【これでも】30fpsメインな箱○について【次世代】2
1 ：名無しさん必死だな：
やっと公開された実機箱360。
発売間近で操作可能な状態で何タイトルも並んでいます。
しかし、そこにあったのは、次世代機とは程遠いグラフィック。
いずれも30フレーム以下で処理落ちしているがく然の出来でした。
マイクロソフトはこんなショボさで次世代機を名乗り、
5年間もユーザを騙しつづけることが果たして出来るでしょうか？
発売間近で操作可能な状態で何タイトルも並んでいます。
しかし、そこにあったのは、次世代機とは程遠いグラフィック。
いずれも30フレーム以下で処理落ちしているがく然の出来でした。
マイクロソフトはこんなショボさで次世代機を名乗り、
5年間もユーザを騙しつづけることが果たして出来るでしょうか？
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2 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 01:16:13 ID:B7mCM399
666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
あのスレ消化するまで生きてるかどうかって感じだな。
まあ帆ッ種すればいいか。
まあ帆ッ種すればいいか。
5 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 14:30:47 ID:ZmRtwHNK
レーゲーでも60のGT
格闘ゲーでも60の鉄拳やSCシリーズ
任天堂でもスマブラ
その他でも無双
アクションゲーは60じゃないと売れてませんが？
格闘ゲーでも60の鉄拳やSCシリーズ
任天堂でもスマブラ
その他でも無双
アクションゲーは60じゃないと売れてませんが？
6 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 17:19:16 ID:e/GkpbT6
Game Informer誌 テクモ板垣伴信インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. ハロウィーンテーマのロビーが無料なんですか?
A. 無料なのは1つだけ。忍者テーマのロビーが無料なら、ハロウィーンは有料。
Q. 新しいロビーやアバターがゲーム内で開放されることは?
A. 無い。
Q. 何故ボイスチャットではなくキーボードによるテクストチャットなのか?
A. 外人の言ってることが理解できないから。
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
Q. 以前に最高性能のゲーム機向けに開発したいと言っていたが?
A. Xbox 360はPS3より良い、最良のゲーム機。PS3はアーキテクチャが複雑すぎ。
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. ハロウィーンテーマのロビーが無料なんですか?
A. 無料なのは1つだけ。忍者テーマのロビーが無料なら、ハロウィーンは有料。
Q. 新しいロビーやアバターがゲーム内で開放されることは?
A. 無い。
Q. 何故ボイスチャットではなくキーボードによるテクストチャットなのか?
A. 外人の言ってることが理解できないから。
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
Q. 以前に最高性能のゲーム機向けに開発したいと言っていたが?
A. Xbox 360はPS3より良い、最良のゲーム機。PS3はアーキテクチャが複雑すぎ。
7 ：名無しさん必死だな：2005/09/26(月) 07:31:43 ID:ZJ0DaIrl
8 ：名無しさん必死だな：2005/09/26(月) 11:53:52 ID:+4ltgGfM
30fpsメインな箱○
30fpsのメタギがキラーのPなんとかｗ
スパコンの実態ｗ
KZ2
ttp://www.jeux-france.com/images2_4_10872.html
GUNDAM
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html
Fatal Inertia
ttp://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
Fifth Phantom Saga
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748485/vids_1.html
KZ2
ttp://www.jeux-france.com/images2_4_10872.html
GUNDAM
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html
Fatal Inertia
ttp://www.gamespot.com/ps3/action/fatalinertia/media.html
Fifth Phantom Saga
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748485/vids_1.html
11 ：名無しさん必死だな：2005/09/26(月) 14:46:13 ID:B0DnSTaq
>>7
URL間違っとるやんけ
【30 Frame Par Second なXbox360 №2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127478456/l50
本スレ
URL間違っとるやんけ
【30 Frame Par Second なXbox360 №2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127478456/l50
本スレ
13 ：名無しさん必死だな：2005/09/28(水) 22:13:35 ID:dnmfnc+d
d
次はここ使おう
http://media.ps2.gamespy.com/media/770/770960/vids_1.html
グラフィックもフレームもショボいPS3版ソニック
グラフィックもフレームもショボいPS3版ソニック
少なくとも、敵陣営のトップのアラードや箱専門乳揺格闘家に
MGS4見ましたか？とインタビューで聞く程のインパクトはあったみたいだねえMGSは。
まあ実機なんだかプリレンダか見るたびに劣化していくGoW、PGR、GRじゃ
クタに聞いても仕方ないってのもあるがｗ
MGS4見ましたか？とインタビューで聞く程のインパクトはあったみたいだねえMGSは。
まあ実機なんだかプリレンダか見るたびに劣化していくGoW、PGR、GRじゃ
クタに聞いても仕方ないってのもあるがｗ
次世代機で30フレームは激減するかと思っていたのでちょいショックだな。
>>16
どうみても30フレームしかみえないよな
どうみても30フレームしかみえないよな
ガクガクの部分は処理落ちだな。
でも基本は60フレームだと思われ。
でも基本は60フレームだと思われ。
21 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 01:42:14 ID:8WzQIdw0
>>15
わざと突っ込みますが、
PS3はまだ、Cellが2.4GHz、インタフェースがPCI Expressの2GB/secで、
GPUが動作周波数がGeForceで代用しているので、
まだ、7割程度の力しかでてないんですよ。
これがCell3.2GHz、インタフェースがFlexIOの35GB/sec、GPUがRSXで周波数もあがる。
しかも、PS3はAPIが、これからガンガン揃っていくし、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm
ミドルウェアのライセンシも14社に増加した。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/27/news060.html
物理エンジンなどもどんどんよくなっていくと思いますよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/005.html
GPUではATiは、絶対的な評価でも劣勢だし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
既にFixした箱○でゲームショーで実機の性能が明らかになってしまった今、
勝てる要素が全く無いと思います。
わざと突っ込みますが、
PS3はまだ、Cellが2.4GHz、インタフェースがPCI Expressの2GB/secで、
GPUが動作周波数がGeForceで代用しているので、
まだ、7割程度の力しかでてないんですよ。
これがCell3.2GHz、インタフェースがFlexIOの35GB/sec、GPUがRSXで周波数もあがる。
しかも、PS3はAPIが、これからガンガン揃っていくし、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm
ミドルウェアのライセンシも14社に増加した。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/27/news060.html
物理エンジンなどもどんどんよくなっていくと思いますよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/005.html
GPUではATiは、絶対的な評価でも劣勢だし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
既にFixした箱○でゲームショーで実機の性能が明らかになってしまった今、
勝てる要素が全く無いと思います。
7800GTXでCoD2最高設定で動かせるし。
現代機で余裕で動かせる程度のゲームしか出さんのか。
現代機で余裕で動かせる程度のゲームしか出さんのか。
なんで次世代ソニックはPS3の評価機なんかでデモしたんだろうね
普通なら不安定な評価機より360の安定した最終キットでデモするだろうに
一般観衆を集めて巨大スクリーン上で映像を映してるデモでフリーズでもしたら大変だからね
普通なら不安定な評価機より360の安定した最終キットでデモするだろうに
一般観衆を集めて巨大スクリーン上で映像を映してるデモでフリーズでもしたら大変だからね
24 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 01:50:59 ID:8WzQIdw0
箱○が実機でスペックどおりにパフォーマンスが出ないのは明らかです。
殆どが30fps以下のタイトルしかないわけですが、
これから、60fpsにするには何か犠牲にするしかないでしょう。
箱○は、開発がラクだといいながら、パフォーマンスが出ないため、
何かを削る労力が早くも発生している。そのため、恐らくPS3より、
開発環境は劣るとの見方が開発者からも言われ始めています。
ここから、マイクロソフトは捏造に力を入れるでしょう。
Windows VistaのHDDVD対応を表明したのもその一貫でしょう。
ただ、ドライバを載せるだけで対応できるし、
Vistaは2006年末で、Blue-rayに何の抗力もないです。
殆どが30fps以下のタイトルしかないわけですが、
これから、60fpsにするには何か犠牲にするしかないでしょう。
箱○は、開発がラクだといいながら、パフォーマンスが出ないため、
何かを削る労力が早くも発生している。そのため、恐らくPS3より、
開発環境は劣るとの見方が開発者からも言われ始めています。
ここから、マイクロソフトは捏造に力を入れるでしょう。
Windows VistaのHDDVD対応を表明したのもその一貫でしょう。
ただ、ドライバを載せるだけで対応できるし、
Vistaは2006年末で、Blue-rayに何の抗力もないです。
RSX コア550 メモリ700
7800GTX コア430MHz メモリ1200MHz
つまり7800GTXの方が1.35倍ほど性能いい
そしてCPUは2.4から3.2と1.33倍性能がよくなる
だからPS3の場合は初期開発機の方がむしろ
性能いい
7800GTX コア430MHz メモリ1200MHz
つまり7800GTXの方が1.35倍ほど性能いい
そしてCPUは2.4から3.2と1.33倍性能がよくなる
だからPS3の場合は初期開発機の方がむしろ
性能いい
26 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 01:55:24 ID:NcvutKJe
６０フレームで、物理エンジンやら、シェーディングやら、
最新の技術を色々つめこんで完成した
バウンサー
ショボポリゴン
秒間３０フレーム以下 処理落ち 汚いポリゴンで完成した
時のオカリナ
最新の技術を色々つめこんで完成した
バウンサー
ショボポリゴン
秒間３０フレーム以下 処理落ち 汚いポリゴンで完成した
時のオカリナ
時オカが上の方に入ったら最強だったのにな・・・
28 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 01:58:26 ID:8WzQIdw0
マイクロソフトは、nVidiaを自分都合で訴え、関係が悪化したため、
ATiと組む羽目になったが、ATiは後発のGPUですら、GeForceに勝てないでいる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
GPUは箱○が有利だというのは、本当だろうか？
ATiと組む羽目になったが、ATiは後発のGPUですら、GeForceに勝てないでいる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
GPUは箱○が有利だというのは、本当だろうか？
１５fpsを達成したPS3について語り合うスレはここですか？
>28
本当も何も２ちゃん情報だろう
本当も何も２ちゃん情報だろう
Xbox派はもっとどーんと構えてろよ
マイクロソフトのやり方は最初の三回くらいまでは商売にならなくても良いんだよ
そーやって相手と体力勝負に勝ってきたんだからな
マイクロソフトのやり方は最初の三回くらいまでは商売にならなくても良いんだよ
そーやって相手と体力勝負に勝ってきたんだからな
32 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 02:11:25 ID:NcvutKJe
まあGK叩くのが楽しいだけだね
その効果？ｗかしらんけど、PSP即死ｗ １万人リストラ
PS2発火と、色々たのしい
その効果？ｗかしらんけど、PSP即死ｗ １万人リストラ
PS2発火と、色々たのしい
33 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 02:26:18 ID:8WzQIdw0
>>29
捏造ご苦労様です。
事実だけ、お伝えいたします。
箱○は実機でプレイアブルなゲームの殆どが30fps以下で、
発売直前のローンチタイトルです。既にFixしたハードであり、
パフォーマンスは予想を遥かに下回るものであったのは明らかです。
あと、PGR3が出なかったのではなく、出せなかったと考えるのが自然でしょう。
PS3は、デモ映像＋MGS4のリアルタイム映像でした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm
しかも、開発機は8月に配布されたばかりです。性能についても
最終的にスペックが発表されたデモ機を上回ります。
60fpsも箱○と同じ720pであれば、おそらく簡単にこなせると思います。
性能的には、箱○が、かなり劣勢に立たされていると思いますが、
多くの開発者が、PS3での評価キットのパフォーマンスを良としていることから
箱○は、短命で終わる可能性が出てきたのではありませんか？
それとも、ゲームショーはまだ最終キットでは無いのでしょうか？
捏造ご苦労様です。
事実だけ、お伝えいたします。
箱○は実機でプレイアブルなゲームの殆どが30fps以下で、
発売直前のローンチタイトルです。既にFixしたハードであり、
パフォーマンスは予想を遥かに下回るものであったのは明らかです。
あと、PGR3が出なかったのではなく、出せなかったと考えるのが自然でしょう。
PS3は、デモ映像＋MGS4のリアルタイム映像でした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm
しかも、開発機は8月に配布されたばかりです。性能についても
最終的にスペックが発表されたデモ機を上回ります。
60fpsも箱○と同じ720pであれば、おそらく簡単にこなせると思います。
性能的には、箱○が、かなり劣勢に立たされていると思いますが、
多くの開発者が、PS3での評価キットのパフォーマンスを良としていることから
箱○は、短命で終わる可能性が出てきたのではありませんか？
それとも、ゲームショーはまだ最終キットでは無いのでしょうか？
34 ： ：2005/09/29(木) 02:28:54 ID:xMVzWYMH
ロンチタイトル＆近日発売のゲームのFPS
60FPS確定 ニードフォースピードモストウォンテッド
60FPS確定 リッジレーサー６
60FPS確定 デッドオアアライブ４
60FPS確定 ナイティナインナイツ
30FPS確定 プロジェクトゴッサム３
30FPS予想 エム
60FPS予想 エブリパーティ
60FPS予想 テトリス
30FPS予想 ゴーストリコン
30FPS予想 フレームシティ
60FPS確定 ニードフォースピードモストウォンテッド
60FPS確定 リッジレーサー６
60FPS確定 デッドオアアライブ４
60FPS確定 ナイティナインナイツ
30FPS確定 プロジェクトゴッサム３
30FPS予想 エム
60FPS予想 エブリパーティ
60FPS予想 テトリス
30FPS予想 ゴーストリコン
30FPS予想 フレームシティ
おっさん。N3とNFSは30フレームですよ。
あと追加で
30FPS予想 カメオ
あと追加で
30FPS予想 カメオ
ﾊｧ?
ブリパーは60に決まってるだろ
ブリパーは60に決まってるだろ
38 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 02:38:17 ID:8WzQIdw0
>>32
ハイ、GKではありませんが、性能が劣勢な方を選ぶ理由はありませんよね。
箱○で30fpsで、処理落ちすることが性能で勝てる可能性は、
実機を晒してしまった今でも十分に在るのでしょうか？
それとも、単に箱○のタイトルはやる気がなかっただけなんでしょうか？
ハイ、GKではありませんが、性能が劣勢な方を選ぶ理由はありませんよね。
箱○で30fpsで、処理落ちすることが性能で勝てる可能性は、
実機を晒してしまった今でも十分に在るのでしょうか？
それとも、単に箱○のタイトルはやる気がなかっただけなんでしょうか？
ＮＦＳはＴＧＳでは３０怪しい感じだったな
ベース30だけど処理落ちしてちょい不安定って感じだったね。
マルチ仕様で作ったっぽいな。
マルチ仕様で作ったっぽいな。
42 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 02:46:10 ID:8WzQIdw0
× 60FPS ニードフォースピードモストウォンテッド
TGSでは、頻繁に処理落ちを繰り返していました。
むしろ60fpsで安定していない分、処理落ちがかなり気になるかと。
ナイティナインナイツも同じように見えました。じっくり見てませんが
TGSでは、頻繁に処理落ちを繰り返していました。
むしろ60fpsで安定していない分、処理落ちがかなり気になるかと。
ナイティナインナイツも同じように見えました。じっくり見てませんが
N3はNFSよりは安定して30フレーム出てた。
デッドライジングもそんな感じ。
カメオは処理落ちはほとんど無しの30フレーム。
タイトーのフライトは60フレーム。
プロレスもリッジも安定60フレーム。
使用テレビが液晶だったからfps見るのに微妙だったな。。
デッドライジングもそんな感じ。
カメオは処理落ちはほとんど無しの30フレーム。
タイトーのフライトは60フレーム。
プロレスもリッジも安定60フレーム。
使用テレビが液晶だったからfps見るのに微妙だったな。。
>>39
TGS行ってない
>>42
その辺りは改善していくとの事
いくら処理落ちを繰り返してもE3版よりかなり快適になっていたはず
TGSのナイティナインナイツは開発途中の物で30FPSだけど
完成版は60FPSにするとの事
TGS行ってない
>>42
その辺りは改善していくとの事
いくら処理落ちを繰り返してもE3版よりかなり快適になっていたはず
TGSのナイティナインナイツは開発途中の物で30FPSだけど
完成版は60FPSにするとの事
60fpsが保てないならキャラの数を減らすとかポリゴン数やシェーダーを
安いものに換えればいいだろう。
プランナとデザイナが夢見すぎてゲームのバランスが崩れてるんだよ。
安いものに換えればいいだろう。
プランナとデザイナが夢見すぎてゲームのバランスが崩れてるんだよ。
>44
さすがにソウスがないと信用できん
さすがにソウスがないと信用できん
朝鮮製ゲームもなかなかやるね＜N3
N3は正直、フレームやキャラ数よりゲーム性をどうにかした方が…
無双から何ら進歩してないし。
それより、発売まで実作業2ヶ月足らずでそんなに変えられるんだろか？
最終機でパフォーマンスが想定していたほど上がらないという声の漏れ聞かれるこの中で。
無双から何ら進歩してないし。
それより、発売まで実作業2ヶ月足らずでそんなに変えられるんだろか？
最終機でパフォーマンスが想定していたほど上がらないという声の漏れ聞かれるこの中で。
51 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 03:02:29 ID:iPBJTRdi
N3は常に操作されているキャラクターにピントが合っていて周りは全部ぼけているのが気に入らないな。
自分でプレイするときは自分で操作しているキャラクターよりも周りの敵を見ながら操作するから
このままだと周りのボケボケの敵キャラばかり見ながらプレイすることになってしまう。30fpsでいいから
遠くまで全部ハッキリ見えるようにしてもらいたい。
自分でプレイするときは自分で操作しているキャラクターよりも周りの敵を見ながら操作するから
このままだと周りのボケボケの敵キャラばかり見ながらプレイすることになってしまう。30fpsでいいから
遠くまで全部ハッキリ見えるようにしてもらいたい。
エブリパですら時間がない～と言ってるくらいだからねえ。
TGSで遊べたN3のシーンは無双そっくりだった。
KUFの戦闘シーンにも似てた。
あのままじゃ薄いね。
TGSで遊べたN3のシーンは無双そっくりだった。
KUFの戦闘シーンにも似てた。
あのままじゃ薄いね。
PS3にも韓国製のゲームあるぞ
このスレ純粋にフレームレート高いとゲームが面白くなると思う信者のスレに
したらいいと思うけどな
スレタイも30フレーム標準の360、15フレーム標準のPS3に変えたほうがいいと思う
したらいいと思うけどな
スレタイも30フレーム標準の360、15フレーム標準のPS3に変えたほうがいいと思う
55 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 03:32:02 ID:nKMeuX3e
56 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 04:21:39 ID:8WzQIdw0
>>54
フレームレートがゲームに与える影響は決して小さくない。
箱のForza は30フレーム PS2のGT4で比較した場合。
http://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
背景などの緻密さは、走ってしまえば、実際それほど気にならない。
それに比べフレームレートが低い、またはカクカクッと処理落ちして
引っかかる場面では操作性まで影響を与え、ゲーム性まで落とすことになる。
特にレース、アクションなど常時入力を受け付けるゲームでは致命的。
箱○は、30フレーム、または処理落ちが目立った。
技術的にも箱○には性能上の欠陥があるように思える。
発売前にして、既に限界でパフォーマンスチューニングをしなければならない
ハードの何処が次世代といえるのだろう？
フレームレートがゲームに与える影響は決して小さくない。
箱のForza は30フレーム PS2のGT4で比較した場合。
http://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
背景などの緻密さは、走ってしまえば、実際それほど気にならない。
それに比べフレームレートが低い、またはカクカクッと処理落ちして
引っかかる場面では操作性まで影響を与え、ゲーム性まで落とすことになる。
特にレース、アクションなど常時入力を受け付けるゲームでは致命的。
箱○は、30フレーム、または処理落ちが目立った。
技術的にも箱○には性能上の欠陥があるように思える。
発売前にして、既に限界でパフォーマンスチューニングをしなければならない
ハードの何処が次世代といえるのだろう？
見た目はどうでもいいとして、問題は操作性なわけだ。
30fpsだと入力に対するレスポンスに違和感があって60fpsに比べてゲームに熱中できない。
30fpsだと入力に対するレスポンスに違和感があって60fpsに比べてゲームに熱中できない。
>>56
ちょっと質問
その動画のGT4側を見て何か疑問を感じる？
>>57
そういう話、よく聞くけどレスポンスの違和感は固定観念。
そもそも、最近の30fpsは操作関係は60fpsの感覚で出来る。
１つ例題を挙げるとフォルツァ辺りがそうだな。
レスポンスが悪いとか、恥ずかしい事言ってる馬鹿が仰山沸いた。
ちょっと質問
その動画のGT4側を見て何か疑問を感じる？
>>57
そういう話、よく聞くけどレスポンスの違和感は固定観念。
そもそも、最近の30fpsは操作関係は60fpsの感覚で出来る。
１つ例題を挙げるとフォルツァ辺りがそうだな。
レスポンスが悪いとか、恥ずかしい事言ってる馬鹿が仰山沸いた。
なんだろ。1フレームの中で二回入力処理する、とかかな。
フォルツァは死ぬほど売れてないから好き勝手言えるしなぁ・・・
61 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 07:20:22 ID:BS0ndvqt
フォルッツアてｗ
62 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 07:21:39 ID:0+Q6VcVO
=● =● =● =● ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ!!
=● =● =● =● =● =● =● ズドドドドドドドド
ヽ ）ﾉ =● =● =● =● =● =●
● ⌒(ﾟдﾟ)ノ =● =● =● =●=● =● =● =● =● ~● ~● ドドドド
/. （ ヽ =● =● =● =● =● =● ドドドドド ドドド
=● =● =● =● =●
=● =● =● ﾋｭﾝﾋｭﾝ
=● =● =● =● =● =● =● ズドドドドドドドド
ヽ ）ﾉ =● =● =● =● =● =●
● ⌒(ﾟдﾟ)ノ =● =● =● =●=● =● =● =● =● ~● ~● ドドドド
/. （ ヽ =● =● =● =● =● =● ドドドドド ドドド
=● =● =● =● =●
=● =● =● ﾋｭﾝﾋｭﾝ
700MHzx2のGDDR3の量産は最近じゃないですかねえ。
半導体の世界は進歩が早いので、3年あればいろいろ変わります。
ちなみに700(MHz)*2*128(bit)/8=22400(MBytes/sec)ですね。
半導体の世界は進歩が早いので、3年あればいろいろ変わります。
ちなみに700(MHz)*2*128(bit)/8=22400(MBytes/sec)ですね。
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 08:56:18 ID:KhA7c0pk
FX57で7800GTXのSLIですが、SXGAで60FPS維持は普通に無理です。
ゲーム中あっちこっちみながらFPSみてると70とか80という数値は
よく見ますが、乱戦が多いゲームなので最初から最後まで通しで
平均を計測するとせいぜい50FPS前後です。
乱戦を避けたり、空ばっかり見てていいなら別ですが、、、
BIOSでシングルモード動作だと、10～15FPS程はアベレージはさがります。
DX7モードでも結構きれいなので、どうしても60FPSを維持したければ
DX7モードをお勧め。
ヘェ360ってそんなに性能よかったのか
しかも360版の方がDX9モードでも綺麗らしいな
FX57で7800GTXのSLIですが、SXGAで60FPS維持は普通に無理です。
ゲーム中あっちこっちみながらFPSみてると70とか80という数値は
よく見ますが、乱戦が多いゲームなので最初から最後まで通しで
平均を計測するとせいぜい50FPS前後です。
乱戦を避けたり、空ばっかり見てていいなら別ですが、、、
BIOSでシングルモード動作だと、10～15FPS程はアベレージはさがります。
DX7モードでも結構きれいなので、どうしても60FPSを維持したければ
DX7モードをお勧め。
ヘェ360ってそんなに性能よかったのか
しかも360版の方がDX9モードでも綺麗らしいな
チラシの裏じゃないんだから、他人が読んで意味がわかるように書いておくれ。
良かった、意味分からんの自分だけかと思った
http://www.infineon.jp/products/tech_report/pdf/highspeed_graphics.pdf
GDDR3なんでまだこんなものだぞ
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=28123
(256bit、GDDR3、クロック周波数600MHz/データレート1200MHz)、
普通こんな感じで表すものでもちろんRSXのこれに換算するとデータレート700MHz)
GDDR3なんでまだこんなものだぞ
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=28123
(256bit、GDDR3、クロック周波数600MHz/データレート1200MHz)、
普通こんな感じで表すものでもちろんRSXのこれに換算するとデータレート700MHz)
頭おかしい単発系IDが一杯居るyo!
因みにPCゲームにおけるボトルネックはCPU側にある事を知っているのだろうか・・・
リソースに余裕がない状態だとDirctXも新しいVerほど逆に負荷が多くなってしまう
リソースに余裕がない状態だとDirctXも新しいVerほど逆に負荷が多くなってしまう
前から思ってたんだが単発IDで判断するのはどうなのよ？と。
独断と偏見だが
Ｘｂｏｘ３６０で欲しい物
ザ・エルダースクロール４・ロストオデッセイ・ブルードラゴン・ＡＰＢ・ＰＧＲ３
首都高・リッジ６・ＮＦＳモストウォンテッド・ライオットアクト・ＭｏｔｏＧＰ２００６
テストドライブ・ＣｏＤ２・フレームシティ・リコン・Saints Row・カメオ・グランドライドオフロード
ワールドエアフォース・トニホ・クロムハウンド・侍道オンライン・ナムコRPG・エム
ソニック・パーフェクトゼロ・天誅360・Ｎ３・マグナカルタ２・ニンジャガ２・ＤＯＡクロノス
デッドライジング・ＤＯＡ４・Ａ列車Ｘ・コンビニＸ・ガンダム・天外ジライヤ
ＤＯＡ：ＰＰ・ＦＦ１１・ＦＦ１１アトルガンの悲報
未確定
聖剣伝説４・フォルツァ２・フェイブル２・ＧＴＡ４・Ｈａｌｏ３
マルチ
アーマードコア４・バイオハザード４
Ｘｂｏｘ３６０で欲しい物
ザ・エルダースクロール４・ロストオデッセイ・ブルードラゴン・ＡＰＢ・ＰＧＲ３
首都高・リッジ６・ＮＦＳモストウォンテッド・ライオットアクト・ＭｏｔｏＧＰ２００６
テストドライブ・ＣｏＤ２・フレームシティ・リコン・Saints Row・カメオ・グランドライドオフロード
ワールドエアフォース・トニホ・クロムハウンド・侍道オンライン・ナムコRPG・エム
ソニック・パーフェクトゼロ・天誅360・Ｎ３・マグナカルタ２・ニンジャガ２・ＤＯＡクロノス
デッドライジング・ＤＯＡ４・Ａ列車Ｘ・コンビニＸ・ガンダム・天外ジライヤ
ＤＯＡ：ＰＰ・ＦＦ１１・ＦＦ１１アトルガンの悲報
未確定
聖剣伝説４・フォルツァ２・フェイブル２・ＧＴＡ４・Ｈａｌｏ３
マルチ
アーマードコア４・バイオハザード４
ＰＳ３で欲しいもの
グランツーリスモ５・ナムコシューティング・ファイトナイト３・ドライバー５・スタントマン２
モーターストーム・キルゾーン２・元気レースゲーム・メタルギアソリッド４
メタルギアソリッド５・デビルメイクライ４・侍道３・ナムコＲＰＧ・ソニック・鉄拳
ナムコ格闘・アローンインザダーク
未確定
ファイナルファンタジー１３・ファイナルファンタジー７リメイク・ドラゴンクエスト９・フォーミュラワン２００６
こうやって見て、俺の中でどちらが良いかって言ったら
Ｘｂｏｘ３６０の方が魅力的に感じるんだけどおかしいかな？
ＰＳ２とＸｂｏｘ時はＰＳ２に魅力を感じて、Ｘｂｏｘなんかゴミカスだったんだけど。
グランツーリスモ５・ナムコシューティング・ファイトナイト３・ドライバー５・スタントマン２
モーターストーム・キルゾーン２・元気レースゲーム・メタルギアソリッド４
メタルギアソリッド５・デビルメイクライ４・侍道３・ナムコＲＰＧ・ソニック・鉄拳
ナムコ格闘・アローンインザダーク
未確定
ファイナルファンタジー１３・ファイナルファンタジー７リメイク・ドラゴンクエスト９・フォーミュラワン２００６
こうやって見て、俺の中でどちらが良いかって言ったら
Ｘｂｏｘ３６０の方が魅力的に感じるんだけどおかしいかな？
ＰＳ２とＸｂｏｘ時はＰＳ２に魅力を感じて、Ｘｂｏｘなんかゴミカスだったんだけど。
発売時期が半年も違う。
PS3の次の大きな発表会が、Xbox360でいうサミットと考えた方がいい。
箱丸は、今のラインナップで十分魅力的だから問題ないけどな。
PS3の次の大きな発表会が、Xbox360でいうサミットと考えた方がいい。
箱丸は、今のラインナップで十分魅力的だから問題ないけどな。
ファイトナイト３と侍道３・ナムコＲＰＧ・ソニック・は360でも発売される
予定なかったか？
予定なかったか？
正直3本以上欲しいソフトあったらハードは買ってもあんま損しない気がする。
3という数字に深い意味は無いけど78や79くらい欲しいのあったら両方買えよ
3という数字に深い意味は無いけど78や79くらい欲しいのあったら両方買えよ
83 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 15:58:06 ID:GsqxUzii
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> XBOX360は60fpsが標準
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
その中で30fpsのものはｲﾗﾈ
>>80
ＰＳ３もその発表会で凄いタイトル発表してくれるんかな
どうも想像できない。
>>81
ソニック・ナムコＲＰＧは３６０側のリストにも入ってるよ。
ファイトナイト３は分からん。初耳。
侍道はＰＳ３が続編、３６０がオンライン
ＰＳ３もその発表会で凄いタイトル発表してくれるんかな
どうも想像できない。
>>81
ソニック・ナムコＲＰＧは３６０側のリストにも入ってるよ。
ファイトナイト３は分からん。初耳。
侍道はＰＳ３が続編、３６０がオンライン
ファイトナイトってE3の頃にあったボクシングのだろ？
あれ360のマルチになったよ
あれ360のマルチになったよ
>>82
半年も離れてるから、値段次第ではPS3も買う
6万とか言われたら
(＾ω＾)
>>84
箱３６０
首都高・リッジ６・ＭｏｔｏＧＰ２００６・ニンジャガ２
ＤＯＡクロノス・デッドライジング・ＤＯＡ４
ＰＳ３
グランツーリスモ５・ナムコシューティング・ファイトナイト３
鉄拳・ナムコ格闘・デビルメイクライ４
60fpsのこれだけじゃん？
>>86
そうなんだ
また期待のおもすれーゲームが３６０に増えた(；＾ω＾)
半年も離れてるから、値段次第ではPS3も買う
6万とか言われたら
(＾ω＾)
>>84
箱３６０
首都高・リッジ６・ＭｏｔｏＧＰ２００６・ニンジャガ２
ＤＯＡクロノス・デッドライジング・ＤＯＡ４
ＰＳ３
グランツーリスモ５・ナムコシューティング・ファイトナイト３
鉄拳・ナムコ格闘・デビルメイクライ４
60fpsのこれだけじゃん？
>>86
そうなんだ
また期待のおもすれーゲームが３６０に増えた(；＾ω＾)
マルチでもアーマードコアみたいなテクスチャ貼ってないようなゲームはダメだな
なんであんな風になってるの？PS3版に合わしたから？
クロムハウンズと大違いじゃないか
http://www.xboxworld.nl/news/7278/
なんであんな風になってるの？PS3版に合わしたから？
クロムハウンズと大違いじゃないか
http://www.xboxworld.nl/news/7278/
これ、このグラフィックで出来るもんなの？
キルゾーン２の嘘プリデモもびっくりじゃないか
キルゾーン２の嘘プリデモもびっくりじゃないか
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/2509/Chromehounds-Footage/
ちょっと見にくいけど嘘はついていない
でもこれまだ開発度20％くらいだから当分でないな
ちょっと見にくいけど嘘はついていない
でもこれまだ開発度20％くらいだから当分でないな
戦闘中のfpsがやけに低いと思ったら弾や爆発のエフェクトが入るとガクッとfpsが落ちてるのな･･･むぅ
てか、ハード初期には単に次世代グラフィックというだけで面白そうに見えてるだけ、
ってソフトがあるからなぁ。
ってソフトがあるからなぁ。
ﾑﾗｸﾓは箱のなかでは売れた部類なのに
続編つくらないのはなぜなのか？
クロムなんちゃらが鉄騎のぬけた穴を埋める
立場なのは想像つくけど。
続編つくらないのはなぜなのか？
クロムなんちゃらが鉄騎のぬけた穴を埋める
立場なのは想像つくけど。
97 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 19:55:23 ID:nKMeuX3e
EGMによるとPerfect Dark Zeroは今現在30fpsまで上げるのを目指してるとのこと
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=2
The latest version we tried got a bit choppy at times, but Rare is promising
that the final game will run at 30 frames per second (about as smoothly as
Halo 2, but not the blazing speed we'd expect of a next-generation title).
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=2
The latest version we tried got a bit choppy at times, but Rare is promising
that the final game will run at 30 frames per second (about as smoothly as
Halo 2, but not the blazing speed we'd expect of a next-generation title).
