民主党の上田清司衆議院議員がんばれ！

（北朝鮮問題について）

平沢　この問題はですね。今の金正日体制では話し合っても無理。責任者は処分したと
　　　言ってますが最高責任者金正日。あの人こそが大量破壊兵器だ。
ミッキー　そうですよ。イラク見てまずいと思ってますよ。
上田　５０日間姿消したでしょ。かなりびびってるみたいね
平沢　今回軍事オプション否定して無いでしょ、ああいうゴロツキには脅してかからない
　　　とダメ。みんな話し合いだ何て言ってるけど、今まで散々やってきてこの有様。
　　　話し合いなんて無理なんですよ。だから、強硬手段をちらつかせてやらなきゃダメなんですよ。
ミッキー　ああいうのが脅してきたら、日本にもこっちにも手があるんだって、
　　　強気で言って欲しいよね。そういう国会議員欲しいよ。
平沢　ミッキーさん手はあるんですよ。在日の北との自由往来をストップすればいい
ミッキー　何でやらないの？
上田　人権問題だって言ってる人がいる
ミッキー　誰が言ってるの？
平沢　それが、日本の国会議員にもいるんですよ
ミッキー　そういう人リストにして公表して、今度の選挙で落としましょう。
　　　その人達全員受かってきたら、私どっかへ移住しますよ。
平沢　日本にいる国会議員は、日本の国会議員じゃないんですよ。北朝鮮の国会議員がたくさんいる。
ミッキー　いないでしょ。だったでしょ？
平沢　まだいるんですよ。
ミッキー　ほんとかしら
上田　だってほら朝鮮総連に家宅捜査に行ったとき、ワザワザ日本の国会議員が何人も
　　　警視庁に言った人まだいるんだから。
ミッキー　白装束追っかけてないで北朝鮮から支援を受けた国会議員のリストを作って
　　　追求しろマスコミ。小泉さんは、何でこの話だけで米に行かないんだ。
平沢　今度行きますけどね。
ミッキー　そのときバシッと言ってこなきゃ
上田　この問題に関しては、アメリカはかなり関心高いしきちんとしてますよ。
ミッキー　9.11のことがあってここまで進展した。今まで北が怖いから何も出来なかった
　　　けどアメリカのおかげでここまで来た。支援よろしく頼むとアメリカにちゃんと
　　　言ってくればいい。

上田　米朝協議色々とやってるでしょ。アミーテージが米朝正常化の前提が、
　　　核と日本人拉致が前提だって議会で証言してるんです。
平沢　日本より遥かに問題意識もってやってる。
ミッキー　5/7何人くるかわからない。会場は何人は入れるの？
平沢　五千人です。
ミッキー　一万人来たら入れないね。
平沢　いっぱい来て欲しい。入れないくらい来てくれればそれが、世界に配信される。
上田　ひとりでも拉致されたら日本てのは取り戻すと言う気概をね
　　　今からでも遅くない示して欲しい。

ミッキー　さっきも言ったんだけどね自民の若手が来た時ね言ったんだよ。何でも彼ら
　　　は昔のｽﾀｲﾙ、義理人情をね大切にしたいと。でも、昔のｽﾀｲﾙが腐ってるんだから
　　　直さなきゃね。そしたらそーだよなぁ何て言ってましたよ。だから、彼らが考え
　　　方変えなきゃいけない。民主党なんかももっと先に行って何でもかんでも反対
　　　じゃなくて協力できる所はするというね。もう新党作るっきゃないね。
平沢　ガラガラポンで再編ですね。
ミッキー　ガラガラポンって言葉が嫌い。グチャグチャにしちゃえ。
平沢　私と野中さんとの違いくらいありますからね自民党の中には。
　　　上田さんと管さん位違いますし。
ミッキー　石原さんをねトップに持って来てね。やんなきゃダメ。あの人小泉さん
　　　みたいに変わらないよね？
平沢　結局ですね小泉さんはね、変人から凡人に変わった。長く政権に居座ろうとして
　　　今までの事を踏襲してしまいますからね。
上田　チョット気になるのは、長く居座るにはライバルを作らないってのが、方法です
　　　から外務財務大臣だとか目立つポジションにもうなんか時々半分ぼうっとする人
　　　とか、外務省の中の局ごとの言い分をまとめずにそのまま言ってしまう人とか
　　　据えずに出来る人にやってもらいたい。
平沢　小泉さんも段々普通の人になってきた。外務大臣にちゃんとした人据えて、文部省も
　　　教育改革がもっとも叫ばれてるのにいるのかいないのかわからない。法務省なんか、
　　　役人の答弁棒読み。司法改革だって言われてるのに。財務大臣は直ぐ忘れる人ですから。
ミッキー　小泉さんがこの国をだめにしてる。司法なんか今酷いよなぁ。

