プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ
プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018237003/

FINAL FANTASY XI発売に関するお知らせ(2002/2/28)
http://www.playonline.com/ff11/info/01.html

＝初期投資＝や関連リンクは>>2-10あたりにあります。
2 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:cPd5Ig/Q
『試算』
＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（確定：5月16日発売決定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円
※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム/I-O DATA:実売4,200円程/AIWA:実売8,800円程/MELCO:実売6,800円程。
ISDNTA/種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はNEC及びNTT東、NTT西の一部。
※２ キーボード/PS.COM:4,000円/ロジクール:オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ:1480円前後からあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額料金が1280円（確定：5月16日発売同日サーバー稼動開始）

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,280＝32,080-、３ヶ月：30,800＋3,840＝34,640-
６ヶ月：30,800＋7,680＝38,480-、１年間：30,800＋15,360＝46,160-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。
※PS2本体はこの試算に含まれておりません。
3 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:VvOwzXdU

　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　　　に
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-| 　　　
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ
4 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:cPd5Ig/Q
『過去ログ』
Part1 http://game.2ch.net/ghard/kako/1004/10048/1004878829.html
Part2 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10051/1005123033.html
Part3 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10057/1005705250.html
Part4 http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10063/1006333904.html
Part5 http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10069/1006949728.html
Part6 http://game.2ch.net/ghard/kako/1008/10082/1008223439.html
Part7 http://game.2ch.net/ghard/kako/1009/10090/1009099466.html
Part8 http://game.2ch.net/ghard/kako/1010/10102/1010285528.html
Part9 http://game.2ch.net/ghard/kako/1013/10131/1013139412.html
Part10 http://game.2ch.net/ghard/kako/1015/10150/1015083124.html
Part11 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017404528/ （dat落ち中
5 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:4A1BD9Ug
テンプレ頑張れ
6 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:cPd5Ig/Q
『参考サイト』
POL公式サイト http://www.playonline.com/
FFOβ公式サイト http://www.playonline.com/ff11/home/
UO公式サイト http://www.jp.uo.com/
PSO公式サイト http://www.sonicteam.com/pso/
DIABLOII公式サイト http://www.capcom.co.jp/diablo2/
DepthFantasia公式サイト http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
EVERQUEST公式サイト（英語） http://everquest.station.sony.com/
7 ：◆dempar0I：02/04/17 02:06 ID:S/kv2XrA
>>3
お前が悪いんだ！！
8 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:cPd5Ig/Q
『関連スレッド（FF板）』
FINAL FANTASY XI -ONLINE- 総合スレPart15
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018281130/
FF11発売日までにPS2BBユニットが届かない!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1015954933/
FF11がこけた要因を考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1016304185/
Ｆ　Ｆ　１　１　発　売　日　延　期
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1016464561/
FFテスターじゃないのにＨＤＤ買った人のｽﾚ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018169651/

『関連スレッド（ネットゲーム板）』
■□FF11-online-Part69□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018922367/
■Play Online part17■FF11→PSBBﾅﾋﾞ不要
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018956021/
9 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:06 ID:cPd5Ig/Q
『必要環境及びオプションリスト』
＜PS2本体＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/ps2/
＜PS2HDD＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
＜キーボード＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key12.html
＜マウス＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti6.html
＜モデム＞＊POL推奨はI-OのP2GATE。動作保証は以下３つ。
I-0 http://www.iodata.co.jp/products/game/2001/playonline/index.htm
AIWA http://www.aiwa.co.jp/products/data/2001/pv/pv-ps200.html
MELCO http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/igm-ub56ps2ck/index.html
＜ＴＡ＞＊POL推奨はAtermITX80PlayOnlineSpecial。動作保証はTAList参照。
POLSpecial http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/specialmodel01.html
NECTAList http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/list01.html
NTTeTAList http://www.ntt-east.co.jp/ced/products/ta/playonline/playonline.html
NTTwTAList 該当URL無し
＊動作保証等についてはFFXIβのみについてであり、変動する場合あり。
10 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:08 ID:FAB3d0gs
>>7
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ｵﾚﾓﾅｰ
11 ：◆dempar0I：02/04/17 02:09 ID:S/kv2XrA
俺悪くない。
クタたん悪い。
12 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:12 ID:VvOwzXdU

　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　　　にを取りに行って
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-| 　　　 何が悪い
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ
13 ：名無しさん必死だな：02/04/17 02:51 ID:O0aFHRQA
乙。すれた手感謝。
14 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:05 ID:uuUBBmss
FINAL FANTASY XI まんがガイド
http://www.playonline.com/ff11/manga_guide/index.html
15 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:14 ID:O0aFHRQA
>>14
けっこ影響でかいだろね、これ。
16 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:32 ID:zB8H2UPc
>>14
鈴木みそ…ファミ通で描かなくなったと思ったらこんなもん描いてたのか
17 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:33 ID:lCOg1JxE
何か鳥山明っぽくなってるな
18 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:36 ID:uuUBBmss
>>17
元アシスタント
19 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:39 ID:lCOg1JxE
>>18
まじで！？
20 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:47 ID:.oyyy12w
嘘。
みそはｱｳｼｽﾀﾝ
のちにジャンプ投稿戦士。
でジャンプ放送局に関わるようになる。
そのあと青年誌でデビュー泣かず飛ばず。
○勝でﾗｲﾀｰ兼ﾚﾋﾞｭｱｰ。
その後ファミ通に拾われた。
で現在に至る
21 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:55 ID:lCOg1JxE
濃いな
22 ：名無しさん必死だな：02/04/17 03:58 ID:.oyyy12w
その間半年くらいアジアを回ってる。
23 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:08 ID:lCOg1JxE
？アウシスタン？ってなんだ？
24 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:10 ID:VCvsU/rg
>>14
ｗがデフォだな・・・。気持ち悪い
25 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:13 ID:.oyyy12w
ｦﾀ雑誌OUTに投稿してた奴ら。
前期中期後期に分けることが出来るらしい。
前期は現在のちょっと前流行った有名漫画家中期にはゆうきまさみ、
そして後期にはみそなど有名な漫画家も投稿してた雑誌。
実際投稿ｲﾗｽﾄみて声を掛けられプロになった人も多数。
26 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:22 ID:lCOg1JxE
やっぱり濃いな
27 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:26 ID:FAB3d0gs
>>14
上の？？は誰と誰なんだろうか
28 ：名無しさん必死だな：02/04/17 04:33 ID:qBh0GpUo
>>20
それをいうならアウシタンだ、と言ってみる。
29 ：名無しさん必死だな：02/04/17 05:07 ID:uuUBBmss
>>24
いみがわからん
30 ：名無しさん必死だな：02/04/17 05:09 ID:VCvsU/rg
こんにちわｗ
とか
ありがとうｗ
が俺は嫌いなの、頭悪そうで>>29
31 ：名無しさん必死だな：02/04/17 05:11 ID:uuUBBmss
いみわかた
32 ：名無しさん必死だな：02/04/17 05:24 ID:pD0WnMKg
みその漫画ワラ他。
たるたるでプレイしてんのか…
33 ：名無しさん必死だな：02/04/17 13:15 ID:pD0WnMKg
agege
34 ：名無しさん必死だな：02/04/17 13:44 ID:Yx1zAzr6
>>14廃人になっちゃった。
35 ：名無しさん必死だな：02/04/17 14:06 ID:ZKo3JgJA
1と2もみそが描いてるの？他の絵描きかな？
36 ：名無しさん必死だな：02/04/17 17:42 ID:3ydOWZSo
1と2なんて?になってて見れないよ
37 ：名無しさん必死だな：02/04/17 17:56 ID:d/j24emg
みんな若いね。
ＯＵＴっつぅたら、アニメ雑誌（昔は違うけど）なんだけどな。
堀井雄二やさくまあきらが連載していた。
（ジャンプ放送局はさくま学園のぱくり、って本人か）
漫画家で有名になったのってゆうきまさみぐらいだと思うが。
（連載はしてなかったと思う、イデオンで大活躍）
38 ：名無しさん必死だな：02/04/17 17:58 ID:gVNVrRPU
>>37
やくみつる
39 ：といきち ◆n/VNnzPQ：02/04/17 18:28 ID:ix7.aiAM
>>37
OUTがアニメ誌になったのって、
宇宙戦艦ヤマトの第一次アニメ
ブームの頃ですよねえ。
そんな頃の事だれも覚えてない
ですよ。
40 ：名無しさん必死だな：02/04/17 19:29 ID:LEfBiPeI
信長のMMORPG
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/index.htm

ノブナガのMMOはPOのコマになりますか？
41 ：名無しさん必死だな：02/04/17 19:35 ID:r57kq0RU
お前ら、今からダウンロード板と戦争するぞ！
ゲーム業界の敵であるワレザーを撲滅せよ！
http://tmp.2ch.net/download/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019039102/l50
42 ：名無しさん必死だな：02/04/17 19:58 ID:ftn6M5xY
>>40
これＦＦ１１より魅力的かもｗ
アウトモデリスタも夏ぐらいまでにはでるだろうし、ＰＳ２のネトゲーもかなり
期待できそうな気がしてきました。
43 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:06 ID:PwW./js6
>>42
正直いってコーエーのネトゲは発売した後の
サービスが悪いからとてもＭＭＯＲＰＧなんて
買えません。
44 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:10 ID:sRG0APKQ
信長以外に三国志も

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0204/17/news08.html
45 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:12 ID:XhYtoNQk
FF以外にもラインナップは十分なんだよな。
46 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:14 ID:3sVWqcf6
コーエーの歴史物ソフトって毎回1万近くしてるのに特定の本数売れてるから
その10万人くらいならHDDなんて気にしないで買うんじゃないの？
結構コアな人多そうだし。
47 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:15 ID:LEfBiPeI
>43
確かに前科あるね。しかも三犯ぐらい。
でもここ二年ぐらいPCを踏み台にPS2では力を入れてるだけに期待。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.04/20020417195847detail.html
48 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:16 ID:XhYtoNQk
信長ってたしかオメガフォース制作だよね。
49 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:16 ID:wmKCVhFY
みんごるネットはどうなってんの？
SCEやる気あんのかよ〜
50 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:19 ID:TtK09mEY
とりあえず祭りには参加したいよ。
51 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:20 ID:ftn6M5xY
これでみんごるオンラインがでてくれれば、当分ネトゲには困らなさそうだね。
バランス的にも
　・ＭＭＯ ＲＰＧ：２本
　・レース：１本
　・シミュレーション：１本
　・スポーツ：１本
てな感じになればいい感じですし。

今だ詳細決まらないＸ箱、ＰＳＯのみのＧＣに比べるとネトゲに関しても
かなり先行した状態になりそうかな。
52 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:30 ID:yHRbiN2U
>>51
アクション物も絶対必要。
53 ：名無しさん必死だな：02/04/17 20:53 ID:39y/eics
バイオもあるね
54 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:00 ID:ftn6M5xY
>>52
セガのトライガンがＰＳ２なら良かったんですが、、、あれは多分Ｘ箱なんだろうなあ。

まあ北米のサービス開始が９月頃、当然そちらではＦＰＳ系の作品が多数でるでしょうから
アクション物はイヤでもそのうち揃ってくることになると思うよ。
55 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:03 ID:fPsu0aeg
スクウェア社員がショボラインナップだと馬鹿にしておりました
56 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:17 ID:uuUBBmss
やってる？
57 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:31 ID:NVpaKeio
>>56
やってる！やってる！！
58 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:32 ID:5piD6nE.
アーマードコアΣ
59 ：名無しさん必死だな：02/04/17 21:50 ID:.KzKhIXI
プレイオンラインを仕切ってた人が、セガに転職したって本当ですか？
60 ：わにくん ◆cmoe2A0A：02/04/17 22:08 ID:egUK7.xg
すげぇなぁ、、ネトゲーに関してはPS2先行しそうですね。
信長オンラインがPOLじゃないっぽいのは残念だけど、、
61 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:17 ID:J1u2OaVI
PSOはチャットの普及には役立ったけど
ゲーム自体はどうしようもないカスだったからなあ
まあPS2でどこまでできるんだかわからんが期待
62 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:19 ID:wmKCVhFY
麻雀はすでにあるんだぞ〜、知ってるか？
63 ：ぼん：02/04/17 22:20 ID:icF36qps
>>62
東風あるから別にいりません
64 ：　：02/04/17 22:21 ID:idIKIbXM
>>60
むしろＰＯＬがＰＳ２ネットの異端児なんだが･･･
65 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:21 ID:5piD6nE.
>>62
http://www.arika.co.jp/product/ron/ron_top.htm
これの事ですか？
66 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:22 ID:3sVWqcf6
まぁ結構いいかも＞麻雀
FF11で知り合った仲間と冒険に疲れたらチョット麻雀やりますか？
ってな具合に。負けた人はアイテム提供するとかルール決めたりしてｗ
67 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:24 ID:wmKCVhFY
>>63
まだあんのかあのクソゲ！

>>65
はいそうです♪
ギャルゲです♪
68 ：わにくん ◆cmoe2A0A：02/04/17 22:24 ID:egUK7.xg
>>66
FF11から直接麻雀に行けたら相当いいんだけど、どうなんだろう
69 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:25 ID:wmKCVhFY
おれはFF11できるやつがうらやましい！
金もなければ時間もない！
70 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:27 ID:7D4hmBZY
>>69
正直でよろしい。クソといって誤魔化すやからより立派だ。
71 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:32 ID:3sVWqcf6
＞わにくん
FF11内じゃなくてもＰＯＬ内でいいと思うよ。
ＰＯＬからFF11の人に簡単にメール出来るからチョット人居ないから来て〜
何てことも簡単に出来る。
もちろんその逆も。
ボス苦戦してるから手伝いに来て〜って感じ。
72 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:35 ID:ftn6M5xY
FF11
http://www.playonline.com/ff11/screen-shots/021.html

信長の野望 Online
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/nob_on01.htm

三國志 Battlefield
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san_bf/san_bf01.htm

アウトモデリスタ
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/automodellista/

みんなのゴルフオンライン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020213/scei24.htm

プロジェクトビーナス
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020213/scei25.htm
73 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:35 ID:uuUBBmss
今つないでぅ人っているの？
プロパイダとか接続の機械とか何つこてるん？
74 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:36 ID:5piD6nE.
FF11のアイテムで雀卓ってのがあって買ったら道端で麻雀できるらしい、
MAJINばりの迫力だそうな。
75 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:36 ID:LEfBiPeI
>68
それいいね。
ゲーム内ゲーム出来たらウレシ。
76 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/17 22:38 ID:Tk2bm3Zg
まだ発売されてないのに
クソではないと信じきっている方がどうかしている。
77 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:40 ID:wmKCVhFY
>>74
それまじでいいかも！
麻雀はちょっと長いけどトランプ系あったらすごいいよ
敵出現待ちのときとかひまだからそうゆうときにパーティ内でトランプ
負けたやつはアイテム配分無し！
78 ：わにくん ◆cmoe2A0A：02/04/17 22:41 ID:egUK7.xg
>>77
テトラもFF11内から直接遊べたらやるのになぁ、、
79 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:50 ID:5piD6nE.
FF11の世界のどこかにスクウェアというTOWERがあり中にいる人に話しかけたら
ミニゲーが遊べたり、新作ゲームのムービーが見れたりするらしい。
80 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:52 ID:privyssA
みんなリンクシェルでばっかり話してて、人がたくさんいるのに何にも会話が無い…
なんかあのシステムってコミュニケーション要素がどうしても弱くなるね
他人との触れ合いが少なくなりがち、ネットゲにしてはだけど
友達に会いに行きたくても気軽には行けないのもちょっとなあ…まあ仕方ないけど
そこがちょっと萎える
81 ：名無しさん必死だな：02/04/17 22:53 ID:3sVWqcf6
>>80
それはお前の頑張り次第だ。
82 ：　：02/04/17 23:08 ID:3i6wSRm6
>>25 >>37
木野聖子＝こいずみまり　って知らないか(w
83 ：名無しさん必死だな：02/04/17 23:25 ID:zY3ZbIFs
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017196035/l50
84 ：名無しさん必死だな：02/04/17 23:43 ID:yHRbiN2U
光栄の三国志RTSはムービー見るとクソっぽいな。
85 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:14 ID:8V29L.qs
信長だけど全国制覇した死国がないやん
86 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:21 ID:oFHhC6Ro
信長の野望に食われてＦＦ死にそう・・・
87 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:24 ID:HTc55nr2
PS2のネトゲーラインナップ凄すぎ。
やっぱドリカスがモデム標準装備とか
箱がHDDイーサ標準装備とか言ってもソフトがなきゃダメだね。
88 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:24 ID:5DDXJM/g
>>86
クローン信長が誕生してもそれはない
89 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:28 ID:oFHhC6Ro
>>88
多少は影響あると思うぞ。
俺はＦＦやめて信長買うことにした。
２つもＭＭＯＲＰＧなんてやってられないからどっちかになるでしょ。
そうなると開発費の高いＦＦはピンチだと思うよ。

それに信長のほうがゲームとして新しい。
90 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:29 ID:kwt/VFls
「ＭＭＯＲＰＧを掛け持ちする奴はまずいない」これは正しい
でも選ばれるのは信長ではなくFFだろうな
91 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:32 ID:5DDXJM/g
>>89
食われて死ぬってことは信長＞＞ＦＦ１１になるってことだろ？
お前みたいな考えの奴希少だって。
92 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:37 ID:oFHhC6Ro
>>91
そういう意味じゃなくて。
開発費の高いＦＦは競合ソフトが増えるたびにピンチになる。
ちょこっとずつユーザー削られて・・・。
93 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:38 ID:gi4an93U
まさかネトゲー開始初年度からオリジナルＭＭＯが２本も出ることになるとは思わなかったよ。
多分Ｘ箱やＧＣじゃ一生この手のゲームは楽しめないだろうね。
ある程度ユーザ数見込めるハードじゃなきゃこの規模の作品作っても絶対元とれないしｗ

>>89
多少は影響あるだろうね。
ただ複数の大作ネトゲーがでるということで全体としてのユーザ数の拡大にも繋がる
とも思うから、けっして悪影響ばかりではないと思うよ。

とりあえず俺は5月からＦＦ１１は始めますし、信長がでたらでたでそっちにも手をだして
しまうだろなあと思ってます。
94 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:39 ID:IyqBL5v.
FFブランドと、信長ブランドのどっちが強いか？
95 ：　：02/04/18 01:40 ID:mEXXWKK.
ところでＨＤはいくらぐらい普及した
５万台くらい？

とてもじゃないが採算合わんな
ＢＢなんて加入してさらにＰＳＢＢに加入する奴なんてそんなに
いねーだろ

なんか今季も赤字っぽいなスクウェア
96 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:42 ID:oFHhC6Ro
>>94
信長ブランド→コーエーブランド
こう変えるとちょっと力加減が並ばない？
最近のコーエーは強いよ。

確かにいきなりＭＭＯが２本出るとはね〜。
ネットゲーは普及しないと思ってたけど案外いけるかも。
ＨＤＤもいけるかも。
97 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:43 ID:gB4psRn2
FF11やった奴が信長に手を出すとは限らないが、
信長MMOに手を出した奴の幾らかは、FF11パッケージが安くなった時に手を出してみたりするだろう。

基本的には相乗効果でそんなに影響は無いと思われる。

FFと信長ってのは、両方MMOでありながら住み分けが不可能でも無い良いバランス。
98 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:44 ID:5DDXJM/g
>>95
■ってゲーム部門ずっと黒字じゃなかったっけ？
去年も映画なければ大黒字でしょ。
今年はＫＨ、ＧＢＡリメイクあるしあの悪夢のＭの恐怖もないから余裕だと思われ。

ちなみに制作費
ＦＦ１１＋ＰＯＬ　３６億
ＦＦＭ　　１６７億
99 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:45 ID:gB4psRn2
信長MMOのβテストやる時には是非参加したいというFF11ユーザーは多そうだ
100 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:46 ID:PRLl/gsM
開発費と維持費て別？
なら維持費が大変そう
101 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:47 ID:oFHhC6Ro
ひとまず信長オンラインのムービー↓
http://www.4gamer.net/patch/cool/main3_07.html

全体的なＭＭＯユーザーは確かに増えそう。
相乗効果かコマの取り合いか。
その辺もおもしろそうだね。
102 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:48 ID:rlpz32ls
>>98
KHは出荷のほとんどが2001年度に計上されると思うが
103 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:48 ID:OaTkJlHY

　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　成功するとかじゃねーんだよ。　　
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-|　　マスコミ使って無理やり強引に普及させてやる。　
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|　　　
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ
104 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:48 ID:gi4an93U
>>96
どちらもオリジナルってのがポイント高いよね。
同じＭＭＯでもＥＱやＵＯのリメイクだったらそれほど魅力は感じなかったと思う。

特に信長の方はいままでＰＣではでてない世界観でのＭＭＯだし、ＰＣ版発売予定も
ないことから結構の人数のＰＣゲーユーザも引き込むキッカケになれるんじゃないかな。
105 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:50 ID:t8H50T9A
FF11よりその後に出るスポーツゲームやボードゲーム等の対戦物に期待してる
FF11は時間かかり過ぎてやるのしんどい
UOみたいなシステムのMMOなら短時間でも遊べるから出て欲しいけれども、
信長はどんな風になるのか
農民でずっと過ごしたりできれば良いなあ
106 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:51 ID:OaTkJlHY
　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　と、思ったらこっちはプレＢＢじゃなくて
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-|　　スクウェアのほうか。
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|　　飼い犬のくせに飼い主に噛み付く■など、どうにでもなれよ。　
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ
107 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:54 ID:.2cxoLhk
FFと違って敵がモンスターじゃなくて人間ってのが良いな。
それで戦国時代か、、
敵将の首を刈って殿様に報告とか、死体から鎧とか奪うのはありそうだ。UOみたい、、
108 ：名無しさん必死だな：02/04/18 01:59 ID:kfOTh.V.
>>107
モンスターでしょ？
109 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:00 ID:.2cxoLhk
あぁ悪ぃ。ばりばりモンスターだな
http://www.4gamer.net/news/image/2002.04/20020417195847_4big.html

キャラに日本語。しかも漢字が使えるのがイイけど
110 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:01 ID:oFHhC6Ro
>>108
合戦に参加とか言ってるから人間が相手の時もあるんじゃん？

にしても久しぶりに遥か先のソフトがほしいと思わせてくれた＞信長
111 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:02 ID:5DDXJM/g
具体的にどういうゲームなの？＞信長オンライン
112 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:02 ID:gB4psRn2
信長MMOは鯖管理スゲー大変そうだな。
113 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:04 ID:V5rbFt8A
ムービー良い
絵も綺麗だしなんか斬新
114 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:04 ID:kfOTh.V.
信長、武器グラは少なそうな気がする。
115 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:05 ID:gB4psRn2
>>111
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/nob_on01.htm

気になるなら>>101のムービーも見ておくとヨロシ。なんか良さ気だよ。
116 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:07 ID:.2cxoLhk
>>114
この文章読んだ感じだとそこ気合い入ってそう
http://www.4gamer.net/news/history/2002.04/20020417195847detail.html
117 ：111：02/04/18 02:07 ID:5DDXJM/g
>>115
ムービー見てないけど画像見るからに面白そう。
でもＦＦ１１と併用はきついかも･･･
118 ：111：02/04/18 02:09 ID:5DDXJM/g
>>116
ぁ・・・信長もＥＱと同じようなシステムなのか＾＾。
まぁＦＦ１１もそうだけど世界観が全く違うから全く別のゲームと考えていいんだろうけど。
119 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:10 ID:.2cxoLhk
鍛冶屋とかあるからＵＯみたくﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲも出来るかな。
ていうか信長オンラインはこんな気合い入れたソフトだとは思わなかったよ
120 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:11 ID:oFHhC6Ro
ＦＦはまだ動いてる映像見た事ないからないから良くわからないんだけど。
信長は動きがリアル。
無双みたいに数百人うじゃうじゃ密集できれば笑えるんだが。
確かに併用はつらい。
金銭的というよりは時間的に。
121 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:12 ID:.2cxoLhk
FF11でHDD手に入れてβだったら参加しようと思う奴は多そうだ＞信長
漏れもそうだけど
122 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:13 ID:kfOTh.V.
>>116
読んだ。
コーエーがんばってるなあ。
最近のコーエーは野心にあふれてるな。
123 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:14 ID:kwt/VFls
なんかEQ戦国時代版みたいだなあ・・
124 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:14 ID:TGmOtYn2
ベータただだもん、そりゃだれだって参加したいよ環境さえ整ってれば
125 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:14 ID:5DDXJM/g
同じくこんなに力入れてるとは思わなかった＞信長
評判良ければＦＦ１１と併用するかも＾＾
126 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:14 ID:gB4psRn2
５月：FF11→暮れ：信長MMO→来春：FF11アップグレードバージョン

というローテを勝手に妄想してます。
127 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:15 ID:oFHhC6Ro
ＦＦ１１からＧＴオンラインまでクソネットゲーしかないと思ってたけど。
これならこの先期待できそう。
128 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:16 ID:TGmOtYn2
テーブル系のお手軽ものも用意してほしいねもっと
ぐるぐる温泉が無料なら良かったんだけど
あれで金取られるとつらいよ
129 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:16 ID:.2cxoLhk
こっちの方がわかりやすいかな。
やっぱり薬屋、鍛冶屋になるとマターリ出来るみたい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020417/koei2.htm
130 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:17 ID:oFHhC6Ro
>>129
それ読んだけど「陰陽師」が激しく気になる（藁
131 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:19 ID:5RNlRE.g
信長と三国志はすごいな。
やっぱＨＤＤは買わないといけなくなりそうだ。
今までネットゲーはＰＣだと思ってたがどうやら主流はＰＳ2に移りそうだ。
132 ：　：02/04/18 02:19 ID:mEXXWKK.
貴重なＨＤユーザーのパイを奪い合うのかコーエー

昨年末で１〜２万台しか普及してないのにＨＤ
コーエーが１２００円より安く月額価格設定するとも思えんし
間違い無くどっちも採算割れ確実

それともコアユーザーはオンラインゲームって掛け持ちしたりするもんなの？
133 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:20 ID:kwt/VFls
MMOの掛け持ちはまず無いよ
134 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:21 ID:1WoB5C8Q
ＭＭＯ掛け持ちなんてしちゃうヤツはまず無職
135 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:23 ID:oFHhC6Ro
信長はＰＣユーザーから流れてくると思うけど。
ＰＣユーザー＝コアユーザー。
サーバー使用料なんてあたりまえーみたいな人達。
136 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:24 ID:fqke3dYs
FFO、信長、三国志でネット廃人が流行語大賞になったりして
137 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:25 ID:gB4psRn2
FFと信長じゃユーザー層そんなに被らんだろ。
まぁEQは間違い無く脂肪だろうが。

