「民主党総合スレッド64」

過去ログリスト未掲載分
63；http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060778695/
62；http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060355413/l50
61；http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059865926/l50

過去ログリスト
http://minshusogo.tripod.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

ニュース(Yahoo!)
政局 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/
選挙 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/election/
NNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/nnn_pollist.html
JNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/jnn_pollist.html
FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/fnn_pollist.html

2

3

http://homepage.mac.com/yamazaki8

シンプルなタイトルいいねー

アンチ民主だけど、スレ立てオツ。

■菅　源太郎

　1972年東京生まれ。小・中学校では児童・生徒会少年でしたが、役員選挙での
「不信任」をきっかけに、学校に通う動機付けがなくなり中3で不登校しました。
高校中退後、子供の権利条約と出会って早11年になります。
10・20代が「若者」としてではなく真に「社会の一員」として評価される社会を
求めています。

http://web.archive.org/web/20020327224930/http://www15t.sakura.ne.jp/~rights/memsyo.htm

菅氏親子が初の共演…パパのやさしさも

　民主党の菅直人代表は６日午前、岡山市を訪れ、次期衆院選に岡山１区から
党公認で立候補する長男源太郎氏（３０）らとともに街頭演説した。

　源太郎氏が６月に出馬表明して以来「親子共演」は初めて。街宣車に上がっ
た菅代表は「世襲批判」を気にしてか、源太郎氏から少し離れたところで
マイクを握り「今こそ『官治集権』を『民治分権』に変えなければならない」
と持論を力説した。

　演説後の記者会見でも２人は離れて着席。源太郎氏の出馬について聞かれた
菅代表は「本人が決断したこと」と説明したが、「父親としては、できるだけ
応援していこうと思っている」と本音ものぞかせた。

ZAKZAK 2003/08/06
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/3t2003080610.html

菅直人の世襲議員批判、二世議員批判のソース

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年10月2日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html
＞相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
＞世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
＞今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
＞こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
＞宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
＞そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
＞自立した1人の国民として立候補する。
＞２つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年11月30日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html
＞つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
＞この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
＞新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
＞わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。

菅直人　民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦　〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm
＞日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
＞責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
＞世襲政治に最大の原因があります。

>>8
菅が問題にしてるのは、

自民党の場合、親が引退しても子がすぐその地盤を丸ごと継ぐから
新しい人材の入る余地が全くないということだ。

・江藤元総務庁長官引退　　 →後継は長男
・東京六区越智氏引退　　　 →後継はニ男
・宮下元厚相引退　　　　　 →後継は長男
・奥野元国土庁長官引退　　 →後継は長男
・原田元建設相引退　　　　 →後継は長男
・葉梨元自治相引退　　　　 →後継は娘婿
・谷元農相引退　　　　　　 →後継は長男
・中山利夫元防衛庁長官引退→後継は長男
・佐藤元総務庁長官が引退　 →後継はニ男
・高鳥元経企庁長官が引退　 →後継は長男

こんな感じにね。
世襲政治として菅が指摘したのは、まさに自民党のこの点であって、
自民党の人材の枯渇化はもはや救いようがないところまで来てる。

民主の場合も一部世襲候補もいるが、
自民党とは比べ物にならないくらい低い比率だし、

なにより多くの選挙区で、自民党とは大きく異なり
若く改革に燃える新しい人材が多数入ってきている。

小選挙区が導入されて１０年、自民党にはほとんど新たな人材が入っていません（二世は例外）。
一人の親分（現職）がいる限り、若手政治家には小選挙区で選挙にでるチャンスすらないからです。
５５体制で自民党に活力があったのは、中選挙区で多様な人材の流入があったからなのです。

対照的に、民主党にはこの１０年、多様な人材が流れ込みました。
菅代表が先日、面白いことを使っていました。
「超高校級の選手が１０年たつとヤンキースのクリーンアップを打つようになった
（もちろん松井のこと）」確かに、閣僚を勤め上げる力のある１０年選手が民主党には何人かいます。

議員立法を年間１００本近く提出した政党は、戦後の歴史上ありません。
長い目で見ると、民主党は確実に政党としての自力をつけています。
イラク特措法の議論の過程で、政権を何としても取りたいという思いを強くしました。
http://www.goshi.org/mail/ryoubouki/10.htm

ﾎﾛﾛﾛﾛﾛ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003082004.html

政権交代するなら、米高官に門前払いを食らわない党首のもとでやって欲しいです。

>>1
乙カレー


スレタイ（・∀・）ｲｲ!　

今回の野中の事件は総裁選にどれくらい影響をあたえるかな？

16

アメリカに相手にされなかった腹いせにアメリカ批判する菅。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000108-kyodo-pol


子供かよ(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>17
まっとうなことを言ってるだけですが何か？

「米のやり方がテロ拡大」　菅氏が批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000108-kyodo-pol

民主党の菅直人代表は２１日午後、静岡県浜松市で講演し、
バグダッドの国連事務所爆弾テロ事件について「（テロを）軍事的に
抑え込む米国のやり方がテロを拡大してきたのではないか。
テロを抑える手段として戦争が本当に有効かが本質的に問われている」
と述べ、ブッシュ米政権の方針を批判した。

同時に「無批判にブッシュ大統領の後をついていく
小泉純一郎首相は立ち止まって考える姿勢が必要だ」と述べ、
対米追随外交を見直すべきだとの認識を示した。

経済再建策に関しては優良賃貸住宅の供給を挙げ
「土地所有者に建設費の３分の１程度を補助して、１００平方メートル以上、
バリアフリー、礼金・敷金なし、などの条件で住宅を建ててもらう。
家の広さが２倍３倍になれば家具を買い替えるなどの内需拡大につながる」
と述べた。（共同通信）
　

>>18
まっとうなことを言って間違ってないと思うんだったら
相手国の高官から門前払いをくらった事実を正しく受け止めませんと。

>>18
>　「（テロを）軍事的に抑え込む米国のやり方がテロを拡大してきたのではないか。
>　テロを抑える手段として戦争が本当に有効かが本質的に問われている」

まっとう･･･って言うか評論家のｵﾅｰﾆ。
野党の無責任さで宣ってるだけだって分かるから何の感銘も受けません。

新潮４５の
人間「菅直人」の知られざる横顔……元民主党事務局長　伊藤惇夫
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
を読んでみた。

�@菅はオリーブ→ブレア→マニフェストと新し物好きで飛び付くがコロコロ変わる変節漢。
　政策なんかどうでもいい。
�A当選当初から『どうしたら総理になれますか？』って聞いてるような権力亡者。
�Bいろいろと脇が甘い。

ってな事が書いてあった。

政策に関する変節漢で権力亡者が５５年体制下で社民連のさえない位置を占めてる訳がないだろ。
菅を貶めるにしてももうちょっと工夫しろといいたい。

門前払いって、産経のガセネタ鵜呑みにするなよ。
産経が自らのwebサイトに載せないで有料版でこっそりのせた記事。

読売も毎日も日程調整つかずって書いてるんだからそれが正しい

民主党の菅直人代表は１９日の記者会見で、９月上旬に予定していた自身の訪米を
見送る考えを明らかにした。菅氏は米国のイラク戦争を非難したことで、与党から
「日米同盟軽視」の批判を浴びたため、９月の訪米によって「同盟重視」の姿勢を
示す狙いがあった。しかしパウエル米国務長官との会談日程の調整がつかず、断念した。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=565255

>>18
まっとうなこと？片腹痛いわ。（藁

ねむたいこと言ってんじゃねーよ。

>>23
内容が無いね

>>24

自民党は何をやるべきかちゃんと気付いているよ。

【政治】「核の傘を堅持し、北朝鮮反撃を」 日本政府が米政府に要請
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061371934/l50

【政治】「米のやり方がテロ拡大、首相は無批判に追従するな」…菅氏が批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061454256/l50

ニュー速貼ってどうするの？

>>22産経は表現が露骨すぎだね大人じゃないよ。
読売と毎日の表現が正しい、でも三誌とみ意味は同じだよ。

民主党・社民党：
１０道県で選挙協力合意、２９日に党首会談

民主、社民両党は２１日、国会内で選対委員長会談を開き、次期衆院選に向け、従来の９県に加え１０道県で選挙協力を行うことで合意した。
２９日に菅直人・民主党代表と土井たか子・社民党党首が会談し発表する。党首会談では選挙協力のほか、
野党による連立政権樹立に向けた政権協議も行われる見通し。

一方、社民党は同日の常任幹事会で、新たに新人７人の公認を決めた。同党の公認候補はこれで３６人となった。
民主党（合併する自由党含む）候補との競合区は三つ増えて２０となり、「野党３党で全選挙区に統一候補擁立」という民主党の選挙戦略は
一進一退の状態が続いている。

社民党が決定した公認候補は以下の通り。（敬称略）

＜岩手＞（１）後藤百合子（５４）＜長野＞（４）浜万亀彦（６７）＜鳥取＞（１）田中清一（５０）＜広島＞（４）松井秀明（５２）＜山口＞（４）小島潤一郎（３２）
＜愛媛＞（１）永和淑子（５８）＜高知＞（１）田井肇（６９）

［毎日新聞８月２１日］ ( 2003-08-21-20:18 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030822k0000m010072000c.html 　

>>29
二十も競合してんのか・・・社民使えんな

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/
↑
このスレの最期のほうで、「政局仕掛け人」と名乗るﾔｼが
変なこと言っているけど、みな、どう思う？

>>31
という以前に、誰かそのスレの次を立ててほしい。
俺はあいにく今できないので。

>>32
テンプレはこんな感じかね？

「自民党総裁選挙★４★」

今回の自民党総裁選は、
議員票計３５５票（衆院２４３、参院１１２）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５５票で、争われます

自民党総裁選挙★３★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/
自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50

★今までの総裁選についての解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

親バカ「菅直人」が衆院選に立てる長男は「プータロー」
週刊新潮（7月10日号）

民主党の菅直人代表（56）といえば、二世議員批判の急先鋒だったが、
どうしたことか長男・源太郎氏（30）が衆院岡山一区から出馬するという。
源太郎氏は定職なしの"プータロー"。菅代表もただの親バカか。

「自民党は二世候補を立て、党幹部や大臣を（選挙区に）入れ、業界を
締めつける従来型の選挙をしている！」
　菅代表が二世を擁立した自民党に噛みついたのは、平成１１年の衆院
静岡８区補選の時だったが、４年後の６月２４日の会見では、
「一般的に（息子が）２代目と見られるのは避けられないが、本人が
地元の要請を受けて決断した。選挙区を譲ったわけではなく、二世議員
の弊害はない」
　と何やら歯切れが悪い。
「二世候補じゃないか、という批判はある。でも、たまたま優れた人材が
二世だったというだけなんだ」
　と今回の出馬を擁護するのは岡山一区から立候補を勧めた、民主党岡山
県連代表の江田五月参議院議員。
「彼は子供の頃から知っていますが、菅直人の息子だからといって決して
サラブレッドではない。中学で不登校になったり、高校を中退して、大検
に受かったけど、大学に行かなかったりと非常に面白い人物ですよ。彼に
本籍はどこだと聞くと、岡山だという。じゃ一区から立候補してくれ、
ということになった」

　源太郎氏は、菅夫妻の二人の子息の一人だが、
「小さい頃から父親の選挙の手伝いをしていましたね。言葉は悪いけど、
こまっしゃくれた子供でした。小さいのに政治の話をするんですからね。」
　とは東京・武蔵野市にある菅家の近所の女性。
「小学校２、３年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
　なにせ、食卓で政治論議が飛び交うという一家である。政治的に早熟
な少年に育ったのである。
「理屈っぽい子供だったので、友達も少なかったみたい。中学時代に
不登校になったのも、はっきりものをいい過ぎて先生に疎まれ、同級生
にも仲間外れにされたからのようです。」（同）
　高校に進学したものの、
「魅力を感じない」
　と中退。１８歳で国連で採択された「子供の権利条約」の批准を求める
会を結成して代表となり、「子供の権利条約ネットワーク」の事務局長に
も就任した。３年前には選挙権年齢を１８歳に引き下げる運動組織「Rights」
を結成して代表に就いている。
　お気づきのように、源太郎氏は定職についたことはない。民主党代議士の
秘書を半年ほどしたのが、仕事らしい仕事だという。
（中略）
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」（政治評論家・有馬晴海氏）
　政権は遠ざかるばかり。

民主、岡山１区に菅代表の長男擁立へ

　民主党は２３日、次期衆院選で、岡山１区に菅代表の長男で非営利組織（ＮＰＯ）
役員の源太郎氏（３０）を擁立する方針を固めた。
　来月１日にも常任幹事会で正式決定する。源太郎氏は民主党衆院議員の元秘書で、
現在は若者の政治参加を推進するＮＰＯの役員。

http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/doc/news/0624y.html

衆院選岡山１区　出馬表明の菅源太郎氏が会見　「若者の政治参加推進」

　次期衆院選岡山１区に出馬することが明らかになった菅直人民主党代表の長男で
ＮＰＯ（非営利組織）役員、菅源太郎氏（３０）が２７日、県庁で記者会見し、
「若い人の政治参加を進めるため、選挙権を１８歳に引き下げる法改正や制度の
変更に取り組みたい」と抱負を語った。菅氏は党公認で立候補する予定。
　菅氏は東京都武蔵野市生まれ。私立佼成学園高を不登校で中退した経験を生かし、
子どもの権利確立を求める市民運動に参加。９８年から衆院議員秘書を務め、
同党に入党。現在、ＮＰＯ法人ライツ常務理事を務める。

http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/doc/news/0628m.html

佼成学園
http://www.kosei.ac.jp/kengaku_index.htm
佼成学園は、宗教法人立正佼成会を母体として昭和29年9月7日に設立されました。

48 西武台・特進 日大櫻丘　八王子・特進 佼成学園 聖徳学園
http://www.inter-edu.com/h_jyuken/2003heigan/m_rank.html
偏差値４８・・・

>>33
そういうもんです。できればお願いします。

■菅　源太郎

　1972年東京生まれ。小・中学校では児童・生徒会少年でしたが、役員選挙での
「不信任」をきっかけに、学校に通う動機付けがなくなり中3で不登校しました。
高校中退後、子供の権利条約と出会って早11年になります。
10・20代が「若者」としてではなく真に「社会の一員」として評価される社会を
求めています。

http://web.archive.org/web/20020327224930/http://www15t.sakura.ne.jp/~rights/memsyo.htm

菅氏親子が初の共演…パパのやさしさも

　民主党の菅直人代表は６日午前、岡山市を訪れ、次期衆院選に岡山１区から
党公認で立候補する長男源太郎氏（３０）らとともに街頭演説した。

　源太郎氏が６月に出馬表明して以来「親子共演」は初めて。街宣車に上がっ
た菅代表は「世襲批判」を気にしてか、源太郎氏から少し離れたところで
マイクを握り「今こそ『官治集権』を『民治分権』に変えなければならない」
と持論を力説した。

　演説後の記者会見でも２人は離れて着席。源太郎氏の出馬について聞かれた
菅代表は「本人が決断したこと」と説明したが、「父親としては、できるだけ
応援していこうと思っている」と本音ものぞかせた。

ZAKZAK 2003/08/06
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/3t2003080610.html

誘導

(・∀・)菅政権!☆民主党総合スレ63☆小泉ｲﾗﾈ(-д-)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060775065/

>>32
俺も立てられなかったわ。

…ところでコピペウザイね。削除依頼してこようか？

菅直人の世襲議員批判、二世議員批判のソース

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年10月2日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html
＞相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
＞世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
＞今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
＞こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
＞宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
＞そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
＞自立した1人の国民として立候補する。
＞２つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年11月30日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html
＞つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
＞この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
＞新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
＞わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。

菅直人　民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦　〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm
＞日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
＞責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
＞世襲政治に最大の原因があります。

>>40
まあ、削除依頼はどっちでも。お気に召さなければ。

>>41
自民党の場合、親が引退しても子がすぐその地盤を丸ごと継ぐから
新しい人材の入る余地が全くないということだ。

・江藤元総務庁長官引退　　 →後継は長男
・東京六区越智氏引退　　　 →後継はニ男
・宮下元厚相引退　　　　　 →後継は長男
・奥野元国土庁長官引退　　 →後継は長男
・原田元建設相引退　　　　 →後継は長男
・葉梨元自治相引退　　　　 →後継は娘婿
・谷元農相引退　　　　　　 →後継は長男
・中山利夫元防衛庁長官引退→後継は長男
・佐藤元総務庁長官が引退　 →後継はニ男
・高鳥元経企庁長官が引退　 →後継は長男

こんな感じにね。
世襲政治として菅が指摘したのは、まさに自民党のこの点であって、
自民党の人材の枯渇化はもはや救いようがないところまで来てる。

民主の場合も一部世襲候補もいるが、
自民党とは比べ物にならないくらい低い比率だし、

なにより多くの選挙区で、自民党とは大きく異なり
若く改革に燃える新しい人材が多数入ってきている。

小選挙区が導入されて１０年、自民党にはほとんど新たな人材が入っていません（二世は例外）。
一人の親分（現職）がいる限り、若手政治家には小選挙区で選挙にでるチャンスすらないからです。
５５体制で自民党に活力があったのは、中選挙区で多様な人材の流入があったからなのです。

対照的に、民主党にはこの１０年、多様な人材が流れ込みました。
菅代表が先日、面白いことを使っていました。
「超高校級の選手が１０年たつとヤンキースのクリーンアップを打つようになった
（もちろん松井のこと）」確かに、閣僚を勤め上げる力のある１０年選手が民主党には何人かいます。

議員立法を年間１００本近く提出した政党は、戦後の歴史上ありません。
長い目で見ると、民主党は確実に政党としての自力をつけています。
イラク特措法の議論の過程で、政権を何としても取りたいという思いを強くしました。
http://www.goshi.org/mail/ryoubouki/10.htm

>>40　>>37
自民党総裁選挙★４★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/
たてておきました。

>>45
サンクス。

>>43
自作自演でないのなら、相手するのヤメレ。

>>45
おつ。

で、まあ、あっちのスレはあっちのスレとして、こっちのスレでも
自民党総裁選に続く政局とか展望してみませんか？

>>48
総裁選の話題はあちらに統一しましょう。
もっとも、総裁選が終わればこちらに移動した方がよいかも。

ＮＨＫ最新世論調査（8月8日〜10日調査）

小泉内閣支持率

支持　　５３％
不支持　３４％

民主・自由の合併

大いに評価する　　　　　９％
ある程度評価する　　　３４％
まあり評価しない　３５％
全く評価しない　　１６％

合併した新民主党に期待すること

野党の立場で　　　　　３１％　←　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
特に期待することなし　２８％　←　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
自民などと連立を　　　２２％
与党に代わって政権を　１５％

政党支持率
自民　３０．６％
民主　　６．１％　-0.3　

　誰だ！？　　　＞　　　　　＜
　　止まれ！！ ＞　　　　　＜　　日本の民主党ﾆﾀﾞ!!　ﾌﾞｯｼｭに会わせるﾆﾀﾞ!!
VVVVVVVVVV 　　　　　　　　＜　　
　　＼从／＿　　　　　　　＿＿＿v⌒v⌒v⌒v⌒v⌒v⌒v⌒v⌒V　
　　 ∧＿∧ .||　　　　　　| |合|　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　　（　｀Д´）.||　　　　　　| |衆|　　　 .<｀Д´； >　　∧__∧<｀Д´； >
　　（　　Y　つ　　　　　　 | |国|　 　　⊂ ⊂　 ）　.<｀Д´； >　 ⊂　）　三
　　 | 　 | 　| .||　　　　　　| |政|　　　　　Y　ノヽ､⊂　 ､　　）　Y　 ﾉ ､　
　　（＿_）＿）||　　　　　　| |府|　　　　 <＿> レ'　 （＿し'＿i <＿>レ'　ニ

　　　　　　　　　　↓

　　　　　　う　　　　あ　　　　　　　
ﾉｰｽｺﾘｱ　わ　 ぁ　ぁ　恐怖政治　　　ﾉｰｽｺﾘｱ
　　　　　　 あ/＼＿＿_／ヽ　金正日
強制収容 ／　　　　::::::::::::::::＼ 　韓直人　　　
　　　 ﾉｰｽ| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::| 　　　独裁
　脱北　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ｺﾘｱ
　　　　　　|　　　　::<　　　 　 .::| 　　　土井たか子
ﾉｰｽｺﾘｱ　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／テポドン
　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　ﾉｰｽｺﾘｱ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓　
　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾌｰﾝ ＿＿＿＿　ｱｲｺﾞ　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧|| | |合|　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　　|￣|　|￣|　|￣（　´ ,_>｀） | |衆|　　　 .<｀∀´； >　　∧__∧<｀∀´； >
　　|　 |　| 　|　|　 （　　　つ|| | |国|　 　　⊂ ⊂　 ）　.<｀∀´； >　 ⊂　）
　　|　 |　| 　|　|　 | ,ヽ　Y　|| | |政|　　　　　Y　ノヽ､⊂　 ､　　）　Y　 ﾉ ､　
　　|　 |　| 　|　|　 |し（＿）. || | |府|　　　　 <＿> レ'　 （＿し'＿i <＿>レ'
￣￣￣￣￣￣￣　　　　ﾋﾟｼｬｯ!　￣￣￣￣￣　　

>>50
合併効果無視してるのはNHKと読売系だけだね。意図的なものを感じる


有権者が望む政権の枠組みについて
民主党中心　３４％
自民党中心　３４％
http://www.asahi.com/politics/update/0812/002.html

JNN(TBS)世論調査
●与党、野党どちらに勝ってほしい？
「自民党を中心とする与党」４８％　
「民主党を中心とする野党」４０％

投票は自民に３２％、民由２４％・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030803AT1E0300J03082003.html

投票したい政党でトップの自民党と二位の民主党の差が10ポイント以内に縮まったのは
自民党が不人気の森政権のもとであえいでいた2001年2月調査以来で、2年半ぶり。

自民党 25.2％(↓)
民主党 21.4％(↑)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

自民党に投票、３４・８％　自由党と合併した民主党に投票、２５・７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000095-kyodo-pol

自分の信じたい世論調査を信じてりゃいいさ。

まあ議席数を考えれば支持率が一桁なんておかしいんだよな。
次の衆議院選でも今より下がる予想はないわけだし。

>>52
民主・自由の合併、評価はいまひとつ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye799313.html

　民主党と自由党の合併に対して、「評価できない」と考える人が「評価
できる」をやや上回っていることが、ＪＮＮの世論調査でわかりました。

　調査は、８月９日(土）、１０日(日）の２日間、全国２０歳以上の男女
を対象に行ないました。
　
　それによりますと、民主党と自由党の合併について、「評価できる」と
答えた人が４７％だったのに対し、「評価できない」は５１％で、「評価
できない」が「評価できる」をやや上回りました。
　
　新しい民主党はいつか政権をとれると思うか、という問いに対しては、
「思う」が２７％、「思わない」が６２％。
　
　また次の総選挙で与党と野党、どちらに勝ってほしいか、という質問も、
与党が４８％、野党が４０％で、今年２月の調査とほとんど変わりがなく、
民主、自由の合併効果は、今のところ大きくないようです。
　
　一方、先月やや下がっていた小泉内閣の支持率ですが、今月は「支持」
が５８．１％と、６月の水準に戻しました。
　
　また６割近くが、自民党総裁選で「小泉総理の再選を望む」と答えて
います。（11日11:30）

日本テレビ　2003年8月定例世論調査
調査日： 2003年 8月8日(金) 〜 8月10日(日)

小泉内閣支持率
支持する　　５９．６％（前回５５．３％）　＋4.3
支持しない　２９．８％（前回２９．０％）

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党 45.6 % 　（前回43.5）＋2.1
(2) 民主党 10.8 % 　（前回12.2）−1.4
(3) 公明党 2.3 % 　（前回3.7）−1.4
(4) 自由党 1.7 % 　（前回1.8）−0.1
(5) 共産党 2.3 % 　（前回1.3）＋1.0
(6) 社民党 2.8 % 　（前回2.7）＋0.1
(7) 保守新党 0.0 % （前回0.3）−0.3

あなたは、次の衆議院選挙後の政権として、自民党を中心とする内閣と、
民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？

(1) 自民党を中心とする内閣 51.9 %
(2) 民主党を中心とする内閣 29.6 %
(3) わからない、答えない 18.5 %

>>52
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030810.html

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 32.2％(↑)
民主党 17.2％(↓)

>>55
この種の調査結果をどう見るのかは少し問題にできるのではないか。

民主・自由の合併に期待できる47％という数字を多いと見るか少ないと
見るかだが、両党の支持率よりも遥かに高くなっており、「期待できな
い」51％とほぼ拮抗するとは、個人的にはかなりよい反応に思える。
この両党併せても20％あるいはそれ以下の数字なのに、例えば「期待で
きる」との回答が60％を超えていたらそれこそ驚くべき高支持率だ。

>>57
そんな前の数字出してどないすんねん。最新のデータで言わなきゃ。

自民党 25.2％(↓)
民主党 21.4％(↑)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>58
おっしゃる通りです。TBSは解説が意図的過ぎて変。
解説を無視して普通に数字だけ見れば驚くべき期待値。

オナニー大好き？

>>60
そうですよね。このＴＢＳの調査結果をテレビで報道していた時もそう
思い、なんでこんな評価になるのか不思議だった。
他の調査でも大体同じように、「期待する・しないがほぼ拮抗、ただし
期待しない方が少し多い」との結果が出ているように記憶しているが、そ
こでも大体「国民はこの合併に対して醒めた目で見ている」との解説付
きだった。これだけ国民の中に政治不信が蔓延し、政党への嫌悪感が公
然と語られる機会が多い中で、合併に期待できるとの回答が半数近いの
はかなりの支持があるということだ、と受け止めることがなぜできない
のか、不可解だ。どなたか解説希望。

>>52
朝日新聞の世論調査も実際は見出しとはかなりニュアンスが違うね。

民主党と自由党が9月末までに合併する事で合意しました。
合併後の新しい政党に期待しますか。
期待する　　38％（36）
期待しない　54％（52）

いま、どの政党を支持していますか。
自民党　34％（28）
民主党　13％（10）
公明党　3％（3）
自由党　2％（2）
共産党　3％（3）
社民党　2％（1）

で、見出しに使ったのは次の設問。

今後も自民党を中心とした政権が続くのが良いと思いますか。
民主党を中心とした政権に代わるのがよいと思いますか。
自民党中心　34％
民主党中心　34％
その他・答えない　32％

民主党の数字がいい設問を強引に見出しに持ってきたって感じかな？

>>63
うーん、でも見出しの設問以外でも驚くべき数字だよ。
１３％ってのは信じられない数字。
朝日はいつも６％だったから・・・

期待してくれるのが３８％もいるってのも凄い数字ですよ。

まあその３４VS34が一番センセーショナルで見出しになりやすいけどね。
その設問も、昔は４０VS１６くらいだったからね〜。
まさに合併効果が出まくってるデータ。

台風１０号の災害対策常任委を欠席−民主党の５道議　公費視察理由に
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030821&j=0023&k=200308212775

つーか自民党を３人に一人も支持してる事が疑わしくて仕方が無い。
街歩いてる人適当に聞いたら３人に一人は自民って答えるの？
不思議で仕方ない。
俺の周り（一般人）は２０〜３０人中ゼロなのに。
層化と共産はいるけどな（ｗ

小沢一郎・自由党党首に聞く　民由合併で政権奪取へ( 8/12)（産経）

−−次期衆院選での勝算は

「世論調査で４０％しか合併を支持していないという人もいるが、４０％とは非常に大きい数字だ。

自民党の前回衆院選（平成十二年）の得票率は選挙区で４０％そこそこで、比例代表では２５、２６％程度。

期待値が４０％であれば、民主党は次期衆院選選挙区で４０％以上の得票率で圧勝できる。

あとは政権交代への期待感をさらに高めることだけ。選挙で勝つときは圧勝だ」

たしかに、世論調査は気になるね｡
誰が答えてるとか｡
サンプリングの差があるのでしょうかね｡

合併してマスコミがニュースにしてくれたのに
１３％（朝日）、６％（ＮＨＫ）などと自民党に遠く及ばないという
現実を直視すべきだ。このままだと確実に野党だね。
そしたら、民主党の右半分は万年野党化に嫌気が差して
熊谷達のように出て行くだろう。小泉もそれを望んでいる。

