経済から政治を語るスレ20

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952だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 14:50:20

「稼ぐが勝ち」とか言ってたくせに「年収じゃない」と言っている
ところは誰もつっこまんのか?
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 14:52:53
>>949
大型減税をして消費税だけを段階的に上げる、って書いたじゃん。揚げ足取るなよ。
>>950
N速もキチガイの巣窟になってるなw
こういう奴が北朝鮮を非難していたら笑えるんだが
955だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 14:58:23
>>953
だから、「消費税上げ」の時点でセンスがないんだよ。

なんで「累進制強化」じゃなくて「消費税上げ」なんだ?
理由をちゃんと説明したのか?

してないだろう。
欧州系ファンドマネジャー、小泉首相の衆院選勝利を予想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000397-reu-bus_all

 [ロンドン 22日 ロイター] ロイター通信は欧州を拠点とするファンドマネジャー10人に対し、
9月11日衆院選について調査を実施した。その結果、小泉首相が勝者になり、改革への期待感
から投資家は日本株購入を増やすと欧州系ファンドマネジャーが予想していることが明らかになった。
 調査対象の10人中9人が、自民党が民主党に勝ち、小泉首相が続投するとの見通しを示した。
調査は8月17日から22日にかけて実施した。
 小泉首相の勝利が日本株にとってプラス材料と答えたファンドマネジャーは10人中9人で、
中立的と答えたのが1人だった。5人は円にとってもプラス要因になるとしている。
 JPモルガン・フレミング・インベストメント・マネジメントのファンドマネジャー、スティーブン・ミッチェル氏は
「有権者は改革や民営化に賛成票を投じ、小泉首相に、これまで以上に強力に推進することへの信任を
与えるだろう」と述べた。

 <民主党勝利の場合>
 民主党が勝利を収めるにしても、岡田代表は改革を公約していることから、欧州系ファンドマネジャーは
市場にとってはプラスとなるかもしれないとみている。ただ小泉首相が再任された場合よりも、その度合いは
低いという。
 民主党勝利の場合に日本株が「買い」、と答えたマネジャーは10人中5人だった。2人は「売り」とし、2人は
「中立的」と答えた。
 改革や市場にとってあまりよくない結果になり得るのは、自民党が勝利を収めながらも、党利党略により
小泉首相を首相の座から下ろすケース。調査対象のマネジャーのうち5人は、その場合は株の売り要因に
なるとしながらも、そうなる公算は非常に小さいとしている。
 今回の調査では、ファンドマネジャーが株式市場が選挙結果に最も反応すると予想していることが判明した。
円や日本国債(JGB)は経済など他の要因により大きく影響されるとみられている。
(ロイター) - 8月23日6時37分更新
消費税増税よりも、累進課税強化の方がよっぽど有効。
>>956
>民党が勝利を収めながらも、党利党略により
>小泉首相を首相の座から下ろすケース。

国民生活にとってはこれが一番ベストな訳だが・・・
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 15:11:12
>>955
大衆の消費性向を変える案として

啓蒙+日銀のインタゲ宣言 に比べて 大型減税と消費税の段階的増税

とを比べただけだろ。後者も実現性は低いが前者よりはマシ、という例えだ例え。
960だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 15:29:39
>>959
まだ「段階的消費税上げ」なんかが効果あると思ってんのか。

