道州制について Part8 @地理学・人類学板

「○○県民だが○○州だけは勘弁してくれ！」
‥的な地元重視や偏った発言はお国自慢板、まち板あたりでお願いします。
あくまで地理学・人類学的視点から道州制を語りましょう。
過去スレ>>2-10付近

前スレ
道州制について Part7 @地理学・人類学板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1381210743/

４. 地域ブロック区分
県民経済計算における地域ブロックは、以下の７ブロックである。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/riyouchui.pdf

北海道・東北 北海道、青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
関東 茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野
中部 富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
近畿 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国 徳島、香川、愛媛、高知
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

内閣府の統計資料より。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県　1690万人
北関東+埼玉　　　1400万人
南関東+山梨伊豆　1690万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

>>1-2
大宮以北No.1の札幌とNo.2の新潟が協力して日本で最も遅れた貧困僻地のトウホグの面倒を見るわけか。

>>3
政令市ない四国のほうが厳しいと思うが
ここも福井親父とアンチ仙台の壊れたレコーダースレか。

一都六県+甲信でいいんじゃね

自らスレ立てまでしてまた福井親父の落書きが始まるのか。
自分の意見に反対する意見は無視すんならチラシの裏にでも書いてりゃいいのに。

道州制
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1350304710/

道州制の導入について語ろう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1231056446/

道州制を語るスレ@地理学・人類学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1143124842/

道州制について　　part3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1090568038/

北海道・東北地域
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/133371.jpg

関東〜関西地域
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/133373.jpg

中四国地域(上島町は未調整)
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135391.jpg

九州地域
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135397.jpg

沖縄地域
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135398.jpg

ほぼ議論は尽くされた感があるな。
>>2で結論が出ている。

結論出てるならこのスレいらないな
終了って事でこれで閉鎖。
アスワンも何でわざわざスレ立てたんだろうな。

アスワン曰く札幌配下の一地方都市でしかない仙台ということだな

配下配下ってあほみたいに行ってるのアスワンしかいないだろ
7県・配下に異常な固執を見せる

北海道 北海道
◇東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形 　　　　　　　　　　　　　　　州都：盛岡→岩手しか賛成しない
北関東 福島、茨城、栃木、群馬、新潟 　　　　　　　　　　　　　　州都：宇都宮→栃木しか賛成しない
南関東 埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
◇中部 静岡、愛知、三重、岐阜、長野、
◇北陸 富山、石川、福井 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：金沢→石川しか賛成しない
◇関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
◇中国 鳥取、岡山、広島、島根 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：三次→三次しか賛成しない　ｗｗｗ
◇四国 香川、徳島、高知、愛媛 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：高松→香川しか賛成しない
◇九州 山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、 　州都：福岡→福岡しか賛成しない
◇沖縄 沖縄

このスレでも仙台配下の東北地方である新潟人の抵抗が見られるのかね？

州都と副州都

北海道　道都：札幌
◇東北　州都：盛岡　副州都：青森・仙台
北関東　州都：宇都宮　副州都：新潟
南関東　州都：新宿　副州都：さいたま・横浜
◇中部　州都：名古屋　副州都：長野・新宮＃
◇北陸　州都：金沢
◇関西　州都：大阪　副州都：京都
◇中国　州都：三次
◇四国　州都：高松
◇九州　府都：福岡　副府都：鹿児島
◇沖縄　道都：那覇

＃…分割編入後

域内GDP

A
北海道　-18,284
◇東北　-23,882(東北5県)
北関東　-42,157(北関東磐越5県)
南関東　163,133(南関東5都県)
◇中部　-69,893(東海4県＋長野)
◇北陸　-11,938
◇関西　-77,172
◇陰陽　-22,034(中国4県)
◇四国　-13,437
◇九州　-49,835(山口含む)
◇沖縄　--3,726

B
北海道　-18,284
◇東北　-39,615(東北7県)
◇関東　189,557(首都圏8都県)
◇中部　-81,831(東海4県＋長野＋北陸3県)
◇関西　-77,172
中四国　-35,471(中国4県＋四国)
◇九州　-49,835(山口含む)
◇沖縄　--3,726

核となる州都の吸引力が足らない地域が多い。
中国州の三次なんてのは笑止千万。ｗｗｗｗｗｗｗ

◇東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形 　　　　　　　　　　　　　　　州都：盛岡→岩手しか賛成しない
北関東 福島、茨城、栃木、群馬、新潟 　　　　　　　　　　　　　　　州都：宇都宮→栃木しか賛成しない
南関東 埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨 　　　　　　　　　　　　　州都：東京→成立する見込みあり
◇中部 静岡、愛知、三重、岐阜、長野　　　　　　　　　　　　　　　州都：名古屋→静岡東部、長野北部中部南東部は賛成しない
◇北陸 富山、石川、福井 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：金沢→石川しか賛成しない
◇関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫　　　　　　　　　　州都：大阪→滋賀、京都、兵庫は賛成しない
◇中国 鳥取、岡山、広島、島根 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：三次→三次しか賛成しない　ｗｗｗ
◇四国 香川、徳島、高知、愛媛 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都：高松→香川しか賛成しない
◇九州 山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、 　州都：福岡→福岡しか賛成しない
◇沖縄 沖縄

山形と長野の分割は不可避だな。
長野は南部が名古屋系だし山形も明らかに東北ではない地域を抱えてる。

>>18
山形の非東北地域ってどこなの？

長野は
坂城町含む東信と栄村を北関東州(宇都宮)
残りを東海4県と一緒の中部州(名古屋)で。
(木曽飯田除く中南信は南関東に向いているが南関東自身お断りの関係で)

分割が必要と思われる県

福島・茨城・新潟・静岡・三重・長野・福井・和歌山・愛媛・山口・鹿児島

>>19
庄内地方と小国町

いまの日本の地方自治の問題点は都道府県の存在が大きすぎることだとおもう。
市町村のような基礎自治体が主体であるべきで都道府県は基礎自治体を補完する役割のほうがいい。
連邦制にする気がないならば国の出先機関の改善のほうが先かと。

今日も仙台配下のコバンザメ新潟が東北地方のアピールをしているな。
これで東北7県は安泰だな。

アスワンとか必死にちょんの方言を叫ぶ新潟村民ｗ
庄内地方は鼠ヶ関以北なんだし
生活圏流動で仙台大好きな地域なんだから東北でしょｗｗｗ

いつから東北である福島が北関東に編入されてるんだｗ
それも北関東磐越は神奈川山梨静岡と同じように
防災観光などの協定であり道州制議論ではないのにな

各界に研究調査させて検討したどの政党案でも福島や静岡が関東に属する区割りがないのに
妄想タマジューマンセー信者は厄介だなｗ

福岡は九州全て納得するでしょ
四国は交通が高松に向いてるから納得するでしょ
長野南部中部は名古屋州都に納得するでしょ
仙台は東北全て納得するでしょ

北海道　北海道　　札幌
東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島（、新潟）　　州都仙台　副州都新潟盛岡秋田 　　　　　　　　　　　　　　　州都：盛岡→岩手しか賛成しない
北関東 埼玉、茨城、栃木、群馬　　州都さいたま　副州都各県庁所在地
東京　東京２３区　丸の内
南関東 千葉、多摩、神奈川、山梨 　州都横浜　副州都千葉
東海 静岡、愛知、三重、岐阜、長野　　州都名古屋　副州都静岡長野
北陸 富山、石川、福井　　州都金沢
関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫　　州都大阪　
中国 鳥取、岡山、広島、島根、山口　　州都広島　副州都　山陰のどこか
四国 香川、徳島、高知、愛媛　　州都高松
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島 　州都福岡
沖縄 沖縄

朝鮮日本支部　新潟　　新潟

これが常識でファイナルアンサーではなく結果論だなｗ

スレタイにもあるが
以下地理学・人類学の範疇だけで語ってください

東北地方：青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島
関東地方：東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城
首都圏：関東＋山梨
甲信越地方：山梨、長野、新潟
東海地方；静岡、愛知、岐阜、三重
北陸地方：新潟、富山、石川、福井
関西地方；大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
中国地方：岡山、広島、山口、鳥取、島根
四国地方：香川、愛媛、高知、徳島
九州地方：福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄

区割りの話はもういい。
>>1および>>2ですでに結論が出ている。

>>22主体で>>24やったら埼玉県の市町村が勝手な北関東州からの亡命離反多数につき、
さいたま市が別の都市へ州都返上確実な気がするが。

福岡州都の場合、
県単位で山口、地域単位でも山口県の2/3
が九州入りの可能性があり、
そうなると残り中国4県で州都を広島にするのは地理的に難しくなる。

熊本州都だと山口編入はないが、九州全体の支持もない。

>>27
お前の言ってる
＞○○からの亡命離反多数につき
これも全くの根拠のない妄想だけどな

これが鉄板だなｗ
北海道　北海道　　札幌
東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島（、新潟）　　州都仙台　副州都新潟盛岡秋田
北関東 埼玉、茨城、栃木、群馬　　州都さいたま　副州都各県庁所在地
東京　東京２３区　丸の内
南関東 千葉、多摩、神奈川、山梨 　州都横浜　副州都千葉
東海 静岡、愛知、三重、岐阜、長野　　州都名古屋　副州都静岡長野
北陸 富山、石川、福井　　州都金沢
関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫　　州都大阪　
中国 鳥取、岡山、広島、島根、山口　　州都広島　副州都　山陰のどこか
四国 香川、徳島、高知、愛媛　　州都高松
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島 　州都福岡
沖縄 沖縄

朝鮮日本支部　新潟　　新潟

大阪都や関西州よりも大阪府の方が良い。

北海道-hokkaido（札幌）
陸奥府-michinoku（仙台）→青森、岩手、宮城、福島
出羽県-dewa（酒田）→山形、秋田
越後府-echigo（新潟）→新潟
常総府-joso（つくば）→千葉、茨城
両毛県-ryomo（足利）→群馬、栃木
武蔵府-musashi（八王子）→埼玉、多摩、神奈川、山梨
東京都-tokyo→23区、伊豆諸島、小笠原諸島
北陸県-hokuriku（金沢）→富山、石川、福井
東海道-tokaido（名古屋）→静岡、愛知、岐阜
京都府-kyoto（京都）→京都、奈良、滋賀、三重
大阪府-osaka（大阪）→大阪府、兵庫（旧但馬国以外）、和歌山
山陰県-sanin（出雲）→鳥取、島根、旧但馬国
山陽道-sanyodo（広島）→岡山、広島、山口
四国県-sikoku（高松）→香川、徳島、愛媛、高知
福岡府-hukuoka（福岡）→福岡、大分、佐賀、
熊本府-kumamoto（熊本）→熊本
日向県-hyuga（宮崎）→鹿児島、宮崎
沖縄県-okinawa（那覇）→沖縄

「道府」は政令市を有し、特別区を設置する事ができる。「都」は首都であること。

>>29
まず長野・長崎が抜けている
三重は東海道の方がいい。

>>25

北海道　-18,284
◇東北　-31,008(東北6県)
◇関東　189,557(首都圏8都県)
◇中部　-69,893(東海4県＋長野)
◇北陸　-20,545(北陸4県)
◇関西　-77,172
◇中国　-27,786(中国5県)
◇四国　-13,437
◇九州　-44,083
◇沖縄　--3,726

10道州府

州都は札幌・仙台・新宿・名古屋・富山・大阪・広島・高松・熊本・那覇

北海道-hokkaido（札幌）
陸奥府-michinoku（仙台）→青森、岩手、宮城、福島
出羽県-dewa（酒田）→山形、秋田
越後府-echigo（新潟）→新潟
常総府-joso（つくば）→千葉、茨城
両毛県-ryomo（足利）→群馬、栃木
武蔵府-musashi（八王子）→埼玉、多摩、神奈川、山梨
東京都-tokyo→23区、伊豆諸島、小笠原諸島
長野県-nagano（長野）→長野県
北陸県-hokuriku（金沢）→富山、石川、福井
東海道-tokaido（名古屋）→静岡、愛知、岐阜 、三重
京都府-kyoto（京都）→京都、奈良、滋賀
大阪府-osaka（大阪）→大阪府、兵庫（旧但馬国以外）、和歌山
山陰県-sanin（出雲）→鳥取、島根、旧但馬国
山陽道-sanyodo（広島）→岡山、広島、山口
四国県-sikoku（高松）→香川、徳島、愛媛、高知
福岡府-hukuoka（福岡）→福岡、大分、佐賀、 長崎
熊本府-kumamoto（熊本）→熊本
日向県-hyuga（宮崎）→鹿児島、宮崎
沖縄県-okinawa（那覇）→沖縄

俺の考えだが「北」関東やら「南」関東のような「東西南北」は使いたくない。
100年以上「道府県」をやって来たが、「府」と「県」が同格なのにわざわざ「州」を使う必要があるのか？
あまりにも自治体の規模が大きすぎると、地方の特色を失う可能性がある。

>>32
>北陸県-hokuriku（金沢）→富山、石川、福井

あんたの考えが独りよがりであることの一例。

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>33
そもそも道州制度とはそう言う物だろ？
100年間、都道府県域がほとんど変わっていないのはそれなりの理由があるんだよ。

旧石川県は高岡市あたりに県庁を置いていれば今と違っていたかもしれないが。
金沢は百万石のわけわからんプライドがあるからな

東海道に岐阜まるまるも疑問あるんだけどね。
半分は東海道、半分は「中山道」だし

都道府県や基礎自治体の再編は、道州制実現に不可欠なのでは。
同じ自治体内でも異なる方向を向いている自治体があるのに、今の都道府県の区割りのまま道州制に移行するのは無理があると思う。

>>35
中山道は街道名であって行政区分ではないぞ。東海道や北陸道を両方の意味を持つが。
五畿七道でいうと美濃と飛騨は東山道では？

岐阜県は名古屋と文化や経済の結びつきが非情に強いからだから東海道に入れた。
名古屋府でも有りかもしれないが、東海道は静岡県東部を枠組みに入れる良い理由になるんだよ。

一応、俺が考える東海道（地方区分）
http://ja.wikipedia.org/wiki/東海地方

区割りの話はもういい。
>>1および>>2ですでに結論が出ている。

>>36
地域内での繋がりを考えた時に、今の都道府県の区割りを再編するのは適当ではない。
州都は何であるか、地方分権は何であるかという事を考えた時に、
州都に向いている向いていないの問題は大した問題ではない。
県の再編は最も身近な生活圏、地域内での繋がりを無視する事になる。
それは大きな州境問題が発生させるだけ。

>>24
>>いつから東北である福島が北関東に編入されてるんだｗ
それも北関東磐越は神奈川山梨静岡と同じように
防災観光などの協定であり道州制議論ではないのにな


そうでもない経済的な繋がりの話も出てる。
思いっきり東京に向いててなおかつ依存してる埼玉とそれほど東京の恩恵を受けない地域とが混在して半端な立ち位置の州になるよりはまだ自立志向に向いてるほうが良い。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000002814.pdf#search='%E5%8C%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%A3%90%E8%B6%8A+%E7%B5%8C%E6%B8%88'

>>39
地域内の繋がりと言うけど面積がばかデカイ県は南北で生活圏、地域内での繋がりすら違う事もあると思う。
それこそ問題を引き起こすと思うよ。

>>41
地域内での繋がりは生活圏の断絶（つまり峠）が無い限り、グラデーションで変わる。
面積の広い県の最も北と最も南で繋がりが薄いとしても、その中間において
集落が連続していれば、生活圏の断絶は起こっていないという事になる。
その中間に峠（生活圏の断絶）があれば別だが。

近畿・中部・北陸・関東の分割案
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4685039.png

>>43
今までの中で一番まともかもｗ

>>42
しかしそんなのはそれこそ山で隔てられてるとかでは無い限り
地方では違う地方に入るけど県境からずっと県内に至るまで生活圏としては連続してる事も
考えられる。

>>43
うん　痒いとこに手が届いてる感じがしていいと思う

>>43
青山峠で遮られている伊賀はともかく、静岡県は分割するべきではないと
何度も言われてきたはずだ。
分割は県境、もしくは自然境界の海や山を基準にすべき。

静岡は分割無しよりはまだ分割したほうが同意は得れやすい気がする

>>48
生活圏の連続どころか同一都市圏（富士市、富士宮市は静岡都市圏）に
州境を置く事は適切ではない。静岡県を分割する事は不可能である。

まあ静岡は無理だから諦めろ

>>43の区割りが関東人が考えたものではないとすぐ分かる
・南関東に東京を入れ北関東に埼玉を入れた場合
→埼玉も東京依存で喧嘩になる
・関東人なら静岡東部や伊豆を南関東に入れない

また不可解な点
北信越州の存在は名案として
・州の中央とでも言いたいのか北信越の州都を富山県の一都市にしている
・中信（松本や特に諏訪湖近辺）は水系を考えても東海

しっくりくるのは絵図ら的な事だけだねｗ

>>41
添付の資料は見て構成メンバーは記載があるけど
今後の方針や具体的な案に福島の「ふ」の字もないよ
それに立ち位置も福島自体が東北でしょ
どこだって隣接してる県は少なからず交流があるんだから
違う地方との連合組んでるのなんか当たり前でしょ
経済だけの例なら
ex：
・KU　他地域の徳島、鳥取、岡山、三重、福井、岐阜
・山口と福岡の関係
・長野と（静岡、愛知）の関係
知ってるだけでもいくらでもある

>>51
東京23区は特別州にしたほうがいいかもね。
関東的にはいろいろ思うだろうけど、やはり静岡東部は名古屋圏よりは東京圏だよ。
北信越州の州都（?）富山は議論の余地ありですな。
>・中信（松本や特に諏訪湖近辺）は水系を考えても東海
水系を考えるとそうなるが、松本諏訪地域は東海色はほとんどないね。
南に南アルプスで遮断されているし、東京流動が強いし。

>>51
北関東’磐’越地域はとあるし
栃木や群馬も固有名詞では出て来ないが
含まれないわけでも重要視されてないわけではないでしよ。
何だが揚げ足を取ってるようにしか見えないぞ。

>>52
それぞれ別にしたところで別々の経済圏になるわけでもなく
実態が東京を囲む大都市圏なわけで俺にはそこに大した意味を為すとは
思えないのだが。

>>43
関東は
1．茨城県南部・埼玉県を南関東へ振る
2．茨城の鹿行南部と千葉の東葛北部を交換する
のどちらか必要

ただ東京・埼玉境界は元狭山村問題や飛地問題など遺恨が多く、
近年では和光市が県内近隣他3市との合併を蹴って区部との合併を申し込みに行った事例有りだからな。

北信越州の富山は飛騨を欲しがっており、取りに行くと思われるが。

やたらと話を細かくしたい人がいるようだね。
もう一度道州制の原点に立ち返って、大まかにどうすべきかを議論していこうか。

>>52
何故東京や関東にこだわる？
そりゃ静岡東部は名古屋より近い東京だが
間違っても東京圏ではない
>>48にもあるとおり静岡都市圏であり
静岡経済圏だ

それに流動なんてあてにならん事まだ分からないのか
流動だけなら全国ほぼ東京や関東になってしまう
誰が好き好んで魅力のない街に買い物や遊びに行くんだよ

>>53
内容ちゃんと読んだか？
具体的な方針は北関東3県がメインだぞ

それに例にあげた他地方同士の経済協定をどう思うよ
岡山と香川みたいな瀬戸内海と言う自然環境を跨いでやってる所もある
傍から見てどうみても中国地方と四国地方だろ
岡山と香川だけ仲がいいから中四国州にでもするのか？
それとも中国（広島、山口、鳥取、島根）と四国（愛媛、高知、徳島）と岡山香川連合にするのか？
はたまた広島を無視して山口を九州、岡山鳥取徳島を関西にして、あと残りの県を中国と四国にするとでも言うのか？

分割で具体的に場所が決まってる地域なんて三重伊賀地方（2市のみ東海→関西）くらいでしょ。
他は曖昧

>>58
嶺南も関西でいいんじゃない？

>>57
今道州制の枠組みを決めるなら中国、四国で別々はあると思う
しかし四国の人口減少率は凄まじく今や３９０万人ぐらいじゃない
減少率次第では静岡県に抜かれちゃうよ
そこまでくれば四国州単独という選択は厳しい
JRの現状を見ていれば特にそう思う

>>52
生活圏流動は静岡県は東部・中部・西部いずれも名古屋より東京志向、
転出先も中京より関東優位。道州に所属する地域は州都を向くべきだと言ってしまえば、
静岡県は分割するまでもなく全域が関東州に入るべきだとなってしまう。

しかし地理的見地から見た時にどうだ？となれば、静岡県は関東ではなく東海。
自然境界的にも関東と東海には断絶が大きい。
道州制は州都を拠点都市として担ぎましょうというものではない。
静岡県東部・中部・西部は名古屋より東京志向の東海州、それで結構ではないか。

滋賀も米原彦根長浜辺りの湖東は大阪よりも名古屋からのほうが近いんだよなあ

中部はなんか県縛りあると中途半端なんだよな
東海地方の伊賀名張が関西地方の米原や長浜より西側にあるのがそれ

当該の県がどこに入るのが良いのかって事でアイディアとして出すなら分かるが
福井親父がモロそうだが神のごとく自分考える区割り以外あり得ないみたいなのは違うだろ。
って言うかココでの区割りの話って意味ある？

>>55
どう見ても東葛北部のほうが遥かに南関東間での流動もあるのに東葛が北で鹿行が南に
交換ってのはおかしな話。
地図上の塗り絵で遊んでるだけだな。

>>63
意味なんか無い。
ガキの塗り絵遊びに本気になるなよ。

たしかにここでの区割り遊びに意味は無いな。
お前らのような社会的底辺が議論しても実社会への影響力はゼロ。

正式な区割りはすでに内閣府の中ではほぼ決定している(>>1)のだが、自民も政調も選挙対策を含めて
道州制に世間の注目を集めるために、あえて区割りの案を何通りも出しては議論の叩き台にしているだけだ。

>>66
お前が言うなよ福井親父
>>1が使われる根拠すら挙げられないんだから所詮お前のも塗り絵遊びなんだよ。

バックに強力な組織の後ろ盾が無い区割りは実現しない。
そういう意味では実現可能性のある区割りは>>1および>>2ですでに結論が出ているな。

政府主導では出来ないけどな法案に盛り込まれてんだからな。
もし平気でやるなら法律無視だな。

政府の区割りは>>1
経済界の区割りは>>2

バックに強力な組織があり、
実現可能性のある区割りはこの2つのみ。

ゴリ押ししつこいんだよ。
道州制に関して弱気な政府と
小売や送配電の自由化などのエリア独占という既得権益を剥がしにかかられてる電力会社など何の力も無い。
いくら叫んでも現実は変わらん。

ゴミである底辺庶民のお前はもっと力がない。

つまり力のある組織が政治家を使って決める区割りには抵抗不可能。
よって必ず>>1または>>2の区割りに最終的には落ち着く。
これに抵抗できる組織力を持った勢力は日本に存在しない。

福井親父は相変わらず聞く耳もたないな。
自分の思い通りにならない意見が出るとしつこくゴリ推す(笑)

独裁国家じゃないんだから無理強いは出来ないし、自主的に決められるようにする
とあるんだから勝手には出来ない。
突き上げくらってまた大敗したいとは思わないだろうしな。

政府内閣府や電力経済界の区割りに抵抗できるような組織的政治力を持った勢力の名前を教えてくれ。
そういう勢力が提案した区割りなら採用される可能性は残されているぞ。

お前ら底辺庶民が提案した区割りなど問題外だ。

＞独裁国家じゃないんだから無理強いは出来ないし、自主的に決められるようにする
＞とあるんだから勝手には出来ない。

とある県で原発再稼動反対を唱えていたポピュリスト知事が、
たった一夜で手の平を返して東京電力に屈しましたな。

古いよもはや組織が政治を決める時代じゃないってのに
小泉の頃から規制緩和を声高に叫んで既得権益を持つとこを壊して来てんだから。
それにしても道州制推進本部の案や地方制度調査会案は無視なんだな。
道州制に関わってる限り一番説得力のあると思うんだが。

>>76
原発再稼働は特に法的な規制はないけど道州制は基本法に基づき実施されるのだから
全くケースとしては違う。
独断で出来るのならわざわざ国会を通す必要もない。

http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column023.htm

あの毎回コロコロと変わる案のことか。
反応を見るための一種の観測気球のようなものだな。

最終的には経済界の区割りである>>2に持っていくにしても、最初から最後まで
一貫して他の案を検討すらせずにゴリ押しでは反発が大きいから、
これだけ様々な案を提案検証してみた結果、
最終的に>>2に落ち着きましたと言うための実績作りなのだろう。

だからさまずそうなると言う前に前提として>>2の案が道州制にも適用されると言う明確な根拠を出さないと
使われる筈だというお前さんの想像だけでは前提としては成り立たないんだよ。
それに地方の意向を無視して何処かの組織の案をゴリ押しするなら何の為の道州制なんだか

そもそも他に対抗できる組織がないからってのは根拠になっていない。
論点のすり替えになっている

論点のすり替え

『野球選手のマーク・マグワイアははナイスガイで、いろいろなチャリティーを行っている。彼は絶対殿堂入りするだろう。』
単なる意見ではなく論証の結論として述べている場合、結論部分は論点のすり替えである。親しみやすさやチャリティは殿堂入りの主要な要件ではない。

苦しい言い分だな。
現行区割り(>>1および>>2)をあえて変更するには莫大な政治的エネルギーを必要とするのだが、
一体誰がその運動をし、誰がその資金を提供するというのかね？

お前のが十分苦しい言い分に見えるけど？。
それに政治的なエネルギーが使われてて既に当たり前のように規制の概念のようになってるなら
簡単に立証出来るだろ？。

静岡西部とかマジ捏造や虚偽が多いな
それに流動や志向なんて全く関係ない

それに州都だけで物事を考えられていないなんて

それに関東平野はどこをとっても東京依存
東京を南だろうが北だろうが
他方の片割れから不満や都市圏経済圏が分断されるのは必須となる
だから東京を単独にする必要がある

あとよくタマジュー信者がいろんなサイトで勝手な妄想してるけど全く根拠がないよな
2chの地元かっぺ東京大阪マンセーのガキの志向だけをソースとしてるから笑うよな
＞東京抜きで埼玉を北関東にふると
＞南関東に千葉を入れると飛び地になる
＞茨城県南部・埼玉県を南関東へ振る
＞茨城の鹿行南部と千葉の東葛北部を交換する
なんて妄想もいいところ
東京は独立区扱いで違う州があるからと言って通過しちゃいけないみたいだよな
横浜から千葉さいたま行くのに車ならわざわざアクアラインや16号線で遠回りするのか？
電車なら横浜線や川越線使うのか？
バカばっかだよなｗ
＞東京・埼玉境界は元狭山村問題や飛地問題など遺恨が多く、
＞近年では和光市が県内近隣他3市との合併を蹴って区部との合併を申し込みに行った事例有りだからな。
これには熱海市もあるがもしそれが本当なら都区部が賛成するけど
埼玉県や受け入れ側の東京が拒否したから実現しなかったんだろ
つまりそれは埼玉県が北関東に入った場合は強制的に北関東になるんだよ

北信越州の富山は飛騨を欲しがっており、取りに行くと思われるが。
これだって信憑性が全くない
ソースは？

名古屋、仙台、広島なんて周辺の県ですらそこを飛び越えて東京や大阪への流動や転出先が多いのは当たり前
それだけ学校や仕事のキャパが大きい大都会なのだから当然の事なんだよ

>>84
神奈川くん話が長い。
東京志向うんぬんよりどの近くの拠点都市との結びつきが強いか、で十分だと思うが
お前が志向志向しゃしゃるから混乱するんだよな

>>84
東京云々はおいといても、愛知、神奈川は単独州やりたがってるからな。
始末に悪いのはその両県それぞれ九州沖縄全県より税収がある。
そんな県は州域を拡げるだけ損なわけで、

