3 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:08:52 ID:mAQCDD+JO
半導体のチカラが、美しさを変える。
実力のレグザ
■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html □接続端子
□解像度
□ゲームモード 有・無 を入れること
●VICTOR LT LH805
[1080p]2フレ [480p、720p]4フレ
●SONY KDL X5000
[ゲームモード]3フレ [通常モード]4フレ
●TOSHIBA Z3500
[ゲームモード]4フレ [通常モード]6フレ
※接続端子[DVI→HDMI] 解像度[1080P]
●PANASONIC LZ75
[D-sub][800×600]2フレ
倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ(32,37インチ)
[ゲームモード]1フレ [通常モード]2フレ
■参考値
●PANASONIC LX75
[HDMI][1920×1080]2フレ
●PANASONIC LX70
[D-sub][ ? ]1〜2フレ?
※液晶モニタとの比較
■ビクター/EXE
LH805は1080p接続の場合遅延が2フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ遅延は同じらしい。
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では1フレ、LX75では2フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が2フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。(LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能)
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア1位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア1位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
3フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
全部の機種をひとくくりで評価するキモブタテンプレwwww
おうキモブタwww
お前らの会社の液晶TVは大型から小型まで全部同じ性能ってことでいいんだよな?
この糞豚がwwwwwwww
13 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:28:26 ID:cf0xk+va0
つかテンプレってまだ終わってないよね
14 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 19:32:33 ID:Wu6qDBp+0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>13 なんかあれば書いてください。
テンプレは前スレのコピペなんで・・・^^;
■ソニー/BRAVIA
ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延4フレームとかなり遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は5フレーム。
暗い描写が強いと言われているが、韓国産の液晶パネルを使っているため、液晶自体にムラかなりあり、映像マニアからは購入対象から除外されている。
価格は安かろう悪かろうで、デザインのみ頑張っている印象が多い機種。
格闘ゲームなど入力のシビアなゲームは不向き。
究極のレグザ
>>1乙
今日淀で液晶見比べてたら
たまたま見てたAQUOSの前で営業の人に話かけられた。
んで倍速のオンオフできるか聞いた後のやりとり。
俺が、「これでゲームしたら遅延とかどうなの?」って営業の人に聞いたら
「あちらの方でエグゼが実演やっておりますので」
「メーカー違うやん」
「いえ、同じ液晶ですので」
「え?メーカー間で性能差ないの?」
「いえ、コレは亀山工場でつくってますので」
うわーん
バカにされたー
◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード,メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
文字制限キツキツだなこの板w
ここは相談スレじゃないけど、どうせ相談する奴居るんだから作ってみた
購入相談はAV機器板の方が詳しいが、ゲーム中心なら。
ゲーム中心だとプラズマや液晶モニタという選択肢もあるので、
自分の環境と照らし合わせ、量販店で実物を見る等してじっくり考えること。
あくまでも液晶スレなので液晶TV中心だが・・・。
自室専用や、この春から一人暮らしする場合はPCモニタもあり。
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機14【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204249039/ ここはゲーマーばかりだから残像や遅延にかなりうるさいが、可能な限り
自分で残像や遅延を体験してみることをお勧めする。
気にならない人は全く気にならない。
>>1乙
危うくスレを重複させるところだった
さぁ今週こそはテレビ買うぞー
きっと買うぞー
30 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:37:28 ID:FTfTi0ZN0
今日届いたブラビアの、ど真ん中に赤いドット欠け発見・・・。
ドット欠けで交換してもらった人っているのかなぁ?
一個や二個じゃ交換は諦めた方がいい。
しかし他に致命的な不良が発見されれば・・・?
>>33 なるほど。
上の排気口から水を流し込めばいいんですね?
35 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 20:56:17 ID:cf0xk+va0
水道水じゃなく
明日も降り続くという雨水を使うんだ!
ヤマダ閉店ギリに37LZ75購入してきた。
決めちゃうとあっけないな。半年以上何買うか悩んでたのにw
37 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 21:11:33 ID:wXYFAgbF0
ごねるのはタダ
ただし、終止冷静に対応する事
責任者に変わってもらう事
こちらから具体的な対応を求めない事
(どう対応してもらえますか?なぜ対応出来ないのですか?満足出来ませんで押し通す)
対応を記録していいか尋ねる事
(多分記録はしてくれるなと言うが、そう言われるとは思いましたが一応聞いただけですのでとぼかす)
反応が遅いようなら一度キレるのも手
そのかわり、すぐに平坦な口調に戻す事
そして、自分からは絶対電話を切らない事
ゆっくり時間をかけられる時に電話し、満足出来る対応を明言させるか、確実に先方から返事がもらえる場合を除いて、電話を切ってはいけない
それでまともな対応をしてくれないのなら、おこらず冷静に記録
ブログでも2ちゃんでもいいから公表
要求は無茶でも、手順とマナーが間違っていなければ、世論は味方につく
クレーム対応をしていた側なのでわかるが、補償は被害ではなく、要求により変化する
現実に俺のノートは4年使った後、MBと液晶を交換し、無償で戻ってきた
ま、直営ショップ店員の対応ミスがあったからだけど
PS3とRDT201lを変換コネクタ使っHDMIで繋いだけど画像がでない、これって無理なの?
チョニーの品質管理はいいかげんなんでつね
チョニー製品は絶対買いたくありません
>>38 それはモニタだからスレ違いだけどRDT201はHDCP対応してないからHDMIは使えない。
詳しくはググってね
>>38 RDT201ってPCモニターでUXGA(1600x1200)だな
42 :
名無しさん必死だな:2008/03/20(木) 23:34:06 ID:3i+lyBBm0
このスレでも人気のビエラLX75
実際に購入した兄さん姉さん方も多いのではないでしょうか
この機種で実際に2D・3D格ゲーや
みんゴル、野球などの遅延が心配されるゲームをやられているなら
それを是非ともレビューしてくだい
ナニトゾお願いします
倍速の中でで遅延が少ないと言われているこれで
決まる筈のコンボが決まらないとか
ボールがあきらかに打ちずらいとかならば
倍速の無いLX70や
三菱の一フレしか選択肢がなくなる所です
出てないから遅延も分かりはしない。
>>42 格闘ゲームやスポーツゲームやるなら三菱しかない。
1フレ違ったら、天と地ほどの差があるからな。
オンライン対戦で負けても平気な精神してるなら、三菱以外を選択しろ。
パナのLZ75と、♯のDS3と、東芝のL3500、三菱のPX80でどれ買うかすごい悩んでる
つか最近は毎週値下げしてていつ買えばいいのか。。。
LZ75はもう製造してないから在庫限り.
悩んでるうちに品切れにならないようにね.
倍速のあるなしってそんなに残像感違うもんなのかな
LX70は倍速ないらしいけど地雷?
>>47 パナ、ビク、チョニより激しい動きの時の残像ノイズがキツイから却下
ヨドバシのサイト行くと「LZ75在庫あり」とあるが、
店舗の見ると「在庫なし」で展示しかない…。
在庫は展示品のみってことか?
既出
これメーカーによる差あるの?
それともおまいら遅延遅延騒いでたのに音は無視?
HDMI入力ありのアンプはまだ高いしどうしてんの?
夜中に言うなよ…
おれはよく分からんけど
>>55 メーカーによる差はある。
レグザ+オンキヨーのようにシンクロ機能のある機種もある。
各機種の正確なまとめは無い。
そのサイトでも書かれているけど、
光やアナログなどゲーム機から直接アンプに繋ぐだけで解消出来る。
HDMIは関係無し。
HDMIも音声だしていて
PS3はHDMIで絵 光で音とかの接続だと音が速いとか聞いたことあるんだよね
だからHDMI付のAMPに入力してAMPからTVにつなげ〜みたいな。
流し読みだったんで間違っておぼえてるかもしれないけどさ。
DS7000みたいなヘッドフォンアンプでもワイヤレスは遅れるらしいけど
DS1000なら平気かな?
価格コムで、C3800のパネルはシャープパネルじゃなかった、って書き込みがあるな。
LGも32型でフルHDパネル作り出したのかな?
60 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 07:45:18 ID:qYV1UY710
ひょっとして4フレの遅延とかって
スナイパーライフルのスコープ?から頭完璧に狙っても
当たらないぐらいヤバいってレベル?
ターゲットが超高速で動いてるならありえるが、
普通はありえない。
62 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 07:59:49 ID:SuQIy2Og0
4フレだと1秒間一定方向に30CM対象が動くとして狙ったポイントから約2CMずれる
初歩的質問いい?1フレームって何秒?
>>63 ググレカス
プロスピ5に最適な液晶テレビ教えてください
66 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 12:26:06 ID:GT0GHSTcO
40〜42型のブラビアでアクション系に強いのはどの機種でしょうか?
>>62 大画面でみんゴルやったら大変なことになりそうだな
>>65-66 購入相談なら
>>27のテンプレを埋める
ちなみに、どうしてもブラビアが好きでそのサイズがいいなら
KDL-40J5000だろう
>>67 ヒント:解像度
みんごる5は720pだからたしかに大きいTVだとジャギジャギになるな
ここで聞くのもどうかと思うが、37型フルHD液晶と37型解像度1024×720プラズマどっちがいいだろう?
プラズマスレでは解像度なんて気にするなって感じだったが
昨日山田でLZ75買ったやつポイントとっといたほうが良かったみたい。
175000円でポイント52500ついてそのポイントも土日の1.5倍使用可能みたいで
土日に使うんなら78750円分ポイント使えるらしい。
PS3とか欲しいものあればいいけど無い場合は高いだけだヤマダは
俺も昨日LX70あたり買おうと思って行ったけど結局手持ちのポイント1.5倍にしてゲームソフト3本買って帰った
アマゾンでJ5000ポチりました
>>72 一品5000円以上から1.5倍適用だからゲームソフトはギリつかえるな。
ヤマダって中古のソフトもポイントで買える?1.5倍とか関係無しに
中古はダメだったよ確か
ああ、1.5倍はダメだけどポイントでは普通に買える筈
>>75 ありがと。
1.5倍対象商品にはゲーム機って書いてあるけど新品ソフトのほうも大丈夫なんだなw
うむ。基本的に5k超えてれば全部平気だった
龍が如く見参、Skate、アーミーオブツーを購入で14000ポイント使い切った。
液晶が思ったより安くなかったからやめたよ
金あるなら三菱の32インチ買えば3万ポイント戻ってきて45000ポイントとして使えるから
PS3がそのまま買えちゃうって上に書いてあったけど
正直45000ポイントもあっても使い道ないわ
明日、37型の液晶テレビを買うんだが・・・
PS3所持で、VF5とかやるんだけど、
遅延フレーム数が少ないのと予算との相談の上、
パナのLZ75にしようと思ってる。
このスレとかほかのスレでも評価がよかったので
選んだのだが、遅延2フレって体感出来るのかな?
ゲーセンの筐体も液晶だけど、遅延ないよね?
たまに動きがスローになるけど、処理上の問題ぽいし。
ネットショッピングサイトで買う場合、
地元にその店の店舗があれば
サポートは店舗購入と遜色ないのでしょうか?
具体的にはヨドバシとビックなんですが。
81 :
78:2008/03/21(金) 16:31:11 ID:hVz+0dp+0
>>80 レスthx
やっぱ体感出来ちゃうか・・・
ゲーセンでは、LZ75を数台買えちゃう位はまってるw
まぁ、家庭用で練習と友人との対戦専用と割り切れば
まぁ、我慢できるか・・・w
LZ75の選択自体は間違って無さそうだから、明日買います!
ヤマデンってポイントの分価格引くこともできるよね?
現金値引きだと還元率違うんだっけ?
83 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 16:35:04 ID:3joNR5qvO
AQUOS Xシリーズ画質悪いな。これ見るとコントラストとかあんまり画質に関係ないんじゃないか?BRAVIA Xシリーズの方がまじで綺麗だ
>>71 何その神キャンペーンww
実質10万じゃねーかww
>>71 これマジ?
これを機に360買おうかな・・・
>>84 これマジなんだぜ…
175000円でポイント20%でそれの1.5倍かけたポイントをくれる
・175000×0.2×1.5=52500
ポイント使う時は20,21日に限り1.5倍にしてポイント使えるから(品物は5000円以上に限る)
・52500×1.5=78750
すごすぐる
>>86 >ポイント使う時は20,21日に限り1.5倍にしてポイント使えるから(品物は5000円以上に限る)
これは無理。1.5倍配当はその前までのポイント(この場合で言う19日までにもってたポイント)に適用することができる。
しかし有力情報によると22,23日の土日(その次の土日にもという情報も)にも1.5倍配当やるらしく20,21日に得たポイントが1.5倍配当適用出来るとの話。
買うなら今日までだな。まあ土日にも配当やるっていう情報は100%信用は出来ないから自己責任。
明日の広告でわかるさw
>>88 うはぁ… まさにその通りだな… 勘違いすまん。
52500ポイントが1.5倍になることはまず無いだろうな。
恐らく今週の土日に1.5倍やったとしても19日以前のポイントだけだろうな。
LZ75ならヨドコムでポイント引いたら12万だけどな
ヤマダ行ったけどエネループ対象外とか悲し過ぎるw
来週ならMH2Gに使えたのに
初歩的な質問で申し訳ないけど・・。
CSなど内臓してる液晶/プラTVがほとんどだけど、
スカバーは専用チューナーを買わないと駄目だよね?
94 :
93:2008/03/21(金) 17:45:59 ID:YSRIpCAH0
ごめんスレ違いだね、ココの板ばっか来てたからw
>>91 ヨドコムの話したらヤマダでも値を下げてくれるよ.
ヤマダで値段を下げてもらって
その値段もってコジマへ行くと
「無理です」
>>68 うおテンプレできてたのか気が付かなかったすまんこ
調べたらJ5000はフルじゃないんだな
X5000とW5000の40型がいいかなと思ったんだけど
これは内蔵スピーカーの数とデザインとスタンドが動くかどうかだけなのかな
遅延・残像は同じなのかね…
>>97 X/Wで全く同じという批評をする家電評価サイトはなかった。
”ほぼ”同じというコメントを出すとこばかり。
でもメーカーは部品は同じって言っているよ。
自分の目で見て決めるしかないんじゃね。
モーションフローの性能もJとX/Wじゃ違うし。
XとWはデザインくらいじゃね。大きな違いは。
スペックシートはスピーカー以外全く同じだし。
今日何気なしにヤマダ電気言ったらLC205が在庫処分品90800円で売られていたので衝動買いしてしまったぜ・・・これで俺もHDTVの仲間入りか・・・
>>98 なるほど…詳しくありがと
RPGもやるけどTPSやアクションが主なのでモーションフローの違いについて調べてみる
>>99 ほぼわからない違いな気がするよなぁ
>>101 さっきまでカタログと睨めっこしたけどさっぱりわからんかったwwww
ところで箱○はRPGでもタイミングが重視される戦闘が多い気が/(^o^)\
ロスオデのリング
ブルドラのみんごるみたいなあれとか
パナが40型代まで液晶だしてくれれば…
嫁がプラズマ嫌がるんだよなぁ
,
a
sonyのXとWは液晶に関してはまったく同じ。
つーか微妙に変えて売るほうがコストかかるんじゃね?
ああ
l
部屋の大きさは充分として、32と37じゃどっちがいいのかな?
個人の趣味?
音ゲーマーの自分は37。
てか、迷うならでかいほういっとくべき。
もっと小さいほうにしとけば良かったっていうひとはほとんどいないからな。
逆はかなりいるが
111 :
108:2008/03/21(金) 20:47:39 ID:ZF2UpOwP0
そっか
部屋もだいぶ片付いたし明日買いに行くよ
112 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 20:50:16 ID:d2tph+XB0
ほとんど37型以下の話が多い気がするのですが
40以上で人気のシリーズってどれになるんでしょうか?
レグザ買おうとしたけど
遅延結構あるんだな
慣れの範囲だけどな
ゲームモードは慣れで何とかなるが、倍速オンはキツいな。
116 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:10:14 ID:d2tph+XB0
37型買った人はスタンドも一緒に買っていますか?
スタンドってテレビ台のこと?
118 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:21:09 ID:JOh0xK76O
みんなは何インチなの?
俺は37です
レグザは遅延より残像が酷い
あと画面が暗め
安かろう悪かろうってやつだな
120 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:23:11 ID:d2tph+XB0
>>117 はい。TV台だけでも数万しますよね・・みんなどうしてるのかなと。
121 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 21:25:04 ID:2OcSbVFR0
部屋が狭過ぎて、20V無理しても26Vぐらいしか置けないんだけど、
このサイズならどこでも性能同じようなもんかね?
とりあえず格ゲーは絶望的だよな?
ブラビアXシリーズのガラスのフレームにちょっと惹かれてる。
>>120 基本的にブラウン管で使っていたものを使いまわし。
液晶37型とブラウン管25型が同じくらいの重さなので。
>>123 あれ、ガラスじゃなくてアクリルだよ…。
あれを通して後ろのものを見るとゆがんで見える。
お、
>>79とID被ってたんだな。
ホントに被ることってあるんだ。
>>124 なるほど、ありがとう。
TVの設定サービス等って37型ともなると一人じゃ無理だよね・・?
>>127 32型なら余裕だけど、37型になると持ちにくくちょいキツイ。
せっかく買ったテレビを壊したくなかったら設置を頼むか知り合いを一人確保。
今37LZ75使ってる方いますか? 聞きたいことがあります。
>>133 ありがとうごさいます。
そんな少ししかないのか・・・これはまずいw
なんだか
>>134がかわいく感じるのはおれだけではないはず。
音ゲーマーがパチスロに興味持つ
↓
IIDXでハイスコア狙うより朝鮮絵廻し攻略した方が金になるからいいじゃん
↓
イルボンオワタ\<ヽ^o^>/
37インチデカすぎワロタ
「そこにTS15のセンタースピーカーが置きたい」に100ガバス
立体感が全くない…。
テレビ台の下にジャンプ置けばおk
144 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:10:40 ID:P7hYi/3s0
xbox360のFPS系が好きなんですが、テンプレ見る限り
総じてパナソニックがいいのでしょうか?
>>145 21インチの三菱のステレオフラットブラウン管(D端子付き)なんだけど
こっちが金払うことはないよな?
そういう場合はメーカーに着払いで(ry
今日LX75S買ってきた
近くのケーズで135K、在庫1台だった
そろそろ在庫が尽きる頃かな?
