小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【128】

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1無党派さん
小泉総理は憲政史上、最強の実力の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強である小泉総理が
実力でどんな結果をもぎ取ったかについて語る【マジスレ】です。

小泉信者・支持者・ファンの本スレはこちら。
運スレは「ネタを書くところ」なので、危機感を持った人、政策論をしたい人は、
こちらの【小泉本スレ】におながいします。

なお、次スレは【256】です(笑)
2無党派さん:04/07/09 12:34 ID:WNojBj6R
3無党派さん:04/07/09 15:53 ID:6YzfSr2f
3get♪&即死阻止age
4ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/09 16:12 ID:+blq5qEV
このスレの注意事項

※小泉総理の魅力を広めるために A G E 進 行 でおながいします。
※アンチの脊髄反射は「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めてマターリしましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったら「小泉なかなかやるな」オチを付けましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
5無党派さん:04/07/09 17:07 ID:UaZaJmR3
>>1誌ね
6無党派さん:04/07/09 17:10 ID:rzaudLL+
与野党にわたる古い自民党-霞ガ関-土建の力を思い知れ!」既定方針シナリオ 大浮上!

小泉自民党 50以下(第一権力 マズゴミ軍団担当)
      ↓
自民党内抗争勃発→党内焼け野原の中、メチャ森下がりの、自民党葬儀委員長選 「平沼 VS 福田」?
      ↓
とにかく清和会系新執行部へ(森担当)→「福田選挙管理内閣」?
(層化を捨てるか、無党派を捨てるか、の究極の選択だが、
 いずれせよ、5.7福田自爆テロが、未納ドミノの引き金を引いた時点からの 与野党にわたる古い自民党同志の密約による 自民党総選挙惨敗シフト)
      ↓(ところが、実は、自民抵抗勢力側は、ハメラレで)
日歯連スキャンダル & 道路公団スキャンダルの 政界ルート 大炸裂!(霞ガ関担当)
(標的:古賀)      (標的:青木)
      ↓
UFJおとり潰し & 三菱自工おとり潰し 断行!(霞ガ関担当)
      ↓
政界スキャンダルの暴風雨 & 経済危機の泥沼
      ↓
マズゴミ軍団、ドト〜の解散ゴリオシ・ヒステリ・キャンペーン手配済み(第一権力マズゴミ軍団担当)
      ↓
秋の臨時国会で、政治倫理にうるさい婦人部とマズゴミのいいなりの、公明党と自民若手が、
内閣不信任案賛成に回る(小沢真紀子 角栄二世組担当)
      ↓
自民党ボロボロの中、11月 解散総選挙に追い込まれ(盟友?ブッシュも敗北?)
年内政権交代(w





26 KB [ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ
7無党派さん:04/07/09 17:19 ID:LFvawe2h
>>6
>26 KB [ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ

素人コピペ乙w
8無党派さん:04/07/09 17:34 ID:bBhah81J
実力だよ。
9無党派さん:04/07/09 18:00 ID:1vtPsBGk
広島、長崎に原爆が落とされて50年。
当時の人達がまだ生きている今、何故アメリカを支持できるか?
約60年でその事実を忘れていいのか?
犠牲になった人々があっての平和だろ?
平和を犠牲者の子供や孫が感じる事が犠牲者へのはなむけになるんじゃないか。
小泉は大多数の国民の反対を押し切り戦争に加担した。
こんな人が総理でいいのか?
10無党派さん:04/07/09 18:08 ID:WNojBj6R
>>9
過去のことは忘れたわけじゃない。
でも過去に拘泥することで前に進むことを忘れるべきじゃない。
腹立たしいこともあったろう。でもそれは飲み込んで我慢した。
だから日本は発展した。

アメリカという国は、ずっと日本の尻を叩いてきた。
ペリーしかり、ハリスしかり、マッカーサーしかりだ。
傲慢で腹立たしい。
が、だからといって拒絶するだけではだめだ。

半世紀前のことを根に持って、攘夷攘夷と騒ぐだけじゃダメだ。
黒船を見て「蒸気船などズルイ。正々堂々と刀で勝負しろ」なんて言ってちゃだめだ。
島津の殿様は「黒船を造れ。3年で建造しろ」と命令したというぞ。
力でねじ伏せられるのが厭だったら、こっちも力を付けるしかない。
力を付けもしないで、相手のレベルを自分に合わせて下げろと騒ぐのは、
視野が狭い攘夷主義に過ぎない。

結局、視野が開けてからは攘夷主義者も開国主義になったろ?
少しは目を覚ませ。
11無党派さん:04/07/10 00:33 ID:44Puc2SX
>>9
日本はアメリカに軍事力と資源を依存しているんだけど・・・
日本がアメリカを超える超覇権国家になれると思うのか?

反アメリカの主張はいいが覇権国家になる以外に
日本が身を立てる方法があるのなら言ってみな。
12無党派さん:04/07/10 05:54 ID:rIJeaB7d
BSEの全頭検査見直しへ 政府、20カ月未満除外を軸
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004070801004352

 アメ公のゴリ押しを飲んで、全頭検査の主張を無しに
  小泉は日本国民の安全より、アメリカの儲けを優先!!

7/8 日本政府は、BSE対策として日本国内で実施している全頭検査を見直し、生後20カ月
程度より若い牛を検査から除外する方針を固めた。

アメリカがBSE感染牛が大量に発見されるのを恐れ、根拠も薄いのに、「若いアメリカ牛
の検査を検査しなくても安全だ!」と大嘘をこくのをそのまま間に受け、
日本政府は、その理由を、現在の検査方法では感度に限界があり、若齢牛の感染を完全
に発見できないためだとした。

これで、アメリカでは食肉用牛の8割程度が20カ月未満で処理され、日本への輸出する牛
はすべて20ヶ月未満とされ、輸出対象牛すべてが検査対象外となり、日本へは検査無し
のアメリカ牛が再び流れ込む見通しだ。

政府筋は、若齢牛の明確な定義はないが、ヨーロッパでは生後30カ月未満をBSE検査から
除外し、日本では生後21カ月の感染が確認されているため「20カ月が国民の納得を得ら
れるギリギリの線」という。
しかし、これに科学的根拠も無く、たった1頭につき5000円程度の検査料金をケチる理由
にはならない。
さらにアメリカ牛は履歴を取らず、その正確な年齢はもとより、どんなものを食ってき
たか、さらにどの親から生まれたか、またその出生地も十分に把握できないというイイ
カゲンなものだ。
13無党派さん:04/07/10 07:24 ID:3ogQ+5iZ
小泉、国会答弁で「金正日は冗談も言う頭の回転のいい人物だった」
と言っときながら、 直後のインタビューで
「それはどんな冗談でしたか?」って聞かれて
「 忘れましたね 」って吐き捨てるようにいっててワロタ
14無党派さん:04/07/10 07:46 ID:57o+NE6/
>>12
アメリカさんがだめといったらこっちを変えるんですね
本来こっちでよかったのかもしれませんが
日本の食肉業者が要請した時には
「消費者の安心」をたてにがんとして首を盾に振らなかった政府

まったくこいつらときたら
15無党派さん:04/07/10 07:50 ID:3CSAKDUK

選挙前にこれほど多くのネガティブキャンペーンを受けた内閣は希有だろう
政局待ちのマスコミの欲望が小泉への誹謗中傷を集合させたのである
特に悪質だったのは朝日、毎日、共同、北海道といった左翼新聞
民主党の岡田の公民兼職やジャスコ系列企業に政治経費を負担させていたことは一切無視
その代わり小泉の人生色々発言を悪意を込めて批判し続けたのである
彼等左翼分子が小泉政権を忌み嫌う原動力は親米反中の政権であるということ
彼等が敬愛する支那大陸の共産政権を無視する小泉が憎くて堪らないのである
その伝で、岡田克也をこよなく愛する心情は理解できる

その結果、参院委員会でレイプ裁判を持ち出し、小泉のイメージダウンを企てた醜悪な民主党が何時の間にやら頑固でひたむきな政党との評価が確立する
これほど奇怪な話はないのだが愚民諸君はマスコミのキャンペーンに乗り反小泉の意識を増幅させたのである
選挙前一週間の世論調査では民主圧勝、自民惨敗の流れさえ出来ていたのである
ところが幸いなことに愚民だけが日本国民でないことが立証されようとしている
反小泉の嵐が沈静化し、小泉再評価の機運が高まりつつある
さすが、世界に冠たる大和民族と誇っても良いのではなかろうか
16無党派さん:04/07/10 08:35 ID:1vEmpcP+
叩いているのは主に
 小泉政権で既得権益が脅かされている改革抵抗勢力
 マスコミに踊らされている脳の足らない人
のどちらかであると断言できる。
17無党派さん:04/07/10 08:40 ID:3ogQ+5iZ
小泉演説集のページができてた。オモロイ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san20/enzetsu_index/index.html
18無党派さん:04/07/10 08:56 ID:GLh8idtv
>>16
小泉に踊らされるバカ国民にしろ、
マスコミに踊らされるにわか政治評論家にしろ
踊らされてる本人はそれと知らないってのが笑えるな。
19無党派さん:04/07/10 12:56 ID:sNwh2z5m
>>18
おまえもな。
20無党派さん:04/07/10 12:57 ID:yIwgCNMz
>サラリーマンよシラけるな!「反竹中」で決起せよ
>高杉良氏緊急提言
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062319.html
21無党派さん:04/07/10 13:07 ID:5CG3LG4q
民主党党首に小泉がなれば民主支持するw
22無党派さん:04/07/10 13:24 ID:84qk2ZeK
ソ連が攻めてきた時、関東軍が住民を見捨てて逃げ出したのが大きな原因と
言われている残留孤児も今回の拉致家族も、同じ被害者である事には違いないが、
ここまで扱いが違う理由は何なのだろう。
23無党派さん:04/07/10 13:25 ID:BJr3+ddH
正味の欧米の小泉評価

「数年前のある会議で『小泉は脳みそが空っぽだ』と言った人がいた。そのとき私は大きくうなづいた。
だが今の小泉は尊敬できる。彼の能力と功績には、中曽根(康弘)元首相以来の高得点をあげられる」
米ミシガン大・ジョン・キャンベル教授

「よい改革者には独裁者的な要素が必要だ。その点、小泉とマーガレット・サッチャー元英首相は重なる部分が多い」
英コンサルティング会社キャピタル・エコノミクス ジュリアン・ジェソップ

「銀行改革を進め、資産査定を強化したことは投資家にとって大きな意味があった。日本に対する投資家の信頼が高まった。」
米大手証券モルガン・スタンレー日本担当チーフエコノミスト ロバート・フェルドマン

「今の景気回復が長期的なものかどうかはわからないが、日本経済はよい方向に進んでいるということで市場の見方は一致している」
米大手証券リーマン・ブラザーズ アジア担当チーフエコノミスト ポール・シアード

「小泉は北朝鮮との懸案事項を、周囲の期待以上のスピードで動かした。成果も期待以上だった」
英エセックス大 イアン・二アリー教授

「小泉はブッシュに恩を売ることで、アメリカが日本の為替介入に口出しできないようにしている。これは非常にうまい戦略だ」
米マサチューセッツ工科大学 リチャード・サミュエルズ教授

24無党派さん:04/07/10 14:04 ID:z1Iiz5sN
>>22
おふくろも同じこと言ってたな。
戦争という非常事態と、平時の犯罪行為の差、
まあ、それだけ平和になったってことでもあると思うが。
25無党派さん:04/07/10 15:31 ID:61jHLDMF
田中角栄が日中国交正常化をやって始まった残留孤児問題。
一回目や二回目は凄い盛り上がりでテレビでも大特集してたんだが・・・。
もはや20年近く前のことだし忘れてる人の方が多いのか。
近年行われたものは判明率が低下してたので確かにそんなに大きくは扱われなかったが。
26無党派さん:04/07/11 06:16 ID:m39epoPx
見開き広告〜。でかっ。
27ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/11 12:19 ID:6+wbrwBM
603 名前: サプライズはまだ? [sage] 投稿日: 04/07/11 11:34 ID:00RJWHkj

>>597

世論は小泉政権にとって
どのような影響を持つかわかりますよね???

それを踏まえて小泉総理の今後を
御伺いしてるんですけど・・・
28ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/11 12:20 ID:6+wbrwBM
596 名前: サプライズはまだ? [sage] 投稿日: 04/07/11 11:27 ID:00RJWHkj
>>594


えーーーーー衝撃

このまま小泉総理は国交正常化してしまうんですか??????

まじむかつくんですけど・・・
29名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:54 ID:fV1uYKGe
>>13
「世襲同士仲良くやろう」ってネタをインタビューで答えたら
どういう使われ方するかわからんからな。人生いろいろみたいに。
30名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:01 ID:E8NrZyih
>>24
イスラエルや北朝鮮は今を平時と思ってないところがこわい
31小泉人生エロエロ(゚Д゚ )!!!:04/07/11 15:06 ID:l2bJODxw
内閣総理大臣小泉純一郎
○2004年6月14日
私がそもそもレイプするなんて信じられないことですよ。
○2004年6月2日
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
○2003年1月23日
約束を守れなかったというのは大したことではない。

小泉首相:厚生年金加入、勤務実態なかった
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/27/20040528k0000m010094000c.html
勤務状況を「たまに会社の旅行会とか、『今日は大事な人が来るから来
たらどうか』というお誘いは受けた」「『1、2年何もしないでぶらぶ
ら遊んでいろ』と言った会社、たいした社長だと思う」などと説明し、
常勤していなかった実態を明らかにした。首相は72年12月の初当選
後も社員として厚生年金に加入している。

第159回国会 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第18号 平成十六年六月十四日(月曜日)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0205/159/15906140079018a.html

第159回国会 決算行政監視委員会 第7号 平成16年6月2日(水曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005815920040602007.htm

第156回 - 衆院 - 予算委員会 - 3号 平成15年01月23日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030123003.htm
32無党派さん:04/07/12 01:24 ID:AMq1yALC
>>21
うん。言われてみれば確かに、そうする。
33ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/12 07:11 ID:Ttd2KE/L
おはよう。
小泉に運があったかどうかは別スレにしおいて
小泉の政治運営の影響力はどうなったのだろうか。

       当・確 非改選 改選 選挙前計 増減
橋本派   8    21   19    40     -11
森  派   8    14    6    20     +2(※更にもう1)
亀井派   7    11   11    22     -4
堀内派   4    10    4    14    ±0
山崎派   2     2    3     5     -1
高村派   0     2    1     3     -1
小里派   2     1    2     3    ±0
河野グ   1     0    0     0     +1
二階グ   2     1    2     3    ±0
無派・?  13     3    2     5    +11

※未確定の残り1議席があるがまず森の様子
34無党派さん:04/07/12 07:14 ID:Yyj8KgPA
>>22
政治家は国民を守らないと言う事だよね?
世襲が増えるとこうなってしまうのも無理もないけど?
35ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/12 07:14 ID:Ttd2KE/L
【2004参院選 改選数と結果比較】

改選:自50・公10(与党60) 民38・共15・社02(野党55) 他09 *欠員02
結果:自49・公11(与党60) 民50・共04・社02(野党56) 他05 *定数-5

*結論:野党議席が民主党に集約しただけであった。

36無党派さん:04/07/12 07:30 ID:DXIjN0af
会社の上司にいたらイヤなヤツであることは間違いない。
37無党派さん:04/07/12 07:32 ID:Ij12yrdH
>>9
プロ市民がこんなとこまで来るなよ
民主スレにでもいろ
38無党派さん:04/07/12 07:42 ID:3wb/RPqm
おれの会社の同僚、小泉を全否定しないやつは
すべて小泉信者認定なんだよな・・・・
39無党派さん:04/07/12 08:11 ID:ITvT7OPq
自民49+公明11+無1=61

今回だけを見ても与党で過半数
よって小泉内閣は信任と考えるべきだと思うのだが
40無党派さん:04/07/12 09:07 ID:e8LWPyfw
小鼠は51議席取れなかったても責任は取らない 
兎に角こいつ な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んにも責任は取らないんだよね
人生いろいろでつか?w
41無党派さん:04/07/12 09:13 ID:VkJhPtzR
>>40
また3年後暴れて下さい。
42無党派さん:04/07/12 09:31 ID:e8LWPyfw
小鼠は な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んにも責任は取らないんだよね
人生いろいろ 政治もいろいろ また3年間無責任政治を貫きまつ! 鈍たん頑張ってね〜〜〜w
43無党派さん:04/07/12 09:43 ID:TbcCqZjp
シナのポチ岡田はあと3年待たないといけないね。
解散なんて自民が今、総選挙すれば負けるのは【間違いない】ので
絶対ありえません。
自民が嫌いでシナのポチ岡田民主が好きな方は後3年我慢してください。
自民、民主ともにシナのポチいるがね
44無党派さん:04/07/12 10:09 ID:DXIjN0af
めりけんのポチは気にならんのか?
45無党派さん:04/07/12 10:16 ID:Atq+PafN
>>42
今日は無礼講ですから
どんどん口惜しいことをぶちまけちゃって下さい。
さあほら、遠慮なさらないで(´∀`)
46無党派さん:04/07/12 13:44 ID:mRn0cj0x
>>42
選挙もいろいろ
勝敗もいろいろ
評価もいろいろです。
47無党派さん:04/07/12 21:34 ID:Lz+aXP4j
民主党の中韓土下座外交は駄目なのに、
自民党の全方位土下座外交を支持する馬鹿右翼のスレはここですか?

いまどき社民党でも出来ない金賛美をする小泉。
頭下げて日本マネーばらまきやっと13人ぽち返してもらった小泉。
中国のガス発掘を放置、ODA整理せずの小泉。
藪の尻穴舐めて銀行を安く売り飛ばした小泉。

中韓対策も凄いぞ。
小泉自民は嫌われて中韓バブルの恩恵は受けられず援助たんまり。
喧嘩しているのに援助はするねじれ減少。
まさに無駄金。
普通喧嘩して援助無しか、譲歩して援助して仲良くしてその分日本の国益を取るかどっちかでしょ?
歴代首相で最も外交下手。ガッツ石松やアントニオ猪木にやらせたほうがまだ外交うまそう。

岡田民主ならきっとちょっと譲歩して見せて(ウヨはファビョるだろうけど)
小額の援助や賠償して何千倍もの利益取るんだろうなあ。
48無党派さん:04/07/12 21:38 ID:8PraaC3C
あんだけ自民に不利な状態で、しかも参院で、それでも民主党は過半数取れないの?
やっぱり小泉はすごいね。
49無党派さん:04/07/12 21:40 ID:Lz+aXP4j

..48
kitakitakita-
ばさパフォーマンス連発と
層化の票注入
欧米からの株価操作攻撃で
マスコミ一つに負けるなんて。。。。。。。。
政権とる資格ないでーすっていてるようなものだね
50無党派さん:04/07/12 21:41 ID:LZXRR54e
>>47
反日国家に土下座ですか?
バカサヨが必死だなw
51無党派さん:04/07/12 21:43 ID:Lz+aXP4j
>>50
馬鹿は文章が読めない。
自民党も土下座してるじゃん。
ODAも整理してないしさ。
何千億も援助しておいて、
しかも見返り無し。
仇日政策までされて、中国により馬鹿にされてるのは自民党?民主党?

民主党はちょっとご機嫌とってちょっと学校一つ援助しただけでこの大フォロー
民主党なら
小額の援助で中国利権を日本ががっちり握って高度経済成長再びよ。
52無党派さん:04/07/12 21:44 ID:8PraaC3C
いやーやっぱり小泉はすごいや。
俺は今回参院だし、
参院→衆院批判→政権・政策批判→自民支持層も安心して野党に投票→民主躍進・自民下火
だと思ったんだけど、自民は強かったねえ(橋本派は弱かったが)。
民主の躍進も、同じ野党の共産枠から奪ったようなもんだしねえ。
53無党派さん:04/07/12 21:45 ID:98Uk6jlF
>>45
では、お控えなすって。
小泉サンの持ち味はなんといっても、情に厚いということだ。
40年近くも昔に「あんたの仕事は当選することだ」と資金を援助し、厚生年金にも
加入させてくれた恩人を偲び、遠い目で、「お墓参りをしたいと思っている」と、
大向こうをほろりとさせたのだ。誰もがこんなに感動的な人情劇を語れるものでは
ない。小泉サンのすごいところだ。

翌日「わしゃあ、まだ生きとるが?」となって、それほどの恩人をまったく見限り、
無沙汰三昧だったことがバレてしまったのは、それは小泉サンの洒落なのであって、
決して、不人情や非情、ましてや恩知らずなどという悖徳者ではないのだぞ、コラ。
54無党派さん:04/07/12 21:46 ID:fOeQahn2
小泉は裏がなさそうだから好きだ
55無党派さん:04/07/12 21:46 ID:MTAI0fTW
いいねえ。岡田さんは。
勝利にもひたすらおごることなく、真面目な人柄そのものに緊張した表情だった
どこかの不真面目な人生いろいろ野郎とは大違いだなw
国民から愛想つかされるわけだ。。
56無党派さん:04/07/12 21:51 ID:SBklLgLY
>>50
テメーよりマシだ!
57無党派さん:04/07/12 21:51 ID:r2Jk9e7h
>>55
人生色々発言は岡田の兼職をちゃかしたものなんですが?
これを今からでも突っ込まれたら党首なんてやってられないでしょ。
58無党派さん:04/07/12 21:51 ID:fcx5+foy
>>55
★★★岡田克也ファンクラブ★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087997778/
へどうぞ
59無党派さん:04/07/12 21:52 ID:fOeQahn2
>>55
愛想ついてないけど。
むしろなにもせず給料だけ貰ってる民主の無能連中の方がゴミ
60無党派さん:04/07/12 21:58 ID:d8Kq9/+z
>>47
>岡田民主ならきっとちょっと譲歩して見せて
>小額の援助や賠償して何千倍もの利益取るんだろうなあ。

田中角栄ですら翻弄され続けたのに、「真面目」などという
小市民的な事を売りにしている岡田が、狡猾な支那人相手に勝てるとは思えん。
61無党派さん:04/07/12 21:59 ID:YOn1w6Hj
>>55
ジャスコは衆議院選で大恥かいたからな
62無党派さん:04/07/12 21:59 ID:98Uk6jlF
小泉ってこういう香具師さ。

いよいよ露骨!曽我さん頼み、投票直前の再会を…
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070504.html

曽我さんの希望は、ブリンダさんの「誕生日(23日)を家族で一緒に迎えたい」
というものだが、当局者同士の非公式折衝で、日本側は「11日の参院選投開票日
までに」と、実に露骨でイヤらしい希望を北に打診していた、とされる。

小泉という男は、今までに、いったいどれほどキムに「借り」を作ったのだろう。
63無党派さん:04/07/12 22:02 ID:8PraaC3C
>>62
どうせ交渉長引かせても、北も米も態度変えないだろうから、早くするに越したことは無いんだけどね。
実際、家族には「なぜもっと早くできなかったんだ」って非難されてるし。
64無党派さん:04/07/12 22:25 ID:1KcaWHbQ
ODAは途上国の為にやってるんじゃなくて
途上国の特権階級と日本の自民支援企業の為にやってるんだと思ってた
65無党派さん:04/07/12 22:29 ID:8h55uwn9
>>64
途上国に日本の製品企画を押し付けるためにやってるんだよ、本来は
6665:04/07/12 22:30 ID:8h55uwn9
製品規格

だから、本来ほとんどが紐付き
67無党派さん:04/07/12 22:36 ID:aA1ua+7f
>>62じゃあオマエがどうにかしろ
68無党派さん:04/07/12 22:44 ID:68hM/RGA
悪魔の手先になってはいけない。富の代償に誰かをだましたり殺しあったりしてはいけない。
小泉の手先になってはいけない。
69無党派さん:04/07/12 22:55 ID:l3irhhtw
>>68
富が無きゃ自分も守れないし他人も守れないし困ってる人を助けることも出来ない。
70無党派さん:04/07/12 23:23 ID:NNDaM7fd
>>51
工作員のP4jかよw
だったら何を言っても無駄だったな

71無党派さん:04/07/13 07:59 ID:4ZUh/Jrz
今朝の産経からだが

「年金」民主ジレンマ 「破棄」貫けば与党ペースに

前略)「選挙結果が出たのだから、政党政治家としての役割を果たしてもらわなければ困る」
民主党最大の支持団体である連合の笹森清会長は十二日の記者会見で、同党に与野党協議に応じるよう促した。
〜略)岡田克也代表は同日の会見で「与党である程度方向性を出してもらわないと話し合いにならない」と協調。
「三党合意は中長期改革。政府の年金法の実施の問題が(先に)来る。これを飛び越えて抜本改革の話に入るのは違う」
と、年金法廃止法案を臨時国会に提出する考えを改めて示した。
〜略)ただ、民主側に合意破棄後のシナリオがあるわけではない。
〜略)民主党執行部には「選挙中の言い方と、これからの対応は別に考えなければならない」との声が出はじめている。


……( ゚д゚)
こいつら…選挙中あれだけ言ってて三党合意はまだ活きてるつもりなんだ…
じゃあ自民が年金で無理押ししたって非難してたのはなんだったんだ?ただの選挙対策?
きっ汚ねえ〜…
72ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 08:39 ID:M97cbHhC
725 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 07:51 ID:7WV0L9Ml
ここの馬鹿信者どもは精神安定のためにマスコミへの愚痴と
民主分裂という妄想の世界への逃避を始めたか。
現実を見れん馬鹿信者が居て首相も大変だナ。
728 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 07:59 ID:7WV0L9Ml
>>721

>マスコミが小泉降ろしを失敗した理由は
>単にマスコミが国民から信用されてないからだろう。」

あれ?このスレでは
「国民は馬鹿ばっかマスコミに騙されて
民主に入れた奴が多かっただから今回の選挙に負けた」
とか言ってる奴が多かったハズだが?

国民がマスコミに踊らされたわけでもないのに
選挙に負けたって事でいいのか?
73無党派さん:04/07/13 08:40 ID:kJ/vMEkz
>>72
ジャグさん乙
これで心おきなく7WV0L9Mlさんもこちらで語ってくれることでしょう
74ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 08:42 ID:M97cbHhC
731 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 08:11 ID:7WV0L9Ml
>>730

で、
国民がマスコミに踊らされたわけでもないのに
選挙に負けたって事でいいのか?
738 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 08:18 ID:7WV0L9Ml
ああ、ちょっと舌足らずだったか

国民がマスコミに踊らされたわけでもないのに
「今回の選挙において民主に自民が負けた」

これは認めるの?


745 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 08:26 ID:7WV0L9Ml
なんでそんなに今回の選挙での敗北を認めたがらないんだろうねえ。
これじゃ盲目的信者と言われても文句言えんよ。

今回の敗北を認めてこれを冷静に分析して今後に繋げる事が大事なのに
「与党全体では負けてない」だの
「非改選あわせたら負けてない」だの

負けを認めるのがそんなに嫌なのかねえ。
749 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 08:30 ID:7WV0L9Ml
で、ここの盲目的信者のみなさんは

今回の選挙で国民がマスコミに踊らされたと思ってるの?
そうではないと思ってるの?
75ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 08:45 ID:M97cbHhC
>>73
どうも(^^)




個人的見解ですが

勝利条件・国民という概念は一つではない
という前提で話されたほうがいいですね。

ひとそれぞれの正義ですんで、本人が勝った・負けたと評価するのはいいのですが
他人に意見をぶつける以上己の意見を理解させるのみではダメでしょう。
76 :04/07/13 08:50 ID:7WV0L9Ml
勝ったか負けたかなんかをいちいち議論する気なんかないよ。
77ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 08:50 ID:M97cbHhC
>>76
国民の概念ってやつはなんですか?

78無党派さん:04/07/13 08:53 ID:kJ/vMEkz
>>76
まぁ素直に言ってくださいよ
とりあえず運スレ荒らしに来ただけだ、って(w
79無党派さん:04/07/13 08:53 ID:BcYksOlN
うわ、こんなスレもあるのかw

とりあえず実力のある小泉には、自民党の支援者名簿
を層化に売り渡すことをやめさせて欲しいもんだ。
オレは保守派なんでねw
80 :04/07/13 08:54 ID:7WV0L9Ml
>>77

そんな話したか?
81ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 08:56 ID:M97cbHhC
>今回の選挙で国民がマスコミに踊らされたと思ってるの?
>そうではないと思ってるの?


1)ある一党が勝ちすぎるとやばいのでそれを抑えれる党に投票する(バランス派)
2)小泉・竹中が嫌いだから岡田に投票する(敵対派)
3)マスコミのネガキャンペーン・岡田のひたむきという言葉を信じた(盲目派)

がなどがいるだろうが
「踊らされた」という表現の解釈によって1)2)3)(またはそれ以外)
で踊らされた人種踊らされていない人種と分けられるだろうね。
82無党派さん:04/07/13 08:57 ID:05288/zP
ここ、むかし覗いたら、
草加の連絡所みたいで笑ったよ。
とりあえず、産経は日本のフォックス系。
娯楽番組だから、>>71は、どうでもいいやW。
レッテル貼り専念、御用新聞だからな。
3バカのときの反省もなく。
83無党派さん:04/07/13 08:58 ID:kJ/vMEkz
>775 名前: [sage] 投稿日:04/07/13 08:53 ID:7WV0L9Ml
>>773
>つまり
>「有権者の投票行動にはあまり影響はなかった」
>って事ですか?

向こうではなんなんでこっちで答えてあげますよ

マスコミに踊らされた有権者は少なからずいた、
ただしそれに対しての揺り戻しも多かった
マスコミが今と同じような調子で政府バッシングを続ければ、
次の衆院選は「揺り戻し」の方が大きくなるでしょうな、国民もそこまでバカではない
84ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:00 ID:M97cbHhC
>>80
国民が踊らされたって何ですか?

投票行動を議論するのに
年齢・性別・どこから情報を得ての投票か、などなど分析すべきと思いますが?

>>79
このスレを占拠することで小泉信者を殺すことが出来る。
ここは小泉信者の生命線。
85無党派さん:04/07/13 09:24 ID:kJ/vMEkz
どうしてもこっちのスレ見ない気なんだなぁ、元7WV0L9Mlは
86無党派さん:04/07/13 09:29 ID:IHs5+zNi
>>44
大陸に返還される前に、香港のように国外脱出者が続出する様な国の
ポチになりたいの?
87無党派さん:04/07/13 09:29 ID:kJ/vMEkz
いっそのことしばらく全員こっちへ移住するというのはどうだろう(w
88ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:30 ID:M97cbHhC
マスコミの影響力ってやつが
簡単に答えられる問題らしいからね。(藁
89ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:31 ID:M97cbHhC
しかし、奴はまだ本気でNGワードを入れられて
無視されていることを気づいていないようだ・・・。
90無党派さん:04/07/13 09:32 ID:kJ/vMEkz
>>88
マスコミがどれだけの影響力を持っているか、当のマスコミにすら解らないと言うのになぁ
俺なりの答えはこっちに書いたんだが、反応無いしなぁ
91無党派さん:04/07/13 09:32 ID:BcYksOlN
まぁマスコミのせいで小泉信者になったヤツが
今じゃ必死にマスコミを叩いてるってのが皮肉だね
92無党派さん:04/07/13 09:34 ID:kJ/vMEkz
>>91
いやぁ、俺、マスコミで小泉プッシュやってた時はアンチ小泉だったけど?
つか田中真紀子が大ッ嫌いなんでなぁ、生理的に
93ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:35 ID:M97cbHhC
>>91
マスコミが勝手に小泉祭りを報道して
勝手に民主マンセーしちゃったからね。

反小泉陣営(よく言われているのがジャスコ)が小泉人気の源泉を押さえたという事だろう。
94無党派さん:04/07/13 09:36 ID:bhuaWPEF

全マスコミこぞっての反小泉キャンペーン
その甲斐あって年金反対、多国籍軍参加反対の意見は全国民の七割に達したのである
流れは完璧に反自民、与党大惨敗の様相を見せていた
ところが蓋を開けてみれば、負けたのは共産一派のみ
日本国民の絶妙なバランス感覚に感心すると共に、小泉支持基盤の強固さも確認できた
そういう意味では価値ある参院選挙と言えるだろう
また自民党内を眺めれば議席減少の憂き目にあったのは橋本、亀井という反対勢力の派閥に所属する諸君
協力勢力である森派は大幅増、その他の協力派閥も増員ないしは現状維持という結果を見せている
何のことはない、この選挙は党内に於ける小泉の支持基盤強化に寄与したのである
小泉が自信満々で続投を宣言したのも当然といえば当然至極のことなのだろう
95無党派さん:04/07/13 09:38 ID:4ZUh/Jrz
>>91
いやあ、正直なとこ小泉は時間稼ぎとしか思ってなかったよ。
それが豪運で持ちこたえてるから凄いなあと。
古来英雄は天地人、特に運を味方につけないとなれないと言うが
それを目の当たりにしてる気分だw
96無党派さん:04/07/13 09:38 ID:kJ/vMEkz
しかし必死だなぁ元7WV0L9Mlは
ネットやってるときの自分の顔を鏡で見てみることをお薦めしたいね、多分真っ赤だよ
97ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:39 ID:M97cbHhC
>>95
>古来英雄は天地人、特に運を味方につけないとなれないと言うが
>それを目の当たりにしてる気分だw

スレ違いっすw
98無党派さん:04/07/13 09:40 ID:kJ/vMEkz
>>97
まぁ、今は向こうのスレが火病オンステージだから仕方ないよ(w
99無党派さん:04/07/13 09:41 ID:kJ/vMEkz
終わったかなー?
またわきそうだなー(w
100無党派さん:04/07/13 09:41 ID:DjIOBLYw
>>93
>勝手に民主マンセーしちゃったからね。

(゚Д゚)ハァ?
テレビは、選挙そっちのけで一日中曽我再会をやってたが、何か?

小泉は、マスゴミと結託して機密費使って選挙活動したんだろが。
101ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:42 ID:M97cbHhC
>>98
ようやく終わったみたいだw



845 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 09:39 ID:uAylT2by

誰もいなくなったか
これじゃ質問しても意味無いな。

じゃあね。
102無党派さん:04/07/13 09:44 ID:4ZUh/Jrz
>>97
スマソw
もちろん実力も認めてるよ。
なにより、雑音に惑わされない胆力が素晴らしい。
ぎりぎりの忍耐のはずなのにな。
103ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:45 ID:M97cbHhC
>>100
そりゃそうさ。
どうすればマスコミの報道の力を利用できるか。

自民と民主は「色々」手を尽くしたのさ。
自民がうまく選挙前のマスコミをコントロールすることに成功した。
マスコミも再会の報道をしないわけにはいかないからな。
104無党派さん:04/07/13 09:47 ID:kJ/vMEkz
火病オンステージ、誰もしてないのに勝手にアンコール入りましたー
105無党派さん:04/07/13 09:49 ID:aQT/7+7B
>>91
俺はそれまでの田舎利益誘導型の自民党は嫌いだったけど
ようやく都市部中心の首相が出てきたから始めから応援してるよ
それに地元だし。

ところで奴が帰って来たな。
あのスレの趣旨から行くと彼には不運が訪れると言う事かw
106ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:50 ID:M97cbHhC
>>104
orz
107無党派さん:04/07/13 09:51 ID:BcYksOlN
>>103
お前は、曽我一家再会を自民(=小泉)が利用したと思っている
のなら、なぜまだ小泉を支持していられるんだ?
108無党派さん:04/07/13 09:52 ID:kJ/vMEkz
>>107
再開できたのは小泉のお陰ですよ?
しかも曽我さん幸せそうじゃないですか
ほっといてもマスコミの取材は来るんだから、
それをつかってちょっと誘導するくらい罪はないと思うがね
109ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:55 ID:M97cbHhC
>>107
そういう陰謀に長ける香具師じゃないと
政局の安定も外交も望めないからね。
それにこの件に関しては小泉の実績だから問題ないし。
捏造した功績じゃないからな。
110無党派さん:04/07/13 09:56 ID:BcYksOlN
>>108
選挙なんていう「くだらないこと」で、北朝鮮に「借り」を作るこ
とになってもかまわないと?
111無党派さん:04/07/13 09:56 ID:KiWxMwnk
できる事があって、できる状況で、実行すれば喜ぶ人がいる。そして自分の得点にもなる。
なぜ責められなきゃいけないのか判らん。
野党も自分にできる選挙対策をすればいいんだよ。
政権持ってるから出来た。ずるいと言うのなら選挙で勝ってその次の選挙でやればいい。
112無党派さん:04/07/13 09:57 ID:kJ/vMEkz
>>110
貸しを返してもらってるだけですよ
借りなんかどこにあるんですか?
113無党派さん:04/07/13 09:57 ID:h10MyV1G
衆議院を解散に持ち込み、政権交代を勝ち取ろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089679196/l50


114無党派さん:04/07/13 09:58 ID:NQZQR0wH
向こうの火病オンステージ、まだ終わらねえでやんの・・・。
115無党派さん:04/07/13 09:58 ID:BcYksOlN
>>109
これは言っとくが、小泉の実績ではない。
森のときからあの田中均の筋から動いていた。
当時たまたま小泉が総理だっただけのこと。
116無党派さん:04/07/13 09:58 ID:dl9vNn7n
小泉みたいな馬鹿総理を支持してる奴って2chにまだいるの?
年寄りや田舎ものならわかるけど
117無党派さん:04/07/13 09:59 ID:kJ/vMEkz
>>115
それでも「敵対国」に小泉が乗り込んだと言うことは大きい
あれをやらなければ帰ってこなかっただろう、
118無党派さん:04/07/13 09:59 ID:KiWxMwnk
立て籠り犯に弁当差し入れる約束で人質を返させただけ。
119ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 09:59 ID:M97cbHhC
>>110
借り?
食い物自体調達できない国がこの程度で貸しだなんて言えないからな。
もう食い物のためなら奴隷になるかやけになって暴発するかってとこじゃない?

120ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 10:02 ID:M97cbHhC
>>115
なら森と田中と小泉と安倍の功績だね。
ちゃんと動きちゃんと継続したのだから。
121無党派さん:04/07/13 10:03 ID:aQT/7+7B
>>110
ジェンキンス氏一家をインドネシアに出さないと平壌宣言無効になる恐れが有りますが?
という事は国交正常化もないし経済援助もなくなりますがどうします?
そういえば食料支援もWFPに送る予定ですがWFPは貴国が人権弾圧国として
援助停止中でしたな、はてさて困ったものです。

って無言の脅しかけただけだろ
122無党派さん:04/07/13 10:04 ID:kJ/vMEkz
それ以前にWFPは人手不足で開店休業って聞いたぞ?
123無党派さん:04/07/13 10:05 ID:AluoiD8A
>>122
資金不足じゃなくて人手不足なのか?
124無党派さん:04/07/13 10:06 ID:aQT/7+7B
まぁでもWFPに送る事に変わりないからいいんじゃん
そのあと届くかどうかは日本の責任じゃないしw
125無党派さん:04/07/13 10:06 ID:kJ/vMEkz
>>123
なんか、北で働く人員がいないんだって
126無党派さん:04/07/13 10:10 ID:kJ/vMEkz
……火病オンステージ、もうここまで来たら気の済むまでやってもらうしかないな

次スレはあるし(w
127ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 10:13 ID:M97cbHhC
しかし、このスレがあるのは認識しているのに
あっちで書くのは

ここだとめちゃくちゃに論破され己の頭の悪さを暴露されるから

と煽ってみる。

いや頭の悪さはもう(ry
128無党派さん:04/07/13 10:18 ID:kJ/vMEkz
とりあえずヘタレな事は間違いないな、火病オンステージは

向こうだったら「ネタスレなんでネタでした」って言い訳できるからな
129ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 10:22 ID:M97cbHhC
実はしょっぱらからこれだったから
誰も相手にしないことに気づかないようだ。
どんな脳みそか一発でばれたからな。


725 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 07:51 ID:7WV0L9Ml
ここの馬鹿信者どもは精神安定のためにマスコミへの愚痴と
民主分裂という妄想の世界への逃避を始めたか。
現実を見れん馬鹿信者が居て首相も大変だナ。
130無党派さん:04/07/13 10:22 ID:kJ/vMEkz
……火病オンステージ終わった?
飽きたか、力尽きたか、悪禁にビビったか?
131無党派さん:04/07/13 10:23 ID:kJ/vMEkz
まだいたかorz
132無党派さん:04/07/13 10:29 ID:kJ/vMEkz
結局低レベルコピペ荒らししか現れないのも小泉の豪運のお陰なんだろうか?

……スレ違いでしたね









133無党派さん:04/07/13 10:30 ID:h10MyV1G

小泉総理は実力が無さすぎる。運も消え去った。
さようなら〜 汚泉くん。
134無党派さん:04/07/13 10:30 ID:yMrzJAIT
小泉に先行きなしってことなの?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3883671.stm

Our correspondent says that now he no longer looks like a vote winner,
the conservative factions who have borne much of Mr Koizumi's criticism
may start seeking alternatives.
135ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 10:35 ID:M97cbHhC
Katsuya Okada, new leader of the DPJ, is popular with women voters

何だ?岡田は女性に人気があるって?(写真参照)
どこをソースの記事なんだろう?
136無党派さん:04/07/13 10:38 ID:kJ/vMEkz
えー、皆さん、申し訳ないですが44スレは火病と俺とで埋めさせてもらって良いですか?
137無党派さん:04/07/13 10:39 ID:y7KhU2Hv
>>132
あのさ、運スレで相手しないでほしいな。
荒らしに母性本能をくすぐられないようにね。
138無党派さん:04/07/13 10:40 ID:kJ/vMEkz
>>137
いやもうとっとと埋めた方が良いかなと
139無党派さん:04/07/13 10:41 ID:4ZUh/Jrz
>>138
ほっとけって。
140無党派さん:04/07/13 10:42 ID:kJ/vMEkz
>>139
真っ当に相手してみた
これで消えなきゃ本気で荒らし報告出してくるよ
141無党派さん:04/07/13 10:44 ID:y7KhU2Hv
>>140
うーん
通報か放置がどっちかにしてくれないかな。
あの手のはスレ変えたところで平気で沸くから。
142無党派さん:04/07/13 10:44 ID:kJ/vMEkz
>>141
皆さんは放置で次スレに移ってもらって良いですよ
馬鹿の相手は俺だけで十分だ
143ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 10:52 ID:M97cbHhC
色んな意味で頭の悪い香具師だな。
ものすごい単純で明快すぎる脳みその持ち主のようだ。
議論に向かない人間だな。



922 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 10:49 ID:uz+12tli
>>913

なんかわかりにくい答えだな。
「揺り戻し」と言うのは「自民への投票」へ動いたということなのか?

で、全体の投票行動としてはマスコミの影響で「民主への投票」に流れた方が多く
選挙戦に大いに影響があったと見ているわけか?
144無党派さん:04/07/13 10:55 ID:y7KhU2Hv
>>143
奴は構ってもらいたいんでしょう。
コピペ荒らしとしての素質は十分だと思いますよw。
145無党派さん:04/07/13 10:57 ID:62I4cB9G
>>44
アメポチアメポチってアンチは言うけど
自動車の輸出も好調なのにジャパンバッシングも起きないし
狂牛病問題でも日本は譲歩しなかったし向こうも為替操作などの圧力もかけてこない
公共投資知る!とか内政干渉してこないし
自衛隊だって独自の人道復興支援をしている。
何がポチなのか。
>>110
運スレのほかの方の意見ですが借ります

348 名前: 無党派さん 投稿日: 04/07/09 14:40 ID:cIOJYujB
> 訪朝後、怒りの収まらぬ都知事は、首相官邸に赴き直に話を聞いた。
> そして、「報道2001」に西村代議士と石原都知事が同時出演したが、どうしたわけか石原氏はトーンダウンしていた。
> 何を話したのか、と聞かれた時「総理は『山崎拓さんが北朝鮮へ行くことは知らなかった』と話していた」とかなりどうでもよい内容(深く読めばこれも重要なファクターだが)で返答した。
>
> 何故か。
> 小泉総理自身の口から、訪朝の「真相」を聞いたのだ。
> 「政局の天才」と自らが評した政治家から、今回の訪朝の真意を―
>
> >まして、高級なコンドミニを長期に借りれば、北側は滞在費で音を上げるでしょう。滞在費を多く使わせることは外貨の少ない北に対する一種の兵糧攻めにもなります。
>
> >  自民党が敗北してもきっと小泉氏は辞めないでしょう。
> > 衆議院ではないからと…。


どうも俺は小泉首相を売国奴と勘違いしていたようだ。
許してチョンマゲスマンコ _| ̄|○
今回は自民に入れとくよ。

146無党派さん:04/07/13 10:58 ID:T2juLfi4

自民49  小泉の実力。

たしかに運が悪かっただけではないな。スレ主に激しく同意。
147無党派さん:04/07/13 10:59 ID:aQT/7+7B
>>145
敵を騙すにはまず味方からと言う事をやったら見事に日本国民が騙されたって感じだよなw
148無党派さん:04/07/13 11:06 ID:62I4cB9G
>>134
読んだけどソースが共同なんだって。
女性人気云々は騙されてる?けど
郵政民営化は党内部の抵抗に合い
銀行改革は成功したけど有権者が判断基準にするには難しすぎ、
経済成長は中国のおかげ?みたいな事が書いてある。
英語良くわからなくてゴメン。
わりと中立的な記事みたいだね。
149無党派さん:04/07/13 11:07 ID:62I4cB9G
>>148
>女性人気云々は
の行は私の個人的な感想です。
150ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 11:30 ID:M97cbHhC
>このスレの人たちは
>マスコミのネガティブキャンペーンによる有権者の煽動あ
>自民の議席数削減に繋がったと思っているのか、いないのか


議席数削減は


●議席数の増減を見る

今回は定数減もあり、これまで126議席あった定数が121議席に減った。
自民党は51議席から49議席に減っているが、定数減を考えると「勝ってはいないが負けたと言えるほど減ってもいない」となる。自民党の支持数は大きくは動いていない(増えも減りもしない)。
51×(121÷126)=48.976...≒49 なのだ。

151無党派さん:04/07/13 12:12 ID:ZmEl5rcK
>>150
1議席の勝敗が半々くらいに傾いているので、個人的には
状況によっては引き分けレベルまで落とされたと見ます。

まあ、あくまで浮動層の大半が民主に行った上での半々ですが。


そういう意味では、自民党としての素の姿が見えたわけで、
これを見せてしまったという意味では負け…なのかも。

多分、次の衆議院議員選挙だと、今のマスコミ対策、マニュフェスト
にプラスαの何かをしないと、民主党が上回るには厳しいという
判断がなされるでしょうから、今度こそ本気で民主党はかかって
くるでしょうね。

まあ、本気を出せる体制でいられるかはともかくとして。


正直、強行採決が無ければ…と思わなくも無いです。あれで
大分風向き変わったし、ああいう隙を見せてしまったからマスコミ
の反抗が大きかったですから。

とはいえ、あれやら無いと、サミットもあって日程的に厳しかった
からなあ。年金の緊急性も考えると、強行採決やらないと間に
合わなかったかもしれないので、そういうスケジュールに持ち
込まれてしまった自民の作戦負けという気はします。
152無党派さん:04/07/13 12:13 ID:62I4cB9G
>このスレの人たちは
>マスコミのネガティブキャンペーンによる有権者の煽動あ
>自民の議席数削減に繋がったと思っているのか、いないのか

全国的な傾向は分かりませんが
私の周囲(町内会やママ友)ではマスコミのネガティブキャンペーンによって
小泉改革支持者はますます自民支持を強固にし、
反対者は民主支持を強固にしてました。
中間層はなんとなく反自民なのかなあ?って感じ。

だから自民党の議席数は変わらずか微減だと予想していたのですが
そのとおりになりました。
こんな答えでいいかな?

