小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【16384】

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1無党派さん
小泉総理は憲政史上、最強の実力の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強である小泉総理が
実力でどんな結果をもぎ取ったかについて語る【マジスレ】です。

小泉信者・支持者・ファンの本スレはこちら。
運スレは「ネタを書くところ」なので、危機感を持った人、政策論をしたい人は、
こちらの【小泉本スレ】におながいします。

なお、次スレは【32768】です(笑)

前スレ↓
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【8192】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117974337/
2無党派さん:2005/07/27(水) 10:12:47 ID:SIRDJH4U
【寝苦しき夜の呆夢】 

 森降ろしの緒となった加藤政局たけなわの頃である。
降ろされる側の森も、降ろす方の加藤も思いを一つにしていたことがある。
YKKのよしみで小泉は加藤につくだろうと。
その算段を弾いての加藤の決起でもあったのである。
当時流行のISDNを通じて加藤頑張れの応援メールは加藤のホームページに集中する。
負けるはずはない・・・・エリート街道一直線のウルトラキャリアが出した答えである。

負けるはずのない加藤が負けた原因は、エリート特有の坊や気質が最大のもの。
黙っいても床の間の席が空いていたのが加藤の人生。
頭脳明晰にして人品卑しからず、それが政界の評価であり加藤本人の自負でもあった。
しかし、政治家にとって肝要なのは頭の良さでもなければ学歴の立派さでもない。
肝心なのは肝っ玉の大きさと座り具合がどうかなのである。

六十路を越えた政治家が喧嘩に負けて涙を流す。
泣き虫政治家は同僚政治家に馬鹿にされても尊敬されることはありえない。
加藤さんは終わった・・・・・これが政界一同の本心なのである。
3無党派さん:2005/07/27(水) 10:14:24 ID:SIRDJH4U

YKKよりも小泉は森を選んだ。
あの変人を自陣に引き込むとはたいしたものだ、森の株が党内で上昇したものである。
加藤政局以降の、野中広務による森降ろし第二段にも、小泉は森をひたすらに守り抜く。
支持率7%の森内閣を身を挺して庇う覚悟を見せたのである。
YKKは打算と友情の産物だが森さんは兄貴分、兄貴を守るのは弟の努めが小泉の理屈である。

であるから兄貴分の森喜郎は弟分の小泉を一途に応援する。
本来なら郵政民営化など森の政治信条に合致するはずもない。
それなのに、党内は民営化賛成派が主流となっている。
この異常現象は、森の犠牲的精神に拠るところも少なくはないだろう。

密室五人組に推されての総裁就任は森にとって不運のスタートであった。
全マスコミは悪意スタンスで森内閣を報じるのである。
神の国発言、寝てればいい発言、そして、えひめ丸海難事故に伴うゴルフ映像。
支持率7%はマスコミの意図する方向での産物と言えるだろう。

ポスト小泉不在ならば、森喜郎にやらせるのも一興だ。
森総理、安倍官房長官、福田康夫外務大臣・・・・・・・・小泉幹事長・・・
このメンツなら支持率7%などという情けない数値は絶対に生じないだろう。

寝苦しき夜の呆夢に過ぎないのは百も承知であるのだが・・・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0507/050727-3.html
4無党派さん:2005/07/27(水) 13:25:32 ID:t+cA/MBO BE:17561298-#
【過去スレ】
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【4096】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113754866/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【2048】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110010939/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【1024】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106323600/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【256】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093022374/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086966005/

【関連スレ】
小泉総理は運が強すぎる ▲132▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122386635/l50
小泉経済政策が成功した理由
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1104402124/l50
◇◆◇ 小泉信者は馬鹿ばっか その8 ◇◆◇
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108257652/l50
5無党派さん:2005/07/27(水) 13:26:44 ID:t+cA/MBO BE:9756285-#
このスレの注意事項

※小泉総理の魅力を広めるために A G E 進 行 でおながいします。
※アンチの脊髄反射は「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めてマターリしましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったら「小泉なかなかやるな」オチを付けましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。

980レス、または容量が480kbに達したら新スレを立ててください。
#容量が500kbに達したら、1000レスに到達しなくてもスレは終了です。
6無党派さん:2005/07/27(水) 14:43:56 ID:t+cA/MBO BE:15366097-#
日銀、量的緩和策の現状維持を賛成多数で決定・7対2
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050727AT3L2701Y27072005.html
マジで、タゲちゃんの見解を聞きたい。
7無党派さん:2005/07/27(水) 20:04:12 ID:t+cA/MBO BE:10244276-#
日銀総裁「景気、踊り場脱却は間違いない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050727AT1F2700Y27072005.html
これでも、まだ悲観論言いますか?
8無党派さん:2005/07/28(木) 04:47:16 ID:lGR2WlZo BE:8781449-#
公務員数、5%純減を目標に・諮問会議民間議員
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050727AT1F2701627072005.html

米経済、拡大続く・米地区連銀報告
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050727AT3K2700Y27072005.html
9無党派さん:2005/07/28(木) 20:58:54 ID:lGR2WlZo BE:4391036-#
6月の小売業販売額3.1%増・大型小売店は2.1%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050728NTE3ITX01727072005.html
6月の小売業販売額、3.1%増・クールビズで衣料品好調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050728AT1F2800228072005.html
日銀、初の市場分析・「今年前半、景気への慎重姿勢目立つ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050728AT1F2800U28072005.html
10無党派さん:2005/07/29(金) 05:07:11 ID:1lfTcwXE BE:6586439-#
04年度の財投、2兆1850億円使い残し
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050728AT1F2801J28072005.html
04年の男性就職者、8年ぶりに離職者上回る・厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050728AT1F2801R28072005.html
11無党派さん:2005/07/29(金) 11:37:15 ID:1lfTcwXE BE:7805748-#
6月の全国消費者物価、0.2%下落・ガソリンの上昇一巡
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050729AT1F2900O29072005.html
6月の鉱工業生産指数1.5%上昇・電子部品など改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050729AT1F2900N29072005.html
6月の完全失業率4.2%・6年11カ月ぶりの低水準に改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050729AT1F2900P29072005.html
これでも、景気は回復していないと言いますか?
12無党派さん:2005/07/29(金) 14:33:12 ID:TU6WIcY2
13無党派さん:2005/07/29(金) 14:33:41 ID:TU6WIcY2
sageてもたスマソorz
14無党派さん:2005/07/29(金) 16:42:36 ID:uUhn68Qi
「運スレ住人の総意」と言う表現はまずかった。「運スレの主流意見」と訂正しておく。
さらに疑問点。

1.「運スレの今」を問題にするのはいいが、「運スレの真紀子問題に対する今の主流意見」を調べる術は?
2.まとめページで過去に結論が出され、今もってなお訂正されていないという事は、
「それが今の運スレの主流意見である」としてなんの問題が?
3.必死に否定したとあるが、私はまとめページを根拠にアンチテーゼを提出したに過ぎない。
 「現在の運スレには、小泉首相の過去の過ちを認めない人間などいない」
 と断言した事は無いが、何故そうなるのか?
15無党派さん:2005/07/29(金) 17:13:37 ID:uUhn68Qi

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ID:yn9ATzR+の反論まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/
16無党派さん:2005/07/29(金) 17:25:28 ID:mLCpCMqg
あげ
17無党派さん:2005/07/29(金) 17:28:01 ID:uUhn68Qi
あ、age進行なの忘れてたw
18無党派さん:2005/07/29(金) 17:54:19 ID:zxnKvsOL
yn9ATzR+の話ってさ、
小泉:数学のテストで90点とった!
みんな:おめでとう よくやったよ
yn9ATzR+:でも去年のテストは30点だったよね。
みんな:昔の事だしいいじゃん。
yn9ATzR+:事実は事実だろ、事実を認めないお前らは排他的なやつらだな。
みんな:(空気よめよ)

ってだけなのでは?
19無党派さん:2005/07/29(金) 18:05:29 ID:uUhn68Qi
>>18
点数の当否はともかく、流れとしては的確な比喩かと思われますw
20無党派さん:2005/07/29(金) 18:15:53 ID:YRVN/BW6
郵政解散は「放火の脅し」=自民・加藤氏が痛烈に風刺

「お父さんが自分の家にガソリンをまいて、家族全員に『言うことを聞かな
いと火を付けるぞ』と言っている」。自民党の加藤紘一元幹事長は27日夕、
都内で開かれた山崎派パーティーで、小泉純一郎首相が郵政民営化法案が参
院で否決された場合、衆院を解散する考えを示していることをこのように風
刺した。
さらに、加藤氏は「子供たちが『まさかそんなことはしないだろう』と言っ
ても、お母さんが『お父さんはやりかねないの』と言っていて、事は深刻だ。
そういう家庭は大変暗い」と党執行部も皮肉った。
もっとも、法案の成否に関しては「最終的には(郵政民営化という)このよ
うなテーマで、自民党の将来をぶち壊すかもしれない、危ない解散は多分な
いだろう」と成立に期待感を示していた。 
(時事通信) - 7月27日21時2分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000163-jij-pol
21無党派さん:2005/07/30(土) 00:49:41 ID:fq0R34w2
>>20
お母さんとかお父さんとか子供とか、たとえが気色悪い。
そんな馴れ合い根性だから勝負に勝てないんだよ。
22無党派さん:2005/07/30(土) 01:37:41 ID:cMLtXALG
ん〜政治版あたり読むと否決決定!の可能性大のようなんだけど、
マジでどうなんだろう??
かんべいさんの分析を信じたいとこなんだけど、今回ばかりは
ほんとにふたを開けてみないとわからなそうな希ガス。
23無党派さん:2005/07/30(土) 07:42:58 ID:7EKfz1TZ BE:9756858-#
対米報復関税、9月1日にも発動
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050730AT1F2901Z29072005.html
24無党派さん:2005/07/30(土) 16:02:26 ID:z4bVsXZM
>>20
衆院は自民党の家とでも言いたいのだろうか。
小泉はそういう与党根性を粉砕したがってるんだと思うんだけどな。
25無党派さん:2005/07/30(土) 19:37:44 ID:7EKfz1TZ BE:3415627-#
一般競争入札、5割強に拡大へ・国交省が談合防止策
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050730AT1F2901K29072005.html
26無党派さん:2005/07/30(土) 20:02:43 ID:y2q+HRdT
加藤って在日と仲がいいんだろ?今日の在日企業を大きくした政治だろ?
27無党派さん:2005/07/31(日) 05:52:25 ID:Of/ufI2X BE:10975695-#
ニート対策「金かかってもいい」・厚労相が予算拡充方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050730AT1F3000A30072005.html
28無党派さん:2005/07/31(日) 09:43:05 ID:Of/ufI2X BE:3902944-#
公取委、談合防止策を調査・自治体や特殊法人対象
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050731AT1F2800X30072005.html
29無党派さん:2005/07/31(日) 13:27:48 ID:Of/ufI2X BE:3414672-#
個人住民税、15県が増税・「均等割」年300−1000円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050731AT1F3000730072005.html
タゲちゃんのコメントキボンヌ
30無党派さん:2005/07/31(日) 20:22:47 ID:Of/ufI2X BE:4390463-#
介護保険料急増を緩和、2段階で移行・厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050731AT1F2101Z30072005.html
31無党派さん:2005/08/01(月) 09:47:23 ID:Ca4/b1vl BE:11951677-#
日タイFTA、1日に再協議・自動車自由化で溝残る
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050801AT1F3100L31072005.html
32無党派さん:2005/08/01(月) 12:18:44 ID:Ca4/b1vl BE:8537257-#
路線価、下げ幅93年以降最少の3.4%・東京は13年ぶり上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050801AT1G3001P01082005.html
33無党派さん:2005/08/02(火) 06:22:45 ID:yb5wUEFt BE:3902944-#
今年4―6月、実質1.9%成長を予測・民間15機関の平均
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050801AT1F0101X01082005.html
大手銀の4-6月期、4行が純利益2ケタ増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050801AT2Y0100B01082005.html
これでも、まだ景気回復は絶望的なんですか?
34無党派さん:2005/08/02(火) 10:24:50 ID:yb5wUEFt BE:6830047-#
7月の資金供給残高、1.5%増・日銀当座預金2.7%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050802AT3L0202302082005.html
35無党派さん:2005/08/02(火) 12:54:51 ID:+Udf/Zuo
運スレ立てないの?
36無党派さん:2005/08/02(火) 13:47:08 ID:yb5wUEFt BE:5854346-#
日銀の資金供給残高、7月は1.5%増・5カ月ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050802AT1F0200302082005.html

>>35
スレッド検索してみ。
37無党派さん:2005/08/02(火) 14:11:35 ID:ocbDLASG
【殺人集団】

尾道が生んだ奇形政治家、亀井静香の不徳

★・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 
 解散になれば俺たちは新党を立ち上げる。
裏切り者は縁切りだと小林興起亀井派事務総長代理が絶叫する。
その上で、『今までに亀井会長から渡った餅代、氷代を返金しろ』 と言うのである。
『裏切り者は死ね』とか『死んで詫びろ』の狂気に満ちた発言が相次いだ亀井派総会。
それらの狂気発言に亀井会長は頷きを繰り返す。

そればかりではない。
地元の特定郵便局長会からは、次回の選挙応援はお断りだの村八分宣言。
エリート街道を歩んできた永岡洋治議員が、五十路半ばで始めて出会ったオフロードなのである。
履いているタイヤは高速専用、雪と氷と砂利泥の混じった道には対処が不可能であったのだ。

それにしても新井将敬、永岡洋治と亀井周辺には死臭が漂う。
死に追いやるエッセンスを発散する体質でもあるのだろうか。

死亡直後に出した亀井静香と平沼赳夫の声明は異常の極みと言えるものだった。
派内騒動をさておいて、自殺の原因は党執行部の恫喝にあると断言する。
家族、警察ともに死亡原因を不明としている時点にである。
責任転嫁、自己防衛、私利私欲を剥き出しの発言と言えるだろう。
どうやったら、この様に醜悪な根性を構築できるのか、精神科医の意見を聞きたいものである。
38無党派さん:2005/08/02(火) 14:13:05 ID:ocbDLASG

この死は間違いなく郵政法案の帰趨に影響を与えるだろう。
それが可への影響か、否への影響かは誰にも分からない。
分かったことは、特定郵便局長会の必死さである。
代々続く郵政利権を絶やしてはならない、その至上命令が一人の政治家を死に追いやったのである。

永岡の選挙区風土も特筆すべきだろう。
中村喜四郎を生んだ茨城七区の特徴は、閉鎖的であり、頑迷であり、強欲であるということ。
封建時代の部落風習を随所に醸し出しているのである。
その様な土地柄ゆえに、特郵局長は庄屋的権勢を保持している。
特郵局長に睨まれたら千の単位で票が逃げていくと言っても過言ではないのである。

解散の足音、派内からの糾弾、地元特別郵便局長会からの断絶通達。
永岡洋治にとって耐え切れぬ夏であったことは想像に難くない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050802-1.html
39無党派さん:2005/08/02(火) 14:18:08 ID:A6IR/LrR
民主党政権前夜の著書で知られる民主党副代表石井一(兵庫1区落選。比例近畿で復活。)
が自民党落ち目の亀井と組んで新党結成の動き。
石井一氏、兵庫1区では次回も砂田圭佑自民政調副会長に敗北必至。
起死回生の秘策なるか。石亀両名ともパチンコ議員。北朝鮮親党結成か?
40無党派さん:2005/08/02(火) 14:24:26 ID:+76KFrWJ
植草が無罪かどうかはしらないが


神奈川県警は同様の犯罪かました身内を揉み消す警察なのはわかった
41無党派さん:2005/08/02(火) 17:40:24 ID:A6IR/LrR
パチンコ屋、在日、同和団体から献金を受けている
民主党副代表石井一さん。
明日の民主党のホープです。
民主党兵庫県第1区総支部(石井一総支部長)より抜粋
http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/pdf/15u-minshu.pdf

1 寄附の内訳  (寄 附 者)        (金  額)  (住  所)
(2) (団 体 分  (株)マルハン        2,000,000 円 京都市上京区
          部落解放同盟兵庫県連合会   300,000 円 神戸市中央区
          部落解放同盟中央本部     300,000 円 東京都港区
          サミー(株)          600,000 円 東京都豊島区
          (株)ダイナム        1,200,000 円 同 都荒川区
         兵庫県教職員組合        100,000 円 同 市同 区
         兵庫県遊技業組合連合会    3,000,000 円 同 市同 区
         福友産業(株)         1,000,000 円 福岡市中央区
3 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳

42無党派さん:2005/08/03(水) 00:04:03 ID:MmiH2wd1
露骨ですな
43無党派さん:2005/08/03(水) 09:46:58 ID:eosGWNde BE:3414672-#
44無党派さん:2005/08/03(水) 19:48:28 ID:eosGWNde BE:6098055-#
日銀の当座預金残高、量的緩和目標の下限割れへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050803AT1F0300803082005.html
05年度設備投資計画、製造業は19.8%増・政投銀調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050803AT3L0305Y03082005.html
45無党派さん:2005/08/04(木) 13:12:46 ID:s9diij3m BE:6830047-#
政管健保、2年連続の黒字
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050804AT1F0300Y03082005.html
厚生年金の04年度収支、実質5兆円の赤字・過去最大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050804AT1F0301D03082005.html
全産業の05年度設備投資額、11.6%増に・政投銀調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050804AT1F0301F03082005.html
政府、景気判断を上方修正へ・8月月例経済報告
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050804AT1F0301W03082005.html
46無党派さん:2005/08/04(木) 13:19:02 ID:8t533nSi
>>1
糞スレ発見、ネット中毒引きウヨ自民信者ロリコン真性包茎童貞ニート君、
早く日本のために死ね
大作大先生>>>>>>>>>小泉>>>>>>>>>>>>1
47無党派さん:2005/08/04(木) 13:20:29 ID:2RuZWAvf
日和見ババアのクライン某が 最近必死になって小泉を褒め称えている
な。ドイツ観光にきた日本人相手にドイツにある三越かどこかへ
連れて行って お土産を買わせる時代おくれの三越ババア。
こいつは すぐに何かあると 自分にとって都合のよいように
話を摩り替えるからダメだ。まるで曽野綾子みたいだ。
もっとも 曽野のほうがはるかに能力は上だがな。
こんなのがジャーナリストかよ。頭悪そうだな。
48無党派さん:2005/08/05(金) 00:57:48 ID:Gku6OWD0 BE:17561489-#
日銀の当座預金残高29兆円台、連日で目標割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050804AT3L0406404082005.html
49無党派さん:2005/08/05(金) 01:05:48 ID:/nqVHqcs
>>47
 『すぐに何かあると 自分にとって都合のよいように 話を摩り替える』のは右翼中道左翼ノンポリ含めたすべての人間の性(さが)。
50無党派さん:2005/08/05(金) 04:06:05 ID:Gku6OWD0 BE:6098055-#
>>49
コヴァなんかは、主張が二転三転してますからね(w
51無党派さん:2005/08/05(金) 06:34:13 ID:ETbJ/8PX
小泉のいいところは、ものごとをハッキリ言わないところだな。ハッキリ言うと
角が立つが、ノラリクラリとすることで、なんとなーく誰も悪者にならないような
感じになる。
http://mo-v.jp/?6dc
52無党派さん:2005/08/05(金) 06:47:48 ID:10/4Auom
B層が多いことを知っていてゴマカセルからな(w
53無党派さん:2005/08/05(金) 06:48:15 ID:RfzkTtwE
小泉総理は政治家としてなかなか長けてるね。
安倍さんなんかは見習うべきだよ。安倍さんは人気があるけどもっと
達者な政治家になってもらいたい。ちょっと危なっかしくて。
54無党派さん:2005/08/05(金) 07:17:26 ID:cON4WkpE
小泉も8日までの命
合掌
55無党派さん:2005/08/05(金) 07:28:42 ID:4CeTWyZ4
>>53
工作員くさくて鼻につく文章だが、言ってることはまあ正しいw
56無党派さん:2005/08/05(金) 12:30:29 ID:Gku6OWD0 BE:1463832-#
所得1000万円以上でも年金未納11%・強制徴収へ社保庁動く
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050805AT1F2902N04082005.html
医療費抑制へ薬剤費3000億円圧縮検討・来年度から厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050805AT1F0401G04082005.html
7月末の外貨準備高8396億5600万ドルに減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050805AT1F0500405082005.html
57無党派さん:2005/08/05(金) 12:31:42 ID:T8ZLLnwt
しかし小泉の手法、
つまり、自爆を盾に相手に譲歩を譲る戦略って


なんか隣の国の豚将軍にそっくりだなwww
58無党派さん:2005/08/05(金) 12:32:29 ID:5JP/cZRe
【サヨナラ、小泉】

 風見鶏ジュニアの民営化案否決宣言で解散総選挙の確率は75%に高まった。
冗談半分の、「綿貫神党」「民主党政権」が、現実味を帯びる、夏も盛りの葉月の候である。

であるなら、解散時に自民党公認を得られない青票議員の帰趨が気になるところ。
公認無しの上に、自民、民主の公認候補と戦って、再度永田町に戻れる造反議員はいかほどかは、誰にとっても気になるところである。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050805-2.html
59無党派さん:2005/08/05(金) 13:38:51 ID:Gku6OWD0 BE:976122-#
8月景気判断…2カ月ぶり上方修正へ 内需堅調、輸出も増加
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200508050030a.nwc
これも、全てぶち壊されそうな雰囲気ですが。
60無党派さん:2005/08/05(金) 14:22:05 ID:VYs9Ds8r
小泉は改革詐欺。振り込め詐欺、リフォーム詐欺より悪質。 
61無党派さん:2005/08/05(金) 14:42:36 ID:WLF1d7wT
詐欺師よりも成果を残せなかった今までの首相どもは詐欺師未満、ってことでよろしいか?
62無党派さん:2005/08/05(金) 14:51:10 ID:Gku6OWD0 BE:2927434-#
6月の全世帯消費支出、実質0.1%減・総務省家計調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050805NTE2IPC03303082005.html
内閣府、景気一致指数の判断を上方修正・5カ月ぶり
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050805AT3L0504L05082005.html
63無党派さん:2005/08/05(金) 15:08:58 ID:/wGagYgM
福永法源程度の男だったなw







64無党派さん:2005/08/05(金) 16:32:30 ID:Gku6OWD0 BE:976122-#
>>63
亀井は、それ以下だな(w
65無党派さん:2005/08/05(金) 18:19:46 ID:Gku6OWD0 BE:10975695-#
東京都知事、オリンピック開催地立候補に前向き
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050805AT1G0501N05082005.html
これも、郵政否決で日本滅亡なら実現しないでしょ。
66無党派さん:2005/08/05(金) 18:22:09 ID:4CeTWyZ4
>>65
運営費用を地方債や財投で賄う以上 続いてもらわないと困るw
67無党派さん:2005/08/05(金) 20:13:09 ID:XHhZZY+8
運スレ住民の人に質問があります。

小泉の法則と中日優勝政変の法則では
どちらが強いんでしょうか?
68無党派さん:2005/08/06(土) 01:53:48 ID:o4oEfyBk BE:5853964-#
>>67
1年以内に政権交代ってやつですか?

自民党は下野するが、小泉政権続投なんて事あるかも。
69無党派さん:2005/08/06(土) 08:17:27 ID:ow0lJW3z
世間が反対しても、オレは最期まで小泉を指示する。
拉致被害者を連れ戻した政権の総理、後世の英雄だからな。
過去の総理は拉致の存在すら認めさせられない口先だけの三国の奴隷ばかりだった。
初めは圧倒的に支持しても、後になってマスゴミに流されてコロコロ意見を変える豚群衆にはなりたくない。
オレは終始一貫して小泉を支持する。
以上!
70:2005/08/06(土) 08:20:50 ID:CFFCUylp
キモイなお前
71無党派さん:2005/08/06(土) 08:45:02 ID:ow0lJW3z

お前は三国のスパイにより、脳に特殊なチップを埋め込まれている。
7267:2005/08/06(土) 12:51:08 ID:CkND49bu
>>68
ゴメンナサイ。聞くスレ間違えました…
何で1日気づかなかったんだろう。
73無党派さん:2005/08/06(土) 13:02:04 ID:uDu+AAo/
>>69
低脳小泉信者君、北朝鮮に経済制裁を出来ない小泉、公明党の犬小泉、社会
保険庁の改革を出来ない小泉、郵政民営化を出来ない小泉、常任理事国入り
出来なかった小泉、なにかひとつでもやり遂げた事あるか(笑)
解散総選挙で自民をぶっ壊す事ぐらいだろww(笑)
74無党派さん:2005/08/06(土) 16:59:01 ID:TLMwQ7Y0
>>73
>北朝鮮に経済制裁を出来ない小泉

中韓露とやらにゃ無意味。示威の為とか言うが
効果が少ないだとバレると外交的失点。要するに批判する為の批判ですな。

>公明党の犬小泉

平和政党・護憲派だったのがイラク派遣協力・改憲・有事法制などで
「軍靴の音が聴こえる」政党になっちゃった公明の事ですか?
層化婦人部の悲鳴が聞こえますよ。

>社会保険庁の改革を出来ない小泉

なぜ今まで明るみにならなかったのかが問題ですな。

>郵政民営化を出来ない小泉

族議員売国奴のせいだし出来なければ総選挙だと言って責任は明示してある。

>常任理事国入り出来なかった小泉

中韓に多くの外交カードを与え続けた自民の売国奴のせいでしょ。
それと小泉は戦ってるんだが。

>なにかひとつでもやり遂げた事あるか(笑)

何も知らないなら無知過ぎるだろ。

>解散総選挙で自民をぶっ壊す事ぐらいだろww

これが出来るのは小泉だけ。層化も民主党も出来なかった。
75無党派さん:2005/08/07(日) 00:08:06 ID:o4oEfyBk BE:976122-#
>>74
アンチ小泉反米保守強硬派のコヴァ信者には、何言っても無駄。
76無党派さん:2005/08/07(日) 01:19:05 ID:aBrHOtES BE:13171469-#
7月の景気DI2ヶ月ぶり改善・帝国データ調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050806AT3K0500K05082005.html
新規参入4行の4―6月期、3行が大幅増益
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050806AT2Y0500E05082005.html
公的資金返済が加速・大手銀、剰余金振り向け
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050806AT2Y0500A05082005.html
景気動向指数、内閣府「脱・踊り場」宣言へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050806AT1F0501P05082005.html
この好況も、アンチ小泉の郵政法案否決でぶち壊しですね…
77無党派さん:2005/08/07(日) 10:17:32 ID:aBrHOtES BE:4390092-#
日経消費予測指数、7月は上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050807AT1F0500906082005.html
ここまで、+材料が多かったのに…

やっぱ、鍵は↓なんだろうなぁ…
政局混乱週明けの市場、カギ握る外国人投資家
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050807AT1F0600806082005.html
78無党派さん:2005/08/07(日) 10:22:11 ID:aBrHOtES BE:7805748-#
>>77
郵政否決だと、売りで大幅下落なんだよな…
マジで「失われた30年」になりそうな予感…
79善良町人& ◆Eg7HDXIC0Q :2005/08/07(日) 11:08:23 ID:0Q2TnRya
国民が「郵政民営化」の100倍期待していた「自民党をぶっ壊す」という公約を
果す小泉さんの評価は、歴史が証明するだろう。(それも数年後)
http://big-hug.at.webry.info/200508/article_2.html
80無党派さん:2005/08/07(日) 11:08:42 ID:db+MYL5Z
解散総選挙→小泉新党結党で大いに結構じゃないか。
これで「自民党をぶっ壊す!」という公約を実現したことになるんだから。
81無党派さん:2005/08/07(日) 11:12:49 ID:5lFLp1Ma
◆ 国民の要求と乖離する小泉政治 ◆
政府が今年2月、国民に政策の「重要度」を聞いた意識調査では
10の項目のうち郵政民営化は8位だった。
読売新聞が先月行った「内閣に優先的に取り組んで欲しい課題」調査では
17項目中15位。
62.2%が景気対策を望み、
53.2%が年金など社会保障制度改革に取り組むよう求めたのに対し、
郵政民営化はたったの9.6%だった。
いま郵政民営化しなければ生活できないという国民がどこにいるというのか。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=16670
82無党派さん:2005/08/07(日) 11:14:26 ID:aBrHOtES BE:13658887-#
>>79
Blog主が真っ赤か…

>>80
出て行くのは、「王党派」の方でしょ。
83無党派さん:2005/08/07(日) 11:18:31 ID:SaFeGlzd
>>74
低脳小泉信者君、まずは北朝鮮に経済制裁できない小泉から説明していこう、
小泉は、北の将軍様と5人の拉致被害者を返す事と松茸をもらい、北朝鮮の
国交回復を行おうとしていた、しかし帰国後あまりにも世間の反応が悪く
現在に至っている。小泉は朝鮮総連のイベントには必ず祝辞を送っている
小泉、パチンコ屋からの献金相当いただいてるのでは(笑)売国奴小泉は、
パフォーマンスだけの脳なしピエロ、低脳小泉信者はそれ以下、低脳小泉
信者君、松茸どこいったか説明しろ・・・・松茸みたいな小さい事でも収賄
になるのでは  小泉と>>74自爆1日前(笑)


84無党派さん:2005/08/07(日) 11:21:45 ID:aBrHOtES BE:10976459-#
実は、既にアンチ小泉反米保守強硬派のコヴァ信者が自爆状態。
85無党派さん:2005/08/07(日) 11:25:00 ID:X947MqEN
奈落の底へ落ちろ、小泉純一郎!パフォーマンスと独善的見解しか述べられない奴は
内閣総理大臣どころか国会議員としての資質は無い!竹中も南野も小池もいい加減国務
大臣を潔く辞任しろ!
86無党派さん:2005/08/07(日) 11:26:02 ID:t3esd/g0
>>81
古いんだよ、そのソース。小泉自民が民営化前面に出して選挙やったら、
どうなると思う?マスコミへの政策論の露出が10倍になるよ。
87無党派さん:2005/08/07(日) 11:28:20 ID:nDIbU0G6
あの質問なんだけど、なんで郵政法案否決だと失われた30年なのかな?
真面目に考えて今の法案レベルでは可決しない方が郵政改革は進むし、
郵政バカがいなくなった方が他の諸改革も進展しやすくなるでしょ。
88無党派さん:2005/08/07(日) 11:29:27 ID:aBrHOtES BE:3415627-#
>>86
アンチ小泉反米保守強硬派のコヴァ信者って、
そういう古いコピペを出して批判した気になっている人ですから。
89無党派さん:2005/08/07(日) 11:29:59 ID:Cupw6ivT
>>87
そう思うよ。
90無党派さん:2005/08/07(日) 11:33:00 ID:aBrHOtES BE:9756285-#
>>87>>89
ヒント・外国人投資家の日本株売り
91無党派さん:2005/08/07(日) 11:35:32 ID:nDIbU0G6
>>90
それって別にヒントでもなんでもなくて、引用記事中にもあるけど
一時的なsage相場になるってだけでしょ。円安になってむしろいいと思うよ。
92無党派さん:2005/08/07(日) 11:36:49 ID:aBrHOtES BE:15366097-#
>>91
ヒントその2・民主党政権
93無党派さん:2005/08/07(日) 11:41:02 ID:nDIbU0G6
>>92
なんだ、民主党政権なら改革が進んでいいじゃない。郵政バカもいないことだし。
今国会は法案の提出数も審議時間も郵政に奪われて近年稀に見る低水準らしい。

まあ政権交代ってことは総辞職か解散を選ぶってことだから、
仮に経済停滞してもそれは小泉の決断が招いた事態って事になるな。
パフォ-マンスだけのアフォはどうしようもないな。
94無党派さん:2005/08/07(日) 11:42:25 ID:aBrHOtES BE:13170896-#
>>93
ヒントその3・矛盾した政策
95無党派さん:2005/08/07(日) 11:44:05 ID:nDIbU0G6
>>94
矛盾した政策って過去小泉がやってた事かな?
政策が矛盾しなくなると何で失われた30年なの?
96無党派さん:2005/08/07(日) 11:51:21 ID:aBrHOtES BE:9756285-#
>>95
あ、言葉足りなかったね。
コロコロ変わる民主党のマニフェストや、
乗り合い世帯の民主党の現状見ていると
不安だな、と言う事。
97無党派さん:2005/08/07(日) 11:55:05 ID:nDIbU0G6
だから小泉の公約がコロコロ反故にされたり骨抜きになったりすることぐらいで
困るんなら、とっくに失われた30年になってますが?ということなんだけどねぇ。
むしろ株価や景況への配慮で方針and政策転換した事は見苦しいとは言えプラス材料だったよ。
それに民主党が与党になっても、概ね官僚任せの政治運営が変わる事はないだろうしね。
98無党派さん:2005/08/07(日) 11:55:47 ID:uXaGc++4
小泉は終わりました
もう運とか実力を語る必要はなくなったので
くそスレ立てんじゃねーよ
99無党派さん:2005/08/07(日) 11:56:04 ID:K1c9/p1i
>小泉自民が民営化前面に出して選挙やったら
>どうなると思う?マスコミへの政策論の露出が10倍になるよ。

10倍で一挙に96%まで上がればいいよな(w

露出させたとおりにまんまと踊らされてるところがまさにB層クオリティーだが
いくら政策論を重ねても結局それも緊急性も低く、
なぜ揉めているのかも理解されない可能性があるのに、
それさえ予想できない信者はもっと単純だな。
100無党派さん:2005/08/07(日) 11:59:29 ID:aBrHOtES BE:1464023-#
流石、アンチ小泉クオリティーだな。
101無党派さん:2005/08/07(日) 12:05:18 ID:nDIbU0G6
衆院選でも参院選でも郵政改革を一応は押し出したはずなんだけどね。
けれども当時の世論調査でも関心の度合いはほとんど変化していない。

それに露出といっても現状の法案では恐らく大したメリットは強調できないでしょ。
N速とかでも小泉信者は明らかに勉強してないのがバレバレの穴だらけの議論か
嫉妬以外で主張を組み立てできてないし、そういう事を考えれば、真面目に郵政
論議に関心を持てる人と言うのは実際はやっぱりかなり少なくなると思う。

希望があるとしたら党のイメージ対決だけど、恐らく造反議員の処分も
大したことにはならず、しかも構成員の大半が心中では法案に反対で、
事実、局や人員の温存も決定されたような骨抜き改革しかできないのであれば、
まずマスコミの民主びいきにやられるんじゃないかと思う。大半のマスコミは
小泉びいきでもあるけど、小泉が脱党して新党結成でもしない限り限界がある。
102無党派さん:2005/08/07(日) 12:46:07 ID:aBrHOtES BE:17561298-#
>>101
妥協の産物でも、通った方がマシと思っているのだか。

つーか、タゲちゃん久しぶり。
103無党派さん:2005/08/07(日) 13:11:10 ID:aBrHOtES BE:5854638-#
でも、段々敵味方がはっきり見えてきたような気がするな…
104無党派さん:2005/08/07(日) 13:27:01 ID:sUWOw7j7
>101
オーケー。では以下に対する反論をキチンとまとめてN即に上げてきてくれよ。期待してるぞ。

これから、郵政民営化=郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す陰謀説が、選挙になればあちこちで、
出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。
まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、新設される郵便貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。
郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、独立行政法人に旧勘定は引き継がれる。
もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行されないし、外資が株式を取得して、郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはできない。
郵便貯金契約が満期になり、簡保契約が満期になれば、それらを契約者に支払っていき、やがては消滅する機構である。
既に、郵便局に預けられている貯金は、当然に政府保証は継続し、法律によって安全資産での運用が義務付けられている。
この郵貯資金での、外債投資はもちろん、株式投資もできない。(独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法28条参照)
既に、契約された簡保マネーについては、もちろん、保険契約であるから、安全を重視しつつも、
少ない支払でより多くの保障をする為に、運用の余地は広くなっている(独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法29条参照)
また、保険であるから、当然に地域リスクヘッジ上、外債投資は可能である(民間保険会社の地域間再保険契約を想起されたい)
しかし、これを論拠に、外資乗っ取り論を言う人は、この管理機構が上述されたように、独立行政法人として、
外資はもちろん、日本資本といえども、その買収することは不可能であり、
また、保険数理学や金融理論の発達により、資産運用において、偏った外債投資をし、資産の外債偏重をおこせば、
リスク管理上、保険債務を下回る、資産額となり、財務報告上の支障をきたすことを無視しているのか、理解できないのか。
これら(特に、独立行政法人は外資・国内資本を問わず、買収買収不可である点)を無視して、
外資陰謀論を唱える人は、為にする議論をしているとしか思えない
105無党派さん:2005/08/07(日) 13:31:12 ID:nDIbU0G6
>>104
【郵政法案】成立困難の見方広がる 否決ライン突破の勢い 解散不可避で選挙準備加速★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123279143/387
106無党派さん:2005/08/07(日) 13:33:38 ID:aBrHOtES BE:3902382-#
そうやって、回答した気になっているのがタゲちゃんらしいな。
107無党派さん:2005/08/07(日) 13:45:58 ID:nDIbU0G6
個人的に外資陰謀論は筋悪だと思う。やってやれない事もないけどね。

たとえば政府の審議委員にもその社員がいるマッキンゼーなどの経営コンサル
ティング会社は、欧米での公営事業民営化にあたってその支援を依頼され、
莫大なフィーを手にしている。そのフィーがどこから出るかと言えば、結局は
日本国民である郵政職員、利用者、納税者の懐から捻出されることになるだろう。
コンサル会社は欧米での経験をアピールして何とか同じ手で儲けようとするはず。

ところが欧米の郵政事業民営化に関して言えば、その事例は失敗も目立つ。
外部性を無視して単体での経済合理性を重視して結局は再公営化、あるいはドイツポストの
ように公益性も重視するからその分特権・補助金よこせ、などと居直る例もあったりするわけで、
このように日本国民の血と汗の結晶が無駄金になる可能性も結構あるわけ。

他の民営化関係の利権で言うと、株式公開に当たって証券会社が手にする、
これも莫大なフィービジネスがある。やっぱりコンサル会社と縁の深い外資系証券
会社がセットで持ってたりするかもね。というわけで民営化に関して数千億単位の
利権が存在し、下手しなくてもそれが日本国籍を持つもの以外の手に渡る可能性は
当然のようにあるわけ。あとはこれもやっぱり1000億単位の金が動くシステム更新費用もあるかな。
こういうのはコンサル会社系の審議委員の存在や、例の「スリード社」の件でわりと
目に見えてきてる部分はあると思うんだけどね。マスコミはスポンサー様が怖いから
何にも言えないんだろうけど。
108無党派さん:2005/08/07(日) 14:03:46 ID:nDIbU0G6
>>106
というか>>104が勝手に相手を外資陰謀論者だと思ってるだけだからね。
妄想キツい人は怖いね〜

しかも>>104の妄想小泉信者の言う事を要約すると「当面の間、民営化といっても莫大な
郵貯マネーの運用が変わるわけではないので改革の意味はないよん」と言う話なんで
どちらかと言うと「今の民営化法案意味なし」論者にはネタの再確認にしかなってないんだよ。
変わる可能性も勿論あるけど、それは民営化しようがしまいがやっぱり関係のない話。

でも今調べたら郵政公社そのものには株式運用は入ってないみたいだね。
預託金経由で株式を運用してんのかな。まあニュースか記憶のどっちかが
間違ってたってことで、大枠の議論にとってはどうでもいい話なんだけど。

109無党派さん:2005/08/07(日) 14:04:25 ID:qiujBclC
>>83
>説明していこう

説明として有効なのが一文字も無いな。
110無党派さん:2005/08/07(日) 14:10:03 ID:nDIbU0G6
それと読んでてふと思ったんだけど>>104って異様に句読点が多くない?
逆に読みづらいんだけど、もっと他人に向けて文章書く訓練積んだ方がいいんじゃ。
コピペにマジレスしてもしょうがないけど。
111無党派さん:2005/08/07(日) 14:12:19 ID:aBrHOtES BE:4878645-#
112無党派さん:2005/08/07(日) 14:31:59 ID:aBrHOtES BE:15366479-#
コピペにマジレスとは、流石、タゲちゃんだな。
113無党派さん:2005/08/07(日) 14:46:06 ID:aBrHOtES BE:11707586-#
明日、郵政法案が否決されたら日経平均大暴落なんだろうなぁ…
114無党派さん:2005/08/07(日) 15:06:13 ID:aBrHOtES BE:17561489-#
公共交通利用の買い物客割引…CO2削減で国が優遇策
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050807i102.htm
115無党派さん:2005/08/07(日) 15:12:33 ID:9e5fRFba
小泉鈍一郎、愛する郵政のために自爆特攻wwww
プププ  ざま〜みろwwww
テラワロスwwwwwwwwww
116無党派さん:2005/08/07(日) 15:13:57 ID:MDZQIrqd
                郵政民営化反対議員の論理

民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません!!」

インタビュアー「・・・・」

民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです!!!」

インタビュアー「民間では誇りがもてないと?」

民営化反対議員「詭弁だ!詭弁だ!!彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200mごとに特定郵便を作るべきなんです!!!民営化には断固反対!!」

インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか?」

民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」

インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」

民営化反対議員「ふざけるな!!!公務員だから誇りをもってやれるんだ!!!!!!」
117無党派さん:2005/08/07(日) 15:14:21 ID:Lk7LYh2m
>>113 可決しても、郵便貯金を外資にもっていかれるから、大暴落するだろう。
118無党派さん:2005/08/07(日) 15:16:32 ID:oWNWWgy3
>>117
詳しくないことは書かない方がいいよw
恥晒すだけだからw
119無党派さん:2005/08/07(日) 15:17:41 ID:Lk7LYh2m
おれさまは、すでに売り仕掛けてるから、どっちにころんでも儲かるわけだが
120無党派さん:2005/08/07(日) 15:24:08 ID:aBrHOtES BE:10976459-#
へぇ、株って陰謀論みたいな事でも動くのか。
121無党派さん:2005/08/07(日) 15:53:24 ID:ie0xDMdG
流石亜米利加の陰謀は桁が違うなぁ。
122無党派さん:2005/08/07(日) 16:04:46 ID:SaFeGlzd
>>74
低脳小泉信者君、北朝鮮崩壊後、売国奴小泉と売国奴外務省と一緒に、北の
将軍様からもらった、松茸で、証人喚問されたら祭りだな、
公明党の組織票を数えている、低脳小泉と自民議員のまぬけな顔が浮かぶ(笑)
123無党派さん:2005/08/07(日) 16:09:01 ID:whbWR2Ah
>反小泉の方々

実現可能で状況を改善する対案をそろそろおながいします。
定型文みたいな批判にも飽きたので。
124無党派さん:2005/08/07(日) 16:09:17 ID:XTfONtU8
なんか皆さんいいひとだな〜
森の猿芝居をまともに受け止めてくれるんだもの

最初からこんなの小泉・飯島と森の出来レースじゃん。
森が汗をかいて俺はこんなに何とかしようとしたのに
ダメだったという三文オペラを真に受けた読みが浅い
利権と義理人情で生きてきた古い頭のアホ議員
(分かり易く言えば福田派が嫌いな旧主流派の奴ら)
の産廃処理を一気にやってさらに福田派の力を
堅めて小泉も自分のメンツと総理の座を保つという
作戦に決まっているじゃないか。
選挙戦はこのままの体制で行くが首班指名の時は更に
ふるいに掛けるつもりだぜ。だって民主にもほぼ小泉とポリシー
が一緒だけど今の自民じゃ賛成できない奴なんてゴロゴロいるの
だから。可哀想なのは読みが浅い堀内さん等の本来切られなくても
いい人達だね。中には切りたかったけど残っちゃった奴もいるから。
125無党派さん:2005/08/07(日) 16:18:45 ID:oAw1kKrz

衆院議員から見た参院議員は、良い表現を用いれば熨斗袋。
悪く言うなら、目くそ・鼻くそ・耳くその類である。
その鼻くそが、肥大化し、衆院議員を呼吸不全にするのが今回の郵政政局の参院図柄。
比例ギリギリセーフの一寸法師や、小泉人気だけで当選した劣性の脳回路人が、代議士諸氏の息の根を止める。
そればかりか、日本の政治形態そのものを変え様としているのである。

異常事態と言う他はない。
126無党派さん:2005/08/07(日) 16:50:55 ID:SaFeGlzd
>>123
低脳小泉信者君、小泉の牙城、を利権の宝庫、厚生省、社会保険庁の改革を
断行していたら、解散総選挙後、自民単独過半数だったのに・・・(笑)

小泉、北朝鮮からの松茸どこやった?>>123 おまえも食べたんか?
127無党派さん:2005/08/07(日) 16:52:25 ID:2nZf4Jio
>>124
森は大根役者だよw
128無党派さん:2005/08/07(日) 17:18:32 ID:qiujBclC
>>122
祭りまだでつかね。
というか、どっかの週刊誌がソースというのでは
誰もまともに相手してくれんよ。
北に関してだが、拉致問題など手をつけなくても
北朝鮮開発利権を手にする事は「人道」という大義を掲げれば
従来の自民党や社民党と同様に可能だったわけだよ。
それが拉致問題を皮切りに北朝鮮はいまや核恫喝国家へと立場を悪化させた。
アンチが小泉の対北外交を批判するその根拠が「松茸」だけじゃ
電波としての質も良くないので誰も笑ってくれないよ。
マツタケ君は、小泉になるまで明らかにならなかった数々の欺瞞に対する不満を
それらを明らかにした張本人である小泉に向けているようだが、
批判するなら従来の自民党政治だろう?
それとも、松茸が食べたいの?
129無党派さん:2005/08/07(日) 19:09:03 ID:whbWR2Ah
小泉批判をする人の中には「現状よりも良くする選択肢」が存在するはずなんだけど。
「対案出して」→「○○○なら現状よりもはるかにマシ」
って流れを期待していたんだけど。

というか浅学な自分には思いつかないものの見方を指摘してほしい・・・・。
130無党派さん:2005/08/07(日) 21:16:52 ID:aBrHOtES BE:11707968-#
>>129
能無しアンチ小泉に、建設的な意見求めても無駄だと思うけど。
131無党派さん:2005/08/07(日) 21:22:14 ID:whbWR2Ah
>>130
そのための実力スレではないですか。

きっとアンチ小泉の方々にはすごい隠し玉があるんですよ。
でなければここまで居丈高であらん限りの罵倒をするとは思えないし。
それを待ってから判断しても遅くはないかと。
132無党派さん:2005/08/07(日) 21:32:48 ID:odKjtz5h
>>129

 そもそも議論としておかしいでしょう。「首相の手法が悪い」への反論は、「首相の手法は、こういう理
由で正しい」であるべき。「では誰なら良いのか」は反論にはなり得ず、議論のすり替えだよ。
133無党派さん:2005/08/07(日) 21:35:05 ID:aBrHOtES BE:2195633-#
>>131
例えば、反米で神道を国教化して、
靖國神社に参拝して、北朝鮮に経済制裁発動して
拉致被害者を取り戻す(←方法はどうやってやるの?)とか、
とにかく札を刷りまくって、公共事業バラまきとか…