とどのつまり、三大都市圏以外が道州制を望むこと自体が自殺行為。

経済力では新潟＞＞＞仙台

大宮以北３政令市の企業
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

>>85
関東じゃないのに志向や流動や依存だけで
ここも関東だと喚くガキがウザいだけ

>>87
経済の実態
仙台市：4兆2784億円
新潟市：2兆9682億円
ぷっ！

さいたま市以北の都会の順位や格付け

東京、名古屋、大阪
--宇宙的壁--
　札幌
--世界的壁--
　仙台
--日本的壁--
（北朝鮮の新潟村）
--なんちゃって政令指定都市の壁--
　宇都宮

これ日本人の常識なｗ

>>84
>>それに関東平野はどこをとっても東京依存
東京を南だろうが北だろうが
他方の片割れから不満や都市圏経済圏が分断されるのは必須となる

統計上で都市圏内に分類されてるのはせいぜい７０〜８０キロぐらいまでで実際の生活圏となったら20〜30キロがいいところ

>>83
政府の公式資料>>1として立証されておるではないか。
あの区割りがおかしいと感じる人はいないだろ。
日本人にとってあの地方区分は常識だからな。
当然道州制でも踏襲される。

>>90
つまり東北は札幌配下だな。

>>1＝>>90の言う通り北日本の雄、札幌による東北支配を盤石にするためにも
北海道新幹線に加えて羽越新幹線を作る必要があるな。
そして北日本州南端の重要都市である新潟は副州都に決定。
放射能汚染地域の福島宮城岩手は切り捨ての方向で。

君の個人的な解釈など垂れる必要はない。
無意味だ。

政府公認の客観的事実として>>1の区割りがあり、
それは多くの日本人にとって常識として受け入れられているということである。
その前提があって初めて道州制を語ることができる。

個人的解釈も何も東北は札幌配下という国の方針、客観的事実を分かりやすく説明してるだけだが。
意外と理解できていない人間も多いし。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県(州都札幌)　1690万人
東京除く関東(州都横浜)3090万人
東京特別州(州都新宿)　　　1320万人
中部+北陸3県(州都名古屋)　　2280万人
関西+嶺南(州都大阪)2100万人
中国+四国4県(州都広島)　　1130万人
九州＋沖縄(州都福岡)　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県(州都札幌)　1690万人
北関東+埼玉(州都さいたま)　　　1400万人
南関東+山梨伊豆(州都横浜)　1690万人
東京特別州(州都新宿)　　　1320万人
中部+北陸3県(州都名古屋)　　2280万人
関西+福井嶺南(州都大阪)2100万人
中国+四国4県(州都広島)　　1130万人
九州＋沖縄(州都福岡)　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

どっちにしろ山梨は分県無しで関東地方といっしょになる感じか
いいと思います

東北は単独では自立できないから北海道とまとめることで札幌に面倒を見てもらうというのが政府の公的見解。

４. 地域ブロック区分
県民経済計算における地域ブロックは、以下の７ブロックである。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/riyouchui.pdf

北海道・東北 北海道、青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
関東 茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野
中部 富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
近畿 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国 徳島、香川、愛媛、高知
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

内閣府の統計資料より。

札幌に面倒見てもらう ...ねえ？
地方債発行しまくり交付金もたんまり貰って何とかやってるのが
どうやってよその面倒まで見るんだか。

北海道と東北がひとつの州マンセーウザいｗ
地方分権を無視したエリアなんてマジありえないから
それもファイナルアンサーの文句も古すぎｗｗｗ
それに東北の経済＞北海道の経済も知らないでワロタわ

>>89
お前30km圏内なんてバカか？
それは地方だけだろ
藤沢茅ヶ崎平塚横須賀でさえ横浜や東京は生活圏内だぞ
如何に東京に安く早く行けるかも重要だ
だから東京都市圏が80km圏内になってるんじゃん
だから東京のみ単独で
南関東に神奈川＋千葉＋山梨＋（多摩）
北関東に埼玉＋茨城＋栃木＋群馬
とすることによって南北とも人口や産業とも身の丈に合って丁度いい

個人的な妄想区割りなど誰も興味がない。

政治力資金力を持つ勢力が押す区割りでなければ実現可能性はゼロ。
つまり現状のまま>>1または>>2の区割りということになる。

福井親父が北日本の事情を把握せず自分の都合で語ってるのには笑えるな。
札幌だって北海道だけで手一杯なのに

でも北海道と東北の統合は内閣府の方針だから確定だよね
これを切り離すのはつまり国家の決定に逆らうと言うことでしょ

つまり>>1は内閣府の決定で>>2は個人の妄想と言うことだな
個人の願望を垂れ流すとはけしからん奴だ

とりあえず福井人は自分の地域だけ語ってろ
北日本の事情わからないんだから黙っててほしい

現行都道府県的な立場で北海道と沖縄は道州制移行でも単独続行希望だからな。
(北海道は先行導入しているが。)

沖縄の場合、
九州へ吸収合併ともなれば、
独自法令・条例の維持が難しくなる問題もあるし。

>>104
福井は地域単位だと、
嶺北地域・敦賀地域・若狭地域で道州制の行き先が変わるから、
そのへんははっきりさせる必要ありそう。

嶺北地域→北陸州か北信越州か中部州
敦賀地域→関西州か中部州
若狭地域→関西州

北海道東北まるまるで更に新潟も一緒ななんて無理な話なんだよな。
寒冷地扱いを嫌がるいわき周辺→北関東希望なり
北日本なのに東京より西の地域がいる（上越地方）がいる矛盾もあるし

地域の細かい希望などは地域ごとにあって当然だが、その希望を国会に反映させる手段が無い。
せいぜい地元選出議員にお願いするしかないが、それとて地元の希望として一本化する必要がある。
地域内でも利害関係が複雑ゆえに地元の総意として一本化は極めて難しいだろう。
そして仮に一本化できたとして国会に提出したとしても、それはその議員の一票でしかなく議決での採用は無理だ。

結局のところ多数が同意するような大局的視野に立った区割りである>>1、
または与党の多数票を動かせるだけの力を持つ経済界の意向を汲んだ>>2の区割りが採用される可能性が極めて高い。

地域の特性や域内交流の実態を考えずに、人口バランスだけ重視するってガキの発想じゃねーか
アメリカの州の人口や面積見たって判るように、そんなものはバラツキが大きくたっていい
大事なのは、創設された州において、住民が州民として一体性を保っていけるかってこと

過度なバランス思考は俺も反対かな
そしてインフラ効率等を考えた場合、州内でももっと州都に人が集まってもいいと考える

>>109
そんな求心力のある州都はあまり無い。
せいぜい近畿における京阪神、九州における福岡、北海道における札幌の3都市
（京阪神は1としてカウントする）だけ。

名古屋を州都する地域は東京か京阪神、広島なら京阪神か福岡、
仙台なら東京（一部札幌）、四国なら京阪神へ主に人が流れ、州都には人は集まらない。

>>99

>>藤沢茅ヶ崎平塚横須賀でさえ横浜や東京は生活圏内だぞ
>>だから東京都市圏が80km圏内になってるんじゃん

３０キロ圏内に入ってる平塚から横浜を引き合いに出すのは良く分からんが
そりゃあ足を伸ばせば多少の距離があったって生活圏になりうるけど
50先に住んでいて毎日の生活、例えば買い物何かをを東京で行ってるのってどれぐらいの比率がいるんだよ？

80ｷﾛっていうのは一定数以上の人が通勤・通学出来るギリギリのラインで
その人達は通勤・通学はしてるけど80ｷﾛ先で日常生活を送ってるわけではなく
地元とその周辺で実際は生活してるわけだろ。

>>だから東京のみ単独で
>>南関東に神奈川＋千葉＋山梨＋（多摩）
>>北関東に埼玉＋茨城＋栃木＋群馬
>>とすることによって南北とも人口や産業とも身の丈に合って丁度いい

茨城県南部、栃木の小山、群馬の館林ぐらいまでが入ってるだけで
実際には東京圏には大して影響されない部分が多数の北関東と
影響を受けまくってる埼玉を一緒にしても中途半端になるだけだから
狭い意味での首都圏とよりそれより広域地域である程度は自立した圏内を目指す北関東にしたほうが良い。
産業にしても北関東なんかの場合はまだ近いから立地してるって感じの
広域型って感じでしよ。
埼玉が一緒になるからってこの構造が変わるわけでもないし、州としての方向性をつける為にも別々にしたほうが良い。
東京の属州ではそれこそ道州制の意味もないし関東から分立させる意味もない。
身の丈にあってってのは他の地域に合わせてってことだろうしね。
その州として何が一番良いのかが重要なわけで他の地域の為にやるのも意味がないし、
多少地域格差が埋まるだけで格差を埋めるという意味で根本的な解決策にはなってない。

>>108
そうそれを俺も言いたい。

>>110
ただ道州制をやるだけではそれが解決されるわけじゃないから各州がもっと産業を呼び込むとかしなきゃならない。

>>109 の言うように、
州内でも州都に人を集めようとした場合、道州・州都は次の区割りしかない。

北海道：北海道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都…札幌
東日本州：東北、関東甲信越、富山、静岡　　　　　　　　　　州都…東京
東海州：愛知、三重、岐阜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都…名古屋
西日本州：石川、福井、近畿、中国（山口を除く）、四国　　　州都…大阪
九州：九州、山口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都…福岡
沖縄州：沖縄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都…那覇
※分県は三重県伊賀・名張に限り行う（伊賀・名張→西日本州）。

>>113
やってみた結果として最終的にそうなるのは仕方がないけど最初からどうせ地方では自力で
出来やしないんだから大都市に吸収みたいな感じはどうなんだろうなぁ。

>>113
東日本が異常に範囲が大きすぎる
それから東海はいいとこどりなイメージしかない

>>113
>>115
確かに愛知県が喜びそうな区割りだなｗ

>>114
道州制の前に企業の地方移転を進めないと正直無理だよ。
まず州都になりそうな都市がある県だけでも国税還元率100%割らないと。

愛知岐阜三重だけで関西並の面積と九州並の人口があるから問題なし！

>>108
アメリカの州とこのスレで議論されている州が同じだと思っているのか？

>>117
＋南信くらいは東海でいいと思うけどな。
弱い地域をよそに押しつけておいしいとこだけいただくというのはなんか印象よくない

>>119
南信と木曽はリゾート地としての使い勝手はいいから足手まといにはなりにくそうだけどなあ

>>119
愛知を東日本州、三重・岐阜を西日本州でよくね。
>>113の東海州の範囲が異常に狭いのは名古屋の求心力が弱いからであって、
それなら東京と大阪に分けてしまえば良い。

>>121
裕福な県は単独が一番得なんだよ。

求心力というのは経済。
仕事があれば日本のはしっこからでも日本の裏側からでも人は来る。
道州制に妙な感情を入れるな。

福岡のように雇用が無いにも関わらず人だけは
集まっている都市もあるんだよなぁ。

愛知岐阜三重だけで四国より広い面積と九州と同じくらいの人口があるから問題無いよ

トヨタですら首都圏の人材は箱根の山を超えてくれないと嘆いて
東京に開発拠点を作ったのに、経済だけで人が来るという考えは甘い。

九州や関西２府４県と比べても遜色ない大きさを持つ東海３県
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4689838.png

愛三岐押しって東海3県の住人くらいだろ
愛知のテレビ局事情に洗脳されすぎ

ＪＲ東海の本社もＮＥＸＣＯ中日本の名古屋支社も東海農政局も
海上保安部も愛知岐阜三重で１つの管内だけど

まあ、いろいろな希望要望が出ているわけだが、
君たち底辺の願望などが国会で反映されるはずもなく、実現可能性としては限りなく低い区割りばかりだな。

そう考えると現段階で政府公認の区割りといえる>>1、または
バックに強力な支持組織と政治基盤のある>>2の区割りになる可能性が一番高いな。

都道府県主体

北海道 北海道
◇東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形
北関東 福島、茨城、栃木、群馬、新潟
南関東 埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
◇中部 静岡、愛知、三重、岐阜、長野
◇北陸 富山、石川、福井
◇関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
◇中国 鳥取、岡山、広島、島根
◇四国 香川、徳島、高知、愛媛
◇九州 山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
◇沖縄 沖縄

自民党最終案より福島・山口を転籍させた案だが、
これが都道府県の意志に近い形となる。

>>125
関東自動車ってのが神奈川にあったんだが、今は宮城でトヨタ自動車東北の一部になってるよ。
正直、メガ企業に地域性も何も無いと思うのだよ。

そのメガ企業とまではいかなくても、売上5000億企業でさえ三大都市圏以外じゃ広島と静岡にしかないんじゃないだろうか？

というのが現在の地域間格差であり、問題点。

>>113
東日本に富山と静岡って？？？
お前頭大丈夫か？

もし分けるのなら箱根の関東以北か関ヶ原の東海以東でしょ
裏日本は北陸は西日本で間違いなさそうだが

だからこれが一番いいんだよ
神奈川の政治団体が推奨する案

北海道： 北海道
東北州： 青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北陸信越州： 新潟、富山、石川、福井、長野
北関東州： 茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東州： 千葉、神奈川、山梨、東京都下
東京特別州： 東京23区
東海州： 岐阜、静岡、愛知、三重
近畿州： 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州： 徳島、香川、愛媛、高知
九州州： 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄特別州： 沖縄

または
これが鉄板だなｗ
北海道　北海道
東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島（、新潟）
北関東 埼玉、茨城、栃木、群馬
東京　東京２３区　丸の内
南関東 千葉、多摩、神奈川、山梨
東海 静岡、愛知、三重、岐阜、長野
北陸 富山、石川、福井（、新潟）
関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
中国 鳥取、岡山、広島、島根、山口
四国 香川、徳島、高知、愛媛
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄 沖縄

朝鮮日本支部　新潟　　新潟

もしくは
東日本州　北海道　東北、関東、山梨
中日本州　東海、北陸、長野
西日本州　関西、中国、四国、九州、沖縄

だな

>>132 >>133
神奈川の人間に他の地方まであれこれ言われる筋合いはないけどまあいいんじゃん。
てか丸の内だけ別枠ってなんだよこのよう23区で既に含んでんだろw。
しかしいつも神奈川君のレス見ると神奈川なのに新潟をそこまで嫌う理由が分からない。接点ないだろ。
2ちゃんの新潟や北陸人が立てたスレはウザいがそれでも基本地方民が何ほざこうがどうでもいいし。

>>134
丸の内は前に書いた州都を消し忘れただけｗ

俺だって言いたかないが
新潟、長野、静岡、福島は身の程知らずなんだよ
何が北関東だとか南関東だとか
それも新潟、静岡は同胞である北陸や名古屋や仙台を必死に叩いてるじゃん
その性悪気質が許せないんだよね
でも俺は客観的にしか論じてないけどな
だから単独州にしてるじゃん

そういうお前だってどこ住んでるんだよ？

＞朝鮮日本支部　新潟　　新潟


こんなの書き込んでる時点で単なるアラシ
ゴミカス以下

>>136
だって当然じゃん
各観点で決めようとしてるのに
地理的文化的に北陸　嫌だ
文化的、距離的に東北　嫌だ
地理的交流のある信越　嫌だ
ならば単独　嫌だ

もうこれ以外に選択の余地ないじゃんｗｗｗ
粘着してID変えて自演までして破壊活動するのって民国人だよねｗｗｗ

仙台と金沢の共通点
　
�@一応、地方の拠点都市とされているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に他都市にその座を奪われた。
�B江戸時代は大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノを剽窃することしか出来ない。
�E本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市である新潟市に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。

北陸は身内同士で叩き合ってるイメージ。
新潟→仙台はよくわかんないなどうみても格上だろうに。
成り上がりが舞い上がっちゃってる感じ？。
静岡は東海道沿いで東名の間って事で工場立地も全国でも屈指な上に地元企業も強いから我が強いのかな？
経済基盤、県の財政見たって500万以下の都道府県で筆頭なぐらい単独でも十分やってけてる県なのに
名古屋が嫌いだからって関東に来る事もないよな。関東来ても主体性が無くなるんじゃないか
そういう意味では理解に苦しむがどっちか選ばなきゃならないなら関東に入りたいって事か？
勿体無い感じがするんだけどなぁ。
それにしてもこの板はお国自慢ネタのスレばかりだよな。
学術的に検証してるならともかくただ煽りたいだけならお国自慢板でやればいいのに
全然地理・人類学じゃねえぞ。

http://grading.jpn.org/area220001p7.html

http://grading.jpn.org/area220001p19.html

うん　名古屋は関東とくっつく意味があんまないな
州の王様になれる存在なのに

実現可能性のない区割りを妄想しても意味が無い。
区割りを提唱する主体はどの程度影響力のある団体であるかを明記しないと
その区割りを議論する価値がない。

ここでは学問板らしく、実現する見込みのある区割りのみを議論していこう。

分割の話になるが地理的に分割推奨なのって三重県の青山峠以西くらいなんだよな（中部東海→近畿関西）福井とかはどうだろう

美浜町から西は分県しても良さそうな気はする

福井の敦賀と美浜の間は地理的に大した断絶はない。
峠と言っても非常に短いし、美浜町は敦賀都市圏に取り込まれている。

ここの奴らは直ぐ県を分割したがるが、地理的見地（険しい自然境界の存在、
都市圏の断絶性）から厳密に評価すれば、三重県側から孤立し、関西側と
都市圏を構成している伊賀名張くらいしか分県出来る地域は無いのではないか。

>>142
>>130の都道府県割りからの分割議論地域

福島…相馬市・新地町のみ東北
茨城…南部は南関東
新潟…上越地方は北陸
静岡…東部＝富士市〜富士宮市以東は南関東
三重…伊賀は関西
長野…坂城町含む東信＋栄村は北関東
福井…嶺南は関西
和歌山…東牟婁は中部
愛媛…上島町のみ陰陽(中国)
山口…東部＝周南市以東は陰陽(中国)
鹿児島…奄美は沖縄

地図は>>8参照(但し上島町のみ未調整)
州都アクセス比較の問題もある。
別途議論につき承諾できるかは別。

>>143-144
北陸州・北信越州成立なら敦賀含む嶺南と嶺北で分かればいいが、
北陸含みの中部州だとどうしても敦賀と滋賀湖北も中部州へ振る必要が出てくるから難しい。
(北陸新幹線のルートにも影響しそう)

>>132の都道府県割りからの分割議論地域

福島…南部＝いわき〜檜枝岐の地域は北関東
茨城…鹿行南部は南関東
埼玉…和光市は東京特別拡張編入、西武沿線は南関東
千葉…浦安市・市川市は東京特別拡張編入、東葛北部は北関東
東京…23区は東京特別、狛江市〜西東京市は東京特別拡張編入、それ以外は南関東
静岡…東部＝富士市〜富士宮市以東は南関東
三重…伊賀は関西
岐阜…飛騨は北信越
長野…木曽南信は東海
福井…嶺南は関西
和歌山…東牟婁は中部
愛媛…上島町のみ中国
山口…西部＝下関市は九州
鹿児島…奄美は沖縄

別途議論につき承諾できるかは別。
東京特別地域は「23区だけでは狭い！」と言って拡張するのかどうかの問題もあり。
また大阪や横浜にも特別地域設置要請出た場合は情勢が変わる。

>>144
何でみんなそんなに分割前提で話進めてるのか謎だよね。
例えば静岡県の富士市なんか南関東州以前に静岡都市圏を構成する自治体なのに。

簡単に分割出来る地域なんて三重県伊賀地方だけだよ、本当に。
ここは近鉄名古屋〜津60�`〜名張60�`〜近鉄なんば60�`という恐ろしい地域間隔だしｗ
東海側、関西側両方でコンセンサスを得られてるのは大きい！
出す側入る側、両住民が納得してるような地域ってここ以外無いのに、何で分権論議ばっかなんだろね？

分割は実現しないだろう。
それを実現させるためのバックがいない。
既得権勢力に必ず潰される。

分割論や統合論はそのバックにある勢力を見ると実現の可否が分かる。
>>145>>146などはただの子供の妄想であり、議論する価値はない。
大人なら実現可能な案のみを議論しよう。

>>144
長野あたりはどうだろ
日太分かれるメジャーな河川があるからそれ基準でわけないのかね
（信濃系は日本海側系・木曽系は愛知と一緒）
>>148
またお前か

またお前かも何も。
君こそ実現可能性のない妄想を語る意味はあるのかね？

>>147
富士市〜富士宮市まで南関東州に入れることによって
・富士山が完全に南関東州の所有になる。
・電力境界線に近くなる
と言うメリットがある。

富士市・富士宮市が中部州残留の場合
・富士山の州所有が決まらない
・新たに山梨県南部町も分割対象にする必要がある。
と言う問題もある。

>>145->>146も>>148にしても突っ込まれてるのに同じ事を繰り返す壊れたスピーカーだな

>>151
・富士山が完全に南関東州の所有になる。・・・正直どこの管轄だろうとどうでもいい
・電力境界線に近くなる・・・・電力境界線に近くなるメリットは？　また中部電が関東でも
供給を始めるようで供給エリアがどうだとかはこれからは対して意味が無くなるのでは？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36720

>>130
>◇北陸 富山、石川、福井

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>153
富山は

1．北陸
富山、石川、福井(嶺南除く)、(新潟上越)

よりも

2．北信越　
長野(木曽南信除く)、新潟、富山、石川、福井(嶺南除く)、(岐阜飛騨)

3．中部　
静岡(東部除く)、愛知、三重(伊賀除く)、岐阜、長野(坂城含む東信＋栄除く)、
富山、石川、福井(若狭除く)、(和歌山東牟婁、新潟上越、滋賀湖北)

のどちらかを好む傾向にある。

富山のトップは道州制のネタの時に必ず「飛騨はこっち！」と言っているし。

1は石川・福井嶺北が喜ぶが、富山は上越取れただけに
2の場合、新潟と石川の相性の悪さが目立ち、松本〜高山も嫌がる
3の場合、敦賀〜米原をいじることになるから関西側の対応も問題に

>>154
賛同する地域がどれだけあるかを考えてから書くべき。
誰が見てもほとんど賛成する地域がないよう脳内妄想では笑われる。

>>151
南部町は静岡側が山梨側に取り込まれているのではなく、
山梨側が静岡側に取り込まれている形。分割の議論があるとするならば、
南部町を山梨県側から分割して静岡県側に入れる(つまり東海州に入れる)という
議論が自然だ。

と言っても南部町は旧富沢町が富士都市圏に取り込まれていただけで
(しかも1995年国勢調査では富士都市圏から外れている)、現・南部町は富士都市圏には
入らない。旧・富沢町の4000人と静岡東部の繋がりよりも、県中部と県東部の繋がりの方が
統計的にはるかに太い。

富士山の所有州だ、電気境界線だというのは突っ込む気すら起きない。全く道州制と関係ない。
地理的見地から厳密に評価すれば、静岡県は全域が東海州に入るのが適当だ。

>>154
北陸と東海はありえんよ。
北陸と近畿よりも繋がりがないのに。

>>157
北陸は東海との繋がり強いと思うけどなあ

>>149
河川というのは地理的に険しい自然境界とはなりえない。
日本の場合、川幅は長いものでもせいぜい1km程度で、最も長い荒川でも2.5kmしか無い。
その程度の寸断は地理的に険しい自然境界とは言えず、河川程度で都市圏・生活圏の断絶が
起こる事は考えにくい。

日本の県境の多くが山間部だが、事実、都市圏の寸断は峠で起きる事が多い。
険しい自然境界とは主に山、峠で判断するのが適当。

>>157
何か前にも見たことのある議論だけど近畿と繋がりがあるのって福井ぐらいじゃないの

お前らが会社に出勤もせず学校にも行かず
ガキか自宅警備のニートと言う事がよく分かるなｗ

さらにはID:3oFmRg/Pのタマジューの大暴れ
ただ2chの街スレ住民にどこの州がいいかと聞きまくって
住民感情だとソースにしてるからな

あと俺にとって仙台叩きは痛くも痒くもないが
新潟民国人が俺が金沢人や仙台人なんじゃないかと思い釣ってるのが笑うｗ
こいつのIDや文章ググればいっぱい金沢や仙台と新潟どっちが都会なの
みたいなスレどころか違う板にまでうじゃうじゃ出て来るわｗ
金沢はともかく日本国民の都会度なら仙台＞＞∞＞＞新潟だよなｗｗｗ
どれだけ日本国民から新潟民国がフルボッコにされ嫌われてるかよくわかるｗｗｗ

>>159
今は橋が架かってるからなあ。
江戸時代なら越すに越せぬ大井川なんて言われてたりしたらしいがトンネルを掘らなきゃならないような
山に囲まれてるほうが自然の要害なことは確かだが、
それなら例えば兵庫と岡山なんかのあたりはどう？近畿と中国を分けるものはあるのかい？
あと長野の諏訪から伊那方面も峠がある ってより諏訪あたりは峠で囲まれてる問題もある。

兵庫の場合、大阪から続いてきた平野が終わるのが相生辺りだろう。
そこで初めて船坂峠が現れて岡山県に入る。
流動の切れ目にもなっている。

衛星写真で見ると兵庫岡山の県境って普通に道路通ってるように見えるとこでも山を縫って走ってるんだ。
国道250号の赤穂市福浦と備前市日生、国道179号出雲街道の上月市と美作市土居なんかはそんな感じなんだな。
曲がりくねった道通って県境越えて美作市に入ったとこにいきなり万の台団地なるものが土居の集落から離れたとこにあるのが不思議な感じだけど。
こういう感じって関東地方に住んでたら分からない感覚だな。
しかし最近はすぐ衛星写真が見れるし地図好きにはたまらんってスレ違いな話題で失礼。

>>159
同一県内にこれといった峠がある三重伊賀が例外なんだよな。
区域再編なら動くのはやっぱここくらいだろ

で、具体的に誰がその区域再編とやらをやるのかね？
どこの団体や議員が動くのかね。

全国で我も我もと言い出したら収拾がつかなくなるので政府与党は無視するだろうな。
このスレの状況を見れば分かる。

となると、結局は道州制においても現状維持>>1に収まると見るのが正解だろうな。

>>157>>158
北陸は日本海側地域で唯一我が強い地域だからめんどくさいよな
他の日本海側は太平洋側（瀬戸内海側）と組むのがデフォルトなのに

まあでも北陸がどこかと一緒になりたいとなったら東海だろうね
ＮＨＫのニュースでも北陸東海とか一緒にされやすい傾向にあるしねえ

中日本（東海＋北陸＋近畿）の中心都市は米原かな？

>>168
ＮＨＫの管轄は総務省。
総務省といえば実は道州制の管轄である内閣府とは犬猿の仲。

そりゃそうだ。
現在の都道府県を管轄する既得権側が総務省であり、
道州制を導入して都道府県制という総務省の既得権を廃止しようとする側が内閣府だからな。

富山県民だけど、道州制やるなら愛知側と一緒になるのが一番反感がでないと思う
北陸で州を作っても州都で絶対もめるし、遺恨も残しそう
愛知は財源あるから北陸が負担になっても北陸の負担にはならないだろうしね

後、愛知の資本が多いんだな。特に富山、石川は

ま、行政区分なんかで地域間が険悪になることだけは避けたいね

しかし福井石川は愛知との交流が多いが、富山は愛知との交流は少ないだろ。
というか富山は石川の属国状態で他地域との交流そのものが少ない。
別にどこと組んでも石川とさえ離れなければ異論は出ないはず。

>>172
それほど金沢や石川に求心力も影響力もないよ。
それが北陸が一枚岩になれない原因でもある。
石川県が北陸の中で飛び抜けてたらとっくにまとまってる。

コアと地方の問題ではないと何度言えば分かるんだ。
金沢と北陸という問題ではなく、石川と北陸という問題、
もっと言えば地理的な地域連続性を重視すべきだ。

関東ならば東京と地方という問題で論じられるから、静岡を関東に入れろだ、
福島だ新潟だという次元の妄想になる。問題はそうではない。
地理的に一体感があるのか（険しい自然境界の有無、都市圏の連続性）などから
論じるのが適当だ。

人口集中地区都道府県別境界図（平成22年）　国勢調査
http://www.stat.go.jp/data/chiri/gis/did.htm

日本全国都市圏図　（平成22年）　国勢調査
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/daitoshi/pdf/2010.pdf

平成22年国勢調査大都市圏・都市圏

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001032945&cycode=0

国勢調査 大都市への通勤・通学人口図（平成22年）

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin22/index.htm



http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/index_2.htm#katsudou

>>173
北陸は過大評価されるけど北東北や四国と同じでこれといった牽引する都市がないんだよな

山形県でも庄内地方と小国町だけは絶対に内陸マットと同じ州にしてはならない。

>>177
でも新潟と一緒だけは絶対にごめんだな。

>>177
>>178
それ新潟押しの仙台アンチしか言わない案
基本的に日本海側だけでまとまる地域ってないと思う北陸以外の地域はどこも山向こうの太平洋側（瀬戸内側）頼みだし

新潟は単独州か北関東にしかならない。
西日本の北陸は論外だし、繋がりが無い東北も論外。大宮経由の方が仙台に近いとか笑
http://images.uncyc.org/ja/7/70/Map_bookoff.jpg

そんなことより、>>1が平成22年の資料だから福島県の現状を踏まえていない。
それと福島県の編入を望む州は無いと思うぞ。国が直轄で面倒をみるなら良いとは思うが。

>>171
北陸3県と愛知県の流動量

福井⇔愛知　113
石川⇔愛知　96
富山⇔愛知　55

富山は福井石川の半分程度しかない。

>>173
富山県の対都道府県間流動

1位　石川県　898.9　
2位　岐阜県　204.9
3位　新潟県　144.3

石川ぶっちぎりの一位。
というより富山は石川の植民地状態。
石川以外との交流がほとんどない。

>>180
西日本と言っても北陸は所詮中部地方で
そこまで文化に差が中下越と差があるわけでも…
上越は長野系が強すぎて却って東日本的なのが面白い

>>181
愛知は石川より福井とのほうが流動数が多いのが何か意外だわ
石川は金沢っていう北陸の中じゃ一番大きい都市持ってるし、県西が関西を見てる福井と違って県一体となって東海の方見てそうだしねえ
富山は新潟より岐阜の方が流動多いのか　新潟と富山の間は壁がありそうだな

日本海側は北陸３つと山陰２つ以外は日本海側同士のつながり基本薄いと思う
秋田、山形、新潟間も沿岸の一部以外は微妙だし

東海と北陸を統合すると名古屋への最短ルートが滋賀を経由するのが美しくない

金沢市は北陸の中心って過大評価されてると思う。
もともと北陸は石川県より分離独立した地域で、規模は茨城県と同じ。
旧石川県における金沢市の求心力が弱く、むしろ富山市の力は侮れない。
だからこそ分離独立を許した。
実際にいくつかの拠点機能は富山と分け合っている状態で、
さらに多くのケースが名古屋市や大阪市の配下にもなっている。

茨城県における水戸市と日立市、
福島県における郡山市といわき市と福島市、
こんな状態でさらに各県の独立性が高いのが北陸（旧石川県）なんだよ。

>>185
富山だと岐阜経由が早くないか?

