東京一極集中を解消するには その8

前スレ
東京一極集中を解消するには その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322530460/

過去スレ
東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/
東京一極集中を解消するには その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1303491059/
東京一極集中を解消するには その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/
【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

関連スレ
東京一極集中は国を滅亡させる！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300024929/
『原発』東京一極集中の終り『電力不足j』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300694683/

ライバル(？)スレ
大都市一極集中は正しい 地方過疎化も正しい　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1315623980/

ウィキペディア ｢東京一極集中｣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

【人口10万人あたりの在日韓国・朝鮮人ランキング】
1 大阪 1,538.5
2 京都 1,290.9
3 兵庫 978.7
4 東京 922.5
5 愛知 578.9
6 山口 546.1
7 滋賀 442.9
8 福井 435.9
9 神奈川 396.0
10 福岡 387.2

【在日韓国・朝鮮人ランキング(総数)】

１大阪　133,396人
２東京　114,961人
３兵庫　54,635人
４愛知　41,598人
５神奈川　34,838人
６京都　33,027人
７埼玉　19,865人
８福岡　19,478人
９千葉　18,775人
１０広島　11,087人

大阪産業大学
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/heiwa/heiwa-note_05.pdf

※在日朝鮮人社会（通説では、1917年ごろ形成）
1917年と1922年以降、現在まで、大阪は日本最大の朝鮮人居住地

【大阪市での朝鮮人と人口比率】
1928年：4.5万人（1.6%）
1942年：31.8万人（10.4%）

・出身地別では、全南48.0%、慶南22.4、全北9.3、慶北8.1
・済州島出身者が大阪に集中

※大阪の特徴
職工＝工場労働者中心
1909年、猪飼野に「朝鮮部落」形成、零細工場の労働者が集住

【在阪朝鮮人 人口の急増】
1920年：3万人
1930年：30万人
1938年：80万人
1944年：193万6843人

世界恐慌後の大阪市→失業率18%、5人に1人は朝鮮人

【大阪府の朝鮮人児童】
1932年：16562人　日本生まれが7849人（47%）、大部分が大阪生まれで、他府県生まれは192人のみ。

★各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西南九州
※+は弥生（朝鮮）側、-は縄文（アイヌ）側

今日朝鮮半島からの大規模な人の移動を示す遺物として朝鮮系の土器に注目されるが、
それらの故地や、流入時期、分布状況に際立った特徴のあることが指摘されている。
それによれば、土器の故地は加耶諸国を中心とし、
それらの流入は五世紀中葉から六世紀初頭に限られる時期に最も多いとされる。
また列島内における分布は、畿内の河内、大和にとりわけ多く、吉備、筑紫地方がこれに次ぎ、
半島からの地理的な距離にかかわらない偏在性が強く認められる。
（『アジアからみた古代日本』、『橿原考古学研究所論集』九）

大阪府の韓式土器分布図
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_04/kannsikidokibunnpuzu.jpg

東京に付近人口集中しているのは、地形と気候による結果でしかない。
日本最大の関東平野、積雪が少なく台風の通過も少なく、四国のように水不足になることも少ない。
他に３０００万都市圏を形成できる土地があるなら別だが。

国際的にはニューヨーク・ロンドンに対抗する都市がないと一流国にはなれない。
香港・ソウル・上海に負けるような都市しかないのではアジアでリーダーシップを取れない。

香港・ソウル・上海が現在の1/3の規模だとしたら、中国や韓国はアジアの三流国でしかなかった。

×　東京に付近
○　東京付近に

関連スレ

【大阪】何故関西には在日が多いのか【兵庫京都】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323954899/
【埴原】近畿人と朝鮮半島人の類似性【レヴィン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1309582097/
●大阪民国●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1260470366/


以上テンプレ

　　 ／￣ー＼　 偏向報道がぁ〜　印象操作がぁ〜　キー局がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ノ　　(＠)＼ 都会はトンキンだけちゃいますぅ〜　大阪も都会ですわぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼ 腹たつわぁ〜　わしらトンキンの電車止めたるわぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, トンキン行かんほうがええで　チンジュクは物騒やでぇ〜　　　　　　　　　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; なんでなん？ なんで大阪にスカイラインあらへんのやぁ〜 　　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! | 高層ビル群ほしぃ〜　トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ〜　　　 　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| トンキンに勝てへんなぁ〜 地震だけが頼りやぁ〜
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ わしら住んどるとこが一番安心なんやぁ〜

前スレで東日本州と西日本州の二分割って案出した者だが、それぞれをさらに二分割する案も考えてみた
�@　北海道
�A東日本州（東北電＆東電管内）
�B　近畿道（中部電＆北陸電＆関電管内）
�C西日本州（�@�A�B以外）
州都や道都はそれぞれ
札幌仙台京都福岡or千歳福島京都山口
ってことでどうか
これなら日本海側にも州都ができてバランスも取れるし
仙台なり福島なりが州都になることで東北住民の東京志向にも少しは歯止め掛けられると思うが？

【新発見！】東京人にも韓国人と同様の「幸せ回路」があることが発覚！【基地外】

東京が批判される　→　田舎モノが東京を妬んでる、東京コンプレックス乙！
東京が批判される２　→　東京批判するのは大阪人！（←これよくみかけるけど根拠がまるでない、思い込みが相当根強い）
東京で犯罪が起こる　→　犯人は外国人、犯人は大阪人、犯人は関西人に決まってる！
犯人が東京の人間　→　○○区は東京じゃない、どうせ○○地区の人間だろ？
東京の恥が話題に　→　どうせ田舎から上京してきたやつだろ（←お前もだよなｗ）
批判がピークに！　→　これは中韓の分断工作、みんな冷静になれ！（他の地方叩きの際には現れず）
その指摘をうけて　→　完全にスルー、「sage」ながら暴言、スレを荒らす、一気に縮小（すぐに落ちる）
東京でお手柄ニュース　→　さすが東京！東京は頭のいい人間の集まり！（マンセー、ホルホル）
東京でブランド店オープン　→　さすが国際都市「東京！」やっぱ東京が一番いいわ〜（と連発）
大阪、福岡、名古屋のニュース　→　治安最悪！民度最悪！こいつら死ねよｗｗｗｗ（この手のレスで埋め尽くされる）
発祥が大阪！発祥が福岡　→　発祥なんてどうでもいいよ！朝鮮人ほど発祥にこだわるよなｗ（←こればっかり）
歴史の話になると　→　歴史なんてどうでもいい！過去にこだわるなよｗ（←こういうレスが多い）
朝鮮人がらみ　→　朝鮮人といえば大阪！福岡！（実際は東京も負けず劣らずの状態）
中国人がらみ　→　スルー（どうでもいいらしい、東京の街中が中国人だらけなのに問題意識なし）
ＩＤ表示のないスレ　→　同じ文体、同じ価値観で自演しまくり
ＩＤがあっても　→　回線切ってコロコロとＩＤを変えて自演、内容や文体や価値観でバレバレ
体験談を語る　→　地元の人間に突っ込まれるぐらいウソ臭い話を連発、もともと妄想癖があるらしい（←作り話が多いので注意）
食べ物の話になると　→　誇るよりも相手の地方を批判することがばかり、お金があると東京が最高！（←これを連発）
性犯罪事件が発生　→　なぜかワラワラと集まってくる
遺体だけ発見の事件　→　被害者を批判、ブスだの何だのと外見的な批判が多い
ニート、ひきこもり関連　→　ニート批判、ひきこもり批判（でも批判してるやつが一番ニートくさい）

>>12
それに賛同する地域が大多数になれば十分実現する可能性がある。

賛同する地域が大多数ならな。

その7の失敗を活かすためにも
東京VS大阪と道州制は別スレ立てた方がいいと思う

>>12
その区割りだと首都はどうなる？

>>12
京都人の東京に対する恨みがにじみ出てるレスだな。

福島を東日本の州都に持ってくるあたりが笑えないジョーク。

>>16
どちらの案にも京都を持ってきてる上に片案には福島があるあたり
京都を首都にしろって言ってるようなもんだろ

京都のお国自慢になるのもよくないからその7の最後のほうで提案された州都に政令指定都市は不可の方向がいいと思う。

それと4つだと東日本がでかくなりすぎるから5つか6つはないとバランスが悪い。
これに付け加えて三大都市圏も不可にすれば均等でバランスのとれた道州制になる。


旭川　北海道
山形　東日本州
長野　中日本州
鳥取　西日本州
大分　九州・沖縄州

こんなのはどうだろう

京都が州都ってのは京童でも実は考えてない。
ガサツな大阪に任せるしかないだろう。

＞京都人の東京に対する恨みがにじみ

恨み？普通の京童は見下し、歳よりは嫌っているけど、
恨んだり敵視したりはしていないが？

>>19
北海道は道庁移転するのか。無理無駄。

日本連邦政府の首都をどこにすべきかは、また別の議論になる

>>19
> 4つだと東日本がでかくなりすぎる
これは仕方ない
少なくとも東北と東京は絶対に同じ州に入れてやらないと、それは東北復興どころか「東北の死」を意味する
東北や四国とかはその地域だけで独立した州にするのは酷ってもんだ
それに過去スレでも福島に復興庁を設置すべきなのになんで東京なんかに…
という意見があったくらいだから、福島が東日本州の州都になっても別におかしくはないだろう
それぞれの州都道都が連邦政府の副首都機能を兼ねるようになれば国のバックアップ機能も盤石となろう
そう考えると近畿道の道都は伊丹でもいいか

こんな道州制区割りはいかがでしょうか？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2335

連邦政府の機能も今までより格段に縮小することになるだろうし、また一極集中解消のためにもそうすべし
そもそもフランスみたいな大きな政府が果たしていいのか
大きな政府ってことは商業金融関連にもお上がバンバン口を出すってことだぞ
となると政治の中心と経済の中心もほとんど同一地域にせざるを得ない
地震大国日本にとってそれは百害あって一利なしだな

神奈川県の恥さらし

横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！

http://i.imgur.com/dojH8.jpg

今年ほど東京が問われた年はなかった
東京都知事選挙、大震災、原発、都制度…
他にもフジテレビデモなど様々…

でも東京はゼロ回答だった。保守もリベラルも、ウヨサヨも
誰も向き合わなかった

もう首都東京は限界なのかもしれない

>>26
「東京」って何？

>>22
現状でどこよりも東京思考の東北を東京と同じ州に入れたところで意味がない。
その上エゴではなく健康面で多いに問題のある福島を州都にするなんて東北に対する侮辱にも程がある。

同じ州に入れて保護という思想が一極集中そのものであってなんの意味もない。
東北が発展するには東京から切り離して自立させることが重要。

>>19
5分割なら規模の大きい関東と近畿を分割できるからすごく良いけど
州都がちょっと頼りない気もする

北海道　旭川(35万)
東日本　宇都宮(50万)
中日本　浜松(80万)
西日本　岡山(70万)
九州　熊本(70万)

これくらいがいい

【平成23年12月１日現在（概算値）】
＜総人口＞　１億2776万人で，前年同月に比べ減少 　　 ▲29万人 　 （▲0.23％）
【平成23年７月１日現在（確定値）】
＜総人口＞　１億2781万７千人で，前年同月に比べ減少 　 ▲25万２千人（▲0.20％）
　・０〜14歳人口は　1674万４千人で，総人口に占める割合は　13.1％
　・15〜64歳人口は　8149万５千人で，総人口に占める割合は　63.8％
　・65歳以上人口は　2957万８千人で，総人口に占める割合は　23.1％
＜日本人人口＞ １億2621万６千人


日本の人口1年間で30万近く減少している。
来年は35万人減少
再来年40万人減少

>>28
独立させたほうがいいということなら仙台にしっかりしてほしい点あるんだよな
東北各県から人が入っているのに自分とこがストローされてるとかありえん

州制なんてありえない
東京が他の県とくっついても寄生されるだけ
東京の独立はありえても、州制はありえない

>>27
「東京」というより「中央の既得権益層」と言った方が正鵠を射ているかも。

>>29
北海道は変化ないんだから札幌でいい。

>>31
仙台がもっとしっかりしてれば…っていうけど
そもそも気候風土でも大きなハンディ背負ってる
かといって札幌や名古屋京都といった大都市が近くにあるワケでもない
だから東北にそこまで求めるほうが酷だという話をしているのだ

これは中国四国もそう
特に四国に至っては最大の都市松山ですら百万都市にはなってないし玄関口の高松も…
だから中国四国民はこぞって京阪神へ出て一旗あげたがる
その代表選手が宮根誠司

>>36
四国は確かに田舎だけど、東北ほど大都市依存志向ってないよ？
良くも悪くも四者四様で一極集中しないのが特色だからな
典型的西日本地域というべきか

名古屋や京都はともかく、札幌は大都市というより、
福岡とともに最大の地方都市ってとこだろ

札幌は人口も多いし地下鉄など都市インフラも整ってるし大都市なのは間違いない。

>>39
皆様、初めまして！牧瀬みさです。ニコニコ生放送で、私の初めてのＡＶ撮影を生中継しちゃいます！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324461691/

実は私、北海道でAVにスカウトされて、その日のうちに東京に出てきました

↑
売春婦の名産地だなｗ

北海道に美人多いからスカウトが来るんだな

シービー・リチャードエリスが、震災後に実施したテナント企業への2回のアンケートによれば、
東京本社機能について、「特に戦略に変化はなく、現行のオフィス配置を維持する」という企業が2回とも78％を占めている。
一方、「東京の機能の分散を進める」とする企業は第1回では2％にすぎず、第2回では皆無となっている。
また、「東京からの撤退を進める」とする企業は第1回では皆無、第2回も1社（0.7％）にとどまった。

震災直後の首都圏での通信・交通手段の機能不全や原発事故に伴う様々なリスクにより、
東京一極集中のリスクを強調する考え方が台頭していたようにも思われたが、企業は東京の機能分散に舵を切ったようには見えない。

前出のアンケート調査によれば、
東京本社機能について「現行機能は維持しつつ、東京の中でオフィスビルを選別移転していくことで対応する」という企業が第1回では10％を占め、
第2回では13％と若干高まっている（図1）。
また、「東京の（一部）機能のバックアップ機能を他所に求める」という企業は第1回では10％を占め、第2回では8％と若干低下している。
シービー・リチャードエリスは第2回目のアンケート調査で「本社機能を吸収する都市としての東京の位置付けについて、震災直後と現在を比べるとその求心力はやや強まっている」と分析している。

いずれにしても、首都圏において湾岸部を敬遠して内陸部に移転する動きや、
金融系や外資系企業などでのリスク分散を勘案して関東圏外にバックアップオフィスを確保する動きなどは、ごく一部にとどまり、少なくとも緊急避難的な動きはすでに終息しているとみられる。

>>40
強姦ワースト１の結果？　HIV感染者数及びAIDS（エイズ）患者数　東京全国で群を抜いて１位
http://www.jp-health.com/aids/aids_date.htm

日本のHIV感染者の5人に2人は東京都民、エイズ患者の3人に1人は東京都民という恐ろしい結果に。
ちなみに東京都の人口は日本の総人口の約1/10である。
いかに東京にHIV感染者やエイズ発症者が多いかが分かる。

http://i.imgur.com/4hor2.jpg

>>42
神戸・京都のオフィス賃料上昇 横浜は２ケタ下落
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E2EBE2E3848DE2EBE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

オフィスビル市況に停滞感 東京都心の賃料39カ月連続下落 11月末、民間調べ
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A96889DE1E5E3E0E5EAE0E2E2EAE3E0E0E2E3E3839FEAE2E2E2

オフィス空室率、２カ月連続上昇 11月の東京都心５区
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A96889DE1E5E2EBEBE2E2E2E2E5E3E0E0E2E3E3839FEAE2E2E2

>>42
3・11の時は後腐れなく西日本に本社移転してたね、外資系の企業は。
危機管理の意識が日本と違うのかな？

■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン　　関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

■震災関連倒産、10月末400件突破　阪神大震災上回る　東京都が最多
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111107/JCast_112371.html

「今後も東京移転せず」　田辺三菱製薬、薬の町に新本社ビル
2011.12.6 19:04 （1/2ページ）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111206/wec11120619070005-n1.htm

トンキン企業の動向

三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm


メっシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」　２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324466738/

危険性をひたすら隠蔽し続ける東京メディアはどうかと思う

>>43
地方から娼婦が集まってきてエイズを蔓延させてるんだろうな
カッペはゴミだわ

>>44-49
東京を貧しくしても、カッペは豊かにならない

「金持ちを貧乏人したところで、貧乏人が金持ちになるわけではないと」
マーガレットサッチャー

こっちは 十分に裕福なんで 東日本の何処かに遷都したら？
東京なんてどーでもいいのよ、今や

日本最高峰の高級住宅地・芦屋の豪邸
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/10/27/b0054727_21435162.jpg
http://bbs75.meiwasuisan.com/bbs/building/img/12709440180001.jpg
http://www.okamoto-cs.co.jp/works/images/cb02.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0093.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/b5/mitsunon2005/folder/448234/img_448234_41070906_1?1206714148
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7a/52/senahieda/folder/523086/img_523086_9060502_2?1304999253
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2011/10/11_01/image/01.jpg
http://ashiya.ms/see/img/roku_2.jpg
http://i.imgur.com/zxOa3.jpg
http://i.imgur.com/7qP3v.jpg
http://i.imgur.com/7gwCd.jpg
http://i.imgur.com/binTe.jpg
兵庫の住宅地
ワシントン村　まるでアメリカのサバービアのような住宅地
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/331/11/1/IMG_1320.JPG
http://nponpc.org/images/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E6%9D%91.jpg
http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/symbiotic/02_19/img/p04_11.jpg
アメリカ西部のような芦屋の風景
http://39-18.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/10/037.jpg
http://fukuda.blog.eonet.jp/sfukuda/images/2011/09/28/dsc00984__3.jpg

スウェーデンヒルズ
ttp://diamondage.jp/present/2010/img/sweden/top.jpg
ttp://pucchi.net/hokkaido/image_closeup/town_toubetsu_sweden01.jpg
ttp://diamondage.jp/present/2010/img/sweden/top.jpg

>>51
地方分権と言うとどうして反東京だと思われるのかが分からん。
過密化して非効率になってる部分がなくなるんだから東京の為にもなるのに。

>>54
東京のためにもなると思うんだけどな。
前にも書いたけどさんざん現状の地方の在り方を批判するわりには極めて保守的なのが謎。

>>52-53
すごい！住みたい！白人コンプレックス丸出しで笑えるがｗ
で、このスレと何の関係が？

>>54
地方分権って具体的に何をするんだ？
都内の過密化なんて既に解消されてまだ発展の余地はあるが

>>55
地方交付税の仕組みの改革は東京のためになるな
実質地方へのバラマキだし

一方で中央線の高架化など交通インフラの整備はガソリン税や自動車税など、主に地方の人が納めた税金が使われてるからな

地方交付税だけ見て東京の税金ｶﾞｰって言うバカがいるようだがw

>>59
カッペのガソリン税自動車税納付額が高いっていうソースと一緒に書けよ

>>60
まずお前が東京の税が何兆円地方に行ってるのか示せよw
ただ地方交付税の交付先とその額を示されるだけじゃどのくらい東京が負担してるのかわからないしな
その原資は地方だって払ってる訳だし

私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・福岡県出身）

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている。
（池田次郎・山梨県出身）

例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い。
（中橋孝博・奈良県出身）

>>62
縄文人＝土人っていうイメージ
弥生人に取って代わられたんだろ

>>61
面倒
国税の1/3が交付税財源で、東京は交付税をちょっとしかもらってない
国税を1番払ってるのは東京なのに、交付税はもらえない
アンフェアな制度

>>58
都会に人材が流出してる以上都会の人材育成のコストを地方に負担させてるともいえる。
田舎の道路は都会に食料を運ぶためにも使われる。
金の流れだけ見てどっちが多く負担してるとか言うのは不毛だよ。

そういや国歌の安全保障上必要な道路を無駄とか言ってた都知事がいたな。

>>65
東京が地方の人材を奪ってるんじゃなくて、地方に魅力がないから東京に流出してるんだよ？
だから東京一極を解消するには地方が頑張るしかないんだが、
交付税を通して東京から盗むばかりでどうしようもない

>>66
じゃあ訊くがな、東京にあって地方にない魅力って具体的に何なのだ

国立の文化施設の多くを東京に作ってるけどあれは地方の税金が多く含まれてるよな。

遠方地方の人間はその施設に行くだけで金がかかるし、使いたくとも一生使えないかもしれない。
税金でそんな利益を享受してる東京に交付税の話をする資格はない。どっちもどっちだな。

交付税は東京のものじゃないと何度言ったら分かるんだ
財源は日本国、つまり国民全体の共有財産だろが

>67
上京者に聞いてみれば？進学、雇用、娯楽、文化

>68
国税を1番払ってるのは都民だからいい

>69
交付税は東京のものじゃないが、
交付税の財源となる国税は東京が1番払ってて、かつ東京が1番受給していない

>>69
今までのスレを見ての通り、トンキンマンセー厨は脳がサル以下なので理解出来ません。
理屈や論理は通じないよ。
NGでスルーしてやらないと付け上がるだけ。

>>71
それはカッペの方だろ
「東京が人材を奪っていく！」ってそれ地方の主観でしかないから
本人の希望で東京に来るんだし

人が集まらない土地。
・住むのに不的な気候。豪雪地、台風の通り道など。
・狭い平野。山の斜面は居住には不向き。
・物流に不便。大量物流には港湾が不可欠。
・水源に乏しい土地。

これらの条件に当てはまらないのは、日本では首都圏しかない。

>>72
人材を奪っていくとは言ってないだろ。
地方に行ったお金が回りまわって都会に還元されてると言ってるんだよ。

京都の伊勢平氏は元を辿れば常陸、秀郷流藤原氏は下野
江戸の林家や狩野派は元々京都
まあそういうことだ

東京が権力と財力と首都という看板ををもって企業をかき集めて、優秀な地方の人の多くは仕方なしに東京に行くしかないんだろう。
でなけりゃあんな人間の冷たいところに大量に流れないって。
まさに日本の病の象徴だよ、東京は。

因みに>>72=>>73でFA

>>70>>72
みんながみんな好きで上京してきたわけじゃないんだぜ
お前それ分かってんのか
本社機能が東京に移った企業だったら必然的に従業員も上京せざるを得ないだろうが
進学も同じで、たまたま自分の志望校が都内にあったというだけの話かも知れないし
むしろ逆に、京都に憧れて京都市内の大学を志望する受験生もいるくらいだ

一人当たりの地方税と地方交付税の合計額は神奈川が一番低くて埼玉大阪愛知等人口の多い都市部は低い。
一方で地方交付税0の東京だけは全国平均よりかなり高い訳だけど、この地方税はどこからきてるんだろうね？

>>76
しかも住んでるだけでガンや白血病になって最悪命すら落としかねない地域に
さらに人口を集中させようなんて人権侵害の極みｗ

要するに
希望する進学先も就職先も無い地方は住みづらいってこと。

東京でわざわざ23区以外に住んでるやつってその土地の長に何か弱みでも握られてるの？

↑このスレタイは秀逸ｗ

>>81
企業戦士のオトーサン、オニーサンにとっては、下り線の終着駅の近くに住めるかがとても重要なのさｗ

上り線の始発駅じゃダメかい？
そんなに大変なら地方に住めばいいのに…

>>83
女は全体的に買い物やお芝居が堪能しやすい大都市繁華街近くに住みたがる傾向があるというね。
男は、上り線で座れて、下り線で終着駅まで居眠りできる環境が第一！

わざわざ東京23区以外に住んでるやつってその土地の長に何か弱みでも握られてるの？

↑これも言えるな

わざわざピカ毒まみれ東京23区に住んでるやつってその土地の長に何か弱みでも握られてるの？

とカッペ危険厨ニートが

と放射線で頭がおかしくなってるトンキンマンセー厨が





ごめん、元からだな

トンキン人って>>87のカス見てたらよくわかるけど、路上で倒れてる人に手を差し伸べることも出来ないんだろ？

引くわ 人間じゃねぇわ

>89
おのぼりカッペっぽかったら誰も助けない
助けると賠償金請求してきそうｗ

東京は田舎者の集まり

地方＝田舎

橋下大阪市長もそう言ってる
http://news24.jp/nnn/news89027450.html

橋下氏は
「知事室前のベランダにつれていってもらったんですけど、その時の景色を見たら、もう大阪なんてど田舎」

>>92
「京に田舎あり」ってことわざが昔から日本にはあるな。

こういう時だけトンキン人は上京人を批判の場に出すのなw
確か>>87のカスは「地方の優秀な人は東京に来る(ｷﾘｯ」って言ったのにこの変わり身の早さwww

まさにこのスレの最初の方のコピペにあった幸せ回路だな トンキン人は人間の質が明らかに欠陥レベルということの生き証明が>>87

>>94
地方からは観光客と売春婦と犯罪者も来るよ
カッペにはわからんかな

>>92
リップサービスに決まってんだろｗｗｗｗｗ


「江戸と比べ、今の東京の景観はゲロ」…石原都知事、東京の景観嘆く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195586871/

大阪御堂筋＞＞＞名古屋久屋大通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京ゲロ通り

トンキン人って何でこんなに頭湧いてんだろ
特にこのスレに湧くトンキン生まれトンキン育ちとか廃棄物以外の何物でもないだろうw

連邦回帰・幕政復古しかない。

復興庁は東京。
復興会議も東京。

もうひどすぎるな。
一極集中対策の微塵も感じられない。

>>96
カッペが集まりすぎたせいだろ
江戸川、荒川沿いの下町は戦前からあったが、
他はおのぼりカッペが戦後作ったものだ
本来ならもっと自然は残ってたし、計画的な都市が関東平野に広がるはずだった
全てカッペが悪い

>>99
じゃあ被災地が自費でやるべきだろ
全部国税のくせに
地方債発行して自分達でやれ
被災地選出の安住ですら苦言呈してたぞ

「放射線まみれ〜」とか東京を哂っている連中の地元は
その「放射線まみれの東京」
>>79「ガンや白血病になって最悪命すら落としかねない地域」
よりもGDPも人口も商業販売額も少ないところに住んでいて恥ずかしくないの?