こんな程度なんですけど。@アンチ小泉
134無党派さん:2005/08/07(日) 21:36:54 ID:whbWR2Ah
過去に運スレ、実力スレで小泉首相の手腕と運について語り尽くされた部分もあるわけで、
ココで一つ「別の視点」を求めているだけですが。

というか議論しているわけではなくて、純粋に「アンチ小泉の理想論」を聞きたいわけで。
135無党派さん:2005/08/07(日) 21:38:44 ID:whbWR2Ah
ちょっと訂正。
「アンチ小泉の理想論」は「アンチ小泉の理想とする今後の日本」と読み替えてください。
136無党派さん:2005/08/07(日) 21:54:46 ID:/xJly36M
この論説がけっこうよかった


小泉「内閣総理大臣」のこだわり(1/28)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050126ne81q000_26.html

小泉純一郎の「見果てぬ夢」郵政最終戦争(7/25)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050724ne87o000_24.html
137無党派さん:2005/08/08(月) 05:13:46 ID:tX0xRtdF BE:13658887-#
さぁ、決戦の朝だ。
138無党派さん:2005/08/08(月) 11:32:06 ID:9fr6qEZH
売国奴小泉政権崩壊まで3秒前




低脳小泉信者滅亡1秒前
139無党派さん:2005/08/08(月) 11:34:56 ID:NOk1K5cR
>>138
信者も目覚める(現実的な)対案希望。
否定だけでは運が逃げますYO。
140無党派さん:2005/08/08(月) 11:41:17 ID:Ob5nzgCa
煽りも交えつつも、経済的にこれこれこういう理由で
ここが駄目だから小泉不支持というのが亀井支持派&経済板住人

陰謀論&人格攻撃&コピペで頭悪げなのが民主党支持者
141無党派さん:2005/08/08(月) 12:29:15 ID:IeplkIJX
アメ公陰謀論や植草失脚陰謀論はお好きな様で。
そして、亀井が総理になりポチ政策をやめるとすればどうなるか、
アメ公陰謀論を振りかざす御仁なら分かると思うがね。
142無党派さん:2005/08/08(月) 13:01:25 ID:tX0xRtdF BE:13659078-#
>>139
否定する事しか、出来ない人達ですから。
143無党派さん:2005/08/08(月) 14:49:51 ID:tX0xRtdF BE:3902382-#
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 解散!解散!
 ⊂彡
144無党派さん:2005/08/08(月) 14:52:55 ID:bVF5wCYO
アメション小泉政権崩壊まで3秒前




低脳小泉信者滅亡1秒前
145無党派さん:2005/08/08(月) 14:53:33 ID:7VlaAuhx
議員には反対多かったが国民には賛成派多い
党が割れても割れた分だけ確保すればいい。
146無党派さん:2005/08/08(月) 15:20:05 ID:tX0xRtdF BE:2926962-#
まぁ、9月11日まで精一杯暴れてくれ。
泣くのはアンチ小泉反米保守強硬派のコヴァの方だろうから。
147無党派さん:2005/08/08(月) 16:37:40 ID:tX0xRtdF BE:7804984-#
7月のマネーサプライ、伸び率1.7%に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050808AT1F0800408082005.html

政府、月例経済報告関係閣僚会議を9日に延期
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050808AT3L0804H08082005.html
東証大引け・3日ぶり反発――郵政否決懸念も後場に持ち直す
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.cfm?id=ds0iss1608&date=20050808
株価が上がったのが以外でした。
148無党派さん:2005/08/08(月) 16:39:53 ID:ljRKUG/g
>>92

は??
149無党派さん:2005/08/08(月) 16:40:57 ID:tX0xRtdF BE:3902382-#
>>148
いやぁ、株の動きは完全に見誤っていた。
150無党派さん:2005/08/08(月) 16:47:33 ID:5lIdUtMd
>>149
今、否決でも小泉が選挙で勝てば結局一緒だからな。
151無党派さん:2005/08/08(月) 16:47:36 ID:ljRKUG/g
薄利で売ってしまった・・・・・・・
びえーーーーーーんんん

独裁小泉きもい
152無党派さん:2005/08/08(月) 23:29:20 ID:tX0xRtdF BE:5854638-#
>>151
罰が下ったね。
153無党派さん:2005/08/09(火) 02:05:34 ID:M6iMyOpz
小泉が選挙で勝った時も参院の勢力図は変わらない。
つまり、小泉が勝っても参院がまた否決した場合、
参院そのものが必要なのかという議論が生まれると思う。
国民の支持が明らかになったのに
まだ反対するんじゃ、結局「支持者の為」に反対してるって事になるし。
154無党派さん:2005/08/09(火) 05:19:37 ID:ha4DB+nO
日本語おかしいぞw
155空気しゅうとめ:2005/08/09(火) 06:08:22 ID:NTbmukDz
こんなものは勢いです
ちょうど今回2代目中曽根の発言をきっかけに
日和見連中がばたばた反対派に流れたように
衆議院で小泉が圧勝できれば
参議院からも「空気を読んで」賛成になびくのが
ぞろぞろ出てくるでしょう

そんな「空気を読む」ばかりで
主体性のないヤツラは大嫌いだけど
156無党派さん:2005/08/09(火) 09:27:16 ID:gUlXQ3fM BE:3902382-#
まぁ、世の中はそんな「風見鶏」ばかりだからな。
157無党派さん:2005/08/09(火) 09:35:41 ID:O67uVEG1
実際実力だよなぁ。
自民党の権力構造は、ちょっとでも気を抜けば元に戻ってしまうところを、
かいくぐってついに権力中枢の摘出に成功しちゃった。
158無党派さん:2005/08/09(火) 09:54:29 ID:gUlXQ3fM BE:15366097-#
>>157
真の改革者、ついに現るって感じですよね。
159無党派さん:2005/08/09(火) 09:57:42 ID:+at33Q/z
ええ、そして自分の方策に酔ってそのうちなんか大失敗するんですよね。
160無党派さん:2005/08/09(火) 10:29:32 ID:gUlXQ3fM BE:15366097-#
>>159
それが、亀井一派な訳で。
161無党派さん:2005/08/09(火) 10:38:49 ID:im1923Z2
>>160
亀井一派は大失敗どころの騒ぎじゃなくて、
消滅しました。
162無党派さん:2005/08/09(火) 10:39:21 ID:ehmqcFy6
★首相支持率61% ニッポン放送緊急アンケート

・郵政民営化法案が参院で否決されたことに伴いニッポン放送は八日、緊急アンケートを
 実施し、小泉純一郎首相の支持率は61%にのぼった。
 ニッポン放送では、八日午後三時半から七時までに放送した番組内で、「小泉首相を
 支持するか・しないか」「日本の将来を託せる次の首相は誰か」の二つの質問を告知し、
 回答を得た。
 その結果、小泉首相「支持」は61%で、「不支持」の39%を引き離した。理由は
 「公約をやり抜こうという姿勢」「利権の構造を改革すべきだ」などだった。半面、
 「郵政民営化に賛成」という意見はほとんどなかった。「不支持」理由は「国民生活の
 ことを考えていない」など。

 また、「次の首相」には一位(二百八十二票)が小泉首相。二位(百二十八票)に
 安倍晋三・自民党幹事長代理、三位(七十九票)に石原慎太郎都知事が名を連ねた。
 回答は首都圏の千百二十五人から、メールやファクスで寄せられた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000002-san-pol
163無党派さん:2005/08/09(火) 10:39:43 ID:gUlXQ3fM BE:7804984-#
>>161
というか、自滅ですよね。
164無党派さん:2005/08/09(火) 10:52:21 ID:im1923Z2
>>163
かなり恥ずかしい部類の自滅ですな。
165無党派さん:2005/08/09(火) 11:29:09 ID:ehmqcFy6
田中角栄が、金力にあかせて造り上げた大派閥の木曜クラブも百人オーバーがやっとだった。
が、小泉の場合は、一銭の金も使わずに、郵政という事案一つで衆参合わせて二百数十人の大派閥を造ってみせたのである。
手品のような出来映えとしか言いようがない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050803-1.html
166無党派さん:2005/08/09(火) 12:00:25 ID:gUlXQ3fM BE:10976459-#
日本の成長率、今年は1.8%・IMFが上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050809AT2M0900U09082005.html
IMF「郵政民営化法案は適切」・審査報告書で指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050809AT2M0901609082005.html
日経平均、一時100円超す上げ・海外勢、首相の姿勢を評価
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050809AT2D0900K09082005.html
167無党派さん:2005/08/09(火) 12:03:25 ID:prGxtY57
実力というか、策士だな。
パフォーマンスが抜群。それだけ。

人をこき使う破壊者としては最適。
168無党派さん:2005/08/09(火) 12:08:41 ID:oCTebPxK
>>167

あのおばかさんを策士だって!?、ププッ・・・(藁かすなと)
2行目は納得できる。嘘を言ってるうちに自分に酔って嘘が本当のことと錯覚できる特異な能力を持った単なる馬鹿でしょ。
169無党派さん:2005/08/09(火) 12:14:14 ID:HQukZ+1u
策士かどうかは選挙結果を見れば解る
170無党派さん:2005/08/09(火) 12:22:25 ID:im1923Z2
でも亀ちゃん死亡は確定だし。
171無党派さん:2005/08/09(火) 12:34:08 ID:5vWMsLFt
低脳小泉信者、小泉は郵政民営化に必死だが、国民は、小泉の牙城、利権
の宝庫、厚生省にメスを入れる事を望んでるんだよ、真剣に選挙に勝つと
思っている、低脳小泉信者、9月11日で、低脳小泉信者、低脳小泉、
自民党、公明党確実に死亡します。くそ自民過半数にたりなかったら、
共産党と連立あるかも(笑)
小泉、年金納めろ、松茸どこやった?(笑)
172無党派さん:2005/08/09(火) 12:36:30 ID:yTPUGImF
いくらなんでも、郵政族が壊滅させられるとは思ってなかったよ。まさに奇跡!
野中がでかい面してた時代とは隔世の感。
173無党派さん:2005/08/09(火) 12:44:28 ID:gUlXQ3fM BE:3659235-#
アンチが劣化中…
174無党派さん:2005/08/09(火) 12:48:32 ID:im1923Z2
>>173
だって唯一の心のよりどころだった
亀ちゃんがアスファルトのシミになっちゃったわけだし。
しょうがないよ。
175無党派さん:2005/08/09(火) 12:53:15 ID:HQukZ+1u
郵政族をパージする手際は見事としか言いようがない
この調子で道路公団もナントカならないかな
176無党派さん:2005/08/09(火) 12:55:04 ID:yTPUGImF
>>175
すでに何とかなってしまっているのだが?逮捕者まだ出るよ。
177無党派さん:2005/08/09(火) 12:58:48 ID:gUlXQ3fM BE:1951542-#
>>176
不逮捕特権なくなっていますし…
178無党派さん:2005/08/09(火) 13:02:49 ID:oCTebPxK
>>104

>まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、新設される郵便貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。

↓反論↓
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/stk01000.htm
■定期預金       最大で4年で 利率は0.07パーセント  
■住宅積立郵便貯金   最大5年で  貸付を受けた場合0.12パーセント

郵政公社の最終日、言い方を変えれば、郵貯株式会社になる前日に定期預金契約しても最大で5年
4年以内に定期預金の旧勘定の大半は無くなる。
また利率を見てくれ。低いな。最低だな。こんなの日銀が少しでも利上げすれば
定期や定額預金の借り換えが起こり、新規契約となり旧勘定からは外れる。絶対利上げはしてくる。

まとめ
旧勘定は5年以内には無くなり、独立行政法人である郵便貯金・簡易生命保険管理機構はお払い箱になる。
乗っ取りのアメリカは中東奴隷化が順調にいくと逆算してたのでこの5年くらいは計算どおりであったはず。
179無党派さん:2005/08/09(火) 13:06:38 ID:gUlXQ3fM BE:9756858-#
アメリカ・ユダヤ陰謀論はお腹いっぱい。
180無党派さん:2005/08/09(火) 13:14:52 ID:im1923Z2
>>178
>亀井死亡

まで読んだ。
181無党派さん:2005/08/09(火) 13:16:05 ID:gUlXQ3fM BE:10244467-#
>>180
IDが素晴らしい…
182無党派さん:2005/08/09(火) 13:21:23 ID:gUlXQ3fM BE:15366479-#
183無党派さん:2005/08/09(火) 13:23:42 ID:W3rVlIs0
暗殺にだけは気をつけて欲しい。
利権にまみれてる連中はためらいも無く平気で人殺すからな。
184無党派さん:2005/08/09(火) 13:25:59 ID:gUlXQ3fM BE:3902382-#
前スレ埋め立て乙
185無党派さん:2005/08/09(火) 13:29:19 ID:d7AS0jkg BE:198061193-#
俺はマジで昨日の小泉さんの熱弁には感動したな。いままであんだけ
熱心に語れる総裁がいることは記憶にないな。赤化した岡田がかすん
で見えた。
186無党派さん:2005/08/09(火) 14:15:51 ID:Go2B+2h1
本当に昨日の小泉さんは凄かった。
改めて凄い人だと思った。
187無党派さん:2005/08/09(火) 14:22:22 ID:+0C9euSe
小泉は何を考えてるんだろう?
衆議院で過半数を取ったとして、理論的にはまた参議院で否決される。
また解散するんだろうか?衆議院で2/3取るまで解散を続けるのだろうか?
188無党派さん:2005/08/09(火) 15:45:22 ID:bguoQ8x5
>>187
今、参議院で反対している人の理屈は国民は今、郵政民営化
は望んでいない。と言う詭弁だ。
今回郵政民営化選挙で小泉自民党が勝てば、国民は今、
郵政民営化を望んでいる、小さな政府を望んでいると言う
大義名分が立つ。
これでもう一回参院に持っていって、通すという考えだ。
参議院も錦の御旗に刃向かって滅亡していく道には
行かないだろう。
189無党派さん:2005/08/09(火) 15:47:26 ID:bguoQ8x5
>>188
というかここまで行ったら民主党が対案を出さないという
選択肢すらなくなるのではないだろうか。
190無党派さん:2005/08/09(火) 16:12:56 ID:ZjvRL8MH
もし、
過半数割ったら、
衆議院、臨時国会 開会
小泉責任取って、総裁辞任or 野党総裁

国会で岡田指名
民主党政権誕生

過半数越えたら、
小泉総裁継続

臨時国会  開会

小泉、組閣

となるの?
191無党派さん:2005/08/09(火) 16:15:18 ID:ZD5m3fj2

既出だが、自公も民主も過半数取れなければ、
小泉退陣、造反組復党、新総裁選出ということになるんじゃない。
自公が230、民主が220ぐらいだとそうなる。

192無党派さん:2005/08/09(火) 16:16:03 ID:bguoQ8x5
>>190
そうじゃない。
小泉が過半数とって新任されたのに下ろされるなんて空気の
読めないことはしないだろう。
193無党派さん:2005/08/09(火) 16:18:03 ID:wyHAp1c6
アベちゃん組閣なら小泉退陣でもいいかな
194無党派さん:2005/08/09(火) 16:23:03 ID:1/bY/f7z
「造反議員37人全員の小選挙区で対立候補を立てる」
こうでなければ改革は本気でないとみなし、自民党には投票しない。
195小泉支持者:2005/08/09(火) 18:38:49 ID:R3mMVURe
小泉は勝負の時を読むのがうまい。
勝負の流れを作るのが絶妙、勝機十分。
196無党派さん:2005/08/09(火) 19:18:08 ID:S6nH2fBh
今回の選挙って主題がわかりやすくて
自分の意思表示をはっきりあらわせる分すごく魅力的だよなー
狙ってたんだかどうだか分からんけど
ほんとに最強に思えてきた
197無党派さん:2005/08/09(火) 21:18:39 ID:oCTebPxK
>>185

まじめそうに、真剣そうにしてるだけで惚れてしまうとはバカの極みだな。
女なら外見だけでほれてもそれでも良いよ。
しかし、自分らの将来の生活を託してる政治家を真剣そうだ、熱血そうだ、熱心そうだ
だけで判断するなよ。内容で判断しろよ。
大体、小泉は首相になるつもりなんかサラサラなかったのに国民が神輿かついで
ワッショイワッショイってなって瓢箪から駒みたいな総理なのに勘違いすんなよ。
日刊ゲンダイでも読め。
198無党派さん:2005/08/09(火) 21:33:13 ID:Jhb/DplF
マス豚はシネ!
‥以上。
199無党派さん:2005/08/09(火) 21:36:58 ID:FKALuxPR
>>197
日刊ゲンダイって。藁
大丈夫かよ。
200無党派さん:2005/08/09(火) 21:39:32 ID:19HsPIyL
>>197
お前も日刊ゲンダイに担がれてるようだが・・・ry
201こぴぺ:2005/08/09(火) 21:55:34 ID:K2klKoYH
小泉純一郎4年間の成果

野中広務:同和利権の親玉を追放
鈴木宗男:外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎:歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香:土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一:中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔:北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放

結構仕事してるね
202無党派さん:2005/08/09(火) 21:59:30 ID:I5oLsaGg
>>136
すばらしい感動した。
203無党派さん:2005/08/09(火) 22:00:39 ID:0NOlMHR3
報ステ今日も小泉批判かマジ死ねよ
204無党派さん:2005/08/09(火) 22:02:16 ID:pM6jRoRP
超気の早い話だが、政界引退後に回顧録を書いてくれ。
絶対買う。
205無党派さん:2005/08/09(火) 22:03:39 ID:yjjCCvpK
主婦30代です
小泉さんだと何をやっても許せちゃうのは何故でしょう
増税さえ、仕方ないのかなぁ〜と思えちゃう
他のおっさんが総理なら「ふざけんな!」だけどね
別に好きなタイプでもないのに不思議な人だわ
206無党派さん:2005/08/09(火) 22:03:47 ID:I5oLsaGg
>>197
昨日の演説みれば、
小泉タンの威厳・信念 VS おからのピーピー雑音 という印象はみんなもったろ。
役者が50億枚くらい違うんだよ。
おからはテロ朝でキャスターに守られながら発言してればいいんだよ。
207無党派さん:2005/08/09(火) 22:05:30 ID:yjjCCvpK
>>206

うんうん
大和田獏が大嫌いになった
208無党派さん:2005/08/09(火) 22:05:37 ID:V7UXwG28
首相支持率61% ニッポン放送緊急アンケート

 郵政民営化法案が参院で否決されたことに伴いニッポン放送は八日、
緊急アンケートを実施し、小泉純一郎首相の支持率は61%にのぼった。

 ニッポン放送では、八日午後三時半から七時までに放送した番組内で、
「小泉首相を支持するか・しないか」「日本の将来を託せる次の首相は誰か」の二つの質問を告知し、回答を得た。

 その結果、小泉首相「支持」は61%で、「不支持」の39%を引き離した。
理由は「公約をやり抜こうという姿勢」「利権の構造を改革すべきだ」などだった。
半面、「郵政民営化に賛成」という意見はほとんどなかった。
「不支持」理由は「国民生活のことを考えていない」など。
 
また、「次の首相」には一位(二百八十二票)が小泉首相。
二位(百二十八票)に安倍晋三・自民党幹事長代理、三位(七十九票)に石原慎太郎都知事が名を連ねた。
 回答は首都圏の千百二十五人から、メールやファクスで寄せられた。


209無党派さん:2005/08/09(火) 22:07:07 ID:soA9MaaC
小泉の郵政改革は支持するけど増税は嫌だな
210無党派さん:2005/08/09(火) 22:08:27 ID:I5oLsaGg
>>20
猪瀬タンカワイソスーでした。
あんな状況でも取り乱さないとはさすが道路公団相手にしてただけあるねー。
おからは最初から最後まで子犬のようにビクビクしてたけど。
211無党派さん:2005/08/09(火) 22:15:07 ID:I5oLsaGg
>>209
増税は規定路線で、どこが政権とっても避けられないよ。

ただ増税額の少ない順に
1.自民単独政権       かなりムダカット
2.自民+公明政権      弱者(表向き)利権温存
3.民主(単独OR公明連立) ありとあらゆる公務員のムダを温存し中韓朝への援助垂れ流しで増税

となるのは確定でしょ?
212無党派さん:2005/08/09(火) 22:15:29 ID:8ye2o/Ef
>>209
増税は誰が政権とってもやらざるを得ないから仕方ない。
213無党派さん:2005/08/09(火) 22:18:04 ID:YjYX7LlT
>>211
民主が政権とったら、武部が北海道にひこうとしている新幹線は白紙にできるかもよ?
たぶん数兆円単位の無駄遣い。

いや、武部だけ落として解決するほうが良いのかもしれないけど。
214無党派さん:2005/08/09(火) 22:26:13 ID:I5oLsaGg
>>213
外国人参政権と人権擁護法案
北東3馬鹿の理不尽ないやがらせを考えたら
死んでも自民に勝ってもらわないと困る。
215無党派さん:2005/08/09(火) 22:27:16 ID:yjjCCvpK
>>210
猪瀬さんが突っ込んだら横から話を止めさしたり
観てて「やっぱり朝日は・・・」と改めて思った
古館も、今観てるけど身の程知らずの勘違い男だね〜^^
216無党派さん:2005/08/09(火) 22:32:12 ID:I5oLsaGg
>>213
それとオカラにはアメリカの変化に対応できない気がする。
中国との本気の対峙が始まっているときに、素っ頓狂な中国賛美をして
今の韓国みたいに見捨てられたら、日本もやばいしアメリカもかつてない
ほどの孤立状態→軍事的外交の縮小→世界的政情不安なんて考えすぎ?
中国が速攻で台湾侵攻始めるきっかけつくったりして。
217無党派さん:2005/08/09(火) 22:37:06 ID:5u58qx3w
小泉が靖国参拝したら小泉自民に入れる。
218無党派さん:2005/08/09(火) 22:39:56 ID:I5oLsaGg
>>217
しなくても入れてください
おながいします。
219無党派さん:2005/08/09(火) 22:40:57 ID:MLTJ/Gmu
昨日の演説見逃したんだよなー…_| ̄|○
どんなこと言ってたんだろ
220無党派さん:2005/08/09(火) 22:44:38 ID:8ye2o/Ef
221無党派さん:2005/08/09(火) 22:46:49 ID:8ye2o/Ef
222無党派さん:2005/08/09(火) 22:49:24 ID:2MJKMWZI
>>219
あっちこっちのスレにビデオのURL貼ってあるよ。探してみれば?ヤフーのビデオニュース
だったかな?
223無党派さん:2005/08/09(火) 22:50:23 ID:uIxArfJN
何処に投票しようかなと考えた結果、
1;郵政民営化反対派連合
亀と綿は黒い噂が絶えないから無理。 新井はもう生理的に受け付けない、及び、郵政族と言うのが怪しすぎる。
2;民主党
細川内閣の時になって、政権が変わっても何もしていないどころか、 国を悪くした覚えさえある。 生理的に、民主党のやり方も余り好きじゃない小泉政権が誕生した際に、小泉政権を大拍手で応援していたにも拘らず、
  いざ、政権取れる可能性が噴出すると手のひらを返す態度の変わり様は政権政党に値しないと言われても仕方が無いな。マニュフェストも信頼に値しないね。
3;社会党
  ジェンダージェンダーと叫ぶイメージしかなく、古き(今もあるが)共産党のイメージが表面化している。 ジェンダー以外しない可能性もあり、コレも却下。
4;公明党
  宗教以外のイメージが無くコレも大変な国にもって行きそうなので、却下。
5;共産党
  臭い国になりそうなので、論外。
6;小泉主導型自民党
国の動かし方に多少の問題はあると思うが、 道路公団民営化に伴い、内田副総裁の逮捕、道路公団理事金子容疑者の逮捕と それなりにちゃんと働いているような印象を持つ、 加えて、まだまだだが、北朝鮮拉致被害者も数名は帰ってきた。

以上を踏まえると、小泉主導型自民党に票を入れても良いとは思うが、
あとひとつ踏み込めないんだよなー
あともう一つ、
コレだけ、国民が政治や投票に興味が無くなっていた時代に、
政治と投票の面白さや、民意を反映させると言う点に措いては、
小泉政権の利点。。。かな
224無党派さん:2005/08/09(火) 22:53:23 ID:MLTJ/Gmu
>>220-222
トン! ニュー速のスレでビデオ見つけたっす!
225無党派さん:2005/08/09(火) 22:55:34 ID:2MJKMWZI
>>224
心置きなく感動してくれ!
226無党派さん:2005/08/09(火) 23:07:00 ID:I5oLsaGg
>>223
だよねー。
アンチは点数が低いっていうけど、
今までの政権や小泉以外だったら、どうだったかというと
きっと0点またはマイナス点だと思う。

もう衆議院は任期1年にして争点は1つだけにしる。
参議院はいらないや。
わかり易いし、へんな法案だすとすぐに選挙で落とされる。緊張感あっていい。
227無党派さん:2005/08/09(火) 23:18:26 ID:uIxArfJN
判らんな、、、
何がってNHKでおばさんが平気で小泉批判しているけど、
郵政ってのはもうかなり限界に来ていて、今が民営化させるチャンスなのに、
郵政民営化を反対する発言は、少なくても10年後、悪ければ一生出てこない可能性もある。

それに、今行っている道路公団民営化だって、小泉内閣だから出来る事。
それを政権を民主に投げてしまうような事があったら、それも止まってしまう可能性があるのに。

激しくおばちゃんってのは頭が悪いんだなw
228無党派さん:2005/08/09(火) 23:22:31 ID:2MJKMWZI
読売も経済版だけはナベツネに逆らったらしい。このままでは郵政公社の経営やばいって
はっきり書いてる。
229無党派さん:2005/08/09(火) 23:29:00 ID:I5oLsaGg
>>227
おばちゃんに論理的思考を求めるなんてorz

それよりもオカラが、小泉総理の衆議院解散=トリックとのたまっております。
なんのこっちゃ
230無党派さん:2005/08/09(火) 23:32:50 ID:I5oLsaGg
>>228
詳しく
231無党派さん:2005/08/09(火) 23:33:25 ID:GZpYX7rT
ババアは害毒だって誰かが言っていた。
232無党派さん:2005/08/09(火) 23:33:43 ID:y0leOvl7
郵政解散とかいってるが
小泉派が衆院で3分の2集めない限り
法案は参院で否決されて終わり

3/4の圧勝でなくては衆院だけの賛成で可決されない

今回はさすがに国民も棄権しないだろう
郵貯の金で道路作りたい亀派は 自民からいなくなった
小泉総裁にしなければ談合だらけ道路やダムだらけになる
近くの支持基盤より離れて行ってる国民の声に答えて
支持基盤と戦っている小泉を見捨てることはない
3/4めざし小泉自民党圧勝を目指そう

小泉派は郵政解散とか言って公明党を騙そうとしてる
郵政民営化は100%やり遂げたい法案だが隠れたねらいがある
投票率が高く小泉自民が圧勝したら公明党は 議員を減らすことになる
創価の影響力を弱めることが出来るのだ
小泉純一郎4年間の成果は

野中広務:同和利権の親玉を追放
鈴木宗男:外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎:歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香:土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一:中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔:北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放

すばらしいぞ小泉  戦っているのはあなただけでない
みんな あなたを見捨てたりしない  頑張れ
233無党派さん:2005/08/09(火) 23:40:27 ID:uIxArfJN
>>230
IMF報告書の事と思う。
違ったら御免
234無党派さん:2005/08/09(火) 23:42:58 ID:uIxArfJN
235無党派さん:2005/08/09(火) 23:45:24 ID:I5oLsaGg
>>233
>>234
ありがと
236無党派さん:2005/08/10(水) 00:00:15 ID:2MJKMWZI
>>230
要約ね。
民営化は非効率な国の事業に流れている340兆の郵政マネーを民家に開放する手段である。
入り口を閉めれば出口である公団や政府系金融機関の改革も進むだろう。官から民への構造
改革を象徴する試みである。これが挫折すると他の改革も危ない。2001年の改正では不
十分であり、郵政資金は財投債の購入によって、特殊法人生き残りの兵糧となっている。公
社のまま多角化することは民業圧迫で許されないが、郵便取り扱い数や郵貯残高は減少して
おり、このままでは郵便局のサービスがかえって危なくなる可能性がある。
237無党派さん:2005/08/10(水) 00:19:25 ID:GBW5v3yN
>>236
落第。典型的なアホ信者の言い分。
238無党派さん:2005/08/10(水) 01:35:22 ID:gwz/3nmJ
>>216
民主は駄目だね。
細川政権で痛い程政治にダメージを与えすぎた。
今度また民主が首を突っ込んで来るんだったら
この国も終わりだね。

せっかく小泉政権で道路公団追及してたのに、
をかだは『道路公団民営化の話は一時凍結するように決めている』
と話しているから、支持する気がおきん。
239無党派さん:2005/08/10(水) 01:54:46 ID:L0oNWMYE
実力がありゃ金正日将軍様にあそこまでナメられてないだろ?
240無党派さん:2005/08/10(水) 01:55:57 ID:uTOp0hBa
流れぶった切ってすまん
某所にあったんだが、

197 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 00:43:12 ID:EVq40yzP
>>196 
> >小泉=米売国 
> はいはいワロスワロス 

なにがワロスなの? 
親分の福田が大蔵族議員のボスで、 
郵貯簡保の金を、銀行(大蔵省管轄)に移し 
株主の制限もなく、郵便公社を株式公開するんですよ。 

株主条件無しの株式公開。 
数社の捨て駒日本企業へのヘッジマネー。 
これで流れるし、帰ってこないと思うんだが。 

――

言ってる意味がわからんのだが、誰か解説キボン
あれか、いわゆる米資本にくわれるとかなんたらの話か?
241無党派さん:2005/08/10(水) 02:03:19 ID:6aWnftUS
何度も繰り返すが、アンチ小泉の人は是非具体的で現実的な対案を。
そうすればあなた方の言う小泉信者を余裕で改宗させられますよ!!

ただし現民主党党首の岡田さんは

>>岡田の日テレインタビューより。
>>
>>支出を10兆円削減します。
>>議員年金廃止と議員の削減。
>>公務員の給与2割削減。
>>それから無駄遣いを徹底的に排除します。←具体的な案は何も無し。

>×:公務員の給与2割削減。
>  それから無駄遣いを徹底的に排除します。
>○:えーと公務員の給与2割削減。
>  それから、えーとえーと無駄遣いを徹底的に排除します
>↑
>凄い悩んでたw


・・・だそうで。
242無党派さん:2005/08/10(水) 02:03:28 ID:v2WHSU2d
さんざんデマだとか妄想だとか言われてるアメリカの
いわゆる「年次改革要望書」。
ちゃんとここを読んでみろ↓
   在日米国大使館「政策関連文書」
http://japan.usembassy.gov/j/tpolicyj-main.html

ようするに小泉の言う「規制緩和」の「郵政民営化」も、
所詮はアメリカ政府とアメリカ保険業界の意向に従ってるだけ。

ついでに言うと、小泉の対韓・対中強硬路線も
アメリカによるアジア分断工作に見事にのせられてますな。
まさに小泉は、アメリカの植民地執政官です。


2 :無党派さん :2005/08/09(火) 23:37:10 ID:nvV5z86d
ついでにアメリカ通商部には、全文が載ってるから、
これも見てみろ↓
http://www.ustr.gov/World_Regions/North_Asia/Japan/Section_Index.html
243無党派さん:2005/08/10(水) 02:05:26 ID:M0ztYmKt
244無党派さん:2005/08/10(水) 02:58:06 ID:qPPFccQU
>>239
今の日本の体勢じゃ、政治家個人としてどんなに力量があっても、
あんなヤクザ国家の独裁者相手に渡り合うのは難しいよ。
何十年もかけて出来上がった売国利権があり、政財界・マスコミの
至るところに北朝鮮のシンパやスパイもどきがいる。
国民は事勿れ的平和主義で、揉め事が嫌い(経済制裁論があるが、
戦争を視野に入れた計画を立てられないようでは効果的な
経済制裁など出来ない)。
245無党派さん:2005/08/10(水) 03:08:21 ID:qPPFccQU
>>242
小泉が郵政民営化を唱えてるのはず〜っと昔から。
アメリカにとっても利益がある=アメリカへの売国ではない。
改革のために外圧を利用するくらいの意図はあると思うが。
アジア分断工作云々は問題外。
246無党派さん:2005/08/10(水) 03:23:02 ID:k9s6mVJV
>改革のために外圧を利用
小泉以前から使われてきた手法なんだけどね。日米構造協議
牛肉・オレンジ問題、自動車摩擦、繊維摩擦etc。国内保護のための
従来の法律を撤廃or改正して国際基準にする為に米国の圧力を
使うなんてのは、ずっと昔から日本政府の常套手段だったよ。
それをさも、小泉政権からはじまったみたいな事言ってる奴は
知ってて言ってるのか、無知なのかどっちなんだろうね。
247無党派さん:2005/08/10(水) 03:26:35 ID:qPPFccQU
>>246
別に小泉が始めたなんて言ってないが。
248無党派さん:2005/08/10(水) 03:44:58 ID:k9s6mVJV
>247
ごめんなさい誤解してしまったかもしれません。
年次改革要望書とか持ち出して、小泉を売国奴として罵る方への
突っ込みのつもりでした。
249無党派さん:2005/08/10(水) 05:12:10 ID:4xxNOYw0
>>236
こんな記事もでてるね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050809mh05.htm
「国営」郵政 厳しい展望 民営化法案否決

NHKでもこんなニュースやってたな。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/10/k20050809000024.html
公社の事業拡大に向け検討
日本郵政公社は、郵政民営化関連法案が8日の参議院本会議で
否決されたことで、民営化を前提に進めてきた国際的な物流事業への
参入が困難になるなど、今後の事業拡大に影響が出かねないとして、
早急に政府と対応を検討する方針です。
8日否決された郵政民営化関連法案では、来年度から、郵政公社に対して
企業の荷物などを海外に配送する国際物流事業への本格的参入を認める
ことになっており、郵政公社は、来年4月からの事業開始に向け、海外の
物流会社との提携交渉を行うなど準備を進めてきました。また貯金や保険と
いった金融事業についても、郵政公社では、民営化した場合にこれまで
手がけてこなかった、住宅ローンや企業向けの融資などに業務を拡大する方向で
検討を進めています。しかし、法案が否決されたことで、国際物流事業への
計画どおりの参入が困難になるなど、予定していた事業の拡大が進まず、
経営戦略全体にも影響が出かねないとして懸念しています。これについて
郵政公社の生田総裁は記者団に対して、「郵便事業を黒字構造へ変えるためには、
国際的な仕事を請け負うことは重要な柱だ」と述べ、今の郵政公社のままでも
国際物流事業に参入できるよう政府に要望していく方針を示すとともに、今後の
事業のあり方について早急に政府と検討する考えを示しました。



250無党派さん:2005/08/10(水) 12:29:55 ID:O/bjn/QF
>>191>>192
どうもありがとう。
あと10年小泉で良いな。

なぜ郵政法案に反対するのか理解できない。
ま、地元での都合や郵政族なんだろうけど。
綿トナミや亀のバックもあると思ったのか。
反対派は時代錯誤だね。

小泉さん、容赦ないな。やってやれー。
251無党派さん:2005/08/10(水) 12:59:48 ID:kdo8SrYe
【カラス同盟】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050810-2.html

 郵政法案が参院で否決された直後、総理官邸から党本部に向かう小泉の表情には喜色が溢れていた。
待ちに待った解散、これで造反37人衆を党外に放逐する名目が出来たのである。
構造改革阻止の象徴である青札一派さえ消滅させれば、自民党は随分と風通しが良くなる。
小泉が、嬉しさを隠しきれない理由である。

衆議院の青白合戦で、青票を高々と掲げて野党から喝采を浴びた小林興起。
その小林への、残暑見舞いが、武部執行部から公表された。
小泉内閣の目玉閣僚とも言える、小池百合子環境相の東京十区からの出馬である。
現役の閣僚vs非公認の造反議員、小林が勝つ可能性は万に一つもなくなった。
小泉の小林に対する、怒り度合いが推察できる対処ぶりである。
252無党派さん:2005/08/10(水) 14:29:20 ID:eE/f3iMb BE:2927726-#
政府・日銀、景気の踊り場脱却を宣言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT1F0901I09082005.html
7月の企業物価1.5%上昇、原油高で3カ月ぶり上昇幅拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT1F1000210082005.html
7月の都心オフィス空室率、3年5カ月ぶりに5%下回る
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT3L1003G10082005.html
長期金利の上昇、政局の影響を注視・財務相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT1F1000710082005.html

新党結成を断念したヘタレどもに、この景気を潰してほしくない。
253無党派さん:2005/08/10(水) 14:52:53 ID:wKlDozuM
カルト公明と一体化した小泉を支持するバカウヨの低脳ぶり
254無党派さん:2005/08/10(水) 15:06:32 ID:t/jnxtP9
255無党派さん:2005/08/10(水) 15:09:08 ID:+ngtWwlN
茶番だな。民主党だって別に本当に郵政民営化に反対してるわけじゃない。

単に自民打倒のため、党利党略のためにに反対してるだけ。そんなことは小泉だって百も承知だろ。

それを「国民に信を問う」といわても困る。

まったく政治家のレベルは低下する一方だな。
256無党派さん:2005/08/10(水) 15:11:48 ID:C3vJd50Z
12098.08   +197.76   +1.66% (15:00)
257無党派さん:2005/08/10(水) 15:21:05 ID:2XCV06NZ
>>255
国の行く末を左右する政策より、
権力闘争が大事ですか?

どっちがレベル低いんだろうね
258無党派さん:2005/08/10(水) 15:25:09 ID:O/bjn/QF
ところで、
さっき日テレで拉致被害の事やってて、
コメンテーターやゲストのコメントが
皆、一刻も早くの経済制裁を、解決をと口を揃えてるんだよね。
あと、他にもやることがあるのに解散してる場合かと。

確かに、郵政事業の悪の根本を取り払いたいのはわかる。
だけども、拉致関係をみちゃうと、その人達の立場になってみると、
政治空白って、疑問ってなる。

政局は、どう説明するんだろ。どう納得させるんだろ。
解説きぼんです。
259無党派さん:2005/08/10(水) 15:35:39 ID:EGjpDqou
>>257
権力闘争しなければいけないぐらい、自民党の族議員が腐ってる。
足を引っ張る輩を今選挙でなくし、改革志向を鮮明に浸透させる。
したがって、妥協なし。それが小泉純一郎。
260無党派さん:2005/08/10(水) 15:39:41 ID:UD3AE6rc
>>258
もっと勉強しましょう。
無知をさらけ出しちゃってますよん。

65 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2005/08/10(水) 12:45:10 ID:6Rxwitwy
やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html
>今回の解散の理由、選挙の争点は全てこれに集約される。
>そしてこれを補完するのが、コメント欄でも紹介してあった、
>自民党中川秀直国対委員長の↓この発言
>
>「歳入が40兆円しかないのに支出が80兆円もある。
> こんな事で国が持つ訳が無い。
> 80兆のうち40兆は公務員の給料。
> それを削るには公務員を減らすしかない。
> だから経営が優良な郵政からやる。
> これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない」
>
>もし周りに「郵政民営化?良く分かんな〜い」とか言ってる人には
>この二つの発言だけでもプリントアウトして見せりゃいい。
>この考え方に賛同する人は自民党を応援すればいいし、
>反対する人即ち「大きな政府、官主導で結構、役人天国もやむを得ない」という人は
>民主党か自民党から公認を与えられなかった守旧派に投票すればいい。


売国民主の工作員は徹底スルーで。
261無党派さん:2005/08/10(水) 15:39:42 ID:EwsR9rKK
トナミ郵遇党
262無党派さん:2005/08/10(水) 15:56:32 ID:t/jnxtP9
>>258
政治空白といっても現政権は次の内閣が決まるまでは職務を遂行するわけで。
しかも本来ならそろそろ会期末。交渉相手は六カ国協議をぶち壊し(一応今は「休会」だけど)。
協議しようにも相手がおらず、制裁しようにも韓国は事実上北支援ぶち上げ済み。
それになによりマスコミの言う「他の事」ってのは口実ですし。
(郵政以外のことをやってたらたぶん郵政民営化も「他の事」にカテゴライズされてますよ)

あと重要なのは
つ[日テレ&讀賣はアンチ小泉]
今までの拉致に関する成果をどれだけ正確に、的確に伝えてきたかを考えてみては?

>>260
つ「無知は罪ではない、無知を認めないのが罪なのだ」
263250=258:2005/08/10(水) 16:53:19 ID:O/bjn/QF
>>260>>262
ありがとう。
自分の考えに自信付きました。無知ってわけじゃないけど、少し意思と
勉強が足らなかったかもね。北への対策は目に見える程進展してないから、
ふと思ったんです。おれもマスコミの報道に左右される時あるんだよね。
コメンテータの口を揃えたように「他にもっと」「拉致被害家族のために一刻も」
ってのがウザくて。ここで意見聞いてみました。

あと10年、小泉で良いと思うな。ここで聞いて良かった。
ここブックマークします。
264無党派さん:2005/08/10(水) 23:55:58 ID:gwz/3nmJ
そんな>>263さんは偉い!
あと、周りに民主党に入れると言う人が居たら、
民主党は自治労(公務員の労働組合みたいなもの)
からお金を貰って活動している。

要するに、民主党が公約で言っている『公務員の給料カット』出来ない
と言う事も言ってあげたら良いと思うよ?
265無党派さん:2005/08/11(木) 00:03:12 ID:9Rko4jzN
「自民党をぶっ壊す」と宣言して総裁選に勝利、
中曽根康弘の熱狂的なファンで発足時の内閣支持率は戦後最高。
田中真紀子の更迭時には支持率が急落した。

非自民層からの支持も厚く、「派閥の支持を得ないで
首相になった戦後初の首相。」と自負。

聖域無き構造改革、痛みを伴う改革を主張している。

ハンセン病訴訟で、熊本地裁の原告全面勝訴判決について
原告からの控訴しないようにとの要請を聞き入れ、
小泉首相自身の指示により控訴断念。
国側の責任を全面的に認め、その英断は広く評価された。
266無党派さん:2005/08/11(木) 01:03:10 ID:2C3R5Zpp BE:2439252-#
日銀が金融システム報告書を公表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050810AT2Y1000810082005.html
267無党派さん:2005/08/11(木) 01:11:39 ID:PXA9v1Fy
今回の選挙は、郵政の名を借りた、獅子身中の虫、抵抗勢力の討伐選挙だろ?

見事すぎる!!

