アスペルガー症候群と語用論・意味論

あ、すまん、
俺の打ち間違えがあった。
訂正する。


ジダンはベッカムのように派手な生活を好まない


↑
よくこういう表現が使われるが、
これじゃ、ジダンが、
派手好きなのか、派手をしないのか、
どっちとも取れるんじゃ？

「ジダンは、ベッカムと違って派手な生活を好まない」
「ジダンは、ベッカムのよう『な』派手な生活を好まない」
のほうがいい文章では？

大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0

http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html

その分は確かに変だと思うけど、やっぱりジダンが派手好きだと取れるというのは分からん

解説してくれ

その文書だと、ジダンもベッカムも二人とも派手な生活を好んでないと言う意味になるな

ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
〜〜
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？

例えばバス板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
〜〜
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ　ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。

「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？

ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。

[ジダンは [[ベッカムのように [派手な生活を] 好m] aな] い]
ベッカムは派手好みだがジダンは派手好みではない。

[ジダンは [ベッカムのように [[派手な生活を] 好m] aな] い]
ベッカムもジダンも派手好みではない。

｢ベッカムのように｣は、｢好m｣を修飾するとも、｢aな｣を修飾するとも解釈できる。
しかし、ジダンが派手好みだという解釈は出て来ない。

だよな やっぱ>>84がおかしい。

アスペにありがちな話（全部同じような例を３つ）
その１


今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、
富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよｗって事だね
常人には意味がわからない。
「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも
これでは「ﾗｲﾄ＝富士吉田市民」と読めるが、ﾗｲﾄは「そうは言ってない」。
↓
あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの？
味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。
土瓶かアルミやかんで煎じろ、鉄瓶はダメだって？ じゃあステンレスは？
600mlの水を入れろと書いてあるけど
計量カップにはccで書いてある。cc→mlの換算公式は？ あと600mlの水で沸騰させろってあるのに 飲むのは１回100ml×3？
おいおい、じゃあもう300mlはどこ行くの？
それとも、300ml相当は蒸発するってこと？
ミネラルウオーターではなく水道水でやれっていうけど
富士吉田市の水道水は富士山の天然水で実質ミネラル水なんだがどうすれば？

(↓要約版↓)
ﾗｲﾄ 富士吉田市は水道水が天然水だけど、漢方薬はどうやって飲むの？ 漢方薬は天然水で飲むのはいけないみたいだけど
相手 君は富士吉田市民なんだんね
ﾗｲﾄ いや、そうは言ってないでしょ。単に[富士吉田市の人はどうなるか]が気になっただけだし、そうでないにしても旅行とか出張で行くかもしれないから、知りたいの

その２


『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』（備瀬 哲弘、ﾏｷﾉ出版）によると…。
患者 ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの診断には小学校の頃の通知表が必要という事ですが、1年生から6年生のものでよろしいですか
医師 当然です。小学校は1年生から6年生までしかありません
患者 あ、はい。ただ、見つからない学年はどうしたらいいのでしょうか?
医師 あ、なるほどそういう意味ですか。大声を出して失礼しました。もし紛失している学年のものがあっても、それはそれで構いません
患者 この前実家に帰った時に全学年分あったので大丈夫です
医師 （じゃあなぜ、見つからなかった場合の事を聞くのか！）


その３

宅配屋「代引きでーす」
客「クレジットカードは使えますか？」
宅配屋「はい」
客「じゃあ、決済はクレジットカードでお願いします」
宅配屋「あ、現金のみになります」

※客としては「今ＣＳを使いたい」というニュアンスだが、
配達員は「会社としてＣＳ決済を導入してるか」というニュアンスで捉えている

アスペは比喩が苦手。
まあ、一口に比喩といっても、隠喩・暗喩・直喩のどれかにもよるが…

○「彼はブルドーザのように力強い」←まあ分かる
△「彼はブルドーザーのようだ」←なんとか分かる
×「彼はブルドーザーだ」←無理

ただし、一部本にあるような
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人には、『骨を折る』のような慣用句は通じない」
というのは、言い過ぎ。

「骨を折る」とかの表現が通じるかどうかは、これは単に
「そのような慣用表現を知っているかどうか」であり、
つまり単に語彙力の問題であり、アスペかどうかは関係ないと思う。
（定型でも、語彙力によっては「手前味噌」を言葉通りに捉えてしまうし）

ただ、知らない比喩表現や慣用句が出てきた時に、それが比喩・慣用句だと気付くのに遅れる、ということはあるだろうか？
英語で、「you pull your head out of the sand」「all bed(s) are off」とあって、それが慣用表現・熟語だと気付くのに遅れた。

ところで、電話の「もしもし」を、「if if」と訳す、という笑い話があったが、
こういうのはアスペならではの発想だろうか？
「白紙に戻る」を、white paper　と訳したりさｗ
でも、定型でも、「私の感じること」を、「I feel thing」みたいな訳を作っちゃう人はいるからな〜

ダブルクリックと言われても反射的にはなんのことかわからない。
マウスの左のボタンを二回押すと言われればすぐわかるけど

定型「シーツ交換しておいて」
アスペ「交換しました（ｼｰﾂだけ交換）」
定型「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換（寝具交換）』という意味だよ」
※これは専門的に言えばメトニミー換喩。

俺 (駅にいる)
定型嫁 (ﾒｰﾙ)松屋の牛丼が食べたいな
俺 (ﾒｰﾙを読むがそのまま帰宅)
定型嫁 ええ、持ち帰りで牛丼買ってきてと言ったじゃん
俺 え、ﾒｰﾙは『食べたい』だったよ、『買ってきて』とは書いてなかったやん。それに松屋は『牛丼』じゃなくて『牛めし』でしょ

先生 眠い時は寝た方がいい
俺 (授業中だが眠いので寝る)
先生 (怒る)
俺 え？え？

俺 (3学期になって突然ﾉｰﾄ提出と言われたので、ﾉｰﾄの空白を今から埋めるより友達のﾉｰﾄを買い取った方が合理的との判断したが、それをいいかどうかの確認のために質問）先生、ﾉｰﾄ買うっていいの?
先生 ﾊｱ？ 訳分かんねお前
俺 (理由を訊かれたので説明する)いや、先生にはﾜｹ解らなくても俺にはﾜｹ解ってるから。正当な権利じゃないの?
先生 (怒鳴って)○○！てめーちょっとこっち来い！買うだあ？なめとんのかｺﾗ！ﾉｰﾄは自分で書いてﾅﾝﾎﾞのもんだろ！てめー今日ﾉｰﾄ写し終わるまで帰るな！
俺 (先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にﾋﾞﾋﾞって、ひたすら「はい」と言う。教師が権力で押し切った。『分からない事は質問しろ』『解らないままにして帰るな』と常日頃言ってたのに？)