鬼武者3を1時間程度やってみての体感だが、遅延・残像共に多少感じるが許容範囲
ただ画質がキツイので調整中・・・
客観的なレポでなくてスマン
>>146 数年前に買ったHDD抜いた液晶ディスプレイ&キーボード無しパソコンも書いとってくれたし大丈夫っしょ。
151 :
名無しさん必死だな:2008/03/21(金) 23:44:47 ID:IJYKD/BCO
Z3500保有者だけどレグザは黒の表示が糞なのはここだけの話
ヨドバシかヤマダでLZ75を買おうと思っているのですが相談させてください。
【録画機能】○あり
【設置】○据置き
【ショップ】○ネット通販
【重視機能・その他】
ゲームする際今までVHSビデオテープに録画したりしてよく見てたりしたのですが
購入しようとしてるLZ75では、録画できるものは付いているものなのでしょうか?
よく分からないけど…HDDレコーダーっていうの?それが付いてないとDVD見たり
ゲーム録画ができないのでしょうか?
今使ってるビデオデッキは大分古いもので、できればあんまり使い続けるのは避けたい
のですが…
それと37インチの液晶TVを今使っている25CRTの台の上に設置する時、地震が来た時など
揺れ落ちたりしないでしょうか…?写真とかだととても薄いから心配です。
LZ75 に録画機能はない.録画機は別に必要.
標準でついてる台は結構奥行き(30cm)がある.
転倒防止用の金具はついてるんで後は自分で加工.
LZ85までは待てない感じ?
ビクターのLT-26LC8を360用(主にFPS)に買おうと思っているのですが、他にオススメのテレビはありますか?
予算は8〜9万くらいです。
>>153-154 レスありがとうございます。
録画機能はない、というのはHDDが標準で付いていない、という意味ですよね?
録画機能がある、というのはHDDがセットの商品なのでしょうか?
LZ75だけではDVDも観れないし録画もできないで合っているでしょうか…?
LZ85は遅延がどうなるのかというのが一番気になるのですが…
パナはどれも大体評価高いみたいなので安心はできるとは思うのですが
>>144 PS3を買う予定がなく、箱○オンリーならLH805/905でも良いと思うよ。
1080pで遅延2フレだし、倍速はパナよりも若干優秀。
絵作りは好みがあるから店頭で見てくれ。
>>116 僕は買ってません
高いので手が出ないです><
倒れたら怖いけど床においています
かといって東芝のを買うならレコーダ買ってもあんま値段変わらないかもとか思うんだよね
外付けHDDは使いまわせるから安いかもしれんけど
【予算】〔 20〕万円
【所有ゲーム機(予定)】 PS3を購入予定
【よく遊ぶゲーム】アーマードコア4FAを購入したい。
【印象の良い機種・検討中の機種】REGZA 37Z3500 ・Wooo UT37-XV700
PS3を購入を機にテレビを買い換えたいです。
限定で申し訳ないですがアーマードコアシリーズ等の激しいアクションゲームは
上記のテレビでどれくらい遅延影響されますか?
いつの間にかアマゾンのJ5000が88,938円だな
これって最安値かね
>>115 LC8って倍速なくね?
ビクター買うなら倍速ないと意味ないぞ
>>161 東芝と日立はもっともゲームに向いてないからやめとけ
>>163 レスありがとうございます。他を検討してみます。
大画面高画質値段↓とうたってもゲームに適してないと言うのは
なんとまぁ・・・な感じですね。
>>161 32c3500使ってるけど、鈍感でかつ入力シビアなゲームやらない俺には全く分からないよ、遅延。え?あるの?ってレベル。
ACぐらいならおkだと思うよ。ってか音ゲー、格げーしないならなんでもおkだと思う。あとは好みでって感じで
ヤマダ、使用ポイント1.5倍キャンペーン今日明日もやるみたいね。
>>163 >東芝と日立はもっともゲームに向いてない
そんな嘘書くとまた訴えられるぞ
いきなり申し訳ないんだけど、TH-20LX70とTH-20LX80って何が違う?
再来週の引っ越しにあわせて購入を検討中です。
【予算】〔20〕万円
【ゲーム以外の主用途】DVD、BD、TV(スポーツ、ニュース、水戸黄門)
【所有ゲーム機(予定)】 PS3
【よく遊ぶゲーム】(みんごる5、WARHAWK)
【環境】明るい
【視聴距離】 1.5m強
【サイズ】 37〜42
【解像度】 フルHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】●どちらでもよい
【残像低減機能】●あり
【インタフェース】●HDMI
【スピーカー】●どちらでもよい
【設置】●据置き
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---ブラビア40W5000 パナ37LZ75 レグザ37Z3500
【ショップ】●家電量販店 多分ヨド
【重視機能・その他】 TVよりDVD、BD鑑賞のほうが多いです。
比率は TV3:DVD,BD3:ゲーム4 ぐらいです。
水戸黄門見るにはやっぱパナでしょうか?
171 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 03:49:20 ID:RS3ftRy70
金あるなら4月20日のブラビアZ800
シリーズ買えばゲームに関しては最高だぞ
プラズマだけどなw
液晶はぼやぼやするから嫌いだw
cod4やる俺としては米つぶ程度の敵の発見も見落とせない
自分で決めろよ阿呆
>>163 アンカーミスかな?お答えドモです。
となるとLH805かLC205ですね。予算8〜9万と考えると厳しそうですね(・_・;)
>>170 その使い道なら、W5000かZ3500がベストバイだろうな。
24p入力対応、x.v.Color/DeepColor対応してるし。
芝の方は倍速オフにしないと遅延が気になると思うけど、
気にならないなら発色の好みでいいと思う。
尼って分割が出来れば使いやすいんだけどな
なんでもリボ払いで(ホントになんでもだから手数料の問題があるけど)
一部のカード会社なら決済してから、
専用ホームページで分割に変更することできるな。
>>170 24p入力対応、x.v.Color/DeepColor対応で画質も良く、
スポーツ観たりゲームする為に必要不可欠な残像処理の強い機種
ゲームでも遅延も優秀な部類で、倍速処理も良い
EXE-LH905買うな俺なら。
画質と残像にこだわるなら液晶よりプラズマのほうがいいと思うな
>>178 家電量販店で20万切れるかね?
予算でLH905はスルーしといたんだが。
いま価格コム見てきたら、交渉でポイント換算して20万切ってるな。
対象内なら37LH905も候補になるな。
マッチポンプ乙
液晶買いたいです
やりたいゲームはPS3
検討してるのはブラビア
↓
ブラビアが良いよ
この印象操作の繰り返しが酷いな
大画面有機ELが安くなって普及するのは何年後くらいだと思う?
ブラビアはレグザ並みに遅延するのに薦めるのはどうかと思うけどな
まぁ俺が買うわけじゃないからどうでもいいけど
>>184 ビエラのPZ800と勘違いしてるのかと。
五輪後じゃないかな
有機ELが出る前に液晶が大いに売れる最後のチャンスでしょ
有機ELってどんどん画素が死んでいくっぽいしよ
ドット抜けがどんどん増えていくような状態らしい
そお対策でパネル複数重ねたり試行錯誤の最中なんだけど
最近はあきらめたみたいだよ。
まずは有機EL照明とかいう薄くて明るい照明器具つくって寿命の研究するらしい
TVで特集番組で紹介してたの見たんだ
たしか1時間番組だった
照明にするなら無機ELだなあ。
画素が死ぬって言うか問題は画素ごとに輝度が落ちていくことじゃないか。
死ぬのもあるかも知れないけど。
なんかやたら有機ELに期待しちゃってる人がいるから書いてみた。
最近はドット抜けの話題も見なくなったけど
みんな15万もするTV買ってドット抜けてたり常時点灯してたら凹むよな
>>170 BDやDVDを見ることが多いなら、液晶よりプラズマを勧める
表現できる幅にかなり差があり、表示デバイス、映像デバイスくらいの差がある。
新型ビエラPZ80系は、映画も綺麗に表示してくれるし、ゲームも遅延や残像に強いから勧められる。
液晶で遅延ということなら、
ビエラLZ85、LZ75、ビクターLH905あたりもあり
これらは、映像エンジンが優れているので、高画質なので勧められる。
自分:DLNAでネットワーク視聴がしたい
弟(盆と正月くらいしか帰らない):PS2などのゲームをしたい(遅延は最低限がいい)
親:32インチがいい
この条件で探したらLT-32LC205というのが候補に挙がりました。
1080pというのに対応していないらしいのですが、ゲームする上で結構困ったりするのでしょうか?
弟は単身赴任中で仕事も忙しいらしくなかなか意見を聞けません。
あと
>>5の遅延に関する話も気になります。
どなたか詳しい方お教えいただけないでしょうか。
もし他の選択肢にオススメなどがあればお教えいただけると助かります。
>>165 37C3000がうちにあるけど残像酷いし画面暗いしFPSやってるとてんでダメ
>>168 日立は公言してるし
レグザはゲーム用としては評価低いじゃん
>>197 前スレより引用
675 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/18(火) 22:49:56 ID:GmYpA5BF0
>>672 HDMI付きの360なら、
EXEはものすごい適しています。
でもPS3ならビエラにした方がいいかも・・・
でも1080pに引き伸ばして出力してくれるソフトならべつにEXEでもいい・・・
というかEXEの方がいい。
パッケージに1080p出力って書いてあるのが殆どだと思うからEXEのほうがいいと思うけどね。
>>674 HDMIで1080p出力できないソフトがPS3にはある。
360はどんなソフトでも1080p出力できる。
EXEは1080p入力なら2フレとあの優秀な倍速で驚異的な数値を出すが、
それ以外だと4フレと言う遅延になり、それ程優秀ではなくなってしまう。
PS3の設定で1080p以外チェックを入れなければ、殆どのソフトが1080pで出力できると思うけど・・・・
>>199 俺がもってるソフト「みんゴル5」は720pまでのソフト
PS3の設定で1080pにチェックして1080iとか720pのチェックはずすと
ななな〜んと 480p になりました!!!
>>199 言葉の意味がよくわからないのですが、ビエラにした方がいいという事でしょうか?
そうなるとDLNAは諦めるべきなんですね・・・。
>>201 PS3にEXEはだめ。
1080Pのソフト以外は遅延が大きくなるから。
DLNAってPS3-PCのじゃなくて?
>>201 DLNAしたいなら、東芝とかソニーになるが、
テレビとして画質(パネル、映像エンジン)、ゲームとしての操作(残像・遅延)などを重視するなら
パナのプラズマ、液晶を勧める。
あとDLNAしたいなら、バッファローやIOデータからDLNAプレイヤー買うっていうのありだと思う。
自分はテレビはテレビとしての画質や性能を重視する。
おまえらに聞きたいフルHDパネルつかってて
1080pと1080iってそんなに見た目ちがうの?
>>203 画質でパナの液晶が良いならパナ以外このスレ的には要らないじゃないですか。
EXEは遅延や画質や倍速優秀なのに、何であんなに視野角狭いの。。。
店頭で斜めから見たら白っぽくなるのEXEだけだよ。
表面加工のせいじゃね
あと905はIPSだから改善されているはずだが
>>207 パネル変えてあれってことは、表面加工のせいなのかねぇ。
209 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 13:23:19 ID:f4A/zEnE0
202
それはフルハイビジョンの機種の話で
LT-32LC205は当てはまらないのでは
>>202 テレビとしてDLNAがほしいなと。
現時点ではPS3でなくPS2での予定ですし。
>>203 やっぱりDigitalCowboyとか買って設置した方が利口でしょうか?
テレビ一体だとリモコン操作とかが楽なのが利点なんですよね。
時間がなくなってしまったようです。
親と一緒にヤマダに行ってきます。
色々と助言ありがとうございました。
211 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 14:02:29 ID:7KDtQ769O
液晶を初めて買う人へ
液晶はどうしても残像がでます
対策で倍速モードがありますが輪郭がチラチラします
スキートノイズっていう倍速モード使用したらどうしてもでてしまうノイズらしいです
これだけは理解して購入しましょう
>>204 iとかpとかってブラウン管の構造から生まれた差異だからなー。
液晶とかプラズマだと走査線自体が存在しないから、特に違いはないんじゃないのかね。
iちらつくpチラツカナーイ
最近のiはちらつきませんよ
IP変換が入るからデジタルテレビでゲームをインタレース入力するのはやめた方がいいな。
>>205 まぁね。実際とイメージの違いがあるからこのスレがあるんだと思う。
シャープがいいって思っている日本人ってまだ大半を占めているからね。
ビックカメラみたいに、なんでもシャープ勧める店もあるくらいだしね。
>>206-208 ビクターは、バックライト制御とガンマ制御の連携があんまりうまくないから、黒浮きが目立つ。
より光漏れしやすい斜めは、さらに白く感じるんだと思う。その辺はシャープも同じ。
この辺は、パナが昔からやってるから技術的に他社よりうまいね。シアタープロジェクターも含めて。
>>202 駄目じゃねーよw
905でみんゴル5やっても違和感無い
他のゲームでもそう、全然及第レベルだ
720pは4フレって言うが体感では全然そんな気がしないけどメーカーが公言してるんだっけ?
PS3の持っているゲーム半分くらいは1080pに対応してるな
XboxとPS2とWii持ってるんだけど、
PS2とWiiの遅延も考えたらビエラにしといた方が良いって感じ?
Xboxは主にアクション(デビルメイクライとか)で、FPSもこれから
ちょっとやろうかな・・・くらいな感じで、PS2は音ゲー&アクション
Wiiは・・・今んトコ冬眠してます。
219 :
197:2008/03/22(土) 15:23:50 ID:tGjpR0iX0
色々あった結果、ビエラのLZ75を買ってきました。
32インチと37インチでほとんど値段差がなかったので、親の意向を捻じ曲げました。
EXEはやっぱり高いですね、手が出ませんでした。
>>219 購入おめでとう!
LZ75はコストパフォーマンスはかなりいいからね。
32ならLZ85まで待つ価値あるけど、37ならLZ75で十分だからね。
221 :
名無しさん必死だな:2008/03/22(土) 15:59:14 ID:7KDtQ769O
85待たずに32LX75Sかっちゃった
>>221 フルHDや2画面などに拘りがないなら32LX75はよく出てきるしいいと思うよ。画質いいし。
>>203 パナは遅延は優秀だが残像処理は下のほう
あと普通に見る分には色合いとかがきつい
つか最近パナ社員の工作が酷いな
色合いがキツいとか言ってる方が工作臭いけど。
何回も既出だが、パナは画質設定でシアターかユーザーモードを使用すると、
あの独特の赤味はなくなる。
残像低減も32型の場合は上位、37型は普通。
他メーカーも型によって低減能力は変わる。
32LX75と32LX70の違いって倍速以外にもありますか?
D端子の数
>>226 32LX70はあんまり勧めない。外部入力はいいけど、チューナー画質の解像感が甘め。
LX80系になってチップを上位機種と共有化しているので、テレビ放送画質は向上している。
LX75か、LX80、来月のフルHDのLZ85のどれかだね。
>>227 D端子は一つあれば十分なのでその辺は大丈夫ですね。
>>228 ゲーム以外のところで違いがあるんですか。
倍速機能より遅延低減を重視したいのでLX80シリーズを考えてみます。
あともう一つ質問なのですが、LX80シリーズは32型とそれ以外でパネルが違うみたいですが
やはり32型の方が目に見えて画質は良いのでしょうか?
>>229 32インチはIPSα、20、26はIPSパネルですが、
多分LG製IPSパネルだと思いますがLX80は新IPSパネルになって画質はかなりよくなっていたよ。
個人的には、HDMIの数やフルHDの32LZ85を勧めるけど・・予算の関係もあるしね。
遅延は、倍速でもそれほど変わらないんじゃないかな?倍速モード切れるしね。
パナは倍速でも早いってのは、ここでも言われているし。
詳しいことは遅延はメーカーに問い合わせてみるといいかもよ。
>>230 37LZ75でゲームをする機会があって、倍速のありなしを比べてみたのですが
残像よりも遅延の方が気になってしまったのでLX75よりはLX80の方がいいですね。
LX75は確か倍速切れないはずですし。
一人暮らしだし、お金もある方ではないので画質に大きな違いがなければ26LX80にします。
ありがとうございました。
レグザ37Z3500買った。届けてもらうの来週だけど。
店で見たら大きかったなぁ。あんなのでゲームや映画見れるなんて幸せだ
HDMIケーブルはまだかってないけど。
>>232 37くらいだとすぐ慣れるよ
そして、もうワンサイズ大きいのを買えば良かった思うに1000ガバス
俺は32型が来週、年末には大きいのが欲しいな。
32でも大きいなぁと思って、でも37にしたのに皆でっかいの使ってるんだね
こういうスレに来る人はテレビに興味がある人たちばかりだから、必然と高スペック大画面になるのは仕方ないかと
まだSDブラウン管に黄色コードで繋いでる人のほうが多いと思うよ
興味が出てきたら働いて買えばいいので、他所のことはあまり気にしないほうがいい
今うっほほ〜いって感じ
画面でかすぎると視野角に収まらなくて逆に疲れる
テレビ買ったら地デジレコーダー欲しくなるね 高いね
LZ85とか発売されたら時に同時に遅延って公表されるものなのですか?
パナって公表してるってどっかで見たけど…
>>240 公表はしてないが、メールで問い合わせたらちゃんと返ってくる。
犬も。
芝は北米で次期モデル発表したときに、
通常 2フレ、倍速 3フレと公表した。(国内未発表モデル)
>>241 どうもです。
犬って何処ですか?
発売前でも問い合わせたら教えてもらえる?
>>242 発売まであと一月もあるから、答えてくれるかどうか微妙かと。
犬はビクター
>通常 2フレ、倍速 3フレと公表した。(国内未発表モデル)
公表は「短くなった」じゃね。
解像度同じだから大きくなればなるほどドットが大きくなって荒くなる
だから荒さが目立たない距離まで離れて見るんだが
それじゃ結局は小さく見える
そんな感じでしょ。
部屋が6畳とかで視聴距離2M以内なら37以下のほうがいいよ。
40とか無駄にでかいから
ホントだ。
じゃあまあまあだな。
905が805より安くなってる
LX75Sを検討中、
32型だとフルHDの効果ってあまり無いって聞きますが、
LZ80系になると32型でもフルHDに対応してる。
と言う事は、フルの効果はあるって事で良いのでしょうか?