頑張れ、小泉!!!!!
268無党派さん:2005/08/11(木) 01:13:24 ID:yUsOSWqK
無知な質問だけど240と240に分かれたらどちらが政権を取るの?
269無党派さん:2005/08/11(木) 02:24:46 ID:Nnzo2dhs
素直に思うが今までの総理、派閥の長、田舎の選挙区ばかりだわな〜
OO橋OO道地元にひいて票と金集めて子分を養い族でも重鎮になりより権力
を持ってていうパターンだと思う。都会の選挙民も過大な要望を抱かない分
しがらみなく子分も養わず。今までの自民党にできたか?道路公団、郵政民営化
とりあえず応援してみたらどうだ。だめなら元にもどすほうが簡単だと思うが


270無党派さん:2005/08/11(木) 02:30:45 ID:EGOgmyck
おいおい小里貞利元総務会長が引退だって
271無党派さん:2005/08/11(木) 16:31:22 ID:2C3R5Zpp BE:15366479-#
7月の対内株式、1兆3733億円の資本流入超
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT3L1101L11082005.html
6月の経常黒字、前年同月比15.3%減の1兆866億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811NTE2IFN01404082005.html
上半期の経常黒字、8.9%減の8兆7518億円・4期ぶりに縮小
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1100A11082005.html
外国人の7月の日本株投資、1年4カ月ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1100811082005.html

国家公務員、年間給与0.1%下げへ・今年度人事院勧告
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1001U10082005.html
一般歳出上限は47兆5430億円、概算要求基準を閣議了解
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1002211082005.html
272無党派さん:2005/08/11(木) 16:58:23 ID:rQL+LCJF
衆院選アンケート。
「どこに投票する?」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

273無党派さん:2005/08/11(木) 20:56:37 ID:2C3R5Zpp BE:11707586-#
7月末の株式投信残高、14年ぶりの高水準に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT2Y1100311082005.html
274無党派さん:2005/08/11(木) 21:00:39 ID:SL0qRnfD
うち公明党と民主なんだけど

どうしたらいい?
275無党派さん:2005/08/11(木) 21:02:03 ID:mAC+pLvK
小泉が総理就任後,大勲位閣下,ヨーダ,野中,マキコにこんどは橋本と
大物が次々と葬り去られた訳だ。
276無党派さん:2005/08/11(木) 21:11:50 ID:2C3R5Zpp BE:2926962-#
>>275
世代交代が進んでいますな。
277無党派さん:2005/08/11(木) 21:14:09 ID:gKCY8Vdz
族議員が次から次へと葬り去られるさまは、痛快すぎるな…
歴代の総理が見殺しにしてきた、拉致の存在を明るみに引きずり出したのも凄まじい。

歴史に名が残るな。
映画化しねえかな。
278無党派さん:2005/08/11(木) 21:56:12 ID:g2CM8Gs1
族議員なら、民主党を忘れちゃイカンヨ
279無党派さん:2005/08/11(木) 22:00:53 ID:OyQons7c
「自民分裂で民主勝利」の下馬評を覆しちまった。
なんでそこまでよめるんだ?
280無党派さん:2005/08/11(木) 22:01:59 ID:Z5+OXbpM
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
281無党派さん:2005/08/11(木) 22:02:39 ID:OyQons7c
カメ・ヌキじゃあな
282無党派さん:2005/08/11(木) 22:02:55 ID:Mo2rdlgN
民主よりずっと清新な感じがする小泉自民。
283無党派さん:2005/08/11(木) 22:03:00 ID:O3gpsnph
>>273
えーと、自民を支持するが公明は嫌い、民主も嫌いって事でいいんだよな?
比例代表を自民、
あとはbad or worse あるいはworse or worstの選択だろう
それぞれの議員の主張を見て、もっともマシと思える人間に入れりゃいい
284無党派さん:2005/08/11(木) 22:03:48 ID:OyQons7c
カメ・ヌキ連合なんてすぐ崩壊すると思ってたさ
285無党派さん:2005/08/11(木) 22:03:49 ID:O3gpsnph
>>283
間違えた、>274ね
286無党派さん:2005/08/11(木) 22:04:32 ID:uP66qCfp
小泉は大作の犬
287無党派さん:2005/08/11(木) 22:05:02 ID:OyQons7c
亀井にはきてほしくない,って議員は反対派にもいるんだから
288無党派さん:2005/08/11(木) 22:08:38 ID:CbLHg4Eq
政局の鬼
289無党派さん:2005/08/11(木) 22:10:09 ID:O3gpsnph
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050811/20050811-00000016-ann-pol.html

ここに来て支持率上がってると言うのがすげーな、出だしは好調
よほど下手を踏まない限り選挙も勝ちそうじゃん
290無党派さん:2005/08/11(木) 22:15:55 ID:3Pl7lyK+
小泉総理の顔って日々くたびれていくね  総理になったばかりのころに比べるととくに
目じりんとこがしょぼしょぼになってきた  それだけ頑張っていたんだろうな

それにくらべて なんつ-血色のいい亀井静香  顔に油がのって旬のうなぎだよ  
291無党派さん :2005/08/11(木) 22:18:15 ID:CMI5b8m+
最近の世論調査はホントに信用できないなぁ
292無党派さん:2005/08/11(木) 22:18:53 ID:DlQqGkmY
>>290
そろそろ腹を割いて焼き頃ですな<旬のウナギ

脂の乗った亀井焼きを食べれば、小泉も精が付くさ。
293無党派さん:2005/08/11(木) 22:21:04 ID:OyQons7c
カメ・ヌキは小泉の自民党「純」化政策に見事に利用されたんだ。
294無党派さん:2005/08/11(木) 22:39:31 ID:Z5+OXbpM
今回は>>282のいうとおりだと・・・思う・・・
295無党派さん:2005/08/11(木) 22:46:36 ID:EZnb29ki
利権の百貨店改革反対派を一掃しよう!!!
官の無駄遣いを無くし増税を最小限にしましょう。
296無党派さん:2005/08/11(木) 23:03:48 ID:2C3R5Zpp BE:6829474-#
地方公務員給与、地元の民間並みに・総務省研究会
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1101711082005.html
297無党派さん:2005/08/12(金) 00:22:02 ID:8GIHcJ4N BE:5122837-#
政府、米「バード修正法」への報復関税決定へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050811AT1F1101411082005.html
298無党派さん:2005/08/12(金) 01:03:43 ID:Ks9bK2wh
流れを読むのも引き寄せるのも上手い。
そして、喧嘩上手。

小泉 政治家偏差値70 

佐藤榮作以来のハイアベレージな総理だと思う。
ポスト小泉たちとは差がありすぎる印象、次に総理やる人は大変かも。
299無党派さん:2005/08/12(金) 01:23:22 ID:OFuH+Gmu
そりゃ、当選直後ぐらいからの政治的信念を
日本の行方を左右する選挙、という形で通そうという男だからね。
小沢とか実務に強い人間に議長か何かやらせて院政敷かせて
安倍さんとか国民受けのいい人を首相においたりする方がいいかも。
主張が通っていて分かり易い、という小泉に敵う政治家っていや
石原ぐらいしか思いつかない。石原は小泉支持派のようだし。
300無党派さん:2005/08/12(金) 01:42:37 ID:igX8PpyK
戦争(選挙)に勝つには、まず大義名分(今回の場合、郵政改革)が必要。
相手(オカラw)の力を見極めた上で、自軍を死地に置き最高の力を発揮させる。

そのようにもっていったのは、小泉さんの実力。

亀や小中曽根が総選挙の引き金引いてくれたのは僥倖。これは運だね。
相手のオカラがあまりにも頭が悪いのも、運だよなあ。

選挙直前に、”自民党危うし”のサインを出さなくては完成しない策ではあるが。
301無党派さん:2005/08/12(金) 01:48:41 ID:OFuH+Gmu
今回の政局、運と見るか、実力と見るか。
まあ、面白いわな。
302(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2005/08/12(金) 06:11:12 ID:pl3ufJgm
物凄い精神力が運を引き込んでるんだとオモタ。
閣僚罷免してまで解散てありえねー。
303無党派さん:2005/08/12(金) 08:16:26 ID:bgpsw3eT
>>302
しかし、小泉なら口にしたいじょう絶対やるはずだ、と確信していた香具師も結構おおい
304無党派さん:2005/08/12(金) 09:41:51 ID:ZIC5CLuh
小泉とはホント汚い奴。あんなゲス野郎みたことない。
国民の声が聞きたいといいながら、国民の声など無視してただ
造反議員を潰すことのみに躍起になっている。

民主党も自民の反対派も  現法案 に反対してるのであって 民営化 には初めから反対してるわけでなかった。
なぜ最終的に絶対公社存続となったかと言うと、アホの小泉と竹中が馬鹿にした修正案しか出してこなかったから。
なぜ反対派は修正を強く望んだか?
その理由は会社法の三角合併(株式交換)が改正された為。
三角合併はまさに外資の企業乗っ取りには強力な武器となるのです。
その証拠に賛成派も含めて自民党は三角合併の危険をホリエモン騒動で初めて気付き1年間凍結したわけで、
自分らが何も考えずに改定した三角合併がいかに恐ろしいものかを実感したわけです。

外堀を埋められてました。
それに遅まきながら気付いた反対派議員達。
今度は内堀まで埋める=民営化=4分社化と全株式売却 では賛成できるはずがありません。
だれかが強く望んでのことだと推測するのは簡単なこと。

小泉と竹中は4分社化と全株式売却だけは絶対に譲らなかった。
自分らはいいかげんな修正案しか出さず、答弁では反対派の指摘する危険性に対して具体的に、適切に
答えず、いつもごまかしとはぐらかしとおとぼけと丸投げの返答しかしてきませんでした。、
それなのにアホの小泉ときたら解散後の熱弁だけは力入りまくってるとはいかに奴がインチキイカサマ野郎かと言う事を如実に示す証拠です。

民営化反対の責任は反対派にあるのでなく、アホ丸出しの口だけ小泉や竹中の方にあるのです。
小泉と竹中、生中継2時間のテレビ討論しろ。
そこで三角合併と4分社化と全株式売却について反対派を前にして答えてみろ。
305無党派さん:2005/08/12(金) 10:30:52 ID:wieuwPjn
民主党は国会での審議拒否と代替案を出さなかった。
反対派はなぜ民営化する事がいけない事かを
国民にアピールできず首相非難さえした。

ただ反対だって言うだけならサルでもできる。
306這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2005/08/12(金) 10:37:52 ID:fIXpU8sD BE:12998742-#
 >304みたいなコピペを見るたびにおもうんだけど、文章全体として、それなりの
一貫性のあるデマを構築して、うっかり不勉強な人間、浅い知識しかない人間が
読むと信じ込んでしまいそうなんだけど

  アホの小泉
  ゲス野郎
  インチキイカサマ野郎

とか自ら文章の信憑性を落とすような表現を多様してるのが、何とも微笑ましいと
いうか、小学生が精一杯知恵を絞ってみましたというかなんというか。
 (ついでに言うと「げす」は「下衆」であって、カタカナだと下衆にはならないと思われ)

 いずれにせよ、この文章から読み取れるのは、選挙序盤で一所懸命「本題は
郵政民営化にあらず」と話題逸らし工作に血道を上げてみたものの、一向に効果が
上がらないみんすの連中は、選挙中盤から手のひらを返して

  ウリらは最初から郵政民営化を唱えていたニダ、小泉が言ってるのは
 本物の郵政民営化じゃないニダ

という主張を展開する目算でいる、つーことですわな。

 とうぜん、詐欺フェストも全部差し替えするんだろか・・・みんすのことだから
堂々と郵政民営化反対と書いたままの詐欺フェストで郵政民営化論をぶちあげ
そうなきもするけど(苦笑
307無党派さん:2005/08/12(金) 12:49:17 ID:IhoCT6wv
>>306
そもそも10行以上の長文書き込みは、余りにもショッキングな内容か、
もしくは才能がほとばしり出るような面白い文章でもなければ誰にも読まれない。

304も306も最初の1行と最後の1行だけ読んで書き込みしている俺。
308無党派さん:2005/08/12(金) 13:52:52 ID:ttiCHxFN
>>304
対案を出していない以上、民営化反対派と断じられて当然。
典型的な総論賛成・各論反対。
今更そんなこといっても信用されないつーの。
309無党派さん:2005/08/12(金) 14:51:54 ID:8GIHcJ4N BE:7805748-#
低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT1F1101S12082005.html
対米報復関税発動を閣議決定
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT1F1200612082005.html
GDP実質1.1%成長、消費と設備投資が堅調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT1F1200C12082005.html
竹中経財相「企業部門と家計部門が改善」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT3L1202U12082005.html
310無党派さん:2005/08/12(金) 16:30:35 ID:CPsVqt8R
橋本元首相 引退へ

どんどん悪党がいなくなるな。快適。
311無党派さん:2005/08/12(金) 16:37:19 ID:FBtuEivz
>>1 低脳小泉信者 こうだろwwww
小泉総理には層化学会という頭のあがらない宗教団体がついている。
運ではない、まぎれもない事実だ(笑)
312無党派さん:2005/08/12(金) 16:44:48 ID:8GIHcJ4N BE:8780966-#
>>311
民主党には、層化学会以外の頭のあがらない宗教団体が沢山ついている。
運ではない、まぎれもない事実だ(笑)
313無党派さん:2005/08/12(金) 16:47:00 ID:hb40JG9r
いいことだ
314無党派さん:2005/08/12(金) 16:54:31 ID:1S1Te2wu
予算委員会でやった紙芝居を見る限り如何なる形の郵政民営化も
反対のはず。つーか、郵政民営化なんて支持基盤が許さないでしょ。
315無党派さん:2005/08/12(金) 16:56:15 ID:CPsVqt8R
支持基盤が許さなくても壊れるんだよ。
316無党派さん:2005/08/12(金) 17:01:36 ID:CPsVqt8R
小泉は創価に興味も力も感じない孤立した人間なので
頭が上がらないも何も、さがらないだろう。
与党連立の要素のひとつとしか考えてない。

道路、郵政の民営化も利権バカ議員が失速する地盤つくりのため。
法案が通ろうが否決されようが余裕の顔。

歴史に残る、21世紀日本の第一歩じゃないかな。
後継首相がんば。
317無党派さん:2005/08/12(金) 17:44:37 ID:FBtuEivz
低脳小泉信者はやはり馬鹿だなー、自民が層化学会の組織票なしに
選挙に勝てるわけないだろwwwww 選挙前になると、層化文化会館
詣でを繰り返す自民議員、郵政民営化法案も公明だのみの低脳小泉、
層化学会の組織票なしに選挙やれるものならやってみろ(笑)
犬作大先生>公明党>層化学会>売国奴小泉>>>>>>312 >>316
318無党派さん:2005/08/12(金) 18:06:58 ID:8GIHcJ4N BE:11707968-#
>>317
以前は、層化学会の組織票に頼っていたクセして。
319無党派さん:2005/08/12(金) 18:07:48 ID:8GIHcJ4N BE:9756858-#
ageっていなかったな。
320無党派さん:2005/08/12(金) 18:17:48 ID:8GIHcJ4N BE:7317465-#
4―6月の稼働率指数、前期比1.6%上昇の104.8
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT3L1204N12082005.html
7月の企業倒産、景況改善で2カ月ぶりに減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT3L1204T12082005.html
「年内にも消費者物価プラス」・日銀会合で複数委員指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050812AT1F1201012082005.html
321無党派さん:2005/08/12(金) 18:33:21 ID:sW4EXZYB
>>317
公明とは連立し続けるって言ってるんだが。

何処の世界の人ですか?あなた?
小泉側煽り文句=小泉の言葉だと自動的に思えるおめでたい頭は?
322無党派さん:2005/08/12(金) 19:42:53 ID:Zwg2c50/
一々相手を低脳呼ばわりしないと議論も出来ない方がいますね。
さっさと信者が転向するような対案を出してクダサイヨー。
323無党派さん:2005/08/12(金) 20:34:45 ID:surm8YJg
そうだよなー、小泉は好きだけどもっと日本をよくしてくれる野党があればそっちを応援するよ。
でも今のところ見当たらないんだよね。
日本を駄目にしてくれやがる政党ならとびっきりのがひとつあるんだけど。
324無党派さん:2005/08/12(金) 21:05:12 ID:ZIC5CLuh
>>306

306のようにこちらが指摘した問題点について具体的的反論もできない低知能が
必死なのは笑えます。アホが必死に人格攻撃と文章攻撃でなんとか乗り切ろうと必死です。
306のような低知能の小泉信者の為にゲスとわざわざカタカナで書いてやったのに
こちらのせっかくの思いやりも完璧に無駄となりました。
さっ、さっ、どうか具体的に指摘した問題点について反論して下さいな。
小泉同様、ごまかしとはぐらかしとおとぼけの言葉はいりませんよ。
さぁ、どうぞ。存分に具体的反論ぶちかましてくださいな。お待ちしております。
325無党派さん:2005/08/12(金) 21:10:38 ID:ZIC5CLuh
国民に選択肢示す−首相 反対派推薦の動きに

小泉純一郎首相は12日午後、衆院選に向け自民党の地方組織で郵政民営化法案反対派を独自に推薦する動きがあることについて
「賛成の候補者にも出てもらい、どっちが良いか判断してもらうしかない。国民に選択肢を提供しなければならない」
と述べ、地方の方針にかかわらず反対派の選挙区に対抗馬を擁立する考えを強調した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
また、反対派の中核である野田聖子前衆院議員(岐阜1区出馬予定)にも対立候補を立てるかとの質問に対し
「賛成候補がいないと困る」
と述べ、擁立を目指す考えを示した。

また心にも無いことぶちかましてますな。
国民の声を聞くとは全くのでたらめで、票割れを狙って落選させることだけが目的なのです。
全く汚い汚物そのものの思考ですね。
バレバレなのに平然と堂々とこんなことを言ってても、国民は内心
「こいつは汚いな」
と思い始めてるはずでアホもいいかげんその辺に気付けよと言いたい。
326無党派さん:2005/08/12(金) 21:18:27 ID:fMasq8s/
9月11日投開票の衆院選に、今月1日自殺した自民党の
永岡洋治前衆院議員(享年54)の妻桂子さん(51)が
後継として茨城7区から出馬する。今日12日、正式に表明する。


おいおい、なんで素人を担ぐんだ
まあ後援会としては利権が欲しい。素人ならがっぽりだしな
おまけに自殺を同情票に変えれるしな

まあ”自殺する弱い奴””ただの素人のおばちゃん”に票いれんの
チャンコロみたいなやつだけだよ

頑張れ喜四郎!!金権選挙っていうのみせたれ!
327無党派さん:2005/08/12(金) 21:35:12 ID:/higkMV0
>>326
女房や娘が後を継ぐのは日本の伝統。

橋龍のカミサンしかり、小渕ゆうこりん然り。
328無党派さん:2005/08/12(金) 22:00:51 ID:Zwg2c50/
もしかして、だ。
アンチ小泉の人たちが罵詈雑言を伴って書き込むのは

「アンチ小泉というのは人間的に○○○な香具師」

という印象操作を伴っているのだろうか・・・。
だとしたらそんな無理をしなくても昨今の造反議員関連の報道で十分デスヨ。
329無党派さん:2005/08/12(金) 23:15:59 ID:P5K1RFQg
>>325
何をそんなにビビってるの?
いつも通りやりゃ良いのさ。
330無党派さん:2005/08/12(金) 23:20:43 ID:OZqX7NcJ
「9/11は選挙に行け」バナーとか、誰か作ってないかな・・・
331無党派さん:2005/08/12(金) 23:44:59 ID:rHyXQ8v2
小泉支持派の馬鹿者達よ。

ここを見て反論したまえ。

http://www.nikaidou.com/column01.html
332無党派さん:2005/08/12(金) 23:48:47 ID:RAnLTbll
なんだかんだで小泉は4年以上も総理やってるんだからな。
この間に衆院選1回、参院選2回。戦後4番目の長期政権。
333無党派さん:2005/08/12(金) 23:49:01 ID:l5vdegre
>>331
またアメリカ乗っ取りかよ。それしかないのか低能。
334無党派さん:2005/08/12(金) 23:56:56 ID:kYVRM1Zo
>>331

そもそも、なんで世界最大の債権国である日本で、毎度のごとく「アメリカ資本に
乗っ取られる」といった騒ぎが起きるのか。

郵便局なんかに死に金が数百兆も退蔵されてるのも、大きな原因のひとつだろ。
335姓名判断:2005/08/13(土) 00:14:09 ID:fzorL0DA
どの占い師が見ても、小泉は強運。
国民が、おごり高ぶりとみなすポカがない限りは、
自民党は勝ち続けることでしょう。
336無党派さん:2005/08/13(土) 00:30:27 ID:rju62j2S
ttp://www.excite.co.jp/News/world/20050812104300/20050812E30.024.html

着こなしのよい男で12位政治家としてはトップ
政策とは直接関係が無いが、選挙に勝つのにビジュアルの良さは
プラスになってもマイナスになることはなかろうて
これも実力のうちの一つなんだろうなぁ
337無党派さん:2005/08/13(土) 00:40:28 ID:XqzXFiSO
>334 反米が言えれば満足なんでしょ?
338無党派さん:2005/08/13(土) 00:55:40 ID:7EilD3SD
土井の選挙区で石井一か。民主党は自民党化したな。
339無党派さん:2005/08/13(土) 01:04:04 ID:IOdJ0My3
>>334
なぜなら、大中国様が米国と敵対関係にあるからでございます。
340無党派さん:2005/08/13(土) 08:23:19 ID:ZY8FLZKE
>>331
だから何故そのような下品な物言いをする必要があるのかと。
訥々と小泉政権よりも優れた対案を説明していけばどれだけ信者内の浮動層が寝返るか。
それに他者を引き合いに出す前に自分の言葉を使って説得してくださいよ。
自分の言葉では低脳な小泉信者すら寝返らせることができないんですか?
341無党派さん:2005/08/13(土) 11:53:34 ID:1aqgqIqx
>>331
ちょっと興味ある。あなたの言葉で要約して
小泉政権批判を書いて頂けないでしょうか。
342無党派さん:2005/08/13(土) 12:51:13 ID:XqzXFiSO
要約すると
反米親中
小泉は邪魔
343無党派さん:2005/08/13(土) 12:53:47 ID:9vzS4bJK
>>341
>>331に求められるのは小泉政権批判ではなく「よりよい日本のあり方」。
これこれこういう案なら今よりも確実に良いと説明できるからこそ、こういうところでアンチ小泉というヨゴレ役をやっているんだろうし。

ということで>>331ヨロ。
344無党派さん:2005/08/13(土) 13:04:30 ID:1aqgqIqx
>>343
なるほど。
あと財務省関係のところも解説してくれませんか?>>331
日本のあり方ってのは論理が違うような気がしますね。
小泉さんには、そこまで目が行かないところ。
党員議員レベルでの大改革をしてるので、それは別問題かと。

自分はあと10年小泉さんで良いと思いますが、
(10年は無理だろうけど、今回の選挙でかなりクリーンになり
後継首相も小泉改革事業を後継してくれる事と思っています)
あえて「ここはやばい」と思うところはなんでしょう。
345無党派さん:2005/08/13(土) 13:11:25 ID:248s3LEK
小泉の功績
1.派閥重視の党運営や入閣を変えた
2.大臣のたらい回しをやめた(閣議の実質化)
3.妥協はあったが民営化を進めた(小さな政府)
4.「まぁまぁ」「調整」の談合体質を減らした
5.「意味不明な答弁に価値がある」式の国会答弁を変えた

小泉の困ったこと
1.外交が素人(単純な対米追従が目立つ)
2.靖国の認識が単純(靖国は軍神のみを祭る神社。戦争被災者を祈念する場所ではない)

くらいか?
346無党派さん:2005/08/13(土) 13:15:15 ID:e58B+0cb
この人の政治勘とセンスは抜き出てる

政局の天才
347無党派さん:2005/08/13(土) 13:15:54 ID:kDHCqX8Y
国債発行額】から見て、小泉改革は効果があったのかについて質問。
小泉総理は、就任当初財政再建を掲げて、国債発行30兆円枠堅持を宣言していた。

しかし、現実には、小泉総理就任直前の01年3月末から04年6月末までの小泉総理の3年6ヶ月間で、発行した国債の総額は何と206兆円。
歴代総理大臣中ダントツのワースト1だ。

小泉総理就任前の3年間の国債発行額は約107兆円。

小泉総理になってからの国債発行の増加ペースが異常なほど加速している。

財政再建の点から見ても、小泉改革は落第だ。
348無党派さん:2005/08/13(土) 13:19:28 ID:500SI3au
神崎にくぎをさされ、靖国参拝できなくなった小泉、大作大先生に
いよいよ頭が上がらなくなったな(笑)
349無党派さん:2005/08/13(土) 13:25:14 ID:kDHCqX8Y
平成14年1月から平成15年3月までの15ヶ月間で35兆円ものドル買い介入を行った。この介入は、世界で初めての史上空前の規模の介入だった。

そしてこの結果積み上がった外貨準備高で、米国債を33兆円も購入。

この巨額米国債買いが、大統領選挙を控えた米国の低金利、株高、好景気を支えた。

ブッシュ再選の最大の功労者は、わが日本であり、小泉総理なのだ。


350無党派さん:2005/08/13(土) 13:27:40 ID:WZ1wcGTv
日本国の年間収入は50兆円。
その内の40兆円は公務員の人件費で消える。
借金返済に18兆、他に必要とする経費が30兆円。
都合、88兆円が日本国の必要とする年間の国家予算である。

50兆の収入に支出が88兆。
足りない分の38兆を国債発行という名目の借金で賄い続けている。
世界第二の経済大国は、借金大国、砂上の楼閣にしか過ぎないのである。

年間予算の分母80兆の内、最大分子を占める公務員人件費40兆の削減が、郵政民営化の骨子である。
黙って座れば、年収1500万円の、特郵局長を始めとする、郵便局員38万人。
これをまとめて民営化すれば、経費削減、税収アップは必然である。
こんな単純な図式は誰でも分かる。
分からないのが、造反議員と民主党を筆頭とする野党一族なのである。
351無党派さん:2005/08/13(土) 13:32:06 ID:kDHCqX8Y
昨年度、日本が為替介入の名目で買った米国債は33兆円だ。税収が41兆円しかない国が33兆円もの米国債を買い続けるのは異常なことだ。しかも、この構図は、大統領選挙戦でケリー陣営に攻撃の口実を与えているのだ。
 9月15日にデトロイトで演説したケリー上院議員は、ブッシュ政権が財政赤字を拡大させたため、金を借りている日本や中国に強い態度で臨めなくなっていると、ブッシュ政権の財政政策を批判している。
 金利を引き上げれば、ドルへの需要が強まるから、当面、ドル暴落の不安はなくなる。
 しかし、景気が弱いなかでの金利引き上げというのは、危険な政策選択だ。金融引き締めが、じわじわと経済の力を削いでいくからだ。
 アメリカは、設備投資はおろか消費まで借金でする国だ。金利高は確実に需要を減退させる。それだけではない。金利高でドルが強含めば、アメリカの輸出産業にマイナスの影響が出てくる。大統領選挙後は、米国景気の減速が避けられないのではないだろうか。
352無党派さん:2005/08/13(土) 13:46:02 ID:kDHCqX8Y
>>350

国・地方の公務員の人件費総額は、2005年度の一般歳出分で、年間約27兆円だよ。
13兆も多いじゃん。誤差ありすぎ。

353無党派さん:2005/08/13(土) 13:46:46 ID:WZ1wcGTv
 越中の名門宮司の長男として生を授かったのが綿貫民輔。
古来より名門宮司のみならず越中政経界にも絶大な力を誇示している綿貫一族なのである。
そして綿貫本人も国政に身を転じれば主要閣僚を歴任し自民党幹事長から衆議院議長に登り詰める。
越中が産んだ古今随一の大政治家と評される人物なのだ。
何事もなければ橋本派の会長に就任し大政治家として大団円を迎えるはずだったのである。

 しかし、大政治家にして大神主の綿貫民輔は最後の最後で躓いた。
その大神主を躓かせたのはお稲荷さんの狐でもなければ春日神社の鹿でもない。
ある意味では古今無双と言える金権政治家、ドン亀こと亀井静香であったのだ。
二度の総裁選で惨敗を喫した亀井は己の人望のなさに臍を噛む思いの日々を送っていた。
小泉改造内閣でも期待を完全に裏切られ小泉憎悪の念が拡大する一方である。
そんな折り、郵政民営化に綿貫が不快の思いを抱いている噂話を耳にする。
小泉潰しのためならば亀のランニングスピードは虎にも豹にも劣りはしない。
大神主の前に平伏して亀井は言う。
『この一大事を救えるのは、小泉暴走を押さえられるのは綿貫先生しかおりません』
我ら憂国志士の旗頭になってはいただけないでしょうか・・・・・・・

 祭壇に祭り上げられるのが大好きなのが神様の本性。
『分かった』と、鷹揚に応えた綿貫なのである。
『小泉君は大学の後輩で私が幹事長をやっていたときの副幹事長』
私が強く言えば変人小泉でもしたがうに違いない。
それが綿貫の読みだったのである。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0507/050704-6.html
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 13:48:34 ID:CuYER3zp
衆議院の郵政問題特別委員会の録画ビデオ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/

参考になります。ぜひ見てみましょう。

たとえば、これは面白い。

紺谷典子(参考人 エコノミスト)  14時 25分  15分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27532&media_type=wb&lang=j&spkid=11205&time=05:34:44.0

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長) 衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

紺谷典子『郵政民営化は権限の私物化』
http://www.elneos.co.jp/0503kennja.html
北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、△は公認の見通し。)
 △北村直人(北海道7区・旧堀内派) ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
 ●津島恭一(青森4区・旧橋本派)   ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
 △梶山弘志(茨城4区・無派閥)    ▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)    ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
 ●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)   ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
 ●小林興起(東京10区・亀井派)   ●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
 △近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)   ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)    ●松宮勲(福井1区・亀井派)
 ●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
 ●野田聖子(岐阜1区・無派閥)    ●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)    ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
 △望月義夫(静岡4区・旧堀内派)   ●城内実(静岡7区・森派)        ●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
 ●小西理(滋賀2区・旧橋本派)    ●田中英夫(京都4区・旧堀内派)    ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
 △柳本卓治(大阪3区・亀井派)    ●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)    ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
 ●川上義博(鳥取2区・亀井派)    ●亀井久興(島根2区・河野グループ) ●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
 ●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)    ●亀井静香(広島6区・亀井派)     △高村正彦(山口1区・高村派)
 △佐藤信二(山口2区・旧橋本派)   ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
 ●山口俊一(徳島2区・無派閥)    △福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
 △渡辺具能(福岡4区・山崎派)    △古賀誠(福岡7区・旧堀内派)     ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
 ●武田良太(福岡11区・亀井派)    ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)    ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
 △野田毅(熊本2区・山崎派)      ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)     ●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
 ●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)   ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)  ●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
356無党派さん:2005/08/13(土) 13:52:18 ID:kDHCqX8Y
>>350

郵政公社職員は2003年度末で約29万人。誤差ありすぎ。

357無党派さん:2005/08/13(土) 13:52:36 ID:81Is+oup
●平沼赳夫(岡山3区・亀井派) ・・・小泉さん、平沼には星野仙一しか対抗馬はいないよ
358無党派さん:2005/08/13(土) 13:56:45 ID:500SI3au
>>355
売国奴低脳小泉信者、売国奴小泉の靖国参拝どうなった?
359無党派さん:2005/08/13(土) 13:57:40 ID:kDHCqX8Y
殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているから、
これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。


売国奴小泉が廃止にした特殊法人は1つだけ。
あとは独立行政法人に名を変えた。

特殊法人・独立行政法人には改革を推し進めずに=アメリカはそんな資産も持たない金にならないものいらないから
郵政だけ攻める小泉の異常さ。
小泉とはアメリカには腹みせまくりのポチ公売国奴。

360無党派さん:2005/08/13(土) 13:59:08 ID:WZ1wcGTv
>>356

準公務員を入れての勘定だろ
361無党派さん:2005/08/13(土) 14:00:44 ID:H9hBu1Nz
今までの展開のなかでは、
亀井の暴発を誘った森さんの一世一代の缶ビール芝居がかなり心に残った。
マスコミも反対派も見事に釣られた熱演はさすが。

自民が勝ったら、小泉さんは森さんに特上寿司をおごってあげなきゃね。
362無党派さん:2005/08/13(土) 14:01:54 ID:WZ1wcGTv
>>354
【ネット界に於ける言論人ランキング:市場調査マスコミ部門2005年8月号】

-6,000【妄】:山崎養世
-10,000【塵】:紺谷典子
363無党派さん:2005/08/13(土) 14:03:10 ID:9vzS4bJK
だから小泉政権の失策を云々しなくてもいいから、より良い未来を約束してくれる代わりの人と政策を。
そういう失策を次の誰が解決してくれるんですか?
364無党派さん:2005/08/13(土) 14:14:18 ID:/VVyxWdr BE:2439252-#
政府系金融、前期1470億円赤字・不良債権処理を厳格化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050813AT2Y1200G12082005.html
365独立行政法人の申し子小泉:2005/08/13(土) 14:18:17 ID:HOd+fIzJ
>364
小泉は、特殊法人を片っ端から独立行政法人に移行させて、特殊法人廃止民営化を終わらせた。
しかし、独立行政法人では、あいかわらず、官僚たちが天下って甘い汁をすすっている。
なお、独立行政法人の給与は、税金から出ている。これを使って公務員数を減らしても、
国民負担は全く変わらない。郵政民営化の具体案をしっかり読め。郵政も危ないぞ。
以下は、独立行政法人関係ソース
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0870.html
366無党派さん:2005/08/13(土) 14:19:26 ID:4eMcsEjD
今朝のウェークアップ!

岡田代表の発言
岡田「郵貯の預けられる上限を1000万から減らし、市場に資金が流れるようにする」

辛抱「郵貯・簡保で稼いでるのに、それだと将来、郵政事業が赤字の可能性がありますが?」

岡田「赤字は税金で負担する」

辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんだ」

岡田「それはその時の国民が判断すればいい」


↓証拠ムービー
http://www.Vipper.org/vip81970.wmv.html
pass: okada
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:20:14 ID:CuYER3zp
衆議院の郵政問題特別委員会の録画ビデオ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/

参考になります。ぜひ見てみましょう。

たとえば、これは面白い。

紺谷典子(参考人 エコノミスト)  14時 25分  15分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27532&media_type=wb&lang=j&spkid=11205&time=05:34:44.0

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長) 衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

紺谷典子『郵政民営化は権限の私物化』
http://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

山崎養世のBLOG 推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf
368無党派さん:2005/08/13(土) 14:24:20 ID:ALSHme7/
日本の歴史史上最高の政治家って誰よ。
伊藤博文?明治天皇?それとも戦後の政治家か?
369無党派さん:2005/08/13(土) 14:39:46 ID:XqzXFiSO
徳川家康
悔しいけど
370無党派さん:2005/08/13(土) 14:46:14 ID:AFbOP36G
徳川家康・・・・

利権政治の超親玉みたいな印象なんだが・・・・
371無党派さん:2005/08/13(土) 14:52:21 ID:89n7yFHV
>>370
当時は利権政治が一番効率が良かった。
なんせ、それまでは政変の度に間違いなく人が死んで
空白期間も長かった。(実質戦争だし)
今の感覚で、過去を安直に判断しちゃあかんだろ。

その時代に適した、激しすぎない変革をもたらした人=良い政治家ではないのかと思う
372無党派さん:2005/08/13(土) 14:52:21 ID:500SI3au
公明の犬、子鼠
373無党派さん:2005/08/13(土) 14:53:50 ID:y81u217t
そろそろ出るか! 小泉得意のスキャンダル爆弾
374無党派さん:2005/08/13(土) 14:55:06 ID:AFbOP36G
では造反議員には、豊臣の女子供を文字通り虐殺した家康に、小泉を例えて貰おう
375無党派さん:2005/08/13(土) 15:05:57 ID:y81u217t
4年間なにもしなかったヤツがいまさら改革とは大笑い
376無党派さん:2005/08/13(土) 15:12:12 ID:u3y5TQn4
>>375
だから反抗してきた奴らを追い出すんだろ。
377無党派さん:2005/08/13(土) 15:16:01 ID:89n7yFHV
>>374
それは悪口にも何にもなってないぞ

家康の世代で「止めた」のが重要なんだしw
家康が権力を握るまでの段階では
それまでの方法論以外とりようは無い。

いきなり、救世主がみんなに認知されてスーパー手段で問題解決、なんて
幼児向けアニメみたいな事を現実に望んでるんでしょうか?
378無党派さん:2005/08/13(土) 15:51:21 ID:/VVyxWdr BE:8780966-#
電話加入権廃止なら無税で償却・総務省が要求方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050813AT1F1201X12082005.html
379無党派さん:2005/08/13(土) 16:52:48 ID:cn3svu7I
>>345
>外交が素人(単純な対米追従が目立つ)

はっきり言って、今国際社会で起きている事は
殆ど前例が無い事ばかりな上に、
日本が国際貢献をどうするか、という重大なテーマがあるので
単純に素人で切って捨てるのはどうかと思う。

>靖国は軍神のみを祭る神社

戦場で倒れた記者とか医療関係者も祀られていたと思うけど‥。
380無党派さん:2005/08/13(土) 17:20:49 ID:cn3svu7I
>>370
今ってさぁ、要するに明治維新の続きなんじゃないかと思うんだよ。

国内統治だけでやっていける時代は、徳川や田中角栄のような
「政治家」が、利権を我が物にして国内にあらゆる統制を敷く事が
国家全体に富をばら撒くという行為が効率的だった。
ところが、明治になり他国と貿易していくなかで
どうしても市場を開放せざるを得ない分野が沢山出てきた。
従来から利権を握る勢力は市場開放を「売国」と呼び
自ら利権を握り続ける事が「保守」であると主張した。
こうした勢力と、開国しようという勢力が激しくぶつかった。
これが維新というものじゃないかと思う。

>>375
はっきり言おう。
郵政改革も出来ない首相に、どんな行政改革、
財政再建が出来ると言うのか。
本来、最高指導者として認められるべき権力が小泉に存在すれば
郵政改革など容易く出来るはずだ。
ところが、首相には目に見える部分で言えば亀井派、橋本派、
目に見えない部分では官僚や役人という「利権を握る保守」が存在した。
何もしなかった、では無く、何も出来なかった、が正しいと思う。
警察権力の手を借り、「地方軍閥」とも呼べる利権の大物を逮捕した
実績を考えると、やはり明治維新の構図とも似てるような気がする。
小泉=売国、というのはどうかと思う。それは本来、売国奴である官僚や役人、
ヒモ付き政治家へ向けられるべき批判じゃないか。
381無党派さん:2005/08/13(土) 19:27:11 ID:kDHCqX8Y
>>380

ハンナンのことだと思うが、あれはアメリカのBSE感染牛を輸入してもらうために
アメリカが介入してきたので逮捕までこぎつけただけ。
その証拠に、道路公団の談合では理事一人だけ逮捕で、政治家などには逮捕者が出ていない。
青木などは地元では談合しまくりであって、理事とその取り巻きだけに罪をかぶせての逮捕は、
郵政民営化の為の役人=悪の 国民への刷り込み、洗脳の為であって、
なんら根本的な問題の解消などを小泉が行っているとは言えない。
あれは国策捜査・逮捕であり、ただの小泉のパフォーマンスであって逮捕された理事らは
偉い迷惑なのです。小泉は独立行政法人改革にはなぜか消極的です。
その理由は官僚にはアメリカに対して忠実な犬やら、工作員がおり、その者に対する
恩賞はほぼ以前のままの状態としているのです。

あなたは35兆の糞米為替介入の件知っていますか?
国民に知られないように2003年に国の1年の歳入の79パーセントを何に使用したか
調べてみなさい。密かに知られないように奴が何をしてたか調べてみなさいよ。


382無党派さん:2005/08/13(土) 19:34:30 ID:n0iNlC7V
五所川原市金木町の会社役員三上誠三氏(53)が小泉首相の地元・神奈川11区から
無所属で出馬する準備を進めていることが12日までにわかった。
三上氏は今年4月の五所川原市長選のほか、東京都知事選や大阪府知事選、旧金木町長選
などに出馬した経験がある。

ソース 東奥日報 http://virtual.haru.gs/src/up0064.bmp


羽柴誠三秀吉と小泉純一郎の直接対決キターーーーー!
383無党派さん:2005/08/13(土) 19:35:28 ID:E4OrupL8
どういうわけか小泉批判者は
人民裁判と同じようなヒステリー反応をする
384無党派さん:2005/08/13(土) 19:45:17 ID:kt9xfFBL
9月号の文芸春秋を読んだ。
3人の自らを識者であると自認しているであろう連中が、
「小泉純一郎は何をぶっ壊した」と言うお題で、小泉について論じている。
相当、小泉を小馬鹿にしたスタンスでの座談になっているが、
日時は、おそらく衆議院での郵政民営化法案可決後、1週間ぐらいではないか?

現時点で読むと、的はずれな批評も多い。
例えば、道路公団や郵政の民営化について
「あんな生煮えの改革案ばかり提示して、しかも結果的に骨抜きにされつつ、
改革派の勝利だと宣言している神経が理解できません。」

ところが、道路公団の事実上のトップが逮捕された今、
道路公団の民営化というものは、それなりに重いものであったということを、
認めざるを得ない。
小泉についての評価、予想は、しばらく後になってみると、
大間違いだったことが露呈するケースが少なくない。
そして特に最近は、予想がされてから外れるまでの時間的なスパンが、短くなってきている。
予想が当たらない理由は、実際の修羅場をくぐってきた経験が殆ど無いのに、
なんの価値もないインテリとしてのプライドだけは持っている連中の、
色眼鏡によるものであろう。 
何しろ、小泉はそういった連中にお世辞を言うどころか、彼らの存在自体、歯牙にもかけないからね。
今後も、曲学阿世の予想や評価を、良い意味でどんどん裏切ってください。
385無党派さん:2005/08/13(土) 19:46:06 ID:y81u217t
小泉は言葉に重みが無い。 政治家というよりアジテーターだ。

やれ殺すだの、抵抗派だの、潰すだの、

ちょっとコイツは危険人物だね。 まじで精神病なんじゃないか?
386無党派さん:2005/08/13(土) 19:47:11 ID:kDHCqX8Y
借金国日本の危険な道筋    ビル・トッテン  2004年3月8日
 
政府が2月に発表した昨年10−12月期の国内総生産(GDP)速報によると、実質GDPは年率換算で7%増で、竹中経済財政相は
「緩やかにしっかり回復しているという実感を持っている」と評価したという。
経済紙は輸出増による国内生産拡大で設備投資増という好循環が生み出され、年内は景気の拡大が続く公算が大きいと報じている。
これらは日本国民を大きく欺く報道だと私は思う。
少なくとも私が日頃読んでいるイギリスやアメリカの英字新聞や雑誌のほうが、日本政府のとっている行動について、真実をより正確に記している記事が多い。

(ビル・トッテン)

借金国日本の危険な道筋

今年になってからこのOur Worldで日本政府が為替介入のためのドル買いを通じて昨年1年間に21兆円分=最終的には国家の1年の歳入の79パーセントの33兆円
もの米国債を購入したことを指摘した。
現在政府保有の米国債残高は79兆円に上り=石原閣下によると300兆円、これは日本が79兆円をアメリカ政府に貸していることである。
一つの国が他の国に79兆円もの大金を貸すということ自体がまず異常なのだが、そのうえ日本はこの79兆円を借り手の通貨であるドル建てで貸している。
これはドルが暴落すれば日本に戻ってくる金額が大幅に減少することを意味する。

日本政府がドル買い介入を行う理由は輸出企業を助けるためだという。
円安にするためにドル買いを行っているというが、日本のGDP約500兆円のうち輸出総額は57兆円にすぎず、そのために1年間に21兆円=最終的には35兆円ものドルを買うというのは理屈にあわない。
さらに今年1月だけで日本は7兆円もドルを買い、そればかりか政府は2004年に総額140兆円までドル買いができるように予算枠を増額した。
日本の一般会計予算の税収は42兆円しかない。81.7兆円という日本国の一般会計歳入のうち、その他の収入を除くと36.5兆円が借金だ。
国家予算の半分近くを借金している政府がアメリカには79兆円も貸し出しているのだ。


387無党派さん:2005/08/13(土) 19:47:20 ID:mtLcF1et
40兆円が国家公務員の給料???

2005年度の一般歳出が約47兆円で,一般会計歳出(=一般歳出+地方交付税+国債費)
が約82兆円である.40兆円が人件費だとすれば一般歳出のほぼすべてが人件費に消えていることになる.
「国家公務員人件費 一般歳出の9.8%」にあるように,正確には人件費は4兆6500億円だ.勝手に10倍してはいけない.
40兆円はあくまで地方込み。地方の税収を合わせると、人件費の比率は大幅にダウン。
マスコミや政治家が公務員批判でよく使われているデーターだが、かなり事実の誤認があるかんじ。
388無党派さん:2005/08/13(土) 19:48:09 ID:kDHCqX8Y
35兆円アメリカに貢いだのも同然なのです。
なぜなら購入した米国債の償還期限が来ると、同額の米国債をまた購入させられるからです。
いつまでもアメリカは日本に返金しないですむのです。
また、償還を求めても額があまりに巨額なのでアメリカが無理して償還すると米国財務状態が悪化するので
日本は黙っているしかないのです。

35兆はイラク人を殺しまくるのに使用されました。
ボッコン、ボッコンミサイルや爆弾を落としまくり、イラク人の人生を踏みにじっていったわけです。
小泉は間接的に日本国民を殺人者にしたてあげた張本人です。
竹中もそうです。
金融庁の長であり経済の専門家なら国家の1年の歳入の79パーセントを為替介入につぎ込む
(しかも国債発行して)は経済学の常識からも乖離・逸脱しまくりなのです。
奴らは確信犯です。
日本国民の税金で因縁つけまくりの大量殺人を容認していたのです。
こみれでも売国奴でないと言い切れますか?
389無党派さん:2005/08/13(土) 19:50:45 ID:XHnStfUh
>ID:kDHCqX8Y
失策の提示はもういいから、そこから脱却できるプランを。
小泉ではなく「誰が閉塞状況を打破できるか」を語ってくださいよ。
390無党派さん:2005/08/13(土) 19:52:10 ID:ObiWB9IP
>>385
>>385ほどじゃないけどな。
391無党派さん:2005/08/13(土) 19:52:59 ID:FyH6bwFI
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を
手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)←ハゲタカ外資
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

小泉式民営化を実現すると・・・
郵貯の350兆円が外資の手に渡る

郵貯の所有している国債を売る

債券市場は暴落&売った金で日本企業を買いまくる

日本あぼーん
392無党派さん:2005/08/13(土) 19:57:25 ID:ObiWB9IP
>>391
最初がわからんな?
解散価値以下の金額で民営化された会社を米が買うの?
ちゃんとした金額なら、その展開は理論破綻してると思うが?
393無党派さん:2005/08/13(土) 19:57:45 ID:FyH6bwFI
>389

アメリカが軍事力を持ちすぎて日本は多額の金を恐喝されつづけている
もうちょっと近所(東アジア)と仲良くして中立色を強め、アメリカから無理な要求をされないようにするしかないと思う
394無党派さん:2005/08/13(土) 19:58:13 ID:kDHCqX8Y
>>387

しかし郵政公社は自前の儲けで郵政職員に対しての給与を支払っても赤字ではない。
民営化したところで税収増は200億である。
その他の自衛隊や警察、独立行政法人の高級天下り官僚などの所属機関では
なんら収益は無く、国債発行してまで人件費を払ってる機関と郵政公社は
区別して見るべきなのです。

計算式
歳出80=歳入+国債
歳出80−郵政職員の人件費=(歳入−郵政公社の利益)+国債

たかが歳入は200億増えるだけ。
395無党派さん:2005/08/13(土) 19:59:33 ID:eKalOhBo
難しいことは良く分からんが、要するにID:kDHCqX8Yは
選挙で小泉を支持しろと言ってるんだね。
396無党派さん:2005/08/13(土) 20:02:44 ID:kDHCqX8Y
>>392

株式買占めによる企業買収費は1兆円と言われる。

それで350兆+郵政公社の所有する土地や建物などの資産。
たとえば小包集荷所などを効率を考えて一ヶ所に集約するとし、
他の物件を売却するだけでも相当の収益となる。
大阪の中津など(朝日放送の近く)は一等地であれは良い値段で売れる。

397無党派さん:2005/08/13(土) 20:03:32 ID:ObiWB9IP
>>394
むしろ、利益を生まないけど必要なものは公務員がやるが当たり前だよね?
あなたは、最初の根本がわかってないのでは?