なお、ｱｽﾍﾟではなく定型側の読解が破綻してる例として
初代ｽﾚhttp://unkar.org/r/utu/1293031434/67-70
２thｽﾚhttp://unkar.org/r/utu/1322075358/958-959
の部分も参考になる。
ｱｽﾍﾟの方が正しい例としては
http://unkar.org/r/utu/1293031434/179-183、他多数

１例目
（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
小生「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
小生「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
※さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ。
２例目
小生「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
小生「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ、それで『理解力が無い』と言われたら、『説明不足』と返すしかない」
※車の免許を持っていなくても分かりそうな事だが、相手は第一種普通自動車免許所持者である。
３例目
小生「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
小生「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」
４例目（これは事情（背景）を知らないなら無理がないかもしれないが、しかし相手は小生が駅勤務という「背景」を知っている。）
小生「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」
※実際には自駅で先輩に注意された。
５例目
小生「シーツ交換しておいて」
相手「交換しました」
小生「え、シーツ『しか』やってないじゃん。『シーツ交換』とは、『シーツ類交換（寝具交換）』という意味だよ」
※専門的に言えばメトニミー換喩。
６例目（病院で入院患者同士の会話で）
小生「保険入ってる？」
相手「うん、国民健康保険」
※こういう場合の「保険」とは、「生命保険」を指すのが通例では？

社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
http://twitter.com/omoboibotbot/status/257998934352486401

そういえば、俺のことを
「『●●は認めるが○○は認めない』というライトの言い回しは、前半の●●は主張の○○を生かすための枕言葉であり常識人を装ってるだけ」
「文脈からしてそう解釈できるような発言をしながら、後で『○○とは一言も言ってない』という詭弁を使うのがライト（例：わざと主語や目的語をぼかす）」
みたいに言ってくる人が定期的に湧くが。


政治家だって、
「後付けの屁理屈」としかしてない発言を堂々としてるんだから、
俺が言ってもいいだろう。
以下、「＝」内の文章参照

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」





「…先輩って彼女とかいるんですか？」
「いないよ。募集中。」
「じゃ、じゃあ今度の日曜とか空いてますか？」
「ヒマヒマ！超空いてる！」
「あの、よかったら映画観に行くのでシフト代わってください」
「もちろ！……ん？」

高倉健の
不器用ですから！
って、
手先が不器用って意味かと思ってた。


でもまあ、
手先が不器用な度合いと
生き方が不器用な度合いって比例してない？

アスペってどちらの意味でも不器用な気がする

・１年生というか１回生というか（関西の大学では「一回生」ということもあるらしい）
・運動会か体育祭か（高校ではどこも「体育祭」、中学校は場所による、小学校は「運動会」）
・文化祭か学園祭か
・１時間目というか１限目というか（大学は〜限目、高校は場所による、中学校以下は〜間目が多い）

↑
これらは、明確な使い分けってあるのかな？
「児童・生徒・学年」は、厳密に使い分けがあることと、慣習上は「学生」で全て含むというのもあるが・・・。

そら一回生です。

↑
？


〜〜〜〜〜〜〜〜


社会は、歴史・地理・公民に分かれる
（さらに細かく分ければ、歴史は日本史と世界史、公民は倫理に政治経済に現代社会とある）

理科は、物理・地学・化学・生物から成る。



だが、社会は、中学も高校も同じ分け方・呼び方なのに、
理科は、どうして、中学段階では「１分野」「２分野」という呼び方をするんだ？

言葉好きのｱｽﾍﾟはどうぞ
↓
言語学板
アスペルガー症候群と語用論・意味論 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/
ﾒﾝﾀﾙ板
アスペルガー症候群なのに国語が得意５ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/
英語板
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/l50
〜
【ＴＰＰ参加悲観論】２ページに１つは間違える 超難解なＴＰＰ英語http://gendai.net/articles/view/syakai/141535
【ゲンダイ】ページに１つは間違える超難解なＴＰＰ英語と日刊ゲンダイhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363845745/
↑
こんなﾆｭｰｽがありますが、
これって、ｱﾒﾘｶは不本意に「わかりにくい英文」になったのか、
それとも（日本の政治家とかが使うように）「わざと」分かりにくい、複数通りに取れるような表現にしたのでしょうか？
日本語と違って、英語は、
論理的であり解釈の幅も狭いというｲﾒｰｼﾞがありますが、
それでも、「わざと曖昧にする」という書き方は英語でも出来るのでしょうか
〜
�@
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ﾄﾞﾗﾏでも現実でもあるいはﾈｯﾄ上でもよく見かける。
でも、海外ﾄﾞﾗﾏを見るとそういうやり取りはあまり見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？
（回答→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1357465713/657-664＆http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350804974/401）
�A
ｱﾒﾘｶ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし〜」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。
英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの？
（俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだから米国ではないし、解雇の話はＸファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。）

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ　コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。

シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。

フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。

これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木に登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。

まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。

それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、�@ここと、�A「普遍的なものであり」と、�B「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は剰余金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

>>104
> いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。
｢われら｣は日本人のことだから、｢われらは｣と｢いづれの国家も｣が 2 重主語になるはずはない。
｢われらは｣は、｢無視してはならないのであって｣にかかるのではなく、もっと後のどこかにかかるのだとすぐにわかる。

> しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。
そうとしか読めない。

> 残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？
野口悠紀雄の日本語力が著しく低いだけ。

何でアスペルガーのスレって長文コピペ荒らしがいつも居て会話不可能なんですか？

会話不可能なのがアスペ

長文コピペ荒らしって会話することはあるのかな？

エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は　あいまいな表現です。　気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）

エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。

あかんな エスペラント

アスペは文字通りの意味しか理解できないと聞きましたが、アスペが書く文章の実例ってどこかで見れますか？
複数の解釈を許さないような文章になるのでしょうか？

また、アスペ同士の会話はどうなりますか？
・一般人と難聴→会話困難
・難聴同士→手話で会話
・一般人とアスペ→誤解
・アスペ同士→？？

>>111
どうぞ！
http://youtube.com/user/ECODIESELU

アスペとスキゾイドは似ていて、専門家でも診断が難しいとされる。

スキゾイドはスキゾフレニア系のスペクトラムを連想し、
スキゾフレニアに症状として関係妄想がある。

関係妄想はいうなれば言葉の意味の裏を読み取ろうとする強迫的な思考だ。
言葉の背後にある脈絡を極度に読み取ろうとして妄想的なまでの関連づけを行う。

文字通りの意味にしか受取らないアスペの性質と対極にある。

いずれも他人の意図を読み取る能力に欠けるせいでそうなっているのだから同じだ、
という見方もあるかもしれない。しかしその見方には矛盾がある。

だったらなぜアスペは直喩的な意味しか読み取らないのか？
他人の意図が分からないだけなら、両方の可能性を考えてただただ迷うはずだ。
しかしアスペはなぜか直喩的な意味を確信する。スキゾはその反対だ。