とりあえずHDDを売ってくれ・・・。
138 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:27 ID:TGmOtYn2
EQはもはや過去の遺物か．．．
UOはまだいけるだろう
139 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:28 ID:qJz5aBgU
光栄がＨＤＤ発売すればＯＫ
140 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:31 ID:oFHhC6Ro
ＦＦユーザー＝子供から大人まで、男性から女性まで幅広い。
信長ユーザー＝おっさんメイン。女性はかなり少ない。

こんな感じだろうね。
俺は信長支持なんだが。
１８才男として少しは女性がほしいよ（藁
141 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:33 ID:1WoB5C8Q
リアルで彼女作って一緒にやればいいよ
142 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:41 ID:K31wo0bI
ＰＣユーザーが信長なんかやるわけが無い。
てか、PC版を出さないのが糞。
143 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:48 ID:XH.9S3Ho
http://www52.tok2.com/home/ffxiuser/cgi/qnaire2.cgi
によると、FF11プレイヤーのリアル性別の割合は男10：女1くらいか。

信長は、100：1でも済まないかも
144 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:48 ID:YThDbgbw
>>142
なんで？俺PCゲーしかやらないけど今度の信長オンラインはやりてーぞ
まじでPS2買おうかな〜
145 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:50 ID:rSbz9wWM
同人女なんぞいらねーよ
146 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:53 ID:5DDXJM/g
>>143
別に信長オンラインに女求めてる奴なんか居ないだろｗ
147 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:54 ID:.2cxoLhk
信長にも同人女が沢山来るようならそれはそれで凄い。
148 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:56 ID:kwt/VFls
＞俺PCゲーしかやらないけど


314 名前：名無しさん必死だな 02/04/18 00:23 ID:YThDbgbw

PS2以外のハードなんていらねえよ
PS2ありゃ他のハードなんていらないだろ
149 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:57 ID:5RNlRE.g
ＰＳ2でネットゲームが流行ったらテレビの前に座ってキーボードを使うことに
違和感を感じなくなる人が多くなりそうだな。
それがソニーのねらいなのかもしれんが。
150 ：名無しさん必死だな：02/04/18 02:57 ID:.2cxoLhk
>>148
どこスレか入れないと信憑性ゼロだぜ
151 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:01 ID:kwt/VFls
>>150
ID変えてご登場かい？
152 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:03 ID:JCvPKWU2
しかしPS2でMMORPGは絶対普及油脂ナイト思うがなあ
PS2にHDDとキーボードが最初からついてればやる人いそうだけど
HDDとかいろいろ揃えてなあやらんだよねフツウ
153 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:04 ID:1WoB5C8Q
世の中に絶対はありません
154 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:05 ID:kwt/VFls
＞油脂ナイト

どこのクラブイベントですか？
155 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:05 ID:5DDXJM/g
>>152
まぁ気長に待とうよ。
ＦＦ１１発売同時に一気に普及するわけ無いしさ
まさにジワジワでしょｗ
156 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:06 ID:HTc55nr2
俺もPS2のうちはライトまでは普及しないと思うけど別にどうでもいいや。
157 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:08 ID:V5rbFt8A
２年経ったとはいえＰＳ２もまだ序盤なんだよな
158 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:10 ID:VP2eETEU
怖いくらいに各社積極的ですね
FF11、野望オンライン、バイオオンライン
PCででればどれも確実に大ヒットしそうなタイトルなのに
あえてPS2で出すんだからでかい賭けだ
159 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:11 ID:5DDXJM/g
>>158
だからＦＦ１１は１年後くらいにＰＣで出すだろうが！
160 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:12 ID:XM2DP38Y
つか、MMORPGはやる環境が整っているPCゲーでも主流とは言えないからね。
普及してもそこそこだし、それでビジネスになるゲームでもある。
161 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:12 ID:5RNlRE.g
でも一年後に出されてもなぁ。
162 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:14 ID:5DDXJM/g
>>161
なにか不満でも？
163 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:14 ID:kwt/VFls
バイオオンラインもPC版出ると思ったけど？
164 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:14 ID:Gh3yQouM
PC版はPS2で失敗したときのための保険だからな。
165 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:16 ID:5RNlRE.g
>>162
いや、一年後でも出るだけましなんだが、どうせならＰＳ2と同時期に発売して欲しいよ。
166 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:17 ID:HTc55nr2
HDDのPS3との互換を今のうちに明言しといてくれ＞SCE
167 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:30 ID:8V29L.qs
>>166
PS3にHDDは必要ないよ
168 ：sage：02/04/18 03:43 ID:loW1DOvc
誰かＰＳ２ＢＢナビゲーター買えるページ教えてください。
ドリームキャストじゃいけないみたい・・・
169 ：名無しさん必死だな：02/04/18 03:45 ID:loW1DOvc
間違えた(汗
170 ：名無しさん必死だな：02/04/18 04:21 ID:YKnmVX9s
>>167
おそらくデフォルトで内蔵だろうけど
今後の展開考えたら容量多いにこしたことないな
ただ早くてもPS3は2〜3年後だろうしその頃に
今のHDD規格が有用かどうかは疑問だな
171 ：名無しさん必死だな：02/04/18 04:31 ID:8V29L.qs
首にしこりができてたんです、不安だったんで相談したら
「悪性です」って言われた。まだ死にたくないよ。
172 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/04/18 04:40 ID:rlGWMD4I
死ぬな。
173 ：小玉理恵子：02/04/18 04:42 ID:1WoB5C8Q
思春期に乳首にできるなら普通なんだけど首じゃあ終わってるわね。
いまのうちにＧＣ版エタアル予約しておきなさい。前金で。
174 ：名無しさん必死だな：02/04/18 04:52 ID:PozHUur2
１７１はなんでこのスレに書いたんだろう・・。
175 ：名無しさん必死だな：02/04/18 04:59 ID:fx8ocWik
>>173
きみきみ、フェニックス小玉さんを騙るのはやめてくれ。
GC版エタアルには期待があるのは漏れもいっしょだけど。
176 ：名無しさん必死だな：02/04/18 05:20 ID:8V29L.qs
>>170
大容量の記憶装置はSCE側に設置すんじゃないの
そのためにCELL造ってんじゃないかと思てた
177 ：名無しさん必死だな：02/04/18 05:29 ID:a8VSZJP6
>>168
どこの提携プロバイダのだよ？
178 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:21 ID:EEv9vmcg
２つばかり質問させてくれ

１＞ＭＭＯって何ゾエ？
２＞光ファイバー環境の場合に必要な機器は？
179 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:26 ID:BG.BwaT6
信長も面白そうだな。
FFと同時進行は・・・・無理かw
180 ：１７８：02/04/18 06:31 ID:EEv9vmcg
スマン、２はわかった
１だけ教えてくれ
181 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:39 ID:HLWgSA3.
>>180
モゾモゾオナ○ー
182 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:40 ID:Qqb.NXnY
>>180
モジモジおしっこ
183 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:42 ID:fzqQvkeI
>180
もりもりおちんしん
184 ：名無しさん必死だな：02/04/18 06:50 ID:Re0bzV4Q
>>180
マッシブ・マルチプレイヤー・オンラインの略
UOとかEQみたいに複数の人間が
1つの世界で同時に遊ぶタイプのオンラインゲーム
ロビー等で部屋を割り当てられて限られた人だけで
遊ぶゲームはMOっていう、ディアブロとかPSOだな
185 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:05 ID:vU8NXwys
５月中旬までにHDD２５万台出荷すると言っておきながら、
どうして市場にはブツが皆無なのですか。どこに溜めているのですか。

ウイイレ６のために欲しいんだけどよぉSCE。
186 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:07 ID:F3QGTK5k
25万台売れるかね。
欲しい奴はもう持ってるんじゃないの？
187 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:15 ID:vU8NXwys
>>186
小売店頭に並べば２５万台軽く捌けるだろうね。
プロバ経由限定なら絶対そんなに売れないし、逆に在庫切らす訳にもいかないと思われる。
188 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:21 ID:EEv9vmcg
>>184
サンＱ！！
マジで知らなかったので勉強になったよ。
わざわざありがとう。
しかし説明、めんどくさかったろうな…（スマンな）
189 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:22 ID:Qqb.NXnY
外付け、内臓の数量のバランスはどうなってるんでしょう？＞HDD
初期に本体買ったコア（？）ユーザーのことを考え、
地味に外付けが多かったりするのでしょうか？
190 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:38 ID:xmXhF3b.
コーエーのおかげで少し光りが見えてきたなぁ。
FF11の後に続くネトゲがあると分かっただけでも、一歩前進だ。

しかし、信長MMOもナローバンド対応って・・・PSBB意味無いな。
191 ： ：02/04/18 07:43 ID:I3K2dRpQ
>>190
POLに加われば良いのにねぇ・・・PC市場も活用できるし。
3国同盟にコーエーが加わればハードメーカーも無視できない勢力に
なると思うけど。■とコーエーの関係はどうなんだろ？
192 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:47 ID:LfjNFheo
コーエー信長オンラインって、真・三国みたいなのかな？
コーエーのサイト見たけど良く分からん・・頭が膿んでる
193 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:51 ID:xmXhF3b.
>>192
>>101のデモ見てくれば？
194 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:53 ID:amMpb4XA
>>192
DAoCっぽいって言われてるが、
肝心のDAoCがどんなゲームか知らん。

>>189
それに対応するPS2の出荷台数によるんじゃないの？
195 ：名無しさん必死だな：02/04/18 07:55 ID:xmXhF3b.
雰囲気は無双と言うより鬼武者だね。
敵がモンスター系ってだけだが。
196 ：名無しさん必死だな：02/04/18 09:51 ID:sGHAt1v6
>>194
DAoCも基本的にはEQのフォロワーだよ。
対人と生産と住居がある独特の世界観のEQ・・・・という感じ。

信長online思ったより映像や動きは悪くないね。
パッと見ではFFOと比べてもそれほど見劣りしない。
やはり大手になるとこれくらいの物は作ってくるか。
戦闘のシステムがちょっと見た目ではわからないなぁ。
アクション要素があまりあるようには見えないけど・・・・。
PKがあるなら一度はやってみたい気はする。
197 ：名無しさん必死だな：02/04/18 10:42 ID:uz71c6Rs
>>196
あの映像のクオリティでＰＫあったら怖いなぁｗ
198 ：名無しさん必死だな：02/04/18 10:48 ID:yDBctqdo
とりあえずFF11や信長オンラインやバイオオンライン
それにみんゴルオンラインにボンバーマンにACΣにGTオンライン
以外とPSBB成功するかもしれんな
199 ：名無しさん必死だな：02/04/18 10:49 ID:O8APOuzc
■とコーエー手を組んでやればいいのに。
手を組まないわけとかあるのか？
200 ：名無しさん必死だな：02/04/18 10:53 ID:uz71c6Rs
信長もＰＯＬに組み込めばＰＯＬ内で宣伝も出来るし
ＦＦ１１プレイヤーも多少移るor併用プレイヤーも出てくるだろうに。
201 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:00 ID:fGkSaLjE
すげーなぁ…
なんだかコーｲｪｲが参加するってだけでｲｷﾅﾘ成功しそうに感じちゃうなぁ。
202 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:04 ID:uz71c6Rs
>>201
１＋１は１０にも２０にもなるからな。
初発が信長オンリーだと隕石が落ちても成功しないだおる
203 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:08 ID:yQl6adb2
ひとまず信長オンラインのムービー↓
http://www.4gamer.net/patch/cool/main3_07.html

アクション要素が高ければＦＦ１１と並んで当分はネットゲーを引っ張っていけそう。
204 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:13 ID:yQl6adb2
でも・・・戦闘がエンカウント制に見えるのは気のせいだろうか・・・。
だったら嫌だな〜。
ムービー通りならＦＦ１１より信長のほうが迫力ありそうだが。
205 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:47 ID:qieNkEQA
折角の戦国物なのに職業とか限定されてるのもなぁ。
ステータスがUO式で茶屋とか農民とか商人とか忍者とか、
自由自在に遊べたら良かったのに。作るの大変か。
206 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:50 ID:tc03ztZI
>>204
確かにこのデモを見るとエンカウント式に見える
違うと思うけど
>>205
どうも職業7種類しかないみたいね
農民が･･･
207 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:51 ID:Dgy3/xS.
やっぱ士農工商えた非人はありだな
208 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:54 ID:KKfoSzXk
ムービー見たけど信長ｶｺｲｲ!
やりてぇー
209 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:57 ID:R9yQ.XLs
>>207
いいねぇ。
死体解体とかしたい。
210 ：名無しさん必死だな：02/04/18 11:58 ID:ffmI/Vgw
バテレンをやりてぇ。
信者を勧誘して拉致監禁・・・
211 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:05 ID:fhrDPQvw
今までコーエーの出したネットゲー（信長インターネット、三国志インターネット、アプサラス）
を見た限りでは、そう上手く行かないと思われるのですが、如何なのでしょうか？
212 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:18 ID:uz71c6Rs
発売いつだっけ？＞信長
見た感じ世界観の好み以外では全てにおいてｆｆ１１に劣ってる気がするから
できるだけ早く出した方がいいんかな？
213 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:20 ID:qieNkEQA
>211
俺もそう思います。（信長インターネットはゲームとして面白いと思うけど）
ただしここ数年の光栄の動向を見る限りでは、
PCユーザーを容赦なく人柱にしてPS2で開発費全力投球と言った感じに思えます。
PS2でトップクラスのメーカーになった今そうダメダメな物は出してこない・・・と思いたい。
214 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:22 ID:n0l11yU6
信長の為にＨＤ買う人は少ないだろうし、
課金ＭＭＯを２つ以上並行して進められる猛者は
ごく少数かと。
ＦＦ１１に飽きて、引退者が出る時期に出すのが良いだろう。
215 ：ポイズン：02/04/18 12:22 ID:rHyzL3MM
チャットで語尾に「であるか」を付けるプレイヤーが続出すると思う。
216 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:24 ID:n0l11yU6
濃い信長ファンだな。
というか会話自体「であるか」で終始しそう。
217 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:25 ID:ihUbZjAU
信長の野望オンラインって名称が悪いな。
なんだか名前だけだとシミュレーションゲームみたいに感じる。
218 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:25 ID:ffmI/Vgw
強制方言フィルタきぼんぬ
たわけ！だがや！おみゃーさん！
219 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:26 ID:WlK43BM2
信長はパッケージ価格高そうだな。コーエーだし。
220 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:26 ID:rtctcSss
いいねぇ、世界観がハッキリしてるとなりきりにも身が入るだろうね（ｗ
あ〜忍者とかやりて〜ｺﾞｻﾞﾙとか言いて〜。
ﾆﾝﾆﾝ
221 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:27 ID:ffmI/Vgw
海の男になるのもいいな。
潮に流されてイギリス行って外交官として戻ったり
222 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:27 ID:tc03ztZI
う〜ん、農民やら忍者とかしたいけどあるのかな？
不安だ
223 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:33 ID:FXCxHdO.
信長の野望オンラインはＲＴＳにしなかったから糞
224 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:38 ID:ihUbZjAU
>>222
農民はないけど忍者はあるみたい。
薬師や鍛冶屋は街で商売してマターリできるようです。
「おんみょうじ」ってのもあるようだけど謎過ぎ。
FF11よりは各ジョブで出きることの違いが多そう
225 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:46 ID:ToELl8Yc
日本以外にはいけるのだろうか
中国とか韓国とか
226 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:48 ID:tc03ztZI
>>224
本当だね
でも侍や忍者，陰陽師，僧侶，神主，鍛冶屋，薬師
これしかないのは寂しいな
戦闘は侍・忍者・陰陽師・僧侶？
生産は鍛冶屋・薬師
神主ってどっちだろ？
227 ：名無しさん必死だな：02/04/18 12:49 ID:rtctcSss
鯖は絶対分けて欲しい…
228 ：名無しさん必死だな：02/04/18 13:38 ID:EBdk8eqQ
FFTのジョブに陰陽師がある。
ただの魔法使いだった。
229 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:19 ID:72edBmd.
初期：戦士、モンク、赤摩導士、白魔導士、黒魔導士、シーフ
追加：ナイト、暗黒騎士、獣使い、吟遊詩人、狩人
未発表：召喚士、竜騎士？、侍？、忍者？、風水師？、ものまね士？

どんなジョブがあるかな〜＾−＾
230 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:32 ID:T3/f8t1U
FFより信長のが面白そうだ
＞世界全体の大きさは甲信越、東北、北陸、近畿地域の21カ国(14大名)。
＞サービス運営後に徐々に国を広げ、最終的には日本全国をサポートするという
これが良い感じ
みんな地元の大名に仕えたりするのかな
合戦があるというのも良い
FFの勢力争いはクリスタルの集めらしいしな
そんなのよりやっぱ戦争でしょ
231 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:40 ID:fhrDPQvw
>>225
あれらの国はいろいろ五月蝿いので、無いと思われます。
232 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:42 ID:VNbfvRmA
女神転生？のMMORPGてでるんでなかったっけ？
アトラスとかから
233 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:43 ID:tc03ztZI
それにしても丁度よくFFがいい人と信長がいい人って別れてるよな
いい感じだ
PSBBを成功さすにはどっちかの方だけが売れてるじゃダメだからな
234 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:49 ID:ffmI/Vgw
>>232
X箱のNINEのことかな？
あれはポケモンと同じシステムだよ。

集めた悪魔を交換したり戦わせたりするだけ。
通信ケーブルの変わりにネットの回線を使うだけ。
235 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:49 ID:tc03ztZI
>>230
問題はその合戦が面白いかどうかだよな〜
対人あるのはいいがつまらなくて萎えることがあるからな
面白いことを願いたい
236 ：名無しさん必死だな：02/04/18 14:55 ID:WlK43BM2
どっちもPSBB関係なくできるというのがすばらしい。
やはりPSBBはHDDとのセット商法か・・・。
237 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:26 ID:YR.PA5iI
>234
え〜、サマナー同士で強大な敵に立ち向かったりできないの？
それじゃツマンナイよ・・・
238 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:31 ID:iwTUWGRo
信長に期待！ＰＳ２にも未来が見えてきたね。
239 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:39 ID:/hvCPI96
>>233
MMOじゃない感じ的にはMOだと思われ。
MMOで召還やらやってると、処理が重くてゲームにならないのは明白。
Xboxで出るメガテンNINEはなんかそんな感じをうける。
240 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:42 ID:ihUbZjAU
MMOじゃなかったらMOだと思ってるのか？
241 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:44 ID:FXCxHdO.
PS2でOFP出ないの？
箱なんかで出すなんて馬鹿だよなまったく。
ゴーストリーコンもPS2で出せや。
242 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:45 ID:8YyyQvnM
ＭＯもひとつくらい欲しいところ。
やっぱＭＭＯだと被りそうな気がしてならない。
最初から信長しかやらない！って人はいいんだけど。
一度ネトゲやりだすと人間関係でもそうだし中々抜け出せないと思うし。
だからＦＦ→信長に流れる人はあんまり居ないかも･･･
243 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:45 ID:/hvCPI96
>>240
ちょっとぐらい雑誌情報よんでこい。
そんな単純な根拠で話するのは、おめえさんぐらいだ。（ｗ
244 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:45 ID:HTc55nr2
聖剣をMOにしろ。
245 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:47 ID:WlK43BM2
>>244
また田中＆石井にﾈﾄｹﾞｰ作らせるのか
246 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:50 ID:xMqQxwYY
>>242
少なくとも夏から始まる信長βは大繁盛するだろう。
そこでイケルぞという評判が広まれば、人は流れる。
FF始まって半年後、時期的にも移行組が動くならここ、というタイミングだし。

それでもFFにしか興味無い奴はFFを続けるだろうし、
まぁ、MMOを両立させようと思ったらこれ以上は無いって組み合わせだろうね。

ドラクエとかメガテンとかだったらFFと食い合ってたと思う。
247 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:51 ID:fLv.7h5s
FF11早くも暗雲が立ち込めてきたか
248 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:52 ID:8YyyQvnM
俺はＦＦ好きだけどそれより面白いのが出れば人間関係捨ててでも移行すると思う。
信長とか女神転生もやったことないけどネトゲになと分からんし。
個人的にボンバーマンオンラインなどいい暇つぶしになりそうｗ
249 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:57 ID:xMqQxwYY
信長MMOが出る頃には、FF11パッケージ値下げしそう。
250 ：名無しさん必死だな：02/04/18 15:58 ID:WlK43BM2
信長オンラインはパッケージ価格が1万超えたりして
251 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:11 ID:Re0bzV4Q
>>250
何を今更
定価9800円で税込み10290円に間違い無い
ライセンスは月1800円の3ヶ月3900円と見た
252 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:20 ID:O8APOuzc
>>251
それくらいの値段なら、FFと住み分けつくな。
253 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:22 ID:8YyyQvnM
>>252
付くのか？ｗ

ほんとにコアなユーザーしかこないぞ？
254 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:23 ID:HTc55nr2
それにしてもPS2のネトゲは面白そうなのが揃ってます。
255 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:26 ID:.h5hADSU
PS2のネットゲーってほとんど発表だけで実際は開発してないんだってね。
256 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:27 ID:LoIuKm2M
ゲーラボの噂なんて信じるなよ（ｗ
257 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:30 ID:xMqQxwYY
単に発表が多過ぎるだけです。（ｗ
実際に動いているライン数で言えば、結構多い。
258 ：名無しさん必死だな：02/04/18 16:44 ID:WSYugTso
>>257
確かに。これだけあるもんね。
http://www.famitsu.com/game/news/2002/02/14/103,1013658890,3563,0,0.html
259 ：　：02/04/18 17:13 ID:iwTUWGRo
クロックワークオンラインってのが気になる・・・・
260 ：名無しさん必死だな：02/04/18 17:20 ID:5h7Nbwdc
>>235
FFのクリスタル集めによる勢力争いよりはマシだろ
261 ：名無しさん必死だな：02/04/18 17:48 ID:qieNkEQA
>241
XのOFP中止になったって聞いたよ。
262 ：名無しさん必死だな：02/04/18 17:48 ID:GO2T4FR.
So-net　予約受付　2002年4月22日より
　
http://www.so-net.ne.jp/psbb/
263 ：名無しさん必死だな：02/04/18 17:50 ID:GO2T4FR.
月額レンタル料金 1年目 1,500円　2年目以降 500円
264 ：名無しさん必死だな：02/04/18 17:53 ID:uSZ26FUk
ｱﾌﾀの連載ﾏﾝｶﾞくらいやってくれないと。
265 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:04 ID:WONqGPA6
１年間解約できないならレンタルの意味無し。
266 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:26 ID:ZZ2lDGuY
レンタル期間中、動作が保証されるならレンタルでもいいな。
HDは壊れやすいから。

いまんとこ「ぷらら」の20ヶ月コースが良さげ。。。
てか・・・YBB、早く発表しやがれ！
267 ：ワルキューレ：02/04/18 18:28 ID:DIQWwyyI
>266
YBBに何を期待しても無駄なワナ
268 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:28 ID:FXCxHdO.
>>266
やくざ会社ヤフーに今更契約する人なんぞいませんが。
269 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:37 ID:ZZ2lDGuY
>>267,268
今メインで使ってるのがYBBなの！

事情が在って二つプロバ加入してるから、YBBが糞の場合、そっちをぷららに
乗り換えかな。。。
270 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:48 ID:xKfxbb9.
プロバ変えなくても買えるんじゃねーの？
271 ：名無しさん必死だな：02/04/18 18:55 ID:ZZ2lDGuY
>>270
いや、さっき見たら、今使うてるハイウェイよりぷららの方が月額料金自体が
安かった（フレッツISDN）。

つーか、ぷららは会員向けだろ。
272 ：名無しさん必死だな：02/04/18 20:17 ID:tff1xsXM
SO-NETは会員じゃなくてもHDD買えるのか
273 ：名無しさん必死だな：02/04/18 20:19 ID:ffmI/Vgw
とりあえず■の公式サイトをみてこい。
Q&A形式で厨房にも分かりやすくなったから。
274 ：名無しさん必死だな：02/04/18 20:51 ID:KQAU2FI.
ＨＤＤもどうにか買った　ＡＤＳＬにも無理やり間に合った
ＦＦ11も予約した　これで5月16日つながらなったらどうしよう
275 ：名無しさん必死だな：02/04/18 20:53 ID:KQAU2FI.
ｗ
276 ：名無しさん必死だな：02/04/18 21:43 ID:ZTg4Ke.A
http://www.dengekionline.com/news/200204/18/n20020418psbb.html
・クレジットカード
・So-netの会員向けの「Smashサービス」
・コンビニ決済

3種類の決済方法があるそうです。
277 ：名無しさん必死だな：02/04/18 22:36 ID:DCLshnd6
これでやっとHDD買える体制になるな
278 ：名無しさん必死だな：02/04/18 23:04 ID:YjzIWUNw
So-netに賞賛の拍手を送りたい。
PSBBに入らなくてもHDD買えるのがいいね。
279 ：名無しさん必死だな：02/04/18 23:35 ID:oAs64ri6
会員でもなくてもPSBBに加入してなくても買える
ってことは誰でも買えると
ヤフオク転売屋脂肪と。
280 ：名無しさん必死だな：02/04/18 23:41 ID:M9MU/nsg
5/16に間に合うのなら、な。
281 ：名無しさん必死だな：02/04/19 00:20 ID:8gypVfmI
>>267
ワルたん、にゃーん
282 ：名無しさん必死だな：02/04/19 00:59 ID:lXbFduac
So-net、受付は何時スタートだ？
283 ：　：02/04/19 01:07 ID:UM9lVS1M
＞また、レンタルも用意されており、1年目は1,500円、2年目以降500円でレンタルすることができる。
＞このレンタル契約は1年単位となっており、中途解約すると残金を一括で支払う必要がある。

