内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part11

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1無党派さん
新スレ立てました。小泉の政策実績やそのベースになる哲学や具体的
ビジョンについて、批判的に検証していきましょう。

前スレは

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051932486/l50

それ以前のスレは

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1047717982/l50

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043349361/l50

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1040569053/l50

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031559587/l50

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025272039/l50

です。引き続き活発な議論をお願いします。

2無党派さん:03/06/14 18:50 ID:W2qofVbP
醜屍は2ちゃんブラウザは何使ってるの?
3無党派さん:03/06/14 18:55 ID:fBdW5uIY
>>2
えまのんが一番似合ってそうだな
4無党派さん:03/06/14 19:00 ID:W2qofVbP
私が今一番心配なのが秋の総裁選で小泉が再選されれば
収支は今後3年半以上小泉叩きスレを立てまくるし
小泉が退陣すればしたで修士の生きがいである小泉叩きが
出来なくなって自殺してしまいやしないかと八方ふさがりです
5無党派さん:03/06/14 19:19 ID:dfThaWbv
あるわけねえだろ。バーーーーーーカア
6無党派さん:03/06/14 19:23 ID:dfThaWbv
バカな国民にバカな政治家は良く育つ。
7無党派さん:03/06/14 19:24 ID:dfThaWbv
日本国民=アホ
8無党派さん:03/06/15 14:51 ID:SCg+PCM4
それにしても、内閣成立後の政策実績とそのもとになるビジョンを具体的に
説明できず、党首討論や、予算委員会で問い詰められると、逆上して感情に
まかせた支離滅裂な発言をして、答弁したと思っているんだからお手上げだ。
それがまた、糞ウヨ小泉信者と糞ウヨ引き篭もりの心に合致するようで(藁。
9無党派さん:03/06/15 15:10 ID:7Cq3c+/+
綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html
10無党派さん:03/06/16 06:47 ID:9Clsdvb1
小泉って、な〜んもやってないよなー。
特に経済に関して、完全放置。
11無党派さん:03/06/16 17:58 ID:BtrmFNTw
糞ウヨ小泉信者様、どうして教祖小泉様のビジョンとそれにもとづく
政策実績を具体的に説明できないのですか?
12無党派さん:03/06/16 18:21 ID:BtrmFNTw
粘着糞ウヨ小泉信者は、就職できない若造だろうな。
高度経済成長の果実を有り余るほど受けて生きてきて
自分達は何もしないで、他人から尚施されることを
あたりまえだと思っている。書き込みに実感がないし
地に足がついていない。
13無党派さん:03/06/16 23:50 ID:sd9dCizj
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増5.5パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員リストラ
・地方自治体財政難,税収減
・粉飾GDP成長
・りそなアボン
・新規不良債権3兆円発生
・家計の金融資産減少
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
14無党派さん:03/06/16 23:53 ID:sd9dCizj
野党が自民党に送り込んだ自爆テロリストか、
北朝鮮が日本に送り込んだ自爆テロリスト
としか思えない。
15無党派さん:03/06/16 23:54 ID:O0nJeIJC
>>14
自民党を破壊して何が悪いのか(w
16無党派さん:03/06/16 23:57 ID:sd9dCizj
誰をどのポストに起用するのか分からんが、
とにかく総裁再選だけが自己目的化してしまったらしい。
総裁選後に内閣改造と言って、どんな改造するんかい?
ますますデフレ促進内閣に改造されたら、日本アボンだ。
17無党派さん:03/06/16 23:59 ID:sd9dCizj
>>15
小鼠に代わる受け皿は自民党の中にあるが、
自民党に代わる受け皿は日本にない。
18無党派さん:03/06/17 00:14 ID:us/FVeZH
>>17
醜屍め、やはり自民党抵抗勢力の工作員だったか(プ
19 :03/06/17 01:25 ID:EGGd6KHX
  小
  泉

  不
  況
20無党派さん:03/06/17 19:41 ID:nvz+EqWO
醜屍答えろよ、ヴァカなお前が支持してる糞議員は?

さっさと答えろ、ヴァカが。
21無党派さん:03/06/17 19:43 ID:BXpqpnR5
で、どうして政策実績が提示できないだろうな、糞ウヨ小泉信者って。
批判されるとレッテル貼って、逃げまくる。惨めな弱虫引き篭もりが。
22無党派さん:03/06/17 19:49 ID:nvz+EqWO
うんこ早く答えろ。
23無党派さん:03/06/17 20:02 ID:nvz+EqWO
うんこ必死だな。糞スレあげ(プリ

早くこたえろヴぉけが。
24無党派さん:03/06/17 20:12 ID:BXpqpnR5
政策を批判されると、議論ができないとレッテル貼って勝ったつもりになってる
粘着糞ウヨ小泉信者って、現実逃避の最たるもんだな。もっとも教祖の小泉も
国会では官僚がつくった答弁書を棒読みする以外は、馬鹿殿丸出しで支離滅裂な
論点そらしと居直り、逆質問で事足れりとしているところが、もっと悲惨だが(藁。
25無党派さん:03/06/17 20:29 ID:cK5hH8Dy
橋本派に雇われた糞ウヨ(>>24)が

必 死 だ な ?
26無党派さん:03/06/17 20:33 ID:BXpqpnR5
>>24
で、余計なレッテル貼りはいいから、小泉のビジョンと政策実績、そして
それらが国民生活に具体的にどんな果実をもたらしているのか、わかりやすく
説明してみろ。政策論議ができずに憎まれ口をたたいて、かまってほしいって
惨めじゃないのか、粘着引き篭もりクン(藁。
27スマイルα:03/06/17 20:45 ID:KT9xX3Da
28無党派さん:03/06/17 20:58 ID:nvz+EqWO
で、じゃねえよ。

うんこ早く答えろよ、字読めるかヴォケが(プ。
29無党派さん:03/06/17 21:00 ID:cK5hH8Dy
自虐趣味丸出しの、橋本派に雇われた糞ウヨ(>>24>>26)。

24 :無党派さん :03/06/17 20:12 ID:BXpqpnR5
政策を批判されると、議論ができないとレッテル貼って勝ったつもりになってる
粘着糞ウヨ小泉信者って、現実逃避の最たるもんだな。もっとも教祖の小泉も
国会では官僚がつくった答弁書を棒読みする以外は、馬鹿殿丸出しで支離滅裂な
論点そらしと居直り、逆質問で事足れりとしているところが、もっと悲惨だが(藁。

26 :無党派さん :03/06/17 20:33 ID:BXpqpnR5
>>24
で、余計なレッテル貼りはいいから、小泉のビジョンと政策実績、そして
それらが国民生活に具体的にどんな果実をもたらしているのか、わかりやすく
説明してみろ。政策論議ができずに憎まれ口をたたいて、かまってほしいって
惨めじゃないのか、粘着引き篭もりクン(藁。
30無党派さん:03/06/17 21:08 ID:BXpqpnR5
で、政策実績とビジョンは?批判に耐えられない捏造か?(大爆笑。
おまえみたいな負け犬引き篭もりを増やし治安を悪化させたことが
「実績」か?
>>29
31無党派さん:03/06/17 21:09 ID:aq7ZZMSe
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
32無党派さん:03/06/17 21:11 ID:nvz+EqWO
>>30
うんこ野郎早く答えろ。

政策実績とビジョン答えてやるよ。早く答えろ。
33無党派さん:03/06/17 21:19 ID:BXpqpnR5
荒らしな。てめえはまともに議論ができず、政策実績が皆無だから、類似スレ
立ててオナニーしている珍虱か民主党右派きどりのテロリスト引き篭もりか。
ついに家族からもかまってもらえず、もちろん社会で認められず、就職もできず
2ちゃんねるで虚勢を張っているんだよな。無視無視。論外の厨房クン。中学生
はそろそろ寝る時間だよ。
>>32
34無党派さん:03/06/17 21:25 ID:nvz+EqWO
で、うんこ早く答えろや。
>>33(プ
35無党派さん:03/06/17 21:26 ID:BXpqpnR5
生き恥さらして愉しめるって羨ましいよ。
よほど図星なんだな(藁。
漢語系や抽象系は苦手なことはよーくわかった(大爆笑。
人的不良債権君。
>>34
36無党派さん:03/06/17 21:30 ID:nvz+EqWO
うんこをカマってもつまんねーな全然答えねーし(ぷ

(大爆笑。←これわウケタ。
早くしんでねー。
じゃ>>35(pu

37山拓変態スレより:03/06/17 21:50 ID:cK5hH8Dy
ID:BXpqpnR5=醜屍=橋本派に雇われた糞ウヨ(>>35)の正体(↓)

161 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/23(木) 21:44 ID:pT5/UJek
蛆テレビの「すぽると」の画面で、男性アナが、堂々とフィストファックしてるでは
ないか!!!>160

162 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/24(金) 21:57 ID:L6S4bebY
あげ

163 名前:文責:名無しさん 投稿日:01/08/29 21:17 ID:fzH0RabA
ハアハア

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
元スレは過去ログ倉庫にはありませんので、こちら(↓の788)を参照

▲▲「つくる会」に破防法適用を!!▲▲
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997967343.html
38無党派さん:03/06/18 19:11 ID:sZvx+50o
で、スレを荒らしてねえで、おまえら糞ウヨは小泉信者なんだろうから
教祖様になりかわって、政策実績とそのもとになる明確な政治ビジョンに
ついて答えられるんだよな。何せ政策本位の選挙制度だろ?まさか人柄だとか
パフォーマンスだとか、演出できる浮ついたもので支持してるわけでは
ないんだろ?いつも大言壮語の糞ウヨ小泉信者サン(藁。
39無党派さん:03/06/18 20:17 ID:VEvyJi6t
で、じゃねーよ。
しねよ。それかパソコン捨てろ(藁。
40無党派さん:03/06/18 20:23 ID:sZvx+50o
スレタイの趣旨を理解して一家言あるから書いてるんだろ?
てめえの意見と根拠をスレタイに則って、論理的かつ具体的に
表明できないのか?かまってほしくて書き込んでるんなら他の
適切なスレでやれ。気に入らないものは全て抹殺するという
テロリストの論理を、引き篭もりの論理として持ち込むな!
>>39
4129:03/06/18 20:26 ID:J6rRE8zP
>>40
あら、ごめんなさい。「自虐趣味丸出し」ではありません。


 一 人 S M ご っ こ  でした(ウエー、ハッハッハッ
 ・〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


改めてお詫びして逝って参ります

 カチャ
   ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
   \/| y |) 
42無党派さん:03/06/19 18:50 ID:ynAAvfg9
ともかくまともに議論ができず、大風呂敷を広げてポーズを作り
中身を少々いじって(しかも弥縫策)、「明治維新以来の改革だ」と
自画自賛している小泉。ならば、どうしてガチンコで政策論議をし、
ビジョンを示せないんだろう?
イラク特措法の前提となっている、日本のアメリカ支持。大量破壊兵器
が見つかっていない現状で、どう説明するの?先日の党首討論だったか
日本共産党の志位委員長の質問に対して、支離滅裂で意味不明な答弁
していたが、あれで説明責任を果たし、日本国民や対ヨーロッパ諸国
その他のアセアン諸国が理解できたと思っているのだろうか?
43無党派さん:03/06/19 20:13 ID:ynAAvfg9
で、政策実績とビジョンは、いつになったら具体的に示すの?
議論に耐えられない陳腐なものを、針小棒大に「実績」だと
捏造して、国民に押し付けるのが小泉流か?
44高卒零細企業労働者:03/06/19 20:50 ID:YW5A+dBP
エヘヘヘヘー。小泉不況はおもしろいぜ。
どんどん会社がつぶれてホームレスが増える。
消費税もどんどんUPして、
失業者にメシが買えないようにしようWWWW

大卒のくせに俺より下の人間が増える増える増えるWWWWW
こんなにおもろい時代は無いぜ。ヘヘー。
小泉さん、これからも支持しまっせー。
45無党派さん:03/06/20 13:33 ID:gsG/CUFj
今週号のニューズウィークでは、日本は一億総中流から、ほんの一握りの金持ちと
大多数の貧乏人に二極分化すると書いてあるようだが、小泉サン、あなたのビジョンと
政策実績は、いつになったら提示されるんですか?
今の株高は世界的な金余りとアメリカ経済の持ち直し、といった外的要因に起因するもの
であるようですが、具体的に、どんな見事なビジョンに基づいた具体的政策が、どの程度の
因果関係があったと、信者の皆様、教祖様はお考えですか?どうも先月の月例経済報告
は景気判断を下方修正しているようなんですが?
それから、デフレの脱却時期は、当初の予定から2年先送りされましたが、どうしてですか?
医療制度改革はどうなっているんですか?小泉厚相のときに、サラリーマンの加入者本人の負担割合
を一割から二割にあげるときに、「抜本的な改革」と「これ以上上げない」と「公約」しませんでした?
政府税調が先日増税を柱とする答申を出しましたが、来年の年金財政再計算において、具体的にどんな
哲学にもとづいたビジョンと改革を提示してくれるんでしょう?いつになったら、きちんとした
国民的政策論争をするのですか?
政治とカネの、松浪および大島農相、坂井隆憲元議員の暴力団や業界との癒着問題、政治献金の再開問題、
何より小泉サンご自身の疑惑については、いつになったらはっきりとけじめをつけるのですか?
イラク新法の前提となる大量破壊兵器がまだ発見されていないだけではなく、その根拠となった証拠論文
そのものが、捏造だった、都合がいいところだけを抜き出したと、小泉様の母国、英米では問題になって
いるようですが、小泉サンは、いつになったらはっきりと説明してくれるのですか?
46無党派さん:03/06/20 13:34 ID:gsG/CUFj
構造改革をすると、どうして雇用が増えるのですか?どうして構造改革なくして景気回復なし
なのですか?構造改革=財政再建となるのは、どうしてですか?
47無党派さん:03/06/20 19:15 ID:W8vUy0zL
>>46
 小泉が言う構造改革を達成できたら、衰退産業から成長産業に人が移り
雇用が増えるんだよ。成長産業のほうが人手不足だからね。ただ、
構造改革を達成できてないけどね。
 構造改革なくして景気回復なしというのは、上のように成長産業が盛り上
がれば景気がよくなるということだよ。
 構造改革=財政再建なんて誰もいってないよ、いいかげんにしなさい。
48無党派さん:03/06/20 21:48 ID:KiWlnA7P
>>47
成長産業って何ですか?具体的に言ってみて頂けます?
小泉信者は中学生レベルの抽象的な作文しか出来ないんですかw?
いいかげんにしなさいw。


49無党派:03/06/20 22:10 ID:exS/RHwq
総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む,確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理NO1

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものきずかず、政策運営を行っていることだ。
50無党派さん:03/06/20 22:17 ID:FPus/fLQ
小泉の実績は参議院選挙の勝利と森の尻拭いをしたこと。
なったって彼は森派の派閥会長だからな、彼を改革派と勘違いしたのが
拙かったんじゃないの?
後は馬鹿なマスコミが本当に中身も見ず煽った事だ。
2年間をただ無駄に下に過ぎない。
51無党派さん:03/06/21 03:06 ID:hoZPtkqH
>>49
自殺者は、減ってるが何か?
52無党派さん:03/06/21 07:52 ID:UZWQ4Pqp
>>48
 成長産業ってサービス業とコンピューター産業とかに決まってるでしょ、
なんでそんなことをあなたの認識してる「ガキ」に教わるのだか(苦笑)
しかも常識だから抽象的な表現じゃないし。
 さらに「成長産業」って言葉をつっこんだだけで、「抽象的な作文」でも
文章でもないし(苦笑)
 んで、改革できてないといってるのに小泉信者ときめつけるのは誤爆にも
ほどがあるから。
 アンチ小泉、もっとがんばれ!
53無党派さん:03/06/21 09:05 ID:h4iCom8A
>>52
コンピュータ産業とサービス業が成長産業ですかww。
中学生並の模範解答が出てきましたねww。
やっぱり小泉信者は低能だ。
54無党派さん:03/06/21 09:18 ID:qN7hriYo

リンクスタッフ募集中!完全無料!
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/

↑そこら辺の掲示版にリンクを貼り付けるだけで
先月135000振り込まれました。( ゚д゚)ポカーン
マジでおすすめです。バカバカ稼げます!!
55無党派さん:03/06/21 19:31 ID:VcUlg5Dj
>>53
で、構造改革すると、どうして雇用が増えるんだい?
56無党派さん:03/06/21 19:49 ID:yQs7/fqt
今年の小泉はなにをしてくれるのかな
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増5.5パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員リストラ
・地方自治体財政難,税収減
57無党派さん:03/06/21 22:04 ID:synZ+EPo
あんち小泉はバカだな。




しゅうりょう
58無党派さん:03/06/21 23:14 ID:mb6xsNVk
〔現代用語〕
 小泉支持者=自分で考える知識・知性のない人


 しゅうりょう
59無党派さん:03/06/21 23:34 ID:XfNkMJDm
中曽根内閣の時代は「増税なき財政再建」という言葉が
よく使われたものだった。
しかし、今の政府税調の答申なんかを見ると、
「財政再建なき増税」という考え方が突出してきている。
そういう学者の暴走をコントロールするリーダーシップが
小泉にはない。これでは駄目だ。
60無党派さん:03/06/22 00:48 ID:1CQZ+N49
あんち小泉=自分で考える知識・知性のない人

このすれ見てると良く分る。
>で、政策実績とビジョンは、ばかりのキチガイのことだけどね。
61無党派さん:03/06/22 01:32 ID:PA0PMJCb
ひどい低レベルだな
>>53
は?・・・・・・・・・・。そういうなら、それを人に聞いてるキミは幼稚
園児だね。
62無党派さん:03/06/22 01:34 ID:PA0PMJCb
>>59
 いや中曽根当時と経済状況が全く違うから、例にならないんだけど。
それで、増税しなかったらより財政再建から遠ざかるわけで。
63無党派さん:03/06/22 12:20 ID:O7CA4wT+
>>61
低能小泉信者登場ですか。
今のデフレギャップをコンピューター産業とサービス業で埋めるんですか(嘲笑
日本のデフレギャップは1970年代から発生してるって説御存知ですかw?
「IT産業で雇用500万人創出!」の竹中大臣レベルですねw。
だいたいサービス業って何?今人が足りないほど儲かってるサービス業があるの?
それなら御自分でその仕事やられたら?さぞ儲かるでしょうにw。
64無党派さん:03/06/22 13:39 ID:1CQZ+N49
うんこはどうやったら、どうなるか早く書けよ。
書けないならレスするな。
>>63(pu
65無党派さん:03/06/22 14:57 ID:PA0PMJCb
アンチ小泉がんばれ!
>>63
 ほんと低レベルだね(苦笑)何度もいうけど、俺は改革ができてないといってる
わけで小泉信者じゃないから、誤爆だから、記憶しようよ。

 それで、成長産業に人が移ればデフレが必ず止まると誰もいってないのに、
なにを得意満面に言っているの?小泉ばりの論点ずらしだね。

 サービス業ってどういう仕事かもしらないんだ(爆)まじで、政治を
語るなよ。人の仕事の心配するより、社会勉強しにいけよ。

 
66無党派さん:03/06/22 17:39 ID:Fg1UttPn
>>60
構造改革すると、どうして雇用が増えるんだい?
医療改革や年金改革の具体的なビジョンはどうした?
政治とカネ問題はどうだ?
イラク新法の前提となる、大量破壊兵器が未だ発見されていない
ことに対して、論理的で具体的な説明はできないのか?

>>65
都合が悪くなると得意の揚げ足取りをするんじゃなくて、スレタイに
則って、きちんと説明してみ。政策実績とビジョンを。
67無党派さん:03/06/22 17:40 ID:Fg1UttPn
●●●糞ウヨ小泉信者および常駐珍虱の特徴●●●
1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
2.自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。
5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実)
7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
8.24時間スレを見張っている。
9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
11.夜11時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
13.決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
14.「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
16.弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人(医者、教授、自称専門家)には異常にこびる。
17.近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む。
18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者が多い)
19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
  (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する)
20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
68無党派さん:03/06/22 18:41 ID:Fg1UttPn
糞ウヨ小泉信者サン、医療保険改革と、年金改革、それに地方分権をするに
あたっての国と地方の役割分担等は、どうなっているのですか?
69無党派さん:03/06/22 18:44 ID:jk1vQwCh
アダルトサイトのリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/
70無党派さん:03/06/23 00:39 ID:JFHAbIgh
>>67
じゃあ醜屍は特徴にぴったりあってるから糞ウヨ小泉信者および常駐珍虱なんだね。
71無党派さん:03/06/23 03:45 ID:EyXrGkhm
前略小泉様。
あなたは人類まれにみる不愉快な方です。
馬鹿とはあなたのためにあるような言葉です。
72無党派さん:03/06/23 12:30 ID:S6gXE32S
総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む,確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理NO1

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものであることにきずかず、政策運営を行っていることだ。
北朝鮮の金正日と同じ独裁者だってこと。
国民がどうなろうが関係ないのだ,自分さえよければいい、今度の総裁
再選にらんだ、内閣改造の飴玉ちらつかしているのもその理由のひとつ。
やはり,自分が一番かわいいんだよ,馬鹿小泉は。
73無党派さん:03/06/23 15:25 ID:tmSFfnc3
>>72
同意。
小泉はてめえの私利私欲で、国政を玩具にして、国民の安心や安全を守る
どころか、不安と恐怖に陥れ、日本社会を破壊、富を米国に献上しようと
している間抜けです。

それにしても、小泉信者って、気持ち良いくらいに政策論議が出来ない
んですね。教祖様がカラッポだから仕方が無いのはわかりますが(w。
74無党派さん:03/06/24 11:04 ID:E3gmRxWA
小泉さん、どうして目の前の政治とカネといった問題や、年金・医療・地方分権などの、
本質的な政策論議を避けるのですか?
75無党派さん:03/06/24 11:12 ID:Yo/9dxRD
小泉の顔って最近ピーマンに似てきたな。
国会での答弁を聞いているとなんとも内容のない答弁でさ、
もう見てられないよ。でも次はいないからとりあえずがんばれよ。
76無党派さん:03/06/24 21:45 ID:vT+C/1An
■小泉改革見えぬ成果 野党追及も空回り 予算委集中審議

 国と地方を通じた税財政の三位一体改革のあいまいさ、特殊法人改革や構造改革特区の進展の鈍さ――。23日の衆院予算委員会の集中審議で野党があぶりだそうとしたのは、
政権発足から2年余りの小泉構造改革の評価だった。だが、「改革には時間がかかる」とかわす首相に対し、野党の追及も空回り気味。9月の自民党総裁選でも問われそうな
「小泉改革の成果」はよく見えずじまいだった。

●閣内不一致?
 首相は、三位一体改革で「私が判断するしかない」と「小泉裁定」を演出したが、この日は、閣内不一致ととられかねない不協和音が目立った。
 国から地方に移譲される基幹税について、塩川財務相は「所得税、法人税など直接税を中心に考えている」とし、消費税には否定的な見解を示した。
ただ、総務省や自治体は所得税に加えて消費税の移譲も求めているうえ、法人税には「移譲されても東京都など一部の不交付団体が豊かになるだけ」と消極的。
食い違いは明白だった。
 だが、首相は「今後の税制改革の中で議論される。いつの時代も具体化は予算編成だ」と、政府部内の意見の乱れを収拾する姿勢はなかった。
 義務的事業の税源移譲額問題も同じ。片山総務相が「義務的なものは所要額の全額」と答えたのに対し、財務相は「20%ぐらい地方行政全体で経費を見直してほしい」
と持論を変えなかった。
 ただ、閣内不一致をたたく好機だったのに野党はそれ以上首相を追及せずじまい。関係閣僚の1人は「野党は準備不足が目立った」と漏らした。

77無党派さん:03/06/24 21:45 ID:vT+C/1An
●強気は不変
 他方、目に付いたのは一連の「小泉改革」の評価での首相の踏ん張り。
 特殊法人改革などの遅れを指摘されると、首相は「今まで、郵政から始まって道路公団、住宅金融公庫、石油公団と大物は全部廃止、縮小の方向でやっている」と声を荒らげた。
さらに、「一歩進むと中途半端だというが、特殊法人が1年で無くなるわけないじゃないか」と最後まで強気。
 「私の手法は敵も味方。抵抗勢力も協力勢力だ」と、最近使わなかった「抵抗勢力」という言葉も持ち出し、対自民党では一歩も引かない姿勢をアピールした。

●また先送り
 ただ今後の詰めとなると、首相の答弁も一気にあいまいに。
 たとえば、医薬品をコンビニなどで販売するかどうか。規制緩和の争点の一つだが、坂口厚労相が「限界がある」と消極的な答弁だったのに対し、
石原行革担当相は「厚労相に12月に結論を出してもらうが、私どもの考えと違う時は、はっきりした対応を示す」。
 首相がどちらの立場に立つのか。結局、首相は「コンビニで売れるようにと、どの政党が言ったか。政府がやると言うと野党は不十分だという」と、
矛先を野党に向けてかわすばかりだった。
 三位一体改革の眼目である補助金の廃止・縮小で、首相は「これで終わりではない。4兆円できるなら、6兆円、8兆円という話になってくる」と胸を張った。
が、民主・玄葉光一郎氏に「これで無駄をつくるシステムはなくなるのか」と詰められると、総務相に「予算編成の段階でゆっくり相談します」と答弁させた。
具体的な削減対象の決定を今後3年間の予算編成時に先送りした姿勢から踏みださなかった。

7866:03/06/24 22:16 ID:oVFYdXBc
醜屍さまが納得する小泉内閣の実績など存在しないし、これ以降も生まれない。
>>66
 いやいや醜屍さま!やりたい放題ですね。63が46でした質問を47で
答えてるわけで、スレの趣旨どおりで書き込みしてるのでよく読んで。
前から思ってるんだけど醜屍さまは通信簿に何度、「落ち着きの無い子で
す」って書かれましたあか?
79無党派さん:03/06/25 15:03 ID:ADJCHI8Q
「政策実績がない」と真実を指摘されることが都合悪いらしい小泉信者。
てめえらにとって、都合がいいスレ立てて、そこで「隔離」されてんだろ?
教祖小泉同様、矛先を関係ないところに向けて、因縁つけるのはやめれ。
人格破綻者のキミ(藁。

で、政策実績とビジョンは、いつになったら具体的に提示できるの?
80無党派さん:03/06/25 15:12 ID:TpGOqLYr
>>78
>醜屍さまが納得する小泉内閣の実績など存在しないし、これ以降も生まれない。
そりゃそうだ。

与党支持者の認める小泉内閣の実績は多くても
醜屍はそもそも与党支持者じゃないからな。
81無党派さん:03/06/25 15:19 ID:ADJCHI8Q
「自衛隊海外派兵の『恒久法制化』の議論を」などと、具体的かつ明確なビジョンを提示
してる割には、国民に関心があって、最大の課題である医療保険改革や年金改革、地方分権
に、税制改革、それから構造改革後の社会のビジョンについては、どうして「具体的かつ明確」
なビジョンを提示できないの?ブッシュ君が太鼓判を押してくれないと、何もできないのかな?
そもそも議論ができるだけの思慮も哲学もビジョンもなく、カラッポならではということで
総理大臣にまつりあげられたんだろうから、仕方がないか(藁。
82無党派さん:03/06/25 15:24 ID:TpGOqLYr
「自衛隊海外派兵の『恒久法制化』の議論」は俺にとっては非常に関心が高いぞ。
ある意味戦後日本最大の課題とも言える。
83無党派さん:03/06/25 15:42 ID:ADJCHI8Q
で、どうして今なのか?
「構造改革」はどうなっているのか?
84無党派さん:03/06/25 15:59 ID:TpGOqLYr
>で、どうして今なのか?

朝日みたいなことを言う奴だな。
今に限らずいつでも恒常的にやってなきゃならないことだよ。
「構造改革」のうち一部の取り組みについてもそう。
85無党派さん:03/06/25 16:33 ID:ADJCHI8Q
それはそれとして、公約を破ってもいいんだというのうは、構造改革という「大義名分」があるからじゃないのか?
朝日だとか何だとか、レッテル貼って、議論しているつもりか?キミの個人的関心ではなく、国民的関心の構造改革
のビジョンをどうして、自衛隊の海外派兵のように「明確」かつ「具体的」に説明できないのか?
86無党派さん:03/06/25 16:48 ID:TpGOqLYr
少なくとも安全保障問題はN+あたりでは関心度ナンバーワンだな。
俺の周囲でも概ねそう。

何に対して国民的関心が高いかは世論調査の結果からはっきりしているね。
景気対策だそうだ。構造改革は二番目の関心事かな。
ま、この両者を別々のものと捉えるのは本来間違ってると思うが。
87_:03/06/25 16:49 ID:AAzbBDlQ
88無党派さん:03/06/25 16:53 ID:ADJCHI8Q
はぁ?
どうして、構造改革=景気対策になるのか?
それって、財務省や小泉の主張を繰り返してるだけじゃん。
89無党派さん:03/06/25 17:00 ID:TpGOqLYr
「構造改革」の定義によるんだけどね。
一般的には規制の撤廃や企業の収益構造の改善、政府部門の民間への移管などによって
民需を喚起しようというものを、与党や民主・自由党あたりでは「構造改革」と言っているようだ。
不良債権処理なんかも構造改革に含める場合もあるが、これは銀行の収益を改善するため。
90無党派さん:03/06/25 17:08 ID:ADJCHI8Q
>>89
つまり「市場の障害物や成長を抑制するものを取り除く。そして知恵を出し、
努力をした者が報われる社会を作る」と言って、再び右肩上がりの高い経済
成長率をめざすことが目的だと?
91無党派さん:03/06/25 17:13 ID:TpGOqLYr
右肩上がりの高い経済
成長率
92無党派さん:03/06/25 17:18 ID:TpGOqLYr
ミスった。

「右肩上がりの高い経済成長率」が可能と考えている人がどの程度いるのかは分からんが
竹中平蔵などはそういったものが可能だと言っている。
で、いわゆる「構造改革論者」は、政府の規制や半官半民の法人企業が
「市場の障害物」あるいは「成長を抑制するもの」と捉えているみたいね。
まあ本当かどうかは知りませんが。

その他、労働者のスキル不足や若年層の労働意欲の低下から来る雇用のミスマッチなども
「市場の障害物」あるいは「成長を抑制するもの」として、
これから対策をはじめようとしてるところもある。
93無党派さん:03/06/25 17:24 ID:ADJCHI8Q
「構造改革」が目指しているのは「努力した人が報われる社会」だと、小泉政権の発足直
後に閣議決定された『骨太の方針』には書かれています。しかし、その改革の内容をみる
と、金儲けのために努力した人が減税などで金銭的に報われる社会を目指しているのかと
錯覚するほど、貨幣主義的な発想で埋まっています。実際、研究や教育、平和や安全、地
域の福祉や環境維持など、金儲け以外のためにいくら努力しても『骨太の方針』が目指す
「構造改革」では報われることは期待できません。これに対して、『骨太の方針』を取り
まとめた竹中経済財政担当大臣は、「強い人がより強くならなければ弱い人を助けられな
い」と抗弁しました。しかし、強い人がより強くなれば本当に弱い人を助けるようになる
のでしょうか。金持ちになればなるほど、むしろ自分たちだけの満足のために金を使うよ
うになるのではないでしょうか。
 困っている人の側に立たず、困っていない多数派の視点で「構造改革」を進めていけば
失われるていくのは社会の協力や連帯です。それでも潜在成長力の回復を図り、世界第二位
の経済力を維持していかなければ、日本の経済社会を覆っている閉塞感は晴れないのでしょ
うか?
94無党派さん:03/06/25 17:29 ID:TpGOqLYr
しかし「努力した人が金銭的に報われる社会」を拝金主義と言って疑問を持ってしまったら、
それは資本主義に対して疑問を抱いてるのと同じだからな。

少なくとも景気対策を関心事のトップに据える国民が
そういったものに対して疑問を持つとは思えんし、そこまで言ってしまったら
少なくとも民主自由を含めた現在の保守系政党の手には余るだろう。
95無党派さん:03/06/25 17:34 ID:ADJCHI8Q
保守系政党?安易なレッテルは貼らない方がいいよ。
96無党派さん:03/06/25 17:39 ID:TpGOqLYr
あ、まあ別に保守系政党じゃなくて自民・公明・保守新・民主・自由の各党
という言い方でもいいんだけど長いから。
97無党派さん:03/06/25 17:42 ID:ADJCHI8Q
 構造改革とは経済社会の構造(法律などのルール、予算の配分や税制、政治や行政などの組織、
長期契約や消費行動などの社会慣習)を変えて特定の目的を実現する政策であり、その目的は景
気対策のように最初から「景気変動の緩和」といったように決まっているわけではありません。
その時々の政権が政治的に決定するものです。ただ、これまで取り組まれてきた日本の構造改革
は、目的よりも手段が強調される傾向にありました。その手段とは、中央官庁の統合や官邸機能
の強化、公共投資や補助金および社会保障などの歳出見直し、所得税や法人税などの税制改正、
権限委譲などの地方分権、特殊法人の廃止・統合・民営化、公共サービスの分野における民間
参入、金融自由化、不良債権処理など挙げていくと切りがありません。
 しかし、重要なのは言うまでもなく手段よりも目的です。細川政権は「政官財」の既得権益の
トライアングルを解体することを目的に掲げ、橋本政権は日本の経済社会の活力を取り戻すこと
が目的だと言いました。しかし、たとえ改革が必要だとしても、足元の不況を放置してはなりま
せん。つまり、景気対策と構造改革とは分けて考えるべきであり、構造改革を理由に景気を放置
することも、景気を理由に構造改革を先送りすることも許されないのです。
98無党派さん:03/06/25 17:46 ID:ADJCHI8Q
 ところが、小泉政権の唱える「構造改革」では、「改革なくして成長(回復)なし」の
キャッチフレーズに示されているように、構造改革と景気対策は一体だと言うのです。そ
こには不況の痛みが大きくなりすぎたら改革を一時中断するという「選択肢」はもちろん
ありません。それどころか、小泉首相は大手の建設会社が倒産した際に、それを「痛み」
として憂慮することなく、改革が順調に進んでいる証だと言い切ったのです。
 痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば「痛みはもっとひどくなる」と国民に説きな
がら、実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、成長率の格差の数字(改革
を怠ると成長率は0・5%になり、改革を進めると成長率は1・5%あるいはそれ以上
になる)が示されているだけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は
飽きるほど繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほと
んど説得的な説明は見られません。
99無党派さん:03/06/25 17:50 ID:TpGOqLYr
>>97
>つまり、景気対策と構造改革とは分けて考えるべきであり、構造改革を理由に景気を放置
>することも、景気を理由に構造改革を先送りすることも許されないのです。

この辺の違いが分かってない人が多いね。
構造改革を理由に短期的な景気対策を怠ってはいけないし、
短期的なデフレ圧力を恐れて構造改革を先送りするのも本来あまり良くはない。

世論調査で景気対策を求めている人は、明らかに長期低迷からの脱却を求めているのだが、
長期低迷からの脱却と構造改革は不可分であっても
2〜3年周期の短期的な景気対策やデフレ圧力に対する対策を怠ってはいけない。
長期低迷からの脱却と短期的な景気対策は別の枠組みで考えるべき。
100無党派さん:03/06/25 17:51 ID:ADJCHI8Q
 確かに、『骨太の方針』が示すように生産性の低い分野から高い分野に「人」や資本な
どの生産要素が移動すれば、日本全体の生産性は上がるかもしれません。しかし、生産性
がいくら上がっても、それによって成長率が上がる保証はありません。生産性が上がった
分野で需要が増えなければ生産自体は増えないからです。もし需要が増えなければ生産性
能が上昇した分だけ働いている人が解雇される恐れも出てきます。また、生産性が高いモ
ノやサービスが、生産性の低いモノやサービスよりも人々の必要や欲求を満たすという保
証もありません。そもそも生産性とは何かという具体的な説明は『骨太の方針』だけでは
なく他の報告書にもみられないのです。
101無党派さん:03/06/25 17:55 ID:r4p7QXFH
102無党派さん:03/06/25 17:57 ID:TpGOqLYr
というわけで、目標とするものの根幹が違うと
そもそも最初から実績の評価なんてできんのよね。

評価云々の前に、まず評価軸についてきちんとコンセンサスが取れてないと
まったく議論にもならない。
103無党派さん:03/06/25 18:02 ID:ADJCHI8Q
小泉の言うところの構造改革が必ずしも正しいかどうか、また、それらの内容にもなっている
政策論議すらきちんとなされることなしに、カラッポ宰相がアメリカと財務省にのせられて
数の論理で、日本社会を破壊している。ま、難しいことはわからんが、小泉改革をたたき台に
それぞれの政策論議や批判的検証はできるんじゃないの?国会が機能していないに等しいんだ
から。
104無党派さん:03/06/25 18:05 ID:TpGOqLYr
政策論議をやってなかったら抵抗勢力なんて言葉は生まれんよ。
105無党派さん:03/06/25 18:13 ID:ADJCHI8Q
これはまた「詭弁」を。
「抵抗勢力」という限りなくマイナスに近い「レッテル」を貼るのは、
小泉の議論放棄。
 小泉内閣による改革の進め方の特徴は、「総論飛ばしの各論先行」にあります。これは、
従来の改革が総論賛成・各論反対で頓挫してきたのを逆手に取った戦略でもあります。小
泉内閣では、どのような基準で政府と民間の役割分担を図るべきかといった総論は飛ばさ
れ、小泉首相がこの事業は「民間でもできる」、あの事業は「政府がやる必要はない」と
言えば、それが道路公団の民営化や住宅金融公庫の廃止という形でそのまま各論になって
しまうのです。
 これをリーダーシップと呼ぶのかどうかは議論が分かれますが、ただ、総論も各論も
「首相の判断」(もしくは首相の威を借りた一部閣僚の独断)に委ねられ、その判断に異論
や反論を唱えたとたん「抵抗勢力」の烙印を押されて社会的に糾弾されるとなれば、政府内
や国会で健全な批判を期待することはむずかしくなります。

要するに、ビジョンも哲学も小泉にはない、思いつきと官僚に都合がいいパフォーマンスと
カラッポさがあるってことなんでしょうね。
106無党派さん:03/06/25 18:15 ID:TpGOqLYr
別に俺がマイナスに近いレッテルを貼ったわけじゃないぞ。
政策論議をやる相手がいたからレッテルを張られる奴もいると言ってるだけで。
107無党派さん:03/06/25 18:19 ID:ADJCHI8Q
>>106
議論?どんな議論をしたんだ?
レッテル貼って政策論議をせずパフォーマンスをしていただけじゃないのか?
108無党派さん:03/06/25 18:21 ID:TpGOqLYr
>>107
例えば高速道路の30年償還は無茶だとか
予算措置なしでの不良債権処理は無茶だぞとか。
109無党派さん:03/06/25 18:25 ID:ADJCHI8Q
ま、ともかく「構造改革」をするのは、本来なら80年代後半のプラザ合意直後に
すべきものが、バブル景気といった余計な時期があったために今にずれ込んだだけ
で、それにバブルがはじけた負の遺産である不良債権問題が複雑に絡んでいる。
小泉は、それらに目隠しをして、いかにも自分が新しいことをやっているかのような
演出とパフォーマンスをしているが、所詮は、安全保障では中曽根内閣の「日本列島
不沈空母化」と自衛隊の国軍化、経済では「前川リポート」をそのまま何も考えないで
ごり押ししているだけさ。
110無党派さん:03/06/25 18:29 ID:TpGOqLYr
まあ内需主導だの市場重視型経済社会だのってのに反対する奴はほとんどおらんしな。

「いかにも自分が新しいことをやっているかのような演出とパフォーマンス」
というのは面白い。
ある種の政策を推進するためのブースターとしてパフォーマンスを利用できるというのは
良い武器かも知れないな。
111無党派さん:03/06/25 18:29 ID:ADJCHI8Q
>>108
それは、「構造改革」の理念とビジョンがあってものではなく、パフォの
ための瑣末的なものじゃん。そういうことを行った結果、たとえば年金改革
では、「高福祉、高負担」になるのか、「低福祉、低負担」になるのか、
「構造改革」にともなった具体的に、どの程度の痛みと期間が必要で、それら
に対応するために、具体的にどのようなセーフティネットを準備するのか、
構造改革後の社会はアメリカ型の貧富の差の二極化型の社会になるのか、欧米
型の社会を目指すのか、国民に分かりやすい形で明示していない。
112無党派さん:03/06/25 18:32 ID:TpGOqLYr
というか「内需主導」「市場重視型経済社会」という
これまでさんざん議論されつくした枠組みを進めているのに対して
「政策論議をせず」と言ってるのは矛盾しとるぞ。
113無党派さん:03/06/25 18:32 ID:ADJCHI8Q
>>110
ブースターって何?
武器うんぬんの自己満足ではなく、地に足がついたわかりやすい国民のための政治を
全くせず、政治を私利私欲の道具としているのが小泉内閣の実情。しかも政権与党に
鉄壁の団結と忠誠心を誇る公明党がいて、与直しといいながら、ほとんど機能して
いないことが、政治への無力感と閉塞感を深め、国会を大政翼賛化している大きな
原因。
114無党派さん:03/06/25 18:33 ID:ADJCHI8Q
いつ議論した?
>>112
115無党派さん:03/06/25 18:33 ID:TpGOqLYr
>>111
おいおい、「骨太の方針」や「経済財政白書」を読んだんじゃなかったのかよ。
116無党派さん:03/06/25 18:34 ID:TpGOqLYr
>>114
小泉内閣成立前
117無党派さん:03/06/25 18:35 ID:TpGOqLYr
構造改革は何も新しいことではない。80年代半ばの内需主導の経済構
造への転換を目指した前川リポート、新前川リポート、小渕恵三内閣の
もとでの市場重視型経済社会の確立を展望した経済戦略会議の最終報告
がなどある。しかし、改革はさほど進まず、多くは作文に終わってしま
った。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200106/02-1.html

というわけで「政策論議をせず」という批判は正直どうかと。
118無党派さん:03/06/25 18:37 ID:TpGOqLYr
でさ、今ここまで俺らが議論してることって
政策実績についてじゃないよね。
それ以前の段階ですでにコンセンサスが取れてない。

そんな状態で政策実績の議論なんてできると思うか?
119無党派さん:03/06/25 18:42 ID:TpGOqLYr
仮にパフォーマンスだろうと政治を私利私欲の道具としようと
やると言っていることが進んでいるのならそれはそれでいいんじゃないの?
その点に絞って話を進めた方がいいと思うけど。
120無党派さん:03/06/25 18:43 ID:ADJCHI8Q
 経済社会が直面しているさまざまな問題の解決を、いつまでも成長に委ねつづけるのは
きわめて安易な発想です。人々が日常生活で抱える不満や不安を、経済的なパイの拡大で
緩和していこうとするのは、問題の解決というよりも先送りに等しいからです。バブル崩
壊後の景気低迷の中で浮き彫りになった構造問題を成長の制約要因だと一方的に決めつけ
て、その構造の改革を成長の手段に祭り上げるのは、日本の経済社会が直面している問題
の本質を成長というウェールで覆い隠すことにほかなりません。
 経済成長が何より重要だというのなら、その実現を目的にして構造改革を声高に唱える
ことには意味があるかもしれません。しかし、既存の構造が内包する問題を探り、それを
支えている広い意味での制度の限界と矛盾を追及したいと考えている者にとっては、成長
は目的ではないのです。
 こうした議論をここで展開するのは、日本の経済社会がそろそろ成長の呪縛から解放さ
れる時期を迎えていると思うからです。成長率が長期にわたって停滞しているから、それ
を引き上げるための構造改革が必要なのではなく、成長率が長期にわたって停滞する時代
を迎えているから、成長に依存しなくても人々がより人間らしく豊かな生活を送ることが
できる社会を構築する改革が必要なのです。過去の延長線上でしか自らの未来を展望でき
ない人たちにとっては、「成長」の二文字から離脱することおはむずかしいかもしれませ
んが、20世紀最後の10年間で生じ、そして新しい世紀を迎えても止むことがなくつづ
いている内外の環境変化を見るならば、日本の経済社会が成長から停滞の時代を迎え、そ
の転換への対応を迫られていることがわかるのではないでしょうか?
121無党派さん:03/06/25 18:46 ID:ADJCHI8Q
>>119
小泉自身が、基準だというのなら、構造改革そのものの全体像を争点に
選挙で国民に信を問うていない。にもかかわらず、国民の代表者である
国会での論議をなおざりにして、もちろん国民に具体的に説明責任を果
たすこともなく、私利私欲の道具に政治を利用しているんだから、やる
ことが妥当なものなのかどうか、進んでいるからいいということには
ならない。
122無党派さん:03/06/25 18:47 ID:TpGOqLYr
構造改革を掲げた小泉自民党は一昨年の参院選で大勝したぞ。
内閣成立後二年たった今もって支持率高いし。
123あわび:03/06/25 18:48 ID:2npfzHB8
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓ ↓ ↓☆見て見て☆↓ ↓ ↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
124無党派さん:03/06/25 18:56 ID:ADJCHI8Q
 バブルの時代には、こうした人口構造の高齢化が長期的な労働力不足を引き起こし、成
長を制約するのではないかという懸念の声が各所で聞かれました。政府の関心は、バブル
が発生する以前から持続的な経済成長に置かれ、1986年に閣議決定された『長寿対策
大綱』では、持続的な成長をわざわざ「日本経済の活力維持」と言い換えたうえで、高齢
者を「労働者」として「活用」しつづける必要性が謳われていたのです。
 しかし、その後の不況によって日本の労働市場は逼迫から過剰へと一変しました。バブ
ル期の限界的な労働需要を満たすために海外から日本に呼び寄せられた外国人労働者の中
には、真っ先に解雇され、いわゆる不法就労者から無職の不法滞在者へと追いやられた人
も少なくありません。
 もちろん、長引くバブル崩壊後の不況によって職を失ったのは外国人労働者だけではあ
りません。リストラの対象となった中高年の雇用者や、廃業を強いられた個人営業者、あ
るいは労働市場の入り口で門前払いを喰わされた新卒者など、一人ひとりの失業者および
その予備軍と称される人たちが受けた不安や苦痛、あるいは屈辱は、けっして経済的な尺
度だけで測ることはできません。
 だからこそ、改革を断行して成長率の回復を図ることが必要だというのは一見するとも
っともな議論ですが、それによって改善されるのはマクロ的な失業率であり、実際に失業
を経験し、またその予備軍となった人々が負ってきた精神的な不安や屈辱までもが回復す
るわけではありません。
125無党派さん:03/06/25 19:03 ID:ADJCHI8Q
 しかも、ここで見過ごしてならないのは、バブル後の不況だけではなく、戦後の日本経
済において当然のように信仰されてきた右肩上がりの成長神話の中に、今日の失業の原因
が潜んでいたことです。土地を担保にして無節操な貸出をつづけた銀行の債権だけではな
く、成長神話を担保にして政府が国民に振り出しつづけてきた将来の生活保障に関する約
束手形も、いまや大量に不良債権化しているからです。
 したがって、そうした政策不履行の責任を反省せずに、構造改革の名の下に、なし崩し
的に過去の約束を反故にするのは、金融行政や銀行経営の責任を不問にしたまま、公的資
金を投入して不良債権を保護するのと同じ発想です。そこに欠けているのは、過去の失政
に対する反省とその責任です。金融システムが危機にあるといえば公的資金の投入が合法
化され、財政が危機にあるといえば公共サービスの切捨てが罷り通ると思っているのは、
その時々の政権と官僚機構の驕りであり、過信にほかなりません。その驕りと過信をいつ
までも許容しつづけるほど日本の社会は寛容でもなければ、それを経済的なパイの拡大で
覆い隠せるほど日本の成長力も健在ではないのです。
126無党派さん:03/06/25 19:05 ID:ADJCHI8Q
>>122
キミ、馬鹿にしてるの?
当時の報道を忘れたと思って。
当時、小泉内閣は、構造改革の展望とビジョンを争点とすることはせず、参議院議員選挙後に
先送りしたんじゃないか?
127無党派さん:03/06/25 19:05 ID:TpGOqLYr
構造改革の展望とビジョンは小泉内閣成立以前の前川リポートじゃなかったのかよ。
128無党派さん:03/06/25 19:11 ID:ADJCHI8Q
 前述の『改革と展望』で示された2004年度(2003年1月20日の改訂では
2006年度)以降の目標成長率1・5%が、近い将来において再び反故となるか否か
は構造改革の進展に依存しているというのが小泉政権の主張です。改革の基本は財政改革
と民営化による「小さな政府」、そして規制緩和による市場原理の徹底を通して資源配分
の効率化を図ることであり、それによって消費と設備投資は自律的な拡大軌道に復帰する
というのが、「構造改革」のシナリオでもあります。
 しかし、さまざまな規制が個人や企業の自由な経済行動を阻害し、政府による独占的な
事業が非効率な資源配分の温床になっているとしても、それさえ解消すれば日本経済の潜
在成長率は回復し、生活も豊かになるのでしょうか。人々は、政府とは違う理由で日本経
済の長期的な停滞を直感しているように思います。それは一国の経済における成長は永久
運動ではなく、限られた時代における歴史的な現象にすぎず、そのピークを日本はすでに
通過したのではないかという時代認識でもあります。
129無党派さん:03/06/25 19:13 ID:ADJCHI8Q
>>127
姑息なことで逃げようとするんじゃねえよ。
一体、一昨年の参院選で、構造改革が具体的な公約として争点になったのか?
130無党派さん:03/06/25 19:14 ID:TpGOqLYr
>一体、一昨年の参院選で、構造改革が具体的な公約として争点になったのか?
なってるよ。
それどころか、その前の総裁選の時から争点になってた。
131無党派さん:03/06/25 19:18 ID:ADJCHI8Q
>>130
では、具体的にどんなビジョンと社会を描くとして国民に信を問うていた?
いまだに政府自民党内からも国民の大多数からも、小泉改革後の社会が見えない
見えにくいという声が多いのはどうしてだ?争点は、構造改革の必要性であって、
小泉改革が具体的にどんなものになるのかは、説明されていなかった。
132無党派さん:03/06/25 19:19 ID:ADJCHI8Q
ならば、構造改革すると、どうして雇用が増えるんだ?
という問いに、きちんと答えていないな、小泉は。
>>130
133無党派さん:03/06/25 19:20 ID:TpGOqLYr
小泉改革後の社会が見えない見えにくいという声が多いのは
たんに理解してないだけじゃないかしらん。

というか前川リポートを持ち出すくらいなんだから
今更構造改革するとどうして雇用が増えるかなんて質問しちゃいけないんじゃないの?
134無党派さん:03/06/25 19:26 ID:TpGOqLYr
規制撤廃と雇用増の関係は、竹中平蔵の「あしたの経済学」
あたりが分かりやすいかな。
まあ必ずしもあれが正しいとは個人的にはあまり思わないが。

規制撤廃→自由な経済活動の保証→企業の参入拡大→内需の拡大、雇用の増
と説明されていた。

あとは、海外からの投資を呼び込んで雇用を増やすという話もあるようだが、
まあ日本の場合必ずしも必要なのかどうか分からんが。

あと金融機関の再建は、倒産増による雇用減を予防するという観点と、
あとマクロ金融政策が有効になるための環境を整えるという意味があると言っている。
135無党派さん:03/06/25 19:26 ID:ADJCHI8Q
>>133
はぐらかしの名手だね。
都合が悪くなると第三者かい?
キミは官僚か、官僚気取りの学生か?