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/30233?page=3
霞ヶ関がつくりあげた「東京一極集中」

近いうちに首都圏大震災くるからマジで引っ越した

放射能ヤバイし

東電管内の企業向け電力が２割引き上げられるけど
こういう状況で今から東京に進出するメリットってあるの？

二割程度じゃねぇ…
それに関電管内はいまだに原発稼働してるし

岡山市は政令市になるために、付近の田舎農村を合併しまくって、
人口が70万人になったが、「大都会岡山」の実態は40〜50万ぐらいの田舎町だ。

岡山平野(230ｋｍ2)は、広島平野(30ｋｍ2)の約7倍の広さで、
広島の人口が116万人だから、岡山平野には800万人が住める。

もし災害の少ない岡山に首都機能を移転すると、
瀬戸大橋で接続している讃岐平野(413ｋｍ2)に衛星都市が建設され、
あわせて千数百万人以上の都市圏になり、大事業が起きる。

しかも関西の企業と違って、岡山香川の企業は弱小なので、他県の業者でも
比較的容易に事業に参入でき、日本全体にとっても景気対策になる。

日本の歴史上、首都を遷都した後は、いつも国運が良くなっているので、
首都機能移転はぜひやるべきだ。

何で遷都しないんだろうな
東京なんて民度最悪の場所にいつまでもこだわるなんてバカバカし過ぎてヘドが出るわ

>>107
政令市って何の意味があるの？
田舎にも都市はあるんですってこと？

都市以外に何の意味も見出せない貧相な思考の持ち主がこのスレで話しようなんて無駄だからさっさと消えればいいのに

>>108
> 何で遷都しないんだろうな
現実問題として、霞ヶ関官庁街の移転は難しいし首相官邸も新しく建て替えたばかりだから
行政府の移転は事実上無理だろうな
リスク分散のためには皇居や宮内庁と立法府や司法府の移転か

>>110
「おらが村の政令都市をバカにすんなっぺ！」
↑
カッペ発狂ｗ

>>111
リスク＝大地震、テロだろうが、こんなもんどこに置いても一緒
むしろ集中させた方が守りやすい
アメリカも国家、官邸、省庁はDCに集中している

東京から、税金、行政機関、皇居、何が何でも奪ってやろうっていう考えでは、地方は発展しないだろうな
天皇は持っていって構わないけど

副首都は広島か名古屋だな。

大阪は役人が腐敗してるからだめだ

山陰はどうよ？

>>109
裁量が増えるだろ。

>>114
リスク分散の必要性の話してんのが何で「奪ってやろうっていう考え」ってことにされるんだ？
首都機能が複数に分散してる国なんて世界中にあるぞ？例えば
行政は東京都
皇居や宮内庁は静岡県
立法（つまり政治の中心）と司法は岐阜県
という分散もアリだ

>>115
役人の腐敗なんて全国どこでも同じ
大阪は大都市圏だから特に目立つだけ

中国で2歳の女の子がひき逃げされて、それを18人が見て見ぬ振りをするって事件があったけど、東京でも同じような感じだろうな

大阪だと18人で2歳の女の子を暴行する

■乗客、誰も通報せず” 特急車内で強姦 36歳解体工再逮捕…大阪

大阪府警淀川署は２１日、ＪＲ北陸線の富山発大阪行きの特急「サンダーバード」の車内で昨年８月、大阪市内の会社員の女性（当時２１歳）に暴行したとして、
滋賀県湖南市石部南、解体工、植園貴光容疑者（３６）を強姦（ごうかん）容疑で逮捕した。当時、同じ車両には約４０人の乗客がいたが、植園容疑者にすごまれ、だれも制止できなかったという。
植園容疑者は、昨年１２月にも同様に車内や駅構内で女性に暴行したとして滋賀県警に逮捕され、強姦罪などで現在公判中。

調べでは、昨年８月３日午後９時２０分ごろ、福井駅を出発した直後に、６両目にいた女性の隣に座り、
「逃げると殺す」「ストーカーして一生付きまとってやる」などと脅し、繰り返し女性の下半身を触るなどしたという。
さらに、京都駅出発後の午後１０時半ごろから約３０分間にわたり、車内のトイレに連れ込み、暴行した疑い。
女性はトイレに連れて行かれる途中、声を上げられず泣いていたが、乗客は植園容疑者に「何をジロジロ見ているんだ」などと怒鳴られ、車掌への通報もしなかったという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070422k0000m040054000c.html

■滋賀電車内駅構内連続強姦事件
滋賀電車内駅構内連続強姦事件（しがでんしゃないえきこうないれんぞくごうかんじけん）は、
2006年（平成18年）8月と12月に、滋賀県を走る列車内、及び同県の鉄道駅構内で3名の女性が強姦された事件である。

報道 2007年4月21日の毎日新聞では、「サンダーバード」車内の事件について『（異変に気付いていた付近の乗客は）「何をジロジロ見ているんだ」などと怒鳴られ、車掌に通報もできなかったという』と報じ、
その後、「見て見ぬふりを決め込むな」（毎日新聞社説）、「信じられない卑劣さ。日本人のモラルは地に堕ちたのではないか」（J-CASTニュース）というような報道が起こった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%86%85%E9%A7%85%E6%A7%8B%E5%86%85%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

そういう無関心は人間本来の性質なんだよ
心理学では超有名な理論だぞ
　↓
傍観者効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%A6%B3%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C

当り前の心理をおまえが勝手に嫌阪レイシズムと結び付けてるだけ
ったく、これだから教養のない人間は…

同じような傍観者効果は東京でも起きてる
例えばこういう事件
　↓
【社会】 女子高生の娘がいる男、女子高生を痴漢したうえに新宿駅トイレに連れて行き強姦…都会の無関心、女性を見殺しか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258164431/

こういう事件をコロっと忘れてること自体
嫌阪厨の情報バイアスがいかに歪んでるか分かるというもんだ
レイプの件数は常に東京が日本最悪だよ

天皇家を1000年以上守ってきたのは京都の人たちだから帰してあげてほしい

>>123

>>119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:28:16.66 ID:9EQ3zlB0
中国で2歳の女の子がひき逃げされて、それを18人が見て見ぬ振りをするって事件があったけど、東京でも同じような感じだろうな

>>124
嫌阪厨とか嫌阪レイシズムとか韓国人みたいなこと言うなよ

>>125
天皇家を守ってきたのは鎌倉、江戸の武家政権でしょ
徳川は穀潰しの公家連中にまで扶持を与えて世話してたし

天皇家が京都に帰るとなると
そら京都の人たちは喜ぶだろうけど他地域、特に生粋の東京人は黙っちゃいないと思うよ
下手すると東京VS京都で対立が起きないとも限らない

この時期になると必ずあのトンキン男山下達郎の下品な性夜の歌が町で流れまくる
性交夜なのにおめこ相手のおまえが来ないとかなんとかわめいてるあの下品な歌な

気持ち悪いトンキン人の性夜の歌はやめてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

性交夜（サイレントナイト）♪〜　発情夜（ホーリーナイト）♪〜・・・・と下品な性交ネタを歌いまくる
トンキン男山下達郎！！！

や　め　て　く　だ　さ　〜　い！！！！！！！！！！！！！！！！！！

クリスチャンでも在日でもアメ公でもないおれでも嫌悪感で死にそうです

この時期になると必ずあのトンキン男山下達郎の下品な性夜の歌が町で流れまくる
性交夜なのにおめこ相手のおまえが来ないとかなんとかわめいてるあの下品な歌な

気持ち悪いトンキン人の性夜の歌はやめてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

性交夜（サイレントナイト）♪〜　発情夜（ホーリーナイト）♪〜・・・・と下品な性交ネタを歌いまくる
トンキン男山下達郎！！！

や　め　て　く　だ　さ　〜　い！！！！！！！！！！！！！！！！！！

クリスチャンでも在日でもアメ公でもないおれでも嫌悪感で死にそうです

【原発問題】 文科省「SPEEDI公表すべきだった」　今後の教訓「事故発生直後から公表することが必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324646862/

東京に降り注いでる→絶対に公表しない
東京に降り注いでない→ちょびっと公表

トンキン人は毎日おめこすることを考え

それがクリスマスイブに最大になります！！！

ええ加減にしてくれ！！

>>133
その割に出生率が低いな。

ここはトンキンを妬む田舎者の掃き溜めか？

史上最悪の街トンキンの民度をトンキン人の低俗な煽りで実感するスレです

9割の関西人と1割の東京人によって構成されたスレ

>>134
ほとんどは自慰で終わるから

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　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　発情するニダ！
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

クリスマスは家族全員で団欒する日だったのに
トンキンメディアの糞キャンペーンのせいで肩身の狭い思いをするようになった

責任とって氏ね

>>142
メディアはすでに死んでいる…

中央のメディアの腐敗ぶりは今更だが
イナカの不寛容さに傷ついた若者にとって「東京」はこれまでずっとその受け皿になり続けてきたんだよね。
もっとも、高校時代の俺は東京の私大に進んでも貧乏ぐらしに甘んじるのは目に見えていたから
遠方の地方国立大で妥協したんだけどｗ

ただ。TVは若者は見なくなってるからな。
TVの主役は団塊の世代...

ネットの影響力が圧倒的になってる。
ただ、そのネットも東京一極集中なんだよ。これまた。
地方拠点のIT系ってないでしょ？
みんな馬鹿みたいに六本木界隈...

>>145
グーグルなんて 札幌でも よかったと おもうのだけどね。
東京には 営業拠点を おいて。

エンタメ業界なんかでも札幌で流行に火が付いたら
全国どこでも受け入れられる、なんて話もあったね。

東京一極集中では流行がトップダウン式になるんだよな
｢今、東京では○○が流行っています！｣といった報道をすれば
少なからぬ国民がそれを真似しようとする

例えばＡＫＢが流行ったら、コピーみたいなのが地方にいくつもできるとか
渋谷の女がガングロにしたら全国ガングロだらけとか

少なくとも問題は２点ある
１つは韓流みたいなインチキまで｢流行してる｣として押し付けられること
もう何年も繰り返し情報工作をやってる

もう１つは地方から流行をボトムアップできないということ
うどんブームにしても｢東京の若者｣が受け容れたから全国ブームになったのであって
香川が単独発信して同じブームになったとは到底思えない

そういった中で｢水曜どうでしょう｣は希少なケースだ
口コミレベルで人気が増えるという典型的なボトムアップ構造で流行した
これこそ健全なブームというものだろう

香川のうどんは安い上に美味いし、流行って当然なんだが
それが今の今まで全国的ブームになれなかったのは
ひとえに情報の東京一極集中による弊害だ

香川だけじゃない
地方にはほかにも良いものが一杯あるのに、
東京が支配権を握っているために全国的な流行に至らない

韓流を完全排除し、入れ替わりに地方の情報を流せば
それだけでも地方は大きく活性化できるはずなんだ

いや 讃岐うどんは ブームになったでしょう。
『だしだけでこしのない大阪のうどん』のショボさが露呈されたよな
今やうどんといえば 大阪ではなく讃岐というほどになってる。

そのうどんブームにのっとって成長したカトキチ？
だっけ。香川の優良企業だったのが、キー局マスコミに取り上げられて人気になったとたん
あれよというまに東京へ本社移転したじゃないか！

結局。そうなんだよ。
全国的に扱ってもらう＝東京への忠誠心を示したから。
ってことだろ。

ニトリにしても成長したら、東京へ実質本社機能を移転だし。
一応登記上の本社はまだ札幌らしいが...

全国的な企業になるとからなず、東京へ本社移転する。

京都と名古屋は地元に企業が根付いてるけどな

>>150
俺は大阪のうどんを初めて食べた時おいしくて感動したけどなぁ
讃岐うどんとは別物と考えたほうがいいかな

讃岐うどんは安くて美味い。
俺も半信半疑で香川に行って食べたが噂通りのクオリティでたまげたよ。

うどんは香川
二百円かそこらで満腹、ウマーは何気に凄いよ
愛媛は東京漱石のシモベ

■信号無視注意に立腹、男性殴り死なす　傷害致死容疑で男を逮捕　警視庁〜東京都品川区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000545-san-soci
信号無視を注意されたことに腹を立て、男性を殴って死亡させたとして、警視庁捜査１課は２４日、傷害致死の疑いで、東京都品川区東大井、自称会社役員、山根基久夫容疑者（４８）を逮捕した。


さすが頭狂、もとい東京ｗ

アメリカ中国インドみたいに広大な国土と膨大な人口を抱えてる超大国じゃないと地方分権なんかできない。

イギリス総人口　6000万人
ロンドン都市圏　13000万人

フランス総人口　6500万人
パリ都市圏　1100万人

韓国総人口　4800万人
ソウル都市圏　1000万人

メキシコ総人口　1億人
メキシコシティ都市圏　2000万人

トルコ総人口　7500万人
イスタンブール都市圏　1300万人

エジプト総人口　8000万人
カイロ都市圏　1600万人

アルゼンチン総人口　4000万人
ブエノスアイレス都市圏　1300万人

世界中見ても一極集中は珍しくない。
むしろ第二都市として1800万人の大阪都市圏を持ってるだけマシな方。

トルコの首都はアンカラ
イスタンブールはあくまでもトルコ経済の中心
政治の中心と経済の中心を分離するだけでも全然違ってくるのに

>>158
＞政治の中心と経済の中心を分離する

それは必要かもしれないね。

けどアメリカみたいに州ごとに法律が違ってこの州だと死刑、この州だと無期懲役みたいなのは平等に慣れ親しんでる日本人には受け入れられないと思う。
そもそも連邦制を敷いてるアメリカやドイツとは国の成り立ちが違うから明治以降の中央集権国家で100年以上暮らしてる日本人には厳しい。

日本は地震も多いから副首都の機能をある程度大阪に持たせればそれだけでいいと思う。

経済、政治に加えて文化、教育、何から何まで集中させんとしているのが問題だって言ってるんだろ。
人口だけで安易に語ろうとするな。

>>160
イギリス、フランスはまさにそれに当てはまると思うんだけど。



100万都市の数
日本・・・・・・・・12　（全人口12776万人）　　アメリカ・・・・・９　（全人口29640万人）
イギリス・・・・・２　（全人口6047万人）　　フランス・・・・・１　（全人口6104万人）
ドイツ・・・・・・・４　（全人口8254万人）　　イタリア・・・・・４　（全人口5813万人）
スペイン・・・・２　（全人口4320万人）　　カナダ・・・・・・２　（全人口3250万人）
豪州・・・・・・・５　（全人口1991万人）　　ロシア・・・・・・13　（全人口14380万人）
ウクライナ・・・５　（全人口4770万人）　　ブラジル・・・・12　（全人口18071万人）
アルゼンチン・２　（全人口3991万人）　　メキシコ・・・・９　（全人口10500万人）
パキスタン・・７　（全人口15980万人）　　イラン・・・・・・５　（全人口6902万人）
トルコ・・・・・・５　（全人口6889万人）　　南アフリカ・・４　（全人口4272万人）
ナイジェリア・２　（全人口13725万人）　　エジプト・・・・３　（全人口7612万人）
ベトナム・・・・３　（全人口8476万人）　　フィリピン・・・３　（全人口8687万人）
ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ・２　（全人口14134万人）　　インド・・・・・・28　（全人口109984万人）
中国・・・・・・・45　（全人口130470万人）　　韓国・・・・・・・９　（全人口4859万人）

こうやって見ると日本は本当にマシな方。

>>141
ほれっｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324738922/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324742923/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324645607/

>>142
俺達のNGはマスゴミが言うことをやる
マスゴミの「クリスマスはこうすべき」が全てNGなのが日本のグリズマズ

日本には大阪がある名古屋があるとか言っても
一極集中じゃなかった過去の時代の遺産でしかないからな
大阪から人や企業がどんどん東京に流出してる

また行政区域馬鹿か。
欧米の行政区域はものすごく狭いから人口も少ない。

拡大合併ばかりで人口だけ膨らませた日本の市とわけが違う。

都市圏で比較しないと意味なし。

>>163
だーかーらー、西日本、東海の県が自分たちのボスを支える体制に移行したらいいだろ
東京は北日本・北関東あたりで間に合ってる

北日本は仙台、札幌があるから
そっち

>>157
日本国総人口　一億３０００万人
東京都市圏　　　　　　３５００万人　　←　どうみても異常な人口

テレビ愛知＆テレビ大阪広域化しなさい。

｢外国と比較して〜｣という議論はナンセンス
日本の特殊性を考えないとね

端的に言って日本の特殊性は｢経済大国｣と｢地震リスク｣だ
この２要素が合わさってる国は日本しかない

つまり、｢守るべきもの｣と｢避けるべきもの｣が共存してるから
少しでも分散させるしか方法がないんだよ

地震国は他にもあるが、日本ほど富を失うリスクはない
経済大国は他にもあるが、日本ほど地震リスクはない
だから日本以外の国は一極集中しても問題は大きくならないわけ

このスレに「東京一極集中は問題」と叫びつつ
地方から東京に移住して来た地方出身者がいたらギャグだな。

>>170
仕事で仕方なく東京に来ている地方人だって少なくないでしょ。
地方に本社があっても、東京に営業拠点のある企業だって掃いて捨てるほどあるわけだし。

>>170
俺だわ。

東京が便利すぎて地元に帰る気はさらさらないけど
大阪が東京みたいになってくれたらうれしい

>>161
日本やるじゃないか

道州制に移行すればいいだろ
政治の中心地は東京で
経済の中心地は各地方の州都

とにかく家やマンションをこれ以上東京に造らない法律が必要。
１０年前に比べても、５年前に比べても電車が混んでかなわん！

昨日のたかじんゴールド?って番組で【大阪を首都に！】
企画をやっていた。
相変わらずだな

あれは水道橋博士が提案したネタじゃんw
名古屋が未来の首都のかいう歌もあるしジョークが通じないのか？

これか
http://www.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4

>>175
容積率の規制緩和が原因で、通勤地獄が酷くなったばかりでなく
特に東京湾岸の高層建築ラッシュで東京湾からの海風が遮られ、
夏場のヒートアイランド化、蒸し風呂化が進行したんだよな。

やっぱ過密化より分散化だな
東京みたいな過密状態は暮らしにくい

近畿こそ日本の原点、近畿に勝る地域日本になし！古代から日本人の心の故郷 望郷の京街、憧れ続け追い続けて来た千年王国がそこにはある。

http://i.imgur.com/KWk8o.jpg
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京都
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神戸
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>>180
東京一極集中の是非以前の問題として
東京湾岸の再開発なんて、何よりも儲け重視で人が生きていく上での好ましい環境なんて屁とも思わなかった
典型例だと思うんだよな、俺は。
しかも今年は3.11に関連して電力不安ときている。

震災を受けてもウォーターフロントの液状化ズブズブなところにこれから住もうとするやつ、開発しようとする企業、正気の沙汰とは思えないよな。
喉元過ぎれば熱さを忘れるってレベルじゃないよ。

>>159
＞アメリカみたいに州ごとに法律が違ってこの州だと死刑、この州だと無期懲役みたいなのは平等に慣れ親しんでる日本人には受け入れられないと思う。
たとえ道州制やるにしても、東西２州に分ける程度でとどめておけば州によって法律が大きく変わるって事もないのでは？
日本人は横並び大好き民族だから、東日本がこうだから西日本も同じように…
となる可能性が高い

＞日本は地震も多いから副首都の機能をある程度大阪に持たせればそれだけでいいと思う。
副首都機能を大阪のどこにするかさえ、未だに決まってない

副首都の整備は 伊丹跡地だろ!?
そんなの ニュースでも やってたじゃん。
偉そうに 書き込むなよ 馬鹿め!!

>>179
東京の通勤地獄は生産年齢人口の減少や交通インフラの整備で緩和されてきてるよ。
池袋駅や新宿駅、渋谷駅といった都内主要駅の利用者も減少傾向だし

東京ですらそうなってるのに地方は・・・という感じだな

>>185
まだ正式に決まったワケじゃないだろ!?
あくまでも最有力候補っていうだけで、ドタンバでひっくり返される事もあり得るじゃん。
偉そうに 書き込むなよ 馬鹿め!!

ところで、東京一極集中が解消できない原因は名古屋にもあると思う
何より東海、中日本というお山の「大将」に甘んじてて東京や大阪に対する対抗意識が無さ過ぎ
「自分たちはれっきとした西日本だ！絶対に大阪追い抜いて西日本経済の中心になってみせる」
っていう位の気概はないわけ？

副首都ってそもそもなにをするんだ、ってことなんだよなぁ
形だけ、名目だけの副首都なんて価値ないし

首都機能を丸ごとバックアップするなら平時は金かかりすぎるし、半分移すなら有事にもう半分が機能しないわけだしね。
単純な分散だと震災直後の製造業みたいになりそう。
被災しなかった地域が主体的に動いて被災地を支えられる仕組みを作る方がいいんじゃないかなあ。

>>184＞日本人は横並び大好き民族

それは東日本人だけ
西日本人は御国意識が強く、地元が一番だと思っている。

東日本人も東京とかは地元が一番だと思ってるだろ

日本人て世界じゃ自分の国を誇らしく思わないのに同じ日本の中じゃ行ったこともない大阪や名古屋を叩いてアホらしいよな

関西(特に近畿人は)、自分が近畿と言うこの国のほとんどの歴史に包み込まれてる地方に自己満足する事あれ、
関東に住む事がブランドだとは思わないな。
東京にしか(詰まったものがない、中身がない)っての？ せっかく関東に家持ったとしても都内の何処其処でないとダメなんだろ？息苦しいったらありゃしないよね。

まあ、一極集中に話戻るけど相変わらず後手後手だよなあ
福島の件に関係なくても日本海側のルートが整備すべきだったと思う

>>189
名古屋は中日本

日本列島のほぼ中央部に位置し、日本人の心の拠り所とされている富士山よりかなり西にズレてるのに
中日本とか中部日本っていう言い方時代がおかしい
中京っていう言葉だって、もともと東京と京都の中間にある大都会といった意味があるに過ぎないし

言い方時代→言い方自体

まあ東京はこれから徐々に
確実に
確定的に衰退して行くよ

【原発問題】 東京都世田谷区で原発由来ストロンチウム８９が検出・・・ストロンチウム８９が検出されるのは関東地方では初めて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324884150/

意外と西日本の人て富士山になんとも思ってないよなw
新幹線に乗ってて「あぁ富士山だ。」ぐらい

>>200
せっかく世田谷育ちのグルコサミンのCMが復活したのに…
てか世田谷は単に細かく測ってるだけなんじゃないの?

