■■言語学板・総合雑談スレッド（その５）■■

話題は言語・ことばにこだわらず。
与太話・ぼやき・陰口・業務連絡など何でも。
名前欄は「どーでもいいことだが」が推奨らしい。

質問スレではありません。
初心者・一般の方の質問は↓こちらか、その後継スレでどうぞ
（注意事項をよくお読みください）

★★スレ立てるまでもない質問 Part34★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108050783/


[前スレ]
■■言語学板・総合雑談スレッド（その４）■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063480967/

[過去スレ]
どーでもいいことだが雑談＠言語学
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/965/965490131.html
どーでもいいことだが雑談＠言語学（その２）
http://academy.2ch.net/gengo/kako/994/994755272.html
■■言語学板・総合雑談スレッド（その３）■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1036598087/

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

何かさ、言葉の知識があるのはいいんだけど誤字や誤用をあげつらって面白がってるのが多いように思うな。
語学屋だっけ？そういうのが多いと空気が気まずくなってスレが荒むからどうにかならないもんかな。

それは規範厨っていうんだyo

板のルールにも質問スレの>>2にもやんわりと
「そんなの言語学と関係ない」「規範厨お断り」って
書いてあるんだけど、減らないね。

でも、言葉で人を差別したいつーのは
人間の第二の本能に近いものらしいから仕方がないのかなって気もする。
「日本語ブーム」で腐るほど出てる本だのコラムだの番組だのもそんなんばっかだし。

知識と知恵の違いというやつかねえ。
マルかバツかの知識ばかり溜め込んでも、ただうるさくなるだけ。

営利目的のネタなんだから
適当に楽しんどきゃいいのよ

それが出来ずに振り回しちゃう人がいるからため息が。はふ。

人いねえっす

ここは「言葉・言語学板」くらいに思っておけばよろしい。

じゃ、そういう風にローカルルールか何か変えないか？
単発質問厨もウザイが追い出し厨も同様にウザイ

スレ単位の棲み分けは出来てるから別にいいんじゃないの。
賢者はどこに木の葉を隠すんだっけ。

新しいラ行発明しました
ゥラ、ゥリ、ゥル、ゥレ、ゥロ
これで外人にバカにされない。

ba→バ
va→ヴァ
la→ラ
ra→ゥラ

ba→バ
va→ヴァ
la→ラ
ra→ゥラ

複雑な発音も表音文字カタカナ使えば難なくクリア
日本語はまさに万能な言語だ

人称代名詞の三人称の中性形があった！

「あいつ」

で？

>>14
フランスに行くと
ra→ガ
la→ィラ　だな

「コツをつかむ」と書くと誰でも理解できるが
「骨をつかむ」と漢字を使って書くと理解できる人は減るだろう（ほね？と思う）
だからみんなカタカナで書く。そうなるとなんか俗語みたいに見えてしまう

「掴骨する」とか言っちゃえ

法則発見した！
東アジアのように表意文字（漢字）を使っている国では書道が発達する
西欧のように表音文字を使っている国では音楽が発達する

その法則でアラビア書道とカリグラフィを説明してくれ。

法則発見した！
例外のない法則はない

ﾃﾗﾜﾛｽ

悪魔の法則

悪魔の法則じゃなかった
悪魔の証明

素敵な言葉を発明しました 是非みなさんで使って広めてください

「一笑懸命」何事も楽しむことを忘れずに取り組もう、と言う意味です

trueトゥゥルーになるが
tlueトゥルー（ないけど）
torueトゥルー(ないけど)
区別が付かない

仏
laはラ。
〜ilがイユ

そう言えば、曜日表示が復活してますね

ホントダ

曜日べつにｲﾗﾈ(ﾟ△ﾟ)

書きこみを見ていると本題よりも揚げ足取りにレスがつくんだなと思ったorz

第三者を指す言葉（彼、彼女）は江戸時代になかったらしい。

この板も皇紀から別のに変えようよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112336659/

バビロンの塔でカミサマに言語をバラバラにされたのって何年だっけ？

>>33
そうだな。早く戻して欲しい。

【社会】"どうする？" 「アイフル被害対策会議」設立へ…１８日に行政指導申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113396025/

どーでもいいことだが、FOX★っていい香具師だな、オレは好きだ。

今日怖い夢を見ました。
鍵がAlongに隠されていたように、「戦士の首領」の紋章は腐敗が見えることを隠していたのです。そして紋章は太陽を飲み込もうとしました。
すると太陽は飲み込まれることを怖れて、この世から離れていってしまうのです。この世が真っ真っ暗な闇に閉ざされてしまう、、、
そんな怖い夢を見たのです。

訂正
×　真っ真っ
○　真っ

この夢判断は思った以上に難しいですね。

二つの符号は安全のため。

seplevには自分より大切なものはないの？

人間には愛という感情を獲得する臨界期があるのだろうか？
言語を獲得する臨界期があるように、、、

ある年齢までに本当の恋をしないと、愛を一生知ることがないのだろうか？
今日、そんな思いがふと心に浮かんだ。

あの人のことを思って、私の心の頬に涙がつたった。
ただ悲しかったのです。

地獄の街の敷石は善意、善意で敷き詰められている。

天国に行く最良の方法は地獄に行く道を熟知することである。


教えて下さい、憎しみの連鎖のはてには何が待っているのでしょう。
私にはどうしたらいいか、わからないんです。

では、最後に。

心貧しきは幸いなり、天国は彼らのものである。

【国語】日本はニホン or ニッポン 752万語のデータベースでわかったこと。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1115813329/

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誰か答えて下さいませんか？

「書いた小説が受賞した作家」を，"whose"を使わずに英訳せよ。
また，それが正しい事を論ぜよ。

お願いします(>_<)

an author who wrote the novel which was awarded the prize

じゃだめなのか？　ENGLISH板で聞いたほうがいい。

>>46
the author, we awarded him for his good novel...ってな具合に、目的語はhimだって事じゃね？
English板がオススメ。その前に辞書引け。

>>46-48

いや、これは生成文法関連の問題では？
たしか日本語と英語で埋めこみ文に関する制約が異なるという話かと。

県境腐海

突然ですが、次の問に対する答えを教えていただけませんか？

�@日本語には、ある条件で母音を無声化する方言がある。次の試料を見てその条件を考えなさい。この無声化は同化現象であると言われるが、それは何故か（【】で囲まれているものは無声を示す）
　[k【i】kai]（機械）　[ku【s】i]（櫛）　[kigai]（危害）
　[kuzi]（くじ）　[s【u】kiyaki]（すき焼き）
　[nek【u】tai]（ネクタイ）　[k【i】kubari]（気配り）

�A英語の規則的過去形には３つの表層形[t]、[d]、[Id]がある。どのような条件で各々が現れるかを事例を挙げて述べなさい。

お願いしますm(_ _)m

>>51
なぜそれが必要なのか正直に言え。

>>51
大学の言語学の授業で取り扱っているテキストに載っている問題なのですが…いかんせん、理系の私にはきちんとした解答が出せないと言う情けない話で…

先生に聞けばいいじゃないか。貴様、サボったな？
正直に言え。

サボってないですよ…ホントに。
先生が自己満足なお方なので聞きに行くと…。

まあ、実のところ俺もわからない。

>>51
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/440

ここは質問スレッドではない。

川筋もの　とは、どういう意味ですか？

>>59
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%EC%8B%D8%8E%D2&lr=

>>60
有難うございます田！！わかった！
「川筋もの」でググってたのでよく分かりませんでした（*_*）

真剣20代　しゃべり場
http://sinken20.hospitalstudio.net/

恋愛、学歴、いじめ、人生など様々なテーマの真剣フォーラムをはじめました。
もちろん20代以外でもでも参加可能です。あなたの主張をぶつけてください。

下の2つの文で日本語の意味に違いはありますか？

「英語を話すのが上手い」
「英語の話すのが得意」

あります。

某アニメのサブタイトルにいつも「すごい」って付くんだよ
「すごい」って字面を見るたびに何故かブルーな気持ちになるんだよ
おかげでその某アニメは一回も見る気にならなかった
好きな声優が出てたけどさ
別に見なくてもいいけどさ

最近の歌の歌詞には「すごく」がけっこう頻繁に使われてて
それが当然みたいな流れなんだよな
「とても」とかに置き換えようという気持ちはこれっぽっちも無いらしい

が行が含まれてるから響きも悪いと思うしさ
なんで最近はそんなに「すごい」「すごく」ばっかり使うのかと
そしてどうしてこんなにブルーな気持ちなのかと

最近知ったんだが
「すごい」は昔（平安時代）、悪いイメージで使ってた言葉らしい
でも今は肯定的な意味で使うようになってきた
きっと日本人としての本能か何かで
「すごい」に悪いイメージを知らないうちに抱いていたんだな
これが言霊というヤツかも知れんと思った
「すごい」には否定的な魂が宿ってるぜ、たぶん。

平安時代の意味なんて誰も覚えちゃいませんや、と
この板の看板の髭のおっさんが申しておりますた。

ソシュールの　すごい　言語学

夏休みの課題で「中国語方言から見た中国言語文化」について書かないといけない。。。
副題は自由なのだが、漠然としてて何をどうしていいのかワカラン。。。（好きな事書けって事なのか？）
そもそも中国言語文化って何者なの・・・？