37LZ75のテレビ視聴するときの画質があんまり・・・ノイズとかぼやけとか目立つような・・・
オススメの設定あったら教えてくれ。
フルっていう宣伝文句で売れるからだろ、
そんな結論を下すのは早計だ。
倍速液晶ってゲーム用にはどうなの?ナイよりはあったほうがいいよね?
>>249 ぶっちゃけ視力が4くらいないとわかりません
>>250 LZ75の画質の基本性能は高いから追い込めばかなりいいよ。
ちなみに、アナログ放送とブラウン管と比べちゃうとそりゃLZ75がかわいそうだよ・・・・
まずシステム設定のHDオプティマイザーやNRをオフにすれば、
ノイズもクッキリ表示されるよ。まぁ地デジなんかブロックノイズだらけになるけどね。
まぁ弱でいいと思うけど・・・・
画質設定はスタンダードベースでちゃんと追い込むといいよ。
ユーザーでテクニカルモードで細かくやるといいよ。
>>249 >>253 なるほど・・
値段が場所によっては10万近く変わるから
それだけの効果に見合ってればと思っていたんですが
自分にはLX75Sで十分っぽいな…
>>255 俺もLX75Sの32だけど快適
ここの人たちはキチガイばっかだから鵜呑みにしないほうがいいよ
32でわざわざフル薦めるやつなんかいないだろ
マニアほど32や28のフルHD求めるよ
キメ細かくて最強じゃん
ハイビジョンブラウン菅の頃も32より28の方がドットピッチがより狭くて人気だったしな
フルHDは最低40インチはないとわからないよな
LZ85かLZ75が欲しいんだがゲームにもバリバリ使うがテレビやモニタとしても使いたい
LZ75って画質はどうなの?あとモニタ代わりにした場合
PCモニターのWUXGAでのゲームになれてしまうと
フルHDとはいえ40以上まで拡大されちゃうと荒くみえるんですよ。
フルHDが約200漫画素なんですがね
たとえば200漫画素で撮影した写真をL版にプリントしたら綺麗だけど
A4まで引き伸ばしたら荒くなるでしょ。そんな感じ
携帯で撮影した100漫画素も携帯の液晶で見てるとき綺麗だったのに
PCに移して見たらけっこうボケてたとかそんなんあるじゃん
>>261 釣れますか?
WUXGA→1920x1200
フルHD→1920x1080
>>262 そこは別に突っ込むところじゃないと思うんだが・・・
>>264 うん、カキコした10秒後にorzってなってたorz
ドットピッチの話だな、うんorz
>>263 そう書くのなら、アス比固定可能なものと不可のものがあるってことも
書いた方がいいと思うけどな。
でも主流の24インチじゃ小さすぎるな。今使ってるRDT261WHの25.5でも小さい。
今より120ドット減っても良いから、フルHD32インチぐらいのPCディスプレイでないかな。
SDのゲームをPS3でアプコンして遊ぶときにさびしくなるから、WUXGAはパスだ。
PCモニタなんて所詮糞しかないじゃん
ブラビアXを超える物ってないでしょ?
ブラビアwww
知り合いやら友達がきてワイワイするいえでもないし
リビングに40インチは置いてるけど
ゲームは自室でPCモニターでって人は多いと思うよ。
このスレの住人は自室100インチがデフォ
ID:GDwW32fq0がAV板の液晶テレビ購入スレにたびたび登場する
パナの工作員であることはわかった。口調が一緒だ。
パナの画質がいいとか連呼してるしw
パナは遅延以外を考えれば地雷だろ...
パナはブラウン管じだいからどぎつい赤だったよね
電気屋とか明るい店内でははえるんだろうけどさ。
その頃のトリニトロンは赤が朱色っぽかった
正直まだ買い時じゃないな
どうせゲーム用だろ。
ハーフの小さいの買っておいて
2011年以降に本命かえばいいじゃん
ハーフの小さいのは寝室にでもおけばOK
278 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 05:02:55 ID:XZEyhYZ/0
今使っているテレビ(芝の23LC100)が画面サイズ小さいので
大きいのに変えようと思っています。
【予算】20万円
【ゲーム以外の主用途】なし
【所有ゲーム機(予定)】xbox360、(一応PS3も)
【よく遊ぶゲーム】FPS(HALOなど)、TPS(EDF3など)
【環境】○明るい(常時蛍光灯)
【視聴距離】2m
【サイズ】37〜40(できれば37)
【解像度】1920×1080
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】D端子
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】大手家電メーカーのみ
【検討中の機種】 パナのTH-37LZ75
【ショップ】○ネット通販
【重視機能・その他】 23LC100での不満は画面サイズくらい
よろしくお願いします。
>>278 箱○重視なら
VICTOR LT LH805が1080P入力時に遅延が少なくて オススメ
予算的にはLH905の方をすすめたい。
格闘ゲームやるなら三菱しか選択肢は無いからな。
これだけは言っておく。
三菱は扱ってる所が少ないから、実機が見れないんだよな
秋葉ですら、あまり見掛けない
三菱はヤマダにあるだろ
>>252 遅延より残像のほうが気になる人は必須だな
んで倍速ならビクターが最強
倍速オンにしてると細い文字が映っててその背景が動いてるときって
すごいチラチラするよな。あれは気になる。
>282
液晶モニタの話で恐縮なんだが、昨日近場のパソコン屋に行って、
IOデータの19インチモニタを買おうとしたら店員に三菱のを勧められた。
カタログスペックでは応答速度が三菱が6ms IOのが5msだったけど
遅延まではわからんし。余談だがLGのが2msで一番早かったな。遅延はわからんが。
これと、あとナナオの奴も候補にあげてたのだけど、遅延なら三菱が最強ってのは
液晶モニタでも通用するのかな。だとすれば即買いに行くけど。
>>288 モニタの場合は映像回路による遅延は考慮しなくていい。
あとモニタはスレ違いな。
290 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 10:41:10 ID:XW8KN1Bv0
↑
レスありがと。ついでに言うとモニタの話はどこですればいいのか教えていただければ助かります。
甘えっぱなしで申し訳ない。
292 :
170:2008/03/23(日) 10:45:29 ID:AOXB0twh0
>>174,178,196
回答ありがとうございます。
皆さんの意見を総合すると、液晶ならEXE37LH905が良いようですね。
それに次ぐ候補が、W5000、Z3500といった感じになりますか。
プラズマの意見もありましたが、焼きつきが気になるので
今回はすみませんが液晶でいきたいと思います。
LH905はヨドバシ、ビックともに263,100円の13%ポイント還元ですね。
その他の家電や家具も一式購入なので、全体の予算から考えて
金額的にいけそうならLH905にしようと思います。
REGZAの32H3000つかってるやつ誰かいない?
購入検討してるんだが
>>285 逆だろ?何のための倍速機能なんだ
倍速機能の悪いTVなんじゃないか?それ
296 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:15:25 ID:aKBXG09lO
>>282 それって242? だったら買ってもいいかも?ただ高いね
モニタってテレビと違いパネルがNTパネルっていう視野角が悪いパネルだから気をつけてね
242はVAパネル使ってるから少しはマシ
いまのとこゲーム目的ならお金あるなら242が1番オススメ
一つバグがあってスピーカーからぶーって音がずっとでてる
イヤホンとこにヘッドホンとか挿したら聞こえない。ヘッドホンしたら聞こえる。
298 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:21:34 ID:aKBXG09lO
TNの業界用語w
299 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:21:57 ID:aKBXG09lO
糞LZ75買う予定だたのにパナはテレビとしては糞とかいわれちゃうしどうしよう
究極のレグザ
>>301 おれの液晶テレビよりは良いから気にすんな。
305 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 13:48:20 ID:aKBXG09lO
【予算】20万円程度
【主用途】ゲーム>ゲームの録画>TV>DVD鑑賞
【よく遊ぶゲーム】全般
【環境】○暗め
【視聴距離】 1.5mくらい
【サイズ】 37型
【録画機能】◎あり
【残像低減機能】◎倍速欲しいです
【設置】○据置き
【嫌いなメーカー】ソニー
【ショップ】○ネット通販
以前も一度軽く相談させてもらいました。
LZ75を購入しようと思っています・・30%還元が無くなってますが・・。
ゲームを録画して観ることが多いので、やはり録画機能は必須で、遅延も少なく倍速処理が
できるというのでLZ75にしようと思うのですが、この場合DVDレコーダー(HDD内臓)を
買えばいいと思うのですが、LZ75(パナ)に対して他のメーカーのDVDレコーダーを
買うのは避けたほうがいいのでしょうか?
またLZ75の倍速on/offはリモコンで1発操作のボタンがありますか?
>>306 ワンボタンで倍速ON/OFFは出来ない。
ただ、チャンネル毎に設定はしておける。
箱○ならH905とか言ってるやつよくいるけど
俺の箱○はHDMIついてないから意味ないな・・・
LX75Sの32型97000でげっつ!(某量販店、五年保証付き)
ブラウン管テレビ壊れて緊急だったので、MX75買って安く上げるつもりが
だめもとで交渉しつづけていたらいつのまにか買ってしまうことに。
PS2互換機能のあるPS3を待ち続けると心に決めてるので、
D端子ケーブル買って来てPS2で連合vsZAFTでもやろうと思います。
以下本題。
画質のオススメの設定をどなたかご教示ください。
軽く調べた限りではシアターモードかユーザモードを元に調整…くらいしかでてこなくて
具体的な数値か、もう少し詳しく乗ってるWebページ等あれば教えてください。
>>294 文字自体が流れてるときは倍速効いてて良いんだけど
細い文字が止まってて背景が流れてるときは文字自体チラチラ揺れる感じ。
パナ使ってる。
>>309 97000って良いなぁ
近場のヤマダやエイデンでも12万ちょっとするのに
交渉すれば10万くらいまで値下げできるかな?
>>310 LH805使ってるが、ちらつきは感じないなぁ
倍速の精度はメーカーによって差があるからそのせいかもね
313 :
306:2008/03/23(日) 14:32:09 ID:LiUHhtNV0
>>307 ありがとうございます。
DVDレコーダーとTVは同一メーカーのほうがいいのでしょうか…?
>>269 ブラビアX、Wはないですね。パネル、バックライト、映像エンジンともによくないよ。
特にインターレス系などテレビ放送などは適応幅が狭いから変換ミスが多すぎて、
ぱっと見の静止画とカタログスペックだけで、実際の映像がかなりよくない。
一人暮らしだし26型ぐらいのテレビでいいかと思ってるんだけど
このくらいの大きさだと残像はそれほど気にならないかな?
TH-26LX80あたりを狙ってるんだけど
LZ75買った
でも箱○HDMIでやってるんだけどなんかちらつく・・
317 :
309:2008/03/23(日) 15:21:41 ID:/6OzTtu10
>>311 辺境だけど、ヤマダはあって一応交渉した。
今回予算10だったんでポイント付けると言われても40GのPS3はいらないし、
現金のみでもいい、って交渉してもなかなか下がらなかった。
感じた手ごたえでは11万の15-20%くらいポイント、くらいが底に思います。
X5000買った
でもPS3HDMIでやってるんだけどなんかちらつく・・
>>316 それ画像がチラチラしているだけで、テレビ側の問題じゃないよ。
画像の拡大縮小やエッジなどチラチラするのは、そういう映像で
固定画素デバイスの液晶ははっきり出すから、ブラウン管よりチラツクのは当然。
ある意味、ブラウン管がぼかしてチラツキが気にならなかっただけ。
シャープネス落とすなどで対応する。
少なくとも倍速オフにすれば画像処理による補間フレーム生成による弊害はないからね。
>>310 それは他社よりマシなレベル。
うちにブラビアあるけども、チラどころか破綻する(非倍速と変わらない)。
シャープの場合は文字が歪む。
液晶は輪郭がギザギザなったり、ちらついたりするのは仕様
どうしようもないねん
>>309 ユーザーで自分の好みになるまでじっくりいじるがよろし
液晶AIと明るさオートは忘れずにOFFだ
>XR01はHDMIゲームモードで約30msの遅延
AV機器の液晶スレで書いてあったんだが、
これ本当だとしたら日立も遅延問題なくね?
>>324 無理なので諦めてください。WiiやPS2はD端子を使いましょう。
326 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 17:38:21 ID:wYfU0vEBO
出来たらハゲなくて済む、あぅ
SFC(スーパーファミコン)とかWii、PS2もそうだけど
映像(黄色)、音声(赤:右、白:左)のコンポジットの接続ですよね。
PS3とか箱とかは、この黄赤白みたいな線じゃなくHDMI
>>324のリンクの
ような写真の端子で、これをTVに差し込むだけで映像も音声も出るのですか?
最近の液晶TVには赤白黄のコンポジットの接続端子はもう標準で付いていないのですか?
液晶で遅延がでるのってHDMIで接続した時だけ?
それ以外だと遅延でない?
>>327 PS3はいつものAVマルチ端子に加えてHDMI端子がある。
HDMIはケーブル1本で映像+音声を伝えることができる。
最近の液晶にもちゃんとコンポジットはあるし、S端子、D端子もある。
カタログくらい読んでくれ。
>>328 むしろ逆。
HDMIの方が遅延が少なく、
アナログ(D端子やコンポジット)の方が遅延が大きい場合が多い。
>>327 液晶TVの入力端子は多彩だよ。
コンポジット、S端子、D端子、HDMI、PC端子(アナログRGB)を備えてるものが多い。
基本的にHDMI端子で音声接続OK。
遅延マジ怖いわぁ…。ブラウン管イカれて買い替えようと思ってるのだけど
結局どれ買ってもブラウン管以下になっちゃうんでしょぉ…
>>329、
>>331 ありがとうございます。
>>332 なっちゃう
ヨドでREALで忍者のゲームしたけど遅延も残像も合格でした
でもREAL買うのは怖い なんか絶対損しそう
だからビエラかった
EXEとビエラで迷ったよ
ブラビアも欲しかったけど、遅延4だったのでやめた
アドバイスとしては、俺は間違った選択をしてしまったかもしれないので
買いとくと、自分が何したいかって言う実用性で選んだほうがいいよ
僕は悩んでる間にTVだから地デジも綺麗なほうがいいとか、機能も一杯あったり
DVDレコとリンクしたほうがいいかなとか色々考えて結局論点がぼやけてしまった
ビエラ買ったのは後悔してないけど、ゲームをHDMIでワイド画面で遊びたいって初心がどっかいってしまってた
だから最初に決めた優先順位は絶対買えないほうがいいよ
僕は、遅延と残像は最優先だったけど、EXEやREALかわずにビエラかっちゃった
ワシはレグザ37Z3500買った。届くのは土曜日だけど。
>>323 俺もそれ思った。持ってる奴いないのかな
有機ELは遅延がないの?
三菱リアルって倍速ありで1フレ、となると価格がはね上がるの?
倍速はない=画像処理は荒い、けど1フレ、価格安めがリアルの魅力ですか?
つかゲームに画像処理は必要ないだろ
画像処理だか倍速処理だか知らないけど・・
リアルで37型の1フレってMX、MZシリーズのどれになりますか?
パナのLZ75の倍速of2フレと比べて、リアルのそれはどれくらい映像に差がでますか?
有機ELだって液晶みたいに
画像を加工しまくれば
遅延するんじゃ。
>>342 今更何をボケてんだ?
遅延はパネルの反応速度で起きてる訳じゃねーぞ。
画像処理の問題だ。
>>347 じゃあ液晶関係無いじゃん
ブラウン管なら遅延無いとか言ってる人は何なの?
>>348 お前、真性だな。
ブラウン管は、固定画素じゃないし走査線での描画だから
凝った処理が要らんのだ。
350 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:52:24 ID:lH8+0d7eO
>>345 >>7見る限りどっちもみたい。
倍速処理に関してはパナ>三菱だとしても非倍速よりは良いんじゃない?
てか、自分のテレビ倍速付いてないけど気にしたことないもん。
スタッフロールくらいでしか
351 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:53:50 ID:Tin3mEJj0
今日ヤマダに行ったらレグザの42型が12万で売ってた
その横に同じのがあったが値段は15万くらいだった
高いのには倍速なんたらと書いてあるがよくわからん
誰か教えてください
>>349 やっぱり違うと思うぞ
液晶だと指示された色を出す為に液晶が電圧によって変化するわけで
その反応速度の遅さがネックになって遅延に繋がってるんだろ
画像処理上の問題と言えなくも無いが
実際有機ELだと遅延が結構あるのか?
353 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 19:58:58 ID:lH8+0d7eO
ふと思ったんだがPS3のCELLをHDTVに組み込むと遅延はどうなるんだろうか。
CELLのパワーでなくなるだろうか。
>>352 HDブラウン管でもIP変換とか入ると遅延が発生するんじゃない?
とりあえず画像処理が遅いのは事実だろ?
倍速処理とか入ると遅延が増えるんだから
>>352 なぜ、固定画素の場合に画像処理が必要なのか、
液晶の遅延は何が原因なのかが根本的にわかってねぇようだな。
>>355 ブラウン管にはIP変換の必要が無い。
>>356 あ、そういうモンなんだD4とかD2とかってそのまま映るのか
考えてみたら1ラインを交互に無視すればいいのか
>>350 スタッフロール?
倍速処理って早送りとかいうことじゃないんでしょぉ…お前は何を言ってるんだ?^^;
>>4の
>●PANASONIC LZ75
>[D-sub][800×600]2フレ
>倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
LZ75の仕様で縦1080pとありますが、モードを720pに変更すると260p分画面の映像も
小さくなるのですか?そうじゃなく画面の映像サイズは一定のまま、それぞれのモードに
合わせて映像の表示がされるのですか?
D-SUB端子ってゲームで使えるの?
>>359 たぶんお前はどれ買っても一緒
好きなの買え
>>359 スタッフロールのスクロールの残像くらいしか気にならなかったってことかと
妥協してJ5000かったお(^ω^)
倍速はスタッフロールみたいな移動するテロップの残像をなくしクッキリ見やすくなるよ。
その差は見た目ですぐわかる。
このスレではビエラがいいような話を聞くのですが、ビエラはフルHDではないのに他の機種よりもオススメですか?
?
あれ、おかしいな、うちのビエラにはFull HDって書いてるぞ。
>>365 ????
ビエラは32インチから103インチまで一番幅広いフルHDラインナップだけど・・・
PS3を買うついでにテレビを液晶に買い替えようと思うのですが
なにかありませんかね?