道州制は同一文化圏の統合という意味もある
>>180その地図で中部地方とやらを四つに分割して合計13州に分けるがベスト

北陸3県で1州
長野山梨の2県で1州
静岡1県で1州
愛知岐阜の2県で1州

まだ北陸なんて書いているのがいるのか。
富山と石川は絶対に合体などしない。
新潟と富山の関係は、富山と石川の関係より１００倍希薄。


地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業の最新情報の結果な　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）
富山県　3兆0,120億
福井県　1兆8,968億（新潟市　3兆3,282←福井県の２倍近くある）
沖縄県　2兆1,952億（新潟市　3兆3,282←沖縄県の1.5倍ある）

自称拠点都市の金沢市も高松市も県を丸ごと全域合併しないと新潟市に対抗出来ないレベル
もともと都市圏の拡大に相応する合併だし人口密度の問題じゃない
この程度の力で州都なんて無理、北陸州自体も成り立たない

>>185
普通は東海北陸道使うわな。

〜北陸の真実〜

都市圏人口
金沢市 83万人
福井市 65万人
富山市 51万人

人口密度
金沢市 975人/k�u
福井市 740人/k�u
富山市 338人/k�u

可能住地人口密度
金沢市 2393人/k�u
福井市 1430人/k�u
富山市 _888人/k�u

中心部人口(3km四方)
金沢市 約7万人
福井市 約6万人
富山市 約5万人

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/11/28(木) 21:49:18.44 ID:8MaKG3Zz>>75
福井は基本的に本店経済都市なので何の影響も無い。
日本海側最大の企業本社は福井にある。
北電一辺倒の富山は電力自由化後の心配をすべきだな。



この理屈だと支店経済依存度日本一で東北電力一辺倒の仙台(笑)はオワコンだよねｗ
何が「東北７県の雄」だよｗ

>>183
福井は関西との交流が多いのでその陰に隠れがちになっているが、
中京方面との交流も日本海側では一番多い。
距離を考えても当然かと思うが。

これが現実

大宮以北３政令市の企業(北海道電力と東北電力除く)
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

これが仙台(笑)の実態ｗ

政令指定都市の全事業所における支店（本社県外）の占める割合（2006年事業所・企業統計調査より）
仙台市 37.4%　←キング・オブ・支店奴隷ｗｗｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市 32.1%
広島市 24.3%
札幌市 20.0%
　
　
上場企業の数
福岡市　53
札幌市　36
広島市　21
新潟市　16
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
仙台市　15　　　←キング・オブ・支店奴隷ｗｗｗ


上場企業数でも新潟市より少ない

またお国自慢になってるな。
興味もないしお国自慢板行ってやれよ。

>>194
東海に近い嶺北の力が強いって証明なんだろうね

新潟人だけがテンションおかしいんだよな。
この百姓つまみ出せよ。

>>198
福井には昔から名古屋資本が頑張っているからね。
福井鉄道や中日新聞社、アピタ、ココイチやコメダなんかもそうだな。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000008.html
都道府県間流動表　（出発地から目的地）　　【交通機関別流動表】
2010YH_050OD_RK.xls

【富山出発】-->
石川 7333
岐阜 2085
長野 1665
新潟 1123
東京 915
大阪 713
愛知 660
福井 653
京都 333
兵庫 186
滋賀 172

【石川出発】-->
富山 7367
福井 4192
岐阜 1003
大阪 985
東京 865
愛知 807
京都 618
滋賀 477
新潟 347
兵庫 293
長野 268

【福井出発】-->
石川 4829
京都 3403
滋賀 2486
愛知 1273
大阪 1248
岐阜 871
富山 743
兵庫 670
東京 437
長野 97
新潟 66

また新潟押しの仙台アンチいるのか。
東北地方の日本海側の分かれ目が鳥海山とか毎度とんちんかんなこと書くし

>>196
そんな新潟は全国の支店すらないんでしょ。
７大銀行いくつあるの。
前のレスにあったけど、実際の経済力は仙台市＞新潟市だよね。
放射能汚染も新潟市＞仙台市だよね。
第一次産業従事者数も新潟市＞仙台市だよね。

厨房かニートか精神障碍者か社会不適合者か在日か知らないけど、自宅に籠ってばかりいないで日本の実態を知ろうよ。
せめて県内版のニュースではなく、全国版のニュースをね。

新潟なんて東京行く時のただの通過点にしかすぎない。
遊びに行くならもっぱら仙台だよ。
だって新潟よりずっと都会で栄えてるからね。
仙台は繁華街だけなら大宮よりも栄えてる。

埼玉（菖蒲）出身でとある大学の鶴岡在住民。

仙台？
ああ、北海道新幹線開業で全停じゃなくなるあの田舎町のことだね。
元々東京と札幌を結ぶ新幹線は新潟経由で作られる計画の所を鈴木善幸がゴネて無理矢理盛岡経由にしたんだよね。

新潟？
あんな辺鄙な田舎町に上越新幹線は不要だったのに、田中角栄ががゴリ押しで作った路線だよね。

>>182
新潟と北陸は文化が違うよ。同じ側面もあるけど。
新潟県内でも文化の違いはあるが、国が違った北陸ほど差はないと思う。
生活面では上越から村上までは正月に鮭を食べる。上越から村上まで笹団子も作り、上越と阿賀北では笹団子のヒモの結び方が違う。
歴史では越国〜越後国と同じ国土であり、上越に国府が置かれて、下越には越後国一宮の弥彦神社がある。
県北の地名にもなっている村上氏、中条氏は上杉謙信の家臣で、上越市直江津港と新潟市を流れる中ノ口川は、直江兼続が建設した。
良寛さんがいた出雲崎などの県央地域は村上藩の領地だし、新潟は長岡藩の港町。

新潟は一県一地方の様なものだから単独州が合っている。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png

村上のコピペ野郎（0wKUeDbX）も大概にしろ

え、上越って鰤食うよね、たしか？
それに阿賀野川以北はだいぶ違うと思うけど？

>>206
自分ところの税収じゃ全然追い付かないだろうけど、州やりたきゃ誰も止めないよ。
他を巻き込まないだけ潔よくて天晴れだ。

>>208
線引きが難しいが糸魚川と佐渡以外は鮭文化だよ。
http://www.n-story.jp/special/07/page1.html

イントネーションと発音が違うよ。北奥羽方言特有ズーズ弁だね。
イントネーションは東京式の亜種で、単語は蒲原方言に非常に似ているよ。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20131129003725.png
>>209
結局、関東に入る以外税収の問題は払拭しないしな。
新潟の文化を捨ててまですることではない。

>>204
これ読むと
田中角栄が鉄道審議委員として力を持ってた。
東海道、山陽の次は勿論仙台も通る東北、上越、成田の3路線だった。
日本海ルートは調査新幹線から後に9ないし10路線に制定された。
北海道は北海道内だった。
と書いてあるよ。
新潟は東京と結ばれる事を臨んだだけでしよ？

http://ktymtskz.my.coocan.jp/denki/tanaka2.htm

京都大阪が上海みたいに力を維持していて関西から青森までの日本海縦貫線が幹線として機能していれば・・・
日本海側は全体的にもう少し発展してたってのが定説。

日本海側の各々が繋がりを持ち日本海側に広島や仙台くらいの拠点都市ができていた。
青森〜秋田〜庄内〜新潟〜富山金沢福井は京都や大阪に出るための大幹線としてそれなりに交流も活発で繁華な街道になれてた。

今は関西からは富山止まりで新潟にすら直通列車はないが。

上越新幹線はゆくゆく廃止の方向だろうな。
北陸新幹線が出来て必要性が無くなった。

新潟マンセーは悉く論破されてるのに笑ったｗｗｗ
そして都合が悪くなると文化が違うと言い始めるちょんｗ
関東と東北や東海は文化が違うけど
日本語が通じるから交流だってあるし食えるもんは食えるｗ
東海道で東西の文化の境界は分からんけど
隣接県とは交流あるのが普通だよなｗ
新潟はどっかの半島と同じですげー閉鎖的な人種なんだなｗ

>>212
たとえ京都や大阪がそのまま首都でも日本海側が栄えるなんてないだろう
誰だって住みやすい土地に住むんだから
あえて雪が降る日本海側より晴天続きで暖かい太平洋側に住むのが歴史で証明されている

ただ北朝鮮と国交正常化でもしてたら
日本唯一の貿易港として新潟が堂々と拠点になり
広島仙台レベルになった可能性は少しあったな

>>175を見ると静岡県富士市・富士宮市が中部州残留なら、
静岡市は完全な副州都拠点になるので、
静岡大都市圏に入っている山梨県南部町を中部州に入れた方がいいな。

太平洋側が気候で栄えたとか言ってる奴いるレベルかよこのスレは・・・
福岡以外の九州とか四国とか北陸より廃れた歴史はどうすんだよ。

少なくとも北陸3県と長野県は地方じゃ人口増えた数少ない県。
気候良くても福岡以外の九州や四国なんかほぼ全滅だろ。
そもそも九州で一番気候悪い福岡が大発展だ。

>>210
長岡あたりや県央あたりでさえも文化は同じとは思えないけど。
もっと柔軟に文化がどっから影響あって…
という事を素直にとらえられるようになった方が。
硬直化した文化は利便性を優先されいずれ捨てられ滅ぶよ。

>>214
＞誰だって住みやすい土地に住むんだから
＞あえて雪が降る日本海側より晴天続きで暖かい太平洋側に住むのが歴史で証明されている


この書き込みホント頭悪過ぎるだろ。
世界的に全く証明されてないしアホ過ぎる。

栄えるかどうかは地理的・位置的条件、地形的条件で決まるんだよ。
そしてそれが交通状況を左右する。
どんなに気候良くてもその国の隅っこなら発展しようがないの。
気候良くても宮崎や高知みたいな僻地は発展しようがない。

日本ならの中央部が栄え、そこに向けた街道の幹線度などが重要になる。
福岡は東海道から山陽の終点で九州の入り口。
広島は山陽道の拠点。仙台は東北道の拠点。
四国は小さく関西や山陽に近いため拠点なし。
日本海は細切れで東京や大阪へ向かいまとまりないから拠点なし。
北海道はまとまった僻地だから札幌誕生。


日本海側は東京一極集中でなく大阪が上海のように機能してりゃ日本海縦貫線が大幹線になってた。
交通状況がよい大幹線には拠点が必ず生まれるので広島、仙台クラスの拠点はできてた。
気候などなんの関係もないわ。

日本海側の交通網や道路網見ると「背骨」みたいに太平洋側にむかうようにできてるんだよな。
西日本の場合はこれが瀬戸内海側にあたるが

日本海側は瀬戸内山陽みたいな繋がりはできてない。
瀬戸内は神戸〜岡山〜広島〜山口〜福岡と大幹線が出来てる。
日本海側は北陸3県、新潟、庄内、秋田はそれぞれが独自に太平洋側とのみ繋がり各々は分断してる。
だから日本海側には拠点がない。

関西が衰退してなければ日本海側には関西に向けた大幹線が出来てた。
青森から関西まで繋がってた。

四国の場合、高松が拠点都市ではあるが人口が少ない上に対岸の岡山が飛躍してしまった。
四国不成立で中四国になった場合、岡山が動くだろうな。

>>214
＞たとえ京都や大阪がそのまま首都でも日本海側が栄えるなんてないだろう
いや、栄えていたけど？日本人なら北前船くらい知っているだろ。
http://nicoviewer.net/sm10310870
それに頑に半島と結びつきが強いと言うが、新潟は在日も生活保護もパチンコ人口も少ない。
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
http://todo-ran.com/t/kiji/11767
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7330.html
>新潟はどっかの半島と同じですげー閉鎖的な人種なんだなｗ
プテレオタイプでしか物事を語れないお前の方が閉鎖的な人間だと思うぞ。マジで

東日本だと新潟（と秋田市）が例外的に日本海沿岸の県庁所在地なんだよな。
あとは内陸か太平洋側

>>221
高松では香川しかまとまらないし、岡山でも岡山でしかまとまたない。
四国中国では複数の県をまとめるような大都市はない。
東京なら関東＋αがまとまる。
大阪は大阪＋和歌山+奈良、京都、兵庫は独自性があるので大阪とはまとまらないだろう。
名古屋で愛知＋岐阜+三重、福岡で福岡＋佐賀。

高等裁判所や省庁の出先なんてのは、国の都合で設置しているだけのもの。
高松のような小都市に高等裁判所や省庁の出先があるので、拠点と勘違いしているのには笑える。ｗ

文化にはどの様に定義するかによって異なってくるとは思うが、
鹿児島と青森は違いはあれど日本の文化に属すると言える。

国、地方、地域、地区と小さくなるにつれ、地域差、村の違いが文化の違いとしてあらわれると思う。
新潟県が日本文化に属しているのは言うまでもないが、北陸文化に属すとなると違和感を持つ人もいるだろう。
広域合併で寺泊は長岡市域だ。大雪の長岡と小雪の寺泊。雪かきの文化は違うな。
福島県只見、新潟県魚沼、北信の一部では「雪かき」を「雪掘り」と言う。豪雪文化と言えるだろう。

文化とか方言うんぬん言ってる人間は
道州で何の仕事をさせようとしているわけ？

道州にふさわしい仕事は何か？

まず考えないとただの派閥ごっこに終わるよ

>>185
>東海と北陸を統合すると

北陸東海の統合以前に北陸の統合は無理。
北陸州なんて明治初期の旧石川県への逆戻り。
絶対にありえない。

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>226
財政赤字を減らすとか言って緊縮財政を行い。
熊しか通らない道はいらないと言って都市部に投資することだろ。
デフレにやるべきことかな？

まあ、俺だって出生率が日本一低い東京に若者が流れることの危機感はあるよ。

>>192
なーにが北陸の真実だ、越前ゴキブリの嘘吐きアスワン

金沢の都市圏人口は73万人だろ、毎回シレッと水増しするなよ

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

問題になっているのは北陸電力管轄地域の帰属だな。
中部になるのか関西になるのか。
関西側に編入ならば関西州は関東州に匹敵する巨大な経済圏となる。

>>230
単独都道府県認めない方針だと

北海道+東北7県　1690万人
首都圏1都7県　　4410万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

でいくことになるが。

>>231
で、問題はそこではなく北陸地方の帰属なんだが。
名古屋管轄になるのか大阪（京都）管轄なのか。

道州制基本法案（自民党案）
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf077_2.pdf
組織
�@全国に10程度の道州を設置する。
�A基礎自治体は、現状を基本とする。(自主合併は、妨げない)
�B東京及び政令市の在り方は、検討する。
権限
�@「国の関与」等をできるだけ廃し、二重・三重行政をなくす。
�A国は、国家の存立に関すること、全国的に統一的定めが必要なこと等を行い、機能を集約・強化する。
�B道州は、道州内に関することを行うとともに、このことに関し、道州法を制定できる。
　 ただし、国の権限に属することは除くとともに、基礎自治体の能力に応じ、事務・権限を移譲する。
�C基礎自治体は、その能力に応じて事務・権限を担い、立法することができる。
首長・議会
�@議会は、現行の都道府県の区域以下の選挙区から選出された議員で構成する。
�A首長は、住民の直接選挙で選出される。
税・財政制度
�@国・地方の役割分担に応じて制度設計するが、中央政府に依存しない税・財源とする。
�A財政調整制度を設ける。
�B現在の国と地方の債務の処理について検討する。
�B現在の知的・社会的インフラ整備状況の格差是正策を検討する。

日本を９の州と４００程度の市に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4699679.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
言語圏的には名古屋の仲間は岐阜だけ
濃尾州で纏まっとけ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png
これは州区分の参考になる

>>235のアクセント分布図と
>>236の方言区分図の時点で区域が大きく食い違ってるので微妙

糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/e4/3f1c72f2f15384e47f5144dc440d855d.jpg
http://www.chi-katsu.com/wp-content/uploads/2012/08/IMG_7659.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/c0/izc00457/folder/1205162/img_1205162_36818515_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/dc/7d44ad1dfe6f8b09ad733e1527b8002c.jpg
http://www.tanecafe.com/wp-content/uploads/hakkyo-01.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaolinite/20061117/20061117144634.jpg
http://www.chinjuh.mydns.jp/foto/tohoku/tohk2001.jpg
http://midekesain.com/image/503/1230387230_b.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08817d463f2.jpg
http://www.sendaiphoto.com/400/kos_jtasen-toshin.jpg

>>232
>北陸地方の帰属

北陸地方の帰属以前に北陸の統合自体が無理。
北陸州なんて明治初期の旧石川県への逆戻り。
絶対にありえない。

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

関西に潤沢な財源があると錯覚してる人がいるが、関西で国税還元率100%割ってるのは大阪のみ。
加えて奈良、和歌山というお荷物抱えているのを忘れてるだろ？

言語とか文化などは区割りの前提ではない。
区割りはそれを推進する政治経済組織がなければ実現しない。
つまり経済団体のボスである電力会社の権益と一致しなければならない。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

問題は北陸地方の帰属に絞られてきたか。
さて中部か関西どちらに統合されるだろうか。

>>218
今まで散々関西から東の本州の議論をしてたのに
いきなり九州や四国かよｗ
日本海側＝裏日本と呼ばれる地域の事だわｗ
議論をすり替えて話にならんわｗ

＞栄えるかどうかは「地理的」・位置的条件、地形的条件で決まるんだよ。
自分で言ってるじゃんｗ
「地理的」＝住みやすいところ＝「温暖」で平坦で交通の便のいいところ
昔の農耕が主流で移動距離も限られる中の時代に誰が辺鄙なところに住むんだよｗ

昔から北前航路や街道？があったのに栄えたのは金沢と新潟？だけだよね
札幌は新たに作られた街だからあれだけ発展したけど
それまでは北海道で住みやすい函館だろ

九州が栄えたのは福岡だと例に出すけど
福岡は以前は長崎や鹿児島や熊本の方が大きかったが何か？
博多港ができて年々拠点性を増し九州の拠点になったんだがｗ

庄内や秋田は仙台と交流が盛んで流動もあるとあったがｗ
仙台広島は新幹線や高速道路ができる以前から地方の拠点都市だっただろ
同じ地方でも緯度が重要なんだよｗ
関東民だと普通東日本だと同じ「緯度」なら日本海側より太平洋側を選ぶわｗ

今でも関西は十分力があるのにｗ
それも首都が今でも京都だったとしても
江戸時代には東京が人口日本一で五街道を作り
現代でも日本一の都市が東京である以上
日本海側街道が栄えるなんて無理だろ

究め付けがこうだったらとかたられば論を言う始末ｗ
それなら愛知県人や静岡県人が秀吉や家康が地元に幕府を作ってくれていたら
今頃は名古屋や三河や浜松や静岡が首都だったとか言い始めるぞｗ

これほどまでに捏造や虚偽や妄想をするなんてさすがだなｗ

相変わらず電力会社ガーと自分の妄想に都合の良い案をゴリ押ししてんだな

>>今でも関西は十分力があるのにｗ
それも首都が今でも京都だったとしても
江戸時代には東京が人口日本一で五街道を作り
現代でも日本一の都市が東京である以上
日本海側街道が栄えるなんて無理だろ


正解　現代の視線で語ってるだけだよな。
東京に一極集中させている状況だったからこそ田中角栄も東京と結ばれる上越新幹線を選んだわけで
関西が栄えてようが関東が日本海に接していない以上裏街道にしかならなかった。
だからこそ本道になった太平洋沿岸にベルト状に工業地帯が伸びたわけだしな。

東京が強い理由

・日本一広い関東平野
・雪が少なく台風があまり来ない気候
・位置が日本の中心部から遠く離れていない

猫の額ほどの平野だとか、豪雪地では栄えない。
日本海側はどこも豪雪地で猫の額ほど平野が多い。

このスレでも必死に新潟を関東に寄せようと画策する人間がいるな。
関東人からは冷笑されているぞ。


新潟県　東京への憧れ強い問題
http://i.imgur.com/bhVzPIF.jpg
http://i.imgur.com/XhbCkpk.jpg
http://i.imgur.com/dO4o81v.jpg
http://i.imgur.com/1e3BeKy.jpg
http://i.imgur.com/ChtyfzY.jpg

>>239
万が一、新潟県＋富山県＋石川県の３県で「北陸州」となり、
しかも州庁が新潟市中央区美咲町に設置された場合、北陸州政は
どのような有様になるだろうか？

新潟空港→新千歳空港　1日5便
小松空港→新千歳空港　1日1便

所要時間：小樽行き20時間15分、舞鶴行き21時間30分。
就航船：「あかしあ」「はまなす」
両船が就航する前は、「フェリーらいらっく」「ニューあかしあ」
「フェリーらべんだあ」の3隻体制で運航し、約30時間で結んでいた。

敦賀 - 新潟 - 秋田 - 苫小牧東港航路（敦賀港 - 新潟港 - 秋田港 - 苫小牧東港、寄航便）
敦賀始発は週2便、新潟始発は週3便運航。
秋田港に寄港しない便もある。

所要時間：（敦賀-苫小牧）苫小牧行き31時間20分、敦賀行き35時間00分。
（新潟-苫小牧）苫小牧行き17時間50分、新潟行き20時間00分。
就航船：「フェリーあざれあ」「フェリーしらかば」

両船を新潟-小樽航路から転配する前は、「ニューはまなす」「ニューしらゆり」の2隻体制で運航していた。
新潟 - 小樽航路（新潟港 - 小樽港）
月曜日を除く毎日運航。

所要時間：小樽行き18時間00分、新潟行き19時間30分（日曜日発の便は20時間00分）。
就航船：「らいらっく」「ゆうかり」

北陸新幹線の影響で数年後には金沢の影は長野や高崎の方が高くなってしまうのだろうね。
新潟・富山人からは忘れ去られた存在になる金沢。
おそらく今の小学生が社会人になる頃には石川と富山の区別がつかなくなって金沢を嫌いな人が増えてるだろう。
まったく石川を通ることがなくなるからな。

それでも金沢は北陸で最大の都市、新潟に憧れ、新潟入りを懇願してくる金沢をどう扱ってよいのか。
新潟人は北海道の雄札幌とも協議して金沢の処分について今から検討を重ねる必要があるな。



平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業の最新情報の結果な　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）
富山県　3兆0,120億
福井県　1兆8,968億（新潟市　3兆3,282←福井県の２倍近くある）自称本店経済都市の福井ｗ
沖縄県　2兆1,952億（新潟市　3兆3,282←沖縄県の1.5倍ある）

自称拠点都市の金沢市も高松市も県を丸ごと全域合併しないと新潟市に対抗出来ないレベル
福井市に至っては問題外ｗｗｗｗ

>>246のせいで新潟人が発狂してしまったな。
このスレでの工作がバレたからか。

新潟人って何かちょっと頭おかしいのか？

新潟人と福井親父、ｗつけないと話せない神奈川君がひたすら暴れるスレになったな。
しかも日本海側太平洋側の話だが、東日本は太平洋側が栄えたが西日本の場合はあくまで「瀬戸内海側」だしな

>>247
万が一にもそんなことにはならない。

日本海側は結局太平洋側や瀬戸内海側中心の国策でお互いの結びつきが弱くなった印象だよな。
一部以外はなにをするにも太平洋側や瀬戸内海側頼み

>>246
そんなこといわれても・・・
国の行政機関が関東甲信地方と言っているんだよ。

◯関東管轄
法務省、厚生労働省、財務省、検察庁、防衛省、総務省、経済産業省、環境省、人事院
◯金沢管轄
北陸農政局（農水省）
◯新潟管轄
北陸整備局（国交省）

あっ関東甲信越ね。
電力だけだぞ東北管轄。しかも民間だし

正式に関東甲信越などという括りは存在しない。

政府の見解では新潟は東北地方である>>1

嘘つきだなー
嘘つきはアスワンのはじまり

あすわん（福井）
http://hissi.org/read.php/geo/20131129/UlV4V3ZNemY.html
http://hissi.org/read.php/geo/20131130/WFRDUDcxWTI.html
http://hissi.org/read.php/geo/20131128/OE1hS0czWno.html
http://hissi.org/read.php/geo/20131127/MkQ4cUsyRHU.html
村上（新潟）
http://hissi.org/read.php/geo/20131130/djVvdmNkaHU.html
http://hissi.org/read.php/geo/20131128/MHdLVWVEYlg.html
http://hissi.org/read.php/geo/20131127/Mml6d2cvbzE.html

福井親父が白河関、勿来関、「鼠ヶ関」の奥羽3関を知らないのがまるだしだよな

今時の大人はＮＨＫの関東甲信越小さな旅って覚えてるだろうからな。
関東甲信越で刷り込まれてるよ。

かつてのように関西が上海のような力を維持してれば日本海側それぞれが繋がってた。
今は誰も関西に行かないから街道、動脈、幹線が存在しない。維持できない。
福井人と石川人しか関西に行かない。
富山人すら東京一辺倒になっちゃった。


青森〜秋田〜庄内〜新潟〜上越（長野）〜富山〜金沢〜福井〜京都〜大阪

かつて日本海側には街道（幹線）が存在した。
大阪にもたくさんの新潟・東北人がいた。

1．北陸(石川が希望　州都：金沢)
富山、石川、福井(嶺南除く)、(新潟上越)

2．中部(新潟上越、富山が希望、州都：名古屋、副州都：長野・金沢・(新宮))　
静岡(東部除く)、愛知、三重(伊賀除く)、岐阜、長野(坂城含む東信＋栄除く)、
富山、石川、福井(若狭除く)、(和歌山東牟婁、新潟上越、滋賀湖北)

のどちらがいいだろうか？

>>261
東北の場合は庄内や秋田沿岸みたいな日本海側地域限定だよな
太平洋側には縁がない地帯

>>262
どちらも実現しない。
北陸州なんて明治初期の旧石川県への逆戻り。
絶対にありえない。


地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>147
しかも、総務省が設定している大都市圏では、
静岡と浜松が一つの「静岡・浜松大都市圏」だしな
今や札幌大都市圏に替わって五大都市圏の一角