平沢　法務省とか大事なポストなんですけど・・。
上田　威厳とかそういうの無いんですよ。
ミッキー　上田さんが、良いこと言ったんだよさっき。もしかたら狙ってるのかもな。
上田　気になるんですよ。川口さんは、ピンチヒッターだったですから。
ミッキー　例えばね財務大臣に麻生太郎連れてくるなんて事しないよなぁ。
平沢　それは絶対無いでしょうね。何故かってさっき上田さんが言った通りなんですよ。
ミッキー　そう何だよなぁ。能力ある人が引っ張っていかないと。
上田　引っかかる所なんですよねぇ。
ミッキー　それだとしたら最悪だよなぁ今。
平沢　外務大臣なんか今最重要ポストですよ今。少なくても外国に通用する人持ってこなきゃ。
上田　昔ね大前健一が、民主党の代表いないならゴアでも連れてきたらどうって言ってた。
平沢　日産とか今外国人使ってるよ。
ミッキー　一日であの国は変わるんだから凄いよ。
上田　チームで構成するから、良いんですよ。日本はぽつんといるだけでチームになってない。
平沢　そうなんですよ。外交なんて個人プレーですよ。去年の北朝鮮行った時だって、
　　　田中と平松の二人と福田で決めたんですよ。向こうのﾐｽﾀｰX誰だかサッパリ
　　　わからない。田中とﾐｽﾀｰXの関係がどういうのか全く検証されてない。
ミッキー　国家であって国家出ないのが日本なんですよね。
上田　プライベートなんですよね。
平沢　全くの個人プレーなんですよ。もし万が一田中が国家を売ってたらどうするんだ。
　　　もうその時点でアウトですよ。個人に任せちゃアブナイですよ。組織で検証しないと。
上田　向こうは外交上手ですから、ちゃんと検証しないと。
ミッキー　倫理の無い国って無いけどさ、あの国酷いよ暴力団だってあんなのいないよ。
平沢　いや、下にはまともなのはいるけど、言ったら処罰されるでしょ。
ミッキー　言えないんだよな。
平沢　例えば韓国に亡命したファンジャンヨフっているでしょ。北に残してきた家族と
　　　全く連絡取れない。恐らく全員粛清されてますよ。
ミッキー　早く潰さなきゃダメなんだよな。
上田　基本的にはそうですよ。
ミッキー　日本が出来ないかもしれないけど。日本人のアイデンティティーをここで示さなきゃ。