なんつぅ失態だよ
FPS目当ての箱信者ｶﾜｲｿｽ
６０フレ楽勝→６０フレ維持→３０余裕→３０を目指す（今ここ）→１５以上ならなんとか
まじでHD規制見直した方良くねえか
出る前から夢も希望もねえよ
出る前から夢も希望もねえよ
ゲーム機って、「こういう絵を60fpsで出すにはこれだけの性能が必要」ってところ
から逆算して仕様を決めて開発していくんだと思ってたんだけど、
実機の性能見積もりを誤ったのかな。あるいは本来予定していた性能が出せない
まま時間切れで生産に踏み切ってしまったのか。
なんとなくR520のテープアウト3回を思い出してみたり。
から逆算して仕様を決めて開発していくんだと思ってたんだけど、
実機の性能見積もりを誤ったのかな。あるいは本来予定していた性能が出せない
まま時間切れで生産に踏み切ってしまったのか。
なんとなくR520のテープアウト3回を思い出してみたり。
105 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 23:28:10 ID:DhuRRFDu
正確には60、30、20、15、12、10、8.57、7.5、6.67、6･･･
（60、60/2、60/3、60/4、60/5、60/6、60/7、60/8、60/9、60/10･･･）
（60、60/2、60/3、60/4、60/5、60/6、60/7、60/8、60/9、60/10･･･）
107 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 00:02:11 ID:DpJN/K4r
TGSって何の略？
トグサ？
トグサ？
富山ゲームショー
徳島ゲームショウ
たしかKAMEOもPDZも箱１のころから開発中の話だけはあって、
360で日の目を見る形になったんだけど……
360で日の目を見る形になったんだけど……
>>70
PCのCoDスレからの引用なのはわかりますが、これはようするに
現行PCでSXGA（1280ｘ1024）で50FPSアベレージ（スレを見ればわかりますが最高設定での話）
XBOX360は720ｐ（1280ｘ720）で30FPS？（TGSでやった感じだと60FPSとは思えなかったので）
で
＞ヘェ360ってそんなに性能よかったのか
っていう意味があんまりわかんなかったです。
たぶんそれほど性能差はないと思いますが、
CoD２のみでの比較でいうなら、現行PCの半分ちょい位の性能？
って受け取ったのですが、、
＞しかも360版の方がDX9モードでも綺麗らしいな
これは？
PCのCoDスレからの引用なのはわかりますが、これはようするに
現行PCでSXGA（1280ｘ1024）で50FPSアベレージ（スレを見ればわかりますが最高設定での話）
XBOX360は720ｐ（1280ｘ720）で30FPS？（TGSでやった感じだと60FPSとは思えなかったので）
で
＞ヘェ360ってそんなに性能よかったのか
っていう意味があんまりわかんなかったです。
たぶんそれほど性能差はないと思いますが、
CoD２のみでの比較でいうなら、現行PCの半分ちょい位の性能？
って受け取ったのですが、、
＞しかも360版の方がDX9モードでも綺麗らしいな
これは？
112 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2005/09/30(金) 00:59:36 ID:YIbG67RU
>>112
箱フリークの新たな萌えゲーだな。
箱フリークの新たな萌えゲーだな。
あほか。
グラフィックの質落としてでもfpsを安定させるのが
開発者だろーが。
アメ公。30fpsがスキだね。ピザが
グラフィックの質落としてでもfpsを安定させるのが
開発者だろーが。
アメ公。30fpsがスキだね。ピザが
ゲイルレーサーかと思った
このエンジン音のうるささ、かつてあったな～と思ったがそれだｗ
しかし近くで見ると粗が見えそうだな。
CAMは実機から流したムービーよりぼやけるから良く見えるんだよねえ。
しかし近くで見ると粗が見えそうだな。
CAMは実機から流したムービーよりぼやけるから良く見えるんだよねえ。
FPS気にしてるやつってただのベンチマークヲタだろ
フレームレートを気にしている人はフレームレートヲタですよ
>>119
３０と６０の違いが分からないんだね・・・・
３０と６０の違いが分からないんだね・・・・
ある意味幸せだね。
違いを知っちゃうともう30には戻れないよ。
だからここからすぐに立ち去った方がいい。
違いを知っちゃうともう30には戻れないよ。
だからここからすぐに立ち去った方がいい。
俺も最初は６０と３０の違いなんて判らなかったな。
ゲーセンのデイトナと家庭用のゲームは何か違うなって感じてたんだけど、
ソレが何なのか判らなかったんだよな。
ゲーセンのデイトナと家庭用のゲームは何か違うなって感じてたんだけど、
ソレが何なのか判らなかったんだよな。
バーチャファイターやリッジレーサーをやり始めた頃から
６０ｆｐｓと３０ｆｐｓの違いは分かり過ぎる程分かってたけど
全然気にならなかったな。
６０ｆｐｓと３０ｆｐｓの違いは分かり過ぎる程分かってたけど
全然気にならなかったな。
だな。それが当然だと思ってたからな。今は違う。
ぶっちゃけ、俺は今も気にならないけどね。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2005/07/post_736b.html
PS3の技術的特長は、超高速のバスでCPUとGPUを接続することで、一つの
データに対し、GPU単体であたるよりも高度な演算リソースを使った映像生成が可能、
ということです。バスが遅くては、そのような使い方が難しくなります。
SCE関係者によれば、その問題を解決するために、Evaluation Systemではメインメモリ
とビデオメモリの双方が、PS3実機の2倍である512MBとなっています。「多い分を
バッファ的に使うことで、バス低速化のデメリットを補い、実機環境をエミュレートする」のだといいます
結局はこのスレで最初にいってた奴のいってることが正しそうだな
初期開発機の方がむしろ 性能いい
PS3の技術的特長は、超高速のバスでCPUとGPUを接続することで、一つの
データに対し、GPU単体であたるよりも高度な演算リソースを使った映像生成が可能、
ということです。バスが遅くては、そのような使い方が難しくなります。
SCE関係者によれば、その問題を解決するために、Evaluation Systemではメインメモリ
とビデオメモリの双方が、PS3実機の2倍である512MBとなっています。「多い分を
バッファ的に使うことで、バス低速化のデメリットを補い、実機環境をエミュレートする」のだといいます
結局はこのスレで最初にいってた奴のいってることが正しそうだな
初期開発機の方がむしろ 性能いい
128 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 08:33:42 ID:SVOq3psX
30fps? 窓から投げ捨てちゃってよ
>>127
釣りだろうけど、メモリ問題は開発機で解決するけど、一番の肝であるRSX=CELLの連携
が全くスポイルされているのが今の開発機
これができるようになればさらに一段階描画能力は跳ね上がります。
釣りだろうけど、メモリ問題は開発機で解決するけど、一番の肝であるRSX=CELLの連携
が全くスポイルされているのが今の開発機
これができるようになればさらに一段階描画能力は跳ね上がります。
PGR3も60ならそれに越したことはないが
今出ている情報から推測する限り
30止まりじゃね？
今出ている情報から推測する限り
30止まりじゃね？
>>130
あれくらいならﾌﾚｰﾑﾚｰﾄくらいは判断できるよ。
あれくらいならﾌﾚｰﾑﾚｰﾄくらいは判断できるよ。
>>131
無理です
今が限界です。その問題を解決するために、Evaluation Systemではメインメモリ
とビデオメモリの双方が、PS3実機の2倍である512MBとなっているとはっきり
いっているだけだってもうあのセガやコーエーのプレイデモが限界です。
もうSCE関係者の発言そのまんまですね。
無理です
今が限界です。その問題を解決するために、Evaluation Systemではメインメモリ
とビデオメモリの双方が、PS3実機の2倍である512MBとなっているとはっきり
いっているだけだってもうあのセガやコーエーのプレイデモが限界です。
もうSCE関係者の発言そのまんまですね。
360ってまた設計ミスか。
まあMSは3代目からだから仕方ないね
まあMSは3代目からだから仕方ないね
>>131
Evaluation SystemじゃCELLのSPEを使ったﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧへのﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞができないからね。
Evaluation SystemじゃCELLのSPEを使ったﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧへのﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞができないからね。
>>135は頭が春な痴漢らしい
>>137
フレームバッファのレンダリングが全く出来ないわけではない
なぜならそこに書いてあるように多い分を バッファ的に使うことで、バス低速化のデメリットを補い、
実機環境をエミュレートするとかいてある
つまり帯域を広げるような使いかたをしているわけだ
そしてフレームに多少無理があっても基本的に凄いグラフィックは出せるわけだ
でも実際でてくるプレイ動画はグラフィックもショボいわフレームもショボいわで
絶望的なんだな。ガンダムなんかぶっちぎりで低性能と判明したPPEだけで
あんなのは360でも簡単にできるんだな
フレームバッファのレンダリングが全く出来ないわけではない
なぜならそこに書いてあるように多い分を バッファ的に使うことで、バス低速化のデメリットを補い、
実機環境をエミュレートするとかいてある
つまり帯域を広げるような使いかたをしているわけだ
そしてフレームに多少無理があっても基本的に凄いグラフィックは出せるわけだ
でも実際でてくるプレイ動画はグラフィックもショボいわフレームもショボいわで
絶望的なんだな。ガンダムなんかぶっちぎりで低性能と判明したPPEだけで
あんなのは360でも簡単にできるんだな
140 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 11:07:03 ID:WbybLSLr
>>135
根拠の無い言いっぱなしするからテクノスレでいじめられるんだよ。
少なくとも、メイン・グラフィックどちらかで256MB以上を要求しない限りは
メモリが多い事によるパフォーマンスの影響は発生しない。
馬鹿でも考えればこれ位の事わかるだろ。
それと、開発機は対象のゲーム以外のデータも持つので、
対象ゲーム機と同じメモリ量じゃ成立しない。
根拠の無い言いっぱなしするからテクノスレでいじめられるんだよ。
少なくとも、メイン・グラフィックどちらかで256MB以上を要求しない限りは
メモリが多い事によるパフォーマンスの影響は発生しない。
馬鹿でも考えればこれ位の事わかるだろ。
それと、開発機は対象のゲーム以外のデータも持つので、
対象ゲーム機と同じメモリ量じゃ成立しない。
>>140
いつ俺がテクノスレでいじめられたんだよ
いつ俺がテクノスレでいじめられたんだよ
142 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 11:11:09 ID:WbybLSLr
>>139
わかってないみたいだな。
Evaluation Systemは単にメモリ量が多いだけ。
256MBを越えなければその分のアドバンテージは全くなくなる。
なぜならCell側の演算を流し込む速度には関係ないだろ？
メモリが多くてシミュレートできるのは、
RSXがXDRにフレームバッファ等を持つ事のシミュレートのみ。
言い換えると、FlexIOの膨大な帯域によるNUMAが有効であるという事だ。
わかってないみたいだな。
Evaluation Systemは単にメモリ量が多いだけ。
256MBを越えなければその分のアドバンテージは全くなくなる。
なぜならCell側の演算を流し込む速度には関係ないだろ？
メモリが多くてシミュレートできるのは、
RSXがXDRにフレームバッファ等を持つ事のシミュレートのみ。
言い換えると、FlexIOの膨大な帯域によるNUMAが有効であるという事だ。
143 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 11:12:08 ID:WbybLSLr
自覚してない可能性もあるｗ
>>139
XDRとGDDR3が512MBに増えてもﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧはGDDR3側に置くしかないよね？
CELLでAA処理したらGDDR3に書きに行くからCELL←→RSXは避けられない。
Evaluation SystemでそれをやるとCELL←→RSXの帯域が実機の1/3以下だから。
Evaluation Systemの優位性はVRAMにﾃｸｽﾁｬを256MB以上置けたりすることか。
まあ実用的じゃないからあまり今からやらないだろうけど。
あとはｼｬﾄﾞｳﾏｯﾌﾟ領域やﾃｯｾﾚｰﾀの結果書き出しの試行とかかな。
XDRとGDDR3が512MBに増えてもﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧはGDDR3側に置くしかないよね？
CELLでAA処理したらGDDR3に書きに行くからCELL←→RSXは避けられない。
Evaluation SystemでそれをやるとCELL←→RSXの帯域が実機の1/3以下だから。
Evaluation Systemの優位性はVRAMにﾃｸｽﾁｬを256MB以上置けたりすることか。
まあ実用的じゃないからあまり今からやらないだろうけど。
あとはｼｬﾄﾞｳﾏｯﾌﾟ領域やﾃｯｾﾚｰﾀの結果書き出しの試行とかかな。
>>135
おいおい。冷静に考えてみろよ。ただ単にメモリが増えただけでどうするってんだ？
PS3の肝はRSX=CELLの帯域だってことはMGS4でCELLでのAAを実機では実装ってことでも
明らかでしょ。
XCPUとCELLの能力差をまた目の当たりにしたので捏造したい気持ちもわからんでもないけど。
おいおい。冷静に考えてみろよ。ただ単にメモリが増えただけでどうするってんだ？
PS3の肝はRSX=CELLの帯域だってことはMGS4でCELLでのAAを実機では実装ってことでも
明らかでしょ。
XCPUとCELLの能力差をまた目の当たりにしたので捏造したい気持ちもわからんでもないけど。
おまえら箱三郎の心配してやれよ！
学級会の議題で立たされてんのに
別人の話題で白熱しやがって
かわいそうだろが！
学級会の議題で立たされてんのに
別人の話題で白熱しやがって
かわいそうだろが！
PS3は来年頭に具体的なｿﾌﾄの発表って言ってるからかなり先だよな。
中途半端に今のデキを見せたくないんだろうがそこでは60fpsを死守してくれ。
ｱﾗｰﾄﾞと違ってクタならそのあたり理解してると信じてる。
中途半端に今のデキを見せたくないんだろうがそこでは60fpsを死守してくれ。
ｱﾗｰﾄﾞと違ってクタならそのあたり理解してると信じてる。
クタやSCEが嫌いのはよくわかったよｗ
>>149
嘘つきよりまだ無能の方がましだわな。
嘘つきよりまだ無能の方がましだわな。
>>151
まったくだ。いい加減MSのFUDにはウンザリさせられる。
まったくだ。いい加減MSのFUDにはウンザリさせられる。
PS2のデモの時は、何十台も開発機を繋いでたからな。
ダンスや老人の映像なんて出るわけがないし。
今回も当然ハッタリだろ。
ライトユーザーでも今回は騙されませんからw
箱丸は30fps?が多い？
ハッタリスペックのＰＳ3は30fpsばかりになるだろうねw
ダンスや老人の映像なんて出るわけがないし。
今回も当然ハッタリだろ。
ライトユーザーでも今回は騙されませんからw
箱丸は30fps?が多い？
ハッタリスペックのＰＳ3は30fpsばかりになるだろうねw
>PS2のデモの時は、何十台も開発機を繋いでたからな。
いつからこんな話になってんだ？
老人デモは10万ポリゴン弱ってスコア出てたから、
PS2でも30fpsで余裕で動くだろうに・・ｗ
いつからこんな話になってんだ？
老人デモは10万ポリゴン弱ってスコア出てたから、
PS2でも30fpsで余裕で動くだろうに・・ｗ
156 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 14:08:59 ID:WbybLSLr
>>154
はいはいわろすわろす。
テクノスレで叩かれてますな。
あの当時に何十台ものクラスタでリアル描画できたら、
それはそれで尋常じゃない技術力だと言うことを知らないんだろうね。
shi3zみたいな奴に騙されるような低能だから仕方ないか。
はいはいわろすわろす。
テクノスレで叩かれてますな。
あの当時に何十台ものクラスタでリアル描画できたら、
それはそれで尋常じゃない技術力だと言うことを知らないんだろうね。
shi3zみたいな奴に騙されるような低能だから仕方ないか。
ﾐｽﾀｰｻﾀﾝみたいなこと言ってるのが自分でわからないのかねえ
159 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 14:23:41 ID:ziSo0jk2
30fpsのほうは、30fpsを24fpsにした時のようなカクカク感がある。
30fpsのほうエンコードミスったんじゃねえの？
30fpsのほうエンコードミスったんじゃねえの？
161 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 14:49:54 ID:Fgducrnh
>>159
えーと、君、馬鹿みたいだから教えてあげるよ
＞コーナリング時の遠景の流れ方とかが30fpsの方はカクカクしてるのに
＞GT4の方はより現実に近いんだね。
その動画を見て、ＧＴ４側は現実に近いと思ったんだな？
残念だが、ＧＴ４側もその"動画"では３０ＦＰＳなんだよ
正確には３０ＦＰＳ以下
２９ＦＰＳって所か。
その動画のＧＴ４よりも、実物のフォルツァの方が滑らかって事さ
分かるかい？
どれだけ自分がアホな事言ってるか
分かるかい？
えーと、君、馬鹿みたいだから教えてあげるよ
＞コーナリング時の遠景の流れ方とかが30fpsの方はカクカクしてるのに
＞GT4の方はより現実に近いんだね。
その動画を見て、ＧＴ４側は現実に近いと思ったんだな？
残念だが、ＧＴ４側もその"動画"では３０ＦＰＳなんだよ
正確には３０ＦＰＳ以下
２９ＦＰＳって所か。
その動画のＧＴ４よりも、実物のフォルツァの方が滑らかって事さ
分かるかい？
どれだけ自分がアホな事言ってるか
分かるかい？
162 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 14:57:28 ID:6QG4CYmz
汚物スレに記念パピコ
>>158
GK乙
GK乙
>その動画のＧＴ４よりも、実物のフォルツァの方が滑らかって事さ
違う。同じになるんだろ。ただしあくまでフレームレートがな。
しかし見え方は違ってくる。その上でGT4のほうが滑らかと言っているんだろう。
違う。同じになるんだろ。ただしあくまでフレームレートがな。
しかし見え方は違ってくる。その上でGT4のほうが滑らかと言っているんだろう。
＞＞５６の動画なんてただの釣りじゃんｗ
360さようなら
>>164
＞違う。同じになるんだろ。ただしあくまでフレームレートがな。
＞しかし見え方は違ってくる。その上でGT4のほうが滑らかと言っているんだろう
超真逆
実物を見れば一目瞭然
実物見て動画のＧＴ４の方が滑らかなんて言うなら
余程の盲目か、元々フレームレートなんて分かってなかった奴のどちらか。
＞違う。同じになるんだろ。ただしあくまでフレームレートがな。
＞しかし見え方は違ってくる。その上でGT4のほうが滑らかと言っているんだろう
超真逆
実物を見れば一目瞭然
実物見て動画のＧＴ４の方が滑らかなんて言うなら
余程の盲目か、元々フレームレートなんて分かってなかった奴のどちらか。
http://www.wordsbox.com/txt/archives/000078.html
>動きの遅いRPGで「60fpsじゃないから、駄目」と叫ぶPS2ユーザーの目は、
>腐ってると結論づけて構わないという事です。
>さて、ここで登場するのが、「プロジェクトゴッサム2」
>30fpsである為に、レース中に美しい街を堪能する事が難しいのです。
まさに正論。この箱信者今頃発狂してんじゃないのか？
>動きの遅いRPGで「60fpsじゃないから、駄目」と叫ぶPS2ユーザーの目は、
>腐ってると結論づけて構わないという事です。
>さて、ここで登場するのが、「プロジェクトゴッサム2」
>30fpsである為に、レース中に美しい街を堪能する事が難しいのです。
まさに正論。この箱信者今頃発狂してんじゃないのか？
MSは信者には謝るべきだよな。
PGR3を60fpsで動かせないハードを作ってしまってごめんなさいって。
PGR3を60fpsで動かせないハードを作ってしまってごめんなさいって。
おれは360に期待してたんだがな。
720pの解像度の壁を軽く越えられそうにないからPS3に期待するしかなくなった。
720pの解像度の壁を軽く越えられそうにないからPS3に期待するしかなくなった。
いつもいつも思ってたんだが大したこと無いあのPS2デモを
やたらハッタリの非難材料に使うバカって無知な任豚だと思ってたけど
MSのFUDだったんだね。いい勉強になりました。
やたらハッタリの非難材料に使うバカって無知な任豚だと思ってたけど
MSのFUDだったんだね。いい勉強になりました。
>30fpsである為に、レース中に美しい街を堪能する事が難しいのです。
これは禿げしく同意だな
30フレって動きがある映像はブレて観づらい
HD化によってfpsが下がってるんじゃ意味ねーって感じだな
これは禿げしく同意だな
30フレって動きがある映像はブレて観づらい
HD化によってfpsが下がってるんじゃ意味ねーって感じだな
まぁ、PGRの場合はコーンさえ見えれば風景見えなくても良いんだけどな。。。
>>168
そのＵＲＬの人はアホな事言ってる様にしか思えないな。
３０フレで高速で流れてる中で物体一つをじっくり堪能するなんて無理。
６０フレでも高速なら同じ事。
スムーズに流れるだけで、見れるもんではない。
じっくり堪能したいなら３０フレでも６０フレでもゆっくりクルージング走行しろよ。
そもそも６０フレのＧＴ４よりも、フォルツァやゴッサム２の空気感の方がリアリティあるね。
光の加減や青っぽい灰色っぽいあの空気感は中々無いよ。
そのＵＲＬの人はアホな事言ってる様にしか思えないな。
３０フレで高速で流れてる中で物体一つをじっくり堪能するなんて無理。
６０フレでも高速なら同じ事。
スムーズに流れるだけで、見れるもんではない。
じっくり堪能したいなら３０フレでも６０フレでもゆっくりクルージング走行しろよ。
そもそも６０フレのＧＴ４よりも、フォルツァやゴッサム２の空気感の方がリアリティあるね。
光の加減や青っぽい灰色っぽいあの空気感は中々無いよ。
パーコン世代なら、スムーズスクロールと普通のキャラクタ単位のスクロールの違いだといえば伝わる気がする。
>>174
余裕あるメモリに支えられた精細なテクスチャの多用とシェーダーが効いてるね
そういった箱での成果を開発会社ごと継承したPS3には期待するところ大だ
エフェクトに手を抜かずに60出せそうだしな
余裕あるメモリに支えられた精細なテクスチャの多用とシェーダーが効いてるね
そういった箱での成果を開発会社ごと継承したPS3には期待するところ大だ
エフェクトに手を抜かずに60出せそうだしな
360用ソフトの殆どが30フレだと知って本体買う気が失せたのは間違いないな・・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
技術デモでさえeDRAM10MBにバックバッファが収まるように720pに足りない解像度、
x2MSAAしか実装していない。fpsは明記されていないが、60fpsなら大々的にアピール
するはずだろうから多くても30fps。
自分たちで決めた最低解像度の縛りでfps出せないのはアホ過ぎる。
技術デモでさえeDRAM10MBにバックバッファが収まるように720pに足りない解像度、
x2MSAAしか実装していない。fpsは明記されていないが、60fpsなら大々的にアピール
するはずだろうから多くても30fps。
自分たちで決めた最低解像度の縛りでfps出せないのはアホ過ぎる。
>>161
動画として記録する時に、60fpsの映像ソースは残像として高ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが補間される。
実写を記録した24fpsの映画がスムーズに見えるのと原理は同じ。
要は天然のﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾗｰみたいなものだ。
30fpsだと補完されるべき伸び白がないので当然見え方も30fpsのまま。
動画として記録する時に、60fpsの映像ソースは残像として高ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが補間される。
実写を記録した24fpsの映画がスムーズに見えるのと原理は同じ。
要は天然のﾓｰｼｮﾝﾌﾞﾗｰみたいなものだ。
30fpsだと補完されるべき伸び白がないので当然見え方も30fpsのまま。
>>179
最近の30FPSゲームをプレイした事ある？
最近の30FPSゲームをプレイした事ある？
>>180
1番最近やったのはTGSでかな
1番最近やったのはTGSでかな
回りくどい会話せずに、言いたい事があるなら直接書けばよいのに・・
>>172
美しい街を堪能するときは、止まればいんじゃない？
美しい街を堪能するときは、止まればいんじゃない？
別に止め絵を見たいわけじゃないでしょ
例えばレースゲームなら高速で移動するマシンをリプレイで眺めたり
猛スピードのコックピットから流れて見えるサーキットや町並みを見たい訳で。
動きがない映像なんてゲームとして価値ないですよ
例えばレースゲームなら高速で移動するマシンをリプレイで眺めたり
猛スピードのコックピットから流れて見えるサーキットや町並みを見たい訳で。
動きがない映像なんてゲームとして価値ないですよ
猛スピードでコックピットから流れて見えるサーキットや町並み位を見るくらいなら
３０ＦＰＳでもじっくり堪能出来る訳だが
６０ＦＰＳ、３０ＦＰＳで町並みを堪能出来なくなるなんてアホの戯言だよ
余程目がイカれちゃってるんだな
３０ＦＰＳでもじっくり堪能出来る訳だが
６０ＦＰＳ、３０ＦＰＳで町並みを堪能出来なくなるなんてアホの戯言だよ
余程目がイカれちゃってるんだな
じっくり堪能したいんじゃなくて流れるようにスムーズな背景やキャラの動きが欲しいんですよ
目が疲れないとか、レスポンスがいいとか、ブラーと違って目で追うキャラやオブジェクトがぶれないとか
止っている物体の造形美を堪能したいわけではない。
ゲームとしてスムースな動きを期待してるわけ。
目が疲れないとか、レスポンスがいいとか、ブラーと違って目で追うキャラやオブジェクトがぶれないとか
止っている物体の造形美を堪能したいわけではない。
ゲームとしてスムースな動きを期待してるわけ。
じっくり景色なんてレースゲーで堪能する気は無いよ･･･
30fpsのゲームなんてそれくらいしか価値が無いのはわかるけど。
30fpsのゲームなんてそれくらいしか価値が無いのはわかるけど。
>>178
自分の妄想を前提に叩くのはどうよ。
自分の妄想を前提に叩くのはどうよ。
>>189
ｆｐｓは想像だが、根拠が薄いとは思わない。
Fx10のHDR、x2MSAAを使用すると720pの解像度1280ｘ720では分割レンダリングするのは確かだ。
分割レンダリングするだけで2～3割余計な演算が増える。
しかもFx10HDR、x2MSAAというのははっきり言ってしょぼすぎる機能。
これで箱○マンセーなんて出来る訳ない。性能が足りないのは明らか。
ｆｐｓは想像だが、根拠が薄いとは思わない。
Fx10のHDR、x2MSAAを使用すると720pの解像度1280ｘ720では分割レンダリングするのは確かだ。
分割レンダリングするだけで2～3割余計な演算が増える。
しかもFx10HDR、x2MSAAというのははっきり言ってしょぼすぎる機能。
これで箱○マンセーなんて出来る訳ない。性能が足りないのは明らか。
もとより、MSやATiの言い分全部信じてかつ言い方向に行ったとしても、10Mじゃ足りないからなぁ
PCみたいに低解像度で高速化モード用意してくれないかな。洋ゲーだけ。
193 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 21:13:05 ID:SVOq3psX
30fpsじゃ景色堪能できないよ。背景がブレまくるもん。
つーかなんで30fpsってブレるの？誰か教えれ。
つーかなんで30fpsってブレるの？誰か教えれ。
目がおかしいのはID:Fgducrnhだろ
それ以前に次世代機で30fpsってありえん
それ以前に次世代機で30fpsってありえん
とりあえず言えることは360で60フレだせないならPS3でも出せない
以上痴漢の願望でした
疑いようのない事実だよ
GKがいくら工作に必死になってもね
GKがいくら工作に必死になってもね
199 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 22:40:55 ID:VSUUOr3b
蜘蛛の糸
>>195
30FPSと60FPSの違いが
"俺は30と60の違いがわかるんだ１１１１!!!!ぶびゃびゃびゃびゃびゃ！！１１１１"とでも思ってるのかい？
気にしない人は居ても、分からない人なんて居ないんだけどね
それが現実
つまり、
神 経 質
30FPSと60FPSの違いが
"俺は30と60の違いがわかるんだ１１１１!!!!ぶびゃびゃびゃびゃびゃ！！１１１１"とでも思ってるのかい？
気にしない人は居ても、分からない人なんて居ないんだけどね
それが現実
つまり、
神 経 質
>>195
MSとAtiにそう言ってやってよ
とはいえP4-1.8G相当かそれ以下のCPUに
G70に届かなかったR520の更にクロックダウン版のGPUの組み合わせじゃ
ちょっと絵に凝ったらSXGAで60FPSなんて出るわけない罠
MSとAtiにそう言ってやってよ
とはいえP4-1.8G相当かそれ以下のCPUに
G70に届かなかったR520の更にクロックダウン版のGPUの組み合わせじゃ
ちょっと絵に凝ったらSXGAで60FPSなんて出るわけない罠
202 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 22:44:05 ID:K9MlyB0S
３０フレームと６０フレームって
実感としてそんなに変わるもん？
実感としてそんなに変わるもん？
XBOX360のGPUはR600相当だけどな
>>201
冷静に考えるなよ。
冷静に考えるなよ。
GKの風説流しは無視してりゃいいでしょ
実際ゲーム出ればメッキが剥がれまくって恥かくだけなんだから
実際ゲーム出ればメッキが剥がれまくって恥かくだけなんだから
>>196
箱○が60fpsだしづらいのはメモリ帯域が足りないせいだ。PS3はその辺しっかりしてる。
だからMGS4デモも60fpsで動いてる。
>>178の記事を読めば解る通り、箱○は性能引き出すにはかなり独特な工夫をしなければならない。
開発環境が良くても楽に作れるハードではない。PS3のほうが性能に余裕がある分楽なはずだ。
箱○が60fpsだしづらいのはメモリ帯域が足りないせいだ。PS3はその辺しっかりしてる。
だからMGS4デモも60fpsで動いてる。
>>178の記事を読めば解る通り、箱○は性能引き出すにはかなり独特な工夫をしなければならない。
開発環境が良くても楽に作れるハードではない。PS3のほうが性能に余裕がある分楽なはずだ。
>>206
MGS4はただのデモ、あんなもんに60fpsがどうとか関係ないよ
MGS4はただのデモ、あんなもんに60fpsがどうとか関係ないよ
R600相当にしては貧弱すぎるな
もし本当ならATiは色んな意味で死亡だぞ
もし本当ならATiは色んな意味で死亡だぞ
ATIの9600XTは静かで良いですよ
PS3はそれ以上に脂肪かな
今売ってる現世代GPUだしな
今売ってる現世代GPUだしな
ATIのデモとか60だね
>>213
ATiとかnVidiaのデモは基本的に全て30fps基準で作られていたと思うが…
ATiとかnVidiaのデモは基本的に全て30fps基準で作られていたと思うが…
215 ：60だよ：2005/09/30(金) 22:56:31 ID:RwFQOsvc
PGR3：動画追加
http://rapidshare.de/files/5702524/PGR3all.zip.html
PRG主観視点動画キターーーーー！！
http://www.xboxyde.com/news_2055_en.html
ミラー
http://www.cmd.tech.nhl.nl/users/rooij100/pgr3/pgr3gp5.wmv
http://www.cmd.tech.nhl.nl/users/rooij100/pgr3/pgr3gp6.wmv
http://rapidshare.de/files/5702524/PGR3all.zip.html
PRG主観視点動画キターーーーー！！
http://www.xboxyde.com/news_2055_en.html
ミラー
http://www.cmd.tech.nhl.nl/users/rooij100/pgr3/pgr3gp5.wmv
http://www.cmd.tech.nhl.nl/users/rooij100/pgr3/pgr3gp6.wmv
箱○で30fpsのものがPS3で60fpsに出来るなんて本心で思ってるわけ無いと思うが
もしそう思ってるならそれでいいんじゃないかな？
実際操作状態が出てるPS3のゲームが360のゲームに負けまくってるさまを見るに
PS3の開発者はよっぽど技術力ねーんだなって話になっちゃうだけだし
もしそう思ってるならそれでいいんじゃないかな？
実際操作状態が出てるPS3のゲームが360のゲームに負けまくってるさまを見るに
PS3の開発者はよっぽど技術力ねーんだなって話になっちゃうだけだし
そういえばMGS4が60fpsってソースは無いな
本当は、60fpsがいいに越したことないのに、
グダグダ言ってる箱儲ｶﾜｲｿｽ
もっと、大きな声で言っていいんだよ。
『本当は60fpsの方がいいんです』って、、、。
グダグダ言ってる箱儲ｶﾜｲｿｽ
もっと、大きな声で言っていいんだよ。