新潟と静岡の人間がこんなアホばかりだとは思いたくないな

･･･と最近ここ来ると思う

>>266
まったくだな。コピペ荒らしと福井の親父は基地外だろ

新潟人は東北に入る、特に仙台州都の州に入るくらいなら北朝鮮領になる方がマシという価値観だからな
簡単にまとめると新潟人の希望順は
北関東系＞新潟単独州＝信越2県連合＞北朝鮮に編入＞北陸4県＞＞仙台が州都でない東北系＞＞仙台州都の東北系
じゃないの？

もう東北電力も新潟県内を分社化してあげようよ
最悪引き取り先がいなければ北朝鮮に譲ってあげれば済む話

>>264
愛知・岐阜方面と一緒の中部州も否定するのか？

>>268
新潟的には北関東磐越がベストなのでは。

>>268
＞北関東系＞新潟単独州＝信越2県連合＞北朝鮮に編入＞北陸4県＞＞仙台が州都でない東北系＞＞仙台州都の東北系
じゃないの？

あくまでも希望でそれは人の夢と書いて儚いって言うんだよ

ただ福島県は宇都宮や高崎程度の北関東なら、断固仙台の東北州についていきます
＠郡山市民

>>270
それはあなたの思惑でしょ。
郡山市民でもなさそうだし。

>>271
郡山市民で悪かったね

今年はJRの安い往復切符で仙台のKスタ何回か行ったよ
それに週末は楽天が我が街にイベントに来てくれたよ
結構ファンが集まったんだよね
東北としても一体感があるんだよね

福島県は殆どで関東のTVが入らないけど、たまに仙台で東北ブロックの番組もあるから親しみもある
たまにはだけど遊びや買物やコンサートも仙台まで行くよ
コンサートなどの情報も仙台8割、郡山2割だけど関東の情報は皆無なんだよね

>>272
福島県にも楽天ファンいたのか。
郡山市民としては珍しく現状維持で満足する保守派じゃないの。

>>273
白河、いわき辺りは知らないけど、郡山や福島を知らないんだね
確かに巨人ファンは多いけど、特に震災後はパリーグなら楽天ファンの人多くなってきてる

宇都宮、新潟、仙台はそれぞれ大体１２０ｋｍ
北関東じゃない東京は距離も倍でバスは多いけど、高いし滅多に行かない
どうなるか分からない埼玉は行かない
宇都宮は行った事あるけど、餃子以外寂しい街で郡山と大して変わらない
新潟は行った事がない
郡山市民なら誰だって電車、バス、車とも一番交通の便のよく、一番都会の仙台に行くよ

>>274
俺のまわりには実体のある楽天ファンなんていないけどな。
楽天は宮城の球団であって、東北の球団とは思えない。

それに行政の枠組みがどうなっても、好きなところに行くのが
縛られるわけじゃないよ。行きたい人は仙台に行けばいいじゃ
ないの。

私が気になってレスしたのは、文面から従属姿勢が感じられ、
郡山の開拓精神も昔の話なんだなと思ったから。

>>270＝>>274
・東北州(州都：岩手県盛岡市)
青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県相馬市・新地町

・北関東州(州都：栃木県宇都宮市)
上記除く福島県、茨城県北中部、栃木県、群馬県、上越除く新潟県、長野県東信(坂城町含む)＋栄村

・南関東州(州都：東京都新宿区)
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、茨城県南部、静岡県東部

詳細地図は>>8参照(北海道・東北地域と関東〜関西地域の両方参照)

この州割りってどうなの？

最小単位になるなら北陸３県なんだろうけど、かなり厳しいと思う。
最新の人口で302.9万
道州制の実現性って今の状態だとまったくないけど、仮に１０年後施行としても
280万くらいなってるよ。

地理的にも人工的にも四国が最低限のラインになると思う。

地方産業競争力会議の区割り

北海道…　北海道
東北…　東北新潟
関東…　関東新潟長野山梨静岡
東海…　東海長野
北陸…　北陸３県
関西…　関西福井
中国…　中国
四国…　四国
九州沖縄　…　九州沖縄山口

重複県は

新潟　…　東北、関東
長野　…　関東、東海
静岡　…　関東、東海
福井　…　北陸、関西
山口　…　中国、九州

>>227
>最小単位になるなら北陸３県

>>278
>北陸…　北陸３県

北陸州なんて明治初期の旧石川県への逆戻り。
絶対にありえない。

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>275
＞郡山の開拓精神も昔の話なんだなと思ったから。
あんた少なくとも中通りや福島ナンバーの人じゃないね
それか年寄でしょう
それに開拓精神のどこが北関東を選ぶ理由になるの？
福島県は宮城以外に栃木や茨城とも仲良くしてるけど、根拠はないけど実際道州制では考えてないと思う

>>276
他の地方は知らないけど、東北はそれはないね
だって特に福島市や南相馬市以北は仙台べったりだしね
郡山でもほんの少しだけど、通勤通学で仙台に行く人がいるけど、埼玉県以南を除く北関東には白河市やいわき市みたいな県境の人を除いて通勤通学する人はいない
栃木には観光地の那須や塩原には行くけど宇都宮など繁華街は行かないよ
最近のいわきの人は水戸より郡山に来る
若松の新潟には行かないで郡山に来る
そして郡山の人は郡山で済まなければ、仙台そしてたまに東京へ行く
北関東への流動が多いのは県境の人が通勤通学に使うからだよ

もし福島県で北関東州にするのなら白河市とかいわき市だけだと思う

>>280
読み返してみな。俺は北関東を選べなんて言ってないよ。
あなたの文に従属姿勢と保守性が現れていて、それが気になるわけ。

仙台にべったりを強調しすぎのこの人はやっぱり郡山人じゃない気がする。
県北もそれほどべったりじゃないもの。

>>281
成済ましの福島県さんだね
郡山の繁華街ですら衰退は激しい
丸井やダイエーからトポスを経て閉店
あるのはビッグアイとサンシティとうすいとアティのヨドバシとモールとヨーカドーと東口のドンキといっぱいあるベニマルだけ
発展してるのは郊外くらい

宇都宮だってロビンソンは潰れるし
水戸は駅前から延びる商店街はあるけど、一歩裏に入れば普通の民家

＞従属姿勢と保守性が現れていて、それが気になるわけ。
開拓精神なんて大昔なのにそれを出してるだけで矛盾してるよ
道州制になったらどこかにはいらなきゃいけないのは本当なんだし、宇都宮行はバスないけど、仙台に行くと分かるけど福島行や郡山行の福島交通のバスがうじゃうじゃいる
福島からなんか仙台行のバス何本あるか知ってるの？
原ノ町や相馬なんか原発事故以前から福島やいわきなんかに出ないで仙台ばかりと言うからね
仙台には昔から会津っぽの幸楽苑やゼビオもいっぱいあるのにね

>>281
郡山の割合の人がどのくらいの頻度で仙台に行っていると思ってるの？
せいぜい年数回出かけるだけのところを「べったり」とは言わないんだよ。

それから俺が指摘している従属姿勢とは、どこかに帰属しているという
意味じゃなく、負け犬根性が染みついたように受け身であるということだ。

>>283
最初の行書き損じた。
まあ意味を汲み取ってね。

>>280
実質福島抜きの東北州で州都は盛岡ってどんなかんじになるの？

あなたの答えなら

・東北州(州都：宮城県仙台市)
青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県北中部

・関東州(州都：東京都新宿区)
福島県南部(いわき〜檜枝岐)、茨城県、栃木県、群馬県、
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
長野県東信(坂城町含む)＋栄村、静岡県東部

がベストという結論。

しかし、
東京が南関東5都県で固めれば、当然北関東は磐越へ向く訳だし

福島が北関東州になれば、
既存のTV局は東京のテレビ局の福島放送局・郡山放送局になり、
新たにU局設置と言う方向性に。
また浜通りについてはU局がない茨城と合わせて常磐テレビ(仮)新設の可能性もありそう

何か他のスレでも郡山のなりすましが暴れてるな

というか自分から○○市民と名乗る奴は大半がなりすまし

>>283
新潟推しか栃木推しの学生さん？
関東とは違い、隣の県の仙台や宇都宮まで120kmもあるから気軽に行ける距離じゃないよ
だから毎月仙台になんて行かないし、郡山や福島の街で日常の事なら地元で十分だからね
ただ自分は仙台に年4回以上は行くけどね

最初から北関東の宇都宮か東北の仙台のどちらを選ぶ話をしてたから、郡山の真実を話しただけだよ
福島県が単独州は無理なんだから、当然受け身になるしかないよね

参考　震災前の2010のもの
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000010.html
郡山　仙台1439　宇都宮324　東京776
福島　仙台2770　宇都宮135　東京503
相双　仙台1665　水戸117　　東京202　ただしこの地域は人口が少ない
東京を年1回行くと仮定したら福島は仙台に年5回、郡山は年2回、相双は年8回

>>285
TV局は州で統一しなくてもいいのではないですか？
東北で統一できるとは思わないし、統一できるなら当然テレ東系列だってできると思う
もし貴方のTV局の言い分が正しく北関東州ができるなら、東京のTV局の出力を下げて北関東だけのTV局ができる可能性もありますよね
都市圏があるから素直に県境で白河の関や勿来の関以北は東北が一番だと思うけど、貴方も自分の住んでいる地域以外の事は話すのやめたらどうですか？

>>286
他スレで仙台より新潟が都会と叩いてる成済ましと人間不信のおバカさんに日本の常識や真実を教えてあげてるのさ

>>287
話が通じる人だということはわかったよ。
ただ、単独州が無理だから受け身になるしかない、っていうのは
違うんでないの？吸収合併されるわけじゃないんだから。

結局新潟は仙台配下の東北州に頭を下げて入れてもらうしかなさそうだな。

>>287
TV局の場合、関東はV局が広域でU局が都県域のため、
福島・新潟・山梨の既存局は東京局の放送支局にしてU局新設。

東北・中部・北陸・中国・四国などは各県1局親局にする方式
(中部Vは名古屋3、長野1、静岡1)

>貴方も自分の住んでいる地域以外の事は話すのやめたらどうですか？
自分の州に入れる入れないの問題があるから隣の予定州までは話してもOKでは。

>>289
むしろ新潟は福島と共に宇都宮配下の北関東州に頭を下げて入れてもらうことに。

>>290
配下という言葉を使うなよ。
支配されるわけでもないのに。

>>291
>>290は>>289への返信もあるから>>289に言え。

新潟はどこの配下になっても州都から一番遠い州内僻地になるわけか。
衰退間違いなしだな。

新潟はむしろ副州都ポジだな。

あとは北関東州なら港湾部門が新潟に置かれることになるし。

副州都などというものは存在しない。

お前の脳内ではな。
制度はいくらでもいじれる。

弄るためには政治力経済力を持った組織的なバックが必要だが、そのような組織は存在しない。

>>295-296
埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県の5都県での南関東州の場合、
州本庁は東京都新宿区の現東京都庁だが、
省庁から道州制による移管の関連施設が埼玉県さいたま市・神奈川県横浜市(港湾)にあるため、
新宿が州都、さいたま・横浜が副州都と取れる。

ちょっと疑問なんだが、
州都は分かる。州議会が開かれ州運営を行なう機関のある所だよね。

で、副州都って何する所？
各地区選出の議員が地元の意見を州都の州議会場で反映してくれる訳だし、
そもそも今ある県域を越えるような大きな仕事は州に任せましょう！ってのが道州制の意義だよね？
小さい仕事は各市町村が行なうんだし。
副州都って自然災害上の予備都市って事くらいしか存在意義ないよね？
それなら州都と一緒に被災するような場所じゃ駄目じゃね？新宿と横浜とかさ。

津波に弱い立地は駄目だな。

>>299
ま、そんな感じじゃね？
但し、役割分担として副州都にインフラ企業の本社置くとかリスク分散しないと意味無いと思うけど。

南関東なら横浜に州都、内陸の甲府辺りに副州都とか
中部なら名古屋に州都、岐阜やら北陸に副州都とか
関西なら大阪に州都、奈良や京都に副州都。
でもこういうのも神奈川、愛知、大阪が入る税収が潤沢な州じゃないと2つの都市を整備する余裕はないだろうね。

北海道・東北7県州の場合なら仙台に州都、札幌に副州都というわけか。

>>302
逆だろ
札幌が州都で仙台が副州都
青森や盛岡や新潟も副州都に加えるのもあり

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県(州都札幌、副州都仙台)　1690万人
東京除く関東(州都横浜、副州都さいたま) 3090万人
東京特別州(州都新宿)　　　1320万人
中部+北陸3県(州都名古屋、副州都富山)　　2280万人
関西+嶺南(州都大阪、副州都京都) 2100万人
中国+四国4県(州都広島、副州都高松)　　1130万人
九州＋沖縄(州都福岡、副州都那覇)　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県(州都札幌、副州都仙台)　1690万人
北関東+埼玉(州都さいたま、副州都宇都宮)　　　1400万人
南関東+山梨伊豆(州都横浜、副州都甲府)　1690万人
東京特別州(州都新宿)　　　1320万人
中部+北陸3県(州都名古屋、副州都富山)　　2280万人
関西+福井嶺南(州都大阪、副州都京都) 2100万人
中国+四国4県(州都広島、副州都高松)　　1130万人
九州＋沖縄(州都福岡、副州都那覇)　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

相変わらず誰からも同意されないファイナルアンサー（苦笑）をゴリ押してんだな。

道州制のスレなので除いてみたら、新たな地方自治のあり方とか
国からや県からの事務・権限の委譲の話題なのかなと思っていたら
区割りの妄想案のコペペだらけでつまらないスレだった。

>>303
いや東北7県1200万人を束ねる仙台が州都だろう。
札幌は北海道500万人の副都だな。

北海道、本州、四国、九州、沖縄
の５つでいいよ

>>299・>>301
その法則だと

◇北海道　道都：札幌　副道都：釧路or紗那？
◇東北州　州都：盛岡　副州都：青森・仙台
北関東州　州都：宇都宮　副州都：新潟
南関東州　州都：新宿　副州都：甲府
◇中部州　州都：名古屋　副州都：長野・浜松・新宮
◇関西州　州都：大阪　副州都：京都
◇陰陽州　州都：三次
◇四国州　州都：高松
◇九州府　府都：福岡　副府都：鹿児島
◇沖縄道　道都：那覇　副道都：奄美

なかんじでしょうか？

まぁ道州制はしばらくないと思うよ。
当面は県の合併で解決。

福井と石川or滋賀
島根と広島
鳥取と岡山
徳島と香川
高知と愛媛or香川
佐賀と福岡or長崎

東北7県の雄仙台が州都になるのは当然だから、副州都は札幌だろうな。
その他は植民地か。

久々に来てみればタマジューもどきの信者
>>ID:AxRLCys1
が大暴れだなｗ

神奈川は南関東で
１神奈川と千葉と山梨
２神奈川と千葉と山梨と多摩
３単独州
これしか考えてないわｗ
県の政治団体や県のHP見れば一目瞭然
粘着埼玉だって東京が単独の場合北関東が濃厚だし
東京が南関東でも分らない存在

関東はこれが鉄板だろ
北関東　埼玉＋栃木＋群馬＋茨城
東京　　23区
南関東　神奈川＋千葉＋山梨＋多摩

笑うのが新宿州都だってさｗ
新宿なんて都庁以外何もない
殆どの行政機関や大企業や金融関係の本社は丸の内大手町日本橋と霞が関界隈なのが事実
東北の州都が盛岡とか中国州が三次とか愚の骨頂ｗ
副州都に釧路とか青森仙台とか長野浜松新宮とか鹿児島とか奄美とかマジ受けるｗ
そもそも副州都は関西が考えたもので他の州が適応するとは限らないｗ
それも根拠もない妄想だけで放送局の話まで出す始末ｗ
県域CMは民放Uの1局だけって
田舎の地方にキー局と同じCM出すほど潤沢じゃねーしｗ
地方に旅行に行ってTV見た事ないだろう

荒れるといけないので新潟は信越でも北陸でも東北でも単独でも
この中からお好きなのどうぞ

>>287を見ると
福島県人や新潟県人が如何に宇都宮や高崎や水戸なんて
用もなく行かない所かよく分かるし
福島は間違いなく東北州だよなｗ

栃木在住の>>ID:AxRLCys1が如何に北関東をデカくし
埼玉を入れずに宇都宮州都にしたいかよく分かるｗ

それも東京からの電波弱くして（他県に映さないように）すればいいと書いてあるのに
他の州は放送局を統一するみたいな事言っときながら
何故か関東だけは東京頼み

州都もしかり
九州は端っこの福岡州都なのに
東北は福島もあるし中心にもなってないが
東北や中国は距離的またはアクセス的中心のつもりか？
それなら普通人口分布の中心で取るんじゃねｗ

これらって矛盾だらけだよなｗ

栃木も群馬も福島新潟を巻き込んで州都争いするよりも
まずアクセス的にもよく経済的にも優れている埼玉に頭を下げて
さいたま州都の北関東になってもらうんだなｗ

埼玉は自民党案でも北関東に入る案、入らない案があって濃厚とは言えないでしよ。
そもそも他が嫌がればそれまでだし、例に挙げてるのって神奈川からの視点のみじゃん。
結局区割りを妄想してるだけ。

まあ色々考えていくと最終的には>>1もしくは>>2の区割りに落ち着くのだろうね。
大多数の国民的に一番しっくりくるからな。

>>315
>>1より

◇福島　いわき〜檜枝岐：東北→関東
◇長野　木曽飯田：関東→中部
◇三重　伊賀：中部→関西
◇福井　若狭：中部→関西
和歌山　東牟婁：関西→中部
◇愛媛　上島：四国→中国
◇山口　西部：中国→九州

はありそう。

西日本では「せんだい」と言えば通常は薩摩川内のことを指す。
それくらい仙台（笑）は西日本では認知度が低いということ。
同じ大宮以北でも仙台より格上の札幌、新潟、宇都宮などは西日本でも間違えられることはない。

電力会社で決めるなら北陸電力の本店がある富山は州都か副州都確定だな。

>>310
島根(石見）・山口(周防）と広島 (安芸）
鳥取（伯耆）・島根(出雲）・広島（備後）と岡山
鳥取（因幡）と兵庫
佐賀・山口(長門）と福岡
福井(若狭）・滋賀と京都　

これぐらいだろうね

w

仙台？
ああ、北海道新幹線開業後は全停でなくなり底無しの衰退が見込まれてる汚染僻地の田舎町のことね。
仙台（笑）が一方的にライバル視してる新潟は北陸新幹線開業後も全停に変わりないけど。

>>321
北陸新幹線で新潟には行くことさえできないが？

>>318
北陸電力は中部か関西へ統廃合消滅。

東北電力（笑）は東京電力か北海道電力に統廃合消滅

中央日本州　州都：東京
関東＋福島、新潟、長野、山梨、静岡

この区割りと州都な反対する県はない。

>>324
日本、世界の人類の為なら大津波を被っても無事だった女川原発を所有する東北電力が東日本の電力供給を担った方がいいだろ？

柏崎でお漏らしした経験があるのに紙おむつも履かず、福島でﾀﾞｰﾀﾞｰ垂れ流した東京電力は消滅した方がいい。
て事で福島県を放射能の影響が無くなるまで関東が全力で面倒見るように。
その為の除染費、作業費はくれぐれも他の地方の電気料金に上乗せさせないように。

当該の責任追及もできないならそのくらいしてくれ。

>>325
山梨以外の関東じゃない地方と一緒になる事は関東住民大反対だわｗ
福島は東北
長野新潟は信越
静岡は東海
これが常識＆鉄板なｗ

仙台配下の東北7県の一員である新潟は当然東北州だろ。

>>327
東北、近畿共に日本海側にも出入り口がある。
当然、首都を含めた関東も日本海側の出入り口である新潟が必要。
リゾート地である長野、北関東と関係が強い福島、南関東と関係が強い静岡。
間違いなく最強の州になる。

福井＋石川＋富山
長野＋新潟
静岡＋山梨
愛知＋岐阜＋三重

でおｋ

地方分権に逆行して関東を強化してどうする。

>>331
反対なし全会一致での賛成なら万々歳。
他から文句を言われる筋合いはない。

中央日本州　州都：東京
関東＋福島、新潟、長野、山梨、静岡

他は核となる都市がないのでまとまらない。
以下がまとまる程度。
州都：名古屋　　愛知、三重、岐阜
州都：京都　　　京都、滋賀
州都：大阪　　　大阪、奈良、和歌山
州都：福岡　　　福岡、佐賀
仙台や広島では他県をまとめる求心力はない。
高松などは論外。ｗ

>>332
残念ながら関東県知事会での道州制会議で満場一致の反対で追い出された静岡と長野ｗ
新潟は関東県知事会すら属してないこの事実ｗ
各政党案でも静岡は東海だし南関東よりも愛知との強い繋がり

北海道　北海道
東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島
信越　長野、新潟
北関東 埼玉、茨城、栃木、群馬
東京　東京２３区　丸の内
南関東 千葉、多摩、神奈川、山梨
東海 静岡、愛知、三重、岐阜
北陸 富山、石川、福井
関西 滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
中国 鳥取、岡山、広島、島根、山口
四国 香川、徳島、高知、愛媛
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄 沖縄

残念〜ｗ

>>333
脳内妄想の典型例としか言いようがない。ｗ
そんなのは絶対に実現しない。ｗｗｗ

>>334
それはお前だろｗｗｗ
特に静岡なんて政党のどの区割り案でも東海だしｗ
関東１つで纏まるなら長野や新潟もそんな案はどこにもないけどなｗｗｗ
妄想もここまでくるとはお前は精神障碍者かｗ

政党の案が実現すると思っているのか？
一票の格差が違憲状態の判決が出ても何年経っても違憲状態のまま。
オメデタイな。ｗ

新潟は抵抗虚しく仙台配下の東北州入りが濃厚になってきたな。

福島は当然ながら東北州選択なので北関東磐越などという妄想も潰えた形だ。
最後は長野を引きずり込もうと必死だが、長野はすでに北陸新幹線沿線となり新潟とは疎遠となってしまった。

もう残された選択肢は仙台に頭を下げて植民地に加えてもらうことを懇願するのみ。
私がかねてより推し進めている新潟を東北州へとぶち込む構想はようやく実を結びそうだ。
ネットやマスコミを通じてあらゆる方面へと働きかけていこう。

どちらにしろ始まってもいないのに区割りばかり語ってる時点で妄想だろ。
まずは両院を通過しない事には実現性すら怪しい。

>>337
北海道新幹線開業で全停ですらなくなるような寒村に「東北7県」の州都を担う力はない。

>>337
北陸新幹線が出来て疎遠になるほど時間が経ってないと思うんだけどね。
あと田舎の人間が盲信してるほどの力が新幹線にあるわけじゃない。

>>336
何故か新潟や長野や福島をダシにして静岡を入れる低能なかっぺの糞ガキｗ
あれれっ
確か静岡県知事も静岡市長も道州制になるなら東海州でとあったし
市長は道州制推進派だよねｗ
中央に位置する静岡市の民意も関東より東海の方が多いんだよね
静岡県は愛知県に親しみが一番あるんだよねｗ
お隣りの神奈川県は東京や千葉埼玉などの関東に親しみを感じ
静岡県なんか全く親しみがないのも事実だったよねｗ

福島県は上の投稿にもあるが明らかに東北だよなｗ

まさかアンチ仙台やアンチ名古屋が地元の一部だけしか通じない
絵に描いた餅の広域関東圏の「方言」を信じてるｗ
普通の関東人なら関東＋「甲信越」地方であって
福島と静岡は入らないんだよｗｗｗ
経済活動でもそれぞれ殆どの企業が仙台か名古屋管轄

これで日本中央州とか言ってる低能なかっぺの糞ガキが一番メデタイなｗ
悪いけど明日も会社なんでもう寝るから
今夜はこれ以上相手にしてられんわｗ

>>327
>長野新潟は信越

この組み合わせは木曽南信が激怒では。
(旧山口村のようなことが木曽南信でも起きるし、旧山口村の前例がある以上は)

長野は北陸と共に中部州となるのが適切だろうな。
そう考えるとやはり>>2の案が最適ということになろう。

福島が東北州を選択する以上、自動的に新潟も仙台配下の東北州へ行くことになろう。
北海道は札幌を副州都とした上で東北州へと合併でよいか。
となるとますます>>2の案が現実味を帯びてきたな。

この人、アスワン親父の目的はスレを混ぜ返すこと。
機能を止め自分に不利益な結果を予防するのが目的で、ホントは東北がどうだとかどうでもいい。
だから無視・黙殺が一番良い。

あ

>>343
仙台より都市規模も経済規模も大きい札幌が副州都っておかしくない？

内陸マット怖すぎw
こんな基地外県に無理やり入れられた庄内が可哀想

【社会】 赤ちゃんをマットで窒息させ殺した鬼畜母逮捕…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386250120/

【速報】山形で生後41日の蒼空ちゃんが殺人マットの餌食に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386245830/

>>346
札幌は人口そのものは多いが、広域的な影響範囲が小さい。
ただ局所に集まっているだけだ。

州都というものは広域を束ねる影響力の多き都市でなければならない。
そういう意味では東北7県1200万人を管轄する仙台こそが東北北海道の盟主となるべきだろうな。

>>348
青森辺りは仙台の求心力はほぼ無いけどな
所詮仙台はその程度の都市

将来的には青森からは仙台も札幌も新幹線で所要時間はほぼ同じになるらしい
そうなればより都会の札幌に行くようになるんじゃないかな？

仙台は南北両側に広がりがあるが、札幌は行き止まり。
この違いが大きいな。

>>351
仙台（笑）は北海道新幹線開業後は全停でなくなり多くの列車が通過する。
優等列車が停車しないような田舎村にそんな広大な地域の州都は無理w
東京と札幌を結ぶ列車の停車駅は上野、大宮、宇都宮、新函館の4駅のみという説が濃厚。
これは巷では「仙台の2016年問題」とも言われる。

ソースの無い妄想を語られてもな百姓。

このスレのタイトルは”道州制について”ではない。
正式なタイトルは”道州制にについての妄想”。
妄想だと思って読めば楽しい。

内容がお国自慢だよな。
他人を貶め我が街をマンセーする為に道州制について自分に都合の良い妄想してるだけだからね。

まあ結論は>>1および>>2ですでに出ているからな。
あとはそれについて文句を言いたい新潟だけが必死になるスレ。

結果出てるなら何でスレ立てたんだよって話。
前スレから言い続けてるよな？誰の同意も得てないけどw

結論出てるらしいので糞スレをageない為にももう書き込まないように
ハイ 解散〜

>>357
事実に対して同意は必要ない。
>>1および>>2はすでに確定事項なのだから。

北陸新幹線の敦賀以南ルート決定と道州制どっちが先かという問題もありそう。

>>352
最速で大宮・仙台・盛岡・新青森のみ
こまち分割で盛岡・会社境界で新青森(乗務員交換)は必ず停車。

北陸新幹線の敦賀以南ルートは
東海道リニアのルートを見てから決められるだろうな。

リニアや北陸新幹線も区割りを決めるには大切だけど、
北海道新幹線の影響で仙台（笑）は一通過駅に転落し、
底無しの衰退が見込まれるからその点も加味して区割りや州都を決めて行く必要があるな。
さらには北陸、北海道両新幹線と連動する羽越新幹線も念頭に入れないと。

【政府統計】　卸売業，小売業に関する集計　2013年11月27日公表
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001051403&cycode=0

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 18:54:27.43 ID:rbsdeJ56 [1/4

へんな中傷合戦が続いているが、
なんちゃって政令市はこれで決めればいいんじゃない？
卸売りと小売りの合計で
数値が低ければそれだけショボいんだから
経済もショボいと言えるし都市規模もショボいと言える

北海道州
東北州
関東州
信越州
北陸州
東海州
関西州
中国州
四国州
九州
沖縄州

南信州自治区・・・信越州・東海州両方の統治を受ける
　（伊那市・駒ヶ根市・飯田市・北伊那郡・南伊那郡・木曽郡）
飛騨自治区・・・北陸州・東海州両方の統治を受ける
　（高山市・飛騨市・下呂市・大野郡）
熊野自治区・・・東海州・関西州両方の統治を受ける
　（尾鷲市・熊野市・新宮市・田辺市・北牟婁郡・南牟婁郡・東牟婁郡・西牟婁郡）