上田　あの国ほど考えられる犯罪を犯した国家は無い。
　　　　誘拐、麻薬、偽札、爆破
平沢　ミャンマーの事件もあるでしょ
上田　幾らやくざだってこんなにはやらない。
ミッキー　こういう事アメリカの議員だって分からない奴いるよ。
平沢　いや最近テロ支援国家だからわかり始めてる。こっちは担当者変わるけど向こうは、
　　　そのままなんですから。犯罪犯した奴がそのまま担当してるんですから。
奈々　やはりまだまだ、北朝鮮の内部崩壊って野は考えにくい？
平沢　西側の情報入らないんですから。情報はいればあんなバカな国なくなりますよ。
上田　徐々に入り始めてますよ。だからあんなに脱北者でてるんですよ。
ミッキー　ひとつキーになるのは中国だな。中国が考え方変えたら変わりますよ。
平沢　中国が今食糧支援してますけど、コレがストップしたら日本韓国が同じように
　　　したらいつでも北はてをあげる。北東アジアの平和につながりますよ。
　　　北朝鮮国民のためにもなりますよ。あんな麻原しょうこうみたいな国家と何で話
　　　し合え話し合えって言うのか分らないですよ。
ミッキー　話し合いってのはね、私が言ってるのは、騙せっての
平沢　したたかにならなきゃもっと。
上田　ロシアも一千億貸してるんですよ。ロシアが日本と共同歩調取るなら肩代わり
　　　しても良いんですよ。
ミッキー　ロシアから一千億取ったって立派だね。
上田　だから、ロシアにつなぐあの鉄道一緒に作らないかってプーチン言ってるでしょ。
　　　場合によっては北と取り持つぞ何て言ってるんですよ。こういう背景があるんですよ。

リスナー　拉致問題解決の為に立ち上がれと言われれば立ち上がるのが日本人です。
　　　5/7総連にデモをかける気概を持っていく。北朝鮮を支援した政治家や
　　　文化人企業家を炙り出そうではないか。若者よ５/７当日まってるぜ
ミッキー　いいねぇ。

リスナー　毎週聞いてます。先日テレ朝の朝の番組で北朝鮮の事を討論してました。番組
　　　の最後方で5/7の国民大集会の事宣伝されてましたが、そこに出てた女性作家（石坂啓？）
　　　がそんな事しても意味無いなどと言ってました腸煮え繰り返る思いです。この人は、
　　　イラク戦争でも反米ばかり言ってました。このような訳の分らない人たちを何で
　　　出すのか。5/7の集会行きます。出来ればデモ行進したい
平沢　この人ですね、イラク戦争のときですね米と肉たってハンガーストライキ何て
　　　言ってるんですけどね。他のもん食ってるんですよ肉と米意外。
ミッキー　そう言うのは日本ではダイエットって言うんですよ（ｗ
平沢　そうなんですよ。このバカなコメンテーターいい加減にしろって言うんですよ。この前、
　　　産経新聞の産経抄がね書いてましたけど、あまりにもピンボケな発言多いんですよ。
ミッキー　だから漫画家なんですよ。
平沢　漫画家でもいい人いっぱいいますけどね。ハンガーストライキってのは、イギリス
　　　では、死ぬまでやるのがハンガーストライキだ。サッチャーの時IRAがハンガー
　　　ストライキやりましたよ刑務所の中で、ドンドン死んでいきましたよ。何も食わな
　　　いんだから。でも、サッチャーは折れなかった。諦めてやめたんですよ。日本の
　　　ハンガーストライキは、米と肉を絶つなんて言ってますよバカなことを。コレで
　　　ハンガーストライキ何て言ってるんですから。
上田　こっちも絶ってるよしょっちゅう（ｗ
平沢　バカなことする
奈々　ダイエット感覚ですよね。
平沢　世間知らず。ホントバカな感覚ですよ。

リスナー　北朝鮮へ米支援をしたのは野中ヒロムだ。彼は、地元の選挙区の米を買い上げ
　　　一挙両得を狙ったのはとんでもない間違いだ。北へ乗り込んで行って拉致被害者
　　　取り戻して来い。宗雄問題が発覚した後、後見人の彼が責任を取って止めるべき
　　　だった。今でも彼は、政界を牛耳ってる。平沢さん上田さん政界再編を是非。

