女ゲー一般板　自治スレッド12

▼スレの趣旨
女向ゲーム一般板の自治スレッド。真剣に自治議論する場です。
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

１．２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/）を熟読・理解しておくこと。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

▼過去スレ
女向ゲー一般板　自治スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1094828645/
女向ゲーム一般板自治・連絡スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091685886/
女ゲー一般板　自治スレッド　２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1098362649/
女ゲー一般板　自治スレッド　３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1112982491/l50
女ゲー一般板　自治スレッド　4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1161185164/
女ゲー一般板　自治スレッド　５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193051028/
女ゲー一般板　自治スレッド　６
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193245142/
女ゲー一般板　自治スレッド　７
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193410285/
女ゲー一般板　自治スレッド　８
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1195049383/
女ゲー一般板　自治スレッド　９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1204985531/
女ゲー一般板　自治スレッド10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1223614899/


▼連携スレ
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

▼関連スレ
ggirl：女向ゲーム一般［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1285204398/
ggirl：女向ゲーム一般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/
ggirl：女向ゲーム一般［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306430799/

2get

スレ立て乙です

他スレへの告知放棄して自治の人いなくなったのなら責任放棄もいいところだな

事前周知も事後告知もしないけど反論は許さない絶対正義の自治スレさんage

ageてないじゃんw

このスレだけ見ても全然過疎ってないし、
他のスレも運行の妨げになっているように見えない
このままでいんじゃね

むしろ文句言ってる人のレスが口汚い罵りばかりで
荒らし本人かと思うくらいだしね…

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>6
うわぁ・・・

反対する奴は荒らし！
反対する奴はスパイ！
反対する奴は共産主義者！
反対する奴はユダヤ人！

前スレより

[884]名無しって呼んでいいか？[] 2012/08/14(火) 00:34:50.33 ID:bJ7bcoXT
AAS
代行で思い出したんだが　これまさに今回の規制で困った荒らしが
外に荒らし書き込みを依頼した例では？
↓

656+4 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2012/08/12(日) 01:10:36.48 ID:keZgExu9
　287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:49:45.20 0
　よろしくおねがいします

　【スレのURL】
　(女向ゲー一般)

　【名前欄】
　【メール欄】sagd

　【本文】↓
　バンビ（）儲がスレ荒らしまくったの知らないの？
　5月頃の話だよ
　ログ貼ろうか？

　288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:54:02.41 0
　>>287
　ログってどんな？
　代行できんログもあるぞ

　289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:56:46.08 0
　ログの代行はいいです

　290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 22:01:46.31 0
　>>288
　他スレで代行しでもらいましたので、>>287の代行は結構です
　ご迷惑おかけしました

>>4
その理由が呼び掛けたけど話合いに参加しなかったから！も付け加えてくれ
参加して煽りでもなく本当に普通にレスしてもスルー
質問もスルー
意見は荒し扱いだしすごいねほんとに
ここでずっと自治民だけでぐだぐだやってれば

[872]名無しって呼んでいいか？[] 2012/08/13(月) 23:48:36.32 ID:9B5sXyDY
AAS
テンプレ案に>>645と>>646を入れてみた

自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

女ゲー一般板　自治スレッド12

[888]名無しって呼んでいいか？[] 2012/08/14(火) 00:49:41.35 ID:S/522wXW
AAS
>>878
お詫びの一文を入れて修正


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について、規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません※覚えていないところは大まかで構いません

今回の規制について事後報告になりましたことをお詫び申し上げます

女ゲー一般板　自治スレッド12

[921]名無しって呼んでいいか？[] 2012/08/15(水) 02:30:01.02 ID:wCBeLhv5
AAS
>>919
お盆休みで人がいなくて告知テンプレ貼る話が進まない状態？

忍法帳と強制IDについて軽く纏めてみたので投下します

○忍法帳、強制ID
今年の頭辺りから強制IDを導入して欲しとの声があり
6月から本格的に議論
強制IDの設定を依頼するには先に忍法帳の設定が必要なので
連投規制同様荒らし対策として7/30に依頼スレに依頼
(2ch運用情報)

・運営からの回答
(2ch運用情報)
　自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
　つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
　まだ強制IDのほうが、ちゃんと話し合ってもらえれば可能性があるような。。。

・さらに強制IDについて質問して回答を自治スレもらった
(女向ゲー一般)
　IDをどうするか、ってのに忍法帖は関係ないですよー。
　話し合いの真剣さ次第というか、面白いか面白くないかのほうが重要で（笑）

☆強制IDにする場合の今後の流れ
強制ID議論を周知するために名無し変更について話し合い
（IDを含む名無しへの変更は却下されるので注意）
⇒看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド（(2ch運用情報)）に依頼
⇒自治スレにて話し合い
（運営さんも行っている通り、かなりしっかりとした話し合いをしないと強制IDは難しそう）
⇒強制IDをとなった場合、ID制変更を願うスレ（(2ch運用情報)）に依頼

>>11
コテ付けて欲しいと言う要望はスルー
最低でもIDは出すべきなのにIDも出さないのに自治委員気取り、ってのは？

>>1
遅くなりましたがスレ立てありがとうございました
前スレが落ちる前にテンプレ案最新2つと経緯まとめをコピペさせていただきました

IDを出さずにテンプレ案をコピペさせていただきました

>>15
IDの出し方忘れてました
前スレが落ちる前に告知テンプレだけでも残しておいた方が今後役立つと思ってコピペしただけなので、自治委員気取りのつもりはありませんでした
ご不快に思われたのでしたらすみません

委員長はもうスルーで良くね？未だに規制入れたことは正しいとかわけわかんないことに拘ってるようだし

それ以外の人は規制とっぱらってID制にしたいってことでいいの？
で、その話し合いするためにこの板のスレに自治に来るように促すために宣伝テンプレ作ろうってことでいいの？

>>19
＞それ以外の人は規制とっぱらってID制にしたいってことでいいの？

うん、私はID制と忍法帳導入には賛成派
ここの委員長は意見の違う人を荒らし扱いするからつい反発してしまうけど
もうそれはスルーする事にするよ

連投規制よりID導入のほうが余程良いわ

帰省から戻ってきたら随分とスレが進んでるね
ログはこれからじっくり読むけどざっと見た限りでは議題は３つかな

・連投規制テンプレについて
→形はもう決まっていてあとは貼るだけの状態？
→貼るスレ、人数分担などは大枠だけで決まっていない

・連投規制について
→雑談などの流れの速いスレ、質問などの連投が発生するもの、複数スレ掛け持ちで規制報告あり
→時間帯は朝方など人の少ない時間
→規制されない、不便を感じない人もいる
→自治スレだけで話進めたので文句が噴出→事後だけどテンプレ貼って告知しようついでに報告集めよう

・強制ID導入について
→元々この話し合いのために忍法帖＋連投規制導入申請をした（忍法帖は却下された）
→他板では導入された実績がほとんどない（任意IDはある）
→運営側からは「真面目に話し合えば可能性はあるかも」との最新の回答
→連投規制より強制IDの方がいいという意見多数

恣意的なまとめなので勘違い間違いは多々あると思う

>>18
まとめありがとうございます

で、ここからは個人的な意見だけどテンプレはもう貼っちゃっていいと思う

効果ないという書き込みがあったけれど報告するか否かは人それぞれだからどのみち効果はあると思うし
貼らないなら貼らないでスレの結論をまとめておかないといつまでもぐだぐだすることになるよ
貼ると決まったなら自分も微力ながら協力させてもらう

連投規制については、何もしないで撤廃というのは荒らしを抑制したい元々の主旨から外れるので難しいと思う
外すにしろ調整するにしろ具体的なデータと希望数値が出ないと議論がなかなか進まない
自分は強制IDに賛成なのでID導入されたら規制緩和されてもいいと思ってる
他にも色々な意見があると思うので、今後1ヶ月以上は意見募集して結論をまとめないと
真面目な議論をしたとは受け取ってもらえないんじゃないかな

自分はほぼROMでたまに賛成反対言う程度だからスレ全体の意見とは違うと予め言っておきます
長々と書き込んですみません

今の現状に満足してない人はテンプレ貼っちゃえばいいと思うよ
自治スレに人集めないことにはどうしようもないし
私は面倒だから貼らないけど

現状に満足して無い人は、貴重な7レス消費してまで事後報告ごめんなさいのテンプレなんて貼らないでしょー
ここは責任を持って、運営に報告した人とそれまで話し合って報告乙してた人がやるべき
誰がやってたとか知る方法は無いけど、人としてそれくらいは責任持ってやってくださいね

>>25
委員長がやるわけないじゃん
前スレから散々言って結局とんずらこかれたんだから
自分たちで動くしかないと思うよ？
私はやらないけど

誰も動かないから委員長の思い通りだね＾＾

>>22
詳しくまとめてくれてありがとう すごくわかりやすい

告知貼るなら私も協力する こういう告知って貼った後でどこのスレに貼ってきたか報告すればいいの？ 告知の経験ないから詳しい人いたら教えてほしいです

貼るなら自分も協力できます
報告はあった方がいいのかな、貼ってないスレとか確認しやすいし
自分も未経験なので詳しくないけど

>>13のテンプレのリンクが抜けてたので追加しておきます


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について、規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

今回の規制について事後報告になりましたことをお詫び申し上げます

女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/

別に告知しても良いけど今更じゃない？
エラーメッセージを見れば告知無くても規制理由は分かるし、ああ仕様が変わったんだな、くらい理解できそうだけど

むしろ、あちこちのスレに告知コピペする方がウザがられそう

確かに今更だね
でもテンプレは一応情報収集も兼ねてるから
ウザイのは仕方ないね

貼るスレは決まってるんだっけ？
前のスレではこんな案が出てたけど

各バレスレ
各タイトル
各総合
ネタスレ
相談スレ
その他流れ速いスレ
のうちから、元から廃墟（最後のレス一年前とか）を除いて優先

あとageで報告して欲しいというのが抜けてたので再修正します
何度もすみません


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について、規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません
※報告の際はメール欄にsageと書かず空白でお願いします

今回の規制について事後報告になりましたことをお詫び申し上げます

女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/

>>29
貼った報告いらないと思う
どこもゆったりだからスレ内検索すればいいし
こういう自治からの報告は新スレ立ったらその都度貼ったりするものだから


規制した人達にやってもらいたいけど逃げちゃったようだし…
貼れる人がどんどん貼っていっていいんじゃないかな

>>33
前いた人達は逃げたっていうよりヲチ叩きされてて名乗れなくなったんじゃないの


そういえば連投規制についてのQ&Aテンプレってないの？
告知に入ってるからいらないかもだけど気になった

>>34
特にいらないんじゃない？
聞かれたら>>32嫁でそれでもわからなかったら質問で

じゃあもう貼っていいのかな
貼った報告は特に必要ないみたいなので無しで

自分は今出先で帰宅が25時以降になりそうなんですけど
先に貼れる方はお願いします

「連投荒らし対策として」はいらないんじゃないの
わざわざ効果がないように荒らしてくださいって言ってるようなものだと

>>37
「連投荒らし対策として」は必要じゃないか
なんの為に規制を入れたのかが書いてないと「流れが早いスレを追い出したくて規制した」って誤解がますます拡散しそう
連投規制が荒らしに効果あったのかは今のとこ不明だけど誤解招くよりはきちんと説明した方がいい

>>38
＞「流れが早いスレを追い出したくて規制した」って誤解

誤解じゃないよ、今回一番規制に怒ってるの雑談スレの住人だし
事実、雑談スレは実用に耐えなくて出ていかざるを得なくなったわけだが

>>39
前スレのログ見て来たけど規制始まる前は誰も流れが早いス板があるから規制しようって話はしてなかったよ

前スレの流れ見てると、
規制を申請する前は、コピペ荒らしじゃないタイプの荒らしがいてスレに関係ないエロ話や芸能の話を連投したりしておかしな流れを作ってる、連投できないように書き込みを規制してほしいとかの理由で荒らしがいるスレの住民が相談と話し合いをしてた
流れが早いスレが〜とか、雑談を追い出したくて〜ってレスが出たのは導入初日に規制に巻き込まれた人が自治スレに来てからだった
前から自治にいた人と規制に巻き込まれた人の規制数値に対する感覚が噛み合わなくて前スレが荒れだしてから、後出しで雑談スレのチャット状態を問題に思ってたっていう人はいたけど、それも全部規制が入ってからのレスだった

まとめるの下手で長文になってごめん
見落としあったら教えてください

それは失礼しました
でも話し合いの最中に雑談等流れの早いスレ住人の事も考慮して欲しかったです
（現在スレは板移動したので個人的には特に困っていませんが）

上げわすれ

テンプレ訂正した方が良くないか？
現在このスレに議論した人らはいないみたいなのに
あのテンプレを貼ったら議論した人が告知してると誤解されそう
議論した人が告知を怠って居なくなったことは
規制の正当性を測る重要なポイントの一つになると思うから
「議論が少数で進められてしまったこと」と
「現在自治スレで話し合っているのが議論に加わってなかった人間であること」を
テンプレに書き加えておくのがいいんじゃないかと思った

ややこしいな

そんなのこのスレに来た人だけに言えばいいじゃん

私たちこんなに大変なんですわかってください＞＜
みたいな訴えかけ的な要素は一切排除したほうがいいな
板住民全員関係者とはいえ、内輪もめを晒すような書き方が
良い効果が望めるとも思えない
どうせ興味持ってここに来た人にはわかることだし

>>43
いっそコピペテンプレ簡単にした方がいいんじゃないかな
自治スレに人集めるのが目的だし
話し合いできる人数が集まらないことにはどうしようもない

既に現行テンプレで貼ってあるスレもあるんだからこれでいいじゃん

流れ早い→多人数で会話
だと思うのは非常識
流れ早い→少人数でチャット
の可能性を考えるのが当たり前、書き込めなくなった損害と賠償を(ryって騒いでたのか
ようやくわかった

勢いが何度もトップ取るスレなら普通は多人数だと思うわな
んで今は規制決めた自治委員長()一派は逃げた…これは規制がいい加減な証拠だからあいつらが悪いって全スレに晒せ、嫌なら出てきて謝罪しろってことか

いろいろと御愁傷様です

人を集めて規制このままにするか緩和するかって話をするのかな？

IDも出さずにようやくわかった（）で決めつけとか49の頭の方がご愁傷様です

というか告知してどうするの？
簡単には規制は変えられないし意見言っても悪いのは雑談スレだから私たちは問題ないって
全く話進んでないように見えたけど
前スレ見るに「まとめて書き込みに来るから規制が不満」なのは不満に入らないんでしょ？

まとめて10も20も連投したいのに出来なくなった
→自分の使い方に合わないから規制やめろ　
というのは我が侭じゃないのか？

まさに荒らしがそういう使い方しているから規制しようという話になったんだし
運営がはねのけずに適用したってことは間違いではないからだろう
荒らしがどうでも自分は荒らしじゃない！と言うなら
使い方を変えればいいのでは？

1日に1回、もしくはたまに板のぞいて
気になるスレに何箇所か短時間で書き込む行為の
どこが連投だって？

何カ所か程度で規制されないだろ
自分一日中いろんなスレで書き込みしてるのに規制ひっかかったことないよ
単にあなたの投稿スパンが短すぎるんだから少し待ったらいいんじゃないの
周りを自分のスパンに合わせさせるんじゃなくてさ

不満は認めないって誰がそんなこと言った？
まとめて書く人はどうでもいいって誰がいつ言った？
他人の不満や荒らし報告も怒りにまかせて押し流したのはどこの人達？
勝手にいもしない委員長や委員長一派つくりあげて敵にして自分達のスレに晒して叩いて大喜びしてたのって誰？
自分達の異常さを指摘されるわ、気に入った答えが返ってこないわで不満は全部黙殺されたことにしたいんだよね
わかります、わかります

>>54
一日短時間しか見えないから
短いスパンで何レスも書き込むことになるんじゃないか？
それっておかしいことじゃないと思う

>>54
今って「話し合いするから人集めて色んな意見聞こう」って段階なんじゃないの？
自分が大丈夫だからあなたおかしい周りに合わせろって、最初からそんなんじゃ話し合いも出来ない

他の板でそれやったら大体規制ひっかかるし
ひっかかって当たり前だから怒りなんてないぞ
ν速でレスしてたら4レスくらいでひっかかった

文句たれるのは困っているんじゃなくて、自分が引くとか我慢をしない人だろ

話すならageてほしい

>>55
浮いてるぞ

結局規制についての話し合いってするの？
話し合うなら告知テンプレとか他のスレに貼った方が良いの？
それとも名前欄変える？

あんまよくわかんないけど
名前欄変えられるならその方が行き渡って良いと思う

明け方に20分間も書き込めないなんてひどいよね><
普通は10分以上待たされたら苦痛だよ><
常に勢い上位でスレのばして続けて勢いトップにするのが夢だけど、他の流れ早い板並みに連投規制されるのはおかしいよ><
自分の常識を押しつけないで><
運営がおもしろそうだって言ったのはこうやって規制する側ともめさせたかったんじゃない？雑談は何も悪くないのに巻き込まれただけ><
長文で浮いてるの委員長だよねひゃだコワーイ><
どうせ別館オチってて今頃出てきたんだよねマジウザイ><
そんなに規制したいなら委員長がしたらばにでも出てけ><
委員長ウザイから委員長が嫌がることならなんでも賛成><

こうですか、わかりません

ID出すのを拒んで荒らしと同じような事してるのは何か痛いところでもあったのか

前スレにいた人達の真似だけど気に触りましたかw
前スレで規制に怒ってた人達も何か痛いとこがあったんすかねw
もしかして一人で数人のふりして抗議でもしてましたかw
強制IDにしても荒らす奴は荒らすから出す意味なんてないって言ってませんでしたかw

いちいち煽らないでくれ…

規制しても荒らしが消えて無い件
>>55>>58>>63>>65

あちこちで自治スレ来いよって貼らないでよ鬱陶しい

>>67
58だが一緒にしないでくれ

次の書き込みまで20分なんてまだマシな方だ
投票所なんか３時間近く待たされるぞ

まあID出さないと不利になるってテンプレに書いてあるから
荒らし扱いされるのも仕方ないね

正直、ID出すのに抵抗ある人の気持ちがﾜｶﾗﾝ
IPだったらそりゃ絶対出したくないけど。
IDなんてあと3時間もすれば変わるんだし、出すのこのスレだけなんだから
グダグダ言わずに出して発言したらいいのに。
それでいて嵐扱いされた！とかふじこられても、ねぇ。

>>54
とりあえず、一日中いろんなスレに書き込みできる人ばかりではないことは知った方がいいｗ

自分は夕方の休憩(60分)の始まり頃と終わり頃にそれぞれ大体3〜4レスずつ、さっき帰ってからも2〜3レスして今も書き込めてる
規制に引っ掛かった人は大体どのくらいの時間に何レスくらいしてたの？
自分が書き込む時の目安にもなるし教えてほしい

自分は中立で以前からいたんだけど
お盆終わりあたりからずっと全鯖規制中でROM状態
このレスも代行スレにお願いしてる（なので自分のじゃないからID出してない）
手伝うと言いつつ何も出来なくてごめんよ

この規制に引っ掛かったプロバ結構あるみたいだし
規制解除人さんが何日か留守してるみたいだから
人減ったのはそのせいもあるかもね

>>74
>>40で前スレのログを読んだと書いてありますが、
前スレで、あなたと同じように「参考にしたいから」との質問に答えている方いますよ？
もう一度読み直してみて下さい

>>76
>>74です
もう一度読み直したけど自分には、いつも通り書いてたら明け方規制でエラーが出た、合間に何レスかしてるけど気にならない、過疎スレにいるから書けない、過疎スレにいるけど問題ない、とかで具体的な時間とかレス数を書いたのは見つけられなかった
もう一度見て来るので良かったらレス番号教えてください

連投規制で困ってる人が多いなら数値の見直しは大切なことだから、誰が悪いかの犯人探しをする前にその事を解決させた方がいいと思う
告知はいらないという人もいるけど、告知しない場合って規制の解除や変更に使うデータ集めってどうすればいいのかな

ウザかったらごめん

過去ログ見たときに規制をお願いした時の文とかコピペしたので貼ってみるよ


681:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2012-07-30 18:59:51 ID:vJ34CVUG0 コメント13件
女向ゲーム一般板です

１、掲示板のURL
板ﾘﾝ(ggirl)

２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝ:女ゲー一般板　自治スレッド11 ／女向ゲー一般板

３、変更理由
荒らし（連投、自演）対策のため


４、変更内容
変更前
なし

変更後
BBS_NINJA=checked
timecount=70
timeclose=6

よろしくお願いします [AA度:1]

682:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
>681の変更理由に補足と言うか書き忘れです

連投規制については荒らしの質がエロコピペ等ではなく
「水遁非対象」となっている「意思のある煽りレス」の連投と自演が主のため
忍法帳では対応できないのをあらかじめ考え、連投規制を同時に申請いたします

817:トオル＠せっている ★ [] 2012-08-11 02:39:54 ID:???0 コメント3件
>643 鉄道模型板さん
忍法帖以前に、書き込み規制が全く入っていないんですが。。。
つうことで、まず timecount/timeclose を 16:8 で入れてみました。
数値の調整が必要ならご相談ください。

>681 女向ゲーム一般板さん
自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
まだ強制IDのほうが、ちゃんと話し合ってもらえれば可能性があるような。。。
今回は70:7で書き込み規制を入れました。が、毎時間0分解除とかありませんよー。

>691-693 アルバイト板さん
全く話し合われていないスレを持ってこられても。。。
その自治スレで「忍者」という単語はたったの2回、その内1回は「忍者の里」だし、
書き込み規制にいたっては「time」って言葉すら出てきてないですよね。

>695 食べ物板さん
すいません、もうちょっと議論をしてもらってもいいですか？

513:◆yVgFXGfKN/Ke [sage] 2012-08-11 20:19:22 ID:??? コメント5件
IDをどうするか、ってのに忍法帖は関係ないですよー。
話し合いの真剣さ次第というか、面白いか面白くないかのほうが重要で（笑）

70:7の書き込み規制は、ここの雑談スレの勢いがよかったので入れましたが、
真夜中や平日の真昼間はたぶん、書けない人が出てくると思いますよ。
でも、そういう申請だったんで。。。駄目だったらすぐ変更ってのは勘弁して。

それから>>10の抜けてるところの補足

884:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-14 00:34:50 ID:bJ7bcoXT コメント5件
代行で思い出したんだが　これまさに今回の規制で困った荒らしが
外に荒らし書き込みを依頼した例では？
↓

656+4 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2012/08/12(日) 01:10:36.48 ID:keZgExu9
　287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:49:45.20 0
　よろしくおねがいします

　【スレのURL】
　ｽﾚﾘﾝ:乙女＠ときめきメモリアルGirl's Sideその149

　【名前欄】
　【メール欄】sagd

　【本文】↓
　バンビ（）儲がスレ荒らしまくったの知らないの？
　5月頃の話だよ
　ログ貼ろうか？

　288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:54:02.41 0
　>287
　ログってどんな？
　代行できんログもあるぞ

　289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:56:46.08 0
　ログの代行はいいです

　290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 22:01:46.31 0
　>288
　他スレで代行しでもらいましたので、>287の代行は結構です
　ご迷惑おかけしました


659 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/12(日) 01:40:38.67 ID:???
>656
なんだこりゃ？
スレタイが不明だから何だかさっぱりわからないや

660 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:04:46.64 ID:???
どこ板かわからないが>656は自分のかわりにレスしてもらう依頼だな
つまり規制か何かで書き込めない人が他板の「書き込み代行スレ」に頼んで
>646を書き込んでもらった
そこまでして>646を投稿したかったのか
恥ずかしいからやめろよ

661 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:13:15.90 ID:???
>646だけ投稿して、ログは別の人に貼ってもらおうとしたんじゃない？
なんでそんなことしたのかは意味不明だけど

662 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 10:12:44.41 ID:???
何がしたいんだか

663 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 15:35:07.27 ID:???
連投規制が入って規制された荒らしの悪あがきだな
>646＝>656の依頼している人
＝この板で3の印象悪くするのに一生懸命な荒らしってことね

887:名無しって呼んでいいか？
>884
GSスレの荒らしには連投規制が効果あったってことか

893:名無しって呼んでいいか？
>884
なるほど効果は出てるの？
GS住人じゃないからそれが確かに問題になってた荒らしなのかはよくわからんが
しかし荒らしが面倒になってやめるか
代行使いまくったり携帯使ったり荒らし続けるかはもう少し見ないと駄目でしょね
やっぱ荒らしの動向を見るのは時間かかるし告知が優先だね
荒らしが告知読んで知恵つける可能性はあるが、
そこまでして荒らしたい奴は告知読まなくても何かしら抜け道考え出すだろうし

>888
テンプレ修正乙です
ただ今思ったのはageで報告して欲しいと書いた方がいいかも。
IDないと荒らしが捏造出来るし。いっぺんにいわないでごめん
告知は
各バレスレ
各タイトル
各総合
ネタスレ
相談スレ
その他流れ速いスレ
のうちから、元から廃墟（最後のレス一年前とか）を除いて優先ってとこですか？
しかしネタスレの数多いなあ
まとめようと思ったが携帯じゃ無理だわ
今人少ないし、纏めてから手分けしないと被りまくるだろうし、
てか過疎時間に貼り出すとそれこそすぐ７レス規制に引っかかるし一旦中断か
今いない人の意見も聞けるし
人多い時間って宵くらいか？

しかし纏めて書くから酷い長文レスばっかだなごめんね

897:名無しって呼んでいいか？
>884
規制が始まった当日だからおそらく当たり
全く関係ない板の住人にレス代行なんて
気持ち悪いことよくやれるな…
他板の人間を連れてくる事にもなるし、こういうやつはほんと何考えてんだか


898:名無しって呼んでいいか？
>884
何これ…気持ち悪い
これが本当に荒らしだとしたら相当タチ悪いし粘着し過ぎてて怖いよ
失礼な言い方だけど、たかがゲームとそのファンをここまで嫌って荒らそうとするって何考えてんのかな…本当に気持ち悪い