マスコミさんは何回も失敗しているのでこの先明らかな失策をしなければ
4割の支持層を切り崩すことは出来ないんじゃないかと思います。
むしろ6割の中間層+反対者を民主支持一本にまとめられるほうが怖いですが、
今の民主党では無理かと思います
153無党派さん:04/07/13 14:05 ID:nmebDOxO
さて、党内的には橋本・亀の衰退となり
小泉おろし→解散総選挙の脅しが効果的な状況となったわけだが。

支持組織を見れば、医師会・郵政・土建と民主に寝返った処もある。
支持組織は支援して大勝させるか、支援せずに大敗させるかで
そのプレゼンスを示す。今回は微減に留めたことから今度は
自民党からの懲罰が待ってるわけで、改革推進の美名の下に
行われる懲罰に戦々恐々としてるとこだろ。
投降するか、寄生先を民主に変えるか。3年間選挙がないから
多分投降だろうな。政権党というのはそれだけで強い。

党外をみても社共の衰退著しく、二大政党の片翼を担う民主党には
反対後のビジョンがない手詰まり状態。
問題は公明党だがね…。
154無党派さん:04/07/13 14:27 ID:kJ/vMEkz
公明は自民と民主の間を飛び回るコウモリだ
だが、このままでは鳥無き里のコウモリよろしく、変に権力を持ちかねなくなる
そのときこそ日本の最後のような気がするがね
155無党派さん:04/07/13 15:28 ID:6moD0SpG
京都主婦じゃないの?
156無党派さん:04/07/13 15:34 ID:kJ/vMEkz
>>155
誰が?
157無党派さん:04/07/13 15:35 ID:6moD0SpG
>>156
あのA!R!S!H!I!。
イェーー
158無党派さん:04/07/13 15:36 ID:kJ/vMEkz
>>157
芸風微妙に違う気がするんだよなー
似たようなコピペ一辺倒の奴がもう一人いた気がするんだが
159無党派さん:04/07/13 15:40 ID:6moD0SpG
>>157
ああ、そういえば。一回コピペして逃げというやつもいた気がする。

たしか『小泉純一郎は売国奴である!』とか。
こいつの分析とかした方が良いかな?
なんか、民主党そのものへは繋がらないけど、なにかやくにたちそうな気がする。
敵を知るということは何かの役に立ちそうだし。
160無党派さん:04/07/13 15:41 ID:6moD0SpG
間違えたorz
>>157>>158
161無党派さん:04/07/13 15:43 ID:kJ/vMEkz
>>159
そうそう、そのコピペ延々繰り返してた奴
それだと思うんだけどなー

まぁ、分析は要らないだろ
今回の反応見てると単なる愉快犯くさいし
162無党派さん:04/07/13 15:49 ID:6moD0SpG
さて、そろそろスレ違いだから止めるとして。

夜面白そうだし、楽しむはじゃ!
  _、_
(  ω` )y━・~~~
163無党派さん:04/07/13 20:31 ID:8uBJjuWQ
政治に関心があって検索もする2chネラーな主婦でも
こんなに↓メディアリテラシーの無い人もいるよ。(´Д`)

ttp://nyankomask.exblog.jp/m2004-07-01/#605835
> > 自民党と民主党のマニフェストをざっと読んでみた。
> > 年金問題、無駄使い、議員年金・・・(;゚д゚)ァ....
> > 自民党:年金情報公開、無駄使い削減に何も記載なし
> > 自民党は保身だけは忘れていないようですね(゚Д゚;)
> > なんか自民党は(ry
> > 暇があったらマニフェスト見たら面白いかもなのでURL貼り付けておきまー。
> > 自民党は検討とか推進って言葉が多くて萎え。
> > まだ全部の政党を読んだわけじゃないのでどこに入れるかは謎だけど、
> > 自民はないなって思う今日この頃。昨日という日を曽我さんが旦那、
> > 子供と再会させるには、選挙前でいい印象を・・・
> > と思ってしまったよ。(・∀・)ニヤニヤ

結局ネットがあってもなくても
馬鹿は馬鹿だし、利口は利口なんだろうけど、なんかもうぬるぽ。_| ̄|○
(リンク先のサイト名がぬるぽなんだ)
164無党派さん:04/07/13 21:00 ID:SvMyMT04
それはそうっしょ。
2ちゃんを見てない知人でも民主党に相当怒っていた。
わかる人には少ない情報でもわかる。
馬鹿は、目があっても見ていないし、耳があっても聞こえない。そんなもん。
165無党派さん:04/07/13 21:06 ID:0pEYv1zL
バカの壁って奴だな…
166無党派さん:04/07/13 21:08 ID:u+aUsknj
鼻さえあればさすがに臭いそうなもんだがなあ
167無党派さん:04/07/13 21:20 ID:kJ/vMEkz
>>163
そのサイトからリンク張られてるマニフェスト比較サイトを見てきたけど
そもそもマニフェストとして挙げているポイントが違いすぎて比較にならなかったり、
同じようなこと言ってるのに民主の方ツッコミ甘かったり、
根拠のない数字挙げてるだけで民主の方を具体的と言ってたり
(ま、それでもポイントポイントで民主に対するツッコミも入ってるけど)
「政治の裏を読む」と言うことになれてない人だと間違えて転びそうな部分があるのは解る

しかし、外交の所とか、与党が有言実行しようとしてるところを
わざわざマニフェストとして挙げてる民主にはちょっと笑わせてもらった

あと……今回マニフェストって全然争点にならなかったよな
前回はあれだけマニフェストマニフェストって言ってたのにな
168無党派さん:04/07/13 21:38 ID:I9tPp/pi
政党であれ、マスコミであれ、政治的キャンペーンをやって(ネガティブ・キャン
ぺーンとか、よいしょ・キャンペーンとか)それが効果を発揮するのは、いわゆる
浮動層で政治的関心が薄く普段からそうしたニュースや政治問題に確固たる知識や
意見を持たない人、というのが欧米の分析の一致して教えるところ。

政治的なニュースや問題を自分で調査・研究するようなコアな層にはキャンペーン
は効果が無いということになっています。すかす何処の国でも浮動層は政権交代を
可能にする程度の量は存在するので、結果として政治的キャンペーンは有効という
ことになります。

そういう効果が有るために、ジャーナリズムのニュース報道は政治的キャンペーン
とは一線を画さなければならないわけで、報道が社説やコラムになったら報道では
ない。それはラジオやTVもそうなのだが、それらのメディアではその区別があいま
いでいい加減。
169ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 21:51 ID:M97cbHhC
334 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 21:35 ID:iJH2KjaW
>>324
民主躍進の理由として

自民の支持基盤が弱くなった。
民主は自由党との合併効果が出た。

と、ちゃんと答えてますよ?
ちゃんと読めてますか?
170ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 21:52 ID:M97cbHhC
346 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 21:46 ID:iJH2KjaW
>>340

選挙区で合併効果は明確にでたでしょ?

自民の支持基盤が弱まった事も事実で
長谷川憲正(郵政審議官)が30万票切ってるでしょ?
171ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 21:52 ID:M97cbHhC
353 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 21:49 ID:iJH2KjaW


まさかここの信者って民主と自民の合併効果も理解できてないのか?
単純に票が合わさるだけで選挙区で有利になる事ぐらいわからない?

172ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 21:54 ID:M97cbHhC
359 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 21:53 ID:iJH2KjaW
>>352

じゃあ、自民の昔からの支持基盤が弱体化した事と
民主の合併効果は認めるわけ?

だったらいいんだけど
ここの信者たちはとにかくマスコミのネガキャンだけが
今回の敗因のように思い込んでる節があるからねえ。
173無党派さん:04/07/13 21:54 ID:kJ/vMEkz
はいー
174ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 21:58 ID:M97cbHhC
>>173
そういわずにw

あれだろうね、マスコミの話をしていたら
「理由はそれだけでないーーーー」と勝手に議論をふっかているんだろうねw
175無党派さん:04/07/13 21:58 ID:kJ/vMEkz
どうせ来ないんだろうけどなー

しかし、彼はとぼけてるのか本気で気付かれてないと思ってるのか……
まぁ、前者だろうから、相手するのも無駄なんだけど、暇だからなぁ(w
176ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 22:02 ID:M97cbHhC
とぼけているじゃなくて

自分の理屈に酔っている酔っ払いなんだろう。

だからすでに論破されていることも気づかない。w
177無党派さん:04/07/13 22:03 ID:y7KhU2Hv
ヤシの目的はあくまで、ネタスレである運スレでマジレスや火病を引き出すことでしょ。
マジレス上等のこのスレに来る気はないんじゃないかな。向こうでは放置で行くしか。
178無党派さん:04/07/13 22:03 ID:kJ/vMEkz
……たまに思うんだ

話してる相手が、馬鹿のフリをしてるんじゃなく、本物の馬鹿なんじゃないかって

……違うよ、ね?
179ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 22:05 ID:M97cbHhC
>>177
本人は自分だけマジレスしてくれてもいいじゃないかという態度。
あっちのレスはみんな放置してこっちでちょこちょこ相手してホスィです、はい。
180無党派さん:04/07/13 22:06 ID:kJ/vMEkz
……あぁ、コピペのネタを提供してしまった、みんなごめん
181ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 22:07 ID:M97cbHhC
>>178
>話してる相手が、馬鹿のフリをしてるんじゃなく、本物の馬鹿なんじゃないかって

本人は「戻っている」がわからないようだ。
これは何を意味するのだろうかw
182無党派さん:04/07/13 22:10 ID:kJ/vMEkz
>>181
いやぁ……だからその辺は解ってて、あえてとぼけてると思ってたんだ
本気で気付かれてないと思ってるわけは無いと……
183無党派さん:04/07/13 22:11 ID:kJ/vMEkz
さぁ、またID変えてのコピペ攻撃ですよ

今度こそ放置で荒らし通報だな
184ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 22:11 ID:M97cbHhC
本人が来なければ欠席裁判しちゃおうか。
要するにこいつマスコミだけではないといいたかったんだろ?



359 名前: [sage] 投稿日: 04/07/13 21:53 ID:iJH2KjaW
>>352

じゃあ、自民の昔からの支持基盤が弱体化した事と
民主の合併効果は認めるわけ?

だったらいいんだけど
ここの信者たちはとにかくマスコミのネガキャンだけが
今回の敗因のように思い込んでる節があるからねえ。
185ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 22:13 ID:M97cbHhC
ぐわ、誰か転載している!!!

転載するのはいいけどここであると教えてあげないとw
186無党派さん:04/07/13 22:13 ID:hhPY5NmQ
皆さんは司馬遼の小説は好きですか?
187無党派さん:04/07/13 22:14 ID:kJ/vMEkz
>>186
不勉強で読んだことありません
なにせ自他共に認める馬鹿ですから
188無党派さん:04/07/13 22:15 ID:ZmEl5rcK
で、運関連の話じゃないのでこちらに振るのですが

http://www.sankei.co.jp/news/040713/sei086.htm

この共同通信社調べの内閣支持率40%割れ、よく
判らないんですよねえ。

支持しないが38.9%で、小泉首相任期満了まで続投が46.4%

内閣は支持しないが、続投はして欲しい?
こういう傾向の答えをする人って誰なんだろう?最低でも10%
はいるわけで、もっと言えば、1年くらいは続けて欲しい人含めると
30%近くは現状の内閣続投の意思があるわけですよね。

よくわからないなあ。
189無党派さん:04/07/13 22:19 ID:y7KhU2Hv
>>188
「『お灸をすえた』層」の回答が引き出されたんじゃないのかな?
190無党派さん:04/07/13 22:20 ID:y7KhU2Hv
質問内容や方法によほど変な工作がなされてなければ、の話だけど。
191無党派さん:04/07/13 22:20 ID:kJ/vMEkz
>>188
支持しない、ではなく支持する、が38.9ですね

さておき
結局は、小泉内閣、と言うより、与党への支持率だと思うんですよ、38.9は
んで+8%くらいは小泉(もしくは他の大臣)の、個人的ファン票、てな感じかと
192無党派さん:04/07/13 22:24 ID:I9tPp/pi
>>188 世論調査の数字の検証は、調査質問用紙(質問事項)、母集団、調査手法などを
専門家が検討しないと正確な分析は無理。アメリカなんかだと政党やシンクタンクにそ
の手のプロがいてジャーナリズムにフィードバックしていたり。数字は一見、客観的な
印象を与えますが操作可能なので第三者の検証が必要でしょう。
193無党派さん:04/07/13 22:31 ID:8uBJjuWQ
ハン板法則スレhttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088322570/より転載

> 792 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/07/13 12:51 ID:TKWD4yZR
> オレはとある流通業で働いているのだが、組合から民主党に入れろとの圧力が凄かった
> 何でも知名度がないので比例代表でしか当選しようがない候補者らしい。
> 組合からは不在者投票開始とともに連日のように各部門ごとに
> 誰が投票にいったかチェックされ、 発表後に組合のリストと得票数を
> 地域ごとにチェックし数が足りない場合は調べて、投票していない人間は
> 会社の方針に背く人間としてクビにするとまで言われました。
> イオンのゼンセン同盟に対する圧力は凄いもんだと思った。
> でもオレ自民党に投票しちゃった。だって調べるなんて無理でしょう。
>
> 793 名前:ドキュソ厨房 ◆sCRYed7KPo 投稿日:04/07/13 12:58 ID:uUFhZAR5
> >> 792 それって、思想および良心の自由の侵害で、 立派な“憲法違反”じゃ…
>
> 794 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/07/13 13:00 ID:TKWD4yZR
> > 793 そうなんだよね。
> 会社の広報と選挙期間中の組合のリストとかどこかにUPしてやりたいくらいだけど
> そんな事したら会社名バレちゃうし、何よりオレ無職になっちゃう。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ジャス研スレ向きかもしれないけどこっちに投下。
こんな圧力だらけの中で、よく小泉首相は耐えた!

194無党派さん:04/07/13 22:32 ID:y7KhU2Hv
>>192
そなんだ。
となると、ろくな検証もされず数字ばかりが氾濫する現状は
改めるべきなのかな。
195無党派さん:04/07/13 22:34 ID:I9tPp/pi
いずれにせよ、国内マスゴミの調査統計の正確さは出口調査始め各種の数字
にあらわれていて、WSJも日本の世論調査の数字は、の〜とりあすりいに正確
さに欠ける、と記事のなかで断って数字を紹介していますた。
196無党派さん:04/07/13 22:35 ID:ZmEl5rcK
>>191
個人的ファンは「小泉さんがんばって〜、内閣以外でぇ〜」ですか。
それもまた欝だなあ。

ちなみに、実数として、自民の議席数が49/121 = 0.40なので、
40%の支持率ってのはまあわかる話といえなくも無いのですが。

とはいえ、今までの自民党だったら、内閣支持率低くたって
それ以上の投票は稼いでたから、今回の参院戦、本当に
今の自民のコア支持層そのものが自民に投票したんだなあ。
197無党派さん:04/07/13 22:36 ID:kJ/vMEkz
>>193
似たようなことは俺の職場でもありました

イヤ、実は、取引先がイオンなんですけどね(w
やっぱ民主党へ投票してくれとの働きかけがありましたよ

ただ、うちへ出向してるイオンの人がいい人で
「適当に誤魔化しときます」と言ってくれたり、
そもそもうちの会社、某自民党有力議員と繋がりがあったりするので
ほぼスルーでしたけどね
198193:04/07/13 22:36 ID:8uBJjuWQ
誤爆…相済みませぬ_| ̄|○
199無党派さん:04/07/13 22:38 ID:y7KhU2Hv
>>198
あまり誤爆って気がしないw
200無党派さん:04/07/13 23:05 ID:kJ/vMEkz
まぁ、正直削除には期待してないわけで
削除依頼出した事による放置の徹底を期待してるわけで

スレ違いの話なので僕はもう消えるわけで
201無党派さん:04/07/13 23:20 ID:vr7FCvyA
>>193
うちもあったよ。某流通系グループ会社(イオンではないです)
その役目を当てられた同僚がパートのおばさんに、後援会の紙持って、
説得に回らされてて、同僚はパートのおばさんにも
「俺もこんなことするのイヤなんだけどさ、しょーがないんですよ」っていいながら
苦笑いしながら、やってた。

「や(略)」って候補者ですわな。スレ違いゴメソ。
202ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 23:26 ID:M97cbHhC
>>200
どうでもいいんじゃない?
己の目的を達したみたいだから。

現実には合併効果なんてそれほどなんだけどね。
要するに自由党支持者が民主党支持者になりえるかだろ?
203無党派さん:04/07/13 23:27 ID:BmMma20J
>>201
そこの労組がゼンセン系だったんだね
漏れの叔父さんも勤務先の労組がゼンセン系だったもんで、
や(略)に投票汁と厳命されたそうだ
204ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/07/13 23:30 ID:M97cbHhC
今だから言うけど
小泉の大阪演説で
演説終了後
聴衆のあるおばちゃんが自民党職員(?)に挨拶してたっけ。
やっぱ動員か。

当然といえば当然なんだが
ちょっと興ざめしたな。

まあ、こういうのも実力ということで。
205無党派さん:04/07/13 23:55 ID:GlOvLCWv
>>204
地元だったら議員や関係者と顔見知りの聴衆がいてもおかしくないよ。
でも田舎ならともかく、都市部で動員なんて意味あるのかな?

もちろん自民・民主双方とも動員はかけてるだろうけどね。
実際こんな時に動員かけないで、いつかけるんだと。
東京で遊説行った時は、あまりに人が多すぎて
動員かどうかはわからなかった。
206無党派さん:04/07/14 00:03 ID:jviZyEtp
>>204
それで変な事思い出したが、ある日電車に乗ってたら、
「イラク派兵反対!」って書いたプラカードを持ってるおばさんが座ってた。
(デモに行った帰りか) そのおばさんと漏れは同じ駅で降りた。

後日。その駅で地方議会の社民の候補者が、木箱に乗って演説してたんだけど
(聴衆はまばら)、演説後、周りでのぼりを片付けてる人に見覚えが…

例のプラカードおばさんだった。納得行き過ぎて笑ってしまった。世間は狭い。
207無党派さん:04/07/14 01:36 ID:vYLUxg1+
しかし、こうまでイオンがらみの話が出てるって事は、竹中氏の
実兄の選挙活動協力、あれも釣りだな。

臨時国会で突っ込むと逆襲食らうはずだけど、それでも、
やるのだろうなあ、岡田代表は。

もしかしたら、竹中氏から「会社もいろいろ、兄弟もいろいろ」って
聞けるのか?(藁
208無党派さん:04/07/14 01:40 ID:CMYgwbbM
>>207
岡田さんはジャスコから人派遣してもらってましたから
それに比べれば、UFJの星の数ほどある融資先の一つの
会社の子会社にたまたま竹中大臣の実兄がいる程度の話はどうでもいいと思います
209無党派さん:04/07/14 01:41 ID:S0C4lb67
>>204
浅草に行ったけどかのう時男さんが
沢山動員かけてますた。
動員の人は空気が違うね。
「いいぞ!」とか「その通り!」とか話を邪魔せず合間に上手に野次。
コールも揃ってる。
。。。どうせならかのうさん以外にも平等に野次やコールほしかったかも。
でも他は一般人ばっかりだったし
(「まだー?(小泉総理のことだと思う)」とか中川勝つぞコールとかに
あまり乗っていない)
まあいいんじゃないかなーと。

ジャスコネタは私も持ってます。
主人の会社の取引先がイオンクレジットで
主要取引先でもなんでもないのに
「岡田克也を励ます会」だか「民主党を応援する会」だかに
(正式名称ではないかもしれません)
来てくれないかと頼まれたそうです。
主人はまだ係長クラスなのに来たってことは
よっぽど沢山の方に声をかけていたのでしょう。
何さ、散々非難してるけど学会と同じじゃん。
3000人集まったっていうあの会のことかなあ?
どうせなら潜入してもらえばよかったかも(w
210無党派さん:04/07/14 02:34 ID:EnEALK8j
時差があるところに住んでいるので亀レスで。

>>107
手段が重要なのではなく、目的と結果が重要だから。
曽我一家再会という目的と結果を果たすために、「選挙目当て」という手段が使われようとも、
「目的」が果たされている(曽我さんの)なら、手段は正当化できる。
そして、曽我一家再会というのは、「国民救済」という政府の義務を体現したものだから、目的も正当化できる。

民主党の目的は「政権交代」で、そのためにマスコミを利用するという手段を執った。
この場合の目的は、「民主党にとってのみ正義」であって、民主党を支持しない者には正義ではない。
故に、目的は正当化できるとは言えない。
目的が達成できなかったのだから、手段も正当化できない。
211無党派さん:04/07/14 02:36 ID:EnEALK8j
>>110
選挙はくだらなくないし、北朝鮮に借りも作っていない。
借りというのは「弱み」と引き替えになるものである。
むしろ今回のサプライズが北朝鮮の差し金/協力の末のものだとすれば、
「山ほどある借りを返して貰った」「まだまだ貸しはある」
というスタンスを小泉総理は取っている。

よく「借りを作った」とか「貸しにした」といった表現を使うが、
自分側に引け目がない限り、それを「借り」「貸し」のいずれと認識するかは、
当人次第なのであって、小泉総理が「借り」という引け目だと自覚しない限りは、
北朝鮮がなにがしかの便宜を図っても、それは借りを作ったことにはならない。
212無党派さん:04/07/14 02:41 ID:EnEALK8j
>>115
だとするなら、それは「自民党の実績」ということ。
自民党が党内で一致して選んだ現在の総裁が小泉総理なわけで、
小泉総理は「ザ・自民党」なわけだから、別になんの問題もないが。

というか、問題解決のためにあらゆる状況を利用した、させることを許した。
その結果、余録として政権政党の有利に働くことがあったとする。
政権政党は有利に働くことを見越して、今まで以上に問題解決に力を入れる。
それによって、拉致被害者がメリットを受けることはあってもデメリットはない。
むしろ、「選挙の邪魔になるから解決に力を入れない」などということになった
場合のほうが飛散だ(過去のパターンはすべてこれ)。

政権政党を利用して問題を解決させ、その代償として選挙協力にもなる、
というのは健全なことだと思うけどね。どちらも得をしているのだから。
野党が蚊帳の外で得をしないから「与党ズルイ!」というのは、野党の努力不足。
213無党派さん:04/07/14 02:45 ID:EnEALK8j
>>116

その認識は、「自民党=地方に金(公共事業)をばらまく政党」という古い認識から脱却できていない。
民主党は「都市に強い」と言われてきたが、それは都市にはサラリーマン(給与所得労働者)が多く、
民主党の支持母体に社会党系の労組がいる、というだけのこと。
無党派はどちらにでも振れるので、民主党の純粋基盤とは言えない。

小泉総理への支持は、旧自民党系の利権団体であることはあり得ない。(小泉総理そのものが、
利権団体の支援を受けた政治家ではないから)
小泉総理の支持者は、「利権系」でも「給与所得労働者の組織」でもない、ということになる。
消極的選択肢として無党派に支えられてきたのは確かだが、今もって「小泉よりマシ」な選択肢が
ない、と判断されている。「運がいい」といってしまうとスレ違いになるが(w
214無党派さん:04/07/14 02:46 ID:EnEALK8j
>>118
しかも、約束はしたけど弁当はまだ届けてない(w

「弁当屋には電話したんだけど、今出ましたって出かけた直後に出前のバイクが事故に巻き込まれて(ry」
215無党派さん:04/07/14 03:05 ID:EnEALK8j
>>133
実力はありすぎる。
結局、傷ついてないしね。

>>134
それほど行き場がないようにも見えない。
どっちにしたってあと2年。民主も自民も、それまでに「後継体制」と「政策」を整備できた方が勝ち。
民主はちょっと足下が怪しくて夢見がちです。

>>151
でも、そういう作戦に持ち込まれたのが自民の作戦負けだとすると、「年金未納問題で騒ぎ続けた」
のが民主の作戦勝ちということになるわけで。あんな低脳ヘタレな騒ぎで審議時間を潰したことが、
結果的に「民主の勝利」になっているのかと思うと、ちょっと腹立つな。


そして、運スレはsage進行、本スレはage進行。
荒らしの人の目に付くように、このスレはできるだけageましょう。
216無党派さん:04/07/14 04:28 ID:pFR1dzIF
>あんな低脳ヘタレな騒ぎで審議時間を潰したことが、
>結果的に「民主の勝利」になっているのかと思うと、ちょっと腹立つな。

それはマスゴミの責任。年金問題でもくだらない低次元の記事ばかり報道して
まともな政策分析や評論は全くなし。この国にまともなジャーナリストは皆無
まともな新聞はひとつも無いことが、改めて良くわかった。こんな低級なメデ
ィアしかもたないで良く国が潰れないものだと感心する。
21765:04/07/14 04:39 ID:qbv+E68o
UFJと東京三菱の合併キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
日経爆騰
運良すぎ
218無党派さん:04/07/14 04:43 ID:pFR1dzIF
UFJと三菱東京統合へ  <共同通信、フラッシュ>

【04:40】 UFJグループが、三菱東京フィナンシャル・グループと
経営統合の本格交渉に入る方針を固めたことが14日明らかになった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
219無党派さん:04/07/14 04:47 ID:k5+bIswz
惨敗した責任を聞かれて、「関係無い」には参ったね。
惨敗した党の責任者じゃなかったんですか?ボケ始めたの?
220無党派さん:04/07/14 04:52 ID:pFR1dzIF
衆議院と参議院で、政権を奪取できる、過半数を野党がとったのならば
責任は足らないといかんだろうな。
221Null Point Exception:04/07/14 04:55 ID:jxgJ10Zp
>>220
衆議院で過半数割れなら首班指名で負け、必然的に失職。
222無党派さん:04/07/14 05:01 ID:pFR1dzIF
衆議院であれ、参議院であれ、与野党勢力は変わっていない。
政治が多数決原理で有る以上、与党が責任を取り必要は全く無い
海外のジャパン・ウオッチャーもそういう評価

The winner in Japan's polls: The status quo(アジアタイムズ)
223無党派さん:04/07/14 05:07 ID:lgf4v2ms
まあマルチポスト君はID削除で対応しましょう。
相手しても意味無いので。
224無党派さん:04/07/14 05:12 ID:pFR1dzIF
>>223 あくまでマジレスニダ。

それはともかく、選挙の流れを見ていて、考え方を改めた。くだらない
低級な国内マスゴミの流すニュースが、現実の世界に影響を与える。

くだらないからといって、悪影響の有るものを見逃がすわけにはゆかない
225無党派さん:04/07/14 05:22 ID:cB49lpKq
>>219
ん?選挙前に、「予定数に達しなくても党首が責任取る必要はない」って
岡田代表が言ってたよ。個々の議員の責任だとさ。
また自分らのことは棚にあげて、小泉だけ責めるつもりか?

議席の比率でいえば今回は惨敗って言葉は使えないしな。
226Null Point Exception:04/07/14 05:26 ID:jxgJ10Zp
>>225
>また自分らのことは棚にあげて、小泉だけ責めるつもりか?
それが民主党の基本理念だから。
批判だけで支持を増やしている。
しかし批判だけなら限界が来る。
民主党が政権党にふさわしいかの判断はそのとき決まる。
227無党派さん:04/07/14 05:30 ID:pFR1dzIF
>>226
そりは楽観的杉。有権者の三分の一(以上)は浮動層で、政治にさしたる関心も
知識も無く、マスゴミや世間の雰囲気で揺れ動く。

どだいそういう知恵や判断力があれば、無茶苦茶な年金法案をもつ民主党に投票
したりはしないはずだが、現実は別。
228無党派さん:04/07/14 05:49 ID:pFR1dzIF
UFJグループ、三菱東京と経営統合に向け交渉へ?日経テレコン (ブルームバーグ)

7月13日(ブルームバーグ):日経テレコンは、UFJグループが13日、三菱東京フィナ
ンシャル・グループ(MTFG)と経営統合を目指して交渉に入る方針を固めた、と報じ
た。14日にも臨時取締役会を開き、正式に申し入れる意向という。

日経テレコンによると、UFJグループはこの決定に伴い13日、住友信託銀行に対し、U
FJ信託銀行を売却する計画を白紙撤回する意向を伝えた。 報道によると、三菱東京も統
合に応じる意向だ。統合が実現した場合、両グループの総資産合計は、みずほグループを抜
いて世界最大となる。

日経テレコンは、両グループは具体的な枠組みを詰め、月内にも正式発表する、と報じた。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=14bloombergjpa48XMp92TRJ8&cat=10
229無党派さん:04/07/14 07:05 ID:qbv+E68o
ジェンキンスさん今週中に来日、できレースの起訴で釈放
UFJと東京三菱の合併で不良債権処理も一段落

風が吹きまくってるね
230無党派さん:04/07/14 07:49 ID:vYLUxg1+
>>229
まあ、今までに政権のまいた種が育ってきたというべきだろうな。

でもあれだな。バブルのツケを無くす為には、やはり、もちょっと
小泉体制続けて欲しいな。なにせ、サプライズが勝手に来るように
なってきたわけだからね。

さすがにこれを「小泉政権の失態」とは民主党も突っ込めまいて。

で、東京三菱下でダイエーを地道に再建する方針にしてくれれば、
ホークスも助かるし、ジャスコの牽制にもなるのだが…ってはっ、
もしかして、民主党妨害してくるのか?(藁
231無党派さん:04/07/14 08:00 ID:GdCbedi0
年金も問題はあっても
方向性としては民主案の方が改革案に値すると思う
232無党派さん:04/07/14 08:03 ID:pFR1dzIF
>>231 あほらしい。案と言えるだけの具体性も裏つけも現実性も無い
233無党派さん:04/07/14 08:28 ID:vYLUxg1+
>>231
何らかの税金という形でとりっぱぐれを防ぎつつ、基本的な
部分の年金を保証するという意味においては納得できなくも
無いという程度かなあ。

ただいかんせん、どこまでを基本的なものとして、残りをどうするか、
必要な環境整備をどうするか(総背番号制もその1つ)という
辺りの案が何も無い状態なので、卒論の題名決めただけみたいな
状態だわな。

検討するから中身書け。>民主党

でも、流れとしては政府案を出して、民主党が突っ込みいれて、
完成したら「わが党が出した案」と宣伝するんじゃないの?
どうもそういう気がして仕方ないのだが。
234無党派さん:04/07/14 08:28 ID:UxooDkT/
>>231
政治家が方向性に肉付けをしないと案にならん。それにデータがどうこうたって
精密でなくてもいいから概要のデータさえあれば制度は組み立てられるんだから
A4二枚の「案」に数字をつけなかったのは民主党のサボタージュなんかね。
235無党派さん:04/07/14 08:28 ID:dP2CSnBO
>>231
まだせめて連合案を詰めて対案として出した方が説得力がある。
民主党案は映画の予告編のようなもの。期待を持たせるが中身がない。
二言目には社会保険庁のコンピュータが云々。

データが欲しいなら三党合意を盾に引き出しゃいいのに、選挙のために
白紙にしちゃったから今更どの面下げて合意は有効とほざくやら。
236無党派さん:04/07/14 08:37 ID:DkUBpczX
>>231
民主の改革案ってどんなの?
在日にも掛け金払ってないのに年金くれてやるんでしょ。
237無党派さん:04/07/14 08:37 ID:vYLUxg1+
で、本来年金を争点にするなら、対案を出して民意を問う
ってのが一番いいので、今回の選挙がそれに値するはず
だったのだけど…あの始末だしなあ。

これで政府案を民主党が突っ込み、国会で話をして決まる
としたら、また国民置いてきぼりだよな。

まあ、曲がりなりにも応急処置の案は通してあるから、
これはもう、次の衆院選くらいまでじっくり話し合ってくれと
思うのだけど、民主党、現行の廃案だけを主張しそうだしなあ。
今やっても意味無いのに。
238無党派さん:04/07/14 09:38 ID:CMYgwbbM
UFJのトヨタと東京三菱の三菱自工の強制合併かな
239無党派さん:04/07/14 12:38 ID:+YttEDAJ
UFJの飼い犬森永の妄言が楽しみ。
240無党派さん:04/07/14 12:40 ID:UZBNmZu3
民主信者は株価高騰は小泉のせいじゃない。
市場の自然な成り行きだっていうんだろうな。
241とはずがたり@民主信者:04/07/14 15:07 ID:2dBiR7jM
寧ろ小泉が株価を暴落させてくれたんでしょ。
少々儲けさせていただきました。
もう一回下げてくれないかなぁ。
242無党派さん:04/07/14 15:27 ID:EnEALK8j
>>219
自民党は惨敗してないから小泉総理は関係ないんだよ。
惨敗した党の責任者は志位委員長だろ(w
243無党派さん:04/07/14 15:29 ID:suhvsScb
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡     憲法改正だ!!   オマエら人殺しをしろ!
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡   年金法案と同じく勝手に憲法を改正する。
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡   米国と供に他国民を殺し合いをする。   
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡     別に私ら政治家が殺し合いをするわけじゃないから構わん。
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡    自衛隊員が減れば徴兵制にする。
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < なんでドイツ首相はヒトラーを参拝しない!? 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 私は東條を拝む!! 他国民感情なんてクソ喰らえ。  
    ,.|\、    ' /|、     |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |   公約違反、年金狂乱採決。バカ国民には関係ない
    \ ~\,,/~  /       \_憲法も自衛隊も税金も勝手に動かす
244無党派さん:04/07/14 15:47 ID:UZBNmZu3
>>243
 いままでみた小泉AAのなかで一番つまらん。
245無党派さん:04/07/14 15:49 ID:9KeDjmWo
典型的なサヨ思想すぎて・・・呆
246無党派さん:04/07/14 16:32 ID:DSOaD/vL
>243
他国民ってのは中国と韓国と北朝鮮と、あとどこですか?(w

あと、東條でも一応いいけど、一般的には東条の方がいいかな。

ついでに、徴兵制はほぼ有り得ない。
もし徴兵制を採用することになったときは、日本はどっかの
国に攻め込まれて滅亡寸前だから安心して戦うべし。

そうそう。
それから政治家(除く無能)に殺し合いをさせないのは正しいぞ。
政治家は「1を切り捨て9を生かす」判断を常に迫られるものだ、
お前にできるか?

247無党派さん:04/07/14 20:17 ID:S0C4lb67
>>231
小泉総理は一元化は「総論には賛成 各論には反対」
と言ってましたが?
明日から自営業者の掛け金が2倍になったりするようでは駄目です。
党を超えて話し合うべき。
「年金」で民主はじわじわ首を締められてきましたね。
248無党派さん:04/07/14 20:19 ID:4WFsM89a
●池田は選挙へ行ったことがない?池田が投票したという情報がないのだ選挙権(投票権)がない?
つまり日本人ではない???

●池田は裁判に出ない、証人としての出廷も拒んでいる
これは人定質問が怖いのか?本名住所国籍などを問われるのが怖いのか?という疑問

●某webより転載
>>学会機関紙「大白蓮華」(2000年3月号)に掲載された池田の人生記録の中で

 「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
 「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」
 「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど

、  父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。<<

●創価学会は徹底した在日、朝鮮人擁護の姿勢であるこれは池田の方針であろうと考えると、
池田が在日であってもおかしくはないまあ学会は支那擁護でもあるから、よくわからんが
しかしチョン支那擁護を繰り返すあまり、反日発言も目立っている

●世襲制を良しとする学会でありながら、池田の父母の話はほとんででてこない
池田が偉大な人間なら池田の父母も偉大な人間のはずであるのだが、でてこない
これは出せない事情があると考えるのが普通であるついでに池田の家族の情報も
ほとんど出てこない池田の祖先の話も聞かれない

●池田の日本語の発音が若干おかしい、彼は”大臣”を”デージン”と発音する
これはチョンそのものだという指摘あり


249無党派さん:04/07/14 20:31 ID:OwjSmQ3Q
★「事実に反する」と細田氏 州知事のがっかり発言
http://news13.2ch.net/test/r.i/newsplus/1089797142/



マスコミの捏造チェッ〜ク、これから本格化するね。
報道の自由には、責任を伴ってもらわないと。

250無党派さん:04/07/15 00:05 ID:H53FFMF2
>>526
ヤーウェル・イラク大統領は、本年6月9日、米国シーアイランド・サミット
の場で、小泉総理に対し、「自衛隊はイラクで駐留する外国部隊の中で最も歓
迎されている。」と述べた。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/164132.html
251無党派さん:04/07/15 08:12 ID:sLvUz/PS
>>250
あたりまえだ宿営地の借地代3000万だってよ
ちなみにオランダ軍は70万

しかも他所の軍と違ってだいたいすっこんでて
えらそうにしないので
概ね好意的にみられるのだろう
252無党派さん:04/07/15 08:34 ID:x88wVsLg

小沢の腰巾着、平野貞夫の参院委員会でのレイプ裁判質疑。
良識の府と言われる参院で、これほど醜悪な政局ネタを平然と取り上げたのは平野が最初にして最後となるだろう。
が、レイプネタの威力は凄まじく、小泉のイメージを傷つけることに成功した。
今回の選挙で小泉支持の婦人票が激減したのもレイプ事案の影響が大であることは火を見るより明らかだ。
さすが、目的のためには手段の選択を問わない外道政治家、小沢一郎の腰巾着らしい仕事ぶりである。
残念なことに、この腰巾着は議員生活に終止符を打つという。
そこで第二の仕事が平成南学会という組織を立ち上げて土佐近郊の利権収集に当たるのだという。
外道政治家一派の思惑通りに利権収集が可能かどうか。
が、時の政権を敵に回しての利権活動が成功するはずはない。
成功させるためには政権交代が必要にして不可欠だ。
そのための手段を何とするか。
外道政治家一派の企てを拝見するのも一興と言えるであろう。
253無党派さん:04/07/16 08:05 ID:17AIwe7x
今回の橋本派潰しは見事だな
254無党派さん:04/07/16 11:31 ID:fe244xE2
これで経世会の生き残りが幅をきかせているのは民主党だけになったな。
255無党派さん:04/07/17 13:05 ID:GTUHcvRz
>>253
とはいえ、第一派閥が口封じされると、亀井派もちょっとうるさく
なってくるかもなあ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/17/d20040717000014.html

まあ、今二正面作戦をするのは得策ではないので、内部反乱で
勝手にやってくれって辺りに留まるとは思うが。
256無党派さん:04/07/18 00:04 ID:b9in4c9l
>>226
まさにその通り。国会で有意義な質問をせずに
未納追及で自爆しまくってたどこかの党のせいで
説明する機会が奪われた。
しかし、それを「小泉の説明不足」とするカスゴミの
飼い犬コメンテーターには閉口。
むしろ、民主は層化と組んで小泉をイメージダウンさせる為に
そうしていたんじゃなかろうかと思ふ。
層化が法案を後押しし、層化坂口が情報を操作し、民主が自民だけを攻め立てる、
という感じで。
257無党派さん:04/07/18 14:59 ID:Le0Lx1Hx
橋本派壊滅は小泉総理の実力による計略 age
258無党派さん:04/07/18 15:15 ID:2wyBpunw
民主躍進の参院選で、島根だけが取り残された

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2004/07/18/01.html
259無党派さん:04/07/18 15:32 ID:H4b0RoX8
>258
そらなあ、島根は竹島問題抱えてるところだ。
「韓国と無条件で仲良くしましょう」って党には入れん罠
260無党派さん:04/07/18 15:49 ID:q+cT4pTc
>>259
島根としばしば同一視され、"とっとり"なのになんで"とり"が鳥じゃないねん。
取鳥の方が読みは自然やろと酒癖の悪い奴に絡まれる、俺の出身地である
鳥取県の知事は無条件で仲良くしたいらしく道路標識にハングル併記だったりするが。
261無党派さん:04/07/18 15:55 ID:H4b0RoX8
>260
一瞬竹島は島根か鳥取かお国が分からなくなっちゃったので確認したのは秘密なのでしゅぅぅ〜
262無党派さん:04/07/18 17:29 ID:n2RaJv4R
島根では、2ちゃんを見ないような普通の人にも
在日参政権に対する危機感は普通なんでしょうか?
263無党派さん :04/07/18 17:59 ID:+Wkm+tK3
島根県は直線距離でいけば朝鮮半島に最も近い県だが、
県内の朝鮮系住民はあまり多くない。しかもその僅かな住民の多くは
出雲市や松江市など県東部に集中している。
俺の親父(島根県石見出身)からみると、隣の鳥取の対韓国融和政策のほうに
むしろずっと違和感があるらしい。
>>259
衆議院なら竹島返せと主張している浜口和久候補がいるんだけどね・・・
島根から出馬している限り、当選の目はなさそう。
264無党派さん:04/07/18 18:29 ID:QSPaFMKo





正義の翼よ。創価の翼よ。
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2304.zip
windows mdia player 9 形式
265無党派さん:04/07/19 15:02 ID:wTXyKBbL
汚職もいろいろ
詭弁もいろいろ
記憶もいろいろ
ウソもいろいろ

領収書もいろいろ
ユスリもいろいろ
タカリもいろいろ
急ボケもいろいろ

小泉のおかげで、いろいろ大繁盛だぜw
266無党派さん:04/07/19 16:12 ID:Wqj7WxOA
中傷も色々だな
267無党派さん:04/07/19 16:48 ID:h86Fpx1k
日歯連疑獄、どこまでふん捕まるか、興味あるね。

これも実力のうち!
268無党派さん:04/07/20 00:34 ID:sCvf+fgZ
http://www.kenoh.com/suigai/photo/0719/pages/page_3.html
眼鏡姿ハァハァ
小泉さん痩せすぎじゃないか?腰細〜
269無党派さん:04/07/20 08:41 ID:SYn3S08A
TV局の既得権益を崩すものだから、局は反対するのか、
それとも、自由度が出来るから思いっきり思想傾いても
罰せられないと歓迎するのか。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040720k0000m010134000c.html

ま、どちらかといえば国民側が「TVなんて元々思想的に
偏っているものだ」と認識する方が優先すべきことだよな。
どうも無条件で信じている人多すぎ。
270無党派さん:04/07/20 11:00 ID:8S0vsB2J
☆【低投票率は間接的な政権への支持表明。過半数に程遠い民主は勝利とはいえない】

    米コロンビア大教授 ジェラルド・カーティス(日本政治研究)

「自民敗北・民主躍進」と報じられたが、このような表現は適切でない。
自民党は確かに1議席減らしたが、与党全体では結局、非改選を合わせて
参院の過半数を維持したのに「敗北」というのはどうか。

また議席を増やしたからといって、過半数には程遠い野党が勝ったか
のように見るのは間違いだ。

こうした報道は、日本のマスコミが「55年体制」の発想から脱皮できて
いないことを示している。野党が負けても「躍進」を喜び、自民党が政権
を維持しても少し議席を減らせば「敗北」とか「苦戦」といったりする。

つまり、選挙は勝つか負けるかだという常識が、日本では常識になって
いない。一党支配の下では野党の躍進・後退には確かに大きな意味が
あったが、政権交代があるべき時代に同様のとらえ方をするのはおかしい。

一方、投票率が低調で、全く政策論争のない選挙であったことはあまり問題
にならなかった。年金改革とイラク多国籍軍への自衛隊参加が争点であった
というのだが、実際には政策の中身についての論争はなかった。

にもかかわらず、いかにも民主党が次の選挙で政権を取る勢いで「ホップ、
ステップ、ジャンプ」しているといった客観性に欠けた報道ばかりが、
特にテレビでは目に付いた。