PS3向きで映画も綺麗に映る感じのあれば参考にさせてください
お願いします
LZ75ってdbd表示できる?ゲームにしてもDVDにしてもPCモニタとしても
>>369 基本はパナソニック
映画とか部屋を暗くして見るのなら三菱かクリアパネルのビクター
375 :
名無しさん必死だな:2008/03/23(日) 21:24:51 ID:Hy+SiYD70
>>367-368 すみません
テレビについては無知なもので・・・
今見てるジャパネットのカタログには新製品と書いてあるビエラにだけフルHDのマークが着いてないもので
ちなみに型番はTH-37PX80と書いてあります
おまえら、販売員しすぎだろwww
380 :
369:2008/03/23(日) 21:34:29 ID:9jDuXxafO
うわぁどれがいいのか悩みますねw
アクオスLC-32D10が良いんですかね?
おまえらwww
383 :
309:2008/03/23(日) 21:36:54 ID:/6OzTtu10
>>322 >ユーザーで自分の好みになるまでじっくりいじるがよろし
>液晶AIと明るさオートは忘れずにOFFだ
了解した!
部屋の環境違えば鉄板設定とかそりゃないよね。
お手軽設定ないならがんばるか。
>>380 アクションゲームやレース、格闘など
動きの激しい、瞬間的な入力ゲームをするのならアクオス、東芝は駄目
これだけ販売員がいてもWoooなし!
>>369 基本はパナのビエラにすれば満足できるよ。
42以上にするなら画質、残像、遅延でプラズマ勧めるので、プラズマ用スレへ・・・・
387 :
380:2008/03/23(日) 22:15:00 ID:9jDuXxafO
申し訳ないです!
【予算】〔30〕万円【ゲーム以外の主用途】TV(映画,ドラマ)、PC入力など
【所有ゲーム機(PS3,40G)】
【よく遊ぶゲーム】(アクション全般)
【環境】○明るい 【視聴距離】1b
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○あり 【残像低減機能】○あり
【インタフェース】よく分からない
【スピーカー】○サイド
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---よく分からない
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---今は分からない
【ショップ】○ネット通販
【重視機能・その他】ジャパネットで分割払い予定です
PS3,映画などに優れているTV希望です
よろしくお願いします
サゲ忘れました…すいません
追記
40↑のデカさはちときついです
LZ75のヤマダ30%還元オフを見逃してしまったのですが・・
この時期待っていればまだチャンスはあるでしょうか?
週末あたりがやはりそういうセールなのですよね・・?
>>389 アクションだけなら気に入ったのでおk
予算が30万なんでフルHDのプラズマをオススメしたいけど40以上はだめなのか。
となると37LH905か37Z3500か今度出るパナの37LZ85で良いと思うよ。
>>390 時期を選ばず安いのは価格.com
ヨドcomやヤマダwebも毎晩チェックすること。
土日にYahoo!ドームでヤマダ電機の年に一回決算大イベントがあるから近くなら行ってみると良い。
>>390 いずれにせよ決算期である3月中に決めちゃいましょう。
>>391さん
ありがとうです
非常に参考になります
あまりデカすぎると部屋がやばいのでw
>>394 視聴距離が1mなら32V型でも良いんだけどBD見るならね。
42V型もありなら40X5000とか42PZ80,85って選択肢広がるんだけどなぁw
>>356 なんか偉そうに言ってるけど、結局遅延はどれくらいなのよ?
アスキー見たら今年に3倍速液晶が出るらしいんだが…
倍速ありとなしで違いって分かる>?
うわ…朝にレス貰ってた。ごめん。
399 :
278:2008/03/23(日) 23:33:23 ID:XZEyhYZ/0
>>279、280
ビクターのLT-37LH905を価格.comから19万以下で購入することに決めました。
ありがとうございました。
>>390 やまだwebなら夕方とか深夜とか値段変わるから
チェックしてれば30%なるかも。
店舗営業時間中が一番高い
ヤマダで買う予定の人は、値段交渉しましょう
ネットでの価格が〜 って言うだけで落としてくれる
なぜ液晶テレビには残像が発生しやすいか
テレビ放送は1秒間に30フレームの映像を書き換えて動画にしている。
ブラウン管やプラズマなど自発光型の表示機器は、
点滅することで瞬時に映像の明暗や色階調を切り替えられるので、
動きの激しい映像を表示しても残像は発生しない。
これを、映像が急速に立ち上がることから「インパルス型」の表示方式という。
一方の液晶は液晶フィルターとシャッターからできており、
液晶パネルの裏からバックライトを当てることで映像を表示している。
バックライトは常時発光しているので1秒間に30フレームの切り替え時に画面の変化に追いつけず、残像が発生してしまう。これを「ホールド型」という。
ブラウン管やプラズマパネルは、コマごとに前のコマを消して新たに映像を書き換えられるので
残像は発生しない。しかし液晶は常時発光なので、
前のコマを表示したまま次のコマを表示しなければならない。
そのため、動きが速いと古いコマが残像として見えてしまうのだ。
>>370 なんで DVD で DbDができるの? 1080p でないとおもうけど
1080p が出せれば,HDMI でつないだら DbD だよ.
>>386 販売員乙だろ...パナで基本満足できるわけがない...
>>404 バランスでパナのビエラってのは正しいんじゃねぇ?
IPSで残像安定しているし、視野角広いし、PEAKSエンジンいいし、遅延少ないし、チャンネル切り替えも早いし
普通に優秀だと思うぞ?実際、このスレでも評判いいし
逆に必死に否定するほうが工作員じゃないの?
他のメーカーは、パネル、映像エンジン、遅延、チャネンルレスポンスなどで弱点があるぞ?
他に勧める機種があるなら、言えばいいじゃねぇ?
究極のry
407 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 01:03:29 ID:oDHmH7wW0
LX75を買った俺が一言
ウイイレ、ギターヒローやってみたけど残像、遅延は
個人的には全く感じられないです。
画質も文句なし今なら値段も落ちてるしいいと思う
ゲームする上で問題は全くないです。
唯一の失敗は俺んちが地デジに対応してなかった事です。
ID:GDwW32fq0=ID:V7qW1L+s0=ID:CZCwkOGo0
パナ工作員乙。
ビエラはそんなに画質よくねーよ。
「IPSで残像安定している」とかも謎。
ID:LpSxyHbj0
テレビ何使っているの?
究極のレry
>>408 IPSパネルは色ごとの応答速度がほぼ均一で残像対策が取り易く、
見る方も違和感を感じにくいんだよ。
逆にVAパネルは色ごとに応答速度がかなり違ってくるので、
人によっては違和感を感じやすい。
こんなもん基本的な知識だろ。
基本的にここはゲーム系の板。
ビエラを褒めると社員扱い。
もう答えは出ている。
店頭で見る限りじゃビエラの画質が良いとは思えないけどね。
ただそれは他の現行のテレビと比べた話。
ブラウン管や古い液晶から買い換える人にとったら抜群に綺麗でしょ。
>>414 すまん、37で言ってたわ。
32以下は興味無いからシラネ
37型ならZ3500かLH805/905しか選択肢がないな。漏れの場合。
LZ75はないわ。
>>418 具体的に理由を教えてもらえないかな?
LZ75買った俺涙目w
LH905は高くて手が出なかった。
>>417 単にHDMI端子の数や、x.v.Color/DeepColorなどの対応問題だ。
ゲームのことだけを考えたら、問題はないどころかLZ75の方がメリットは大きいし、
コストパフォーマンスはかなり良い。
>>422 スペック上はエロいほどパワーアップしてるので期待してる。
残像を回避するために、A→Bと言う画像の変化の間に「黒画面」を差し込むという方法がある。
「ホールド型」ながらも「インパルス型」のようなキレのある映像を作り、
残像を軽減するというものだ。
だがこのLX LZが差し込むのは「黒画面」ではない。
A→Bの変化を予測して作成した映像をシーンの切り替わりに挟むことで、
画面の書き換えによる液晶の変化を最小限にして残像を軽減するというのだ。
日本ビクターの液晶テレビ「高速液晶EXE(エグゼ)シリーズ」に搭載されているので
ご存じの方もいるかもしれない。
こういうスレで、売れ筋ランキング出すのって
全く意味無い。定期的に馬鹿が発生するから困る。
1位も東芝のZシリーズじゃなくてCシリーズだしなぁ。
本当に参考にならん。
428 :
387:2008/03/24(月) 13:15:15 ID:0JyeQvEoO
昨日はどうも
>>387です
いろいろ見て回りました結果
これがいい!と思えたのがありましたので意見ください
シャープ「AQUOS」LC-37DS3-W
どうですかね?
433 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 13:54:00 ID:dWx6m4uU0
>>334 ゲームをHDMIでワイド画面で遊びたいってのは
かなわなかったの?
434 :
387:2008/03/24(月) 14:05:15 ID:0JyeQvEoO
ありがとうございます
部屋は7畳ちょいなんで
邪魔な机処分して
AQUOSにします
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア1位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア1位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
TVなんて長く付き合う物だから慎重にな
俺ならAQUOSは絶対に買わない
あんまり大きいの買うと貞子でてきたときヤバイよな
■ソニー/BRAVIA
ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延4フレームとかなり遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は5フレーム。
暗い描写が強いと言われているが、韓国産の液晶パネルを使っているため、液晶自体にムラかなりあり、映像マニアからは購入対象から除外されている。
価格は安かろう悪かろうで、デザインのみ頑張っている印象が多い機種。
格闘ゲームなど入力のシビアなゲームは不向き。
韓国パネル駄目なら芝も三菱もアウトやないか。
台湾パネルのとこあるの?
442 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 15:39:19 ID:2D4K9uAKO
>>433 かなった!いま思えばビエラ買って満足してます
遅延だけ考えたらREALだけどなんかREAL買うのこわい(笑)だってREALコーナー隔離されてたし
LZ75とLZ85って具体的にどう違うんでしょうか?
スペックの違い見比べてもあんまりよく分かりません・・エロイほどってどれくらい
パワーアップしてるの?LZ85の遅延はまだ分からないとしてその他教えてください
445 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:22:56 ID:dWx6m4uU0
さっき電気屋行ってLX70で甲子園を見たんだけど 背番号とかぼやけてる感じがしたし全体的に汚かった気がした
PS3でメタルギア4するために遅延に優秀と噂されるこれ買う予定にしてたのにかなり迷いはじめた・・・・
>>445 LZ75 おすすめ.それと BShi はブロックノイズ多いからね.
ゲーム画面とは違うよ
37でいいならP37-H01が台込みで10マンで買えて
たいした遅延も無く、発色も良く、残像もなく、CP激高なのに
なんで液晶を買うんでしょう?
37以下なら液晶しか選択肢無いので液晶だけどそれなら
テレビよりもPCモニタ用の液晶使った方が綺麗なんですけど。
448 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:34:27 ID:IAp5+1YhO
BRAVIA持ってる人に聞きたいけど
ゲームモードでやってる?
電話で注文ってできるんかな?
ヨドかヤマダで買いたいんだけどネットだと値引きもしてもらえないだろうし
直接話したほうがやっぱり安心できるし・・でも近くでも大阪まで行かないといけないし・・。
ヤマダで買う時って、配送の日時の連絡とかってちゃんと電話でくれますか?
450 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:41:23 ID:dWx6m4uU0
>>446 いやでも甲子園ばっかりチャンネル合ってましたので
他の種類は大分違って見えたんですよ
その中でもLX70は汚い部類だったのでちょっとショックでした
LZ75ですか 見てみます ありがとうございます
451 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 16:50:32 ID:Owe7GWR5O
>>442 色んな電気屋行ったけど三菱勧められたことないw
>>453 すまん、某ハードの総合にいると思ってたorz
>>449 電話で交渉ってかweb価格に合わせれますか?って電話したことはある。
>>444 エロイと言った漏れがお答えしよう。
■コントラスト比上昇(これが大きいと暗部表現や階調表現能力が向上する)
7,000:1 → 10,000:1
■残像低減(倍速)
バージョンアップ。
バックライトを使った「モーションフォーカス技術」というものが導入された。
LZ75より低減能力が増す(はず)
■x.v.Color導入
色の表現力がアップ
■定格消費電力は6W上がってるが、実動(省エネ法換算)では20W減少。
■2画面機能搭載(放送と外部入力)
■HDMI端子増加
こんな感じ。
> ■コントラスト比上昇(これが大きいと暗部表現や階調表現能力が向上する)
> 7,000:1 → 10,000:1
部屋じゃあんまり意味ないな
>■残像低減(倍速)
バージョンアップ。
バックライトを使った「モーションフォーカス技術」というものが導入された。
LZ75より低減能力が増す(はず)
ゲームやるとき倍速切るしね^^;
LZ75でもいいかもな
>>437って本当なのか?
ただのアンチ?
テンプレとなんか違うんだが。
>>450 倍速の良いの買わないとテレビも映画もゲームも・・・だよ
TH-26LX80買いました。割かし安く。
店頭のTH-32LX75で高校野球放送見てたのだけども、
球児が走る際に球児の体の前方に倍速の弊害か、
モヤモヤがかかっており、ちょっと残念になり止めました
TH-15LA(だっけ?)からの買い替えなので、6帖満足だ
wiiやるんでこのぐらいが丁度いいかも。
ゲームの録画が大事なので一緒にDVDレコーダーも購入考えてるのだけど
TVと別のメーカーは避けたりしたほうがいいとかあるのでしょうか?
相性とかそういう…分からないのですが。
購入考えているのはLZ75とディーガDMR-XP12というのですが…
>>457 ムラムラいってるアンチでしょ
ムラだけじゃなくて遅延も増やしてるし
液晶って動画に弱いんですか?
究極のレグザ37Z3500買った俺。
理由は価格コムで1位だったから。今は2位かな。
究極のレグザ
俺もレグザ使いだけど、究極のレグザとか連続で書き込むの止めてくれないかな
しつこいと反感買うよ?
究極のレグザ (笑)
物凄い初心者的な事きくけど、HDTVはテレビを普通に見るにはやっぱ、前のSDのTVに繋いでた奴に配線かなんかを繋ぐんかな。
チューナー内蔵って書いてあるやつは、配線とかどうなるの?
SDテレビだって普通はチューナー内蔵ですがな
ヤマダ行って37Z3500みてきた。
19万ちょっとにポイント65000円くらいだったはず。
12万円台にならないかなぁ
いや、普通何かテレビとアンテナにコード繋ぐやん
HDTVは繋がなくても映るのかなって思って
至高のビエラ
誰かLX80でPS3をHDMIでプレイした人いますか?
どんな感じ?
>>473 無線アンテナが内蔵されてるわけじゃないので、
ブラウン管テレビと同じく有線でアンテナと繋いでください。
はい
プラズマはゲームに適してないの?
液晶と違って残像はないらしいけど
ID:SYEpU4A50
お前は究極のアフォだなw
>>478 それ以前の問題としてスレ違いなんだよ。
>>478 薄型テレビとして買うならプラズマはゲームもテレビも向いてるぞ
液晶とプラズマどっちかと言ったらプラズマになる。
サイズ次第ではリアプロジェクションが今のところ最強だが、
いかんせんでかすぎる。
ここはゲームにもテレビにも向いてない液晶の中で
あえてゲームに適した液晶を探しているってわけ。
反応速度はすでに頭打ちで、後は遅延と付加価値を考えるしかなくなってるけどな。
遅延が無い液晶って要するに
画像を綺麗に見せる機能を一切排除した低性能の機種買えば良いってだけだよね
>>482 それは液晶テレビじゃなくて液晶モニタになるな。
どっかのブログでバイデザインが遅延少ないみたいなこと書いてなかったっけ?w
本当にゲーム専用なら液晶モニタの買う方が良いって言うのは分からないでもない。
三菱のあれなんか遅延1フレだったはず。
24インチ・フルHDで10万と高価だけど。
地デジって回線は光ケーブルじゃなくて
地アナと同じアナログケーブルなんですね
487 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 22:54:19 ID:6KPmhmgs0
液晶モニタは液晶モニタで問題多いから
関連スレ覗いてみるといい
489 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:02:38 ID:2D4K9uAKO
でもモニタは16:9じゃなくて16:10だし
VGAとかHDMI以外のD端子とかはすごく弱いよ
確かに箱やPS3のみなら三菱の242WGは狙いどこだし僕も最初買う予定だったけど価格に差がないから液晶テレビ買ったよ
490 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:10:05 ID:6KPmhmgs0
うーん、もういくら技術が進歩しようとブラウン管と同等の画質、応答速度は
液晶である限り無理なのかな?
暗黒の時代ですね。
491 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:11:02 ID:IRgPL3GAO
液晶TVはゲームに適さない
それ以外の部分でメリットがあるから、いいんじゃね?
>>492 そのメリットってのは
どんなのがあるか上げてみ
そもそもブラウン管より1フレーム遅延することが致命的になるゲームってどんなゲーム?
ゲーム用として一番性能の良いもの同士を比べたら液晶は
プラズマに負けるのかな。サイズは同じもので。
>>487 それと後継機の242WGあたりが人気。
ただ、やっぱりネックは価格だよなぁ。
>>494 その前に、『ブラウン管より1フレ遅延』という土俵にすら上がってない液晶テレビが少ないのがまず問題。
497 :
496:2008/03/24(月) 23:19:32 ID:Oifbws+20
訂正。
土俵にすら上がってない液晶テレビが"多い"だな。
498 :
名無しさん必死だな:2008/03/24(月) 23:24:09 ID:6KPmhmgs0
2フレ遅延ってのが実際どのくらい違和感あるかがわからんな・・・。
こればっかしは体験するしかないのか。
あと遅延を改善したければ、倍速表示切るわけで今度は残像感が強くなるんでしょ?
どっちか選ばなきゃいけないのか・・・。うーん・・・
焼きつかないプラズマがあったら液晶なんて選ばないんだけどな。
フルHDのプラズマはデカイのしかないしな、今のところ・・・
プラズマの焼き付きってブラウン管と比べてそんなに酷いの?
20とか26インチでも遅延はパナが優秀ってことでいいのか?
展示品処分で格安になっている液晶テレビを買おうと思ってるんですが、
普通に買った場合と比べて違いってありますか?
営業中に電源付けっぱなしだから製品寿命が短くなってるとか
壊れやすくなってるとかありますか?
