女ゲー一般板　自治スレッド11

▼スレの趣旨
女向ゲーム一般板の自治スレッド。真剣に自治議論する場です。
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

１．２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/）を熟読・理解しておくこと。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
女ゲー一般板　自治スレッド10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1223614899/

▼過去スレ
女向ゲー一般板　自治スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1094828645/
女向ゲーム一般板自治・連絡スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1091685886/
女ゲー一般板　自治スレッド　２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1098362649/
女ゲー一般板　自治スレッド　３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1112982491/l50
女ゲー一般板　自治スレッド　4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1161185164/
女ゲー一般板　自治スレッド　５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193051028/
女ゲー一般板　自治スレッド　６
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193245142/
女ゲー一般板　自治スレッド　７
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1193410285/
女ゲー一般板　自治スレッド　８
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1195049383/
女ゲー一般板　自治スレッド　９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1204985531/

▼連携スレ
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/

▼関連スレ
ggirl：女向ゲーム一般［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1285204398/
ggirl：女向ゲーム一般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/
ggirl：ガールズゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066986808/（dat落ち?）

まんこ

>>1おつ　

>>1乙
保守

そそるな

hosyu

保守ってみる

ほしゅ

糞ガキ

いいな

答えれ派生で新スレ立てのテンプレ作ってみました


スレタイ→乙女ゲであいうえお作文


【ルール】
・レス番号**0がお題、**1〜9がそれに準じて文頭縦読みであいうえお作文になるようにレスしましょう
・お題は「最萌えをツンデレ風に」とか「直近でプレイしたゲーム」とか
・対象は乙女ゲームのタイトル、登場キャラ

例）レス番10を取った人がお題→「最萌えを褒めて」
レス番11〜19が以下のようなレスで続けます
「悟飯の父です
　クリリンのことかー！
　うなれ元気玉！国民的ヒーロー」
　（悟空）

こんな感じでどうでしょうか

すまん、ID出し忘れたのでもう一度


答えれ派生で新スレ立てのテンプレ作ってみました

スレタイ→乙女ゲであいうえお作文

【ルール】
・レス番号**0がお題、**1〜9がそれに準じて文頭縦読みであいうえお作文になるようにレスしましょう
・お題は「最萌えをツンデレ風に」とか「直近でプレイしたゲーム」とか
・対象は乙女ゲームのタイトル、登場キャラ

例）レス番10を取った人がお題→「最萌えを褒めて」
レス番11〜19が以下のようなレスで続けます
「悟飯の父です
　クリリンのことかー！
　うなれ元気玉！国民的ヒーロー」
　（悟空）

こんな感じでどうでしょうか
例とかは適当なので改変よろ

それレスが被ってgdgdにならない？

なるかな？
積みゲ崩しとか褒め叩きのスレを参考にしてみたんだけど
上手い具合にテンプレ訂正入れられるようならお願いします

自分は通りすがりでやんわり見ててテンプレ作ってみただけなので、
混乱するようならスレ立てはやめておきます

これ、自分で全部あいうえおつくるから盛り上がったんじゃないの？
０が指定して〜形式はまどろっこしいと思う

以下はツンデレ限定の場合のテンプレ案

キャラ名でツンデレあいうえお作文＠女向けゲ一般
愛してやまないあのキャラを落として落として落として上げる、
いわばツンデレ的に愛するスレです
ウィットに富んだツンデレ発言もよし、
遠慮ないこき下ろしからのデレもよし、
思う存分ツンデレてください

↑はあいうえおにはしてあるんだけどあいうえお作文にする趣旨が弱いかな？

これ各人一人ずつお題に沿ったキャラ名を縦読みだよね？
でないとキャラ名の文字数で無理がある

>>15
>>1
>発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
>IDのない発言はスルーを徹底願います。

>>17
ごめん忘れてた

>>17
これはつっこむべきなのかｗ

テンプレが見当違いのようですみませんでした
できれば参加してた皆さんでテンプレ作成お願いします
たぶんスレ立てできると思うのでスレ立て＆テンプレが決定した段階で声掛けてもらえれば
スレ立てしてきます

おっとうっかり

これ、自分で全部あいうえおつくるから盛り上がったんじゃないの？
０が指定して〜形式はまどろっこしいと思う

以下はツンデレ限定の場合のテンプレ案
キャラ名でツンデレあいうえお作文＠女向けゲ一般
愛してやまないあのキャラを落として落として落として上げる、
いわばツンデレ的に愛するスレです
ウィットに富んだツンデレ発言もよし、
遠慮ないこき下ろしからのデレもよし、
思う存分ツンデレてください

あいうえお作文にする趣旨が弱いかな？
具体例を一つ入れたりするのがわかりやすいだろうか

やわから来ました
自分も一応案置いていきます
シンプルなのを想像してたけど>>10-11みたいなのも凝ってて面白いかも

スレタイ案は「キャラ名でツンデレあいうえお＠女向ゲー一般」
または「キャラ名で遊ぶスレ＠女向ゲー一般」
テンプレ案↓

この板のキャラの名前で遊ぶスレです。
あいうえお作文など面白そうなネタができたら書き込みましょう。

参考
↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1308870033/134-173

>>21
でもこのあいうえおは上手い具合に出来てると思うよ

>>21の案に一票
指定はわずらわしい気が

>>11もテンプレ案＆スレたて宣言ありがとう

ツンデレ限定(仮)だと確実に過疎ると思うんだけど…
>>22みたいにシンプルにするか、>>11みたいなお題形式でもっと単純なものにするかがいいかと
「最萌」のみ指定、「ツンデレ風」のみ指定、「自由」指定もありとかで

やっぱりツンデレ限定は厳しいか
あいうえお作文形式なら何でものほうがいいのかな
あとお題形式はじぶんはやっぱり反対したい
マイナーキャラ指定されたら困らね？
というわけであいうえお全般の場合の最初の文だけつくってみた


スレタイ：
キャラ名であいうえお作文＠女向ゲー一般

テンプレ：
愛してやまないあのキャラを
いわゆるあいうえお作文で表現するスレ
ウィットに富んだあいうえおもよし、
遠慮なくつっこみをいれるもよし、
思いついたら書き込んでみませんか


ところで答えれ派生っていうのを明示するのはいいと思うけど、
>>22の形式だと答えれスレが流れちゃったら見られなくなるし
答えれのさっきまでの流れを>>2あたりに転載する形式のほうがよくない？

お題ってキャラまで指定するの？

お題ありなら最萌でとか○○風でとかでキャラ指定なしがいいな

もともと答えれの質問あいうえお無かったんだけどなｗ最後の一文でデレろとしか
けどあいうえお縛りなら>>26に一票
答えれスレの流れも貼る感じで

私はお題もちょっと面白そうと思うけど(きっかけあれば作りやすい人もいるかと思って)
今出先で携帯厨でテンプレ作るの難しいから多数派に従うわｗ

自分が好きなキャラの為にならない知恵も搾りたくなるが
お題付きは素人にはハードル高すぎね？ｗ

31だがsageてしまったスマソ

>>28の言うとおりキャラ指定なし縛りを付けるなら
お題をつけたほうが勢い出るのかな
そのほうがもとの答えれっぽくはなるよね

スレタイ：
キャラ名であいうえお作文＠女向けゲ一般

テンプレ：
あのキャラもこのキャラもあいうえお作文にしてしまえ！！
いわば前の人の出したお題に沿って次の人がキャラ名あいうえお作文をつくるスレ
ウィットに富んだあいうえおもよし、
遠慮なくつっこみをいれるあいうえおもよし
思う存分やっちゃってください

・忘れずに指定をすること
　（↓最萌の名前で、↓最後の一文でデレて、↓主人公っぽい口調で、↓マイナーだけど好きなキャラ、↓おなしつ、等々）
・キャラ指定はご遠慮願います


こんな感じはどうだろうか

>>33
なるほど、元が答えれだからか
いいね自分は賛成

苦手な人がいるかもしれないし、特徴のない言い回ししかしない主人公もいるから例題から主人公口調は外した方がいいかも

ごめん、思慮が足りなかった

スレタイ：
キャラ名であいうえお作文＠女向けゲ一般

テンプレ：
あのキャラもこのキャラもあいうえお作文にしてしまえ！！
いわば前の人の出したお題に沿って次の人がキャラ名あいうえお作文をつくるスレ
ウィットに富んだあいうえおもよし、
遠慮なくつっこみをいれるあいうえおもよし
思う存分やっちゃってください

・忘れずに指定をすること
　（↓最萌の名前で、↓最後の一文でデレて、↓一番最近EDを迎えたキャラ、↓おなしつ、等々）
・キャラ指定はご遠慮願います


これなら大丈夫だろうか

スレタイはこっちのほうがいいか
スレタイ：
キャラ名であいうえお作文＠女向けゲー一般

答えれ派生については以下をつければいいだろうか
・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の134が発端です
134 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 03:06:54.92 ID:???
酒井まゆのMOMO
掲載誌はりぼんだけど多分売れてない
設定が好き

↓最萌えを叩きまくって最後の一文でデレて


135 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 09:21:22.79 ID:???
ただただくっつきすぎ
いい兄貴なんて思ってないからな
ら（裸）はよせよ（※腕の話）
ノーノー冬でも二の腕出すのはいただけまセーン
かわいそうに妹ひとりになっちゃって
つーかくっつきすぎ
ざんねんなことに作品自体空気
ねえどうしてたたきどころが少ないの？死ぬの？


あなたが素敵すぎてこの話題難しかったです惚れさせすぎた責任とれ


↓おなしつ


136 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 10:11:49.95 ID:???
にしてもチャラ杉
いくら流行キャラだからってあの水着はないわー、わきも見せんな
なあ目のやり場に困るだろ
自分なんでもアリな方だけどにゃでにゃでして〜には正直引いたわ。だって道端でしょ？
許せないくらい見るのムズイだよ補習スチル！心折れるわ
んーまあしょうがないから釣りぐらいは付き合うけどね。こっちの
ペースを乱す甘えワンコっぷりが憎い！チャラ男のくせに実は優等生で奥手とか何このギャップ萌え
いつもどこでもキャッキャウフフしてたくなるだろ！これ以上夢中にさせんな！

↓おなしつ

何度も失礼、>>37で発端って言うのは言い過ぎかもしれない

・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の
134以下の流れから着想を得たものです
以下同文〜

に修正してもいいですか

鳥っているんだっけ
日付変わるんでいちおうつけときます

昨日のID:NSjsXIuCだけど>>36-38わかりやすくていいと思う
特に反対がなければもう立てても大丈夫じゃないかなと思ったり

ちょ、清々しいまでの自演w
私も>>36-38でいいと思う
>>37の酒井まゆ〜のくだりは消しちゃっていいと思うけどw


・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の
134以下の流れから着想を得たものです
134 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 03:06:54.92 ID:???
酒井まゆのMOMO
掲載誌はりぼんだけど多分売れてない
設定が好き

↓最萌えを叩きまくって最後の一文でデレて


135 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 09:21:22.79 ID:???
ただただくっつきすぎ
いい兄貴なんて思ってないからな
ら（裸）はよせよ（※腕の話）
ノーノー冬でも二の腕出すのはいただけまセーン
かわいそうに妹ひとりになっちゃって
つーかくっつきすぎ
ざんねんなことに作品自体空気
ねえどうしてたたきどころが少ないの？死ぬの？


あなたが素敵すぎてこの話題難しかったです惚れさせすぎた責任とれ


↓おなしつ


136 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 10:11:49.95 ID:???
にしてもチャラ杉
いくら流行キャラだからってあの水着はないわー、わきも見せんな
なあ目のやり場に困るだろ
自分なんでもアリな方だけどにゃでにゃでして〜には正直引いたわ。だって道端でしょ？
許せないくらい見るのムズイだよ補習スチル！心折れるわ
んーまあしょうがないから釣りぐらいは付き合うけどね。こっちの
ペースを乱す甘えワンコっぷりが憎い！チャラ男のくせに実は優等生で奥手とか何このギャップ萌え
いつもどこでもキャッキャウフフしてたくなるだろ！これ以上夢中にさせんな！

↓おなしつ

お、俺が二人……？

>>41
酒井まゆのMOMO
掲載誌はりぼんだけど多分売れてない
設定が好き

の部分を削るってことでいいのかな

・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の
134以下の流れから着想を得たものです
だけですますはやっぱりまずいだろうか

・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の
　134以下の流れから着想を得たものです
・いわゆるキャラ名であいうえお作文を作るスレです
・文末では忘れずに指定をすること
　（↓最萌の名前で、↓最後の一文でデレて、↓一番最近EDを迎えたキャラ、↓おなしつ、等々）
・キャラ指定はご遠慮願います
　

（参照）
↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1308870033/

134 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 03:06:54.92 ID:???

↓最萌えを叩きまくって最後の一文でデレて


135 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 09:21:22.79 ID:???
ただただくっつきすぎ
いい兄貴なんて思ってないからな
ら（裸）はよせよ（※腕の話）
ノーノー冬でも二の腕出すのはいただけまセーン
かわいそうに妹ひとりになっちゃって
つーかくっつきすぎ
ざんねんなことに作品自体空気
ねえどうしてたたきどころが少ないの？死ぬの？


あなたが素敵すぎてこの話題難しかったです惚れさせすぎた責任とれ


↓おなしつ


136 名無しって呼んでいいか？ sage 2011/07/03(日) 10:11:49.95 ID:???
にしてもチャラ杉
いくら流行キャラだからってあの水着はないわー、わきも見せんな
なあ目のやり場に困るだろ
自分なんでもアリな方だけどにゃでにゃでして〜には正直引いたわ。だって道端でしょ？
許せないくらい見るのムズイだよ補習スチル！心折れるわ
んーまあしょうがないから釣りぐらいは付き合うけどね。こっちの
ペースを乱す甘えワンコっぷりが憎い！チャラ男のくせに実は優等生で奥手とか何このギャップ萌え
いつもどこでもキャッキャウフフしてたくなるだろ！これ以上夢中にさせんな！

↓おなしつ

------------------------
くらいの感じはどうでしょう
ちょっとテンプレに手を加えちゃったけど

ごめん肝心のIDをコピー間違ってたorz
正しくは昨日のID:kNcW0JTQです、もはや信用ないかもしれないけど
答えれの136も無くても通じる気がする

>>36のテンプレに
>>42の下3行だけでいいんじゃない？
答えれの流れ入れるとごちゃごちゃして見づらい気がする

見易さで言うと確かに答えれの挿入は要らないと思う
>>45の案でいいんじゃないかな？

スレタイは　キャラ名であいうえお作文＠女向けゲー一般　でいいみたいだな

テンプレ：
あのキャラもこのキャラもあいうえお作文にしてしまえ！！
いわば前の人の出したお題に沿って次の人がキャラ名あいうえお作文をつくるスレ
ウィットに富んだあいうえおもよし、
遠慮なくつっこみをいれるあいうえおもよし
思う存分やっちゃってください

・いわゆるキャラ名であいうえお作文を作るスレです
・文末では忘れずに指定をすること
　（↓最萌の名前で、↓最後の一文でデレて、↓一番最近EDを迎えたキャラ、↓おなしつ、等々）
・キャラ指定はご遠慮願います
・このスレは↓↓次の人が答えれ＠女向ゲーム一般板↓↓53 の
　134以下の流れから着想を得たものです


こんなかんじにしてみたがどうだろう
・いわゆるキャラ名であいうえお作文を作るスレです　部分が最初の五行と被ってるけど
無駄に頑張っちゃったから消すに忍びなかった
あと、どのみち答えれスレの全部の流れを乗せるのは無理なので
説明だけ入れて転載はやめた

これって投票とかすんの？
正直もう遅いしここに何人いるかもよくわかんなくて
今夜中に立てちゃうのはやっぱりまずいのか

キャラ名であいうえお作文＠女向けゲー一般
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1309779995/


誰も何も言ってこないので>>47案で立てました
テンプレ案を出してくださったり修正に協力してくださったりした皆様に感謝

おお立てたのか
>>48乙でした〜
つ旦［━○○○］

ノーラと刻の工房のスレって立てても大丈夫でしょうか？
それとも女主人公一般スレがあるからそれで十分でしょうか

>>48
乙です

>>50
一般ゲーだよね？
当面は女主人公スレ使ったらと思う。
そこで長期間に渡って話題が続いて他の話ができないようならそこで専用スレも検討すれば良いかと。
一応ここは女性向けゲーム(いわゆる乙女ゲ・BLゲ)の板だし、一般ゲーの専スレが乱立するのもどうかと思うので。

>>51
おＫ分かりました
レスありがとうございます

>>51
そういえばローカルルールの“ゲイ”っておかしくね？
炎多留は女性向けってことだよね

アゲ忘れ

????｢百物語｣ オカルト板にて????
2011年　8月 19日(金)　21:00? 怪宴

灯きえんとして又あきらかに、影憧々としてくらき時
青行灯といへるもの あらはるる事ありと云。
むかしより百物語をなすものは、青き紙にて行灯をはる也。

昏夜に鬼を談ずる事なかれ。
鬼を談ずれば、

怪いたるといへり。


????????????????????

PR動画(YouTube) http://www.youtube.com/watch?v=yVMTzBn0knl
　　　(ニコニコ動画) http:www.nicovideo.jp/watch/sm15115210

あげ

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

あ

これって何か話し合いたいから上がったの？

救済

専ブラなどでログを持ってる人が書きこめばスレが復活するようです

今日の出来事で思ったんだけど…このスレにも
[忍法帖]書き込みテスト[test]スレ　みたいのがあってもいいんじゃないか？

一応IDにotomeスレとか
落としたいスレなんかがそれ代わりにはなってるけど
それじゃ駄目なんかな？

>>63
すまん、そのスレの使い道を理解してない新参者で
皆熟知してるんだろうからそれで問題無し

また落ちたっぽいね

あげ

age

この板更新遅くね？

更新の意味が良く分からん
読み込みとかが遅いって事？
それかもしかして板が全体的に書き込みが少ないという事？

スレ立てるまでもない質問・雑談　9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1296899188/

声があってたあってなかったゲームキャラのスレが落ちてるようなので、
スレ立てできる方お願いできますでしょうか。



声があってたあってなかったゲームキャラ３


声優個人嫌いだとかそういう面はスルーで
あくまで声が合ってたか合ってないかでお願いします
便乗や絡みはOKですが特定の声優叩きや他人の意見を否定するのは禁止です

前スレ
声があってたあってなかったゲームキャラ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182934855/

たまたま別の事を調べてこういう事が分かった。
百合もしくはレズあるいはGLに関しては、同人板か、レズ・百合萌え板等の外部板に分散していて、実際はBLかゲイ（ただし、百合もしくはレズあるいはGLを除く）乙女ゲームが中心になっている。
だから、ローカルルールの百合を扱う方向になっても、実際にスレが立つことが少ないから、百合を除外する方向にすべきだと思うのだが。

あげ

書き込みないのは平和な証拠

忍法帳どうする？

特に、荒し等に困っていれば入れるべきだとは思うが、平和ならば導入しなくて良いと思うが。

乙女ゲーム購入相談所1512k越えて書き込めなくなったっぽいんだが新スレ立てても大丈夫？

>>77
やっぱ書き込めなくなってるのか
よろしくお願いします

新スレ立ちましたよー
購入相談１８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1323942112/

GS3

この板で、IDなり忍法帳なりで荒らし対策できるようにしたいって人どのくらい居るかな

再度この板の強制IDの有無を話し合いたいな
IDなり忍法帳なりはそろそろ必要だと思うの

私はID制賛成です
多くのスレが機能していない状況でまともに会話が出来ません
忍法帳も導入して欲しいです

忍法帳入ってないのは痛いよな
すいとんも出来ないし〜

すまんあげ忘れた

自分はGS3スレの荒れっぷりが嫌で対策できるようになって欲しいと思ったんだけど、
他のスレの様子はどんな感じなんでしょうか
GS3スレのためだけじゃ通らないだろうし、他スレの人の意見も聞きたいです

他スレも荒らされて板追い出しさせられてるスレが多いから必要だと思う
いちいち板違いの板に追い出しっておかしいだろ

私も賛成
GSスレは粘着荒らしにより
ほぼ毎日のように自演や叩き合いをしていてまともに機能していません
忍法帳も導入するべきかと

他のスレはどのような状況でしょうか？

基本的に人の多いスレほど荒らされる事が多くて、IDは必要だと感じる
人気タイトルほど荒れてる
結局板追い出されて強制ID板に行かされるとかおかしな話

荒らされて他板にスレ移転を余儀なくされたスレってどんなものがありますか？

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

運営板の該当スレがあったよ

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　板で話し合いをしたURL
　・　その他理由など

だってさ

>>91
乙！！！

>>90
薄桜鬼
あとアンジェシリーズの1が一時移動してたな

ごめん、ID出てなかった

>>91
見たらグダグダ雑談ばかりになってる感じだけど
ここでお願いできそうなのかな

他板に迷惑かかるしIDあったほうがいいな

ごめんID忘れてた

ID賛成です
各ゲームファン同士の叩き合いを誘導するようなレスも目立つし
ある種のネガキャンステマを毎日やられてる状況じゃないか

>>90
最近だとアムネ・葵座

遙か5とかもそうかな
遙かは2スレが酷い印象なんだけど

>>90
クインロゼ総合
あと水の旋律もだっけ？

>>99
例の人が粘着して荒らしてたところばっかりだなｗ
いいように踊らされてるね

ネタスレに一日何投もできないのは寂しいけど
いつ荒らしに遭うか分からない今だからID導入賛成

死神スレはどう？

無理だよお前らその場その場の感情で動いてるだけだもん
他力本願ですぐ飽きて投げ出す
結果はもう見えてる

遙か5は荒らされたというより単純にシリーズファン同士で荒れて移動してたｗｗ
まあ荒らされてるわけじゃないが荒れてるという意味ではここも同じだ
遙か2は年季の入ったこれもシリーズファンのキチガイに荒らされ続けて機能しなくなった

ここには、私が好きなジャンルのスレが立つことが殆ど無いが、忍法帖とIDは導入するべきだと思うな。

ID導入は自分も賛成です
忍法帖関連は無知なのでわかりませんが…

GS3スレから来ました
ID導入賛成です

ID導入賛成！

仮に強制IDをねだりにいくとして
どういう状況を「板内での議論がまとまった」と判断するのかな？
このスレにIDを出した人間が
「賛成」「賛成」とぽつぽつ言いに来てるだけでおｋなの？

一応言っておくと、強制IDが導入されるかどうかは
運営の気まぐれに頼らざるを得ないのが実情
大抵の場合は板の要請を受けてという形でなく
希望があろうが無かろうがある日いきなり導入されてるケースが多い

この板でもこれまでに何度も何度もID導入の話は出てたし
実際にこのスレのログ持って申請した事もあった
（その時は「十分に議論されているとは言えない」と蹴られた）
もう一度強制ID導入の申請をするなら過去ログを見てみて参考にして欲しい
過去スレでも出てるけど主な理由が荒らし対策だとほぼ通らないと思うし
板の総意を問う投票も必要になってくる

女ゲー一般板　自治スレッド10
ttp://unkar.org/r/ggirl/1223614899
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女ゲー一般板　自治スレッド　６
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1193245142/
女ゲー一般板　自治スレッド　５
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1193051028/
女ゲー一般板　自治スレッド　4
ttp://unkar.org/r/ggirl/1161185164
女ゲー一般板　自治スレッド　３
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1112982491/
女ゲー一般板　自治スレッド　２
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1098362649/
女向ゲーム一般板自治・連絡スレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1091685886/
女向ゲー一般板　自治スレッド
ttp://mimizun.com/log/2ch/ggirl/1094828645/

「IDがあると荒らしが減る」
は根拠が無いと蹴られそうだけど
「(正常な議論が妨げられるような荒れたスレにおいて)IDをNGにする事によるメリット」
と言う理由なら説得力が出そうなのですが
というか実際IDアボーンして荒らしレスに流されがちな有益な情報を拾いたいです
昔よりだいぶ専ブラも普及してますし
NGID機能を活用したいです

ID導入賛成です
過疎スレでも作品の話題をするだけでスレを荒らす粘着が出没しているし

この板にID導入することに対して反対はしないけど
実際問題として害虫板以外にお願いしてID表示されるようになった板って過去にあるの？
運営の気まぐれですらこの一例しか知らない

>>113
メール欄を空欄にしてID表示でレスをお願いします

>>1
＞発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。

>>112
あと、ここの荒らしのやりかたに
数人で揉めているように見せかけて実は全て一人で会話しているマッチポンプ
っていうのが多いから、これが防げるだけでも大きいように思う

私個人は>>116さんの意見には全く同意なのですが
その言い分だと運営側からすれば
「根拠が無い」
「感情論」
と受け取られてしまうと思うので
>>112の後半に書いた主張で訴えた方が良いかと思うのですがどうでしょう

>>117と同意見
ID導入は賛成です

IDを導入する時に、ついでに忍法帖もいれておくべきだと思うのだがね。

強制IDだと過去スレもID見れるようになるんだっけ？

あるスレでここでID導入について話し合われてるって聞いてとんできました
是非導入したい。これ以上自分の好きなゲームのスレが追い出されるのは嫌だ

>>120
それ本当？
じゃあ今までの荒らしの自演も全部分かるんだ

私もID導入賛成します

ID強制によって荒らしが減るのなら導入してほしい
しかし一方で板全体の過疎化が更に進むのではないかと危惧しています

ID制導入希望
導入により過疎るということはID表示で困る人、つまり迷惑行為をしていた人が大部分だと思うので問題ない
IDが出ない事によりスレが荒れて住人が離れている現状の方が問題