『本当は60fpsの方がいいんです』って、、、。
>>202
ゲームによって違うし、人によっても感じ方が違うから
気にならない人は無理に気にする必要もないよーな。
VFやってる身としては60必須なんだけど、30でも十分な
ゲームも多いし。
ただ、60ができるけどやらないのと、できないじゃ話が変わるな～
結局360は60だせるのかな？？
DOA４のようなゲームだと気にしてる人も多いんじゃないの？
ゲームによって違うし、人によっても感じ方が違うから
気にならない人は無理に気にする必要もないよーな。
VFやってる身としては60必須なんだけど、30でも十分な
ゲームも多いし。
ただ、60ができるけどやらないのと、できないじゃ話が変わるな～
結局360は60だせるのかな？？
DOA４のようなゲームだと気にしてる人も多いんじゃないの？
PS3が4月頃発売だと仮定して考えると発売まであと6ヶ月くらい
今から6ヶ月くらい遡った頃に出てた360の映像ってどんなのだっけ？
それはそうと360お披露目のMTVで流れたゲーム映像は酷かったよな～
今から6ヶ月くらい遡った頃に出てた360の映像ってどんなのだっけ？
それはそうと360お披露目のMTVで流れたゲーム映像は酷かったよな～
>>218
MGS4は開発度0%だよ
MGS4は開発度0%だよ
>>216
時間の考え方が間違ってるな
最高の開発環境とやらを2ヶ月前くらいに受け取って万全の体制のはずなのに
納期2ヶ月とうに切ってる今になってもMSの要求仕様を全然満たせてない箱○ソフトの開発者の連中
今頃寿命削ってると思うよ
PS3向けで例えば光栄のとかしょぼいって言うけど
そもそも正式なミドルウェアの配布が丁度今頃のはずだし
納期は少なくともまだ半年はある
時間の考え方が間違ってるな
最高の開発環境とやらを2ヶ月前くらいに受け取って万全の体制のはずなのに
納期2ヶ月とうに切ってる今になってもMSの要求仕様を全然満たせてない箱○ソフトの開発者の連中
今頃寿命削ってると思うよ
PS3向けで例えば光栄のとかしょぼいって言うけど
そもそも正式なミドルウェアの配布が丁度今頃のはずだし
納期は少なくともまだ半年はある
>>223
コーエーのはローンだから3ヶ月程度しか違わないな
コーエーのはローンだから3ヶ月程度しか違わないな
226 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 23:37:32 ID:SVOq3psX
>>215
しっかり30fpsじゃん。既出ビデオってそのサイトに書いてあるのも読めんのか
しっかり30fpsじゃん。既出ビデオってそのサイトに書いてあるのも読めんのか
3ヶ月しか違わないのに、
フェイタルなんたらってホントに酷い出来なんだなｗ
大ジョブか？PS3は。
フェイタルなんたらってホントに酷い出来なんだなｗ
大ジョブか？PS3は。
ゴッサム3、結構いい感じだよな。
懸念事項としては30フレームなのと敵車が1台しかまだいないところか。
懸念事項としては30フレームなのと敵車が1台しかまだいないところか。
>>228
そういえばリッジも敵車が無かったな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえばリッジも敵車が無かったな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
360終わってるな
30fpsなのは残念だけど、ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが安定しない60fpsよりはかなりマシ
安定志向なのは好印象
敵車が気になる・・・
安定志向なのは好印象
敵車が気になる・・・
>>224
ローンってなんだ？
今日10/1
PS3が来年度頭なので4/1以降
今日の時点でまだ半年はあるな
>>231
テクスチャに随分凝りまくってるのは判るんだけど
1MAPのロード時間どれくらいになるんだろ
ローンってなんだ？
今日10/1
PS3が来年度頭なので4/1以降
今日の時点でまだ半年はあるな
>>231
テクスチャに随分凝りまくってるのは判るんだけど
1MAPのロード時間どれくらいになるんだろ
痴漢「DOA4しか興味ねえのに、他のタイトルが30fpsな所為でいちいち擁護に
奔走しなきゃなんねえとは・・・、なんてこったョ・・・」
奔走しなきゃなんねえとは・・・、なんてこったョ・・・」
234 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 00:05:28 ID:qcg/TIvg
６０ｆｐｓメインってはったりかまされるよりはいいよねｗ
>>228
まぁ、その前の動画ではＣＰＵ３台いるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ウェウェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
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まぁ、その前の動画ではＣＰＵ３台いるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ウェウェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええｗ
おそらく場所によってはかなりのテクスチャ量をロードしなければならないために
そこで帯域が足らなくなってるんだろうね。
でもディティール命のゴッサムはそこをパターン化や削ることはできないからfps犠牲にしてんだな。
そこで帯域が足らなくなってるんだろうね。
でもディティール命のゴッサムはそこをパターン化や削ることはできないからfps犠牲にしてんだな。
他機種で60fpsなのにPS2だと半減になってるマルチタイトルが
少なくとも2タイトルある。（ソニックヒーローズとテイルズオブシンフォニア）
少なくとも2タイトルある。（ソニックヒーローズとテイルズオブシンフォニア）
>>238
VRAMの4MBを超えてしまったんだな。そのソフトたちは。
VRAMの4MBを超えてしまったんだな。そのソフトたちは。
>>241
つまり同じことがXBOX360とPS3の間で起こるかもね、ということだ。
つまり同じことがXBOX360とPS3の間で起こるかもね、ということだ。
GKが何をほざこうと少なくても日本で販売されるXBOX360ソフトの半分は
60fpsだよ 残念でしたww
60fpsだよ 残念でしたww
半分も30fpsかよ
60で出してくれればおれは何も問題は無い。
247 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 00:33:36 ID:OXNwqUD5
>>板垣が他の３６０のソフトは殆どが30fpsでしょ？でも家は60fpsですって
言ってたね。
言ってたね。
>>242
まったく違う物比べてそれが起こるかもって････なに言ってんだこのひと？？？
>>243
使用SPEの数はfpsに絡む話じゃないですよ。XDRの帯域はRSXからそれほど
使われる事はないでしょうし。
>>244
TGS見てないの？かわいそうに
まったく違う物比べてそれが起こるかもって････なに言ってんだこのひと？？？
>>243
使用SPEの数はfpsに絡む話じゃないですよ。XDRの帯域はRSXからそれほど
使われる事はないでしょうし。
>>244
TGS見てないの？かわいそうに
いやまあ・・・
売れる全ソフトの半分はDOAだから確実に半分のソフトは60fps・・・
売れる全ソフトの半分はDOAだから確実に半分のソフトは60fps・・・
>>249
SPE使わないようなゲームはPS3レベルだと60フレーム出せるよ。
使ってるSPEから一斉にXDRにアクセスした場合、20GBでも足りないかもしれない。
それかSPEの処理がおっつかないかどちらか。
こんなゲームはもちろん他機種じゃこなせないわけで・・・。
SPE使わないようなゲームはPS3レベルだと60フレーム出せるよ。
使ってるSPEから一斉にXDRにアクセスした場合、20GBでも足りないかもしれない。
それかSPEの処理がおっつかないかどちらか。
こんなゲームはもちろん他機種じゃこなせないわけで・・・。
>>252
PS3はCellにXDR25.6GB/s、RSXにGDDR322.4GB/sのメモリ帯域をそれぞれ用意していて
CellとRSXの間でも35GB/sのFlexI/Oで繋がってそれぞれのメモリを参照できるNUMAなんですが。
GDDR322.4GB/sをCPUと分け合う箱360とはeDRAMを考慮しても圧倒的です。
PS3はCellにXDR25.6GB/s、RSXにGDDR322.4GB/sのメモリ帯域をそれぞれ用意していて
CellとRSXの間でも35GB/sのFlexI/Oで繋がってそれぞれのメモリを参照できるNUMAなんですが。
GDDR322.4GB/sをCPUと分け合う箱360とはeDRAMを考慮しても圧倒的です。
254 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 00:56:29 ID:EOJYerRR
2008年までのXbox 360の販売台数は1960万台に？ (Gamespot)
Piper JaffrayのアナリストAnthony Gikas氏とStephanie Wissink氏が、今後3年間のゲーム業界予想を発表したそうです。
両氏によると、2008年までのゲーム機の販売台数予想は、Xbox 360が1960万台、PS3が1550万台、Revolutionが500万台となっています。
またソフトの売上高は2008年までに2005年比43％増となるほか、ゲーム内広告やダウンロードによる売上高は、500％増になるだろうと予想しています。
Piper JaffrayのアナリストAnthony Gikas氏とStephanie Wissink氏が、今後3年間のゲーム業界予想を発表したそうです。
両氏によると、2008年までのゲーム機の販売台数予想は、Xbox 360が1960万台、PS3が1550万台、Revolutionが500万台となっています。
またソフトの売上高は2008年までに2005年比43％増となるほか、ゲーム内広告やダウンロードによる売上高は、500％増になるだろうと予想しています。
>>253
すまん、別にケチを付けてる訳じゃなくって圧倒的な帯域幅のPS3でできないなら
他のハードでも当然処理し切れませんよってことを言いたかった。
*******
物理演算でSPEをフル稼働させた場合は、メインメモリのXDRに読み書き行くので
7個使った場合、CPUを７つ使ったときのメモリアクセス量と同じようになるよね？
例えば360CPU⇔GDDR3は10GBだけど3コア使うと単純に割って1コア3GB。
PS3は、CELL⇔XDRが約20GB。SPE７つ使うと７で割って1基3GB。
それでも360と同じくらいだけど。
すまん、別にケチを付けてる訳じゃなくって圧倒的な帯域幅のPS3でできないなら
他のハードでも当然処理し切れませんよってことを言いたかった。
*******
物理演算でSPEをフル稼働させた場合は、メインメモリのXDRに読み書き行くので
7個使った場合、CPUを７つ使ったときのメモリアクセス量と同じようになるよね？
例えば360CPU⇔GDDR3は10GBだけど3コア使うと単純に割って1コア3GB。
PS3は、CELL⇔XDRが約20GB。SPE７つ使うと７で割って1基3GB。
それでも360と同じくらいだけど。
CELLは帯域食いだからな
単純に比べるのはGKの所為か
単純に比べるのはGKの所為か
塗装のテカりとかはキレイだったね。内装もさすがに忠実に再現してる感じ。
マフラーがはっきり見えすぎるのがちょっと違和感あったのと、メーターの
レタリングが良くわからなかったのが不満。町並みや群集をふくめ、
遠目パッと見で全体に「一瞬実写か？ と錯覚するＣＧ」くらいにはなったと思う。
まあ、Ｘｂｏｘから１世代飛躍するならもうひと伸びほしい気もするけど。
マフラーがはっきり見えすぎるのがちょっと違和感あったのと、メーターの
レタリングが良くわからなかったのが不満。町並みや群集をふくめ、
遠目パッと見で全体に「一瞬実写か？ と錯覚するＣＧ」くらいにはなったと思う。
まあ、Ｘｂｏｘから１世代飛躍するならもうひと伸びほしい気もするけど。
ちなみにゴッサム3は60fps目指して調整中
ヒント：メイニーコア
>>258
GPU側なら360と大して変わらないかなと思ってね。
AAもHDRもせずに単にレンダリングするんなら。
SPE数個でそこらへんのレンダリング手伝うのとXenosをeDRAM付きで考慮するのと
どちらが速いかはわからないけどそんな差は出ないかなと。
個人的には次世代な処理はCPUの方が負担大きいと思ってるよ。
GPU側なら360と大して変わらないかなと思ってね。
AAもHDRもせずに単にレンダリングするんなら。
SPE数個でそこらへんのレンダリング手伝うのとXenosをeDRAM付きで考慮するのと
どちらが速いかはわからないけどそんな差は出ないかなと。
個人的には次世代な処理はCPUの方が負担大きいと思ってるよ。
>>262
RSXだけでもXenosを上回る描画能力ある上にSPE数個使ったら差がつきすぎですよ。
メモリ帯域も差が大きいですよ。Xenosの32GB/s eDRAMは10MBしかないですから。
UMAの弊害がそのままfpsに跳ね返ります。
CPUの処理も問題ですが
箱360に30fpsゲームが多い原因はUMAでメモリ帯域が狭い事が原因だと思いますよ。
RSXだけでもXenosを上回る描画能力ある上にSPE数個使ったら差がつきすぎですよ。
メモリ帯域も差が大きいですよ。Xenosの32GB/s eDRAMは10MBしかないですから。
UMAの弊害がそのままfpsに跳ね返ります。
CPUの処理も問題ですが
箱360に30fpsゲームが多い原因はUMAでメモリ帯域が狭い事が原因だと思いますよ。
360のメモリ帯域はシステム全体でハイエンドグラボ単体のＶＲＡＭにも劣るが
メモリ量は５１２と割と多いのでメモリを十分に使うとＦＰＳが下がってしまうのだろう
メモリ量は５１２と割と多いのでメモリを十分に使うとＦＰＳが下がってしまうのだろう
まず一行目から間違えてるな
＞もっとも、バス帯域だけで言うなら、Xbox 360のCPU-GPU間も21.6GB/secで、
＞PCと比べると格段に広い。次世代機では、広帯域のCPU-GPU接続は、PS3だけの特長ではない。
＞PCと比べると格段に広い。次世代機では、広帯域のCPU-GPU接続は、PS3だけの特長ではない。
アホがいる
以前テクノロジースレで散々突っ込まれた後藤のアホ発言を真に受けただけだからしょうがない
メモリ帯域がどうこうなんて言ってるやつはいっつも同じメンツなんだろうな
恐らくTSMCがどうこう言ってたやつが入ってるはずだが
箱360のメモリ帯域を弱点としてる記事はどこにもないわけで不自然極まりない
恐らくTSMCがどうこう言ってたやつが入ってるはずだが
箱360のメモリ帯域を弱点としてる記事はどこにもないわけで不自然極まりない
それを30fpsスレで主張するのも空しい…
さして広いとは言えない帯域なんだから
使いきれるぐらいには強力なCPUを積むべきだった。
さして広いとは言えない帯域なんだから
使いきれるぐらいには強力なCPUを積むべきだった。
今年のCESAのデベロッパーカンファレンスでEAの次世代機担当の開発者が
「UMAだとグラフィックスやサウンドなどを繋げてみると予期せぬエラーが発生したり
メモリアクセスが集中するとパフォーマンスが低下が目立つ」と360に懸念を表明していた
一般的に言われてるUMAの弱点
「UMAだとグラフィックスやサウンドなどを繋げてみると予期せぬエラーが発生したり
メモリアクセスが集中するとパフォーマンスが低下が目立つ」と360に懸念を表明していた
一般的に言われてるUMAの弱点
274 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 02:17:12 ID:ftgXJf8Q
>>272
これか? 別に改変なんぞされてないだろ。何ファビョってんの?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
ただ
「スクリーンがビジーになり、メモリアクセスが集中するとパフォー
マンスの低下が顕著となる。ただし、バンド幅が高いのでそれほど気
にならないかもしれない」
という留保は付けてるけどな。ちなみに、Xboxがプロセッサのパワーでは
大幅にPS2を上回っているのに見た目でPS2に大きな差を付けられなかった
要因の一つがUMA。
これか? 別に改変なんぞされてないだろ。何ファビョってんの?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
ただ
「スクリーンがビジーになり、メモリアクセスが集中するとパフォー
マンスの低下が顕著となる。ただし、バンド幅が高いのでそれほど気
にならないかもしれない」
という留保は付けてるけどな。ちなみに、Xboxがプロセッサのパワーでは
大幅にPS2を上回っているのに見た目でPS2に大きな差を付けられなかった
要因の一つがUMA。
＞3DOやニンテンドウ64といった過去の採用例を挙げ、
XBOXが入ってないね
XBOXが入ってないね
なんも改変してないじゃんよ
人聞き悪いこというなや
人聞き悪いこというなや
かなり懇意的な引用の仕方をしてるのが見えるからね
あとここら辺を見られたくなかったってのもありそうだけどw
・PS3のメインとビデオで256MBずつ確保されたメモリは、両方をシェアして有効に使うべき
・やっぱりメモリが足らなくなるかもしれない
・Xbox360についてはチャレンジングなアーキテクチャだと褒めた後
・AIのような探索型のパターンマッチングのアプローチはCellプロセッサには向いておらず
あとここら辺を見られたくなかったってのもありそうだけどw
・PS3のメインとビデオで256MBずつ確保されたメモリは、両方をシェアして有効に使うべき
・やっぱりメモリが足らなくなるかもしれない
・Xbox360についてはチャレンジングなアーキテクチャだと褒めた後
・AIのような探索型のパターンマッチングのアプローチはCellプロセッサには向いておらず
素人ですいませんが、
ＰＣのグラボはＧＰＵといっしょにメモリがのってて、
ボード上で処理をすませてしまうので、
PCI Express*16の帯域が狭くてもそれほど
問題がないという解釈でいいんですかね？
ＰＣのグラボはＧＰＵといっしょにメモリがのってて、
ボード上で処理をすませてしまうので、
PCI Express*16の帯域が狭くてもそれほど
問題がないという解釈でいいんですかね？
スレの流れ上合ったところを抜き出しただけじゃん
何を興奮してるのかしらんが
あと懇意的ってなに？
何を興奮してるのかしらんが
あと懇意的ってなに？
>>282
小学生かよw
小学生かよw
284 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 02:31:09 ID:ftgXJf8Q
懇意的ﾜﾛﾀ
なんとなく漢字の形が似ている間違いの元がわかるような気がするがまさかねぇ
これは恥ずかしすぎるｗ
なんとなく漢字の形が似ている間違いの元がわかるような気がするがまさかねぇ
これは恥ずかしすぎるｗ
こんい 1 【懇意】
（名・形動）
(1)親しくしていること。遠慮のいらない間柄であること。また、そのさま。
「―な間柄」「―にしている人」
(2)親切な心。好意。
「御―の段忝う存じまする/歌舞伎・幼稚子敵討」
↑これ？
（名・形動）
(1)親しくしていること。遠慮のいらない間柄であること。また、そのさま。
「―な間柄」「―にしている人」
(2)親切な心。好意。
「御―の段忝う存じまする/歌舞伎・幼稚子敵討」
↑これ？
箱360はチャレンジングなアーキテクチャだが性能が思ったより出無い。
PS3は堅調で、つまらないけど性能はダントツ。
メモリはあればあるだけ良い。
苦手なAIは使わなければいい。
テクノスレROMってた感じではこんな風
PS3は堅調で、つまらないけど性能はダントツ。
メモリはあればあるだけ良い。
苦手なAIは使わなければいい。
テクノスレROMってた感じではこんな風
288 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 02:35:11 ID:ftgXJf8Q
289 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 02:35:26 ID:TgN6Qp3r
変な橋にポリゴン数使いまくりってことだろ、要するに。
実際に両方のハードでソフトを完成させた開発者が現れるまで
コメントは鵜呑みにしないほうがいい
コメントは鵜呑みにしないほうがいい
>>286
PS3はGPUは堅実だけどCellは非常にチャレンジングだと思うが
PS3はGPUは堅実だけどCellは非常にチャレンジングだと思うが
293 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 02:55:02 ID:EZLaKL4C
次世代機で30フレなんて考えられねー！
だったらPS2でいいわ俺
だったらPS2でいいわ俺
Halo2のリアルタイム処理の強制イベントとか
見てると、
「リッチな画はつくれるけどそのとき
高いﾌﾚｰﾑﾚｰﾄは期待できない」
というのは、ある種意図して設計してる
のかなと思ったりした。
見てると、
「リッチな画はつくれるけどそのとき
高いﾌﾚｰﾑﾚｰﾄは期待できない」
というのは、ある種意図して設計してる
のかなと思ったりした。
30fps禁止と言わない限り
30fpsは永遠とで続ける。
どうしようもならんのですｗ
30fpsは永遠とで続ける。
どうしようもならんのですｗ
なんで皆６０フレの方が好きなん？
秒間３０フレームって映画っぽくてｶｺｲｲと思う漏れ
まぁｹﾞﾑｼｮｰ見てないから箱とＰＳの比較はできないけど。
フレームレートなんてぶっちゃけゲームの出来にとって二の次なんじゃないの
秒間３０フレームって映画っぽくてｶｺｲｲと思う漏れ
まぁｹﾞﾑｼｮｰ見てないから箱とＰＳの比較はできないけど。
フレームレートなんてぶっちゃけゲームの出来にとって二の次なんじゃないの
>>297
このスレ全部読めばわかるよ
このスレ全部読めばわかるよ
マリサンが６０だったらもっと軽快感もって
たのしめたと思うとけっこう残念。
たのしめたと思うとけっこう残念。
何でもかんでも絶対に60が良いんじゃなくて
リアルタイムの反応・操作が要求されるACT・STG・RCG等は
スムーズさや没入感・ダイレクト感が30とは違うと言う話。
ADV・RPG等は60にして表示にする意義は薄い。
あ、ちなみに俺はPS派ね。
リアルタイムの反応・操作が要求されるACT・STG・RCG等は
スムーズさや没入感・ダイレクト感が30とは違うと言う話。
ADV・RPG等は60にして表示にする意義は薄い。
あ、ちなみに俺はPS派ね。
301 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/01(土) 03:31:15 ID:kX4mokHy
ADV、RPG、シミュレーション全て60fpsが良いべ( ● ´ ー ｀ ● )
つまり60fpsが懇意的に良いって事か
DCのソニックもそうだったなぁ。
デカシャチに60fpsで追われるシーンは圧巻だった。
デカシャチに60fpsで追われるシーンは圧巻だった。
１／３０で瞬きしたら、全部のゲームが６０ｆｐｓになるよ
PALだと 50fpsあきらめると 25fpsになるの?
さすがに25はきつくないか?
さすがに25はきつくないか?
307 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 04:55:17 ID:5qf2iL7J
箱○はグラフィックでも、極めて貧弱
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
これが次世代のグラフィックといわれても、にわかに信じ難い。
HDRがどれもきつすぎて、箱○はどぎついテカリがある。
人間を表示した際、箱○は、いずれもビニール人形で、
きている服も、ビニール。髪の毛もビニール。気色悪い。
ポリゴンのエッジも、ハッキリ浮き出てしまう。
テクスチャもただ貼り付けただけになっているため、
余計にポリゴンのエッジが強調されてどれも不自然。
こんなグラフィックで、30fpsしかでない。
こんなレベルで、開発が火を吹く。
一体、どの口で次世代を名乗るつもりなの？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
これが次世代のグラフィックといわれても、にわかに信じ難い。
HDRがどれもきつすぎて、箱○はどぎついテカリがある。
人間を表示した際、箱○は、いずれもビニール人形で、
きている服も、ビニール。髪の毛もビニール。気色悪い。
ポリゴンのエッジも、ハッキリ浮き出てしまう。
テクスチャもただ貼り付けただけになっているため、
余計にポリゴンのエッジが強調されてどれも不自然。
こんなグラフィックで、30fpsしかでない。
こんなレベルで、開発が火を吹く。
一体、どの口で次世代を名乗るつもりなの？
６０だろうが１２０だろうが売れないゲームはカス
全て売上が決める
３０だから売れない６０だから売れるということは全くない
全て売上が決める
３０だから売れない６０だから売れるということは全くない
でも30より60の方がベターなのは事実
それはマニアックなユーザーの偏った意見に過ぎない
このスレ覗くほどのゲーマーなら30フレームゲームは落第ですよ
箱360なら、そのマニアックなユーザーの要望に答えるべきだろ。
今まで箱を支持してきたのが、どういう人間か考えたら。
今まで箱を支持してきたのが、どういう人間か考えたら。
ここは60fps教条主義者の愚痴スレでしかないんだよな。
メーカーも一般ユーザーもよりグラフィックを充実させたゲームを重視しているから
誰にも相手にされてないのにアホみたいに60,60と連呼してるだけ。
音に執着して肝心の音楽を聞き逃しているオーディオオタみたいなもんだな。
メーカーも一般ユーザーもよりグラフィックを充実させたゲームを重視しているから
誰にも相手にされてないのにアホみたいに60,60と連呼してるだけ。
音に執着して肝心の音楽を聞き逃しているオーディオオタみたいなもんだな。
確かに画質優先でフレームを犠牲にするのも悪とは思わんな
レースやアクションなら問題かもしれんが、面白ければ良し
ただ、ハードのスペックには疑問符が付く
高画質＋60フレーム維持がベスト
両立出来なければボトルネックを指摘されても仕方がない
レースやアクションなら問題かもしれんが、面白ければ良し
ただ、ハードのスペックには疑問符が付く
高画質＋60フレーム維持がベスト
両立出来なければボトルネックを指摘されても仕方がない
315 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 10:00:34 ID:ftgXJf8Q
130 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2005/10/01(土) 06:11:29 ID:mRFYfQmc
結局9月中に予定されていたRSXのテープアウトは延期か・・・
PS3はマジ来年の秋以降発売になりそうだな。
結局9月中に予定されていたRSXのテープアウトは延期か・・・
PS3はマジ来年の秋以降発売になりそうだな。
>34
それはPS3でも360でも全てのタイトルはできないよ
できるものとできないものがあるだけなのが分からないのかなあ
それはPS3でも360でも全てのタイトルはできないよ
できるものとできないものがあるだけなのが分からないのかなあ
ローンチのドライブゲーとFPSが「60fpsできないもの」に入っちゃうのは
いくらなんでも懇意的にまずいだろ。
いくらなんでも懇意的にまずいだろ。
GKに反応する奴がいるからこのスレは伸びていく。
スルーしてりゃdat落ちするよこんな下らないスレ。
スルーしてりゃdat落ちするよこんな下らないスレ。
CEDEC 2005＃ http://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050830235053detail.html
Xbox 360の論理CPUは6個だが，OSやDirectXの処理が必要なので，
それほど物理演算のパフォーマンスは上がらない。
XboxとXNAを担当するJ・アラード氏のインタービュー
＞512MBのユニファイド型メモリを採用した。～こうした柔軟性が、Xbox 360の長所になりうる。
＞相対的なパフォーマンスもそれほど変わらない。
「なりうる」＝妙に弱気。 少なくとも若干は劣る。
＞今日の典型的なゲームプログラムでは、浮動小数点演算は20%で
＞残り80%は一般的な整数演算や分岐などの命令だということだが。
「今日の」…また、需要は別。 明日のゲームは？
グラフィックでは劣るかもしれないが、ゲーム的な部分では整数演算能力が勝っているので
トータル性能では勝てる！！って言えよ、
ここではグラフィック演算を含めないゲーム的な部分という意味だよ。
トータル演算量では浮動小数点演算の方が圧倒的に多いのに、何を
アフォなこと遠まわしに言っているのか・・・。
Xbox 360の論理CPUは6個だが，OSやDirectXの処理が必要なので，
それほど物理演算のパフォーマンスは上がらない。
XboxとXNAを担当するJ・アラード氏のインタービュー
＞512MBのユニファイド型メモリを採用した。～こうした柔軟性が、Xbox 360の長所になりうる。
＞相対的なパフォーマンスもそれほど変わらない。
「なりうる」＝妙に弱気。 少なくとも若干は劣る。
＞今日の典型的なゲームプログラムでは、浮動小数点演算は20%で
＞残り80%は一般的な整数演算や分岐などの命令だということだが。
「今日の」…また、需要は別。 明日のゲームは？
グラフィックでは劣るかもしれないが、ゲーム的な部分では整数演算能力が勝っているので
トータル性能では勝てる！！って言えよ、
ここではグラフィック演算を含めないゲーム的な部分という意味だよ。
トータル演算量では浮動小数点演算の方が圧倒的に多いのに、何を
アフォなこと遠まわしに言っているのか・・・。
>>56 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/09/29(木) 04:21:39 ID:8WzQIdw0
>>54
フレームレートがゲームに与える影響は決して小さくない。
箱のForza は30フレーム PS2のGT4で比較した場合。
ttp://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
背景などの緻密さは、走ってしまえば、実際それほど気にならない。
それに比べフレームレートが低い、またはカクカクッと処理落ちして
引っかかる場面では操作性まで影響を与え、ゲーム性まで落とすことになる。
特にレース、アクションなど常時入力を受け付けるゲームでは致命的。
箱○は、30フレーム、または処理落ちが目立った。
技術的にも箱○には性能上の欠陥があるように思える。
発売前にして、既に限界でパフォーマンスチューニングをしなければならない
ハードの何処が次世代といえるのだろう？
このスレはこの一文で既に完結してるやん
>>54
フレームレートがゲームに与える影響は決して小さくない。
箱のForza は30フレーム PS2のGT4で比較した場合。
ttp://www.msxbox-world.com/media/exclusive_movies/Forza_Vs_GT4.wmv
背景などの緻密さは、走ってしまえば、実際それほど気にならない。
それに比べフレームレートが低い、またはカクカクッと処理落ちして
引っかかる場面では操作性まで影響を与え、ゲーム性まで落とすことになる。
特にレース、アクションなど常時入力を受け付けるゲームでは致命的。
箱○は、30フレーム、または処理落ちが目立った。
技術的にも箱○には性能上の欠陥があるように思える。
発売前にして、既に限界でパフォーマンスチューニングをしなければならない
ハードの何処が次世代といえるのだろう？
このスレはこの一文で既に完結してるやん
＞そういったテクニカルな視点からは、Xbox 360とPS3両プラットフォームは、とてもよく似ている。
＞どちらも、全体パフォーマンスから見れば同じことができる。
少なくともXbox360が有利ではない
Xbox360ではグラフィック性能を引き出そうとすればするほど
GPUに帯域が使われCPU側に与えられる帯域はもっとタイトになる。
またUMAの場合、レイテンシへの影響も無視できない。
360の帯域はGPUのみ
CPUにはメモリ自体が直付けされてないもんだから
物理演算は相当劣ったものになる
360(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝすぎる
１．物理演算が満足にできず
２．旧世代DVDは容量が全然足りず
３．マルチコアを有効活用するのにOpenMPを使える
４．CPUのクロックが頭打ちになってから長く、３０ｆｐ以下
５．メインメモリに負荷をかけてボトルネックを作ってしまう。 ほんと駄目なシステムだね。
愚かなボトルネック、しかも複数だった
その結果ゲームのデザインが強烈に制限されてしまうってゲームで出来る事の範囲は狭くなる。
＞どちらも、全体パフォーマンスから見れば同じことができる。
少なくともXbox360が有利ではない
Xbox360ではグラフィック性能を引き出そうとすればするほど
GPUに帯域が使われCPU側に与えられる帯域はもっとタイトになる。
またUMAの場合、レイテンシへの影響も無視できない。
360の帯域はGPUのみ
CPUにはメモリ自体が直付けされてないもんだから
物理演算は相当劣ったものになる
360(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝすぎる
１．物理演算が満足にできず
２．旧世代DVDは容量が全然足りず
３．マルチコアを有効活用するのにOpenMPを使える
４．CPUのクロックが頭打ちになってから長く、３０ｆｐ以下
５．メインメモリに負荷をかけてボトルネックを作ってしまう。 ほんと駄目なシステムだね。
愚かなボトルネック、しかも複数だった
その結果ゲームのデザインが強烈に制限されてしまうってゲームで出来る事の範囲は狭くなる。
＞発売前にして、既に限界でパフォーマンスチューニングをしなければならない
＞ハードの何処が次世代といえるのだろう？
eDRAM、XNA（来年2月）という魔法がある
＞ハードの何処が次世代といえるのだろう？
eDRAM、XNA（来年2月）という魔法がある
360がダメだとかそういうことは言ってない。
動きが肝要なゲームで30fpsはダメだと言ってる。
当たり前だろう?
動きが肝要なゲームで30fpsはダメだと言ってる。
当たり前だろう?