マスコミはこうした政治・選挙報道の仕方を反省し、国民に客観的な情報
を与えるというジャーナリズムのスタンダードを考え直すべきではないか。
271無党派さん:04/07/20 11:09 ID:mWQOb1ok
>>270
いたるところに必死になってマルチしているな。
ソースのアドレスさえ貼らないとは・・・・
…ったく。
272無党派さん:04/07/20 11:50 ID:lhuaNIku

今回の参院選では自衛隊のイラク多国籍軍参加の是非や年金改革が争点だった
といわれてきた。しかしそれはマスコミが政治のお祭り用に持ち出してきた
はやしことばのようなもので、肝心のお祭りそのものは、10人中4人は不参加
という相も変らぬ低調なものであった。

結果の方も、与党は現状維持、野党側では民主党が共産党の凋落にほぼ見合う
分の議席増、というささやかな変化にとどまった。

国民が現政権の政策に反対ということなら、選挙で与党を拒否し、野党を政権
の座につけて、前政権の政策の白紙撤回や転換を実行してもらうしかない。
ところが、参院選はもともとそのような劇的な変化につながる選挙ではないし、
今回の選挙の結果にも現政権拒否といった国民の意志は表明されていない。

したがって、小泉政権は(自民党内の事情は別として)このまま存続し、
政策の大きな転換もない、ということになる。


               竹内靖雄  成蹊大名誉教授(経済思想史)
273無党派さん:04/07/20 12:44 ID:VQuhgCcZ

小泉首相のリーダーシップについてマスコミや評論家が「ポピュリズム」
と形容するのは的外れではないかと感じてきた。その政策内容は公共事業
のバラまき中心ではなくむしろ緊縮財政に近い。

イラクへの自衛隊派遣にしても、国民世論に媚びるというより、逆風の
中での決定であった。財政破綻にもかかわらず放漫財政を拡大するのが
ポピュリズムであろう。政治家が有権者の支持を求めるのは民主政治
では当然のことである。

皮肉なことに、小泉首相は自民党を壊すのにある程度成功した。今回は
旧来の支持基盤も動かず、世論の支持も下落した。これは同時に現在の
自民党の姿そのものである。基盤は旧来の政策を支持する集団であり、
トップには構造改革路線の総裁が座る。

有権者も、選挙区の自民党候補に投票することが何を意味するか(構造
改革に賛成・反対のどちらになるか)、逆にそれに反対する人はどの
ように投票すればよいのか惑わざるを得ない。小泉政権がかかえた
ねじれであり逆説である。

それでも小泉首相としてはともかく構造改革路線を貫くべきであろう。


              久保文明  東大教授(アメリカ政治)
274無党派さん:04/07/20 20:57 ID:8QK2r6qx
拉致問題について小泉首相のやっていることは、検事が犯人に借りを
作りまくっていることだ。首相が言う通り金正日はたしかに頭脳的だ。

じぇんきんす氏の件では、米国にも大きな借りを作りそうだ。
そのツケの大きさを考えてみてくれ。
連日、米国は吠えている。
   !米、ジェンキンスさん訴追『譲れぬ一線』!
と息巻いてみせるたびに、小泉の借りは膨らみ続ける。

イラクか、地位協定か、基地か、思いやり予算か、BSEか・・・・???
275無党派さん:04/07/20 21:09 ID:fIWCrgTD
>>274
詳しく説明してね(w
276無党派さん:04/07/20 22:37 ID:xYS5L3Bo
自衛隊撤退を要求 拒否すればテロ攻撃と警告
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040720/20040720a3100.html
【カイロ20日共同】ヨルダン人のアブムサブ・ザルカウィ氏率いる
イスラム過激派組織「一神教聖戦団」を名乗るグループは20日、日本
政府に対し、フィリピンと同様にイラクから自衛隊を引き揚げるよう要求、
応じない場合はテロ攻撃の対象になると警告する声明をウェブサイトで出した。

いよいよ来たか。何が起ころうと撤兵はしないんだろうな?>小泉
277無党派さん:04/07/20 22:44 ID:W5+EkSSc
なぜ、J氏の為にそこまでする必要があるのか。
家族がいっしょに暮らせずかわいそうだからか?
かわいそうだったら、犯罪(脱走)も許されるのか?
他にも同じような境遇の人は沢山いるはずだが、
なぜ、彼らだけそこまで優遇されるのか?
全くわからない。だれか説明してほしい。
278無党派さん:04/07/20 23:00 ID:hooBX1dg
>>277
嫁が拉致被害者だった
それだけ
279無党派さん:04/07/20 23:26 ID:uybMXvzJ
>>277
訪朝時ジェンキンスを連れてこなかったとほぼ全てのマスコミが叩いたからな。
世論もそれに流されて、連れて来いの大合唱になった。
小泉としては批判は全て私が受けるといった以上頑張るしかなかったろう。
もとから、家族いっしょにという情の人でもあったし。
ノルマを1個こなしたんだから、もっと評価してもいいと思うなマスコミは。
ほとんど口を拭ってるというのには呆れるが。

俺としては割りきっても…という思いもあるが、曽我さんの半生を考えると
なんとかできればそれにこした事はないと思う。
280無党派さん:04/07/21 00:01 ID:xZ+HKsSn
自分では何もせずに奇麗事だけを語り、庶民の代表気取りで不平不満ばかりを口にする。
上っ面だけの理想論をちらつかせ、何ら現実的な具体策を持たない。
そんな奴らがあまりに多すぎる。小泉にはそんな奴らに負けずに頑張ってほしい。
■2004/07/20 (火) 自由な国に住んでいる幸せ!。それに比べて・・・

さて、今日は最初に
明日(6月21日付)
産経新聞「正論」にて、拙稿
「主権侵害にどこまでも鈍感な日本
 ー外国人参政権の危険さに思いをー」

掲載予定との嬉しいお知らせを「正論」担当の
五十嵐氏から頂きました。
在日外国人の参政権付与について、
ドイツはどのような仕組みなのか、
ドイツの外国人対策と比較して纏めました。
ぜひご一読下さいますよう。

ちょうど掲載当日は小泉総理の訪韓1日目に当たります。
北に水面下で操作されているノムヒョン大統領のこと、
日本はその北の指示によって何を要求されるか分からない。
外国人参政権問題も議題として取り上げられるかもしれない。
今回、蓮池・地村・曽我さん問題がほぼ解決しただけに、
北の間接的な要望=見返りとして、韓国を通しあれこれ
要求がましいことを伝えてくるのは目に見えているからです。
けれども、ことこの問題に関して、日本は一歩も譲歩してはならない。
なぜか、これこそ「戦わずして国を乗っ取る」戦略の一貫と見ていいからです。

ドイツでのイスラム教徒による作戦がそうで
あの9・11事件後、ようやくその深刻な状況に気ずいて
今やドイツは彼らへの寛大政策を修正する動きにあります。

それなのに日本は・・・・
282無党派さん:04/07/21 01:23 ID:mblRcoyE
どうも拉致被害者のために北朝鮮に譲歩しまくってると思ってるヤシがいるみたいだが
正常化してもいい風な発言をしてるだけで、国交正常化の条件を緩和したわけでも、
特別に何かを追加提供したわけでもないのになぁ(例の25万tの食料もまだ未提供)
過激な態度をとっても何も進展しないことは最初の拉致被害者5人を返さない決定をしてから
1年半以上こう着状態だったことで証明済みだし・・・
いきなり日本単独で経済制裁したところで北がいきなりつぶれたら困ると思ってる(難民が押し寄せるから)
中韓あたりが支援を強化したら何の意味もないし

って漏れの考えはどうなんですか?
283無党派さん:04/07/21 01:28 ID:kNqUQ6n8
>>282
その考えは、

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

に、すべてまとめられている。
284無党派さん:04/07/21 01:55 ID:CnGhg0r7
で、問題は日本と北朝鮮の次の1手だろう。

日本は10人の安否確認と25万トンの食糧引き換えという
話をしてあって、今のところ先に動き出す用件は無くなった。

問題は北朝鮮側だろうな。実質手駒0なんだよなあ。

確かに10人の安否ってのはあるのだけど、新しく生存者が
いましたになったら最後、調査の信用性が皆無というのを
自分で晒すことになるわけだから、必ずしも自分のカードに
はなりにくい。

しかも、9月頃といわれる次の6者協議で決着しない時には、
それなりの圧力がアメリカからかかりかねないから、考える
時間もさほど無い。

まあ、リビアみたいにやれば平和解決する道も無いことも無い
が、それで北朝鮮内押さえ込めるかどうかは…

しかも、唯一頼りになりそうな南は、親北の度合いを深めつつも
IMF体制まっしぐらって感じだしねえ。
285無党派さん:04/07/21 02:07 ID:XLF4cJWC
アメリカ:日米韓の連携強化、韓国にPSI参加要請、南北サミット(支援)中止要請
   北朝鮮に国際包囲網で圧力を掛け捲って、リビア型解決を狙う。拒否ならPSI発動

日本:9月の、次回6ヶ国会議以降は北朝鮮包囲網が強まり、関係悪化の恐れがあるので8
   月期末までに最大限の情報引き出し、拉致被害奪還にむけて当面は餌まき専心

韓国:北朝鮮エンゲージメント派は南北サミット早期実施、北朝鮮への経済支援強化
   これに反対する保守派は間米関係のこれ以上の悪化阻止、米国側へのシフト要請

中国:アメリカに対して台湾独立問題、武器売却問題への譲歩を引き出したいので北朝
   鮮カードを温存、当面は解決のために北朝鮮に圧力をかけず、漁夫の利を狙う

北朝鮮:韓国との南北サミット実現で大型経済支援獲得、中国との関係改善で支援継続、
   日本とは拉致問題の一部解決で日米離反を図り、アメリカを孤立化させる戦略
286無党派さん:04/07/21 15:09 ID:T3f2SQoo
149 ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k sage New! 04/07/21 15:04 ID:qwL2rHMk
>>146
「強力な核抑止力」保持と強調=高濃縮ウラン計画は否定−北朝鮮大使

 【ワシントン20日時事】北朝鮮の朴吉淵国連大使は20日、ワシントンの米議会に隣接する議員会館内で
行われた民間団体主催の「朝鮮半島平和・安保フォーラム」に出席した後、記者会見し、「われわれは非常
に強力な核抑止力を保持している」と言明、核兵器保有に直接言及しなかったものの、米国を強くけん制した。
また、米国の主張する高濃縮ウラン計画については、「そのような計画は存在しない」と改めて否定した。 
(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000960-jij-int

「高濃縮ウラン計画はないが核抑止力はある」ってことは、それが本当だとすれば、
材料もしくは核兵器そのものをどこかの国から買った、といってるのと同じだと思うのだが。
下手すりゃ話が大きくなるかも知れんなぁ・・・

・・・大丈夫か?>北朝鮮国連大使
287無党派さん:04/07/21 15:37 ID:DnDumAFW
>286
当然経済制裁発動だろ。
288無党派さん:04/07/21 15:37 ID:T3f2SQoo
バーガー元米補佐官、ケリー陣営の顧問を辞任
 【ワシントン=森安健】米国立公文書館から書類を持ち出した疑いで
米連邦捜査局(FBI)の捜査を受けているクリントン前政権の大統領補佐官(国家安全保障問題担当)、
サンディー・バーガー氏は20日、民主党の大統領候補、ケリー氏の外交アドバイザー役を辞任した。
バーガー氏は隠ぺいの意図はなかったとしているが、資料を靴下に入れて持ち出したとの証言もあり波紋が広がりそうだ。

 バーガー氏は同日「正直な間違いで、深く後悔している」と語ったうえで
「すべては同時テロ調査委員会に協力するための行為だった」と強調した。
ケリー氏は辞任について「バーガー氏は私の友人で、見事に国家に尽くしてきた。
彼の決定を尊重したい」とする声明を発表した。

 CNNによると公文書館の職員の1人はFBIの捜査に対し「バーガー氏が
書類をコートやズボン、靴下などに入れるのを見た」と語っており、
バーガー氏の主張が額面通り受け取られるかは不明。
民主党のダッシェル上院院内総務は「リークのタイミングが極めて怪しい」と述べた。 (12:43)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040721AT2M2101921072004.html
289無党派さん:04/07/21 15:39 ID:QPDXupyF
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  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /国民から騙し搾り取った米百俵は
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 私の選挙のために北と蘇我に上納した!!
   彡|     |       |ミ彡   |これからも愚民からは
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   |自殺するまで絞り続けるのでお前らは痛みに耐えてください!!
    ゞ|     、,!     |ソ  < これが私の米百票の精神!!
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
      ,.|\、    ' /|、      | 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \______________
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290無党派さん:04/07/21 15:45 ID:Vpaha1YS
>>286
でもオリンピックが終るまで手を出さないと思う
ちなみに
オリンピック閉会式  8月29日
共和党大会開会    8月30日
共和党大会閉会    9月02日

おそらくオリンピック閉会後の共和党大会で
北朝鮮征伐を可決して実行に移すと思う

戦時の大統領選で現職が落ちた例は無い
291無党派さん:04/07/21 15:45 ID:T3f2SQoo
【政治】武器三原則見直しを批判 経団連提言で河野洋平衆院議長
1 擬古牛φ ★ New! 04/07/21 15:42 ID:???
★武器三原則見直しを批判 経団連提言で河野議長

 河野洋平衆院議長は21日午前、都内で講演し、日本経団連が武器輸出三原則の
見直しを求める提言をまとめたことについて「もっと武器を輸出できるようにしよう
との提言が出てくるのは、安易に看過できない」と経団連の姿勢を強く批判した。

 さらに「経済界だけの話なら経済界の人に反省を求めたら良いが、政界と連動して
(見直し提言が)出てきたとしたら非常に由々しき問題だ」と指摘した。
 また先の参院選の結果に関し「非改選の議席を合わせると(与党で)過半数を占めて
いるが、今選挙では過半数を得られなかったという事実はしっかり受け止めてもらいたい」
と述べ、小泉純一郎首相ら党執行部に自省を求めた。その上で、首相の政権運営に対し
「もっともっと相手の意見を聞いて、丁寧に説明するという基本的な態度が重要だ」と
注文をつけた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004072101000827.htm

・日本経団連 http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
◆今後の防衛力整備のあり方について ― 防衛生産・技術基盤の強化に向けて ― (2004年7月20日)
 http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/063.html
 今後の防衛力整備のあり方について・概要
 http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/063gaiyo.pdf

関連スレッド
【経済】「防衛産業が孤立」武器輸出3原則の見直しを提言−経団連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090322049/
292無党派さん:04/07/21 15:56 ID:Hl7vrt2r
293無党派さん:04/07/21 15:59 ID:Vpaha1YS
ちなみにサヨが日本の再武装や空母や原潜に反対するのは、
平和目的ではなくて、中国がそれらをいやがるからです。
つまり中国の言質を彼らは言っているに過ぎないのです。
294無党派さん:04/07/21 16:01 ID:nkqVvyUA
       ミミバカ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)  おれは、うん(こ臭)がありすぎる。 デー作のうんこを食べているから。
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)). http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089362132/l50   
   ミ彡゙ ..  _    _   ミミ彡                
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ `,|ミ)))! おれは、性欲が強すぎる。 我慢出来ず、ついムラムラと。 
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089281723/l50   
  ((彡|      | | `    |ミ彡          
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ         
    ゞ|      、,!  」  |ソ   
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      
       \____/ 
295無党派さん:04/07/21 16:03 ID:DnDumAFW
噂の「聖教新聞悪口座談会」が読めるページです。
大幹部が勢ぞろいして欠席裁判を繰り広げる企画です。

http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-top.htm

いい年したオッサンが集まって口汚く悪口合戦しているのが何故か結構笑えます。
296無党派さん:04/07/21 19:47 ID:CnGhg0r7
>>290
9/2だとちょい早すぎないか?一応9月頃に六者会議あるって
話は出回っているし。

9/2に全権委任、9月中の会議で最後通牒でその後11/2の
一般選挙までの間って所かと。
297無党派さん:04/07/22 09:50 ID:nHqWjveG
>>275
バカか。
298無党派さん:04/07/22 13:24 ID:CE7/rOlL
■◇■==============================================================
  「参議院選挙を振り返って」
              有村治子(参議院議員・自民党・比例)
-------------------------------------------------------------------


《総理の疲労を回復させない代償》

 今回選挙中に私が耳にした総理の街頭演説、疲労こんぱいの中で東奔西走
される姿には、心からの敬意を持ちますが、やはり以前ほどのパンチと鋭意
のある意気込みは感じられません。正直なところ、「エッ、あれ・・・?」
と驚くばかりでした。それどころか、野党に失言として揚げ足を取られ、選
挙結果にも重大な影を落としてしまった総理の発言もありました。多くのマ
スメディアは、「小泉人気の陰り」とお決まりの構図で報じていますが、私
はそれだけが問題だとは思っていません。

 先進国リーダーの中で、「権限が最も少なく、拘束時間・仕事が最も多い」
と揶揄される日本の総理大臣ですが、山積する重要課題を前に日本の舵取り
に責任をおい、決定的に重要な判断を下さねばならない宰相を、疲れきって
おかせておくことは、日本の将来的な国益を考えれば、実はとても怖いこと
であり、ゆゆしきことだと思います。

 疲れと緊張が続くと、物事を適切に判断する力が弱るからです。私も昨年
妊娠・出産して痛感しましたが、疲労が溜まると、適切な言葉を発したくと
も、自分が常日頃考えている論理や言葉ですら、なかなか思い浮かばず、平
時では考えられないようなポカミスや失言をしてしまう危険性が、格段に増
します。リスクが大きいのですね。
299無党派さん:04/07/22 14:22 ID:0MFh0qkQ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /国民から騙し搾り取った米百俵は
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 私の選挙のために北と蘇我に上納した!!
   彡|     |       |ミ彡   |これからも愚民からは
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   |自殺するまで絞り続けるのでお前らは痛みに耐えてください!!
    ゞ|     、,!     |ソ  < これが私の米百票の精神!!
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
      ,.|\、    ' /|、      | 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \______________
      \ ~\,,/~  /       
300無党派さん:04/07/22 14:50 ID:DW7k8SJs
小泉、凄い男。
自民党の誰も、小泉を引きずり落とせない・・・
301無党派さん:04/07/22 18:49 ID:aBysMzgM
拉致解決まで援助禁止 米下院が北朝鮮法案可決
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004072201002250

【ワシントン22日共同】米下院は21日、日本人拉致問題の解決など北朝鮮の
人権状況が改善しない限り、同国への人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮
人権法案」を全会一致で可決した。

米議会は北朝鮮の人権状況を非難する決議などを採択したことはあるが、
日本人拉致問題を含めて状況改善を要求する法案が可決されたのは初めて。
法案は上院に送付され、上院で可決後、大統領の署名を経て正式に成立する。

法案は、日本人と韓国人の拉致被害者に関する情報の全面開示と、被害者全員の
帰国を認めるよう北朝鮮に強く要求。表現や信教の自由などと並び、拉致問題に
「実質的な進展」がない限り、北朝鮮政府に対し、食糧など人道支援以外の援助は
できないと規定した。
302無党派さん:04/07/22 18:55 ID:1RFpNY3u
>>301
 イイヨイイヨ(・∀・)
 日本国内にいる、自称「強制連行された」人々もついでに帰国するように要求してくれない?
303無党派さん:04/07/22 19:13 ID:9Bpea8gk
猛暑でGDP増加。
新たな手柄が増えたな。
憲政史上最高の宰相だ。
感動した。
304無党派さん:04/07/22 19:59 ID:UGkd/XI1
>>301
アメポチと揶揄されようが、対米追従を貫いた小泉タソの判断は正しかった。
つくづく運の強い首相だと思う。
305無党派さん:04/07/22 20:46 ID:iJplJu9+
>>301
米はもともと援助する気ないようだけど、拉致と絡めたのはでかいな。
日韓への影響を考えると、ハル・ノートに近い打撃力がある。
マスコミが総スルーしても消せるレベルのものでないし。
306無党派さん:04/07/22 20:51 ID:f6CjYrU4
>>304
実際、ポチでもないでしょ。
ジェンキンスさんにしてもBSEにしても、言うべきは言っている。
アメリカから確約を取らないうちに「I guarantee」と発するだけ
小泉はアメリカと渡り合う覚悟も持ってる。
おれは増元父の遺言を信じるよ。
「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」
307無党派さん:04/07/22 20:55 ID:818R+plN
自作自演ばればれダナ
308無党派さん:04/07/22 20:57 ID:4TlS9RTE
アメリカは最初から援助をする気はなく、また援助に必要な条件を北朝鮮は絶対に揃えられない、と踏んでいる。
だから、北朝鮮に援助をしないことに正当かつ正義の理由付けをした。
「金を出さない!」「文句は言わせない!」と突きつける内容の法案だが、履行のための環境作りは北朝鮮が
しなければならないわけで、アメリカとしてもコストが一切かからない(むしろコストを掛けない言い訳を北朝鮮
の責任にして条文化したのが今回の法案)。

質的にも北朝鮮を「追いつめる」という意味ではハル・ノートに近い打撃力を持った、低コストの法案だと思う。




でも、日本のマスコミは報道しない(笑)
309無党派さん:04/07/22 21:05 ID:QgLWF0GZ
>>308
まああれだ、報道しないことによって「対北朝鮮政策は生ぬるい」
「対話だけでなくもっと圧力を」という世論が形成される事を思えば、
マスコミの今の対応ってある意味逆効果だと思うのだけどね。

小泉首相がその辺読みきった上でやっているのなら相当の
知能犯だけど。
310無党派さん:04/07/22 21:12 ID:zyoBFgdJ
北朝鮮人権法のニュースは掲載しない朝日新聞が国際欄のトップに置くのが
このニュースなわけで↓こういう意図的な世論ミスリードは犯罪に近い。

KEDO理事会、中断中の北朝鮮軽水炉建設事業など協議 (朝日新聞)
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040722/K0022200708012.html
311無党派さん:04/07/22 21:54 ID:CE7/rOlL
>301
>人道支援以外の援助を禁じる

って・・・・・
312無党派さん:04/07/22 21:59 ID:zyoBFgdJ
>>311
具体的にはKEDOの軽水炉への支援は駄目、中韓の求めるエネルギー支援も駄目、
さらに北朝鮮の要求するADBや世界銀行、IMFへの加盟容認(金融支援)も駄目
313無党派さん:04/07/22 22:42 ID:QgLWF0GZ
>>311
そりゃあれでしょ、日本のWFP経由の釣りはOKって事でしょ。
これ封印されると対話と圧力のバランス悪くなるし。

もちろん、釣り用だから、実際に援助可かどうかは別問題と。
314無党派さん:04/07/23 00:59 ID:c0ZOV6KX
>>311>>313
っていうか、「アメリカが」だろ?
どんな根拠を以てアメリカの議会で日本の援助を禁止する法律が成立するというねん。
単に、米国が自国において北を支援するための条件を定めただけだと思うのだが。
315無党派さん:04/07/23 01:01 ID:c0ZOV6KX
あ〜、だから東亜+で内政干渉とか言われてたのか?
北に援助する条件を法として定めただけでなんで内政干渉になるのか?とか疑問に思ったものだが。
316無党派さん:04/07/23 01:10 ID:rdN8YROm
「日本と韓国の拉致被害者」の問題はじめ人権問題が解決しない限り、人道支援以外
の支援を禁じる。これは、別の表現でいえば経済封鎖や制裁すべき「人権侵害国家」
のラベルを公的に貼り付けたことになる。

日本国や韓国が、そうしたアメリカの法律に関係なく経済支援することは可能であっ
ても、そうした経済制裁を破る、人権侵害国家を庇護する国家と言うことになれば
日米同盟関係が危うくなるから、影響はとても大きい。それがわからない人は同盟関
係というものが理解できないだけ。なにしろ当該被害者は「日本と韓国の拉致被害者」
317無党派さん:04/07/23 06:14 ID:66agaaZZ
<自殺者>リストラ、うつ、過労…1日100人が死を選択
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000135-mai-soci

<自殺者>03年は過去最悪の3万4427人に 警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000134-mai-soci
318無党派さん:04/07/23 06:18 ID:UUaUYUK8
>>317
弱肉強食の自然淘汰。
正しいものでなく弱いもの、正しいものでなく負けたものから淘汰されて行くのだなあ。

そして、弱いものと負けたものは、淘汰される理由が「正しさ」ではなく「弱さ」にあることに目を瞑って、
自由競争という荒波を容認した小泉総理に噛みつくのだろうなあ。
319無党派さん:04/07/23 06:46 ID:RPeFwpgD
 ぶっちゃけた話、あなたが総理大臣になったとする。
 アジアと連携し、アメリカから自立するにはどうしたらいいかな?
 
 まわりは危ない反日国家だけだし、日本国民ときたら参政意欲がないわ、
 平和ボケしてるわ、横並び人生の悪平等社会主義にどっぷり浸かってるわ・・・

 かといって、最初から隣国に媚びすぎるわけにもいかないしね。
 まず、当面はアメリカに服従するしかないよね。 その一方で、今までのような
 内政干渉じみた非難に敢然とした強面を演じて、今までのようなやり口が通用
 しないことを隣国に示しておかないとね。
 いざとなれば、隣国の抗議をいつでも国内世論の右傾化に転化させ、彼らが最も
 恐れる島国日本人の直情的かつ一方向雪崩的な団結になりうる脅しも含ませて。

 その下地を作ってから、友好ムードを演出し、アジア内での地位を確立して、
 将来のアメリカからの外交・防衛独立に備える、という段取りですかね。

 あ〜 擁護は苦しかった。  
 でも、総理大臣シミュレーションゲームとして出ないものかね? 
320無党派さん:04/07/23 07:10 ID:UUaUYUK8
最近、「沈黙の艦隊」に出てきた民事党・大滝議員のモデルが小泉総理だと聞いて、
久しぶりに読み返してみた。あの当時、永田町でプチブームになった(コピーや週刊連載
を議員が回し読みしてた(w)という話があったんだが、改めて読み返してみると、
ネタの古さや漫画であるが故のフィクションは仕方がないにしても、あの頃に
解決できなかった問題が今も解決できてないことがわかってきて、それなりに_| ̄|○
80年代末から湾岸戦争を挟んだくらいまでの間の連載だから、ちょうど悪役(wの
米大統領が共和党所属だったり(ベネットってレーガンかブッシュ親父だったんかなあ)、
民事党幹事長・海渡一郎という、絶対に小沢一郎くさい名前の登場人物がいたり。

その中で、「社会民主党」(たぶん日本社会党がモチーフ)という、当時はなかった社民党
が唯一実名登場とか、それなりに笑えたのでよし。
321無党派さん:04/07/23 10:57 ID:gJholNk9
>>320
大河内のモデルって誰なんだろうな?
322無党派さん:04/07/23 11:48 ID:AUjPxQYl
自殺者数が過去最悪 経済苦が大幅増、中高年6割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000019-kyodo-soci

家出人が3年連続10万人超 60歳以上は増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000020-kyodo-soci

小泉、もうすっこんでいいよ、たのむから。いくら疫病神ったってなぁ。
323無党派さん:04/07/23 12:08 ID:6rfq+oJ0
>>322
小泉は吸血鬼だからな。

自殺者数が過去最悪でも

「改革が進んでいる証拠!!そんなのたいしたことじゃない!!」

だろうな。
324無党派さん:04/07/23 12:52 ID:38wi9Tas
なんでもかんでも他人のせいに出来るっていいなぁ。
325無党派さん:04/07/23 13:09 ID:0zeHFZK4
最近「お蔭様です」と言う言葉は聞かれなくなり
かわりに「○○のせい」「××が悪い」と言う言葉ばかり聞く。
日本の国民性がどこぞの国にだんだん似てきたね。
こういう国民が大多数になるのなら確かに小泉純一郎はこの国の総理としては全くふさわしくないな。
326無党派さん:04/07/23 13:25 ID:6rfq+oJ0
>>324
>>325
責任がもてないなら退陣すればよい
こんな無能な総理に税金を納めたくありません
327無党派さん:04/07/23 13:29 ID:NDCCvFsG
野党はもっと無責任だからなぁ
328無党派さん:04/07/23 13:36 ID:oXblNJw+
日経新聞の記事だ。
小泉−竹中の経済失政で景気悪化を加速したと指摘している。

「社会的コスト大きいデフレ」
小泉政権は不良債権処理の加速化を経済政策の最重要課題に挙げているが、それがデフレを加速してこの3年で更に景気悪化を
もたらしたのは紛れもない事実である。

しかしながら、政策当局も一般国民もこうしたデフレ状況を必ずしも異常とは考えていないふしがある。

デフレの社会的コストに対する一般国民認識が無知な上に政府に文句を言ってもしょうがないという無気力、無関心からである。
それどころか、物価の低位安定は生活に望ましいとさえ思っていることが支配的だからと思われる。

デフレに於けるもっとも深刻なのが雇用への悪影響、すなわち失業の増加である。
失業は単に雇用を失った労働者の経済的悪化をもたらすだけではない。
・自己アイデンティティーの喪失(心を蝕むことにより自殺が多発)
・個々人の社会的な価値の低下させ、社会的弱者を量産する(弱者には失うものがないので、犯罪が増加)
・若年層に於ける、教育・訓練機会の喪失(人的資本の充実を困難にし、将来の日本の技術力の低下を招く)
という副作用がある。

経済失政を他人のせいに出来る小泉−竹中や小泉支持者って楽でいいなぁ〜。
政治家って失政しても何も責任取らなくて良いんだね。
民間なら考えられんほど、楽に税金を食いつぶせる仕事だ。
329無党派さん:04/07/23 13:42 ID:6rfq+oJ0
はあ、鈍一郎早く退陣してください。
330無党派さん:04/07/23 13:45 ID:NDCCvFsG
あれ?失業率って減ってなかったっけ?
331無党派さん:04/07/23 13:48 ID:bdUnG1ln
なんか急に工作員が沸いてきたな
なんでこの時期に?
332無党派さん:04/07/23 13:58 ID:6rfq+oJ0
はあ、鈍一郎レイプで逮捕されてください。
333無党派さん:04/07/23 13:59 ID:6rfq+oJ0
国民に痛みを押し付けて金豚に血税を貢ぐ鈍一郎は退陣せよ
334無党派さん:04/07/23 14:00 ID:NDCCvFsG
IDあぼーん推奨
6rfq+oJ0
335無党派さん:04/07/23 14:02 ID:6rfq+oJ0
332 名前:復活!らいおんはーと ◆6aMMDJRxsU 投稿日:04/07/23 12:12 ID:mUGWzWmP
ただの売名男。理念も主義主張も全くなし。


池沼工作員
336無党派さん:04/07/23 14:37 ID:/TXhs9Kd
>>328

わざわざ「日経新聞」と記述するのに、URLがないのはなんで?
WEB版にないなら、せめて日付と紙面のどこに書いてあったか書いておいてよ。

しかも見出しの下の本文とおぼしきところ、
どこが記事で、どこがあなたの感想なのか全然わからない。

文句いうなら、せめて体裁は整えてきて欲しいなぁ。
337無党派さん:04/07/23 15:27 ID:lL3MI6l+
橋本派もあんななっちゃって、小泉さんの選挙の責任を問う場合じゃなくて
小泉さんも年金改革法案や多国籍軍参加、社会保険庁にメス入れる必要も無く
政権存続の雰囲気だね。悪運強し小泉、つけは確実に国民に行くのね。
338無党派さん:04/07/23 19:06 ID:0v3D+a42
>デフレに於けるもっとも深刻なのが雇用への悪影響、すなわち失業の増加である。

就職後3年間での高卒者離職率が初めて5割を超える。
「フリーター」が定着し、会社を辞める抵抗感の薄れが背景に。(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040723/fls_____detail__042.shtml

自分で選択した失業も多いわけで(特に若者)、
それをデフレのせいにしても、国民の理解は得られない
社会構造・意識が変わっていることを重視しないと、実態は掴めないだろう
(社会構造・意識の大きな変化まで小泉政権のせいにしても何も始まらない)
339無党派さん:04/07/23 20:33 ID:7oi3yul2
340無党派さん:04/07/24 07:46 ID:tJPn2Szr
<社会保険庁>「村瀬改革」の迷走を懸念する声も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00002138-mai-pol
 社会保険庁の新体制が23日、スタートした。新長官に就任した損害保険ジャパン前副
社長の村瀬清司氏は同日の記者会見で「信頼をキーワードに、決められたことを着実果敢
に実行する」と庁改革に意欲を示した。

年金過払いまた1100人 社保庁、返納請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000278-kyodo-pol
 老齢基礎年金の「振替加算」で事務処理ミスがあった問題で、さらに約1100人に年
金を過払いしている可能性があることが23日、分かった。社会保険庁の村瀬清司長官が
この日の就任会見で自ら明らかにした。
 同庁は時効となる前の過去5年分について返還を求める考え。
341無党派さん:04/07/24 10:46 ID:q4oBpEWc
>>325
>最近「お蔭様です」と言う言葉は聞かれなくなり

じゃあさ、こういえばいいの〜?

小泉首相のお陰で、自殺者数が過去最悪 経済苦が大幅増、中高年6割!!! 
小泉総理のお陰で、家出人が3年連続10万人超 60歳以上は増加!!!!

感謝です、マンセーです!!!
342無党派さん:04/07/24 11:30 ID:ZQQxmvg8
>341
ドラえもんとのび太がジャイアンに「そこまで面倒みきれるか!」と
泣きながら訴えていたのを思い出した。
343無党派さん:04/07/24 11:33 ID:3m0ltkbF
【政治】集団的自衛権行使に反対の民主若手が「リベラルの会」

★集団的自衛権行使に反対の民主若手が「リベラルの会」

 日本が集団的自衛権を行使することに慎重な民主党の若手議員が、
政策勉強会「リベラルの会」(仮称)を発足させることが23日、明らかになった。
8月2日に国会内で設立総会を開く。
 旧社会党出身の横路孝弘・前副代表に近い生方幸夫、大出彰両衆院議員や、
近藤昭一、平岡秀夫、西村智奈美各衆院議員らが発起人となり、衆院当選
3回以下、参院当選2回以下の議員に参加を呼び掛けている。

 設立趣意書では、<1>憲法9条の精神を世界に広め、生かす
<2>自衛隊は専守防衛に徹する<3>日本は集団的自衛権は行使せず、
国連を中心とした集団的安全保障の確立を目指す――などを目的に掲げている。

 民主党は年末までに、党憲法改正案の素案を策定する方針だ。党内では、
「素案のとりまとめで主導権を握ろうと、9条改正慎重派が動き出した」との
見方も出ている。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040723ia25.htm
344無党派さん:04/07/24 11:33 ID:cuJNnseQ
>>341
すばらしいですね

まさに吸血鬼

これからもどんどん頃してください
345無党派さん:04/07/24 11:35 ID:bfh5CbcU
久しぶりに工作員ががんばってますね。
346無党派さん:04/07/24 11:36 ID:6hSlcLIF
>>342
それが、今度の選挙でドジった理由なんだね。
347無党派さん:04/07/24 11:38 ID:7dypoOxp
>>346
面倒見切れる党なんてないけどね(w
348無党派さん:04/07/24 11:38 ID:+VhBbnwd
どうでもいいけど、社会保険庁の職員のマンション代、ゴルフ代を国民年金保険料
で支払うの村瀬清司新長官は止めてくれるのですか?
349無党派さん:04/07/24 11:42 ID:cuJNnseQ
>>348
やめるわけないだろ
大蔵族小泉が許しません!!
350無党派さん:04/07/24 11:45 ID:5R12B2pF
351無党派さん:04/07/24 13:38 ID:aONWP57N
★山田美保子 放送作家の話:
小泉さんの政策面を見ると、北朝鮮問題にしても年金問題にしても場当たり的すぎる。
国民に痛みばかりを押し付けるやり方は、まるで「DV(家庭内暴力)夫」そのものです。
政策で裏切り、また何気ない言葉で国民を惹きつけ……と、振り回されてきました。(中略)
小泉さんは、
「不況というが、東京ディズニーランド、新丸ビル、六本木ヒルズ、みんな大盛況だ。
経済はいわれているほど悪くない」(03年5月19日)
と発言していましたが、庶民感覚を持った政治家だったら、こんな間抜けなことはいえないはず。
3世議員の“お坊ちゃん”丸出しです。
ヒューマニズムがありそうで、実はまったくなかったというところを見ても、
「騙された!」と思う人は多いと思います。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/040716jp/news/news_1.html
352無党派さん:04/07/24 13:39 ID:aONWP57N
★吉岡初子 主婦連合会会長:
小泉さんを支持できなくなった一番の理由は、弱者への視線が欠けていることです。
「景気がよくなってきた」なんておっしゃいますが、
それは企業のリストラが進んでいるからでしょう。
リストラされて次の就職先が見つからない人が大勢いる。
そういう人たちは国民年金の負担が大変で、払いたくても保険料を払えない。
年金の空白期間ができてしまう。うっかりして払わなかった人ばかりではない。
そのこともわからずに、「制度がわかりにくい」と自分の事情だけで無責任な発言をする。
弱者の視線がない証拠です。
小泉さんは国民の視点がないから軽々しい発言を繰り返し、
国民を政治に対してシラけさせてしまった。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/040716jp/news/news_2.html
353無党派さん:04/07/24 13:39 ID:aONWP57N
● 決して自分の非を認めない
● 決して自分の失敗を認めない
● 自分に責任のある事でも他人のせいにする
● 自分に何の関係もない事でも自分の成果だと言い張る
● 自分を批判する相手には関係のない過去の失態をあげつらい小馬鹿にする

日本人の倫理観を破壊する『小泉改革』実施中!

354無党派さん:04/07/24 14:35 ID:/womgOR+
>>352
ぶっちゃけ、企業のリストラはバブルのツケだろう?
うっかり分不相応な会社に入ってしまったおまえらが悪い。
355無党派さん:04/07/24 15:25 ID:olDplnlw
>>351-352
小沢機関紙ポストのコピペか…
もうちょっとソース選んだほうがいいな
356無党派さん:04/07/24 16:57 ID:abiIY68/
>>340
村瀬改革…ついに現実世界とアクメツの境界がなくなったか。
357無党派さん:04/07/24 17:08 ID:U2LI+vGg
>>355
そんなに口惜しがると、ずいぶんはしたなく見えるわよ。
358無党派さん:04/07/24 17:09 ID:cuJNnseQ
日本人の倫理観なんてまだあったのか?
359無党派さん:04/07/24 17:10 ID:aURrUQh3
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 俺は働いたことのないボンボンだからな
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 自殺者1億人突破を目指します
    ,.|\、    ' /|、     \ 俺を支持してくれている引き篭もり
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      が自殺しても「関係ない」で
    \ ~\,,/~  /         通してやるからな、感動した!

     \/▽\/


360無党派さん:04/07/24 17:13 ID:cuJNnseQ
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 俺は働いたことのない既得権益大蔵族だからな
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 国民虐待で自殺者1億人突破を目指します
    ,.|\、    ' /|、     \ 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      国民が自殺しても「今まで痛みに耐えてよくがんばった!!感動した!!」で
    \ ~\,,/~  /         通してやるぜ愚民ども!!
361小泉純一郎 ◆.7gdwaVQL6 :04/07/24 17:28 ID:AXF+W+4D
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ただ乗りしている貴様らに
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |
    ,.|\、    ' /|、     \ 意見を言うしかくはないんじゃし〜
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      
   \ ~\,,/~  /         

362無党派さん:04/07/24 17:31 ID:9lTAQVIp
必死やなw
363無党派さん:04/07/24 17:38 ID:cuJNnseQ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 自殺者が増えるのは改革が進んでいる証拠!!
   彡|     |       |ミ彡   |
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 痛みにたえられない愚民はどんどん自殺して頂く!!
    ゞ|     、,!     |ソ  <
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |私の完璧な構造改革に感動した!!
      ,.|\、    ' /|、      | 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \______________
      \ ~\,,/~  /       
364無党派さん:04/07/24 19:39 ID:7dypoOxp
>>351
庶民感覚なんて当てになるの?
政策の比較対照も出来ないお馬鹿さんに合わせるの?(w
365無党派さん:04/07/24 20:57 ID:C/gFQjyj
全然タイトルと違う内容ばかりじゃないか。
もっと小泉マンセーしようぜ。
366無党派さん:04/07/24 21:00 ID:cuJNnseQ
>>365
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ彡゙   金     ミミ彡彡
  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   /
  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | 自殺者が増えるのは改革が進んでいる証拠!!
   彡|     |       |ミ彡   |
   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 痛みにたえられない愚民はどんどん自殺して頂く!!
    ゞ|     、,!     |ソ  <
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |私の完璧な構造改革に感動した!!
      ,.|\、    ' /|、      | 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \______________
      \ ~\,,/~  /       
367汚泉 不純 H 郎:04/07/24 21:39 ID:OtiF3yHK

俺の支持者30数%を残して、みんな自殺して死んでくれ。
そうなりゃ、俺も、キム豚同様に、100%の国民から支持された
指導者と成れるんだから。冷血独裁者(汚泉)の目指す怪革が解かったか。
368 :04/07/24 21:43 ID:4he0Wh5w
>>365

・・小泉厨房  ┐(´ー`)┌
369無党派さん:04/07/24 22:12 ID:C/gFQjyj
mannse-
370ebisunjp:04/07/24 22:15 ID:f+WFkMhc
>そこまで出来るのは!!!
>やっぱ ファジー党でしょ!!!