904:名無しって呼んでいいか？
>902
レス代行スレを一通り見てきましたけど、今話題に出てる依頼は依頼晒しを禁止しているスレで依頼された物ではないみたいですよ
それに個人的な意見として、依頼をコピペ晒しする事よりも荒らしの為に代行を利用する方がどうかと思います
代行スレでは依頼晒しと同じく、スレを荒らす為に代行を利用する依頼人も問題になっているようですから

>884のコピペ元がBBSPINKで18禁板だからコピペ禁止って事でしたら話は別ですが


とりあえず、ここは女向ゲー一般の自治について話し合うスレなので、代行についてを議論したいなら代行スレや該当スレで話した方が

過去ログのコピペばっかでごめんなさい
今回の規制がどういう目的だったかと実際に荒らしに効果があったのかの参考になったらいいですな

logsokuでも貼ればいいだろ、読みにくくするなよ
前半のレスが流れちゃうじゃん

>>77
私の専ブラだと前スレがスレタイ検索に引っかからない

3〜4時くらいに規制にひっかかって
体感で２０分くらい書けなくなりました
って書き込みがあったはず
そしたら、わずか２０分も待てなんてあんた荒らしなんじゃない？
って煽られてた
2〜3日前だったと思う
前スレ見られるなら自分で探してみてください

前スレの私のレスかも？
明確に時間帯は書かなかったかもしれないけど、
朝の八時半くらいで出勤前に時間があれば一度に複数のスレに書き込みしてたよ
時間なくて短時間に一気に書いてたから自分でも連投してたとは思うｗ

前スレで「不便な人はどういう状況？」みたいに質問されたから答えたら、
具体的に答えたレスには全く触れずにまた同じ質問を繰り返されて不便に思う人が悪いみたいなレスが出てきたから
ああこりゃだめだｗと思ってここ覗くのも一週間ぶりくらいです

コピペ見て来た
細かい時間は覚えてないが先週深夜にレスの応酬していて規制にかかりました
それからは一度もひっかかっていません

全く知らなかったので見た時はなんだよこれ！今レスしたいのに！とイラッとしちゃったが
もうどれくらいで規制かかるかわかったから以後は気をつけるわ

自治スレ民てなーに？

結局この規制によって得した人はいるの？
荒らしがいたという場所のスレタイ教えてほしいんだけど
見に行くから

>>85
最後に書き込んだ後に眠くて語尾変換間違えたの訂正しようとして初めて規制エラー出て、書き込めるの待ってたら寝落ちしてた
すみません
リンク貼るよりコピペの方がいちいち見に行くの面倒な人にもいいかと思ってたけど、今後気をつける

貼るの最後にするけど>>85が教えてくれたのは↓でいいのかな
これも参考に下に少し貼ってみます
前のスレで質問してたのは私じゃないので改めて前後の流れも見て来たら、規制について聞いてる人と答えてる人それぞれが相手と自分との感覚の違いにイライラしてるようで、その間に入って論争煽るような感じの人も沢山いたように見えた
自分はいつも大体ROMで規制に不便も感じてないからこのままでもいいと思うけど、規制エラー出た人で規制を変更したい人はどのくらいの数値がいいかも合わせて書いた方がもう少し話が進みそうだと思う
元々強制IDにする為に入れた規制だから、このままここで敵味方みたいなことで揉めてるより先に進んだ方がいいんじゃないかな

908:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-14 22:45:49 ID:wMHLsUnu
規制うっとうしいって言ってる人、具体的にどの時間帯に何分くらい待たされる形になったの？

909:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-14 22:54:33 ID:qhj/w3df コメント1件
朝3時〜4時頃に20分くらい？
正確に計ったわけじゃなく体感なんでそれより長いか短いは分かりません

910:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 00:01:01 ID:4u/nL88J コメント2件
>909
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
自分は自治スレの話し合いに参加したことないんだけど、なんとなく聞いてみました。
人によるだろうけど、体感で20分程度だったら腹立てるほどじゃないような…

911:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 00:19:10 ID:w1lEMKGO
>910
人によるといいつつ不便に感じるって人の意見否定するのはどうなの
報告する人いなくなるんじゃない？

912:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 00:57:09 ID:wpT0qrlu
個人的には10分超えると長いイメージだな

913:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 00:59:39 ID:Ks2HkXuj
今まで自由に書き込めてたのが20分近く待たされるようになったら
確かに鬱陶しく感じるよね
自分も頻繁に書き込む方じゃないからあまり気にならなかったけど
体感は人それぞれだしデータは参考になったよ

914:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 01:09:24 ID:85hqk1ap
>910
＞体感で20分程度だったら腹立てるほどじゃないような…

909だけど腹が立つというか普通に不便で困る

20分(体感)書き込めなかったのは一回だけじゃない
複数スレに書き込みしていたし、質問系のレスの場合相手にレス返しをしているとレス数はどうしても増えざるを得ない

915:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 01:19:05 ID:iincvNdr コメント1件
最初の投稿で20分待たされるわけじゃあるまいし
一定時間内にバンバン連投したからその次の投稿で待たされるんだろ？

ちょっとレスする間隔を開ければいいだけのことなのに、それが出来ずに
待たされるのが不便だと文句言うなんて荒らしと大差ない
荒らし本人が焦れて文句いって解除させようとしてるのかもしれないしね
ゆくゆくは忍法帳と強制ID入れてもらおうよ


916:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-08-15 01:24:12 ID:jxMQOzmE
不便だって言ったら荒らしと大差ないって
凄い暴論ですねｗ

917:名無しって呼んでいいか？ [sage] 2012-08-15 01:26:54 ID:???
>915
私は忍法帳ID導入には前から希望してますが

918:917 [] 2012-08-15 01:29:24 ID:85hqk1ap
age忘れ

常駐スレになんか告知あったから覗きにきました

名前欄変えて知らせたりしないの？
こんな議論してるなんて全然知らなかった

この程度で名前欄変更はできない（しない？）とかだったんだっけ？
とりあえず、前スレで突っ込まれてたときは、
「今回の件については、名前欄変更しないほうが正しい」論調だったな

告知怠ったことは悪かったって規制推進した人が言ってたよ
これからはちゃんと案内するらしい

まあ後からならどうとでも言える

なるほど…前スレ読めないから経過がよく分からんがまあいいや

自分は普段まったり進行のスレにしか行ってないから
たぶん告知なかったら規制にひっかかることもなく知らずにいたかもしれんが
規制決める前に告知くらいはしてほしかったなあと…
規制必要なくらい板が荒れてるなんて全然知らなかったよ

荒しがいるらしいよ
煽りまくる人いるけどスルーしとけばすぐいなくなるし、荒しレベルは見かけたことない

ここのゲーム声優総合スレッドが荒らしに乗っ取られてたけど
規制入ってからはスレが落ち着いてるなぁ
元々荒らしが酷かったスレは他所の板に引っ越しちゃってるから
分かり辛いけど、それなりに効果は出てるんじゃないかと思う

今見てきたら規制入る以前も荒れてるってほどじゃなかったけど
前スレの方がひどかった感じ？

プラシーボ効果じゃないかしら

>>99
前スレと言うかあのスレずっとマッチポンプで荒らしてる感じでまともにスレが機能してなかった
確かに新スレになってからは規制入る前も落ち着いてたかもしれん
後CZスレも大分荒らされてたけど元々過疎スレだから参考にならないな

声優スレは荒らしというか特定の声優に対するアンチだか信者だかがしばらく張り付いてたね
元々は他の板から流れてきてたみたいだけど
まあ規制効果なのか関係ないにしろ、落ち着いたのならよかった

前スレ見てきたけど酷いね
むしろ新スレになる前となった後で何があったのか知りたくなったｗ

具体的に規制効果があったスレないってこと？

声優スレどんだけ酷いんだと思って過去ログ含め見てみたけど
予想してみたよりはずっとずっとフツーじゃないの

結局見えない敵（荒らし）と戦ってたのか…

この板は仮想敵が多すぎるからな

>>104
規制前に荒らしがいるとこのスレで言ってたスレはGS、アムネ、声優スレ
GSについては>>81-82
アムネ、声優スレについては荒らしがいると書いた本人が
現在は落ち着いているけどもう少し様子見しないとわからないと書きにきた

GSスレはGS3発売頃を含め、あれこそ機能不全に陥る程荒れてたと思う
AA貼られ放題で普通のレスもさっぱり無理そうだったし
声優スレは、イチイチ比べるわけではないんだけど
他所からみたらあんまり荒れてるようには見えないだろうな…

荒らしに悩まされているスレは大抵1の注意書きが長かったりする
GS関連は顕著だね

>>110
この文章なんかのコピペなの？
前も見た気がする

こんなコピペあるの？
それは知らなかった

>>36です
8/20の深夜からテンプレを貼って回っていましたが、主だったスレには投下したので一旦終了いたします
ついでに作業時に引っかかった連投規制の報告を

【規制発動時刻】　例）8/21〜8/23　深夜2時以降
【それまでの投稿時間帯】　9時〜10時辺りから10分間隔でレス
【主な投稿スレ】　いろいろ

2時までは合計20レス以上しましたが全く規制されませんでした
専ブラで調べたところ板全体の新着レス数が10分で15以上ついていたので、
1レスごとの間隔を空けたのが良かったのだと思います
ただしそれも2時を過ぎると新着が減って効果がなくなりました
昼間は調べていませんが、同様に新着の少ない時間帯は連投8レスで規制されると思います

昨日どこかに貼りに行こうか10程スレ見てたら、ルーンファクトリースレとか
オトメイト総合、購入相談等にはってあったんだけど
それが>>113さんのだったのかな
お疲れ様です

>>113
告知お疲れ様です

前スレのログは携帯限定になるけど携帯版Yahoo!で番号抜いたスレタイを検索すると、モバイル２chってとこに保管されてる前スレが検索にひっかかって１から見れる
ここに貼ってあるコピペも多分そっから(レスある時にコメント〇件ってつくのが特徴)

>>114
その３つは私ですね
結構抜けがありますので見落としている所があったら追加でよろしくお願いします

前スレログはPCからだと「ログ速＋スレタイ」の検索で見られますよ

>>108
どのスレも正直荒らしに効果あったようにはまったく見えないんだけど
百歩譲ってGSに効果あったとしてもたった一つのスレのために全体が規制されたことになるわけ？
GSがID出るスレに出てけばよかったのに

この板全体が荒らしに対する耐性が弱いってのもあると思う
少し話の通じない人が出てくるとすぐ荒らしって騒ぐことも多いし
反応しすぎて逆に正義厨がスレを荒らしてるってパターンもたまに見掛ける

>>117
こんな考え方しちゃう人もいるしね

>>117
GSは一時期、関連スレがほぼ全部出ていってたけど
出ていった経緯は　荒らす→荒らされるの嫌だから移動しよう！で一晩のうちに勝手に移動していて
荒らしがやってるの丸わかりだった
その荒らしの仕方も一日で一本、罵り言葉の連投で潰すような酷いものだったよ
うたプリスレも荒らされて移動したままだし、前は遙かのスレ、オトメイトのスレが移動してたよね

出ていけばいい、の考えでいくと下手すると
乙女ゲーの中でもユーザーの多い作品のスレはみんな板を出ていくようになってしまう
そうするとこの板って何？　中小女向けゲー用？雑談板？

ここを他所並みに強制ID＋忍法帳＋書き込み規制にするのが一番いいと思うけど
すぐには無理だから今回は連投規制が入ったんじゃないのかな
>>79見ればわかるが運営はなんでも受け入れるわけじゃなくて一通りチェックしてる
入れたってことは必要とみなされたってことだよ

>>120
ID導入ならともかく規制はまったく意味ないよね？
結果よく書き込んでた人が迷惑しただけだし
運営は面白おかしいから入れただけだよ
規制なんてせずにIDについてだけ話し合ってればよかったのに

>>121
＞運営は面白おかしいから入れただけだよ

おいおい
こんな事言う人とまともに話し合いが出来るとは思えない
好きなときに好きなだけ書けなくなって八つ当たりしてるだけですか

煽りはやめましょう、お互いに
自分では正論を言っているつもりでも、どっちもどっちにしか見えない

規制によって得られた効果がいまいち伝わってこない

雑談スレがあるからって理由でこの値にしたんだよね？
雑談スレ出てったからこの理屈は成り立たなくなってると思うんだが
そこんとこどうなのよ

>>120
横から失礼しますけど、その理屈なら規制よりＩＤ導入の方が全然効果的に見える
参考に出された大手のスレに荒しが多いなら、それこそ出て行っていただいて
実質上はもう中小女向けゲーでいいじゃないかとすら自分には思えました
そんな、「導入されやすいから今回は連投規制お願いしちゃいましたー」みたいなノリだと
深夜早朝にしか書き込みできない中小ファンがとばっちりじゃないですかｗ

で、今回の規制でその出て行ったスレは戻ってきたんですか？
規制入ったから戻ってきなよ、女向けゲーなんだから　って声かけとかしないのかな？

自治スレ見たことなかったから荒らしのこととか規制のこととか
今回自分の見てるスレにコピペされて初めて知ったけど
ざっと読んだ感じ荒れてるって言われてるのって2、3スレくらいなんだね
それで板全体規制って大げさじゃない？って個人的には思った

468:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-07-30 21:20:21 ID:Pti/8Q6u コメント2件
>466乙です
そういえば>406の連投規制申請理由は書かなかったの？

>467
前のほうから読んでもらえるとありがたいんですが
本来の要望はこの板を強制ID制にすることなんです
ですがそれを要求するにもなんにしても、忍法帳も入れていない板は
対策をする気がない、発言権がないくらいに言われるため
まず忍法帳を申請しなくては話にならない、ということでその申請から入っています

また荒らしの性質が水遁されやすいエロコピペ等ではなく
個人や投稿者、キャラや作品の中傷、スレ運行の妨害目的のループ連投などであるため
水遁対象にならない（意思のある煽りは水遁しないとガイドラインにあるため）ので
連投規制を合わせて申請しています


472:名無しって呼んでいいか？ [] 2012-07-30 22:32:08 ID:9cff8EW9
忍法帳で出来る荒らし対策ってエロコピペやAA連投みたいに
目に見て即物的な男性的荒らしだと思う

この板に来る荒らしはもっと粘着ストーカー系、心理攻撃的な荒らしで
水遁申請できないようなやり方をしてくる

強制IDじゃないのをいいことにそのスレ住人が嫌う話題でわざと埋め潰したり
住民がうんざりしてスレ放棄したり、板を去らせるのが目的の荒らし

いきなり強制ID導入を運営にお願いしても
規制も忍法帖も入ってない板じゃ何の対策もしてないと見なされてスルー必至だった
今回の規制は強制ID導入の議論をするためのもので、ずっとこのままってわけじゃないよ
強制ID表示になれば荒らしをNG処理できるから
規制緩めても大丈夫だし

うたプリや他の大手スレも荒れたから出て行ったんだよ
最近来た人や特定のスレしか見ない人も多いだろうけど
今後規制で困ったり新たな荒らしに引っかからないためにも
乙女板全体が良い方向へ進めるようにみんなで話し合った方がいいと思う
とりあえず自分は強制ID導入賛成です

>>127
結局その忍法帳導入申請は却下されたんでしょ？
意味ないんじゃないの

>>128
そうやって自分の書き込みがスレの総意かのように書くから余計な混乱をうむ…
ID前提で規制について話し合ってた人ももちろんいただろうけど
忍法や連投規制自体がほしくて規制について話し合ってた人もいただろうに

ああごめんなさい
スレの総意ではないです

煽りじゃなく聞きたいんだけど、荒らされてる２・３スレの為に面倒な規制に巻き込まれたって言ってる人は、もし自分の常駐スレに同じ荒らしが来たらって事は考えないの？
荒らし本人でない限り、今荒らしてるスレ以外には飛び火しないって断言はできないし、自分は過去ログ見てて常駐スレに来られたら永遠とキャラＢＬ話なんかされたら嫌だなって不安になったけど

> 規制も忍法帖も入ってない板じゃ何の対策もしてないと見なされてスルー必至だった
これってなんで？
強制IDだけ入れてもらうことってできないのか
自分は反対だけどさ

そもそもＩＤ変更ってほとんど通らないんじゃなかったっけ？というぼんやりとした記憶
住人少ない板ならなおさら

それはそうとして
変えようという声が出てきたのはいい事だと思うよ
今までは何があっても板の設定変更までいってなかったじゃん
議論には荒れてるスレの人が参加しててその人たちの意見で決まったんだよね？ならいいんじゃね
自分みたいな過疎スレ住人が来たときにどう説明するのかが気になるけど

>>133
そういうのにも導入の順序があるんじゃない？
例えばランクAのものはいきなり導入できなくて、
ID変更したいならまず忍法帖、忍法帖入れたいなら先に連投規制、みたいに。
変更人さんのレス読むとそんな風に感じた。

ここから自分の意見。
善良な連投が規制されて困ってる人にはちょっと我慢してもらって、
連投規制を踏み台に強制IDなり忍法帖なりが導入されて連投規制が緩和されるまでは
板のみんなが協力するのが最善なのではと思いました。
私は困ってない！荒らされるスレは出ていけ！っていうのには賛同できない。

>>135
協力って具体的に何するの？

>>135
IDは運営側の都合だから忍法帖も連投規制も関係ないよ
連投規制して人減らしたら余計に意味なし
人が増えないとID制になることにはならないんだから
今回の規制は逆効果でしかない

ID機能は自作自演をを防止し、無意味なレスをつけてスレッドを浪費することを緩和する。
従って、過疎板において、仮に荒らし（スレッドに関係のない書き込み、またはそれをする者）が
常駐して全く機能しないスレッドがあったとしても、それを理由にID機能の導入を申請しても運営側は受け入れない。

今回の規制は結果的に墓穴掘ったってこと？
自分はあんまり板に常駐してないから不便ってほどでもないけど
不便に思う人が出てきて、板を過疎らせるまでしておいて、
結論が意味なかっただとなんかどうしようもないね
次の変更？がスムーズに受理されるといいね

>>136-137
ごめんありがとう＞＜

>>137
それって運営の人がそう言ってたの？
ソースがあったらヒントでもいいから教えて欲しい

>>132
よく荒しっぽいのきてたけどスルーしてたから問題ないよ
そのスレの人達ほぼ全員がスルーして触れなければ荒しは居座らないし
反応しちゃう人がいるなら別だろうけど

>>138
別に板過疎ってないと思うよ
どこを見てそう思うの？

あげ忘れたごめん

>>142
お前の脳みそ

この時間帯は書き込みづらいだろうなとは思う

雑談スレある前提でこの規制値にしたんだよね？
だったら雑談スレ出てったんだし最低限規制値緩めるべきだと思うんだけど
自分は規制自体なくてもいいと思うが

>>146
出てったからすぐ規制値緩めるのは無理、運営側からもそう言われてる
規制自体なくてもいいって理由はなに？

>>147
横だけど元々規制が無くていいと思ってるんじゃないの
私も要らないし
規制が必要な理由の方がちょっと狭い範囲限定の理由だなと思ってる

規制はいらないけどIDは欲しい

自分はどっちもないほうがいい
IDが真っ赤になると書き込みにくいな

>>147
じゃあいつになったら規制緩められるの？
何ヶ月くらい？

>>148
なるほど
現状元々荒らされて酷かったスレは他板に避難してしまったけど
そのスレはこの板に戻ってこなくてもいいってことかな？
ID導入や忍法帖導入希望してる人はそのスレが戻ってこられるように
環境整えようとしている人が多いと思うんだけど

>>149
ID導入したいのなら段階を踏まないと無理なため今回の規制導入になっています
次の段階の忍法帖が導入できたら規制を緩める事も可能だと思うので
まずその議論が必要じゃないかな

>>152
いや…だからID出る板になるようにするには人増えないとダメなんだって
規制なんかあったら人減るばかりでしょ？

>>137どこいった？発言の根拠は？

>>153
ID導入には段階踏まないといけないのに規制入れずにどうやってID導入すれば？

むしろこれまでなんの対策もとらない事で
人気のあるゲームのスレが荒らされて、
本あるべきこの板から出て他板に間借りしている事が
この板全体の使用人数を減らした原因だと思うよ

チャット状態の連投したい人にとっては連投規制じゃなくても
忍法帳もIDもそれぞれ不都合がある
何を入れても不満は出て、規制が一切ない状態に戻して欲しいといっても
それはもう出来ないぞ

>>155
段階もなにも荒らしによる異常なスレ消費がないのに忍法帖なんかいれてもらえると思ってるの？

運用の「ID制変更を願うスレ」のテンプレに
『ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。 』
ってあるから実質的には無理なんじゃね？＞強制ID
最新情報ではそうじゃなくなってる、ってならゴメン

>>154
137じゃないけどwikiの２チャンネルのページに同じ文があったよ
信憑性は知らん

今回の規制はID導入のために大した効果が得られないことをわかって申請したの？
それならそもそもID導入の是非を住民に問わないといけなかったのでは？
あと他板の状況を見る限り、強制IDにしても荒らしは根絶できないと思う

>>154
荒らしがID制導入の理由にはならないということと
非ID表示→ID表示の設定変更前例がほぼない、というのは
隣板の自治スレで板移転議論の際に言われてたな
あっちでも似たようなことで揉めて、運営の言質めいたものとったり
あちこち調べ回ったりしてたから、それ関連のレスは残ってるね

>>159
申請の理由は>>78にあるよ
今までの荒らしって本来のスレ住人がスルーしてもしつこく居座って連投で自演を装ったり、
100も200も前のレスに絡んだりして粘着して何も知らない人がさすがに注意したらまた荒れて…の悪循環だった
少なくとも自分の見ていたところはそんな状態
連投を同時申請したのはそういう自演を防ぐ目的があったと思う

ID導入の是非を問うなら今度こそ名前欄変更する必要があるね
それにも申請が必要だけどその段階の話し合いはまだしてない状況かな

ここにかいていいのかわからないけどリアル最高というスレは板違いなきがするんだが
そういうものにたいしては話し合いとかないの？
二次元の良さ語ってるわけでもなくただ単に他人乏してるだけで乙女ゲームの内容でもないし
そういう注意とかもないのだろうか
このスレに限らずだけどあまりにも板違いすぎるスレは誘導して別のとこにうつすべきじゃないか？

>>162
ここから出てったスレもあるからお互い様

板違いというか、それこそ荒らしが立てた糞スレいくつもあるよ
男性恐怖症スレとか
ほとんど同じネカマの連投でしょあれ
女ばっかりいる板で読ませるのが目的の

>>162
板違いが気になるスレがあるなら
削除整理板のフォームに書き込めば？
人任せにせず済むよ

>>160
地下アイドル板くらいの勢いないとID制にはならないだろうな

ID導入は板の人口からいってまず無理かなぁ
連投規制は荒らしの抑制もだろうけどいつぞやの雑談スレみたいなほぼチャット状態も目に余るものがあるから
まぁIDより規制だろうね、運営としては

この規制でさらに書き込み減ってしまったもんね

いいサンドバック見つかってよかたね
流れぐだぐだにして自治スレ機能してないって主張できるまでもうすぐだね
通らないと思ってた連投規制通ったから焦るよね
強制まで通ったらID変えたり代行したり面倒だもんね
いい具合に鼻息荒い人取り込めてよかたよかたね
揚げ足取ったり難癖つけたり目一杯やりこめて嬉しそうだね
ダブスタでも指摘されなきゃ大丈夫だもんね
これからまた委員長一派と設定人叩きでオラ出てこーい説明しろ責任取れ出てこないのはこっちが正しくて言い返せない証拠だってするのかな
思い込みや恨みってすごいね
ちょっと本気で気持ち悪い

>>167
うん？
雑談スレがチャット状態だったことって
規制が必要になった理由の一つなの？

このスレでの話し合いでは理由には関係なかったね
運営の判断としては知らんけど

あと自分はあんま感じないけど書き込み減ってるとすれば
10日くらい続いた大規模規制のせいもあるんじゃないかなあ
いくつものプロバが規制されて解除判断出ても放ったらかされてて
日曜にまとめて解除された

そうなんだ
過疎っていうか、深夜に書き込み出来ないって人は見かけたから
使いにくくなってるんだろうなとは思ってたけど

昨晩からの無差別「連続投稿ですね！！」は運営のセッティングミス
↓

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346297698/l50

対象　2012/08/30現在　ikura鯖　kohada鯖（順次拡大予定）

Q２．連続投稿なんてしてないんだけど（涙目）
↓
2012/08/30現在、バクorセッティングミスにより連続だろーが初回だろーが手当たり次第に書き込み出来ません
そのうち直るハズ

>>170
雑談スレあるから今の規制の数値でもいいよねって話だったと思う
ただ雑談スレ出ていったから規制だけが残った

規制あるのに早速追い出されたスレが出てきたけど

え、どこ？

GS3本スレの連投なんだが
こういうのは忍法帳が入れば対応されるんだろうか？

452 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:41:35.71 ID:???
>>450-451
はがないの日高日向殺す
第11世代ジェット戦闘機で

453 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:06.85 ID:???
はがないの日高日向を殺せば利益が生まれる

454 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:42:50.19 ID:???
はがないの日高日向をぶっ殺せ

455 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:43:36.53 ID:???
はがないの日高日向を殺せばそれでいい!