326 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 11:03:08 ID:KUN2RIpS
Ｘ□○のなんとも言えないボトルネックの謎が分かった。
シェアードメモリが癌なんだ。
fpsを上げようと、裏でデータ用意しようとしても（ＰＳ２みたいに）結局メモリに負荷かけて、
fpsが思うように上がらない。
プロファイルが難しい設計になっている。
一応動くようにはなっているが、思ったとおりの性能を出すのが、
影響が複雑に絡み合っているので、後で調整しにくい。
一から作り直さないと、６０ｆｐｓが出ないとか、そういう状態に陥りやすい。
メモリを共有しているために、どっからアクセスがくるか不確定要素が大きすぎたのだ。
あとから、速度向上をしようと思っても、どこいじっても、結局、
メモリの負担の移動が起きるだけで、言葉どおりボトルネックになってしまう。
ガクガクゲームが出来やすい状態になってしまっている。
ウィンドウズのようなリアルタイム性が低いものでは、
余りわからないが、ゲームでは、致命的だ。
残念！！
シェアードメモリが癌なんだ。
fpsを上げようと、裏でデータ用意しようとしても（ＰＳ２みたいに）結局メモリに負荷かけて、
fpsが思うように上がらない。
プロファイルが難しい設計になっている。
一応動くようにはなっているが、思ったとおりの性能を出すのが、
影響が複雑に絡み合っているので、後で調整しにくい。
一から作り直さないと、６０ｆｐｓが出ないとか、そういう状態に陥りやすい。
メモリを共有しているために、どっからアクセスがくるか不確定要素が大きすぎたのだ。
あとから、速度向上をしようと思っても、どこいじっても、結局、
メモリの負担の移動が起きるだけで、言葉どおりボトルネックになってしまう。
ガクガクゲームが出来やすい状態になってしまっている。
ウィンドウズのようなリアルタイム性が低いものでは、
余りわからないが、ゲームでは、致命的だ。
残念！！
>>327
できれば詳しく。
できれば詳しく。
329 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 11:46:22 ID:LyhIbdrL
ＰＳ２のＧＴ４でもあそこまで出来るのに、
箱３６０のゴッサムはあれじゃ、まずいだろう。
次世代とは呼べん。
箱３６０のゴッサムはあれじゃ、まずいだろう。
次世代とは呼べん。
ＧＴ4なんかゴッサム2やfoezaにもだいぶ見劣りするじゃないか
あんなゲーム綺麗だと思っているのはGKだけだな
60fpsでみるならラリスポ2とか
あんなゲーム綺麗だと思っているのはGKだけだな
60fpsでみるならラリスポ2とか
331 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 11:51:04 ID:LyhIbdrL
>>330
321を見よ。
321を見よ。
>>168の奴はフレームについて長々と書いているが
これを見ると、インターレースを全然わかってねーし。
>・地上波アナログNTSC
>ようするに、普段「笑っていいとも」を放送しているヤツですが、
>これは30fpsです。インターレスなので、
>秒間30枚の静止画を分割して秒間60回にして放送しています。
>いわゆる60i(iはインターレス)と言う奴で、30fpsなのに、残像が少なくて素敵と言うわけです。
これを見ると、インターレースを全然わかってねーし。
>・地上波アナログNTSC
>ようするに、普段「笑っていいとも」を放送しているヤツですが、
>これは30fpsです。インターレスなので、
>秒間30枚の静止画を分割して秒間60回にして放送しています。
>いわゆる60i(iはインターレス)と言う奴で、30fpsなのに、残像が少なくて素敵と言うわけです。
334 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 11:58:31 ID:LyhIbdrL
リアルタイムゲームで60fpsは最低限守るべき決まりごと、レギュレーションだろう。
どんなに静止画で見たときに綺麗に仕上げてきても、
60fpsを守れないならそれはゲームとしては評価対象外だよ。
どんなに静止画で見たときに綺麗に仕上げてきても、
60fpsを守れないならそれはゲームとしては評価対象外だよ。
>>327
TGSは実機が確定
実機ならeDRAMを使わないと動作はしない
なので、eDRAMが動作していたのも確定
TGSより前ではAAがバグで効かなかったとの話があるが
カクカクの状況でAA効かないなら、AA掛けたらさらにカクカクだな
箱○ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
TGSは実機が確定
実機ならeDRAMを使わないと動作はしない
なので、eDRAMが動作していたのも確定
TGSより前ではAAがバグで効かなかったとの話があるが
カクカクの状況でAA効かないなら、AA掛けたらさらにカクカクだな
箱○ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
処理をかければさらに重くなるのでは？
例えばeDRAMが使えない状態で、
別の部分でＡＡなどを暫定的に使ってたら、
最終版でeDRAM側にその負担をうつせて軽くなると思うけど。
例えばeDRAMが使えない状態で、
別の部分でＡＡなどを暫定的に使ってたら、
最終版でeDRAM側にその負担をうつせて軽くなると思うけど。
>>338
http://www.gamespot.com/xbox360/action/callofduty2/media.html
もうそういうことグダグダいわずにCoD2の動画でも見たほうがいいと思う
あれはたぶん一番完成に近いゲームだよ
北米でもロンチになるだろう
kameoは延期するかもしれないという噂があった
http://www.gamespot.com/xbox360/action/callofduty2/media.html
もうそういうことグダグダいわずにCoD2の動画でも見たほうがいいと思う
あれはたぶん一番完成に近いゲームだよ
北米でもロンチになるだろう
kameoは延期するかもしれないという噂があった
>>333
だな
インターレースは1/60毎に送る絵(フィールド)の情報量を1/2に間引いているだけで
フィールド自体は1/60で生成されている
>>168が言うような
フィールドが1/30(2枚)続けて全く同じ絵になる状況は
元の絵が1/30以下のフレームレートで生成されている静止画である場合
ゲーム機では1/30FPS以下のゲームソフトに限られる
だな
インターレースは1/60毎に送る絵(フィールド)の情報量を1/2に間引いているだけで
フィールド自体は1/60で生成されている
>>168が言うような
フィールドが1/30(2枚)続けて全く同じ絵になる状況は
元の絵が1/30以下のフレームレートで生成されている静止画である場合
ゲーム機では1/30FPS以下のゲームソフトに限られる
341 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 12:41:27 ID:g1aCrWPM
愛らしさ要素0だよな。
外国はもう動物系止めたほうが良いよ。
元から才能なかったんだって。
外国はもう動物系止めたほうが良いよ。
元から才能なかったんだって。
>>342
それ日本の会社
それ日本の会社
げ、マジだ。
こんな奇形生物生み出しやがって。
こんな奇形生物生み出しやがって。
>>321
パフォーマンスチューニングしなくていいハードなんて存在しねえよw
パフォーマンスチューニングしなくていいハードなんて存在しねえよw
とりあえずPS3の操作可能なゲームが全て30fps以下だったことを無視しないようにしていかなくてはな
なんらかの意図、信仰、職務がない限り
なんらかの意図、信仰、職務がない限り
それに金払えって言われたら叩くよモチロン
30fpsは相手にしない
箱が問題なのはテクスチャ凝る方向ばっかに特化して一向に60FPSアクションが増えないところ
はあこまる
もとい箱○でそれを既定路線にされたんじゃアクションゲーマーとしては困る
30fpsは相手にしない
箱が問題なのはテクスチャ凝る方向ばっかに特化して一向に60FPSアクションが増えないところ
はあこまる
もとい箱○でそれを既定路線にされたんじゃアクションゲーマーとしては困る
箱ではFPS出まくってたじゃん。何いってんの？
349 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 13:57:17 ID:5qf2iL7J
＞GKに反応する奴がいるからこのスレは伸びていく。
＞スルーしてりゃdat落ちするよこんな下らないスレ。
GKであろうが、痴漢であろうが、妊娠であろうが、。
性能という絶対評価で、箱○が、パフォーマンスが低い事は事実だろう。
・基本的に低フレームレートの30フレームでリアルタイム性にかける。
・処理落ちが頻繁に発生して、もはやゲーム性をも壊している。
・開発環境が優れているという話だったのに、全くパフォーマンスが出ていない。
・しかも720pレベル
5年間もガクガクしているゲーム機のどこが次世代？
＞スルーしてりゃdat落ちするよこんな下らないスレ。
GKであろうが、痴漢であろうが、妊娠であろうが、。
性能という絶対評価で、箱○が、パフォーマンスが低い事は事実だろう。
・基本的に低フレームレートの30フレームでリアルタイム性にかける。
・処理落ちが頻繁に発生して、もはやゲーム性をも壊している。
・開発環境が優れているという話だったのに、全くパフォーマンスが出ていない。
・しかも720pレベル
5年間もガクガクしているゲーム機のどこが次世代？
>>346
PS3のTGSは箱360のE3よりちょい遅れてるぐらいの開発タイミング。
E3だと360もオブジェクト少ないわ15fps以下だわの嵐だったな。
確かにその辺ちゃんと考えて発言しないと。
なんらかの意図、信仰、職務がない限り。
で、公平に見て360は製品にかなり近くなってるはずのTGSでどうだったんだ？
PS3のTGSは箱360のE3よりちょい遅れてるぐらいの開発タイミング。
E3だと360もオブジェクト少ないわ15fps以下だわの嵐だったな。
確かにその辺ちゃんと考えて発言しないと。
なんらかの意図、信仰、職務がない限り。
で、公平に見て360は製品にかなり近くなってるはずのTGSでどうだったんだ？
フレームだけに拘るなら高解像度出力だったDCはPS2より高性能という事になるな。
？
355 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:10:53 ID:5qf2iL7J
GK乙しか言えてない時点で箱○は死亡決定だろ。
低性能という絶対的な評価をどうするつもり？
>>351
いや、時期的にあれが最終版であることは確実。
実際に見た限りでは30fpsがほぼ8割。
きちんと60fpsと確認できたのはリッジだけ。
ただ、リッジはグラフィックが箱レベル。
どれも処理落ちが頻繁に発生し、カクカクッっと引っかかる。
これで満足している痴漢の方が明らかにマヌケだろう。
低性能という絶対的な評価をどうするつもり？
>>351
いや、時期的にあれが最終版であることは確実。
実際に見た限りでは30fpsがほぼ8割。
きちんと60fpsと確認できたのはリッジだけ。
ただ、リッジはグラフィックが箱レベル。
どれも処理落ちが頻繁に発生し、カクカクッっと引っかかる。
これで満足している痴漢の方が明らかにマヌケだろう。
356 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:11:01 ID:g1aCrWPM
セガは元々他社をかなり先行して高解像度ゲーム出してたからな。
MODEL2基盤やサターン時代から既にVGA出してた。
ソニーはPS2からようやくVGAだもんな
MODEL2基盤やサターン時代から既にVGA出してた。
ソニーはPS2からようやくVGAだもんな
ドリームキャスト360
しかし実際の映像を無視してフレームという不確定要素しか叩けなくなったのは哀れだな。
>>355
ＧＫ乙。
さあ、次はカクカクスレッドを立ててゲームサイトから
見栄えの悪いスクリーンショットを必死で探してリンクを貼るんだ。
…お前達の所業のせいで、日本のゲームメーカーはかつてなく弱体化した。
心から言おう。
ＧＫ死ね！
ＧＫ乙。
さあ、次はカクカクスレッドを立ててゲームサイトから
見栄えの悪いスクリーンショットを必死で探してリンクを貼るんだ。
…お前達の所業のせいで、日本のゲームメーカーはかつてなく弱体化した。
心から言おう。
ＧＫ死ね！
GCのときもカクカクスレばっかで酷かったな。
誰がやってるのかは知らないけど、多分同じ人でしょ。
誰がやってるのかは知らないけど、多分同じ人でしょ。
ところがPGR3は60ﾌﾚになるらしいぞ。
PGR3が60フレなら箱360買うだけ
366 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:30:25 ID:g1aCrWPM
gotham
ってなんて読むの？
ゴザム？ゴータム？
ってなんて読むの？
ゴザム？ゴータム？
>>366
thは、舌をかんで発音するといいらしいぞ。
thは、舌をかんで発音するといいらしいぞ。
ｵｰﾀﾑ
XBOXのｹﾞｰﾑHALOの主人公ﾁｰﾌの乗っていた宇宙戦艦の名前。
ｹﾞｰﾑはｵｰﾀﾑから始まりｵｰﾀﾑで終わる、ｹﾞｰﾑ途中でも登場するなど
まさにHALOにとってはなくてはならない宇宙船である。
XBOXのｹﾞｰﾑHALOの主人公ﾁｰﾌの乗っていた宇宙戦艦の名前。
ｹﾞｰﾑはｵｰﾀﾑから始まりｵｰﾀﾑで終わる、ｹﾞｰﾑ途中でも登場するなど
まさにHALOにとってはなくてはならない宇宙船である。
ゴッサム３は数台でスタートして、Ｆ１みたく
１コーナーでがっつんがっつん当たったときの
フレームレートが見たい罠
１コーナーでがっつんがっつん当たったときの
フレームレートが見たい罠
370 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:38:46 ID:5qf2iL7J
箱○の限界って、要するに箱レベルのグラフィックであれば
60fpsに出来ますよってことですよ。他は30fpsか、処理落ちガクガク。
まるで話にならない低性能な次世代機ですね。
60fpsに出来ますよってことですよ。他は30fpsか、処理落ちガクガク。
まるで話にならない低性能な次世代機ですね。
まぁPS3は製品すらできてないし出てるのはデモだけ。
話にならんわな。
話にならんわな。
372 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:42:20 ID:5qf2iL7J
372 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/01(土) 14:42:20 ID:5qf2iL7J
おもいっきり30fpsですな。
おもいっきり30fpsですな。
ID:5qf2iL7J
明け方から今まで、この板でまんべんなく活動しているな。
ＧＫだな。
明け方から今まで、この板でまんべんなく活動しているな。
ＧＫだな。
Xbox 360の想定しているHD解像度は1,280x720ドットだが、これに対して、PS3は1,920x1,080ドットのフルHDに対応していることを強調した。
しかし、後でも触れるが256MBのビデオメモリ、128ビットビデオメモリバス、たかだか22.4GB/secのビデオメモリ帯域で1,920x1,080ドットのフルフィーチャーのレンダリングは性能的にもビデオメモリ的にはギリギリな線だろう。
PS3でも、大半のタイトルは1,280x720ドットベースになるものと予想される。
メモリ帯域はメインメモリが25.6GB/sec、ビデオメモリが22.4GB/sec。この値は3.2GHz×64ビット幅、1.4GHz×128ビット幅の計算から求まった値だ。ビデオメモリはPC用ハイエンドGPUとはことなり、128ビット接続ということだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3.htm
しかし、後でも触れるが256MBのビデオメモリ、128ビットビデオメモリバス、たかだか22.4GB/secのビデオメモリ帯域で1,920x1,080ドットのフルフィーチャーのレンダリングは性能的にもビデオメモリ的にはギリギリな線だろう。
PS3でも、大半のタイトルは1,280x720ドットベースになるものと予想される。
メモリ帯域はメインメモリが25.6GB/sec、ビデオメモリが22.4GB/sec。この値は3.2GHz×64ビット幅、1.4GHz×128ビット幅の計算から求まった値だ。ビデオメモリはPC用ハイエンドGPUとはことなり、128ビット接続ということだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ps3.htm
>>372
> ゴサームぐらいのショボグラフィックで60fpsて、当たり前だろ。
> それで喜んでる時点で、終わってるんだって・・・。
> >>364
> おもいっきり30fpsですな。
低脳晒しsage
> ゴサームぐらいのショボグラフィックで60fpsて、当たり前だろ。
> それで喜んでる時点で、終わってるんだって・・・。
> >>364
> おもいっきり30fpsですな。
低脳晒しsage
377 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 14:57:33 ID:5qf2iL7J
まあ60fpsﾏﾝｾｰが間違っているとは思わない。
それはそれでひとつの価値観だろう。
ほんのわずかな反応性の良さを取って、それ以外のすべて
（目に見えるほどのグラフィッククオリティの低下、多人数によるネットワーク対戦、
現実的な開発スケジュール・コスト等々）を切り捨ててでも
60fpsを堅持すべきだと考えるならメーカーに直接言った方が効果的だな。
それはそれでひとつの価値観だろう。
ほんのわずかな反応性の良さを取って、それ以外のすべて
（目に見えるほどのグラフィッククオリティの低下、多人数によるネットワーク対戦、
現実的な開発スケジュール・コスト等々）を切り捨ててでも
60fpsを堅持すべきだと考えるならメーカーに直接言った方が効果的だな。
ってか
>>364は60fpsなの？
>>364は60fpsなの？
380 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 15:11:20 ID:iMR06JiZ
しらねぇよ
30fpsのムービーなだけだろ。
昔、ドリキャスのソニックアドベンチャーのムービーを見た時は30fpsだったが
実際のゲームは60fpsだった。
うｐされてるムービーが30fpsなだけだろ。通常30fpsでムービー作るからな。
60fpsのムービーがうｐされたことなんてねぇだろ。
30fpsのムービーなだけだろ。
昔、ドリキャスのソニックアドベンチャーのムービーを見た時は30fpsだったが
実際のゲームは60fpsだった。
うｐされてるムービーが30fpsなだけだろ。通常30fpsでムービー作るからな。
60fpsのムービーがうｐされたことなんてねぇだろ。
381 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 15:12:36 ID:5qf2iL7J
箱○に関して
１．静止画グラフィックのために、フレームレートを犠牲にしている。
２．物理演算が貧弱なために、既存のゲームの枠を越えられない。
３．パフォーマンスが出ないため、現実的な開発スケジュールでも難航する。
４．多人数ネットワーク対戦は、PS3でも可能。箱では失敗している。
箱○は、次世代機を切り捨てた方がいいだろう。
１．静止画グラフィックのために、フレームレートを犠牲にしている。
２．物理演算が貧弱なために、既存のゲームの枠を越えられない。
３．パフォーマンスが出ないため、現実的な開発スケジュールでも難航する。
４．多人数ネットワーク対戦は、PS3でも可能。箱では失敗している。
箱○は、次世代機を切り捨てた方がいいだろう。
5qf2iL7Jが日本語不自由な件
383 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 15:16:16 ID:iMR06JiZ
おそらく三国人と思われ
60fpsリッジの簡素さを見ると、ゴッサム3は高確率で30fps。
（ナムコはラウンチ開発に強い）
D4、4xMSAA表示時に処理落ちなしというのは
かなりハードル高い。
（ナムコはラウンチ開発に強い）
D4、4xMSAA表示時に処理落ちなしというのは
かなりハードル高い。
389 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 15:35:36 ID:5qf2iL7J
>>382
「日本語不自由」って、お前が不憫だよ。
まぁ、現状認識が乏しい箱信者に聞いてみたいけど、
箱は、率直に言って低性能？仮にあの程度の性能で5年間も満足？
DVDの容量で十分といいつつ（既に足りないようだが？）、
HDDVDを搭載も検討中とか、途中からメディアを変えて
既存ユーザの切捨てなんて在り得ね～話を納得してる訳？
最近、フルHD対応ディスプレイも活況だ。
でも箱○は1世代前の液晶TV規格。
低性能、低フレームレート、旧メディア、720p推奨。
一体どこらへんが「次世代機」なんですかね？
「ゴサームが60fpsですよ？」が次世代機！( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
私は、極めて短命で1年ももたないゴミ製品だと激しく重いマスタｗｗｗ
「日本語不自由」って、お前が不憫だよ。
まぁ、現状認識が乏しい箱信者に聞いてみたいけど、
箱は、率直に言って低性能？仮にあの程度の性能で5年間も満足？
DVDの容量で十分といいつつ（既に足りないようだが？）、
HDDVDを搭載も検討中とか、途中からメディアを変えて
既存ユーザの切捨てなんて在り得ね～話を納得してる訳？
最近、フルHD対応ディスプレイも活況だ。
でも箱○は1世代前の液晶TV規格。
低性能、低フレームレート、旧メディア、720p推奨。
一体どこらへんが「次世代機」なんですかね？
「ゴサームが60fpsですよ？」が次世代機！( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
私は、極めて短命で1年ももたないゴミ製品だと激しく重いマスタｗｗｗ
（○）
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|| |／|| ◎ ヽ》'》'》》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |＼|| ノ彡》'》''》'''》'》'》'》'》'》',三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|| |／|| ◎ ヽﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ' '三
|| |＼|| ノ彡ﾐ,ﾐ,ﾐ,,ﾐ,,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
|| | (1)
|| | 誰より ズルい 箱丸痴漢
|| | 大きい 痴漢は 印象操作
|| | 小さい 痴漢は 捏造記事で
|| | 面白そうに ウソをつく
|| |
|| | (2)
|| | 捏造が 日課な 箱丸痴漢
|| | 勝てない 映像は ハッタリにする
|| | 自爆の 痴漢は 都合良い記事で
|| | 勝ち誇った様に 比較する
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|| | 誰より ズルい 箱丸痴漢
|| | 大きい 痴漢は 印象操作
|| | 小さい 痴漢は 捏造記事で
|| | 面白そうに ウソをつく
|| |
|| | (2)
|| | 捏造が 日課な 箱丸痴漢
|| | 勝てない 映像は ハッタリにする
|| | 自爆の 痴漢は 都合良い記事で
|| | 勝ち誇った様に 比較する
ぶっちゃけ早過ぎ感はあるな、、、
あと一年遅くても次世代機はよかったな オレは
あと一年遅くても次世代機はよかったな オレは
392 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 15:41:34 ID:5qf2iL7J
あと、すれ違いかも。
液晶TVって、動画に弱いよな。
フレームレートが低いと、もっと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは
大きくなるんではないか？
液晶TVって、動画に弱いよな。
フレームレートが低いと、もっと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは
大きくなるんではないか？
PGR3ｽｺﾞｽ。360でもこんだけできるんだな！
HD解像度で60fpsの動画が見たいとです。
PS3ではこれ以上のものが出て来るんだと思うと脳汁がしたたり落ちてきます。
HD解像度で60fpsの動画が見たいとです。
PS3ではこれ以上のものが出て来るんだと思うと脳汁がしたたり落ちてきます。
ゴッサム3と同じようなゲームは、箱○でもPS3でも出ない
アレは性能というよりも、マンパワーの差だろ
あそこまで金も時間も掛けられるメーカーは、数えるほどしかないぞ
アレは性能というよりも、マンパワーの差だろ
あそこまで金も時間も掛けられるメーカーは、数えるほどしかないぞ
痴漢って何の略？
PS3の方がメモリに関しては良いと思うんだが、、、
メモリは一長一短だね
プログラマが自分の好きなように使えるって意味では360が良い。（リニアだから使いやすい）
アクセススピードや帯域では目的に応じて最適化されてるPS3が良い。（使い分けしなければならない分性能が良い）
使いやすさの360と性能のPS2だね
プログラマが自分の好きなように使えるって意味では360が良い。（リニアだから使いやすい）
アクセススピードや帯域では目的に応じて最適化されてるPS3が良い。（使い分けしなければならない分性能が良い）
使いやすさの360と性能のPS2だね
ミス
使いやすさの360と性能のPS2だね
↓
使いやすさの360と性能のPS3だね
使いやすさの360と性能のPS2だね
↓
使いやすさの360と性能のPS3だね
400 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 16:03:12 ID:5qf2iL7J
>>394
nVidiaの旧世代GPUに負けている、後だしアチーの低性能GPUとは一体。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
PS3のRSX-GPUはメインメモリへもレンダリングが可能
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
ネタを提供してくれて有難う。
箱○は低性能だ。
nVidiaの旧世代GPUに負けている、後だしアチーの低性能GPUとは一体。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0927/tawada60.htm
PS3のRSX-GPUはメインメモリへもレンダリングが可能
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
ネタを提供してくれて有難う。
箱○は低性能だ。
テッセレータ
精度の低いHDR
統合メモリ
タイリング
レイヤーの低いOS
これ360の極限までメモリ量と帯域を稼ぐ技術
板垣もはっきりこの点で360を選んだといってるな
精度の低いHDR
統合メモリ
タイリング
レイヤーの低いOS
これ360の極限までメモリ量と帯域を稼ぐ技術
板垣もはっきりこの点で360を選んだといってるな
402 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 16:10:30 ID:5qf2iL7J
精度の低いHDRじゃという表現はなんかあれだな
>>307
にあるようにHDRレンダリング～Xbox 360特有のα2ビット、RGB10ビット浮動小数点実数のフォーマットを使用
といった方がいいな
あと3dcもあったか？
あれはnVIDIAは半未実装
>>307
にあるようにHDRレンダリング～Xbox 360特有のα2ビット、RGB10ビット浮動小数点実数のフォーマットを使用
といった方がいいな
あと3dcもあったか？
あれはnVIDIAは半未実装
参考までに>>307の記事の記者ATI信者ｾﾞﾝｼﾞｰによる、他の記事でのFx10HDRの評価
＞Fx10の32ビットバッファは、LDRバッファと同等の帯域で済むHDRバッファなわけだが、
＞その表現幅もLDRに毛が生えた程度。またαチャネルが2ビットという制限、今のところ
＞ATI RADEON系でしかサポートされていないといった制限もあって、あまり3Dゲーム
＞グラフィックス向けには使われないようだ
＞(ATI系GPUを採用するXbox 360で、再び日の目を見るようになる可能性はある)。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
毛が生えた程度らしいです
ホンネが出ちゃってます
＞Fx10の32ビットバッファは、LDRバッファと同等の帯域で済むHDRバッファなわけだが、
＞その表現幅もLDRに毛が生えた程度。またαチャネルが2ビットという制限、今のところ
＞ATI RADEON系でしかサポートされていないといった制限もあって、あまり3Dゲーム
＞グラフィックス向けには使われないようだ
＞(ATI系GPUを採用するXbox 360で、再び日の目を見るようになる可能性はある)。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
毛が生えた程度らしいです
ホンネが出ちゃってます
405 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 16:34:37 ID:dfbGm4u0
え？
フォルツァって処理落ちするの？？？？？
買おうと思ってたんだが・・・
フォルツァって処理落ちするの？？？？？
買おうと思ってたんだが・・・
それでは、現実的に、メインメモリをGPUに直結されるGDDR3ビデオメモリと同等の活用ができるかどうかという話をすれば、それは難しいと言わざるを得ない。
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンのレンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなりパフォーマンスが低下してしまうということだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
結局、完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいということだ。
具体的に言えば、シーンをテクスチャにレンダリングしてこれをさらにそのシーンのレンダリングに適用するようなマルチパスレンダリングのシナリオにおいて、
そのレンダーターゲットとしてXDRメインメモリだけを活用するとかなりパフォーマンスが低下してしまうということだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
ちゃんと意味わかってｺﾋﾟﾍﾟしてんのかね
408 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 16:46:51 ID:DurJlNl5
しかしGKは旧世代技術しか使ってなMGS4ムービーしか出ていないのに
どうしてそこまでPS3を過大評価できるのかね。
PS2がフレームレート高い傾向にあったのは
単にメモリ不足で処理すべきことがなかっただけなのにな。
今の浮かれっぷりはハッタリが最高にキマったPS2発表時そのまま。
PS2は結局カタログスペックだけで実行性能が全く伴わなかったのは羞恥の事実。
まったく何も学習できていないなGKは。
どうしてそこまでPS3を過大評価できるのかね。
PS2がフレームレート高い傾向にあったのは
単にメモリ不足で処理すべきことがなかっただけなのにな。
今の浮かれっぷりはハッタリが最高にキマったPS2発表時そのまま。
PS2は結局カタログスペックだけで実行性能が全く伴わなかったのは羞恥の事実。
まったく何も学習できていないなGKは。
GKは商売だから仕方ないよ
410 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/10/01(土) 16:51:10 ID:/nCrmyaJ
∧__∧
|| <＃｀Д´> ||
. |||||（ | | | |||||
. 从_从| | | |从_从
＿＿ | | | | ﾊﾞｧ－－－－－ﾝ!!
＼ ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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. 从_从| | | |从_从
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＼ ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
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410がｲﾏｲﾁ不発に終わった件
30fpsでも30fps用に最適化されてれば問題ない。
視認性はともかくトロい人間の指が1/30sと1/60s判定で
決定的な入力誤差を起こすとも思えんが…
つーかファミコンだっておもしろかっただろー
PS3もXBOX360も仲良くやれよう
視認性はともかくトロい人間の指が1/30sと1/60s判定で
決定的な入力誤差を起こすとも思えんが…
つーかファミコンだっておもしろかっただろー
PS3もXBOX360も仲良くやれよう
( ﾟ∀ﾟ) ∩ ハイデフ！ハイデフ!
( つ彡
| |
し ⌒Ｊ
( つ彡
| |
し ⌒Ｊ
>>412
まさか
まさか
もうMSはX■●▲って名前でps３売ったらいいじゃん
>>412
ファミコンは走査線の垂直回帰期間中にキー入力を反映させられた
いわば
1/(60x525/2)＝1/15750に相当する究極のハイレスポンスマシンだな
フレームバッファ使うようになって
1/60だの1/30だのというレベルで入力を反映するようになった
ここで問題なのは
フレームバッファ方式では1フレーム完成まで次の絵の作成に取り掛かれない
ということ
つまりキーを入力しても現在描画中のフレームにはキー入力は反映されず
次(1フレ遅れ)か、処理系によっては更に後(数フレ遅れ)になって
ようやく入力がゲームに反映される
フレームが1/60だと入力反映は最低1/60、あるいは2/60、3/60(秒)遅れるが
1/30だと最低1/30、あるいは2/30、3/30(秒)遅れるということになる
この入力の遅れが「コントローラー重い」「反応鈍い」という形容で認識される
ボタンを押したことをゲームに反映させる速度を改善するために
フレームレートは速いほど良い
見た目にもカクカクが目立たなくなって良いのは言うまでもない
ファミコンは走査線の垂直回帰期間中にキー入力を反映させられた
いわば
1/(60x525/2)＝1/15750に相当する究極のハイレスポンスマシンだな
フレームバッファ使うようになって
1/60だの1/30だのというレベルで入力を反映するようになった
ここで問題なのは
フレームバッファ方式では1フレーム完成まで次の絵の作成に取り掛かれない
ということ
つまりキーを入力しても現在描画中のフレームにはキー入力は反映されず
次(1フレ遅れ)か、処理系によっては更に後(数フレ遅れ)になって
ようやく入力がゲームに反映される
フレームが1/60だと入力反映は最低1/60、あるいは2/60、3/60(秒)遅れるが
1/30だと最低1/30、あるいは2/30、3/30(秒)遅れるということになる
この入力の遅れが「コントローラー重い」「反応鈍い」という形容で認識される
ボタンを押したことをゲームに反映させる速度を改善するために
フレームレートは速いほど良い
見た目にもカクカクが目立たなくなって良いのは言うまでもない
んん…人間側の話だったんだが…
>>416
なるほど…そりゃでかいな。
fpsってのは処理全体の話でなく、
描画間隔での話しではないん？
内部で60ﾌﾚ以上処理してるが実際画像描画は秒間60回が
限界ってことでしょ、確か。
不安定で60～30でふらふらされるよりは
30安定でしっかり中身の処理もついてきた方が
いいんじゃないかな。
勿論60安定で動くことに越したことはないと思う。
>>416
なるほど…そりゃでかいな。
fpsってのは処理全体の話でなく、
描画間隔での話しではないん？
内部で60ﾌﾚ以上処理してるが実際画像描画は秒間60回が
限界ってことでしょ、確か。
不安定で60～30でふらふらされるよりは
30安定でしっかり中身の処理もついてきた方が
いいんじゃないかな。
勿論60安定で動くことに越したことはないと思う。
>>416
確かに走査線単位で反映させる事は出来たけど、それは昔の動作が単純な
ゲームだからできた事
今のゲームはフレームバッファによる問題以外にも、入力に従ってモーション演算などの
処理が入るためそんなレスポンスで処理する事は不可能だからね
確かに走査線単位で反映させる事は出来たけど、それは昔の動作が単純な
ゲームだからできた事
今のゲームはフレームバッファによる問題以外にも、入力に従ってモーション演算などの
処理が入るためそんなレスポンスで処理する事は不可能だからね
>>418
orz
>>417
内部的にはもっと高速にゲーム進行に反映させてるかも知れないけど
行動のレスポンスを視認できるのは数フレ遅れるわけだから
画面見ながら遊ぶのが前提であるTVゲームではそこで影響が出てくる
例えば格闘ゲームで「ヒットマークが出たら追加入力」とかいうのがあるけれど
ヒットしたかどうかの確認がボタン押してから数フレ遅れてるようだとかなり重たく感じる
フレームレートを上げる事ができればそれを軽減する事ができる
フレームレートが安定しているかどうかはまた別の話で
これはモチロン安定している方が良い
必ずバーターとなる要素ではないのだから両立してソフトを作ってもらうのが一番良い
orz
>>417
内部的にはもっと高速にゲーム進行に反映させてるかも知れないけど
行動のレスポンスを視認できるのは数フレ遅れるわけだから
画面見ながら遊ぶのが前提であるTVゲームではそこで影響が出てくる
例えば格闘ゲームで「ヒットマークが出たら追加入力」とかいうのがあるけれど
ヒットしたかどうかの確認がボタン押してから数フレ遅れてるようだとかなり重たく感じる
フレームレートを上げる事ができればそれを軽減する事ができる
フレームレートが安定しているかどうかはまた別の話で
これはモチロン安定している方が良い
必ずバーターとなる要素ではないのだから両立してソフトを作ってもらうのが一番良い
421 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 18:11:23 ID:ftgXJf8Q
PS3開発機上で60fpsでヌルヌル動くソニックのリアルタイムゲームプレイ(HD)
http://games.kikizo.com/news/200509/105.asp
http://games.kikizo.com/news/200509/105.asp
>>421
それPS3か360の映像か解らんぞ。
それPS3か360の映像か解らんぞ。
423 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 18:22:38 ID:ftgXJf8Q
>>422
http://www.gamespot.com/ps3/action/sonicthehedgehog/news_6133768.html
Watch as Sega shows off Sonic the Hedghog's environmental lighting in real-time on
a PlayStation 3 dev kit at TGS 2005. Note: HD Quality WMV for GS Complete members runs at 60fps.
http://www.gamespot.com/ps3/action/sonicthehedgehog/news_6133768.html
Watch as Sega shows off Sonic the Hedghog's environmental lighting in real-time on
a PlayStation 3 dev kit at TGS 2005. Note: HD Quality WMV for GS Complete members runs at 60fps.