>>505 液晶テレビの寿命は10万時間らしいので長期保証に入れるなら問題ないかと。
後は精神衛生上の問題かな。
ヨドバシみたいに長期保証入れないのは怖くて無理だ。
>>503 アクション要素を含むゲームを廃レベルまでやり込んでるなら
全部影響するけどな。レースとかFPSももちろん影響。
でも通常1フレは許容範囲。
2フレ遅延からだんだん影響が出てくる。
三菱のプレゼンで、30msec以上でゲーマーは気がつくとw
というわけでPC用のディスプレイ兼用ならMDT242は快適
レコがあれば地デジTVとしても、まあ使える
音は酷いぞ。風呂場で使ってるみたいだw
うちは無いけど人によっては雷様が登場するそうで。
ところで、どうしても遅延が許せない場合は
大型CRTにVGA接続なら遅延ほぼ0でハイビジョン映像出せる?
VGA出力がないゲームはX-RGB3からトラスコモード出力とか・・・。
ヤマダWEBでLZ75購入しようと思うのですが
設置・組立を頼もうと思うのですが、その時初期設定みたいなことはして
くれるのでしょうか?「設置・組立」しか書いてないので不安です…。
聞き様がない時間だから聞いてます
>>511 あーwebか。
もちろんしてくれるよ。
516 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 03:19:10 ID:5Lv8POgEO
【予算】〔7〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(プロ野球)
【所有ゲーム機(予定)】PS3
【よく遊ぶゲーム】湾岸、プロスピ
【環境】 ○調節可能
【視聴距離】1mくらい
【サイズ】 20Vくらい
【解像度】
【液晶】○国産液晶のみ
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】
【スピーカー】 ○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】SHARPがいい印象があります
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】
快適にゲームができれば
アドバイスお願いします
明日ヨドバシにも行ってみる予定
7万じゃ正直微妙なのしか買えないと思う
あと2、3万溜めて出直したほうがいい
>>517 20Vだしいんじゃね?
20Vなら気に入ったので良さそうな気がする。
519 :
516:2008/03/25(火) 04:03:27 ID:5Lv8POgEO
>>517-518 SHARPのAQUOSの20Vが6万円台だったのであれにしようかと考えてるんですが
520 :
516:2008/03/25(火) 04:07:32 ID:5Lv8POgEO
ちなみに型番はLC-20EX3です
26インチにしようぜ。おれも26だし。ちっさすぎると思ったことない。
FullHDじゃない機種ならあまり遅延は気にならないみたいだし良いんじゃない?
ただ、アクオスは絵が白っぽくなるから実物見て決めた方が良いよ
倍速無しのレグザ使ってるけどみんごる5するにはちょっと厳しいな
ジャストインパクトが出しにくい
お古のワイドブラウン管なら7割くらいいけるけど、レグザは3〜4割に落ち込む
525 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 04:47:29 ID:CDI5aeBSO
レグザ買うならにZ3500買えよ。
東芝はゲームモードあっても遅延はよくないからな。
遅延気にする奴には地雷だな。
【予算】〔12〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(ドラマ)
【所有ゲーム機(予定)】PS2,PS3
【よく遊ぶゲーム】格ゲー(ギルティとか),音ゲー(ビーマニ,ギタフリなど)
【環境】 ○調節可能
【視聴距離】1m程度
【サイズ】20〜26
【解像度】
【液晶】 ○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SHARP,パナ,VICTOR(国産メーカーなら何でも)
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---VIERA TH-20LX70,VIERA TH-20LX80
【ショップ】○家電量販店
【重視機能・その他】
PS2でやるのは格ゲーと音ゲー中心なので、遅延重視で検討しています
残像もあまりに酷いと困りますが…
よろしくお願いします
530 :
505:2008/03/25(火) 08:30:47 ID:XsK00Z6I0
>>506 10万時間だと約11年ですね。
5年くらいで買い換えようと思ってるので大丈夫です。
あとは精神衛生上の問題ですが、お店のほうできちんと動作チェックなども
しれくれるようなので、こっちも大丈夫です。
問題無さそうなので
EXE LT-37LH805を148000円(普通だと218000円)で買おうと思います。
ありがとうございました。
液晶モニタでHDMI端子ついてるのってあったりする?
>>507 FPSで重要なのは遅延より残像だと思うが
敵見つけにくくて仕方ない
あーアクオス衝動買いしてしまったー
誰かZ3500でコールとか、ACやってる奴いない?
いたらどんな感じだった?遅延気になるのか?
J5000使ってるんだけど
ゲームモードのときは倍速切れるんだよね?
>>535 使ってて気付かないなら、どっちでもいいじゃない
>>530 気が向いたらレポして下さいね。
良き次世代ライフを〜
LX75S、とりあえずD端子でPS2繋げていろいろやってみたけど、
思ったよりも綺麗で一安心。遅延、残像問題なし。
…ただTVorゲーム限らず目が疲れるような気がするので、
いろいろいじってるんだけど設定がうまくいかない。
暗くしたら、ニュースの人が死人のような色になったり…。
好みになるまでいじり倒せ!みたいな話が↑からなされてるけど
パラメータ多くて相関関係が良くわからなくなってきたぜ…。
今朝とりあえず諦めてユーザデフォルトに戻して
2づつバックライトとピクチャー下げたところで放置中。むずかしい、、。
>>540 漏れが使ってるナチュラルな絵重視設定。
モード ユーザー
バックライト 部屋の明るさで調整
ピクチャー 25
黒レベル 0
色濃さ -5
色あい 0
シャープネス 10
液晶AI オフ
色温度 高
ビビッド オフ
明るさオート オフ
テクニカル 入
テクニカル詳細はデフォ
ピクチャーは基本的にいじらない方が良い。
ピクチャーは黒を0として、最大の明るさまでのレンジ幅なので、
下げると黒つぶれや白飛びが発生しやすくなる。
>>538 ハードウェア板にある
金があるならMDT242WG、無いならTN妥協でコンポネついてる安いモデルで
544 :
540:2008/03/25(火) 13:20:51 ID:ZVp2S5XY0
545 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 14:46:59 ID:WNbvh/Y6O
有野がアクションに弱いのは液晶の遅延が原因ではないか
>>546 それちょっとだけ思ったことがあったけど
ADはちゃんとできるからやっぱり有野が下手なんだと思うw
548 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:09:09 ID:IgdCdyAJ0
540さん
LX75について
もっと詳しくレビューしていただけないでしょうか
特にアクション系やスポーツ系のゲームの
遅延についてを
全く気にならないレベルなのか
気になるがなれてくるレベルなのかとか
いやいろんな人のレビューが
聞きたいんで
LX75 は持ってないけど,LZ75持ちの俺が来ましたよ.
遅延は全く気にならないよ.
みんゴル5も100%ベストショットが打てるw
552 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 16:24:30 ID:xW3JmUhP0
フレーム遅延とかよく分からないけどRPGやシミュレーションしかしない自分は
基本的にどれ買っても大差ないっ感じでいいんですかね?
>>552 全く以てないので好きなテレビを買いませう。
RPGやシミュレーションでも遅延しているのは実感できる
ゲーム上支障が少ないだけで違和感は感じる
慣れるけどね
オリンピック終わった頃にlz85でいいかぁ マターリまとう
2011年にはもっと安いだろう
ずーっと待ってなさい
Z3500、どこまで下がるんだろう。
価格コムで37型が135000円切った。
>>557 決算期でもあるし、4月12日に最新モデル体験会があるみたいだからな。
いくら安くてもZ3500はないだろ、今の時期。
次モデル買えよ。次モデル。
東芝も次モデルでUT・アクオスみたいに薄くなる?
>>559 高くても構わないなら、LH905とかすでに買ってると思うのよ。
563 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:07:53 ID:WNbvh/Y6O
薄さでいえば新型WOOOはかなり薄いみたい
564 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:11:52 ID:2IrsU9G4O
薄くなくてもいいから画質を上げくれ
565 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:12:14 ID:Tx3OYXtM0
まだ高いなあ
lx70を9万で購入。当方格闘ゲーム好きなもので、遅延は少なければ少ないほどいいと思いこれにいたしました。
はーっやっくとどかねっかなー!!
>>563 あれ、チューナーとか主要部は別ボックスだから、逆に使いづらいような。
568 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 20:36:53 ID:L+NpykKq0
LX75 LX75S LX80
どれが性能的にいいの?
>>568 LX75とLX75SはスピーカーとHDMI端子の数が違うだけ。
残像低減ならLX75、遅延ならLX80(非倍速)
570 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 21:00:10 ID:L+NpykKq0
>>569 そうでしたか・・・
残像低減か遅延低減・・・どっちを取った方がいいのやら
LZ75は?
>>571 予算と大きさの関係で・・・すいません
PS3にあわせて購入しようと思ってまして
LX80にする予定でしたが迷い始めました
予算てことは、LZ85も厳しいなぁ。
個人的にはLX75Sをお勧めします。
サイドスピーカーなんで、32型のわりにステレオ感があるし、HDMIも3つ付いてるし。
予算的にLH905は厳しいか
録画機能に負けてレグザ買ってきちまった まあ音ゲーや格ゲーやんないから
大丈夫なことを願うわ
LC305買ったよ^−^
やっぱビクター頭ひとつ抜けてるわ
>>573 音とHDMIの事を抜きにしたら やはりLX80ですかね?
578 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 22:28:09 ID:WNbvh/Y6O
倍速ついてないからLX80はやめたほうがいいかも
32LZ85フルハイビジョンか32LX75Sハーフハイビジョン進めます。
究極のムラビア(笑)
580 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 22:31:41 ID:WNbvh/Y6O
581 :
名無しさん必死だな:2008/03/25(火) 22:32:15 ID:UM1HAhg20
てか遅延なんかゲーム機側でなんか対応して欲しいよな。
システム上、格ゲーなどはどうにもならない
対応するにはエスパーしかないしw
音ゲーなど、タイミングゲーは対応してきてるんだけど
>>578 倍速はやはり必要なのですか
無くてもわからない
とかいう話を聞いたことがあるので
優先順位は 遅延>残像 かと思ってました
32型のテレビを買おうと思っているんですが、フルとフルじゃないのでは結構な違いってでるんですかね?
>>582 音ゲーで合わせる場合って遅延分のマージンを持たせて判定してあげればいいんだろうけど
入力に合わせて出る音に対してはどう扱ってるんだろ?
遅延分の音をはしょって再生してるのかな?1フレームなら最初の16msecは再生しないとか?
586 :
540:2008/03/25(火) 23:29:39 ID:Pqec/Er20
遅くなったけど…
>>548 うちの環境はD端子(PS3用)ケーブル+PS2
連合vsZAFTU+
→プログレッシブモード付いてるせいかかなり綺麗に感じる。
1人用、対戦それぞれそれなりな時間やったけど残像、遅延ともにほぼ感じない。
三国無双4
→OPムービー問題なし。かなり早く動くはずだけど。
プレイ中では少し粗を感じる…ブラウン管では見えてなかった部分か。
しかしハイビジョンでもなんでもないTVからの以降では汚くなったとは思わない。
これも軽くやった程度では残像がー!遅延がー!とかはない。
サクラ大戦X
→ムービーが綺麗になったことにかなり喜ぶ。
誰だよPS2汚くなるって散々脅してた奴は?、と言う感じ。
アドベンチャー部分のパーツや立ち絵もむしろ綺麗になった印象。
戦闘まで行ってないから3D部分は見てないけど。
そんな感じ。満足してます。
>>585 再生しないじゃなくて、半定時間をずらしてるんだろ
>>587 あ、再生しないのは最初だけでBGMからズレた分だけってこと
それともBGMを遅らせとくのか?
>>584 主観だと思うので、お店で見比べた方が良いよ。
>>584 今のゲームだけを考えたらハーフ
BD再生やPC接続(但し最適な機種は限られる)、将来を考えたらフル
>>588 タイミングを見て押すんだったら判定をずらさないと駄目
テレビは音も映像に合わせてずらすみたいだし
フルじゃないと1080でゲーム楽しめないんですか?
>>527 LX70とLX80の比較では、パネル、映像エンジンともに進化しているし、テレビ放送の精細度が向上しているから
少し高くてもLX80にした方がいい。
2画面機能やフルモードなどあるしね。
パナは遅延すくないし、IPSパネルだから残像も安定しているしね。
でももう少しがんばって32にすれば?倍速フルHDの32LZ85とか
LZ85遅延は発表されてないの?
>>595 パナは遅延について発表したことないよ。
問い合わせたら答えてくれるだけ。
テレビにつけるフィルターって眼にいいらしいけど実際効果は?
使ってる人いる?
>>597 直接貼るタイプのやつか? それだと失敗とかがちょっと怖いな
テレビの設定で明るさ落としたりシネマモードみたいなのにしたほうが金もかからず目に優しいだろう
599 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 08:45:58 ID:v1jWEokuO
残像も遅延も少なからずあるから液晶を買うコツは最新機種を選ばないこと
安くなった一つか二つ前がいいよ
いや、一番いいのは液晶買わない事だろ
そうだな液晶TVを買うべきだな
液晶って比較的安くて省スペース以外にメリットないじゃない・・・
32インチ需要で勝っているだけだしな
相変わらずパナの社員しかいねーのなここ
605 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 10:04:06 ID:bPsO7PgxO
スレ違いなんですが地デジアンテナとBSデジタルアンテナって家電量販店で設置頼むんですか?
607 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 10:45:21 ID:zxoWGdhRO
まぁそう言うなって
>>605 量販店でも町の電気屋でも好きに選べばいい
俺は自分で立てたから自信があるならそれが一番安い
スレ違いどころか板違い。
甘やかすと調子に乗るからやめれ。
結論 ブラウン管最強ですな
611 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 11:02:15 ID:bPsO7PgxO
教えてくれた人ありがとう
26型まででゲーム向きの液晶テレビ欲しいんだけど三菱のリアルがいいかな?
やるゲームはスポーツゲーとFPSなんだけどFPSじゃ映像楽しんでる暇ないからリアルでいいかなって思ってるんだけど
正直26インチ程度ならどこも変わらんよ。リアルで納得できそうならそれが一番いいんじゃないかな。
あんま答えになってなくてごめんよw
三菱の32型なら
公式発表で17フレ
26は未知
かなり安くなってるみたいだから
MXの32にしたらどう
615 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 12:20:49 ID:v1jWEokuO
>>605 ヨドバシとかで買うならそこでやってもらったほうがいいよ
設置は電気やもヨドバシなども外注だからトラブルつきもので
そのときにヨドバシとかなら苦情いいやすい
それと26型にはゲームモード
ちうてなかったでしょ
究極のレグザ
618 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 12:31:20 ID:w/IdibIAQ
ブラビアX5000シリーズ。
とくにPS3はブラビアが相性がいい。
WiiやるならCM見てもわかる通りAQUOS
619 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 12:35:27 ID:B8lE8XneO
今買うならJ5000最強
32インチ10万で買える
倍速あり
26とか32インチで残像なんて気になるか?
37LZ75で倍速の有無の比較してみたけど、残像より遅延の方がよっぽど気になるぞ。
32インチ程度なら倍速なしの32LX80で十分だろう。
画像のボケはサイズ関係なく起きるよ
画面内に設置してある看板の文字とか視点移動させるとボケて読めなくなるから
液晶は静止画と動画の時の解像度に大きな差がある
>>621 じゃあ俺はLX80とLX75のどちらを選べばいいんだよ・・・
623 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 13:19:10 ID:v1jWEokuO
ゲームだけじゃなく地デジやBD鑑賞もするようになるから絶対倍速あったほうがいいよ
624 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 13:27:53 ID:B8lE8XneO
J5000最強
倍速がついてて遅延が3フレ以内なら一般ゲーマーなら問題ないと思う
遅延にこだわる方はブラウン管でどうぞ
今14型のブラウン管なんだけど
32型の液晶に買い替えたいんだけど、評判のいいメーカーってどこ?
LX80とLX75どっちが良いんだ・・・
628 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 13:41:02 ID:zxoWGdhRO
教えてやれ
今更不安になってきたんだが
37LZ75に1280×1024でPC出力した場合って遅延ひどくなる?
東芝ってどうなの?
634 :
548:2008/03/26(水) 14:04:26 ID:zDe0CAPq0
540・586
どうも有難うございます
LX75は自分も購入候補の一つで
できるだけ多くの情報が欲しいので
あなたの貴重なレビューに感謝します
635 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:33:40 ID:mpkHYM6yO
遅延気になる人はプラズマ買えばOK
液晶は低コストだから遅延解消は難しいよ
636 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:34:21 ID:0+f599jXO
今テレビ買ったんですがHDMIケーブルって買ったほうがいいですか?
PS3やるのに買ったんですが
>>634 LX75は過去一年、スレでもけっこうレポあった。
で、もっとも無難な選択肢の一つとされている。
YOU、決めちゃいなYO!
HDMIならケーブルもスッキリするしおすすめ。
>>636 今のPS3がD端子なら買わなくても構わないけど
黄色やS端子なら買わなきゃダメ
640 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:45:27 ID:SCjiiwxe0
HDMI端子が一つしかなくても
今は良いアンプがあるから悲観する必要などない
641 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:50:00 ID:v1jWEokuO
>>636 買ったほうがいい
PS3で評判のいいPS2やDVDを綺麗にするアプコン機能はHDMI接続のみやしね
643 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 14:56:18 ID:v1jWEokuO
>>642すいません アドバイスありがとうございました DVDアプコンだけHDMI端子必要です
究極のレグザ
645 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 16:00:12 ID:w/IdibIAQ
パナ買う奴は、
auのケータイ買ったり
ホンダの車買っちゃうような情報弱者
>>645 ビエラ
ドコモ
トヨタ
バイクはカワサキ
みんな最高だよ!!
たぶん
>>645は
レグザ
ソフトバンク
三菱だな
テンプレを見てみると、ブラビアよりビエラの方がいいんだろうか?
ちなみに32型を買おうと思ってるんですが…
>>649 何を重視するかによる。
機能性なら圧倒的にブラビアだし、それ以外ならビエラ。
機能性以外ってなんだろ
遅延が短い、安いか
TV買い換えようと思って色々調べるてたが、調べれば調べるほど買う気が起きてこなくなる微妙な状況だったんだな…
大人しくPCモニタ買ってもうちょっと性能が伸びるまで待ったほうがよさそうだな
>>650,651
それがテンプレとかレスを見てたらよく分からなくなってきてしまって…
とりあえずアクションとRPGが普通にプレイ出来ればいいんですが
遅延は短いのがいいんですよね?