1年レンタルで1500X12=18000円。中途解約だと購入と同代金取られて返品！
レンタル続けると2年目は丸損。恐るべし
284 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:11 ID:6x2ipS3w
はあ、やっぱめんどくせーな。
285 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:12 ID:klfwCglg
>283
壊れても安心とか・・・。
286 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:13 ID:ZUEIufO6
これじゃ誰もレンタルせんだろうな
何考えてんだ？糞ニーは
287 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:13 ID:yMltBiJY
ほんとめんどくせゑ
俺は信長が出る頃に加入するかな
288 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:17 ID:pHqTw1zw
>>283
一年以上契約していれば、おそらく返品しなくても良くなると思うぞ。
289 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:18 ID:ZUEIufO6
>>287
まぁ〜やりたいネトゲが出てから出いんじゃない
それにしてもFF11はEQのパクリに信長はDAoCのパクリっぽい
これで大丈夫か？
290 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:19 ID:YwApwFn.
やるきなくなった
ＦＦ１２を待とう
291 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:21 ID:E.FuoJBI
みんなＦＦ１２に期待してると思われ・・
292 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:21 ID:OMK58aV6
FF１１に大期待
293 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:24 ID:ZUEIufO6
ってネトゲとしてもFF11も信長もそんなに売れんだろな
面白そうじゃないし、面白いネトゲやりたいならUOやEQ
もしくはAC2やSWGを待った方がいいと思うしな
294 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:26 ID:pHqTw1zw
よっぽど急いでいない限り、各ISPのサービス内容が出揃ってから判断したほうが吉。
295 ：　：02/04/19 01:32 ID:UM9lVS1M
ＩＳＰなんて何処でも問題なく繋げられるんじゃないの？
公認なんてPC初心者を引き込むための口上だろ
296 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:36 ID:6rOY9zbQ
実質ＩＳＰ縛りなしの普通のネット販売になったのか
297 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:38 ID:pHqTw1zw
>>295
価格と配信などのコンテンツが違うよ。
後者はFF11だけが目当てな人は気にする必要ないかもしれんが。
298 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:43 ID:E.FuoJBI
小型機が高層ビルに突っ込みますた。
299 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:45 ID:DMms8APc
>>298
ゲーム会社各社もＰＳＢＢに突っ込まれて右往左往してるかもしれんな。
300 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:45 ID:UOx31Fk.
>>293
>ってネトゲとしてもFF11も信長もそんなに売れんだろな
>面白そうじゃないし、面白いネトゲやりたいならUOやEQ

UOは別物だからまあいいとして、EQがFF11に勝っているところなんてあるか？
ＥＱクローンであることは確かなんだが、それゆえにグラフィック、デザインセンス
その他各種要素ともＦＦ１１（βじゃなく製品版ね）の方が全然上でし面白そうじゃん。

まあＥＱもＰＳ２版でるようだけどＦＦ１１の後にでてもまったく流行らないだろうね。
301 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:45 ID:Q1Y7g0uE
本当はＦＦ１１が値下がりしてから買いたいけど
サーバーオープン直後のお祭り騒ぎに参加してぇ・・・。
どうしようかな。
302 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:48 ID:dRskJKIk







　　　　　　　　　テ　　　　　　　　　　　　　　ロ
303 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:49 ID:gETZQTzM
>>301
お祭り騒ぎは参加した方がイイヨ。
でもネトゲーなんて今後腐るほど出るからFF11に固執しなくてもいいかも
304 ：名無しさん必死だな：02/04/19 01:57 ID:ZUEIufO6
>>300
俺にはHDDを買ってまでやる必要のないネトゲだと思ってる
FF11も信長も。まぁ〜人それぞれだな。
特に信長はやる気がせんな。職業が7つって所が萎える
305 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:01 ID:dRskJKIk
ＦＦ11はジョブとサポートジョブの組み合わせだから･･･
現段階でジョブは11個。2Ｃ11で55パターンか。
もちろん更にあるだろうからジョブだけで1~200パターン。
それに種族、顔グラフィックもある。
ホントに被る事滅多にないだろうな
306 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:03 ID:eV8eku2U
日本人にとっては日本語版が出るかどうかも問題あるね。＞海外のMMORPG
EQやDAoCは未だに出てないし、AC2はそれ以前に海外でもあまり期待されてない。
SWGは出そうな気もするがEQと同じSOEだからな・・・
307 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:04 ID:UOx31Fk.
この時期に信長オンラインの正式発表があったのはＦＦ１１にとっても
かなりの追い風になっただろうね。

やはりＦＦ１１を買おうかどうか迷ってた人にはＰＳ２のネットゲーの今後
が見えないのにＨＤＤに２万払うのはなあ〜ってのが理由の人が多かったと
思うので、この発表を聞いて購入に踏み切る人結構いるんじゃないかな？
308 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:06 ID:OMK58aV6
いやいやPS２のネトゲーの今後は凄いですよ。
309 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:09 ID:ZUEIufO6
>>307
そうか？
PSBBの追い風にはなるだろうがFF11の追い風にはならんだろ
310 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:11 ID:cscWf.tE
>>300
EQがFF11に勝ってるとこは種族の多さだねぇ
それ以外はとくない、EQなんてただ単にあの当時まともな3DMMOがこれしかなかった
って理由でヒットしただけだろう
楽しむ要素少なすぎ
311 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:14 ID:3HPhSlM.
＞EQなんてただ単にあの当時まともな3DMMOがこれしかなかったって理由でヒットしただけだろう

凄いこと言うなあ

でもFF１１なんてただ単にあの当時まともな3DMMOがPS2でこれしかなかったって理由でヒットしただけだろうって
言われちゃうよ
312 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:14 ID:ZUEIufO6
>>310
おいおい、今でもAOやDAoCと比べてもEQは面白いぞ
313 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:15 ID:dRskJKIk
>>309
信長やるって奴がその前にＦＦ11やるかもしれないって事だろ。
314 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:15 ID:OMK58aV6
先に出たほうが凄く感じるもんだ。
315 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:18 ID:cscWf.tE
>>311
そんなこと知ったこっちゃね〜

>>312
そうなの？
おれはEQしかやったことないからそれらは知らない
ただEQに面白さが感じられなかっただけ
316 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:20 ID:UOx31Fk.
>>304
まあ確かに面白そうと思うかどうかは人それぞれだろうね。
ただ職業の数がちょっと少ないだけで萎えるって感覚は俺には判らんなあ。

信長に興味を惹かれる部分って、初の純和風物である部分や合戦システムが
どうなるか等、従来のＭＭＯには見られなかった新要素が多数あるとこでしょ。

そりゃ職種も多けりゃそれに越した事はないけど、とりあえずは現状判っている
７つもあれば十分な気がするよ。
317 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:21 ID:ZUEIufO6
>>313
それはあまりいないだろ
FFメインで信長に移る奴ならいるだろうが
信長メインでFFもやりますって奴はほぼいないだろ
信長がメインの奴はβ開始か発売日まで待ってるだろ
>>315
ならFF11も楽しめないと思うぞ
318 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:22 ID:pV9/.GoU
>>311
それでもかまわん。どんな理由であれヒットすればいいのだ。
パイは小さい。先にシェアを獲得すれば後からは誰もついてこれない。
319 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:27 ID:ZUEIufO6
>>316
純和風って所は分かるが合戦システムってそんなに
新しいシステムか？DAoCで実現してると思うがな
従来のMMOにない新要素ってあと何がある？
320 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/04/19 02:28 ID:R4s17s2g
ﾈﾄｹﾞは面白くﾅｹﾚﾊﾞ、
FFだろうが、DQﾀﾞﾛｳｶﾞ、指輪物語ﾀﾞﾛｳｶﾞ、名前ﾅﾝﾃただの紙切れﾀﾞﾖ
321 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:29 ID:UOx31Fk.
>>317
>FFメインで信長に移る奴ならいるだろうが
>信長メインでFFもやりますって奴はほぼいないだろ
>信長がメインの奴はβ開始か発売日まで待ってるだろ

なんで断定できるのか良く判らんな。
少なくとも俺は現状の興味では信長>>FF11だが、信長でるまではFF11やるつもりだよ。
同じ考えの人がまったくいないとも思えんがね。
322 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:31 ID:dRskJKIk
＞FFメインで信長に移る奴ならいるだろうが
＞信長メインでFFもやりますって奴はほぼいないだろ
＞信長がメインの奴はβ開始か発売日まで待ってるだろ

いや･･･ﾈﾄｹﾞを知ってるか？
発売日から1年経とうが2年経とうが新規はドンドン入って来るんだよ？
信長の世界でFF11が面白いっていわれてたら移る奴もいるかもしれないだろ？
323 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/04/19 02:33 ID:R4s17s2g
新規に入ってくるﾕｰｻﾞｰもｲﾙｶﾞ、
やめて行くﾕｰｻﾞｰもｲﾙことをﾜｽﾚﾙなかれ、ｳﾌﾌ
この数がﾔﾒﾙ＞新規にﾅｯﾀとき、そのﾈﾄｹﾞは死へと歩みﾊｼﾞﾒﾙ
324 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:33 ID:3HPhSlM.
＞ﾈﾄｹﾞは面白くﾅｹﾚﾊﾞ、
＞FFだろうが、DQﾀﾞﾛｳｶﾞ、指輪物語ﾀﾞﾛｳｶﾞ、名前ﾅﾝﾃただの紙切れﾀﾞﾖ

それがわかっているなら
なぜXboxなんて買っちゃうんだろう
325 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:33 ID:ZUEIufO6
>>320
おっ！凧酢だ
そういえば凧酢はいろいろなネトゲをやって剣と魔法の世界に
飽きたんだよな。信長オンラインをどう見てる？
326 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:33 ID:erD7Eq3Y
>>304
無駄に職業を増やしても意味が無いのはクロスゲートで証明済み。
職業は７つもあれば十分だと思うよ。あまり細分化すると
１プレイヤーの出来る事が少なすぎて不自由に感じるよ。
327 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:34 ID:eV8eku2U
合戦等によって情勢が大きく変化するらしいが
どの程度変化するんだろうね？＞信長
武功を立てて立身出世もできるらしいが・・・
328 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:39 ID:dRskJKIk
調度いい具合にファイナルファンタジーオタと信長オタにわかれてるな

ちなみに俺はFF派。
世界観は好みとして。
グラフィック以外では全てFF11の方が勝ってるとおもう。
329 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/04/19 02:39 ID:R4s17s2g
>>324
ｲﾐｶﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ
330 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:42 ID:erD7Eq3Y
コーエーのネトゲはサービスが悪いという前科が
あるからかなり不安。
331 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:46 ID:ZUEIufO6
>>322
さてFF11より信長オンラインに興味を持ってる奴で
FF11に移ってきてをFF11を面白いと思う奴が何人いるか？
移ってもすぐ戻ると思うがな
信長オンラインに興味を持ってる奴は純和風とか合戦とかに
惹かれてる、FF11にはない要素そしてFF11は狩りがメイン
まぁ〜そんな奴がいないとは言わないが少ないと思うよ
332 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:47 ID:UOx31Fk.
>>319
すまん。DAoCはやったことないんで知りませんでした。
既に戦国時代の合戦のような大規模戦が実現しているんですか？

>従来のMMOにない新要素ってあと何がある？
>>さて、「『信長の野望 Online』では、リアルタイムで情勢が変化する。
>>たとえば、日々行なわれる大名同士の合戦により、勢力図が大きく変わり、
>>その結果そこで生活を送る住民たちにも大きな影響を及ぼすという。
>>具体的には明らかにされなかったが、侍のプレーヤーはそれが立身出世の足がかりとなり、
>>鍛冶屋や薬師のプレーヤーは、城下町により多くの人々が訪れて繁盛するといったことに
>>なるのだろうか。
この辺は新要素なんじゃないかな？

あとまったく新規ではないかもしれんが、10以上の国々分かれて勢力争いが行われていると
いったシミュレーション的要素をここまで大規模に実現したものも初めてなんでは。
333 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:50 ID:dRskJKIk
>>331
いや、信長オタもFF11にひかれる可能性あるんじゃない？
狩りだけじゃんくてさ、釣りとかチョコボだとか広い世界とか
クリスタルとかジョブとかモーグリ部屋とか。
やってみんと分からんものでしょ
334 ：　：02/04/19 02:51 ID:P2hgdXxc
合戦と言ってもどういうシステムになるかわからんな・・・。
まさか数十人単位で戦闘できるようなものでもないだろ？
ナローバンドにも対応ということだからなぁ。
案外信長や三国志の戦闘部分をそのまま持ってきたりして。(ﾜﾗ
そこらへんのシステムいかんで良くも悪くもなるな。
ちなみにMMOのタイプとしてはDAoCよりLineageに近いような気がするねぇ。
Lineage2ともろバッティングの可能性も・・・・。
335 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:52 ID:Q1Y7g0uE
ＦＦ派なのだが、信長の女キャラが和服の黒髪だったら撃沈しそうだぜ。
336 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:55 ID:ZUEIufO6
>>333
まぁ〜確かにその可能性もあるけどね
>>335
和服に黒髪だろ
337 ：名無しさん必死だな：02/04/19 02:59 ID:Q1Y7g0uE
>>336
どっちでもよい。
338 ：凧酢 ◆tO6I/nho：02/04/19 03:01 ID:R4s17s2g
ﾊﾞﾗﾝｽとﾊﾞｸﾞのβﾃｽﾄもﾛｸにｼﾅｶｯﾀMMORPGがｵﾓｼﾛｲわけがﾈｪﾔﾅこれが、ﾊﾊﾊｯﾊｱ！！
AOの再来だ、悪いｺﾄは言わない、ﾔﾒﾄｹ。
339 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:04 ID:djMBfqSM
ﾀｺｽは他に心配すべきことがあろうに…。
340 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:07 ID:NO9/RC9U
FF11→信長の移行は、思ったより多いんじゃないかな。
信長βに参加するFFユーザーはかなりの数になりそうだ。

信長発売後もネトゲ新規参加組がどちらに、より多く参加するかと言えば、
まだ分からない部分もあるが、やっぱりFFだろうと思うよ。

信長が出る頃にはちょうどパッケージの値下げやってそうだし、
手の出しやすさでは依然FF＞信長という状況になると思う。
341 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:08 ID:UAjP5rLM
FFファンと信長ファンってかなりベクトルが違うだろｗ
342 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:13 ID:NO9/RC9U
信長Oのユーザーは、信長ファンを内包すると思うが、
FF11のユーザーのFFファン率が高いとは思えない。
343 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:14 ID:UOx31Fk.
>>341
別に従来のシリーズファンだけが手を出す訳はないですし。
作品としてのベクトルが違うからこそ両方に手を出してみたくなる。

似たような作品だったら別に２つもいらないよ。
344 ：◆dempar0I：02/04/19 03:15 ID:OWyeF4m6
信長の方が良いなぁ
345 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:18 ID:ZUEIufO6
>>340
というより信長βに参加出来る環境が整ってるからね
FF11ユーザーは
それに誰でもβは無料だからやってみたいもんだし
>>341
信長の野望がやりたいってのより日本を舞台にしたMMORPGが
やりたいって奴が多いんじゃない。
剣と魔法の世界なんてマンネリ気味だからなー
346 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:18 ID:MAmYal6o
信長スレたてれ。
もしくはＰＳＢＢスレ。
そしてそこで語れ。
347 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:18 ID:dRskJKIk
まぁFF11は最初はＦＦユーザーよりコアなﾈﾄｹﾞユーザの方が多いと思われ。
最終的にはどうなるが分からんが。
信長は固定ユーザーが多いかな。
348 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:24 ID:P2hgdXxc
FFと信長に関してはバッティングはほとんど無いよ。
ただしFFは単体で成功する可能性があるけど、信長は単体なら多分失敗するだろうな。
結局FFがHDD普及を牽引したところでパイを狙うって感じ。
ファン層・知名度・話題性が規模的にFF＞＞＞＞＞＞信長なので。
349 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:29 ID:ZUEIufO6
でもゲームの内容で信長>>>>>>>>>>>>FF11って言われてそうだな
350 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:29 ID:P2hgdXxc
それにしてもPSBBは全くと言って良いほど関係無いな。
■はPOL、コーエーやカプコンといった大手も独自サービスだろう。
みんゴルやGTが出るまで放置状態になるんじゃないか？
351 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:35 ID:P2hgdXxc
>>349
それは出てみないと何とも・・・・
ただ客観的に見ればRPGというジャンルでは■の方がはるかに実績残しているね。
コーエーのオンライン戦略は今のところ内容でも結果でも成功していない。
まあ刺激し合って面白いものが出てくれればユーザーとしては満足だよ。
352 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:36 ID:UAjP5rLM
でもFF11の月1280円ってかなりがんばってるよな。
コーエーだといままでのソフトの価格から考えても月2500円くらいいきそうだ。
353 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:37 ID:S1gxe1zc
カプコンあたり、POL乗っかってくれないかな
354 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:37 ID:UOx31Fk.
>>350
信長はPSBBへの加入が必須だよ。

>プレイするには「PlayStation BB Unit」が必要だが、ブロードバンド専用ではなく
>ナローバンドでもプレイすることは可能となっているという。
355 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:39 ID:NO9/RC9U
もし信長のクレジットに小さくωの字があったら、
FF食っちゃうなんて事も無いとは言いきれず・・・。

つか、ωフォース今なにやってんの？無双３？
356 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:40 ID:NO9/RC9U
>>354
???

HDDは必須だが、ナローでも出来るよ、ってFFと一緒じゃん。
357 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:40 ID:ZUEIufO6
>>351
まぁ〜ゲーム内容がどっちか上はやってみないとわからんが
これ高い確率で言われるだろうな
FF11は対人ないんだろ、対人のある信長の方が面白そうだな
358 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:43 ID:dRskJKIk
>>349
信長の世界観が好きじゃなければそのたの要素ではＦＦ11には勝てないと思う。
まず力に入れ方が違う。
信長も以外に力入れてるがＦＦはそれ以上。
ＦＦＯにしなかった理由もそこにある。
開発者もネトゲがＦＦのネームブランドだけでもつなんて思ってないだろうし
開発者自らもＥＱと似た形と発言してる事からＰＳ2、ＨＤＤなど高い金払わせる
内容を作らないとＦＦと言う名前も汚すだろうし・・・

そんな事はさておき。

世界の広さ、やることの多さ、･･･やってないけど信長の方が面白そうと
と思えるのは何故？
世界観が好きだからとかは無しね。
359 ：350：02/04/19 03:43 ID:UOx31Fk.
>>356
ナローでも可ということで勘違いしている人もいるが「信長の野望 Online」
はＰＳＢＢへの加入が必須。

プレイするには
　ＰＳＢＢへ加入→「GAMECITY」でユーザー登録
といった手続きをする必要があります。
>http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/180752
360 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:46 ID:NO9/RC9U
>>359
PSBBはそもそもナローでは加入出来ないんじゃないか？
361 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:47 ID:KQ/bBHMQ
>>353
アウトデモリスタだっけ？出るんじゃないの？
あとバイオオンラインか
362 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:49 ID:OMK58aV6
POLではやらないだろ。
363 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:49 ID:P2hgdXxc
>>354
ブロードバンドが必須で無いという事はPSBBも必須では無いだろ？
HDD(BBU)の入手の為に一時的にでも入る必要があるってだけで。
要はFFOと同じだと思うんだが・・・。

>>353
■は以前カプコンを誘ったようだが断られたようだ。
あまり良好関係と言う訳では無い様だな。あそこはKDDIとつるんで独自サービスやってるし。
まあ■もマルチ展開の可能性が広がったし、今後も無いとは言えないが。
364 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:50 ID:NO9/RC9U
サービス名としての「PSBB」とHDDの名称としての「PSBB」
がごっちゃになってる気がする。
365 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:51 ID:ZUEIufO6
>>358
勘違いするなよ
俺はやるとしたら信長の野望オンラインよりFF11を取るぞ
狩りゲーで十分、中途半端なシステムを導入されるよりはな
信長はどうなるかわからんがAOもDAoCもEQよりはいろいろと
出来るが俺からしたらダメだった
366 ：350：02/04/19 03:53 ID:5clGcbSs
>>360
>PSBBはそもそもナローでは加入出来ないんじゃないか？
確かに名前からするとナローユーザ対象にしているとは思えないんだけど。
リンク先の記事では
>信長の野望 Onlineは、ソニー・コンピュータエンタテインメント（本社：東京都港区）が
>展開するPS2向けネットワークサービス「PlayStation（PS） BBサービス」への加入が前提
>となる。
って書かれてるんですよね。どちらかが勘違いしてるってことなのかな？
367 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:56 ID:OMK58aV6
PSBBに入らなきゃって事は信長は鯖代のほかに
PSBBの料金も取られるの？
368 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:57 ID:9wPmqsT6
信長の野望 Onlineは、ソニー・コンピュータエンタテインメント
が展開するPS2向けネットワークサービス「PlayStationBBサービス」
への加入が前提となる。同サービス加入後にコーエーネットが運営するWebサービス
「GAMECITY」でユーザー登録し、アカウントを取得することでプレイできる。

祖ネットでBBU買ってコーエーネットに登録しろやって事
PSBBは未加入でOK
THE.誤植
369 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:58 ID:S1gxe1zc
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020417/koei.htm

プレイするには「PlayStation BB Unit」が必要だが、
ブロードバンド専用ではなくナローバンドでもプレイすることは可能となっているという。
この夏にβテストを始め、秋には発売される予定だ。サービスの利用は有料だが、
詳しい課金のシステムや料金などはβテストの様子を見ながら発表されるという。

PSBBは関係ないみたい。
コーエーも独自のサービスだね
370 ：名無しさん必死だな：02/04/19 03:59 ID:hIHG1EsA
ややこすぃ
371 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:00 ID:OMK58aV6
なんかめんどいなぁ。
PS３になったらここら辺足並み揃えて欲しいよ。
372 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:01 ID:P2hgdXxc
>>358
これまで費やしてきたであろう時間、人員、研究開発費、サーバーなどの機材、
全てFFの方が段違いに多いだろう。
タイトルでもわかるように本気で社運を賭けているな。
373 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:01 ID:NO9/RC9U
>>366
ゲーム系サイトの情報では、ほとんどPSBBへの加入必須と言う表記は無い。
＞このゲームをプレイするためにはPlayStation BB Unitが必要となっているが、回線についてはアナログモデムやISDNといったナローバンド回線でもプレイできる。
↑コレは電撃

「HDDを入手するためには「PlayStation（PS） BBサービス」への加入が前提」という２段オチのような気がして仕方が無いが。

>>367
２００円/月
374 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:02 ID:9wPmqsT6
記事が書かれた4/17時点では確かにPSBBに加入しないとBBU買えなかったけど
4/22から祖ネットが普通にBBUをネット販売するみたいです
誤植ではないね。訂正
375 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:03 ID:OMK58aV6
何でソネットが？
376 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:04 ID:ahJy7VyY
>>372
コーエーにとっての信長の野望ってタイトルは
スクエアにとってのFFと同じくらい大事なタイトルだよ。
カプコンもバイオだし、一応はみんな力は入れてる感じはする。
377 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:06 ID:NO9/RC9U
>>372
社運をかけてりゃ面白いという訳でも無い気がするが。（ｗ
まぁコーエーは鯖は新規に用意する必要も無いし、その辺の研究開発費は単純に比較出来んと思うがね。

とりあえずどっちも一定のレベルをクリアさえしてれば、
あとは世界観や雰囲気の違いに拠る事になると思うよ。
378 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:06 ID:dRskJKIk
■→ＦＦ
カプコン→バイオ
ＳＣＥ→みんゴル、ＧＴ
コーエー→信長
コナミ→スポーツ
セガ→？？？
379 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:08 ID:OMK58aV6
ホントナムコって影薄くなったな。
380 ：◆iiSEGA..：02/04/19 04:08 ID:rQ4557xU
これだけPS2に集中すると、食い合って失敗してしまう気がしないでもない。
381 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:09 ID:5clGcbSs
>>378
後は
アトラス→メガテン
フロム→アーマドコアΣ
ナムコ→多分エースコンバット
ってとこだね。

まあサードでＰＳ２にいまいち乗り気じゃないのはセガぐらいだな。
382 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:10 ID:OMK58aV6
チュンもなんか作ってるって言ってなかった？
383 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:11 ID:aiCBC/EQ
ナムコがエースコンバットかよ
384 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:11 ID:S1gxe1zc
ジャンルが別れているとはいえ、多少食い合うかも・・・
あとは開始時期しだいかな。
385 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:12 ID:ZUEIufO6
>>377
コーエーは今までネトゲ出してきたが全部ダメだった
■はネトゲのノウハウ０どっちも不安要素たっぷりだね
一定レベルをクリアしてるかどうかさえ危ない
386 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:12 ID:ahJy7VyY
ソネットで契約なしでも買えるのが本当だったら
FFの為にHDDを簡単に買えるようにしてくれと言う要望は高いが
他のプロバイダのてまえPS.comで売るわけにもいかないSCEの
苦肉の作って感じがするね。
387 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:12 ID:hIHG1EsA
ドラクエはオンラインででないんですか？
388 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:13 ID:NO9/RC9U
ネトゲ市場で「食い合う」という事はあまり無いだろう。勝者と敗者が明確に分かれるだけ。
３万×１０本ではなくて、２０万×１本＋他多数という分かり易い市場。

市場が大きくなればなるほど、勝者の旨みが大きくなり敗者のリスクがそれなりに軽減される。
389 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:14 ID:OMK58aV6
MMO以外の奴ってどのくらい金取られるの？
390 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:17 ID:NO9/RC9U
>>389
ゲームにもよるだろうが、アクション系なんかはタダか取っても２〜３００円くらいだろう。
バイオ辺りは微妙だね。MOとしても、結構取ってきそう。
391 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:18 ID:ZUEIufO6
>>387
当分出ないだろ
代わりにDFでもやっときな
もしかしたらあれがドラクエオンラインの原型になるかも
知れないから
392 ：◆iiSEGA..：02/04/19 04:19 ID:rQ4557xU
ラプラスの魔をネトゲにしたら面白そうだけどな。
どっかやらんかよ。
393 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:21 ID:9wPmqsT6
一応ソースは貼っておくべきだろうな。電撃だけど
http://www.dengekionline.com/news/200204/18/n20020418psbb.html
394 ： ：02/04/19 04:22 ID:oiyPa50Q
>>392
クトゥルフ系のテーマ使ったネトゲ出たら面白そうなのにね。
395 ：◆iiSEGA..：02/04/19 04:22 ID:rQ4557xU
クレカで購入って時点できついと思うんだよね。
396 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:23 ID:eV8eku2U
>>387
堀井はオンラインに興味あるらしい。
過去のインタビューでは8はオンラインとオフライン
両方できるようにするとも言ってたそうな。
397 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:24 ID:dRskJKIk
ＰＳ2のネトゲもかなりのラインナップが出てきたな。

