をやっていて、
『光と影』なんて、小泉政治の半分を評価していますが、とんでもありません。
小泉政治に光なんて全くなかった。…」
「小泉改革で景気が回復したではないか」という声もあるが、チャンチャラおかしい。
企業の収益が良くなっているのはリストラ、賃下げに加え、世界に例のない金利ゼロで、
庶民の所得を150兆円も大銀行に移動した結果にすぎない。
さらに、付け加えれば、小泉首相が大嫌いな中国の特需に輸出が支えられたからであって、
小泉改革なんて何の貢献もしていない。
「小泉５年間で景気が良くなったのは、
一部の大企業とホリエモンのようなうさんくさい連中だけです。
本来、政治とは虐げられた弱者を救うもの。
ところが、小泉政治は一部の金持ちと強者をどんどん富ませ、大多数の庶民に対しては虐げ、貧しくしただけです。
この一点を見ても、小泉政権の５年は絶対に評価してはいけないのです。
それなのに、大マスコミは『景気回復を軌道に乗せた』なんてヨイショをしている。
格差拡大や小泉改革を悪く言う人は『抵抗勢力だ』と、レッテル張りに協力しているから、
その報道を見た無知な国民は勘違いして、生活がひどくなっているのに“小泉サンはよくやっている”と支持してしまう。
それで本家のブッシュが支持率急落なのに、小泉政権は支持率５０％といったバカなことが起こるのです。
小泉政治の５年間を総括する前に、大マスコミは、自分たちの権力におもねる腐敗を検証すべきですよ」(後略)
ttp://gendai.net/?td=20060427

世耕を、何でここまで過大評価できるんだ？
やってることは、ごくごく基本的なことだけだぞ。

>>649>>651
卿らは一体何を恐れているのだ？
世耕を恐れること、まるで虎のようではないか？

世耕自体は大したことはない。

怖いのはそのバックの権力であり
現状どんな微罪でも逮捕出来る状態にある。
また、相手がメディアに生きる人間なら、その仕事と
生活を奪うことができる。

こうした対象をリストアップすることが出来る立場は
自然と巨大なものになっていく。戦前の特高といえば
わかりやすいか。

安部の女房が電通だし、
飯島は全てのマスコミの上層部とつながっているからなあ

まあ、自民政権下のメディアは半分疑ってかかった方がいいってことだ

というか>>656とかにあんまりマジレスしないで欲しかった。
馬鹿が陰謀論とかに走りだすともう止まらないからなあ。
冗談なんかもう全然通用しないし。

チームセコがそんなにすごいなら何で補選で負けたのか（ｗ

民主支持者は相変わらず学生自治会のノリだな。

「最初はグー。サイトウケン」についても、
世耕は「対案を出せなかった」と反省していた。
知名度を上げるために武部が懸命になっていたから、
尚のこと言い出せなかったらしい。

「岩手日報　日報論壇2006.04.28
　 〜 「小沢・民主」への期待　　長根 英樹　←小沢政経塾１期生

小沢代表は、代表選の演説で人と人との共生、人と環境との共生と
の形で「共生」の理念を提示した。これは、かつて自由党時代に掲げ
ていた「日本人の心と誇りを取り戻す」という理念に沿ったもので、
「和の心」にもとづく国の立て直し、社会の価値観、道徳、精神の立
て直しを意図するものと考える。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/31_title_msg.html

小沢民主「共生」「負け組０」「和の心」の社会の理念

一隅を照らすものは国の宝なり　　長根 英樹 さん　←小沢政経塾１期生　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

明治における政治の一新、五箇条の御誓文
「官僚も武士も庶民も、それぞれの立場で志を遂げ、社会における役割、
　自己の存在意義を実感することにより、人々の心がよどんで腐って
　しまわないようにすることが重要である。」
との意味合いと捉えます。

「今回の政治の一新に当たって、世の万人の中、一人たりとも
　“所を得ない”ようなことがあれば、それは全て自分の罪で
　ある……」
との意味合いと捉えます。

こうした言葉、方針から、福祉施策、弱者救済という発想ではなく、
もっとポジティブな発想、真に豊かな社会のあり方とは…　という
発想からの大きな理念を感じるところです。
社会を共にする全ての人が、それぞれの立場で役割を発揮して
社会にコミットできる状態。それこそが、社会総体としての質、
創造、社会運営の質を高め、同時に人心を腐らせることなく、
無用な犯罪、混乱を招かない治世である、との考え。
自助、互助、公助のバランスを最適化させ、「もらったもの勝ち」
といった様な福祉、公金支出の増大を抑え、前向きに税金を使える
様になるあり方である、との考えです。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋であり、
今後どの様に和の心を活かしていくかという社会のあり方に
関わる問題であると考えます。