確かにスキゾイドとアスペは一見似ている。
他社とコミュニケーションを取ろうとしない、取る気がないと言う点では良く似ている。

だがアスペの私から言わせれば、スキゾイドとは全然違う。
同級生にスキゾイドがいたが、まったくコミュニケーションが取れなかった。
アスペは本当の友達はできないが、とりあえず会話はできる。

アスペが会話不可能と言うのは単純な誤解だ。
会話はいくらでもできる。
言葉に表れない相手の意図を読み取れないだけだ。
アスペにとって「空気を読め」という言葉ほど無意味な物はない。
空気など読めるはずがないじゃないか。
馬鹿なことを言うな。

ゾイドとかアニメ懐かしいな
見てないから分からんけど

アスペルガーの人は、言葉の解釈の前提となる常識が、大半の人の常識からずれているだけ。
急に異文化にほうり込まれたら、言葉が理解できてもみんなアスペルガー状態だ。

アスペルガー症候群という診断名はDSMから消えつつあるので、まだ定義上の揺れもあるんだよね。


【医療】消えるアスペルガー症候群　米診断手引１９年ぶり改訂で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367334505/

アスペルガー的には、空気が読めないｏｒ空気が何を意味するかわからない
ではなく、空気など客観的には存在しないｏｒ幻想にすぎないと考える

「心の理論」はやはり違う気がするわ。

朝日新聞の用語集（他社も適用可）

「しかし、だからといって、ただ気になることがある」
→ここから先が本音であるという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判（はやめろ）という意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「アジア諸国」
→中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
「説明責任を果たしていない」
→反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味
「本当の解決策を求める」
→何も現実的な具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味
「各方面から批判を招きそうだ」
→各方面と批判する手筈は整っているという意味
「〜なのは間違いありません」
→証拠が何も見つかりませんでしたという意味
「人権を尊重」
→日本人より中韓の人権を尊重しろという意味

>>>111
俺はアスペだが、
相手の文章を１通りにしか読み取れないからといって
自分の書く文章が１通りの意味になるような大学受験国語問題のような厳密な書き方というわけでは必ずしもない。

アスペ同士の会話。以下スレの２番は双方アスペだよ。
ちなみに以下スレの１はアスペと定型の会話。
↓
アスペルガー症候群なのに国語が得意５|レス抽出(1件 >>2)
http://unkar.org/r/utu/1361239341/2

「外国語使いすぎ」でNHK提訴−カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yahagikunihiko/20130627-00026016/

↑
この記事って
暗に訴えた人を批判してるわけ？

記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。

http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130703_171713_2_lb.jpg

＞与党の自民党と野党の共産党のはさまで、「ゆ党」のような立ち位置

※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打。


アスペには↑の意味が分かる？
俺は妻に聞くまで分からなかった。

４コマ漫画みたいに
書かれていない描写を推測しなきゃいけないのも苦手なところ。

「外国語使いすぎ」でNHK提訴−カタカナ語について考える(矢萩邦彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yahagikunihiko/20130627-00026016/

↑
この記事って
暗に訴えた人を批判してるわけ？

記事中でカタカナ語使いまくりなんだけど。




老人「NHKは外国語使いすぎ！」で精神的苦痛、NHK提訴
http://2logch.com/articles/18346.html
【産経抄】 71歳男性「NHKは外国語を使いすぎる」 よく理解できる…「マニフェスト」は数あるカタカナ語のなかでも、とりわけ胡散臭い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372375224/

参議院選挙2013 相性診断 - Yahoo!みんなの政治
http://senkyo.yahoo.co.jp/vmatch/test/
Q. 原子力発電所は可能な限り早くにゼロにすべきだ （8問目/全11問中）

賛成
やや賛成
中立
やや反対
反対




メリット

原子力発電所では、大地震があった場合に、放射性物質が漏れるなど、事故が起きる危険性があります。東日本大震災では、東京電力福島第一原子力発電所で大規模な事故が起こり、住民が長期にわたる避難生活を強いられ、様々な産業が打撃を受けました。
原子力発電所をゼロにすることで、そうしたリスクから国民を守ることができます。


デメリット

日本はエネルギー資源が乏しいため、これまで、国内電力の約４割を原子力発電に依存してきました。原子力発電所をゼロとする場合、電力供給の安定性や電力コストの引き上げなどの問題が起きます。
また、温室効果ガス対策も必要なため、自然エネルギーの利用など、新エネルギーの開発にコストをかけなければなりません。




↑どっちもデメリット（短所）じゃねーかｗｗ

【参院選】 共産・志位氏「選挙区での議席獲得は１２年ぶり・・・うれしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374417145/4＝http://unkar.org/r/newsplus/1374417145/4

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7ZbkqaB70
>>1
それは違う。それらは社会的に構築された“創られた伝統”であってジェンダー・ポリティクスの
批判対象になるべきものだろ。簡単に言えば、消費行動と文化的アイデンティティがエポケー
された、「異化作用」の階層的な二項対立の形而上学こそがジェンダーベリフィケーションなのよ。
“サバルタンはかく語りき”とはこういう意味なの。

このあたりを数学的に言えば、位相線型空間内部の真性特異点が拡大の自己同型群の閉部分
群と等長変換されるわけだろ。つまりゲオルグ・カントールが予言してゲーデルの不完全性定理で
見事に証明されたってワケ。

あるいはル・クレジオ的な文学におけるクイア理論的なナラトロジーでもいいんだけどさ。
あなたのディスコース（言説）のトリヴィアルに神経症的な部分がエクリチュールの過程で無残にも
前景化されたわけで。そういったことが私のディコンストラクション（脱構築）の 射程に入るのよ。ポ
ストコロニアルな“政治”のレトリックだね。クィンティリアヌスくらい読めよ。











↑
これ、書いた奴も何言ってるか分かってないだろ

理論
論理
理屈


どう違うの？

>>124
やゆよだろ？
でも四コマは確かに分からん

麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn&pos=2

「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」




↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？
















英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649

麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn&pos=2
より一部抜粋
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」

↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649


で。
麻生のナチス発言の
解釈が
「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」
「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」
と完全に二分されてるけど、
正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ？


【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375351126/
↑橋下発言
【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422552/
↑当該赤旗記事はﾘﾝｸ先の１。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの２ｃｈまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。

麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000029-rcdc-cn&pos=2
より一部抜粋
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」
↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649


で。
麻生のナチス発言の
解釈が
「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」
「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」
と完全に二分されてるけど、
正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ？