『常時接続』

・・・この言葉が売りのＸｂｏｘは付け入る隙間がないな。
ネトゲが流行出したら少しは売れるだろうと思っていたがもう完全に脂肪だな
398 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:25 ID:OMK58aV6
タダというか、定価にその分も上乗せしていいから面倒臭くない形にほしいね。
みんゴルなんか4800円が5800円になっても
ユーザーは金銭面の敷居は全く感じなさそうだし。
399 ：◆iiSEGA..：02/04/19 04:25 ID:rQ4557xU
>>394
敵の取り合いじゃなくて、如何に敵に発見されないか。
そして、写真撮影をもってレアアイテムとする。　こんな感じで一つ。
400 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:28 ID:ZUEIufO6
さてこれからAC2にSWGにUCにリネ２といろいろMMOが出るが
FF11と信長は生き残れるかな？
401 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:29 ID:dRskJKIk
>>400
それぞれ説明キボンヌ
402 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:29 ID:eV8eku2U
>>398
MOの対戦ゲーくらいはそうして欲しいね。＞パッケージに上乗せ
403 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:31 ID:hIHG1EsA
AC2とSWGとUCとリネ２の意味が解らん
404 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:38 ID:dRskJKIk
>>403
全部じゃんｗ
405 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:38 ID:vNluW5O.
>>397
コンシューマネトゲではたった1つの席をめぐっての争いになるからな。
出遅れた奴に座る椅子はない。
Xboxこの方面でも大敗決定。心停止状態だな。
406 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:39 ID:ZUEIufO6
>>401
まだそれぞれ情報は少ないが
AC2は今までのMMORPGよりは戦闘をアクション性の
高いネトゲにするとのこと。生産出来るし家も持てる
あと他にもあるが、まぁ〜説明するのがめんどくさいです
スマン
407 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:41 ID:NO9/RC9U
＞AC2にSWGにUCにリネ２

PC市場の熾烈な生き残り合戦を考えたら、
HDDという敷居があったとしても、まだまだPS2ネトゲ市場は天国みたいなもんだな。

PS2ネトゲで淘汰が始まるのは２年後くらいか？
408 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/04/19 04:43 ID:x/ZIzhng
SWG StarWars:Galaxies　スターウォーズ世界を舞台にしたもの
UC UniversalCentury　ガンダム世界を舞台にしたもの
リネ２　リネージュ２　韓国を舞台にしたもの

AC2はわかんないや
409 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:43 ID:OMK58aV6
でも一つの席をめぐるのはMMOだけじゃないの？
410 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:47 ID:dRskJKIk
ＦＦ11発売1年くらい爆発的ヒットはないだろう。
海外でのＰＳ2ネットが始動、ＰＣ版発売の来年辺りにどれだけ盛り上がるか。
そこでＰＳ2ネトゲの命運が別れそう。
アメリカでもＰＳ2のネトゲ作られてるのかな？
411 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:49 ID:eV8eku2U
http://uduki.3nopage.com/
ここに今出てる＆これから出るMMORPGが沢山載ってる。
個人的にはThe Sims Online（上のサイトにはないけど）に注目。
412 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:49 ID:vNluW5O.
>>410
『EVER QUEST』のPS2版が2003年早期にサービス開始予定。
413 ：◆iiSEGA..：02/04/19 04:50 ID:rQ4557xU
ランドネットみたいにならない事を祈りたいね。
せめて必要な機材ぐらい、揃え易くしてよ。
414 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:51 ID:eV8eku2U
>>410
Everquest Online Adventures
415 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:52 ID:e7yaB6aA
AC2公式HP↓
http://zone.msn.com/inviso1/
UC公式HP↓
http://61.206.44.102/
これ見てるとFFも信長も大したことがないな
UCには期待出来んけど
416 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:57 ID:e7yaB6aA
こっちの方がわかりやすいかな？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020301/migfac.htm
417 ：名無しさん必死だな：02/04/19 04:59 ID:dRskJKIk
>>415
ＡＣ２って奴見た。
英語だからｻﾊﾟｰﾘ（´ー｀）

まさか映像の綺麗さだけでＦＦ、信長超えてるとか言い出さないよな？
418 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:00 ID:OMK58aV6
超えてるだろ。
419 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:03 ID:eV8eku2U
AC2はどうなんだろう？
海外のゲームサイトの期待のMMORPGの投票では全然相手にされてなかったけど。
その時の順位は1位SWG、2位WoW、3位FF11だったかな。
420 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:04 ID:NO9/RC9U
AC2・・・海外製だとしてもセンスが悪い。つか、テクスチャグネグネ過ぎて気持ち悪い。
映像面でもダンジョンシージの方が上のような気がする。
421 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:04 ID:dRskJKIk
WoW???
422 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:06 ID:9wPmqsT6
全部PCじゃねえか
UCできるだけのPCスペックあったらCSで根棘やらないよ
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝのPCはそんな灰スペックじゃねえ
423 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:07 ID:OMK58aV6
FFって海外でもそこそこ期待されてるの？
外人は昔のシステムのFFを知らなくて
日本のように懐古信者も居ないから全然期待されてないと思ってたけど。
7からやった奴がMMOとしてのFFに期待なんか出来ないだろ。
424 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:08 ID:eV8eku2U
>>421
World of Warcraft

>>423
意外と人気あるみたい。＞FFシリーズ
425 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:10 ID:NO9/RC9U
デザインだけならFF７〜１０よりも、FFOの方が海外受け良さそうだけど。
426 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:10 ID:9wPmqsT6
北米で150万くらいだったはず＞FF10
427 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:12 ID:e7yaB6aA
>>422
確かにな
でもいやだよな〜PCでこんなネトゲが出るんだから
こんなシステムのネトゲを作ってくれないかな、PS2で出来るように
今更、EQｸﾛｰﾝや和風DAoCｸﾛｰﾝなんかやるのもな
428 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:15 ID:9wPmqsT6
FF.信長以降根棘出すメーカーは自然と新しい方向に向くんじゃない？
後出しで勝てるわけないし
429 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:16 ID:NO9/RC9U
>>427
AC2が革新的なシステムだとも到底思えないが・・・。（ｗ
430 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:16 ID:eV8eku2U
>>427
ハードスペック的に厳しい部分もあるんじゃない？
まあ確かにもうちょっと頑張ってくれないかなという気もするけど。
431 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:24 ID:e7yaB6aA
>>429
魔法で地形が変化したりダメージを受けると傷跡が残るとか
>>430
やっぱりそこが問題だよな
432 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:27 ID:NO9/RC9U
＞魔法で地形が変化したりダメージを受けると傷跡が残るとか

その程度でよく詳細も明らかになって無い信長Oを和風DAoCｸﾛｰﾝと言い切れるな。
433 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:29 ID:isdmkBCU
傷跡が残るってシステムなのか？

個人的には信長の合戦システムの方がまだ興味も期待もあるが・・・。
434 ：名無しさん必死だな：02/04/19 05:29 ID:e7yaB6aA
>>432
スマンね
信長のはなかったことにFFだけEQｸﾛｰﾝと言う事で
435 ：名無しさん：02/04/19 05:33 ID:???
>>433
合戦システムって他のﾈﾄｹﾞにもあるただのPvPじゃないの
だからDAoCｸﾛｰﾝって言っちゃたんだが
436 ：名無しさん：02/04/19 05:38 ID:ZordCTeG
みんなのゴルフオンライン？
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ruliweb.com/ruliboard/read.php%3ftable%3dgame_ps03%26page%3d3%26num%3d5024%26find%3d%26ftext%3d
437 ：名無しさん：02/04/19 05:43 ID:???
FF11はEQｸﾛｰﾝということでこのネトゲ戦争には勝ち残れないということで
438 ：名無しさん：02/04/19 05:46 ID:Pn4DPbtH
>>435
傷跡が残ろうが残るまいが、どうでもいいとしか言えない。
腕が切り落とされたら操作方法が変わります〜とかだったらまだしも。

それだったら新しい要素があるかもしれない合戦システムの方が興味深い。

ID隠せるようになったんだね。
439 ：名無しさん：02/04/19 05:47 ID:???
信長も生き残れんだろ
誰がHDDを買ってまでやるんだよ
ネトゲなんてｦﾀしかやらないのに
440 ：名無しさん：02/04/19 05:52 ID:XkhFul0A
>>438
本当だID隠れてる
確かにそうかもね、あと戦闘のアクション性が高いってのも期待なんだけどね
それにしてもゲーム内容は信長O＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF11って感じだな
FF11失敗だな
441 ：名無しさん：02/04/19 05:54 ID:Pn4DPbtH
正直、どこも真似できない革新性やシステムを売りにしているネトゲより
グラフィック面に手を入れたEQクローンの方が無難に面白いと思うけど。（ｗ
442 ：名無しさん：02/04/19 05:56 ID:???
どのMMORPGもいろいろと詳しく発表されるまでが楽しいんだな
AC2にしてもSWGにしてもUCにしても信長にしても･･･
で詳しく発表されたらがっかりする時もある
443 ：名無しさん：02/04/19 05:57 ID:???
>>441
信長ｵﾝﾗｲﾝよりクソゲーっぽいですが？
444 ：名無しさん：02/04/19 05:59 ID:???
ID消し出来るようになったって事は、この板ももう・・・。
445 ：名無しさん：02/04/19 06:00 ID:???
自演と煽りしかいなくなりそうだな。
板潰しが目的としか思えねー。
446 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:00 ID:???
>>444
ｼﾞｴﾝの季節かなぁ・・・（ｗ
447 ：名無しさん：02/04/19 06:01 ID:???
>>442
それよくわかるな
EQやってた時にAOやDAoCが発表される度にEQより面白いゲームが･･･と思ったもんだ
でも実際はEQの方が面白かったり
448 ：名無しさん：02/04/19 06:01 ID:???
ちょっと妊娠さんに聞きたいことがあるんだけどぉ〜、
あなたたちってほとんどが小学生よね？
まさかハタチ過ぎてGC買ってる人なんているわけないわよね。
マリオ！リンク！！ピカチュー！！！とか言ってる大人なんてちょっと想像できないよ。
もしそんな大人がいたら日本は終わってるよね。


この板に住み着いてる妊娠さん達？
あなたまさか、、、大人だなんて事ないでしょ〜〜ね？(ﾜﾗ


な〜んちゃって。ははは、そんな訳無いよね。ちょっと言ってみたかっただけ。

にははっ
　　 へﾍ 　　　　　　＿ _　　/⌒ヽι⌒ヽ
　　 /〃⌒⌒ヽ 〃┏━━　〃⌒⌒ヽ、
　+ 〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)|　 ノﾉｿﾊ)））ゞノﾉﾉｿ)ノ　+
　　 |ヽ|| ´∀｀||∩ﾘ ´∀｀∩ﾘ∩´ー｀)ﾉ
+ （(　 ﾘつ╂l/ﾘノ（#つo #ﾉ (=ﾍ▼/llつ )） +
　　　 /＿＿_ヽ <　＿∞ノ　/_＿ﾟ_＿>
　　　　（＿）し'　　し（＿）　 ￣し(￣）

449 ：名無しさん：02/04/19 06:02 ID:???
使いにくいぞ
450 ：名無しさん：02/04/19 06:02 ID:Pn4DPbtH
このスレは比較的ﾏﾀｰﾘ進行だったんだけどなぁ。今日で終わりか。
451 ：名無しさん：02/04/19 06:02 ID:???
強制IDにすぐ戻るのでは？
452 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/04/19 06:02 ID:Ff9JrCCo
毛は生えてます
453 ：名無しさん：02/04/19 06:03 ID:Pn4DPbtH
>>451
背景真っ白だし。事故だと思いたい。
454 ：名無しさん：02/04/19 06:04 ID:???
FFはEQパクリクソゲー
信長マンセー
455 ：名無しさん：02/04/19 06:05 ID:???
FF11より信長オンラインの方が面白そうだな
456 ：名無しさん：02/04/19 06:07 ID:???
対人の出来ないFF11は糞
対人の出来る信長ｵﾝﾗｲﾝは最高
457 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:21 ID:e7yaB6aA
元に戻ったかな？
それにしてもゲーム内容は信長O＞＞FF11って感じですな
FF11大丈夫かな？
458 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:36 ID:qSgcDUW.
>それにしてもゲーム内容は信長O＞＞FF11って感じですな

先走り過ぎ。
EQのパクリ云々を抜きにしたら、FF11超えるのは大変だよ。
ほとんどEQを超えるのと同義だし。
459 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:41 ID:e7yaB6aA
>>458
FF11とEQと同義にしていいものか？
あとEQは日本人からしたらUOより人気ないからな
まぁ〜EQは英語が必須ってこともあるんだろうけど
460 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:41 ID:eV8eku2U
魅力的な要素があっても全体的なバランスが取れてなければ意味ないからね。
この点でFF11も信長もまだ何とも言えないな。
461 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:45 ID:qSgcDUW.
>>459
同義で良いと思うよ。
良い所は忠実にパクってるし、グラフィックのレベルはFFの方が全然上。
βじゃ狩場問題とか似たような問題も抱えてたけどね。

信長がEQとUOの超良い所取りだったりしたら分からんけど、
まぁFFを「超える」のは難しい。同じレベルで渡り合う可能性は充分あると思うけど。
462 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:46 ID:e7yaB6aA
>>460
FF11はその点は不安要素たっぷりですな
いくらβといえども負荷テストだけというところがね
β中にせめて初期ジョブだけでもバランス調整して欲しいかったな
なんで放置するかな？■は
463 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:49 ID:qSgcDUW.
ジョブバランスは始動後でも鯖側の調整である程度修正出来ると踏んでるんじゃないか？
464 ：通りすがり：02/04/19 06:51 ID:0XIzetLM

今日調べてはじめて解ったがFF11って敷居高いなぁ〜
毎月の携帯代を払うのもしんどい高校生にはこんな高いゲーム買えないよ・・・


FF11はヲタ専用って事か？
465 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:53 ID:qSgcDUW.
>>464
毎月の携帯代よりは全然安いぞ。（ｗ

しかし、FF11は払える人専用で良し。
学生はネトゲなんてやってる暇があるなら勉強してなさい。
466 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:54 ID:FwOy.FNA
>>462
激しく同意
初期に言われたバランス問題なんて、3日に1度くらいパッチ当ててもいいくらいだった
正直、テスターで製品版のバランスを信じている奴の気が知れない。
知らない奴の為に言えば、現在ゲームとして成り立つのは戦士と白魔のみ
パーティとしてもその二人以外要らない状態だった
467 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:55 ID:vNluW5O.
>>465
正直な話、漏れが学生の頃にネトゲや2ちゃんがなくてよかったよ。
無駄に時間を浪費しすぎる。（ｗ
468 ：名無しさん必死だな：02/04/19 06:55 ID:e7yaB6aA
>>463
でもネトゲのゲームバランスは難しいからねー
UOやEQでもまだ不満があるしね
だからこそ出来ればβのうちに調整して欲しかったんだよな
素直に製品版じゃジョブバランスはβよりはマシと■を信じるしかないのかな？
469 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/04/19 06:56 ID:x/ZIzhng
高校時代のバイト代は携帯料金に消えちゃうんだよね…
僕はポケットベル代でしたが
470 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:00 ID:qSgcDUW.
ま、βより悪くはなりようが無いだろう。
モンクやシーフもアビリティ次第で使えそうな片鱗はあったし、
明確に論外だったのは黒魔くらいだな。

というか、ジョブバランスは専用の武器一本追加するだけで結構変わっちゃうからねぇ。
ジョブを次々と鞍替えしてキャラ育てるってのが基本っぽいから、
特定のジョブが使えないなら使えないで、なんとかなりそうな気もせんでは無い。

βでも黒とか赤で頑張ってる人、それはそれで楽しいらしいよ。ただのマゾだけど。（ｗ
471 ：ワルキューレ：02/04/19 07:02 ID:SuhePRuA
黒魔。。。
472 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:04 ID:j8HyQYlY
黒魔道士のダメダメさは今のままで良いから、
「黒魔のメテオが無いと倒せないボスキャラ」ｷﾎﾞﾝ
473 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:09 ID:e7yaB6aA
>>470
βより悪くなる可能性もあると思うよ
製品版じゃ初期ジョブに加えさらにジョブ追加されますからな
β中に全てのジョブのバランスをどうにかしろとは言わないが
せめて初期ジョブだけでもβのうちから調整はやっとくべきだったと思うね
下手すれば無料期間中にFF11はゲームバランスが糞だからと言ってやめる
奴がたくさん出てくる可能性も否定できない
474 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:12 ID:CK2i6i02
信長Oって戦闘エンカウントのような気がするんだが・・・
それに技の連携ってのは・・・・もしかしてDF？
475 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:14 ID:j8HyQYlY
>>473
ある程度のジョブバランスの偏りはどんなゲームにもあるし、
それ自体はそんなに深刻な問題だとも思わない。何十とあるジョブを調整出来るとも思えないしな。

βが叩かれるのは戦士と白魔という限られたジョブしか活用の場が無いから。

例えば、製品版で黒魔よりも使えないダメダメなジョブが出て来たとしても、
戦士、白魔と同程度に使えるジョブが３〜４個出て来るだけでβよりは遥かに良いと判断されるだろう。

つか、レベル制限のあるβと違って無料期間中にジョブの限界が見える所までは絶対行けない。
476 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:29 ID:e7yaB6aA
>>475
甘いですな、確かに完璧なバランスのネトゲはないけど
それでもFF11の場合、戦士＆白魔と黒魔の差が激しすぎる
しかも黒より使えないジョブ出現ってますますダメと思う
ジョブバランスに偏りがあるのは仕方がないけど、それでも一番使えるジョブと
一番使えないジョブの差を縮める努力は必要と思うよ
■が努力してないとは言わないが、それをβ中にしないことはFF11の不安要素と
しては十分
あと様子見の人やPC版待ちの人が結構いるから製品版発売したあとやった人の
感想がバランスが悪いじゃPC版の売り上げに響くと思うしね
477 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:37 ID:j8HyQYlY
>>476
「全て均等に使えるべきだ」という出発点からどうかと思うんだけどね。個人的には。
吟遊詩人なんて、本来なら戦闘ではさっぱり役立たないくらいでも良いと思うし。

「とにかく弱い」という特徴だって、見ようによっては付加価値となり得るわけでさ。（極論）

黒魔法というシステムの根幹部分が使えないというのはどうかと思うけど、
その部分はβでテストされただろうから、個人的にはそう心配はしていない。
478 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:40 ID:j8HyQYlY
ちなみに、βでテストしておくに越した事は無かったというのはその通りだと思います。
479 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:41 ID:CK2i6i02
>>476
全てを使えるジョブにする必要は必ずしも無いと思う。
俺的には趣味的、ある意味「無駄な」ジョブやアイテムがあってくれた方が
好感持つな。
480 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:47 ID:e7yaB6aA
>>477
吟遊詩人に関しては主に歌でのみんなのサポートでしょう
まぁ〜使えると言うよりせめて気軽にパーティ組めるようにしてマジで
あと黒魔というだけでパーティ組まない連中はジョブ差別してんじゃねーよ
というより今発表されてるジョブで無駄でもいいってジョブってあるか？
481 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:52 ID:j8HyQYlY
>>480
タルタル＝最弱ｷﾎﾞﾝ（ｗ

吟遊詩人や獣使いはある程度趣味ジョブでもOKかな。
482 ：名無しさん必死だな：02/04/19 07:59 ID:BV.XodIs
ﾀﾙﾀﾙはｼﾞｮﾌﾞじゃない・・・
でも、ﾀﾙﾀﾙ最弱・・・ｲｲかも・・・ｲｼﾞﾒたい・・・
483 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:00 ID:FwOy.FNA
>>480
ちょっと同意。
いくら生産があるとは言っても、PTを組んで生産するわけでも無し、
戦闘に使えない＝PTに必要ないと思われる可能性は高い。
479の意見は最もなんだが、正直βやった感想としては、
戦闘に使えないキャラは自己満足でしかない。
吟遊詩人が使えないジョブでも、俺は構わないよ。
ただ、戦闘に参加するつもりで吟遊詩人を選ぶ奴が可哀想だということかな。
ある程度戦えればいいと思ってる奴でも、
そのある程度が戦えないジョブなら、そうであると言わないとまた非難が起こると。
極論かもしれないが、βでは黒魔を入れることはタダの足かせに過ぎない。
それはPTプレイを楽しむと言う以前に、回復による行動不能時間が長いためだよ。
484 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:05 ID:e7yaB6aA
>>481
吟遊詩人は結構使えると思うぞ。EQと同じならな
獣使いは召喚士とかぶり趣味ジョブ扱いか？
ペットの扱いが使い捨てっぽいからな
さすがに召喚士はあるだろうな半年前のファミ痛にイフリートが映ってるてるし
485 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:10 ID:e7yaB6aA
>>483
ってか今発表されてるジョブに趣味的または無駄なジョブはいらないと思う
ものまね師とかそんなジョブがあったらいいんだけどね
486 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:12 ID:yoJ7A.RU
ジョブバランスは装備１つで全然変わるだろ。肉弾系はとくに。
仕様上敵の追加も簡単なんだし、こいつは○○は効きにくいが○○は効く、
というパターンの違いで、魔法系キャラのバランスもある程度は修正可能。

まあいろいろ考え過ぎだと思うよ。βの黒は酷かったけどね。
487 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:15 ID:yoJ7A.RU
たまねぎ剣士っぽいジョブはありそう。
最弱と思わせておいて実は……って感じで。
488 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:17 ID:e7yaB6aA
意外とみんな楽観的に考えてるんだ
まぁ〜確かに今更こんなこと言っても仕方がないけどね
489 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:19 ID:g299i2BE
>>488
発売したら
バシバシ■に要望出してやりましょうや。
490 ：名無しさん必死だな：02/04/19 08:22 ID:e7yaB6aA
>>489
そうですね
製品版発売してからいろいろと･･･
では私はこれで
491 ：名無しさん必死だな：02/04/19 09:02 ID:wLvgBnbM
ひとまずFF１１がクソだった場合の保険に信長が出来て良かったよ。
HDD買ったけど無料期間やってあきました。なんてのは嫌だしね。
コーエーマンセー。
492 ：名無しさん必死だな：02/04/19 09:03 ID:wLvgBnbM
ちなみに
＞戦闘はマルチプレイに適したリアルタイム進行と、
＞映画さながらの迫力あるビジュアルを実現するリアルタイムシネマティックバトルを採用。

戦闘はエンカウントではないみたい。
493 ：名無しさん必死だな：02/04/19 10:29 ID:1y.0Vlag
黒魔です。
「楽な」羊に殺されます。
ゴブ２匹きても死にかけます。３匹なら確実です。
Ｇ系魔法なんか自殺行為です(笑)
はっきり言って１人ではレベル上げできません。

でも楽しいですよ。
自然といろんな人と知り合いになれるし
声かけて、パーティ組んでくれなかったことほとんどないし、
ＭＰ回復遅いけど、「満タンまで後３０秒」
とかいってれば、先に獲物探しに行ってて貰えるし、


あとは、みんなに頼られる大技が欲しいかな
Ｇデジョンとか
494 ：名無しさん必死だな：02/04/19 10:36 ID:FdXU2bOQ
>>493
同じ黒として気持ちは痛いほど良くわかるが、残念ながら板違いだ。
495 ：名無しさん必死だな：02/04/19 10:53 ID:bEBWExWg
あー信長オンライン面白そうだな
もちろん、生産ってUOみたいに敵と戦うことなく生産オンリーなプレイ出来るだろうし、もちろん誰でも家を立てれるはず
しかも辻切りも絶対出来るだろうし、合戦も面白いはず、UOみたいに感じでレベル制じゃないんだろうなー
レベル制じゃ折角の辻切りも合戦もUOほど面白くないからな
あと馬に乗りながら戦えたりするんだろうな
あー楽しみだ
496 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:03 ID:RlObfNs.
信長ってパーティー制なのか？
497 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:03 ID:9Iz.1OWs
なんかPOL関連のスレの住み分けがおかしくなって来たな
ネトゲ版の方がゲーハーっぽい雰囲気で
こっちがゲームバランスとかの話になってる

まあ住人重複してるだろうからどうでもいいがな
498 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:04 ID:NuMwbnnU
>>495
レベル制だよ。スクリーンショット見れ
499 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:07 ID:rmxet3.Q
信長の野望オンラインはUOやEQより面白いこと間違いなし
UOより生産系が充実してて、UOより対人は面白いはず
500 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:09 ID:FdXU2bOQ
正直、アプサラスで痛い目を見たので警戒している
501 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:23 ID:eV/fgRTE
同じく。
と言うか情報殆ど出てないので、
生産もどうなるか判らないし。
ましてUOやEQの土俵にあがれるのか？
502 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:28 ID:rmxet3.Q
>>498
まぁ〜コーエーのことだ
レベル制だがちゃんとUOの対人より信長オンラインの対人の方が面白いはずだ
503 ：名無しさん必死だな：02/04/19 11:59 ID:g299i2BE
>>497
激しく同意泣き
504 ：名無しさん必死だな：02/04/19 12:08 ID:g299i2BE
こんなスレ立つし……。

FF11FAQ・最新版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019144787/
505 ：名無しさん必死だな：02/04/19 12:30 ID:byPtQkqI
＞対人の出来ないFF11は糞
＞対人の出来る信長ｵﾝﾗｲﾝは最高

ＰＫ好きな人って結構少ないと思うよ。
ＦＦ１１もＰＫシステムは搭載してるけど今は必要ないからスイッチをオフにしてるだけ。
506 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:03 ID:iK8rFbAI
>>505
PKあるかないかも大事だが一番重要なのはそのPKが面白いかが大事なのだよ。
FF11のPKはEQと同じで糞の可能性が高い、それに比べ信長オンラインはFF11より
あとに発売するんだ
他の要素でも勝ってて対人もFF11よりも面白いはずだ
まぁ〜FF11もそこそこ面白いとは思うが、信長オンラインには負けるはず
507 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:24 ID:byPtQkqI
>>506
聞き捨てならねえ
FF１１の方がぜぇーーーーーーーーーーーーーーーーーたい面白いと思うＹＯ！
508 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:32 ID:yQBN8A4s
>信長の野望オンラインはUOやEQより面白いこと間違いなし
>UOより生産系が充実してて、UOより対人は面白いはず