スティグリッツマクロの橋本増税に関するコラム読め。
大衆は>>912のように改革の痛みに耐えよう!皆で貧しくなろう!清貧を追求しよう!!
と言っているのだ。消費促進など余計なお世話。
962アポロン:2005/08/23(火) 15:30:51
この問題に関しては「貧乏庶民が可哀相」といったお涙頂戴のヒューマニズム
や「バブルになったら僕はウハウハだよ」などといった個人的欲望以外の
視点も必要である。
まず政治的視点だ。
すでに我が国に後進国的貧困が出現し、それが原因の犯罪が起きてることはテレビ
のニュースでも明らかだが、これが増えたら確実に社会の安定は崩れる。
歴史や後進国を見たら明らかだが、後進国的貧困が生み出す問題は無限にある。
かっての世界大戦や共産主義戦争もこれと無関係ではない。
>948
おまえの一番アホな所は、デフレ原因に中国を無視している事だな。
中国の改革開放がなきゃ、まだ日本は1995年頃の状況を継続してるよ。
DRAMでもまだまだ強みを発揮していただろうし、技術の海外流出も無かった。
こんな一番の大きな要素を無視して、全部金融政策で語ろうとしているから
どうしようもなく使えない。金融バカという奴だな〜
964アポロン:2005/08/23(火) 15:39:35
次ぎに心理学的な視点だ。
仮に大衆が心理学で言う「集合的無意識」に突き動かされて無意識の
うちに小泉体制を支持してるとして、その集合的無意識の目的は一体
何なのか?
集合的無意識そのものを否定するむきもあるが、もしこれが本当に実在した
場合、小泉竹中はもちろん支持者である何千万人の大衆も全てひとつの集合的
無意識の命令によって無意識のうちに動いてることになるのだ。
オマエ、釣り師じゃなくて真性だったのか…
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 15:44:34
来年任期一杯での辞任を表明してるファッショなんてありうるか?
小泉辞任によって、ちゃんと修正されるよ。
967アポロン:2005/08/23(火) 15:46:43
「ここは経済学板だからあくまで経済学を語るべきだ」
こうした意見もあるだろう。
しかし病気の治療に関して経済学は役に立たず、医学の出番であろうし、
飛行機の問題は航空力学の問題になるはずだ。
明確に証明できる訳ではないが、明らかに新種のファシズム的な動きが
社会に出現しており、最悪の場合それは第2次大戦の惨劇を繰り返す。
この政治学的、心理学的危機を防止するために私アポロンはお金のばら撒き
政策を主張する。
968アポロン:2005/08/23(火) 15:53:34
>>966
小泉体制は小泉一人で成り立ってる訳ではない。
後進国的貧困にさらされる中で狂信的に「全てをぶっ壊せば俺は勝ち組
でウハウハになれるのだヒヒ−ッ」と絶叫する何千万人の信者に支えられて
いるのである。
つまり仮に小泉さんが交通事故か何かで死んでもこうした膨大な信者達は
次ぎの新しい破壊的カルトリーダーを樹立し、昆虫アリのように社会の破壊を
実行していく可能性があるのである。
969だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 15:59:45
>>963
無視はしとらんよ。ただ、中国開放前もNIESとかあったわけだから、
中国開放によって起きたのは量的変化に過ぎず、質的変化では
ないと認識している。そして、量的変化に過ぎないから、対応策も
量的に変化させれば足りる、とな。

純輸出の減少がない以上、中国の開放は国内の著しい生産性上昇に
置き換えて考えることができるのだよ。
970だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 16:01:07
>>966
「院政」って知ってる?
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:04:43
>>960
啓蒙+日銀のインタゲ宣言 というのに実現性がないという事を強調したいのよ。
具体的に出た話の中からダメだったものと比べてるんであって。

>>964
集合的無意識とやらに財政赤字を絶対悪として植えつけられてるからダメだろ。
財務省の都合がマスコミによって拡大されて日本国民全体のドクマになっているんだろ。
小泉一人に絞ってるけど・・・
自民も民主も改革派が主流になってるんだよな
>民主党は5年以内にプライマリーバランス(家庭であれば収入から生活費を差し引いた額)が黒字になるように均衡させることを主張しています。

だってね。気が狂ってるね。
★「公務員は楽だから」=郵政労組を批判−竹中担当相

・竹中平蔵郵政民営化担当相は22日夜、都内で演説し、郵政民営化に反対する
 日本郵政公社の労働組合について「楽だから国家公務員でいたい。民営化から
 逃げよう逃げようとしている。そんなことを許してはいけない」と強く批判した。

 同相はまた、「自民党の抵抗勢力は特定郵便局長の、民主党は労働組合の
 既得権益を守ろうとしている点で共通している」と指摘した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000164-jij-pol&kz=pol


平蔵は既得権益と関係ない位置にいるとでも思ってるんだろうか。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:17:46
住民税逃れのため、毎年1月1日に米国に住民票を移していた竹中が何を言っても
説得力はゼロ。
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:20:01
>>975
それ本当?
どうしてそんな非国民な奴が経済担当してるんだ
まあ、竹中は政治の後ろ盾の小泉が消えれば報復される運命なのだが
さっさと消えてほしいものだ。
御用学者が何様になったつもりなんだろうな。
978アポロン:2005/08/23(火) 16:27:17
大衆に地位や名誉を与えたら、危険であり、生産効率も著しく低下する。
しかしお金、モノ、インフラ、余暇、健康、安全な労働などを与えるぶんには問題はないだろう。
これは何も新しい政策では無く過去何十年と行われてきた政策だが、少なくとも過去の
例で言えばこうしたケインズ政策は社会に平和、安定、発展をもたらした。