【政治】 維新・橋下氏 「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375351126/
↑橋下発言
【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422552/
↑当該赤旗記事はリンク先の１。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの２ｃｈまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。
麻生副総理のナチス発言、内閣の本音を示す 生活の党 http://www.seikatsu1.jp/activity/diet/20130802ryouin.html
↑本音が出た
ゲンダイネット ナチス発言麻生財務相 どのツラ下げてＧ２０に出るのか！？ http://gendai.net/articles/view/syakai/143785
↑まるで、誤解した報道が悪いと言わんばかりだったのだが、冗談じゃない。どこをどう読んだって、「静かに憲法を変えたナチスに学べ」としか聞こえないのだ。

2013年８月10日の日刊ゲンダイ（９日発行）の最初のページの●内、
「意図的に学校では教えない戦前戦中戦後の現代史知らない国民が
人口の大半を占めたのに乗じて中韓を刺激し民族感情を煽り憲法を
改正し昔の国家主義再来を狙う勢力が大手を振っている重大な危機」
って、
これ、日本語ネイティヴじゃなかったら
文と文の修飾関係が分かるのか？





まあ日刊ゲンダイの●内はいつもこうだから
意図的にやってるんだろうが・・・

why don't you〜

って、実際には
「〜しろ」という意味になることがほとんどだが、
英米アスペは
これも文字通り・字義通りに
「なぜか尋ねられている」と思うのだろうか



参考

研究社 新英和中辞典

研究社研究社





Why don't you (…)?

アクセントWhỳ dòn't you ([W16-A34D])?

《口語》 [提案・勧誘などに用いて] …してはどうですか, …しませんか 《★【用法】 親しい間柄で用い, 目上の人には用いない; 省略形は WHY not? 【成句】 (2)》.

用例

Why don't you [Why not] come and see me next Sunday? 今度の日曜日にうちに遊びに来ませんか.

なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではない。

赤旗日曜版（2013年８月11日）の「麻生暴言録」によると、
2008年８月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言（麻生は「民主党をナチスにたとえたわけではない」と釈明）。
ちなみにこの暴言録には、（ナチスとは関係無いが）2013年１月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考
↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言　ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと
http://blog.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html

これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000246-yom-soci

ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。

　同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。

　一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。



２ちゃんねる　ニュース速報+板　
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356259548/＝http://desktop2ch.tv/newsplus/1356259548/
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。

安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義！
http://military38.com/archives/29916714.html＝【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374694364/
↑
これも然り

http://dou★seiai.do★usetsu.co★m/201308★10nikkang★endai_2_l★b.jp★g
↑無知より危険な「自分は正しい」という思い込み(日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ2013年8月10日)

正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも２つ目・韓国や支那との関係改善を優先・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」
http://deliciousicecoffee.bl★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html（魚拓は上記ﾚｽ）
↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈！麻生発言(の詳細は上のﾎｳの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい！

で、上で書いたﾖｳに、
自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」
「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」
みたいな、麻生のﾅﾁｽ発言(の弁明。詳細は上記ﾚｽ)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。

今回の参院選で被災地を回って
「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」
いう言葉に被災者は騙されたが、
この「復興措置」って、
「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。

なお、麻生がﾅﾁｽ発言をしたのは今回が初めてではﾅｲ。
赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、
2008年8月の「ﾅﾁｽに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をﾅﾁｽにたとえたﾜｹではない」と釈明)。
ちなみにこの暴言録には、(ﾅﾁｽとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言　ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと http://b★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html

http://dou★seiai.do★usetsu.co★m/201308★10nikkang★endai_2_l★b.jp★g
↑無知より危険な「自分は正しい」という思い込み(日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ2013年8月10日)

正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも２つ目・韓国や支那との関係改善を優先・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」
http://deliciousicecoffee.bl★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html（魚拓は上記ﾚｽ）
↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈！麻生発言(の詳細は上のﾎｳの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい！

で、上で書いたﾖｳに、
自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」
「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」
みたいな、麻生のﾅﾁｽ発言(の弁明。詳細は上記ﾚｽ)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。

今回の参院選で被災地を回って
「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」
いう言葉に被災者は騙されたが、
この「復興措置」って、
「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。

なお、麻生がﾅﾁｽ発言をしたのは今回が初めてではﾅｲ。
赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、
2008年8月の「ﾅﾁｽに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をﾅﾁｽにたとえたﾜｹではない」と釈明)。
ちなみにこの暴言録には、(ﾅﾁｽとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言　ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2013/01/22162272.html?p=all
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135876488879941901
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと http://b★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html

これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000246-yom-soci

ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。

　同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。

　一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。



２ちゃんねる　ニュース速報+板　
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356259548/＝http://desktop2ch.tv/newsplus/1356259548/
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。

安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 大艦巨砲主義！
http://military38.com/archives/29916714.html＝【毎日新聞】 安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374694364/
↑
これも然り

中国版ツイッターでの声らしいが、
「原文ママ」って、日本語で書かれていたってこと？


↓（飛び飛びで引用・抜粋。引用と抜粋ってどう違うの）


日本の五輪招致、8割が不支持＝「五輪精神に対する冒涜」「日本国民が決めること」―中国版ツイッター
Record China 9月5日(木)18時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000027-rcdc-cn


「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイト上では、「日本のオリンピック招致を支持しますか」との質問が登場し、5日午前12時の時点で13万人が回答した。
それによると、80％以上のネットユーザーが日本でのオリンピック開催を「支持しない」と答え、20％弱が「支持する」と答えている。以下は具体的な意見の一部。



「韓国はインターネットサイトを作成して『日本のオリンピック招致反対活動』を行っている。それに引き換え、日本に最も深い傷を負わされたわれわれは何をしている？
16億の中国人は団結しなければならない。今われわれにできること、それは日本のオリンピック招致反対だ！」（原文ママ）


「つまらないやつが多いな。ここで愛国心をひけらかすなよ。日本の国際的な地位は中国よりずっと高い。これは客観的事実だ」（翻訳・編集/北田）

「本県」ってなに？
文脈から群馬県のことであろうが、説明もなしにいきなり「本県」と書かれても困る。

↓

韓国の水産物輸入禁止　群馬も対象　「海ないのに」困惑の声
産経新聞 9月7日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000052-san-l10

東京電力福島第１原発の汚染水漏洩（ろうえい）問題を理由に、韓国政府が本県など８県の水産物輸入を全面的に禁止すると発表した。取材に対して県蚕糸園芸課は６日、「現在、県産水産物の韓国への輸出はなく、ただちに影響はない」と説明している。

　しかし、突然の名指しに“海なし県”の本県関係者からは戸惑いや疑問の声があがっている。

　そもそも本県は太平洋に面しておらず、福島第１原発の汚染水による直接の影響は考えにくい。それでも韓国が本県を輸入禁止対象に含めたことに、同課の担当者は「どうしてそうなったのか全くわからない」と戸惑いをみせた。