なぜこんなことが今の段階で言い切れるんだ？
509 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:35 ID:g299i2BE
煽りだからであろう
510 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:40 ID:ZUEIufO6
FF11よりはおもしろいんじゃない信長の野望オンライン
狩りゲーのFF11よりは糞とは思えんしな
511 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:43 ID:FdXU2bOQ
くだらない事で煽りあってないで
製品版ミスラのキャラメイクでも見とけ
512 ：名無しさん必死だな：02/04/19 13:49 ID:9wPmqsT6
紫髪ｹｺｰｳｲｲ!!
513 ：名無しさん必死だな：02/04/19 14:03 ID:MnKy41PE
製品版キャラメイクのｱﾔｼｲ動き＞見てるこっちが赤面しちゃったYO
514 ：名無しさん必死だな：02/04/19 14:37 ID:4gNuGF1U
なんだかアンチFFが信長をやる事になりそうだな。
結果PS2のネトゲーは盛り上がることになるだろうけど
515 ：名無しさん必死だな：02/04/19 14:55 ID:etO6.SGw
>>514
FFファンとアンチFFのどちらも、FF11と信長どちらもやらないという罠。
PS2でネトゲーやるのはPCでUOかEQやってる奴だけという罠。すぐ飽きてPCに戻る必然。
516 ：名無しさん必死だな：02/04/19 15:40 ID:OMK58aV6
そうなるといいね。
517 ：名無しさん必死だな：02/04/19 17:46 ID:xGhA8UcE
なんか信長ﾏﾝｾｰしてる奴が最近出入りしてるが同一人物か？
布教活動ウザイんですけど・・・。
518 ：名無しさん必死だな：02/04/19 17:48 ID:F4.5Tzj.
>517
俺は信長に期待してる一人だけど同意。
情報が殆ど出てない状況ではFF１１やらEQやらと比較すらできん。
妄想するのは勝手だが脳内でやってくれって感じだ。
519 ：名無しさん必死だな：02/04/19 17:55 ID:xGhA8UcE
>>518
自分好みのゲームが出てきて嬉しいんだろうけどね。
俺も普通に期待はしてるが、あそこまで押しつけがましく布教されるとな。
520 ：名無しさん必死だな：02/04/19 17:59 ID:ttV0NdQo
まだほとんど情報もない信長マンセーな妄想人は
別スレでも立てて妄想して下さい。

きっとＦＦオンライン発表時もこんなだったのかなぁ。
521 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:07 ID:xGhA8UcE
>>520
そうかもね。ｗ
でも同時に９と１０の発表もあったからそっちの影に隠れてたかも。
522 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:13 ID:c7gcso9Q
>>520
FF11の発表時はネトゲだということしか分かっていなかったので
「ＭＭＯＲＰＧに違いない」とか妄想していました。
「空が飛空艇だらけになったらどうしよう。」とかね。
523 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:18 ID:F9Z7odvA
>>522
自家用飛空挺かよｗ

そういやエスコンオンラインなんて処理大丈夫なんだろうか。
524 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:33 ID:F4.5Tzj.
俺もポーションとかエリクサー作って生計立てようとか妄想してた。
525 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:41 ID:F9Z7odvA
>>524
それに関しては妄想以上のことが出来そうだなｗ
526 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:45 ID:6PLI6OKs
ＭＯＲＰＧとか
ＭＭＯＲＰＧとかって
それぞれ何の略なんですか？
どういうゲームを指すんですか？
527 ：名無しさん必死だな：02/04/19 18:51 ID:c7gcso9Q
>>526
検索すればすぐ分かるよ。
528 ：名無しさん必死だな：02/04/19 19:00 ID:g299i2BE
信長ﾏﾝｾｰさんはここ逝ってくれ。
何故他スレでﾏﾝｾｰを良く見るのに、本スレは廃れぎみなんだ。

【PS2】信長の野望Online
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019050109/
529 ：名無しさん必死だな：02/04/19 20:17 ID:hnCaIbbQ
ISAOで買った方が安いな
530 ：名無しさん必死だな：02/04/19 20:33 ID:.pddqCc.
>>526
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018956021/8
531 ：名無しさん必死だな：02/04/19 21:03 ID:1ZyAcVx6
isao
予約受付開始時期 　2002年4月19日夜

○買取方式
・isao会員　　16,800円　（クレジットカード,代引き）
・isao非会員　17,800円　（代引き）

○レンタル方式　6月を目処に提供予定

送料840円　代引きは別途手数料が必要
4月19日〜21日に予約した人には5月上旬より順次発送　
532 ：　：02/04/19 21:32 ID:UtZ3UB.c
今すぐライブカメラ見れ
面白い事になってるｗ
533 ：名無しさん必死だな：02/04/19 21:37 ID:MDYA2DKQ
コレはコントか？
スクウェア女子社員、ムービーに出てたし。w
534 ：名無しさん必死だな：02/04/19 23:56 ID:hnCaIbbQ
一番安いのがぷららか。
最初ブロードバンドサービスのみだったけど今では会員は大丈夫ということになって助かった
535 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:05 ID:w9LqDDsw
マンネリ気味の剣と魔法の世界のFF11より
信長の方が面白そうだな。
FF11ﾕｰｻﾞｰの大半は信長に流れるだろうな
536 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:08 ID:bz4oVHHg
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
537 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:10 ID:7pWrJd9Q
信長の方が面白そうだと言っている奴はコーエー信者。
538 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:12 ID:y2Boa7P2
ＦＦ１１を嫌ってほどやり込んで、信長に移る人って結構いそうだな
539 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:14 ID:UOE5Btic
信長信者は本スレに（・∀・）ｶｴﾚ!!
540 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:24 ID:DJkn95kI
>534
でも開始が7月頃じゃなかったっけ？
541 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:32 ID:7pWrJd9Q
>>540
それはPSBBのサービス開始です。
HDDの販売とは関係ないよ。
542 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:33 ID:DJkn95kI
>541
あ、そうなんだ。
何であんなに遅いのか不思議だった。
情報THX
543 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:38 ID:LOuk9RpE
ＰＳＢＢユニットちょっと高いと思うんだけど
皆余裕なのか？
ＦＦ１１はプレイしたいんだけど高くて買えない（涙）
544 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:41 ID:7pWrJd9Q
HDDは結構前から２万円位かかるって分かっていたから溜めていたんだよ・・・・多分
545 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:42 ID:jTKaqsGg
信長Onlineおもしろそうだと思ったけどなぁ
画面写真にあった

「だれかおにぎり売ってくださ〜い」

っていうセリフに大笑いしてしまったよ
いいねぇ、和風は

キャラ名に漢字が使えるのも新鮮だよね
546 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:43 ID:8N8aTdEE
FF11しかやらない奴にとっては高いかもな＞BBユニット
俺は大半の時間をウイイレ６のデータキャッシュで使う気なので結構余裕。
ついでにFF11もやってみようかな、って感じで。

ま、社会人の強みだけど。
学生さんは大人しく勉強してなさいってこった。
547 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:46 ID:7.fRyce2
FF11はベータ版で失望させられたが、信長オンラインは期待できそうだな。
たのむぜコーエー！！
548 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:46 ID:LOuk9RpE
将来的なことも考えて無理して買っちまうか
よし！買おう。もうどうにでもなれって感じ
549 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:49 ID:7pWrJd9Q
俺が一番恐れているのがHDDが２種類あるということ。
自分が今持っているPS2は初期型。
つまり内蔵型。
新しいPS2を買うハメになるとHDDも買い換えないといけない。
550 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:50 ID:DJkn95kI
>549
初期型は外付けじゃないの？
551 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:50 ID:bnVMV2vQ
タイトルと画面写真で期待を膨らますものの、いざ発売されてガックリ。
PS2ソフトのお決まりのパターンだね。
君たちは学習能力ってものがないのでしょうか？
552 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:53 ID:7pWrJd9Q
>>550
あ、ごめん・・・・
553 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:54 ID:UOE5Btic
>>551
FF１０とＫＨのできは良かったよ。
まぁ妊娠になに言ってもどうしようもないけど（ﾜﾗ
554 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:54 ID:7pWrJd9Q
スポーツゲーのネットゲーも予定されているから一応買うよ。
あとゼノサーガのロード時間がうんこなので・・・
555 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:54 ID:LWJZfn9g
妊娠は無視してください。まだ子供なので。
556 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:55 ID:.F/FilnU
>>551
というかPS2に関わらずMMORPGはその傾向が強いからな
新しいネトゲが発表されるたびにUOやEQを超えるネトゲが出ると言ってるが
未だにUOとEQがトップにいるからな
557 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:57 ID:03ta.7iU
まぁ妊娠は画面分割でPSOでもやってなさいってこった。
558 ：名無しさん必死だな：02/04/20 00:57 ID:7pWrJd9Q
でも期待しているよ。
俺達が身近に知っている大手が初めて出すMMOだし。
559 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:10 ID:ysUeJJig
ＵＯを超えるゲームはＵＯ製作者でも難しそうだけどね。

EQぐらいは超えて欲しいけど、今までの国産ＭＭＯＲＰＧの
ひどさを見ると、ＥＱに近づく程度でもいいやという感じになってしまう。
560 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:15 ID:UOE5Btic
ＥＱに近いゲームって？
561 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:18 ID:TqDH/CrM
FF11
562 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:18 ID:.F/FilnU
>>559
EQぐらいって･･･
EQもレベルが高いぞ
そんな簡単にEQ以上のゲームは作れんと思うぞ
563 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:22 ID:UOE5Btic
>>562
FF11が超えます。
564 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:22 ID:Ilm.Umjc
ＥＱってどんなん？なんするゲームなん？
565 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:24 ID:l6Y2f3uo

http://www.isao.net/BB/PS/

ＩＳＡＯとソニー･コンピュータエンタテインメント
ブロードバンドネットワークサービスに関する提携に基本合意


株式会社ＩＳＡＯ（以下ISAO、代表取締役社長：河野哲也、本社：東京都港区）と
株式会社ソニー･コンピュータエンタテインメント（以下SCEI、代表取締役 社長兼CEO：久夛良木 健、本社：東京都港区）は、
「プレイステーション ２」（以下PS2）をプラットフォームとしたブロードバンドネットワークサービスの提供に関する提携に基本合意しました。
566 ：名無しさん必死だな：02/04/20 01:36 ID:.F/FilnU
>>563
俺もFF11には期待してるが、断言はしない方がいいぞ
AOとDAoCの惨状見てるとな
２つともEQにはない要素を入れてきたが結局EQには及ばず
特にDAoCは対人要素にも力を入れたんだがな
そういえば信長はレベル制か、辻斬りに合戦はどうなるんだろ
UOみたいなスキル制にしてくれないかな
レベル制でPvPってあまり面白くないんだよな
まぁ〜戦闘システム次第でどうにかなるかな
567 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:07 ID:VQjnmDHs
FF?ｩのパッケージって何かダサい。。。
568 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:16 ID:H7mAIsKo
パッケージ画像
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/im5/961.jpg

多分右上の「ネットワーク専用」っていうのはシールだと思うから
これとったら普通に見えるんじゃない？
569 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:19 ID:aOrdxoXw
>>568
いや、ダサさなんかどうでもいいと思う。
570 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:20 ID:VQjnmDHs
>>568
いや、そのPlayOnlineのロゴの方がダサい、てかヘン。。。
571 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:22 ID:ysUeJJig
>>567
お前はパッケージでゲームを買うかどうか判断するのかい？
572 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:22 ID:H7mAIsKo
白地にPOLのロゴだけでもよかったかもな。
つうかでかすぎ？
573 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:23 ID:VQjnmDHs
>>571
いいや、ちょっと気になっただけ。。。
574 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:27 ID:tPpW53TY
POL対応であること。ネット専用であることを前面に押し出してるんだろ。
分かり易さを取ったパッケージだ。
575 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:27 ID:aOrdxoXw
ＰＯＬとＰＳＢＢの違いがイマイチ分からんのだが。
ＰＯＬは■提供のFF11などのネットゲームをする為の基盤みたいなもの。
ＰＳＢＢはなんなの？
576 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:29 ID:ZDhjWg5s
パッケージは俺も結構気にするよ。
あんまりダサいと萎える。
ＦＦ１１のはＰＯＬが確かに邪魔だな。
ムジュラの仮面通常版の拡張パック必須表記並に邪魔だ。
577 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:29 ID:H7mAIsKo
>>575
ネット上のPS2ネットワークソフト＆映像＆音楽などの総合広場
578 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:31 ID:4au.w47w
HDDを一般売りしない理由はなに？
579 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:31 ID:H7mAIsKo
ｸﾀﾀｿに聞いてくれ
580 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:32 ID:b8giNE1M
>578
混乱回避じゃないかな
パッケージの店頭販売は小売への配慮ということで
581 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:34 ID:VQjnmDHs
>>574
そもそもPOLがネット接続と同義語というのを分かってるひと自体が
少ないと思われ。

もっとデザイン的に何とかならんかったのかなぁ。
かっこよく。。。

>>572
何か不釣り合いだよねぇ・・・・いいけどさ。。。
582 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:34 ID:kzNRkEGI
>>575
POL=■
PSBB=SCEI
583 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:34 ID:4au.w47w
＞混乱回避じゃないかな

回避・・・出来てるか？
584 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:34 ID:o8XFoIMQ
ＩＳＡＯまだ？
585 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:36 ID:tPpW53TY
>>581
プレイ「オンライン」だから大抵の人はネットに関係あると思うだろ。たぶん。
586 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:40 ID:H7mAIsKo
何はともあれ、右上に「ネットワーク専用、PS2対応ブロードバンド
ユニット必須」のシールらしきものが貼られていて良かった、と。
587 ：名無しさん必死だな：02/04/20 02:46 ID:VQjnmDHs
実はPlayStation BB Unitの方が店頭向きなんだよね。
HDD対応ソフトもそこそこあるんだし。
POLなんかほとんどプロバを限定しないでしょ。



実際、ソフトのFF?ｩの方をプロバ販売した方が混乱しないんじゃない？
588 ：　：02/04/20 03:00 ID:Lky9mk86
>>568
正直β版の方がｶｯｺｲｲわ・・・・
589 ：名無しさん必死だな：02/04/20 03:24 ID:kzNRkEGI
βのはどんなだったの? ぅpｷﾎﾞﾝﾇ｡
590 ：名無しさん必死だな：02/04/20 05:13 ID:H7mAIsKo
>>589
基本的に製品版と変わらない。
真ん中にFF11のロゴがあって(製品版のよりちょいとサイズが小さい)
その左下にPOLのロゴがあって(白地にロゴだけ)
一番下は黒い帯があって、PlayOnline β2 Editionと白抜きで書かれている。
591 ：名無しさん必死だな：02/04/20 06:05 ID:Ilm.Umjc
まんがみるとおもしろそうなんだけど
592 ：名無しさん必死だな：02/04/20 06:25 ID:CFc7rZJk
みその漫画を読んで「面白そうだな」と思ったくらいの面白さはあるよ。
593 ：名無しさん必死だな：02/04/20 06:38 ID:H.P5hPSY
それはみそのマンガが面白かったのでは……。
594 ：名無しさん必死だな：02/04/20 08:46 ID:ovaMmSTg
普通の人は面白いと思うんじゃないの？
PSOが面白いと思ったように。
文句垂れているのは一部のオタだけでじゃないの？
いかにも俺達はネットゲーのベテランみたいな雰囲気を醸し出している奴等。
595 ：名無しさん必死だな：02/04/20 08:49 ID:n2r6AmHE
あの漫画程度の面白さはMMOならどれにでもある
MMO初めてならどのMMOやっても大抵面白いと思うものです
596 ：名無しさん必死だな：02/04/20 08:54 ID:AVjKXb1I
>>594
そういう楽しくない連中を避けるのも、ネトゲのスキルというか。（ｗ
597 ：名無しさん必死だな：02/04/20 08:58 ID:2a7WQV4w
BBUnitを今から申し込んでも
FF発売日に間に合うの？
598 ：名無しさん必死だな：02/04/20 09:39 ID:ywjN0P9k
>>597
間に合おうが間に合うまいが欲しいなら今申し込むしかない。
後から申し込んだ方が早く手に入るようなケースはほとんどない。
599 ：名無しさん必死だな：02/04/20 09:41 ID:G/6CXpSo
>568
ダサー
PlayOnlineを目立たせてかつ違和感なくすのは、
デザイン的にどうにでもなるのに・・・
中学生が作ったのか？
600 ：名無しさん必死だな：02/04/20 09:42 ID:l.yanphs
信長オンラインってレベル制なんだな
戦闘システムってどうなんだろ？
まさかEQみたいな棒立ち戦闘じゃないよね
レベル制でEQみたいな戦闘だとPKが面白くないからな
合戦に関してもDAoCみたいな感じにはならないで欲しいな
このゲームの売りって純和風な世界観と合戦と辻切りだと思うんだよね
いくら世界観が良くても、合戦や辻切りがつまんないんじゃ台無しだからね
601 ：　：02/04/20 10:31 ID:pjvcsFwQ
来月から8Mになるんだが、今のプロバは1.5Mまでしか対応してなかった
問題なく繋げられる？
602 ：名無しさん必死だな：02/04/20 10:38 ID:19mDc6Gk
>>601
んなわきゃーない
603 ：　：02/04/20 10:42 ID:pjvcsFwQ
マジで？
8MをNTTに勧められてあっさりOKしてしまった・・・
今から電話してみるカー
604 ：名無しさん必死だな：02/04/20 10:44 ID:h5EuB6B2
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰの方を変えないと駄目だからＮＴＴに電話しても意味無いよ。
605 ：　：02/04/20 10:55 ID:pjvcsFwQ
ってことは8M開通しても、プロバのほうに1.5Mで頼めば大丈夫ってこと？
606 ：名無しさん必死だな：02/04/20 10:56 ID:h5EuB6B2
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに８Mプランがあればの話だけどね。
607 ：ｵﾒｺ!：02/04/20 10:58 ID:uxh9CiZU
さっさとほかのプロバイダと契約すればいいだけのことだろ
608 ：名無しさん必死だな：02/04/20 11:04 ID:G/6CXpSo
>601
を見る限りネットゲーの前途は多難だなって気がする。
こういう頭の悪い奴がどんどん掲示板に押しかけてくるんだろう。
頭悪いだけなら許せるが聞く場所も弁えないし。
609 ：名無しさん必死だな：02/04/20 11:23 ID:nx8s.RYE
>>601
適当に、ぷららにでも入ればいいじゃないか。
安いし、PSBBにも対応してるし。
610 ：名無しさん必死だな：02/04/20 11:40 ID:9XUJ/qIY
今の所、ＨＤ持ってなくてＰＳＢＢ提携プロバじゃないやつはＩＳＡＯで決まりなのかな。
いずれＰＳＢＢもやるみたいだし。
BIGLOBEはＰＳＢＢの月２００円必須だからね。

予約開始直後は混みそうだなぁ。非提携プロバ難民が殺到しそうだ。
ＦＦ１１までに、数用意できてるんだろうか・・・？
611 ：名無しさん必死だな：02/04/20 11:51 ID:q9p.Rw.I
ぷららお薦め
常時接続ADSLで月850円だよ
HDDも送料込み税別16500円だし
612 ：名無しさん必死だな：02/04/20 12:15 ID:J94F55Ws
自分もぷららだけど０時で予約受付終了しているぞ
613 ：名無しさん必死だな：02/04/20 12:23 ID:Ilm.Umjc
ぷららなくなるよ
614 ：名無しさん必死だな：02/04/20 13:43 ID:9XUJ/qIY
>>611
ケーブルです・・・
どうせＡＤＳＬならYahooにでも乗り換えるかなぁ。
615 ：◆gccccrW6：02/04/20 14:44 ID:u50QNBy2
やべぇ、買おうか買わまいか迷っていたらもう発売日近いな。
とりあえずプロバイダ契約無しで買えるisao.netで買うかな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020419/isao.htm
ケーブル派の強い味方
http://www.aii.co.jp/go/ps2.html

つーか2万5千円ぐらいいくな学生いえどキツイ、、
しっかしドリカスのBbAとPSOもボッタクリだな（ぷ
特にBbA、任天堂様に期待しまくり。
616 ：名無しさん必死だな：02/04/20 14:48 ID:yh/ZngZ6
＞やべぇ、買おうか買わまいか迷っていたらもう発売日近いな。
＞とりあえずプロバイダ契約無しで買えるisao.netで買うかな。

迷ってない罠
617 ：名無しさん必死だな：02/04/20 14:54 ID:wfV6hy2M
HDDとソフトとキーボードとマウスとLANケーブル合計で
４２０００円かかりました。これだけあれば４２０人の子供達に
６種混合ワクチンを接種できるらしい。FF11=４２０人か、金額上は
618 ：◆gccccrW6：02/04/20 14:56 ID:u50QNBy2
>>616
この馬鹿チンがッ!!迷いまくりなんだよ。
とりあえずFF11は購入する方向で決定しといて
isaoかAIIのどっちで買うか迷いまくり。
つーか発売日近いんだから各社しっかりした価格とか全ての詳細をはっきりと
しやがれｳﾞｫｹがッ!!紛らわしいんだよ。
619 ：名無しさん必死だな：02/04/20 14:58 ID:LWJZfn9g
マウスなんて買うな。
620 ：◆gccccrW6：02/04/20 14:59 ID:u50QNBy2
そうだ、キーボードとも買わないといけないのか。
うぜぇ、プレチョン如きでそこまで金使うはめになるとは。
任天堂様のGCになら迷わずキーボードも全てを貢げるというのに。
糞ニー死！ね！FF11で何故3万払わないといかんのだ。
さらに月に1000円以上もとられるわ携帯とかの通信費考えろｳﾞｫｹｴｴ!
621 ：◆gccccrW6：02/04/20 14:59 ID:u50QNBy2
マウス買う奴は身障
622 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:02 ID:wfV6hy2M
ん、マウスあった方が便利かと思ったけど、そうでもないのか。
いらなきゃいらないで元からパソコンに流用するつもりだし、かまわないけどね。
623 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:15 ID:jO5MFudY
>>620
PCに毎月数万ぶち込んでる俺としてはかなり安いのだが・・・
・・・俺は廃人か！？
624 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:17 ID:G/6CXpSo
>615
isaoも会員じゃないと買えなくなったよ。
あと任天堂様にBBA発売するように祈祷してくれ。
625 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:25 ID:GKFieZf6
>>617
安く済ませようと思えば３万未満で済むはずなんだけどなあ。
無駄金を使いすぎ。
626 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:28 ID:zNXcXQoE
キーボなんてその辺の自作ショップから拾ってきたような普通のやつでOKでそ。
USBは種類が多くないからシンプルなのになるけど。
マウスは使えるならノートのを使いまわす。
627 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:39 ID:wfV6hy2M
>>625
普段から普通じゃないキーボード使っている。今、これを打っているのも15000位で買った。
今回は両方ワイヤレスで、さらにマウスは光学式にこだわったから高くなっただけ。
俺も自作機に多額の投資をしている人間だから、アホな買い方はしてないよ。
元もと次の自作機用に流用する予定で買っているから。そんな長期間FF11やると
思えないし。
628 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:44 ID:cJhvqZmw
ISAOは会員じゃないと買えないように変更になったよ
629 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:44 ID:xUmCMsr.
ゲームすんのに自作ショップ逝くなんてイヤ。
630 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:46 ID:9XUJ/qIY
>>620
いやならやるな。
ＧＣでＰＳＯでもやってろ。
631 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:46 ID:VQjnmDHs
>>627
わざわざ高い買い物してるのに、、、何故FF?ｩに限ってワクチンの話を・・・。
意味不明。。。
632 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:47 ID:cJhvqZmw
スクウェアから出るキーボードってどうなってるの？
633 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:48 ID:LWJZfn9g
あれは使いやすいよ。
634 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:50 ID:cJhvqZmw
>>633
俺あれに結構期待しているんだけど発売日決まってたっけ
635 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:52 ID:H7mAIsKo
スクウェア？　ロジクールのやつじゃないの？
636 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:53 ID:LWJZfn9g
多分決まってない。
637 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:53 ID:cJhvqZmw
>>635
そうだっけ？
まあ何処でも良いけど発売日にはさすがにでるよな。
638 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:54 ID:9XUJ/qIY
テンキーないと面倒だっていうんじゃないの？
639 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:58 ID:9XUJ/qIY
ＰＳ/２キーボードなら２つあるんだけどなぁ。
ＵＳＢ変換ケーブル買えばいいじゃん！と思ったらめちゃ高かった。
１０００円くらいのベコベコキーボードもナンだしなぁ。
640 ：名無しさん必死だな：02/04/20 15:59 ID:LWJZfn9g
表計算するわけでもないしそんなことないでしょ。
641 ：名無しさん必死だな：02/04/20 16:01 ID:9XUJ/qIY
>>627
あんまり高いやつは、ドライバとか必要で使えなかったりする罠
642 ：名無しさん必死だな：02/04/20 16:01 ID:9XUJ/qIY
>>640
テンキーにショートカットでも登録するんじゃないの。
643 ：名無しさん必死だな：02/04/20 16:09 ID:LWJZfn9g
>>642
β版ではテンキーは移動とかウィンドウ開いたりとか、主にコントローラの役割が出来る様になってる。
ロジのキーボードはそのコントローラに持ち替える作業を
楽にできるのが一番のメリットだからテンキーは付けなかったのかなと思う。
644 ：空白 ◆BLANKeK2：02/04/20 16:11 ID:dyGgrqUk
秋葉でキーボードマニア打打打が1980円で売ってたのです。
645 ：名無しさん必死だな：02/04/20 17:22 ID:XZ19Lnjc
>>1
POLは成功しないがPSBBは成功する
以上
646 ：名無しさん必死だな：02/04/20 17:44 ID:eYcXgjGc
>>645
FF11は成功しないが信長は成功する、ですか？
647 ：　：02/04/20 17:51 ID:zNXcXQoE
PSBBは成功しないがPOLは多分成功する、だろ？
648 ：名無しさん必死だな：02/04/20 18:19 ID:Yt8aK4q2
>>647
俺もそう思うよ。