半減期は短いんだな。

>>198
名古屋嫌いの大阪人かしらないけどさ

お前のジャイアニズムにはうんざりなんだわ
2州分割とかキチガイ発言してるのもお前だろ

>>202
生真面目に放射線関連情報を提供している保坂展人世田谷区長に
地元の不動産屋は恐らく怒り心頭だろう。

累積(MBq/km^2)　計測分のみ3/18〜4/17
セシウム137（半減期29年）

栃木県（宇都宮市） 2156.6
群馬県（前橋市） 1428
埼玉県（さいたま市） 3577.7
千葉県（市原市） 4708.3
トンキン(新宿区） 6854.7 ←←←←←１番！
神奈川県（茅ヶ崎市） 551.1

福島県産セシウム 10kg 当選者

　怪しい都会　トンキンさん
　怪しい都会　トンキンさん
　汚染された都会　トンキンさん

いまだに東日本大震災と原発事故を前に立ちすくむ日本の政治。なぜ日本の政治はこうも無力になってしまったのか。
政治ジャーナリスト渡辺乾介氏（『小沢一郎 嫌われる伝説』著者）が政府と国民の関係について小沢一郎・元民主党代表に問う。

――――被災地の人たちが、苦悩、苦難、困難を抱えながらも自分たちの手で何かやらねばならないという、
この大衆のエネルギーを政治が酌み取ろうとしないところが実に悲しく虚しい。

小沢：今回、一般の人たちがお互いに連帯していろいろな救助活動や復興活動に立ち上がった。
これは日本人のとてもいいところで、みんなが感動した点だと思う。

一方、地方はいちいち中央の霞が関の許可をもらったりするのが面倒くさくてしようがないと思っているけれども、
それが政治的な運動にならない。そこが日本社会が他の国から遅れているところですね。

大きな変革を起こせない理由でもある。本来ならば、特に福島県の人たちなんか、
全県民が上京して、霞が関を取り巻くぐらいのムシロ旗デモを起こしてもよさそうなのに日本はそうならないんだね。

――――外国なら暴動が起きても不思議はない。

小沢：政治に何をしてほしいんだというものは必ずあるはずです。
それが政治の変革を求める運動に繋がっていかないのが、日本社会の最大の問題だね。
http://www.news-postseven.com/archives/20111226_77213.html

大阪の話ですまんが、
厚労省のＨ２２年度人口動態資料
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/00_all.pdf

の１０-１１ページみたら分かると思うけど、
自然増加しているのは率の大きい順に
沖縄、愛知、滋賀、神奈川、埼玉、千葉、東京　の７府県しかない。
大阪は0.2％の減少地域である。

そして１２ページの合計特殊出生率をみれば
大阪をはじめ、関東１都３県は１.３級以下の低い値にとどまっている。

高齢化が進んでいる中この動態では、少々の社会増では大阪は増えない。

>>204
勝手にレッテル貼るなよ
名古屋嫌いの大阪人じゃないよ
どいつもこいつも毎度毎度、東京ガー大阪ガーとか下らない煽りあいにうんざりなだけんだわ
そんなんだったらいっそのこと、 東西に2州分割したほうがスッキリしていいだろっていう話だ

だったら東京州と大阪州だけ作ればいいわけで、
残りの地域まで巻き込むことはない

あとな、俺ら北関東育ちの人間に言わせれば中京も近畿も似たようなもの
近鉄名阪直通特急だって、普段から大勢の利用客がいるだろうが
どうして名古屋は京阪神と連携協力してやっていこうって努力しないんだ
それこそが東京一極集中がいつまでも解消しない元凶じゃないかとすら思える
だいたい名古屋〜京都は距離にして１５０キロ近くで水戸〜前橋とほぼ同じ
この程度しか離れてないのに、名古屋が東日本とは無理がある
逆に西日本人から見たら、水戸も前橋もほとんど同類にしか見えないだろう？

まあそれもわからんでもないが名古屋というのは地方なんだよ。
この国で「日本の中心だ！」なんて空気があったのは歴史上京阪と東京しかない。

名古屋は自分の影響圏を広げたのではなく自分の影響圏が発展したから大都市になった。

>>212
そんな広げ方してたら際限なくなる気がする

>>212
これは名古屋の人間だけど北関東とは違って関ヶ原があるから結構難しいかもしれないぞ
そもそも今もだけど昔から名古屋のすぐ西の伊賀や関ヶ原辺りから近畿という意識が強いから名古屋は東に都市圏を広げっていった
名古屋と京都は直線距離にしたら近いかもしれないけど都市圏で考えたらどうしても遠いという意識がある

>>191
> 首都機能を丸ごとバックアップするなら平時は金かかりすぎるし
そうなんだよな
仮に首都圏大震災なんかが起きてしまったら、例えば大阪府庁や大阪府警が国会や警察庁の替わりをするとか
大阪城西の官庁街が霞ヶ関代行になるとか
そういうバックアップのやり方じゃダメなのか
なんか無理して公共事業起こそうとしてないかと
それとも、東京大手町官庁街をさいたま新都心へ移転させたように、大阪城西の官庁街を伊丹にでも移転して跡地を新しくビジネス街か何かにするつもりか

今はそのバックアップ機能さえない状態だからな
俺はバックアップ機能と天皇家の分散、マスコミのキー局制度さえなくなればいいと思ってる
いきなり道州制にしなくても関西広域連合みたいのでいいと思う

>>210
やっぱり二州分割信者はお前かｗｗｗ
上から目線と関西マンセーとアンチ名古屋で分かりやすいｗｗｗ

水戸と前橋が同じに見えるのはお前が教養もない関西人だから。
お前の理論だと神戸と岡山は140キロしか離れてないからもちろん神戸は中国四国地方でいいんだよな？ｗｗｗ

>>217
＞天皇家の分散
新しい意見だけど具体的にどうなるんだ？
北海道皇太子とか九州宮親王とか作るのか？

>>218
名古屋を批判するヤツはみな関西人ってか
東京一極集中に文句言ってるのは大阪人ばかりっていう思考回路と同じレベルだな
俺は大阪や名古屋には縁もゆかりもないが
どっちか住むとしたら大阪を選ぶ
何故なら東京や名古屋程の一極集中にはなってないし
すぐ他人にレッテル貼るような連中が大勢いるような地域に住むのはまっぴらごめんだからな

だいたい西日本州なんてのができたところで、別に大阪一極集中にはなるわけじゃないだろうよ
何故なら名古屋をはじめ京都、神戸、北九州、福岡といった錚々たる大都市圏が勢揃いしてるから
それが東日本との決定的な違い
それに、リアルでそこまで大阪を嫌う名古屋人なんか見たことないぜ
名古屋のテレビもナイトスクープやたかじんの番組も普通にやってるし
こないだの大阪選挙だって、名古屋からわざわざ応援駆け付けてた位だもんな
要は中京と京阪神がこれからもずっと協力してやっていけば問題ないってこと

>>204>>218
そうやってさ、名古屋への批判を真摯に受け止めようともせずレッテル張ったり揚げ足取ったりしてるのがダメなんだよ
だいたい名古屋だって、トヨタの本社機能を名駅に移転させたり結構やりたい放題やってんじゃないかよ
これで中日本州とかできたら、岐阜とか北陸方面をも容赦なくストローするんじゃないのか

>>221
大阪は東京への対抗意識が強すぎて嫌だなぁ。
西日本の東京（大阪一極化）に成りたがってる人が散見してて油断ならない。

大阪府市合併論も「大阪都構想」って名前にしなきゃあんなに受けなかったと思うよ。
テレビで大阪の人が言ってたが「東京と同等になる」ってのが心揺さぶられるらしい。

名古屋か、西日本に属するか、ストローで東京にチュルチュル吸われるかどっちかにしな

>>216
残った閣僚や国会議員、官僚や出先機関、地方自治体がどう動くか決めるのが大事だよね。
知事会なんかも使えるかもしれん。

>>223
んなことないと思うけどな。俺が近畿の人間だから潜在的にそう思っているのかもしれんが
あくまで東京一極集中を打破していくと自ずと第二の都市たる大阪に移るだろう、っていう話で
あとは企業やらなんやらが奪われていったから、そこは戻して欲しい、と
油断ならないって言い方を察するにお前東京、関東の人間だろ
もしそうなら如何にも自分らの利権を手放すまいってのがですぎてる


大阪「都」でぎゃあぎゃあ言うのも勉強不足だね。別に都って首都って意味だけじゃねぇし
そこがおかしいんだよ、まず。文字見れば分かるが首都ってのは都の中で一番上ってだけでさ
例えるなら外務大臣には大臣の名前つけるな！大臣は総理大臣（＝首相）ただひとりのみ！ってな感じか
あくまで今の東京の区制度を採用するなら都になるってだけでさ。極論言えば府でも県でもいいんだろ、橋下にとっては

>>226
関東には住んだことないよ。

一極集中を打破したら普通は地方分権で多極化になるでしょ。
それが二極化にとどまってしまう所が発想としておかしい。
大阪復権ありきの発想なんだよね。

「奪われた」ってのも言うても仕方ない話でね。
そもそも「東京」って人じゃないから「奪う」とか「返す」とか言う問題じゃない。
そんなこと言い出せば大阪も各地から人材を「奪って」る。
松下幸之助を「奪って」作られたパナソニックを和歌山に返せとかキリないよ。
地方分権で中央政府の役割が低下すれば東京に出た企業が戻ることもあるだろう。

橋下は都でも府でも県でも道でも州でも特別市でもいいと多分思ってる。
選挙的に「大阪都」を選択したんだろう。
橋下は大阪人をよく理解してると思う。

それ以上に「府市合併」って発想が「府」の発想。
「市」から言えば上から見た発想だよ。
普通に考えたら「市」と重複する「府」の事業を「市」に統合する方が自然。
大阪府の中に自由にならない大阪市があるから合併しちまえとしか見えない。
政令市を抱える道府県庁の人間が多かれ少なかれ持ってる考えだとは思うが。
確かに無駄は省けるかもしれないが最適の回答だとは思えない。

そもそも関西が信用できないのは関西の人が自分の所だけしか考えてない気がするからなんだよね。
例えば下のような発言。

　兵庫県知事　「関東大震災が起こればチャンス」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1226407860/

【舌禍】東北熊襲発言 【失言】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1200624837/

各地おのおのが自分のところだけの幸福を考えていいんだよ。
そのかわり失敗したら自分たちで責任を取る。自己責任ね。

防衛や外交や天災など自治体だけで解決できない大きな問題は
条約を交わして協力体制を作る。連邦政府ね。

>>227
もちろん、一極集中打破で地方分権ってのはそうだけど最近話題の副首都やらってこととなると
大阪だろ、って話。俺個人としても多極化が理想だよ
過去ログにもあったが東京に本社機能を移さざるを得なくしていったっていうのはれっきとした奪ったに該当すると思うけどね
もちろん大阪も奪ったには違いないと思うが明確な違いとして表現が悪いが自然淘汰なのや、自由意志での移転とかもあるだろう
災害やらで移転せざるを得なくなった、とかね。そして量の問題も大きい

府市合併については基本的に府＞市だから、ってことだろ。大阪市はある種例外的だが
諸葛面積的にもね。府の事業を市の事業に統括すれば他の市町村はどうなるんだ、ってことにもなる

一番下の信用ならないってのはそんな事言えば何処の地域でもそんな人いるでしょう、としか・・・
兵庫知事のは俺の記憶じゃ「東京一極集中打破には地震が起こらざるをえない、そういうことでも起きない限りは
この異常な現象は収まらない。」みたいな感じだった記憶があるが。チャンスって表現は悪いと思うが
熊襲発言も当時首都移転で賑わっててお互いにやいのやいの言ってただろ
この発言擁護するわけじゃないけどさ。
なんいうかID:EEddMcbWからは「関西＝汚い」みたいな偏見を感じる

そもそも二極化＝大阪復権・大阪集中って発想自体が短絡的
別に西日本は大阪中心でやれなんて誰も言ってない
なのになぜか東西二州分割は大阪人の陰謀みたいな話しにされてるね
それに、地方分権は一極集中解消の手段として大事な事だけど
例えば地域別に道州制敷いたところでやっていけるのか？州庁をめぐる争いだって日本中で起きかねないし
みんな道州制ってのは中央政府からの補助金無しで自力で運営していくものだってこと分かってる？
東北州四国州などが本当に成り立っていけると思うか？

>>229-230
副首都論に議論を矮小化してるのは誰だろうって話になるよね。
多くの人が「地方分権が一番だが」と言いつつ副首都を論じてる。
一番なら分権を目指せばいいし、最悪分権に繋がる策を選ぶべき。
副首都論は中央政府そのまま残す議論だから箸にも棒にもかからない。
関西選出議員の選挙向けアドバルーンにしか見えないよ。

現在の都市は多かれ少なかれ他地域から何かを奪って成り立ったもの。
東京も大阪も他の政令市もそう。
その辺が無自覚だから関西や札仙広福に不信感があるのは事実だな。
これは県都クラスにも多少はあることだが。
それに東京や大阪に恨み節を言ってもはじまらない。
同じ土俵で戦えるような環境を作っていく方が生産的。

都道府県の仕事を市町村レベルに下ろしてくってのが近年の流れ。
そのための平成の大合併だしその先に道州制とかの議論がある。
確かに府市合併は手っ取り早くて分かりやすいがそれだけだと思う。
国も橋下にすり寄ってるがどうして真っ向から議論を挑まないのか不思議でならない。
お前らが今まで言ってたことは何だったんだよ。

道州制と地方を独立国家にするってのを混同してない?
地方分権を道州制論に矮小化してるのもおかしい。

>>230
そうそうそれと「地方は自力じゃやってけないだろ」ってのをよく聞くが都市住民の傲慢さだね。
震災後みんな痛感したと思うが都市だって自力じゃやってけない。

>>230
その補助金出す余裕が中央政府になくなってきて、このままでもやっていけなくなるから
道州制論や分権論が出てきたんじゃないの？

金出せるなら今まで通り中央集権と補助金で国を支えろというのもわかる。
分権なんて体のいい切り捨て論だという意見もわかる、でも切り捨てるならせめて分権しないとな。

先月の人口移動報告出ました
このところずっと仙台、福岡の１，２位争い
総務省統計局住民基本台帳人口移動報告　H23.11　（特別区部・政令市）

　　　　　転入者数　　転出者数　　転入超過
仙台市　　　2,897　　　2,011　　　+886
福岡市　　　3,986　　　3,325　　　+661
特別区部　 21,437　　 20,820　　　+617
札幌市　　　3,437　　　2,824　　　+613
大阪市　　　6,438　　　6,077　　　+361
名古屋市　　4,507　　　4,352　　　+155
広島市　　　1,918　　　1,770　　　+148
さいたま市　 3,241　　　3,098　　　+143
岡山市　　　1,291　　　1,160　　　+131
千葉市　　　2,310　　　2,207　　　+103
北九州市　　1,452　　　1,353　　　+99
相模原市　　1,764　　　1,675　　　+89
新潟市　　　　911　　　　845　　　+66
神戸市　　　2,530　　　2,465　　　+65
静岡市　　　　882　　　　883　　　-1
堺市　　　　 1,583　　　1,607　　　-24
浜松市　　　　937　　　　967　　　-30
川崎市　　　4,924　　　5,026　　　-102
京都市　　　2,379　　　2,489　　　-110
横浜市　　　7,736　　　7,892　　　-156

>>234
仙台は分かるがなぜ福岡が増えるの？

福岡はずっと増えてる。
九州ではかなり福岡出る人が多いんだろう。

>>236
そうか。九州もだが福岡ヤバイな。

多分、正直言って悪いが、統計に出て来ない人間の数かかなり近畿に来てる。
その証拠 かなりの白人があちこちの駅から乗り込み通勤してる。(北大阪、神戸近辺で目撃多し)
大阪市内に向けての列車の中の人の数が明らかに増えた。

既に集中から分散は始まってる。

■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン　　関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

■震災関連倒産、10月末400件突破　阪神大震災上回る　東京都が最多
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111107/JCast_112371.html

>>238
それ大阪への一極集中が始まったと解釈するのが普通なんだが

>>238
目立つほど白人少ないのか？

>>240
関西人にとって分散＝大阪一極集中

>>240
関西人にとって分散＝大阪一極集中

でも正直 京阪神に分散して欲しいわ。
と言うのも今までならラッシュ以外はiPadを広げたり色々できたわけ。
それがDQNも来る、リーマン族も押し寄せる、あきらかにマッチョなアメリカ軍人familyみたいなのも来る、東京が地方人で、
DQNで汚染されたように京阪神も汚染されるかと思うと、心から歓迎出来ない所があるね。

一極集中解消の為に道州制やるにしても
例えば中部と近畿は決して分けるべきではない
だって福井県若狭や三重県伊賀みたいに、名古屋圏か大阪圏かでしょっちゅう争ってる地域がたくさんあるんだもの
そんな不毛な論争するくらいだったら、間を取って京都を道都とした近畿道にしたほうがいいって
っていうかさ、北関東出の人間から見たら、どいつもこいつも地域エゴの権化にしか見えないんだけど

結びつきが弱い所をまとめてどうする。
州都で揉めるなら府県庁所在地と政令市以外を州都にして州議会を置けばいいんじゃない?

>>245
自称北関東人＝アンチ名古屋＝京都人だろお前

天皇を京都に戻して京阪神一極集中がしたいだけなのが見え見えなんだよお前のレス

アンチ名古屋荒らし＝京都マンセーの醜いレス

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:00:29.72 ID:DxNK0SyD
前スレで東日本州と西日本州の二分割って案出した者だが、それぞれをさらに二分割する案も考えてみた
�@　北海道
�A東日本州（東北電＆東電管内）
�B　近畿道（中部電＆北陸電＆関電管内）
�C西日本州（�@�A�B以外）
州都や道都はそれぞれ
札幌仙台京都福岡or千歳福島京都山口
ってことでどうか
これなら日本海側にも州都ができてバランスも取れるし
仙台なり福島なりが州都になることで東北住民の東京志向にも少しは歯止め掛けられると思うが？

震災以降の関西人は火事場泥棒にしか見えんな。
もう少し日本全体を考えろよ。

本日のアンチ名古屋荒らし＝京都マンセー＝自称北関東人

ID:ZGTW9C76
ID:beLBkeEf

自称北関東、二州分割ゴリ推し、アンチ名古屋には要注意

おっと失礼、ID:daBKNKULを忘れるところだった。

本日のアンチ名古屋荒らし＝京都マンセー＝自称北関東人

ID:ZGTW9C76
ID:beLBkeEf
ID:daBKNKUL

自称北関東、二州分割ゴリ推し、アンチ名古屋には要注意

アンチ名古屋荒らし＝京都マンセーの醜いレス2

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 08:30:38.06 ID:daBKNKUL
名古屋か、西日本に属するか、ストローで東京にチュルチュル吸われるかどっちかにしな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 14:26:18.55 ID:daBKNKUL
■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン　　関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

■震災関連倒産、10月末400件突破　阪神大震災上回る　東京都が最多
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111107/JCast_112371.html

>>250
関東大震災が来てほしいとかいうのが再選される地域だからな

　　井戸敏三　　 63　1,087,279←関東大震災はチャンスと発言直後
　　田中耕太郎　60　*,492,140

しかも関西人の他地方蔑視はひどすぎる
とても日本をリードしていける地域ではない

「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」（1988年2月28日JNN報道特集）
佐治敬三（大阪商工会議所会頭）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1200624837/

「関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる」（2008年11月11日）
井戸敏三（兵庫県知事）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1226407860/

「（山形、栃木、富山県のような）戦後、ラーメンが広まった地域は、これといった食文化がなかった」（2010年10月26日産経新聞）
熊谷真菜（たこ焼き研究家）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288064217/

阪神大震災の時に
「関西大変らしいじゃん！」
「５０００人も逝っちゃったんだってお」
「神戸とか大阪からこっちに沢山人が来たね」
「関西はあれから弱っちゃったね〜」
なんて、他人事を言ってる関東洲の奴らが
今や福島あたりで絶賛臨海中の○○○に晒されて、地震が宿命である事も、電力を何もなかったように2011/03/11まで謳歌し続けた関東洲に天罰が下ったと見てるやつは少なからずあろうな。
以下、俺がスレ落ちしたが心に焼き付いた何処かの地方の若者らしきやつの書き込みを関東洲に向けて晒す。

667 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ
>>658
去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板（特に不動産系）じゃ小馬鹿にされたからなぁ
あのときのひそかな悔しさは忘れないよ
匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが
一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ
まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね
不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ
そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる

挑発に乗っちゃダメ〜

過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。

今電力不足で困ってるのは関西と九州じゃないの。
それに海外から見ればどこも一緒。

>>248
京都だけは絶対譲らない(笑)

>>253
当然の発言だよな

取り返す だけなんだから。

悪いこと言ってるとは思わない。

>>253
「西日本での一極集中を防ぐために副首都は関西ではなく地震の少ない中国地方で」と言うとぶちキレるような人達だからね

>>258
被災地ではないけど結果としてそうなってしまったよね

>>253
自称北関東人のアンチ名古屋＝二州分割信者はどう反応するのかな〜？？

お前の地元の北関東が関西から馬鹿にされてるけどまさかスルーしちゃうなんてことはないよな〜？？

>>253
仙台、東北とは縁もゆかりもないが俺は区役所が公募していた義援物資に
毛布と2Lの水 1ダースと1万円した。
それは、自分の家も半壊申請が通ったくらいやられたし、

「やられる事が分かっている」人間だからだ

関東洲に奢りはなかったか？
俺は他の人たちと同じくあったと思うな。
全ての関東人に罪などない。しかし一地方として見た場合、(関東と言う地域の一部が奢っていた)という感はいがめない。
関東洲から経済を分けて１０００万人くらいは東北に移住、移転すべきだ。

>>238
>かなりの白人が

外資系は本社機能移転の動きが早かったからな。
一方、我が国生え抜きの大企業は、東京と心中する企業が少なくないようだがｗ

>>253
それなら東京は天罰発言の知事が再選しただろw

>>262
他人事じゃないんだよね。結局。

>>264
関東洲って?満州の事?
みんなで一丸となろうって時なんだからそういうのやめようや。

義援金はみんなしてるやろ。DQNが集まる近所のディスカウントストアに大量の小銭が集まってたのには涙でたわ。
俺はワープアで可処分所得少ないから金額は恥ずかしくて言えないがwてか合計は分からんw

今や東京転勤なんて 嘘だろ？ 転勤だよな。家族は連れていけない

西日本人 白人は 東北関東へは 行きたがらない。
行くのは 中国人 韓国人のような末端国の人だけ。

今回の震災で東京で働くとか云々よりも、如何に家族とともに安全に暮らすか、を教えてもらったわ。
今となっては安全な所に家族と平凡に暮らせるなら何処でもいいし。福島の人なんか完全な犠牲だよな。

【政治】 "大阪都構想、始動" 大阪再生に向け、活性化策次々…「府市統合で、年４０００億円の財源生み出す」「御堂筋緑化やカジノも」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/

名古屋の河村たかしも頑張らないと

河村たかしは税金下げたやろ確か。

過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
どうしたら、ホリエモンと同罪の犯人を捕まえられますか？

福島第一原発事故を関西人は喜んでますって自白してるようなもんだな…
いい加減にやめとけ

関西アンチって凄い粘着質だな
ネットでもリアルでも

全てを関西のせいにする。ホントいやらしい

>>275
全くだな
自分たちの意に添わぬレスを片っ端から大阪人京都人扱いしとる
こんな下らない煽りあいやってる連中が大勢いるから、一極集中がなかなか解消されないんじゃん
確かに近畿中部と州分けたところで、福井県や三重県辺りは名古屋圏と大阪圏で不毛な奪い合いになることは目に見えとる
今日のみんなのレス見てよりその確信が深まったよ

非現実的な二州分割でスレを破壊しといて荒らしの自覚がない関西人

自演とＩＤチェンジでやりたい放題

>>277
どんなに自分を正当化しようとしても>>12みたいな地域エゴ丸出しのレスしてしまったら終わりだよアンタ
NGしやすいようにコテハン使ってくれると助かる

自分がID変えてるからといって人も変えてると思ってるな

>>279
人の意見にケチ付ける位なら代案の一つでも出せよ
それが議論の筋道だろ

みんなもそうだぞ
他人の意見に反対するならするで、真っ当な理由と代案を明示するのが筋
それはリアルでもネットでも変わらないよ

煽りあいはともかくとして道州制を議論してる学者や政治家に東西分割の論者がいない時点で東西分割はナンセンス

じゃあどうすんの
地域ごとに道州制敷いてたら州庁や領土をめぐって、それこそみっともない地域エゴがぶつかり合うのは目に見えてる
都道府県と市町村の二重行政が財政負担になるといった理由で道州制支持する者も多い

>>284
できるところから始めればいいんじゃないの?関西や九州は先行してるし北海道は今のままで権限委譲できそう。
各都道府県は先行した道州に参加してもいいし別に道州作ってもいい。
大規模になった都道府県を道州と呼び、国から一部の権限が委譲されるってイメージ。

区割りを作るってのも中央集権的な気がする。

>>283
国の出先機関と都道府県の仕事が重複してるのを是正するのが道州制導入の動機だからね。
基本的に国の出先機関の管轄区域で区割りする案が普通。
機関によって微妙に区域が違うから区割りは色々あるが。

>>234
都道府県別では

転入超過トップ３
宮城県　　 728
埼玉県　　 696
東京都　　 576
転出超過トップ３
福島県　-1,320
千葉県　-1,055
大阪府　　-368

の順になっているね。
http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/pdf/gaikyou.pdf

「東京とは違う魅力を発信」 横浜、川崎、横須賀、鎌倉、藤沢、逗子、大和、町田で広域連携
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324994798/

>>286
二重行政は都構想

道州制は地方交付税の削減目的

>>287
東京増えてるのか。

>>290
一応増えてるけど増加率が急減している

昔は首都圏一極集中という言葉もあったが、千葉県が人口減少に転じた今
まさに、真の意味で東京一極集中になったな

とりあえず震災による大きな人口の移動は終わったのかな
関東の危険厨は西へ、福島の被災者は関東へ
数的には後者の方が多い感じかな
次のポイントは来春、大学進学でどれだけ上京するかだね