それから運営はかなり腰が重いようなので
賛成の方は運営を納得させられるような理由を添えて意見を出して欲しい

IDあればあったでそれを利用して荒らされてしまう事もあるから
あくまで目安というか…やっぱり一番はスルーすることだしね
ただコメに一貫性がなく喧嘩したい、させたいだけの愉快犯にスレ潰されるのはもう嫌なので賛成

ついでだけど導入以前のIDは公開されなかったような…？

>>125
あ、そうか
さすがに過去ログはいじれないもんね
教えてくれてありがとう

最近は政治系のマルチポスト荒らしもよく見るのでID表示はしてほしい
それ系のコピペをNGに入れてもいたちごっこな感じだし

実際に自演で他所の板に追い出されてるスレとかあるし
それらの実態を向こうに確認してもらう事で根拠にする事は出来ないのかな
荒らしはスルーが原則でもLR違反の所にスレ移動までさせる自演荒らしは
流石に問題だと思うし

>>111を見てなかった
勉強してきます

逆にこの板で板チしてる人やLR違反押し通そうとしてる人間もはっきりするしね
IDと忍法帖賛成

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1265005677/

このスレで荒らしが新技を披露してた
ID表示しても意味ないかもしれないね

>>131
見て来たけど新技って何？
単発で連投してるだけのようだけど

IDのきりかえがハイペースだね
単発でひとり1回ずつというにも無理のあるハイペース
きちがいのかんがえることはわからぬ

ルーターの電源引っこ抜いてさし直してるだけでしょ
新技でもなんでもない
こういうのはコピペ連投で普通に通報出来るから簡単

何故、このケースで「ID制導入は意味がない」って事になるのか

簡単にID変えられるのにIDに意味があるといえるの？

>>135
NGに出来るからすっきり出来る、とか

自分もID導入賛成だなー

メ欄になにか入れるだけでID隠せるような状態よりは
常に表示になっているほうがいいと思う

>>135
少なくとも単発荒らしかそうでないかの区別は付くでしょ

区別はついても荒れたままいたちごっこは辛いな
IDもいいけどまずは通報じゃないの？

>>139
＞まずは通報じゃないの？

連投荒らしがあれば今でも即通報される

その前に忍法帖も導入しておかないと、レス削除依頼やスレ削除依頼等をする時に忍法帖を導入するようにと確実に言われるから、ID表示するついでに忍法帖も導入するべきだ！！！

>>140
>>134のやり方で複数ID連投は通報はできるけど
自演されたらわからない

実際ここで判別出来てるから有意義だな
というかわざわざ覗きに来てる時点で相当不都合なんだろうな
実現して欲しいわ

>>1
＞発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。

って書いてあるのにさっきからID非表示にして意見書いてる人はスルーでいいよ

ID表示はどっちでもいい

ただ>>134のやりかたで自演されたら無意味だねっていっただけなのに
過剰反応する人は常習者なのか

>>145
おーいID
言ってることは分かるけど

IDが見える事ではなく荒らしがいなくなる事が大切なんだから手段を目的化させちゃ駄目だと思う
でも実際問題難しいんだよね……

>>144
>IDのない発言はスルーを徹底願います。
って書いてあるもんね。触っちゃだめだよほんとに…

このスレのこの流れを例に各スレでＩＤ表示を推奨するのも良いかもね
ちゃんと防げてるし説得力がある

sageチェック外し忘れてた
まあ最終的にはＩＤ表示が通常になってくれるのが一番だけどさ

内容関係なく触るな触るないってる奴も病的だけどな

単発IDじゃ自演出来ないよね
ID表示板で単発で自作自演しても「単発が」で相手にされないし

書き込んでる間にまたID出さないやつが

全部同じ人なのかな
主張が同じだし

こんな時間に即レスｗ
噛みついてる奴のIDがその都度ちがうのに
そいつらも同じ主張なのも不思議だなｗ

>>151-152
てかさ
なんでスルーしないん？
相手にされない！！といいつつしまくりっうけるｗｗ

どんな時間でも10分以内には反論レスが付いてる
しかも単発IDでｗｗｗ

ずっと起きててその都度ID変えてるのかな？すげえ

>>151
ちなみに単発だから自演できるんだよ

多数決だと複数に見えるだろ

このスレがまさにそういう状況だってこと

729:最低人類０号sage2012/01/20(金) 04:34:47.50 ID:mP6GQStg0
自治153-156
こんな時間に即レスとかいいつつ連投かい

IDと忍法帳導入に賛成
上のレスを見ればわかるとおり
ID制に反対の人はここでもID出さずに反論しているけど
荒らし行為をしている本人ですよね？
このスレではID出さない人の意見は通らないよ

IDどっちでもいいんだけども
ID欲しい人＝スルースキル検定落第者
　→そりゃ嵐のカモになるだろうよ
と思われるような言動は
議論自体がアホらしくなるから気をつけてなー

>>159に同意
結局は利用者自身が煽りレスに反応するかしないかが問題だから
この板の雰囲気見てるとIDあってもなくても変わらないんじゃ…とは思えてしまう
真面目な人が多いんだろうけどスルースキルが低いとID表示自体は絶対ではないよ
妙に神格化してるような意見(IDさえあれば荒らしなんて…みたいなの)があると一蹴されそうな気はする

あ、べつにIDに反対というわけではないですｗ
議論するなら冷静にと言いたかっただけです

例の荒らしの得意技は複数人数を装って
対話してるかのような書き込みを大量にする事だからね
IDが出ちゃうスレだと単発IDだらけになって「対話」に見せられなくなる

特にこの荒らしは中庸的な意見を混ぜつつ自分のネガティブ意見を捻じ込もうとしてくるから
IDを維持出来ない上の方法じゃ意味が無いんだよね

>>162
特定の個人の荒らしであれば
IDが出ようと出まいと運営に通報すればいいだけじゃない？
非表示でも運営側にはわかるんだから

ID制板は運営が対応してくれないような荒らしに対する抑止効果がある
専ブラならNGID機能も使える
IDは絶対ではないがID非表示よりはIDが表示される事によるメリットの方がはるかに大きい

すまん、age忘れ

>>163
運営が対応する荒らしはあくまでコピペや広告爆撃などのあからさまなものだけで
上でも書いたような中庸的な意見を混ぜた自演などは対象になりにくい
そんなのまで全部対応してたらキリが無いだろうからね

というかイマイチ分かって無かったけど忍法帳による攻撃はID表示とか無くても出来るのか
ちょっとやってみようかな

この板忍法帳入ってないよね？

忍者レベルでスレ立てとかしてるから入ってるのかと思った
じゃあまずそこからやらないといけないのか

上の方を見てもらえれば分かるけど忍法帳導入について意見が出てるよ

ID導入と忍法帳を入れてもらえるよう運営にお願いしたい

調べてみたらID導入は中々前例が無くて難しいみたいだけど
忍法帳導入は結構すんなり通ってる感じなのかな？
芸術デザイン板とか同じID非表示の掲示板だから良い例かも

まあ運営側からしたら忍法帳で自治させた方が楽って感じなのかね

こんな調子じゃ対応してもらえないだろうね

>>171
要は「荒らしのレスが自分の目に入ると嫌だしついレスつけちゃうから
ID非表示にしてくれたらNGできて楽」ってことだからね
そんな理由で運営が動くとは到底思えない
万が一IDが出たら出たでどうせ今度は繋ぎ変えて単発でどうこうって
言い出すんでしょうｗ

忍法帳の事もわかってない人達がID出せとか忍法帳導入とか言ってんのか
ID出たら過疎るだけだしここの人はID出ても荒らしに構うだろうから無駄だな
自分の都合のいいようにいかないからわめいてるだけにしか見えない

荒れてるスレは他の板に移動してるしここはID出なくてもいいんじゃないの
ID出る事によるデメリットの方が多い

とりあえず忍法帳の導入を優先した方が良いかもね
過去の事例見ても成り済ましとかの第三者から確認しにくい荒らしは
水遁で自治的に対処してねって返答されてるのが多いみたいだし

優先順位としてはまず忍法帳導入として、それからIDの導入を要請、かな

馬鹿しかいない自治厨の議論()で要請しても通らないから無駄だよ

反対意見も出てるのに無視なの？

ID表示の事をメインに話してた気がするから
忍法帳導入も含めてもう一度賛同意見集めた方が良いかもね

とりあえず自分は文句無しに忍法帳導入賛成
ついでにID表示にも賛成します

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/

忍法帖のお願いは↑みたいです

水遁出来ないのは不便なので忍法帳導入希望
ID制度も強く希望
ID表示は現在の表示方法では無くPCや携帯等が末尾で分かる形での表示方法でお願いしたいです

>>181のIDが表示されてませんでした
すみません

IDは運営の腰が重そうなんで、せめて忍法帖だけでも入れてもらいたいです
板全体に告知して人が集まらないと、議論されてないと蹴られそうなのがちょっと心配

自分も忍法帳・ID表示賛成です
忍者レベルを下げる事が出来るだけでもスレの追い出しとか防げるようになると思うし
導入を反対する理由が見当たらない

ID欲しいって言ってる人は削除依頼や荒らし報告はやってるのかな
この板は前に運営にID導入を頼みに行った時にそういう自分たちで出来る事からやれって
導入をはねられてたはず
あと、荒らしがいるからIDが欲しいって言っても運営は動かない
IDがある板にも荒らしはいます。で終わってしまうよ

荒らし対策としてID＜忍法と運営は考えてるっぽいし
最近は何を依頼するにもまずは自分たちで水遁しろだから
ID議論は置いておいて、忍法導入について議論した方が良いと思う
メリットとデメリットの議論と納得(スレ住人だけでなく板住人の)が必要

忍法帖の導入賛成
アンチや愚痴系スレ多いしID表示だとそれ使った荒らしが絶対出てくる
過疎化心配する気持ちもわかるし、ある意味IDより判断しやすいし

どうせ使いこなせないんだからいらないだろ

忍法帳の必要性の説明として
実際に荒らしてるコメントとかここに貼った方が良いのかな？

民主系コピペ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/126
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/179
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/189
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/220
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/294
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1325771506/323

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/275
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/355
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/361
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/380
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1324988895/418

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1326409291/151
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1326409291/166

自演系は抜き出しても流れとか説明しないと理解して貰えなさそうだから
とりあえず分かりやすいコピペ荒らしで

ゴメン
sage外しそびれてた

忍法帳のルールしってて導入賛成とかいってんのか、ちょっと疑問なんだけども

この板、そんな●もちおおいの？
そして判断分かれるようなレスへのすいとんは●焼かれるんじゃないっけ？

いきいきwikiより
◆水遁の術 実行ルールと濫用者へのペナルティ
荒らしではないレスに対して水遁の術を実行すると、
師匠から勘当されたり、階層システムから追放されたりする……かも知れない。濫用注意。


説明文だけだといきなりビューアが焼かれるって感じではないっぽいね
水遁を行う為に必要な階層システムへの登録が解除されるって感じか
何度も繰り返すと弟子入りさせてくれる師匠が居なくなっちゃうとか？
ビューアが焼かれるとしたら師匠（管理側）から見て相当な荒らし行為をした場合なんじゃない

攻撃的なレス一切したことないのに水遁くらったことあるし（無差別にやってるやつがいた）
●持ちでもスルーも出来ずやたらと沸点の低い人が
自分の嫌いな意見に水遁しそうな雰囲気がこの板にはあるんでそこが少し心配
ID導入自体には別に反対ではないです

>>192
そういうのも報告するスレがあるからそこで叩くしかないかもね
こっちは何の登録もしないで出来るみたいだし

ちょっと変な忍者を報告するスレ21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325633619/

というか、そういう遊び半分で水遁使う人を規制するために
階層・師匠システムが出来たらしいから管理人側に頑張って貰うしかない

この板じゃないＩＤないところであまりにも酷いのいたから水遁お願いしたらやってくれたよ
水遁されたほうはレベルあげてまた荒らすの繰り返しだが
その水遁された履歴持って荒らし報告もっていくとかなり通りやすいよ

◆水遁の術 実行可能条件
？階層システムにトリップ登録してから、師匠を探して弟子として入門すること
？「忍法帖」のレベルが、Lv=10以上であること
？対象とするスレッドがDAT落ちしていないこと
？対象とするスレッドが以下のサーバの掲示板にあること（忍法帳に対応している板である事）

今は階層システムに登録と師匠（管理人達）に認証して貰わないと水遁出来なくなってるから
前みたいに無差別攻撃する人は減ってるんじゃないかと

うん
●持ちなら誰でも水遁が出来たのは半年ぐらい前までで
今は登録された忍者のみが水遁できる仕様
今のルールでは私怨が理由の水遁はできなくて
やったらその忍者を報告に行って破門水遁等してもらえる

>>190
忍者の里に行けばいいから●持ちの多い少ないは関係ないんじゃないか

忍法帳・ID表示どっちも賛成
いい加減好きなスレが無駄に荒らされるのは我慢出来ない

自分も>>192と同じ事心配してたけど
対策もしてるみたいだし良いと思う

自分もID導入賛成だな
しかしこの件まとめるにもまとめの人がいないと駄目だよな
最近運営はまた仕事してないし、どうしたもんか

まとめの人も必要だし、もうちょっと賛同意見と期間も必要かもね
あんまり短い間に集めた意見だけだと議論不十分とか言われそうだし

例の奴が暴れ始めたらここに誘導して意見を書いて貰うとか良いかも

忍法なら二週間くらい話し合えば平気だと思う
IDは１ヶ月話し合おうが一年話し合おうが滅多に導入されないけど

だからまず先に忍法について話し合ってる…んだよね？今
中にはIDについて話してる人もいるけど
両方同時進行だとgdgdになるだろうし
話し合って決まるまでの過程も運営に見せなきゃいけないから
忍法なら忍法だけに的をしぼって話し合った方がいいと思う

現状忍法反対派がいないから、スレageつつ二週間待って申請に行けばいいんじゃないかな

まず忍法の導入を検討した方がいい気がするね
つか運営はこの板の存在あんま把握してない気がするし
過去に悪質な荒らしがいてアク禁になってるという運営的にも迷惑な荒らしの存在もアピールした方が
導入されやすいかもな

★100219 女向一般ゲ 「杉田イラネ」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266588946/

あれ忍法帳導入されてる？

忍法帖は前されてたのに何で解除されたんだろう

運営の気まぐれ？
なんにせよ導入されてよかった

好き勝手に水遁しまくりでウザがられたんだろ
あのキャラの事悪く言ったから水遁、あいつ○○厨だから水遁とか感情だけで動くアホ女ばっかだから
削除人からも運営からもスルーされて当然

とりあえず忍法帳導入されたし次はID表示の話し合いでいいかな
この板って気に入らないレスは全部同一人物扱いしてくる人がいるから困る

忍法帳は仕組み変わったりでなんか安定してなかったからね
また導入されてよかった

名前欄に!ninja入れたらどこでも強制適用になるだけで
この板の忍法帖はSETTING.TXTを見る限りまだスルーになってる

え、まだなのか…

>>205
実際に全掲示板で遊び半分に水遁する●持ちが続出して
まともに運営出来ない板とか出てたらしいね
それでひろゆきがキレて作り直させたのが今の師弟制度とかのシステムだとか
解除されたのは多分システム入れ替えの都合じゃないかと

>>205
なにそれｗ

http://kohada.2ch.net/ggirl/SETTING.TXT

ここに「BBS_NINJA=checked」って項目があると適用されてる事になる
まだ項目すら無い状態だね

>>202-207
この板は忍法まだ入ってない
>>202のは名前欄に!ninjaって書いたから忍法レベル出たけど、
それはこの板に導入されたわけではなくて、
!ninjaと書いた>>202だけが限定的に忍法適用レスになっただけなんだよ

やっぱり忍法帳まだなのか〜
ID制も欲しいけど望み薄かな
スルー呼びかけたら荒らし扱いされたから表示して欲しいんだよね

忍法帳導入はそんなに難しくないんだよね？
引き続き議論しようか

つーてもなぁ
どんな書き込みにすいとん依頼するつもりなの？
どうにもここの板の人の判断って主観と感情によるからなぁ…

>>216
> つーてもなぁ
> どんな書き込みにすいとん依頼するつもりなの？
> どうにもここの板の人の判断って主観と感情によるからなぁ…


おっと。sageチェックはいってた。ごめん

忍法帖入れば、政治系マルチポストはどうにかできるのかな
一つのレスにやたらアンカー付けまくるのも、荒らしとしてすいとん依頼できるだろうか

764:最低人類０号sage2012/01/24(火) 18:05:21.12 ID:YBlliCU90
自治 202あたり

板の設定すら調べられない奴は議論に参加するなよ…
あのスレ設定関係に詳しい人と全く知らない奴の差が激しすぎる
全く知らない知識0の人は最低限は調べてから話し合いに参加しろよ
何も知らないままならレスしない方がマシだ

他所だとマルチポストやＡＡ連投とかは１０回から水遁対象とか
ＬＲ的に決めている所があるみたいだね
あとはエロ下品なコメントを書き込むとかＬＲ違反のレスを続けるとかで対象になるとか

とりあえず無言でいきなり水遁するのは色々と危ないみたいなので
現場で警告するなり議論するなりしてから依頼した方が良いかもね

そんなこと決めてる板の方が稀
荒らしと判断したらすいとんでいいよ
依頼の場合は向こうが判断するわけだし

アホな依頼が
大量発生しそうなのが怖いんだよなぁ
削除依頼すらしたことないって人、この板多そうだし

＞削除依頼すらしたことないって人、この板多そうだし

削除依頼すらって削除依頼経験のある人の方が多いの？他板では

削除依頼もスルーもしないできないのに荒らしやだー
ID出してーってな人ばっかりってことでしょ

まずこれまで自分でできることはやってきたのか？
それでも駄目だったから今回導入をお願いしたいってことでいいのか？
そういうような流れに持っていきたいってことじゃないのかな

>>223
忍法帳望むような人なら当然自分で削除依頼くらいだしたことあんだろ
すいとんしたい書き込みがあるんだろ？
それで削除依頼はしないってちょっと意味わからないでしょｗ
まず削除依頼して、それでも中々削除されないから自分ですいとんしたいって話じゃねーの？

それが最低限のやるべきことだよ？
それもやらないでIDほしー忍法帳入れてーなんて
2chの運営はそんな甘くないと思うけどな

つかさ、
結局依頼方式なら尚更依頼を出す人が必要ってことでしょ？
んでその依頼を導入希望してる人は出しに行くつもりなの？
そして今ここに居ない人でも利用しようと思ってきちんと依頼しにいける人がそんなにいるの？
っつー話。

忍法帳導入すれば誰かがなんかアレなのを勝手にすいとんしてくれるとか
思ってんじゃネーよな？ってことよ

水遁依頼くらいなら自分が余裕でするが…
長ーいテンプレを読んで丁寧に文書作って運営に直談判するのに比べれば
幾らでも凡例があって素早く対応してくれてる忍法帳の依頼とか
ハードルめっちゃ低いだろ

age忘れた

じゃあ全スレの荒らしの対応がんばってね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327384867/

ここ見れば分かるけど普通の削除依頼に比べてかなりテンプレ化されてるから
余程雑な依頼しない限りは取り合ってくれるよ
水遁可能かどうかの基準も書いてあるしね

手軽に素早く頼めるのがこのシステムの利点なのに
なんで誰も出来ない偉業みたいな語られ方してるんだか

誰も偉業とか言ってないだろうぜぇ

>>231
口を突っ込むようですが>>226-227は
導入依頼そのものが削除依頼並に難しいとか言っているわけではなく
板住民がここで延々と導入してほしいと言うだけではなく誰かちゃんと依頼出しに行くの？と
懸念してるような感じなのではないかと思います

この板の住民は削除依頼などを自発的に出す人が少ないので
そういう面でちゃんとまとめてくれる人がいるのか、信頼できないということなのだと思います

>>231の書き込みを見る限りでは
>>226-227は水遁依頼は削除依頼くらい難しいという意見とにとらえているようですので
文章のとらえ方が違ってしまったのではないかと感じられます

文章のとらえ方を間違えて議論するのはもったいないと感じましたので横からレスさせていただきました
それでは失礼します

【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使

つまりここの板住人が困ってるような粘着嵐には使えないと

まず忍法帳入れないとID表示のお願いできないんじゃないっけ

>>234
とりあえずスレの追い出し行為には対応出来るっぽいんだけどね

【水遁対象】
・他スレへの突撃及びその誘導
って所を拡大解釈していけないかなぁ
確実に各アンチスレに同一ＩＰ残していってると思うし

>>235
忍法帳の採用と運用をした上でどうにもならない問題があると報告しないと
とりあえずは話も聞いてくれないだろうからね
「荒らし行為に対して水遁を頼んだが現状では対処して貰えなかった」っていう事実が必要

>>237
そんなの初耳
ソースがあるならお願いしたい
そもそも荒らし対策でID希望っていう要望は受け付けてくれさえしない
規制ボランティアになるぐらい積極的に自治する板住人でも出てこない限り(板住人からの要望によっての)強制IDは無理でしょう

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

さっき某スレでこんな書き込み見つけたよ

＞それ以前に忍法帖導入してない板で、
＞議論スレ立てて荒らし報告受理から２ヶ月後に導入にこぎつけたんだ。

議論スレ立てたりするのは自治スレが無い掲示板だけじゃない？

いや別に議論スレ立てろとは言ってないけど？
荒らし報告後に受理された板もあるんだねって言いたかっただけだけど

あげ

復活

subject.txtの中身がぶっ飛んで
スレが落ちてるように見えるだけだから
急ぎでなければsubject.txtの復旧を待っていれば
書き込みしなくてもスレは全部元通りに復活するよ

あげ

忍法帳は導入されたので、次はID導入についての議論で良いかな

まだ、忍法帖が導入されていません

昨日GS3スレで、●持ちの人が水遁するって言ってたから導入されたのかと思った

別板でとんでもない荒らされ方をしているスレ(関連スレ十数スレが機能しない状態)があるようなんだけど
荒らしをアク禁して、したらばに対策本部を立ててる始末

以下、引用

>通報のこと勉強しようと思って通報スレ見てみると
>アンチや私怨は規制しない、荒らしをなんとかしようと思った時点で
>荒らしにのっかってることになるからNGや完スルー貫けって
>書いてあったんで基本的にはそうしてる

この板の人は荒らしをスルーしないし、スルーを呼びかけると逆に呼びかけた人を荒らし扱いするから、
却って荒らしの駆除を邪魔しているように思える
ひたすらスルーして荒らしを泳がせて、規制に持ち込む方が良いと思うんだけど

スルーしても誰かが反応（もしくは自作自演）で荒れてしまう
みんながちゃんとスルーすれば良いだけなんだけど、
でも、このまま任意ID制にしておく利点はないと思う

>>250
任意ID制はsageと使い分ければ意味がないし
そもそもID出しても末尾でPC、携帯、iPhoneか分からないないので複数端末使えば自演可能
強制IDかつ末尾で使用端末が分かるようにしてもらいたい

やはり、強制ID制にした方が良いみたいだね

あとは、>>124
> それから運営はかなり腰が重いようなので
> 賛成の方は運営を納得させられるような理由を添えて意見を出して欲しい
この理由だけ

>>251
IDだけでも難しいのに自演判定の為に末尾希望とか受け入れられると思ってんの
また末尾に拘って内輪揉めするパターンか
忍法帖もよく分かってない初心者って要求ばっかだね

>>253
そりゃ荒らし対策のためにID表示に〜とか言っちゃうんだもの
末尾が見えたらケータイPC切り替えどうのって言い出すよねｗ
でも心配しなくても運営に相手されるわけないからｗ

>>248
遅レスだけど忍法帳の導入の確認は>>212を参照

sage外すの忘れてた

しかし、IDが出ない上にこれだけ性格の悪い人間が集まりがちな板で
荒らしが一人、二人の人間の仕業と思える一部の方々は凄いわ
じゃあ、この二人がこの板から居なくなれば荒らしの全くいない2ch内で極めて特異な板になるの？>女向けゲー一般
荒らしが居ない板、荒らしが一人しか居ない板なんて2chにあるの？
ダム板くらい？

ちなみに私がこの板に来たばかりの頃、
荒らしに絡まれ、
荒らしを構う人に慰められ(「あれはこの板で有名な荒らしだから気にしなくていいよ」、みたいな)、
さらに荒らしを構う人にその「荒らし」扱いされるというカオスな体験を同じ日に体験しましたw

自分含め性格悪い人が多いのには同感だが客観的には荒らしと呼べるほどのもんは殆どいないんじゃないかなこの板
コピペ連投や埋め立て荒らしなら報告すれば規制してもらえるし
荒れてるスレも運営とか第三者から見たら単によくある信者とアンチの言い争いにしか見えないと思うよ
この程度の荒れ方で強制ID要請してもスルーしろ削除依頼出せって言われて終わりじゃないの