456 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:06.12 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機でな

457 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 20:44:36.15 ID:???
僕は友達が少ないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機で殺す

463 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:30:59.98 ID:???
>>459-462
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機使ってな

464 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:32:14.22 ID:???
はがないの日高日向を殺す
第11世代ジェット戦闘機を使ってでもね

465 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:33:20.58 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は今年の11月4日に配備される

466 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:15.38 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する

467 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:34:49.98 ID:???
第11世代ジェット戦闘機は日高日向を撃墜する

468 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:35:40.80 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向を殲滅する

469 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/03(月) 21:36:25.75 ID:???
第11世代ジェット戦闘機ははがないの日高日向をぶっ殺すための兵器

今見て来たらまだ続いてるな
連投規制いっぱいいっぱいまで無意味な言葉を連投して
規制がかかったら止まるの繰り返しか

>>177
そういうのにちょっとでも効果があるように入れたのが連投規制なんでは？
次スレ立てる前に埋められてしまうことがないように連投規制が働くんだから
それくらいならよく使われる言葉をNG登録すれば済むと思うが

同一内容の連投はレス削除依頼出せば対処してくれると思う

そういうのをまず住人自身で対応できてるかどうかが大事なんじゃないの？
対応した上で対処しきれないからって流れで規制お願いしますって方向になるんだと思う

もうGSのほうが規制の厳しい板に移動してくれよ
そのくらいの荒らし、ほっとけばそのうち消えていくよ普通はね
それをいちいち構ったりこんなとこで問題にするから
相手も意地になって粘着するんだよ
前に覗いたことあるけど荒らしと同じレベルで大暴れするとかありえないし
いちいち板全体の問題にしないでくれ

GSだけじゃないけどな
今はうたプリも板外だから
結局板自体が荒らしやすい設定になってるんだよ
強制IDにすればその問題は全て解決される
住人云々の問題じゃないんだよ

>>183
強制IDにする方法があるなら教えてほしい
現状この板人口じゃ運営が動くとは到底思えないが

全て解決されるってあほか
ID制の洋楽板にいるけど毎日どれだけの荒らしが沸いてると思ってるんだ
てか、回線さえ抜けばIDなんて変更しほうだいだって知らないの？
荒らしのほうはきっと知ってると思うよ
てかさ、荒らしもスルーできない人は２ちゃんやめたほうがいい

>>182
GSスレには「荒らしはスルーするな」って言う変なルールがあったんだよ
この板歴浅い私はそんな変なルールがあるのを知らなくてスルーを呼び掛けたら
荒らし本人扱いされた
些細なレスもスルー厳禁
本人は正義のつもりだったんだろうけどGSスレが荒れたのはこの人のせいだと思う

ちなみにこんなルール
http://sp.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/ggirl/1335003213/1-100

＞病神子は追い込んで、追い込んで、壊われ具合を見て遊ぶんです。

些細なレスじゃなくて、些細な荒らしレスね

>>182
ゲームやって攻略の質問しにこの板に来てみたら
人気があって客の多いゲームのスレはひとつもここにはない　という事になるわけですか？
なんのための女向けゲー板だよ

>>186
＞荒らしはスルーするな」って言う変なルール

そんなルールはないよ、嘘はやめてね
病神子だの志波厨だの志波婆だの変な言葉を使って人を決めつけて認定したり
気に入らないレスをいつまでも蒸し返すのが荒らしなんだよ
一人二役の自演マッチポンプをしていたずらに話を引き延ばそうとするのもそう
他の住人がスルーして別の話を始めても意地になって話を戻そうとする
それすらスルーされると>>177のような関係ない連投を始める

>>188
嘘じゃないよ
確かに荒らしはいたよ
昼間にスレが荒らされていて、あえて住人が違う話題でスルーしてスレの流れが正常に戻った頃、
夜中に「また病神子が発狂していたのか」とかわざわざ蒸し返して正常に戻ったスレの雰囲気を壊してた
で、その事を注意した人を昼間の荒らし本人扱いして、そのスレに晒していた

病神子、病神子と騒ぐスレなんか勝手になくなってくれ
ちょっとでも仲裁しようとしただけで病神子認定→囃し立てられた人は結構いると思うよ
つうかさ、１人２役とか自演マッチポンプはそうそうやれるわけがないんだよ、過度の書き込みは板のルール関係なしにバーボンハウスに放り込まれるからね
荒らしの自演だと思い込みたい痛レスの何割かはスレ住人だったりするわけよ

だいいち、そこまで育ってしまった基地外なら、板を変えても追ってくるだろうし
ID投入したって１分おきに回線切りながら連投してくるだろ

>>189
だからそれが荒らしなんだよ
舞い戻ってきてまた続けようとするのが荒らし本人

>>191
運営の荒らし報告スレいって、荒らしだと思うレス全部はりつけてごらんよ
同一人物かどうか教えてくれるからはっきりするよ
うまく行けばそのままそいつ個人に規制かけてもらえるしね
おたくがいう「だからそれが荒らし」説が正しいかどうかはそれからだ

途中で切れてしまった
>>189
「荒らしをスルーするなというルールがあった」とあなたが言ったのを嘘だと言ってるんだよ
だからその変な名前を使って、自分達にしかわからない法則で名付けて指差ししているのが荒らし連中
巣のスレもあるようだから一人ではないんだろうね

>>191
じゃあ、私は荒らしに騙されていたのかな？
でも>>186に貼ったリンクでその人は荒らしじゃない人までも病神子扱いしてきた事を謝罪してるんだけど…
その謝罪以来GSスレで自分の気に入らないレスを病神子扱いするのピタリと止んだんだよね
だから反省したのかなーって思ってたんだけど、それも含めて荒らしの自演だったの？
ちょっとわけ分からなくなってきた

今モバイルなんで読みにくい文章でごめん
とりあえず離脱します

GSスレがめんどくさいという事はわかった

で、だからなんなの？
自治スレに何を求めてるの
>>177の内容的に連投規制の次は忍法が欲しいの？

ピタリと止んだんじゃなくて使う名前をもう一つの呼称に変えただけ
今は病神子の名前じゃなくて別の名前（○○厨、婆、認定厨）を使って
決めつけ荒らしを続けているよ
スレの正常運行を妨げて利用者をうんざりさせる・ゲームをsageる事が目的みたいだから
認定連呼とゲームsageばかりで
注意されると「マンセーしか認めない」「狂儲！」とファビョりだすのがお約束

GSスレだけの話じゃなくて腐女子アンチスレや他スレも
ほぼ同時に荒らされた形跡があったよ
新着が同じタイミングであがってくるからわかりやすかった

最近は連投規制が入ったことで多スレに書き込むのを控えて
一番荒らしたいGSスレに重点的に投下しているみたい
だからといってGSスレ出ていかせればいいというのは本末転倒で
荒らしのテロ目的達成pgrになるだけでは
うたプリスレを追い出した荒らしも同じタイプかな

>>197
なんで複数スレの荒らしが全部同一人物だと言い切れるんだ？
あんたのほうがおかしい人に見えるよ

というか、いっぺん板を出て行ったらいいじゃん
それで荒らしがピタリとおさまるなら
ID投入板なら荒らしがおさまったよ、と信憑性のある意見が出せるでしょ
まあ、他の人も言ってるけどそこまで育ってしまった荒らしなら
何やってもそのスレに居続けると思うけどね

sage入れて書き込んでる人は>>1をよく読もうね
＞発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。

空欄にしたら連投バレちゃうし…

なんていうか、結局は見えないものを認定してああだこうだ言ってても不毛だな…と
この流れを見て思った

>>81の時も思ったんだけどさ
荒らしについての話題が上がるたびに毎回、荒らしなんていない、被害妄想だって主旨の書き込みが増えるのはどうしてなのかね
特に今回は実際に連投荒らしされてるのに、過去にこんな事があって…なんて関係ない話だろ
現在進行形で荒らされてんだから
IDがないよりあった方が荒らし対策になるって話なら導入した方がいいよ
四六時中張り付いて書き込みしてる人以外ならなんの問題もないだろ

>>202
そのIDが導入できないんじゃないの？
ただでさえ連投規制で人数減ってるし

>>202
＞IDがないよりあった方が荒らし対策になるって話なら導入した方がいいよ

自分含めみんなID制希望しているからここにいると思うんだけど具体的に運営にどう掛け合ったら導入されるんだろう?

>>204
そんなことも知らないで欲しい欲しいって言ってるのか

>>202
その現在進行形で荒らされてるGS3本スレ(>>177)は連投荒らしだから普通に通報で対処出来るし、
忍法帳導入もしてもらえるのでは？
確か自演が理由だと忍法帳導入は無理だって話だけど連投荒らしは忍法帳導入の理由として有効なんですよね？

面白いこと言ったら導入されるらしい

誰も荒らしなんていない、被害妄想だとは言ってないだろ

>>200
＞空欄にしたら連投バレちゃうし…
てかさ、いっぺんパソコンの電源抜いて１分放置
→再びさして書き込みしてみなよ、それだけのことでID変わってるから
ID導入なんかで荒らしが減るとか思ったら大間違い
むしろIDが違うことで別人だと言い切られて面倒くさい流れになるだけだよ
この板しか見ない人ばっかりなのか？
むしろ、ここで言われてるほど悪質な荒らしなら
なんでそいつ個人を運営に通報しないのか不思議だわ
個人の荒らしの通報のやりかた知らないのか？

ヤッホー＼(^^)／

うぜえ
出ていけよGS厨
オマエラの対応が悪くて荒らしが育って手がつけられなくなったんだろ
なんでオマエラのために面倒な規制ばっか導入しなきゃなんないんだよ
こんなことしてたら敵増やす一方だぞ

ところで実際に上に出てるような荒らしは逐一報告に行ってるの？
住人ができることもしないで規制規制言ってるだけじゃ、現状が代わる見込みは大してないような…

べつに荒らし自体も規制も否定するつもりはないんだけど、
規制さえあればっていう他力本願な印象が感じられてしまうから、
そんなに甘くないと思うよって言いたくなるんだよね
まず住人自身が各々できる対策をした上で、っていう前提があるかないかで大きく違う
個人的には規制自体は特に困ってもいないし、IDもあってもなくてもどっちでもいいんだけど

確かにこまめな荒らし報告とスルースキルの向上は必要だと思う
でもそれはGSスレに限った話ではなく板全体に言える事じゃないの？
今回はたまたまGSスレに連投荒らしが出たけど、GSスレ以外を荒らさない保障なんてどこにもない、荒らし本人の心が見える訳じゃないんだから
うたプリや薄桜鬼の本スレがIDが出るからこの板より安心できるって理由で出ていった事を考えると、IDが欲しいと思ってる住民は多いと思うし、希望が多いなら実現に向けて話し合いや告知する報告にしてもいいんじゃないの？

はいsageレス

＞板全体に言える事じゃないの？

当たり前じゃん
けど実際にそれができてなくて
ここで全体責任みたいにGS厨が騒ぐから名前があがってるわけでしょ
荒らしとやりあうレスまで荒らし認定してるけどひとりであんなに書き込むのは不可能なんだって
ﾊﾞﾎﾞﾝ行きになって串焼かれるからね

話し合いするならさっさと名前欄変えた方がいいと思う

これ以上GSのせいで規制増えたら
こっちがアンチになりそうなくらいムカつくんですけど

GSがこの板の判断基準だから仕方ないね

粘着キ〇ガイに恨まれると恐ろしいね

他でID強制表示でも荒れてるところなんていくらでもあるのに、IDをどんな荒らしも消える
万能魔法か何かと思い込んでる人がいる気がするけど…強制表示になったとしても
住人が今と変わらないなら意味無いと思う
上でも言われてるけど↓のテンプレでも読んで、まず個人単位・スレ住人単位で
出来る対策から始めようよ
荒らし対策相談所 part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/

>>219
荒らしは消えないだろうけどNG出来るから結構平和になると思うが

>>220
そこまでいうならとりあえず、ID表示のスレに移動して
その結構平和になったとかいうスレを見せてよ
少なくとも自分はそんなスレ見たことないけどね

>>177-195
井上麻里奈をらぶバト!に出せ!
話はそれからだ

>>221
ロゼの本スレやオトメイトスレ（出戻ってきたけど）は他板に移動して平和になってたけど
KOTYスレも落ち着いた印象だしうたプリスレも普通に話してない？
あまり他板に移動したスレ知らないけどID出ないことによって移動するスレが増えるのも良くないと思う

だが運営はこの板にID入れないと思うし人増えるかこの板が各所に出ていきまくって迷惑かけまくって運営が動かざるを得ない
とかどうしようもない理由がない限り運営はID導入はしないと思う
昔みたいに投票したところで一蹴されるに決まってるし

自分的には規制緩くしてほしい
雑談スレいるからってこの数字にしたのに雑談スレ出て行ったんだから緩くすべきじゃないのかな？

悪いが荒らしと一緒に暴れまくったり
無関係な人にまで病神子病神子と囃し立ててたGS厨に同情する気には全くなれない
巻き込まれるなんて真っ平だわ
お前らが病神子と呼んでる基地外を規制してもらえばいいだろうが
それか出ていけ

うたプリスレはIDあるスレでも荒らしにかまって荒れたりすることあるから
この板に戻ってきたら荒れまくるで

荒らしはひとり、と決めてるようだけど、まずなんで特定できたのか知りたいね
見てればわかる、なんてのは根拠にならん

荒らしに絡む荒らしもいるんだよ
相乗効果ですごく荒れる

話し合いの中で出ていけという案がまかり通る自治スレなんてスレ自体が不要
常に板トップを自治スレが占めている板なんて板自体が不要

うたプリスレは平和とは言えないんじゃないかな
あれだけスレが分散しまくった現状を見ちゃうとちょっとね
結果的には一部のスレ(本スレ？)に人が減って、この板にいた時みたいな嫌な流れは減ったと思うけど
スレが平和になった判断材料として挙げるには厳しい

しまった空欄になってなかった

ロゼだって平和になんかなってないし
これからだってならないだろうよ

平和、というのを「イヤな流れがない」状態だとするなら、平和なんて永遠にこないだろうよ
あまりにも「荒らされてる」状態ってのを知らなすぎじゃないか

病神子乙と決め付けられて言われたことある立場からすると
GS厨は片っ端から病神子認定して敵を増やしていったとしか思えないんだけど
荒らしだけにわかる合図とか荒らしの巣とかのたまわってるとこみると
頭おかしいんじゃないのかなって思うこともあるよ

>>232
ひどいときには1日1スレ消費する勢いで荒らされるスレにいたことあるんだが

GSもかわいそうにね
荒らし報告しにきたらぎゃーぎゃー騒がれて連投規制が始まった責任まで全部おっかぶせられて
挙げ句にこれ以上規制が増えたらGSアンチになってやる、だってさ

>>234
1日1スレってひどいのか？
２ちゃん的にはさほど珍しくない気がするが

運営側が規制入れる際に雑談スレが活発だから規制入れるとは見たけど
雑談スレがあるから今の規制値で申請しようってレスは過去ログで見つけられなかった

>>234
荒らされる、ってどんな風に？
住人以外の目にもわかりやすく「荒らされて」るんじゃないと
規制申請とかに使える材料にはならない気がするんだけど

>>235
ぎゃーぎゃー騒がれてって…じゃあどういう反応が欲しくて報告にきたんだ

>>236
は？　GSスレがそれ以上の勢いで荒らされてるとでもいうわけ？

>>240
GSスレの話なんかしてねーよ自意識過剰

>>235
荒らし報告は運営にするものだよ
まああのスレじゃ構ってるほうも構ってるほうだって言われる可能性大だけど

>>241
お前自意識の意味わからずに使ってるだろksg

今だけでもsageレスで普通に会話してる現状じゃID導入されてもあんまり意味なさそうだね

>>242
日本語わかってなかったか心底の馬鹿だなお前

GSスレに荒らしがいるって主張はわかったんだけど
その次の提案がはっきりしないからgdgdしてる
GSスレに荒らしがいる→だから忍法がほしいorだからIDが欲しい
と、何が目的なのかをはっきりと言ってくれないとわけわからん

とりあえずage

荒らし報告してるのかって質問も出てたな
それには答えないの？

とりあえず今の状況見てると強制IDはあった方が良さそうな気はするわ
単発IDでの荒らしには効果なさそうだけど、それはそれで単発を相手にしなきゃいい
スキル磨くといっても急に住民の意識が変わる訳じゃないし、ある程度規制が整ってないと不安な人が多いならそれに合わせてもいいんじゃない

今の状況見てるかぎり何も変わんないだろ
GS厨本人にスルースキルもなく、荒らし報告もしない
都合の悪いレスは全部「病神子」か「それも荒らしなんだよ」
そんな連中のためにこれ以上の規制なんかいらね、ふざけんな、だわ
だいたい複数スレ見てる立場からすると今回の規制すら不満たらたらなんだけど

本当にIDが欲しいなら名前欄を変更して板住人を集めて話し合いをしなきゃだめだよ

そうじゃなくてさ…

一度入れた規制はしばらく変更できないID化は絶望的なわけだよね
じゃあこれからどうしたいのってことじゃないの？

現状のGSスレを見るかぎり板住人の賛同得るのは難しいでしょ
荒らしと同じレベルで暴れてるレスがほんとに荒らしの自演だっていうなら
まずそれを証明してくれなきゃね
→荒らし報告すれば、規制かかるかどうかはともかく
自演なのかそうじゃないのか運営が教えてくれます

「二次元最高スレ」
明らかに板違いだと思うんだが板住人はあのスレについてどう思ってるの？

GSのスレは荒らしの削除依頼やってたよ
削除人に削除されるよりスレを使い切られるほうが早かったらしい
そのあと立ったスレを今度は荒らしが削除依頼？して
その依頼は削除人に却下されていた

削除人は必要ならIPチェックするから、削除依頼があった荒らしのレスと
スレを削除させようとした依頼のIPが同じだと裏がとれたのかもしれない

GSに限らず荒らしは気に入らないスレを荒らしてとにかく追い出したいんだろうなあ
荒らしの粘着がものすごかったのは遙か4・5とGS全部と緋色の頃のオトメイトとうたプリのスレだっけ？
GS関連スレは一度全部追い出されたのに戻ってきたから気に入らないんだろう

>>253
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/414-415

これを無視して今に至ってる
誘導しようにも日本語が通じない

規制が入って荒れた時、連投規制の原因はGSだって決めつけてる人がいたけど他にも被害報告あったよね
でも正直自分の常駐に荒らしが来ても、GSの叩かれぶり見たら荒らしの経過報告なんてする気にはならないよ
ただでさえ困ってんのに規制の逆恨みで荒らしが増えそう

春頃からいろんなスレが代わる代わる攻撃されていたよ
この板の女性ユーザー全体を貶めるのが目的にも見える変スレ立ても続いた
GSのせいだGSが出て行けば済むと煽っているのは規制されてイラついた該当荒らしかもしれないしね
もともとそれが目的のひとつだろうからこれ幸いと

>>254
削除依頼と荒らし報告は違うんだよ
個人情報、エロ、下品な内容じゃなければ削除対象にならないしね

そうじゃなくて、「荒らし報告」をして荒らし本人を規制してもらえ、と上の人たちは言ってるんだよ

>>256-257
GS以外の荒らし報告って具体的にどのスレなの？
ログ見てもとりあえず、規制の時期にそんなの見当たらないんだけど？
というか、そこそこ動いてるスレで荒らしが来たことのないスレなんて有り得ないし
大概はみんなスルーして荒らしにいつかれないように対処してるんだよ
GSみたく昔から荒らしと派手にやりあったり
止める人や反対する人まで荒らし扱いしてたら反発くらって当たり前だよ

普段このスレに書き込んでない者だけど
とりあえずID出ていないのは話半分に聞く感じでいいのかな

IDIDって…
IDの変え方なんて上にも載ってるじゃないか
なんなら私がこのスレで変えて見せてあげようか？ｗ
一日中無限に変えられるんだってこと素で知らないの？

GSに不利な意見が書き込まれた時だけID厨がわくのはいい加減にしてほしい

ほい、ID付けてやるよ
というかさ、IDにそこまでこだわるんなら
いっそfusianaさんでホスト晒して話し合った方がいいんじゃないの？
ホストならいじって変えようがないし一晩たってもそのままだからね

258 ：名無しって呼んでいいか？：2012/09/05(水) 06:19:24.40 ID:???
>>254
削除依頼と荒らし報告は違うんだよ
個人情報、エロ、下品な内容じゃなければ削除対象にならないしね

そうじゃなくて、「荒らし報告」をして荒らし本人を規制してもらえ、と上の人たちは言ってるんだよ

>>256-257
GS以外の荒らし報告って具体的にどのスレなの？
ログ見てもとりあえず、規制の時期にそんなの見当たらないんだけど？
というか、そこそこ動いてるスレで荒らしが来たことのないスレなんて有り得ないし
大概はみんなスルーして荒らしにいつかれないように対処してるんだよ
GSみたく昔から荒らしと派手にやりあったり
止める人や反対する人まで荒らし扱いしてたら反発くらって当たり前だよ

>>1
に書かれている事を反復しただけなんだけどな
ID出て単発で同じこと書き込む人が増えたら怪しいし

どっちでもいい派だけど
今、話し合いをするのに1を守れない
そのルールを変える努力無しにすっ飛ばす人は怪しまれるよ

ID出してくれてどうもね

現実にID厨わくのはGSに不利なときだけじゃん
IDなしの書き込みなんて半々くらいなのに
どっちでもいい派と名乗る人がそういうタイミングでだけ沸いてくる
ずっとこの流れだよ

けどほんと、単発があやしいとかあやしくないとかなんていくらでも言えるんだから
真面目に話あったり票決とりたいならトリつけるかホストさらすしかないよ

本当に初書きなんだけど困ったな
GSスレここ3年くらい行ってないよ

前の投票では別の板に行ってたっけ？
携帯だからIP被ると思うけど出したほうがいいかな

現在の話と過去の話を同列に考えてる人がいるな

GS住民がまず変わらないと協力なんて得られないよ
どっちが荒らしなのかわからない、誰と誰が喧嘩してるのかもわからない、とにかく煽り合う
むしろ、病神子という名前を一人歩きさせて気に入らない相手を黙らせるために利用してるのか？　と思えたこともあるよ
そんなこと繰り返してた結果、荒らしが育って粘着するのは当たり前だし
ID導入しようが板移動しようがどこまでもついてくるだろ
それを出て行けというのは本末転倒とか、人気作品が乙女板にはないのはおかしいだろ、と開き直られてもねえ…
荒らし報告してるのか、他に荒らされてるスレというのは具体的にどこ？　という質問が出ても答えずに要求したいことだけまくしたてたり
都合の悪い意見の時だけ「ID出してないのはスレ違反」とわざわざ「どっちでもない派」」と名乗る人が入れ替わり立ち代わり現れたり…
自分達が変わるつもりなんてないんじゃないのか
スレ違反というなら、まず自分らが「荒らしはスルー、相手をする人も荒らしです」というルールを守ってみせればいいじゃん
２ちゃん全体のルールなんだからさ

GSスレ住人は他板でGSの話題になっても病神子を出して叩くからな…
それで無関係な自分も病神子扱いされたりスレ仕切ろうとしたり
これで被害者面されても…って感じ

現状板のうちの１スレの主張でID導入てのも何かおかしくないか
GSスレも暫くage進行にしてsageは徹底スルーとか試してみたらいいと思うよ
専ブラ主流な今時ageられてるから邪魔なんて言われないし

トリップ付けてみたよ
長文を書いてる人はちょっと落ち着け

なんだか最近板がバグってる？
スレが消えたり順番狂ったりしてるような…

オトメイト関連だけ板を追い出されないふしぎ

病神子扱いされた人って結構いるよね
自分も経験あるし、他の人が「病神子じゃないんだけど」と言ってるのも何度も見たことある
それで「私もそう言われたことあるよ、この人達おかしいから」と言おうものなら
病神子、病神子と集団で囃し立てて大騒ぎだからなー
正直、どこが被害者なの？　と思うわ
てかさ
落ち着かなきゃならない文章書いてる人なんていないと思うんだけど
誰のことさしてるのよ？

最近鯖が不安定だなぁ

ID強制すぐには難しいと思うのとは別に
強制になったとしてこのスレから荒らしが消えるとはあまり思えないんだよな
ID強制の他板だって荒らしはいるよね
スルースキルの低さが最大の原因だと思うし
まずその辺りをなんとかするのが一番いいんじゃじゃないだろうか

ID導入したら社員がステマしてたスレが一目瞭然になるからやって欲しい

あほかよ、なんでID導入ぐらいで一目両全になるんだか
ID＝個人特定できるとでも信じてるバカはロムってろ
誰でも無限に変更できるって何回言われたら理解するんだ

>>272
落ち着いてないなら議論はおろか話し合いも続行不可能
普段ROMでも思うよ
せめて話を聞くポーズ取って
ついでに同意しないと対抗勢力だと思うのもやめて

>>276
だから落ち着いてないレスってどれなのよ？

自分もスレの流れに逆らう意見書いたら病神子認定されたことあるぞｗ
そういう人結構居るんじゃないのかｗ

>>277
噛み付く口調は喧嘩腰っていうよ
冷静とは一般的には判断されないよ

病神子には認定されたことないな
ここで名前が出てるスレッドに常駐していないせいか

誰も噛み付いてないでしょ
冷静な反対意見にｵﾁﾂｲﾃｰｵﾁﾂｲﾃｰと言ってる人がいるだけで
まともな意見は幾つも出てるのに

ID出せの次は「落ち着いて」ですかそうですか

>>279
おたくの「喧嘩腰」の基準は変だよ
おたくこそ落ち着いて頭冷やしたら？

>>273
ID出てる所はNGしろって言いやすいし
正直そこに助けられてる部分はあると思う

スルー徹底できてないのには同意
このスレでも>>1読まない人間がいるくらいだし何とかしたいとは思うけど
言って回るしかまともな方法がないのがなぁ…

>>279
ずいぶんと嫌味な言い回しだね、落ち着いてというご本人が
「常駐」なんぞしていなくても病神子認定されることはあるんですが

意見は出てるまともなのでいいと思うよ
どっちでもいい派で反対するも理由ないわけで

1に決まってることが不満ならまずそれについての話はせめてageたら？
と思うけど

反対する「も」ってなんだ
飛ばしてね

>>284
単純に見ていないから存在確認あんまりしてないんだよね
言葉尻に噛み付くのはこのスレじゃなくても悪手

連投規制関係でただでさえピリピリしてるところに
GS3ファンが忍法を話題に出したから(>>177)
これ以上規制入れんのかよー自分たちでどうにかしろよーと拒絶反応が出るのはしかたないと思う

荒らし報告がされて
・強制IDにしたい
・強制IDは無理だから他の案を考えよう
・スルーやNG登録など自分で対応するべき
この案が出たところかな

強制IDが欲しいという人は自分で話し合いを進めていかないと
欲しい欲しいと言ってるだけでは永遠に申請までたどり着けないよ
話し合いの期間決め、名前欄変更議論、名前欄変更申請、ID議論、投票、強制ID申請、名前欄変更申請(元に戻す)と
一番やること多くて大変なのは強制ID問題だから