>★http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/
371無党派さん:04/07/24 22:16 ID:Vuxg3/vn
夏だなぁ
372無党派さん:04/07/24 23:28 ID:olDplnlw
朝鮮学校も夏休み…っと
373無党派さん:04/07/25 08:25 ID:fzgPwOPX
外需拡大、全100社が「景気回復」…主要企業調査 (読売新聞)

読売新聞社は24日、全国の主要企業100社を対象にした景気アンケート
(7月調査)の結果をまとめた。100社すべてが景気の現状は「回復」ま
たは「回復局面」との認識を示した。
前回(4月調査)の95社をさらに上回り、大企業の景況感が極めて強いこ
とが裏付けられた(後略)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20040725it01_yomiuri
374無党派さん:04/07/25 21:39 ID:XVyGWR34
パフォーマンスで政権浮揚 女優、五輪とあの手この手
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040725/20040725a1600.html

なんか、だんだん薄汚いドブネズミ、に見えてきたねぇ。
375無党派さん:04/07/25 21:40 ID:E/wbqVOq
おい、小泉って五輪期間中長期休暇なんか?
冗談でもそういうこと言うって、前回の選挙での国民の気持ちを、やっぱり
全く理解できてないみたいだね。
さっさと退陣してほすい
376無党派さん:04/07/25 21:52 ID:qttaYpw5
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040723d3l2304p23.html
中小企業の業況判断、4期連続で改善・中小公庫 (日本経済新聞)

中小企業金融公庫が23日発表した中小企業動向調査によると、2004年4―6月期の
業況判断DI(「好転」と回答した企業の割合から「悪化」と回答した企業の割合
を引いた値)は2.3と、1―3月期と比べ1.2ポイント改善した。4期連続の改善で、
1991年7―9月期の6.3以来ほぼ13年ぶりの高水準となる
377無党派さん:04/07/25 21:53 ID:DAxsf7uo
>100社すべてが景気の現状は「回復」ま
>たは「回復局面」との認識を示した。

いい傾向ですね。
378無党派さん:04/07/25 21:54 ID:qttaYpw5
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040722d1d2206t22.html
上半期の民生用電子機器の国内出荷額、1兆円突破 (日本経済新聞)

電子情報技術産業協会(JEITA)は22日、2004年上半期(1―6月期)のテレビや
オーディオなど民生用電子機器の国内出荷実績を発表した。それによると、国内出荷金
額は1兆349億円となった。上半期で1兆円の大台に乗ったのはバブル景気がピークに
あった1989年以来のこと。
379 :04/07/25 22:03 ID:3Tisk1yS
それでも、株価大幅アップはむずかしいとおもう。
長期での期待が持てない理由は、
小泉の軽い性格が晒されてきたせいもある。
経済は、そんな甘いもんじゃないしね。

なーんてね。明日だけは上がってチョ。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
380無党派さん:04/07/25 22:05 ID:Ag9T1cNN
サッカー協会、アジア杯で安全面改善要求

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040725-0026.html

 日本サッカー協会は25日、開催中のアジア杯の安全面などの改善を求めた要望書をアジア連盟(AFC)と大会
組織委員会に提出した。

 日本協会によると、24日のタイ戦後、取材を受けていたMF中村(レジーナ)とMF遠藤(G大阪)の2選手がバスに
乗れず、取り残された。組織委の説明では、バスの周囲に中国人が多数詰め掛け、安全を確保できない状況になっ
たためにバスを出発させたという。また、観客席では日本サポーターにペットボトルが投げつけられた。

 日本協会の田嶋幸三技術委員長は「安全が確保できないような警備には問題がある」と話した。

 それ以外でも、試合前のセレモニーでは日本の国歌に対してブーイングをするなど、国際舞台では考えられないよ
うな中国人観客のマナーの悪さが目立っている。

[2004/7/25/19:51]
381無党派さん:04/07/25 22:18 ID:Yf88CwyU
>>375
なんで五輪中に首相が長期休暇とったらだめなの?
382無党派さん:04/07/25 22:34 ID:X/sOgsJw
>>381
はあ?じゃあ年金負担増の一般社会人が長期休暇とってもいいんだな?
383無党派さん:04/07/25 22:39 ID:QnqwTfa6
>>375
一国の総理が自国のトップアスリート達の活躍に
「興味ない」なんて言う方が俺は失望するけどな
総理はそういう気を利かせられる人物なんだよ
お前みたいな性根の腐ったさもしい小物と違って
384無党派さん:04/07/25 23:02 ID:x/xxZN7H
>374
メグは熱を出していたんだよね。
385無党派さん:04/07/25 23:03 ID:SBwX8Yxx
>>382
意味不明。
社会人が長期休暇を取ることに何か問題でも?
386無党派さん:04/07/26 00:29 ID:jfudngNu
>>385
しっ!
日本語が不自由な人なんですから、生温かくヲチして差し上げるのが礼儀でつよ
387無党派さん:04/07/26 00:40 ID:PCWIeZad
>>385
というか、社会人は長期休暇を取れないと思っているところが、
厨の厨たるゆえん。
388無党派さん:04/07/26 08:35 ID:mq1+Matx

【ニュ-スの目】韓流、裏返してみるべき

盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が次のように話してみたらどうだろう。
「日本の北野武監督が好きだ。同氏を見習って、努力する大統領になりたい」。
また、盧大統領が、小泉純一郎首相に会って、次のように話してみたらどうだろうか。
「日本のドラマ『ごくせん』が面白かった。ロケ先の学校はそのまま残っているのか」。
そして『ごくせん』の主演女優、仲間由紀恵を青瓦台(チョンワデ、大統領府)に招待し、一緒にドラマの場面を語ってみたらどうだろうか。

「大統領が倭色(日本色)に染まっている」との非難が殺到したりはしないだろうか。
しかし『冬のソナタ』について、そして『シュリ』について、小泉首相は語った。
「『シュリ』に感動した」。「ヨン様(ベ・ヨンジュン)に会いたい、彼に似たい」。
アジア各地に広がっている韓流(アジア地域に広がっている韓国大衆文化への人気)。
しばらくの後、終わる風だろう、と思っていたが、いまや日本列島を揺るがしている。

張東健(チャン・ドンゴン)、李炳憲(イ・ビョンホン)、元彬(ウォン・ビン)のブロマイドが本屋の本だなを覆い『冬のソナタ』で学ぶ韓国語テキストが10万部も売れた。
韓国は「ソニーを学ぼう、トヨタを見習おう」と叫んだことはあったが、日本の文化を褒め称え、賛嘆したことがあっただろうか。
文化は水のように流れ、互いに分け合うものだ。堤防を設け堤防内の水は私だけが飲む、との態度を固守していれば、淘汰されるに決まっている。

韓流の熱風。嬉しく、歓迎したい。韓流も偉大だが、その韓流を喜んで輸入する国々はさらに偉大だ。
これから、韓国も、心の扉を開こう。韓国の地にも「米国流」、「日本流」、そして「中国流」、「EU(欧州連合)流」が自由に流れなければならない。

李栄基(イ・ヨンギ)記者

http://japanese.joins.com/html/2004/0725/20040725183202700.html
389無党派さん:04/07/26 10:42 ID:1n1OrAoH
>>388
>盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が次のように話してみたらどうだろう。
>「日本の北野武監督が好きだ。同氏を見習って、努力する大統領になりたい」。
>また、盧大統領が、小泉純一郎首相に会って、次のように話してみたらどうだろうか。
>「日本のドラマ『ごくせん』が面白かった。ロケ先の学校はそのまま残っているのか」。
>そして『ごくせん』の主演女優、仲間由紀恵を青瓦台(チョンワデ、大統領府)に招待し、一緒にドラマの場面を語ってみたらどうだろうか。

かの国の大統領がこんなこといったら気分が悪くなる
390すばらしい解決策:04/07/26 12:30 ID:g/LZc1QT
最近は小泉批判、反自民党の論調がネットやテレビでも多く見受けられます。
でも待ってください。本当に彼らは嫌われているんでしょうか。嫌われている部分は
その政治システムにあるんではないでしょうか?システム上の弊害から来る
政治的、社会的結果に対して不満が溜まっているのではないでしょうか?
 答えは簡単です。であれば、憲法を改正すればいいのです。全条文ですけど・・・。
肝心なのは、二点ですね。一つは国会の廃止と一つは終身大統領制の導入です。
一旦、通過点として欽定憲法に改正した後こうする姿が望ましいと言えます。
 初代小泉大統領の元で全ての権限を彼と自民党に手中させれば、全ての
問題がすっきりさせられます。選挙を廃止すれば余計な民意に振り回される事無く素早く
政策を推し進められますし、内務省と特攻を駆使すれば抵抗勢力である野党組織の
人間や反自民主義の連中を一掃出来ます。権力が一点に集中すれば利害関係も
単純化し、税金の横領額や無駄遣いも最小限度に抑えられます。
 こんなに投票率が低い国は結構民度も低いので、人権や財産が制約を受けた所で
大半の人々は気にしません。恐らくこんな画期的な案はあまり議論されていないでしょう。
正に、目から鱗です。今、反小泉や反自民の人々もこの案には冒頭で言った理由から抵抗は無い筈です。
その為にも反体制的な論調は悪戯に混乱を招くだけでメディア規制法や青環法、有事立法の成立が急がれます。
 いま、政権を批判してる方々も早くその見地に足って行動しましょう。そうすれば日本はきっと再生
し、富国強兵の嘗ての雄姿を取戻す事が出来ます。これだと抵抗無い筈です。
政治家や官僚のスキャンダル叩きをしている場合ではありません。官僚や自民党の皆さんが
いなかったら現在の経済大国は存在しないわけですから、大目に見ないとイケナイノデス。
391無党派さん:04/07/26 12:35 ID:oVaMa75V
>>388
>韓流の熱風。嬉しく、歓迎したい。韓流も偉大だが、その韓流を喜んで輸入する国々はさらに偉大だ。
>これから、韓国も、心の扉を開こう。韓国の地にも「米国流」、「日本流」、そして「中国流」、「EU
>(欧州連合)流」が自由に流れなければならない。
(韓国中央日報)

韓流ブーム煽ったのは、この論調が出てくるのを待ってたんだよなw
これで日本文化全面開放が又進む(かの国嫌いは喜ばないだろうけど、
日本全体にとっては隣国との交流が進むことはいいこと)
日本人はやり方がうまいね。
それをちゃんとバックアップしているじゅん様はやはり秀逸。
392無党派さん:04/07/26 14:36 ID:IPGUd4+V
>>374
う〜ん,パフォーマンスができない政治家は政治家失格だと思うのだが。

つーより,リンク先のどこの国の新聞の記事だかわからない,お得意のパフォーマンスぶりの方がよっぽど気になる。
これが,ZAKZAKなみの論調が天下の共同通信社(笑)の記事なんだもの。知性疑っちゃうよね。
393無党派さん:04/07/26 15:26 ID:sIq0Bft5

ヤミ金帝王、資金洗浄認める=「結果として間違いない」−東京地裁

指定暴力団山口組旧五菱会をめぐるヤミ金融事件で、組織犯罪処罰法違反(犯罪収益等隠
匿)罪などに問われたグループ最高責任者梶山進被告(54)の公判が26日、東京地裁
(飯田喜信裁判長)であり、海外を舞台にしたマネーロンダリング(資金洗浄)の審理で、
同被告は「間違いありません」と述べた。14件の同法違反と出資法違反も一転認めた。
梶山被告は「ヤミ金の帝王」と呼ばれ、初公判で認否を留保、その後に否認していた。
梶山被告は罪状認否で「犯罪収益を隠すとは意識していなかったが、結果として起訴状の
通り」と述べた。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000868-jij-soci

////////////////////////////////////////////////////////////

鳴くことを覚えた極道は次から次に鳴きまくるのが常道だ。
それでも命に関わる山口組本家に関しては口は閉ざすだろう。
が、政界ルートについての検察追求には本家を守るという極道式の損得勘定が働き、鳴き出すのは火を見るより明らかだ。
日歯では橋本派、五菱会ルートでは亀井派。
小泉政権の抵抗勢力破壊行動も佳境に入ってきたような昨今である。
394無党派さん:04/07/26 16:45 ID:CtjYzEWJ
>>392
>リンク先のどこの国の新聞の記事だかわからない,お得意のパフォーマンスぶりの方が
よっぽど気になる。

意訳すると、マスコミは四の五の言わず首相をマンセーしろよ、といいたいのだなw
395無党派さん:04/07/26 17:21 ID:jiy9vbUy
>>394
>意訳すると、マスコミは四の五の言わず首相をマンセーしろよ、といいたいのだなw
それは意訳ではなく飛躍だろ
396無党派さん:04/07/26 19:41 ID:lcE1nyiz
ムーディーズ、みずほ・三井住友などを格上げ方向で検討 <日経>

米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは26日、みずほフィナンシャル
グループ、三井住友フィナンシャルグループ、住友信託銀行、中央三井信託銀行4社の
格付けを引き上げる方向で検討すると発表した。業績の改善傾向を考慮した。現在、み
ずほコーポレート銀とみずほ銀、三井住友銀、中央三井信託銀の財務格付けは財務内容
が弱い「E」に、住友信託銀は「Dマイナス」にランクしているが、数カ月かけて引き
上げる方向だ。米スタンダード・アンド・プアーズなどはすでに格上げしている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040726AT1F2600K26072004.html


6銀行を格上げへ 財務格付けでムーディーズ <共同通信07月26日(月)18:53>

米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは26日、みずほグループ傘下
の3銀行と三井住友銀行、住友信託銀行、中央三井信託銀行の銀行財務格付けを、引き上
げる方向で見直すと発表した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040726/20040726a2060.html
397無党派さん:04/07/26 20:58 ID:kQDSbxlo
小泉純一郎首相は26日、首相官邸で、オーストリア料理を極めた
「マイスター」(名人)に日本人として初合格した神田真吾さん(29)
と懇談した。首相は最近、韓国人気ドラマ「冬のソナタ」のヒロイン、
チェ・ジウさんの訪問を受けるなど、メディア露出の高い日程が目立つ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040727k0000m010019000c.html

いくら政策論議が不得意だからと言ったって、この状態ちょと、哀れかもなw
398無党派さん:04/07/26 21:04 ID:MWA7/K6z
>>394
いいや。自分の導きたい方向に無理矢理こじつけるな
ということ。
あんたもね。
399NOブルーリボン ◆iUqQmjIJH2 :04/07/26 21:06 ID:M88uoCkt
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090841994/l50#tag14

いまや日本一の嫌われ者となった拉致被害者家族と岡田が結託。
小泉さんに逆らう連中は勝手に転んでいきますな。
曽我に関してもここまで嫌われればアメリカ引渡しもスムーズに出来そうで何より。
400無党派さん:04/07/26 21:06 ID:lcE1nyiz
>チェ・ジウさんの訪問を受けるなど、メディア露出の高い日程が目立つ。

こういう主観的な阿呆な文章をニュース報道の中に書くことで売日はジャーナリズム
に有らざることを自ら宣言しているが、それを得意げに貼る馬鹿もいて、世の中には
馬鹿もいろいろ。
401無党派さん:04/07/26 21:09 ID:pn5DwXGt
ほんと選挙に負けてものん気なもんだな、バカ小泉。
こんなデタラメ人間が日本の首相なんて・・・。
402無党派さん:04/07/26 21:13 ID:O/Uft0iW
>399
一度2ちゃんねるから出た方がいい。
403無党派さん:04/07/26 22:04 ID:x1sT95hw
>>400
どうせ釣られたいなら、そんなに口惜しそうに釣られんでも。ぷっ
404無党派さん:04/07/27 00:23 ID:ZA0ifb3h
>>403

釣られたいのに釣られぬ不幸
闇がアタシを今夜も責める
まぶた閉じれば別れた女房
抱いておくれと訴える
立たぬチンポをまさぐりながら済まぬ済まぬと熱帯夜
国の威信を一手に背負い何を思うか純一郎
老いて花咲く恋さえあるが老いて霧散の夢もある
405無党派さん:04/07/27 01:11 ID:lcZXDeSl
健康保険が今年度黒字になりました。小泉首相の面目厄所です。
構造改革を無理矢理実行しなくてもこうして黒字転換するのです。

弱い所から集中的取ればいいんです。サラリーマンは源泉ですから
実感がわきません。年金も同じ事です。給付を減らして負担を増やす。
しかも相手は一般庶民。問題無いですね。ヘタに支持基盤の組織を刺激
しても得策ではありません。処世術は大事です。後は一部の官僚、政治家
が横領、無駄遣いするかも知れませんが寛大に笑って流しましょう。
自民の皆さんも安心するでしょうし、抗議行動もデモやらない国民は気にしちゃいません。

406無党派さん:04/07/27 11:19 ID:r8XRzbY1
「私は自民党の再生、新生自民党の出発に、持てるすべての力を
傾けていきたい」。自民党の野田聖子氏は26日、自身のホームペ
ージで「ポスト小泉」に意欲を示すメッセージを掲載した。

野田氏は参院選の結果を「49議席が意味するのは敗北だ。この現実
を認めたうえでの反省が行われないことを、私は理解できない」「小泉
政権にとどまらず『自民党の終わりの始まり』にまで行き着きかねな
い深刻な結果だ」と総括し、執行部を批判した。

そのうえで「自民党の再生、新生への歩みはいずれ始まる。すでに始ま
っている動きもあるだろう」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040726AT1E2600X26072004.html
407無党派さん:04/07/27 13:36 ID:yzPO2whT
1−6月、消費動向 政府の言う景気回復は妄言 生活に波及せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000014-san-bus_all


スーパー、百貨店は前年割れ
スーパー、百貨店、家電の今年一−六月の消費関連の経済指標が二十六日、出そろった。
百貨店の売上高は、スーパーが前年同期比2・9%減、百貨店は2・0%減、家電も1・8%減と前年割れ。
「企業部門の改善が家計に広がってきた」(七月の月例経済報告)との政府の見方に疑問を投げかける結果になった。

日本チェーンストア協会と日本百貨店協会によると、上半期の前年割れはスーパーが八年連続、百貨店は七年連続。

売り上げ全体の六割近くを占める食料品は前年同期比1・3%減、日用雑貨品も同3・9%減で、
日常生活にかかわる分野は低迷している。


408無党派さん:04/07/27 14:01 ID:w0TufCqv
「小泉改革、もう飽きられた」首相本人認める
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072708.html

選挙をやっても厳しい」衆院解散を否定

 小泉改革は飽きられていると本人認める−。小泉純一郎首相=写真=は26日夜、都内のイタリア料理店に自民党の幹部職員を招き、参院選の慰労を兼ねて会食した。
出席者によると首相は、自民党の現状について「だれもできなかった改革に取り組んできたから何とかもっているが、もう飽きられている。今後は、選挙をやっても厳しいのではないか」と指摘した。

 その上で、首相は「(党総裁任期の残り)2年間は選挙(衆院解散)をやらず、じっくりと政策に取り組みたい」と述べた。
首相としては、次期衆院、参院選への危機感をあおることで、郵政民営化など「小泉改革」への党側の抵抗を和らげる狙いがあるようだ。


これは,「どーやっても2年間は政権はこのままですよ」といってるだけに聞こえるのだが。
ZAKZAKは誰の味方なんだ?
409無党派さん:04/07/27 14:21 ID:iPYexxqQ
ちょっと前まで、「なんてたってアイド〜ル、なんてたってアイド〜ル♪」
と上機嫌で歌ってたのにね。
410無党派さん:04/07/27 14:27 ID:yzPO2whT
生活保護受給者 県内で2万人超
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0725/nto0725_8.asp


県内で二〇〇三年度に生活保護を受給した人は二万千百十二人(前年度比千百九十四人増)と、
一九九〇年度以来、十三年ぶりに二万人を超えたことが県のまとめで分かった。

一方、保護を受けている世帯のうち、勤労者のいる世帯の割合は10.0%と過去最低となった。
不況により、リストラや病気などで再就職できない事例が増えていることがうかがえる。
411無党派さん:04/07/27 14:51 ID:IdXnwwwl
>>408
あと2年小泉なのは決まってるってこった。
小泉一流の嫌がらせでしょ。
412無党派さん:04/07/27 15:36 ID:EaFtLnpa
なんだか小泉叩きスレをageてるのがいるな
というわけでage
413無党派さん:04/07/27 17:24 ID:w0TufCqv
近事片々:永田町の「無責任の伝染」

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040727k0000e070068000c.html

アンチ与党の記事をひっぱってくると共通するのがその頭の悪さ。
アンチはアンチでしかない好例か。
414無党派さん:04/07/27 17:27 ID:w0TufCqv
>>411

いや,ZAKZAKは嫌がらせに記事にしたのかもしれないが,
「人気取りなんて関係なしに,改革を続けて行くんだ」
という意思表明が伝わってくるので笑えた,というだけの話です。
415無党派さん:04/07/28 00:25 ID:zbzYDYYD
>>375
亀レスだが反小泉、反日の諸君は韓直人君のお遍路についてはどう思うでしょうか?
修行するなら議員辞めてやるべきだと思うんだが。
「議員自体が苦行、難行」じゃないのか?と。違うんだろうね。
旧態依然のヤツラと族議員に対峙する議員とじゃ。

>>408
雑魚雑魚は反小泉だと思うな。過去記事を見てそう思った。
2chで小泉を売国奴だと言ってる奴程度。

民主党を「政権担当能力を備えた政党」だと表する事は
おかしくないかな?政治には数が重要ったって
四方八方に分裂しそうな党を「政党」と呼ぶのもおかしいだろ。
民主党なんて「反小泉の会」で十分だ。
真の挙党一致(派閥政治からの脱却)を目指して根回ししてる小泉政権と
覇権欲しかない、政権とった後の事が見えていないヤツラのどっちが良いか
なんて考えるまでもないし。
岡田が米民主党大会に出席してるようだが、ブッシュが再選した場合
のことも考えてないのかね。
同じ民主党でもアチラの方は在イラク米軍を縮小して
世界各国の部隊に引き継ぐ事を目指してるわけで
「自衛隊撤退」とか唱えてるジャスッコとは正反対だ。

ジャスコが目指す国連を中心とした集団安全保障にも、
「集団的自衛権」を憲法に明記しなければ加盟できないんじゃないのか?
普通に違憲だろ。それとも集団で武力行使する事を目指してるのか?
http://homepage2.nifty.com/Yoshioka-Yoshinori/record040228.htmより
>国連憲章の集団安全保障という考え方の根本にあるものは、
>武力行使を個別国家の判断に任せない、それが集団的な決定、
>具体的に言えば国連安保理事会の決定によってのみ行うというのが
>集団安全保障の一番根本的な考え方になっていると思います。
416無党派さん:04/07/28 09:17 ID:t7twuZRH
橋本元首相を参考人聴取へ 日歯連資金提供で東京地検
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040728/K0027201911054.html

ふふ。はじまるな、自民の自壊w
417無党派さん:04/07/28 09:25 ID:3whn1Pjd
検察は、汚泉に至るまで、がんばれ〜〜〜〜。
418無党派さん:04/07/28 11:08 ID:0wLxlCkx
ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。
団体名義(創価学会名義)だったら預かってくれるのだが、池田大作は1兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。
で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。
紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。
ここで問題となるのは、「なぜブラジルなのか?」という点だ。そういえば統一教会もその資産をブラジルに預けている。
日本の統一教会の大塚(現会長)もブラジルに飛んでいる。それどころか、『生長の家』もまたブラジルに資金を置いているというのだ。
いったいブラジルに何があると言うのか?
何も無い。いや、少なくとも世界中の情報機関、マスコミは、ブラジル金融界の異常事態を把握していない。
スイス銀行が個人預金を拒否した時点から、莫大というか天文学的な額のカネがブラジルに移動している「謎」を、誰も解明しようとしていない。
じつを言うと、本誌もまた、まったく「?」状態でしかない。ただ一つ、強引な結び付け方ではあるが、『サンパウロ・フォーラム』の存在だけが気にかかる。
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
419無党派さん:04/07/28 11:23 ID:5A4zy6qR
正直言って、日歯連の件が小沢・藤井・岡田に及ばないなんて考えてる民主党議員はいないと思われ。
ケリーが岡田と会おうとしなかったのはスキャンダル寸前の匂いを嗅ぎ取ったからでは?w
420無党派さん:04/07/28 11:51 ID:/GqnjSVC
11月の大統領選挙は現在全く互角の情勢
ケリーが勝てば投資抑制へ大きく政策転換し
アメリカの消費は一気に冷え込むので
アメリカへの輸出依存度が高い日本景気は
緩やかな回復基調から降下開始します
また冬の時代に逆戻り
421無党派さん:04/07/28 12:15 ID:55tv7BoI
>>420
キチガイ小泉信者は風説も得意らしいなw
422無党派さん:04/07/28 12:58 ID:pjUiEDb1
>>421 いや、マジで、ケリーは親中国、嫌日本だから・・・
423無党派さん:04/07/28 14:50 ID:Yq2VYqwG
本人が本人なら秘書官も秘書官だなw

首相秘書官が名誉棄損で新潮社提訴
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040728-0018.html
 訴状によると、5月20日号の同誌は、飯島秘書官が当時の福田康夫
官房長官を追い落とそうと、福田長官の年金未納を週刊誌にリークした
とする内容の記事を掲載した。
424無党派さん:04/07/28 15:29 ID:og0o8Njv
>>423
は?
425無党派さん:04/07/28 15:51 ID:nu7UDLLa
「橋本派はすでに大きなダメージを受けた、これ以上、追い詰めることは
無い。」青木参院議員会長も橋本龍太郎元首相の証人喚問につながる臨時国会は
できるだけ短くするように主張しており・・・青木、おまえが言うんじゃない!!




426無党派さん:04/07/28 16:05 ID:nu7UDLLa
東京地検、橋本元首相、不起訴の方針
東京地検、政界と癒着の予感


427無党派さん:04/07/28 20:15 ID:jYmynSFH
政策はねーのか、小泉サンよ。(笑)

著名人の人気にあやかりたい? 朝青龍ら首相を表敬訪問
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040728/K0028201910021.html
首相はこのところ、著名人からの「表敬訪問」を相次いで受け入れている。
22日には人気ドラマ「冬のソナタ」主演のチェ・ジウさんが、女優木村
佳乃さんとともに日韓観光広報大使として表敬。26日には日本人で初めて
オーストリア料理のマイスターの称号を得た神田真吾さんが官邸を訪れた。
新聞で神田さんのことを知った首相が、「ぜひ会いたい」と希望したという。

朝日新聞の世論調査では、7月の内閣支持率は発足後最低の36%と参院選
前から下げ止まらず。著名人の人気にあやかりたい首相周辺の思惑が透けて
見える。
428無党派さん:04/07/28 20:19 ID:5A4zy6qR
>>427
賞味期限切れで腐りきった朝日をソースにマジギレしてもね〜。w
ていうか、既に朝日系は2ちゃんねらーのネタにしかなってないワナ。
429無党派さん:04/07/28 20:27 ID:jYmynSFH
追加だ。
《参院選以降、小泉首相が面会した著名人》
16日 中山律子・日本プロボウリング協会会長(首相官邸)
21日 女子バレーボールのアテネ五輪日本代表チーム(韓国・済州島)
22日 韓国ドラマ「冬のソナタ」ヒロインの崔志宇さん、女優の木村佳乃さん(首相官邸)
24日 アテネ五輪日本代表選手団壮行会に出席(東京都内のホテル)
26日 オーストリア料理名人に合格した神田真吾さん(首相官邸)
27日 ガーディアン・エンジェルス創設者のカーティス・スリワさん(同)
28日 横綱朝青龍関(同)▽イラク柔道五輪選手のハディール・ラーゼムさん(同)
(注)カッコ内は面会場所 (毎日新聞)
430無党派さん:04/07/28 20:41 ID:o3zgjYx7
著名人の表敬訪問を受け入れるのは公務で、
それが人気取りになると想像する方が愚かだ。
こんな事でしか叩けないのかと哀れさえ思える。
431無党派さん:04/07/28 20:49 ID:nu7UDLLa
小泉、おまえは、タレントか?
432無党派さん:04/07/28 21:04 ID:fb1IoSS4
>>431
才能あるから正しいな
433無党派さん:04/07/28 22:23 ID:LYpSantc
表敬訪問は歴代首相も受けてたはずなんだが。
有名人・著名人・タレントが表敬訪問をするのは「首相に会えば報道される。報道されれば表敬訪問
の目的が宣伝になる」からであって、首相表敬訪問で首相を利用しているのは訪問者側なんだよな。

で、それを報道しておいてパフォーマンスだ、なんだというのは。
パフォーマンスの片棒を担ぎたくないなら、報道しなきゃいいのにな。そうすれば首相表敬訪問の
意義が失われるから訪問者も減り、パフォーマンスを仮に首相がしたがっても誰も訊ねてこなくなる。
なんでわざわざ報道しといてパフォーマンスだなんだと騒ぐんだろう。
マッチポンプだ。
434無党派さん:04/07/28 22:48 ID:JA/ofAbB
>>433
参院選前後の状況を知っているから、マスコミは報じたんじゃないのか。
こんなに付き合っているのか、この3年間?勉強しているヒマはないね、
「マクロ経済スライド?」(キョトン!)
も無理はないなぁ。(笑)
435無党派さん:04/07/28 22:56 ID:uuVhlsay
別に好き好んで著名人に会ってるんじゃなくて、向こうが会いたいってきてるんだろ?
何でもパフォーマンスだの何だのと騒ぎ立ててケチをつけたがる野党精神にはいい加減吐き気がする。
436無党派さん:04/07/28 23:12 ID:OG37fyXm
>>435
ま、叩かれるのが仕事みたいなもんだから
437無党派さん:04/07/28 23:36 ID:OG37fyXm
>>434
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=
1&cd=327&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=
2004-01-15&dt_singi_date_e=2004-06-16&tx_speaker=&sel_speaker_join=A
ND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2004-06-03&sel_pageline=10
これの山本孝司(民主)を見るといい。これが問題になった強行採決のときの委員会。

30過ぎ頃から山場を迎える。
キョトン!っていうか、マクロ経済スライド物価スライドの違いに答えられなくて
「そんなことは専門家に聞けばいい!!」って絶叫(w
「それはが一番重要な法案の骨格なんですよ」と質問者に怒られ、
仕方なしにふてくされながら官僚の渡した紙を読む。それでもわかんなくて
ついに質問者に説教されながら法案の要について教えを乞う。

山本「〜〜というのをマクロ経済スライドといっているんです。ご理解いただけましたか?」
小泉「そういう話になると思います。」←会場大爆笑(ww

本当にこれが厚生大臣3回も勤めた人間だろうか?(w
そのあと小泉が何か喋る度に周りから怒号と失笑が漏れて、とうとうそれに耐え切れなくなって強行採決に走る。

福島「総理!恥を知れ!!」
438無党派さん:04/07/28 23:52 ID:OG37fyXm
>>437
間違えた。ここから↓
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

↑から6月3日を検索、
厚生労働委員会の欄の参照を押す。(4時間27分の左側)
そこから質問者一覧の山本孝司(民主)の欄から好きな動画形式を選べば見れる。
全部で1時間32分31秒で、30分過ぎから小泉が質問に答えられずに
質問者に説教され始めて、1時間29分丁度から強行採決の修羅場(wが始まる。

439無党派さん:04/07/28 23:56 ID:6wZqF0bD
>>438
ごくろーさん
寝るわ
440無党派さん:04/07/29 00:52 ID:2NcvLrjS


  いくら、マクロ経済スライドに詳しくても、山本孝司(民主党議員)さんは
  総理大臣には決してなれない。  ♪



441無党派さん:04/07/29 01:20 ID:b+QuYtbI
って言うか、強行採決は何処かの野党がなぜか参議院に
衆議院の議員を集めて実力行使をしようとしていたのが原因
だって散々言われてるんだがね。
ほとぼりが冷めたから過去の捏造を始めましたか?
442無党派さん:04/07/29 02:06 ID:WEPq0hZv
強行採決は当初から予定にあったわけじゃなく、

・民主党が参院の委員会採決に備えて、衆院議員を乱入させる用意をしていた
・衆院議員の乱入が行われると、それ以上の審議も採決もできなくなる
・乱入がなかった場合も普通に採決は行われていた(そして賛成多数で可決)
・が、民主衆院議員の乱入によって審議・採決が不可能になることを察知した議長は、審議(質問)を打ち切った
・そこに民主衆院議員が乱入してきたので強行採決となった

衆院議員が参院の委員会に乱入することは、違法。

この民主議員の違法行為がなければ、「採決」は行われたが強行採決をする必要はなかった。


さて、悪いのはどっち?

443無党派さん:04/07/29 02:31 ID:2NcvLrjS
>>442


    民主党  ♪
444無党派さん:04/07/29 02:57 ID:deve1eLE
小泉信者へ

以下の語句を使って、小泉首相がいかに清廉潔白な人物かを表す短文を作りなさい

(1)コンステレーション 小泉事務所 小泉組 公共事業利権 飯島 親族 ペーパーカンパニー

(2)元選挙対策本部長竹内 元ヤクザ 稲川会会長と親交

(3)年金未納 飯島 「非強制加入なので未加入」と虚偽の会見 一浪で慶応入学と学歴詐称 周囲の人は二浪と証言

445無党派さん:04/07/29 03:07 ID:f+0J9zuT
>>326
マルチポストの構って君はスルーせい。
446無党派さん:04/07/29 03:07 ID:f+0J9zuT
445は誤爆
447無党派さん:04/07/29 07:59 ID:ybarORHt
日歯連1億円事件で、東京地検は橋本派会計責任者の事情聴取をした。
1億円の小切手を胸ポケットに入れたことで有名な橋本龍太郎元首相の
関与はなかったとして、会計責任者のみ立件の模様。橋本氏本人は
不起訴と決定した。(橋本派会計責任者犠牲者の予感)
誰もが知っている〜♪誰も言わない〜♪逃げ道は会計責任者〜♪


448無党派さん:04/07/29 08:29 ID:JpmF/8w8
■創価のチョンと覚醒剤と芸能界。創価の役割は、警察のコントロールとマネーロンダリング。ヤクザの片割れ、朝鮮宗教。
その「S」=周防のことだが、勿論、チョンである。

http://caramel.2ch.net/siki/kako/1009/10099/1009907725.html
創価学会の長年の用心棒として知られるY組系G組。近年ではG組が北朝鮮から輸入した覚せい剤を扱い、創価学会がその収益
マネーロンダリングにあたっているという。このG組の舎弟とみられ、芸能界の覚せい剤汚染の鍵を握るのが、都内の芸能プロ
ダクションBの社長Sである。99年3月、Sは新たに設立した広告代理店Lの代表取締役に就任する。もっともLは広告代理店
と称するものの、実は被告Kの逃亡資金をある社長に提供させるための舞台装置にすぎなかったとされる。S、Kの両者と互い
に助け合う関係にあり、銀座ではホステスに100万円ずつ配り「おまえな、100円の化粧水を1万円で売ってんだから、儲かるに
決まってるだろ!」 と豪語していたと伝えられるこの社長。彼もまた、現在の宝塚を支える一人である。
449無党派さん:04/07/29 08:47 ID:ybarORHt
そんなことしたら、また亀が池田大作氏の証人喚問
を要求するぞ!!
http://www.mypostpet.to/daimondai/
                       
池田は裁判に出ない、証人としての出廷も拒んでいる。これは人定質問が
怖いのか?本名住所国籍などを 問われるのが怖いのか?という疑問









450無党派さん:04/07/29 08:50 ID:kfCc58m4
タレントとかに会ってご機嫌な顔をしているのを見ると、
小泉のミーハーで軽薄な悪い面が強調される気がするな。
451無党派さん:04/07/29 09:36 ID:g3BRwh0O
そういうものなのか
452無党派さん:04/07/29 09:38 ID:fDE5Q0xE
経済産業省が発表した6月の鉱工業生産指数(速報)は、4カ月ぶりに低下し、前月比1.3%低い100.7だった。
日経まとめによる市場予想の中心値(同0.3%低下)を下回る内容で、景気の持続的拡大期待に影を落とした。
453無党派さん:04/07/29 10:10 ID:1U0g9s/L
>>442 民主党。
454無党派さん:04/07/29 10:16 ID:+l6nJt2L
景気が悪いの何のって騒いでるのは殆どが土建屋とそれ関係の政治家だろ?
無駄につかえる税金が入らなくなったお陰で、マジメに政策を考える自治体が増えてきたとか。w
455無党派さん:04/07/29 11:37 ID:5AwFZgcr
どのスレみても、
”キチガイ”を連呼するのは決まって民主党支持者だな
456無党派さん:04/07/29 11:55 ID:5AwFZgcr
「タレントに合って人気取り?」みたいな新聞記事に
すぐ乗せられえるのも民主党支持者の特徴だなw

>景気が悪いの何のって騒いでるのは殆どが土建屋と

仕事柄、東北の土建屋たちと話す機会が多いんだけど
彼らの多くは経営改革なんてまったくしないで、やたら小泉を呪い、
役人にワイロをわたし、談合し、自然災害を心待ちにし、粉飾決算をし、
赤旗をとり、馬鹿の一つ覚えみたいに植草を引き合いに出し、
「小泉を懲らしめてやった」というくせに「民主党は消費税を上げると
言ってますよ」と指摘すると「えっそうなの?!」とびっくりする。
457無党派さん:04/07/29 11:59 ID:BSAUUIYj
土建屋は亀ちゃんががんばってるから、景気良さそう。
458無党派さん:04/07/29 12:20 ID:jSmeQUiz
どういう仕事してるんだい?
現場の仮設トイレの搬入、搬出の仕事かね(w
459無党派さん:04/07/29 13:14 ID:bbWlsn5g
いいんでないかい。

今じゃ、公明が下駄で、自民が下駄の雪だ罠w
なっさけね〜 痔肛政権になり果てたもんだ!

社共-票食い2党も結果的には痔肛には有利だったしな。
こんな有利な風が吹いても50:49じゃ、大作先生の
下駄の雪が似合いだぜ。そう思うだろ?オマイらだって。

これからいやでも肛冥の鼻息嗅がされてしあわせだよ。w
460無党派さん:04/07/29 13:42 ID:zWUT7ASH
亀だが

>>437
本人がわかってる必要は別にないと思うがね。
能力のある人を登用して、信頼して任せる。そういう手法を取ってきたんじゃないの?
独裁だの丸投げだの言われてるけどさ。どないせえっちゅうねん。
経済の専門家じゃなきゃ総理になったらいけないんかい。
461無党派さん:04/07/29 14:09 ID:UAf+iaKo
>>460
>「それはが一番重要な法案の骨格なんですよ」と質問者に怒られ、

枝葉じゃないんだ。提案の最高責任者が、法案のキモをまったく
理解できていないことがおかしいちゅうねん。だからの大爆笑であり
大失笑だったワケよ。ちゃらちゃらタレントや選手に会ってもらっている
ヒマがあったら、少しは政策の勉強くらいしろっちゅうことや。

専門家になれなんて、あいつにゃはなからムリだよ。w
462 :04/07/29 14:26 ID:nzcUF+Yd
小泉付きの官僚は、小泉に政策を書いた用紙を渡すときは、
2.3行でわかるように書かなきゃならんと、
いつか石原(都知事のほう)がサンプロでいってたなW。

ほんと恐ろしいよ。
そんなやつが、いまだに総理大臣のイスにいるなんて。
463無党派さん:04/07/29 14:36 ID:5AwFZgcr
>>460
コピペにマジレスは(略

ここの民主党支持者にそういう正論をいってもムダだと思うよ。
この連中の文章の汚さをみてもわかるように、ひねくれたガキばかりだから。
カーネギーの
『おのれよりも優れた者に働いてもらう方法を知る男、ここに眠る』なんて言葉
をおそらく聞いたこともないだろうし。

あと、相手の知らなそうな専門用語を使って相手のペースを狂わすのは
議論の常套手段。
その意味では山本孝司はうまくやったとは言える。民主党らしい姑息な手段
だけどね。
464無党派さん:04/07/29 14:47 ID:5AwFZgcr
「人生いろいろ」に飽きたんで、今度は、タレントや選手に合うことを
批判するのが流行りだしたのかな?

なんつーか、メディアの作った流行に乗るのが早いのがいるね〜
そんな人の意見なんか、ことの是非はともかく誰も耳を貸さないことも
わからないのかね
465無党派さん:04/07/29 17:39 ID:JkW4sNMG
>>444って中凶シンパ・講談社系のマスゴミ(フライデー・ヒュンダイ)の言い分を信じ込み杉
466無党派さん:04/07/29 20:02 ID:L4nCfDRw
ある人なり、政治家なりを分析評価するのに、他人の評価を持ってくる
必要は無くて、自分でその人物の発言行動を良く見て分析評価すればよい
ましてや、怪しげな週刊誌、タブロイド、カルト朝ピーなぞは論外。

アメリカの民主党は、今党大会の真っ最中なので、主要な人物がスピーチ
していて、彼らの個性が良く解る。ネガティブに攻撃することしか出来な
い真っ暗なゴア、ディーン、アル・シャープトンはタイプこそ違えアジテ
ーターでしかない。ハインツ・ケチャップ夫人は随分変わった浮世離れし
た人のようだし、エドワーズは子供っぽいポピュリストで男子高校生のチ
ア・リーダーのようだ。クリントンは相変わらずパフォーマンスは上手い
が中身が滅茶苦茶で一貫性は皆無、まったく信用できない。ヒラリーはも
っと信用できない政治的戦術家にすぎない。ケリーはといえばWSJの評
論の言う「ブッシュ・ライト」の政策しか打ち出しえないABBに過ぎな
い。それ以外の何も無いのがかなすい。

そして、我らが日本国の党首はといえば、あまりにもころころと、時と場
合と相手によって、いってることが180度変わるので、殆ど分析に値しない
467無党派さん:04/07/29 20:04 ID:L4nCfDRw
我らが日本国の党首→我らが日本国の民主党の党首
468無党派さん:04/07/29 20:36 ID:f/ERwRXa
ここって政策の話をする場所じゃなかったの?
今まで一度もまともな政策の話が出ていないんだが?(w
469無党派さん:04/07/29 20:56 ID:b8BXgIsK
141 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/07/22 11:11 ID:kO80lvHz
て言うか子鼠も必死で外資導入しようとしてるんだが。
て言うより国を丸ごと売ろうとしてる罠。
財政難に金持ちだけ2兆円減税してるシナ。
法人税の減税はまだわかるんだが。
おかげで9兆円税収減らして赤字国債発行額かえって増やしてるし。

【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML






やはり子鼠は売国奴でしたねw
470無党派さん:04/07/29 21:05 ID:qEVkegcd
>>469
よりによって、森田大先生を出しますか。





           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

471無党派さん:04/07/29 21:10 ID:Ce4TAccD
>>469
大明神はさすがに芳ばしいですな。
その話をイオンステーションが放送してくれる事を期待するよ。
472無党派さん:04/07/29 21:18 ID:f/ERwRXa
>>463

>>460こそまさにコピペだろ。
小泉は知識のなさをいつもこれと同じ理屈で言い繕う。
>>438の委員会でも同じことを言って誤魔化している。

ひとつの組織っていうのはな、指導者の器以上に大きくなれないものなんだよ。
どんな企業でも上に立つものは仕事に関係ある事柄なら(時には関係ないことまでも)
素人の状態からであっても必ず勉強して知識を得るようにするものだ。
今までの総理もたとえ就任時には知識が乏しくても謙虚に勉強し、結果を出したが
小泉はまるっきり○投げだから支離滅裂政策運営になりなまともに結果を出せない。
考えてみろよ。どんな分野であれ、ある人に信頼して任せるっていっても
最低限、俯瞰して見た大まかな知識がなければその人に能力があるか
または信頼に値するかもわからないし、全体を見た上での政策の整合性も判断できない。
>>438で問題になった答弁は、法案提出の最高責任者が最も重要な事柄について
「わかりません」と開き直って説教(wされたんだからもはやそれ以前の話で
この怠慢は厳しく糾弾されなければならない。例えるなら自動車会社の社長が
自社の車の欠陥について聞かれて「そんなことは専門家に聞けばいい」って言うようなもんだろ。
こんな会社明日にもつぶれるのはもう明白だよな(w

小泉はいつも460見たいな屁理屈や一般論でしか答えられない。
多分、人生を通じて今までまともに仕事したことないからなんだろ。ここの信者も同じ。
小泉のような指導者が日本に害を与えているのははっきり数字として出ている。
473無党派さん:04/07/29 21:21 ID:yDXsUrWT
>>468
>今まで一度もまともな政策の話が出ていないんだが?(w

小泉の「実力」レベルから見ると当然かもしれんね。
だいいち、批判に対して真っ当な擁護論がでてこないことは
>>463-464あたりを見ると絶望的でさえある。

スレタイがあまりにも現実離れしていて、おれにはよくいえば
ホメ殺し、せいぜい悪い冗談としか見えんかったな。
474無党派さん:04/07/29 21:21 ID:Ce4TAccD
>>461
ものっそい亀だが、
東大の法学部を出ていながら国家公務員法の兼職禁止規定違反を
「知らなかった」と釈明してた誠実男はどうなるんだ?

現民主党の最高責任者が、公僕のキモをまったく
理解できていなかったことがおかしいちゅうねん。
だからの大爆笑であり大失笑だったワケよ。
ちゃらちゃら米民主党大会で向こうの政治家に会ってもらっている
ヒマがあったら、少しは法律の勉強くらいしろっちゅうことや。
真人間になれなんて、あいつにゃはなからムリだよ。w

と、ここの民主党支持者風の煽りで返してみる。
475無党派さん:04/07/29 21:23 ID:BbUa0GdR
ポン助やデコ助をありがたがる、ポン厨、デコ厨の池沼大発生の夏
476無党派さん:04/07/29 21:23 ID:3wH5aQLz
>>460
経済の専門家である必要はないが
まるっきり無知というのはいかがなものかと。。
477無党派さん:04/07/29 21:28 ID:yDXsUrWT
>>468
好例を追加しとくw 「>>474
478無党派さん:04/07/29 21:43 ID:yDXsUrWT
スレタイに忠実なやつを挙げておきましょうか。

小泉首相の成果は挙げきれないくらいだ。

英・独・仏はむろん米までも抑えて、世界最高の財務指標を更新したのは
やはり小泉首相の実力だろう。
日(2004予算) 米(2003速報) 英(2001実績) 独(2002実績) 仏(2002実績)
  109     54.2     37.6     32.9     32.3
長期政府債務残高の対GDP比だから、みんな知っての通りだ。

功績をもっと言えば、小泉サンになってからこの比が【100】を越えたのだ!
しかも、これ国の分だけ。地方を合わせると、書き連ねるだに身震いするほど
増えている。胸張って世界に誇れるのも小泉サンのお陰だ。すばらしい。
479 :04/07/29 22:02 ID:nzcUF+Yd
小泉にしばらく付き合って、
小泉を離れていく人間は、必ずこういうんだよね。
「小泉さんは、なにひとつわかっていなかった」。
480無党派さん:04/07/29 22:02 ID:3wH5aQLz
小泉になってから不況で税収が10兆円も減った。
赤字国債の発行を3兆円減らしたところで何の意味もない罠。
481無党派さん:04/07/29 22:03 ID:Ce4TAccD
>>477
どうもどうも。おれは馬鹿だと自覚しているもんでね。しかも運スレ住人だし。
しかしだな、勝谷のような民主馬鹿マンセーなヤツラを見てると
批判ばっかりする割に説得力を持った政策を提言できていない
民主党を支持する理由がわからんのだよ。
民主の議員だって反日や宗教、マフィア的な支持基盤を持ってる時点で
自民以上に芳ばしいじゃないか。あとは浮動票。マスゴミの作り出す風だ。

小泉首相が憲政史上最強だとは思わんし、だからこそ批判も浴びるのは理解できる。
でも全ての分野で成果を出せというなら、それは無茶だとおれは思う。
日本は特に、何をするにもスムーズに行えない。成果は殆ど報道してもらえない。
批判はその何倍もされる。その釈明に追われる中で総理だからこそ平静でいれない時も多いだろう。
勉強しろ、というが国家を一人で形作るなど普通に考えて無理だ。
どの首相も全て理解した上で政策を作っていたのかどうかも不明だ。
ある人の才能が「勉学」にも「人心掌握」にも「適材配置」にも富んでいる
と考えると、聖人に思えてならない。
だからこそ懐刀に学者や有能な議員や秘書官を据えるんだろ。
首相の器とは、その有能な人を巧みに配置し、その能力を
存分に発揮してもらうという事だと思う。
だからこそ任命責任という言葉もあるんじゃないかな?
一つの組織が指導者以上にはなれない、という事を言っているが
小泉以上の事を成し得る政治家がいるというならその名と根拠を挙げてくれ。
民主党みたいな単なる野党連合にそれだけの人間は居ないと思うがな。
ちなみに、おれは小泉より(ズル)賢い岡田の「嘘」が放置されるような現状を見てると
ますます政治家なんて馬鹿馬鹿しいヤツラだと思う。
(中韓ロの)窃盗が犯罪だと知らない裁判官が首相になる日が怖いんだよ。
どうせ小沢に乗っ取られるだろうが。んじゃ寝ますわ。
482無党派さん:04/07/29 22:15 ID:Uve3D2kE
己を捨てろ。大義のための礎となれ。
現実をきちんと見据えてよりよい選択肢を選べ。
おまえは、次の世代のために道を作るだけでいい。
それを忘れるな。
483無党派さん:04/07/29 22:17 ID:yTNE8gle
そうだな、まずはマスコミの浄化だ・・・
484無党派さん:04/07/29 22:30 ID:qEVkegcd
>>472
過去の首相の出してきた結果の具体例PLZ
485無党派さん:04/07/30 00:08 ID:IXzEvo4s
なんだかんだ言っても小泉が馬鹿パフォーマンスやってるうちは日本もまだ大丈夫だって事だろ?
小泉の馬鹿パフォーマンスは炭鉱のカナリヤみたいなモンじゃないか?
小泉の支持率が落ちたのは年金とかイラクとかそんな高尚なもんじゃねーよ。
小泉信者のオバハンの半分がヨン様信者に鞍替えしただけの話だよ!
小泉はただの三流芸人なんだよ。
486無党派さん:04/07/30 00:16 ID:X4NCpNAz
最大ハバツが反郵政改革の親玉「綿貫派」になり、
「闘うハバツ」を目指すってことは
小泉郵政改革をつぶすってこって
小泉政権の命脈も、改革の本丸直前で尽きたってこった

これまで両ニラミできたアホ木が完全に小泉を見限り
小沢との土建屋経世会全員集合に踏み切ったってことでもある

秋の臨時国会では、内閣不信任案絡みの大政変で
自民-民主大連立か、解散総選挙

なんまいだぶ


487無党派さん:04/07/30 00:24 ID:KWrQcuxY

お前たち、こんなスレ立てて何ほざいてる。
バカもん!!