　群馬漁業協同組合の関係者も「群馬とか栃木とか海に面していない県が入っているのはなぜだろう」と当惑していた。

　韓国が輸入禁止を発表したことで、風評被害の発生も懸念されるが、県担当者は「今後状況を見守っていきたい。風評被害が発生すれば対応を考えていきたい」と話した。

2020年オリンピック　東京落選の報
http://www.youtube.com/watch?v=tDaiA8PEWuI　
池上彰が間違えをやらかした。間違えと間違いってどう違うの？で、英語でもこうやって解釈のブレはあるのか。・・・・・解釈のブレとかそういう問題じゃないか、これは。どの言語で話しても起きたであろうことかな？
<br>
2020年東京オリンピック　決定の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=1w1JUn3Xn5M
↑英語のくせに結論を最後に言うの？（ちなみに局によって日本語訳が違ったが、テレビ局ごとに同時通訳がいるの？）
あと、日本語とフランス語でプレゼン（発表）をしたのは、たまたまフランス人が多かったからか、それとも英語とフランス語が（解釈のブレが少なく）国連の場でも用いられる言語だから？







英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/649
より
649 ：昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
英語のどこが論理的？(2-2) 英語のQ&amp;A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q2899679_2.html
英語のどこが論理的？ - BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2899679.html

＜英語なのに結論を先に言わないシリーズ　（一応英語でもそういう言い方あるんだな）＞

Lone Gunmen March 4, 2001 PILOT EPISODE
http://www.youtube.com/watch?v=iRtqQLMAZek

Ｘファイル外伝 ローン・ガンメン 「パイロット」（日本語吹替）.avi http://www.youtube.com/watch?v=H_bh_qUww5I
9 11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（Mobile用字幕版） http://www.youtube.com/watch?v=mnfj14xMpRA
9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（PC用字幕版） http://www.youtube.com/watch?v=ih7YypOhVys

9/11 X-Files - The Lone Gunmen Pilot (Predictive Programming) http://www.youtube.com/watch?v=IIdhoc0PRr8
911 - The Lone Gunmen pilot episode predicts WTC attack. http://www.youtube.com/watch?v=0BTR0LXtlik
? 911 Conspiracy - Hollywood knew Part 1 of 5 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=h5FrGFFvUC8


↑
（１）
このＸファイル外伝「ローン・ガンメン」。
「ワールドトレードセンターに突っ込む」と直接言うのではなく、「リバティーとワシントンの角だ。ローワーマンハッタン」と言っている。


（２）
なお、Ｘファイル本編では、７か８シーズンくらいだったと思うが、
従業員に解雇を伝えるのを「君が会社に尽くしてくれたことは私もよく知っているし」みたいに
遠回り（婉曲的）かつ結論をぼかす言い方をしていた記憶が。


（３）
アメリカでもイギリスでもないが、
『サウンド・オブ・ミュージック』では、
「君がここに戻ってきてくれたのは、何か別の目的があるのではと・・・」と、
恋愛で非常に婉曲的な表現をしていた。

締めくくりが面白い


↓

「方向幕」に心奪われ禁断のコレクターと化した“バスちゃん”
配信元:産経新聞
2013/09/14 19:06
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/684075/

　逮捕後は、調べに素直に応じ、「これで盗みには幕を引きたい」と語ったという村田被告。
「自分の気持ちにブレーキをかけられず、盗んでしまった。自分の人生の向かう方向を間違えた」と、
バスちゃんらしい表現で反省の言葉を述べた。

アスペの人って、例えば日本語の「うなぎ文」を字義どおりに解釈しちゃうの？

「私はうどん」「私はラーメン」「私はマグロの刺身」.....

何も無いところで、いきなり

「私はうどん」とか言われたら、ハァ？と思うけど、違うの？

.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　日本語はネトウヨ言語
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　楽天では社員の日本語使用禁止だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　　　母国語？英語だけで十分だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　社名や名前は左右対称漢字のみ可
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　 　 　　　.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／.=.,_
　　 　_,.='";| ｀ ┻━┻'　 .l　 　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :

http://www.youtube.com/watch?v=Wb9U1LIi9tw&feature=youtu.be
この動画をご覧ください。アスペルガーらしいです。

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・2ちゃんねる全板・勢いランキング★ http://2ch-ranking.net/
・2ちゃんねる勢いランキング http://www.ikioi2ch.net/
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お店で勝手にパーティしてみた
http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。

「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

そりゃ使う人が不正確だとダメだろ。

私は文盲らしい。助けてくれ！

いやです。

助けておくれ！

130
例外なんてほんとは、ない
ただ、がっこでそう教えられただけ

え、なに？

誰か〜。

339 名前:Taro◆pHvPtvyUonWk :2013/03/28(木) 21:49:21 ID:o6QhrXDM0
Tobyが、俺の整形代50万を口座に振り込んでくれるって約束してくれたんだけど、もう一週間以上過ぎてるのに振り込まれてない…
おかげで今、家族揃って昼食抜きの生活をしています
あまりにも酷すぎるので、来週の水曜日までに振り込まれていなかったら、Tobyの本名を晒すことにしました
ちなみにコピペにもなっている「佐々木光秀」は厳密には彼の本名ではありません
「佐々木光」までは合っているのですが、「秀」が違いますw
何度も酷いことされたのに(Mac Bookをあげると嘘をつく、俺の顔写真を勝手に他人に見せるetc…)今まで信じてきたけど、
もう我慢の限界です 縁を切ろうと思います。
あと、明後日からは、Tobyの振込が確認できなかったら、Tobyがくれたショタビを一日ずつバラまいていこうと思うんで、欲しい人は言ってください
最後に Tobyのことは信用しない方がいいです 俺も被害者になりました…

最終的に振り込んでくれなかったら、あのスレでのこと、それからショタビのことを警察に通報しようと思います

診断済みのアスペだけど
ここに書かれた特徴全く当てはまってなくてワロタw

俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ２ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369901852/240
○
下に行くほど古い
●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファー ギルバーグ (著), 田中 康雄 (監修), 森田 由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
↓
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山 登紀夫 (編集), 吉田 友子 (編集), 水野 薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
↓
ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネス ホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂 悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
↓
ガイドブック アスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田 真紀 (著), 内山 登紀夫 (著), 鈴木 正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田 真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関 康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ２ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369901852/268
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アスペルガー症候群がわかる本　クリストファー ギルバーグ (著), 田中 康雄 (監修), 森田 由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
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高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山 登紀夫 (編集), 吉田 友子 (編集), 水野 薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
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ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネス ホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂 悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
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ガイドブック アスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田 真紀 (著), 内山 登紀夫 (著), 鈴木 正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
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自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田 真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
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自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関 康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

定型でも漫画の解釈って分かれる。
「日本語の意味が2通りに取れる」も、もっと話全体としての解釈の場合も。
※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどでないが解釈が割れてる。なお28ｽﾚより前のｽﾚの筈だが、どのｽﾚか分からないのでとりあえず28ｽﾚを貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342444468/
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336558027/645-