っていうかいまだPSBBの事がよくわからん。
649 ：名無しさん必死だな：02/04/20 18:30 ID:JYnbB4R6
どっちも成功しないよ。
650 ：名無しさん必死だな：02/04/20 18:43 ID:jQL4T0yA
なんでここはうんこみたいなレスが多いの。
651 ：名無しさん必死だな：02/04/20 18:46 ID:B2Wl09Ww
ここは2chでも５本の指に入るうんこ板だからな
652 ：名無しさん必死だな：02/04/20 18:50 ID:Yt8aK4q2
俺はサッカーゲームのネットゲーさえでればPSBBなんぞどうでもいいよ。
653 ：名無しさん必死だな：02/04/20 21:57 ID:pXdVcl0Y
俺はネットでガントレットができればPSBBなんぞどうでもいいよ。
654 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:06 ID:H.P5hPSY
>>650
2chでそれが少ないのは過疎板だけ！
655 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:14 ID:Yt8aK4q2
過疎板は過疎だから・・・・
656 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:20 ID:LWJZfn9g
俺は妊娠が死ねばゲームなんてどうでもいいよ。
657 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:22 ID:Yt8aK4q2
FF11やる予定だけど一体どれくらいで飽きるのだろうか
658 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:24 ID:pOSra9sg
>>657
ネット上で良い友達が出来ればカナリ長持ちすると思うよ。
659 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:26 ID:Yt8aK4q2
２チャンネラーが大半の予感
660 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:27 ID:grsJiofY
>>659
でも2ちゃん用語を連発する奴は希少。
661 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:28 ID:Hy6mkSeQ
上でＦＦ１１用にワイヤレスキーボード買ったとかいう奴がいるが
少なくともβではロジのワイヤレスキーボードは使えんかったよ。

専用ドライバが必要な奴は駄目なのかな？
662 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:30 ID:pOSra9sg
>>661
かもね。複雑な奴は上手く行かないことが多いらしい。
安もんカット毛って事
663 ：ぷち ◆PS2x4Ia.：02/04/20 22:31 ID:qGq2YN0s
PSBBってプロバイダによって内容が全然違うんだろ？
プロバイダなんてそう簡単に乗り換えられないのに自分のとこがクソだったらどうすんだ
664 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:32 ID:H7mAIsKo
乗り換えるか、解約する。
665 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:32 ID:Yt8aK4q2
PSBBに期待している奴いるのか？
あんなもの各メーカー独自でやるだろ。
666 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:38 ID:0b1SX8wE
http://www.isao.net/BB/PS/unitApply/
4月20日夜はまだですか？
667 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:52 ID:Yt8aK4q2
HDDの出荷ってどれくらいなんだろう
668 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:55 ID:pOSra9sg
>>667
20〜25万
669 ：名無しさん必死だな：02/04/20 22:56 ID:Yt8aK4q2
>>668
へええ〜
結構多いじゃん。
あんなに生産できるんだ。
じゃ普通に売ってくれ・・・・・
670 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:00 ID:GHMh3ecw
たったいまPlayStaionBB (BBunit)注文できた。
DCでisaoの従量コースのまま、放ったらかしだったので
注文できるか不安だったけど。

受け付け番号　PSBB-00000000-00000

商 品 名：PlayStaionBB (BBunit)
商品代金：￥16800

　BBUタイプ：EXPANSION BAYタイプ

――――――――――――――――――――――――――
送　　料：￥840
代引き手数料：￥400
小　　計：￥18040
消 費 税：￥902
――――――――――――――――――――――――――
合　　計：￥18942￥
671 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:03 ID:Yt8aK4q2
今もしPS2が壊れてしまったらやばい。
外付けHDD予約しているのに。
672 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:07 ID:HVcHmLv2
なんでｉｓａｏはBBUの値段が安いのだ！？
673 ：なまえをいれてください：02/04/20 23:08 ID:qAxvjAzA
修理出せ

それが嫌ならすぐ新品買うしかないな
674 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:12 ID:Yt8aK4q2
>>672
ぷららはもっと安い
675 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:13 ID:GHMh3ecw
>>674
いくらですか？
676 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:16 ID:qNn5F2Us
卸値は\15000
いくらで売るかはISP判断
ぷららとISAO(会員向け)は\16800
他は\18000が多い
677 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:17 ID:XI1WbBgU
>>672
安いところは赤被っても会員を増やしたいんだろうな。
678 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:17 ID:Yt8aK4q2
>>675
ぷららは送料混みで１６８００円。
ISAOは１６８００円＋送料＋代引き
679 ：なまえをいれてください：02/04/20 23:18 ID:qAxvjAzA
代引きは希望者だけだろ
680 ：なまえをいれてください：02/04/20 23:19 ID:qAxvjAzA
ぷらら終わってるじゃん
681 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:19 ID:Yt8aK4q2
なんで？
682 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:20 ID:AVZ5.X3I
>ページの公開は4月20日夜を予定しております
http://www.isao.net/BB/PS/unitApply/

あのー、あと40分で夜は終わりますけど。
683 ：なまえをいれてください：02/04/20 23:21 ID:qAxvjAzA
あ、ぷららこれからか
(￣ー￣)
684 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:22 ID:Yt8aK4q2
なにISAOで買おうとしているのよ？
やっぱDCユーザーでかつISAOの従量制の登録を残している奴多いのか？
685 ：なまえをいれてください：02/04/20 23:22 ID:qAxvjAzA
ISAOもう受け付けてるよ
686 ：ぷち ◆PS2x4Ia.：02/04/20 23:22 ID:qGq2YN0s
プロバイダからわざわざ買う奴なんて３万人いればいい方だろ
残りの約２０万台はやっぱ小売りかＰＳ２＋ＨＤＤセットか
687 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:22 ID:GHMh3ecw
>>678
さんくす。
今、見てきたけど受付終了したんですね。
とりあえずBBunitだけ欲しかったから
入会せずに買えたので良しとします。
688 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:23 ID:Yt8aK4q2
>>683
あ！！
一応仮予約は終了しているよ。
そのことを言ってるの？

俺はてっきりぷらら自体が終わっていると思っていたよ
689 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:24 ID:0b1SX8wE
>>682
http://www.isao.net/BB/PS/
こっち、受け付けはじまりました。
690 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:24 ID:3.kDZXMY
isaoは会員なってなくてもOK?
691 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:24 ID:Yt8aK4q2
非会員で買えるプロバイダってBIGROBEだけか？
692 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:24 ID:Yt8aK4q2
>>690
最初はそうだったけど突然会員のみになった。
693 ：◆gccccrW6：02/04/20 23:27 ID:u50QNBy2
買おうか、マジ迷う。なんか小売店でも売りそうだし。
http://www.aii.co.jp/go/ps2.htmlは詳細決まってないクズだし
694 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:31 ID:GHMh3ecw
>>693
ザらスで扱ってくれれば３年保証対象品だから、
その方が良かったけど・・・
695 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:32 ID:3.kDZXMY
isaoつながらないよ
696 ：ぷち ◆PS2x4Ia.：02/04/20 23:32 ID:qGq2YN0s
そのうちＰＳ２ＨＤＤセットが出てきそうな臭いがプンプン
とりあえず外付け型は電源いるし邪魔だから買う気になれない
697 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:34 ID:Yt8aK4q2
>>695
普通に繋がるぞ
698 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:37 ID:XI1WbBgU
今までに売ったＨＤＤは全て購入者情報をSCEIが把握できるように
なってるが店頭販売しないのはやっぱこれが目的なんだろうな。
牽制程度にしかならないが不正行為が難しくなる。
699 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:38 ID:3.kDZXMY
http://www.isao.net/BB/PS/
はいけるんだけど申し込みページにいけない
700 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:51 ID:9XUJ/qIY
>>684
なんか、説明読むとて従量制じゃ買えないような・・・？
BIGROBEに月２００円払うしかないのか！？
701 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:51 ID:WoVUvD6I
>>698
つーかHDDでどうやって不正行為するんだ？
データは鯖だし、ＩＤはＤＶＤを使ってるし。
あんまり関係ないよ。
702 ：名無しさん必死だな：02/04/20 23:56 ID:GHMh3ecw
>>700
え、そうなんですか？説明読んでませんでした。
申込み確認通知は来ました。>>670
買えなきゃ買えないで別にいいです。
703 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:02 ID:JlKos3HQ
>700
え、そうなの？
何も読まんで申し込みしちゃったYo!
704 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:04 ID:Cqu6nlxg
>>701
全てのＨＤＤには固有ＩＤが振ってある。
ソフトでは購入者を特定できないがＨＤＤなら
出来るだろ？
ＰＳＢＢでも個人を特定出来るがハクられる可能性も
あるし多重に認証できる。
705 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:04 ID:Sb.NDoMw
買えるでしょ。
たんにPSBBにも入れというだけで。
使わないけど・・・・
706 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:07 ID:72/aCI6k
>>702
どうも、ＩＳＡＯで買うとＰＳＢＢサービス（料金未定）にも強制加入のようだ。
だからダイアルアップの人はブロードバンドコースに変えてくれって書いてある。

買えるのか買えないのかはワカランが、少なくともＰＳＢＢ料金は取られそうだね。
てゆーか、ページが表示されん・・・

しかしナローバンドでＦＦ１１やりたいやつは、一体どうすればいいんだ？
大人しく、何の意味もないＰＳＢＢ料金払うしかないのか・・・
707 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:07 ID:mSxlc3Vc
>>704
それスゲー危険。
HDDやNICの固有番号は書き換え可能なんだよ。
せっかくDVDに固有番号埋め込んでるのにそんなことしたら無意味。
708 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:09 ID:72/aCI6k
>>705
BIGROBEの２００円より高かったりして。
囲ったモン勝ち♪
709 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:10 ID:AKrRNARw
>>707
大丈夫。DNASは堅牢なシステムです。
710 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:11 ID:72/aCI6k
というわけで、ＦＦ１１には実質月１５００円以上かかる罠
ＰＳＢＢなんて何やるかも決まってないんだろ・・・？
711 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:12 ID:mSxlc3Vc
>>709
だからそれはDVDのIDとPS2のIDから生成するんでしょ。
HDDは使わないんだよ。
712 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:18 ID:mSxlc3Vc
何はともあれ、16日が待ち遠しい
713 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:20 ID:72/aCI6k
それにしても、このバタバタぶりは何なんだろう。
これが大手企業のやることか？
かなりのやつが歯がゆい思いをしているだろう。

ハッ！それが狙い・・・？
714 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:23 ID:pIVFCNhw
FF11の場合、全部まとめて月額5000〜7000円くらいかかるんだろ？
結構キツイんじゃないか・・・？
MMORPGはユーザーいっぱい集まらないと盛り上がらないからなあ。
変態とか嫌われ者なプレーヤーも含めてさ。
715 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:24 ID:ds67xVTU
>714
>>月額5000〜7000円
ADSLの基本料金とかプロバの料金とか入ってると思うんだけど、
そもそもFF11だけの為にADSL開通させる人ってあんまり居ないんじゃない？
716 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:28 ID:wupAYkkQ
>715
すいません、やっちゃいますた
フレッツ/BROBAで
717 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:30 ID:mSxlc3Vc
>>715
同意。
つーか、その前にネットすら自宅に引いてない奴が
いきなりＭＭＯは辛いと思われ（ｗ
718 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:31 ID:MTv/vfYA
いいよなぁ東日本はＢﾌﾚｯﾂ安くて…
コッチはまだ一万掛かるよ…
払ってるけど（￥
719 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:34 ID:AKrRNARw
おい、もまえら！
Broadband Navigator予約した奴はいねーか？
俺はBROBAで予約したんだが、大丈夫かなぁ(;´д⊂
720 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:36 ID:Sb.NDoMw
>>719
それFF11やるぶんには必要ないじゃん。
なんで買いたいの？
721 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:39 ID:AKrRNARw
>>720
いや…
　　
　　出川だから…(;´д⊂(;´д⊂
722 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:41 ID:mSxlc3Vc
ソネットマンセー
http://www.so-net.ne.jp/psbb/
723 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:43 ID:Sb.NDoMw
PSBBの為にHDD買っている奴なんているのか？
724 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:47 ID:tEWH6gk2
おいおい、てめ〜ら信長の野望Onlineまで
まだまだ時間はありますよ
今からHDDなんて用意しても無駄ですよ
βは夏頃予定ですので、それまで待ちましょう
725 ：さげまん ◆3TgnBv7M：02/04/21 00:50 ID:Ki.QiJvY
信長の野望ってあれのことか。
昔オンライン化したようなこときいたけどアレは違うのか。
726 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:50 ID:Sb.NDoMw
信長なんか微妙。
今までは国を治めていたのが一浪人みたいな感じだし。
727 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:51 ID:hxxCXntE
"PlayStation BB Unit”一式
１８，０００円（税別）

１８，０００円かよ・・・１８，０００円
728 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:52 ID:Sb.NDoMw
>>727
何を今更。
そんなのはかなり前から分かっていたことだろ。
貧乏人は素直にベストやっとけ。
729 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:56 ID:mSxlc3Vc
>>719
"PlayStation BB Unit”一式
１８，０００円（税別）
保証期間：１年間
※上記料金のほか、別途配送料（５００円税別）がかかります。
※上記料金の中に”PlayStation BB Navigator”が含まれます。
730 ：名無しさん必死だな：02/04/21 00:58 ID:AKrRNARw
>>727
既にHDD持ってたらBB Navigator買うだけでOKだよ
731 ：名無しさん必死だな：02/04/21 01:00 ID:rDOlQBp2
>>722
最初は3月4日から予約開始する予定だったって知ってた？
それから4月15日から予約開始予定になって
4月２２日に予約開始になったんだよ。
732 ：名無しさん必死だな：02/04/21 01:04 ID:Lryq1q9I
もう一日早かったらｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲの発売日とか歴史的な日に重なったのにね。
733 ：さげまん ◆3TgnBv7M：02/04/21 01:09 ID:Ki.QiJvY
ゲームボーイの並びっぷりはすごかったな。
734 ：刹那的開発者：02/04/21 01:19 ID:yzAgTRUg
>>713
くたたんのアスキーアートの『信ずるものがすくわれるのは足元だけだクタ』
というのが今一度見てみたくなったよ・・・。
735 ：名無しさん必死だな：02/04/21 02:22 ID:rDOlQBp2
>>590
VGABOXって言うのが意味不明だけどこんな感じです。定価ね。
まあ、こんな感じだね。まあ、PS2を持ってないんだったら様子見たほうがいいよ。
FF11の初期購入者の購買層は、ネットをやっていてPS2を持っている人だからね。
　　　　　　　　　　
本体　　　　　29800円　　　　　　　　　　　　
ソフト　　　　　7800円　　　　　　　　　
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ　　　2000円ぐらい〜　　　
　　　　　　　　（↑USB対応のを持っていれば0円）
モデム　　　　　5000円ぐらい〜　　　
　　　　　　　　（↑ADSL、CATV、ISDN（ﾙｰﾀｰ）の人はいらない。ISDN（TA）の人は
　　　　　　　　PS２に対応していれば大丈夫。）
メモリーカード　内蔵型だといらない
　　　　　　　　（↑値段は3500円）　　　
HDD(BBunit）　18000円
合計　　　　　　　62600円　　　

本体を持っていて他にもいろいろな物を持っていた場合 （HDDは除く） 　　　　　
　 　　　　　　　　　25800円　
736 ：735：02/04/21 02:23 ID:rDOlQBp2
>>735
うわー。誤爆です。すいません。
737 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:10 ID:LnJySNnQ
なんか今からHDD買おうと思ったら、
どこかのプロバのブロードバンドサービス入らんといかんの？
PlayStation BB Unitの単独販売やってないようだし。
今からナローバンドでやる方法ってあるんか？
738 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:13 ID:svb8O7iQ
おれもそれ気になる>>737
isdnだがどのｂｂさ―ビス選べばいいのか分からん
739 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:14 ID:7.BgPKyU
ちなみに普通のソフト買う場合も

本体　　　　　29800円　　　　　　　　　　　　
ソフト　　　　　6800円　　　　　　　　　
メモリーカード　3500円

合計　40100円かかります。　　
740 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 03:14 ID:OrLX6KZc
月に７０００円以上強制搾取されます。

拒否するとキャラクタ抹消。

ひどくないっすか？
741 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:16 ID:/oJlkb9s
その辺理解して同意した上で買うんでしょ？
売れなそぉ
742 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:16 ID:KnBtTkbs
>>738
いま出てるBBサービス大体ナローは放置ぎみｗ
ソネットはデスラー用だし
743 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:17 ID:7glUU6OY
なぜ７０００円？
ＰＯＬだけだよね？
744 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:20 ID:LnJySNnQ
FF11はPOLだけで出来るはずなんだけど、
HDDが手に入らないって言うか、どこのプロバもPlayStation BB Unit欲しかったら
うちのブロードバンドサービス入れって感じだし。
SCEにしても単独販売してないって書いてあるし、
もう八方塞な感じ。
745 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:22 ID:7glUU6OY
ソネットだと非会員でも購入できるらしいんだけど
いまいちわかりずらいよな〜＞ＰＯＬ、ＰＳＢＢ
746 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:23 ID:7.BgPKyU
ソネットは普通に買えるんでしょ。
747 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:24 ID:rDOlQBp2
>>737-738　
http://www.playonline.com/ff11/info/yesno/index.html
ここを読んでいけば、ナローでやる方法が分かるよ。
748 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:24 ID:/oJlkb9s
ソネットで買え
749 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:24 ID:KnBtTkbs
ソネット買えないよｗ
750 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:27 ID:7glUU6OY
ナローのままＨＤＤだけ入手の仕方が知りたいんじゃない？
751 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:28 ID:7glUU6OY
落ち着いてから買った方が不具合で悩まされることもなさそうだから
あせって買う必要ないかも
752 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:33 ID:rDOlQBp2
>>750

http://www.playonline.com/ff11/info/yesno/05.html
753 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:35 ID:LnJySNnQ
>>747
それ見たんだけどISAOは会員契約必須で
BIGLOBEもブロードバンド環境がないと駄目って書いてあるんだけど、
よく考えたら契約後ユニット手に入れて解約って方法もあるわけか。
どうしよう。と言うかそんな方法が可能なら単独販売やってほしいんだけど・・・
754 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:41 ID:eTQPlND.
ソネットは「会員かつADSLコースの人」しかレンタル＆購入出来ないようですよ。
メールにそのように書かれていましたから。
755 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:43 ID:rDOlQBp2
>>753
ISAOは直前になって変わったので、契約しないと駄目かもしれないけど
BIGLOBEはるんるんコース、So-netはこんてんつコースに入れば
問題ないと思うよ。両方とも登録無料。月々の料金無料。
BIGLOBEはここみて。
http://campaign.biglobe.ne.jp/ps-bb/faq.html
So-netは4月22日から。
756 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:48 ID:7glUU6OY
電撃より


So-net、PlayStation BB Unitの予約を4月22日より受付開始！

　So-netは本日、PlayStation BB Unitのオンライン受付予約を、4月22日12時より開始することを決定した。
　販売の詳細は外付け、内蔵ともに18,000円。また、レンタルも用意されており、1年目は1,500円、2年目以降500円でレンタルすることができる。このレンタル契約は1年単位となっており、中途解約すると残金を一括で支払う必要がある。
　支払いに関してはクレジットカードのほか、So-netの会員向けの「Smashサービス」、コンビニ決済と、3種類の決済方法が可能。なお、当初発表されていたPS BBサービスへの加入は必須ではなくなり、BB Unitだけの購入ができるようになった。
　So-netによれば、受付開始後早めに申し込めば、5月16日の『FINAL FANTASY XI』発売までには手元に届けることができるとのこと（諸事情により変わることがあります）。クレジットカード以外の支払いが可能で、
　非会員でも購入できるため、他ISPでの会員登録が面倒だと感じる人は、So-netで予約をするといいだろう。
757 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:49 ID:7glUU6OY
電撃には非会員でも買えるって・・・
もしかして買えないのか？
758 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:49 ID:rDOlQBp2
>>754
そのメールの内容もどっちにも取れるような
解釈の仕方で書いてあるんだよね。
電撃の情報が正しいのか正しくないのかは22日にならないと分からない。

メール
[ご利用対象者]
　接続環境は、So-netの提供する以下のブロードバンド接続に対応しております。
　１）So-net ADSLコース
　２）フレッツ・ADSLコース
　３）B フレッツコース

電撃
http://www.dengekionline.com/news/200204/18/n20020418psbb.html
759 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:51 ID:eTQPlND.
>>758
そっか
ソネットの提供すると記載されていたので、てっきり。
760 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:53 ID:7glUU6OY
つーかわけワカメ状態だな(w
こんなんで大丈夫か？
761 ：刹那的開発者：02/04/21 03:56 ID:yzAgTRUg
ハードディスクの定価が下がり、且つ店頭で買えれば割引もあるだろうと
思っていたユーザーが多いということなのかなあ。ここまでの話として。
ハードディスクについては。
762 ：名無しさん必死だな：02/04/21 03:59 ID:7glUU6OY
ＦＦ１１を出す頃にはＨＤＤ値下げすると思ってたよ(w
763 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:01 ID:yJOMzWXY
ＰＳＢＢ会員、年末まで１００マソ逝くかな
764 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:03 ID:7glUU6OY
このままだと１００万は無理だろうな
勝負は来年だろう
765 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:09 ID:rDOlQBp2
それと、ISAOの場合、会員限定ですが
DCを持っていてネットに接続した人ならメールアドレス持ってますよね？
それがログインIDになります。
それがあれば、BBunitを買えるようです。

ここで、ログインIDを確認。
https://charge.dricas.com/charge/menu/DCSLogin.cgi

ここで買う。安い。代引きも可能。
http://www.isao.net/BB/PS/index.html
766 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:09 ID:eWk/1UAI
PSBBが流行るかどうかなんて、ソフト次第だろ。
そもそもブロードバンド前提なんだから、100万なんて到底無理。
現状だと20万も難しそうだし。
767 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:19 ID:LnJySNnQ
>>765
■ ダイヤルアップ接続環境の方
◇ "PlayStation BB"用サービスをご利用になる前に、isao.netのブロードバンド接続サービスにお申込みいただく必要がございます。
◇ isao.netのブロードバンドでの接続各サービスは、下記からお申込ください。（開通までにはお時間が必要となります）

ってあるんでたぶん無理だと思います。
768 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:25 ID:wFGFK1Uk
>>767
PSBBには入らないからモウマンタイ
769 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:26 ID:D4JOxqxU
>>767
サービスを利用しないでBBunitを買うだけならOKなのでは？
770 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:26 ID:vS/NCr8M
DC使った時に登録した内容で注文できたんですけど…。
プロバイダは全然違う所。
そもそも、"PlayStation BB"用サービスを利用しないんで、関係ないかと。
771 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:29 ID:yJOMzWXY
やっぱドラクエでなきゃだめなんか・・・
772 ：23時前で70番台：02/04/21 04:30 ID:D4JOxqxU
>>770
受け付け番号の末尾、何番でした？
773 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:32 ID:LnJySNnQ
>>768-769
"PlayStation BB"用サービス概要で
■ 今回の"PlayStation BB Unit"の先行申込受付につきましては、このサービスへのお申し込みが前提となります。
と書いてあるので、たぶん無理ではないかと・・・
774 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:34 ID:vS/NCr8M
>>772
200番台でした。
775 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:35 ID:yJOMzWXY
プロバイダーによってサービスが違うってきいたんだけど
ハードディスクの中身もちがうんかな
776 ：奈々氏：02/04/21 04:36 ID:n/JgCySA
1時半で１５０番台
777 ：名無しさん必死だな：02/04/21 04:39 ID:D4JOxqxU
>>774
さんくす。
今晩だけで200台以上、注文あったってことですかね。
多いのかな？少ないのかな？
778 ：名無しさん必死だな：02/04/21 05:58 ID:rcoKH.vE
>>775
という話だったが、何かみんな一緒くさいな。
779 ：名無しさん必死だな：02/04/21 06:06 ID:h87Ek7TQ
キーボーやマウス、モデムって動作保証なくても大丈夫？
モデムはオムロンやったけど・・・
780 ：ソニー大嫌い：02/04/21 06:53 ID:FS7p/02A
俺は、びっくりした。レンタルだけでも1年目が1,500円/月払わなくては、
行けないとは余りも高すぎ
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0204/18/rbb_0418_13.html
781 ：名無しさん必死だな：02/04/21 07:24 ID:rcoKH.vE
>>779
関連リンクに色々書いてあるよ。動作確認。
ネトゲ板のPOLスレの方がわかりやすいかもしれん。

不安だったら、電気屋やSonyに問い合わせた方が賢明。


>>780
そうか
よかったな
782 ：ソニー大嫌い：02/04/21 07:31 ID:FS7p/02A
ソニーの味方ばかりするな気に入らない ソニーの味方ばかりするな気に入らない
ソニーの味方ばかりするな気に入らない ソニーの味方ばかりするな気に入らない
ソニーの味方ばかりするな気に入らない ソニーの味方ばかりするな気に入らない
783 ：名無しさん必死だな：02/04/21 07:35 ID:cvJveM9.
ソニーファンさんならどう思うだろうか
784 ： ：02/04/21 07:46 ID:xwUq4yxE


「ぷらら」を運営しております(株)ぷららネットワークスでございます。
平素「ぷらら」を御愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。

> 予約したとして届くのはいつ位になるのでしょうか？

概ね５月７日より順次発送が開始される予定ですが、お手元に届くのは、
もう少し後になろうかと思われます。
場合によっては、５月７日から２、３週間かかる場合もございます。
現時点では到着日が確定できませんが、どうかご容赦ください。