質問されたことに答えられず、都合が悪くなると、相手が悪いといって責任転嫁。
それって、引き篭もりによくありそうだな(藁。
136無党派さん:03/06/25 19:26 ID:XWtcvr96
http://www.yomiuri.co.jp/election2001/news/10712_01.htm

これをみると争点は改革の中身となってます
137無党派さん:03/06/25 19:29 ID:XWtcvr96
醜屍警報発令中、ADJCHI8Qです
138無党派さん:03/06/25 19:30 ID:TpGOqLYr
>>137
知っててやってます。
139無党派さん:03/06/25 19:31 ID:XWtcvr96
>>137
ご苦労様です
140139:03/06/25 19:33 ID:XWtcvr96
あ、138へのレスだった。
141無党派さん:03/06/25 19:40 ID:nhLW/MWp
純ちゃんがんば。
142無党派さん:03/06/25 19:41 ID:ADJCHI8Q
さて、荒らしクン、引き篭もりと粘着、生き恥さらしは愉しいか?
ま、厨房に現実社会のことを話しても、理解できないだろうし、それだけの
脳みそも分別もないだろうから、かかわるだけ損。ま、せいぜい己の無恥から
逃げる現実逃避をして、世間様から人的不良債権として鼻つまみものになって
ね(藁。暴力団糞ウヨ厨房クン。
>>137
143無党派さん:03/06/25 19:48 ID:TpGOqLYr
まあ>>134のように書いてはいるので、
はぐらかしはしていないということで。
144無党派さん:03/06/25 20:11 ID:XWtcvr96
>>142
 僕を罵倒してストレス解消しました?
>>143
 ね、醜屍さんは嘘つきだから怖いですよね。
145(w:03/06/26 06:40 ID:P3XGKNwa
よくもビジョンも哲学もない人間が政治を語れものだと。
>>醜屍先輩

でも2年前はよく語っていたんだけどね。
そのたびにコテンパンに叩かれたけど。
146無党派さん:03/06/26 15:04 ID:dhEDBLeG
総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む,確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理NO1

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものであることにきずかず、政策運営を行っていることだ。
北朝鮮の金正日と同じ独裁者だってこと。
国民がどうなろうが関係ないのだ,自分さえよければいい、今度の総裁
再選にらんだ、内閣改造の飴玉ちらつかしているのもその理由のひとつ。
やはり,自分が一番かわいいんだよ,馬鹿小泉は。
147無党派さん:03/06/26 15:07 ID:dhEDBLeG
2年前の4月26日、小泉政権は発足した。小泉氏が自民党総裁選で叫んだ「日本を変える、自民党を変える、構造改革なくして景気回復なし」は国民から強い支持を得た。小泉氏はこのスローガンを繰り返し絶叫することによって自民党総裁選に勝利した。
大多数の国民は、小泉氏に、構造改革によって景気を回復させることを期待した。小泉氏が首相になれば自民党政治を変革し、それによって日本を再生させることができると信じた。小泉氏は抜群の演技力によって、このことを多くの国民に信じさせることに成功した。
 首相に就任した小泉氏は初期のスローガンを「構造改革なくして成長なし」と一部修正し、「景気回復」を「成長」と言い換えて、巧みに「景気回復」という言葉を消した。景気回復ができなくても首相としての責任を問われない布石を打ったのだった。

 あれから2年が経った。日本は変わったか。たしかに変わったが、良い方向へではない。不況は一層深刻化し、経済は縮小した。国際社会の中での日本の存在感は希薄になった。
 自民党は変わったか。変わっていない。スキャンダル体質は相変わらずだ。中央官僚依存体質も変わらない。逆に強まった。
 景気は回復したか。回復していない。それどころかさらに悪化している。景気の重要な指標である平均株価は2年でほぼ2分の1まで下落した。失われた国民の資産は150兆円に及ぶ。失業率は増大。犯罪は急増した。
 小泉首相は最初の所信表明演説において、「聖域なき構造改革」の第一位に不良債権処理を位置づけたが、2年経って不良債権は減るどころか増えつづけている。第二の財政健全化の公約も果たされていない。「国債発行30兆円枠」を守ることはできなかった。
財政を引き締め過ぎた結果、景気の一層の後退を招き、税収は予定より減り、結果的に財政はさらに悪化した。第三の公約である特殊法人改革も大騒ぎしたに過ぎない。一部に手を着けただけで、見るべき成果はない。

 小泉政治の2年間を総括すれば、国民生活にとってプラスの成果というべきものはほとんどない。目立つのは負の成果ばかりだ。景気はさらに悪化、金融危機は深刻化し、失業者は増えた。倒産件数は急増。日本経済崩壊の流れが止まる気配はない。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

新聞社の論調も、大同小異というか殆ど同じ。結局、小泉は何もしていない。
148無党派さん:03/06/26 15:18 ID:vMd5MlF0
倒産件数は減ってますよ。
149無党派さん:03/06/26 17:36 ID:0l68hes5
尖閣諸島の土地を国が責任を持って借り上げたの、あれだけは純粋に評価していいと思うよ!
150無党派さん:03/06/26 17:50 ID:vMd5MlF0
>>149
んなこと言ってると

151 :無党派さん :03/06/26 18:19 ID:dhEDBLeG
で、具体的なビジョンと哲学は?
>>149

とか言われちゃいますよ。
151無党派さん:03/06/26 17:51 ID:5bqBUegP
気違い醜屍にレスをつけること自体が餌付け行為になるんですよ!!
152無党派さん:03/06/26 17:54 ID:vMd5MlF0
>>151
ううむ、どうも済みませぬ。
昔から猫とか鳩とかに餌をやるのが好きなものですから。
153無党派さん:03/06/26 18:26 ID:qtn8Fl4F
政策実績すらなく、ひたすら総理総裁の地位に恋々として、糞ウヨ厨房を官邸機密費使って
雇って、自画自賛。心神耗弱者=小泉純一郎。

で、政策実績とビジョンは?あらゆるスレを荒らす糞ウヨ引き篭もりサン。
まともに現実に向き合ったらどうだ?
>>151・152
154無党派さん:03/06/26 18:28 ID:5XE3YqLa
>>153
菅が息子を甘やかす現実ですか。激藁
155無党派さん:03/06/26 18:28 ID:qtn8Fl4F
>>148
倒産件数が減ると、治安が悪くなるのか?
倒産件数が減ると、おまえの親父がリストラされて、おまえが無職になるのは
あたりまえにしても、引き篭もりのおまえが、喜べる理由になるのか?
二元論、人でなしの引き篭もりならでわのかまってほしいだけの書き込みだわな。
156無党派さん:03/06/26 18:34 ID:vMd5MlF0
>>155
5月の企業倒産、負債総額2カ月連続1兆円割れ
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003061305962

倒産件数は帝国データが前年同月比12.6%減の1482件、商工リサーチが
16%減の1452件。負債総額はそれぞれ26.2%減の8008億4800万円、40.9%
減の7889億400万円だった。
157無党派さん:03/06/26 19:34 ID:qtn8Fl4F
で、統計は統計として、一人一人の生活が激変したのか?しかもいい方向に。
>>156
158無党派さん:03/06/26 19:45 ID:VA/WmvX/
普通倒産が減って悪い話が聞かれることはなかろ。
それだけ失業者が出にくくなるし。
159無党派さん:03/06/26 19:48 ID:UJM0uBug
しかしすごいな。
倒産が減って何かいいことあるのか?なんて普通聞くかね。
160無党派さん:03/06/26 20:28 ID:8C0Qorus
>>158
首切りの数が増えたり、求人が増えなければ、失業者が増えますが?
倒産がへった→失業者も減る なんて単細胞・・・。
16178:03/06/26 21:04 ID:7s/SZkvG
>>78の「醜屍さまが納得する小泉内閣の実績など存在しないし、これ以降
も生まれない。」の書き込みに>>79「政策実績とビジョンは、いつになっ
たら具体的に提示できるの?」を番号をいれてないけど、醜屍さんはレスを
返したのかなぁー。それだとしたら、醜屍さんは政策実績を語ってるのに
政策実績をまた聞いてきてるので日本語がわからないと断定できる。

>>160
 俺は158じゃないですが、倒産が減ったから首切りが増えたり求人が
増えると直接にリンクさせるのは少し強引だと思われます。
162(w:03/06/26 21:07 ID:Zx0f3LjW
醜屍先輩は立派な実績とビジョンをお持ちなんだよ。

脳内だけだけど。
163無党派さん:03/06/26 21:13 ID:8C0Qorus
>>161
言っている意味が全く判らん。

日本語でかきこしろ。

それに遅レスすぎ。
164無党派さん:03/06/26 21:56 ID:7s/SZkvG
>>163
 いや醜屍さんにむけた話なんであなたが理解できなくて当たり前でし
ょう。それともあなた醜屍さん?
165無党派さん:03/06/26 22:26 ID:UJM0uBug
というかなんで倒産が減ったという事実にケチをつけたがる奴がいるんだか小一時間問い詰めたい。
166無党派:03/06/26 23:12 ID:9qtCo+Z0
そりゃ落ちるとこまで落とせば、倒産も経済の失速もいずれは
止まるだろう、しかしだそんな、何も経済対策も立てず
行き着こくとこまでいかせ、国民の資産をすり減らし、いずれは
経済もよくなるだろう、なんて馬鹿な政治をやるのは、小学生
でもできるのでは、それを現実に実行しているのが、馬鹿な小泉だ。
早く死なせたほうがいいよ。
自殺デモして国民に謝罪しろ。
167無党派さん:03/06/26 23:18 ID:GHTqQxGb
まあ次から次へとよくもまあ屁理屈が出てくるねえ。
倒産が増えたら増えたで叩く、減ったら減ったで叩く。

なんで素直に改善を喜べないのかね。
168無党派さん:03/06/26 23:34 ID:R8BnxQdT
どう考えても倒産減がマイナスの材料や批判のネタにはなりえないだろう。
169無党派さん:03/06/28 10:29 ID:UkM3y3wH
>>166
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030627AT1F2700F27062003.html
就業者数が26カ月ぶりに増加だとよ。
170無党派さん:03/06/28 11:18 ID:vLKrDHBn
小泉不況はここにも。
サービス残業で社員をうつ病で過労自殺させた経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/2p_top.html
(日本ロジテムの子会社、みずほの融資先)

辻 範夫 〒206-0033 東京都多摩市落合3-10-12
042-375-8890  090-1659-7217
佐久間 秀知 〒228-0824 神奈川県相模原市相武台2-25-8
0462-58-1534  090-3105-6918
171無党派さん:03/06/27 23:03 ID:rRh/FBMO
>>167
逆にたまたま2.3ヶ月倒産件数が減ったぐらいで、バンザイ三唱もおかしな話。
小泉のおかげでもないし。
172無党派:03/06/27 23:11 ID:Cilqjef2
小泉の政策実積
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増5.5パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員リストラ
・地方自治体財政難,税収減
・粉飾GDP成長
・りそなアボン
・新規不良債権3兆円発生
・家計の金融資産減少
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
173無党派さん:03/06/27 23:25 ID:LBvPupvv
>>171
それが小泉のお陰なんですよ。
セフティネットというやつ。
174無党派さん:03/06/27 23:30 ID:UuOc0l6J
ブッシュ政権の対日戦略 ――狙いは日本のイギリス化かサイパン化

 (1)「ブッシュ政権の対日政策はクリントン政権時代とは違う。アジア政策とくに
対北朝鮮政策の大転換に伴い対日政策も変わった。最大のポイントは、裏社会駆逐と
日本政界の北朝鮮、ロシア、中国、イラク、イランとの人脈の一掃にある。これから
大粛正を実行する」。
 (2)「経済面では日本をイギリス化する。産業の半分はすでに手に入れた。産業すべて
を押さえるにはあまり時間はかからない。次が農水産業。食肉市場は米国の食肉産業の
支配下に置く。さらに建設業と流通業。これももうすぐ米国が押さえる。最後が金融だが、
半分は握った。あとは小泉首相が郵政3事業を民営化し、国有銀行を民営化するのを
待って、すべてを手に入れる。日本がイギリスと同じようにアメリカの経済的支配下
に入るのは時間の問題だ」。
 この点について私は、米国の真の狙いは日本のイギリス化ではなくサイパン化で
はないか、と思っている。日本国民は選挙権を持たないアメリカ国民になる。
イギリスよりはるかに〃独立度〃の低い国になるだろう――これが私の見方である。
 (3)「米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な
非階級社会にするため努力した。特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくすため
積極的に平等化を推進し、出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるのを応援
してきた。だが、これには行き過ぎがあった。この結果、日本の政治・経済・社会で
裏社会の影響力が巨大化するに至った。これを是正する」。
 (4)「以上の米国の四大戦略(1.裏組織駆逐、2.日本の政官財界の北朝鮮、ロシア、
中国、イラク、イラン人脈の一掃、3.日本経済のイギリス化〈私流に言えばサイパン化〉、
4.日本社会の行き過ぎた平等化の是正)の推進にとって小泉内閣はベストの政権。
小泉構造改革は『日本のイギリス化』のための日米共同戦略。小泉首相は歴代首相の
なかで最も親米的で、最高の首相だ」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML
175無党派さん:03/06/28 05:43 ID:GvKhb3OD
>715 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/06/28 04:07 ID:5m9NUwch
>財政再建、緊縮財政ができる政治家って偉いと思うぞ。
>この国の国民は甘えとたかりの好きな農耕民族で、古来から緊縮財政の政治家は常に嫌われる。
>名君と言われる徳川吉宗も庶民に憎まれることははなはだしかった。
>明治時代の松方、昭和初期の浜口…

>でも、国民の人気とりのために積極財政、放漫財政ばっかりしてたら、国家は成り立たない。

>そういう意味では小泉は偉い政治家、総理大臣。

まだこういう度し難い馬鹿がいる。
ひょっとしたら財務官僚の騙りか?
176無党派さん:03/06/28 14:32 ID:A4YwiigH
>>167
で、っどうして素直にビジョンや構造改革後の具体的な社会を説明できないんだ?
小泉は。
177無党派さん:03/06/28 14:45 ID:v7hlxwBq
説明して賛同者が多いから次の総裁選も堅いって言われてるんだよ。
178無党派さん:03/06/28 15:31 ID:A4YwiigH
じゃあ、キミがそのビジョンと構造改革後の社会を具体的に説明してみ。
それから、キミのその意見の根拠は?
>>177
179177:03/06/28 15:45 ID:l4gYi8fy
>>178
具体的なビジョンと実績なんて何度も語ってるのに
醜屍が>>134>>173を無視するから話が続かないんですよ。

困ったものだ。
180無党派さん:03/06/28 16:04 ID:A4YwiigH
政策実績もビジョンも提示できず、たたひたすら小泉に都合が悪いスレやレスは荒らしまくる
粘着糞ウヨさん、議論できないなら、テロはやめてもらえますか?てめえらの教祖様の信仰理由
も、教祖様が何を考えているのかも、自分の脳みそで理解し、自分の言葉で書くことができない
んでしょう?キミたちは、2ちゃんねるや日本社会にとっての「抵抗勢力」ですぜ。
>>179
181無党派さん:03/06/28 16:05 ID:A4YwiigH
糞ウヨには主に3つに類型化されると言われています。
1、ゴーマニズム崩れ
2、職業・宗教ウヨク
3、及びそれらに影響された厨房
です。
1と2は境界がはっきりしなくなってきていますが。
ハヤリにのってただけの人が離れてしまったので。

マス板の特徴として3の類型に属する人間がハン板等に比べ少ないことが
あげられると思います。
糞ウヨと遭遇した場合どの類型に属するかを考えながら煽ってみるのもいいでしょう。
類型ごとに琴線に触れる言葉も微妙に違うようですので。
182無党派さん:03/06/28 16:11 ID:XzXj1T3x
せっかくビジョンや政策実績について語って、
それに対する反論や再反論を繰り返して>>134>>173まで話が続いたのに、
そっくり無視してくれるんだもんなあ。
183無党派さん:03/06/28 16:15 ID:A4YwiigH
都合がいい分野や質問には饒舌だが、他人に対する説明ができず、極めつけは
勉強不足だとか頭悪いのレッテル貼りか、仲間を動員しての議論妨害。小泉信者
いい加減にしやがれ。
184(・∀・)ニヤニヤ:03/06/28 16:20 ID:zLSTIwXo
185無党派さん:03/06/28 16:30 ID:L+Hap1eA
では>>134>>173の続きを。
186無党派さん:03/06/28 16:33 ID:eUWDYueX
あ〜屁が出そうだ〜
187無党派さん:03/06/28 17:30 ID:A4YwiigH
小泉信者って、他人に対してはスレタイやその趣旨、議論の文脈に関係なく
針小棒大の粘着質問して荒らすが、自分達がスレタイに則った質問をされると
レッテル貼って逃げるだけだね。
上のほうで、様様な質問を投げかけているんだが、答えることなく、ひたすら
レッテル貼って逃げてるだけじゃん。
188無党派さん:03/06/28 17:48 ID:yyUieeIx
スレタイは小泉内閣の政策実績だろ。
>>134>>173もまさにスレタイ通りの話じゃない。
189無党派さん:03/06/28 17:51 ID:A4YwiigH
都合がいいところを取り上げてそれを針小棒大に喧伝する。
そのレス書く前に、てめえらに向けられている質問に正面から
きちんと答えてみろよ。批判を嫌うプライドだけの頭でっかち
さんよ(藁。
>>188
190無党派さん:03/06/28 18:13 ID:cfGBrsvj
191無党派さん:03/06/28 18:35 ID:FpJQ8IHC
民主党和歌山県連代表逮捕
票の取りまとめで飲食接待−和歌山 (時事通信)

2003年5月4日(日)13時4分


和歌山県警捜査二課と和歌山東署は4日、票の取りまとめを依頼し見返りに飲食の接待を
していたとして先月27日に投開票された和歌山市議選で当選した民主党和歌山県連代表の
麻生英市容疑者(56)=同市布施屋=を公選法違反(供応接待)の疑いで逮捕した。 
http://news.lycos.co.jp/topics/society/democratic_party.html?cat=1&d=04jijiX116

県連代表ですかーあ。どひゃー
ふだん人の批判ばかりでキレイゴト言ってるだけにコレは痛い!!
192無党派さん:03/06/28 18:39 ID:FpJQ8IHC
★★民主党系★横浜市議を公選法違反で逮捕 2業者から違法寄付80万円★★

神奈川県警捜査2課などは20日、4月の横浜市議選に絡み、選挙資金として建設業者2
社から違法な寄付計80万円を受け取ったとして、公選法違反(特定寄付の禁止)の疑
いで、横浜市旭区、民主党系の同市議佐藤行信容疑者(48)を逮捕した。
 調べでは、佐藤容疑者は市議選を控えた今年2月、市の下水道工事などを請け負ってい
る同市旭区内の建設業者2社から選挙資金として計80万円を、個人名義の銀行口座に振
り込ませた疑い。
 業者側は、民主党支部名の領収書を佐藤容疑者から受け取ったが、いずれも選挙資金と
しての寄付と認め、1社は「『選挙に必要』と要求され口座を指示された」と話してい
る。佐藤容疑者は「政治資金として受け取った」と趣旨を否認しているという。
 県警は近く、2業者についても公選法違反容疑で書類送検する方針。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000005-kyodo-soci
193無党派さん:03/06/29 20:47 ID:bIPOtGf/
小泉信者って負け組みなんだね。
しっかり分析し、人を評価できる社会人なら、小泉は見かけだけで評価に値せずと評価するだろう。

俺が上司なら口先だけで営業成績のなく→景気を上げることも出来ず
失敗を周りや他人の責任にして、→丸投げ、他人事
備品を使いまくる、→国債を発行しまくり、国税減は最悪
小泉ははっきりいって、真っ先にリストラ。
194無党派さん:03/06/29 20:50 ID:eCA35obw
>>191-192
酷いな。民主党って裏でこんなことしてたのか。
195無党派さん:03/06/29 21:06 ID:eCA35obw
いつも思うんだが、やる前にさんざん「失敗する、経済が破綻する」
とほざいてた連中が、いざ成功してみると一斉にだんまりってのは
フェアじゃないよなあと思う。


全国銀行協会は27日、全国134行の2003年3月期(単体ベース)の最終損益が
総額で4兆8515億円の赤字となったと発表した。赤字は3年連続で、前年度に
比べて15.5%増えた。多額の不良債権を計上したことに加え、保有株式の含み
損を処理したことが響き、48行が赤字を計上した。

一方、不良債権(リスク管理債権)の総額は34兆3062億円と前年度に比べ17.2%
減少した。不良債権比率は7.80%と9.3%ポイント改善した。 (17:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030627AT3K2703027062003.html
196無党派さん:03/06/29 21:13 ID:yNZK3Kzj
>>1
なし
197無党派さん:03/06/30 16:32 ID:zuoSWact
欧米の研究者によれば、自殺者一人当たり150人が、自責の念にかられたり傷ついたりするんだとか。
すると、年間三万人を殺している小泉は、都合一千万人近い人の精神を弄んでいることになるな。
198無党派さん:03/06/30 16:45 ID:T3xEI7dW
>>197
 あなた気が違ってますね、経済的な理由で年間3万人自殺してない
です
199無党派さん:03/06/30 17:51 ID:zUM7OPWl
政治実績はなし。
200無党派さん:03/06/30 18:01 ID:cIUycKvf
>>199 8月訪独 シュレーダー首相とともにバイロイト音楽祭でワーグナーのオペラを鑑賞する。
201もうだめぽ:03/06/30 19:34 ID:ZkNobh6w
私にとって小泉内閣の最大の実績は、酒やたばこを止めるきっかけを造ってくれたこと。
小泉内閣総理大臣様、本当にありがとう。
明日から健康な生活を送ります。(T_T)
202無党派さん:03/06/30 20:19 ID:zuoSWact
総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む,確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理NO1

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものであることにきずかず、政策運営を行っていることだ。
北朝鮮の金正日と同じ独裁者だってこと。
国民がどうなろうが関係ないのだ,自分さえよければいい、今度の総裁
再選にらんだ、内閣改造の飴玉ちらつかしているのもその理由のひとつ。
やはり,自分が一番かわいいんだよ,馬鹿小泉は。
203無党派さん:03/06/30 20:21 ID:hVTYayX3
>>202
じゃ、どうすればいいの?
204無党派さん:03/06/30 20:24 ID:X04DL8GI
何言ってんだ。
酒やタバコをやめさせて国民の健康を守ったってのは大変な功績だぞ。
205無党派さん:03/06/30 20:27 ID:zuoSWact
国民の為に辞めるか
政策転換をするかだな。
まどちらにせよ、9月で終わりだろうけど。
早く竹中ともども辞めてくれ。
206無党派さん:03/06/30 20:33 ID:y5ln/YeK
いや、小泉は再選されるよ。
亀井じゃ選挙に勝てないから若手が同調しないし、他の連中も相手にしてないし。
207無党派さん:03/06/30 20:48 ID:atM3AsWE
小泉政治の「強さ」の明と暗 

 「強さ」の背景は、(1)ブッシュ米大統領に好かれている、(2)世論調査の数字が悪く
ない、(3)中央省庁の官僚にとって好ましい、(4)「反小泉」の態度をとること
ができない民主党のだらしなさ、(5)延長国会での早期解散につながる政局混乱への極度
の恐れ。このうちとくに大きいのが(1)。ブッシュ大統領は小泉首相の“守り神”だ。
このことを「日米関係は戦後57年間で最もうまくいっている」(麻生太郎政調会長)などと
のんきに喜んでいる者がいるが、日本政府が米政府の言うとおりに行動すれば、だれが首相
でも米政府は喜ぶ。北朝鮮脅威論も小泉政権安定の原因だ。これも米国任せ。日米関係
超安定の裏側で、日本の多大の国富が米国へ移転していることを忘れてはならない。しかし、
言語も風土も文化も異なる日本が米国の一部になることは不可能。日本の米国へのベッタリ
従属関係は永続しない。極端な隷属関係はむしろ危険だ。反対の極端を生む。「和して同ぜず」
こそ正常な国家関係である。長期的な友好関係は相互尊重が基本だ。

 小泉政治の弱点 

 弱点は、(1)不況の深刻化、(2)世論の矛盾、(3)自民党地方党員の小泉離れ、
(4)亀井静香前政調会長ら批判勢力の小泉経済失政批判、(5)過度の対米従属への国民の
反発。このうち、とくに大きいのが不況。今は株価の上昇もあって小康を保っているが、
2ヵ月後には「9月危機」が来る。不況がニュースの中心を占めれば、内閣支持率は落ちる。
失業者の増大、犯罪の急増、格差の過度の拡大に何の手も打とうとしない経済無策政権が
長続きすることはあり得ない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0568.HTML
208無党派さん:03/06/30 21:18 ID:cKObP74a
というわけで次回の総裁選の小泉再選は堅いということだな。
209無党派さん:03/07/01 05:49 ID:UXGNCdFB
で、小泉の政策実績とその元になるビジョンは?
210無党派さん:03/07/01 06:13 ID:UXGNCdFB
★小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である!★
前略。小泉政権のやっていることは、実にくだらない。コメントもしたくないほどである。
「骨太の方針」といって、どうでも良いことばかりを取上げ、これを「改革」と称している。
「コンビニで薬を売るかどうか」「幼稚園と保育園を一緒にするか」など、
役所の係長が相談して決めれば良いような問題ばかりである。
これを「改革だ」「抵抗勢力うんぬん」と言い張っているのだ。
三位一体の改革はもっと酷い。
4年間で4兆円の補助金を削り、8割の税源を地方に移譲するという話である。
要するに計算上、年間2,000億円の政府支出が節約されるという話である。
年間でたったの2,000億円である。
政治家や官僚も頭がおかしくなったのではないかと心配される。
為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。
りそなには2兆円投入することが決まっている。
それなのにたった2,000億円をめぐって、財務大臣は「地方はもっと節約することを考えろ」と息巻いている。
これこそ構造改革というのだから大笑いである。
デフレは進行し、人々は政府の政策に何の展望も見出せない。
雇用情勢は最悪で、社会もだんだん荒れており、変な事件ばかり起っている。
人材の劣化もどんどん進んでいる。小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である。
ところが驚くことに、森派の幹部は、小泉首相を再選させるため、政界を駆けずり回っている。
この人々の行動を見ていると「日本の政治家はここまで愚かになれるのか」と驚嘆する。後略。
http://www.adpweb.com/eco/index.html
...
211無党派さん:03/07/01 06:47 ID:UXGNCdFB
「骨太」「三位一体」といった、聞き慣れない言葉が国会審議や政治ニュースに盛んに登場している。一体、なんなのだろう?
 共同の記事によれば、国と地方の税財政をめぐって、国庫補助金削減と税源移譲、地方交付税見直しを同時に進めるのが「三位一体の改革」。それと、社会保障、規制改革など7つの改革を盛り込んだのが「骨太の方針」なのだそうだ。
 目新しい言葉だけを一人歩きさせる「キャッチフレーズの政治」だと感じる。小泉内閣については、これまでも「聖域なき構造改革」「抵抗勢力」「改革の『痛み』」「米百俵」など、多くのキャッチフレーズやスローガンが飛び交ってきた。
メディアが取り上げ、流行語大賞に選ばれ、大相撲の優勝カップ授与での「感動した」というワンフレーズまでもが一般に「うけた」。
 でも、その結果はどうだろう。経済政策は決して事態をよくしてはいない。では、構造改革はどうか。外交・安保は? 人それぞれ評価はあるだろうが、言えるのは、キャッチフレーズやスローガンでぶち上げられたものに比べての、
実際の結果の大きな落差ではないだろうか。そのことが分かってきたから、国民の政治不信が一層深刻の度合いを増しているのではないだろうか。
 「物事の本質よりもキャッチフレーズやスローガンに左右される国民だから」という言い方もあるかもしれない。ただ、広告とは、商品の性格を分かりやすく伝えるものであって、決して虚構ではない。「三位一体」も「骨太」も、
たぶん広告代理店かそれに近いような人たちが考えたのだろうが、実体をとらえた広告でなければ、どんな「バカな国民」からもいずれあきられると思う。
212無党派さん:03/07/01 07:45 ID:UXGNCdFB
◆日本経済破局の前兆? デフレ下のカネ余りで異常現象続々◆
金融市場で奇妙な現象が相次いでいる。
短期金利市場では史上初のマイナス金利、
その一方で株式市場はバブル期の最長記録に並ぶ大商いが続いている。
国債バブルも依然衰えず、度重なる市場介入でも円高にブレーキがかからない。
後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5736

◆完全失業率、「横ばい」ながら最悪維持/働き盛りの男性の労働環境、悪化続く/
出口の見えない失業地獄…、いつまで続くのか◆
総務省が27日発表した5月の労働力調査結果によると、
完全失業率(季節調整値)は3カ月連続で横ばいの5.4%となった。
過去最悪の5.5%に迫る水準で、若年層と働き盛りの男性の労働環境は悪化が続いている。
15−24歳の男性の失業率は12.3%に達した。
このほか男性は35−54歳、65歳以上の各年齢階層で、失業者数、失業率とも前年同月比で増加した。
完全失業者数は前年同月と同数の375万人。
「自己都合」と「学卒後未就職」「勤め先都合」による失業者がそれぞれ増加した。後略。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003062701.html
213もうだめぽ:03/07/01 18:24 ID:BCxMwSeh
小泉の夏のボーナス600万円だとさ。
政治家はいいな。実績なくてもボーナスもらえて・・・
214無党派さん:03/07/01 18:28 ID:tloTh4m7
>>209
>で、小泉の政策実績とその元になるビジョンは?
>>134 >>173
215無党派さん:03/07/01 19:01 ID:dGJf2K2P
小泉はやくやめろ!!!!!!!!!!!!!!
基地外で無能な総理
216無党派さん:03/07/01 19:05 ID:hnsjuwJh
217無党派さん:03/07/01 19:12 ID:2l4jPTHr
何度もいう政治実績はない。
218無党派さん:03/07/02 11:27 ID:ul3LCP+K
結局、糞ウヨ小泉信者って、寄らば大樹の陰で群れてるだけの脳内引き篭もりヲタ
なだけ。そのくせ自分がご大層な政治論客にでもなったつもりで、大言壮語を
並べて、害悪を垂れ流している。
219無党派さん:03/07/02 13:31 ID:ul3LCP+K
小泉信者も、教祖小泉同様、何も説明できないわけだね。
>>217
220無党派さん:03/07/02 18:13 ID:mydxNq0W
小泉が再選されないのを期待して
株式市場が又,上昇してきたな。
いいことだ、これが現実になれば
15000円も近いのでは,小泉が辞めれば20000円越すかな。
早く辞めろ小泉。

221無党派さん:03/07/03 18:24 ID:uH7hOy6B
で、小泉さん、構造改革=財政改革になるのは、どうして?
財政さえ改革すれば、年金や医療の問題、雇用問題は自ずと解決するのか?
だとすれば、どうしてそうなるのか、きちんと説明してみ。
222無党派さん:03/07/03 18:40 ID:TWxWKsRd
>>220
 嘘はつくな。株があがってるのは、アメリカの株高に連動してだよ。
そんな再選されないのを期待してなんて、どこにもない。
223無党派さん:03/07/03 19:28 ID:QtERXjqT
★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

224無党派さん:03/07/03 19:33 ID:uH7hOy6B
小泉信者の皆さんは、前に株価上昇は小泉の政策実績だって書いてましたね?
その論拠を具体的かつ論理的に説明してもらえませんか?
225無党派さん:03/07/03 19:35 ID:VASd331M
226無党派さん:03/07/03 19:41 ID:XCI8LrV7
これさえも出来ませんか?

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
227無党派さん:03/07/03 20:06 ID:uH7hOy6B
 日本のGDPは内閣府の『国民経済計算』によると2001年においても4・1兆ドル(503兆円)と、
同年のイギリス、フランス、ドイツの三カ国合計に匹敵するほど巨大です。国民一人あたりGDPで見ても
32,850ドルとOECD諸国の中では第五位、同十位のイギリスを9000ドルも上回る高さです。経済力に
かぎれば「失われた10年」を経ても日本は、なお世界のトップクラスに位置しています。
 それにもかかわらず、『骨太の方針』では「バブルが崩壊して以降、日本経済は停滞を続け、国民の経済社会
の先行きに対する閉塞感が深まっている」と言って、閉塞感の原因をひたすら失われた成長率に求めようとします。
その背景には、老後の生活や失業に対する不安の高まりや、歯止めなき財政赤字の拡大、あるいは破綻必至と言われ
ている社会保障の危機などの原因は、すべてバブル崩壊後の成長率の低下にあるという見方が潜んでいるのです。
だから、成長力の発揮を阻んでいる「構造」さえ改革すれば、日本経済は再生するといった安易な楽観論が登場して
くるのではないでしょうか。
 しかし、視点を変えて行き詰まっているのはこれまでの「構造」よりも、成長に依存しすぎた発想や将来展望の
ほうであり、成長ではなく分配に軸足を移したうえで既存の制度や慣習を再構築していけば、成長率が回復しなく
ても人々に安心を提供できる社会を築けるはずです。そう考えると『骨太の方針』が提示するような成長のために
自助努力と自己責任を求める競争社会ではなく、分配によって安心と安定を提供する協力社会によとても閉塞感を
打破ですることができます。いまの日本に不足しているのは成長力ではありません。現実の生活で人々が直面して
いる苦悩を解くための実践的な指針なのです。
228無党派さん:03/07/03 20:10 ID:d3ujXt/e
構造改革の成果が実って株価が上昇していますね。
229無党派さん:03/07/03 20:16 ID:uH7hOy6B
「右肩上がり」の成長を前提にした社会保障のプログラムが、成長率の低下によって行き詰まる中で、政府が講じてきた
のはきわめて中途半端な負担増加と給付削減の繰り返しだったのです。
 たとえば、1994年の年金再計算では、5・5%の運用利回りを据え置いたままで、年金の支給開始年齢を60歳から
65歳に引き上げる一方、給付水準については実質的に三割近く引き下げるという弥縫策が決定されました。また、医療保
険についても、診療報酬制度の抜本的な改革は先送りされたままで、既存の制度を維持するために患者の自己負担を引き上
げ、薬剤費などの医療費を削減する場当たり的な弥縫策が繰り返されています(このときの厚生大臣は誰だったっけ?)。
 社会保障の問題に限らず、政府発の「危機」はいつも突然国民の前に姿を現します。どのような原因で「危機」が生じ、
その責任は誰にあるかなどの説明はないまま、「危機」の状況だけが一方的に喧伝されるのです。予防的な措置も、適切な
治療も施さずに問題を放置し、最後には国民にツケを回すというのがこれまでの政府の常套手段です。医療費の負担増も、
年金のカットも、どのような福祉を人々が求め、そのためにはどのようなシステムがのぞましいのかといった本質的な
議論を棚上げしたままで、とにかく社会保障財政の収支悪化を改善するためには負担の増加と給付のカットが必要だと国民
に迫るのです。政策の内容よりも財政収支を優先する行政の発想には、あらゆる政策を収支問題に矮小化してしまう危険が
潜んでいます。
230無党派さん:03/07/03 20:23 ID:uH7hOy6B
国連特使、日朝首脳会談は失敗との見方で講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000203-yom-int

国連事務総長の特使として今年1月に北朝鮮を訪問したモーリス・ストロング元国連事務
次長は17日、ワシントンで講演し、昨年9月に平壌で行われた日朝首脳会談について、
「日本が北朝鮮への人道支援を打ち切っているのは、会談で金正日総書記が日本人拉致
事件を認め、日朝間の亀裂を最悪のものにしてしまったからだ。日朝関係が最も敵対的に
なっていることは両国にとって不幸だ」と述べ、同会談は失敗だったとの見方を示した。

また、ストロング氏は講演後、記者団に、日本人拉致問題について、「北朝鮮は(拉致
被害者の日本帰国に関する)約束を破ったのは日本だと主張している。日本に帰った
拉致被害者を北朝鮮に戻せば、あらゆる問題を話し合うと言っている」と語った。
その上で、北朝鮮に戻った拉致被害者が拘束されたり、再出国できなくなるとの懸念に
ついては、「北朝鮮は約束があると言っており、(その懸念は)ない」と述べた。
231無党派さん:03/07/03 20:52 ID:x5IUzZpE
東証大引け・3日続伸――連日の年初来高値更新

3日の東京株式市場で、日経平均株価は3日続伸。終値は前日比32円56銭(0.34%)高の
9624円80銭だった。朝方急伸した後、後場は急速に伸び悩む展開。
大引け間際に下げに転じたが、キヤノンなど株価指数への寄与度が高い
主力株の一角に大引けの成り行き買い注文が入り、日経平均を押し上げた。
日経平均は連日で年初来高値を更新した。
東証株価指数(TOPIX)は7日続伸し、年初来高値を更新した。
(中略)
東証1部の売買代金は概算で1兆7154億円と、売買代金が膨らみやすい
株価指数先物・オプションの特別清算指数(SQ)算出日を除くと、
2000年4月21日(2兆320億円)以来、約3年2カ月ぶりの高水準となる。
売買高は21億2298万株と、1989年2月23日(21億8563万株)以来、
約14年4カ月(SQ除く)ぶりの高水準となった

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnews/index.cfm?ref=1
232無党派さん:03/07/04 00:28 ID:Pksf/8RQ
★住友生命がアンケート 会いたい有名人トップ3は…

・最も会いたい有名人は小泉純一郎首相、坂本竜馬、織田信長−。7月7日の七夕を前に
 住友生命保険が全国2万人を対象に実施したアンケートで、こんな結果が出た。

 3人へのメッセージに共通するのは「世直し」への強い期待。同社は「明治維新実現の
 立役者だった竜馬のように、首相に景気回復など日本再生を強く期待していることの表れ」
 としている。

 アンケートは「今、一番会いたい人」「伝えたいこと」をテーマにインターネットで実施し、
 応募2万件から5000件を無作為抽出した。
 アンケート全体で会いたい人のトップは家族で32・6%、2位は20・0%の有名人。両者で
 半数以上を占めた。家族の中では両親が最も多く「会うたびに増える白髪を気にしています」
 「もっと長生きしてほしかった」など、離れたり他界した家族に思いを寄せる内容が多かった。

 有名人の中でトップは小泉首相で「背水の陣で景気回復を」などの声が集中。2位の坂本竜馬
 には「暗い世の中を改革してほしい」、3位の織田信長には「今の日本を何とかして」と、いずれも
 歴史上の人物に日本再生を託す声が多かった。7位には米大リーグで活躍中の松井秀喜選手が入った。

 男性の回答者では上位3人の顔触れは同じだったが、女性の1、2位はミュージシャンの福山雅治さん、
 稲葉浩志さんが占めるなど、タレントに人気が集中した。

 http://www.sankei.co.jp/news/030703/0703sha073.htm
233無党派さん:03/07/04 12:28 ID:N5FdNVQ9
>>231
で、政策との因果関係は?
234無党派さん:03/07/05 10:12 ID:Z83dL2q3

さすが小泉だな。
株価も上がって、アンチが発狂して悔しがってるわ。
235無党派さん:03/07/05 10:47 ID:yAnBWm3t
公明党との連立解消が前回総裁選の公約だったような気がするが・・・。
236無党派さん:03/07/06 08:25 ID:Bi00VqB9
無能のくせに、政権続投への意欲だけはマンマンで欲望ギラギラだから、
マジで絞め殺したくなる。
237無党派さん:03/07/06 08:28 ID:ZeOS9HhY
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
238無党派さん:03/07/06 14:29 ID:DmUaeAks
小泉の笑った面って、グリコ・森永事件の「キツネ目」の男に似てないか?
人の血が通っていないロボットのような言動。こいつが行政府の長だと
気取ってるんだから、背筋が寒くなる。
239無党派さん:03/07/06 15:51 ID:DmUaeAks
「骨太」「三位一体」といった、聞き慣れない言葉が国会審議や政治ニュースに盛んに登場している。一体、なんなのだろう?
 共同の記事によれば、国と地方の税財政をめぐって、国庫補助金削減と税源移譲、地方交付税見直しを同時に進めるのが「三位一体の改革」。
それと、社会保障、規制改革など7つの改革を盛り込んだのが「骨太の方針」なのだそうだ。
 目新しい言葉だけを一人歩きさせる「キャッチフレーズの政治」だと感じる。小泉内閣については、これまでも「聖域なき構造改革」「抵抗勢力」
「改革の『痛み』」「米百俵」など、多くのキャッチフレーズやスローガンが飛び交ってきた。メディアが取り上げ、流行語大賞に選ばれ、
大相撲の優勝カップ授与での「感動した」というワンフレーズまでもが一般に「うけた」。
 でも、その結果はどうだろう。経済政策は決して事態をよくしてはいない。では、構造改革はどうか。外交・安保は? 人それぞれ評価はあるだろうが、
言えるのは、キャッチフレーズやスローガンでぶち上げられたものに比べての、実際の結果の大きな落差ではないだろうか。そのことが分かってきたから、
国民の政治不信が一層深刻の度合いを増しているのではないだろうか。
 「物事の本質よりもキャッチフレーズやスローガンに左右される国民だから」という言い方もあるかもしれない。ただ、広告とは、商品の性格を分かりやすく伝えるものであって、
決して虚構ではない。「三位一体」も「骨太」も、たぶん広告代理店かそれに近いような人たちが考えたのだろうが、実体をとらえた広告でなければ、
どんな「バカな国民」からもいずれあきられると思う。
240無党派さん:03/07/06 16:38 ID:DmUaeAks
 小泉内閣を支持する人の中には「構造改革」の幻想に惑わされている人も多いようです
が、内容を精査してみれば、いかに問題の本質を看過した薄っぺらな改革であるかが透け
て見えてきます。その象徴が財政改革をめぐる議論です。1990年代以降の歳出と歳入
の推移をみれば、歳出の増加だけではなく歳入の現象も赤字拡大の大きな原因であること
がわかります。このことを確認するために簡単な計算を行うと次のようになります。
 名目のGDPは90年度の450兆円から2000年度には511兆円と、61兆円
増加しました。名目GDPに対する2000年度の国税負担率が、仮に90年度と同じ
13・4%だったとすれば同年度の税収は68兆円になったはずです。これは、実際の
税収50・7兆円より約17兆円も多い数字です。つまり、国税の負担率が90年度と
変わらなければ、2000年度の国債発行額は33兆円から17兆円も少ない16兆円
に五割以上も削減できた計算となります。
 この簡単な計算からも明らかなことは、景気対策や社会保障といった歳出の拡大以上
に、負担率の低下が財政赤字拡大の要因として大きかったということです。しかも負担
率の低下には、景気の悪化による所得の低迷と並んで冷戦終焉後の国際的な法人税率と
累進税率の引き下げ競争が影響しています。この租税競争による税収の落ち込みに対し
て、ヨーロッパ諸国は消費税率を引き上げることによって、また、アメリカは課税ベー
スの拡大と国防費の削減によって対応してきましたが、日本では橋本政権時代に消費税
率を3%から5%に引き上げた以外は、現在に至るまで減収の補填を目的とした抜本的
な税制改正は行われていないのです。
 
241無党派さん:03/07/06 16:47 ID:DmUaeAks
 これに対し、小泉内閣の「構造改革」では財政再建を進めるに際して、社会保障や教育
費およびODAなどの歳出削減に狙いを絞り、再建に伴う痛みをもっぱら国内と海外の低
所得者層に押しつけようとしています。しかも、その一方で、これまで租税競争の恩恵に
浴してきた企業や富裕層には、「努力した者が報われる」社会をめざすと言って新たな負
担増は求めず、逆に活力を引き出すために減税を行うと言っているのです。
 国の一般歳出に占める社会保障費の割合は大きいように見えるかもしれませんが、名目
GDPに対する比率を見れば日本は14%と、ドイツやフランスの約30%の半分にすぎ
ず、アメリカの16%よりも劣る水準にあります。政府の主張とは異なり、日本において
は他の先進諸国と比較して未来の福祉予算は低く抑えられてきたのです。その不足分を補
ってきたのが大企業では年功序列・終身雇用制などの暗黙の雇用契約に基づく従業員福祉
であり、また、農業や自営業者および中小企業では公共投資や補助金および規制などによ
る福祉予算とは別の政策的な助成や保護措置だったのです。
 そう考えると、急速な高齢化に伴う社会保障の負担増に耐え切れず財政が危機に陥って
いるのではなく、右肩上がりの成長を前提にして成立していた戦後の日本型福祉社会が、
バブル崩壊後の長期停滞によって危機に瀕していることがわかります。
 
242無党派さん:03/07/06 16:56 ID:DmUaeAks
 膨大な財政赤字や政府債務の深刻さを強調して、その原因を「無駄な」政府支出に求め
る小泉内閣の議論はわかりやすいかもしれませんが、それは必ずしも正しい認識に基づく
議論ではありません。日本が抱える政府債務の名目GDP比は先進諸国の中で最悪だとし
ても、既述した社会保障給付だけでなく国民所得に対する国民負担(税と社会保険料の合
計)の比率を見ても38%と、ヨーロッパ諸国の50〜60%に比して10〜25%も低
く、アメリカの36%と並んで先進諸国の中ではもっとも低い水準にあるからです。
 99年版の『厚生白書』に引用されていた世論調査によると、国民の六割が「給付水準
維持のためなら増税や保険料の引き上げもやむを得ない」と答えています。その一方、
「社会保障の水準を切り下げても、負担を切り下げるべきだ」と答えた国民の割合は6%
にも満たないのです。つまり国民の多くは公的な社会保障の削減による自己責任型社会よ
りも、負担を甘受しても安心できる社会をのぞんでいるのです。公的な福祉に依存しなく
ても安心した老後を送ることができる少数の富裕層は、負担増よりも小さな政府のほうを
のぞんでいるかもしれませんが、将来に不安を抱える国民の多くは、むしろ大きな政府に
よる安心を求めているのではないでしょうか。
243無党派さん:03/07/07 00:40 ID:O4RefW34
小泉がやってることは、

「社会保障の給付水準を切り下げて、負担を引き上げる」

ことだわな。これが骨太の改革か。恐れ入ったわ。
それでもって、薬局で売ってる薬をコンビニやスーパーで売らせろと、
些末なことで大騒ぎ。これが構造改革か。
この程度の実績で、総意総裁を続投されたら、日本は崩壊する。
244無党派さん:03/07/07 09:34 ID:2dUbsSbI
総理の仕事は、国民の財産を守り
命を守るのが仕事、それがどうだ経済破壊とゆう
間接的な手法を使い、国民を自殺に追い込む,確信的な
連続殺人鬼にすぎない。
自殺者増歴代総理NO1

こんな馬鹿な総理を支持する国民よいい加減目を覚ませ。
小泉はただの殺人鬼に過ぎない、一番たちが悪いのが、
自分が殺人鬼そのものであることにきずかず、政策運営を行っていることだ。
北朝鮮の金正日と同じ独裁者だってこと。
国民がどうなろうが関係ないのだ,自分さえよければいい、今度の総裁
再選にらんだ、内閣改造の飴玉ちらつかしているのもその理由のひとつ。
やはり,自分が一番かわいいんだよ,馬鹿小泉は。
245無党派さん:03/07/07 09:38 ID:2dUbsSbI
小泉の年収4000万
国民資産160兆もすり減らした人間に,ここまで
給料払う必要あるのか、税金の無駄使いもいいとこだな
今すぐにでも辞めてもらわなければならない人間なのに。
少しは,国庫に返納したらどうだ、財源がないとかいう割には
給料もらいすぎているのではないのか。
紙ね国会議員のかすども。
246無党派さん:03/07/07 12:09 ID:QOY7+p0O
国民は現在の不況がどうしようもないことに気づくべきだろう。
例え竹中がやろうと亀井がやろうとどんな経済政策をとろうと
今の状況で景気が好転することはない。
マクロ経済学的に見れば現在はボトムに近いところにいるがボトムではない。
ボトムとは下方転換点という意味だがここを越えれば回復に転じるのだ。
だが残念ながらまだ現在の景気は底ではないのだ。
更に景気はひどくなることを国民は覚悟しなければならない。
しかしここを耐えれば再度バブル的な好景気が訪れるだろう。
好況→衰退→不況→回復→好況・・・・、理屈云々ではなく世の中は
そういうループで成り立っている。

悲しいがこの不況は必然として起こったものなのだ。
昔から栄枯盛衰というが栄えあれば衰退もある。
日本はただ今、経済学用語でいうコンドラチェフサイクルの中にある。
好況の後にきた景気衰退の波に嵌ったのだ。
経済の動向は天災と同じでもはや人間の手でどうこうなるものではない。
アダム・スミスは「神の見えざる手」といったがうまいことをいったものだと思う。