世論調査と投票に行くかは別物だしね。
今回の選挙でたいしたことのない結果に終わっても
変な動きが起こらない事を望む

98年参議院選挙のように、投票率が予想外なくらい大幅に上がらないと
民主党の勝利は望めない。
世論調査で自民党支持率として出る数字が高いのは、長い間作り上げて
きた利権構造の中で利益を享受し、「自民党でなければ困る」人がそれ
くらいいるということ。当然ながらそこから漏れる人というのも世の中
には沢山いて、その中のさらに多数派は、「今の政治に不満を持っては
いるが、そういった政治が変わるようには思えないので、投票には殆ど
行かない」、具体的には都市に住む新中間層に属するような人。そんな人が大挙して投票に行くことになれば、元々の固定票分の差を覆す大番
狂わせの結果が各地で出て来る可能性もある。
というよりも、民主党が政権奪取に成功する場合があるとしたら、そう
いったことが起こった場合のみだろう。そのためにも、民主党はまず、
選挙そのものを「面白そうだ」と思わせる仕掛けを種々打っていかねば
ならない。

民主党に投票したら金をやればいい。

自民党じゃあるまいし、民主党にそんな金力があるわけないでしょう。

>有権者が望む政権の枠組みについて
>民主党中心　３４％
>自民党中心　３４％
>http://www.asahi.com/politics/update/0812/002.html

googleキャッシュ残ってたよ。んで、省略したところっと。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://www.asahi.com/politics/update/0812/002.html

「どの政党に投票するか」では、自民３２％、民主１７％で今年５月調査の３３％と１４％に比べ差は
縮まったものの、自民が倍近く上回っている。
　政党支持率は、自民３４％（前回２８％）、民主１３％（同１０％）で、ともに増えた。

★フジ最新世論調査 8月7日調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
小泉内閣支持率　５９％
小泉再選支持　　６４．４％
★日テレ最新世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
小泉内閣支持率　　５９．６％
小泉再選支持　　　６３％
★TBS(JNN)最新世論調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
小泉内閣支持率　　　５８．１％

>>1
超亀レスだけどスレ立て乙。

というかアンチのコピペもテンプレ化してきたな。
リソースの無駄だ。
貼るなとは言わないがどこかにサイト作ってそのリンク貼って終わりにしろよ。
１００レス近くまでコピペの山だと正直うんざりだ。

疑問なのは政党支持率から言えば
自民党の比例得票は3000万を超えてもおかしくないのに
小泉フィーバーの参院選でさえ2100万票しか入っていないんだよな･･･。
他の政党は軒並み支持率から予想される絶対得票率の方が上なのに。

自民党支持者は投票に行かない人が多いのかな？

そりゃ世論調査の回答率は大抵５〜６割でしょう、
そこで大体三割〜程度の支持率＝千数百万が自民の平均で
０１は小泉旋風で上乗せ2100万。（自民から総禍に100万流したのもあったけどさ

すると回答拒否をする人はほとんど自民党支持者がいないと考えればいいのかな？

>>76
まあ菅直人信者のレスも定型文の鸚鵡返しみたいなもんだから
仲良くやれや（藁

次の逮捕は与謝野
**************************
自民党の中山成彬衆院議員（宮崎１区）が９６年１２月〜９８年２月、私設
秘書の給与として計３００万円を、大手商社ニチメンの詐欺事件の被告が会
長を務めていた電気機器製造会社「帝菱産業」（大阪市）から提供されてい
たことが、毎日新聞の調べで分かった。政治資金規正法上の寄付行為に当た
るとみられるが、中山議員の資金管理団体「成山会」の政治資金収支報告書
に記載はなかった。中山議員は「事実関係を調査している。きちんと法的措
置が取られてないのなら訂正の手続きを取りたい」と話している　関係者に
よると、この私設秘書は９６年１０月の衆院選で中山議員が返り咲き当選し
た際に採用された女性で、東京・永田町の議員会館事務所に勤務していた。
帝菱産業は、この女性秘書を同社の社員として雇ったように装い、同年１２月
から９８年２月まで毎月２０万円の給与を支払い、社会保険料も負担してい
た。
　これは、帝菱産業の元会長の後藤丹後之介被告（６８）の指示で行われ
たという。後藤被告は昨年、ニチメンに架空の工事契約を持ちかけて同社か
ら手形など６億円余をだまし取ったとして大阪府警に逮捕され、現在、大
阪地裁で公判中。大手商社を手玉に取った巨額詐欺事件として注目され
、ニチメンは一連の取引による未回収の債権が約１０５億円に達したと公表し
ている。

　

くだんの女性は，Ｍ,Ｍ　なる女性で、選挙な怪文書で有名

もうひとつの与謝野情報
　　　　　　　　　　　　　根本＋松川
*************************


★＜ヤミ金＞梶山容疑者、亀井静香氏に献金　３年間で３０万円

指定暴力団山口組五菱会による組織的ヤミ金融事件で、出資法違反（高金利）
容疑で警視庁などの合同捜査本部に逮捕された同会系貸金業総括経営者、梶
山進容疑者（５３）が９９〜０１年の３年間、元建設相で自民党前政調会長、
亀井静香衆院議員の資金管理団体「亀井静香後援会」に計３０万円の政治献
金をしていたことが、同議員の政治資金収支報告書でわかった。同議員の事
務所は事実関係を認め、返金手続きをとる意向を示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000117-mai-soci
９９年の報告書では、同年１２月３０日に、梶山容疑者の名義で１０万円を
寄付している。住所は東京都新宿区内の当時、梶山容疑者が代表を務めてい
た損害保険代理会社の所在地と同じで、職業欄には「会社役員」として記載
されている。

寄付は００年８月２５日、０１年６月２７日にもそれぞれ１０万円ずつ行わ
れていた

この私設秘書は協同広告�鰍ｩら

***************************
◆「愛人報道」に見る菅直人の「釈明」と矛盾◆

菅代表の愛人と名指しされただＡ女史（元民放テレビキャスター＝菅直人のメ
ディア・アドバイザー？）は、九州地方出身で、大学では放送技術を学んだ。
卒業後、協同広告�梶i東京都内幸町）フリーライターなどを経て、テレビ
業界に入った。給与肩代わりの協同広告�鰍ｪぬけているのが、興味深い。
その間、尾崎行雄記念財団に接近、同記念財団を連絡場所として活動。尾崎
記念財団の中に任意団体「若者政治を考える会」を作り、その中心メンバー
であり、事実上のリーダーである。菅氏との出会いは旧新党さきがけに出入
りして、同党主催の会合などの司会をしていたことから接触する機会があ
った。菅氏とは、菅氏が旧新党さきがけに所属していたころ、知り合った。
Ａ女史を知る周辺では「彼女は上昇志向の強い人間だから、本人が議員バッ
ジを目指している」との指摘がある。

昨年の「新党さきがけ設立四周年記念集会」でのプロフィールによると
、Ａ女史は、（職　業）政治ライター、（略　歴）フリーライターを経て、
ＮＨＫ衛星、民放テレビ局に移り、夕方のニュースなど活躍。同時に政治
、行政を中心に若い世代向けの執筆、連載を続ける。また師である相馬雪香
氏の尾崎行雄記念財団で『若者政治をつくる会』発起人、幹事となっている。


しかし、前言をひるがえし、相馬雪香氏は師弟関係を否定するようになった。。

>>67
あの小泉ブーム吹き荒れる参議院選挙で、自民党の比例得票
２５．２６％しか取れなかったのか？

ますますNHKの自民党支持率とかあやしいなー

>>85
前回の衆議院選でしょ

>>86
85はレス番号を間違えているが
>>77は2001参院選について述べているぞ

88

>>85
2001年参議院選挙　比例区での自民党の得票率は38.57％、民主党が16.42％。
http://www.nikkei.co.jp/flash1/view_elected/hireiku/index.html

小沢はボケているのか？

★フジ最新世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
小泉内閣支持率　５４.４％
★日テレ最新世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
小泉内閣支持率　　５９．６％
小泉再選支持　　　６３％
★TBS(JNN)最新世論調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
小泉内閣支持率　　　５８．１％

僕が小沢政治を嫌いなほんとの理由
海江田 万里 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890503013/qid%3D1050462028/sr%3D1-5/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F5/250-4051018-9791411

いよいよ小沢さん実力発揮の時だ
２００３年８月１３日
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kaieda/index-top.html

なんだかもう〜

>>90
究極の二枚舌だな

>>90
小沢とキャラがかぶっているのでは（笑
それが嫌いな理由

>>89
テレビの世論調査は内閣支持率が高めにでる傾向があるようだな。
時事通信や共同通信などはやや低めにでる。どちらも４０％代。
ちなみに、そこに紹介されているフジテレビの調査をみると、
「どの党の候補者に投票したいか」という質問で民主党が２０％を
越えて、自民党と非常に接近しているな。(自民25.2、民主21.4)
その調査は、小泉内閣支持率と民主党支持率が高めに出る調査だな。
以下、時事。

内閣支持率横ばい４３・６％＝民主支持は微増−時事世論調査
時事通信社が１５日まとめた８月の世論調査によると、
小泉内閣の支持率は前月比０・５ポイント減の４３・６％でほぼ横ばいだった。
不支持率も同０・６ポイント減少し、３２・７％となった。
９月の自民党総裁選に向け、
小泉純一郎首相は「２００７年の郵政事業民営化」を明言するなど改革姿勢のアピールに懸命だが、
国民の反応は鈍いようだ。　（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000052-jij-pol

>>90
ﾜﾛﾀ

>>90
海江田サイトの「主な著書」欄にもさすがにその本なかったｗ
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kaieda/books.html

>>95
ワロタ

菅らはなんでこのスキャンダルにはだんまりなのかな。
同じ穴の狢だからかな。

関係者によると、野中氏が自治相や官房長官当時に秘書官を務めた加藤芳輝元
秘書（４７）が、総合商社「ニチメン」巨額手形詐欺事件の被告が会長だった
電子機器メーカーやゼネコンから計５０００万円余の提供を受け、見返りに国
の融資保証をめぐり通産省幹部と面会させていたという。

「信頼して秘書にしたのに。知らなかった。情けない…」。
「影の宰相」とまで言われた野中氏は２１日までに、報道機関の取材にこう答えた。

詳しくは、http://www.zakzak.co.jp/top/top0821_1_07.html

「知らんね、僕は」「全く知らんね」。加藤芳輝元秘書の債務肩代わり問題など
をめぐり、東京・千代田区の議員会館事務所で２０日までに共同通信のインタ
ビューに応じた野中広務元幹事長は、苦渋の表情を浮かべながら繰り返した。
「利権では動かない、という私の政治姿勢を知りながら、あの男はなんてバカな
ことを…。晩節で恥をさらすことになる。情けない」

詳しくは、http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003082001000717&pack=CN

>>97
そりゃ菅は元秘書の犯罪に文句言えないよ
元秘書の山本ってやつは実刑判決でたんだぜ

2003年8月24日　7:30〜8:55

走る秋の政局！政権は我が手に菅直人▽再選はない亀井静香▽小泉は私が守る森喜朗
（解説）竹村健一（キャスター）黒岩祐治　島田彩夏

今週の報道2001（日曜日7時30分より）は、秋の政局を左右する三人のキーマンが生出演する。
前半は民主党の菅直人代表。自由党との合併を一月後に控え、民主党の支持率は自民党に急接近。
政権交代が現実味を帯びる中、菅代表がその戦略を明かす。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

**********************
出るべくしてででで出た！！！
森元首相との接点探る、地方県連！！
***********************
なんと、案山子候補ぶくみの●●県連では、森元首相の派閥メンバーの公認推薦
の連合の大義名分に汗を書く一派が出現！！
うまくいけば、予算，県議会でも、有利に．．．．

「知らんね、僕は」「全く知らんね」。加藤芳輝元秘書の債務肩代わり問題など
をめぐり、東京・千代田区の議員会館事務所で２０日までに共同通信のインタ
ビューに応じた野中広務元幹事長は、苦渋の表情を浮かべながら繰り返した。
「利権では動かない、という私の政治姿勢を知りながら、あの男はなんてバカな
ことを…。晩節で恥をさらすことになる。情けない」



　　　　　　　　　　　ほんとうでちゅか？？？？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木宗男

************************
御約束のテンプレートはこちら！！！！！
**********************
衆院選●◎１区、事実上、野党共闘を断念　民主県連、●△氏公認申請
　秋にも予想される衆院解散、総選挙に向け、民主党●×県連は二十一日、
●●市のホテルで開いた常任幹事会で、◎◎市出身の党本部職員、
△△氏（４０）を●×１区の公認候補として党本部に申請することを決めた。
社民党県連合と進めている共闘候補擁立の協議で結論を出さないまま、◎◎△氏の擁立を正式決定したことで、
社民党側との共闘は事実上、不可能な情勢となった。
　両党の統一候補擁立をめぐっては、なまず民主党県連代表とうさぎ社民党県連合代表が
今月一日に初めて協議し、九日までに双方の候補を絞り込むはずだった。
　しかし、民主側の候補者選考が難航したため、八日になって今月下旬をめどにした
候補擁立に向け話し合いを継続することを申し合わせていた。
　常任幹事会後に記者会見したなまず代表は、社民側との協議について
「手詰まり状態が続き、今後の予定については一切、白紙。
民主が候補を下げる可能性は非常に薄く、一本化は難しい。
民主から社民側に対して協議を求める考えもなく、このまま協議せずに九月になることもあり得る。
成り行き次第では選挙協力しないこともある」と述べた。
　民主党県連によると△△氏の公認候補申請は二十二日に行い、
第二次公認候補として今月末に党本部から発表される見通しとなっている。
　一方、社民党県連合は二十二日に会合を開き、１区の対応について協議する考えである。

埼玉知事選は衆院選前哨戦？自民・民主が支援に本腰
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030822ia26.htm

一方、民主党も上田氏に対して、「友情支援」としていた従来の方針を改め、
一歩踏み込んだ支援を検討し始めた。選挙戦終盤に向け、
菅代表と自由党の小沢党首がそろって同県で遊説することを検討しているほか、
民主党の岡田幹事長も現地入りする予定だ。

同党が総力戦の構えを敷きつつあるのは、
「上田氏は『民主系候補』とみられており、上田氏の戦いぶりで
自由党との合併効果が試される」（幹部）ととらえているからだ

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20021220NN002Y66020122002.html

　熊谷氏は24日午前に新党に参加する民主党議員の離党届を取りまとめて
党本部に提出し、続いて衆院議員会館で記者会見する予定。離党が確定して
いるのは熊谷氏、佐藤敬夫前国会対策委員長、金子善次郎、山谷えり子
両衆院議員の4人。

　熊谷氏らはさらに3、4人に同調を働きかけているが、このうち上田清司氏は
20日、国会内で熊谷氏と会い、「熊谷さんの行動には大義があるが、（系列の）
県議を抱える立場にあり、来春の統一地方選を控え、今は難しい」と年内の
参加は見送る意向を伝えた。

テレ朝虎ノ門、議員スペシャルだよ

菅：小泉純一郎首相は二人に助けてもらって政権の危機を乗り切ってきた。
　一人は金正日総書記で、もう一人はブッシュ大統領だ。幸運がこれからも続くかと
　いえばかなり厳しい状況ではないか(21日の浜松市の講演で)

拉致問題を何だと思ってるんだろうかこいつ　さすが拉致実行犯の釈放要求署名
しただけのことあるな　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

菅の言い方はともかく、小泉は外交でポイントを稼いできたのは事実だな。
だが現在外交面では手詰まり状態となっている。

総裁選は日本経済の問題が全面に出て来ざるをえない。
小泉もいよいよ苦しいな。

>>106
酷すぎる発言だな
今までの発言が霞むぞ

>>106
訪朝に関してはこんな疑惑も出てる罠。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0308/030819-2.html

>>109
チョン銀にぶっこんだ金か？

>>110
朝銀ではないと思う。
まあこの噂もいずれ公になるんじゃないのかね？

風向きに変化

明日の報道２００１に菅が出演する。
この番組は露骨な小泉マンセーで、合併合意前は民主党を完全無視していた。
しかし、そうもしていられなくなってきたみたいだ。

晒し上げ
↓こいつ自殺したかな？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1034996834/256
256 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/07/21 06:30 ID:iDuliTvF
昨日のサンプロでの小沢さんはすばらしかったです
政界で唯一安心して任せられる政治家です

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000293-jij-pol

一般国民も投票可能に＝代表選規則の改正検討−民主党

>>112

あそこは権力迎合なだけで、別に小泉マンセーでもない。
細川、羽田政権時の小沢マンセーぶりは醜かったよ。
「がんばれ羽田サンドバッグ政権！守旧派の自民社会に負けるな」なんてさ。

>>107
株価が上昇して雇用情勢が上向いている昨今、
経済の問題が注目されだしたらむしろ小泉に有利だろ。

>>116
失業者や自殺者の増加もあるし、財政の悪化もある。
株価上昇といっても、急落したのがちょっと戻しただけで
（それでも小泉内閣発足時から４０００円以上落としてるし）
有利ではないよ。

久米さんが９月末で降板する。
私は新民主党から出ると思う。

>>118
あーゆーのは社民がお似合い

>>117
経済で民主党の方がマシと思ってる人は誰もいないから、少なくとも野党には有利にならないよ。
株価の上昇が野党の批判の根拠をまた一つ失わせる結果になってるし。

>>118
タレント候補好きな小沢と菅直人の合作っぽいな（爆笑

久米が出馬するとしたら、比例東京ブロックからかな？

>>120
民主の方がマシと思ってる人が誰もいないとは思わないけど、
俺が言ってたのは総裁選の話ね。

経済問題では抵抗勢力に有利になることはあっても民主党に有利になることはないな。

>>123
そりゃそうだな。
経済で民主党に期待している人なんて誰もいないんだから、
自然と総裁選に注目が集まる。総選挙ではなく。

菅は巨泉で、小沢は野村サッチーで痛い目合ってるから、
もうタレント候補なんて出さないよ。

>>125
誰もいないって、一億人の有権者に聞いたのか？

>>127
小学生かよ…

「そんなこといつ言った！何年何月何日何時何分何秒に言ったんだよ！」

>>109
これはないだろう。
もしそうなら、被害者が帰ってきた後の「北に返すべき。」というマスコミの態度
は不自然。キム・へギョンのインタビューまでやったんだから。

>>128
誰もいないとかインチキ表現使うなってことだよ。
「ほとんどいない」には同意だが。

俺自身、民主党には経済というよりむしろ
構造改革と地方分権に期待してるからな。

127のような小学生みたいな支持者がいる限り民主党に未来はない。

>>127
125は「経済で小泉に期待している人なんて（事実上）誰もいない」
の間違いだろう。

一億人に聞いたわけでもないのに「誰もいない」とか勝手に決め付ける
お前の方が小学生以下の国語力なんだよ。

>>132
民主党に期待している人よりは多いよ。
支持率の違いから明らかなように。

日本経団連や経済同友会は明確に再選支持を表明しているな。

>俺自身、民主党には経済というよりむしろ構造改革と地方分権に期待してるからな。

構造改革って言っても中身が問題だからな。
俺は構造改革ってのは「小さな政府」「民でできることは民で」と解釈しているが、民主党は最近どうもその点では怪しい。
地方分権については、地方自治体の首長のほとんどが反対しているので、民主党に期待するのは無理。

>>136
ただ自由党も民主党も言っていた「補助金１５兆をカットして一括交付金にする」
というのは政権取れば来年度予算案からできるので、
これは事実上、真の意味での地方分権であり、最大の構造改革だろう。

>>136
民主党は小さな政府なんか志向してないな、官公労に支援されているし。
地方分権にしても日教組、自治労、プロ市民を蔓延らせるだけだろ。
財源を思いっきり絞って、地方単位で血の出る大行革をやらせるなら良いが
そんな事はないようだ。

国が信用できなくて地方なら信用できるって考えに同意できないなあ
地方もいい加減な事業とか第三セクターで大暴れして再建団体に転落
寸前、地方の方がいい加減な気がするけどね。

偶々有能な知事が生まれた自治体を例に挙げて、地方なら税金を有効に
使うって理論は危険だと思う、地方の金もそれを使う人間は他人、自分の
金だから大事に使うってのは嘘。

神戸の自治体が赤字なのは天災だから同情するけどね、他の自治体は殆ど
自爆、今慌てて再建に取組んでいるけど倒産寸前になって腰をあげるなんて
遅すぎる、人の金だから適当だね。

>>139
そりゃね、どんなに赤字抱えても
議員は責任なんか取らないからね・・・

首長も最悪の事態でも辞職止まりだし

>>139

北海道もな、横路の低脳の所為で…

>>139
でも今までは公共事業費を自治体の努力で三割削ったら、
その削った分の予算は他県に言ってしまう。
しかし一括交付金なら、削った分を他に使える。
つまり自治体が努力すれば報われるようになる。
これは大きいんじゃないか？

しかもいちいち「この事業やるから金暮れ」みたいに地方から
霞ヶ関に逝く無駄な税金もなくなるし。

>>142
金余りの自治体なんかでてくるのかねえ
それを選挙対策でみんなに配っちゃったり

>>137

俺に言わせれば、それじゃ改悪。
金は出すけど、口は出さない、ってことになれば、首長は今以上にでたらめな政治をやるだけ。
地方分権というからには、税源も移譲しないと。
税金を集めるのは国、使うのは地方の自由では、お話にならんぞ。

>>142交付税だけど一括配分するのは良いとして、例えば10兆円を
国から地方自治体に移管するとする、この場合何を基準にして配分
率を決定するわけかな、人口?経済規模?
民主案ではどうなってるの?

>>145
議員の実力で決めます

>>144
もちろん、将来的には税源を移譲していくけど、
急にはできないから、まずは一括交付金というのが
地方分権の第一歩だよ。

こんな携帯サイトを見つけました。

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

>>145
とりあえず配分率は今のままだよ。
補助金という形で国が使い方を決めていたお金を
地方が自主的に使うだけ。

>>149
ってことは辺鄙な田舎にジャブジャブ
いれるわけ？

ちなみに地方は国会以上に議員や首長の質が悪いぞ。
土建屋が議会のほとんどを占め、なかにはやくざまがいの連中も跋扈している。
こんなところに金を自由に使わせたら、めちゃくちゃになるんじゃねーのか。

補助金や交付金の一括交付より、税源以上の方が先だろう。
税源を以上し、地方税の割合が高くなれば、地方住民の議会や首長に対する監視も強まるからな。

国会議員は馬鹿、地方議員＆首長は優秀なんて思わない方がいいぞ。

>>150
今と金額的には同じだから、（霞ヶ関のコントロールを離れるだけ）
やりやすいでしょ。

もちろん、これをやれば将来的には税源移譲という方向に
ならざるを得ないから、ご指摘の不公平感も解消される
方向にはいくと思うけどね。

>>151
その発想が旧来の中央集権マンセーそのものであり、
中央集権VS地方分権が自民党VS民主党の戦いになると思う。

あとは有権者が判断するだけ

>>151
そうだね。
東京に住んでいると実感しないが、地方は酷いもんだよ。
税金に寄生する連中が多いし、そいつらの利権構造が隅々に蔓延っている。
地方分権より中央集権で大改革しないとね。

>>153

俺は中央主権マンセーじゃないよ。
むしろ地方分権派だ。
だが、今の地方首長や議会のレベルの低さ、住民の無関心では逆にぼろぼろになる。
まず税源をはじめに移譲してから、住民監視のもと、首長や議会のレベルを上げるのが先だ。

地方首長や地方議員が小泉なみに批判と監視の対象にならんとだめだ。

>>153
目的と手段を取り違えていない。
何の為の地方分権なのか、行財政改革を推進する事が目的ではないのか。
中央か地方かではなく、社会主義か自由主義かの問題だろ。

しかし管って威勢良く米批判してるけど、実際
政権とったらどうするんだ？
ノムヒョンのような、みっともない手のひら返し
をするんじゃないか？

>>142の意見みたいに有効な使い方をする自治体も出てくるけど
地方議員や首長の質をみる限り有効に使う処かばら撒きに使われそう
事務方も地方は議員に逆らえない場合が多いんじゃないか、行政に対する
地方議員の影響力は強い。

何とか正常な運営能力があるのは政令指定都市クラスの自治体じゅないかな
他の小さな処は酷い税金の使われ方をされそうだ。
今の処功罪比べると罪が大きいのでは。

>>157
上っ面見ててもしょうがないよ。
ノムヒョンの本質（正日の傀儡、プロ市民、反米社会主義志向）は何も変わっていないよ
ただ目先の現実に合わせているだけ。長期目標に変わりは無い。
菅も同様。

>>158
まあ、そこは国論を二分する問題だと思うから、
次の総選挙で有権者の真を問うと言う形にして
有権者に選んでもらえばいいと思う。

>>160

となると、民主党が負けた場合には「国民は地方分権よりも中央集権を望んだ」ということで決着がつくわけだな。

>>161
行財政改革が出来るなら、中央集権の方が良いに決まってるだろ。
どこでも税率同じ、ごみの捨て方も同じ、会社の近くの保育園も使える。

>>161
民主党が中心的な政策として地方分権を掲げているのは事実だが、
自民党も地方分権を掲げる議員も多いので何とも･･･
小泉が政権公約に道州制を入れるとか言う話がなかったか？

自民党はパクリ政党だからなあ…

ええ、私が知らない間に話しが進んでしまったようですが、ここでこの間の経緯を説明します。
まずこのスレ、「民主党総合スレッド64」の前スレ「最終調整★民主党総合スレ63★公約詳細・公認候補」は
「(・∀・)菅政権!☆民主党総合スレ63☆小泉ｲﾗﾈ(-д-)」の1時間後に立てられた重複スレで削除要請も
出ています。当然、「最終調整★民主党総合スレ63★公約詳細・公認候補」の後継スレとして立てられた、
このスレも重複スレです。削除要請は今出してきました。もうすぐ削除されると思いますので、こちらに
合流してください。

(・∀・)菅政権!☆民主党総合スレ63☆小泉ｲﾗﾈ(-д-)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060775065/l50

アンチ菅の小泉信者が上げ嵐で対抗すると思われますが、気に食わないとか言う感情論は認められませんので、
そのつもりで。あくまで先に立った「(・∀・)菅政権!☆民主党総合スレ63☆小泉ｲﾗﾈ(-д-)」が本スレです。

>>164
ちゃんとやってくれるんなら自民党でいいよ、俺は。

>>164

自民党はパクリ政党だから、ずっと政権党でいられたのだよ。
高度経済成長時代も、公害被害が問題化したときに、社会党や革新知事の政策を
取り込んで公害対策の政策を実施しているし。
まあ、それを言ったら、石原もそうで、彼の政策は彼をコテンパンにした美濃部知事の政策のぱくりが少なくない。
しかも石原を助けているスタッフは美濃部時代に採用した官僚が中心。

民主党は自民党がぱくれないような政策を提示すればいいのだ。

補助金を一括交付金にする制度は自民党には絶対にパクれない。
補助金こそが利権の温床だもん。

宗教法人の優遇税制廃止を公約にできないのか

>>169
学会票に対抗するために佼成会の票が喉から手が出るほど
欲しい民主党に、何を期待してるのかな？

>>166
ところが、自民党はパクリはするが、
決して「ちゃんとやる」ことは無いんだな。

雇用対策で積み増しした予算は、ハローワークの
改築などに充てられている。つまり雇用土建。
ゴミ対策のための資金は、ゼネコンに高い金でばら撒かれ、
お決まりの数％が自民にキックバックしてる。環境土建。

なぜ５年経っても政権取れないのか反省しろ、ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ

自民に任せると飛んでも無いことになることがミエミエ。

ナノテク土建、バイオ土建、クリーンエネルギー土建、、、

>>173
任せたくて任せているわけじゃないんだが。
じゃあ、自民以外にどこがやるの？
よもや民主党とか言うんじゃないだろうな。

つーか、民主は政権取ったら、ひょっとして現状の
地方では自民相乗りズブズブ土建利権というスタンスで
そのまま地方分権していく気なのか？

ヤバクね？

>>167
>民主党は自民党がぱくれないような政策を提示すればいいのだ。

内容的に自民党にはパクれない政策を数々作ってきたわけだが、
その政策のキャッチコピー・スローガンは自民党にパクられ、
自民党の提灯持ちコメンテーターが自民党側の論理を連呼するから、
非常に厳しい。

だからこそのマニュフェストだったわけだが。

>>172
色んな要因はあるが、一つには選挙制度・ゲリマンダー・五倍に達する
「一票の格差」による。

第４２回衆議院議員総選挙結果（12.6.25執行） 　総選挙党派別得票数及び得票率
http://www.soumu.go.jp/news/000625a.html
の、比例代表票を元に、主要７党を、与野党で区分すると、以下のようになる。

［自公保陣営］
自由民主党 　　　得票数　１６,９４万３,４２５　(２８．３１％)
公明党 　　　　　　得票数　 ７,７６万２,０３２　(１２．９７％)
保守党　　　　　　 得票数　　　２４万７,３３４　　(０．４１％)
　［自公保計］　　　　　　　　２４,９５万２,７９１