>>651 安さならブラビアでしょ。
遅延の少なさと倍速の精度。
>>650 それを言うなら、遅延を重視するならビエラ、それ以外ならブラビアだろ。
高いけどゲームに適しているのはビエラ、ということか
遅延云々で。
>>653 アクション、RPGなら遅延気にしないでいいよ。
むしろビエラだと残像とかが気になってダメダメかと。
残像は LX75 > J5000 ですよ。
37型以上なら話は別だが、今回は32型の話だ。
>>657,658,659
レスありがとうございます
なるほど、アクションやRPG中心ならそこまで遅延は気にしなくて大丈夫なんですね
残像は結構気になってしまうかもしれないので、ブラビアの方がいいのかな
いや、普通にLX75 < J5000だと思うが。
まぁ、見る人によるのかな。
言い争っても仕方ないから、本人に店頭で確認してもらうのが一番か。
PCへの接続でDVI端子でつなげる液晶テレビってありますか?
店頭照明じゃ、残像感じにくいんだよな。
北米みたいにテレビフロアだけ明るさ抑えたらいいのに。
DVI端子付いてる機種はかなり限定されるなぁ。
>>664 ありがとうございます。となるとPCとゲームで両立しようとなるとどちらか犠牲にしないといけませんね。
アクオスはほんと店頭で見てても残像ひどかったのでやはりPCは別に用意しようと思います
668 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 17:26:36 ID:w/IdibIAQ
惜しい!
・X5050
・型落ちプレジ
・暴打903SHだ。
斜陽企業品のフルコースだな。
素人はWiiとDSにAQUOS買って
DoCoMoのケータイにトヨタ乗ってればいいよ。
貧乏学生や毒男リーマンは業界2軍に落ちたレグザでも買ってな。
一番のオススメは悔しいが三菱のMZWシリーズだな。
グレア嫌いな奴はシラネ。
>>668 X5050ってX5000と何が違うの?
今テレビ買って来た
三菱のくせに俺の貯金を空にしやがった
犬が買って半年のLX75Sぶっ倒した
見事にパネルが割れて、何も映らず
パナのサポセンに聞いたら、
修理に概算で12万かかるから新しく買った方がいいよ、とのこと
俺オワタ\(^O^)/
>>516 >【よく遊ぶゲーム】湾岸、プロスピ
野球ゲームで遊ぶなら遅延の少なさが最重要だね。
メーカー公認遅延が1フレになるゲームモード搭載の三菱の
LCD-H20MX75が無難でしょう。
SHARPは遅延に関しては評判は悪い。
画質に何してはこのクラスは大差ないから遅延の少なさで選ぶのが吉
>>671 犬がいるならちゃんと固定具付けなきゃ…。
梅田ヨドバシの角に隔離された三菱REALで忍者ガイデンあそんだけど遅延感じなかった
でもビエラかっちゃった
ソニーのJ5000も欲しかったけど遅延4だから倍速ありで遅延2のビエラかったよ
ビクターのEXEはPC接続には向かないとはどういった意味ででしょうか?
というより接続端子ついてないような…まさか
そういやLX75って箱○の1360×768出力って対応してるの?
1360*768アナログDbD可だよLX75
Dよりいい感じ
遅延はDと同じだった
土曜に届くレグザZ3500のために、ホリのHDMIケーブル買って来た。1900円の。
>>677 サンクス。じゃあD端子に空きが出来ていい感じだなあLX75。
LX75とLX80では
結局PS3やるならLX75のが良いってこと?
>>675 LC95まではPC入力端子付いてたのだが、
LC205以降無くなってしまったのだよ。
更にHDMI-DVI変換ケーブルの使用に関して犬は推奨していない。
実際にトラブル多いらしいし。
究極の!!!!!!!!!!!!!!!!!
公式発表で17msecの三菱リアルMX
倍速のMXWはどうなんだろ
倍速で遅延少なめなら多少ノイズ出ようとも
かなり優秀なんだが
とうとう家のブラウン管TVがダメっぽいので、今週末に
TV買いに行こうと思っています。あんまり格闘ゲームや
1フレを競うようなゲームはやらないので遅延はあんま
り気にしません。下記の3機種で検討中です。
【予算】13〜18万円
【ゲーム以外の主用途】TV、DVD、BD鑑賞
【所有ゲーム機】PS2、PS3
【よく遊ぶゲーム】WE2008とGT5Pくらい。MGS4購入予定
【環境】○明るい
【視聴距離】1m〜1.2m
【サイズ】32V
【解像度】フルHD
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】 ○なし
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】
【スピーカー】○どちらでもよい
【設置】○据置き
【印象の良い機種・検討中の機種】 TVの設置スペースが、幅850mm・高さ600mmしかないので、
必然的に32Vになると思います。PS3所持なのでフルHD希望なのですが
TH-32LZ80/VIERA、32C3800/REGZA、LC-32DS3/AQUOSの3機種で検討中です。
【ショップ】○家電量販店
LX80の方がL75よりいいと思うんだけど
なんか倍速のせいかLX75でスポーツ中継見てたら選手の周りがおかしいし
もともと遅延無いに等しいんだからLX80で問題無いと思うが
倍速の必要性を誰か教えてくださいな
皆はどれくらいの頻度でTV買い替えてるの?
686
FPSやレース、一部のスポーツゲームに
倍速が有った方が良い
てのが良く聞く意見だね
>>687 3年前に買った32V型液晶テレビはハーフHDでD4だから来年就職したら買い換えるつもり。
今のは後輩にでもあげようかな。
MGS4を購入するんだけど、全編フルHDらしい。
そこでご教授願いたいんだが、
フルとハーフってどんくらい違いが出てくるんだろうか?
とりあえずJ5000かV3000を購入検討中。
692 :
名無しさん必死だな:2008/03/26(水) 23:49:07 ID:sPGcIqcWO
>>684 今日買って来たのそれだわ
>>690 店頭で見比べるしかなくないか?
まあ横に並んでるとかなりひどく見えるかもしれないが
>>690 フルHDにしときんさい。
せっかく買うんだから、わざわざ悪条件の方を選ばなくても。
>>691-693 thx
差ほど違いはないとは言え、
やっぱりフルHDの方がいいのか。
ただ、40型ってサイズがなぁ・・・大きいよ。
>>694 テレビを置く部屋が何畳かにもよると思う。
ちなみに私は、8畳の部屋に40V3000を置いてますが、
テレビが届いた直後は「でかっ」と思ったけど
今はその大きさにも慣れて買ってよかったと満足しています。
>>695 ちょうど8畳だったりw
見てて疲れないならV3000にしようかなぁ。
あとは家族と交渉するのみ・・・。
>>695 4.5畳で40とかじゃなく、8畳で40なら
メーカーも勧める普通のサイズだろ。
>>671 ビエラLZ85買ってフルHD化すればいいよ!
すげえ…最近のブラビアシリーズってXシリーズ以外も
XMB対応、2画面比率自由に変更可、番組表改善になってるのな。
1年前に買った40V2500が糞みたいだ。買い換えようかな…
700 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 01:54:40 ID:h7za+R06O
QUALIA 005持ってるけどデザインも機能も画質も満足してるよ。いまのXシリーズより客観的に見てもかっこいいよ
シャープと東芝の最強コンビのレグザって遅延凄いじゃん
東芝エンジン頑張りすぎwww
>>701 まぁ、北米で発表された最新モデルは倍速でも遅延3フレなわけですが。
703 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 10:27:03 ID:u6/Q7cq6O
>>703 ここ最近の業界は北米優先発表だよ。
北米とほぼ同じモデルは4月発表予定。
705 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 10:38:01 ID:+v0cmYNqO
>>702 あれ?でも確かゲームモードにしても遅延2フレじゃなかったっけ
ゲームモードって言うんだから1フレまで下げられなかったもんかね
>>704 あ、そうなんだ。
ゲハ住民にとっても究極のレグザになるかな。
>>707 ビクターのLH905も同じ方式だったっけ?
倍速機のスタンダードな設定になるのかもね。
>>708 そう。
犬は設定で倍速と非倍速を比較するモードあるのに、
倍速オフにできないという謎の仕様だがw
>>709 あ、そういえばここのスレでビクターは倍速オフに出来ないってのを見た後に
お店で実機を見る機会があったんだけど
比較用に画面半分が倍速オフになってるのを見て「???」ってなったわw
今から安い箱○用テレビかってこようと思ってます
サイズは小さくていいんですが性能の見方がよくわからないので
アドバイスよろしくおねがいします
今年ソニーのモデルチェンジはいつ?例年通り秋?
買い時がわからん?決算時の今買うべきかな?
1フレって何msecのこと?
1/60sec
1-2フレ・・・相当なゲーマー以外は気づけない
3-4フレ・・・タイミングがシビアなゲームなら違和感に気づく。だが慣れる
5〜フレ・・・明らかにズレを感じる。タイミングがシビアなゲームならやってらんない。
シャープのLC-37GXにD端子でPS2つないだんだが
画面サイズがフルでも両端まで完全に画面が表示されず
わずかに黒枠ができるだけど、これはこういうもんなの?
>>716 うん。
DQ8みたいにワイドに設定出来るソフトもいくつかある。
>>713 1秒=1000msec。
これを60で割れば、1フレ=約16.6msec
遅延の簡単なはかり方教えて
>>717 そうなのか、ありがとう
ワイド非対応ゲームで画面サイズノーマルにすると
正方形に近くなっちゃうから結構違和感あるね……
>>715 これ、テンプレにあってもいいね。
購入希望者がどの程度許容出来るのかの目安になる。
スレ内読むだけだと、読み終わる頃には
1フレに過剰反応してることがある。
>>720 PS3でフルにするともっと違和感あるぜ。
LZ75使ってるんだけどHDオプティマイザーとNRを中でつけてるんだけど
これって遅延に影響するんだろうか
ゲームにNRは要らんでしょ
今までNECのTVチューナー付PCからLZ75諦めて渋々C3500購入。箱○繋ぎ換えたが全然満足っすわ。
今まで遅延が酷かったからロスオデのリングゲージのタイミングこんなに難しかったのかと実感してる。
>>715 MHFをPCからZ2000に出力して、通常モードで違和感無くやってた俺は
相当鈍感ってことか。
犬スレに書いてたけど、
LC305ってただのマイナーチェンジじゃなくて、
パネルがVAからIPSになってるのな。
728 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 16:22:55 ID:j7lE3Aex0
729 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 16:25:34 ID:HySKYyyx0
究極のレグザ
パンフには実力のレグザって書いてるけど、究極のレグザって何のキャッチコピー?
>>727 そうなんだ、俺はてっきりLC205もIPSかと思ってた
実力のレグザ に一致する日本語のページ 約 4,210 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒)
究極のレグザ に一致する日本語のページ 約 4,700 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
公式では「実力」だな
「究極」でググったらこのスレがトップで吹いた
>>732 あれ、LC205もIPSだったっけ…。
視野狭かった印象があったから、てっきりVAだと思い込んでた。
--------------------------------
ソニーの欠陥TV40万台問題
--------------------------------
ソニーが最新型TVとして昨年から売り出していますTV(ブラビア)に欠陥が見つかり、修理に乗り出したことが報道されていますが、復活ソニーの象徴として捉えられてきた新型TVで欠陥問題を引き起こしたことは、今後、ソニーの基礎を脅かす事態になるかも知れません。
たかだか欠陥問題で【ソニー】の経営が揺らぐはずがないではないか?との指摘が多いかも知れませんが、生産の現場で、このような欠陥が見抜けなかったという事が、組織に<マヒ>が起こっている証拠なのです。
リストラを行い、人・組織が揺らぎ始めていると言っても過言ではないのです。
嘘か本当かしらんけど、そういうの見たからレグザにしたんだよな俺
コピペが本当かどうかはしらんけど
737 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 21:00:58 ID:20c11Aig0
例のムラビア?
>>736 欠陥スレがあんまり賑わってないのを見るとどうも嘘くさい。
BRAVIA本スレで画像UPしてたのも少数だったし。
究極のレグザ
>>735 それが嘘だったらお前面倒なことになるかも。
よく「遅延は気にならない」とか言ってるが気付く気づかないの
問題じゃないだってば。
遅延の影響でレスポンスが悪いと爽快感が削がれてゲームプレイが
つまらなくなるのが一番の問題だつーの
残像やノイズの方がゲームになんないな
>>735 風邪の流行とかなんとかかんたらで通報しました
秋葉ソフマップで
42型REGZA Z3500が198000らしい
今テレビでやってたよ
5台限定か
ビック
37LZ75 150000 20%
37Z3500 120000 10%
37LZ75買う気だったけどちらつきが多かったんで保留
32LX75はそんなのなかったんだけどなあ
地デジと箱専用ならハーフでも十分でしょうか?
先週買ったLC205が届いた
遅延は・・・あるな
CoD4やってて照準の動きが今まで(ブラウン管)より鈍くて驚いた
ただやってると慣れる範囲っぽい
それより残像処理が凄いわ
さすが倍速で最強と言われるだけのことはある
激しく動かしても目が疲れないし敵をちゃんと見逃さずチェックできる
倍速重視で選んでよかったと思うよ
748 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 22:25:16 ID:u6/Q7cq6O
>>746 あれって店頭で見るから汚いのかな?
明らかにうちの2004製東芝ハーフD4の液晶テレビのが綺麗だもんなぁ。
>>748 どうなんだろ。おれもハーフの32LX75がきれいだと思った。
動きが少ない場面ではLZもかなりきれいだけどね。
ビクター905がとなりにあったけどさすがに高いだけあってちらつきなしで見やすかったよ
国産パネルだったらなあ
どなたが日立UTシリーズをお使いの方おりませんか?
いましたら感想聞かせてください。
751 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 22:58:21 ID:i9DbGrnD0
Z3500/LZ75 どちらがいいでしょうか?
ゲームもやるのでLZにしようと思ってましたが、
画質があんまり...というレスがあったので不安に('A`)
芝の新機種を待てば良いじゃん
>>751 実機見て問題なかったらいんじゃないの?
人の意見で左右されてたら何も買えないよw
PS3も360も720pのアプコンだからフルHDより
ハーフの方が綺麗に見えるよな
フルHDだと逆に荒が出る
いい加減スケーラー機能ついた液晶出て欲しいんだが
三菱の2倍表示以外でなんかあったっけ?
>>755 ハーフって大体が1368x768でしょ?
びみょーなスケーリングが発生して場合によってはフルより汚くならない?
>>746 おれもLZ75店頭でみたときは画質悪く感じた。電気屋だと立って結構近くで見るからな。
NRとHDオプティマイザーを好みで設定すればかなり改善する。
でも、画質ならREGZAのほうが良さそうだな。
このスレの主旨からいけばVIERAだろうけど
>>756 それはメーカーと機種と入力端子やらで変わるから一概にいえないが
俺のフルHDよりツレの家のハーフHDの方が綺麗に見える繋いでるのは360
PS2とかwiiとかSDソースのハードはハーフの方がクッキリしてる
ちとLX75でPSP外部出力やったんだが映像がでないんだが、
プロ対応してなかったりする?
むしろ入力切替で端子1にさしてるのに出ない。
>>757 サンクス。
LZ85も視野に入れつつもう少し店頭でいじってみます。
店員のよると今週末でほとんど売れてしまうみたいだから時間ないけど
761 :
名無しさん必死だな:2008/03/27(木) 23:55:29 ID:u6/Q7cq6O
>>758 ツレのハーフHDのモデルのフルHDにしたら糞きれいなんじゃね?
>>757 >>760 確かにLZ75は店頭モード設定はよくないね。ノイズよりもクッキリで見栄え重視になってるありえない設定。
スタンダードベースに細かく設定するとかなり改善する。
東芝も基本画質はいいけど、遅延、倍速、NR、階調とバックライト制御などエンジン統合処理はパナに分があるかな。
LZ85待てるなら待ったほうがいいね。いろいろ機能も追加されたし
単純に画質比較をするとパナはそんなに良くないからな
ビクターとかのほうが画力はある
テレビを買おうと決め、色んなスレを見て、3日迷った結果、LH905を買うことに決めた!!
色々答えてくれたみんなありがとう!
>>763 ビクターも基本はいいと思う。画力とか抽象的な表現でなく
NRの適応処理もうまいと思った。倍速処理も現時点ではトップだしね。
ただ、ガンマ処理とバックライト制御が下手なので、黒浮きがかなり目立つのが印象悪い。
IP変換ミスも多いね。この辺は、パナの方が優秀。
あとビクターはチャネンル切り替えとか番組表とか画質以外の部分が大手に劣るのも痛い。
新型905は改善したのかな?まだ見てないが・・・。
そういう意味では、パナはバランスがいいんだよなぁ・・・飛びぬけてもいないんだけど・・・・
家に設置すると店で見るより2インチぐらい巨大化するから注意しろよw
東芝が遅延と黒沈み改善してくれたら買い替えてもいいと思っている。
>>765 ↑
この人が店員したら良くね?
お店行って遅延のこと聞いても無反応だもん。
>>767 チャンネル切り替えや番組表などTVつけている内の僅かな時間
それよりもTVの電源入れている間中見ている映像のほうが遥かに長いんだから
そっちを重視するべし
20インチくらいでコンポジット入力がついててS端子かコンポジの出力が同時にできるTVって無いですかね?
エンコしながらゲームしたいのですが分配器だと遅延が気になるので・・・
>>766 2って言わんべ。
うち32だけどお店で見たらちっちゃいちっちゃいww
>771
PSならAVアダプターってのを使えば遅延なし
最悪でもコンポジットの2分配コードってのが売ってる
それなら物理的に分配してるだけだから遅延はないよ
今のTVは地デジは出力出来ても入力をスルーして出力できないのも多いな
774 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:49:09 ID:oXW7v3sc0
a
775 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:50:37 ID:jdq/0+wJ0
,
776 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:52:46 ID:jdq/0+wJ0
777 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:54:27 ID:jdq/0+wJ0
778 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 02:56:22 ID:xC0WYdJC0
Vii
>>759 PSP-2000の外部出力だと「ゲームは480i出力不可」という仕様の壁かもしれない。
液晶社員が狂ったwww
本当のこと言っちゃいけないんだねww
究極のレグザwww
>>765 ビクター機使ってるがチャンネル切り替えは別に気にならない
電源つけたときの起動はむちゃくちゃ遅いけど
>>765 パナは普通に画質が悪いから。
低いレベルでバランスが取れてるってことか?