>>259
＞客観的には荒らしと呼べるほどのもんは殆どいないんじゃないかなこの板

一部の人がエキサイトしてるだけだからね
今の板の状況や申請理由じゃ運営にスルーされるのは分かるけど

しかしID表示は欲しい

でも運営を納得させる理由が今のところ思いつかない
一生懸命考えてるんだけど

すまん、sageてしまった

シベリアの某擬人化漫画雑談スレ住人ですが、
去年だか一昨年、シベリアが突然IP表示からID表示に変わった事件があってびっくりしました
原因は運営さんがうっかり設定変えてしまい気付かなかったせいで
1〜2日ID表示に切り替わった状態のままでした
だから非表示から強制IDにするのも設定を少しいじるだけで難しい作業では無いと思うのですが
いかに運営さんを納得させられるか皆でアイデアを出すかしないとですね

すいとん依頼したって騒いでいたやつはハッタリ？っつーか荒らしだったの？

>>257
別に荒らしが２人しかいないとか誰も言ってなくない？
ただあまりに酷いのが１人か２人居るってだけで

で、その人らの荒らし方が余りに目に余るからここで議論されてるのであって
荒らしの人数云々ではなくて被害状況の方が問題になってると思う
巻き込まれてるスレ１つや２つじゃないからね

スルーするか粘着嵐に我慢出来ない住人が運営ボランティアになるしかないんじゃないの
この程度で当事者でもない運営が動いてくれるとはとても思えない

>>263
ハッタリっつうかまだ忍法帖導入されてないし

>>264
残念ながら運営側からしたら
あの程度の荒らしはまるでお話にならないレベル
釣られる住人の耐性の無さが問題

>>266
まあ実際自演荒らし程度じゃ忍法帳で何とかしろって言われて終了だろうね
ＩＤ導入に関してはよっぽどの事が無いと変更して貰うのは難しいと自分も思う

>>231のスレのテンプレ見る限り水遁すら難しいんじゃないかと
＞【水遁禁止】
＞・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使

自分も粘着嵐がいるスレの住人だから何年も一々不快にさせられる腹立たしさは分かるけどね
普通に雑談してる時にやたら突っ掛かってきたり同じアンカ何度も付けたり声優ネタエロネタで流したり執拗で悪質
いっその事コピペ連投やスクリプト嵐してくれた方が規制報告出来てラクなんだが

いまはどうかしらないけど、すいとんレベルの荒らしって
遥か2のスレを自分で立ててひたすらコピペ連投してたマジキチレベルじゃないの？

大体この板でみるあらしだなんだって
削除依頼すらむりな気に食わない意見とか、その程度のような気がするんだけど

この板に来て驚いた事は荒らしのスルーを呼びかける事は荒らし行為とされる事だ
荒らし行為というか荒らし本人扱い？
それどころか皆で荒らしを叩く事を推奨するようなテンプレまであって驚いた
他の私の常駐スレでは「荒らしはスルー」が徹底されているから驚いたよ

>>270
自分の常駐してるところでも荒らしはスルーが基本
ホントはスルーを呼びかけるのもスルーできてないことになるから非推奨
ただあまりにもしつこく反応するのが出てきたら呼びかける人は出てくる
普通の板はそうだと思うよ

>>270
そういう反応して延々荒らしにレスしてる奴も荒らしだからムカついてもやっぱスルーするしかない
常駐してる住人なら攻撃的なのが来たらすぐ分かるから
一回スルー呼び掛けただけならあなたは荒らしとは思われないよ

>>270
荒らしに構うのをテンプレにしてるスレはここでも珍しいと思う
荒らしの報告スレとかだと別かも知れないけど

>>272
1回スルー呼びかけただけで絡みでネチネチ言われたことがあるけど
あれはやっぱり特殊だったんだな…

>>274
(｀・ω・´)みなさん！>>○○は嵐だからスルーでつよ！


みたいなのはスルーできてないアホ代表じゃん
それすらしないのが当たり前
指摘した時点でもう論外

皆で荒らしを叩くのはきちレベルなんでそのスレ住人が既に病んでるレベル

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

スレが荒らしで酷くなってくると、偽・自演スルーなのか偽・スルーなのか分からなくなって来る

>>275
そんなバカっぽいスルー呼び掛けレス見た事ないけど

>>277
いや結構いるよｗ
いつもの人だからとか構ってあげてるみたいなノリの人とか

最悪板の名無しが
「忍法帖他導入議論中＠自治スレ 」
になってた
導入秒読みかな
この板も進展してくれたらいいのにな

みんな他力本願だし飽きっぽいから無理

またここで入れてもらえるように運営にいくとかない気が
強制ID導入してくれ

以前は入っていたってこと？
何でなくしたんだろ

まあID導入は無理だろうな

話し合うにも人少すぎだから、議論したいなら名前欄変更を申請して人集めでもしなきゃ無理だろうね

>>282
以前入ってたのは忍法帳、ＩＤ表示は元々無かったと思う
忍法帳は前に色々トラブルが起きたので今は各板の希望次第で採用する形になっている
前起きていたトラブルも今の仕様になってからは激減しているはず

じゃあ忍法帳導入復活から議論をしたい

某スレで私怨のメッセとかツイートとかメール晒しで荒れてるが
こういうローカルルール追加どうだろう？
> 275 ：名無しって呼んでいいか？：2012/02/21(火) 11:11:13.85 ID:???
>
> (ばっさり)
> □公式を除く2ch外で起きた悶着（twitter、インスタントメッセンジャー、個人同士のメールなど）
> をこちらのスレッド等に持ち込む事は絶対禁止します。ひとつ間違えば個人情報公開と同じです。
こんなの明示するルール以前の問題だけどな。

スレチ
各スレで新スレ立てる時に追加すれば良い話

>>287は拡散希望の本人？

文章の無断転載とか相手がその気なら著作権侵害で訴えられるみたいだし
ＬＲ以前の問題な気がするね

でもツイッターとかの話題を持ち込むなって言うのは色々と危ないと思う
公式扱いの線引きとか都合良く利用される可能性もあるし
そこは各スレッドで話合った方が良いと思う

>>290
禿同
＞twitter、インスタントメッセンジャー、個人同士のメールなど
なんて晒すなんてLRとか法律以前の問題で常識なさすぎじゃないの？
でもそういうことする人に一般常識が通用するとは思えないし
LRで規定したって理解できるとは思えないし、それにこんなのLRで
規定しなきゃいけないなんて「ああ、この板には常識ない人がいるのか」
なんて思われて恥じ晒すだけだと思う。

>>287
私怨でスレを荒らしたのは貴方でしょう
質問に答えてもらって逆恨みはやめましょうよ

最悪スレがどういう経緯で忍法帖導入寸前までこぎつけたか経緯が分かる方いますか？

これ

【忍法帖導入議論】最悪板【自治スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1328896589/

また落ちてたのか

>>244の通りなんだけど
結構復帰age書き込みされてるね
マメだなみんな

BBS_NINJAの変更は、割と簡単に行ける
一定期間の話し合いと荒らしの実情をまとめておけば、大体換えてくれるよん
でもBBS_NINJAを変更したからといって水遁して貰えるとは限らない

無駄に敷居が高いから、定型コピペの二桁連投でもない限り相手にして貰えません。

アフィ禁止にしてくれ

ここで忍法帖導入の話し合いをしてることを隣で知った

隣は板移動議論で忙しいんじゃないのか

アフィ禁止賛成
あと無意味なレス連投も規制対象にしてほしい
でもＩＤ出すようにしたら自治が厳しくなって過疎りそう
みんながすごすやすいスレって難しいね

無意味なレス連投はこの板でも普通に規制対象だよ？
無規制だと思ってたの？

非表示続いてるけど書くならsage外さなきゃ

スレ荒れてるから強制にして欲しい。
それだと荒れてるスレなんて限られてるけど
荒れてない多数のスレにご迷惑をかけそうだから、
スレ建て人が強制かIDなしか選べるシステムにして欲しい。
と中立的なことを言ってみるｗ

>>304
＞スレ建て人が強制かIDなしか選べるシステムにして欲しい。

そんな2ch全体のシステムを変えるような事が女向けゲー板一つの為だけに可能なわけないじゃん
普通に強制IDでいいだろ

まあその前に忍者導入議論だけど

自分も強制IDでいいと思う
過疎心配してる人もいるけど、減るのは無意味な煽り合いや自演だろうし

強制IDは大賛成

あとこの板にも絡みスレが欲しい

http://www.cityheaven.net/k/prime_osaka/A6GirlDetailProfile/?girlId=588502

最近コピペ荒らしが多いな
強制ID入れた方がいいの？

IDID言ってる人たちはこのスレをじっくり読み直してくれ
IDの前に忍者だよ
運営がそうとしか対応してくれない

>>297
>定型コピペの二桁連投でもない限り相手にして貰えません

先週くらいからコピペ連投だらけだし
そろそろ本気で

まずこの板人口がもっと増えないと話にならないな
前回ID導入で投票や名前欄変更で呼びかけまでしたけど実現するどころか
運営板でボロ糞言われて却下されたし

age

BBS_NINJA=checked導入に賛成します
荒らしのスレ立て制限にも有効だと思います

BBS_NINJA=checked導入賛成
それまでの繋ぎとは言わないが連投規制のバイバイさるさんをキツめにしてほしい
連投荒らしが頻発しているので

今、某スレでレスが付く度に荒らしレスを連投してくるのが居て普通の会話が出来なくて離脱してきました
あんなに連投してバーボンとかされないのでしょうか？
そこら辺の仕組みはよくわからないのですが

age忘れました

>>316
煽って連投させてばいさるさせればいいんじゃないですかね

バイさる復活はよかったが11は緩すぎる
テンプレでもせいぜい5程度、6で充分

319age忘れ
この板のレスで水遁されてるのがあったんだがあれはどういう仕組みなんだろう？
導入はすぐにでもやって欲しいところだが

荒らし多過ぎ
そろそろ本気で導入を

>>321
同意です

ただ、もう少しここにも人が多くなってくれないと何もできないですよね…

ID制の前にまず忍法帳を入れるんですね？
どうすればいいの？

他板での流れからアドバイスすると

1. ここをageつつ少人数ででも話し合いながら2ch運用情報板の
　「看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド」に
　「忍法帖導入について議論中＠自治スレ」とかなんとかで名無し変更依頼を出す

2. 名無しが変わると賛否両論で人が増えるし
　ID無い板だと特に入れたくない人が張り切ったり入れたい人が感情的に反応したりで
　グダグダになるけど何とか話し合いを進めて意見をそれなりにまとめる
　（どうしても意見をまとめきれないと思ったら投票所板にスレ立ててfusiana投票という手もある）

3. 賛成意見多数で落ち着いたら今度は「板設定変更依頼スレッド」に
　設定なし→BBS_NINJA=checked の申請をする

後は設定変更人が話し合いが充分で賛成多数と見なしてくれれば導入
「看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド」に名無しを元通りに申請しなおすのも忘れずに

話し合い自体は2月から始めているので
後はここがある程度伸びれば1は認めてもらえると思うよ
荒らしが湧いてもそれは導入の理由になるのでおk

運営見て来た
隣板も板移転にむけた申請をしているんだね、がんばれ

ここは最近荒らしが多くて辛抱たまらず削除依頼しても削除人が見る前にスレが終るほどだし
変更願いの理由には充分なるだろう

荒らしのスレ伸ばしはピタリと止まりある時間になると湧く
実際ガンなのは一人で後は便乗犯かと
忍法帳で破門にできればかなり平和になりそう

書き加えておくと、>>324の1.は
忍法帖議論程度の事なら本来は必要ないです
ただあまりにも人がいなくて話し合いにならないとか
議論したとみなして貰えるか不安と思うなら、で
いざ申請に向けて動き出した途端人が増えたりする場合もあるので

水遁できればある程度の自治ができるそうなので、忍法帖導入賛成

忍法レベルによる文字制限が購入相談みたいな真面目な長文スレのさまたげにならないか
気になってたんだけど、調べると他の板でも書き込みしてる人は困らない程度にレベルありそうだし
レベル1からの人も数日チラ裏とか書き込みしてレベルを上げれば、そこそこ字数あっても1〜2レスで
収められそうだっので

ID導入してほしいので忍法帳賛成

水遁は実際にはコピペ連投くらいしか削除してくれないようですが
１月あたりのログを読めばわかるとおり、ID制導入への過程として
まず忍法帳導入が必須ということでこの流れになっています

忍法帳も入れていない板は運営もスルーってことですからね
近々板名変更依頼かな？

ごめんあげ忘れ

http://ameblo.jp/otome-game-holic/
このブログ痛すぎ

どうも荒らしは他板からきているようですね
とにかくまずは早く入れましょう

とりあえずこの段階でこのスレの総意を取って
忍法帖を申請してみるというのもアリかと
話し合い不足と却下されたら>>324の1.に

IDが出ないから荒らし放題だって観点の荒らしがゲサロから来てスレを乗っ取っている
とりあえず忍法帳を早くお願いします
ID制になればなおよい

忍法帖賛成です。行く行くはID表示もして欲しい
ところで、メ欄にageって入れても意味ないのかな。上の人の出てないね

意味無いからID出ないんだろ

荒らしはコピペ連投でなければ消されないと思ってやりたい放題の状態です
とにかく早く忍法帳導入→ID制導入の流れを

>>340
>>1
＞発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。

導入したいならID出しなよ

今の荒れようは酷すぎだわ
昔はID出なくても平気だったけど、今は出ないとゲスパー酷すぎて・・・
ID制にして欲しいわ

ヒートアップして自然と荒れるっていうのじゃなくて
明らかに荒らしに来てる人がいるのはな

忍法帳賛成

導入してほしいですね
乙女ゲ自体が嫌いな人達が住人のふりをしているとしか思えない流れ

駄目だなこりゃ
次スレ立つまでストップもできない人は
他板から来た人か荒らしと相場が決まってる
ID導入もですが、その前に連投規制を強めてもらいませんか？

>>345
何度も言われてますが、一番最初にすべき事は忍法帳導入なんです。
ID制導入はその後になります
スレの流れをざっとで良いので読んで貰えますか？

了解しています
運営板も読んでますし
まず忍法帳導入。そのための名無し変更申請にはそろそろいい頃じゃないでしょうか？

忍法帳導入賛成、ゆくゆくは強制IDも
荒らしが多いからってID出る版に移動したスレも多いし
この状態は異常だと思う

>>348
版じゃないです、板(いた)と読みます、念の為

水遁依頼するにしてもその後荒らし規制申請するにしても
何をするにもまず忍法帖ありきというのは間違いないけど
IDについてだけは切り分けて考えるというか
基本導入は難しいと考えた方が良いと思う
大抵の場合、それなりの理由があってIDが導入されるというよりも
運営の気まぐれでしか導入されないので

忍法帖が早く導入されたらそれにこした事はないんですが、ふと気になった事
5月の書き込みがageの1レスしかなかった

話し合い自体は今年初めから始まってるみたいなんですが
名前変更・忍法帖依頼どっちをするにしても
依頼に値する議論・興味続いてるってみなしてもらえるのかなとちと不安
その1個後の書き込みが6月2日なので、そこから一区切りの1か月位経てば
大丈夫なんだろうか
（忍法帖の依頼は他にも荒らしのログだなんだ要るようですが）

名前変更についてはは
人を集めるためという目的でも受け付けてもらえるんじゃないかと
ただ324、328、336は自分なんだけども
「忍法帖導入のための名前変更」は受け付けてもらえない可能性はある
変更人さんの「わざわざ無関係の人を集めず
荒らしに困っている人だけの話し合いで充分」的意見を
どこかで見掛けたような気がするので

という訳で忍法帖欲しいと思う人は
ひとまず申請してみてもいいんじゃないかなと思ったり
もし話し合い不足とされればそれを理由としての名前変更申請という感じで

女向けゲー板の荒らしって他板と比べると荒らしの範疇に入らないのが多いよね
割りと年齢層高い板なのにスルースキルが足りない気がする
年齢層が高いからスルー出来ないのかもだが

スルースキルがない人が多いのは確かだね
限られたスレしか見てないのでどこがそんなに荒らされてるのかは分からないけど
水遁に値するような荒らし（スレとは無関係の埋め立て荒らし、コピペ連投など）なら
忍法帖があれば水遁してもらえる

ただスレ民にとって不愉快な発言を繰り返してるということなら
残念ながら水遁してもらうのは無理だけど
まあなんにしても忍法帖はあって困ることはないと思うな
今後他板にあるようなエログロ貼ったり個人情報晒したりするのが出ないとも限らないし

板違いのスレが多すぎる

>>353
氏ね（元の字）とかエロコピペや板チ話題で埋めることもあるが
削除依頼出されたりするからスレに関係ある話で荒らす方向にシフトした模様
最近はBL話題がお気に入りで住人に不快がられると喜んでヒートアップする傾向がある

>>356
自治スレで荒らしの傾向の話を報告されても

5月の終わりくらいからひどくなってますね
変なスレ立てられてるし（男性恐怖症とか、先っちょとか）
どこから流入してるんだか

絵師のアンチスレまでこの板にあるしね
ID出ないから好都合なんだろうけど板チ過ぎる
ゲーム関連スレは荒らされて別板移動したりしてるのに…
忍法帖導入、その後ID強制にして貰いたいな

荒らされてるスレに常駐してたけど、スルースキルに関しては荒らしてる人の自作自演のせいもありそう
たまに普通の書き込みで話が続いてても、突然叩きと擁護がすごい速さで沸いて目茶苦茶な流れにされる事の繰り返し
元々いた人達が減って荒らしと便乗に乗っ取られてる気がする

終わったレス引っ張ってきてまた平然と続けたりするからな
荒らしがスレから離れた間にスレが平常に戻されたのを
帰って来た荒らしが自分のスレ状態に戻そうとする繰り返し

連投規制強化も効き目はあると思うんだがあれは今変更願いできなくなったの？
前たしかこの板の連投規制レベルを引き上げて、きつすぎて戻した事がなかったか

乙女ゲー板ってなんで殺伐とした女しかいないんだ？と思ってた
最初から乙女ゲーが嫌いなやつが荒らしに来てると考えたら納得した

ここはそういう話をするスレじゃないので、チラ裏スレかどこかでどうぞ
忍法帳導入の話し合いがちっとも進まない

そういう状態だから導入しなきゃってことでは？
「導入しましょう」「そうですね」としか言わないなら話し合いも何もない

最初から乙女ゲーが嫌いなやつが荒らしている、とか真偽はともかく証拠の無い愚痴を書くスレじゃないってこと

予言「近未来、野田総理の消費税増税によって、日本経済は、破綻する！！」

消費税増税によって、日本経済は、悪化し、
「生活保護」、「ホームレス」、「失業者」が、何倍にも増えるだろう。
貧困層はさらなる地獄にたたき落とされ、日本で餓死者が激増するだろう！！
貧困が犯罪を生み、凶悪犯罪が激増する！！

今以上に、日本経済は、悪化の一途をたどり、
数年以内に、日本経済は、「破綻」する！！
「日本発の世界大恐慌」がおこり、世界の経済は、崩壊する！！

野田総理の消費税増税は、史上最大の愚策とアメリカ人から笑われるだろう！！
私は、「失敗した政策」を憎む！！
なぜなら、「失敗した政策」は、何千万人の貧困層を地獄にたたきこむからだ！
今日、午後３時に投票がはじまる！！
私は最後まで戦う！！　　　　　　　　　　ミカエル

ID、忍法帳導入賛成です

このスレですらID出さない人がいますね
メール欄を空欄にして書き込んでください

自分もID、忍法帳導入に賛成です

>>363>>365
はあ〜あ・・・だからお前らみたいなのを殺伐してるって言うんだよ!
なんでほんとにここの板はこうなんだ。似たようなこんな奴らばかりで
ほんと気持ち悪い。女のジメジメした陰湿な部分ばかり。
やっぱ男が一人もいない板だとこうなるのか。こえーなほんと。

合わない意見とかならスルーすりゃいいだけだろ

乙女やるような女って気持ち悪いんだなってことだけよく理解したよ
だから普通の奴もこんな板どんどん来なくなるっての　さよーなら

乙女ゲームやって、しかも２chに書き込みに来るような女なんか
底辺の女に決まってんだろ
リアルで何も恵まれてないいわゆるBBAだから、他人の書き込みにすぐ揚げ足を取り
ケチつけるような意地悪婆さんだし

男が一人でもいりゃ、他の板みたいに自浄作用があるかもしれんが
どうしようもねーわなこういう喪女板って

ID制、忍法帳導入賛成です
こんな状況ですし早くしないと意味ないと思いますが

自分もID、忍法帳賛成です
昨日IDの出る乙女ゲー関連板のスレで自演した奴がいて、あわてて取り繕っていたけど
どう見てもID出ること失念して書きこんだとしか思えない
ああいうことをこの板でもやってるのかと思うとね…

ちょっと上の方にも変なのいるし忍法帳の申請してもいいと思うな
やり方とか詳しい人いたら頼みます

順序としてはこうですね

■看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
↓
■板設定変更依頼スレッド

ただID制導入は運営が自分達の気分と都合でしか動かないと言いきっているので
難しいと思います。
まず忍法帳のchecked申請までを急ぎましょう

連投スマソ、>>374に追加です

忍法帳の「BBS_NINJA=checked」変更申請時に
同時に「連投規制申請」を薦めたい

連投規制申請というのはこれです
「連続投稿注意チェック」
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数

忍者の水遁は通らない事もあるので連投規制のほうが荒らし対策としては合っているかと

ここを参考に
ttp://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

kohada鯖落ちして復帰したけどスレッド一覧復帰はまだこれから
表示がおかしくても暫し待て

この板人少なめだし>>374のように先に人集めした方がいいのかな？
と思ったので、名無し変更用のテンプレを仮埋めしてみました
※1 の申請文、※2 の変更する名無し名は他に適切なのがあれば入れ替えを〜
名無し変更期間は約1週みたいなので、一応戻す予定も触れときました

ーここからー

女向ゲーム一般版の者です
自治スレにて忍法帖の導入について議論中で、その告知の為に一時的な
名無し変更を希望しています
戻し申請は一週間をめどにしています
お手数ですが、検討よろしくお願いします　（※1）

1.対象となる板のURL
女向ゲーム一般板
http://kohada.2ch.net/ggirl/

2.板内で名無し変更について議論したスレッド
女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

3.新しい名無しさんの名前
忍法帖導入議論中＠自治スレ　（※2）

4.現在の名無しさんの名前
名無しって呼んでいいか？

ーここまでー

>>374 >>377
352だけど
気になって調べてみたら名無し変更はやはり必要ないかも

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/77
（ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
の過去ログ→ http://unkar.org/r/operate/1296101384/413 ）

あと、連投規制はひとまず先に忍法帖を導入してからの方が

こまめに水遁依頼を続けて
それでも対応出来ないと判断された上でないと
入れてもらえない気がするので

ここ見るとわかりますが、忍法帳と連投規制は
同時に申請している依頼もありますよ

■ 板設定変更依頼スレッド15
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

それと板全体に告知をした上での申請という段取りを踏むために
板名変更申請は必要ではないかな

んー、見てみたけど
やっぱり同時申請だと連投規制は蹴られて
忍法帖（オプションなし）の導入しかされてないような…
まあとりあえず申請する人がそのへんは決めれば良いか

>>377でテンプレはりはしましたが、>>378ではって下さったソースを見る限り
申請しても却下されそうなので名前変更申請は省いた方が良さそう
変更人同士で意見が大きく違うという事がなければ、ソースにある2人の変更人さんだけでなく
他の変更人さんも認識似ているのではと思うので

名前変更通らない方向で考えると、他の告知手段が浮かばないけれど・・・

板名変更しないで告知する手段は全スレにコピペして回るしかないのでは
それこそ無理でしょう

>>378の過去ログに自治スレで議論すれば名前変更しなくてもいいってあるから
飛ばしちゃっていいかもね
ここでの話も特に反対意見無いっぽいし

age進行続けてれば大丈夫みたいだね

上のスレを見たけど、忍法帖導入を先に申請したほうが良さそうだね

忍法帖も導入したところですぐに効果が出るものではないし
この板に来ている自演荒らしには連投規制のほうが効果はあると思う
運営板見ても、checkedだけでは効果がなかったといって
もっと強力にしてもらう申請をしている板もあるね

申請して導入または却下されたら終了ではなく他板のやり方を見つつ
効果を出せるように申請していけるといい

忍法帖導入申請までにどの程度話しあえばいいのかな
もう結構前からやってるけど

連投規制って日をまたげば解除されるのかな
他のスレは分からないけど、勢い低めのID貯金スレだと最新10回位の間に
同一者の書き込み数回が珍しくないので、リセットされない設定だと気になる

リセットされる仕組みなら連投規制も賛成です
連投で荒れるのって、荒らし本人分だけじゃなくスルーできない人が荒らしとレス合戦
というパターンもあるので、ついで効果でそっちの抑制にもなりそう

依頼スレ15で連投規制申請した所が却下されてるけど、いずれも元々規制設定のある所が
強化しようとして却下されてるみたい
この板は連投規制のtimecountとtimecloseが未設定なので、忍法帖と合わせて
連投規制も追加できないか、申請するだけしちゃってもいいのではと思いました