424 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 18:31:51 ID:PSAR1Bvl
アクションで60を否定する奴は
老化宮本に毒されたポケモン+64世代。
こいつらは議論に入ってくるな
老化宮本に毒されたポケモン+64世代。
こいつらは議論に入ってくるな
425 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 18:32:56 ID:PSAR1Bvl
>>417
お前ってバカだよぅ
お前ってバカだよぅ
sonicは60だったよ。
Web上の動画じゃ綺麗なのがないからわからないのかもしれないけど
現場で見たら明らかに60．
処理落ちしてたけどね。
Web上の動画じゃ綺麗なのがないからわからないのかもしれないけど
現場で見たら明らかに60．
処理落ちしてたけどね。
429 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 19:09:09 ID:PSAR1Bvl
ソニックまで30だったら時代の終わり。
中は宮本と違って老化してなくてよかった（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
中は宮本と違って老化してなくてよかった（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ソニックは現行機並だな
ソニックだけはやたらとポリゴンを使っているみたいが
ソニックだけはやたらとポリゴンを使っているみたいが
430 ：名無しさん必死だな ：2005/10/01(土) 19:15:41 ID:Jo0DJr/s
ソニックは現行機並だな
ソニックだけはやたらとポリゴンを使っているみたいが
ソニックは現行機並だな
ソニックだけはやたらとポリゴンを使っているみたいが
ソニックは小さい動画見たときはなんか凄そうと思ったけど
デカいのみると全然たいしたことない
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
ここに一番デカい動画ある
なんか正直いうとDOAみたいなガッカリ感はあった
TGSで隠し撮りされたのは凄そうだと思ったけど
デカいのみると全然たいしたことない
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
ここに一番デカい動画ある
なんか正直いうとDOAみたいなガッカリ感はあった
TGSで隠し撮りされたのは凄そうだと思ったけど
434 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 19:28:33 ID:DCFcLnq2
どっかの実験でやってたんだけど、
人間の視覚・聴覚の入力に1/50秒のタイムラグを入れると、
物事の認識能力が著しく低下するそうな。
酩酊状態みたくなるそうな。
まぁゲーム画面だけならそこまで酷くはならないだろうけど、
人間は視覚や聴覚も使ってバランスを取ったりしてるから、
ほんのちょっとでもタイムラグがあると認識が大幅に狂うわな。
人間の視覚・聴覚の入力に1/50秒のタイムラグを入れると、
物事の認識能力が著しく低下するそうな。
酩酊状態みたくなるそうな。
まぁゲーム画面だけならそこまで酷くはならないだろうけど、
人間は視覚や聴覚も使ってバランスを取ったりしてるから、
ほんのちょっとでもタイムラグがあると認識が大幅に狂うわな。
次世代機の動画では一番ゲームとしては面白そうだ＞ソニック
遠くに見える場所に走って行くっていうシチュエーションが好きなんだよ。
レースゲームでも走ってるときに遙か遠くの山の道路とか見えれば良いのに。
その山を目指して走るの。
遠くに見える場所に走って行くっていうシチュエーションが好きなんだよ。
レースゲームでも走ってるときに遙か遠くの山の道路とか見えれば良いのに。
その山を目指して走るの。
個人的には本格的な物理演算とソニックのコラボは合うと思う。
これで60fpsで完成すれば爽快感は更に増すんじゃない？
これで60fpsで完成すれば爽快感は更に増すんじゃない？
437 ：名無しさん必死だな：2005/10/01(土) 20:15:00 ID:Eo0DfT+6
ソニック面白そうだな。
＞35 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2005/10/01(土) 17:23:01 ID:WK/8C1Xv
＞>32
＞
＞SSは信用できないから
＞
＞縦解像度は固定されている
＞横解像度は640⇔1280自由に変更することができます
＞640x720と960x720が普通に出す
＞
＞とりあえず来月店頭のデモを見ろ
360は内部解像度落とす事でfps上げる方向を目指すようですね。
60fpsが増えるならそれはそれでいいけど、発売前からこれだと･･･
＞>32
＞
＞SSは信用できないから
＞
＞縦解像度は固定されている
＞横解像度は640⇔1280自由に変更することができます
＞640x720と960x720が普通に出す
＞
＞とりあえず来月店頭のデモを見ろ
360は内部解像度落とす事でfps上げる方向を目指すようですね。
60fpsが増えるならそれはそれでいいけど、発売前からこれだと･･･
現世代機のソニックと何が違うか良く分からん。
解像度が違う、遠くが見える、箱が物理演算くらいかなぁ。
まぁ、メガドラ→DC程の変化じゃないな。
まぁ、メガドラ→DC程の変化じゃないな。
デモでもやってるけどまずライティングが違う
>>435
つグランドライドオフロード
つテストドライブアンリミテッド
前者は山あり谷あり砂漠あり森ありの３ｋｍに及ぶ広大な土地を爆走出来る
相当先まで見えるよ。マジ本当に遠おおおおおおおくまで。
後者はオンライン参加型のＭＭＯレースゲームで、
島丸々一つｘ３つ？くらいの広大な土地でカーライフが出来る。
ＴＧＳに設置してあった体験版は次世代機とは思えない出来だったけど、
開発３０％位でＰＧＲ３の進化やその他のゲームの進化を見ると、
これも化ける可能性アリ。
現に、一昨日のＳＳでは化けてるし。
つグランドライドオフロード
つテストドライブアンリミテッド
前者は山あり谷あり砂漠あり森ありの３ｋｍに及ぶ広大な土地を爆走出来る
相当先まで見えるよ。マジ本当に遠おおおおおおおくまで。
後者はオンライン参加型のＭＭＯレースゲームで、
島丸々一つｘ３つ？くらいの広大な土地でカーライフが出来る。
ＴＧＳに設置してあった体験版は次世代機とは思えない出来だったけど、
開発３０％位でＰＧＲ３の進化やその他のゲームの進化を見ると、
これも化ける可能性アリ。
現に、一昨日のＳＳでは化けてるし。
解像度や描き込みが変ったくらいじゃなんの魅力もない
必要なのは新たなアイディアとゲーム性
そしてゲーム性を損なわない為の確かな操作性とそれを実現する高フレームレート
必要なのは新たなアイディアとゲーム性
そしてゲーム性を損なわない為の確かな操作性とそれを実現する高フレームレート
>>438
もしかしてそれを使って今のfpsしか出てないのか？
おれはTGSで360のゲームを遊んできたが間近で見たら解像度が粗く見えたのはもしやそのせいか。
リッジ、カメオ、N3は特にひどかったが。
もしかしてそれを使って今のfpsしか出てないのか？
おれはTGSで360のゲームを遊んできたが間近で見たら解像度が粗く見えたのはもしやそのせいか。
リッジ、カメオ、N3は特にひどかったが。
遠くまで見渡したいという気持ちは分からなくはないけど
そんなのすぐ飽きるとおもうよ。まぁこのスレで言うことではないけど。
そんなのすぐ飽きるとおもうよ。まぁこのスレで言うことではないけど。
3DOで出たテストドライブは面白かったなぁ。
テストドライブは開発度10％
ロンチとかアホかと
最近GKは頭がおかしくなりはじめたな
ロンチとかアホかと
最近GKは頭がおかしくなりはじめたな
>>451
PCソフトの評価には「ハイエンドなPCを買えば」という注釈が要るな
PCソフトの評価には「ハイエンドなPCを買えば」という注釈が要るな
TGSの時にテストドライブのあまりの完成度の低さに近くに居た関係者に問い詰めたが
そいつ、何も知らない、たぶん良くなるの一点張りでお話にならなかった。
そいつ、何も知らない、たぶん良くなるの一点張りでお話にならなかった。
まあテストですから
>>452
ハイエンドじゃなくても動くわい
ハイエンドじゃなくても動くわい
ハイエンドじゃなくても推奨環境から500MzくらCPUのクロックが高ければ大抵のゲームは問題ないよ
メモリも今は安いし
メモリも今は安いし
古いゲームやれば良いんだよ
ハイエンドPCなんて無くても動く
ハイエンドPCなんて無くても動く
スレッド立てました。こちらへもよかったらどうぞ。
スレタイがおかしいですが、気にしないで下さい。
【360】Test Drivereg; Unlimited【1600km】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128183655/l50
スレタイがおかしいですが、気にしないで下さい。
【360】Test Drivereg; Unlimited【1600km】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128183655/l50
461 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 03:35:37 ID:JsnCXeeQ
セガのゲームは世界一
462 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 04:49:01 ID:wvhXdH+I
ぷっぷ～～ｗ次世代でもガクガク30フレな糞箱360～～ｗ
普通のテレビのMAXFPSっていくつ出るっけ？
普通のテレビ＝NTSCは30フレーム/秒であり60フィールド/秒でもある
フレームで数えると30フレーム/秒
で、１フレームは奇数フィールドと偶数フィールドで交互に描画されている
このフィールド毎に画面を更新できるので60fpsが可能なわけ
フレームで数えると30フレーム/秒
で、１フレームは奇数フィールドと偶数フィールドで交互に描画されている
このフィールド毎に画面を更新できるので60fpsが可能なわけ
465 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 08:12:08 ID:nMUgGPzQ
良スレ（´∀｀∩）↑age↑
ＰＳ3なんて誰も買わないのにね～。
箱丸にみんな移籍してる事実を認めない人達ってかわいそう・・・。
箱丸にみんな移籍してる事実を認めない人達ってかわいそう・・・。
PS3もう駄目だわ
いっこうに順調にならない
そこまで糞ハードとは思いもしなかったよ
もう実機プレイの画面公開してもいいんだがな
いっこうに順調にならない
そこまで糞ハードとは思いもしなかったよ
もう実機プレイの画面公開してもいいんだがな
468 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 09:14:18 ID:Bd72nUaQ
466>>
467>>
確信犯乙
467>>
確信犯乙
470 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 09:44:26 ID:7N0vtl0/
レボコンは発表されたけれどレボコン使ったソフトが未公開なので
PS3の実機公開も遅れそうだね。
PS3の実機公開も遅れそうだね。
ソニックは？
PCでFPSをマウスでやってると、40FPS以上（できれば60）ないと
AIMにイライラしてきちゃうのですが
HALOとかパッドでやってたときは、もともとAIMはマウスほどの精度を
求めてなかったので30FPSでもそんなに気にせずやってました。
というわけで、CoD２やゴーストリコンは30FPSでもあまり気にならないかも。
ていっても、PCでも出るFPSはPC板を買っちゃうけど、、、
AIMにイライラしてきちゃうのですが
HALOとかパッドでやってたときは、もともとAIMはマウスほどの精度を
求めてなかったので30FPSでもそんなに気にせずやってました。
というわけで、CoD２やゴーストリコンは30FPSでもあまり気にならないかも。
ていっても、PCでも出るFPSはPC板を買っちゃうけど、、、
箱に限らずPS3もなんだけどさ、確かに画面綺麗だと思うけど、
正直、この程度なのかって感じがするんだよね。
前の発表等やクリエイターの取材で、人の大群を描写できるとか、
宇宙から木の葉に向かってズームできるなんて話聞いてたから、
MGSのオヤジくらいの描画でシェンムーぐらいは作れるのかと思ってた。
でも、今の所そういうソフトは無いみたいだし。
だから、凄いのは認めるけど、マイナーチェンジぐらいのインパクトしか無いっていうか・・・・・
レボは画像には期待してない。あれ使った、どんなソフト出してくるかだけ。
正直、この程度なのかって感じがするんだよね。
前の発表等やクリエイターの取材で、人の大群を描写できるとか、
宇宙から木の葉に向かってズームできるなんて話聞いてたから、
MGSのオヤジくらいの描画でシェンムーぐらいは作れるのかと思ってた。
でも、今の所そういうソフトは無いみたいだし。
だから、凄いのは認めるけど、マイナーチェンジぐらいのインパクトしか無いっていうか・・・・・
レボは画像には期待してない。あれ使った、どんなソフト出してくるかだけ。
>>474
360は最終だけど、PS3はまだ第二のES配り始めた頃だし
MGS4は最初のESで、各種エフェクトも実装していない状態
俺は現状であれだけのものを持ってこれたことに驚いたけど
何よりPCみたいな画面でなくてよかった
360は最終だけど、PS3はまだ第二のES配り始めた頃だし
MGS4は最初のESで、各種エフェクトも実装していない状態
俺は現状であれだけのものを持ってこれたことに驚いたけど
何よりPCみたいな画面でなくてよかった
ひれ伏すがいい
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031514622.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031515778.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031516856.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031525402.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
動画
http://streamingmovies.ign.com/sports/article/655/655097/nba2k6next_093005_wmvlowwide.wmv
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031514622.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031515778.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031516856.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031525402.jpg
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031526637.jpg
動画
http://streamingmovies.ign.com/sports/article/655/655097/nba2k6next_093005_wmvlowwide.wmv
>>476
すごすぎ。で、後ろの観客の角ばり加減も素敵。
すごすぎ。で、後ろの観客の角ばり加減も素敵。
479 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 14:10:30 ID:g7gNsOFE
>>476
30fpsの歴史に新たな1ページが
30fpsの歴史に新たな1ページが
MGS4がゴミに見える
TES4も凄いことなってんぞ
客のほうがインパクトあるな(w
客席はもう少し暗くするなりして誤魔化せばいいのにな
客席はこれから直すのかねえ？
客のクオリティを上げると、またフレームが落ちるような気がするが
あのままでもそこまで気にならないだろ
あのままでもそこまで気にならないだろ
>>485
またも何も既にfps低いわけですが・・・
またも何も既にfps低いわけですが・・・
>>486
だからこれ以上は……(´･ω･｀)
だからこれ以上は……(´･ω･｀)
このシリーズは60fpsですが
http://streamingmovies.ign.com/sports/article/655/655097/nba2k6next_093005_wmvlowwide.wmv
他は知らんがこれについては60fpsではない
目が悪いなら秒間のフレームレート計測の方法を前スレから参照ｼﾙ
他は知らんがこれについては60fpsではない
目が悪いなら秒間のフレームレート計測の方法を前スレから参照ｼﾙ
490 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 14:52:00 ID:VwQA9ZIA
>>476
ひれ伏すって、かわいそす……(´･ω･｀)
・AAかかってないよｗ
・30フレームだよｗ
・ハゲばっかりだよｗ
・ポリゴン少ないねｗ
でも箱○では一番頑張ったかも。
まぁ、PS3だと余裕かと
ひれ伏すって、かわいそす……(´･ω･｀)
・AAかかってないよｗ
・30フレームだよｗ
・ハゲばっかりだよｗ
・ポリゴン少ないねｗ
でも箱○では一番頑張ったかも。
まぁ、PS3だと余裕かと
信じたくないかもしれません
しかし60fpsです
しかし60fpsです
ぶっちゃけ判断つかん。
まぁ、フサフサなNBA選手ってのもイメージ沸かないけどな(笑
服のヒラヒラとかはいい感じなんじゃない？
カクカクなのは事実だが、モーションがぎこちないほうがよっぽど気になった
服のヒラヒラとかはいい感じなんじゃない？
カクカクなのは事実だが、モーションがぎこちないほうがよっぽど気になった
因みにゆっくり動いてる物体については60fpsでも30fpsでも見た目や操作性に差がでないから
（RPGだと30fpsで十分だと言われるのはそれ故）速く動く物体で判別するといいよ
（RPGだと30fpsで十分だと言われるのはそれ故）速く動く物体で判別するといいよ
PS3ってあのおっさんデモで限界だろｗ
昔のGKはあんなのが凄いとか威張り散らしてたんだからな
昔のGKはあんなのが凄いとか威張り散らしてたんだからな
>>494
モーションは鬼だろう
モーションは鬼だろう
布を物理演算で再現するのはかなり重いらしいけどどうなんだろ？
プロモでも強調してるところを見ると、よっぽど力入れてるんだろうな
>>498
何が鬼なんだ？
モーションが素晴らしいって？
モーションとモーションの繋ぎが不自然だろ
プロモでも強調してるところを見ると、よっぽど力入れてるんだろうな
>>498
何が鬼なんだ？
モーションが素晴らしいって？
モーションとモーションの繋ぎが不自然だろ
プロモーション動画でフレームレートは判断できない
そこで60だ30だ言ってるやつはもぐり
そこで60だ30だ言ってるやつはもぐり
501 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 15:09:05 ID:g7gNsOFE
点数出てるところが実際のゲームで他は編集されてるから注意＞NBA2006
それにしても彼方のXBOX360サイトでもすっかり30fpsが定着してしまってますな
Sticky: The 30fps issue
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376349
What games are gonna be running at 30FPS and 60FPS?
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376160
30 FPS is Fine!!!
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376096
それにしても彼方のXBOX360サイトでもすっかり30fpsが定着してしまってますな
Sticky: The 30fps issue
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376349
What games are gonna be running at 30FPS and 60FPS?
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376160
30 FPS is Fine!!!
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376096
>>495
「見た目や操作性に差が出ない」は、言いすぎだな。
「比較的違和感が少ない」程度だろ。
RPG等、基本的にゆっくりな動作が多いものでも
視点(MAP)を回したり、戦闘＆演技シーンだと、やはりカクカク感があるよ。
「見た目や操作性に差が出ない」は、言いすぎだな。
「比較的違和感が少ない」程度だろ。
RPG等、基本的にゆっくりな動作が多いものでも
視点(MAP)を回したり、戦闘＆演技シーンだと、やはりカクカク感があるよ。
503 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 15:16:38 ID:g7gNsOFE
>>502
>RPG等、基本的にゆっくりな動作が多いものでも
>視点(MAP)を回したり、戦闘＆演技シーンだと、やはりカクカク感があるよ。
これのことかー
The Elder Scrolls IV: Oblivion (X360)
http://media.xbox360.ign.com/media/702/702493/vids_1.html
>RPG等、基本的にゆっくりな動作が多いものでも
>視点(MAP)を回したり、戦闘＆演技シーンだと、やはりカクカク感があるよ。
これのことかー
The Elder Scrolls IV: Oblivion (X360)
http://media.xbox360.ign.com/media/702/702493/vids_1.html
NBA2K6のモーションはマジ凄い
操作が介在してるようだし驚きだよ
操作が介在してるようだし驚きだよ
>>501
OMG.. Please say it isnt so!!! haha, who cares.
OMG.. Please say it isnt so!!! haha, who cares.
もうGKは箱360ゲーを叩こうと必死な感じがヒシヒシ伝わってくるな
ここまで負けまくってると必死になる気持ちも分かるけどさ、仕事でもあるだろうし
でももう少しそういうテンパってる気持ちが見えないように振舞って欲しい
痛々しいから
ここまで負けまくってると必死になる気持ちも分かるけどさ、仕事でもあるだろうし
でももう少しそういうテンパってる気持ちが見えないように振舞って欲しい
痛々しいから
今360叩いているGKは使いものにならなくて
あと一年後解雇だろうな
あと一年後解雇だろうな
>>503
たぶん>>495は、>>168のリンク先を見た人か本人なんだろうけど
そもそもあそこ自体が間違いだらけなんで、変な実験されても....って感じ。
>>506
いや、むしろ叩いてるのは現箱ユーザーや360に期待してる奴じゃね？
そりゃゴッサム1(60fps)→ゴッサム2(30fps)ときて
3でも30fpsだったら失望するってもんよ。
真のGKなんてゴッサムなんてマイナーゲー気にしてないよ。
たぶん>>495は、>>168のリンク先を見た人か本人なんだろうけど
そもそもあそこ自体が間違いだらけなんで、変な実験されても....って感じ。
>>506
いや、むしろ叩いてるのは現箱ユーザーや360に期待してる奴じゃね？
そりゃゴッサム1(60fps)→ゴッサム2(30fps)ときて
3でも30fpsだったら失望するってもんよ。
真のGKなんてゴッサムなんてマイナーゲー気にしてないよ。
510 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 15:39:01 ID:g7gNsOFE
UE3でリアルにしたツケだから仕方ない＞Oblivion
>>508
いくらなんでもアホすぎない？
人並みの洞察力さえあれば誰が見てもGKだとわかるけど
508がそういうふうに誘導しようと狙っているのも人並みの
洞察力さえあれば誰でもわかるよ
恥ずかしすぎるからもう少し賢くなって下さい(TAT)
いくらなんでもアホすぎない？
人並みの洞察力さえあれば誰が見てもGKだとわかるけど
508がそういうふうに誘導しようと狙っているのも人並みの
洞察力さえあれば誰でもわかるよ
恥ずかしすぎるからもう少し賢くなって下さい(TAT)
>>人並みの洞察力さえあれば誰が見てもGKだとわかるけど
この時点でおかしいことに普通気付くだろ
この時点でおかしいことに普通気付くだろ
＞いや、むしろ叩いてるのは現箱ユーザーや360に期待してる奴じゃね？
＞そりゃゴッサム1(60fps)→ゴッサム2(30fps)ときて
＞3でも30fpsだったら失望するってもんよ。
１と２のどっちがいいかなんてfpsで決められる事じゃないんだがな。
俺は圧倒的に２のが面白いと思ってる。
今１をやると「車だけ」は凄いが、
あからさまにチープな背景から浮いていてかなり悲しくなってくる。
まあ、２が60fpsで動いていれば良かったのだろうけど、
次世代に繋がるようなＣＧ技術へのトライがあったり
エンジンや車輪の位置を音で再現しようとしていたり
ゲームとしての面白さだけでなく非常に頑張った作りだと気づく。
所詮30か60かだけで判断するような奴はその程度の奴だってこと。
＞そりゃゴッサム1(60fps)→ゴッサム2(30fps)ときて
＞3でも30fpsだったら失望するってもんよ。
１と２のどっちがいいかなんてfpsで決められる事じゃないんだがな。
俺は圧倒的に２のが面白いと思ってる。
今１をやると「車だけ」は凄いが、
あからさまにチープな背景から浮いていてかなり悲しくなってくる。
まあ、２が60fpsで動いていれば良かったのだろうけど、
次世代に繋がるようなＣＧ技術へのトライがあったり
エンジンや車輪の位置を音で再現しようとしていたり
ゲームとしての面白さだけでなく非常に頑張った作りだと気づく。
所詮30か60かだけで判断するような奴はその程度の奴だってこと。
360GPU誉めてた人間までCellの話しだすとGK認定する・・・
その行為のどこが人並みの洞察力なのかと
その行為のどこが人並みの洞察力なのかと
>>515
人並みの定義によるんじゃね?w
人並みの定義によるんじゃね?w
謎日本語ｽﾏｿ
360GPU誉めてた人間までCellの話しだすとGK認定する・・・
↓
360GPU誉めてた人間までCellの話した時点でGK認定される・・・
360GPU誉めてた人間までCellの話しだすとGK認定する・・・
↓
360GPU誉めてた人間までCellの話した時点でGK認定される・・・
>>517
VSスレやテクノスレの過去スレで「GK」と煽られてる人のIDの発言を全部調べてみればわかるよ
VSスレやテクノスレの過去スレで「GK」と煽られてる人のIDの発言を全部調べてみればわかるよ
箱を誉めない人はGKでしょ？
・モーションが凄い！
・服のヒラヒラ凄い！
・ちょっとカクカクだねｗ
・ハゲばっかりｗ
・影ないよｗ
・ポリゴン少ないねｗ
・AA掛かってないねｗ
・観客がおかしなことにｗ
ぬか喜びの箱信者カワイソス
・CPU
PS3＞箱○
・GPU
PS3＞箱○
・帯域
PS3＞箱○
PS3だと、もっとよくなるのに残念だね。
・服のヒラヒラ凄い！
・ちょっとカクカクだねｗ
・ハゲばっかりｗ
・影ないよｗ
・ポリゴン少ないねｗ
・AA掛かってないねｗ
・観客がおかしなことにｗ
ぬか喜びの箱信者カワイソス
・CPU
PS3＞箱○
・GPU
PS3＞箱○
・帯域
PS3＞箱○
PS3だと、もっとよくなるのに残念だね。
PSに褒めるとこなんてないよ
なぜ板垣が360にいくといったのか
よく読め
なぜ板垣が360にいくといったのか
よく読め
360の30fpsタイトルがPS3で60fpsになるのなら大歓迎だが
現時点ではその保証もないわけで
現時点ではその保証もないわけで
>>523
PS3じゃMGS4程度にしかならないよw
PS3じゃMGS4程度にしかならないよw
板垣ﾀｿは「もっとも優れたハードとはCPUクロック（性能）だけで決まるものではない、
開発のしやすさ（や他の要因）を含めた総合的な環境を指すのだ」
ってな内容の発言をされてましたな
開発のしやすさ（や他の要因）を含めた総合的な環境を指すのだ」
ってな内容の発言をされてましたな
で、作ったソフトがアレじゃ何の説得力もない。鉄拳こき下ろす資格などない。
箱信者は板垣を持ってくるのは止めた方がよろしいかと・・・
>>527
そうじゃない
レイヤーが薄いとか特定のプラットフォーム(360用だな)
に供給されるミドルウェアが優れているから360にいったといっているのだ
ここでいうミドルウェアとはまさにATI製のモデリングエンジンである
そうじゃない
レイヤーが薄いとか特定のプラットフォーム(360用だな)
に供給されるミドルウェアが優れているから360にいったといっているのだ
ここでいうミドルウェアとはまさにATI製のモデリングエンジンである
さて、ここらでPS3のゲーム画面出たゲームがことごとく30fps以下だったことを思い出させておこうか
しかも映像がショボイ
なぜか無視してるようだが
しかも映像がショボイ
なぜか無視してるようだが
>>525
これはマジで気になるのよね。
これでPS3も60厳しいようだと
次世代機には行きづらくなる。
それかRPG専用機になるのか。
>>514
それだけで判断する奴が居る以上メーカー側は
ユーザーのせいにして逃げるのは情けない。
そういう甘い業界時代はもう終わってると思ったが。
アクション性の高いゲームはやっぱり30じゃ萎えるよ。
これはマジで気になるのよね。
これでPS3も60厳しいようだと
次世代機には行きづらくなる。
それかRPG専用機になるのか。
>>514
それだけで判断する奴が居る以上メーカー側は
ユーザーのせいにして逃げるのは情けない。
そういう甘い業界時代はもう終わってると思ったが。
アクション性の高いゲームはやっぱり30じゃ萎えるよ。
>>531
箱○と同じくﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝでなんとかするんだろｗ
箱○と同じくﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝでなんとかするんだろｗ
チーム忍者は以前、「常に最高性能のプラットフォームに挑戦する」とか吹いていたが、
暗にPS3の方が性能が良いことを認めているにも関わらず、今回それをあっさり
ひるがえしてそんなこと言ってるからなあ。
結局ソニー嫌いなだけじゃん、って感じだな、彼に関しては。
言ってることはもっともだが、バイアスかかり過ぎててちょっと…
暗にPS3の方が性能が良いことを認めているにも関わらず、今回それをあっさり
ひるがえしてそんなこと言ってるからなあ。
結局ソニー嫌いなだけじゃん、って感じだな、彼に関しては。
言ってることはもっともだが、バイアスかかり過ぎててちょっと…
そうもし仮に360を無視してもPS3のことは全く興味がわかない
なぜならPS3は絶望的にショボいから
なぜならPS3は絶望的にショボいから
ゲーム業界の現人神
痛餓鬼
飯野
この2人がタッグ組めばすげーの出来そうだなｗ
痛餓鬼
飯野
この2人がタッグ組めばすげーの出来そうだなｗ
ＰＳ３はＭＧＳレベルなら60ｆｐｓ
箱360はＤＯＡレベルなら60ｆｐｓ
どっちも60出せるってことでいいじゃん
箱360はＤＯＡレベルなら60ｆｐｓ
どっちも60出せるってことでいいじゃん
>>537
悪いけどいくらここの住人にMGS4を勧めても無駄だと思う
悪いけどいくらここの住人にMGS4を勧めても無駄だと思う
>>536
飯野と痛餓鬼を同列に語るのはおかしい
飯野と痛餓鬼を同列に語るのはおかしい
PS2を使いこなせず、箱のﾊｰﾄﾞ性能におんぶ抱っこの板垣に期待するなよｗ
QYjqbhed＝板垣信者w
>>511
30fpsでも遅い映像なら気にならない...って事に対して否定したかった。
>Oblivionの最新映像見りゃわかるがNPCが複数出てくるところで明らかにガクガク
>し始めるのが目に付くよね
うん。速いシーンじゃなくてもガクガクしてればはっきり解る。
>>512
精神異常者は相手にしないのであしからず。
>>514
もちろん、俺もゲームとしては2のほうが完成度高いと思うよ。
でも個人的にはレースで30fpsってのは、やっぱ"なし"かな。
色々な技術にチャレンジするのもいいけど、まずは動きという基本に力入れてほしい。
顔ブツブツだらけなのにファッションに凝るなら、まずブツブツを治せと。
30fpsでも遅い映像なら気にならない...って事に対して否定したかった。
>Oblivionの最新映像見りゃわかるがNPCが複数出てくるところで明らかにガクガク
>し始めるのが目に付くよね
うん。速いシーンじゃなくてもガクガクしてればはっきり解る。
>>512
精神異常者は相手にしないのであしからず。
>>514
もちろん、俺もゲームとしては2のほうが完成度高いと思うよ。
でも個人的にはレースで30fpsってのは、やっぱ"なし"かな。
色々な技術にチャレンジするのもいいけど、まずは動きという基本に力入れてほしい。
顔ブツブツだらけなのにファッションに凝るなら、まずブツブツを治せと。
もうA助にさえもそっぽを向かれたからな
なんというかPS3は話題にできることがなにもない
とりあえずあの過疎スレなんとかしてやれよ
厨が占拠してるじゃないかｗ
なんというかPS3は話題にできることがなにもない
とりあえずあの過疎スレなんとかしてやれよ
厨が占拠してるじゃないかｗ
確かDOAってModel2の外販でその時に
AM2研から技術提供があったんだよね。
なもんで、SEGA寄りなのね。
箱にSEGAハードの幻影を追い求めてる人居るでしょ。
そのての人と似てるのかも。
AM2研から技術提供があったんだよね。
なもんで、SEGA寄りなのね。
箱にSEGAハードの幻影を追い求めてる人居るでしょ。
そのての人と似てるのかも。
546 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 16:52:09 ID:VwQA9ZIA
ガンダムはあの程度でガクガクなのは何故？
>>547
cellのPPEが恐ろしく低性能だということがわかったから
cellのPPEが恐ろしく低性能だということがわかったから
じゃあコーエーのやつがあの程度でガクガクなのもそう？
そうだよ まずゲームはまずPPEありき
それが3.2GになってもGPU処理能力がまただいぶ下がるからガクガクは改善しない
それが3.2GになってもGPU処理能力がまただいぶ下がるからガクガクは改善しない
PS3もﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝで60FPSになるんだよ！
箱○は失敗したようですがｗｗｗ
箱○は失敗したようですがｗｗｗ
>>DEBTWUsi
>>QYjqbhed
おまえら、何の茶番だｗ
普通に笑ったよ。
>>QYjqbhed
おまえら、何の茶番だｗ
普通に笑ったよ。
>>548
じゃあそのPPEのVMXを拡張しただけのコアを3つ積んでる360CPUはどうしようもない訳ねw
SPEの実効性能がとても高いのはベンチマークで確定してる。CellではPPEはSPEの調停役
だからな。
じゃあそのPPEのVMXを拡張しただけのコアを3つ積んでる360CPUはどうしようもない訳ねw
SPEの実効性能がとても高いのはベンチマークで確定してる。CellではPPEはSPEの調停役
だからな。
554 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:01:57 ID:VwQA9ZIA
>>535
そうそうれは、貴方が伝道師だからで、低性能をさらけ出してしまった箱○でも
負け犬根性というか、妄信的な脳みそというか、作為的なロビー活動というか、
マイクロソフトの伝統的なFUDというか、
ただただ「マイクロソフト」が言ったという理由で、低性能を選択しなければ
ならないからでしょう。
低性能をなぜ選択しましたか？箱信者は性能重視で箱を買いました。
ナルホド、選択した理由は明白です。それは「あり」でしょう。
その信念は、クソマイクロソフトがガクガク低フレームレートを認めたため
即座に、低フレームレートでも良いと言い始めました。
随分と貧弱な次世代機で満足できるんですね。
あと、箱○が30フレームならPS3も30フレームといっていますが、
PS3の開発環境は帯域などが改善されるので、もっと良くなるはずですよ。
根拠だけは一向に示さない。やはりFUDの一環でしょうかね？
そうそうれは、貴方が伝道師だからで、低性能をさらけ出してしまった箱○でも
負け犬根性というか、妄信的な脳みそというか、作為的なロビー活動というか、
マイクロソフトの伝統的なFUDというか、
ただただ「マイクロソフト」が言ったという理由で、低性能を選択しなければ
ならないからでしょう。
低性能をなぜ選択しましたか？箱信者は性能重視で箱を買いました。
ナルホド、選択した理由は明白です。それは「あり」でしょう。
その信念は、クソマイクロソフトがガクガク低フレームレートを認めたため
即座に、低フレームレートでも良いと言い始めました。
随分と貧弱な次世代機で満足できるんですね。
あと、箱○が30フレームならPS3も30フレームといっていますが、
PS3の開発環境は帯域などが改善されるので、もっと良くなるはずですよ。
根拠だけは一向に示さない。やはりFUDの一環でしょうかね？
で、PS3はFPS60できるの？
っていうか…現物できてんの？
っていうか…現物できてんの？
CPUクロックが上がってもL2が遅くなるとかいくらでも問題はでてくる
だから単純にクロックが上がった分は性能は上がるとは限らない
もう絶望的だともいえる
だから単純にクロックが上がった分は性能は上がるとは限らない
もう絶望的だともいえる
あれは？セガのかっこ悪いFPSみたいなやつ
あれもあんなのでガグガグだったけど
ソニーはTGSでゲーム画面出したくなかったみたいだけど
今まで出てきたヤツがぜんぶガクガクな上にショボイってことは
隠してるやつはどんな有様なんだろう？
あれもあんなのでガグガグだったけど
ソニーはTGSでゲーム画面出したくなかったみたいだけど
今まで出てきたヤツがぜんぶガクガクな上にショボイってことは
隠してるやつはどんな有様なんだろう？
もう360の性能に期待するのはあきらめなさい。
ストレスたまるだけだよ？
ゲームタイトルと内容で勝負するってことでこのスレでは貶されても仕方ないんだよ・・・
ストレスたまるだけだよ？
ゲームタイトルと内容で勝負するってことでこのスレでは貶されても仕方ないんだよ・・・
>>まずゲームはまずPPEありき
CellはSPEに処理流すアーキなんですが
PPEはSPEの苦手分野と管理役
つか、日本語おかしいぞ
CellはSPEに処理流すアーキなんですが
PPEはSPEの苦手分野と管理役
つか、日本語おかしいぞ
>>558
でもPS3のゲームって360に明らかに負けてるよね？
でもPS3のゲームって360に明らかに負けてるよね？
561 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:07:48 ID:VwQA9ZIA
>>547
まぁ、落ちついて( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
ガンダムは、殆どライブラリを使ってないし（自前？）
7つのSPUのうち1個しか使ってないんですよ。
開発期間も短いです。
おまけに最終段階の開発機でもないです。
箱○は最終版で、発売前、実機なのに
「ガクガク、低フレームレート」です。弁解の余地も無いでしょう。
この違いです。
まぁ、落ちついて( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
ガンダムは、殆どライブラリを使ってないし（自前？）
7つのSPUのうち1個しか使ってないんですよ。
開発期間も短いです。
おまけに最終段階の開発機でもないです。
箱○は最終版で、発売前、実機なのに
「ガクガク、低フレームレート」です。弁解の余地も無いでしょう。
この違いです。
ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2185
一応ここでPS3のTGS出品作を高精度HD画像で見ることが出来きるよ
ただ、Fatal Inertiaは説明会で画面がストールしていたけどねｗ
注＊説明会で自機を操作していて、表示は60fpsだったが稀に画面が一瞬止っていた。
FPSの落ち込みなどではなく、完全なストール（停止）
一応ここでPS3のTGS出品作を高精度HD画像で見ることが出来きるよ
ただ、Fatal Inertiaは説明会で画面がストールしていたけどねｗ
注＊説明会で自機を操作していて、表示は60fpsだったが稀に画面が一瞬止っていた。
FPSの落ち込みなどではなく、完全なストール（停止）
>>556
君がド素人と言う事はよく解った。PS3は完成版でCPUクロックが上がるのと同時にXDRメモリの
クロックも上がる。L2の輻輳問題は360が3コア6スレッド、さらにGPUからも利用すると言う変態
アーキが生んだ弊害。（裏情報なので確定ではない)
CellはSPEにキャッシュはなく、PPEのみ使用するキャッシュがあるのみ。L2問題など起こるべくもない。
君がド素人と言う事はよく解った。PS3は完成版でCPUクロックが上がるのと同時にXDRメモリの
クロックも上がる。L2の輻輳問題は360が3コア6スレッド、さらにGPUからも利用すると言う変態
アーキが生んだ弊害。（裏情報なので確定ではない)
CellはSPEにキャッシュはなく、PPEのみ使用するキャッシュがあるのみ。L2問題など起こるべくもない。
みよこのPS3板ソニック
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
これがPS3クオリティ
背景や地面がスカスカだな