今後とも「ぷらら」をよろしくお願い申し上げます。



_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
(株)ぷららネットワークス　サービス企画部
ttp://www.plala.or.jp/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
785 ：　：02/04/21 08:19 ID:uuMI8/6o
>>780
HDDのようなものはレンタルするものじゃない、買うものだよ。
786 ：名無しさん必死だな：02/04/21 08:53 ID:LnJySNnQ
PlayStationBBはXbox以上に何がしたいのかわからない。
正直不安。
787 ：名無しさん必死だな：02/04/21 09:19 ID:565rb5mM
不安材料が増えてきました。さぁ糞ニーどうするか？！
788 ：名無しさん必死だな：02/04/21 09:36 ID:n.oIGgrs
>784
ぐわっ
発売日に遊べないじゃん。
789 ：名無しさん必死だな：02/04/21 09:39 ID:xDUaotXw
ほんとに何をしたいんだろう
790 ：名無しさん必死だな：02/04/21 09:52 ID:6f5ReWoU
10万人いれば良好
791 ：名無しさん必死だな：02/04/21 10:28 ID:3kPiBjB6
１番コアユーザーが多そうなスパロボ辺りがネットになると結構普及するかもな。
スパロボ＞＞＞＞＞サクラ大戦＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ・ＤＱ
（ネトゲで売れそうな順）
792 ：名無しさん必死だな：02/04/21 10:32 ID:xMs5C9uE
HDDは消耗品だからレンタルがいい
毎月新しいものと交換してもらおう
793 ：名無しさん必死だな：02/04/21 10:43 ID:GP4nuYRU
いくらなんでも無茶苦茶すぎ。
予約が始まったと思えば即中止。
HDD単体での購入が出来ると思えば即変更。
元々がややこしい上に、中止、変更、また中止の繰り返しで、
情報が錯綜しすぎてゲーム雑誌系サイトの情報すら当てにならない。
個人サイトの情報はいわずもがな。
あまりにも意思の疎通が取れて無さすぎ。
こんなんで普及するわけねーだろーが。
794 ：名無しさん必死だな：02/04/21 10:54 ID:3kPiBjB6
手軽さでＰＳＯ･･･ってのが理解できない。
むしろ逆のような･･･
ＰＳＯはまずロビー→パーティを決め鯖に移動→街・ダンジョン
これが１時間以上かかる。やはり４人とパーティが決まってるので中々抜け出しにくい。
どこが手軽なのか･･･
ＦＦ１１の場合。
たっぷり遊びたいは深いダンジョンに潜るも良し、１時間フィールドでレベル上げするも良し、
２０分釣りを楽しむ、モーグリ部屋の家具配置を楽しむｗも良し。
とまぁ、自分のライフスタイルに合わせた遊びが出来ると思います。
795 ：◆iiSEGA..：02/04/21 10:58 ID:kpWIGDoA
>>794
PSOの認識がちょっと違うな。
パーティ決めなくてもゲームは出来るし、後から入ってくる人間も居るから、
1時間も掛かるわけ無いじゃん。　せいぜい部屋作る/選ぶまでに5分。
796 ：名無しさん必死だな：02/04/21 10:59 ID:D22HQYbk
HDDにロリ画像ため込んで、完全消去せずに返却
↓
タイーホ
797 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:03 ID:GP4nuYRU
FF11こそパーティ必須のゲームだろうが。
区切りが無いからそれこそパーティから抜けにくい。
PSOは一人でも十分プレイ可能だし、
ダンジョン毎に区切りもあるから、抜けるタイミングには苦労しない。
798 ：◆iiSEGA..：02/04/21 11:08 ID:kpWIGDoA
>>794って多分、PSOやってないんだね。

接続⇒鯖決定⇒ロビー決定⇒部屋製作/部屋乱入
799 ：794：02/04/21 11:14 ID:3kPiBjB6
>>798
ぶっ飛ばすぞ？
マジで１５０時間くらいやってたっちゅうねん
お前らはすぐ抜け出せたかもしれんが俺は中々抜け出せなかったっていうだけだよ
だって３０分くらい４人で一緒にやってきてボス間際でいきなり抜けるなんて言えないだろ？
ＦＦ１１はまだやってないけど釣りとかモーグリとかなら気軽に出来そうだし。
800 ：◆iiSEGA..：02/04/21 11:16 ID:kpWIGDoA
…にしても、パーティ決定に1時間って何よ？
801 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 11:19 ID:pAmQWtcs
ＰＳＯのロビーで一時間もなにしてるんだか・・・・。
プレイ中のメンバーチェンジなんぞ珍しくないのに・・。
ネトゲー自体した事ないんだろう。
これだからＰＳユーザーはダメだな。

７９４はしんだ方がいい。
だからしんでね
802 ：　：02/04/21 11:20 ID:Gk1Fd1aw
常に他のプレーヤーと行動してないと駄目なの？
803 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:20 ID:3kPiBjB6
>>800
いや
ロビー→パーティを決め鯖に移動→街・ダンジョン
ダンジョンを攻略するのを含めて１時間以上掛かるって言ってるの。
804 ：◆iiSEGA..：02/04/21 11:22 ID:kpWIGDoA
ああ、そう言う事か。　解り難いよ。
ま、それもライフスタイルに合わせて、森だけにするかチャットだけにしろってこった。
805 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:22 ID:3kPiBjB6
>>801
ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
･･･これだからＰＳＯ信者は困る。
ＰＳＯは俺の中で歴代ベスト５にはいるゲームだぞ。
貶してなんかないよ。
ただＰＳＯは手軽、ＦＦ１１はじっくり。これが理解できないだけ。
806 ：婿 ◆CgOA7Vw6：02/04/21 11:22 ID:w7slm6GI
>>794

なんだ、結局自分の意思表示がはっきりしてないだけじゃん（ゲラゲラ
俺もやってるけど、ボス前で抜けようがどうしようが
無理強いしないのがネトゲーの基本だし、それはＰＳＯでもしっかり
継承されとったぞ。

出来そうだし
出来そうだし
出来そうだし

予測でしかないわけね（ゲラゲラ
807 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 11:23 ID:pAmQWtcs
だいたいパーティを決めてからってゆーところから
すでに間違っている。

知り合い検索して乱入するのが普通だろ。

もしくは勝手にルーム作ってフリーで始めていればいい。
808 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:25 ID:8isIhX8U
ＮＰＣだけでパーティーって組めないの？
他プレイヤーはうざいからいらない
809 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:25 ID:3kPiBjB6
あぁすまんな、とにかく俺が言いたいのは
『ただＰＳＯは手軽、ＦＦ１１はじっくり。これが理解できないだけ。』
これだけだから。ＰＳＯを晒してスマソ。
こういう理由でＰＳＯ＞ＦＦ１１って人いるからさ。
810 ：ななーし：02/04/21 11:27 ID:LydMX/Mo
FF11は１プレイにどれくらい時間が掛かるかな？
接続→キャラ選択（鯖は自動決定？）→仲間集め（30分）→狩場に移動（30分）→戦闘（1時間）
→町に帰還（30分）→戦利品を店又は他のプレイヤーに売る（30分）→切断

パーティー組むなら3時間くらいは必要みたいに思えます。
逆に組まなければ30分〜1時間くらいでもOKと言うことですね。

ちなみにパーティから抜けるタイミングなんて、パーティ組む時に
「今日は0時回ったら抜けるッス」とでもあらかじめ伝えておけば良いだけのような？
811 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:29 ID:3kPiBjB6
>>810
ふむ。ＰＳＯ晒したのはもう許してくれ。
なんせネトゲはＰＳＯしかやったことないし、ＰＳＯとＦＦ１１は良く比較されるんでな。
とりあえず、ＦＦ１１は一回に何時間も要する、この考えが理解できないだけ。
分かってない人にもちゃんと知ってもらいたい。
812 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 11:29 ID:TXXmqI9.
どっちがいいかなんて発言は、少なくてもどっちも発売されてからにしたほうが
いいよ。

でないとデンパ君とみなされるだけだから。
813 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:30 ID:tEWH6gk2
>>805
わかってね〜な
所詮FF11はEQと同じだ、楽しみ方がな
たった１時間の釣りやモグハウスだけで楽しめる訳がね〜だろ
EQとFF11をたっぷり楽しみたいなら１日最低３時間は用意しろ
>>808
ネトゲをやるなよ
814 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:31 ID:3kPiBjB6
>>812
すまんな。でも俺はＦＦ１１のほうがいいとは言ってないぞ。
何回も言うけど･･･↑で言ったこと、それが言いたいだけです。
815 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:32 ID:Gk1Fd1aw
ＦＦ１１にエンディングはあるの？
816 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:32 ID:3kPiBjB6
>>813
いや、時間がないときの場合だよ？
３０分でも別にいいだろ。
そんなこといったらＰＳＯだって一緒やん。
３０分中途半端なことで抜け出してもﾂﾏﾗﾝってことになるでしょ？
でも実際にはアイテム集め、レベル上げに使うから俺はそれでもいいとおもう。
817 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 11:33 ID:tSJOg47s
過度な期待は破滅を招く

これはＰＳ２と付き合ってきて学習しました。
818 ：名無しさん必死だな：02/04/21 11:35 ID:3kPiBjB6
>>817
そうか。
俺もＰＳ２に関しては同意権だ。
でもＰＳ２の■ＲＰＧにってことで凄く期待している。
ＦＦ１０とＫＨは面白かったから。
まぁネトゲなんでどうなるかは分からんが。
819 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 11:38 ID:tSJOg47s
ＫＨ買おうかなぁ。
でも２５日は欲しいソフトいっぱいあるしなぁ。
820 ：名無しさん必死だな：02/04/21 12:49 ID:9uX/vUQY
ブローバで会員じゃなくても申し込み出来るっぽいんだが、
実際どうなんだろう？
オンラインで申し込みした訳なんだが、
音沙汰がない。

月２００円捨てる決意したってぇのに・・。
821 ：名無しさん必死だな：02/04/21 12:58 ID:qc1Sr9og
>>810
βの場合だとこう。party　playを前提にした場合。1人だったら、もっと気軽にやめられる。

接続→キャラ選択→狩場辺りで人がたくさん集まる場所がある。（狩場ロビーと仮定）そこで仲間集め（5分〜10分）
→戦闘（1時間）→あんまり時間がない人は狩場ロビーで切断。

だいたいが抜ける人は「次の戦闘で落ちますね〜」と言って落ちる。
そのままでも戦闘が出来る場合は続行。厳しい場合は、その場で人を集めるか、
狩場ロビー　に行って人を補充。　
こんな感じです。
PSOと違う所は、PSOの場合は基本的に1つのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをクリアしなくては
ならないが、FF11の場合は基本的にいつでもやめられる。
でも、MMOという性格上　原則的にplay時間が長くなってしまう。
あんまり、はまらないようにね。
822 ：名無しさん必死だな：02/04/21 13:01 ID:BRIcEo0U
要するにネトゲは時間がかかるという事ですね
823 ：名無しさん必死だな：02/04/21 13:07 ID:qc1Sr9og
>>822
うん。そうだね。でも、基本的にゲームは時間潰しなので
時間をかけたくない人は映画を見たり、RPG以外のゲーム
をやればいいんじゃないの？
ネトゲは一番お金をかけずに時間を潰せます。なので、廃人
が生まれます。
はまるのが怖い人は、ネトゲをしない方が懸命です。
824 ：名無しさん必死だな：02/04/21 13:29 ID:OiG7DyKw
そういう人はヤフーの将棋やオセロでもしていてください
825 ：名無しさん必死だな：02/04/21 13:44 ID:OM6F1DdY
ＰＳＯもＦＦ１１βも１５０時間では少々時間がたりないかと思われ。
骨付き肉をとりあえずかぶりついてみましたという程度ではないかと。
もう少し、考えて味わうことが必要かと思われ。

>>793
それこそくたたんの思惑通りなんでしょうねえ。
付き合わされるプロバイダーやコンテンツ提供メーカーはいい迷惑かと。

>>781
スパロボって既に破綻してる状況をなんとかまとめているの過ぎないので、
オンラインに置きなおしたときのルールをうまく考えないと、それこそ
『諸刃の剣、素人にはおすすめできない』だと思われ。通なネトゲ上級者向きには
それこそいいのかもしれないけど。
826 ：名無しさん必死だな：02/04/21 13:57 ID:D8OWVB9I
ってか、お前ら今ごろになってＨＤＤとか言ってんじゃねーよ。
827 ：ななーし：02/04/21 14:18 ID:LydMX/Mo
>>821
ああ、そうか。狩場ですでに狩りしているパーティーに合流するなら短時間で組めますね。
固定メンバーにこだわらないという条件が付きますが。

あとは、戦利品がどれくらいの時間の狩りで持ちきれなくなるかですが。毎日売りに町へ
帰る必要がないなら、移動の時間も短縮出来ますね。

だらだらとプレイせずに、実生活とメリハリを付けてネトゲとは付き合いたいものです。
828 ：名無しさん必死だな：02/04/21 14:23 ID:GP4nuYRU
>PSOの場合は基本的に1つのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをクリアしなくては
>ならないが、FF11の場合は基本的にいつでもやめられる。
PSOなんてダンジョンの途中だろうが、いつでも止められる。
で、同じ途中で止めるなら、
パーティ制の重要度を考えれば、FF11の方が遥かに迷惑度が高い。
829 ：名無しさん必死だな：02/04/21 14:24 ID:tEWH6gk2
ってかお前らは今はまだHDDなんて必要ないですよ
信長の野望オンラインが発売するまでは必要ないですよ
830 ：名無しさん必死だな：02/04/21 14:26 ID:wupAYkkQ
>820
ブロー場は申し込んでからメールくるまで２週間くらいかかるぞ
831 ：名無しさん必死だな：02/04/21 14:35 ID:qc1Sr9og
>>827
そうだね。公式まんがガイドにも書いてあったように、一日2〜3時間ぐらいやるのが
いい感じだろうね。

>>828
そんなこと言ったって、何時間も狩りが出来る人ばかりじゃないから
入れ替え立ち替えなんて結構普通だったよ。βではね。

PSOだと区切りがあるからいいけど、FF11には基本的に区切りがない。
なので、1時間だけやる人もいれば　12時間同じところで狩りをする人もいる。

なので、やめられてもそんなに嫌な顔をされない。
まあ、1時間でやめるなら最初に言っておいた方がいいかな。

有名な狩場近くの溜まり場では、常時10人以上（カオスの場合。多いときで50人ぐらい）
人がいてメンバー募集をおこなっています。
832 ：名無しさん必死だな：02/04/21 14:44 ID:OM6F1DdY
>>829
それ以上の煽りはこの板でやらんほうがいいよ。
そっち系のゲームは色々と板を複数利用できるのだから。
それ以上はスパム行為や荒らしだよ。
833 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 14:59 ID:J7ez18P2
ＰＳＯも別に最後までプレイしなくても１０分だけプレイってのも
気軽にできるでよ。

べつにボス戦クリアしなくてもええでよ。
834 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:00 ID:vximEaOw
俺の場合ダンジョン落ちは割と頻繁なんだけどな・・・。
ただ製品版で所持品数が制限されたりアイテムロストとかがあれば戻りは
多くなると思うけど。
基本的にソロから2-3人でPT組む事が多いから移動も待ちもそんな手間は取らない。
というかそんな事に無意味な時間は使いたくない。
基本的にPTは利用し、利用されるだけ。ドライな関係にしておくのが楽だし気軽だよ。
835 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:02 ID:ziHnQPuU
所持品制限はβでもあるよ
836 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 15:06 ID:iXLKQOJI
それよりもＦＦ１１は、毎月の高額な強制課金を拒否すると
キャラロストする仕様は嫌がらせですか？
837 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:08 ID:OiG7DyKw
>>836
当たり前のことじゃん。
金払わない奴が悪い。
838 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:10 ID:vbSK4ZDw
ひょっとして元名古屋人って馬鹿？
839 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:11 ID:wupAYkkQ
PSOってそもそもパーティー組まなくてもクリアできる・・・
手軽っていうか根棘としてﾄﾞｳﾖ？
840 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:12 ID:YI0IFTYw
>>836
へ？高額？どこが？
841 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:17 ID:ziHnQPuU
>>839
ソニチもその対策としてGC版はオフラインに特化してみました
842 ：ぷち ◆PS2x4Ia.：02/04/21 15:19 ID:iozZlMFg
儲ける為ならなんでもやるヤフーＢＢならきっと誰にでもＨＤＤ売るだろう
原価１５０００円なら１７０００円で売れば大儲け、ＳＣＥとＰＳＢＢなんて無視！
843 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:21 ID:vximEaOw
>>842
そのくらいやらんとただでさえ評判のよろしくないYBBで買う奴など
いないだろう
844 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:26 ID:7.BgPKyU
MMOもMOも手軽さなんて大してかわんねーよ。
845 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:31 ID:wupAYkkQ
MMOってさ、敵がうろついてる所で中断したら再開するときｴﾗｲ事にならないか？
846 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:32 ID:Cqu6nlxg
>>845
ならねぇ
普通は攻撃してこない
847 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:33 ID:565rb5mM
ネトゲー自体高い。
よく毎月こんなんに金かけられるよなー。
848 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:34 ID:qc1Sr9og
>>845
そうだね。普通は狩場で落ちるとしても、敵がうろついてない所まで
移動してから落ちます。
849 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:34 ID:OiG7DyKw
>>847
なんで？
月１０００円ちょっとじゃん。
どうせもとからネット代は払っているだろ。
850 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:35 ID:wupAYkkQ
野生のｱﾆﾏﾙたちは穏和なんですね、安心
851 ：あか ◆98deumW.：02/04/21 15:36 ID:j78puMPc
ゲーム業界内でもFFOは失敗すると見てるよ。 現にFFOの攻略本は発売が無期延期になったしね。
852 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:36 ID:qc1Sr9og
>>850
温和じゃなくて、好戦的なのもいるよ。
離れてから落ちよう。
853 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:42 ID:565rb5mM
>>851
マジかよ・・・。
854 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:42 ID:Cqu6nlxg
>>852
俺、狩り場のど真ん中で落ちてる。
再開時、獲物探すのがめんどくさいし
狩りをするときはＬＶに余裕見てるから。
たまにログインしてトイレに行って帰ると
死んでたこともあったな。
855 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:43 ID:565rb5mM
原点に戻るとだな・・。
ＦＦ１１をネトゲーにする必要性はあるのか
856 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:44 ID:OM6F1DdY
>>851
それＰＳＢＢかと思われ。
ＦＦＯにしてもソフトランディングでノウハウ取得の投資と割り切れるよ。
たぶんだけど。
857 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:45 ID:sm0AV3RM
すみません過去スレみたんですが
ちょっとわからない点が・・・
すでにＰＣでネット（ＡＤＳＬ）契約している場合
また契約しなおすのでしょうか？
ソネットなんですが・・・
858 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:46 ID:OiG7DyKw
>>857
フレッツじゃなくてプロバイダのなの？
フレッツだったらプロバイダ変更だけでよし。
じゃなかったら・・・・
859 ：857：02/04/21 15:47 ID:sm0AV3RM
プロバイダだと思うんですが・・・
860 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:47 ID:wupAYkkQ
度湾後の社長だかは電撃のインタビューで「今年が根棘元年になる」
みたいな事を吹いていましたよ
正直DCはなんだったのかと小一時間問い詰めたい
861 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:47 ID:Cqu6nlxg
>>857
ソネットでPSBBを追加（月額２００円程度）で申し込んでHDD購入すればOK。
HDDあるならFF11買うまで何もしなくていい。
862 ：857：02/04/21 15:49 ID:sm0AV3RM
>>861
ルーターは必要なしですかね？
富士通のモデムをレンタしてるんですが・・・
863 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:51 ID:Cqu6nlxg
>>862
PCと同時使用するならルーターはいるよ。
でも五千〜一万程度の安い奴で十分。
864 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:53 ID:TABZyrBc
うち、ISDNだけどTAの型がPOLの対応予定に入ってる奴より１つ古い。
ﾀﾞﾒなら買い換えるけど、繋げられないかな？
865 ：名無しさん必死だな ：02/04/21 15:54 ID:fVsUWAUM
>>851
攻略本が延期になったら失敗するのか、凄い根拠だな
業界内だって藁
866 ：・：02/04/21 15:54 ID:zI9dOMFY
現在のFFOトライアル版の登録数が2万数千人と定員割れしてるしね
867 ：857：02/04/21 15:56 ID:sm0AV3RM
>>863
親切にありがとです
ＰＳ２とルーターの互換性みたいなものはあるんですかね？
868 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:56 ID:Cqu6nlxg
USB接続だよね？
だったらPS2側のドライバーの問題だから何ともいえない。
可能ならISDN解約してADSLにした方が月額は安くなるよ。
869 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:56 ID:fVsUWAUM
>>866
トライアルってなんすか？PSOのやりすぎじゃねーの？
870 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:57 ID:Cw84AWsE
>>860
一般に普及させられなきゃ無視されて当然でしょ。
マニア以外はＤＣでネトゲできたことなんて誰も知らんよ。
871 ：名無しさん必死だな：02/04/21 15:58 ID:TABZyrBc
>>867
そっか。ありがと。
光まではISDNで引っ張ろうと思ったけど、ﾀﾞﾒだったらADSLに乗り返るかな。
872 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:00 ID:Cqu6nlxg
>>867
メージャー所ならほとんど問題ないと思う。
ただ買う前に不具合報告はないかHPで
確認はした方がいいと思う。
俺はβでプラネックス使ってるけど問題なし。
873 ：857：02/04/21 16:04 ID:sm0AV3RM
>>872
β版はちなみにダイアルアップとＡＤＳＬどちらで
プレーされたんですか？
874 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:04 ID:vZDb.YoM
>>862
もしかしてアッカでレンタルしているモデム？
ルータータイプのやつなら、ＨＵＢがあればＰＣとＰＳ２で
両方繋げるからルーター買う必要なし
875 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:05 ID:Cqu6nlxg
>>873
ADSL。
LANに二台接続して二人でやってる。
876 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 16:06 ID:l4xJh7qA
たぶんＰＳ２のネット接続数が
ＤＣでネット接続している数を超えることはないと思われ。
877 ：857：02/04/21 16:09 ID:sm0AV3RM
>>875
すごいぜいたくですねぇぇ羨ましい
>>874
すみませんアッカとはなんでしょうか？
ＰＣ初心者なモンで
ソネトから月額５00円でレンタルしている
富士通製のモデムなんですが・・・
878 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:11 ID:Cw84AWsE
>>876
SCE自身別にPS2でネットサーフィンして貰おうとは思ってないでしょ。
ゲームでの接続を含めての人数なら半年後には確実に抜いてるでしょうね。
879 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:14 ID:wupAYkkQ
isaoはユーザー登録者数はそれなりだけど
正直DCでつかってるのかどうか
登録者＝根棘ﾕｰｻﾞじゃないってのがｲﾀかったな
880 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 16:15 ID:3FDIici2
いちおうＰＳＯって国産ネットゲームとしては最高の契約数をキープしてるそうだね。

Ｘ箱が仲間入りするのはいつになることやら・・・。
881 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:16 ID:qELoIrdo
ドリキャスでネットやってる人が多いってことなのか少ないってことなのかわからない
882 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:17 ID:Cqu6nlxg
少し気になることが一つ。
βに付いてたあのいろんな意味で史上最強の
POL金属製マニュアルは製品版FF11に付属するのだろうか？
付属するならあの巨大＆激重パッケージが店頭に並ぶのか？
883 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:19 ID:ziHnQPuU
>>882
製品版はPOL上のマニュアルがあるから無いんじゃないかな？
クイターにあったパッケージ画像もソフトのケースだけだったし
884 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:22 ID:IEnaR3cc
金属製は流石に無いだろうけど簡単な小冊子くらいは付けるんじゃない？
GT3のカーカタログみたいな感じで。
885 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:22 ID:Cqu6nlxg
>>883
いや、あのソフトのパッケージはβにも入ってた。
POLが無料になった以上、FF11購入＝POL加入になるわけだから
せっかく作ったあのちょーコスト高のマニュアルの行く末が
気になってな。
886 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:24 ID:vZDb.YoM
>>877
ソネットのＡＤＳＬなんだよね？
ソネットならフレッツかアッカのＡＤＳＬのどちらかだと思うんだけど、
どっちなの？富士通ならアッカかなと思ったんだけど
887 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:36 ID:dDbYXECo
余計なものにもコストを掛ける■のことだから
製品版のPOL・FF11のマニュアルのバインダーは
もっと凄いことになると思われ（ﾜﾗ
888 ：877：02/04/21 16:50 ID:sm0AV3RM
>>886
ちょっとわかんないです
一応開通完了のメールにこんなものが・・・
※このメールは「So-net ADSLコース」への本申し込みをいただいたき
　NTT工事日より10日間の設置確認期間が経過し、アッカ・ネットワー
　クスよりSo-netが開通連絡の通知を受領したお客様に自動的に送信
　しております。
ってことはアッカのＡＤＳＬですかね？
889 ：元名古屋人 ◆OCCQMiso：02/04/21 16:52 ID:Z1ey//CA
悪化ネットワークだでよ。

あまり過度な期待は地獄を見るでよ。
ほどほどにせんとあかんよ。
890 ：　　　：02/04/21 16:54 ID:eRpX9it.
どうでもいいけど、早くＦＦ１１製品盤やりてーーーーーーーー！！！！！
891 ：877：02/04/21 16:57 ID:sm0AV3RM
>>889
それはゲーム自体がおもろくないと
いうことですかね？
892 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:58 ID:DYOAretE
あのPS2のパッケージで売るよりは、βみたいにでっかい箱で
売った方が、間違って買うユーザーは少なくなりそう。
893 ：名無しさん必死だな：02/04/21 16:58 ID:GP4nuYRU
>>877
君のような初心者に、このややこしいPSBBおよびFF11のシステムの理解は困難だ。
あきらめてオフラインのFF12を待っとけ。
894 ：877：02/04/21 16:58 ID:sm0AV3RM
そんなこといわずに・・・
895 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:01 ID:GP4nuYRU
ここで言うシステムとはゲーム内容ではなく、
HDD入手方法、プレイ方法、必要機材、PSBB、POL・・・
その他もろもろひっくるめた構造の事な。
896 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:02 ID:GP4nuYRU
だってコアなゲーオタが昼間っから集まるこのスレですら
情報が錯綜してるくらいだぜ。
897 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:02 ID:VznnZwZg
コングネットの予約は
ＦＦ１０の同時期（約一ヶ月前）の
１／１００だな。
まあそう言うもんだね。
898 ：877：02/04/21 17:04 ID:sm0AV3RM
>>896
こんな俺は別の板で聞いた方がよろしいでしょうか？
899 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:05 ID:Li4m9e7Q
>>877 はネタじゃないのか？
900 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:06 ID:DYOAretE
>>898
もうちょっと時がたって情報が整理されてから
買ったほうがいいんじゃない？
901 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:07 ID:VznnZwZg
まあ大失敗だな
902 ：877：02/04/21 17:09 ID:sm0AV3RM
>>898
マジで理解してないんですよ！！！
ネタじゃないです。
おもしろことを書くことが２ＣＨの規則なんですかね？
プロバイダのホムペ見たんですが自分的には
説明不足なものでここで教えていただけたら
と思いまして・・・・
903 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:12 ID:kulI6nNo
>>877
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019234634/l50