ID出して書き込むのが元々このスレのルールなのに
ID出さないで書いて指摘されると「IDなんか変えられるのにID厨が！」ってさあ

それが正しいか有効かに関わらず、まずそこで意見を言うなら
そのスレのルールを守るのが前提条件じゃないの？
指摘されたら改めるのが普通なのに
そこのルールを守ろうって気が最初からないんだもんな

ここに限らず普段からルールやマナーを守る気がない、聞く耳もたないで暴れてる人なのが丸わかりだよ

そもそも「事後報告で失礼します」という報告が貼られていったのが正直に言えば気に入らなかったんだが
話し合いも持たずにそこまで勝手にやっておいて
今度はID強制化したいときては反発くらってもしかたないし
自分達の都合のいい時だけ「ルール守れ」って何様なのよ？　って話
誰もが自治スレを見てて当たり前と思わないでほしいし、例の「事後報告で〜」というふざけた貼り付けがなかったら
今ここを見てない人も多いんじゃないかな

しかもそこまで勝手にやった人たちは、今どうやら自治にいない

なんで自治にいないって言い切れるんだ

都合のいい時も悪い時もルール守って話し合いした方がスムーズだよね

>>291
今回の規制申請に関わった人でてこいとか
散々言われても名乗らなかったから？
現状参加してたとしても、だんまり決め込んでるんじゃ
いないのと同じだとは思うけど

>>293
名乗らないイコールいないのと同じことになんかならないよ
自分の立場はだんまり決め込んでても意見だけはバンバン出してる可能性は普通にある
それもID強制化のほうの意見をね

ID強制になるならなるでいいんだけど
運営がこの人口少ない板に入れるわけないし
入る可能性も微塵もないんだから話てもしょうがなくね？
入れたいって言ってる人は具体的にどうすれば入れられるか前例交えて説明してくれよ

まずこのグダグダ規制どうにかするのが先だと思うんだけど

>前例交えて説明してくれよ
運営に相談して強制IDにしてもらったスレはない

>>255
ありがとうごさいます。誘導は難しそうですね…

>こんなつまんないゲームよりもルーンファクトリーやろう
>婿良キャラだよ
>女主継続のためにもみんなで買おう

こういう自演社員のID表示されたらどれだけ良いか
会社からだと再接続できないからID変えられないしね

まずは自分がID出して話したらどうだろう
>>1にそう書いてある

社員かどうかなんてIPでないとわからないよm9(^Д^)9m

>>300
社員乙ｗ

>>301
低脳だねえ

>>295
前例はないけど期間限定でID導入された例はあるよ
荒らしの議論妨害が原因だから全く参考にならないけど

具体的な方法は>>287も言ってるような名前欄変更議論からID議論、最終的な投票もやり尽くした上で
ログと一緒に申請を出すことだと思う。>>80にあるけど要は「話の真剣さ次第」
まあ名前欄も変えない今の状態なら全く無理だろうけどね

この板、なんでID出さない？
ID出ると自演がバレるから？
ID出そうよ

こうやるとID出るのかな？
というか板のID強制表示に賛成

>>303
前例ないなら無意味じゃね？真剣に話し合って導入された前例ないんでしょ？
もし入れて欲しいなら今まで強制IDに変更された板の理由と経緯全てくらいまとめるべきだと思うけど
そういうのがなければ何の参考にもならない

>>306
この板の他にも強制ID希望している板は色々あるけど
前例が無くても真剣に議論して通らなくても何度も申請出してるよ
というか前例を参考にしないと話し合えないの？

>>307
ごめんID出し忘れた

>>307
その「通った前例もなく、他板が何度申請しても通っていない」ものを、この板も延々くりかえすの？
それに、こういった場合に前例を出して根拠にしたり参考にするのはは当たり前だよね

参考にするのは当たり前だけどそれは欲しい人が自分で持ってこなきゃ

あと欲しい人がいる限り強制IDの話題は延々繰り返すと思うよ。自分もその一人だし
調べたら2007年のログで面白いのがあったから貼っとく
この頃から全く変わってないんだなｗ

--------------------
■ＩＤ強制表示とは？■

　現在この板ではメール欄に何か入力して書き込むとＩＤは表示されませんが
　強制表示になると、sageようがageようがＩＤが表示されるようになります。

　　・ＩＤは書き込んだ人の回線によって割り振られます
　　・日付が変わるとＩＤも変わります
　　・ＩＤから住所だのが特定されることはありません
　　・ＩＤは簡単に変えられます

●賛成派

　・自演に対する抑止力になるのでは
　・専ブラでＮＧ登録してしまえば荒しの書き込みを見ないで済む

　　→非表示でも強制表示でも荒らす人は荒らすし
　　　　ＩＤが出れば出たで、単発ＩＤは自演〜等の流れはよくあること
　　→住人のスルースキルが低いのがそもそもの原因では


●反対派

　・気楽に書き込んでいたのに敷居が高くなるのでは
　・それによって人が減りそう

　　→強制表示でも住人が多く賑わっている板はいくらでもある
　　→気にせず話題を提供してスレ住人が盛り上げればいい

>>307
通らなくて申請出して何の意味があるの？
通らない前例よりも通った前例のデータくれよ早く
前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？

>>311
通らなくて申請出して何の意味があるの？　→要望実績ができる、次の申請出す時の考慮材料になる
通らない前例よりも通った前例のデータくれよ早く　→>>310一行目
前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？　→>>310

>>312
＞前蹴られたのにまた結局通りませんでしたーってやるの？　→>>310

これの意味がわからない

>>313
書き忘れた2行目って意味
眠いし同じ事書くの面倒だったんだ

>>312
だからそういうなら前例出せって言ってんじゃん
前例ないのに何言ってんの？
ID欲しいなら今すぐ持って来いよ前例

前例がないので前例になろうとしてる所なんでは
ここに限らず要望出してる板々は

寝る前書き込んだ時ID出し忘れてたんで一応出しとく

IDがあった方が気が楽だから強制IDに賛成
IDが出てればNGもできるし、単発IDで自演があっても見えてれば気がついてスルーできる
アンチスレ行けって言いたくなる流れの時も、単発の奴しか話題に参加してないってわかれば無駄にイラつかないですむ
前例がないからといってこれから先も絶対通らないとは限らないし、申請したらいいと思うよ

ID欲しいって言ってる人は今までID化した板データ集めて持ってきたらどうだ？
話し合って導入されることはまずないって２ちゃんのwikiにも書いてあるし話し合いは無駄だと思うが

荒らし対策として、はID導入の理由にならない、てのは気にしないの？

>>317
既に、賛成、したらいいと思う、と他人任せにしてても話し合いは進まないって言われてるぞ
自分が進行役となって議論を進める覚悟で賛成と言わんと

ID強制賛成だわ
チラシの変なのもNGできるし

荒らし報告はしないままなのかよ
自分のスレの問題なのに面倒なことはしないんだなGS住人って
そもそも荒らし対策としてのID導入はない、となってるのに
偽った理由で申請するつもりなのか？
ここ見てるだけでもGSスレが粘着荒らしにまとわりつかれる理由がわかるような気がするよ

強制ID導入に賛成してるのがGS住民だけじゃないって可能性は考えないの？
>>322がGS住民嫌いなのは充分伝わったから少し頭冷やしたら？

だから強制IDが欲しい人はさっさと行動にうつせって…
IDいらないと思ってる人がいらないって意見を出すのは当たり前
でもID欲しいと思ってる人まで一緒になって欲しいとただ意見を出す“だけ”だと何も変わらない
強制IDの申請を出しに行きたいなら
まずこの板の住人に自治スレでID議論をするって事を告知しなきゃならない
それすらしようとせずに欲しい〜欲しい〜って呟くだけなら今のこのスレにとって荒らしと変わらないよ

独り言ならチラ裏池
申請したいなら行動しろ

IDに反対している人がいるのに無視してさっさと行動に移せって？
まだ早いよ

賛成も反対も意見出し合うなら
まず名前欄変更して人集めないと

>>323
本人乙

>>323
何が「可能性」だよ、お前が頭冷やせ
>>322はそもそもこの導入問題を提示した>>177及び
GSスレ住人に向かって書いたもの
いったい何人がGS住人に向かって荒らし報告しないのかと聞いたと思ってる？
どうもこのスレには前回の規制をやらかした人物は今このスレにいないと言いきったり
GSが不利な意見をIDなしで書いた時だけ注意を喚起する不審者がうじゃうじゃしてるな

＞荒らし報告はしないままなのかよ
＞自分のスレの問題なのに面倒なことはしないんだなGS住人って
＞そもそも荒らし対策としてのID導入はない、となってるのに
＞偽った理由で申請するつもりなのか

>>323
そりゃ病神子認定されたことがある人たちはGS住人が嫌いだろうし
少し前の勝手な規制に腹をたててる人もGS住人が嫌いだろうし
ここまでこのスレに目を通した人の何割かと、ID導入に反対の人もGS住人が嫌いになったんじゃない？
人間のもつ感情として仕方ないよ
あんたがGS住人以外の人もIDを欲しがってると主張したところで
この一連の発端がGS住人だったことや
未だに荒らし報告等についてだんまり決め込んでる事実は覆しようがない

>>325
反対派と賛成派が話し合うための準備しろってだけなんだが賛成派の人はそれすらできないの？
この状態で賛成で〜す反対で〜すって言ってても埒あかないよ

GSはどうでもいい一旦黙ってろ

＞この一連の発端がGS住人だったこと

これは事実なの？
初めて聞いた気がするんだけど

>>331
>>177の事じゃないの
荒らしの報告だけならよかったけど忍法って言っちゃったから
また規制増やすの？！自分たちで対処しろよ！って意見からスルーだけじゃなくIDが欲しいってID議論へと発展していったから

>>331
事実
GS信者=病神子認定人がネオロマファンを敵視しGSを叩いてるのはネオロマ信者の「病神子」
という仮想敵を作り上げ暴れた
その牙はネオロマファンだけではなく
GSの愚痴をこぼしたもの全てに向けられた

別にGSなんてなんの興味もない人に対しても気に食わなければ片っ端から病神子認定
多くの乙女ゲーマーがわけのわからないうちに病神子という仮想敵にされた

認定人というのは病神子認定してきたGS信者のことだった
それを逆手に取りにGS信者の病神子認定人は自演で基地外になりきり暴れもう一方では
まともな役を演じ自分が演じる基地外を認定人と呼びはじめた
認定人=荒らし(非病神子認定人)という工作を現在続けている

名前欄変えて議論しないの？
また勝手に決めたって言われるよ

>>334
ID変更なんてこんな話し合いしても決まらないけどねー

とりあえずID欲しいって人がいるなら賛成か反対か話し合うよ
欲しい派は運営に議論申請よろしく

>>335
ID議論するなら名前欄を「自治スレにてID議論中」とかに変更して板の住人を呼んで話さなきゃ
連投規制で告知が足りないと言われた後だからよけいに告知は大事
その名前欄変更も変更についてちゃんと議論しなければ変更してもらえない

埒があかないみたいなので前回の告知を下地に各スレへの募集告知書いてみた
書き慣れてないので訂正よろしくお願いします


自治スレより板住民へ参加者募集のお願いです
自治スレ内で強制ID制の導入を希望する提案があり、現在、強制IDの是非について議論中です
自治スレでは強制IDについてのご意見や、議論にご参加頂ける方を募集しています

※強制ID制の導入についての議論は始まったばかりで結論は出ていません
※強制ID制の導入を申請した場合でも運営側の判断により必ずしも導入される訳ではありません
※連続投稿規制と同様に板全体での設定変更となる為、一部住民や特定スレのみの希望で導入される事はありません
※自治スレにご意見を書き込んで頂く際は、メール欄を空欄にしてIDを表示した状態でお願いします IDなしでも書き込んで頂けますが、IDがない場合ご意見がスルーされることもありますのでご了承下さい


板の設定を変えるには一定期間以上の真剣な議論が必要です
お手数をおかけしますが、一人でも多くの方に議論へのご参加を頂けると助かります

>>337
それは前回は告知が足りてないと怒ってる人がやれやれ言ったから各スレにコピペして回ったけど
2ch的にはマルチコピペは悪なので名無し変更で告知した方がいいよ
名無し変更を受け付けてないのもある(忍法議論とか)けど今回はID議論だから変えてくれる

>>338
そうだったんだ
規制とか変更のルールには詳しくなくて、先走ったみたいでごめんなさい
変更する名前欄もいくつか候補が必要なのかな
>>336が例に出してくれたのわかりやすくていいよね
休憩終わるから落ちます

>>337

> ※連続投稿規制と同様に板全体での設定変更となる為、一部住民や特定スレのみの希望で導入される事はありません

こんなこと書いてるけど、連投規制はごく少数の希望で導入されたじゃん
しれっと連投規制の件を正当化するようなことするなよｗ

IDなんかいらないわ
例えば好きな○○本スレと、大嫌いな△△スレとか
或いは信者同士仲の悪いスレの両方書き込んでるとした場合
（例えばの例だからツッコまないでね）
同日に二つのスレに書き込めなくなるじゃん
ID賛成派は気にせずに書き込めばいいじゃんとか、ID変えてから書き込めばいいじゃんというだろうがそういうわけにはいかないんだよね
うっかりIDを変え忘れるミスは「絶対に」あるだろうし
ID検索をかけて、お前どこそこのスレにも居たよね、と言ってくる暇人は少なくない
好きスレの住人からも△△好きの住人をアンチとして呼び込むじゃないかと嫌がられるだろうしさ、実際問題
住人減らす結果になるよ

のびてると思ったらまた同じ話題ループかよ
そんなに規制が邪魔なら運営に少数派が勝手に決めた、お前達の判定は間違いだから解除しろって抗議しに行け
最終判断した運営に抗議できもしないのにこんな場所で他人の揚げ足とって絡むな
規制決めた方もいちいち蒸し返す真似しないで必要な事だけ話せ
ACTA法案で2ch丸ごとなくなるかもしれない時なのにくだらない喧嘩してんな

>>342
偉そうなことほざく前に>>1くらい目を通せカス

>>342
全く関係ないACTA持ち出したりしてどうしちゃったの？

またID非表示レスにアンカー付けてるし…
まず住人の意識が変わらないと意味ないんじゃないの

注意するアンカーは別だろ

今後はIDなしの人にはアンカーつけずにスルーで徹底でいいんじゃないか
荒らしに構うのも荒らしだしな
実際話し合い始まってからもいちいち注意してたらたぶん進まないよな

つか、これ以上何を話し合うの？
そもそもID強制化を提示したスレ住人が荒らし報告もしないわ
名前欄変更して話し合う準備を始めようともしない
それも数日間に渡って相当数注意されてだよ？
進みようがないじゃないか

>>341
このスレでやっと納得できるID不要論が聞けた気がするよ

検索されるのが嫌って気持ちは確かに分かるんだけど
でもそうなると他のID表示板はどうなの？って意見が嫌が応にも出てくると思う
実際自分もアニメの方で複数のスレに書き込んでるしアンチまで行かないけど愚痴スレも覗いたりするけど
IDは全く気にせずに書き込んでるよ、というか変えたことが無い
これは個人の主観だから実際変えてる人もいるだろうけど
IPでもないのにわざわざ変えるほど発言に慎重な人ならそもそも頻繁には書き込まないんじゃないかな？
即レスしないと話題に入れない！ってほど流れが速いスレってこの板に多くはないと思うし（バレスレ等を除く）
そもそもID変え忘れって単純に自分のミスだよね
最後の2行は明らかな杞憂、むしろ荒らしに対して起こる前から萎縮してるとも受け取れる
他人がどこのスレに書き込んでるかなんて「普通の状態」なら気にしないよ
この板の住人がそういう人間ばかりだって言うなら仕方ないけどね

勝手に仕様変えられてついていけるわけがない、とか
今まで気にしなかったものを気にしなきゃならないなんて横暴だ、とか言われたら反論しようもないんだけど
意見の中に些か気になるところがあったので反論させてもらったよ
>>341自身を攻撃してるわけじゃないからもし気に障ったならごめん

長くなったので分ける

名無し変更について少し調べたんだけど、議論等の目的で変更する時って大抵1週間が期限なんだね
たまにしかスレ除かない人もいるだろうし上手く日程決めてやらないと反応薄いかも
いっそのことスレタイに★強制ID議論中★とかつけて常にageておいた方が効果あるんじゃないかな

隣板の移動議論で名前欄変更していたとき、1ヶ月くらい変えっぱなしだったはずだけど
それから、散々言われてるけど、ageてても専ブラ使いには意味ないし
専ブラ使い以外にも大して板内をくまなく見る人は少ないだろうし、効果はないでしょ
少なくとも、強制ID議論中、というスレタイでずっとageてたから、は周知活動として認められないと思う
後からまた「勝手に周知したつもりになってただけ」とか言われるよ

>>351
なるほど
じゃあやっぱり名前欄変更は必要だね

>>349
＞でもそうなると他のID表示板はどうなの？って意見が嫌が応にも出てくると思う

他の板については私が２にくる前からID表示になってたから（私が行くところは）
そんなのなんとも言えないな


ただ、裁判前後のマイケルジャクソンのスレに常駐してた頃があったんだけど
当時はIDの出る洋楽板と出ない海外芸能人板と両方に彼のスレがあったわけよ（今は知らない）
書き込みの量は全然違ってたね、その二つのスレで
私自身もIDの出ない海外〜のほうが使いやすかったし他の人もそうだったんじゃないかなって思ったわけ
あと、荒らしは沸くのが当たり前のスレだったんだけど洋楽板のほうが少ないかといえばそうでもなかった
荒らしと信者が半々〜もしくは荒らしのほうが多いくらいのスレだったよ

>>349
＞このスレでやっと納得できるID不要論が聞けた気がするよ

そういう上から目線の物言いはやめたら？
ID導入派こそ
・荒らし報告はしたのか
・今実行中の規制はどうしてくれるのか
・ID導入について「荒らし対策は認められていない」のがルール、なのにどう申請するつもりなのか？
↑再三質問されてるこの三点について、誰一人返答せず、要らないと言ってる人に言い返してるだけじゃないか

＞そもそもID変え忘れって単純に自分のミスだよね

そもそも荒らしをスルーできず育ててしまったのは単純にGS住人のミスではないのか

＞勝手に仕様変えられてついていけるわけがない、とか
＞今まで気にしなかったものを気にしなきゃならないなんて横暴だ、とか言われたら反論しようもないんだけど

よくわかってるじゃん
元からあったものなら折合わせをつけるか黙って出て行くかするけど
今から面倒な物入れると言われてはいそうですかと見てはいられないな

GSスレに育てられたという荒らしはID表記になっても問題なく居座るだろ
断言できるぞこのくらいw
ID出るスレだってさんざん簡単にかえられるから荒らされまくってるのに何を今さら

>>354
＞そういう上から目線の物言いはやめたら？　→あ、ただの感想です
＞・荒らし報告はしたのか　→　住人じゃないのでなんとも。削除依頼は出てる様子
＞・今実行中の規制はどうしてくれるのか　→　それはこれから話し合うのでは？
自分の主観では具体的な案はあまり話されていないように感じる
＞・ID導入について「荒らし対策は認められていない」のがルール、なのにどう申請するつもりなのか？
→ ここもまだまとまっていない。私個人としては複数のタイトルの本スレが他板に分散している現状が
良くないと思っているのでそれを理由に含めたいけれど、申請理由に含まれるか否かは話し合う前なのでなんともいえない
今の段階ではあくまで一個人の意見
＞そもそも荒らしをスルーできず育ててしまったのは単純にGS住人のミスではないのか
→自分のミス〜は元発言に対してのレスであってGS云々は関係ない。質問の意図が分かりません

ID欲しいから黙って出て行くのを見過ごしてるとそのうち慣例化して（もうしてるけど）
ますます人口が減っていくだけだと思うんだけど…この板を見てる人はそれでいいと思ってるのかな
自分含めて専ブラで見てる人が多いし新参もブクマで対応するからもう全然関係ないのかな

＞複数のタイトルの本スレが他板に分散している現状が
良くないと思っているのでそれを

そんなの個々の住人の自己責任でしょ
他板に分散しようが、この板に残ろうが（戻ろうが）
申請理由は話し合おうもなにも、「荒らし対策」が理由でしょうが

IDがないとますますと人口が減っていく？
導入されてもそれはそれで減っていくぞ？

＞この板を見てる人はそれでいいと思ってるのかな
過半数のスレがそういう状況に陥っているならそれでいいとは思わない
だけど、現状のGSスレ一つが荒らしに粘着されているからといって板全体が規制に巻き込まれるなんておかしいし
仮に自分が毎日見てるスレが同じ状況になったとしても同じ事が言えるよ
荒らしなんて個々が徹底スルーとこまめな荒らし報告をしていくしかないからね

というかさ、その基地外荒らし当人にとっても、ID導入されたぐらいじゃ荒らしをやめないだろうけど
たとえば一週間おきにとか、自分の書き込みが運営に提出されるほうがよっぽど危機感感じるね
最初は運営が相手にしてくれなくてもそのうちに永久アク禁くらうかもしれない、と考えるんじゃないの
荒らしてる当人の立場になって想像してみると

理由が「荒らし対策」のみで強制ID表示したところで解決にはならないよ
他板だけど強制ID表示しても同一人物により荒れまくってる板知ってる
数年間荒らしに粘着され続けてるよ

口調や主張・文体からして明らかに同一人物だけど
ID変えまくって１日に何十という連投続け自作自演して嵐楽しんでる人もいるし
自分はどんな方法か知らんがID変えられるんだよね

だから荒らし対策としての強制ID表示はそこまで効果ないと思うよ

GSスレの一部の住人が荒らしの被害者ぶってるようだけど
荒らし退治を名目にネオロマ叩きを派手にやらかしていたのも立派な荒らしだよね
他ゲーsageはやめようよと注意した人までも荒らし扱いしていたし

購入相談スレや他スレなんかを見てるとGSもネオロマも両方好きな人が多いようだから
かなり不快な思いをしていた人いたと思うよ
逆らうと荒らし扱いされるからみんな我慢して黙っていたみたいだけど

勝手な病神子認定→タコ殴りされたことある立場としては
GS住人が困ってるからそれが何？　て感じなんだけど

そんなことより今実行されてる規制のほうを解除してもらいたいね
うざくてたまらないよ

GS住人以外で荒らしに困ってたり規制が必要だと感じていた人の意見が聞きたい
規制導入されてどうなのよ、住みやすくなった？

GSスレが他スレより住人多いのは分かるんだけど
一つのスレのために全体が規制されているような気がしてモヤモヤしている
自分はGSスレ見てないからなおさら、なぜ今規制なの？という気持ちが強い

>>362
見ればわかるけどあきらかに荒らしの連投が減って普通に話ができる状態になっているよ
そう見えないように>>177にあるような荒らしが頑張っていたが

512 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/09/06(木) 00:00:00.30 ID:???
板から出て行けGS厨

↑これを最後に週末になってピタリと止んだところを見ると理由がありそうだ
と書くとまた始まりそうだがｗ

他スレで規制で困ってる人がいる事のほうが謎
自分はGSスレに限らず毎日書き込みしまくってるが規制にひっかかったことないけどなあ？
>>173の時は別だよ、あの時は運営が設定ミスって誰も書き込みできなくなった

自分はGS含め割と荒らされやすいスレにいることが多かったので(移動したのも結構ある)
規制が荒らし抑制になるならあってもいいと思う
あと前よくあったマルチコピペ？をあまり見かけなくなったからそれは結構嬉しいなーと思った
専ブラで更新して見に行くとコピペでしたみたいなのよくあったし

規制に関しては何の告知もなしに導入したのはどうかと思うが
普通に書き込む分には困らないからあってもなくてもいいと今のところ感じている
IDに関してはあっても別に構わないが、他板見ていても導入に意味があるとは思えない

自分はGSスレ見ていないんだが
GSスレの住人は荒らしに対してどういう対処を取っているんだろう
荒らしのレスを削除依頼とかそういうことをしたり
ID出る板に行って見てもダメということなのかな？
他スレではそういう風にしているところもあるのでそのあたりがちょっと気になる
勿論GSスレに板を出ていく事を推奨しているということではないよ
それの是非についてはまた別の問題だと思っている

>>362
乙女というより男やゲハに荒らされていたような某スレの者だが
まあ減ったとは思うけどID強制表示はどうでもいい
構っているかぎり荒らしは変わらないよ

荒らし対策にテンプレ追加したり荒らしに障る人に注意促したらしてたらまあおさまるな

荒らされてるスレって具体的にどこ？
見なければなんとも判断できないんだけど
板全体を巻き込んで規制かける限り該当のスレは公表すべきだろう
でなきゃ対処の仕様もないし
仮にそこまで首ツッコんでほしくないというのなら
ここに持ち込まないでほしい

>>362
チラ裏、やんわり、答えれ、うわスレとか作品スレ以外のスレにいるけど不便さは感じない
それよりも規制が始まってから某スレの変な書き込みが少なくなって嬉しい

>>367
スレの名前を出して荒らしを刺激したくない所もあるんじゃない？

ここに問題持ち込むだけでも、充分荒らしを刺激してると思うが
いずれにしても、某スレなんて曖昧な書き方じゃ信憑性は全くないよ

というか見たところ、荒らしに悩まされてて、今回の規制から荒らしが減ったなんていうスレなんか見つからないんだけど？
マルチコピペだって毎日普通に見かけるし
板内の行動範囲が狭い人には今回の規制はなんともなくとも
そうでない人には迷惑になってる
それでも本当に規制によって救われたスレがあるなら納得できる場合もあるかもしれないが
それすら公表できないんじゃ考えを改めようもないんじゃない？
ただでさえ、大多数の住人が知らない所で結構された規制なんだし
荒らし報告はしない（するとは言わない）
規制についても解除しない
該当スレも証さない
こんな状況でただ規制助かった！　今度はIDがほしいなんて主張なんてワガママにも程があるよ

とにかく具体的なデータが何も提示されないこの状況で
何かを話し合おうっていうのが難しい気がするんだけど
規制前（運営に話を持ってく前）の統計とかも特に取ってなかったんでしょう？
それで規制のおかげで荒らしが減った、いや大して変わらないなんて言い合ってても
結局は主観でしか物を言っていないわけで…