>>386
議論再開したのが6/2辺りからで、その前にも話し合ってるから
そろそろ申請したいところですね

うわスレとかでも話題出てるけど、この板とお隣り板、801板からの転載記事を中心にしたアフィブログができてる
煽り記事っぽくひどいタイトルでまとめてたし、このまま悪目立ちで注目が集まれば今以上に荒れるんじゃないか
連投規制回数とか話し合う議題は残ってるけど、早めに申請しないと色々と手遅れになりそう

喪ゲ女とか前からあるし、今さらまとめサイトでどうこうはないと思うけど

連投規制の方はまだ話が全然まとまってないし
まずは忍法帳を先に申請してはどうだろう？
それだけでも少しは効果があるだろうし

忍法帳自体にたいして効果はないのを知っているので>>387に賛成
どのみち一度申請してみないと次の段階に行けないから
さっさと申請するべきかな

連投規制は同一IPで見てるから日付越えてもリセットされませんよ

連投規制はこれかな？

timecount/timeclose
エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ *回
連続投稿（埋め立て行為）を防ぐための規制です。
板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ（以上？）同じホストから投稿があると書き込めせん。
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

だから自分以外のレスが増えないと書き込みできなくて、時間によるリセットは無し

この板で酷いのはエロやコピペより荒らしの自演盛り上がりだから
コピペ以外は消したくないとかいって放置される忍法帳より
timecount/timecloseを設定するほうが有効かと

忍法帳と同時申請でいいと思うよ
スレ立て＋テンプレで連投が必要になってもせいぜい6連投できれば充分なんだよね

連投スマソだが
timecount/timecloseの設定値をどうするかまで今考えて
一緒に申請したらいいんじゃないかな

他板の設定値、変更議論、今の荒らし連投の状況を見るに
timecount＝20
timeclose＝5
くらいがいいかと思いますがどうでしょうね

ここは住人の数が少ないですしそれくらいでいいのでは
他板じゃ400/2 ＝2回レスしたら他IPから400回レスがつかないと書き込みできない
なんて設定の話もありました

アンチスレとかだとテンプレ長い所もあるけどどうなんだろう
連投規制も一緒に申請するならもっと人集めた方がいいかな

テンプレ長いところは住人が助けて貼ったらいいんじゃないの
他板はそうしてるからここで出来ないとは思わないな

貼らないまでもテンプレ支援といって書き込んで規制解除されるように協力したりするね＜他板で

>>387は自分なんですが
>>394を見るに連投規制の最新＊回〜はスレ毎の最新件数じゃなく、板全体での最新件数だったんですね
スレッド毎にその規制がかかると思っていたので、勢いの低いスレでは日付リセット
されなければ書き込みできなくなるんじゃと気になってたんです
板全体での扱いなら日付リセットなくても書き込めるので、安心しました
これなら心置きなく連投規制賛成できます

ただtimecount/timecloseの連投規制入れると、過疎板の過疎時間だと
質問系スレ廻って回答している人なんかは書き込み回数が足りなかったり
書き込み多めの人とホストがかぶっていたり全体数自体が多いホストの場合
他の人に投稿機会を持って行かれて書き込めないという事も起こるかもしれない

ので、過疎板では例えば
timecount＝200（最新200レスの中に）　timeclose＝15（15レスまで出来る）
とかのtimecountに幅を持たせてレス数に余裕を与えるという考え方もあったりする

この板で質問系スレといっても速攻で返事しないと命にかかわるわけじゃあるまいし
質問系スレの問題はメンタルヘルス板の過去ログにあったけど
timecount大きくしすぎると、反対に規制がとかれるまで厳しくなってさらに過疎るよ？
過疎板で200レスつくまでどれだけ時間かかるか
せいぜい50/7ってところでしょう

15レスの猶予があれば結構余裕あるから
チャット状態にでもならない限りはそんなに困らなくないかな
何だったら20レスとかに増やしてもいい訳だし

自分の最近の常駐は勢いひとケタどころか
1にも満たないスレも含むような人の少ないスレばかりだけど
目安として今日の日付のレスを数えてみたら4スレ分で10個あった
雑談スレは実質チャットスレだろうから除外するとしても
チラ裏スレとか勢いのあるスレなんかは
過疎時間考慮しても割と書き込み多くないかな？
さっきのtimecount＝200は例としてあげてみたけど
この板でも100くらいあっても割といけそうな

まあ個人的には通りやすい忍法帖を
ひとまず先に申請してみた方がいいんじゃいかと思ってるけど

そもそも荒らし対策として検討しているのに
荒らしが15連投できる状況にするのはどうなの

荒らしの質がエロコピペ等ではなく
「水遁非対象」となっている「意思のある煽りレス」の連投と自演が主のため
忍法帳では対応できないのをあらかじめ考え、連投規制を同時に申請いたします

↑これじゃだめ？

>>406
明確な理由になってるし良いと思う

個人的には>>403の50/7か、もしくは倍の100/15くらいを推したい
テンプレ長い所だと7は少ないだろうから

元々が過疎だといっても最近の状況考えれば15レスは多いんじゃないかな
荒らし対策として申請するなら3レスくらいにしてもいい気がする

ごめん上げ忘れました

2ch勢いランキング見たら雑談の勢いがすごくて1〜6位まで占めてる
timecountが少ないと意味なくなりそうだから
100以上の方がいいのかなと思う

雑談以外だとチラ裏が一番で128だった

前は雑談スレといえどまったりだったのになんだろうねあれ

乙女総合の方でワイワイやってた人が流れたんじゃないかな
代わりに乙女総合の方が以前の雑談スレと同じような過疎状態になってるし
まあ一人が何レスもしてるスレだろうから連投規制入ったら少し変わりそう

>>406
それで申請するなら
そういう事例が見られるスレURLをここにまとめておいた方が良いと思う
設定人さんによってはIPまで見てるから確認して判断してくれるかもしれない

>>403と同じく、timeclose＝7　timecount＝50　程度が良いのではと思う

timeclosは、主観になるんだけどコピペじゃない荒らしって大体連投10以上の印象で
それより下にしつつ下げ過ぎない間取ると7ぐらいかなと
荒らしじゃない連投っていうとテンプレはりだけど、スレ立て宣言に2レスと
新スレのテンプレに5レスぐらいで合計7あればある程度ははれるかなとも思って
それではりきれなくても、元々テンプレってまとめてあるものだから、1〜2人
手伝ってはってあげれば事足りそう

timecountは、この板で一番勢いのある雑談スレを参考に計算したら
（見当はずれな計算だったらすみません）
50ぐらいなら勢いの早い時時でも5〜10分程書き込み待機時間作れそうで
遅い時でも書き待ち30分程で待ちすぎる事もなさそうかなと
実際は他のスレもあるからこれより待ち時間短くなると思うし

雑談スレ855〜859が埋まるまで
雑談855　7/4　1:33　〜　7/4　12:04　10時間31分　1分で約1.5レス
雑談856　7/4　11:45　〜　7/4　16:28　4時間43分　1分で約3.5レス
雑談857　7/4　16:07　〜　7/4　20:16　4時間9分　 1分で約4レス
雑談858　7/4　19:55　〜　7/4　22:36　2時間41分　1分で約6.2レス
雑談859　7/4　22:24　〜　7/5　00:58　2時間34分　1分で約6.4レス

最遅　10時間31分　1分で約1.5レス　50レスには約33.3分
最速　2時間34分　1分で約6.4レス　50レスには約7.8分
5スレ平均　4995レス/1508分　1分で約3.3レス　50レスには約15分

timecount＝50
timeclose＝7
または
timecount＝100
timeclose＝12

くらいで>>406の理由をつけて申請していいんじゃないかな？
もし却下されたら忍法帳入れてもらった後にまた申請すればいい
たとえ「●●氏ね（伏せ字なし）」とかでも水遁しないっていう運営の考えがおかしいわけで
それを補う連投規制を要求するのは至極当然

連投規制の話が始まってまだ20ぐらいしかレス進んでないから
議論足りないって言われそうな気もする

>>406の理由にするなら実際に荒らされてるスレのURLあった方がいいよな
分かりやすい所だとGS関係とか声優総合辺りか？

URLとか入れても見るかね？
他板で例を出して説明しているところは面倒くさがられて放置されたり
依頼白紙にされたりしているから、ログ掘りみたいに余計な作業をしてもらう事よりも
板設定の変更願いを淡々と出したほうがいいと思う
削除依頼しても削除人のチェックもされないうちに次スレ立ってるような状態じゃ

そりゃまあ書式無視して
依頼スレで議論スレ以外のURLずらずら並べたり
懇々と説明してたら敬遠されると思うけど
このスレに色々まとめておくのは
要不要はともかくあって困るものではないと思う
（それを見る・見ないは運営さんの判断次第で済むから）
けどまあその辺の判断は導入希望の人達にお任せかな

ここでの忍法帳申請はあくまでID制申請への一歩だけど
コピペ以外は作業もしてくれなそうな忍法帳より
実際に効果があるのは連投規制だと思う
ID制の板が連投規制の申請をしているくらいですし

雑談スレが例にあげられていますけれども、雑談こそチャット状態で
その時いる数人で一人何十連投でまわしている類い
規制をしたらそこも規制されるので今のようなレス数勢いにはならないですよ

長いので二つに分けました
連投が抑えられて総レス数が減ることを鑑みて　timecount＝50 　timeclose＝5

またはもっと厳しく timecount＝100　timeclose＝8　くらいでいいのでは？

荒らしは来た時にガーッと連投して
巡回してまた戻ってくるタイプなので、一度に連投できる数を減らすほうが効果があると思います

>>419
timecount＝100　timeclose＝8 だと逆に8連投までは出来てしまうから自演荒らしにはあまり効果がなさそう
timecount＝50 　timeclose＝5 の方に賛成したい

50/5だとスレ立て番になった時に支障が出る
ちょっと上で言われてた　timecount＝50 　timeclose＝7　が丁度いいくらいでは

7/50だと板全体の最新書き込み50のうち7レス書いたら8レス目は書けない＆規制される
規制されても毎時間00分には解除だっけ？

規制をさけつつ荒らす為には最新書き込み50のうち自分のレスが6レスになるまで待って
6レスになったらまた1レス書く、となるようにポツポツと荒らしネタを投下するのか

連投荒らしには5や7など最大連投可能数が少ない方が良くて
粘着荒らしには50や100など書き込める時間が遅く出来るように最新レス数が大きい方が良い
って事かな

5/50、7/50、8/100、12/100、15/100…
難しいね

取り敢えず申請してみて、問題あったらあとから変える、ってのはダメでしょうか
実際やって様子見たほうが丁度いい間隔も解るのでは

とりあえず申請するって運営に迷惑では？

考えなしに運営の仕事増やしても

スレ立ての際のテンプレは協力仰いでもいいんじゃないかな
規制厳しい板ではスレ立て報告した時に他の人にテンプレだけお願いしてるのを見かけたりする

>>424>>425
ID出す時はメール欄を空欄にしないと出ないよ

やってみないとわからないのはたしか
それに削除依頼しない、設定値オフでも放置の板は
「自分達で対処する気がない、無法地帯を受け入れている板」としか
運営に思ってもらえないのが実情

とりあえずの申請でも、どの数値にするかもう少し詰めた方がいいのでは

隣板で悪いけど自治スレでID出さないでやってるのが粘着荒らしって感じだよな
あいうのを規制するなら分母大きく7/100がいいな

テンプレは協力して貼ってもらえばいいし
実際やってみてそれでも不便ならもう1度議論し直せばいいのでは

100/7は時間帯によってはこう着状態になると思う
ここは人がいる時間帯とそうじゃない時間が極端だから
50/7がゆるいなら70/7くらいでどうだろう？または間をとって70/6

まず忍法帳導入の申請を片付けた方がいいと思うよ

ユニークなOLのブログです。
http://samantha777.sblo.jp/

忍法帳入れたところで全く関係ないっていうか
むしろ連投規制さえ入れば忍法帳いらない状態じゃないの？
でもID制申請するならまず忍法帳が入っていないと論外ってことで
じゃあそれを申請しましょうって流れなのよ
だから忍法帳と連投規制同時申請でいい

ひとつひとつ〆ていった方が楽じゃね？
運営に読んでもらう議論は纏まってる方がいいんでね？ってだけ
これから連投規制の数値に関しての話し合いをする予定ならなおさら

これだけ数値出てるんだからもうそれでいいんじゃないの
実際入れてみないとその板住人の状態でどうなるかはわからないんだし
それはいろいろ入れては仕様変更繰り返してる運営にだってわかるよ

>>435
それでいいってどれの事？
まだ案出してる段階だと思うんだが

自分は>>430の6/70がいいな
先に忍法帳申請するのも反対しない

案を出すといってもどこからどこまでがどのスレで何レスとか
こっちで全部把握できるわけじゃないから
結局は導入してみないとわからない
参考までに他板の設定一覧
ttp://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/

上のリストから追えば見ればわかるが以前はtimecout＝100が基本だったのに
今そうなってる板はほとんどないんだよね
例えばニュー速＋は前は　100/2→10/5
それを考えると今100で申請しても通らないんじゃないかな

全体のtimecloseが100単位から10にダウンしたってことは
カウント間隔が前とは変わったの？
たしかにニュー速レベルでも10/5じゃここを100/で頼んでも笑って却下されそう

とないたは10/5に設定されてるけど荒らし対策でなのかな？

板によって勢いやID表示の有無があるから一概には言えないんじゃないかな
割と荒らしが発生しやすい（と思ってる）アニキャラ個別とか180/10みたいな数値だし
どっちかというと同じゲーム関連で見た方がいいと思う
ただゲームは元からID強制表示が多いんだよね、立てられた時期によって違うのかな

どうせ忍法帳入れたところで運営はエロコピペしか対処する気ないんでしょ？
ID制にはしたがらないし
なら連投規制とっとと入れてほしい

薄桜鬼絡みの糞スレって依頼したら削除してもらえるんだろうか

>>441
自分がまとめ役になったらどうよ

>>442
とりあえず削除依頼を出してみたらどうでしょう？
その後削除するかしないかは削除人が判断します

スレによっては自分以外のレスがついたら荒らしがそれを流すように
ゲームを貶める発言を自演連投　の繰り返しで
まともに話させないのが荒らしの目的なんだなーとよくわかる
過疎ってるのにスレは伸びるおかしな状況
でも運営が見ても単純なエロコピペとかじゃないから住人と荒らしの区別がつかないだろう

もうイライラしてこの板見るのも嫌になってる人多いんじゃないかな
最近は情報ならツイッターのほうが早いし、このままじゃますます死に体ですよこの板は

いじめ問題のように荒らしにだけ有利な仕様は健全といえないので連投規制を望みます
強制IDじゃないし100/5くらいでいいのでは

ゲーム関係の他の板はほとんどID強制だから微妙に参考にしづらいんだよな

現状の荒らしがいる状況が異常だから100/なり70/なりで荒らしを排除して
落ち着いたら他の板と同じぐらいの数値に変えるって感じならいけないかな

連投規制真面目にお願いしたい
議論っていつまで続けたら申請レベルになるの？

>>447
いつまで続けるってより意見が纏ればって感じじゃないかな

>>437の一覧を見てたら、高timecountは荒らしが来やすそうなだけじゃなく
住人同士のレスもヒートアップしやすい内容が多い系・実況になりそう系のスレに
入っている印象を持った（話題にすると荒れやすいと聞く政治・野球、実況要素ありそうな番組系）
この板は人が少ないめだし、全体的にぱっと見荒れる要素のありそうなスレではないので
timecount100では多すぎるように思う
変なたとえで悪いけど、生レバーで事件があったから生レバー禁止、みたいな
一気に厳しくする前にまださぐりどころがありそう

また、元々設定のない板に新たに設定を入れる事になるなら、どーんと増やすよりは
もう少し普通の住人がなじみやすい程々の設定から始めるのが良いのではと

>>447
早く纏めたいなら自分がまとめ役になれば早いよ

timecout 70/5くらいでいいんじゃないかな
忍法帳もレベル低いと規制かかるし

雑談の勢いまだ凄いみたいだし>>451に同意
まずは導入してみないとどうなるか分からないし

連投規制お願いします

女向ゲーム一般です

１、掲示板のURL
http://kohada.2ch.net/ggirl/

２、議論したスレッド
女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

３、変更理由
荒らし（連投、自演）対策のため


４、変更内容
変更前
なし

変更後
BBS_NINJA=checked
timecount=70
timeclose=6

よろしくお願いします

1週間近くレス進んでないからもうまとまったって感じでいいのか？
>>454の内容で問題なければ8月頭にでも依頼してくるが
どうだろう

忍法帖導入に特に反対意見は無かったし自分は>>454でいいと思う
数値に関しては導入してみないと分からないしね
お願いします

>>454案で構わないです
timecount、closeも出てた案の間取って下さったみたいだし
ぜひお願いします

出来ればID強制もお願いしたい所だなー
駄目なら>>454の内容でお願いしますとか駄目なん？

>>458
頼むスレが違うから無理だし今IDについて話し合ってないから頼みに行きようがない
今話してる内容は板設定変更依頼スレッドに頼みに行く
IDはID制変更を願うスレに行く

>>454
雑談スレの勢いが2chの勢いランキングの上位に入ってたりするし
6/70でも一般ユーザーに悪影響はないと思うから
その案に賛成です

>>454でお願いします
不具合があったら自治スレに具体例をあげてもらって
どうしても駄目なら数値を変えてもらうのもアリかと

念のためageるね

>>454
これでお願いしたいです
まとめありがとうございます

>>454
それでいいと思います
お願いします

>>458-459
じゃあID強制は話が継続するようなら改めて依頼ってことで

ID変わってますが>>454-455です
当初の予定からちょっと早いですが
特に反対ないので明日の午後にも依頼してこようかと思います
何かあればそれまでにお願いします

>>464
お疲れさまです
よろしくお願いします

板設定変更依頼スレッドに依頼してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/681

残念ながら連投・自演は忍法帖で対応する荒らしじゃ無いよ
具体的な荒らしの例と水遁依頼もないと話にならない

>>466乙です
そういえば>>406の連投規制申請理由は書かなかったの？

>>467
前のほうから読んでもらえるとありがたいんですが
本来の要望はこの板を強制ID制にすることなんです
ですがそれを要求するにもなんにしても、忍法帳も入れていない板は
対策をする気がない、発言権がないくらいに言われるため
まず忍法帳を申請しなくては話にならない、ということでその申請から入っています

また荒らしの性質が水遁されやすいエロコピペ等ではなく
個人や投稿者、キャラや作品の中傷、スレ運行の妨害目的のループ連投などであるため
水遁対象にならない（意思のある煽りは水遁しないとガイドラインにあるため）ので
連投規制を合わせて申請しています

>>466
乙です

>>468
IDの為って人もそりゃいるだろうけど
基本は忍法を使って荒らし対策をするって事が第一目標だよ

>>468
ごめんなさい>>406の内容入れるのすっかり忘れてました
依頼スレに追加で書いてきました

忍法帳で出来る荒らし対策ってエロコピペやAA連投みたいに
目に見て即物的な男性的荒らしだと思う

この板に来る荒らしはもっと粘着ストーカー系、心理攻撃的な荒らしで
水遁申請できないようなやり方をしてくる

強制IDじゃないのをいいことにそのスレ住人が嫌う話題でわざと埋め潰したり
住民がうんざりしてスレ放棄したり、板を去らせるのが目的の荒らし

>>466
乙ですー！　申請通るといいなあ

残念でしたね

>>433
> ID制申請するならまず忍法帳が入っていないと論外

それ以前に、『ID 関係の変更を申請する場は 2ch 内に存在しない』
(板設定変更依頼スレッドはそれではない)

強制 ID 制を求める利用者は非常に多いが、
利用者からの要望によって導入される可能性は 99% 存在しない。

2007 年に一度だけ変わった事があるが、酔っぱらった勢いか何かという有様。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1170970597/97-98

もしも通るのであれば、今頃 2ch の全ての板が強制 ID 制になっていてもおかしくない。
全てとは言わず、年に数件は変更があったりはするだろう。
しかし、一向にそのような事にならない事からも察した方が良いと言える。

強制IDが望み薄だから尚更忍法帖や連投規制で対処できないか話し合ってたんじゃないの？
それはそうと>>412や>>467で言われてる具体的な荒らしの例を一旦まとめてみるのはどうかな

自分が知ってるのはGS3スレ242〜243辺りの無関係な個人名を含む荒らしなんだけど
他にもあると思うしまとめておいた方が後々役立つと思う

荒らしになるか分からないけどそれっぽいの挙げてみる一応URL付きで

アムネシアスレの401辺りからいる粘着荒らしっぽい人
もしかしたら自演かも？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1338976311/400-

声優総合スレ全体にいる一名の声優の話題を延々と続ける荒らし
本来の住人が殆どいなくなっている
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1340639316/

こんな感じでどうだろう？

チラシの変な人も結構なものだと思う

ただチラシの裏という主旨からするとあれの荒らし認定は難しいと思う
気に入らないレスを追い出したいだけって印象になりそう
入れない方がいいと思う

最近のチラシは本当に不快だし荒れてるスレも結構あるし
もうこの板全部ID出ればいいと思った
無理なんだろうけど

あれが運営とは限らないが
「自演連投は問題ない荒らしでもない」という考え方がもう…
2chで世論操作しようと金で雇ったステマがはびこるわけだなあ

>>481
そんなのこの板の自治スレで話すことではないよｗ
嫌なら自分が2chから離れた方が早いんじゃないの

嫌なら見るなって言われて終わりだねｗ

>>481を読んで>>474の意味がやっとわかった
あのスレに書き込んでいる人がみんな運営ってわけではないよ
運営の人は名前欄に自分の名前と★マークが表示されてる
だからこのスレが申請を出してから運営の人はまだあのスレに現れていない

>>479-480
まあ確かにあれは荒らし認定難しいだろうね
気持ち悪いを通り越してもう怖い域なんだけど
やっぱりID強制欲しいな

過去ログだけど>>476のリンク貼っておきますね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1338030897/628-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1338847004/

≪シュタインズゲートと先発作品の共通点≫
●バタフライエフェクト
・主人公に脳障害、死んだ幼馴染を助けるため過去に戻って救おうとするが何をやっても裏目に出て死ぬを繰り返す、そのうちに病む
・主人公が余計なことしたせいでそもそも女は死んだ
・世界線移動すると特定キャラの関係が切れる事があり主人公のみが移動してきた元の世界線の記憶を持っている
・彼女を死の運命から救うため関係断ち切ったヒロインと雑踏ですれ違い振り返るエンド
●タイムマシン映画版
・タイムマシン使って死んだ好きな女助けるが女はまた死ぬ 女を助けるすべはないと知る
●未来からのホットライン
・まんまDメールで文字数制限あり送れる日数制限はあり未来からメールが送られてきて過去が変わり、メールが手元に残る
日数制限を破るために何度も何度もマシンを経由して過去に送る。
Dメール送った瞬間に世界が再構成されて、主人公たちが切ない事になる。
・ 時間を超えて通信が出来る装置、研究者チーム、ヨーロッパの巨大実験施設、宇宙ステーションの墜落、友人の避けられない命の危機…と
●遥かなる時空の中で
好きな死んだ女を救うため何度も過去に時空移動するが助けられず、彼女が生きれる運命の時空を探してさまよう（男女逆もあり）。時空移動により精神にダメージ
●ぜーガペイン
・ループ、ヒロインが二人、ヒロインの一方幼馴染で死ぬ、もう一方のヒロインが幼馴染の方のヒロインを救う、主人公が時間を犠牲にしてパッピーエンド
・男の娘がいる
●ドニー・ダーコ
・彼女が死に、それを変えようと何度も過去を繰り返す、その彼女を助けるため自分が死ぬ（その彼女を助けるには自分が死ぬしかない）
・結局、一つの不幸を救うと別の不幸が降りかかる
●未来の想い出
・ループ、死んだ好きな女を救おうと死亡フラグ回避してもまた死亡フラグが。自分の命をかけて女を救おうと挑む
●ターミネーター
・『ターミネーター』で未来から現代に送り込まれた『T800』は体制側の殺人アンドロイドでテロリスト側の主導者を抹殺しようとしていたのに対し
『シュタインズゲート』の『鈴羽』はテロリスト側の戦士で、体制側の計画を破壊しようとしている
・T800は未来におけるテロ集団の指導者が指導者として立ち上がる前の子供のうちに殺してしまおうとしている。
鈴羽はタイムマシンの発明者がタイムマシンを作ることになるきっかけを壊そうとしている。
●デジャヴ
好きな死んだ女救うため過去に手紙（メール）送り未来を変えようとしたり、 過去に行って未来を変えようと挑み（ループ）命と引き換えに女を助けだす。
●酔歩する男
・失った愛する女を救うため自分でつくった粒子の装置でタイムリープ
△ひぐらし
自分が死ぬ運命を変えるためループしまくる、度重なる失敗で心が擦り切れる
△仮面ライダー龍騎
妹が死んだため過去に戻し彼女が死ぬ運命を変えるためループしまくる