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1359726285/113-114
【松井優征】 暗殺教室 【25時間目】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/400-401
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】http://un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31 【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401885449/
※他にｹﾝｲﾁでは、「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」など
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347045401/←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ174http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1383642636/←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/469-
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのか http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367859945/58←ｱﾝｱﾝｱﾝ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 142点目http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1403578141/937-938←小説
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399980020/365←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜 http://yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ２ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369901852/268
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ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネス ホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂 悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
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※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田 真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
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自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関 康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

定型でも漫画の解釈って分かれるんだね。
「日本語の意味が2通りに取れる」も、もっと話全体としての解釈の場合も。
※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどでないが解釈が割れてる。なお28ｽﾚより前のｽﾚの筈だが、どのｽﾚか分からないのでとりあえず28ｽﾚを貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342444468/
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336558027/645-

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1359726285/113-114
【松井優征】 暗殺教室 【25時間目】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/400-401
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】http://un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31 【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401885449/
※他にｹﾝｲﾁでは、「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」など
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347045401/←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ174http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1383642636/←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/469-
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのか http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367859945/58←ｱﾝｱﾝｱﾝ
黒子のバスケアンチスレ1 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1393298598/776←小説(ﾘﾝｸ先)
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399980020/365←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜 http://yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ２ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369901852/268
○
下に行くほど古い
●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファー ギルバーグ (著), 田中 康雄 (監修), 森田 由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
↓
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山 登紀夫 (編集), 吉田 友子 (編集), 水野 薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
↓
ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネス ホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂 悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
↓
ガイドブック アスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田 真紀 (著), 内山 登紀夫 (著), 鈴木 正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田 真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関 康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/154

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

解釈分かれる漫画。日本語の意味が2通りに取れる場合も、もっと話全体としての解釈の場合も。※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。28ｽﾚより前のｽﾚの筈だがどのｽﾚかﾜｶﾗﾅｲのでとりあえず28ｽﾚ貼る
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342444468/
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1336558027/645-

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1359726285/113-114
【松井優征】 暗殺教室 【25時間目】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/400-401
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】http://un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401885449/
※他にｹﾝｲﾁでは「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」等
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347045401/←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ174http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1383642636/←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/469-
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのかhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367859945/58←ｱﾝｱﾝｱﾝ
黒子のバスケアンチスレ1http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1393298598/776←小説(ﾘﾝｸ先)
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399980020/365←ｱｽﾍﾟ
ハヤテのごとく！復活ライブ開演389分前http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375884241/658-685←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜http://yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/154-158

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる




158 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 00:25:54.62 ID:gIcitmIY
>>157
答えはもちろんＡですね

解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね

Ｂは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Ｃはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Ｄは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×

俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるﾓﾉでない】

しかも、何気なく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信した。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ２http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369901852/268
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●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファー ギルバーグ (著), 田中康雄 (監修), 森田由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
↓
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山 登紀夫 (編集), 吉田 友子 (編集), 水野 薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
↓
ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネス ホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂 悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
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ガイドブック アスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田 真紀 (著), 内山 登紀夫 (著), 鈴木 正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田 真紀 (著)　出版社:東京書籍 (1996/05)
※帯に「教育・医療関係者必携」
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-] 小関 康之 (著) 出版社: 東京書籍 (1982/06)

>>150
「注文の多い料理店」ってあるじゃん。

あれってそもそもはどこの国の作品だっけ？

「注文が多い」の解釈をネタにして物語が成立してしまうほど、
文章の解釈ってあいまいってことだ

宮沢賢治の作品

あの作品って日本発祥なんだ。
海外に訳した際も、
「注文の多い」の解釈の取り違えをオチにするっていうのは
できたのかな

Please understand this is a restaurant that has many orders.
《とうてんはちゅうもんのおおいレストランですが、どうかごりかいを》



orderがオーダー(注文)の意味なのか、指示・指図・命令 と言った意味なのかってところで上手く訳してある。

よく考えると日本語の「注文」という単語も英語と同様、色んな意味で理解出来るからなぁ。「の」とか「が」云々というよりも。

http://thesaurus.weblio.jp/content/注文

ぁたさた()あと
我がささ^ ー650 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/10/02(水) 12:55:55.76 ID:mxpIta+T0
昨日のチェルシーのシュールレ見た？
香川が望まれてるのは、ああいうプレーだろ
ビデオみて、参考にしろ

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西 今井 木原 横山 薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、てか富田以外の人間に模範解答作らせる事自体誤り

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西 今井 木原 横山 薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、英語も現代文も富田以外に模範解答作らせる事自体誤り

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語の英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西 今井 木原 横山 薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、富田以外に模範解答作らせる事自体誤り(英語が？現代文が？)

昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vryがコーラン燃やしつつムハンマド侮辱した

現代文sosって本にだけ 唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch　受験・学校・まとめ「合格しようぜ！」http://jukenngoukaku5.seesaa.net/article/396788251.html 現代文総合スレッド Part66http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394722883/←元ｽﾚ
〜〜〜
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの？
論理学の事？

論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね？
1＋1は（田んぼの田とかいうｷﾞｬｸﾞを除けば）誰がやっても２になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は１通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。

でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。

例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するﾔﾂは痴漢したいだけだからー 女性専用車あってもｲｲﾖ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のｶｹﾗもないのは理解できる。

では、「論理的（に書く）」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するﾓﾉでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄﾊﾞｽの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。

「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう３通りの立場から「論理的な事」が書けるﾜｹ？
「論理的」なら、１通りじゃないの？

というか、論理と屁理屈の違いって何？過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか？ｳﾝｺを食べてはｲｹﾅｲという法律はないが、国民皆がｳﾝｺを食べたら国民皆が下痢してﾄｲﾚが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいﾜｹではない」って、論理として成立するｶﾓだが屁理屈にしか聞こえん。

ウンコを食うといった話は法律的にも倫理的にも禁止はされていない。
バカバカしいからやらないだけ。損しかないだろう。

・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を〜」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！

英語やフランス語にだって、以下のような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。


●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き）
https://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
５：３５ 「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき）
https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
この動画の１：４７くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんなことは一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、
「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
お店で勝手にパーティしてみた
http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑
エスペラント語を除けば、
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

うぅ・・・スレ主さん、結構当たってると思う。。
アスペは、相手との意思疎通がとりにくいから、語用論は苦手だと思う。
その代わり、相手じゃなくて、相手が発した言葉の意味だけに着目して、意味論的に
解釈するから、解釈系は得意なんだと思う。