台湾語、広東語などの言語表記についてでも中国言語文化の範疇に含まれますかねえ。。。
もうどうしていいのかワカランよ。。。ワーーーン

先生に聞けば良いやん。何を求めているのかを。
まあ、今更遅いが。

日本語方言から見た日本言語文化ならどうだ？

よほど授業に出てなかったんだな（哀

質問ｽﾚで、『鱒』 の歌詞について尋ねているのがあったので検索してみたら、こんなのがあった。

シューベルトが1817年に作曲した『鱒』は第三節までで、次の第四節の詩には曲を付けていません。

Die ihr am goldnen Quelle　　　　　　　　　黄金の泉のほとりで
Der sichern Jugend weilt,　　　　　　　　　　安穏な青春を送る君たち、
Denkt doch an die Forelle;　　　　　　　　　この鱒のことを心にかけなさい;
Seht ihr Gefahr, so eilt!　　　　　　　　　　　危険を見たら、すぐに逃げるのですよ！
Meist fehlt ihr nur aus Mangel　　　　　　　たいていは知恵が足らずに
Der Klugheit. Madchen, seht　　　　　　　　失敗するのですよ、君たちは。女の子たち、
Verfuhrer mit der Angel!-　　　　　　　　　竿を持った誘惑者に気をつけるのですよ！
Sonst blutet ihr zu spat. 　　　　　　　　　そうしないと、血が流れてからでは遅いのですよ

道徳的なことを言っているのが気に入らなくて、シューベルトは曲をつけなかったのだろう
と、思われているらしいのだが、『竿を持った』 とか 『血が流れ』って、生々しすぎ。

ドイツの歌とか文学ってみんなこんな調子

貞節云々は庶民に普及していなかったからな。

アメリカ国歌の今は歌われていない第３スタンザはこんなのだしな。

そして、戦争の破壊と戦いの混乱によって
家も国も奪い去ると誇らしげに誓った
あの無法者の一団は、いまいずくにありや？
彼らの血は、その汚れた足跡を洗い流した。
いかなる隠れ家も、あの傭兵と奴隷どもを、
恐怖の逃走や墓場の暗闇から救いはしない。
そして星条旗は、自由の土地と勇者の家の上に
誇らしくひるがえるのだ。

ふと気付いたのですが、
「は行」と「ぱ行」・「ば行」って発音の仕方が本質的に異なりませんか？
前者は口を閉じないで発音するけれど、後者は口を閉じる。
後者はむしろ「ま行」に近いと思うのですが。

どうして「ま”行」とか「ま°行」にならなかったのでしょうか？

落し蓋（おとしむ”た）　赤っ恥（あかっま°じ）　なんて振り仮名　付けたくないよ

質問ｽﾚ　新しいの　たってますよ

>>77
もうちょっと勉強してきたら？

>>77
実は「は行」だけ仲間外れなんですよ。
その証拠に「ぱ行」と「ば行」には「マル」や「テンテン」が付いているのに「は行」には何も付かないでしょ。
このことに気付いたあなたの鋭い観察力をこれからも伸ばしていってください。

>>78-80
ありがとうございました。

>>78
慣れの問題ではないですか？
>>79
答えを知っているなら教えてくださいよ。
>>80
「は行」が仲間はずれなら、なぜ仲間はずれなのですか？

質問スレがあったのですね。気付きませんでした。
そちらで聞いてみます。

質問スレでも聞くなよ……

>>81
> >>79
> 答えを知っているなら教えてくださいよ。
わからないならググってくださいよ。

やっと涼しくなってきたけど、質問スレはまたなんか夏っぽい展開になってるなあ。

板を分けないまでも、質問スレを
日本語質問スレ（日本語が読めない・書けない・意味がわからない）と
言語学質問スレに分けてみてはどうだろう。

たぶん言語学質問ｽﾚに来ちゃった質問の８割くらいは日本語質問ｽﾚに送致ってなるよｗ

それならそれで回答者も割り切ることができていいんじゃないかな。

>84
自分でどっちのスレかちゃんと判断できるような気の利いた質問者は、
最初から質問しないと思う。

スレ違いな質問者は静かに誘導して以後放置で良いと思う。

【2001/8/25】君は4年前のあの日を覚えているか【UNIX】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124774747/

そういう嫌がらせはやめてほしいんだよもん

もともと質問スレは隔離スレだから

あせる時。
スレ違いを承知で発言したらその方向で盛り上がってしまいスレッドレイプになってしまったとき。

tubomotoうぜぇぇぇぇぇぇ！ついでに芦田もウザス

おまえがうざい

板が移転したの？

長いロックであった

暫くInternal Server Errorが出てたのは漏れだけでしょうか。

>>97
みんな

酒池肉林ってお酒いっぱい、美女いっぱいの乱交パーティのような贅沢さを
あらわしたものかと思ったら、肉の意味が肉欲(性欲)じゃなくて文字通り
食べ物のお肉のことなんだな。
今日、辞書を引いて初めて知った。三十五歳の秋。

　　〜以下、「漢字源」より引用〜
　　酒池肉林
　　〈故事〉多量の酒を池に満たし、たくさんの肉を林にかけること。
　　飲食に非常にぜいたくをした酒宴を形容することば。
　　殷の紂王が政治を怠り、非常にぜいたくな遊びをしたことから。

「たくさんの肉を林にかける」って、なんだかコミック「寄生獣」を連想させる景色だ。

エイベックスがモナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。
新たなモナーのAAを使用するには、エイベックスの許諾を必要とします。

ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/

どぶいたって昨日の選挙番組でもよく聞きましたが意味わかりましぇん…おしえてください！

ググれよ

>>101
俺最初、横須賀のドブ板商店街で選挙活動しているのかと思った

最近変なスレが多いなあ。雑談だけで９００越したスレもあるし……
どうにかしたいねえ。

ヒント：言語学サロン板

削除依頼したのになかなか削除してくれないなあ。
もしかして削除人が糞スレ立てたのかなあ……

実勢から見て、言語学の板として維持するのは難しそう。
レスする奴の中にも言語学の専門知識を振りかざして、ことばの使い方を
話題にする一般の連中を罵倒する奴がいる。

>>106
過疎板だしたぶんこの板自体に興味持ってる削除人の数が少ないんだと思う

>>107
規範厨とその背景やそれと言語学との関係なんかはもっと社言なり言社が問題にすべきなんだろうけどね

規範厨さんがいる時に、社会的な観点から見た規範意識の意味あいを書くと
痛いところに触れるのかむちゃくちゃ怒るみたいだよ。

でもそれで怒るようじゃ学問板にいられないじゃん
っていうか>>107さんが言いたかったことはそういうことかｗ

なにが正しい言葉遣いかなんて言語学で扱えないとすぐ言い出すのも規範厨だな

「言語学」的な決まり文句かもしれないけどそれを「規範厨」と言うのはどうかな

>>111
でも正しい表現について議論すると荒れ易いから予防線はあった方がいいんじゃない？

>>113
予防線って、もう言語学をやっている連中の
専門スレじゃないからなあ。

言語学系統人・言葉業務系統人・左記以外

間違えた。スレ→板

人様の言葉に難癖をつけて愉しむのは別に構わないんだけど，
それを言語学の名のもとでやられるのはやっぱり困るんだな．

言語学板は過疎になってもいいから，雑談系の板として別途
日本語板かことば板でも作ってほしいところ．

日本語板かことば板を「雑談」という見方には抵抗があるが、
分離あるいはカテゴリーの変更と言語学の吸収、主従逆転には賛成。

なぜ気持ち悪い省略をするのか
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/971/971177716.html
このスレの1-4のような流れが理想かもしれぬが。
2000年と2005年。たった5年で元に戻れないぐらい変化したね。

2chの専門板の質の低下はここに限らぬ全体的な現象だからね。

上げた下げた勝ち負けの厨房ばかりになった経済板から経済学板を分けたみたいに
ここも通俗レベルで誤用濫用正しい美しいとやることば板と
観察・記述に徹する言語学板に分けるのが一番かな。

分けるだけだとlegacyの言語学板は少々寂しくなりそうだから、
自然言語処理も扱う範囲に含めると良いかもしれず。
元気な研究者はかなりそちらに流れてるし。

ことば板の方も、ことばあそびから文章・手紙の書き方まで手広く扱う板にすれば
今のこの板みたいな言葉咎めばかり横行する不毛な場所という
ダウンサイドばかりを受け継がずに済むかもしれない。

日本語板で良いよ

それが一番いいような気がしてきた。

スゲー久しぶりに来てみたが、話題（悩み）が全然変わってなくてワロタ

>>123
何十年も前からそうだしおそらく何十年後でもそうでしょ

何十年も前は2ch無い。

>>119
> 分けるだけだとlegacyの言語学板は少々寂しくなりそうだから、
少々どころか過疎板と化すだろうな。板としての存在価値はないよ。

>>125
そういうことじゃなくてｗ
「言語学」や「言語学者」への大衆の関心ってこと

たぶんね、板分けしたら、
”向こう”への誘導レスがほとんどになるだろうね
それと”向こう”で正誤論争みたいなのが頻発してかならず”こっち”にお伺いを立てにくる

存在価値の疑問な板なんていっぱいあるし、良いんじゃないの。
http://science4.2ch.net/material/
http://sports9.2ch.net/parksports/
http://food6.2ch.net/toba/
http://sakura02.bbspink.com/adultaccessory/

板分けすると、日本語板になる方の質問スレの回答の質は落ちるだろうなあ。
しょうがないから答えてやっかみたいな人がいなくなるわけだから。

質問の内容にもよるけど、変わらんと思う。

言語学を専攻していることと、言葉の使い方が巧みなことは
まったく関連性がないからねえ。
“どう書いたらいいでしょうか”といった質問に対する
レスの質はそれほど変わらないか、
場合によっては言葉職人的な人たちの
回答が増えて質が向上するかもしれない。

ふと思い書き込みしました
コラムの意味とは何でしょうか？

木村太郎に聞いてくれ。

たしか、古代ギリシャ語で「柱」の意　＜コラム

この板は方言ｽﾚがおおいな。
もはや全然言語学じゃない。
残念です

方言学自体は立派な言語学の一分野だから
規範厨スレや言葉遊びスレほと板のテーマから外れているとは思わないけど、
単なるお国言葉スレみたいなのはまちBBSとかでやってもらった方が
すっきりとはするだろうね。