これでわかった?
2ちゃんって経済の仕組みをよくわからず無恥な発言する奴が多い。
お前ら自分が小泉並の救い難いバカだってことを認識したほうがいいよ。
ほんともっと勉強してから発言しろと言いたい。
俺がわざわざ懇切丁寧に経済学を解説する必要がなくなるようにしてくれや。
247無党派さん:03/07/07 12:12 ID:feypcjkm
だから何もしなくていいということにはならないなぁ。
248無党派さん:03/07/07 12:21 ID:QOY7+p0O
言う事はそれだけか?
お前らの無知さにこっちは辟易してるんだよ。
小泉の無知さ並にむかついている。
249無党派さん:03/07/07 12:22 ID:2dUbsSbI
構造改革ばかり唱えて,株価対策も経済対策も何もやらないより、
対策を実施すれば多少でも,今よりよくなっていたはず。
経済について小泉は,無知だから策どころか,何も考えが
ないのだろう。
早く辞めさせたほうがいいよ。
250無党派さん:03/07/07 12:26 ID:QOY7+p0O
結局「辞めろ」と馬鹿の一つ覚えで言うしかないんだな、おまえらは。
俺も辞めてほしいと思うがその後じゃあどういう政策が必要かとか
そういう話はないんだよな。
なんでこうおまえらは平気で馬鹿を晒せるの?
251無党派さん:03/07/07 12:27 ID:feypcjkm
>>246
 「頭だけでは人を救えない。体がついていかなければ人を救えない。」救急医療の現場で
活躍する医師の言葉です。どんなに優れた医療技術が開発されても、現場の医師が実践でき
なければ人を救えません。同じことは他の職業についても言えるのです。21世紀は「知恵
の時代」だという議論もありますが、知恵だけでは豊かさを実現できません。知恵を生かす
人間の労働がなければモノもサービスもつくりだすことはできず、その労働を社会が評価し、
その労働に個人が満足しなければ豊かさも実現できないからです。(中略)
 狭い経済学の世界に閉じこもり、その世界だけで通用する論理で社会のあり方を考えよ
うとしても、そこには自ずと限界があります。その限界を自覚することなく、狭い経済学
の論理で人々が暮らしている社会を統治しようとすれば、経済の論理と生きている人間と
の間で摩擦が生じます。その摩擦を単純に「痛み」と呼んで、それに耐えればその先には
明るい未来が待っていると言われても私には納得できないのです。マーシャルの言う「冷や
やかな頭脳」とは人々の苦悩を解決するために用いられるのであり、人々の多様な声を封じ
るために濫用されるものではありません。また「温かい心情」とは人々の苦悩を自らの苦悩
として共有するために求められるのであり、市場の論理を貫徹する際の言い訳として利用さ
れるものではありません。
 経済学とは本来「自分の属する社会をよりよいものとする情熱」を持つ「経世家の学問」
です。その情熱が成長や効率性の追求だけに向けられているとすれば寂しいかぎりです。
いまの日本、そして世界において何が本当に不足しているのかを改めて点検しなおすこと
から「歴史的な課題を解くための実践的な指針づくり」がはじまるのです。
252無党派さん:03/07/07 12:27 ID:jJixpNh1
小泉が総理やっちゃったのは悪夢だったな。日本がカルト国家だったと
全世界にばれちゃった。イギリスのマスコミが小泉内閣の80%を越える
内閣支持率を冷笑してた意味が今になってよくわかるよ。あんな怪しい
やつが総理だよ・・・悪い夢みてるんじゃなかろか。
253無党派さん:03/07/07 12:28 ID:feypcjkm
>>250
煽りなんだろ?とっとと消えろ。
254無党派さん:03/07/07 12:29 ID:QOY7+p0O
もう一度だけ言って飯に行こう。

2ちゃんって経済の仕組みをよくわからず無恥な発言する奴が多い。
お前ら自分が小泉並の救い難いバカだってことを認識したほうがいいよ。
ほんともっと勉強してから発言しろと言いたい。
俺がわざわざ懇切丁寧に経済学を解説する必要がなくなるようにしてくれや。
255無党派さん:03/07/07 12:30 ID:F6ScS4it
なんでID:feypcjkmは自分の意見に賛同してくれる貴重な意見にまで噛み付いてくるかなあ。
256無党派さん:03/07/07 12:34 ID:feypcjkm
>>252
同意。日本は北朝鮮も真っ青の全体主義国家に近いかもしれないよ。
 「構造改革なくして景気回復なし」「改革には多少の痛みは避けられない」という小泉首相のス
ローガンに出口はない。一番怖いことは、いつまでも景気が回復しないこと
ではなく、日本中が集団ヒステリーのように構造改革や北朝鮮への圧力という
言葉に熱中して、全体主義が広がっていることだ。
 自民党本部に小泉首相の巨大な顔写真が掲げられ、観光バスが自民党本部に横づけされて、観
光客が首相の写真集やポスターを奪い合うように買っていく。アメリカがアフガニスタンやイラ
クに武力行使を決めれば、憲法上疑義のある法律を強行採決して自衛隊を戦争に派遣してしまう。
しかもそれをマスコミが叩かない。
 人間というのは弱ったときには強いリーダーシップを求める。世界を恐慌が襲った1930年
代もそうだった。ヒットラーが登場し、ムッソリーニやスターリンが権力を掌握した。しかも彼
らは国民の人気者だった。ヒットラーは選挙で選ばれたのである。
257無党派さん:03/07/07 12:50 ID:Gu1+RX/o
NN
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
258無党派さん:03/07/07 13:13 ID:feypcjkm
>>250
で、それは他のスレタイでやれば?
たとえば「細川連立内閣時代の自民党&小泉の政策実績」のような。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057481144/l50

このスレタイは小泉の政策実績を批判的に検証するもの。都合が悪いから
って荒らすのはやめろよな。
259無党派さん:03/07/07 13:26 ID:feypcjkm
 そもそも、官僚が口にする国益とはその大半が省益(所属する団体の利益)です。そし
て、最大の省益の主が旧大蔵省だったとすれば、財政改革に名を借りた省益ほど国益の仮
面を被っている省益はありません。こうした霞ヶ関の論理に政権が支配されているかぎり、
不況から脱することはできないのです。
 官僚機構という日本最大の政策集団は、同時に既得権益を死守する日本最強の圧力団体
でもあります。もちろん、霞ヶ関の官僚機構が、あらゆる政党の思想・政策から中立的な
行政遂行マシーンにすぎないなら問題はありません。永田町の膿さえ出してしまえば、内
閣が法律に基づき掌理する官僚の膿も自動的に消滅するからです。
 ところが、日本最高のシンクタンクでもある官僚機構は単なる行政事務屋の集団ではあ
りません。自らの論理で自らの行動を律し、その権益を擁護・拡大するためには内閣の行
政権だけではなく、国会の立法権に対しても強い影響力を発揮する行政・立法のプロ集団
です。彼らと同じ土俵で議論するかぎり理屈で勝つのは至難の業です。官僚は対立する議
論において妥協することはあっても敗退することはありません。それが官僚の誇りであり、
レゾンデートル(存在理由)でもあるからです。
 しかも、永田町の主は国民が選挙で変えることができますが、霞ヶ関の論理は官僚の首
をすげ替えるくらいでは変わりません。それは、組織の「掟」であり、組織に帰属する者
の「良心」に基づくものではないからです。実際問題としても、政府が官僚の論理から離
脱して、円滑な政策運営を行っていくことは困難です。だからこそ、小泉政権の経済政策
も、首相のパフォーマンスを除けば目新しいものは見当たらず、ある意味では従来の自民
党政権以上に官僚の論理が前面に現れているのではないでしょうか。
260無党派さん:03/07/07 13:31 ID:egAP4BDT
>>259
のりたけ切捨てしても改革するのが民主党です。w
261無党派さん:03/07/07 13:38 ID:C6w3xLqy
今朝の毎日朝刊
小泉が再選される事を望みますか 
望む51%
望まない36%
262無党派さん:03/07/07 13:40 ID:feypcjkm
で、政策実績とビジョンは?
263無党派さん:03/07/07 13:44 ID:F6ScS4it
>>261
明らかに再選希望が上回っとるな。
264とも:03/07/07 13:46 ID:HnHeskgm
265無党派さん:03/07/07 13:57 ID:feypcjkm
 小泉首相はいま改革の手を緩めれば、将来の痛みはもっとひどくなると言って改革の断
行が必要だと主張します。しかし、着実に進んでいると小泉首相が自賛する改革の下で、
デフレからの脱却時期は当初の見通しより2年も先送りされてしまいました。また、20
03年度の政府予算案を見ても医療費や社会保険料などの国民負担が増す中で、歳入に占
める国債依存度は戦後最悪の44・6%に達しています。壊すだけで創ろうとしない「構
造改革」によって、人々の痛みはすでに十分「ひどく」なっているのです。
266無党派さん:03/07/07 14:02 ID:jJixpNh1
小泉の虚構造改革でモラルハザードが飛躍的にスピードアップした。
中世の封建国家並の政治状況だよ。
267無党派さん:03/07/07 14:15 ID:lJvvpqbG
これも全てマスゴミ&メディアのせいだな、資料をださず感情によってのみ小泉を批判し、
小泉の勢いだけの言葉のみを垂れ流す。
だから小泉の支持率は下がらない
268無党派さん:03/07/07 14:15 ID:feypcjkm
 痛みに耐えられず、買い買うの手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民に説きな
がら、実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、前述した成長率の格差の数字(改
革を怠ると成長率は0・5%になり、改革を進めると成長率は1・5%あるいはそれ以上にな
る)が示されているだけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は飽きるほど
繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほとんど説得的な説明
は見られません。
 確かに、『骨太の方針』が示すように生産性の低い分野から高い分野に「人」や資本などの
生産要素が移動すれば、日本全体の生産性は上がるかもしれません。しかし、生産性がいくら
上がっても、それによって成長率が上がるという保証はありません。生産性が上がった分野で
需要が増えなければ生産自体は増えないからです。もし需要が増えなければ生産性が上昇した
分だけ働いている人が解雇される恐れも出てきます。また、生産性が高いモノやサービスが、
生産性の低いモノやサービスよりも人々の必要な欲求を満たすという保証もありません。そも
そも生産性は何かという具体的な説明は『骨太の方針』だけではなく他の報告書にもみられな
いのです。
269無党派さん:03/07/07 14:17 ID:6ErHjGEY
小泉だけでなくすべての議員辞職しろ!
なぜ、300万ものボーナスが必要なのか?
それだけの仕事をしてるのか?
消費税アップ、タバコや酒の税率アップ、扶養者控除の廃止・・・
国民に痛みだけを押し付けて。
それを阻止できる議員はいないのか?
270無党派さん:03/07/07 14:27 ID:feypcjkm
 経済財政諮問会議の民間議員を務める吉川洋氏と内閣府特命顧問の島田晴雄氏は、新旧
産業の交代に関して馬車と鉄道の例を用いて、「鉄道の登場により馬車屋は失業し、馬車
を造っていた会社も倒産する。しかし・・・・・馬車から鉄道に乗り換え・・・・・るこ
とによって、生活はより豊かになり、新たな成長フロンティアが生まれる」(『痛みの先に
何があるのか』東洋経済新報社)と一見わかりやすく説明します。しかし、それでは現在の
日本において、どの産業が「馬車」で、どの産業が「鉄道」なのでしょうか。農業は「馬車
」で、IT産業は「鉄道」だと言えるのでしょうか。逆に言えば、そんな簡単には産業を分
類できないから日本経済は長期にわたって停滞をつづけているのではないでしょうか。
 個人的な経験談で恐縮ですが、私は北海道の三笠という炭鉱の町で生まれ育ちました。
小学校に入学したのは1960年、池田内閣の「所得倍増計画」が発表され、それに伴っ
てエネルギーの流体革命がはじまった年でもあります。この石炭から石油へのエネルギー
シフトについても、吉川・島田両氏は馬車から鉄道への変化と同様に評価していますが、
当時、石炭の町で起きていた幼い子どもたちの別れ、地域コミュニティの崩壊、住民の
生活を支えてきた商店の閉鎖や倒産、小中学校の統合や廃校などの「痛み」については
言及していません。
 かつての石炭から石油へのエネルギー転換が間違いだったと主張するつもりはありませ
んが、改革の「光」にばかり焦点を当て、「影」を捨象するのは少なくとも公平な議論で
はありません。「痛み」の先に何があるかを議論するなら、その「痛み」とは抽象的な経
済統計のプラス・マイナスで計算できるようなものではなく、数字ではけっして測ること
のできない生身の人間が負う痛みだということを深く認識したうえで語ってほしいのです。
271無党派さん:03/07/07 14:36 ID:feypcjkm
 生産性の低い分野から高い分野へと稀少な資源を移動すれば、経済統計上の成長率は高
まるかもしれません。しかし、それによって何が得られ、何が失われるのでしょうか。言
うまでもなく成長率が1%高まれば、豊かさが1%増えるわけではありません。成長率の
低迷がつづいているから閉塞感が晴れないわけでもありません。成長しても、それが豊か
さとして結晶しなければ閉塞感は晴れないからです。豊かさとは成長率のように測ること
はできませんが、実感することはできます。求められているのはこの実感をいかに政策に
反映させていくななのです。
 豊かさの実感は多くの数字が並ぶ経済統計の中にではなく、生活や仕事の現場から発信
される人々の「声」の中に潜んでいます。まずは、そうした多様な「声」に耳を傾けるこ
とから政策づくりをはじめてはどうでしょうか。そのためには、タウンミーティングのよ
うなその場しのぎのヒアリングではなく、多様な立場にあり、多様な意見を持つ人々を実
際の政策決定の場に参加させることが必要です。例えば、経済財政諮問会議や日銀の金融
政策審議会などには、大企業の経営者や学者だけではなく、中小企業や自営業、農業や漁
業、サラリーマンや主婦、高齢者や若者、職人や芸術家など幅広い分野からの代表もメン
バーに加えることを検討すべきです。
 そんなことをしたら意見がまとまらず、政策が決定できないという批判があるかもしれ
ません。しかし、そうした批判こそ多様な意見を封じることにつながります。自分の政策
方針に反対するものはすべて「抵抗勢力」だとか「反対勢力」だとか言って、異論や反論
を封じてしまえば、それと同時に日本の社会が持つ多様な可能性や選択肢まで封じられて
しまうのです。人々が求めているのは豊かな生活であり、その源泉となる多様な生き方や
仕事を犠牲にしてまで、より高い成長を目指すことではないはずです。
272無党派さん:03/07/07 14:50 ID:feypcjkm
それにしても、どうして社会保障制度や医療改革の問題、それに地方分権問題については
具体的な政策レベルのビジョンやたたき台を提示できないの、小泉サン。
273無党派さん:03/07/07 15:13 ID:QOY7+p0O
外回りから帰ってきて少しはまともな議論をしてるかと思えば。。。
おまえらってつくづく学習しないね。

俺が許せないものはだな、自分の無知に気づかず高みから偉そうに
モノを言ってるやつだよ、小泉やおまえらみたいなな。
そういう輩はキチガイじゃないかと思う。吐き気すら覚える。
マジでむかついてブッ殺したくなる。
なぜそう無知に徹することができるんだ?
おまえらがどんな大学出てるかは知らないけどな、どんなに良い大学
出てようとこんなレベルが低いんじゃ何もしてこなかったのといっしょ。
小泉みたいに慶應行っても勉強せず遊んでばかりいたような馬鹿がここに
集まっているんだろ?
おまえらみたいな愚かしいエテ公は生きてても価値無いからさっさと死ね。
心からそう望む。
274無党派さん:03/07/07 15:22 ID:feypcjkm
自分のことをそう悪く言うもんじゃないよ(藁。
>>273
275無党派さん:03/07/07 15:22 ID:F6ScS4it
>>273
コピペ相手にマジになってもしゃあないと思いませんか?
276無党派さん:03/07/07 15:24 ID:feypcjkm
で、小泉信者って、どうして反論できないからって、相手にレッテル貼って
優越感に浸ることが出来るの?
小泉を支持なら政策実績とビジョンを具体的にてめえが理解している内容で
書いてみ。
>>275
277無党派さん:03/07/07 15:26 ID:QOY7+p0O
俺にとったらアンチも信者も同じ。
俺の嫌いなもの
>俺が許せないものはだな、自分の無知に気づかず高みから偉そうに
>モノを言ってるやつ

よく読め、馬鹿ども。
278無党派さん:03/07/07 15:26 ID:F6ScS4it
何度も書いてるのに。
279無党派さん:03/07/07 15:27 ID:feypcjkm
自分で自分のことを自慢するなって。
ネタなら他のスレでやれ。
>>277
280無党派さん:03/07/07 15:29 ID:feypcjkm
>>278
自分の頭で考えて、スレタイの本旨に則った意見と論拠を書いてみ。
281無党派さん:03/07/07 15:30 ID:QOY7+p0O
>>278
>>279
いい加減にしろよ、アホども。
自分の無知さを認識できない愚民ほど悲しいものはないな。
282無党派さん:03/07/07 15:31 ID:QOY7+p0O
高卒、中卒、三流大学以下のの屑は政治経済を語るなよ、ほんとに。
283無党派さん:03/07/07 15:33 ID:F6ScS4it
何度も書いてるのに。
284無党派さん:03/07/07 15:34 ID:feypcjkm
で?スレタイ理解できないで、書き込みできるキミ、しかもかまってほしくて
ネタのつもりが生き恥さらしと、その結果としてのスレ荒らし(反論できない
からキミにとっては都合が悪いらしいからな)を狙っての因縁つけはやめろって。
脳みそが厨房の人的不良債権だってことはわかったからさ。決めつけや難しい
単語の羅列だけじゃなくて、キミの脳みそで考え、キミの言葉でスレタイに則り、
文脈に即した意見と根拠を書けば?採用されないから、無職の愉しみで、かまって
ほしいのか?
>>281
285無党派さん:03/07/07 15:36 ID:F6ScS4it
でさ、ID:QOY7+p0O氏のようなのまで小泉信者呼ばわりする辺りに
醜屍の狂気が垣間見れるよねえ。
286無党派さん:03/07/07 15:39 ID:feypcjkm
で、厨房は引き篭もりか?
難しい言葉過ぎて頭痛いから、かまってほしくて憎まれ口たたきなんだろ?
バカの壁丸出しで荒らさないでくれる?自分の頭で考えられず、ただ何となく
群れたいだけなら、他の適切なスレがある。それとも感情を抑えられないから、
メンタル系や、無職・引き篭もり板系サイトでも相手にされないから、ここに
戻ってきて、生き恥晒しか。
287無党派さん:03/07/07 15:40 ID:feypcjkm
>>286>>285へのレス。
288無党派さん:03/07/07 15:43 ID:F6ScS4it
醜屍
289無党派さん:03/07/07 15:50 ID:feypcjkm
引き篭もり専門のオバハンで長田っていう人がいるみたいだから、
その人にかまってもらえ。
スレ違いにつき、放置。
>>288
290無党派さん:03/07/07 15:52 ID:F6ScS4it
>>281
>いい加減にしろよ、アホども。
>自分の無知さを認識できない愚民ほど悲しいものはないな。

ちなみに>>134>>173あたりを想定して言ってるのなら
この辺の話は書いた本人がどの程度本気で書いてるか怪しいので
あまりマジにならん方が良いよ。

釣り師というか燃料注入の好きな人もいるわけだし。
291投票しよう:03/07/07 17:49 ID:T0ysixCP
とにかく次の衆院選はみんな投票に行こう
小泉が良いか悪いかみんなで決めよう
政党をみて投票しよう
292無党派さん:03/07/07 17:53 ID:WLIAXJm7
小泉支持なので選挙には絶対行くよ。
293無党派さん:03/07/07 18:01 ID:lgj/aivW
毎日新聞 最新世論調査 (調査日 5-6日)

自民党 32% (3↑)(男性32%・女性33%)
民主党  8% (2↑)(男性12%・女性4%)
公明党  4% (1↓)(男性3%・女性4%)
自由党  2% (±0)(男性4%・女性2%)
共産党  2% (1↓)(男性2%・女性2%)
社民党  2% (±0)(男性2%・女性2%)
保守新党  − (−)(男性−・女性−)

支持政党はない 45%(2↓)(男性42%・女性47%)
294無党派さん:03/07/07 18:44 ID:N4jyai8/
小泉信者の特徴。

@小泉叩きスレでは必ずSAGEる。
 (たとえレスや、人に尋ねていても)

Aレスをしても絶対反論してこない。
 (99%がコピペ。一行カキコもコピペ。いくらかストックがあるらしい)

B困ったときの反論が、だったら誰がいい? 小泉でなくても駄目だよ。
 (頭の中が小泉一色なので、この手のカキコにはレスするだけ無駄)
295無党派さん:03/07/08 17:16 ID:0ZcdC5es
>>294
小泉信者の特徴

Cスレタイやレスの流れに関係なく、コピペし、レッテル貼って
 都合が悪い議論を排除する。

D群れるか自作自演でもないと書き込みできず、都合が悪くなると
 ネットで仕入れた小難しい論文コピペや政治思想用語を使って
 相手が頭が悪いと決めつけて、ひたすら逃げまくる。
296無党派さん:03/07/08 19:24 ID:0ZcdC5es
で、小泉サン、コンビニで薬を売ることが、我々の生活にどう関係するの?
そんな小手先のことよりも、どうやってこれからの社会保障制度を考えて
いくかという議論がどうしてできないの?たたき台も出ていないし。
297無党派さん:03/07/08 19:37 ID:DA3Dfz+d
亀井なんかが総理になったらまた小渕さんのときみたいに
散々借金つくってしんじゃうんじゃないの。付けは国民にまわされる
と思うと小泉さんを再選させたいな。
298無党派さん:03/07/08 19:39 ID:0ZcdC5es
小渕のときに景気が回復しかけたものが、しぼんでしまったのは
日銀の金融引締めによるもの。
299無党派さん:03/07/08 20:00 ID:DA3Dfz+d
でも小渕さんは国債を増発しただけで構造改革をやらなかった
だから借金が増えたのに本当の景気回復につながらなかった
やるべきことをやって欲しかったね。
300無党派さん:03/07/08 20:02 ID:0ZcdC5es
小泉がやってることは、小渕以下。
301無党派さん:03/07/08 20:08 ID:BJZTy+25
小泉の大政治の前に、従来の自民党主流派(橋本派など)の利害
調整型政治はいかに小さかったかを知って愕然たる思いだ。小泉は神!
302無党派さん:03/07/08 20:09 ID:DA3Dfz+d
なんで道路公団の藤井を辞めさせないのかな、小泉さんの気が知れない。
303無党派さん:03/07/08 20:49 ID:QEnw92oR
純ちゃんサイコウ
304無党派さん:03/07/08 22:05 ID:QEnw92oR
構造改革の成果が出始めたな。

純ちゃんしか頼りになる人いないな。

橋本派、亀とかいらない。
305無党派さん:03/07/08 22:21 ID:pv8av3YD
>>304
日本語ジョウズですね。
306(w:03/07/09 08:03 ID:Isgi4th6
なんで政府のおかげなのかな?

今の株価上昇は別に小泉の手柄でもないんだが、

と小泉信者を挑発してみる。

というか、まだまだこれからなんだけどね。
307無党派さん:03/07/09 08:40 ID:nCX8VQ9k
小泉信者の脳内
・景気が良くなった→全ては小泉さまのおかげ。
・景気が悪くなった→誰がしても景気は良くならない。

キチガイだな、こいつら・・・。
308無党派さん:03/07/09 09:37 ID:8ysJzXxO
公務員の利権を護ろうとする抵抗勢力と役人労組の政党が真の敵だ。

役人労組の利権だけの民主党は脱税の温床の公益法人課税に反対するのか?

民主党は、公益法人の非課税とされている法人税を原則課税するとした与党3党の改革案に対し
現状のままなどとする党の見解をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/20/k20030620000014.html

国と地方で770兆円。 特殊/公益法人で474兆円。
合計1244兆円。

国民1人当り1000万円もの借金は何処に消えたか?
天下り役人と、それを受け入れてる特殊/公益法人やファミリー会社の
「銀行預金の中」です!!

民主党は結局、役人と準公務員(公益法人、特殊法人)の利権政党。
309無党派さん:03/07/09 11:04 ID:qXNI1Ze6
はああ〜、もうウンザリだな。
永田町の政治家もバカだがそれに劣らず匹敵するほどのバカがおまえら。
バカはね、そこに存在するだけでも有害なんだよ、罪悪だよ。

難しい単語の羅列だなんだとのたまわれてるようですけど
俺は基礎的なことしか言ってませんよー、初歩の初歩。
それすら理解できないんならさ、悪いこといわないから
小学校からやり直したほうがいいって。
おまえらは自分で「僕はどうしようもないバカです」って
堂々と宣言しちゃったんだぜ。
どうするの?恥ずかしすぎないか、それって?
まあバカだからプライドもクソもないんだな。
310無党派さん:03/07/09 11:13 ID:qXNI1Ze6
厨房だ、無職だと頭の悪い言葉が飛び交ってるようだけど
好きなだけレッテル貼りすればいいよ。
それはおまえらにストレートに返っていくからさ。
これだから勉強をしない輩は嫌なんだよね。
体系的な学問を学ばないから、客観的に物事を見ることができず
知識の活用の仕方を知らない。
知識を持たない奴らが集まってるから議論ができず、
ただ罵しりあいをすることしかできないんだよな。
せいぜいおまえらの持ってるものは森なみのサメの脳みそ+小泉なみの破廉恥さ。
本当におまえらはたいしたもんだよ、まさしく愚かの極み。

もうバカとは反論どころか話しもしたくない。
俺がレス返せるようなもう少しマシで知的なことを書いてみろ。
どうせ逆立ちしたってできないだろうがな、学のない奴らにはな。
もうさっさとパソコンの電源切ってビルの屋上から飛び降りてくれよ。
脳みそも身体もグチャグチャになって大地の肥料になってくれや。
人に迷惑ばかりかけて何にも社会に還元できないおまえらの腐った人生の
最後にせめてそれぐらいして地球の役にたて。
311無党派さん:03/07/09 11:17 ID:wZBKYMVO
>>306
>今の株価上昇は別に小泉の手柄でもないんだが、

>と小泉信者を挑発してみる。

常識的に考えればそうだな。
ただ、このスレに限って言えば普通のことを書けば面白くなるってわけではないので。
312無党派さん:03/07/09 11:27 ID:nYxpG7qI
小泉のやってると称する「構造改革」の陰で、日本社会がぶっ壊され、体感治安は
アメリカ以下に悪化し、モラールが崩壊している。
313無党派さん:03/07/09 11:32 ID:qXNI1Ze6
はああ〜、もうウンザリだな。
永田町の政治家もバカだがそれに劣らず匹敵するほどのバカがおまえら。
バカはね、そこに存在するだけでも有害なんだよ、罪悪だよ。

難しい単語の羅列だなんだとのたまわれてるようですけど
俺は基礎的なことしか言ってませんよー、初歩の初歩。
それすら理解できないんならさ、悪いこといわないから
小学校からやり直したほうがいいって。
おまえらは自分で「僕はどうしようもないバカです」って
堂々と宣言しちゃったんだぜ。
どうするの?恥ずかしすぎないか、それって?
まあバカだからプライドもクソもないんだな。
314無党派さん:03/07/09 15:48 ID:nYxpG7qI
>>307
同意。
教祖の小泉同様、マザコンの甘ったれだ。
315とも:03/07/09 15:49 ID:zF/lW9re
316無党派さん:03/07/09 15:57 ID:wZBKYMVO
日経平均年初来高値を連日更新、92円高9990円

 【NQN】9日の東京株式市場で日経平均株価は3日続伸。終値は前日比92円23銭(0.93%)高の9990円95銭と、
年初来高値を連日更新した。9900円台回復は昨年8月27日以来、約10カ月半ぶり。
前日発表された機械受注や景気ウオッチャー調査などの経済指標の好転を受け、消費の回復期待が高まり、
小売りや医薬品など内需関連株に買いが集まった。一方、前日に日経平均が1万円の大台を回復したことで、
高値警戒感も強かった。これまで相場上昇をけん引してきた大型電機株や半導体製造装置などには利益確定の売り
が優勢で、相場の上値を抑えた。東証一部の売買代金は概算で1兆2100億円(速報ベース)。 (15:07)
317無党派さん:03/07/09 16:17 ID:nYxpG7qI
 春先の沈滞ムードを一変させたのは、欧米の年金など多額の資金を運用する外国の機関投資家だ。
イラク戦争の終結や世界的な金利低下から、米株価が上昇。懐に余裕ができて、割安な日本株にマ
ネーが流れ出した。
 外国人主導の上げ相場に、ネット取引を駆使する国内の個人投資家が便乗。国内景気の先行きに
悲観的で、株式投資に慎重だった国内の機関投資家も、「利回りがよければ優良株は買い増しする」
(大手生保首脳)と投資の姿勢を変え始めた。(中略)
 だが、個人消費の不振は根深い。全国百貨店の売上高(既存店ベース)は、5月まで14ヶ月続け
て前年割れだ。年金問題など先行きへの不安から、「株価が上昇しても、消費者心理の回復には直接
つながらない」(イトーヨーカド堂)と冷めた見方も強い。社会保険料の徴収方式の変更で夏のボー
ナスは手取り額が目減りしており、「消費者の所得は増えていない」との感触が強いからだ。
 日本商工会議所の山口信夫会頭は「株価一万円回復は、実体経済が上向いている結果とは言えない。
明るい兆しが出てきた今こそデフレ克服の手を緩めてはならない」と政府・日銀に注文をつける。
 株式市場には、「節目の一万円に乗せ、次の山である一万二千円も期待できる。だが、米株式の
急落や外国人が売り越しに転じれば、個人投資家の逃げ足は速い」(大手証券)と強気と弱気が同居
している。
318無党派さん:03/07/09 16:20 ID:JclvvTre
>1
ない。D作と官僚の腹話術人形だから
319必ず出会えるカリスマサイト!:03/07/09 16:25 ID:XxXbZTJH
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320無党派さん:03/07/09 16:54 ID:nYxpG7qI
で、肝心の「医療改革」「社会保障改革」の議論のたたき台や青写真は、いつになったら国民の前に
提示するのさ。
321無党派さん:03/07/09 17:00 ID:nYxpG7qI
 日本政府が米兵容疑者の起訴前の身柄引き渡しを求めたら、米政府は引き渡し後の
人権保障を求めて反転攻勢に―。沖縄金武町で起きた強姦致傷事件をきっかけに始ま
った日米地位協定下の米兵容疑者の司法手続きをめぐる日米協議は、「被害者」の日
本側が「加害者」の米側から要求を突きつけられる、という一見分かりにくい展開に
なっている。

 小泉サン、どうして「強硬な」姿勢で臨めないのですか?米側は日本の司法制度が信用
できないと言っているのですが?
322無党派さん:03/07/09 17:13 ID:wZBKYMVO
被疑者の人権保障を求めるなんて当たり前のことじゃないの。
実際、日本の犯罪被疑者の人権侵害って有名な話よ。信用されなくて当然。
323無党派さん:03/07/09 17:19 ID:nYxpG7qI
>>322
「相手が米兵だからといって、特別扱いすることはできない。認めれば
一般の被疑者も同様の処遇をしなければならず、この国の刑事司法のあ
り方を根底から変えてしまう」
「米国では連邦最高裁の判例に基づき、被疑者の取り調べに弁護人が立
ち会う権利が認められている。だがそれは、『一級軽い罪で起訴したり
、刑期を短くしたりしてくれるのなら、容疑を認めて裁判で争わない』
といった司法取引や刑事免責など、日本にはない様々なシステムと一体
となって存在するものだ」

と、元検事で、学習院大学特別客員教授の馬場義宣氏は、書いておりますが?

 人権保護の運用と手続きは米兵問題とは別にきちんと改善していけばいい。
どうして米兵問題になると、イラク新法やらテロ特措法のような、リーダー
シップをもった対応ができなくなるのですか?
324無党派さん:03/07/09 17:26 ID:nYxpG7qI
小泉サンは売国奴ですか?
325無党派さん:03/07/09 17:27 ID:wZBKYMVO
>>323
>人権保護の運用と手続きは米兵問題とは別にきちんと改善していけばいい。

そうだよ。かなり神経質にきちんと改善しなきゃならない問題。
ただ、そういう要求をしてくることが不当で要求に応じるのが余計な配慮かというと、
おれは必ずしもそうは思わない。

たとえば先般のヨルダンの五味記者の件なんかもそうだけど、
(あれはヨルダン政府が勝手に配慮したクチだが)
国と国の間の犯罪者の扱いの問題って簡単じゃないですよね。
日本だって無用かと思えるくらい配慮して貰ってるんだし。
326無党派さん:03/07/09 17:29 ID:nYxpG7qI
だからといって、小泉がリーダーシップを発揮しなくてもいい
ということにはならない。
327無党派さん:03/07/09 17:31 ID:wZBKYMVO
別にどうでもいいことのような。
328無党派さん:03/07/09 17:34 ID:nYxpG7qI
どうでもいい?
それを沖縄県民や事件の被害者の前で堂々と言ってみ。
>>327
329無党派さん:03/07/09 17:36 ID:nYxpG7qI
論外。おまえ氏ねよ。
>>327
330無党派さん:03/07/09 17:37 ID:wZBKYMVO
この場合関係あるのは加害者側の方だと思う。
加害者と加害者の身柄を保護している検察の前でならいくらでも堂々と言えるぞ。
331無党派さん:03/07/09 17:39 ID:nYxpG7qI
小泉にとって都合が悪いから、論点そらしか?
所詮、小泉信者はその程度なんだな。
なるほど現実が直視できず、人間の「のりしろ」が
ないだけのことはあるな(藁。
332無党派さん:03/07/09 17:43 ID:wZBKYMVO
いや別に沖縄県民の前だろうと被害者の前だろうと言うのは言うんだけどね。
333無党派さん:03/07/09 19:22 ID:n2eoyWFM
純さんの言ったとうりになってる。

痛みに耐えて明るい未来だな。お前ら耐えろよ。
334無党派さん:03/07/11 19:38 ID:h9vEr44q
「醜屍=足立とは?」
(醜屍=>>312>>314>>317>>320>>321>>323>>324>>326>>328>>329>>331)

平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定50歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
335山崎 渉:03/07/12 11:25 ID:gJYupSw6

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
336無党派さん:03/07/12 19:34 ID:kugonG6D
ともかく小泉は何もしていない。
337無党派さん:03/07/12 19:40 ID:of8/JhtH
「木村剛仰天講演の中身」
「新聞の7割はホントのことを書いていない」「銀行エコノミストは銀行から年間数千万円の給与をもらっている」
竹中金融相の片腕である木村剛KPMGフィナンシャル代表が5日、都内で講演し、金融業界の裏舞台を暴露、
ボロクソに批判していた。
圧巻だったのはこんな「くだり」だ。
「公的資金をもらっていながら役員がそのまま居座る銀行は世界中どこにもない」
「銀行系エコノミストと称するものはとにかくウソばかり。債権放棄した企業でも生き残っていけるなどと
平気でウソを垂れ流している」
「再生できないことが分かっていながら、なぜそんなことを言うのか。銀行から委託調査料と言う
名目で数千万円の給与をもらっているからです」
批判の矛先はマスコミや自民党議員にも及び、もうメッタ切りだった。
「実は私は外資が大嫌いです。在籍する会社が売上が伸びず苦しんでいたときに外資に毎日罵倒された
揚げ句に『毎日怒ってやっただろう』とコンサルタント料を要求された。二度と一緒に仕事をするかと思った。
ところが、マスコミはそのことをろくに調べもせずにわたしのことを外資の手先と言い続けている」
「こちらはいろいろな説明をしているのに、マスコミはそれを省いてニュアンスを変えてしまう。
新聞は7割はホントの事を書いていない」
「自民党議員が竹中大臣に意地悪な質問をすると1枚2万円もするパーティー券が飛ぶように売れる」
「特にある先生はメガバンクの評価が大変よろしいようで1000枚単位で売れている」
いずれも「ホント?」と目をむきたくなるような話である。

こんな状態では進む話も進まんだろうな
338無党派さん:03/07/12 20:30 ID:kugonG6D
2ちゃんねるに粘着して都合が悪いスレやレスを荒らしている、糞ウヨ小泉信者の脳内って、
モロ、昨日の鴻池発言と同じだな。というより小泉内閣そのものが鴻池と同じレベルの厨房
ぞろいで、何も政策実績がないってことだと思う。
339無党派さん:03/07/12 21:09 ID:kugonG6D
 「ご乱行という感じがする」小泉首相が政権公約(マニフェスト)を「踏み絵」と位置づけたことに、中曽根元首相は11日の
自民党江藤・亀井派役員会でこう評した。
 同党内の反発はなお続いており、11日の同派総会では江藤隆美会長も「自民党は自由な発想をして、、言論を戦わせ、決まっ
たら目的に向かって歩いていく。ヒトラーか北朝鮮みたいなことを言っている」と批判した。
(中略)
 同日の党役員連絡会では、マニフェストを党の公約とするという発言の真意を確認すべきだという意見が出され、山崎拓幹事長
が首相と会談。首相は「党の公約にするとは言っていない。再選されれば、政策面でもリーダーシップを発揮する決意だ」と説明
した。

 小泉サン、あなたが猿真似し、あなたの強力な後援者である、中曽根サンが、頭がおかしいと言われてますぜ。加えて上の山拓
との会談での説明は何ですか?さすがに「公約を守らなくても、大したことではない」と堂々と国会答弁で言ってのけるだけのこ
とはありますね。
340無党派さん:03/07/12 21:13 ID:of8/JhtH
>小泉サン、あなたが猿真似し、あなたの強力な後援者である、中曽根
>サンが、頭がおかしいと言われてますぜ。

中曽根に嫌われようと構わず改革を進めようとする意思が感じられるね。
341無党派さん:03/07/12 21:17 ID:kugonG6D
政策実績を提示できず、小泉のビジョンも政策も自分なりの言葉で騙れないからって、
耳が痛いスレを荒らすのはやめてくれる?
>>340
342無党派さん:03/07/12 21:20 ID:of8/JhtH
小泉首相の再選支持を示唆=自民党総裁選で奥田日本経団連会長

 【マドリード11日時事】スペイン訪問中の奥田碩日本経団連会長は
11日の記者会見で、9月に行われる自民党総裁選に関連して、
「(小泉純一郎首相が進める)構造改革路線を継続しないと、日本経済は沈没する」と述べ、
小泉首相の再選支持を示唆した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030712000822X563&genre=pol
343無党派さん:03/07/12 21:21 ID:of8/JhtH
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030709AT1F0900Q09072003.html

生産性本部会長「小泉改革進めば経済浮上は早い」

 社会経済生産性本部の牛尾治朗会長は9日、長野県軽井沢町で
開いたトップ・マネジメント・セミナーで「小泉純一郎首相の改革のうち、
実現したのは2割くらいだが、今後3年間で実現度が6割―7割になれば
日本経済の浮上も非常に早い」と述べ、「民間にできることは民間に
任せるという民間主導型経済」の重要性を強調した。

 規制の撤廃は「かなり進んできた」と指摘。「10―20年前まで日本は
民間経済活動の約60%に業界内の申し合わせを含めて何らかの規制
があり、自由なのは40%だったが、いまは自由な分野が60%まできて
いる」と述べた。さらに「米国は85%くらいが自由といわれるが、日本も
80%になって民間が何でもできるような社会になる」との見通しを示した。
現在はビジネスチャンスが豊富で、資金や労働力を集めやすいとしたうえで、
「経営を志す人にとって大変楽しい時代になっている」と、起業家精神の奮起を促した。 (19:59)
344無党派さん:03/07/12 21:24 ID:kugonG6D
で、どうして構造改革後の社会のビジョンを明確に示せないの?
また、構造改革後の社会は、例えば社会保障ひとつとっても、国民的な政策論争も
ないままに、どうしてなし崩しに米国の猿真似をして事足れりとしているの?
345無党派さん:03/07/12 21:24 ID:kugonG6D
それから、政治とカネの問題はどうしてきちんと改革できないの?
346無党派さん:03/07/12 21:25 ID:of8/JhtH
> 規制の撤廃は「かなり進んできた」と指摘。「10―20年前まで日本は
>民間経済活動の約60%に業界内の申し合わせを含めて何らかの規制
>があり、自由なのは40%だったが、いまは自由な分野が60%まできて
>いる」と述べた。さらに「米国は85%くらいが自由といわれるが、日本も
>80%になって民間が何でもできるような社会になる」との見通しを示した。
>現在はビジネスチャンスが豊富で、資金や労働力を集めやすいとしたうえで、
>「経営を志す人にとって大変楽しい時代になっている」と、起業家精神の奮起を促した。

まさに構造改革後の社会ですね。
347無党派さん:03/07/12 21:33 ID:kugonG6D
構造改革するとどうして雇用が増えるか、予算委員会での菅直人の質問に
はぐらかしとしどろもどろで、マンゾクに答えられていないし、おまいが指摘しているのは、
小泉の発言ではない。どうしてそういう論外なきめ付けができるのか、おまえ
自身が、人格破綻者ではないのか?議論できないのなら荒らすな。
348無党派さん:03/07/12 21:34 ID:of8/JhtH
起業が増えたら雇用が増えるに決まってるだろ。
何言ってんだよ。
349無党派さん:03/07/12 21:36 ID:kugonG6D
その「決まっている」と断言できる具体的な根拠を説明してみろや。
>>348
350無党派さん:03/07/12 21:37 ID:of8/JhtH
>>349
新しく会社ができたら、そこの社員は就業者になります。
351無党派さん:03/07/12 21:38 ID:of8/JhtH
会社が増えたらその分新しく社員が増える。
ただそれだけのこと。
352無党派さん:03/07/12 21:39 ID:kugonG6D
だから、今の日本の経済状況で、具体的にどのような業種で起業が活発になり
雇用が増えるのか?
353無党派さん:03/07/12 21:42 ID:of8/JhtH
>>348は起業が増えたら雇用が増えると言っているのだけど、
とりあえずそれは理解できる?
354無党派さん:03/07/12 21:43 ID:kugonG6D
へぇ〜、資本金1円で起業したら即座に労働者を大量雇用できるわけなんだね?
一般論ではなく、具体論で、今の日本経済を取り巻いている環境と、どういった分野で
そういう起業や雇用の創出が見込まれるのか、きちんと説明してもらえないのかね?
355無党派さん:03/07/12 21:45 ID:of8/JhtH
356無党派さん:03/07/12 21:47 ID:kugonG6D
>>355
で、それでどの程度の雇用増を見込まれるの?
357無党派さん:03/07/12 21:47 ID:camBCFL0
ID:kugonG6D 批判や質問ばっかじゃなくて、自分の考えをキチンに説明しなよ。
性格の悪さだけが目立つよ。
358無党派さん:03/07/12 21:49 ID:of8/JhtH
>>356
会社の数×一社あたりの社員数
359無党派さん:03/07/12 21:50 ID:of8/JhtH
とりあえずビジョンは>>346でそれに見合った方策も策定されて
効果が出ていることは認めるのかな。
360無党派さん:03/07/12 21:51 ID:kugonG6D
はぐらかさないで、きちんと質問に答えてみ。ビジョンだとは認めない、他人の意見のコピペに過ぎない。
とりあえずはいらない。
>>359
361無党派さん:03/07/12 21:52 ID:of8/JhtH
他人の意見のコピペだろうとビジョンはビジョンだよ。
362無党派さん:03/07/12 22:00 ID:of8/JhtH
というわけでビジョンは>>346でそれに見合った方策も策定されて
効果が出ているということが認定されますた
363無党派さん:03/07/12 22:01 ID:KxLEXZLm
私たちみんながが脱ぎましたぁ
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html
364無党派さん:03/07/12 22:02 ID:iGuw95Dz
『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
10万円の10%は幾ら?
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている?」覚えている人は少ない。
10分の1だとか、1割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
10万円の10%が1万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
20代、30代前半位の人の場合、10人の内3人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校3年生か、4年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
                           釧路・昆法律事務所


*****************************************************************
365無党派さん:03/07/12 22:03 ID:xxIyapmg
>1  村山内閣成立後の村山の実績と、小泉を比べてみれば?
366無党派さん:03/07/12 22:04 ID:QKe06DM9
ビジョンはともかく効果は出てないだろ
367無党派さん:03/07/12 22:05 ID:of8/JhtH
>>366
いやビジョンがあるとかないとか言い出すからさ。
368無党派さん:03/07/12 23:04 ID:lvnB0eJr
    │ このスレは王族にしか入れない聖域なのだ。│
    │ だから氏にたまえ、いい子だから!!   /
     \___  _____________/   
          //                        
     ,..-‐−- 、、                   
   ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,                 、 |  "                " |
  /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、               /"'|   >┬o┬、i   iy┬o┬<  . |".
  i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li.              .| ハ|    .`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ .|ハ l
  |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》              .| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´.   |,,} | >>1
  |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"                ヽ_ l..  . .  └`----'┘       |._ノ
  ヾ;Y     ,.,li`~~i               ∵   |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/     | 
   `i、   ・=-_、, .:/              ∴  ∴ ヽ   ! \二二二二/ ! / /
    ヽ    ''  .:/   _ _               `i       ――      /
     _` ‐- 、、ノ  _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '      ヽ             /   
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /───────
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
369無党派さん:03/07/13 11:27 ID:1npL1trI
>>1はようやく自分のバカさにきずき逝きマスタ。
370無党派さん:03/07/13 17:13 ID:mO9dQCiZ
>>361
てめえの考えを説明できないの?
脳タリン。政策実績も政治哲学も理解できないで
ただ烏合の衆で、金魚のウンコ同然で、おまえら
引き篭もりが社会を悪くしているだけジャン。
小泉も引き篭もりだから、人でなしで、おまえら
厨房の気持ちは、よく理解できるんだろうな。
371無党派さん:03/07/13 17:18 ID:HyuBNIL8
社会経済生産性本部の牛尾治朗会長の考えなら説明されてるな。
372無党派さん:03/07/13 18:29 ID:mO9dQCiZ
政治とカネの問題、元自民党参議院議員で、参議院議長も務めた土屋埼玉県知事が
なぜか娘の逮捕に関連して?知事職を人気半ばで辞職。政治とカネ問題、どうして
指導力を発揮して、積極的に解決し、政治改革をしようとしないの、小泉サン。
373無党派さん:03/07/13 18:34 ID:lYT+zcxi
小泉首相の再選支持を示唆=自民党総裁選で奥田日本経団連会長

 【マドリード11日時事】スペイン訪問中の奥田碩日本経団連会長は
11日の記者会見で、9月に行われる自民党総裁選に関連して、
「(小泉純一郎首相が進める)構造改革路線を継続しないと、日本経済は沈没する」と述べ、
小泉首相の再選支持を示唆した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030712000822X563&genre=pol
374無党派さん:03/07/13 18:36 ID:mO9dQCiZ
で、その政策実績とビジョンは?
奥田発言コピペはいいから、おまえの意見と根拠を論理的かつ具体的に、おまえの
言葉で書き込んでみ。
>>373
375無党派さん:03/07/13 18:38 ID:lYT+zcxi
> 規制の撤廃は「かなり進んできた」と指摘。「10―20年前まで日本は
>民間経済活動の約60%に業界内の申し合わせを含めて何らかの規制
>があり、自由なのは40%だったが、いまは自由な分野が60%まできて
>いる」と述べた。さらに「米国は85%くらいが自由といわれるが、日本も
>80%になって民間が何でもできるような社会になる」との見通しを示した。
>現在はビジネスチャンスが豊富で、資金や労働力を集めやすいとしたうえで、
>「経営を志す人にとって大変楽しい時代になっている」と、起業家精神の奮起を促した。

まさに政策実績とビジョンですね。
376無党派さん:03/07/13 18:45 ID:mO9dQCiZ
>>375
コピペ荒らしならやめれ。要するに、てめえの言葉でてめえが理解している内容が
ないから、ありがたがって他人の意見をムヤミヤタラニ貼り付け、スレを荒らして
いるだけじゃねえか。>>371の指摘は至極もっとも。また、おまえのコピペは、おま
えが、具体的にどんなふうに国民生活に浸透し、果実をもたらすのか、一切示して
いない。
377無党派さん:03/07/13 18:48 ID:mO9dQCiZ
で、小泉厚相時代に、サラリーマンの医療保険、自己負担分を一割から二割に
あげたときに、「抜本的な改革を施し、これ以上は上げない」と公言している
はずなんだが、その抜本的改革とやらはどうして先送りされ、再び自己負担が
三割に上がるのか?説明責任くらい果たしなよ。
378無党派さん:03/07/13 18:49 ID:lYT+zcxi
>>376
>具体的にどんなふうに国民生活に浸透し、果実をもたらすのか
起業が増えたら雇用が増えるに決まってるだろ。
何言ってんだよ。
379無党派さん:03/07/13 18:50 ID:mO9dQCiZ
一般論ではなく現実論と具体論で、筋道立てて説明してみ。
昨日もそれで逃げてるな。
>>378
380無党派さん:03/07/13 18:50 ID:lYT+zcxi
構造改革で景気回復を確実に=「小泉宣言」で構想明確化も−竹中担当相