>>291
大阪減ってるのも意外やな。

>>284
すでに9,11,13道州制で議論が進んでるから混乱しない。妄想も大概にしとけ

>>295
どうせ区割りや境界をどうするか、州庁どこに置くかで
もめにもめまくった挙げ句、何一つ決まらないで終わるだろうよ

>>296
境界は既存の都道府県と地方

つか常識的に既存の地方や都道府県を解体する方が混乱するだろ
それともあえて混乱させたい支那朝鮮の工作員か？

そんな単純な問題じゃない
たとえば三重県の伊賀地方や福井県の若狭地方などは中部に入れるか近畿に入れるか
これはよっぽどどちらかが譲歩しない限り、なかなか話まとまらないと思うよ
それに州都はどうなるのか
富山と金沢、岡山と広島、高松と松山等はかなり激しい争いになるのでは？

>>298
争いもなにもそもそも州都を制定するかも分からないし
州都を決めることになっても2chじゃないんだから争いになるわけねーだろバカ

>>298
どっちに入るかその地域の住民が決めればいいやろ。
州都に関しては工夫次第でどうにでもできる。

どうも中心都市からの発想だな…

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の都道府県別
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

東京ですら1.1%で、大阪は全国平均の0.6%未満という低成長率という有り様。
少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、都市部と辺境地方との差は拡大し、
秋田・高知・福島などはほとんど成長しないという。

>>299
> 争いもなにもそもそも州都を制定するかも分からないし
州都も州庁もないのにどうやってやってくんだよ
そんな実例が世界に一つでもあったら教えてもらいたい

> 州都を決めることになっても2chじゃない
今の都道府県だって県庁をどこにするかで激しい争いになった地域もあった事も知らねーのかバカ

↑このキチガイが実はトンキン人の成りすましだったというオチに期待age

気に食わねーレスにはキチガイ呼ばわりか
相変わらずのレッテル張りだな

自称北関東人＝アンチ名古屋＝関西人の本日のID:xodA6GZ/
自称北関東人なのに本日も大阪マンセー(笑)

http://hissi.org/read.php/geo/20111228/eG9kQTZHWi8.html

【名古屋は東日本なのか？西日本なのか？】
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/12/28(水) 00:42:33.14 ID:xodA6GZ/
名古屋は言語以外のすべての面で西日本
リアル名古屋人はよくビジネスや遊びで近鉄特急に乗って大阪ミナミへ出る

>>305
大阪マンセーも何も客観的事実と違うんか
それとも利用者が少なくて廃止にするって話でも出てるのか

>>306
おはようございます。本日も日本列島分断工作に精が出ますね！

どうして北関東人のあなたが大阪ミナミと名古屋市民について偉そうにレスできたんですか？

それを言うなら、道州制そのものが日本列島分断みたいなものだろうが
海外を見ても、首都をめぐっていくつもの都市が激しい争奪戦を演じた実例なんてザラにありますよ
だから道州制の導入も慎重にすべきだと

それに北関東出身者が名古屋や大阪についてレスしたらいけないの？
それとも所詮北関東人は地元しか知らないし興味ない、名古屋や大阪の事なんか分かってたまるか！とでも言いたいの？

内閣総理大臣地方制度調査会「道州制のあり方に関する答申」準拠区割り
以下２州分割、４州分割、東西分割は問答無用でＮＧ推奨

■北海道
首都：札幌　
旧北海道

■東北州
首都：仙台
旧青森県、旧岩手県、旧秋田県、旧山形県、旧宮城県、旧福島県

■北関東信越州
首都：新潟
旧茨城県、旧栃木県、旧群馬県、旧新潟県、旧長野県

■南関東州　
首都：東京
旧埼玉県、旧千葉県、旧東京都、旧神奈川県、旧山梨県

■中部州
首都：名古屋
旧富山県、旧石川県、旧岐阜県、旧静岡県、旧愛知県、旧三重県

■近畿州
首都：大阪
旧福井県、旧滋賀県、旧京都府、旧大阪府、旧兵庫県、旧奈良県、旧和歌山県

■中国四国州
首都：広島
旧鳥取県、旧島根県、旧岡山県、旧広島県、旧山口県、旧徳島県、旧香川県、旧愛媛県、旧高知県

■九州
首都：福岡
旧福岡県、旧佐賀県、旧長崎県、旧熊本県、旧大分県、旧宮崎県、旧鹿児島県

■沖縄州
首都：那覇
旧沖縄県

ここからスレをまともな方向へ戻しましょう。

千葉県の人口がまた減った。

千葉県12月1日現在
人口6,209,303人
前月比-1,404人（自然増減-32人　社会増減-1,372人）
前年同月比-8,927人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.html

名古屋民が大阪のミナミに行くってそいつが書いたら、なんでそいつが大阪民になるんだ？
大阪民以外がそういう事情知ってたら不自然って事か。

>>310
千葉知事の森田健作も涙目だな。
橋下らとともに、ウヨ受付のいい人物だが。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-tS3BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44m4BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8-O3BQw.jpg

忘れない
忘れないぞ！、

関東500万人くらいを東南アジアに移民させよう
そこで日本タウンを作ればよい

東京都の人口 (推計) 〜 平成23年 毎月1日現在の推計 〜　東京都HP
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm
11月 　13,188,831
12月 　13,188,423

前月に比べて、400人減った

ID変えて自作自演クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも特急で２時間もかけてビジネスしにいかねーよｗｗｗ新幹線使うわボケｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 15:22:18.97 ID:8KuowhAx
>>155
名古屋民が大阪のミナミに行くって書いたら、なんでそいつがアンチ名古屋とか大阪のベッド化云々になるんだ？おかしくないか。
っていうかさ、西日本扱いされるのをそこまで嫌がる意味が分からん。
リアルでは名古屋は京都大阪と上手くやってるよ。こないだの大阪選挙だって名古屋からも応援が続々駆けつけてたの知らないの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:47:04.73 ID:MpOG5ic9
名古屋民が大阪のミナミに行くってそいつが書いたら、なんでそいつが大阪民になるんだ？
大阪民以外がそういう事情知ってたら不自然って事か。

>>316
なぜこのスレでは東西分割、東海解体が連呼されてるのかとずっと疑問に思ってたけどそういうことだったわけか。非常に納得

>>301
沖縄と滋賀すげぇ。

>>315
外人減ったからものすごく空いた気がする
あいつは中国か韓国人だったのかと思う日が多い＠豊島区

出稼ぎで来て、災害あったら帰る、その程度の国でしかないよね日本
東京ですらそうなんだから、地方は絶望的
移民国家になろうとしても、移民なんかこないんじゃねえの？

>>315
東京の人口も６月をピークに頭打ち状態だな

政治を鎌倉市郊外の湘南新都心に、官庁街をみなとみらいに
持って行けばよい。

>>316
都合悪い書き込みには、すぐそうやって何でも自演扱いしてレッテル張ってればいいんだから楽なもんだよな
っていうかアンタ本当に名古屋人か
真正の名古屋人なら大阪や京都にそこまで過剰反応したり敵意抱いたりしないと思うのだが
実は名古屋をダシにして大阪や京都を叩きたいだけの地方蔑視東京人…ってことはないだろうな？

政治中枢の移動はする必要がない
関東大地震が来ても霞が関は被害が出ない
むしろ湘南方面の方が危ない
金もかかるし
横浜方面や市部を発展させて都心集中を解消するのが重要

もうさ、東京に好きなようにさせてやったら？
別に首都も必要ないし、馬鹿とプライドの塊とドラゴンとDQNの集まりじゃん？
渋谷カウントダウン暴動も近いし、
今や福島県で東京の名は二度と口にできない地方なまで落ちぶれたし、
好きなようにやらせてやれよ。
こんな一地方なんだからさ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrOa3BQw.jpg

>>324
関東大地震の時には霞が関どころか、東京中大変な被害が出たんだが？
それだけではない
「朝鮮人が家々を放火して回る」
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込む」
「朝鮮人が婦女子を…」
などとデマが飛び交い大勢の朝鮮人が虐殺されていった

>>326
何言ってんだおまえ
｢朝鮮人虐殺された｣という、それ自体がデマなのに
自分がデマに加担してどうすんだ

>>325
稚拙なプロパガンダだな
津波が来るところに住んでた奴らはバカだと言えるし、
東京にいる買いだめする下流層はもともとは戦後すぐにやってきたカッペだ
都民二世〜三世

>>326
国会、皇居周辺はあまり被害出てないはず
品川〜大田〜川崎〜横浜のラインだろう
あと朝鮮人虐殺は永遠に償っていかないといけない

3.11のときも帰宅難民＝郊外住みの下流カッペ三世が大量に出たが、
それでも治安悪化はしなかった
東京は民度高い
阪神大震災のときの神戸はひどかったらしいが

被災地はあくまでも東北や東関東であって、東京は直接関係ないからな
これが首都圏直下だったら東京の治安はどうなってしまうのか…
しかし地震はともかく、原発事故がなかったら今頃東京はより一極集中に拍車が掛かっていた事だろう

>>330
東京直下なんてありえない
相模湾沖（関東大震災）以外は来ない

東京直下でなくこの民度

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvq24BQw.jpg

このスレに湧くカッペカッペうるさいトンキン民の民度見ればわかるだろ
買いだめするやつ以下

よってトンキン民はクソということが簡単に証明出来る

トンキンの買い占め騒動は醜かったな

　　　　〜放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へようこそ〜

>>335
何の数字か知らないけど、それだけあっても線量は低い

自演を指摘されて焦った自称北関東人がトンキン人に成り済ましワロタ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111228-OYT1T00983.htm
柏の高線量、堆積の土から最高６５万ベクレル

起こした事故の巨大さ考えたら当たり前なんだけど
東日本、南東北、首都圏、関東、静岡以東はもう終わってるだろこれ

>>338
この記事はおかしい
65万ベクレルの土から何マイクロシーベルトでてるの？
で、その土はどかしてもう安全なわけだけど、何が危険なの？
危険を煽る理由って何？
憎き東京に破滅してもらいたいの？

昨夜のＮＨＫの番組
・ＩＣＲＰの低線量被曝の線引きは科学的根拠がなく、政治的決断との発言
・ＩＣＲＰは原子力村の構成員
・ＩＣＲＰは低線量被曝のリスクを見直している
・低線量地域1ｍシーベルト以下でも癌多発の例

ほんと、東京やばいなあ。

http://www.stat.go.jp/data/idou/sokuhou/tsuki/pdf/gaikyou.pdf
平成23年11月・平成22年11月
東京圏+60・+1577
名古屋圏＋2111・-79
大阪圏ｰ692・-1203

さらに東京に集まってる・・・・・
22年11月+253人
23年11月+576人

東京一極集中が加速してるなあ。

カッペ「セシウムガー」

とうほくのやつが集まってるだけだろ
一番のポイントは来年の春だ

それだと名古屋圏と大阪圏の減少の
説明が付かんわな

>>338
汚染野菜からの内部被曝の方がはるかにヤバイから西日本人も漏れなく被爆者だぞ

それにしても"核廃棄物を食べようキャンペーン"なんてマジキチにも程があるわ。
東日本のカッペ農家が我々日本人を殺そうとしてる。

ドイツZDF Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）※ミラー
http://www.youtube.com/watch?v=o32WdqJzk_M

御堂筋イルミネーションを見に行って気づいたけど
伊藤忠がなくなってるやん
明らかに東京官僚に移転させられた模様
防衛庁とかの取引多いし

日本をつぶす元凶が東京官僚

伊藤忠は梅田に移転した

陰謀論もここまでくると妄想論

>>348
すごい情弱wwww

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部・辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。

大阪、涙目・・・。

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部・辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。

大阪、涙目・・・。

■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受　2011/9/13
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

■テルモが東西に２極化 物流拠点のリスク分散へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン　　関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

■震災関連倒産、10月末400件突破　阪神大震災上回る　東京都が最多
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111107/JCast_112371.html

東京から四散


三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

東京から避難 放射能
増えてるのは｢地元に仕事がない→東京｣っていう相変わらずのパターンでしょ
マトモな親は子供を避難させてる

【放射能汚染】東京の小学生１１年ぶりに減少！ ついに東京でも子供の避難始まる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319733720/

>>352
ニッセイは橋下の一連の改革に対して冷ややかに注視しているってことでしょ。
個人的に橋下は決して好きではないけどな。

確実に人口が減って行く東京圏、千葉県の減少は半端なし。

それでも大阪ネガキャンせずにはおれない浅ましさ。

だから福島県で二度と東京などと言う名前を出せなくなるような県に成り下がる。

ばーい！

>>358
東電が酷すぎて長州なんてもうはっきり言ってどうでもいいんだろうな、福島人にとっては。

アホの東大御用学者や評論家の大阪ネガティブキャンペーンはほんまに醜いもんな
大阪コンプレックス丸出しで内容は幼稚なもんなんやが、
それでも信用するアホが多いんで

千葉県も人口が年間1万人近く減少してるわけだから
京葉線なんかは、混雑緩和してきたのかな？

トンキンは情報隠蔽してまで自分たちのところに集めたがるからな
とことん腐れ切った根性だ

トンキンのせいで日本はどれだけダメになったろう
さっさと地震でトンキンだけ壊滅すればこの国は良くなるだろうに

カッペ連呼厨は当然この世からドロップアウトしてもらう形でね

中央集権制でないと成り立たない時点で
すでにこの国のシステムはおかしい
北朝鮮と同じレベルだってこと

根本的なシステムを変えなければ

連邦制にしてほしい

封建制の間違いだろｗ
移動制限しないと東京一極の動きは止まらん
地方は終わってるし

人類板でもトンキンとか言う奴おるんやな。意外にあんまここでは見なかったが。

　　　　〜放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へようこそ〜




吸い込めば体から0mmの位置で、放射線発生

>>364
田舎者自体、東京に他地域以上に恵んでもらえることを
無意識のうちに望むようになったからな。
大都会に行った息子や娘に帰ってほしい一心で。

連邦回帰・幕政復古で地方の再生

幕府っていわゆる軍人政権だけど、田母神みたいなのにやらせるのか
恐ろしいな

細川護煕なんかも熊本県知事時代「廃県置藩」なんて言ってたな。
今からすれば懐かしいがｗ

連邦制にした場合、沖縄みたいにゴネまくる地方が出てきても国益を優先することは可能なのか

豊かな市区がどんどん独立して特別・自由市みたいになって地方に多い貧乏地域は取り残されるな
それでもいいけど

豊かな市といっても金があるだけ。
独立するには安全保障上、水、食料やエネルギーも必要

3･11以降、一番大切なのは安全な水、食料とエネルギーってことに
皆が気づいた
金があるだけの都市など砂上の楼閣

ケンミンショーの東北サミット見たけど、
ほんと東北って東京のことしか考えてないな。

中央（東京）への反骨精神はゼロ。ひたすら権力に従順。
これが、東北衰退の最大の要因＋東京一極集中の要因
なのにね。

あと、思ったけど、東北人ってやはり関西人と性格が正反対だな。
東京を形成してんのがまさに東北人という感じ。

>>371
その国益って東京の霞が関の私益だろ！
国益でもなんでもない。

地方はどんどん氾濫するべき。むしろ独立国みたいにすべき。
東京の霞が関支配の終焉こそ国益だ。

俺もケンミンショー見たけど関西人は良くも悪くもどこまでいっても関西人なんだよな
他の地域の人たちが上京してきて東京という都会の波にのまれて「都会じゃこうなんだ」と思って生活を変えていく中変えない
いいことだと思う

しかし、それが罵倒される。実況スレがひどかった。

イギリスやドイツ、スイスみたいな連邦制の強い国では
関西人みたいにまず合わせないのが普通。

日本と同じ中央集権官僚国家のフランスは例外。

そもそも、ケンミンショー自体が大阪のネガティブイメージ拡大に貢献してんだしね。

関西人がネガティブなイメージもたれたくなかったら、東京にコメディアン出荷を止めればいい

>>377
変えないというより
古来 都があって 日本の
中心だったから 他地方の言語 文化に馴染むという術が
発達しなかったんじゃないか。

>>378
そのフランスだって大手銀行はたいていパリじゃなくてリヨンに本店構えてるからな
つまりフランスの金融は事実上パリとリヨンの二都体制だってこと
気質だって日本人と違って、おもいっきり個人主義だし

>>378
そうだったんだ
俺は何もない埼玉県民だけど関西というか西日本の自由というか地域愛みたいなの好きだな
大学生の頃に全国いろいろ全国旅したけど西日本が圧倒的に楽しかった
何気なく入った店のおじさんとその地域の話で盛り上がるのが良かったな

大阪をマンセーするこの気持ち悪い流れは某自演厨の仕業か。よっぽど暇なんだな

>>376
お前は支那朝鮮人だな

福島県を のぞく 東北地方の 人口流出が ほぼ とまったという 点では
ことしは 特筆すべき年かと。

>>382
西日本の人は地元愛が凄いから、その土地の話をするのは
楽しいと思う。
関東の話はした？俺みたいに先祖代々関東の場合、
関西の人の関東に対する反感ってのは、物凄く不愉快。
関東人は冷たい、つまらない、歴史がない・・・
いつもこんな話される。
東京近郊は代々関東じゃない人も多いだろうし、
そういう人にとっては痛くも痒くもないんだろうけど、
俺は、この話になると、顔は笑ってても、
内心、ふざけんなって思ってる。
同類になりたくないから、やつらと同じような発言は
絶対にしないように気をつけてるけどね。
今日のケンミンショーは非常に関東人として不愉快だったので、
ちょっと気持ちをぶちまけてみたｗ

「東京一極集中は致命的」日本国が滅ぶ危機

石原慎太郎・東京都知事は22日の定例記者会見で、 首都機能移転について
「いい形で分散されることは望ましい。東京への過度な集中はちっとも好ましいとは思わない」と、賛成する考え方を示した。

東日本大震災を契機に注目度を増している首都機能の移転、もしくは分散。
石原知事は「東京への過度の集中はちっとも好ましいとは思わない。致命的なものになる」として賛成の意を示した。

今後はＪＲ東海のリニアで東京ー大阪間が1時間以内で結ばれることになれば
「大阪とドアトゥドアで1時間で結ばれたら、例えば証券市場でも大阪に移すということもできると思う」と、例をあげた。

ただし、実現するにあたっては「角さん（故・田中角栄元首相）のようなとんでもない発想をする政治家でないと、国の役人には任せられない」と、難しい面も示した。

>>386
なぜ石原爺が今年に入って東京一極集中を批判する立場を取るようになったのか、ってトコだな。
そもそも、小泉と一緒にヒトやモノやカネを東京に集めまくったのはアンタでしょ、と。

>>385
東京が冷たいとか歴史ないとかってのは関西で言うヤクザとか汚いとかそういう感じだな
ステレオタイプというか。俺は関西人だからテレビのステレオタイプ的なことを聞くと
凄い不快になる。関西出身がそういうこというと自虐ネタってことで笑えるんだけどね
非関東人からすると東京ってのはオシャレとか最先端みたいな報道されてるように見えるから
そういう意味では羨ましい

>>386
石原の場合国のこと考えての分散論、首都機能移転論じゃなくて
東京主体というかそんな感じがするな都知事だから当たり前といえばそうだけど

完全な仮定だけどもし大阪が首都だったら東北はどうだったんだろうか
今の異常なまでの東京志向がそのまま大阪志向になってただけなのか
あるいはあくまでも東京志向なのか
後者ならうまい具合にツインエンジンで良かったんだけどな
一番の理想は東北だけでやれることだが

東北人大嫌い
絶滅すれば良いと思う

関東の首都＝東京、東北の首都＝仙台。
この両者を統合して東日本の首都＝仙台という枠組みで移転を図るのが自然では？
例えば東電を東北電力に吸収合併させたり東大を東北大学に吸収合併させたりと。

東北は東北
独自にやるのがベスト
東京とは別

現実問題として、独自にやっていけるならの話だが

日本国内で完全に独自でやれてる土地は皆無。

>>394
だから東京＝田舎の被害者という図式だって出てきて
小泉らの国土政策だって一時歓迎された。

関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。

いつからそう云うことになったんだよ
脳内と現実をごっちゃにするなや

首都大学東京は名前負け
都立大に戻しなさい

>>395
自分が受けてる恩恵は無視する自己中心性の現れだよな。

>>398
それ以前に名前がダサい。
誰か「首都大学京都」とか「首都大学奈良」とか作ったら面白いのに。

>>395
小泉改革だけでなく民主党の「コンクリートから人へ」のスローガンも
自民党型地方バラマキ土木利権による東京からの搾取を是正して
東京の金は東京人が使うって意志をもって受け入れられてたよ。

>>391
今日の自演荒らし

石原は関西人の血が流れてるから。その辺もあるだろ。
あまりにも関西が破たんしてるんだから...
その現状を見るとそう思う。

根本的に東京体制確立で全国を支配下に置いておきたい
霞が関の連中とはわけが違う。

あと、新聞には大阪から現物証券がなくなるとか書いてあったな。
実際、東証との合併、実は大阪経済をさらに衰退に追い込むものだとようやく
本性を現してきたね。

大阪を叩らに共通するのは
必ず大阪民国とか朝鮮人だろ！

とかのレッテル貼り。
つまり、霞が関をつぶす勢力は朝鮮人だ！
というトンデモ理論を振りかざす。

これは必ず決まりきっている。

北海道は宗男勢力ががんばってほしいね。
ロシアとの連携を目指すらしいし。
東京をみなくても、自立できる。

東北にかけてんのは、ほんとこの自主独立路線だよ。
いまだに、東北にはそういう動きは一切なし。
東北の首長や政治家、財界が連携して、東北州を作り。霞が関の支配から脱しよう！とか
いう動きがゼロ。
東京の植民地みたいな新潟でさえ新潟州構想とか出してきてるのにね。

新潟は日本海側だから
そもそも別世界

北陸新幹線開通で県内分断の危機感もある

>>401
東京在住のエア被災者さん乙

自分達の所から首都を動かしたくない東京首都圏と
自分達の所に首都を誘致したい大阪関西圏の二つ以外は
震災復興を兼ねて東北遷都でいいじゃないか、でコンセンサスが形成されてるんだよね。
この我欲に満ちた二大都市圏が
民間経済機能をどれだけ集めていようが勝手だから良いとしても
公的機関を据え置くことは許すべきじゃない。

災害がきたときヤバいから、分散させといたほうが潰しきくな。
南海の地震で津波きたら大阪も名古屋も津波少し気そうだし、他が良いだろ。

ワシントンみたいにごみごみしてない所が良いわ。

こういう具合になったらいいんじゃない？
・東日本の場合
　仙台＝ワシントン
　東京＝ニューヨーク

・西日本の場合
　京都＝ワシントン
　大阪＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク

東西分割の話は荒れるからよそでね

昨日のケンミンショーでウドが山形荘内地方は
かつては京都と接点が強かったんだよ、と主張してたのが新鮮だった。

東北日本海側は東京志向をやめるべき。

京阪神が東京を倒すために一丸になってるような書き込みするのやめてくれないか

京都神戸と大阪は傍から見ると同じに見えるかもしれないけど全然違う。
確かに京都神戸では東京を好きか嫌いかで聞かれたら間違いなく嫌いなんだけど
決して韓国から見た日本みたいなライバル意識とかコンプレックスがあるわけではなくて
「ウチはウチ、アンタんとこはアンタのとこ」っていう住み分けがキチンとできてて東京を全く意識してない。

大阪は東京に対して凄まじい対抗意識とコンプレックスがあるだけに留まらず
バランスのとれた畿内・京阪神で一極集中の東京になろうとしてる。

>>410
九州中国四国を蔑視してる典型的関西マンセーだな。つかお前自演荒らしの>>12だろ(笑)


福岡＝ワシントン
広島＝シカゴ
名古屋＝ニューヨーク

でいい

そもそも名古屋が西日本か確定していないので却下だな
また言い出すと荒れるし

>>413
非関西系の西日本から見たら大阪も京都もジャイアニズムの塊に違いないから。名古屋広島福岡が主導するのが望ましい

だから名古屋は西日本じゃないって

>>415
名古屋は東海であり中部であり中日本。
某キチガイの主張する東西分割(笑)だとまぁ位置的に西日本だけど
大阪京都の影響圏じゃないのは明確

現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ

我慢強くて、忍耐強い。文句も言わずに、ひたすら黙って主張せずに、時の流れに身を任せたまま
ただひたすら従うのが美徳だからな。

そういうの海外では全然美徳じゃないってのが、日本人は全然知らない。
ある意味、自己主張の強い関西人タイプが海外では美徳とされるほど。

震災時の冷静さだって、海外から一瞬だけは絶賛されるも、あまりにも気持ちの悪いほどな
のでそういう日本人の態度が政府をダメにしてるとかなり非難されてた。

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 11:59:41.65 ID:Zy1aJIuH
関東は関西に、関西は関東に偏見をもっていて大いに結構。
違う州（国）なんだから相手の知識はなくてよい。
自分たちの州（国）の幸せだけを考えていればいい。
ただ戦争とかの場合は損をしてでも兵を出すこと。