そこでローカルルールの策定による隔離ですよ。

このスレの半分は残念でできています

>>116
>>121
>>130

日本語板の新設依頼なんて過去５年間に数え切れないくらい出た。
（言語学板に日本語板新設リサーチ用スレを立てて、
その結果を提示して新設依頼出したこともあった。）

だが2chはひろゆきという個人が趣味でやってるBBS。
そのひろゆきが興味を示さず、全て却下されてきた。
多分今後もムリ。ひろゆきが日本語板なんて興味ないらしいから。

住人を増やしてスレが乱立すれば否応なしに板を分割することになるのでは？

スレを増やすも何も、逆に「日本語（学）板」においておけないかとどまらないスレなんて、
いま何割ある？

>住人を増やしてスレが乱立すれば

板の圧縮が頻発してdat落ちするスレが増えるだけのこと。

っていうか日英以外の実証的なネタは外国語板でできるから別にどうでもいいやとおもいはじめて早何年

しかし質問スレは本当に玉石混淆だね。

【ユネスコ】低い識字率が貧困削減の障害[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1131601091/

新板御案内

駄洒落板
http://game9.2ch.net/gag/

相も変わらず、くだらん議論こいてるな、生成は。静県のくそツボモトみたいな
あほがまだ生きてるのは、なんとも呆れるな。

アルファベットの「W」「Q」使用のクルド人に罰金　トルコ
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081130286056.html
　
　[ディヤルバクル　25日　ロイター]　トルコの法廷は、トルコのアルファベッ
トにない文字の使用を禁止する法のもと、クルド人の新年の祭典でプラカードに
アルファベットの「Q」および「W」を使用した20名に罰金を科した。

　権利運動家が火曜日に発表したところによると、トルコ南東部の都市シイルト
の裁判所は、昨年の新年にクルド語のプラカードを掲げた20人にそれぞれ100
トルコリラ(およそ8500円)の罰金を科した。「Q」と「W」はトルコのアルファ
ベットには存在しないが、しかしクルド語では使用される。

欧州連合からの圧力に応えて、トルコはクルド語の教育および放送の禁止を200
2年に撤廃した。しかし、官僚主義的な抵抗があって改革は遅れている。国営テ
レビおよびラジオは、昨年一部の番組でクルド語の放送を始めた。しかしその他
のテレビ局にはまだクルド語の番組を開始する許可が下りていない。

　トルコでは1928年に制定された文字改革法によって、それまで使用されてい
たアラビア文字がラテンアルファベットを元にした現在のトルコアルファベット
に置き換えられた。以降、すべての標識、広告、新聞、公式文書にトルコアルフ
ァベットを使用することが定められている。

　トルコには、名前にトルコアルファベットにない「Q」「W」「X」を使用して
いる店や企業がたくさん存在している。明らかに1928年の法に違反しているこ
とになるが、これらが法的に罪に問われたことはない。人口の大半がクルド人の
トルコ南東部で、クルド労働者党が独立を掲げた武装キャンペーンを開始して以
来、3万人以上が命を落としている。そのほとんどがクルド人だ。

言語学徒のみなさんも規範厨のみなさんも
ことしもどうぞよろしこ

http://donut.lv3.net/lunge/

>>140
ずっとここにいるけどそんなの知らねえぞ


つか、うざいのは嫌韓厨や嫌中厨のウヨだな。
冬休みのせいか急に増えてきやがった。

禿銅。だいぶ前からいるが知らん。

文革や金大中拉致事件やラングーン事件のころに物心ついてなかったようなにわか排外厨なんて話にならんよなｗ

老人乙。

あのころ二人はむじゃきなこころだったね

嫌中、嫌韓関係は、こごけでなく色々な板に乗り込んで暴れ回っているようで、
別の出入りしている板にもいる。
そこと共通しているのは、
まず既存の中韓朝関係のスレに媚中・媚韓・侮日的書き込みをするかその種のスレが立ち、
それに応じて反論、またそれに対する反論の激しい応酬というパターン

削除人は大変なんだろうけど、正直仕事遅いよなあ。
本人申請の重複スレ削除くらいはさっさと処理してくれよ。

この板ばかが単発たくさん立てるしあまり愛着をもってる削除人いないと思う

削除人の手を借りずとも、放っておけばdat落ちするシステムなのに
無闇に書き込んで延命する「確信犯的」（言語学板なのでカッコ入り）な荒らしがいるからな。
板の民度の問題でもあるのだろう。

2004JISというやつで、そのうち「道」は点一つだが「辻」は点二つ、
みたいなまだら状態になっての大混乱が予想されてるけど、
この手の話に興味のある人はいる？

来年になればこのネタのスレが乱立するのは目に見えてるんだけど、
現段階ではどーなのかなと思って。
古漢板のJISスレ(つーか古漢板そのもの)はお話にならないし。

それで話が膨らみそうにはないけど。

普段俺様級のスケールモデラークラスになるとはっきりいって眼が選球眼のが肥えてしまうという圧倒的事実。
もはや普通のガンプラでは役不足なのだよ。童貞君。>>20

この役不足の使い方あってるよね？

というか文の意味がよくわからない

ふみゅ、実際にそうなってみないと実感がないつーのは
この板の住人でも世間一般とさして変わりはないみたいだね。
スレはやめとくよ。

少なくとも板違いだ。

そう思えるってことは、問題の本質が見えてないんだろうなあ。
まあ立てないんだから別にいいけど。

ふみゅ

ぶっちゃけ来年になってその手のレスが乱立するとしても
それはこの板ではないと思う・・・

字体の違いが言語学とそんなに関係あるのか?

「警鐘を促す」という言葉の使い方は間違えなのでしょうか？
警鐘にたいして促すという言葉は使わないものなのでしょうか？

>>170
言葉のあり方を誰が決めるのか、の問題なのですよん

>>171
質問はこちら。ただし質問スレの>>2を３回声に出して読んでから訊いてね。

★★スレを立てるまでもない質問Part45★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1138765997/2

>>172
＞言葉のあり方を誰が決めるのか、の問題なのですよん

誰が決める「べき」か、ってことなら、やっぱり言語学じゃなくて
言語政策の話だと思うんだが。

実際に誰が決めているのかを調査・分析するなら社会言語学にはなると
思うけど、それにしたって表記の問題だからなあ…。
言語学では二次的な意味しか。

JISもMicroSoftも政府ではないのがまた面白いんだけど、
まあ別にこの問題をイチから啓蒙するほどのモチベーションはないんで
話が通じそうな人がいないのなら面倒だからやめときまふ。

>>173は言語学の範囲を限定しすぎなように思うが
まあこの板でその話をしても人が集まらないのは確実だと思う

俺はむしろ興味ある奴は結構いるんじゃないかって気がするが。
気がするだけだけど。

＞言語学の範囲を限定しすぎなように思うが

そう？俺が知らないだけで最近の言語学ではこういう問題も扱うの？
どうすれば学問になれるのか見当もつかないけど。

>>161さんは、「言語学」と関係ある話なんてこれっぽちもしてないでしょ？
「この板の住人」って表現はしてるけど、”この板”はことば・文字雑談もあつかえるからね

そういうわけで>>173さんは噛み付きすぎだと思う

この板の「言語学」ってのは板の名前と話題の一部であって、
日本語関係の話題（たとえば小学校中学校で言う「国語」科目の宿題なんか）
を担当するのはこの板だよって、ローカルルールにも書いてあるじゃん

性格悪いやつだな

字体君やその話題を程度が低いと言ってるわけじゃ決してないよ

「俺はこの重要な問題を認識しているのに、おまえらは何も分かってないな。
来年になってあわてればいいさ」
と言う態度が鼻につく。

俺は、>>181の、
”応用的なこと、きわめて実用的なことより基礎的なことのほうが重要だろｗ」って態度が

>>177-178
確かに >>161は、その問題が言語学だとは言ってないね。
ネットでは「勝手に行間を読まない」を心がけてたつもり
なんだけど、やっぱり難しい。
そこが俺の勘違いなら、>>161に言うことは何もないや。

＞”この板”はことば・文字雑談もあつかえるからね

実際扱ってるけど、板違いには違いないんじゃ？
板違いのスレがあっても別にいいけどさ。

＞日本語関係の話題（たとえば小学校中学校で言う「国語」科目の宿題なんか）
＞を担当するのはこの板だよって、ローカルルールにも書いてあるじゃん

ごめん、ローカルルールって板トップにあるやつだよね？
どこに書いてあるの？教えてクンですまんが。

あ！板のルールには書いてないんだね
ごめんなさい僕の勘違いでした

語板のほうに
＞■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は 言語学板、 まちＢＢＳでお願いします。
とあるのとの関係です

語板ってのがどこのことなのかは知らんけど、よそのスレに勝手に
こっちのスレを定義されても困るなあ。

いやいやおっしゃるとおりなんです
だから勘違いだったんですすいません

こんにちわ。東女の２年で、HNは真名といいます。語学に興味があって、人工言語も興味があります。
いろいろネットで調べてみたけど、人工言語は語学ほど人気がないんですね。エスペラントは前から知ってましたけど。

でもたくさんの人が興味を持っているみたいで、ここでもスレッドが出ては消えてます。
散り散りで出ては消えてく泡みたいな知識と会話ですね。誰かが体系的にしないといけないと思う。
きちんと話すときはきちんと学んでから話してみてはいかが？

下は人工語についての作り方と実際的な言葉の載せられたホームページです。日本語で書かれているので大変重宝しました。

エスペラントとかノシロ語とか色々あるけど、文化を持った言葉でこんなにたくさんの情報が出ているのはここだけ？
ちゃんと一から学べるコンテンツです。文献がもっとほしいけど。他にこういう言葉があったら教えてください。