979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:29:53
>>977
竹中って恨みは多く買ってそうだね
980だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 16:34:53
>>971
だから、「日銀直受けで実弾バラ撒け」という財政併用派の主張が
出てくる。

しかし、先にも言ったように、そんな話をする前に、まずは
「インフレにしなければならない」という話を広めることが
先なのだ。なのに、なぜに「宣言&量的緩和」という技法の話を
持ち出すのだ。向かう方向につき国民的コンセンサスがないままに、
向かう方向がそろってる奴同士の中で技法についての内ゲバを
やってれば、リフレ派が主流になんかなるわけないのだ。
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:39:13
>967
お金のばらまき=小渕時代の地域振興券を思い出すと
ただばらまくだけでは不良債権となるだけで、いつまでもばらまきが必要となる
ばらまきスパイラルを誘発するだけじゃないかな。

でも、毎年赤字国債30兆発行と言うことは、
一人約30万の地域振興券発行かぁ…。良いなぁ、30万かぁ。
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:41:11
借金とは返済するものではなく、長く付き合うものです
983だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 16:41:55
「ただばら撒くと不良債権になる」という命題を立証せよ。
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 16:55:08
今度の選挙の結果がどうであれ小泉は来年で任期を終えるだろう。
奴の性格からして中曽根や森のように後任にごちゃごちゃ言うこと
もしないだろう。単に郵政民営化をしたいだけだ。
ファシズム化するなんて杞憂だよ。
985だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/08/23(火) 17:02:00
>>984
次の奴が真似したらどうする?
安倍とかいるが。


近衛が退陣しても日本のファッショ化は止まらなかった。
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:04:19
>>984
森は自民がかったら 小泉継続っていってるw。
変わり身はやいね。



987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:05:30
財政赤字=絶対悪というドグマがあるかぎりうまくいかん。
ポルポトだって経済政策がうまくいかないから疑心暗鬼に陥り
内部に裏切り者を探し始めたんだから、同じことが起こらんとは限らん。
命題とか言って何でも公式化しようとするからわからんようになるんよ。
どら息子に小遣いバラ撒くとどうなるか考えれば判る。
「返って来ない」
以上。
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:05:55
戦前は軍部が独走したからな。今とは全く状況が違う。
安倍も独裁者とはほど遠い性格だし。心配しすぎだよ。
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:07:46
>>986
森なんて何の影響力もない単なるバカなんだがw
そう、この雰囲気を醸成、促したことこそが
小泉がクソな理由。しかも郵政民営化などというヘタすれば外資に郵貯を
捧げだすような愚案にこだわってだよ。
>奴の性格からして中曽根や森のように後任にごちゃごちゃ言うこと
>もしないだろう。
奴の性格なんざ、事がここに至っては何も当てにはならんだろう。
特に背後に例の胡散臭い秘書官が大手を振っているようでは。
992kk:2005/08/23(火) 17:09:41
このまま世論の支持率が上がると小泉のやり方をまねる人間が
出てくる。戦前の日本のように反対派が非国民とののしられる
そんな日本が再現して欲しくない。
アメリカでさえ日本人を無差別に殺害した。日本人もドイツ人も
やってしまった。集団が狂うと本当にとんでもないことになって
しまう。
しかし、改革派の連中は目的の為にはあらゆる手段は
正当化されると思ってるようだぞ。マスゴミも

だな〜が危惧するのも良く分かる。
サンデージャポンとかでも、弁護士だけが小泉に批判的だったし......
>>988
そのどら息子の親はその村の商店を経営しているわけだw
むしろ貯金しないで使ってくれた方が良いわけだよねw
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:13:29
弁護士は左巻きが多いからな。
やつらは自分と違う意見を何でもファッショと言う。
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:15:00
小泉ら自民党執行部はそれでも民主党執行部よりははるかに
民主的なんだが、それは無視ですかそうですか。
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:17:13
次のスレ建てろ。
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/23(火) 17:18:35
小泉がファッショだと思う椰子は国民新党か
新党日本に入れれば良いんじゃねえか?
999ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:2005/08/23(火) 17:19:41
>>997
緊縮財政につき、お断り。
自民党を負かす候補に入れるか。
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