419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/30(金) 19:01:35.74 ID:Zy1aJIuH
現時点で東京以外で独立独歩できる民度があるのは
悔しいけど京阪だけだろうな。
日本人は控えめで謙虚なのを高民度と勘違いしている節がある。
なんでも東京マンセーは自我未発達のヘタレ

こんな感じで分割したらいいんじゃない？？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2389

東西2分割は明らかに大きすぎ。
東海・北陸・近畿・山陰・山陽・四国・九州・沖縄と個性ある60Hz地帯は
大阪を核に一致団結といったメンタルは存在しない。

最近「副首都は日本を救う」みたいな本出てるな
いい傾向かな

>>423
「副首都は大阪を救う」の間違いじゃないの？ｗ
伊丹空港跡地は航空自衛隊と在日米軍の施設に転用したらいいの。
そもそも伊丹NEMIC構想自体が胡散臭い。
各省庁の地方局・高裁を日本各地4箇所ほどに集約しておけば十分。

関西で売れればそこそこ数字取れるからな

ローマ帝国は分裂して滅んだ。一極集中は正しい道。分権派に騙されるな。

>>426
君の論理なら関西に一極集中してもいいことになるな

>>427
いいよ。ただ関西じゃ狭いから関東東京が選ばれたんだよ。
よく考えろ。企業とか銀行とかは世界と戦うために合併してるだろう。
国だって同じだよ。分裂してどうなる。いきつくさきは各個撃破されるだけだ。

>>428
いやいや、そのローマ帝国がどこを首都にしたか考えてごらん
めちゃくちゃ狭い土地だろ？

つまり、君のいうローマ帝国のアナロジーで考えるなら
日本は京都が首都であり続けないとダメなんだよ
広いからと安易に東京へ移動させたことがそもそも間違いだったことになる

>>428
一極集中も良いけど、そのお陰で弱体化した地方はすでに各個撃破されつつあるんじゃないか？
ちょっとバランス悪いのもどうかと言う気がする。

>>428
純粋な経済理論で東京一極集中してるのは構わないんだよ。
損得勘定の上、東京で活動する事を自己責任で選択してるんだから
震災害時には自己責任で公的支援しなきゃいいだけだし。
経済原則で合理性に基づいた企業集中まで否定してない。

ここで言ってる東京一極集中は国内経済活動の中枢を東京に据え置かなくてはならない
障壁や規制が不公平だと言ってるんだよ？
法的規制を緩和するか、政経分離の為に政府機能を東京から切離すか。
それとも過度に東京機軸で集積してる交通・通信など基幹インフラをバイパス構成取るか。
東京一極集中の度が過ぎていて、却って東京が非効率になってる事も否定できないだろ？
1kmあたりの道路/鉄道建設費を見ても採算性に疑問符が付くし
慢性的な渋滞と通勤距離の遠さは生活面からも不健全。

ローマ帝国に置き換えるなら、日本の場合京都がローマで東京が
コンスタンチノープルになるんだろう。危惧するのはローマのように東西に分裂し
西が攻められても東が我関せずみたいに傍観して西が滅んでやがて東も滅ぶというシナリオだ。
それを避けるためにはローマを教訓するとなら関東関西の中間に首都を置いて
そこに一極集中させるべきであろう。

ID:rCl1dlRXよ
荒らしっていうのはな
人のことすぐ自演だのシナ朝鮮だのレッテル貼るお前の事だよ！

>>432
集中と選択は一定の理解を示しつつ百歩譲って
司法・立法・行政・金融・製造・教育・販売
全てが一カ所に集中しなきゃならない理由があるの？

>>432
ローマに例える時点で失笑
日本は小さい島国
ドイツ、イギリス、フランスのような国すら参考にならない
東名阪のラインと福札の本当に狭い範囲しか発展していない

俺が東京一極集中問題に関心を持ち始めたド田舎の公立高校の生徒時代、
当時出雲市長だった岩國哲人氏が俺の中ではヒーローだった。
とにもかくにも若者文化が貧困で、同年代の奴らが
判で押したように野球部やサッカー部、バスケ部に入っちゃう雰囲気に嫌気が差していた中に、
岩國氏が颯爽とマスコミに登場したのが、多感な盛りのあの頃には衝撃的だったなぁ。

今年も終わりなのでスレの意見をまとめると
副首都（首都機能のバックアップ）
キー局制度廃止
道州制の導入？
東北の独り立ち
ぐらいにまとめれる？

分散の方向で進むと現時点で2000万の巨大都市圏を築いてる大阪大都市圏も分割した方がいいな

>>437
東日本州（北海道・東北・関東・甲信越・静岡）ならまとまる。
他はどうか知らないが。

>>439
範囲が広すぎてバカにも程がある
分散になってないからなんの意味もない

いくら道州制やっても、それ以前に政治の中心と経済の中心が同じっていう現状のままでは何の意味もない

それ以前に明治から100年以上中央集権国家の日本にはアメリカドイツ型の道州制は無理だ
イギリスみたいな名ばかりの連邦制になって中央集権のままで終わるのが目に見えてる。

現実的に副首都路線で考えた方がいい

道州制は連邦制を目指してるわけではないだろ。
震災後の対応見ても地方分権が必要なのは明らか。
中央政府を今のまま温存する副首都論が意味ないのは明らか。

淡路島を首都にどうですか？

淡路島遷都めっちゃええやんけ！
ホナ副首都は佐渡島でいきまひょか？

うむ淡路島とは目の付け所が高い。国際空港近くにある土地もあるだろうしで
悪くないな。何より日本神話で最初にできた島。原点回帰という意味で悪くない。

>>446
島内にこんな施設もあるから、我欲＠石原爺を戒めるにも最適。

http://www.nojima-danso.co.jp/restsquare.php

どうして一極集中批判は遷都とか副首都とか州都とかの場所の話になるのかな。

>>448
そうは言っても、田舎者が東京からのお仕着せじゃない、別の価値観を主張するにも、
一筋縄じゃいかない部分もあるなあ〜

そもそも現在は東京一極集中の状態ではない
東京、大阪、名古屋、福岡、沖縄の５極集中

新都は千歳がいいな
空港あるし、軍事あるし
北海道はキャパの割りに人が少ない
やっぱり寒いからな
平成の屯田兵をする必要がある

淡路島とか南海の大地震で津波来るやろ。
もっと災害少なそうな所にしよう。

てす

池田信夫氏や森ビルあたりが主張していたが、福島第一原発事故がおきるまでは
ビルの高層化でもっと東京に集中させろという意見がつよかったのだよね。地方を
犠牲にして東京に投資しないと世界との競争にかてないという。

■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■

�@1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。

�A1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。

�B1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。

国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。




■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■

歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。

中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。

首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。

関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

>>451
村上龍の『希望の国のエクソダス』でも
学校を一斉登校拒否した中学生が北海道に新しい都市を作っちゃうんじゃなかったかな？
読んだのもう10年も前だから詳しい内容は忘れたが。

コミケ81 ： 3日間で50万人 2回連続減　震災、円高も影
http://mantan-web.jp/2011/12/31/20111231dog00m200006000c.html
日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット81」が31日に最終日を迎え、3日間の来場者数は
50万人だった。最終日（3日目）の来場者数は昨年冬「79」から2万人減の18万人。
冬のコミケとしては過去最高の52万人を記録した前年冬の「79」から2万人減で、11年夏の「80」も
2万人減の54万人に続いて2回連続の減少となる。

3日間で最も人気のある最終日は、オリジナル・創作系作品を扱う約1万1500のサークルが出展。
同人誌だけでなく、自主制作のPCソフトやアンドロイドのアプリ、映像作品などもあった。
一般サークルのスペースは、人気の壁サークルを中心に初日、2日目以上の混雑で、
参加者は購入予定のメモを読みながらお目当ての同人誌を買い集めていた。

出版社やゲーム会社などが出展する企業ブースは、前日までに売り切れた限定グッズが
多いこともあり人の混雑はやや落ち着いたが、それでも他のグッズや配布物を求めて、
長い列ができた。コスプレ広場では、同じ作品のコスプレーヤー同士が集まり、作品の
名シーンを再現し、来場者から歓声が飛んだり、カメラのフラッシュを浴びていた。

コミケを運営する準備会は、3月の東日本大震災の影響、史上空前の円高を受けて
外国人来場者数が減ったことなどを挙げながら、「複合的な要因」としている。
次回のコミケ82は、12年8月10〜12日に東京ビッグサイトで開催する予定。

>>455
日中戦争は福岡出身首相が起こした。

キー局制度は即刻廃止にしてほしい
娯楽であるテレビが面白くない
とくに東京方言が理解できない高齢者にとってはただのＢＧＭでしかなく
ＮＨＫ受信料も重い負担

キー局制度廃止は結構だけど
地方局が独自にスポンサー集めて
ニュースには記者会見と海外特派員などの手配と
地方ロケのドラマ製作、地方スタジオまで歌手呼んで音楽番組とか
できるノウハウあるのか。
全部下請けプロ任せならキー局と大して変わらん。

北海道のテレビ局は海外特派員を出してる。
同じように各地方局が特派員を出して共同制作すればいい。

昨日のＢＳ海外ドキュメンタリー、プーチンの野望はおもしろかった
それに比べるとキー局の娯楽番組なんて○的○○の学芸会レベル
確かにキー局制度は廃止してほしい

しかし放射能の影響も（表面的には）薄れてきて中国人も戻ってきてるのに
東京への人口流入はなかなか戻らないな
正直もっと影響は限定的で1年もすれば同じ状態になってると思ってた

>>462-463
今の東京が画一的かつ薄っぺらでつまらない文化しか供給できないのだとしたら
だれがわざわざ田舎から東京へでるもんか！という話になる。

首都への集中は国家の宿命。
最大都市が首都になるのが自然なこと。

以下のような例外もある。
アメリカのように多数の国の連合の場合は、どこの国（州）にも属さないワシントンが首都。
アメリカの各国（州）は大部分が最大都市が首（州）都になっている。
日本語では州と訳されているが実態は国であり、法律も違うし独立した軍隊を保有している。
オーストラリアのように同規模の都市が２つあって、どちらにするかで揉めたので中間に首都を設けた。

栄えている国は首都一極集中の場合がほとんど。
イギリス、フランス、ロシア、韓国などがその例。

ドイツは？
イタリアは？
トルコは？

>>466
圧倒的に首都集中型が多いと表明していることになる。

反論できるのは３か国だけか？

首都集中型ならいくらでも出せる。
マレーシア、インドネシア、エジプト、スペイン、ポルトガル、タイ・・・・・。

ＮＨＫでは早速、一企業の関東ローカル電波塔を全国にご紹介

みなさん今年も一極集中でよろしく

>>466
イタリアもドイツも首都集中型だが。ｗ

イタリア　
　ローマ　270万　　　ミラノ　130万　　　ナポリ　97万　　　トリノ　90万　　パレルモ　66万

ドイツ
　ベルリン　343万　　ハンブルク　177万　　ミュンヘン　132万　　ケルン　99万　　フランクフルト　66万

分散できてるのはドイツ、アメリカ、中国ぐらいだけど
州都一極集中が凄まじいし法律関係の弊害も多いぞ

１つの県に中核市や特例市がたくさんある現状の日本の方が優秀

>>466
ドイツは東西格差、
イタリアは南北格差が激しい

>>467
人口の話じゃなくて政治の中心と経済の中心がキチンと分離できているかの問題

>>471
ドイツは東西分断の時代が長引いた結果だし
一極集中の国でもイタリア並みの格差がある国なんてザラにある

>>472
>一極集中の国でもイタリア並みの格差がある国なんてザラにある

だから多極型でも別に意味ないんだよ

最初のレスアンカは>>469 に訂正

あと一極集中の最大の弱点は
政治の中心と経済の中心が同一であるが為に、文化教育学術等あらゆる機能までもが集中しやすいこと
しかもそこが災害やテロで壊滅状態になったら、国中がオシャカになってしまうことだ
アメリカの首都がニューヨークだったら、９・１１のダメージはもっとひどかったことだろう
日本と同じ地震国トルコの首都はイスタンブールでなくアンカラだ

何回も書かれているが、日本はは耐震構造なので神戸よのうに短期で復興する。
日本はテロの危険は少ない。

新年早々トンキンマンセーがひどいな、マスゴミもここも

何か勘違いしている人がいるが、ニューヨークはニューヨーク国（州）の首（州）都。
極度の一極集中型。
アメリカの州は国家であり、日本語訳に問題がある。
本来は州ではなく国と訳すべき。

ワシントンはそれぞれの国の外交と防衛だけを担う都市であり、一般の国の首都とは全く違います。

>>475
耐震構造なんて信用するに値しない
神戸だっていまだに仮設住宅暮らしの人がいるくらいだし

>>476
ニューヨーク州の州都はニューヨークじゃなくてオールバニ
カリフォルニア州の州都はロサンゼルスでもサンフランシスコでもなくサクラメントな

訂正
ニューヨーク州の州都はオールバニ。

>>478
>いまだに仮設住宅暮らしの人がいるくらいだし

神戸の例からして、首都機能に影響が残るほどの期間は短い。

移転するに相応しい場所が明確に示せるなら話は別だが。

毎度毎度示される場所は不適格だと論破される。

大阪制作の番組も面白くない件

日本のGDPを上げるためなら、東京に人、物、金を集中させる東京一極集中はやむを得ないと思った。
しかし現実は東京だけが肥えるだけで、地方は衰退し、日本のGDPは中国に抜かれた。
国際競争力を高めるためという東京側の戯言はもう聞き飽きた。地方が反発するのも当然。日本変革の先鋒として大阪には期待している。

橋下は野望もってるからな。
改革ならアイツやろ。

野望はあるだろうが改革でなくただの大衆迎合の人気取りだろう。

橋下が主張してるのてごく当たり前のことなのにいままでメディアとかが取り上げなくて皆が知らなかったことだもんな
政治家はいかに発信力があるかが大事というのがわかった
特にメディアがめったに取り上げない地方の首長とかには

福岡市：「首都補完」へ検討　災害時、機能移転受け皿に
大阪以外の大都市で初の首都機能補完宣言
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120101k0000e010092000c.html

テッチャンの、それも乗り鉄の俺からすると効率一辺倒の東京主義は犯罪
地方の魅力的な鉄道がなくなり
首都圏の雑居やハムスター小屋の間を縫って走る家畜運搬車の増殖は地獄

九州は支那や朝鮮に近すぎる。

田舎民の新幹線欲しい病は異様。
駅前何もないし。

橋下は基本的に小泉と同じで日本の借金を減らしたいだけだから交付金カットで死ぬことになるのは地方だぞ
三大都市圏の人間ならまだしも交付金で生きてる地方人が支持してるのが滑稽だわ

東京にこれだけ地震が多いと外国人にとっては恐怖以外何者でもないだろう
外資系のビジネス拠点は関西に移したほうがいい
関空も持て余してることだし

>>492
外資の判断で東京に拠点を置いている。
恐怖があるなら、とっくの昔に別の場所に移転している。

自分の書いていることに矛盾があることに気付かないとはオメデタイ。

ニッセイが経済調査レポートとして、２０２０年度までの１０年間の
名目成長率予測を行った。（2011年12月15日発表）
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

トップグループの東京・沖縄・滋賀などは毎年平均１％以上の成長が見込まれるが
大阪は全国平均に及ばず０.６％未満、少子高齢化や投資・生産性の違いの影響から、
都市部 辺境地方との差は拡大し、秋田・高知・福島等はほとんど成長しないという。

>>491
本当にこの国には名前だけの政策に騙される頭の悪い人間が多いよな。

>>495
「あらゆる既得権益を無くす」と聞けば
自分にその「既得権」のおこぼれが回ってくると勘違いする人多い。
「既得権益を無くす」→実際は「既得権益の移動」

それに加えて「改革」連呼すれば大衆が多数支持。
上手く行かなくても「改革が足りない」「守旧派の妨害」で言い訳は用意済み。
「改革」に期待し続ける大衆は「肉屋に恋するブタ」

>>496
橋下の場合、数年ぐらいしたら
むしろ極右的な教育政策が影響して、子供を持つ有権者を中心に
「奴に騙された」と反発が広がりそうな気がするなあ。
まあここで書くのはスレチではあるが。

オウム逃亡犯をかくまっていたトンキンは罪の意識が全くなし

ゆとりは全員氏ね

>>491
交付金カットされても税源移譲してくれたらオーケー。
地方は地方で稼ぐから。

>>498
取り逃がしたのは愛知県警

>平田さん、【オウム＝創価学会】だって暴露してくださいよ！！
>平田さん、【オウム＝創価学会】だって暴露してくださいよ！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その層化とＢ層の票で当選したのが今の知事だろｗ
ト、トンキンはどこまでクズなんだ

>>500
それは稼ぐとは言わない。ただの搾取。
これ以上地方の住民を虐めるな死ね公務員

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）

★ダイバーシティ東京
　巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
　今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！

★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！

★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
　東京駅が街になる。

日本に都会者なんていないよ、全員田舎者。
田舎者が周りの様子を伺いながら集まって各都市を形成してる。
その田舎者の中の田舎者の巨大な集合体が東京、ただそれだけ。
田舎者が電車の乗り方や地図を覚えただだけで本質は変わらない。
官僚（元）の方が一極集中の問題を指摘するありさま。

例えば日本にイギリスやドイツ、フランス、アメリカ人を一億二千万集めたら
３５年ローンでウサギ小屋買って、すし詰めの電車で通勤、休日は混雑ＣＳめぐり
なんてマヌケな生活はしないでしょう？勝手に分散する。
夜７時の国営放送が毎週、電波塔に明かりが、上から氷が、なんてのもしない。


だから日本人がいるかぎり東京は東京であり続ける。

やった おみくじ

いまあれこれ企業活動が規制されてたり、補助金、助成金、税の減免など
インセンティブがすさまじい種類があるけど
そういうのとっぱらったら地方や衰退都市からの流出は今とは比較にならないくらい激しくなる。
そんでもって商業、金融なんて今よりはるかに激しい一極集中になる。
90年代に橋本行革あたりでちょっと規制緩和しただけで、東京の一人勝ちが鮮明になった。あれはほんの序の口。

日本は中国を笑えないくらいの国内経済格差があるのに
あれこれ規制や助成金で縛りかけて無理やり地域格差が極めて小さい状態を維持してる。限界集落なんてほかの国じゃまず放棄されるのに
過疎ってますといえば、いっくらでも国から補助金や公共事業が回ってくるような状況。

鎌倉遷都と徳川幕府の復活しかない！

横浜・川崎の両市と湘南・三浦半島の自治体再編成で特別市を３つ造ろう

川崎市：川崎市＋横浜・鶴見区
横浜市：横浜市＋横須賀市＋三浦市
鎌倉市：葉山町・逗子市・鎌倉市・藤沢市・茅ヶ崎市・寒川町＋横浜・泉区・戸塚区・栄区

>>508
相模湾沖地震で壊滅予定
首都東京は合理的

箱根駅伝は全国的に盛り上がってんの？

関西では話題にものぼらない。

追加
元日のお決まりみたいなもの。
くだらない初笑い番組が飽きたときに
チャンネルを合わせる程度かな!!

箱根駅伝の西日本差別は異常

箱根駅伝？西日本ではジョギングマニアが見てるよ。

箱根駅伝西日本では放送してんの？
視聴率とかいいのか？

箱根駅伝は日本テレビ系列で全国放送してるやろ。
てかテレビ見てる時間帯か?

何年か前だったけど関東で30%で関西で10%ぐらいだったような
関東のローカル大会だから仕方ないかもしれないけどマジで西日本の人は興味ないなw

マラソンとかは 関東のほうが
数字取れるんじゃないか!?
関西は マラソンは 辛気くさいし
つまんないスポーツという認識があるから 見る人 少ないような｡

>>519
大阪国際女子マラソンがあるじゃないかｗ

現状の日本は田舎ほど特をする国なのによく分からんスレだな。
人口数百人の村でも電気ガス水道はもちろんのこと
ネットもできるし海外なら無駄の一言でなくなりそうな学校やバスもある。

世界的に見ても稀だろこんな国。

>>519
兵庫県西部はマラソンや駅伝が盛んだぞ！
何気に陸上王国だし
東部は短距離が盛んな地域だし、伊東、朝原、西宮神社など
京都だって陸上は強いしそれなりに盛んでもある。
大阪だけだろ（大阪世界陸上の失態とか、野球一色のイメージが未だにある）

その通り。そしてその結果赤字大国になってしまった。これからの日本に
必要なのは選択と集中だよ。田舎の県とかは県庁所在地とかに集約して
後は大規模農地や工業地にでもすべき。

>>523
北朝鮮や共産中国や戦時中の日本もびっくりの統制国家だな
居住地もお国のために制限されなきゃいけないのかw
どうせなら都会のフリーターやニートを過疎地に動員すればいいじゃん、でそこで頑張れば都会に戻れる

地方交付税なくせばいいだけじゃん
国税の33%が歳入に加われば年金福祉医療全部解決する

日本は地震大国＆土地が狭いので田舎にもジャンジャン住んで貰わないとな。
とくに北海道。あれだけ土地と食料があるならあと1000万人は住める。

箱根駅伝は元祖・山の神が埼玉県庁職員に選考レースで惨敗した事でも分かるとおり、世界に繋がらないレースだから批判も多い
声優マニアの現・山の神うつくしまふくしま人の柏原も将来どうなるかは分からんよなあ
東京から佐久長聖高校へ進んだ大迫も、大学で駅伝漬けなのは将来を考えるとプラスにはならんだろ

箱根は弊害

史上初の駅伝は兵庫県で開催されたと記憶してるが。

>>527
もうフルマラソンで日本人が黒人に勝つのは無理だよ
駅伝ガラパゴス化でいい

生活保護者を都会に住まわす意味がない
何故わざわざ物価や家賃が高く世間の目がない都会で暮らすのか
過疎化が深刻な田舎で農業や仕事をさすべき
もちろん保護費は国の管理で

>>530
> 生活保護者を都会に住まわす意味がない
> 何故わざわざ物価や家賃が高く世間の目がない都会で暮らすのか
貧困層が都会に集まるのは世界共通の常識
地方は車必須社会だから車の一台も買えない貧困層には厳しい
かといって、物価も家賃も都会より格段に安いかというとそうでもない
よく２ちゃんでも生活保護者が多いと指摘される関西は関東と比べて公共交通が発達してて、京都〜奈良〜大阪〜神戸とまんべんなく分散してる

田舎は田舎ならではの良さで都会から人が来たいと思えるようにしないとだめだ。
どこの地方都市も東京のコピーを目指してるだけで特色がないのが泣けてくる。

>>532
いちばん東京と違う大阪がネットとかでこれだけ叩かれてるうちは無理だな

【社会】1100年ぶりの大地動乱時代に突入「近い将来、首都圏は3回大きく揺れます」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325613636/

大阪が嫌われる理由は人間的に問題があるからであって
都市的には東京と差がないだろ

京都なんかは良い意味で違うから良い例

人間的に問題があるのは東京。
そのことに皆が気付き始めたからトンキントンキンと叩かれる。

トンキン言ってるのはただの馬鹿にしか見えん

大阪は人間的に、とか言ってる奴は「がめつい、図々しい、声がでかい」とかだろ
たとえそうだとしても世界にはそんなのしかいないから鎖国でもしないかぎり生き残れん。
大阪ぐらいで嫌がってるようでは対人折衝能力ゼロか。
あとトンキンと一々反応するのも似たようなもの
一人だけでできる仕事を探した方がいい。

>>538
大阪だけが異質で周りの兵庫京都奈良は日本人的な奥ゆかしさを持ってることを指摘するとすぐこれだよ。
どこから沸いてきたのか知らないけどこの自信が大阪人そのもの。
まぁ某半島の血が日本で一番濃いような都道府県だから仕方ないのか(笑)

>>539
いや俺は大阪人じゃないぞ。大阪は大好きだけどな。
君、自分で書いた文を冷静に読んでみたら？
某半島の血がとか、私はアホですと自己紹介してるのか？
大阪なんて、他府県出身者の割合は東京と変わらんぞ。
昔、京都で「日本人的な奥ゆかしさ」的の中枢で働いていたことがあるけど
そこでは大阪人も周りに合わせていたぞ。
それが日本人的な奥ゆかしさだと思うけどな。違うか？
一部の大阪人が、と思うなら「大阪人」の前に「一部の」をつけた方がいい。
少しは知的に見える。