ハード関連の話は↑ここで聞くよろし。
この板でまともな回答を求めてはいかん。
904 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:15 ID:LYsGtsqI
>>902
だったら、ここで聞いた方が良いかな？
■Play Online part18■あわてない、あわてない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019234634/
905 ：名無しさん必死だな：02/04/21 17:16 ID:GP4nuYRU
>>902
だからプロバイダのHPの説明で分からない程度の知識しか持ち合わせて無い奴が、
この複雑怪奇なPSBB-POL-FF11のシステムを理解しようと言うほうが無茶。
しかもその前段階のADSLプロバイダ関連でつまずいている様では・・・
906 ：886：02/04/21 17:20 ID:vZDb.YoM
>>902
おそらく、富士通のルータータイプのモデムだと思う。
ＰＣとＰＳ２を同時に繋ぐならＨＵＢとＬＡＮケーブル（ＰＳ２に繋ぐもの）を
買えばＯＫじゃないかな。

わからなかったら、ソネットのサポセンに電話してみた方が確実
907 ：名無しさん必死だな：02/04/21 18:51 ID:Gq3yNsks
本当ややこしいよな
金はかかるし
それでいて各プロバのPSBBサービスも全然違うもんなんだろ
ネット以上に敷居高いよ
908 ：名無しさん必死だな：02/04/21 18:56 ID:fI7UE3Ck
かなり濃い面子になるんだろうな
909 ：名無しさん必死だな：02/04/21 18:58 ID:MPzDEoa.
PSBBがすごい分かりづらくしてるんだけどね。
910 ：名無しさん必死だな：02/04/21 19:03 ID:lLtKQwd.
情報を集めれば集めるほど解らなくなる罠（ｗ
911 ：名無しさん必死だな：02/04/21 19:07 ID:Ulhq9OGQ
ところでこの記事の１０万近くって、どういう計算でなってんの？
本当にFF１１、１０万もかかるの？
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_economy_20674&sec=economy
912 ：名無しさん必死だな：02/04/21 19:11 ID:MPzDEoa.
PSBBを、ISPを軸としたサービスにしたから訳分からなくなったんだよ。
HDDだけが欲しいのに、わざわざ提携ISPと契約してHDDを買わせて、さらに
何をするか分からないPSBBまでセットでつけてきやがるなんて…。
913 ：刹那的開発者：02/04/21 19:12 ID:E51HTkpE
>>877さん
パソコン初心者＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/pcqa/
初級ネットワーク＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/hack/
プロバイダー＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/isp/
ネットサービス＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/esite/
通信技術＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/network/
を小一時間ずつ眺めて下さい。
そして、ネットゲーム＠2ch掲示板　http://game.2ch.net/netgame/
を小一時間眺めた上でまずは
DC、ルータ、BbA、設定等を語ろう（用語や手法が見えてくるかと）
http://game.2ch.net/netgame/kako/997/997469139.html
を小一時間眺めて下さい。その上で、
FINAL FANTASYを遊ぶには･･･（アンケート式のフォロワーです）
http://www.playonline.com/ff11/info/yesno/index.html
を進めて下さい。
それでもわからなかったならば、厨房と言われてしまう可能性を覚悟の上で
■Play Online part19■PSBBペナントレース開幕間近
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019383206/l50
こちらに質問してみるのがいいでしょう。（ＦＡＱは読んでね）
業界板のスレはネトゲ戦略としてのＰＯＬを語るところなので、
テクニカルサポートはあくまでもおまけな部分なのをご了承下さいませ。
914 ：刹那的開発者：02/04/21 19:35 ID:E51HTkpE
で、自己責任のおまけのテクサポですが、>>877さんの場合は
自宅−アッカ・ネットワークス−ソネット−インターネット（アバウトなイメージ）
になってると推測されます。
ソネットは運良くＰＳＢＢに参加していますのでそちらを見てみましょう。
ところで、ＢＢＵ（ＰＳ２ＨＤＤ）は既にお持ちですか？
それならば、見る必要は全くございません。
持っていない場合は、http://www.so-net.ne.jp/psbb/こちらをご覧頂きまして
レンタルないし買取して下さい。
その上での接続ですが、ＰＳ２との接続はＢＢＵマニュアルをご覧下さい。
お客様としてはＰＣとＰＳ２の複数接続をお望みでしょうから通常は
ブロードバンドルーターが必要になります。よほどのことが無い限り相性の
問題は無いかと思いますが、
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/ruter.html
ここあたりはいかがでしょうか。（正直、どこでもいいんですけど）
ルーター購入後はモデムとＰＣの間にルーターを挟んで接続し、空いた
ポートにＰＳ２を接続します。その状態までいったのならば、ＦＦ１１の
製品版をＰＳ２で起動して頂ければ動作するかと思われます。
では、サポート費用の薄謝を私のところまで送っておいて下さいませ（笑）。
915 ：さげまん ◆3TgnBv7M：02/04/21 19:40 ID:Ki.QiJvY
今日プレステドットコムで申し込んだ
916 ：刹那的開発者：02/04/21 19:56 ID:E51HTkpE
>>911さん
何も無いところからスタートするとすれば（超アバウトな概算です）、
ＰＳ２＞２９，８００円
ＢＢＵ＞１８，０００円
キーボー＞４，０００円
ＡＤＳＬ＞２，０００円
プロバイ＞２，０００円
イーサケーブ＞８００円
ＦＦ１１＞７，８００円
ＴＯ．＞６４，４００円
は最低必要になってきそうですな。
まあ、>>2見てくれやという話ではありますが。
ＰＣＡＤＳＬ環境ありのところはキーボードとＡＤＳＬとプロバイダが減って、
ほぼ同額かやや高いルーターを購入する必要がありますな。
２ヶ月目以降には１，２８０円／月がかかるという点も忘れずにということかと。
917 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:04 ID:ip0JOzMM
>>916 ＡＤＳＬってべつにルーターいるの？ＵＳＢじゃなかったらそのまま使えると思ってたけど。
918 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:07 ID:28tpUFO6
フレッツ以外なら回線とＩＳＰで３千弱じゃないの
919 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:09 ID:/65K2YUA
>>916
しかしそれって本格的に何も無いな、NTTの工事費とかかかるんじゃねーの。
920 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:11 ID:28tpUFO6
>919
電話共有で普通工事はしないのでは
説明書みればアホでも配線できるし
921 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:15 ID:fENdvbBs
>>917
ADSLとは「回線種別」のこと。
ルータかモデムかは「接続機器」のこと。
よって ADSL - ルータ -(Ethernet)- PS2BBU+PS2 が最も効率の良い接続形態。
ADSL - モデム+PC という接続形態もあるが、この場合は PS2BBU+PS2 が繋がらない
ので要注意。(PCをルータにする、という高度な技を知ってる人にはこの限りにあらず)
922 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:17 ID:28tpUFO6
ADSL→モデム→ＰＳ２
これで繋がらないの？
923 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:19 ID:fENdvbBs
>>922
繋がらない。現在PS2用モデムとして発売されているものに、ADSLという
回線種別に対応したものは存在しない。また、もしこれから先ADSL対応
PS2用モデムが発売されたとしても、ソフト側(今回はFFXI)にそのモデム
にも対応してある必要がある。

結論、ADSL→モデム→ＰＳ２という繋ぎ方はない。
924 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:20 ID:MaJXf7LQ
ﾙｰﾀｰ機能のあるブロードバンドモデムつーことじゃねの？
925 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:23 ID:fENdvbBs
あ、そうか、ちょっと言い方を変えないといかんな。

最近業界用語も変化してきて、単純に「モデム」と言うだけでは説明しきれない
ものが増えてるんだった。

何を言いたいかというと、e-accessでの話なのだが、「USBモデム接続形態」と
「ルータタイプモデム接続形態」という2種類があるのだよ。両方とも「モデム」
と付くんだな、これが。

よって、「ADSL→USBモデム→ＰＳ２」はだめ、
「ADSL→ルータタイプモデム→ＰＳ２」ならOK、ということです。
926 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:23 ID:LD0ykG0I
＞＞９２３
イーサ用のADSLモデムならソフトしだいでナンボでも接続できるとおもうんだが
927 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:23 ID:E3pvVi4.
ルータがあれば他の機器も同時に回線利用できるから便利、
無いなら無いでADSLモデムにBBUつないでＯＫ。
928 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:25 ID:28tpUFO6
結論
別にルーターはいらない
929 ：917：02/04/21 20:27 ID:ip0JOzMM
ということはＡＤＳＬモデムからＬＡＮケーブルでＢＢＵにつなげばＯＫってこと？
930 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:27 ID:MaJXf7LQ
>>928
だから、ＵＳＢﾀｲﾌﾟだったら欲しいでしょ？
931 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:28 ID:e1GbM/zY
>>929
そう
932 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:28 ID:e1GbM/zY
ルーターなくたっていいじゃん。
933 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:28 ID:LYsGtsqI
>>923
ADSL→モデム→ＰＳ２という繋ぎ方は出きるよ。
ずばり、POLβの説明書に図解付きで載ってる。
POLはPPPoEに対応している。
ずばり、そのページを見せたいぐらいだ。
いいかげんな事言わないでください。
934 ：刹那的開発者：02/04/21 20:28 ID:E51HTkpE
>>918さん
細かいこと突っ込まんでも。と思うけど。
でも、まあ最安値書いちゃうわけにはいかんでしょ。あくまでも概算ね。
（フレッツだと金額面だけみたらこれより高いんだしさ）

>>919
そだーね。何もＮＴＴがしないでも取られる工事料金忘れてたよ。
追加で契約料８００円、工事費２，８００円がかかるね。たぶん。
935 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:36 ID:565rb5mM
年間１０万近くかかるんか・・・これは考えもんだな
936 ：923：02/04/21 20:37 ID:fENdvbBs
うあー、すまんすー。
どうも最近通信機器用語の定義の変化が激しくて厳しいでやんす。
そうだよなあUSBやSerialだけでなく、最近はEthernetに変換するモデムが
あるんだよなあ。ごめんなさいです。
937 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:41 ID:28tpUFO6
923は厨房だったのか
あまり堂々としてるので騙された
938 ：刹那的開発者：02/04/21 20:41 ID:E51HTkpE
>>917さん
誰も言わないからいうけど、教えて厨は嫌われるよ。
答えてくれた人にお礼なりサポート費用でもお払いなさいな
（別に金じゃなくてもいいんだし）。

最近はＡＤＳＬモデムとルーターが一緒になってるものもあるから
厄介というか誤解しやすいやね。ＩＳＤＮのときにＤＳＵ一体形というのが
あったのももう昔かねえ。

というか、通信技術板にいって調べてきておくれよ。基本的なところはさ。
（それとも『スプリッタ：これは回線を分岐するものです』とか、このスレで
ＦＡＱページつくるのか？それって、どうよ？）
939 ：刹那的開発者：02/04/21 20:42 ID:E51HTkpE
>>919さん
『さん』の呼称が抜けていました。すいません。
940 ：名無しさん必死だな：02/04/21 20:44 ID:LnJySNnQ
PS2発売当初から計画されてた事なのに、
今現在のこの慌しさは何なのかと小一時間ほど問い詰めたい。
941 ：刹那的開発者：02/04/21 20:45 ID:E51HTkpE
そろそろ次スレ依頼お願いします。

おまけ：
>>939は>>934の発言についてです。
942 ：１のテンプレ：02/04/22 00:25 ID:kO4yKWFk
前スレ
プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018976747/
FINAL FANTASY XI発売に関するお知らせ(2002/2/28)
http://www.playonline.com/ff11/info/01.html
＝初期投資＝や関連リンクは>>2-30あたりにあります。
943 ：２のテンプレ：02/04/22 00:27 ID:kO4yKWFk
『試算』
＝初期投資＝（※１ADSL，CATV導入済みの場合）
FF11：　　　　 7,800円（確定：5月16日発売決定）
HDD：　　　　19,000円（内蔵型18,000円）
キーボード：　4,000円（※２ PCのAT機用USBキーボード流用可）
-----------------------------------------------------------
小計　　　　　30,800円
※１ ナローバンド(モデムorISDN）ユーザは別途アナログモデムかTAが必要。
モデム/I-O DATA:実売4,200円程/AIWA:実売8,800円程/MELCO:実売6,800円程。
ISDNTA/種類多数あり。自己責任で確認を。動作保証はNEC及びNTT東、NTT西の一部。
※２ キーボード/PS.COM:4,000円/ロジクール:オープンプライス（動作保証付）。
秋葉原やヨドバシ等売りの安価な輸入タイプ:1480円前後からあり（動作保証外）。

＝継続投資＝
FF11：月額料金が1280円（確定：5月16日発売同日サーバー稼動開始）

＝試算合計＝（FF11を遊ぶのに必要な投資額＜税別＞）
１ヶ月：30,800＋1,280＝32,080-、３ヶ月：30,800＋3,840＝34,640-
６ヶ月：30,800＋7,680＝38,480-、１年間：30,800＋15,360＝46,160-、
※プロバイダ（約\2,000/月）と通信費が接続環境に応じて別途掛かります。
※PS2本体はこの試算に含まれておりません。
944 ：３のテンプレ：02/04/22 00:31 ID:kO4yKWFk
『過去ログ』
Part1 http://game.2ch.net/ghard/kako/1004/10048/1004878829.html
Part2 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10051/1005123033.html
Part3 http://game.2ch.net/ghard/kako/1005/10057/1005705250.html
Part4 http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10063/1006333904.html
Part5 http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10069/1006949728.html
Part6 http://game.2ch.net/ghard/kako/1008/10082/1008223439.html
Part7 http://game.2ch.net/ghard/kako/1009/10090/1009099466.html
Part8 http://game.2ch.net/ghard/kako/1010/10102/1010285528.html
Part9 http://game.2ch.net/ghard/kako/1013/10131/1013139412.html
Part10 http://game.2ch.net/ghard/kako/1015/10150/1015083124.html
Part11 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017404528/　（dat待ち）
Part12 http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018237003/　（dat待ち）
945 ：４のテンプレ：02/04/22 00:32 ID:kO4yKWFk
『参考サイト』
POL公式サイト
http://www.playonline.com/
FFOβ公式サイト（ヴァナディールライブカメラ付き）
http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
UO公式サイト
http://www.jp.uo.com
PSO公式サイト
http://www.sonicteam.com/pso/
DIABLOII公式サイト
http://www.capcom.co.jp/diablo2/
DepthFantasia公式サイト
http://saru.enix.co.jp/depthfantasia/
EVERQUEST公式サイト（英語です）
http://everquest.station.sony.com/
946 ：5のテンプレ：02/04/22 00:33 ID:kO4yKWFk
『必要環境及びオプションリスト』
＜PS2本体＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/ps2/
＜PS2HDD＞＊必須
http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
＜キーボード＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key12.html
＜マウス＞＊ＵＳＢ対応のものであれば可。動作保証は以下２つ。
SCEI http://www.scei.co.jp/hardware/accessory/08.html
Logicool http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti6.html
＜モデム＞＊POL推奨はI-OのP2GATE。動作保証は以下３つ。
I-0 http://www.iodata.co.jp/products/game/2001/playonline/index.htm
AIWA http://www.aiwa.co.jp/products/data/2001/pv/pv-ps200.html
MELCO http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/igm-ub56ps2ck/index.html
＜ＴＡ＞＊POL推奨はAtermITX80PlayOnlineSpecial。動作保証はTAList参照。
POLSpecial http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/specialmodel01.html
NECTAList http://aterm.cplaza.ne.jp/POL/list01.html
NTTeTAList http://www.ntt-east.co.jp/ced/products/ta/playonline/playonline.html
NTTwTAList 該当URL無し
＊動作保証等についてはFFXIβのみについてであり、変動する場合あり。
947 ：６のテンプレ：02/04/22 01:02 ID:kO4yKWFk
『BBU(PS2HDD)確保の為の要チェックサイト』
@nifty
http://www.nifty.com/ff11/bbunit.htm
AII
http://www.aii.co.jp/go/ps2.html
BIGLOBE
http://campaign.biglobe.ne.jp/ps-bb/
BROBA
http://www.broba.cc/guide/ps2/kankyo.html
isao.net
http://www.isao.net/BB/PS/index.html
plala
http://www.plala.or.jp/access/guest/ps-bb/
So-net
http://www.so-net.ne.jp/psbb/
Yahoo!BB
http://bbsv.yahoo.co.jp/ps2/index.html
948 ：名無しさん必死だな：02/04/22 07:18 ID:B5POayhA
俺はFFとネットを同時にやりたいんで
ルウターが必要って訳だね。

こんな事するの俺だけ？
949 ：名無しさん必死だな：02/04/22 07:32 ID:0H7UWxH.
>>948
沢山いる。
てか俺も既にルータ持ってるから接続簡単。
950 ：名無しさん必死だな：02/04/22 07:34 ID:6hKxLD8I
安いおすすめのルーター教えてﾎｽｨ
951 ：名無しさん必死だな：02/04/22 07:36 ID:p.oZt4Y.
>>948
つ〜か、うちのβはそうして遊んだ。
あとは製品版ソフト買うだけ。
952 ：名無しさん必死だな：02/04/22 09:25 ID:zADCtPQA
やたらβで落ちまくります
OCNのADSLで8MでPCが10BASEなのでPS2もそのルーター設定で繋いでます
PS2の通信設定のサイズは推奨サイズにしています
毎日一度は落ちます。悲しい
953 ：　：02/04/22 09:37 ID:rLyACU.M
>>952
よくそんな環境でできるな・・・・それじゃPTとか組みにくいだろ？
製品版だと落ちても多分キャラが残ると思うから良くないぞ。
プロバ変えるとかしてみれば？
954 ：名無しさん必死だな：02/04/22 12:31 ID:vvgm3lis
>>952-953
モデムの不具合らしいよ。
不具合なら不具合と一言メールでもして欲しいもんだ。
ＦＦβやってなかったら一生気付かず仕様だと思ってる所だったよ
とりあえずダウンロードするべすぃ
955 ：名無しさん必死だな：02/04/22 12:38 ID:DVa8XwBA
http://www.so-net.ne.jp/psbb/
ソネット２２日から予約受付って書いてあるけどどこでどうやって予約するの？
ソネットの会員にならなくてもいいんでしょ？コンビニ決済もあるって聞いたし。
956 ：名無しさん必死だな：02/04/22 13:49 ID:CiBKkdBg
ADSL→モデム→ＰＳ２で物理的に繋ぐのは理解できたけど
設定はどうなってるの？
専用ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｿﾌﾄで設定するのかい？
957 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:10 ID:gE3rjIKo
ソフトバンク、IP電話試験サービスで障害
　ソフトバンクグループが25日から商用開始予定のＩＰ
（インターネット・プロトコル）電話「ＢＢフォン」の試験サービスで、
誤ダイヤルなど障害が多数発生しているのがわかった。実際には格安のＩＰ電話
としては使えずに、利用客はＮＴＴなどから既存の通話料金を請求されている。
　障害内容は「ファクスが使えない」「誤ダイヤルが生じる」「国際電話ができない」
など。利用者はＩＰ電話として接続できていないのを知らないままに、
通常の電話回線で通話するケースが起きている。
　このため利用者は「全国および米国本土一律3分＝7.5円」のサービス体系を
受けられず、ＮＴＴや日本テレコムなど既存の通信会社から通常の料金請求を
受けている。障害によって生じた通話料金総額は1500万円程度にのぼる模様。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020421CAHI031020.html
958 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:21 ID:ZP9I9JzA
>>955
ソネット入会してないと駄目みたいよ。
959 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:24 ID:IK.2RfBc
ソネット入会して無くても注文はできるみたいよ。
受付メールも届く。
ただし後ではじかれるかどうかは不明。
960 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:25 ID:ypvEUJ7s
何処から入るのかまったくわかんない（ｗ
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/22 14:27 ID:zB9dQ5Eg
http://www.so-net.ne.jp/psbb/
↑ここだね。
俺も他プロバイダーだけど、受付メールは来た。
後ではじかれるんだろうね･･･
ヤフー早くしてくれ
962 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:30 ID:ypvEUJ7s
>>961
そのﾍﾟｰｼﾞの何処をクリックすると受付にいけるんかわかんない。
ﾏｼﾞです。と思ったらいけるようになってる！？なんで？
今日の１２時ごろいけなかったのに…
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/22 14:32 ID:zB9dQ5Eg
>>962
12時頃はオープンしてなかったよ
2時前くらいから受付開始
964 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:33 ID:VXGNw7iw
5月13日から順次、お届けいたします
の下　のレンタル買い取り　のお申し込みはこちら　からかと
965 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:36 ID:ypvEUJ7s
１０時におきて１２時ごろまでリロード繰り返してました（ｗ
>>963サンクス。
966 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:38 ID:ZP9I9JzA
今電話して聞いたら、やっぱりソネット会員のみだって。
入会していない人ははじかれるみたい。
967 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:41 ID:ypvEUJ7s
>>966
行動力あるねぇ、サンクス、有効な情報です。
968 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:46 ID:qO8xp4v2
PlayStation BB Navigatorが必要ないなら迷わず↓で買っとけ。
http://www.jp.playstation.com/bank_order/login_pol.html
すぐ届くから安心。
969 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:47 ID:wNMNOm0A
接続は別ISPのsonet：smash会員なんだけどさ
注文したら支払い手続きも完了しちまったよ。
これもやっぱあとではじかれるのか・・・？
970 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:53 ID:7xj3zBBI
>968
それ終了してる。
971 ：名無しさん必死だな：02/04/22 14:55 ID:ZP9I9JzA
>>969
わかんない。聞いたのは
「別ISPの人でも買えるのか。」
「申し込みは出来るみたいだけど買えるのか。」で、
どちらもNOだったってだけ。
sonet：smash会員はどうなのかわかんないな。
どうなんだろ。
972 ：969：02/04/22 15:09 ID:wNMNOm0A
>>971
サンクス。
まぁいいや、だめもとだな。
通ればラッキーということで。

で次スレはどうなのよ。
973 ：名無しさん必死だな：02/04/22 15:14 ID:ypvEUJ7s
>>971
みたいな行動力のある人は大切にしたいね。
漏れなんかﾈｯﾄつなげるのに電話するのも躊躇してたから（ｗ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/04/22 15:26 ID:zB9dQ5Eg
とりあえず俺、ダメは覚悟でクレジット決算とコンビニ決算で2つ注文をしてみた。
3〜4日後に振込み依頼書が来たらラッキー。
おそらく来ないだろうな･･･
975 ：　：02/04/22 15:33 ID:2N2NesvE
やはり電撃記事は信用ならんな・・・・
976 ：969：02/04/22 15:42 ID:wNMNOm0A
新スレつくるよ？
977 ：名無しさん必死だな：02/04/22 15:48 ID:ZP9I9JzA
あーごめん、なんか購入できるみたい。
なんか決済方法によっては出来るって。
とりあえずコンビニ決済はOKで誰でも買えるって。多分クレジットもOKなんじゃないかな。
って言うか俺が悪いのか？サポートのねぇちゃんもっとしっかりしてくれ。
こうも簡単に態度翻されると不安になっちゃうよ。

つうわけでソネットは単独購入OKらしいです。
三度態度が変わらない事を祈ってます。
978 ：名無しさん必死だな：02/04/22 15:53 ID:ZP9I9JzA
sageちゃった。
一応上げておきます

ソネット単独購入可らしいです。
サポートのおねぇちゃんが言うには。
でも正直不安です。責任もてません。
979 ：969：02/04/22 15:54 ID:wNMNOm0A
新スレつくった
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1019457898/
980 ：名無しさん必死だな：02/04/22 16:41 ID:U8eJCm8c
プレイボーイオンラインなら成功する。
981 ：名無しさん必死だな：02/04/22 21:24 ID:qwUnZMeo
1000取るからな
982 ：名無しさん必死だな：02/04/22 21:27 ID:0ZPZKBLE
あたた
983 ：（･∀･）：02/04/23 04:04 ID:Zebq5pZ2
|∀･) ｼﾞｰ
984 ：（･∀･）：02/04/23 04:05 ID:Zebq5pZ2
|彡ｻｯ
985 ：（･∀･）：02/04/23 04:06 ID:Zebq5pZ2
|∀･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
986 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:07 ID:Zebq5pZ2
|∀･) ﾐﾃﾙﾖ
987 ：（･∀･）：02/04/23 04:10 ID:Zebq5pZ2
|∀･) ｵﾚｶﾞ･･･
988 ：（･∀･）：02/04/23 04:11 ID:Zebq5pZ2
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
989 ：（･∀･）：02/04/23 04:11 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）ﾑﾅｼｲ･･･
990 ：（･∀･）：02/04/23 04:12 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）990!!
991 ：（･∀･）：02/04/23 04:14 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）　ﾓ､ﾓｼｶｼﾃ　1000ﾄﾚﾙｶﾓ?
992 ：（･∀･）：02/04/23 04:15 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）　ﾀﾞﾚｶﾐﾃﾙﾉﾅﾗ　ﾅﾉﾘﾃﾞﾛｲ!!
993 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:16 ID:s70IEudM
（　ﾟ∀ﾟ）ﾖﾝﾀﾞ？
994 ：（･∀･）：02/04/23 04:18 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）　ｹﾞ!!　　･･･1000ﾄｯﾀｺﾄｱﾙ?
995 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:19 ID:s70IEudM
（　ﾟ∀ﾟ）ﾋﾐﾂ! ﾄﾘﾀｲﾉ?
996 ：（･∀･）：02/04/23 04:21 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）　ｳﾝ　･･･ｲｯｶｲﾄｯﾃﾐﾀｲ
997 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:22 ID:s70IEudM
（　ﾟ∀ﾟ）ｷｯﾄ・・・ﾓｳﾋﾄﾘﾐﾃﾙﾖ
998 ：（･∀･）：02/04/23 04:25 ID:Zebq5pZ2
（･∀･）　ｺｺﾃﾞ　ｱｹﾞﾀｯﾁｬﾘｼﾀﾗ　ﾏｽﾞｲﾀﾞﾛｳﾅｰ　　
999 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:26 ID:s70IEudM
（　ﾟ∀ﾟ）ｻｧ! ｷﾐﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞ!!!!
1000 ：名無しさん必死だな：02/04/23 04:26 ID:s70IEudM
（　ﾟ∀ﾟ）1000ｹﾞｯﾄ! ｱﾋｬｰ!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。