元ネタなら他にも山ほどあるぞ。
それぞれ白の女王（まゆり）と赤の女王（助手）を擁する2つの相争う世界線ってのは「航時軍団」
始まりと終わりのプロローグからあれこれあって終りと始まりのプロローグへ至る、東京の時代風俗をたっぷり描写したループSFは「マイナス・ゼロ」
タイムマシンを製作して歴史改変が可能な世界においては、最終的にタイムマシンが最初から存在し得ないように改変が収斂するのは「ニーヴンの法則」
「それが、シュタインズ・ゲートの選択だ」は勿論「高機動幻想ガンパレード・マーチ」冒頭「それが、世界の選択である」
ジョン・タイターが実は少女・阿万音鈴羽なのは「時をかける少女」。鈴羽ルートはバックトザフィーチャー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/817
・自作自演が大きな理由なら、忍法帖導入はしない
・まだ強制IDのほうが、ちゃんと話し合ってもらえれば可能性があるかも
・今回は70:7で書き込み規制を導入。毎時間0分解除はなし
だって
やっぱり強制ID検討した方が良いね

「雑談スレ1020」で、自治スレでの議論を知らなかった人達から不満が出ています
雑談スレ以外のスレ(このスレだけで無く一般スレも)は見ていない人も多かったみたいで

1ヵ月以上age進行で話し合いしてたのに知らなかったって言われてもなぁ

age進行だとしても女向けゲー板の住人が皆見るわけではない
進行の早い（人のいる）スレにはせめて一言あって然るべきだったのでは

>>490
専ブラ利用者にはageてあっても意味無いです
普通のブラウザ利用者ならば板内レス全体を見渡せるので目に付きますが
専ブラ使いだと常駐スレの更新しか確認しないので

申請が出されて以降規制の話は雑談でちょくちょく出てたから
知りませんでしたって人はたとえ告知しても気づかなかったと思うよ

雑談スレの事だけ考えるなら連投規制もID強制も迷惑以外のなにものでもないけど
好きな作品スレが軒並み荒らされた身としては規制もIDも歓迎

雑談スレで今回の規制に対する不満が一杯っていうの
誰一人として自治スレで議論してるとか、知らなかったのかな？
あれだけ勢いのあるスレなら人数中の何人かは知ってたのでは？
・・・っていう疑問を書いてたら、丁度上に答えが来てた〜

何度か話題に出てたのなら、その人達だけでも申請までに十分反対意見書きに来れたと
思うんだけど
今の所自治以外は基本ID出さなくていい板だからから、反対意見の他にどの書き込みしたとか
バレちゃう訳でもないのになあ
自分達に関係あるって分かってるのに、面倒くさかったのか
議論に来なかったのはもったいない

まあ正直自治に興味のある人なんてそんなにいないしね
「へー規制について話し合ってる？　そうなんだー」くらいにしか思ってない
もちろんこのスレをわざわざ見に来る人も稀
で、実際に導入されたら阿鼻叫喚になると

委員長の常駐しているスレが荒らしスルーもできないスレなだけな気がしてならないよ＞＜
雑談民なんてほぼ総スルーじゃん＞＜

70:7で書き込み規制を導入。毎時間0分解除はなし
これって日付変わっても70レスつくまで書き込み規制有？
雑談スレは回るだろうけど殆どのスレッド死ぬんじゃ

やっぱ強制IDの方が良いよなぁ

雑談スレで話題に出たといっても、あそこは流れが早いから、
必ずしもその場に居合わせて住人全員が把握するわけじゃないでしょ
ログを全部読む人ばかりじゃないだろうし、スレが流れたら話題があったことも知らないとかあるかと

とはいっても雑談スレ自体はそこまで影響してないみたいだけどｗ

連投と違ってID強制は日付でリセットされるからよほど良心的だよ
まあ規制がきついようだったら改めて議論すればいいことだし
その時は名前欄も変更してがっつりやればいいと思う

>>496
雑談スレが15分で70レスついてる
7/70って数字は板全体の数だから実際には15分も経たずに70レスいってる
これなら一般ユーザーにとくに影響は出ないと思う
連投して荒らす人にだけストップがかかるようなちょうど良い数字じゃないか？＞7/70
規制がキツイと思ったら運営は規制導入せずに申請を取り消すから
7/70はこの板にとって適性〜緩いくらいなんだろう

>>500
雑談スレ出ていったら困るんじゃないの？

委員長に聞きたいのですが雑談スレを規制したいようですが、雑談スレの反感をくらい雑談スレ民は出ていこうとしているのに
規制に関する計算が雑談スレ頼りなのはお門違いでは？

>>500
雑談スレでは規制が厳しいので別板に移動するかもしれないという話が出てるのですが
実際に雑談スレがこの板から出ていった時
規制が厳しすぎるしわ寄せは他のスレに行くんじゃないの？
雑談スレ・荒らし憎しだけで物事考えてないかな

勝手に雑談の総意作るのはやめてね

雑談スレが出て行くのなら申請時と板の状況が大幅に変わることだし
様子見しつつ規制値の再度話し合いすればいいと思う

>>505
それだと本当にただ雑談スレを追い出したかったって結果に見えてしまうよ…
さすがに反発大きいと思う

>>506
ごめん意味が分からない
さすがにあれだけの高速回転スレが無くなるなら以前に話し合いしていた時と状況が変わりすぎるから
様子見と話し合いがまた必要になるかもねって言ってるだけなんだけど

IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

ごめんなさい
チェック外し忘れてました

>>500
夜中〜明け方に雑談に参加していましたが、まともにレスが付けられず大変困りました

板設定変更スレに依頼したものです

>>488の設定人さんのレスの強制IDについて気になった部分が合ったので質問してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/828

スレ違いの質問なので回答もらえるか分かりませんが
強制IDの可能性が少しでも高くなればいいなと

なんでスレ違いなのわかっててあんなこと書いたの…

IDをどうするか、ってのに忍法帖は関係ないですよー。
話し合いの真剣さ次第というか、面白いか面白くないかのほうが重要で（笑）

70:7の書き込み規制は、ここの雑談スレの勢いがよかったので入れましたが、
真夜中や平日の真昼間はたぶん、書けない人が出てくると思いますよ。
でも、そういう申請だったんで。。。駄目だったらすぐ変更ってのは勘弁して。

あーあ…
これで雑談スレが出てったらどうすんの？

>>513
＞駄目だったらすぐ変更ってのは勘弁して。
なぜ？

>>511
運営さんへのお礼、乙です

IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

>>513
わざわざありがとうございます
IDは話し合いの内容次第なんですね
面白さの方が重要だったとはwww

後半の方も承知しました。お手数おかけします

>>514
して欲しかった人たちには困らないんじゃないかな
雑談スレいなくなって困るぐらいなら雑談スレがいなくなるような要因作らないでしょ

>>517
じゃあ
513 名前： ◆yVgFXGfKN/Ke [sage] 投稿日：2012/08/11(土) 20:19:22.09 ID:???
これも徹底スルーですね

>>517
お前もID出せよ

>>515
それは当たり前だろう

>>517
ちょうど自分もそれ言おうとしたけど
ID出てないよー

このスレの7月辺りからの>>375辺りからの流れ見れば分かるけど
元々荒らしの自演連投を抑制するために忍法帖と同時に連投規制も申請したんだよ
強制IDと分けて進めてたのは導入が望み薄と思われていたから
申請自体は70/6だったから70/7でちょっと緩くなってるね

で、今回ちゃんと話し合えば可能性はある、忍法帖は関係ない、と一定の回答が得られたわけで
これからどうするかって話だよね
ちゃんと話し合おうよ

書いておいてアレだが>>375は7月じゃなかったごめん

我が物顔で規制申請とかうぜぇｗ

>>524
ID表示については、女向けゲー大人板の移動の話し合いの方でも出てたけど
あっちでは運営からの回答で「ID表示への変更はまず無理」となってたよ

というかsaegの煽りにいちいち丁寧にレス返してるようじゃ、
荒らし対策っていっても住人のスルースキルのなさが問題って撥ねられてもしょうがないよ
もうちょっと皆さん本気でやりましょうよ

お前ら規制導入されたんだから他のスレに告知しろよ
自分達が勝手に他のスレに相談もなく決めたんだから万が一叩かれても無視するなよ

70/7ってきつくない？
ずばぬけたトップに合わせたらスレの大多数がふりおとされちゃうと思うんだけど
ＧＳやらの巨大タイトル以外の攻略スレは話し辛くなるし
別板に移動が定番化しちゃうと隔離板の意味がなくなっちゃう

ID表示は良いと思うけど、70/7はきついと思うわ
色んな意味で盛り上がってるスレはそれでいいと思うけど過疎スレは大変だろ

えっ板全体でじゃないの？

キツイです
早朝いつも通り普通にレスを返していたら突然、連続投稿云々とエラーが出ました
数レスしただけで連投荒らし扱いされたようで気分が悪かったです

板全体だよ

これってＩＤで判断してるの？　それともＩＰ？
前者だと意味無いからやっぱり後者かな

個人的にはなかなか良い条件だと思う
ここは自演荒らしで性質悪い人が居るから…

>>532
板全体だよ
でも人が集中する極一部の大作以外の攻略スレ（特にフラゲや発売当初）は同じ人の書き込みはどうしても増えるから、
70/7ぐらいキツいと規制でスレが機能しづらくなるんじゃないかて言いたかったの

荒らされて別板避難する現状のための対策で、更に別板移動するスレを増やしちゃったら本末転倒になっちゃうし

雑談スレが移動したね

連投規制の詳細については>>394

今後の流れとしては連投規制の様子を見つつ強制IDについての話かな？
名無しを変更するにしてもそのための話し合い必要みたいだし

70/7は暫定の数値何だから実際に運用してみてやりにくいってなら
ちゃんと話し合ってもう1度依頼すればいいと思うよ
>>513さんの言うとおり、1日経ってないのに変更依頼は無理だろうけど

>>536
移動というより分散したって感じじゃないか？
この板にある雑談スレ見てみたけど大体30分で70レス
その間に他のスレも進行してるからそんな厳しくはならないと思う

安価間違えた
>>537あてです

板全体に告知もせずに総意ぶって勝手に申請とか自己中すぎ
まず名前欄に規制について自治スレで話し合ってることを表示するようにするべきだった

>>541
IDと違って忍法や連投規制なら名前欄を変えないところも多いよ
話し合い→申請→申請が通って変更→変更を知った住民がやってくる→どういう変更か説明する
これは他自治スレでもある流れ

それにこのスレの場合は現在も話し合いは続行中みたいだからそれに参加すればいいのでは
運営の人が変更してすぐに変更は勘弁と言ってるから
様子見の期間をとりつつの話し合いだね

>>542
話し合い続行中っていうけど、じゃあその話し合い中に告知もなしになんで規制申請したの？
過疎スレにいたけど告知なんてなかったし
板全体が規制なら板全体に告知しなよ、規制しますよって

わざわざ告知しないところが多いって542に書いてあるのに542にそのレスして意味あるのか…

とりあえず名前欄での告知は
忍法帖議論程度で名前変更申請するなと却下される可能性が>>378
連投規制導入議論での名前変更も見掛けないな

名前欄は変えなくても、連投規制を導入する議論をしている旨を
人が多めのいくつかのスレに告知するくらいはできたんじゃないの？
ほんの数名で話し合ってることは自治の人もわかっていたのでは

運営さんの言葉の
＞荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、
＞自治スレをage進行していれば十分だと思います。
を受けてじゃないかな？

とりあえず規制に困っているなら
状況を詳しく例として挙げていった方がいいんじゃないかな

新作発売前後はラウンジ行こうぜ
ネタバレ回らなくてイライラさせようぜ

>>547
運営がそう言ったからーって
自治スレの議論知らない人多い事くらいわかるでしょ
ニュー速ならともかくゲーム系板は常駐スレしか見てない人が多いんだから

委員長はろくなことしないなあ

というか実際問題として雑談スレが出て行ったらバレスレとかやばくない？
新作控えてるのに勘弁してよ…
バレスレも他板に移動って流れになるの？

勝手に規制決めて板全体に迷惑かけるのか
しかも荒らし対策にもなってないし
なにやってんの？正直

勝手に知らないところで話が進んで腹が立つのは分かる
ただ実際のところ何人が議論に参加していたのか、
運営さんがIPまで見ていたか、その辺は分からんけど
「自治スレでの話し合いは十分」と見なされたからの導入だろうし
導入された事自体については>>513見る限り
しばらくの間はもうどうにもならないんじゃないかな
だから過ぎた事を言っても仕方ないというか

それよりも解除するにしろ数値を調整するにしろ
時間帯とか状況とか詳しく例を挙げていかないと変えようがないと思う
あと導入希望していた人にとって
荒らし対策に本当に効果があったかどうかの情報も

自分は過疎スレ住人だから荒らしにも困ってなければ
短時間で7レス消費する事もないから規制にも困ってないので
規制前も後も現状に不満はない状態
ただ平日にどうなるかはまだ分からない

荒らし自体はもうちょい前からだけど今は夏休みの人が入ってきて多くなってると思うから
板全体への影響はしばらく様子見ないとわからないんじゃないかな

都合のいいところだけ切り取って語るなよ
いつもいつも
正直もうここの連中は胡散臭くて信用できない
結局自分が気に入らないのを叩いて追い出したいだけだろ
いじめじゃん
どこのスレに常駐してるか知らないけど共倒れすればいいよ

>>553
>「自治スレでの話し合いは十分」と見なされたからの導入だろうし

それって厳密にどこに書いてある？
面白いからおｋしたみたいなのは見たけど
勝手な解釈ならそれをさも公式見解みたいに書くのはやめた方がいいよ

>>556
依頼スレ見れば分かるけど
自治スレでの話し合いが不十分だと却下される
実際この板の忍法帖依頼の方は
効果が期待できないというだけじゃなく
議論が微妙だからという理由で導入されなかった

sageレスですよ

>>556
>面白いからおｋしたみたいなのは見たけど
これは違う
忍法を入れてもらおうと思ったけど申請が通らなくて却下された
でもIDなら話し合ってくれれば望みあるかもよと運営に言われた
そこで忍法なくてもID導入してもらえるんですか？と質問したら
「 IDをどうするか、ってのに忍法帖は関係ないですよー。
話し合いの真剣さ次第というか、面白いか面白くないかのほうが重要で（笑）」とコメントが返ってきた
面白いからおｋは今回のとは関係ない

しばらくは様子見しつつ議論かな
申請は短期間で変えられるものじゃないし実際どんな影響があったか報告が無いと
このスレでも方針をまとめられない
新作バレへの影響も出てみないと分からないしね

でも設定変わったこと知らない人は不都合あっても報告しようがないんじゃないか？

とりあえず規制への反発を考えると、今からでも目ぼしいスレに告知と誘導は貼った方がいいのでは？
「勝手に変更を出された」という点で反感を持ってしまってる人もいるだろうし
やっぱり板内のスレ統合なんかと違って板全体に関わることだからね
他のスレにも周知は積極的に働きかけるべきだと思う

>>562
>>529で言われたのに誰もしてないぞ
お前ら本当自己中だよな
さっさと告知と謝罪してこいよ

>>563
各スレに告知するかどうかも議論して決めるんでしょｗ

自分たちも7レスしかできないもんだから自治放り投げて他のスレに書きこんでるんだろうなｗ
やるなら最後までちゃんとやれよ
自治スレ過疎らせるな

せめて告知くらいしろよ
しないケースも多いから今回もしなくて許されるとか
文句言う方が筋違い的な言い分は勝手でしょ
現に後から知った連中からかなり文句が出てるわけだし

他の板もそうだからとか言い訳にならん

連投規制だからレスがもったいなくて他スレに告知とかできないんでしょｗ

告知しないの？
まさか数人で決めちゃったの？
話してた人たちはどこいっちゃったの？

連投規制の説明、周知
荒らしへ効果とスレへの状況について意見募集

みたいな内容で簡単にテンプレ作って各スレに貼るのもいいかもな
今ほしいのは情報だし

スレへの状況じゃなくて
スレの状況だな
ごめん

>>570
そうだね、連投規制については詳しく知らない人もいるから
（同じスレに7レスしたら70レス待たなきゃいけないと思ってる人がいた）
その辺りの説明と周知は必要かも

お盆期間だし人少ないのは仕方ないんだけど
もう少し人が集まってからの方がいいかな？
テンプレ決めるのは先にやっちゃっていいと思うんだけど

8/11よりこの板に、連投荒らし対策として
連続投稿規制が導入されました。
板全体での投稿最新70レスの内、自分のレスが7レスを越えると
最新70レス内から自分のレスが押し出されるまで投稿できなくなっています。

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、
不具合や効果の情報を募集しています。

また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレに添って報告して頂けると助かります。

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】
例）
23時台　2レス
00時台　4レス
01時台　1レス


みたいな感じ？

>>573
雛形作成乙です
全体的に問題ないと思うけど、少し気になったのが
「最新70レス内から自分のレスが押し出されるまで」が少し勘違いしやすい
（7レス全部押し出されるまで待つのか）ってのと
報告テンプレで複数のスレに発言していた場合それも報告してもらった方がいいかなって所かな
流れの速い所とそうでない所は分けて考える必要があるだろうし

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ

あと冒頭か名前欄に「自治スレより失礼いたします」みたいな挨拶があった方が良いと思う

時間帯を書けというのはちょっと無理な気がするな
規制されてから記憶遡るとか面倒だし、その時点で報告しないでいいやってなる人出るよ

>>574
乙です
わたしはそれでいいかと
覚えている限りで結構ですって補足も付け足してもいいんじゃないかとは思いますが

>>574
乙です
時間帯は大体でいいんじゃないかな
出来る限り正確な方がいいとは思うけど
普段から自分のレス読み返す人もいれば書きっぱなしの人もいるだろうし
手順が面倒だと報告してくれる人も少なくなりそう

説明するのは反対しないけど
規制の時間とかをいろんなスレに聞いていくのは意味ないと思う
1個目のレスを書いてからその後にこの板に70レスつけば自分の一番古いレスが70レスの中から押し出されてまた書けるのだから
今この板に70レス書かれるまでの時間を調べていけばわかる事
16時の時に70レスつくまでに何分かかったか
17時の時に70レスつくまでに何分かかったか
を各時間調べていけば最長の規制時間がだいたいわかる
何度も書いたら規制に引っ掛かるのは当たり前で、深夜〜朝方に規制に引っ掛かりやすいのもよくあることだから
規制に引っ掛かる＝ダメではなく
最長規制時間がどれくらいあるかで規制が緩いかキツイか判断するしかない

どのスレが割食ってるかも、ちょっと報告してもらうくらいじゃ判別できないもんな

>>577
専用ブラウザなら最新書込を見返せる欄があったりするから
そこ見てもらえば書き込みスレも時間もすぐ分かるんだろうけど

>>578
板最新レス中70のうち7個レスする人がどれだけいるかどうか
どの時間帯にひっかかる人がおおいかどうは
やっぱりある程度報告してもらわないと分からないので
報告があったら70書き込みあるのにどれくらいの時間がかかったか
調べて話していけばいいと思う

ID変わってるけど>>70です

>>574
そこまで時間は細かくなくてもいいと思うな
個人の感想も知りたいので

投稿規制後も特に不自由を感じたことが無い
投稿規制されたが不自由には感じなかった
投稿規制されたことがあり、不快に感じた

とか書いてもらえると分かりやすいかなと思うけど面倒かな？
規制されたことがある人には大まかな時間と主な投稿スレ書いてもらう感じで

>>573
連投規制はどう書けば分かりやすいんだろう

他にレスがあって7/70という状態が解消されるまで新しいレスができなくなるような規制を受けます

こんな感じ？

>>582
テンプレや例はきっちりしていたほうが逆に書きやすかったりするから

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

これでいいんじゃないかな
報告に来てもらえば専ブラ使いさんならkakikomiや履歴の見方とかアドバイスできるかもしれないし

連投規制解除したかったらここで意見出せばいいの？

とりあえず連投規制よりも強制IDを早く導入して欲しい
チラシのキモいのとか時々出てくる荒らしとかID制になったらNGに出来るしスレもアレないで平和になると思うんだよねー

>>583
こんなのはどうかな？

板全体での投稿最新70件の内、自分の投稿が7件を越えると新規書き込みができなくなります。
他の人の投稿が増え7/70という状態が解消されれば規制解除されます。

レスはレスポンス＝返信って意味だから返信じゃない書き込みも含めて投稿に置き換えてみた

>>586さんの改定案を借りて、自分も考えてみた

板全体での投稿最新70件に、自分の投稿が7件当てはまる間は新規書き込みができません
他の人が新たに投稿し、最新投稿70件に当てはまる自分の投稿が6件以下になれば、また書き込みできるようになります

スレで連投規制案が出た時、この仕組みが頭に入るまでややこしいなと思ったから
言い回し探しにちょっとでも協力できれば

板全体の投稿最新70件の中に自分の投稿が7件含まれていると新規書き込みができません。
他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中に自分の投稿が6件以下になれば、また書き込みできるようになります。

板全体の最新投稿70件の中に含まれる自分の投稿が7件を超えると
投稿が規制されそれ以上の新規書き込みができなくなります。
他の人が新たに投稿し、最新投稿70件中に含まれる自分の投稿が6件以下になれば、
規制が解除されまた書き込みできるようになります。

ちょっと長いな

何で荒らしに対しては何の抑止効果もない、
ただ一般の利用者が迷惑するだけの不便な設定を申請したんですか？

＞荒らしに対しては何の抑止効果もない
はっきりとしたソースよろ

そういう簡単なテンプレはだいたいわかってると思うよ

そんなことより前に規制解除に向けて意見することはできないわけ？
普通規制が入る前に名前欄が「規制議論中」とかに変わったりするのに
久々に雑談スレに顔だしたらスレは3等分されて過疎ってるわ
規制は入ってるわで理由聞いたら「委員長が雑談スレ嫌いだから」って
あんまりでしょ
雑談スレだけ追い出したいなら受け入れ先とか全部決めてから定期誘導もやってもらわないと
巻き込まれた人たちは突然過ぎて意味不明だとおもいます

>>591


836 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] :2012/08/13(月) 02:28:47.25
>>834
普通に私の常駐スレ荒らしいるよー
規制で書き込み出来ないから荒らしレス無視して違う話題を振って流す事もできないよぉぉ

委員長さんが雑談スレだけ追い出したい
って理由だけで起こった規制なら出て行ってもいい。
だけどちゃんとまとめて誘導と告知の徹底をよろしくお願いします。

まあテンプレの話し合いはそんなに時間かけるものでもないしな
一緒に何処のスレに貼るかとも話し合う？
勢い上位どれくらいとかスレ数の多い所からとか

>>593
何処のスレとかレス番号とか無いと状況確認しに行けないんだけど
その辺分からないですか？

>>595
ここでその荒らしがいるスレを晒せと？
荒らしが自治スレ見ていたら余計に荒らされるじゃないですか

だいたい、確認するまでも無く>>593のような事態が発生することは予測出来ますよね？

頭悪すぎ

「名無し戦隊ナノレンジャー！」はなんでもあり板の名無しだね
「名無し戦隊ナノレンジャー "普通に私の常駐スレ荒らしいるよー"」でググると
現状ではこのスレの593しか出てこなかった

まあそこの規制数値は
timecount=8
timeclose=5　　で
住民数も書き込み数も違うし
どのみち今ここで使える実用的なデータとしての参考にはあまりならないかも

>>592
上の方の流れ読めば分かるけど規制導入の理由は
雑談スレは全然関係なくて連投荒らし対策だった
そんで数値変えるにしろ解除してもらうにしろ
運営さんがこのスレ読んで納得してもらえるような
状況を把握するための具体的なデータが必要なのが現状

>>592
名前欄を変えなかった理由は少し上を読めば出ていますよ
名前欄出して話し合い直してほしいならそこからまた始めたらどうですか？
大体チャット状態で回っているのは荒らしの連投か雑談スレくらいなのだから
とばっちりだと言われても、多少セーブしたら済むことでは
一行レスチャットするところを２行３行に溜めて書くだけでも規制される確率は下がるはず
それをしないで追い出されるとか何言ってんだと思うよ

これまでの雑談スレの使い方はまさに「ID出ない、回数制限もない、荒らし放題の板」だからこそ
出来た使い方
荒らしを抑制するなら多少そこが変わるのは当たり前では

語るに落ちたな
それが自治の本音か

>>598
＞まあそこの規制数値は
＞timecount=8
＞timeclose=5　　で
＞住民数も書き込み数も違うし
＞どのみち今ここで使える実用的なデータとしての参考にはあまりならないかも

何の話をしてるんですか？
なんでもあり板の荒らしの話をしているんじゃありません
>>593で引用したレスは、この板のスレと荒らしの話です

この板に変な規制が入ってまともに会話が出来ないから、なんでもあり板に臨時で雑談スレを作り
そこでこの板の規制が困るって話をしてるんです

変な規制が入ってって
忍法帳も入っていないこの板がどういう扱いされてるか知ってるの？
荒らし削除依頼してもろくにチェックもされない
忍法帳も導入申請しない板は荒らし対策する気がない、自治する気がないとみられて
「まず申請してください」なんだよ？

それなりに長い間上げ進行されていたこのスレに
気付きもしなかったってことは
雑談の住人は雑談スレしか見ない人なんだから
逆にいえば雑談スレが難民とかどこかの板に存在さえすれば
それでいいんじゃないのか？
直にブクマしてそこしか使わないんでしょ？
この板である必要ってないじゃん