自分が常駐してるところは少しマシになったよ
規制のおかげかは分からないけど

純粋に規制なくしてほしい

運営の人も入れて少ししか経たないうちに規制解除してくれて言われても困るだろうからまだ少しは我慢するけど
具体的に規制解除ってどうしたらしてもらえるんだろうか？

>>372
自治スレで議論したうえで持っていかないと無理なんじゃないかなあ
議論したスレのURLを添えてください、とかそんな感じで言われてたような

>>362で自分が質問してから短時間しかたってないからまとめるのもアレだとおもうけど
規制入って困ったって人より規制入ってよかったって人の方が若干多い感じ？
それより規制の影響受けてませんって人が多数の気もするけど
つまり現状のまま困ってない人が多いのかなと

現状を変えたい（規制を強化する・廃止する、強制IDにしたい）なら
今こんな感じで困ってます、だからこうしたいです、という議論を深めないとどうにもならなくね？

規制困った、困らない、助かった…なんてただの印象操作じゃん
ID変えたり家族の携帯使ったりすれば幾らでも投票できるよ
だからこそ該当スレを具体的に挙げてもらわないと信憑性なんかないんだよね

それよりも未だに荒らし報告がなされないことのほうが不思議
板に規制かけてまで追い払いたい荒らしなのになんで報告しないの？
上の流れ見てる限りID変えようが普通に居座りそうな悪質な荒らしに思えるのになぜしないワケ？
ここまで荒らし報告についてスルーされると本当は荒らしなんか存在しない
もしくは上で大げさに言われているほど性質の悪い荒らしではなく、たんに住人のスルースキルが低すぎるだけなのでは？と思えるよ

知らない所で勝手に決行された規制を解除してもらうのに
迷惑かけられた側が議論を深めないとどうにもならないっておかしいよね

議論するもしないも、規制賛成派が具体例も挙げずに「私の行くスレは助かったよ」と繰り返してるだけじゃないか

自分がいたスレでは荒らし自体に迷惑してはなかった
やわ、チラ裏、購入相談、スレ立てるまでもない質問
たまーに湧くけど連投荒らしはいなかった
会話したときに連投できないから規制なくすか緩くしてほしいです

↓前スレからだけど雑談スレがいなくなったんだからせめて数値だけでも変えるべきでは？

451 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/21(土) 22:02:37.60 ID:ozLWSa8/
timecout 70/5くらいでいいんじゃないかな
忍法帳もレベル低いと規制かかるし

452 名前：名無しって呼んでいいか？[] 投稿日：2012/07/22(日) 18:32:42.98 ID:VMro70uY
雑談の勢いまだ凄いみたいだし>>451に同意
まずは導入してみないとどうなるか分からないし

>>454
雑談スレの勢いが2chの勢いランキングの上位に入ってたりするし
6/70でも一般ユーザーに悪影響はないと思うから
その案に賛成です

話し合いするなら、自分と違う意見の人を貶める言い方をするのはやめた方がいいんじゃない
規制に賛成してる人を主観的なデータしか出さない、沢山の携帯やPCで印象操作してるんじゃないかと言うけど、それは逆もありえる事でしょ
賛成している人達が、規制に反対している人達はIDを変えて印象操作している、困った人が多いという具体的なデータを出せって言い出したらどうするの？

>>377
IDを変えた、変えてないのデータを出せなんて言ってないよ、そんなの不可能だし
荒らしに悩まされてて、規制後に荒らしが静まったというスレを挙げろって言ってるわけよ
本当にそんなスレがあるのかないのか
あるならどの程度の荒らしだったのか、住人はスルーできてたのか
見せてもらわないと信憑性はないよ
かたくなに荒らし報告をしない現状から見ても板全体を巻き込むほどの荒らしとは思えなくなってきてるしね

>>363がチラっと例に出してるGSスレなら見てきたが
「これを最後にピタリと止んだ」と言われてるレスの日付は今から二日前のものだから
規制のおかげで止んだと決め付けるには弱いと思うんだけど
むしろ、今のこの自治スレの流れからGS住人に腹をたてた人物が書いていったのでは？と考えられないこともない

>>379
荒らしが連投規制に引っ掛かっているのかを知りたいなら
つ>>108

私がこの板に来た時GS3スレはIDでる板にあったけど荒れてたよ
来た途端病神子認定されたし

>>378
自分もあなたが「IDを変えた、変えてないのデータを出せ」と言ったとは言ってないよ
「規制困った、困らない、助かった…なんてただの印象操作じゃん
ID変えたり家族の携帯使ったりすれば幾らでも投票できるよ」
という意見があったから、じゃあ逆にあなたが相手に同じ事を言われたらどうやってやってないと証明するの？と聞きたかっただけ
書き方がわかりにくかったらごめん

長くて怒られたので分けます

連投になるけど>>191は「蒸し返そうとするのが病神子」と言ってるけど
GSスレで蒸し返して病神子病神子騒いでるのが病神子って意味？
でも蒸し返す人が現れた時、必ず病神子糾弾スレも連動して病神子病神子騒いでいたから今更あれは荒らし本人だったと言われても説得力が無い

というか>>108の通りで、それ以降アムネ、声優スレが落ち着いたままなら
現時点ではGSスレのみのためにID強制を希望してるって事になるんだけど
そういう解釈で良いんだろうか
そうなってくるとやっぱり賛同は得にくいのでは…
荒らしで困ってない人の方が多いだろうし

後、雑談スレがある大前提で作った規制なら
雑談スレがこの板にない今、規制の緩和はしてもいいんじゃないだろうか

>>382
いやさ、誰が言った、言ってないじゃなく、誰もそんなデータ出せとは言ってないでしょ？
実際に助かった実例を出すなら「助かった」という複数のレスじゃなく
該当のスレを出すしかないんじゃないの？　って意味でしょ
そりゃ、肝心の荒らし報告もしないまま、「私のスレは助かったよ！」という書き込みが来ても
いったいどこのことなんだ？　と疑問を抱くよ
IDを変えるのは誰にでもできて（双方共にね）たくさん書いたところで意味はないし
最終的に本当に評決をとりたいならその時はホスト表示にするしかないと思うし

ID導入は自演荒らし扱いされる濡れ衣が嫌だから個人的には導入に賛成なんだけど
ここでいくらID導入議論しようが荒らしを理由に導入されることはあり得ないから
(運営の気まぐれでごく稀に導入された過去があるだけの超レアケース)

ID導入板でも自演荒らし扱いは普通にあるよ

>>385
荒らしについて具体的な報告が出ないのは仕方ないんじゃないの？
IDが出ない以上、コピペ連投や●●厨〇ね、●●は〇す、みたいなわかりやすい荒らし以外は流れ見て自分で判断するしかない
報告が全部ぼんやりして主観的になるのは仕方ない事じゃないかな
あなたの言う通りに荒れてたスレ名上げたところで、荒れ具合やスルーができてるか見に行って判断する人にも主観はあるでしょ
だから、自分にもできない事を相手だけができない風に言うのはやめた方がいいと思う
それに、スレ名出して報告したGSスレへの扱いを見たら、自分だったら名前出そうとは思えない

あのさあ、荒らし対策の為にID導入はしないのが２のルールなんでしょ？
だったらID欲しいスレの住人が該当の板に移動するしかないでしょ
なんで駄々こねてるの？

今までの意見ってこんな感じ？
自分の解釈入ってるから思惑と違ったらすまん

【連投規制】
・積極的肯定(スレ落ち着いた、マルチポスト減った)
・消極的肯定(自分は規制かからないからどっちでもいいと言いつつ何もしない)
・規制緩和(雑談スレ出て行ったから緩めよう)
・規制撤廃

【ＩＤ】
・ＩＤ欲しい
・ＩＤ入れても荒らされるでしょ
・議論しても導入されないなら議論するだけ無駄

>>388
ぼんやりしてて主観によって荒らされてるようにも荒らされてないようにも見えるスレなら
そのスレは「荒れてない」んだよ
内実荒れてるんだとしても、運営にそんなスレ持ち込んだところで
ハッキリと「荒れてる」ように見えないんじゃ突っ返されて終わりだよ

そもそもここで嫌な扱いされるからって該当スレの名前も出さないんじゃ話しにならない
すべて飲み込んで黙って我慢すればいいでしょとしか言いようがない

>>391
だから、それはあなたの考え方でしょ
あなたの荒らしに対する基準はわかったけど、その基準を他人にまで求めるのはおかしいと思いませんか？
私は、IP見れる権限もない・スレの住民でもない人がIDも出てない普段見てないスレを見て、荒れてるかどうか・荒らしがいるのか判断する事はおかしな事だと思うよ

>>392
>それはあなたの考え方、他人に求めるのはおかしいと思いませんか？
同じ言葉がそっくりそのまま返るだけのような気が…

ところでさ、今話し合ってるのって何がメインなんだろうか
規制の件なのか、強制IDの件なのか
それとも強制ID導入の為に、名前欄変更に向けての話し合いなのかね
そのあたりが良く分からないんだけど並行してやってる、でいいのかな？

白熱度は強制ID議論＞連投規制議論じゃないか？
強制IDほしいって人は昔から2chには溢れてるから話し合いに加わる人が増える

ところでこの板で頼んだ規制を取り消せと言っても
前のようななんの規制もない板にはもはや戻らないとわかっているだろうか？
先月末に運営がこの規制を導入している

↓

対象　2012/08/30現在　ikura鯖　kohada鯖（順次拡大予定）

Q１．どんな規制なにょ？
↓
137 異邦ジン ★ 2012/08/29(水) 22:57:14.28 ID:???0
今回の規制は、連続規制に引っかかった人を別リストに記録して、
連続書き込みに＋αして制限します。
別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
期間は「timecount ｘ 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346769318/l50

ただしその新しい規制が導入されたからこそ
値の緩和なら今なら簡単かも知れないんだな
この規制に関する事は>>173でも出てたけど
キツイと感じたら報告すれば緩めてもらえるらしいので
規制緩和は今がチャンスな気もする

ちなみにこの規制は
timeclose値いっぱいに書き込むと（この板の場合現状7レス）
timecount値の時間（この板の場合現状70時間）
常にレス数が+1カウントされるような状態になる模様
この1レス分の規制は多分●でもスルーできない

書き込み制限の方は「無くして」当たり前だろ
知らない所で決行されたわけで、不満に思ってる人がいるんだから
それで助かったと言い張る人がいてもどこのスレの事かわからない限り
必要じゃない人へ情状として訴えようがない

・勝手に決めた書き込み規制だけど、私にとっては便利だからこのままにしておいて
・荒らされてたスレは教えられないけど、規制のおかげで大分楽になったの
・更に荒らし対策としてIDも導入したい

↑GS住人が言いたいことはこんな感じだろ
よくこんな厚かましい主張を延々と繰り返していられるな…

じゃあ不便に感じてる人はどういう風に不便なの？
テンプレ貼って回ったけど誰も具体的に報告して来ないよね
データがない状態で規制やめようにも緩めようにも判断材料がないよ
どっちもどっちじゃん

規制申請の話し合いのログ見たらさ
1日数レスしかないしマジで数人だけでやってたのね
あんなんじゃ告知なしに勝手に申請したって文句言われても仕方ない気がしたよ

>>399
不便って書き込みあったけど
2、30分くらい我慢しろとか返されてた気がしたけど…
なんか理不尽じゃないか

>>399
普通に不便だよ
いきなり「エラー！」と出て書き込めなくなるなんてさ
緩めてほしいという書き込みは上の方にも幾つかあるじゃないか

上に追記
この板は人が少ないんで２０〜３０分くらいじゃ解除されない時もあるし
エラーをだした時点で>>395が説明してる規制も同時に働くみたいだから
他の人が書きこんでもすぐ解除されるわけではない
何にしても大多数の住人が知らない所で決行されたんだからとりやめる（最低でも緩める)のは」当たり前だよ

雑談民出ていったし板の勢いも落ちたのでせめて規制の数値を緩めてもらえないだろうか？

>>402
いつ引っかかったの？
時間帯は？
貼ってくれた人の報告では深夜2時以降だったみたいだけど
昼間に規制されたの？

何か見てたら規制賛成派も完全廃止派も
どっちが多いかも少ないかも分からないし
現状のこのログを読んで、廃止の理由として
運営さんに納得してもらえる可能性はまだ高くはなさそうだし
ひとまず取り急ぎ値の緩和が必要なんじゃないかなと思ったり

>>405
夜は今のところないけど（というか深夜の2時、3時には寝てる）
朝のうちから夕方くらいまでにひっかかったこと何度もあるよ
そもそも、お詫びみたいな告知文が貼られる前から数回引っかかってたから
あれ見た時「ああそういうことだったのか」と思ってここに見にくるようになったんだよ
というかさ、書き込んでる時点で自分の書き込みが板全体の何割をしめてるのかなんてわかりようもないんで防ぎようがない
毎度引っかかってから不便な思いしてるよ

＞お詫びみたいな告知文

そもそもこれをまだ知らない住人すらいるという現状
役に立ってる、迷惑してる、という次元じゃないんだよな、少人数が勝手に申請したことなんだから
無くしてから新たに話し合うのが当然だろ

規制なくなるのはありがたいのだがどうやったらなくなるんだろうか？
協力するから具体的に方法含め教えてほしい
運営はどうしたら戻してくれるのかな？投票とかすればいいの？

>>398
＞・荒らされてたスレは教えられないけど
＞↑GS住人が

言ってることが矛盾してますよｗ
事実はここで「GSのせいで規制が！」と叩く人がいるから
他の荒らされていたスレが自分のところの事を言えなくなったんでしょ
全部GSのせいにして叩いているのがズバリ荒らしの可能性もあるってこと
踊らされすぎだよ

ほんとidをどうするのかという以前の問題だよ
自分たちだって少人数で勝手なことされたら怒るだろうにまずは書き込み規制の問題を解決するのが先決

>>410
なんでもかんでも荒らしのせいにするのはよしなよ
たとえそれが荒らしの発言でもその発言自体はまちがっていないだろ

GS住人のなんでもかんでも荒らしの陰謀(要するに病神子)のせいにする習性は治らないの？

>>410
悪いけど、矛盾してるのは私じゃなくてGSスレ住人だから
自分はGSスレ住人の言い分をまとめただけ
この問題を遡って読んでいけば
どこのスレのために規制が導入されてIDを導入しようか揉めているのか普通にわかる

春からゲサロ主導のトーナメントで乙女ゲーが勝ち上がっていたことで
他板から初めてこの板を知ってなだれ込んで来た連中が
ここID出ないんだ荒らし放題だねヒャッハーしていたのは知らないの？

男嫌いとか変なスレがいくつか立ったりスレ（GSスレではない複数）が荒らされたのもその頃
ここに強制IDにならないの？と人が駆け込むようになったのもその時期だよ

何も知らずに告知コピペを見て来た人が
GSスレの独断で無制限連投てきなくされたのか許せん!!みたいに
思い込んで叩いているように見えるんだけど

あえてスレタイトルを例に挙げて書き込みをしてみるけど
オトメイト本スレはテンプレが4あるんだよね
スレ立て宣言・立った宣言2、合計6は連続書き込みすることになる
これだと残りは1レスになるのでスレ立て後に引っかかったりする

もっとテンプレ長い所があるか自分では分からないけど、雑談スレがあって7にしたんだよね
それなら5とか4まで下げるとかしてもいいんじゃないかと思っている
なくしてもらえるならそっちでもいいんだけど、難しそうならひとまずは緩和をお願いしたい

緩和するならtimeclose値は増やさないといけない
という訳で値の提案をしてみる

timecount=20　timeclose=8 くらいか
timecount=30　timeclose=10 くらい？
最大10連投くらいならスルーできる範囲内じゃないかと思うので
連投荒らしが他スレでもレスしてるならさらに連投数も頻度も減るだろうし

参考として隣板はこの板の半分以下の書き込み数で
timecount=10　timeclose=5 で導入されてる

>>415
どういう理由があろうと少人数が独断で決行した事実に変わりはないんだよ
それに荒らされた荒らされたといくら言われても該当スレを見ないと
そこまで酷い荒らしなのか（これは規制も仕方がないと納得できるレベル）なんとも言えないんだって
何度言われたら理解するの？
そもそも２では荒らしにはかまうなというルール
ほっとけばあんなの消えていくじゃないか
荒らしにそこまで神経質になる人は２に向いてないよ

>>417
ちなみに変更前はどういう値だったんだ？この板

>>419
変更前は何もなかった
どのみち今回の新しい規制で何かしらの値は入れられてただろうけど

運営から>>395の規制というかブラックリスト制が強制的に入ったので
知らずにブラックリストに載りまくって書き込みできなくなる人が出るのをふまえて
timecount=20　timeclose=7　くらいでいいのでは？
普通は一度規制されたらブラックリスト更新しないように気をつけると思うけど

ちなみに他板ではテンプレが長いスレはテンプレ用スレを作って>>1で誘導するか
外部Wikiを使って規制にかからないいようにするのが一般的

>>418
運営がそう判断するなら今回のおしおき規制全板導入なんてしないでしょう
全板500近い板のうち、野放しで放置されていたのはここを含めてわずかの板だけ
強制IDも忍法帳も他板ではとっくに入ってる

＞普通は一度規制されたらブラックリスト更新しないように気をつけると思うけど

いや無理でしょ
あなたはブラックリストにのりましたと表示が出るわけじゃないんだし

それにオトメイト本スレのテンプレ「4」は決して多いテンプレ数じゃあない
極端に多いテンプレ数なら外部からリンクしろという言い分もわかるが

＞強制IDも忍法帳も他板ではとっくに入ってる

強制ID制じゃない板なんか未だいくらでもある
ここ以外ほとんどが導入されてるみたいな言い方はやめれ

というか他板は○○だから〜って話をしても仕方ない気がする
それは規制導入の理由にはならないんじゃないのか
数値参考にするとかならともかく

>>418
今も少人数だよ
変える前にはちゃんと板全体に告知してね
しなかったらあなたの言ってる人達と同じだよ

>>424
告知されずに変えられた規制を元に戻したり、或いは元に近い状態に戻すのは
＞しなかったらあなたの言ってる人たちと同じ〜
にはならないと思うが？

別に私がやると言ってるわけではないけどね

>>424
２日くらい前？から今ここで規制についてとりあげられてる、という旨の告知が色んなスレに貼られているよ
規制を戻すか緩めるかという話し合いだけならそれで充分だろう
その後に、新たに何かをやるのなら大々的に告知するべきだろうが

まず荒らしを規制しなよ
勝手に規制なんかされたらたまらんわ
元に戻してくれ

>>421
＞そもそも２では荒らしにはかまうなというルール

これが正しくないんじゃなくて、正しいんだけどそれでも酷い状況にある板があるから
全体的に規制を入れたんでしょ
荒らしなんて、中の人がどんなに荒れてて困ってるといったところで
ハタから見てわかりやすい荒らしか、よほどわかりやすいような荒らし報告しないかぎり
関係者以外から荒らし認定得るの難しくて当たり前かと

ここを見てると、運営がすることは正しい、運営はすべて入念にチェックして公正な判断を下している
みたいな考え方してる人がいるっぽいのが一番違和感がある

荒らしが酷いスレがあるってそれどこよ
口ではなんとでも言えるんだし、言わなきゃ議論にもならんでしょ

>>428
運営がなんでも正しいなんて誰も言ってないよ
２ちゃんねるにいるかぎりはルールに従うしかないでしょ？　という意味と
荒らしってのはかまえばかまうほど粘着する性質もってるんだよ
今はどうだか知らないが前に私が見たことのあるGSスレでは
まるで荒らしは叩きつぶして追い出す者、仲裁に入る者も荒らしの自演と認定すること
…というルールでもあるんだろうかというくらい
荒らしと一緒に暴れまくっていた
その結果が今の板全体を巻き込む規制をかけた現状でしょう
少なくとも荒らしにかまうなという２のルールは正しいと思うけどね

書き忘れ

仮に住人がスルーしていても大暴れする基地外荒らしがいたとしても
板住人に告知もなく規制に巻き込んでいいことにはならないでしょ

>>426
505 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 10:47:27.44 ID:???
※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません
この板の住人に相談もなく↑上記の新しい規制↑を申請して導入したGSスレ住人が
今度はこの板をGSスレの荒らし対策として強制ID化しようとしています。

現行の自治スレ>>177より〜

女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/

（※そもそも２には荒らし対策としてのID導入は認められていません）

↑これのこと？
こういう書き方だとGS住人を叩きたいだけに読めるし文章が告知としての体裁をなしてない
あと貼ってある場所がアンチスレ含めて勢いのありそうな所約20箇所しかなかったし(前回の告知は100越えてる）
貼った人には悪いけど見てない人の方が多いと思うよ

>>432
＞これが正しくないんじゃなくて、正しいんだけどそれでも酷い状況にある板があるから
全体的に規制を入れたんでしょ

要は困ってた自分達がマシな状況になるためだったら
全体が巻き添えになっても仕方がない、と言いたいわけ？
どうして荒らし個人を規制にかけるやりかたじゃなく、全体に不便をかける方法を実行したの？
悪いけど「それほど酷いスレ（板と書いてあったけどスレの間違いだよね？）」とやらが今この板にあるとは信じられないんだけど

>>432
前回の告知ってなんのこと？
そもそも告知なんかされた覚えないんだけど
規制かける前の話？　後の話？
後の話を言ってるのなら、告知という言葉遣いがまちがってるよ

>>433
勘違いで怒り狂わないで

>>434
＞後の話を言ってるのなら、告知という言葉遣いがまちがってるよ
じゃあごめん告知は訂正します

とりあえず無断ですすめられた書き込み規制の件を戻さないと
これから何かを決めようにも告知（）しようがないだろう
七スレ回ったらブラックリストに放り込まれるシステムにしちゃった人がいるんだから

>>422
ブラックリストの確認、!ninjaでできるよ
能動的に示されないと嫌だとか、確認作業を他人に見られるのが嫌だとかは勘弁

>>435
姑息な知恵だけ働かせる卑怯者だなお前

反発されるだろうな、と予め予測できるレスを「sage」で書く卑怯な行為はやめろ

>>432
>こういう書き方だとGS住人を叩きたいだけに読めるし文章が告知としての体裁をなしてない

わざわざやってるようにしか見えないよね
規制が入れられると規制反対の荒らしが湧くというが
今回はそれに加えて堂々とGS叩きが出来ると思った荒らしが
大喜びでやっているように見える。　いやそうとしか見えないｗ

もしninjaが嫌でも
リストに載ったかどうかの判断が全くできない訳じゃない
といっても連投規制のエラーが出た時だけだけど
その場合その前のレス分がリストに載ってしまってると把握できる

これまでの連投規制発動用リストの他に
今回の新しい規制用のリストが作られた（ブラックリストと言われてるのはこれ）
この板の数値の場合、6レス目までは普通のリストに記載されていくけど
7レス目をすると新しいリストの方に載ってしまい70時間消えない仕様

>>433
引用してる428は「新しい規制が導入されたのは荒らし対策が
"荒らしに構うな"だけでは収まらないと運営だって考えているからでしょう」という意見に対して
「荒らしに構わず頑張ってるけどそれでも収まらない荒らしがいる板もあるから
今回の新しい規制を導入しただけで、この板の荒らしとは別問題でしょ」と言ってるぽいけど

もしninjaが嫌でも…って何それ
リストに載ったかどうか知る方法はあるんだから我慢しろとでもいってるわけ？
理不尽にも程があるだろう

>>443
ここでなくて運営に言ってやれ

まるでここの住人が申請してもいないのに
運営が勝手な判断で規制を入れたと言わんばかりの基地外がいる

>>395の新しい連投規制については運営側が勝手に入れた規制ではある
その事について話しているのか通常の連投規制について話しているのか
区別が必要な状態だね

>>443
「リストに載ったかどうか知る方法はある」という事だけ言ってる
運営の人間でもなし「だから我慢しろ」なんて言うつもりないな


で、値の緩和についてはどうなんだろうか
規制廃止にしろID導入についてにしろ
緩和を先にした方が今後議論が白熱した場合でも
話しやすいんじゃないかと思うんだけども

・新規制導入後に提案された数値
timecount=20　timeclose=7
timecount=20　timeclose=8
timecount=30　timeclose=10

とりあえず今回の規制をどうにかするべきだろう
リストをみる方法なんて知ってもなんの解決にもならないよ

>>446
その数値というのの違いがよくわからないんだけど
一番緩い数値に変更申請でいいんじゃない？
とりあえず今の状況でやれることはそれぐらいだろう

>>448
timecount=20　timeclose=7　なら
同じ板の最新20スレ中に、自分のレスが7個あったら規制（書き込み不可）される
これまでは、「最新20スレの中に自分のレスが6個になったら規制解除」だったけど
今は、「規制されたら20時間書き込み不可」に仕様が変わった

規制にひっかかったら「timecount時間」だけ書き込みできなくなる、と覚えたらいいと思う

>>449
違うよ
一回規制にかかっただけではなんということはない
運営が新たに入れた規制では、この二つの他にもうひとつ
ブラックリストの回数が設定されている
その回数に達したら（timecount値）時間書き込めなくなるらしい

ブラックリストへの記載回数がtimeclose値を超えたらtimecount時間書き込めなくなる？

規制値については
timecount=15 timeclose=5
これは板全体で15回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが
5回あるとエラーメッセージが表示されてそれ以上書き込むことができなくなる設定です。
誰かが書き込みして最新書込み15回の中から自分の書き込んだ回数がなくなれば
新たに書き込みできます。
例『TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2』２回書き込んだ50人は51人目の書込みがあるまで
書込みできない。
プログラム板　　プログラマ板　一般的数値　　ゲ制作板
timecount=12　timecount=8　timecount=12　timecount=15
timeclose=5　　timeclose=5　　timeclose=8　　timeclose=5

timecount=20　timeclose=8
じゃあこれでいいんじゃないの

>>452
その例は極端すぎるｗ2人でチャット状態じゃあるまいに

(0　+　0　：　10)
↑　　↑　　 ↑
１番　２番　３番

１番：timecount内の自分書きこみ数
２番：ブラックリスト記録数
３番：timeclose (板ごとの固定値 SETTING.TXT)