　［野党陣営］
民主党 　　　　　　得票数 １５,０６万７,９９０　(２５．１８％)
自由党　　　　　　 得票数　　６,５８万９,４９０　(１１．０１％)
社会民主党　　　 得票数　　５,６０万３,６８０　　(９．３６％)
　［民由社計］　　　　　　　　２７,２６万１,１６０

日本共産党　　　 得票数　　６,７１万９,０１６　(１１．２３％)
　［民由社共合計］　　　　　３３,　９８万０,１７６

［自公保］：［民由社］＝25：27
［自公保］：［民由社共］＝25：34

本来なら、この時点で、とっくに政権交代が起きている。

またオナニーか．．．

>>176
民主党提出法案に自民公明が反対する姿は全く報道されないからねえ

>>179
それは民主党提出法案が重要法案じゃないからだろう。

>>180
というか、注目を浴びるような法案ではないからかもね。
在チョン選挙権なんかは割と騒がれるよね。

>>180
あはは
民主信者は8割の法案は自民も民主も変わらないとよく言うけど
残りの2割はマスコミも取上げるような注目法案なんじゃないのかな
注目されるところだけ対案をだすと

それとよく媚支那ではないと信者はいうけど
政権にいないから好き勝手言ってるだけでしょ
対米政策も政権とれば現政権と変わらないと言われてるしね

>>182
変わるでしょ。
少なくともアメリカは日本を今以上に軽く見るだろうし、
もともと下僕が首相になるのだから中国様も見下すでしょうし
対外的には思い切り後退しますね。
また、経済もどうしようもないこと言ってるんだから
これも後退する。
ダメなんですよ。

>>182
八割変わらないのは自由党と民主党でしょ。
自民と民主の法案はもっと全然違うよ。

>>183
何でむざむざ今の時期にアメリカに擦り寄ったんだろ
菅は・・・・あれだけ批判していたのにね

門前払いを食らったがｗ

政権取ったらゴマするに決まっているじゃねーか！

>>183
だよね
発言は勇ましいけど肝心の部分が信用できないもの

最近見つかったらしい日本軍の毒ガスについてはどんなコメントだしてるんだろ？

>>184
いや、自民と民主らしいよ
「なんでも反対野党」と言われると
8割一緒と枝野も言ってると信者が言い出すから

>>185
台湾独立を言ったりするのと同じ。
ただ擦り寄っただけだよ。
昔からなにも変わらない。

民主党、マニフェストに自由党の３法案採用へ
http://www.asahi.com/politics/update/0823/001.html

民主党は、自由党の基本政策である「日本一新１１法案」のうち、
地方自治確立基本法案など３法案を次期総選挙のマニフェストに
採り入れる方針を固めた。合併後は、基本的に民主党の政策を継承
することになっているが、自由党の政策を一部取り込むことで、
自由党に配慮するとともに、小沢党首のファン層をつなぎとめる狙いもある。

採用するのは、
（１）全国３０００市町村を３００に再編、国の補助金をやめ「一括交付金」として分配する地方自治確立基本法案
（２）各種規制を原則撤廃する市場経済確立基本法案
（３）地球の温暖化防止などについて厳しい規則を定める地球環境保全基本法案。

一方、１１法案のうち安全保障基本法案など８法案の採用は見送る方向という。
(08/23 06:08)

しかし３０００市町村を３００に再編って、本当にやる気か？
これはそのまま取り入れるよりも、
もう少し現実味のあるものに変えた方がいいと思うが。

>>189

本当だな。
しかも３年以内かなんかに実現し、それがだめだったら、退陣するんだろ。
だんだん、まにへすとも妄想の域に入ってきたなｗ。

民主、政権公約でジレンマ（共同通信社） 8月23日16:43

民主党が次期衆院選で掲げるマニフェスト（政権公約）策定でジレンマに陥っている。
政権交代を目指す以上｢100パーセント実現できる」（枝野幸男政調会長）政策を盛り込
む方針だが、最大の難関は財源の裏付け。実現のために増税を打ち出したり他の施策の
予算を削れば、国民の不評を買う恐れがある一方で、財源を明示しなければ、政権担当
能力を疑われかねないとの懸念があるため。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/NPolitics?sv=SN&pg=article.html&arn=kyod_politics_20030823tp001&svx=300501&it=a

↓民主党信者による共同通信叩き

マンギョンボン号関連のニュース見て思ったけど、あの煽り方、
オウムを強制査察するに至ったときの煽り方に似ている気がする。
あのときの国家公安委員長は、野中だったそうだね。

何が蠢いているのかなあ…

今朝の朝日で、民主党の支持率が上がったと持ち上げられていたね。
特に女性の支持率が上がったとか。
しかし、グラフを見れば、自民党の支持率も上がった。
そして、自民党の、女性の支持率も上がった。
結局、民主党の支持率は自民党の３分の１しかない。
なのに民主党を絶賛する見出しをつけるところが朝日らしいね（Ｗ

>191
財源を明示しないマニフェストってマニフェストではないよね。
マニフェストを持ち出したのは菅＝民主党なんだから、
きちんの財源を明示したマニフェストを提示しないと
ますます民主党の信用は失墜するでしょうね。
結局、口先だけの何でも反対野党だった、ということで。
さんざんアメリカを非難してきたくせにブッシュ政権の要人に会って
政権担当能力をアピールしようとしたり、
なんかうさんくさい。

>>195
そんなこといわないでよ。
菅さんはときおり選挙民向けにサービスするだけだよ。
岡田さんも言ってるよ。

これは途中経過だって。
正式なマニフェストは財源を示すよ。当たり前のこと。

> 966 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/23 17:58 ID:ZbTtNsE3
> 菅：小泉純一郎首相は二人に助けてもらって政権の危機を乗り切ってきた。
> 　一人は金正日総書記で、もう一人はブッシュ大統領だ。幸運がこれからも続くかと
> 　いえばかなり厳しい状況ではないか(21日の浜松市の講演で)
>
>
> この発言すごいね〜。拉致や核を”幸運”と言ってしまえる超感覚…。
> こいつが総理になったら、一体どうなっちゃうの？コワイ！

これまで、ウケの悪い政策は選挙前には全く言わずに
選挙後になって素知らぬ顔で実行に移してきたのが日本の政治。
そういうことがマニフェストを提示して実行する、
と言うパターンになった場合やりづらくなるのは初めから見えていたはず。
今後の日本の政治のためにも、
民主党が蛮勇を奮ってきちんとしたマニフェストを出すことを希望するよ。

>>106
>>198
しつこい

>>189
よく読んでみたら分かるけど300に再編する法案を通すと言うだけで
その法案が定める再編の期限が3年以内だという話ではないよ。
各自治体にも事情と言うものがあるのだからそこまで性急な事はしないだろう。

>198
なにしろ菅は北朝鮮工作員シン・ガンスの釈放に賛同した人物。
平気でそういう発言をする人間は総理大臣として不適格。
拉致被害者やその家族の感情を逆なでする発言だ。

>>201
そうだったのか。情報サンクス。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000460-jij-pol
「ネクスト」と「シャドー」の違いって何よ？
どっちも変わらんと思うが。

>>201

再編の期限が３年以内には無理なんてのは当たり前じゃん。
合併を決定してからでも、３年以上かかるんだから。

でも、法律を通すだけでも、相当の妄想だと思うぞ。
法律が通った時点で、３００市への再編が各市町村には義務つけられるんだから。

埼玉県の中野譲氏は、本日付けをもちまして落選確実となりました。
理由は下記の通りです。
・元県議：福野幸央（自民党）を上田きよし氏の選挙カー
　に乗せ街頭演説を打った。
・よって反福野勢力の怒りをかった。
・反福野派は三ツ林氏の選挙運動に加担する為である。

正式なマニフェスト見ないとなんともいえないけどね。

>>204
どうせ永久に影だろ。ｗ

それ以上に、国鉄の「分割民営化」が日本現代史に残した「負の遺産」は、
公務労働者の組合運動を大きく破壊した点である。すなわち、冒頭の私と藤
山氏の引用文にあるように、1982年に土光敏夫氏を長とした臨時行政調査会
（第二臨調）で「国鉄分割民営化」の答申が出されて以降、中曾根康弘内閣
下でそれが強行されるまでの数年間には、マスコミを総動員した国鉄の累積
赤字、さらには国労中心の組合員の賃金や勤務に関する攻撃には、すさまじ
いものがあった。この結果、組合活動家には、JR各社の発足に当たって新会
社に再雇用されず、国鉄清算事業団に３年間だけ雇用されたのち解雇される
ものが多数出たが、現在もその「不当解雇」をめぐる労使係争案件が全国各
地でなお継続中である。

http://www5.big.or.jp/~s-yabuki/doc03/ta030626.htm

菅民主党が道路公団民営化に賛成できず、無料化の名のもとの国有化を目指すわけだな。
所詮公務員御用政党なんだから。

>>209

負の遺産じゃなくて大功績だよな。この点においては。

民主、政権公約でジレンマ　財源明記で難渋
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030823/20030823a1410.html

＞最大の難関は財源の裏付け。
＞実現のために増税を打ち出したり他の施策の予算を削れば、国民の不評を
＞買う恐れがある一方で、財源を明示しなければ、政権担当能力を疑われか
＞ねないとの懸念があるためだ。
＞　例えば、基礎年金については「国庫負担率を現行の３分の１から２分の１
＞に改める」ことを検討項目に挙げているが、２兆７０００億円もの財源が
＞必要。民主党内からは「消費税増税で賄う考え方もあるが、小泉純一郎首相
＞が消費税を上げないと明言している中で、反発を受ける可能性がある」
＞（政調幹部）との指摘が出ている。
＞　無駄な道路づくりを抑制することを狙った道路特定財源の廃止は民主党
＞の以前からの主張。だが「税制は少し変えても全体に影響が出る

マニフェストを掲げる以上、財源で苦しい思いをするのはどの党も同じ。
当然のことだし、共同通信の記事は別にマイナスイメージにもならないよ。

アンチの皆さん勘違いしてるみたいだけど。

>>212
まあ、今までそういうことを考えずに
政策を出してきたってことだね

>>213
マニフェスト選挙は、国民にとって痛いことも書かなきゃならないから
いいことだと思うよ。

自民党もしっかりと財源を示したものマニフェスト
（全候補がマニフェスト実現のために頑張ると署名したもの）
を出してくれることを期待してるよ。

まさか２００７年までに郵政民営化というマニフェストを出しながら、
「体を張ってでも郵政の国営を守る」という候補を
公認したりしないように頑張ってほしいもんだ。

>>212

でもさ、まにへすとを出すってのは別に義務でもなんでもない。
民主党が公約よりも横文字が受けるって感じでまにへすとを出してきたんでしょ。
それなのに中身が無かったら、馬鹿じゃん。
なら、最初からカッコつけないで、「公約」でよかったわけで。

だいたい、高速道路無料や年金財源のための「増税」を国民に顰蹙買うってんで出さなくなった時点で、意味が無くなった問い思うけどね、俺は。
小沢が言っている公共事業を減らせば、増税はいらん、ってのは共産党の公共事業と軍事費を減らして福祉に、なんらかわらん。

公共事業を減らすにしても具体的に
どこの県のどういう種類の事業を減らすから
コレだけ財源ができるってのも示してほしい。
そうじゃないとまるで信頼性なし

>>216
当然示しますよ。でないとマニフェストの意味が無い。

>>217
それなら安心だ

>>218
ただ県の事業や市町村の事業は当然言えないけどね。
民主党は補助金を廃止して一括交付金にして
地方にお金の使い方をゆだねるから。

具体的に言えるのは国の直轄事業。
たとえば諫早干拓とかね。

>>217

楽しみですな。
ちなみに小沢岩手県では公共事業は減っていませんし、民主党の地方議員は選挙で、「高速道路だ」「新幹線だ」と絶叫しています。
ちなみに共産党は地方でも公共事業より福祉ですけどね。
その共産党より、どうやって公共事業を減らせるのか見ものですな。
今の段階で高速道２兆円、年金３兆円の財源が必要だし、しかも共産党と違って軍事費は減らさないようですから。

>>217そんな馬鹿な、枝野や民主党に216見たいに突っ込んだ内容で財源を組み合わせた
整合性のある案が出せるはずがない、どこかで破綻した案しか無理だろう。

ノウハウも人材も時間も無いナイナイずくしだよ、例えば高速税負担方式の財投から
国債借り換え案も大量国債消化による長期金利上昇リスクに何の説明もなし、
只単に借り替えたらお得ですと、民主は少し馬鹿にしていないか。

222

>>221
×民主は少し馬鹿にしていないか。
○民主は非常にバカ。

　社民が合流なら俺は自民にいれる。

>>221
整合性のある案がだせるはずなし？
枝野をなめてるとしか思えないけど。

まあ、お互いマニフェストを楽しみにしようや。

>>219
諫早湾干拓の廃止？地元の民主党が許さないから無理だろ（ﾌﾟ
第二東名廃止とかもダメだな　地元の民主党が許さないから。

結局いままで指摘されてきた、地元での自民民主癒着が足かせになって
何にもできないんだよ。民主は。
ダメすぎ。

なんつーか、失望するのが分かりきっててわざわざ民主に入れるのが全然わからん。
そんなに自然を守りたければ、土建行政がいやなら素直に共産党に入れれば良いのに。
民主党なんかに入れても失望するだけだよ。（経験者：俺）

仮に力が及ばないとしても、共産党は土建行政を促進するような真似だけはしないからね。
「なんで？菅さんが言ってる事とやってることが違うだろてめぇら！」
みたいな裏切りを食らうことはない。

>>226
諫早干拓の廃止は前回の総選挙でも公約にしてる。
今回はさらに、マニフェスト実現のために努力しない候補は
公認しないんだから、その心配には及ばないよ。

>>225枝野どうこうよりもスタッフ何人で作るんだよ、正確な資料が
手に入るのか、今までの蓄積されたデータを持っているのか、後何日
残っているのか。
たった一人の議員の能力でどうにかなると思っていないか、1日は24時間
いかに有効に使っても不可能だろう、野党は自民とは立場が違うんだよ。

まあ、結局落としどころは「景気回復までは国債発行」で逃げるんだろうな。
小沢はかつて、所得税住民税半減を主張したが、これは本来直間比率のためのもので消費税１０％とセットになっていた。
が、それじゃ選挙で顰蹙買うってんで、１０％の消費税の代わりに、「景気回復のための減税」にすり変わっていた。
増税を明記できない「まにへすと」なんて、所詮なんの価値もない。

>>228
スタッフの数とか詳しいことは知らないけど、
枝野は選挙までには必ず出すと自信持ってたぞ。

まあ、マニフェストが出てこないことには「不可能だ」「いや、可能だ」
なんて議論してても不毛なだけだが・・・

>>228
そうだな、野党にも官僚を使わせるべきだな

>>227
どーかね。信じられんな。
マニュフェストに法的拘束力が無い以上
単なる口約束、そんなもんなんかどうだっていいね。
どうせダメだったら口でウダウダ言って言い逃れるつもりなんだろ。最初から。
自民土建行政に手を貸した議員は即刻除名するぐらいのことをしない限り
もう信用なんかしない。俺は。

まあ、現状じゃ逆に既得権益の廃止を叫んだ議員を除名してるわけで
呆れ果てる他ない。

民主党はまず態度で示せ。口ばっかじゃなくてよ。
努力しない候補は公認しない？笑わせんなって。除名しろっての。
敵だそいつは。要らねえだろそんな奴。

>>227

はっきりいって、諫早干拓なんて公共事業の中じゃ、ザコだよ。
横綱なら第２東名などの高速道路であり、年間１２兆円の一般道路への公共事業であり、関西空港の第２期工事といったとこ。

過去において小沢は二度大失敗をしている。
★一度目は、中選挙区総選挙を避けて羽田内閣を総辞職したこと。
世論調査の上でも非自民内閣は高支持率だった、総選挙すれば勝ち目もあった。
また敗北しても、既に細川河野会談で小選挙区制合意がされていたから、一定の
歯止めが掛かっていて、改革世論の流れは止まらなかっただろう。
小手先の『渡辺擁立構想・海部擁立』は、自民の奇策『村山擁立』に破れ、日本
に空白の十年を呼び込んだ。
★二度目は、小渕内閣末期の自自連立を崩壊させたこと。
短兵急に自自合流・自民解体案を否定されたからと言って、あの時点で政権から
離脱することは、国民にとって非常な不利益を招いた。あのまま自由党が政権に
参画していれば、道路公団をはじめ多くの公益法人の整理が進んでいたであろう。
それに
政策合意(自民解体、保守党創設)が諮られなかったといって、連立解体する位なら、
現行の民主党との政策協定無き野合をどう評価し整理するのか？

☆現行の民主党合流策は、第三の大失敗になる可能性が強い。小沢の独断専行は
常に『情念勢力の力』を軽視しているきらいがある。
民主党内に巣くう旧社会党系の悪辣さ狡猾さを理解せず、日本唯一の常識政党を
解体してしまうことは、あまりに無責任ではないのか？？
非自民政権を希求するあまり、社民党にまで選挙協力を呼びかけるなど、まさに
言語道断の愚挙。小沢も老いたと言うばかり・・・・

>>227
よく言うぜ。
公認なんざもうバンバン出てる。
見てもないマニフェストを踏み絵というのは無理がある。
完全なペテンだ。

踏み絵にするなら、最低限誓約書を取り付けるか、
マニフェストに反する議員は除名という規約を作らなければ駄目だ。
それほど民主議員は腐った議員が多い。
自民より少ないからと許してる党員が多数を占めてる間は政権は無理だ。

>>233
＞第２東名などの高速道路であり、年間１２兆円の一般道路への公共事業

この辺減らしたら高速無料化のメリットって画餅に帰すると思うが…
もう高速無料化って話はナシになったのか？

菅は、第２東名など高速道路の建設をやめて
東京・大阪間にリニアモーターカーを建設する、などと
テレビで言ってましたね。
財源はどうするんでしょうか。例によって思いつき・口からでまかせ？

【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
　フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
　宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
　先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。

リニアモーターカーなんてコスト的に問題ありすぎるだろ。
まだ普通の新幹線の方がまし。

自由党の豊田潤多浪はもう後がありません。ぜひ公認をつけてあげてください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061350185/l50

★フジ最新世論調査 　８月２１日調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
小泉内閣支持率　６１．８％
小泉再選支持率　６６．４％

★日テレ最新世論調査 　8/8（金）〜8/10（日）調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
小泉内閣支持率　　５９．６％
小泉再選支持率　　６３％

★TBS(JNN)最新世論調査 　8月9日、10日調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
小泉内閣支持率　　５８．１％
小泉再選支持率　　５７．０％

【問】あなたは、次の内閣はどこに担ってほしいですか。
自民党中心の内閣 50.0％
新しい民主党中心の内閣 42.8％

民主党支持率１８．２％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

相変わらず高い支持率だ。合併前を考えると
下がったとはいえ夢のような数字。

243

自民党 33.4％(↑) 社民党 0.6％(↓)
民主党 18.2％(↓) 無所属の会 0.2％(↑)
公明党 5.6％(↑) 自由連合 0.0％(―)
共産党 2.8％(↑) 無所属・その他 4.6％
保守新党 0.2％(―) 棄権する 1.8％
自由党 1.2％(↓) まだきめていない 31.4％


新しい民主党中心の内閣 42.8％ 　民主党支持率１８．２％

潜在的な非自民票はあるらしいが、今ひとつ民主が取りこめていない
自由が合併して何故支持率が伸びたか、よ〜〜く考えないとね
菅の次の後継は深謀遠慮のできる人物でお願いします。

指定暴力団山口組系ヤミ金融グループによる出資法違反事件で、今月１１日
警視庁に逮捕された元暴力団幹部梶山進容疑者（５３）が、１９９９年からの
３年間に、亀井静香衆院議員の資金管理団体「亀井静香後援会」に計３０万
円の政治献金をしていたことがわかった。

同後援会は１５日、「献金者が法律違反を犯したことを知った」として、全額を
返還することを決めた。

政治資金収支報告書によると、梶山容疑者は１９９９年から２００１年まで毎年
１０万円ずつを同後援会に個人として寄付していた。亀井議員の秘書によると、
この献金は、第三者からの紹介により受け入れたが、亀井議員と梶山容疑者
とは一切面識がないという。

亀井議員は秘書を通じ、「（ヤミ金融で）多くの庶民の方々が被害を受けておら
れたということであれば、誠に申し訳なく、心からおわび申し上げたい」とコメン
トした。

警視庁のこれまでの調べでは、梶山容疑者は、同グループ傘下にある数百店
のヤミ金融業者を統括し、「ヤミ金の帝王」と呼ばれていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000301-yom-soci


菅さんはこれに関してなにかコメントした？こういう巨悪こそ追及するべきじゃないかな？
それとも、暴力団が怖いのかな？（これに比べたら辻元さんの罪なんて超軽いでしょ。）

>>244
ポスト菅は誰になるかね？

★野中窮地！元秘書口利き５千万醜聞発覚
　反小泉勢力スキャンダル連発、倒閣戦略に暗雲

・９月２０日投票の自民党総裁選をにらみ、小泉純一郎首相の再選阻止の急先鋒
　にいる橋本派幹部で抵抗勢力のドン、野中広務元幹事長を突如、スキャンダルが
　直撃した。元秘書官が巨額手形詐欺事件の関連会社から計５０００万円余もの
　資金提供を受けていたもので大打撃は避けられない。

　「信頼して秘書にしたのに。知らなかった。情けない…」。「影の宰相」とまで
　言われた野中氏は２１日までに、報道機関の取材にこう答えた。
　関係者によると、野中氏が自治相や官房長官当時に秘書官を務めた加藤芳輝
　元秘書（４７）が、総合商社「ニチメン」巨額手形詐欺事件の被告が会長だった
　電子機器メーカーやゼネコンから計５０００万円余の提供を受け、見返りに国の
　融資保証をめぐり通産省幹部と面会させていたという。

　政界実力者の威光をバックに、秘書が自らのカネ集めに奔走する永田町の
　あきれた実態が白日の下にさらされたわけで、「打倒小泉」を掲げて秘策を練る
　野中氏の打撃は計り知れない。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0821_1_07.html

>>245 >>247
完全スルーの予感。

ぜひ豊田潤多浪を公認にしてあげてください。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061350185/l50

>>245や>>247のスキャンダルが小泉のものだったら、
菅や、民主党や、マスコミや、このスレの信者達は口を極めて罵倒するのに、
ホント、お友達にはお優しいですねぇ

亀井や野中は民主党にとってはいわば大切なお仲間だからな。
罵倒なんてできるわけがない。

亀井や野中は元々こういうイメージだから
いまさら罵倒する必要が無い。

社民党が赤軍を罵倒できないように
民主党も亀井や野中を罵倒できません。

総選挙で勝利してあと４，５年は菅体制が続くのが理想的だ。
その次は岡田代表で決まり。１０年後に前原代表・野田幹事長の体制が出来上がる頃には、
衆院において民主党単独で過半数議席奪取も可能になっていると思う。

>>254
そうだね。
そのためにも民主党と考え方の近い亀井や野中を引き込まないと。

２５４　枝野はどうなんだ。

>>254
>その次は岡田代表で決まり

幹事長は野田佳彦になってほしいね

　　　ヾ∧　
　／　・　|ﾐ
（＿'...　　|ﾐ
　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ
　(|　　.､）|　
　 | 　　　|　
　 ヽ..＿人　
　　U"U　　

も　う　ダ　ビ　ボ

>>257
個人的な願望では岡田の次は枝野に代表になってほしいとも思う。
しかし彼自身がそれを望むかどうか。
状況が許せば枝野代表も大いにアリだが、彼には前原代表のもとで
政調会長として政策立案の陣頭指揮をとってもらいたい。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

　北朝鮮による日本人拉致問題が、日本の政党政治に突きつけてきた課題は、
あまりにも重大であった。
　
　然るに、その課題から目をそらし続けてきた政党政治のつけを、これからわれわれは払わねばならない。
　国民は、やがて始まる六ヵ国協議において、当事者として扱われない被害国であるわが国の姿を
まざまざと見るであろう。

　国際社会で、国民と国土を自力で守ることができないまま、怠慢を放置してきた国家が、正当な扱い
を受けるはずがないのである。
　この当然のことを、これから見ることになる。今までは、金を出したのに、金額に見合った扱いを
受けていないという不平程度で済んできたが、拉致問題だけは、そうはいかない。
当然の朝鮮総連徹底捜査も、経済制裁も決断できなかった日本政治のレベルでは、いかに懇願しようが、
生きているものが死んだことにされ、北に拉致されたものが入国の事実なしにされるのだ。
　これは、戦後政治が自ら招いた国の恥、屈辱である、と同時に、
国民の悲劇を放置する政治の姿である。

　この政治の構成員である与野党各党の団子が、こぞって福祉の充実を図るという公約やらマニフェス
トやらを流す。だまされないでほしい。これほど笑止千万なことはない。

では聞く。
拉致された横田めぐみさん有本恵子さんらの福祉をいかに充実するのかと。
まず、この切実な問いに答ええる者に、初めて福祉を語る資格があるのだ。
　よって、この切実な問い、切実で具体的な福祉の確保、これを突き詰めれば、
「最大の福祉は国防である」となる。これが、現下の政治の課題である。
このためのマニフェストを書いている政党はどこだ。

あぼーん

今日の報道２００３に管がでていたが、具体的なことは何もいってねえ。
観念論ばかりの管は卑劣な性格だ。こんな奴に政権とらせたら日本はおしまいだろ。
管、土井、創価、共産にだけは政権とらせたくねえ。

マズゴミ派は、必死の盛り上げだが
国民はシラ〜〜〜の「新民主党」

大橋巨泉で懲りない菅と
似たもの同士、イロモノ、キワモノ、ゲテモノ大好きの小沢が

久米宏を、比例区トップに据えかねん予感。

合併前後の支持率の推移を見ればどういう状況かが分かるね。

社民党、民主党、外国人の地方参政権を主張しる自由党
ぜったい支持しない、とか思ってたけど、最近変わってきた。
数百人の拉致事件とか、あんま関心なくなってきた、
日々非国民化してる、今度の選挙では民主党に投票すると思う。

_,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここをちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　万景峰号に乗れないので通らせてくださいね。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>265
つまりはこういうこと？

青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視・祖国呪詛の
精神を扶植することが、革命への近道だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルクス

カンナオポ…

菅は北朝鮮に経済援助をしろと主張していましたよね

管が社民党にも合併呼びかけてるぞ

( ﾟ∀ﾟ) ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

社民が合併に応じてくれればベストだが、そうはいくまい。
せめて選挙協力に最大限応じてもらいたい。

学問のススメすら読んでいない、国家の主権について考えたことも無い民主党員に
日本国の舵取りを任せるのは自殺行為。と確信しているのだがどう思いますかな？

小鼠内閣の閣僚で「学問のすゝめ」何人読んでるの？

日教組の最初の文は｢天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず｣なんて説明している人は読んでいないか、確信犯的にお茶を濁しているのが確定。

あれは、海賊版を含めれば明治人民の十分の一以上が読んでいる計算になるので、閣僚とかそんなレベルの話ではないんですけど。
中学生になったら、夏休みの宿題は1年生｢学問のススメ｣、2年生｢坂之上の雲｣、｢竜馬が行く｣から選択、3年になったら各自の学校で選別してよい。
位にしないと日本国民の教育と意識は変わりませんよ。

>>274
そんな版が出た当時の話されても。
現実に学問のすゝめ読んでる日本人がどれだけいるかね？
民主議員に限らないだろう。
それから司馬遼太郎の作品も、タイトル名ぐらいしっかり覚えて下さい。

>>274
司馬遼は面白いが、あれは「小説」で、歴史ではないぞえ。
高校段階で、歴史学論文に触れさせるのが必要ぞえ。

家のワープロで変換すると、中国共産党が中京が出てくるし、支那が品、科、しな、シナしか出ないのに
キムジョンイルが金正日が出てくるような圧力と言葉狩りに屈したソフト製造販売元に文句をつけてくれ。

>>275
日本国憲法を読んだことがある日本人はどれだけいるんでしょうね？
日本国憲法草案ができるまでの過程を教わった日本人がどれだけいるかね？

>>276
中共、韓国、北朝鮮の仮想戦機に侵される前に良質の小説とそれに対する
研究について教えたほうがよろしいでしょう。
歴史学論文といっても、大抵の人は面白くないんだから。