>>603
上げ進行…
この発言を真顔でしてるんだから恥ずかしい…

>>601
そうなんだ、ごめんね
んじゃどのスレに荒らしがいて被害が収まってない状態なのか
スレタイだけでも報告した方がいいとその人に知らせてほしいなあ
598にも書いたけど解除するにも具体的なデータを出していった方がいい

自分は雑談スレの存在については
良くも悪くもどうも思わない（というかスレ立てした事もあった）けど
本来は板違いの隔離スレとして出来たスレであり
敢えてこの板でやる必要はないとも言えるスレではあると思うよ

>>596
規制値を変えるためにもデータが欲しいのに
それじゃあ話が進まないんですが…
理由は分りました、私の配慮不足です

それならスレタイぼかすなり
せめて規制後の総レス数と荒らしのレス数辺りが知りたいです

急に伸びてると思ったら規制が始まって血相かえた雑談住民か…
自分達と今回の規制は関係ないのに自分達のせいだと思っちゃってるってことは
それつまり少人数でものすっごい連投してた自覚があるってことだよねえ(´･ω･)
普通に使ってりゃすぐ解除されるのに血相変えるほどのことかね
それとも荒らしもやってたんか

あと雑談スレについては
連投規制の数値の案を出すために勢いランキングを見たら雑談スレの勢いが飛びぬけて高かった
これだと最新投稿数の値を大きくしないと荒らし対策の意味なくなりそうだな

程度でそれ以上でもそれ以下でもありません

>>599
名前欄に規制議論中が出ない言いわけは書かれてません。
上に上に〜ではなく、具体的にアンカーを付けてください。

また、追い出されるのがどうこうじゃなくて、追い出したいたら段取り踏んでくださいよって言ってるんです。
ご自分の都合がいいように曲解しないでください。
あと、今回の規制は一部だけを抜粋して、たった数人で決めて通った規制ですよね？
巻き込まれた側としてはとても困惑しています。
解除に必要な具体的なデータといっても、ずっと議論スレにいたわけでもデータをとっていたわけでもなし、回転率が悪くなってスレが過疎化したくらいの実害くらいしかありません。
これで具体的なデータを出せと言われても難しい話です。

ただ、一部のスレのごく少数のためだけになぜ迷惑を被らなければならないのか、かなり腑に落ちない部分はあります。
だからこそ雑談スレだけを移動させるなら、一部データだけを抜き出し運営さんに依頼するのではなく雑談スレの移動を徹底的に行うべきじゃないでしょうか？

しかも今回の規制は結果的に荒らしの抑止にはつながっていないようですし、雑談スレの移動が一番の目的なら、無駄な規制など入れずに雑談スレの移動に力を注ぐべきだと思います。

>>609

・「荒らしの抑止にはつながっていない」事を何かしらで証明する必要がある
・別に雑談スレが出て行く必要はない

これだけ理解して欲しいんだな

あと雑談民には議論中なの知ってる人もいたというのが本当なら
申請前にも来て欲しかったなあ

>>610
だからさっきから自分が都合がいいとこだけ抜粋しないでよ
「抑止にはつながっていないようですし」っていうのは今別の人が言ってるから「ようですし」って言ってるでしょ

雑談スレで誰が議論してる事知ってたって言ってるの？
知らなかったからこうやって、なにもかも出遅れて来てるんですよ。
実際私自身今日まで知りませんでしたし。
専ブラ使ってたらこのスレだけでアゲ進行されても気付くわけありませんから。

気付くのが遅くなったのはこちらの責任ですが、せめて名前欄変えるなりなんなり気付くようにするとか、チャット状態が気に入らないなら別のスレに誘導するべきだって言ってるんです。
スレのルールを変えるならそれくらいの責任は取るべきじゃないでしょうか？

>>610
だからさっきから自分が都合がいいとこだけ抜粋しないでよ
「抑止にはつながっていないようですし」っていうのは今別の人が言ってるから「ようですし」って言ってるでしょ

雑談スレで誰が議論してる事知ってたって言ってるの？
知らなかったからこうやって、なにもかも出遅れて来てるんですよ。
実際私自身今日まで知りませんでしたし。
専ブラ使ってたらこのスレだけでアゲ進行されても気付くわけありませんから。

気付くのが遅くなったのはこちらの責任ですが、せめて名前欄変えるなりなんなり気付くようにするとか、チャット状態が気に入らないなら別のスレに誘導するべきだって言ってるんです。
スレのルールを変えるならそれくらいの責任は取るべきじゃないでしょうか？

>>612
「規制で連投荒らしが抑制できる」なら規制は解除されない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ここが規制の狙いなので雑談スレ及びチャット状態はその目的に一切関係ない

「荒らしに期待したほどの効果がない」なら解除される
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ここを証明できれば解除できるかも

という話ね
チャットは出来なくなってるのかもしれないけど雑談スレが出て行く必要はないんじゃない？
そんな話は規制申請前は何も出てないし

雑談民に知ってる人もいたなら〜というくだりで参考にしたレスは>>493
真偽は定かでないけど　http://app.xrea.jp/dat/　あたりで過去ログ探せば
そういう流れが見つかるかもしれないものの今はもう言っても詮無い事だったね
あと名前欄変更については>>545あたり？

>>588を参考にやや修正を加えてみた


自治スレより失礼いたします
8/11よりこの板に、連投荒らし対策として連続投稿規制が導入されました
板全体の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると新規書き込みができません
他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、また書き込みできるようになります

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています

また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレに添って報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません


ちょっと1行が長いかな？

雑談スレ877
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1341744270/17

17 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 20:03:43.79 ID:???
自治で話してるのは●持っててもダメなのかな
samba規制はブッチしてるみたいだけど


雑談スレ929
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1342619148/7

7 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 23:17:12.84 ID:???
自治スレ民がガチで連投規制入れてもらおうと働きかけてるから
そのうちこんな流れじゃなくなると思う


とりあえずざっと検索かけて見つけた
雑談スレで申請前に自治スレや規制について話していたらしきスレとレスの例です
他にもログ検索したら出てくると思います
申請したのは7月30日ですね

こんな1レス雑談スレならすぐに流れますよ。
毎日同じメンツが居るわけじゃないし、名前欄変えるとかじゃないと
気付くのはかなり難しい話だと思います。

>>609
なんで追い出しだと思うの？仕様が変わっただけなのに
被害妄想だよ
その仕様では使えないというなら仕様に合わせてまったり語るか
別の場所で語ればいいのでは
つかこの程度の連投規制でわーわー言うなんて他板使ったことないのか
住民に一切の連絡なく運営の気まぐれである日突然強制IDになった板はいくらでもあるのに

>>616
既にdat落ちしているようですが
スレ内では1レスではなく話し合われていました
雑談スレで議論していた例としてその間の1レスを例として抜き取りました
ログを見たいのであれば過去ログ変換等で見られると思います

>>614
携帯で見ても特に長い感じもしなかったので大丈夫だと思う
あとこのスレのURL入れた方が親切な気も

貼る時に名前欄を「自治スレよりご報告」とかすると目につきやすいかな？

正直雑談スレなんか流れ早過ぎて数スレ飛ばしで参加してる人も多いと思うよ
毎日ずっと張り付いてる人ばかりじゃないし、ふらっと来て直前のレスだけ見てるって人
雑談スレで話題が出たことあるからみんな把握してただろうって仮定はいささか乱暴かと思いますよ
まあ実際規制入っちゃったからどうしようもないし、やったもん勝ちではあるけど

あと荒らしの抑止力になってない証明をしろと上の方であったけど、
同じく荒らしの抑止力になってる例も出した方がいいんじゃない？
前に荒らしが酷い例で出てた特定のスレの規制後の変化とか
規制してからここで言及してる人だれもいないけど、そういうの出した方が
不満に思う人が見ていくらかフェアな感じして説得力もあるかもしれない

>>617
他板がどうとかは関係ないし余計に荒れるから書かなくていいことですよ
ここは他板ではなくて「女向ゲー一般」
板によって特色は違うし、運営ならまだしも住人ならそこの住人に合わせるのが普通では

age進行だったんだから板の住人は知ってて当然！
ってどういう理屈？
専用ブラウザ使って常駐スレしか見てない人間は
板の一番上にあるスレがなんなのか知らないよ

>>617
わーわーいつ言いました？
私は規制されてしまったところはしょうがないから、
せめて自治が規制するなら当然やってしかるべき部分の改善をしてほしいと
要求しているつもりです。

他板のことや運営さんの都合による規制と
今回のこの板の自治スレの要求による規制は
全くなんの関係もありませんよね？
なぜ今、自治の怠慢を棚に上げて偉そうに他板や
運営さんの都合による規制の話が出てくるのでしょうか？
甚だ疑問です。

荒しの抑制→●持ちなら今回の規制意味ないね

雑談民が規制を沢山食らい不便に感じる→板の円滑な回転計算に雑談民の書き込みの上なりたっている
→不便な上にうまく利用されるのは納得いかない
→板を出る流れ

雑談民がいなくなり、回転率が悪くなったら申請変えましょうって自治スレで該当有
こうまとめるとやはり荒し対策よりも雑談追い出しが優先されてませんか？
根本的に今回の規制は荒し対策に簡単な抜け道がある時点でまったく対策にはなってません

>>623
今規制の周知＋情報収集のためにテンプレ作ったりして改善の方向には動いてますよ
周知の際は当然協力してくれますよね？

>>619
修正してみた

自治スレより失礼いたします
8/11よりこの板に、連投荒らし対策として連続投稿規制が導入されました
板全体の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると新規書き込みができません
他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、また書き込みできるようになります

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています

また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレに添って報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

報告はこちらへ
女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

>>625
上から目線すぎ
申請した自治民が責任をもって自分達でやってください

実質人数がいないのがバレるからできませんか？
板のルールを変えた責任を自分達で取らずに他人を任せるのは間違ってます

なんでわざわざ不具合の報告とか自治スレにしなきゃいけないの？
面倒を強いるなよ何の権限があるの

傲慢すぎるｗ
敢えて釣りレスして板のレス数稼ごうとしてるのか？

うわあ…
自治スレの総意じゃないことを願いたい

今回の規制についてage進行のみで他スレへの通達等をしなかったことが
批判されているみたいだけど、申請した人たちはこのことについてどう捉えているの？
今後は何か規制を導入する前に議論していることの周知活動を行うのか
それとも今回のように内容によってはage進行のみで議論を進めるのか
その方針を一度明確にして欲しいです
それによって、この板の住民の自治スレの確認頻度も変わると思うので

>>617
運営の気まぐれである日突然何らかの仕様変更や規制がかかるのと
板からの申請が通って規制が入るのとではまるで意味が違うよね

過疎スレに常駐してる身にとっては迷惑極まりないわ

>>625
なぜ規制導入の運びになったか不明瞭なのはよろしくない


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレで提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

>>632
過疎スレはむしろ関係なくない？
短時間で連投するつもりがないなら別に連続でコメントし続けても問題ないわけだし

>>634
ただでさえ過疎なのに、貴重なレス枠を他のスレに回されてさらに過疎る法則
ではないかと思われます

>>634
板全体が規制されてるのに
関係ないスレなんてないと思うんだけど

この板に限らず
現状を絶対維持したい常駐スレのある板の自治スレは
時々覗いておいた方が良いと思うな

あと申請した人ではないけど流れ見てると
＞今回のように内容によってはage進行のみで議論を進める
んじゃないかな
議論内容によっては名前変更自体受け付けて貰えないみたいだし

「荒らしの抑止力になってる」例は自分も知りたい
例に挙がってたのはGS系スレとかだったっけ
今はどうなってるんだろ
まあテンプレに募集中と書かれてるからこれから分かるのかな

>>625
いいんじゃないかな？
解除や緩和の必要を感じない人は特に報告の必要はありませんみたいな
添え書きつけてもいいかもと思ったけどまあ要らないかな
貼るならスレを指定してくれれば手伝う

今北
7/70って70レス中に7レス不可って事？
住人１人あたり携帯とPCどちらかからしか投稿できないと仮定した場合
常駐の住人が11人に満たない過疎スレは死ぬに等しいって事になるので
もっと緩くしてもらえないでしょうか
複数携帯とか繋ぎ直しやってくる粘着荒らしの独壇場になると思います

>>630
申請した本人ではないけど、告知などをしなかったことについてはよくなかったしこちらの落ち度だと思っています
今後何かしらの規制導入申請する場合は、内容によっては告知していく方向でいきたいと思っています
今回の導入に関しては>>625のように報告します
これはあくまで個人的な意見なので他の人は違うかもしれません

話が変わってしまうんですが、「連投規制されそうなので支援(4円、私怨等)お願いします」等最後に一文つけるとかそういうことはできないのでしょうか？
ROM専の人達も少なからずいると思うので多少は期待できそうですが
他板で忍法帳か何かの規制のときによく見るのですが今回の連投規制では役立たないでしょうか

>>625のテンプレだと>>638は理解できないらしいよ
説明文作り直しかな

あれ間違えてた？ごめんなさい
「新着投稿」に表示されるのって投稿から何時間以内とか決まってるの？

>>638
1つのスレに対してじゃなく板全体の最新投稿件数で計算するからスレ住人の数には左右されませんよ

>>635のテンプレ見て分からないところがあったら教えて下さい直しますんで

あー板全体の最新投稿って事は
自分一人がものすごい早さで連投（例：複数のスレにコピペ張り等）すると引っ掛かるって事ね
ようやく理解できた…ご迷惑をおかけしました

最新テンプレは>>633？

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません

こんな感じでどうでしょう
自分のようなうっかり突撃が減るかも…

>>633に
※板全体の投稿数に対してのものなのでスレ毎の住人数には左右されません

みたいなのを追加する？

板全体、ってハッキリ書いてるのに過疎スレはどーのこーのとトンチンカンなことを言い出す
阿呆の分まで先回りしてくどくど書こうとしてたら収集つかなくなる気がするんだけど

雑談民だけど、規制や荒らし対策についての話も知ってたし数値決めの話し合いにも参加してたよ
雑談がチャットスレに変わってからはほぼROM専だけど

ここ数ヶ月、雑談スレも含めて急に異様な早さで埋められるスレが出てきたり、あちこちでスレチ・板違いな話題ばかりしたがる人が増えたりして板全体の雰囲気が変わったりもしてたから、書き込まなくても自治スレをROMってた人は他にもいるんじゃないかな
雑談でも何度か話題は出てたのに、話は出てない、見てる人が少ないって言い切るのもおかしいよ

今回の規制で、今の数値が嫌な人は自分がいいと思う数値を意見として出せばいいし、規制自体を解除させたい人は事前周知についてを責めるだけでなく解除したい理由を出して解除の是非を話し合えばいいと思う

チャット状態が気に入ってて移動した人達だけが雑談スレの住民じゃないのに、勝手に雑談の総意みたいな苦情を出すのはやめて欲しい

>>630
最初忍法帳の依頼をしようと話し合ってる時に名前変更について>>378の過去ログ見て
名前変更はいいかなってなっちゃったんだ
その後連投規制についての話題が増えてそのまま依頼って感じ
今考えると規制の話でもっと人集めた方がいいかなってなった時に
告知の案が出せたらよかったなと思います

>>647
行き過ぎではないと思うな
分からなくてここに質問しに来る人に毎回説明するのも大変だし

後の事考えたらしつこい位細かく書いといた方がむしろいいんじゃないの？
何かきてもテンプレ嫁の一言で済むんだし

>>649
多分↑みたいな長いテンプレは1にでも書かない限り誰も読まないし協力もしないと思うよ
あと「○○じゃないことを具体的な数値で証明する」ってほぼ不可能だからね
元データもないのに何と比較してどう荒らしに効果がないって証明するのか
教えてもらいたいもんだ

あと「雑談スレ民だけど〜」っていってるのは何です？
確実に自治スレの人ですよね？

経過テンプレ作成も結構ですが、後出しにもほどがあるんじゃないでしょうか？

荒らしが減ってないってレスには、どのスレのどれが荒らしなのか具体的に示せって書くのに
規制する時には、どのスレのどのレスが荒らしだから規制考えましょうとか具体的に書かないんですね
それを今さら不具合を感じた方は自治スレに細かく報告しろとか
書けなくなってから円滑に投稿できない不具合を感じるのに、さらに70レス付くまで待たないといけないの？
それともID出してageれば、70待たなくても自治スレには書き込みできるんですか？

上の方読んだけど、最近荒らし酷すぎとかぼやきにしか見えないレス多い気がしました
>>318なんて荒らしそのものじゃないですかｗこれが自治スレの話し合いですか？笑わせてくれます

すみませんage忘れました

>>360
申請賛成した1人として個人の意見ですが
名前欄での告知が不可と分かった後、全スレ宛の良い告知方が浮かばずそのままにしてました
告知協力しなかったのはすみませんとしか言えない
今後板を巻き込む決定に参加する時は、他スレへの告知に協力するつもりです
告知なしで決まりそうなら、今回をふまえて告知は必要と突っ込みます

何かの告知がくるとすぐ「マルチ誌ね」と連投荒らしに持ち込む荒らしがいるから
荒らしを助長する危惧から告知しづらかったのは理解
荒らしにスレを流されて困った人達はこのスレになんとかして！と駆け込んでいたし
規制が入ってくれて良かったよ
普通に話す上で特に厳しい規制でもないしね

前見たときのID導入はべつに反対じゃなかったけどいつの間にか規制になってるとか…
頻繁に来る人ばっかりじゃないんだよ…
過疎板だから、たまに来たときにいろんなスレに一気に書き込みしていくみたいな使い方する場合だってあるのに

>>655
荒らしが流れなくてギスギスしてるスレもあるんだよ
何にせよこんな過疎板で7/70とかキツすぎ

みんながみんな一つのスレにだけ書き込みにきてるわけでもないしなぁ
特定のスレだけを意識しすぎてちょっと視野が狭くなってやしませんか？

GSスレと、アムネスレと、声優スレ
この3つのスレだけのために他のスレが犠牲になったようなものだからな

どれも見てないスレだな
そんなに荒れてるのか

いかない人からすればいい迷惑
少人数で楽しく回してるスレが可哀想だろ

>>656
本当はID制導入申請したいんだが
この板はほとんどの板が入れている忍法帳すら入っていないから
まずそこを申請しろって話になった
忍法帳と同時申請したが、運営の判断でよりこの板の荒らしに対応できる連投規制が入っただけ

>>659
他にも、荒らされてどうにもならないから強制ID制の板に避難したスレいくつもあるよ
うたプリスレもそう

>>663
今回の連投規制でその荒らされてどうにもならないスレ戻ってきた？
根本的な解決方法にはなってないなら意味ないよね？

つか雑談スレの住民ってそこしか居ないから関係ないってだけじゃね
逆にこの板本来のゲームやメーカースレの住民は
あんまり雑談スレに一日中いたりはしない
そうなると、乙女ゲ関係ない雑談スレが乙女ゲー板にある必要あるのかな？

>>664
さすがに一日二日で何がわかるのｗ

雑談スレないと困るのお前らだけどな

解決にならない事を示すために荒らしそう…
でも、これが荒らしの抑制にならないとなれば、
これでは駄目だったということでもっと厳しい規制を入れるだけだと思うんだが
ゆくゆくは強制ID制にしてもらうしかないんじゃね

何がどう困るのか説明してｗ

なんだ結局は雑談スレを追い出したかっただけか
始めからそうやって話し合いを進めてれば他のスレが巻き添えになることもなかったのに

>>665
？？
連投規制の基準に『雑談スレが伸びてるから』という理由で
厳しい連投規制入れたのはそっちじゃないの？
ある必要が無いってなら、今は雑談にいる人達殆ど他板に出て行ったけど

>>668
分かりやすく言うと雑談スレがスレ数稼いでるから
厳しい連投規制でも他のスレの人達が書き込める

実際問題、昨日今日で書き込み規制がきつくなってるのは体感してる
雑談スレが出て行った影響かはわからないけどここも規制掛かるから議論が進まないよね
ここだけに書き込んでるわけでもないしね…

他板にゴミをまき散らす女ゲー一般板

>>667
雑談スレの人が荒らしてるって言いたいんですか？

煽りっぽいレスにつっかかるような人が自治スレまわしてるとか笑える

>>665
雑談スレ民だけど他の本スレも見てるしレスもしてるよ？
それに雑談スレ読めばわかることだけど7割が乙女ゲの話

実際規制値は雑談の勢いを見て決めてたからな
除外するって言ってる人もいたけど、運営も雑談スレの勢い見て決めたと言ってたし

>>665
論点すり替えてるだけにしか見えない
雑談スレは別にこの板じゃなくていいって思ってる人規制をきっかけに移動してるし
雑談スレを追い出すのが目的ではないんだからそこはどうでもいいんだよ
それより雑談スレの勢い見て7/70でも大丈夫そうって判断されて連投規制導入されたなら
そこが勢い落ちたら他スレにも影響出そうで心配だから
そこの告知と報告云々の話してるんじゃないの？

スレ立てでテンプレ貼る時とか仮に規制引っ掛かっても、他の人も支援すりゃいいとか言うけど
そんなんしなきゃいけないくらいならもっと緩い規制でいいと個人的には思う

結局荒らしが減ったのかどうなのか…
その前に荒らしがいたのはどのスレだったのか…

よくわからないね

とりあえず雑談スレの人は全員満場一致で移動したわけじゃないけどな

うーん
結局気に入らないレスや人達を思い通りにしたいってことだよねえ
コピペ連投でスレ潰すような荒らしがいるから規制したのかと思って来たけど

この板の雑談スレや他のチェックしてるスレでまともにレスが出来なくなったから
移動しただけで、正常に戻れば雑談スレ民は戻るよ

このスレの荒らしってコピペ連投とかじゃないイメージ

荒らしの具体的なパターンをまず提示してほしい
具体的に

どの時期のどのスレを想定してたのか具体的に知りたいね＞荒らし

>>671
それなら自治スレ民が雑談スレに書き込んでないと意味なくない？

>>686
なんでそうなる？

>>673
自治スレの民に言えよｗ
ここでの3人くらいでの愚痴みたいな議論（）が乙女ゲー板の総意（）らしいから
こっちは住みにくくて適わんよ

>>680
そりゃ規制されてる人が異動できんって言って嘆いてるだけでしょｗ
いやなら移動すればいい

>>687
7/70でその板に自分のレスが7/70超えると
自分のレスが押し出されて6/70になるまで書き込めない仕組みなわけでしょ？
しかも日付でリセットされるわけじゃないみたいだし
なら元々過疎ってるスレだけに書き込んでたら乙女ゲー板が回転しなくなるじゃん
定期的に雑談スレに書き込んで自分のレスを流す必要があった

それこそここで自治してないで自分たちで管理ができるしたらばにでも移動すればいい話だな

じゃあ自治スレ民さんたちがしたらば行けばいいんじゃないッスかねｗｗｗｗｗｗｗ

煽るのはやめろって
困ってるのに荒らし扱いされるだけだぞ

規制申請をした時に、運営に荒らしがいると具体例を見てもらおうとしたのは
GS3スレ(>>476)
アムネシアスレ、声優総合スレ(>>477)

チラシも荒らしと報告しようとしたけどそれは却下

>>1
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
IDのない発言はスルーを徹底願います。
※IDを出さずにレスすることも可能ですが、当スレでは
ID非表示の発言にデメリットが伴うことを考慮した上でお願いします。

>>670
今見てきたが
連投規制の数値モデルを出すために
一定時間に何レス入っているかの参考に雑談スレの話があがっていただけじゃん？

雑談スレにものすごい勢いのレスがついている＝それなりに板の投稿人数がいる
＝それならこの数値でもいいだろっていう話だったでしょ

実際は雑談スレの投稿人数が１人か２人で、100も200も同じ人が投稿していたから
規制にひっかかる率が高くて急に騒ぎ出したわけで
それならもう少し数値を減らせばいいだけだよ
70/7から20/5とかさ

ちわーっす
雑談民でーっす

ＩＤ付き正論言っても反証が返ってこないんじゃ意味ねーじゃん
ＩＤ付けろとか上げろ云々言う前にやる事やってから言おうね

ていうか自治民どこ行った？
>>696は結構まともな意見言ってると思うぞ
有益な意見は取り上げるべき

>>694
具体的にどういうことをしてどういう影響が出たから荒らしと認識した
というまとめにまで至ってないですよ

>>697
自治スレ民の自演乙って言ってほしいの？

1.2人で100も200も投稿してるっていうのは何を根拠に？

>>699
GSスレには毎日のように荒らしが湧いていて
キャラの中の人氏ねとか、関係ない芸能人の離婚スキャンダル話？を延々していたり
いくつかは削除依頼もされたんだけど一日中その連投がされたせいで
削除人が見る前にスレが埋まって次スレにいってしまったり
けっこう滅茶苦茶だったんだよ
ついこの前だけど

>>702
一人で一日1000レス近く投稿してたということ？
それが本当ならさすがに運営も動くんじゃ…

>>702
ついこの前なら何でそれを貼ってこういう荒らしがいるけどどうします？ってレスしないの？
見落としてたらごめんね
っていうかＩＤ出さないの？

最新投稿数70の中に7レス入ったら規制なんだよね？
自分はこのスレ含めて夕方から20くらい投稿しているのに規制されてないよ

自分達を追い出すつもりか！と騒ぐくらい規制にひっかかるって
雑談スレの人のチャット投稿どんだけだよ…

その程度のレスでわーわー言うなんて他板つかったことないのか

>>702
その困った人が1,2人程度ならアク禁にしてもらう事はできなかったの？

他板ならこんなこと普通にあるよね

自治スレのみの住民というものがいるわけじゃないからな
荒らしがいっこうに削除されない、改善されないから自治スレに
どうなっているんだ！と見に来るわけで
この板だけじゃなく他板の人間や運営板の人が見に来ることもある
規制されて不安になった荒らしが覗きに来たことも当然あるだろう