たくさん有益な情報を出しているページが広く認知されるべきだと思います。有名無実なページだとだめだと思います。
ここは名が知られていないようなので多くの人に見てもらって、それから有益な会話をしませんか？いつも人工言語スレッドは立つけど、泡みたいなので。。。
しっかりまとめて勉強してから話し合ったほうがいいと思います。

私のいまの目標はこの方の言葉を超えることです。展望とかないですけどね。そのへん、みんなで話し合いませんか？
この方、２ちゃんにも投稿してましたね。ずっと拝見してましたけど。
目をかけるだけの情報がページに出てきたので資格アリとみなして乗せます。

http://www.rivo.mediatti.net/~lanxante/index.html

そんなことをうだうだ言っている間にも次々とまんこスレが立てられるのであった。

クリプキのスレないの？？？？？？？？？？
糞板だなここ。使えねえ。

暗いと不平を言うよりも進んで灯を点けましょ〜

>>190
その言葉の根拠は何だ？

犯されると悲鳴をあげるよりも進んで相手を殴りましょう、みたいなもんか？

ここも電球一つ交換するのに結構人数の必要になる板なんだね

だいたいクリプキって言語学者じゃないだろ
哲板行けよ

またちんこまんこスレに半島スレ立ってるし。

JIS漢やクリプキをもったいつけて排除してまんこスレは野放しってのはアホな話だ。

そんなことは削除人にでも言えばいいだろ

つか削除依頼なんて出てないし

だからおまいが出せばいいんじゃないのか

やなこった

矛盾ってマイナスな言葉？

２００！

言語学板の連投規制は8だが、これでは質問スレのテンプレを貼り切れない。

特に荒らされてるわけでもないし、
テンプレ貼って誘導して少し余る12くらいにできんかな。

質問スレのまとめサイトつくって
直張りテンプレ減らせばいいんじゃね？

昔なかったっけ

みなさまにお訊きしたいのですが
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/index.html
↑のサイトの評判はどのようなものでしょうか？
少し思ったことを投稿しただけなのに、ヒドい語調で
返答されました。
他の人のを参照しても、あくまで「自分が正しい」という
大前提からしか物を見ないんです。投稿して損した。

どっかの一般人が趣味で個人的にやってるサイトだろ
そんなサイト誰も知らんよ

age

指輪物語のエルフ語みたいに、架空の言語についての考察をするスレってありますか？
ひょっとして、ＳＦ・ファンタジー板の方が向いてるのかな？

【小説から】架空言語を言語学的に探る【映画まで】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1044969788/

ttp://www.google.co.jp
失せさせる の検索結果 約 648 件
失せらせる の検索結果 2 件
失わせる の検索結果 約 262,000 件

なんか連休に入ってからずいぶんたくさんのスレがdat落ちしたなあ
なんかあったのかな？

時々、「正しい日本語」板を作って、規範厨をこの板から隔離したらいいのに
と思うときがあるけど、どうなんでしょうかね
「地理・人類学」板と「地理お国自慢」板の棲み分けみたいに

まぁ、そんな板作ってもどうせ規範厨が湧いてきそうだから無駄なのかな
この手の話って既に散々議論され尽くしたのかな

定期的に話題に出るが、あんま意味なさそうとか
どうせ分けてもらえないだろというのが一般的な意見

正しい日本語板の話はローカルルールから過去ログに行けますね。
私もあるといいのになと思うけれど、利用者数が板を分けてもらえるほどいないしなぁ。

このところ（とくに昨日の夜中以降）の質問スレッドを見てて思い出したんだけど、
↓これをうまく活用できませんかね？
正しい言葉とは何かを考えるスレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1127614003/
「正しさ」を求める質問者さんも「俺が正しい」回答者さんも楽しめるスレとして。

「ことばの正しさ」に詳しい人たちがいる板だと思い込んで質問しに来たのに
・どれでもいいよ。
・好きなのを使え。
・必ずしも正しい／間違いとは言えない。
というような返答しか来ないと腹が立つものなのかな、と感じているところ。

「正しい」をつけず、単に「日本語板」でいいと思う。
単語の意味とかマナーとか巧い言い回しとか文書の書き方とかクイズとか全部扱うわけ。
「ことば板」でもいいね。

なんてことを書いたのももう何度目になるやら（苦笑）

回答者がきちんと誘導できれば日本語板を作ることは意味があると思うけど。
回答者を装って自論を主張する荒らしが出てくるとどうしようもないね。

「正しい」ではなく「ふさわしい」とか「多く使われる」とかの質問ならいいのになあ

っていうか、正しいかと聞かれても、そういう風に回答すれば良いだけなんだけど
なまじ言葉にこだわる人ばっかりだから「正しい」という言葉のままで
答えようと（答えまいと）しちゃうんだよね

急にAAをバカスカ投げるようになったのは、一連の国際社会な人かなぁ。

>>213
俺もこの板で探したら、そのスレ見つけました。当座はそのスレを隔離板代わりに
使っていけたらいいのかも。

>>216
あーそれ思う！
俺の場合、「○○○って表現、正しいですか？」と求めてくる質問者に対して、
「個人的にはあまり○○○って表現、使わないなぁ」とか
「そういう表現って、多分△△△のような経緯とか、法則とかが原因で使われたんじゃない？」
みたいに答えたりはします。
にべもなく「テンプレ読め」とか「好きなように使え」とか返すと荒れそうだし

もう、国際社会人には相手に合わせて体良くお帰りいただくのが良いと思う。

日本語教育に関するスレって、この板に立てるべきか外国語板にたてるべきか迷う。

外国語ではないが、アイヌ語スレもあるんだから外国語板でもいいのかも知れないね。

語板ではＬＲにもとづいて問答無用で削除だよ

今さらだけどローカルルールのリンク先、スレが変わるたびに
申請出さなきゃだめなのね。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/

昔からいたわけじゃないので、
“質問スレッド”が「★★スレ立てるまでも〜」なのはわかるんだけど
“誤用スレッド”がどれなのかわからない。

誤用系（別名国際社会系）スレは乱立気味だけど、一応コレ

【的を得た等々】気になる誤用　第6部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/


ところでLRの

・ 日本語の「間違い」に関する話題は、新しいスレッドを立てずに、“誤用スレッド”で。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・ 「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。　　　　　　　　　　　　　　　　　

は矛盾してるよね

>>224
そのスレッドだったんですね。（私も乱立気味でどれなのかわからなかった）
あとで運営にリンク変更依頼出してきます。

＞LRの矛盾
国際社会だから仕方ないのかなぁと思ったり、>>214氏の言うような
「ことば板」があるといいのかなぁと思ったり。

どうあがいても国際社会なお客さんが来るのは仕方ないような気がします。

敬語とか正しいですかって聞くのは、社会言語学か語用論の範疇なんじゃないかなと思う今日この頃

「ことば板」よりかは各種一般常識を扱う「マナー板」とか作ってくれてもよさそうそね

どっかにあんじゃねーの
生活板とか、職業板とかあたりに

やっぱ日本語板だろ。

最終的に、シロかクロかじゃなくて何故・どうして・どのようにしてという方に関心が向けば
きっかけは国際社会でもいいと思うんだけどね。

アラビア語のスレはありませんか？

【外国語】
アラビア語　第四夜　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146277564/

「名伏しがたい」
ってよく小説などで使われますが、
これってどういう意味ですか？
読みは「めいふく」でいいんでしょうか。
いろいろ辞書とか調べてみても載ってないんです。なんででしょうか

ぐぐれ。

いろいろ調べてみたんですが判らないんです。
割に頻繁に使われてるにも関わらず、辞書などにも載っておらず
意味が書いてあるサイトもない…。どういう言葉なんでしょうか、これ。

だからぐぐれっつってんだろボケ

その「名伏」が使われてるという小説で確認してみるというテもある。
特に字を。

名状しがたいを見間違えてるんだと思うよ

希望の旨ってどういう意味？

ここは雑談スレなので質問はこちらの旨

★★スレを立てるまでもない質問 Part49★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1149005451/

ふと、多義の助動詞「れる・られる」を見て思いついた。
尊敬については、関西方言から「はる・やはる」を使用すればいいじゃないかと。

なさる→やはる→はる

それがなに？ｗ

見て分からん者は聞いても分からん。

それ何のＣＭだっけ？

＞>>241-244 分からんのじゃなく、はっきり物申せってことだろ。

語感で言やあ、「なさる」じゃ仰々しい。「はる」はもっと身近に使える。

1).　あの人もう帰りはった？
2).　あの人もう帰りなさった？
じゃ 2) は使わないだろ。使うとしたら、帰りなさいました？とか文体を変える必要がある。
もとが同じだからって析出されたものも同じとは早計にも過ぎる。

漢語サ変だと今でも「なさる」はそんなに違和感ない
心配なさるとか用意なさるとか

「帰りなさった？」も別にちょっと古い感じがするくらいで言えないことないと思うんだが・・・。

帰りんしゃった。

動詞なんていくらでも敬語にする方法あるんだから
それよか形容詞の敬語をなんとかする方法を教えてくれ

　楽しかったです
　楽しいでした
　楽しゅうございました

どれもなんか使いにくい

楽しかりました。

楽しかりけり

お美しい
お寂しい
お忙しい
お楽しい

「お」が付く形容詞と付かない形容詞があるのかな？

>>251
岩手の「がんす」、大阪の「おます」、京都の「どす」とかあるぞ。

>>253
形容詞の場合は丁寧ではなく尊敬の意味になるから
相手の属性に関するものにしかつけないのかも

あと「お醜い」みたいなのはどう見ても尊敬とそぐわないから使われない

「おいしい」はそもそもその形で出来てるな。

なるほど「いしい」は「美しい」と字を宛てるのか
辞書引いて確認してしまった

>>247-248
言えないわけじゃないが、「なさる」に比べ「はる」は、
親しい間柄や表現で敬意を篭めるときにも使えて同じではないってことだよ。

>>250
自らの行為を敬語にするって丁寧にするぐらいじゃ？
「おす」とかどう？
　楽しおした。　楽しおす。
　楽しいでした。　楽しいです。

最初のは普通、動詞化して「楽しみました」とかだろう。
動詞化としてマ行を付けると言うのは？

お石押した。
お石見ました。

goo 国語辞典で調べると、名詞や形容詞・副詞などの語幹から動詞化してる。

■マ行での動詞化の例　　　■他の行での動詞化の例
　●形容詞の語幹　　　　　　　●形容詞の語幹
　怪しい→怪しむ　　　　　　　 よわし（弱い）→よわる
　暇（いと）なし→営む　　　　　わかし（若い）→わかぶ
　くるしい→苦しむ　　　　　　　　
　したしい→親しむ　　　　　　　
　おしい→惜しむ　　　　　　　