民主スレで論じることか疑問。現状の教育政策に不満なら政権担当に文句言った方がいい。

司馬遼太郎は孫引きの説明が中途で、事実と司馬史観の線引きが難しいのが難点。
入門的には悪くないかもしれないが。

憲法制定課程は立場によってそれぞれに違いすぎるから、
伊藤隆や御廚が大学院の国家プロジェクトで早くまとめて欲しいものだ。

>>277-278
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ止めましょう。

せっかく民主党に投票してもいいと思ってたのに・・・社民党とくっつくなら
棄権だな。なに考えてんだが。安部副官房長官も言ってるように自由党と合併
するから保守層が安心して民主党の支持率があがってるだろうに・・・

【国民年金よりも高い金をもらう生活保護者】〜これじゃあ働かずに国民年金を払わないのも当然
究極の安全網となる生活保護制度の見直しが半世紀ぶりに始まった。給付水準が相対的に
高いため自立を阻害し低所得者との逆転現象が目立ち、年金保険料不払いの誘因になっている。
生活保護の受給者は百二十九万人で国民百人に一人である。失業の増加とともに増え続け、
保護費は二兆円を超えた。
東京の給付額は地方の約三割増しになる。生活扶助基準は、東京都区部の標準三人世帯が月額
十六万二千円余、地方の郡部が約十二万五千円だ。
高齢者夫婦世帯の場合は、東京都区部が約十二万二千円、地方郡部が約九万五千円である。
東京で七十歳の一人暮らしなら、生活扶助の約七万七千円に老齢加算の約一万八千円が
上乗せされ、九万五千円を超える。
一般の老齢基礎年金は六万円台にとどまるので、単純に比較すれば生活扶助は基礎年金より
高い。国の世話にならず苦しい生活に耐えているボーダーライン（境界所得）層より
生活保護受給者が恵まれているともいえる。
さらに、必要に応じて住宅扶助（単身で最高約五万五千円）のほか、教育、医療、介護、出産、
生業、葬祭の扶助が加わる。認定調査が厳しく、ぜいたく品は持てないが、
手厚い保護に安住し、働く意欲を失う人も多い。
貧しい母子家庭は多いが、生活扶助に母子加算を上乗せすると、働いて
自立している母子家庭より、生活保護を受給している母子家庭の平均収入が多くなってしまう。

東京都心の一戸建てに住み、高い保護費を受給している人もいる。
財源は遠距離通勤のサラリーマンが担っているのだからどう考えてもおかしい。
都心の利便性を享受するなら、少なくとも高額の給付は是正すべきだ。
一部サヨク政党に頼むと認定が甘くなり、厳正に審査すると一部サヨクマスコミが
批判する傾向も指摘される。公平、公正、適正の原則を忘れてはならない
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
また生活保護受給者に在日朝鮮人が多いことも見逃してはならない。

上田きよしの違法サイト
http://zaad.fc2web.com/

選挙中のＨＰ更新は禁止されてるはずなのに、ここでは演説スケジュールや候補者
の選挙運動写真を毎日更新している。
「勝手に応援してるサイトです」と称しているけど、明日の日程なんて関係者じゃ
ないとわからないし、平日もほとんど付きっきりで写真撮ってるし、上田関係者が
作っているのは、はっきりしてるね。
こういう「法律を犯しても当選しちまえば、こっちのもの」みたいなやり方をする人を、
果たして許していいものだろうか？

県の選挙管理委員会にみんなで問い合わせてみましょう。
電話：048-830-2695
E-mail：[email protected]

旧社会党、そして今の民主党が一番教職員の支持を集めている政党という認識は正しくなかったのか？
今の共産党と社民党への教職員の支持は多数派だと思っている人ですか？

>>280
>>277　は　>>275への反論
>>278　は　>>275の最後と　>>276への発言

日教組大会に出席するキチガイ党首。

恥を知れ！

確かに、自分のガキ１人もマトモに育てられなかった奴が教育を云々するのは笑止千万だわな。

菅はなぜツッコミどころ満載の行動しか取れないのかねぇ。

菅は土井と一緒に日教組の大会に出席。
そして社民党に合流を呼びかけ。
北朝鮮工作員シン・ガンス釈放に賛同したこの２人が
協力するというおぞましさ。
民主党はしがらみがないなんて大嘘。
日教組というしがらみがあります。
こんな連中が与党になったら日本はどうなるんだ・・・

　ウ　　　ヨ　　　必　　　死　　　だ　　　なｗ

菅信者が心の拠り所にしていた朝鮮新聞の調査でも･･･

政権、「自民中心」が「民主中心」上回る　本社世論調査
--------------------------------------------------------------------------------

　次の総選挙に向けた朝日新聞社の第３回「連続世論調査」（２３、２４両日）によると、
「自民党を中心とした政権の継続」を望む人が３９％で、「民主党を中心とした政権に交代」
（３１％）を上回った。前回（９、１０両日）は３４％で並んでいた。

　今回「自民中心」への期待が増えたのには、女性の支持が前回の３２％から４２％に
跳ね上がったことや、前回は「民主中心」の方が多かった２０代と４０、５０代で
逆転したことが大きい。

　総選挙で「どの政党に投票するか」では、自民３５％（前回３２％）、民主１５％（同１７％）
で、両党の差は広がった。

(08/25 19:11) http://www.asahi.com/politics/update/0825/008.html

http://www.nhk.or.jp/news/2003/08/25/k20030825000089.html

> 民主党の菅代表は日教組大会であいさつし、次の衆議院選挙で政権交代を実現するため、
> 民主党と自由党の合併に社民党も加わって欲しいという考えを示しました。
> 社民党の土井党首は、民主党との選挙協力を進めていると述べました。


あのさ、こんな国民の声に反した行動してりゃそりゃ誰も指示しないと思うわ。
何か勘違いしてるんじゃないかな。
なんかブッシュJrのようなものを感じるよ、菅直人には。

そりゃブッシュと菅直人じゃ表層的なものは違うが
国民の意見をまったく汲み取ろうとせず、自分の意見に国民を無理やり歪めて従わせようという
本質的な部分に類似点があるな。

いくら何でも、アメリカ合衆国大統領と日本の腐れ外道政治団体の頭目を比較しちゃいかんだろ。ｗ

本日発売　日経ビジネス世論調査

総理にしたい人ランキング

１．小泉純一郎　２６％？（忘れた）
２．石原慎太郎　２１．４％
３．菅直人　　　　２１．２％
４．小沢一郎　　 １５．７％
５．安倍晋三　　　 ５．１％　

菅小沢急上昇、菅＋小沢が小泉＋安倍を上回る

http://www.k-tajima.net/diary/2003825162858.html

日教組・・・
カンベンしてくれ

菅＋小沢が小泉＋安倍を上回るって、何の意味があるの?

屁理屈こねまわすだけで実態が伴わないのが民主信者。

悔しかったら、政権取ってみろや、ぁん？

毎日毎日、カルトのネット街宣がうざい。

>>295
首相にしたい人ランキングでの政党別合計は、
次の選挙での得票に限りなく近くなる。

>>292その５人で一人だけ仲間はずれがいます、誰でしょう

てな問題作れそうだな。

しかし、安倍の賞味期限もあっという間だったなｗ

菅は土井と一緒に日教組の大会に出席。
そして社民党に合流を呼びかけ。
北朝鮮工作員シン・ガンス釈放に賛同したこの２人が
協力するというおぞましさ。
民主党はしがらみがないなんて大嘘。
日教組というしがらみがあります。
こんな連中が与党になったら日本はどうなるんだ・・・

>>299
政党支持率ですれば、いいじゃん。
層化も入れて。

>>302えーとですね、与党になる心配はそういったしがらみがあるので
菅が党首の間は殆どありません、菅は自民の安定装置なんですよね。

亀井や野中の批判なんてしないでしょ、何を意味するのか
ですねぇ。

>>303
政党支持率と得票率では乖離が大きすぎる。

>>299
これまで報道された支持層で判断すると
小泉が男女ほぼ均等に支持されているのに、
菅・小沢の男性に偏っている。
選挙の投票率は女性の方が多い。

小泉続投でも自民でも菅でも石原慎太郎でも、
日本丸沈没は避けられないのかもしれない。
もうタイタニックのように、船腹に致命傷を負っているのかもしれない。
だが、だからこそ考えるのをやめるのではなく、船長を選ぶべきだ。

船が沈まないなら船長は要らない。船が沈む時こそ、
パニックになって全員を溺れさせる船長か、
乗客乗員を見捨てて自分だけ逃げる船長か、
冷静に指導力を発揮して冷徹に誰を逃がすか選別し、
女子供優先、一等船客からなど是非はともかく
ルールに従って助けるべき者を助ける船長か、
全員助かるか全員死ぬかと信念を貫く船長か、
最後まで現実を見ず、楽しく踊りながら沈んでいく船長かを
選ぶべきだろう。
少なくとも来年の七月には総選挙がある。おそらく最後の
選ぶ機会があるのだ。

>>305
それを言ったら、>>292の乖離のほうがすごいだろ。
民主党が余裕で政権を取れるじゃん（ｗ

そんな世論調査見たことないが。

>>308
石原支持層（親自民？）がいるので何とも言えないけど
今のまま推移するなら、政権交代の可能性は極めて高いだろ。

実際問題として。

>>309釣りではなく本気の発言ですか?

朝日新聞の最新の政党支持率調査では
民主党は自民党の３分の１にすぎない。１２％程度。
合流発表後しばらくに比べて低下してきた。

>今のまま推移するなら、政権交代の可能性は極めて高いだろ。

そんなこと言ってるのは森田実くらいだよ（Ｗ

今のままならほぼ政権交代は不可能だと思うが。

北朝鮮の弾道ミサイル（下手をすると格搭載型だ！）が日本の都市部を狙っているというのに

これほどまでに親北朝鮮勢力と結託しようとする菅直人率いる民主党を

都市部住民が支持する、というファンタジーは

もはやブラックジョーク以外の何物でもない。

菅信者が愛読する朝鮮新聞の世論調査でも差が広がってるね。
民主党が頼みの無党派層の支持でもダブルスコアの差がついちゃってるし。

「小泉ＶＳ菅」首相には「小泉氏」　本社世論調査
--------------------------------------------------------------------------------

　小泉首相と民主党の菅直人代表では、どちらが首相にふさわしいか。次の総選挙に
向けた朝日新聞社の第３回「連続世論調査」（２３、２４両日）で、小泉氏５５％、
菅氏２１％という結果が出た。前回（９、１０両日）の５０％対２０％から小泉氏が
支持を伸ばし、菅氏との差をさらに広げた。

　小泉氏は男性の支持が５３％で前回と同じだったが、女性で４８％から５７％に
上昇した。対照的に、菅氏は男性で前回の２２％から２６％に増えたものの、
女性では１８％→１７％と横ばいだった。

　３回の調査を通してみると、小泉氏は２０代や主婦層で右肩上がりの増加
傾向を示している。支持拡大のカギとなる無党派層でも、小泉氏は３５％→
４３％→４７％と上り調子だが、菅氏の方は２６％→１８％→２２％と安定
していない。

(03/08/25 20：35)http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200308250211.html

＞３１２
たしかにたしかに｡
現状で見ても、衆議院で頑張っても、１６０に届かないよ｡
これに、社民・共産が乗っても、２００に届かない、
あと、公明を口説いても難しい｡

民主・社民・共産連立政権なんて悪夢だな。
日本民主主義人民共和国ですかね（Ｗ
まぁ、民主党に好意的な朝日の記事でさえ
悲惨な状況だから、杞憂かもしれないが。
小泉は再選されることを見越して、２００５年までに
憲法改正案を出すつもりだそうです（テレビ東京）。
民主党は憲法どうするの？　土井と一緒に「護る女」？

>>301
まあそんなもんだろう。
安倍に能力があるかと言えばそうでもないしね。
>>315
支持率と得票率の差が大きいんだよな民主党は。
どうなるか分からん。

>317
支持率最悪の森内閣のときでさえ、民主党は衆議院議員選挙で
１３０議席くらいしか取れなかったことをお忘れなく。

>>318
あの時の民主党の支持率って低くなかったっけ？

>301
安部が総裁選に出ないことが当たり前だから、
わざわざ安部の名前を出す人は少ない、ということ。
安部を支持している人は小泉を支持するでしょう。

うーむ、
もし解散が伸び伸びになったら民主党グダグダになるんじゃないか？

安部じゃなくて安倍、ね

>321
空中分解しそうですね。社会党の残党と、自由党とが
国防という重要な問題にいっしょに取り組めるとは
とても思えない。菅は土井＝社民党にまで合流を呼びかけている。
小泉が憲法改正案をしかけてくるのに、どうやって対応するのか？

>>320
>>292はソースを出していないから議論してもしょうがないよ。
誰に聞いた調査なのかもわからないし、
どういう聞き方だったのかもよくわからない。
数字も忘れたと言ってるようにいい加減なもの。
捏造かも知れないよ。

＞民主・社民・共産連立政権なんて悪夢だな。
＞日本民主主義人民共和国ですかね（Ｗ
それって、どういう意味ですか？
わかりやすく説明してもらえますか？
＞３１８さん
まあ、民主党が、社民党に合併を呼びかけてるのは、
本気ではないと思いますよ｡社交辞令でしょう｡
まあ、ここの議員への一本釣りはあると思いますが｡

このまま自民総裁選に小泉が勝利したら新自由主義路線まっしぐらか
後3年も続投したら相当のことが可能だろう、規制緩和は有権者が叫び
まくっていた事だから仕方ないか、後公平という名の成果主義。

枝野はいつになったらマニ出すんだ、選挙3週間前に出されても読む時間
ないぞ、またしてもなめてるだろ、小泉と比較できないではないか。

民主党は、結局「数の論理」で物事を進めたいのか？
政権奪取のためには仕方ないとはいえ、結局、政治家はどれも一緒か。

社民は潰さなきゃ駄目だ。
社交辞令のつもりが本気にされてしまったらたちまち危機に陥る。
今の民主党姿勢を続けるようなら、小泉純一郎同志に勝てない。

ダンマリ、話のすり替え、オナニー。
民主信者の三種の神器は永久に不滅です！

社民党と合流は社交辞令でなくて本気でしょう？
民主党の重要な支援団体、日教組の大会で菅自身が言ったんだから。
小沢も同じことを言っているし。
結局、民主党って、反自民であること以上に存在意義がないのかも。
反自民の為の選挙互助会。

互助会と言うか、隣組だな。

ま、民主党の如き売国奴集団はどんな目に遭うか覚悟しておくべきだな。

菅が「日教組を壊す」とか言えばいいんだよ。
でも日教組だのみだから言えない。
結局、民主党も昔ながらの圧力団体には逆らえないのさ。
そんな政党に何か新しいことができるか？

>>333
自民党はCIAがスポンサーだったり、半島カルトがスポンサーだったりしますから、
少なくとも外国をスポンサーにしていないぶん、民主党のほうがなんぼかマシでしょう
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_6_2.HTM
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_4.HTM

「日教組を壊す」なんて言ったら、菅のリアル生命が．．．
あいつ等はチョンやチャンコロと同類なんだから、
福岡の一家と同じ運命を辿るよ。

民主党は、小泉が再選されたら間違いなくアウトだな。

一つだけ助かる方法は、自民党の総裁選挙で小泉が負けること。
これしかない！！この時に有権者は自民党にあったわずかな希望を捨てて
新民主党になだれこむだろう。対抗馬って高村総裁、亀井幹事長だろう。
亀井とは江藤・亀井派所属議員だって書きたくないだろ。
（負ける確率は堀内が引っ込んだから五分五分→40%位に落ちた）

　【小泉も総辞職などというかっこ悪い事はしないはず。森や中川、安倍などの
反対を押し切って解散総選挙に突っ込むはずだ。】というのが一般的な見方だが
これも可能性が低い（20％位）。海部や羽田を見てもわかるように、
解散したくてもできない（引っ込まれる）例が多いから。

　つまり民主党が秋に選挙があってなおかつ勝って伸びるには
４０×２０＝８％　位の
確率に賭けるしかない。もう殆どバクチ・・・
いままで選挙で勝ってきた（負けてこなかった）強運に賭けるしかない！！

>>335
>あいつ等はチョンやチャンコロと同類なんだから、
>福岡の一家と同じ運命を辿るよ。

それは日教組ではなくて、亀井静香や野中広務と縁の深い「広教組」でしょ

>>336
計算が無茶苦茶。
小泉が総辞職したら勝ち目があるんだろう？
ならば、４０％×８０％＝３２％
こういう計算になるはずだ。
ま、宝くじ買ったほうがマシなくらいの確率だがな。

>>333
自民党の人間が党の圧力団体である
「特定郵便局長会を壊す」とか「日本医師会を壊す」とか「建設業協会を壊す」とかいっても
有権者は何をピントはずれなことを言っているのかと思うだけだろ。

一般人にとっては自分たちにとっての集票マシーンを自ら潰すなんてアホだとしか思えないだろうし、
そもそも、あんたは政治家が特定の団体をつぶすと発言することがどれほど危険な意味を孕むかがわかっていない。
日本国憲法を読み直せとしか言いようが無いな。

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まあ、どうやら菅政権誕生は今後１年起こりそうも無い。
小泉の支持率が高すぎ。
鳩山に総選挙やらせて完全に鳩山の今後を潰しといた方がよかったとも思える。
もはや３年後の小泉後を見据えて衆議院で１７０を目指すしかない。

今日、小泉政権はだめであったという評価が下っても、
次は民主党と自由党の合体した政党が政権を担うという事態になれば、
さらに日本の経済の回復が大幅に遅れることになる。

筆者の感想では、民主党の全員が構造改革派ではない。
しかし執行部には、このような考えに凝り固まっている人々が多い。
そしてこれが党の看板になっており、これを簡単には変えることはできない。
しかしこのような「改革」という政策スタンスでは、経済の再興は無理である。

たとえば民主党は、今年の始め政府案に対して予算の組み換え動議を提出している。
しかし今日の経済の不調の原因はデフレである。
予算の組み換えを行っても、デフレに対する効果はほぼ同じである。
予算の規模を大きくするなら分るが、組み換えでデフレが克服できるはずがない。
これは自民党にもいるが、予算の使い方によって需要の創出効果に大きな違いがあると
固く信じている人々が結構いるからである。予算の配分を変えることによって、
ほんの少しくらいは乗数値に違いが生じるかもしれないが、
100兆円以上と言われているデフレギャップには全く影響はない。

この動議について、ある議員が「菅さん、そんなもの（予算の組み換え）が本当に効果があると思っているのですか」と
聞いたらしい。それに対して菅代表は「さぁ」と答えていたという話を聞いたことがある。
このような状態の政党が、小泉政権の後、政権を担っては、さらに日本経済は混迷するだけである。

http://www.adpweb.com/eco/

小沢が次の選挙で菅が勝てないで党首を降りることまで予想して今回の合併を画策
したならたいしたもんだ、でも小沢は小沢信者からもだいぶ見捨てられたんじゃないかな。
結局、社民というババ（婆ともいうが）に声をかけたのが致命的じゃねえかな。
もちろん自民も公明という寄生虫をかかえているが、北朝鮮との今の状態じゃ社民と言う政党
にひく有権者が多いと思う。自民にも北シンパはいるんだけどね。

重複スレあげんな

北朝鮮に好意的だった野中は、北京を訪れて中国共産党幹部に
拉致問題解決について協力を要請するなど、興味深い動きを示している。
北朝鮮工作員釈放に賛同した菅は、この問題について何かしましたか？
日本の一市民の人権が極悪非道なやり方で蹂躙されたのに、
「市民派」を名乗る菅は、市民の人権を守る為に、何もしないのですか？

>336
結局、自民党の人気が落ちることが頼みの綱なんだね。
民主党自身の魅力がない証拠。鳩山のときもそうだったが。

>>341
鳩山を潰すとか
民主凶信者の考えはよくわからんな

>>341
なんで菅信者って党内の権力闘争にばかりこだわるの？

>>347
権力闘争、内部抗争はサヨの歴史そのもの。

学問のすゝめ

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アマゾンでは、この2冊が良く売れているみたいです。レビューを読んで多少興味が湧いたら読んでみてください。
幕末から明治初期に日本の将来、世界情勢についてどのように日本を代表する知識人が考えていたのか、知ってください。

権力闘争をしない権力を持つ集団なんぞ聞いたこと無いけど。

するしない、ではなく「しろ」だからなｗ

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土井氏民主との連立は護憲条件

社民党の土井たか子党首は26日午前、横浜市で開かれた自治労定期大会で、
小泉純一郎首相が自民党の憲法改正案取りまとめを指示したことに触れた上で
「小泉内閣に取って代わり、野党の民主党を中心とした連立政権を組む時は、
憲法を尊重し生かす政権をつくるべきだ。そういう政権を目指して頑張るのが次の
（衆院）選挙だ」と述べ、民主党との連立は護憲が条件となるとの考えを示した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030826/20030826tp007.html

社民、条件次第で民主と連立。政権交代に「護憲路線なら」と土井党首。
菅氏は衆院選の選挙協力を要請。自治労大会。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

当面は護憲でいいぜ、
民主が政権党としての実績を積むまではな。
実現の難しい憲法改正でなく国民投票法の制定で十分だ。
まあ総選挙で勝てねばすべて絵餅だが。

>>343
民主は議席数は伸ばすでしょ。よって菅の降板はないよ。
まあ政権取りは厳しいだろうけど。
むしろ小泉の方が政権党を維持しても、
議席減の責任問題が発生する可能性もある。

社民はねぇ・・・
いずれにせよ２大政党になれば、
それ以外の政党にたいした存在意義はないな。
まあ今度の選挙を上手く乗り切れば、
平和路線で比例区ではそこそこ維持できるかもね。

今日の夕刊フジに載ってたが・・・

読売新聞調査
どの政党に投票するか

自民党　　 ２７．３％
新民主党　２１．４％

読売新聞ですら、合併効果出まくってる。

斜民は改憲は駄目というが憲法解釈の変更はOKってことかね？

>>342
それ読んだけど、その経済コラムマガジンの筆者は、亀井支持者なんだね。
民主党・自由党は改革派だから支持できないそうだ。
亀井氏を強くプッシュしている。小泉が大嫌いらしい。以下、抜粋↓

どうしても政権交代を実現させなければならない。
自民党の総裁選には何人かの政治家が立候補するようである。
小泉首相を除き、誰と誰が最終的に候補になるかまだ流動的である。
ところで数いる候補者の中から、次の総裁として亀井静香氏を推薦する勝手連ができた。
実は筆者もこれに一枚噛んでいる。
ホームページ亀井静香勝手連http://www.nb-j.co.jp/katterenもできている。
そして驚くことに志帥会のホームページが、この亀井静香勝手連にリンクを張ってくれた。
是非、勝手連のホームページを見てもらいたい。
さらにここに掲示板があるので、一言書いてもらいたい。
亀井氏を推挙したのは、筆者達の経済認識や必要と考える経済政策に、
この政治家の考えが一番近いからである。
この政治家以外では、経済政策が中途半端なものになることが危惧される
（それでも小泉政権よりずっとましであるが）のである。
http://www.adpweb.com/eco/eco309.html

>>342
亀井支持者の経済コラムマガジンの筆者の主張。↓
（ちなみに、民主党・自由党は小泉よりもっと改革派だから、さらに嫌いだそうだ）

亀井静香勝手連のホームページは
亀井静香勝手連http://www.nb-j.co.jp/katterenである。
3週間ほどでアクセスは7万件を越えている。
これに掲示板があり、小泉支持派の人からも投稿がある。
しかし驚くことにそれらの全てが、極めて幼稚なのである。
しっかりとした理屈で小泉政権を支持している人は皆無なのではないかと思われるほどである。
これを見ていると、今日マスコミの言っている高支持率とは一体何なのかと考えさせられる。
それと同時に、民主主義というものが、極めて危ういものと感じられる。
マスコミのさじ加減一つで、政権が決まり、
間違った政策が進められるとしたなら恐ろしいことである。
幼稚な小泉支持者の投稿を読みながらそのような感想を持った。
http://www.adpweb.com/eco/index.html

359

360

　>>355
　朝日調査・・・３９％：３１％
　読売調査・・・２７．３％：２１．４％

　ですか。ただそれでも組織票＋学会票ということを考えると自民有利であること
には変わりはないのでしょうね。
　おそらく民主は議席増にはなるでしょうが、自公保で安定多数は取れるでしょう
から小泉続投となるのでしょうね。

社民・共産・保守新が減る分新民主が増えるのかな・・・。
統一地方選挙みたいだ。

でも小泉が総裁選で引きずりおろされたりしないかな。
そうすれば政権交代も現実味を帯びてくる。

何しろ野中広務が本気に小泉を潰そうとしてるからな。
あの「政治闘争」で負けたことの無い野中が・・・

政局なら小泉さんの方が上では？
現在負け組の野中よりも。

365

野中はもうすぐ終わり。色んな意味で。

小泉の憲法改正提案について、菅は「まやかしだ」と非難。
菅って、口を開けば小泉＝自民党の悪口ばかりだね。
まずは建設的な提案をして欲しいね。
悪口ばかり言っている政治家に支持が集まるわけがない。
そういう反対していることが目的になっている批判屋は
筑紫や田原と同類だ。

以前から提言していると思うが・・・。

■与党を代えるだけでなく役所の体制も代える

本当の政権交代は「政府全体が代わる」ことです。与党を支える霞
ヶ関の官僚の人事も代えて初めて「真の政権交代」ということがで
きます。したがって民主党が政権を取ったら、各省庁の局長以上の
人事をすべて白紙から見直します。一旦すべて官房付きにした上で、
民主党が選挙で国民に約束したマニフェスト（政権公約）の実行を
誓った者だけ改めて辞令を発令するかたちを取ります。こうすれば、
与党となった民主党の政策に、官僚が反対したり内容を変えたりで
きなくなり、政策決定や実行がスムーズになります。
また、積極的に「政治任用」を増やし、民間人や若手の官僚など、
やる気と能力のある人をどんどん幹部として採用することを考えて
います。アメリカでは、大統領が代わると役所の人間の半数が入れ
替わると言います。政権を取るということは、内閣が代わるだけで
はなく、それを支える官僚機構も代わるということを、ぜひ私たち
の政権交代を契機に皆さんに認識していただきたいと思います。誰
もが国を支える公の仕事をする可能性がある。それこそ国民主権、
民主主義の社会のあり方です。役所のポストが社会に広く開かれる
ことにより、これまで長く深く日本社会に根付いてきた“お上”と
いう感覚も次第になくなっていくでしょう。

■各省大臣を霞ヶ関から永田町に移す
私たちは、各大臣の執務室を永田町の官邸周辺に集中させることを
考えています。現在、各大臣は、霞ヶ関にある各役所に大臣室に常
駐しています。（大臣室はだいたい総理の執務室より広くて立派で
す。）大臣は用事がある時にだけ永田町にある首相官邸に来るので
す。大臣はいわば江戸時代の大名のような存在になっているのです。
この物理的な距離もあって、大臣は各省の代弁者になってしまい、
首相がリーダーシップを発揮できない原因のひとつになっています。
そこで官邸周辺に各大臣を常駐させることで、総理大臣を中心とす
るチームとしての一体感を高め、首相が総合的に政治をリードする
ことができるようにしたいと思っています。役人が大臣に用事があ
る時は、役人の方から大臣に会いに永田町に出向いてくればよいの
です。余談ですが、政権準備委員会では、どの大臣の部屋をどこに
どう配置するか、面積の計算まで含めて検討しているぐらいです。

こんな感じになるんでしょ。小泉こそパフォーマンスだけで何も言
ってないと思うが。

学会員にﾏｼﾞﾚｽしてもしょうがないよ。
理屈じゃなくて洗脳なんだからさ。

そうなのか・・・・。
最近このスレ、カルトが多いけどやっぱり選挙前だからかな？

****************************
上田知事候補抜けた穴を狙い、脅迫もどきの
話をする双璧は．．．．．．

秘書の●●と、党本部職員の△△でした．．．．

googleで、是非「川出」で御検索下さい！！
きっとご満足いただけます！！

>>367
今日の会見では、民主党は憲法については論憲の立場だということを
ずっと説明したんだが・・・・
NHkは無理やり、菅が政府批判をしているところだけを取り出している。

まさに、あなたの受けたような印象、つまり
「民主党は批判だけで提案が無い」
というイメージを視聴者に植え付けるためのメディア戦略だよ。
NHKはずっとこのパターン

NHKの世論調査だけやけに民主党の支持率が低いのも、
こういう報道の積み重ねだよ。

超多忙なビジネスマン、キャリアウーマンのかたは？

「川出　２ｃｈ」で、検索しますと、ワンタッチで、納得！

>>374 確かにそうかもな。
ただその論理だと、NHK以外の局は揃って小泉批判しかしてないことになるが。
菅・小沢民自党について、苦言を放ってる局ってあるか？

九月末までに、民主マニフェスト第二案提出してくれ。
そうしないと、国民はそのマニフェスト案について吟味できない。
まさか小泉が解散総選挙に踏み切るのか見定めてから、提出するつもりじゃないだろうな。
選挙区の候補の絞り込みとかやる前に、党の方針をとっとと出せ。