竹中平蔵金融・経済財政担当相は13日のNHKの討論番組で、
株価上昇を踏まえた景気の現状について「将来への明るい兆しが出てい
るのは確かだ。期待を現実に結び付ける経済運営をしていきたい」と述
べ、景気回復を確実にするために構造改革を推進する方針を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030713-00000705-jij-pol
381無党派さん:03/07/13 18:51 ID:lYT+zcxi
>>379
「起業が増えたら雇用が増える」
一般論も現実論もなかろ。それと反対の現象は起こり得ない。
382無党派さん:03/07/13 18:52 ID:lYT+zcxi
具体的にこういうことも起こってるしね。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt47/index20030620AS1F2000G20062003.html
383無党派さん:03/07/13 18:54 ID:mO9dQCiZ
で、スローガンはいいから、構造改革の具体的な中身は?
まさか、コンビニで薬を売ることが実績だなんていうギャグじゃないよな?
高度経済成長が終焉し、低経済成長と少子高齢化社会を迎えて、国民の多くが
高負担、高給付もやむをえないという統計もあるんだが、先日の政府税調の
答申では、どうしていきなり消費税率二桁なの?また、小泉はてめえの在職中は
消費税率引き上げはしないとほざいていたが、だからといって将来の社会保障
制度の具体的骨組みについて政策論争のたたき台を出さなくてもいいということ
にはならない。
384無党派さん:03/07/13 18:55 ID:mO9dQCiZ
>>382
それで、530万人の雇用が創出されるわけ?
385無党派さん:03/07/13 18:57 ID:lYT+zcxi
鉱工業生産が2.6%上昇=5月の確報−経済産業省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000412-jij-bus_all
景気判断、全業種でマイナス幅縮小
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200307/20030710000488.htm
景況感は早晩プラスに 福井総裁が楽観見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000217-kyodo-bus_all
386無党派さん:03/07/13 18:57 ID:lYT+zcxi
>>384
何のこと?
387無党派さん:03/07/13 18:59 ID:mO9dQCiZ
はぐらかしと揚げ足とり、言い分けはいらないから、正面から質問に答えろや。
都合が悪くなると逃げ回って、循環論法と群れて荒らして逃げる。それしか
できないのか?
388無党派さん:03/07/13 19:00 ID:lYT+zcxi
★夏のボーナス3.14%増73万円・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030711AT1D1004610072003.html
389無党派さん:03/07/13 19:01 ID:lYT+zcxi
530万人の雇用って何のことか説明すればそれで済む話。
IT戦略本部の話なら全然次元の異なる話だぞ。
390無党派さん:03/07/13 19:01 ID:mO9dQCiZ
>>381・385
単に都合がいい統計だけを羅列するんじゃなくて、どういうビジョンなり政策が
どんな因果関係があって、そうなるのか、実証的に説明してみ。
391無党派さん:03/07/13 19:01 ID:ZyP46mGi
>>388
> 支給対象者はリストラの進展などで同4.3%減。1人当たり支給額に支給対象者を掛け合わせた総額は1.3%減だった。

実態はマイナスになってんじゃん。
392無党派さん:03/07/13 19:05 ID:lYT+zcxi
6月の街角景気、3カ月ぶり改善――レジャー復調
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/

景気に敏感なタクシー運転手や飲食店経営者ら約2000人を対象とした調査結果
393無党派さん:03/07/13 19:06 ID:lYT+zcxi
>>391
貰える人と貰えない人の格差が生じてきているからね。
良くも悪くも小泉政権の風潮がそのまま反映している。
394_:03/07/13 19:07 ID:Vy/RLSuo
395無党派さん:03/07/13 19:07 ID:ZyP46mGi
>>392
> 重症急性呼吸器症候群(SARS=サーズ)の沈静化で旅行関連が持ち直した
ようするに、SARSの脅威が去っていったから、自然回復したのであり、実態は、

> ただ、指数は景気横ばいを意味する50を2年11カ月連続で下回っており、景況感の本格回復には至っていない。
てな感じだね。日経のもともとの見出しが可笑しいよ。
396無党派さん:03/07/13 19:08 ID:lYT+zcxi
>>390
とりあえず>>381>>385に示されたどの事項についてビジョンやら政策yら
因果関係を説明しようか?
何でも説明するけど。
397無党派さん:03/07/13 19:09 ID:mO9dQCiZ
レスを読み返して、きちんと説明してみ。
398無党派さん:03/07/13 19:10 ID:lYT+zcxi
>>395
>ようするに、SARSの脅威が去っていったから、自然回復したのであり、

「コンビニエンスストアや百貨店など小売り関連も2.7ポイント改善。
製造業は5.0ポイント上昇した。」
と出ているように、SARSの影響とばかりも言えない。
特に最近は製造業なんかの改善が著しい。
399無党派さん:03/07/13 19:11 ID:mO9dQCiZ
へぇ〜、売上が増えていないのにどうして利益が出るんかねぇ。
400無党派さん:03/07/13 19:11 ID:lYT+zcxi
5月の機械受注、6.5%増――増加幅は1月以来の大きさ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/
401無党派さん:03/07/13 19:13 ID:mO9dQCiZ
イラク新法の前提となる、米英の戦争の正当性は?
402無党派さん:03/07/13 19:13 ID:lYT+zcxi
>>399
経費が減少すれば利益率が上がるという単純な理屈かと。
403無党派さん:03/07/13 19:14 ID:lYT+zcxi
5月のマンション発売戸数、首都圏は16.1%増の8250戸
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/
404無党派さん:03/07/13 19:15 ID:mO9dQCiZ
その経費の減少とは具体的にどういうこと?
経費で一番減少したものは?
>>402
405無党派さん:03/07/13 19:15 ID:lYT+zcxi
5月の失業率、5.4%で横ばい――有効求人倍率は0.61倍

総務省が27日発表した5月の完全失業率(季節調整値)は5.4%と、
前月と同じ水準だった。完全失業者数は前年同月と同じ375万人。
就業者数が26カ月ぶりに増加するなど一部に改善の動きもあるが、
雇用情勢は依然厳しさが続いている。

http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
406無党派さん:03/07/13 19:16 ID:lYT+zcxi
>>404
店舗の維持費とか流通コストとか人件費とか。
407無党派さん:03/07/13 19:17 ID:mO9dQCiZ
で、一番下がったのは何?
>>406
408無党派さん:03/07/13 19:17 ID:lYT+zcxi
5月の現金給与、28万1862円――25カ月ぶり増加
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
409無党派さん:03/07/13 19:18 ID:mO9dQCiZ
結局、クビ切って、人件費削減して、見かけ上利益が出ているようにみせている
だけじゃん。
410無党派さん:03/07/13 19:18 ID:lYT+zcxi
>>406
2001年度に大手スーパーがかなり店舗数を減らしてるから、
おそらくその影響じゃないかね。
大店舗の供給過剰状態が解消されると他の店舗の経営がその分楽になる。
411無党派さん:03/07/13 19:19 ID:lYT+zcxi
>>409
非製造業についてはその認識は概ね正しい。
製造業については輸出主導で実際に売り上げが増加している。
412無党派さん:03/07/13 19:20 ID:mO9dQCiZ
言い分けはいらないから首切りしたからって、正直に書けよ。
413無党派さん:03/07/13 19:20 ID:lYT+zcxi
6月の日銀短観、景況感2期ぶり改善――株価・米経済に期待
http://www.nikkei.co.jp/keiki/tankan/
414無党派さん:03/07/13 19:20 ID:lYT+zcxi
>>412
書いてるよ。
415無党派さん:03/07/13 19:21 ID:lYT+zcxi
5月の日経BI、4カ月ぶりの上昇
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/
416無党派さん:03/07/13 19:21 ID:mO9dQCiZ
はっきりと首切り効果だとは書いていない。
結局、おまえの書き込みて、教祖の小泉と同じく目くらましじゃん(w。
417無党派さん:03/07/13 19:23 ID:lYT+zcxi
7―9月の日経DI、梅雨明けまだ望めず――非製造業が回復の重し
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ndi/

実際非製造業はまだまだ苦しい。
418無党派さん:03/07/13 19:24 ID:mO9dQCiZ
で、国民一人一人の生活実感からみてどうかは、都合が悪いから考えないのか?
419無党派さん:03/07/13 19:25 ID:mO9dQCiZ
>>413=株価も経済もアメリカ頼み
420無党派さん:03/07/13 19:25 ID:lYT+zcxi
>>418>>392あたりが国民一人一人の生活実感に近い結果になるかと。
421無党派さん:03/07/13 19:27 ID:mO9dQCiZ
それから「構造改革」の痛みとは、どのくらいひどくなるのか説明も無いね。
改革すればなぜ成長率が上がるのかについては、説得的な説明も無いし、生産性
が低い分野から高い分野に「人」や資本などの生産要素が異動すれば日本全体の
生産性は上がるかもしれないが、それによって成長率があがるという保証は無い。
生産性が上がっても需要がふえなければ生産自体増えないじゃん。
422無党派さん:03/07/13 19:28 ID:lYT+zcxi
>>419
株価についてはりそな効果だとか小泉のロビー外交の成果とか言われているが
実際のところはよく分からないね。
ただ、上昇し始めた局面における株価上昇については
アメリカ頼みではなくヨーロッパ頼みというのが実態に近いかと。

実際、8000円台を回復し始めた辺りではアメリカ系の機関は
まだ売りの姿勢を続けていたそうだ。
423無党派さん:03/07/13 19:28 ID:VEi1jFeI
自分の主張を裏付ける証拠が出てこなくて焦るmO9dQCiZ

      必 死 だ な (藁
424無党派さん:03/07/13 19:28 ID:mO9dQCiZ
>>420
はあ?
雇用不安や老後の生活への不安等についてという、「構造改革」本来の問題には
全く触れてないじゃん。
425無党派さん:03/07/13 19:30 ID:lYT+zcxi
>>421
日本全体の生産性が上がれば輸出に有利になるだろ。
したがって成長率はあがる。

問題はそこから先だな。
>>417のようにまだ非製造業は苦しい。
結局個人消費が回復しない限り本格回復は難しい。
426無党派さん:03/07/13 19:34 ID:lYT+zcxi
雇用不安については>>405>>408
老後の生活への不安は、年金が破綻するのではないか
という不安なんかがそうだと思うけど、
これは最終的には増税とか負担増とか、
あるいは確実に保険料を徴収するといった措置が必要だね。
これについてはさまざまな議論があって実際にいくつか手を打っているかと。
427無党派さん:03/07/13 19:38 ID:mO9dQCiZ
「木を見て森を見ない」という言葉があります。細部にこだわり、全体像を見失うことを
戒めた言葉です。しかし、この言葉を現実の経済政策に適用するのはむしろ危険です。な
ぜなら、われわれは経済社会の「森」、すなわち全体像を、直接、観察することは決して
できないからです。経済の実体を捉えるためにさまざまな統計が作成されていますが、統
計が映し出す経済社会と現実の経済社会の間には、統計の精度を高めるだけでは埋められ
ない「溝」があります。
 バブル崩壊後の長期停滞によって悩み苦しんでいるのは、失業率や成長率といった経済
統計ではなく、一人ひとりの失業者であり、右肩上がりの成長を担保に振り出された政策
の不良債権を抱える人々です。現実の経済社会を人間と人間が相互に依存し、協力しなが
ら生きていく「生活の場」として捉えるならば、いまの日本において失われているのは政
策の有効性ではなく、政策に対する信頼性ではないでしょうか。
 ここに日本の経済社会が直面している問題が、いわゆる経済の病ではなく社会の病に近
い理由があります。経済統計によって映し出される虚構の「森」の不調を経済の病と呼ぶ
なら、一人ひとりの国民が現在と将来の生活に不安を抱いているのは社会の病だからです。
それを深刻化させてきたのは必ずしも長引く経済の停滞だけではありません。成長に対す
る過度な期待を前提に組み立てられてきた、各種の政策や個人のライフプランが人々の不
安を必要以上に高めているのです。

↑こういう問題の本質に切り込まないで何が「構造改革」か。小泉信者と小泉って頭がおかし
いんだね(w。
428無党派さん:03/07/13 19:40 ID:mO9dQCiZ
>>426
雇用不安だけではなく、それが社会不安や治安悪化、社会規範の低下をもたらしている
ことは、紛れも無い事実。安心して生活できる場がなくなっている。
429無党派さん:03/07/13 19:41 ID:lYT+zcxi
>>428
治安悪化、社会規範の低下については、
むしろ外国人の不法滞在の方が問題としては大きいのではないかと。
430無党派さん:03/07/13 19:43 ID:mO9dQCiZ
都合が悪くなると、根拠もなしに論点そらしをするな。
若者の犯罪、特に少年犯罪の激増は、外国人の不法滞在問題が原因か?
遊ぶかねのほしさの若造の犯罪が激増し、万引きや飲酒喫煙などを
規範意識無く、やりたい放題で、自分で内省できない2ちゃんねる常駐
糞ウヨ小泉信者は、てめえらの親父の背中を見て育っているからだろ。
431無党派さん:03/07/13 19:46 ID:mO9dQCiZ
おまえは、都合が悪くなると、全く論点になっていないことを、瑣末な発言から
一般化するご都合主義があるようだが、それを利用させてもらうなら、「不況
や失業が増えると、社会不安が悪化し、治安が悪くなる」というのは、明らかに
事実。それもこれも小泉内閣が、数字で現れない部分を無視して、すべてをカネ
に換算して、米国追従の米国社会をつくとうとして、日本社会そのものを破壊す
ることに主眼をおいていることが原因。
432無党派さん:03/07/13 19:47 ID:lYT+zcxi
>>430
というより、日本人の犯罪率に比べて外国人の滞在者のそれが大きいんですよ。
だから問題になる。
433無党派さん:03/07/13 19:49 ID:mO9dQCiZ
少年犯罪もか?
そのわりには日本の国際化を声高に叫ぶ小泉内閣のビジョンはどうなっているんかねぇ?
434無党派さん:03/07/13 19:52 ID:lYT+zcxi
■静岡県の外国人犯罪増加―ブラジル127人で最多
http://www.nikkeyshimbun.com.br/011016-75colonia.html
「外国人犯罪過去最高」の記事を意図的に小さく扱った朝日
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak1/1205131.htm
犯罪検挙率の急低下に対してメスを。
http://www.yamabikonet.gr.jp/EX/kokkai496.htm
警察庁データ
http://business1.plala.or.jp/j-eagles/sshp003.htm

たしかに微妙な問題ではあるんだけど、
社会問題の一つには違わないんだから、一定の対策は必要になるかも知れない。
435無党派さん:03/07/13 19:53 ID:lYT+zcxi
>>433
>そのわりには日本の国際化を声高に叫ぶ小泉内閣のビジョンはどうなっているんかねぇ?

外国人犯罪に関する視点がすっぽり抜け落ちてると思うね。
436無党派さん:03/07/13 19:53 ID:mO9dQCiZ
鴻池のような厨房大臣だらけの小泉内閣って、人格破綻者集団じゃないか
と思ってしまう。
437無党派さん:03/07/13 19:55 ID:mO9dQCiZ
「最良の刑事政策は社会政策である」という標語があるが、国松警察庁長官もおなじことを
書いていたな。論点そらしに、短期的な対策と長期的な政策を意図的に混同しないでもらえる?
438無党派さん:03/07/13 19:55 ID:lYT+zcxi
鴻池はまあまあ働いてる方じゃないっすかねえ。
439無党派さん:03/07/13 19:56 ID:lYT+zcxi
>>437
外国人犯罪に対する最良の刑事政策って何だと思う?
この問題、ヨーロッパでもかなり深刻な問題になってるようだけど。
440無党派さん:03/07/13 19:56 ID:mO9dQCiZ
長崎の幼児殺害事件に関する発言そのものが厨房。
小泉内閣の人的劣化を象徴している。で、政策実績とビジョンは?
441無党派さん:03/07/13 19:58 ID:mO9dQCiZ
>>439
問題を外国人犯罪に矮小化するのではなく、社会政策全体として考えて
いかなければならない。しかし小泉内閣がやっていることは、てめえの
失政から目をそらさせるために、スケープゴートを作り出しているだけ
じゃん。おまえが今の議論でやってることもそれと同じ。
442無党派さん:03/07/13 19:58 ID:lYT+zcxi
>長崎の幼児殺害事件に関する発言そのものが厨房。
なぜ?
443無党派さん:03/07/13 20:02 ID:s3Jk2+sT
>>441
いや外国人犯罪はそれはそれで対処しなきゃダメでしょ。
矮小化も何も、犯罪増加に対する目下最大の問題なんだから。
444無党派さん:03/07/13 20:08 ID:s3Jk2+sT
というわけで小泉内閣のビジョンと実績がまたしても明確に示されたわけだが。
445無党派さん:03/07/13 20:15 ID:hJ+x0bCH
>>444
おめでとうございます。またしても勝利ですね。
446無党派さん:03/07/13 20:25 ID:s3Jk2+sT
三位一体の改革:知事の4割が評価 全国アンケート
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030713k0000m010031001c.html
447無党派さん:03/07/14 01:23 ID:KinOD3HQ
大勝利あげ
448無党派さん:03/07/14 04:06 ID:rp7zu7AN
大勝利あげ
449無党派さん:03/07/14 06:33 ID:CNitk23X
次の総理も政治家が決めるの?俺たちの決めさせてよ・・・小泉になるか?
450無党派さん:03/07/14 10:49 ID:6ENWq4hN
大勝利あげ
451_:03/07/14 10:51 ID:rP/qFsS2
452無党派さん:03/07/14 11:14 ID:fdU9jBw3
>>449
 自民党員と政治家がきめるんだよ
453無党派さん:03/07/14 14:00 ID:lyIG+/Vq
大勝利あげ
454無党派さん:03/07/14 14:09 ID:GIuSF4rB
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455無党派さん:03/07/14 15:04 ID:+DJH0n2R
企業倒産、6月は29カ月ぶり低水準・商工リサーチ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030714AT3K1402D14072003.html
456無党派さん:03/07/14 18:24 ID:AkmWmH5q
小泉信者って、小泉と同じく議論を正面から出来ずに、群れてオナニーするしか
できないんだな。政策論争も何も、公約破って何が悪いと、開き直る行政府の長
は日本の憲政史上初めてだろうから、脳みそもその程度ってことか。自分の頭で
考えることができない間抜けが、ネットで生き恥晒して満足してるって、現実社会
で考えると、どんなにいやなことがあっても大笑いできるな(藁。
457無党派さん:03/07/14 18:24 ID:lyIG+/Vq
大勝利あげ
458無党派さん:03/07/14 19:29 ID:AkmWmH5q
    ●●●糞ウヨ小泉信者および教祖小泉の特徴●●●
1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
2.自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。
5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実)
7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
8.24時間スレを見張っている。
9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
11.夜11時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
13.決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
14.「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
16.弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人(医者、教授、自称専門家)には異常にこびる。
17.近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む。
18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者が多い)
19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
  (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する)
20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
459無党派さん:03/07/14 19:55 ID:AkmWmH5q
 産業政策という「光」の陰で失敗を繰り返していたのは地域(国土)政策でした。19
60年の「所得倍増計画」につづいて1962年に策定された「全国総合開発計画」以来
の課題である「国土の均衡ある発展」は、日本の経済発展の過程で不断に効率性を求めて
大都市に集積する経済活力の前で敗退を重ねてきました。四大工業地帯から三大都市圏、
そして東京・大阪の複眼構造から東京への一極集中といった具合に、新しい国土計画が策
定されるたびに分散とは逆に、より大きな都市への集中が加速されたのです。
 産業政策が生産の効率性を追求し日本経済の成長を高めることを目標にしてきたのに対
し、地域(国土)政策は公共事業を地方に配分し、所得機会を全国に均霑することを目標
にしてきました。産業政策あるいは地域(国土)政策の名の下に実施されてきた個別の政
策の趣旨は別にして、政策全体の意図から判断すれば産業政策は成長政策であり、地域(
国土)政策は分配政策でした。
 成長と分配とは必ずしも対立する政策理念ではありませんが、どちらの政策に関心が持た
れるかといえば、平均的な所得が低い時代には成長政策に、そして所得が高まるにつれて分
配に関心は移行するのではないかと考えられます。なぜなら小さなパイをどんなに公平に分
比したところで、一人ひとりの生活水準はさほど高まりませんが、パイが大きくなれば分配
の方法によってより多くの人々がより豊かになる可能性が増大するからです。
460_:03/07/14 19:55 ID:3FEFr2pB
461無党派さん:03/07/14 19:59 ID:3nLSXMmV
またしても小泉内閣のビジョンと政策実績が白日のもとにさらけ出されたわけか。
462無党派さん:03/07/14 20:00 ID:zV0BuiEF
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
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463無党派さん:03/07/14 20:06 ID:AkmWmH5q
 加えて、毎年の所得を生みだす各種の経済的な資源や機能等のストックにまでは、とう
てい公平な分配の光は当たらないことになります。戦後の地域(国土)政策が失敗しつづ
けてきた要因もこうした分配政策のむずかしさにあったといえます。人、モノ、カネ、情
報、そして政策決定権限としてのチカラといった基本的な資源や機能等をいかに国土全体
に均霑するかという問題は、公共事業や本社機能のない工場を全国に分散するだけでは解
決できないのです。
 もちろん地域(国土)政策が失敗してきたからといって、地方の経済が戦後から今日に
至るまで低迷をつづけてきたわけではありません。日本経済全体が発展するなかで、地方
の経済もそれなりに成長を遂げてきました。しかし、それはあくまでも生産力の面からみ
た成長にすぎず、人口移動の面からみれば1970年代後半の一時期を除いて、ほぼ一貫
して人は地方から大都市へと流れています。特に、1980年代以降は大都市、それも東
京圏への流入が顕著になっており、それまで縮小傾向にあった東京と地方の一人あたり所
得の格差も拡大しはじめています。
 したがって、戦後の経済発展の過程で全国に均霑されたのはもっとも普遍的な工業の生
産機能と雇用機会だけであり、それ以外の企画・開発・販売といった経済機能や行政、情
報および教育・文化等の新たな発展の源泉となる機能は、すべて東京をはじめとする限ら
れた大都市に集積されてきたといえます。しかも、辛うじて実現された生産機能の分散も
広い意味での産業政策の効果に負うところが大きく、地域(国土)政策としては進行しつ
つあった経済社会の流れを追認的に計画に織り込んできたにすぎなかったのです。という
のも、これまでの地域(国土)政策には日本の経済社会が進むべき方向を示し、それを誘
導するだけの政治・経済的な力も、またそれに対する人々の信任もなかったからです。
464無党派さん:03/07/14 20:11 ID:AkmWmH5q
 経済社会としての目標が「より多くの人々のより豊かな生活の実現」にあるとするなら
ば、いかなる政策もそのための手段にほかなりません。より豊かな生活の実現という目標
の前では、産業の国際競争力強化を中心に据えた産業政策も、一つの手段にすぎません。
手段にすぎない以上、目標実現に向けての有効性を失えばその使命も終焉することになり
ます。多くの人々が求めている豊かさを、産業政策に代表される成長政策ではもはやかな
えることができないとすれば、これからは地域(国土)政策をはじめとする広い意味での
新しい分配政策によって、その巨大な経済力を多くの人々に生活の豊かさとして均霑して
いくことが必要ではないでしょうか。
465無党派さん:03/07/14 20:24 ID:AkmWmH5q
◆これが小泉内閣2年間の「通信簿」/小泉首相は「落第点」でした!◆(週刊新潮03.7.17)
小泉首相はこの9月、自民党総裁選で再選を目指す。
証券市場が久しぶりに活況を呈し始めたものの、
失業率は5.4%に達し、完全失業者は400万人に迫る勢いだ。
不況にあえぐ国民の怨嗟の声が、津々浦々に満ちている。
それでも、なぜか内閣支持率は50%前後を維持している。
小泉政権は本当に国民の期待に応えているのか。
各界の著名人が、この小泉政権の2年間を「通信簿」にしてみた。(中略)
各界の著名人5人に、この2年間の小泉内閣の「通信簿」をつけてもらうと、
やはり高支持率とは裏腹の成績が浮かび上がった。
ほとんどが、小泉内閣に落第点をつけてきたのだ。
桜井よし子氏(ジャーナリスト):小泉内閣は29点。
須田慎一郎氏(ジャーナリスト):小泉内閣は30点。
諸井虔氏(太平洋セメント相談役):小泉内閣は67点。
屋山太郎氏(政治評論家):小泉内閣は54点。
リチャード・クー氏(野村総研主席研究員):小泉内閣は46点。
コメント一例:
リチャード・クー氏「経済は0点です。(中略)不良債権も減らない、
財政再建をやろうにも税収が落ちて財政赤字は拡大、
ペイオフをやろうにも預金が不安定となって銀行がカネを貸せなくなるから実行不能…。
彼が掲げたもののほとんどができないのは、診断を間違えているからですよ」(中略)
須田慎一郎氏「経済はマイナス10点をつけたいくらいです。(中略)
デフレ対策はイコール構造改革。車の両輪で進めなければならず、
さらには従来型の公共事業ではなく、経済効果の高い分野に投資する必要があるんです。
小泉さんもいい加減に気づけよ、という感じですね」(中略)
さて総裁選へ秒読みに入った小泉さん、5人の「通信簿」をいかがお読みになりますか。
ちなみに5人の総合点を平均すると45.2点。残念ながら落第点になってしまいました。
466醜屍ウォッチャー:03/07/14 20:58 ID:fdU9jBw3
醜屍さん、必死だなー。反論は全くしてないで、コピペのみだけど。そして
ちっとしたら「反論できない小泉信者」って言うんだよね
467無党派さん:03/07/15 02:49 ID:DJw5YJks
大勝利あげ
468無党派さん:03/07/15 02:56 ID:433zs8lA
つうかブッシュの戦争を支持したのにも関わらず
石油利権にありつけないどころか
逆に巨額の復興資金を要求され
対イラク債権を放棄するように迫られ
そんでもって自衛隊まで出すのに
挙句の果てにイランでの油田開発さえ横槍入れられる小泉って・・

馬鹿なのか能天気なのか無能なのか?
469無党派さん:03/07/15 03:21 ID:tGS2xEeB
イラクのことで今更何を批判した所で負け惜しみ以外の何にも聞こえない罠
470無党派さん:03/07/15 03:58 ID:433zs8lA
「まだ戦争中だ。米軍への攻撃は増加するだろう。しかし撤退はしない」
byラムズフェルド長官

ラムズフェルド国防長官は英紙とのインタビューで今後もイラクでの米軍に
対してより多くの襲撃があるだろうとしつつ、近い将来に15万人規模の米軍を削減
したり撤退することはありえないだろうと語った。
長官は昨日も「われわれはまだ戦争中だ。イラクでの米軍の削減は不可能だ」
と述べた。

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,997635,00.html


471無党派さん:03/07/15 05:00 ID:MbT/tmoz
★米兵がイラクの空港で略奪・米誌

 【ニューヨーク6日共同】7日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、
免税店、旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大1億ドル(約120億円)の
損害を与えたと報じた。
 米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援
特措法成立の場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
 同誌によると、米第三歩兵師団が4月3日に空港を占拠して以来、空港ターミナルで
寝起きする兵士らは免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで略奪。
 4月下旬にイラク入りして空港の復旧作業に従事しているジョン・ウェルシュ予備役
中尉は驚き、残っていた商品をコンテナ2個に封印して経営者に引き渡した。根こそぎ
なくなったと思っていた経営者は「涙を浮かべて」喜んだという。
 空港に残っていたイラク航空機10機のうち、5月初めの米国側の検査ではボーイング
727、737、747の計5機が運航可能だった。 (09:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030707AT3K0700N07072003.html

472無党派さん:03/07/15 06:47 ID:DB58rwB9
企業倒産、6月は29カ月ぶり低水準・商工リサーチ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030714AT3K1402D14072003.html
鉱工業生産が2.6%上昇=5月の確報−経済産業省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000412-jij-bus_all
景気判断、全業種でマイナス幅縮小
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200307/20030710000488.htm
景況感は早晩プラスに 福井総裁が楽観見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000217-kyodo-bus_all
5月の現金給与、28万1862円――25カ月ぶり増加
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
6月の街角景気、3カ月ぶり改善――レジャー復調
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/
5月の機械受注、6.5%増――増加幅は1月以来の大きさ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/
不良債権残高23%減――前期末で21.4兆円に
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030526NN001Y79726052003.html
上場企業の前期最終黒字5兆2200億円に・日経集計
http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp012/sp012Ch.cfm?id=d2d3001030&date=20030530&ref=1
三位一体の改革:知事の4割が評価 全国アンケート
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030713k0000m010031001c.html
473無党派さん:03/07/15 06:53 ID:DB58rwB9
構造改革特区:評価委に応募殺到 公募3人枠に300人
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030715k0000m010198000c.html
474山崎 渉:03/07/15 11:46 ID:Za3IwPQ6

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
475無党派さん:03/07/15 14:47 ID:JFRtYDWs
糞ウヨ小泉信者って、せっかくこちらが提示してやった問題点には、コピペだといって
難癖つけて説明できない間抜けなんだな。そうか、引き篭もりや珍虱って、自分の頭で
考えることができない(=抽象系、漢語系にからっきし弱い人的不良債権)から、常に
寄らば大樹の陰、長いものには巻かれて、他人に与えられることを至上の悦びとしている
だけのことはあるね。サルだってできるわな。しかも、たまにするコピペって、群れて
荒らして、揚げ足とって、憎まれ口叩いて、肝心の政策論争や提示された問題点には
一切触れず、逃げ回ってばかり。さすがに現実を直視できないだけのことはあるな。
476無党派さん:03/07/15 14:52 ID:WrlyEBCK
企業倒産、6月は29カ月ぶり低水準・商工リサーチ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030714AT3K1402D14072003.html
鉱工業生産が2.6%上昇=5月の確報−経済産業省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000412-jij-bus_all
景気判断、全業種でマイナス幅縮小
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200307/20030710000488.htm
景況感は早晩プラスに 福井総裁が楽観見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000217-kyodo-bus_all
5月の現金給与、28万1862円――25カ月ぶり増加
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
6月の街角景気、3カ月ぶり改善――レジャー復調
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/
5月の機械受注、6.5%増――増加幅は1月以来の大きさ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/
不良債権残高23%減――前期末で21.4兆円に
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030526NN001Y79726052003.html
上場企業の前期最終黒字5兆2200億円に・日経集計
http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp012/sp012Ch.cfm?id=d2d3001030&date=20030530&ref=1
三位一体の改革:知事の4割が評価 全国アンケート
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030713k0000m010031001c.html
477無党派さん:03/07/15 14:54 ID:WrlyEBCK
5月の景気一致指数65%、先行指数50%
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030715NTE2IPB02414072003.html
478無党派さん:03/07/15 14:55 ID:JFRtYDWs
    ●●●糞ウヨ小泉信者の特徴●●●
1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
2.自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。
5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実)
7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
8.24時間スレを見張っている。
9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
11.夜11時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
13.決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
14.「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
16.弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人(医者、教授、自称専門家)には異常にこびる。
17.近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む。
18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者が多い)
19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
  (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する)
20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
479無党派さん:03/07/15 14:56 ID:JFRtYDWs
なるほど、仕事をした経験がないから、PDSCができないんだな。
自分の言葉で語れず、コピペだけを繰り返すって、痴呆か?
>>477
480無党派さん:03/07/15 15:01 ID:WrlyEBCK
>>479
別に俺の言葉で語ってもいいよ。
景気一致指数というのは、現在の景気が上昇中か下降しているかを判断する指数。
先行指数というのは数ヵ月先の景気予測を示す指数。
481無党派さん:03/07/15 15:03 ID:JFRtYDWs
で、それが具体的にどんな政策があって向上し、その先にどんな社会を構築する
つもりなのかね?
482無党派さん:03/07/15 15:04 ID:JFRtYDWs
>>459・463・464
あたりについて、きちんと説明してね。
>>480
483無党派さん:03/07/15 15:07 ID:WrlyEBCK
> 成長と分配とは必ずしも対立する政策理念ではありませんが、どちらの政策に関心が持た
>れるかといえば、平均的な所得が低い時代には成長政策に、そして所得が高まるにつれて分
>配に関心は移行するのではないかと考えられます。

その前にまず、パイが定常的に小さくなり続けている状態を止めないと。


>リチャード・クー氏「経済は0点です。(中略)不良債権も減らない、

不良債権残高23%減――前期末で21.4兆円に
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030526NN001Y79726052003.html
484無党派さん:03/07/15 15:11 ID:U/kIsvhx
>>466 :醜屍ウォッチャー :03/07/14 20:58 ID:fdU9jBw3
>醜屍さん、必死だなー。反論は全くしてないで、コピペのみだけど。

「醜屍さん」て誰ですか? 小泉のあだ名?
確かに「フセインは見つかっていないが・・」という答弁なんか、
相手の質問に答えてないコピペ答弁だけど
485無党派さん:03/07/15 15:15 ID:WrlyEBCK
>>484
ここで「糞ウヨ小泉信者」という単語を連発してる人のあだ名。

しかしまあ、自分が蛇蝎のように嫌う相手と自分を一緒に見られるってのは
どういう気分なんでしょうな。
486無党派さん:03/07/15 15:16 ID:WrlyEBCK
特区第二次申請に49件、教育分野が最多
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030715AT1E1500715072003.html
487無党派さん:03/07/15 15:16 ID:WrlyEBCK
「打ち首」発言、「8割が賛成」と鴻池担当相
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030715AT1E1500915072003.html
488無党派さん:03/07/15 15:17 ID:JFRtYDWs
>>483
たったそれだけ?
489無党派さん:03/07/15 15:19 ID:JFRtYDWs
 事実とは違っても、固定観念が独り歩きすることがある。日本人は残忍だという18世紀フランスの思想家モンテスキューの説もそのたぐいかもしれない。

 彼は「いたるところでおびえさせられ、いっそう残虐にさせられた魂は、より大きな残虐さによってでなければ導かれえなくなった」と江戸時代の過酷な刑罰について記した(『法の精神』岩波文庫)

 軍関係の犯罪容疑者の身柄引き渡しをめぐり、米国はしばしば「人権軽視」といって日本の刑事司法制度に疑いの目を向けてきた。欧米人には日本へのそうした不信感が巣くっているのではないか。
モンテスキューにさかのぼるかどうかは別にして。誤解は実態に即して一つひとつ正していく必要がある。

 あえて逆の動きをする人もいる。加害者の親は「市中引き回しのうえ、打ち首にすればいい」。長崎の4歳児殺害事件をめぐる現役閣僚の言である。青少年育成の先頭に立つ人でもある。
少年犯罪の扱いへの批判だといい、また時代劇ファンだからといって、江戸時代の刑罰を口にするのは穏当でない。

 各国メディアが報じる中、詳しかったのは英国BBCだ。レイプをめぐる太田誠一発言から森前首相の諸発言まで引きながら「無神経な」失言集として紹介した。

 海外の見方は別にしても、こんな発想の人が青少年育成を推進する危うさは重大である。彼は「日本の美しい国柄を子供たちに教えてください」とホームページで訴えている。「市中引き回しと打ち首」が、
彼の頭に浮かぶ「美しい国柄」だとすると、何とも寒々しい。
490無党派さん:03/07/15 15:22 ID:WrlyEBCK
>>488
うん。
だって彼事実関係の認識に誤りがあるんだもん。
491無党派さん:03/07/15 15:23 ID:JFRtYDWs
>>483
そもそも、小泉は、構造改革=財政再建なのか、きちんと国民の前で説明していないだろう。
構造改革と景気対策は別物だし、肝心の構造改革だって、財政再建だけではないはずだがその
ビジョンや基本的な考え方について、きちんと説明することはなく、構造改革の根本の政策論争
から逃げてばかりで財務省の担ぐ神輿に乗って、ナルシズムに浸り、何かとてつも
ないことをやっているかのような妄想にとりつかれているのが、小泉内閣であり小泉だろう。
492無党派さん:03/07/15 15:24 ID:WrlyEBCK
>>491
国会見れば時々演説してますよ。
493無党派さん:03/07/15 15:25 ID:JFRtYDWs
■鴻池発言――たがが外れている

 12歳の中学生が長崎市の4歳児を死なせた事件をめぐり、特区担当相の鴻池祥肇氏が、加害者の親について「市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」と語った。政治家としての資質を疑わせる、
余りに悲しい発言である。
 事件は誰にとってもやりきれない。
 幼稚園児をビルから突き落とすというむごい行為に刑事罰が問えないのなら、親や学校の責任を問いたいという気持ちを持つ人もいるだろう。他方で、「うちの子は大丈夫だろうか」と不安を抱き、
子どもの教育に考え込む人も少なくないはずだ。
 テレビの時代劇ではあるまいし、「引き回しのうえ打ち首」で「一件落着」というわけにはいかない問題だからこそ、世の親たちは悩み、立ちすくんでいるのだ。
 鴻池氏の発言は、そんな現実に思いを寄せることなく、親に社会的制裁を加えればこんな事件は起こらないのだという、まことに短絡的なものである。
 刑事犯で検挙される少年少女は増えている。刑事罰を問えない14歳未満の事件にどう対処するかという問題も深刻だ。刑事罰の強化だけで立ち向かえるわけではない。家庭や学校、
地域の取り組みをどう強めていったらいいのか。
 小泉首相が本部長となって、政府に青少年育成推進本部を発足させた理由の一つも、この難題に取り組むためだろう。その副本部長でもある鴻池氏が、記者会見の席で、感情の赴くままの発言をしているようでは、
まともな対策はおぼつかない。



494無党派さん:03/07/15 15:26 ID:JFRtYDWs
 それにしても、このところの政治家の言葉には、一片の品位や思いやりさえ感じられないものが多すぎる。
 早大生らによる強姦(ごうかん)事件に「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい」と語った太田誠一氏。「子どもをつくらない女性が年をとって、税金で面倒をみなさいというのはおかしい」と言ってのけた森前首相。
欠けているのは、みずからの言葉の影響や、それを聞いた側がそれをどう受け取るかということへの配慮である。
 日本はいつから、こんな体たらくがまかり通る国になってしまったのか。
 たがの外れた政治家の発言が繰り返される背景には、理性的な言葉よりも感情的な言葉を、共感する仲間よりも攻撃する相手を求める時代風潮があるのかも知れない。
 内政も外交も、日本が直面する課題の多くは、白か黒かで割り切れないものばかりだ。「灰色」の難しさを正面から受け止め、理性的に取り組もうという、胆力ある政治家が余りに乏しい。
 不況や社会の構造変化のなかでささくれ立ち、あちこちで「切れ」たり「逆切れ」したりして、命の大切さをないがしろにした事件が起きている。
 そんな時代だからこそ、政治家には、静かに、しかし堂々と難題に取り組む言葉と行動を見せて欲しいのだ。
495無党派さん:03/07/15 15:26 ID:WrlyEBCK
>>493
「打ち首」発言、「8割が賛成」と鴻池担当相
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030715AT1E1500915072003.html
496無党派さん:03/07/15 15:27 ID:JFRtYDWs
>>492
いや、構造改革をするとどうして雇用が増えるのか、構造改革とは何をどうすることか
について、国民のコンセンサスを得られるようなきちんとした説明もビジョンも具体的に
提示していないだろう。
497無党派さん:03/07/15 15:28 ID:WrlyEBCK
鴻池大臣「親は打ち首」発言は問題あり?

大いに問題あり (32) (8%)
失言だが、その想いはわかる (166) (39%)
全く問題なし (225) (53%)

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29953291&cat=16417177
498無党派さん:03/07/15 15:28 ID:JFRtYDWs
>>495
で、コピペはいいから、君自身漏れが提示した社説についての意見は?
499無党派さん:03/07/15 15:31 ID:WrlyEBCK
>>496
>いや、構造改革をするとどうして雇用が増えるのか、

経済財政白書を見れば載っている。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html

>構造改革とは何をどうすることか

国会中継見ろよ。
500無党派さん:03/07/15 15:32 ID:WrlyEBCK
>>498
不穏当だけど鴻池大臣の気持は分かるねえ。
501無党派さん:03/07/15 15:32 ID:WrlyEBCK
502無党派さん:03/07/15 15:33 ID:JFRtYDWs
>>499
いつもの逃げ口上が出たな。
説明できないから、コピペと何ら変わらない。
さすがPDSCができない机上の空論者は違うな(w。
現実社会では、説明できない=仕事が出来ない無能
っていう評価なんだってことをご存知ないようで
おめでたいね。
>>499
503無党派さん:03/07/15 15:34 ID:WrlyEBCK
>>502
そもそも何が聞きたいんだ?
504無党派さん:03/07/15 15:34 ID:JFRtYDWs
>>500
だからといって、鴻池発言賛成が8割と断言できない。
505無党派さん:03/07/15 15:37 ID:JFRtYDWs
聞きたい?
おまえ何様のつもり?
政策実績とその背景となるビジョンや政策論争等を批判的に検証するという
スレの趣旨を理解しないで、自分の知識をひけらかしたいだけなのか?
小泉同様、随分と高飛車だな。
506無党派さん:03/07/15 15:39 ID:WrlyEBCK
>>504
あれは鴻池大臣の所に来たメールの数じゃないの。
より正確には>>497あたりがやや実態に近いと思うけど。
507無党派さん:03/07/15 15:42 ID:WrlyEBCK
1―6月の東京地区百貨店売上高3.8%減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030715AT3K1502K15072003.html

相変わらず個人消費は酷いねえ。
まあ当り前なんだが。
508無党派さん:03/07/15 15:59 ID:WrlyEBCK
あげ
509無党派さん:03/07/15 16:08 ID:JFRtYDWs
景気対策と構造改革とは全く異なる政策。
構造改革とは、本来、中長期的展望から、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律や慣行、
あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の設定を図ろうとする政策手段(狭義の構造改革)。加えて
社会のあり方や慣行を変えていこうというのが広義の構造改革。具体的には、高度経済成長が終焉し、少子高齢化が進展、
低経済あるいはゼロ成長といった社会経済環境の下で、それに適合するように社会保障の制度や地方分権、税制などの改
革等を行うこと。とうぜん官だけではなく民の社会構造もおおきく変わる。
510無党派さん:03/07/15 16:22 ID:WrlyEBCK
なんかまたしても小泉内閣のビジョンと実績が明確に示されてしまったね。
511無党派さん:03/07/15 16:31 ID:JFRtYDWs
 ケインズには一つの不安がありました。それは懸命に努力するように訓練されてきた人々が、豊かな時代の
生活を本当に楽しむことができるかどうかという不安です。その日が到来しても「なお、満たされない強烈な
目的意識をもって富を追い求めるような人々が大勢いる」のではないかと懸念したのです。
 このケインズの予言が二重の意味で的中したのが20世紀末の日本経済だったのではな
いでしょうか。1987年に国民一人あたりGDP(国内総生産)でアメリカを追い抜い
た日本の経済力は、マクロ的にみてもイギリス、フランス、そしてドイツの三カ国合計に
匹敵するほど巨大になっていました。当時の論壇には、日本の繁栄を循環的な景気の上昇
過程としてではなく、大国の興亡という歴史的なサイクルにおける新しい大国の誕生とし
て捉えようとする見方まで登場しました。
 実際、世界の15%を占めるGDPや、1988年末で3000億ドル近くに達してい
た世界一の対外債権、自動車や家電、工作機械などの分野で世界一の競争力を誇る日本の
企業群、日本的な経営モデルに対する世界中からの高い評価、さらには、世界の銀行ベス
トテンに八行も名前を連ねていた日本の大手銀行の資金力などを思い起こせば、日本が経
済大国に発展していたことは事実でした。
512無党派さん:03/07/15 16:39 ID:BY8+uIp7
>>492
>国会見れば時々演説してますよ。

他人の質問時間にねw
513無党派さん:03/07/15 16:41 ID:JFRtYDWs
 しかし、改めて当時の状況を振り返ると、1985年9月のプラザ合意を契機としてド
ルに対する円の交換価値が急速かつ大幅に上昇しなければ、にわか成金の大国日本は誕生
しなかったはずです。また、アメリカの国力を背景にして、ドルがキー・カレンシー(基
軸通貨)として世界の通貨市場に君臨をつづけていなければ、日本はその大国振りを世界
に誇示することもできなかったはずです。ドルが国際通貨として厳然たる力を保持しつづ
けているからこそ、ドルに対して価値が上がった円は今日においても世界中で強さを発揮
できるのです。経済大国と誇ってみても、その実体は、所詮グリーン・パック・タイガー
(ドルの威を借りた「狐」)にすぎません。
 もちろん、為替レートの「トリック」とはいえ、国民一人あたりGDPでアメリカを追
い抜いた日本には、もはや「経済上の切迫した不安」はありません。「日本が豊かでない
というなら、世界中に豊かな国など存在しない」という見方も、経済的という枕詞を豊か
さの前につけるかぎり正論です。
 ただ、国としての経済力はGDP、すなわち国内で生産された財やサービスの付加価値
(市場で評価された交換価値で計算)の合計で測ることができても、国民一人ひとりの生活
の豊かさはそれだけで評価できません。生産のために費やされた労働時間や、その対価と
して得られる所得にくわえ、日々の労働の密度、生活に必要なモノやサービスの価格、身
の回りの自然や地球レベルの環境、日常生活に必要な公共施設、安心・安定のための医療
および介護や年金などの社会保障制度、教育や雇用の機会、さらには金融や行政システム
といった、広い意味での「社会的共通資本」をはじめとする多様な要素を考慮に入れて評
価する必要があります。
514無党派さん:03/07/15 17:03 ID:JFRtYDWs
 困っている人の側に立たず、困っていない多数派の視点で「構造改革」を進めていけば、
失われていくのは社会の協力や連帯です。それでも潜在成長力の回復を図り、世界第二位
の経済力を維持していかなければ、日本の経済社会を覆っている閉塞感は晴れないのでし
ょうか。
 「構造改革」が目指しているのは「努力した人が報われる社会」だと、小泉政権の発足直
後に閣議決定された『骨太の方針』には書かれています。しかし、その改革の内容をみる
と、金儲けのために努力した人が減税などで金銭的に報われる社会を目指しているのかと
錯覚するほど、貨幣主義的な発想で埋まっています。実際、研究や教育、平和や安全、地
域の福祉や環境維持など、金儲け以外のためにいくら努力しても『骨太の方針』が目指す
「構造改革」では報われることは期待できません。これに対して、『骨太の方針』を取り
まとめた竹中経済財政担当大臣は、「強い人がより強くならなければ弱い人を助けられな
い」と抗弁しました。しかし、強い人がより強くなれば本当に弱い人を助けるようになる
のでしょうか。金持ちになればなるほど、むしろ自分たちだけの満足のために金を使うよ
うになるのではないでしょうか。
515無党派さん:03/07/15 18:20 ID:JFRtYDWs
>>510
結局、議論が出来ずに、いつもの捨て台詞の越してトンズラですか?
カラッポ純ちゃん信者は、さすがに人でなしですね(w。
516無党派さん:03/07/15 20:10 ID:DFOtdY2J
>>465
おいおい、、、
リチャードクーって「公共工事で景気回復」とか言ってる人だぞ。
亀井に知恵をつけたりもしている。

こんなのに採点させたら低い点数しかつかないに決まってるだろ。
517無党派さん:03/07/15 20:11 ID:DFOtdY2J
>>512
所信表明演説ってあるでしょ。
518無党派さん:03/07/15 20:14 ID:DFOtdY2J
ちなみにリチャードクーと似たような考え方を持ってて
同じように亀に知恵をつけてる人がいるんだが、
今こんなことになってる。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054541790/l50
519無党派さん:03/07/16 16:23 ID:wkJdl0pf
それより、政府税調が将来的に消費税率10%超へ、とする答申を出しているのに、
相変わらず、小泉は権力にしがみつきたいがために、「在任中は税率を上げない」と
本来の構造改革の根幹にかかわる政策論争に封印してしまっている。小泉こそが、
日本国民にとっての抵抗勢力。
520無党派さん:03/07/16 16:57 ID:JBLXlikp
本当の改革者ならば自分の保身の為に将来必ずやらなければならない事を後回しにすることはありません


消費税上げが必要だと御用委員会に答申させながら「自分の時は上げない」と宣うような奴を改革者と崇める人が未だにいることが正直信じられない
521無党派さん:03/07/16 17:01 ID:k63FNNcY
財政圧縮のためのインセンティブにするためにあえて自分が抵抗勢力になるという
考え方もあるな。
522無党派さん:03/07/16 17:05 ID:k63FNNcY
というか保身の為に増税しないというのなら、
医療費負担増も所得増税もあり得ないんであって。
523無党派さん:03/07/16 17:06 ID:wkJdl0pf
そもそも構造改革の基点が、財政問題に集約すること自体が、構造改革そのものの政策論争の
幅を狭めているのでは?
524無党派さん:03/07/16 17:08 ID:k63FNNcY
郵政事業の民間参入も公団改革も特区も財政問題とは関係ないぞ。
525無党派さん:03/07/16 17:08 ID:Z/N+6MR7
>523


差配してるのが財務省だからじゃないの?
526無党派さん:03/07/16 17:09 ID:k63FNNcY
527無党派さん:03/07/16 17:09 ID:wkJdl0pf
ではなぜ今、郵政事業民営化や特殊法人改革なのか?
528無党派さん:03/07/16 17:10 ID:k63FNNcY
>>527
構造改革の基点が財政問題に集約したものじゃないから。
529無党派さん:03/07/16 17:12 ID:k63FNNcY
マネックス証券、相場回復で4−6月期経常黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030716AT3K1602T16072003.html
530無党派さん:03/07/16 17:13 ID:wkJdl0pf
説得的な説明になっていないな。
>>528
531無党派さん:03/07/16 17:15 ID:k63FNNcY
郵政事業民営化の場合、
郵貯や簡保の資金がしょうもない特殊法人に回って、
それらが民間企業の進出を阻んだり融資が回収できなくなったりする問題を
起こりにくくするという狙いがあるんだよね。

普通の金融機関のように、普通の融資活動に使わせようと。
532無党派さん:03/07/16 17:24 ID:wkJdl0pf
>>522
年金制度の財政再計算を来年に控えて、政府税調の答申も出てきている。
また、