利益が出せるなら民間にすべき。民間にしてその利幅を増やして税金を払えと。
398無党派さん:2005/08/13(土) 20:03:53 ID:cn3svu7I
>>381
ハンナンのみを対象として書いたわけじゃない。
以下のブログである程度まとまってる。
ttp://kiri.jblog.org/archives/001129.html

個人的には歯科医師連盟の欺瞞が露呈した事が痛快だった。
そして本来なら医療という福祉の基礎、人権の基礎を弄んだ行為に対して
もっと鋭いメスを入れて欲しかったというのが本音。
郵便局のように、歯医者もやたら沢山あるからな。
んで青木だが、この歯科医師連盟の献金の問題で
橋本・野中らと共に名前を出された。
仲良くやってるように見えて、喉元に光物でも付き付けてるんじゃなかろうか。
参院のドンだけあって、利用しがいはあったと見る。
それと独立行政法人の改革だが、それこそ死人が出るんじゃないか。
郵政が出来ないのに、なぜ本丸に切り込めるのだろうか。
米為替介入?米国は開国(市場開放)しなければ、「開戦だ」と言ったんだよ?
日本という国の事を過大に見ると、生存するための条件を見失うよ。
399無党派さん:2005/08/13(土) 20:10:16 ID:ObiWB9IP
>>396
350兆円は預かっているお金で、会社のものではない。
土地や建物は資産なので会社のものです。
通常はそういった資産の積み上げに企業価値を見こんだものが、
市場で評価されます。そして企業価値=0でみた場合が解散価値です。
1兆円で買ったものを切り売りした場合、1兆円以下(未満)になるのが
普通の考えだと思うのですが。
400無党派さん:2005/08/13(土) 20:15:54 ID:kDHCqX8Y
>>398

>米為替介入?米国は開国(市場開放)しなければ、「開戦だ」と言ったんだよ?
>日本という国の事を過大に見ると、生存するための条件を見失うよ。

言いなりが生存するための唯一の条件だとすればそれこそ主権国家ではなく
ただの奴隷国家=アメリカの51番目の州と同じ。
しかし実際はそんなことはなくあんたの言ってることは詭弁だよ。
田中しゅうせいもイラク問題に関しては小泉は官僚に利用されただの擁護してるが、
歳入の8割を為替介入に投入するかを判断することは利用されたのされない以前の問題で、
常識的にありえないことだ。
明らかに確信的にアメリカに貢いだ=国民を欺いたとしかなく、もし
自身の資金提供政策に自信と誇りがあるなら為替介入などという、国民を欺く姑息な手段を使わずに
国民に向けたテレビ会見をし、「断固として米国を支持するので、35兆をアメリカに寄付する」
と熱弁すれば言い訳で、解散後は熱弁して、為替介入に関しては何も一言も口にしないとは
片腹痛すぎなのです。
401無党派さん:2005/08/13(土) 20:20:09 ID:kDHCqX8Y
>>399

デフォルトを起こせばよい。
ない袖は振れんと言うことわざがあるように、運用で失敗したと言って
元本80パーセント割れとなったと考えればいいじゃん。

例 1000万 を郵政民営化記念グローバルソブリンファンド(予定利率10.8パーセント)
に預け入れて、1年後に80パーセント元本割れして 200万しか帰ってこない。
投資は自己責任なので郵貯株式会社には責任は生じない。
402無党派さん:2005/08/13(土) 20:29:39 ID:kt9xfFBL
たしかあの350兆円は、勝手に運用できないような法案になっていたと思うけど、
ID:kDHCqX8Yは本当に法案の中身まで調べているの?
403無党派さん:2005/08/13(土) 20:29:59 ID:cn3svu7I
>>400
>言いなりが生存するための唯一の条件だとすれば
>それこそ主権国家ではなくただの奴隷国家

そうです。そのために韓国などベトナムに40万の兵士を投入し、
今次イラク戦争においても英国などに次ぐ勢力を派遣してます。
半島における反米とはまさしくあんたのような
感情的な批判によって支えられているのです。
そしてその感情を利用している勢力は言うまでもなく中国です。
日本は、中国と米国に引き裂かれた分断国家である。
これをまったく理解しない人間が、「主権国家」という幻想に呑まれている。

>国民に向けたテレビ会見をし、
>「断固として米国を支持するので、35兆をアメリカに寄付する」
>と熱弁すれば言い訳で

そういう手法で日米同盟を説明するには、中国や中東、ロシア
そして資源獲得競争に関する情報をマスコミがもっと報道する必要があります。
イラク戦争でさえ、情報も得ず感情的な「反対」が多い現在の日本国民が
なぜ「総理の熱弁」で理解出来るのだろうか。
自己満足一国主義的平和憲法で、国際貢献を果たしてこなかった、
そして、現在もイラクで英豪軍に守られる自衛隊に何も感じない日本国民に
理解出来るはずなどないんですよ。
404無党派さん:2005/08/13(土) 20:29:59 ID:ObiWB9IP
>>401
アメリカがどうこうとはまた別の次元ですな。
そんな方法なら、中国のほうがやりそうだが。
405無党派さん:2005/08/13(土) 20:32:26 ID:AFbOP36G
>もうちょっと近所(東アジア)と仲良くして中立色を強め、
>アメリカから無理な要求をされないようにするしかないと思う

近所から無茶無理強欲な要求されると思います
406無党派さん:2005/08/13(土) 20:33:01 ID:kDHCqX8Y
日本政府の米国債保有額は結局いくら?に関して石原閣下の300兆をはるかに上回る以下↓の説もございます。

次の資料によると571兆円になります。
造幣局は米国債と日本国債を購入するために万円札を刷り続けていると思われます。

本年8月2日付で,財務省及び日銀に照会、
 平成14年度末の米国国債保有高は? (当方推算額=約500〜600兆円)
※推算根拠
    当該年度米国国債利息受入額=約4兆円(財務省国庫歳入歳出調書から)・・・a
    利率(日米協定による日本長期金利)年度内平均率=約0.7%・・・・・・・・・b
∴米国国債保有高(a)÷(b)
  財務省・日銀の回答
    国別国債保有高は公表の対象ではない
    公表すると、その増減等から様々の憶測を招いて、相場の乱高下を招来するから。

そして、衝撃の「財務省対応措置」※平成15年度財務省HP表示資料の改定
 1. 月度主要国別対内・対外証券投資等の状況(決済ベース)調書の廃止
     同上       株式投資の状況(決済ベース)調書の廃止
     同上 公社債等投資の状況(決済ベース)調書の廃止
※国別では「米国」及び「ケイマン諸島(ヘッジファンド)」が突出している
2. 月度歳入歳出の概要調書の「特会受入金(米国国債利息収入)の脚注表記」廃止


http://www.asyura2.com/0311/hasan31/msg/444.html

407無党派さん:2005/08/13(土) 20:40:48 ID:kDHCqX8Y
外為特別会計には一応借入枠がある。
たしか昨年度は79兆円であったはずである。
補正予算で20兆円増額し、さらに来年度は60兆円増やすことになっている。
むちゃくちゃである。
米国国債の日銀への売却による資金調達は、補正予算がまだ成立していないため、繋ぎのための苦肉の策である。

しかしこのようなことが許されるなら、外為特別会計の予算枠を決めることに意味がない。
米ドル買い介入によって取得した米ドルで米国債を購入する。
この米国債を日銀に売却して円資金を調達する。
そしてこの資金でまた米ドル買い介入し、米国債を購入する。
つまり日銀が政府保有の米国債を買い続ける限り、政府は

   ♪永遠に米ドル買い介入が可能♪   

になる。

日銀は日本の国債を購入しているが、一応限度額が設定されている。
しかし米国債の購入額については、限度額なんて聞いたことがない。
民主党も国会でこの日銀の米国債購入について質問していた。
しかし政府は、日銀への米国債の売却が問題(何が問題点なのかもはっきりしないが)になれば、

次は別の売却先を探すことになろう。
    
   ♪郵貯や年金、あるいは財投が候補♪

になる。

http://www.adpweb.com/eco/eco330.html
408無党派さん:2005/08/13(土) 20:44:10 ID:kDHCqX8Y
>>402

小泉の恫喝と脅しをみれば言いように

隠し子とか、変態とか、いろんなスキャンダルで運用可能にしていくのは目に見えてます。
スキャンダルがなければ作るだけです。
それでも言うこと聞かなければ抹殺=事故死・自殺・謎の病死 させるだけです。
409無党派さん:2005/08/13(土) 20:44:19 ID:U4jxXPTk
ttp://piron326.seesaa.net/

>小泉流まやかしの術

>物事を判断する際に、冷静さを失わない事・広い視野を持つ事は大切な事だと常々私は考えております。
その意味で、今回の解散劇。
>小泉さんのまやかしの術にまかれて、我を見失っている人の何と多い事か?
何とも情けなく、やり切れぬ思いでこの数日を過ごして参りました。
穿った見方をすれば、小泉さん。
郵政以外の諸問題の失策を国民の目からごまかすため、郵政解散劇という煙幕を張ったのではないか?とも思われるのですけどね。
前代未聞、自爆テロとも言われる今度の解散。
小泉さんの思惑通り、世論は郵政!郵政!で蜂を突いた様な大騒ぎ。
悪いのは郵政民営化に反対した議員で、小泉さん自身は改革を推し進める勇者、といったレッテル付けに見事に大成功しましたではありませんか?
その事に何の疑問も違和感も皆様はお感じにはならないのでしょうか?

410無党派さん:2005/08/13(土) 20:47:28 ID:kDHCqX8Y
>>403

なに言ってるの・・・
小泉が為替介入しなかったら日本国民に対してどういったことが起こっていたか説明してよ。
小泉の判断の問題でしょ。


411無党派さん:2005/08/13(土) 20:53:15 ID:o9hSbS8y
今朝の岡田発言は家族で大爆笑でしたよ。
造反組もそうだけどTVに出るたびに墓穴を掘ってくれるんだからねぇ〜
ホント、この人たち選挙で勝つ気あるんでしょうか。
それにしても小泉はぶれないね。マスコミは「刺客」「くノ一」なんて騒いでいるけど、
改革派のまわりはいたって静かだね。今のところ対抗馬の発表してるだけだからね。
さぁ、今度の小泉サプライズは何なんだろうか。

疾(はや)きこと風の如く、 徐(しず)かなること林の如く、
侵(おか)し掠(かす)めること火の如く、動かざること山 の如し

今は「林」かな。これから火の如き怒濤の攻めが始まるのかな。
ワクワク テカテカ (AA略
412無党派さん:2005/08/13(土) 20:55:14 ID:kt9xfFBL
ID:kDHCqX8Yさんて、ひょっとして経済評論家の紺野さん?
413無党派さん:2005/08/13(土) 20:55:36 ID:cn3svu7I
>>410
日米同盟の根幹は日本経済だ、が米国要人の言葉。
これがどういう意味か分からんの?
414無党派さん:2005/08/13(土) 20:57:22 ID:kDHCqX8Y
>>413

あんた 日本経済=アメリカの便利な財布 と言ってるのがわからんの?

  
415無党派さん:2005/08/13(土) 20:59:49 ID:kDHCqX8Y
イラクなど中東に対しては
 
@因縁つけまくりのやくざの態度で搾取

日本に対しては

A紳士的に搾取。

スーツ着た物腰の柔らかい詐欺師は多い。

416無党派さん:2005/08/13(土) 21:00:45 ID:XHnStfUh
経済事情通による批判から週刊誌レベルの誹謗中傷まで、これだけ小泉批判が続いているというのに、
何故小泉内閣の支持率は暴落しないんでしょうね。>ID:kDHCqX8Y
417無党派さん:2005/08/13(土) 21:02:48 ID:cn3svu7I
>>414
財布となる代わりに安保政策と国際貢献を
丸投げしてきた事がわからんの?
もちろん、財布だと言ってしまうのは気が引けるが
今までの事を考えればアメリカにそう言われても仕方が無い。
世界最強国家米国が日米GDP合わせて世界経済の半分、
という事に魅力を感じないはずがない。
418無党派さん:2005/08/13(土) 21:07:55 ID:kDHCqX8Y
>>417

アメリカは日本はこれ以上成長はないと見てるよ。
人口減でGDPが伸びるわけは無いは道理に通ってる。(日本政府すらその道理で動いてるわけで。)
なら、搾取するだけ。
成長は他国に期待している。
419無党派さん:2005/08/13(土) 21:23:05 ID:cn3svu7I
>>418
今の対応に関する話で、将来はまた別。
そもそも現在米国と袂を分かったなら、日本は今後中国の増大に怯える国家となる。
そうなると、教科書や靖国レベルの内政干渉ではなくなる。
想像して見れば分かるが、親中派の政党など、
現実性のある施策を考えた事もない連中ばかりだ。
闇雲に増税反対、戦争するな、のスローガンだ。
日本に潰れて欲しい中国にとって、絶好の工作員だ。

あのような連中で溢れ変える日本を見たくなければ、
自由な思想や現実を踏まえた施策を拒まない(但し米国の国益を奪う行為はさせないが)
米国に付く事は長期的に、人材育成などの面でプラスだ。

将来に関してだが、縮退傾向に向かう日本はインドネシアやインドなど、
中国と対立しうる大国へのODAを推進してきた。
米国の搾取がどうであろうと、それは年貢や納税の性質があると
考えた方が気が楽だと思うよ。
少なくとも米国に付く事で得たものは計り知れない。
問題は、中国無きあとの世界での対米関係だ。
420無党派さん:2005/08/13(土) 21:50:59 ID:/VVyxWdr BE:11707968-#
このスレは、age進行ですよ。>>5
421無党派さん:2005/08/13(土) 21:59:13 ID:+SyYfupC
200兆円の借金をふやしていただき、
国の不幸への実力ありすぎ。ww
422無党派さん:2005/08/13(土) 22:00:01 ID:+SyYfupC
200兆円もさらに借金を増やし・・に訂正っす。
423無党派さん:2005/08/13(土) 22:01:54 ID:P5zolKPT
仮に日本が完全に米国と袂を別つようなことがあれば、
台湾は半年待たずに消滅するだろうな。

5年以内に日本は国家主権を完全に失って
日本も消滅。
424無党派さん:2005/08/13(土) 22:59:36 ID:cn3svu7I
>>423
それはさすがに言い過ぎだが、
中国に擦り寄るのをしないなら
結局第二次大戦時のようにもなりかねない。
そもそもシーレーンの問題もあるし
日米同盟解消とか現実的にはありえない話だけど。
だからこそ、「バランサー国家」とかわけのわからん連中の
マネをするよりも分かり易い姿勢は必要だろうな。
425無党派さん:2005/08/13(土) 23:14:09 ID:vWivP79v
>中国に擦り寄るのをしないなら・・・・・

ちょいと文章がおかしいが。
ジョ〜だんジャ、ねぇ!
426無党派さん:2005/08/13(土) 23:18:28 ID:VLEmuv6a BE:525269298-
こいつレッテル貼りの好きなアフォ.
自分は中国のポチのくせに.
しかも反論コメントは片っ端から削除です.ムカついたから晒してやる.
http://blog.readymade.jp/tiao/archives/000991.html
この小泉ポチ公の郵政解散って憲法違反のクーデターじゃないのか?!−blog::TIAO

コメント欄より
MAOさんは69条説採用ですか?
それとも違和感だけでのエントリーですか?
やっぱりやめたほうがいいんでないかい?

Posted by: torima at 2005年08月13日 15:08
ホホホ、お久しぶり。
すぐにこういう便所の銀蝿が嗅ぎつけてくるとは、違和感も見当違いじゃなかったようですな。
何匹くらい集ってくるのか楽しみですわい。

Posted by: MAO at 2005年08月13日 15:36
427無党派さん:2005/08/14(日) 00:23:05 ID:dTRUpC++
結局ID:kDHCqX8Yが既出の小泉批判と逆質問しかしなかった件。
428無党派さん:2005/08/14(日) 00:38:18 ID:ydPlJVGY
スレタイにひかれてきたが小泉の魅力は単純に凄いよ
居なかったらとっくに自民は瓦解してる

層化が心底嫌いで支持を見限った俺でもグラグラする
他の板にいる普通の若者だったら尚更じゃね?
429無党派さん:2005/08/14(日) 01:41:13 ID:QC5NKWZm
層化が嫌いなら、自民を応援しろ。
民主の力が強まれば強まるほど、公明党の力は重要度を増す。

万が一、民主と自民の勢力が逆転すれば、公明はあっというまに民主と組むぞ。

外国人参政権やら人権擁護法案を通したい売国奴ならそれでもかまわないが。
430無党派さん:2005/08/14(日) 04:10:15 ID:/FYxq5wg
blogでの民主信者の行動ウザ。
嘘流しまくりですよゴルァ
431無党派さん:2005/08/14(日) 06:12:05 ID:tVpdv7kW
9月号の文芸春秋を読んだ。
3人の自らを識者であると自認しているであろう連中が、
「小泉純一郎は何をぶっ壊した」と言うお題で、小泉について論じている。
小泉を、相当小馬鹿にしたスタンスでの座談になっているが、
日時は、おそらく衆議院での郵政民営化法案可決後、1週間ぐらいではないか?

現時点で読むと、的はずれな批評も多い。
例えば、道路公団や郵政の民営化について
「あんな生煮えの改革案ばかり提示して、しかも結果的に骨抜きにされつつ、
改革派の勝利だと宣言している神経が理解できません。」

ところが、道路公団の事実上のトップが逮捕された今、
道路公団の民営化というものは、それなりに重いものであったということを、
認めざるを得ない。
小泉についての評価、予想は、しばらく後になってみると、
大間違いだったことが露呈するケースが少なくない。
そして特に最近は、予想がされてから外れるまでの時間的なスパンが、短くなってきている。
自称識者たちの予想が当たらないひとつの理由は、実際に修羅場をくぐってきた経験が殆ど無いくせに、
インテリとしての屁みたいなプライドだけは持っている連中の色眼鏡が、現実を素直見れなくしているせいだろう。
何しろ、小泉はそういった似非インテリ共にお世辞を言うどころか、奴らの存在自体、歯牙にもかけないからね。
今後も、小泉が」、曲学阿世の予想や評価を、良い意味でどんどん裏切ることを期待する。
432無党派さん:2005/08/14(日) 09:17:59 ID:ElFkSDal
>>419

あほや、奴隷が館のご主人にスープとパン与えてもらっているから
無給のご奉公は当然と言ってるようなもんだろ。
全く反論になってないな。
すごいこじつけ。
433無党派さん:2005/08/14(日) 09:21:58 ID:LTYPSyxj
>>432
食いもんをもらったらしかるべき対価を払うのは普遍的原理だろ(w
434無党派さん:2005/08/14(日) 09:28:31 ID:ElFkSDal
>>433

なら奴隷制度を肯定するんだな。
東南アジアの食えない幼女を人身売買で買ってきて、
飯食わしてやるから、なにをしてもいいと言うのだな?
アホやな。

435無党派さん:2005/08/14(日) 09:33:50 ID:LTYPSyxj
>>434
「不当な搾取」はよくないが「正当な対価」なら求めても何の問題もない。
436無党派さん:2005/08/14(日) 09:34:25 ID:DurpH9XF
>アンチの人
ココ見て、マジオススメ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
437無党派さん:2005/08/14(日) 09:59:32 ID:iBlvQXwk
小さな政府を目指すのも郵政民営化も賛成だ。
でも、今年から施行された自動車リサイクル法なんて
小さな政府に逆行してるのでは?
そのココロを愚民な俺に教えて。
438無党派さん:2005/08/14(日) 13:09:49 ID:TT5Rqq+k
>>437
よくわからないけど、警察や国防など利益を見込めない部門を国が負担する延長ではないかと。
リサイクルとか環境に絡む部門は民間の採算ベースに合わない印象もありますからね。
それに小さな政府=全てを民間に、ってわけではないし。
439無党派さん:2005/08/14(日) 13:42:38 ID:ZHILmOvt
自民はもはや、野党と討論が出来ないヘタレ。論理で負けている。
440無党派さん:2005/08/14(日) 14:30:54 ID:2LlgLuuD
>>432
アホはお前だよアホ
今の中国を見て、アメリカ無しでやっていけると思ってるなら
それこそ安保の議論も出来ないだろう。
なぜ現在の日本に新米勢力が台頭したかも分かってないんだろ。
韓国がここまで左傾化した事を見ても何も思わないんだろうな。

>>434
米国が弱体化して失うものを考えて投資してるんだよ。
ケリーも言ってただろ?「日本や中国に頭が上がらなくなってる」と。
米国を中国に取られてはいけないんだよ。
また第二次大戦のような憂き目に遭いたいのか。

>>439
オカラとだったら喜んで議論すると思うよ。
441無党派さん:2005/08/14(日) 14:42:59 ID:TT5Rqq+k
>>439
どう負けてるの?
442無党派さん:2005/08/14(日) 14:58:34 ID:1lNKi7Xq BE:2439252-#
2030年の都市圏人口、9割が減少・国交省予測
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050814AT1F0600B13082005.html
443無党派さん:2005/08/14(日) 17:38:12 ID:1lNKi7Xq BE:8536875-#
今週の見通し・株式 警戒感で上昇一服も
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20050814m1e3m1300d13.html
444無党派さん:2005/08/14(日) 18:02:39 ID:1lNKi7Xq BE:7805748-#
>>441
自分の脳内で、だろ。
445無党派さん:2005/08/14(日) 18:06:23 ID:P3a1Hl0H
取り敢ず自沈していくオカラ

◎岡田氏
 「我々は、郵政に対して明確な対応を出している」
 「民営化はしない。公社のまま規模を縮小していく」
 「郵貯の上限を1000万から半減させ、100兆円が市場に流れるようにする」
●辛坊氏
 「そういうことは前から知っている。我々がわからないと言っているのは
 郵便事業自体がジリ貧になっている今の状態で郵貯・簡保を縮小して、
 果たして組織が持つのか?ということだ」
◎岡田氏
 「それは税金で負担する」
●辛坊氏
 「税金で、この特定郵便局のネットワークを全部支えるつもりか?」
◎岡田氏
 「いや、必要な範囲を税金で支える。政府だって同様のことを」
●辛坊氏
 「それだと、将来赤字に転落したときにどんどん国費を使うことになるが」
◎岡田氏
 「それは有権者の判断です。有権者がすべきでないと判断すれば
 そのときは縮小すればいいんです」
●辛坊氏
 「さて、」(ここで次の話題に移る)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123995334/
446無党派さん:2005/08/14(日) 19:02:41 ID:1lNKi7Xq BE:7805748-#
>>445
バンキシャ!では、菅が自滅してましたね。
447無党派さん:2005/08/14(日) 19:07:30 ID:wUScJNB9
Q&A

Q: 民主党はなぜ郵政民営化に反対しているのでしょうか。

A:
  民主党は連合・自治労などの族議員が多く、
  これらの労組の意向を受けて反対しているもので、
  国民の利益を考えてのことではありません。

  族議員としては、例えば五十嵐文彦、伊藤忠治、小沢鋭仁、川内博史などがおります。
  また、旧社会党の議員であった横路孝弘、赤松広隆及び岡崎トミ子らの議員もおり、
  社会主義化とは逆行する民営化には反対です。

  全体として社会主義的思想を持った議員が多く、実体は民主党ではなく
  新社会党または自治労の政党すなわち官主党です。

ttp://holyweb.fc2web.com/yusei_zokugiin.html
448無党派さん:2005/08/14(日) 19:13:34 ID:JMXgIXft
2年前と同じように、また党首討論は逃げるのかな?
449無党派さん:2005/08/14(日) 19:19:19 ID:gSuvvadj
内閣支持率の速報値が来ました。(日テレ)
小泉内閣支持率 57.1% +9%
不支持率 35.6% -5.3%

この支持率を見た菅直人の感想。
「山口組の本を読みました。小泉はヤクザです。」
450無党派さん:2005/08/14(日) 21:48:34 ID:YSl6Ageq
小泉って、ブ男を選んでけんか売ってるね。けんか上手やな
451無党派さん:2005/08/14(日) 21:54:13 ID:A4sA6qNh
小泉は純潔主義者
郵政に反対した国民は
横須賀の収容所に送られるらしい
452無党派さん:2005/08/14(日) 22:01:15 ID:8gzvhkEc
まぁ、通常の日本の一般人の頻出語彙の中には、収容所って単語は入ってないのは確か。
453無党派さん:2005/08/14(日) 22:08:42 ID:oMYtTo6c
小泉は横須賀になんか全然行かないらしい、もちろん素敵な公共事業を引っ張ってきたりもほとんど無し。
他人を貧乏にして自分の選挙区だけを豊かにするのじゃなくて日本全体をよくするために政治家やってる。
本来みんなそうじゃないといけないはずなのだが選挙区を私物化している亀井みたいな奴ばっか
二回同じ選挙区から立候補できないとか出身地からは出馬できないとかにすればいいのに
454無党派さん:2005/08/14(日) 22:24:35 ID:wLIF4gs/
小泉「そうだ奴らにふさわしい名称があるぞ。”賊軍”というのだ。公文書にはそう記録しろ、賊軍とな。いいか」

飯島「はい、かしこまりました」

小泉「そうと決まったことを日本全土に伝達するんだ。そう呼ばれる当人たちにも、自分たちの立場を教えてやれ。きさまたちは賊軍だぞ、と」



亀井・綿貫・自見「賊軍!われわれを賊軍だと!」

455無党派さん:2005/08/14(日) 22:52:27 ID:q4I9bSao
今回の解散は爽快だった。
利権・汚職議員には負けてはいけない。
私も10年ぶりに選挙にいきます。
456無党派さん:2005/08/14(日) 22:53:25 ID:CP98DRRq
郵政民営化についての意見
日本国の収入は40兆です。 支出は80兆です。
その内、公務員の給料は40兆です。
どう考えても公務員の給料削減で追いつくレベルの話じゃない。
人員を削減しないと駄目。
公務員の中で収入を上げる事が可能な部署で優良団体は?となると郵便局になります。
最初の何年かは人件費もあるから赤字を出すでしょうが、
それでも立て直す体力があるのが郵便局です。
ここを足がかりにして他の不必要部署を民間に移行し、行政をスリム化する第一歩が郵政民営化です。
特定郵便局長の給料は年収900万円と土地建物(局長の物だから)使用料が1300万円。 しかも、特定郵便局長は公務員年金を受給し、特定郵便局長は「世襲制」です
賃貸料1300万円はいわば国からの立退き料と同じように「税金が掛かりません!!」
給与年収だけで計算しても、全国特定郵便局数が約1万9千だから1710億円
457無党派さん:2005/08/14(日) 22:56:02 ID:RCayaUUV
「この内閣で郵政民営化法案が通らなかったら、
もう永久に民営化がなされることはない」

そう賛成派はいっていた。
しかし今のこの世論はどうだ。
賛成派の方が主流であるかのようだ。
この法案の不備や小泉の手法に不満で
反対した人らも、法案の不備が是正され、
また小泉が消えるなり手法が正されれば、
郵政民営化もなされるだろう。

ドイツやニュージーランド等他国の例もあるわけだし、
自分だからこそ郵政民営化を取り上げられたのだという考えも、
この機をとらえて法案を成立させなければ
永久に郵政民営化の機会は訪れないなどという考えも、
いずれも小泉の驕りであったというほかないだろう。

郵政民営化自体は政策の選択肢の一つに過ぎず、
独創的でもなんでもないし、他人でもその考えに賛成し
推進することはありうるわけだ。

それを自分でなければ出来ない、自分だけが思いついたのだ
みたいに危機感をもって、どうせ説明しても分かりはしない
とばかりに一気にろくな説明もせずに強行しようとする。

小泉のこのような思いあがりや対人不信は、
人の上に立つ者として褒められたものではないというべきだろう。
458無党派さん:2005/08/14(日) 23:06:13 ID:8gzvhkEc
コロンブスの卵って奴だな。

矮小な人物ほど、種明かしの後から
「そんなのわかってたもーん、エラソーにすんなよー」 となる訳だな。

自尊心って奴は、取り扱いが難しいもんだ。
459無党派さん:2005/08/15(月) 02:14:34 ID:gWLZeJhp
小泉がここまでやらなけりゃ
郵政の問題点、ひいては自民党、日本経済の問題点が
国民の議論として起こる事はなかった。
自民党をぶっ潰す、これが他の議員に成し得た事なのかという事だ。
あの小沢一郎もここまでは出来なかった。
460無党派さん:2005/08/15(月) 03:47:03 ID:hnIPQ4Ty
小沢?

通産官僚から経世会を経て、イオングループの大店法時の飛躍を
岡田一族に許した、あのアホの小沢ですか?
イオングループが中国に頭があがらないのに、
日本のトップを託すあのアホの小沢一郎氏の事ですか?
461無党派さん:2005/08/15(月) 06:10:19 ID:tK/52J8v
小泉がんばれ!
462無党派さん:2005/08/15(月) 06:41:28 ID:xz4eExjU
9月号の文芸春秋を読んだ。
3人の自らを識者であると自認しているであろう連中が、
「小泉純一郎は何をぶっ壊した」と言うお題で、小泉について論じている。
小泉を、相当小馬鹿にしたスタンスでの座談になっているが、
日時は、おそらく衆議院での郵政民営化法案可決後、1週間ぐらいではないか?

現時点で読むと、的はずれな批評も多い。
例えば、道路公団や郵政の民営化について
「あんな生煮えの改革案ばかり提示して、しかも結果的に骨抜きにされつつ、
改革派の勝利だと宣言している神経が理解できません。」

ところが、道路公団の事実上のトップが逮捕された今、
道路公団の民営化というものは、それなりに重いものであったということを、
認めざるを得ない。
小泉についての評価、予想は、しばらく後になってみると、
大間違いだったことが露呈するケースが少なくない。
そして特に最近は、予想がされてから外れるまでの時間的なスパンが、短くなってきている。
自称識者たちの予想が当たらない理由の一つは、実際に修羅場をくぐってきた経験が殆ど無いくせに、
インテリとしての屁みたいなプライドだけは持っている彼ら自身の色眼鏡によって、現実を素直に見れないからだろう。
何しろ、小泉はそういった似非インテリ共にお世辞を言うどころか、奴らの存在自体、歯牙にもかけない。
今後も、小泉が、曲学阿世の予想や評価を、良い意味でどんどん裏切ることを期待する。
463無党派さん:2005/08/15(月) 07:00:12 ID:9DI6CYie
真紀子がんばれ!
464無党派さん:2005/08/15(月) 07:03:11 ID:9DI6CYie
三流誌文芸春秋を持ち出してきた時点で
お前はおわっとるw
465無党派さん:2005/08/15(月) 07:06:52 ID:8ccnFUD7
辛坊って香具師は「たかじんの〜委員会」でインタゲやるとハイパーインフレで財政破綻とのたもうた
トンデモさんですから。
466無党派さん:2005/08/15(月) 12:49:03 ID:RXCfcINQ BE:4390092-#
産業再生機構、売却益76億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT2Y1200N14082005.html
財務相、公務員の年収の一段の引き下げ必要
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT1F1500615082005.html
467無党派さん:2005/08/15(月) 12:50:35 ID:oQ5uc30N

 い や 〜 一 億 総 2ch 化 で す ね。

さすが、時流に乗った 愚民政策 の自民党、小泉先生すごいですね〜

  アメリカの郵便は 国営 ですが

   アメリカも国営郵便に 補助金 出してます

それでいて

   日本には民営化しろ

とか言ってますね、なんでですかねw?
468無党派さん:2005/08/15(月) 12:52:30 ID:l7mCYsf0
>>467
全然皮肉になってないな
郵政民営化は小泉以前からの理念だろ
469無党派さん:2005/08/15(月) 13:01:05 ID:XSWFp2As
>>467
郵便局の存在意義がもう無いんだよ。
年金だって地方では、郵便局より信金・信組・JAの方を使っているし。(都会では言うに及ばず)
第一国が国の保証を付けてまで資金を集める必要はないし、簡保だってその存在意義が民業圧迫になってるし。
もっと税金を掛ける部門(教育・少子化対策等)があるし、郵便局不要という流れは時代の流れだよ。
470無党派さん:2005/08/15(月) 13:33:14 ID:oja4rq7D

【五大狂女】

 小泉純一郎に、一生の不覚は二つある。
一つは、三度目の総裁選で田中真紀子の支援を受けたこと。
もう一つは、田中真紀子を外務大臣に就けたことである。

世に五大狂女と称されるご婦人たちがいる。
その面子は、下記となる。
1)政界の田中真紀子
2)赤軍の永田洋子
3)極左の辻元清美
4)経済の紺谷典子
5)半分支那人の石坂啓

いずれ劣らぬ立派な狂女であるが、天下一品の狂女と言えば田中真紀子が群を抜く。
471無党派さん:2005/08/15(月) 13:34:14 ID:Lu4RTb37
真紀子は支援者の頭を蹴飛ばす馬鹿だからな
472無党派さん:2005/08/15(月) 13:58:10 ID:RXCfcINQ BE:4390092-#
>>470
凄い面子だ…
473無党派さん:2005/08/15(月) 14:08:58 ID:11M6Gk0q
真紀子は国会議員以前に、働くもののプロ意識が完全に欠如している。

外務大臣になったときに、「主婦だから」と、七時には家に帰り、
外交の切り札金正日の息子の不法入国をむざむざ見送り、
外務省改革と称して、外交問題を完全に閑却し、プロ意識の欠如と言うより、
人間としての常識にすら欠けているように思う。

声と口ばかり大きくて国益を損なうような人間は一国も早く議員を辞職するべし。
474無党派さん:2005/08/15(月) 14:25:02 ID:RXCfcINQ BE:8780494-#
>>473
家事と仕事の両立を取り違えているな。
つーか、そういう事をやれる人って少ないと思うけど。
475無党派さん:2005/08/15(月) 14:57:59 ID:/63BdCkU
>>474
政治家じゃないけど、やりきった奈美悦子はすごい。
476無党派さん:2005/08/15(月) 15:27:25 ID:/jVFzmDV
小賢しい 亀井と平沼を抹殺してくれないかなー
477無党派さん:2005/08/15(月) 15:48:28 ID:LoRet740
>>460
何でも見たまま信じ込むタイプなんだね。
民主党の中の事もうちょい調べた方がいい。
あと、小沢のサイト行って理念でもみたらどうだ。

>>467
米国は日本の二倍以上の経済規模を持つけど
日本ほど金を持て余してないだろ?
郵貯の問題が米国やその他の先進国にあるのか?
世界第二の先進国という自信も誇りも無いから
そうやって韓国人的な劣等感を持つのだろうけど。
478無党派さん:2005/08/15(月) 15:52:00 ID:oQ5uc30N

 い や 〜 一 億 総 2ch 化 で す か w。

さすが、時流に乗ったワンフレーズ・小泉先生の 愚民政策 すごいです〜

 アメリカの郵便は 国営 で 国営郵便には 補助金 も出してました

     なんで日本には 民営化しろ とか言うんでしょう??

〜しかもアメリカの生保だとかファンドだとかまで〜
     普通なら関係ないはずですが、なぜですかw?

          〜 特段にお喜びのところ誠に申し訳ありません 〜

 〜ついでに竹中先生殿はアメリカ様に何のお義理がおありで?〜
                  ヒント: Wall Street Journal
479無党派さん:2005/08/15(月) 16:24:50 ID:glGaSFyk
>>477
何を見ても妄信するのは宗教だよ。
美辞麗句の教義(理念)を信じるのも一緒。

イオンが中国に頭があがらないのに、岡田に民主を任せる小沢は狂ってるだろ。
子分の岡田の一族が、経世会中に、イオンの不動産部門で大型店舗法改正
そのままをおこない、ジャスコが日本の流通のトップとなったのも事実だろ。

綿貫がトナミ運輸のオーナーで、民営化反対と同様の構図であり、
家業を政策に関わる者が議員になる事自体が、
悪 そのもの と判断すべきなんだよ。 

480無党派さん:2005/08/15(月) 16:27:40 ID:b6+PmDWx
田中真紀子さん、欠陥商品を早く回収してくれ
火を噴いて火事になりそうだ
481無党派さん:2005/08/15(月) 16:47:07 ID:9dVQpTJQ
>>480
まず自分の処理をしてからだな
482無党派さん:2005/08/15(月) 16:55:11 ID:/63BdCkU
>>479
ところでトナミ運輸って、富山の片田舎の運輸業者で、
全国展開もできていなかったのに、
何でいきなりこんなに業績伸ばせたんだろうなあ?って思うよ。
483無党派さん:2005/08/15(月) 17:46:53 ID:RXCfcINQ BE:17561298-#
484無党派さん:2005/08/15(月) 17:49:17 ID:h8qJK6tP
解散直後の支持率と今現在の支持率を
くらべると大変なことがはっきりしちゃうね。
どうすんだろう。
485無党派さん:2005/08/15(月) 17:57:21 ID:/63BdCkU
>>483
うーん、いまいちよくわからん。
富山県に限って言えば、トナミ運輸より、日通の方が力も規模もあったはずなんだが。
486無党派さん:2005/08/15(月) 17:57:47 ID:RXCfcINQ BE:7804984-#
>>484
最新の世論調査のデータあるのなら、UPきぼん
487無党派さん:2005/08/15(月) 18:02:53 ID:rL4WNLRp
有名過ぎるが一応貼っとく

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html
488無党派さん :2005/08/15(月) 18:09:50 ID:/63BdCkU
小泉は、北朝鮮の誰かのように喜び組を作ろうとしている。
小池百合子は第1号。
比例区の名簿見ても面白い。
しかし、これにはアメリカも苦笑い。
何考えてんだ、Koizumiは、北朝鮮のまねかよ、って。
489小泉くん:2005/08/15(月) 18:09:55 ID:sO3qgtHk
内閣支持率59% JNN

各政党に対する支持は自民党41.7%、民主党19.0%、公明党4.7%、共産党2.7%、社民党1.3%となっていて、
自民党が小泉政権初期の頃の水準にまで伸びたのに対し、民主党は20%前後で推移する状態が続いています。(15日10:16)

楽勝だ
490無党派さん:2005/08/15(月) 18:10:43 ID:RXCfcINQ BE:10244467-#
>>487
続編・民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html
491無党派さん:2005/08/15(月) 18:13:56 ID:4NS9gYem
>>489
と、油断させる作戦か!
492無党派さん:2005/08/15(月) 18:14:01 ID:/63BdCkU
>>487
それを喜々として載せる二階堂コム。
あそこの「財務省ウンタラ」ってやつの反米っぷりが痛い。
493無党派さん:2005/08/15(月) 18:14:25 ID:BT39nXdS
支持率=票にならんだろ。こと落下傘候補に関しては
片山さつきなんか田舎で通用するわけない
保守票を食い合うし、北海道はムネオがいる
油断は禁物



なんてな。層化の犬は全部落ちろ
494無党派さん:2005/08/15(月) 18:19:13 ID:LfNT5jXL
期待していたんだけどな〜。民主党
郵便貯金の限度額削減ってあまりにいい加減すぎだよ。
まだ、民営化に賛成して、労働条件の改革に全力を挙げて取り組む!
の方が良かったよ。
これでまた復活してきた自民党が出す民営化案を廃案にしたら今後10年は
確実に政権とるのは無理だな。
495無党派さん:2005/08/15(月) 18:22:51 ID:oja4rq7D
【五大狂女】

 小泉純一郎に、一生の不覚は二つある。
一つは、総裁選で田中真紀子の支援を受けたこと。
もう一つは、田中真紀子を外務大臣に就けたことである。

世に五大狂女と称されるご婦人たちがいる。
その面子は、下記となる。

1)政界の田中真紀子
2)総括の永田洋子
3)愛人がテロリストの辻元清美
4)経済の紺谷典子
5)在日支那族の石坂啓

いずれ劣らぬ立派な狂女であるが、天下一品の狂女と言えば田中真紀子が群を抜く。
虚言性、残虐性、厚顔性、無恥性、欺瞞性、暴力性・・・・・どこから見ても、田中真紀子は日本一なのである。
496小泉ヒトラー:2005/08/15(月) 18:37:59 ID:eGPUK3nV
反対派は粛清だよ。
郵政民営化して300兆円でシティバンクに売却。
300兆円は政府がゲット!

増税防止できるし、財政破綻は回避できる。
3年間消費税免除。
年金、社会保険の赤字穴埋め。
北朝鮮との戦争準備(50兆円)
再軍備、徴兵制による、失業、ニート、引篭もり解消。

私に反対するやつは誰?
497無党派さん:2005/08/15(月) 18:42:28 ID:mlwyYelp
>>496
オマエ
498無党派さん:2005/08/15(月) 18:43:42 ID:5MgNheVy
民主党は嘘はやめて素直に郵政民営化に賛成してほしい。
ただ政権を取りたいからって屁理屈つけて反対して、
政治家としてのモラルを感じない。
本当は賛成だって言えば支持率も上がる。
せっかく好きな政党だったのに残念です。
499無党派さん:2005/08/15(月) 18:51:39 ID:glGaSFyk
心ある民主党議員よ、

なんで、岡田についていくんだ?
小泉の改革パワーこそ支持すべきだろ。
今、小泉に乗換を直訴すれば、民主から自民に鞍替できるだろ。

500無党派さん:2005/08/15(月) 18:58:06 ID:WhJJ4/ns
実際、真紀子と仲良しのままだったらすげえよな。
501無党派さん:2005/08/15(月) 19:10:00 ID:glGaSFyk
心ある民主党議員よ、

37議員選挙区なら、スーパーチャンスだぞ。
すぐに、民主党を辞めて、 小泉に 民営化路線を売込め!
502小泉ヒトラー:2005/08/15(月) 19:11:14 ID:eGPUK3nV
覚悟のない反対派は、私に服従することでその地位を保持することができる。

加藤の乱 彼をつぶしたのも亀井であり、古賀であり、現在の抵抗勢力である。
加藤弘一には覚悟がなかった。彼は彼の支持者および国民を欺き、その自ら偽善にだまされ
恥辱の敗者の烙印を押され死に絶えた・・・・・・

私には考えられない・・・・小泉改革にはもはや妥協などありえない。
勝利か死か?

道路公団の時、確かに私は妥協した・・・
亀井らは私をその時甘く見ていたのだろう・・・・
あの程度で改革が終わるものと。
郵政民営化で、敵の利権は奪われる。道路公団はさらに改革される!

私は敗北を恐れ、戦いを放棄するアマちゃんではない!
ああ・・・主権者国民よ!わが祖国日本の同胞諸君!
私は、恐怖の改革を行う!!それは冷酷且つ非情の情け容赦なきものとなる。
臆病者の一票など私は求めてはいないのだ。
小泉改革は強者を求める。今日の厳しい現実と、その試練に耐えることのできる日本国民を!
愚かな弱者は、自らをも救えない!
強者のみが、弱者を救える「やさしさ」を持つ資格があるのだ!

私はアジア的優しさに満ち溢れている!
改革の敵は苦しまないよう粛清する。政治の浄化は日本国民の意志と決断にかかっているのだ!!

503無党派さん:2005/08/15(月) 19:28:17 ID:HelIqSI9
小泉の奇策が滑りだしてきた。 ちょっとづつずれてる。

官邸は気づいているか?
504無党派さん:2005/08/15(月) 19:34:11 ID:rL4WNLRp
国民が国に多くを求めすぎてきた事は事実
終身雇用も崩壊したし
最後の貴族階級の高級官僚もその座を逐われつつある
自己責任原則の時代の始りだ
505無党派さん:2005/08/15(月) 19:35:25 ID:l7mCYsf0
奇策すばらしいよ奇策
506無党派さん:2005/08/15(月) 20:09:39 ID:LoRet740
>>479
そもそも、小沢が代表辞任したのは小泉政権の様子を見る為だよ。
その証拠に、小沢は岡田のメンツを潰す行為を何度もやってる。
こないだだって選対委員長を固辞しただろ?
「それは党代表の仕事じゃないのか」と。
それ以前にも岡田に何度も厳しい質問をやってる。
そして岡田はそれに答えられないで小沢を呆れさせた。

民主党が政権を取る千載一遇のチャンスに
小沢が積極的でないという事からして
自民党を小泉がぶっ壊すかどうかを見てただけだろう。
一つだけ言っておくが、上記の理由により
岡田など支持していないし、小沢が動く可能性は無いと言えない。
507無党派さん:2005/08/15(月) 20:43:35 ID:hZDcBnDT
小沢死んだふりじゃんくて、政治的にもう死んでいるんだと思うが。。。
508無党派さん:2005/08/15(月) 21:15:14 ID:RXCfcINQ BE:15610188-#
民主党空中分解?
509小泉総理発言集:2005/08/15(月) 21:36:38 ID:kCaBMcmK
「不況、不況というが、東京ディズニーランド、新丸
ビル、そしてこの六本木ヒルズ、みんな大盛況だ。経
済は言われているほど悪くはない」
03 年5 月19 日六本木ヒルズ内の高級会員制クラブにて
510無党派さん:2005/08/15(月) 22:53:25 ID:RXCfcINQ BE:7805748-#
7月末の信金貸出金残高、0.03%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT2Y1500515082005.html

今年度の自動車税、低公害車優遇で57億円減収
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050815AT1F1500N15082005.html
それだけ、低公害の新車が売れているということ。
511無党派さん:2005/08/15(月) 23:15:02 ID:HelIqSI9
また公約やぶったよ。
ほんと口だけだな、この独裁者は。
512無党派さん:2005/08/15(月) 23:15:24 ID:oQ5uc30N
国債や財投債はどえらい金額ですね!!
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

小泉先生、どうして自民党は構造改革といいながら、 この借金残高を
減らせなかったのですか??

減らす気などなかったんでしょう。入り口がどうだとかの問題じゃない
でしょ??あなたの「郵政ニセ改革法案」をすぐ通さないと、この
グラフの借金600兆円の出元、公務員の人件費削減も、特殊法人削減も、
はたまた年金改革と社会保険庁解体も、全部な〜んにもやりませんが、
それでもいいのっ?て、何ですかソリャ??

質問「これでいいんですか」→ 小泉先生殿答え「ハイハイ残念ですね」

小泉先生殿ですと、こんな優先問題が逆に後回しになるってことですね。
513無党派さん:2005/08/15(月) 23:16:02 ID:oQ5uc30N
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <まだまだ岡田さんは甘いですね。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |私なら貧乏人を熱狂させて味方につけ、
    ,.|\、    ' /|、     |真綿で首を絞めるようにして死んでもらいます。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |
    \ ~\,,/~  /       \________________
514無党派さん:2005/08/15(月) 23:17:02 ID:oQ5uc30N

 い や 〜 一 億 総 2ch 化 で す か w (お祭りわっしょい)

さすが、時流に乗ったワンフレーズ・小泉先生の 愚民政策 すごいです〜

 アメリカの郵便は 国営 で 国営郵便には 補助金 も出してました

     なんで日本には 民営化しろ とか言うんでしょう??

〜しかもアメリカの生保だとかファンドだとかまで〜
       普通なら関係ないはずですが、なぜですかw?