この２ｃｈ調子でいけば、「川出　２ｃｈ」google１０,０００本

も夢ではない！！！♪

>>376総裁選に合わせて枝野は出す予定とか平然と言っているわけだが、
早く出してくれないと意味ないじゃん、2週間やそこらで理解できるほど
単純な冊子なわけですか、なめるなよ枝豆が。

>>376
党大会までにはマニフェストまとめるみたいだよ。
宣誓書への署名という儀式もあるみたいなので。


　民主、自由両党は9月末の合併大会で(1)政権獲得時の閣僚名簿(2)数値目標などを
盛り込んだマニフェスト（政権公約）(3)300小選挙区の公認候補者――を一括で公表する。
公認候補者にはマニフェストを守る「宣誓書」への署名を求めることも検討しており、
自民党に代わって政権を担う政党として国民にアピールする狙いだ。

　合併大会は9月20日開票の自民党総裁選の後を予定しており「自民党との違いを
最も効果的に訴えることができる日」（民主党幹部）とする。総裁選の結果や内閣改造、
自民党役員人事が円滑に進むかどうかなどを見極めたうえで秋分の日の23日か、
次の日曜日の28日を軸に検討している。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030826AT1E2500D25082003.html

川出元区議？

僕の得票とほぼ、バーチャルでは、同レベルなわけだ！


　　　　　　　　　　　　　　　ひとりもん＆少年マンガ裏表紙の
　　　　　　　　　　　　　　　器具で、背がのびた、とみた

>374
ＴＢＳやテレビ朝日、朝日新聞は民主党賞賛、自民党非難の
論調を続けているのに、なんで民主党の支持率は低いの？
最新の朝日新聞の調査では９％だ（自民党の３分の１）。
民主党の支持率の低さをＮＨＫニュースのせいにするなんて
おかしいよ。

あだなは、モンシロチョウでちゅ


　　　　　　とみた

>374
それに、ＴＢＳやテレビ朝日、朝日新聞は連日のように
小泉＝自民党を叩いているのに、なんで小泉内閣の支持率は
高いの？

>>381
９％でもまだマシだよ。NHKなんて５〜６％だもん。
自民党の何分の１か分からないくらい低い。
いくらなんでも議席数から考えても、現実離れした異常な数字だと思う。

NHK見てると分かるけど、
「与党は国のために頑張ってるのに野党は批判しか能が無い」
っテ感じの世論を植え付けようという策略がありありと見える。

「論憲」なんていう造語は、社会党出身者を納得させる為に
苦し紛れに作った言葉。
憲法を論じるのはいいけど、憲法を変えることは認めない、
という、まさにこれこそ「まやかし」。菅の口癖を借りればね。
とにかく２００５年までに小泉＝自民党は新しい憲法案を
提示することになったわけだから、苦しい造語で言い訳して
いないで、民主党が独自の憲法案をまとめたらどうだろうか。

>>385
小泉は政権公約には掲げないと言ってたぞ。
当分先の話だって。だからマヤカシと言ったんだよ。

>384
今の衆議院の民主党の議席数は、支持率最悪の森内閣のときに
獲得した議席。逆にいえば、森内閣の時でさえ、
１３０議席しか取れなかった。そして離党者が続出し、
今では１２０議席に満たない。

>>379 ソースサンキュ。
>>「自民党との違いを 最も効果的に訴えることができる日」
総裁選の結果や内閣改造、 自民党役員人事が
円滑に進むかどうかなどを見極めたうえで秋分の日の23日か、
次の日曜日の28日を軸に検討している。

なるほど。小泉と反小泉とでは経済政策・行政改革は方向性がまるで違うから
民自党は二種類のマニフェストを用意してると理解していいんだな。
政権奪取の為のマニフェスト....
民主党、自民党の中から割れて、国民の為の政党できないかなぁ。

>384
９％も６％も似たようなもんだと思うが。
朝日新聞の世論調査での最近の低落ぶりは注目に値する。
自民党のやることは何でも非難、民主党は絶賛、
というスタンスのＴＢＳニュース２３が視聴率１０％、
テレビ朝日のＮステが１５％程度を取りつづけているのに
一向に民主党の支持率は低迷し小泉内閣の支持率が高いのか
率直に考えたらどうでしょう。

>>387
森内閣の時は、比例票では第一党だったのに、
小選挙区で非自民票が４つに分裂していたせいで、
小選挙区が２１０VS９０と完璧にやられた。

今回は社民共産が死に体となり、非自民の受け皿が
事実上新民主党に一本化される。小選挙区であの時以上に
議席を取ることは確実。

>>398
二種類のマニフェストなんて用意できるわけないでしょ。
官僚組織も使えないわけだし、一種類作るのに必死です。

>390
非常に楽観的ですね。
あの朝日新聞の世論調査で、次の首相に相応しいのは
小泉・菅のどちらか、という問いでは、小泉が圧倒的に
多かったわけだが。しかも女性の支持率が非常に高い。
で、民主党支持率９％。合流発表直後から落ちつづけている。

野党には、政策を実行する権力がないわけだから、
支持率ではある程度低くでるのは仕方ないこと。
その数字は選挙とは実はあまり関係ない。
（橋本VS菅で大勝したときも、直前の朝日の支持率で６％くらいだった）

民主と自民のどちら中心の内閣が望ましいかという調査が
実際の投票行動に直結してるんじゃないか？

　朝日調査・・・３９％：３１％
　読売調査・・・２７．３％：２１．４％

JNN(TBS)世論調査
●与党、野党どちらに勝ってほしい？
「自民党を中心とする与党」４８％　
「民主党を中心とする野党」４０％

投票は自民に３２％、民由２４％・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030803AT1E0300J03082003.html

投票したい政党でトップの自民党と二位の民主党の差が10ポイント以内に縮まったのは
自民党が不人気の森政権のもとであえいでいた2001年2月調査以来で、2年半ぶり。

自民党に投票、３４・８％　自由党と合併した民主党に投票、２５・７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000095-kyodo-pol


　

まあ、民主党も地道に頑張って欲しいと思います｡
よい政策出して、よい候補を出して、
地方政治のほうも連動させて、頑張るしかありません｡
社民や共産の立候補を妨害工作だとする考え方も
あると思いますが、まだまだ、自党の足腰が弱いことも
認識されねばならないと思います｡

>>390 一種類だけだとしたら、なぜ早期に発表しない？
明らかに後出しじゃんけんを狙ってる。
としたら、二種類のマニフェストを用意してないと
自民党総裁と内容が被ってしまう可能性があると思う。

そろそろ、一次マニフェスト案をHPで公表していいだろ？
民主党公式サイト管理人さん、草案を全文載せてもらえませんか。
多少の誤字脱字をアラ探ししたいのではなく、吟味したいんですが
マスゴミから公表した内容だと、抜粋だらけでよくわからないので。

読売新聞が、埼玉知事選情勢を探るために埼玉県内で行った世論調査。

◆政党支持率◆
　自民党が２６・９％で、民主党が８・９％。公明党は２・１％、自由党は２・４％、共産党は２・６％、社民党は１・２％、保守新党は０・２％だった。これに対し、４９・０％は「支持政党なし」と答え、無党派層が約半数を占めた。
　◆次期衆院選比例代表の投票　自民２７％、合併の民主２１％
　◆次回の衆院選比例代表で投票する政党は◆
　自民党が２７・３％、自由党と合併を決めた民主党は２１・４％と接近する。公明党は３・５％、共産党は３・２％、社民党は２・１％、保守新党は０・４％。そのほかの政党は０・１％で、３０・０％は「決めていない」と答えた。

毎日新聞が埼玉県知事選情勢を探るために埼玉県内で行った世論調査

　◆どの政党を支持していますか。
自民党　　　　　　　２２　２４　２０
民主党　　　　　　　　９　１０　　８
公明党　　　　　　　　６　　５　　７
自由党　　　　　　　　３　　５　　１
共産党　　　　　　　　３　　３　　３
社民党　　　　　　　　１　　１　　１
保守新党　　　　　　　０　　−　　０
無所属の会　　　　　　−　　−　　−
自由連合　　　　　　　−　　−　　−
その他の政党　　　　　−　　−　　−
支持政党なし　　　　５２　５１　５４

>>393源太郎とか平気で出す神経がわからんなあ
政策も何を骨にしているのか見えないし。

ちなみに、数字の右が総合、真ん中が男性、左が女性の支持率です。

菅信者の妄想って、カルト創価より酷いね。

>>394
いつ公表するか、公表日について戦略的に考えるのは当然のことでしょ。
自民党が「郵政民営化に従ってもらう」
「いや、そんな法案通さない、通るわけがない」とか言い合ってるその時に、
民主党の全候補が一致結束して、
マニフェスト実現のために努力する宣誓書に署名する。
どちらがバラバラで政策実現できるか、アピールする絶好の機会だからね。

二種類というのは絶対にありえません。
というか、自民党とかぶる心配全くないです。
反小泉派の政策と同じになるわけがないし、

小泉なんてスローガンだけで問題にならない。
実際「郵政民営化」と叫んだところで、自民党議員がそれに従うわけないし。
実現可能性ゼロの従来の公約と同じでしょ。
で、「公約違反大したこと無い」となるのがオチ。

>>399次の選挙で結果があれでも、国民が馬鹿とかマスコミが悪いとかは言わないで欲しいよね

>>397
毎年毎年逮捕される犯罪者を性懲りもなく公認する自民党の神経
の方が分からん。

民主党の政策の骨は「補助金を廃止して一括交付金にする」という
真の意味での地方分権法案がメインでしょうな。

>>400
まだ６ケ国会議の結果がどうなるか判らないが、決裂したら又、小泉批判をするんじゃねえか
北との政策が具体的にでてないし、社民が仲間になった時点で援助するんじゃねえか、
自民にも北の族議員はいるが、民主は菅をはじめとする幹部がねえ・・・
米国ポチも良いとはいえないが、中国、韓国ベッタリの菅じゃ・・・・・

>>402逮捕暦のある候補も源太郎も理解不能だけどね。

骨とはつまり地方分権の目的だね、何の為にするのか
小泉や小沢なら自由競争に今よりシフトした社会を目指しているのは
何となく見えるけど、今の民主党は政権が欲しいだけ、その後どうするの
ってのが見えない。

菅は北朝鮮工作員シン・ガンス釈放に荷担した人物であり、
その結果、シン・ガンスは無事に北朝鮮に帰国し、英雄扱いされている。
いわば、菅は、金正日独裁体制に荷担したのである。
そんな人物が、日朝関係が緊迫している今、総理大臣になるとしたら
世界中の笑い者になるだろうし、何よりも、日本国民への侮辱である。
菅は小泉・自民党の悪口を言うことに執心する前に、
拉致被害者とその家族の前で土下座くらいすべきだろう。
適当にお茶を濁して責任を免れようとする姿勢は、土井たか子と同類である。

>>384
民主党信者って本当に心のそこからこう信じてるの？
引っ込みがつかなくなったとかじゃなくて？
つーかそれならもうマジでカルトじゃん。
やべーよこいつら…

つかひょっとしてアンチの煽り？

>406
民主信者は、今度の総選挙で民主党が大勝して菅内閣ができると
信じているようですね。世論調査の話が出ると、世論調査の数字は
あてにならないから、といって逃亡、北朝鮮問題はスルー。
東京都知事選のときに菅が推した樋口が大勝すると信じて疑わず、
世論調査を不当な調査だと騒いでいたサヨクと似ていますね。

>>373
検索したけど、「川出」だけでは情報が少なすぎてよくわからん
http://www.ne.jp/asahi/akihiko/kawade/
↑こいつか？

>>407
いろいろと違いはあるにせよ、なんか
第二次大戦で敗戦直前の日本軍みたいな感じですね…

世論調査で民主党は女性に人気がないですねと聞かれ
「小泉さんは脂ぎった抵抗勢力のおじさんに囲まれてるイメージがある」
と答えたのは管直人

まぁ、キャラクターだけを見れば小泉さんの圧勝だわな。
菅さんは、声がねっとりしてるし、目つきも嫌らしいし、オマケに不倫。
小泉さんは、声もキレがあるし、ツラは最近痩けてきたけど笑い顔は自然に見えるし、オマケにバツイチ。
小泉さんの方が断然テレビ映えするわな。残念ながら。
あれだけの役者は民主党にはまだ居ないよ。

管は自民党内の反小泉勢力と結託すべきだ。
そっちの候補が総裁になったら、
民主党の政策一部実現と数名の入閣を条件にな。
単独政権奪取なんか不可能に決まっているからな。

野合？
今の民主党が何を今さら・・・

>>411
小泉は頬はこけてくるは最近は野党にいやみばっかりだし国会答弁は詭弁だらけだし
元々姉の嫁いびりに抵抗できず妊娠中の嫁さんがノイローゼに陥いるのを手を拱いて見ているだけで
離縁されてしまったような男だし
挙句の果てに別れた嫁さんと離縁後に産まれた三男には会おうともしない鬼畜男だし
どうしようもないね。

>>412
自民党の反小泉勢力はそういうことをすればどういうことになるか分かっているからしないよ。

>>410
認識が甘いよね。

>>411
激しく同感。
菅が男性支持率でも負けてるが、女性支持率がイマ一つなのは、
あのネチネチした口調とまず悪口ありきが原因。

世間一般の予想は以下の通りである

１野中広務（断トツ＝圧倒的選挙基盤）

２加味根史朗（京都は共産も強い）
２北神圭朗（民主に公認。豊田は非公認。）

４その他（票の分裂しか意味はない＝泡沫）

朝日と東大･蒲島研の共同調査。
紙面では一面に↓の内容が載っていて、中ほどに見開きで詳しい分析が乗っていた。
結構面白かったぞ。ひまな人は図書館で見るか買うかしてみるといいんじゃないか？

安保より社会構造が対立軸に　衆院議員の意識・活動調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/002.html

菅源太郎ってどこかで見覚えのある顔だなとおもっていたら、小早川秀秋か…
ttp://www.libnet.pref.okayama.jp/person/kobayakawa/kobayakawa-short.htm

>>413
おいおい、菅が女性に不人気な理由を分析しているのに対して
小泉を持ち出してどうする。

413は焦ってるのよ。

>>418
小泉が書き方次第ではどうなるかやってみただけ。
アンチが散々悪口書いているんでたまにはやってみたくなったのよ。
あんまりこういうの好きじゃないんだけどね。

それと、確かに君の言う通りあまり意味のないカキコだね。

菅死ね！

>>420
ああつまりあれですね。

世論調査で民主党は女性に人気がないですねと聞かれ
「小泉さんは脂ぎった抵抗勢力のおじさんに囲まれてるイメージがある」
と答えるようなのと同じことをやってみたくなったと。

>>420
俺は別にアンチでは無いが。
管が自分の政策を実現したければそうすればいいんじゃない、てこと。

その際は民主党が最低限２つに分裂するだろうけど。

日本の未来のためには民主党が割れたとしても何の問題も無いのではないか？
この点は自由党を見習うべきだな。
目標は政権奪取であり、決して民主党の維持ではないべさ。

小泉に失望して、国民の半分を占める無党派層が全部民主に
投票するはずだから、民主圧勝だよ！

>>423
民主党が割れたら政権奪取もできないじゃん（ｗ

＞自由党を見習うべき

自由党は党を割るのではなく、民主党と合併の道を選んだが、何か？（ｗ
小沢はらっきょの皮をむいていくような“純血路線”を突き進んでいたが、
結局、それはうまくいかないと判断したんだろうよ。
それどころか、社民党も合流するようよびかけているよ、小沢は（「プレジデント」誌上）。

小沢は自民党を割るには、自民党を長期間下野させるしかない、
そのためには野党が結集して総選挙を通じた政権交代を何年かかっても
目指すしかないと腹をくくったのだろう。

>>425
意味を理解してもらえなかったようだな。
場合によっては政権奪取のために自民党内反小泉勢力と手を組めって事だ。
その結果として民主党が分裂しても仕方ないべさ。

民主党維持のためだけに動いてもらっては困る。
反小泉（または反自民党）を前面に打ち出し、その場限りの人気取りでは、
いずれ民主党は旧社会党と同じ運命を辿るだろう。

だから、政権を取った結果として民主党がなくなってしまっても、
それで望ましい方向に日本が導けるならそれも良し。

大体自民党から民主党に鞍替えしようと言うやつがおらんだろ。
もっとぐいぐいと他人を惹きつける何かがないと・・・
魅力が無いんだよ、今の管にも民主党にも。
せめて民主党を捨ててかかるぐらいの覚悟が無けりゃな。

つまり第二の社会党になれと

>>426逆に将来を期待した人材が首長に転進している状態だからね
菅なんか日本どころか民主でもなく自分の息子優先だからな、アフォ
やで。

枝豆は枝豆でハイパー厨の癖に高速の財投借り換え国債40兆円、誰が消化するんだよ
ああ?何の説明も無いぞ、説明できないんだろ枝豆がよ。以下の発言何とするか。
枝豆曰く↓
当面のマクロ金融政策については、量的緩和政策を継続・強化しデフレをストップするべきだが、ハイパーインフレを
招くような調整インフレには与せず、株や土地の買入れなど何でもありの金融政策は行うべきではないとの従来の姿勢
を改めて確認した、と『次の内閣』での議論を紹介した。

>>426
「政官業暴」癒着構造に寄生している自民党は政権につくことを生命線とする政党であり、
政権の座にある限り、割れないだろう。
(小選挙区制が導入されたので、ますます割れにくくなっている)
このためにも、野党は「民主党・自由党」合併のような合併型
あるいはオリーブの木のような選挙連合型
あるいは両方式の折衷型などのいわゆる
“政権奪取型”の結集を考えざるを得ない。

小沢も言ってるが、自民党を２〜３年下野させれば自民党は割れるだろう。
そして、自民党が割れない限り、
理念・政策本位の政界再編もない。

ちなみに、俺は次の総選挙で民主党が政権が取れるとは思っていない。
民主党は10年〜20年の長いスパンのなかで政権を目指せばよい。
日本で二大政党制が確立するまでにはそのくらいかかるだろう。
（ちなみに、日本で
二大政党制が確立した場合、自民分解→政界再編が起きていて、
仮称「保守党」ｖｓ「自由党」みたいな二大政党制になっているかも）

ちなみに、すでに二大政党制が確立しているイギリス
あるいは穏健な多党制のもとでの二極分極型のドイツでは、
それぞれ労働党は政権奪回に18年、社民党は21年かかった。
保守党の政権奪回は18年もかからないかもしれないが、
それでも野党暮らしは10年近く経過している。
ましてや、自民党の支持率が突出して高い傾向がつづく
一党優位型の日本がそう簡単に政権交代ができるはずもない。
だから、10年、20年かかってあたりまえ。

民主党が理念・政策本位とも思えないけどね。
自民党が割れてくれれば、小泉が総裁選で落選すれば、
などと自民党の失点に期待するのは、民主党に魅力がない証拠。
太陽と月のような関係。

>>431
だから、俺は政界再編派なんだよ。
そのためには、まず自民党が割れなくてはならないといってるんだ。
で、自民党を割るためには総選挙による政権交代で自民党を下野させるしかない。

＞自民党が割れてくれれば、小泉が総裁選挙で落選すれば

少なくとも、俺はそんなことは思っていないぞ。
（426はそう思っているかもしれないが）
上記したとおり、自民党は政権の座にある限り割れにくい。
したがって、10年、20年かかっても
総選挙を通じた政権交代を目指すべきとの立場。
俺はこれで一貫している。

確かに選挙を通じて政権交代はなされるべきですな。
そうでなきゃ細川政権の二の舞になる。
まああれはあれでそこその意義はあったけどね。

しかし、解散でもなきゃここ２，３年は政権はとれませんな。
今は例年になく政権への流れができているので勿体ないが。

通常国会中の解散もそれはそれで見ものではある

保守党（保守主義）は貴族・大地主（・農民）。
自由党（自由主義）は商工業者。
社会党（社会主義）は労働者。

モデルケースで言うとこんな感じだけど、なんか
日本だと三者が均衡しそうな予感がするんですけど。
政界再編って上手く往くのかなぁ…

ま、何にしても民主党には関係の無い話だな。ｗ

人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３０％を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密航在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦　　　

小沢が大嫌いなはずの社民を引きずりこんでまで民主党をでかくした
がってるのは、自分の政治生命のあるうちに政界再編させたいからだ
ろうな。2、3年自民を政権から降ろせば、そのときに自民が割れて新た
な政治構造ができる。そのときはもちろん民主も割れてガラガラポン
させようと思ってるんだろう。
今の民主党は当然仮の宿で、社民の連中なぞ毛ほども信用してない。
ほしいのは選挙に勝つための組織だけ。
小沢が焦るのもわかるが、そんなに性急に事を運んでも無駄だと思う
けどな。俺も一応今は民主支持というか応援してるが、社民はダメだ。
許容範囲超えてる。
ただ合併によって、社民党という組織が存在しなくなるというメリットは
あるけど。

>>438
キチガイ専用の箱は無くしちゃいけんよ。

競合１２選挙区絞り込みへ　民由両党、社民に反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000150-kyodo-pol

>社民党という組織が存在しなくなるというメリット

果てしなくデカイね（ｗ

民主党は大社民党、真性社民党な訳だが。

社民の連中は、どこまで日本の政治に迷惑をかけたら気がすむんだ
ろう・・・。自民、喪家とはまた別の意味で厄介な連中だな。

>>440
社民党は自分のことしか考えない、どうしようもないクズ政党だな。
もう選挙協力なんてご破算だよこれじゃ。

ご破算なんて、そんな生易しいものじゃトテモトテモ。

社民党を切り崩して離党させないとね。既に選挙協力が
決まってるとこにも、社民公認を辞退し無所属になれ。
でなきゃ対立候補立てるぞ、とやって社民を崩壊に追い込め。
県連単位での寝返りも逐次歓迎ということで。

http://www.k-tajima.net/

所詮テロ支援政党の糞社民党と提携しようとしたのが、そもそもの間違い。

まあ、社民党ときっぱり手が切れるなら、それは民主党にとっては良い事だよ。

民主党も党首がテロリストまがいだけどな。ｗ

>>448
菅が真の改革をしてくれる見込みなどまずない。
改革派の地方議員１人すら救えないのだから。

菅は以前から北朝鮮への経済支援を主張してきたし、
北朝鮮工作員シン・グァンス釈放に賛同したという致命的な汚点が
ありますからね。
大橋巨泉を釣ったのも菅の独断。
菅に否定的な松沢が神奈川県知事選で当選したときには
まるで菅自身の手柄であるかのように吹聴していて呆れた。
党内の反発を押し切って東京都知事選で社民党と一緒に樋口を推したが
大差で惨敗、それでも反省の弁はなく、善戦したと主張していた。

>>410

菅の女性支持率低下は、
当然、小沢土建に取り憑かれたからに決まってるじゃん。
小沢と組んだ段階で
菅が首相になりたいだけの、細川程度のクズと見抜かれたんだろＹＯ！
菅チャン、ダメポで
まとめて、捨てられただけのことよ。

>>451
女性は選挙のどこそこで勝った負けたという雰囲気にあまり馴染めない。
男よりリアリストなので生活を重視する。
まあマニフェストで巻き返すしかない。

>>425

なんか、勘違いしてるようだけど
小沢自由党は、民主党も社民党も
単に、自民党を下野させて、自民党に手を突っ込み、
自民党から小沢の同志を、引っこ抜いてきてカズを調達するための
ハシゴってか、踏み台としてしか認識してないんだよ。

だから、小沢狂信者の>>412は、
アタマ数さえ揃えばいいわけで
「小泉新党」だろうが、「亀井-野中新党」だろうが
自民党からこぼれてくるものは
どっちでもいいから、おもらいしようと
言ってるわけだＹＯ！

>451
いや、菅は以前から女性の人気は低かったんだよ。
民主党にも同じことが言える。
岡崎トミ子、水島広子、円より子といったフェミファシストは
一般の女性の共感を得られていないということ。

小沢なんて国連中心主義者だからなぁ。
第２次世界大戦の戦勝５カ国が常任理事国として特権を得ている。
この既得権益を守ってやるために、
日本はアメリカとほぼ同額（２０％）のカネを出している。
中国・ロシアなんて１％くらいしか負担していない。
そして敵国条項はいつまでたっても削除されず、
日本は国連の敵国でありながら国連に大金を出している。
国連中心主義なんて言うのは馬鹿げている。売国奴だ。
国連は外交の一つのチャンネルにすぎない。
「国連なんてこんなものですよ」ともらした小泉は
それをよく分かっている。
民主党の前原なんて国連絶対主義者。
この点について自民党と民主党の態度は対照的だ。
国連を外交のチャンネルと見るか、
国連を国家より上の権力体系と見るか。

日本人を信頼してないから国連大好きになるのかな？
なんか見てて悲しい。

「北朝鮮の現体制存続保証を」 〜社民党土井たか子党首〜

　社民党の土井たか子党首は14日、都内でのシンポジウムで、北朝鮮の核開発に関する６カ国
協議について「侵されるかもしれない、侵すかもしれないというままでは対話は難しい」と述べ、協
議に際しては北朝鮮の現体制存続を保証するべきだとの考えを示した。

(下記ソースより引用)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030814AT1E1400G14082003.html
http://www.nikkei.co.jp/

民主党って社民党と一つになりたいんだよね

>>455
まあ別に対立軸として残っていいんじゃない？
どっちが良いかはケースバイケースでしょ。
国民はそのときのベターな方法を選択すればいいだけ。

>>456
そんなことは無いと思うが。
要は国家間の枠組みだけでは解決できない問題が
やっと認識されてきたってことでしょ。

俺には小泉さんの日米同盟重視姿勢と民主・自由両党の国連重視姿勢は現実認識の切実さの差にしか見えないが。
中国が拒否権を持つ安保理に日本が晒される核の脅威をどうにかできるわきゃないんだし。

所詮最後はゲンコツのデカさですよ。

民主党サポーターの作家。この人が民主党の鍵を握っているのは意外に知られていない。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

小沢は以前、「集団的自衛権」の話になった時、「アジア諸国の反発が……」という
意見に対して「アジア諸国が日本の事を信頼出来ないというのであれば、自衛隊を国連
に差し出せばいい。」とまでいいました。
日本が常任理事国になる事を想定してなんだろうけど。

小泉も小沢も大差ないんじゃないか。
対中国を考えれば小泉の方がマシ？

>>459
国連の常任理事国を狙うのは反対か？
自民党はそっちをほったらかしにしているような気がする。

サヨ関係者には敬服する。
自分達の理想は今は実現しないが、
何十年か後にはきっと成立するに違いない、
といつまでも待ち続けるのだ。

共産主義も民主党もとっくに駄目になっていると思うのだが。
何故民主党が政権取れると思うんだ？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030827ia24.htm

民主・自由、競合区の世論調査終了…最終決着ずれ込む

西村眞悟先生、軍配を挙げたかな？

>>463
てか、自民党って内政は社民主義に近い

民主党は党内の議論が全く外に出てこないので、共産党、社民党、公明党となら
連立政権がくめると思います。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058923307/l50

民主党って、すべて密室で決めるからな。

>>467
自民党と比べたら、随分オープンだと思うがね。
森首相が密室で生まれたのなんか最たる例だろう。

＜政権奪取へ民主方針　省庁幹部、直接任命も　官僚依存から脱却を狙う＞（産経新聞）
　民主党は二十七日、次期衆院選後に政権を獲得した場合の組閣の基本方針を固めた。現行の十七の閣僚数は
変えず、岡田克也幹事長を無任所か内閣府担当大臣で入閣させるほか、衆参の国会対策委員長を内閣府副大臣に
起用、内閣として国会対策を行うことが柱。このほか、中央省庁の局長以上の官僚全員にいったん辞任を求め、
同党の政権公約に賛同する官僚のみを再任する仕組みや、金融庁長官や法制局長官、事務次官など
省庁の局長以上のポストに国会議員や民間人を起用する制度の導入も検討している。
　九月の合併に向けて調整を急ぐ民主、自由両党は「官僚支配の打破」を大きな政治課題に掲げており、
次期衆院選の公約として「霞が関の解体」を打ち出す方針。「官僚機構に依存してきた自民党政権」
との違いを際立たせる狙いもある。
　「民主党政権」では、党代表が首相になることに加え、政調会長が官房長官を兼務し、内閣官房で政策調整を
担当する。また、幹事長は「無任所大臣」として入閣し、内閣府副大臣に起用する衆参国対委員長とともに閣内から
国会対策を陣頭指揮する。国対委員長は国会に常駐し、閣内には衆参の国対委員長代理を官房副長官として
入閣させる案もある。また、行政機構に対する「政治主導」を確立するため、中央省庁幹部を首相や閣僚が
直接任免する「政治任用制度」を導入。該当する高級官僚が民主党の政策に賛同しない場合は、民間人や若手官僚、
国会議員をこれに代えて起用することも検討している。
　「民主党政権」の閣僚数は、最大十七とする内閣法二条の規定を維持する。現政権と同じ財務、外務、経済財政、
安全保障（防衛）などの主要ポスト以外に、「次の内閣」（ネクスト・キャビネット）に置いている「内閣府担当大臣」や
「総合雇用政策特命担当大臣」、菅直人代表が現職知事の兼務を念頭に置いている「地方分権特命担当大臣」などを
新設する考えだ。閣僚の執務拠点は省庁から首相官邸に移し、必要に応じて事務次官以下の省庁幹部を
官邸内の執務室に呼ぶ形式に変える。菅直人代表はこうした方針を踏まえ、次期衆院選前に「主要閣僚名簿」を固める意向だ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030828/NAIS-0828-04-02-55.html