楽しませていただきますた

ああもういいよ
「づ」なんて廃止にしちゃえばいいんだ
全部「ず」でいいよもう
「ゑ」とかみたいにさ
名前だけに使ってればいいんだ
「使いずらい（使い辛い）」とか
幾つそんな間違いを目にしたことか
というか最近「使いずらい」という字面を見ても
間違ってるように見えなくなってきてる自分がおそろしい
むしろ「使いづらい」の方が間違ってるように見えるほどだ・・・
もしかしてその「ずらい」ってーのは「辛い」じゃなくて「ずらい」っていう新しい形容詞なのか？
そうなのか？

>>262
むしろ「ず」と「づ」を統合した新しい仮名を作るのがクールかと。
フォントの問題等で既存の文字を使うなら調音点が少し後ろにずれるが「ゆ゛」などどうだろうか。

大人しいって言葉不思議じゃね？

すると「ややこしい」も不思議だね。

ここは妙なコテがいなくていいとこですね。
(フロム・数学板)

強烈なコテもいないことはないんだが、
ごくごく一部の超濃い言語学系スレにしか出没しないのでほとんどの人は存在すら知らない

kingなんとやら、今はgiantleafとかだっけ? あのキモいのがなぜかこっちに
出張ってきたりするよ。

比言スレの痛い人というのもいたね

統語論には。
Reverse speech 　が参考になるのではないのか？
意見聞きたい。

>>268
えー、ほんと！？油断ならない人だな。

今日テレビで、濃度が濃い、という言葉を聞いたけど合ってる？
高い低いじゃないかなぁ。

気持ちは分かるけど、それなら「濃い」で十分だ罠。
でも気持ちは分かるからそれでいいとも言える。

質問スレでなら
> ●「違和感を感じる」「犯罪を犯す」っておかしい？
> ・〜感を感じる、などの言い方は重複に当たりますが、
> 　目くじらを立てるほどではありません。あくまで修辞的・審美的な問題です。

として処理されるところかな

もしくは国際社会

例えば｢大きい｣という言葉。
名詞の前につけて使うなら｢大きな｣だろう？
という話に相応しいスレッドがあればご紹介下さい！

大きい才能に恵まれた国際社会が来ますたよ

「大きい」の連用形は「大きい」だろ
ほかに「大きな」という連体詞もあるが
まあ、>>276の示唆するように使い分けはありそうだけどな

>>277
違いを詳しく教えて下さいませんか！！

おおきい　おねえさん
おおきな　おねえさん

は、体格か、年齢かのちがいがあるらしい。

ちいさい　おんなのこ
ちいさな　おんなのこ　　　？

おおきいは比較できるからでそ。

いま地下鉄乗っててさ、ローマ字表記の話なんだけどさ、
車内に電光案内板あるじゃん？あれにさ、

“Next station is Hatcho^bori”

って流れてんのよ、これっておかしくね？
八丁堀ってさ、《Haccho^bori》か《Hattyo^bori》じゃないの？
まあローマ字なんて小学校以来だからあんま自信ないんだけど、
バカなのは自分ですか？それとも東京メトロの担当者ですか？

おかしくない。ローマ字にも色々あってその一つのバリエーションだ。

なんで最近ここ雑談スレにまで国際社会が次々と？

>>282
thx
なるほどな。あのセボン式とかあるやつか。

>>283
さっさと誘導しないからだよ

> 質問スレではありません。
> 初心者・一般の方の質問は↓こちらか、その後継スレでどうぞ 
> （注意事項をよくお読みください） 
> 
> ★★スレ立てるまでもない質問 Part34★★
> http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108050783/

>>284
便器洗浄剤かよ！

ヘボン<=ヘップバーンと知ったときの衝撃は忘れられない

赤毛のアーニャ

へッバーン

6モーラで「へっぷばーん」というよりは
3モーラで「へぼん」と言った方がよほど通じるそうだ

Hep・burn の二音節だから
「ヘ バン」が近いのはそりゃそうだ。

子音をはっきりさせようと母音で多拍にするから、ずれた英語になる
（まあ、発話法が違うから仕方ないけど）。
実際は、音が多少違っても差し引いて受け取るもの
（だからこそ、韻も踏めたりする）。

やりやり。

★★スレを立てるまでもない質問 Part49★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1149005451/668-669+672-673
---
668 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 23:54:07
言語学と関係無いスレッドが乱立しているのは何故だ。

669 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 23:58:26
過疎だから。

672 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 00:09:58
学問の一分野としての言語学とは無縁の、
単に言葉にうるさい人達のための板のような
感じがするんだが違うか。

673 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 00:27:50
当たらずしもその通り
---

どうも「国際社会板」だか「正しい日本語板」だか何だかになってしまっているような気配を感じます。
邪魔くさがらずにちくちくと削除依頼を出すもんなのか、今の情勢に慣れるべきもんなのか。

日本語板に改名するのが手っ取り早い。

質問スレに関しては、答えちまう回答者も悪いんだと思うが

現実問題として、他に適切な板のない質問も多いし、単発スレ立てられるより
よほど良いと思う。
外語板あたりのローカルルールで、日本語に関する質問は言語学板で、とか
なんとか書いてあるとか聞いた。確かめてないが。

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。
■国語（日本語）自体や、日本国内の方言・言語は言語学板、まちＢＢＳでお願いします。

管理人のひろゆきが日本語板の機能は言語学板にでもまかせておけばよしとして、
言語学板の誕生後の６年間に行われてきた日本語板の新設申請はことごとく却下
してきた2chの歴史があるので仕方がない。

学問分野全てのカテゴリーの板が2chにあるわけではなく、ひろゆきが興味を
持たなければ新板は作ってもらえず適当な板で代用するしかない。あくまでも
ひろゆき個人の掲示板だから。

質問スレを二分することもことごとく却下されてきた歴史が。
今一度問うが次の二つに分けるのはだめかい？

【日本語】どんなくだらない質問にもマジレスするスレ【一般】
【言語学】どんなくだらない質問にもマジギレするスレ【専門】

別に良いけど【】つきタイトルはダサいと個人的には思う。

＞マジギレするスレ
良いのかｗ

昔はクラシック板とジャズ板も分かれてなくて板内離婚みたいな状態だったっけ

懐かしスポーツ板とか靴板とか作るんだったら日本語板作って欲しいところだがなあ。

こうやって雑然としているのが２ちゃんねるの楽しみだにゃ。

>>299の分け方でもいいし、

【日本語】どんなくだらない質問にもマジギレするスレ【一般】
【土着民】どんなに有用な質問にもネタレスするスレ【方言】
【言語学】どんなくだらない質問にもマジギレするスレ【専門】

でもいい。

【】の中は読まないと思うんだ。大抵はどうでも良いことが書いてあるから。

【国際】どんなくだらない質問にもネタレスするスレ【社会】

>>307
あー、そのスレッド欲しい

>>307
いいね。

似たようなスレもうあるけどな

☆☆質問ですらない発言スレ Part1☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1099313592/

わざわざそんなスレを選ぶ書き手はものがわかってるから
むしろ国際社会にならない皮肉

俺思ったんだけど、ハングルって全部ひらがなみたいな文字なんでしょ？
あの国の方々はそんな言葉で思考するから論理性に欠けた主張を繰り返すんじゃないか、
と思うのだがどうなんだろう。
火病の伝播の歴史も考えるとあの半島は確立した言語とその理解をもてなかったことが大きすぎる損失になっていそうな気がする。
中国も漢字文化ではあるが日本に比べて表音文字的な使用法に移行していったので、そのあたりに彼の国の衰退の一因が合ったのではないだろうか。
比べて西洋諸国はボディーランゲージと表音文字が強く結びつき、歴史的に長く使用されてきたことから、
その中に潜在的に欠けていた科学的、論理意的思考を意識的に取り入れていったとご都合主義的に考えたい。
言語の思考に及ぼす影響についてぼんやり考えてなんとなく整合性があるような気がしたので書いてみるのであった。

こんな釣りだかコピペだかにマジレスしても仕方がないが
ハングルが駄目だったら、アルファベット使ってる国はみんな駄目だわな

＞俺思ったんだけど、ハングルって全部ひらがなみたいな文字なんでしょ？
＞あの国の方々はそんな言葉で思考するから論理性に欠けた主張を繰り返すんじゃないか、
＞と思うのだがどうなんだろう。
とりあえ、ずひらがなみたいな文字、言葉で思考すると論理性に欠ける、という理屈を述べてもらいたいな。

言葉の話題って結構、伸びるんだよね

【口癖】「とりあえず」「っていうかー」…その口癖、NG！　不快な印象与える「戸締め言葉」厳禁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152946248/
【社会】 「とりあえず」「っていうかー」「でも…」 その口癖、NG！…不快な印象与える「戸締め言葉」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152958687/