平沢　野中さんの責任は私大変重いと思ってます。北朝鮮問題に関しては。野中さんだけ
　　　ではないですけど。北問題のA級戦犯の一人だ。日本てのはこの前のイラク戦争でも
　　　間違った事言っても追求されませんよ。アメリカの場合は今追及されてますよ。
　　　日本てのは、ついこないだまでいい加減な事言った人追求しなんですよ。
　　　暢気な国なんですよ。だからいい加減な事ポンポン言える。
上田　河野さんなんかね、二度目の米支援のとき５０万トンのね。あの時私が責任取る
　　　なんて言ってね。なーんもしない。
平沢　あのとき家族の人たちは、絶対やめて欲しいって要請してたんですけどね。
　　　今まで北朝鮮問題に関わってきた人たちは碌でもないやつばかり。もう社民党
　　　含めて胡散臭い奴ばっかりが北支援してきたんですから。鈴木ムネオみたいに、
　　　米支援しろしろといってきた連中なんですから。こういうのが北朝鮮外交やっ
　　　てたんですから上手くいくはずがない。
上田　古古米処分も兼ねてたんだよね。
リスナー　私は１６年間富山で育った。被害者と同い年です。日本人協力者の氏名が
　　　公表されないのが解せない。田舎では、怪しい人には絶対ついて行かない。
平沢　チョット勘違いされては困るんですが、日本人ってもね、在日の人たちが協力
　　　してるケースが多い。日本人協力者が明らかになったケースはない。北の国籍
　　　をもった在日だ。
上田　予め日本に入って在日として工作してるケースも多々ある。
奈々　後は若干日本赤軍が協力した
平沢　それがヨーロッパで
上田　ヨーロッパにはいないからね在日の協力者が

リスナー　社民党の土井民主党の管が中国に行きましたけど。拉致に関しての協力を
　　　してきた形跡がない。はじめっから、腰が引けてる。政府も中国に早く行って
　　　協力要請するべきだ。
上田　そうですね、早く過去を反省して言っておくべきですね。

平沢　この前の土井さんは、全く言ってないですね。一部が若干やってるようですが。
　　　中国と北朝鮮は、相互防衛条約結んでるし、表面上友好国なので難しいで
　　　しょうが、だからこそODAとか使ってやらなきゃだめ。ODAを梃子に中国を動かさ
　　　なきゃダメ。中国の言うことなら北朝鮮聞きますよ。
上田　ODAもね南イエメンが北からミサイル買ってたんだよね。こういう国にODAだすな
　　　って言ってるのに、相変わらず出してるんだよね。私なんかも頭きた。ホントに。
ミッキー　出すの？
上田　出しちゃうの。総合的に考えて反省してるからとか言って。
ミッキー　そういうのも政府はやらしちゃうんだからもう
リスナー　私は荒川区にすんでます。今回の統一地方選で感じた事なんですが、どうして
　　　革新系は戦争反対しか言わない。荒川区の区政をどうするかとか言わないのか、
　　　戦争反対は政策ではない。以前革新系が、学校統廃合して金を溜め込んでるなんて
　　　頓珍漢な事言ってる。少子化で減っているのだからしょうがないではないか。
　　　このまま統廃合もせずやっていたらきっと、無駄な税金使ってなんて批判した事
　　　でしょう。正直な所、革新系には具体的な政策立案能力がないのでは？
　　　曖昧なお題目で選挙民を騙してるのが実態。
上田　今ね、埼玉県なんか共産党12から４議席に減った。戦争反対何て言ってても
　　　１議席も取れなかった。
　　　党の為のはし為になってるんですよ。自分が何のために在るのか分かってない。
平沢　イラク戦争反対って言ってれば票取れると思ったんですよ。
ミッキー　僕ね納得できないのが、民主党の中に日教組がいる。
奈々　何でも反対の革新系の人たちが民主党のなかに見えるのが残念。期待できない。
上田　二本民主党。足が二本あってね（ｗ
ミッキー　社会党の連中なんか追い出すことよ。
平沢　日教組なんか北朝鮮バンザイって言ってきた人ばっかりですよ。
上田　ホントそうですよ。
ミッキー　ハイここで関西方面お方お別れです。それ以外の人たちは、１０分少々休憩の後始まります。