ID:FNNAyYkzみたいなアホが簡単に釣れるのも民主党の特徴だね。

> 政調会長が官房長官を兼務し、内閣官房で政策調整を 担当する。

やはり枝野官房長官は確定のようだな。いいね

政調会長と官房長官を別の人にすれば
ポストが多くなって満足する人が増えるのに・・

菅源太郎さんの履歴と公約とWebサイトを知っていて
彼の公認を容認している民主党議員って何％位いいるんでしょうね？

それとも誰を党の公認候補にするかは、民主的な議論で決まる問題ではないとでも？
そういえば菅直人党首は一時奥様を石原慎太郎東京都知事に対抗する候補として考えていましたね。

共和国に｢金正日一族｣あれば、日本に｢菅一族｣あり。民主主義と人民が共通項でしょうか？
金正日政権に、なにごとか諫言を民主党がした記憶がないのですが、民主党は反論がないのですか？

>>468
中曽根が指名した竹下の場合は密室ですか？

たしか大阪の補選で源太郎を公認候補にしようと検討したのは
鳩山ー中野執行部だったけど

>>472
それは、
＞岡田克也幹事長を無任所か内閣府担当大臣で入閣させるほか、
＞衆参の国会対策委員長を内閣府副大臣に起用、内閣として国会対策を行うことが柱
でも同じ事でしょ。
要は与党と内閣の一体化を明確にして、現政権との差別化を図るのが主旨だから、
枝野政調会長＝官房長官はある意味当然なのでは。

官房長官を枝野にして
政調会長を枝野の子分にできれば枝野の影響力が上がるでしょって話　　　

ああ、8月25日の新潟マンギョンボン号の集会にも民主党は見解を示しませんでしたね。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

河秀光・朝鮮総連同胞生活局長は、岸壁でのテレビインタビューで悲しげに訴えている。
『人道的目的で運航されているにもかかわらず、犯罪船のように扱われよくない雰囲気が取りざたされている。
同胞が無事に乗船し就航できるようになってほしい』。あるいは乗船客のババアは痛々しげに語っている。
『祖国に墓参にいくのがいけないことなのですか。人道的な祖国往来の権利は誰にも奪うことができないのです』
紳士淑女面して殊勝な態度で同情を買おうとするかのごときこの沈痛な面持ち。しかしこれにだまされてはならない。
なぜなら、かれらの所属する朝鮮総連の機関紙である朝鮮新報に掲載されたこの記事こそ、万景峰号入港の様子を次のように勇ましく伝えているのである。

『約200人の同胞らが朝鮮の国旗を振り「歓迎！歓迎！万景峰」「マンセー（万歳）！」と叫びながら熱烈に歓迎した。
ふ頭では１世らが勝ち取った祖国往来の権利まで奪おうとする日本人らが騒動を繰り広げたが、
同胞らの力強い声がそれを圧倒した』と。おうおう。もういっぺんいってみやがれ。日本社会に蝟集する腐れ寄生虫どもが何をいうか。
いうに事欠いて『日本人らが騒動を繰り広げた』だとは無礼にもほどがある。
『往来の権利を奪おうと騒動を繰り広げた日本人を圧倒した』と貴様ら寄生虫が誇らしげに罵倒するその日本人こそ、
横田早紀江さんであり蓮池薫さんなのだ。

貴様ら外道に拉致された家族の一日も早い帰国を求めるご家族の声をそこで聞きながら、
『子どもを帰して』と絶叫する横田早紀江さんの姿を眼前にしながら、
この腐れ寄生虫どもはインタビューで平然と『人道』だの『祖国往来の権利』だのとほざいていやがるのだ。
どれほど腐りきった性根を持てば、これほど下劣なことばをご家族の面前で吐くことができるのか。
非道な言説を機関紙に掲載できる精神を持ちうるのか。『外道』ということばの表す典型がそのままの姿でここにある。

ひととしての一片の心すら持たぬ外道が悪し様にほざいてきたことどもを日本人は決して忘れない。
金正日が吊される日こそ寄生虫が駆除される日である。

>>477
枝野はそんなこと考えてないでしょ。
与党と内閣を一体化させたくて仕方ない御仁が。
だいいち子分なんか居るのかw

>>473
＞そういえば菅直人党首は一時奥様を石原慎太郎東京都知事に対抗する候補として考えていましたね。
どーでもいーけど、それはマスコミとかに少し取りざたされただけで、菅が言い出した話でも、考えた話でもないよ。

慎太郎の対抗馬に菅直人「夫人」擁立論！
外遊先のソウルで　

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/2t2003021302.html

そうですね、この当時は身内を立候補させるとはいなかったようですが、
菅源太郎候補を公認という時点でやる気満々だと思われませんか？

菅直人党首はたまには、アメリカ、ヨーロッパ辺りに外遊にいかないんですか？
それとも各国の首脳クラスとアポイントが取れないからいけないんですか？

>>481
放蕩息子の話はともかく、
菅夫人の名前はこれまでいろんな選挙で取りざたされたけど、
結局現実に立ったことはないし、今後も立たないだろう。
本人もただでさえ頭上がらないカミさんに権力握られたらかなわんだろうw
所詮噂話の域を出ないよ。

民主党はマニフェストには財源を考えて政策を吟味しなくては、100％実現できる政策のみ乗せるべきだ
なんて今頃言っているから、馬鹿野党が財源も考えずに、政策を放言しているとみられ政権担当能力が
疑問視されているのが理解できていませんか？

菅直人は、ネットで今までの発言が永遠に晒しあげられるって事に気づかず放言、噛みつきまくっているしね。

幹事長は無任所大臣で良い。
彼は与党団の代表として政府と意見調整をするポジションなのだから。
政府の役職でない与党議員が無制限に役人と接触するのは好ましくない。
それは族議員化への第一歩だ。
政府に入らなかった与党議員は幹事長を通じて閣議に意見具申すべきだ。

>>474
中曽根がヤクザを使って竹下に嫌がらせをした指名のどこがオープンなの？

>>485
ソースは？

民主党を考える問題１

宅間守被告に死刑判決が出ましたが、民主党の菅直人党首はどの様な見解をお持ちだろうか？

以下のコピペを参考に考えなさい。


★「当然だと思う」　宅間被告死刑判決に小泉首相

・小泉首相は２８日昼、宅間守被告に死刑判決が出たことについて「これは当然だと
　思いますけどね。あのような残酷な行為をみれば、亡くなられたお子さんたち、
　本当にかわいそうだね。ご家族の方たちも、大変な悲痛な思いだと思います」と
　述べた。首相官邸で記者団に語った。

　行政の長である首相が確定前の判決について、感想の形をとっているとはいえ、
　評価を述べることは三権分立の原則から論議を呼ぶ可能性もある。

　http://www.asahi.com/national/update/0828/021.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062049878/
※元ニューススレ
・【池田小児童殺傷事件】　宅間守被告に死刑判決　不規則発言に退廷命令 ★２
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1062035595/

>>487はい、先生!!
珍権派経済音痴の枝豆が行政権の長たる内閣総理大臣が個別具体的な訴訟に
意見を述べるのは司法権の独立に対する行政の不当な干渉であり、許される物ではない
とカン-チョクジンに進言して何も理解していない、代表が意義を唱えると思います!!!

二人共空気を読むのは苦手です。

必要の無い女性専用に抗議を！！

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ＡＢＡＢ女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm
.

ＮＨＫｎｗ菅･小沢記者会見
憲法は磨の大典とは思っていない。多いに議論したらいい。
時代の要請に伴い変えていけばよい。多いに議論すればいい。

>>490
磨の大典→不磨の大典　だろ。

中学の生徒会役員として不信任を突きつけられたので学校へ通う動機付けが無くなり中学3年途中から不登校。
高校は、入学したが不登校で退学。大学入試検定試験｢最終学歴｣を取得。
高校中退後すぐに、子どもの権利条約を考える市民団体を作り活動。
国連へ学校の制服は子どもの権利を侵害していると訴える。
反日民主党議員の公設第一秘書を経て、今回民主党候補として岡山1区から立候補。

30歳　独身の民主党が21世紀を託す堂々たる候補です。

公式Webサイト
http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/

小泉は「憲法改正」を持ち出してきたが、これが総選挙の争点の１つとなると、民主には厳しいかも。
これが争点だと民主党は身動きが取れなくなるし、あぽーん寸前と思われる社民党が意外に健闘してしまう可能性があり、そのため反自民票が分散しかねない。
なんだかんだ行っても「憲法改正反対派」はまだ２，３割いるし、「９条改正」については国民の過半数が消極的だ。
特に総選挙前の国会で「憲法改正決議案」でも出されるときつい。

政局の小泉もなかなか手ごわい。

源太郎候補のにっき

戦後58年
8/15（金）

　いま再び「戦前」に向かうようなきな臭い政治の流れを止めなければいけない。

■ あいさつ訪問
8/12（火）

　朝の街頭宣伝の後、あいさつ訪問。今まで接点のない方への濃密な訪問だった。

　 ■ 大学受験資格緩和
8/9（土）

　あいさつ訪問。ポスター掲示が始まる。夏祭りをはしご。できるだけ多くの方にお会いして認知を評価に変える努力中。
　大学受験資格が緩和される方向。外国人学校などだけでなく、高校中退や中卒でも受験できるようになるなら前進だ。
　
スタッフ日記　
　8/19（火）　３割男　「募！カンパ、ボランティア！」
16日にスタッフ日記を孝一くんがはじめるもあとが続かない。っていうか、自分がサボっていたんだけど。

今日、「菅代表のご子息だから民主党もかなりこの選挙には力を入れているんでしょうね。」と有権者に言われた。
うーん、ずいぶんと誤解されているなあ。

民主党はそんな党じゃありません。いくら代表の息子だからといって党を挙げて支援することはありません。
党内での扱いは他の新人候補とかわらないです。ここのところをちゃんと理解してもらえないと、
協力してもらえる人も協力してもらえなくなるということもありえるので気をつけたいですね。

菅源太郎は民主党の他の若手ビンボー候補と同じ。金も人もぜんぜん足りないです。
カンパとボランティアを募集中です！

源太郎候補のにっき 　
■ 政治家との距離感
7/26（土）
　桃太郎スタジアム落成式に代理出席。街頭宣伝の後、夏祭りをはしご。若い方々と語る会に出席。
政治や政治家との距離を感じるとの意見を多くいただく。
　 　■ 国民年金４割未納
7/25（金）
　朝の街頭宣伝、精神障害者施設見学の後、あいさつ訪問。星空まつりで現職代議士にはじめて会い、
投票率を上げる選挙をしたいと呼びかけた。
　国民年金の未納率が一気に８ポイントも増えて37.2％になる。不況もあるが年金制度に対する
不信・不満・不安が背景にあるのは間違いない。
　 　■ 年金運用
7/24（木）
　朝の街頭宣伝の後、あいさつ訪問など。年金運用の累積損失が６兆円になった。だれが責任を取るのだろうか。
　 　■ 推薦人
7/23（水）
　朝の街頭宣伝の後、あいさつ訪問など。推薦人や選対役員のお願いがつづく。
　 　■ 秘書一覧
7/22（火）
　印刷物の準備。あいさつ訪問。
　秘書給与事件のさなか民主党全議員の秘書一覧が公表された。主たる勤務地（国会・地元）
や議員の親族などを記している。国会としても公表すべきだと思う。


まことに失礼ながら一文が長すぎるので改行させていただきました。

民主党の支持者って政策なら民主と言ってるけどさあ、おまえら
財政や経済や法律を少しでも理解しているわけ、本当は基本書も
読んだことないのだろ、正直に言えよ。

理解していないから平気で民主の政策マンセーなんだろ、ああ?
どうなの。

じつは日本語ですらいま、いちよくりかいしておらんのでござる。

>>484
同意。
無任所がいいね。内閣府担当はまずいね。
「政治改革担当大臣」とかも良いと思うけど。

とある板で見かけた書き込みなのだが


　780 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/28 17:07 ID:Qqo7bvht
　ものすごい勢いで、宅間の保釈要求に署名する菅直人のFlash激しくｷﾎﾞﾝﾇ


世間一般的には、既に菅直人は　「犯罪者の味方」　というコンセンサスが完成しているようだ。
これで犯罪者票が増えるので、民主党の政権奪取もいよいよ現実味を帯びてきたといえるだろう。

500

民主党と菅直人党首へのネガティブコピペが蔓延っているのは
共産党や社民党、公明党と違い期待されているからなんだよ。

「日本は約束違反」　拉致被害者帰国で北朝鮮　【16:40】　
福田康夫官房長官は２８日午後の記者会見で、日本側の拉致被害者
家族の帰国要求などに対し、北朝鮮側は「拉致被害者を戻さない日本
の約束違反だ」と繰り返したことを明らかにした。

家族５人の帰国要求　日朝協議で日本側　【16:39】
福田康夫官房長官は２８日午後の記者会見で、日朝協議で日本側が、
核問題の解決と日本人拉致被害者の家族５人の速やかな帰国を要求
したことを明らかにした。

日朝協議、拉致問題で１時間　【16:23】
【北京２８日共同】
６カ国協議に出席していた日本と北朝鮮の政府代表は２８日午後、
北京の釣魚台迎賓館で約１時間にわたって２国間協議を行った。
日本人拉致問題について論議した。

日朝協議実施。
日本側、拉致被害者５人の家族を帰すよう要請。１０人の安否解明も。
北は「日本は約束違反」と主張。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。

なんだか人生の貴重な時間を無駄なことに費やしてるかわいそうな人がいますね

民主政権なら北に対する送金停止、北船籍の貨物船入港禁止措置等による
完璧な経済封鎖を期待出来た、なんたる事か。
自民与党は北に買収されているのか、今こそ民主は与党の生温い姿勢を正すべき!
拉致は敵対国家による日本に対する挑戦である、民主は犠牲を払っても罪無き日本人を救出せよ。

>>469
あーあ。せっかくの百人内閣の構想が。

まあでも、法的に閣僚を百人にするより、
実質的に閣僚を増やす方が重要かな。
ちなみに百人ではとてもとても足りないと思うから
百数十人は必要だと思うぞ。

政権交代で自民党を壊す　菅、小沢氏そろって訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000135-kyodo-pol

民主党の菅直人代表と自由党の小沢一郎党首が２８日午後、
広島市内でそろって街頭演説した。両党の合併合意を受け、
今月から始まった両党首による全国遊説の第３弾。

菅氏は「『自民党を壊しても』と言っている人がいるが、
本当に自民党を壊すことができたのは、小沢氏だ。
民主党が政権を握ったときに初めて自民党が壊れていく」と指摘。
さらに自民党について「政策を役人に任せ、選挙は公明党に任せる」と批判した上で
「私と小沢氏が民主党中心の政権をつくる時は、
官僚に政策を丸投げすることは絶対にしない」とアピールした。

小沢氏も自民党について「政官業の癒着と腐敗の構造につかっている政党」と非難。
「野党はお互いの立場や利害を言い合ってはだめだ」
と政権交代実現のため野党結集の必要性を訴えた。（共同通信）

昨日、東京の宿舎で、橋本派の某議員とバッタリ会ったところ、
派内の三候補の推薦者は皆無、すでに衆参議員の半数は小泉支持の流れに
なっているとの話でした。反小泉派のはずの橋本派がここまで切り崩されている現状を考えると、
小泉圧勝、総理は余勢をかって１０月解散を決断すると私は見ます。細野豪志
http://backno.mini.mag2.com/r/servlet/MBack?id=M0018655

小泉再選は決定的らしい。
政権交代はあきらめた方がよさそうだよ。

>>507
小泉は数字が高くても選挙で勝てない可能性だってあるわけなのだよ。

総理の支持率が５０％を超えている時に、衆議院では自民は負けたことないけどな。
それどころか、マスコミも国民もびっくりするような圧勝もあったりする。
中曽根が３００議席とったときは、予測は２６０くらいだった。

>>509
支持する理由の大半がなんとなくだからね。
いろいろ言われながらも行革など実績をつくった大勲位とはえらい違いだと思うが。
しかも今自民党の組織は昔と違ってガタガタだし。

*************************************
　　　　　　コピー推奨！
*************************************
サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！

民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。

そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。


民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

頼むよホント

>>510

中曽根のときも、「不沈空母」発言や「円高不況」などで結構批判は強かった。
野党も今のように軟体動物ではなく、社会、公明、民社、共産も批判をがんがんやってたし。
実際その前の選挙では惨敗している。
その後、「国鉄民営化」「ロンヤス」「消費税は導入しません」を公約に大勝。
小泉も「道路民営化」「ブッシュの犬」「消費税は上げません」を公約にしており、似ているかも。

自民が小泉でくるなら地方の選挙区では空証文出しまくるしか手がないんじゃないか
環境型公共事業だとか第三次産業育成とか言い訳しつつ

>>512
「道路民営化」・・・実質骨抜き
「ブッシュの犬」・・・犬と言うよりブッシュの執事だな犬よりたちが悪い
「消費税は上げません」・・・塩川財務相は上げるといってる

＞「不沈空母」発言
政治家としては致命的な「公約違反は大したことは無い」発言や「（戦争を支持するか否かは）その場の雰囲気で決める」に比べれば中曽根発言は何の問題も無い。

で、出る結論は「有権者はバカ」ｗ

>>512
317 ：無党派さん ：03/08/28 22:14 ID:NoNDol0d
俺的には民主党が現有議席を減らして、内紛が激化して、分裂するのを見るのが楽しみなんだが。

本音を言えよ。

＝＝＝京都４区の予想＝＝＝

１　野中広務　（自民）４０〜５０％
２　成宮真理子（共産）２５〜３０％
２　北神圭朗　（民主）２５〜３０％

　　　　　　　　　　　　　　 　以上

>>516

本音はなあ。
どうせ小泉が再選、選挙でも自民公明政権の勝ちだろ。民主も多少増のせいぜい１８０くらいだろ。
で、また3年間小泉と「ゆ党」の民主のだらだらした八百長国会はつまらん。
だったら、民主が負けて、新進党のときのような内紛→分裂が面白い。
あんときは新進分裂後「民主太陽…」というじゅげむのような会派ができて思い切り笑わせてもらったし。

>>512,516 ﾜﾛﾀ

>>486
中曽根／竹下／ヤクザについて、とりあえずは↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101310319/qid=1062079844/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-2234599-1997055

>518
層化を中立化できれば間違いなく政権交代まで一気に結びつくんだが
しかしそうなっても比例で第２党の自民の正当性は限りなく疑わしい。

>>521

それを行ったら、圧倒的第一党の自民党をはずして成立した細川政権の正当性を否定することになりかねん。

菅源太郎の活動履歴：
>国連へ学校の制服は子どもの権利を侵害していると訴える。

とくに女子高校生の間では、制服がある方がいいという意見が多数。
自主的に制服のファッションショーをやる女子高校生もいる。
私服にすると、親の経済力の差が子供の服装に表れるので、
制服がある方がいいという意見もある。
菅源太郎式に言えば、義務教育は子供の人権を侵害している
ともいえるな。

菅源太郎の日記：
>国民年金の未納率が一気に８ポイントも増えて37.2％になる。
>不況もあるが年金制度に対する不信・不満・不安が背景にあるのは間違いない。

高校中退以来、学校にも行かず仕事もせずプータローしていた奴が
国民年金の未納について語るなんて（Ｗ

>>502
> 岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。

我が家の低脳バカ親父みたいな妄言吐いてる人がいますね（藁

ちなみに父は日経平均14000円台の時にブル型ファンドに突っ込むような間抜けで
田中真紀子支持者でした。
今は当然菅直人支持者です（禿藁

>菅氏は「『自民党を壊しても』と言っている人がいるが、
>本当に自民党を壊すことができたのは、小沢氏だ。
>民主党が政権を握ったときに初めて自民党が壊れていく」と指摘。

小沢自身が、金丸・竹下の恩恵をたっぷり受けた、自民党そのものだった。
金丸・竹下の死後、小沢は見る見る影響力を失い、過去の人となった。
逆説的だが、小泉は小沢よりもはるかに非自民党的といえる。
現実に、橋本は瓦解しつつある。これは小沢には出来なかった。

*****************************************
とんでもなく隠微な菅伸子なる女．．．

******************************
上田埼玉知事候補の演説を覆面の汚い服で、影で聞いてる姿を発見！

いったいなんの為に．．．．

票を増やさず、盗み見る為か．．．．

民主党は左翼勢力を排除すれば国民の支持を得られるのにどうして逆にいきますか？

>502
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば
>拉致事件は即時に解決して他のに。

菅直人は、北朝鮮工作員シン・グアンス釈放に賛同しましたけど？
菅は拉致事件について何も貢献していないどころか、
社民党と同様、北朝鮮への経済援助を主張していました。
市民派を名乗る人物自身が、拉致被害者奪還の草の根市民運動を
無視していたのです。

>>528
だって党首が左翼勢力だから

>>526
内部抗争に勝てるのは、内部にいる奴だけだよね。
まあ自民党内部の問題が一体国民にどれだけ関係があるか・・・

>>502

>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。
>岡田幹事長や菅直人党首が政権を担当していれば拉致事件は即時に解決して他のに。


さらしあげ

>>530
そっか。じゃぁはじめから駄目だ。

>>502
それ以前に拉致事件をとりあげないでしょ。

>>502

の前後のカキコミを良く見よう
彼は民主党を叩いている方だから。
つまり５０２はイヤミなわけです

>>483
>>502
並べて読めば良く分かる

>>534
全く同感！
たくさん食料支援していたでしょう。
血税で・・

岡田、菅なら
でも確かに15人限っての拉致問題は解決してたかもしれん・・・
でも相当な金が、人道目的の名のもとに北に流れたと思うぞ
で、核は放置、総連がいっそう幅を利かせる、
今までどおり北に配慮した報道伝々・・・
そんなのうれしいか？
まあ、一部の人等はこれを望んでるんだろうけどさ

>538
それは違う。拉致議連の運動により、自民党政権が、
拉致問題の解決なくして国交正常化なし、という方針を決めたから、
北朝鮮はしぶしぶ拉致を認め、子供を人質にした上で、
数人の一時帰国を認めた。
菅直人は、そもそも拉致事件を無視していたし、
北朝鮮工作員シン・ガンス釈放に荷担したし、
北朝鮮への経済援助を国交正常化前から行うように主張していた。
菅政権なら、拉致事件は闇に葬り去られ、家族会の市民運動は
蹂躙され、北朝鮮の核開発も見て見ぬふりをして
莫大な額の援助を行い、国交を正常化していただろう。
菅は市民派だというが、その「市民」とは一般の日本国民ではない。
菅の信奉するイデオロギーに賛同する市民、という意味である。

>>539
出だしの日朝会談は外務省が全部セッティングしたみたいだから
菅政権でも拉致を認めたんじゃないかな？

ただし、そのあとは外務省が望んだ方向に行ったと思う

★教育長が手記を出版　国立市の土下座要求事件

・三年前、小学生が校長に土下座を要求するという事件が起きた東京都国立市の
　石井昌浩教育長（六二）が、自らの体験をもとに事件の経緯や背景をつづった
　手記『学校が泣いている』が出版される。

　事件は平成十二年三月二十四日、国立市立第二小学校で起きた。校長が
　それまでの国旗を掲揚しない“慣例”を破って校舎屋上に国旗を掲揚したことに、
　一部の児童や教職員、保護者が反発し、児童が校長に「土下座しろ」と謝罪を
　求めた。
　同書には石井教育長の就任から半年後に土下座要求事件に直面したときの
　衝撃や校長の指導力をしばる職員会議の実態、市民運動が教育現場に介入
　するようになった背景などが克明にリポートされている。
　石井教育長は「国立の教育問題は、根っこのところで日本の戦後教育全体の
　問題につながっていると思い、この本を書いた。子をもつ親や学校の先生たちに
　読んでほしい」と話している。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/flag/030828flag.html

※関連サイト
・国立市の土下座問題
　教師「子供に相談しないで国旗を掲げたのは民主主義に反する」
　児童「基本的人権に違反する」　児童「謝れ」　児童「土下座しろ」
　保護者「子供たちに謝ってほしい」
　校長「先生方やお母さん方、向こうへ行ってくれませんか」
　教師「子供たちにきちんと釈明すると言っただろう。それができないのなら
　　　　　きちんと謝るべきだ。自分たちがいたらできないのか…」
　児童「先生方がいなくなって、ごまかそうとしているんじゃないか」
　校長「君たちにつらい思いをさせて、悪かった」
　興奮して泣き出す児童や、帰り際に「校長、やめろ」と言い放つ児童もいたという。

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062075343/

>>541
日教組かあ

まあ>>539は自民党の外交能力を買いかぶりすぎだよな。妄想も入りすぎ。

しっかし、社民て邪魔なかかし候補立てるよな。
農家じゃねーんだぞ。オイわかっているのか？＞土井たか子

>>544
存在意義がなくなるのいやなんでしょ。

総裁選スレとは別世界だな（ｗ

管直人語録

国民は甲子園でストライクを投げれるか
どうかで首相を決めているのか

>>547
ソースは？そんなこと言ってないよ。

最近のカンは顔に考えてる事が書いてある。w

TBSで菅直人のバカ息子の宣伝やってるぞ。

>>548
昨日の毎日新聞朝刊

>>550
THANK　YOU　でもあの不自然な笑顔（キモい）てプロ市民共通の表情だね、辻元そっくりだ。

？　…毎日新聞が、菅直人叩き始めたの？

創価学会あたりが、毎日新聞に圧力かけたのかな？

>>551
サンクス。
今日のTBSも明らかに民主たたきだし、
（2chのアンチのセリフそのまま載せた感じ）
（ひきこもり、世襲を批判しておいて党首が息子を出したとか）

毎日系が叩き出しましたか。

金利を上げてくれるなら民主党に投票してもいい。

これから菅たたきも激しくなるだろうね。
シンガンスはともかく
戸野本不倫疑惑＆山本譲治秘書給与搾取疑惑＆ぷー太郎擁立の3点セットは利きそうだ。

>>537
君は直前のレスを読まないのか

>>556
最後の疑惑は誰がどうやって何の目的で叩くの？

疑惑？　ﾌﾟｯ、事実だろが。
戦わなきゃ、現実と。

最後のは疑惑ではないですね
で、誰がどうやって何の目的で叩くの？

>>560

菅はいままで馬鹿でもチョンでも2世というだけで立候補させる自民党をがんがん批判してきたでしょ。
ところが、その菅自身が2世のぷー太郎を立候補させるわけでしょ。
そりゃま、選挙区か違うとか、いろいろ言い訳はするだろうけど、菅て戸野本のときを見ても、守りの説明はあまりうまくない。
おろおしたり、イラ菅ぶりを発揮するのが目に見えている。
戸野本事件の記者会見のお粗末さで、若い女性の支持を一気に失っているし。
（若い女性は不倫自体は気にしてない。それよりも記者会見のお粗末さで失望が多かった）
また源太郎氏の履歴とかこれからどんどん暴露される。
候補者じゃなければ一般市民だから下手なこと書くと名誉毀損だけど、候補者なら関係ない。

それがものすごいダメージにまで行くのかなあ

国民から絶大な人気があったマキコも秘書給与疑惑で失墜したでしょ。

未熟な野党第一党の党首を叩いてしまったら
ますます健全野党が育たなくなるよ
おろかだ

マスコミは単に有名人を叩き、視聴率や販売部数を伸ばすのが目的だけ。
そんなこと言ったら、ビンボー弱小政党の辻本清美なんて叩く必要は無かった。
有名になれば、その分叩かれる。
それだけ。