「じゃあどうしろというんだ」的な内容だと特になあ。

っていうかー、そこに望ましい例として挙げられている
「そういうお考えもあると思いますが」も、本当にそれでいいのか？と思えてしまう…。

２ちゃんねらは相変わらず、言葉にはうるさい。

【調査】上司に「ご苦労様」　部下に「お疲れさま」　文化庁国語調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153916099/
【調査】 "日本語大丈夫？" 「怒り心頭に達する」７４％、「愛想を振りまく」４９％…誤用多く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905783/
【国語】 「怒り心頭に達する」？ 「愛想を振りまく」？ 「口を濁す」？ 慣用句の誤用多く・・・文化庁日本語調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905709/

【コラム】東京バイツ 第134回 "国語世論調査"報道に隠されているかもしれない各紙がはっきり書かない真実 (MYCOMジャーナル)
ttp://journal.mycom.co.jp/column/bytes/134/
上下意識薄い?上司に「ご苦労様」…文化庁国語調査 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060726it13.htm
国語調査:「怒り心頭に発する」を「達する」と誤使用多く-話題:MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060727k0000m040068000c.html
怒り心頭に「達する」７割 文化庁の日本語調査 - 京都新聞電子版
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072600178&genre=M1&area=Z10

また立った。
【調査】 "おくつした、おかばん、おこめ…" 「お」の付けすぎ・使い分け、性差歴然
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153926039/

すみません。
「ドラマの再放送を要求する抗議文を提出する」
って日本語あってますよね？

>>319
こちらへどうぞ。
★★スレを立てるまでもない質問 Part50★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1153143984/

最近ムカツクのは書店の店員だね。「カバーはおかけしますか？」って何だよ？
「カバーおかけ致しましょうか？」もしくは「カバーはご利用になりますか？」だろ。
「おかけしますか？」て、てめえの意志決定くらいてめえ自身がしろやヴォケ
町の本屋ならバイト君だろうから仕方ないけど、大型書店の店員も言いやがるからな。
ああいうとこも最近は国文学科や図書館情報学科出のきちんとした学生を採用してる
訳でもないのかね？

ヒステリック

「国文学科や図書館情報学科出のきちんとした学生」を
本屋の店員に使うのは人的資源のムダ使いだろ？

そんなものが今の日本にどれだけいるかしらないが

>>318
次スレ立った
【調査】 "おくつした、おかばん、おこめ…" 「お」の付けすぎ・使い分け、性差歴然★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153963612/

別のスレ
【調査】 "どっちが正しい上司紹介？" 「うちの鈴木課長です」「うちの鈴木です」…呼び捨てに抵抗感、半数以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153964940/
【調査】 "どっちが正しい上司紹介？" 「うちの鈴木課長です」「うちの鈴木です」…呼び捨てに抵抗感、半数以上★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153976536/

「心頭」は「心当」とした方が「発する」を思いつきやすいんじゃなかろうか。
心「頭」とするから「達する」を思いつくのだろうし。

>>323
紀伊国屋や丸善だぜ？
パートやバイトじゃあるまいし、高卒採用なんかねーだろ？

紀伊國屋や丸善にパートやバイトは大勢いる。

カバーおかけ致しましょうか？には押しつけがましさを感じる。

まあ普通に丸善や紀伊国屋のHPの採用情報に
パートとかバイトとかの項目あるけどな

>323
「国文学科や図書館情報学科出の『きちんとした』学生」（もしいるとして）が
たかが本屋の店員になるのはもったいないだろう？
もっとちゃんとした職に就くべきだよ

職業に貴賎無し

>>328
感じるね。
「しますか」の方が他人事のようでむしろ丁寧な感じ。

すいません、暮らすという言葉なんですが、

知り合いの女性が、弟と家族と住んでいるんですけど、

この女性にたいして、弟さんと一緒に「くらして」いるんですか？
という日本語はやっぱりおかしいでしょうか？

>>333
質問はこちらで。
あなたが「暮らす」の語義に何を期待してて、どの辺に「おかしい？」と感じるのかを書いたほうがいいかも。

★★スレを立てるまでもない質問 Part50★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1153143984/

>>334


移動します。

>>313
>>314
釣りに見えたようですまんかった。
ひらがな的な文字が悪いというのではなく、表意文字の文化が
下敷きとしてある中で表音文字だけを使うことの不自然さが気にかかったので。
ともかく、徹夜明けにぼんやり考えたことだったのでやっぱり上滑りだ。
すれ汚しゴメンヨ！

表音文字と表意文字を併用している言語なんて日本語だけだろ。

厨房自作で話者が２人しかいない「ルック語」の記事が
やっとWikipediaから削除されたわけだが。

自分で作った人工言語の発表場所に使おうと
ステハンを取りまくり、
言語の名前も「剣語」「ルクスムス語」などと変えまくって宣伝活動。
こいつその筋ではいろいろ有名らしいね。

その筋？

中国語ってじつはチベット語のワイリー方式みたいにして書いた方が声調憶え易いんじゃないの？

我是日本人。wǒ shì rìběnrén. wog shig rig-'bens-ren.
中国　zhōngguó cong-guo
石室詞士施氏，嗜獅，誓食十獅。 shíshì shīshì shīshì, shì shī, shì shí shí shī. zhi-shig shi-shig shi-shig, shig shi, shig zhi zhi shi

中国　cong-'guo　だった

１ヶ月も普通に中国語を勉強してりゃ、ピンインがなくても
漢字の一つ一つの文字の上に声調符号が浮かび上がるように
脳が再構成される。

Ｖ＼＼Ｖ／
我是日本人。

それより漏れはリトアニア語のアクセント何とかしてほしい。
[´]はピンインの[`]で、[`]は短く高く、[~]はピンインの[`]。。。
ピンインは視覚的に分かりやすくて、改めて感動する。

しかもギリシャ語は[´]は高く、[~]はピンインの[`]、[`]はよく
分からないけど、第３声か、無視するかどっちかでしょ？
もうﾊｧﾊｧしちゃうよ。

いやいや、フランス語なんかは(ry

ハウサ語は[´]は高い、[`]は低い、[^]は下降。なんとかして、逝きそう。

ベトナム語の声調符号は分かりやすいよ。

日本語の声調符号とかもあるんかい？

>>348
方言によっては拍内下降なんかをあらわす符号はあるのかな

高低アクセントの表し方は件のごとく

自治権スレが落ちちまったぞ！
2001/08/21に立ったのが、5年経って昨日だか今日だか落ちた。

寿命だな。「月刊言語」はしぶとい。

質問スレッド、完璧に夏厨に占拠されているなぁ。

隔離スレが健全に機能しているとも言える。

相手してやってる奴らも大変だな

ヽ(`Д´)ノ ウワアアン
泣いてもいいですか。夏厨のお守りで疲れました。

夏厨が「無視して構わない」宣言をした模様です

まぁ、夏厨も今日・明日が峠かな。
昔と違って９月１日からでなくて、８月の最後の月曜日から始まる学校も増えてるし。

お、ここも楽しそうですね
どうでもいいけど

雑談スレってほんとにいいものですね
どうでもいいけど

こっちにもお題出しておきますね

【お題】
「どうでもいい」「どうでもいい」と言い続ける奴を黙らせる方法を教えてください

それこそどうでもいい

まんこってオノマトペアじゃね？

今こそこの名前欄が真価を発揮する時

>360
先に自分が黙ればいいんだよ

此方が何か言ったことに対して、相手は「どうでもいい」というのだから
此方が何も言わなければ、あっちもなにも言いません

相手を馬鹿にするような意味の言葉で「とぼす」ってのがあるんだと最近まで思ってた
その「とぼす」の漢字は「貶す」だと思ってた
普段の会話で使っちゃったかもしれない
いつの間にそんなことが刷り込まれていたのかと思うとなんか怖くなってきた・・・

俺もなぜか「貶す」をﾄﾎﾞｽといつも読みそうになる
「乏しい」が関係あるかなあ

相手をとぼす←なぜか変換できない
とかできそうだな。
「貶す」のことだって気づいてもらえなさそうだけど

今さらながらピンカーさんの『言語を生みだす本能』を読んでみた。
「言語指南役たち――規範的ルールの誤り」と題し
丸々1章50ページを費やして国際社会・規範厨批判をしていて面白い。

言語学者の国際社会批判自体は珍しくはないが、これは当然ながら例が全部英語で
国際社会に悩まされるのは世界共通なんだなあと楽しかった。

「日本英語コミュニケーション学会」って、
どんな雰囲気の学会か、どなたかご存知ですか？

>>336

>>313-314
釣りに

　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ'ﾌ
　　　　　　ﾉ′　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　,/ヾー==-=ﾆ-‐''( 'i,｀ﾐ' ヽ iｰ-ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　,.､‐'":ヽ　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　 人　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　 ／ヽ　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　ﾉ　　　　　 　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　／ヾ｀　ヽ､　　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
/:　　　　(;;ﾟ;;)　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　　 _,,..　-‐''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （　　　　　　　γ´　,,..　　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　∧　∧　_,ノ ,:'"　　''ヽ.,.　ヽ､,,_,,ノ'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　 ,彡'　　'(*‘ω‘*) 　　　　　　　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　.ノ., "ｼ(　　　　)　　　 ,ﾄ､ヽ､,_,,,ミ＾ヾ
　 　　(*‘ω‘ )　　　　　　　　　 "''ﾂ'　 v v　"ヾ)ﾉヽ'Jﾂ'　ヽ)
　　　　Ｕ　Ｕ　　すごいんです　　　　　川
(　<●><●>)（＞＜；）　　　　　　　　( (　　) )
（Ｕ　　 　　　/つと ﾉ　 　 　　　　　　　　川　 　　ぼぼぼいん
　　ｕ　　ｕ 　しー-Ｊ.. 　　　　　　　　( (　　) )
ﾞ'ﾞﾞ''"'''"ﾞ"'"⌒"~''"ﾞ""~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　川
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　( (　　) )　　　　　∧　∧
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|.　　　 　　　　　　　　　(´‘ω‘ ｀)もいん
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　　　　　　　　　　　　(　　　)
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/;;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　v v
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|__/ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｀、. 川　,,' "ｗｗｗｗｗｗ