488無党派さん:04/07/30 05:08 ID:GZeR/3H8
小泉首相、「ガーディアン・エンジェルス」創設者と面会
小泉は、フリーメイソンの会員か?アメリカの真の意味で犬になったのか?

アメリカでは、フリーメイソンのメンバーは数百万人いるので、
高等教育を受けた白人男性の5〜6人に1人はフリーメイソンという計算になる
(女性や黒人やユダヤ人はゼロではないが 、あまり多くはない)。
米国では「石を投げればフリーメイソンに当たるなんて言います。
因みに、建国の父ジョージ・ワシントンがメンバーであることは、米国がフリーメイソンの殿堂であることを表している。
ガーディアンエンジェルスが仮にフリーメイソンの傘下であり、それと知っていて小泉が創始者と面談しマスコミに、
発表したわけなので非会員には何だ?またしょうも無いことするなーと思うでしょうが
会員に対しては、自分は、フリーメイソンの会員ですよと宣伝している様に思います。
489無党派さん:04/07/30 05:19 ID:reLe6vl9


小泉政権、あと半年かも=危機感強調し結束訴え−森喜朗前首相

 「あと半年かもしれない」。自民党の森喜朗前首相は29日の森派総会で、
小泉純一郎首相が早期退陣に追い込まれる可能性に言及し、総裁派閥としての
結束を呼び掛けた。首相の後見人の森氏の発言は、党内で波紋を呼びそうだ。
 
490無党派さん:04/07/30 06:43 ID:XoXTTEIG
>>474
>>481
ここは小泉のすれなのになんで民主党のことをつらつら書き連ねる人がいるの?
民主党゚支持者?
491無党派さん:04/07/30 07:53 ID:ac/MRo3F
ageることにこだわるのは、つまり常連さんだってこと。
書き込みの内容は問題じゃないでしょ。
毎日わたし元気ですよって挨拶しているようなものだよ。

492無党派さん:04/07/30 08:34 ID:TOLrxt8y
注)スレ違いではないです

“韓国ブーム”をバカ騒ぎであおる日本のテレビ
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040729150000/15251.html

2ちゃんでさんざんいわれてることなので,「ゲンダイのくせに,たまにはまともなこというじゃないか」
と思うわけですが,こんな一文がさらりと書いてあるわけですよ。

>表向きの来日目的は「観光広報大使」の就任会見だそうだが、どうみたって人気が急降下している小泉首相の“挽回策”なのはミエミエ。それを無批判にタレ流すテレビ局の神経には恐れ入るが、「韓国バカ騒ぎ」は何もこの日ばかりではない。

……つまり「韓国ブームはやらせだけど,小泉不人気必死だな,は本物」といいたいだけかと。

>テレビ局はいつまでこんなバカ騒ぎを続けるつもりなのか。

おまえらが言うな(笑)
493無党派さん:04/07/30 08:56 ID:7LrPb6J9
>>488
いまどきフリーメイソンの陰謀がどうのこうの言ってる香具師はムー読者位でしょう。。。
多分フリーメイソンについて論じた本は「驚愕!お札にフリーメイソンの陰謀が!?」みたいなのしか
読んだ事がないと思われ。。。
494無党派さん:04/07/30 09:48 ID:SPUG7vyq
6月完全失業率4・6% 失業者減少、309万人
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004073001000341
6月の倒産従業員数35%減 負債総額5千億円下回る
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004073001000235
開かずの踏切解消など柱 国交省の05年度重点施策
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004073001000037
郵政職員:07年4月の民営化、一律に非公務員化
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040730k0000m010138000c.html
495無党派さん:04/07/30 10:12 ID:qU/Q+Jc8
>488の頭の中では黒いkkkみたいな帽子被ったフリーメーソンの連中の前に
小泉首相が片膝ついて「仰せのままに」とか言っているに違いない。

>488はこれまでに読んだ「ユダヤ陰謀論」本のリストを提出するように
496無党派さん:04/07/30 21:51 ID:8W8X//S6
>>495
>488はきっと田中宇なんだよ。
497無党派さん:04/07/31 06:42 ID:GzVj8VOB
最近、経済危機てのを聞かないなあ。どこ行ったんだろ、経済学者たち。

498無党派さん:04/07/31 09:40 ID:rTPzIRqn
>>497
危機は旬を過ぎたからね。でも負け惜しみで「良いのは大企業や都市部中心で
中小や地方はまだ実感を感じていない」って都会に居ながら叫んでる。
経済学者は評論家と同じ。野球の予想屋さんと同じことだからね。責任がなくて良い商売だ
499無党派さん:04/07/31 09:48 ID:O/MV3q+a
これを見れば民主党がどれだけ地方をおろそかにしているか解るな。
民主党票が多いのは首都圏だけだ。
地方の人たちは自民党にお世話になっているのだ。
(具体的には土地開発、米政策、環境保護など)
民主党は大衆の前でペラペラ喋ってるだけ。
自民党と民主党、どちらが力があるか明らかだな。

http://www.pref.aomori.jp/gikai/parts/03/kaihabetu.htm 青森県議会
http://www.pref.akita.jp/gikai/kaiha.htm 秋田県議会
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/c19c8004.htm 東京都議会
http://www.pref.chiba.jp/gikai/meibo00/kaiha.html 千葉県議会
http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/itiran_a.htm 神奈川県議会
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/gikai/kaiha.html 大阪府議会
http://www.pref.aichi.jp/gikai/syoukai/index.html 愛知県議会
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/kengikai/ 山口県議会
http://www.pref.kochi.jp/~gikai/kaiha.htm#jimin 高知県議会
http://www.pref.kagawa.jp/gikai/ 香川県議会
http://www.gikai.pref.fukuoka.jp/frame03.htm 福岡県議会
http://www.pref.kagoshima.jp/home/gikai/ 鹿児島県議会
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/meibo.nsf 沖縄県議会
500無党派さん:04/07/31 09:49 ID:qcDAIjrB
日本国民が戦後59年豊かな生活を謳歌できたのはやはり自民党政治の
統率力による成果が大きいだろう。 日本は経済一流 スポーツ二流 
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。 自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。
501 :04/07/31 10:27 ID:gg5tsW5f
>>481

4年周期で景気(設備投資含む)は上下するので、
今年はよい波で、来年、再来年はどうかな?といわれていますよ。
去年・今年は中国がかなり期待を達成できたので、日本経済もすごく助かった。
おれの持ち株もありがとさんってとこで。 ('ω`)ノ

だが、最悪の経済危機とは、誰もが忘れたときに来るのが定説です。
くるくると言っている間は、みんながんばって注意するものですからね。

経済危機を、まさか竹中と小泉が支えたとでも思っているなら、
このスレらしいですが、非常にこわいですねーW。
世界の動向は、いつも不安定ですから。

502無党派さん:04/07/31 10:31 ID:vrpTDwkM

景気がよくなる → 小泉・竹中の手柄じゃない
景気が悪くなる → 小泉・竹中のせい


503無党派さん:04/07/31 10:42 ID:m8kVMflI
日本の小泉内閣の金融財政政策がOECDやIMFで、どういう良い評価を受けている
かも知らない馬鹿が何を言うやら。

OECD's Johnston Says Japan Moving in Right Direction

July 21 (Bloomberg) -- Japan's economy is moving in the right direction, said
Donald Johnston, secretary-general of the Organization for Economic Cooperation
and Development.

Johnston also said that Japan's major banks are making progress on reducing their
bad loan portfolios. ``It would appear that the target set of reducing by 50 percent,
the non-performing loans, by the year 2005 will in fact be achieved,'' he said.

Japan's Financial Services Minister Heizo Takenaka has required the nation's biggest
banks to halve the level of their bad loans in the three years to March 2005 as part
of his plan to stabilize the financial system.
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=aYNZ2kKfZy6Q&refer=japan
504 :04/07/31 10:47 ID:9eDzoWZU
どっかのスレにあったけど
民主党の躍進は自由党との合併効果という話があった

単に共産の票を食い、マスコミの民主マンセーで自民党への流れを断ち切っただけなのに

民主党が躍進→民主党と自由党が合併した実力
自民党の敗北→小泉・安倍・竹中のせい
505無党派さん:04/07/31 11:09 ID:Ejyxq6l0
>>503
IMF(w
506無党派さん:04/07/31 11:14 ID:m8kVMflI
>>505 財政破綻したチョン国家が何とか生き延びたのはIMFのおかげ
なのをもう忘れたのかね

507無党派さん:04/07/31 11:17 ID:f2+z4b7S
海外で批判されているのはすぐに出すけど
褒められているのは全部スルーか
508無党派さん:04/07/31 11:33 ID:Ejyxq6l0
>>497
>>498
そりゃそうだろ。
去年から一年間で35兆円も「無駄な」為替介入に税金つぎ込んで
国民に隠れて非効率な景気対策うっていたからな。
これで得をしたのはごく一部の輸出企業のみで一般国民に波及するのは極僅か。
この35兆円をしっかり国内に分配しておけば
中国以上の「名目」経済成長率を達成できたという話もあるぞ。
一体どうして日本経済全体からすれば一割しかない外需関連企業に
やたらめったら補助金出しておきながら破綻寸前の地方経済を助けようとしないのか。
一体どうして遥か遠いイラクの復興支援をしておきながら
崩壊寸前の国内治安をよくしようと思わないのか。

>>502
大体小泉は株価に一喜一憂しない、痛みに耐えろって言ってきただろ。
その結果が去年前半の20年前の水準まで下がった株価だ。
その最悪の状態から少し戻したところで小泉が戦後最大の経済失政を
続けまくっているのには変わりがない。
はじめの方針に変りはないのに景気回復したというのは小泉が真面目に
公約を実行していないということだし、方針が変っていながらそれをはっきり
言わず影でこそこそ税金の無駄遣いをしているのは国民に対する背信行為。
509無党派さん:04/07/31 11:34 ID:GE/jU0Bm
>>507
あったら、遠慮なく、もっと出しても、いいんだよw
510無党派さん:04/07/31 11:43 ID:m8kVMflI
>>509 WSJやNYTやWPに腐るほど、この一年くらい書かれているが。
ブサヨのニューズウイークですら英語版では賞賛したことさえ知らぬだろう
朝日や労働新聞や赤旗の世界に住んでいる連中は。
511無党派さん:04/07/31 11:46 ID:C33Lb9PN
>>508
あー、経済板でやってね、脳内理想の「たら、れば」論は。もしくは亀井さんの
スレの方がお似合いでしょ。
現実に景気は回復してるし、貴方みたいな輩の狼少年ぶりは
ここ2年間たっぷり見聞きしましたから。(幾度と無く繰り返された「〜月危機」、
株価¥5000割れとか言ってるのも大勢いたね)
512無党派さん:04/07/31 11:46 ID:GE/jU0Bm
>>510
だしなよ。ポチ向けかどうかみんなで見たらどうだろw
513無党派さん:04/07/31 11:49 ID:m8kVMflI
>>512 別の板で散々既出。ブサヨは何を見ても見えず、何を聞いても聞こえぬ
まずはエコノミストやWSJを自分で購読して勉強するところから始めてみな
514無党派さん:04/07/31 11:51 ID:C33Lb9PN
多分、512は小泉の政策を褒めているのは全て「ポチ向け」と言う
脳内フィルターがかかるので、何読んでもムダだろ(w
ハナから「ポチ向け」なんて単語を出す時点で、たとえ知識があっても
理性が無いのがわかるから。
515無党派さん:04/07/31 12:02 ID:m8kVMflI
Japan's economy Jun 29th 2004 From Economist.com

In March 2003 Toshihiko Fukui, the Bank of Japan's new head, began aggressively
boosting the money supply to keep the yen weak. That, combined with cost-cutting
by Japanese exporters, has led to a rise in business profits and in the stockmarket.

Japan's government now believes it can halt deflation by 2006 (the OECD disagrees).
Some companies have been able to clean up their debt, banks are looking healthier,
and there are even signs that consumer spending, low during the slump, might rise
again. Rising bond yields suggest that investors think this recovery will stick.
ttp://www.economist.com/research/backgrounders/displayBackgrounder.cfm?bg=532400
516無党派さん:04/07/31 12:26 ID:H9MYuiIo
そういえば不良債権問題って一時期日本国家存亡の危機みたいに言われてたけど
最近そこまで激しい論調は聞かないね。なんとかなってるのかな?
517無党派さん:04/07/31 12:38 ID:gjiE5nY7
小泉さんが専門用語しらなくても、自他共に認める経済通だった宮沢氏よりはよっぽどいいと思うんだけど。
518無党派さん:04/07/31 12:45 ID:PNIxPKIR
>>515
ねぇねぇ、どこが小泉の実力なの?
あそうか、小泉のなにを賞賛しているの?
519無党派さん:04/07/31 12:57 ID:PNIxPKIR
>>515
追加ね。
政府は2006までにデフレ収束っていってるけど the OECD disagreesってなんなの?
投資家も this recovery will stick.っていってるよw

そうか、あんたも小泉のホメ殺し賛同者なんだね、ソンケーするぜい。
520無党派さん:04/07/31 13:00 ID:PNIxPKIR
米・英・独・仏とも自国通貨建て長期国債は、最高の格付け!
われらが小泉日本の自国通貨建て長期国債は、何ランクも下の
「ボツワナ」同等以下だって。

ほんとなの? 小泉サンがやっててくれるんだから、そんなの嘘っぱちだよな。
♪なんたって、実力〜♪ 
521無党派さん:04/07/31 13:06 ID:0V7CeZFJ
522無党派さん:04/07/31 13:24 ID:7nczDAgG
経済詳しくないのでつが...

2004年3月25日の読売の記事でつが、
日本国債格付け見通し上方修正
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040325mh03.htm
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が24日、日本国債の格付け
の見通しを「ネガティブ(弱含み)」から「安定的」に上方修正したのは景気回復の
動きが広がり、民需主導で経済成長が見込めると判断したためだ。しかし、今回の
見直しは格付けそのものの引き上げではない。S&Pは格付け自体については、
「上昇と低下の可能性は相半ばしている」と、慎重な判断を崩していない。
しかし、S&Pと並ぶ大手格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
2002年5月に「日本の債務状況を向こう数年間予想した」結果として、日本国債の
格付けをボツワナ以下に引き下げており、今のところ格付け見直しには動いていない。
会社によってそれぞれ違うみたいでつね。(・∀・)ニヤニヤ

また、格付け自体の胡散臭さを指摘している御仁が居ます。
泥酔論説委員の日経の読み方
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
2004/05/09 (日) 12:38:58 国債格上げ、「日本の転換」反映?
この格付けの虚構性については、筆者も当時から2ちゃんねる上などで議論して
きましたが、要するにS&Pなどの格付け会社は決して中立でも独立でもなく、
彼らの国の企業に都合のよい恣意的な判断をもっともらしくする機関であることを
指摘してきました。
ですから、絶対的な権威でもなければ誤謬がないという完全性も備えていません。
現に米企業の大型倒産が相次いだ2年間、社債の格付けはなんらそれを事前に警告
できなかったわけで、役立たずという批判は的を射ていると思います。
いま振り返ってみても、「格付け」というのは「後付け」でしかなかったわけで、
将来のことを見通してるものではなかったことがよくわかります。
523無党派さん:04/07/31 13:32 ID:Ejyxq6l0
>>511
結局去年までの戦後最大の景気悪化も
今の持ち直しも小泉が勝手に思い込みでやっているだけだろが
自分で景気悪化させてほんの少しだけ持ち直して何が景気回復だ?
しかもそれは国民を裏切って大量の税金の無駄使いをした結果だ
小泉が就任当初の方針を貫いていたら株価は7000円割れしても
おかしくない勢いだったろうが。忘れたのか?

支離滅裂で素人的な政策をうち出して当然のごとく失敗して
その失敗を認めずに国民への背信行為でそれを誤魔化す。
これを日本史上最低の指導者といわずしてなんだ?
これだけ詭弁使いまくりの異常な指導者は戦争中ぐらいにしかいなかったそうだぞ?
東条英機「物質には限りがあるが精神は無尽蔵」
小泉純一郎「改革なくして回復なし」
両方なんら根拠のない精神論だ。
報道機関に煽られて集団発狂的にのぼせ上がるのは今も昔も同じ。
これじゃこの国はまだまだ戦争中となんら変わりがない。
524無党派さん:04/07/31 13:39 ID:ghudEQMY
またすごいのがいるなw
525無党派さん:04/07/31 13:46 ID:PNIxPKIR
>>517
あんたさんも相当な皮肉屋さんだねぇ(w

小泉総理には先がない、ってことじゃないよなぁ?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3883671.stm

Our correspondent says that now he no longer looks like a vote winner,
the conservative factions who have borne much of Mr Koizumi's criticism
may start seeking alternatives.
526無党派さん:04/07/31 13:47 ID:ghudEQMY
そりゃあと2年しかないからなw
527無党派さん:04/07/31 13:53 ID:PNIxPKIR
<no longer looks like a vote winner>
これが烙印さw
528無党派さん:04/07/31 13:56 ID:ghudEQMY
まぁ何が何でもあと2年はしがみつくっつしょw
529無党派さん:04/07/31 14:13 ID:iavDnh3n
どうせ小泉のことだから塩じいやら竹中やらに丸投げしたんじゃないの?
530無党派さん:04/07/31 14:27 ID:H9MYuiIo
>>523
ねえ、小泉の経済政策は丸投げじゃないの? 色々やってるの?
531無党派さん:04/07/31 14:28 ID:p3KW/ipW
あと2年だもんな。
532無党派さん:04/07/31 14:35 ID:EKsL4Bfv
>>530
丸投げをする相手を選ぶのも仕事のうちだと思う
533祖父は海神:04/07/31 14:37 ID:huGx/Ngj
さて、おってレスつけてみようかな。
>>9
長崎原爆は8000名以上のカトリック教徒と連合軍兵士を殺した。
キリスト教徒内では、同教徒殺しはは大罪だ。
そこから責めれば良い。

>>18
小泉・マキコを持ち上げてたのが民主党を持ち上げるように代わっただけ。

>>22
戦時中の出来事と、完全な平時の出来事だったからだろう。
また、見捨てた関東軍は報道されても、南樺太や、占守島などの南北千島で凄まじい抵抗を示して
8月9日から9月5日まで戦い、樺太では降伏、占守島では停戦するまで必死に戦った日本軍については語られることはない。

>>25
まだやってるしね・・さらに付随して言えば、現在、帰還できた残留孤児のアイデンティティーの問題が非常に深刻だそうだ。
こういう、一番近いはずの「帰還移民」に大して無策なのはいただけないとは思ふ。

>>39
最後の自民1議席は、反小泉の荒井議員(亀井派)だったのが象徴的だったな。

>>47
まだ、金はばら撒いておりません。ひたすら引き伸ばしております。
バブルに関しては、商店や鉄鋼業などがバブルの恩恵を受けた。とすると、貴方。建設業界の方ですね。
>>51とあわせて、中国ODAはこれから、切れるでしょうな、親中派の巨頭の一角が陥落したし。

534無党派さん:04/07/31 14:46 ID:H9MYuiIo
>>532
523はそうは読めないから…
535祖父は海神:04/07/31 14:53 ID:huGx/Ngj
>>68
富の代償に未来を得ることができるならば、7代先の子孫に希望を与えられるなら、
たとえ、悪魔だろうと天使だろうと、草荷だろうと民主だろうと、何でも組むだろう。
それ以外に道が無ければ、そうするだろう。

ただし、最大限相手を利用したら、さよならできるかどうか、そこが度量の見せ所。

>>71
可及的速やかな対策が必要なのに・・・

>>79
うむ、それには全面的に同意しておこう。しかしまあ、その代わり、我が家に来て
俺を論破できない限りは「入れてますよ」といって「入れない」俺が居るだけ。
層化の連中、自分の党が実現した政策の勉強して無さ杉。
そんな奴等が「実現力」?笑うしかない。

>>44>>86-87
51番目の州になるくらいなら、沖縄を琉球王国もしくは沖縄と区別自治州に、北海道は現状どおり
北海道(ただし、自治州)にして、日本国と台頭連邦をくまさせて日本連邦とし、最終的に北海道・
日本・沖縄で国連議席3つゲットすれば良い。

536祖父は海神:04/07/31 15:01 ID:huGx/Ngj
>>95
まさに、徹頭徹尾、小泉は「日本国滅亡を遠ざける時間稼ぎ」それだけ。まさに、それ以外ない。

>>105
確かに、江藤とかの田舎出身議員が泣きを見る改革になった。
宮崎は一度でも、ラッシュ時に車を運転したり、夜行特急にのると死にそうになるのだが、ある程度は仕方ないのかな
と思う。

>>145
ケリーがスーパー301条準備してるのと対照的だしね。

>>151
やはり、【違法に参院に強行突入しようとした民主党衆院議員】を処罰しないといけないのかな?

>>153
亀井は、最後の議席を確保させた事でかろうじて面目を保ったかな。
で、医師会は日歯連でガタガタ。
郵政は郵政で、新たなアメ(医療保険への参入)が。土建だけが・・・日教組関連には「市町村ごとの教職員採用」。
農協関連では「農業の株式会社化許可。(農民にとってはいい事。農協にとっては悪夢)。色々あるよな。

>>192
世論調査をはじめ、調査では「数字に出ないけど読みとれる」もあるしねえ。
第一、アンケ取った数、有効回答数、有効回答率の公表されないアンケは、言論誘導目的以外の意味はないと思う。

>>193
見た。で、そういう地域が、今、台風の猛攻を受けてるのは、不謹慎だが・・・合掌。
といって、これから、うちのとこも直撃するんだけどね(福岡県築上郡)
537祖父は海神:04/07/31 15:12 ID:huGx/Ngj
>>201
そういえば、某車メーカー系の工場でも似たような風景が・・・

>>204
福岡の天神に偶然居合わせただけど、うちらのところだと、福岡人って長く待てないから
長々と演説してるうちに帰っていっちゃうんだよね。
日傘邪魔だったし。5分の1くらいは動員だったんじゃないかな、とは思う。

ん、こっちはage進行だったか。

>>219
岡田さんのこと?
定数削減に伴う勝敗ラインに触れなかったすべての関係者が悪いけどね。

>>231
税金でやるならば、消費税方式で行くのか、ブランド製導入で行くのか
食品消費税を廃止する変わりに、ぜいたく品税を導入す売るのか。

まtら、これまでの積立金を償還する為に如何にすべきか。今の政府には1000兆円も必要な
経費はない。いろいろ問題点はあるけど、国会論戦で触れられてるのを見たことがない。

>>235
確かに、「はんたーい」というだけだったけど、連合のCMに方が岡田CMより良かった。

>>243
自衛隊員、5000人増員されたね・・・ドイツ大統領・首相が参拝しないのは戦争責任を
合法的にセンSニュ津された「ヒトラー・ナチス」がに【違法に乗っ取った】と、すべて押し付ける為。
538無党派さん:04/07/31 15:13 ID:EKsL4Bfv
>>534
読んだものを鵜呑みにするからだ
本当にそうなのかを自分で資料集めて検討すれば自分なりの答えは自ずと出てくる
539祖父は海神:04/07/31 15:24 ID:huGx/Ngj
>>263
以前、山口に住んでましたが、島根は一番いきにくいところでしたな
在日率は行きやすさと関係あるかも。
福岡東部〜大分北部は在日多いけど、鹿児島とか宮崎とかに居るってのはあんまり聞いたことがない。

>>265
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=23930&media_type=wb
|岡田
|「(勤務内容のあいまいな会社への勤務実態について)総理はきちんと
| 謝った方がいい。言い訳すると見苦しいですよ。」
|小泉
|「社員はこうだと言いますけれども、人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
| 全部社員が同じように、一定の時間に会社に出て、一定の時間に会社を退出して、
| そして机を並べている社員も多いでしょう。しかし、うちにいてもいいよ、あるいは、
| 海外旅行してもいいですよという会社もあるんです。それでも社員です。
| 恐らく岡田さんの関係の会社だって、全部社員が同じように働いているという
| 社員ばかりじゃないと思いますよ。」
|岡田
|「それが総理大臣の言う言葉ですか。」

tp://www.doblog.com/weblog/myblog/15765/362016
から。

>>282
「武装難民」という概念が日本にないのが残念だよ。
北が崩壊後、普通のナ民だけでなく、軍人も装備を持ったまま殴りこむ。
すでに、3年前からそういう想定で自衛隊の訓練が行われてるらしいけどね。
540祖父は海神:04/07/31 15:33 ID:huGx/Ngj
>>308
仮に援助が出来ても、それは国内の農業対策&南部への選挙対策になるので、文句なし、と。

>>319
北海道、沖縄を自治国に昇格、対等連邦を組み、連邦化。
連邦大統領選挙を直接投票にて行い、新憲法制定。
日本国憲法は本州四国九州のみに適用。
とかね。そういうことやって政治意識喚起しない限り、無理っぽい。

>>322
右肩上がり、を計算して生きてきたツケ、か・・・・

>>328
アメリカのグリーンスパン議長は木積ー竹中ー福井ラインが発明した「時間軸効果」でネットバブル崩壊後、
布教からいち早く立ち直ったんだけど。
GDPでは、今、好景気だし。神武景気に並んだし。

>>330
女性0.2%減、男性0.2%増で動かず。

>>348
やめて、そのぶんを年金に回してくれるといいね。

正座してたから、足が・・orz
541祖父は海神:04/07/31 15:43 ID:huGx/Ngj
>>352
それに関しては2年前問題になって、対策法が今年施行されたはず。
そもそも、すべての年金問題は個々から始まってる・・・

>>375
「やすめたらいいけど、(無理だろうなあ)」だってさ。

>>390
欽定憲法にしたけりゃ維新政党新風を利用すれば。
あそこは、一度現憲法を停止・破棄の上、再度新憲法を採択らしいから。
「1945年8月15日革命説」に基づいてるんdなな。

それとね、小泉寿日郎は2年後の自民党の総裁任期切れを持って、総理を辞職、
65歳までに議員を辞めるそうな。

>メディア規制法や青環法、有事立法の成立
古いコピペなんだね。

>>399
アメリカは「劇場民主主義」だから、ジェンキンズが不名誉除隊になった後、曽我さんが
「それでも貴方を愛してる」と全米中継されれば、それでオールOK、だそうな。
運スレのほうに貼られてたコラムにあった。
どっかの、アメリカの経済紙か何かに載ってたそうだ。
542祖父は海神:04/07/31 15:58 ID:huGx/Ngj
>>407
つまり、裏返せば消費税は日常必需品からは免除しないとってことかな?

でもねえ、4月から「内税方式義務化」があったんだよね。
実質的便乗値上げ続出だ。

それに、閉店間際に数割引で買う人々が増えてるっても、そこからは見て取れるんだよね。

それでも、家電は今、クーラーとか扇風機が絶好調だろうし。ま納涼商品は売れすぎるほど売れてるだろうね。

今年の初頭は寒かったしねえ。

>>418
えらいことだな・・・・そういえば、ブラジルは日系移民の多いところだな・・・・・信者獲得目的かなあ?
それか、「日本の真裏」っていう宗教的な理由かな?

>>420−422
スーパー301条の発動狙ってるから>ケリー

>>427>>429
政策は毎日現れてるよ。新聞読もうね。

>>447
裏切ってくれないかな・・・
543祖父は海神:04/07/31 16:09 ID:huGx/Ngj
>>448
スーフリ人脈と繋がると、最高なんだが・・・
>>452
100.7?いつ基準で?
>>480
公共事業費減ったぶんやん>10兆円
>>488
コピペにマジレス
GAは統一という噂もアル
>>489
【社会】「小泉政権、あと半年かも」危機感強調し結束訴え−森喜朗前首相
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091082241/
読売の記事。
「小泉政権あと半年かも」…森氏、党内結束を呼びかけ

自民党森派会長の森前首相は29日の同派総会で、小泉首相の自民党総裁任期に関連し
「あと2年半というが、事と次第によっては、半年になるかもしれないし、1年になるかもしれない。
自民党が一致団結しなければ、小泉政権は安定した長期のものではない」と述べ、
総裁派閥として党内結束に配慮するよう呼び掛けた。
 そのうえで「青木参院議員会長にも、小泉内閣をしっかり守っていただける参院人事を
お願いした。そのために森派はいかなるポストも求めない」と強調した。
(2004/7/29/23:44 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040729ia24.htm
毎日の記事
<自民党>派閥結束して小泉政権支えよう 森前首相

 自民党森派会長の森喜朗前首相は29日の同派総会で、小泉純一郎首相が早期退陣に
追い込まれる可能性があることに言及し、派閥が結束して支えるよう呼びかけた。
森氏は、「政治は生き物だ。わが党が一丸とした形を取らないと、小泉さんの政権は
そんなに安定した長期のものではないと考えなければならない」と訴えた。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000083-mai-pol
544無党派さん:04/07/31 16:20 ID:huGx/Ngj
>>501
超長期の波は上昇傾向だそうです。

言うの散歩いってくる。

>>520
しょーがねーだろ、小泉登場時点で既に、「デフォルトまであと数年」のカウントダウン始まってたんだから。
ノンキに財政出動開いてる香具師ら・・・アフォかとバカかと(以下略

>>523
小泉内閣の成果、を幾つかあげてみてください。
その後、新進党政権の成果を幾つか挙げてみてください。

>>530
一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
・来年3月から日本に入港する100トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ
・保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与える協会から
 即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90%は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知ったこっちゃないし、
 官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

さて、犬の散歩いってこよう・・・
545無党派さん:04/07/31 16:27 ID:xbtW/UTq
546無党派さん:04/07/31 16:42 ID:Vmp9aMZd
>>523
こいつはもうだめかもわからんね。
  >報道機関に煽られて集団発狂的にのぼせ上がるのは今も昔も同じ。
  >これじゃこの国はまだまだ戦争中となんら変わりがない
お前がなw
「世の中の馬鹿どもは情報に踊らされてる。俺は違う。俺は賢い」って言いたいんだろうね。
戦争中のメンタリティと変わらんのは君のほうだと思うよw
  >結局去年までの戦後最大の景気悪化も
  >今の持ち直しも小泉が勝手に思い込みでやっているだけだろが
思いこみでやっているだけ、というのはお前の思いこみなw
ていうか持ちなおしたんならいいじゃん。普通に功績というのだよ、それは。

  >自分で景気悪化させてほんの少しだけ持ち直して何が景気回復だ?
  >しかもそれは国民を裏切って大量の税金の無駄使いをした結果だ
その報酬として不良債権が大幅に減ってようやくまともにカネが流れやすくなる土壌が出来たのにはスルーだね。
あー「不良債権なんてほうっておけば勝手になくなる」なんていうトンデモ論は持ち出さなくて言いからね、あれ飽きた。あんなの誰にも相手にされてねーし。

他にも突込みどころが満載だけど、というより突込みどころだけで構成されているようなレスだからあとは省略。
あんまり顔を真っ赤にして一気にのたまわったりしないで、ちったぁ冷静に相手を説得できるような書き方を学んだほうがいいと思うよ。
君は報道にも煽られず、集団発狂にも加わらない、賢い人なんだろ?w
とりあえず、このことを肝に銘じておきなさい。
「どうみても○○」
「誰が考えても○○」
「○○に決まってる」
こういう類の、ひとりで勝手に結論だしてるような書き方したって誰も君の言うことなんかに関心を持ったりしないから。
報道にも煽られず、集団発狂にも加わらない、賢い君には、そのくらいのこと簡単にわかるだろ?
簡単に分かるはずなのになんでこの論調のままなのかは、私にはそれこそさっぱりわかりませんがw
547無党派さん:04/07/31 16:50 ID:gh4MYis2
>>47
あのう、空気読まずに質問ですが、
>中韓バブル
ってなんですか?
548無党派さん:04/07/31 17:07 ID:jEpL5WMV
47じゃないが・・・。

中国のバブルとは、今中国で経済成長がめざましいことを言っているのだろう。
現在、輸出関連企業に活気があるのもこのせい。
なので、「バブルの恩恵受けられず」ってのは間違いだな。

でも、韓国バブルってのはワカンネ。
あの国は今好景気って訳でもないし。
549祖父は海神:04/07/31 17:22 ID:B0U01GYS
>>547
>>548
中国バブルは北京五輪へ向けての建設ラッシュのことかな・・・・

韓国?聞いたこと無いな。
550無党派さん:04/07/31 19:10 ID:HUhF8fZb
>>547-549
多分、プラスチックバブルのことではないかと。
2001年から2002年にかけて韓国で起きたクレジットカード利用により消費拡大。
副作用として個人破産者続出。
551無党派さん:04/07/31 20:36 ID:7IeMOiM0
三菱だと、月間30位に一車種も入らんほど国民の目は厳しいが、
結城純一郎ほどの欠陥・粗悪商品となると、何回だまされても
信じ切って買い続けてくれる、ありがたい神様みたいのが大勢
居てくれるわな。オタオタ心配せんでええ、オマイら。

30兆枠厳守、 08/15靖国参拝、 一内閣一閣僚、 ペイオフ解禁
「こんな公約守らなくても大したことない!」

忘れたろ?オマイらw
552無党派さん:04/07/31 20:44 ID:HUhF8fZb
>>551
守らないことで何か問題が有りましたか?
553無党派さん:04/07/31 20:45 ID:/xBPY5qT
結城純一郎って誰?
554無党派さん:04/07/31 20:57 ID:rHKQuLlT
>>552
ぷっ。守らない方が望ましい「公約」を平気でぶち挙げるやつが
首相にふさわしいと信じ込んでいるのかえ? え?w
555 :04/07/31 20:59 ID:9eDzoWZU
わざわざ守らないのが望ましい公約をあげて橋本派を追い詰めて
そして守らない

いいことだな
556無党派さん:04/07/31 21:12 ID:0dCWQ34j
身内の喧嘩に勝つためには、有権者にだってウソをつきまくるやつ、
こういう首相を担ぐやつのレベルがよくわかるよ、おかげで。

もっとないか、なぜウソをついたのかさ?(w
557 :04/07/31 21:21 ID:9eDzoWZU
>>556
いうかその発言当時嘘と見抜けなかったの?

今なら岡田のイラク戦争の位置付けとか
もちろん岡田は党利党略で嘘をいっているんだろ?
558無党派さん:04/07/31 21:22 ID:HUhF8fZb
>>554
政治は結果責任だから。
守らないことが結果的に良い効果をもたらしたのなら、何ら問題有りません。

公約にこだわって、思考停止になられるよりまし。

昨日まで正しいことが今日も正しいとは限らない。
状況に応じて臨機応変に行動するのが、行政の長としての正しいありかた。
559無党派さん:04/07/31 21:27 ID:Be0C3Bc9
小泉さんが橋本利権派閥をオトリ潰しにしたら支持してもいい。
560 :04/07/31 21:28 ID:9eDzoWZU
金正日をほめたことがあったけど

ブ タ を お だ て て 樹 に 登 ら す作戦

というのは日本の総理はとってはいけない作戦なのかい?
561無党派さん:04/07/31 21:30 ID:IEC5cnFw
>>557-558
>ぷっ。守らない方が望ましい「公約」を平気でぶち挙げるやつが
>首相にふさわしいと信じ込んでいるのかえ? え?w

どいつもこの答えになっとらんなw
562 :04/07/31 21:33 ID:9eDzoWZU
>>561
守らない方が望ましい「公約」をあげしかも守らないというのはOKですね

守らない方が望ましい「公約」をあげて守ってしまうのは最悪
563無党派さん:04/07/31 21:37 ID:EKsL4Bfv
青島が良い例だな

「公約」にこだわって、何にも出来なかった
564無党派さん:04/07/31 21:38 ID:IEC5cnFw
>>562
>守らない方が望ましい「公約」を平気でぶち挙げる

これを問うているんだが、読めないらしいなw
565無党派さん:04/07/31 21:42 ID:EKsL4Bfv
>>564
守らない方が望ましいか否かはその時の状況による
臨機応変という言葉を知らないらしいな、付和雷同は知ってるみたいだが(w
566 :04/07/31 21:44 ID:9eDzoWZU
>>564
だからいっているだろう

橋本派を潰すためのものだからいいんじゃないか
当時2チャンで、橋本派つぶしだーーーー
とやってたものだが

もしかして君この板に最近来た人?
567無党派さん:04/07/31 22:00 ID:IEC5cnFw
公約破りの口実に、これほど執着する!と言うことの重みを
あらためて、認識したよw

国民への背信行為を平気でやれる小泉、ということでいいんだな。w
568無党派さん:04/07/31 22:01 ID:EKsL4Bfv
>>567
まあ、そう思っとけ

そう思わない人間もいると言うことを覚えておけばそれで良い
569無党派さん:04/07/31 22:02 ID:Hx3CcAam
橋本派no後継は誰?
570 :04/07/31 22:04 ID:9eDzoWZU
>>567
こいつ橋本派つぶしのための嘘がが国民への背信行為だといってるwwwwww

工作員ご苦労wwwww
571無党派さん:04/07/31 22:14 ID:bU2xWWQb
ぬすっとにも三分の理、つうことだよw >>570
572無党派さん:04/07/31 22:14 ID:bU2xWWQb
本来、政治家とくに宰相を志すものにとって不可欠な資質には、
誠実さだけでなく、内外の諸事象に対する深い洞察力と的確な
判断力があります。
掲げるべき公約の影響、実現性、政治的効果などなどを、綿密に
組み上げてこそ、自信を持って国民に訴え約束できるものとなります。

守れない約束は、はじめからするべきでない。誠実性の欠陥です!
守れると思ったが守れない。洞察力も判断力も欠落しています!

小泉総理を批判する視点は、さしあたり三つああります。
・出来もしない公約を軽率に口走る。しかも出来ると信じ込んでいる。
・時機、環境、潮流などを読み解くことの困難さを全く知らぬ。
・人事・外交の奥深さ、難しさなど知ろうともしない。
・公約守れなくても大したことない、といやしくも国会で居直る。

つまりは、宰相の器とはほど遠い人物だということでしょう。
さらに、情勢の読み誤り、人を見る目の曇り、誰にとっても難しい。
全人は居ないでしょう。
しかしこの人物、不明を愧じるどころか、逆上の揚げ句「公約守れ
なくても大したことない」と居直るしか能がないのでした。
573無党派さん:04/07/31 22:17 ID:FR3EqjKO
>>572
クリントンの公約って知ってる?
574 :04/07/31 22:18 ID:9eDzoWZU
>>571
そうだな、必死な香具師だったが
3分というか1分くらいは認めてやろう
575無党派さん:04/07/31 22:32 ID:HUhF8fZb
>>572
ルーズベルトの公約知ってる?
576無党派さん:04/07/31 22:40 ID:lzwpQHo6
橋本元首相を参考人聴取へ 日歯連資金提供で東京地検
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040728/K0027201911054.html

ふふ。はじまるな、自民の自壊。
577無党派さん:04/07/31 22:41 ID:2RVKRrY+
「広報雑感」

                           広報本部長
                               八代 英太

参議院議員選挙が終わって、それぞれ疲れをいやして、
いよいよ特別国会が開会、いつもの永田町に戻った。
わが党の広報活動も「年金問題」に振り回されて、
野党とマスコミのタッグによる攻撃で
「この国を想い、この国を創る。テーマは日本・自民党」の
崇高なキャッチコピーの出番が薄らいでしまった感があり、無念の思いだ。
選挙結果は結果として、謙虚に受け止め、
われらの思いは「この国を想い、この国を創る」の信念に変わりはない。
相手の民主党は「まっすぐに、ひたむきに」だが、
なんのことやらさっぱり分からないコピーで、
この国を、まっすぐに、どうするかも、ひたむきにどうしようかも、訴えていない。
要は、民主党議員の「曲がり性格」をまっすぐに矯正し、
ひたむき・よこむき・前向きに、天下を取ろうと言うのかもしれない。
そう言えば、菅直人前代表がお遍路に出かけたらしい。
まっすぐ・ひたむきに心を入れ替えてのキャッチコピーの実践ともいえなくない。
なるほど・・・そう言うことか・・・。

◆広報本部長 衆議院議員 八代英太(比例東京ブロック)◆
 http://www.e-yashiro.net/
578無党派さん:04/07/31 22:52 ID:NP1GmBne
今年度も公共事業3%削減し、公共事業の地方へのばらまき、つまり利益誘導政治
にストップをかけ、郵政民営化など自民党の支持団体の嫌がる政策をする、つまり
既得権益の擁護にストップをかけました。
小泉は利益誘導・既得権益の擁護、という自民党政治の方程式を壊したわけです。
今回の参議院選挙の苦戦の原因の一つでもあるが、いい意味での生みの苦しみだと思う。
小泉改革が不十分だという批判は十分承知してますが、小泉対抵抗勢力という形で、
小泉の孤軍奮闘には限界もあります。「小泉対抵抗勢力」の図式はあくまでも、
自民党再生のための過渡期的な状態だと思います。
小泉が古い自民党の方程式を今、壊しました。そして次は小泉対抵抗勢力ではなく、
自民党自身がどうするのか?自民党自身が改革政党に脱皮するプロセスにはいる段階
にきたと思うし、ある意味予定通りだと思う。
小泉の後継者がいないと言われてます。今、自民党の総理・総裁になるには民主党
に対抗する、改革ビジョンと実行力のある人でなければなりませんが、今自民党で
一番の改革派が小泉なので、出てこない状態だと思う。次は自民党がどうするか?です。
ずばり党改革を断行すべきです。残念ながら交代する安部さんの後の、新幹事長の
最大の使命は「党改革」だと思う。小泉改革から党改革へ!
自民党が本物の改革政党へと生まれ変わるかどうか?の瀬戸際に今きていると思う。

579無党派さん:04/07/31 22:57 ID:lzwpQHo6
青木派にでもなるか、消滅か。党はボロボロ、小泉はウハウハか(藁

読売記者とのやりとり
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040730i216.htm
――小切手の額面を確認し、背広の内ポケットにしまったのではないか。

「1億の小切手をもらったとすれば、覚えていないことの方が不自然だが、記憶がない」

580無党派さん:04/07/31 23:12 ID:lzwpQHo6
金丸の亡霊が検察にも、自民にもまだ消えてはいないようだ。
橋本派はデリートされるだろう。小泉ひとりウハウハか(藁

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040731k0000m010187000c.html
検察幹部は今回の問題について「1億円ものカネをうっかり記載しなかった
では済まない。橋本派も分かってるでしょう」と話しており、橋本氏本人
からの聴取は避けられない見通しだ。捜査当局に5億円提供スキャンダルの
苦い教訓が生きているとも言える。
581無党派さん:04/08/01 00:39 ID:JZUOC/Yu
>>576
民主の羽田や小沢や岡田と橋本派の関連を知らないんですね。
582無党派さん:04/08/01 00:45 ID:XgyMQ/PV
公約ってのは、その時点の環境や状況を前提に何をするか、
という方向性、考えかたを具体的な言葉で表したものなんだよ。
だから、前提になるものが変わればその内容も変わる。
583 :04/08/01 00:53 ID:WYbgEkBa
ていうか
この橋龍アボーン時に一内閣一閣僚を出してくるか?>>551

アンチも空気を読めよ。
584無党派さん:04/08/01 00:54 ID:JZUOC/Yu
>>572
>公約守れなくても大したことない

これは本人が「失言」として発したその瞬間に後悔した、と言っている。
人生いろいろの件を見ても、小泉は民主党諸君らのように
嘘に手馴れた人物ではないのだろう。
岡田(東大法学部卒)「(公務員法の兼職禁止は)知らなかった」
橋本、青木、野中「日歯連から一億円もらった事は忘れた」
経世会の連中は似通った言い訳するもんだね。
585無党派さん:04/08/01 01:32 ID:JZUOC/Yu
>>572
>小泉総理を批判する視点は、
という文が出てくるまでは民主党や岡田君の事を言ってるのだと
思いました。

と、深夜に呟く。
586無党派さん:04/08/01 02:23 ID:hC9hV+HW
「新しい歴史教科書をつくる会」の西尾や中西らが小泉を見限ったようだな。
西尾は、自分のHPで「倒閣宣言」をし、
あの小泉レイプ疑惑にまで触れて小泉を罵倒している。
「首相の人品がいかにレベル以下であるか」
「彼には期待しないほうがよい」
「コンマ以下の政治家である」
「小学生レベルの自国史理解」
「頭脳の単純さ、知性の低さを物語る以外のなにものでもない」
「小泉首相が特攻隊への感動を口にするのを聞くたびに最近私はむしろ鳥肌立つ思いがする」
「小泉首相は慎重さもないし、判断力もない」
「小泉氏の人間としての冷酷さに横田夫妻はもはや耐えられないらしい」
などなど。
587無党派さん:04/08/01 03:57 ID:XgyMQ/PV
人気(支持率)が落ちてきたのをいいことに
実力がある者に対しての嫉妬の感情をあからさまに出す奴が増えてきてるな。
しかもその自覚が無い。気味が悪いな。
588無党派さん:04/08/01 05:24 ID:mK9fBEDo
実力がある? 馬鹿な!! ただの基地外子鼠!!。
あの海坊主・飯島といい、マトモとも言えん連中だわな。
元はといえばマスゴミの責任が重大なのだがね、扇動の怖さってのはヒットラー並み。
589無党派さん:04/08/01 05:33 ID:jPRJ9DMg
マスコミが悪いというのでは合意できそうなんですが・・・
590無党派さん:04/08/01 08:43 ID:WoJmJP3M
>>586
西尾幹二は、心酔する石原慎太郎がなぜ5月の小泉首相訪朝への批判を
引き下げたのかを考えたことがあるのだろうか?
彼は小泉憎しのあまり、同調するマスコミに釣られて視野を腐らせているな。

>>587
嫉妬を認めるということは、すなわち自分の無力さを
認めるということだから、なおのこと自覚できないのだろうね。
591無党派さん:04/08/01 08:56 ID:BoL86Jqz
>>586
ほとんどの批判を人格攻撃につなげてるなぁ。
こういうのは言った人間の品性がモロに出るね。

それに本人のHPも見てきたが、曽我さんが帰国した時点で
その家族にも人質としての昨日が出てきたことをまるで理解してないし、
下手すりゃ西尾って、俺ら2chの人間よりも無知ぽ。
592祖父は海神:04/08/01 09:06 ID:IlGod35I
>>550
あー、なるほど。
カジノ関連でも結構深刻な問題になってたなあ。

>>559
橋本利権ってなんだっけ?