> 年金制度は5年ごとに見直されるが、前回の改革論議で現行3分の1の
>基礎年金の国庫負担の2分の1への引き上げが浮上したが、結局は財政面
>から実現しなかった。00年に成立した改正年金法はその付則に「04年
>までの間に安定した財源を確保し、2分の1への引き上げを図る」とされ、
>問題は先送りされた格好だった。
> そして04年改革。厚生労働省が2分の1への引き上げを目指すのに対し、
>財務省側は財源のめどは立っていないとして、前回同様、待ったをかけている
>構図だ。
> 引き上げとなると、04年度で新たに2・7兆円の税金投入が必要になる。
>財源捻出のため、消費税による増税が由旅行な選択肢になる。ところが、小泉
>首相が在任中の税率アップを否定しているため、論議は深まっていないのが実
>情だ。(2003年7月16日付 朝日新聞朝刊「くらし」面より。一部補足)
533無党派さん:03/07/16 17:26 ID:k63FNNcY
>>532
3割負担って知らん?
あと来年度以降の所得増税とか。
534無党派さん:03/07/16 17:28 ID:wkJdl0pf
>>531
いわゆる「民業の圧迫論」?
それって、銀行側がこれまでのやり方ではもうからないから、自分達に仕事をよこせ
と言ってるのがはじまりじゃないの?どうして簡保・郵貯を民営化しなければならな
いのか、民営化した場合のメリット・デメリット等々が全国的な論議になっておらず、
ただひたすら「民営化」という言葉だけが既成事実として一人歩きしていないか?
同じことは、住宅金融公庫の民営化問題についても言える。
535無党派さん:03/07/16 17:30 ID:wkJdl0pf
>>533
だから、それは健康保険財政収支バランスを保つために、根本的かつ抜本的な改革論議
なしに、とりあえず負担増というわけだろ。前回の自己負担分1割から2割に引き上げた
ときの厚生大臣は誰だ?そのときに「抜本的な改革を行う」と見栄を切ったが、結局
同じことをしているだけじゃないか。
536無党派さん:03/07/16 17:33 ID:k63FNNcY
>>534
んー郵貯の場合「民業の圧迫論」の対象が銀行だけとは限らないんですよ。
郵貯や簡保の資金が特殊法人に対する財投に使われているんで。

んでこの辺の議論は過去様々な人が提唱していて、
いい加減食傷気味になってるのが現状かと。
民主党の鳩山とか自由党の小沢もそういう論だしね。

与党にも、民業圧迫論や規制の撤廃に理解を示す人は、
少数というわけではない。
537無党派さん:03/07/16 17:34 ID:k63FNNcY
>>535
いや、保身の為に増税しないというのなら
「健康保険財政収支バランスを保つために、根本的かつ抜本的な改革論議
なしに、とりあえず負担増」ですらやるわけがないよなと。
538無党派さん:03/07/16 17:41 ID:wkJdl0pf
>>533
 国会の論戦を聞いていると、医療費の負担引き上げに反対する野党の質問に対して、小
泉首相は、「それでは誰が医療費を負担するのか。医療費を引き上げなければ差額は税金
や保険料で賄わざるを得ない。そうなれば国民の負担が増えることになり結果は同じでは
ないか」といった内容の答弁をしていましたが、どちらの負担増が人々に医療サービスを
受ける機会の自由を保証するかを改めて考えてみるべきです。窓口での医療費負担を引き
上げれば、経済的な理由で受診できない人が増えますが、健康な人からも税金や保険料を
徴収して患者の直接負担を抑えれば、経済的な理由で受診できない人にも医療の機会を広
く提供できるようになります。
 厚生労働省は2002年7月に成立した健康保険法の改正によって、組合健康保険など
の加入者本人の負担割合が2割から3割に増えることの影響を、「全く医療機関にかから
ない人を含め一人あたり年4000円程度の負担増になる」という試算結果を発表してい
ます。しかし、この試算をベースにして、実際に医療機関にかかる加入者本人の自己負担
額の増加を計算すると、少なくとも年平均25000円程度おと上記試算の6倍以上にな
ります。というのは、実際に通院する人の割合は高齢者や重複通院(一人の人が複数の傷
病で通院する場合に、それぞれ一人の通院者として計算すること)を入れても国民の3割
程度にすぎず(これによって厚労省試算より3倍以上に増加)、また、今回の自己負担増
は本人だけが対象になっている(本人と本人以外の割合は共済組合や組合健康保険の場合
はほぼ一対一なのでさらに負担が2倍増加する結果、前記の効果と合わせて6倍以上にな
る)からです。
 
539無党派さん:03/07/16 17:43 ID:k63FNNcY
540無党派さん:03/07/16 17:44 ID:wkJdl0pf
 これに対して健康な人も含めて医療保険の引き上げで対応すれば、すでに毎月平均1
3000円程度負担している保険料(98年度の組合健康保険)を、月330円程度値
上げすれば賄うことができるのです(実際に医療機関にかかる人の割合を3人に1人程
度とし、その負担を全員で分け合うとすれば一人平均年間8000円程度の増加となる
が、実際の保険料は事業主と折半するため本人の負担は年4000円増となり、月平均
にすると約330円となる)。
541無党派さん:03/07/16 17:45 ID:k63FNNcY
あと、消費増税に限って言えば、
橋元内閣が増税に踏み切ったために経済危機が起きたと信じてる人が多いから。
もうしかするとそういう人たちへの配慮かも知れないし、
単純に小泉首相自身がこういう迷信を信じているだけなのかも知れない。

いずれにせよ消費税はいろいろな意味で抵抗が大きいですよ。
542無党派さん:03/07/16 17:48 ID:wkJdl0pf
>>541
抵抗は大きいにしても「聖域なき構造改革」であるし、これは避けて通れない問題。
先日の政府税調の答申に関しても、きちんとしたビジョンと説明なしに、いきなり
財政危機という狼煙をあげてやるから、国民の反感を買うことになる。
それにしても、小泉はどうして「聖域なき」構造改革の重要な要素である
消費税論議を封印するんですか?
543無党派さん:03/07/16 17:51 ID:k63FNNcY
>>542
いやですから、保身の為に増税しないというのとはちょっと違うよねと言ってるんだけど、
それはいいかな。
544無党派さん:03/07/16 17:52 ID:k63FNNcY
保身を考えているなら、もっと保身すべき要素があるだろうと。
545無党派さん:03/07/16 17:57 ID:k63FNNcY
>>522はこれでいいとして>>542の話なんだが、論議自体は封印してないんですよ。
将来の増税の話をするのはどうぞということで。

より問題なのは現在のことで、30兆円枠だとか消費増税をしないだとか、
彼は変な所に壁を設けて頑固にそれに固執しようとするような所があるよね。
546無党派さん:03/07/16 17:58 ID:wkJdl0pf
 「右肩上がり」の成長を前提にした社会保障のプログラムが、成長率の低下によって
行き詰まる中で、政府が講じてきたのはきわめて中途半端な負担増かと給付削減の繰り
返しでした。
 たとえば、1994年の年金再計算では、5・5%の運用利回りを据え置いたままで、
年金の支給開始年齢を60歳から65歳に引き上げる一方、給付水準については実質的
に3割近く引き下げるという弥縫策が決定されました。また、医療保険についても、診
療報酬制度の抜本的な改革は先送りされたままで、既存の制度を維持するために患者の
自己負担を引き上げ、薬剤費などの医療費を削減する場当たり的な弥縫策が繰り返され
ています。
 社会保障の問題に限らず、政府発の「危機」はいつも突然国民の前に姿を現わします。ど
のような原因で「危機」が生じ、その責任は誰にあるのかなどの説明はないまま、「危機」
の状況だけが一方的に喧伝されるのです。予防的な措置も、適切な治療も施さずに問題を
放置し、最後には国民にツケを回すというのがこれまでの政府の常套手段です。医療費の
負担増も、年金のカットも、どのような人々が福祉を求め、そのためにはどのようなシス
テムがのぞましいのかといった本質的な議論を棚上げにしたままで、とにかく社会保障財
政の収支悪化を改善するためには負担の増加と給付のカットが必要だと国民に迫るのです。
政策の内容よりも財政収支を優先する行政の発想には、あらゆる政策を収支問題に矮小化
してしまう危険性が潜んでいます。
547無党派さん:03/07/16 18:00 ID:wkJdl0pf
>>544
結局は、橋本内閣や小泉がそっくりそのまま真似ている中曽根内閣のやり方をみてきているから、消費税論争は封印はしないが、自分の
在任中には税率を引き上げないといって、実質的な議論の封印をしているんじゃないのかな?
548無党派さん:03/07/16 18:01 ID:k63FNNcY
景気動向先行指数の5月改定値50%に上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030716AT1F1500V15072003.html
日銀総裁「日本経済の先行き、幾分明るい動き」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030716AT3K1601P16072003.html
7月の日銀月報、景気判断を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030716AT3K1602J16072003.html
549無党派さん:03/07/16 18:04 ID:k63FNNcY
>>547
当面の財政危機への対処という意味では議論の封印とは言える。

でも年金制度ってのは根本的に将来に対する問題なんだよ。
将来の財源に関する議論が自由にできるというのなら、
実質的に問題はない。
550無党派さん:03/07/16 18:06 ID:wkJdl0pf
>>549
 そもそも、失業率やGDPなどの集計された経済統計の改善を目的に運営されるマ
クロ経済政策は、個人の合理的な行動の結果が、逆に個人にとって非合理的な結果を
生むのを回避するために生まれたはずです。その典型が「節約のパラドクス」によっ
て生じる不況への対応でした。不況の中で将来に備えて消費を抑制して貯蓄を増やそ
うとする個人の合理的な行動が、結果的にはさらなる不況をもたらすという矛盾を解
決するために、政府と中央銀行による裁量的な財政金融政策の必要性を説いたのはケ
インズです。
551無党派さん:03/07/16 18:07 ID:wkJdl0pf
>>549
来年の財政再計算と合わせて、前回から積み残しと先送りを繰り返している
問題を、どうして今、議論の遡上にのせることができないの?
552無党派さん:03/07/16 18:07 ID:k63FNNcY
>>550
多分そのコピペは年金の財源不足問題とはまったく関係ないと思う。
553無党派さん:03/07/16 18:08 ID:k63FNNcY
>>551
>どうして今、議論の遡上にのせることができないの?
上ってるじゃない。
何年に何パーセントにしますって。
554無党派さん:03/07/16 18:10 ID:wkJdl0pf
上がってる?
具体的にどんなふうに?あまりにも表面的なもんじゃん。
555無党派さん:03/07/16 18:11 ID:wkJdl0pf
それはそうと、キミのお仲間が、糞スレをこのスレと並行して上げ荒らしをしているが
それって、負け犬の遠吠え?
556無党派さん:03/07/16 18:12 ID:wkJdl0pf
>>532の引用を素直に読めよ。
>>553
557無党派さん:03/07/16 18:15 ID:k63FNNcY
>>554
将来的な議論は答申に載ってますよ。
で困るのは、来年とかの話。これについてはもう弁解の余地はないんじゃないの。
558無党派さん:03/07/16 18:17 ID:wkJdl0pf
しかし、小泉は答申を具体的に議論の遡上に載せようとせず
相変わらず「論議は結構だが、自分の在任中には消費税率は上げない」
といって、真正面からの議論を避けている。
559無党派さん:03/07/16 18:17 ID:k63FNNcY
>>555
具体的にどのスレッドのこと?
560無党派さん:03/07/16 18:18 ID:k63FNNcY
>>558
それはあくまで在任中はどうするのかという話。
もっと先の将来の話をするのは構わないとしている。
比重としては後者の話の方がじゅうようなんだろうね。年金問題は。
561無党派さん:03/07/16 18:22 ID:wkJdl0pf
つまりは、小泉は「聖域なき構造改革」「構造改革という大命題があるのだから、
この程度の公約は守らなくても大したことではない」などと言っているが、やっていることはキミも
理解してくれているように、例えば社会保障や医療改革では本質的な議論を国民的に行わず、結局
コンビニで薬が買える程度の、瑣末的なことで目くらましして、旧態依然とした問題の先送りと
その場しのぎの弥縫策を繰り返しているだけで、国民が期待するような政策実績はなく、権力に
しがみついているだけっていうのが、内閣成立後、小泉がやってることじゃないか?
562無党派さん:03/07/16 18:24 ID:k63FNNcY
もっと先の将来の話をしてるんなら先送りとは言わんだろ。
一体何の不満があるのか。
563無党派さん:03/07/16 18:25 ID:UAuQtGiT
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
564無党派さん:03/07/16 18:27 ID:wkJdl0pf
それこそ思い上がり。<一体何の不満があるのか。

もっと先の将来の話?
具体的にはどんな話?その背景となるビジョンは?
構造改革後、日本はどんな社会になるの?国民一人一人にとって
構造改革の捉え方が違うわけなんだが、これってきちんと議論も
せず、説明責任も果たしていないってことになるな。
565無党派さん:03/07/16 18:28 ID:k63FNNcY
>具体的にはどんな話?その背景となるビジョンは?
年金資金の財源不足に対処するために将来消費税率を上げるという話。
566無党派さん:03/07/16 18:28 ID:k63FNNcY
しかしよくもまあ毎日毎日同じことを書き続けていられるな。
567無党派さん:03/07/16 18:32 ID:wkJdl0pf
そのレスは、そっくりそのままキミに返すよ。
>>566

よくもまあ、はぐらかしと論点そらしで議論しているつもりになれるね。
568無党派さん:03/07/16 18:33 ID:wkJdl0pf
>>565
レスに詰まって、循環論法への誘導かい?
569無党派さん:03/07/16 18:34 ID:k63FNNcY
>>565
いや。その背景となるビジョンの話ですよ。
570569:03/07/16 18:34 ID:k63FNNcY
571無党派さん:03/07/16 18:35 ID:wkJdl0pf
>>569
官僚の作文な。
572無党派さん:03/07/16 18:39 ID:k63FNNcY
>>571
政府税調の答申を尊重するってことで結構は話じゃないですか。
何の問題もない。
573無党派さん:03/07/16 18:42 ID:k63FNNcY
それ以前に政府税調のメンバーって官僚じゃないよな。
574無党派さん:03/07/16 18:50 ID:k63FNNcY
またしても小泉内閣の実績とビジョンが明確かつ簡潔に語られてしまったな。
575無党派さん:03/07/16 21:33 ID:1i/1cv07
>>574さんお疲れさまでした。

バカの相手は疲れたでしょう?でも流石とおもいますた。
576無党派さん:03/07/17 20:18 ID:f51NtD/C
>>572
で、過去の政策責任を問わずに、どうして官僚作成の政策をおいそれと
大政翼賛体制を背景に右から左へと流すのか。糞ウヨ小泉信者って、政策論争
や、スレタイに正面から挑むことができずに、結局、揚げ足取りと、故意の
論点そらしで逃げ回るしか脳が無いんだよな(w。
577無党派さん:03/07/17 20:24 ID:3FLxAyWJ
>>576
>どうして官僚作成の政策をおいそれと

政府税調のメンバーが何者か知った上で言ってるのか?
578無党派さん:03/07/17 20:51 ID:f51NtD/C
何者?官僚に都合がいい御用学者と評論家の集まりじゃねえか。
579無党派さん:03/07/17 20:54 ID:RoKLXup7
>>1
なし
580醜屍ウォッチャー:03/07/17 20:57 ID:IlKOdCXb
彼は、ここでは自分が総理に質問する国会議員と勘違いしてます。よって
質問には答えないで、質問をくりかえすのみです。だけど例えば565で
質問に答えても、それを理解できません。予測するに現実逃避として理解でき
ないんでしょう。
581無党派さん:03/07/17 21:06 ID:3FLxAyWJ
>>578
というより官僚が学者と評論家の意見の取りまとめをさせられてるだけ。
官僚はいわばただの記録係。
582無党派さん:03/07/17 21:26 ID:f51NtD/C
プ。実にご都合主義の形式的な書き込みだね(w。
では、誰が選んでるの?どうして大企業の経営者や
学者だけではなく、中小企業や自営業、農業や漁業、
サラリーマンや主婦、高齢者や若者、職人や芸術家
など幅広い分野からメンバーを選ばないのか?
583無党派さん:03/07/17 21:36 ID:f51NtD/C
>>577
どうした?都合が悪いか?
584無党派さん:03/07/17 21:59 ID:f51NtD/C
都合が悪いと逃げまわる糞ウヨ小泉信者は荒らし。
585無党派さん:03/07/18 16:07 ID:KH2ivKx7
で、>>577さんは、都合が悪くて現実逃避ですか?
586無党派さん:03/07/18 16:16 ID:FSKzpZWN
>>582
内閣総理大臣が選んでるんだろ。
つうかメンバーの中に主婦もいるぞ。
587(/o\):03/07/18 16:16 ID:yWp5rvl6
588あぼーん:あぼーん
あぼーん
589無党派さん:03/07/18 16:33 ID:KH2ivKx7
>>586
で、その選択基準は?
学者や大企業の経営者以外のメンバーの割合は?
590無党派さん:03/07/18 16:48 ID:KH2ivKx7
なるほど、多忙を極める内閣総理大臣が、じっくり時間をかけて選定しているのか?
浅学非才などと「謙遜」している小泉サンって、とても物知りなんだねぇ。メンバー
について、官僚のたたき台や資料がなくても、自分で選ぶんだろ?
>>586
591無党派さん:03/07/18 17:08 ID:KH2ivKx7
 解せないのは首相の対応だ。批判を浴びるや「踏み絵とは言っていない」「総選挙
の公約は党で決めることだ」と、主張をすっかりトーンダウンさせてしまった。
 国民受けのするたんかを切ったり、妥協したりで抵抗勢力を揺さぶり、総裁選を
有利に運ぼうという戦術なのだろうか。
 小泉氏は、前回の総裁選の公約を守れなかった責任を野党から追及されて「大した
ことではない」と居直ったことがある。(中略)
 総裁再選後に想定される総選挙でも、いまと同様、自民党としての政策があいまい
なままでは、有権者を戸惑わせ、選挙による政権選択という民主主義のシステムを損
なう危険さえある。
 踏み絵の絵柄が重要であることは論をまたない。過去に3回総裁選に挑戦した小泉
氏の公約は、いずれもA4サイズの紙1、2枚という簡単な内容だった。次回も道路
公団や郵政事業の民営化、地方分権を柱に紙1枚くらいの分量にするという。
 だが、日本の経済構造改革を掲げて在職2年を過ぎた首相の公約がそれですむだろ
うか。改革はどこまで進んだか、遅れている理由は何か。景気、財政、北朝鮮、イラ
ク。これらの課題についての総括があってはじめて、公約は本物になる。
 小泉氏が描くべき踏み絵は、派手な原色人の目をくらますようなものではなく、写
実的で、具体的で、かつ政策全体がわかるものでなければならない。
 
592無党派さん:03/07/18 17:23 ID:FSKzpZWN
>>589
つか官僚の言いなりじゃないってことが分かればこの話はもうそれでおしまいだと思うけど。
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm
593無党派さん:03/07/18 17:28 ID:KH2ivKx7
>>582に答えていないな。
小泉の場合、諮問委員会をつくって、都合がいい答申だけをさも自分が決定したかのように
パフォーマンスするっていうのが常套手段だからな。
594無党派さん:03/07/18 17:31 ID:FSKzpZWN
>>593
いや、もとはといえば↓これから始まった話ですから。

576 :無党派さん :03/07/17 20:18 ID:f51NtD/C
>>572
で、過去の政策責任を問わずに、どうして官僚作成の政策をおいそれと
大政翼賛体制を背景に右から左へと流すのか。糞ウヨ小泉信者って、政策論争
や、スレタイに正面から挑むことができずに、結局、揚げ足取りと、故意の
論点そらしで逃げ回るしか脳が無いんだよな(w。
595無党派さん:03/07/18 17:35 ID:KH2ivKx7
これから始まった話?
それこそまったく答えになってないじゃん。

PDSCを全くしないで、過去の政策責任を反省も問うこともしないで、
相変わらず官僚作成の政策を大政翼賛状態の国会で、数の力を背景に論議
もなさずにゴリ押ししてるって、当たり前すぎて答えられないの?
596無党派さん:03/07/18 17:38 ID:X7B2fW8b
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597無党派さん:03/07/18 17:38 ID:FSKzpZWN
>>595
その政策を作成してるのが官僚じゃないよというところから
税調のメンバーの話になった。
598無党派さん:03/07/18 17:40 ID:KH2ivKx7
 各種の予測や統計の中でも、もっとも精度が高いといわれる将来の人口予測に従って
少子高齢化が進展することはわかっていたくせに、何ら抜本的改革をしないで、問題先送りと
最後には恫喝して給付切り下げ、負担増でその場しのぎの弥縫策をしてきたこれまでを
きちんと総括したのか?
バブルについても然り。いつのまにか官僚の責任は棚上げされて、日本経済の問題にすり替え
られている。もちろん、大銀行をはじめとする経営責任はあるが。
 それから、今日の衆議院予算委員会で小泉は、公約を守れなかったことについて、これほど
経済が悪化するとは思わなかった的な、行政府の長としては、極めて無責任な答弁をして事足れリ
としていたな。
599無党派さん:03/07/18 17:43 ID:KH2ivKx7
★小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である!★
前略。小泉政権のやっていることは、実にくだらない。コメントもしたくないほどである。
「骨太の方針」といって、どうでも良いことばかりを取上げ、これを「改革」と称している。
「コンビニで薬を売るかどうか」「幼稚園と保育園を一緒にするか」など、
役所の係長が相談して決めれば良いような問題ばかりである。
これを「改革だ」「抵抗勢力うんぬん」と言い張っているのだ。
三位一体の改革はもっと酷い。
4年間で4兆円の補助金を削り、8割の税源を地方に移譲するという話である。
要するに計算上、年間2,000億円の政府支出が節約されるという話である。
年間でたったの2,000億円である。
政治家や官僚も頭がおかしくなったのではないかと心配される。
為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。
りそなには2兆円投入することが決まっている。
それなのにたった2,000億円をめぐって、財務大臣は「地方はもっと節約することを考えろ」と息巻いている。
これこそ構造改革というのだから大笑いである。
デフレは進行し、人々は政府の政策に何の展望も見出せない。
雇用情勢は最悪で、社会もだんだん荒れており、変な事件ばかり起っている。
人材の劣化もどんどん進んでいる。小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である。
ところが驚くことに、森派の幹部は、小泉首相を再選させるため、政界を駆けずり回っている。
この人々の行動を見ていると「日本の政治家はここまで愚かになれるのか」と驚嘆する。後略。
http://www.adpweb.com/eco/index.html
600無党派さん:03/07/18 17:45 ID:FSKzpZWN
関係ないけど「総括」って言葉連合赤軍が好んで使ってたよね。
601無党派さん:03/07/18 17:50 ID:KH2ivKx7
関係ないなら書き込みするな。
それともあまりにも図星すぎて反論できないから、現実逃避直前の、いつもながらの
レッテル貼り荒らしか?(w。
602無党派さん:03/07/18 18:08 ID:iGq9YmMY
>>592
不毛の選択であるのは確かだが、俺は自民党よりは官僚の方がまだ信用できると思うが
603無党派さん:03/07/18 18:11 ID:KH2ivKx7
小泉も小泉内閣の閣僚も官僚の下僕に過ぎない。
604無党派さん:03/07/18 18:15 ID:FSKzpZWN
>>602
それは性格が違うから比較のしようがないと思いますよ。
自分の専門に関しては官僚の方が詳しいだろうけど、
彼らは別に国民から選挙で選ばれてるわけじゃないからね。
605無党派さん:03/07/18 19:07 ID:iGq9YmMY
>>604
いや、漠然とした話じゃなくて人選の話なんだから、比較のしようはある
606ブッシュ:03/07/18 19:08 ID:TMriv/ug
ちょっとイラクでは予想より抵抗が長引き戦費がかかるので

いつものようにツケは日本へ回すから

復興費用ODAよろしく。小泉君。

あと日本の対イラク債権は無かったことにしてもらうからな。

石油利権?みーんなチェイニーの会社がもらうけど何か?

あとイランの油田は勝手に開発しちゃだめだよ。

イランと戦争してテキサスの会社にあげるんだから。
607無党派さん:03/07/18 19:16 ID:KH2ivKx7
>>606
ワラタ

しかし、

>ちょっとイラクでは予想より抵抗が長引き戦費がかかるので

>いつものようにツケは日本へ回すから

>復興費用ODAよろしく。小泉君。

ってネタじゃなくて日米の構造問題でもあるんだよね。
ロッキード事件の発端も、当時の貿易黒字削減をアメリカが日本に
求め、当時の大統領の有力な支援者であったロッキード社がつぶれ
かけていたから、エアバスを購入するようにと日米首脳会談で依頼
されたことにあるし、プラザ合意やバブル経済も、対日貿易赤字削減
を回避するためのアメリカの政策によるものだろ?
608無党派さん:03/07/18 19:30 ID:FSKzpZWN
まあ日米の問題を語るなら安保問題から見直してゆかないとね。
軍事が他国に握られているというのはどうもぞっとしない。
609無党派さん:03/07/19 02:38 ID:NHOcxv4x
米軍死者記録更新中・・・

<イラク>米軍車列が爆発物に接触 米兵1人死亡
イラク駐留米軍によると、バグダッド北西約100キロのファルージャで18日午後3時ごろ、
米軍の車列が地雷とみられる爆発物に接触してふき飛ばされ、米兵1人が死亡した。
ロイター通信によると、イラク戦争以来の米兵死者数はこれで148人となり、
湾岸戦争(91年)での米兵死者数を上回った。(毎日新聞)
610口封じキターーーー:03/07/19 03:02 ID:S+ymJPsQ
英情報操作疑惑の渦中の人物が行方不明、警察は死体を発見

[ロンドン 18日 ロイター] 英政府がイラク開戦を正当化するため、政府報告書の内容に
手を加えたとするBBCの報道に関連し、渦中の人物が行方不明になっている事件で、警察当局は
18日、男性の死体を発見したことを明らかにした。 ただ、死体の身元は確認できていないという。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/england.html?d=18reutersJAPAN120213&cat=17
611無党派さん:03/07/19 03:35 ID:S+ymJPsQ
ちょうどブレアが来日するので

気骨のあるジャーナリストは記者会見で

「で、 

やっぱおたくの部下が殺ったんですか?」

ってブレアに聞いて欲しい
612無党派さん:03/07/19 03:52 ID:hbSPRi9T
ダイアナの時と 同じ担当ですか?
と きいてほすぃ。
613無党派さん:03/07/19 12:00 ID:UFuxLzO0
官僚が税調の人選をしてるんだったら猪瀬や大宅が委員になるわきゃないな。
614無党派さん:03/07/19 12:08 ID:II6OnZGB
MI6の暗殺部隊は4Km先の標的に90%の確率で致命傷を与えられる
と言うのは本当ですか、ブレアさん。

と 聞いてホスィ。
615無党派さん:03/07/20 01:38 ID:83FEsvkH
【国際】BBC放送のイラク疑惑の情報源?政府高官が遺体で発見−英国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058550727/
616無党派さん:03/07/20 02:00 ID:gOL4wrTQ
617無党派さん:03/07/20 02:10 ID:83FEsvkH
ブレア首相;大量破壊兵器証拠捏造疑惑で疑惑沈静化に必死

渦中の情報源の人物の死亡には遺憾の意を表明

(フィナンシャルタイムス)
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562564865&p=1012571727085
618無党派さん:03/07/20 02:23 ID:83FEsvkH
【国際】イラク情報操作疑惑;渦中の国防省関係者の死亡で大揺れのブレア政権

国防相の辞任へ発展の可能性

(英紙フィナンシャルタイムス)
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1057562535417&p=1012571727085


619無党派さん:03/07/20 02:34 ID:83FEsvkH
★正直イラクなんて逝きたくない隊員の数 @自衛隊板

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057796708/l50
620無党派さん:03/07/20 02:57 ID:83FEsvkH
【泥沼】「イラクでアメリカは時間切れに近づきつつある」【苦戦】

ペンタゴンがアメリカのイラク復興の苦境を認める

(BBC)イラクではまた米軍への襲撃があり米兵が戦死した。
現地を訪問したペンタゴンのアドバイザーは、アメリカがイラク
で法と秩序を回復するために残された時間は時間切れに近づきつつある
と警告し、現地での米軍の苦境を認めた。
パウエル国務長官も治安回復にはまだ時間がかかることを示唆した。
一方国連のアナン事務総長は、アメリカのイラク占領を終了する期限を
定めるようアメリカへ働きかける模様だ。
(BBC)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3079531.stm
621無党派さん:03/07/20 03:27 ID:T3xpuiqd
イラクで米兵への攻撃続く、米国は国連に協力求める姿勢に

[バグダッド 19日 ロイター] イラクの首都バグダッドに展開する米軍は、
19日早朝の攻撃で米兵1人が死亡したことを明らかにした。
兵士は、バグダッド・マンスール地区で銀行の警備中、
小型武器とロケット弾で攻撃されたという。
ブッシュ大統領が主要な戦闘の終結を宣言した5月1日以来、
攻撃を受けて死亡した米兵は35人に増え、
イラク戦争で死亡した米兵の数は149人となった。
1991年の湾岸戦争での米兵死者数は147人。
イラク駐留米軍から毎週犠牲者が出る事態を受け、
米国は、月間約40億ドル(約4734億4000万円)に上る経費負担、
平和維持部隊への派兵、イラク再建事業を各国に要請するため、
国連に協力を求めることを検討している。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000263-reu-int

結局、アメリカは国連に泣きつくようだ…。だから、言ったのに…。
622無党派さん:03/07/20 12:17 ID:bLCyrQYs
>>619
 そりゃいきたくないでしょう。ただ、優先的に誰が行くかといえば彼ら。
それが仕事なんだもん、誰しも仕事しなくて良いならしないでしょ
623無党派さん:03/07/20 19:04 ID:gQ4W/5c5
 5年ごとの公的年金の制度改革。次回改革の政府案は年内にまとまる。高齢者と現役世代の利害対立を
解きほぐさなければならず、将来を見据えた理念や戦略が必要だ。しかし、目立つのは財政再建を錦の御
旗にした単純な給付削減論と、政府内のさや当てだ。
 年金論議の混迷には厚労省にも責任がある。同省は昨年12月、保険料収入が減ると、自動的に給付も
下がる「保険料固定方式」を改革のたたき台として示した。戦後、一貫して年金の充実を優先した制度か
らの大転換だ。保険料収入を減らす最大の原因は少子化の加速。
 ただ「年金モデル額を最初から現役年収比で50%を切る設計はできない」(年金局)。そこで選択さ
れたのが、高齢者と現役の痛み分け。保険料水準を今の年収比13・58%から20%まで徐々に上げ、
現役の負担も増やす。一見、公平そうだが、少子化が続く限り、後の世代は給付水準が下がり負担は増え
る。制度の安定と激変緩和の折衷案だ。
 国民が最も知りたい情報が不透明で改革のわかりにくさに拍車をかける。新制度移行で、どれだけのお
金を生涯に支払い、どれだけ戻ってくるのか、という年齢別試算は未公表。日本総研の西沢和彦氏は「厚
労省は若年世代に厳しい改革をしようとしている。官僚任せにせず、政党が数値の裏付けを伴った改革案
を示すべきだ」と指摘する。
 だがその政党も、改革に向けた明確なビジョンを打ち出せずにいる。
(7月20日付 朝日新聞朝刊 経済面「ダウンサイジングにっぽん―混迷続く年金改革」)
624無党派さん:03/07/20 19:15 ID:gQ4W/5c5
 社会保障の問題に限らず、政府発の「危機」はいつも突然国民の前に姿を現します。ど
のような原因で「危機」が生じ、その責任は誰にあるかなどの説明はないまま、「危機」
の状況だけが一方的に喧伝されるのです。予防的な措置も、適切な治療も施さずに問題を
放置し、最後には国民にツケを回すというのがこれまでの政府の常套手段です。医療費の
負担増も、年金のカットも、どのような福祉を人々が求め、そのためにはどのようなシス
テムがのぞましいかといった本質的な議論を棚上げにしたままで、とにかく社会保障財政
の収支悪化を改善するためには負担の増加と給付のカットが必要だと国民に迫るのです。
政策の内容よりも財政収支を優先する行政の発想には、あらゆる政策を収支問題に矮小化
してしまう危険が潜んでいます。(中略)
 成長率の低下や人口構造の高齢化を、あたかも日本の将来の「危機」のようにみなす議
論の背景には、戦後の持続的な経済成長とピラミッド型の人口構造が「正常」だったとい
う発想が潜んでいます。しかし、歴史的にみれば生産と消費の拡大によって今日よりも明
日のほうが所得は増え、若年世代の人口増加によって高齢者比率が低位に止まりつづける
社会のほうが異常なのです。その意味で、日本の経済社会が直面している状況は、「正常」
な時代から「異常」な時代への移行ではなく、むしろ「異常」な時代から「正常」な時代
への移行だと言えます。問題は、この移行期における、さまざまな経済社会の調整コスト
を誰がどのような形で負担するかということであり、「正常」な時代への移行を「危機」
と称して、いたずらに人々の将来不安を煽ることではないのです。
625無党派さん:03/07/20 19:20 ID:gQ4W/5c5
 そう考えると、政府が提供するサービスの内容と切り離して負担率の問題だけに焦点を
当てた論議が、いかに無意味かがわかります。人々が知りたいのは負担と受益の選択肢で
あり、社会保障に限って言えば、どの程度の負担をすれば生涯の「安心」が保障されるの
か、また、公的な保障だけでは十分な「安心」が得られないとすれば、個人的にどの程度
の備えが必要なのかといった疑問に対する、政府からの信頼在る回答です。
 もちろん、未来を正確に予想することは誰にとっても不可能であり、現実の経済が政府
の想定どおりに進展しないことは誰もが承知しています。しかし、だからといって国民生
活の安心をいつまでも「中福祉、中負担」などという、中途半端な政策に委ねつづけるこ
とはできません。生活の安心が保証されないかぎり、マクロの統計上は「中負担」であっ
ても、一人ひとりにとっては経済的にも精神的にも「高負担」になってしまうからです。
その意味で、生活費を切り詰めても貯蓄の上積みを図ろうとする高齢者の「生活防衛」は、
現行の福祉政策に対する不信表明でもあります。
626無党派さん:03/07/20 20:08 ID:gQ4W/5c5
 4月初めの諮問会議。塩川財務相は現役世代の手取り年収の59%に標準設定されて
いる年金額を「40%程度まで引き下げるべきだ」と求めた。6月にもテレビでぶち上
げた。「高齢者夫婦2人が受け取る公的年金は17万円ぐらいでいい」
 財務相の諮問機関、財政制度等審査会は、04年度予算に向け、すでに年金を需給し
ている人の給付も削減する抜本的見直しを打ち出す。諮問会議の民間委員も、企業の負
担増は経済活力に悪影響を与えると、年金切り下げを意図した国民負担率の試算を公開
した。

 アフォか?いったい、なにを考えているんだ小泉内閣及び財務省は。いつまで「富国強兵」
と「高度経済成長」の夢にしがみついているんだ?
627無党派さん:03/07/21 19:36 ID:+nEGj9oH
 小泉信者サン、具体的かつ論理的に反論できないから、一目散に逃げてるんですか?
628無党派さん:03/07/21 20:19 ID:dLzLzfC8
>>627
 逃げる前に、小泉信者に該当する人はここをみてないと思うけどね。
629無党派さん:03/07/21 20:20 ID:+nEGj9oH
では、関係ないコピペやら論点そらしをして、スレの進行を妨害しているのって?
>>628
630無党派さん:03/07/21 20:39 ID:+nEGj9oH
結局、小泉には理念も政見もビジョンも政策実績も皆無ってことだな。
ぶっ壊すだけぶっ壊して、あとはアメリカ様よろしくっていう売国奴。
631無党派さん:03/07/21 20:46 ID:qck5Bdn4
小泉さん、献金公開基準を5倍に緩和するらしいですね。
献金公開基準の緩和 どこへ行った「透明性」
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetsu/y2003/m06/r0613.html

今、年間5万円からの献金公開基準を24万円に緩和。
え、透明性を高めるんじゃなくて不透明性を高めるの?
小泉さんもいろいろ疑惑だらけだけど、あんた献金の
不透明性を高めてまたイカガワシイ献金でも集めるつもりですカー?

政党支部への企業団体献金は150万円に制限って言ったって
政党支部はいくらでも作り放題。自民党なんか7000も政党支部が
あって一人の政治家がいくつも政党支部持っている。
つまりこれも骨抜き見せ掛け改革。

こんな悪徳政治屋支援法を推進する小泉は歴史に残る
悪徳政治屋王として後世に語り継がれる事でしょう(笑
632無党派さん:03/07/21 20:51 ID:+nEGj9oH
小泉がやってることは、パフォーマンスの目くらましで、
戦前の軍国主義ファシズム国家への回帰。
633無党派さん:03/07/22 20:01 ID:7wKvMWdx
小泉内閣支持率、42%に下落 本社世論調査
----------------------------------------------------------------------
朝日新聞社が20、21の両日実施した全国世論調査(電話)によると、
小泉内閣の支持率は42%で前回の47%から下落した。不支持は36%(前回34%)だった。

内閣支持率は、イラク戦争開始直後の3月20、21日調査で42%まで下がったあと、4月からは45〜48%で推移していた。

 今回、支持は男性45%(前回49%)、女性39%(同45%)でいずれも減った。
支持政党別では、自民支持層で支持が前回の77%から70%に低下したのが目立つ。
イラクへの自衛隊派遣に反対する層では、内閣支持が3割に落ち込む。

内閣のよいところを5月調査と比べると、「外交・防衛政策」が15%から11%に、「首相の政治姿勢」が21%から18%に減っている。
イラクへの対応など、首相の外交・防衛政策への評価が支持率低下に影響しているようだ。

政党支持率は自民30%、民主6%、辻元清美前衆院議員の逮捕で揺れる社民1%などで、ほぼ前回並みだった。 (07/21 23:19)
http://www.asahi.com/politics/update/0721/004.html
634無党派さん:03/07/22 21:06 ID:7wKvMWdx
 半世紀の子どもの写真をかいま見てみると、貧しかった時代は子どもも多く、
しかし生き生きと希望を持っていたように思える。豊かになってからの子どもは
数も少なく、しかも希望を見いだせずに苦しんでいる。
 「改革」政治が人々への思いやりに欠けがちなことも延引に思える。豊かな社会
の希望をどこに置くか、政治がもう少し丁寧に考えるべき時なのだと思う。
(朝日新聞 7月22日付朝刊「ポリティカにっぽん」より抜粋)
635無党派さん:03/07/22 21:18 ID:7wKvMWdx
脅威誇張疑惑新証言が次々 ―米メディア、政権批判一段と―

 イラクの大量破壊兵器(WMD)を巡る情報操作疑惑で、米メディアがブッシュ政権批判を
さらに強めている。根拠のないことが露呈した「アフリカからのウラン輸入疑惑」のほかに、
確かな情報源がないのに「ある」としたことなど、疑惑の指摘が広がりを見せている。
 ブッシュ政権は戦争直前まで「(イラクの)人々が命がけで情報提供している」(ウォルフ
ウィッツ国防副長官)、「信頼できる情報源がある」(テネットCIA=米中央情報局=長官)
など、WMDの脅威を強調していた。
 しかし、20日付のニューヨーク・タイムズ紙は「国連査察団がイラクを去った98
年以降、WMD情報がなくなったことをブッシュ政権の高官や情報当局者は知っていた」
と報じた。(中略)
 20日付のワシントン・ポスト紙によると、ブッシュ大統領が昨年9月、「イラクは
生物・化学兵器を45分で発射できる」とラジオ演説などで指摘した際、CIAが演説
内容を点検していなかった。米政府高官は「ラジオ演説づくりはホワイトハウス内で完
結している」と、外部からの点検がないまま行われたことを認めたという。

 小泉さん、イラク戦争の大義名分がないことと、今でも戦争状態にあるイラクに、自衛隊
を派遣する正当性や大義名分について、どうしてきちんと説明できないのですか?
636なまえをいれてください:03/07/23 16:00 ID:DpdRGzat
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
637無党派さん:03/07/24 16:07 ID:MUFPEAij
糞ウヨ小泉信者は、ここで提起されている疑問や質問にまともに答えられず
意味不明な逆質問と決めつけをして議論しているとオナニーこいているようだね。
638無党派さん:03/07/24 16:51 ID:lUQDebEq
>>629 >>637  
具体的にそれはこのスレでどの書き込み?叱ってやるよ
639無党派さん:03/07/24 17:18 ID:MUFPEAij
糞ウヨ小泉信者さん登場ですか?
文脈をきちんと読んでから書き込みしてね。
都合が悪くても現実から目をそらさないようにね(w。
>>638
640無党派さん:03/07/24 17:28 ID:MUFPEAij
2CHはおもろない奴ばかりだけではないよ。大量の引きこもりでなりたっているんだよ!自慢ばかりするヤシはネットでしか構われない奴か自分に自身が無く誰かに注目してもらいたい可哀相な奴だから馬鹿っぽかったら流してあげてね。

641無党派さん:03/07/24 17:32 ID:lUQDebEq
>>639
 いやおまえ真性の馬鹿だろ?俺はあんたのいうような小泉信者がいたら
叱ってやると言ってるんだよ?反小泉にきまってるだろ、日本語わかり
ますか?
642無党派さん:03/07/24 17:33 ID:hvZTL/tg
「保育所待機児童ゼロ作戦」いまだ成果もゼロ。巷にはそのせいで
子どもを作らない夫婦が山のようにいる。ホント、この一点だけを
とっても口だけのクソ野郎だよなあ。
643無党派さん:03/07/24 17:34 ID:lUQDebEq
>>640
 でっあなたのいう小泉信者の書き込みはどこにあるの?日本語わかりますか?
644無党派さん:03/07/24 17:36 ID:lUQDebEq
>>642
 保育所待機児童の成果はゼロ、これは小泉最低!だけど、それのせい
で子供作らない夫婦が増えてないだろ、経済状況のせいだろ
645無党派さん:03/07/24 18:06 ID:MUFPEAij
>>643
クレクレくんですか?
問題の所在を自分で理解できず、揚げ足とって因縁つけ、論点そらしを
する厨房丸出しですね。小泉そっくりだな。
で、キミが考える小泉の政策実績とそのベースになるビジョンは?
646無党派さん:03/07/24 18:22 ID:MUFPEAij
 1980年に第四十代アメリカ大統領に就任したレーガンは、アメリカ国民の人気を背
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説=サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
 それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。世界的に著名な理
論経済学者の宇沢弘文氏によれば「1992年4月のロスアンジェルス暴動はまさに、こ
のレーガン的政策の必然的な帰結でもあった」(『社会的共通資本』岩波新書)のです。
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不
良債権処理のためにその後1000億ドルを超える負担をアメリカ国民は強いられたので
す。
 
647無党派さん:03/07/24 18:25 ID:lUQDebEq
>>645
 いや(失笑)クレクレ君じゃなくて、あなたが何度も言ってる
小泉信者はどこにいるかと聞いてるの?それはないなら、あなたは
大うそつきなわけでしょう、スレ荒らしなわけでしょう?

 んで、小泉政策実績とビジョンはしらん。だいたい、小泉不支持だと
言ってる俺にそれを聞く意味がわからん
648無党派さん:03/07/24 18:26 ID:MUFPEAij
 減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガンが退陣したあとで、ブッシ
ユ(父親)が不良債権処理の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する
税率の引き上げなどを行って財政を再建したからです。
 同じことは「改革なくして成長なし」にも言えるのではないでしょうか。「構造改革」
で成長率が回復するなら、こんないいことはありません。しかし、現実は逆ではないでしょ
うか。
649無党派さん:03/07/24 18:27 ID:MUFPEAij
>>647
政策論議を中心とするスレを荒らしているのなら、キミも荒らしだね。
650無党派さん:03/07/24 18:28 ID:g7VB2zw3
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
651無党派さん:03/07/24 18:34 ID:MUFPEAij
 こうした下方修正を小泉内閣が行いつづけたのは、けっして経済の実態を正確に判断し
ようという誠実さや良心からだけではありません。政権が誕生した頃は、循環的にみれば
景気は本格的な後退期に突入する寸前でした。一度悪くなりはじめた景気の悪化を止める
のは至難の技です。そこで見栄を張って景気を良くすると国民に公約しても、その数ヶ月
後には景気も良くできないのかと集中砲火を浴びるのは火を見るよりも明らかでした。だ
から、「改革」と言いつづける以外に道はないと判断したのでしょう。その意味で、小泉
政権は改革のペダルを漕ぎつづけなければ倒れてしまう自転車操業内閣としてスタートを
切ったわけです。そこで付け焼刃で作成された改革のメニューが、2001年6月に閣議
決定された『骨太の方針』でした。
652無党派さん:03/07/24 18:39 ID:MUFPEAij
 何かが違う。そして何かが欠けている。『骨太の方針』を読んで感じたことです。『骨太
の方針』は次の一文からはじまります。「20世紀、とりわけ戦後の日本は、世界に類を
見ない経済発展を実現した。しかし、バブル経済が崩壊し、90年代に入って以降、日本
経済は停滞を続け、国民の経済社会の先行きに対する閉塞感が深まっている。」20世紀
の日本経済は高い成長を実現できたからよかったと評価したうえで、バブル発生や崩壊の
原因および責任には一切触れず、1990年代以降は成長率が低下していることが最大の
問題だという認識から出発します。だから、「市場の障害物や成長を抑制するものを取り
除く。そして知恵を出し、努力をした者が報われる社会を作る」と言って、再び高い成長
をめざすことを「構造改革」の目的に掲げているのです。この方針にしたがうかぎり、日
本の経済社会は21世紀に入っても成長依存の発想から離脱することはできません。
653無党派さん:03/07/24 18:43 ID:MUFPEAij
 構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革を進めるかはアプリオリ
(先験的)に決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまで小泉内閣が
目指す「構造改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもな
ければ、改革の目的を高い成長率の実現に定める必要もないのです。
654無党派さん:03/07/24 18:57 ID:MUFPEAij
政府と民間(市場)の関係や両者の役割分担に焦点を当てて、経済政策の変遷を振り返
ってみると、小泉政権の進める「構造改革」とは正反対の構図が浮かんできます。例えば、
そもそも、各種の規制で政府が企業の活動を制約したのは、自由なビジネスチャンスを企
業から奪うためではなく、私的な利益だけを追及する企業活動の弊害から労働者の権利や
市民の安全および自然や環境などを守るためでした。また、所得に対する累進的な税制も、
一所懸命に努力する人の「やる気」を削ぐためではなく、極端な経済格差の拡大を防ぐと
ともに公共サービスの提供に必要な財源を確保することが目的でした。さらに言えば、公
共投資の目的も地方への利益誘導ではなく、産業活動や国民生活に必要なインフラを整備
することにあり、電電公社(現NTT)や日本国有鉄道(現JR)などの国営企業の設立
目的も民間企業の排除ではなく、通信や運輸などの公共サービスをあまねく国民に提供す
ることにあったのです。
 もちろん、そうした政府による規制や市場に対する介入、あるいは独占的な事業の目的
や必要性については、時代や環境の変化とともに不断に見直す必要があります。しかし、
公共的な領域における政府の役割を効率性という一律的な市場の尺度で評価し、「民間に
できることは民間に任せる」というトートロジー(同義反復)的な論理で、政府の仕事を
減らし民間の仕事を増やしていけば日本の経済社会はより良くなるという「構造改革」の
方針はあまりに短絡的すぎるように思います。
 マクロ的な経済成長だけが目的なら、効率化を図るインセンティブ(誘因)が乏しい政
府の仕事を縮小し、市場重視の「構造改革」を進めることはのぞましいかもしれません。
しかし、それは人々に競争の緊張感を強いるだけでなく、経済格差の拡大を看過し、ひた
すらマクロ的な成長を目指す道でもあります。そうした改革の顛末については、すでにU
NDP(国連開発計画)が「先進国、とりわけアメリカとイギリスで、所得格差を表わす
ジニ係数が80年代から上昇しつつあることを警告している」(渋谷望「消費社会におけ
る恐怖の活用」『現代思想』2001年6月号)のです。
655無党派さん:03/07/24 19:03 ID:MUFPEAij
 それだけではありません。政府は倒産しないから仕事が非効率になり、民間は常に倒産
の危機に曝されているから効率的な仕事ができるという「構造改革」の見方にも陥弊が潜
んでいます。市場での競争に直面している民間企業は、その場その場での効率性を追求す
る代償として長期的な安心や安定を犠牲にせざるを得ません。逆に、政府は長期的な安心
や安定を保障するために、その場その場での効率性を劣後にせざるを得ないのです。
 また、政府は倒産できないからこそ環境が変化しても約束を遂行する義務を負いつづけ
るに対して、民間企業はどんな約束をしても環境が変われば倒産(の恐れ)を口実にし
て約束を反故にすることができます。実際、経営破綻により養老型保険の支払いを大幅に
減額した生命保険会社や、社債償還を不履行にした大手スーパー、果ては詐欺まがいの商
法まで、最後は倒産という逃げ口上によって投資家や顧客との約束を反故にしてきた民間
企業は少なくありません。
656無党派さん:03/07/24 19:06 ID:MUFPEAij
★公的年金積立金の運用、過去最悪3兆円の赤字 02年度

・厚生労働省は23日、公的年金の積立金を運用する特殊法人「年金資金運用基金」
 の2002年度運用結果を発表。世界的な株安と円高の影響で単年度の赤字は
 3兆608億円と過去最悪になり、旧年金福祉事業団から引き継いだ資産を含めた
 累積損失は6兆717億円に膨らんだ。
 損失拡大による年金財政の悪化で、将来の年金給付への影響も懸念される。

 厚労省が01年度に始めた積立金の自主運用は、2年連続で巨額損失を計上。
 坂口力厚労相は運用体制の見直しに繰り返し言及しており、04年の公的年金
 改革でも焦点の一つになりそうだ。