１番＋２番＞３番になると規制が発動する
１番は今までと同じ板全体の投稿数の中から自分の書き込みの数が減ればマイナスされる
２番は連投規制に引っかかる毎に＋１、数は減らず「timecount×１時間」経つとリセットされる
　IPで管理されるから日付変わってもリセットされない

あと設定値のない板はデフォルト値（timecount=16 timeclose=8）で計算されるらしいよ

>>453
じゃあそれでいいと思う

ならそれでいい

>>453
timecount=15　timeclose=8くらいがいいな

規制緩めるための議論をしてる告知はしなくていいの？

何も入れなくてもデフォルト値16：8が入るなら
荒らし対策を考えて
16：6か　20：7か8が妥当な気がするね

>>458
元々告知なしで決行された規制を緩めるだけ
それも完全に元に戻すわけじゃなくこっちも譲歩して「緩める」に留めてるんだけど？

ただ、これ以後何かを決める時には「告知」したほうがいいだろうが
そもそも今の規制では板内の告知もままならないでしょ

>>460
横からだが、緩めるといっても
連投規制＋ブラックリスト制は運営が新しく導入したから完全に元に戻ることはないんだよ
それはこのスレが依頼したとか全く関係ない

>>461
けどその導入だって、今回の無断の規制申請がなければ
運営が導入しなかったんじゃないの？
そのへんどうなの？

>>461
じゃあ運営が規制入れたからこの板が出した規制は必要ないってことだね
なくしても構わないってことだ把握

>>461
だから何なの？
上にも書いたけどこっちは無断でなされたことに対して
「緩める」ことで譲歩しようとしてるのに対して
これ以上何が言いたいわけ？

普通に考えて、申請したからブラックリストとかできたんでしょ
偶然なわけない

緩めるのはいいけど
今も少人数で無断で決めてんのは同じじゃん
規制決めた住人と変わらないね

アホか
普通なら元に戻して当たり前
そのゼロ地点からどうするか新たに始めるところなのに

>>462
2chにいくつ板があると思ってるの
日々いろいろな板が運営に申請しているのに
全板導入の決定が女向けゲー板が初めてした申請程度で決まるわけないだろ……呆れた
ここしか見ないとそんな考えになっちゃうのかね

常駐スレになんか貼られてたからきました
GSスレ対策云々書いてあったけどそのスレだけでどうにかできないの？

勝手に大勢に制限かけた人なんかと全然同じじゃないだろ
何言ってんだ

>>469
ダメなんだとさ
てかGSスレじゃないらしいよ
じゃあどこだと聞いても絶対言わないけどさ

>>469
遡って読んでいくとGSスレが間違いなく関わってるんだけどね

>>468
全板に導入？
こことあともう一つどこかの板だけのはずだぞ？

>>468
いい加減な嘘つくのやめなよ
現時点で導入されてるのはこの板とikuraだけだ
そもそもこのシステム自体、規制がなければ発動しないわけだから
こんな無茶な数値の規制がなされてなかったら運営の新導入にも引っかからなかったはずだろ

>>472
最初に入れられたのがkohadaとikuraで、順次拡大予定と運営にあるだろ

>>473
もとから規制設定がなかったところにも16：8で導入された
ここに数値が入っていなくてもその数値が自動的に入る

URL何度も貼ってあるんだから、まずここを見てからにしようよ

運用情報＠2ch掲示板
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346769318/l50

>>474
「順次拡大予定」と「全板導入された」は同義語じゃない

＞もとから規制設定がなかったところにも16：8で導入された
ここに数値が入っていなくてもその数値が自動的に入る

↑のソースはどこ？
というか、これが事実なら「16：8」が妥当な変更案なんじゃないのかな

>>476
数値については475にあるスレ見てきたらわかる

てかなんなの
規制緩めるかの方向で話てんのにブラックリストがどうとかとか
話脱線してるって

>>477とかよく分からんけどsageで書いてるし、
全板導入されたとか自分の都合の良い言い方するから信用ならないんだけど

sageレスは相手にしなくていいんだよ
テンプレにもあるし上で散々言われてるからね
つか、運営が16：8を導入してるならこの板もそこに戻してから
新たに話し合えばいいと思うんだけど

timecount=20　timeclose=8　に賛成します

>>480
それでいいんじゃないかな
16：8で

じゃあ自分も16:8で

私も16：8で

名前欄変更しないでこのスレにいる人だけでまた勝手に決めるの？

>>485
勝手に決められた規制を今できる範囲で元に近い状態に戻すだけ
そうしないと今後の話し合いにもならないでしょうと
何度も同じ事言われてるでしょ

>>485
「勝手に決める」の意味わかってる？

>>485
運営が16:8を導入しているなら
本来はこの板もその数値だったわけなんだよ
勝手に決められた以前の状態にとりあえず修正するってこと
わ・か・る・か？

16:8に賛成

周知しなよ
自治スレ民だけでまた勝手に決めてるのは同じだよ

そもそも緩くしたいってのは板住人の総意なわけではなくこのスレにいる人だけで決めた事でしょ
始めに規制を緩くするかこのままにするかの話し合いをしますって周知するのが筋じゃないの？
そもそも後で適正な数値に変えるつもりだけどとりあえずデフォに戻してくださいと申請したとこれで
「今適正な数値を話し合えよ」と言われるだけだと思うんだけど

>>490
だから何で「また勝手に決めてる」になるわけよ？
前回「勝手に決められた」規制を元に近い状態に戻す
それが「また勝手に決めてる」？
戻してからだろ、今後どうするかを話し合うのは

運営がそんなに何度も柔軟に要望に応えるわけないよね
社会人の常識だと思うけど
板全体の希望聞いて、方針決めたらそれでしばらく様子見するのが筋でしょ

忍法帖ではダメらしいけど規制変更についての議論なら名前欄変更できるのでは？
どちらにしろ他スレの人に何も言わないでまた申請するのは良くない
「前の人は無断で〜」は言い訳がましいと思う

あと日付変わったしここで投票っても同じ人の票が被ると思います
ホストが出るし残っているこちらを使うと良いのでは

女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

>>491
緩くしたいってのは、そもそも厳しく変更した少数人数がいたからおきた要望だろう

何もなかったのに生まれた要望じゃないんだよ
このままにするか、なんて選択肢はありえない
デフォに戻してからだ、規制をかけるのかID問題をどうするのかということは

だいたいおたくは「勝手に決めるの」と言いながら
なんでその「勝手に決められた」今の数値に固執してるわけ？

規制緩められるのに困るのはそのあるのかないのかもしら分からないスレ住人だけなんでしょ
どこのスレか知ってるらしい本人が告知してきたら

>>492
今あるものを変更する、ということに対してここだけの意見で決めるのなら
それは「勝手に決めてる」のは同じことだと思うな
元に戻すとかどうとか、それは関係ないよね

元に戻してから今後どうするか話し合うのか、このままの状態で今後どうするか話し合うのか
強いて言うならそこを話し合うことから始めるのが当たり前だと思う

で、こんな状態で「元に戻してください」と申請したところで通らないでしょ
何度も面倒な変更させずに一度で済むようにしろとか言われるだけかと

一回戻すっていってる人は、短期間で3回も運営に変更要求かける気なのか
2回でもうんざりなのに、3回目には板自体が荒らしとみなされて消されるかもよ
次の要求が最後だと思うんだが、間違ってるか？

とことん身勝手で我を貫きとおすんだなGS厨
そりゃ粘着荒らしもつくわけだ

>>497
あんたのいう「今あるもの」とやらに正当性は全くない

まーたGSのせいにする
分かりやすいね

自分以外の全員に勝手に制限かけるのとその制限とるのは全然違うわ
そんなに制限とるのがみんなで話合わなきゃいけない問題だと思うなら、周知したいならすれば？
結局自分の思い通りの方向から逸れたら周知しろとか、運営に面倒かけるなとかもうね

>>500
現状に正当性のあるなしは関係なくて、告知しないでやったらそれは「勝手なこと」だし
8月に勝手に規制申請して規制入ったのと、同じことすることになるけど
相手が身勝手なことをしたから、こちらも身勝手なことをして許されるの？

あとは>>498

とりあえず名前欄変えたほうがいいと思うんだけど
結果的に何も変わらないかもしれないけど、板全体に関係してくる話をしてるのに周知しないのはおかしくね？

名前欄変更に反対な人いたら意見お願いします

>>501
だってこれだけ横暴な規制に反対されてるのに
規制緩められるのを止めさせようと頑張る人なんて誰でも想像つくが

不正に設置された「今あるもの」を正当化して固執するのは
前回決めた張本人だけだろう
板から出て行けGS厨
散々多人数に迷惑かけておきながらふざけるのも大概にしろ

なんかもう屁理屈にしか聞こえん
正当性がないことでも変えるのは身勝手てだのなんだのて
じゃ、好きに告知してきなよ
誰もそれを止めてないから

>>505
周知を求めてるだけなのに
規制の妨害と受け取るんですか
505さんの考え方はよく分かりました

いったん白紙に戻すなんて面倒なプロセス踏まず
緩めるなら緩めるで、ダイレクトに緩める数値検討して
運営に申請しようってのじゃだめなの？

間違えた
規制緩和の、でした

>>508
みんなからすりゃ規制緩められるのはありがたいだけに決まってるからね
わざわざそこまでする必要があることとは思わん
あなだが告知したいならさっさとしたら？

GS厨が嫌われてる理由がよくわかりました

運営に何度も面倒かけるなとか言ってるけど、
その理屈だとじゃあ尚更必要もない周知もいらなくねってことになるけど？

GS厨は自分の巣で病神子ごっこしてこい
他スレに出て来て他人に迷惑かけるな

一週間〜1ヶ月（運営さんに許可がもらえる最大期間）を目処に
「数値を詰める議論のために一時的に緩和してもらう」という方法もある

各スレに告知するにしても活発に議論するにしても
ひとまず先に規制を緩めてもらった方がやりやすい訳だし
設定変更依頼スレ見てると議論を目的とした一時的処置も割とある
そういえばもしかしたらIDも一時的になら入れてもらえるかもしれないけど
今ここ結構ID出てるからそこは必要ないかな

勝手な事言って悪いけど、他スレからしたらいい迷惑だよな
いきなり規制とかわけわかんないし

>>513
周知はいる
板の状況を動かすという点では前回と同じなんだから
良いことだろうと悪いことだろうと、歓迎されようとされなかろうと
とにかく周知もせずにやったら、勝手にした！と言われても仕方ない

運営に面倒かけるな、ではなくて
運営に面倒ばっかかけてると動いてもらえなくなるよ、と

そもそもその規制かけた理由も他人のことなんか全く考えてない自分本位な理由だっていうね…
なんでここまで揉めて規制外さないの？

>>514
私はGSしかゲームをした事が無いからこのスレ的にはGS厨って事になるのかもしれないけど
荒らしをスルー出来ない、病神子ヲチスレ立てたり、病神子wiki作ったおかしな人（人達？）に散々病神子扱いされて迷惑した者だよ

現状の無茶な規制数値じゃまともな話し合いもできないでしょうが
エンター押す度に「今度こそエラーかも？」とビクビクするのはありえないんだが

なんか周知しようとする意見が増えたらいきなり
GS厨だの病の人だの固有名詞使う人が出てきたな

>> 519
どうでもいいけどIDかわいいな

運営に迷惑ばっかかけると動いてもらえなくなるんじゃ周知なんてやっぱり必要ないじゃん
規制解いてもらうのが先決
勝手に規制緩められて文句言うのはGS厨とやらだけでしょ
他は誰も不満に思わない

GS厨で抽出すれば分かるけど、スルー対象だよ

>>523
＞勝手に規制緩められて文句言うのは

勝手に規制緩めようとしてる自覚はあるのね

>>523
＞勝手に規制緩められて文句言うのはGS厨とやらだけでしょ
＞他は誰も不満に思わない

自分も規制を緩めることに不満はないけど、なんで全員そうだと決め付けるのか？

規制導入の時運営さんに
「駄目だったらすぐ変更ってのは勘弁」と言われていたので
デフォ値に戻すのはまだ…と思っていたけどよく考えたら
それから1ヶ月経っているからもう「すぐ」という訳ではないのだろうか
あと519のIDが何かいい

「今あるもの」とやらに固執してる人は何がしたいの？
70：7なんていう異常な数値をまずなんとかしないと話し合いや告知も成り立たない
そもそも無断で規制に巻き込まれてリストに載った人の気持ちもおさまらないって
そんな単純な事実が呑み込めないのか？

>>511
ありがたいだけに決まってるとか…うわぁ
ｱﾃｸｼのやってる事は正しい！みたいに聞こえる

今のこのスレだけ見ても
間違いなくGSに粘着する荒らしがいることはわかった
みんなが数値をどうしようと話している時によくまあ作品名連呼sageだけできるものだわ

とりあえず、今決めることを絞りませんか？

・デフォ数値にしてもらう
（0じゃなくて今度導入されたデフォ値の　timecount=16　timeclose=8）

・独自の数値をお願いする
（デフォ値より少しだけきつい目の　timecount=20　timeclose=7or8　あたりが有力？）

なにがうわぁ、だか
不正につけられた迷惑な規制を外すのは当たり前だわ

>>530
デフォ数値が妥当だよ
そこから始めるべきだよね、どっちよりの考えの人も

>>532
デフォ数値に変更した後、話し合いの結果さらにこの数値に変更してください、と申請したとして
万一運営側から「1度変更したからもう変更受け付けません」とか言われたらどうすんの？

そもそもさー、今これだけの速度でスレ進んでるんだから
現状の規制じゃ話し合いできないといってもあんま説得力なくない？
それともみんなそろって●持ち？

>>530
上でも書いたけどデフォ数値で

このスレを見る限りデフォに変更した後に話し合い再開しても
そう簡単に独自の数値についての意見がまとまるとは思えないし、告知等の準備期間でも時間をくう
だから「すぐに変更」なんて事態にはこれからもならないと思う

あー言いたい事が理解できてきた

現在連投規制が荒らしに効果があったと証明されてるのがGSスレだけだから
この連投規制を動かすのが嫌なのはまた荒らしが暴れる可能性が高いGSスレ住人だけじゃねーのって意味か

あとは7/70って規制がキツくて荒らし以外の人も引っ掛かる数値に決めてしまったから
これじゃ自治スレにへばりついてる人くらいしかまともに意見交換できる程書き込めないから
話し合えるようにしようって意見

と、通常に戻してもう一度申請するのは二度手間だしデメリットがあるから
一気に決めてしまおうって意見か

>>530
その案２つに絞って投票で決着つけるのが誰が見ても公平かな？
期間は1週間ぐらいあればいいと思う
確か投票日を名前欄に書くのは駄目だったから投票やります程度でいいのでは

>>515の今後についての方向性を決める話し合いの為に一時的規制解除を申請する方法でいいと思う

ごめん解除じゃなくて緩和です

デフォ値の利点
全く規制が入っていない時よりはマシ
規制されて文句を言う人が出ても運営が入れたものなのでバッサリと全部スルーできる

デフォ値のマイナス点
デフォ値であるから運営の気まぐれで数値が動かされる危険がある
その後こちらで別の数値を申請しても蹴られる可能性がある

>>515
規制一時緩和は荒らしの妨害等で議論続行不可能と見なされた場合だから
このスレに適用されるかどうかは実際怪しい
今の所GS厨ｶﾞｰって人が湧いてるだけだし

「一時的処置」は荒らし対策だけでなくて
きちんと話し合っている板にもそれを認めてやってもらえているように見えたけど
まあ普通に決めた方が手っ取り早くはあるよね

>>533
自治スレで傍から見てそこそこ納得のいく議論が交わされた上での申請なら
門前払いという事はないと思う
板の状態なんて住人数も勢いもいろいろ移り変わっていくもんだし

名前欄変更はいつやるの？

ひとまずもし告知する場合のたたき台
適当に改変お願いします

・名前欄変更するなら

連投規制緩和について議論中＠詳細は自治スレで

・名前欄変更しないでテンプレ貼りで告知するなら


自治スレから度々失礼致します。
8月末から従来の連投規制に加えて
サーバー単位の新しい連投規制が導入されました。
それも踏まえて、現在連投規制の緩和について話し合いをしています。
ご意見がおありの方は自治スレまでお願い致します。

女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/


こんな感じ？
個人的には名前欄変えるほどでも…とは思う
でもテンプレ告知するなら現状何人かの人手が必要になるか

周知するなら名前欄
現行スレ全部に貼るより、名前欄変更したほうが「周知徹底」したことになるし
8/11の規制で「名前欄変更もせずどのクチが周知したとかｗ」と散々言われたのに
同じことの繰り替えしは馬鹿らしい

ていうかアホらしい理由で規制されてんのを
続けるかどうかってテンプレまで作って本当にアホらしい
テンプレの内容が運営が勝手にやったかのような言い分だし

>>544
テンプレの方、いろいろおかしい
「従来」の連投規制？現在の連投規制の「緩和」？

ばかばかしいにもほどがあるｗ

「連投規制設定変更議論中＠自治スレへ」

名前欄変更でこんな感じでよいのでは？
テンプレを全部のスレに貼るのは無理があります

>>547
はいはい「勝手に決めた」「撤廃」にしたいのね
却下

>>549
「勝手に申請した」「強化・緩和」にしたいんだよ

>>544>>548
「連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ」

間を取って↑というのはどうかな
堅苦しくなくて見やすいと思う

詳細は知らないけど、「連投規制設定変更議論中＠自治スレへ」でも文字数引っかかりそうじゃない？

>>551
名前欄の文字数に問題なければ長くてもいいと思います

これ何ですか？
アンチ活動に巻き込まれるとか迷惑なんですけど

【丸く】あのﾚｽに優しくつっこむｽﾚ40【やんわり】
[170]自治スレからのお知らせ [sage] 2012/09/10(月) 01:20:43.35 ID:???
AAS
※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになりますが
エラーに引っかかった対象者を別リストに記録して＋αの制限をかけています。

この板の住人に相談もなく↑上記の新しい規制↑を申請して導入したGSスレ住人が
今度はなんとかこの規制を解除させないように自治スレに居座り続けています

現行の自治スレ>>177より〜
女ゲー一般板　自治スレッド12
(女向ゲー一般)

何も糞もその通りだよ
7回書いたら規制でブラックリストに載るっていう
その規制を押し通したい人ががんばってんだよ

ブラックリストって言っても
自動で載って自動で削除されるだけで目をつけられるわけじゃないからそんなに怖がるものではないけどねｗ

>>553
隣板で申請通ったのが「板移転投票実施決定＠詳細は自治スレへ」で全角18文字
「連投規制設定変更議論中＠自治スレへ」は17文字だから縮めた方がいいのかな

もっと長いデフォルト名無しがあるので文字数自体は制限無いかもしれないけど

>>555
連投規制とブラックリストの件をごっちゃにしないでください
ブラックリストの導入は8月末に運営がいきなり開始したものでそれ以前はありません
ここが申請したものとは本来関係ありませんよ
それに運営が設定するデフォ値でも8回書いて規制にかかればブラックリスト入りです

ブラックリストについての詳細

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4

[1] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/09/04(火) 23:35:18.30 ID:Oi+pBG8W0
AAS
対象　2012/08/30現在　ikura鯖　kohada鯖（順次拡大予定）

Q１．どんな規制なにょ？
↓
137 異邦ジン ★ 2012/08/29(水) 22:57:14.28 ID:???0
今回の規制は、連続規制に引っかかった人を別リストに記録して、
連続書き込みに＋αして制限します。
別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
期間は「timecount ｘ 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。

人が少ない板で timecount：timeclose の比率が激しいと、
書けない人が続出する可能性があるので、報告をいただくか、
こちらでみつけたら、調整をする場合がありますー。

Q２．連続投稿なんてしてないんだけど（涙目）
↓
2012/08/30現在、バクorセッティングミスにより連続だろーが初回だろーが手当たり次第に書き込み出来ません
そのうち直るハズ

Ｑ３．またどこからかの攻撃で鯖落か？！（怒）
↓
だから違うって＾＾

Ｑ４．金返せ！（迫真）
↓
絶対無理(*^ﾟ艸^*)くすくすっ♪

timecount　timeclose規制は従来からあるものです。
このパラメータのデフォルトは16　8です。
8月末ではこの規制の強化が行われ●も含めて過剰な連投するならBL行きで規制となるだけです。
●は2回多く書き込める。

この板の設定値は申請されたものより多く設定されてたりします。

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/07/30(月) 18:59:51.75 ID:vJ34CVUG0 [1/2]
女向ゲーム一般板です

変更後
BBS_NINJA=checked
timecount=70
timeclose=6

817 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/08/11(土) 02:39:54.76 ID:???0
>>681 女向ゲーム一般板さん
自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
まだ強制IDのほうが、ちゃんと話し合ってもらえれば可能性があるような。。。
今回は70:7で書き込み規制を入れました。が、毎時間0分解除とかありませんよー

>>559-560
乙ですがID出してもらえませんか
いちおうここのルールがIDを出して話すことになっているのでよろしく

運用板ぶらぶらしてたら変な質問あったから様子見にきて思ったこと書いただけです。

質問者の人見てるなら、用語の意味調べてから質問したほうがい。
かなり噛み砕かないと質問の意味を理解できないです。

質問･雑談スレ325＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1344464450/938-939


看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/525

>>562
貼ってくださったレスを見ました
ひどいですね…
そのコピペ自体が、特定スレを敵視する荒らしの仕業だと思うのでスルーしちゃっていいと思います
運営板までご迷惑おかけして申し訳ない

ここのSETTING.TXTは
BBS_NAME_COUNT=64
だから名前欄は全角なら32文字まで大丈夫
>>551でよさげ

あとついでに忍者テスト
この時間どんなものなんだろ

>>562
お手数お掛けしてすみません、有難うございます
なぜERRORスレを見てくれなかったのだろうか…

>>564
調べて下さってありがとうございます
そうかそこの設定見れば良かったのか

>>562
質問者はこのスレにいるんだろうけど
さすがにこれは恥ずかしすぎるぞ…

明け方に複数スレ書き込んで7回ルールに引っかかった経験があるのですが
それだけでブラックリストに入れられたってことですか？
荒らしてもいないのにおかしいと思います

>>568
明け方は元々人少なくて誰でも規制に引っかかりやすいよ
あと運営がブラックリスト導入したのは8/31？からだから
それ以前に引っかかった場合はカウントされてない

>>568
少しは今回の規制関連のスレ読むとかしろよ頭悪いな

今回運営がいれた規制はこの板だと板全体の70レスに対し
自分の連投した回数＋連投規制にかかった回数＞7
になると規制されるというもの

通常の状態
板全体70レス中自分の書き込みが7つある状態で更にレスしようとすると連投規制に引っかかる

n回連投規制になった状態
板全体70レス中自分の書き込みが7−nつある状態で更にレスしようとすると連投規制に引っかかる

連投規制にかかるとリストに回数がカウントされ、リストはこの板では70時間でリセットされる
そうするとまた板全体70レス中7レスまで書けるようになる

この解釈であってる？

間違えた

自分の連投した回数＋連投規制にかかった回数＞7
になると＋αのペナルティがつくという仕様

か

>>568
＞荒らしてもいないのにおかしいと思います

もともと自分が荒らしてもいないのに
プロバイダー規制や携帯規制で何週間も書けなくなることもザラなのが2ch
掲示板でいくつも連投すること自体が本来ダメなんだから
これから気をつけたら？

ブラックリストの回数や解除については上に上がっている該当スレ見りゃでてるし
今後はこういった馬鹿レスはテンプレ読めですむように
次スレは>>1か2にERRORスレ誘導を入れよう

>>571
今回運営がいれた規制は、timecount：70、timeclose：7
この板だと、連投規制にかかった回数が7を超えると、70時間書き込めなくなる
連投規制回数（ブラックリスト記載回数）が7以下なら、通常の規制が適用される
通常の規制＝板最新70レス中から、自分のレスが6以下になれば書き込める

通常の状態
板全体70レス中自分の書き込みが7つある状態で更にレスしようとすると連投規制される

連投規制された回数が8回以上
70時間書き込めなくなる

ブラックリストは一定時間たつと古いものから削除されるので
ブラックリスト記載回数は（書き込みをしなければ）減る

こうじゃないのん？

>>570
皆が皆貴女みたいに暇人だと思ったら大間違いですよ

これから気をつけたら？とかどんだけ偉そうなんだか
70：7なぞ連投でもなんでもないわ、こんな過疎気味の板
そんな調子でGSスレの荒らしをやり合って無断で規制、挙げ句にID導入しようとしてたんだろ、お前が
勝手に不当な規制を入れた馬鹿がいますが、緩めるかどうかあなたの意見はどうですか、なんて知恵遅れみたいな周知してないでさっさと緩めろ
ていうか、これからそんな低レベルなことでいちいち周知する気なのかここの自治スレ住人は
ほとんどGS厨とやらが押し進めてんだろうけど

>>573
明け方に書き込めなくなることに対しての不満なのに
的外れなレスしてやるなよ…読解力ないのな
これだからオバサンは困る

そうそう
明け方は書込み少なすぎて
そろそろかな？と思ってもダメで
かなりのペナがついてしまった

IDなしの口汚い荒らし乙

人が少ない時間帯の書き込みは
今の規制だと困るんだろうね

>>579
ｵﾏｴﾓﾅ-

>>580
そういった時間帯にしか2ch見れない人もいるのにね
自分の都合しか考えてない規制だと思うよ

>>573って何様なの？
ここ仕切ってる人？
この人がルールなのですか？

ブラックリストの件はここと関係ないんだから文句は運営にいえよｗ

関係あるでしょ

関係ないよ

明後日な事ばーっかり言ってるやつは>>475の該当スレ見てこい

>>574
そこは解釈の難しい所なので
ERRORスレチェックして運営の回答を待った方がいいかも

8月末に導入されたブラックリストによる規制は
規制が発動した場合timecount時間分書きこめなくなるわけでなく
通常のtimeclose/timecountによる連投規制にプラスしてtimecount時間のあいだ規制値が厳しくなる
ではないのですか？