遅延性能がいいだけだろ。
ゲームに画質の修正なんて要らないもの
785 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:17:00 ID:Q+pWchZpO
>>784 37は?
自分含めてみんな37の話をしてると思われ
786 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 08:21:22 ID:n0fI7wSm0
>ゲームに適した液晶テレビ
こんなもんほんとにあるのけ?
>>785 この評価のときは37LZ75発売されてない。
ただ、大型部門の評価でパナのプラズマ(7系)は低評価だな。
Z3500とLH805のツートップ。
>>787 dd。
新モデルはプラズマ液晶共に力入ってるみたいだから楽しみだね。
789 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 09:07:24 ID:TIyrX1MY0
>786
ない。現状の技術では液晶モニタは全部ゴミ。
粗悪品なんだけど、馴れによって、脳内で条件反射的に相当補完してるらしい。
脳って凄いんだよ。
ちなみに、例えば30年後に生まれた子がブラウン管とは疎遠で育った場合には、
ブラウン管の映像が相当汚く(=脳内で補完されない、出力そのままに)映るみたいだよ。
>>791 後段の話で似たようなこと聞いたことがあるわ。
幼少の頃にモノクロの写真やTVに慣れ親しんだ世代は、そういったモノクロのものを見ても
脳内で着色して擬似的にカラーのものと認識できるんだとか。でも生まれた時からカラーが当たり前の世代は
モノクロはモノクロのままでしか認識できない。
液晶の遅延・残像が当たり前の環境で育った子供たちは、いずれそれらに適応していくのかもね。
まぁ 言うほど液晶でゲームしても悪いとは思わないけどね
やはり箱○ユーザー的にはパソコン用の三菱フラットCRT(ダイヤモンドトロン)のVGA接続が遅延も残像も無く最強だよ
液晶でFPSするなんて信じられない
液晶でFPSも慣れると大丈夫なもんだよw
LC305で箱○遊んでるけど全然普通。
>>779 答えてもらって感謝
やっぱあかんのか〜おとなしくPSPの画面で我慢するよ
3500Z37ってDVI端子付いているんでしょうか?
799 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 11:33:40 ID:kKf2pAX30
PS2の裏VGAに最近の液晶モニタは使えるだろうか
ファミ通でみたがバイオ5の開発室はSHARP使ってるのか
DMC4だとDell使ってたな
802 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 12:07:51 ID:5NgyJDUq0
>>791みたいに、スレのタイトルの意味を
理解できない人は、ここに来る必要はないと思うよ。
ゆとり世代ではなさそうだけど、同レベルのようですね。
804 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 12:17:28 ID:uSOiA9Ie0
805 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 12:22:00 ID:sfgDFTvYO
さすがに遅延に慣れるのは無理だと思う。
予知能力でもないとシビアなFPSは反応できない。
>>803 その糞ゴミの中から少しはましで使えそうなやつを探すスレだからな
807 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 13:04:44 ID:Q+pWchZpO
やっぱり倍速はあったが良いかも。
GT5PでShorenin,Kyotoの木々が映画のスタッフロールのときみたいになる。
まぁこれ以外じゃ必要性感じないけど
808 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 13:29:49 ID:TIyrX1MY0
LX80だと32型にしか使われてない新型のパネルがあるというのを聞いたのですが
購入された方どんな感じです?
>>773 d
とりあえず分配コード買ってきて試す事にしますわ
やっぱりコンポジの出力って需要ないのね
●倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
LZ75購入しました。
まず即試しプレイで・・一緒に買ったDVDレコーダとTVをHDMIで繋いで
PS2をレコーダの入力L1にコンポジ(赤黄白)で繋ぎました。
プレイしたゲームはKOFXI、WスピードはONのままで・・
遅延4F程度のことですが実際プレイすると遅延が気になりすぎてまともな
プレイができませんでした。WスピードをOFFにすると普段とほとんど違和感
なくプレイできました、立ちスパ・ダッシュスパも成功率80%程度と普段と
変わらないです。でもちょっと遅延を感じるかなと・・。
それで質問なのですが、PS2からのケーブルの繋ぎ方はレコーダーを通さず
直接TVにコンポジ(赤黄白)を差し込んだ方が遅延は少ないのでしょうか?
またテンプレに「LZ75●倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ 」
とあるのですが、これはリモコンの「画面モード」で切り替える設定のところ
なのでしょうか?
アドバイスお願いします
目の前に現物があるなら繋いでやりゃいいだろ
1080pとか720pってどういう風に設定するのでしょうか?
つか買うならLX75Sだよやっぱり
75Sより新しく発売されたLX80には32型にしか新型パネル入ってないもん
>>812 赤白黄じゃ無理だし
どっちにしろハード側でやる
>>810、812
またテンプレに「LZ75●倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ 」
とあるのですが、これはリモコンの「画面モード」で切り替える設定のところ
なのでしょうか?
正解
1080pとか720pってどういう風に設定するのでしょうか?
LZ75にこの設定は無い
有るとすればゲーム機側
regzaでホラーゲームって絶望的ですか?
>>812,
>>814-815 ありがとうございます。1080以上になるようなゲームはほんと最近のものでしかないのですね。
「画面モード」は遅延とはまるで関係ないのでしょうか?
画面サイズを調節して遅延を調節するものと思っていたのですが…
最近の1080pのゲームの場合は、2〜3Fの遅延は絶対に避けられないのですか?
またケーブルの繋ぎ方についてもレコーダを通すのでは遅くなるのでしょうか?
>>810 >>817-818 レコーダーを通すと遅延は倍以上になってる可能性がある。直接接続しる。
720pと1080pってのは入力の話。
機器で720p出力した場合 1-2フレ
1080p出力した場合 2-3フレ
PS2だろうと、PS3だろうと、Wiiだろうと全てテレビでは1080pで表示している。
画面モードってのはズームとか比率を変更するだけの機能。
820 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:29:06 ID:Oei0Pa1+0
レグザとリアルではps3に合うのは
どっちがいいですか?
あと、テレビの機能としてはどっちがいいですか?
ともに32のハーフです。
XBOX360の方がよくね?
>>816 画質設定でどうにでもなるので、絶望ってことはない。
>>820 遅延を少しでも小さくってならリアル。
テレビの機能としては実際に触ってから決める方が良い。
多機能でも使い難かったり、使わない機能だったら意味ないし。
823 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 18:43:54 ID:Oei0Pa1+0
遅延ってそんなに違うものですか?
>>823 人によるからこればっかりは何とも。
1フレでもダメな人もいれば、8フレだろうと平気な人も存在する。
>>819 ありがとうございます。ちょっと理解できないのですが・・
検索してもよく分かりません。
>720pと1080pってのは入力の話。
>機器で720p出力した場合 1-2フレ 1080p出力した場合 2-3フレ
>PS2だろうと、PS3だろうと、Wiiだろうと全てテレビでは1080pで表示している。
全然意味が分かりません・・。ゲーム機側で設定すればよいのですよね?
ゲーム機側のオプションで720pで設定すればPS2でもWiiでもPS3でも1〜2フレに
なるということですか?その設定は…ゲーム機側のオプション等で設定する
のですよね…?PS2の場合、オプションを見てもそれらしい設定のものは
なかったのですがPS2は標準で720pの出力になっているのでしょうか?
実力のレグザは何とハードディスク接続すれば録画が可能だから、レコーダーを買う必要がなくなるんだぜ
実質1万か2万くらいの出費でいい。
>>825 そう、ゲーム機側の問題。
PS2は480iで出力をしている。720pより低い解像度ね。
で、テレビはどんなに低い解像度の映像を受け取っても、
拡大して1080pにして表示する。
PS2では出力解像度の設定はできないので、
テンプレの遅延は参考にならない。
シャープのLC-32P1をゲームテレビとして使うのは酷ですか?おもに360で。
サブとしてPCモニター用としても考えています。
応答速度が痛々しいならTN液晶あたりにしようとは思っています
829 :
名無しさん必死だな:2008/03/28(金) 19:03:06 ID:Oei0Pa1+0
レグザもリアルも8万ぐらいで売ってるので
どっちを買おうかと?
ただ、三菱製は買ったことないので少し不安。
問題無いですかね?
>>825 PS2のゲームをHDでやりたいなら
PS3買った方が良いよ。
アップスキャンが卓越
今は結構売り切れてるけどね。40G以外のPS3は。
じゃぁ、早めに買うか中古買わないとダメだな。
とにかく急いだ方が良い。
>>829 問題ないに決まってまんがな!
大手に負けないより良い物をと思って作ってるよ。
>>827 ありがとうございます。大分分かってきました・・。
TVには画面サイズが強制的に1080pに拡大される様になっているのですね。
でも遅延自体は全部ゲーム機側で決めること。
一般に数字が高い程遅延が発生しやすいのでしょうか?
wiiやPS3はXboxは持っていないのですが、それらは全部出力設定ができるの
ですか?それと昔どこかでログ見かけた気がするのですがゲーム自体に
それぞれ出力が設定されている・・と見かけた気がするのですが・・
例えばMGS4では1080pとか・・PS3のハード自体が1080pということじゃない
のでしょうか?PS3のソフトによっても1080pだったり720pだったりするのでしょうか?
その場合どの様に任意に設定するのでしょう・・?
まずはDVDレコーダー通すのやめれ。
DVDレコは画像を内部処理して出力するから遅延がはっきり分かる程に増す。
レコーダは通しても通さなくても違いはほとんど感じません、KOFXIで。
でも今は一応直接TVと接続してますが。
FF13などもフルHDとのことみたいなのですが、PS3は自分で任意の画素出力が
できるということなのでしょうか?ソフトによって1080だったり720だったり
というのは、そのサイズに合うゲームを作っているわけで、そのサイズ以外の
サイズで遊ぶと画像が荒くはなってしまうものの、1080対応のゲームだとしても
720出力で遊べば遅延は減らせるということなのでしょうか?
>>836 Wiiは480p
PS3と360は480i〜1080p
360はどんなゲームでもゲーム機が拡大してくれるが、
PS3は拡大してくれる機能がないので、ソフトが対応していないと無理。
>サイズで遊ぶと画像が荒くはなってしまうものの、1080対応のゲームだとしても
>720出力で遊べば遅延は減らせるということなのでしょうか?
減らせる。
遅延自体はテレビの問題なので、
テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
>>837 どうもです。
>>815でLZ75に1080p、720pに切り替える機能はないと
おっしゃってますが・・どうすればその「解像度」というのを
1080pにしたり720pにしたりできるのでしょうか?
「画面モード」でサイドカットノーマルorフルorジャストとか多々ありますが
これは関係ありますか?
TV側は自動判定なので,ゲーム機が1080p か 720p を決定する.
ビクターって倍速込みで2コマなんだとしたら
倍速切った場合はどれだけ優秀なんだよ。。。
倍速切ったら画が破綻
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
LZ75でこれはどうすればできますか?
またゲーム機で設定する、というのは
>>837さんの通りで
PS2、wiiは480iで一定のまま、PS3はゲーム機のオプションで設定は無理だけど
ゲーム中のオプションで、1080pとか720pを選択できるソフトもある、、ということですか?
そういうオプションがないソフトはソフト本来の出力になる、、と。
xboxの場合自動的に拡大する・・この拡大という意味が分からないのですが・・
xboxはハード側のオプションで1080とか720を選択するのじゃなく、ゲームを
始めれば1080対応ソフトなら自動的に1080出力になるのでしょうか?
その場合720にしたい時どうすればいいのですか?
最強のレグザ
>>843 ゲーム機によるんだからそれぞれの板に行った方がよくないか?
>レコーダは通しても通さなくても違いはほとんど感じません
こんなやつの体感の遅延なんて全く信じられない件。
レコーダ入力レコーダ出力の間は相当遅延する。
しかもコンポジからHDMIのアナログデジタル間はひどいぞ
遅延って体感でどんなものなんかな。スト3のブロッキングがずれるようなレベル?
実際に
倍速無し機種でプレイして
残像でゲームが辛いって人いますか?
そう言う人いたらそれは42以上の
大型ですか?
>>850 ゲームによっては、32でも倍速無いと辛いよ
>>843 説明書は読みましたか?
LZ75の説明書には
・ノーマル:1440×1080
・フル:1920×1080
・セルフワイド:自動で拡大画面にする。テレビ側が判断して拡大。
とありますよ。
おまけ
[サイドカット]
16:9映像を4:3サイズに合わせて、左右両端を同じサイズにカットする方法。
液晶テレビかPCのTN液晶ディスプレイか、どっちが快適?
>>845,
>>846 持ってるハードはPS2と他旧ハードです。
1080p対応、のソフトがありますよね・・例えばFF13で例えます。
このFF13をプレイする時には自動的に1080p出力になってしまうんですよね?
これを遅延の少ない方の720pの出力でプレイするにはどうすればよろしいのですか?
>>847 ひどいぞってどれくらい遅くなるわけ?
レコーダを通して倍速onでまともにプレイできず(あくまで自分はだけど)
offで普段通りのプレイ。通さずにonでまともにプレイできず
offで普段通り。KOF2002、XIで色々試しましたがレコーダ通しても
通さなくてもoffの状態なら2002でさえ目押し・発狂系コンボ安定して決められますけど・・
>>847のいう酷いが全然分かりません、接続は
>>810のようにHDMIでTVとレコーダー、レコーダーに
赤白黄の、PS2付属のやつ。
もしかしてコンポジという言い方が悪いの・・?
>>852 どうもです。
LZ75テンプレには●倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ
と、ありますが、この「720p」は何を指すんで・・・・・・?
>>855 PS3の大半のゲームは720P
MGS4,GT5P,PSNのDLゲーム(一部?)は1080P
なんだかとっても春爛漫な雰囲気だな
その・・だから1080pという一部のゲームは・・
「必ず」2〜3F程度の遅延は発生するということですか?
MGS4ならPS3「480i〜1080p」までの出力はハードでできる
のだから、、MGS4は1080対応としては作られているけど、
多少画像は荒くなるかもしれないけど720出力に変換して、遅延を1〜2Fに
抑えることはできるのですか?
遅延が出るかどうかはメーカーにしかわかるはずなし。
「必ず」なんていいきれる人間がいると思ってんのか?
720への変換は何度も言われてるようにゲーム側の出力でやる事。
テレビ側の入力でやるものじゃない。
>>858 本スレかAV機器板のPS3スレで聞いてくれ。
うちのテレビはハーフだから分からん。
新参で聞くんだから分かり易いように聞くようにね。
>720への変換は何度も言われてるようにゲーム側の出力でやる事。
>テレビ側の入力でやるものじゃない。
これをどうするの?ゲーム側の出力って?
ーム中のオプションで設定するということですか?
「必ず」ってそういうつもりでは言ってないけど。
1080対応のゲームは1080出力の遅延しかできないのかって意味だけど。
言い方が悪かったですね、すみません。
>>861 PS3 なら映像出力設定で480p/720p/1080i/1080p
に設定できる.つか PS2 しかもってないならHDTVは意味ないが
>>862 ありがとうございます。。
1080対応のゲーム場合、そこで720を選択したら、遅延は減らせるけど
LZ75というTVの仕様上、720の設定でも画面には1080pに拡大される
本来720pのはずが1080pに拡大され当然画質は荒めにはなってしまいますよね。
だけど遅延自体は720設定の遅延のまま、、、、、ということで合っているでしょうか?
何が何でアレ私はフルハイビジョンでやりたい派だけどね
>>864 どうもです。。
>>837の
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これが何を意味するのか自分にも分かるように教えていただけませんか・・。
解像度って「画面モード」のことなの・・?
画面にどう表示するかと遅延は関係ないんでしょ・・?
何で肝心なところ答えてもらえないんだろ・・
>>866 パネル解像度のことだろう、液晶は固定画素だからDbD出来る解像度が処理が入らなくて
早く画像を表示することが出来る
TV見る
ゲームやる
程度じゃハーフもフルもたいして変わらないと思うんだが
PC用のモニターとしても使うなら解像度も重要だが
つーか、処理落ちはどうなん?
360やPS3程度の性能だと、フルHDで60fpsは無理じゃね?
>>867 つまり・・LZ75の場合何処を設定するのでしょうか?
パネル解像度って・・何ですか・・全然検索しても分からんのですけど。
ガイドも全然それらしいの載ってないし、設定もそれらしいのないし・・。
>>870 それフルパネル、1080pと同じ解像度
自分が一番いいと思う設定をしろ
>>871 リモコンの「画面モード」でサイドカットノーマルとかジャスト
フルとか自分で気に入ったの選べってこと?
気に入ったの選べって・・話が合わないんだけど。。
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
大体画面モードは遅延とは関係ないんでしょう・・これ画面モードと
別のことなんですよね・・?
>>872 誰もがお前と同じTVを持ってると思うな!もう知るかって意味だ!!!
サポートにでも電話しろ
つーか PS2 は480iなんだから,780pとか1080pとか
どうでもいいだろ?
>>872
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
だからこれがどういう意味なのか理解できないんだけど・・。
あなたの言うDbD出来る解像度ってのがゲーム画面に適してるってこと
なんでしょ?それの設定はどうするわけ?
>>874 >どうでもいいだろ
あなたの場合はでしょ。
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これ普通気になりません・・?PS2だとしても関係ないことなの?
いいからシコって寝ろ
>>875 PS2はドットバイドットに出来ないから関係ないって言ってるの
TVに一番合う解像度にPS2が設定できないから
TV側の設定をどういじろうが無駄
>>875 LZ75の解像度は1920×1080。
テレビ側で設定できない以上、PS2でDbDはあきらめるしかないです。
画面モードはPS2であればノーマルがいいと思うよ。
1440×1080の4:3になるので。
どーしてもDbDというのであれば480pのテレビにしてください。
>>877、
>>878 どうもです。。アホなりになんとなく分かりました・・。
PS2は適さないんですね、なるほどです。。
PS2じゃなく720p、1080pの時として質問させてください。
LZ75の場合(1920×1080)、720pの対応のゲームだと
適してるゲームの画面のモードはどれになります?
1080pだと適してる画面のモードはどれになりますか?