小泉信者はこの損失を補填するように。
ちなみに2001年度分も含めるとたった2年で4兆6000億円の損失を出してます。
もちろん並行して国の財政も破壊しまくり。

657無党派さん:03/07/24 19:18 ID:MUFPEAij
 だからと言って民間企業を非難したり、政府を擁護したりするつもりはありません。政
府と民間ではその目的も行動原理も異なるからです。民間からは「そんなことはない。民
間でも長期の約束は守りつづけることができる」という反論があるかもしれませんが、そ
れこそ無責任な発言です。かつては従業員の雇用安定が第一だと公言してきた大手の電器
メーカーの中には、企業の生き残りを優先して一万人規模の雇用カット(希望退職者の募
集)を行った企業があります。また、長期の設備資金を民間でも供給できるから政府系の
金融機関は無用だと言っていた長期金融専門の民間銀行は、自らの経営が危機に瀕したと
たん、貸し渋りの先頭に立って貸し出しよりも資金回収に奔走したのです。
 同じことは、特殊法人改革の目玉と言われる住宅金融公庫の廃止にも言えます。現在の
ようなゼロ金利時代であれば、民間銀行でも住宅金融公庫と同じ条件で資金を供給できま
すが、将来、金融環境が変われば掌を返すように民間の融資条件は厳しくなる恐れがあり
ます。もっとドライな外資系の銀行は、保証料無料、繰り上げ弁済も手数料なしでいつで
もオーケーと言って宣伝しておきながら、住宅ローンは予想したほど儲からないと判断し
たとたんにあっさりと住宅ローン業務から撤退してしまいました。その外資系銀行のロー
ンを当てにして住宅の取得を計画していた人にとっては大変な「災害」だったのではない
でしょうか。
 そもそも短期の効率性と長期の安心や安定はトレードオフ(あちら立てればこちら立た
ず)の関係にあり、民間も政府も両方の目的を同時に達成することはできません。それに
もかかわらず、効率重視の「改革」を進めて政府の仕事を次々と民間に移していけば、長
期的な安心や安定が失われてしまうのです。
658無党派さん:03/07/24 19:24 ID:MUFPEAij
★年金運用1年で3兆円損失 政府の株価PKOが元凶★
公的年金の積立金を運用する特殊法人「年金資金運用基金」の昨年度の赤字が約3兆円に達し、
累積赤字が6兆円に膨らんだという。
厚労省は保険料引き上げ、支給額削減を画策しているが冗談じゃない。
年金運用で巨額赤字を出しても、責任を取るシステムがないというからふざけている。
後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5852


659無党派さん:03/07/24 19:35 ID:MUFPEAij
★自殺者、5年連続で3万人超す 02年推計

・神戸新聞社が全国の警察本部を対象に各都道府県の自殺状況を調べたところ、
 二〇〇二年の年間自殺者数が三万人を上回る見込みであることが二十二日、分かった。
 初めて三万人を突破した一九九八年以来、これで五年連続となる。中でも五十、六十代
 以上の中高年層の自殺は過去五年間で約一・五倍に増えており、〇二年も全体の半数
 以上を占めている。

 同省の統計は、医師の死亡診断書を元にしたもので、遺族の依頼で自殺と記入しない
 ケースや、在日外国人を入れないため、警察庁が算出する自殺者総数を例年下回って
 いる。このことから、五年連続で三万人を突破することはほぼ確実な情勢となった。

 回答分の内訳を分析すると、男性が約72%、女性が約28%。年代別では、五十代と
 六十代以上で全体の約62%を占め、中高年層の自殺割合の高さを裏付けた。
 また、動機別では、健康問題が約30%でトップ。第二位は経済・生活問題の約24%で、
 過去最高を記録した〇一年に比べ、2ポイントも上回っている。
 動機別では、不況が影響しているとみられる「経済生活問題」「勤務問題」の総数が
 四百六人と、初めて「健康問題」(三百八十七人)を上回った。 (一部略)
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030723ke117920.html



660無党派さん:03/07/24 19:46 ID:MUFPEAij
人殺し小泉。
661無党派さん:03/07/26 04:09 ID:kOkpT+gB
小泉信者の皆サン、反論できませんか?
所詮、政策などないからですね。
662無党派さん:03/07/27 14:24 ID:UENt19Ro
糞ウヨ小泉信者、どうした。
まともに議論できないのか?
ならば調子こいてオナニーしてんじゃねえよ。
663無党派さん:03/07/27 17:12 ID:UENt19Ro
いつになったら上で指摘した問題点や提示した質問に、きちんと答えられるのですか。
糞ウヨ小泉信者様。
664無党派さん:03/07/27 17:17 ID:UENt19Ro
糞ウヨ小泉信者様が政策実績について答えてくれそうなので、上げ。
665無党派さん:03/07/27 17:40 ID:UhmQpiW+
よう、醜屍、今日は引きがよくないな(w
だから、かかってやったぞ(w
666無党派さん:03/07/27 17:44 ID:UENt19Ro
■国民年金――未納4割は放置できぬ

 自営業者や職のない人が加入する国民年金で、保険料を納めない人が急速に増えている。02年度の納付率を見ると、4割近い人が未納という異常な状態だ。
 02年度はこれまで病気や失業などに認めてきた保険料の免除制度を厳しく適用した結果、免除者が減った。徴収事務を市町村から国へ移したり、不況で失業者が増えたり、
といった不利な条件も重なった。
 国民年金の加入者は約2200万人。月に定額1万3300円の保険料を40年払えば、65歳から死ぬまで月額6万6千円の年金をもらえる仕組みだ。
 公的年金は世代間の助け合いで運営している。保険料を払わなければ年金はもらえないが、こうした人が増えれば、サラリーマンなどの厚生年金加入者も含めてまじめに払っている人の負担が増える。
国民年金の未納が進めば、年金制度に対する信頼はさらに揺らぐ。
 厚生労働省は未納の多い若者への対策として、コンビニで保険料を払えるようにし、年金教育も進める。保険料の免除制度の見直しを始める。資産や所得のある未納者に対しては、
これまで控えてきた強制徴収も実施するという。
667無党派さん:03/07/27 17:44 ID:UENt19Ro
 しかし、こうした対症療法では、同省が当面の目標として掲げる「80%納付の回復」は難しいのではないか。
 未納の理由は様々だが、収入の低い若者らが保険料を納めるのは楽ではない。同省は保険料を最終的に月額約1万8千円程度にする必要があると試算している。
所得にかかわらず保険料は定額という国民年金の現在の仕組みには無理がある。
 未納問題の解決には、国民年金だけでなく、年金全体を見直す大手術が必要だ。
 参考になるのはスウェーデンの年金改革だろう。年金制度を切り替え、全国民が所得に応じて保険料を払い、それに応じて年金をもらえるようにした。支払う保険料が低い結果、
もらえる年金が一定の水準よりも少ない場合は税金を投じて補い、最低水準を確保できるようにした。
 一方、財界や労働界は国民年金や厚生年金の基礎年金部分を税で賄うことを主張している。これでも空洞化は解消できる。
 スウェーデン方式には所得隠しを防ぐための納税者番号制の導入などが、税方式なら消費税の大幅引き上げが必要だろう。
 国民皆保険という世界に誇る制度を維持しようとするのなら、こうした抜本的な改革を考える時期にきている。
 これまで04年の年金改革に向けた議論は、少子高齢化が進むなかで厚生年金の負担と給付とをどう均衡させるのかに重点がおかれ、国民年金の未納問題は十分に議論されていなかった。
 空洞化したとはいっても、国民年金の保険料をまじめに払っている人は1千万人を超える。こうした人の期待に応えるためにも改革を怠ってはいけない。

http://www.asahi.com/paper/editorial20030725.html
668無党派さん:03/07/27 17:50 ID:UENt19Ro
年金が危ない 制度不信を根元から断て

--------------------------------------------------------------------------------
 国民皆年金の制度が崩壊の危機に直面している。02年度、国民年金の未納率が4割近くに達し空洞化がますます深刻になる一方、公的年金積立金の運用では過去最悪の3兆608億円もの赤字を出した。
国民の年金不信の根は深く、公的年金のシステムが根元から大きく揺らいでいる。
 厚生労働省は、保険料の免除基準を厳しく変えたことや、市町村が行ってきた保険料徴収の業務を昨年度から社会保険庁に移したことが、納付率が落ちた要因と指摘する。しかし、それだけではない。
その根底に年金不信が横たわっている。
 年金の納付率は10年連続で低下している。年齢別でみると若い世代ほど未納率が高く、20代では5割を超えた。第1号保険者(自営業者ら)の半数が20、30代で占められているだけに、
この世代だけをみれば年金崩壊の状態だ。さらに、不況やリストラの影響もあり30代後半から40代層で納付率の落ち込み幅が大きくなった。
 納付率の低下は年金の信頼度の低下とつながっている。「国民年金をあてにできない、しない」。こうした年金不信を払しょくしない限り、コンビニやインターネットでの納付などの新たな対策も大きな効果は期待できない。
肝心なことはただひとつ、持続可能な姿を国民に提示し信頼性を取り戻すことだ。
 年金積立金の運用赤字も不信を増幅させている。運用実績は3年連続で赤字となり累計で6兆717億円にも上る。年金積立金は現在147兆円ある。年金給付額の5年分だ。02年度の運用資産はそのうち約50兆円、
ここから国債発行の財投債引き受け分を除き31兆6000億円が市場で運用された。しかし、株価下落で収益はマイナス8・46%に落ち込んだ。
 運用分を除く112兆円の積立金は政府の財政融資資金(旧資金運用部)に預けてあるが、08年度末までに毎年18兆〜20兆円を厚労省所管の特殊法人・年金資金運用基金に返還されることになっている。
同基金の運用資産は毎年増えていく。運用の失敗が続けば、運用資産が大きい分、赤字はさらに膨らむ恐れがある。運用の結果責任を明確にする仕組みも必要だ。
669無党派さん:03/07/27 17:50 ID:UENt19Ro
 そもそも積立金を給付額の5年分も持つ必要があるのか。その是非をめぐり、さまざまな論議がある。連合は「巨額の積立金は必要ない。株式運用は不安定でリスクが大きく、やるべきではない。
運用収益で将来の保険料アップを確実に抑えることができるのか疑問だ」と批判している。積立金のあり方は見直しが必要だろう。
 未納率の上昇と積立金赤字の問題を抱え、皆年金制度は八方ふさがりになっている。年金不信に効く万能薬があるわけではない。どの案にも欠点があり、年金論議は割れている。
それが不信に拍車をかけているからやっかいだ。
 年金制度の全体像をどう描き直し持続可能な制度につくり変えていくのか。国民に十分な情報を提供し滞納者の声も聴き着実に議論を積み上げていかなくてはならない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/26-1.html


(毎日新聞 07-26-00:16)
670無党派さん:03/07/27 17:51 ID:UENt19Ro
糞ウヨ小泉信者の皆さんは、年金も健康保険も住民税も所得税も納めていないから
関係ないのかもしれないが(w、どうして小泉チェンチェイは、本来の構造改革で
ある年金改革について、具体的な方針とビジョンを提示しないの?
671無党派さん:03/07/27 17:52 ID:UENt19Ro
>>665サン、きちんと意見と根拠をきちんと答えてね。
672無党派さん:03/07/27 17:56 ID:89tygqfb
>>665
今日はなんだかご機嫌のようです
673無党派さん:03/07/27 17:59 ID:UENt19Ro
せっかく素材を提供してるんだから、糞ウヨ小泉信者様の小泉内閣の政策・ビジョンの
理解とあわせてきちんと政策論争に参加してね。
>>665
674無党派さん:03/07/27 18:11 ID:UhmQpiW+
>>670
そりゃ、厚生族のドンの橋龍が、年金に手をつけようもんなら、マジギレ
するだろうね。このまま、橋龍がくたばれば、小泉も喜んで、年金改革に
手をつけて、税法式に改めて、大蔵利権を増やしてくれるんじゃないの(w

ところで、醜屍って、他人のことを証拠もなく
>皆さんは、年金も健康保険も住民税も所得税も納めていない
って、中傷するくらいだから、当然、自分は納めているし、その証拠を
公開することもできるんでしょうねえ(wこれだけのことをいっておいて、
自分のプライバシーがどうとかということはないでしょうねえ(w
675無党派さん:03/07/27 18:32 ID:UENt19Ro
スレタイに則り、また当方の質問に対して、書き込みする以上はきちんと意見と根拠を
書いて議論する、というマナーを守れるようになってから、そういう偉そうなことは
書くようにしましょう。おまいらが他人に対してやってることを自分達が他人からされた
からといって、逆切れするというのは、いかにも厨房丸出しで、惨めですよ(w。
で、スレタイに則った政策論争はどうした?薄っぺらい評論家的な言いっぱなしじゃなくて、
きちんと責任をもって書き込みしなよ。それとも現実を直視できないし、現実を知らないから
逃げ回るための下準備かい?(藁。
別に、sageモードで((((・_・|コソコソ!|_-))))書き込みしなくてもいいんですぜ。
>>674
676無党派さん:03/07/27 20:22 ID:PxS+CPgR
こうして醜屍さんのおっしゃっている事を真剣に考えると、醜屍さ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、糞ウヨ小泉信者どもの犯す間違いを、
きっちりと論理立てて批判されるその真摯な態度を見ると、
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつも醜屍さんのカキコを見て感動しています。
みんなも醜屍さんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分には醜屍さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかく醜屍さんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。
677無党派さん:03/07/27 20:26 ID:zpGgmM5s
醜屍さんは日曜日は毎週必ずどこへも出かけず自宅でしっかり静養しているので元気ですよ
678無党派さん:03/07/27 21:10 ID:UhmQpiW+
>>675
醜屍って、イラク戦争のとき「糞ウヨは、アメリカのことを指示するん
なら、イラクへ行って、戦って死んでこい」っていってたよね。その上、
>薄っぺらい評論家的な言いっぱなしじゃなくて、
>きちんと責任をもって書き込みしなよ。
とも言うんだから、他人のことを根拠もなく
>皆さんは、年金も健康保険も住民税も所得税も納めていない
って言い放っているからには、相当、自分はきっかりと納めているに違
いないし、それを公開しても、痛くなんかないよね、合法だし正当なん
だから。まさか、醜屍の「知ってる」「現実」って、自分では他人に要
求していることで、自分はそのことを、当然に行っているという証拠も
公開できないことについて、他人を、証拠もなく誹謗中傷できるような
「現実」なんではないでしょうね?そんな「現実」なんて「直視」しな
きゃなんないんでしょうかねえ、それほど(w

>>677
いいえ、「日曜日は毎週」どころか「ほとんど毎日」です。
↓を参照のこと。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1047207844/l50
679無党派さん:03/07/28 13:58 ID:D+r71yV1
sageモードで、ガキと同じ悪口や憎まれ口を叩くしかできない厨房。
おまえ年いくつだ?スレタイに則った意見と根拠を論理的に説明できないで
因縁つけて荒らしまくって人生愉しいか?
ま、いいや。
おまいらの頭が悪く人格破綻しているのはわかったから、まともに現実を直視
して揚げ足取りではない、スレの本旨文脈の流れに沿った議論をしてみろや。
>>678
680無党派さん:03/07/28 14:51 ID:D+r71yV1
 小泉改革の本質を一言で言えば、「日本を米国や英国のような国につくり変えること」
である。小泉総理はおそらく80年代の米国でレーガノミクスを実行したレーガン大統領、
90年代の英国でサッチャリズムを断行したサッチャー英首相に自分を重ね合わせている
のだろう。そして、小泉総理が目指しているのもまた、市場メカニズムを極端に強化する
ことで実現する「超階級社会」なのである。
 では、超階級社会へと舵が切られると、具体的にどんなことが起こるのか。それは小泉
総理がお手本としている米国と英国のその後を見れば明らかである。
 事実、70年代前半までの米国では、ほぼすべての所得階層で実質賃金が上昇していた。
それが70年代後半になると、実質賃金が増えたのは上から4割の所得階層だけで、真中
の2割はかろうじて横ばい、下から4割は一転して減ってしまった。レーガノミクスの効
果が出始めた90年代に入ると、変化のスピードはさらに加速され、所得が上昇したのは上
位の2割だけで、続く2割は横ばいに転じ、そして実に下から6割もの所得階層で実質賃
金が減少してしまったのである。
 英国でもほぼ同様のことが起きた。いまではサッチャリズムを貫徹したヨーロッパ経済
の優等生と称えられ、現に高い経済成長を達成しているのだが、その恩恵を手にするこ
とができたのはごく一部のエリート階層だけだったのである。平均的な中間所得層が消失
し、極端な二極分化社会が出現するという流れは、市場メカニズムを強化し続けるかぎり
絶対に止まらない。「日本を米国や英国のような国につくり変える」という小泉改革のも
う一つの本質は、「強い者をより強くし、弱いものをより弱くする」ことなのである。
681無党派さん:03/07/28 14:55 ID:D+r71yV1
 具体的に見ても、供給サイド(企業)ばかりを強くするという小泉改革の一貫した方針
などは、その端的な表れと言っていい。
 当然のことながら、不良債権処理を進めれば、弱い企業は淘汰され、強い企業は生き残
る。しかし、一方で、たとえば本業で黒字を出しているような潰れなくてもいい企業までが
潰されて、その結果、膨大な数のサラリーマンが職を失い、路頭に迷うことになる。小泉
総理としては、強い企業だけが生き残ることでネットとしての経済成長が実現できればそ
れでいい、と考えているのだろう。要するに、切り捨て御免にされる需要サイド(個人)
などには最初から関心がないのである。
 もちろん、経済構造改革が無用だ、などと言っているのではない。しかし、改革を景気
の後退局面、それも手触れまでが進行する最悪の局面で断行すれば、社会構造そのものを
も破壊しかねないのである。
682無党派さん:03/07/28 15:37 ID:D+r71yV1
 「改革なくして成長なし」。21世紀最初の年の4月に誕生した小泉政権が掲げたキャッ
チフレーズです。バブルが崩壊して以降、日本経済が失ってきたのは潜在的な成長力であ
り、それを回復するためには聖域なき「構造改革」が必要だと言うのです。しかし、改め
て第二次世界大戦後の世界経済を振り返ってみれば、日本ほど経済成長に成功した国はあ
りません。深刻な不況がつづいているとはいえ、経済力でみれば日本はなお世界トップク
ラスの所得水準を維持しています。成長の目的が所得の増加にあるのなら、日本はすでに
その目的を十分に達成しているのです。
 それでも、なお成長を求める声は根強く、成長よりも豊かさのほうが大切ではないかと
意見を述べると、「成長しないでどうやって豊かになれるのか」という反論が返ってきま
す。しかし、成長によって得られた豊かさがある一方で、成長によって失われた豊かさが
あることも忘れてはなりません。実際、より多くの所得を得るために、私たちはどれほど
多くの美しい自然と、どれほど長くの楽しい時間と、そしてどれほど大切なかけがえのな
い人間関係を失ってきたでしょうか。
 小泉首相はいま改革の手を緩めれば、将来の痛みはもっとひどくなると言って改革の断
行が必要だと主張します。しかし、着実に進んでいると小泉首相が自賛する改革の下で、
デフレからの脱却時期は当初の見通しより2年も先送りされてしまいました。また、20
03年度の政府予算案を見ても医療費や社会保険料などの国民負担が増す中で、歳入に占
める国債依存度は戦後最悪の44.6%に達しています。壊すだけで創ろうとしない「構
造改革」によって、人々の痛みはすでに十分「ひどく」なっているのです。
683無党派さん:03/07/28 15:45 ID:D+r71yV1
 痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民に説き
ながら、実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、前述した成長率の格差の数字
(改革を怠ると成長率は0.5%になり、改革を進めると成長率は1.5%あるいはそれ以上に
なる)が示されているだけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は飽き
るほど繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほとんど説
得的な説明は見られません。
 確かに、『骨太の方針』が示すように生産性の低い分野から高い分野に「人」や資本な
どの生産要素が移動すれば、日本全体の生産性は上がるかもしれません。しかし、生産性
がいくら上がっても、それによって成長率が上がるという保証はありません。生産性が上
がった分野で需要が増えなければ生産自体は増えないからです。もし需要が増えなければ
生産性が上昇した分だけ働いている人が解雇される恐れも出てきます。また、生産性の高
いモノやサービスが、生産性の低いモノやサービスよりも人々の必要や欲求を満たすとい
う保証もありません。そもsも生産性とは何かという具体的な説明は『骨太の方針』だけ
でなく他の報告書にもみられないのです。
684無党派さん:03/07/28 15:52 ID:D+r71yV1
 小泉総理は、「経済構造改革が進んで、新しいビジネスが誕生すれば、失業者も
働くことができる」とも言っている。しかし、私に言わせれば、小泉総理は肝心な
ことを言っていないし、大きなウソ、と言って悪ければ大きな勘違いもしている。
 たしかに、経済構造改革が進めば、新しいビジネスは誕生するかもしれない。しかし、
実は、そこで誕生するビジネスの大半は所得の低いサービス産業なのである。あれだけ
太鼓判を押していたIT革命がさしたるビジネスモデルも雇用も創出できないまま、単なる
バブルとして終わってしまったにもかかわらず、経済構造改革が進めばそのITに代わる
新たなビジネス分野が誕生するだろうなどと考えていることが、小泉総理のそもそもの大
勘違いだ。しかも、たとえば大手メーカーをリストラされたサラリーマンがサービス業に
再就職できたとしても、所得は半分ないしそれ以下に激減してしまうはずである。
 一般の中高年サラリーマンが転職する場合、所得が減ることはあっても増えることはま
ずない。小泉総理はこんな肝心なことをわざと伏せたまま、改革を推し進めようとしてい
るのだ。
685無党派さん:03/07/28 16:29 ID:D+r71yV1
糞ウヨ小泉信者様、都合が悪いですか?
686無党派さん:03/07/28 16:29 ID:l99kmhSs
仕事はどうしましたか醜屍さん 
687無党派さん:03/07/28 16:33 ID:D+r71yV1
相変わらず現実を直視できず、議論で負けた腹いせに荒らしですか?
生き恥晒していないで、スレタイの本旨に則った書き込みをしてみ。
意見と根拠を論理的かつ具体的にな(w。
>>686
688無党派さん:03/07/28 16:34 ID:scGDK9l7
仕事はどうしましたか
689無党派さん:03/07/28 16:36 ID:D+r71yV1
まずは自分にされている質問についてきちんと答えてね。
>>688
690無党派さん:03/07/28 16:36 ID:scGDK9l7
仕事はどうしましたか 
691_:03/07/28 16:39 ID:qRxpfrLY
692無党派さん:03/07/28 16:41 ID:D+r71yV1
糞ウヨ小泉信者の本性が出てますね。
要するに都合が悪いスレやレスは物理的に排除する
っていうテロリストなんだね。
分別や人間としてどうかということ以前の問題だな。
それはそうと、小泉内閣の政策実績とビジョン、それに
上で記載した構造改革の問題点について、具体的かつ
論理的に反論してね。
>>690
693無党派さん:03/07/28 16:43 ID:scGDK9l7
仕事はどうしましたか
694無党派さん:03/07/28 16:45 ID:D+r71yV1
で、政策実績は?
>>693
695無党派さん:03/07/28 16:49 ID:scGDK9l7
仕事は?
696無党派さん:03/07/28 16:50 ID:D+r71yV1
荒らしクン、そんなにかまってほしいですか?
理非善悪の弁別能力がないふりは楽しいですか?
697無党派さん:03/07/28 16:50 ID:scGDK9l7
仕事は? 
698無党派さん:03/07/28 16:51 ID:D+r71yV1
政策実績とビジョンを具体的に挙げて、議論してください。
>>695
699無党派さん:03/07/28 16:51 ID:scGDK9l7
仕事は?  
700無党派さん:03/07/28 16:51 ID:D+r71yV1
で?
701無党派さん:03/07/28 16:56 ID:scGDK9l7
仕事は?  
702無党派さん:03/07/28 17:01 ID:D+r71yV1
外国人投資家“利食い逃げ” 株価失速か
銀行、中間決算不安…
 過熱した株式相場からついに、外国人投資家が退散!? 持ち直し気味の平均株価は終値での1万円台回復を目前に息切れして失速、東証1部の出来高は先週22日、約2カ月ぶりに10億株を割って以来、低水準が続く。
米国景気頼りの外国人主導の株価動向にもともと、国内投資家は冷淡だった。小泉純一郎首相は9月20日の総裁選に躍起だが、デフレ対策の処方箋(せん)がないと、外国人に利食い売りで食い逃げされ、再び9000円割れも。
りそな銀に続き、中間決算での銀行クラッシュを指摘する声もある。
 【外国人買い細り】
「景気が悪いのに、株価上がるの何でだろう〜」 兜町証券マンが冗談まじりに歌うほどの怪現象が続いていた。
 東京株式市場は活況ぶりを示す出来高が10億株を超える日は5月29日から37営業日連続し、過去最長記録を更新した。
 3日には、バブル絶頂期並みの21億株超に、東証のシステム遅延が発生したほどである。
 終値ベースで9990円95銭(9日)と『1万円の壁』まであと一歩と迫った。だが、先週に入り、利益確定売りが徐々に膨み、調整局面に。
 「米国株の上昇も一服して、株高を牽引(けんいん)してきた外国人投資家の売りが細りだした。連動して、
ネット経由で投機的に買い越してきた個人投資家の資金流入も止まりそうだ」(中堅証券アナリスト)
 22日の出来高は9億1000万株と、10億株を一気に割り込んだ。
 翌23日が約13億株、24日は約12億株、25日は約11億株と一時の勢いがなく、「このまま外国人投資家の長期休暇シーズン突入で、
閑散相場になる」(同)との声も。




703無党派さん:03/07/28 17:01 ID:D+r71yV1
 【マインド先行】
 先行きに強気派のアナリストたちは、手放しで好材料を挙げてきた。 「イラク戦争の被害が少なく、新型肺炎SARSも終息した」
 「FRB(米連邦準備制度理事会)の0.25%利下げが効いて、米景気が堅調だ」 「りそな銀の救済で、銀行破綻(はたん)が遠のいた」
 だが、実際は「マインド先行」−つまり気分で株が上がり、個人投資家も「乗り遅れるな」式の危険な状態なのだ。
 第一生命経済研究所の川崎真一郎・主任研究員は、実体経済の厳しさをこう指摘する。
 「6月調査の日銀短観は景況観の改善を示したが、日本経済を支える輸出向けの売り上げ計画は下方修正となった」
 「大企業の利益の源泉は、相変わらずリストラ頼み。個人消費も年初から増税、社会保険負担増などの影響で、低迷状態が続いている」
704無銘:03/07/28 17:02 ID:T9jbIVcK
してなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁい 口だけええええええええええええええええええええ
705無党派さん:03/07/28 17:03 ID:scGDK9l7
仕事  
706無党派さん:03/07/28 17:03 ID:D+r71yV1
【ノー天気な首相】
 株価9500円台を回復した今月初め、『丸投げの殿』小泉首相から、待ってましたとノー天気な発言が飛び出した。
 「みんな『危機だ、危機だ』と言っていたが、日本はもっと自信を持っていい」
 株高を錦の御旗(みはた)に、9月20日が有力な自民党総裁選に弾みをつけたいのだろうが、景気の先行き不安はぬぐい去れない。
 「株価上昇の理由を手前勝手に構造改革に求めるのではなく、すぐに緊縮財政をやめ、デフレ脱却を実現すべきだ。
せっかくの明るい兆しも消しかねない」(川崎氏)
 【慎重な機関投資家】
 過熱気味の株高には、法人などから預かった多額の資金を株式や債券で運用する生損保、投信会社など国内機関投資家も懐疑的。市場参加を手控える向きも多い。
 損保ジャパンの味木俊衛・グローバル運用部リーダーは「外国人投資家は欧米株上昇に伴うリスクから日本株を買うのだろうが、デフレ脱却の道筋が見えない以上、
新たに国内株を増やすのには慎重だ」と解説する。
 そのうえで、今後3カ月の予想株価は、1万−8300円だという。
 【債券も要注意】
 株価上昇で要注意なのは、債券相場である。一般に株価に反比例する。
 4日に長期金利の指標となる新発10年物国債(7月債)の利回りが乱高下し、一時1.4%まで急上昇(債券価格は急落)した。前日終値より0.3%高く、
昨年6月5日以来の水準である。
 大手銀行は依然、持ち合い株式を大量に保有する。株価上昇のプラスが金利上昇によるマイナスを打ち消しているため、不良債権処理の原資でもある株の含み益で今のところ動揺は少ない。
 メリルリンチ日本証券の試算だと、長期金利が1.1%でも平均株価が9500円なら、大手銀行7グループ合計で有価証券の含み損益はプラス。だが、8500円まで下げると、
6930億円のマイナスに転じる。

707無党派さん:03/07/28 17:05 ID:D+r71yV1
【銀行9月危機】
 金融ジャーナリストの小林信幸氏は警告する。
 「急激に金利が上がり出すと、株価が少々上がったぐらいでは歯止めが利かなくなる。銀行は9月の中間決算を乗り切るため、株の益出しを急ぐことになる。
市場の売り圧力になって株価が再び急激に下がる−という悪循環になりかねない」
 「過剰債務で銀行の管理下にある不況業種のゼネコン、不動産などの低位株。今は『額面までは大丈夫』と買いが入るが、再び叩き売られる」
 債券が安くなる→高い株式に資金が流れる−が教科書的なトレードオフ(相関)関係である。
 だが、株高の底を固める実体経済に不安があり、いつバランスが崩れてもおかしくない。
 3月期決算ではなりふり構わず、巨額増資で自己資本不足を乗り切った大手銀だが、中間決算では監査法人に、繰り延べ税金資産の資本算入で厳格査定を求められる。
 【住宅ローンへ波及】
 長期金利上昇の影響も、ジワっと出始めている。国土交通省は住宅金融公庫の貸出金利を9月2日から0.4%引き上げ2.4%とする方針。銀行の住宅ローンなども追随するとみられる。
 株高で気分だけがあおられ、不況のなかで金利が過剰に急上昇すると、構造改革で痛みのみを強いられ、失業や給与カットにあえぐ庶民の家計をさらに直撃しそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0728_1_01.html
708無党派さん:03/07/28 20:59 ID:R56sh6YM
今日のTBSラジオ「アクセス」(番組開始 22:00〜)のテーマ

 国会閉幕で、次の焦点は総裁選と総選挙!
 あなたは、現時点で日本のリーダーとして小泉総理を支持していますか?

 A 支持している
 B 支持していない

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
709無党派さん:03/07/28 23:42 ID:gZE25wWT
>>679
あれが、「因縁」や「揚げ足取り」にしか読めんというのは、すげえな。さす
が、小泉の「差別体質」を批判しておいて、自分は、自分の批判者に「差別的
修辞」を、2年に渡って垂れ続けるだけのことはあるな(wそれで、イラク戦争
のときは、「糞ウヨ小泉信者は勇ましいこといってねえで、イラク行って戦死
してみろ」(要約)っていうんだから流石だな。そんなヤシに、「人格破綻者
」とか「頭が悪」い呼ばわりされても、名誉なだけだよ(wそんなヤシのいう「
現実」なんて「直視」しても、「人生」が「愉しく」なるなんてことはない罠(w

710無党派さん:03/07/29 00:11 ID:ntkWEHSL
>>709
スマヌ。俺にも、「因縁」や「揚げ足取り」にしか読めんが。
「醜屍」というのが小泉のことなら、このスレと合っていると思うが。
711無党派さん:03/07/29 17:55 ID:JT+qHKqm

経済特区でさへまともに実行できない小泉に、この先なんの期待ができるというのか?
712無党派さん:03/07/29 20:01 ID:oR4OOK4D
仕事はどうしましたか
713無党派さん:03/07/31 15:59 ID:Mfy0N5ja
それにしても糞ウヨ小泉信者って、まともに政策論争ができないのかな?
肝心の政策論争と実績の総括ができずに、揚げ足取りと目先の論点逸らし
して、生き恥晒し。そんなにまでして小泉の無為無能無策ぶりを隠したいのかねぇ。
714無党派さん:03/07/31 16:00 ID:8cbeowZY
醜屍おまえさあ
学校の先生なの?
715無党派さん:03/07/31 16:18 ID:y3+YN6Z8
>>714
小泉のこと? あいつは内閣総理大臣だぜ
716無党派さん:03/07/31 16:42 ID:mBeeUsqP
>>713
>揚げ足取りと目先の論点逸らし
「糞ウヨ小泉信者は、勇ましいこといってねえで、イラクへ行って、戦死
してみろ」とか「評論家気取り」とかいうのは論点逸らしじゃねえのか?

相手が意見をとなえる時の、その相手の「道義的前提」を問うのは、論点
逸らしそのものだろうが。
717無党派さん:03/07/31 16:51 ID:Mfy0N5ja
全体を見ないで都合がいいところを抜き出して誇張して
さもそれが絶対真理だと決め付けるのはやめてくれる?
例えば、社会保障や医療保険改革について、どうして
きちんとしたたたき台を出し、議論ができないの?
718無党派さん:03/07/31 17:16 ID:Mfy0N5ja
>>716
論点逸らしと言い分けはいらないから、社会保障改革や医療保険制度改革についての
ビジョンと議論は?国民年金、年収1000万円超で、未納者が20万人もいるんだって?
719無党派さん:03/07/31 17:33 ID:mBeeUsqP
>>717
いいか、
相手の意見が「社会保障や医療保険改革について」であろうと何であろうと、
その相手を
>糞ウヨ小泉信者の皆さんは、年金も健康保険も住民税も所得税も納めていない
>糞ウヨ小泉信者は、これまでは生活保護や障害者年金を不正受給し、もちろん
>納税も社会保険料納付もしておらず、公共料金の支払いもしていないんだろ
と、その道義的前提を問うているのは、
お  ま  え  だ。
「絶対真理」もクソもない。

おそらく、「あれはただの挑発にすぎない」とでもいうのだろう。
ならば、おまえは、あの小泉と同じではないのか。違うか?

さあ、産経や新潮の言行不一致もさんざんあげつらっていることだし、さっさ
と「疑惑」を晴してくれ。
720_:03/07/31 17:34 ID:dH5AM2qz
721無党派さん:03/07/31 17:38 ID:Mfy0N5ja
プ、スレタイ関係なく、またてめえらがやっていることは棚に上げて
政権与党、中でも小泉に都合が悪いことは物理的排斥か?言論の自由と意見の
多様性を認められないケツのアナの小さい厨房だな。それでいてよく国士面
して生き恥晒してるってもんだな(w。
あらゆる批判スレに粘着して、議論の成長を妨害する被害妄想の厨房、それだけ
えらそうなことを書けるくせに、理非善悪の弁別能力と物事を切り分けて考える
ことが全く出来ないって、致命的だぜ。
言い分けや荒らしばかりしてねえで、スレタイと>>1の書き込みを理解し、きちんと
政策論争をしてみろよ。できないからって、粘着と因縁つけるのはやめてね「ケンコク
ギユウグン」さん(w。
要するに、政策もビジョンも理解していないから、反論できないんだろ。
寄らば大樹の陰の卑怯者がよくやる手だな。
>>719
722無党派さん:03/07/31 17:45 ID:8cbeowZY
どこを縦に読めば
723無党派さん:03/07/31 17:51 ID:zgCQYKek
724無党派さん:03/07/31 17:52 ID:zgCQYKek
小泉の政策実績はいろいろあるだろ
拉致被害者の帰国とか
725無党派さん:03/07/31 17:53 ID:WbigiyxJ
糞ウヨなんて言ってる奴は




              左翼ワラ
726無党派さん:03/07/31 17:54 ID:9sP/tsO/
りそなへの公的資金注入
727無党派さん:03/07/31 17:55 ID:Mfy0N5ja
どんなビジョンに基づくものなのか?
それが国民生活にどんな果実を具体的にもたらしたのか?
拉致被害者の帰国?なんだっけ?(゜〜゜)ヾ結局、北朝鮮との間に
新たに逆拉致問題を作り出し、日長国交正常化交渉とそれに付随する
東アジアの安全保障問題を複雑にしただけの話ジャン。
それに、北朝鮮との交渉は森前内閣のときから行われていて、たまたま
小泉が首相のときのお膳立てが整っただけ。その整えられたお膳立てをぶち壊し
たのは、小泉。
728無党派さん:03/07/31 17:55 ID:hVnTQDtO
729無党派さん:03/07/31 17:56 ID:zgCQYKek
あほか
拉致問題は小泉の功績だろうがw
730無党派さん:03/07/31 17:56 ID:Mfy0N5ja
各論と表面的な現象はいいから、それがどんなビジョンや哲学(=総論)に
基づいて行われ、具体的にどんな果実を国民にもたらしたのか、説明してみ。
>>726
731無党派さん:03/07/31 17:57 ID:WbigiyxJ
>>727
お前のいいたいことは良くわかった。
さて小泉が能無しだと言うことはわかったが
これからお前は何を行動に起こすつもりだ?
まさかギャーギャー喚き立ててそれで終わりじゃないだろうな?
732無党派さん:03/07/31 17:57 ID:mBeeUsqP
>>721
相手の道義的前提→相手の意見→相手の行動の、すべての一致を要求しているのは
お  ま  え  だ。
そして、自分に都合の悪い原則について、自分だけを例外とするのを、「卑怯者」
という。誰のことか?
733無党派さん:03/07/31 17:58 ID:Mfy0N5ja
>>729
へぇ〜、国交正常化交渉は小泉内閣になって、小泉の主導ではじまった
ものだったんだ。拉致被害者の家族が、北朝鮮と日本との間で逆拉致
されていることについては?
734無党派さん:03/07/31 17:59 ID:zgCQYKek
>>733
お前の家にはテレビがないのか?
拉致被害者の家族の帰国の話がニュースになってるだろうが
735豆 ◆t5MARItxys :03/07/31 17:59 ID:StdzSl4P
ちんぽろすぴょ〜ん
736無党派さん:03/07/31 17:59 ID:Mfy0N5ja
>>731・732
おまえらみたいな糞ウヨ小泉信者って、小泉のことを理解も評価もできずに
ただ単に引き篭もり特有の寄らば大樹の陰で、責任転嫁に専心してるだけじゃん(w。
737無党派さん:03/07/31 18:03 ID:9sP/tsO/
>>730

BIS規制とともにバブルの崩壊による地価下落と景気後退による株価の低迷にともなう自己資本の著しい毀損状態による
金融機関の金融仲介機能の低下(貸し渋り・貸し剥し)をやめさせ、
企業の資金需要を満たしている

最終的にはリストラによる失業者への再雇用につながるであろう
738無党派さん:03/07/31 18:03 ID:Mfy0N5ja
それって、小泉内閣の拉致問題担当安倍ちゃんが常々言っていた「強く出れば北は折れて来る」
っていう意味不明な感情論ではなく、

拉致事件 家族帰国を最優先に
北朝鮮による拉致事件に関する関係省庁の局長級の会合が31日、開かれました。会合では、5人の拉致被害者の、北朝鮮に残された家族の1日も早い帰国の実現を、
当面の最優先課題として取り組むことを改めて確認しました。

に象徴されるごとく、話し合い路線が現実的解決法だってことで、進めた結果だろ?
739無党派さん:03/07/31 18:04 ID:Mfy0N5ja
>>737
どういう論理でリストラによる失業者が再雇用されるの?
ニュー速から来ますた(^^)
741無党派さん:03/07/31 18:05 ID:Mfy0N5ja
 1980年に第四十代アメリカ大統領に就任したレーガンは、アメリカ国民の人気を背
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説=サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
 それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。世界的に著名な理
論経済学者の宇沢弘文氏によれば「1992年4月のロスアンジェルス暴動はまさに、こ
のレーガン的政策の必然的な帰結でもあった」(『社会的共通資本』岩波新書)のです。
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不
良債権処理のためにその後1000億ドルを超える負担をアメリカ国民は強いられたので
す。
742無党派さん:03/07/31 18:05 ID:Mfy0N5ja
 減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガンが退陣したあとで、ブッシ
ユ(父親)が不良債権処理の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する
税率の引き上げなどを行って財政を再建したからです。
 同じことは「改革なくして成長なし」にも言えるのではないでしょうか。「構造改革」
で成長率が回復するなら、こんないいことはありません。しかし、現実は逆ではないでしょ
うか。
743無党派さん:03/07/31 18:05 ID:9sP/tsO/
>>739

企業業績が良くなれば
744無党派さん:03/07/31 18:05 ID:Tpytyb+p
ニュー速からきますた
745無党派さん:03/07/31 18:06 ID:Mfy0N5ja
 こうした下方修正を小泉内閣が行いつづけたのは、けっして経済の実態を正確に判断し
ようという誠実さや良心からだけではありません。政権が誕生した頃は、循環的にみれば
景気は本格的な後退期に突入する寸前でした。一度悪くなりはじめた景気の悪化を止める
のは至難の技です。そこで見栄を張って景気を良くすると国民に公約しても、その数ヶ月
後には景気も良くできないのかと集中砲火を浴びるのは火を見るよりも明らかでした。だ
から、「改革」と言いつづける以外に道はないと判断したのでしょう。その意味で、小泉
政権は改革のペダルを漕ぎつづけなければ倒れてしまう自転車操業内閣としてスタートを
切ったわけです。そこで付け焼刃で作成された改革のメニューが、2001年6月に閣議
決定された『骨太の方針』でした。
 何かが違う。そして何かが欠けている。『骨太の方針』を読んで感じたことです。『骨太
の方針』は次の一文からはじまります。「20世紀、とりわけ戦後の日本は、世界に類を
見ない経済発展を実現した。しかし、バブル経済が崩壊し、90年代に入って以降、日本
経済は停滞を続け、国民の経済社会の先行きに対する閉塞感が深まっている。」20世紀
の日本経済は高い成長を実現できたからよかったと評価したうえで、バブル発生や崩壊の
原因および責任には一切触れず、1990年代以降は成長率が低下していることが最大の
問題だという認識から出発します。だから、「市場の障害物や成長を抑制するものを取り
除く。そして知恵を出し、努力をした者が報われる社会を作る」と言って、再び高い成長
をめざすことを「構造改革」の目的に掲げているのです。この方針にしたがうかぎり、日
本の経済社会は21世紀に入っても成長依存の発想から離脱することはできません。
746無党派さん:03/07/31 18:07 ID:PJUC2lzD
ニュー速からきました。
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
747無党派さん:03/07/31 18:07 ID:Mfy0N5ja
 構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革を進めるかはアプリオリ
(先験的)に決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまで小泉内閣が
目指す「構造改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもな
ければ、改革の目的を高い成長率の実現に定める必要もないのです。
政府と民間(市場)の関係や両者の役割分担に焦点を当てて、経済政策の変遷を振り返
ってみると、小泉政権の進める「構造改革」とは正反対の構図が浮かんできます。例えば、
そもそも、各種の規制で政府が企業の活動を制約したのは、自由なビジネスチャンスを企
業から奪うためではなく、私的な利益だけを追及する企業活動の弊害から労働者の権利や
市民の安全および自然や環境などを守るためでした。また、所得に対する累進的な税制も、
一所懸命に努力する人の「やる気」を削ぐためではなく、極端な経済格差の拡大を防ぐと
ともに公共サービスの提供に必要な財源を確保することが目的でした。さらに言えば、公
共投資の目的も地方への利益誘導ではなく、産業活動や国民生活に必要なインフラを整備
することにあり、電電公社(現NTT)や日本国有鉄道(現JR)などの国営企業の設立
目的も民間企業の排除ではなく、通信や運輸などの公共サービスをあまねく国民に提供す
ることにあったのです。
 もちろん、そうした政府による規制や市場に対する介入、あるいは独占的な事業の目的
や必要性については、時代や環境の変化とともに不断に見直す必要があります。しかし、
公共的な領域における政府の役割を効率性という一律的な市場の尺度で評価し、「民間に
できることは民間に任せる」というトートロジー(同義反復)的な論理で、政府の仕事を
減らし民間の仕事を増やしていけば日本の経済社会はより良くなるという「構造改革」の
方針はあまりに短絡的すぎるように思います。

748無党派さん:03/07/31 18:08 ID:Mfy0N5ja
 マクロ的な経済成長だけが目的なら、効率化を図るインセンティブ(誘因)が乏しい政
府の仕事を縮小し、市場重視の「構造改革」を進めることはのぞましいかもしれません。
しかし、それは人々に競争の緊張感を強いるだけでなく、経済格差の拡大を看過し、ひた
すらマクロ的な成長を目指す道でもあります。そうした改革の顛末については、すでにU
NDP(国連開発計画)が「先進国、とりわけアメリカとイギリスで、所得格差を表わす
ジニ係数が80年代から上昇しつつあることを警告している」(渋谷望「消費社会におけ
る恐怖の活用」『現代思想』2001年6月号)のです。
 それだけではありません。政府は倒産しないから仕事が非効率になり、民間は常に倒産
の危機に曝されているから効率的な仕事ができるという「構造改革」の見方にも陥弊が潜
んでいます。市場での競争に直面している民間企業は、その場その場での効率性を追求す
る代償として長期的な安心や安定を犠牲にせざるを得ません。逆に、政府は長期的な安心
や安定を保障するために、その場その場での効率性を劣後にせざるを得ないのです。
 また、政府は倒産できないからこそ環境が変化しても約束を遂行する義務を負いつづけ
るに対して、民間企業はどんな約束をしても環境が変われば倒産(の恐れ)を口実にし
て約束を反故にすることができます。実際、経営破綻により養老型保険の支払いを大幅に
減額した生命保険会社や、社債償還を不履行にした大手スーパー、果ては詐欺まがいの商
法まで、最後は倒産という逃げ口上によって投資家や顧客との約束を反故にしてきた民間
企業は少なくありません。
749無党派さん:03/07/31 18:08 ID:Mfy0N5ja
 だからと言って民間企業を非難したり、政府を擁護したりするつもりはありません。政
府と民間ではその目的も行動原理も異なるからです。民間からは「そんなことはない。民
間でも長期の約束は守りつづけることができる」という反論があるかもしれませんが、そ
れこそ無責任な発言です。かつては従業員の雇用安定が第一だと公言してきた大手の電器
メーカーの中には、企業の生き残りを優先して一万人規模の雇用カット(希望退職者の募
集)を行った企業があります。また、長期の設備資金を民間でも供給できるから政府系の
金融機関は無用だと言っていた長期金融専門の民間銀行は、自らの経営が危機に瀕したと
たん、貸し渋りの先頭に立って貸し出しよりも資金回収に奔走したのです。
 同じことは、特殊法人改革の目玉と言われる住宅金融公庫の廃止にも言えます。現在の
ようなゼロ金利時代であれば、民間銀行でも住宅金融公庫と同じ条件で資金を供給できま
すが、将来、金融環境が変われば掌を返すように民間の融資条件は厳しくなる恐れがあり
ます。もっとドライな外資系の銀行は、保証料無料、繰り上げ弁済も手数料なしでいつで
もオーケーと言って宣伝しておきながら、住宅ローンは予想したほど儲からないと判断し
たとたんにあっさりと住宅ローン業務から撤退してしまいました。その外資系銀行のロー
ンを当てにして住宅の取得を計画していた人にとっては大変な「災害」だったのではない
でしょうか。
 そもそも短期の効率性と長期の安心や安定はトレードオフ(あちら立てればこちら立た
ず)の関係にあり、民間も政府も両方の目的を同時に達成することはできません。それに
もかかわらず、効率重視の「改革」を進めて政府の仕事を次々と民間に移していけば、長
期的な安心や安定が失われてしまうのです。
750無党派さん:03/07/31 18:09 ID:Mfy0N5ja
★年金運用1年で3兆円損失 政府の株価PKOが元凶★
公的年金の積立金を運用する特殊法人「年金資金運用基金」の昨年度の赤字が約3兆円に達し、
累積赤字が6兆円に膨らんだという。
厚労省は保険料引き上げ、支給額削減を画策しているが冗談じゃない。
年金運用で巨額赤字を出しても、責任を取るシステムがないというからふざけている。
後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5852
★自殺者、5年連続で3万人超す 02年推計

・神戸新聞社が全国の警察本部を対象に各都道府県の自殺状況を調べたところ、
 二〇〇二年の年間自殺者数が三万人を上回る見込みであることが二十二日、分かった。
 初めて三万人を突破した一九九八年以来、これで五年連続となる。中でも五十、六十代
 以上の中高年層の自殺は過去五年間で約一・五倍に増えており、〇二年も全体の半数
 以上を占めている。

 同省の統計は、医師の死亡診断書を元にしたもので、遺族の依頼で自殺と記入しない
 ケースや、在日外国人を入れないため、警察庁が算出する自殺者総数を例年下回って
 いる。このことから、五年連続で三万人を突破することはほぼ確実な情勢となった。

 回答分の内訳を分析すると、男性が約72%、女性が約28%。年代別では、五十代と
 六十代以上で全体の約62%を占め、中高年層の自殺割合の高さを裏付けた。
 また、動機別では、健康問題が約30%でトップ。第二位は経済・生活問題の約24%で、
 過去最高を記録した〇一年に比べ、2ポイントも上回っている。
 動機別では、不況が影響しているとみられる「経済生活問題」「勤務問題」の総数が
 四百六人と、初めて「健康問題」(三百八十七人)を上回った。 (一部略)
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030723ke117920.html
751無党派さん:03/07/31 18:09 ID:0P4OsHpj
752無党派さん:03/07/31 18:10 ID:Mfy0N5ja
■国民年金――未納4割は放置できぬ

 自営業者や職のない人が加入する国民年金で、保険料を納めない人が急速に増えている。02年度の納付率を見ると、4割近い人が未納という異常な状態だ。
 02年度はこれまで病気や失業などに認めてきた保険料の免除制度を厳しく適用した結果、免除者が減った。徴収事務を市町村から国へ移したり、不況で失業者が増えたり、
といった不利な条件も重なった。
 国民年金の加入者は約2200万人。月に定額1万3300円の保険料を40年払えば、65歳から死ぬまで月額6万6千円の年金をもらえる仕組みだ。
 公的年金は世代間の助け合いで運営している。保険料を払わなければ年金はもらえないが、こうした人が増えれば、サラリーマンなどの厚生年金加入者も含めてまじめに払っている人の負担が増える。
国民年金の未納が進めば、年金制度に対する信頼はさらに揺らぐ。
 厚生労働省は未納の多い若者への対策として、コンビニで保険料を払えるようにし、年金教育も進める。保険料の免除制度の見直しを始める。資産や所得のある未納者に対しては、
これまで控えてきた強制徴収も実施するという。