559 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2012/08/29(水) 23:18:49.44 ID:+CvGJWSxO
この板の場合timecount=30でtimeclose=10だから
30書き込み中10個同じIPがあったら連投規制発動
さらに今回はimecountの数時間規制されるから30時間規制と言うわけか

あってる？


563 ：異邦ジン ★：2012/08/29(水) 23:28:01.65 ID:???0
>>557さん
そうですそうです。そこの部分は変わっていません。

>>558さん
IPが変われば規制は回避できる可能性があります。

>>559さん
30:10で通常の規制が発生した時に、別リストに1個記録されます。
30時間以内は、その人は30中9回＋別リスト1回で規制になります。
別リストを含めた規制、つまり「通常規制＋α」で何度引っかかっても、
どちらのリストにも新しく記録はされません。

失礼588です
それと連投規制による影響を少しでもデータ収集するために
このスレだけでも参加者は試験的に!ninjaによる連投規制値の表示をしてみるというのはどうでしょうか
特に議論白熱時の規制の影響が分かりやすくなると思います

とりあえず運営がいれた規制があるならこの板がいれた規制は必要ないよね

>>590
同じ種類のものだからね
板で申請して入れたものには「timecount時間書けなくなる」部分がないから
それが追加されてる現状、「timecount=70、timeclose=7」の数値を
緩和してもいいんじゃないかってこと（現状で強化はありえないだろうという前提で）

「デフォルト値にしてと申請する」か「板独自で数値を決めて申請する」で話し合えたらと

お願いだから>>475にあるスレを見てから書き込んで
よくわかっていないのに的外れな長文やコピペで流すな
ブラックリストの数値についてはここで質問したって誰もわからないんだから運営スレで聞け

だがこの板が頼んだ規制とブラックリスト導入は一切関係ないんだから
>>562にあるような馬鹿な質問して運営を呆れさせるな

どうして関係ないのよｗｗｗ
>>586>>592のように一点しか見えない視野の狭い思考回路の人が妙な規制作ったんだろうね
なんか何言っても無駄なんだなと思い知らされたわ

わかる範囲でまとめておくよ
数値は3つ、↑名前欄に出ている（○＋△：□）　確認するには名前欄に「!ninja」

○＝現在の投稿数
△＝規制された数（通称ブラックリスト）
□＝規制までのレス数

○内の投稿数が□になると一度規制され△が溜まる
△が一定の数字になると○時間書き込みができなくなる
そうなる前にしばらく書き込みを控えていると△は減る←ココ重要

この規制はここの自治スレからお願いしたものとは関係なく導入された
現在このスレでは「○と□の数を運営が入れたデフォ値にするか、変更するか」を議論中
ブラックリスト自体への苦情は運営の該当スレに言うしかないが
「テンプレが多くてひっかかるなら減らすか外部wikiに」「規制されたら外で遊べ」がデフォ解答

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4 【運用情報板】
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346769318/

>>594
うん、だからさぁ…
>>590ってことよ

この板が申請して、8/11にこの板に入った連投規制　70:7　には
ブラックリスト関連は関係ない
でも8月末に、運営が2ch全体に入れた（入れる予定）の規制は
ブラックリスト関係ある
で、8/11の規制の機能追加版が8月末の規制だから、
70:7を変更するなら、ブラックリスト込みで検討する必要がある

ブラックリストはもう入ってるものだから
8/11の規制前に戻せ＝ブラックリスト機能削除しろ、は不可能だし

>>594
散々既出だし、ここに貼らず各自当該板にいくなりして自己解決すべき

つまりもう取り返しがつかないと。
数名の基地外の思惑通りって訳ですね。

ID空ばっかｗｗｗ

だってアプリは毎回デフォでsageって自動入力されちゃうんだもん

>>598
規制は2ちゃん全板導入されてるってば

だもん

>>601
的外れなレスありがとう(´・ω・`)

マジキチ

バカだらけ

結局この板の規制に引っかかると、運営の規制も同時に発動するから変なことになるわけだろ
運営の方はどうしようもないんだから、この板の規制を緩めるしかないじゃないか

ID出さない発言はスルー対象だよ

ｐｇｒ

>>594
色々間違ってる
○とかの使い方もおかしいだろｗ
>>594自身がよくわかっていないようだから
>>475のERRORスレもう一度読み返してから書き込んで

>>609
知ってるあんたが説明しなよ

>>610
やだ
めんどいｗ

プッ

雑談スレっぽい雰囲気になってきたｗ

どうでもいいから明け方だけ緩めてよ

>>614
それは現在の2chのシステム的に無理

>>611
pgr

>>609
594で合ってるよ
ERRORスレの冒頭しか見てないだろw

>>617
合ってないよ
★の言ってることよりあそこにいる野次馬さんやお客さんのほうが正しいの？ｗ

運営スレの説明もgdgdで
説明に対してミスのツッコミがされたりしているからな
とりあえず値をどうするか話しようず

ならID出しなよ

やだ

流れにワロタ

>>577
この「七回ルールに文句つけられたくない＝変えたくない基地外」がわざとやってんだよ
そいつは読解力がないわけじゃない
頭がおかしくて性格が悪いだけ

変なコピペが張ってあったから来て見たけどなんで罵り合いしてるの？
議論するんじゃねーの？

変なコピペはマルチ
規制なくしたい派に荒らしが便乗してるから注意な

普通の人間なら自分のスレの荒らしを規制する為に板全体を巻き込まないよな
しかも、元に戻せと苦情が来たら
我慢しろだの、勉強不足だの、告知して話し合えだの、今あるものを勝手に変えるつもりか、だの…
どの口が言うんだよｗ

そりゃ荒らしもこんな奴のスレには居つくだろーよ

>>624
議論させたくない、つまり無断で申請した「七回ルール」を維持したい卑怯者がわざとかき回してるのが現状

議論するなら周知しなよ
自分達じゃできないの？

>>628
周知は必要と思った人がやれとしか…

周知させなよ でしょ？日本語でお願いします

前にGSスレ覗いたことあるけど
荒らしも荒らしを撃退しようとする人も強引過ぎてワロタ
他人の意見を聞く耳は持たないのね

ここはどさくさに紛れて特定タイトルに罪を被せるのが好きなインターネッツですね

>>631
ここをざっと見ただけでもありありとわかるよね

>>626
元に戻せと苦情を言いにきて
今あるものを変えるなら、内容がどんなものだとしてもとにかく告知して話し合って申請しろ
と言ってる人もいるけど、そういう人については無視なの？

ん？

あ？

>>634
無視していいんじゃないの？
前回の変更が勝手にやったようなもんだから元に近い状態に戻すだけなら別に不都合はないと思う
各スレに告知したい人がいるならすればいいし
ID導入とかの話し合いや投票するなら名前欄変えて告知しなきゃなとは思うけど

>>562の質問はあれからも続いてたのか
不正な申請が適当に通ってしまうことが本当にあるのか、
先の申請が周知不足と思われるか、を確認したかったのかな
申請した規制と今度の運営ルールの規制の区別だけでもつけてから
質問して欲しいところではあったけど
名無し等変更議論スレで質問してた理由は何となく分かった

変更人さんや運用情報板住人さんの
周知についての考え方はこんな感じみたいだけどどうしようか

＞305 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
＞2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ
＞
＞変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
＞最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
＞こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
＞わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
＞自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
＞
＞告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
＞告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
＞特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
＞告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
＞
＞そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
＞各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

＞531 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 07:16:36.02 ID:ntuyf1oR0 [3/3] (PC)
＞
＞板内周知に関してはage進行していればとくに問題ないと思います
＞過去がる氏からこういう発言もありましたし
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
＞> 413 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
＞　　(中略)
＞> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、
＞> 自治スレをage進行していれば十分だと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/3,531
（周知に関係ある部分だけ引用）

選挙みたいなもんやね
自分の住んでる板（地域）の自治に興味があるなら
普段から立候補者や市政に対してアンテナを向けましょうってことかな

だから周知はやりたい人がやればいいんだって
周知はー？周知はー？って言う本人がやればいい

周知の為のテンプレ貼るのはいいけど、あれマルチになるから
周知なら名前欄変更のほうが絶対いいよ

前回申請した時に無断で決めたって騒がれて
次に何かやるときには周知徹底させますって一応決めたんだよね
自分はその時いなかったけどその筋を通したいだけ

それに名前欄変更の申請には話し合いのログが必要
したい人がやればいいって言ってる内はまとまらないんじゃないの？
なんか本当に規制緩和したいのかどうか無責任に聞こえる

GS馬鹿が勝手にやった規制戻してもいい？いい？って
答えの分かりきった意味のない池沼みたいな質問して回ればいいじゃん

戻すって以前の設定いくつなの？

何かやるときは周知周知て…
不当な規制戻すのに運営に頼んで名前欄なんか変える必要あるかよ
何かを新しく変えるわけじゃないだろ

周知ガーの手続き馬鹿は話し合い妨害したいGS厨でしょ
ウゼ

GS住人が本音では七回ルールを維持したいから
あーだこーだと屁理屈こねて妨害してるだけだよ

ID導入には賛成だけど
今回のは何かのきっかけに引っかかったりしちゃったら嫌だなと思うので
元に戻してほしい
以上通りすがりでした

timecount=70は厳しすぎるからこれだけでも下げるなら下げるでいくつまでにするか決めた方がいいと思う
timeclose=7は連投しまくってでもいないときつくならないしtimecount減れば問題ないかもしれないからね。

ID導入なんてどうでもいいけど
GS厨を喜ばせたくないから断固反対する

強制IDは申請するスレがありません。

下記スレで要望だすくらいですね。

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

>>642
>したい人がやればいいって言ってる内はまとまらないんじゃないの？
やらなくていい事をわざわざやれと言ってるんだから
やれと言った本人がやればいいと思う

チャットじゃないんだから
規制についての話し合いの合間に周知させたい人同士がアンカー付きで話せばいいだけ
名前欄変更にも議論したログは必要だけど
その議論が本筋の話し合いで埋もれやすい事を運営は知ってるから
ポツポツとでも話してれば変えてくれる

それと周知しないの？とか周知は必要でしょとか
そういう投げっぱなしの意見じゃ誰もやろうと思わないんじゃないか
言ってる本人からのやる気は伝わらないし
周知のやり方はこういう案でやらないか？と自分が動かなきゃ何も変わらない

私は現状このスレがage続けてる事と
前にやった周知コピペに規制の緩和などについて話し合ってる事と情報を求めてる事が書いてあるから
もう周知は済んだと認識している
間にIDやら運営の規制追加やらでgdgdしたけど
周知して人が集まったのが今なんじゃないのか

>>644
確か設定値なしだからデフォルトで timecount=16 timeclose=8

>>653
16:8だったみたいね
元に戻すか一度議論して、規制厳しくするなら再議論がいいかもね
忍法帖とIDは後回しのが早く申請できそう

681 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/07/30(月) 18:59:51.75 ID:vJ34CVUG0 [1/2]
女向ゲーム一般板です

４、変更内容
変更前
なし

変更後
BBS_NINJA=checked
timecount=70
timeclose=6

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/681

>>681 女向ゲーム一般板さん
自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしません。
つうか、それ絶対に無理ですし、効果も全く期待できませんし、議論が微妙です。
まだ強制IDのほうが、ちゃんと話し合ってもらえれば可能性があるような。。。
今回は70:7で書き込み規制を入れました。が、毎時間0分解除とかありませんよー。

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/817

運営にGSがどうとか変なコピペ持って行って質問したおばかさんは
先の申請は無効だという言質をとりたかったんだろうが
逆に有効だと言われてしまったわけか

>>564だから>>551の

「連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ」

で名無し変更依頼していいんじゃないの
とりあえず名無し変更して一週間くらいで変更申請すればいいのでは

>>645
>>638見る限り不当な規制ではないみたいだけど

周知しなきゃいけない理由って
>>540にあるようにデフォ値にするとあとで運営が今より厳しめに数値変えたとき、
また数値変更要請しても通らない可能性があるからちゃんと話し合って独自数値を決めたほうがいいってことだよね？
あと知らなかったって人がまだいて、それでまた荒れる可能性があるので
なら数値について議論するためにも周知した方がいいと思う
周知するなら、名前欄変更・age進行・この前みたいにお知らせをするのどれかだけど、ageとお知らせはよくないみたいなのでそれなら名前変更になる

で名前案が>>544あたりからいくつか出てるけどどれがいいかな
自分は>>551でいいと思うんですが

>>655
違くないか
むしろ逆に
規制が入ったのは問題ないですよね、告知もあれでいいですよねって事を聞いてるじゃん
さらに一部の人が決めたって騒いでるが説得するにはなんて言えばいいかなんて質問してる

あれもこれもやると議論にならなくなるので注意したほうがいいです。

一応とあるスレで依頼すれば議論無しで緩和されそうだけど運営任せの値になる。
今の設定
timecount=70
timeclose=7

605 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/03(月) 22:47:24.87 ID:???0
一晩考えたんですが。。。
板で話し合って、結果を持ち込んでもらって、変更する、
ってのが正しい道筋なのですが、本当に極端な連続書きこみ設定の場合、
ここに持ち込んでもらって先にちょっと緩めるってのもアリだと思いました。

極端というのは、timecountが64以上、timecloseが8以下の場合で、
もちろん、一気に変化させるようなことはしないつもりです。

>>655
申請を無効と言ってる人憎しで
これを書いたのはあいつだろうとか
書いてない事まできっとこうに違いないと決めつけてかかるのはどうかと思うぞ…

今見てきたけど
正当な申請だったと運営が言ってくれたようだから
「GS厨が！告知もしないで勝手に決めた！だから白紙！」って主張は的外れってことか

数値はデフォの数だといつ勝手に変わるかわからないから
ずっと案で出ている20：7か
それより緩くするならせいぜい18：7を推したいところ

自治スレからのお知らせってレス貼り付けてるやつは荒らし？

>>663
今はりつけまわってるのはそう
8月下旬のはこのスレ発

>>662
>正当な申請だったと運営が言ってくれたようだから
前も話題に出たけど、運営板にいるのが全員運営の人ってわけではない
運営は名前欄に★が出てる人だけ

あの変な質問者に答えてくれたのは
あのスレのただの住人
住人が俺はこう思うと答えてくれた

>>665
>>638にある回答には★ついてるぞ

>>666
日付見なよ

＞変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
＞最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
＞こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
＞わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
＞自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
＞
＞告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
＞告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
＞特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
＞告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります

＞> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、
＞> 自治スレをage進行していれば十分だと思います。


↑日付もなにも
運営がこう言っていたってことはそれが答えじゃないか？

>>666
その文は昔のレスでこのスレに対して言ったものではないから
>正当な申請だったと運営が言ってくれたようだから
この言い方は違うだろと思っただけ

別に私は規制無効派ではなく思った事を言っただけなので
喧嘩する気はない事を伝えとく

>>580
人いないのにそんなに書き込むことなくね

>>668が運営の正当な言い分なら今回の規制緩和にも当てはまるよね
つまりこれ以上の告知は必要ないってこと

偉そうな人なんなの

自分がGSスレしか見ないからって好き勝手にID導入だの規制導入だのする気違いがいるなら
このスレ見張らなくちゃいけないじゃないか
そんなもんやられてなくそうと思っても、
さっさとなくすのが筋だろうに周知だの告知だのgdgdしてさ

スルー対象多すぎるな
このままじゃ議論は無理だ
運営にも相手されないよ

それが狙いでわざとやってるんでしょう
70：7のままで置いておきたい人が

＞そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
＞各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

こうもあるじゃない
自分に都合のいいところだけ取り上げて鼻息荒くするのやめなよ

各々の板事情＝前回告知なし規制変更して散々文句言われて次は告知するしようという流れになった
だから今回は告知してから動こう、という解釈もできると思うが

あーまあ、今回の規制で落ち着いたスレが少しでもあったならこのままでいい気もするけどね
結構書き込んでるつもりだけど困ったことないしな
今回の規制で制約受けた人って、どれくらいの感覚で書き込んでるんだろ

雑談スレが引っ越しました

告知は8/20前後に200以上貼ったんでしょう？
あの中の一文に「自治スレではこの規制について、規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています」とある
あれから２０日近く経過して、かなりの住人の目にもとまっただろうよ

デフォ値の１６：８が妥当だよ

>>678
チャットスレはいらんしな

8月にこの板で導入された規制だけど8月末に運営が似たような規制入れたため
最初に導入した規制が不必要になったのでこの板でお願いした規制はなくす方向で

これでFAじゃないか？
似たような規制２個も３個もいらんよ

トラブルメーカーのGSスレもいらない

スレいらないね

>>682
それでいいと思う

>>682
バカは黙ってたほうがいい

20：7
20：8
18：7
18：6
こんなところかな
自分的にはどれでもいいけど
あんまり揉めてまとまらないなら
デフォ値の18：6でまとめちゃうのもありかなと思う

>>676を元に名無し変更申請のたたき台を作ってみました
おかしいところがあれば修正をお願いします

女向ゲー一般板です
現在、連投規制設定変更について自治スレで議論しています
以前の規制申請で事前告知しなかった事について多くの指摘が出たため
今回、板全体に周知したく一時的な名無し変更をお願いいたします

1.対象となる板
女向ゲー一般板
http://kohada.2ch.net/ggirl/

2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/

3.新しい名無しさんの名前
連投規制について設定変更議論中＠自治スレへ

4.現在の名無しさんの名前
名無しって呼んでいいか？

何が何でも規制を失くしたくない基地外が頑張るスレ
失くして当たり前だろうが

16から70に変更って…( ﾟдﾟ)
申請した人もだけど、申請受理した人も頭おかしいよねｗ

timecount　timeclose規制は元々あるもので値未設定でも
デフォルト値のtimecount=16 timeclose=8で規制されてた。
この規制を無くすことは不可能。
全板強制規制。

8月末に行われたのはtimecount　timeclose規制の強化で、
ブラックリスト機能の追加と●も規制対象にした。

16は8月末に入った数字だろ
これだけ時系列の説明があって何も見ないで言ってるのか理解できないのか

692は>>690宛

>>679
8/20前後のは200も貼られてない　せいぜい100
板検索してみればわかるよ

>>690
過去ログ読め

>>677
ある時間帯にいろんなスレにまとめて書き込みたい人もいる

>>679
私のよく見る、よく荒れるスレには一度も貼られていないから今日知ったよ

>>692
え？君が理解出来ていないんじゃないかい

>>695
荒らしの連投規制をするなら
「ある時間にまとめて書きたい」も規制されてくるのは仕方がない
データ的には両者は同じことだから
荒らしじゃないならカリカリしないで少し間隔を開ければいい
他の遊び場を考えるとかさ

>>653は間違ってるの？
過去ログ読むほど暇じゃないので教えてください

>>699
間違ってないよ
新しく連投規制＋ブラックリスト制が入れられた
これは運営に外せと言っても外されない

>>698
その時間帯にしか2chを見れない人もいるってことだよ
一日中いつでも見れるセレブな奥様方と一緒にされても困るよ

元々の規制について

・timecount/timecloseの数値を設定する事で連投規制を行う
・8月末までは未設定（数値なし無制限）にしておくことができた
・この板は8月上旬に申請して未設定→timecount=70 timeclose=7に設定変更


新しい規制について

・「ブラックリストに載る」のは運営の方針で8月末に新しく入れられた規制（この板の申請とは無関係）
・デフォルト値は timecount=16 timeclose=8
・板の意思とは無関係のものなので廃止（＝連投無制限の状態にする）は不可能
・どのみちおいおい全鯖適用になっていくもの
・8月上旬に導入された従来の連投規制とは別（ただしこの時申請した数値を基準に働くものではある）


新しい規制の機能について

・ブラックリストに載るのは板新着レスtimecount個のうち
　自分の投稿の占めるレス数がtimeclose個に達した上で投稿しようとした時
・ブラックリストの管理は単独IPでなくグループ単位らしい（回線つなぎ替え対策？）
・ブラックリストに載っている間（今のこの板なら70時間）は>>594での△の数値が自分のレス数に加算される
・故にこの板では1回2回ブラックリストに載ったからといってtimecount時間ずっと全く書き込めなくなる訳じゃない
・しかしグループ管理のため自分だけが気をつければブラックリスト記録数が増えないという訳ではない
・この板では△の数値が7以上になると現状70時間書けない


て感じかな？
ERRORスレ見ても要領を得ないところもあるな

>>688
それでいいと思うよ

マジで名前欄変える申請出すのか
頭大丈夫？
告知したところでGS基地外はまたあーだこーだ言って規制取らない方向に持っていくんだろうなー
こんなキチ１匹のいいなりになるとかオワットル

妙な規制前も一応連投は規制されていたよ
無制限ではなかったよね？

>>699

>>596
>>559-560
この辺りだけでも読みなよ

>>706
それは読んで把握してる
でも>>702は違うこと言ってるよね

>>705
入ってたかどうか分からないけどバイさるとかかな？
ただまあ3時間足らずで1スレ消費する事も可能な状態だった訳だから
あっても無いのと変わらない程度には緩かったんじゃないかな

>>704
自己紹介乙

どうか正しい情弱を周知(笑)させてください

ほんと的外れなレスしかしてくれないねｗｗｗ
やっぱりわざと引っ掻き回してるなｗ

timecount timecloseはtimecount timeclose規制出来た際に入れられた設定値で
規制強化前から使われてたものね

145 名前：モルモットさん（金）(地震なし)[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 01:50:31.26 ID:MMOGPcE+0 [1/7]
timecountとtimecloseが空欄の時の挙動は？

171 返信：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/08/30(木) 12:40:48.11 ID:???0
>>145さん
それぞれのデフォルトが、timecount=16、timeclose=8、だったと思います。

>>707
7/70導入前のSETTING.TXTの設定値は
timecount=
timeclose=
で設定値自体が入ってなかったよ

timecount timeclose規制開始は2002年からかな
ひろゆきとか懐かしいな

11 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：02/12/11 15:14 ID:uh/S4uqG
　　　　timecount=100
　　　　timeclose=2
　　　　だと、最新100レス中に2個あったらはじくとか
　　　　そんな感じっす。

はいはい、頭おかしい変更人が来ましたよ、っと（笑）

70：7で書けなくなる人が出るのも、こういう事態になるのも、
変更した時から分かってましたが、なにか？
運営に不都合がなければ、板住民さんの意見通りにしますし、
それで住民さん自身が困ってもしょうがないじゃないですか。

「こんな規制を入れて頭おかしい」ってのは甘んじて受けますが、
そんな規制、さらに忍法帖まで求めたのは、あなたたちですよ。

ここまでずっと読んできました。これからも読んでいます。

皆さんが、陰謀論や責任の押し付け合いなどではなく、
学んでちゃんとした議論をしていただくことを見守るつもりです。

やっぱね
運営の人から見ても基地外じみてんだよ、こんな規制
これでも告知ガーってわめくつもり？

ID変わってますが688です
このまま特に問題が無ければ1日待って変更申請してきます

あれ？ おいらの書き込み見えてないんですか？
こんなんで申請出されても即効却下に決まってるじゃん。

>>712-713によると
設定値が入っていない＝デフォで16:8
ということですよね

勘違いしてる癖に偉そうに講釈垂れてる人は何なんだろう

>>715
やっぱり頭おかしいね
運営向いてないと思うよ
挑発にのるのも如何なものかと思う

>>718
看板くらい変えてあげなよｗ

うへへへ、、、なんかお邪魔だったみたいなんで、
これから半年は絶対に来ないでおきますよ。んじゃ。

運営が煽りってどうなのよ

運営の人がまともで良かった

今度は運営叩きするのかw自分の頭がおかしいとは思わないんだろうか

運営叩いてちゃ文句言えないだろうに

>>715
>>718
>>721
ご迷惑とご面倒をかけて申し訳ありません
「そんな規制、さらに忍法帖まで求めたのは」一部の住人で
多くの住人は（多分）今回の規制に困惑していてなんとかデフォ値の規制に緩和してもらいたいと願っています
また、わざと運営のかたを誹謗したり話し合いを混乱させようと必死になっている住人もいるように思えます
おそらくその人達が先の規制の申請をした人たちではないかと思うのですが

運営が認めたんだから告知必要ないとか、運営のレスをかなり拠り所に活動してなかったか？

>>718
お手数おかけしてすみません
申請というのは議論周知のための名無し変更で規制数値の変更ではありません
それでも話し合い不足で却下されてしまいますでしょうか？
それと「■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド」で返信されている方とお名前が違いますが
そちらの方も同じ考えとみてよろしいのでしょうか

>>726
＞また、わざと運営のかたを誹謗したり話し合いを混乱させようと必死になっている住人

噛み付きじゃなくて質問だけど、これって具体例ある？
このスレ見てる限り、ぱっと思い浮かぶレスなかったんだけど

>>715
運営って創価？なんか怖い
淡々としているべきじゃないの？煽る必要ある？
それだとキチガイ婆の書き込みと大差ないですよ

七回ルールのままにしておきたい＝つまり話し合いをさせたくないからって
運営にまで噛み付いたり挑発するなよ
魂胆見え見えで見苦しいだけだぞ

>>726
過去スレも見てない人が変な言い掛かりはやめてね
申請した人たちのほとんどは混乱させたりしてないよ

>>726
運営の人は議論の際にそういう根拠の無い陰謀論を
持ち出すのはやめた方がいいって言ってるんじゃないの

>>715
お疲れ様です
>>712は元々70/7になる前も働いてたデフォルト設定なのか
新規制導入にともなって設定されたのかおしえてほしいなーとか…
もういらっしゃらないかな

元々デフォルト値は敢えて公開されてなかったようだから分からんのよな
まあ自分はこの板で連投規制に引っ掛かった事はまだ一度もないし
今回の規制導入が無ければ正直どうでも良かったりしたんだけど
今はとりあえず早めに緩和したいな

>>733
このスレ、以前からそういう決め付け多いよね･･･

>>731
7回ルール断固反対だけど>>715はムカつく

>>715
>>718
>>721
この誹謗してる基地外を規制してやってください
この板のガンです
そもそもこの基地外たちが荒らしよりも派手に暴れて荒らしに粘着されて
それで今度は板全体を巻き込む規制を申請させて
さらには規制を緩めようとしているまともな住人たちの妨害をしています