野中&ハンナン&ムネオ・・・同和利権潰し。残るは広島・福岡などの街道過激派残党。
北朝鮮砂利利権・・・古賀など。ただし、昨今の事情で微妙に。
北朝鮮利権・・・金丸・あとだれだっけ?
中国利権・・・橋本派

福田ってどうだったっけ?

>>572
・公約守れなくても大したことない、といやしくも国会で居直る。
小泉本人が唯一にして最大の失言と認めてますな。

また
・人事・外交の奥深さ、難しさなど知ろうともしない。

知ってなかったら、マキコに罵られてた人がイラク関連大使になって元人質たしなめたりしないと
思われ。外交でも、個人的ななな趣味関連でコネつくりまくりだし。
「あいつはしょうがないやつだなあ」とか言われても好感をもってもらえれば成功。
593祖父は海神:04/08/01 09:08 ID:IlGod35I
>>576
そりゃ、選挙で森派が大勝ちして橋本派が負けたからね。

>>579
青木も日歯から金貰ってなかったか?

>>580
少なくとも、ハンナン事件への切り込みに待った掛からなかったから、なんでもアリなんだろうけどね・・・
橋本氏まで司直の手に渡らないかなあ。
594無党派さん:04/08/01 09:10 ID:OEc0cdNZ
自民党最大派閥の橋本派は、先の参院選で勢力が大幅に減ったことに加え、
派閥トップの辞任で大きな打撃を受けるのは必至。民主党は政治資金規正
法違反(虚偽記載)容疑で橋本氏を東京地検に告発しており、今後の国会
運営や政局にも影響を与えそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040730/20040730a1380.html?C=S

無論後任も決まらず。小泉の橋本は潰しは着々と進んでいるようだ。
なにしろ、何度も国民に大うそついてでも達成したかったのだから
出そうになる薄ら笑いを小泉はかみ殺しているだろう。(藁

喜べ、小泉支持者諸君!
595無党派さん:04/08/01 11:46 ID:9ThoYM15
>>594
悔しそうだな
596無党派さん:04/08/01 12:40 ID:WYbgEkBa
民主党と議席争いをする中
橋本派をどう切るのかと思えば

小泉政権最後の選挙で
     
     抹 殺 で す か

民主党もこんな政権相手にがんばれよ
内紛なんかせずに
597無党派さん:04/08/01 16:33 ID:wFmX6x4O
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040726/20040726a4300.html?C=S
日歯連の前会長臼田貞夫容疑者(73)=業務上横領容疑で再逮捕=が東京
地検特捜部の調べに対し「同席していた自民党の青木幹雄参院幹事長と野中
広務元幹事長が額面を確認してから橋本龍太郎元首相に渡し、元首相が背広
のポケットにしまった」と供述していることが26日、関係者の話で分かった。

ごていねいにも、青木・野中同席とは、手間が省けるこって。w
徹底的に橋本派潰しを頼む。野中は過去の人、青木をこの際、粛正
するんだな?>小泉サンやw
598無党派さん:04/08/01 16:47 ID:wFmX6x4O
額賀福志郎政調会長、藤井孝男元運輸相、保利耕輔元文相らの名前も
挙がっているが、いずれも派内がすぐにまとまる見通しはない。
同派は現在84人で自民党最大派閥。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=31mainichiF0731m097&cat=2

森派が舌なめずりしているだろう。ぷ
599無党派さん:04/08/01 17:21 ID:qhZh5USj
■創価学会の協力取り付けに奔走する自民
▽「心は一緒」
一方、激戦の現場では公明党、創価学会への露骨なすり寄りが表面化している。
前橋市で六日に開かれた公明党の会合。
自民党の中曽根弘文元文相、上野公成前官房副長官の候補二人が演説した。
「私は他の新聞を読まなくても、(創価学会機関紙の)聖教新聞はしっかりと読んでいる」。
中曽根氏は詰め掛けた学会員にこうアピールした後、
公明党の比例代表候補の浜四津敏子氏に触れ「圧倒的得票で当選されるよう私も一生懸命やります」と公言。
上野氏は「私は聖教新聞を二部とっています。浜四津さんの完勝に向けて手伝う。
自民党と公明党は体が違っても心は一緒だ」と言い切った。(中略)
自民党はこの日、民主党批判の全面広告を新聞各紙の朝刊に掲載した。
創価学会依存とネガティブキャンペーン(中傷宣伝)の両面作戦。
だが公明党との間には憲法改正や教育基本法改正で深い溝がある。
橋本派幹部は「選挙で助けられるほど政策調整はますます難しくなる」と代償の大きさに警戒感を隠さない。(後略)
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20040707.html
「自民党と公明党は体が違っても心は一緒だ」(上野)なんて、
気持ち悪さを通り越して、おぞましく戦慄します。
カルト創価公明を切らない限り、自民党はもうだめです。
600無党派さん:04/08/01 17:35 ID:XLTFyQwJ
>>599
ま、自民が公明をきったら、公明が日本人を切るだろうね。
601無党派さん:04/08/01 17:53 ID:n4B+MJ5/
人の悪口や批判だけで飯を食ってるやつが1番信用できないのだよ。
小泉政権がずっと3年も人気を保っていた秘訣の1つはそれ。
学習能力のない連中が相手だとこの戦略は威力を発揮する。
602無党派さん:04/08/01 18:56 ID:0zyqfB8b
小泉はむしろ悪口や批判は少ない方だぞ。
お前ちゃんとニュースとか確認してるか?
603無党派さん:04/08/01 19:20 ID:aQ0t17dl
>602
601の書き込みは、
「小泉は人の悪口や批判を言わないから、
3年も人気を保ってこれたのだ」って言って、
小泉をほめてるんだと解釈したが、違う?
まあ、どちらにも読めるね。
604無党派さん:04/08/01 21:19 ID:/D8CEEbv
小泉さんは人の悪口を言わない。
アンチ小泉は個人攻撃・人格攻撃を多用する。

どっちもあるな。
605voice ◆eQaFbU4hiY :04/08/01 21:21 ID:FZYlpCpZ
個人攻撃、人格攻撃といえば創価公明だよ。
創価公明の機関紙の聖教新聞にはまいにち誹謗中傷ばかりだよ。
606無党派さん:04/08/01 21:40 ID:WoJmJP3M
>>605
層かのネガティブキャンペーンといえば、全層か系列雑誌の中吊り広告で
新潮社を叩きに叩きまくったことが記憶に新しい。
あれでアンチ層かになった人は多いんじゃないかな。
607無党派さん:04/08/01 22:53 ID:t4dn+JlK
厚生年金違法加入(小泉総理)、運転手給与肩代わり(細田官房長官)、
推薦人詐称選挙はがき(安倍幹事長)、麻薬捜査情報通報(中川国対委員長)、
井上・倉田歴代参院議長なんてのもあったな。よくそろいも揃って....

これだけでも疑惑の殿堂だな。これが実力か! ふふ
608無党派さん:04/08/02 15:36 ID:UguCiWr6
年金未加入だと実力がないのか?
609無党派さん:04/08/02 15:57 ID:zxFj6f8t
厚生年金違法加入って何?
610無党派さん:04/08/02 16:54 ID:49FNGdn0
>>607
手をつけられる筈がないやな。カネ巡るスキャンダル、という錆をとったら分解
する中古車だわw 錆でもっている車ってのもけっこうファンがいるようだが。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040802k0000m070100000c.html
 ひとり橋本派だけの問題ではないのだ。「自民党をぶっ壊す」と言った小泉純一
郎首相だが、「政治とカネ」については、これまで手をつけてこなかった。
変わるに変われぬ自民党の体質に人々は今、あきれていることだろう。
 果たして「ヤミ献金」といった言葉が死語になる日は来るだろうか。自民党が、
橋本会長辞任で一件落着と考えているようでは、きっと来ないと予測しておく。
611無党派さん:04/08/02 16:59 ID:jEMMa+2C
>>610
ブーメランで民主党にも戻ってくるよきっと。なにしろ代表からして同じ派閥の出身じゃないか。
612無党派さん:04/08/02 17:12 ID:tXZJUQA7
>>609
勤労実績がないのに厚生年金入ってたとかいうイチャモン
実際にはちゃんと社員だったから無問題じゃなかったっけ
613無党派さん:04/08/02 17:41 ID:49FNGdn0
首相任期中に「消費税」結論も 引き上げで額賀氏
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040802/NAIS-0802-01-03-25.html
だと。

総理は、後任者を束縛しないため、任期中は消費税引上げの結論は
出さぬと豪語してきた。公明の北側を含め、与党の政調会長が揃って、
小泉の公約を無視し始めたようだぞ。

そう言えば先週、細田官房長官が、小泉内閣のうちに消費税率の引き上げを
決める可能性がある、と受け止められる発言をして、小泉が否定したばかりだ。
威令届かず、威光地に落つ、か。

ところで、これって「守らない方が望ましい公約」なのか?
614無党派さん:04/08/02 17:44 ID:MnedZLch
>>609
厚生年金を知らない椰子のたわごと。

半額会社が承知で払って、もう半額本人の給料から天引きされてりゃ、勤務実態など関係ない罠。

615無党派さん:04/08/02 17:47 ID:uCiolebG
はやく政権交代してほしぃょ。・・ったく。【-_-】
616無党派さん:04/08/02 17:52 ID:IVSEg8mN
>>615 全然思わん。
617無党派さん:04/08/02 17:57 ID:DdIjUDzI
冗談じゃないですよね(-_-メ)
618無党派さん:04/08/02 18:03 ID:YClk4CB8
>>614
税法学の権威、北野弘久・日本大学名誉教授が指摘する。
 「弁護士をしながら国会議員という人もいるから、兼職それ自体は違法
ではない。ただし、当選後、全く勤務実態がないのに給料をもらって厚生
年金に加入していた場合、まず報酬は労働の対価といえず、架空の給与で
あり、献金か贈与とみなされる可能性がある。そうなると、税制上も所得
税と違ってくる」
 小泉首相が給料を献金や贈与として処理していたとは考えにくい。給料
名目で受け取っていたから、厚生年金に加入することができたはずである。
その年金の方はどうか。
 「厚生年金には、被雇用者が払う保険料や事業主負担とは別に、基礎年
金部分に税金が投入されている。その会社で働いていないのに、偽って年
金に加入して受給すると、納税者の観点からは理論場、一種の詐欺になり
かねない」<http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/304.html
619無党派さん:04/08/02 18:04 ID:zMUZnrtc
2005年2月
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|/ 野中 \┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   野中のバカが死んだ。ざまーみろ!!  これで日本も平和になるな  


620無党派さん:04/08/02 18:17 ID:uCiolebG
よく、あそこまではぐらかせる、小泉マラマラ総理。民意を反映していない
年金改革法案をどうしても、撤回する気無いみたい。社会保険庁の職員の
マンション代とゴルフ代は国民年金料で支払うの続けさせるくせに・・・
621名無しさん:04/08/02 18:32 ID:mHVQGRgp
明日発売の写真週刊誌『FLASH』より
“橋龍辞任が導火線「自民党&小泉政権が崩壊する日」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
622無党派さん:04/08/02 19:39 ID:v0Fz1Xov
国民の皆様。私を始め未加入・未納議員がこんなにも居たというのは、ウッカリ
とは申せたいへん申し訳なく、口先ではございますが、お詫び申し上げます。
そこで、心からのお詫びのしるしといたしまして、

1.わが党だけは、謹慎の意味で、議員の加入状況公表を控えさせて頂きます。
2.それでも足りませんので、皆さんの掛け金を毎年値上げさせて頂くだけでなく、
  さらに給付金は毎年削って行く、という<特典>もつけさせていただきました。
3.一度は議員年金の廃止も口走ったのですが、それでは国民の皆さんには申訳な
  いという判断から、従来通り継続させて頂くことにしましたのでご安心下さい。
4.特典はまだあります。年金受給者の皆さんに喜んで頂けるよう、来年一月から
  皆さんの所得税を増税!というプレゼントも用意しました。

前国会ではご要望に応えるため、物議の元になるようなデータは一切、会期中には
伏せる、という苦労も致しましたが、真心をこめ、質疑打ち切り・抜き打ち採決を
強行してまで【誰でも泣いて喜ぶ年金法】を成立させたところでございます。

この滅私奉公に徹した努力と、心からのプレゼントをご評価いただきまして、前に
も増して支持率を高めて下さるよう、おながいします。_| ̄|○
623無党派さん:04/08/02 20:20 ID:MPqj+Ckw
さてさて、今週は新ネタの岡田叩きと使い古しネタの小泉叩きの週刊誌が同時に並ぶね。
これで岡田叩きの週刊誌がバカ売れしたら、岡田降ろしがネタの主流になるのね。w
624無党派さん:04/08/02 20:30 ID:wASQD797
なんかねぇ、622みたく年金の現状や強行採決の経緯すら把握せずに
小泉叩きやってる奴を見ると、アンチ小泉はバカぞろいというレッテルを貼らせるための
小泉信者の工作にすら見えてくるな。



お前ら、はっきり言ってアンチやるにしても頭悪すぎ、
も少し勉強してから書きこめや。
625無党派さん:04/08/02 20:55 ID:CUE5zhEc
「人生いろいろ」か......明日はだれに会ってもらってヤニ下がるのか?

昨年1年間の全国の自殺者は3万4427人で、一昨年より7.1%増え、
統計を取り始めてから最悪になった。1日100人が死を選択したことに
なる。「経済、生活問題」の増加が著しく、前年を12.1%も上回り、
過去最悪だった。

もうすっこんでいいよ、頼むから。いくら疫病神ったってなぁ。
カラミティ・ジューンちゃんや。
626無党派さん:04/08/02 20:56 ID:pBwHdiEa
小泉レイプ疑惑野郎が一刻も早く消えることを祈ってるよ。
627 :04/08/02 20:59 ID:MPjheMSP
小泉はすでに終了しました。
****************************
★右派「新しい歴史教科書をつくる会」の
西尾名誉会長と中西京大教授が「倒閣宣言」!
★「VOICE」8月号で小泉首相に「宣戦布告」!
****************************
628無党派さん:04/08/02 21:05 ID:i0hOk4qC
>>624
オマエサン、知らなかったのか?自分の目でよく見ろよ、節穴でなきゃな。
強行採決の抜き打ちは、「小泉危うし!」だった!!!
共産、社民、無所属の質問時間も押し潰した抜き打ち強行は、止むに止まれず
といったところだったw なさけないを通り越してワラタ

首相に対する野党の質問時間を飛ばして、想定より約1時間繰り上げて断行した。
この日の小泉純一郎首相の答弁には粗さが目立ち、厚生労働省関係者は
「与党理事らがこれ以上、野党に質問させたらまずいと判断したのではないか」と
指摘している。
民主党・新緑風会の山本孝史氏が首相の国民年金未加入問題や法案の内容について
追及を始めると、首相答弁はメロメロに。
以下>http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040603/20040603a1610.html

<<参院ビデオライブラリでなまも見える。>>
629無党派さん:04/08/02 21:25 ID:0Rif+5Ib
>>628
民主党が力づくで採決拒否をさせるという情報が入ったからだろ。
アホが。
630無党派さん:04/08/02 21:33 ID:L3Ay4eaU
>>629
ついでに言えば、情報だけでなく、民主の衆議院議員が何人か
映像に映っているのだな、参院の審議室の前で。
631無党派さん:04/08/02 21:36 ID:i0hOk4qC
>与党理事らがこれ以上、野党に質問させたらまずい

オン殿の一大事! ヴァカをこれ以上晒させたら。その恐怖感よくわかる。
ビデオの迫力満点だ。
632無党派さん:04/08/02 21:39 ID:i0hOk4qC
06/03参院厚労委 民主・山本議員とのやりとり
山「物価が上がっても給付は増えない。知っていますか?」
小「年金には物価スライドがあるんですよ」
山「物価スライドとマクロ経済スライドとは、同じですか、違いますか?」
小「経済全体のマクロ的観点からいえば年金とは違います」(自分でも怪訝な顔)
大爆笑の中、再度、問いつめられて
小「マクロ経済スライドという定義とか、そういう点については私が答えなければ
ならないことなのか」とキレ、
(このあと、急遽手交されたメモを棒読み立ち往生、ついに意味を山本から説教されて)
小「そういう話になると思います。」で、またまた大失笑!

法案のキモの意味を、まったく知らずに責任者として法案を提出した総理、三度も厚相
やってこれだから、おそらく年金法だけじゃなかっただろう。
633無党派さん:04/08/02 21:51 ID:6YC8EhYd
634無党派さん:04/08/02 22:08 ID:MnedZLch
>>618
事後法なら幾らでも罰せられる罠。

635無党派さん:04/08/02 22:44 ID:MnedZLch
>>618
>ただし、当選後、全く勤務実態がないのに給料をもらって厚生年金に加入していた場合、


この部分がグレーなわけだ。
会社に出て、タイムカード押して、ハンコ押して、電話して等のみを労働とするなら、勤務実態は無かった。
が、当時、社長さんが言うには、選挙で勝って、議員さんとしてお国のために尽くすこと、それが小泉さんの仕事と。
お国ため、ひいては我々のため、会社のためという古い考えだから、今にすれば違法なんかもしれんな。

636無党派さん:04/08/02 22:55 ID:p81GDVIy
>>630
つうか実際乱入してたがな、TVでも散々流れた
地元の初当選議員津村を国会絡みで初めて目にした瞬間だった
情けネェ…
637無党派さん:04/08/03 08:28 ID:shNuR2BR
>>635
小泉さん本人が悪いと思っていても、悪いと認める訳がないんだよね
世話になった社長を、悪人と認める事になるんだからさ
638無党派さん:04/08/03 10:33 ID:y/76QB76
>>637
恩人に洟も引っかけず、季節の挨拶さえほったらかし、挙げ句の果ては
生きているのに墓参りできるような 恩 知 ら ず が、いまさら
なにをいっても通用はせんよ、もう。

「いいわけもいろいろ」ぷっ
639無党派さん:04/08/03 11:03 ID:lHuoYFO9
まだ「いろいろ」に粘着するやつがいるのかw

なんでその粘着ぶりを、兼職禁止違反とそれを「知らなかった」と開き直るウソツキ
に向けないのかね。
兼職問題はともかく、「知らなかった」は現在進行形の問題なのに
640無党派さん:04/08/03 11:10 ID:cvtzqI5S
>>639
岡田叩くのに格好なスレもゴマンとあるよ。

ここは小泉総理がご主人様だ。スレタイ読めるか?
641無党派さん:04/08/03 11:18 ID:cvtzqI5S
>>640
だいいちだ。総理ご自身がつい昨日の答弁で
「批判もいろいろ」
と相変わらず愛用されている。あんたは
「総理はまだ粘着しているのか!」
となじるおつもりか? w
642641:04/08/03 11:20 ID:cvtzqI5S
これじゃ自爆だw
>640は>639の間違い。スマソ みなさん。
643無党派さん:04/08/03 11:36 ID:LzcOQBJ2
あんまりしつこいからネタにしてるんだろ
644無党派さん:04/08/03 12:44 ID:8yhmhTgV

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  あっぱっぱーですが何か?
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\   \


645無党派さん:04/08/03 13:45 ID:YO133QY/
>>635
おれだって、小さい時に親から
「おまえの仕事は勉強して立派な大人になることが仕事だ」と言われた。

646無党派さん:04/08/03 14:02 ID:9OMKXugH
次は憲法改正だな。
郵政民営化よりもオレはこっちがやってほしい。
岡田の改憲論はニワカ作文だが小泉は筋金入りだからな。
そのあとは引退してもいいよ、小泉さん。
647無党派さん:04/08/03 17:25 ID:/pcKdvVU
>>643
蛙の面に小便だよw

http://www.asahi.com/politics/update/0802/002.html
 「小泉首相にやや緊張感を欠いた発言があり、おごりを感じた
有権者も多かったと思う」。自民党の中山成彬衆院議員は2日の
衆院本会議で首相の「人生いろいろ」発言を取り上げ、参院選
敗北の一因との見方を示した。与党議員が質問の中で「首相批判」
に言及するのは異例だ。

中山に厳しく諫言された後でさえ、質問は無視してしつこく「いろいろ」を
喚きまくっているし、軽佻浮薄に背広を着せるとこうなるってとこだな。w

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040803/NAIS-0803-01-03-49.html
 この日の首相答弁も強気一辺倒の姿勢で、民主党の前原誠司氏が、参院選中に
自民党が出した民主党批判の新聞広告について「事実をねじ曲げている」とかみ
ついた際には、「政党間の批判もいろいろ。民主党は批判に慣れてないからお怒
りのようだが、反論すればいい」と自身の「いろいろ発言」批判を逆手に取って
挑発した。
648無党派さん:04/08/03 17:58 ID:dj7CdmRN
質問に答えずのんこのしゃあ、バカほど依怙地になるという標本だなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000498-jij-pol
3日の参院本会議で、自民党の常田享詳氏が参院選の敗北に関し、
「(年金改革で)負担を国民にお願いしなければならない時に、
首相の『人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ』発言は
国民の反発を買っただけだった」と首相を批判した。
 首相はこれに直接答えず、「野党の意見にも耳を傾け、国民の信頼を
得られるよう改革を実行していくのがわたしの責任だ」と述べた。
649無党派さん:04/08/03 18:13 ID:nDQg1rhn
2004年08月02日(月) 朝日新聞記事
” いろいろ発言、「有権者がおごり感じた」 自民議員言及
「小泉首相にやや緊張感を欠いた発言があり、おごりを感じた有権者も多かったと
思う」。自民党の中山成彬衆院議員は2日の衆院本会議で首相の「人生いろいろ」
発言を取り上げ、参院選敗北の一因との見方を示した。与党議員が質問の中で、
「首相批判」に言及するのは異例だ。”

小泉氏のように、派閥の長でもなく、資金力もそんなに無く、一人を好む一匹狼が、
何か言ったとしてもそれが「おごり」なるのかねぇ。
強い力を持った人だから「おごり」になるんであって、小泉さんの状況なら普通は
せいぜい「虚勢」って事になるんじゃないの。(小泉さんは虚勢でもなく自然体だ
が)
それを「おごり」と捉えざるを得ないほど自民党(野党も含めて)が弱くなりすぎた
んじゃないかな。
小泉さんの強さがあるとしたら、一枚看板の政策「郵政民営化」があるからだろう。
国民の間で必ずしも人気のある政策ではないのに、特殊法人や官僚主導政治の
改革に絶対必要な郵政民営化(政治家は皆わかっている)を推進する小泉さんは、
他の政治家と全く違う強さを持っている。

政治家、特に若手議員達が政策で小泉さんを越えるようにならないと、
まだまだ小泉政治を続けてもらうより他に道はないだろう。
650無党派さん:04/08/03 18:14 ID:nDQg1rhn
649の続き

なお、憲法改正はさすがの小泉さんでも無理だと思う。
草案作りまではお得意の諮問機関に任せる方式でいけるが、
実際に改正する際には総理が憲法を含む日本のあり方を語らねば
ならない。小泉さんも見識は持っているが、憲法改正という大事業に
立ち向かうには、もっとスケールの大きい思想が必要になる。
(改正作業の前には元々小泉さんは任期切れだが)
ただ、小泉さんよりスケールの小さい若手議員が集まって、
その作業をやれるかどうかが今後の日本の大きな課題だろう。
651無党派さん:04/08/03 19:41 ID:RVaWWds1
憲法改正はやってほしいけどねぇ・・・
三分の二の賛成が必要だから、民主党の協力なしには不可能なわけで。
でも、民主党の方は憲法に関しては党内でも意見が割れてそうだし。

まだ無理じゃない?
652無党派さん:04/08/04 00:30 ID:ijzLRIrq
>>651
下手に手を付けて、民主党の反対でしばらく手が出せなくなる事を、
小泉さんは恐れているんじゃないかなぁ。
653無党派さん:04/08/04 02:15 ID:SAYExW1Q
>>648
答えたら揚げ足を取る。反省しようが抗弁しようが
マスコミは主観を添付して叩くしね
2ちゃんの荒らしと同じで、この場合はスルーが正解だよ。
と言うか、多分この後は意図しなくても「いろいろ」と言う普通の単語を
発言しただけでマスコミとそれに乗ったバカが叩くね。一種の言葉狩り?
654無党派さん:04/08/04 09:21 ID:/Gx0VG+c
>>653
あんたね、言葉の本質ってこういうことなんだよ。
同じ言葉でもT.P.Oによって、与えられる意味や役割が
全く変わってしまうのが、恐ろしいと言えばおそろしいし、
素晴らしいと言えばすばらしいのさ。

首相の「いろいろ」、どんなT.P.Oで発せられたのか、
ひとつずつ検証してごらん。
おそらく、夏休みの、立派な自由研究になるだろうよ。
あんたがやっても、だ。
655無党派さん:04/08/04 09:48 ID:glWVncZp
いろいろに反応したのはマスコミや野党。
一般庶民はいちいち気にしてないよ。
656無党派さん:04/08/04 09:51 ID:xKqcWPFp
キタ━━━━━━━━彡  ゚̄ ̄' ∀ ゚̄ ̄ .|ミ━━━━━━━━!!!!!!
『週刊新潮』夏季特大号 “私は「首相秘書官」に「ヤクザを知らんのか!」と恫喝された”

   「 ウ チ の 小 泉 は ヤ ク ザ の 血 統 な ん だ 。 

             普 通 の 人 間 は 近 寄 れ な い ん だ よ ! 」
657無党派さん:04/08/04 10:13 ID:i/6DjpI4
むきになって?
まるで、ガキ以下のジャリだな。こんなやつが首相とは! ガックリ_| ̄|○

<小泉首相>「いろいろ」連発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000145-mai-pol
 小泉首相は3日夜、都内のホテルで開かれた自民党若手議員グループの
パーティーであいさつし「人生いろいろ、批判もいろいろ、政治家もいろいろ、
選挙区もいろいろ、多様性が大事だ」と「いろいろ」発言を連発した。
首相は「人生いろいろ」発言が批判を浴び、自民党内では参院選敗北の要因の
一つと受け止められている。
 首相は自らの年金未加入問題に絡む「人生いろいろ」発言が批判を浴び、
自民党内では参院選敗北の要因の一つと受け止められている。首相自身は2日
の衆院本会議でも野党からの追及を「批判もいろいろ」と言ってかわすなど
悪びれた様子はなく、与野党から批判を受けながら「いろいろ」を繰り返す姿は、
むきになっているようにも映る。
658無党派さん:04/08/04 10:17 ID:i/6DjpI4
「三十五年ほど前の、議員になる前のこと。問題にする方がおかしい。
人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろだ」と開き直った。
言い逃れ、目くらまし、意図的逆ギレ、なんといわれようが、この
「○○もいろいろ」は批判に火を付けた。w

「未納もいろいろ」「斡旋もいろいろ」「失業もいろいろ」「詐称もいろいろ」
「献金もいろいろ」「自殺もいろいろ」「派兵もいろいろ」「ポチもいろいろ」....

ことしの流行語大賞をもぎとることになるだろう...と、おたくも思うかね?w
659無党派さん:04/08/04 10:24 ID:cnkPIt7S
「いろいろ」発言は完全に首相の釣りに利用されたな。
オヅラが必死に小泉批判を蒸し返してたけど、頭が悪いハゲらしく最後まで気付かなかったヅラ。
660無党派さん:04/08/04 10:32 ID:Nupr+425
社員も色々、は明らかに岡田の兼職違反を知った上での伏線だと思うが
661無党派さん:04/08/04 10:41 ID:cnkPIt7S
>>660
前回の「社員もいろいろ」は岡田への釣り。
で、今回の「批判もいろいろ」は、いまだに偏向報道を続けるマスコミへの釣りと。

現在、岡田の問題発言と中国の反日運動激化と北朝鮮問題が同時に起こった事に対処できずに
政府批判でお茶を濁そうとする頭の悪いオヅラが真っ先に釣られた模様ヅラ。
662無党派さん:04/08/04 11:00 ID:cLi4uv2o
いつになったら政策論争するの?
あ、出来るわけないか、引きこもりだもんね。
663無党派さん:04/08/04 11:03 ID:cnkPIt7S
ていうか、岡田は何処に消えた?
あれほど会期を一月にしろと吼えてた癖に、参加しないんじゃあ意味無いだろうに。
664無党派さん:04/08/04 11:09 ID:Iv0FgesY
何で自民党に票が入るか解るか?
地方の皆さんが『お世話になった』と思うからだ。
何故思うかと言えばそりゃ地方に道路通したり、
新幹線通したりするからだよ。自民党議員がね。
自民党のお陰で地方が潤ってるわけだ。
民主党は何をした?実績が無いし経験不足だ。
665無党派さん:04/08/04 11:14 ID:X3JkBEFm
>>664
国の財政を腐らせる田舎自民厨は
ホントくたばれ!
666無党派さん:04/08/04 11:21 ID:cnkPIt7S
地方の土建屋は、小泉憎しで地元の自民党候補を潰してしまって更に苦境に立たされたんだって。
667無党派さん:04/08/04 11:24 ID:+1AsEawG
田舎の人はもっと素朴だよ。単に「知ってる人」に入れるだけ。
お世話したら自動的に知名度が上がるから、利権誘導が強いだけ。
おこぼれに預かってるから、という視点なんて持ってないって。

だから、何らかの方法で知名度を上げれば、徒手空拳の民主党にも
勝機はあるし、実際に田舎でも浸透してる。
668無党派さん:04/08/04 11:28 ID:cnkPIt7S
>>667
純朴なのはごく一部の投票した人だけだと思われ。
田舎の殆どは土建屋が牛耳ってて、知事だの村長だのは大抵が土建屋のお偉いさんだし。
669無党派さん:04/08/04 12:11 ID:TXA4VppG
>パーティーであいさつし「人生いろいろ、批判もいろいろ、政治家もいろいろ、
>選挙区もいろいろ、多様性が大事だ」と「いろいろ」発言を連発した。

連発でなく一つの発言だと思うけどw
マスコミ(毎日新聞)にかかるとこうなるのかねぇ
でも、小泉さんはもはや「いろいろ」をネタとしてものにしたからさすがw
TVのニュースで見たら会場でも大受けだった
あれではどこへ行っても「いろいろ」をやって欲しいとリクエストされるねw
670無党派さん:04/08/04 12:12 ID:cLi4uv2o
勝手な思い込みやレッテル張りで駄文うだうだ書いていると
またお前らのだいっ嫌いなガキにぼこぼこにされて泣くことになるぞ。
671無党派さん:04/08/04 12:24 ID:cnkPIt7S
日本は自由な発言が保障されてる国であります。
マスコミが保身の為に、自分達への批判を弾圧する事はあってはいけない事なのであります。

それが理解できない人は、その人が日本人ではない証拠なのです。
672無党派さん:04/08/04 12:27 ID:uO989Mh0
森喜朗前首相が会長を務める文部科学省所管の財団法人「世界青少年交流協会」
(東京都千代田区)が、5年間にわたり国の補助金計約2億5000万円を
不正に受け取っていた。
http://www.sankei.co.jp/news/040804/sha041.htm





673無党派さん:04/08/04 12:50 ID:vigcNAY1
>>672
事実は正確になw

 文科省の有松正洋青少年課長は4日、「昨年12月の定期の立ち入り検査では、不正は確認できなかった。今後不正が明らかになれば、補助金の返還を求める」と話した。

674無党派さん:04/08/04 12:52 ID:PUTrgXBT
>>673
そこらじゅうにコピペして回ってるみたいです
675無党派さん:04/08/04 12:54 ID:vigcNAY1
>>674
さすがだね
676無党派さん:04/08/04 13:31 ID:qoZoo4FO
>>662
>いつになったら政策論争するの?

ちょっと古いが、典型的な事例があるので考えよう。

【菅氏】三割負担という問題が現実にあり、総理はよく三方一両損というが、
財政の穴埋めという観点だけで医療制度が語られて来たことが最大の
問題ではないか。
【首相】もちろん薬も大事。お医者さんも大事。しかしもっとも大事なのは
日頃の生活習慣。食事。正しい食生活。そして適度の運動。十分な休養。
これが前から私は健康の3原則と言っているんです。(03/02/26朝日より)

国会の審議・論戦を空しくしている犯人は誰か。よくわかるだろう。

要は、はぐらかすことで自分の無能・無知を隠せる、と思い込んでいるか、
バカな大衆や議員どもにはこの程度のあしらいで十分だ、と舐めているか、
だろう。
他になんかあるか? 国会でまともに政策論争できたことがあったら、ぜひ
照会してくれ給え。

>あ、出来るわけないか、引きこもりだもんね。
677無党派さん:04/08/04 13:36 ID:HGjme0A2
>>676
山ほどある発言のほんの一部の切りだしかよ
糞民主信者はやる事が姑息
陰謀論を振りまき人格攻撃をするとは本当に最低だな
678無党派さん:04/08/04 13:46 ID:qoZoo4FO
>>677
別に民主なんざ、どうだっていいがな、w

他になんかあるか? 
国会でまともに政策論争できたことがあったら、ぜひ紹介してくれ給え。
679無党派さん:04/08/04 14:17 ID:nECQAYsi


2004/08/04-12:48


郵政民営化反対議連をけん制=小泉首相

 小泉純一郎首相は4日昼、郵政民営化に反対する参院の超党派議員の動きについて、「超党派の反対議連ができたの?じゃあ民営化賛成で政界再編か」と述べ、けん制した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 
680無党派さん:04/08/04 14:31 ID:J3hAP2dE
>>662
参院で「「仏独のようになぜ反対しないのかと言われるが、日本は仏のように
核兵器を持っていない。仏独みたいにNATO(北大西洋条約機構)という
同盟関係にも入っていない。日本の同盟関係はアメリカだ。事情が違う」と。

じゃ、核を持っていたら反対したのか。
「核兵器を持っていないから米を支持する」というなら、持つべきかどうか
自らの思想があるはずだ。まさか、米追随のいいわけではなかろう。ならば
小泉は、はっきり国民にそれを説明するのがよい。
軍国ジジーかも知れんが再武装論の石原、死んでも非戦の土井、核武装に言及
した安倍.... 立場は異にしても、彼らには明確な持論がある。

小泉にあるのは右顧左眄、追随、追従、追従(tuishou な)。
「その場の雰囲気で決める」というのは[定見は持っていません]で、バカ正直
でいいのだが、定見のないやつは、宰相には不向きだ。

『今回、カナダの対応は示唆的だった。米国と軍事、経済面で密接な関係に
あるが、国連で米国を批判し、独自案も出した。日本など米国の友好国は
同盟関係を維持しながらも、親密であるからこそ忠告するという対応を身に
着けるべきである。』       −−明石 康<毎日03/03/27
681無党派さん:04/08/04 14:32 ID:Xu05nGnC
>>679
ついに小泉一派
公明党に吸収合併されるのかw
682無党派さん:04/08/04 14:50 ID:ypEDj1Gd
>>680
カナダもNATOの一員ですな。それはともかく。

小泉の持論はこの発言に尽きるんじゃない?
『日米同盟は日本を守ってくれるが、国連は日本を守らない』

現在の国際情勢でもっとも現実的なものの見方の一つではある。


683無党派さん:04/08/04 15:02 ID:yAm8P8wf
『親密であるからこそ忠告するという対応を身に着けるべきである。』
                           −−明石 康
684無党派さん:04/08/04 15:27 ID:37f44yHv
>>676
調べてみたけど、それも切り取り報道の典型例だね。

菅は、医療制度を財政の観点だけで語ることは問題であり、
健康教育による医療費の軽減も観点に取り入れるべきだと言った。
それに対し小泉が「健康の三原則」を挙げて、
お医者さん以外にも直す点がたくさんあると答えている。
そして菅も、そういうことを大いに議論して欲しいと応じている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030224017.htm
685無党派さん:04/08/04 15:47 ID:oYWWnQD4
>>677
           _,ノ‐''''''^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
        ._v-''¨`.,,vー─-、    .,,vー─-、  .¨'ーu_
      _ノ'″  ./′    ¨┐ ./     ゙'┐   .゙'┐
     ,/′   ./       .ミ .i′      .)     ゙\
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 .,i′  /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.    {
 〕   ./′    .⌒'''''    \,,,,,,ノ′  v-ー'''¨′   ゙┐   }
 |   ノ  .────ー      }      __,,.,、v--ー''  {   .]  
 |  :|        .__,..      .!      `        .}  .} 
 }  .|   .--:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .}  } 
 .|  .}    .\_         .}        ._/    }  .:|  
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  .{  ).    .,/'″  ¨゙(ァv、,_  .!  ._,,,,v‐'^′       ,ノ  ノ
   ミ. 7,   .i゙      〔  `¨¨^^⌒           ,ノ′,/
   ゙). ゙li. _ノi.     ノ                 .,r′.,ノ
    \ ゙>'′^ー、、、v‐′               .,r′ /
     .|/      }                ./′,/
    ./′      ,i¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^| r'′

686無党派さん:04/08/04 15:47 ID:i20p1NPp
2003/06/11 党首討論で共産党の志位委員長が、
「あなたはイラクに大量破壊兵器があると断定していた。何を根拠に、どんな
情報を元に断定していたのか」
と問いただすと、小泉首相は
「ほとんどの国が、大量破壊兵器を持っている危険性を指摘していた。イラク
ではフセイン大統領がいまだ見つかっていません。あなたは、フセイン大統領
が見つかっていないからといって、フセイン大統領がいなかったというのか」
などと答えた。

詭弁のばかばかしさ、呆気にとられた志位も見ていて情けなくなったが、こう
いうすり替えや論点ずらしが、正常な政策論議をどれほど損なったか。
687無党派さん:04/08/04 16:10 ID:zxcnFDOR
「WMDがないことを証明するのはイラク」「米国の作業を注視したい」

イラク復興特措法案の委員会審議を通じ、切れの悪い答弁を繰り返す政府。
小泉純一郎首相は3日、情報操作疑惑に言及した中川正春氏(民主)に対し
「立場が違う。中川さんは正当性がないと言ってる。私はあると言ってる。
平行線だ」と語った。(毎日03/07/04)

ないことを証明する方法はある、とでもいうのかね。あるんだったらさ、
実弟秘書の口利き疑惑も「ないものはない!」と絶叫することはない。

正当性の根拠を聞かれているのに、正当性が「私はあると言ってる」と答えに
ならぬ言い逃れに終始、ポチでいいんだとは言えない。つまりは臆病モノだ。
688無党派さん:04/08/04 16:12 ID:+1AsEawG
宇宙人やUFOは実在するんだ!

ないことを証明するのはイラク
689小泉不純一郎:04/08/04 16:47 ID:OuBEwaNC
小泉「どこかの女子アナウンサー、ジェットコースターでおもらししたんだってねえ
ふぇふぇふぇ。」
秘書官「何の話ですか?」
小泉「いいねえ。おもらしねえ。かわいいなあ!」
秘書官「・・・・・」
小泉「何なら今度、自衛隊の戦闘機に乗せて宙返りでもさせようかな。ふぇふぇふぇ。
自衛隊の最高指揮官はこの私だよ。そしてその後に座らせてもらおう。」
秘書官「総理・・・ほどほどに・・・・」
小泉「昔仲の良かった芸者も、遊びが進むとよくもらしたもんだよ。ふぇふぇふぇ。」
690無党派さん:04/08/04 17:05 ID:2wiSCbbf
>>688
そらイラクが「ない」ことを立証することは、不可能ではないかもな。
イラク全土を都市も湖も含めて300m以上も掘り返し、どこにもない
ことを見せられれば納得する国もいるだろう。
ただ、300じゃ足りぬ、シリアも堀あげろといわれたら、際限はあるか?

あんたなら、どうやって「ない」ことを証明するかね。聞きたい。
691無党派さん:04/08/04 17:25 ID:sxqoUYQV
>>690
どこからどう見たって皮肉・・・
692無党派さん:04/08/04 17:30 ID:EV3L8XBx
絶対実現不可能なことを、国会で強要するのも小泉首相の知能レベルw
693無党派さん:04/08/04 17:35 ID:qVvNXrZn
>>689
汚泉 不純 H 郎は、性欲がありすぎる。 JU運JOUではない。
694無党派さん:04/08/04 17:46 ID:Hc4AxgzD
>>693汚泉はうんこ臭が強すぎる。デー作のうんこ食べているから。
695無党派さん:04/08/04 17:55 ID:fDHy3xfd
イラクのウラン購入計画が事実ということになってる・・・どっちが正しいんだ??

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040717/KOKU-0717-03-04-56.html?STATUS=OFF
696無党派さん:04/08/04 20:28 ID:tAqHFRx2
>>695
それだ。「ある」ことの証明なら可能だ。計画があって、それがどう実行されたか、
先制攻撃の大義という重要な論拠だから、なんとしてでもブッシュ・ブレア・小泉
のお三方は証拠を挙げる義務がある。

The United States and our allies are authorized to use force in ridding Iraq
of weapons of mass destruction. This is not a question of authority, it is a
question of will.
この文はブッシュがイラクへの先制攻撃に向けた最後通告の一部だ。
WMDがあるという前提なのに、それがみつからないからブッシュもブレアも、いいわけ
に四苦八苦している。尻馬に乗った小泉だけが「ないことを証明するのはイラク」と
世迷い事を唱え続けているわけ。
697無党派さん:04/08/04 20:31 ID:+1AsEawG
WMDが無いし、保有する意思も無かったという
結論が出て、ブレアは政界引退を決意したらしい。

結局、自刃まではしなかったわけだが、
小泉と比べて、彼我の責任感・リーダーシップの違いに
愕然となった。
698処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 20:34 ID:QTg6gq2Q
ああ、ここにリンクしてんのかぁ。やれやれw
699処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 20:34 ID:QTg6gq2Q
実力ねえ(笑
700処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 20:43 ID:QTg6gq2Q
>>697
へー、そりゃ残念だなぁ。
701処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 20:46 ID:QTg6gq2Q
アフガン戦争の、一丸となって戦った頃が懐かしいね。
イラク以後はもう滅茶苦茶w
702処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 20:54 ID:QTg6gq2Q
森元総理まであの辺回って、逆に小泉なんか居てもいなくても
同じだったっけが。
703無党派さん:04/08/04 21:13 ID:tAqHFRx2
首相経験者にイラク派遣を説明。首相は冒頭「よろしくお願いします」
と簡単な挨拶をしただけでほとんどの説明は福田長官がした。「会話が
キャッチボールにならないな」。出席者の一人は首相の準備不足を危ぐした。

野党党首との会談でも、首相の説明はち密さを欠いた。
「この一週間、憲法の前文を暗記していただけなんだから」
政府関係者の一人がぼやいた。<日経2003/12/10朝刊より

小泉も石破も安全地帯で命令するだけだが、隊員と家族が気の毒だ。
704処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/04 22:13 ID:QTg6gq2Q
アフガン戦争馬鹿みたいに上手く行ったのに、イラクでパー
上手く行き杉だったから、イラクでアメリカにケチ付いて
揺り戻して元のバランスに戻るって風かな???
705無党派さん:04/08/05 01:22 ID:vl6Zoe7T
イラクはシーア派やクルド人に対しWMDを使用した実績がある。
つまり、WMDが存在した事は明らかである。

そして、フセインが国連によるWMD破棄の査察を妨害したために、
WMDが破棄されたという証拠は何処にも存在しない。

確実に存在した事が証明されており、破棄されたことが証明されて
いない以上、存在すると言う推測は十分に論理的であり、確からしい
ものである。

つまり、これぐらいの論理が分からない人間、あるいは分かっていても
嘘をついている人間が、「WMDは存在しない」などと発言するのである。
706処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/05 01:48 ID:Us0AJcn0
「テフロン・トニー」はそのままで良いから藪と鼠に消えて欲しいね。
逆なんだよなぁ・・・。
707無党派さん:04/08/05 05:10 ID:qULUF10j
>>705
じゃあさっさと探し当てろよ馬鹿。
もうアメリカもあきらめたそうだな。
708無党派さん:04/08/05 07:35 ID:PmwGl70n
珍しいね、いまだに戦争の大義なんぞにこだわる化石人間が来ているとは。やっぱ夏か。

そもそも、正義・大義なんてものはそれぞれの国が主張して、勝った側の主張が取り上げられる
といった程度のお飾りに過ぎないのに、それを絶対視して、むしろ本命である国益の方を無視する
人間がいるということは理解に苦しむね。
709無党派さん:04/08/05 09:22 ID:XcOYpow5
代わりがケリーとオカラじゃなぁ・・・
710無党派さん:04/08/05 09:29 ID:c7TC+u3k
AとBはCとDに責任がある。これがなぜ、AはCだけに、BはDだけ
に責任がある、ということになってしまうのか。おわかりか?
新論理学を展開させたすばらしい業績といえるだろう。

『首相は義務負わず』自衛隊員の安全確保(東京04/01/26)

イラク特措法九条では「首相及び防衛庁長官はイラク復興支援職員及び
自衛隊の部隊等の安全の確保に配慮しなければならない」と、技術者など
の復興支援職員(文民)と自衛隊部隊の安全確保義務を定めている。
これについて防衛庁首脳は同日、記者団に「文民の安全確保義務は首相に
あるが、自衛隊に対する安全確保義務は防衛庁長官が負うと解釈するのが
正しい」と述べた。
711無党派さん:04/08/05 09:59 ID:rbMREhkg
>>696>>708
大義なんかはじめからないさw
「攻撃の正当性が問題なのではない。われわれの意思が問題だ」ってえ?