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
これがPS3クオリティ
背景や地面がスカスカだな
一応HD画質で見る限りはガンダムも60fps
でもFatal Inertiaの画面がストールするのは頂けませんね
でもFatal Inertiaの画面がストールするのは頂けませんね
コーエーのやつはどう見てもカクカクしてるけど
動画じゃわからないのかな？
動画じゃわからないのかな？
PS3βと箱○ﾌｧｲﾅﾙを比較している時点で、箱儲の負けじゃね？
QYjqbhedはPS3開発機が75％を信じ込んでる（あるいは流布しようとしてる？）ボーンヘッドのようだし
DEBTWUsiはE3の360レベルの開発進行度のPS3動画を持ちだして毎日ガクガク言ってる煽り。
言っても聞かないタイプだな。
でも、この2人並ぶと思わず笑みがこぼれるな。
何の知識もなく煽れるって若さが素敵だｗ
DEBTWUsiはE3の360レベルの開発進行度のPS3動画を持ちだして毎日ガクガク言ってる煽り。
言っても聞かないタイプだな。
でも、この2人並ぶと思わず笑みがこぼれるな。
何の知識もなく煽れるって若さが素敵だｗ
PS3は殆ど実機と変わらない状態で、箱360の実機が届いてからより長く開発してるよね
前から関係者の間でいわれてたことなんだけど
PS3の開発機は実機とほとんど変わらないといわれてたんだよ
これはE3の頃から当たり前にいわれていた
だからソニックをみての通りもうある程度なめらかに動いているし
これがいわゆる完成系に近いんだよ
360のE3は15fpsが当たり前だったというしね
CoD2とかもめちゃくちゃ処理落ちしていた
PS3の開発機は実機とほとんど変わらないといわれてたんだよ
これはE3の頃から当たり前にいわれていた
だからソニックをみての通りもうある程度なめらかに動いているし
これがいわゆる完成系に近いんだよ
360のE3は15fpsが当たり前だったというしね
CoD2とかもめちゃくちゃ処理落ちしていた
>>566
ガンダムはプリレンダだよ。
ガンダムはプリレンダだよ。
ID:QYjqbhed
自分のド素人ぶりを省みずに脳内関係者引っ張り出して情報リークするのはやめてくださいｗ
自分のド素人ぶりを省みずに脳内関係者引っ張り出して情報リークするのはやめてくださいｗ
>>前から関係者の間でいわれてたことなんだけど
>>PS3の開発機は実機とほとんど変わらないといわれてたんだよ
ソースくらい出せるんだろうな？
>>PS3の開発機は実機とほとんど変わらないといわれてたんだよ
ソースくらい出せるんだろうな？
575 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:19:34 ID:VwQA9ZIA
>>565
まぁ、お前も落ちついて( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
そんな事いうと、発売前のフレームシティ出しちゃうよｗｗ
そのプレイアブルなデモは物理シミュレータのデモだよね。
うん。どうでもいいけど、箱が性能的に下回ってるわけで
いくら叩いても箱以上のグラフィックにはなると思うけどね。
まぁ、お前も落ちついて( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
そんな事いうと、発売前のフレームシティ出しちゃうよｗｗ
そのプレイアブルなデモは物理シミュレータのデモだよね。
うん。どうでもいいけど、箱が性能的に下回ってるわけで
いくら叩いても箱以上のグラフィックにはなると思うけどね。
577 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:24:35 ID:uRJ3asY6
だからPS3は15fps標準だよ
>>575
え？PS3のゲームがここまでことごとく負けまくってるのに？
え？PS3のゲームがここまでことごとく負けまくってるのに？
RSXとCellが担当するメモリへの相互アクセスは12月までできないのね・・・
最終キット配布まで
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
で語られているようなCell版GPU的な使い方は無理なのか
最終キット配布まで
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
で語られているようなCell版GPU的な使い方は無理なのか
開発者も出来ることなら60fpsにしたいのは間違いないんだろうけど
それが出来ないのが360ってことなんだろうな
それが出来ないのが360ってことなんだろうな
PS3だね
582 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:31:33 ID:VwQA9ZIA
>>576
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
・ES
CPU：動作周波数は2.4 GHz
GPU：GeForce 7800 GTX（430MHz）
帯域：2GB/sec
・PS3最終版
CPU：動作周波数は3.2 GHz
GPU：RSX（550MHz）
帯域：35GB/sec
ESでも箱○以上のパフォーマンス！
今後が楽しみですね。
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
・ES
CPU：動作周波数は2.4 GHz
GPU：GeForce 7800 GTX（430MHz）
帯域：2GB/sec
・PS3最終版
CPU：動作周波数は3.2 GHz
GPU：RSX（550MHz）
帯域：35GB/sec
ESでも箱○以上のパフォーマンス！
今後が楽しみですね。
>>582
メモリが半分になっちゃうよー(TAT)
メモリが半分になっちゃうよー(TAT)
ＰＳ3の映像は、ＰＳ2の時のように、
全部プリレンダラに決まってるだろ。
プレイ出来るのは箱丸だけなんだから、いい加減目覚めろよ。
全部プリレンダラに決まってるだろ。
プレイ出来るのは箱丸だけなんだから、いい加減目覚めろよ。
小島氏もTGSのMGS4で今より向上すると何度も言ってた事からも
まだまだパワーを使い切ってる感じがしないんだろう。
まだまだパワーを使い切ってる感じがしないんだろう。
今のESって箱並だろう
あとよくいわれてるがPS3のGPUは地雷なので
ESとよく見て同じ程度
GKがいくらいってもPS3のショボさは変わらないんだけどな
もうタイムリミットまで約2ヶ月しかないぞ
あとよくいわれてるがPS3のGPUは地雷なので
ESとよく見て同じ程度
GKがいくらいってもPS3のショボさは変わらないんだけどな
もうタイムリミットまで約2ヶ月しかないぞ
>>579
MGS4のデモはCellを殆ど寝かせたまんま(120MHz相当)で実行している
MGS4が実機でどう化けるかは12月にならないと判らない
凄くなると良いけど
あのままの画質で充分だから尺を長く(というか体験版作成)して欲しいという気もする
MGS4のデモはCellを殆ど寝かせたまんま(120MHz相当)で実行している
MGS4が実機でどう化けるかは12月にならないと判らない
凄くなると良いけど
あのままの画質で充分だから尺を長く(というか体験版作成)して欲しいという気もする
それ以前にゲーム画面を出せって感じだねw＞MGS4
しかし改めて読んでみるとCellの点シェーダーとしての性能がGeForce 6800 Ultraの10倍以上か・・・
凄まじいな
凄まじいな
RSXに外付けされているメモリはGDDR3で、メインメモリに採用したXDR DRAMとは異なる。メモリ帯域は22.4GB/sec。GDDR3はベースクロック700MHzのDDR駆動で、転送レートは1.4Gbits/sec。逆算するとメモリインターフェイス幅は128bitということになる。メモリ量は256MB。
そのため、DRAMチップはx32 512Mbit品が4個の構成だと推定される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
G70のホストインターフェイスはPCI Express x16で、メモリは256bit幅のGDDR3。1.2GbpsのGDDR3を搭載した場合には、メモリ帯域は38.4GB/secとなる。Shaderの演算性能では、NV40の約2倍。動画再生支援機能PureVideoの改良版が搭載され、NVIDIA SLIにも対応する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm
そのため、DRAMチップはx32 512Mbit品が4個の構成だと推定される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
G70のホストインターフェイスはPCI Express x16で、メモリは256bit幅のGDDR3。1.2GbpsのGDDR3を搭載した場合には、メモリ帯域は38.4GB/secとなる。Shaderの演算性能では、NV40の約2倍。動画再生支援機能PureVideoの改良版が搭載され、NVIDIA SLIにも対応する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm
592 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:43:59 ID:VwQA9ZIA
>>583
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
開発環境が、実機と全く同じで作業効率を落とす必要は無いんですね。
んで、最終的にPS3で評価してから市場に出すわけです。
>>584
またまた、箱○伝道師は嘘ばっかり尽きますね。
なんで、そんなに嘘ばっかりいうんですかね。
ご自分のプレイできる箱○がガクガクだっていうのに。
いい加減目覚めろというのでしたら、ホレ、
あの箱○はガクガクだったわけでしょー。
ぶっちゃけ、箱○の性能にはがっかりだったんじゃないんですか？
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
開発環境が、実機と全く同じで作業効率を落とす必要は無いんですね。
んで、最終的にPS3で評価してから市場に出すわけです。
>>584
またまた、箱○伝道師は嘘ばっかり尽きますね。
なんで、そんなに嘘ばっかりいうんですかね。
ご自分のプレイできる箱○がガクガクだっていうのに。
いい加減目覚めろというのでしたら、ホレ、
あの箱○はガクガクだったわけでしょー。
ぶっちゃけ、箱○の性能にはがっかりだったんじゃないんですか？
というかエミュレーション用のためのメモリ増量でしょ。
でもCELL⇔RSXの帯域がないからあんまり意味がないような・・・
でもCELL⇔RSXの帯域がないからあんまり意味がないような・・・
もうPS3はとにかく単なる垂れ流しデモのMGS4にすがるしかないって状態になってるな
ゲーム画面でまともに次世代的なのが無いから仕方が無いけど
ゲーム画面でまともに次世代的なのが無いから仕方が無いけど
もうとうとうTES4でさえも動画公開したな
あのクオリティで動くのは圧巻だった
あとは30fpsに向けて動かしてくれるだけだな
あのクオリティで動くのは圧巻だった
あとは30fpsに向けて動かしてくれるだけだな
596 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:49:28 ID:VwQA9ZIA
>>586
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
「GKがいくらいってもPS3のショボさは変わらないんだけどな」
ココ、ウケました。
うん、PS3最終機で性能がガラリと変わるって、数値まで出して書いてるのにね。
どこか地雷かは、また、根拠も無いんだよね。あー、カワイソウ(´･ω･`)
まぁ、箱○発売直前じゃ、絶望的ですもんね・・・。
あの程度の性能で、5年間もやっていくのは箱○伝道師でも大変そうだｗ
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
「GKがいくらいってもPS3のショボさは変わらないんだけどな」
ココ、ウケました。
うん、PS3最終機で性能がガラリと変わるって、数値まで出して書いてるのにね。
どこか地雷かは、また、根拠も無いんだよね。あー、カワイソウ(´･ω･`)
まぁ、箱○発売直前じゃ、絶望的ですもんね・・・。
あの程度の性能で、5年間もやっていくのは箱○伝道師でも大変そうだｗ
ちなみに、痴漢論法で行くとXenosも地雷
>596
＞まぁ、箱○発売直前じゃ、絶望的ですもんね・・・。
＞あの程度の性能で、5年間もやっていくのは箱○伝道師でも大変そうだｗ
3年後で720ですぞ何か
＞まぁ、箱○発売直前じゃ、絶望的ですもんね・・・。
＞あの程度の性能で、5年間もやっていくのは箱○伝道師でも大変そうだｗ
3年後で720ですぞ何か
>>595
ここはアクションゲームにおいて60fpsでないソフトは評価対象外と言う人たちのスレですが？
ここはアクションゲームにおいて60fpsでないソフトは評価対象外と言う人たちのスレですが？
602 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:56:04 ID:6NPhF4hp
360は早い時期にHDDVD対応版が出て性能上げてきそうだ。
そしたら板垣がそこでニンジャガ２を作って
「最高性能のハードに出すって言ったでしょ。DOA4の時はPS3は発売されてませんでしたから（笑」
見たいな感じで。
そしたら板垣がそこでニンジャガ２を作って
「最高性能のハードに出すって言ったでしょ。DOA4の時はPS3は発売されてませんでしたから（笑」
見たいな感じで。
垂れ流しのムービーを見て喜んでるＧＫは哀れ。
製品版での箱丸のソフトが60fpsになった時の反応が楽しみだ。
PGR3も最終的には60fpsになるのにねぇ。
製品版での箱丸のソフトが60fpsになった時の反応が楽しみだ。
PGR3も最終的には60fpsになるのにねぇ。
>>601
違います箱360で30fpsでもPS3なら60fpsに出来るぅぅぅぅぅぅ！！！
と工作する人々のスレです。
その証拠にMGS3は30fpsでMGS4は60fpsの確証がどこにもないにも
関わらずすがりついています。
違います箱360で30fpsでもPS3なら60fpsに出来るぅぅぅぅぅぅ！！！
と工作する人々のスレです。
その証拠にMGS3は30fpsでMGS4は60fpsの確証がどこにもないにも
関わらずすがりついています。
606 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 17:59:36 ID:VwQA9ZIA
＞PGR3も最終的には60fpsになるのにねぇ。
なればいいな。俺も60fpsで安定動作するように祈ってるよ・・・
30fpsのレゲーなんてただのゴミだし・・・
なればいいな。俺も60fpsで安定動作するように祈ってるよ・・・
30fpsのレゲーなんてただのゴミだし・・・
608 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:00:21 ID:6NPhF4hp
GKとか如何でもいいんだがな。
30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
>>603
>>438
確かにこんなことすれば出来るでしょうね。それはそれで60fps出ればありがたいんですが
テクスチャーがかなり劣化するでしょう。スクリーン全体のシャープさも落ちます。
ハイデフエンターテイメントｗが泣きますね。
>>438
確かにこんなことすれば出来るでしょうね。それはそれで60fps出ればありがたいんですが
テクスチャーがかなり劣化するでしょう。スクリーン全体のシャープさも落ちます。
ハイデフエンターテイメントｗが泣きますね。
少なくとも60fpsになれば俺はマンセーしてあげるよ
現状は板垣の言う取り60fpsが厳しいみたいだけど
現状は板垣の言う取り60fpsが厳しいみたいだけど
612 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:04:14 ID:6NPhF4hp
と、言いますか静止画で勝負とか30fpsで十分なんて発言はスレ違いも良いところですよ
615 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:06:42 ID:6NPhF4hp
>>613
必死だけどそこまでして何がしたいんだ？
必死だけどそこまでして何がしたいんだ？
616 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:06:49 ID:VwQA9ZIA
>>603-605
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
β版の開発キットに、ムキになってる箱○伝道師カワイソス(´･ω･`)
もう、いくら騒いでも箱○の性能は上がらないのが、なんともいえない
ボトルネックですねｗｗ
箱○のあんな性能でもまぁ、1週間ぐらいは自慢できるよｗ
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
β版の開発キットに、ムキになってる箱○伝道師カワイソス(´･ω･`)
もう、いくら騒いでも箱○の性能は上がらないのが、なんともいえない
ボトルネックですねｗｗ
箱○のあんな性能でもまぁ、1週間ぐらいは自慢できるよｗ
619 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:09:58 ID:6NPhF4hp
必死だなぁ。ID抽出したけど笑えることばっか言ってるね。
じゃあ次スレは
【カクカク】30fpsゲーを叩くスレ【ガクガク】part3
これでいいだろうね
＞608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/10/02(日) 18:00:21 ID:6NPhF4hp
＞GKとか如何でもいいんだがな。
＞30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
この言葉がほんとに真意ならw
【カクカク】30fpsゲーを叩くスレ【ガクガク】part3
これでいいだろうね
＞608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/10/02(日) 18:00:21 ID:6NPhF4hp
＞GKとか如何でもいいんだがな。
＞30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
この言葉がほんとに真意ならw
>>614
それもちょっと違うな
もともと現状30fpsの360を語ろうって趣旨のスレだから。
60fpsが保証されているリッジ６やDOA4はこのスレで叩かれない
もちろん他の「60fpsを目指す」と言っているタイトルもそれが実現された時点で叩かれる対象から外される。
PS3の30fpsタイトルを叩きたかったら別スレを立てるのが良いと思うよ
360みたいに発売が迫ってきて30fpsならかなり需要でるだろうし
それもちょっと違うな
もともと現状30fpsの360を語ろうって趣旨のスレだから。
60fpsが保証されているリッジ６やDOA4はこのスレで叩かれない
もちろん他の「60fpsを目指す」と言っているタイトルもそれが実現された時点で叩かれる対象から外される。
PS3の30fpsタイトルを叩きたかったら別スレを立てるのが良いと思うよ
360みたいに発売が迫ってきて30fpsならかなり需要でるだろうし
622 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:12:20 ID:6NPhF4hp
俺の一存だけで決めていいとスレ住人が決めたならいいよ。
少なくとも俺だけのスレじゃないからね。
少なくとも俺だけのスレじゃないからね。
624 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:13:46 ID:VwQA9ZIA
>>617
30フレメインの箱の低性能を叩くスレですね。
箱○は、あの程度の性能で確定でガクガクフレームも実機で
公開されてしまったからこういうスレが立っているのです。
12月までPS3の最終開発機は出ないですよ。
30フレメインの箱の低性能を叩くスレですね。
箱○は、あの程度の性能で確定でガクガクフレームも実機で
公開されてしまったからこういうスレが立っているのです。
12月までPS3の最終開発機は出ないですよ。
俺は360をタイトルに入れておく派
現状30fps多いのは確かで360の30fpsを問題にしているのも分かりやすいしね
現状30fps多いのは確かで360の30fpsを問題にしているのも分かりやすいしね
626 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:14:43 ID:hDl4PHHX
GKの脳内ではリッジも30フレなので痴漢ｶﾜｲｿｽ
630 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:16:23 ID:VwQA9ZIA
631 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:17:16 ID:6NPhF4hp
俺はニンテンドー64の頃から30fpsを叩いてたからな。
もう低性能ハードはゴメンだぜ。
もう低性能ハードはゴメンだぜ。
>>630-631
うーん、やっぱ正体が隠しても隠しても出てきちゃうんだね
うーん、やっぱ正体が隠しても隠しても出てきちゃうんだね
60フレを達成するためにはリッジ6やDOA4レベルまで落とさなければならない箱○について
ちょっと凝った画面にすると途端に30フレになる箱○について
好きな方選べ
ちょっと凝った画面にすると途端に30フレになる箱○について
好きな方選べ
>>634
PS3の30fpsは無視しちゃうの？
PS3の30fpsは無視しちゃうの？
PS3は15fps
ソニックだけが45fps
ソニックだけが45fps
637 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:21:01 ID:6NPhF4hp
>>632
必死だねぇ。
必死だねぇ。
PS3はスレ違い
荒らしは去れ
荒らしは去れ
やっぱ箱をスレタイに入れてPS3は入れないようにしなきゃいけない都合が隠しきれてないよね
まあ最初から普通に見て誰もがわかるけどw
まあ最初から普通に見て誰もがわかるけどw
>635
PS3の実機はまだ出ない
箱○は、あの程度の性能で確定でガクガクフレームも実機で出るぞ
タイトルを【これでも】30fpsメインな箱○について【次世代】にすべき
PS3の実機はまだ出ない
箱○は、あの程度の性能で確定でガクガクフレームも実機で出るぞ
タイトルを【これでも】30fpsメインな箱○について【次世代】にすべき
なんなんだろうな
やたらとスレ違いのPS3の話題を出してスレを荒らす輩は
やたらとスレ違いのPS3の話題を出してスレを荒らす輩は
643 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:23:30 ID:6NPhF4hp
老害宮本が60を捨てて早数年。
FCSFCのレスポンスを経験していない若者は言う、30でも良いと。
さみしいもんだね。
FCSFCのレスポンスを経験していない若者は言う、30でも良いと。
さみしいもんだね。
だから必要性を感じているならPS3のスレも建てて下さい
俺もPS3で発売迫っているプレイアブルが30fpsなら思いっきり叩かせて頂きますので
俺もPS3で発売迫っているプレイアブルが30fpsなら思いっきり叩かせて頂きますので
646 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:24:41 ID:VwQA9ZIA
>>632
( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺｸﾗｴｯ!
じゃぁ、>>632は、30fpsの箱○を推進派だｗ
いいんじゃないですかね。
性能が低くくて箱○がガクガクでも私は困らないので。
>>634
無視もなにも、最終的に評価できるものが無いよ。
まぁ、最終評価版が出てから、叩けるでしょ。
( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺｸﾗｴｯ!
じゃぁ、>>632は、30fpsの箱○を推進派だｗ
いいんじゃないですかね。
性能が低くくて箱○がガクガクでも私は困らないので。
>>634
無視もなにも、最終的に評価できるものが無いよ。
まぁ、最終評価版が出てから、叩けるでしょ。
PS3は開発途中の画面が５タイトルぐらい出てるだけだから未だ語るには及ばないな
小学生の詭弁大会に合わせた口調もつかれるぜ
>640
＞やっぱ箱をスレタイに入れてPS3は入れないようにしなきゃいけない都合が隠しきれてないよね
隠すことがない、PS3のプレイアブルはまだ出ないけど。評価できない
＞やっぱ箱をスレタイに入れてPS3は入れないようにしなきゃいけない都合が隠しきれてないよね
隠すことがない、PS3のプレイアブルはまだ出ないけど。評価できない
654 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:29:48 ID:VwQA9ZIA
>>650
都合が悪いのは箱○でしょうね。
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
・ES
CPU：動作周波数は2.4 GHz
GPU：GeForce 7800 GTX（430MHz）
帯域：2GB/sec
・PS3最終版
CPU：動作周波数は3.2 GHz
GPU：RSX（550MHz）
帯域：35GB/sec
箱○は、もう発売前で評価可能です。
PS3は、もう一段性能が向上します。
その違いですね。
都合が悪いのは箱○でしょうね。
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
・ES
CPU：動作周波数は2.4 GHz
GPU：GeForce 7800 GTX（430MHz）
帯域：2GB/sec
・PS3最終版
CPU：動作周波数は3.2 GHz
GPU：RSX（550MHz）
帯域：35GB/sec
箱○は、もう発売前で評価可能です。
PS3は、もう一段性能が向上します。
その違いですね。
ＰＤＺの「３０フレを目指す」発言は、
「最初から３０フレ前提でつくってますよ」なのか、
「いまは３０フレでも厳しいですがなんとか３０を確保して出します」なのか、
「努力目標で３０になればいいなと思ってつくってます」なのか、
どれなんだ廊下？
「最初から３０フレ前提でつくってますよ」なのか、
「いまは３０フレでも厳しいですがなんとか３０を確保して出します」なのか、
「努力目標で３０になればいいなと思ってつくってます」なのか、
どれなんだ廊下？
>>650
何度も言ってるけど
このスレは元々「次世代機なのに30fpsばかりの360を問題」することを目的に建てられたんですよ
現状の360自体に問題提起するのも趣旨の1つなわけ
理解できましたか？
何度も言ってるけど
このスレは元々「次世代機なのに30fpsばかりの360を問題」することを目的に建てられたんですよ
現状の360自体に問題提起するのも趣旨の1つなわけ
理解できましたか？
>635
＞PS3の30fpsは無視しちゃうの？
実機ではないから、それはPS3じゃねぇよ（ｗ。
＞PS3の30fpsは無視しちゃうの？
実機ではないから、それはPS3じゃねぇよ（ｗ。
スパコンの実態
ソニック・ザ・ヘッジホッグ
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
koeiのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1143792000
Fifth Phantom Saga
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
KZ2
ttp://www.jeux-france.com/images2_4_10872.html
GUNDAM
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
ソニック・ザ・ヘッジホッグ
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
koeiのFatal Inertia
http://www.gamespot.com/live/streamer_new2.html?title=Fatal+Inertia+Gameplay+Footage+1&path=169_fatalinertia_ps3_tgs05_gp_2.asx&pid=930023&ppath=ps3/action/fatalinertia&ksubmoid=&urdate=1143792000
Fifth Phantom Saga
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/651/651737/fifthphantomsaga_091705_walkthrough_qtlowwide.mov
KZ2
ttp://www.jeux-france.com/images2_4_10872.html
GUNDAM
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/sonicthehedgehog_nextgen_sep05/kikizo_hd_sonicthehedgehog_ps3_x360_realtime_gameplay_demo.wmv
>>658
PS3スレ建ててそちらでやってください
PS3スレ建ててそちらでやってください
>656
＞このスレは元々「次世代機なのに30fpsばかりの360を問題」することを目的に建てられたんですよ
＞現状の360自体に問題提起するのも趣旨の1つなわけ
そうです。
ID:R9X6Jtdpが不満なら、別のスレッドを立つべき。
＞このスレは元々「次世代機なのに30fpsばかりの360を問題」することを目的に建てられたんですよ
＞現状の360自体に問題提起するのも趣旨の1つなわけ
そうです。
ID:R9X6Jtdpが不満なら、別のスレッドを立つべき。
さんざんMGS4はデモだからPS3の性能は評価できない、クソだと言っている以上
PS3の性能は確定していないと認めてるわけだろ？
360はもはやロンチで30fpsの大行進状態は確定な訳で。360がスレタイにはいるのは
ある意味自然。
まぁ、360がチートで60fpsハードになれば30fpsアクションを叩く総合にすればいいんじゃない？
PS3の性能は確定していないと認めてるわけだろ？
360はもはやロンチで30fpsの大行進状態は確定な訳で。360がスレタイにはいるのは
ある意味自然。
まぁ、360がチートで60fpsハードになれば30fpsアクションを叩く総合にすればいいんじゃない？
663 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:36:16 ID:Lue4EdKz
>>659
俺は最初から↓と言ってる訳で当初から正直に言ってますよ
＞>>614
＞それもちょっと違うな
＞もともと現状30fpsの360を語ろうって趣旨のスレだから。
＞60fpsが保証されているリッジ６やDOA4はこのスレで叩かれない
＞もちろん他の「60fpsを目指す」と言っているタイトルもそれが実現された時点で叩かれる対象から外される。
＞PS3の30fpsタイトルを叩きたかったら別スレを立てるのが良いと思うよ
＞360みたいに発売が迫ってきて30fpsならかなり需要でるだろうし
俺は最初から↓と言ってる訳で当初から正直に言ってますよ
＞>>614
＞それもちょっと違うな
＞もともと現状30fpsの360を語ろうって趣旨のスレだから。
＞60fpsが保証されているリッジ６やDOA4はこのスレで叩かれない
＞もちろん他の「60fpsを目指す」と言っているタイトルもそれが実現された時点で叩かれる対象から外される。
＞PS3の30fpsタイトルを叩きたかったら別スレを立てるのが良いと思うよ
＞360みたいに発売が迫ってきて30fpsならかなり需要でるだろうし
664 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:36:22 ID:6NPhF4hp
必死だなあ。
前スレ前々スレを読んでからこいよ
前スレ前々スレを読んでからこいよ
もともとＴＧＳのショックで立ったスレだしな
いやあ、このスレの趣旨、目的、意図がハッキリしてスッキリしたよ
じゃあ皆さん、ここでこれからも箱○を叩いて叩いて叩きまくっていて下さいね
では。
じゃあ皆さん、ここでこれからも箱○を叩いて叩いて叩きまくっていて下さいね
では。
667 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:38:41 ID:6NPhF4hp
だから前スレ前々スレ読めばいいじゃん
敗北宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
叩くのは箱○でも30fpsだけだけどね
現状30fpsばっかりだからこんなスレも建つわけだけど・・・
現状30fpsばっかりだからこんなスレも建つわけだけど・・・
670 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:39:43 ID:VwQA9ZIA
>>658
>>654
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
箱○伝道師って、どうして話が通じないのかな？
もしかしてバカなの？FUDってそんなんだったけ？
やっぱり懲りてない箱○伝道師が鬱陶しいから、
次ぎスレも
【ガクガク】30fpsメインの箱○につて【次世代機】
ですね。
>>654
箱信者が今叩いてるのが、Evaluation System（ES）です。
箱○伝道師って、どうして話が通じないのかな？
もしかしてバカなの？FUDってそんなんだったけ？
やっぱり懲りてない箱○伝道師が鬱陶しいから、
次ぎスレも
【ガクガク】30fpsメインの箱○につて【次世代機】
ですね。
と666という不吉なレス板で捨てゼリフと共に去るMS社員ID:R9X6Jtdpでした。乙。
>>666
＞じゃあ皆さん、ここでこれからも箱○を叩いて叩いて叩きまくっていて下さいね
＞では。
>>671
671 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 18:39:45 ID:R9X6Jtdp
>>667
ああ、お前だけは虫唾が走る詭弁野郎だから
喋るな
やっぱりまだｲﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
＞じゃあ皆さん、ここでこれからも箱○を叩いて叩いて叩きまくっていて下さいね
＞では。
>>671
671 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 18:39:45 ID:R9X6Jtdp
>>667
ああ、お前だけは虫唾が走る詭弁野郎だから
喋るな
やっぱりまだｲﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
なぜこういうスレが盛り上がるかといういうともともと
はcellスレからテクスレから分離したもの
そして肝心のcellスレが全然盛り上がらない
だから360の話題しかできないのでこういう羽目に
なってるの
はcellスレからテクスレから分離したもの
そして肝心のcellスレが全然盛り上がらない
だから360の話題しかできないのでこういう羽目に
なってるの
675 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:41:28 ID:6NPhF4hp
しかしSCEの戦略も上手いよな。
ハッタリだとしてもE3であれらの映像を見せなかったらここまで360も酷く見えなかったのに。
TGSでもMGS4の映像はプレイアブルな360の性能パワーイメージを崩した。
言い方悪いが性能だけは負け犬イメージを早くも植えつけられてしまったんだよね。
ハッタリだとしてもE3であれらの映像を見せなかったらここまで360も酷く見えなかったのに。
TGSでもMGS4の映像はプレイアブルな360の性能パワーイメージを崩した。
言い方悪いが性能だけは負け犬イメージを早くも植えつけられてしまったんだよね。
608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/10/02(日) 18:00:21 ID:6NPhF4hp
GKとか如何でもいいんだがな。
30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
じゃこんどこそ
お前ら頑張れよ
GKとか如何でもいいんだがな。
30のゲームは買わないし叩くだけのスレだぞ。
じゃこんどこそ
お前ら頑張れよ
678 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 18:43:48 ID:VwQA9ZIA
>>662
箱○ガクガクで、性能があの程度で、ポリゴン削ったり
パフォーマンスチューニングしないと駄目なんですって。
それに比べ、PS3の現行開発機でMGS4が達成できている。
さらに性能が向上する開発機。まさに次世代機ですね。
箱○伝道師は1週間は自慢しなさいよｗｗ
箱○ガクガクで、性能があの程度で、ポリゴン削ったり
パフォーマンスチューニングしないと駄目なんですって。
それに比べ、PS3の現行開発機でMGS4が達成できている。
さらに性能が向上する開発機。まさに次世代機ですね。
箱○伝道師は1週間は自慢しなさいよｗｗ
ID:R9X6Jtdpこいつ顔真っ赤なんだろうなｗｗｗ
PS3やレボは30fpsじゃないの？
ID:VwQA9ZIA
さっきから頑張ってるなｗｗ
さっきから頑張ってるなｗｗ
↓IDチェンジしたR9X6Jtdp
おまいらも30、60とくだらないことで遊びの幅を狭めても仕方ないだろ。
RPGに60fpsは必要ねえだろ。
PS3もすべてのゲームが60fpsになる訳じゃねえし360もうすべて30fspになる
訳でもねえし、そもそもまだゲーム機も出てない現状でさ。
それともPS信者か？
このスレに期待してるのは。
RPGに60fpsは必要ねえだろ。
PS3もすべてのゲームが60fpsになる訳じゃねえし360もうすべて30fspになる
訳でもねえし、そもそもまだゲーム機も出てない現状でさ。
それともPS信者か？
このスレに期待してるのは。
360よりも超高性能なPS3では60fps以上で実行できるのがあたりまえで30fpsゲーなんてありえないんだよな？
360よりも超高性能なPS3で30fpsゲーなんか出たらGKは恥ずかしくて恥ずかしくて首吊っちゃうかもね。
360よりも超高性能なPS3で30fpsゲーなんか出たらGKは恥ずかしくて恥ずかしくて首吊っちゃうかもね。
>>683
だから、30、60が下らないと思う人はいちいちこのスレに来なくていいです。
だから、30、60が下らないと思う人はいちいちこのスレに来なくていいです。
アーマード・コアが明らかにPS3版が汚いことについて
>683
３６０の(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｲ性能はゲームのデザインが強烈に制限されてしまうって
ゲームで出来る事の範囲は狭くなる、 遊びの幅を狭めても仕方ない。
やばいな。これじゃまともに戦えないだろ。
３６０の(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｲ性能はゲームのデザインが強烈に制限されてしまうって
ゲームで出来る事の範囲は狭くなる、 遊びの幅を狭めても仕方ない。
やばいな。これじゃまともに戦えないだろ。
>>684
その時は無難にどれも買わなければいいんですよ
少なくともレースゲームやアクションゲーム目的では買えない。
満足できなスペックなら買わなければ良いだけなのに信者の皆さんがそこまで必死になる思考が理解できない・・・
その時は無難にどれも買わなければいいんですよ
少なくともレースゲームやアクションゲーム目的では買えない。
満足できなスペックなら買わなければ良いだけなのに信者の皆さんがそこまで必死になる思考が理解できない・・・
>>476
４番目って、勃起してンの？
４番目って、勃起してンの？
氏ね30FPS！！
走ってるときの爽快感がガタ落ち
ｆｐｓで３０なんて採用すんな！！
走ってるときの爽快感がガタ落ち
ｆｐｓで３０なんて採用すんな！！
692 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 19:01:14 ID:QoBjQi/c
お前ら勘違いしてるが、箱○は3年戦えばいいんだから
3年たったら箱720あたりをだしてHDフル対応でHDDVDかBD積んでくれるよ
もちろん、今度こそAAと60fpsを必須にしてくれるからさ
3年たったら箱720あたりをだしてHDフル対応でHDDVDかBD積んでくれるよ
もちろん、今度こそAAと60fpsを必須にしてくれるからさ
AAだけ入れてもボケるだけじゃいAFいれろやー
正直画質なんてどうでもいい
360のやさしい設計のおかげで俺はネトゲデビューできる。
クレカないしPS2はハードディスクとかわけわからんしGCはホームランドぐらいしかできんから
360最高
360のやさしい設計のおかげで俺はネトゲデビューできる。
クレカないしPS2はハードディスクとかわけわからんしGCはホームランドぐらいしかできんから
360最高
>>694は巧妙な釣り
698 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 19:29:34 ID:g7gNsOFE
それにしても彼方のXBOX360サイトでもすっかり30fpsが定着してしまってますな
Sticky: The 30fps issue
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376349
What games are gonna be running at 30FPS and 60FPS?