だからお前らの自分勝手な意見なんか知らんよ
聞いてほしかったらソース出せ、他のスレに迷惑かからないようにするのは当たり前
「他スレではよくあること」じゃなくできる限りの対応をしろ
それすら出来ないなら何のための自治なのか考えろ

他板並みに規制しちゃっていいと思いますけど
てか他のゲーム系板もアニメ板も漫画板もみんな強制ID・忍法帳適用になったんだから
ここも強制ID・忍法帳適用でいいよ
その段階として規制が入ったんでしょ？普通に受け入れるよ

荒らしに我慢ならなくなった人達がどうにかして！とここに来たり見に来ていたのは
上のほう見たらわかるもの
自分たちはなんともないのにとばっちりだ！使いにくい！なんてのはガキくさいわ

「他板ではよくあること」が通じるなら
正直他板だともっともっと酷い荒らしがいたりするよ
ブーメランになりかねないからやめようよ

雑談スレに書き込まない身としては今のところ何の影響もないな

一番影響のある雑談民は出て行くなら
他のスレにもある程度影響出てくるのでは

アムネシアやGSや声優スレなんて覗いたこともなかったから何も影響なかったわ

>>715
同意
雑談スレしか見てなかったからマジで寝耳に水だ

>>711
だから、その荒らしが、「具体的にどのスレで何をどれだけ荒らして、住民に迷惑かけてるか」のソースを出して
こういう理由で規制を検討してますけどどうですか？って聞けば良かっただけの事でしょ？

自分が常駐してるスレが快適なら、他スレの荒れ具合なんてわからないでしょ？
なのにいきなり規制されたら、とばっちりだ！使いにくい！って思うのは普通じゃない？

誰かが影響あるないとか私はいいからこうすればいいじゃんってちょっと横暴すぎだな
板の私物化は勘弁

というかID導入前提で話してるならガキ扱いする前に板全体に周知させるべきだったのでは
元からいる人が不便になったらどうしようもないと思うんだけど

当たり前のことも出来ずに正論を言われたら無言か訳のわからない言いわけばかり
そんな人たちにガキとか言われてもアホらしくて何も言う気が起きないんですけど

上に出てる3スレくらいに荒らしはいたみたいに言ってますがそのスレにいないと荒らしの存在すら知らないし(実際自分も知らなかった)そのスレだけのために厳しい規制をするのは他スレに迷惑かと
そのうえチラ裏のすら荒らし扱いしていましたがあの程度はスルーできるのでは？
荒らしをする方が悪いと思いますがスルースキルが低い方にも問題があると思いますあと雑談スレが少数で回してるからとか実質チャット状態だから規制に文句を言ってるとありますがなぜ少数で回してると思ってたのならレス稼ぎの指標に雑談スレを使ったのですか？
もし少数で回してるならば規制を厳しくしたら勢いもなくなりレス稼ぎもできなくなりより過疎って書き込みづらくなるだけでは？
移動すればいいだろうと言っていましたが運営は雑談スレの勢いを目安に行けるだろうと思い規制導入したのなら困る気がするのですが
また事前に議論をしていると他スレへ報告しなかったこともそうですが目先のこと(荒らしがうざいから規制しようなど)にとらわれすぎて実際それを導入したらどのような影響が出るかなどまで頭が回らなかったのでしょうか
そして今朝見かけたのですが自治スレに意見を述べようにも規制に引っ掛かってしまった方などいました
議論もスムーズに進まないようでは結局自分たちの首を絞める結果になったように思います

伸びてるから見に来た
普通に使うぶんには特に影響ある規制だと思わないけど・・・
11日から適用されてたのも気がつかなかったよｗ
雑談の人はなんでそんなに影響あるんだ？そっちが知りたいわ

ID導入はほぼ確実に無理って運営から言われてるんでしょ

雑談スレはチャット状態だから影響ある
だからこそ移動した
でもレス稼ぎに雑談スレ使ってたから今度は他のスレ二も影響出るだろうね

それが本当だとしたらざまあないな
自治スレ民はなにもかもブーメランすぎる

ネタバレスレとかやばそう

雑談は一日中連投してるからでは？＜影響
少し待てば解除されるしたいした規制ではないのにここまで大騒ぎされると引く

ざまあというか他の振り回される住人が可哀想だわ
なんかもう自治スレvs雑談スレみたいになってるじゃんよ

自治スレ民なんてものは存在しないよ

雑談スレ以外不都合に感じてる人もいないようだし、正直騒ぎすぎ

>>727
雑談スレの人達は様子見で今移動してるから規制自体はもうどうでもいいって人多いよ
問題は雑談スレがなくなった後のこの板の話だよ

＞雑談スレはチャット状態だから影響ある

それがそもそも異常だし他板では難しいんだけどね
実況板鯖かVIPしかやっちゃいけない事のはず
ドラマ板やアニメ板では鯖負担かかる実況チャットは御法度だよね
ましてこの板は最近不安定でしょっちゅう落ちたり板リストが消えているkohada鯖

騒ぎ過ぎって言ってるけど
雑談民は出て行ったぞｗ

とりあえず今はこの板の雑談スレ過疎ってるみたいだから
その状態で新作が出たら影響あるかどうかはっきりするんじゃない？
特に支障なければそれでいいじゃん

>>731
え、雑談スレ見たことないからなくても何も困らないぞ
規制的にもずっとレス出来ているから雑談の有無は影響ないってことでは？

>>727
同意
騒ぎすぎてアホかと
実際移動したようだしそれでいいんじゃないのと思うんだが

連投規制って言うのは何もしなくてももう入ってる
いちいち7：70の規制をここで勝手に何の予告もなく数人で決めて
それを問い詰めると「すぐに解除されるのに」だの「大勢でわーわー言う」とか他スレに行けとか
他スレではよくあることだとか責任転嫁して何の謝罪も対処もしないって、わけわからん

IDは出さないことになったの？

>>736
間借りさせてもらってんだよ
アホかってそっくりそのまま返すわｗ
自治スレ民はアホばっかだなほんと

>>732
別にテレビ見て実況なんてしてないぞ？

あれ特定のスレの荒らしを規制したいはずだったのに話が変わってきてる

テレビ実況とか雑談スレを一度も見たことがないのまるわかりだね…

>>721
>なぜ少数で回してると思ってたのならレス稼ぎの指標に雑談スレを使ったのですか？
少人数で回してるとは思ってなかったから雑談も含めた板全体の書き込み数をみて規制数値を決めた
でも規制を入れてみたら雑談スレから悲鳴が上がって板全体の書き込み量に対して人数が少なかったとわかったって事

で今は入れた規制がどれくらいの影響が出てるのか調べて
このままで良いのかまた変更が必要なのか話そうって段階

実況ってなんだよｗ
新作のプレイ実況？ｗ

また変更って簡単に言ってるけど変えたばっかなのに運営が対応してくれるの？

>>740
アホなのかｗ
テレビ見るのが問題なんじゃなくチャット状態が問題なんだろ
実況はチャット状態だろ
2chで実況やっていい板と駄目な板は最初から設定されているんだよ

「他板はこんなの当たり前！ふじこ！」
とか言うくせに他板どころか板自体のルール知らんやつが多いみたいだな
ＩＤつきで正論言っても誰も何も答えてねーじゃねーかｗ
こんなのが自治スレとか程度が低すぎて笑わせる
巻き込まれた運営さんにも迷惑かけるなよ自分らのケツは自分で拭け

で結局不便になったって人は主にどこのスレの人達なの？

>>746
実況板とチャット状態になったときの規制が入るこの板の違いもわからんのか…

>実況はチャット状態
>2chで実況やっていい板とダメな板

こんなこと言いながら「他板では規制なんて板の住人が知らない間に導入されてる」とかほざくのか

勢いがあるスレの勢いをなくすのが今回の目的だったってこと

それだけで他のスレにも迷惑になるかもしれない状態作ったのか

>>740>>742
鯖に負担がかかるから禁止されているのは「チャット行為」
テレビ見ながらの実況はチャット行為にあたるからダメなの
テレビ見ながらの実況じゃなくても、チャット行為がダメなの
わかんないってゆとりすぎるだろ……

ちなみにドラマ板ではそのドラマの時間に該当作品のスレが動くと
運営の「お止め組」っていうのが来てスレをストップしてしまう
ここは実況に相当する作品がないので運営のチェックは免れているが
最近常に瀕死のkohada鯖にとってチャット行為は良い事ではないんだよ

ちゃっと状態のスレがなければ荒らしがいなくなるということですか？

なんか話がおかしくなってないか？
荒らし止めたいんじゃなかったの？蓋開けたらやっぱり雑談スレが気に食わなかっただけってこと自分で白状してない？

>>753
だったら雑談スレにその旨言いに行けばよかったんだろ
言い訳ばっかりしてるけど、結局雑談スレ追い出したかっただけじゃんｗ

ん？今回の規制ってチャット状態の雑談スレ排除じゃなくて
荒らしの規制が目的じゃなかったのか？

煽って荒らしてるだけかもしれないけれど一応説明

実況とは何かを見ながらまたはやりながら2chに書き込む事
例えばテレビを見ながら見ているテレビについて書き込むと実況になる
何もなくただ雑談しているだけならチャット状態

主に2chで禁止されてるのは実況行為でチャット状態は禁止されていない

鯖に負担がかかるなら最初からそういえばいいでしょ…
言ってることが二転三転してる　これも荒らしのせいですかそうですか

本音が出てるよね
結局のところ荒らしを規制するためってのは建前で
雑談スレが気に入らないから規制かけただけ

>>753
チャット状態になって規制になったスレを何度か見たことあるけど
雑談はそこまで加速したことないぞ
しらないみたいだから教えるけど規制が入るって20〜30分とかで1スレ消費するレベル
それに「ばいさる」って規制があって連投はできない
つまり今回やったことが雑談スレ以外に影響が出ることはない
具体的な数字をしらないから比較しようがないけど荒らしもどうせ減ってないんでしょ？

具体例として挙げたスレは建前みたいに取られるよ
荒らしに困ってる人の意見はどこへ

じゃあ、荒らしはやりたい放題だね
不快な書き込みやこのレスは絶対荒れるなーって話題見かけても70/7とやらで話題変えレス出来ないんだもの

この時間帯ならともかく、午前4時とかの過疎タイムは荒らしのレスを流せられない
昨日(導入日)は

「連続投稿ですか？？7回」

のエラー出まくりで諦めて寝ました

>>760
そうじゃなかったら具体例あげて欲しいよね
つかごちゃごちゃ言い訳考える前にＩＤ出して言ってる正論に全部答えろって感じ

なんかずいぶん進んでると思ってみたら内容の進展はないのね

告知テンプレがこれ以上長いと誰も読まないってなら
それとは別にこのスレようにテンプレ作るのはどうだろう？
連投規制の細かい説明と今後どういう流れにするつもりとかまとめたやつ
出来たら次の最初に貼ればわかりやすそうだし

雑談や他の本スレにしつこく自治して誘導する人いたんだよね
LR違反でもないのに荒らしまがいだった
それってここの人がやってたのかな

煽りの人もいるかもしれないけど、不満持ってる人が結構いるのに
自治スレの人たちって、ちょっとやりすぎたかなってごめんなさいする人いないんだね
取ってつけたような後出しテンプレ作ってたけど、結局それをどうするかすら話し合ってないし
ほんとに何がしたいの？
ＩＤ出して意見するのがバカらしくなってきた

取り敢えずみんなID出しなよ

今回の規制は荒らしの連投を防ぐためで雑談がチャットだったのとは関係ないし
そこ以外のスレにとっては規制があったほうがいいです
出てけと言われてもえんえんBL話をする荒らしとか、ちょっと頭おかしかったからなあ

>>767
反論してくるのに全部sageで答えているあたり自治スレの人数がそこまでいない
もしくは1人・2人が勝手に決行したってことじゃないの

>>757
荒らし抑制が目的だよ
このスレを6月頃からみればわかるけど
チャット状態をやめさせたいとか雑談の流れを止めたいなんて流れで規制したわけではない
むしろ雑談の速さがあれば6/70(実際は7/70)でも大丈夫だろうと話されていた
実際は>>743な状態だから今こうなっているけど

>>765
テンプレつくるのは良いね

そもそも荒らしをどうにかするために規制入れたらどうか、って話だったのに
なんで、雑談スレを追い出すんだろ！だのなんだのって流れになってるの

外し忘れてたすまん

雑談スレで連投してなくても、
チラ裏とネタ系スレ(答えれとか)と作品メーカースレいくつかですぐ規制になったよ
しばらく離れれば解除されるみたいだから支障ないと言えばそうだけど、
ずっと２ちゃんやってるわけじゃないし一日で書き込むタイミングも限られてるから規制されるとイラッとくる
こちらは荒らしてるわけでもないのに、書き込みたいときに書き込めないのは地味にストレス

一番最近なら牧物RFスレが発売直後でかなり勢いがあったわけだけど、
この規制だとすぐにレスできなくなって不満爆発するだろうね
新作が出た時のネタバレスレが一番被害を被る

ゲサロも一般ゲー板もギャルゲ板もみんな強制IDだし
忍法帳レベル低いと文字数制限があってろくに喋れなかったりするのに
この程度の規制でそこまで文句いうほうが謎

これまでは好き放題できたのに！ってことならそれが荒らしにとっても同じとわかるよな？
自分たちに関係ないもんマジウゼーみたいな考えなら出ていけばいいし止めないよ

牧場物語とか板チじゃないの？
関係ない作品のスレもいっぱいあるけどそういうのは規制しないの？

>>777
女主人公で恋愛要素があるゲームのどこが板チなんですか？

>>776
誰がそういうこと言ってるっての？
ここで勝手に決めて実害でてるから何でこうなったのか聞いて
解除するにはどうしたらいいのかって意見してるだけのに他板話しだして何で聞かないの？
今日初めにも言ったけど忍法帳のレベルとかみんなわかってるって。
こういうことになるって予想できなかったの？
出した本人たちが運営さんに謝って何とかするなり最後まで自治管理するのが当たり前じゃないの？
当たり前の事言わせないでよ。

>>776
何様ｗｗｗｗ
ここって話し合うスレじゃないの？
わけわかんない他の板の話して、出て行けばいいし止めないよって
自治スレの人って横暴ですね

>>776
他板の話出してどうするの？
ここには忍法帳も文字制限も強制IDもなくて条件が違うんだから一緒にするなよ
こんな過疎板で7：70の規制を告知もなく勝手に決めてそれに困ったから言いにきたらそれを文句って

「荒らしの連投」ってどのスレの事でしょう？
私は>>659で上がってるスレではGSスレに常駐していますが
明らかに荒らしの連投レスと思われるものは見かけないような気がします

逆に自分の気に入らないレスを全て「荒らしの連投だ」と騒ぐ「自覚の無い荒らし」が数ヶ月前まで居ましたが
無実の罪を着せられた人たちが皆で抗議して彼女は一応謝罪して消えました

この自覚の無い荒らしが居なくなってからは、「自覚があるであろう荒らし」が台頭して来ましたが
この荒らしは連投系の荒らしでは無いので
7/70規制は意味が無いです

とりあえず規制されて困ってここに来た人達は試しに>>625のテンプレに答えてみてくれないかな

何でだよめんどくせぇ

　　 　　- ― -　
　 　（_　ー＝-　_）
　　 　 ) ー-− (
　　　/　　　　　 ヽ
　　　|　 ノ　　ー .|　そうカリカリすんな
　　 .| 　 ・　｣ ・　｜ 　カルシュウムとって落ち着けよ
　　｜ 　 ､＿　　.｜　あとお前ちょっと口臭いな
　　 | 　 　 　 　 　 | 牛乳には消臭効果があるんだぜ？
　　 ＼＿＿＿__／

投稿スレの報告とか自分のレス監視されるみたいでいやなんですけど…
〇〇スレであんなこと書いてるから話し合うに値しないとか叩かれそう
ここまでの流れを見ての印象です

>>782
「GS3スレ242〜243辺りの無関係な個人名を含む荒らし(>>476、>>486)」これだって
住民なら今荒らしがいるのかどうか判断できるだろうか

>>783
今さらそれをやってどうすんの？とりあえずって何？
集計取れてまた運営に頼みに行くの？
どうして荒らしで困ってる人を対象に、規制前にそれをしなかったの？

それと自治スレの人は、運営に意見しに行ってる位ならこのスレ内だけでもコテつけて欲しいんだけど

>>743
過去ログをざっと見てきましたが中には雑談スレは実質チャット状態だから除外して考えようみたいな意見もありましたよ
また規制導入したら雑談スレも勢いが落ちるだろうとも言われていました
そういう意見があったにも関わらず雑談スレの勢いがすごいから結構厳しくしないと意味ない､荒らしはいなくならないみたいな結論にすぐ落ち着いたようですが
上の意見についてもう少しきちんと議論していれば規制導入されたことで雑談スレの勢いも落ちレス稼ぎがしづらくなり結果共倒れみたいになる可能性もあるという考えに行き着いたのでは
あなたはそう思っていたみたいですが違う意見もありこうして実際にまとまった意見の元に規制導入が実行された後も意見が一致していないということはやはり議論不足なのでは
まあ少人数で回していたようですしあまり幅広い意見が聞けなかったのかもしれませんが
本当に板全体の書き込み数を見てきちんと決めたのならこういう事態にはなっていないかと
運営もおっしゃっていた通り時間帯によってはかなり厳しい規制だと思います
人によって書き込める時間帯は違いますし過疎っている時間帯にそれぞれ掛け持ちしてたりする他スレにレスをつけようとするとすぐに規制になってしまい正直やりづらいです

>>696
雑談スレの回転率を規制数値の基準に入れちゃってた以上
すぐは無理でも（>>513）しばらくしたら数値を緩くする必要はあるよね
ここまで書き込めなくなって慌てる人多数＝回転率が落ちてる訳で

色んなスレに纏めてレスするという意見もあったから
20/5よりも40か30/7くらいがよさげ

>>702
今はどうかな？ ちょっとは収まった感じ？

>>707
他板の自治スレとか運用情報系のスレとか見ると分かるけど
アク禁は板に自治の意思がある状態と見なされないと無理だろうし
忍法帖導入はそのための一歩でもあったと思う

そういえば今は連投規制が入ったしそれでも荒らしが収まらないならアク禁依頼して
連投規制の方は緩めたり解除したりも可能…なんかな？


もうテンプレ貼っていいのかな？
どこのスレに貼ればいいんだろ

>>790
答えやすい、しかもＩＤ出てないレスにだけ返答するのやめてください

>>777
ルールくらい読んでから書き込もうな

>4.男女主人公対応ゲームは、住み分けとして例外的に2スレッド可。

>>779
実害ってどんな事が出てるのさ
雑談スレだけが無制限チャットが出来なくなって腹たつ！！て凸って来てるんじゃなく？
他にあるなら実害kwsk

ＩＤ付きに意見するなら自分のＩＤくらいだせよｋｓ

ｋｗｓｋすんなら質問に答えてからにしろよ池沼

>>793
凸ってるのはてめーらだろアホか市ねばいいと思うよ

とりあえず忍法帖導入→ID希望を末永く出すんでいいよ

規制は導入しちゃったしこのままでいい
ID出ないから他板に移ってるスレ多いのどうにかしたい
女向けの荒らしは連投でスレ全部埋める程の迷惑じゃないから
２ちゃん全体からしたら荒らしと言えるかわからないレベル

ルール変更で雑談スレが不本意に二分割されることになったのは十分実害でしょ

他板に移動してるスレってどれくらいいるのかな
うたプリスレの他に遙か2とかロゼとかもそうだよね
そういうスレには規制導入を知らせてみたらどうだろう
帰ってきてくれるならあるべき形に収まる事ができるし
そのスレにしか書き込まない人がいたとすれば
スレと一緒にこの板に来てくれれば板全体の回転率が上がることになる

>>782
おお、何か初めて具体的なリアルタイム住人情報が来たような
どんな感じの荒らしで、規制前と規制後で挙動は変わったぽい？
コピペ系とか水遁依頼可能なタイプならまた話変わってくるかもよ

>>791
反対しなかっただけで自分は規制申請側という訳ではないんよね
荒らしにも困ってはいなかったりする
なので事態の良い方向への発展により繋がりそうなレス選んじゃってる

>>799
こっちの板回転させたいからって
こちらの勝手な都合で帰ってきてってなにを言ってるんだ
だいたい遙かとかロゼとかこっちに来たら普通に嵐が沸くでしょ

>>799
ＩＤ出てないレスにはスルーでってルールなのに、辞退の良い方向へ発展に繋がりそうなの選んでる？
ルールって何ですか？守ってる方がバカみたいですね

辞退は事態の誤字です
すみません

忘れた
そうすると遙かスレとか自体にまた嵐が沸くってことが言いたかった
規制されようと嵐はレスしまくるしまた住民が嫌な思いするんじゃないの

そもそも嵐が●持ちならこの規制ってまったく意味をなさないんだよね？

うんむしろ状況悪化するね

>>804
今回の規制は荒らし対策じゃなくて
チャット状態をやめさせるためらしいから
それでいいんじゃないの？

>>803
もちろん戻ってくるかどうかは住人の意思にまかせる形で
ただもし他板で肩身の狭い思いをしていて戻りたい住民が少なくないなら
考慮の余地はあるのかもしれないと

>>804
まあマメに削除依頼とかアク禁依頼とかしたら
●焼かれちゃうだろうけどね


というかこの状態は当事者は大変でも
傍からみたら結構面白い状態な気がするんだけど
ID導入駄目なんだろうか

>>797
＞ID出ないから他板に移ってるスレ多いのどうにかしたい

荒らし対策でID板に避難用スレを立てた人を荒らしと認定してまわってた人ですか？
毎回「女ゲ一般板以外の場所に立てる奴は荒らし」と言い出す輩がいるんですが
IDが出る板では荒らすのに不都合だから戻そうとしてる様にもみえますよ

>>806
今回の規制に雑談のチャット化は全く関係なくて
荒らし対策だけが目的、と散々言われてたような気がしたけど
それは建前だったのかしら

>>809
この流れではどう見ても
チャットやめさせたい＞荒らし対策
としか思えないけどｗ
そのくせ他板に行ったスレを呼び戻したいとかｗ

>>799
荒らしに困って他板に退避している人達を呼び戻したとして
荒らし行為をしていた者がいる以上また被害が出るだけでは？
現実問題今の規制導入では6レスまでの連投荒らしには対応できませんよ

他板のスレが戻ってくるわけないじゃんｗ
なんで自分達が困ってるときにやってくれなかったの？ってなるに決まってる

>>808
だからID出るような方向で話進めればいいじゃん
ここがID出るようになれば戻ってくるんでしょ？
この板がID出ると困るのかな？CZ荒らしさん＾＾

>>807
肩身の狭い思いしてないし、寧ろ楽しいから戻るつもりはないよ
別に場所に細かい拘りはないから

削除依頼が出たのに削除される前にdat落ちしたGSスレの過去ログ見つけてきた
たしかに時々急にチャット状態の連投の波が来る荒らし方だな
628あたりからの韓国人怖いよーあたりがわかりやすい
ゲームの話に絡めてあると外部の人間には判別つきにくいが
ほとんどアンチに乗っ取られている感じで普通にゲームの話が出来なくなっているのはわかる
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/ggirl/1338030897/

>>810
そうとしか思えないｗｗ
嵐のせいで他に行った板をここの回転のために呼び戻すとか
じゃあなんでその時に規制しなかったの？ほんとにそこが疑問なんだけど
遙か２目的で2chきたけど初めて行った時嵐ひどかったよ
エトワールにも遅くはまってwktkしてスレ行ったけどそこも嵐ひどかったからもう今は行ってない
その辺はどうなの？

本来ここにあるべきなスレが他所に間借りしてる状態って
どう考えてもよくないわけだし、戻ってこられるように板環境を整備しよう
ということ自体は、別段おかしなことじゃないんだろうけどな

>>815
で、何？だからどうしたらよかったの？

>>818
ん？
実例もってこいって話があったから運営板いって探してきただけだが
なんだその絡み方は

>>817
肩身狭い思いしてないし場所には拘らないってレスが上にあるじゃん
それにここにまた来たらまた嵐が沸くでしょ

>>811
荒らし行為をしている人物が一つのスレだけ狙って荒らすならそうだね
ただ可能性として同じ人物がいくつかのスレを荒らして回っている可能性もある訳で
もし荒らし行為を二つ以上のスレに対して行っているならレス数も頻度も下がる
さらに荒らすだけでなくどっかのスレでは楽しくレスしてたりするかもしれないしね
まあ荒らしが一つのスレに取り憑いてる仮定もいくつかのスレ跨いでる仮定も
どっちも真実は知りようがないけど
>>814みたいな意見もあるしいずれにしろスレ達の帰還は無いかな？