半島の血が濃いって話なら、朝鮮に少ないo2b1が日本には多いし、違うな。
o3も朝鮮に多いタイプとは違うタイプが日本には多いな。

大阪は室町時代までほとんど海だったわけで
まるで土着の人種がいたみたいに言うのは間違ってる
江戸と同様、基本は他地域からの移民

昔の人口一極集中地域だったんだろ。大阪とか近畿は。
全国の色んな奴が混じっちゃってるだろ。

もし今の東京と大阪の立場が逆でキー局が大阪にあれば東京はオタクばかりの街とか思われてたんだろうなw

大阪っていいとこだわー、





京阪 阪急 JRで京都へ行けるわ
阪神 阪急 JRで神戸に行けるわ
近鉄 JRで奈良に行けるわ
JR 近鉄で伊勢神宮には行けるわ





もしかして、マジで大阪は黄金の理想郷かもしれねぇ、、、

伊勢神宮に行きたいな。

もし大阪が首都だったらよく言われる平野が狭いからこそ
ここまでの一極集中はなかっただろうし、我欲の塊みたいに集中させようとは
しなかっただろうと思う。

土地が少ないからなぁ。嫌でもブレーキかかるやろうな。

別に東京に人格があるわけじゃない。我欲ってより政・官・財の中枢にいる人たちが東京しか見てないってだけだろ。
政治家は各地から選出されてるが二世三世議員なんて東京育ちが多い。江戸屋敷で育った殿様みたいなもん。
官僚や財界人は大学以降東京生活って人が多いだろうし現住所が東京って人が大部分だろう。

大阪人程度で我が強いんなら欧米人はどうなるんだって話。
大阪が国際標準。
国際人としての民度を持ってるのは大阪人くらいだろう。

東京人も大阪人も自分の育った場所の尺度で余所を評価したがる人が多い気がするけどな。
他の尺度を知る機会が少ないから仕方ないと思うが。

もし大阪が首都だったら狭いからってんで東京に遷都してるよｗ
結果変わらんｗ平野が広く国土の交差点である東京に集中したのは
歴史の必然。

普通に大阪湾埋め立てでもしてるだろ。大阪が首都になってても変わらん。
でも大阪弁は絶滅してただろうな。

大阪人は我が強いんじゃなくて下品
東京来るな

>>540-549
地理お国自慢板へどうぞ

このスレ的には「東京呼ぶな」だろうな。

>>554
お国板の札幌人？

戦国末期は近畿に人口が集中していたが、ちょうど今の関東に似た状況だった。
江戸初期から中期にかけて関東の人口は徐々に増加し、近畿とほぼ同数になる。
ところが江戸後期から末期の人口は近畿・関東とも減少傾向に転じていった。
それとは反対に薩摩・長州の西南日本では人口の増加現象が起きており、幕府瓦解へと繋がっていく。

>>553
下品下劣なトンキン人に言われてもww

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325649248/

>>535
1980年代のグリコ森永事件と吉本興業の台頭で大阪のイメージが急激にわるくなったとおもう。
山口組と一和会の抗争いわゆる山一戦争もおおきい。

>>560
全部バブル期だな。

大阪に限ってはネットでとどめを刺した感もあるが

年がら年中、東京マスゴミが大阪のネガティブな話題ばかり取り上げてんだから
洗脳されないほうがおかしいだろ

実際、ＮＨＫ大阪放送局はそのことを番組にしたことがあるんだぜ？
全国ニュースで大阪が取り上げられるときは少なからず偏向してるって
どこかの学者が言ってたぞ

大阪だけが被害者なわけじゃないよ。
バブル以降ニュースのワイドショー化が進んでちょっとした事でも大袈裟に騒ぎ立てるようになった。若者の扱いなんか酷いもんやろ。
このスレもそうだが問題を東京対大阪に矮小化するのは良くないと思う。

大阪人が下品というのは東京人はアキバ系オタクばかりで
気持ち悪いと思うことと同レベル。イメージが先行するから
そう思うだけ。当然実際はそうでない。血液型占いみたい。

じゃりン子チエがアニメ化されたこともおおきいな。

>>504
渋谷ヒカリエみたいな ビルは これからは 新潟に たてるのが 役にたつかもしれない。

すぎかふん 飛んできたらパニックだろ

>>567
パニックなんか起きないよ
起きるならもう既に起きている
杉花粉は杉花粉だけの問題でセシウム入りは無かった事にするだろ
日本人はそういう国民性なんだよ

典型にしていっしょくたにして考えた方が楽だしな。

地方のせいにせず羽田国際化の失敗を叩け東京マスコミ
東京をいつまでも甘やかすな

東京美人っているのかな？

>>564
東京人はアキバ系オタクってステレオタイプ初耳なんだけど関西メディアはそう流してるのか？

>>412
京阪ー北陸（新潟含む）ー東北日本海側というラインが
明治以後崩壊したからな。山形県の県庁が内陸であり仙台志向で分断、
日本海縦貫線の整備もあり細々とつながりは残っていたが
山形新幹線秋田新幹線が東北新幹線経由となり完全にこのラインが死んでしまった。

今じゃ貨物くらいかな・・・一応物流は今でも東北北海道ー西日本は日本海側経由が最速。

>>519
というか「駅伝の関東大会」をさも国民的イベントのように放送していることが
そういうギャップの原因だと思うよ。

>>548
東京一極集中の結果各界に強固な上層社会があってそれも閉塞感につながってるのでは？

大阪民国とか阪在者とかテレビでもネットでも散々馬鹿にされ続けて
GDPで愛知に人口では神奈川に抜かれて第二都市のプライドのかけらもなくなってしまった哀れ大阪

まあ強い個性や異端をなかなか認められないのが今の日本の問題でもあるがな。

>>560
関西が馬鹿にされる理由が吉本芸人が原因なのは間違いないだろ。

関西出身の俳優女優や他の地方出身の芸能人達ははわざと標準語を話してある意味自分の故郷を守ろうとしてるのに
吉本芸人だけが馬鹿みたいに関西弁でベラベラ話す。
ただ話すだけならいいけど内容がまた酷い。キャバクラだ風俗だ女がらみの話ばかり。
「私達は下衆です」と全国放送で宣言してるレベル。

俺は京本政樹とか浅野ゆう子とか北大路欣也とか関西出身の俳優女優が好きで
京都や芦屋のイメージからも関西＝上品のイメージが強かったのに吉本の馬鹿芸人のおかげで関西のイメージが最悪になった

>>572
そんなこと言わないよ。例えばの話でしょ。
勝手なイメージを持つという。芸人だって外と家の中じゃ違うだろうに。

ID:Z6LnC414は馬鹿なのでスルーしてね。

>>577
吉本のおかげでイメージが落ちてるのは事実だと思う
連中の出自は裕福ではない家庭か、地方出身者の子供だな
テレビでしか関西を知らない東日本の人はそれが関西の全てだと思ってる

>>577
ヤクザ関連で引退した紳助を復帰させるような事務所だから。
吉本自体がヤクザと思えば構成員が低俗で納得できる

>>580
東日本だけじゃなくて関西以外の西日本でも同じだよ。
全国民があれが関西のデフォだと考えてる。
奴ら自分達が関西の顔になってることを自覚してない郷土愛のかけらもないクズだ。

>>581
案の定復活かｗどこまでも黒い事務所だなｗ

>>575みたいな書き込みする奴にレスする人間の気が知れない。

イメージなんてどうでもいいよ。偏見を解消したところでたいしたメリットはない。

さっさと連邦制にして、自州だけで回るようにしてくれ
他州のことは興味ある人間だけが関わればいい

>>574
東京一極集中の結果強固な上層社会が形成されたかは断言できないんじゃないかな。
言えるのは東京を中心とした上層社会があるんじゃないかって事だけ。

でも都市部に生まれ育つのがアドバンテージになる社会だとは思う。松江市より渋谷の方が芸能界にスカウトされる可能性は高いからねw

地方出身者は都市部で安定した生活を営みにくいんじゃないかって例として、ホームレスや生活保護受給者に関する調査もある。
東京や大阪のホームレスに関する調査で地方出身者が多いと話題になった。西成区の生活保護受給者に関する調査が詳しいが地方出身でも大阪で働いてた人が多かった。
この事から地方出身者は失業しても再就職出来ない可能性が高いか失業しやすいと考えられる。中途採用が多く不安定な職にしか就けないとか助け合える親族を始めとする人脈がないとか色々理由はあるだろうが。

>>580
そういう風に裕福でない家庭や地方出身者を下に見る考え方はどうかと思うな。

震災後に東京のヒトやモノやカネが大阪に集まってて、大阪は大きく成長すると
言っているやつは解っていない。

震災の影響を加味した２０１２年の都道府県別の前年比実質成長率の見込みだが、
東京1.1%の堅調な伸びに対し、大阪は0.3%未満で相変わらずの低迷
http://www.economate.com/
東京の機能や産業が有効に大阪に移るのであれば、こういう結果にはならないはずだが。

このご時世に伸びてるだけましだと思うが。

確かにな。

>>586
それは書いてから俺も思った。単純に一極集中の結果ではないと思う。
しかしこれだけ一極集中が進むと東京の上層社会の存在そのものが利権と化してる面があると思った。
その上層社会の空気はその利権を守るために一極集中を望むわけで。

なんかこの問題考えるとどうしても革命志向に・・・。
そんな自分では過激な人間とは思わないんだけど思考の結果としては
「革命でもしなきゃ変わらんし、革命はありえないから変わらんなｗ」となってしまうｗｗｗ

>>587
すまん
俺も地方在住だし低所得者を下に見る気はないです。
芸人さんが自分の実家のことを語るときにはそういうケースが多いので、つい書いてしまった。

>>591
こういうときには遷都してたんだがなあ
平安京遷都は平城京が寺社勢力に犯されたことと天皇家の勢力争いがあるし
鎌倉幕府開府は頼朝が京都の公家勢力と距離を置くために畿内を避け関東に開いた

>>593
堺屋太一乙

今テレ朝系の警察ドキュメント見てみた。

埼玉…傷害・脅迫
兵庫…酔っ払い保護・軽犯罪（鉄パイプ等車載）
千葉…珍走団
東京・秋田・愛知…交通事故
京都…覚醒剤
広島…飲酒ひき逃げ・酒気帯び、無免許運転
山梨…強盗致傷

本当に京都で覚醒剤ポンポン見つかるならパトカーに検査キット常備するやろw空振りの職質も放送しないと誤解を招くな。

>>591
確かにそれは否めない気がする。金持ちになるほどケチになるのと同じなのかな。
でも東京だけじゃない。大阪だって地方都市だって利権を手放すまいとしてる。革命となるとポル・ポト派か文化大革命並みになっちゃいそうw

>>592
それは邪推して申し訳ないです。
悪い住民は地方出身みたいな事言う人が結構いるもんで…すみません。

>>593
一極集中を解消するんなら遷都は不向きじゃないかな。東京をどこかに移すだけで何にもならん気がする。

>>588
これから十数年の地域経済の展望を考える時に、震災明けの今年2012年のパフォーマンスが
一つの重要なポイントになると思ってるんだが、

その経済サイトの資料では、２４位の奈良以下は成長しないってこと？
だとすれば下位グループは相当やばい状況だと思うが・・。

>>595
> 一極集中を解消するんなら遷都は不向きじゃないかな。東京をどこかに移すだけで何にもならん気がする。
そうでもない
政治の中心と経済の中心の分離
これだけでも今までの一極集中とは全然違ってくるハズ
それに遷都先にまで企業本社が追い掛けていくことも考えにくい
本社は東京のままで遷都先に中央官庁との折衝担当者を配置すれば済む話だし
事実、日経のアンケートにもそう出てたらしい

一極集中を避けるなら東京大阪間にするしかないしそれが一番だよ。
東京大阪どっちに本社を置いても変わらんとなれば自然とばらける。

大証がさ、もう少しあと少し強い意志があったなら…
ここまで東京一極集中にはならなかったと思うんだよね。
もっとも米田社長は長崎県出身、大学こそ京都だが卒業後は日銀マン。

これでは本気で大阪北浜を日本経済の中心にしようとは思うはずがないか。

12月1日現在の前月比

福岡県 ＋790
宮城県 ＋544
神奈川 ＋425
滋賀県 ＋227
大阪府 ＋81
群馬県 −384
東京都 −408
京都府 −433
兵庫県 −569
茨城県 −673
千葉県 −1404
福島県 −2016

東京一極集中解消と言うと何で東京大阪二極化になるんだ？
普通に考えて地方分権だろ。

そりゃどうしても自分の住んでるとこを基点に考えてしまうからだろう。
そして日本第2の都市圏は京阪神だからどうしても大阪を中心とした議論がでてくる。
まあ大阪の場合、京阪神は価値観が一極じゃないし
東京を外から見られるだけマシだが。

二極化しろなんて誰も言ってないだろ
電力融通の観点から言っても、まずは東西それぞれに一大拠点を作る事から始めないと
たとえば大阪がその先陣を切れば、名古屋をはじめ他の地方都市も堰を切ったように後に続くようになるだろう
そうすればなし崩し的に地方分権にもなるさ

そうは思えんな。
大阪人って東京しか見てないもん。

まあ一極と二極じゃ大違いだからな。
様々な場面で日本には東京以外も「ある」と言い切れなくなってきたのがキツイ。
東京がお山の大将になっちゃう。

シンプルに名古屋でいいんじゃねえの？そうすりゃ三極になるだろ。

>>597
結局、なんでもかんでも一体化してるからこういうことになるんだろうな
政治・経済・マスコミ・皇室なんでもかんでも東京に持ってきてるじゃん

>>601
理想は江戸時代みたいな東京・京阪神の二極を核として
地方にもある程度の独自性や独立性を持てるシステム

>>606
名古屋って東京と大阪の間だから発展できただけじゃん

>>601
関西人のダブルスタンダードがどんどん酷くなってるよなこのスレ

大阪都市圏の2000万人も異常に密集してるから分散させろよ

京都も神戸も独自の都市圏を持っている
それがさいたまや横浜との違い
首都圏や中京圏の朝の通勤ラッシュを見ればいい
東京とか名古屋とかとにかく一方向にばかり集中的に混雑してるのが分かるだろう

高等裁判所すらない京都神戸のどこが独自の都市圏なんだよ。特に神戸なんて横浜と同じベッドだろうが。
>>610は丸の内と新宿とお台場でそれぞれ独自の都市圏を持ってるとドヤ顔で言ってるような非常にお粗末なもの。

誰がどう見ても巨大都市圏の大阪都市圏もこのスレ的にはアウト。分割対象。

都市圏って行政区域じゃないから分割できないと思う。

日本全体でみると関西圏も集中してる方だってのには賛成。

本社を地方に移すとかいろいろやり方があるだろ。
会社・仕事が無くなれば自然と都市圏も小さくなっていって全国が平均的になる。

ただ国際的な競争力とか集客力の観点からは分散させるのが賢明だと思えないけども自分勝手な大阪人の意見には反対。
あまり自覚がないんだろうけど東京も大阪も地方から見れば変わりなんてありゃしないんだよ。

京都とか神戸は昼夜人口比率１００を越えてるし
少なくとも大阪集中と言い切れないのは確か
だいたい人口を人為的に分散させようっていう考えそのものに無理がある
まさか強制移住させるわけにもいくまい
本気でそれを実行するなら例えば…
単に登記上だけでなく実質的な本社機能を移転してきた企業には法人税を優遇するとか
車持たなくても生活できるように公共交通をキチンと整備するとか
いずれにしても、かなり思い切った改革が必要になるだろう

とにかく東京圏や中京圏、京阪神に人口が集中するのにはそれなりの理由があるってことだよ
仕事があるか、車持たなくて済むほど交通網が充実してるか、気候温暖で過ごしやすいか等
みんなそれらの観点から判断して移住してきたような人が多いと思うよ

そりゃあ理由はあるだろ。
産業革命と人口の都市移転で近代化ってのは起こるんだから。

日本全体でみると首都圏だけじゃなく
関西圏にも集中してるってことやろ。

日本全体でみると首都圏だけじゃなく
関西圏にも集中してるってことやろ。

ありゃ。なんかおかしいな。
今日は寝よう。

ワロタ

おやすみ

連邦回帰・幕政復古、国家元首は徳川恒孝氏、天皇は現人神に戻る
鎌倉山に御所を造営して鎌倉遷都
大船駅東口に官庁街を、湘南新都心にビジネス街

>>618
関西圏は人口が集中している状態だけど
現在進行形としては人口流出地域。

>>621
新潟県三条市江口に幕府を開き、江ロ幕府と称すべし。
江ロ城下町の規模は江戸の半分以下の四十八町。
江ロ時代の到来で少子化問題は劇的に改善される。

>>623
あ、半分以下どころの規模じゃなかった。

大阪微妙だな。
奈良県も ー371人だし、兵庫京都も相変わらずだし、

関西弱ぇ。

関西に副首都置きたいなら、滋賀の近江盆地や兵庫の播磨平野に人工都市でも作ればいいんじゃないのか？
土地に余裕があるイメージがするが。

そうだな。近畿なら大阪以外の所に副首都置くほうが良いだろう。
大阪は地震とかやばそうだ。

関西が当然のごとく首都補完機能を担うような話の流れだが
福岡、群馬も名乗りを上げてるよ

福岡市：「首都補完」へ検討　災害時、機能移転受け皿に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120101k0000e010092000c.html

南京大虐殺の真実 Japanese ex-soldiers confessed they Committed Massacres in Nanking
http://www.youtube.com/watch?v=8uiBBdFcbJA&feature=g-vrec&context=G2b341d6RVAAAAAAAABg

どいつもこいつも汚ったない東京方言のジジイばかり
東京方言やろうはほんまに残酷やさかい、
こらほんまに大虐殺やっとるで

トンキン人と東日本人の東夷など日本人ちゃうし
東土人がやったことやし大迷惑やで

>>625
橋下も好き嫌いが分かれる奴だから
橋下嫌いな奴が大阪から流出してたりして。

>>628
うわw高島（福岡市長）やめてくれ〜wまた福岡が叩かれる〜wオリンピック招致事件の再来や〜w

これは副首都って言うより災害時限定のバックアップ都市って言う方が適当なんじゃない?
大規模災害時にどういう形で対応するかまず論議しないといけない気がする。

>>629
関西人にこういう選民思想がある時点で副首都は無理だなｗ

選民思想とか東京が言うなよ
それこそ首都は無理だわ
「東京にもそういう人がいるけど大多数は〜」って言うなら関西もそうだしな

東京こそ選民思想甚だしいよな

上京民を受け入れ続けてる東京に選民思想なんかあるわけないだろカスども

関西と違って地方出身者を差別したりしないから東京は延びてる

地方分権で毎回思うけど、国の力で地方を発展させても
都会のパイを奪ってきて地方に分けるだけならトータルでは日本の発展寄与しない
田舎もんの自己満足で終わるだけ。
理想的なのは地方の有能な人、活力のある人が地方にとどまって頑張れるシステム
地方が発展すれば日本全体の発展につながる。

壇ノ浦の「めづらしきあづま男をこそ御覧ぜられ候はんずらめ」が有名どころだけど
京都人(関西人)は平安時代以前からずっと選民思想がある。
中華思想と同じで京都を中心に離れれば離れるほど地位が低くなると考えてる浅はかな前近代的な考え方。


まぁ今となっては威張れる相手が滋賀ぐらいしかないのが笑えるが滋賀作滋賀作言われてる滋賀の人達が気の毒だ。

関西人が日本で一番栄えてる東京を叩くのはわかるんだけど
東京が関西を叩くのは東京人が自信を失ってる証拠だな。
日本一の大都会なら、もっとどっしり構えてればいいだけなのにね

東京人も大阪人も似たようなものでしょ。田舎をバカにする奴も地方出身者もいる。
ネット上で選民思想的な言動をする自称関西人が多いのは最近の関西に自信が持てないからじゃないかな。
以前は東京と並ぶ都市であったし西日本を統括する位置にもあった。
ところが東京への一極集中とブロック中心都市が直接東京と繋がったことで位置が相対的に低くなりつつある。
依然として日本第2の力を持つ地域なんだから東京なんか気にせず自信持っていいのに。

>>638
期せずして正反対の感想になったねw
東京も大阪も俺たち田舎に比べれば恵まれてんだから自信持てって事で。

>>639
要するに東京人も関西人も自分に自信がもてないでいるということか

ちなみに俺は北海道出身ね

>>640
俺は田舎は田舎のままでいいと思ってる
地方が衰退してても日本が発展してれば、いずれおこぼれは回ってくる
ところが大都市に人材や企業が流出してるのに日本の発展には全く寄与してないのが問題
地方の衰退を無視して自分の街だけ発展を維持すればいいと思ってる東京のお偉いさんが嫌いだ

>>643
俺も田舎が好きで田舎に残ってるクチだから都会になって欲しいとか思わない。ただ現実的に地方が衰退傾向にあるのは事実だよね。
都市部の人は都会から田舎に金を回してるって言うけど田舎からは一次産品や人材やら電力やら産廃処分場やら様々なものが供給されてる。
それに健全で安定した地方の一次産業は国土保全に役立つし景気変動の安全弁にもなると思う。
地方を守ることで都市も守られると思うんだけどな。

まず、大学からして、圧倒的に東京あるいは関東一択だからね
どんどん、吸い取られるわな
製造業の工場も円高で微妙だし、公共工事も駄目だしな
地方にある仕事といったら、ショッピングモールかコールセンターくらいか
まあ、富士山が噴火でもしない限り、無理でしょｗ

田舎っていうのがどの程度を指すのかにもよるなぁ
農村、漁村を指すのか普通の地方都市やらベッドタウンなんかを指すのか

>>643
この停滞してる現状に対して君や私は「東京一極集中が発展に寄与していない」と思うけど
東京の識者は普通に「もっと東京に集めて地方を切って競争力を高めないと」とか普通に言うからな。
東京さえあればどうでもいいんだよ。人は程度はあるにせよ自分の居住地が安全ならいいと思ってるだろうが
東京に関してはそれを大っぴらにできる建前が豊富。
日本の経済成長のためといっておけば実際に寄与してるかどうかに関係なく事は済むんだから。

>>644
福島みりゃあわかるけど日本社会は平時は補助金漬けにして有事には遠慮なく切り捨てる社会だよ。

>>646
地方都市でも政令指定都市から50万クラス、30万クラス、20万クラス、10万クラス、5万クラスまで
それぞれ街の姿は違うからね。
農村漁村を救うなら1次産業の振興を本気でやらないといけない。

>>646
俺の想定してる「田舎」は政令指定都市や地方中枢都市を持たない県
そういえば、2ch内で言われる「田舎」って漠然としてて具体的にどういうのを指すのかわからないな
都会に住んでるやつが「地方では〜」「田舎では〜」みたいに語りだして「どこだよそこ？w」って思う。

コイン精米所がある → 田舎

>>637
ごめん俺2年前に東海地方から滋賀に越してきたけど、大阪や京都なんて尊敬してない。

今住んでる所は、バイオや水環境やエネルギーなど次世代産業の育成や、研究開発とか文化観光に力を注いでるし
経済成長や人口増加や文化観光向上度などで、逆に大阪京都より元気で誇りがある。

>>651
元環境学者のオバチャン知事、案外やり手だったりして＞滋賀

日本全体の傾向として、文化産業がこれから盛んになっていくんだろうかと思ったら
この20年間、ちっともそんな傾向はなかったし。
むしろ東京の既得権者が、そうした動きを阻むんだよな。
しかも小泉も民主党も、文化産業の発展には無関心だったし、個人的には橋下にも全く期待していない。

東京と地方のシステムの話ししてるのに
すぐにわけわからん京阪神叩きになるのが2chの限界かな

関係ないスレで大阪マンセーしちゃうからだろ
>>540-549を見てみろ。

>>651
俺も滋賀は好きだが現実はこれよ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1284423008/

>>646
俺は東名阪の都市部以外が地方（田舎）って感覚かな。自分が今地方の政令市に住んでて田舎だと思ってるからだろうけどw

>>656
俺から見れば政令指定都市は十分都会だと思うんだけどなw
地方都市の中心に近い住宅地に住んでるけどあまり不便感じてないから
この生活が普通だと思ってるし

>>657
田舎だと感じられる限界やねw
俺は離島で暮らしてた事もあるが中心集落に住めば全く困らないしむしろ過ごしやすかった。

どの都市が日本で1位とか2位とかどうでもいいよ。
各地方がそれぞれオンリー１を目指したら良い
やっぱり道州制だな

道州制いいね
東京一極集中で地方衰退
道州制では地方には競争力がないから地方衰退
なら道州制で一度勝負したいね。本当に地方に競争力がないのかどうか。

日本人は巨大な組織作るとダメな民族。第二次大戦然り震災対応然り。
だから地方分権向きだよw

みんな道州制道州制いうのはいいんだけど
道州制をテーマにしたスレちゃんと見たことあるか
やれ何県はどこの州に入れるとか入れないとか、州都はどこがよくてどこはダメとか
毎度毎度不毛な言い争いばかりしてる
リアルでもよっぽど各地域がエゴを捨てて真摯に話し合いしないと、必ずもめる原因になるぞ
それよりはむしろ、基礎自治体つまり市町村の権限を強化したほうがいいと思うが…

まあ俺も必要に応じて府県の合併するくらいで基礎自治体の強化の路線の方がいいと思う。
せっかく大合併したんだしね。生活圏でやれることはできるだけ実現できるようにしてほしいかな。