リスナー　反社会的集団の行為は、厳しく取りしまるべき。拉致、スパイ、闇金融、
　　　白装束問題。こういった法体系を作らない議員にも問題がある。
平沢　一部の人権弁護士が、五月蝿く言うのもありますが、欧米に比べ当局の権限が弱い。
　　　欧米では疑いがあるだけで取調べ可能だ。盗聴や手紙を開けることも可能。
　　　国を守るために人権を制限する事もあるという考え方。日本では、逆で人権が
　　　過大に守られてる。法を犯す者の人権を過大に保護し国を守ってない。
上田　そうですね。これ私も国会で問題にしたんだけど、村岡さんがね、鈴木ムネオさん
　　　が外務次官や防衛時間やってるときにね平気で、国家機密を机の上において見れる
　　　立場にありましたからね。これ外国だったら、死罪ですよ。くびちょんぱ。
平沢　日本の政治家と外国の女性と関係があったなんて言われてましたけどね。外国の
　　　場合だったら大変ですよコレ。日本の場合、お咎め無しですから。
ミッキー　どうしてこんな国になったんだろうね。経済大国なんて言われて舞い上がってた。
平沢　戦後の教育や米のマインドコントロールもある
ミッキー　マインドコントロールに薄々のっちゃう民族なんだよね。ドイツはどうよ。
上田　臥薪嘗胆でね。はじめは言うこと聞いてね。いつ覆すか考えますよ。
ミッキー　コレが中国だったらねロシアだったらもうグチャグチャですよ。
上田　いやぁ、ドイツだって東ドイツ吸収するにあたって、フランスを騙し、
　　　ロシアを騙しやってきたわけですよ。多大な犠牲を払って。
ミッキー　何でやったと思う。民族を大切にしてるからですよ。日本みたいに
　　　島国じゃないから。日本人はね、アメリカのせいにする事は無い。
平沢　ドイツはですね冷戦で国が２つに割れた。いつ国が滅びるか分らないという環境で
　　　育ってきた。日本は、アメリカの傘の下で経済の事だけを考えておけばよかった。
ミッキー　それを洗脳って言ってはダメですよね。
平沢　洗脳ってのはね、どうい事か分らないけどただ１ついえることは、戦後憲法に
　　　洗脳された人はいるんですよ。

ミッキー　平沢さんね、日教組っていうのいるでしょ。変なタイプの自由を与えた為に、
　　　社会党や共産党なんてのかのさばってきた。日本人バラバラになった。
　　　他国からの脅威に晒された時、金やったり情けないことやってきたわけだ。
　　　そこを反省しなきゃいけない。沖縄返還あたりで変えちゃえば良かった。
上田　建前と本音があって吉田茂にしても軽武装経済大国を目指してた。アメリカに
　　　言われてもサヨクが騒ぐってことを理由にやらなかった。軽武装なんて建前で
　　　あってあの時は、ああ言うしかなかった。
ミッキー　安保闘争ってあったよね。アレで岸さんが倒れて、アレが物凄くでかい事件
　　　のように言われてるけどね動因人数から言ったら大した事無かった。
平沢　そりゃ、サイレントマジョリティーってのもいますから、目に見える部分だけで
　　　判断してはいけない。あの時岸さんが言った。安保闘争何て言ってるけど、後楽園
　　　球場満杯じゃないかって。安保条約なんて後から見れば正しかった。全面講和か
　　　そうじゃないかって問題の時も東大名誉教授と揉めた。全面講和じゃなくて良かっ
　　　たんですよ。いかに節目節目で、文化人と称する人たちが間違ってきたか。拉致
　　　問題だって東大の和田春樹・坂本義一なんていうのもいるけど。いかに彼らが言っ
　　　てきたことが間違ってたか。大阪に行けば、吉田康彦みたいなのがいる。拉致は
　　　無い何て言ってたのがいた。北朝鮮シンパみたいな東大の和田春樹の元で教わった
　　　のが今の韓国のノムヒョンですよ。韓国おかしくなるのが当たり前。こんな北朝鮮
　　　の学者が何で国立大学にいるのか不思議。完全に北朝鮮の傀儡みたいに韓国がなっ
　　　てる。ようやく今、東大教授はまともなになってる。碌でもない奴の元で習ったの
　　　が韓国のトップにいるんですから、おかしくなるのは当たり前。