753無党派さん:03/07/31 18:10 ID:Mfy0N5ja
 しかし、こうした対症療法では、同省が当面の目標として掲げる「80%納付の回復」は難しいのではないか。
 未納の理由は様々だが、収入の低い若者らが保険料を納めるのは楽ではない。同省は保険料を最終的に月額約1万8千円程度にする必要があると試算している。
所得にかかわらず保険料は定額という国民年金の現在の仕組みには無理がある。
 未納問題の解決には、国民年金だけでなく、年金全体を見直す大手術が必要だ。
 参考になるのはスウェーデンの年金改革だろう。年金制度を切り替え、全国民が所得に応じて保険料を払い、それに応じて年金をもらえるようにした。支払う保険料が低い結果、
もらえる年金が一定の水準よりも少ない場合は税金を投じて補い、最低水準を確保できるようにした。
 一方、財界や労働界は国民年金や厚生年金の基礎年金部分を税で賄うことを主張している。これでも空洞化は解消できる。
 スウェーデン方式には所得隠しを防ぐための納税者番号制の導入などが、税方式なら消費税の大幅引き上げが必要だろう。
 国民皆保険という世界に誇る制度を維持しようとするのなら、こうした抜本的な改革を考える時期にきている。
 これまで04年の年金改革に向けた議論は、少子高齢化が進むなかで厚生年金の負担と給付とをどう均衡させるのかに重点がおかれ、国民年金の未納問題は十分に議論されていなかった。
 空洞化したとはいっても、国民年金の保険料をまじめに払っている人は1千万人を超える。こうした人の期待に応えるためにも改革を怠ってはいけない。

http://www.asahi.com/paper/editorial20030725.html
754無党派さん:03/07/31 18:10 ID:d620fzZF
ニュー速から来ますた(^^)
755無党派さん:03/07/31 18:12 ID:fw9t5hQ8
ニュー速から記念カキコ


( ´ー`) 生温い空気がなかなかよさげなスレですね
756無党派さん:03/07/31 18:12 ID:9sP/tsO/
( ´D`)<ぬーそくからきました
757無党派さん:03/07/31 18:12 ID:OkIZaZLl
ニュー速からきますた、記念カキ子
皆さん難しい事ばっかり書いててスゴイですね。
僕にはなにやらサパーリわかりませんよ。
中でも一番すごいのは「きづかず」を「きずかず」とか書いちゃってる>>49さんですね。
ガンガレ>>49さん!
758無党派さん:03/07/31 18:12 ID:dDOdBf1r
新聞読めば分かること、いちいち貼るな(w
759無党派さん:03/07/31 18:12 ID:Mfy0N5ja
年金が危ない 制度不信を根元から断て

--------------------------------------------------------------------------------
 国民皆年金の制度が崩壊の危機に直面している。02年度、国民年金の未納率が4割近くに達し空洞化がますます深刻になる一方、公的年金積立金の運用では過去最悪の3兆608億円もの赤字を出した。
国民の年金不信の根は深く、公的年金のシステムが根元から大きく揺らいでいる。
 厚生労働省は、保険料の免除基準を厳しく変えたことや、市町村が行ってきた保険料徴収の業務を昨年度から社会保険庁に移したことが、納付率が落ちた要因と指摘する。しかし、それだけではない。
その根底に年金不信が横たわっている。
 年金の納付率は10年連続で低下している。年齢別でみると若い世代ほど未納率が高く、20代では5割を超えた。第1号保険者(自営業者ら)の半数が20、30代で占められているだけに、
この世代だけをみれば年金崩壊の状態だ。さらに、不況やリストラの影響もあり30代後半から40代層で納付率の落ち込み幅が大きくなった。
 納付率の低下は年金の信頼度の低下とつながっている。「国民年金をあてにできない、しない」。こうした年金不信を払しょくしない限り、コンビニやインターネットでの納付などの新たな対策も大きな効果は期待できない。
肝心なことはただひとつ、持続可能な姿を国民に提示し信頼性を取り戻すことだ。
 年金積立金の運用赤字も不信を増幅させている。運用実績は3年連続で赤字となり累計で6兆717億円にも上る。年金積立金は現在147兆円ある。年金給付額の5年分だ。02年度の運用資産はそのうち約50兆円、
ここから国債発行の財投債引き受け分を除き31兆6000億円が市場で運用された。しかし、株価下落で収益はマイナス8・46%に落ち込んだ。
 運用分を除く112兆円の積立金は政府の財政融資資金(旧資金運用部)に預けてあるが、08年度末までに毎年18兆〜20兆円を厚労省所管の特殊法人・年金資金運用基金に返還されることになっている。
同基金の運用資産は毎年増えていく。運用の失敗が続けば、運用資産が大きい分、赤字はさらに膨らむ恐れがある。運用の結果責任を明確にする仕組みも必要だ。
760無党派さん:03/07/31 18:13 ID:Mfy0N5ja
 そもそも積立金を給付額の5年分も持つ必要があるのか。その是非をめぐり、さまざまな論議がある。連合は「巨額の積立金は必要ない。株式運用は不安定でリスクが大きく、やるべきではない。
運用収益で将来の保険料アップを確実に抑えることができるのか疑問だ」と批判している。積立金のあり方は見直しが必要だろう。
 未納率の上昇と積立金赤字の問題を抱え、皆年金制度は八方ふさがりになっている。年金不信に効く万能薬があるわけではない。どの案にも欠点があり、年金論議は割れている。
それが不信に拍車をかけているからやっかいだ。
 年金制度の全体像をどう描き直し持続可能な制度につくり変えていくのか。国民に十分な情報を提供し滞納者の声も聴き着実に議論を積み上げていかなくてはならない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/26-1.html

761無党派さん:03/07/31 18:13 ID:OkIZaZLl
コピペ荒らしみたい
スゲー
わあ 無党派とは言え さシュガーですね(^^)
763無党派さん:03/07/31 18:14 ID:Mfy0N5ja
さて、一連のコピペを読んでの、キミら糞ウヨ小泉信者様の政策についての意見を
具体的かつ論理的に提示してもらいましょうか。
764無党派さん:03/07/31 18:15 ID:Mfy0N5ja
そろそろ マツタケの季節だし、まさかとは思ったが
ほんとに出てきたな らち問題。
元々、去年駄々こねてカエさないぞーなんていったのが
騒ぎの始まり。
淡々とやれば、とっくに終わってたことをここまで
引き伸ばして、あげくまた?
マツタケの季節になると動くんだな。
765無党派さん:03/07/31 18:15 ID:wWqbtKJ3
>>762
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
766無党派さん:03/07/31 18:15 ID:fw9t5hQ8
>>762
板が違うだけで、こんなに笑えるとは思わなかった
ナイスです師匠
767(;゚∀゚;):03/07/31 18:15 ID:w0C9Uyuw
ヌー速から記念パピコ
768無党派さん:03/07/31 18:15 ID:DqdUppH8
>>762
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
769豆 ◆t5MARItxys :03/07/31 18:15 ID:StdzSl4P
>>762
もしかして、すべったんじゃないか。
770無党派さん:03/07/31 18:16 ID:OkIZaZLl
出張までしてきてその調子かよ>>ベタ丸
771無党派さん:03/07/31 18:17 ID:XQCT7zH4
論破しにきました
ちなみにMfy0N5jaはNGIDになってるので見えません。

と言う事で論破終了です。
772無党派さん:03/07/31 18:17 ID:3KHYPVg1
>>762以降、凍りついたように感じるのは俺だけか???
773無党派さん:03/07/31 18:18 ID:OkIZaZLl
オレのID、なんか置き去りっぽいな
774無党派さん:03/07/31 18:18 ID:dDOdBf1r
端的に分かりやすく言うと、

「シマンナイ」


終わり。

>>770
ダジャレだけに 出張マッサーシ と(^^)

どかーん(^^)
776無党派さん:03/07/31 18:19 ID:N1EdF+XE
>>762
今日のはキレがいいなw
777無党派さん:03/07/31 18:20 ID:M0D91y1t
>>762 感動した!
778無党派さん:03/07/31 18:20 ID:DqdUppH8
>>775
第二波キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
779無党派さん:03/07/31 18:20 ID:3KHYPVg1
おい Mfy0N5jaよ。
ベ タ 丸 を 論 破 せ よ !

もちろん(寒い)シャレで。
780無党派さん:03/07/31 18:21 ID:w0C9Uyuw
>>775
暑気払いキタ━(゚∀゚)━!
781無党派さん:03/07/31 18:21 ID:CqcAOwzP
おいニュー速最高実力者の俺がロンハとやらをしに来たぞ
さぁこい!!
782無党派さん:03/07/31 18:22 ID:o6wUlZ6W
kitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
783無党派さん:03/07/31 18:22 ID:OkIZaZLl
>>781
氏ね
レスしてくれてるの ニュー速の人ばっかりみたいだなあ(^^)

ニュー速住人が センキョしてるのかな(^^)
785無党派さん:03/07/31 18:23 ID:OkIZaZLl
>>784
マイッタヤラレタ感動した
786無党派さん:03/07/31 18:24 ID:dDOdBf1r
学校は学校の為にある。
病院は病院の為にある。
会社は会社の為にある。
政党は政党の為にある。
政治は政治家の為にある。

国民の為じゃないんだよね。全てが(w

この理屈で全て説明出来るんじゃないですか(w

787無党派さん:03/07/31 18:24 ID:M0D91y1t
>>784
飛ばすねぇ
788無党派さん:03/07/31 18:24 ID:CqcAOwzP
どんどん来い
789無党派さん:03/07/31 18:24 ID:N1EdF+XE
>>784
絶 好 調 だ な w
790無党派さん:03/07/31 18:25 ID:3KHYPVg1
俺もシャレを一発いいかな・・・
791無党派さん:03/07/31 18:26 ID:rUb0Rh4/
ニュー速から人を呼んだのか。
792無党派さん:03/07/31 18:26 ID:N1EdF+XE
>>790
щ(・∀・)ш カモーン
793無党派さん:03/07/31 18:27 ID:OkIZaZLl
ベタ丸も普段からその調子だといいんだが
794無党派さん:03/07/31 18:27 ID:fw9t5hQ8
>>791
残念ながらそのようですので飽きるまでお待ちください


ちなみに、下手に煽ると居着きます
795無党派さん:03/07/31 18:28 ID:dDOdBf1r
>>794
誰が居着く加代(w
796ニュー速住人:03/07/31 18:29 ID:OkIZaZLl
お察しの通りもう飽きました
スレ汚しスマソ
巣に帰ります
797無党派さん:03/07/31 18:29 ID:o6wUlZ6W
ID:Mfy0N5jaどこいったの?
まさか逃亡=ロンハ?
798無党派さん:03/07/31 18:29 ID:rUb0Rh4/
>>794
いや、醜屍が居つくよりは健全だからこれでいいんじゃないでしょうか。
799790:03/07/31 18:29 ID:3KHYPVg1
会員番号790!  死ぬ気でシャレを一発かまします!!

−−−−−−−−−−−−−−−−−ー
菅直人って・・・・・



どん かんなおと こ   だなぁ。


ちゅどーん  ヘ(゚◇、゚)ノ~

800無党派さん:03/07/31 18:30 ID:OkIZaZLl
801無党派さん:03/07/31 18:30 ID:CqcAOwzP
初めてこの板に来た俺に
オススメのスレを教えてくれや
802無党派さん:03/07/31 18:31 ID:rUb0Rh4/
803無党派さん:03/07/31 18:31 ID:Mfy0N5ja
で、群れて荒らして現実逃避は愉しいですか?ガンダム世代の引き篭もりクンと
就職できない真正厨房クン。昨日、おまいらの仲間が足立区で女子高生通り魔犯人と
して逮捕されたよな(w。小泉失政のとばっちりか(藁。
804無党派さん:03/07/31 18:31 ID:dDOdBf1r
>>803
2点
805無党派さん:03/07/31 18:32 ID:OkIZaZLl
↑ 今日の主役から一言
806無党派さん:03/07/31 18:32 ID:rUb0Rh4/
ここにもいる。まあ小泉スレにはだいたい居ついてると思ったらいい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055436850/l50
807無党派さん:03/07/31 18:32 ID:o6wUlZ6W
>>804 ←ガンダム世代の引き篭もりクン

>>805 ←就職できない真正厨房クン
808無党派さん:03/07/31 18:33 ID:rUb0Rh4/
>>803
わあ ごめんね 荒らすつもりはないんだよ(^^)
これで帰るね 議員板のみなさん おさわがせしますた(^^)

議員ぎら議員に さりげなくー♪(^^)
810799:03/07/31 18:34 ID:3KHYPVg1
俺のシャレについて、コメントしてくれー
(つд`)
811無党派さん:03/07/31 18:34 ID:dDOdBf1r
>>807
議員板って、こんなモンなの(w
生温いな(w
歯ごたえとは逝かなくても足ごたえくらいあるのかとオモタけどね。
812無党派さん:03/07/31 18:35 ID:rUb0Rh4/
>>810
オモロイ
813無党派さん:03/07/31 18:35 ID:dDOdBf1r
>>810
イイヨイイヨー
814無党派さん:03/07/31 18:35 ID:N1EdF+XE
センスはある。もうちょいストレートならなお良し。
815無党派さん:03/07/31 18:36 ID:fw9t5hQ8
>>810
オモロイけど、強調しないほうが楽しめたかも
GJだよ兄さん
816無党派さん:03/07/31 18:37 ID:rUb0Rh4/
>>811
基本的に感情論が多くてまともな議論はしにくいです。
中には良スレもあるんだけどね。

住人の平均値を取ったらニュー速と似たり寄ったりかも知れないが、
基地外が幅を利かせている分情報としての品質が落ちます。
817無党派さん:03/07/31 18:37 ID:oKH+vrZl
骨折が折れました


さぁ来い!
818799:03/07/31 18:37 ID:3KHYPVg1
ID:Mfy0N5jaよ!

俺の見事すぎるシャレに
言葉もでないようだな!

俺以上のシャレも言えずに、ごたくを並べるとは
片腹痛いわ! うはははははは♪
819無党派さん:03/07/31 18:39 ID:CmXnfpST
ベタ丸ワラタ

スレの流れが途中からニュー速っぽくなってるのにもワラタ
820無党派さん:03/07/31 18:39 ID:fnkn8PY6
政治の話題はsageでお願いします。
821無党派さん:03/07/31 18:40 ID:dDOdBf1r
>>816
なるほどねぇ。タイヘソだ〜。
あれだよ、スレ汚しはスマソだがヌ速にスレ立てた香具師がいたから
仕方ないとオモテ下さい。
カソベソです。
822無党派さん:03/07/31 18:41 ID:4fS2jnH/
ヌ速からきました。記念カキコ( ´,_ゝ`)
823無党派さん:03/07/31 18:41 ID:rUb0Rh4/
ID:Mfy0N5jaって、ここじゃあ醜屍って言われてるんだけど、
いじるといちいち反応してくれるから面白いですよ。
824無党派さん:03/07/31 18:42 ID:WP/x7j0W
           ●

(,,ノ゚д゚)ノ
825無党派さん:03/07/31 18:42 ID:CmXnfpST
>>821
N速スレの1にだけ責任押しつけるの(・A・)イクナイ!!

つーかN速のスレ止まったな
826無党派さん:03/07/31 18:43 ID:rUb0Rh4/
>>821
一連の醜屍スレから出ない限りは特に問題ないんじゃないでしょうかね。
そもそもスレ自体が板汚しなんだし。
彼も相手にしてくれるお友達が増えて喜んでると思いますよ。
827799:03/07/31 18:43 ID:3KHYPVg1
>>821の 仰せの通りでございます。
突然のスコールだと思って、笑って許してね♪

まあしかし、時々シャレでもぶっこいて、肩の力抜こうや。
そうすりゃまた、いいアイデアが浮かぶかもよ!
828無党派さん:03/07/31 18:43 ID:dDOdBf1r
>>825
1のせいだろ。明らかに。確信犯だ(w
此処にはスレストいないのかな?
ウラヤマシー(w
829無党派さん:03/07/31 18:45 ID:CmXnfpST
>>828
大挙して押し寄せてきたN速住人にも問題はあると思うんだがなあ

まぁ、ワラタし、1にそこまで肩入れする筋合いも無いし、おれはN速に戻るよ
830無党派さん:03/07/31 18:45 ID:dDOdBf1r
>>826
>>827
夏期限定という事で。
あれだよ、OFFが充実しているからONに集中出来るんだよ。
ヌ速の香具師はOFFばかりだけどね(w
831無党派さん:03/07/31 18:46 ID:o6wUlZ6W
国会でまともに答弁出来ない小泉は真性アホ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055436850/


このスレから逃げたようですよ
832無党派さん:03/07/31 18:46 ID:Mfy0N5ja
スレが板汚し?
さすがに社会から論外扱いされて、ネットでのみ生きる人的不良債権だけ
あるね。分別皆無で、たまに現実社会で何かしたと思ったら、足立区の
女子高生への通り魔か?「遊んでいる姿を羨ましく思った」ってな(w。
そういやおまいらが不正受給している生活保護もカットされるんだろ?
>>826
833無党派さん:03/07/31 18:48 ID:rUb0Rh4/
>突然のスコールだと思って、笑って許してね♪

まあここなんて常にスコール状態なんだし、あまりお気になさることはありませんって。
かえってただの雑談スレとして使ってくれたほうがまだしも資源の有効活用になりますよ。
834無党派さん:03/07/31 18:50 ID:Mfy0N5ja
>>833
悔し紛れの負け惜しみはいいから、かまってほしいんなら↓でやってね。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034045552/l50
835799:03/07/31 18:55 ID:3KHYPVg1
ID:Mfy0N5jaよ。。。。

お願いだ。
シャレを一発 ぶっこいてくれ・・・・
お前のシャレを是非見てみたい! 
ミタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ!!!!
836無党派さん:03/07/31 18:59 ID:mBeeUsqP
>>832
>糞ウヨ小泉信者の皆さんは、年金も健康保険も住民税も所得税も納めていない
>糞ウヨ小泉信者は、これまでは生活保護や障害者年金を不正受給し、もちろん
>納税も社会保険料納付もしておらず、公共料金の支払いもしていないんだろ
>おまいらが不正受給している生活保護

ほんとに凝りねえな。
で、勤労・納税・保険料納付の証拠の公開の準備はできたか?
837無党派さん:03/07/31 19:00 ID:rUb0Rh4/
ニュー速のお客さんいなくなってしまったな。
遠慮しなきゃならないようなことなんか何もないのに。
838ヌ速の香具師は〜:03/07/31 19:04 ID:dDOdBf1r
飽きっぽいんですよ(w
839無党派さん:03/07/31 19:11 ID:rUb0Rh4/
俺もID:Mfy0N5jaのシャレを聞いてみたいな。
840無党派さん:03/07/31 19:12 ID:1gEdKpme
どんなすげー議論してるかと思ったら罵り合いじゃね-かよ
Mfy0N5ja は人間として3流だな、脳みそもナ
841無党派さん:03/07/31 19:19 ID:eBwSiIix
醜屍はただのバカ

よくいう「ウヨク」は突っ込んでみると「ネット弁慶」の意味で使っていた
脳みそがおかしい
842無党派さん:03/07/31 20:31 ID:ayTlAHXN
>>738
>それって、小泉内閣の拉致問題担当安倍ちゃんが常々言っていた「強く出れば北は折れて来る」
>っていう意味不明な感情論ではなく、
>
>拉致事件 家族帰国を最優先に
>北朝鮮による拉致事件に関する関係省庁の局長級の会合が31日、開かれました。会合では、5人の拉致被害者の、北朝鮮に残された家族の1日も早い帰国の実現を、
>当面の最優先課題として取り組むことを改めて確認しました。
>
>に象徴されるごとく、話し合い路線が現実的解決法だってことで、進めた結果だろ?

いや、北朝鮮に圧力がかかったのは事実だよ。
ただし、それは日本政府の強硬論でもアメリカの軍事的脅しでもなく、
韓国が財政難のために、約束していた軽水炉転換のための費用を支払えなく
なり、経済的に切羽詰まった北朝鮮が日本に対して低姿勢になったということ。
ただし、ここは「韓国よくやった」とほめるところじゃない。拉致問題の進展
と、核問題の悪化は表裏一体で、日本にとっては核問題の方がはるかに重大
なんだから。
843山崎 渉:03/08/02 01:06 ID:prU8uOTi
(^^)
844無党派さん:03/08/02 04:25 ID:o2jGwJbw
言い分けと負け惜しみは、いらないから、きちんと政策論争してみろや。
構造改革って、道路公団民営化と郵政民営化がすべてなのか?
社会保障制度や医療保険制度は、このままでいいの?
そもそも健康保険って、小泉厚生大臣のときに、被保険者の自己負担が
1割から2割になり、そのときに、小泉大臣は「抜本的な改革を要する」
って言ってなかったっけ?何のために、何をどうすることが構造改革なのですか?
>>840・841
845無党派さん:03/08/02 05:22 ID:o2jGwJbw
★小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である!★
前略。小泉政権のやっていることは、実にくだらない。コメントもしたくないほどである。
「骨太の方針」といって、どうでも良いことばかりを取上げ、これを「改革」と称している。
「コンビニで薬を売るかどうか」「幼稚園と保育園を一緒にするか」など、
役所の係長が相談して決めれば良いような問題ばかりである。
これを「改革だ」「抵抗勢力うんぬん」と言い張っているのだ。
三位一体の改革はもっと酷い。4年間で4兆円の補助金を削り、8割の税源を地方に移譲するという話である。
要するに計算上、年間2,000億円の政府支出が節約されるという話である。
年間でたったの2,000億円である。
政治家や官僚も頭がおかしくなったのではないかと心配される。
為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。
りそなには2兆円投入することが決まっている。
それなのにたった2,000億円をめぐって、財務大臣は「地方はもっと節約することを考えろ」と息巻いている。
これこそ構造改革というのだから大笑いである。
デフレは進行し、人々は政府の政策に何の展望も見出せない。
雇用情勢は最悪で、社会もだんだん荒れており、変な事件ばかり起っている。
人材の劣化もどんどん進んでいる。小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である。
ところが驚くことに、森派の幹部は、小泉首相を再選させるため、政界を駆けずり回っている。
この人々の行動を見ていると「日本の政治家はここまで愚かになれるのか」と驚嘆する。後略。
http://www.adpweb.com/eco/eco303.html
846無党派さん:03/08/03 02:33 ID:tywj3PZd
>>844
 横レスだけど、自分の質問に相手が答えるだけの会話は議論じゃないから
いい加減に覚えようね?(でっ、この俺に無職のひきこもりってレス返すんだ
ろうな・・・)
847無党派さん:03/08/03 16:02 ID:ofN/OP9e
決めつけもどきで因縁つけ、明らかに実体のないことを持ち出して論点逸らしか?
都合が悪いとまともな政策論争ができない糞ウヨ小泉信者ならではだな(w。
>>846
848無党派さん:03/08/03 16:50 ID:zLoDnNX+
>>847
醜屍の社会・批評板の寄生スレって、みごとな廃れっぷりだね。
849無党派さん:03/08/03 17:07 ID:ofN/OP9e
で、構造改革って何をどうすること?なんで構造改革が必要なの?
糞ウヨ小泉信者さん、まともに答えられないで、憎まれ口たたいて
愉しいですか?しかも書き込みしている年が30代なんだろ?
生き恥晒すって言葉から現実逃避しているようだね。
で、小泉内閣の政策実績は?
>>848
850無党派さん:03/08/03 17:14 ID:zLoDnNX+
>>849
生き恥晒してるのは、年金を喰い逃げしようとしている団塊だろ(w
851無党派さん:03/08/03 17:18 ID:ofN/OP9e
で、意味不明な論点逸らしと言い分けはいらないから、きちんとした
政策論争をしてね。
>>850
852無党派さん:03/08/03 17:58 ID:zilGMaAh
851
にはナニ逝っても無駄。


















終了
853無党派さん:03/08/03 18:02 ID:GDS4o2Vy
今日も元気だなあ
854無党派さん:03/08/03 18:03 ID:3Vmmu2ct
現役マ○ドナルド店員まりあちゃんの援交!
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855無党派さん:03/08/03 18:04 ID:zLoDnNX+
>>852
でも、オモロいよ。厨年ブサヨのゆがんだ性根が垣間見えて(w
日曜のレジャーにどお?(w
856無党派さん:03/08/03 18:08 ID:ofN/OP9e
741 :無党派さん :03/07/31 18:05 ID:Mfy0N5ja
 1980年に第四十代アメリカ大統領に就任したレーガンは、アメリカ国民の人気を背
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説=サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
 それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。世界的に著名な理
論経済学者の宇沢弘文氏によれば「1992年4月のロスアンジェルス暴動はまさに、こ
のレーガン的政策の必然的な帰結でもあった」(『社会的共通資本』岩波新書)のです。
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不
良債権処理のためにその後1000億ドルを超える負担をアメリカ国民は強いられたので
す。
 減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガンが退陣したあとで、ブッシ
ユ(父親)が不良債権処理の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する
税率の引き上げなどを行って財政を再建したからです。
 同じことは「改革なくして成長なし」にも言えるのではないでしょうか。「構造改革」
で成長率が回復するなら、こんないいことはありません。しかし、現実は逆ではないでしょ
うか。

857無党派さん:03/08/03 18:09 ID:ofN/OP9e
 こうした下方修正を小泉内閣が行いつづけたのは、けっして経済の実態を正確に判断し
ようという誠実さや良心からだけではありません。政権が誕生した頃は、循環的にみれば
景気は本格的な後退期に突入する寸前でした。一度悪くなりはじめた景気の悪化を止める
のは至難の技です。そこで見栄を張って景気を良くすると国民に公約しても、その数ヶ月
後には景気も良くできないのかと集中砲火を浴びるのは火を見るよりも明らかでした。だ
から、「改革」と言いつづける以外に道はないと判断したのでしょう。その意味で、小泉
政権は改革のペダルを漕ぎつづけなければ倒れてしまう自転車操業内閣としてスタートを
切ったわけです。そこで付け焼刃で作成された改革のメニューが、2001年6月に閣議
決定された『骨太の方針』でした。
 何かが違う。そして何かが欠けている。『骨太の方針』を読んで感じたことです。『骨太
の方針』は次の一文からはじまります。「20世紀、とりわけ戦後の日本は、世界に類を
見ない経済発展を実現した。しかし、バブル経済が崩壊し、90年代に入って以降、日本
経済は停滞を続け、国民の経済社会の先行きに対する閉塞感が深まっている。」20世紀
の日本経済は高い成長を実現できたからよかったと評価したうえで、バブル発生や崩壊の
原因および責任には一切触れず、1990年代以降は成長率が低下していることが最大の
問題だという認識から出発します。だから、「市場の障害物や成長を抑制するものを取り
除く。そして知恵を出し、努力をした者が報われる社会を作る」と言って、再び高い成長
をめざすことを「構造改革」の目的に掲げているのです。この方針にしたがうかぎり、日
本の経済社会は21世紀に入っても成長依存の発想から離脱することはできません。


858無党派さん:03/08/03 18:09 ID:GDS4o2Vy
醜屍は批判はするけど
対案出したことが一回もないからな
859無党派さん:03/08/03 18:10 ID:ofN/OP9e
 構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革を進めるかはアプリオリ
(先験的)に決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまで小泉内閣が
目指す「構造改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもな
ければ、改革の目的を高い成長率の実現に定める必要もないのです。
政府と民間(市場)の関係や両者の役割分担に焦点を当てて、経済政策の変遷を振り返
ってみると、小泉政権の進める「構造改革」とは正反対の構図が浮かんできます。例えば、
そもそも、各種の規制で政府が企業の活動を制約したのは、自由なビジネスチャンスを企
業から奪うためではなく、私的な利益だけを追及する企業活動の弊害から労働者の権利や
市民の安全および自然や環境などを守るためでした。また、所得に対する累進的な税制も、
一所懸命に努力する人の「やる気」を削ぐためではなく、極端な経済格差の拡大を防ぐと
ともに公共サービスの提供に必要な財源を確保することが目的でした。さらに言えば、公
共投資の目的も地方への利益誘導ではなく、産業活動や国民生活に必要なインフラを整備
することにあり、電電公社(現NTT)や日本国有鉄道(現JR)などの国営企業の設立
目的も民間企業の排除ではなく、通信や運輸などの公共サービスをあまねく国民に提供す
ることにあったのです。
 もちろん、そうした政府による規制や市場に対する介入、あるいは独占的な事業の目的
や必要性については、時代や環境の変化とともに不断に見直す必要があります。しかし、
公共的な領域における政府の役割を効率性という一律的な市場の尺度で評価し、「民間に
できることは民間に任せる」というトートロジー(同義反復)的な論理で、政府の仕事を
減らし民間の仕事を増やしていけば日本の経済社会はより良くなるという「構造改革」の
方針はあまりに短絡的すぎるように思います。
860無党派さん:03/08/03 18:11 ID:ofN/OP9e
 マクロ的な経済成長だけが目的なら、効率化を図るインセンティブ(誘因)が乏しい政
府の仕事を縮小し、市場重視の「構造改革」を進めることはのぞましいかもしれません。
しかし、それは人々に競争の緊張感を強いるだけでなく、経済格差の拡大を看過し、ひた
すらマクロ的な成長を目指す道でもあります。そうした改革の顛末については、すでにU
NDP(国連開発計画)が「先進国、とりわけアメリカとイギリスで、所得格差を表わす
ジニ係数が80年代から上昇しつつあることを警告している」(渋谷望「消費社会におけ
る恐怖の活用」『現代思想』2001年6月号)のです。
 それだけではありません。政府は倒産しないから仕事が非効率になり、民間は常に倒産
の危機に曝されているから効率的な仕事ができるという「構造改革」の見方にも陥弊が潜
んでいます。市場での競争に直面している民間企業は、その場その場での効率性を追求す
る代償として長期的な安心や安定を犠牲にせざるを得ません。逆に、政府は長期的な安心
や安定を保障するために、その場その場での効率性を劣後にせざるを得ないのです。
 また、政府は倒産できないからこそ環境が変化しても約束を遂行する義務を負いつづけ
るに対して、民間企業はどんな約束をしても環境が変われば倒産(の恐れ)を口実にし
て約束を反故にすることができます。実際、経営破綻により養老型保険の支払いを大幅に
減額した生命保険会社や、社債償還を不履行にした大手スーパー、果ては詐欺まがいの商
法まで、最後は倒産という逃げ口上によって投資家や顧客との約束を反故にしてきた民間
企業は少なくありません。


861無党派さん:03/08/03 18:11 ID:ofN/OP9e
 だからと言って民間企業を非難したり、政府を擁護したりするつもりはありません。政
府と民間ではその目的も行動原理も異なるからです。民間からは「そんなことはない。民
間でも長期の約束は守りつづけることができる」という反論があるかもしれませんが、そ
れこそ無責任な発言です。かつては従業員の雇用安定が第一だと公言してきた大手の電器
メーカーの中には、企業の生き残りを優先して一万人規模の雇用カット(希望退職者の募
集)を行った企業があります。また、長期の設備資金を民間でも供給できるから政府系の
金融機関は無用だと言っていた長期金融専門の民間銀行は、自らの経営が危機に瀕したと
たん、貸し渋りの先頭に立って貸し出しよりも資金回収に奔走したのです。
 同じことは、特殊法人改革の目玉と言われる住宅金融公庫の廃止にも言えます。現在の
ようなゼロ金利時代であれば、民間銀行でも住宅金融公庫と同じ条件で資金を供給できま
すが、将来、金融環境が変われば掌を返すように民間の融資条件は厳しくなる恐れがあり
ます。もっとドライな外資系の銀行は、保証料無料、繰り上げ弁済も手数料なしでいつで
もオーケーと言って宣伝しておきながら、住宅ローンは予想したほど儲からないと判断し
たとたんにあっさりと住宅ローン業務から撤退してしまいました。その外資系銀行のロー
ンを当てにして住宅の取得を計画していた人にとっては大変な「災害」だったのではない
でしょうか。
 そもそも短期の効率性と長期の安心や安定はトレードオフ(あちら立てればこちら立た
ず)の関係にあり、民間も政府も両方の目的を同時に達成することはできません。それに
もかかわらず、効率重視の「改革」を進めて政府の仕事を次々と民間に移していけば、長
期的な安心や安定が失われてしまうのです。
862無党派さん:03/08/03 18:11 ID:ofN/OP9e
★年金運用1年で3兆円損失 政府の株価PKOが元凶★
公的年金の積立金を運用する特殊法人「年金資金運用基金」の昨年度の赤字が約3兆円に達し、
累積赤字が6兆円に膨らんだという。
厚労省は保険料引き上げ、支給額削減を画策しているが冗談じゃない。
年金運用で巨額赤字を出しても、責任を取るシステムがないというからふざけている。
後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5852
★自殺者、5年連続で3万人超す 02年推計

・神戸新聞社が全国の警察本部を対象に各都道府県の自殺状況を調べたところ、
 二〇〇二年の年間自殺者数が三万人を上回る見込みであることが二十二日、分かった。
 初めて三万人を突破した一九九八年以来、これで五年連続となる。中でも五十、六十代
 以上の中高年層の自殺は過去五年間で約一・五倍に増えており、〇二年も全体の半数
 以上を占めている。

 同省の統計は、医師の死亡診断書を元にしたもので、遺族の依頼で自殺と記入しない
 ケースや、在日外国人を入れないため、警察庁が算出する自殺者総数を例年下回って
 いる。このことから、五年連続で三万人を突破することはほぼ確実な情勢となった。

 回答分の内訳を分析すると、男性が約72%、女性が約28%。年代別では、五十代と
 六十代以上で全体の約62%を占め、中高年層の自殺割合の高さを裏付けた。
 また、動機別では、健康問題が約30%でトップ。第二位は経済・生活問題の約24%で、
 過去最高を記録した〇一年に比べ、2ポイントも上回っている。
 動機別では、不況が影響しているとみられる「経済生活問題」「勤務問題」の総数が
 四百六人と、初めて「健康問題」(三百八十七人)を上回った。 (一部略)
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030723ke117920.html

863無党派さん:03/08/03 18:21 ID:ofN/OP9e
■国民年金――未納4割は放置できぬ

 自営業者や職のない人が加入する国民年金で、保険料を納めない人が急速に増えている。02年度の納付率を見ると、4割近い人が未納という異常な状態だ。
 02年度はこれまで病気や失業などに認めてきた保険料の免除制度を厳しく適用した結果、免除者が減った。徴収事務を市町村から国へ移したり、不況で失業者が増えたり、
といった不利な条件も重なった。
 国民年金の加入者は約2200万人。月に定額1万3300円の保険料を40年払えば、65歳から死ぬまで月額6万6千円の年金をもらえる仕組みだ。
 公的年金は世代間の助け合いで運営している。保険料を払わなければ年金はもらえないが、こうした人が増えれば、サラリーマンなどの厚生年金加入者も含めてまじめに払っている人の負担が増える。
国民年金の未納が進めば、年金制度に対する信頼はさらに揺らぐ。
 厚生労働省は未納の多い若者への対策として、コンビニで保険料を払えるようにし、年金教育も進める。保険料の免除制度の見直しを始める。資産や所得のある未納者に対しては、
これまで控えてきた強制徴収も実施するという。
864無党派さん:03/08/03 18:21 ID:ofN/OP9e
 しかし、こうした対症療法では、同省が当面の目標として掲げる「80%納付の回復」は難しいのではないか。
 未納の理由は様々だが、収入の低い若者らが保険料を納めるのは楽ではない。同省は保険料を最終的に月額約1万8千円程度にする必要があると試算している。
所得にかかわらず保険料は定額という国民年金の現在の仕組みには無理がある。
 未納問題の解決には、国民年金だけでなく、年金全体を見直す大手術が必要だ。
 参考になるのはスウェーデンの年金改革だろう。年金制度を切り替え、全国民が所得に応じて保険料を払い、それに応じて年金をもらえるようにした。支払う保険料が低い結果、
もらえる年金が一定の水準よりも少ない場合は税金を投じて補い、最低水準を確保できるようにした。
 一方、財界や労働界は国民年金や厚生年金の基礎年金部分を税で賄うことを主張している。これでも空洞化は解消できる。
 スウェーデン方式には所得隠しを防ぐための納税者番号制の導入などが、税方式なら消費税の大幅引き上げが必要だろう。
 国民皆保険という世界に誇る制度を維持しようとするのなら、こうした抜本的な改革を考える時期にきている。
 これまで04年の年金改革に向けた議論は、少子高齢化が進むなかで厚生年金の負担と給付とをどう均衡させるのかに重点がおかれ、国民年金の未納問題は十分に議論されていなかった。
 空洞化したとはいっても、国民年金の保険料をまじめに払っている人は1千万人を超える。こうした人の期待に応えるためにも改革を怠ってはいけない。

http://www.asahi.com/paper/editorial20030725.html
865無党派さん:03/08/03 18:23 ID:ofN/OP9e
年金が危ない 制度不信を根元から断て

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 国民皆年金の制度が崩壊の危機に直面している。02年度、国民年金の未納率が4割近くに達し空洞化がますます深刻になる一方、公的年金積立金の運用では過去最悪の3兆608億円もの赤字を出した。
国民の年金不信の根は深く、公的年金のシステムが根元から大きく揺らいでいる。
 厚生労働省は、保険料の免除基準を厳しく変えたことや、市町村が行ってきた保険料徴収の業務を昨年度から社会保険庁に移したことが、納付率が落ちた要因と指摘する。しかし、それだけではない。
その根底に年金不信が横たわっている。

866無党派さん:03/08/03 18:25 ID:zLoDnNX+
醜屍も、コピペばかりしてないで、たまには自分の言葉でレスしてみ。
867無党派さん:03/08/03 18:28 ID:ofN/OP9e
 年金積立金の運用赤字も不信を増幅させている。運用実績は3年連続で赤字となり累計で6兆717億円にも上る。年金積立金は現在147兆円ある。年金給付額の5年分だ。02年度の運用資産はそのうち約50兆円、
ここから国債発行の財投債引き受け分を除き31兆6000億円が市場で運用された。しかし、株価下落で収益はマイナス8・46%に落ち込んだ。
 運用分を除く112兆円の積立金は政府の財政融資資金(旧資金運用部)に預けてあるが、08年度末までに毎年18兆〜20兆円を厚労省所管の特殊法人・年金資金運用基金に返還されることになっている。
同基金の運用資産は毎年増えていく。運用の失敗が続けば、運用資産が大きい分、赤字はさらに膨らむ恐れがある。運用の結果責任を明確にする仕組みも必要だ。
 そもそも積立金を給付額の5年分も持つ必要があるのか。その是非をめぐり、さまざまな論議がある。連合は「巨額の積立金は必要ない。株式運用は不安定でリスクが大きく、やるべきではない。
運用収益で将来の保険料アップを確実に抑えることができるのか疑問だ」と批判している。積立金のあり方は見直しが必要だろう。
 未納率の上昇と積立金赤字の問題を抱え、皆年金制度は八方ふさがりになっている。年金不信に効く万能薬があるわけではない。どの案にも欠点があり、年金論議は割れている。
それが不信に拍車をかけているからやっかいだ。
 年金制度の全体像をどう描き直し持続可能な制度につくり変えていくのか。国民に十分な情報を提供し滞納者の声も聴き着実に議論を積み上げていかなくてはならない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/26-1.html
868無党派さん:03/08/03 18:32 ID:ofN/OP9e
糞ウヨ小泉信者は、かまってほしくてスレタイの趣旨や板は関係ないらしい。
議会制民主主義の常識を否定することからしても、チンピラテロリストには何
を言っても無意味。脳みそがない人的不良債権なんだからな。コピペで問題点
を指摘してやってるんだから、てめえらがそれに対してきちんと答えてみろや。
責任転嫁しかできない引き篭もりか、おまいらは。
それと、言い分けやレッテル貼り、論点逸らし等の荒らししかできないなら、
書き込みするな。

ちなみに、自民党が野党時代に、対案出せが口癖の小泉純一郎氏は、どんな立派な
ご活躍と対案を出したのか具体的に例示してみ。ま、議会制民主主義を否定し、与党も
野党も役割を理解できない厨房には、そういう抽象系の説明を求めても無理かな(w。
869GET! DVD:03/08/03 18:33 ID:0uc0RRD4
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870無党派さん:03/08/03 18:55 ID:Oyl/sQbB
政策実績は無いね
2年半も総理やってるのに・・
871無党派さん:03/08/03 19:09 ID:zLoDnNX+
そんな小泉に、2年半も総理をやらせている、ヘタレ野党(w
872無党派さん:03/08/03 19:11 ID:Oyl/sQbB
はいはい。sageでしか意見いえない糞ウヨは消えてね
873無党派さん:03/08/03 19:13 ID:zLoDnNX+
age荒らしって知ってる?
874無党派さん:03/08/03 19:18 ID:ofN/OP9e
かまってほしい一行レスに必死だね。
スレ荒らしはやめてね。
>>873
875無党派さん:03/08/03 19:22 ID:zLoDnNX+
やだよん(w
876無党派さん:03/08/03 22:34 ID:ItpQv/ci
9月に総裁選が行われ再選確実といわれている現政権の2年間を総括する。
構造改革を叫びながら何1つ進んでいないと言うのが現状である。
郵政改革、道路公団の民営化、北朝鮮の問題、どれも大衆受けを狙ったものでしかない。
北朝鮮の問題は現行の法律では解決不可能である、郵政改革や道路公団の民営化は大臣レベルの案件でしかない。
明確な国家戦略の無い現政権を続けば、我が国は間違いなく滅亡するであろう。
今第一に必要なことは小さな政府を目指すことである。
官僚支配の中央集権体制を改革すること、そして税制、年金の改革。
景気対策も必要であろう、まさに難問山積の状態が、我が国の現状だ。
現政権を変えない限りは、我が国は救われないであろう。

877無党派さん:03/08/04 11:04 ID:8IeWUobJ
言い分けと感情レスはいらないから、上で提示した問題点について、きちんとした
意見と根拠を論理的かつ具体的に書き込んでくれる?糞ウヨ小泉信者サン(w。
878無党派さん:03/08/04 11:42 ID:8IeWUobJ
 坂口厚生労働相は3日、相場の低迷で6兆円規模の累積損失を出している年金積立金の株式運用を続けるかどうか、年内にも与党3党で04年年金改革に関する協議の場をつくり、
政治の場で決断するべきだ、との考えを示した。また、国民年金の空洞化問題については「制度自体を魅力的にする必要がある」とし、国民年金(基礎年金)に上乗せして年金が支給される国民年金基金制度の充実などを例に挙げた。
 坂口厚労相は同日出演したフジテレビの番組で株式運用について、「(政治的に)きちんと決着したい」と述べ、秋に行われるとみられる総選挙後に与党によるプロジェクトチームをつくり、ほかの年金改革とあわせ、
全体的な方針を決める意向を明らかにした。

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200308030114.html

あれあれ?
どうして総選挙「後」に全般的な方針を決めるの?
国民をなめてるの、小泉内閣は。
879無党派さん:03/08/04 11:49 ID:8IeWUobJ
医療費、地域に応じ抑制策 都道府県に厚労省指示へ
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 高齢化に伴い増加する医療費を抑えるため、厚生労働省は2日、地域事情に応じた抑制策を検討するよう近く都道府県に指示する方針を固めた。全国一律の対応では限界があると判断した。
 医療費のかかり方は都道府県によって大きく異なるのが現状。国民健康保険中央会のまとめによると、昨年度の高齢者1人あたりの医療費は、最も高い福岡県が88万9000円、
最も低い長野県では59万円と、1.5倍もの格差がある。
 厚労省は、患者の受診動向や診療パターン、医療費の分析、健康づくりの取り組みなど、都道府県が抑制策をまとめる上で、比較や分析に役立てられるようなデータを提供する。坂口厚労相は、
「来年からでも都道府県に、どうやったら医療費を抑えられるか検討に入ってもらえるようにしたい」としている。 (08/03)

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200308030077.htm


880無党派さん:03/08/04 11:55 ID:8IeWUobJ
>そもそも、今回の健保法改正案は、本則で負担増を決め、附則で医療制度改革を検討するとなっていますが、これは本末転倒ではありませんか。
>平成9年の健保法改正で2割負担に引き上げたときにも、医療制度改革は早急に行うと言って負担増を先に決めましたが、結局、その後平成10年、12年と、2度も何ら改革はなされず、国民に負担増だけを押し付けたことになりました。
>2度も約束をほごにされた国民をまただますのですか。しかも、小泉総理は当時の担当大臣ではありませんか。小泉厚生大臣としての反省も踏まえ、なぜ制度改革を後回しするのかを伺います。
>また、坂口厚生労働大臣、当初は負担増よりも医療制度の抜本改革を先にと強く主張していたのに、なぜ心変わりをしてしまったのでしょうか。どのような理由で政策転換されたのか、お答えください。
>本来は制度改革こそ先行すべきで、国民も新制度が納得のいくものなら負担増も受け入れるでしょう。国民に負担増を求める前に我々国会で新しい制度を示さなければ、国会は本来の仕事を放棄したことになります。
>この国は、官僚制度維持、健康保険制度維持のためにあるのではありません。日本人一人一人が幸福に生活するために国があるのです。制度維持のために国が滅びることはあってはなりません。
>今、我々が議論しなければならないのは、超少子高齢社会において、国民全員がいつでも必要な医療を受けることができる国民皆医療制度であって、国民皆保険はその一つの手段にすぎません。
>そもそも、今回の健保法改正案は、医療制度改革でも何でもなく、健保制度維持のための財政措置、単なる数字合わせにすぎないというのが国民の多数意見です。単なる財政措置、財政政策にしても、最悪の失政と言えます。
>平均株価が下がり続ける今、この健保法改正案は、国民の負担増1兆円という大幅増税と同様のネガティブメッセージを市場に送ることになるからです。
881無党派さん:03/08/04 11:57 ID:8IeWUobJ
>しかも、国民の負担増は、今回の健保法改正案だけではありません。来年、初の改定を迎える介護保険料も、軒並み値上げせざるを得ない自治体が大半です。介護保険制度に関し政府には何の危機感もないようですが、
>自治体の介護保険が赤字になっていることを示す財政安定化基金の貸付状況は、初年度78団体であったものが、2年目の平成13年には390団体と6倍となり、介護サービス給付の伸びを勘案すると、
>今年中に赤字の自治体の大幅な増加が見込まれます。
>そして、来年の改定では基金からの借入分を上乗せして保険料を算出することが定められていますから、例えば、月額3800円の介護保険料を実に5500円に値上げせざるを得ないと見込んでいる自治体もあります。
>また、先日は、雇用保険の保険料を月収の1.4%に引き上げるとの方針が発表されました。
>そして、年金保険料徴収方式の総報酬制も実施されます。
>来年、国民の社会保障関連負担は一体幾らになるのでしょうか。来年の夏のボーナスが大幅に差し引かれているのを見て真っ青になるサラリーマンの顔を、私は思い浮かべたくもありません。政府の皆さんは、
>縦割り行政でそれぞれの制度ごとの増額分は微々たるものと考えているのでしょうが、負担を強いられる国民の財布は一つです。我々国民にとっては負担の総額が問題なのです。
>来年の夏のボーナスの天引き額を見てから気付くのでは遅いので、社会保障費負担の総額を、総理、そして厚生労働大臣、今、国民に明確にお示しください。
>小泉総理、経済の混迷する中、国民の負担増だけを求める、こんなデフレインパクトの強い政策を今実行して本当にいいんですか。せっかく上向き掛けた景気をどん底に陥れ、金融危機を招いた橋本内閣のあの失政をまた繰り返すのですか。
>反省はないのでしょうか。
882無党派さん:03/08/04 11:59 ID:8IeWUobJ
>小泉総理に伺います。今回、社会保障費の国民負担を引き上げることで実体経済にどのような影響が出るか、政府はシミュレーションをしましたか。
>今回のような国民生活・経済に大きく影響する政策を議論する場合は、まず、木を見て森を見ずとならないよう、経済全体への影響を政治家が見通すべきです。
>単に官僚がそれぞれの組織のテリトリーを維持し正当化するためだけに一生懸命に数字合わせをするのでは、木を見て森を見ずです。なぜ森を見ないのですか。
>私、森ゆうこは、今回の健保法改正は、健康保険制度という木のために日本国という森を忘れた単なる制度維持の方便だと思います。
>官僚がそれぞれのテリトリーでの数字合わせをするのが仕事なら、そのデータを基に全体像を示すのが政治の役割ではないですか。現在の国民皆保険制度そのものにこだわることなく、
>これから日本が世界に先駆け迎える超少子高齢社会において、国民全員がいつでも必要な医療を受けることができる国民皆医療制度をどのようにお考えか、
>総理の見解を伺います。>今回の健保法改正案は、高度経済成長を終え、超少子高齢の新しい社会構造に直面し、完全に制度疲労を起こしている我が国の医療制度を抜本的に改革するものでは
>決してありません。そして、この負担増のみを決める法案の成立は、混迷している我が国の経済に壊滅的な打撃を与えるものであることを私は強く主張します。
>再度申し上げますが、今、我々が議論しなければならないのは、超少子高齢の21世紀の日本で、だれもがその人らしく生き生きと暮らせる健康な社会とはどうあるべきかであって、
>単なる制度そのものの維持を目的とした数字合わせのための負担増を総理大臣のメンツにこだわって
>無理やり押し通すことではありません。

2002年6月24日の自由党森ゆうこ議員の質問ですが、小泉総理殿は、いつどのように具体的な改革の方向性とたたき台とも言う
べきビジョンを国民に提示しましたか?
883無党派さん:03/08/04 12:03 ID:8IeWUobJ
> 繰り返しになってまいりますけれども、赤松議員との議論の中で、九七年の、平成九年の改革の話が出ておりました。
>あのときにいろいろおっしゃったのになぜできなかったのかという話がございました。これは二月七日の報道ですけれども、
>総理は、抜本改革してから三割負担にすると、抜本改革をしない口実に使われる、今まで何回もそうだったとおっしゃっておいでですが、
>私が見る限り、むしろ九七年のときは逆ではないかというふうに思うわけであります。二割負担が先に出て、あのときに総理は抜本改革をやる、
>案を提示して実現するとおっしゃったけれども、実現をしなかった。むしろ、この論理は逆ではないかと思いますが、今まで何回もそうだった、
>この辺の部分はどこを指して言っておいでになられるのか、総理にお伺いをしたいと思います。

衆議院予算委員会 2002年2月25日 民主党松本剛明議員の質問
http://www.memenet.or.jp/takeaki/yosan020225.htm