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県　1690万人
北関東+埼玉　　　1400万人
南関東+山梨伊豆　1690万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

>>364
いいね。あとは財源の分配かなぁ

区割りはほぼ決定だが、問題は州都、副州都か。


北海道+東北7県　1690万人 　 仙台、札幌
関東（東京除く）3090万人 　埼玉、横浜
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人 　名古屋、金沢
関西（嶺南含む）2100万人 　大阪、京都
中国+四国4県　　1130万人 　広島、高松
九州＋沖縄　　　1450万人 　福岡、那覇

とりあえずこんな感じか。

やはり関東だけ人口多すぎるな。分けるべき。

埼玉千葉北関東　2000万人
東京千葉神奈川　2200万人

訂正。

千葉茨木埼玉群馬栃木　2000万人
東京神奈川　2200万人

>>369
>>367さんは東京は別枠になってるから、
神奈川と千葉と山梨で南関東
埼玉群馬栃木茨城で北関東でいいと思う。
南関東は900+600+50で1550.
北関東は700+200+200+300で1400
これでいい。
州都は北関東はさいたま、南関東は横浜でいい。

つまり、こうか。

区割り、人口、州都、副州都の順

・北海道+東北7県　1690万人 　仙台、札幌
・北関東+埼玉　　　1400万人 　さいたま
・南関東+山梨伊豆　1690万人 　横浜
・東京特別州　　　1320万人 　東京
・中部+北陸3県　　2280万人 　名古屋、金沢
・関西（嶺南含む）2100万人 　大阪、京都
・中国+四国4県　　1130万人 　広島、高松
・九州＋沖縄　　　1450万人 　福岡、那覇

埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県の5都県での南関東州の状態で実際、
茨城県南部＝五霞町〜坂東市〜つくば市〜石岡市〜小美玉市〜鉾田市以南
静岡県東部＝富士市〜富士宮市以東
の受け入れ可否を問われたらどうしますか？

個人的には受け入れるが、全体意見で部分受け入れや拒否の可能性もある。

・茨城県南部
部分受け入れの場合、外周になる石岡市・小美玉市・鉾田市が受け入れ外の可能性が高い。
またこれ以外は関東大都市圏もしくは他の北関東主要都市へのアクセスが厳しい地域になる。
(特に五霞町や取手市や守谷市や神栖市などは受け入れて欲しいだろうな）

・静岡県東部
富士市〜富士宮市まで入れれば山梨県南部町は分割しなくて済むが、
富士市・富士宮市・南部町の3市町は実質静岡・浜松大都市圏の為、
静岡・浜松大都市圏を分離する事なる。

富士市・富士宮市が入らない場合は、
静岡・浜松大都市圏指定の山梨県南部町は南関東州から外れる事になる。

あとは伊豆駿東地域のみ・東伊豆地域のみと言う選択も出来る。
全面拒否の場合、熱海市が関東大都市圏指定のため、
関東大都市圏が接合しないことになる。

またJR東日本とJR東海の境界駅を熱海・国府津→沼津か富士に変更すれば、
伊豆駿東地域まで関東大都市圏拡大の可能性はありそう。

>>370
ID:IwZiQLYGは荒らしだからさわってはいけない。

>>372
>またJR東日本とJR東海の境界駅を熱海・国府津→沼津か富士に変更すれば、

もう国営じゃないから、境界駅が変わる事は難しいんじゃない？
熱海〜沼津/富士の鉄道関連資産は民間企業のJR海のもんだからね、
静岡県やJR東が買い取るには莫大な費用が掛かる割りに儲けが少ない！
こんな投資、上場企業の株主が許すわけないよ。
適正価格で買い取ってくれるなら、リニアでお金の要るJR海は了承するだろうけど。

>>372
伊豆は1つというフレーズがあるくらいだから、東伊豆のみの分割はまず無い。
「熱海市泉地区のみ関東」と言った超局地的な分割の可能性は否定しないが。

函南以西の分割はあり得ない。富士は静岡・浜松大都市圏に含まれるが、
重複して沼津都市圏の影響も強い。静岡県は東西が緩やかに繋がっている。

東伊豆のみなど局地的な分割の可能性は否定しないが、地理的にも現県境での
分割が最も適当。
また静岡県東部という広域な単位での静岡県の分割は議論の余地が無い。不可能。

まだ区割り妄想やってたのか
どういう意図で道州制をやると思ってるんだろう。
一番は経済的にどう自立してやってけるかが重要なのであって北海道東北のような
現実的ではない州や東京にべったりの埼玉が盟主の関東大都市圏に依存を続けるのか自立するのかハッキリしない北関東州なんか作ってどうすんだよ。
ホント塗り絵にしか見えない。

>>369 ー>>370
人口だけ合わせたって経済等の実態が実際には格差があんだし
どうやったって全地方平等にはなんかは出来ないだろうよ。
関東に人口が集中してるって事はそれだけ雇用があるって事だし
人口等の数字上は突出したとこがないように見えても、首都圏中心の経済でなくならない限りは
地方が良くなるわけでもないしどう分けようと実態は変わらんよ。
なるべく自分の住んでる地方がみすぼらしく見えないように上辺だけ帳尻合わせるために言ってるようにしかしか見えない。

>首都圏中心の経済でなくならない限りは地方が良くなるわけでもないし

ここに手を突っ込まない限り、どうしようもないな

カネと権限だけ貰ったって、それを活かす人材が地方にはない

先に州都となりえる都市を選定した上で、一極集中体制から分極集中体制へ移行

その上で、その州都を中核として再編するしかないだろう

ただし、その州都は、国が強制的に指定でもしない限り、絶対に決まらないだろう

日本の中心地である福井の凄さ。

主要地方局の配置状況　（◎：本省庁　○：地方局　△：支局　□：北海道開発局）

東大名　札仙広福　北横埼京神　新金岡高熊　小秋前長松松高宮那　福
京阪古　幌台島岡　九浜玉都戸　潟沢山松本　樽田橋野江山知崎覇　井
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××△　×　人事院　地方事務局
◎○○　○○○○　×××××　×××○×　×××××××××　×　法務省　法務局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×△××△××△△　×　法務省　高等検察庁
◎○○　○○○△　××○××　×○×○○　××××××××△　×　財務省　財務局
◎○○　○○○○　××○××　×○×○○　××××××××△　×　財務省　国税局
◎○○　○○○×　××○××　×○××○　×××○×○×××　×　総務省　郵政事業庁（郵政局）
◎○○　○○○×　×××××　×○××○　×××○×○××△　×　総務省　地方総合通信局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××△　×　総務省　管区行政評価局
◎×○　×○××　××○○×　×○○×○　×××××××××　×　農水省　地方農政局
◎○△　○×××　×××××　××××○　×○○○××○××　×　農水省　森林管理局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××△　×　経産省　経済産業局
◎○○　□○○○　×△○×△　○××○×　×××××××××　×　国交省　地方整備局
◎○○　○○○○　○○××△　○××○×　○××××××××　×　国交省　運輸局
◎○○　○○○○　××○××　×××△×　××××××××△　×　厚労省　厚生局
◎○△　○○○×　×○○××　×○××△　××××××××○　×　防衛庁　防衛施設局
◎○○　△○○○　××○××　×××○×　×××××××××　×　警察庁　管区警察局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×△××△××△△　×　裁判所　高等裁判所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

●昼間人口比が100を越える中心性の高い県

東京都　118.4
大阪府　104.7
愛知県　101.5
京都府　101.2
広島県　100.3
宮城県　100.2
石川県　100.2
香川県　100.2
佐賀県　100.2
福井県　100.1
福岡県　100.1
愛媛県　100.1

以上、昼間人口比が100を超える県は、県境を跨いで
隣県にまで影響力を及ぼし合っている広域圏を形成し、かつその中心を成す県である。

●昼間人口比が100.0の県

北海道　100.0
青森県　100.0
新潟県　100.0
鳥取県　100.0
島根県　100.0
大分県　100.0
宮崎県　100.0
沖縄県　100.0

非常に特徴のある顔ぶれ。
他県との交流が少ない県ばかり。
つまり昼間人口比が100.0に張り付いている県＝僻地と言えよう。

なお、昼間人口比が100を下回るその他の県はすべて属国衛星県といえる。
大都市圏近郊に多いわけだが、地方圏で唯一石川県のみが富山県という属国を有する珍しい形になっている。

>>1
http://www.geocities.jp/exotic_toybox/
東京都　120.6
大阪府　105.5
愛知県　101.7
京都府　100.8
広島県　100.3　石川県　100.3　福井県　100.2　香川県　100.2　鳥取県　100.2
宮城県　100.1　新潟県　100.1　愛媛県　100.1　福岡県　100.1　大分県　100.1
北海道　100.0　佐賀県　100.0　宮崎県　100.0　鹿児島　100.0　沖縄県　100.0

アスワンって金沢中華思想に染まった可哀想な子（おっさん）

最近はようやく新潟人も自ら東北地方であることを受け入れたようだな。
これからはあらゆるメディアに対して東北7県キャンペーンを張っていくように働きかけてみようか。
東北復興の貢物として使ってもらおう。

で、データを捏造したのにごめんなさいはないの？アスワン？

北陸人の恥だよ

アスワンってひたすら福井県のイメージを低下させることに気づけない

可哀想な子（おっさん）

>>381
お前が荒らしてきただけだろw

日本海側で唯一の生き残り、金沢周辺圏も伸びが鈍化してきたな。

　　　　　　24年10月　　25年11月

金沢市　　463,443　　463,922　（＋479）
野々市　　*54,136　　*55,276　（＋1140）
白山市　　109,897　　109,357　（−540）
津幡町　　*36,877　　*36,918　（＋41）
内灘町　　*27,044　　*27,041　（−3）
かほく市　　34,351　　 34,323　（−28）

生活圏　　725,748　　726,837　（＋1089）


能美市　　*48,923　　*49,004　（＋81）
川北町　　　 6,268　　　 6,317　（＋49）
小松市　　107,622　　107,157　（−465）
宝達志　　*13,796　　*13,477　（−319）
羽咋市　　*22,567　　*22,286　（−281）

都市圏　　924,924　　925,078　（＋154）

よくやく誰もが納得したようだな。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県　1690万人
北関東+埼玉　　　1400万人
南関東+山梨伊豆　1690万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

>>386なら>>375の回答を否定することになる

まだ新潟とか静岡の話か
両県とも関東に媚びたツケだから自業自得。

富山と石川の再合併すら無理なのに、全国一斉に複数の県が合併する道州制が実現すると思うのか？

地域性を無視した府県大統合は、各地で矛盾を引き起こし、全国的に分県運動が盛り上がりました。
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/tayori/tayori06/tayori06.htm

水害のたびに、田畑や家族を失なって悲しむ人々を見るのは、もう嫌だ！
一刻も早く、川の工事をするためにまず、石川県から「越中の国」を独立させなくては――。
http://www.t-hito.or.jp/kids/yumeoi/zoom/5-1.pdf

>>386
大きな反論もないようだし、
これで最終案決定だな。

2chなんかで毎日毎日時間を費やして、「最終案決定」ってｗ

それをどこかに持ち込むのか？ｗ
無職で独身で引きこもりのゴキブリはｗ

負けた貴様らが吐く台詞ではないｗ

何と戦ってるのか分からない人ですね…。みんな無視してるだけなのに。
人間こうなったら終わりだわ。

妄想癖がある頭おかしい有名なおっさんだからな。
無職で独身で引きこもりらしいから。

2chでバカにされることに誇りを持って生きてるゴミ屑

東北都市駅前まじめな景観ランキング

S 仙台
A 山形
B 福島 郡山
C 秋田 盛岡
D 新潟 青森 いわき
E 八戸

郡山は4号線に比べ駅前はショボい
秋田は駅前より官庁街が立派
新潟・青森は駅舎が昭和
弘前・石巻・酒田・会津若松は論外

日本僻地ランキング決定版

S　福井
A　島根　
B　鳥取　　
C　高知　徳島　奈良
D　佐賀　宮崎
E　秋田　山口　
F　大分　青森

日本海側Ｎｏ．１はここだ。

　彡'⌒ヾﾐヽ　　　　｀ーー　 ＿＿＿＿＿　..|　　　 　　　　 　..::::|
　　　　　　ヾ､　 　 　 　　　／::::::超高層:::＼|　　　 　　　　 　..::::|
　　＿　　　　｀ーー―　　/:::::::::妄想老人:::::|　　 　　　　　 　..::::|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　 |;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|::|　　　　 　　　 　..::::|　　●福井に３９階建超高層ビルができる！！●
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ 　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　|　　　　 　　　 　..::::|　　http://yomi.mobi/read.cgi/travel2/travel2_chiri_1132340957
　　　　　　｀ー '　　 　 （ 6.−−-◎─◎-−|　　　　 　　　 　..::::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴|　　　 　　　　 　..::::|　　日本海側一高い39階建て超高層ビル。しかも隣に16階建てのビルも建つ。
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　 ｀ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.|　　　 　　　　 　..::::|　　低層階1〜8階は4万�uを超える商業施設になる模様で、テナントはパルコあたりが有力。
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　 ヽ._＿＿＿__.ノ.|　　　 　　　　 　..::::|　　9〜17階はオフィス。18〜29はマンション。30〜39階がホテル。
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　　　　　 ',　　　　',.　|　　　 　　　　 　..::::|　　http://desktop2ch.net/geo/1156908575/10
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　:::::::::|　　　 　　　　 　..::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ　　　　 　　　..::::|
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃　　　　 　　　..::::|
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　　　　　　　 ヽ､二)　　　　 　　　..::::|
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'　　　 　　　　..::::|
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　民法２局..:.:.:.|　　 　　　　　 　..::::|

よくやく誰もが納得したようだな。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県　1690万人
北関東+埼玉　　　1400万人
南関東+山梨伊豆　1690万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

決定したな。

どうやらそのようだな。
新潟もようやく自らが東北地方であることを受け入れたようだ。
田舎者のくせに生意気だったなｗ

アスワン、君はいいかげんにせんと地獄に落ちるなｗ

福井人の独り言は無視でいいよ
なんの事情もわからず東北ごり押ししたいだけだし

北海道+東北7県　1690万人・・・州都青森
北関東+埼玉　　　1400万人 ・・・州都さいたま
南関東+山梨伊豆　1690万人・・・州都横浜
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人・・・州都名古屋
関西（嶺南含む）2100万人 ・・・州都京都
中国+四国4県　　1130万人 ・・・州都岡山
九州＋沖縄　　　1450万人・・・州都熊本

>>395
新潟を駅舎だけで評価するのはどうかと思うぞ、どこが真面目な景観ランキングなんだ？
確かに万代口（在来線側）の駅舎は昭和チックだが、今は在来線高架化工事中で数年後には新しく立派に生まれ変わる。
駅前広場も今後整備されペデストリアンデッキが張り巡らされて、駅高架を貫く形でバスターミナルが内包される。
周囲は商業集積地こそ離れているが、北陸・信越地方の拠点都市に相応しく大通りを中心に多くのオフィスビルが張り付いている。
あと南口（新幹線側）は既に十分整備されて近代的になっているが、今後も引き続き再開発される。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234049.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/20130716panhu.files/1_W210.pdf
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/jigyounaiyou/ekimaehiroba.html　最後に断っておくが新潟は東北ではない

北陸・信越だの北関東・磐越だの、
新潟が絡むと全く一体感の無い、訳が解らない区割りになっちまうね
新潟は単独が一番良いと思う。若しくは長野・山梨と共に関東・甲信越

>>405
アスワンの希望通り東北に編入しても山形、福島の県庁所在地が共に宮城よりな以上新潟が浮いた存在になるんだよな。
東北=奥羽地域だから越が入るの自体変だし

普通の人の人生の目的は、仕事のことだったり家族のことだったりする。
しかし、あすわんの人生の目的は新潟を貶めることという、とんでもなく陳腐で稚拙でナンセンスなもの。
2chに人生のほぼすべての時間をかけている無職のゴキブリの、2chでの言動は、
妄想や嘘など、あらゆる手段を使って新潟もしくは富山を陥れることしかない。
そんないい年した、社会との接点がない無職で独身のゴキブリの虚言は、まさに空理空論、夏炉冬扇、有害無益。

＞私の目的は新潟を東北地方と全国民に認識させること。
＞そして道州制の折には確実に東北州へとブチ込むことだ。

ここまで言い切るんだから、とんでもなく惨めな人生だ。
生意気なのは、無職で独身で日本人の三大義務も果たさないゴキブリの分際で、1日中2chしているあすわん自身だな。
こういうゴキブリは、早く死んだ方がいい。
道州制が実現しようが実現しまいが、そんなことより役立たずのお荷物のゴキブリを処分することが先決だと思うな。

>>407
アスワンで意味不明なのは富山もセットで貶すことなんだよな。
福井のほとんどが世話になってる電力会社の本社はどこにあるのかわかっているんだろうか

新潟と富山の違いなんてあるか。
似たもの同士だろ。
文化文明の光が届かない僻地。

痛いとこつかれて悔しかったか？悔しさで内容が理解できてないみたいだな。

もう一度書いてやるから、ちゃんと理解しろよ。

新潟もしくは富山を貶めることが人生の目的の、いい年した、
社会との接点がない無職で独身の最底辺のゴキブリ男の虚言は
空理空論、夏炉冬扇、有害無益でしかない。

新潟は東北地方であるというのは政府が定めた事実>>1であるのだが、
「新潟は東北地方」これを言うことは貶めているということになるのかね？

それは常識として言ってはならない。
世の流れで属す地方が変わったという事。
公式に過ちとして認めることももしかしたら必要かもね。

>>412
新潟だけでなく三重県も近畿地方→東海地方と時代の流れで変わった印象だしな

>>413
三重県が近畿より東海なのは昔からじゃないの？
愛知県と三重県の間って川しかないし、山で隔たれてる近畿よりは交流あったんじゃないのかな
三重県がはっきり近畿だった時代っていつなん

>>414
失礼。近畿→中部地方への変更だったな。
文部省の教科書だと昔は中部から除外だったはず

北信越メイン駅乗車人員と人口の比率で計算

新潟駅　37,322人　　金沢駅　20,010人　　富山駅　15,746人　長野駅　15,923人　福井駅　9,542人←ｗ
新潟市　８１万人　　金沢市　４３万人　　　富山市　３４万人　長野市　３８万人　　福井市　２０万人

どこがだ？
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/20130716panhu.files/1_W210.pdf


http://silverman1022.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-8023.html

私達、北陸に暮らす者にとって発展した街といえば、
お隣の金沢の街を誰もが思い付きます。
でも、新潟駅周辺は、金沢の駅周辺が寂しく感じてしまうほど・・・再開発され賑わっています。
北陸で最大の街・金沢でも人口的なものがあるから、ここまでは将来も行かないと思います。
京都駅周辺の規模に感じれます。
駅前「マルタケビル」の上にタワーがあったら京都と間違いそうです。
弁天通りから万代地区へと続く、新潟駅周辺の商業地区は地下街はありませんが大都市です。


ド田舎福井のカスは妄想が好きなんだなｗｗｗ


福井なんか長岡よりクソ田舎じゃねーかｗｗｗ

長岡駅　11,319人　福井駅　9,542人←カスｗｗｗｗ

人口
長岡市　28.27万　福井市　26.68万←カスｗｗｗｗ

しかし、伊勢や熊野が近畿でないってのは考えものだけどな

>>416
福井のせいで新潟が東北地方になったわけでもなかろう。
そういう子供じみた抵抗はよしなさい。

>>418
そもそも東北地方自体が陸奥、出羽の寄せ集め
なんで越の国を無理に入れるのかわからない。

陸奥、出羽が寄せ集められたなら、越も寄せ集められても何の違和感もない。
出羽はその昔は越だったわけだしな。
というわけで、現在は仙台の影響力拡大により新潟も東北へと呑み込まれていく過程にあるのだろうね。

越から出羽に移ったのは
沿岸部の秋田県由利地方と山形県庄内地方。一部に過ぎない。
苦しい言い訳だな、アスワン。本心が透いて見えるぞｗ

>>421
羽越本線ルートだけなんだよな。
その2地域もいまや仙台との関係を重視してて新潟?なにそれなんだよね
アスワンの屁理屈はいつも的外れで笑える

出羽に続いて越後も東北入り確定か。
仙台の吸引力は半端ないな。

財源の話をしよう

>>420
>>423
大体その理論で言ったら陸奥の一部は常陸だったから茨城は東北でも良いって事になる。
こんなのただ支配地域が広がってっただけの話で最初の蝦夷との境界線から段々攻めてって大和の勢力圏が広がってったというだけだ。




律令制が敷かれた当初の常陸国は多珂国を編入したため、現在の茨城県の大部分（西南部を除く）と、福島県浜通りの大熊までに至る広大な国であった。
『常陸国風土記』には、「久慈郡と多珂郡の境の助川を道前（道の口）と為し、陸奥国の石城郡の苦麻の村を道後（道の尻）と為す。」という記述があり、
「助川」が日立市に、「苦麻」が大熊に相当する。言い換えると、現在の福島第一原発付近が、常陸国と陸奥国の境であった。

後に陸奥国が設けられると、常陸国の北端は菊多郡まで（陸奥国との境：現在の湯本駅付近）になった
。更に718年（養老2年）に、菊多郡が新設の石城国に入れ替えられ、常陸国と石城国の境に当たる現在の平潟トンネルのすぐ近くに菊多関（後の勿来関）が建てられた。

>>425
茨城県は東北電力の管轄かね？
そして新潟はどうなのかね。

それが答えだ。

論点がすり替わってるぞ。
出羽の一部が越だったから東北と言いだしたのはお前でそれに対してのレスだろ。

>>427
君は非常に頭が悪いのかね。

「越」であるから東北ではないと主張する新潟>>419に対して、
かつて出羽も「越」の一部であったと教えた。
つまり「越」だから東北ではないという根拠にはならないと言ったのだ。
理解できたかね？

現実問題として「越」である新潟は仙台東北電力の管轄下にあるし、
政府の見解>>1としても新潟は仙台配下の東北地方となっている。

>>428
頭悪いのはお前だよ。
大和朝廷の支配下にあった越から領地を更に増やして
分割した。
その中に後に出羽の一部になる地域が含まれてただけで
分割される前には存在して無く分けた時に初めて出羽になったわけで
越と出羽は全くの別物。
他の地域が出羽だった事実も無いしな。

で、越後は大和朝廷にとっての最辺境の地で流刑場所だったわけだな。
そして現政府の見解は>>1にある通り、新潟は東北地方ということだ。
せいぜい仙台に可愛がってもらえよ。

つか福井もその越だろうが
自分自身を貶めて何がしたいんだか

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+ 　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　 ∩∩　　　我　ら　人　口　８　０　万　人　以　下　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　グ　ル　ー　プ　！　　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ親分福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　島根　　/
ｏ　　〇　。　o｜徳島　 |　｜　鳥取　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡ ＋　ｏ　　〇　。　o　　+。ｏ ＋　。　〇

福井親父の発想が気持ち悪いんだよね。
とりあえずどうしても新潟を東北にゴリ推すなら羽越本線ラインの州を新たに作るとかしないと無理だろ

ゴリ押しなどしておらんよ。
最初から新潟は東北地方なのだから。
そして当然のように道州制でも仙台配下の東北州へと組み込まれるわけだ。
むしろ東北以外を希望している新潟のほうこそゴリ押しではないか。


４. 地域ブロック区分
県民経済計算における地域ブロックは、以下の７ブロックである。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/riyouchui.pdf

北海道・東北 北海道、青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
関東 茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野
中部 富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
近畿 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国 鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国 徳島、香川、愛媛、高知
九州 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

内閣府の統計資料より。

昔は山形、秋田、新潟、長野が新潟運輸局管理だったけどこれも余った地域の寄せ集めだし新潟が絡むと寄せ集めなイメージしかわかない
しかも時代の流れで変わったし

やっぱり新潟って裏日本の一番奥地なんだろうな。
最後まで仲間が見つからずに取り残されている。
キングオブ僻地。

最終的には東北州が引き取って、仙台が面倒を見ることになるだろうな。

仙台（笑）は本当にまともな地場企業が無い。
人口は多くても貧乏なバングラデシュのような地域。
放射能汚染が深刻だしおまけに2016年問題で急激に衰退する僻地。
少し人口が少なくても産業基盤が強固で裕福な新潟の方が上。

新潟は日本のバングラと呼ばれているのだが。

仙台や盛岡よりはまだ新潟の方が産業基盤は強いし所得も高い

それはない。

大勢ある資料の中のひとつの資料に固執する。
大局観が全くなく、一方的な思考に囚われる。
北朝鮮そっくりだな。

新潟に粘着するのが生きがいの人生。
無職で独身で、日本人の三大義務も果たさないゴキブリあすわんの言うことなど、
空理空論、夏炉冬扇、有害無益。

この板でも1，2を争うゴミ屑として有名な、ゴキブリあすわん。

日本を19の州と400程度の市町村に再編しよう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4747588.jpg

【庄内】山形県の非東北地域を語るスレ【小国】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1387452500/l50

札幌が支配する地域＝北海道

仙台が支配する地域＝青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島、新潟

広島が支配する地域＝鳥取、島根、岡山、広島、山口、香川、徳島、愛媛、高知

福岡が支配する地域＝福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄

徳島は大阪が支配してますよ

みなさん、
この板のあらゆるスレを荒らし回ってる福井のアスワンはこんな人ですよ


938 名前：あすわん 投稿日：2006/06/10(土) 21:01:22
女子高生の大便食べたいですな
当方 福井在住

943 名前：あすわん 投稿日：2006/06/11(日) 01:04:07
お国自慢から出張中w

94 ：高志人：2006/07/07(金) 23:42:17
私はＭだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ２ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
４０過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい

私はＭだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ２ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
４０過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい


アスワンって、
真性包茎、度Ｍ、ウンコ食いの変態なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北地方にブチ込まれて精神崩壊したか新潟はｗ

>>445
たぶん君んとこ、奈良と和歌山の面倒だけでいっぱいいっぱいだと思うよ。兵庫も京都も金があるわけじゃないし。

ほとんどの企業の支店が支配するのがこれだから
これでいいだろう

■北海道支社（札幌）　北海道
■東北支社（仙台）　　青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
■北関東支社（埼玉）　茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
■東京支社（東京）　　東京都
■関東支社（横浜）　　千葉県、神奈川県、山梨県
■信越支社（金沢）　　長野県、新潟県、富山県、石川県、福井県
■東海支社（名古屋）　静岡県、愛知県、岐阜県、三重県
■関西支社（大阪）　　滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
■中国支社（広島）　　鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
■四国支社（高松）　　徳島県、香川県、愛媛県、高知県
■九州支社（福岡）　　福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県

しかし上記企業最低賃金ランク
Ｓ　東京・神奈川・千葉・埼玉・愛知・大阪・京都・兵庫
Ａ　宮城・茨城・栃木・群馬・新潟・山梨・長野・岐阜・静岡・三重・滋賀・奈良・岡山・広島・福岡
Ｂ　北海道・山形・福島・富山・石川・福井・和歌山・香川・愛媛・山口
Ｃ　青森・岩手・秋田・鳥取・島根・徳島・高知・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

>>449
北陸と信越は基本別ブロックで、稀に一緒になる場合は殆ど新潟に拠点が置かれてる
北陸地方整備局、北陸信越運輸局、イオンリテール、キョードー北陸、
清水建設以外のスーパーゼネコンの支店、その他いろいろ新潟に拠点が置かれてる

平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業の最新情報の結果な　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）
富山県　3兆0,120億
福井県　1兆8,968億（新潟市　3兆3,282←福井県の２倍近くある）
沖縄県　2兆1,952億（新潟市　3兆3,282←沖縄県の1.5倍ある）

自称拠点都市の金沢市も高松市も県を丸ごと全域合併しないと新潟市に対抗出来ないレベル
金沢は北陸新幹線開業によって支店の必要性は失われ、既に撤退が進んでいる
三大都市圏に対して中途半端な距離に小さな市場規模