>>815
次スレまでざっと見てみたら携帯ゲー板行ってもそっちはスレストされちゃったのかー
難しいんだな


最近荒れてたスレの状況は良くなってるのかどうか知りたい

>>819
今さら持ってきてどうしたいのかと思って聞いてみた
遅くない？
自分は今見せられても、そうだねこれなら規制されても仕方なかったよね　とは思えない
規制前に出してくれれば賛同できたかもしれない

>>822
あんたの感情なんか知らんよ
こっちは事実を探して持って来ただけだ
あったかなかったか、でいうならあったってことだろう

>>820
本来ここにあるべきものだったら、ここにあるのが一番正常に決まってる
肩身狭い思いしてないし場所に拘らないからいいってのは勝手な言い分じゃないのかな

>>823
ええええｗ自治スレって話し合いのスレじゃないの？

最近荒れてたスレっていうのは具体的にどこらへん？
上がってたGSのスレ見に行ったら申請出しに行く前は特に荒れてた様子はなかったけど

>>824
いやだから粘着してた嵐はどうなるの？
また出てくるんじゃないの？

>>815
そのスレの、

664： 名無しって呼んでいいか？[sage] 2012/06/01(金) 18:09:59.89 ID:??? AAS
お昼寝してたら地震で飛び起きて
慌てて携帯に手を伸ばして臨時地震板にアクセスしようとしたら
一番上にあったこのスレ開いてしまったでござる
で、あれ鬼女板のスレ？と思っちゃったじゃないかｗ


↑は、私のレスだが連投荒らしにカウントされてんのかしら
この1レスしかしてないけど

>>824
雑談スレは以前板違いだと話題に出たので
なんでもあり板はある意味正常な場所ともいえるよ

他板にいたいならいさせてあげればいい　
これ以上思いつきで周り引っ掻き回すのどうかと思う
板が正常に機能すれば評判聞きつけて乙女ゲースレも自然に戻ってくるよ
機能すれば　の話だけど

>>829
出ていったスレって雑談だけじゃないんでしょ
他のスレがどこに出ていったかまでは知らないけど

>>829
でもそうすると規制にひっかかるよね
規制にひっかかるから雑談は移動したわけだし
嵐がすごいから遙かは移動したわけだし(ロゼとかも？)

>>829
たしかにそういうレスはすでに出てるね
>>824とは矛盾してる意見だけど…


>>665
665 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 17:22:06.23 ID:???
つか雑談スレの住民ってそこしか居ないから関係ないってだけじゃね
逆にこの板本来のゲームやメーカースレの住民は
あんまり雑談スレに一日中いたりはしない
そうなると、乙女ゲ関係ない雑談スレが乙女ゲー板にある必要あるのかな？

>>664
さすがに一日二日で何がわかるのｗ

話がどんどんそれていってる…
今の規制7/70の状態で良いのか悪いのかの話し合いをせずに何雑談してるの…

>>834
嵐対策で規制したのなら
嵐ででていったスレや嵐に困ってたスレに直接聞いてみればいいんじゃないの
なんでここで規制の効果はどうって待ってるの？

規制した状態がいいか悪いかじゃなくてさ
嵐対策で規制申請したんでしょ
スレの回転率が良いとか悪いとかの前に嵐が止まったかどうか、そこでしょ
どのスレが困ってたかは知らないけど

>>702>>815
現在荒らしはどうなりましたか？

嵐対策として規制いれたんだったら、確か嵐に対して規制が効果発揮してるかが
一番気にするべきどころで、現住民が困ってるから解除〜とかは二の次なんだよね
他スレに告知もなく規制入れたのとは別の問題としてだけど

いやだから板に直接聞きに行けばいいじゃん
自治に参加する人少ないだろうし
参加しないから規制申請告知しなかったって言うから来てみたけどなんだこれ

荒らしに困ってるから規制してくださいって言い出したのに
いざ実行したらどうなったかこっちから様子見に行けっておかしくない？

本当に困ってる人が規制を頼んだの？
後は任せた適当に様子は見に来てね＾＾　って何様なの？

実際荒らしで困ってるから規制しようって言い出した自治民はいないわけ？

>>840
自治初めて来たから知らないよ
乙女ゲ一般に来たのも最近だし
規制入って、告知無しだったのは話合いに参加しなかったからってレスがあって
あー確かになと思ってここに来た
やったらやりっぱなしでここにこもって感情的になるのが自治民なの？

それで嵐被害にあってたのはどこなの？
今からスレの様子どうですかーって自治民でもない私が勝手に聞きにいっていいの？
スレ見てきて平気そうかどうかここにレスすりゃいいの？

>>842
ちょっと落ち着いたらどうかｗ

荒らし被害があったのはＧＳ、アムネシア、声優スレらしいです
私も今日ここに来たから詳しいことはわからないし、
自治してたらしき人達の言い分もコロコロ変わってる…

一度は議論が微妙、不十分だからって申請却下されてるんだよね？
今回受理されたのって、未熟な議論の結果がどうなるのかを
身をもって知れってことだったんじゃないかって思えてくるよ

他スレへの周知活動を怠ったこと、age進行を告知行為だと思い込んでたこと
穿り返せばもっと色々出てくるんだろうけど
申請が通った後のことを考えてた人っていたのかな
対応が余りにも後手に回ってるから、余計に不満も噴出してるんだよ

いずれにせよ規制はこのスレも含めて暫くは我慢しなきゃいけない
そのうち解除してもらうにしても、今の流れじゃとてもじゃないけど運営には出せない
導入したばっかりで情報も足りないんだから、今は解決策そのものを探るときじゃないでしょ

事後報告のテンプレ作るだけ作ってその後どうなったの？
自分は自治スレ常駐者ではないけど、周知の際は当然協力してあげるつもりでいるよ？
でもこれといって動いた気配がないから、自分も身動き取れないままなんだよね

>>843
真剣に議論するって>>1にあるしぐだぐだしてるから…(´ω`；)

>>846
気持ちわかる
鼻息荒く運営まで行った人はマジでコテつけるくらいしたらどうなの？
板の代表（）で行ったんでしょ？
話し合いに来てるのに、意見したらあんたの感情なんか知らんとか言われるし、何がなにやらわからないよｗ

これくら他板じゃ当たり前だから文句言うな、とかだもんね
規制したくて申請したんなら、受理後にも責任とれ

>>845
されてないよ
あれ運営じゃなくて野次馬だから

不満を感じてやってきた人をまるで荒らし扱い
やってられないよ

でも規制入っちゃったもんはしかたないし
せっかく嵐対策のために入れたみたいなんだから嵐がいなくなればいいよね
嵐で困ってたスレを見てみていなくなってれば、とりあえずは良しだよね

とりあえず運営に規制申請した人
今後ここの質問なりなんなり分かりやすく円滑に答える為にコテつけたら？
申請に行った人に聞きたいことある人多いんじゃないの？

板の現状把握？の為のご意見収集テンプレ、貼ってくるなら動くけど
これでいいのか？


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレで提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

>>853
それで誰かがテンプレ使って自治スレに親切にも報告しに来てくれるとでも？

>>853
だれもみねーっつのｗ

テンプレ貼るのやめたの？
ほんとによくわからんなー

ぐだぐだすぎてなにがなんだか

もしかして嵐ってシュタインズゲーとがどうのって貼りまくってる人のこと？

自治まとめてる奴どこにいるんだ？
いい加減出て来い

>>858
あれも荒らしは荒らしだろうけど…
あの程度で大騒ぎされたんじゃたまらない
コピペだけでスレ潰すほど活動してるわけでもないしNG突っ込んで終わりだろ

こんな感じで板の規制決めたのか

>>849
ほんとだごめん、却下されたのくだりは取り消す

ｇｄｇｄすぎるだろ
こんなｇｄｇｄで勝手に決めんなよハゲ
おらとっとと報告したハゲ出て来い

あんまり詳しいこと書いたら規制にかからないように荒らしが知恵を働かせるだけで
規制した意味なくなるのに
騒いでるやつも結局荒らしに加担してるんだよなｗ

そりゃ便乗して騒いでる反対コールには荒らしも混じってるだろ間違いなく

どこのスレが嵐がいて困ってたかわからないとどうしようもないよね
嵐がいなくなったかどうかの後に、板全体が規制になって使いにくいかそうでないかを確認するべきだと思うし
申請しに行った人や規制してくれって話が来た時にいた人がいないとどうしょもない
寝る

みんな一旦最萌えの顔を思い出そう。
そして深呼吸しよう。
まずはIDを出せ、話はそれからだ

ID出せよ

つかもうわけわからん
これは無意味あれは無意味言っててもしゃーない
戦犯探しは後回しにしましょ
喧嘩してないでやること纏めましょうよ

・規制導入で荒らし被害が減ったか
　→規制導入前に荒れてたスレを一覧にしないことには
　　各スレの荒らしの性質もね
　　それは自治スレの住民？なら把握してるのか？それとも今からログ漁って探す必要があるの？

・規制導入で板住民に不便が出ているか
　→テンプレ貼るのか
　　貼るなら貼る先だな。全部爆撃すんのか？住民多いスレ幅広い人が見てそうなスレ勢いあるスレ辺り優先か
　→荒らし被害が減ったかを確認が先かな？
　　二三日ではわからんだろうし暫く待ちになるが
　→新作発売後のバレスレとかがちゃんと稼働するか

テンプレは規制緩和するにもデータ集めんと通らんから貼るんじゃなかったか。
誰も書いてくれる訳ないと言ってても仕方ない。
ただ荒らしの推移調査が優先されるべきと言う意見は出てるみたいだが皆さんその辺はどう？

＞荒らしの推移調査が優先されるべき
こんなの規制進めてた人が自分で調べてくればいいじゃんｗ

うん、荒らしのいたスレをその人らが把握してるならそうしてもらうのが最速だしね
ただテンプレ貼ってデータ収集をその後まで待つかすぐやるかって話
データ収集しないと規制緩和してもらえないで板住民が困る可能性があるんでしょ？
荒らしに効果なしとわかればそれで解除可能かもしれんが
荒らしに一定の効果があったがかなりの不便を強いられる板住民もいた場合とか
あと告知の意味もあるし
ただ大々的に告知すると荒らしが巧妙化するだけって意見が上にあったからどうなのかなーと。
しかしどうせ告知するのなら、告知後の荒らし推移の方を調べるべきか。
ならもう貼っちゃってもいいんかな？

テンプレ案に>>645と>>646を入れてみた

自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について
規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

>>869
戦犯じゃなくて犯罪者
ヤリ逃げは犯罪ですよ

どうせID出してもまともな意見交換できないカスしかいないじゃん

>>1にもあるけどIDなしの意見はスルー推奨になってる
発言したい人はメール欄を空欄にするとIDが出せるので試してみて

他にも言ってる人いたけど、今回の規制はよっぽど頻繁な書き込みしない限りは不便を感じないよ
自分は仕事の休憩か家事の合間に1時間に1〜10レス位の書き込みしてるけど規制にはかからない
現在困ってる人は、どの位の頻度で書いて不便が出てるのかを教えてくれないと、規制の緩和や解除に向けての話し合いは進まないと思う

今IDなしで煽り書き込みしている人も、少し怒ってる気持ちを抑えてきちんと意見を伝えるようにしないと、荒らしが規制に怒って突撃してるって誤解されてしまうよ

ID出しても良いけど意味ないですやん

>>875
だから荒し対策に規制入れたんでしょ？
上にも出てるけど書き込み頻度がどうのこうのより
まず荒しがどうなったかが肝心なんじゃないの？
なぜそんなに私は規制入らないから困らない、他の人達はどうなのって言い続けるの？
それは二の次みたいなものなんでしょ？
なんのために規制申請したんだ

>>872
そんな感じでしょうかね
事後告知になり申し訳ありませんとか入れた方がいいかも？
貼る先はどうする？
てか今ここ結構人少ない？
普段あんまりこの板来ないからいつもどうなのかわからんが

>>875
ふむ。ただ、時間帯や曜日にもよるからね。今お盆で常と違うし
誰か言ってたがたまに来ていろんなスレにまとめてレスするとかね。
あと新作バレスレとかも気になるところだし。
バレスレとか、優先したいスレがある時に、今まで合間にレスしてた過疎スレへのレスをやめて、結果廃墟になるとかね。
結局実際のデータ集めないとわからないなあ。
ただ騒ぎすぎる弊害も確かにあると思うが、
それこそレス規制を用心しすぎてみんなレスを控え気味になるとか

もう廃墟になりかけてますよね
あとなんでIDコロコロ変えるの？

数で規制されるようになっただけで
荒らしが出来なくなるわけじゃないから
荒らしなんて粘着体質で、嫌いなゲームを貶めたいとか行動原理があるうちは
なんとしてもそこを荒らしたいわけで、代行でもなんでも使う

強制IDの板でもあれだけ荒らしがいるんだ
規制を導入していきなり効果があるとは限らないし、ない事が規制をやめる理由にはならないよ
長い目で見ていくしかないんじゃない？

テンプレ貼るスレはバレスレ、各タイトル、流れの速いスレが候補だけど
全部貼るには結構な時間がかかるね。手分けして皆で貼る？
それとも●持ちの人に協力してもらった方がいいんだろうか

相談スレとかネタ系のスレは？

●持ちならとりあえずひとりはいるよ

代行で思い出したんだが　これまさに今回の規制で困った荒らしが
外に荒らし書き込みを依頼した例では？
↓

656+4 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2012/08/12(日) 01:10:36.48 ID:keZgExu9
　287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:49:45.20 0
　よろしくおねがいします

　【スレのURL】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1334738087/

　【名前欄】
　【メール欄】sagd

　【本文】↓
　バンビ（）儲がスレ荒らしまくったの知らないの？
　5月頃の話だよ
　ログ貼ろうか？

　288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:54:02.41 0
　>>287
　ログってどんな？
　代行できんログもあるぞ

　289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 21:56:46.08 0
　ログの代行はいいです

　290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/11(土) 22:01:46.31 0
　>>288
　他スレで代行しでもらいましたので、>>287の代行は結構です
　ご迷惑おかけしました


659 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/12(日) 01:40:38.67 ID:???
>>656
なんだこりゃ？
スレタイが不明だから何だかさっぱりわからないや

660 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:04:46.64 ID:???
どこ板かわからないが>>656は自分のかわりにレスしてもらう依頼だな
つまり規制か何かで書き込めない人が他板の「書き込み代行スレ」に頼んで
>>646を書き込んでもらった
そこまでして>>646を投稿したかったのか
恥ずかしいからやめろよ

661 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 07:13:15.90 ID:???
>>646だけ投稿して、ログは別の人に貼ってもらおうとしたんじゃない？
なんでそんなことしたのかは意味不明だけど

662 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 10:12:44.41 ID:???
何がしたいんだか

663 名前：名無しって呼んでいいか？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/13(月) 15:35:07.27 ID:???
連投規制が入って規制された荒らしの悪あがきだな
>>646＝>>656の依頼している人
＝この板で3の印象悪くするのに一生懸命な荒らしってことね

>>877
荒らしがどうなったかが肝心はその通りだね。
しかしそもそもどこが荒れてたのか知ってる人（申請進めた人？）が来るのか、いないもしくは来ないから最初から調べなきゃいけないのかが問題だな
明日とか来る可能性があるなら、どうせ解除や緩和にデータがいるなら先にそっち始めたほうがいいかーと思ったんだがどうなんだろう？
過去ログ漁るべきか、今pc使えないから私は無理だが

>>879
私？
変えてないよ。日付変わっただけ。廃墟になってるのって何処かな？
はっきりデータにした方が緩和申請しやすいんじゃないか

>>880
それは、規制をやめるべきでないという意味？緩和や解除申請が通らないだろうと言う意味？
後者なら、緩和や解除が通るにはどんな条件がいるのかな？
荒らし減少有無にかかわらず規制にすごく不便を感じる人が出た場合は荒らし対策と板住民救済どちらを優先すべきかな？

ネタスレは幅広い人が見てるから貼った方がいいね
チラシ答えれEDageとか？
相談スレもわりと人いるのかな
住民多いスレ優先して手分けしつつ●持ちの人にも協力仰ぐ形かな？

>>884
GSスレの荒らしには連投規制が効果あったってことか

>>878
お詫びの一文を入れて修正


自治スレより板住民へ連絡です
自治スレ内で提案及び話し合いがあり、7/30に運営へ申請した結果
8/11よりこの板に連投荒らし対策として、以下のような連続投稿規制が導入されました

※板全体（スレ別ではない）の最新投稿70件の中に自分の投稿が7件含まれていると、新規書き込みができません
※他の人が新たに投稿し、最新投稿70件の中の自分の投稿が6件以下になれば、再び書き込めるようになります
※板全体の投稿数に対しての判定なのでスレ毎の住人数には左右されません

自治スレではこの規制について、規制数値の調整や解除の議論に役立てるため、不具合や効果の情報を募集しています
また、円滑に投稿できなくなっている方は
以下のテンプレを使用して、自治スレへ報告して頂けると助かります

【規制発動時刻】　例）8/12　01:23
【それまでの投稿時間帯】　例）23時台　2レス　00時台　4レス　01時台　1レス
【主な投稿スレ】　例） ○○ネタバレスレ 雑談スレ
※覚えていないところは大まかで構いません

今回の規制について事後報告になりましたことをお詫び申し上げます

女ゲー一般板　自治スレッド11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/

元々過疎板って言われちゃそうなんだけどいつにも増して過疎ってるのは規制とやらのせいなのか？
自分普通に書けてるのは●あるからかな

規制が入ったというが別に普通に書けてるよ
人が少ないのはお盆休みにはいったからだろ、全板人が減ってる

>>890
明け方とか全然書けないんだけど

●なしだけど普通に書き込みできてる
ここって前から週末や長期休暇に他板以上にやたら過疎ってた気がするから、自分も今の過疎と規制は関係ないと思う
明け方については元々あまり人がいない時間帯だから2、3人でまわしてたりするとキツイのかな

>>884
なるほど効果は出てるの？
GS住人じゃないからそれが確かに問題になってた荒らしなのかはよくわからんが
しかし荒らしが面倒になってやめるか
代行使いまくったり携帯使ったり荒らし続けるかはもう少し見ないと駄目でしょね
やっぱ荒らしの動向を見るのは時間かかるし告知が優先だね
荒らしが告知読んで知恵つける可能性はあるが、
そこまでして荒らしたい奴は告知読まなくても何かしら抜け道考え出すだろうし

>>888
テンプレ修正乙です
ただ今思ったのはageで報告して欲しいと書いた方がいいかも。
IDないと荒らしが捏造出来るし。いっぺんにいわないでごめん
告知は
各バレスレ
各タイトル
各総合
ネタスレ
相談スレ
その他流れ速いスレ
のうちから、元から廃墟（最後のレス一年前とか）を除いて優先ってとこですか？
しかしネタスレの数多いなあ
まとめようと思ったが携帯じゃ無理だわ
今人少ないし、纏めてから手分けしないと被りまくるだろうし、
てか過疎時間に貼り出すとそれこそすぐ７レス規制に引っかかるし一旦中断か
今いない人の意見も聞けるし
人多い時間って宵くらいか？

しかし纏めて書くから酷い長文レスばっかだなごめんね

ID:SzWBofPWさん＝ID:2owthJKYさん？

独特のテンションと少し天然気味なのが可愛いな〜と思って書いてみた
ごめん、続けて下さい

>>893
人様の意見をベースにしか発想できなくて申し訳ない
ageでとするなら、メ欄空白で、はどうでしょう？
メ欄にageを書いてるID：？？？さんを時々見かけるから

告知先は、進行まったりでもテンプレの多いスレがあれば、そこもした方が良いかも
告知を知らないまま真面目にテンプレ貼ってる最中に規制
→規制にかかっているので続きを頼む書き込みができない、っていうのは避けたい
一応、告知貼りが開始されれば、↑に該当するスレ探しつつ貼っていく予定でいます
他のスレももちろん、ここ貼って下さいとか出れば協力できますので

アムネシアと声優スレを荒らしに挙げたのは自分だけど
今見た感じだと普通に進行しているように見える
でも声優スレとか11日から10レスぐらいしか進んでないから
これで荒らしいなくなったいうのは難しそう
しばらくスレの様子見ないとこれ以上は何とも

告知先の参考までにこの板の勢いランキング
http://2ch-ranking.net/index.html?board=ggirl
5分間隔で更新されるから注意です

>>884
規制が始まった当日だからおそらく当たり
全く関係ない板の住人にレス代行なんて
気持ち悪いことよくやれるな…
他板の人間を連れてくる事にもなるし、こういうやつはほんと何考えてんだか

>>884
何これ…気持ち悪い
これが本当に荒らしだとしたら相当タチ悪いし粘着し過ぎてて怖いよ
失礼な言い方だけど、たかがゲームとそのファンをここまで嫌って荒らそうとするって何考えてんのかな…本当に気持ち悪い

効果あったっていうかわざわざ代行？頼んでこんなレス投下してもらうくらいだし
規制の意味がないのでは
結局荒し行為をするわけだし

とりあえず荒らしに対する感想なんかは該当スレで

>>899
むしろこれは効果があったって事じゃない？
この依頼した人が自分で書き込めなくて代行頼むはめになったって事は、こういう流れを作る書き込みをしていて規制にひっかかったとも考えられるし
こうやって代行依頼の証拠が残れば、ID表示がなくても荒らしが自演してるって証明に繋がると思う

こういうの見ると、連投規制以外にもやっぱりID表示は必要だし、今回の事が落ち着いたら早めに導入への議論を始めた方が良さそう

キモいキモくない以前に
代行スレでの書き込みをコピペして持ち出すのはダメなんじゃなかった？

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>>902
レス代行スレを一通り見てきましたけど、今話題に出てる依頼は依頼晒しを禁止しているスレで依頼された物ではないみたいですよ
それに個人的な意見として、依頼をコピペ晒しする事よりも荒らしの為に代行を利用する方がどうかと思います
代行スレでは依頼晒しと同じく、スレを荒らす為に代行を利用する依頼人も問題になっているようですから

>>884のコピペ元がBBSPINKで18禁板だからコピペ禁止って事でしたら話は別ですが


とりあえず、ここは女向ゲー一般の自治について話し合うスレなので、代行についてを議論したいなら代行スレや該当スレで話した方がいいと思いますよ

規制うっとうしいからなんとかしてよ
頭のおかしい数人ぽっちの荒らしとスルーもできない数スレぽっちのアホ住人の為にだけに
板全体の規制を周知もなしで勝手に決めるとか独裁もいいとこだわ
事前告知はしないくせに事後告知で規制の不具合や荒らしの報告よろしく＾＾とか傲慢すぎ
告知して報告待ちじゃなく規制を決めた自治スレ民が各スレに直接出向いて聞き取り調査してこいよ

何というか他板と比べてこの板の自治スレは内容のレベルが低いというか学級会レベルなんだよね

お盆だからしょうがないけど人いないなぁ

規制うっとうしいって言ってる人、具体的にどの時間帯に何分くらい待たされる形になったの？

朝3時〜4時頃に20分くらい？
正確に計ったわけじゃなく体感なんでそれより長いか短いは分かりません

>>909
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
自分は自治スレの話し合いに参加したことないんだけど、なんとなく聞いてみました。
人によるだろうけど、体感で20分程度だったら腹立てるほどじゃないような…

>>910
人によるといいつつ不便に感じるって人の意見否定するのはどうなの
報告する人いなくなるんじゃない？

個人的には10分超えると長いイメージだな

今まで自由に書き込めてたのが20分近く待たされるようになったら
確かに鬱陶しく感じるよね
自分も頻繁に書き込む方じゃないからあまり気にならなかったけど
体感は人それぞれだしデータは参考になったよ

>>910
＞体感で20分程度だったら腹立てるほどじゃないような…

909だけど腹が立つというか普通に不便で困る

20分(体感)書き込めなかったのは一回だけじゃない
複数スレに書き込みしていたし、質問系のレスの場合相手にレス返しをしているとレス数はどうしても増えざるを得ない

最初の投稿で20分待たされるわけじゃあるまいし
一定時間内にバンバン連投したからその次の投稿で待たされるんだろ？

ちょっとレスする間隔を開ければいいだけのことなのに、それが出来ずに
待たされるのが不便だと文句言うなんて荒らしと大差ない
荒らし本人が焦れて文句いって解除させようとしてるのかもしれないしね
ゆくゆくは忍法帳と強制ID入れてもらおうよ

不便だって言ったら荒らしと大差ないって
凄い暴論ですねｗ

>>915
私は忍法帳ID導入には前から希望してますが

age忘れ

個人的には一日に何回も覗きに来るわけじゃないから不便と言えば不便
朝か夜の空いた時間にいくつかのスレにバーッと書き込んで、
また次に来たときにそれにレス付いてたら返しつつまた書き込むみたいなのって少数派かな？
ほとんどのスレは流れが遅いから、過疎板だからこその使い方だと思ってたけど
まあどうしても書かなきゃいけないってレスでもないから、規制が表示されたらスレ閉じるだけだけど

というか今現在は具体的に何に向けて話し合いをしようとしてるのかがよくわからない
とりあえず様子見期間？

こうやって荒れるのを目的に規制申請した可能性もないわけではないわな
強制ID導入前提で規制を進めてる人に何言っても無駄な流れ