なまじ都道府県なんてのがあるから、市町村の権限が限定的なものになってしまってるんじゃないか
だいたい今の都道府県の枠組みできたのいつよ？
もうその当時と今では時代が違いすぎる
たとえば、熱海三島と浜松が同じ静岡県でなければならない理由なんて一つでもあるか
敦賀と美浜は同じ福井県でなければダメなのか

大阪京都兵庫が合併したとしても名前をめぐって大喧嘩して終わり

東京の蔑称「トンキン」を最も使用している都道府県ランキング
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1325862092/

細地域
1. Kyoto, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Hyogo, Japan
4. Hokkaido, Japan
5. Shizuoka, Japan
6. Miyazaki, Japan
7. Saitama, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Kanagawa, Japan
10. Aichi, Japan

http://www.google.co.jp/trends?q=%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3&geo=jpn&sa=N

>>662
民主党も元々基礎自治体の権限強化論だったね。平成の大合併見ても現実的にはそっちの方が実現しやすそうだと思う。
県レベルで基礎自治体に仕事を移管する動きもあるらしいね。
道州制論議が州都や区割りに終始しちゃう感が確かにある。州都なんてどういう道州を目指すかによって適地は変わると思うんだが…

>>666
Googleトレンドやん。
これって検索状況を調べるやつだからちょっと違うと思う。

道州制のどこを何州、州都は何処だってのは時の総理がリーダーシップを持ってガツンと
やってもらうのが一番いい。
州都はまだしも何州かは基本的に同じと思うがな。今の衆院比例ブロック基準にして
福井とか徳島が関西よりっていうのはあるけどそういう細かいとこはその県で住民投票でも
すればいいし、○○地域はA州でそれ以外はB州で！ってのもあり。
廃藩置県とかでも同じ例あったはずだし、そういう例に当てはまる場合は県というよりも
地域の意識のほうが強いだろうし。

州都は色々あるからなぁ
今のその地域一の大都市を州都にするってのが一番単純だけど
あえてど田舎を開拓していくとか、地理的、交通的中心地に置くとか
関東を一つの州とすれば東京とかは初めと最後では東京だが真ん中だと
北関東になるし。関西だと最初だと大阪、真ん中は日本海側やら紀伊半島やらで
最後は奈良北部〜京都南部になるし

>>666
宮崎の高千穂って何だ？　中継局でもあるのか？

>>670
NTTが宮崎市の高千穂通りにあるんだろ。

州都は個人的には反対
関西広域連合みたいにある程度柔軟性のある有志連合にしていったらいい

まちがた
州都→道州制

>>672
それだと東京に付け込まれて
東京だけ発展という今と同じ状態になるよ。
イギリスが米国土人どもを分裂させて
利を得るように

府県の連合体に国の仕事を一部移管って形で関西、九州が先行してるみたいだからそうなって来るんじゃないかな。
当面は。

>>628
補完は一時的な布石だろう
東京の中央集権から権力掠め取るためのね

別に中央集権でもいいのだけど
完全に地方無視して
東京のためだけの中央集権だからね。

だから、道州制じゃあなくて連邦回帰・幕政復古・鎌倉遷都
鎌倉と言っても津波の危険性がある場所ではなく
鎌倉山や桔梗山に御所を造営。幕府政庁は湘南新都心に。

まじめに。

東京と別プレートの上に副都作ったほうがいい。
はじめから高さ二十メートルの人工台地作って。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論

>>664
三重でいえば桑名・四日市と伊賀・名張、そのうえ紀州の熊野もだよなあ
こういう文化圏が違う地域は一緒なこと自体違和感ある

なんだこのオカルトスレｗｗ

妄想も大概にしとけよお前らｗｗｗｗｗ

独占東京滅亡

こんなこというとなんだが東京一極集中打破には首都直下地震とか関東大震災が
起こらなきゃできない
自発的に政府や東京都、財界あたりがそうするのが理想だが

意味不明なのは、よく関西の没落が取り上げられるけど
滋賀と三重はいつも関西の外なんだよなあ。
なぜ？

三重だって関西でしょ。文化的にも名古屋よりも近畿。

四日市も現在は経済的には名古屋圏だけど
住人は関西弁話すし近畿文化圏なんだろうな

三重で純粋に近畿は河川自体も淀川水系の伊賀地区だけでしょ（他は伊勢湾系）
一番北の桑名と一番関西よりの名張・上野あたりでは何もかも違うし

関東大震災を切望してるようなクズは関西人に成り済ました朝鮮人か何かだろ

売国奴にも程がある

三重は言葉は関西だと思うんだけど、出身有名人のキャラが薄いっていうか
コテコテ関西弁有名人みたいなのを輩出してないから関西のイメージがつきにくいんだよね
逆に関西ではない四国出身芸能人には関西コテコテ系がいたりする。

>>684
関西が没落してることにしたいんじゃない？
東京のお偉いさんは関西が嫌いだからねw

>>687
俺は起こって欲しいなんて思ってねえよ
どこに住んでようが、地球の裏側でも地震やら天災は起きて欲しくない
でも現実的にそうしなきゃ一極集中を是正、打破するのは難しいってことを
言ってるだけじゃないか
この程度のこと読み取れないそっちこそ朝鮮人だろう。あるいは意図的な釣りなんだろうけど
一応マジレスしておく

>>688
滋賀も似たようなイメージあるな
あそこも関西の割りにコテコテ関西弁キャラが少ないような・・・

>>690
言いたいことはよくわかる。日本は行くところまで行かないと変わらない
現在の一極集中状態で想定外の天災がくれば多くの方々、企業がお亡くなりになるだろう
そうなれば残念だが戦後の焼け野原からの復興みたいなのを期待するしかなかろう

【集中業種】規制業種は東京（中央の省庁）の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは大阪の日本生命と住友生命の保険会社２社だけです。

旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。

○放送／マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙／準全国紙は東京（読売）、名古屋（中日）、大阪（朝日、毎日、産経）とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。

○通信業
総務省の介入が頻繁です、ＫＤＤＩは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。

○商社/小売
古くは関西系商社（三菱商事、住友商事、伊藤忠、丸紅、双日、兼松、住金物産、ＪＦＥ商事）、名古屋（豊田通商）が東京に移り、
小売業（高島屋、大丸、そごう、イオン、ローソン、ダイエー）も東京に移ってきています。

じゃ一極集中じゃない業種は？
【世界に冠たる日本の製造業】は以外と東京集中ではなく全国に分散しています。
トヨタ（愛知）、マツダ（広島）、ダイハツ（大阪）、スズキ（静岡）の自動車勢、パナソニック、シャープの家電勢は大阪から離れません。
他にも村田、ローム、オムロン、堀場、京セラ、ＧＳユアサ等の電子部品京都勢や長野から離れないエプソンと微動だにしない会社も多いです。
しかも東京一極集中どころか、地元回帰を強め、トヨタは東京から政府及びマスコミ窓口をのぞいて、東京から撤収。
パナソニックは東京の本社機能を縮小しショールームにしてしまいました。シャープの幕張もしかり。

官僚にゴマするために東京の本社が必要てのも馬鹿げた話だよなあ・・・。

>>694
「復興庁」すら東京に設置して仙台に置かなかったのもそれだしorz

マスゴミの韓流ごり押しがウザすぎて東京嫌いになりそうだわ。修学旅行で行った時は楽しかったけど。

テレビ愛知・テレビ大阪は関東並みに広域化しなさい。

>>697
先発のU局（KBS京都、びわ湖放送、和歌山放送や三重テレビ、岐阜放送）なんかが
反対したんだよ。テレ東の番組流せなくなるって。

東京スカイツリーのステマに大失敗　首都圏、近畿圏の住民はいずれもさほど興味なし
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1326007453/

地方選出の政治家も実は
東京出身が多いんだよな。

なんらかの親族とかの関連で地方に出てるだけでさ。
あれがよくないよね。

日本の政治家ってただ単に、霞が関に頭下げて予算をもらってくるだけが仕事。
そういう意味でも地方の自立的発展なんて全く考えてない。
ひたすら、霞が関の支配下の置くことしか念頭に置いてないし、
地方はその支配下で予算をもらって大喜びだからな。
特に東北とか東日本ね。

東北人は復興庁が東京に置かれることを激怒するべきだし、
仙台人は何やってるんだ！

>>700
変に中央政府が権限持ってるから過剰に国政が利益誘導合戦の場になる。

>>691
発展著しいなぜか滋賀も関西から排除されてるよね。
三重だって、確実に関西近畿圏だよ。

地方の国会議員で、一年のうちどれくらいその地方で
過ごしてるか、またどの程度その土地で育ってきたのか調べてみたいね。
すると、ほとんどの議員がおそらく、ほとんど住んでないんじゃないの？

あったとしてもせいぜい幼少時の10数年程度だろう。

このあいだ香港へ行ってきたが
中国になったからといって別に何も変わってないし
相変わらず景気が良い

近畿人のオレからしたら、陰気で独裁的な田舎者の東京民国なんかに帰属するより
中華人民共和国大和人自治区になったほうがよほど良い
中国になるほうが近畿は発展する
中国政府は大阪を香港みたいに自由貿易都市にするやろうし
抑圧的で何もかも大阪から奪う東京なんかよりずっと良い

中央集権制で大阪から搾取しないとやっていけない
北朝鮮みたいな土田舎者の東京帝国などさっさとつぶれてほしい

中華人民共和国大阪特別行政区って素敵やん

財政力指数が１を下回ってる赤字市町村に住んでる奴は
東京に不満をぶつける前にまず自分達の市町村からなんとかしろ。

橋下のように公務員の給料下げてでも徹底的にやれ。

>>704
引き止めないから遠慮なく日本から出て行って中国に帰化してくれ。

>>691
おまえような傲慢な身の程知らずの東京土人に「関西人」などと罵られる人生はもうこりごり
おまえらイナカッペ東京土人は放射能にまみれてかってにやれ

>>707
こら、東京土人、おまえらは北朝鮮人と何も変わらん
おまえらが日本、いや中華人民共和国日本特別行政区から出て行けアホ

おまえらみたいな小汚い泥棒土人と付き合ってたら
こっちまで乞食になるわアホ

ま、沖縄も中国のほうが良いといってるし
近畿と沖縄だけあほらしい北朝鮮みたいな中央集権の東京土人帝国から脱退して
琉球＆日本特別行政区になるのも良い

東京土人官僚の理不尽な押えつけや泥棒強奪行為がなくなれば必ず近畿は発展する

リニア新幹線が開通すれば東京一極集中にさらに拍車がかかるね。

はじめてのおつかい
っていいよな。

だいたい、ものすごく子供が方言使ってるし。
そういうところばかり選んでる。

東京一極メディアにしては、考えられぬほどに地方中心。

東京や首都圏はまず出てこない。

>>711
北陸新幹線でもさらに東京一極集中が進む
この国にもはや未来はない
何もかもレベルが低い東京への集中がさらにひどくなると
確実に日本経済は滅び、日本も滅ぶ
それより中国の特別行政区で発展して生き延びるほうがまし

もともと東京なんて日本と何の関係もない薩長帝国なんで

馬鹿野郎！大阪は韓国の領土だろ！中国領なんて絶対に認めないからな！


人口10万人あたり韓国･朝鮮人数が最も多いのは大阪府で1538人､およそ100人に1.5人が韓国･朝鮮人数という計算になる｡
以下､京都府(1291人)､兵庫県(979人)と関西がﾄｯﾌﾟ3を占めており､上位3府県を含む関西には全体の40%にあたる約23.5万人が住んでいる｡
関西に韓国･朝鮮人が多い理由については定かでないが､韓国との定期船が発着していたことも大きいようだ｡同じ理由で釜山との定期船がある山口県も在住者が多い｡

□ 在日韓国・朝鮮人ランキング

1 大阪 1,538.5
2 京都 1,290.9
3 兵庫 978.7
4 東京 922.5
5 愛知 578.9
6 山口 546.1
7 滋賀 442.9
8 福井 435.9
9 神奈川 396.0
10 福岡 387.2

アジアの中心は中国大陸やインド、
さらに世界の中心はそれらと欧州であり、
何が悲しくて東京みたいなカムチャッカ半島になる一歩手前の
極東の僻地を向いて生活せんとあかんねん...........orz

大阪も京都も西の中国大陸向いてしか生活してへん
おまえら卑劣な東京もんが何を抜かそうと
この事実だけは絶対いかえられん
２０００年以上続く畿内の標準や

>>714
精神病院行けよ、この東京猿ｗ
おまえは土人以下の猿じゃマヌケｗ

>>716
自分の中に穢れた朝鮮の血が流れるって知ってどんな気分だ？死にたくならないか？

■大阪市生野区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA#.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E6.A7.8B.E6.88.90

総人口　132,693人
日本籍　103,324人
朝鮮籍　 27,072人

５　人　に　１　人　が　在　日

朝鮮人というなら、おまえら東京の起源の長州人のことやで
オマエラ東京もんには長州人の血が流れてまっせ、
すなわち朝鮮人の血なｗｗ

朝鮮人ってのはオマエラ東京人そのまんまで
狭量で差別的で陰気でアホなんやなぁ

ま、遺伝かｗｗｗ

＞朝鮮人というなら、おまえら東京の起源の長州人のことやで
＞オマエラ東京もんには長州人の血が流れてまっせ、

はいはいソースソース

福岡でもちょん州よりマシやわ
北九州なんてちょん州やからな

そんなちょん臭人の町が東京ｗｗｗｗ

おまえ歴史ぐらい知っとけよ
ちょん臭人が京王帝都電鉄とかやってるでｗｗｗ

痴呆土人どもは東京以外はソウル以下ってことを自覚しろよ

ttp://www.asahi.com/national/update/0108/TKY201201080360.html
千葉県、初の人口減少　東京圏１都３県も人口減時代に

こうやってアピールして、首都圏人口を阻止する対策をしろ！
とでもいう風潮をピーアールでもしてくるのかね？

今朝の読売に面白い記事が載ってたぞ

【調査】千葉県、初の人口減少 放射線量が高い東葛6市は県外からの入り込み人口が激減：東京圏1都3県も人口減時代に [12/01/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326072981/

上京したかっぺだけど、東京一極集中の責任の8割は若者を引き留めるほどの魅力がない地方に責任があると思うよ。

仕事もない、学校もない、娯楽もない、DQNばかり、村社会で排他的
こんなところに地元だからってみんな自動的に残るわけがないし、まともややつから脱出していく。

基本的に事なかれ主義の連中ばかりだから、どうすれば魅力がある町にできるのか、どうやって街を盛り上げるのかも考えないで、
田舎だから仕方ないの一言で問題を直視しない。

これじゃ地方が衰退して当然

仕事が無い、学校がないっていうのは今のはなしというよりかは昔にそういう
流れができてしまったからある種負のスパイラルだな
農村なんかで長男がそれを継いで、次男以降は都会に出て仕事を探す、だっけ
人がいなくなれば学校も少なくなるし娯楽も少なくなる、より集団意識も強まる
DQNについてはあまり都会も田舎も基本は変わらん気がするが
まさしく、東京やら大都市に人、モノ、金を集めて富国強兵だ、経済成長だってときだから
都会しか見れなかったんだろうな。短期的に見れば良かったが長い目線で見れば今のコノザマだ

>>726
それこそ、地元で産業を起こしたり、誘致できない地方の怠慢じゃないの？

基本的に地方の人間は教育水準が低いし、事なかれ主義で行動力もない。少なくとも俺の地元はそうだ。

地方でも名古屋は産業もあって、栄えているし、地元の人にやる気があれば他の地方も発展することもできたと思う。
東京に一極集中で地元の活力が吸い取られているっていうのは、何の努力もしてこなかった田舎の人間の言い訳に過ぎない。

上京した人間が口をそろえて地元の悪口言うのにはちゃんとした理由がある

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命、住友生命以外）
証券（野村,オリックス，大和）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
繊維（東レ、旭化成、帝人、クラレ、グンゼ、ユニチカ、東洋紡）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、コクヨ、日東電工、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）が大阪で検討されていますが
・住宅（積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、エスバイエル）
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

まぁあれだな
東京が本当に優秀な人間の集まりなら
ここまで世界の主要都市の中で存在感は低下してないよな

>>726
お前が視野が狭いのと、上京した理由を地元のせいにしてただ「地元を捨てて東京に来た俺(ｷﾘｯ」ってしたい小物だと言うことはわかった。

じゃあこれまで東京は努力したの？
それこそ国の威光を傘に着て権力とブランドだけでのし上がっただけ。
今は東京より地方の方が、金がないながら余程努力してる。
それもわからないなんて神経を疑うね…

>>727
> 地方でも名古屋は産業もあって、栄えているし、地元の人にやる気があれば他の地方も発展することもできたと思う。
広大肥沃な濃尾平野で、普段雪が少なく寒冷地でもないから産業が発展しやすい土壌があったのでは？
日本みたいに地域によって地形も気候風土もバラバラな国で
みんながみんな同じように努力して同じように発展しろっていうほうが、どだい無理な話

>>728
また大阪の話に矮小化する…

>>729
今朝の読売にも東京に集中させる事で競争力が増し、ひいては国力の増進に繋がるって意見が出てた。
でも世界3位の経済規模の国の人口の2割を集中させてる割にはって感じはする。

>>732
> 東京に集中させる事で競争力が増し、ひいては国力の増進に繋がるって意見
そんなの幻想だよ
じゃあアメリカやドイツなんかどうなるんだ

アメリカ、ドイツ、中国、、、、、

元気な国はみな分散型

そういうこと
日本が発展してきたのは日本人の勤勉さによるもの
逆に日本並みに一極集中やっているのに日本ほど発展してない国も腐るほど有るだろ

>>730
俺の地元は宮城県で、4月からまた宮城に戻ることが決まってるんだけど、
宮城県はここ5,6年でだいぶ発展してきたけど、それより昔はまさに糞田舎という言葉がぴったりな地域だったね。

宮城県は最近、セントラル自動車も進出してきたし、仙台に店も増えてきた。
前は完全な支店経済だったし、製造業も弱かった。

県知事が村井になって産業振興に力を入れるようになってから宮城も発展してきた。
それ以前は努力をしてこなかったから、田舎だった。
そして、この国にはかつての宮城のように努力をしてない県が多い。それだけの話。

個人レベルでは東京は勤勉な努力家が多いと思ったね。そして、自分で考えて行動できる。
そんな人間が集まっているから、東京は黙っていても発展する。

それが田舎というか宮城では面倒くさがりな人が多いうえに、人と違うことをすると足を引っ張られる。
だから、行政とか大きな組織が主導しないと発展しない。
あとは、東北の場合、教育水準の低さが発展を阻害してると思うね。大学も少ないし。

地元に魅力があればだれも上京なんてしねーよ

ちなみに俺は宮城という土地は愛着があるし、まあ好きだけど、排他的な田舎者気質が嫌いなだけ

>>731
確かに日本全国満遍なく発展するのは無理かもしれないけど、せめて県庁所在地とか地方の中心がもっとしっかりすべきだと思う。
東北地方だと新幹線、常磐線沿線にはいわき、郡山、福島、仙台、盛岡と都市が続いていて、仙台、山形、福島の三都市は割と近い位置にある。
これらの都市がもっと戦略的に連携して、存在感を示していれば、東北から東京への流出はもっと少なくできたと思う。

北日本は気候風土でハンディ背負ってるからな
支店経済都市で製造業が弱かったのは札幌も同じだし
それに田舎だから面倒くさがりが多いとも一概に言い切れない
山形や富山みたいにもともと勤勉な県民性がある地域も結構ある

東北はかつては日本海側が主軸だった時代もあったからね
（今は信じられないが酒田・秋田が港で栄えていた）
むしろ宮城岩手が裏だったし
今回の震災で物流が止まったけどこれは日本海側ルートがお粗末だったことが原因でもあるよなあ
特に山形で未整備区間が多いのは東京・仙台とつながっていれば後はどうでもいいということなんだろう

>>734
どれも今が絶頂期でお先真っ暗だろ

例えば関東だと東京を中心に隣県がベッドタウンやらなんやらで波及して発展して行ったり
関西では大阪なんかを中心になっていってる。
こういうモデルって他の地方ではできないのか？
このモデルも一概にいいとは言えないけどベッドタウンとして人が住み
人がいれば雇用や産業も生まれていく。何もない田舎よりは遥かにいいはず

地方交付税をやり始めたのが地方の怠惰の原因。
生活保護と同じ原理だよ。努力しなくても金がもらえるんだから堕落するに決まってる

怠惰というか中央の言うとおりにしないと金が来ない仕組みだからな。
逆に言うと中央の言いなりなら何も考えなくて良い。

>>728
が真実です

田舎者は田舎者でも、西日本の田舎の人間はなんで地元に誇りを持っているんだろう。
東日本の田舎の人間は都会で地元をあんまり自慢しない。
西の人は無理やりにでも地元をPRしてきてくる

東北・北関東に自慢できるものなんて存在しないしな
関西のことはよく知らないけど

よそとの比較で自慢してるわけじゃないからなあ。
地元は地元。理屈抜きで良い所。

>>744
心理的にも物理的にも良い意味で東京から遠い。
あとは西日本はなんだかんだで人がいるんだよ。土地が狭いから
見かけ上は寂れてなかったりする。

あと西日本は対東京以外にも地域間流動が盛ん。
そこらへんで君の言う田舎者気質の度合いが異なるかも、東日本は対東京への流出超過が
延々続いていて地域のバランスを崩してる。
東京なんてあんなチート都市との比較を常に必要とされてしまう。

北海道東北からの流出先は、東京か横浜辺りがほとんど
たまに中京方面がいるくらい
逆に西日本からの流出先は、中京京阪神方面も多い

>>736
「服部天皇」がまだ生きていた頃の山形のような
田舎ボスが我が物顔で君臨する排他的かつ不自由極まりない「田舎体質」が
花の東京でもどっこい健在なのを一般国民が知ってしまったらからこそ
じゃあ政官財学報が東京に集まりすぎているのがその原因かもしれませんね
それらを別の地域に隔離しましょうか、みたいな話になるんだよねえ。

>>749
確かに人はその体質を田舎の象徴のごとく言うが
東京なんて一番強固なのにな。

>>744
田舎よりも政令指定都市とか中核市に住んでる奴のほうが酷いと思うけどな。
特に福岡とか広島あたりの人間のお国自慢はあまりにもウザすぎる。

>>744
それは認識不足。
東日本の地方出身者は、西日本の地方出身者に対して尊大な振る舞い。
東京出身者だから気が付いていないだけ。
特に北海道東北出身者の九州中四国出身者に対する蔑視、
東北出身者の関西出身者に対する嫌悪は異常なレベル。
（東京＞地方）ここまで東日本＞西日本（東日本以外）という
階級序列を東日本の地方出身者は抱いてる。

一極集中是正、地方分権が大事っていうなら
まずは基礎自治体つまり市町村の権限を大幅に強化したほうがいいと思うんだがな
都道府県は撤廃、その権限をみな市町村に移譲してさ
都道府県がなくなる事で国が出す補助金も減らせるし
その上で国の出先機関として十個の「道」を置く
その区割りは
北海道＝北電管内
東北道＝東北電管内
東中部道＝東電管内
西中部道＝中部電管内
北陸道＝北陸電管内
近畿道＝関電管内
中国道＝中国電管内
四国道＝四国電管内
九州道＝九電管内
沖縄道＝沖電管内
必要ならさらに「特別区」を置く

クソの代名詞愛知県警がまたやらかしよった

【社会】台湾留学生２人殺害、ＳＫＥ４８劇場で容疑者確保→任意同行中に自殺★５

東京・台東区で台湾出身の女子留学生２人が殺害された事件で、警視庁は９日、
公開手配していた留学生の男を名古屋市内にあるアイドルグループ「ＳＫＥ４８」の劇場で発見し、
任意同行を求めたが、自らナイフで首を切って自殺した。

自殺したのは台湾出身の留学生・張志揚容疑者（３０）で、警視庁によると、張容疑者は５日、
日本語学校留学生の林シエイさん（２２）と朱立ショウさん（２４）の首などを刺して殺害した疑いで
公開手配されていたが、９日午後６時半頃、名古屋市中区にあるＳＫＥ４８の劇場にいたところを
警視庁の捜査員に発見された。

張容疑者は任意同行に応じ、愛知県警中署に到着したところ、車内で、隠し持っていたナイフで自ら
首を刺して自殺を図ったという。張容疑者は９日午後８時前、搬送先の名古屋市内の病院で死亡が確認された。

中署によると、９日午後６時半頃、「警視庁が調べ室を１つ貸して欲しいと言っている」と愛知県警本部から
中署に連絡があった。その１０分後、中署に来た警視庁の捜査員が「１１９番通報してくれ」と言ってきたため、
中署員が外で確認したところ、中署の駐車場に止めた車の中で血を流している張容疑者を発見したという。