なんで菅なら何とかしてクレルって妄信してる奴が多いかね？
アイツは金融政策は無効だとか電波飛ばして、
インフレターゲットはハイパーとか言っちゃってんだよ。
馬鹿ジャン。
官僚体制を破壊してくれたら何でも良いって、
そいつは火病といって、チョソと同じだっつーの。
基地外沙汰だぜ。

>>560
結局二世候補がダメなのは，親父の地盤看板をそっくりもらって，自分の能力もないのに楽々当選してる状況だろ？
岡山一区って菅の地盤看板はなんにも無い訳だから，二世だろうが何だろうが能力と魅力がなけりゃ当選する訳ないだろ
河野太郎や水島広子なんかは，二世だけどちゃんと活躍してるし
ましてや政治家の適正に学歴は関係ない
５６０は，新聞とか雑誌が物事を表面的に捕らえて批判したのをそのまま引用してるだけだな

菅の電波は置いといたとしても
民主党も具体的な金融政策を打ち出せていないところは戴けませんな
デフレを脱出する政策こそが大衆の一番の望みだと思うがね


まさかとは思うが、いまだにハイパーインフレを信じているのではなかろうか

ついでに一言
自分は別に菅直人が最高とは思わないが，今の状況で構造改革すすめるには，菅を総理にするのが手っ取り早い
政府への批判が時々的外れなときはあるが，要は政権とったら何をするかって事
民主党のマニュフェストに，地方へも補助金を廃止して財源を全て以上するってのがあるが，それ一個だけでも実現すれば劇的に国会議員と国民の関係は変わるね
その政策をマニュフェストとして掲げて，その総理候補が菅直人なら，菅直人を応援する
自民党みたいに，あやふやな公約しか掲げない総理候補なら応援しない
別に政治家と友達って訳じゃないし，個人的な思い入れも無いから，自分の将来にとってプラスな政策掲げるなら，５６０が批判する内容なんてどうでもいい事なんだな

560が誰を批判しているのだろうか

政権交代以外に日本を良くする方法は無いよね

何度見てもNintendo64を思い出すスレタイだなしかし

民主党のやってることは所詮お遊びだからね。

菅直人の今日の一言
Date: 2003-08-29 (Fri)

昨日、２１世紀臨調の改革派の知事グループから補助金の地方移譲について民主党に
申し入れ。マニフェストに盛り込むことを約束。昨日の広島に続き今日は福岡に小沢
さんと揃い踏みで遊説。小泉総理は総裁選にむけて徹底したパフォーマンスによる
テレビ露出作戦。昨日はトムクルーズと会ったとか。

>>567
>河野太郎や水島広子なんかは，二世だけどちゃんと活躍してるし

水島広子って日本が侵略されたら即降参すると言っていた脳天気な
方ですか。

だいたい、民主党は、小泉訪朝までは、経済援助・食糧支援を
積極的に行うべきだ、と主張してきたくせに、
小泉訪朝で北朝鮮が拉致事件を認めた途端に態度が一変し、
小泉訪朝は時期尚早だったとか、もっと強い態度で望むべきだった
などと言いはじめた。民主党の幹部って自分の発言に
ぜんぜん責任を持たないんだな、と思った。

水島広子は非武装中立を主張していましたね

>>574
菅のコメントが寒すぎる・・・民主党員はこんな陰湿な奴をトップにすえてよく働けるな

菅さん、嫌みったらしい。

570 560>>
あ，すまん
さっきの発言は561に向けてのものだった
失礼した

寒いのも

ここまでくると

惨め。

>>575　水島の本音は自力で革命が無理だから、他国に日本を占領させて
他国による政治体制の転覆を狙っている。

自国の軍隊である自衛隊を否定して他国の軍隊(日本に駐留するアメは邪魔なので
除く)には寛容、この手の指導的立場のサヨクは非情に危険、下っ端サヨクは本気で
平和とか言って騙されているけどね。

河野太郎なんてどこがしっかりしているんだ。
だいたい自民の若手はなんだ！小泉けしからん、若手で独自候補立てるとか言っていたのはどうなった？
藤井とか、笹川とかが推薦人を頼んでも、若手はびびって逃げちまうって話だぞ。
あの馬鹿大勲位中曽根でさえも、若い頃はこういうときはがんがん執行部と喧嘩していたもんだ。
はっきり言って、自民の若手なんて寄らば大樹のインポ野郎ばっかだ。

自民党本部に特攻掛けるなんて、さすが菅信者でつね。ｗ

民主若手は代表選挙で対立候補をしっかり立てられたのにな。
前原も野田も二十人以上の推薦人をそろえられていた。

自民の若手はなんだよ。全くもって情けない。

身元のはっきりしない部落民やチョンにカチコミ掛けさせるなんて、
ヤクザと同じだな、民主党。

野中のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝという説もあるが、とりあえず民主信者の犯行ということで。

自民じゃ年功序列がはっきりしてるからな。大臣なるのも3期以上からだっけ？
一年生議員なんてゴミ扱いていうか、体育会系クラブの1年生みたいなもん。
球拾いしかやることないんだろ。
まぁそれがいいか悪いかは別にして（若手議員なんて理想論ばかり語るバカ
多いし）、こういう状況が生まれたのも自民＝政権っていう図式があるから。

激動の8月が終わり、いよいよ9月だ。本気でガチンコの対決になる総裁選
挙が無理となれば、その先に来るであろう総選挙こそガチンコの対決になる。
よく、民主党の支持率をマスコミはうんぬんしているが、私はそう心配してい ない。
選挙となれば自民対民主になる。その選択肢の中で、 有権者は審判を下すだろう。
だから、支持率に関係なく、民主党はこの選挙で必ず躍進できる。
構図は、組織対市民である。補助金漬けになっている団体や業界に対して、
市民1人1人の連合体が挑戦するものになる。私の選挙区でもそうだ。
各種業界団体をバックにしている自民党のベテラン県議に、 私が挑戦を受けることになる。
ひと言で言うと、相手は個人のレベルではなくて、体制ということになる。
自民党的なるものに対して、特に田舎には根強い支持がある。
これは、寄らば大樹という発想を含めて、自立出来ない地域では体制に反対
する候補を前面に立って支持するのを恐れる傾向が強い。
　　
私はこんな風土の中でこれまでも戦ってきた。
そして今回もこの風土の中で戦う。私は時代の流れに逆行するような、
利益誘導中心の政治体制と戦うつもりだ。
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary/diary.cgi

菅て相変わらず的外れな批判ばかりしているね（藁
プ-の馬鹿息子を見たが何じゃありゃ？作り笑いが辻元にそっくりだね。
ところで潜在的な同志の土井との協力どうなったの？

スレが日に日に「こじんまり」としてきているのは気のせいですか？

>>591
民自党結成なんて自民総裁選ですっかり霞んじまったからな

自民党総裁選の方がかすんでないか？
予想通り小泉再選で面白くもなんともない。

偉大なる党首菅はまだ太陽政策マンセーなのか?
核実験やるとかブラフかけてくるし、拉致された日本国民を人質にとるわで
テロ国家じゃん、菅はテロに屈する政策がいいのか。
北の国民も何かなあ、情報統制された環境で育てられるとああなるのか

関係ないけど民主狂信者ってマスコミに少しでも批判されると
許せない、陰謀だって話しになる奴いるよね。
北のマスコミみたいに何でも偉大なる民主菅党首は何々〜マンセーって放送しないと
許せないのか、菅が総理になったら俺なんか思想犯で監獄行きだなw

>>594
太陽政策マンセー？全然違うね。

核開発の永久放棄と拉致問題の全面解決が
国交回復の前提と言う立場だよ

>>594
俺も（笑）菅信者の紅衛兵に反省させられるよ〜

>>595
やばいここにも紅衛兵が(藁

アンチはまともに反論すらできないのか

>>583
石原ｊｒはTHE屁タレ
山本一太はユースケサンタマリアもどき及びミニ鈴木宗男
アフォな自民若手に比べれば河野太郎はまだマシな方だとは思う。

このスレも寂れてるなあ
やっぱここも世間と同じように
総裁選一色だね

>>600
世間のどこが総裁選一色なんだよ
先の見えるレースほどつまらないものはない

>>600
マスコミに限って言えば
政治がらみでは総裁選しか報道してないじゃん

>>595あれ訪韓して太陽政策マンセーとか言っていなかった
記憶違いか、紅衛兵なら解説して俺を反省させてくれ。

総裁選スレは議員板にしては凄い勢いで消費していってるしな
ここはホント寂れてる

>>604
＞ここはホント寂れてる
寂れていても　長持ちするスレは　この民主党スレですわ。ほほほ

>>595紅衛兵さ〜〜ん、まだ俺を教育してくれないの。
それとも捏造ですか〜〜情報操作ですか〜〜。

生粋の菅親衛隊員ですね。

>>606
しょうがないよ、カルト集団なんだから。
親衛隊より突撃隊じゃない、もうすぐ内輪揉めで粛清されるから（藁

自民党の独裁が3ヶ月続くと、日本の改革が5年遅れていくと言うことが
理解できていない人間達が多すぎる。

民主党に多少の問題があれ一度政権交代を起こすことで与野党に
適切な緊張感が生まれる期待がもてるのだから、そろそろ自民党以外の
野党中心の政権に日本の趨勢を担って貰っても良いのではないか。

例えていえば、小泉幕府と菅直人明治政府の再来という対立構造をこそ
理解させていくべき。

自民党には、阿部老中、井伊直弼、下の方には勝海舟、小栗上野介など有能な人材もいるが
彼らは自民党の当選論理で表に浮かび上がってくるまでに日本が潰れてしまう。

民主党には、明治政府を作った若手政治家がうなるほどおり、更に民主党、自由党の
平成薩長連合を成立させたのだから、今度の選挙が鳥羽伏見の戦いとなり3年後には
自民党のご老人達を跡形もなく消し去り、21世紀を生き抜ける民主的な民主自由政権が生まれるのです。

>>606
これのことじゃない？

（１）核開発は永久に放棄する。
（２）改革・開放政策をとる。
（３）拉致事件解決のために最大限努力する。

それに対して、米国は軍事力によって今の政権を打倒しないことを約束する。
日本は日朝国交回復をしたうえで経済援助を約束する。
韓国は、韓国は現在の南北交流をさらに深めていく。──このワンパッケージを提示する。
http://www.dpj.or.jp/news/200302/20030212_04qt.html

>>609うーん、速攻で最近の岡田の発言を持ち出してくると思ったけどなあ
民主の公式先頭に載っているし。

親衛隊じゃなくて彼は無条件に菅マンセーのロボットか

>>608
若手政治家の有能な人材は首長選挙に行っていない？もちろん自民政権がベストとは
思わないが、今の民主よりベタ-なんだよね。
米国追従がすべていいとは思わないが、中国、韓国の下僕よりいいとは思う。
中国、韓国のように自己批判ができない国と深入りしてもいいことはないね
米国もわがままだとは思うが、批判する自由はある程度あるんじゃない。

新民主党から菅、江田、水島、岡トミ、源太郎、等の菅一派が抜ければ
民主党は最高の野党になれるのに、残念
横路達も菅が居なくなれば本来の労働者の保護に専念するだろう
本来の組合活動は必要だからな。

菅は土井と結婚しろよ、地球市民政党として頑張れ。
上田や松原出て行ってしまったではないか、どうしてくれる
次は小沢さが危険な予感。

若手の地方首長選転出は細川護煕路線の踏襲。
野党で下働きしてもどうせ政策立案は出来ないのだから
政治家としての手腕を磨き知名度を上げ次の次に備えるべく
地方の首長という方向に活躍の場を見出したっつーわけ。
小ブッシュにしたって元州知事な分けだしね。

まぁ、現在の小選挙区主体の選挙制度で
それは必ずしも上策とは言えないんだけどね。
まして英国のように落下傘が当然って分けでもないんだし。

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>>608の妄想にティムポが立った！

>民主党には、明治政府を作った若手政治家がうなるほどおり、更に民主党、自由党の
>平成薩長連合を成立させたのだから、今度の選挙が鳥羽伏見の戦いとなり3年後には
>自民党のご老人達を跡形もなく消し去り、21世紀を生き抜ける民主的な民主自由政権が生まれるのです。

まあここへ来て自民党も小泉以外の総裁候補者を立てる動きが活発になってき
たね！数日前の新聞世論調査では小泉の総理が40%の支持率で、菅直人の総理
支持率はこの半分だった。多分国民には小泉のイメージで支持してると思うが、
もし次回総裁選で小泉が落選したら、自民党の支持率はガタ落ちになるだろう！
　そこで解散総選挙をしたら自民党惨敗・新民主党大躍進となり民主党政権は
夢でなくなる。

バカ。社民が妨害する限り、民主党に政権は無い。

明治政府を作ったのは薩長の政治家だが、実際に政治の実務を担ったのは旧幕臣官僚。
薩長の志士あがりの連中は英語は話せない、財政もわからない、てんでほとんど役に立たなかった。
たとえて言えば、若手で有能だった幕臣連中が薩長の志士を飾り物にして、政治を行ったのが現実。

主なところでは、勝海舟、福沢諭吉、榎本武揚、渋沢栄一などがいる。

夢を見てるところを邪魔するようで悪いんだけど
反小泉派の目的は小泉続投＆路線転換なので
最終的には僅差か、もう少し開くかで小泉さんの勝ちだから。
反小泉派の擁立の動きは無投票再選を阻止して
少しでも自分達の意志を小泉政権にねじ込む為の布石。

だから次の総選挙でも相手は小泉さんで民主党政権はない。
次の次を見定めて政権構想を練っておいた方が得策。

薩長閥は軍事での栄達を独占したような？

>>619
次の選挙の結果次第だな。

１．選挙に勝ち、政権奪取する
２．選挙に負けるが、議席は伸ばす
３．選挙に負け、議席も減らす

１は議論の対象外、３なら菅退陣は間違い無いな。
次への世代交代を進めればよい。岡田かもしくは枝野。
問題は２。この場合も菅退陣が一番いいのだが、
欲得ずくの菅が素直に身を引くかな？

>>621
２．の場合は来年の九月の任期までは菅体制が続くだろう。
代表選挙に再び出るかどうかは微妙。

二大政党制を志向しているのなら議席の増減には関わらず
政権奪取＝勝ち、奪取失敗＝負け、なので本筋では退陣すべき。
でもまぁ議席増やして、勝った勝った惜しかったという風景は目に浮かぶけどね。

で、実際問題としては、政権奪取に失敗したら一旦菅さんは退陣して
若手主体の新鮮な体制を作って、その次の総選挙前にもう一度代表選をして
その党首と菅さんなり他のベテランなりが争うようにするのが選挙民の目から見れば好ましいんだがね。

はっきり言って下手に菅さんが居座り続けると「変わらない党」「危機感がない党」と思われかねない。

>>621

菅の後釜も難しそう。
枝野は自分でトップの器じゃない、って自覚しているくらいだから、まず後釜は無理。
彼は参謀志向。
岡田はテレビで見ていても、華やかさというかカリスマ性は全く感じられない。
マジメな堅物って印象で、ゴア元副大統領の印象。
アメリカ国民はゴアがあまりに面白みに欠けるため、馬鹿ブッシュを大統領にしたってのもあるし。
野田もなあ、テレビにアップで映ると、顔が顔面クレーターできもい。
まあ、前原がどうかな。

そろそろ夏も終わるから告白するけど、民主党や社民党を平和勢力とを馬鹿みたいに
持ち上げたり、中国、北朝鮮、韓国に戦後賠償を管制圏になったら行なおうとか
釣りをいろいろ試してごめんね。民主党支持者達はとてもいい人が多くて幸せでした。

総選挙になったり、菅直人がオカシイ言動をしたらまた来るかもしれないけれど
ヨロシクネ。

痛みを知らない子供が嫌い。
心を失くした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ。（キユ）

>>625
あなたはロックだ。バイバイ

そろそろ夏も終わるから告白するけど、民主党や社民党を平和勢力とを馬鹿みたいに
持ち上げたり、中国、北朝鮮、韓国に戦後賠償を管制圏になったら行なおうとか
釣りをいろいろ試してごめんね。民主党支持者達はとてもいい人が多くて幸せでした。

総選挙になったり、菅直人がオカシイ言動をしたらまた来るかもしれないけれど
ヨロシクネ。

痛みを知らない子供が嫌い。
心を失くした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ。（キユ）

脱北者支援の文明のNEWSを見たが、こんな馬鹿連中に選挙権を与えるお馬鹿さんに
政権はまかせられんな

カルトやある種の団体の方達が、さびれているスレをひたすら盛り
上げてくれるようです(w
最近民主党支持者より、職業アンチの連中の書きこみのほうが多い
よ。

>>621
小沢はそれぞれの局面でどう出るのかね？

今週に入って、突然、ビラや名刺を受け取っていただける方の数が増えている。
また、大勢の方から励ましの言葉を頂くようになっている。先週金曜に菅代表が
千葉に来たことがやはり功を奏しているのかな。でも、時々励ましの後に
聞かれる。「で、今度は何の選挙ですか？」
http://www.k-tajima.net/diary/2003829225128.html

本当の支持者は支援候補の手伝いに忙しいんですヨ
パンピーの見ない掲示板でアンチをひきつけておくのも策のひとつ

次の民主党党首は西村さんです

いよいよ小泉再選が危うくなってきた・・・

さぁ、民主党よ。
目の覚めるようなマニフェストを出してくれ。

うーむ以前ここの板にあった
「西村民主党政権を作る必要があるんだね」
が現実味を帯びてきましたね。楽しみです。

＞目の覚めるようなマニフェストを出してくれ。

これまでのプロセスで分かってるのは、ﾃﾞﾑﾊﾟの羅列に終わるということ。
菅信者、死ねや。

土井

沢たまきさんみたく、タイルばりの銭湯で、守衛に臨終みてもらう
わたしたちみたくなるのは、藤原紀香くらいに。
こいつは、縄抜け。あのスキャンダルがなければ、沢たまきみたく
なっていたんだから、人間なにが幸いするか超エリート以外は計算
できないわよね？　　そうよね？辻元？

辻元

日課ｈａ，森山が、計算したとおりの出来事ばかりよ．．．

女優の東ちづる（４３）が、かねてより交際中のキャスティン
グ・コーディネーターで飲食店経営の堀川恭資さん（４１）と入
籍し、２９日に所属事務所を通じて発表した。
事務所によると入籍届は堀川さんの誕生日だった２８日、都内
の区役所に提出された。東の会見や挙式、披露宴などの予定は
ないという。
２人は平成８年１月、知人を通じて知り合い、親にも紹介しあ
うなど交際を深めてきた。
東はこの日、マスコミへの直筆ファクスで入籍を報告。『８
年目ともなると　ほとんど（結婚問題を）尋ねられることもな
く「今さら？」「やっと？」と、あきれられてしまいそうです
が−』としつつ、『支え合って私たちらしく生きていくつもり
です』と喜びを表した。
かつて、「お嫁さんにしたいタレントナンバーワン」ともい
われた東。やっと本当のお嫁さんになった！？

次の選挙で社民は全滅する。
だから議席は延びるのは確実だが、一体どこまで伸びるかだ。
政権獲得な200台以上までいけば、公明が乗り換えるだろ。

>595
アハハハ、それは小泉訪朝後に、厳しい世論を受けて
方針転換した結果だよ。それまでは民主党は太陽政策を支持してたんだよ。
菅も鳩山も、北朝鮮に経済支援をすることに積極的で、
小泉の「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」という方針を
非難してたんだよ。

方針転換だろうがなんだろうが、
菅体制になってからはこれが一貫した方針

（１）核開発は永久に放棄する。
（２）改革・開放政策をとる。
（３）拉致事件解決のために最大限努力する。

それに対して、米国は軍事力によって今の政権を打倒しないことを約束する。
日本は日朝国交回復をしたうえで経済援助を約束する。
韓国は、韓国は現在の南北交流をさらに深めていく。──このワンパッケージを提示する。
http://www.dpj.or.jp/news/200302/20030212_04qt.html

それにしても、比例選出の議員の葬式は哀れだわねえ?

ﾃﾞﾌﾞ鳩山

ぼくは、長生きの相！

>616
森内閣の時、自民党の支持率が最悪で、自民党東京都連が
自民党を離脱すると騒いでいた時でさえ、
衆議院議員選挙で民主党は１３０議席くらいしか取れなかった。

でぶ鳩山の秘書あがりは、国会にいっぱいいるけど、

みんな、政策がぜんぜん違うんだよな．．．．．

>640
菅体制って、菅は北朝鮮工作員シン・グァンス釈放に荷担した男。
拉致被害者とその家族にはいまだに面会していないし、
当然、謝罪もしていない。日記で言い訳がましいことを
書いていたけど、言い訳であって、謝罪ではない。

http://www.dpj.or.jp/news/200308/20030829_02kandoi.html
2003年08月29日　
２９選挙区での協力で合意＝民主・社民党首会談
--------------------------------------------------------------------------------
　民主党の菅直人代表と社民党の土井たか子党首は、８月２９日都内で会談し、次期総選挙での
選挙協力について２９の選挙区で協力することで合意した。
　会談後記者会見した菅代表は「当選の可能性が高いところは協力しようとの姿勢が見て取れるのでは」と語り、
また「今後も数県で選挙協力の議論は続けていく」と述べた。
　２９日合意した選挙区は以下の通り。
【社民党に民主党が協力する選挙区（１０選挙区）】北海道１１区、茨城４区、新潟３区、長崎２区・４区、
大分２区・３区、鹿児島４区、沖縄２区・３区
【民主党に社民党が協力する選挙区（１９選挙区）】北海道１〜１０区・１２区、茨城１区、新潟６区、
長崎１区・３区、大分１区、鹿児島１区、沖縄１区・４区

>640
シン・グァンスは大阪での拉致事件に関与した工作員だが、
菅直人などの賛同により、北朝鮮に釈放されてしまった結果、
拉致事件の解明に大きな支障が生じた。
彼が釈放されなかったら、重要証言を引き出せただろうに。
菅はいまだに謝罪していない。

>>642
反自民票が四分裂していた三年前の選挙と、
反自民票が事実上新民主党に集中する今回の選挙は構図が全く違うよ。

>>646
さすがに、HP上で謝罪はしてたぞ。
>>647
でも社民党がガンガン独自候補立ててるからな…
このままでは与党過半数は確定的だろう。

>>645
うわーこれだけ議席の差があってこの比率か
社民もえぐいな

>649
どこが？

>>646
おいおい、デマ書くなよ。

菅が韓国人政治犯の釈放署名したのは１０年以上前のこと。
（そこにシンガンスが紛れているのは知らずHP上で謝罪）
シンガンスが恩赦で釈放されたのと、菅の署名は全く無関係。
大体日本の野党議員の署名なんて釈放と関係するかよ。

>648
だったら、菅はなぜ拉致被害者とその家族に面会しないの？
ＨＰで謝罪したから問題なし？
問題の片付け方が社民党と似たり寄ったり。
傷つけた相手には決して会わず、ＨＰで言い訳がましいことを書いて
正義ぶっている。卑怯な人権屋だな。

>>652
だから菅の署名とシンガンスの釈放は無関係なんだって。

>>642
自民都議が選挙を戦えないと離脱を叫び党大会会場前で
ビラを撒いたりしていたのは０１年の２月か３月だったかな
００総選挙時の自民党の支持率は現小泉政権の悪い時の数字ぐらい
（まぁ、内閣支持率は半分・政党支持率も自民党にあっては結構悪いものだけど
森政権末期、加藤の乱・えひめ丸事件後のイメージを
前回総選挙の頃の事に持ち出すのは如何なものか

一応、ヌー捨てだけど内閣・政党支持率
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html

>649
社民は基本的に選挙区ごとのバーター協力しかしない方針だから。
北海道や長崎・大分・沖縄のように全県的に協力大勢が築ければ良いけど、
そうでなければ、１対１の協力にしかならない。
北海道は例外的なケース。
宮城・愛媛など独自候補をバンバン立ててるし、
与党の分裂が少なければ、やる前から結果は見えてる。

社民と選挙協力するよりも、叩いた方が票は増えると思う

>>649

数は多そうだけど、中身を見ると、自民の候補者が鉄板のとこばっかだよ（安部とか高村とか小里とか）。
土井は民主と組まなくても当選できるだそうし、沖縄の何とかという女性候補も関係ない。
現状では民主の強力で当選できそうなのは横光くらい、あとは沖縄の照屋か。
少なくとも、社民も１０議席くらい小選挙区で勝てるような強力をしない限り、
社民は本気で選挙協力には乗れないよ。
小沢とか菅とかぶーぶー言っているけど。

>>656
選挙後「社民の妨害擁立のせいで与党過半数を許した」となれば、
国民の批判を浴びて解党に向かうだろう。どうせ惨敗だろうし。
今はまだ、「護憲平和」を訴えればなんとかなるって幻想を抱いてるんだよ。
>>657
＞少なくとも、社民も１０議席くらい小選挙区で勝てるような強力をしない限り、
はなっから、社民党が小選挙区で地盤のあるところなんかほとんどないんだから譲りようがない。
要は、小沢みたいに自民党打倒が最優先なのか、自党の組織防衛が最優先なのかの違いだろう。
組織が壊滅しないと気がつかないというなら、しょうがない。
今は、できる範囲で社民と協力するだけのこと。

>>658

小泉の支持率が５０％を超え、民主に政権期待が過半数に達しない状況では国民の非難なんてないよ。
非難するのは民主の支持者だけ。

それから小沢も自党ではないが、自分とこの議員の防衛が主目的じゃん。
政権交代は大義名分なだけ。

>>659
いや、組織防衛だけ考えれば、自由党存続させた方がいいんだよ。
前回総選挙を見れば分かるが、自由党議員は比例復活がほとんどだけど、
復活議員の惜敗率は押しなべて同一ブロックの民主党より低い。
このままいくと、新民主党が大きく議席を伸ばさない限り、
旧自由党議員は大きく減少することになる。
前回の民主＋自由程度（140〜150）なら、たぶん旧自由は10ちょっと程度になってしまうだろう。

>653
シン・ガンス釈放の願いに菅は署名した。
だから、関係がある。
署名しなかったのなら、関係がないが。
「署名したけど関係ないです」というのは詭弁。卑怯。
そんな政治家に市民の人権を語って欲しくないね。
自分の発言や行動について責任を取らない政治家が
総理大臣の座を狙うなんて、馬鹿げている。

>>660

組織も何も自由党に組織なんてないに等しいじゃん。
小沢の人気票で議員が当選してきたのが自由党でしょ。
だから、議員の防衛のためには、民主になだれ込むしかなかった。
統一地方選では、東京都で都議０のような感じで、小沢神話も翳っていたし。

組織がまだそれなりにある社民とは違う。

>>660
00総選挙などでの民・由の候補者では得票を支える
党の力からそもそも違ったんだから
その選挙区での結果の惜敗率をそのまま次での元自由党候補者の
惜敗率とするような話は通らないさね

>>661
おいおい「署名したけど関係ないです」っていってるのは菅じゃないぞ。
菅は謝罪してる。関係ないと思ったら謝罪なんかしないだろw

そういえば、辻元さんのように、捕まるか
沢さんのように、守衛さんが、来るまで冷たいまんまか、
原さんのように、肉●●だなんて、ふつうの嫁入り前の娘さんが
ｾﾞｯﾀｲ書き込れないことばを毎日全国にばら撒かれたり、
好きなひとと職場結婚しようとすると、畑さんみたくなったり、
波風たてない結婚や、議員活動でおなじみのスケートの橋本さんのように
やってると、警備員の子供を宿さないといけないし．．．．．．

こんなセンパイばっかりの職場にはいろうって女の人？
ほんとうに、まともな人生観のひとばかりなのかしら？

>662
議員防衛のためには、自由党を存続させた方がよかった。
３年前の都議選では0だったけど、直後の参院選は４５０万票議席倍増で野党ただ１党だけ気を吐いた。
今年の統一地方選では、岩手県議選で議席第１党で与党議長を奪還、神奈川県議選・横浜市議選・大阪市議選では初議席もしくは議席を増やし、東京区議選では前回数議席から二桁に躍進。
小沢人気も健在。現在３位か４位。
春の統一地方選を見る限り、岩手では組織がっちり・東京大阪神奈川の都市部の自由党ファン健在ということが分かった。
これを見ると、自由党のままで戦った方が５００〜６００万票　比例２０議席前後取れたと思う。
民主党では惜敗率が高い候補ばかりで自由党だけを考えれば、まったく無意味な合併。
しかし小沢氏の厚情で民主党を救済した。