で、具体的な改革案はいつ出されました?国民をなめとるんですか?
884無党派さん:03/08/04 12:14 ID:8IeWUobJ
●「ハンセン病隔離は違憲」ハンセン病国家賠償訴訟・熊本地裁判決
 2000年5月11日、「らい予防法」による国のハンセン病政策によって、強制隔離、強制労働、断種、堕胎等の人権侵害を受けたとして、元ハンセン病患者らが起こした賠償訴訟に対して、
原告の主張をほぼ全面的に認める画期的な判決が下った。
「治療薬プロミンの登場により、同病が治し得る病気となり、遅くとも1960年以降、隔離の合理性を支える根拠を全く欠く状況に至っており、その違憲性は明白」とした。
また同法を改正・廃止しなかった国会議員の責任についても「違法性および過失を認めるのが相当」とした。
(98年の国会でも国の責任問題が取り上げられたが、当時の小泉厚生大臣からは「当時はらい予防法が必要と思ったから法律を制定されたんじゃないでしょうか」と制定を合理化していました。)
被告である国では当初「控訴の上、和解」を主張していたが、控訴はとりやめとなった。

http://www.mimihara.or.jp/ms/page21-news-.htm

結局、昔からパフォーマンスと丸投げ、他人事でしかないんだね。小泉にとって他人の苦しみって。

885無党派さん:03/08/04 12:52 ID:8IeWUobJ
糞ウヨ小泉信者の皆さん、お望みどおり、素材を提供しましたぜ。
PDSCで、小泉がやってきたことを評価しなさいよ。
886無党派さん:03/08/04 15:22 ID:+Tv6RZ5b
どうどうと月曜に有給を取れる職場っていったいどんな職場なんだろう??
887無党派さん:03/08/04 17:55 ID:adnZKM5o
小泉内閣の検証はこれからである、876で書いたことも含めて構造改革は全く進んでいない。
現状が少しでも変わったと判断するなら全く政治を見る目がないといえよう。
支持するかどうかは別とし、小泉内閣が続くということは我が国が滅亡に向かって進むだけといえよう。
888新しい動き:03/08/04 17:58 ID:A7fwmW9e
大手銀、資産圧縮に歯止め――中小向け融資強化

1990年代半ばから大手銀行が一斉に進めてきた資産圧縮に歯止めがかかってきた。
三菱東京、三井トラスト両グループは2004年3月期、貸し出しを中心とする資
産(リスクアセットベース)をそれぞれ2000億―3000億円、4000億円増やす。
三井住友、住友信託両行も今期計画を減らさず横ばいにする。不良債権処理が
ヤマを越えたと判断、収益拡大に向けて中小企業・個人向けを軸に本業の貸し
出し業務を強化する。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030803NN000Y53103082003.html
889無党派さん:03/08/04 18:16 ID:A7fwmW9e
>現状が少しでも変わったと判断するなら全く政治を見る目がないといえよう。

現状が変わったという判断の根拠は政治ではなく経済の領域に求められるものですから。
890無党派さん:03/08/04 18:19 ID:g+4UMqiu
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891無党派さん:03/08/05 21:19 ID:XsLQvPvQ
この2年間大衆受けのみを狙い政治実績もなく、官僚の言いなりになっている現政権。
それを黙認する支持者、声を上げない大衆、我が国はこのまま滅亡に向かって進んでいるといえよう。
この国はもう主権すらも放棄した国に成り下がってしまったまさに無政府状態である。
892無党派さん:03/08/06 00:46 ID:iOAsMlbQ
今の議席は、森政権の時の議席だから、小泉は抵抗勢力になめられている。
今度の選挙で1議席でも多く獲得すれば、抵抗勢力も多少おとなしくなって、
小泉改革に協力せざるを得ないだろう。
893無党派さん:03/08/06 10:36 ID:2+5hHvfp
>>892
協力なんてするわけないじゃん。アフォちゃうか。
894無党派さん:03/08/06 15:14 ID:sMp6/LdJ
4―6月期の企業景気判断が改善・法人企業動向調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20030805d3k0502k05.html
7―9月期日経DI、雨止む「半導体・電子部品」―― 一次修正値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ndi/
8月の月例経済報告、景気判断を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/getsurei/
6月の全世帯消費支出、実質1.6%増――9カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
6月の現金給与、2カ月連続増――パート、8年ぶり減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
6月の失業率、5.3%に低下――有効求人倍率は0.61倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
6月の景気一致指数は66.7%
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20030806NTE2IPB01505082003.html
895876:03/08/06 21:01 ID:Vr/hgXEG
あえて現政権を総括したが2年間を無駄にしたとしか言いようがない。
構造改革という言葉に踊らされた人も多いのではないか?
本当に今の永田町の住人に日本を任せられるのだろうか?
疑問に思う今日この頃である。
皆さんはどう思いますか今の政治の現状を?
宜しければご意見をお願いします。
896無党派さん:03/08/06 21:05 ID:/S2eZwaU
>あえて現政権を総括したが2年間を無駄にしたとしか言いようがない。
>構造改革という言葉に踊らされた人も多いのではないか?
>本当に今の永田町の住人に日本を任せられるのだろうか?
>疑問に思う今日この頃である。
>皆さんはどう思いますか今の政治の現状を?
>宜しければご意見をお願いします。

4―6月期の企業景気判断が改善・法人企業動向調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20030805d3k0502k05.html
7―9月期日経DI、雨止む「半導体・電子部品」―― 一次修正値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ndi/
8月の月例経済報告、景気判断を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/getsurei/
6月の全世帯消費支出、実質1.6%増――9カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
6月の現金給与、2カ月連続増――パート、8年ぶり減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
6月の失業率、5.3%に低下――有効求人倍率は0.61倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
6月の景気一致指数は66.7%
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20030806NTE2IPB01505082003.html
897無党派さん:03/08/07 11:45 ID:/bmEcNK1
今の議席は、森政権の時の議席だから、小泉は抵抗勢力になめられている。
今度の選挙で1議席でも多く獲得すれば、抵抗勢力も多少おとなしくなって、
小泉改革に協力せざるを得ないだろう。
898無党派さん:03/08/07 17:52 ID:WPMsE8KM
>>895
同意。
本来の構造改革とは景気回復策でも成長維持策でもなく、たとえば年金制度や医療制度
改革のようなものであるはずなのに、小泉は逃げてばかりだね。
899無党派さん:03/08/07 17:53 ID:twIDtnpX
今日の始球式見事なストライクだった!
かっこよかった!
900無党派さん:03/08/07 17:57 ID:WPMsE8KM
新スレ立てました。

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060246577/l50
901無党派さん:03/08/07 18:08 ID:dJx+7bJP
>>895
選挙が近づいてきたら、無理やりに株価を上げはじめ、
景気については、たいした根拠もないのに
「上昇」という言葉をマスコミに連呼させるようになり、

「やっぱり、このままでいいんじゃないか?」

っていう風に、国民がな思い始めて……
そして、選挙が終わったら、元の木阿弥。

とかなったりして。
902無党派さん:03/08/07 18:11 ID:WPMsE8KM
>>901
それに年金積み立て金を使って、大赤字出している株価操作についても
責任をとらないし、言及しないよね小泉って。
903無党派さん:03/08/07 18:26 ID:BwTWRgk0
>>902
賛成。この三ヶ月で公的年金資金でいくら黒字を出したのか説明して欲しいね。
904無党派さん:03/08/07 18:44 ID:WPMsE8KM
小泉サン、「株価動向に一喜一憂しない」と言いながら、堂々と株価操作をして
「株価があがったことを評論家は予測できなかった」と鬼の首をとったように喜んで
ますが、結局、公的資金を使ってオナニーしただけなんですね。
肝心の、医療保険制度改革や年金制度改革については、厚生大臣経験者の小泉サン
どうして、リーダーシップをもって、有事関連3法案やイラク特措法同様の具体的な
たたき台を示せないのですか?
905無党派さん:03/08/07 18:46 ID:BwTWRgk0
>>904
いや、あれは海外筋が買っていたのが理由ですから。
906無党派さん:03/08/07 18:51 ID:WPMsE8KM
>>905
結局、景気対策についても小泉は何もしていないってことですよね。
907無党派さん:03/08/07 18:53 ID:BwTWRgk0
>>906
何かしたのを買われて海外の資金が流入したのよ。
908無党派さん:03/08/07 19:00 ID:WPMsE8KM
>>907
で、その政策実績とそれのベースとなるビジョンは?
909無党派さん:03/08/07 19:04 ID:BwTWRgk0
欧州投資会社、UFJ株の5%超保有と発表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030729AT3K2902Z29072003.html

モナコ公国に本社を置く民間投資会社のソブリン・アセット・マネジメ
ントは29日、同社が保有するUFJホールディングス株式が発行済み株
式数の5%を超え、関東財務局に大量保有報告書を提出したと発表した。
(中略)
同社は「今後、UFJは適切な経営戦略のもとで競争力を高めていくと
確信している」とのジェームス・フィッターCEO(最高経営責任者)
のコメントを発表している。

関連ニュース
大手銀、資産圧縮に歯止め――中小向け融資強化
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030803NN000Y53103082003.html
民間金融機関の不良債権44兆5000億円――前期末、金融庁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20030731NN003Y27731072003.html
910無党派さん:03/08/07 19:05 ID:BwTWRgk0
>>908
金融再生プランに基づいて金融機関の経営健全化を進めたこと、
および初年度にリストラを推し進めて企業業績を改善させたこと。
911無党派さん:03/08/07 19:09 ID:WPMsE8KM
経済については素人でよくわからんが、世界的なカネ余り現象で、政策云々に関係なく
日本の株で一儲けしようという外国資本が、投機のために日本株を買いあさっているから
実体経済の回復とは因果関係がないという主張の方が説得力があるような気がするがね。
912無党派さん:03/08/07 19:12 ID:BwTWRgk0
>>911
配当が出ないと株で一儲けできませんよ。
その配当は、一定の企業業績がないと出ないわけですから。
913無党派さん:03/08/07 19:16 ID:E1DEje7+
>>912
ということは、株価はこれからも下落するわけなんだね。
914無党派さん:03/08/07 19:17 ID:BwTWRgk0
>>913
企業業績は上向いてますよ。

参考:
4―6月期の企業景気判断が改善・法人企業動向調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20030805d3k0502k05.html
7―9月期日経DI、雨止む「半導体・電子部品」―― 一次修正値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ndi/
8月の月例経済報告、景気判断を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/getsurei/
6月の全世帯消費支出、実質1.6%増――9カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
6月の現金給与、2カ月連続増――パート、8年ぶり減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
6月の失業率、5.3%に低下――有効求人倍率は0.61倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
6月の景気一致指数は66.7%
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20030806NTE2IPB01505082003.html
915無党派さん:03/08/07 19:17 ID:WPMsE8KM
>>912
その企業業績は「構造改革」とやらで、変わったのかい?
リストラとサービス残業、アメリカ・アジア経済の外需頼みで
何も変わって無いじゃん。人件費を圧縮すれば利益が出ること
くらい誰でもわかること。しかし、それをすることは経営者
として安逸を貪っているに過ぎないんじゃないの?
916無党派さん:03/08/07 19:19 ID:BwTWRgk0
企業のリストラ加速ってのは初年度に小泉内閣が真っ先に進めた
構造改革の一つですよ。
その結果、企業の収益構造が変化し投資を促して、
最近で雇用情勢に改善の兆しが現れている。
917無党派さん:03/08/07 19:20 ID:WPMsE8KM
どんなビジョンに基づいてすすめたものかねぇ。
どうして「痛み」の説明もできなず、構造改革するとどうして
雇用が増えるのかという質問にまともに答えられなかったの?
>>916
918無党派さん:03/08/07 19:21 ID:E1DEje7+
>>914
そのリンクで業績を現しているのは一つもないし、
それにやや近いのは「7―9月期日経DI 」くらいだな。

しかも今だマイナス=雨なのに、雨止むなんて
羊頭狗肉もいいとこだね。小泉改革みたいだw
919無党派さん:03/08/07 19:22 ID:WPMsE8KM
>>918
同意。
920無党派さん:03/08/07 19:23 ID:WPMsE8KM
>>916
リストラを加速することが、どうして構造改革になるのかねぇ。
921無党派さん:03/08/07 19:23 ID:aYvRIlRf
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
922_:03/08/07 19:24 ID:vCT45JuQ
923無党派さん:03/08/07 19:28 ID:wrUoNcXi
>>915

>アメリカ・アジア経済の外需頼みで
>何も変わって無いじゃん。人件費を圧縮すれば利益が出ること
>くらい誰でもわかること。しかし、それをすることは経営者
>として安逸を貪っているに過ぎないんじゃないの?

人件費を圧縮して、海外需要の動向に答えることって、まさに経営者
のなすべきことなんじゃねえの?そうしていることが、なぜに「安逸
を貪っている」といわれにゃならんのだ?マクロ経済と企業経営とは
同一には扱えんよ。
924無党派さん:03/08/07 19:39 ID:WPMsE8KM
>>923
問題の切り分けができず、意味不明なコメント書いてんじゃねえよ。
日本国は民間企業じゃねえんだよ。おまいが書いてるのは、個々人の事例
じゃねえか。個人の合理的な行動の結果が、逆に個人にとって非合理的な
結果を生むのを回避するために生まれたものが経済政策じゃねえのか?
925無党派さん:03/08/07 19:41 ID:WPMsE8KM
加えて株価操作で巨額の損失を出した年金積み立てについては、何ら言及できないんだな(w。
>>923
926無党派さん:03/08/07 19:45 ID:WPMsE8KM
 坂口厚生労働相は3日、相場の低迷で6兆円規模の累積損失を出している年金積立金の株式運用を続けるかどうか、年内にも与党3党で04年年金改革に関する協議の場をつくり、
政治の場で決断するべきだ、との考えを示した。また、国民年金の空洞化問題については「制度自体を魅力的にする必要がある」とし、国民年金(基礎年金)に上乗せして年金が支給される国民年金基金制度の充実などを例に挙げた。
 坂口厚労相は同日出演したフジテレビの番組で株式運用について、「(政治的に)きちんと決着したい」と述べ、秋に行われるとみられる総選挙後に与党によるプロジェクトチームをつくり、ほかの年金改革とあわせ、
全体的な方針を決める意向を明らかにした。

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200308030114.html

あれあれ?
どうして総選挙「後」に全般的な方針を決めるの?
927無党派さん:03/08/07 19:53 ID:WPMsE8KM
 一連の「構造改革」の中でもっとも気になるのは、「協力」の発想が欠如している点で
す。人々が求めているのは必ずしも市場の「競争」によって生まれる安いサービスやモノ
だけではありません。日々の生活には「協力」に基づく人間的な触れ合いや、損得勘定で
は割り切れない安心や安全も必要なのです。
 ところが、『骨太の改革』には日本経済再生の基本は、「効率性の低い部門から効率性や
社会的ニーズの高い成長部門へヒトと資本を移動させること」と記されています。人間であ
る労働者を「カナ書き」でヒトと呼び、人格のない資本と同列に並べて、そのヒトが人間
として生きてきた歴史やそのヒトを取り巻く環境、あるいはそのヒトの意思を考慮するこ
となく、市場における効率性の基準だけで生産性の低い部門から高い部門へと「仕事」を
変えることが日本経済再生の基本だと言うのです。
928無党派さん:03/08/07 19:55 ID:BwTWRgk0
>>918
おお、重要なのが抜けていたか。

上場企業の前3月期、最終黒字5兆2290億円・日経最終集計
http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp012/
929無党派さん:03/08/07 19:57 ID:4OPVyPWV
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930無党派さん:03/08/07 19:58 ID:WPMsE8KM
 『骨太の方針』の七ヶ月後に閣議決定された『改革と展望』では、「構造改革が目指すの
は『人』を何よりも重視する国である」と前言を改め、カナ書きの「ヒト」を漢字の
「人」に表記を変えていますが、その後に続く文章では、『骨太の方針』と同様に「人は経
済成長や付加価値の源泉である」と書かれています。いくら表記を改め、「人」を重視す
ると取り繕っても、「構造改革」の中では、人は所詮「経済成長の源泉」にすぎないので
す。
 こうした小泉内閣の改革方針が効率性の低い部門で働く「人」のリストラを正当化する
口実を企業に与えた可能性は否定できません。なのに、小泉首相はリストラは企業の生き
残り戦略であり政府が口を出すことではないと、国会で答弁していましたが、自らの「構
造改革」が日本の企業行動に直接、間接に与える影響に関してはもっと責任を自覚すべき
です。
931無党派さん:03/08/07 19:59 ID:BwTWRgk0
>>929
このスレで「珊瑚」は禁句ですよ。
932無党派さん:03/08/07 19:59 ID:WPMsE8KM
>>928
で?いくら数値を提示しても、何がどう奏効して、この先どんなビジョンにもとづいて
どんな社会が構築されるのか、全く説明になっていないな。
933無党派さん:03/08/07 20:00 ID:WPMsE8KM
議論できなくなると、レッテル貼りかい?
糞ウヨ小泉信者らしいな。
934無党派さん:03/08/07 20:01 ID:BwTWRgk0
>>932
企業のコスト削減が収益力向上という効果をあげて、
この先の設備投資の増加や雇用の改善を促すというビジョンにもとづいて
失業の少ない社会が構築されます。
935無党派さん:03/08/07 20:03 ID:WPMsE8KM
具体論でお願いします。
現実を踏まえてね(w。
>>934
936無党派さん:03/08/07 20:04 ID:BwTWRgk0
「設備投資の増加や雇用の改善を促す」
「失業の少ない社会」
目いっぱい具体論だぞ。
937無党派さん:03/08/07 20:06 ID:WPMsE8KM
★小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である!★
前略。小泉政権のやっていることは、実にくだらない。コメントもしたくないほどである。
「骨太の方針」といって、どうでも良いことばかりを取上げ、これを「改革」と称している。
「コンビニで薬を売るかどうか」「幼稚園と保育園を一緒にするか」など、
役所の係長が相談して決めれば良いような問題ばかりである。
これを「改革だ」「抵抗勢力うんぬん」と言い張っているのだ。
三位一体の改革はもっと酷い。4年間で4兆円の補助金を削り、8割の税源を地方に移譲するという話である。
要するに計算上、年間2,000億円の政府支出が節約されるという話である。
年間でたったの2,000億円である。
政治家や官僚も頭がおかしくなったのではないかと心配される。
為替介入には今年に入って既に7兆円使っている。
りそなには2兆円投入することが決まっている。
それなのにたった2,000億円をめぐって、財務大臣は「地方はもっと節約することを考えろ」と息巻いている。
これこそ構造改革というのだから大笑いである。
デフレは進行し、人々は政府の政策に何の展望も見出せない。
雇用情勢は最悪で、社会もだんだん荒れており、変な事件ばかり起っている。
人材の劣化もどんどん進んでいる。小泉政権は日本の憲政史上最低の政権である。
ところが驚くことに、森派の幹部は、小泉首相を再選させるため、政界を駆けずり回っている。
この人々の行動を見ていると「日本の政治家はここまで愚かになれるのか」と驚嘆する。後略。
http://www.adpweb.com/eco/eco303.html
938無党派さん:03/08/07 20:07 ID:WPMsE8KM
>>936
具体的にどんな産業で?
まったくもって一般論であって、キミらが自己満足する一行レスから脱していないね(w。
939無党派さん:03/08/07 20:07 ID:WPMsE8KM
 1980年に第四十代アメリカ大統領に就任したレーガンは、アメリカ国民の人気を背
景に、サプライサイドという錬金術のような経済学を使って、強いアメリカを築こうとし
ました。当時のアメリカは貿易赤字と財政赤字という双子の赤字に悩んでいました。そこ
にラッファーという名の経済「学者」が登場して、減税をすればみんなやる気を起こして
一所懸命働き、生産も増え、所得も増え、税収も増えるという「奇説=サプライサイド・
エコノミクス」を唱えたのです。
 それだけではありません。民間にできることは民間に任せ、規制緩和を進めて競争を促
進し、小さな政府を目指せば財政赤字も削減できると言ったのです。その結果、実際には
次のようなことが起こりました。減税によって税収は減り財政赤字は拡大、その赤字を補
うために社会保障を大幅にカットしたら、社会不安が増大したのです。世界的に著名な理
論経済学者の宇沢弘文氏によれば「1992年4月のロスアンジェルス暴動はまさに、こ
のレーガン的政策の必然的な帰結でもあった」(『社会的共通資本』岩波新書)のです。
また、規制緩和によって増えたのは、雇用者ではなく失業者と不良債権でした。しかも不
良債権処理のためにその後1000億ドルを超える負担をアメリカ国民は強いられたので
す。
 減税をして財政赤字が減るならこんなに都合の良いことはありません。また、規制を緩
和して雇用が拡大するなら財政政策も金融政策も無用です。しかし、そんなことは所詮無
理な話だったのです。アメリカ経済が回復したのは、レーガンが退陣したあとで、ブッシ
ユ(父親)が不良債権処理の後始末を行い、クリントンが国防費の削減と高所得者に対する
税率の引き上げなどを行って財政を再建したからです。
 同じことは「改革なくして成長なし」にも言えるのではないでしょうか。「構造改革」
で成長率が回復するなら、こんないいことはありません。しかし、現実は逆ではないでしょ
うか。
940無党派さん:03/08/07 20:08 ID:WPMsE8KM
 こうした下方修正を小泉内閣が行いつづけたのは、けっして経済の実態を正確に判断し
ようという誠実さや良心からだけではありません。政権が誕生した頃は、循環的にみれば
景気は本格的な後退期に突入する寸前でした。一度悪くなりはじめた景気の悪化を止める
のは至難の技です。そこで見栄を張って景気を良くすると国民に公約しても、その数ヶ月
後には景気も良くできないのかと集中砲火を浴びるのは火を見るよりも明らかでした。だ
から、「改革」と言いつづける以外に道はないと判断したのでしょう。その意味で、小泉
政権は改革のペダルを漕ぎつづけなければ倒れてしまう自転車操業内閣としてスタートを
切ったわけです。そこで付け焼刃で作成された改革のメニューが、2001年6月に閣議
決定された『骨太の方針』でした。
 何かが違う。そして何かが欠けている。『骨太の方針』を読んで感じたことです。『骨太
の方針』は次の一文からはじまります。「20世紀、とりわけ戦後の日本は、世界に類を
見ない経済発展を実現した。しかし、バブル経済が崩壊し、90年代に入って以降、日本
経済は停滞を続け、国民の経済社会の先行きに対する閉塞感が深まっている。」20世紀
の日本経済は高い成長を実現できたからよかったと評価したうえで、バブル発生や崩壊の
原因および責任には一切触れず、1990年代以降は成長率が低下していることが最大の
問題だという認識から出発します。だから、「市場の障害物や成長を抑制するものを取り
除く。そして知恵を出し、努力をした者が報われる社会を作る」と言って、再び高い成長
をめざすことを「構造改革」の目的に掲げているのです。この方針にしたがうかぎり、日
本の経済社会は21世紀に入っても成長依存の発想から離脱することはできません。
941無党派さん:03/08/07 20:08 ID:WPMsE8KM
 構造改革とは、現在の「構造」では望ましい経済的な成果を発揮できないときに、法律
や慣行、あるいは行政組織や予算査定などの制度を変えて新しい目標の実現を図ろうとす
る政策手段です。どのような目標を設定して、どのように改革を進めるかはアプリオリ
(先験的)に決まっているわけではありません。『骨太の方針』は、あくまで小泉内閣が
目指す「構造改革」の道筋を示したものにすぎず、それが唯一無二の「構造改革」でもな
ければ、改革の目的を高い成長率の実現に定める必要もないのです。
政府と民間(市場)の関係や両者の役割分担に焦点を当てて、経済政策の変遷を振り返
ってみると、小泉政権の進める「構造改革」とは正反対の構図が浮かんできます。例えば、
そもそも、各種の規制で政府が企業の活動を制約したのは、自由なビジネスチャンスを企
業から奪うためではなく、私的な利益だけを追及する企業活動の弊害から労働者の権利や
市民の安全および自然や環境などを守るためでした。また、所得に対する累進的な税制も、
一所懸命に努力する人の「やる気」を削ぐためではなく、極端な経済格差の拡大を防ぐと
ともに公共サービスの提供に必要な財源を確保することが目的でした。さらに言えば、公
共投資の目的も地方への利益誘導ではなく、産業活動や国民生活に必要なインフラを整備
することにあり、電電公社(現NTT)や日本国有鉄道(現JR)などの国営企業の設立
目的も民間企業の排除ではなく、通信や運輸などの公共サービスをあまねく国民に提供す
ることにあったのです。
 もちろん、そうした政府による規制や市場に対する介入、あるいは独占的な事業の目的
や必要性については、時代や環境の変化とともに不断に見直す必要があります。しかし、
公共的な領域における政府の役割を効率性という一律的な市場の尺度で評価し、「民間に
できることは民間に任せる」というトートロジー(同義反復)的な論理で、政府の仕事を
減らし民間の仕事を増やしていけば日本の経済社会はより良くなるという「構造改革」の
方針はあまりに短絡的すぎるように思います。
942無党派さん:03/08/07 20:09 ID:BwTWRgk0
具体的にどんな産業でも同じだよ。

自動車メーカーなら生産ラインが増えるかも知れないし、
小売店なら新規出店があるかも知れない。
場合によっては新しい会社もできるし、
既存の会社が他の業界に参入するかも知れない。
943無党派さん:03/08/07 20:12 ID:WPMsE8KM
 小泉総理は、「経済構造改革が進んで、新しいビジネスが誕生すれば、失業者も
働くことができる」とも言っている。しかし、私に言わせれば、小泉総理は肝心な
ことを言っていないし、大きなウソ、と言って悪ければ大きな勘違いもしている。
 たしかに、経済構造改革が進めば、新しいビジネスは誕生するかもしれない。しかし、
実は、そこで誕生するビジネスの大半は所得の低いサービス産業なのである。あれだけ
太鼓判を押していたIT革命がさしたるビジネスモデルも雇用も創出できないまま、単なる
バブルとして終わってしまったにもかかわらず、経済構造改革が進めばそのITに代わる
新たなビジネス分野が誕生するだろうなどと考えていることが、小泉総理のそもそもの大
勘違いだ。しかも、たとえば大手メーカーをリストラされたサラリーマンがサービス業に
再就職できたとしても、所得は半分ないしそれ以下に激減してしまうはずである。
 一般の中高年サラリーマンが転職する場合、所得が減ることはあっても増えることはま
ずない。小泉総理はこんな肝心なことをわざと伏せたまま、改革を推し進めようとしてい
るのだ。


944無党派さん:03/08/07 20:17 ID:BwTWRgk0
まあそんなわけで進んでる分には進んでるよねえ。
945_:03/08/07 20:18 ID:qR1i+OFQ
946無党派さん:03/08/07 20:19 ID:WPMsE8KM
 痛みに耐えられず、改革の手を緩めれば、「痛みはもっとひどくなる」と国民に説き
ながら、実際に、どの程度痛みがひどくなるのかについては、前述した成長率の格差の数字
(改革を怠ると成長率は0.5%になり、改革を進めると成長率は1.5%あるいはそれ以上に
なる)が示されているだけです。しかも、成長するために改革が必要だという議論は飽き
るほど繰り返される一方で、改革をすればなぜ成長率が上がるのかに関してはほとんど説
得的な説明は見られません。
 確かに、『骨太の方針』が示すように生産性の低い分野から高い分野に「人」や資本な
どの生産要素が移動すれば、日本全体の生産性は上がるかもしれません。しかし、生産性
がいくら上がっても、それによって成長率が上がるという保証はありません。生産性が上
がった分野で需要が増えなければ生産自体は増えないからです。もし需要が増えなければ
生産性が上昇した分だけ働いている人が解雇される恐れも出てきます。また、生産性の高
いモノやサービスが、生産性の低いモノやサービスよりも人々の必要や欲求を満たすとい
う保証もありません。そもsも生産性とは何かという具体的な説明は『骨太の方針』だけ
でなく他の報告書にもみられないのです。

汚らしいオナニーで生き恥晒すのはみっともないですぜ(w。
一般論を一行レスで書くだけで、現実逃避は愉しいですか?おまけに言いがかりと
逆質問と決めつけだなんて、チンピラそのものですな。
>>944
947無党派さん:03/08/07 20:20 ID:WPMsE8KM
 小泉改革の本質を一言で言えば、「日本を米国や英国のような国につくり変えること」
である。小泉総理はおそらく80年代の米国でレーガノミクスを実行したレーガン大統領、
90年代の英国でサッチャリズムを断行したサッチャー英首相に自分を重ね合わせている
のだろう。そして、小泉総理が目指しているのもまた、市場メカニズムを極端に強化する
ことで実現する「超階級社会」なのである。
 では、超階級社会へと舵が切られると、具体的にどんなことが起こるのか。それは小泉
総理がお手本としている米国と英国のその後を見れば明らかである。
 事実、70年代前半までの米国では、ほぼすべての所得階層で実質賃金が上昇していた。
それが70年代後半になると、実質賃金が増えたのは上から4割の所得階層だけで、真中
の2割はかろうじて横ばい、下から4割は一転して減ってしまった。レーガノミクスの効
果が出始めた90年代に入ると、変化のスピードはさらに加速され、所得が上昇したのは上
位の2割だけで、続く2割は横ばいに転じ、そして実に下から6割もの所得階層で実質賃
金が減少してしまったのである。
 英国でもほぼ同様のことが起きた。いまではサッチャリズムを貫徹したヨーロッパ経済
の優等生と称えられ、現に高い経済成長を達成しているのだが、その恩恵を手にするこ
とができたのはごく一部のエリート階層だけだったのである。平均的な中間所得層が消失
し、極端な二極分化社会が出現するという流れは、市場メカニズムを強化し続けるかぎり
絶対に止まらない。「日本を米国や英国のような国につくり変える」という小泉改革のも
う一つの本質は、「強い者をより強くし、弱いものをより弱くする」ことなのである。
948無党派さん:03/08/07 20:20 ID:WPMsE8KM
 具体的に見ても、供給サイド(企業)ばかりを強くするという小泉改革の一貫した方針
などは、その端的な表れと言っていい。
 当然のことながら、不良債権処理を進めれば、弱い企業は淘汰され、強い企業は生き残
る。しかし、一方で、たとえば本業で黒字を出しているような潰れなくてもいい企業までが
潰されて、その結果、膨大な数のサラリーマンが職を失い、路頭に迷うことになる。小泉
総理としては、強い企業だけが生き残ることでネットとしての経済成長が実現できればそ
れでいい、と考えているのだろう。要するに、切り捨て御免にされる需要サイド(個人)
などには最初から関心がないのである。
 もちろん、経済構造改革が無用だ、などと言っているのではない。しかし、改革を景気
の後退局面、それも手触れまでが進行する最悪の局面で断行すれば、社会構造そのものを
も破壊しかねないのである。
949無党派さん:03/08/07 20:21 ID:WPMsE8KM
新スレ立てました。

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060246577/l50
950無党派さん:03/08/07 20:26 ID:BwTWRgk0
首都圏の投資用マンション、1―6月も高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030807AT1D0705907082003.html
産業用ロボット、4―6月期出荷額31.9%増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030807AT1D0702707082003.html
951無党派さん:03/08/07 20:28 ID:WPMsE8KM
で、バカの一つ覚えのコピペはいらないから、質問にきちんと答えてみろや。
>>950
952無党派さん:03/08/07 20:29 ID:BwTWRgk0
いや数字って正直だね。
953無党派さん:03/08/07 20:29 ID:BwTWRgk0
>>951
答えましたよ。
954無党派さん:03/08/07 20:29 ID:WPMsE8KM
>>918の質問にも、知らぬ存ぜぬだな。
都合が悪いのは関係ないっていうのが、おまいらの脳みそか?
>>950
955無党派さん:03/08/07 20:30 ID:WPMsE8KM
はぐらかしならバカでもできるな。
956無党派さん:03/08/07 20:31 ID:WPMsE8KM
それが現実社会で通用すると思ってるの?
というより、限りなく薄っぺらな知識をひけらかしたいだけなんだろ?
仕合せな仁だな。
>>953
957無党派さん:03/08/07 20:32 ID:BwTWRgk0
>>918の質問にも、知らぬ存ぜぬだな。
>都合が悪いのは関係ないっていうのが、おまいらの脳みそか?
>>928
958無党派さん:03/08/07 20:32 ID:BwTWRgk0
>それが現実社会で通用すると思ってるの?
思ってます。
959無党派さん:03/08/07 20:33 ID:RJ+LnGQz
女子校生がヤられてます!
アニメの中の美少女もヤられてます!
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/
960無党派さん:03/08/07 20:35 ID:WPMsE8KM
論理立てて、具体的に説明できない気の毒さよ。
説明できないってことは、理解できていないって証拠だもんな。
いや、おまいらの脳みそをまともに相手にしちゃって悪りぃ。
言葉で説得と説明ができない独り善がりなんだろ?なるほど
大政翼賛会標榜の糞ウヨ小泉信者は違うね、発想が(w。
961無党派さん:03/08/07 20:36 ID:WPMsE8KM
まさか、小泉マンセーのマスコミ関係者じゃねえんだろ?
大笑いだな。
>>958
962無党派さん:03/08/07 20:37 ID:WPMsE8KM
ま、政策論争ができず、生き恥晒して自己満足、結果としてレスを伸ばして、
スレ荒らしですか?珍虱サン(w。
963無党派さん:03/08/07 20:37 ID:BwTWRgk0
7月の都消費者態度指数、昨年11月以来の水準に改善
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030807AT1F0700K07082003.html
964無党派さん:03/08/07 20:40 ID:WPMsE8KM
論理的かつ具体的に、言葉で論証してね。
それが、どんなふうに構造改革につながるのかな?(w。
それから、新スレでは、そういう( ̄0 ̄)マ( ̄。  ̄)ヌ( ̄、 ̄)ケさ加減は
止めてね。これまで各種の数値をコピペしているようだが、全く説明に
なっていないからね。さすがに仮想世界に生きるヒトは「血の通った」人間社会
で地に足つけた議論がでいないだけのことはあるね。
>>963

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060246577/l50

965無党派さん:03/08/07 20:43 ID:BwTWRgk0
>>964
初年度に小泉内閣が真っ先に進めた構造改革の一つであるところの
企業の企業の収益構造改善促進により企業の投資が促されて、
最近で雇用情勢に改善の兆しが現れているんですよ。
だから消費者態度指数が改善した。
966無党派さん:03/08/07 20:47 ID:jmoeDRk4
醜屍・・・
967無党派さん:03/08/07 22:09 ID:QL4aw5vh
>>925
株価操作?
公的年金の損失は外国株の方が大きいですよ。
968無党派さん:03/08/07 23:22 ID:wrUoNcXi
>>924

>問題の切り分けができず、意味不明なコメント書いてんじゃねえよ。
>日本国は民間企業じゃねえんだよ。おまいが書いてるのは、個々人の事例
>じゃねえか。個人の合理的な行動の結果が、逆に個人にとって非合理的な
>結果を生むのを回避するために生まれたものが経済政策じゃねえのか?

醜屍って、問題を都合よく切り分けてるだけなんだよな(w
ここで言う「個人」ってのは企業(or経営者)のことだし、「合理的な行動」
ってのも、人件費の圧縮や海外需要への対応のことだから、それが「安逸を貪
っている」とは当然、言えん罠。けれど、それが「個人にとって非合理的な結
果を生むのを回避する」ことは、企業(or経営者)の義務では、ありえないよ。
そういったことは、マクロ経済政策担当者の義務ではあるけど。「日本国は民
間企業じゃねえんだよ」ってのはその意味では正しいんだが。

ま、この御時世、「安逸を貪っている」バカな経営者なんぞ、速攻で退陣させ
られるだろうが。むしろ、その地位にしがみつこうとして必死なんじゃないの?
それがリストラの一因とはいえる罠。
969無党派さん:03/08/08 18:51 ID:waFbuYdQ
で、具体的にどんな産業が伸張して、雇用が生まれるんだい?
70年・80年のような的を得、かつ力強い経済ビジョンのような
ものってあるの?生産性の問題は、都合が悪くて素通りですか、糞
ウヨ小泉信者様(w。
970無党派さん:03/08/08 19:30 ID:yPVjaf3d
なか゜〜い眼で一億年くらい見守ってくださいね。
971無党派さん:03/08/08 19:38 ID:rQrPKGME
>>970

>70年・80年のような的を得、かつ力強い経済ビジョンのようなもの

あれって、それこそ、醜屍のあげつらう「アメリカ・アジア経済の外需頼み」
そのものだろ。とくに、アメリカは、ベトナム戦争の後遺症で、設備投資が落
ち込んでたところに、日本の設備投資が拡大されて、それを補ったっていうだ
けのこと。なんぞのビジョンがあって、なされたわけではないよ。

>生産性の問題は、都合が悪くて素通りですか、

だから、生産性の問題は、企業(OR経営者)が取り組むべきものであって、マ
クロ経済の問題じゃないってば。ま、リストラ・サビ残は、もっとも安易な生
産性向上の策だが、それが、いづれ破綻するのは、目に見えることだ罠。

>で、具体的にどんな産業が伸張して、雇用が生まれるんだい

ま、これも、いまトレンドになっている、「教育・福祉・環境」関係がこれか
らのびるだろうが、漏れ個人としては、「防衛」も力をいれるべきだろうと思
うけど。たとえば、「核開発」とかね(W 小泉が、「核開発」に踏み切ったら、
漏れとしては、この2年間の失態については、チャラにしてもいいんだが(W
972無党派さん:03/08/08 19:40 ID:rQrPKGME
>>971の「>>970]は「>>969」に訂正ね。
973無党派さん:03/08/08 19:43 ID:waFbuYdQ
>>971
ずいぶんと謙虚で自虐的なんですな(w。
とってつけたような言い訳は勘弁してください。
974無党派さん:03/08/08 19:47 ID:waFbuYdQ
 小泉内閣の特徴は、さしたる業績もない割に、なんとか期待をつなぎ、
支持の目減りを抑えていることだ。決め手は、劇的効果を狙った外交と、
政権をとっているのに改革を掲げている塔と戦うポーズを崩さない点で
ある。(朝日新聞8/8付朝刊、三者三論 中央大学教授スティーブン・リード氏
の論文より)
975無党派さん:03/08/08 20:14 ID:waFbuYdQ
ヘッドライン
ロボットがあなたの仕事を奪う(WIRED)
 マーシャル・ブレイン氏が独自の未来予測を語るのを聴いていると、疑う気など忘れ、今後40年でわれわれがやっている仕事のほとんどがロボットにとって代わられるということが、
いかにもありそうだと思われてくる。
 この未来図がかなりのところまで現実化していることは、日々の雑事をちょっとこなしてみれば一目瞭然だ。ガソリンスタンドの自動給油装置、銀行のATM、大型スーパーに導入されたセルフサービスのレジなど、
サービス業ではすでにかなりの規模で機械が人間の代わりを果たしている。
[記事全文]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000006-wir-sci

だそうですぜ。生産性があがるってどういうこと?生産性があがれば
どうして雇用が増えるの?
976無党派さん:03/08/08 20:22 ID:waFbuYdQ
>>923
企業の社会的責任を都合よく忘れているようですね(w。
977無党派さん:03/08/08 20:28 ID:waFbuYdQ
 日本の核武装論はすなわち対米関係、特に日米安保の問題だと考える。ある核武装論者は「対米追随の防衛・安保状況からの脱却」を主張し、日米安保堅持派の論者も「アメリカがどこまで日本を守ってくれるか」と言う。
そのあたりで既に論議は錯綜しているのだが…。
 いずれにしろ、あらゆる側面でいま問われているのが対米関係での基本姿勢であることは間違いない。その中でアメリカとも距離をおいた「自主独立論」が草の根的に広がり始めている。核武装論の本質もそこにあると思う。
 たしかに、核抑止論を成立させているのは、現実的・実効的な意味での国際関係だし、日本の核武装も「普通の国」の方向性として、論議さえもが否定されるべきものではないだろう。しかし、以前別の問題でも言ったが、
そうした主張が「独立した近代国家の在り方を追求すれば不可避」な問題だというのなら、もっと先にやらなければならないことはいくらでもあるはずだ。政治や経済の自律・健全化、自主外交の確立、規制緩和、情報公開、一極集中排除…。
そうしたことはすべて現状のままで、憲法と防衛・安保だけを見直そうという論理はどこかおかしいと思うのは僕だけだろうか。
978無党派さん:03/08/08 20:30 ID:EMSnL5r8
菅、土井、志井、小沢なんて中国朝鮮のポチ売国奴連中は無責任。
いざとなったら国連なんてアテにできません。なのに
今どき会議だけで無力な国連、国連なんてアホじゃないの(ワラ

              朝鮮マンセー                 
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 国連国連!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 国連国連国連国連!
 国連〜〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
         菅   土井   志井  小沢
979無党派さん:03/08/08 20:33 ID:waFbuYdQ
>>978
脊髄レスでスレタイとの関連が意味不明なコピペしてねえで、
きちんと文脈とスレタイに則った意見と根拠を書いてみろや。
980無党派さん:03/08/08 20:40 ID:waFbuYdQ
ネタ?
戦前に満州国が承認されない腹いせで国際連盟を脱退して
どうなったのかな?ポツダム宣言受諾直後から、脳みそが
痴呆&化石状態になってしまったのかな(w。
>>978
981無党派さん:03/08/08 21:07 ID:waFbuYdQ
雇用不安 働く場を分け合おう
 六月の完全失業率はちょっぴり改善して5・3%。でも失職中の世帯主は百万人を超え、不良債権の処理も進むなど環境はなお厳しい。緊急の対応として企業は仕事の分け合いに努めてほしい。
 五月の失業率が5・4%だったから、ほんのわずかだが、六月はよくなった。といって、雇用を取り巻く環境が変わったとは思えない。
 株式市場に見るように、確かに明るい話も出始めている。が、肝心の景気の先行きがいまひとつはっきりしない。銀行の不良債権の処理も加速しつつある。
 失業率が改善したとはいえ、5%台前半に高止まりのままだ。失業中の人は三百六十万人にも上り、失業期間も長くなっている。そこを重く受け止めなければならない。
 例えば不良債権の処理だが、内閣府の試算では、十一兆円の処理で昨年度は五万−七万人が失職した。予想よりは少なかったが、処理が進めば、
落ち着き気味の人減らしを再び広げる心配も出てこよう。
 経済再生の過程で生じる失業の痛みは致し方ない。必要なのは、それをできるだけ早く和らげることだ。
 環境が悪くなるようなら、新たな対策が必要な場面も出てこよう。だが、いま何より大事なのは働く場をたくさんつくり出し、職を失った人たちに提供することである。



982無党派さん:03/08/08 21:07 ID:waFbuYdQ
 一つは介護ヘルパーに見られるように人手が足りず、わりと早く働き口を生み出せる福祉関連事業の拡大だ。支援策も整ってきた。でも、まだ参入しにくいとの声も聞く。
株式会社が特別養護老人ホームを運営できるよう、規制を緩めたらよい。
 ベンチャーが育ちやすい仕組みの充実も欠かせない。エンゼル税制は投資の一部を税額控除できるようになった。それでも利用度は低いようだ。条件をもっと緩和して使い勝手をよくしたい。
起業には時間がかかる。雇用数も多くはないが、積み重なれば、結構な人数になろう。
 企業にも頑張ってもらわねばならない。リストラをいう前に企業内で人材を生かす工夫をする。その方が活性化に役立つのではないか。
 批判の強いサービス残業をやめ新しい雇用に振り向ける努力もしてほしい。その削減で百六十万人の雇用を生み、失業率を2%余下げるという試算もある。過労死の遠因である長時間労働の短縮にもつながるなど効果は大きい。
 職業訓練の拡充も急ぎたい。二十五歳未満の若者の失業率は10%を超える。政府は情報提供と就職支援を一括して行う「ジョブ・カフェ」なども設ける。取り組みはよいが、形式で終わらぬよう求めておきたい。

http://www.tokyo-np.co.jp/sha/

どうして、こういう具体的な政策が出てこないの、小泉サンおよび糞ウヨ小泉信者様。
983無党派さん:03/08/08 23:49 ID:rQrPKGME
>>975

生産性が上がるってのは、おもくそ簡単にいえば、これまで100円でしてたことが、50円で出来るようになること。
(ちと違うんだが)そうやって、生産性を上げて、浮いた分(上記のだと、その50円)が、新たな消費なり、設備投
資などに向かって、雇用も増えるってわけ。ロボットの導入や機械化も、生産性の向上ではあるんだが、ま、どのみち、
ロボットも機械も高度なメンテがいるんで、生産性が向上しているかはあやすぃんだが。これを「迂回生産」とはゆーん
だけど、これを知らずにべーム=バヴェルグにアホ呼ばわりされたマルクスを崇拝していたブサヨ醜屍にはわかるんだら
うか(w

>>977

それって、「もっと先にやらなければならないこと」を済ませれば、核武装も可だっていってるだけだよね(w

>>980

それも、世界の趨勢・大勢に従っておけば、万事OKといってるだけで、違うのは、醜屍は、戦前の趨勢(=当時のアメ
リカ)で、小泉は、戦後の趨勢(=現在のアメリカ)だという点についてのみ。
ところで、醜屍って、戦前日本がアメリカに半殺しにされたことを、やけに嬉しがってるが、いまの日本の体たらくが、
まさしく、そこに由来していることには、考えが及んでないのか?

>>982

それって、まさに、福祉についての「構造改革」(=規制緩和、自由化)じゃねえの。そこは、単に、小泉のナワバリ
じゃなかったんじゃないの?

………ってか、醜屍って、コピペばっかりで、全然「自分の言葉」でレスしねえんだな。

>これまで各種の数値をコピペしているようだが、全く説明になっていないからね。さすがに仮想世界に生きるヒトは
>「血の通った」人間社会で地に足つけた議論がでいないだけのことはあるね。

と、ホザいていたのを忘れるなんて、小泉並みのオツムだけのことはあるね(爆
984無党派さん:03/08/09 08:49 ID:4cyJuZbG
>>943

>IT革命がさしたるビジネスモデルも雇用も創出できないまま

バカでえ、お前は自分の周りを見回せや
985無党派さん:03/08/09 15:46 ID:UNWl4bpw
983さんの質問に対して、全く答えずにただ「無職のひきこもり」や「
糞ウヨ小泉信者」などで罵倒するんだろうなー。その行動に関する根拠は
このスレにちりばめられてる(W
986無党派さん:03/08/09 19:52 ID:Nlz5N3BK
>>983
オナニーのし過ぎで脳みその回路が破壊されてしまったらしいな。
意味不明かつ支離滅裂な言い分けはやめてくれる?
きちんと問題点を提示してやってるのに、どうして未だにクレクレ君
なんだい?都合が悪かったり答えられないと責任転嫁するか、自分は
当事者ではないから小泉に聞けと言って逃げるという奇妙な論理?が
あるようだね。説明できないでさもすべてを知っているかのごときレス
って、書いてて惨めにならないか?そう、今朝の全国紙に政府広報と
して掲載された平蔵の構造改革についての広告(なかみがなくまったくの
無駄金)と同じ程度に、いかれてるね。抽象系と漢語系が厨房時代から
苦手の糞ウヨ小泉信者には、政策論争はやはり無理なんだね(w。
987無党派さん:03/08/09 21:34 ID:Nlz5N3BK
>>984
他人に悪態つく前に、自分に向けられた質問にきちんと答えてみ。
988無党派さん:03/08/09 22:05 ID:sTKw+vfH
>>986

コピペのペーストだけで、政策を語ったつもりでいる醜屍って、自分が質問し
ていることへの答えに、「意味不明かつ支離滅裂」と返すくらい、自分のして
いることが分かってないんだね(wそんな醜屍に、別に尋ねることなんてあり
ゃせんし、醜屍なみの脳しかない小泉に聞けとも、どう考えても、いってるよ
うには読めんのだが(wあてこすりって知らないんなら、辞書でしらべてみな。
989無党派さん:03/08/09 22:10 ID:Nlz5N3BK
言い分けと言いがかりはいらないから、きちんと論理立てて提起してやった
問題に答えてみろよ。辞書に答えが書いてある?頭真剣に大丈夫か?
で、提起された問題へのきちんとした答えは?公開オナニーやガキみたいに
バカの一つ覚えの繰り返しはやめなさいね(ww。特に今日は週末だからね。
>>988
990無党派さん:03/08/09 22:17 ID:Nlz5N3BK
>>988
で、質問への答えは?
991fumu:03/08/09 22:42 ID:BWJ68+ZU
本スレの結論 [最終版]

一、北の船の接岸停止はやむを得ない
二、覚醒剤の密輸出を停止する
三、経済制裁を認める
四、拉致被害者の返還・謝罪賠償する
五、工作船による水産庁の船の銃撃の損害賠償をする
六、座礁船の引き上げ費用を支払う
992無党派さん:03/08/09 22:46 ID:kOdUjf/G
(σ・∀・)σゲッツ!! 
993無党派さん:03/08/09 22:57 ID:kOdUjf/G
(σ・∀・)σゲッツ!! 
994無党派さん:03/08/09 23:10 ID:sTKw+vfH
>>992-993

マターリと1000取りをお楽しみ下さい。
995985:03/08/10 08:00 ID:FrBA+WBI
ほぼ、俺の言うとおりの展開になってる(藁
996無党派さん:03/08/10 13:11 ID:z3vX5dIY
>>991
都合よく心神耗弱にならないでね。
分別がもともとないことはわかったからさ。
都合が悪くても、政策論争をどうぞ(w。
ま、漢語系・抽象系・論理系に弱いキミら
糞ウヨ小泉信者には無理だろうがね(大爆笑。
997無党派さん:03/08/10 13:11 ID:uo5Veiyq
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998無党派さん:03/08/10 13:15 ID:6Ks0USBZ
1000?
999無党派さん:03/08/10 13:15 ID:6Ks0USBZ
と思いきや999
1000無党派さん:03/08/10 13:16 ID:6Ks0USBZ
1000(σ・∀・)σゲッツ!! 
10011001
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