また、イベント関係者によると、張容疑者が名古屋市中区の「サンシャイン栄」で９日午後５時から開かれる
ＳＫＥ４８のコンサートのチケットに応募して抽選で外れていたことがわかり、警察に通報した。
警視庁の捜査員が、抽選で外れた張容疑者がコンサートのライブ映像を見るため、会場の外に設置されたモニターの
場所まで来ることを見越し、張り込んでいたという。その後、コンサートが始まってから張容疑者を確保したとみられる。

日テレ・ニュース
http://news24.jp/articles/2012/01/09/07197815.html

>>754
やらかしたのはどう見ても警視庁の捜査員である件

なんだトンキン県警か。更にメシがうまいわｗ

そういえば、東京だけ東京都警と言わず警視庁って言い方するのなんでだろう？
ついでに言えば、都道府県単位の警察も一つの国家警察にするべし
今までの警察だと、例えば神奈川県警に捜索願提出しても
遺体が東京都内で発見されたら身元確認が遅れるといった弊害もある

まあ、ここまでやると極端かもしれんが、これに近い形が理想と俺は考える

警察法には「都警察の本部として警視庁を置く」となっている。

戦前は他府県の警察は府県知事の管轄だったが警視庁のみが内務省管轄だった名残。
まあ明治以来の中央集権の名残ですよ。
現在の警視庁は他道府県同様自治体警察であるが北海道警とともに警察庁の直接監督下にある。

ちなみに東京消防庁も警視庁に引きずられる形で現在のようになりました。

　　　（　レ⌒）　　|＼　　.,「ﾞl、　　　　 ｒ'",!　 　　　 　＿＿＿　　　　
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　.|　 |　　　　　＾|　广"″　 　|　|　　 .|　|
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　＼＼ﾉ　|　　/　/ 　 　|　 .i/|　|｀ ,ｪヶ 　r‐， ﾞヽ, 　|　|＿／　 |
　　＼＿ノ_／ ／　　　　′　 |　ﾞ=,,,,,,,--"　｀'--7　　|＿＿＿／
　　　　　∠-''~　　　　　 ﾟ''ｰ'''

昨日のNHKスペシャルは興味深かったな。
東北が昭和以降、ずっと東京（霞が関）の奴隷植民地だったってことを
やってた。

あと、日本テレのたけしの日本語の番組で、標準語の広まりをマンセー、
東北弁をバカにしてた。

侍が東北弁だとダサいとかそんな感じで。

やはり東北蔑視は物凄いものがあるね。

もともと地方交付税も国の税金を分配し、地方がその使い方は自由に
できるということだった。
ところが、昭和の戦時体制に入って、地方が自由に気豆られるとおう
ことがごっそりなくなってしまったようで、余計に従属的になっていったようだ。
で、戦後はひたすら霞が関との癒着が起こり、福島原発とかそいう金で
縛り付けると言う方向へもっていってしまった。
一方、労働力は頭脳を東北から大量に東京へ出し、
東北は公共事業しか仕事がなくなったってこと。

自治がないがしろにさせ、東京の官僚のために税金を納めると言う形になり、
霞が関と対決する政治家はどんどん失脚されてきたってこと。

東北と東京の奴隷植民地と宗主国、支配者の関係がよくわかる。

東北が復興するためにやるべきこと。
�@東京神話の崩壊
�A日本海ルートの復活
�B東北州として自治確立。橋下や川村みたいに東北自立党でも形成して議会を占拠しろ。
�C方言の復活。東北主体のメデェアを設立。

念のため言うが標準語は東京の言葉じゃないよ。

日本語とは京都大阪の言葉を言う

>>762
つけたし
�D東北内でも何でもかんでも仙台依存はやめる。
311の反省で日本海側は仙台からある程度独立する

>>764
お前関西人じゃないなw
京都か大阪かはっきりしてくれ。

東北人は勤勉で美人が多いってイメージはどこから来てるんだ？
宮城は怠け者だらけでブス多いのに・・・。
結局、東北の中心である仙台の人間がグダグダだから東北が発展しないのかもね。
仙台人が怠け者であることについては下のリンクが参考になる。
http://plaza.rakuten.co.jp/odazuma/diary/200911110000/

>>762
東北は教育水準が低いから、そこをどうにかしてからじゃないと今以上に上京というか脱北する人が増えるだけ。
あと、南東北の場合は下手に独立するよりも、東京との関係を密にして、産業を誘致したほうがいいと思う。
あとは、新潟との交通手段をもっと強化するのもいいと思う。
東京、仙台、新潟の三都市の関係を強化するのが東日本の発展にはいいと思う。

>>765
新潟の都市機能強化が要点になるね。

>>752
東北が蔑視されるなら、それよりも田舎で東京からも遠い九州中四国が馬鹿にされても仕方ないね。
関西、中国の奴らは東北人と違って、方言直さないで上京するから、そこも癪なんだと思う。
あと、関西嫌悪は平気で値切る、悪口を言う（「あほ」とか）のが嫌われてるだけで、都会田舎は関係ないと思う。

>>767
＞それよりも田舎で東京からも遠い遠い九州中四国が馬鹿にされても仕方ないね。
東京からの距離で偉さが決まるのかぁ・・・、その感覚わからないなあ
それはそうと四国はともかく中国・九州って東北より田舎か？

>>767
＞あと、関西嫌悪は平気で値切る、悪口を言う（「あほ」とか）のが嫌われてるだけで、都会田舎は関係ないと思う。
テレビや2chで流布されてるイメージじゃん
そういうのに躍らされるのは田舎もんの証拠だぞ

このスレって西日本人ばっかり？

>>768
九州は福岡だけは都会だね。中国地方は仙台と広島が対等。
宮城福島（除会津）のコンビがリードして、北東北、日本海側がダメダメな東北と
広島岡山がリードして、山陰がダメダメな構図は似ていると思う。
どっちかというと、都会田舎よりも方言直さない図々しさが嫌われてんじゃないかと。
あと、西日本の人は東京の進んだ文化を吸収しようっていう気概が薄いね。
どっちかというと東京で関西文化をPRする。
まあ、俺も東北人だから植民地根性が根付いてるだけかもしれないけど。
逆に中四国って関西の植民地じゃないの？九州が独立してるのはわかるんだけどね。

>>769
悪口言うのはよく見るけどな。本人いわくツッコミらしいが、、、

>>770
九州は福岡以外でも熊本・鹿児島・長崎あたりも大きいぞ。
大分も決して貧しい県ではない。
西日本の人が嫌われてるって具体的に誰に嫌われてるの？

あ、あと東北は上のほうで東北は排他的って言ったけど、
だからこそ、東北人は上京すると東京人であることに徹する。
地元では地元人として振る舞い、東京では東京人として振る舞う。

そこから考えると西日本の人間が厚かましく感じるってことじゃないかな。

だいぶ、脱線したけど、東京一極集中の解消って一言で言っても、東日本視点と西日本視点じゃ大きく意味が違うと思う。
西日本だと、名古屋、大阪が東京からの独立をリードできるけど、東日本は東京と直につながっているからね。
そういう意味では東北、甲信越は一つの独立した地域っていうよりは関東の延長であり、後背地だと思うし、独立といってもそう簡単じゃない。

だから、西日本の感覚でなんであんなに東日本の人間は卑屈なんだとか言わないでほしいね

>>771
俺のまわりでも関西嫌いな人は少なくないね。
俺の周りに限った話かも知れないけど、逆に関西より西の人は東北が嫌いとかはないね。意識してない。
地元だと怖いとか結構理不尽な理由で関西人を嫌っている人が多い。

ちなみに俺自身は宮城じゃ珍しい阪神ファンで、甲子園にも行くけれど、歩くのが早い人が多いと思ったね。あと、電車の中がうるさい

> 関西、中国の奴らは東北人と違って、方言直さないで上京するから、

あほかおまえは
畿内の言葉は方言ではない
おまえみたいな東京もんがしゃべる関東弁のことを方言と呼ぶ
寝言は寝て言え

>>773
あ、一時期神奈川に住んでたけど東北出身者の人たちは関西嫌ってた
あなたの言う通り「よくわからないけど怖い」っていう理由で。
でもいい人が多かったよ、東北っ子は
うちは関西より西だけどあまり東北意識してないわ、中四国あたりは良くも悪くもマイペース

ちゃんとした議論にするなら「関西」などという意味不明な名称は使うな
近畿か畿内にしろ

>>776
偽近畿人乙

>>774
だな
田舎者のくせに 偉そうなバ関東人

>>760、761、>>767
やっぱり東北には世界一イメージの悪い地域だということがわかったよ
マスゴミの影響は大きいね。
東北なんて消えて消滅すればいいのにね。こんな何でもかんでも東京依存、東京の奴隷地域は日本には絶対いらない。
そもそも>>762、>>765、>>767みたいななことが東北人にとって無謀なことができるのか？？
やる気もないようだし
東北なんてうんっこおおっこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

東北が昭和以降、ずっと東京（霞が関）の奴隷植民地だったってことを
やってた。

あと、日本テレのたけしの日本語の番組で、標準語の広まりをマンセー、
東北弁をバカにしてた。

侍が東北弁だとダサいとかそんな感じで。
いつになっても変わらないんだね。
もうこんなオワコン地域は解体すればいいことじゃない？？
もう何もできないようだし。復興も絶望的だし。
東京からの自立も絶望的だし。
東日本で東京から自立している地域は皆無じゃないの？？

東北なんてうんっこおおっこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

東北人と東北は死ね、くたばれ、消えろ、失せろ、潰れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、ポンコツ、
トンチキ、ガラクタ、クズ、カス、最低以下の下劣、下等種族、下衆野郎、
腐れ外道、邪道、外道、非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、
病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、毒物、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、ごろつき、
ヤクザ者、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ、シデムシ、
ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、道化師、危険分子、痴呆、白痴、魔物、
妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、毒ガス、サリン、ソマン、VXガス、
イペリット、クソブタ、ブタ野郎、畜生、鬼畜、悪鬼、邪気、邪鬼、
小便所の落書き、不要障害物、邪魔者、
除け者不良品、腐ったミカン、土左衛門、腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、
チンカス、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、異教徒、
恥垢、陰毛、白ブタ、ケダモノ、ろくでなし、マスタードガス、CSガス、ヒ素、青酸、監獄、 獄門、さらし首、打ち首、市中引きずり回し、戦犯、絞首刑、斬首、物乞い、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、ファッキン、
ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者。有害物質、毒薬、猛毒、
発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、怠け者

東北人と東北は無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、腐敗、膿、下劣、下等生物、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、人格障害、極道息子、見栄っ張り、ええ格好しい、不良、 粗製濫造品、偽物、似非イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、守銭奴、不良品、
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、Fuckyou、Ass、大虐殺者、ライ病、
731部隊、ポルポト派らと同類、タリバン、穢多、オサマ・ビン・ラディン、鈴木宗男、ナチス・ドイツ、
田代政、同和、差別、偽善、偽証、坂田、チェチェン、Shit、嘘つき、法螺吹き、不正、悪徳、邪悪、
成り上がり、叩き上げ、姑息、ケチ、ゴミ、卑怯、裏切り者、恫喝、恐喝、たかり、強請り、
脱税、ムネヲ、橋本派、抵抗勢力、守旧派、悪性新生物、ガン、オウム真理教、ライフスペース、
法の華三法行、創価学会、原爆を落とした奴、アルカイダ、コケ、エボン寺院、シーモア・グアド

>>773、>>775
やっぱり東北人はアンチ関西のクズだったのか？？
東京依存東京マンセー東京の奴隷の田舎者の分際で悪口言うもんだね。
東北人はくたばったほうがいいあんな能無し人間は必要ありません。
有能な奴だけ東京へ流失する地域は必要ありません。
東北地方は解体して日本から消滅すればいい。
東北は日本一田舎の地域
東北はブスの産地
東北は消えても悲しくない地域、むしろ消えたほうが喜ばれる地域。
東北は日本一のお荷物地域
東北は自慢できるものがひとつもない地域
このスレは東北をひたすら軽視、東北の悪口を言うスレになっているね。その１からだと思うが

日本海側は新潟にかかってると思うけど
肝心の新潟が東京とつながってば後はどうでもいいって考え方だからな・・・
そこらへんを改めないと難しいと思うが

東北地方だと新幹線、常磐線沿線にはいわき、郡山、福島、仙台、盛岡と都市が続いていて、仙台、山形、福島の三都市は割と近い位置にある。
これらの都市がもっと戦略的に連携して、存在感を示していれば、東北から東京への流出はもっと少なくできたと思う。

どれもこれも仙台以外は人口40万人以下の糞田舎地域じゃねーか。
北海道、北陸、四国の方がまだ都会だわ。
だいたい東北人がもっと戦略的に連携して、存在感を示すことなんてできんの？？
そもそも盛岡、仙台、福島、郡山、いわきが発展するのはもう無理なんだよ。諦めろ
これらの都市は放射能汚染、寒冷地帯で人の住める、人の住むところじゃない。
もう東北は日本一イメージの悪い地域、日本一住みたくない地域、日本一の東京奴隷地域、
日本一の衰退地域、日本一の田舎の地域。
そもそも東北人が簡単に矯正できると思うか？？無理だろ？？ヘタレなんだから。怠け者だから。
このスレでどんどん東北人並びに東北を罵倒しているね。

低レベルな東北叩きはやめれ

>>784
そりゃ東京が首都だからでしょ。

>>784
そこらへんを改めるってどういうふうに改めればいいんだよ？？

>>786
もうすでに東北なんて叩かれていますが。
あなたは
東北は日本一イメージの悪い地域、日本一住みたくない地域、日本一の東京奴隷地域、
日本一の衰退地域、日本一の田舎の地域だということを承知していますよね。

ID:VRL7lxaB
自分で専用スレ作ってやってくれｗ

東北みたいな糞田舎が復興できるわけない。
むしろ解体して消滅した方が簡単。
東北人と新潟人は消滅しましょう。
東北と新潟は解体して、無くしましょう。
東北と新潟は消滅しても誰も困りません。だってろくな産業がないんだから。

>>791
東北と新潟を一緒にしてる人は三重を関西と思ってる人と同じレベル

マスゴミ東北軽視は異常です
昨日もテレビで東北が叩かれましたね。
もう一生東北は蔑まれる地域なんだよな？なあ？？
マスゴミとかで東北をバカする
このような地域は東北以外にありませーん。
もう東北と新潟は中国かアメリカかロシアにでも編入したらどうだ？？あんな日本の恥はいらないよ？？
東北と新潟が消えれば、日本はだいぶよくなるはずだ。まともな国になるはずだ。

>>779
>>東日本で東京から自立している地域は皆無じゃないの？？
距離を置いてるなら三重県
確か流動人口の１位が愛知・２位大阪で東京はそれら以下

>>760-762を読んだけどいかに東北がクズで糞田舎ということがわかったよ。
無くなっても誰も困りません。
なにもかもマスゴミの影響が大きいね。

新潟は東北じゃないしな。

>>794
明らかに西日本じゃないか。

仙台が今人口増加しているじゃないか。
この勢いで仙台が頑張って、山形、盛岡、青森、秋田が頑張ればいいじゃないか。
福島、郡山、いわきの発展は絶望的だが。

昨日のＮＨＫの池袋発三陸行き 夜行バス物語という番組は東北人の憎き実態を晒した番組だったな。
昔からマスゴミが東北蔑視の番組作りまくっているな。
それだけ存在価値のない地域なんだな。

昨日のＮＨＫの池袋発三陸行き 夜行バス物語という番組は、北海道
関東東海北陸近畿中国四国九州沖縄ではありえない。考えられない。

ID:VRL7lxaB
どこに住んでるんだろ？

神に見放された地域それが東北
東京一極集中という東北愚民の憎き行動。
ここまで叩かれる地域は東北以外ない。
東北は消えるべき。

アメリカのクロンボやヒスパニックなみに厄介な奴らだな。

東北が嫌いっていうか個人的には東京一極集中の一番の原因だからそこが
腹立たしいというか。東北がある種東京、関東におんぶで抱っこだから
なんで他の地域以上に東京思考が強いのか分からない

>>804
一番近い大都会が東京だから。
それと、東京に一種のあこがれみたいなのが人一倍にあるのかもしれない。
四国の人間が職を求めて大阪に出てくるようなもん。

>>805
だから言っただろ？
東北人は日本人のお荷物だからな。もう東北はアメリカか韓国かロシアにでも編入したら？

>>805
じゃあ大都会は東名阪しかないの？

じゃあ東北人は東京のどこにあこがれるの？
そんなに魅力的なのか？？

>>807
大都会と呼べるのはせいぜい東京、大阪、名古屋くらいだろ。

>>808
政治、文化の中心が東京だからな。
地方の人は超高層ビルを見るだけで感激すると聞く。

>>809
札仙広福は都会？田舎？

>>810
都会だけど大都会とはいえないな。

>>809
札幌携帯が怒るぞw

２０３５年には新幹線開通で札幌が北海道・東北の拠点となる。
国土の４割の面積と１４７０万人の人口を統轄することになる札幌は東京、大阪に次ぐ国内第三の拠点都市となり、日本の３大都市圏の定義が変わるだろう。

やっぱり東北人に対して関東地方へ上京禁止令を発動させるべきじゃないか。
そうすれば名古屋、大阪、札幌へ流れるんじゃないか？

>>813
新幹線開通で地方都市が潤ったというのはあまりない。

逆に東京に近くなったせいで衰退したってのは良くある。
ストロー効果ってやつ。

東北にテレ東系を開局すればまともになるのでは、
アニメを東北でも多く放送するだけでも改善するのでは
アニメを関東と同じリアルタイムで放送すれば。

>>814
そうするよりも東京の大企業や名門大学を地方に移転させるほうが手っ取り早いと思う。

とりあえず日本海側のある程度の独立が一番いいと思うけどな
なんでもかんでも太平洋側依存ってのはいつか痛い目にあう気が

>>818
金沢、新潟、秋田ぐらいじゃないか日本海側で独立できる都市は。

道州制を導入して地方分権を推進すれば多少は良くなるかと思う。
副首都をに西日本のどこかにおけばなお良し。

そもそも事の発端は大阪の馬鹿企業が
全国展開するためには東京への本社移転が不可欠と考えたから

京都企業はこんなことは考えない、
少なくとも本社機能は地元に残し、そこから全国展開する、名古屋も

だから処方箋としてはそれと逆のことをやりゃあいい、単純明快

地元に執着するよりも儲けや効率を優先したのだろう
いかにも大阪らしいって言や大阪らしいけど

業種の違いもあるんじゃないか?

【サッカー】FIFAバロンドール、男子はメッシ、女子は澤穂希 女子最優秀監督に佐々木則夫氏 さらに日本協会にフェアプレー賞[1/10]★8




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326185949/

東北被災地に関しては意外と今回は北海道へも流れてるんだよな。
関東は放射能汚染ってことも大きい。
もちろん大半は東京や埼玉、神奈川へ避難してるが...

そういう意味でも札幌は一つのキーワード。

東北人は東京に憧れるというよりは東京に行かないとだめなくらい東北が糞ってのが大きいと思う。

かといって、東北人の気質からして独自の文化圏を築くのは無理だと思うから、東京から郡山までは1時間30分、仙台までは2時間という地の利を生かして、
身近な大都会である東京から産業や文化を誘致したほうがいいと思っている。北関東みたいに首都圏の後背地として発展するのがいいと思う。

俺は宮城の人間だから、日本海側とか北東北のことは新潟くらいしかわからないけど、宮城、福島の2県の発展は東京との関係を深めることが最善だと思う。

東北に関しては日本海の高速道路整備、鉄道整備に全く無関心ってもが東京心中思想の
表れだね。
寝台の日本海も廃止だし...

津軽、秋田や庄内地方はもっと新潟や北陸と結びつくべき。

日本海沿いに高速通せば、実は秋田からなんて北陸なんて
東京と行くのとほとんど変わらないだよ。

青森、秋田、山形は、汚染まみれの福島を通りたくなかったら、日本海との結びつきを強めるべし。
同じ東北民でも山形、秋田は全然被災地でないんだし、放射能汚染にまみれたくなかったら
福島と関東から離脱しないと。

そういえば、久米宏の番組でも、
今の若者は東京神話がなくなってるというデータを出してきたよね。
大学で東京へ出ても、Uターンして就職する人が10年前よりもだいぶ多いという。
ところが、唯一東北だけが、その流れとは全く逆で、
さらに多くの人が東京にとどまり続けるらしいね。

どんだけ東京、関東が大好きなんだよ！って思うよ。

>>826
じゃあ日本のイングランドが東北・関東ってことで連合王国に…

マスゴミが東北蔑視の便組を作れば作るほど
さらに、東北人が東京人になりたがるという悪循環になるね。
で、東京としても、労働力確保としても一石二鳥なわけだな。
震災後も、大企業が東北のみんん１東京で働きませんか！ってかなりアピールしてるしな。

東北ってダサいな、おら、逃げ出して。トーギョー人になりたいべさ！

って感じでさあ。

東北人で東北に誇りを持ち、東北文化のほうが東京より優れてるんだ！
っていう人どれくらいいるのかな？

あえて言えば、
東北で自立志向の強い地域や都市、
または東京神話の小さい地域や都市ってどこ？

東北人の人教えて！

昨日の日テレの日本語の歴史の番組でも、
源義経が、平泉の方言を話していたら
こんなに恥ずかしくて。。ださいんですよ！
っていうVTR作りはひどかったな。

たけしも、あれじゃあ、かっこわるいな！
とか言ってたし。

あれ見て、東北人は方言をバカにされたと怒らないのかね？

東北ってそれなりに大政治家生んでるのになんで中途半端な利益誘導ばっかで
本格的な東北発展を目指さなかったの気になる
やろうと思えば自民党政治全盛期で高度経済成長期、あるいはバブル経済期に
もっと発展させれただろう

東北はいい人すぎるからダメなんだよ。
西日本人みたいなガメツサが足りなさすぎる。

だから、東京のための原発持ってきても何も文句言わなかったんだよ。

方言にしてもよく言われる関西人は（昔は違ったらしいけど少なくとも今は）
普通に地元の言葉で喋るし（もちろんTPOわきまえた上でだが）
東北人も数は多いんだからさ、それなりに喋っとけば今の関西弁みたいに
親近感というかそういうもの持たれてたと思うけどな
関西弁もある種一部の糞芸人とかヤクザ系の映画やらドラマのせいで
お笑い言葉、ヤクザ言葉、みたいなイメージ持たれてる部分はあるけども

>>770
＞あと、西日本の人は東京の進んだ文化を吸収しようっていう気概が薄いね。
＞どっちかというと東京で関西文化をPRする。
＞まあ、俺も東北人だから植民地根性が根付いてるだけかもしれないけど。

この東京の進んだ文化
って言ってる時点で、そもそも西日本人からすればありえないんじゃないの？
東京よりも関西の方が上なんだぞ！って思ってるだろうし。

＞東北人で東北に誇りを持ち、東北文化のほうが東京より優れてるんだ！
東京より優れてるところなんて、ないんだな、それが。
あったらこっちが教えてほしいね。

西日本と違って、東北（特に南東北）は食べ物とか文化面で関東と親和性が高いから、
独立した東北文化って言われてもピンとこない。
方言だって、北東北は何言ってるかわからないけど、南東北の方言は茨城とか栃木に似てる感じだし。

>>767
東北日本海側が美人が多いってのはある意味事実。（北陸と新潟も）
西日本よりも多い。背も日本一高い。

その点は東北の利点だよ。
東京の芸能界には秋田美人がどれだけいるか。

>>834
原発置くと莫大な補助金が入って財政が潤う。
過疎の町村にはもってこいだった。
それに当時は原発災害なんて無かったしね。

>>834
原発は押しつけられたんじゃなくて、政治力とかを駆使して勝ち取ったもの。>>834の言うとおり

>>838
日本海側はそうだな。新潟とか秋田とか。でも、宮城、茨城とか常磐線沿線は・・・

あ、>>834の言うとおりじゃなくて>>839の言うとおりね

東北人が反対してれば原発だって、こなかっただろ。
しかも、東京のためのものだぞ。

福井はまだ、地元にも電気を送ってるでしょ？
福島なんて地元に電気さえ送ってない。

>>842
反対どころか誘致してたくらいだよ。震災前までは原発は過疎地にとって救世主だった

原発計画四国とかは反対してつぶれてるんだよな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%BB%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
中止はここか。
新潟じゃないか？やはり東北はダメだな。

関西は中止になってんな。やはり強いな。

中止に追い込まれた原発計画

巻（中止）
芦浜（中止
豊北（中止）
串間（中止）

建設中
浪江・小高（準備中）
大間（建設中）
東通（建設中断中）
珠洲（中止） - 久美浜（中止） - 日置川（中止）

世界の都市力比較　１位NY　東京大幅にランク落ち
「４年前に世界第２位の東京は、１４位に転落」
http://wstreetnews.com/2011/05/04/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%8A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%80%80%EF%BC%91%E4%BD%8Dny%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%B9%85%E3%81%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E8%90%BD%E3%81%A1/

>>831
仙台じゃないのか？

会津人は誇り高いと聞くが…