81 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2006/11/26(日) 21:25:41
しなくてOKならしても良いという意味ですよ。

あるパーティーで、小学生の女の子に料理を勧めたら、「だいじょうぶです」と
断られた。えエーー！大丈夫って、小学生にとって拒否の言葉なのか！と思ったら。
大学生にも同じように「大丈夫です｣と。

「断るときは、そんな言い方はするもんじゃない」とお説教しときました。

今日から読み始めた　宮部みゆきの「名もなき毒｣幻冬社・第３刷、１０ページの
終わりから２行目。「上にこびず、下におもねず･･･｣とある。
「おもねる」は五段活用だから、「おもねらず｣でないとおかしい。

宮部みゆきの本に、こんな間違いがあるとはオドロキ。まだ訂正されていないかも。

>>373 ついでにその断り方を書いておけば、ここに書く意味もあるんじゃないかな。

「大丈夫です。」の文意としては、「もう充分足りてます。」ってことだけどね。

どーでもいいことだが

「最も○○のうちの一つ」って変じゃないの？
「最も」は一つじゃないのか？？

ただの外国かぶれなのか？

連中の最上級は一つに限らないんだろうね。

１００点が複数いたら、みんな最高得点
彼は最も良い点を取ったうちの一人です
別におかしくない

最も良い点の一つです
おかしい

アラビア文字てアラビア語以外で使われてる表記法も合わせて使ったら世界中の殆どの言語の発音を表わせそうだ。

おー！アラビア文字ってすげーじゃん！

もしかしてラテン文字ってのと同じくらいすごくね？

メール文書の作法について語れるスレッドはありませんか？

>>378
最もが良い点にかかるから

>>373
> あるパーティーで、小学生の女の子に料理を勧めたら、「だいじょうぶです」と
> 断られた。えエーー！大丈夫って、小学生にとって拒否の言葉なのか！と思ったら。
> 大学生にも同じように「大丈夫です｣と。
> 「断るときは、そんな言い方はするもんじゃない」とお説教しときました。

いえ、それで正しいですが。
あなたは うざいので、二度とパーティーに出席しないでください。by 出席者一同

06年の言葉大賞に「冥王星にする」＝降格への反感転じて新語に−米方言学会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000094-jij-int

　【ラスベガス（米ネバダ州）8日時事】米方言学会は8日までに開いた年次総会で、
2006年に最も注目を集めた新語を選ぶ言葉大賞に、冥王星の惑星からの降格をきっ
かけに「評価を下げる」という意味で動詞的に使われるようになった「プルート
（pluto＝冥王星にする）」を選出した。

　冥王星は昨年夏、国際天文学連合の判断により、第9惑星から「矮（わい）惑星」
に降格された。冥王星は米国人クライド・トンボー氏が1930年に発見し、ギリシャ
神の名を取り「プルート（Pluto）」と命名した経緯がある。　

御宅語ってなんであんなにお釜語に近いのか？

一般人でも御宅語を常用している人が多数おられますね。
御宅語をかっこいいと勘違いされている節もみあたりまあす。

なにをかっこいいと思うかは個人の感受性の問題で、他人がとやかくいうことではないのではないか

>>388
見事なオタク言葉でございまあす！！！

>>387
> 一般人でも御宅語を常用している人が多数おられますね。
> 御宅語をかっこいいと勘違いされている節もみあたりまあす。

あなたが自分をかっこいいと勘違い していることのほうが よほど深刻です。

>390
同じ罠に落ちてるぞ

>>365 「あれ？とぼすって馬鹿にするって意味じゃなかったっけ？」と思い、広辞苑を調べてみたが載っておらず、
そんでググッてみたらあんたのレスが出てきた。
貶す(けなす)　なんだな。俺もずっと間違えて使ってたよ・・・ああ恥ずかしい

あん？

新聞1紙平均46カ所の誤り＝記事審査結果に衝撃−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000173-jij-int

　【北京5日時事】中国の言語研究機関が新聞記事における言葉の使い方や論理展
開を審査したところ、1紙平均46カ所の間違いが見つかった。1ページ当たり5．8
カ所。言語学者は「新中国成立以来、最悪。容認できるレベルではない」と衝撃を
受けている。新華社が5日伝えた。　

質問ですらない発言スレが落ちたな

質問スレに春休みの宿題が出てきたな。

99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 13:31:58 ID:???
そういえば最近徐々に日本語の難易度が下がってるらしい
・方言が減った
・常用される漢字が減った
・ら抜き言葉は実は正進化
最後だけ解説すると、平安時代の日本語の動詞の活用形は
四段、上一段、下一段、上二段、下二段、カ行変格、サ行変格、ナ行変格、ラ行変格
の９種類。それに対して現代日本語の動詞の活用形は
五段、上一段、下一段、カ行変格、サ行変格
の５種類になった。しかし上一段活用の
見る、見(ない)、見ます、見る(とき)、見れ(ば)、見ろ
と、下一段活用の
食べる、食べ(ない)、食べます、食べる(とき)、食べれ(ば)、食べろ
は何が違うのか、現代日本人には見当も付かない(古文だと全然別)。
実は−−−、可能形が違うのである
上一段の可能形は、見れる
下一段の可能形は、食べられる
上一段を見られるとすると、全然違う意味になってしまう。
一方、下一段の食べれると食べられる、現代語としては大差無い。
五段活用は既にら抜きなので、上一段と下一段がら抜きにして統合すれば、
日本語の格活用は、五段と、一段、小数の変格活用だけになる。
将来的には、一段活用の命令形である「見ろ」「起きろ」が、
五段活用の「見れ」「起きれ」になれば、ほぼ五段活用だけになる！ダメかな？

-------------------------
これ見て思ったんだが、上一段活用の命令形を五段活用にして
　老いれ、居れ、着れ、閉じれ、落ちれ、煮れ、浴びれ、降りれ
でも違和感は感じ無いんだが、わざわざ別カテゴリーにしてるのは
古文では、老いよ、居よ、という風になっていて -Yo になんか特別な意味でもあったからかな？
「〜よ」のニュアンスがいまいちわからん。どういうシチュエーションで使うのか。

　　　　　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　概要：
　　　　　　日本は低迷地位でありながらもVIPPERの努力により見事1位に進出
　　　　　　しかしもうすぐでこのクリックゲームも終了時期を迎えてしまう。
　　　　　　我々は3億を目指したい。そこで君たちに協力を求めたいんだ。
　　　　　　詳しい方法は下記のURLに乗っている。是非とも3億に向けて協力してくれ。
　　　　　　日本やVIPPERの誇りに賭けて。

　　　　　　【日本軍】一番クリックした国が優勝 Click68【最終決戦序章!!】
　　　　　　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179537313/
　　　　　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

「多いい」(おおいい)という表現を、たまに耳にする。ぐぐってもかなりの数がヒットするようだ。
「少ない」が4拍なので、合わせたいという心理か。
「大きい(ついでに小さいも)」が4拍なのでそれも関係あるかも。

ニュアンスとしては単に「多い少ない」の多いというよりは
「十分すぎる」「過剰である」という意味で使われてるように思う

>>398
これどこのレスだよｗｗｗ
上一段活用はら抜きOKで下一段活用はら抜きOKと思ってる奴がいるのかｗｗｗ
まあ俺はら抜き用語派だけど。
このレスは、2007年当時、もはや「見られる」は「見れる」とほぼ完全に分離し
可能の意味を表せなくなっていると感じている奴がいるということを示すという点で
将来的に役立つな。しかし「食べれる」と「食べられる」にはあまり差を感じていないと。
「食べる」より「見る」のほうが「ら抜き言葉」の可能動詞化が早い。
常用度はそんなに変わらないから、「見る」のほうが短いことが関係しているんだろう。
二段活用動詞が一段活用動詞に変わったときのパターンと一緒だ。
短い単語から、よく使う単語から進行する。

無知無学の者です。教えてください。
私は特許事務所で「特許明細書」を作成することを生業としています。
「発明」という「技術思想」を文章化することが主な仕事内容です。
技術に関するアイディアの言語化という点で、当然、言語学の対象になるのでは・・・と思っています。
そのような研究をされている大学や学者さんをご存じでしたら、御教示いただけませんか？
確か筑波大学にそのような学者さんがいたような・・・

ならん。
理系文章執筆技法のちょっとだけ特殊版ナだけ。
見出しとクレームの表現がな。
言語学は執筆形式を扱わず。

>404
そうか？おれはなると思うぞ。その"特殊性”が故に。
たとえば
クレームは客体＝物、方法の言語化
明細書＝客体の要素や属性の説明、実証、の言語化
図面＝表像の記号化、
と考えれないか？狭きに失するぞ。
まぁ、俺も言語学の対象としての特許明細書学、なんて聞いたことはないが・・・
なお、「見出し」ってなんだ？

英語の音声は音のストリーム　５
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184220851/l50


桜井恵三の知能がわかる名言集


>音声は音の部分集合

意味不明、支離滅裂。音声にも、音にも部分集合の特性は無い。


お前が言ったのは次の事だ。

>>音声は音の部分集合

部分集合 とは、ある大きな集合に対して、その一部分をなす集合である。
音声は音の部分集合？？？？？？？
音は音声の部分集合？？？？？？？

音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音だ。
音声も音の一種類である。
音声は音なのだ。

正しい表現は「音声は音の部分集合」でなく、
音声も音だ。

それがどうして音と音声の関係が部分集合なのだ？

>405
考えれない⇒言語に関する発言資格無し

むしろら抜きを単に間違いと決め付けるあたり単なる規範中で言語学の素養なし

407>「考えられない」理由も言語化できないのかね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。思考停止ってやつだな。