          〜 特段にお喜びのところ誠に申し訳ありません 〜

 〜ついでに竹中先生殿はアメリカ様に何のお義理がおありで?〜
                  ヒント: Wall Street Journal
515無党派さん:2005/08/15(月) 23:17:37 ID:oQ5uc30N
>>512 に、どうせ円が暴落して日本は返って助かるんだからいいんだぜって
答える人がいますが、いいですねそういう人はw。

それでハイパーインフレにするのですか?小泉先生殿

あーどうやらそういうことみたいです、今の内銀行の預金は全部下ろして
金でも株でも外貨でも買っておけって言ってますよ>預金者のみなさん

すぐにおろしてそうしましょうよ。WWW>銀行が取り付け騒ぎを起こして
全部つぶれます、先生の財務省も金融庁も大変ですネ(ハイワロスワロスww
516無党派さん:2005/08/15(月) 23:27:48 ID:HelIqSI9
郵政も飽きたな、ていうか小泉に飽きた。
517無党派さん:2005/08/15(月) 23:28:59 ID:4u0WNDO+

   ┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円!
   ┃    →4人家族で年間約4万円を郵政のために負担!
   ┃       
   ┃  ・民主党は労働組合の奴隷!
   ┃    →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長!
   。  。   http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
  ハ,,ハ   /   
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)
518無党派さん:2005/08/15(月) 23:32:33 ID:rL4WNLRp
>>515
>487
519無党派さん:2005/08/15(月) 23:33:12 ID:RXCfcINQ BE:7317656-#
そして、ID:oQ5uc30Nは二度と現れなかった…
520無党派さん:2005/08/15(月) 23:34:03 ID:rL4WNLRp
まちがい
>514
>487
論破されまくりだこのコピペ房
521無党派さん:2005/08/16(火) 00:46:51 ID:Fe+Z3lng
結局これまでのアンチの誰もが「明るい未来を約束してくれる人物」を口にしていない件について。
人格攻撃しか出来ないアンチは論外だが、小泉のミスしか書き込めないアンチもだらしないZO!
522無党派さん:2005/08/16(火) 00:55:56 ID:IdgOcpk3
そもそも、国債こそ改革の本丸であり、
そこを切り崩す為にはまず外堀を埋めなきゃいかんだろ。
でなけりゃどこからでも金は漏れる。
まずは最大の郵貯を独立した金融機関にしなきゃいかん。
523無党派さん:2005/08/16(火) 02:51:58 ID:hlNH2L95 BE:8537257-#
悲しいかな、アンチはコピペのマルチポストしか出来ない…
524無党派さん:2005/08/16(火) 03:00:00 ID:IdgOcpk3
ま、印象操作、恐怖心を煽るのはあちらの手口ですから。
半島系と似てる。
525無党派さん:2005/08/16(火) 03:30:50 ID:c6qQZeyX
まあやるといってやらないのが今までの政治家。
小泉はある程度はやるからな。法案は賛成だが中身に反対
って馬鹿か。詭弁だな。反対派は全部落ちろ。
526無党派さん:2005/08/16(火) 04:53:57 ID:9A6YDsOs
小泉は嫌いだが、民営化に反対した議員や民主党はへどがでるほど嫌いだ。
527無党派さん:2005/08/16(火) 06:04:52 ID:JXR1Ew9E
中曽根新聞がほりえもんの自民擁立を書いてる。
ただし他の新聞ではまだ見かけない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050816it01.htm

勝てば官軍なのは間違いないが、
今度の官は「国民の幸せを考える」ものでなくてはならない。
その意味で適任者を擁立しろよと思うな。
528無党派さん:2005/08/16(火) 06:13:44 ID:2AvsfJki
>>527

同感。小泉の実行力には深い信頼を抱いているが、人選を誤るのがこわい。

真紀子を外相にしたのは大失敗だった。今回はその轍を踏まないで欲しい。
529無党派さん:2005/08/16(火) 06:31:27 ID:cv19JAhL
真紀子がいなければ総理になっていなかったわけで。絶大な人気が
あったし、多くの人が真紀子にはとてもじゃないが総理の資質が
ないと判っただけでも国益に繋がった。
530無党派さん:2005/08/16(火) 07:05:22 ID:LqrABoAk
関係ないけどアメリカのファッション誌で世界のベストドレッサー12位になってるね。
アナン国連事務総長の上、欧米人以外の最高位だってさ。
531無党派さん:2005/08/16(火) 09:22:48 ID:sllAOLvH
>>529
首相になったときの支持率80%は就任ご祝儀+真紀子効果だったよね。
532無党派さん:2005/08/16(火) 10:26:40 ID:YcE3gdJp
不思議な事なんだが、今回、小泉が靖国参拝せず、村山と同じ事を
ほざいてる事に対して、小泉の擁護派があまり語らない事に一種の不気味さを感じる。
小泉擁護派は、自分達の都合のいい面だけ取り入れ、都合の悪い面はあまり取り入れない。
本当に、小泉信者と呼ばれても、無理がないかも。
533無党派さん:2005/08/16(火) 10:37:49 ID:UxZEVaru
>>532
公明の事も語ろうとしない、だから、売国奴公明連立低脳子鼠信者なんだ、
売国奴子鼠のパフォーマンスに、IQの低い国民を騙すピエロ、話はかわるが
衆議院解散で公務員削減見送ったみたいだ、この4年間子鼠に騙されている
香具師反省しろ、子鼠は飯島に操られている、族議員の親玉
534無党派さん:2005/08/16(火) 10:43:38 ID:ho3vruFM
金が全てと言ってる堀江を政治家なんて辞めてw
535無党派さん:2005/08/16(火) 10:46:01 ID:Jwza1Kfk
正直、マスコミ操作は偉くうまい
その一点では、たしかに最強の実力かもな
ただ選択肢を全選挙区に与えると言ってしまい
変な候補者も無理して立てなきゃならないのは
ミスじゃないかな
536無党派さん:2005/08/16(火) 10:57:30 ID:QQcMqgqE
主権国家のリーダーはこうでなくっちゃね


http://www.sankei.co.jp/news/morning/16pol002.htm

「(日本人の)心の問題に踏み込んだことを中国は後悔するだろう」 小泉首相談
537無党派さん:2005/08/16(火) 11:02:45 ID:p/+dE4X/
この発言は、小泉首相の靖国参拝×10回分に値する!
538無党派さん:2005/08/16(火) 11:12:17 ID:YcE3gdJp
>>537
そのセリフを、公式談話で発表しろや。
発表しなけりゃ、単なる陰口であり、国内向けのリップサービスじゃないか。
539無党派さん:2005/08/16(火) 11:14:30 ID:FP0Q76tT
どこが実力あるんだこの馬鹿は!
いつも与党に折れるし、何もしていない。
さっさと引きずり下ろすのみだ。
540無党派さん:2005/08/16(火) 11:16:12 ID:j4k0i0+N
小泉大統領、万歳!
541無党派さん:2005/08/16(火) 12:14:59 ID:hlNH2L95 BE:8780966-#
仙台で震度6弱…
542無党派さん:2005/08/16(火) 12:57:31 ID:hlNH2L95 BE:5853964-#
日・オランダ社会保障協定、介護保険も対象に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT1F1500P15082005.html
厚労省、頑張るパートの待遇改善に助成金
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT1F1400115082005.html
ファンドの不動産保有、10兆円に拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT2D1400115082005.html
543無党派さん:2005/08/16(火) 13:29:51 ID:hlNH2L95 BE:4391036-#
猪口邦子氏、自民から衆院選出馬・ライブドア社長にも打診
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050816AT1E1600416082005.html
544無党派さん:2005/08/16(火) 13:47:44 ID:JsJ3xih5
>アンチ
>>521
545無党派さん:2005/08/16(火) 15:05:21 ID:hlNH2L95 BE:6830047-#
7月首都圏マンション発売戸数、4.4%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT3L1603K16082005.html
546無党派さん:2005/08/16(火) 16:36:18 ID:UxZEVaru
売国奴公明連立低脳子鼠信者のアジト見っけ
547無党派さん:2005/08/16(火) 16:43:42 ID:3AtlOrhK
>>546
アホの岡田ぽんが連立できなくなるからほどほどにしとけよw
548無党派さん:2005/08/16(火) 18:07:33 ID:JkMg/w+K
>>532
政府見解として村山談話を踏襲してるんだから仕方ない。
それこそ、従軍慰安婦だって閣僚が否定出来ないご時世だ。
靖国に関しては公明票を頼る他ない現状では参拝できるはずもない。
嫌だったら自民単独政権樹立でも願えや。
むしろ、そうした部分につけこんで靖国神社で総理を批判しまくった
池沼、いや平沼はどうなんだろうね。
靖国ってそういう事をする場所なのか。

>>533
いくらでも語るよ。てかタックルネタを自分で調べたみたいに書くなよ。
そもそもなぁ、今回は公明だって民族大移動が出来ないわけで
大敗北という事もありうるわけだよ。
なぜおまえらはそれを喜ばないんだろうね。
549無党派さん:2005/08/16(火) 21:30:09 ID:JkMg/w+K
今回は村山談話踏襲といいつつも、微妙に軌道修正しているようだよ。
これを売国と呼ぶ連中は、韓国や中国みたいに
今まで言ってきた事を全撤回する事を愛国と呼ぶのだろうか。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508161814.html

「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで
国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」

という部分は「国策を誤り」という文言が削除された。
   ↓
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。」


そして村山談話にある戦後保証に関する下記の一文は完全に削除され、
  ↓
「現在取り組んでいる戦後処理問題についても、わが国とこれらの国々との
信頼関係を一層強化するため、私は、ひき続き誠実に対応してまいります。」

代わりに
  ↓
「過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と
信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたい」

という文言が加えられた。
550無党派さん:2005/08/16(火) 22:36:25 ID:owBJ+VcQ
>>535
攻撃においては、いわゆる目くらましをうまく使うことで、
最小の資源での大きな効果を期待できる。

ほりえもんが劇薬であることは事実だが。
こちらはマスメディア向けの餌だろうけどね。
551無党派さん:2005/08/16(火) 23:01:40 ID:D/FolKCV
【五大狂女】http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050816-6.html

 小泉純一郎に、一生の不覚は二つある。
一つは、総裁選で田中真紀子の支援を受けたこと。
もう一つは、田中真紀子を外務大臣に就けたことである。

世に五大狂女と称されるご婦人たちがいる。
その面子は、下記となる。

1)政界の田中真紀子
2)総括の永田洋子
3)愛人がテロリストの辻元清美
4)経済の紺谷典子
5)在日支那族の石坂啓
552無党派さん:2005/08/16(火) 23:41:56 ID:r+aCUynz
今回だけは自民党に勝ってもらいたい。
今までは野党にしか入れたことないけど、
今回限定で自民党!
553無党派さん:2005/08/17(水) 00:03:29 ID:hlNH2L95 BE:11707586-#
金融庁、17日に村上氏を「審問」・大証株取得問題
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT1F1600H16082005.html
村上ファンドやっちゃった?

6月の景気動向指数改訂値、「先行」を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050816AT1F1601716082005.html
554無党派さん:2005/08/17(水) 01:12:48 ID:CTRUKWdV
ホントに自民をぶっ壊してくれたもんね
後は有権者の仕事
555無党派さん:2005/08/17(水) 01:24:35 ID:LMlMrA6i
ホリエモンが出馬すれば、三木谷が「俺も俺も」と続く悪寒
556無党派さん:2005/08/17(水) 01:57:01 ID:vBEzhRRb
勉強不足のため、ちょっと教えて欲しい。
真紀子の事は、小泉の総裁選のときに多大な応援をしたので
わかってます。外務大臣更迭になった具体的な理由は何でしょう?

外務大臣に抜擢し信頼よせてたのに、何があったんでしょうか。
557無党派さん:2005/08/17(水) 02:10:44 ID:trVZMea0
558無党派さん:2005/08/17(水) 02:21:12 ID:vBEzhRRb
おお、>>557様ありがとうございます!
な、納得・・・落ちてくれ、真紀子。

あと5年がんばれ!小泉。利権政治家を全面排除せよ!
559無党派さん:2005/08/17(水) 02:29:44 ID:trVZMea0
田中真紀子は政党にとっては劇薬の抗癌剤みたいなモンで、人格はともかく有用な部分もあるのだ。
しかし、副作用で本体を破壊してしまうので、専門家以外は扱いが難しい。
ムネオと刺し違える格好になったおかげで、外務族の勢力は低下した。
これは真紀子の功績といっても良いほどだ。

・・・結局、最終的にオイシイ思いをしたのは小泉総理だけだったが。
560無党派さん:2005/08/17(水) 02:32:21 ID:vBEzhRRb
>>557=>>559
ちょと待ってくださいね。今じっくり読み直してます。
レスする事があるかどうか。
561無党派さん:2005/08/17(水) 03:03:38 ID:vBEzhRRb
じっくり読みました。
確かに真紀子vs外務省騒動の功績は大きいですね。
NGO団体問題、ムネオ外務省癒着問題はあるけども、
この位で政局が更迭するだろうか。
そこが語られてないです。

彼女は一生懸命、外交時の宿泊やなにやらなにまで節約をし、
庶民的アピールをしてたり、外務省改革をしてましたよね。

小泉さん(サイド)が更迭に踏み切った直の原因がわかりません。
外務族勢力は、小泉政権になったことで、真紀子が外相でなくても
勢力は落ちたと思いますが。

やはり外交能力でしょうか。
能力不足として何があっただろうか。注意・指導するだけで良かったんじゃないかな。

今となっては、町田さんや福田さんが良いと思いますが。
562無党派さん:2005/08/17(水) 03:09:13 ID:trVZMea0
>>561
失策というか、失敗としてはこうかな。↓
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:3uveSX6woLcJ:homepage2.nifty.com/o-tajima/jimin/tanakama.htm+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%95%97&hl=ja&start=8&client=firefox-a

野党からの追求材料になり続けた。
注意・指導は再三入っただろうが、ま、無能だわな。
563無党派さん:2005/08/17(水) 03:57:54 ID:vBEzhRRb
おぉぉぉ!読みました、ってか知ってた事もあるし、思い出した事もあるし、
知らなかった事もありました。にゃるほど〜!
これじゃ、政局としては、置いておくわけに行かないですね。
特に小泉政権としては。官邸スタッフ特に飯島さんは限界に来てたでしょうね。
これじゃ反小泉派議員ですもんね。小泉政権の抵抗勢力だ。アホだ。
口が過ぎるな、この女w

という事で、本当にお付き合い頂きありがとうございました。
そしてお手数かけました、ありがとう!
もう寝てくださいね。サンクスです!

特にヤバイと思ったのが、

・アーミテージ米国務副長官との会談ドタキャン(心身疲労という言い訳にならない弁解)
・台湾李登輝前総統の来日を以後認めないと発言して内外から反撥を呼ぶ
・金正男来日時の不手際(パニックと言い訳し、さっさと国外へ退去させてしまう)
・米ブッシュ大統領と石油業界との癒着を批判
・唐家セン中国外交部長との会談で首相靖国参拝撤回を説得され首相批判(ゲンメイされる)
・パキスタン訪問時、日本政府としては関与しないカシミール帰属問題について「パキスタンを支持する」と発言し、インド側が激怒
・「台湾は香港と同様、中国に収斂されていくのが望ましい」発言で台湾外交部が激怒、抗議される。
この女バカなのか・・・
564無党派さん:2005/08/17(水) 04:09:22 ID:ZdzYK7GP
>>563
やってることは一貫しているけどな、宗主国様マンセーで。
どこの社民党議員でつか?
565無党派さん:2005/08/17(水) 04:31:44 ID:vBEzhRRb
>>563
え?私?ただの小泉信者の庶民ですが。
566無党派さん:2005/08/17(水) 04:32:32 ID:vBEzhRRb
>>564 だった。アンカーミス
567無党派さん:2005/08/17(水) 07:41:36 ID:nI/0aclm
564はまきこのことを言ってるとおも。
568無党派さん:2005/08/17(水) 13:28:54 ID:uxA6vzBG
>>563
マキコ的には信念を貫いている。あの女は親中だから。
569無党派さん:2005/08/17(水) 13:31:15 ID:uxA6vzBG
親中っていうか、
中国様>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
って感じかな。
570無党派さん:2005/08/17(水) 13:36:50 ID:CTRUKWdV
>557さん紹介HPのこれも読みであるよ

 失われた十年と構造改革を考える 
 構造改革はすでにほぼ達成されている。
 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/mt10s3/kozokaikaku.htm
 
571無党派さん:2005/08/17(水) 15:03:18 ID:kBiDU7Q0
運スレだれかたててー
572無党派さん:2005/08/17(水) 15:35:43 ID:3ZupqEgZ
      /:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ノヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::| ノ( 中国様命 ノ( |ミ|
   . |:::::::::/ ⌒ 売国一筋 ⌒ |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | ( 民主"''''"   | "''''" |    /政権を取ったら…
     ヽ,,ジャスコ     ヽ  在.|   /  日本を中国様へ献上して
       |支那命  `ハ´  日|   |   日本人を中国様の奴隷にするまでは
   ._/|     <-====-> 万|  <   絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)    "'''''''"  歳./   |   日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\ 本当に日本を変える
  ( f | | ヾ.  \`ハ´/ |:::::::|::::::::   \民主は以上と委譲をお約束する。
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/銭\  |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党10大政権公約(マニフェスト)
1.A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
2.在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
3.地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
4.侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
5.中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
6.東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
7.従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
8.隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
9.部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10.男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」
573無党派さん:2005/08/17(水) 17:59:51 ID:TzD9M6F9
国民の嫌われ者 ホリエモン擁立で
小泉終わったな
574無党派さん:2005/08/17(水) 18:20:11 ID:49oncR0A
575無党派さん:2005/08/17(水) 19:07:21 ID:RpFHrnMk
>>573
岡田も接触してたらしいぞ、どっちもどっちだな・・・orz
576無党派さん:2005/08/17(水) 23:42:01 ID:LMlMrA6i
>>568
親中というか、中国にとって元首相は恩人だったので歓迎してくれるから。
「親の七光り」。それだけ。
577無党派さん:2005/08/18(木) 20:14:23 ID:BG1kON0F BE:3902382-#
19日に日米農相会談、米産牛の輸入再開を議論
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050818AT1F1800Y18082005.html
578無党派さん:2005/08/18(木) 20:27:12 ID:BG1kON0F BE:3902382-#
>>573
見方も、人によってこんなに違うんだな。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508181544.html
579無党派さん:2005/08/18(木) 20:32:09 ID:LE293AaD
世界の法律(アメリカ)の見方
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050815ia24.htm
580無党派さん:2005/08/18(木) 21:32:59 ID:BG1kON0F BE:3902382-#
日経平均34円高、TOPIXは年初来高値を更新
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050818i411.htm
581日大選管:2005/08/18(木) 21:58:53 ID:tZwsCuts
日本大学校友会神奈川県支部はOB議員による相互扶助の為のネットワークを昨年立ち上げました。
神奈川県では慶応のOBの政治家が強権を振るっていましたが、これからは日大OBの神奈川県の議員を支援します。
小泉の時代は終わりました。
582無党派さん:2005/08/18(木) 23:11:55 ID:BG1kON0F BE:9756858-#
日大って選挙に影響力あるの?
583無党派さん:2005/08/18(木) 23:26:55 ID:XsU780Qj
バカチョンの言うことですから。
584無党派さん:2005/08/18(木) 23:57:50 ID:BG1kON0F BE:8536875-#
中国南部で石油不足深刻化 給油待ちの車、数百メートルにも
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kei096.htm
そして、また原油高騰→国内ガソリン価格値上げ…
585無党派さん:2005/08/19(金) 01:34:41 ID:39sc6jo9
森田逆神とかが引用してたフィナンシャルタイムズの
「日本の三兆jの資金を手に入れるまで後少し」は
実は論文の主題では無かったんだな。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/08/post_e077.html
悪質な印象操作をやるコメンテーターか。
なんで反小泉は勝谷とか森田みたいなのばっかりなんだ。
586無党派さん:2005/08/19(金) 01:35:11 ID:qpdxoLeb BE:2927726-#
自民、第4次公認発表先送り…堀江氏擁立に異論も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050818it15.htm
最終的に、どうなるか…
587無党派さん:2005/08/19(金) 01:37:29 ID:Z2xDsQHE
お願いです。今、突然国民の皆さんが郵便貯金をおろすなんて言わないで下さい
帳簿上は郵便局に350兆のお金があるはずですが、実際にはありません。
すでに当局を通して、特殊法人や赤字国債の購入に貯金は使われています。
利息だけは、財政から1兆つづ毎年補填されていますが、元金は将来の税収で返済予定です。
国家破綻になるので、国民の皆さんは郵便貯金をおろすことは、絶対にやめて下さい。
局特殊法人や赤字国債、公共事業などは、採算がとれず不良債権に近い状況です。
そこで郵政民営が必要になります。郵便貯金で赤字国債や公共事業や特殊法人への貸し出しはやめて、
民間金融と同じに金利を稼ぎ、利潤をだすことが必要です。
それで将来の郵便破綻を今から回避する必要があるのです。
郵政外務民営化にご理解を!!
588無党派さん:2005/08/19(金) 01:46:52 ID:qpdxoLeb BE:2927726-#
>>585
既得権益を守りたいから。
589無党派さん:2005/08/19(金) 12:03:11 ID:qpdxoLeb BE:8537257-#
中小企業の設備投資計画、05年度は5.7%増・政投銀調べ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050819AT2Y1800218082005.html
590無党派さん:2005/08/19(金) 14:12:22 ID:gevBKDLr
民主党沖縄ビジョン【改訂】
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf

II. 私たちの目指す姿勢
民主党は「自立・独立」「一国二制度」「東アジア」「歴史」「自然」の5 つのキーワードが、
沖縄の真の自立と発展を実現するための道しるべになると考えている。つまり、沖縄にお
いて「自立・独立」型経済を作り上げるためには、「一国二制度」を取り入れ、「東アジア」の
拠点の一つとなるように、沖縄の優位性や独自性のある「歴史」や「自然」を活用することで
ある。そして、これらのキーワードを活用する沖縄を通じて、日本は目指すべき次なる姿を
描けると考える。

25) 本土との間に時差を設定
本土からの観光客の活動時間を長くできるなど観光産業にメリットをもたらすため、本土と
の間に時差を設けることを、企業経営の負担等も勘案しつつ検討する。

26) 語学教育
沖縄の地理的、歴史的、社会的特性を踏まえて徹底した英語教育を行うと共に、中国語な
どの学習も含め、沖縄の「マルチリンガル化」を促進する。
沖縄県下全小学校での、英語などの語学教育の実施を推進する。
591590:2005/08/19(金) 14:18:06 ID:gevBKDLr
ごめんなさい。
ageてしまいました orz

逝ってきます・・・
592無党派さん:2005/08/19(金) 14:25:28 ID:2ioo6n3x
すごく疑問に思うのですが、反対派のみなさんは
小泉さんのこと恐怖政治とか言って悪いイメージをつけようとしてますが、
果たしてそうでしょうか?

マスコミも政治かもあまり大きな問題として取り上げませんが、
ローソン他のコンビニがヤマト運輸から、郵パックに切り替えたことこそ、
ある意味、恐怖政治ではないでしょうか?
ヤマトと郵パックを利用者に選ばせるならまだしも、
完全に締め出すのは、お役人の権限でしょうか?
それとも、多額な癒着金が流れたのでしょうか?

郵政が解体されないとこういった横暴なことが
まかり通る恐ろしい世の中が続くのではないでしょうか?
でも一番怖いのは、そういったことに国民の関心が低いことです
593無党派さん:2005/08/19(金) 17:14:21 ID:CmU9oXH9
というか真剣にアンチ小泉諸氏に聞きたい。
あなた方にとってどういった日本像(総理大臣の具体的な名前、政治形態、経済の方針、etc...)が理想なのか。
無論
・「小泉以外ならなんでも」
・「国民新党」の政策みたいに曖昧なもの
はナシで。
つーかこの手の話題をふると尽くスレストになってしまって・・・orz

>>592
ゆうパック導入でクロネコ撤退は別に郵政公社の圧力ではなかったような・・・。
たしか表向き撤退はヤマト運輸サイドの決定だったような。まあ裏事情までは知りませんが。
594無党派さん:2005/08/19(金) 17:20:52 ID:WixF1B6c
>>593
表向きの理由は、独占以外は契約しないとヤマトが決めてるから、だっけ?
595無党派さん:2005/08/19(金) 18:52:29 ID:qpdxoLeb BE:3414672-#
>>590-591
このスレは、age進行なので構いませんよ。

それにしても、民主党は沖縄を支那に渡す気か?
596無党派さん:2005/08/19(金) 19:56:52 ID:7qg61Ryy
>>592
ヤマトは、個人と着払いでぼった栗商法やっているからな。
小倉さんのベンチャースピリットがなくなった糞寡占企業。
まだ、佐川とゆうパックの方がまとも。
597日大選管:2005/08/19(金) 20:59:55 ID:LclxWysO
日大人を見下す人へ

選挙は量より質です。
日大が本気で日本を乗っ取ろうとした場合、ヒトラーの如くたやすいでしょう。
598無党派さん:2005/08/19(金) 21:02:53 ID:F5JXrW9i
>>593
久々に来てみたけど
そんなのは過去レスでさんざ語られてるんだけどね

まず勘違いがあるが
小泉の経済政策を批判してるんであって
別にデフレ脱却を主眼にすりゃいくらでも支持するさ
経済を主眼におく自分としては

小泉が仁徳者だろうが悪人だろうが
んなこたぁどうでもいい

外交も疑問があるが専門じゃないので分からんし
599無党派さん:2005/08/19(金) 21:20:24 ID:abdCS90W
>>598
初めてレスが。・゚・(ノД`)・゚・。

経済政策が問題、ということはやはり小泉氏に変化を求めるよりは代わりの人を求める方が現実的ですよね。
「小さな政府」を目指すうえでの郵政民営化が信念であり悲願、ということはデフレ脱却とは完全に矛盾するわけですし。
そうなると「代わりの人」が必要だと思うんですがその辺りを教えていただけると。
(過去スレのどのあたりか、ってのでもいいのでお願いします)
600無党派さん:2005/08/19(金) 23:00:51 ID:FwuiOhoQ
とりあえず反対派の理論、言うこと信じられんな。


★★やさしい癒着講座★★

@トナミは郵政事業の提携民間運送事業者として最大手の会社です。
Aトナミの社長は綿ちゃんの大事な大事なご子息。
Bトナミは存続も発展も郵政現体制あっての会社です。

綿ちゃん郵政民営化反対 → 郵便局長方大喜び → 綿ちゃんの息子の会社に仕事たーくさん発注 → 息子さん大儲けして会社安泰 → お父さん大喜び → 家族幸せ → 国民不幸せ 
 
資料
http://byonabi.haru.gs/main/html/bkn_1123729791872.html



■郵政民営化反対の理由は、もちろん利権がらみ。

久々の政財界大型スケールの癒着です。

「民営化反対議員連盟会長の綿貫元衆院議長は、
トナミ運輸(富山県砺波市に本社全国規模)のオーナー。
トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」

http://www.tonami.co.jp/index.htm

601無党派さん:2005/08/19(金) 23:28:14 ID:fe74SNz0
>>599

>>598はおそらくリフレ派だと思うけど、
民主党が歳出削減・量的緩和解除をマニフェストに書いちゃってる以上代わりの党はないでしょ。
強いて言えば、財政拡大派の亀井の国民新党とかでは?
郵政民営化自体はデフレへの影響は少ない。
602無党派さん:2005/08/20(土) 00:39:38 ID:GL1tL30i
郵政民営化するのはいいけど、郵便局員がいきなり民間みたいに運用とか出来るものなの?

いや、このままじゃそんなこと心配する以前に国が破綻するから民営化には賛成なんだけどさ
603無党派さん:2005/08/20(土) 00:47:07 ID:vFh7z/q2
>>599
基本的には田舎に地盤を持つ叩き上げ政治家なら
大差無いと思うけど
まぁ亀井だね
あとは
小沢
西村あたりか
有名なのは

自民党も公共事業削減とか言っちゃってるし
今の路線じゃ支持できないね
604無党派さん:2005/08/20(土) 00:51:31 ID:QJYKVtpQ
まともな人間はいないのか。1は基地害としか言いようがない。
1みたいな、ネオナチが蔓延れば、日本に未来はない。
カナダほか外国で暮らした方がよさそうだ。馬鹿どもに付き合ってる
暇などない。小泉か大泉か知らんが、狂犬政府でやればいい。また
日本は孤立し、戦争へ・・・。
605無党派さん:2005/08/20(土) 00:53:47 ID:Rm0fsyb9
>>602
郵便局員は、民営化したら、アメリカみたいに、給与水準はコンビニのバイト化しますんで。
606無党派さん:2005/08/20(土) 00:56:48 ID:lRCzfY4N
ヴぁかな有権者は小泉(自民)についていくがよい。
懸命な有権者はマニュフェストをよーく検討して投票すればよい。

607無党派さん:2005/08/20(土) 01:28:59 ID:DkebfQFO



小泉政権の4年間を評価します。


608無党派さん:2005/08/20(土) 01:30:31 ID:DkebfQFO



私は、小泉政権の四年間を評価します。


609無党派さん:2005/08/20(土) 01:35:55 ID:KIfnfGVx
小泉さんには情がある。
反対派の人に、刺客を送る酷いやり方と言われているが、
反対の八代英太さんに謝った態度や、
八代英太さんのプログを見たら、どんなに苦しい思いでやっているのか、
よく分かったよ。
すべては、国民のため
郵政は通さなきゃいけないよ
610無党派さん:2005/08/20(土) 02:02:19 ID:WRYFEsPu BE:13659078-#
久々にタゲちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
611無党派さん:2005/08/20(土) 03:01:41 ID:psYOrftX
>>604
欧米も普通に小泉支持ですけどね。
日本が「孤立」とは、欧米の支持を得られない事ですが。
612無党派さん:2005/08/20(土) 07:12:52 ID:mGI6/JXr
冷静に考えてみ、小泉は米百票の精神で国民に我慢を強いて、4年間構造改革をやって来た。
構造改革は税金を安くする物の筈、何故その結果が大増税?
民主は行政は行ってない。全ての責任は、小泉自民にある。
613無党派さん:2005/08/20(土) 08:08:03 ID:pUWQlJ6q
>>612
民主党が是々非々で国民の為になる法案なら与野党の枠を超えて賛成していたのならその理論も成り立つが、
現実には「与党案は基本的に反対(対外的にいい格好が出来る時は便乗で賛成)」「対案出さず」だった。
増税反対を唱えてもそれに対応する別の歳入について曖昧なものしか提示していない。

民主党がいいのならなぜ「ダメな自民党の案を超える法案を国民に提示して支持を集められない」のですか?


しかも民主党は盛んに「サラリーマン増税」と唱えるが、世の中には自営業者などサラリーマンで無い人もいる。
民主党はサラリーマン≒組合員のためにしか政治を行わない、というならそれはそれで潔いが。
614無党派さん:2005/08/20(土) 08:12:57 ID:pUWQlJ6q
sageてもた。

>>604
反小泉の面々(政界人もそうでない人も)は総じて口が悪い。
自身があるなら相手を小馬鹿にせず堂々とマトモな政策論争で勝負すればいいのに・・・。

>>603氏は対案出してますよ?>>604氏は「小泉に代わる人物」を提示できないんですか?
615603:2005/08/20(土) 09:28:16 ID:vFh7z/q2
逆に小泉支持派に聞きたいんだが
経済を置いても小泉を支持する理由って何?
616無党派さん:2005/08/20(土) 09:55:29 ID:1usBjscC
>>615
失われた10年から脱して景気回復にむかってるのに、なんか不満あるの?
617無党派さん:2005/08/20(土) 10:22:59 ID:TeQzmLal
そうそう経済は回復してるのに何が不満なの?
>>615
いや、だから小泉に変わる具体的な人名をあげてくれ。
618無党派さん:2005/08/20(土) 10:24:14 ID:TeQzmLal
ああ、亀井か小沢なのね・・・。つまり不効率なところに国債を流し込んで日本を破産させるのが経済のためにいいって考え方か。
619人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/08/20(土) 10:49:53 ID:psjzJe9A

ねらーと小泉と人権擁護法案反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124464835
■□■□■人権法案反対派2ちゃんねらーVS小泉純一郎!! 初の直接対決!!■□■□■

とうとう「人権擁護法案反対!!」の叫びを、小泉純一郎首相に直接ぶつけるチャンスがやって参りました!!
元拉致議連の副会長にして、一部に熱狂的ファンを持つ時の人、小池百合子にも直凸のチャンスです!!
明日が小泉全国遊説の初日!この後、全国を回ります。初日から小泉首相を驚かせてやりましょう!!

【人権擁護法案反対運動・小泉街宣直凸in伊丹】

【月日】 8月20日(土)
【時間】 14:30〜15:05
【場所】 阪急電鉄伊丹駅の駅前ロータリー
【待ち合わせ時間】 13:50
【待ち合わせ場所】 阪急伊丹駅の改札出た場所(改札は駅ビル3階にあり、一ヶ所)
地上に降りたロータリーに好きな時間に現地集合の人がいてもOK。

各自、自作の「人権擁護法案反対!!」のプラカード、横断幕、旗、のぼりなど持参してくれたら助かります。
プラカードは、ダンボール箱を解体してマジックで手書きで文字を書いたようなものでOK!
大きな文字でインパクトを与えられればいいのです。多めに用意して、関係ない人にも持ってもらいましょう。
とにかく、急なことなので、皆さんそれぞれの創意工夫と頑張りに期待するところが大です!

やはり20日(土)午後4:20〜 神戸大丸前

21日(日)は 午後2:50〜 名古屋駅 ツインタワー前
620無党派さん:2005/08/20(土) 10:52:16 ID:z40lToLo
>>616
失われた10年ってのはきっとバブル崩壊後から今までを言うんだと思うけど
その間に2回景気は回復と後退っていうサイクルをこなしてるんだよ。
十数年ぶりに景気が回復に向かってるなんていったら笑われるよ。
621無党派さん:2005/08/20(土) 10:53:25 ID:56T530cw
利権政党=自民党をぶっすぶせ!
622無党派さん:2005/08/20(土) 11:11:15 ID:1usBjscC
>>620
前の二回と今回を同じなんていってたら笑われるよ?
景気減速にはきをつけなきゃならんけどね
623無党派さん:2005/08/20(土) 11:20:50 ID:oo/2YDjO
>>622
今年か来年にピークをつける可能性がある
経済のサイクルてのはどんな政策よりも強い
624無党派さん:2005/08/20(土) 11:23:13 ID:eZ05ZegE
>>618
極論イクナイ!(AA略)

単純に懐古主義というわけでなく、ID:vFh7z/q2氏にはより違った(今までの単なる「ばら撒き→利権集団」とは違う)
方法での財政出動プランがあるんでしょう。
そういった「プラスになる方向での議論」に持って行くべきであって頭ごなしに決め付けてしまっては
対案もロクに示さない悪性アンチと同じ穴の狢ですよ。
(少なくともID:vFh7z/q2氏は対案を出しましたし。賛同するかどうかは別ですが。)
625無党派さん:2005/08/20(土) 11:33:14 ID:nbUrucC2
小泉政権の評価=失われた4年間
シナとインドに300万人の雇用創出を達成
やつの実力=無能な取り巻き、マスコミにちやほやされることくらい
国内はニートやホームレスがあふれ
犯罪が多くてすみにくくなった
オレオレ詐欺とかろくに捕まえもしない
まあ、総理自身が選挙の争点をはぐらかして
国民から白紙委任状を騙し取ろうとするこねずみ詐欺の張本人なわけだからな
626無党派さん:2005/08/20(土) 11:36:34 ID:Xnhe8fXK
ttp://piron326.seesaa.net/

>それと、いまひとつ疑問に感じるのは小泉さんの頭の中は郵政以外の諸問題をどのように捉えているのだろうか?という事。
あれだけ大見得を切って公約した靖国参拝をあっさりすっぽかし、千鳥が淵墓苑参拝でお茶を濁す姑息さ加減。
拉致問題には関心も薄く、バンドン会議での村山談話の踏襲など、これら一連の所業を見ても、小泉さんの歴史観・国家観はどの程度の代物か?と、透けて見えて仕方が無いのです。

いまや拉致家族の支援者からも嫌われている小泉w
627無党派さん:2005/08/20(土) 11:40:16 ID:eZ05ZegE
>>625-626
代わりの人物は?
いるんでしょ?
いるんならもったいぶらずに教えてクダサイヨー。
628無党派さん:2005/08/20(土) 11:50:00 ID:AT2kDs6H
>>627
中2階連中(堀内、古賀、谷垣、麻生、平沼、高村)はまだ早い。
629無党派さん:2005/08/20(土) 11:50:58 ID:nbUrucC2
>>627
奴と627以外
そもそもあんな基地外には政権を託せない
ていうか病院にぶち込むべきだろ
630無党派さん:2005/08/20(土) 13:48:02 ID:1usBjscC
>>623
そういう話じゃない
ちょっと笑われてこいw
631無党派さん:2005/08/20(土) 16:43:34 ID:HvukzkXa
2005年1−3月期 名目 2.5%成長 > 4−6月期 0.0%成長
2005年1−3月期 実質 5.4%成長 > 4−6月期 1.1%成長

名目成長率0.0%で景気の踊り場脱却なんて笑止。
1−3月期は急速に成長率が下がってる。
632無党派さん:2005/08/20(土) 17:03:02 ID:WRYFEsPu BE:4390092-#
日印、IT分野でフォーラム発足・通信技術開発などで連携
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050820AT1F1900Z19082005.html
支那とは縁切って、他の国へ投資すべし。
633無党派さん:2005/08/20(土) 17:39:53 ID:vtpdLJ9i
age
634無党派さん:2005/08/20(土) 23:53:03 ID:psYOrftX
>>626
>拉致家族の支援者

拉致被害者家族も迷惑してるんじゃないのかね。その支援者とやら。
拉致被害者家族にとっては靖国なんてどうでもいいだろうし
村山談話や首相の歴史観もどうでもいいだろう。
ただ、家族さえ帰ってこれるなら金を積んでもいいとさえ
思っているんじゃないかね。
拉致被害者家族が日本政府や首相や警察を罵倒するのは
批判されるべきではない。なぜなら彼らは当事者(被害者)だから。
しかし周りに居る連中が拉致事件をテメエのイデオロギーに利用してる
その様が激しくキモイわけですな。
そういう連中が「拉致被害者を奪還する」というお題から
「北朝鮮人を救う」とか電波を吐き出すのは迷惑だと思うよ。
635無党派さん:2005/08/21(日) 00:29:25 ID:lnwCxe6b BE:7317465-#
中ロ軍事演習、海上封鎖や上陸作戦実施へ・山東半島で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050820AT2M2001220082005.html
636無党派さん:2005/08/21(日) 02:28:49 ID:f7RjP8vk
>>634
あんまり>>626には、相手しない方が良い。
そういう事言うのは、大抵が拉致問題強硬派のアンチ小泉だから。
#一部は、民主党工作員と化している奴もいるし。
637無党派さん:2005/08/21(日) 07:24:40 ID:Jyt6n7KJ
財政出動なんですけどね

道路も赤字の垂れ流し(開通後)
ほか箱物でも何か収益上がってるものあります?
IT関連とかは民営化したみかかの仕事だよねえ?
どこに出動してどう刺激してなおかつ累積赤字しない
公共事業って何ですか??
638603:2005/08/21(日) 07:37:27 ID:yjELRYH2
亀井の方が経済政策はまともだよ
今はデフレだからね
これをインフレに持っていかないと借金は返せない

国の収入は税収だが公共事業削減したら景気悪化して税収が減る

あとね 国は収益考える必要ない
管理通貨制度だからね
639637:2005/08/21(日) 09:29:12 ID:Jyt6n7KJ
それはつまり
コーヒー一杯1億円
大学出初任給1.5兆円になれば

↓コレも関係なくなるというシステムですか?

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
640637:2005/08/21(日) 09:39:27 ID:Jyt6n7KJ
それと今の日本で景気を刺激しインフレを誘導できる
公共事業を提示して下さい

現在の財政赤字+加算される赤字垂れ流しを帳消しに出来るだけの
インフレ誘導です
641603:2005/08/21(日) 09:45:32 ID:yjELRYH2
そんなにならなくていいよ
せいぜい年率3〜5%でいい
そうすりゃ100年後には借金の価値も大分落ちてる

何もいますぐ返す必要はないの
政府は死なないんだから
642603:2005/08/21(日) 09:51:05 ID:yjELRYH2
別に内容はなんでも良いよ
公共事業の内容は問題ではない

まぁ地震対策にでも突っ込んだらどうだろ
東京で大地震で都市機能麻痺!!は困るでしょ

財政赤字の心配は要らんと言ってるやん
管理通貨制度なんだから
643637:2005/08/21(日) 10:05:15 ID:Jyt6n7KJ
ああ、地震対策はいいかもですね
その土建屋さんの経済活動でインフレ誘導ですか?
設定したインフレ指標に向け必要量の資金投下ですか
何十兆円公共事業債刷ってもインフレ実現出来れば元取れるんですね
財政赤字の心配は要らない??
特殊法人とかで税収以上に歳出し続けても
前述通りそれ以上に通貨価値を上げ続ければいいと?
国債発行と通貨発行調整だけでいいんですか??
ぶっちゃけそれなら税収0でも構わないの???

要するに「大きな政府」で
醜い嫉妬心を持たず
最後の貴族階級高級官僚を目指せ?と

ベンチャーで成功する自信も気概もないのであれば、と
644無党派さん:2005/08/21(日) 10:10:59 ID:12SeKX7M
読売 編集手帳
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050820ig15.htm
小泉首相の祖父、又次郎さん
645603:2005/08/21(日) 10:17:13 ID:yjELRYH2
管理通貨制度だから
金なんか刷ればよいのよ

今の通貨に裏付けはない
646637:2005/08/21(日) 10:45:40 ID:Jyt6n7KJ
じゃあなんで税金なんて徴収してるの?
毎回歳出分だけ刷ればいいんでしょ?
647637:2005/08/21(日) 10:49:54 ID:Jyt6n7KJ
いや、貨幣経済が共同幻想というのは判りますよ
例えば食料難が起きたら
例え何十何百と札束を積んでも
「そんな紙切れイラネ」ってことになりますし
648603:2005/08/21(日) 10:56:31 ID:yjELRYH2
>>646
そりゃ過度のインフレ防止のためだ
だから本来は今は減税しなきゃならんのだけどな
649603:2005/08/21(日) 10:58:42 ID:yjELRYH2
あとは再分配か
あまり貧富の差が激しいと社会不安が増大する
650637:2005/08/21(日) 11:06:47 ID:Jyt6n7KJ
育児支援がいいでしょうね
民主みたいな刹那的なのでなくてもっと実効的な
将来の財源/需要の育成なのだから
これこそ公共投資ですね

減税による消費の喚起/税収増ですか?
そも消費/国内需要、実需がないですよね
将来不安が更に貯蓄を後押ししますね
651無党派さん:2005/08/21(日) 14:16:39 ID:JrhKl2oU
>そうすりゃ100年後には借金の価値も大分落ちてる

なんか、鬼が笑うどころの騒ぎじゃないな。日露戦争対策の
経済政策を現在も行っているのと変わらん位の時代間隔かよ…

まあ、仇討ち禁止の法とか生き残ってるのも在るけど、正直言って
未来想定での法律や経済政策は20年が限度だと思うぞ、(それでも、政治
の状況変化や人口変動や産業構造の変動で大分無理あるが)
652637:2005/08/21(日) 14:39:45 ID:Jyt6n7KJ
>>651 その点、税収に合わせて歳出削減
という改革”小さな政府”路線は整然としてるんですよね

正直、管理通貨制度といいますが
どこまで管理出来るのか疑問
何兆ブチ込めばインタゲを達成出来るのか
理論の裏付け、保証は
達成出来ない場合の責任は誰が取るのか

円がデフォルト、日本発の世界恐慌でも起こした日には
北米と中国が同時に委任信託統治国として
名乗りを上げるかもしれんですね

653637:2005/08/21(日) 17:19:32 ID:Jyt6n7KJ
失礼、責任取るのは国民ですよね
654無党派さん:2005/08/21(日) 17:55:24 ID:qYNlKaVQ
内容までは聞かなかったけどインタゲって結局増税になるって言ってたけど。銀行員が。

コスト増とか為替とかどうなんだろ。
655637:2005/08/21(日) 18:19:09 ID:Jyt6n7KJ
はいこれ
インフレターゲットFAQリンク集
ttp://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm
656637:2005/08/21(日) 18:23:56 ID:Jyt6n7KJ
インタゲそのものは何となくイイものな稀ガスが
問題は実現手段なんですよね
こことか見ると少なくとも公共投資ではダメポな感じだし

十字の時:公共投資で日本は救えるか?
ttp://cruel.org/krugman/scurvej.html
657無党派さん:2005/08/21(日) 19:51:24 ID:qYNlKaVQ
>>655
うい、ありがとです。
うーん、話がおいしすぎて要警戒な気がしないでもない。
興味深かったのが「アメリカと日本は導入していない」と言う記述かな?
国が違えば当然変わってくるものなのでその辺も織り込み済だと良かったんですが。

やるかやらないかはリスクとか失敗したときのセーフティネットが万全だとかが具体的に出れば考えますが。
結局自分としては専門外のなので様子見かなと。
658無党派さん:2005/08/21(日) 19:56:53 ID:avDuKxPi
>>603
って、すげー矛盾したこと言ってるよな。

>金はいくらでも刷ればいい。
>政府は死なないから借金は100年後に返せばいい。
ほんとに無限に金が刷れるのであれば、
借金なんて全部返してしまえばいいんだよ。

だいたい、勝手に金刷って流通させたら、
世界中の富を独占することだって出来てしまうだろ。
妄想垂れ流すのはやめてもらいたい。
659無党派さん:2005/08/21(日) 19:58:07 ID:avDuKxPi
もう一つ言わせてもらうと、
アルゼンチンは何で金を刷って破綻を回避しなかったのかな?

勝手に金を刷れば通貨の価値が暴落して信用が地に落ちる。
660無党派さん:2005/08/21(日) 20:09:53 ID:FFfkxqQn
>基本的には田舎に地盤を持つ叩き上げ政治家なら
>大差無いと思うけど
>まぁ亀井だね
>あとは
>小沢
>西村あたりか
>有名なのは

こんなんネタとしか思えない。
他の二人も大概だが、西村って・・・
661無党派さん:2005/08/21(日) 20:20:47 ID:Dmcb3KwA
まあ、参院ン否決さえ読めなかったバカどもだからなあ、小泉信者は
662637:2005/08/21(日) 20:31:49 ID:Jyt6n7KJ
>>659
716: 名無しさんの冒険  2005/07/17(Sun) 16:25
>>713
財政赤字が国内でファイナンスされている限り、赤字と資産は同額ずつ増えていく
わけで。越えることはありません。(無論、経常赤字国になればその限りではあり
ませんが)

Website上に「財政赤字カウンター」がありますが、あれはそのまま資産が増えて
いく様子とも解釈できるのですよ。

諸外国の財政破綻はそも国際指標での赤字ですよね
日本の場合、対外的には黒なので大丈夫らしいんですが

>661 だから対案キボン
民主も郵政民営総論賛成いってるし
あなたの支持政党は?
663無党派さん:2005/08/21(日) 20:38:20 ID:AUg4ReI3
>>658
基地外にまともに相手にするな
664無党派さん:2005/08/21(日) 20:39:25 ID:AUg4ReI3
>>661
貴方は解散なぞ出来るわけはないと喚き散らしていた厨ですね?
665無党派さん:2005/08/21(日) 20:41:12 ID:lnwCxe6b BE:5122073-#
タゲちゃんのお相手乙です。
666無党派さん:2005/08/21(日) 20:41:51 ID:lpL5VHkl
そう言えば、数年前2ちゃんねるで無限に金を刷りまくればみんなが幸せになれると主張してたデンパ君がいたな。。。
貨幣経済そのものが信用に拠ってることを指摘されまくってたが、理解できていなかった。
「俺の理論を理解できないお前達はレベルが低い」と勝利宣言して終了したと思うが、
あれはどこの板だったか・・・
667637:2005/08/21(日) 20:57:43 ID:Jyt6n7KJ
リフレ政策の簡単なまとめは拝見したのですが、具体的な勝算の見積もりが見当たらず、困りました。
勝算の見積もりがないのは構造改革も同様ですが、「収支均衡を目指す」のは理屈としてわかりやすいと思うのです。
一方、借金し続けて緩やかなインフレへ景気を誘導すれば OK というのは博打っぽい。不安なんですね。

日銀が長期国債を100兆円買い増すとインフレ率**%が**年間続き、GDP が**増えるので、
結局、GDP 比では借金が減るので勝負に勝てる、さらに**%のインフレ誘導政策を**年続けていけば、
国債残高は GDP 比で40%以下になる……そういったプランがほしいのです。
「インフレいいよね」「でもお金かかるよね」「(財政規律が緩んで)借金が増えるだけにならない?」「そうかもね」では、ちょっと、という。

リフレ政策の勝算が知りたい(政局メモ・8)
ttp://deztec.jp/design/05/08/14_memo_08.html

ではそろそろ名無しに戻ります
668無党派さん:2005/08/21(日) 21:02:29 ID:AUg4ReI3
>>666

たまごさん転向しますた
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/jutopia.htm

ゆーとぴあは国際社会の中で一国だけで実現させるにはかなり無理のある政策です
またハイパーインフレになる恐れのある不完全な政策でもあります
そこでゆーとぴあの政策は廃案とします

 ゆーとぴあの政策

��1.政府に無制限にお金が使える国庫と言う口座を設ける。
��2.在日外国人を含め0歳1ヶ月から17歳まで月5万円、18歳以上には月30万円国から支給する。
��3.銀行を日本銀行ひとつに統一する。
��4.個人の銀行口座を住所氏名生年月日と番号の2本立てで口座番号とする。
��5.銀行カードとクレジットカードを一体化しクレジットカードをNCB(日本クレジットバンク)とする。
��6.税金を廃止する。
669無党派さん:2005/08/21(日) 21:06:01 ID:rY9FFHF8
西尾幹二の小泉批判のネタ元が2chの経済板だったことが判明した夜
670無党派さん:2005/08/21(日) 21:11:13 ID:lnwCxe6b BE:7317656-#
>>669
(;´∀`)・・・うわぁ・・・
671無党派さん:2005/08/21(日) 21:15:22 ID:rY9FFHF8
郵政民営化への難癖と造反組へのシンパシーは勿論のこと
突然、解散を憲法違反だとか独裁政治だとか言い出したのは
「だな〜」のカキコのまんまコピペ
672無党派さん:2005/08/21(日) 21:29:24 ID:Jyt6n7KJ
お金が無いならお金を刷ればいいのでは?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/economics/1124283654/
673603:2005/08/21(日) 21:50:19 ID:yjELRYH2
小さい政府だと借金は返せないよ
小泉が歳出を6兆円削った翌年
税収は10兆減った

また同じことをしようとしてるのが
自民と民主だ

インフレに持っていくには50兆ってとこだね借金返してもいいが
刷りすぎたら高インフレになるぞ
674無党派さん:2005/08/21(日) 21:57:00 ID:Jyt6n7KJ
>>673
>656
>667
大きい政府はではどうやって借金返すの?
675無党派さん:2005/08/21(日) 22:01:10 ID:Jyt6n7KJ
失礼、50兆ですか
それは何年継続されます?
その間に日本の「見掛け」(ですよね?)の財政赤字は幾らに?
そしてその50兆は公共投資以外の
どのような手法で市場に供給されるのでしょうか??
676603:2005/08/21(日) 22:05:29 ID:yjELRYH2
だから 金刷れば赤字計上されないって

公共事業じゃなんで駄目なの?