ってか、傾向だから、その長所を生かせばいいって話しだろうけど。。

ん、スレ主？？？

英語やフランス語にだって、以下のような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ズレは起こるが）
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き） https://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
５：３５ 「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
この動画の１：４７くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんなことは一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、
「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=gCA3wbPVDss
４：３０前後
●
お店で勝手にパーティしてみた http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑
エスペラント語を除けば、
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑このｽﾚを立てたのは俺だが、「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが、「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから、俺はこうした。
英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったかも。
●●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。
だが日常生活では行間を読んだり、逆に、読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく
「そんな事は一言も言ってないのに」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳにやるからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。

具体的には、
日常生活において「おなかがすいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、これが小説の問題なら、「彼（彼女）は、ご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。
ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。
ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情」と「表情」は一致せぬので、表情を参考にされるとかえって誤解される。

・「英検を主催しているのは旺文社である」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」
↑行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」
↑ｱｽﾍﾟ的には質問しただけだから、文句のつもりはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、
そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ
↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのかhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑このｽﾚの1は俺だが、「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが、「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから、俺はこうした。
英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。
だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく
「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。
(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、
日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。
ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。
ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/ 富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120

昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vryがコーラン燃やしつつムハンマド侮辱した

濃霧の箱根（十国峠含む）20140816mfstd.wmv http://youtu.be/WF0AS9nRahI
１３：１６〜　で、　Beauseから始まっている文章。英語で結論が先に来ないのって珍しいな。

そんな時代は来なかった（ソフィーの世界）再撮mfstd.AVI
http://youtu.be/q8oGSdLKMUI

これ何語？
「何を思ってるのかな？」
「誰が？」
みたいな、日本語っぽいやり取り。
英語だと、目的語がつくから、こういうやり取りはあんまない気が。

どうせフランス語だろうと思って聞いたら違った

何語なんだろう。

なんでどうせ
フランス語だと思ったの？

｢鳥 sula 何語｣で検索すると、ウィキペディアの｢アカアシカツオドリ｣がヒットし
sula はノルウェー語らしいとわかる。

英語だろうが日本語だろうが、
書き方に気をつければ、
文脈に依存せずとも意味を狭めることは可能。

↓のスレのレスの文章なんか、
１行目の
「英検２級を受けるのに際して」は、
最初は「英検２級を受けるのに」と書こうとしたが、
これだと、「受けるというのにそんなことやれっていうのか」っていう意味か、「受けるにあたって」
という意味か、２通りに取れ、文脈でどちらの意味か確定するしかない。

が、「際して」と入れるだけで、後者（＝受けるにあたって）の意味に確定できる。







英検２級をとりたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1409392651/34

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/09/09(火) 05:00:12.69 ID:q0wTdb9w
英検２級を受けるのに際して、
準２の問題集をやれやれ理論と、
準１の問題集をやれやれ理論があるが、
そもそも英検用の問題集って解説がゴミだからどっちにしてもキツイ。

大学受験用の本使ったほうがよさげ

ノームチョムスキーと外で初めて会った時に「織田信長覚悟ー！」って言いながらアスペが突っ込んできてびびった。

意味がわかりません。

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのかhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/ 富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120

英語やフランス語にだって、以下のような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せないことから、アスペルガー日本人は日本人といえ英語圏寄りなことが分かる。

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ズレは起こるが）
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き） https://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
５：３５ 「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
この動画の１：４７くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんなことは一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、
「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=gCA3wbPVDss
４：３０前後
●
お店で勝手にパーティしてみた http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑
エスペラント語を除けば、
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

英語やフランス語にだって、●以下に書いたような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せないことから、アスペルガー日本人は日本人といえ英語圏寄りなことが分かる。
また、ｱｽﾍﾟは論理的思考力に長けるが、英語と違い音の数が少なく口の筋肉を使わない日本語を使うから脳が発達せず論理的思考力に欠ける定型日本人とは、ｿﾘが合わない。

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ズレは起こるが。この「あなたならどうする wwyd」はその特性上、曖昧表現が多い） 。
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き） https://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
５：３５ 「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
この動画の１：４７〜　くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんな事は一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=gCA3wbPVDss
２：30前後、４：30前後。
●
お店で勝手にパーティしてみた http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑（英語字幕有り版）
エスペラント語を除けば、世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

英語やフランス語にだって、●以下に書いたような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし、（日本語にありがちな）主語・目的語の省略とかに弱いし、
って事は、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せない事から、アスペの日本人は日本人とはいえ英語圏寄りな事が分かる。
また、ｱｽﾍﾟは論理的思考力に長けるが、英語と違い音の数が少なく口の筋肉を使わない日本語を使うから脳が発達せず論理的思考力に欠ける定型日本人とは、ｿﾘが合わない。

「日本語で物を書く時も、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語や目的語の省略などのない、ｱｽﾍﾟでも意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ｽﾞﾚは起こるが。この「あなたならどうする wwyd」はその特性上、曖昧表現が多い） 。
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き） https://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
５：３５ 「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
この動画の１：４７〜　くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんな事は一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、「ｱﾗﾌﾞ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕 https://www.youtube.com/watch?v=gCA3wbPVDss
２：30前後、４：30前後。
●
お店で勝手にパーティしてみた http://www.youtube.com/watch?v=QuvyOOJ5pGI
↑（英語字幕有り版）
ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を除けば、世界で最も正確な言語である仏語をもってしても曲解は可能。
「ﾊﾟｰﾃｨｰの為のお店ですね？」と電話し、
相手は「ﾊﾟｰﾃｨｰ用品を売る店です」との意味で回答だが、
ﾚﾐさんご一行は恣意的に「ﾊﾟｰﾃｨｰをやるお店です」と解釈。

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのかhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考に↓。
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 6 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404435430/59-61

クソババァに中間テストの点を自慢した。

▶ The X-Files 第６シーズン「ファイト・ザ・フューチャー Part.1」のVHS版収録 貴重映像（高画質・本編組込版）mf_std.AVI - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0MfgUvBVRk8&feature=youtu.be

１２：４０〜
word up？
とあるが、これ、どういう意味？
辞書に載ってない。

shoeshine tip
って表現が３〜４回出てくるが、
これどういう意味？

ＡＳＡＰ
って、そのまま「エーエスエーピー」って言うんだ。

About an X-File
って、なんで「Ｘ」なのに、aじゃなくてan？
「Xはeksと発音するので最初が母音だから。an NHK film とかもそう」
ということだろうが、これ、X-files みたいに複数形になっていたら違うのかな？いや、ってか、なんで単数で書いてあるんだ、そもそも。

13：43で
Are you asking me,Agent Spender?
とあるが、英語は、「行間は白紙」の言語じゃなかったの？
これ、吹替訳も字幕訳も「それが人に物を頼む態度か？」というような意味の日本語だったが、
直訳すれば「あなたは私に頼んでいるよな？」だよね。
「人に物を頼む態度じゃない」というのは、”行間”じゃないの？