>>446
それ昔、誰かがスカトロフェチのアスワンの書き込み発見して北陸スレにリンクが貼られてたな。
アスワンによると、牛乳を飲んで胃袋内部に薄い粘膜を張ってからウンコを食うと安全とか言ってた。
かなりリアルで生々しく報告され、世の中には凄い変態がいるもんだと引いてしまったわｗ
それが話題になって以降アスワンは一時現れなくなったけど、しばらくしてコテを外して復帰したな。
もうアスワンと名乗れなくなったけど、相変わらず名無しで図々しく書き込んでいるｗ

福井県には「ちゃんぺのあっぱ漬け」なる食べ物があるらしい

新潟の煽りは幼稚くさいな。
歴史や文化のない土地柄とはかくなるものか。
馬鹿にされて当然だ。

バカにされてるのは無職で独身のゴキブリだろ。
それにすら気づかないゴキブリあすわんか。

>>449
北陸なんて括りは段々なくなって、名古屋か大阪の配下になっているよ。
新潟や富山は大手総合商社が揃っているのに、金沢は伊藤忠商事のみ。
金沢を何かと過大評価する奴がいるけど経済情勢に疎いんじゃないの？

北信越州があるなら州都は長野が一番いいよね
北陸新幹線と信越本線あるし

長野が州都なんて冗談じゃない。
あんなところになるくらいなら福井の方がましだろ。

北信越州

福井━金沢━富山━上越━長岡━新潟
　┃　　　　　　　　　　　　┃
敦賀　　　　　　　　　　長野━上田
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　松本
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　飯田

>>457
何？ウンコジジイｗ

なんで東北地方を混ぜるんだ。
除外しろ。

北信越州・・・上越新幹線沿線と北陸新幹線沿線とに二分されそう
最大都市・新潟市がポツンと離れた位置にあり浮いた存在になりそう
最も一体感に欠ける州になるだろね。

つまり新潟は東北州が一番。

新潟と東北は交流が薄いのだが

福井と長野も交流が薄いが同じ州だろ。
だから新潟も東北州で無問題。
そもそも州は交流が目的ではない。

上越から長岡まで新幹線を引こう！！

北陸が新潟を追い出したがるのは州都問題が絡むからだろ

>>466
すでに新潟のみ北陸新幹線沿線から外れているので州都は問題にならない。
ただ単にあらゆる指標が劣等な新潟なんかと同列扱いになるのが我慢ならないだけだ。
金持ちで優等生が通う進学校にカッペで頭の悪い貧乏ＤＱＮが混ざるような嫌悪感がある。

北信越は学生のスポーツの区割り程度でしか使われていない。
経済圏、行政圏、文化圏共に新潟富山県境で分かれている。
新潟富山県境は本州で一番大きな境目なので、北信越だとか北陸四県なんてのはありえません。

その通り。
北陸に憧れる新潟だけが北陸4県だの北信越だのと戯言を抜かしておる。

>>466
それもあるしID:yClh3Xwsアスワンのごとき糞食い趣味ｗニートにとっては
新潟は大きな町過ぎる。さらにそんな街のコンプレックスも持つ自分がもっとイヤ。
だからこんなキャンペーンをしてる。素直に互いの発展のため協力関係を結ぼうとか思えない馬鹿
結局コイツの狙いは…というか本心は暮らしを営む北陸・福井
しいては恵まれない身の上の自分自身の破滅願望を満たすこと。

そのために、大嫌いな富山・新潟や他の東国をダシに使ってる。
でも、それらはホントはどうでもいいコトなんだよ。
総べては幸せになりたかったが叶えられないがための暴走。哀れな男よ。。

誰からもバカにされる無職独身のゴキブリの発言なんて無視すればいいよｗ

社会との接点がないゴキブリは、2chだけが心の糧だから。
1日中2chしてる妄想や捏造に囚われた腐ったゴキブリの発言なんて、
犬の糞以下の代物。

)>469
北陸地方で最大の都市である新潟市と言われるのが悔しいからって
新潟市に対する営業妨害としか思えない書き込みだな

938 名前：あすわん 投稿日：2006/06/10(土) 21:01:22

943 名前：あすわん 投稿日：2006/06/11(日) 01:04:07

7年も２chを1日中やってるとか将来的には大ニュースかもな

>>470
何だその作文はｗ
実感がないと書けない文章だな。

>>468
東海4県＋長野
北陸3県＋上越
でいい。

>>474
関わりあるなしに関わらずお前には迷惑を実感してるからな。
きわめて小心者だとよくわかってるぞｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1314005547/121
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　

東海4県＋長野
北陸3県＋上越
上越以外の新潟+東北

道州制なんて無理だし不要だから。妄想ばっかしてねえでちゃんと働けよ。

新潟人はなぜ自らが東北地方であることを隠そうとするのか。

東北ではそもそもない。

新潟は戊辰戦争で奥羽列藩の味方をしただけで元々東北ではないわな。
但し、奥羽列藩と道連れに負け組として扱われた為、その後の電力は東北なのに東京電力の発電所はできるわ、原発でお漏らしはされるわ、行政は関東の飛び地扱いになってしまうわで散々な扱いをされてるけど･･･

新潟人はなぜ自らが東北地方であることを認めようとしないのか。

電力分野も自前のガスで発送電分離を機会に新しく作るらしいな

無職独身のゴキブリは、なぜ無職独身であることを認めないのかｗ

え

>>478
東北5県
北関東3県＋上越除く磐越
南関東5都県

>>487
福島が東北州希望だとよ。
新潟も自動的に東北州だ。
残念だったなｗ

>>488
それってソースは？
道州制自体を福島県、町村などもも反対の意向を示しているようだけど


http://www.pref.fukushima.jp/jinji/omg/dosyusei/4fukushima.html

http://www.town.fukushima-futaba.lg.jp/secure/5378/25hatugi03_ikensho.pdf#search='%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6+%E7%A6%8F%E5%B3%B6+%E6%84%8F%E8%A6%8B'


http://www.town.namie.fukushima.jp/site/gikai/201309-kekka.html

　
福島県町村会

さらには町村が存亡の危機に直面する道州制導入に向けての足音が強まってきている。
とりわけ道州制は、地方分権の名を借りた新たな集権体制を作ることに他ならず、巨大な道州は住民との距離が一段と遠くなるばかりか、
大都市圏へのさらなる集中を招き地域間格差を一層拡大することになり、さらに市町村の強制的な再編を強いることになれば、
多くの農山漁村の自治は衰退の一途を辿り、国の崩壊につながることは明らかである。


http://www.fksm.jp/ck/sokai_htm/sokai.htm

つまり既存の枠組み>>1>>2を維持するということか。
やはり新潟は東北州だな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:37:45.14 ID:EHc7TArB
みなさん、
この板のあらゆるスレを荒らし回ってる福井のアスワンはこんな人ですよ


938 名前：あすわん 投稿日：2006/06/10(土) 21:01:22
女子高生の大便食べたいですな
当方 福井在住

943 名前：あすわん 投稿日：2006/06/11(日) 01:04:07
お国自慢から出張中w

94 ：高志人：2006/07/07(金) 23:42:17
私はＭだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ２ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
４０過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい

私はＭだな、性別問わずウンコを食したい
幼少の頃から真性包茎で馬鹿にされ２ちゃんでは自作自演のオナニーと罵声を浴びる
４０過ぎた今でも福井の田舎でひきこもりで変態に拍車がかかった
ここで本心を晒け出すと逝きそうになるほど気持ちがいい


アスワンって、
真性包茎、度Ｍ、ウンコ食いの変態なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/24(火) 01:36:54.86 ID:LPsR4+wt [4/4]
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:54:26.81 ID:5C3mG0p5
>>446
それ昔、誰かがスカトロフェチのアスワンの書き込み発見して北陸スレにリンクが貼られてたな。
アスワンによると、牛乳を飲んで胃袋内部に薄い粘膜を張ってからウンコを食うと安全とか言ってた。
かなりリアルで生々しく報告され、世の中には凄い変態がいるもんだと引いてしまったわｗ
それが話題になって以降アスワンは一時現れなくなったけど、しばらくしてコテを外して復帰したな。
もうアスワンと名乗れなくなったけど、相変わらず名無しで図々しく書き込んでいるｗ

新潟人は自らが東北地方であることに反論し得なくなったので個人攻撃に切り替えた模様。

アスワンの真意

757 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2013/12/24(火) 06:57:28.59 ID:8OTjm0cy0
まあ結局新潟などという遠くの町と一緒に新潟県に入れられてしまった時点で終わっていたんだろうな。
ただし逆転のチャンスは残されている。
北陸新幹線の開業を機に県庁移転の運動を盛り上げていくことだ。
上越に県庁移転が実現すれば北陸の仲間入りができるぞ。
これに反対する地域は全部東北へブチ込むと脅せば賛成せざるを得ないだろう。


つまり、上越を譲らなければ、東北にするぞ（仙台の配下にして関東への地勢的優位性を奪い衰退させる）と

＞関東への地勢的優位性

もう遅い。
北陸新幹線の開業によって新潟の優位性は来年終了する。
それがいわゆる2014年問題。

東京-仙台　1時間42分
東京-上越　1時間30分
東京-富山　1時間55分
東京-新潟　2時間03分

こうなっては東京から一番近い日本海側という一点だけが売りだった新潟の優位性は消し飛ぶ。
ではどうすべきか。
上越市に（新潟）県庁を移転して東京から一番近い日本海側という地位を維持すべきだろう。
それが新潟県の唯一生き残る道だ。

新潟市に県庁を置く限りこの大きな流れから外れるわけで、以後は北陸の枝として細々と生きてゆくか
もしくは仙台傘下の東北に併合されて大きな塊の中で生きてゆくしかなく、そのどちらも新潟県は決してイニシアティブを握れるチャンスはない。
だからこそ上越に県庁を移して北陸新幹線沿線の要として、そして東京から一番近い日本海への出口として再生をかけるべきなのだ。

東京−新潟　1時間37分
大宮−新潟　1時間14分
東京−長野　1時間19分
東京-上越　1時間35分
東京-富山　2時間07分
東京-金沢　2時間22分
http://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/question7.html

嘘つきはアスワンの始まり

むしろ、福井を含めこれらの都市は大宮か高崎・前橋に支配・管轄され衰退の運命だろ

>>496
福井に関しては大阪・京都と言う可能性もあるが(地域によるかもだが）

簡単に言えば、今、法人住民税値上げに異議申し立てしてない地域は道州制無理な。

つまり、東京、神奈川、愛知、大阪周辺以外の県はそれらから上がって来る税金の分配で成り立ってるって事ね。
財源を他に握られてるのに独自の税財政なんて自殺行為。
又その自殺行為を知事連が政府に進言してる時点で非常に胡散臭い。

>>496
産業面では新幹線よりも高速道路網の影響が大きいのでそれはない。
福井の場合新幹線はビジネスよりも観光面での波及効果に期待している。
ビジネスは小松空港頼り。

>>499
ただし、湖西フル規格で京都まで新幹線出来たらベットタウン化してしまうかも。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+ 　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　 ∩∩　　　我　ら　　イ　オ　ン　空　白　県　　　　　　　　V∩
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　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
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ｏ　〇　。　o..｜..福井　 |　｜　福井　./　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
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　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡ ＋　ｏ　　〇　。　o　　+。ｏ ＋　。　〇

全国でイオンがないのは福井だけ。ｗ

>>500
さすがにベッドタウン化はないだろう。
早いとは言っても料金はしっかりと掛かってくるので、通勤コストを考えると
やはりこれまで通り滋賀への移住という選択になるはずだ。
そうなると結局福井は人口減少が避けられないなｗ

湖西フル規格＋琵琶湖若狭湾線(仮)開通で、
小浜まで新快速運行(今津で新幹線に接続し、敦賀発着便と分割併合)
嶺南の敦賀や小浜〜上中は増えそう。

分割できれば嶺南は関西州行きだろうけど。

電力主導での再編になれば若狭は関西州だろうね。
ただし敦賀は北陸中部の管轄だろう。

電力で決まるなんて福井オヤジしかいってないし却下。

福井オヤジが福井県内分割に全くふれていない件

あと電力主導だと静岡も分割確定になる。

>>506
電力主導なら福井県内分割だな。
それはそれで仕方があるまい。
内閣府主導なら>>1の区割りだから福井の分割はないがね。

内閣府＋電力＋調整
北海道・東北 北海道、青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島、新潟
関東 茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡東部、長野東信
中部 静岡中西部、愛知、三重、和歌山東牟婁、岐阜、長野、新潟上越、富山、石川、福井嶺北
関西 福井嶺南、滋賀、京都、三重伊賀、奈良、和歌山、大阪、兵庫

総務省＋電力＋調整
北海道 北海道
◇東北 青森、秋田、岩手、宮城、山形
北関東 福島、茨城、栃木、群馬、長野東信、新潟
南関東 茨城南部、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡東部
◇中部 静岡中西部、愛知、三重、和歌山東牟婁、岐阜、長野、
◇北陸 新潟上越、富山、石川、福井嶺北
◇関西 福井嶺南、滋賀、京都、三重伊賀、奈良、和歌山、大阪、兵庫

むしろ東日本で一つ大くくりにして
北海道、陸奥、羽越、北関東、首都圏と5ブロックにする
ポイントは東北を日太分離して新潟を巻き込む
山形内陸部が反対しそうだが311の日本海側の自立してなさが浮き彫りだったからこれの改善

新潟は孤立を避けるために、仙台に頭を下げて東北州へ入るべきだろう。

人の心配より自分の心配してろよ無職独身のオッサン

シンフォニアタワーコート福井か。
圧倒的立地の良さだな。
駅前にドカンと92ｍ超高層ビル。
http://fukui-tower.jp/

>>512
さすが新幹線が出来る都心だけあるな。
立派な中心部に超高層ビルが建つのは当然。

>>510
仙台（笑）は「2016年問題」を抱えてるから余命はあと3年。

北海道新幹線開業後はJR東日本の遠近分離政策で大宮〜新青森ノンストップが多数設定される。
東北太平洋側で多少なりとも北海道と交流があるのは青森だけで福島・宮城・岩手は東京方面しか需要が無い。
つまり福島・宮城・岩手〜北海道は需要が見込めないから北海道直通列車は仙台（笑）や盛岡（爆）には停まらない。
これにより全停が解除される仙台、盛岡が求心力を急速に失うことが予想されており、「2016年問題」と言われる。
札幌開業時にはさらに仙台・盛岡通過便が増加し、この両都市はもはや忘れ去られた存在になっているであろう。

仙台と金沢の共通点
　
�@一応、地方の拠点都市とされているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に他都市にその座を奪われた。
�B江戸時代には大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノを剽窃することしか出来ない。
�E本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市である新潟市に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。
�F北海道新幹線及び北陸新幹線の全線開業後は全停ではなくなるにも関わらず、その現実を受け入れられない。

>>509
北海道 北海道
◇陸奥 青森、岩手、宮城
◇羽越 秋田、山形、新潟
北関東 福島、茨城、栃木、群馬、長野東信
南関東 茨城南部、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡東部

こんな感じか。

県の分割なんて無理！
隣の州との財政に大きな隔たりがあればなお更。

県の分割で問題ないのは東海州・関西州、どっちに振られてもあまり変わらない伊賀地方だけ！
こんなのは例外中の例外。
それ以外の地域だと線引きされた地域から反対意見出てポシャって終わりだよ。

>>517
分割議論対象候補

◇福島：相馬市・新地町のみ東北州(盛岡)　それ以外北関東州(宇都宮)
◇茨城：北部は北関東州(宇都宮)　南部は南関東州(新宿)
◇新潟：上越地方は北陸州(金沢)　それ以外は北関東州(宇都宮)
◇静岡：東部(富士市〜富士宮市以東)は南関東州(新宿)　中西部(静岡市以西)は中部州(名古屋)
◇三重：伊賀地方は関西州(大阪)　それ以外は中部州(名古屋)
◇長野：坂城町含む東信＋栄村は北関東州(宇都宮)　それ以外は中部州(名古屋)
◇福井：嶺北地方は北陸州(金沢)　嶺南地方は関西州(大阪)
和歌山：東牟婁地方は中部州(名古屋)　それ以外は関西州(大阪)
◇愛媛：上島町は陰陽州(三次)　それ以外は四国州(高松)
◇山口：東部(周南市以東)は陰陽州(三次)　中西部は九州府(福岡)
鹿児島：奄美地方は沖縄道(那覇)　それ以外は九州府(福岡)

候補はこれだけあるが
愛媛と鹿児島は離島絡み。
伊賀については東牟婁と交換になる。

>>510
新潟は北関東3県＋福島と一緒でいい。

電力区割りベースが一番だろう
関東、東海、関西以外は厳しい訳だし

>>520
だな。
結局そこに落ち着くしかない。

>>520
>>521
自作自演乙

電力区割りしかないよ
他の主張はいまいち意味が分からない

電力区割りこそ意味が分からん。
自由化で小売と送・配電の自由化、発送電分離など電力会社の独占権がなくなりそうなのに

国は県を割った州割りは考えてないんだっけ？
廃藩置県の後47都道府県にあんだけ合併分割改名etc.やったのに

政府の区割り>>1
電力の区割り>>2

このどちらかに絞られてきたな。

北海道+東北7県　1690万人　州都盛岡市
北関東+埼玉　　　1400万人 州都小山市
南関東+山梨伊豆　1690万人 州都横浜市
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人 州都名古屋市
関西（嶺南含む）2100万人 州都京都市
中国+四国4県　　1130万人 州都岡山市
九州＋沖縄　　　1450万人 州都熊本市

>>525
国というか自民党の考える区割り案は分割はないね。
ただ提出中の法案には一応妨げないものとするとはあるね。
その辺どうなんだろうね。


３　道州の境界は、従来の都道府県の境界と異なるものとすることを妨げないものとする。

>>528
つまり暗に電力業界に対する配慮だろうな。
おそらく何案なんか捨て案を出しながら実績作りをした後で、最終案として電力区分案に持ち込むつもりだろう。

>>529
電力区割りなら福井嶺南、静岡の富士川以東なんかは分割だから
県分割だろ。

>>530
北陸電力が中部に統合されるとは限らないぞ。
もしも関西に統合されたら福井県の分割はなくなる。

電力管轄

【北海道】 北海道
【◇東北】 青森 岩手 宮城 秋田 山形 福島 新潟
【◇東京】 茨城 栃木 群馬 埼玉 千葉 東京 神奈川 山梨 静岡（富士川以東（芝川町内房を除く））
【◇北陸】 岐阜（飛騨市神岡町） 富山 石川 福井（一部を除く）
【◇中部】 長野 岐阜（一部を除く） 静岡（一部を除く） 愛知 三重（一部を除く）
【◇関西】 福井（美浜町以西） 岐阜（関ヶ原町今須） 三重（熊野市以南） 滋賀 京都 大阪 兵庫（一部を除く） 奈良 和歌山
【◇中国】 兵庫（赤穂市福浦） 鳥取 島根 岡山 広島 山口
【◇中国】 香川（小豆郡、香川郡直島町） 愛媛（越智郡上島町、今治市（旧伯方町・旧上浦町・旧大三島町・旧宮窪町（四阪島を除く）、旧吉海町、旧関前村））
【◇四国】 徳島 香川（一部を除く） 愛媛（一部を除く） 高知
【◇九州】 福岡 佐賀 長崎 熊本 大分 宮崎 鹿児島
【◇沖縄】 沖縄

福井は嶺南が関西州になるわけではなく、正確には美浜以西だな。
敦賀は嶺南だが福井と同じ旧越前国に属するので北陸電力管内だ。

つまり北陸電力管内が中部州になろうと関西州になろうと敦賀だけは福井に残る。
福井とすれば日本海の交通の要衝であり最重要拠点である敦賀さえ残ればＯＫ。

敦賀辺りは名古屋に行こうとした時は嶺北の福井市より近いからね

福井から名古屋へは現在中部縦貫自動車道という高層道路を建設中。
これができれば福井〜名古屋間は北陸道と合わせて2ルートが確保されることになるな。

哀れ福井キムチ汚染オヤジ
619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/31(火) 09:19:34.76 ID:k+9l0MQW
ゴキブリは一方的に書き込んでいるだけで同調する人は１人もいない。
返ってくるのは妄想を書いているだとかの蔑んだ書き込みだけ。
誰も同調しないので、自分の書き込みに自分で返答している。
他の人は同調する人がいるので会話になっている。

哀れ２ｃｈのゴキブリ。

北陸新幹線が
米原フルルートなら名古屋有利だが
湖西フルルートなら京都・新大阪有利だからな。
(敦賀〜京都が20分でいってしまいそう）

>>537
米原直結でも名古屋との直通運転は無いよ。
米原駅の構造上無理でしょー。
新幹線でスイッチバックは無いし、無理やりやっても上り下りへの影響がデカい。

ただ建設コストから見て一番安く済むので、リニア開業後に米原直結案はアリだね。

>>518より電力管轄>>532での分割可能な地域
◇茨城：南部は南関東州(新宿＠東京電力管内での分割調整)
◇福井：若狭は関西州(大阪)で確定。
◇静岡：東部(富士市〜富士宮市以東)は南関東州(新宿＠但し旧富士川町・旧芝川町西部は調整要)
◇愛媛：上島町は陰陽州(三次)　

>>538
確かにスイッチバックまでするかな、ってぐらい北陸と名古屋圏の流動は小さいからな。
米原接続でも乗り換えの可能は高いな。
今度の北陸新幹線開業でどれだけ北陸-関東の流動が米原経由から北陸新幹線直通に移るか見ておこう。

歴史古い順
上町台地（大阪市)
神武天皇（初代天皇)の生国魂神社（大阪市)紀元前７００年 （日本列島の神そのものを祀る神社)
神功皇后の住吉大社（大阪市)
日本仏教初の官寺は聖徳太子（日本仏教の祖)の四天王寺（大阪市)後に奈良の法隆寺
難波高津宮 難波京（大阪市)（仁徳天皇などの皇居)（日本初の首都)大化の改新（天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている

難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市（街))（物流の一大拠点経済の中心)商人が増え出す 商業都市として栄える（大阪市)石山本願寺（浄土真宗本山)（大阪市)跡地に大阪城（難波津や渡辺津が船場となり商工業が更に発展)
奈良
京都
江戸
江戸城を築いたのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍も源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

>>541
歴史：

淀川の東側である現在の大阪は、かつての戦国時代が終わる頃までは
わずかの隆起している部分を除いては、門真のあたりまで全て、
ほとんどが海中であった。

たいして、淀川の西側である現在の兵庫県は全てが太古から陸地である。

江戸期以降は、少しずつ土砂が流れ込み陸地が現れて来たが
まだ当時は半分以上が海中だったため、
江戸後期からの水上商業交通が盛んな商業都市、大坂となっていった。

現在では完全に新陸地となっている。
歴史・伝統が全く無いといえるような新陸地であったため、
大阪は、ネットでも非難の的となるような猥雑であるところの朝鮮半島系人種の
雑多な土地となった。

東京一極集中を意図的に何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
中国やアメリカが同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのはなくなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京

>>544
読みづらい。

朝鮮半島の方は、日本に来てから長いのに、まだ日本語を理解することも
使用することも出来ていない。

>>543
>わずかの隆起している部分を除いては、門真のあたりまで全て、
>ほとんどが海中であった。
そのわずかに隆起している部分に古代の史跡があるのだがｗ
畿内の玄関口だから奈良京都以上に歴史があるのが大坂。

>>545
日本語、特に書き言葉を作ったのは渡来朝鮮人だけどな。

>>547
渡来人とは：

天皇系の古墳からは、多くの騎馬民族特有の武具や馬具が発見されている。
当時の騎馬民族というのは、現在でいうロシアのスラブ民族であった。
もちろん、強大な骨格と筋肉量の白人系。

朝鮮半島とその周辺の原始狩猟民であった朝鮮半島の原住民とは、
全く何の関係も無い。

>>546
歴史：

淀川の東側である現在の大阪は、かつての戦国時代が終わる頃までは
わずかの隆起している部分を除いては、門真のあたりまで全て、
ほとんどが海中であった。

たいして、淀川の西側である現在の兵庫県は全てが太古から陸地である。

江戸期以降は、少しずつ土砂が流れ込み陸地が現れて来たが
まだ当時は半分以上が海中だったため、
江戸後期からの水上商業交通が盛んな商業都市、大坂となっていった。

現在では完全に新陸地となっている。
歴史・伝統が全く無いといえるような新陸地であったため、
大阪は、ネットでも非難の的となるような猥雑であるところの朝鮮半島系人種の
雑多な土地となった。

>>549
この辺から勉強したほうがいいな。
江戸時代戦国時代とか言ってる時点で何も知らないようだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E5%9B%BD%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%8F%B2%E8%B7%A1

シンフォニアタワーコート福井か。
圧倒的立地の良さだな。
駅前にドカンと92ｍ超高層ビル。
http://fukui-tower.jp/

>>531
アホ言え!
北陸が関西に入るわけないやろ
北陸を知らん関西人が生意気言うな

>>537
滋賀は北陸新幹線に否定的だったし滋賀がルートになることはありえん
福井は滋賀ルートに対して猛反発している
滋賀と一緒にすんな

馬鹿は北陸が関西に編入とか、よーく地図見てからホザケ

ID:fiVs42Tw
また福井基地害親父がやってきたのか？ｗ
地図見たら北陸は近畿州に属して違和感ない。
滋賀県が北陸新幹線に消極的なのは地元に費用対効果があまりにも低いから。
関西広域が出資するなら喜んで賛成するだろうがなｗ

>>550
低脳。

まただ。低脳の大阪人は、こいつも、自分の住んでるところの歴史も知らないで生きてる。

いったい、何を考えながら日々生きているのだろう、低知能な大阪人は。

ネットやってて出てくる大阪人って、どいつもこいつもドキュンばっかり。

教育水準が低い。

>>550
豊臣秀吉
「私、秀吉が造った大坂城は、まだまだ水に囲まれてたからそこに大坂城を造ったよ。」

関東州　東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬＋福島、山梨、長野、新潟

関東州　東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬＋福島、山梨、長野、新潟

>>556-557
州で独立して、朝鮮人の独立王国をつくるつもりだよ。

朝鮮人は、全員が不法入国の密入国者だった。犯罪者だった。

日本の法律で、朝鮮人が特別永住資格を得るには戦前から日本国籍を
持っている必要がある。
ところが、不法入国の密入国者である朝鮮人には、戦前も日本国籍は無かった。
全ての特別永住資格は、実に虚偽の申請によって不法に入手しているものなのである。
朝鮮人は特別永住資格のほうも全てが犯罪なのである。

もちろん、特別永住資格が不法であるので
その後に入手した日本国籍も違法で無効なのである。

まだ福島県を北関東に巻き込もうとしてる新潟人か宇都宮人が粘着してるの？
少なくとも須賀川以北の福島県は仙台州都の東北州だよ。
それに原ノ町は今でもそうだが、4月からは郡山や会津若松もJRの仙台近郊区間にもなる。

新潟人の関東熱望の為や、宇都宮人の州都誘致の為に福島県を巻き込むな。

>>560
おまえも福島県人じゃないだろ

>>560
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県で新宿州都の南関東州組むのと、
新潟の良好な関係先考えたら、
北関東磐越5県で宇都宮州都の北関東州になり、
東北州は5県で州都は盛岡になる。

新潟の相手探しのために道州制をやる訳ではない
適当な相手がいないのなら単独もやむなし

>>563
自民案では北関東3県＋新潟で提示されているから、
その流れに乗る形になるそう。

電力区割りだろう

>>1
道州制とは：

そういうのは、大阪の朝鮮人が独立国をつくりたがってるだけなんだよ。

関東州　一都六県　これで決まり

>>561
前にも登場した郡山住民だけど何か？

>>562
福島県は隣接してる県で新潟県とは一番疎遠。
宮城県＞＞茨城県＞栃木県＞＞山形県＞＞新潟県
前に生活圏流動まで書いた通り宇都宮には全く興味がないし、一番疎遠な新潟の犠牲にだけはなりたくない。
それに北関東磐越会議は蚊帳の外状態だし、何よりも東北の県知事の方が活発で発言力も強い。