どのみち金は回るんだから
677603:2005/08/21(日) 22:09:36 ID:yjELRYH2
まぁ5年かな
税収増と共に徐々に減らしていくけど

678無党派さん:2005/08/21(日) 22:11:23 ID:vVqAZ+nS
すごい疑問。

1.裏づけのない増刷によってできた「紙幣の形をしたもの」に価値はあるの?
2.公共事業は「失われた10年」を通じて行われているはずなのにさらに上積みが必要?
3.「金は天下の回りもの」とは言うけれども、本当に「必要なところ」に回るという保証は?
4.一度インフレ方向に突き進みだした経済を適当なところで止めることは可能?

まずはこのくらいかな?
679603:2005/08/21(日) 22:40:16 ID:IDEhFn6q
アルゼンチンは前提条件が違うんだよね
固定相場制だったってのと、借金は対外債務だったから
だから日本と同じ手法は取れない。

>>678
1:ある。政府がそう決めればそれが管理通貨制度。今の通貨は兌換紙幣ではない。
2:足りてない。だからデフレ。マスコミのせいで公共事業やりまくったかのように
宣伝されてるけど、それなら高インフレになっているはず。
3:必要なところってどこ?
4:行き過ぎれば利上げすればいいので可能。
680無党派さん:2005/08/21(日) 22:46:45 ID:vVqAZ+nS
>>679
1.裏づけのないまま増刷してもそれがそのまま現在の価値で流通する、と?
2.公共投資は裏を返せば民業圧迫に繋がると思うんですが、公共投資増による民業圧迫については?
3.逆質問はよくないですよ。
4.ではなぜバブルは止められなかったのでしょうか。
681無党派さん:2005/08/21(日) 22:48:58 ID:qYNlKaVQ
>>679
素朴な疑問。
基軸通貨としての信用を失うというリスクは?
海外が、好き勝手に日本の貨幣価値の変動させることには黙ってないと思うし。
682603:2005/08/21(日) 23:00:44 ID:IDEhFn6q
>>680
1:インフレになれば価値は下がるけどね
2:民業圧迫とよく言われるけど、それはインフレになってからの話なんだよ
むしろ民業か活性化してないからデフレなんで、今はその心配はない
3:そういわれてもな・・・まぁ心配ならそういう必要なところに金を使えばいい
4:それは政策の失敗。日銀も政府も止めようとしなくて総量規制で止めたはいいが
強力すぎてしまった。それがバブル崩壊。
5:日本円は海外で流通してません。基軸通貨はドルとユーロ。
海外が黙ってないだろうが、そんな内政干渉を認めるの?
683無党派さん:2005/08/21(日) 23:28:13 ID:vVqAZ+nS
んー微妙に噛み合っていないような。

市場に出回る通貨量の増加を目指すのはわかりますが、その手段が紙幣の増刷、ですか。
でもそれって突き詰めると「無尽蔵な打ち出の小槌」みたいになってしまいませんか?

増税には反対でも減税には諸手を上げて賛成するのが国民というものですからきっと
「公共投資につぎ込む金があるなら税金を減らせ!」という声は出てきます。
今までのイメージから「公共投資=ハコモノ」と直結している人も多いですから
通貨量を増やして公共投資に、だけでは政権が立ち行かなくなります。
減税による収入減を補うべくさらに多量の通貨が市場に出回ることになりますね。
当然本来あるべき量よりはるかに多量、ですから「一体コレはどういうことだ?」と
海外の目を集めることになります。なんといっても日本は世界第2位の経済大国ですから。
で、「日本国内では通貨を乱発して借金返済に充てている」と見られます。
本来収支をやり繰りして捻出したお金で返すべきところを紙幣の増発という禁じ手で解決しているんですから。
(某テレビ番組の「1万円で・・・」というところに後から後から金をつぎこむようなもんです)

日本は貿易で生計を立てる国ですね?自給自足できる資源があるわけでなし、食料自給率にいたっては悲しいくらいキビシイです。
それを入手する手段は何でしょう?
「ドル」といわれるかもしれませんが、元は「円」ですよね。日本の生み出した価値ですから。
その「円」が「打ち出の小槌で生み出されている」状況で、果たして取引相手は信用してくれるでしょうか。
「内政干渉」とか「国内問題」ではすまない状況です。

通貨量の増加に伴う減税と公共投資の増加で「収入は少なく、支出は多く」なります。
見た目は完全な「大赤字」ですね。
さてそのような「大赤字」の「自国の通貨が根拠もなく増発されている」国とまともに取引をしてくれる国は
よっぽどのお人よしか、とてつもない献身的な国ですね。

一度「『管理通貨制度』の意義」と「日本と世界との経済的なつながり」について調べてみてはいかがでしょうか。
684無党派さん:2005/08/21(日) 23:28:36 ID:lpL5VHkl
Σ(゚Д゚;≡;゚д℃(゚д゚)エ?キタノ?
685無党派さん:2005/08/21(日) 23:33:05 ID:Jyt6n7KJ
>656 のリンク先のクルーグマン論文ホントに読んだ??

  それに日本のお役人たちは、単にいい知らせがくるのをひたすら待つよりもすごいことを考えているみたいだ。
 かれらの考えでは、いまやってる巨額の景気刺激策はいつまでも続く必要はない、
 この刺激策が「自律的回復」を生み出すからだ、ということになる。
 こういう見方を正当化するためには、さっきのケインズの交線はどんな感じになる必要があるだろうか?

 答。次の図みたいな感じになるしかない。

 図:S字曲線を持つ

 
 ぼくが前から驚いていること:日本のいまの、巨額で維持不可能な赤字財政での景気刺激策がいずれなにやら自律的回復をもたらすという戦略は、
 現在ではオーソドックスで理性的な手口だと考えられているのはなぜなんだ? 
 これを正当化するには、複数の均衡点を持つかなりへんてこな理屈がないとダメなのに。
 一方で、金融政策をもっと進めろという議論――もっと伝統的で、退屈なモデル、要するに貯蓄と投資のバランスで話が片ずくようなモデルから出てくる議論――
 は、危険なほどにラディカルで、尊厳ある経済のやるべきことではないとして拒絶されてしまう。

 そも現在のシステムではインタゲ不可の説明
 金融政策論議の不思議(7) インフレターゲットは有害無益
 ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/7_.html
686無党派さん:2005/08/21(日) 23:33:57 ID:qYNlKaVQ
かみ合っていないと言うか、回答になっていない回答、逆質問。
もうお腹いっぱいと言うかこれ以上やるだけムダな希ガス。
687無党派さん:2005/08/21(日) 23:34:58 ID:lpL5VHkl
まぁ、デンパは感染するしな・・・
688無党派さん:2005/08/21(日) 23:36:30 ID:rY9FFHF8
日本は貿易で生計立ててる国じゃないよ。
689無党派さん:2005/08/22(月) 01:22:04 ID:M88S2TAr
石原慎太郎(『週間現代』2005/9/03)

・僕は郵政民営化に賛成だから、亀井静香たちが反対する理由がわからない。
・今回の反対派の顔ぶれを見ていると、政策的にダメというよりは私怨で反対しているように思える。
・代わりに主題となったのは、郵便局がなくなるという矮小な、センチメンタルな話でした。社会機能から言ったって、村に一軒しかない郵便局がなくなるわけがない。
 荒井広幸が「郵便局がなくなる」と声を張り上げていたけど、彼の両親は福島県で郵便局員をやってきた。つまり彼の反対の根拠は、田舎出身の国会議員のセンチメントにすぎない。そんな個人的感情に、政策がかなり左右されてしまったな。
・「総理大臣になれるかもしれないから、一緒にやりましょう」と誘われたって、小学生の派閥じゃあるまいし。
・僕は「小泉はやるなぁ」と評価されると思うよ。大方の世間は痛快だと思っているね。
・ただ反対派のほとんどは、依然として自民党に未練があるんだねぇ。郵政民営化に反対したのも、自民党を飛び出す覚悟でやったんじゃないのかね。それを今になって刺客を立てるのは非道いなんて言ったって、甘えた話だな。
・これまで自民党は無所属で戦った人でも、選挙後に追加公認してフニャフニャと元のサヤに収めてきた。
 そうやって丸く収めてきたから自民党は長続きしてきたんだけど、合理性のない曖昧な性格の政党になってしまった。この機会にそんな自民党は潰して、現代的な政党に変えたらいいと思う。
 野田聖子が、「新党は作りません。私は元来自民党です」と言っているが、ではなぜ郵政民営化に反対したのか。
 「反対したら自民党辞めます」と言うのが筋だろうけどね。自民党はこんな重要法案に反対した者を公認したり、追加公認したりすべきではない。


690無党派さん:2005/08/22(月) 01:34:36 ID:JDNIA8XW
党首討論逃げないでくださいね
691603:2005/08/22(月) 03:38:50 ID:CEvmhVlZ
>>683
日本は貿易で生計立ててる国じゃないよ。プラザ合意以降内需依存型に変わった
GDPの八割は国内消費だ。
金を刷ってデフレ脱却というのは別に禁じ手でもなんでも無いが・・・
高橋是清もやったが別に他国と貿易できなくなったなんて事ないし
誰が禁じ手と決めたんだ?

まぁ通貨増発すれば円安になるけどある程度の円安は別に構わないだろう
そのための変動相場制なんだから

裏づけってのはその国がちゃんと機能しているかどうか尽きる。
国が政情不安とかで崩壊してしまったら通貨なんて役に立たないからな
692603:2005/08/22(月) 03:47:18 ID:CEvmhVlZ
>>683
減税せよ!!という声は上がるだろうね。
まぁ消費税凍結したらいいんじゃないかな
減税ってのはそれによって景気を刺激してそれ以上の税収を見込むために
行われるんだよ
でもデフレだからあまり効果ないだろうけど。

地震対策に使います!!ってマスコミ使って宣伝すればいいじゃない。広告打ってさ


あと、こちらの方策を否定するのは良いんだが対案出してくれないか?

小さな政府では借金返せないよ 税収減りつづけてるし
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

小泉が6兆歳出削った結果、税収が10兆落ち込んでるんだが
小さな政府だと破綻あるのみだが これはどうするの?
693無党派さん:2005/08/22(月) 04:48:51 ID:ze94DAWw
>>692
素朴な疑問なんだけど
もし6兆円歳出を増やすと
いくらぐらい税収が増えるの?
694無党派さん:2005/08/22(月) 05:42:33 ID:tECBzyV8
21599 : ロールスロイス : August 22, 2005 02:24 AMデフレ解消できればなんでもいい?あほか。

これから、いくらでもデフレは解消されるよ。石油はこれから基調としては下がることはない。
対して日本の景気など、中国やアメリカがくしゃみをしただけで再起不能だ。
なにをいいたいかわかるか?これからとてつもないインフレがやってくるということだ。厳密に言うとスタグフレーション、悪性インフレだ。中国のように健康で大きな需要がない日本の景気はすぐに折れる。消費力のある中産階級が減ってしまった。
一方、石油の値段は上がり続ける。たぶん5年後にはここに書いている奴の半数は車手放すことになるんだろうな。
物価は上がる。インフレ抑制のため、金利は上げざるを得ない。
そこで日本の最後の日が来るわけだ。金利が上がると、国の歳出は国債の金利を払っただけで尽きてしまい、他に何もできなくなる。それどころか、国債の償還ができなくなる。
国債のデフォルトにより、株・債券・円のトリプル安になる。金あるうちはもみ手すり手で寄ってきた諸外国の、手のひらを返すさまを見る羽目になるわけだ。

695無党派さん:2005/08/22(月) 05:47:52 ID:tECBzyV8
通貨は管理出来ても経済は管理できませんね
やっぱニッポン丸は財政赤字で轟沈だ
めでたしめでたし
696無党派さん:2005/08/22(月) 09:20:39 ID:7Ca/hipm
>>692
別に大きな政府を否定してないですけど。0か1かではなく程度の問題だと思ってますよ。

まずは「どうして通貨量増大で全てが上手くいくの?」という質問にしっかり答えてください。
デフレ解消ありきでそれを解決すれば全てがうまく回るといわれても実感わかないです。
実際に公共投資をしても効果が一時的でしかなかったし、「それは投下量が足りなかったから」といわれても
どこにどれだけ投下すべきかは提示されてないし。
同じ場面で同じことを繰り返しても効果はないでしょ?

「貿易で生計」ってのに突っ込んでますけど、日本が自給自足できるかどうかがその段落の
主題なんですが、そちらについてはどう考えてますか?
GDPが8割国内消費といっても、その消費すべき元手は国内で自給自足できない国ですよ。
大前提として外国と取引しないと生活できない国なのに、他所の国の見る目を考えない政策はとれないですよ。

あと「減税と公共投資増で大赤字」を放置してもいいと?
歳入と歳出のバランスをとる努力を放棄してもいいということですか?
「ほとんどは国内からの借金だから問題ない」ではないですよ。結局は将来へのツケではないですか。
「本来あるべき経済規模からかけ離れた消費行動は破滅への第一歩」ってのは個人に限らず国にも当てはまると思いますが。

で、これだけ疑問点が残っているのになぜ「否定するなら対案出せ」と話を変えようとするんでしょうか・・・。
697無党派さん:2005/08/22(月) 12:34:22 ID:tECBzyV8
収支均衡の「小さい政府」が既に提出されている案件で
それを「否定するなら対案」を出さねばならないのは
「大きい政府」側なんですけどね
野党(夜盗って変換されたw)側の反応はいつも同じですね

>小さな政府では借金返せないよ 税収減りつづけてるし
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

小泉が6兆歳出削った結果、税収が10兆落ち込んでるんだが
小さな政府だと破綻あるのみだが これはどうするの?<

760兆の財政赤字を前にしてあなたは
「マイナスを積み立てていけばいつかプラスになる、
本来のインフレは経済成長による結果だけど
今回だけは因果関係が逆転してインフレが経済成長を約束する

ゼロ金利では、日銀が国債をいくら買ってもマネーサプライを増やせない(よってインフレにならない)。
政府と日銀が協力して財政拡大(=GDP増加)と買いオペを同時に行えば、
資金需要と資金供給が同時に拡大してマネーサプライは高いところで釣り合いがとれるようになる。
ただし、これは要するに財政赤字をお札を刷って埋め合わせてしまいましょうという、国家財政としては非常に無責任なやり方だ。
第1次大戦後のドイツが巨額の賠償金を支払うためにこの方法を用い、すさまじいハイパーインフレを引き起こしている
(パンの価格が1年で250マルクから3990億マルクになったらしい)。
そのために政府や日銀の関係者の中ではこのやり方に対して拒否反応を示す人が多いようだ。
財政支出を増やして赤字分だけ日銀がお札を刷るマネタイゼーションは確実に効果があるが、財政規律の点から嫌がられている。

けど、今回は大丈夫
取り敢ず50兆ほど積み増そう」
と、言っている。
ただの詐欺師にしか見えません
繰り返しますが収支均衡の対案を示すのは、あなたの側 >603
698無党派さん:2005/08/22(月) 14:56:56 ID:jMT1miOJ
こんなのはどうか、おれは>>603じゃないけど
財政拡大で財政が健全化する!―シミュレーションで明らかになった驚きの事実―
ttp://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/2003-04-16.htm

いまどき、財政出動したら「税金の無駄遣い」とかいって無理なんだろうな
699無党派さん:2005/08/22(月) 15:17:28 ID:Zm8Zomia BE:6829474-#
経済政策、政官に緊張関係
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050822AT1F2000E20082005.html
日銀国際商品指数、7月は最高の150台に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050822AT1F2000A21082005.html
出生率0.1ポイント上昇ならGDP0.05%押し上げ・財総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050822AT1F1801421082005.html
700無党派さん:2005/08/22(月) 16:16:16 ID:Zm8Zomia BE:17561489-#
日経平均、1万2400円台回復・終値、4年1カ月ぶり高値
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050822NT000Y77622082005.html
小泉政権勝利に、期待が集まっている訳だが。
701無党派さん:2005/08/22(月) 16:26:48 ID:8jmzT2Sj
>中国のように健康で大きな需要・・・・・

プッッ、処置なし
702無党派さん:2005/08/22(月) 16:27:21 ID:0mDWa8EI
小泉総理は賞味期限切れhttp://www.pressnet.tv/log/view/3758
703無党派さん:2005/08/22(月) 16:27:57 ID:ze94DAWw
>>698
今でもかなりの公共投資やってるようにもうし
日本ってずーっと財政出動してた状態なんじゃないの?
でも、借金ふえてってるきがするんだが、、
アホなんでまともに読んでないけど
その理論がただしいなら、今現在こんなに借金があること自体がおかしいきがする

704無党派さん:2005/08/22(月) 16:35:59 ID:YC11/xI0
市場は小泉期待か。
705無党派さん:2005/08/22(月) 17:02:27 ID:0mDWa8EI
706無党派さん:2005/08/22(月) 17:04:00 ID:xxrE1SL3
>704
外資資本だよ。売り逃げられて暴落必至。
自民敗北寸前だ。
707無党派さん:2005/08/22(月) 17:08:19 ID:fOodAcsY
708無党派さん:2005/08/22(月) 17:12:18 ID:+eubh4mq
>>706
どうして「自民敗北寸前」と他人事なんでしょうか・・・。
株価暴落すれば「日本崩壊寸前」と書くべきところでしょうに・・・・・。

日本よりもまず反自民ありきの方デスカ?
709無党派さん:2005/08/22(月) 17:15:22 ID:Nsp0wchC
>>706
選挙結果に関係なく売られる恐れはある。
大口のプレーヤーは何かイベントがあればそれをきっかけに使うってだけだ。
710無党派さん:2005/08/22(月) 18:58:48 ID:tECBzyV8
>>698
今度は日経にお願いしこのプログラムを自分のパソコンで使わせてもらい

もしホンモノならスパコンでもシンクタンク何でもブチ込んで
詳細なモデル構築して実働させてるってww
711無党派さん:2005/08/22(月) 19:11:39 ID:0mDWa8EI
712無党派さん:2005/08/22(月) 19:13:00 ID:fch1qIDK
郵政民営化はアメリカからの至上命題。
小泉がゴリ押ししてる理由はココ。
小泉自民党が勝ったらアメリカの言いなり。
BSE牛が大量輸入されます。
713無党派さん:2005/08/22(月) 19:14:33 ID:uT1wZnG+
今年の4月の自民党幹部との会食の席で、「オレ、最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃い
んだよ。」とノタマッた。

コイズミの下ネタ発言は有名で、民放連の幹部との懇談会の席では、「毎日が禁欲生活ですからね。一人
寝が寂しくて寂しくて。まさに籠の中の鳥ですよ。こんな生活じゃ夢精だってしますよ。60才を過ぎたって、
するもんはするよ。ずっとご無沙汰だからね。まあ、しばらくは右手が恋人でも我慢するかな。」と来たもん
だ。呆れ果てて顔を見合わせる周囲の人たちをよそに、右手でオチンチンをこする仕草までしたコイズミ。
ここまで来ると、イラクの自衛隊問題よりも、北朝鮮の拉致問題よりも、セックスのことしか考えてないんじ
ゃないかって思えて来る。

側近や党内だけにとどまらず、多くのマスコミ関係者が聞いているけど、とても一国の首相とは思えない下
劣さに、聞いた者は皆、自分の耳を疑う。この前の、後藤田正純代議士と女優の水野真紀の結婚式に出
席した時には、「いいな〜後藤田君は、あんな美人の嫁さんと、毎日オ●ンコやれるのか〜オレも精力じゃ
負けないんだけどな〜若いいっていいな〜」って言ったので、周りの人たちは苦笑いするしかなかったそう
だ。

参院選の最中には、走り回ってクタクタになっていた選挙スタッフに対して、「お疲れマラよろしくで、ピンピ
ンだよ!ピンピン!」と言って、ニヤニヤしながら肩を叩いたそうだ。さらに、選挙カーの中で、何か考え事を
しているように見えたコイズミに、幹部スタッフが声をかけたところ、「女とヤル時は、イク瞬間に女の首を思
いきり絞めると、オ●ンコがギュッと締まっていいんだよね!」と言ったのだ。そして、その参院選が惨敗に
終わると、「萎えるよなあ〜これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ〜」とスタッフにもらしたのだ。
714無党派さん:2005/08/22(月) 19:23:06 ID:8sEbMkAQ
>>712
「代わりの人」プリーズ。
いるんでしょ?本当はいるんでしょ?早く教えて〜。
715無党派さん:2005/08/22(月) 19:32:31 ID:Zm8Zomia BE:11951677-#
>>714
そのうち自分だと言い出したりして…
716無党派さん:2005/08/22(月) 20:28:35 ID:Zm8Zomia BE:6585293-#
全国自治体の介護報酬返還請求、昨年度は16%増の61億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050822AT3B1801822082005.html
717無党派さん:2005/08/22(月) 21:52:44 ID:UePiLAtZ
小泉改革が順調に達成されたら、のたれ死ぬ奴らが小泉支持している。
無教養な人民をてなずける能力はすばらしい。
ここには、生活保護受けてる奴、所得税払ってない奴(合法的節税に
より免税されてる場合は除く)、公的扶助受けてる奴、公営住宅に
住んでる奴、地域振興券もらった奴なんて当然いないよな。
718無党派さん:2005/08/22(月) 22:37:09 ID:Zm8Zomia BE:5854638-#
日経平均が年初来高値更新・時価総額400兆円回復
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050822AT1C2200222082005.html
719603:2005/08/22(月) 23:00:27 ID:CEvmhVlZ
>>696

>実際に公共投資をしても効果が一時的でしかなかったし、
>「それは投下量が足りなかったから」といわれても
>どこにどれだけ投下すべきかは提示されてないし。
>同じ場面で同じことを繰り返しても効果はないでしょ?

一時的効果があったことは認めるわけだよね。
だったらそれを続ければいいじゃないの。
やめちゃったから効果なくなったのさ。単純な話だ

>大前提として外国と取引しないと生活できない国なのに、他所の国の見る目を考えない>>政策はとれないですよ。

ドイツのハイパーの例を挙げてるようだけど、ドイツはハイパーになっても
輸入してたんだよね。
過去世界恐慌のときに通貨増発でみんな乗り切ったけど、輸入できなくなった国なんて
どこにもないんだけど。どうしてそんな心配をするのかな?

>あと「減税と公共投資増で大赤字」を放置してもいいと?
こちらが言ってるのは景気回復による税収増だよ。別に無視はしてない。

>「本来あるべき経済規模からかけ離れた消費行動
になってないからデフレなの。
720無党派さん:2005/08/22(月) 23:04:38 ID:Zm8Zomia BE:6585293-#
タゲちゃん、いらっしゃいませ。
721603:2005/08/22(月) 23:11:44 ID:CEvmhVlZ
>>697
>収支均衡の「小さい政府」が既に
論理破綻してるって言ってるんだけどな・・・
6兆減らして10兆減った、これの意味するところは収支均衡路線は不可能って事だ。
歳入が少ないから歳出を減らします、そうするとさらに歳入が減りますってな

だからどうするの?と聞いてるんだがなぁ・・・

ハイパーインフレね、戦後ドイツがどういう状況でそうなったのか知ってる?
多額の賠償金と、高いインフレと、固定相場制だったんだよ。
日本はどれにも当てはまらない。
赤字を積み上げようなんて一言も言ってないんだが

何度も言うが世界恐慌を脱するために各国がとった手法なんだよ。
過去の実例はすでにある。世界史とかでやらなかったか?
ハイパーインフレを気にしてやらないような日銀こそ解体すべきだな
日銀幹部は特定局長なんかよりもはるかにいい給料もらってるぞ
722無党派さん:2005/08/22(月) 23:14:05 ID:Zm8Zomia BE:3659235-#
723603:2005/08/22(月) 23:17:20 ID:CEvmhVlZ
>>722
すでに過去レスであげた。専用ブラウザでフィルタかけてな
724無党派さん:2005/08/22(月) 23:20:52 ID:SkHqiEe1
>>721
君の主張は「小さな政府」では破綻あるのみ。とゆうことか?
公共事業で経済活性を促進するべき。とゆうことか?

本気なら、まるで浦島太郎の物言いなんだが?
725無党派さん:2005/08/22(月) 23:22:25 ID:ip78Udhw
ヤバイねこの演説。
カッコヨスギ
http://www.jimin.jp/jimin/info/sousai/enzetsu170820.html
726603:2005/08/22(月) 23:27:24 ID:CEvmhVlZ
>>724
何で浦島太郎なの?確立された手法に時代は関係ないだろう?
こっちの論理が間違ってるなら指摘してくれ

>>725
演説がうまい人間が政治がまともとは限らん。
政治は政策で選ぶべきだろう。
727無党派さん:2005/08/22(月) 23:29:06 ID:Zm8Zomia BE:11951677-#
まぁ、タゲちゃんは国民新党か新党日本支持なんだろうな。
728無党派さん:2005/08/22(月) 23:38:14 ID:SkHqiEe1
>>721
何故いま小さな政府か?
今の財政赤字を作ったのは君の大好きな大きな政府だ。

公共事業が経済活性化に繋がるなんて話は古い。
歳出を減らすと歳入が減るなんてことは理に適わない。

食費や光熱費を節約すれば、収入減に繋がるなんて
馬鹿も休み休み言えってもんだな。
いつの時代も国家財政が悪化すれば緊縮財政にしなくてはいけないんだよ。

外国の歴史が君は好きなようだが倹約令なんて言葉は聞いた事ないか?
我慢することを習わなかったのだろうが、社会にでれば自分で気付け。
729真実:2005/08/22(月) 23:41:35 ID:PRHTv2Qz
福田赳夫総理って、均衡財政主義者だったと思うけど、国債発行しまくってて、皮肉だったなあ。
730真実:2005/08/22(月) 23:42:15 ID:PRHTv2Qz
あ、小泉も同じか。
731無党派さん:2005/08/22(月) 23:46:02 ID:SkHqiEe1
>>726
公共事業が確立された手法というのは、
日本の戦後成長期であるからこそハマったんだよ。
すでにインフラは整備され、田舎でも水洗便所が珍しくなくなった。

21世紀を迎えるというのに、当時の政治家は安易にバラマキ政策を行った。
その結果、戦後成長期には無駄なものは作られなかったが、
近年は無駄なものしか作れなくなった。

今の財政赤字を作ったのは君の大好きな大きな政府なんだよ。



732無党派さん:2005/08/22(月) 23:48:29 ID:Zm8Zomia BE:10244467-#
まぁ、インタゲと大量札刷りで公共事業やりまくれば良いとは、
ソビエトかナチス・ドイツが考えそうなアイデアですね。
733603:2005/08/22(月) 23:48:32 ID:CEvmhVlZ
>>728
過去ログでちゃんとデータをあげてるじゃないか・・・
家計と国家財政を同列に語るなよ
国の場合は家計と違うのは、税収が収入ってことだ。
これは景気に左右される
国が歳出抑える→景気悪化→税収減 それだけのこと

公共事業による景気刺激を否定するの?
こっちは赤字を増やせなんて一言も言ってないってば・・・

ところで、緊縮にしてるからデフレなんだけども
これ以上緊縮にしてデフレを進めてどうする?
734無党派さん:2005/08/22(月) 23:58:55 ID:TeFX6Map
戦後の日本が大きい政府であったことは一度もない。
数字を見てみりゃ、
日本は小さな政府のもとで十分に経済成長しながら
失業率を小さな値に抑えることによって
平等で豊かな社会を実現することに成功した国である、
ということが一目瞭然。
日本は“社会主義的”なやり方で成功したわけではない。
政府主導の“産業政策”は単に足を引っぱっていただけ。
で、現在の日本では「その成果(安定した経済成長と低失業率の実現)を
捨てさることに貢献する政策が正義だ」ということになっているらしい。
需要不足を放置し続けながらとにかく“改革”をしないと駄目らしい。

リフレ政策のように、
デフレギャップを埋めて失業率を下げる政策のみが
正義に適った経済政策である。

政府が銀行などに直接口を出し続けるような状態を放置すると
日本は本当に“社会主義国”になっちゃうぞ。w
「新しい産業を政府が作るべきだ」のような意見が通り始めると
日本の“共産主義化”の流れはさらに加速されることになる。
735無党派さん:2005/08/23(火) 00:03:00 ID:SkHqiEe1
>>733
それでは企業を例に挙げよう
広告費が公共投資だな。
当然広告費を減らせば売り上げは落ちる。
だからといって、テレビCMをバンバン打つと自殺行為だわな?

広告費を掛けない形で売り上げを増加、利益を向上させる為には?
郵貯簡保の350兆円を上手に運用する。内部留保金の活用
リストラによる経費削減。リストラ=首切りの意ではないよ、知ってるとは思うが。
社員の労働意欲の向上。民間企業になれば様々な提案営業ができる


郵政民営化によって、確実に民間の設備投資は上昇する。
公務員が減り、法人税が納税し、民業圧迫の怨霊をとり払え。

過去の失敗を省みないと前進はない。 温故知新
736無党派さん:2005/08/23(火) 00:03:50 ID:kGTXYFzg
日本政府の予算規模のGDP比はアメリカと大体同じくらい。
日本はヨーロッパよりもアメリカの「小さな政府」に近い。
(ただし日本政府の金は出さないが口を出すという傾向は大いに問題)
それにもかかわらず財政赤字がこんなに積み上がってしまったのは
デフレ不況による税収減が最大の原因。

一時的に財政赤字が増えても、景気が回復して、
デフレが終了してインフレ率も3%程度のプラスに転じ、
成長経路に乗ることができれば、将来の大幅な税収造が期待できるので、
財政赤字問題でひどく心配しなければいけない状態からなんとか脱出できる。

デフレ不況を終わらせない限り、財政赤字問題を解決することありえない。
737無党派さん:2005/08/23(火) 00:06:48 ID:/CTiqjmA BE:5853964-#
インタゲ厨って頑固ですね。
738無党派さん:2005/08/23(火) 00:22:04 ID:jNmOizvU
君たちの小さな政府の定義はバラバラみたいだが?

>日本は“社会主義的”なやり方で成功したわけではない
社会主義国家だけが大きな政府なのか?
国家が景気対策で公共投資を行わないと景気は浮上しないと
いちいち口を出すこと自体がマズイんだよ。
規制を緩和し国家が前面に出なくても民間でやり繰りしていく事を求めているんだ。
 
>日本政府の予算規模のGDP比はアメリカと大体同じくらい
EU圏は税率が高いのでGDP比は当然高くなる。

デフレ不況による税収減が財政赤字の主原因なのは正しい。
しかし右肩上がりが続くなんて事は幻想と今なら気付け。

デフレ不況を終わらす事=インフレ政策ではない
インフレが先に起これば庶民は何も買えなくなる。
まず購買意欲の向上こそがデフレ対策なんだよ。

日本の未来を心配して、なんて殊勝な奴は少ないだろうが、
現金を手元に置かないと不安ってのを打ち消すのが先決だ。

739無党派さん:2005/08/23(火) 00:23:00 ID:KX9gXgIV
>>737
っていうことは経済板住人の大半が厨房ってことですか??
740603:2005/08/23(火) 00:23:53 ID:ICKlPAMj
>>735
だから金など刷ればいいと何度も言っているだろう・・・
国家と企業は違うの。通貨発行権のある企業なんてあるのか?
通貨発行は政府がその気になれば明日にでも可能。

郵貯の金が民間に流れ?そういうところがあるなら銀行が真っ先に貸してるはずだけどねぇ
741無党派さん:2005/08/23(火) 00:25:25 ID:jNmOizvU
>>740
金を刷って国民一人あたりに、いくら渡すんだ?
742無党派さん:2005/08/23(火) 00:28:07 ID:jNmOizvU
>>740
>郵貯の金が民間に流れ?そういうところがあるなら銀行が真っ先に貸してるはずだけどねぇ

君たちのマネーゲームは株か?為替か?不動産か?
株だと思うが、どれだい?いったい。
743603:2005/08/23(火) 00:29:59 ID:ICKlPAMj
>>738
素朴な疑問なんだけど、民間主導の景気回復を狙うのはいいが
失敗したらどうするわけ?

>しかし右肩上がりが続くなんて事は幻想
インタゲを導入してる国は右肩上がりを国策としてやってるんだけど
まだ失敗してないね なんで?

>購買意欲の向上
そのために政府が金を使うべしといってるんだよ。庶民に金がなきゃ欲しくても買えないだろ
インフレが先にくる場合はスタグフレーション。
こっちが狙うのはディマンドプルインフレ。需要が先。
744603:2005/08/23(火) 00:34:59 ID:ICKlPAMj
>>741
50兆だからね・・・40万てとこか?

>>742
銀行が国際買い捲ってる現状から言って、郵貯が民営化しても何も変わらん。
どうして民間に流れると断言できるのか聞きたいもんだ。
745無党派さん:2005/08/23(火) 00:39:57 ID:jNmOizvU
>>743
>民間主導の景気回復を狙うのはいいが 失敗したらどうするわけ?
国家主導でも一緒だろ? 官尊民卑で言ってるのか?

>インフレターゲットを導入してる国は右肩上がりを国策、まだ失敗してないね 
すまんな、意味が解らない。
一国だけでいいから、何かデータは無いか?

>そのために政府が金を使うべしといってるんだよ。
庶民に金がなきゃ欲しくても買えないだろ

公共事業を増やし、庶民に金が流れる構造なんかねーよ。
君が地域振興券でも欲しいと思ってるなら別だが?



746無党派さん:2005/08/23(火) 00:45:10 ID:jNmOizvU
>>744
俺も君も一般庶民から抜けれそうにないようだな。
今年の高額納税者を忘れたか?
銀行が国債購入するのはリスクヘッジだろ?
国債だけで飯が食えると思ってるのか?


747無党派さん:2005/08/23(火) 00:48:04 ID:jNmOizvU
>>744
為替リスクも計算して50兆か?
円の信用を失わない根拠はどこにある。
748603:2005/08/23(火) 00:54:02 ID:ICKlPAMj
>>745
国家主導はちがうんだな、まず第一に公共投資をすれば「国が」確実に消費する。
民間の場合は消費するか否かは民間任せだ

インタゲ、イギリスの導入事例
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa03-02/sa03-01-03.html

公共事業を増やせば庶民に流れるんだよな、実は
まぁ道路を作ったとしよう。で、ドカタのおっちゃんに給料が払われる。
で、おっちゃんはその金で弁当買ったり、電気代払ったり、子供の教育費を払う。
そうすると弁当屋が儲かり、電気屋が儲かり、学校が儲かる。その金が・・・
という風にぐるぐると回るんだよ。
金は消えてなくなるわけじゃない。
749無党派さん:2005/08/23(火) 00:55:25 ID:v4/hUDpp
ここ10年金が回っていたのは東京と愛知だけ、と言う事実を見ても
公共事業の効果が分かろうというもの。
750603:2005/08/23(火) 00:58:12 ID:ICKlPAMj
>>745
そのとおりだ。だったら340兆が民間に流れるなんて幻想だと気づくだろ
そんな能力のあるやつが郵貯を運営してるやつにいると思うか?
銀行に多数いると思うか?

>>747
円安にはなると何度も言っている。そしてハイパーインフレでもドイツは輸入できていたと
過去レスで言っているだろう
751無党派さん:2005/08/23(火) 00:59:47 ID:jNmOizvU
>だから金など刷ればいい
こんな発言をしてるだけでも性格的にひねくれてくぞ。

>通貨発行は政府がその気になれば明日にでも可能。
だから馬鹿も休み休み言えってんだ。

まずは努力することが大事なんだよ。
ゲームじゃなく現実の世界だ、汗を流せ。
君たちはまずそこから始めればいい。



752603:2005/08/23(火) 01:02:50 ID:ICKlPAMj
>>751
ずいぶん悠長だね・・・このままだと税収が減っていくのみなのに
個人の努力に転化するのか?

デフレはどうするわけ?
753無党派さん:2005/08/23(火) 01:09:10 ID:jNmOizvU
>>748
>公共事業を増やせば庶民に流れるんだよな
ぐるぐると回るんだよ。

だから購買意欲を上げないとタンスの肥やしだって。

>>749
>ここ10年金が回っていたのは東京と愛知だけ
じゃ毎年各都市持ち回りで万博でも開くか?
宴の後の大きな箱の利用方法は?

>>750
>そんな能力のあるやつが郵貯を運営してるやつにいると思うか?
銀行に多数いると思うか?

その為に金融規制緩和でグローバル社会が到来してんだろ?
日本人で運用能力のある者が少なければ、それこそ外資系を活用しろよ。


754無党派さん:2005/08/23(火) 01:09:38 ID:DXCwPRG7
郵貯の民営化後株式が上場されるなら、当然財務諸表も
民間企業同様、証取法(あるいは銀行法?)に基づき
作成されることにならないのか?
銀行法が適用されるなら、いずれは一般の銀行同様の
資産査定が求められることにはならないのか?

また株主からの要求により、全額を国債だけで運用することは、
民営化後の経営者には許されないのではないか?

一般の銀行並みの収益確保の圧力と、資産査定が求められる
ことになるなら、仮に貸出先が公団であろうが、貸出先への
経営効率化への圧力を、民営化後の郵貯が求めざるを得なくなる。

民営化の意味はこの辺りにあるのではないか?
755無党派さん:2005/08/23(火) 01:11:05 ID:sUJ+hq8A
>743
だったら、輸出企業が儲かったって、それに連なる国内産業従事者が
潤ってお金を使うんだから現状の政策でも問題ないでしょ。
ドカタのおっちゃんより余程、裾野が広いと思いますし談合等の
不正の温床にもなりませんから健全だと思いますが?

756無党派さん:2005/08/23(火) 01:15:20 ID:jNmOizvU
>>752
だから小泉は痛みを伴う改革だって言ってるだろ?

>ずいぶん悠長だね・・
悠長に捉える者は時代の変革期に気付かないだけ。

>デフレはどうするわけ?
だから簡単にデフレ解消はないんだって。
ただ個人的には、今がデフレの最中とは思わないが?
2002年から2004年の間に抜けた感じはあるんだが。
757603:2005/08/23(火) 01:20:00 ID:ICKlPAMj
>>753
金もないのに意欲をあげてどうする?
何で外資系まで入れて活用する必要がある?
もっと楽な方法があるのに

>>754
で、その銀行が一番国債持ってるんだよね。

>>755
なんで輸出企業なの?公共事業ってのは国内基盤の整備だよ。日本に住んでるんだから
国内基盤が整備されるのを嫌がる理由がわからんが

http://zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

現状の政策で問題あるからデフレなの。談合の問題は制度の問題であって
公共事業とは別だろう
758603:2005/08/23(火) 01:24:01 ID:ICKlPAMj
>>756
だからさ、こっちが簡単にデフレ脱却する術を言ってるだろ
何でそれを否定して過去実績のない方策をやらなきゃならんのだ?