このごろ、おもうけど、
わたしたち女性議員の売り物の、
「女性、母の代表」ってキャッチ？
本当にほんものかしら？


ほとんど、ハイパー女の感性しか解らない集団なんじゃないかしら？
これだけ女性で固めてるのに,社民党に女性票が集結しないのは、そう考えないとどうしても納得が．．．


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福嶋

>>662
だから、「自分とこの議員の防衛」するだけが目的なら、
自由党の存続したほうがいいんだっての。
例えば、前回民主議員が出なかった選挙区の議員で考えても、
東北の工藤、北関東の武山、中国の佐藤あたりは復活できない計算だ。
「小沢票」が旧民主議員の復活の為だけに使われるって可能性もある。
だから、自党議員のことをだけ考えれば、自由党は存続したほうが得。
しかし、政権交代と自らの復権・政策実現を賭けて、
あえて合流したってことだろう。

ジェンダーフリーの社民党が、選挙運動では、
女、母であることを強調するという強烈な矛盾。
そういう議員は民主党にもいる。

>>666
＞しかし小沢氏の厚情で民主党を救済した。
おいおい、自由党支持者さん。それは言い過ぎっていうか日本語間違ってる。
救済ってなんだよ。小沢は民主党を助ける為に合併したなんて一言も言ってない。
政権交代の大義の為とずっと言ってるのを知らないのか？
政権交代のためには、反与党・非共産票を結集するしかない。
あんたは自由党が増えれば自公保永久政権で良いと思ってるかもしれないが、
小沢はそう考えなかったんだよ。
あんたの考えは今の社民党と社民支持者と同じだよ。
「組織防衛」が「政権交代」より優先するってのはさ。
まあ、支持者にして見れば当然の感情なんだろうどね。

三光汽船をやりながらがんばった河本さんではないが、

保母や、エステティシャン、スーパーのレジ、
エレベータガール、庶務、事務と兼任の議員でも
つくらないと、内心の女性国民のあざけりは止まないのでは．．．．

ともあれ、民由合併は小沢一郎の英断だった。
政権交代を実現させる為には社民も民主が飲み込むのが一番だが、
土井は小沢と違って「組織防衛」が「政権交代」より優先する。
だから、比例票が欲しいわけで独自候補をガンガン立てる。
その辺を上手くなだめすかして、上手に選挙協力するしかない。
勝てないまでも、新民主が大幅に議席伸ばして、社民が壊滅すれば、
この総選挙をホップにして、参院選でステップ、次の総選挙でジャンプして、
政権奪取も夢じゃないだろう。

菅なんて早く刺されればいいのに。

菅よりも小泉が刺されたほうが政界再編・改革ができる
本当の抵抗勢力は小泉純一郎自身である

>>668

そんなわけないじゃん。
小沢は独自の世論調査かなんかで次期選挙では壊滅的打撃を受けるって判断したらしいじゃん。
香具師は選挙のプロだからな。
だから、政策はすべて民主党にあわせるなんてある意味では屈辱的な合併をしたんでしょ。
彼はそれまで政策をこそ命、って主張してきたでしょ。
新進党分解、自由党結成も政権交代よりも政策を優先した結果だったじゃん。
背に腹はかえられなくなっただけ。
組織も無く、議員の数も激減してしまったら、かつての二院クラブやサラ新党みたいな泡沫政党化するのが目に見えているからな。
社民党は組織があるから、仮に国会議員がいなくなっても、地域政党という生き残りの道があるのと違うんだ。

>>675
＞小沢は独自の世論調査かなんかで次期選挙では壊滅的打撃を受けるって判断したらしいじゃん。
ソースは？小泉大フィーバーの01参院選でも民主・共産ほど比例票を減らさなかったんだぜ。
「小沢票」が急に消えるとは思えないね。

>>674
全くだねぇ・・・

>>676

ソースを今出せ、と言われても困ってしまうが、去年の鳩山騒動のときから、いくらでも政界話で出てきてたよ。
だいたい、小沢は自己の政策に自信と誇りを持っていた政治家。
政策よりも政局を重視する柔軟性のある政治家なら、細川羽田政権で社会党と喧嘩したり、新進党もつぶす必要も無かったわけで。
比例がどのくらい減ると彼が計算したかわからないが、地域別でドント式の衆院比例は
票の減り方以上に、議席が小政党は減る可能性があるから、そこを判断したんでしょ。

>>678
どうシミュレーションしても、自由党は独自で戦った方が議員数を維持できるとしか考えられないけどな。
まあ、その辺は見解の相違なんだろう。

>>664 言い訳がましいこと連発してるな。
謝罪はＨＰ上で終了すればそれでいいのか？
で、拉致被害家族会と面談を避け続けてるのは何なんだ？
民主支持者の中に、なんでかな？と考える人はいないのか。

>>653 どこが無関係なの？署名だけなら無関係になるの？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:tPBM6chc_oEJ:www.kit.hi-ho.ne.jp/

謝罪しろ謝罪しろ！と言うのは、それはそれで南北朝鮮人っぽくて嫌な気分だが

>>680
言い訳がましいこと連発？
ID:d/jMmyL1と俺は別人だぞ。大丈夫か？
ＨＰ上では不十分ならどうすれば良いんだ？
面談を避けつづけてる？
家族会が訪ねたのに面談拒否したとか、
来いって言ったのに断ったとか言う話は知らない。
本当に避けてるなら問題だから、いつの話か教えてくれ。

つーか、小泉訪朝直後はアンチ野中スレやアンチ中山正暉スレも常時上がってて、
この二人も批判に晒されていたが、最近は菅攻撃一色だな。社民より攻撃されてるんだからスゴイw
あんたの理屈で菅を攻撃するのはまあ理解できる。
願わくば、現在も政権与党に居る野中や中山正暉もぜひ攻撃してくれ。

>>680
あの署名は何の影響力も無いからね。

家族会との面会を菅が拒否してるの？それは初耳だな

>>668
とりあえず前回選挙結果の民由得票を単純にたしてみると
中国比例では民主党が比例１１位の議席も公明党から奪い取り
４議席確保となって民主推薦を得ていた佐藤公治は滑り込むことになる。
（山田敏雅の辞職分もあるね
工藤・武山は相手も強ければ民主推薦も得ていなかったしねぇ、、
それぞれのブロックで石原信市郎・加藤真砂子・小宮山泰子等の展開も
考えられるんだしそこだけ抽出して見るのはどうなんだろう

菅は拉致の共犯者。

>>679

まあ、本人の本音はわからんがな。
ただ、あれだけ自由党の存在に自信を持っていた小沢が昨年あたりから急にどたばたし始めたことからも明らかだと思うけどね。
それまでだって、選挙のたびに小沢自由党はやばい、って言われながら善戦してきた。
それは彼なりに勝てる自信を持っていたんだろう。
が、今回はその自信はなくなったのだろう。

>>682
影響力がないからと言って無関係とは言えないよ。
それはID:3VsaNGGEの方が正しい。
例えば、今民主党議員が「辻元逮捕は不公平」運動に加担したとしたら、
それが検察に影響力を与えるとは思えないけど、無関係だから問題なし、とはいかないでしょ？
>>683
なるほど。そういう見方もできるね。

>>678　小政党ほど比例議席の変動が少ないものはないよ

小泉ブームだった前回参院選は450万票。それを当てはめると次期衆院選は１４議席
500万票台だったら１６議席
600万票台だったら１８議席

次期衆院選で自由党は小泉ブーム以上に獲得できるだろう。
だから１６は確実。　小選挙区で民主と選挙協力するから４〜６だろう。
２０〜２２　前回並み。
自由党は比例が主だから５００万票とろうが６００万票とろうが大して議席は変わらない

民主党に２０議席復活できる余力がある？ないでしょう。
小沢を前面に出して戦った方が議員として良い。
しかし、政権交代したいから民主を助けた。

>>678
おいおい、
＞地域別でドント式の衆院比例は票の減り方以上に、議席が小政党は減る可能性がある
のは、学問上動くことのない事実。
自分の希望的観測（つーか妄想的願望）とごっちゃにするな。

つーか、反論は無視して、ひたすら他人のレスへケチつけまくるの、すごく感じ悪いぞ。
相変わらず「助けた」なんて言ってるしな。
２ちゃんで自由党支持者の評価を下げてどうする。
小沢の足を引っ張りたいのか？

>>687

シュミレーションなんて無意味だが、もう少し遊んだあげると、
次期衆議院選で自由党が例えば比例で取れたかどうかは微妙だと思うよ。
なぜなら前回参議院選は確かに小泉ブームがあったが、反面鳩山民主党があまりにだらしなくて、
「反自民固定票」が小沢自由党に流れたとも見れるからな。
なにしろ鳩山民主党は公明なみの9議席まで比例は落ちこんでいたわけで、浮動票はほとんど取れなかったと思われる。
今回は菅民主党になり、むしろ「反自民固定票」が民主に集中していた可能性がある。

まあ、所詮は無意味な予測。
結論から言えば、小沢は白旗掲げて民主党に泣きついたってのが事実でしょ。

極端だなぁ。
かたや「民主党を助けてやった」
かたや「民主党に泣きついた」
その間が俺の意見だし、真実だと思うが、
こればっかりは主観の問題だからな。

つーか、スレ違いになってきたね。
これ以上は、自由党スレでやる話だな。

>689
それは希望的観測。
菅民主党は支持率が少し上がったというけれど小沢自由党と合併する前は、参院選前の鳩山民主党よりも支持率が低い。
それに菅は市民運動で左派イメージが強い。保守層には浸透出来ない弱い面がある。
だから小沢自由党との合併で安心感を与えて受け皿になっている。
自由党がもし存在していれば、左派イメージの菅が嫌な非自民保守層が、4年前の鳩山民主のときよりも自由党に流れるという見方もできる。

また反論は無視し、別の意見にひたすら文句か…
これが例の「狂信者」っていわれてた奴かね。
贔屓の引き倒しって言葉知らないんだろうな。

辻元、五島の逮捕、筆坂のセクハラ辞職というのも大きいよ。
あれで社民党は消滅の危機に瀕する政党になった。

民主自由が合併すれば、反自民の唯一の受け皿になりうる。
自由党だって、白旗上げたわけじゃない。
政権交代の大義のために、合併がうまくいくために、
ああいう形の合流になっただけ。

民主党が助けてやったわけでも自由党が泣きついたわけでもない。
菅・小沢という二人のリーダーの大英断だよ。
報道２００１の支持率が２０％付近で振動するようになったのも
この時期の、この形態の合併のおかげ。

政党とは学問的定義としては「一定の政策を掲げ、それを実現するための集団」とされる。
自由党は自分のところの政策をすべて放棄し、民主党にあわせる、って言っているわけで。
つまり政党の定義からすれば、まさに白旗なんだわ。

ま、自由党支持者は政策よりも小沢氏の個性そのものを支持しているのかも知れないけどな。

筆坂様は共産党ですよ共産党

　　693 名前：無党派さん[] 投稿日：03/08/30 02:37 ID:d/jMmyL1
　　辻元、五島の逮捕、筆坂のセクハラ辞職というのも大きいよ。
　　あれで社民党は消滅の危機に瀕する政党になった。

>>695
知ってます。社民党と共産党が大ダメージを受けたってことが言いたかった。
社民党にしか言及しなかったのは私のミスです。

>694
政策を実現させるためには政権交代が必要。そうでなければ政党の意味はない！

>>698

かつて政策を捨てて、自社さ政権を作った村山社会党は自民党に擦り寄ったと表現されましたぜ。
小沢も、そういう社会党をめちゃくちゃ批判していたわけで。

とりあえず７００はゲット。

>>698
新民主党に期待する有権者の約半数が政権交代までは望んでないという事実は
どのように考えますか？

>>700
期待されるような政党になればいいのでは？

>>701
そのために何が必要だと思いますか？
また、今の民主党に何が足りなくてそのような意見が多いと思いますか？
議席が足りないというのはおいといて。

民主党に足りないのは小泉か石原だよ
それだけ

>>702
党代表を変えるのがいいんじゃないか。小沢、菅は賞味期限が切れていると思う。
市民運動上がりというのは、無党派保守層からの支持を得るのは難しいと思う。

政権が欲しいだけなら石原慎太郎を党首に担ぎ出せば政権取れるぞ。

そのやり方に賛成はしないが。

>>704
ここ五年間で総理にしたい人ランキングベスト５に
入り続けてきたのは管と小沢だけだよ。
野党第一党党首でもなかったのに・・・
賞味期限はまだ切れてないだろう。
でないと報道２００１で支持率が倍増したりしない。

この二人の存在感を超えるような若手が現れないと難しいよ。

>704
自民党総裁選を見ても分かるように政界は人材不足だから、
リーダーで使えるのは小泉、石原、菅、小沢しかいないし。
小沢、菅だけが賞味期限切れではない　石原も賞味期限切れだし、小泉ももうじき賞味期限切れ。

＞小泉か石原

クズはいらない

さすがに　石原>>小泉　だとは思うが

>>708の一言で民主が何故政権につけないか表しているな

>>704の続き
党内の左派の切り捨てだね、あとは在日参政権を反対する事。
朝鮮総連のことをみていたら日本国民の大多数は参政権を与える党に投票する事はないね。

>>708
御輿は軽くてパーじゃないと勤まらない

>>707
> 小沢、菅だけが賞味期限切れではない　石原も賞味期限切れだし、小泉ももうじき賞味期限切れ。

贔屓の引き倒し。
石原が都内だけで何百万票取ったか、小泉の支持率・続投機体がどれだけのモノか。
現実を見ろ。

>>707

残念ながら、総裁選で堀内、河野、平沼、麻生とつぎつぎに陥落している。
このままいけば悪代官顔の亀井野中古賀あたりの泣きべそが始まる。

というわけでますます小泉が引き立てられて輝きを増す可能性大。

＞石原が都内だけで何百万票取ったか
石原しか入れる人がいなかったからでは

>>714

あの場合、普通は選挙行かないよ。
石原が勝つのは明らかだったし。

えーっと。本気で現実を直視する気がないならそれはそれでいいですわ。

>>710の続き
次の選挙で政権奪取などと考えず、しっかり無党派保守層の支持を徐々に得たほうが
良いと思う、社民と選挙協力などしたところで政権が転がり込んでくるわけないのに、
社民支持層の票が欲しいのはわかるが失う票のほうが多いのに気づかない。
息子の立候補は世襲じゃないといくら訴えても世間はそうはみていない、言い訳をして
かえって笑われていることに気づいていない。

>>717

次の選挙で政権取れなかったら、まず間違いなく民主党は右派左派で分裂しますよ。
2年後に参議院の憲法調査会の憲法改正案が出てくるからな。

民主党の左派って何人いるの
１８０人の政党のうち左派が何人いるの

>>716
そうだね、これだけ民主の事を考えてあげたのに現実を直視できん連中は、源太郎
の手伝いにでも行って来い（藁

>718
憲法調査会って調査報告だけしかしないんじゃないの？

>>719

かつて国家国旗法案では見事に９０：９０に賛否が分かれていたよ。
絶対憲法改正反対は横路派くらいで30人程度なんだろうけど、完璧な憲法改正案なんて出てこない。
その場合に、妥協して憲法改正すべき、という右派と、こんな内容なら反対という左派に分かれると思う。

>>719
旧社会系が３０人ぐらいで、その他に２０人ぐらいじゃないのかな。
適当だけど。

>>718
いいんじゃないそれで、選択肢が増えるし、民主のなかでもいろいろいるんだし
トミ子や西村氏が同じ党にいることがおかしいことなんだから

要するに中道１００人を
右派と左派が取り合いするんですよね
右派は民主党でたら自民党と連立するしかないから
中道がどっちに流れるか分かりますよね

朝生で西部が小泉の外交を糾弾しているね。
たぶん、ドゴールのような総理大臣を望んでいるのだろう。
しかし、菅も鳩山もドゴールにはなれない。
我が国のドゴールは誰に？

>>722
国旗国家法案で左右を分けるなよ。前原が左になっちまうぞw
しかも、それは00年総選挙の前だから、180人も民主党議員居ないし。
当時と比べれば、左派は減ってる。
>>724
二大政党を志向するなら、それぐらいの幅があってもいいんじゃないの。
自民も小泉、亀井、野中、河野らが居るんだから。

>>727

国家国旗法案ごときでここまで見事に分裂したんだぜ。
憲法改正なんてもっとすさまじいことになるだろ。
例えば靖国賛成派や公明党が政教分離廃止を「憲法改正案」に押し込んできたら、
これだけでも相当な混乱があるよ。
要するに、まずは憲法改正という右派と、改正自体は否定しないが、内容によるという左派（絶対反対派も含む）とで分裂混乱するんだよ。

>>727
西村と岡崎の幅と小泉、亀井、野中、河野の幅は大きく違う、
こじつけで同じイデオロギーの幅のように言うなよ。

>>728
憲法調査会は衆参ともに調査するだけで、議案提出権はないし、
（http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/unei.htm）
自民党も党内が割れているし、公明党も改憲には反対だろう。
私案としていろいろ出てくるかもしれないが、
ここ10年ぐらいの間に、憲法改正案を提出する政党はないと思うよ。

>>729
大きくは違わないだろ。
河野や野中と、岡崎の大東亜戦争に対する見解は対して違わない。
西村と、石破、米田ら自民党の右派はほぼイコール。
こじつけだとは思わんが。

>>730

議案提出権は無いのが当たり前。
「調査会」だからね。
その後、その調査報告に基き、国会（特別委員会）で改正議案を造るわけ。
国会が可決すれば成立する通常の法律と違って、あくまで憲法改正は国民に対する発議だから。

>>731
岡崎は国旗燃やしの極左だろ。

>>729
本当にそうだね、もういいよ自己批判できない信者にいっても無駄だね
あとは729さんにまかせます。陸上も終わったし、もう寝ます。

>>732
＞その後、その調査報告に基き、国会（特別委員会）で改正議案を造るわけ。
初耳。つーか、発議を認める認めないで揉めて調査会になったわけで。
その後特別委員会を作るなんて話は聞いたことがない。何かソースある？

>734
自民スレも民主アンチスレもあるのに、わざわざ民主総合スレに来るのは、
民主支持者に相手してもらいたいからだろうがw
民主支持者は自民スレや民主アンチスレにはいかないからな。俺もそうだし。
銅メダルめでたい。お前はとっとと寝ろ。

>>735

国会法54条の２
参議院は国政の基本的事項に関して、総合的な調査のために調査会も設けることができる。

国会法41条
常任委員会はその部門に関する議案を審査する。
国会法45条
各議院は…常任委員会の所管に属しない特定の案件を審査する。

調査会はあくまで調査が目的。
議案を審査（可決も含む）するのは委員会。
憲法改正案は両議院が発議するから（憲法96条）、参議院しかない調査会では発議はできるわけがない。
そんなことしたら、衆議院議員は憲法改正に関して審議できないことになるから。

>>733
従軍慰安婦問題がこじれて、あっちゃこっちゃで賠償請求起きたりしてるのは、
河野官房長官が公式に認めたのが発端だろうが。
岡崎が燃やしたんでないにしろ、その場に居たことは到底許させない行為。
んで、あれも従軍慰安婦関係じゃなかったかね。なら同根だろ。
俺の好き嫌いは別として、自民・民主ともに左右に幅広い（広くなる）わけだ。
良い悪いは別にして、事実を直視してないのはどっちなんだろうね。

>>738
自民党は極右から中道左派。
民主党は極右から極左まで。

>>739
民主党の方が人材が豊富ですね

>>737
えーと、あんたは衆院にも憲法調査会があるって知らないのか？w
法案が成立する流れなんかは百も承知。
前述の通り、自民党も党内が割れているし、公明党も改憲には反対だろう。
私案としていろいろ出てくるかもしれないが、
特別委員会が設けられることも、当分はないだろう。5年ぐらいは揉めるね。
今後10年ぐらいの間に、憲法改正案を提出する政党はないよ。

>>740
社民を吸収すればもっとすごくなるよ。

>>739
河野や野中が中道左派かよ。
前回総選挙で現職議員で唯一「救う会」の落選運動対象になった野中や、
前述の河野に対して随分甘いんだなw

>>743
国旗燃やして喜ぶ人間は自民党にはさすがにいないよ。
西村も自民党のタカ派よりもさらに右かもしれない。

自衛隊を憲法違反呼ばわりするぐらいじゃないと極左の称号は得られんよ

>>745
中道左派なら国旗燃やしはしない。

>>744
岡崎は一応謝罪して役職外れたんだから、反省はしてるだろ。
燃やして喜んでいたなら、開き直るだろうよ。
＞西村も自民党のタカ派よりもさらに右かもしれない。
「SAPIO」「正論」などで、石破、米田、浜田、中川昭一などの主張読むべし。

でもねえみなさん
岡崎は次の選挙でも落選しませんよ

反省すれば燃やして良いのか？

>>747
反省でイデオロギーを簡単に変えるのですね。

前原を故意に外していませんか。

>>749
屁理屈言うなよ。
まず、岡崎が燃やしたわけじゃない。
そして、その場に居た事に関しては謝罪し、党役員を辞している。
当分は干されるだろうし、それが当然の処置だ。
河野は謝罪すらしていないし、撤回もしていない。
よって、官房長官の公式発言により、
従軍慰安婦の強制連行はあったことにされている。
だから、岡崎もかのような運動をしたわけだ。
岡崎を批判するのは構わない。
しかし、河野を中道左派だと言い、全く批判しないあんたの態度は理解できない。
しかも、小なりとは言え派閥の領袖と、女性でなければ党役員にもなれない程度の陣笠議員。
民主党批判の為の批判だな。

>>751
河野は元外相で極左に与えられるポストではない。

社会党出身者は社民党に合流して、社会党を作りなおせばいい。
残った人達と自由党とで救国戦線を結党すればいい。
防衛庁を国防省に格上げし、自衛隊を日本軍とする。憲法も改正。
そしたら、民主党は反自民の受け皿になる。

河野は極左ではなくバカ

>>750
イデオロギー変えるわけがないだろ。
岡崎≒野中・河野
西村眞悟≒米田・浜田ら
だと一貫して言っている。
前原は国旗国家法案に反対している時点で極右では有り得ない。

>>752
元外相うんぬんは関係ない。
じゃあ、あんたは河野発言は是とするんだな？
中道左派の正当な発言だと。
菅だの岡崎だのよりも、明らかに国益を害しているのにな。
あんたこそ現実を見ろよ。

>>755
岡崎は野中・河野よりは左。

前原は新世紀安保議連を米田・石破と運営してる。

河野洋平は北朝鮮への無条件食糧援助を主張し、
拉致問題を無視したという愚劣な人物。自民党史上に残る
最悪の総裁。挙句、外務大臣時代には軍縮白書を作ろうとしたが
鈴木宗男につぶされたというショボさ。
しかし、民主党には、北朝鮮に関しては、菅や石井を始め、
似たようなことを主張していた議員は沢山いるのである。

民主・自由党に今足りないのは公明党だけどね。つまり学会・池田大作
がキャスティングボード握ってるっていう事実。
シンガンスの件をしつこく粘着してるヴァカはうざいが、学会はもっと
うざい。なんとかしてけろ。

>>756
国旗燃やしも釈放署名なども国益を害しますが。

外相で反米はまず考えられない。

河野発言はあまり同意しませんが極左までは行かないでしょう。

>>757
岡崎≒河野
イコールでないにしろ、大きくは違わない。
また、イデオロギーは歴史観・安保政策のみに拠るものではない。
国旗国家法案に反対したことで前原を左と言う人間も居るぐらいだから。
まあ、あんたはもっと事実関係について勉強しろよ。
それこそ「ゴーマニズム宣言」でも読んでくれ。

河野野中は中道左派ではなくばっちり左翼だと思うぞ。
岡崎は極左だが。福島土井と同類。

>>760
うざい。マジで。
そんなゴミスパイ一人よりも、今までキタの体制を支援するために
コメの支援しまくってきた自民党の方が大罪だろ。キタが利する
政策を自民党がこれまでどんだけとってきたと思うんだ？あ？
そのことは知らん振りする貴様の脳みそはウニがつまってんかカス。

>>758
外相や官房長官時に実際に権限を持って国益を害した人間と、
「主張していた」だけの人間を比べるのはいかがなものか。
>>760
事の軽重が理解できんようですね。
＞河野発言はあまり同意しませんが極左までは行かないでしょう。
御立派ですな。あんたみたいに理解のある人は中国や北朝鮮や韓国に喜ばれること間違いなし。
土下座外交マンセーなんだなw

>>761
国旗燃やし岡崎と河野を同じにするのは無理がありすぎ。

前原は、国旗国家法案に反対したことでタカ派のイメージを
表面的に緩和できるだけにかえって厄介と思われ。

まぁ、一議員ならまだ良いんだが野党第一党の党首としてはデカすぎる脛の傷だろうな。

>>765
岡崎は国旗を燃やしてないというのが分からないのか？
日本語不自由な人なのか。
河野は官房長官として従軍慰安婦の強制連行を認めたんだぞ？
どっちが重大か理解できないのか？

>764
つまり野党だから、何を言っても許される、と。
そんな甘ったれた態度だから信用されないんだよ。
第２党の党首が、テロ国家の工作員を祖国に逃がしてやったとは
致命的な汚点だ。そんな人物が日本の総理大臣になるなんて
馬鹿げている。野党だから許してください、とでもいうのか？

>768
＞第２党の党首が、テロ国家の工作員を祖国に逃がしてやったとは
嘘・大げさな広告はジャロに訴えられますw

「市民派」菅直人は、日本国民である拉致被害者の人権には
目もくれず、日本に偽造旅券で入国し、工作活動を行っていた
北朝鮮人スパイの人権を守ることを優先したということだ。
菅は日本の国会議員なのか、北朝鮮の国会議員なのか？

>769
君は、菅が、北朝鮮工作員シン・ガンス釈放の嘆願に署名したことを
認めていないのか？　それは「でっちあげ」なのか？
シン・ガンスは北朝鮮では英雄として迎えられた。
菅はさぞかし喜んだことでしょう。

>770
コピペか？
まあ、最近は野中も中山正暉も河野も批判されずに、
菅だの岡崎だのを攻撃してるんだからな。
民主批判の為の批判だな。下らん。

>>762
河野は右の森内閣での外相ですから中道左派でいいのでしょう。

>>763
菅氏は総括が不十分でしょう。

＞御立派ですな。あんたみたいに理解のある人は中国や北朝鮮や韓国に喜ばれること間違いなし。
＞土下座外交マンセーなんだなw

＞760 名前：無党派さん ：03/08/30 04:58 ID:3OhT9AJE
＞>>756
＞国旗燃やしも釈放署名なども国益を害しますが。

＞外相で反米はまず考えられない。

＞河野発言はあまり同意しませんが極左までは行かないでしょう。

岡崎氏を入れて民主党にも似た人は少なくないのでは。

>>766
息子を立てるようでは。

>>770
お前ってほんとカッコいいな。その粘着した性格。ほれるぜ。

そもそもスパイだという認識はなかったのに、「拉致被害者の
人権には目もくれず」って何だ？スゲー拡大解釈だな。

で、お前の理論によると、キタにコメ支援した自民党は北朝鮮
の政党になるんだが、お前は自民を叩かないの？あん？

>771
あほか。
＞第２党の党首が、テロ国家の工作員を祖国に逃がしてやったとは
これは明らかに嘘・大げさの類だろうが。
日本の野党が韓国に対して何らの影響も持っているわけがない。
署名したことは批判されて然るべきだが、嘘・大げさを書くなってこと。

野中や河野は自民スレで攻撃されているだろーが。
最近は総裁選でかすんでいるけどね。
野中も河野も自分の派閥が崩壊寸前だから、
これでよかったのだろう。彼らは総理大臣を狙っているわけでも
ないしね。

岡崎は×印をつけて日本反対と書かれた日の丸を持って米国大使館前でシュプレヒコール上げてたんでしょ。
弁解の余地はないよ。

菅さんの息子に関しては議席が取れるなら問題ない。
もっと取れる確立が高い候補が居るんなら問題だけど。

河野の個人的信条は左翼そのもの。

>774
だったら、何で菅はいまだに拉致被害者とその家族に
面会していないんだよ？　面前で謝罪くらいすべきだろ。
会うのが怖いの？　そもそも拉致事件に興味がない？

シンガンスに関しては分かってたとか知らなかったとかはどうでもよくて、
それを総選挙で攻められかねないというか確実に攻められるのが問題なんだが。

>>773
もう１回聞くぞ。
官房長官時に従軍慰安婦の強制連行があったと公式に認め、
外相時に拉致問題を省みず北へのコメ支援を推進した元自民党総裁河野洋平よりも、
本人が国旗を燃やしたわけじゃない岡崎トミ子や、
何者かよく知らずに軽率にスパイ釈放嘆願に署名してしまった菅直人の方が、
国益を害し、問題だと言うんだな？
河野のよりも岡崎や菅の方が悪いと言うんだな？

>>778
お前のIDは自民スレにはないんだが、そうやってこんな野党スレで
クダ巻いてる貴様は何なんだろな。エセ愛国者が。ちんこ噛んで氏ね。