>>737
その、規制を緩めようとしている人＝まともな人、というきめつめはどんな根拠で？

運営板にこんなこと書いてちゃね
規制の導入が不正とかね。
板内のスレにもコピペされまくったんでしょ？

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/525-

質問･雑談スレ325＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1344464450/938-939

まぁ議論進みそうにないから運営板帰ります。
多くのことを一気にするより地道な努力が大切です。
まぁ頑張って議論してくださいな。

誰がどう見てもキチガイは>>737でしょう…

運営が同時にこんなに降臨するものなんだねｗ
見ててくれるというのは嬉しいですけど
言われた内容的に多分これから戦犯の押し付けあいと、
ほらやっぱりこんな事を書いてるからだpgrの煽りあいが始まってしまうのが目に見えててぐったりだわｗ
落ち着くのにかなり時間がかかりそう

運営への媚の売り方が ヤ バ イ
運営さんは創価から選出されてるの？ってくらい異常

>>741
そもそも、どんな申請であれ、まともに提出できるような申請の根拠足りうる議論ひとつもねぇｗ

>>742
どれが媚売ってるレス？
具体的に教えて

>>744
分からない人は基地外だね

放送禁止用語使ってまで自分の正当性を主張するなら、
せめてスレルールぐらい守ろうぜー
具体的にはスレ内はID表示必須とかID表示のない意見はスルー推奨とか

でないと正しいことを言ってても、
「公共の場のルールを尊重することが出来ない馬鹿の発言」
ってイメージが付いて回って損だし、
自分からわざわざ信用度下げる必要はないと思うんだけども

>>746
sageてる人達はわかっててやってるんだよ
この規制を緩和させたくない
つまり妨害するために揶揄ってるだけだから
この人達が落ち着くことは絶対にないよ
何言われても完スルーでいいと思う
何らかの形で運営に提出するさいにもsageレスは無効だと思って下さいと付け加えておけばいいだけだし
そもそも向こうからはホストまで丸見えなんだし
相手にするだけの価値もないよ

>>737
＞荒らしよりも派手に暴れて荒らしに粘着されて

私の常駐スレはまさにそんな感じだった
春頃にうんざりしたスレ住人に責められて逃亡してたけど
今、このスレ暴れてるのが彼女と同一人物か別人か知る術は無いけど、少なくとも同じ人種

彼女＝荒らしより派手に暴れていた人、です

>>743
ここの話し合いが幼稚なのは重々承知
まず決める事より少しずつでもいろんな意見が出ることが目標だなーと気長に構えてた

このスレは足を震えさせながら立ち上がろうとしてた小鹿なんだよ
立ち上がってそこから一歩踏み出すことを目標に見守ってたのに
まだ立ち上がれてすらいない時にスライディングキックすることないだろとｗ

とりあえず新しく来た人が既出の内容について質問することが多いので
テンプレっぽいものをまとめてみました
せめて基礎知識は押さえて欲しいってことで
いらないもの、足りないものがあれば修正お願いします

●ブラックリストの確認方法→>>438>>594
名前のところに!ninjaと書き込むと以下のような表示に変換されます

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)

（A＋B：C）の部分に注目

A＝現在の投稿数
B＝規制された数（通称ブラックリスト）
C＝規制までのレス数（この板は７）

A＋B＞Cになるとエラーが出て書き込めません
B＝0の人は8回目に書き込むと(8+0:7)でエラーが出ます
B＝1の人は7回目に書き込むと(7+1:7)でエラーが出ます
・
・
こんな風にBの数が増えると連続して書き込みにくくなります
Bは過去に連投規制された回数をあらわします（2012/8/30以降）
Aとは別にカウントされ、timecount＝70×1時間の間保持されます

●8月末からの新規制（通称ブラックリスト）の詳細
>>559-560　>>588　5行目から
●書き込み規制(70:7)申請と返答→>>654
●書き込み規制導入前の数値について→>>712-713
●周知についての運営の考え方→>>638(日付が2008年。現在は違う可能性あり）

発言の際は>>1を読みルールを守って書き込みをお願いします

>>701
全く書けないわけじゃないし

乙です
次スレのテンプレに入れるとして今スレ中は

今北用コピペ>>752

でいきますか

>>747
昼間からのログを見るかぎり
ID出す気もなく罵っていた側が特定作品を貶めつつ
規制を全部とっぱらえだの無効だの
運営もおかしいだの言っていたようだですが

>>752
冒頭にこの板で申請した規制とブラックリストの規制は全く別物ってあった方が分かりやすいと思う
あと次スレになったらアンカー使えないからその辺どうするかかな
今のスレ中はこの内容で賛成です

あれ？忍法帳が反応しない

運営の人の言い方を見ると規制も名前変更も議論が足りないんだと思うよ
って事で名前変更についての意見

名前変更について賛成
理由：このまま変更せずに議論を続けると>>554みたいな「自治スレからのお知らせ」を騙ったコピペ荒らしが発生し
他の住民を混乱させる可能性がかなり高いため
それならば名前を変更してしまった方が分かりやすく、人を集めることもできる

名前も>>688さんの物で異論なしです
続けて他の内容も話し合うなら
板設定変更について議論中＠自治スレ
とかでもいいかとも思うけどその辺はお任せします

>>746
放送禁止用語…？
差別用語って言いたいのかな＾＾；
馬鹿丸出し発言するくらいならROMってたほうが身のためだよ(´・ω・`)

>>750
笑ったｗ

>>754は正に基◯外だけど、誰もおかしいと思わないの？
なんかこのスレにおうぞ

創価を否定しないってことはつまり・・・
過激な物言いの理由がやっと分かりました
影響受けないうちに去ったほうが良さそうですね(´・ω・`)

>>755
抜けがあったのと含めて修正しました

●ブラックリストの確認方法→>>438>>594
名前のところに!ninjaと書き込むと以下のような表示に変換されます

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：7)

（A＋B：C）の部分に注目

A＝現在の投稿数
B＝規制された数（通称ブラックリスト）
C＝規制までのレス数（この板は７）

A＋B＞Cになるとエラーが出て書き込めません
B＝0の人は8回目に書き込むと(8+0:7)でエラーが出ます
B＝1の人は7回目に書き込むと(7+1:7)でエラーが出ます
・
・
こんな風にBの数が増えると連続して書き込みにくくなります
Bは過去に書き込み規制された回数をあらわします（2012/8/30以降）
Aとは別にカウントされ、timecount＝70×1時間の間保持されます

●8/11に導入された書き込み規制の内容→>>32
●書き込み規制申請と返答→>>654
●8月末からの新規制（通称ブラックリスト）の詳細
>>559-560　>>588　5行目から
（この板で申請した書き込み規制とブラックリスト規制は別物です）
●書き込み規制導入前の数値について→>>712-713
●周知についての運営の考え方→>>638

発言の際は>>1を読みルールを守って書き込みをお願いします

ID出ても荒らされるって言う人居るけど
出ないよりは良いよね
少なくとも荒らし、荒らしじゃないのにかかわらず自演は激減すると思うけど

>>756
昨夜忍法帖のサーバーが落ちてほとんどの板が書き込み不能に陥りました
忍法帖もリセットされている様子です
今も「!ninja」の状態であれば直ってないと思いますよ

名前変更についてのご意見ありがとうございます
今日の夜申請する際に>>688に追記させていただきます

今ID出すか出さないかの議論してるの？
IDを申請するスレは無いし
(ただID表示を"願う"だけのスレはある)
荒らしを理由としたID導入の事例も無いんだよね？
そりゃID導入されたら嬉しいけど
気に入らないレスは同一人物の自演、連投という妄想に取り憑かれている人がいるからIDは欲しいよ

>>761
今話してるのはIDじゃなく
七回書きこんだらエラーが出る規制の緩和についてだよ

基本的にIDを導入してもらう方法はない
けれど今まで導入してもらった例が皆無だったわけではないのだから
完全に運営から見た個人的感情やケースバイケースなんだろうね
まあ少なくとも規制の緩和に対する議論を阻止するために
運営までsageレスで叩いてたこの板への導入はありえないだろうね
普通の人間だったら叩きレスのホストやIPくらいはチェックするよ

>>762
自分も>>688での申請で良いと思います
前回は告知不足だったと反省してるので、変更受けてもらえる事を願うばかり

運営なら煽ってもいいの？我慢せずに好きなこと言っていいの？
運営だからといって何でも許されるのはおかしいです

>>761-762
忍法帖の事も含めでありがとうございます

運営の人にああ言われた状況で次の日にすぐ申請するのもどうなんだって気もしますが
これ以上時間とって意見出るのかって感じもするし
うーん難しい所ですね

おっとレス先間違えた
前のレスはID:H+ZXwbCvさん宛てのものです

>>660

運営任せかもしれないけど、議論するためにこの方法で一旦規制緩めて欲しい
この書き方だと、議論後に再度数値の変更申請は可能だと思うし

普通の人間なら創価と言われれば否定するんですけどね

>>762
宜しくお願いします

ここは創価だらけってことなのね
しつこく言うと消されるので退散しますmm

話を戻して、現状話し合うポイントはここでいいんですかね

現在：板最新70レスのうち7レスで１回連投規制がかかる設定
↓
変更案：
20レスのうち7レス
20レスのうち8レス
16レスのうち8レス（運営が設定する最低ライン）

もともと荒らしがいるのはこのスレを見ても明らかなので（ひとつ上のレスすらこれ）
運営が設定した最低ラインにするよりは20：8くらいが妥協点ではと
個人的には思いますね
過疎時間帯にさほど書き込み難くなく、運営が設定したものよりはほんの少し強い
自分しかいないような時間帯で連投すればもちろんひっかかりますが
それは運営が示した数字でも同じですから

非創価＝荒らし…えっ

>>774
運営が設定した最低ラインでいいよ
規制強くしたところでコピペ連投以外のただの荒らしには効果ない
それは現状で証明されてる

話し合いも微妙にまとまらないし、デフォルト値でいいと思う
その方が、今後なにかもめた時にも説明しやすいんじゃないかな
「一部の人の申請で厳しい規制が入ったけど、再申請して通常の規制にした」で済む
独自の値で申請してそれが実装されたら、結局また
「その数字の根拠は？勝手に決めたの？」とか言い出す人出るだろうし

でもデフォ値だと数値が変わる可能性があるから違う数値にした方がいいって上の方で出てなかった？
16:8がデフォなら17:9とか±1くらいにしとけばいいんじゃないかな

最低ラインにしたほうが難癖つける人は出ないだろうが
そもそもなんのための規制だよって思いますしね
16と20の中間をとって
timecount=18　timeclose=8　　くらいもいいのでは

>>778
まさにそれです

運営が必ずしもデフォ値を変更するとは限らないし
仮に変更したとしても、例えば現状の70:7のような滅茶苦茶な数値にはならないと思う
もし将来的にデフォ値がキツい数値に変更されてしまった日にはその時に話し合えばいいのでは
今の現状だと、みんなの意見が一致するのは難しく思えるし

>>780
知らないうちに変更されてもお達しは来ませんよ
今回のブラックリスト導入だって設定ミスでひとつも書き込みできなくなったから発覚した

今は人がいるこのスレも前は超過疎だった
変更があった時にまたここに人が集って、名無し変更から話し合いできるとは思えない
どっちみち変更申請はするんですから数値を提示したほうがいいと思います
運営は板自治スレが申請した数値を尊重してくれるんですから

そうだったのか…
お達しがわざわざ来るとは思ってなかったが
運営板のどこかしらを見れば数値がわかる仕組みなのかなと勘違いしてたみたいだ自分
そういう事情なら現在のデフォ値に一番近いtimecount=18　timeclose=8くらいが最適かな

運営は気まぐれで突然変な設定入れてくるからなあ予告なしにサーバ移転はしょっちゅうあるし
他のゲーム板が強制IDになった時も突然だった
前に、県名だっけ？いきなり名前欄に出るようになった時は吃驚して書き込めなくなったよ
あれはすぐ解除されたけど、今は地震板に入ってるよね

>>760
乙です

運営さんがわざわざ申請前に
アドバイスというか忠告というかにやって来た以上は
まずデフォルト値での申請は通りづらいと思う
というか本当に8月以前も（>>712が新規制以前の
デフォルト値でもあるなら）16/8で働いていたとしたら
それでも連投規制に引っ掛かる人はこれまでいなかった訳で
案外書き込み数に対する住人数の割合が高かった事にびっくり

という訳で
timecount=24 timeclose=8
timecount=35 timeclose=10
あたりを提案

すでに一度キツめの値を申請・導入されていてそれからあまり間がない事と
16/8で引っ掛かる人がいないザル状態なのかもしれない可能性を考慮すると
以前自分が提案した timecount=20 timeclose=8 は温すぎる（と捉えられる）気がする
まあ上の値でも温めと思われるかもしれないけど
新規制の事を考えたら人の少ない板でこれ以上キツいと死ねそうなので

名前欄変更というか周知については
元々は賛成でも反対でもないのでお任せします

>>784
別に緩くてもいいんじゃないの？
今回は規制が目的じゃないんだし

某スレで自治スレのID、
末尾Oと末尾i を端末識別と勘違いして「自演？」って言ってる人がいたｗ

>>785
夕べの様子を見ると
運営側は「規制（の申請）を無かったことにする」事を受け入れてくれるか疑問…
「一旦デフォ値に戻す（チャラにする）」のではなくて
「一旦緩くする（縛りを全く感じない状態にはしない）」にしてから
それからデフォ値に戻すか決める形が良いように感じたので
とりあえずデフォ値より高い数値でも早めにまず緩くした方が良いんじゃないかと

あと個人的にも70/7の規制について、どっちでも良いと感じている人間には
「不自由だ」という声と「助かった」という声は大差なく感じられたので
「元に戻す」よりも多少縛りが感じられる数値で良いと思った
timecount=70→35以下に変更なら結構緩むから不自由感が減るのは確かだろうし
それでもおおいに不自由を感じる人が多いようならまた話し合えばいいんじゃ

>>787
運営が規制入れたので元の規制はチャラにしたいって理由としては十分だと思うけどな
チャットスレも出て行ってキツイ規制で不自由を感じる住人が増えたとか
告知が不十分なまま施行されてしまったとか理由はある

正直板の人口少ないしスレの進みも遅いから例え荒らしがいたとしても
連投する必要なく荒らせる状態にあるので連投規制に意味を感じないよ
（短時間に連投したら同一人物認定されて終わりだし）

名前欄で告知はした方がいいと思う
勝手に導入されたものを元に戻すだけだとしても自治スレとして規制入れましたと報告してしまった以上
お知らせしないわけにもいかないと思う

>>787
申請する前から運営の顔色伺ってても仕方ないよ
とりあえず話し合って決まった数値で申請して
それで却下されるなら理由教えてくれるだろうしさ

＞運営が規制入れたので元の規制はチャラにしたいって

運営のデフォ規制値は
強制IDや忍法帳が入ってる板にプラスして規制の重ね掛けする数値だからなあ

ここは強制IDも忍法帳もない
規制を望む声があって申請もしたんだから
連投規制はデフォより＋α数値にしておくのがいいかと

そういうわけで

timecount=18　timeclose=7
timecount=20　timeclose=8

あたりを推します

>>787の意見に賛成
70から18に下げるのも極端だし、35前後でいいと思う

それよりも先に、数値変える話し合いや申請をする前に、名前の変更して板のみんなに知らせた方がいいよ
前に規制を入れた時は知らせなかった事が原因で揉めたんだから、トラブルの元になりそうな事は避けた方がいいんじゃないかな

>>792
ちょっと遡ればわかるけど
今夜名無し変更申請する事に決まってるし
変更名も昨日から決まってるぞ

>>790
規制を望む声も一部が勝手にって展開なんだから
一旦元に戻してもらうのが筋だと思う

>>793
読んではいたけど名前変更は必要ないって意見もあったから
またあんな風に揉めるのは嫌だと思って

自分は特に一部が勝手にとは思ってないんよな
ageで話すというのは周知の意味もある訳だし
自治スレに関心がない＝自治に興味ないなら
自治スレの動きで板ルールが変わっても「勝手に変えられた」という不満は抑えて
一旦そこは受け入れた上で元に戻したい方向で話すもんでは
そこを「一部が勝手に」という論調が強くなってきたから変だなーとは感じてた

なので「一部が勝手に行った規制なので元に戻してください」よりも
一旦「不便になりすぎているので値を緩くしてください」の方がよさげ
デフォ値に戻すのはそれでも不便な時でよくない？
規制入って助かったという声や特に不便を感じないという声だって
あったのも事実なんだし

>>796
専ブラだとageまったく意味ないんだよねー
そういう人への告知なしに勝手に決めたくせに何を偉そうに……

>>797
規制に反対してない＝勝手に決めた側！
という論調だと運営側にはまともに取り合ってもらえないと思う
専ブラ云々は自治スレの動きに気付くか気付かないかの問題で
根本的な自治への興味の有無は関係ないんじゃないかな
これまで興味なかったのは仕方ないからそこは受け入れて
改めて話しましょう、という事だよ

でもっていきなり元に戻したいなら
「勝手に決められた」という以外の根拠もあった方がいいよ多分
後々新規制の影響がハッキリ見られるようになれば
それを理由にも出来るかもしれないけど
自分はそれより先に値を緩くしたい

>>798
連投規制によって何の効果もないし迷惑かけられた人間の方が多いから
規制があって得することは何もないのに規制入れてどうすんの？
ただの無意味な行為でしかないよね？？？？？

>>799
＞何の効果もないし迷惑かけられた人間の方が多い

これを証明する手立てがあればいきなりデフォ値に戻すことも可能かもしれないね
自分にはここのログ見る限りどっちが多そうとかさっぱり見当つかない
とりあえず一旦緩くするだけでも良くない？

落ち着きなよ
周知についての運営の考え方は>>638にある

それに一部の人間が〜ってのはこの板の事情であって
運営側から見れば全く関係ない事だから
>>796の言うように不便だからって理由をメインにした方が
受け入れてもらいやすいと思うよ

運営の考え方はともかくとして
今後の事を考えると、何であっても運営に申請をする場合は
名前欄変更か告知をするということを徹底すべきなんじゃないかと思った
この板の場合、今回のように余計なもめ事になるだけだし

まずここから始めないと勝手に決めた、いや決めてない
これでずっとループして話し合いが進まない気がする

>>800
効果があったことを証明できなければ効果がなかったってことになるよね？
雑談スレが出て行ったってことは雑談民は十分迷惑蒙ってることになるけどそれは放置なの？
別板で楽しくやってるけど板移動せざるを得ない状況には追い込んでるよね

>>803
うーん
「3時間足らずで1スレ消費出来る勢いが保てないので困っています」
というのが運営側に認めてもらえるかどうか、だよね
自分は分からん…というか難しい気がする

あと「板の要望により一度入った規制を覆す」ための理由な訳だから
「効果があった事実はない」事をちゃんと証明出来れば理由になると思う

>>804
効果があった事実はないってことは証明できてるよ
どのスレも変化ないから
信憑性のある効果があった報告も一切ないことから証明できるよね

>>805
どのスレも変化ないんなら、今の状態でも問題ないんじゃないの？
具体的にどのスレの事かわからないけど

忍法不具合について

[68]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2012/09/11(火) 20:54:37.49 ID:iTYfvcR60
AAS
>>61
異邦ジン★「ひろゆきさん連れて58分バグ治すよ
異邦ジン★「バグの原因判ったけど、ひろゆきさんと2人でログインしたら鯖壊れたので寝ます（そして一晩放置）
異邦ジン★「バグは治したけど鯖死んでた時のリセット等の不具合は放置

こんな感じ

>>806
連投規制で規制されるような荒らしはこの板にはいないので平和になったスレはない（そもそも荒れてるスレがない）
書き込みができなくて困ってる人だけで結果得をした人は一人もいない
妄想で荒らしが減ったといって具体例も出さない人間から規制は効果がないことが証明されている

>>808

>>177みたいなのは？
あとはごく最近ならこのスレのお知らせをおかしく改変してコピペはりまわった人かな
時間をかけて貼っていったみたいだけど少しは抑制になってるんじゃないかな

>>808
GSスレには効果あったんでしょ？
そもそも嵐がいないならどうして規制をかけたの？

>>810
さあどうしてだろうな
そこは「当時規制を申請した人たち」が名乗り出ないので、真意はわからないかも

>>809
そのGSのコピペ荒らしは規制前からあったのかな？
規制後に規制が正しいと主張するための自治民の荒らし自演である可能性
改変コピペは規制がなければそもそもされなかった行為で規制後に反発した人間が
荒らしになれ果てたなら逆効果でしかない良い例だよね

>>810
荒らしじゃなくて雑談スレがうざいから規制したかっただけだからね
荒らしは建前

GSスレの荒らしは数ヶ月前から酷かったよ
物凄い早さでスレが埋まってた
自分も投票に参加したし

何の投票？

>>814
ID表示される板に移動するかどうか
避難所でやってた
荒らしを追放したい人も過激で怖かった

そんな投票を板への告知もなしでやったの？
規制申請だけじゃなかったのか、最低だな

>>812
＞規制後に規制が正しいと主張するための自治民の荒らし自演である可能性

運営に頼んで確かめてもらえば

>>813
ID板に移動する投票？
ID板にあるGS3スレにも>>177と同じ荒らしが来てたけど
ちなみに>>177は規制とは関係無いと思う
>>812さんと同じ疑問
＞そのGSのコピペ荒らしは規制前からあったのかな？

まず、GSの荒らしコピペって↓のこと？

※現在、板全体の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※この規制は7/30、GSスレの荒らし対策のために少人数によって自治スレより申請され、8/11より運営から導入されました

※また、8/30からは運営から、上記のエラーに引っかかった対象者を別リストに記録して＋αの制限をかけています。

この規制の数値は厳しすぎるのではないか、何故こんなことが無断でおこなわれたんだ、とりあえずデフォ値に戻して、そこから新たに話し合うべきではないのか、という意見が出ていますが
「今ある規制」←つまり、七回書き込むとエラー、ブラックリスト入りになる規制を板全体に告知もなく外すのはおかしいのではないか、という人が自治スレに居座り続けています
非常に納得いかない展開ですが、この人達と話し合い、投票を行わないことには現在の規制を緩和させることは不可能なようです

現行の自治スレ>>177より〜

女ゲー一般板　自治スレッド12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/

>>805
一度導入された規制を白紙に戻すのは入れる時より遙かに難しい
ここにいる人間にとっては色んな言い分があっても
運営側からみれば「身勝手なわがまま」としか映らない
それが例え白紙でなく値の緩和であったとしても、こんな早い変更願いだとね

そこを納得させるには
「実際に規制を申請した人も助かったという人もいるけど無視してください」
と言い切れる材料がいるんじゃないかな
自分にはそんなのどうやればいいのか見当つかないけど
というかどうして値を緩めるだけじゃ駄目なの？
それだけで不自由感じる人がいなくなる可能性だってあるよね？

そういえば何年か昔にID入れる入れないの話だった時は
GS遙かロゼオトメイトいろいろ荒れまくってたな
結局作品によっては携帯ゲーソフトに引っ越さざるを得なくなったり
携帯機移植のない作品では移転も叶わずうんぬん
当時は窮屈になりそうでID反対に投票したけど、今振り返ると正しかったのかどうか

ID入れる入れないの投票は運営は聞き入れないんじゃなかったっけ

たまに荒れて伸びる事があったスレいくつか見てるけど
規制後は伸びに限度がある感じで安心感ある
ヒートアップして荒らし呼ばわりされがちな人も
全く書き込めなくなるわけじゃないんだし
現状でいいんじゃね

IDのことは今話し合っても無意味でしょう
そもそもロゼに関しては公式に問題があったから苦情が殺到した件は例外として見てもいいと思うし
遙か、オトメイトに関しては久しく荒れてはいない
勿論その他のスレも荒れてはいないし（一時的に意見の合わない住人同士の言い争いはどこのスレにも起こりうるけど）
規制を入れた頃に派手に荒れていたのはGSスレだけだったと思うんだけど

GSスレは明らかに印象操作のために大量レスしてた人いたからなー

>>822
荒らし対策を理由としたID表示制への以降は認められない
他の理由でも、板側の申請によるID表示制への変更が通った前例はない
実質絶望的だね

>>812
たまに聞くけど
どうして雑談を追い出したかったの？
雑談スレって板に迷惑？
専ブラなら目に入らないし気にならないと思うんだけど

話し合ってる最中に昔の思い出語りとかいらん
議論が進まないじゃないか

>>816
通りすがりでも参加したくなる程のお祭り騒ぎ状態だったよ
ID表示派が強引で話し合いや投票も意味をなしてなかった気がするけど
規制もその人達が申請したのかな？

ともかく、自分は明け方に書き込むことが多いので緩めて頂けると幸いです

>>824
IDの事言ったらややこしくなったね、ごめん
遙か2、5や薄桜鬼は多分今でもこっちの板に戻ったら荒れるだろうな…と思う

>>820
上4行、なんでそれだけのことがここでは理解されないんだろうとずっと思ってた
運営に迷惑だから、が理由じゃなくて、今後必要な申請まではねられる可能性が上がるとか
そっちの方向で何度もアタックかけるのはやめたほうがいい、はず

頑なにsage進行で書いてる人は何がしたいの
スルー対象として吐き捨てているだけなのか

>>829
そもそもその投票は2chとは無関係の個人が管理しているしたらばで行われてたような

>>829
告知しないで投票した理由は？

>>822
GSは勝手に別の板に移動しちゃおうぜ
みたいな空気だったと思う

＞発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。

＞IDのない発言はスルーを徹底願います。

>>834
そんなルール知ってる人は今ここにいる人くらいじゃない？

>>832
IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

一々反応しないでスルーしてね＾＾
レスすることは可能って書いてあるんだから徹底スルーしてくれるかな？バーカ

>>830
逆にさほど荒れなかったりして
荒らしの人数次第だよね

>>10は規制が始まった日だっけ？
GSスレを荒らそうとして連投規制にひっかかった荒らしが
他の板までいって代行してもらおうとした記録が残っている

何度もループしているが
荒らしと盛んにやりあってたGSスレ一つのために
板全体が不便な思いをすることはない