実績のある方策が失敗したんなら分かるが、やりもしないうちから
こっちでなきゃ駄目だってのは理解できん

痛みを伴うことが目的化してどうする?
成功するかどうかも分からんのに
759無党派さん:2005/08/23(火) 01:25:16 ID:DXCwPRG7
>>757

しかし銀行は全額国債で運用しているわけではないよ
760無党派さん:2005/08/23(火) 01:28:37 ID:KX9gXgIV
>>759
そうだね。
運用先としては消費者金融がここ数年増えているね。
761無党派さん:2005/08/23(火) 01:29:21 ID:jNmOizvU
>>757
君はいまインターネットに繋いでいる。
立派な消費行動だな。

>金もないのに意欲をあげてどうする?
幾ら以上で君の言う「金」になるんだ?
皆それぞれ多少に拘らず収入から消費がなされる。
金は有るんだよ、皆もってるんだよ。

ただし、行き過ぎはよくない。
>金もないのに意欲をあげてどうする?
今のアメリカ人は破産予備軍が大量らしい。
購買意欲を上げすぎても国家破産に近ずくだろう。

他山の石として、活かさなければいけない。



762無党派さん:2005/08/23(火) 01:32:36 ID:DXCwPRG7
うる覚えだけど、消費者金融そのものの貸出残高が2〜30兆円だろ?
利幅がとりやすいから伸び率は高いだろうが、メジャーじゃない

やはり郵貯の民営化を考えるとき、運用先に対してリスクに見合った
適切な金利を求める --- こういった方向に郵貯の経営を促すには、
民営化がいちばん適切なように思えるけど、いかが?
763603:2005/08/23(火) 01:32:55 ID:ICKlPAMj
>>761
>>760
もってるんなら何であんなに消費者金融が繁盛してるんだろうね
これで購買意欲をあげる?破産者大量発生じゃないかそれこそ
764無党派さん:2005/08/23(火) 01:35:13 ID:krQB2bkW
自民党を暴力団に売り渡すか小泉。 【8/17(水)10:00】
 
一方の小泉だが、確かに自民党を壊すらしい。というより、小泉と飯島の「血筋」については、内閣情報調査室をはじめ心ある当局の人間によって、証拠物件とともに日本の闇社会よりも上のドンのところにあがっており、本サイトはそのラインからの情報提供を受けている。
ふと思ったが、小泉自体が工作員ではないのか。
小泉の親父は「鮫島純(惇もしくは絢)也」と名乗り、なぜか鹿児島の朝鮮部落(加世田)から出てきたくせに、いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという。
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか。それは、鮫島姓が偽だからであろう。
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのはブラフだと思い込んでいたが、北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると、信憑性も高まるというものだ。
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった。純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である。
ところで興味のある人は、小泉純也が初めての選挙に出たとき・・・つまり、床次徳次の秘書をやっていた時代から初選挙までの公式記録をあたり、名前の文字を調べてみていただきたい。
これが「純」の字でなければOKなのである。この辺、意味がわからない人も多いであろうが、今日は本サイト独自情報で書いているのでご了承願いたい。
しかも、最近は指定暴力団の二次団体の資金源を作った人間を政治に出すという。それは警視庁組織犯罪対策部や捜査二課へのあてつけかね小泉君。君、北朝鮮だけじゃなくて暴力団の手先になっているのではあるまいな。
あんたの暗号化携帯についても知っているが、テキサスおじさんの部下たちはもっとくわしいんじゃないかい?情報というのは、どんな国家機密でも必ず漏れるものだ。注意したまえ。
ところで、ネット社会の台頭で、警察庁のバカたれどもが「免許制(パソコン認証制)」をたくらんでいる。利権にもなるし、ネット監視はできるし一石二鳥だと考えているらしい。

765無党派さん:2005/08/23(火) 01:37:24 ID:jNmOizvU
>>758
国民性の違いって考えたことは無いか?
インフルエンザの菌は個体によって強弱があるらしい。

>だからさ、こっちが簡単にデフレ脱却する術を言ってるだろ
だからゲームじゃねぇって。
失敗する可能性が全くないなんて断言できる訳ねーだろ。
766603:2005/08/23(火) 01:38:19 ID:ICKlPAMj
767603:2005/08/23(火) 01:41:31 ID:ICKlPAMj
>>765
国民性の違い?過去に高橋是清もやってるってばさ

>ゲームじゃねえ
その言葉、そっくり返そう。過去の実績のない物をやるほうがよほど
失敗の確率は高い
しかも国の財政というものに対して。
ゲームをしてるのはどっちだ?
768無党派さん:2005/08/23(火) 01:43:59 ID:KX9gXgIV
リフレ派の本拠地 ↓

経済から政治を語るスレ20
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124604990/l50

「経済コラムマガジン」は(・∀・)イイ!! 30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124460370/l50
769無党派さん:2005/08/23(火) 01:48:07 ID:jNmOizvU
人は皆、何か判断を下す時、利害を元に計算しようとするものだ。

俺は小泉自民案を支持している。
なぜか?公務員待遇というのが腑に落ちない。大阪市の問題もある。
そして郵貯や簡保は積極的に勧められないそうだ、郵便局員は。
民業圧迫に繋がるというネジレ現象だ。
またヤマトなどの民間労組が反対してるのも気に入らん。

>>603 まずは立場表明してくれるか? 話が噛み合わん。
770無党派さん:2005/08/23(火) 01:48:38 ID:KsVa/WN6
>>765
恥ずかしいからやめろ もう

そんなこと言うから信者呼ばわりされるんだ
771無党派さん:2005/08/23(火) 01:48:48 ID:zuYakPD2
郵政法案 竹中担当相がテレビで自民党反対派を批判
竹中平蔵郵政民営化担当相は9日午前、テレビ東京の番組で、郵政民営化関連
法案が否決されたことに「法の中身より根本的考え方の問題だ」と述べたうえ
で、「反対する人は何でも反対だ。首相が皆で仲良く決めていこうというふう
にやっていても絶対通ったとは思わない」と述べ、自民党反対派を批判した。
 竹中氏はさらに、総選挙で小さな政府か大きな政府かが争点になるとし、「
(自民党反対派や野党が)ただ嫌だと言って、対案がないのは国民に対して不
誠実だ。人口が減る中で、大きな政府、重税国家、役人天国を作っていいはず
がない」と強調した。
(毎日新聞) - 8月9日17時28分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000020-maip-pol
772無党派さん:2005/08/23(火) 01:49:48 ID:jNmOizvU
>>767
高橋是清っておいおい。
徳川吉宗はどーなるんだ?
773無党派さん:2005/08/23(火) 01:59:36 ID:KsVa/WN6
>>772
吉宗も同じだ
亨保の改革はデフレを引き起こした
側近が助言して貨幣改鋳でデフレ脱却
774無党派さん:2005/08/23(火) 02:01:44 ID:KX9gXgIV
昭和恐慌の研究
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492371028/qid=1124729930/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-6409836-2549047

本書は昭和恐慌研究を通じて、平成大停滞からの脱却の処方箋を提示している。

最終的に、昭和恐慌回復の決定要因は金本位制脱却と日銀の国債引き受けの「2段階レジーム転換」であったと結論を述べる。
その結論に至るまでは、大恐慌研究との比較、経済学史、各種ジャーナリズム、計量分析など、多角かつ緻密な議論を根気よく展開している。
その結論から導かれる現代日本への政策の提示は「日本銀行がインフレ目標政策を導入し、デフレを阻止し、穏やかなインフレを目指すというリフレーション政策へとレジーム転換を図ることこそが、
日本経済がデフレから脱却して、再生するための不可欠の条件になる」

70年の事件を経て、歴史の起承転結がかなり明らかになってきた今、井上財政の清算主義と、高橋財政の金融緩和の議論を見ていくのは非常に有意義なことであろう。
そして、現代の日本においてすら、この上なく似通った議論がされていることに驚く(人によっては呆れる)だろう。

ただし、普通の経済書のような気軽な気持ちで手に取るは注意が必要かも知れない。本書はあくまで研究書であり、値段相応に読む時間もかかる。

昭和恐慌の研究は、同じ過ちを繰り返さないために現代において必要とされている。
是非一度、現代を映す鏡である歴史と向き合ってみてはいかがだろうか
775無党派さん:2005/08/23(火) 02:04:12 ID:vMusVZSW
結局>>603に説得力が無いのは長々としゃべってる割に収支均衡だとダメな理由が
「歳出を6兆減らしたら歳入が10兆減った」
これだけ。
あとは「借金しても大丈夫」を繰り返すだけ。
これで他人を説得しようってのが無理。

そもそも6兆・10兆に因果関係または相関関係があるのか。
関係があるとして
・それは永続的なものか。
・それは現実的な手法で断ち切るのは不可能なのか。
・では例えば歳出を12兆減らしたら歳入はいくら減るのか。24兆だったらどうなるのか。

人を説得したいなら言葉を尽くすこと。
自分から話を振ったのだということを忘れないこと。
以上。
776無党派さん:2005/08/23(火) 02:11:34 ID:jNmOizvU
>>773
それは違う、倹約令がなければ江戸幕府の延命も無い。
サブのエピソードは歴史において幾らでも往々にしてあるものだ。

>>774のような醜悪な事はするなよ。
研究なんてドッチの立場からも発表されるもの。
そのコピペを貼って、自分の意見を言わないのは男らしくない。

まず、なんでバラマキ政策熱望してんのか?
立場を表明してくれ。

777無党派さん:2005/08/23(火) 02:14:45 ID:jNmOizvU
>>773>>603じゃねーのか。

悪い、>>773とは話する気はねーんで。

778無党派さん:2005/08/23(火) 02:22:09 ID:Y+fxk1+l
金融政策論議の不思議(7) インフレターゲットは有害無益

期待インフレ率よりも実際のインフレ率の方が高くなると、イロイロなことが起こって景気が良くなり、失業が減る。
そこで、政府・中央銀行は人々の期待インフレ率より少し高いインフレ率を設定することで失業を減らすことが出来てしまう(=政府は支持率を稼げる)。
ところが、人々は政府・中銀がそうすることも合理的に予想できるので、期待インフレ率をその分上げる。
すると政府はそれより高いインフレ率を設定し・・・といういたちごっこの果てに、
失業率も減らせないまま期待インフレ率が本来あるべきレートより随分高くなってしまう、ということが起こる。
これをインフレバイアスと呼んでいる。

インフレターゲットはこのようなインフレバイアスの解決のために編み出された政策だ。
政府・中銀が期待インフレ率を見てからインフレ率を決めるのと上のようなことが起こるので、
期待インフレ率を観察する前にあらかじめ「インフレ率をここに決めますよ」とアナウンスしておけば、
いたちごっこを避けることが出来るわけだ。

こうして見ると、インフレターゲットの議論をデフレに応用するのは結構無理がある。
例え、人々が「実は日銀ってデフレを狙ってるんじゃないの?」と疑って期待インフレ率をマイナスにしたとしても、
政府・日銀にはその期待インフレ率(というかデフレ率?)を下回るようなデフレを起こす必要性は全くない。
だから例のいたちごっこは起こらない。「デフレバイアス」は存在しないのだ。

つまり、デフレ環境ではインフレターゲットの議論は全く意味をなさない。
インフレバイアスを解消するためには具体的に「インフレ率は何%にします!」と宣言しなければならないが、
バイアスがなければ「デフレは望ましくないと考えます」とか、玉虫色のコメントで全く問題ないのだ。
ターゲットをどうしても設定したいのなら止めはしないが、これっぽっちの役にも立たない。

もちろん、デフレ脱却後のインフレバイアスへの対策としてなら構わない。
ただし、それはデフレ脱却策とは呼ばない。

779778 続き:2005/08/23(火) 02:23:30 ID:Y+fxk1+l
インフレターゲットは日銀がインフレ率をコントロールしていることが大前提だ。
そして一般の人々にとっても日銀がハイパーインフレを望んでいない事は自明だから、
期待インフレ率が異常に高まることもありえない。インフレターゲットの議論はハイパーインフレが存在しない世界で成立している話なのだ。

念のために書くと、インフレバイアス(いたちごっこ)のせいでハイパーインフレになる事はない。
手元の資料ではこのバイアスが何%くらいなのか書いていないのだが、常識的に言って数%ではないだろうか。
インフレターゲットはそういうマイルドな、しかし過剰なインフレを解消するための手段なのだ。

インフレターゲットはインフレ率を完全にコントロールできている中央銀行のために作られた理論。
日銀はお呼びじゃない。

インフレターゲットでハイパーインフレを抑える事は出来ない。

今の状態で目標を達成できないとクビ、という制度を導入すると、
むしろ導入前より状況が悪化する恐れがある。

ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/7_.html
780無党派さん:2005/08/23(火) 03:12:52 ID:m9RdC7S+
◆小泉◆
あまり、ひとの悪口いわないところがGOOD!
781這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2005/08/23(火) 06:13:10 ID:NjBRPNei BE:64992285-#
 >778-779を読んで得心がいったんだが、ニューズウィークで、やたらと
中国経済と、その運営を褒め称えていて、先週号では、ついにすばらしい
軟着陸とか言っているのは

  インフレターゲットはインフレ率を完全にコントロールできている中央銀行のために作られた理論。

にあてはまることだったわけね。
 そう考えてみるとインタゲ厨の出自もおのずから明らかになってくるような
気もしてみたり。
782無党派さん:2005/08/23(火) 08:09:38 ID:xzhrIQzC
>>780
あまり、というかほとんど耳にしませんね。反小泉の面々は相変わらずですが。


通貨大増刷至上主義者、ってのは際限なく一万円札を刷っても刷った一万円札は一万円の価値があると思っているんでしょうか。
実物経済の規模は変わらないのにそれに対応する通貨がむやみに増えたら、それは通貨価値の暴落でしかないと思いますが。

「公共投資に金を廻せ」といっても回った金がどれだけ適正に再配分されるかも不透明。
減税で可処分所得が増えたとして、その全てが消費に回ることが>>603氏の論の前提になりますけども
今までの減税でどれだけ消費が増えてますか?増加した可処分所得が貯蓄に回ってませんか?

景気というのは「雰囲気」でもあるんですからまずは>>738氏の論のように購買意欲=消費意欲の喚起が重要かと。
不況といわれる現在においてなぜ「勝ち組」がいるのか、景気がよかった時代には「負け組」はいなかったのか。
(公共投資で景気回復、が正しいなら過去の高度経済成長時の公共投資花盛り時代には経済的負け組がいてはいけないはず)

つーかスレ進みすぎ。
783無党派さん:2005/08/23(火) 08:21:42 ID:xzhrIQzC
というか>>719の最下段。
段落の主題ではない部分を切り取るのは手段としてズルくないですか?

あと「海外との取引」も文字通りの内容(生命維持に不可欠な資源を輸入に頼っている国が輸入できなくなったらどうする?)
について語るべきところでしょう。そこを勝手にドイツのハイパーインフレに喩えて「当時ドイツは輸入できてた」から大丈夫、と。

詭弁じゃないか!
784無党派さん:2005/08/23(火) 09:27:07 ID:shh9VPNu
>>783 生命維持に不可欠な資源を売り惜しみすれば
ってそんな事したらそこの国の農民やらが怒り出すぞ。
あくまで物が回って経済が成り立つのに。
いくら貴重なもんが自国にたくさんあっても自国で
全部消費できない限りまったくもって意味がない。
日本は財政赤字であって貿易は黒字でしょ。
輸入に関して言えばなんの問題もないじゃん。
785dell:2005/08/23(火) 10:09:56 ID:Af2ag8rx
>>778
>政府・日銀にはその期待インフレ率(というかデフレ率?)を下回るようなデフレを起こす必要性は全くない。

そうであるはずなのですがw、
現実には引き締めバイアスの強い政策運営が現実に行われ、デフレが続いてきた経緯があるわけです。

>インフレターゲットはインフレ率を完全にコントロールできている中央銀行のために作られた理論。

インフレターゲット導入前からそれができているなら、インフレターゲットを導入する必要がそもそもないでしょう。
インフレターゲットを導入したほうがインフレ率のコントロールがうまくいくと考えて
諸外国ではインフレターゲットが導入されているのです。
従って、インフレ率のコントロールに失敗している日本こそ、
インフレターゲット導入の必要性が高いのです。

786dell:2005/08/23(火) 10:27:05 ID:Af2ag8rx
>>782
>通貨大増刷至上主義者、ってのは際限なく一万円札を刷っても刷った一万円札は一万円の価値があると思っているんでしょうか。

思っていないからこそ、リフレ(通貨増刷)をやるわけです。
現在はデフレといって1万円の価値がドンドン上がってしまうことによって、
投資や雇用が抑制され、低成長がもたらされていますから。
787無党派さん:2005/08/23(火) 10:28:23 ID:GRaBGW1N
どんな本を読んでるかと聴けば、
財政破綻系の本は読んだとか言ってる人達に
そんなこといったって無駄だって。

788無党派さん:2005/08/23(火) 11:02:02 ID:l5ZfSRfK
デフレの時に「インフレ怖いぞ〜」って騒ぐ人の声が大きくなるってのは、
歴史上よく見られる現象ですか?それとも今の日本だけ?
789無党派さん:2005/08/23(火) 11:05:40 ID:uWkHmy27
>>785-786
経済板の多くの考えが一般人の中では少数派なんだよなあ・・・

ニュー速+でリフレについて書いたらキチガイ扱いされたし
790dell:2005/08/23(火) 11:19:28 ID:Af2ag8rx
>>789
昔のニュー速+はそんなことなかったんですけどね。
たしかに構造改革一本槍の人もいましたが、
リフレに理解を示してくれる人もいましたよ。
今はそんなに酷いんですか・・・。
791無党派さん:2005/08/23(火) 11:47:01 ID:76g6vqEs
選挙前なのに海外から積極投資
首相支持率上昇も好感
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050823/mng_____kei_____004.shtml
792無党派さん:2005/08/23(火) 12:18:10 ID:gCkIALQX
>789
そこで、経済板の考え方がなぜ一般で少数なのかを考えずに、理解できない人を
愚民扱いするからいけないんでしょ。
この板のタゲちゃんや経済板のだなーとかがリフレ理論や経済板そのもののイメージ悪化を
招いている現実を直視した方が良いのでは?
性能の良い物が必ずしも売れないのと同様に、正しい理論も正しいだけでは賛同を得られないんだよ。
793無党派さん:2005/08/23(火) 12:24:21 ID:GRaBGW1N
>>792
若くて好景気を知らないB層。
794無党派さん:2005/08/23(火) 12:27:46 ID:KX9gXgIV
>>789
マクロ経済学の基礎を教えるスレでも立てて、経済初心者にレクチャーしたらちょっとは目を醒ますヤシがあらわれるかも
795無党派さん:2005/08/23(火) 18:03:46 ID:/CTiqjmA BE:8780494-#
団塊世代の農村移住支援、空き家と農地を貸し出し・農水省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050823AT1F2200Y22082005.html
ETCの利用登録、累計800万台突破
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050823AT1F2200G22082005.html
次世代ロボットの開発支援・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050823AT1F2200W22082005.html
ニュータウンの土地規制緩和へ・国交省、2006年にも
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050823AT1F2201422082005.html
796無党派さん:2005/08/23(火) 20:15:07 ID:u7O8NWfM
>>792

恨み節ばっかり言ってるのも亀ちゃんに精神構造が似てきてるな。連中は。
「亀井政権なら経済がこういう風に良くなる」と利点をアピールして
賛同者を増やす努力をすればいいのに、出てくるのは
「小泉・竹中はダメ」という愚痴ばかり。
ああいう連中や勝手連・経済コラムマガジンより、広島6区で1票入れる予定の
人間の方が、亀ちゃんへの貢献度は遥かに大きいな。
797無党派さん:2005/08/23(火) 20:53:53 ID:KsVa/WN6
論理的に否定しとるんだがな

つーか小泉竹中が亀井の真似すりゃいい

小泉竹中方策のどこが正しいのか
説明してくれんか
798603:2005/08/23(火) 22:38:32 ID:ICKlPAMj
>>745
とりあえずだな、今の日本はデフレだ.ここは納得してくれるんだろ?

デフレーション 3 [deflation]
貨幣および信用供給の収縮によって、
貨幣供給量が流通に必要な量を下回ることから生ずる
一般的物価水準の下落のこと。生産水準の低下と失業の増加が起こり、
景気後退や不況に結びついてゆく。デフレ。

公共事業をやりすぎて不況ならインフレ不況のはずなんだよ
ところが今はデフレだ。なんでだ?
799無党派さん:2005/08/23(火) 22:47:29 ID:br0Ekndd
>とりあえずだな、今の日本はデフレだ.ここは納得してくれるんだろ?
タゲちゃんと論戦するのも何だが、納得しないよ。インフレじゃないだけだな。

だいたい今は景気回復中だから。
800603:2005/08/23(火) 22:55:17 ID:ICKlPAMj
竹中でさえ認めてるのにか???

頑固なデフレは続いている 竹中経財相
 
竹中平蔵経財相は12日の閣議後会見で、4−6月期の国内総生産が経済の踊り場脱却を裏付けるものと評価する一方、デフレ脱却見通しについては、「実物経済は悪くないが、頑固なデフレは続いている。政府・日銀が一層の協力体制をとらないといけない」と述べた。
 在庫調整の進み具合については、「在庫調整が進んでいると受け止めるべきだ。情報通信分野の在庫調整が終了に近づいている」とし、情報技術(IT)関連分野の在庫調整が順調に進んでいるとの認識を示した。
(共同通信) - 8月12日12時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000084-kyodo-bus_all
801無党派さん:2005/08/23(火) 23:34:33 ID:e4k9YMl/
インフレじゃないだけって何?
デフレもしくは物価変動0じゃないの?
802無党派さん:2005/08/23(火) 23:43:52 ID:sUJ+hq8A
>797
とりあえず、世の中政治家を選ぶ理由は経済政策だけではないという
前提条件すら理解できない連中と、いくら話しても無駄だと言うのが
ここ1年くらいで2chで学んだことなんだが。>小泉竹中方策のどこが正しいのか云々
803無党派さん:2005/08/23(火) 23:56:42 ID:KsVa/WN6
小泉を支持する理由って何?

経済政策はあまり良くないと認めた上で
支持する理由って?
804無党派さん:2005/08/24(水) 00:43:04 ID:Jqyh4EWf
一晩待ったけどやっぱり収支均衡がダメな理由の説明はスルーか。
歳出6兆減と歳入10兆減の因果関係・相関関係の説明は出来ない。
歳出減と歳入減のグラフ化も出来ない。

で、相変わらず「お金を刷って公共事業しましょう」ですか。
805無党派さん:2005/08/24(水) 00:51:12 ID:Zd6rNB+U
806無党派さん:2005/08/24(水) 00:58:51 ID:WoVJ/oA9
>>収支均衡がダメな理由
今日アクセスで竹中もいってたけど
急に減らすと経済が悪化する。
ただ基本的にはどうでもいい。
不景気なら財政出動。好景気なら財政黒字。
ダメじゃない。
>>歳出6兆減と歳入10兆減の因果関係
歳出が減った分需要が減ったからその分景気が悪化、税収減かな。
そんな正確な因果関係・相関関係の説明はできない。

>>で、相変わらず「お金を刷って公共事業しましょう」ですか。
お金を刷って何らかの方法(公共事業でもいいし、ヘリマネでもいい)で
デフレを止めない限りドーマの法則で破綻決定。
ttp://deztec.jp/design/05/08/23_reflation.html
たぶんあなたがリンクしたサイトの続き

807無党派さん:2005/08/24(水) 01:02:28 ID:Zd6rNB+U
【日本・海外】軍ヲタが政治を語るスレ2【選挙・政策】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123144328/566-568
808無党派さん:2005/08/24(水) 01:52:54 ID:igjHNRZ6
ここの大きな政府派は公共事業公共事業と唱えてはいるが、「何をするか」は詳しく書いてないね。
まあ今更「福祉」だの「子育て」だのと書かれても違和感感じまくりなんだけども。
どうせ旧来のハコモノのついでに福祉だ子育てだのをお情け程度に上積みするくらいのハラなんでしょ?
「新しい、あるべき公共投資」についてついぞ出てこなかった、ってことは結局今までの繰り返し、ってことだろうし。

減税と公共事業増加で赤字倍増、でもインフレ誘導で「いずれ」赤字は解消・・・。
「いずれ」解消するまではどうするつもり?解消しなかったらどうするの?
デフォルトして日本経済をゼロからやり直せば、などとは言わないでしょうけどね。
「そうならない詳細なプラン」もなしにそんなギャンブルじみたことは言い出さないだろうし。
万一それが奇跡的に上手くいったとして今度は民業圧迫をどう回避するつもり?
全てを国営にして世界一成功した社会主義国家にでもなりますか?

小さな政府批判で「アメリカ追従」(普通はもっと小汚い表現)ってよく言うけども、現状国防と経済語る上で
アメリカ抜きでは成り立たない今の日本についてどう思っているかも気になりますね。
国防だけはさせるけど経済は日本の好きにさせてもらう、なんて調子のいいことが許されますか?
完全にアメリカと手を切ったとして、そのあとはどうするの?東アジア共同体、なんて日本消滅が前提の構想ですか?
それとも軍隊完備の独立国家?国防費諸々は今とは比べ物にならない額がかかりますし、敵が中国(+α)に加えてアメリカも加わりますよ?
中国だけでも鬱陶しいのにアメリカも相手にできると?

というか「現状の『日米同盟』を踏まえた上での経済政策」ってのを聞いてみたいですね、本気で。
809無党派さん:2005/08/24(水) 02:16:21 ID:Ok+5i3KQ
タゲちゃん達は特殊利権企業のメンバーじゃないの?
普通の国民とは縁遠いところにいると思うよ。
810 ◆/aC56ZYQJs :2005/08/24(水) 02:25:18 ID:PnLSn2EA
>>808
ほとんど前中部分は同意なのだが…最後の数行には反対。

>軍隊完備の独立国家?国防費諸々は今とは比べ物にならない額がかかりますし
★銭を惜しんで、半人前の半独立国でいいということ?
三木の置き土産『武器禁輸政策』を取り外して、装備のコストダウンを計り、
外務省の金外交、特に対中ODAを停止すれば、英国並みの軍備が出来る。

>敵が中国(+α)に加えてアメリカも加わりますよ?
★君の辞書には、従属同盟か敵対関係しかないの?対等な軍事同盟関係って
選択肢もあるよ。
日本が軍事独立国家になっても、政治体制が同質の英米欧とは軍事対立関係
にはならんよ。共産中国と同一視するのは間違い。

>「現状の『日米同盟』を踏まえた上での経済政策」ってのを・・
★ここ数年で、安全保障面から見た「現状の日米同盟関係」は激変するよ。
冷戦時代とは軍事環境が全く違う。
811無党派さん:2005/08/24(水) 02:31:47 ID:WQtT4T/G
小泉総理は憲政史上、最強の精力の持ち主。間違い無い。
812無党派さん:2005/08/24(水) 02:35:51 ID:vcNC+cJd
>>811
伊藤博文や鳩山一郎に比べれば、雑魚ですよw
813無党派さん:2005/08/24(水) 02:43:24 ID:ZOL9WMaB
財務省理財局の改革をしないでなんで特殊法人の無駄使いを無くせるんだ?
814無党派さん:2005/08/24(水) 02:45:47 ID:ZOL9WMaB
小泉の4年間・・・借金300兆円増やし、医療費負担3割にし、
年金負担増やし、道路公団民営化で天下りポストを3倍にした。
小泉就任時の株価にまだ戻っていない。
815無党派さん:2005/08/24(水) 02:50:06 ID:ZOL9WMaB
郵政民営化法案は竹中が法案作る能力が無いのに小泉が丸投げするから竹中はアメリカの要望書通りに法案を作ったらこんな糞法案になった。
小泉は法律の起案能力はゼロなので、殆ど丸投げ。指示も勘でやっているのでできた法案は官僚の思いのまま。
もう暗黒の小泉政権は終わりにしてくれ!
816無党派さん:2005/08/24(水) 03:29:16 ID:qCnom0Mj
1998年厚生大臣時代の小泉インタビュー
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9801/interview.html
817無党派さん:2005/08/24(水) 07:32:14 ID:Cut5twKy
>>810
今現在の日米同盟(日米安全保障条約)を解消するリスクを犯してまで日本独自の経済政策を採る気概があるのかと
大きい政府派(アメリカの期待する日本像と相反する政策を採ろう派)に問うているんですよ。
日米同盟の美味しいところだけ頂こうなどとは論外、そうでないなら独立独歩でやっていくコストも受け入れるんですか、と。

冷戦構造から今は対テロというさらにやっかいな環境ってのはなんとなくわかりますが(軍事面に関しては素人だし)
アメリカと離れる、ということは「アメリカが中国につく」リスクも存在するということでは?
中国は拡張政策を採っているし、日米同盟が破綻するならそれはアメリカにとって「日本の裏切り」と取られないとも限らない。
そうなった時にアメリカはどう動くでしょうか、と。「それでも中国よりは」と考えるか「それなら中国と」と考えるか。
アメリカの民主党も最近は印象薄いですが、アメリカで政権交代が起こったらそれこそ日本存亡の危機ですよ。あそこは親中だ。
ある意味「小泉-ブッシュ」だから上手くいっている日米関係。経済的に日本がアメリカと袂を分かった後にアメリカが親中政策を採ったら?
中国は中国であそこの教育を伝え聞く限りでは「将来の対等な軍事同盟関係」はアメリカ以上に期待できない。
ロシアも虎視眈々(お国柄だししょうがないが)、台湾にも中国本土の勢力が手を伸ばすだろうし、半島なんてすでに敵。
スイスもびっくりのハリネズミ的国防+小泉首相以上の外交的手腕が求められますけども、そうなる可能性も受け入れるのか、ということです。

もちろん独立した国防も重要だとは思いますが、現状で日米同盟という友好関係があるのならそれを使いましょう、という立場です。
まずは当面の脅威をしのぎつつ、日本の軍事的な自立は中国とロシアの脅威が当面なくなってからでも遅くはないと思います。
むしろ今拙速に「どこからも独立した日本」を語ることは、中国による日米離間策の一環では?と疑っていることもありますが・・・。

>>812-815
だから代わりの人は?
伊藤博文や鳩山一郎は今いませんよ?
818無党派さん:2005/08/24(水) 07:34:49 ID:Cut5twKy
age忘れた。

>>809
インフレターゲット論者に限りませんが、ことさら「庶民の立場」を強調する人たちこそ
むしろ庶民を見下しているように思うのは自分だけでしょうか。
819無党派さん:2005/08/24(水) 08:00:46 ID:DPWpq3rr
「新しい、あるべき公共投資」
高速道路を作ってストロー効果で過疎化を加速。
電柱地中化とか踏み切りの高架化とかいろいろ亀井が言ってるわけだが。

インフレだけじゃ赤字は解消しないでしょう。
どっちにしろ増税は必死。
民業圧迫って具体例は?
郵政民営化は基本的にどうでもいいです。
全て国営化して上手くいくなんてインタゲ派は誰も思っていません。
インフレ起こして経済環境を良くして、後は基本的に自由って立場。

最後は意味が分からない。
アメリカが望んでいるのは
日本の景気回復と、それによる輸入の拡大ですよ、きっと。



820無党派さん:2005/08/24(水) 10:34:14 ID:rLpcYSLc BE:2195633-#
2003年度の高齢者医療費4.2%増・総額の5割超す
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050824AT1F2300Z23082005.html
少子化加速、想定を超える・高齢化の負担増が経済の重荷に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050824AT1F2301D23082005.html
7月の企業向けサービス価格、88カ月連続でマイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050824AT3L2401H24082005.html
821745:2005/08/24(水) 12:46:14 ID:sUEABlow
>>798 >>603
>デフレーション 3 [deflation]
貨幣および信用供給の収縮によって、
貨幣供給量が流通に必要な量を下回ることから生ずる
一般的物価水準の下落のこと。生産水準の低下と失業の増加が起こり、
景気後退や不況に結びついてゆく

大事なのは
>貨幣および信用供給の収縮によって  ここなんだよ。
好況、不況を繰り返し経済規模は成長していく。
ワザと貨幣および信用供給の収縮の政策を採ったんだ。
バブル最盛期の金利って知ってるかい?
銀行の住宅ローンが年利8%だぞ?貯蓄金利は5%だ。
金利を上げて過剰な設備投資や需要を抑制しようとしたんだ。

今はその逆で、実質ゼロ金利政策で設備投資や需要を喚起している。
ここで物価があがれば、トラウマの庶民は身動きできない。

未だに家賃を払って、住宅を購入しないものはその類だよ。

822無党派さん:2005/08/24(水) 12:48:25 ID:GUaJr+a7
>>813
原資がなくなりゃ、使えないでしょ?
823無党派さん:2005/08/24(水) 12:54:18 ID:DPWpq3rr
>>821
実質金利って知ってるかい?
824821:2005/08/24(水) 12:58:52 ID:sUEABlow
>>823
実質金利ではない。
政府のゼロ金利政策の事だ。

君は消費者金融に詳しいと思うが、公定歩合の事を言ってるんだ。

825無党派さん:2005/08/24(水) 13:07:04 ID:fzZ4hed6
>>822
公的年金は
826無党派さん:2005/08/24(水) 13:07:09 ID:DPWpq3rr
だから名目金利が低くても
デフレで将来の名目収益の低下が予測されるでしょう?

827821:2005/08/24(水) 13:17:10 ID:sUEABlow
>>826
>だから名目金利が低くても
デフレで将来の名目収益の低下が予測されるでしょう?

まったく意味がわからない。
俺は経済学なんて学んでいない。解りやすく砕いて欲しい。
しかし人生送ってりゃ経済とは切っても切れないものが有り
その中で一つ一つ学んできたつもりだ。

金利を下げる→需要を喚起→物が売れる→需要と供給バランスが逆転
→物価が上がる。
貯金無いけど車は欲しい。金利が0.9%と7.8%では大きく違うだろ?

>将来の名目収益の低下が予測
とはどういう流れか教えて欲しい。
828無党派さん:2005/08/24(水) 16:42:05 ID:rLpcYSLc BE:3658853-#
7月のスーパー売上高2.3%減・17カ月連続マイナス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050824ds2ixk01423.html
7月の百貨店売上高1.1%増・2カ月連続前年上回る
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050824ds2ixh01423.html
829無党派さん:2005/08/24(水) 18:05:29 ID:yUoVzI+y
名目金利と実質金利
ttp://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20040305A/
デフレなんだから今の場合薄型テレビの値下がりが予測できるわけ。

金利を下げる→需要が足りない→物が売れない→物価が下がる。

貯金無いけど車は欲しい。金利が0.9%と7.8%では大きく違うだろ?
将来の収入が8%増えると思っていればそれでも買う。
だけど来年の収入が変わらなかったり、
落ちると思えば0,9でも高いと思うかもしれない。
830無党派さん:2005/08/24(水) 19:18:50 ID:Qo6UYwOY
下がらないとしても将来不安(首切り、年金など)があるから
購買意欲が湧くわけはない
先ずは衣食住の確保を考えるのが大多数
一番確実に長期対応出来るのは
「余計な金は使わない」に尽きる
博打を打つのは少数派だ

「魅力的な商品があれば売れる」などと竹中は言うわけだが
この理屈が無茶苦茶なのだ
831827:2005/08/24(水) 19:28:55 ID:sUEABlow
>>830
>「魅力的な商品があれば売れる」などと竹中は言うわけだが
この理屈が無茶苦茶なのだ

そう思うのは君に営業や販売の経験が無いからだ。または乏しいから。

商店街が潰れていくのは大資本には絶対勝てないからではない。
一度閑古鳥の鳴く商店街へ行けばいい。
客通りが無いにも関わらず、店の主人はレジ前で座ってる。
そのような人たちを救うのが政治なのか?

物を売ろうと努力しないから物が売れない。
>>829 >>830 の理論だと今、住宅なんて絶対買わないと言う事か?
金利の恩恵を全く知らないと言わざるを得ない。

832827:2005/08/24(水) 19:34:58 ID:sUEABlow
>>829
>金利を下げる→需要が足りない→物が売れない→物価が下がる。

これだと金利を下げるが必要ねーよ!
真面目に答えてくれないか?
833無党派さん:2005/08/24(水) 20:02:01 ID:yUoVzI+y
>>832
金利を下げる→需要を喚起→物が売れる→需要と供給バランスが逆転
→物価が上がる
こういうのは十分な需要がある。
もしくは0金利で十分な需要が発生する場合成立する。
日本の場合0金利じゃ需要が足りないってこと。
>>831
魅力的な商品があれば売れることは売れるが
結局少なくなっていく売上高の中でのシェアの奪い合い。
意味あんのか?

>>金利の恩恵を全く知らないと言わざるを得ない
だから、来年の収入が変わらなかったり、
落ちると思えば
と書いてあるでしょう。
ホリエモンみたいなのは六本木ヒルズにすめばいい。
けど結局住宅供給に対し需要が足りないから
全体としては下落を続けると。
834無党派さん:2005/08/24(水) 20:09:24 ID:TjqNpbKq
↓これを読めば、小泉が政治信条も理念もない軽薄なおとこでこんな男支持してたら、らいことになることがわかる。


まづ、小泉政権が4年もっているのは、郵政が民営化すれば、350兆円の世界最大銀行が
誕生する。日本の経済の基幹部分をぶっつすのは、それしかない。アメリカの思惑と、
小泉の爺さんが築いた特定郵便局ネットワーク網を、小泉が、初めて総選挙に立候補した
選挙で、郵支持基盤から裏切られて、落選した恨みを晴らす目的が一致した。この偶然が
4年も続いてる要因。*ちなみに、日本の政治の方向性を決定する最大の要因は、
アメリカの意思です。これは、政治の中枢にいるひとは、皆そう思っている。

小泉は、郵政へ恨みを晴らしたら、後はしらん顔。おそらく、小泉が退陣して4〜5年したら
とんでもない悪評になることは、現状からも予想できる。

しかし小泉は、メディアの活用がうまい。初めて、総裁選に立候補したときも、
Nステに呼ばれて、久米からいろいろ突っ込まれても、具体的なことは一切言わず、
郵政民営化を連呼してるだけ。 → しかし、これが民営化=小泉 とわかりやすい
アピールと宣伝になり、その後の総裁選で当選する要因にもつながっている。

そして、メディア活用、政治戦略はうまい。たしかに、うまい。しかし、中身が本当に
なにもない。

そして、今回の反対派についても、反対=利権にしがみつく守旧派ということで、
小泉は違う。まっすぐな男。小泉しか改革できないと論理とイメージのすり替えに
成功している。というか、これに騙されてる国民は、マジで頭悪いとおもうよ。

大本営発表をそのまま流すメディアもどうかしてるとおもうけど、鵜呑みにしてる
国民もどうかしてる。

ルックスとあの程度のはったりで、なんかやってくれそうだから、支持します。
とか頭悪すぎるぜ。
835無党派さん:2005/08/24(水) 20:42:17 ID:SWYNZUON
>>834
コピペに興味はないが>>834氏の示す代わりの人物には興味がある、っていうか教えてYO。いるんでしょ?
日本語に不自由だとしても↑の日本語くらい理解できるだろうし。
836無党派さん:2005/08/24(水) 20:48:32 ID:TjqNpbKq
834だが?
>>834氏の示す代わりの人物には興味がある
君の言ってる意味がわからんけど?
この分の引用元をだせということか?
837無党派さん:2005/08/24(水) 20:54:59 ID:SWYNZUON
>>836
このスレの>>129>>131を見てもらえるといいかな?
つまりはそういうことですから。
838無党派さん:2005/08/24(水) 21:05:55 ID:TjqNpbKq
なるほどね。いいたいことはわかった。
簡単な話だよ。
小泉不支持者は、小泉にしとけば、
@郵政民営化による国債引受先消去によるハイパーインフレ論や
開国金融市場の郵貯簡保の食い荒らしといった最悪の結末に
対して、手を打ってない法案を通そうとしている小泉だけはNG

じゃーほかはどこがまともな政党か?そんなものはない。
おそらく民主が政権とっても延命治療で爆発的な回復は期待できない。
しかし、民主なら今の法案は反対なわけだ。

日本沈没へ邁進しようする小泉よりはまだ常識があるというお話
決定打があれば、もっと早くに結論でてる。
小泉郵政だけは、賛成するとえらいことになる。
839無党派さん:2005/08/24(水) 21:09:35 ID:SWYNZUON
代わりの人間がいないのに代えろ、ってのは無政府主義者かアンチ日本であると判断してよろしい?
正常な判断なら「代わりがいなけりゃ現状追認も必要悪」しかないでしょうに。
840無党派さん:2005/08/24(水) 21:14:15 ID:TjqNpbKq
現状が最悪なのをまとも有権者はわかってるから、退任してほしいわけだろ?
代わりに期待できるものはいないが 最悪の道へ走っていくような頭おかしくなった
やつは、民主にはいない。

キーポイントは、小泉がまだマシなら 君の話は通るよ?
小泉が一番 日本の将来を考えると、ヤバイ思想で、それを実行しようとしてることに
気づいてまっか?
841無党派さん:2005/08/24(水) 21:16:21 ID:SWYNZUON
だからね。
小泉が最悪、っていうならもっとマシな政治家はいくらでも列挙できるでしょ?
あなたが思うその中で一番マシな政治家を挙げればいいだけの話じゃないの。
それが現状のベストになるのにそれをなぜすんなりと挙げられないのかと。
842無党派さん:2005/08/24(水) 21:31:24 ID:TjqNpbKq
だから、現状、誰がマシとか個人名あげて、それなら小泉とかの問題じゃないんだよ。
まーおれの理屈からいうと、民主といったからには、今の代表は、岡田だわな。
岡田、小沢を支持てるわけじゃないんだよ。これは小泉不支持者ならたいていそう。
個人的な意見をいうと、民主のTOPは期待できんが、若手には有望カブがおる。
だから、すぐには、期待はできない。

  *********しかし、上記は問題ではない******************

誰々より小泉のがましとかそんな話ではない。
小泉の政策(小泉の郵政民営化)がヤバイといってるんだよ?
じゃーきくけど、小泉支持の君からしたら、
民営化による、国債、財投債、地方債の引き受け先を郵貯、簡保がなくなれば
どうすんの?小泉内閣は明確な法案だしてないぞ?
外国金融市場による、350兆円の食い荒らしをどう考えてんの?
小泉は、重要なことには、何もきめてないよ?
 
その他、様様欠陥だらけだから、反対派は待ったをかけてる。
まともな有権者なら誰が見ても、急ぐ必要がないわけだ。

それでも小泉の政策はベストなの?ワーストの間違いだろ。
843無党派さん:2005/08/24(水) 21:33:28 ID:mFzRR59T
公務員民営化賛成!総理大臣も民営化賛成!
844無党派さん:2005/08/24(水) 21:43:21 ID:SWYNZUON
逆質問はいりませんよ。小泉の代わりは岡田さん(=民主党の誰か)ね。
じゃあ岡田さんは今後どのような政策を取ってくれるんでしょうか。
郵政民営化反対ということは郵便貯金と簡易保険は現状維持で財政投融資に充てられる、と。
で、岡田さんは今回の総選挙の目玉は「年金と子育て」と明言してますね。

 そ の 財 源 は ?

民主党の支持団体には官公労がありますね。ということは支持団体の不利益になる政策は取れないから公務員改革はできない、と。
ということは官の取り分を減らせないからには民から取り立てないと財源は持ちませんやね。
税金ですか?増税したら支持率下がりますよ。今まで「増税反対」とも言ってきた民主党ですから。
国債ですか?赤字国債の累計がますます増加しますね。将来へのツケってことでいいですか?
そのあたりからまずは教えていただきたいところで。


あとね、小泉政権の失政を大々的にアピールしなくても、次の明るい将来像を示すことができるなら自然と乗り換えられますよ。
むしろ「ひどいひどい」と後ろ向きにいくよりも「今ダメなのはこうすればよくなる!」と引っ張る方がプラスじゃないですか?
その「プラスの未来に引っ張ってくれる人」を示すだけでいいのになぜマイナスの方向にしか論を張らないのか不思議でなりません。
845無党派さん:2005/08/24(水) 21:52:09 ID:yUoVzI+y
ようやくすれば
小泉を落とすことが現在一番大切な問題であるといってると。
その他の問題はどうせ行き詰まれば解散するし
2年後には参院選だからそのときにってことかな?
846無党派さん:2005/08/24(水) 21:54:38 ID:SWYNZUON
>>845
その要約で正しいならば「政治空白」はどうするんですか、と問いたいですね。
「行き詰れば解散」なんて出たとこ勝負をしている暇があるんですか、と。
今から2年も他所の国が日本のために待ってくれると思えるならそれはそれで幸せだなぁ、とも思いますが・・・。
847無党派さん:2005/08/24(水) 21:57:18 ID:TjqNpbKq
国債を将来のツケでええですかって?国債増えすぎると 国の信用なくりますが?
信用なくなれば どうなるるかわかりますよね?
ただでさえ70兆、800兆といわれている借金ですよ?

民主党だって、民営化に反対してるんじゃないんですよ?
そのへんわかってんのかな?
今の法案に反対してるんだよ?(反対派も)
郵政民営化自体は、日本の将来に活気ある改革になるかもしれないのは、
誰もがわかっているんです。
問題は、中身なんだですよ。中身がデタラメなのになんでプラスにできるの?
政治なんだから、明確な根拠があって → プラスの未来になるだろう → 支持
これなら話わかるけどね。今の法案に根拠ないがな!どこを支持してんの?

ひどいというのは、ひどい要素があるから言ってるんだよ。
しかも、年金問題、老齢問題と教育 いろんな問題は国内だけの問題。
郵政は国内外をまきこむ危険な要素いっぱい。
逆に、小泉郵政法案のどこを支持してんの?←これ応えてくれ

あなた質問俺にして俺回答してんだから、君も応えればいい。

848無党派さん:2005/08/24(水) 22:05:17 ID:SWYNZUON
>>847氏が>>834で書き込んだ内容から質問が始まってるんだから話をそらす前にまずはこちらの疑問を
解消してくださいよ。それからでも遅くないでしょ?論点ずらしなんていわれたくないでしょ?

1段目→質問に質問で答えないようにお願いします。「赤字増えるけどどうするの?」ってこっちが聞いているのに
そっちが逆質問してどうするっていうんですか。

2段目→「民主党も民営化に反対しているわけじゃない」ってのは郵政民営化法案審議の時点できちっとした対案を出していた
場合にのみ通用する論理でして。たしかあの時民主党は「法案否決に全力尽くす」だけで対案出してませんよね?

3段目→だから何度も言っているでしょうに。それだけ危険だ、っていうならなぜ「それじゃだめだ!」といってくれる人が
出てこないんですか。しかもぽっと出の悪政ではなく近年まれに見る長期政権ですよ。代わりを探す時間なんて一杯あったじゃないですか。
あと繰り返しだけど逆質問はイクナイ。

4段目→こちらの疑問がどんどん増幅している段階で逆質問に答えたらそっちに主題が流れそうですから。
まずはこちらの疑問を解決してくださいませ。
849827:2005/08/24(水) 22:16:29 ID:sUEABlow
>>847
>民主党だって、民営化に反対してるんじゃないんですよ?
問題は、中身なんだですよ

今でも民主党を支持してる者は本当に醜悪だな。

参議員での成立可否においてキャスティングボードを握っていたには民主党。

賛成を条件に何故中身を修正出来なかったんだ?

中身なんて関係なく政局しか頭に無い。それ以外にナニが有る?
それなのに岡田代表の言い訳を何故主張できるんだ?
醜悪と言われてもしょうがないな。


850無党派さん:2005/08/24(水) 22:41:56 ID:3Q0+ZsF4
     ___ AA    
  *〜/  ● ⊂ ・・P  
     | ●  ●(_∀) タケベ漢字長は実力があり過ぎる!!!
    U U ̄ ̄U U 
851無党派さん:2005/08/24(水) 22:45:16 ID:84CwfqVi
まずは、小泉をはじめ国会議員の給料を半額にしろ。
すべては、それからだ。
議員年金ももちろん廃止しろよ。
それができずして、郵政改革なんかできるか。
852無党派さん:2005/08/24(水) 23:08:24 ID:SWYNZUON
>>851
同時進行できる項目で郵政民営化を止める必然性が見つかりませんね。
郵政民営化はそれ自体が最終目的ではなくて、それにともなう改革こそが重要だと思いますがどうですか?
郵政改革なしで今後の諸改革のための財源をきちっと確保できるというならそれを出していただけると助かりますが。
853603:2005/08/24(水) 23:55:10 ID:DjyBasNB
だーかーらー
金など刷れば良いと何度いったら分かるんだよ・・・
金刷る≠借金だぞ?
通貨発行益があるんだから

通貨発行益【つうかはっこうえき】
中央銀行の,通貨発行によって得られる利益。シニョリッジ。

>>827
>>833の言うとおりだ。家が売れまくってるなら土地価格の上昇が始まらないとおかしいのだよ。
首都圏は上がっているようだが、地方はいまだ下落をしている。

あとね、魅力的な商品をって言うけどさ、金なきゃ買えないわけだよ。
どうしたってね。
その金を稼ぐために努力しろ!!というのは勝手だが
さて、売れるのは何年後かね?
それまで店は売り上げが上がらないわけで、売れなきゃ儲けにならないわけで

>シャッター街
フィッシャーという経済学者がこんなことを言っている。
「国の政策の失敗を国民に負わせるのは酷だ」とな
国がちゃんとした政策をやった上でそのおっちゃんが失業するなら
それは仕方がないが
854無党派さん:2005/08/25(木) 00:23:04 ID:Ar501zVM
質問の上に、さらに質問をつきつけて、自分は回答しない 
又、こちらは回答を初めにしていますが?どこが回答の部分かわかってますか?
話がすでにごちゃごちゃになってきましたので、
初めの質問にたいしてのみ焦点をあてますよ。

代わりはだれか 代りがいないなら、現状続行 いたら誰かいえよ てのが
あなたのそもそもの質問です。

これに対して、明確に回答した。
840と842で回答してある。もういちよく読みなさい。

ポイント上げます。
@小泉政策が最悪なこと 840 842で説明済み
@郵政民営化を主題にした選挙であり、郵政民営化問題が
他の問題よりも、波及効果や影響、事態の悪化の際などを考えると
緊急性を要すること。
@そしてなによりも、小泉の公約がことごとく打ち破られてる。
何もしていない。口だけ。

=小泉ではダメ。他じゃー誰がやんの? →その他の選択肢から選ぶ
→これといって決め手はいないが、最悪なものをまづ、リストから外す
ことが先決。それが小泉不支持

回答してるのに、その後、あなた質問立て続けにしてるよね?
キリがないね。このままじゃ、あなたが回答する日がいつになるかわかったものじゃない。


何度もいうけど、小泉が4年も政権やってるのは、834で述べたとおり。
バカ国民が、小泉の寸劇に毎回毎回だまされ続けてるだけ。
政策知識などなにもない、マスメディア利用のうまい顔が少しハンサムな
ペテン師に騙されてるだけ
855無党派さん:2005/08/25(木) 00:26:25 ID:DVWaEy/m
>>854
なるほど。では、今回の選挙では何が何でも自民党に投票せねば。
856無党派さん:2005/08/25(木) 00:27:56 ID:xXVCnewG
「通貨発行益」でググるとこんなページが

通貨発行益の活用問題(ttp://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review10.html

で、以前の「管理通貨制度」でググるとこちらが

経済コラムマガジン 03/3/10(第288号)(ttp://www.adpweb.com/eco/eco288.html

で、本文に反小泉諸氏と共通するフレーズがあったので「経済コラムマガジン」でググると

経済コラムマガジン(現在は05/8/22)(ttp://www.adpweb.com/eco/


多分>>603氏の元ネタはこのあたりだと思いますが、通貨発行益の活用における「難点」を示さないのはどういう意図ですか?
あと>>808>>817にも答えていただけるとウレシイですね。
857827:2005/08/25(木) 00:34:32 ID:gOvGPZbC
>>853 >>833
君たちが学者の言葉を借りないと語れないのは解った。

しかし、実際に自己資金0円で住宅を買う人間は居るんだよ。
それだけ金利が低く、家賃支払いより負担が軽いんだ。

>フィッシャーという経済学者がこんなことを
だから俺は経済学なんて学んでない。フィッシャーなんて聞いたことは無い。
しかし建築の構造学では地震に強い建物なんて研究者によってバラバラだ。
いや、属している組織によってと言い換えてもいい。
つまり研究なんてそんなもんだ、当然研究なくしては進歩は無い。
しかし立場が違えば主張は違う。そんなもんだ。

君たちの言う論理では家なんて売れるのはおかしいだろ?
しかし実際は売れている、俺は大阪だが地価は上がっている。
858827:2005/08/25(木) 00:42:38 ID:gOvGPZbC
>>853 >>833
君たちは学者でも目指しているのか?
どれだけ学者が好きなんだ?
竹中大臣も慶応の教授だろ?何故君たちの方が偉そうなんだ?

政治は現実だ、君たちにはゲームのようでも。

山岡荘八の「豊臣秀吉」には次の1節がある。
「信長様は当代一の勤皇家じゃ」
「信長様の勤皇精神は本物ではない」
この言葉、相反してると思うかい?
けどこれは当時それだけ勤皇家がいなっかたということ。

これは今の政治にも当てはまる。
小泉改革は本物か?
本物かは解らない、しかし当代一の改革推進リーダーだ。といえないか?