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376160
30 FPS is Fine!!!
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=376096
ここ最近360のすげー動画が立て続けに発表されてるから、
GKもかなりあせってるのかな。
なんかレスに必死さが垣間見える。
GKもかなりあせってるのかな。
なんかレスに必死さが垣間見える。
期待してた分ガッカリしてるんだが、、
>>699
ほっといて観察しとこうよ
ほっといて観察しとこうよ
30 FPS is Fine!!!
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
360の動画観てガッカリしないのか？
>>699 >>701
まじで？
何のどこがすごいの？
教えてくれよ
おれはあと一年遅らすべきだったと思ってる 360ね
他はまだわかんね 同じようにガッカリするかもしれんしな
>>699 >>701
まじで？
何のどこがすごいの？
教えてくれよ
おれはあと一年遅らすべきだったと思ってる 360ね
他はまだわかんね 同じようにガッカリするかもしれんしな
ここ数ヶ月で360から離れた人は結構いるだろうな。
360はSSは綺麗だったからな
あとはそれが不自然ではなく自然にフレームも安定して
動かせればいいだけ
あとはそれが不自然ではなく自然にフレームも安定して
動かせればいいだけ
TES4も凄い
あの女が綺麗だったな
あの女が綺麗だったな
TES4ってPS3でも出るんだよねえ。
フレームレート上げて日本語版も出てくれればいいんだけど。
フレームレート上げて日本語版も出てくれればいいんだけど。
>>692
やるのは勝手だけど、モデルチェンジ期間が短いと
また見た目の性能向上が小出しにされて変わりばえ
しなくなるわ、普及期間が短縮されるから台数も
稼げないわ、客はしばらくして買ったらすぐ旧型にされちまうわ
であんまいいことないよ。
やるのは勝手だけど、モデルチェンジ期間が短いと
また見た目の性能向上が小出しにされて変わりばえ
しなくなるわ、普及期間が短縮されるから台数も
稼げないわ、客はしばらくして買ったらすぐ旧型にされちまうわ
であんまいいことないよ。
止め絵がいくら綺麗でも動きがリアルになったり操作しやすくなるわけじゃないからなぁ・・・
そういう意味ではNBAは良かった
布を物理演算して臨場感を強調したり努力の跡が見られるのが好印象。
あれで無理せずｷｬﾗのﾎﾟﾘｺﾞﾝ数を削って60fps出せていればと思うと・・・
そういう意味ではNBAは良かった
布を物理演算して臨場感を強調したり努力の跡が見られるのが好印象。
あれで無理せずｷｬﾗのﾎﾟﾘｺﾞﾝ数を削って60fps出せていればと思うと・・・
>>708
低性能で開発中止
低性能で開発中止
>>711
おまいｶﾜｲｲなｗ
おまいｶﾜｲｲなｗ
つか、TES4は綺麗にする事が不可能なゲームでもあったのに
次世代機の並以上、トップクラスのグラフィックである時点で想像を遥かに超えてる。
TESの凄い所は土地の恐ろしい広大さと、多いのにも関わらず街や風景が全然違う所と
手に出来ない小物は無かったり、会話テクニックなり、言葉に出すとキリが無い自由度と
滅茶苦茶膨大な世界設定。
それでこのグラフィックだからね
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_12big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_21big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_30big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_42big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_41big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_40big.jpg
>>708
PS3では100%出ない。
あとRPGだからフレームレートは低くても良いじゃん。
日本語は2バイト対応したから希望が持てる。
次世代機の並以上、トップクラスのグラフィックである時点で想像を遥かに超えてる。
TESの凄い所は土地の恐ろしい広大さと、多いのにも関わらず街や風景が全然違う所と
手に出来ない小物は無かったり、会話テクニックなり、言葉に出すとキリが無い自由度と
滅茶苦茶膨大な世界設定。
それでこのグラフィックだからね
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_12big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_21big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_30big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_42big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_41big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2005.05/20050521224744_40big.jpg
>>708
PS3では100%出ない。
あとRPGだからフレームレートは低くても良いじゃん。
日本語は2バイト対応したから希望が持てる。
PS3はよくいわれてるけど
テッセレータとかメモリが少ないし
360レベルで絵を出すのは無理だよ
ましてはGI系のグラフィックを処理できる
という確信もない
どんなちんけなことするのでもメモリの作業領域
というのは必ず必要なんだから
テッセレータとかメモリが少ないし
360レベルで絵を出すのは無理だよ
ましてはGI系のグラフィックを処理できる
という確信もない
どんなちんけなことするのでもメモリの作業領域
というのは必ず必要なんだから
>>713
それPC版だよ
360はこれ
http://www.xboxyde.com/gallery_1889_fr.html
開発者によるとPC版並かそれ以上になるらしい
とりあえずR520以上推奨だそうだ
それPC版だよ
360はこれ
http://www.xboxyde.com/gallery_1889_fr.html
開発者によるとPC版並かそれ以上になるらしい
とりあえずR520以上推奨だそうだ
716 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 20:13:29 ID:g7gNsOFE
>>713
あれってPS3と360とPCのマルチと発表されてなかったっけ？
でもまあ360の512MBメモリの大部分をテクスチャデータに充ててるのなら
PS3はロードが多めになる可能性はあるかもなあ。
ただUE3がCPUに負荷掛けてるっぽいからfrps改善はされるかも。
あと日本でかなり普及したハードがあれば移植される可能性高くなるから
PS3にもがんばってもらいたいが。
あれってPS3と360とPCのマルチと発表されてなかったっけ？
でもまあ360の512MBメモリの大部分をテクスチャデータに充ててるのなら
PS3はロードが多めになる可能性はあるかもなあ。
ただUE3がCPUに負荷掛けてるっぽいからfrps改善はされるかも。
あと日本でかなり普及したハードがあれば移植される可能性高くなるから
PS3にもがんばってもらいたいが。
暇だからテクノスレにでも貼り付けてこよっか？
>>719
荒らすのはやめてくれ
荒らすのはやめてくれ
技術的なネタは向こうの方がいいと思ったけど
やめておくか
やめておくか
>>710
NBAは60fpsだよ
NBAは60fpsだよ
http://heavymetal-club.1up.com/do/newsStory?cId=3143083&did=1
まあこういってるな
とにかく発売時期からしてR520並もしくはそれ以上とみて
間違いないだろう
まあこういってるな
とにかく発売時期からしてR520並もしくはそれ以上とみて
間違いないだろう
726 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 20:40:08 ID:VwQA9ZIA
この際だから、360レベルの絵についても言及しましょうか。
箱○の絵の特徴として
・基本的に、人の描画が苦手
・肌がどうしてもビニール人形になりがち。
・髪の毛などでパフォーマンスを落としたくないためハゲが多い。
・髪の毛を表示しようとするとガビガビになってしまう。
・影がウソ臭い。
・HDRがどぎつい。超不自然
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
だから、キャラがどうしてもキモくなってしまう。
NBAは頑張ったね。30fps、観客適当、ポリゴン削るとか。
やっと人間らしい絵が出せたってかんじか。
こんな汚いグラフィックはPS3で真似してほしくないです。
箱○の絵の特徴として
・基本的に、人の描画が苦手
・肌がどうしてもビニール人形になりがち。
・髪の毛などでパフォーマンスを落としたくないためハゲが多い。
・髪の毛を表示しようとするとガビガビになってしまう。
・影がウソ臭い。
・HDRがどぎつい。超不自然
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
だから、キャラがどうしてもキモくなってしまう。
NBAは頑張ったね。30fps、観客適当、ポリゴン削るとか。
やっと人間らしい絵が出せたってかんじか。
こんな汚いグラフィックはPS3で真似してほしくないです。
>>726
頭の悪い発言は止せよGKｗ
頭の悪い発言は止せよGKｗ
TES、TES、言ってる奴がいるが日本版出るのか？
前作だって出てなかっただろうに
ついでに書くとこの手のもんはPC版やったほうがよっぽどいいと思うし
日本の360版が出ても売り上げは数千本レベルだと思うけどな
前作だって出てなかっただろうに
ついでに書くとこの手のもんはPC版やったほうがよっぽどいいと思うし
日本の360版が出ても売り上げは数千本レベルだと思うけどな
PS3で出れば多少は売れるんじゃないかねえ
>>729
そりゃ360よりは売れるでしょう
ゲームの出来自体は凄く良いわけでPC版も日本語版出てないのに結構購入してる奴がいる
ただ日本じゃハード牽引するようなタイトルでは無い
完全日本語化してPS3で出して数万本ってトコだろう
まして360じゃ日本語版出てもフェイブル程度の売り上げしか望めないと思う
スレ違いスマソ
そりゃ360よりは売れるでしょう
ゲームの出来自体は凄く良いわけでPC版も日本語版出てないのに結構購入してる奴がいる
ただ日本じゃハード牽引するようなタイトルでは無い
完全日本語化してPS3で出して数万本ってトコだろう
まして360じゃ日本語版出てもフェイブル程度の売り上げしか望めないと思う
スレ違いスマソ
731 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:14:27 ID:VwQA9ZIA
>>727
図星だよね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
アチーのルビーデモが、ビニール人形なんだから
箱○がビニール人形なのもしょうがないですよ。
あれ？ビニール人形のデモだっけ？
それにしても、よく見なくても、ほんとこれ酷いなぁ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
箱○ってこの程度？で30fpsって・・・。
一応、あのレベルで仕様は確定したわけだし、
次世代機の冠はもう取っちゃっていいよね？
図星だよね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
アチーのルビーデモが、ビニール人形なんだから
箱○がビニール人形なのもしょうがないですよ。
あれ？ビニール人形のデモだっけ？
それにしても、よく見なくても、ほんとこれ酷いなぁ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
箱○ってこの程度？で30fpsって・・・。
一応、あのレベルで仕様は確定したわけだし、
次世代機の冠はもう取っちゃっていいよね？
日本ではエターナルリング、キングスフィールド、シャドウタワーのほうが売れる
TESは日本で売れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝiｲｹﾞｰﾑだ
TESは日本で売れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝiｲｹﾞｰﾑだ
まえのはオフラインだったと思うけど、今度のは
オン機能あるの？
オン機能あるの？
735 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:25:55 ID:VwQA9ZIA
>>732
アラアラ。箱○伝道師の捏造がまた始まった・・・。
FROMのあれは、箱○もおんなじでしょｗ
あっ、もしかして箱○は低解像度だから、汚くても目立たないって話か。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌﾝﾌﾝｿｳｿｳ
箱○の実機からキャプチャした、きったねー画像。ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
＞本稿で示している画面ショットはXbox 360開発機から直接キャプチャしたもの。
Xbox 360のゲームはこの画面品質で表示されるのだ。
Xbox 360ならば家庭用ゲーム機としては初のジャギーフリー映像が堪能できるわけだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/ini36.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/ini37.htm
キモイ、ビニール人形。HDRで髪の毛がぶっ飛んでるね。背景もガビガビ。
箱○の特徴的な駄目なところを全て取り入れてるっぽい。
アラアラ。箱○伝道師の捏造がまた始まった・・・。
FROMのあれは、箱○もおんなじでしょｗ
あっ、もしかして箱○は低解像度だから、汚くても目立たないって話か。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌﾝﾌﾝｿｳｿｳ
箱○の実機からキャプチャした、きったねー画像。ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
＞本稿で示している画面ショットはXbox 360開発機から直接キャプチャしたもの。
Xbox 360のゲームはこの画面品質で表示されるのだ。
Xbox 360ならば家庭用ゲーム機としては初のジャギーフリー映像が堪能できるわけだ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/ini36.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/ini37.htm
キモイ、ビニール人形。HDRで髪の毛がぶっ飛んでるね。背景もガビガビ。
箱○の特徴的な駄目なところを全て取り入れてるっぽい。
＞あっ、もしかして箱○は低解像度だから、汚くても目立たないって話か。
＞(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌﾝﾌﾝｿｳｿｳ
その通り。下手な見栄張ってWUXGAの汚い画像よりはWXGAのきれいな奴のがまともだもんね。
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=11
これもビニール人形みたいだね。髪もガビガビだし。箱○のダメな特徴が凝縮されているね。
＞(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾌﾝﾌﾝｿｳｿｳ
その通り。下手な見栄張ってWUXGAの汚い画像よりはWXGAのきれいな奴のがまともだもんね。
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=11
これもビニール人形みたいだね。髪もガビガビだし。箱○のダメな特徴が凝縮されているね。
>>726
NBAよりリアルな人の描画してるのはPS3に無いんだけど・・・
NBAよりリアルな人の描画してるのはPS3に無いんだけど・・・
>>735
何この奇形グロカエルもどき生物。こういうのが欧米では受けるの？
何この奇形グロカエルもどき生物。こういうのが欧米では受けるの？
今日の当番＞ID:VwQA9ZIA
741 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:48:13 ID:nMUgGPzQ
360を次世代機と呼ぶのはちょっと無理がある
742 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:52:00 ID:VwQA9ZIA
>>738
醜い蛙の箱○伝道師が、悔しがってビニール人形に対抗してロウ人形？
ヨーシ。パパ特盛り頼んじゃうぞ！ってもうね。このアホ馬鹿！！！
ビニール人形って馬鹿にしている意味わかってないよね。
HDRで気色悪いテカリ具合で、ビニール顔だって言ってるんだよ？
ロウ人形って、本物とそっくりって意味であんた、それ誉め言葉だよｗ
髪の毛ふさふさ。箱○はハゲばっかり。アラードもハゲ。
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=7
醜い蛙の箱○伝道師が、悔しがってビニール人形に対抗してロウ人形？
ヨーシ。パパ特盛り頼んじゃうぞ！ってもうね。このアホ馬鹿！！！
ビニール人形って馬鹿にしている意味わかってないよね。
HDRで気色悪いテカリ具合で、ビニール顔だって言ってるんだよ？
ロウ人形って、本物とそっくりって意味であんた、それ誉め言葉だよｗ
髪の毛ふさふさ。箱○はハゲばっかり。アラードもハゲ。
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=7
http://sportsmedia.ign.com/sports/image/article/655/655097/nba-2k6-20050930031516856.jpg
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=7
下はちょとショボすぎる・・・
ttp://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/screens.html?page=7
下はちょとショボすぎる・・・
ＮＢＡに長髪の選手は皆無なの？
746 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 21:57:48 ID:nMUgGPzQ
30fpsでこの程度か・・・
ゴミ箱ｵﾜﾀ
ゴミ箱ｵﾜﾀ
DEAD RIGING
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1858/805_0005.jpg
MGS4
http://image.com.com/gamespot/images/2005/257/reviews/926596_20050916_screen009.jpg
ＰＳ３ってこんな程度なの？
http://media.xboxyde.com/gallery/public/1858/805_0005.jpg
MGS4
http://image.com.com/gamespot/images/2005/257/reviews/926596_20050916_screen009.jpg
ＰＳ３ってこんな程度なの？
748 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:00:21 ID:nMUgGPzQ
でも30fpsだからねぇ・・・
MGS4も30fpsだろうねえ
国内の5%にとっては甘露な夢だな
751 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:05:31 ID:VwQA9ZIA
>>740
当番じゃないよ。スレ主だよ。
で、私が当番だとしても、箱○は性能上がらないでしょ。そこがポイントね。
PS3はまだまだ、性能がブラッシュアップされていくよ。
このスレはマイクロソフトの驕りで、
やっぱりパフォーマンスが出なかった箱○を糾弾するスレですよ。
・箱○伝道師は根拠もなく、勝利宣言ウザーい。
・箱○は既に性能が確定してて、ガクガクor、and低フレームレート。
・こんな解像度上がっただけの性能で5年間もやるつもりなの？
私は、こんな性能のゲーム機は次世代機とは呼べないと思いマース。
当番じゃないよ。スレ主だよ。
で、私が当番だとしても、箱○は性能上がらないでしょ。そこがポイントね。
PS3はまだまだ、性能がブラッシュアップされていくよ。
このスレはマイクロソフトの驕りで、
やっぱりパフォーマンスが出なかった箱○を糾弾するスレですよ。
・箱○伝道師は根拠もなく、勝利宣言ウザーい。
・箱○は既に性能が確定してて、ガクガクor、and低フレームレート。
・こんな解像度上がっただけの性能で5年間もやるつもりなの？
私は、こんな性能のゲーム機は次世代機とは呼べないと思いマース。
752 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:06:14 ID:nMUgGPzQ
30fpsならもう少し綺麗な映像にできそうな気がするけどな
これがごみ箱の限界か・・・
これがごみ箱の限界か・・・
360は性能上がっていくよ
なぜならATIのドライバがあるから
これこそまさに360のひとつの魔法
なぜならATIのドライバがあるから
これこそまさに360のひとつの魔法
ATIのドライバで速くは成らん
俺のラデンはちっとも速くならねーぞ
俺のラデンはちっとも速くならねーぞ
755 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:11:18 ID:nMUgGPzQ
360って30fpsの割りに汚なくね？
PS3は15フレなのに汚いけど
２年後は２０ｆｐｓ標準でさらに綺麗になるから期待
758 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:15:43 ID:Alcb6jzs
大部分の客が液晶で見るのに６０ｆｐｓ出しても残像になるだけで無駄
759 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:17:29 ID:nMUgGPzQ
PS3が30fpsならもっと綺麗なんだろうなぁ
761 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:19:37 ID:VwQA9ZIA
>>747
アラアラ、箱○伝道師、カワイソス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
わざとやってるの？
デッドライジングのキモイオッサン。ショボイよ。
指がカクカクしてるよｗ
服がビニール製みたいね( ；∀；)
服がポリゴンの切れ目が見えてるよ。
皮膚の表現とか、やっぱ違和感があるから、気色悪ぅ。
こういった感じのグラフィックが箱○の駄目なところね。
30fpsの前に、この不自然なグラフィックをどうにかしないとな。
アラアラ、箱○伝道師、カワイソス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
わざとやってるの？
デッドライジングのキモイオッサン。ショボイよ。
指がカクカクしてるよｗ
服がビニール製みたいね( ；∀；)
服がポリゴンの切れ目が見えてるよ。
皮膚の表現とか、やっぱ違和感があるから、気色悪ぅ。
こういった感じのグラフィックが箱○の駄目なところね。
30fpsの前に、この不自然なグラフィックをどうにかしないとな。
PS3は30ｆｐs出てないのばかりだしなあ
GKはやぶれかぶれになって来てるな
PS3メモリないから
バンプマッピング、視差マッピングなし
バンプマッピング、視差マッピングなし
765 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:24:19 ID:nMUgGPzQ
>>757
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ＭＧＳ４は光源がひとつしかないことを気にしたほうがいい
だからあんな部屋でも緑一色なんだな
だからあんな部屋でも緑一色なんだな
768 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:26:05 ID:nMUgGPzQ
EGMによるとPerfect Dark Zeroは今現在30fpsまで上げるのを目指してるとのこと
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=2
The latest version we tried got a bit choppy at times, but Rare is promising
that the final game will run at 30 frames per second (about as smoothly as
Halo 2, but not the blazing speed we'd expect of a next-generation title).
マジ？やばくね
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=2
The latest version we tried got a bit choppy at times, but Rare is promising
that the final game will run at 30 frames per second (about as smoothly as
Halo 2, but not the blazing speed we'd expect of a next-generation title).
マジ？やばくね
769 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:26:07 ID:VwQA9ZIA
最近このスレでやたら箱○叩いてる連中ってPS3は叩かないのな。
以前の連中は機種関係なくフレーム出なけりゃ叩くって、断言してて好感が持てたんだが。
以前の連中は機種関係なくフレーム出なけりゃ叩くって、断言してて好感が持てたんだが。
772 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:31:06 ID:nMUgGPzQ
Game Informer誌 テクモ板垣伴信インタビュー
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
30fpsなんて目指すなよ・・・
目指さないと30fpsも出ないって言ってるようなもんだ
http://www.gameinformer.com/News/Story/200509/N05.0923.1500.24632.htm
Q. Xbox 360で可能になったことは?
A. 他の360開発者全てが30fpsを目指しているのに対しDOA4は60fpsを目指す。
60fpsのゲームなんて他に無いだろ? エブリパーティ? (笑)
30fpsなんて目指すなよ・・・
目指さないと30fpsも出ないって言ってるようなもんだ
773 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:34:22 ID:VwQA9ZIA
775 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:36:27 ID:nMUgGPzQ
360で60fpsなのはDOA4とエブリパーティだけだってさｗ
MGS4ってたいしたことないだろ？
それはSSが物語っている
技術的側面からみれば多少ボケたPCゲームにしか見えん
あれがよかったのは編集技術とモーフィング技術
それはSSが物語っている
技術的側面からみれば多少ボケたPCゲームにしか見えん
あれがよかったのは編集技術とモーフィング技術
48本でもパイプは16本だからなあ。
GPUよりもCPUが弱い希ガス。
GPUよりもCPUが弱い希ガス。
たしかに、あの程度の絵で30fpsなのはXenosの性能がフルに発揮されていない可能性があるね。
PCと同じく、CPUにボトルネックがあるというのは一つの納得いく仮説。
PCと同じく、CPUにボトルネックがあるというのは一つの納得いく仮説。
そういえばR520のテクスチャユニットって少ないらしいな
360はそれ以上あるんだろ
360はそれ以上あるんだろ
781 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:39:28 ID:nMUgGPzQ
360はあと二ヶ月で発売か・・・
どうなるんだろうな
どうなるんだろうな
R520は製造に失敗したんだよ・・・(´･ω･`)
いや360のテクスチャユニット16個しかないよ。
PS3は24個ある。
PS3は24個ある。
>>783
旧世代アーキテクチャだからなPS3GPU
旧世代アーキテクチャだからなPS3GPU
785 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:42:57 ID:nMUgGPzQ
787 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:43:06 ID:VwQA9ZIA
アチーが、パフォーマンスが出ないのはCPUのせいだって言ってたよーな。
箱○って内部分裂してるのかな？
箱○って、あの程度の性能は、やっぱり
なんとも言えないボトルネックがたくさんあるんだろうな。
まぁ、アチーは、製造には無関係だから、マイクロソフトから
訴えられないから大丈夫だろうけど。
箱○って内部分裂してるのかな？
箱○って、あの程度の性能は、やっぱり
なんとも言えないボトルネックがたくさんあるんだろうな。
まぁ、アチーは、製造には無関係だから、マイクロソフトから
訴えられないから大丈夫だろうけど。
360は48個
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050930
この二つの記事をよめば分かるよ。
両方とも同じ人。
http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050930
この二つの記事をよめば分かるよ。
両方とも同じ人。
1組16本のシェーダが３つ。16*3=48。
メモリへのテクスチャパイプが16本。
ピクセル処理は結局16本しかできない。
メモリへのテクスチャパイプが16本。
ピクセル処理は結局16本しかできない。
>Xbox360のCPUの詳細とグラフィックスパイプラインの詳細が明らかとなった。
>特にこれまでナゾだったeDRAM関連の詳細が分かってきたことの価値は大きい。
>また、全般的に贅沢なグラフィックスサブシステムだが、テクスチャユニットが16基しかないのはちょっとPS3のGPU「RSX」に見劣りする(RSXは勘定上、24基)か。
http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050930
引用しとくとこう。
>特にこれまでナゾだったeDRAM関連の詳細が分かってきたことの価値は大きい。
>また、全般的に贅沢なグラフィックスサブシステムだが、テクスチャユニットが16基しかないのはちょっとPS3のGPU「RSX」に見劣りする(RSXは勘定上、24基)か。
http://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050930
引用しとくとこう。
793 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:47:56 ID:nMUgGPzQ
NFSも30fpsか・・・
http://xbox360.ign.com/articles/652/652490p1.html
From a number standpoint, Most Wanted also delivers a 720p,
wide-screen experience with 4X anti-aliasing and 30 frames per second.
http://xbox360.ign.com/articles/652/652490p1.html
From a number standpoint, Most Wanted also delivers a 720p,
wide-screen experience with 4X anti-aliasing and 30 frames per second.
794 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:48:27 ID:VwQA9ZIA
箱○は駄目かもしれんね(´･ω･`)
796 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:52:00 ID:nMUgGPzQ
>>792
360しょぼい・・・
360しょぼい・・・
>>785
やはりUE3で60フレーム処理するのは難しいのかねえ。
やはりUE3で60フレーム処理するのは難しいのかねえ。
でもね360はR520よりは凄いらしいから
G70のRSXにはカスにしかみえんのよね
Pixel Oneの日本語訳
RADEON X1800XTはGeForce 7800GTXよりもかなり速い場合があるようだ。
Inquirerが見たATIのドキュメントによれば、F.E.A.R.のデモで
GeForce 7800GTXよりも最大で90%速いという。
Battlefield 2では40%、FarCryでは25%速い。
RADEON X1800XT PEは7800GTXよりもSplinter CellやPainkillerの拡張版で
20%弱速い。
その証拠にTES4もリコンも360版が一番凄くなるからね
G70のRSXにはカスにしかみえんのよね
Pixel Oneの日本語訳
RADEON X1800XTはGeForce 7800GTXよりもかなり速い場合があるようだ。
Inquirerが見たATIのドキュメントによれば、F.E.A.R.のデモで
GeForce 7800GTXよりも最大で90%速いという。
Battlefield 2では40%、FarCryでは25%速い。
RADEON X1800XT PEは7800GTXよりもSplinter CellやPainkillerの拡張版で
20%弱速い。
その証拠にTES4もリコンも360版が一番凄くなるからね
箱◎がダメかどうかはさておき、
30fpsのドライブゲーとかFPSは、ダメだ。
30fpsのドライブゲーとかFPSは、ダメだ。
意味不明
世界一売れてるのは30fpsのHALO
60fpsのプライムは大ゴケ
しかもNFSは60くらいで動くコースもあるとか
60を目指すとかいってんのに
まだわからないよ
世界一売れてるのは30fpsのHALO
60fpsのプライムは大ゴケ
しかもNFSは60くらいで動くコースもあるとか
60を目指すとかいってんのに
まだわからないよ
801 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 22:59:59 ID:nMUgGPzQ
>>799
箱◎が駄目って言ってるようなもんだ
箱◎が駄目って言ってるようなもんだ
1800XTは600Mhzだし360は500Mhzでトランジスタ規模も大幅に小さいので
普通に考えてR520より高速ということは無いと思われるんだけどな。
すごいと言ってるのは速度では無く機能が増えたというだけと思われる。
普通に考えてR520より高速ということは無いと思われるんだけどな。
すごいと言ってるのは速度では無く機能が増えたというだけと思われる。
360はSM4.0対応だから凄いの
1/60秒で画面上の絵を描くのに16パイプじゃ足りない。
もしくは環境の処理計算が追いつかないってのならばそれ相応の見た目や挙動にするしかないね。
ゴッサムでそれは許されないから30fps。
リッジはそこらへん軽いから60fps。
もしくは環境の処理計算が追いつかないってのならばそれ相応の見た目や挙動にするしかないね。
ゴッサムでそれは許されないから30fps。
リッジはそこらへん軽いから60fps。
ゴッサムは60fps
SM3.0+の処理をする技は持ってるが楽にこなせるほどのパワーが無かったってことかねえ。
柔軟だけどパワーが無いという。
クリリンっぽい感じだな。
柔軟だけどパワーが無いという。
クリリンっぽい感じだな。
807 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 23:07:38 ID:UoZvYNnm
>>804
ゴッサムは60fps
ゴッサムは60fps
808 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 23:08:01 ID:nMUgGPzQ
なんか終わってるな
> ○ハイデフエンターテインメントだ！
> 客：ハイデフ＝D3-720P/D4-1080i以上
> MS：VGA(480P)より広ければハイデフ(576P)ですよ？D4以上はありません
> ○全タイトルFSAA義務付け
> 客：MSがそういうならできるんだろう
> MS：やめました、ソフト会社の意思です
> ○HDR画像にだってAAかけられる
> 客：さすがAti
> ソフト会社：…そうそう無理ぽ…
> ○HDD付ければ旧機種と互換性あり
> 客：まあHDDはかわんとダメだろな
> レポ：互換性は保証されません。セーブデータ移すのもダメ。綺麗にもならない
> ○ハイデフエンターテインメントだ！
> 客：ハイデフ＝D3-720P/D4-1080i以上
> MS：VGA(480P)より広ければハイデフ(576P)ですよ？D4以上はありません
> ○全タイトルFSAA義務付け
> 客：MSがそういうならできるんだろう
> MS：やめました、ソフト会社の意思です
> ○HDR画像にだってAAかけられる
> 客：さすがAti
> ソフト会社：…そうそう無理ぽ…
> ○HDD付ければ旧機種と互換性あり
> 客：まあHDDはかわんとダメだろな
> レポ：互換性は保証されません。セーブデータ移すのもダメ。綺麗にもならない
>>808 まじか
確かに 終わってるね
確かに 終わってるね
ゴッサムはロンチじゃないぞ
>>808
実際遊んだときに精度に何か違和感あったのはこのせいかもしれない。
実際遊んだときに精度に何か違和感あったのはこのせいかもしれない。
ここ数ヶ月のGPUの情報をずっと見てた限りでは
ATI製のGPUには、とても楽観的な期待は持てないな。
嘘とハッタリばっかりな会社ってイメージになっちゃった。
ATI製のGPUには、とても楽観的な期待は持てないな。
嘘とハッタリばっかりな会社ってイメージになっちゃった。
速度稼ぐために内部解像度落とす件はまだ噂のレベルかな。
本当だったら30fpsどころではない話なので、ガセだろう。
本当だったら30fpsどころではない話なので、ガセだろう。
公開資料やFF11の開発者も内部では1,280×720ドットで描画していると いっている
http://www.rbbtoday.com/news/20050916/25608.html
開発者向けの資料に"Support a minimum frame buffer size of 1280 × 720
ttp://www.xbox.com/assets/en-us/downloads/xbox360/Xbox360Preparation.doc
http://www.rbbtoday.com/news/20050916/25608.html
開発者向けの資料に"Support a minimum frame buffer size of 1280 × 720
ttp://www.xbox.com/assets/en-us/downloads/xbox360/Xbox360Preparation.doc
>>815
公開されてるSSや動画、それにテクニカルデモ等からの推測ね
あくまでも現時点でも資料を元に推測したものだから、製品版ではちゃんと
720pになってる可能性もあるし、そもそも間違った推測の可能性もある
いちおう資料に当った上での推測なんで、ただのデマじゃないけどね
公開されてるSSや動画、それにテクニカルデモ等からの推測ね
あくまでも現時点でも資料を元に推測したものだから、製品版ではちゃんと
720pになってる可能性もあるし、そもそも間違った推測の可能性もある
いちおう資料に当った上での推測なんで、ただのデマじゃないけどね
R520って８月くらいに出る予定じゃなかった？ずっと待ってたんだが・・・。
http://media.xbox360.ign.com/media/743/743289/vids_1.html
1280 x 720 (226.8 MB)
これはちゃんとした実機プレイ動画。ジャギもなし
ちなみにPC版はマップや段数の位置が違う。
1280 x 720 (226.8 MB)
これはちゃんとした実機プレイ動画。ジャギもなし
ちなみにPC版はマップや段数の位置が違う。
厳しいときの逃げ道としての選択かもしれない。
ディスプレイ時には引き伸ばして表示するんだろう。
あとカメオが今更2*AA処理しかされてないのは大丈夫なのだろうか？
ディスプレイ時には引き伸ばして表示するんだろう。
あとカメオが今更2*AA処理しかされてないのは大丈夫なのだろうか？
FF11はWindows版のベタ移植だからGPU負荷が低く、それが1280x720で描画していても
参考にならない。たとえ開発者向けの資料に書かれていても
「最近実情にあわせて改訂された」可能性はあるね。
まあ実際に各ゲームのリリース版がfixされればはっきりするだろう。
それももうすぐか。
参考にならない。たとえ開発者向けの資料に書かれていても
「最近実情にあわせて改訂された」可能性はあるね。
まあ実際に各ゲームのリリース版がfixされればはっきりするだろう。
それももうすぐか。
CoD2って60fps?
うちのPCだと20～30fps
>>826
せ、、、設定下げましょう。
せ、、、設定下げましょう。
1280x1024でやりたいんだ(´：ω；｀)
>>826
設定とグラボの名前よろ
設定とグラボの名前よろ
>>828
大丈夫、FX-55と7800GTな漏れのPCでも60で安定してればいいほうだ
大丈夫、FX-55と7800GTな漏れのPCでも60で安定してればいいほうだ
http://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
360版は60fps?
ちなみにPCですると
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 08:56:18 ID:KhA7c0pk
FX57で7800GTXのSLIですが、SXGAで60FPS維持は普通に無理です。
ゲーム中あっちこっちみながらFPSみてると70とか80という数値は
よく見ますが、乱戦が多いゲームなので最初から最後まで通しで
平均を計測するとせいぜい50FPS前後です。
乱戦を避けたり、空ばっかり見てていいなら別ですが、、、
BIOSでシングルモード動作だと、10～15FPS程はアベレージはさがります。
DX7モードでも結構きれいなので、どうしても60FPSを維持したければ
DX7モードをお勧め。
360版は60fps?