すんげえなあ 本能の赴くままやりたいことをやる、最高だぞ、ブッシュ。
712無党派さん:04/08/05 10:21 ID:px49J8QN
フセインは中東の不安定要素。

大量破壊兵器は不安定要素の排除のための方便にすぎない。
国連の査察でも、いずれは見つかっただろうが、
それではフセインは権力の座に居座ったままで、独裁者は国民を弾圧し続けただろう。

アメリカが攻撃に踏み切ったからこそ独裁者は排除され、
イラクは民主国家として生まれ変わろうとしている。

ブッシュは、フセインが国連決議を受け入れても、
いろいろ難癖つけて攻撃していただろうが、
ブッシュも正しいことをしたし、小泉の間違っていない。
713処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/05 10:48 ID:Us0AJcn0
>>709
ケリーはベトナムの英雄だぞ? 軍歴疑惑の藪や林間高飛び馬鹿とは違うw
714無党派さん:04/08/05 11:12 ID:BS7PpnMh
>>713
反戦運動したけどな。
ベトナム戦争を否定しておきながら英雄を気取るとは矛盾もはなはだしい。
715無党派さん:04/08/05 11:41 ID:RTJwt6qF
>>713
スーパー301条の復活だけでもうお腹いっぱい
716無党派さん:04/08/05 12:11 ID:gu3YHPus
英雄だったらいいのか
717無党派さん:04/08/05 12:15 ID:gu3YHPus
処刑ライダーって
観念論者?
718無党派さん:04/08/05 14:35 ID:pPi0aiHb
運スレにも貼ったけど、こっちにもコピペ。小泉はアメポチなんかじゃない。

757 名前:可愛い奥様 投稿日:04/08/04 23:07 XA3PutQf
>>754
平成三年、父ブッシュの副大統領であったクエール氏が来日した時の以下の
小泉さんとクエール氏とのやり取り

クエール「在日米軍駐留費の日本側負担分をもっと上げるように」
加藤紘一・山崎拓・石川要三・瓦力「前向きに検討します」
小泉「ノーである」
クエール「なぜノーなんだ。負担分を上げないと在日米軍を全員撤退させるぞ」
加藤・山崎・石川・瓦「・・・」
小泉「出ていくなら出て行け」
クエール「在日米軍がいなくなったら一番困るのは日本だぞ」
小泉「困らない。在日米軍がいなくなったら、日本国民は日米安保の有難みを
再確認すると同時に、自主防衛力を強化し、真の独立心が生まれるだろう」
一同「・・・」
クエール「今日の話は無かったことに・・・」

※雑誌「現代」の飯島秘書談話
(浅川博忠著/講談社文庫刊「人間 小泉純一郎 三代にわたる「変革」の血」pp80-81)
719無党派さん:04/08/05 15:10 ID:kJyJmRfP
>>718
直ちに出撃して事実を確かめてみる
これが事実ならば殲滅できるやもしれず
720無党派さん:04/08/05 16:00 ID:/57CUvvb
>718
ウソつきポチの鞄持ちと提灯本か、同席者の誰か証言したのかw

事実としてもポチの空威張りだ、そんな愛国者だったら、横田、
岩国、沖縄などの基地機能再編で、蚊帳のなかに入れてください、
はないだろう。グァムはアメリカの自由だがな。
ポチの「国益」は、尻尾を振ることかもしらんが、ものには限度って
もんがあるんじゃないか。バカにされるとどうなるか。よく読め!

日本>被害者は地元住民の通報に任せて放置、襲撃された車は10日も隠蔽
韓国>被害者はアメリカの野戦病院で救命措置、襲撃された車はすぐに公開

これほどコケにされてもだぞ、尻尾振って後を”憑”いていく小泉ポチだ。
  << きびだんご オマエが出せと 桃太郎 >>
日本への事前通報 攻撃直前の20日11:30 国防副長官から外務事務次官へ
韓国への事前通報 攻撃3時間前の08:40 副大統領から大統領へ
                         日経2003/03/22より
あんたも朝鮮以下の三下やっこで、さぞ満足だろうw
721無党派さん:04/08/05 16:33 ID:IESDaT/t
>>720
>日本>被害者は地元住民の通報に任せて放置、襲撃された車は10日も隠蔽
なんか表に出せない理由があったんじゃないかとまず俺は思ったがね。
まあ、いずれにせよ確かめようのない話ではあるがな。

イラク攻撃の通達時刻なんかなんら「国益」に関係ないだろ。
はっきり言えよ、アメリカに頼らなきゃならんのが悔しいって。
それがイヤなら自前の軍隊、情報機関、憲法を持つしかない。
それに一体どれだけの時間と手間がかかると思う?
現状でのアメリカ追従は現実的判断だと思うよ。プラスマイナス考えたら。
722721:04/08/05 16:35 ID:IESDaT/t
時刻もそうだが役職が問題だったな。
しかし、このことに怒ってる人ってどれだけいるのかね?
メディアはプチ煽ってた気がするが。
723無党派さん:04/08/05 16:39 ID:HnvwYQFF
>>718
打ち合わせ済みでしょう。
表では、威張らせてもらって、こっそり裏取引。
小泉のやりそうな事だ。

だんだん、メッキがはげて、だんだん気付いてきてだろ。
鈍感な奴は、今でもいるが。
724小泉不純一郎:04/08/05 18:51 ID:XXKvET9L
小泉「ナカマ・・・なんだっけ?なんで官邸にはこないんだよ。ふぇふぇふぇ。」
秘書官「あれは経産省のイベントですから・・・・」
小泉「好みじゃないがなかなかいい身体してるじゃないか。きがきかんなあ。ふぇふぇふぇ。
   はじめてやった女子大生ににてないこともないんだがねえ。ふぇふぇふぇ。」
秘書官「そう申されましても・・・」
小泉「そういえばノムヒョンの奴もばかだなあ。ジウちゃんを一晩貸してくれたら
   今後の靖国などなんとでもなるのにねえ。ふぇふぇふぇ。」
秘書官「・・・・・・・・・・」
小泉「俺もねえ。男なんだよ。若いんだからいつまでも右手が恋人じゃつまらんだろう?ふぇふぇふぇふぇ。」
秘書官「私はなんとも・・・・」
小泉「タレントなんてねえ。プロダクションかなんかの社長といい事しまくってるに決まってんだよ。
   一国の総理と出来ないわけがないだろう。次からは官邸につれてこい!」
725無党派さん:04/08/05 18:53 ID:wRTNH3Vs
小泉は、公明党との連立を解消すべきですな。
726無党派さん:04/08/05 19:02 ID:ZVOPYGyN
>>725
「次期衆院選で政権交代」岡田民主代表、決意新た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000005-san-pol

>自民党内で浮上している民主党との「大連立」構想については「たわ言のたぐいだ」と一蹴(いっしゅう)した。

>岡田氏は席上、公明党との協力の可能性について「政策的に民主党と近いところが多い」と含みを残した。
727無党派さん:04/08/05 19:19 ID:GD3M7AKc
何ていうか、今の民主党の党首が岡田で小泉さんは助かってるね。
728無党派さん:04/08/05 19:27 ID:wRTNH3Vs
>>726
それなら、一刻も早く小泉は公明党との連立解消を決断すべきだな。
「靖国問題」や「外国人地方参政権問題」などで自公は政策がちがうんだから。

>>727
参院選前までは菅続投のほうが小泉には助かっただろうよ。
今は、「助かっているかどうか」判断するには早計だろ。
729処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/05 19:41 ID:Us0AJcn0
>>714
ますます、格好良いじゃんか。そういうのが分からないのが
ニッポンの馬鹿ウヨ。
730無党派さん:04/08/05 19:46 ID:xqZ3fBEG
>創価公明の幹部になるためには
>創価大は東大卒よりステータスが高い。就職先は
>超一流企業がずらり、これは政権与党の強み。上級公務員、
>マスコミ、法曹界にも多数進出しており司法試験合格率も
>トップレベルだ。(週刊ダイヤモンド)

公明党創価学会の日本支配が着々と進んでいますな
731無党派さん:04/08/05 20:29 ID:QduZfCdI
野良犬を構うと家の中にあがりこまれて居座られますよ
732無党派さん:04/08/05 21:11 ID:pxuwXEte
>>724
若いなあ(w

733処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/05 23:06 ID:Us0AJcn0
来ないで良いのに・・・。
734無党派さん:04/08/06 02:07 ID:URUWnoU9
第二条

 刑法に死刑を設けることを禁止する

附則
第二条

 ウヨは死刑。
735処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/06 09:09 ID:RJQBj9xT
盛り上がってまいりますた。

「北方領土要求なら軍事封鎖も」集会でロシア自民党首
http://www.asahi.com/international/update/0806/001.html
736無党派さん:04/08/06 14:04 ID:lJB/s9IA
>>735
空気の読めない奴はロシアにもいるんだな〜。
旧ソ連ならまだしも、自由経済の元で軍事封鎖は下策中の下策。
737無党派さん:04/08/06 14:11 ID:IbmLns0x
小泉総理にお願い。
なかなか就職先が決まりません。
総理の力で就職先の紹介をお願いできないでしょうか。
働かなくても給料を頂ける社長のいる会社であれば
業種は、特にこだわりませんのでよろしくお願いいたします。
738無党派さん:04/08/06 14:16 ID:eGlSkdea
>>737
将来政治家になるあてがあるんならねw
739無党派さん:04/08/06 14:18 ID:t1ikQs9e
>>737
熱意がなけりゃ誰もやとわねーべw
ちゃんと職安行け
740無党派さん:04/08/06 19:50 ID:lVqXTamo
強運スレに書くと可哀想だからこっちに書いてやるよ。
その代わり誰かちゃんと相手しろよ。

平和主義が9条改正の前提 改憲論議で小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000053-kyodo-pol

これは「日本の平和のために他国の侵略をすることも可能」という意味の平和主義なんだろう?
741無党派さん:04/08/06 19:57 ID:F8pwo3YF
>>740
運スレに知らせておきました。誰か来ると思うのでしばらく待っててください。
742無党派さん:04/08/06 20:12 ID:CkU0TO+n
>>740
明らかに日本からは侵略しないという事じゃねえの。
743無党派さん:04/08/06 20:20 ID:uDgM1lvh
>>740
というか、

>これは「日本の平和のために他国の侵略をすることも可能」という意味の平和主義なんだろう?

どういう理由で君はこういうふうに解釈したんだ?
まずその根拠から示してもらわんことには相手もできないわけだが
744無党派さん:04/08/06 20:24 ID:lVqXTamo
じゃあ、小泉は自衛隊をどうするのだ?

アメリカか国連の決議で自衛隊をホイホイ出すのか、出さないのか。
745無党派さん:04/08/06 20:55 ID:3EdjS0rz
>>744
首相に聞けよ(w
746無党派さん:04/08/06 21:05 ID:uDgM1lvh
>>744はまさか>>743の答えじゃないよな?
小泉ではなく「貴方」が、「どのような根拠」で、
>>740のように解釈したのかを教えてくれ
747無党派さん:04/08/06 21:25 ID:lVqXTamo
はあ?
小泉の釣りかどうか聞いているんだよ。

庶民の生活を犠牲にしてでも竹中政策
自衛隊に危険を冒させてもイラク派遣
税金を使って北朝鮮援助

小泉がサヨ的な平和主義なんて信じられねー。
中国や韓国で動乱が起こったら派兵するのかしないのか、
小泉を毎日研究している(w君達に聞いているんだよ。
748無党派さん:04/08/06 21:28 ID:9OjXxL2e
なんかマジにこたえるのもアホらしい気がするが。

>>744
小泉は日米同盟支持なので、日本にとってあまりに大きい負担でなければ
今後もアメリカにあわせて自衛隊の派遣を行う可能性が高い。

また、国際社会では実力に見合った負担を求められるのが常識。
よって国連からの派遣要請があるのなら、それにも応じていくと思われる。


ただし、日本国内における自衛隊の武力行使に対する批判はまだまだ根強いので、
戦闘活動は行わず、人道支援が主な任務になるだろう。
749処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/06 21:35 ID:RJQBj9xT
多国籍軍参加のための常備法で改憲なんて論外だろ。PKOで十分だ。
750無党派さん:04/08/06 21:45 ID:lVqXTamo
>>748
結局、アメリカの武力行使の支援で出してもいいというのが小泉の腹か。
751無党派さん:04/08/06 21:52 ID:l33AKKNy
>>740
ttp://www.jimin.jp/jimin/closeup/2139/closeup.html
観光立国がらみみたいだね。
小泉さんは国に対して良い意味でも悪い意味でも偏見の無い人だからなあ。。。
中国を日本のマーケットにしようと前々から何度も言ってたし、
でもブーイングに遺憾の意を示したり、靖国参拝したり。。。
対米にしても対北にしても良い事(国益になりうるもの)は良い、
悪いことは悪いって感じなんじゃないか。
まあ漏れの意見はおいといて、
修学旅行の子供向けでしょ?
万博限定の韓国人向けと一緒でテスト運用みたいな感じなんじゃないのかなあ。
いきなりビザ免除になるよりは、いいんじゃないか?
752無党派さん:04/08/06 21:53 ID:l33AKKNy
751です。
すみません。。。誤爆です
753無党派さん:04/08/06 21:55 ID:9OjXxL2e
>>749
イラクでの多国籍軍参加は復興支援するだけだから、憲法改正は必要ないだろうけど
国防を考えるなら、やっぱり邪魔だよ。

今の九条に縛られた専守防衛の自衛隊では、敵が侵入を開始してからしか迎撃が出来ない。
となると、どんなに努力しても日本国内が戦場になる。

日本を戦場にしたくないと思うのなら、九条の枠をはずして自衛隊に先制攻撃能力を与え、
日本への侵入を未然に防ぐ体制を整えるべき。
754無党派さん:04/08/06 21:57 ID:uDgM1lvh
>>747
いや、すまん。これは失礼した
会話する気が無い人間に743のような質問をすべきじゃなかったな
755無党派さん:04/08/06 23:36 ID:y3Eu0v8D
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
756処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/07 01:16 ID:tBySFsC4
平和を守るのは我慢比べみたいなもんかなぁ。
757無党派さん:04/08/07 11:18 ID:JnmR63LK
>>747
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
11:レッテル貼りをする
758佐藤立志 保険評論家:04/08/07 21:33 ID:6EHxUds4
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040423
小泉は国民年金、20年未納

 大臣三人が国民年金を支払っていなかったが、
肝心な小泉首相は国民年金を20年以上払ってないよね。
ウソだというんだったら、社会保険庁の資料を出せよ。

 私の聞いた情報源は、川口以外は払っていないと教えてくれた。
元々、国民年金は年金としては、払うだけ損であって、こんなもんやめっちまえ。
 国民年金はすべて消費税でまかない、自営業者は、比例報酬の年金を選択にする。
厚生年金は今のままとする。

 ただし、最低加入年数は三年とし、三年から24年までの加入期間は、
支払った保険料に市場金利相当分を上乗せした年金とし、25年以上については、
支払った保険料の1・5倍程度とインフレと制度維持変数を調整した額とするのがいいのでは。

759無党派さん:04/08/07 21:57 ID:BOxt5nSi
910 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 21:49 ID:iWu3xpbD
>>908

佐藤立志なんていう勝谷以下のアホをネタにしないでください。

http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/08/post_4.html
760無党派さん:04/08/08 00:29 ID:iiSwy559
916 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 22:28 ID:/FgEKIXt
>>908
社会保険庁の納付証明書、記者たちに提示したよね?>総理

917 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 22:30 ID:EGPBMI6h
つーか何ヶ月前の記述をネタにしてるのよ。頼むよ。

918 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 22:35 ID:NPiky0nj
>>916
提示した。暫くしてから国会でも提示されて、野党議員も結局納得したはず。

919 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 22:37 ID:iWu3xpbD
>>917

4/23のネタ・・・

釣られた・・・


920 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/07 22:39 ID:qtwbW06F
てゆーか、2004年4月23日の日記を、状況が変わった今になって引用したら、引用された作者が迷惑でしょーが。
761無党派さん:04/08/08 06:39 ID:ZzPXLG77
>>737
岡田の所に行ってきなさい。売国企業の役員にしてもらえるよ。
なんせ、現職官僚でもなれる暇な仕事みたいだから。


パラオと同じように、イラクでも日本人が尊敬される行動を取ってもらいたい。
今の段階では悪いとは言えないし、良い事をしている。
馬鹿サヨはこういうのは無視でしょうな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html

ちなみにバングラデシュの国旗も前身である旧インド時代、
日本軍と共に英の支配に対抗した事が由来に関わっているとの事。
762無党派さん:04/08/08 09:15 ID:C/iR9WA3
小泉は悪口言わない、実力があるからね。
悪口、反日、反小泉でしか騒げない奴等は敵うまい。


763無党派さん:04/08/08 09:40 ID:vRi9S1s7
小泉に実力ありという信者は、最近粒が小さくなったようだな。

もそっと、堂々と開陳したらどうだ、無論、意見だが。(笑)
764無党派さん:04/08/08 09:45 ID:fapKmvR+
はいはい日本の総裁は小便程度で、いいですね〜民意の反映なわけだ〜
とっくに、支持されてないけど ぷぷぷ
765無党派さん:04/08/08 10:39 ID:Rb8ig1dy
質問しに来ただけなのに
都合が悪くなるとレッテル貼りでお茶を濁す。
小泉は最終的にはアメリカか国連への協力のもと自衛隊を戦力として海外に送るんだろう?
違うなら小泉はどう思っているか説明してね。

747 名前: 無党派さん 投稿日: 04/08/06 21:25 ID:lVqXTamo
はあ?
小泉の釣りかどうか聞いているんだよ。

庶民の生活を犠牲にしてでも竹中政策
自衛隊に危険を冒させてもイラク派遣
税金を使って北朝鮮援助

小泉がサヨ的な平和主義なんて信じられねー。
中国や韓国で動乱が起こったら派兵するのかしないのか、
小泉を毎日研究している(w君達に聞いているんだよ。
766無党派さん:04/08/08 10:59 ID:B8G1F4tK
まやかし政治で国はどうなる??

何でも「いろいろ」でごまかしやがって!
767無党派さん:04/08/08 11:08 ID:ubJFjQya
ところでだ。
スレ題名の【128】って何?
768無党派さん:04/08/08 11:14 ID:Rb8ig1dy
強運スレでは人が居るのに
こっちは放置か。w

769処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/08 11:28 ID:sJj4cPn+
懲りずに新スレ立てたらしいな。
770無党派さん:04/08/08 11:45 ID:pqmTDqDO
ここは信者どうしで語るスレというよりは、アンチと信者で煽りあいをやる隔離スレなんだな。


>>765
748が触れているが・・・。

>小泉は最終的にはアメリカか国連への協力のもと自衛隊を戦力として海外に送るんだろう?

これは半分当たり。小泉政権下ではアメリカ、国連の要請に応じて自衛隊を派遣するように
なるという可能性は非常に高い。しかし憲法九条があり、また自衛隊の武力行使に対して国内で
批判がまだまだ根強い現状では、「戦力」としての派遣は行わず人道支援がメインの活動となる。

なので、中国・韓国で有事があっても日本国内まで飛び火しない限り自衛隊が戦闘活動を
行う可能性は低い。戦後の復興支援はいやでもやらされるだろうけどな。

あと、小泉を平和主義者と言う信者なんていないと思うが。
771無党派さん:04/08/08 13:36 ID:Rb8ig1dy
小泉は憲法改正で自衛隊をどうしたいんだ?

戦闘に出すのか?
最前線でも防衛のため・戦闘が起こればもち反撃
補給のみだがもちろん反撃も可
戦闘が終結して復興支援のみ・もちテロには反撃可

>>748
>また、国際社会では実力に見合った負担を求められるのが常識。

具体的にしゃべってくれよ。

何なら強運スレまでこちらから出向いてもいいぞ。
772無党派さん:04/08/08 14:36 ID:SfuUvE7j
>>771

戦闘に出すのか?
…ありえない。憲法改正で目指すのは国家としての「自衛権」の明示化と、その機関としての
自衛隊の条文上の確立。
また、積極戦闘を行うためには現在検討されている自衛隊の装備、組織の編成(損耗に対するローテーションなど)
では不足している。
また、弾薬、燃料等の備蓄や補充の為の予算獲得。現地での陣地造成費用などを鑑みても戦時派遣は非現実的。
戦後復興、災害救助に対して、常時派遣できる体制と能力を持つのと、法制上の裏づけを持つのが現在の流れの目的。

最前線でも防衛のため・戦闘が起こればもち反撃
…上記の理由で最前線に出る可能性が極めて低い為、前提条件が当てはまらない。

補給のみだがもちろん反撃も可
…他国への前線補給能力は現在の自衛隊には無いし。獲得予定も無い。また、前記理由で前線に
出る可能性が低い。(護衛なしの補給活動はありえない)
戦闘地域外での補給なら現在も行っている。戦闘地域外での補給活動への攻撃はテロでしかないので
下項へ

戦闘が終結して復興支援のみ・もちテロには反撃可
…これからの検討課題。おそらく警察官の事例(緊急時の自衛の為の発砲、人命、財産保全の為の処置)を参考に
法制化が進められると思う。憲法問題ではなく法制上の方に力点が置かれると考える。
773続き:04/08/08 14:41 ID:SfuUvE7j
>また、国際社会では実力に見合った負担を求められるのが常識。

…いわゆる「富める者への弱者への負担」。国際社会では国家の混乱は全世界的に不安定要素にもなり、
また国際関係 の安定は経済的、政治的に利益をもたらすと言う考えから、富める国が応分の負担を求められる。
 また、富める国ほど国際関係の安定の実利を得られる率が大きいと言う考えも、この「富める者への弱者への負担」の
前提に有り。「負担」によるリスクは富める国のみが利を得る事を避ける為のバランサーでも有る
 この場合、負担とは金銭のみではなく労働も伴う事が前提。これは「富める者」は金銭のみではなく
それを得る手段である 労働の余力も有ると考えられる為である。
また、バランサーとして考えるなら金銭を獲得する手段である労働の「負担」も当然 と考えられる。
 逆説的に言えば「負担(金銭&労働)」を求められると言う事は、他国が日本を「富める者」として認めている証拠でも有る。
774無党派さん:04/08/08 14:47 ID:SfuUvE7j
追記:
これは現時点での流れ(小泉政権)下での私が見た上での回答であり、小泉後の政府が
この流れに縛られるわけではないと言う事は覚えていて欲しい。
また、「俺の考えは違うぜ」と言われると、私も貴方も小泉首相本人ではない為、単なる
事象に対する見解の相違でしかない、不毛な神学論争になる事をあらかじめ断って置きます。
775無党派さん:04/08/08 16:25 ID:Rb8ig1dy
「自衛権」てのがうさんくさいな。
北朝鮮のミサイルの射程距離からすれば
自衛のために北朝鮮に攻め入るって解釈が出来るからな。

イラクの石油の利権を自衛するために
イラクに派遣ってあるしな。

>…他国への前線補給能力は現在の自衛隊には無いし。
シナ事変には沖縄などが補給基地になるんだろうな。
776無党派さん:04/08/08 16:48 ID:VC1bec4M
>>775
> また、積極戦闘を行うためには現在検討されている自衛隊の装備、組織の編成(損耗に対するローテーションなど)
> では不足している。
> また、弾薬、燃料等の備蓄や補充の為の予算獲得。現地での陣地造成費用などを鑑みても戦時派遣は非現実的。
777無党派さん:04/08/08 17:49 ID:OwE5Eo49
>>775
近代戦争はとてつもなく金がかかるので、攻め入るなんて決断はよっぽどのことがない限りできない。
石油利権なんて話が出てくるイラク戦争ですら、

米軍の戦争・駐留費用>>石油で上がる収益

で、アメリカに莫大な財政負担を強いている。
石油の存在するイラクですらこうなのだから、北朝鮮に攻め入るなんて自殺行為。
復興支援金だけで日本が傾くだろう。
778無党派さん:04/08/08 18:00 ID:RPVH3Oyg
ニューヨークの株価の下げやばいぞ。
779無党派さん:04/08/08 18:34 ID:Rb8ig1dy
>>777
不思議だな不思議だな

ならなんでアメリカがイラクに攻め込んだのかな?
なんで財政を圧迫させることになっても攻め込んだのかな?

ということは、日本も財政を圧迫させることになっても攻め込む可能性がありありなわけだ。
財政負担の恐ろしさは全然抑止力にならないよな、現実は。

自殺行為をすすめているわけだ、小泉は。
>自衛権の為に改憲をする小泉。
780無党派さん:04/08/08 18:45 ID:JK7fxOm1
日本じゃよほどの理由がない限り財政圧迫してまで攻め込んだら間違いなく政権失いそうだが・・・
そこまで度胸のある人間が出てくるとは思えんし、それが多数派になることも考えにくい、
小泉在任中に憲法改正はないだろうし・・・
781無党派さん:04/08/08 19:05 ID:Rb8ig1dy
>>780
ハア??
あれだけマスコミの影響力について論じているくせに。

>日本じゃよほどの理由がない限り財政圧迫してまで攻め込んだら間違いなく政権失いそうだが・・・

失うのは財政圧迫を止められない「次」の政権だろうに。

後世の歴史家は
「小泉がイラン復興とやらで自衛隊を派遣し、
自衛隊を戦争に出せる軍隊と位置付けることに成功し
結果、アジア事変で出兵し、財政圧迫させる結果となりました。」
というわけだ。
782無党派さん:04/08/08 19:12 ID:eQhrx/Ld
>>781
話が全然かみ合わないみたいなんでアレだけど
財政圧迫って攻め込む時と復興支援金によって起こるんじゃないの?
攻撃体制を整えるのに財政圧迫するほどのお金がかかるということなら
漏れはその攻撃体制を整えた時点で支持失うと思うが
あと今のマスコミはよほど攻撃されても仕方ない理由でもない限り攻撃支持なんてしないよ
783無党派さん:04/08/08 19:14 ID:CsuqGA3x
戦争に参加してもいいと言い出したのは岡田だろ。
784無党派さん:04/08/08 20:48 ID:fqCBJCq0
>>779の馬鹿っぷりが光るな。

>ならなんでアメリカがイラクに攻め込んだのかな?
>なんで財政を圧迫させることになっても攻め込んだのかな?

から

>ということは、日本も財政を圧迫させることになっても攻め込む可能性がありありなわけだ。
>財政負担の恐ろしさは全然抑止力にならないよな、現実は。

に繋がる理由がわけわかめ。
なにが「ということは」なんだ。お前アフォかw

>自殺行為をすすめているわけだ、小泉は。

↑結局、はじめにこの「結論」を用意してこれにこじつけてるように見える。
武力の行使をする段になって、
「判断に失敗すれば財政を逼迫しうる」というのを「必ず判断に失敗するし必ず財政は破綻する」と決め付けるところからはじまってるから話になんない。

>不思議だな不思議だな
お前のおつむのほうが不思議だよw
全体的にみてID:Rb8ig1dyは只の荒らしか、かまってクンっぽいね。
てかここに来るのはこんな連中ばっかりなのかな?
785無党派さん:04/08/08 20:49 ID:FHIYisqb
>>779
あの戦争は世界への威圧とフセイン政権の件の始末を付けるため
イスラム圏への影響力強化の目論みもあっただろうな
実際問題では、石油の利潤なんぞ駐留費用の足しぐらいにしかならんさ
また、現にカダフィは降伏してしまった訳だ

少しは自身で考えてみる事だな
マスコミの刷りこみに気を付けなされ
786無党派さん:04/08/08 21:03 ID:SfuUvE7j
>>777
アメリカと日本の軍隊の規模、編成、予算。また軍事行動に対する世論の支持
や政府内での「戦争遂行機能」の効率性の差異を考えてください。
また、戦後に得る各種権益への発言力も違いが有ります。全世界規模での軍事展開を
可能とするアメリカにはイラクへ橋頭堡を築くだけの理由と利益が存在します。

787無党派さん:04/08/08 21:35 ID:BtzpT8Iv
>>786
ごもっともです。
あの自国の利益には非常にうるさい米政府が、あえてイラク戦争に踏み切ったのは
それ相応の利益が得られると判断した上のことだということは理解してます。

777において石油利権にのみ言及しているのは、一昔前に大量発生した、
「アメリカは石油のために戦争を起こした!」といった発言を繰り返す人達とID:Rb8ig1dyが
かぶるので、その辺に突っ込んでみた次第です。
788無党派さん:04/08/08 21:53 ID:Rb8ig1dy
今度は質より量で攻めてきたか。

>>782
>財政圧迫って攻め込む時と復興支援金によって起こるんじゃないの?

それは全て数年後。

>>784
マスコミの扇動に困っている信者に言ってあげたら?
国民や政治家は判断に失敗しないって。

>>785
>>786
>>787
具体的にあげてよね、石油以外の利益って何?(w

>>786
日本が単体で戦争遂行機能があるのか?
そりゃないわな。
しかし、どこかの利益追求型国家の一部隊として戦略に組み込まれたら遂行できるわな。
どちらかと言えばこっちを考えなければいけないのに
日本単体にミスリードするのはなぜ?
困るなぁ、そんなことされたら(w
789無党派さん:04/08/08 22:12 ID:PqS7uqrl
>>788
釣人よ、レス読んでからアンカーつけろよ
790無党派さん:04/08/08 22:25 ID:SfuUvE7j
>>石油以外の利益
・反米行動を取る国家への示威ならびに牽制
中東の大国の一つであるイランの隣国に米国が橋頭堡を築く事は
重要な意味を持つ。
また、シリアなどに対し対米テロリズムへの援助を断ち切る圧力となる。
これは9.11以降の米国の国策の表看板の一つでもある。
・北朝鮮政策への関連
北朝鮮外貨獲得手段の中東へのミサイル輸出の道の一つ閉ざし、核開発技術交流を
絶つ効果がある。
・イラク権益の白紙化
ロシア、フランスなどが持っていたイラク権益を消失させ、再分配の機会を得る。
・フセインが消えイスラエルへの圧力が軽減される
・各種新兵器の実戦投入によるデーター収集と、輸出の為のデモンストレーション。
・米軍の21世紀の戦術規範の実践確認

>日本単体にミスリードするのはなぜ?
貴方の問い方が>>771で「小泉は憲法改正で自衛隊をどうしたいんだ?」
の後の質問の各項目への答えだからです。
他の国との共同行動について問いたいのならば、しかるべき質問を
明確にどうぞ。
また、こちらの返答に対して泥縄式に最初の質問事項に条件付与されても
答えられませんし、私以外の方の返答内容の責を私に問われても困ります。
791無党派さん:04/08/08 22:27 ID:SfuUvE7j
追記:
今晩は所用で出ますので、これ以後の質問の返答は後日になります。
792無党派さん:04/08/08 22:39 ID:Rb8ig1dy
>>790
そして、不利益は?
まさか、あれもこれもいいことずくめってわけじゃあるまい。
利益だけを羅列して丸め込めようとするのはなんだかなぁ。
テロへの永遠の恐怖などね。

>貴方の問い方が>>771で「小泉は憲法改正で自衛隊をどうしたいんだ?」

自衛隊をどうしたい?
なんだから国連の一部隊という選択肢もあるだろうに。
それにずっとこちらは他国の軍隊と一緒である立場をとっていたが?
793無党派さん:04/08/08 22:45 ID:ku6qA+Ij
また返答に対して泥縄式に最初の質問事項に条件付与してるな
794無党派さん:04/08/08 22:56 ID:8TLmmEW+
>>779
幾つかレスがあるが、加えてアメリカが本気でテロに怯えてる
って事実を忘れちゃいけない。たしかに現在までフセインとア
ルカイダが結託してた証拠はないが、将来は保証できない。そ
して、戦場で使うには足りなくても、テロには十分な量の化学
兵器なら、イラク一国は簡単に生産できる。大学の実験室で作
らせりゃいいだけだからな。俺がアメリカ大統領でもこのリス
クを放っておく気にはならんね。
795無党派さん:04/08/08 23:16 ID:fWzk1cll
憲法改正は、自民・民主・公明の三党が協力する必要があり、なおかつ国民投票
の問題もあるので、まあ、任期中には改正は無理だと思うが、小泉総理は
やるなら、まとめ役ということだと思うよ。小泉総理が個人的に憲法改正の内容に
ついてどう考えているか?それより、憲法改正は国民的議論の広がりが絶対必要なので、
我々一人一人がどう考えていくか?のほうが大事だと思う。その議論が改正内容
に影響をあたえていくんじゃない?憲法改正のハードルはめちゃ高いので、
小泉総理が個人的にどう考えているかは、私は「ふーん」ぐらいです。

796無党派さん:04/08/08 23:29 ID:BtzpT8Iv
>>792
不利益についても散々触れられているが・・・。
まず、米軍を駐留させるだけでも多大な費用がかかるし、兵士も犠牲にしている。
イラク戦争反対派の国とも多少溝が出来た感じもあるし。

ただ、そういった不利益と790のような利益を考え合わせて、
攻める価値があると判断したからこそ、アメリカはイラク戦争を開始した。

結局のところ、さまざまな点から検討を加えて自国の利益になると判断しない限り、
国は戦争を起こさない。
797無党派さん:04/08/08 23:54 ID:J22tcu5b
一番重要な年金問題に背を向けてなにが郵貯民営化だ。。
具体的に国民にどれだけメリットがあるか説明もでけんくせに
国民はこのパフォーマンスに騙されてはいけないと思うよ
798無党派さん:04/08/08 23:58 ID:BtzpT8Iv
>自衛隊をどうしたい?

改正後の9条がどんなものになるか草案でも出てこない限り、俺の妄想の入り混じった憶測になるが・・・。

とりあえず、専守防衛をやめるというところから考えると、
>>753の言うような先制攻撃能力も視野に入れての自衛隊の組織の改正を行うことになる。
さらに、日本の利益を守る為に世界各地の紛争に武力行使を含めた形で介入できるような
体制にしていくはず。


ついでに、
>国連の一部隊という選択肢もあるだろうに。
これは民主党が言っていた国連待機部隊のようなものをさしているのかな?
だとしたら問題外。自分の国でカネと人員を出しておきながら、指揮権をよそにゆだねるなんて
もってのほか。
799無党派さん:04/08/08 23:59 ID:9qFBk6JP
>>797
何ゆえ年金問題が一番重要と判断されるのか?
800無党派さん:04/08/09 00:04 ID:4iHJYHRd
年金一元化をするにあたって揉めると予想される内容

・消費税をどれだけ引き上げるのか(3%では絶対足りない、個人消費に関わる)
・納税者番号はどうするのか(住基ネットを叩いてたマスコミはこれにはだんまりですか?)
・年金水準をどうするのか(水準を下げたらサラリーマンが怒るし水準を維持したら自営業者はかなりの負担増になる)
・他の社会保障とのかかわりをどうするのか(年金だけに消費税を使うのというやり方が通るのか?)
・今まで徴収してきた年金をどうするのか

これを短期間で解決するのは無理でしょ・・・
801無党派さん:04/08/09 00:53 ID:wKMIXquF
>>799
重要でしょ?Gピアを始めとする無駄遣いの関係者は処分されていない
公務員年金、議員年金は放置。しかも決めた議員は未払い
んなバカな話ないでしょ。これだけで自民党に支持率が落ちてるってなんできづかないの?
郵貯民営化で逃げたってだめな話でしょ
802無党派さん:04/08/09 00:57 ID:E81mNlmv
>>801
逃げるも何も郵貯民営化は小泉が総理になる前からやろうと考えていたものですが・・・?
803無党派さん:04/08/09 01:16 ID:AETJUfIL
>>801
郵貯民営化は極めて重要な問題だよ。
家計の莫大な貯蓄をどの分野にまわすかは、日本が今後も発展するか、
それとも衰退の道をたどるのかに大きく影響する。

それに比べて年金は、誰がやっても負担が増え給付が減る事は仕方がない。
無駄遣いって言ったって、バブルがはじけなきゃ問題にはならなかった。

まぁ、あなたの言うとおり、年金問題の方が大衆受けするのは確かな話だね。
本当は官房長官あたりに、大衆受けする説明の上手い人を持って来ればと思うよ。
804無党派さん:04/08/09 01:28 ID:3m9MyaWp
郵貯って道路公団みたいに骨抜きになるんだよ
そんなこともわからないの?
馬鹿チンどもは

そもそも
あの馬鹿総理に明確なビジョンなんてあるわけないがw
805無党派さん:04/08/09 01:40 ID:P9u3BAHn
>>804
君は大した人だ。
簡潔な言葉の槍で貫き、物事の本質を捉えた普遍的に規定する。
やはり人類を進歩的に革新するのは、批判精神にあふれた知性だと思う。

806無党派さん:04/08/09 01:41 ID:3342Ti53
ちなみにどう骨抜きになると考えられますか?
807無党派さん:04/08/09 01:47 ID:rrjxoC/d
郵政関連の利権と派閥の関係を切り離したいから言ってるだけで
どういう形の民営化が良いかなんて小泉の頭の中にはないでしょ?
「そんなことは議論して決めればいい」なんて丸投げして話をそらし
結局は橋本派を切り崩したかっただけ。そして森派が総理後見で幅を効かしていく・・・
808無党派さん:04/08/09 01:52 ID:3342Ti53
道路公団や特殊法人への貸し出しなんかは止められますかね?
809無党派さん:04/08/09 02:01 ID:AETJUfIL
>>808
そもそも、それが目的なんだが。
810無党派さん:04/08/09 02:03 ID:3342Ti53
骨抜きになるって言ってるから聞いてみたかったんだけど・・・
811無党派さん:04/08/09 02:05 ID:dR0F/Fze
>>808
青木・森・小泉の3者会談の意味がわかる?

青木っていうのは橋本派の首領だよ
つまり、そういうことになるわけよ(どういうこと?w)

抵抗勢力、抵抗勢力なんて小泉信者が騒いでるだけの茶番
権力を維持するためには
創価でも橋本派でも手を組む悪魔だよ小泉は
812無党派さん:04/08/09 02:06 ID:3342Ti53
>>811
で、止められるんですか?無理ってことですか?
813無党派さん:04/08/09 02:08 ID:P9u3BAHn
>>807
君は大した人だ。
小泉首相は、日本をあんなふうに悪くした(想像して下さい)官僚を信任せず、独裁的と言われるのを恐れずに
主導的に改革を断行すべきだろう。
しかし一方で、森派の拡大による密室独裁政治を危惧している。
日本人は、和を尊び、各派閥の勢力が均衡するなかで、話し合いの政治が理想なのだ。
あらゆる状況において、いつも社会を憂いていけるが知性は、やはり大事なのだ。
814とく:04/08/09 02:09 ID:g+ATDgxl
橋本さんが終わっただけなのかな?
歯医者さんは広がらんの?
815無党派さん:04/08/09 02:20 ID:e8QQy2yw
小泉信者に質問

小泉様が亡くなられたら

後追い自殺をする
安倍についていく
麻生に惚れる
亀井に帰依する
平沼マンセーと叫ぶ
山拓を担ぐ
岡田を崇める
小沢に従う
政治自体興味を無くす

個人的には最後の人が多いと思う
816とく:04/08/09 02:20 ID:g+ATDgxl
なんか妙なアンケートやね。
817無党派さん:04/08/09 02:23 ID:e8QQy2yw
小泉政策マンセーに質問

小泉が凶弾に倒れたら

石原が跡を継ぐべきだ
森派の合議制でいい
飯島お前が立て
民主に委ねる
政治自体興味を無くす

個人的には1番目を選ぶ人が多いと思う
818とく:04/08/09 02:25 ID:g+ATDgxl
またアンケート?
819無党派さん:04/08/09 02:28 ID:e8QQy2yw
小泉運スレ住人に質問

小泉の任期が終わったら

死ぬ
それでも純ちゃんストーカーを続ける
小泉様に逆らう勢力の不運を望み続ける
正直国連事務総長になって欲しい

個人的には全部だと思う、こいつらは
820無党派さん:04/08/09 02:40 ID:P9u3BAHn
運スレとしては次のラッキーマンを探すはず。極東版の菅研→岡研のように。
住人がどうなるかわからん。今の運スレも最初の頃とは人が入れ替わってるからね。
821処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/09 04:42 ID:rcZrKxWB
あ、見逃した。
822無党派さん:04/08/09 13:59 ID:PsKcluqN
ID:e8QQy2ywは一人でアンケート書いてるなんて・・・
そんなにかまって欲しいのか
823無党派さん:04/08/09 14:01 ID:3AZXZ7Mo
少し同情したくなるな
824無党派さん:04/08/09 14:20 ID:dLKh3q9/
サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味

「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味

サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/
825処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/10 02:13 ID:zupGIvsq
>>822-824
うるさいよ。
826とく:04/08/10 02:29 ID:hVMLQ4kl
今日は、アンケートしてないみたいね。
827処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/10 02:35 ID:zupGIvsq
いや、いつもの公園まで走ったら、三本の古いサイロが
重い夜の霧の中で不気味にもう来るなって言ってるみた
いな感じで
828処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/10 02:40 ID:zupGIvsq
とくさん、TCにもいたっけ(汗
829無党派さん:04/08/10 03:02 ID:ufkV4Cam
830無党派さん:04/08/10 09:55 ID:+L81exmo
燃料投下

08/09中国青年報
「日本側は中国人ファンの『無礼極まりない』ブーイングを問うが、
小泉首相の靖国神社参拝は、抗日戦争での数千万の中国人犠牲者と
十三億国民に対するブーイングだ」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040810/NAIS-0810-03-03-14.html
831処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/10 09:58 ID:zupGIvsq
何だか朝日、珍者多いらしいな。気まずいんだろ(ゲラ
832無党派さん:04/08/10 12:40 ID:rJNOVOBE
人生いろいろ小泉バージョンカラオケで歌ってます。
833無党派さん:04/08/11 00:11 ID:Z8104VUb
>>830
下品な国、中国。
834処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 01:30 ID:msjRE2jM
この夏で丸三年目だ。
835処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 01:32 ID:msjRE2jM
「失われた十年」の後の「糞以下の三年」ってわけだなぁ。
836無党派さん:04/08/11 02:10 ID:aPUMBRFw
信者は救いようがないがアンチまで同じレベルに落ちてどうする
837無党派さん:04/08/11 02:20 ID:SYLI0pkN
>>836
所詮アンチも信者だもの
アンチ小泉教信者、つまりはなから同じ穴の狢
838無党派さん:04/08/11 08:08 ID:sjrQklH6
>>837
小泉を支持しない理由が、「人格的に信用できない」だからなあ。
サミットでど真ん中歩く日本総理を見ても信用出来ないなら、誰を信用するんだろ(w

839無党派さん:04/08/11 08:41 ID:K4JZ0+7b
>>838
だれも一目置いてくれないのに、割り込んでカメラに収まろうと、
必死にパフォねらっている人物を信用できるあんたは、エライ!
840無党派さん:04/08/11 09:34 ID:RWIgQTRc
>>839 で、目立たなきゃ目立たないと叩くテロ朝みたいなあんたこそチョーえらい!
841処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 12:05 ID:msjRE2jM
>>836
事実だろ。何一つ解決しないまま、戦争ばっかやってるような印象だ。
失業も自殺も増える一方、世の中、荒れる一方だ。
842無党派さん:04/08/11 12:46 ID:JmrH7pv6
>>841
真実でも言い方を間違えるとただアンチが吠えてるだけにしか見えませんから
もうちょっと言い方を考えるとあなたと同じように考える人が増えるかもしれません
アンチ小泉を貶めるのが目的ならそれでいいですが
843無党派さん:04/08/11 12:59 ID:kQHawUWT
>>839
それは大勲位
844無党派さん:04/08/11 13:43 ID:SYLI0pkN
>>839
ホントにアンチ小泉という人種は一次情報を自分でチェックしないんだなと
つくづく実感できる書き込みをどうもありがとう
845処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 15:14 ID:msjRE2jM
「抵抗勢力」と呼んでくれw
846無党派さん:04/08/11 20:47 ID:we6P1mFr
>>844
あれ、誰か一目置いてくれてたっけか? だれさ。(笑)
847処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 20:57 ID:msjRE2jM
ブッシュの勘違い野郎も、ビル消し飛んで非常時なもんだから
求心力高めてやったら、すっかり調子に乗りやがって。
848無党派さん:04/08/11 21:55 ID:Y0fQg9cR
小泉総理も若い頃はずいぶんと朝立ちしたんだろうな。。。
849処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/11 22:15 ID:msjRE2jM
「も」ってのは、お前もってことか?
850この糞どもに死を願う:04/08/11 22:25 ID:Uwo1XaTr
小泉の腐れ外道は ブッシュに穴を掘られて喜ぶだけでは気が済まず 男妾の馬鹿が
自国民の首を絞めても 腐れチョンコウの(朝鮮)外道に 餌を遣ると言っている
チョンコウに餌を遣っても 自国民が死のうが生きようが 小泉は我関せずと
関係ないと言っているのと同じである 自国民の血税は チョンコウや中国人みたいな
猿野郎に遣るために 出したくもない税金を国民は国に遣っている訳ではない 
それを自分の腹が痛まないから 小泉の糞やろうは 平気で人気とりのためだけに 
血税を使う こんな野郎は早く殺される事を国民皆が願っている事だろう 人気とりの 
パホーマンスしか出来ない野郎に 血税を好き放題使われて 何も言わない馬鹿野郎が
小泉を応援しているのだろうが 国が自国民を守らない国に税金を払う必要はない
そんな国に税金を払っても 国は何も国民の為にしない訳だから
払うだけ無駄と言ゅう事だ このさい 税金無払い運動を 国民ぜ全員で起こそう いや
起こすべきである 税金を払うだけ 無駄である 払えば払うほど 助かるのは
チョンコウと中国の猿野郎たち そして国民の事なぞ何も考えない 政治かの銭亡者たち
愛国心もない国民の事なぞ何も考えない 政治かの野郎たち 自国民が毎年 苦しみの余り
どれだけ多くの人が自殺をしているのか 国民の事も満足に出来に野郎が 税金も払わない
チョンコウと中国の猿野郎たちを 助ける前に国民の事を 先に一人前にしてから やれ
国民が自殺しても関係なし 平気で国民に 我慢 我慢と言ゅうのなら まず手前が裸に
成ってから言え 自国民を助けると言ゅう事は当たり前である 多かれ少なかれ 
日本で生活をしていれば  大人も子供も税金は払っている訳だから 物を買うたび
消費税と言ゅう税金を だが小泉の外道は チョンコウと中国の猿野郎たちに血税を遣るらしい
851無党派さん:04/08/12 01:54 ID:KY3i1tBe
>>850
穴を掘らせるふりして掘り返してやった上に二行目ですでに事実誤認が出てるんだけど。
852無党派さん:04/08/12 02:43 ID:IhSoZ5LN
単なるコピペだ無視しとけ
853無党派さん:04/08/12 15:28 ID:wEXNpB79
老衰 平成研が
いよいよ老衰 綿貫を シャッポにして
9月政変 小泉降ろし に本格的に乗り出す構え。

片足棺桶老人を要にして、「闘う最大ハバツ」は大笑いだが
9月政変の成功には、
反郵政改革の親玉 綿貫を最大ハバツのシャッポにする必要があるわけだ 。
もともと、綿貫-青木に、完全に最大ハバツの主導権を握らせる
ための橋本会長降ろしってこったろうからな

よって、民主党の経世会本流も分家に呼応して蜂起の構え
いよいよ、党首選には経世会直流:小沢本尊の出馬か

参院選前からの小沢―中曽根―森―青木・綿貫の共同執筆シナリオ通り
年内に、福田Uと小沢で、改憲ネタ大連立へ

小泉のツキもいよいよ
夏と共に去り糠

854無党派さん:04/08/12 15:51 ID:8v6BY5tG
綿貫さんは地元では圧倒的に選挙に強いし、神主さんだし、地元経済界でも
圧倒的な支持があるし、必死になる必要はサラサラないよ。
派閥と党のどちらを優先するかとなると、それはもちろん党を優先。
経世会が割れたときも無派閥で涼しくやり過ごせたから、ぜんぜん余裕。
後継者のことを考えれば、泥舟の橋本派にこだわる必要は全くない。
855無党派さん:04/08/12 17:35 ID:aq8eDtHZ

TBS調査だと小泉支持率が50%台に急回復
これって支那畜のおかげか?

ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
856無党派さん:04/08/12 17:47 ID:1RqaDyix
この勢いで国交正常化、いって歴史に名を残せー!!
857無党派さん:04/08/12 17:52 ID:rgXXLdK5
アメリカが許さないし、悪い意味で名前が残るけどね
858無党派さん:04/08/12 18:33 ID:bg9l3CJv
小泉純一郎に近衛文麿の幻影が見えたり
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/koizumi.htm

近衛文麿と国家総動員法
小泉純一郎と有事法
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/120.html
859無党派さん:04/08/12 18:34 ID:1RqaDyix
>>848
62にして、今でも朝起ち毎日らしいよ。まらまら総理って自分で
週刊文春に語ったらしいから。
860無党派さん:04/08/12 18:48 ID:bg9l3CJv
近衛文麿と国家総動員法−−−小泉純一郎と有事法
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/120.html

小泉純一郎に近衛文麿の幻影が見えたり
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/koizumi.htm

近衛内閣の道をゆくのか、小泉「人気」内閣
http://www8.plala.or.jp/shinpeishi/ShinpeiToday/Konoe-naikaku.htm

週刊金曜日: 警告
http://www.kinyobi.co.jp/uramadoEntries/kaze/1

近衛文麿 岩波新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004131332/249-1193103-6704302

どうも私は小泉さんが近衛文麿に見えてしょうがない。
http://freespeech.at.infoseek.co.jp/publicity/p096.txt

戦前の世界恐慌で進むも退くも難しくなった時期を経て近衛文麿というポピュリストが生まれたように、今この時期には、小泉純一郎 という男が出現した
http://www4.ocn.ne.jp/~cozy-opi/politics2.html

小泉人気は戦前の浜口雄幸や近衛文麿といった首相の時代に例えられる
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/833.html

小泉氏がペテン師だというよりも
http://www.c20.jp/taro/opi0002.html

自民党に物申そうぜ!
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

自民党にメルアド知られずに物申す場合は、此処からどうぞ。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv
861無党派さん:04/08/12 19:11 ID:S6+nUuHt
ID:bg9l3CJvは>>858の2番目のを書いた本人?
862無党派さん:04/08/12 20:48 ID:4F3UbS1i
◆ 水野真紀の結婚式でも仰天の下ネタ発言 ◆

 小泉首相の頭の中は、一体どうなっているのか。ここまでくると、単なる「猥談好
き」というレベルじゃない。
 大新聞・TVはまったく報じていないが、小泉首相が聞くに堪えない下劣な“下ネ
タ”“猥談”を連発しているのだ。週刊誌が一斉に報じている。
 自民VS民主が死闘を演じた参院選の真っ最中から首相のエロトークは全開。体調
を気遣う自民党スタッフに対し、満面の笑みを浮かべ、こう切り返したという。
「疲れマラよろしくで、ピンピンだよ! ピンピン!」
 その参院選が惨敗に終わると、「萎えるよなあ。これで朝ダチしなくなったら、オ
レも終わりだよ」と周囲にグチったらしい。
 4月に開いた自民党幹部との酒の席では、おもむろにこう切り出している。
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね」「しかも、それが相当濃いんだよ」
 イヤハヤだ――。政治評論家の本澤二郎氏が言う。
「とにかく会う人、会う人、誰かれ構わずエロ話に興じています。昔から猥談、下ネ
タ話が大好きだったが、首相になってからも、まったく自重する気配はない。とくに
酒が入るとブレーキが利かない。延々30分以上も話し続けています。さすがに聞か
された方は、絶句し、あきれています。こんな下半身の話ばかりする首相は歴代初め
てです」
 マスコミ相手の懇談の席では「一人寝が寂しくて、寂しくて。しばらくは右手が恋
人かな」と“自慰”していることまで自らバクロ。
 とうとう、自民党代議士の夫婦生活まで口にする始末だ。後藤田正純代議士と女優
の水野真紀の結婚式に出席した後のこと。
「いいなあ、あんな美人の嫁サンと毎日やれて。オレも精力は負けないんだけどな」
 頭の中は“夜の営み”のことしかないのか。
863無党派さん:04/08/13 11:23 ID:ta+T2I35
>862
ゲンダイ臭い記事だが、ソースどこよ(w
864無党派さん:04/08/13 22:13 ID:U/6j7b2U
衆院サマワ視察「待った」 自民、理事らに中止指示

理事の一人は「一般の議員が激励に行ったのに、指揮官である
防衛庁長官らがなぜ行かないのかと批判されるのを恐れたのだろう」
と、政府サイドから党に中止要請があったとの見方を示している。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040813/20040813a1580.html

そうだろう。のうのうと休暇取ったりパフォ三昧の小泉総大将さえ、まだ
激励にも行っとらん。隊員は命がけで、休暇など別世界なんだろ。
865無党派さん:04/08/13 22:25 ID:s19/0ixd
>864
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  もうちょっとねぇ、涼しくなったら考えてもいいんだけど
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  まあ、選挙もないからねえ・・・・
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\   \
866処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 23:17 ID:4fnRkcAH
>>862
それでまぁ、「全てのファーストレディに」とか何とか、
良くやったもんだなぁ・・・。
867処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 23:19 ID:4fnRkcAH
X−JAPAN好きつうか、丸丸X−JAPAN好きつうか・・・。
868処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/13 23:20 ID:4fnRkcAH
ライオンなのは、ハートじゃなくて略
869無党派さん:04/08/13 23:41 ID:UZzQLF0t
       /   _ _/      /
    _  _/ _ _/ _  /
   _  _/    /      /
    _/    __/   _/
870無党派さん:04/08/14 00:04 ID:bv4VO4Hn
>862
ライオン・チンコォォォォォーーッ!!!
871無党派さん:04/08/14 00:17 ID:LZuioXQR
>>854
必死になってるのは
綿貫神主じゃなくて
綿貫神主を利用して、郵政改革潰し大フィーバーで、小泉を降ろして、
現住所の民主党では、党首選での岡田降ろしも只今手配中の
自民-民主大連立で、政権復帰したい
と筋書き書いてる人の方じゃないかえ
872無党派さん:04/08/14 00:33 ID:oCaeqUvd

    「テロには屈しない」と言いながら、

  テロの枢軸北朝鮮にコメ25万トン送ったり

 不法入国の金正男を丁寧に北朝鮮本国に

   お送りした小泉って、いったい何なの?

       どこが屈しないの?


 年金未加入ってさ、年金払うと損するから

      加入しなかったの?

    やっぱり年金制度そのものが

  要らないって小泉さんは思ってるのかな?

  小泉さんのクチから発する言葉1つ1つが

   どれもウソばかりな気がするんですよね
873無党派さん:04/08/14 00:53 ID:HvqVLjwc
奇麗事言ってるだけの政治家じゃないね。
結構いろいろあって任せられる政治家だと思う。
874処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/14 18:25 ID:xIARC0cc
>奇麗事言ってるだけの政治家じゃないね。

自民のセンセイ方には一人残らず当てはまりそうだが・・・。
875無党派さん:04/08/14 18:28 ID:VYWh6F3R
>>871

日本語わかるか?
876無党派さん:04/08/14 22:24 ID:YkBENDwL
参院選で大勝したのに、党首選はまだわからないと小沢にどつかれ、
米澤にこずかれ、石井にすがりに行ってる岡田さん。
対抗する党内最大派閥を存立の危機に追い込み、政策課題の郵政民営化も
目処付けて、悠々夏休みの小泉さん。

どちらが実力あるか一目瞭然だねw
小泉批判してる人の心情がよくわからない。
こんな実力派の総理は中曽根以来というか、もう中曽根も越えてる。
それでもフラフラの岡田に代えたいのかね。
877無党派さん:04/08/15 09:38 ID:yZOJeJAK
>>874
> >奇麗事言ってるだけの政治家じゃないね。

って限定してるんだから、奇麗事を言うことだけしかやらないで一切何も具体的なことを
やらない人…ではないと言ってるんじゃないの?とすれば自民党は政権政党だけあって
宇都宮徳馬みたいなの以外は色々実行しまくりだからあてはまらんのだけど。
878処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/15 11:14 ID:UyeO+zMz
あー、あの人、元自民の代議士だったんだなぁ。軍縮軍縮・・・
879無党派さん:04/08/15 12:13 ID:TM5thusd
せっかく選挙を乗り切って、「任期満了まで選挙がない、これから改革の時」というのに、
日朝国交正常化・日本へのビザなし渡航等の朝鮮半島に異常に配慮するようになったのは残念。

もう選挙がないんですよ?
次の選挙では新しい総理の政策が争点になりますし。
880無党派さん:04/08/15 19:48 ID:yZOJeJAK
>>879
だから事実誤認に基づいて書き込みすんなって。
881無党派さん:04/08/15 21:15 ID:thiYLyMQ
時事通信社が十四日まとめた世論調査結果によると、
首相にふさわしいのは小泉首相と岡田克也民主党代表の
どちらかとの質問に対し、小泉氏と答えた人が45・7%と、
17・9%の岡田氏を大きく引き離した。(8月15日東京新聞より)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040815/mng_____sei_____002.shtml
882処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/15 22:13 ID:UyeO+zMz
     ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   <  そう、皆さんは慣れましたね。
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \_________________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
883無党派さん:04/08/16 02:12 ID:kl2OD+au
AA貼るようになったら終わりだな・・・
884コピペします:ID:CbT9EIaN氏の発言:04/08/16 02:14 ID:SdudyN2O
私は自民党員で小泉内閣支持者ですが、
そろそろ小泉総理は降りるべきだと思います。
それは、小泉氏が失策をしたわけではないと私は思いますし、
人格的にも優れていると思うのですが、
彼は看板として傷が付きすぎたと思うからであります。
小泉総理の擁護を書けば、コメント欄は荒らしで一杯になり、
彼がどんな善政をしいても世間的には「パフォーマンス」でおしまい。
これでは、小泉氏が内閣総理大臣を続けているのは氏にとっても逆効果。
(小泉純一郎については総理になる2、3年前からチェックしていましたが、
なんとなく最近「小泉らしくない」「元気が無い」ように見えてしまいます)
もう、総理大臣を辞職して、傷の無いフレッシュな看板を立てた上で後方に退いた方が小泉改革も続くし、
自民党支持率も回復すると思います。
ちなみに、私は小泉総理は運の無い男だと思っています。
やったことに対して世間的な評価があまりに低すぎるからです。
例えば、せっかく留学して英語ぺらぺらなのに世間では英語できない馬鹿だと後ろ指、
小泉さんの外交上手についてはこのスレの方は皆さんご存知だと思いますが、
世間一般では外交音痴、無能土下座総理だと思われているわけです。
また、小泉氏のおかげで自民党自体の評価も下がる一方で、
私自身も「右翼の軍国主義」「アメリカ人になれ」と毎日のように激しく罵られます。
メールボックスもウイルスメールや嫌がらせのメールで一杯で日に日に増えていきます。
知り合いの議員さんも風当たりのきつさに愚痴をこぼしていました。
また、保守系が「軍国主義」、「戦争賛美」だと誤解されるようになり、
一部の保守系の人は小泉氏との差をつけるためか過激なことを言いはじめ、眉をひそめられています。
これでは、日本の保守系はおしまいです。華氏911騒ぎを見れば分かります。
今に反動で左翼過激派の天国になってしまうことでしょう。
小泉首相はご自分のため、自民党のため、日本のために首相の座を譲ってください。
885その2:04/08/16 02:15 ID:SdudyN2O
437 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/16 01:33 ID:c+zi+pdt
>435
>私は自民党員で小泉内閣支持者ですが

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
私は生粋の日本人ですが〜(という出だしなのに日本の悪口、韓国賛美)
という人達の文章を彷彿させるわぁ〜


440 名前:無党派さん[] 投稿日:04/08/16 01:38 ID:CbT9EIaN
>>437
何か勘違いされているようです。
私は小泉氏の悪口も、民主党賛美も一切していません。
大筋に関してはここの人たちと同じだと思います。
ここの人たちと違うのは、「世間の空気」を身に沁みてわかっているか、わかっていないか、というそれだけです。
勿論、世間体のみで政治は出来ません、正義は貫けません。
しかし、民主主義である以上、世間の風を無視しての政治では、
かえって反発を招き、反動で国民のあらぬ方向への暴動を誘発するのみです。
私は小泉氏を支持しています。
しかし、傷の付いた看板は下ろし、新しい看板をかけるときだと思います。
886その3:04/08/16 02:16 ID:SdudyN2O
448 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/16 01:48 ID:SdudyN2O
>>445
あなたが釣りではないとしてレスしますが、

要は

アンチ小泉UZEEEE!! ちっとは話聞けYO!

アンチ駆除できねーから小泉もういらねーよ!

てことですね。

前半に関しては同意です。


455 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/08/16 01:56 ID:CbT9EIaN
>>448
アンチ小泉は駆除すべき存在ではないと思います。
小泉氏も素人わかりやすい本やメルマガを書く能力があるので
前の焼きなおしでいいからわかりやすく説得すればいいのに
このごろあいまいなことをいってばっかりで
ますます嫌われてます。
前みたいにわかりやすくスパッリ言ったり
前と同じ内容でいいから本でもだせばいいのにって思います。
せっかく能力がありできるのにやらずに支持を下げているのは支持できません。
名前は出せませんが議員さんやその支持者のみなさんがその店では迷惑しているのは本当です。
887無党派さん:04/08/16 02:21 ID:ukTwJKGO
まず、嫌がらせメールごときでひるむな。
そんなもの、あんたが頭に描いている《フレッシュな看板》だって
山ほどもらっているだろうが。

次に、議員・党員は、小泉首相を支持しているなら、選挙民に真意を伝えろ。
説得出来ないからって、首相になすりつけるな。
自分が首相の考えに納得できないのなら、そもそも支持者はやめろ。

最後に保守系はおしまい、なんてのは究極の泣き言。
ちゃんとした保守系が残れば良いだけのこと。
流れも裏側も読めずにオタオタする奴が何が保守か。
そんな連中は淘汰されたらよい。
888無党派さん:04/08/16 02:21 ID:kl2OD+au
「誠実な履行がなければ2年経っても3年経ってもない」って言ってるのにそこをカットされて
小泉は国交正常化を急いでいるってことにされたらたまらない罠
889無党派さん:04/08/16 02:34 ID:abyfMV+b
正直、国交正常化と食糧援助についていちいち突っ込むのもう疲れたよ……。
890無党派さん:04/08/16 03:38 ID:SdudyN2O
ID:CbT9EIaN氏へ
こちらの都合により場所を変えさせてもらいましたが、
ぼやきたいこと、伝えたいことがありましたら、いつでもここへお越しください。
こちらとしましても、小泉首相への不信が内外にあることは実感しております。

また、住人について誤解なさっているようですが、小泉運スレの中でも小泉自民支持者の住人は、
2ちゃんねるの居心地のよいスレの中だけで満足しているわけではありません。
参院選運動のさなか、かたくなに小泉内閣や自民党に反発する家族や友人、同僚を
必死に説得して、ほんらい棄権や野党への投票へ向かうはずだった人を
自民党に方向転換させた2ちゃんねるの住人が多数いました。このことはぜひ心にとどめて
おいてください。もし、この行動を焼け石に水だとお考えなら、あなたがたは
民主主義国家の政権与党を名乗る資格はないと考えます。
891処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/16 19:41 ID:tYV5TX8n
>>883
続けることに意味があるのさ。叩かれ続けてないとちゃんと
出来ねえようだからな。
892無党派さん:04/08/16 21:58 ID:28S4vowz
小泉総理に降りてもらいたい人は、代わりの候補を出さないことには
いくら言っても意味が無い。
看板に傷がついたなどと言っても、傷ついていない看板持ってる
有力政治家が現在いるのか。
石原閣下ならまあいいかなという気もするが、衆院議員にならないと
総理になれないし、衆議院の選挙は当分無い。
岡田氏の看板はもう崩れかけだし、安部氏もまだひ弱さを感じる。

そもそも、日本では解散や総辞職をやりすぎたので、総理の任期という
認識が希薄なのは問題だと思う。
戦後完全普通選挙を実施して、まだ日本人が民主主義に慣れてない時代は、
国政の新陳代謝を早めて、民主主義の経験を学ぶ機会を増やす意味で、
解散や総辞職制度はある程度有効だったと思う。
しかし、民主主義が定着してきたら選挙の結果は重く受け止めて、
選ばれた人は任期一杯やることを前提としないと、選挙を通じて国民が
選択した政策の実現が難しくなり、公約やマニフェストの重みがなくなる。
現在でも知事はリコールでも無い限りは基本的に任期一杯やっている。
県政より遥かに重要な国政のほうが不安定な運営になっているのは、
おかしいだろう。
893処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/16 23:58 ID:tYV5TX8n
>有力政治家が現在いるのか。

小泉が有力政治家みたいだぞ。右傾化させるのが得意なだけだろ。
894無党派さん:04/08/17 00:34 ID:aXHfIi8j
>>893
君には現実の話はできないみたいだね。
宗教だけ語って酒飲んで寝てたら?

有力議員
これを他に対する影響力の高さを表すなら
右傾化させるというのが得意なら有力議員になるではないか。
また党内の政局に力を発することなら
今の小泉に逆らえる自民議員などいない。

小泉は有力議員だよ。
895無党派さん:04/08/17 00:38 ID:l6zi6gTI
小泉程度で右傾化ですか・・・。

世界的に見れば、あの石原ですら中道の範疇に入るというのに。
896無党派さん:04/08/17 01:24 ID:Qf60ZwUt
ほら、左側に寄っている人には真ん中にいる人も右寄りに見えるから……
897無党派さん:04/08/17 01:25 ID:AwIv1GKY
日本人は自虐的だからね
898無党派さん:04/08/17 03:58 ID:FNvUe1oL
右傾化、右傾化というが、右傾化の原因は何か。
長年にわたる土下座外交のせいではないのか。
ヒットラー台頭の原因を知っているか。
戦後補償に苦しめられたドイツ国民の右傾化が原因である。
そしてドイツは再び負けた・・・・・・!
私は李鵬の、「日本は20年後にはこの地球上に存在しない」と言った真の意味を憂慮する。
狭義の戦争にならなくとも、情報戦で経済、社会、家族がぼろぼろになり、国家が破綻すれば同じである。
つまり、ネット上で罵り合ってはいるが、
結局強硬派愛国主義者の皆様も、リベラル国連主義の皆様も、情報戦の犠牲者、同じ穴の狢なのだ。
ウヨVSサヨで自国民同士が罵りあう状況、それこそまさに思う壺である。
日本は長年の土下座外交から目覚め、かつ極端なナショナリズムに目覚めてはならない。
小泉純一郎はこの点について不器用ではあるが頑張っていると思う。
(今年の8/15靖国不参拝も、正しい判断だったように私は思うのだ)
899無党派さん:04/08/17 11:06 ID:OP8vgT9N
>>898
>(今年の8/15靖国不参拝も、正しい判断だったように私は思うのだ)

んなこたーない。小泉には如何に外交センス、洞察力、周到性が欠落
しているかの具体例そのものだ。

のうのうと休みを取って、忠臣蔵観て泣いているヒマがあったら、
イラクの暑さくらい味わって来たらどーだ。
900無党派さん:04/08/17 11:15 ID:0qhpPp/Q
◆ 金メダルの谷、野村に報道陣集めて祝福コール ◆

 約2週間の夏休みに入っている小泉首相、やっぱり“その手”に出た。アテネ五輪
で金メダルを獲得した柔道の谷亮子、野村忠宏両選手に対し、きのう(15日)宿泊
先の東京・港区の新高輪プリンスホテルから国際電話をかけて祝福したのだ。
 
こっそり祝福なら、まだカワいらしいものだが、わざわざ報道陣をホテルの一室に
呼び込み、「すばらしい。感動した」と両選手をたたえる様子をTVカメラに撮らせ、
NHKなどを通じて流させていた。応じるTV局もTV局だが、やることが露骨だ。
 
今月11日から23日までの夏休みについて、首相は「たまの休みですから、無為
にゴロ寝しながら、頭を空っぽにしたい」とし、ホテルで五輪観戦や映画・音楽ざん
まいの時間を楽しむと語っていた。しかし、12日には、偶然を装って、アフガニス
タン内戦で受けた銃弾の摘出手術を受けた少女ファテマ・タハールさん(13)を都
内の病院で見舞ったり、夏休みでにぎわう映画館に出かけては、パフォーマンスだけ
は続けている。頭の中は「空っぽ」どころか、「人気取り」でいっぱいだ。

「唯一のよりどころである支持率の急落で、小泉首相は相当焦っています。このまま
では9月の内閣改造人事も森前首相や青木参院議員会長の言いなりになるのは目に見
えている。もはやパフォーマンス以外に打つ手ナシというのが実情なのです」(官邸
事情通)
 だが、落ち目の政治家はもがけばもがくだけ支持者離れを進めるものである。
901Null Point Exception:04/08/17 11:34 ID:WEBTwe2F
>>900
国民を代表して総理が祝辞を述べるのなら報道の必要があり
個人的に祝辞を述べるのなら報道の必要はないと思います。
国民の代表として祝辞を述べたのではないですか?
2連覇と3連覇ですから十分に祝福に値すると思いますけど。
902無党派さん:04/08/17 11:40 ID:NmIekxSH
>>899
今年、15日に参拝するとどんないい結果が生まれるの?
903無党派さん:04/08/17 17:38 ID:c23Nnjf2
>>902
公約を守った!という政治家として「さいてーの」信義が果たせるw
小泉はそれすら果たせないクズ。
904無党派さん:04/08/17 18:48 ID:hi15MVN7
公約を守ることは簡単でしょ
それを行って不利益がある場合守らなかったほうが
良かったということにもなりかねない

ような?
905無党派さん:04/08/17 19:16 ID:adHHvjDH
>>900はなかなかの名レス。
>>901も彼のレスをきちんと読みこなしてその円熟した能力を評価すべきです。

私は>>901の、特に>>(官邸事情通)
ここにハゲワラ。
>>901はマス板の「朝日のような基地外投稿」スレの住人に違いありません。
906Null Point Exception:04/08/17 19:22 ID:WEBTwe2F
>>905
呼んだ?
総理が国民を代表して祝福するに値する金メダルと思うけどね。
国民栄誉賞を与えるかはわからないけど、伏線を作っておくことは
よいことだと思うよ。
907無党派さん:04/08/17 19:32 ID:lOEvwhx9
小泉さんは8月15日に靖国参拝するよ。
ただし2年後だけどね。
2006年8月15日なら勇退直前だし中国のことなんか無視できる。
「ほら、私は公約を守ったでしょう」
908無党派さん:04/08/17 20:58 ID:oN7wHR2U
おい、小泉よ
オマエは一般人に対しては何もしないくせに、金メダリストに電話したり歌舞伎鑑賞したり
パフォーマンスだけは見事だな。しかし、国民はもう騙されんぞ。
パフォーマンスがだけがとりえなら、さっさと沖縄行って米軍に抗議したらどーでい。
できねえだろ。年金問題にそっぽを向き退職金に重い税金を負担させるだけかい。
オマエは一般社会人の敵だ!さっさと総理をやめんかい!
909無党派さん:04/08/17 21:58 ID:HbjMPKnd
>>904
んなこたーない。
守ることが国の利益にならないような「公約」を口走った、といいたいのだなw

いいか、小泉には如何に外交センス、洞察力、周到性が欠落しているかの
具体例そのものだ。首相として最低のクズといっていい。

のうのうと休みを取って、忠臣蔵観て泣いているヒマがあったら、
イラクの暑さくらい味わって来たらどーだ。
910無党派さん:04/08/17 22:05 ID:f8M/Pyn0
誰か〜!
日本のハゲ議員ちゃんベスト10を紹介してください!
911ガッ:04/08/17 22:08 ID:RiS1OyUT
912無党派さん:04/08/17 22:29 ID:eT425QX8
>>909
状況が変わることなんかいくらでもあるでしょ

てゆーか気になるのが
>小泉には如何に外交センス、洞察力、周到性が欠落しているか
これ、そこかしこで見かけるんだけど、同一人物なんかね
913無党派さん:04/08/17 22:48 ID:HbjMPKnd
>>912
総裁選で08/15参拝をぶち挙げたのが春、4ヶ月の間、
靖国神社に関わるどんな状況の変化があったのですか?
914無党派さん:04/08/17 23:06 ID:XdMRgsIk
>>913
さあ?

というか小泉自体はどーでもいいんだけど、
>小泉には如何に外交センス、洞察力、周到性が欠落しているか
これ、同一人物なんすか?
915処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/17 23:10 ID:gdh7H+hH
>>895
石原なんて、ベルルコスコーニとかジュリアーニとか、
オーストリアのハイダーとか、そういう部類だろ。何
が中道なもんか。
916処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/17 23:13 ID:gdh7H+hH
・・・訂正、「ベルルスコ−ニ」w
917無党派さん:04/08/17 23:20 ID:KLzzMPi7
>>914
さあ? だって。w

つまり「状況」が変わりもしないのに08/15公約を破った、ってことですか?
918無党派さん:04/08/17 23:34 ID:7M2K7pqs
君には現実の話はできないみたいだね。
宗教だけ語って酒飲んで寝てたら?
919無党派さん:04/08/17 23:50 ID:KLzzMPi7
>というか小泉自体はどーでもいいんだけど

スレタイ読めないの?>>914
920無党派さん:04/08/17 23:58 ID:xbempH+Q
>>908
一般人が何人いると思ってるの?
921無党派さん:04/08/18 00:00 ID:BUbukIyj
>>915
ハイダーが極右なんてプロパガンダにだまされてるのか。

移民受け入れの抑制は、経済上考えうるひとつの策ではあるし、
ナチの擁護については謝罪してるぞ?
ついでに言えば、社民党にすらナチの擁護を行ってる連中がいるんだがな。
922無党派さん:04/08/18 00:05 ID:2GIDETE9
>>919
読めますけど?
923無党派さん:04/08/18 00:48 ID:S1yVWfGx
>>908
すごーい!
夏休みで好きでやってる事も”パフォーマンス”なのかw
叩きもここまで来ると笑えるなw
924無党派さん:04/08/18 07:50 ID:U0YDoUeO
予定外に変わった状況と言えば、例の反日サポじゃないの?
小泉は首相以前から媚びるつもりも無いが中国と仲悪くなりたいわけではないからね。
政治で一番予定を狂わすのが沸騰した国民感情(この場合は中国の国民だが)
五輪期間中だし、大事を取ったんで無いのか?
わざわざ来年行くって明言してるのもそのせい。
925無党派さん:04/08/18 13:23 ID:qqPPOa0e
>>924
公約破りは総理なりたて、2001年の話なんだよ。
総裁選で08/15参拝をぶち挙げたのが春、4ヶ月の間、
靖国神社に関わるどんな状況の変化があったの?

舌の根も乾かぬうちに、「こんな程度」の約束、守らな
くても大したことない!と国会で公言したんだけど。
これが小泉サンの実力なんだろ?w
926無党派さん:04/08/18 14:43 ID:fjJxXFqK
>>925
変化が無いから避けたんじゃないのか?
927無党派さん:04/08/18 18:23 ID:kPqz2N3f
>>926
バカだね。変化なければ参拝すればいいだけの話。

なんで変化がないと避けなきゃいかんのだ?
928処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/18 19:23 ID:8n20XIeM
>>921
>ナチの擁護については謝罪してるぞ?

ちっともプロパガンダじゃねえじゃんw ・・・叩かれて反省は
してるのか??? あの時、なんて言ってやったっけ。
929無党派さん:04/08/18 21:31 ID:Je0pLqn7
小泉様ってほんとに日本の首相なの?
米の沖縄でのやりたい放題、何もおとがめなしで許しちゃうわけ?やっぱりな
しょせんポチなだねえ。。歌舞伎でくだらないこと言ってないで正面むいたらどう?
アンタサラリーマンの退職金まで手をつけちゃったからね。もうないよ
次回は必ず落ちるからな
930無党派さん:04/08/18 21:34 ID:nLI6yN6b
>>929
ご苦労様でした
931無党派さん:04/08/18 21:50 ID:qGUUimaS
【韓国】鳩山氏「小泉首相の靖国参拝はアジア共生の障害」 -朝鮮日報.[08/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092829554/

 千代表は、「数日前、日本の閣僚を含む約50人の国会議員が靖国神社に
参拝したことにより韓国民の傷は非常に大きい」とし、「来年初めに日本の
中学校教科書検定が可視化するが、3年前の不幸なことが再び起こるのでは
ないかと心配なのは事実」と指摘した。
 千代表は続いて、「両国関係の新たな転機を作るためには韓国人の日本
訪問時のビザ免除恒久化、在日韓国人の参政権問題において日本政府の
転向的努力が必要だ」と促した。
 柳宣浩(ユ・ソンホ)議員は、「韓国は吸収統一を放棄し国際社会の一員と
して北朝鮮を軟着陸させるため努力している」とし、「朝・日国交樹立及び
北朝鮮に対する過去の植民地支配の補償問題、拉致犯問題などで日本が
積極的に姿勢転換を図るならば北東アジアの共同繁栄に役立つはず」と
述べた。

 これについて鳩山議員は、「日本が過去史について過ちを正直に認め
未来志向的に活動することが重要だが、首相の靖国参拝問題はアジアが
共生に進む上で重大な障害となっている」とし、「将来、民主党が政権を
取ればビザや参政権問題は容易に解決するだろう」と答えた。

 さらに、「自民党所属議員がほとんど参加していないため法案通過の
可能性が小さいが、(日本内の)過去史糾明委員会委員長として戦時被害者
問題解決のための強制抑留者法案を推進している」と付け加えた。

ソース:
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000105.html
932無党派さん:04/08/18 21:57 ID:5CLf5nR8
鳩山はマジで国賊、鳩山一郎が可哀想
933無党派さん:04/08/18 22:14 ID:zL1SWO7b
小泉批判も結構ですが、そろそろ自民党自身が変わってくれないと困ります。
大体、国民の批判が出た時自民党というのは、とりあえず総理というトップの首の
挿げ替えをし、はじめに総理に言いたい事いわせ改革の看板を出させておいて、
国民の毒抜きをした後、改革の骨抜きをするという事をする。
この「骨抜き」のプロセスを、自民党では「民主主義」と呼んでるわけで、骨抜き
させないと自民党では、総理は独裁者ということになるらしい。
こういうのを民主主義とは言わない。
看板を出して国民に約束し、それを誠実に実行するのが民主主義だ。
大体、自民党の議員は常日頃から政策の議論をしているのか?
常日頃から議論していれば、国民に対して看板を出す時点で、つまり総裁選の時点
で議論をつくし、党としての方向が出せるはずだ。泥縄もいいところだ。
小泉がどうこうと言うのもいいが、そろそろ自民党がしっかりしてもらいたい。
今、安部さんが党改革がんばっているけど、絶対骨抜きにさせてはならないと思う。
934無党派さん:04/08/18 23:14 ID:fjJxXFqK
>>927
おまへはなんでこう話が通じないんだ?

一段下を取って最終的な目的をよりよく達成する…とかの論理は通じなさそうだな、お前は。
935無党派さん:04/08/18 23:18 ID:/Cafgaai
>>934
通じないのは便秘のオマエ。
>一段下を取って最終的な目的をよりよく達成する…とかの論理

自分の言いたいことが説明できないからって、ひとに当たるな。
936:04/08/18 23:25 ID:LZNGlMgt
変なのが沸いてるなあ。

「ベター」
この語句が理解できない輩が、他者の実力を評価しようとしても、
自分の考え以外は認めがたい「理想主義者」の意見になる。
937無党派さん:04/08/18 23:43 ID:Xs8WoX21
せめて小泉の談話(01/08.14)くらい嫁w

私は、このような私の信念を十分説明すれば、わが国民や近隣諸国の方々にも必
ず理解を得られるものと考え、総理就任後も、8月15日に靖国参拝を行いたい
旨を表明してきました。
 しかし、終戦記念日が近づくにつれて、内外で私の靖国参拝是非論が声高に交
わされるようになりました。その中で、国内からのみならず、国外からも、参拝
自体の中止を求める声がありました。このような状況の下、終戦記念日における
私の靖国参拝が、私の意図とは異なり、国内外の人々に対し、戦争を排し平和を
重んずるというわが国の基本的考え方に疑念を抱かせかねないということである
ならば、それは決して私の望むところではありません。私はこのような国内外の
状況を真摯(しんし)に受け止め、この際、私自らの決断として、同日の参拝は
差し控え、日を選んで参拝を果たしたいと思っています。
 総理として一旦(いったん)行った発言を撤回することは、慙愧(ざんき)の
念に堪えません。しかしながら、靖国参拝に対する私の持論は持論としても、現
在の私は、幅広い国益を踏まえ、一身を投げ出して内閣総理大臣としての職責を
果たし、諸課題の解決にあたらなければならない立場にあります。

こんなこと何回も繰り返されてきたのだ。それを票ほしさに約束してしまって、
何が「近隣諸国の方々にも必ず理解を得られる」だ。こうすりゃどう反応するか
を考えもせず軽薄な「公約」を安直に掲げた。そのツケが毎年回ってくる。
小泉は自業自得だがなw
938無党派さん:04/08/19 00:02 ID:Sf2YW5iT
>>937
楽でいいね
939無党派さん:04/08/19 01:35 ID:SKrcUfyU
とまあこのように小泉憎しだけで足を引っ張る連中がいるおかげで、
靖国のような問題も解決せずさらに長引いていくわけだ。

長引かせて外交カードとしたい中韓は大笑いだわな。
940無党派さん:04/08/19 02:41 ID:yw/UH1S6
まぁ中朝を結果的に支援しているのは、叩いて政局をグダグダにしてる連中だという事に気がついていないのであろうな
941無党派さん:04/08/19 03:04 ID:5sEMJWwu
>>940
いや、知っててやってるのも多いんじゃないの?
942無党派さん:04/08/19 03:10 ID:yw/UH1S6
>>941
ああ、そういうことか
943無党派さん:04/08/19 03:40 ID:mL0PqYe7
>植草一秀・・・・経済評論家。TVに出ては小泉を非難。常習の痴漢行為で逮捕される。

ワロタ
944無党派さん:04/08/19 06:09 ID:gf1Df400
>>937
ようするに、親中派のやつらに釘さされたわけだろ。
んで、今やその連中は・・・(w

945無党派さん:04/08/19 08:14 ID:xns+UTc4
>>938-942
いくらヒッキー達がもごもごしようと、小泉が華々しい
約束破りの前科を引きずり続けるの図、は消えんのだよ。

>靖国のような問題も解決せずさらに長引いていくわけだ

最大の貢献者が松永であり小泉であるわけだw
946無党派さん:04/08/19 09:12 ID:xns+UTc4
自衛官:4カ月で31人自殺、過去最悪ペース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040819k0000m040154000c.htm

普天間飛行場返還など国に要望、ヘリ墜落で宜野湾市長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040818i103.htm

新たな安否情報なし 調査終了のめど言及せず 日朝協議
http://www.sankei.co.jp/news/040812/sei081.htm


んなこと、適当にやっとけよ、オマエら。

「頭を空っぽに」元禄忠臣蔵に涙…首相の夏休み
http://www.sankei.co.jp/news/040816/sei103.htm
947無党派さん:04/08/19 09:37 ID:N90PSt7c
オリンッピクのメダリスト見てからこいつのツラ見て、思わず吐きそうになった。
あのベストを尽くした達成感見ると、一方の子鼠って“糞”だね。
948無党派さん:04/08/19 10:18 ID:X7Vs9yNr
>>947
がまんせずに吐いて来いw。
おまいの顔はベストを尽くした達成感に年中満ち満ちているん
だろうなあ・・

949無党派さん:04/08/19 11:04 ID:Swo8avFz
つーか、釣りの質も下がったな・・・
950無党派さん:04/08/19 14:37 ID:WEmoGV8l
自称自民党の中の人、また来ないかなあ。
951無党派さん:04/08/19 15:54 ID:x7GnTDYc
>>949-950
いくらがんばって総理の「実力」を吹き上げても、ホメ殺しにしかならん。
で、醒めてきちゃったというのがホンネ。
952無党派さん:04/08/19 17:07 ID:7NxEyMfi
釣りの質も下がったな・・・
953無党派さん:04/08/19 17:10 ID:YMhyY50r
子鼠とか糞とか書いてる下品な土建屋や在日なんぞ
アンチ小泉でもエンガチョだって┐(´〜`)┌
954無党派さん:04/08/19 20:04 ID:8gUlMFCa
釣りの質も下がったな・・・
955無党派さん:04/08/19 20:20 ID:lVPizmuA
>>945
いくらヒッキーがもごもごしようがあと二年近くは小泉政権のままだよ。
956無党派さん:04/08/19 20:23 ID:8gUlMFCa
>>955
いくらヒッキー達がもごもごしようと、小泉が華々しい
約束破りの前科を引きずり続けるの図、は消えんのだよ。
957無党派さん:04/08/19 20:24 ID:lVPizmuA
>>956
うん、それはわかってるけど、だからって政権の座から降りる理由にはならんよ。いまんとこ。
958処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/19 20:38 ID:LnEV7Wmm
おまいら、秋には衆院選デスヨ
959無党派さん:04/08/19 23:17 ID:GGqpdekV
>>9
お前のその意見は遠まわしにフセイン政権を野放しにして良いということになる
いずれ正当性が見えてくるだろうこの戦争、平和とは何か・・・。
お前は平和って何だと思う?俺は平和ってのは永久に続くものじゃないし
悪い芽は摘んでおくべきだと思う。摘まずに放置したらアメリカのビルぶっ壊されて
悪を摘みに行ったアメリカに加勢して何が悪い?
960無党派さん:04/08/20 00:13 ID:TUQNgCTL
 ロシアは北方領土などどうでも良いと公言している。

> ロシアのロシュコフ駐日大使が公明党の神崎武法代表との会談で
>「日露経済協力関係を前進させたい。北方領土問題を解決した上で
>二国間関係を発展させようというのは無理だ」と発言した。対日政策
>に携わるロシアのトップが日本側、それも政権与党代表に「経済最
>優先・領土後回し」の立場をこれほどあからさまな表現で公式に伝
>えたのはソ連崩壊後、初めてだ。

サンケイ8/19社説

 中国も尖閣諸島や海洋資源問題で、日本に挑発。
 韓国も竹島問題で侵犯しているのは周知の通り。

 小泉政権はどこに自国民の誇りを持っているのか?

 単なるアメリカ追随の「意見なし」の政権ではないのか?
961無党派さん:04/08/20 00:14 ID:g41PbHWd
【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ
962無党派さん:04/08/20 00:58 ID:JvuIv3FJ
>>961
そのどっちか、どっかの局が密着取材してたような・・・まさかな・・・
963無党派さん:04/08/20 00:59 ID:JvuIv3FJ
安心した
964無党派さん:04/08/20 01:04 ID:jDMVNCcu
誇りなんぞのために外交やる奴がいるとしたらそいつは政治家失格。

国益を損なっているという批判なら分かるが、誇りがないなんていってるのを見るとあきれるね。
お前らの自尊心のために外交やってるわけじゃないんだぞと。
965無党派さん:04/08/20 02:05 ID:2SKqU1d+
【怪人】産経新聞・有川貞治記者応援掲示板【怪人】

1 :ファンです :04/03/19 00:23 ID:FR8Ychk5
 ガハハ〜。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%89%E5%B7%9D%E8%B2%9E%E6%B2%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


966処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/20 21:34 ID:TmhgtLWP
>>959
イラクのクェート侵攻は、元々、アメリカの仕掛けた罠だった可能性も
消えないわけだが。
967無党派さん:04/08/20 21:49 ID:U6umzWw9
(・∀・)サァ!! でも(・∀・)シャァ!! でもいいじゃないの?

968無党派さん:04/08/20 22:14 ID:2Rghi0HB
>>966
それ、反論になってないから。
969処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/20 22:16 ID:TmhgtLWP
>>968
イラク・フセイン体制が一方的に悪の根だというのは余りに厨だな。
レベル低いぞ。
970無党派さん:04/08/20 22:39 ID:7vjz4fOm
>>969
アメリカ・ブッシュ体制が一方的に悪の根だというのはあまりに厨だな。
レベル低いぞ。
971処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/21 00:51 ID:OPO6IP3r
あの政権では中東情勢の安定化は無理だ。そんなことも
分からないのか。それとも安定化などそもそも望んでも
おらずに、この気に乗じて再軍備を推し進めたいだけか?
972無党派さん:04/08/21 01:00 ID:+ZwhZGHc
再軍備ってどこのことだ?
日本か?イラクか?
973無党派さん:04/08/21 01:10 ID:fNp5n3ln
>>971
世界中に再展開しようとしてるケリーに比べたらブッシュのほうがよっぽど大人な世界戦略。
974処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/21 02:15 ID:OPO6IP3r
>>972
日本に決まってるだろ。

>>973
ホーム・アローンな小僧だろ。
975無党派さん:04/08/21 02:20 ID:RLSZ7zTk
新スレ
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【256】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093022374/l50
976無党派さん
日本が再軍備?どうやって?