そんな事より何よりも東北州の州都を盛岡にしてる所が新潟臭（笑）がプンプンする。

>>564
俺は反対だけど、最終自民案なら新潟は東北州や北関東は埼玉、茨城、栃木、群馬だってあるよね。

関東地方主に　関東平野　利根川水系…
2又は3で分ける執拗なし
関東各県の交通網は東京に放射状にのびている
東京依存

>>568
あと福島県は尾瀬で群馬県とも接しているが

福島抜きの東北5県だと仙台では南過ぎるから盛岡に。
埼玉は南関東だろうから栃木や茨城(北部)は福島を求めに行く事になる。

新潟は面積が東京、埼玉、千葉を足した位の大きさ(それでも千葉県の半分の人口もいないけど)だから北海道と同様に新潟は単独でいいだろwwwww

>>571
北海道と沖縄以外単独認めない可能性が高そうだが

>>572
道州制なんて、やってたら大阪が朝鮮独立国になると思うんだけど。

>>573
関西は州都は大阪でも滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・京都の6府県構成で、
福井嶺南・三重伊賀追加の和歌山東牟婁離脱になるからそれはないと思う。
京都・奈良・神戸と言った性格の強い都市もあるし。

維新系が暴走しすぎて滋賀・京都・兵庫が離脱招かなければの話だが。

また困ったちゃん新潟の件でもめてるのか。
個人的には他を巻き込まないで勝手にやってほしい

区割りが決まったら、州都はその地域の地理的中心地にするのが最善だとおもう。

新幹線駅偏差値ランキング

72.5　東京(東海道)
70.0　新大阪
67.5　東京(JR東日本)、名古屋
65.0　京都、博多
62.5　大宮、新横浜、品川
60.0　広島、岡山、小倉、上野
57.5　仙台、新神戸、静岡、高崎、宇都宮、浜松
55.0　小田原、郡山、新潟、福島、盛岡、姫路、熊本
52.5　鹿児島中央、福山、長野、越後湯沢、米原、三島、新山口
50.0　小山、新青森、長岡、熊谷、西明石、徳山、豊橋、八戸、那須塩原
47.5　熱海、軽井沢、岐阜羽島、新下関、上田、佐久平、古川、一ノ関、新白河
45.0　燕三条、三原、川内、久留米、北上、新鳥栖、博多南
42.5　新富士、掛川、本庄早稲田、三河安城、東広島、くりこま高原、出水
40.0　水沢江刺、相生、新花巻、新尾道、新八代、新岩国
37.5　白石蔵王、二戸、上毛高原、浦佐
35.0　七戸十和田、新水俣、新玉名
32.5　新倉敷、厚狭
30.0　新大牟田、筑後船小屋
27.5　安中榛名
25.0　いわて沼宮内

【対象外】
ガーラ湯沢、山形新幹線と秋田新幹線の在来線区間、未開業区間

■北海道　（札幌）　　北海道
■東北州　（仙台）　　青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
■北関東州（埼玉）　　茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
■東京都　（東京）　　東京23区
■関東州　（横浜）　　千葉県、神奈川県、山梨県
■信越州　（新潟）　　長野県、新潟県、富山県、石川県、福井県
■東海州　（名古屋）　静岡県、愛知県、岐阜県、三重県
■関西州　（京都）　　滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
■中国州　（岡山）　　鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
■四国州　（高松）　　徳島県、香川県、愛媛県、高知県
■九州道　（熊本）　　熊本県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、福岡県、沖縄県

>>576・>>578
■◇北海道（◇札幌）　北海道
■◇東北州（◇盛岡）　青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県
■北関東州（宇都宮）　福島県、茨城県、栃木県、群馬県、新潟県
■南関東州（◇新宿）　埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
■◇中部州（名古屋）　静岡県、愛知県、三重県、岐阜県、長野県
■◇北陸州（◇金沢）　富山県、石川県、福井県
■◇関西州（◇大阪）　滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県、大阪府、兵庫県

ここまではいいとして

その1
■◇陰陽州（◇三次）　鳥取県、岡山県、広島県、島根県
■◇四国州（◇高松）　香川県、徳島県、高知県、愛媛県
■◇九州府（◇福岡）　山口県、福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、
■◇沖縄道（◇那覇）　沖縄県

その2
■◇中国州（◇広島）　鳥取県、岡山県、広島県、島根県、山口県
■◇四国州（◇高松）　香川県、徳島県、高知県、愛媛県
■◇九州府（◇熊本）　福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、
■◇沖縄道（◇那覇）　沖縄県

と見解分かれてしまう。

府、道など呼称が変わるのはおかしい。
道州制にするなら全部州にしてほしい。

>>580
九州は語呂合わせが悪くなるのと外字表記で困る。

政令市がある場所を府、それ以外を県
例外で東京都と北海道で良い

>>573
『不正日本国籍取得が横行している無法都市大阪』

『違法行為を行う悪徳行政書士がはびこる大阪』

東京都＿＿23,091,672人　東京、神奈川、山梨
大阪府＿＿20,899,988人　大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
中京府＿＿15,109,432人　愛知、静岡、岐阜、三重
西関東府＿13,730,785人　埼玉、群馬、長野、新潟
九州府＿＿13,204,474人　九州地方
東関東府＿11,192,998人　千葉、茨城、栃木
東北府＿＿*9,298,101人　東北地方
中国府＿＿*7,563,428人　中国地方
北海道＿＿*5,507,456人　北海道
四国県＿＿*3,977,205人　四国地方
北陸県＿＿*3,069,875人　石川、富山、福井
沖縄県＿＿*1,392,503人　沖縄

■北海道　（◇札幌）　　北海道
■東北州　（◇仙台）　　青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
■北関東州（◇埼玉）　　茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
■東京州　（◇東京）　　東京23区
■関東州　（◇横浜）　　千葉県、神奈川県、山梨県
■信越州　（◇新潟）　　長野県、新潟県、富山県、石川県、福井県
■東海州　（名古屋）　　静岡県、愛知県、岐阜県、三重県
■関西州　（◇京都）　　滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
■中国州　（◇岡山）　　鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
■四国州　（◇高松）　　徳島県、香川県、愛媛県、高知県
■九州道　（◇熊本）　　熊本県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、福岡県
■沖縄州　（◇沖縄）　　沖縄県

神奈川千葉山梨って括りは成り立つのかね

神奈川と山梨はまぁ山地を挟んで地続きだが
千葉は東京湾を挟んで完全な飛び地、アクアライン一本の繋がり
茨城の方が遥かに縁も深いのに

そして都下は何所へ？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 04:02:14.50 ID:0fOlmVq8
北信越の再開発、高層建築

新潟
http://saitoshika-west.com/blog-category-31.html

湯沢
http://saitoshika-west.com/blog-category-88.html

長岡
http://saitoshika-west.com/blog-category-105.html

金沢
http://saitoshika-west.com/blog-category-29.html

富山
http://saitoshika-west.com/blog-category-30.html

高岡
http://saitoshika-west.com/blog-category-104.html

福井
http://saitoshika-west.com/blog-category-28.html 　←だっせｗｗ

長野　ゼロ

道州制は問題点が多数指摘されているのに、
このスレはさも決まったかのよに書いてある。



このスレをやめろ！

総務省に２ちゃんねるを禁止するよう申請しておく。

村上君余計なことせんでも、ここは妄想スレだから

栃木県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/K64GwtR.jpg

群馬県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/wfNeWBt.jpg

茨城県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/srIh3Ve.jpg

岩手県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/5BIpBhX.jpg

宮城県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/pNbH2JW.jpg

福島県 理想の市町村合併
http://i.imgur.com/UXzX2DP.jpg

先ず全国で新潟抜きで区割りを決めてから、最終的に新潟を東北に放り込むのが最善かと思う。

>>591
但し
南関東州が埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県
北関東州が北関東3県＋福島の4県
なら新潟は北関東州になり、
東北州へ放り込む事が不可能になるがな。

そうなるといいな新潟（笑）

>>591
いくら妄想スレとはいえこれで決まりみたいな言い方で
相手の意向も聞かずにさも当たり前のように東北に押し付けるってのも
自己中な話だけどな。

新潟と福島を無理やり東北から剥がそうとするほうが自己中だろう。

プクイは飛び地でも山陰で決まりだろ

>>595
実際そういう案もあるんだから無理やりでもなんでもないだろ。
東北しか有り得ないってのがまず間違い。

中間で出て来る案ってどういうことだか分かっているのかね百姓。

お前の根拠のないゴリ押し電力、統計案よりはマシなんじゃないの。
力がある組織だから使われる筈ってのは憶測でしかないし、
しかも個人の妄想でしかないよな。

最終案はまだ決まっていないのだから、全ての案が妄想といってしまえば妄想だな。
違うところは新潟の案は誰も賛同者が存在せず、推進する経済的バックボーンが皆無である点。
実現の可能性がほとんどない案は語るに値しないだろうね。

道州制の区割り案と明言されてる中間案>>>>>>>>使われると明言すらされてない何の裏付けもないアスワンの妄想案

北海道・・・・・北海道
東北・・・・・・・日本海側（出羽）・太平洋側（陸奥）
関東・・・・・・・内陸（北関東）・太平洋側（南関東）
中部・・・・・・・日本海側（北陸）・内陸（中央高地）・太平洋側（東海）
関西・・・・・・・日本海側（北近畿）・瀬戸内（京阪神）・太平洋側（南紀）
中四国・・・・・日本海側（山陰）・瀬戸内（山陽・北四国）・太平洋側（南四国）
九州・・・・・・・日本海側（北九州）・太平洋側（南九州）
沖縄・・・・・・・沖縄

>>600
誰も同意されてないのは自分自身のことだろ。
あとここの妄想癖が強く
自分都合で色塗りしてるだけの意見など何の役に立たんよ。

中間案というのは最終案を導くためのつまり捨て案のことだな。
いきなり本命である最終案>>2を出してしまっては議論を重ねたという実績作りができない。
こういうのは会議を運営する上での定石なので誰しもが中間案を真面目に検討すらしない。
皆が本命の最終案>>2を前提に動き出している。

どうゴリ押ししようとしてもその最終案（笑）ってのには何の裏付けもないという事実は変わらない。
大体みんな真剣に中間案を話あう筈だもなにもやっと法案が議会で審議されるとこまで来ただけで
正式に通ったわけでもなくやる事すら決定してない。

>>1および>>2は現在のところ最強の裏付けになっているな。
これ以上に強力な機関が設定した区割りは存在しない。

東北7県。

>>606
自民最終案＋総務省＋都道府県任せにしたら

■◇北海道（◇札幌）　北海道
■◇東北州（◇盛岡）　青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県
■北関東州（宇都宮）　福島県・茨城県・栃木県・群馬県・新潟県
■南関東州（◇新宿）　埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
■◇中部州（名古屋）　静岡県・愛知県・三重県・岐阜県・長野県
■◇北陸州（◇金沢）　富山県・石川県・福井県
■◇関西州（◇大阪）　滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県
■◇陰陽州（◇三次）　鳥取県・岡山県・広島県・島根県
■◇四国州（◇高松）　香川県・徳島県・高知県・愛媛県
■◇九州府（◇福岡）　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
■◇沖縄道（◇那覇）　沖縄県

こうなる。

地方中枢都市の仙台に嫉妬してる新潟って感じだな

道州制の管轄は内閣府な。

このスレも
アスワン(ド田舎福井土民)に占領されてんなｗ
新潟に憧れてスルーされた腹いせで
新潟を誹謗しまくるキチガイ老人

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4792360.jpg

各州の都市人口トップ５
　北海道・・・札幌232万　函館40万　旭川40万　十勝（帯広）34万　釧路24万
　東北州・・・仙台149万　郡山55万　盛岡48万　秋田41万　福島39万
　北関東州・・・東葛（柏）144万　さいたま122万　川越103万　越谷88万　川口75万
　南関東州・・・東京894万　横浜368万　川崎142万　千葉140万　船橋124万
　北陸州・・・新潟85万　金沢72万　長野55万　富山50万　松本43万
　東海州・・・名古屋242万　浜松86万　岐阜80万　北尾張（春日井）73万　静岡71万
　関西州・・・大阪266万　京都162万　神戸154万　北河内（枚方）118万　堺118万
　中国州・・・広島129万　岡山86万　倉敷55万　福山51万　山口31万
　四国州・・・松山65万　徳島50万　高知46万　高松45万　新居浜23万
　九州・・・・・福岡240万　北九州111万　熊本87万　鹿児島76万　長崎51万
　沖縄州・・・那覇67万　沖縄48万　名護6万　宮古島5万　石垣5万

新潟はどうして隙があるとすぐに東北を抜け出して
北陸や関東に擦り寄ろうとするのだろうか。

>>606
>>>これ以上に強力な機関が設定した区割りは存在しない

日本語理解できるか？
それを道州制の区割りに使うと誰も明言すらしてない。
つまり道州制の区割りとしての裏付けがない。


>>609
道州制の管轄は総務省でもあるんだが
内閣府＝政府の側にも置かれてはいるが担当の役所にも置かれてる
だからこそ道州制担当の内閣特命大臣が総務大臣だったりする。

http://www.cao.go.jp/minister/

そもそも道州制以外にもあれだけの案件を抱えてるのに政府だけで一から十まで
出来ねえよ。
昼間から２ちゃんに書き込みしている無職ニートには分からんのだろうが

どのように言い訳をしようと現状は新潟＝東北地方なのだから、普通に考えてそのまま東北州だろうな。
仙台配下の植民地で奴隷として生きて行くしかない運命だな。

>>614
言い訳ってお前のほうが言い訳だろ。
今の地方に法的な根拠ないんだけどな。
だからこそ省庁によって管轄区域が違うとこがあるんだろうが。

内閣府の見解は>>1にある通り。
新潟は東北地方。

で？

一般常識的には新潟は東北だろ
違うと思ってんのは新潟だけ

見苦しいよな新潟は。
誰が見ても東北地方なのに。
そこまで田舎に見られたくないのだろうか。
普通の一般常識では新潟＝田舎の代名詞なんだがな。

東北＆北陸(新潟含む)

プロ野球チーム
東北○ 北陸×
地下鉄線
東北○ 北陸×
高速バス
仙台⇔山形76往復(他県間)
新潟⇔長岡32往復(同一県間)
金沢⇔富山20往復(他県間)
旧帝大
東北○ 北陸×
商業販売額
仙台≒新潟＋金沢＋福井
商業地価
仙台＞新潟＋富山＋金沢＋福井

ハイ、ゴキブリ統失劇団の役「あすわん」から「金沢ジャポン」に切り替わりましたよっと
自演でゴネて見ても君の信用失われる…いや元々ないのかｗ

新潟人は自身が東北人だと思われることを極端に警戒しているようだな。
このまま所属を曖昧にするのは良くない。
全国民にハッキリ分かる形で新潟を東北にブチ込む必要性があるな。

新潟は北関東(磐越)枠の方向だろうな。

新潟以前に福島が道州制反対につき東北から外れる可能性があるから。
新潟としても比較的良好な北関東3県＋福島と組めるメリットもあるし。

やはり>>591の方式を採択すべきだろうな。
暫定的に新潟は新潟州として他の区割りから除外しておいたほうが良い。
その上で最終的に新潟州を廃止し東北州へ併合という形なら文句を言う隙がなくなるだろう。

道州制は問題点が多数指摘されているのに、
このスレはさも決まったかのよに書いてある。



このスレをやめろ！

総務省に２ちゃんねるを禁止するよう申請しておく。

>>624
だから、
南関東5都県が一括で北関東3県と福島が一緒になった時点で、
新潟州の東北州へ併合が不可能になるが。

福島が東北を離脱する選択は100％ありえない。
つまり福島の選択に依存している新潟も自動的に東北州ということだ。

>>626
低脳。
日本みたいな狭い土地で州なんて馬鹿。

最初から、地域の序列、上下関係をつけることに専念している。

低知能な日本人は、アメリカが制定してやった憲法を、
まだ理解出来てない。

>>627
地域の序列に、無理やりの囲い込み、
低知能なサル日本はわかったからもうほとんど相手にしてないけどね。

近年の中国の発展ぶりを見てみなさい。

>>627
なぜ確実に参加する前提で話てるんだろう。
福島の考えはまずは今のままで地方分権しろって言ってて
道州制での福島県領域の自治
道州内での一極集中（東北州なら確実に仙台に集中する）
を懸念してるんだから
参加しないという選択のほうが今のところは大きいんじゃないの。

http://www.pref.fukushima.jp/jinji/omg/dosyusei/4fukushima.html

新潟はほぼ東北州で決まりだな。

壊れたスピーカー

>>630
東北州なら仙台に集中、北関東州なら宇都宮に集中ってことか。
(南関東5都県で1州なら北関東3県は福島誘うはずだから）

阿武隈に首都機能移転なら、
郡山に州庁を置いて南東北＋磐越＋北関東3県で1州って可能性もあったが、
首都機能移転自体話が無くなったのでもうないが。

各州の都市人口トップ５＋α(現在暫定)

◇北海道：札幌市191万★　旭川市34万 函館市27万 釧路市18万 苫小牧市17万
◇東北州：仙台市106万　秋田市32万　青森市29万　盛岡市29万★　山形市25万
北関東州：新潟市81万　宇都宮市51万★　高崎市37万　いわき市34万　前橋市34万
南関東州：東京特別894万★　横浜市368万　川崎市142万　さいたま市122万　千葉市96万　(世田谷区87万　新宿区32万★＠区市町村制)
◇中部州：名古屋市226万★　浜松市80万　静岡市71万　豊田市42万　岐阜市41万
◇北陸州：金沢市46万★　富山市42万　福井市26万　上越市20万　高岡市17万
◇関西州：大阪市266万★　神戸市154万　京都市147万　堺市84万　姫路市53万
◇陰陽州：広島市117万　岡山市70万　倉敷市47万　福山市46万　呉市26万　三次市5万★
◇四国州：松山市51万　高松市41万★　高知市34万　徳島市26万　今治市16万
◇九州府：福岡市146万★　北九州市97万　熊本市73万　鹿児島市60万　大分市47万
◇沖縄道：那覇市31万★　沖縄市13万　うるま市11万　浦添市11万　 宜野湾市9万

★…州都

やはりそう考えると電力の区割りが一番しっくりくるな。

>>634
三次市て

結局電力区割りしかないんだよな。
道州制を推進する力のある組織がそもそも電力以外に存在しないしな。

力のある組織なら既得権益を奪う自由化阻止出来るだろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64781800R31C13A2MM8000/

>>635-637
東北電力〜東京電力は東京電力の原発事故もあり、実質あってもない状態。
中国・九州に関しては九州の府都次第だが、
山口県の都市人口トップは下関市なのでこれも微妙(九州隣接のため)。

山口県除く中国4県だけだとまともな場所に既存県庁所在地がないので、新規で庁舎作ることになる。

しかし仙台を中心とする東北7県の枠組みは崩れていないな。
むしろあの震災で結束は固まった。
最近は北海道も東北に加えて東日本は関東と東北という2大勢力に収束しつつあるな。

仙台と金沢の共通点
　
�@一応、地方の拠点都市を自称しているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に他都市にその座を奪われた。
�B江戸時代には大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノを剽窃することしか出来ない。
�E本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市である新潟市に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。
�F北海道新幹線及び北陸新幹線の全線開業後は全停ではなくなるにも関わらず、その現実を受け入れられない。

仙台と金沢の共通点

�@新潟からの嫉妬を受けまくっていること。

>>640
再来年の北海道新幹線開業で大宮〜新青森ノンストップ列車が多数設定されるため仙台の求心力は著しく低下する。
これを「2016年問題」という。
さらに札幌まで開業する頃には仙台や盛岡は衰退し切って忘れ去られた存在になっているだろう。
勿論「東北地方」という枠組みも実態をなさなくなる。

あと金沢と福井も北陸新幹線全線開業後は京都〜富山間ノンストップが設定されるので仙台や盛岡と同じ末路をたどる。

さっそく出た新潟人の嫉妬問題か。

東北地方解体

福島(最北部除く)→北関東系の州に編入
庄内・由利→信越系の州に編入
青森(八戸周辺除く)→札幌中心の州に編入
残りの東北→南部は仙台中心の州に、北部は盛岡中心の州に編入。

つまり新潟はここに入るわけか。

＞残りの東北→南部は仙台中心の州に

仙台配下に加われるなら経済的にも不安はないな。

北海道州…北海道、青森(南東部除く)
南部州…青森南東部、岩手、秋田(由利地区除く)
伊達州…宮城、山形(庄内・小国除く)、福島北部
北関東州…福島中南部、茨城、栃木、群馬
信越州…秋田県由利、山形県庄内・小国、新潟、長野(日本海側水系エリア)

＞秋田県由利、山形県庄内・小国、新潟、長野(日本海側水系エリア)

東北山陰州と名付けよう。
日本一陰惨な州になりそうだな。

>>646
県内総生産は新潟＞＞宮城
宮城ってまともな大企業無いよねw
新潟にはコメリや亀田製菓、日本精機、ハードオフなど言い出したらキリがほどあるけどw

>>649
奴隷植民地の総生産が高いのは当たり前のこと。
支配層の住む地域は総生産ではなく所得水準が高い。

確かに東京や大阪はそうだね。
だが宮城や山形はまともな企業の本社がないから新潟より所得が低い

嘘はいけないね。
所得水準は宮城＞＞＞新潟だろ。

平成24年度地域別最低賃金　
北海道 719
広島 719
福岡 701
新潟 689
〜〜〜〜〜〜〜〜〜非東北と東北の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宮城 685
福島 664
青森 654
秋田 654
山形 654
岩手 653


僻地トーホグの百姓共貧乏杉ワロタｗｗｗ

平均所得ではなく最低賃金で比較せざるを得ないところが涙を誘うなｗ

全国「田舎王」決定戦
全国から選りすぐった日本屈指の田舎県が集結
日本一の田舎はどこか？
東北代表・・秋田 青森
関東代表・・山梨
北信越代表・福井
近畿代表・・和歌山 奈良中国代表・・鳥取 島根
四国代表・・高知 徳島 香川
九州代表・・佐賀

優勝 福井

>>655
香川がエントリーされるのに岩手や山形はエントリーされないのか？

それより新潟富山のエントリーがないのが不自然過ぎるよなｗ

>>657
アスワン新潟市は残念だな

原発作業員しか住んでない寂れた裏日本福井
極め付けが民放２局

高校サッカーの決勝すら放送されず

哀れなド田舎福井(笑)

無理やり福井を田舎に見せようとするド田舎者がいるなｗ
いや僻地というべきか。

>>660
なにド田舎福井を警護してんだアスワン
福井なんて日本政府に見放された裏の僻地
山口や徳島より空気県だろ？
原発百姓しか住んでねえ娯楽もない秘境

ダンディー坂野に憧れてんのかアスワン
坂野って福井だよな
坂野って？坂野だよ

ロイホ
北陸・山陰・四国には店舗がない。
この地区が秘境地区と言われる

秘境かどうかは区割りで決まる。

電力会社の区割りをベースに小地方をまとめ6州あるいは7州と東京特別州を試算した。
http://eguchikatsuhiko.com/main/wp-content/uploads/2012/09/p1931.jpg

北海道+東北7県　1690万人
関東（東京除く）3090万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

あるいは人口の多い関東を南北に分ける。

北海道+東北7県　1690万人
北関東+埼玉　　　1400万人
南関東+山梨伊豆　1690万人
東京特別州　　　1320万人
中部+北陸3県　　2280万人
関西（嶺南含む）2100万人
中国+四国4県　　1130万人
九州＋沖縄　　　1450万人

どうやらこれがファイナルアンサーっぽいな。

>>647
北海道州…北海道、青森(南東部除く)
南部州…青森南東部、岩手、秋田(由利地区除く)
伊達州…宮城、山形(庄内・小国除く)、福島北部
北関東州…福島中南部、茨城北部、栃木、群馬
信越州…秋田県由利、山形県庄内・小国、新潟、長野(日本海側水系エリア)
南関東州…茨城南部、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡東部
東海州…静岡中西部、愛知、伊賀除く三重、和歌山東牟婁、岐阜美濃、長野木曽南信
北陸州…富山、岐阜飛騨、石川、福井嶺北


◇北海道：札幌市191万★　旭川市34万　青森市29万　函館市27万　釧路市18万
◇南部州：秋田市32万　盛岡市29万★　
◇伊達州：仙台市106万★　山形市25万
◇信越州：新潟市81万★　上越市20万　
北関東州：宇都宮市51万★　高崎市37万　いわき市34万　前橋市34万
南関東州：東京特別894万★　横浜市368万　川崎市142万　さいたま市122万　千葉市96万　(世田谷区87万　新宿区32万★＠区市町村制)
◇東海州：名古屋市226万★　浜松市80万　静岡市71万　豊田市42万　岐阜市41万
◇北陸州：金沢市46万★　富山市42万　福井市26万　高岡市17万

>>664
ぷっキチガイアスワン死ねよ妄想は寝て言えカス

原発作業員しか住んでない寂れた裏日本福井
極め付けが民放２局

マスメディアに取り残された孤島土民がｗ

福井や福島、宮城は放射能汚染が深刻だしな。

深刻なのは新潟だろｗ

>>668
やけに新潟に絡むな土民ｗ
原発百姓福井が言うなよ(笑)

福島から流れてる阿賀野川は新潟市の真ん中流れてるよな

墓穴掘るなよ新潟ｗ

>>670
信濃川の源流が主だろ(北口、江南区以外)

どう見ても阿賀野川のがデカイ。

新潟人は本音では仙台配下の東北州入りを希望していると聞いている。
そうするしかない。

　　　　　　　　　　　　　　青森　　　岩手　　　秋田　　　宮城　　　山形　　　福島　　　新潟　　　　　福井
民放　　　　　　　　　　　３ｃｈ　　　４ｃｈ　　　　３ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　　　２ｃｈ
高層ビル７５ｍ以上　　１棟　　　２棟　　　　１棟　　　３５棟　　　３棟　　　４棟　　　１２棟　　　　　０棟
新幹線開通　　　　　　2010年　1982年　　1997年　1982年　　1992年　　1982年　1982年　　　　2023年以降
定期便のある空港　　　有　　　　　有　　　　　有　　　　有　　　　有　　　　　有　　　　有　　　　　定期便のある空港なし
認知度　　　　　　　　　　３位　　　５位　　　　７位　　　１３位　　１７位　　　１５位　　　５位　　　　　４７位
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-other/ken_ninchi.html

>>674
新潟人は本音では福島道連れにして北関東州入りかと。

新潟人の本音は東北希望だな。
そうなるしかない。

◇北海道：札幌市191万★　旭川市34万　青森市29万　函館市27万　弘前市18万
◇南部州：秋田市32万　盛岡市29万★　八戸市23万　一関市12万　奥州市12万　
◇伊達州：仙台市106万★　福島市29万　山形市25万　石巻市16万　大崎市13万
◇信越州：新潟市81万★　長野市38万　長岡市28万　松本市24万　上越市20万　
北関東州：宇都宮市51万★　高崎市37万　いわき市34万　前橋市34万　郡山市33万
南関東州：東京特別894万★　横浜市368万　川崎市142万　さいたま市122万　千葉市96万　(世田谷区87万　新宿区32万★＠区市町村制)
◇東海州：名古屋市226万★　浜松市80万　静岡市71万　豊田市42万　岐阜市41万
◇北陸州：金沢市46万★　富山市42万　福井市26万　高岡市17万　白山市11万

やはり新潟は仙台に頭を下げるしかなさそうだな。
電力も東北電力配下だしな。

やはり金沢は新潟に頭を下げるしかなさそうだな。

教科書には中部・北陸地方だしな

仙台と金沢の共通点
　
�@一応、地方の拠点都市を自称しているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に他都市にその座を奪われた。
�B江戸時代には大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノを剽窃することしか出来ない。
�E本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市である新潟市に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。
�F北海道新幹線及び北陸新幹線の全線開業後は全停ではなくなるにも関わらず、その現実を受け入れられない。

普通の人の人生の目的は、仕事のことだったり家族のことだったりする。
しかし、あすわんの人生の目的は新潟を貶めることという、とんでもなく陳腐で稚拙でナンセンスなもの。
2chに人生のほぼすべての時間をかけている無職のゴキブリの、2chでの言動は、
妄想や嘘など、あらゆる手段を使って新潟もしくは富山を陥れることしかない。
そんないい年した、社会との接点がない無職で独身のゴキブリの虚言は、まさに空理空論、夏炉冬扇、有害無益。