ミッキー　今CMの間に色々と話してたんだけど、どうなの韓国の大統領？
平沢　完全に北朝鮮の傀儡政権ですよ。私この前３カ国協議あったでしょ。あれなんで
　　　アメリカが飲んだかって言うと韓国がいるからですよ。韓国をテーブルにつけない
　　　ために日本も外した。あんなの同じテーブルについたら、アメリカの足引っ張りま
　　　すよ。韓国の野党のほうが数が多いんですが。韓国の国内だってノムヒョン政権
　　　批判凄いですよ。KCIAのトップなんか東大の和田春樹見たいな碌でもない奴から、
　　　習ったのがゴロゴロいる。ですからおかしくなるのは当たり前ですよ。
ミッキー　韓国の拉致問題は取り上げるの？
平沢　いやないですよ。韓国は拉致問題なんて取り上げる気完全に無いですよ。
　　　５/７の集会に来ますけど、韓国政府は完全に取り上げる気ないです。
ミッキー　今度、拉致問題で韓国行くんでしょ？
平沢　いや、昨日議連の中川昭一さんと横田さんのお母さんと一緒に行って、さっき
　　　色々と聞いてきたんですよ。もう、韓国政府は拉致問題は取り上げる気は全く無い。
　　　北朝鮮の弟分ですよ。完全に。急所急所にねサヨクの急進派が一杯いるんですよ。
　　　経験不足の人たちが政権にどーんと入ってるから、怖いですよ。
平沢　一番分りやすい例を言うと、北の亡命者がいるでしょ。この人たち、今行く場所
　　　無いんだから。ファンジャンヨフさんなんて、やばい事しゃべると厄介だって
　　　韓国政府思ってるんだから。だからこの人たち、韓国内でいる事で危ないと
　　　思ってSOS出してるんですよ。
奈々　金大中政権の太陽政策とは意味合いが違ってきてる？
上田　彼はね岩盤を溶かそうとした太陽政策。今度のは同志なんですよ。
奈々　ノムヒョン自身の思想がそうだという事ですか？
上田　あるいはその周辺がね。そういうのをバックにして出てきたんですから。
ミッキー　池さんがねこの前出てきたんですよ。韓国でこの番組やったら日の目無い
　　　ですよ。っていわれた。何でって聞いたら、政権の悪口ばっか言ってる。悪口
　　　じゃないよ。見たまんまの事言ってるだけだよ。それがいけないんだって言ったよ。
　　　韓国には自由無いの？ってきいたらそうだって答えた。恐ろしい国だね。あの国は。