ちなみにPCですると
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 08:56:18 ID:KhA7c0pk
FX57で7800GTXのSLIですが、SXGAで60FPS維持は普通に無理です。
ゲーム中あっちこっちみながらFPSみてると70とか80という数値は
よく見ますが、乱戦が多いゲームなので最初から最後まで通しで
平均を計測するとせいぜい50FPS前後です。
乱戦を避けたり、空ばっかり見てていいなら別ですが、、、
BIOSでシングルモード動作だと、10～15FPS程はアベレージはさがります。
DX7モードでも結構きれいなので、どうしても60FPSを維持したければ
DX7モードをお勧め。
>>829
北森3.2GHzにラデ9800pro128MB
ミドルで一杯一杯
COD2は重いよ、本当
BF2が結構軽かったこと考えると、確かに7800でも重いと思う
ああ言うのが安定して遊べるなら、次世代機の価値はあるかもね
北森3.2GHzにラデ9800pro128MB
ミドルで一杯一杯
COD2は重いよ、本当
BF2が結構軽かったこと考えると、確かに7800でも重いと思う
ああ言うのが安定して遊べるなら、次世代機の価値はあるかもね
３６０は7800GTXの半分の性能って事？
>>832
ごめん 悪いけどそれ既にミドル以下のスペック
ごめん 悪いけどそれ既にミドル以下のスペック
>>832
俺の明日論3200とX700じゃ無理だな(´･ω･`)
俺の明日論3200とX700じゃ無理だな(´･ω･`)
俺は3.2G,FX5900ultraだけどまともに動かんな
いいとこ15fpsくらいだったかな
しかも360版と同じくらいの解像度でやってみたけど
いいとこ15fpsくらいだったかな
しかも360版と同じくらいの解像度でやってみたけど
>>833
FX57にSLIだぞ
FX57にSLIだぞ
FXはDX9だと全然駄目だからしゃーない
いやそれは参考にならないな
基本的にあれは360の１コアしか使ってない
みたいだからね
やっぱり専用ソフトやリコンみたいにしてくれないと
ちゃんと性能を引き出してくれないみたいだね
基本的にあれは360の１コアしか使ってない
みたいだからね
やっぱり専用ソフトやリコンみたいにしてくれないと
ちゃんと性能を引き出してくれないみたいだね
３６０と同じ性能のＰＣ、３０万って言ってるが、既に２０万でつくれるよな。
360のコアって対称型マルチコアだから3Dゲームで良く使う浮動小数点演算があんまり速くないのよね・・・
そのかわり整数演算は速いからPS3よりグラフ計算に向いてるけどｗ
そのかわり整数演算は速いからPS3よりグラフ計算に向いてるけどｗ
843 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 23:55:42 ID:O3U0hwCA
>>831の構成で
http://www.uploda.org/file/uporg206978.jpg
腕毛↑
http://www.uploda.org/file/uporg206980.jpg
この解像度と画質で30FPSって感じですね。
http://www.uploda.org/file/uporg206978.jpg
腕毛↑
http://www.uploda.org/file/uporg206980.jpg
この解像度と画質で30FPSって感じですね。
360のCoD2は60fpsで結構さくさく動いてたよ。
なんで30fpsが充満してんだろ･･･
板垣があれだけ言うんだからなあ･･･
まじでDOAとリッジとエブリバだけかも･･･
リッジも落とす可能性あるしな。
昔は30だったし・・・
板垣があれだけ言うんだからなあ･･･
まじでDOAとリッジとエブリバだけかも･･･
リッジも落とす可能性あるしな。
昔は30だったし・・・
ｆｐｓでよく映画を引き合いに出す人いるけど、
DVD映画の解像度は640x480以下だよね？
ゲームも高解像度に走らなくても、映画並のCG画像出せる筈だよな？
DVD映画の解像度は640x480以下だよね？
ゲームも高解像度に走らなくても、映画並のCG画像出せる筈だよな？
セガの中氏が海外サイトのインタビューに答え、次世代機について語っています
【Xbox360】
Xbox360は、とても素晴らしいハード。Xbox360のオンラインサービスに私は興味を持っている。
セガがドリームキャストでやりたかった事ができる
【PS3】
PS3は、とても高性能。PS3は、フルHDで表示できるでしょう。しかし、フルHDの環境が
ユーザーの周りにあるか疑問におもう。
【Xbox360】
Xbox360は、とても素晴らしいハード。Xbox360のオンラインサービスに私は興味を持っている。
セガがドリームキャストでやりたかった事ができる
【PS3】
PS3は、とても高性能。PS3は、フルHDで表示できるでしょう。しかし、フルHDの環境が
ユーザーの周りにあるか疑問におもう。
848 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:11:17 ID:zrS3V6QT
30fpsは萎えるな
あんなソニック作っておいて
どこが高性能なんだよ
身の程をわきまえた方がいい
どこが高性能なんだよ
身の程をわきまえた方がいい
850 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:17:50 ID:zrS3V6QT
CoD2は60fpsか
360はうまくチューニュングすれば7800SLI並か？
360はうまくチューニュングすれば7800SLI並か？
次世代機になってなぜ30fpsが目立つのだろうかね。
・解像度が倍以上になったために処理する精度に追い付かない。
・シェーダのバージョンが上がり、その処理がGPUで追い付かない。
・本格的な物理エンジン搭載でCPU処理が追い付かない。
今の時点でこれらを軽くこなせていなければこの先60fpsマニアとしては思いやられると思うんだが。
・解像度が倍以上になったために処理する精度に追い付かない。
・シェーダのバージョンが上がり、その処理がGPUで追い付かない。
・本格的な物理エンジン搭載でCPU処理が追い付かない。
今の時点でこれらを軽くこなせていなければこの先60fpsマニアとしては思いやられると思うんだが。
854 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:27:40 ID:zrS3V6QT
箱はあと２ヵ月か
なんか次世代機が来る！っていう実感が全然沸かないな
なんか次世代機が来る！っていう実感が全然沸かないな
今Ｆｌａｐｓで計測してみたが、
４０ｆｐｓ（敵が割りと居る場所）～８０ｆｐｓ（人居ない場所）だな。
環境：７８００ＳＬＩ＋ＦＸ５７
４０ｆｐｓ（敵が割りと居る場所）～８０ｆｐｓ（人居ない場所）だな。
環境：７８００ＳＬＩ＋ＦＸ５７
857 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:32:44 ID:QZtfKmhQ
クリスマスや年末商戦は
360がダントツで話題をさらって行きそうな気がする
・・・っで、世間一般に忘れられた頃にひっそりと発売されるＰＳ３
360がダントツで話題をさらって行きそうな気がする
・・・っで、世間一般に忘れられた頃にひっそりと発売されるＰＳ３
今度出るR520（ArtXチーム開発）と
箱◎のGPUであるR500って
どっちがすごいの？
箱◎のGPUであるR500って
どっちがすごいの？
まあ360がPS2やDSを押しのけて商戦をブッちぎったらこっちも覚悟しないとな。
30fps地獄を。アクションにかんしては60ゲーだけ売れれば全く文句は無いんだが･･･
リッジとデドアラだけじゃねぇ
30fps地獄を。アクションにかんしては60ゲーだけ売れれば全く文句は無いんだが･･･
リッジとデドアラだけじゃねぇ
なんとなくな、こゆこと言うとアレかも知らんが。
このスレよりもちっと緩い感じの、360アンチスレが欲しい。
いや、特別アンチを標榜しなくても良いんだけど。
なんつか、360に興味無い訳じゃないし、むしろ多分買うだろう（ある程度安くなってから）
って人間なんだけど、だけど、、360本スレの雰囲気にはとてもとてもなじめない。
「360大成功！360大成功！360大成功！」「PS3糞！PS3糞！PS3糞！」って
延々連呼してなきゃGKみたいなアレは無理。
もすこし緩く「まぁあんま売れそうにないけど、けっこ面白そうだよね」くらいの
感じで語れるスレは無いだろーか。
このスレ、微妙に360アンチスレと純粋fpsスレが混ざってるし、アンチ部分を
次辺りで分離しちゃあかんですかね？
多分「あんま売れそうにない」の時点で360本スレからすればアンチスレになると思うので・・・
このスレよりもちっと緩い感じの、360アンチスレが欲しい。
いや、特別アンチを標榜しなくても良いんだけど。
なんつか、360に興味無い訳じゃないし、むしろ多分買うだろう（ある程度安くなってから）
って人間なんだけど、だけど、、360本スレの雰囲気にはとてもとてもなじめない。
「360大成功！360大成功！360大成功！」「PS3糞！PS3糞！PS3糞！」って
延々連呼してなきゃGKみたいなアレは無理。
もすこし緩く「まぁあんま売れそうにないけど、けっこ面白そうだよね」くらいの
感じで語れるスレは無いだろーか。
このスレ、微妙に360アンチスレと純粋fpsスレが混ざってるし、アンチ部分を
次辺りで分離しちゃあかんですかね？
多分「あんま売れそうにない」の時点で360本スレからすればアンチスレになると思うので・・・
863 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:53:07 ID:EBO9+xm1
>>857
ねぇ・・・。
箱○が性能が不十分だってわかった上で、なんでそんなウソがつけるの？
・箱○ロンチに話題をさらっていきそうなタイトルが全く無い。
・PS2が最後の年末商戦で大攻勢。失敗する箱○を華麗にスルー。
・箱○の性能はやっぱり低フレームで駄目だったという訃報が至る所で祭。
・ロンチから数ヶ月はタイトル不足が続く。
箱○に勝ち目なんて一遍も残ってないのよね。
ねぇ・・・。
箱○が性能が不十分だってわかった上で、なんでそんなウソがつけるの？
・箱○ロンチに話題をさらっていきそうなタイトルが全く無い。
・PS2が最後の年末商戦で大攻勢。失敗する箱○を華麗にスルー。
・箱○の性能はやっぱり低フレームで駄目だったという訃報が至る所で祭。
・ロンチから数ヶ月はタイトル不足が続く。
箱○に勝ち目なんて一遍も残ってないのよね。
「XBOX360って次世代機っぽくないよね」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115954088/l50
こことかは？
おれも発売日に買う予定。
カメオとフレームシティとHALO3とミストRPGあたりがほしい。
PS3が出るまでは最強のハードだからね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115954088/l50
こことかは？
おれも発売日に買う予定。
カメオとフレームシティとHALO3とミストRPGあたりがほしい。
PS3が出るまでは最強のハードだからね。
箱１てニンジャガと鉄騎とギャラクシーエンジェルしか無かったような。
大統領とかもアマゾンで安いときに買ったりしたが
フロムゲーはどれもｶｸｶｸだしなあ。
大統領とかもアマゾンで安いときに買ったりしたが
フロムゲーはどれもｶｸｶｸだしなあ。
箱1は和ゲー目的だけで買うとつらいかも。
868 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 00:56:46 ID:QZtfKmhQ
>>863
タイトル不足（ロンチ含む）はＰＳ３にも言える事だけどな
しかも春なんて中途半端な時期だし・・・
どうせなら夏のボーナス商戦時期に出した方がマシなんじゃねぇの？
性能ハッタリはＰＳ３のほうが上
タイトル不足（ロンチ含む）はＰＳ３にも言える事だけどな
しかも春なんて中途半端な時期だし・・・
どうせなら夏のボーナス商戦時期に出した方がマシなんじゃねぇの？
性能ハッタリはＰＳ３のほうが上
３６０は互換性が全く魅力になっていないからなぁ・・・。
PS２互換ってのは結構魅力的だが。
PS２互換ってのは結構魅力的だが。
870 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 01:12:39 ID:EBO9+xm1
>>868
真面目に答えないとね。PS3もロンチの後はきついね。
ただ、箱○が年末商戦つっても、他も同様に年末商戦だし
PS3に関心が高く、失敗した箱は不信感が高い現状。
それにもまして箱○は、負け組なのに高すぎるでしょ。
性能では既に次世代機とはいえなくなってるし、急いで買う必要もない。
普通に考えて完全にスルーされると思うよ。
真面目に答えないとね。PS3もロンチの後はきついね。
ただ、箱○が年末商戦つっても、他も同様に年末商戦だし
PS3に関心が高く、失敗した箱は不信感が高い現状。
それにもまして箱○は、負け組なのに高すぎるでしょ。
性能では既に次世代機とはいえなくなってるし、急いで買う必要もない。
普通に考えて完全にスルーされると思うよ。
デモの60はアテにならん
アクションゲームは
発売前後に店頭で60かどうかチェックして
60でなければ買わずにスルー
それだけのことだな
アクションゲームは
発売前後に店頭で60かどうかチェックして
60でなければ買わずにスルー
それだけのことだな
プロレスは60fps
戦闘機も60fps
戦闘機も60fps
>>874
そんな事も有るのか
そういう誠実じゃない姿勢が自分達の首を絞めてるのにどっかの人は終末論やら
やってる訳ね どっかの会社も絵が綺麗なら良いんだろ！ってだけの携帯機作るし
またまたどっかの会社はWebのSSだけ綺麗ならうまく騙せるべっていうゲーム機
作ってるし・・・
そんな事も有るのか
そういう誠実じゃない姿勢が自分達の首を絞めてるのにどっかの人は終末論やら
やってる訳ね どっかの会社も絵が綺麗なら良いんだろ！ってだけの携帯機作るし
またまたどっかの会社はWebのSSだけ綺麗ならうまく騙せるべっていうゲーム機
作ってるし・・・
876 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:35:38 ID:zrS3V6QT
>>874
360は15ｆｐｓになりそうだな
360は15ｆｐｓになりそうだな
877 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:36:21 ID:QZtfKmhQ
セガも任天堂もＳＣＥも同じアナの狢だべ
878 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:36:53 ID:HrkyFUse
アクションが30fpsだったらクソだな。
RPGとかならかまわんが、戦闘がアクション風じゃないやつな。
RPGとかならかまわんが、戦闘がアクション風じゃないやつな。
879 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:44:01 ID:zrS3V6QT
レースも60じゃないとな
360のスペックじゃ期待するだけ無駄っぽいけど
360のスペックじゃ期待するだけ無駄っぽいけど
880 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:45:14 ID:QZtfKmhQ
ＰＳ２に出来て360に出来ないわけがない＞レース60
>>875
まー、ソニックは発売半年前の段階では60fpsでいけると思ってたのだろうし
マリサンも広告代理店に素材提出する段階では60fpsの予定だったのだろう。
でも後期になって、ヒットエフェクトや当たり判定等の
細かい処理が入ってきたら、60fpsじゃ厳しかったと。
でもソニックはともかく、マリサンは発売直前(発売後もだったかも)も
60fpsバージョン流してたから確かに不誠実だ。
まー、ソニックは発売半年前の段階では60fpsでいけると思ってたのだろうし
マリサンも広告代理店に素材提出する段階では60fpsの予定だったのだろう。
でも後期になって、ヒットエフェクトや当たり判定等の
細かい処理が入ってきたら、60fpsじゃ厳しかったと。
でもソニックはともかく、マリサンは発売直前(発売後もだったかも)も
60fpsバージョン流してたから確かに不誠実だ。
882 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:50:39 ID:woZ8D6Se
次世代機らしい絵を出そうとすると３０fpsにせざるを得ないんだってさ＞箱３６０
>>880
高解像度化が原因
高解像度化が原因
884 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 02:54:09 ID:woZ8D6Se
それと箱３６０にはなんともいえないボトルネックがあるらしいよ
>884
単に帯域不足のＵＭＡだろ
単に帯域不足のＵＭＡだろ
単に早回ししてただけかもしれんけどね。その場面に限っては。
888 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 03:28:28 ID:SPmSIbqx
何時の間にCoD2が60fpsにされてんの?
30fps行くか行かないかじゃんか
30fps行くか行かないかじゃんか
そいえばマリサンも30fpsか60fpsかで大騒ぎになってましたね。
891 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 03:31:09 ID:woZ8D6Se
>>888
マイクソ工作員でしょ
マイクソ工作員でしょ
「使わないことで安定して性能が出るようになるロジック」がCPU数個分も載ってるんだもんな
有効なロジックだけ数えたら回路規模どれくらいまで落ち込むんだろな
有効なロジックだけ数えたら回路規模どれくらいまで落ち込むんだろな
CoD2はTGSで遊べたシーンは60fpsだった。
他のシーンでは激しく落ちる可能性があるが。
他のシーンでは激しく落ちる可能性があるが。
895 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 05:27:19 ID:6iYUgl2E
>>869
まあ噂レベルだがPs3も互換に関しては苦しんでるという話を聞いた覚えがある。
BDに関して言うと現在はCDの読み込みが出来ないらしい。
つまりCDのゲームに関しては出来ない可能性もあるらしい。
もっとも素人の俺からすると赤色レーザーもBDにそのままつければOkなのかとは
思うんだが。
まあ噂レベルだがPs3も互換に関しては苦しんでるという話を聞いた覚えがある。
BDに関して言うと現在はCDの読み込みが出来ないらしい。
つまりCDのゲームに関しては出来ない可能性もあるらしい。
もっとも素人の俺からすると赤色レーザーもBDにそのままつければOkなのかとは
思うんだが。
896 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 05:32:20 ID:6iYUgl2E
>>888
３６０本スレのなかにありましたが。
動画は60の様な気もしますがどうなんでしょうね。
ttp://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
>The 360 game held at a constant 60 fps,
>and the PC, at least right now, runs at 30 FPS.
360版CoD2は60fpsで安定とのこと。
３６０本スレのなかにありましたが。
動画は60の様な気もしますがどうなんでしょうね。
ttp://xbox360.ign.com/articles/654/654961p1.html
>The 360 game held at a constant 60 fps,
>and the PC, at least right now, runs at 30 FPS.
360版CoD2は60fpsで安定とのこと。
ttp://xbox.gamespy.com/xbox-360/call-of-duty-2/ の
Call of Duty 2 Movies (09/30/05) - High-res, in-game footage from the 360 build.
を見たが、30fps以上ではあるが60fps安定には見えないな
重いシーン(乗りつけた船から主人公が降りる辺り)では30fpsに落ちているし
逆に画面半分が空とかのシーンでは60fps出ている、それ以外のシーンだと
30～55fpsの可変レートと言った感じだ、平均で40～50ぐらいか？
コマ送りでも確認したが、同一フレーム中に2フレーム分の画像がブレンドされている
場合でも、片方が1フレーム前と共通だったり、もともと1フレームしか入っていない
フレームも確認できたので間違い無いだろう
Call of Duty 2 Movies (09/30/05) - High-res, in-game footage from the 360 build.
を見たが、30fps以上ではあるが60fps安定には見えないな
重いシーン(乗りつけた船から主人公が降りる辺り)では30fpsに落ちているし
逆に画面半分が空とかのシーンでは60fps出ている、それ以外のシーンだと
30～55fpsの可変レートと言った感じだ、平均で40～50ぐらいか？
コマ送りでも確認したが、同一フレーム中に2フレーム分の画像がブレンドされている
場合でも、片方が1フレーム前と共通だったり、もともと1フレームしか入っていない
フレームも確認できたので間違い無いだろう
続き
もともとPCでの可変レートを前提に作られているゲームだから
コンソール向けでもそのまま移植したんだろう
個人的には悪く無いと思うのだが、フレームレートが安定したコンソールゲームに
慣れている人だと嫌だったりするのだろうか？
もともとPCでの可変レートを前提に作られているゲームだから
コンソール向けでもそのまま移植したんだろう
個人的には悪く無いと思うのだが、フレームレートが安定したコンソールゲームに
慣れている人だと嫌だったりするのだろうか？
N64で不安定フレームレートには慣れてます。ハイ。
CoD2は60フレっていってるけど、あれ30フレじゃない？高解像度版の
ムービー見たけど結構カクカクしてる。あれじゃよくわからんかもしれないんだけど。
釣られてる？
ムービー見たけど結構カクカクしてる。あれじゃよくわからんかもしれないんだけど。
釣られてる？
動画は落とした高解像度版みてるんだけどなぁ。動画自体はそれほど重くない。
たとえばどの時間帯が60fps？
たとえばどの時間帯が60fps？
船で上陸するムービーです。60.5MBのもの
ttp://streamingmovies.gamespy.com/xbox/article/655/655052/cod2_92905_eldaba_wmvhd.wmv
の冒頭
30fpsな動画で60fpsか確認する方法は>>897ね
の冒頭
30fpsな動画で60fpsか確認する方法は>>897ね
60fps出ているのは動画の一番最後の崖を登ってるシーン、画面の半分が空の状態の
時ぐらいかな
時ぐらいかな
つーか、影が省略されてないっすか？＞CoD2
遠くの人物とか、人が多い場合、影が省略されてキャラが浮いて見える。
遠くの人物とか、人が多い場合、影が省略されてキャラが浮いて見える。
CoD2キレイすね。fpsはあの感じだと酔いそう、もちっとフレーム欲しい。
あとなんかこのグラフィックで人がバタバタ死んでいくのが生々しくて鬱になった･･･('A`)
あとなんかこのグラフィックで人がバタバタ死んでいくのが生々しくて鬱になった･･･('A`)
すると、IGNの記者 Douglass C. Perryが見たコンスタント60fpsなCoD2はなんなのだ?
グラフィックが売りのゲームでは無いので、グラフィックの見所としては
バンプマップとHDRによるブルームエフェクト、ブラーによる演出ぐらいかな
影に関しては、セルフシャドウも無いし、地面に落ちる影もかなりボケたもので
かなり大胆に省略してるように見える
パーティクルエンジンの改良で煙が重なった場合の境界が見えなくなった等の
改良もあるようだが、UE3等のグラフィックに力を入れたFPSエンジンと比べると
見劣りはするね
元々スクリプトでの秀逸な演出が評価されたゲームなので、グラフィックよりもそっちに
力を入れているんだろう、動画でも冒頭のシーンの演出は素晴らしいしね
バンプマップとHDRによるブルームエフェクト、ブラーによる演出ぐらいかな
影に関しては、セルフシャドウも無いし、地面に落ちる影もかなりボケたもので
かなり大胆に省略してるように見える
パーティクルエンジンの改良で煙が重なった場合の境界が見えなくなった等の
改良もあるようだが、UE3等のグラフィックに力を入れたFPSエンジンと比べると
見劣りはするね
元々スクリプトでの秀逸な演出が評価されたゲームなので、グラフィックよりもそっちに
力を入れているんだろう、動画でも冒頭のシーンの演出は素晴らしいしね
仕方がないとはいえ、人の角張りが気になった
既に論破されていることを執拗に繰り返す低脳痴漢スゴスｗ
個人的には今のところ
7800GTXSLI＞7800GTXシングル≧Xbox360＞7800GT
くらいなイメージ
7800GTXSLI＞7800GTXシングル≧Xbox360＞7800GT
くらいなイメージ
結局360GPU＞7800GTXSLI＞7800GTX＞RSXだったのか
そりゃそうだな
GoWが6800ultraSLIでもひどい処理落ちしてたのに
そりゃそうだな
GoWが6800ultraSLIでもひどい処理落ちしてたのに
917 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 12:35:37 ID:gka7cI7R
http://www.1up.com/do/previewPage?pager.offset=1&cId=3142747
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3143786&did=1
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=1&pp=25
>I have heard that Nvidia 6800 run Quake4 at good frame-rate
>but Xbox360 version has less polygons and fixed at 30fps.
Xbox 360 << Pen 4 3GHz + 6800
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3143786&did=1
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24049&page=1&pp=25
>I have heard that Nvidia 6800 run Quake4 at good frame-rate
>but Xbox360 version has less polygons and fixed at 30fps.
Xbox 360 << Pen 4 3GHz + 6800
GoWは6800SLIであって6800UltraのSLIじゃないんだけどなｗ
いつものごとく捏造されてるが。
いつものごとく捏造されてるが。
カーマックがまだATIのGPUに最適化してないだけだろ
そこでもいわれてるがGoWは
Considering SLI 6800 Ultras only managed ~20 fps running GOW at E3とある
俺もそのE3の動画あるけどそれは嘘で下手したら10^15fpsしかないくらい処理落ちが酷い
TGSで動かしてたのとほぼ同じ場所の動画だな
そこでもいわれてるがGoWは
Considering SLI 6800 Ultras only managed ~20 fps running GOW at E3とある
俺もそのE3の動画あるけどそれは嘘で下手したら10^15fpsしかないくらい処理落ちが酷い
TGSで動かしてたのとほぼ同じ場所の動画だな
G5 1.7Mx2程度でFX55,57を超えるCPUパワーが出るとでも？
MSのPCゲームに対する主張を無視するGK乙
MSのPCゲームに対する主張を無視するGK乙
M→G
TESの魅力は豊富なMOD。
だからPC以外で出されてもねえ・・・
だからPC以外で出されてもねえ・・・
925 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 14:08:12 ID:gka7cI7R
GoWは箱○で動かすことを前提として開発されているからPCでなめらかに動かないのは当然。
GoW,PC版発売予定あり
そもそもEpicGamesはミドルウェアで有名なとこなんだからさ
929 ：名無しさん必死だな：2005/10/03(月) 17:08:56 ID:gka7cI7R
？
CoD2は360版はHDRがない・・・
ワールドエアフォースって60ｆｐｓにするために
グラフィックの質落としたのかな
グラフィックの質落としたのかな
特に変わってないべ
ＤＯＡ４しょぼいｗ
DOA4もリッジ6もそうだが、「グラフィックの質を落としてでも60fpsを狙った」
というよりも、「グラフィックに手抜いたら結果として60fpsで動いた」という風に
見えるのは俺だけか。
というよりも、「グラフィックに手抜いたら結果として60fpsで動いた」という風に
見えるのは俺だけか。
てか箱○のロンチってＤＯＯＭ３やＨＬ２にも普通に劣りそうだよな
それ以前に、ロンチ弱すぎだろ
散々作り易いだの性能引き出し易いだの触れ回っておいて
PGR3は間に合わない上に30フレの可能性大とか
これで幻滅しないなんて、信者とは素敵だな
散々作り易いだの性能引き出し易いだの触れ回っておいて
PGR3は間に合わない上に30フレの可能性大とか
これで幻滅しないなんて、信者とは素敵だな
>>934
DOA4は板垣氏の発言から察するに、
60fpsキープを目標にグラフィックを作っていったと思われる。あのグラでも60キープは厳しいみたい。
リッジは確かにそんな感じですね。ただ個人的にはレースは60fps必須のジャンルだと思っているので、
ゴサーム3との差別化の意味でも60狙って作ってるんじゃないかなとも思う
DOA4は板垣氏の発言から察するに、
60fpsキープを目標にグラフィックを作っていったと思われる。あのグラでも60キープは厳しいみたい。
リッジは確かにそんな感じですね。ただ個人的にはレースは60fps必須のジャンルだと思っているので、
ゴサーム3との差別化の意味でも60狙って作ってるんじゃないかなとも思う
DOA4はE3の頃45fpsで今55fpsでしょ。
想定した実機のスペックは結果的に大当たりだろう。
海外ソフトみたく過剰な期待と無茶な目標設定してなかった分ね。
想定した実機のスペックは結果的に大当たりだろう。
海外ソフトみたく過剰な期待と無茶な目標設定してなかった分ね。
940 ：名無しさん必死だな：2005/10/04(火) 00:41:50 ID:j8lXOUJT
ＤＯＡ4は背景が綺麗になったことくらいしかわかんない
次世代だから、吹っ飛ばされて青果店につっこんだら
物理計算で果物が散らばるくらいするのかと思ってた。
物理計算で果物が散らばるくらいするのかと思ってた。
リッジはもっともっと作り込んでくると思うよ。いままでのプライドもあるしね。
格ゲーで60キープなんて当然の事なのに、改めて言われてもなあ。
痛餓鬼さんよ。
痛餓鬼さんよ。
他が30だらけなんだからしょうがないかな
３６０でもＤＯＡしか売れなかったら笑う
３６０って３DOに似てるな
！！
30fpsのアクションゲーをやるために次世代機買うなんてなんか凄いﾔﾀﾞ
PS3も早くこのレベルのグラ出して下さい(TAT)
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655559/x05-new-project-gotham-racing-3-images-20051003093653951.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655559/x05-new-project-gotham-racing-3-images-20051003093653951.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051005/wrestle.htm
Xbox 360 レッスルキングダム 8,190円
Xbox 360 レッスルキングダム 8,190円
>>954
GoW凄すぎだな
GoW凄すぎだな
GoWはまだ良いかもしれんがフレームレートがなぁ。モーションもまだまだ。
あと1年くらい作り込むんだろうからそんなに心配はないんだが、
http://media.xbox360.ign.com/media/746/746530/vids_1.html
こんなのを見るとなんつーかこうモヤモヤと・・・
あと1年くらい作り込むんだろうからそんなに心配はないんだが、
http://media.xbox360.ign.com/media/746/746530/vids_1.html
こんなのを見るとなんつーかこうモヤモヤと・・・
箱終わってんな
>>956
これより凄い次世代ゲーム今のとこゴッサムぐらいしかないよ
これより凄い次世代ゲーム今のとこゴッサムぐらいしかないよ
60fpsがひとつも無いんだよ。どーなってんだよと。
まあ絵とかはたぶんセンスの問題なんだろうな、そうに違いない。
なんか明日が怖いよ。
とりあえず見なかったことにして寝てくる。
まあ絵とかはたぶんセンスの問題なんだろうな、そうに違いない。
なんか明日が怖いよ。
とりあえず見なかったことにして寝てくる。
そろそろかと思い見に来たらやはりこうなったか。
360でもう60fpsは絶望的だな。
とりあえず30fpsは達成してくれないと劣化PCｹﾞｰだぞ。
360でもう60fpsは絶望的だな。
とりあえず30fpsは達成してくれないと劣化PCｹﾞｰだぞ。
海外の60fpsゲーってゼロなの？
ゴッサム３０なら買わん。
ゴッサム３０なら買わん。
ゴッサムってスクショが凄そうだから興味持ったけど30じゃねえ。
そんな適当に作られた調製もされてないレースゲー誰が買うの？
そんな適当に作られた調製もされてないレースゲー誰が買うの？
360本スレじゃ
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 01:42:03 ID:cop1z9Y6
PS2でぬるま湯に浸かってた国産メーカーとかは安易に60fpsありきで作ってしまう
ナムコとか
なんて馬鹿な信者が居るんだよな。
60ありきなんて最高じゃん。ゲームなんだから操作して楽しく作るのが基本だろ。
特に車ものならよ～
360は多少期待してたところもあるが段々どうでもよくなってきた。
結局マニア向けでもなければカジュアル向けでもない中途半端な感じ。
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 01:42:03 ID:cop1z9Y6
PS2でぬるま湯に浸かってた国産メーカーとかは安易に60fpsありきで作ってしまう
ナムコとか
なんて馬鹿な信者が居るんだよな。
60ありきなんて最高じゃん。ゲームなんだから操作して楽しく作るのが基本だろ。
特に車ものならよ～
360は多少期待してたところもあるが段々どうでもよくなってきた。
結局マニア向けでもなければカジュアル向けでもない中途半端な感じ。
861 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 10:10:30 ID:su1Jg+cK
なんか最近の公開されるゲームみて思ったけど
やっぱり60fpsより30fps+うまいモーションブラーの見せ方の方が
凄くなるな グラフィック重視系のゲームは30fpsでもいいよ
こんなのも居るし
信者気取ってたが、最近本スレについて行けなくなってきた
なんか最近の公開されるゲームみて思ったけど
やっぱり60fpsより30fps+うまいモーションブラーの見せ方の方が
凄くなるな グラフィック重視系のゲームは30fpsでもいいよ
こんなのも居るし
信者気取ってたが、最近本スレについて行けなくなってきた
MGS3が30fpsになっても一般人は普通にマンセーしてたりするもんな
あのゲームにフレーム数はあんま関係ない気がするが…。
>>968
そゆのが嫌で本スレ行ってないのに、なんでこのスレまで来てやるかな。。。
つか、そもそも総合スレって信者スレであるべきなのか？
総合なんだから、別に360に違和感感じてる人間が居ても良いと思うんだけどな。
信者だけで傷のなめ合いしたいならそう言うスレ建ててやれば良いのに。
そゆのが嫌で本スレ行ってないのに、なんでこのスレまで来てやるかな。。。
つか、そもそも総合スレって信者スレであるべきなのか？
総合なんだから、別に360に違和感感じてる人間が居ても良いと思うんだけどな。
信者だけで傷のなめ合いしたいならそう言うスレ建ててやれば良いのに。
自分はゲームがやりたくて360を買おうと思ってたのに
観てるだけの映画や環境ソフトを買う気は無いんだがな･･･
何が30とブラーかけたら綺麗だ・・・だ。
一生画面眺めてろ。
観てるだけの映画や環境ソフトを買う気は無いんだがな･･･
何が30とブラーかけたら綺麗だ・・・だ。
一生画面眺めてろ。
おれも360一点買いのつもりだったがこの有様を見て考え直した。
おれの期待していたゲームが全て30フレーム確定っぽいからな。
下手したら30未満かもしれない。
おれの期待していたゲームが全て30フレーム確定っぽいからな。
下手したら30未満かもしれない。
まあ、発売目前でロンチがヤバイんであせってるのかもね。
納期の問題でパフォーマンスが上がってないのならいいんだけど。
幸いロンチに興味がないので、春以降のソフトに期待して
発売日にはスルーぎみっす。
あと、海外の一流どころがグラフィックに凝るのなら、日本は中身で勝負して欲しいところ。
ＦＰＳ系しか見所がなく絵のリアルさだけで押そうとしてる今の状況こそ
勝負しやすいと思うし。
納期の問題でパフォーマンスが上がってないのならいいんだけど。
幸いロンチに興味がないので、春以降のソフトに期待して
発売日にはスルーぎみっす。
あと、海外の一流どころがグラフィックに凝るのなら、日本は中身で勝負して欲しいところ。
ＦＰＳ系しか見所がなく絵のリアルさだけで押そうとしてる今の状況こそ
勝負しやすいと思うし。
時間が解決してくれるなら良いんだけどどうも違うような気がする。
ハードも特に新規なアーキテクチャじゃないしね。
でも正直内容で勝負するとなると結局はハードパワーに拠る所が多くなると思う。
アイデア勝負だけのものは問題ないけどハード関係ないし。
やっぱ次世代の新しい方向性としては物理演算が正解かなと思ってる。
ビジュアルがカオス的なものってのはどきどきするよ。
ジャンルは何でもいい。
高度な演算処理とアイデアを足して行けばまた新しい道ができると思う。
そこから来る面白さってまだ家庭用ハードとしては無いと思うんだよね。
ハードも特に新規なアーキテクチャじゃないしね。
でも正直内容で勝負するとなると結局はハードパワーに拠る所が多くなると思う。
アイデア勝負だけのものは問題ないけどハード関係ないし。
やっぱ次世代の新しい方向性としては物理演算が正解かなと思ってる。
ビジュアルがカオス的なものってのはどきどきするよ。
ジャンルは何でもいい。
高度な演算処理とアイデアを足して行けばまた新しい道ができると思う。
そこから来る面白さってまだ家庭用ハードとしては無いと思うんだよね。
一度30fpsで出してしまったら、同じハードで続編を作る時には
下手に画像を向上しようとして絶対60fpsに戻らないだろうね。
時間が掛かってもこれは次のハードまで解決できない。
下手に画像を向上しようとして絶対60fpsに戻らないだろうね。
時間が掛かってもこれは次のハードまで解決できない。
今見たんだが、FIFAと離婚3まで30fpsじゃねえか。
どうしちまったんだよ、あんたら。
どうしちまったんだよ、あんたら。
>>下手に画像を向上しようとして絶対60fpsに戻らないだろうね。
鬼武者3は背景プリレンダからリアルタイムに変更してたな
そんなに違和感なかった
まぁ3は国内最強クラスのスタッフが作った、PS2オーバースペックソフトだったけど
確かに次回作で60フレにして画質を保とうと思ったら、根本的な何かが変わらない限り無理だろうな
鬼武者3は背景プリレンダからリアルタイムに変更してたな
そんなに違和感なかった
まぁ3は国内最強クラスのスタッフが作った、PS2オーバースペックソフトだったけど
確かに次回作で60フレにして画質を保とうと思ったら、根本的な何かが変わらない限り無理だろうな
それはあるとおもうよ
でも
いまそうやって突貫でソフト作ってる(恐らくその会社の一線級の)連中が
その実力を箱で改めて示せるのは一年二年先になるんじゃないかな
そういうコスト代償にしてるんだからせめて
ロンチのソフトは「凄い」と思わせないともったいないと思う
このｽﾚ的には「これが60で動くんかー！」という感動
ボリュームなんてないに等しくても良いから
それがないから残念だなあって
でも
いまそうやって突貫でソフト作ってる(恐らくその会社の一線級の)連中が
その実力を箱で改めて示せるのは一年二年先になるんじゃないかな
そういうコスト代償にしてるんだからせめて
ロンチのソフトは「凄い」と思わせないともったいないと思う
このｽﾚ的には「これが60で動くんかー！」という感動
ボリュームなんてないに等しくても良いから
それがないから残念だなあって
>>978
早くから開発機配って作りやすくて性能引き出しやすいんじゃなかったっけ？
早くから開発機配って作りやすくて性能引き出しやすいんじゃなかったっけ？
>>980
俺もそうｵﾓﾀ。作りやすさが全然機能してないじゃんと。
俺もそうｵﾓﾀ。作りやすさが全然機能してないじゃんと。
作りやすいがハードの限界を超えるのは難しいんだろ。
ハードの限界は元々越えられん
おおかた
箱○の性能がゲームを企画した頃に比べて大幅に落ちたので
各社必死で取り繕ってる最中なんだろ
まあ次からは実機の器に合わせて規格を立てるから
多少は粗も減るんじゃね？
おおかた
箱○の性能がゲームを企画した頃に比べて大幅に落ちたので
各社必死で取り繕ってる最中なんだろ
まあ次からは実機の器に合わせて規格を立てるから
多少は粗も減るんじゃね？
984 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 07:44:45 ID:Q5UC4AOr
PS、PS2
985 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 08:17:17 ID:Q5UC4AOr
PS、PS2
360で60fpsを望む奴はGK
>>986は負け犬
作り易いから、こんな突貫工事でもこれだけソフト揃ってるんだろ。
これで作りにくかったら、全然ソフト揃ってないよ。
これで作りにくかったら、全然ソフト揃ってないよ。
結局次世代と称せるゲームはそれなりにつくりづらいんだろう。
誰かが言ってた「箱○はある程度までは簡単だが、そこからが難しい」
まだ箱○の能力を出している（出し切っているではない）ソフトがロンチでは出ていない
のは結局作りやすさにアドバンテージはなかったといえるのだと思うのだが。
誰かが言ってた「箱○はある程度までは簡単だが、そこからが難しい」
まだ箱○の能力を出している（出し切っているではない）ソフトがロンチでは出ていない
のは結局作りやすさにアドバンテージはなかったといえるのだと思うのだが。
つーか一言に作りやすさといっても、色々方向性があるわけだし。
簡単な数値で比較できるようなものでもない。
そもそも、その「ある程度までは簡単」って時点でかなりのアドバンテージ。
簡単な数値で比較できるようなものでもない。
そもそも、その「ある程度までは簡単」って時点でかなりのアドバンテージ。