＞私の目的は新潟を東北地方と全国民に認識させること。
＞そして道州制の折には確実に東北州へとブチ込むことだ。

ここまで言い切るんだから、とんでもなく惨めな人生だ。
生意気なのは、無職で独身で日本人の三大義務も果たさないゴキブリの分際で、1日中2chしているあすわん自身だな。
こういうゴキブリは、早く死んだ方がいい。
道州制が実現しようが実現しまいが、そんなことより役立たずのお荷物のゴキブリを処分することが先決だと思うな。

>>682
それ新潟のコピペ野郎にも言ってやれよ
何で言わないんだ？

そいつは富山人だからな。
富山なんてのは金沢の金魚の糞だ。
独立した県ではない。

日本海側最大の都市 新潟
日本海側最下位の都市 福井

仙台配下の新潟が必死だな。
安心して東北州の奴隷となってくれ。
健闘を祈るよ。

同じ事しか書いてないな　オウムかよ

私を含めて全員がそうだ。

嘘コケｗ
オマエは議論の妨害が主目的だろ

結論>>2の先に議論など必要ないだろ。

>>686
坂野消えてくれ

静岡県は関東地方との結びつきが強いので南関東と一緒に。
静岡県は東京都・神奈川県・山梨県・長野県・千葉県・埼玉県などとの繋がりが相対的に深い。

８５ｍのビルを９２ｍだと偽る妄想癖者。

>再開発ビルは店舗、公益施設、共同住宅、駐車場などで構成する。高さは８５ｍ。
http://www.kensetsunews.com/?p=20556


シンフォニアタワーコート福井か。
圧倒的立地の良さだな。
駅前にドカンと92ｍ超高層ビル。
http://fukui-tower.jp/

>>692
関東の道州制の会議にも東海の道州制の会議にも加わっていない理由を考えてみようか？

どこからもお誘いが無いんだよ。

>>693
下のほうのサイトを見れば分かるが、最上階の上に2階分の構造物があるので最高部高さでは92ｍで正しい。
その2階を含めれば24階建て92ｍということになる。

民放２局のド田舎福井の話題なんて興味ねーよｗ

福井は人口８０万人以下でありながら４箇所も原子力発電所があり、原子力発電所に頼っている割合は断トツ日本一。
放射能の危険と引き換えに多額の交付金で県の財政を補っている。
本来糞田舎なので求人が少ないが、原発＋原発関連産業で求人倍率を上げている。
原発廃止と共に所得や求人倍率は日本一低くなる。
県内には底辺大学しかなく、歯学部も薬学部もないので歯科医や薬剤師の養成もできない。　←←←←←←←←←←←←　養成できない結果
理学部も文学部もないので文化水準が低く、優秀な人材は全て県外に流出して無教養な人間だけが残っている。　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
福井県の全ランキング　　47位 歯科診療所数　　47位 薬局数　　47位 歯科医師数　←←←←←←←←←←←←←
http://todo-ran.com/t/bestworst#bw_fukui

福井は長時間労働で稼いでいるだけで、時間当たりの賃金は低い。
多数の原発でドーピングしてもこの状態。
民法が２局しかなく、全国で唯一イオンから無視されているのも当然の結果。
　　　　　労働時間　　　所得　　　所得/労働時間
新潟県　　240分　　263.28万円　　　　1.097
富山県　　253分　　290.10万円　　　　1.147
福井県　　262分　　279.70万円　　　　1.068
http://todo-ran.com/t/kiji/10714　　http://todo-ran.com/t/kiji/14114

新潟人の嫉妬は理解できる。

福井県で最も高い高層ビルとなる福井駅西口再開発ビルが着工！
http://saitoshika-west.com/blog-entry-2186.html

中心市街地の景観が一変する量の開発が行なわれている福井市。
２０１５年の北陸新幹線金沢延伸に伴う開業効果は間接的に福井市にも及んでいます。
また、着工された福井駅西口再開発ビルは北陸地方では久々の新規高層ビルなので完成がとても楽しみです。

>>697
あきれたわｗ
山形市の半分以下(笑)じゃねーか
誰が嫉妬するんだ島根か？
井の中の蛙は恐いな僻地福井(笑)

無職独身ゴキブリのあすわんよ、悪いが>>682を貼りつけたのは俺じゃないぞｗ
去年末くらいに書いたのは俺だが。俺が書いた文章が、最近時々貼りつけられてるのを見る。
昨日のその時間は、同僚と飲みに向かっている途中だな。お前と違っていつも2ｃｈをしてられるわけじゃないからな。

ところで、>>682の内容って何かおかしいところがあるか？全て正論だろ。
社会との接点がなく、繋がりは2ｃｈだけの、仕事もなく家族もいない無職独身ゴキブリの言うことなど空理空論。
四六時中2chしてる無職独身の生活ほど虚しいものはない。
いい年して無職独身のゴキブリなど、何の役にも立たないので早く死ぬべき。
全て的を射た真理だ。おかしいところがあるなら言ってみてほしいな。

しかしあすわんよ。50代で無職独身で、仕事もなく家族もおらず2chをするだけの生活。
あすわん妄想タワーが貼りつけられたのが7、8年前か？
その頃からゴミ屑のような生活で、今も変わっておらず、10年後、20年後も同様だろう。
まあその前に自殺してる可能性が高そうだがｗ

何のために生きてるんだお前？
お前にとっては何の実もない、新潟を東北州に入れるのが人生の目的という、どうしようもなく腐った人生だが、
便所の落書きと言われる2chなんかであーだこーだ捏造妄想してても、何の進歩もないぞ？ｗ
お前にとっては2chが全てなんだろうが、現実の社会で何か行動起こさなきゃな。
ファイナルアンサーなどと時々ボケをかましてるが、2chの意見＝世間一般の意見じゃないぞ。
まあこの場合は無職独身ゴキブリの妄想捏造＝世間一般の認識、ではないというべきか。

このご時世に超高層ビル再開発ができる都市とそうでない都市との差はこんなにもあるんだな。
福井の勢いに乾杯！

>>700
井の中の蛙
可哀想としか言えない

民放２局しかない情報が遮断された僻地民は恐いな
山形市すら駅前に２棟の(100メートル越え)高層ビルがあるのに(笑)

ところが駅前にいまだに超高層の見込みすら立たない田舎町もあるのだよ。
そこの連中が必死で福井を叩いているわけだがｗ

>>702
日本の底辺福井に嫉妬か
素晴らしいことだ

つまりその下がいるということだ。
その町は駅前に魚市場ができるらしい(笑）

>>700
>>702

完全に周回遅れだという事に気づけよ

今さら高架駅を作っている周回遅れが何か申しておるようだなｗ
僻地めが。

見当違いもいいとこw

>>697
素晴らしいな。
それだけ大規模な駅前再開発は久しぶりに見たな。

>>708
わびしいな僻地福井の成り済まし
泣けてきたわ山形の足元にも及ばない

あすわんは

・新潟を北関東磐越枠に入れることを嫌う
(南関東5都県で組むと北関東3県が余るので磐越誘うのは確実なのに)

・福井の分割問題についての回答がない
(分割が認められれば嶺南もしくは若狭は関西州行きの可能性が高いのに)

>>692
このうち長野県は愛知県・三重県・岐阜県と一緒の中部州だから、
県単位では静岡県は中部州。
地域単位でも最大で富士市〜富士宮市以東が南関東州、静岡市以西が中部州が限界。

結び付きの強い北関東3県と東北で北日本州がいいと思う
州都は復興の意味も込めて郡山市で

福島視点で見たらそう見えるのかもしれないけど
北関東からしたら福島あたりまでならともかくそれ以上先と結びつきは無いし
逆に宮城、山形あたりにしても北関東と結びつきは無い。
ましてや北東北なんて全く接点がない。

州になって自立していかなくてはいけないって話なのに
端と端は接点が薄いからとか言っててもしょうがないだろ

>>713
結びつきが強いから一緒の北日本州でというので異議を唱えたわけだが？

そういえば新潟と茨城も全く接点がないな(笑)

>>715
まぁ群馬と接点があるだけどの県とも全く接点が無い北関東と福島以北よりマシだけどな。

やはり>>2の区割りが最適だと再確認できたな。

>>716
高い山で遮られてるんだから接点なんてねーよ(笑)

北関東から拒否られる乞食新潟か。

>>718
何時の時代の人間ですか？
交通手段が無い時代じゃあるまいし
前に貼られてた流動人口で関東多かったじゃねえの


出発地：群馬県
順 目的地 万人/年
1 埼玉県 1797.9
2 栃木県 1157.4
3 東京都 514.6
4 長野県 252.2
5 千葉県 200.0
6 新潟県 122.1
7 神奈川県 118.3
8 茨城県 109.7

>>720
新潟は長野の半分か。
全然交流がないな。
やはり北関東と新潟は同じ州にはなれないのは当然か。

>>721
全然交流ないというのはこれにも出てこない他の地方の話だろ。
大体それを言うなら同じ北関東の群馬と茨城も新潟以下で同じ地方にはなれないことになるが

自立ありきなんだから北日本州でもまったく構わないよ

>>722
そういうのを屁理屈という。
北関東3県が同じ州になるのは当然。
北陸3県も福井と富山は交流がないが同じ州だ。
新潟のような孤立した僻地にいたらこういう感覚は肌で分からないだろうがな。
そこに新潟のような異質な僻地が加わったら違和感ありまくりなのだよ。

屁理屈をこいつが語るとか

>>724
北関東って括りは正式にはないし ただ関東地方を漠然と指した言葉であり、
北陸だって北陸道ってだけだろ。
東北の太平洋側と日本海側にしても明治以前は全く別地方の陸奥と出羽であり
間に奥羽山脈が貫いていて交流が増えたのは交通事情の発達したここ何十年かの
話でしよ。
山陰と山陽だって同じような感じだろうし
これが常識だって常識って何？

正式な括りの話なら>>1だな。
新潟は東北地方。

>>727
法的な根拠があるわけではない。

最新である2013年度版、国交省のホームページより抜粋。
新潟は法律的にも東北地方となっているようだな。


第１章 計画策定の目的
- 2 -
第２節 計画の対象区域と計画期間
１．対象区域
本計画の対象区域である「東北圏」とは、国土形成計画法施行令に基づき、青森
県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県の区域（以下、「圏域」と
いう。）をいう。
http://www.mlit.go.jp/common/000046719.pdf

ご自慢の街中にある自前のコインパーキングを新潟に奪われるとでも思ってるのかね

>>729
国交省以外では東北以外になってることもある。
さらに国土開発の法的には東北なのに北陸地方整備局のままだという矛盾もある。

そして道州制の管轄である内閣府の見解は>>1である。

これがファイナルアンサーだな。

24 名前：北國新聞　2014年1月19日[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 19:46:09.17 ID:2jVl0aht [7/10]
北陸新幹線　かがやきを追え
第１章　街が変わる�D
15年金沢開業へ
アウトレット進出
金沢駅からシャトルバス
小矢部で年間300万集客

小矢部市の国道８号沿いに広がる水田地帯。雪が舞うなか、広範囲に及ぶ造成工事が急ピッチで始まった。２０１５年の北陸新幹線金沢開業後、ここに三井不動産がアウトレットモールを出店する。
アウトレットモールとはファッションやスポーツ、雑貨など、多彩なブランド品を割安で販売する店を集めた大型施設である。本州の日本海側では初めての登場となる。
約１５０店のテナントが入居を予定し、小矢部市は北陸三県や飛騨地方などから最低でも年間３００万人以上の集客を見込む。
三井不動産が小矢部にアウトレット進出を決めたのは、北陸自動車道と能越自動車道という車での広域集客に加え、北陸新幹線で訪れる国内外の旅行客を取り込む狙いがある。

香林坊も視察

同社の広報担当、濱辺悟さん(37)は、金沢の香林坊周辺を視察するなど、綿密な市場調査に基づく判断であることを強調した。
「北陸の人たちはファッションへの関心が高く、受け入れてもらえると感じました。雪が降る冬場についても、札幌近郊で何年も運営してきた実績があり、購買意欲が落ちる心配はしていません」
千葉県木更津市で運営するアウトレットでは観光バス用の駐車場を設け、房総半島の観光地と相互送客する。小矢部でも広域的な連携を探る。
「北陸は観光や食の魅力が豊富で、地元の特産品を使った飲食店も検討したい。経済効果を波及させる地域との連携は必須と考えています」
アウトレットは北陸の他の自治体も誘致を探っていた。それだけに桜井森夫小矢部市長の喜びはひとしおで、水田地帯にやがて出現する施設は起死回生の切り札と映る。
「アウトレットと新高岡駅や金沢駅などを結び、シャトルバスを走らせる構想です。買い物を楽しみ、富山県西部や能登、
飛騨を観光する旅行商品も開発したい。かまくらを作って、雪で旅行客をもてなすアイデアもあります」

軽井沢が成功例

北陸新幹線沿線では、軽井沢駅前のアウトレットが首都圏からの買い物客でにぎわう。金沢開業を見据え、今夏には約50店増やし、
国内最大級の約２４０店舗となる。観光とショッピングを連携させた先駆けといえ、全国の成功事例である。
アウトレットは既存の商圏にどんな影響を及ぼすのか。金沢市商店街連盟の小間井隆幸会長は「金沢で買い物をする楽しさを磨かないと吸引されてしまう」と危機感を隠さない。
アウトレットは、ただの郊外型ショッピングセンターではない。地元の商業者にとっては浮沈をかけた戦いの幕開けを意味する。


Ψ(｀∀´ )

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/19(日) 19:59:31.86 ID:wDFHDzdf [2/2]
「なんという施設を小矢部は誘致してくれたんだ！」って感じだろうな

完全に金沢はロックオンされてるじゃん

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/19(日) 20:07:37.61 ID:UZYoi5AX
金沢駅からシャトルバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかまさかの衝撃的な展開だなｗｗｗｗｗｗ

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/19(日) 21:30:40.78 ID:ect10of4 [2/13]
富山人が書き込むと画面の品位が極端に落ちるな。
汚いＡＡと文字に溢れかえる。

48 名前：Ψ(｀∀´ )犬畜生討伐隊 ◆Dog.6X8U/I [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 21:36:00.75 ID:pBKozJft [3/19]
還暦間近の統失が“品位”とか、なんの冗談だ？


( ´_ﾉ｀)y━・~~~

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 21:39:03.54 ID:Roarh8hJ
害虫が品位ってｗｗ
無職独身ゴキブリの妄想捏造で溢れかえって、ますます便所の落書きと化すな。

社会との接点がなく、繋がりは2ｃｈだけの、仕事もなく家族もいない無職独身ゴキブリの言うことなど空理空論。
四六時中2chしてる無職独身の生活ほど虚しいものはない。
いい年して無職独身のゴキブリなど、何の役にも立たないので早く死ぬべき。
全て的を射た真理だ。おかしいところがあるなら言ってみてほしいな。

しかしあすわんよ。50代で無職独身で、仕事もなく家族もおらず2chをするだけの生活。
あすわん妄想タワーが貼りつけられたのが7、8年前か？
その頃からゴミ屑のような生活で、今も変わっておらず、10年後、20年後も同様だろう。
まあその前に自殺してる可能性が高そうだがｗ

何のために生きてるんだお前？
お前にとっては何の実もない、新潟を東北州に入れるのが人生の目的という、どうしようもなく腐った人生だが、
便所の落書きと言われる2chなんかであーだこーだ捏造妄想してても、何の進歩もないぞ？ｗ
お前にとっては2chが全てなんだろうが、現実の社会で何か行動起こさなきゃな。
ファイナルアンサーなどと時々ボケをかましてるが、2chの意見＝世間一般の意見じゃないぞ。
まあこの場合は無職独身ゴキブリの妄想捏造＝世間一般の認識、ではないというべきか

60 名前：Ψ(｀∀´ )犬畜生討伐隊 ◆Dog.6X8U/I [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 22:22:40.30 ID:pBKozJft [8/19]
福井県民になりすまして富山県・新潟県を叩く。
同時に福井県も貶めることができるという。
実に“金沢らしい”画期的なシステムだな。


( ´_ﾉ｀)y━・~~~

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/01/19(日) 22:24:15.88 ID:zeeZVQVA [3/6]
>>60
おい汚物、的外れだからロムってろｗ
汚い脂肪の塊の太鼓腹引っ込めてから書けやｗ

社会の汚物がｗ

64 名前：Ψ(｀∀´ )犬畜生討伐隊 ◆Dog.6X8U/I [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 22:29:53.03 ID:pBKozJft [9/19]
【図星】を突かれた統失が、ちょっともう勘弁してくれよ〜(泣)

と申しております。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[khydv] 投稿日：2014/01/19(日) 22:34:17.27 ID:zZ59eahR [3/5]
アスワンがいつの間にやらジャポンに変身してるな。
文章力も同時に少し低下してるな。

66 名前：Ψ(｀∀´ )犬畜生討伐隊 ◆Dog.6X8U/I [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 22:38:24.37 ID:pBKozJft [10/19]
お互い、合いの手レス入れることはあるけど、長い会話は成立しないんだよね。


( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 22:41:24.15 ID:VfJiH1jg [2/10]
そんなに三井アウトレットが衝撃的だったのかなｗ

結局新潟は北陸に憧れ、北陸から認めてもらいたいだけなんだろ？ｗ

>>736
東北より遅れる北陸に憧れだとｗ
自動改札すら整備されてない北陸に？
ロイホも敬遠する北陸・山陰・四国には店舗がない。
セブンすらお情けで最近できた僻地だぜｗ

　　　　　　　　　　　　　　青森　　　岩手　　　秋田　　　宮城　　　山形　　　福島　　　新潟　　　　　福井
民放　　　　　　　　　　　３ｃｈ　　　４ｃｈ　　　　３ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　４ｃｈ　　　　　２ｃｈ
高層ビル７５ｍ以上　　１棟　　　２棟　　　　１棟　　　３５棟　　　３棟　　　４棟　　　１２棟　　　　　０棟
新幹線開通　　　　　　2010年　1982年　　1997年　1982年　　1992年　　1982年　1982年　　　　2023年以降
定期便のある空港　　　有　　　　　有　　　　　有　　　　有　　　　有　　　　　有　　　　有　　　　　定期便のある空港なし
認知度　　　　　　　　　　３位　　　５位　　　　７位　　　１３位　　１７位　　　１５位　　　５位　　　　　４７位
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-other/ken_ninchi.html

>>737
そうか。
では新潟は東北州で文句はないな。

>>737・>>739
むしろ新潟は北関東(磐越)州で

>>740
東北7県の盟主である仙台が許さんだろうな。
新潟は仙台の許す範囲でしか動けない運命。

６７万都市圏福井は別格の凄さがある。

乗車人員５，０００人以上
【新潟Suicaエリア】　　　　　自　　　　【石川県全体】　　　　　　　【富山県全体】　　　　　　【福井県全体】
新潟駅＿　37,322人　　　　動　　　金沢駅＿　20,010人　　　　富山駅＿　15,746人　 　福井駅＿.　9,542人　←　ｗｗｗ
長岡駅＿　11,319人　　　　改　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.高岡駅＿..　7,469人
亀田駅＿.　 5,197人　　　　札
白山駅＿.　 5,112人　　　　機
　　　　　　　　　　　　　　　　　の
【岡山ＩＣＯＣＡエリア】　　　　壁
岡山駅＿　59,232人　　　　　|
倉敷駅＿　16,203人　　　　　|
新倉敷駅. 　7,115人　　　　　|
中庄駅＿.　 6,573人　　　　　|

新潟伊勢丹32,568（▲0.3）　　大和香林坊23,648（▲2.1）　　大和富山店18,855（0.1）　　　西武福井店12,544（▲2.4）　←　ｗｗｗ
新潟三越　15,017（1.7）　　　　名鉄エムザ16,038（▲1.3）
合計　　　　47,585（0.8）　　　　合計　　　　39,686（▲1.7）

>>742
新潟って私鉄の育たなかった民力の弱い都市なんだな。
国策によって僻地を開発したところはそういう都市が多い。

福井の場合は古くから栄え、民力が高い都市だから私鉄が2社も存在する。

えちぜん鉄道　325万人
http://www.asahi.com/area/fukui/articles/OSK201305200109.html
福井鉄道　　192万人
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131126/fki13112602320002-n1.htm

2社で500万人以上。
ＪＲの1.5倍もの輸送力ではないか。
あっぱれ。

となるとＪＲ以外も合わせた福井駅の実質的な利用者は一日30000人以上ということか。
素晴らしい。
さすが67万都市圏の福井だな。

>>741
またド田舎福井の爺さんかｗ
憧れの新潟に邪険にされてストーカー

新潟も関東州になるよりも、北陸の雄になった方が得だと思うけど
金沢がガッチリ周辺の富山福井を抑えてるのがネックなんだろうな
自治体規模としては明らかに石川＜新潟なんだけどね

　彡'⌒ヾﾐヽ　　　　｀ーー　 ＿＿＿＿＿　..|　　　 　　　　 　..::::|　あっぱれな妄想
　　　　　　ヾ､　 　 　 　　　／::::::超高層:::＼|　　　 　　　　 　..::::|
　　＿　　　　｀ーー―　　/:::::::::妄想老人:::::|　　 　　　　　 　..::::|　えちぜん鉄道　325万人　http://www.asahi.com/area/fukui/articles/OSK201305200109.html
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　 |;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|::|　　　　 　　　 　..::::|　福井鉄道　　　192万人　http://sankei.jp.msn.com/region/news/131126/fki13112602320002-n1.htm
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ 　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　|　　　　 　　　 　..::::|
　　　　　　｀ー '　　 　 （ 6.−−-◎─◎-−|　　　　 　　　 　..::::|　2社で500万人以上。ＪＲの1.5倍もの輸送力ではないか。あっぱれ。
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴|　　　 　　　　 　..::::|　となるとＪＲ以外も合わせた福井駅の実質的な利用者は一日30000万人以上ということか。
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　 ｀ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.|　　　 　　　　 　..::::|　素晴らしい。さすが67万都市圏の福井だな。
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　 ヽ._＿＿＿__.ノ.|　　　 　　　　 　..::::|　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1389357833/233
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　　　　　 ',　　　　',.　|　　　 　　　　 　..::::|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　:::::::::|　　　 　　　　 　..::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ　　　　 　　　..::::|
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃　　　　 　　　..::::|　真実
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　　　　　　　 ヽ､二)　　　　 　　　..::::|　平成１８年度　福井駅
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'　　　 　　　　..::::|　JR　9,828　　　えちぜん鉄道　2,386　　　福井鉄道　1,378　　　合計　13,592
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　民法２局..:.:.:.|　　 　　　　　 　..::::|　http://www.city.fukui.lg.jp/d360/compact/tyukatu/index_d/fil/3.pdf

新潟は仙台配下の東北地方として生きていくしか道は残されていないだろうな。
最近では新潟州を唱えだしてますます周辺からの孤立傾向を高めている。
最終的には仙台に頭を下げて拾い上げてもらうしか生きる道はないだろう。

東北＆北陸(新潟含む)

プロ野球チーム
東北○ 北陸×
地下鉄線
東北○ 北陸×
高速バス
仙台⇔山形76往復(他県間)
新潟⇔長岡32往復(同一県間)
金沢⇔富山20往復(他県間)
旧帝大
東北○ 北陸×
商業販売額
仙台≒新潟＋金沢＋福井
商業地価
仙台＞新潟＋富山＋金沢＋福井

東北解体
北海道州(州都札幌)…北海道、青森(南東部除く)
南部州(州都盛岡)…岩手、青森南東部、秋田(由利除く)
伊達州(州都仙台)…宮城、山形(庄内、小国除く)、福島北部
北関東州(州都宇都宮)…福島中南部、茨城、栃木、群馬
信越州(州都新潟)…秋田県由利、山形県庄内・小国、新潟、長野(木曽・南信除く)

「信越」という括りは殆ど聞かないね
信越本線くらい？

信越化学とかあるよね

新潟と一番文化的に近いのは長野北部、その次が庄内。
信濃川を介して今も昔も首都圏以外では最も交流のある地域。
新潟の北関東入りの是非に関係なく長野北部と同一州になるのはほぼ確実。

ほぼ確実なのは新潟が仙台配下の東北州へぶち込まれることか。

179 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/19(日) 21:49:33.23 ID:9weYgWQL
>>173
どうなんだろ。基層を長野と言い切るには、顔面偏差値の差が大きすぎるのでは？
新潟は、結構多くの人が認める美人の地だが、長野（笑）

それに基層が上方、表層が江戸というより、古くから、いろんな経路で双方入ってきてるよね。
むしろ中世の間、越後は、かなり明確な「関東の負け組避難所」だった。その最後を飾るのが上杉氏。
江戸初期には、河川のプロとして、愛知県豊川市発祥の牧野氏が、全国最長の信濃川の舟運管理を任せられる。
譜代だけど、牧野氏の本拠は、地理的に徳川の本拠とはズレていて、徳川本流では無い。
政治的には、ずっとこんな微妙な感じが続く。

江戸時代から昭和40年代くらいまで、新潟は、経済的・文化的にむしろ上方（関西）に傾いていた。
新潟が極端にミニ東京化するのは、極論すれば上越新幹線開通後。

ずっと江戸の風下に置かれてるなら、新潟は仙台とこんなに違う文化体質にはならないよ。
仙台こそ、ずっと江戸の風下に置かれ続け、他の都市の影響を受けることなく、
都会とは、江戸・東京しか知らない典型的な東北の都市なのだから。

新潟はどうだっていい
ただ福島や青森は東北だよ
どうせ仙台を衰退させたいちょん新潟人の破壊工作だから

テレ朝の天気予報で新潟は北陸地方

新潟と北朝鮮の共通点
�@将軍様マンせーでどこかの寄生虫でしか生きられない。
�A自分の街が一番だと勘違いしているが、実際は文明に乏しい田舎町。
�B今更インフラに力をいれて近隣を後背地にしようとしているが、実際は魅力が全くなく求心力もないため見向きもされない。
�C典型的な百姓町であり、市街地のほとんどが農作地。
�Dプライドが非常に高い為、見栄を張り、虚偽や捏造が当たり前。そのせいか大規模な近隣市町村を巻き込んで辛うじてなんちゃって政令市になるが本来の政令市からはバカにされていることに気付かない。
�E本州最北の大都市である仙台市や北陸地方の最大都市の金沢に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。
�F何でも仙台のやる事をパくる、まさに中国のやり方と同じ。
�G開港の歴史があると言うが、実際は北朝鮮本国との裏貿易港（万景峰号）
�H新しいものができたり導入されると国営放送や○○日報が大々的に報じるが、仙台や金沢ではとっくの昔に導入していた。

仙台の求心力：東北全土。特に山形（内陸、庄内）福島（中通り、浜通り北部）、岩手（三陸南部、内陸南部）
金沢の求心力；富山、福井
新潟の求心力：上越を除く新潟県内のみｗｗｗ

【超速報】【朗報】【吉報】
広大な面積なのに人口密度で負けていた関東地方ではなく「信越地方」で北朝鮮の新潟県
その唯一の自慢の県人口もついに宮城県に抜かれる
2013年12月1日現在推計人口（両県とも公式サイトより）
宮城県：2,329,303
新潟県：2,329,042

仙台の猿真似都市、その名は「新潟」。ここまでくると、もはやストーカー並みｗ
仙台：「SENDAI光のページェント」1986年開始　60万球、観客250万人（20日間）
新潟：「NIIGATA光のページェント」1987年開始、26万球、観客50万人（31日間）
仙台：「松島水族館」を「マリンピア松島水族館」に改称（1989年）
新潟：「新潟市立水族館」を「新潟市水族館 マリンピア日本海」（1990年）
仙台：「定禅寺ストリートジャズフェスティバル」1991年開始、出演者4,442人、観客75.0万人
新潟：「新潟ジャズストリート」2003年開始、出演者447人、観客0.2万人
仙台：Ｊリーグ球団「ベガルタ仙台（旧ブランメル仙台）」Ｊリーグ加盟を目指しプロ化、法人設立（1994年）
新潟：Ｊリーグ球団「アルビレックス新潟（旧新潟イレブンSC）」Ｊリーグ加盟を目指しプロ化、法人設立（1996年）
仙台：プロ野球球団「東北楽天ゴールデンイーグルス」新規参入にて誘致成功（2005年）
新潟：ぼくちんもプロ野球球団がほちぃよ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★今ココ