すいません、多分これが最後の質問だと思います。
880 :
879:2008/03/29(土) 02:20:35 ID:dmAa5svE0
>PS2じゃなく720p、1080pの時として質問させてください。
PS2じゃなく、PS3やxboxの720p、1080pの
ゲームをする時、を仮定して質問させてください。
>>875 質問するときは語調を整えた方がいい。
丁寧語がタメ口になってる。それと関係ないレスはスルーだ。
現状PS2を液晶で表示するなら、PS3のアップコンバーターがいい。
次世代機を使うならハード側の設定で調整する。
液晶は解像度を調整云々よりも、サイズで決まってくるんじゃないかな。
あと解像度や画面の映り方は、部屋の照明やケーブルなどでも変わる。
コントラスト、輝度、明るさセンサー…いろいろあるので自分に適したもの選んでほしい。
>>881 どうも。
>遅延はテレビの問題。
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
だから・・ゲームに適した、画像の処理を早くできる画面サイズに合わせるってことですよね?
それが720p、1080pのゲームの場合それぞれどういう画面サイズが一番適した画像の
処理ができるのか知りたいのですが。
>>880 [720p:1280×720]
LZ75ではこれも拡大表示されます。
16:9なので画面モードはフルでいいかと。
[1080p:1920×1080]
LZ75でDbD可能です。画面モードはフルで決定。
画質や色とか見た目に関しては個人の好みがあるので、
これは自分で設定してみてください。
以前このスレでお世話になったものです。
今日、SONY J5000とPanasonic LX75Sの二つで悩みに悩んだ結果パナのビエラを買ってきました。
もし需要があれば素人目から見た簡単なレポしようかと思うんですが…。
使用機器はPS3です。
おながいします
>>883 ありがとうございます。。
>>852で言われてる
・ノーマル:1440×1080
・フル:1920×1080
・セルフワイド:自動で拡大画面にする。テレビ側が判断して拡大。
とありますよ。
おまけ
[サイドカット]
16:9映像を4:3サイズに合わせて、左右両端を同じサイズにカットする方法。
DbDというのをできるのは・ノーマル:1440×1080・フル:1920×1080、この2つ
つまり、1080p対応のゲームだけということ、、ですよね?
1440と1920の違いは、ただ単に横幅の自分の好みとか、480iとかの
低い出力での画像の荒れをそれなりに抑えるため1440選んだりとか・・
そういうことでしょうか?
>>883さん的にでいいので、、
>>837の
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これどういう意味なのでしょうか?
これはDbDできる画面サイズに合わせろってこと・・?
レス遅れてごめんなさい
>>884 バカが消えてからゆっくりレポしてください。
今の流れは悪すぎるので。
>>885>>887 じゃあまた明日の昼間にでも来てみます!
とりあえず迫力でションベンちびりそうになりました。
程度低・・要領得ない返答しかできないくせに・・。
おやすみ、また明日来ます。
これはひどい
Wooo L26-H01ってどうですかね?
ちなみにXbox360プレイです
安く手に入るSONY WEGA28型HDTVと迷ってるんですが
LC205/305使ってる人に質問なんだけど、
HD解像度のアナログ入力(D3/4)のとき、画面比率の変更って出来ます?
いまLX75使ってるんだけど、
HDMI接続時は普通に変更できるのに、アナログだとフルモードしか使えない。
>>891 遅延を考えるなら日立という選択肢はないそうだ。
AV機器板の液晶スレで、
HR01の遅延はゲームモードで約30msって書いてたけど、
同時期発売のH01も少ないんじゃ。
液晶じゃなくてプラズマのスレからだけど。
12 :名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 14:02:46 ID:kbhLHWVc0
パナPX70系
20ms
サポート問い合わせより。遅延性能はかなり優秀
パナPZ70系:
30ms
サポート問い合わせより。遅延性能はかなり優秀
日立HR01
350ms
サポート問い合わせより。買ってはいけない、超地雷。
今分かってるのはこれぐらい?
こんなのも見つけた。
どっちが正しいのかは俺にはわからん。
315 :名無し募集中。。。[sage]:07/12/07 00:36 ID:???
喧嘩するって言っても↓みたいな答えが返ってきて
サーセンwwwwwwwwって言われるだけだと思うのにゅ
---------------------------------------------------------
日立のお客様相談室に液晶の遅延について問い合わせてみた
>液晶テレビ(L32-HR01、L37-X01、L37-XR01)のゲーム操作における遅延
>(ゲームモード時)は以下になります。
>・ビデオ(コンポジット)、S2接続・・・約42ミリ秒
>・コンポーネント(D4)、HDMI接続・・・約60〜42ミリ秒
> (中略)
>ゲームをすることが多くタイミングを要求する場合は、まだご検討中で
>あれば(残念なことですが)他社機をお勧めします。
>(安くない買い物ですので、お客様が満足する為にもその選択がいいので
>はないかと思います。)
あれ?
>>896はこのスレの51スレの275のコピペか?
だとすると正しいのかな?
なんかいい加減な情報でスマンカッタ。
899 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:21:26 ID:OAK/pZU1O
>>894-895 32HR01‥‥液晶
37HR01‥‥プラズマ
つまり液晶の遅延は優秀で、プラズマの遅延はヤバいってことじゃない?
900 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 08:25:31 ID:bpcLp3HJO
液晶スレ楽しいね
うん
年々進化してるから買い時に悩むでしょ
俺は完全に壊れるまでブラウン管テレビでがんばる(`・ω・´)
一番楽しめるのは買うまで。
買ったら明らかな地雷でも無いかぎりそれなりに満足してしまう。
903 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 10:52:27 ID:bpcLp3HJO
いや、過去レスが楽しい
そんな遅延があったらカカクの掲示板は荒れまくるはずだが
特にそんなカキコはないな
RPGでも問題出るレベルだろw
MGS4の為にテレビを買い換えるんだけど
前レスとか見てみても40ぐらいが丁度いいらしいね
おもいきってX5000買ってみようかしら
>>905 BD見るなら○
BD見ないなら別のにして貯金なりしたが良い。
ならMGS4もBDに入ってるから良いんじゃね?
>>906 BDはまぁこれからさき増えてくると思うので一応○
代金は親が半分ぐらい出してくれる
ゲオが4月12日からBDレンタル始めるから、BDのための用途も考えてよね
チラジみたらアクオスの32型フルハイビジョンが9万だった
めっちゃ欲しい・・・・だけど所持金2マン・・・・かえねぇ・・・
※注:ここはゲームに適した液晶テレビスレです
>>914 テンプレを信じるなら、LZ75はHDMI接続時は720p出力が遅延に関してはベストになる
>>915 レスどうもです。
>>837で
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これ・・の意味を教えて頂きたいのですが・・
>>886で自分が言ってることは大体合ってます?
質問厨は、液晶合わないから買わない方が良いと思う。
918 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 14:46:19 ID:mtdYjkps0
なんでウェブサイトって高い解像度のモニタで見ると綺麗なの?
いや質問の意味がわかりにくいかもしれないが、ゲームだとSDゲームの画像をHDTVに繋ぐと汚いじゃん
ウェブサイトは解像度高くしてもぼやけないし
これはウェブサイトの解像度が一定じゃないから?
LZ75ってPS3で使ったときdbdできる?720pのゲームはちゃんと1280×720pでやりたいんだけど・・
>>837の
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
意味を教えてください、分かるよう。
>>918 PS3のブラウジングで32液晶テレビを介して見るとぼやけるよ。
20型前後のPCモニタ用に作られてんじゃない?
>>918 小さい画像を画面いっぱいに拡大してみろ
SDのゲームはその状態だよ
だからHDでPS2やるならPS3は必須
PS3その汚い小さい画像をきれいに拡大してくれる
>>837の
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
意味を教えてください、分かるよう。
こないだ犬に32LX75S壊されたんで、今度は37型買おうかと思ったのに
なんだ、37LX75Sって機種は存在しないのね
LZ75はアンダースピーカーオンリーかぁ
>>837の
>遅延自体はテレビの問題なので、
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
意味を教えてもらえせんか、分かるよう。
面倒くさいけどID変えてでも何度でも聞きます。
大体自分の中で答えは出てるけどそれでも聞きます。
>>928 出力される解像度信号と入力する解像度信号(以下 信号)を一致させるということ
例えばテレビが720pで出力してるなら720pで入力して、1080pで出力してるなら1080pで入力する。
ということ
出力される信号と入力する信号が異なると、入力された信号が出力される信号に変換される時に
遅延が発生する。この遅延を発生させない為に入力信号と出力信号を一致させる
だれかおしえてくださいよ!LZ75持ちすくないのか?
LZ75よりもPS3持ってる人の方が少なかったりして。
俺とか。
>>929 ありがとうございます。
>>852で
・ノーマル:1440×1080
・フル:1920×1080
とあります、TV側の設定では1080しかできないのだから
>>837の言うのは、LZ75の場合1080しか表示できない
つまり1080対応のゲームでしか
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これができないということですよね・・?
>>930 LZ75持ちはほんとに厨が多いですね^^
厨ご用達のLZ75よりリアルやEXE買いましょう
遅延も少なくて快適ですよ^^^
>>929 意味がわかんないんだが・・。
だってLZ75は1080pで表示するテレビなのに
720pで入力したほうが遅延がグンと少ないんだよ?
1080p の方が画素数2倍なので画像処理で言えば2倍時間がかかることを
わすれてるんじゃない?
なんか質問ばかりで答えてやるのもどーかと思うんだけど,
>>929 がいっているのは,スケーリング処理にかかる時間
この処理以外に,NR とか HD オプティマイザとかの画像処理に
かかる時間もあるわけ.1080p は 720p の倍だけ画素があるので,
それなりに画像処理に時間がかかる.
720p の方が遅延が少なくても納得はできるだろう?
じゃあゲームやるなら1080p対応のゲームでも720pでやったほうが
遅延は減りそうだな。
液晶TVがこれだけあってLZ75とPS3を持ってる人間が1時間以内に運良くこのスレを覗くとも思えんがな。
まあ気長に待つことだな
939 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 15:54:11 ID:r1m3hRTlO
自分の中で答えが出てるのに聞くようなヤツ甘やかすなよ
ボクだってレポ待ちなんだから
>>934じゃないけど、んなこと理解してます。
>テレビが一番速く表示できる解像度に合わせてあげればOK
これ、LZ75の場合これができるのは1080p対応のゲームに限る?ってこと
これが聞きたい。
ブラビヤの「S2000」や
アクオスの「AD5」など
数年前に発売された機種で
遅延を感じない俺は何買っても同じでしょうか?
それともこれら古い機種は
画像処理機能が貧弱な分
遅延は少ないものなのでしょうか?
942 :
940:2008/03/29(土) 15:55:03 ID:dmAa5svE0
943 :
929:2008/03/29(土) 15:55:22 ID:Ap08CTfj0
>>934 俺もレスしながらアレ?って思ったw
実はLZ75は720p出力されてるんじゃないかな
>>940 それが出来るのは1080p対応のゲームだけだが、
そのテレビで遅延を少なく出来るのは720pのゲーム。
>>943 720p 入力でも,フルで表示されているので,スケーリング処理されてるよ.
じゃあスケーリング処理なんて遅延の原因には全くなっていないのか。
スケーリング処理の方法によるでしょ.
空間アップサンプリングならラインバッファでよいので,遅延は数ライン分.
時空間アップサンプリングならフレームバッファが必要で,遅延は数フレーム分
LZ75 は空間アップサンプリングということでしょ.
948 :
929:2008/03/29(土) 16:09:11 ID:Ap08CTfj0
なんか勘違いしてたみたいだ
俺の中ではスケーリングしてから画像処理だと思ってたが、画像処理してからスケーリングだったのか
これなら720pの方が遅延少ないのも納得
じゃあZ3500がどっちのスケーリング方法なのか教えてくれ。
Z3500 は持ってないのでよくわかりませんw
テンプレからも720p のデータが無いのでよくわからんな.
基本的に,空間アップサンプリングより
時空間アップサンプリングの方が画質がよい.
(倍速ってのは時間アップサンプリングのこと)
遅延がかなりあるなら,凝った画像処理してるんでしょう.
それがゲームに向くかどうかは?だけど
じゃあZ3500は720pより1080pの方が遅延少ないかもしれないんだ?
俺はテレビのスケーラーなんて当てにしてないんでゲーム機でやるんで、
そっちのほうがいいかもなー。
dot by dotでも遅延最小だとは限らないからね
三菱のMDT241WGのスルーモードはスケーリング入ってフル固定で出力されるけど
dot by dotモードより遅延少ないし。
スケーリングの遅延は犬のLH805が顕著に出てるよね。
1080p入力で2フレ、720pで4フレだから。
>>941 32LZ100でも遅延すごいのでアナタはどれを買っても幸せになれるでしょう。
タイミングがシビアなゲームに目覚めたときは知らんが。
>>947-949 >>950 普通はスケーリングは一番最後に行うもの。
まず3次元画像処理(インターレースならIP変換して、3次元NR、ガンマやエンハイサーなど)
最終的な1枚の表示画像が完成した後に、斜め線などを検出しながらスケーリングを行う。
同じフルHDの液晶でも、パナのやつは1080pが3フレくらい、 720pが1フレくらい、
犬のやつは1080pが2フレ、720pが4フレなんだ?
なんか機種ごとにぜんぜん違うものなんだね。非常にややこしい。
メーカーが遅延公表してくれたら機種選びが非常に楽になるんだけどなー。
>>950-951 3次元処理で重要なのは、NRとIP変換。特にIP変換は重要。
パナは、フレーム混在映像や3次元斜め検出などうまくやっている。
東芝も結構しっかりやってるほうだね。
ここをしっかり処理しておかないと、その後の倍速補間処理や、最終段階で行うスケーリングも荒いものになる。
ソニーは、ここが適応範囲の狭さが最終画像でおかしな映像になり
フレーム混在映像などで、ブレブレやスダレ上になったり、補間映像でコマがカクカクしたりする現象になる。
三菱は、IP変換は簡易的なフィールド内補間処理っぽおいので遅延も少ないと思われる。
ただし、その弊害で1080iソースなどではプログレッシブな液晶パネルでありながら、
インターレースのような垂直解像度の劣化とラインのチラツキが発生する。
ビクターは逆に3次元IP変換の適応が遅いのでスダレ(コーミングノイズ)が発生しやすい。
まぁゲームの場合3次元IP変換は1080Pで入力すれば問題ないが・・・
普通にテレビやBD観る分には遅延は問題にならないしな
こだわってるのは一部のゲーマーだけだから開発にもあまり力入れないんだろうね
それでも各メーカーには遅延の公表とより一層の改良を求む
>>957 犬のコーミングノイズは大半がデフォでオンの「ナチュラルシネマ」が悪さしてるらしい。
あれ切ればほとんどコーミングノイズが無くなるとか。
LX75Sって1080pに対応してますよね?
1080p入力対応.
962 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 19:30:53 ID:mtdYjkps0
なるほど・・・
963 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 19:31:53 ID:mtdYjkps0
LZ75のマニュアル108ページを読むと
PCでは1920*1080のDbD出来ないっぽいよ
LZ75 は HDMI で 1080p のときのみドットバイドット
やっぱり目のつけどころはSHARPでしょ
>>964 あと,言っとくとアナログRGBでドットバイドットとか意味ないから
ざっとスレ読んだけど、どりあえずLH905かっとけばおk?
このスレキモイな…
誰か
>>947あたりの画像の出力規格と遅延の関係とか
スケーリング云々をバカな俺でも分かりやすいようにまとめて
次スレのテンプレに追加してくれないか
>>971 スケーリングと遅延の関係はいいけど、スケーリングについてはいらないかと。
画像の出力規格と遅延の関係はあってもいい。
テンプレ化して既出の質問とかはそれを参照させるといいかもしれない。
>>968 箱○のみなら、PS3だと720p、480pのゲーム4フレ遅延。
レグザ37Z3500届いた。でか過ぎワロタwwwwwww
37インチとかとんでもねえな
とりあえずCOD4やってみて、遅延は違和感あったがゲームモードに設定したら違和感なくなった。
これはいいのう。感覚で言うと
ゲームモードなし:射撃が時間差で出る感じ。話にならない。
ゲームモード入り:違和感なくなる。射撃した瞬間弾が出てる感覚。問題なし。
これは結構お買い得だね
>>977 これは買いだな。ポイントの使い道ないけど
ビエラLX75の遅延28〜30msecってのは
実際どんなレベルです?
格ゲーの大会目指して修行なんかする人のレベルになって
ネックになってくる感じかしら?
そこまでヘビー・コアなゲーマーじゃなくても困るものかな
反射神経鈍くてアーマードコアのオフラインプレイでも
ヒイヒイ言ってるけど
これに表示遅延まで加わるとクリアできるのか心配
>>975おいなにかいうことがあるんじゃねえのか?
>>981 どれ おいちゃんがヒイヒイ言わしちゃる
>>977 37Z3500狙いで外付HDを購入済なんだが、この値段は良いなあ
HDを無駄にしてでも逝くべきか迷うわ
>>984 優秀だよ。1フレ=16.6msなので、28msだから2フレーム弱で表示されるからね。
モードや端子などに影響されずに全体的に早いってのもいいところだね。
他社はゲームモードでも3-4フレ以上遅れるメーカーもあるからね。
LZ85マダー
>>986 なるほど…。360でゲームばっかやってる自分には遅延優秀なのはありがたいです。
問題は残像感ですかね。これはまた別と聞きましたがいかほどに
要するにLX75Sがいまんとこサイキョ
LX75は倍速OFFにできないみたいですが、LX75Sだとそれは可能とか?
でもLX70のがレスポンスいいみたいですしそれより快適ってことはLX75Sにはそれなりの理由があるんですかね
>>990 LX70は、確か20msだからほぼ1フレなので早い。LX75は、倍速でも28msで1.68フレと早い
テレビ放送画質がLX75の方がいいとか、倍速駆動で残像感が少ないなどテレビとしてもいいとかもあるのでは?
LX70なら、画質や2画面など大きく向上したLX80がいいと思う。
LZ75は倍速を切れる。
個人的には来月のフルHDの32LZ85にかなり期待している。
ビエラ TH-32LX80
エグゼ LT-32LC95
ジャンルはRPGメインで無双モノやEDFをたまにといった感じで、PC接続も考えるとどちらがいいですかね?
HDなんてPCで使えよ
>>991 画質は
LX75とLX80
どっちですか?
>>995 どっちかと言ったら倍速付いてるLX75だろ。
でも、ビエラに画質は期待するなよ...
ブラビア最高伝説
ビエラの新型っていつ発売だっけ?
1000 :
名無しさん必死だな:2008/03/29(土) 23:13:11 ID:h1eP+aMp0
10000
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