859無党派さん:2005/08/25(木) 00:45:34 ID:xXVCnewG
>>854
つまり「小泉不支持」が「明確な回答」である、と。

>=小泉ではダメ。他じゃー誰がやんの? →その他の選択肢から選ぶ
>→これといって決め手はいないが、最悪なものをまづ、リストから外す
>ことが先決。それが小泉不支持
だけで「小泉に代わる人物」が明確に回答されている、と。
「小泉以外」という答が「明確な回答である」というなら明確な回答なんでしょうね。

「質問立て続け」ってツッコムけどこちらは「納得いく回答待ち」っていっているでしょ?
(あらかじめお断りしときますが「納得いく回答」は「当方にとって都合のいい回答」ではないですよ。
 論理的に矛盾がなくて現政権よりも優れているアイディアが提示されればそれが「納得いく回答」になりますから。)
842で生じた新たな疑問(明確ではない「対案」)に対して844の質問を追加したけど、そっちは?
スカッと決着してくれないから謎と疑問が続々と生じているんですけども・・・。
860無党派さん:2005/08/25(木) 00:51:05 ID:JKnQ0OEH
麻生太郎ってああしてるけど
古賀、高村らと反小泉だよね?
861603:2005/08/25(木) 01:24:56 ID:0IfoKgum
>>856
コラムマガジン上でその解決策はすでに提示されているんだが
http://www.adpweb.com/eco/eco295.html
http://www.adpweb.com/eco/eco288.html
ほかにもあったかもしれん。暇なら1号から読んでみて欲しい。

デフレ脱却に通貨増発でってのは過去に世界恐慌などにおいても
世界中で行われている手法なの。世界史の教科書でやらなかった?
今の竹中小泉による手法は過去に実例がないの。
少なくとも、過去に実例のある方策を先にやれと言ってるのだ。

アメリカは双子の赤字があるから日本の景気回復による輸入増→貿易赤字改善
は否定しないはずだが。
862無党派さん:2005/08/25(木) 01:30:53 ID:tCyr1iQ7 BE:2926962-#
7月の訪日観光客、最高の67万4000人・万博で増加
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050824AT1F2401324082005.html
863603:2005/08/25(木) 01:38:02 ID:0IfoKgum
>>808
一応その辺の質問は過去レスで答えているはずだが・・・
軍事費でもかまわんよ。宇宙開発でもいいし。

>>857
学者の言葉を一度引用しただけでそれかい・・・
竹中も学者だよ。でもな、竹中は教科書に書いてないことを言っている。
それが竹中の研究成果ならまだしも、そんなのは何一つない。
どうしてそれをやらなきゃならない?

あと、「家を買う奴は居る」って、だれも「居ない」とは言ってないんだが
現状「足りてない」といってるんだよ。
だから下落が続いているとな。

政治というのは現実だ。そのとおりだ。だからこんなデフレ継続政権は
困るんだよ。
このままだと借金はいつまでたっても返せない。デフレだからな。
864603:2005/08/25(木) 01:54:22 ID:0IfoKgum
>>858
その改革が良い物であるなら支持するさ。
小泉改革によりデフレ脱却し財政赤字問題も解消されるんならな。

だがこちらの見解としては 小泉改革は真逆に進んでるのだよ。
だから支持できないわけ。

橋本も国債発行抑えて税収大幅に減らしてる。
借金の金利以上に税収が落ち込んだら永遠に返せないだろ?
こっちが言ってるのはそういうことだ。


減らすのが12兆だったら?

今、国の投資が6兆減ったとする。国民所得はどの程度増加するか。
限界消費性向が0.4として考える
国民所得の増加をΔYとすると
ΔY=20+0.4*20+0.4^2*20+・・・・となる。
右辺の合計が国民所得増加分
これは初項 -6兆、公比0.4の無限等比数列の和である
無限等比級数の和は a/(1-r)で表される  a:初項 r:公比
結果、ΔY=-6兆/(1-0.4)=10兆となる

というわけで、12兆なら20兆程度、24兆なら40兆程度かと予想するが
865603:2005/08/25(木) 01:58:34 ID:0IfoKgum
>>863 自己レス
竹中は「デフレ脱却に対して」教科書に書いてないことを言っている。
「教科書に書いてあるのは過去においても行われた実績あるものなのにだ。
それをきちんと検討するのが先だろう。
それがだめと結論付けられた上でならまだしもだ。」

866827:2005/08/25(木) 02:18:20 ID:gOvGPZbC
>>603
わかった。それでは教えてくれ。

君は50兆もの円を増刷し、公共事業で使えば良いと言う意見だったと思う。
その場合、為替リスクも当然あると言う事だったが、
1ドル=何ぼになる?レンジでいい、教えて欲しい。

基本的に数字のシミュレーションは好かん。
しかし想定できるもんならするに越した事は無い。
自国の都合で勝手に金刷る国家の信用を教えてくれ。

橋本内閣を否定していると言う事は民主党支持層か?
90年代前半の政策と橋本内閣の違いも解れば教えて欲しい。

根本の原因は不良債権の処理が悪かったと思ってるんだ。
俺はいま大阪の不動産業者で歳は28だ。
不良債権の深みは恐ろしかった、特に2000年頃で小渕内閣の時だ。



867文太 :2005/08/25(木) 02:39:53 ID:Rj5e/kEn
中年以上が悪質になって日本の文化お代官さまお許しください、「小判入カステラ」を役人に渡して見逃しをもらう悪習が現在も正確に引き続かれている。ふざけた伝統芸です。
近在の武蔵野税務署、三鷹吉祥寺(脱税指南税理士S)に在住し伝統芸である癒着形脱税を披露している。「武蔵野税務署ぐるみ」で深い芝居を守っている。民主商工会、オブズマンに相談して悪役人とS脱税指南税理士を社会的制裁の処罰を与え納税の公平を計る、運動して下さい
868無党派さん:2005/08/25(木) 03:45:43 ID:SPyxBnmr
週刊新潮

■自民党を「3000億円で買う」と豪語した「落選歓迎」ホリエモン
■「ホリエモンは最悪」と陰で罵倒している「田中真紀子」
■「時代遅れヘアスタイル」片山さつきは「山拓のお気に入り」だった
■「カリスマ主婦」藤野真紀子はNHK「エビジョンイルの親戚」
■野田聖子への「茶髪の刺客」エコノミストは公募で「2回も落選」
■小泉首相に「家庭料理」で媚を売る政界「女渡り鳥」小池百合子
■それでも「非情な小泉首相」にエールを送る「父と一度も会えない三男」
■出馬辞退で「引きこもり」状態になった「腰抜け八代英太」
■「息子の対抗馬」を外せと拉致議連に要求した「親バカ」石原慎太郎
■大苦戦「町村外相」が頭を抱える「大番頭の造反」
■「経済制裁」を恐れる北朝鮮「安倍追い落とし」の謀略
■新党代表「田中康夫」に湧き起こった「長野に帰れ」の大合唱
■「元スッチー」美人区議と「極秘結婚」していた小林興起
869無党派さん:2005/08/25(木) 04:34:57 ID:Ar501zVM
おれと議論していたらしき奴(859)のIDが変わってるが、それに対して
応えたらいいのかな?
てか、2chで自民党がサクラ要因を使って、書き込んでるとの記事があった
が、ほんまにあり得るかもしれんなw

そいでだ、おまえは、俺に質問を投げるだけ投げて、その後、なにもないだろ。
もうお前は、ああいえばこういう の繰り返しだ。

明確だとか言葉を追加してくるな。君の質問に対しておれは、
結論は、小泉不支持で、次の総理・政権は現状では、突出した奴はいない。
しかし、日本に多大な不利益を生じさせる可能性 大 大 大 の郵政法案
を通そうとしている小泉だけは NGだといってる。

何回もいってるだろ?何回もいったぞ?なのにだ
じゃー代りを出せ 誰だよって 人の話きいてるか?
ワーストを排除した中で、選ぼうといってるんだよ。僕の意見はそういうことだ。

つまり。代わりは、小泉自民排除した後の誰か(党)だよ。
なのに、国民のだれもが、突出した政治家がいないから困ってるのに、
だれか個人名言え、言えないなら小泉って理屈はもう通ってないことに気づいてくれ。

○○より優れてるのは、どこだ?って見方は日本国中だれもしてないんだよ。
そんなスーパースターいないのに、無茶言うな。
頭悪いのか、小泉ファンなのかしらねぇけど、
○○があまりにも自滅の道へ進んでるので、○○以外でないとだめだろ。て理屈なんだよ。
870無党派さん:2005/08/25(木) 04:40:59 ID:Ar501zVM
追記

だいたい、この時期に郵政より大事なことはいくらでもある。
なのに、郵政民営化にこだわりつづけるって、おかしいとおもわねぇのか?

個人的な恨みはらしとるだけじゃねぇか
871無党派さん:2005/08/25(木) 05:58:01 ID:WaQb8T4x
>>870
今回、小泉が手をつけなければ
次は誰が手をつける勇気のある香具師がいると思ってるの?
今が最初で最後のチャンスですよ>民営化
872無党派さん:2005/08/25(木) 06:34:33 ID:BhZ2GUNq
>>871
誰でも手をつけると思うよ。
日本は過去に幾度も労組の抵抗を押し切って民営化を経験しているし、
自民支持の全特なんて毎年弱体化してるからね。デフレを脱してめでたく郵貯簡保が
存続不能な状況になればどの政党も手をつけざるを得ない。
小泉なんて全然大した改革者じゃないよ。テレビの見過ぎ。
873這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2005/08/25(木) 07:33:49 ID:eBGm79Dk BE:24372735-#
 なるほど、今後連合は>870,>872のセンで工作を推し進めるのね。
 なかなか参考になるな(苦笑
874無党派さん:2005/08/25(木) 07:57:56 ID:Xvp45Pog
827は進化論と創造論を同列に扱う
安易な相対主義にはまった馬鹿ってことでよろしいですか。

1ドルいくらになるか知らないが円安になれば
いろんな業界がうまーになるだろうね。


875無党派さん:2005/08/25(木) 08:33:24 ID:HFWuP1dU
>>870
一番は政局の安定だろ?
反対したのは誰だ?
876無党派さん:2005/08/25(木) 09:37:03 ID:mlPef/Cu
日本道路公団が10月1日より民営化されるが、今回の談合に関わった
会社の人が役員として就任するようだ。形だけの民営化なら誰でもできると
思うのだが。郵政民営化も同じ道を・・・。
877無党派さん:2005/08/25(木) 10:01:54 ID:5XI2PXzB
>>870
経済オタの無知。郵政公社の経営はこのままだと確実に後数年で赤字に突入する。
民営化以外の対案あったら、挙げてくれ。お前さんの経済学で!
878無党派さん:2005/08/25(木) 10:28:57 ID:Xvp45Pog
民営化したってどうせ赤字で公的資金導入だろ。
優良企業は2大メガバンクや地銀が押さえてるし
どうやって利益を出せるのか。
879無党派さん:2005/08/25(木) 11:27:18 ID:XmImEm0o
と言うか、603は「金さえ刷れば全て解決!」と何度も繰り返しているけど
議員板でその論を振りかざすなら「政治的に可能かどうか」を検証
して欲しいんだけどなあ。(経済板なら必要ないけどね)
恐慌時ではない現状の国際金融市場でそれが政治的に許されるのか?とか
リフレ論を唱える議員が果たしてリフレを実行できるような政治的立場に
なり得るのか?とかね。
「過去には出来た」と机上の理論をいくら述べ続けてもしょうがないでしょ。

880無党派さん:2005/08/25(木) 12:20:35 ID:tCyr1iQ7 BE:11707586-#
財投金利1%上昇なら国民負担1兆5000億円増・道路公団など
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2201824082005.html
金融の量的緩和、解除巡りせめぎ合い
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2401F24082005.html
厚年基金4割が給付減、退職者減額44基金・3月末時点
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2401B24082005.html
7月の輸入額、原油高で過去最高・貿易黒字は22.6%減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2500625082005.html
881無党派さん:2005/08/25(木) 12:21:48 ID:/xgy4UL6
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm#2005.8.14(その4)%202005年森田実政治日誌[246]

↑小泉がユダヤに尻尾を振る様子(^з^)ノ
882無党派さん:2005/08/25(木) 12:26:48 ID:nKHl61EU
よし、何が何でも小泉自民に投票するよ。このスレの民主党工作員の醜態見て決意した。
883無党派さん:2005/08/25(木) 12:29:02 ID:5XI2PXzB
>>878
窓口ネットワーク会社って知ってる?経済がわかってるなら、この全国ネットワークが
恐ろしいポテンシャル秘めてるのはわかるよな。
884無党派さん:2005/08/25(木) 12:41:19 ID:HzMxkdqM
>>879
それはそっちの専門だろう
そっちで考えてほしいんだがな

885無党派さん:2005/08/25(木) 12:45:54 ID:tCyr1iQ7 BE:9756285-#
経団連、自民支持表明で調整・郵政民営化重視
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2401524082005.html
インタゲ論者、残念でした。
886827:2005/08/25(木) 13:13:21 ID:gOvGPZbC
>>874
君は偉いんだな、経済をよく理解しているようだが。

輸入業者の旨味を簡潔に教えてくれ。


また日本の外貨準備金が世界にどう影響するか、教えてくれないか?
887無党派さん:2005/08/25(木) 13:16:51 ID:YHHV4pBX
886は意味不明
888無党派さん:2005/08/25(木) 15:53:39 ID:S41Xi5uF
827は>>866でわかったと書いたが何がわかったんだ。
実質金利と名目金利の違いとか
0金利でも需要が足りないときどのような金融政策を取ることが出来るかとか
そういうことがわかったのか。
それとも自分はわからないことは安易な相対主義
あるいは自分の生活範囲で物事を判断し、
その外側に世界があることは理解せず
本を読む気もないため
たげちゃんの言うことは理解するつもりはない事がわかったのか。
とりあえず話してくれないか。

>>879
無理でしょう。
けど、間違った理屈で小泉支持している人に反論して何が悪い?




889無党派さん:2005/08/25(木) 17:02:06 ID:tCyr1iQ7 BE:13658887-#
日中航空協議、物別れに・中国は東京圏拡大を要求
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825STXKE019925082005.html

自民政調会長、経団連で政権公約を説明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2500C25082005.html
890無党派さん:2005/08/25(木) 17:21:13 ID:ociVfEE2
>>888
お前みたいに人を洗脳しようとしている人間には賢明な人たちは誰も耳を貸さないもんさw
891無党派さん:2005/08/25(木) 19:34:25 ID:tCyr1iQ7 BE:11707968-#
>>890
そんなあなたは、洗脳された人〜♪
892無党派さん:2005/08/25(木) 20:10:03 ID:tCyr1iQ7 BE:7317656-#
893無党派さん:2005/08/25(木) 21:06:27 ID:gOvGPZbC
>>888
はいはい、って意味だ。

そのような意味に取れる君は幸せものだ。
894無党派さん:2005/08/25(木) 21:12:13 ID:gOvGPZbC
>>879
>「過去には出来た」と机上の理論をいくら述べ続けてもしょうがないでしょ。

>>888のようなものは今の巨人のフロントと同じ考えだよ。
星野が阪神を強くした。
だから巨人でも出来るってね。
大勢の人間が辟易してるのがわからない。 
895無党派さん:2005/08/25(木) 21:21:26 ID:ee+XrygZ
>>888
だから、郵政公社の経営健全化案を立ててくれって。マクロしか語れないで政策
云々してるなら、滑稽でしかないぞ。
896無党派さん:2005/08/25(木) 21:29:35 ID:S41Xi5uF
>>776
>>857
俺は勝ち組まー貧乏人は死ねって立場なら良いが
経済政策における立場を言うならこういうのは安易な相対主義という。
>>857
827が28歳の不動産屋かどうかは知らないが、
結局自分が見える範囲でしかものを語ってる様子がないな。
自分の生活範囲で物事を判断し、
その外側に世界があることは理解せず。
このまんま。
>>893
自分は勉強する気はないし、忙しいので
経済学者の本は読む気はないよと
自分はB層であると自白とwww
897無党派さん:2005/08/25(木) 21:50:54 ID:tCyr1iQ7 BE:15366097-#
米国の対日信頼度が過去最高・外務省、世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050825STXKE051825082005.html
898無党派さん:2005/08/25(木) 21:54:10 ID:S41Xi5uF
>>894
堀内より星野のほうがマシじゃない?
詳しくはしらないけど。
>>895
民営化したかったらしたら。
民営化して利益が出たらよかったね。
破綻したら民間企業だからリストラもしやすいだろう。
公的資金導入してりそなや長銀みたいになるんじゃない?
899無党派さん:2005/08/25(木) 21:55:02 ID:ee+XrygZ
>>896
お兄ちゃん、レス差別激しすぎないか?
900無党派さん:2005/08/25(木) 21:56:44 ID:tCyr1iQ7 BE:15366097-#
>>899
それが、タゲちゃんクオリティ。
901無党派さん:2005/08/25(木) 21:58:24 ID:gOvGPZbC
>>896
君の志は立派だよ。それが本音なら。

>自分の生活範囲で物事を判断し、
その外側に世界があることは理解せず。

確かに俺は背伸びせず、誠実を旨としているつもりだ。
不動産業者には誠実さが往々にして欠ける事が多いから。
知らないものは知らない、しかし、君が噛み砕いて教えてくれよ。
サルに教えるつもりで良いよ。

けど、こういう考えが一般的だ。
君は少しひねくれているように感じるが?
俺より年下のようだが、社会に出てから苦労するよ?

とにかく巨人のニュースに苛立っている。
俺は大阪人だが巨人ファンだ。
君は巨人のフロントをどー思う?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:01:17 ID:dGhjqxkR
郵便局の貯金にまでアテにしなければならなくなったこの日本って
気がつけば、落ちるとこまで落ちてるんだね。悲しくなった。
この郵貯がなくなったら、もう日本の最後の砦も無し。あとは
「世界一の借金大国」で生きていかなきゃならない。本当にアメリカ
政府のたった3年分の食いつなぎに使われてしまうのでしょうか?
マジで民営化って日本人にとっての利益になるのでしょうか?
903無党派さん:2005/08/25(木) 22:04:16 ID:ee+XrygZ
>>898
質問の答えになってないが?民営化には賛成なの、反対なの?
904無党派さん:2005/08/25(木) 22:06:43 ID:S41Xi5uF
>>901
知らないことにレスした結果が
わかった。はいはい。な訳でしょう。
こういうのは誠実とは言わない。
世間で一般的といってもここは世間とはちと違う。
それにどうせ選挙までの暇つぶしだし。
星野の話は板違い。
>>903
どっちでもいいよ。
消極的賛成って事で。

905無党派さん:2005/08/25(木) 22:08:22 ID:ee+XrygZ
>>902
確かに郵貯はでかいが、日本国民の金融資産総額から見たら、六分の一強でしか
ないんだが?何を悲観してるの?民営化しないとどうなるかは、レスしたけど?
税金投入好き?
906無党派さん:2005/08/25(木) 22:26:54 ID:tCyr1iQ7 BE:5854346-#
ちょっと、釣られすぎだよ、タゲちゃん。
907603:2005/08/25(木) 22:49:02 ID:0IfoKgum
>>905
りそなは民間銀行だと思ったんだけど。
民営化すりゃ税金投入がなくなるなんてずいぶんと考え方が安易じゃないか?
世界各国の郵政民営化の事例を調べたことあるか?
どうして日本は成功するといえる?その論拠を述べたうえでないと議論にならんだろう。

>>866
>>円ドルレート
いって150〜180程度ではないかな。まぁ大金突っ込んでも円高になったりしたから
もっと低いかもしれんが。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20040130AS1F3001X30012004.html
国内に回せばよかったんだけどな。

ところで、50兆をたいした金額というけど、日本の規模からしたら
馬鹿みたいに大きい額ってわけではない。
日本のGDPが500兆だし、毎年の予算は(国債を含めてだが)80兆程度。
逆に言えば毎年80兆も使ってるのにデフレってことになる。
それだけまだ余力があるんだよ。日本経済には。
これに50兆プラスしたところで予算が1.6倍程度になるだけの話。
50兆程度軽く飲み込むだけの余力が日本経済にはあるのだ

もっと自国の経済を信用したらどうだ?

908603:2005/08/25(木) 22:53:57 ID:0IfoKgum
支持は過去レスで述べてるよ。亀井、小沢、西村あたりかな。
橋本以前は一応極端な緊縮はやらなかったが
橋本は緊縮した上に消費税増税。これで一気に景気を腰折れさせてしまった。
これが決定的な違いだ。

>>不良債権
まぁ余力のあるうちにさっさと処理してしまえばよかったというのはある。
その前に政府のバブルつぶしが強硬過ぎたのが一番だが。
うまくソフトランディングさせることを第一にするべきだったのに
潰すことを第一にしてしまったからな
しかし、今は不良債権は問題ではなく、デフレが問題なのだ。
不良債権処理をしてもデフレは解決しない。

>>895
ミクロをどういじったところでデフレ脱却はできん。
郵政民営化してデフレ脱却なんて言うまい?
909無党派さん:2005/08/25(木) 23:04:33 ID:tCyr1iQ7 BE:1464023-#
本物のタゲちゃんキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
910無党派さん:2005/08/25(木) 23:48:07 ID:tCyr1iQ7 BE:3414672-#
中小企業の資金繰り、2期ぶりに改善・4―6月期
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2501G25082005.html
年金資金運用基金、グリーンピア土佐横浪を売却
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2501325082005.html
道路公団ファミリー企業、利益還元100億円どまり
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2501L25082005.html
公共事業の入札、技術力も評価・政府が基本方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2500X25082005.html
911無党派さん:2005/08/25(木) 23:49:19 ID:eYePUvyF
>>906
そういえば大阪で不動産屋やってる某経済板の元常連がいたな。
912603:2005/08/26(金) 00:08:40 ID:nPhxrLAH
すげー不思議なんだけどさ、ここは議論スレだと思うんだが
きみら「郵政民営化のメリットとデメリット」について語り合わんのか?
あの国ではこうだった、こういう点が問題だ とか
日本はこうだから こういう問題点がある とか

完全無欠な法案なんてない。俺の方策も「刷りすぎれば」高インフレを招くわけだしな。
だからインフレ率のレンジを設定した上で行おう というのがインタゲなわけだ。
まぁこれだってそのインフレ率を取っ払ってしまえば無効になるわけで
その歯止めはどうするの?という話になるんだけど。
そこは法律作ってきちんとしましょうね ということになるわけだ。
この法律だって改正されてしまう恐れはあるわけで、そこはどうしましょうか 
という話にはなるんだが

しかし、郵政民営化に関しての小泉支持者の議論は
そういったメリットデメリットの議論が全然ないように見えるんだが

支持者の誰でも良いんだが、郵政民営化法案のメリットデメリットをあげてくれないか?
デメリットに対する対策やメリットに対する懸念も
913無党派さん:2005/08/26(金) 00:13:56 ID:IXD0cAt2 BE:2439252-#
914無党派さん:2005/08/26(金) 00:31:16 ID:yQwjUaVk
タゲちゃんはどこの政党に入れるの?
自民党が嫌なようだけど、
民主党は量的緩和解除、歳出削減を毎回のように公約してるし、共産党もインタゲ反対。
やはり国民新党に入れるのかな。
915603:2005/08/26(金) 00:38:12 ID:nPhxrLAH
>>913
ああ、あんがと。でもそれメリットばかりだね。デメリットは?

>>914
小泉が路線転換しない限り自民には入れられないよ。
転換すりゃ投票するさ。
政策で見ればデフレ脱却を優先的に掲げる党でないとな
政策で見てるだけの話だ。
916無党派さん:2005/08/26(金) 00:39:15 ID:MeWpYeVv
>>all
よくよく考えるとここは議員・選挙板。>>879の言うとおり理論を語るなら経済板でやればいい。
こちらで経済政策を語るなら「総合的な政策」を考慮に入れたレスをすべきかと。

>>912
自分は(他の人は知りませんが)郵政民営化についてのメリットは「自民党のマニフェストを支持」レベル。
(他所のマニフェストやそれに類するものがあまりに杜撰なのも原因)
経済についてそんなに賢くないし、ましてや人に講釈垂れるほど頭が良くないと自覚してる。
でも「選挙で選ぶ」のは経済政策のみに非ず。「国防」や「国のあり方」について自民党以外があまりにアレだから
自民党(小泉自民党)を支持している。だから経済も「郵政民営化支持」だし「小さい政府」支持。
総合的に見て「大きい政府」を志向している政党全てが総合的な政策であまりに見劣りするから支持しない。
「他者を批判するだけ」の政策や「経済的裏づけがはっきりしない大盤振る舞い」の政策なんて実現性ゼロだし。

だから>>603氏の政策をもし仮に小泉自民党が採用していたら支持していたでしょうね。
もっとも郵政民営化は財政投融資改革に繋がるわけで、方向としては小さい政府志向だから採用されることはないでしょうが。
917無党派さん:2005/08/26(金) 01:08:19 ID:OMT4nyGX
じゃ小泉、竹中の経済政策はすばらしいとか
4パーセントの失業は自然失業とか(おまえ自然失業の意味わかってるのか)
今日本は好景気とか(企業倒産数戦後ワースト7位らしいですね)
スレ前半の多数の経済ニュース貼り付けは次スレではやめて
アンチ小泉経済理論に反論するために勉強するきもないので
ここに来ないでくださいってテンプレ作ったら

918無党派さん:2005/08/26(金) 01:09:33 ID:IXD0cAt2 BE:1463832-#
919無党派さん:2005/08/26(金) 03:52:32 ID:Xir6uNup
あと10年小泉政権で良いと思ってる者です。無理でしょうけど。

ところで質問があります!
どうして森さんは、あれこれ口を出してくるんでしょう。
実力も政治力も人望もないのに。
産経と同じで与党・政権にくっついてるだけのおじさんなのに。
2001年の総裁戦の前は小泉さんなんて頭にもなく青木さんに
くっついてばっかだったのに。

小泉さんは確かに元々森派だけど、そんなに意思疎通や政治方針は同じじゃないはず。
単に、前首相としての立場(相談役)という事でしょうか。
とにかく森さんは無能なので発言しないでもらいたい、
こんなのが首相だったなんて日本が恥ずかしい。
920無党派さん:2005/08/26(金) 04:58:02 ID:YraiPNcL
森さんが無能。森さんが記者の前で、小泉総理を説得したけど、解散の一点張り。
あれは変人以上だ! 腐ったチーズ(ミモレット)をだして、私にもこんな対応だよ。
と。
全部小泉劇場ですから。
郵政民営化をしたら官から民へカネが流れて、健全になる。
国民の視点をそこへ向けてるが、実際は郵政への恨み晴らし。
ハイイパーインフレ、350兆円が外国金融市場の餌食になろうがしったことではないようです。

毎回毎回だまされてきて、道路公団改革も結局しなかった。
結局なにもやってない。やってるフリをして、メディアを利用して、大衆操作。
歴代総理の中で、一番、官僚の言うとおりやってるのが小泉。

小泉支持者は、なにを支持してるんだ?
それともあれか、4年間騙されてることに気づいてないのか?
具体的にな何をしてきた4年間か見てるか?
騙されてることすらわからないバカ国民か。そんなやつらと心中するのは御免だ
921無党派さん:2005/08/26(金) 05:08:19 ID:YraiPNcL
小泉は、何か改革みたいなことをしてるフリをして、4年間やってきた。
国民は、バカだから、特に小泉支持者は気づかないとおもってるようだ。

実際なにもしていない。都市銀行の不良債権を減らした程度。

やるやるといって、財投にも手をつけずに、退任するだろう。
小泉演説、自民党政策 
「わかりやすいから 支持だ!」
わかりやすい言葉を並べて、政治に親近感をもたせた総理!

中身わからないから、そこまでやれば今までの人と違う。改革の人だ!
嘘いってるように見えないし!

と思わせるトリックを4年間やってきたことに、まだ気づかないのか?
結果、なにもやってないじゃない?
北朝鮮にいってキムとあったり、貴乃花に優勝カップ渡して、名台詞吐いたり、
名場面をたくさん作って、大衆操作しているだけ。
922無党派さん:2005/08/26(金) 07:51:38 ID:fLwAHiCk
闇将軍、野中を引退させただけでも、大きな功績。
しかし、野中は小泉批判しか無いのか〜理念はなにもない。
923無党派さん:2005/08/26(金) 07:51:52 ID:v/nRHkzH
普通の民衆の辞書において、『大衆操作』は頻出語彙じゃないと思うゼ。
924無党派さん:2005/08/26(金) 10:39:44 ID:IXD0cAt2 BE:5122837-#
FTA推進へアジアでの技術協力強化・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2501125082005.html
少子化対策費、28%増の1006億円に・厚労省概算要求
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2500U25082005.html
介護予防に成功報酬・厚労省、効果に応じ上乗せ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2501825082005.html
8月の都区部消費者物価0.3%下落
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826NTE2ICP01525082005.html
925無党派さん:2005/08/26(金) 10:42:25 ID:XY8l0slH
「大衆操作」は操作される大衆に問題があるのら。ルーズソックス民族2ポン人は操作しやすいーと。
926無党派さん:2005/08/26(金) 10:43:44 ID:XZkUcZC2
>>1

役人が創ったシナリオ通りにやって
実力があるって評価か?

っていうことは、総理を手のひらの上で転がす
役人のほうが実力が上ってことだよな。
927無党派さん:2005/08/26(金) 11:33:13 ID:2J5ORGQE
>ID:YraiPNcL

お前がここでどれだけネガティブキャンペーンを張ったところで、
無駄だよ、無駄w

国民はお前が蔑んでいるほど馬鹿ではないからなwww
928無党派さん:2005/08/26(金) 11:43:27 ID:m+ke19B1
小泉支持者が愚民っていうなら、結局はその愚民を改宗させることができないってことだろ?
他人を愚民と見下すカシコイ方々もしょせんはその程度、ってことになるぞ?
ましてや反小泉の奴らは揃いも揃って罵詈雑言とスキャンダル連呼。
反小泉が賢い、っていうなら漏れは愚民でいいや、マジで。
929無党派さん:2005/08/26(金) 12:39:10 ID:YraiPNcL
>国民はお前が蔑んでいるほど馬鹿ではないからなwww

小泉の寸劇に騙されてることがわかってないんだから、とんでもないバカ
930無党派さん:2005/08/26(金) 12:55:19 ID:PmVfm8dU
金融都市東京もテロ標的 アルカイダ計画と仏判事

【ロンドン26日共同】
フランスの国際テロ捜査の第一人者、ジャンルイ・ブリュギエール予審判事は26日付の英紙フィナンシャル・タイムズとのインタビューで、
国際テロ組織アルカイダが東京、シンガポールなどアジアの金融センターに対するテロ攻撃を準備していると警告した。
同判事は具体的な根拠は示さなかったが、
「この地域の国、特に日本が標的にされる可能性があったことを示す複数の情報がある」
と語った。
イラクに 自衛隊を派遣している日本 がテロ攻撃の対象になるとの見方は従来もあったが、
テロ捜査のベテランの警告だけに、各国の治安当局は警戒強化を迫られそうだ。
同判事によると、シドニーも標的の一つ。
(共同通信) - 8月26日11時0分更新
931無党派さん:2005/08/26(金) 12:57:33 ID:VDHT7qKP
   ∧_∧
  ( ´∀`)< ぬるぽ
932這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2005/08/26(金) 13:48:45 ID:gtfxFG05 BE:51993784-#
 >921の「国民は、バカだから、」という言辞が典型的なんだけど、連合・みんすといい
亀党といい、どうして民意に見放された奴に限って、国民をバカ呼ばわりするんだろ(苦笑

 民意を受けることのできない自分こそがバカの極みだって事を自らチンドン屋のごとく
満天下に知らしめているようなもんなんだが(苦笑
933無党派さん:2005/08/26(金) 14:03:40 ID:IXD0cAt2 BE:2927726-#
>>932
そりゃ、自分が利口だからとアピールしたいからでは(w
自分が馬鹿だと言っている事に等しいのには、激しく同意。
934無党派さん:2005/08/26(金) 14:16:41 ID:NbdCijty
>>932
中選挙区に慣れすぎて、民意を無視できると思ってるんだろ。小選挙区では、民意に
見放されると致命的なんだが。
935無党派さん:2005/08/26(金) 14:45:20 ID:247Dyi8L
構造改革原理主義の誤りを具体的に指摘してみると
ttp://bewaad.com/20050826.html
936無党派さん:2005/08/26(金) 15:00:24 ID:YraiPNcL
ごちゃいっても、騙された4年間だと認識してない。

これにバカが凝縮されてる。
「小泉がなにを騙したんだ?」とか思ってるやつは、死んでも直らないバカ。

浅原焼香と小泉は同じ。だましてましたとは言いませんw
937造反議員を支援する野中京都府連:2005/08/26(金) 15:03:05 ID:ZLjWlK4T
922 :京都4区 小泉対野中(注目度01):2005/08/26(金) 12:58:10 ID:T12/+r/A
京都4区
自民党本部が公認した中川泰宏JA京都会長(小泉首相応援)
非公認となった田中英夫氏(野中元幹事長応援=郵政族筆頭家老=田中氏を操る影のボス)

ここが一番面白いんじゃない。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123650314/
反野中派中川氏,小泉首相と京都4区を牛耳る郵政族筆頭家老の野中氏の対決
938遊軍@経済部出張:2005/08/26(金) 15:09:05 ID:0klm1x7Z
利権が移るだけで国民は搾取され続けるという現実になぜ気づかないのか。
利権がなくなることは「ありえない」

金がある限りね
939無党派さん:2005/08/26(金) 15:17:11 ID:1Co9hLNu
騙してない奴は騙したとは言わない。
騙している奴も騙したとはいわない。

確かに騙したと言わない点では同じだが、
それがどうしたと言うのだろう。
あほか?
940無党派さん:2005/08/26(金) 15:18:39 ID:BQfoFLcm
どうでもいいから、岡田との1対1の党首討論逃げんなよ。
政策論争やったら、ボロがでるのはわかっているがな。w
年金問題全然知らなそうだし。w
941無党派さん:2005/08/26(金) 15:25:27 ID:1Co9hLNu
党首討論?
それこそどうでもいい。
労組にぶら下がる党に改革など不可能。
942無党派さん:2005/08/26(金) 17:56:32 ID:aSDPW4mn
>>936
だからさ、回りまわるとID:YraiPNcLは「その『バカ』すら篭絡できない大馬鹿」になるぞ?
バカを手玉に取れないお利口さんなんて存在意義あるの?
943無党派さん:2005/08/26(金) 18:50:27 ID:oXb3D8aS
>>940
政策論争ってこれのこと?

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124957210/758
758 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2005/08/26(金) 17:19:59 ID:+0zEBwwR
>>751
つまりこういうことですな。

1.わかりやすいスローガンを掲げろ。
「日本を(売り飛ばすのを)あきらめない」

2.イメージを植えつけろ。
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。
総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、 非常に国益を損ねている」

3.スローガンを繰り返せ。
「郵政民営化が出来たら常任理事国になれるのか?」
「郵政民営化が出来たら中国との関係が良くなるのか?」
「郵政民営化が出来たら少子高齢化問題が良くなるのか?」

4.力強さを訴えろ。
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

5.敵を明確に指し示せ。
「今必要なのは政権交替ではないか?」

6.敵には怒りを見せろ。徹底的にやっつけろ。
「過疎地で1000万も持ってる『資産家』なら民間(金融機関)がいくらでも来る(から郵政民営化は必要ない)」

7.支持者が誇りを持つように仕向けろ。
「マニフェストは自民党を縛るもので、民主党はそれに縛られない」
944無党派さん:2005/08/26(金) 18:51:50 ID:XY8l0slH
民主党構成員=社会党崩れ+田中派崩れ+民社党崩れ+社民連崩れ+松下政経塾+くれよんしんちゃん諸派=バラバラ。こんな政党が日本を救うってか?冗談ポン
945無党派さん:2005/08/26(金) 18:55:06 ID:JUt9aHx4
自民党では、なにも変わらない。なぜなら、政官業の癒着政治だから・・・
この先も借金は増え続けるでしょう。だってお金を、ばら撒かないと、
政権が、もたないから、それは、すべて私たちの税金です。

アメリカなどは2大政党制で、今の政治が気に入らないなら政党を変える。というシステムです。
日本でも、早くから、そうあるべきでした。少なくとも自民党のやりたい放題、血税、垂れ流し
と言うような、事態にはなっていません。

自分達の責任は、棚上げし、ムダ使いはやめず、たりなければ増税などもってのほかです。
民主党が、力をつけてきたのも、そういった理由です。

時代は政権交代を求めています。
もう自民党には、小泉総理のパフォーマンスでしか支持をえていません。
政治家として、恥ずべきことです。国民をバカにしている。様にも見えます。

賢者の皆さん、あなたの行動で日本は変わります。
946無党派さん:2005/08/26(金) 18:56:28 ID:XY8l0slH
中国のジャスコは自衛隊で守るケンね。ジャスコの為に諸君死んでくれ。
947無党派さん:2005/08/26(金) 18:57:53 ID:XY8l0slH
アメリカの共和党に反米デモ参加する議員はいましぇん。
948無党派さん:2005/08/26(金) 18:58:54 ID:oXb3D8aS
>>945
「句読点の使い方」という突っ込みはヤボなのでせうか・・・。
949無党派さん:2005/08/26(金) 19:06:33 ID:ZjSppOwZ
>>945
民主党と自治労の癒着はどうなんでしょうか?
どっちにしても、9月11日に結果が出るんだから
そんなに必死になる必要は無いと思いますけど。
950無党派さん:2005/08/26(金) 19:10:24 ID:L3XyoRYh
小泉政権になって失脚した(する予定の)政治家

2001 真紀子、加藤
2002 辻元、宗男
2003 野中、宮沢、中曽根、(河野)
2004 菅、橋本、綿貫
2005 古賀、青木、亀井、平沼、岡田、福島
951無党派さん:2005/08/26(金) 19:30:38 ID:TNqqM+Zs
小泉嫌い。
今度の選挙で勝ったら、大変なことになる。
みんなよく考えるんだ。
イラクに自衛隊が軍隊として行かされるよ。
靖国に8月15日に参拝して、アジアの国から、日本は総すかんだよ。
郵政のお金はアメリカに流れるよ。
952無党派さん:2005/08/26(金) 19:33:04 ID:1zx2nMxb
     ___ AA    
  *〜/  ● ⊂ ・・P 
     | ●  ●(_∀) カリスマ幹事長は実力がありすぎる
    U U ̄ ̄U U 
953無党派さん:2005/08/26(金) 19:59:42 ID:VBY/wxlA
>>940
小泉の本音。

民主党はどうせ選挙で負けたら岡田さんは退陣するんでしょう。勿論、私も退陣するし。
選挙が終わってから、真の党首どおしが討論すれば問題なし。
954無党派さん:2005/08/26(金) 20:18:36 ID:2FXeaMmy
>>951
具体的に「アジアのどこの国」から総スカンなの?
中共、半島、フィリピン以外で靖国参拝に批判的な国なんて(マスコミ報道では)聞いたことないが。
955無党派さん:2005/08/26(金) 20:37:52 ID:3aj2zvwh
確かに運じゃなくて実力だ
でも小泉単独じゃなくて 小泉(タレント)+飯島(頭脳)だろ。
飯島がいなきゃここまでは無理。頭カラッポの連呼だけで終わる。

飯島がいる故に小泉嫌いなんだけどな
956無党派さん:2005/08/26(金) 20:47:52 ID:yimr50Z/
>>951
OK.今度の選挙では必ず自民党に投票するよ。
957無党派さん:2005/08/26(金) 20:54:17 ID:8yEmospC

小泉氏が首相になる前、
ほとんどの日本国民は政治に関心を持っていなかった。
首相の顔も名前も分からない若者が大多数だった。
今や、日本国民ならだれでも「小泉純一郎」という名前を知っている。
この間、一体何が起こったのか?
今改めて考えてみると、不思議だ。
958無党派さん:2005/08/26(金) 21:04:50 ID:bRoDtmDL
>>951
すでに自衛隊として行ってますが、何か?
8.15はとりあえず行かなかったよね?秋の例大祭じゃないかな。
法案読んできてね!
959957:2005/08/26(金) 21:39:39 ID:8yEmospC
もしかすると、これこそが小泉氏の「陰謀」だったのではないか?
自民党内の紛争が明るみに出れば出るほど、マスコミは大騒ぎをする。
そこで「抵抗勢力」だの、「既得権益を守ろうとする一部の人たち」
だののレッテルを張り、国民に自分の正当性を訴える。
中立の立場を尊重するマスコミはそれを垂れ流す。
そうすることで国民を自分の味方につけることができると考えたのではないか?
960957:2005/08/26(金) 21:52:14 ID:8yEmospC
マスコミは完全に小泉氏に踊らされていたわけだ。
無責任にもほどがある。
健全な政治を取り戻すためにもマスコミには
もう少し頑張ってもらいたい。
961選挙にはとりあえず行くつもり:2005/08/26(金) 23:46:02 ID:w2vIA+o6
踊らされているというのもあたっていると思うけど、マスコミを躍らせる能力の
有る政治家が田中角栄以降いなかっただけのような気がする。
またよほどおかしなことをしない以上問題はないんじゃないかな。
とりあえず景気回復が公約から外れていることが何よりも成果があったと
いうことを証明していると思う。業種的にもはや必要性がなくなりつつある
ものは何しても景気回復はしないと思うし。
一庶民からすると日々の暮らしがちょっとでも良くなってくれれば
いいと思うんだけど。
962無党派さん:2005/08/26(金) 23:56:00 ID:nPhxrLAH
>>961
自分はバブル期を体験したオサーンだが
こんなもんじゃなかったぞ?

この程度で満足するなんて随分と欲がなくなったんだな・・・

景気回復が公約から外れたってのがますます自民党に入れる気をなくす。
この程度をもって「景気回復」とするその姿勢がな。
963選挙にはとりあえず行くつもり:2005/08/27(土) 00:11:32 ID:wb9LmC/v
バブルですか…
当方若蔵なので良くわかんないんですよ。
でも当時のような特殊な景気は二度とこないと思いますよ。
声を大にしていないけど天文学的な借金がありますし。
返す方法もありますけど。

バブルならオリンピックが開催されるまでの中国沿岸部に行って
ビジネスすれば同じような感じになるんじゃないでしょうか。
無茶苦茶に働くよりほどほどに幸せなほうがいいなと思うし、
年とか年次とかでしか人をはかる物差しがないのも変だと思う
若造としては漸進してればまぁ良しとするという考え方になりますです。
964無党派さん:2005/08/27(土) 00:13:59 ID:Rhii2TUR
もしかして「バブルの夢をもう一度」なんて思っているのか・・?
965無党派さん:2005/08/27(土) 00:14:34 ID:p/6ILlqg
派閥力学にとらわれずに、大臣任命したのは小泉の手柄だ。
年功序列で大臣になれるはずったのに、なれなかった哀れな奴。
たくさんいるな。
966無党派さん:2005/08/27(土) 00:23:42 ID:wbbWw7CA
>>964
高度成長はバブルとは別物
967無党派さん:2005/08/27(土) 00:39:21 ID:4BXWQYYS
景気回復が公約から外れたということは、放棄したということ。
だって、景気回復してないんだからw


ていうか、ここで小泉支持てるやつって、具体的な事はなにもいわんな。
公約や具体的なこと(政策の結果)を少し自分なりに検証して、小泉支持だって話なら
わかるが、単に、マスコミを利用する能力や国民を騙すトリックや
名台詞に騙されて、それらを肯定してるだけ。

つまり、掲げた政策の結果を判断する能力がないと見た。
よってやっぱりバカだわ。
小泉のイメージ戦略で政治に関心のない奴を注目させたといってるが、
政策や中身について注目させたわけではない。
小泉のパフォーマンスに視線を向けさせられただけ。

結局、論より証拠なんだよ。
4年間なにもしてないんだよ。
政治に注目させた、わかりやすい言葉で訴えかけた政治だ、改革の人だ!
>派閥力学にとらわれずに、大臣任命したのは小泉の手柄だ
国民のために何をしたかって話だよ。大臣とか中の争いはおれたちに関係ない。

結局なにもしてない。なにもしてないやつは支持できんね

968無党派さん:2005/08/27(土) 00:56:21 ID:Rhii2TUR
>>967
だったら代わりは誰だって何度も何度も書いてあるけど、具体的な名前は亀井だの小沢だの西村だの・・・。
そう書いた稀有な603は「景気回復≒バブル水準までの回復」と思っているフシがあるときたもんだ。
「民主党の誰か(岡田)」ってのも出てきたが、そんな曖昧な答を「具体的」と思ってる香具師だし。
でお次は「何もしてないヤツは支持できない」ですか。

「自分は『小泉は何もしてないこと』を庶民に分からせることも出来ない無能です!」って主張してるだけ?
969無党派さん:2005/08/27(土) 01:38:06 ID:a+65nUT6
603は具体的に書いたんだから文句言うのはおかしいだろ

なんで亀井や小沢支持がいかんの?

バブル期が不可能と言うなら論理的に説明してからにしてもらいたいな
603はバブルなんて一度も言わなかったと思うがね
970無党派さん:2005/08/27(土) 01:41:49 ID:a+65nUT6
君らが小泉支持の理由を論理的に説明すれば良いんだよ
それだけのこと

603は亀井とかの経済政策がましだと考えるから支持してるんだろうし

君らにも小泉を支持する理由があるだろ
971無党派さん:2005/08/27(土) 01:46:23 ID:Rhii2TUR
>>969
>>912>>962のIDが同じ件。

それと>>968はテンプレの如く現政権批判しかできない>>967宛ですYO。
もっとも亀井や小沢の「具体的な政策」は経済限定でしたけどね・・・。
972無党派さん:2005/08/27(土) 01:49:58 ID:Rhii2TUR
>>970
小泉支持の理由は>>916。「論理的じゃない」といわれても自分はその程度の頭しかないわけで。
「もっといい未来像」を示してくれれば転向すると何度も書いていますけど・・・。

あと経済政策については色々出てくるけど、こと「国防」とか「治安」とかそういう分野の政策って出てきましたっけ?
ここは経済板ではなく議員・選挙板だけども。
973無党派さん:2005/08/27(土) 02:29:37 ID:YVbejboG BE:11707586-#
国交相、道路公団ファミリー企業の剰余金追加拠出求める
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2600C26082005.html
財務相、民主の歳出10兆円削減目標「膨らませすぎ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2600926082005.html
05年産コメの作柄概況、「平年並み」か「やや良」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2600N26082005.html
経産省裏金問題、前室長は横領のおそれ・外部調査委報告書
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050826AT1F2601D26082005.html
974無党派さん:2005/08/27(土) 06:11:44 ID:4BXWQYYS
>968「自分は『小泉は何もしてないこと』を庶民に分からせることも出来ない無能です!」って主張してるだけ?

これは、つまり4年間、小泉がなにもしてないことを判断できない自分はバカですという
主張なわけだ。もうわかった。アホは死ね

ごちゃごちゃいってねーで、小泉支持者は 小泉の政策のなにを支持てるんだ、
それが聞きたいね。小泉のなんかやってくれそうな稀にみる改革者
とかいうイメージ論はいらんからね。
政策、4年間の結果で答えれるやつおるのか?
いないな。

975無党派さん
>>954
靖国反対は文字通り例の二国だけ。

北朝鮮も何も言っていない。
きょうせいれんこうとかいあんふネタと違ってカネにならないから。

フィリピンの反対?聞いたことがない。