平沢　そうですよ。自由が無いんですから。北朝鮮なんて論外ですが、韓国も大統領に
　　　よって変わるんです。所が今のノムヒョン政権って言うのは、サヨクの応援を受け
　　　本来なら当選するはずの無いノムヒョン政権が、出来たんですよ。その選挙の過程
　　　で何度となく北朝鮮の横槍が入ったんですよ。ノムヒョンじゃないと相手しないっ
　　　て、イフェチャンだったら全然相手にしないってことですから。
ミッキー　恐ろしいのは、日本にてるんだよな。安保闘争のときにソックリ。あの民族って
　　　のはなんかあるとワーッと集まっちゃう。それがちょうど選挙と重なったんだよな。
上田　まだ表にはあんまり出てないですけど、ラムズフェルドなんか韓国の軍を
ミッキー　引き上げる？
上田　まだ引き上げるとは言ってないが、少なくとも火砲が届かない所まで下げるという
　　　のが出てきてる。それではかなわんってことで、イラクには兵決定したってのが
　　　実情ですよ。そんな事言うんだったら。俺たち引き上げるぞって言ってるんですよ。
平沢　ノムヒョン自身がどう考えてるのか分らないけど、周辺に北朝鮮の国会議員や
　　　官僚がゴロゴロいる。だからもう、アメリカは韓国なんか相手にしないと思う。
ミッキー　その連中は、どうしようとするの韓国を。
平沢　北朝鮮の言い成りにするんですよ。
ミッキー　そんなこと無いでしょう。だって向こうは独裁国家ですよ。
平沢　いやミッキーさんね、離散家族ってのが１０００万人いるんですよ。同胞韓国っ
　　　て思ってるのが、北朝鮮にはいっぱいいる。いざ何かあったら、離散家族にも何か
　　　あるし、経済だっておかしくなる。ですから太陽政策が基本的な考え方なんですよ。
　　　６０年代安保の日本のように左翼が非常に強力なんですよ。反米なんですよ。
ミッキー　困ったもんだね

リスナー　民主党の管代表は、党首討論で拉致問題に関して言及がありませんでした。
　　　岡田幹事長が防衛庁長官に対して北朝鮮からミサイルを打たれたとき反撃を
　　　検討すると発言した時、具体的な国名を挙げるのは良くないと発言しました。
　　　民主党の代表がこのような北朝鮮に対しての姿勢では、日本を守るという
　　　気概が感じられません。ですから、民主党は信頼できない。
上田　管執行部は左派執行部ですからね。旧社会党の基盤に乗ってやってますから。
　　　一部騙されやすい保守系議員をひっぺがえしてね出来た政権ですからね。拉致問題
　　　ってのは基本的には、左翼の方は、人権の分野に入れてなかったわけですから。
　　　極端な事言うと陰謀説となえてましたからね。その尾を引っ張ってますよまだ。
奈々　これから民主党は、どうなっていくのか？
上田　ちゃんとした保守中道の方へ軌道修正していかなくてはいけない。ただね数で
　　　言えば、保守系議員のほうが多いんですが、保守系の人は騙されやすいんです
　　　よね人が良いから。羽田先生なんか騙されたでしょ。特別代表から特別顧問に
　　　なんか祭り上げられて。だからね、党内抗争すると弱いですよ。
ミッキー　早くガラガラポンしなきゃダメだな。
奈々　やはり民主党がしっかりしてくれないと、私たち国民も選べないですよね。
上田　結局ね綺麗な自民党を国民は望んでるんですよ。綺麗でも、外交やの防衛が
　　　わかってなきゃ困るんですよ。市民だとか個人だとか、言っててもダメなん
　　　ですよ。だからね、自民党で無い自民党が良いんですよ。

リスナー　今２時のニュースで、森元総理がもし小泉さんが一人で改革できると思って
　　　るなら、私は支えていく事を懸念していると言ってました。日本の改革はたか
　　　だか２回生議員では至難の業、若いといわれてる人にも能力のある人は一杯
　　　いると思います。平沢・上田両議院には、国難にあたって欲しいと思います。
ミッキー　もう１つ読もう