ちなみにこの話（エピソード）の終盤には、
「I need someone to trust」（字幕訳：やってくれるか）
とかあるけど、これも直訳すれば「私は信頼できる人を必要としている」
であり、言葉通りなら、「やってはいけない」って意味にはならないじゃん。
英語って、「行間は白紙」「言葉通りの意味になる」んじゃなかったの？

▶ The X-Files 第６シーズン「ファイト・ザ・フューチャー Part.1」のVHS版収録 貴重映像（高画質・本編組込版）mf_std.AVI - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0MfgUvBVRk8&feature=youtu.be

１２：４０〜
word up？
とあるが、これ、どういう意味？
辞書に載ってない。

shoeshine tip
って表現が３〜４回出てくるが、
これどういう意味？

ＡＳＡＰ
って、そのまま「エーエスエーピー」って言うんだ。

About an X-File
って、なんで「Ｘ」なのに、aじゃなくてan？
「Xはeksと発音するので最初が母音だから。an NHK film とかもそう」
ということだろうが、これ、X-files みたいに複数形になっていたら違うのかな？いや、ってか、なんで単数で書いてあるんだ、そもそも。

13：43で
Are you asking me,Agent Spender?
とあるが、英語は、「行間は白紙」の言語じゃなかったの？
これ、吹替訳も字幕訳も「それが人に物を頼む態度か？」というような意味の日本語だったが、
直訳すれば「あなたは私に頼んでいるよな？」だよね。
「人に物を頼む態度じゃない」というのは、”行間”じゃないの？

ちなみにこの話（エピソード）の終盤（動画未収録部分）には、
「I need someone to trust」（字幕訳：やってくれるか）
とかあるけど、これも直訳すれば「私は信頼できる人を必要としている」
であり、言葉通りなら、「やってはいけない」って意味にはならないじゃん。
英語って、「行間は白紙」「言葉通りの意味になる」んじゃなかったの？

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのかhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考に↓。
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 6 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404435430/72-77

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのかhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考に↓。
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 6 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404435430/72-77

俺は新卒の時に代ゼミ職員を受けたが、落ちた。
もし内定して今やっていたら、どうなっていたか。全盛期からは想像もつかない今の代ゼミの惨状だよ。
↓
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール５http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1411780010/
Wed 140730 世界中の大事件 予備校は大丈夫、むしろ絶好調だ ガリガリ天ぷらとプロ野球｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11914243611.html
●
日本航空JAL123便墜落事故とは (ニホンコウクウジャルヒャクニジュウサンビンツイラクジコとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BAjal123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
＞一般客も例外ではない。事故当日、滅多に遅延が生じないはずの東京モノレール(当時、京急空港線は羽田空港内まで乗り入れていなかった)が何故か遅れ、123便に乗り遅れて結果的に助かった人がいた。
↑
普通、飛行機に乗り遅れたら、大変だよね。新幹線なら、後続の自由席に乗ればいいけど。
けれど、この時は、東京モノレールが（なぜかこの日に限って）遅延したから、難を逃れた人がいる。
●
皆に言いたいのは、
「人生は後からしか判断できない」
ということ。

言葉と同じだよ。
言葉というのは、最後まで読まないと（聞かないと）、判断ができないでしょ。「早とちり」とも言うし。
特に４コマ漫画では、３コマ目〜４コマ目で、自分の言った意味と相手の解釈がズレているというオチが多いよね。
結論が先に来る事の多い英語や、圧倒的な論理性を誇るフランス語・エスペラント語とて例外ではなく、やっぱり最後まで読まないと誤読・誤解をする可能性はある。

受験で、就職で、第一志望に落ちたからこそ、そこで人生の伴侶に会えたのかもよ？

人生を現時点で判断して「絶望だ、死のう」とするのは、試験問題の英語や現代文を、本文第１段落しか読まずに、全設問を解こうとしてるようなもの。

「現時点での判断で絶体絶命、絶望だ。もう絶対に軌道修正・回復は不可能」と判断する資格があるのは、有史以来誰一人も味わった事ないのない苦痛を受ける、この世に自分より苦しい思いをした人間がいない俺だけが吐く資格がある。俺以外は被害妄想。

俺は新卒の時に代ゼミ職員を受けたが、落ちた。
もし内定して今やっていたら、どうなっていたか。全盛期からは想像もつかない今の代ゼミの惨状だよ。
↓
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール５ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1411780010/
Wed 140730 世界中の大事件 予備校は大丈夫、むしろ絶好調だ ガリガリ天ぷらとプロ野球｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11914243611.html
●
日本航空JAL123便墜落事故とは (ニホンコウクウジャルヒャクニジュウサンビンツイラクジコとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BAjal123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
＞一般客も例外ではない。事故当日、滅多に遅延が生じないはずの東京モノレール(当時、京急空港線は羽田空港内まで乗り入れていなかった)が何故か遅れ、123便に乗り遅れて結果的に助かった人がいた。
↑
普通、飛行機に乗り遅れたら、大変だよね。新幹線なら、後続の自由席に乗ればいいけど。
けれど、この時は、東京モノレールが（なぜかこの日に限って）遅延したから、難を逃れた人がいる。
●
皆に言いたいのは、
「人生は後からしか判断できない」
ということ。

言葉と同じだよ。
言葉というのは、最後まで読まないと（聞かないと）、判断ができないでしょ。「早とちり」とも言うし。
特に４コマ漫画では、３コマ目〜４コマ目で、自分の言った意味と相手の解釈がズレているというオチが多いよね。
結論が先に来る事の多い英語や、圧倒的な論理性を誇るフランス語・エスペラント語とて例外ではなく、やっぱり最後まで読まないと誤読・誤解をする可能性はある。

受験で、就職で、第一志望に落ちたからこそ、そこで人生の伴侶に会えたのかもよ？

人生を現時点で判断して「絶望だ、死のう」とするのは、試験問題の英語や現代文を、本文第１段落しか読まずに、全設問を解こうとしてるようなもの。

「現時点での判断で絶体絶命、絶望だ。もう絶対に軌道修正・回復は不可能」と判断する資格があるのは、有史以来誰一人も味わった事ないのない苦痛を受ける、この世に自分より苦しい思いをした人間がいない俺だけが吐く資格がある。俺以外は被害妄想。

>>193
lとrが聞き分けられるのか。すごいね。

それは俺もはっきり分かる。
これは分かり易いね。

ってより
ソフィーの世界自体がノルウエーの作品じゃないのか

まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000518-san-soci
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411790155/230-231
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ　其の7 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1408263416/64

が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いじゃないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者にｸﾚｰﾑの電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

スカンジナビア語は聞いてもゲルマン系と分からんな

まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000518-san-soci
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411790155/302-303
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ　其の7http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1408263416/87-91

が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

>>190

ノーカット版


ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。