リスナー　政界再編には、反対です。人生で一番難しいのは人間関係です。自民党が
　　　５０年かけて築いてきた人間関係を自ら断ち切れるわけが無いです。民主党が
　　　自ら、身をきる時を待つべきです。管さんが政権を取れなかったときがその
　　　最大のチャンスです。アメリカのスパイの熊谷さんのように、血迷った行為は
　　　反対です。私は、民主党に期待してる。本物の政党にしてくれ願う。
上田　熊谷先生もアメリカのスパイになちゃったか（ｗ
ミッキー　何であの人あっちいちゃったの？
上田　もうちょっと、失望したんでしょうね。民主党の日本峡の無さに。
ミッキー　あのひといって直ぐに党首になったね。
上田　二階さんてのが代表の器ではなかったので熊谷さんになった。熊谷さんて
　　　アナウンスメントが上手いんですよ。今まで補佐する仕事が多かったから
　　　目立たなかった。野党から与党へってのは日本では評判悪いですよ。
平沢　今言われた政権交代も中々ねー。ホント早くそういうシステムが出来ればいい。
上田　私も時々思うんですよね。あえて与党に行かないけど、責任勢力ってね、
　　　場合によっちゃ次に政府と協力すると言うのが必要かもしれない。
　　　外交防衛と経済という２面の難局時代には必要かもしれない。
　　　２年間なら２年間こういう事やるってね閣外協力って形になるかもしれない。
ミッキー　僕も思うんですよ。民主党は政権取れないですよ。団結できないから。
　　　民主党の中にも若手でいい奴一杯いるし自民党にもいるしね。対外政策になる
　　　とね、僕はいかに日本の国会議員が不勉強だね。国内でやり取りやらせたら
　　　上手い人いるけど対外になると全くダメね。

上田　市民政策的なね、国民一人一人の生活に根ざした立派な人いるんですけどね。
　　　コレが対外政策になると頓珍漢な事言う。慰安婦問題とか出して、わけわかん
　　　なくなる。何でもかんでもいっしょにして矮小化してしてしまう。チョットまて
　　　それとコレでは違うといいたくなる。
　　　一方では、自民党では外交防衛では立派な事言うけど、市民政策的なことになる
　　　と全く弱い人もいる。団体とかとね付き合うのは好きだけど、底辺のね一人一人
　　　と付き合うのが苦手って言う人いるんですよ。コレ両方一緒なんだよ。大企業と
　　　か団体とかはほっておいてもそこそこやるんですよ。いかにこういうね個人個人
　　　をすくい上げていく経済政策をするかというねそういうセンスも無きゃダメなん
　　　ですよ。こういう国難の時代には。

奈々　（5/7の拉致に関する国民大集会の宣伝）
平沢　上田さんも出ます。議連の方も来ます。安部さんも石原さんも、韓国の被害者の
　　　方も来ます。韓国政府は全然やる気無いですから来ませんけど。
ミッキー　先生方お二人さん有難うございました。

おわり

埼玉県知事選候補者にアンケート　日本人拉致問題　8月27日（読売埼玉）

　北朝鮮の日本人拉致問題で、拉致問題の解決のために活動している県内
の市民団体「埼玉救う会」のメンバー小田博子さん（三芳町）が二十六日、
出直し知事選の立候補者に行ったアンケート結果を発表した。

　北朝鮮への経済制裁について、「経済制裁をするべきだ」としたのは、
杉崎、加藤、山口、浜田、上田の五氏。坂東、嶋津両氏は「経済制裁する
べきかどうか、どちらともいえない」とした。高原氏は「経済制裁をしな
い方がいい」と回答した。

　県内の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の所有する建物について、
固定資産税の徴収をすべきかについては、加藤、嶋津、山口、浜田、上田
の五氏が「減免をせず課税をすべきだ」と回答。杉崎氏は「課税すべきで
ない」とし、坂東氏は「関係自治体の動向をみて対応すべきだ」、高原氏
は「市町村が自主的に判断すべきだ」としている。

　県内では、田口八重子さんが北朝鮮に拉致されたことがわかっている。
　小田さんは「候補者は拉致問題が重大な問題だと認識していることが
わかった。知事選をきっかけに、さらに拉致問題の解決を求める運動の
輪を広げていきたい」と話している。