「ことばサロン」化が順調(?)に進行しているような気がする。

方言スレで方言で雑談を楽しんだり（ときにただの地域叩きをしてたり）、言葉遊びスレを立てたり。
単発質問スレも、答えなきゃ死ぬ病の患者さんが多いから需給はつりあってるようだし。
何だか寂しい気もするんだけど、こういう流れなのか。

記述屋さんがどこに潜伏してるのかちょっと気になるんだけど
誤用関係のスレッドで「近頃耳にするあの表現が許せん」とか書いてるのかな。

>>410
同意。

> 「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
> 「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
>などのスレッドを参考にしてください。
↑のローカルルールの意味が分からない人が多いんだろうな。

たわむれに、上位50スレッドの分類をしてみた。
分類が適当なところがあるが、許してくれ。

==== 言語学（！）系 ====
1: 生成文法総合スレ＜２８＞ (392)
9: 日本語に主語はいらない２ (189)
11: ★★★ スレを立てるまでもない質問 Part59 ★★★ (601)
33: ドイツ語VS フランス語 (527)
37: アイヌ語 (251)
38: アメリカ英語とイギリス英語について (984)

==== 規範系 ====
2: 現代朝鮮語とハングルが抱えている問題点について5 (497)
3: 最近ﾃﾚﾋﾞで「が」を鼻濁音で読み耳障りだが (320)
18: 【ほう助】 交ぜ書き表記反対！5 【混とん】 (565)
21: ★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 ６★ (546)
30: アナウンサーの国語の誤用７ (940)
36: 男言葉・女言葉はどこ逝った (144)

==== 方言系 ====
8: ◎名古屋弁だけで１０００を目指スレ◎ (235)
15: 【周防・長門】山口弁【防州・長州】 (313)
19: なぜ播州弁、河内弁、泉州弁は恐れられるのか？ (103)
20: 【はがやしゃ】富山弁(´∀｀)やちゃ【気の毒なぁ】 (93)
22: 兵庫弁と三重弁は似とる！ (188)
23: なぜ関西人はレスまで関西弁なのか (134)
26: 神戸弁を語るスレ (252)
32: 東北6県の共通語を創ろう (107)
42: なぜ岩手は方言・訛りが少ないの？ (254)
43: 広島弁と大阪弁は紙一重 (344)
44: 【質問】方言訛り 総合スレッド【雑談】 (143)

==== ネタ・ことばあそび系 ====
7: 日本語と日本人の、主客融合性について (118)
13: 良い造語しませんか？【四】 (268)
25: 歴史的かなづかひしりとりをしませう (40)
28: 【小説から】架空言語を言語学的に探る【映画まで】 (249)
45: 間違えて覚えてる人 7人目 (321)
46: ぱっと見で見間違えちゃったよ日本語 (52)
47: 意味不明な文でウケを狙うスレ (364)
48: 筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッドPart2 (464)

==== 電波系 ====
27: ◆もう一つの新しいラ行を作りました◆ (978)
29: 【カタカナ】は漢字の変形ではなくヘブライ語が起源 (376)
31: 【ネタスレ】英語の発音をカタカナで表記するスレ (593)
39: 世界の文字は私がつくりました。 (72)
49: ■■言語学板・総合雑談スレッド（その５）■■ (410)
50: 日本国は国を挙げて世界共通語を作るべき (167)

==== ことば雑学・学習系 ====
4: 《辛い》謎の漢字《辛い》 (406)
5: 【小松弘希】ノジエール Nozie'r【作中語】 (326)
6: 【ことわざ・格言・慣用句】 (377)
14: 【マシ】わざわざカタカナで書かれる言葉【キミ】 (37)
16: 【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】 (605)
24: 会話が苦手な人のための「話し方」入門 (387)
40: 歴史的仮名遣いについて学びたい (312)

==== 辞書・事典系 ====
10: 【平安】古文版ウィキペディア（三）【和文】 (507)
12: 最強の類語辞典 (288)
17: 【辞書対決】紙媒体ＶＳデジタル媒体 (38)
34: 維基大展文語版に諸賢の御尽力を仰ぐ (11)
35: おすすめの国語辞典は2？ (386)
41: 普通文版ウイキペデイア (36)


言語学系で一番盛り上がっている生成スレが、あの惨状だし、
ここの板には何もないのかもしれない。

正論きついぜ旦那。

ぶっちゃけて、なにか意味を持っている表現形式があるよ、ということが言語だとすると
通じれば（意味を持てば）それは言語だと、つまり通じりゃ良いんだという大前提になるんだが、
何故通じるのか、どこがどうだから通じる原因なのか、どうなっていれば言葉として意味があってなにがなんだ、
ということをちゃんとした形式でまとめていくのが言語学だとしたら、

ネタ遊び系の人達の方がまだ、実践言語学になってるのかも知れないね、などと妄言してみる

その材料を結果的に提供してるにすぎないと思うけどね

ただ、そのネタを考えている過程というのは、実は
どこがその言語（母語）の立脚点ギリギリなのか、あるいは言語（母語）へのアンチテーゼ！？を考察しているということであって。
しかしてその「過程」が明文化（表現）されないところが、「結果的」以外の材料をもたらさないってのはあるな、外野へは。

そいつらが表現のための用語を覚えてくれたらエラいことになってくれるんじゃないか、でもまあこっちへはこないだろうな、
という所がまま歯がゆい。

>332 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2007/07/19(木) 21:21:50 o

最近？できた、日時の末尾についている小文字のoは、なんの意味？

携帯電話か否かかな。

それは数字の0か大文字のOだろ。
小文字のoは知らん。

Oは携帯接続
oはJRC端末(willcom)ブラウザの接続
QはibisBrowserDX（NB）
P」p2.2ch.net→ http://p2.2ch.net/ からの投稿､それ以外が「0（ゼロ）」（PC・PDA・京ぽん etc）

言語学にはどのような分野があるかについて調べているんだが、
それって、音声学とかのことであってる？
他にどのような分野があるか知っていたら教えてもらいたい・・・

ごめん・・あげてしまった↓↓

しつもんは質問スレで。

★★★ スレを立てるまでもない質問 Part59 ★★★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1181344717/10

暑い夏はプレデターと夏厨が多い

">>"中坊も活発
どうしてこの人「文には必ず主語を入れろ」とか言わないんだろう

主客融合厨の自作自演がうざすぎる件

心を読み取る装置は本当に実在する！！

僕、実は思考盗聴されているんですけど！その3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179663175/

>>428
あれでばれてないとでも思ってるんだろうか
主張と文体が特徴的だからバレバレなのに

(･∀･)ｹｧｯｺ ｹ!

(･А･)ｹｯｺ ｹｧ.


(･∀･)Kækko ke!

(･А･)kekko kæ.


(･∀･)貝ッコ 食え!

(･А･)毛ッコ 痒い.



(･∀･) ﾅｨ/Na'i? （何?）

(･А･) ﾈｧ/Næ. （無い.）

？

>423
言語学には、いろいろな分野があります。言語学が具体的に扱う問題については以下のサイトに網羅してあります。
音声学とか統語論とか形態論は、もちろんひとつの分野ですね。
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_6375.html

ほかのスレでマルチにレスしたり論ずるのはマナー違反だと思うのでこのスレで愚痴る。

亀レス装ったりしての宣伝乙。せめてsageてくれればお前に対してここまで心証を悪くすることはなかった。
もし仮にそのブログとマルチ君が無関係なら、ブログにそうとう迷惑かけてるよ

装いっぷりはお茶目なんだけどな。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1115821366/31 2007/10/28 09:22:35 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1190879604/322 2007/10/28 09:32:29
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108639707/433 2007/10/28 09:40:10 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1102317083/97 2007/10/28 10:40:34 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1193536945/2 2007/10/28 11:12:44 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1193541555/1 2007/10/28 12:19:15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1167022466/91 2007/10/28 16:42:06 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1193541555/3 2007/10/28 17:02:06
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1175720514/346 2007/10/28 17:06:29 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1098488660/943 2007/10/28 17:14:41 0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1179222648/729 2007/10/28 17:42:21 ID:kRmK6aEc

言語学の定義は難しいですが、言葉を客観的に見るということであると思います。例えば、この言葉は汚いとか、間違っているとかではなく、この言葉は人間のこういう作用で生まれたもんなんだということを明らかにしていく学問です。

私は以下のサイトを支持します。
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/

このサイトでの言語学の定義
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_9ddc.html
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_dc34.html

おまけに誤爆ですか

言葉が簡単・難しい、綺麗・汚い、正しい・間違いとかという捉え方をするテーマ言語学じゃない。
そういう観点からのスレが多すぎる。

http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_6375.html
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_dc34.html
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_9ddc.html

言語学でも言語学でなくてもいいのではないですか。みんな分かってやってると
思いますよ。言語学になっているスレはほとんどないのですから。水をさす
必要もないので、いやなら見なければいいし、「本当の言語学」とやらを論じたければ
その素敵なサイトでやればよろしい。貴兄だけが動けばいい話でしょう。

ここならいいか。

> 言葉が簡単・難しい、綺麗・汚い、正しい・間違いとかという捉え方をするテーマ言語学じゃない。
> そういう観点からのスレが多すぎる。

このスレのログ見ればわかるけど「実質、ことばサロンだもんな」が現状。
皆さん楽しそうだから>>439氏が言う「水を差す」ようなことをせず傍観してる。
自分自身は記述的な立場ですよ。

そんなことより、モノ言うたびにいちいち素敵なサイトのアドレスを貼ったり、
それをコピペしときゃいいやという発想からのレスが多すぎる。
と思ったので、アクション起こしといた。

マルチしすぎうぜえ

>>440
削除依頼にでも出したの？

よくできてるコピペを見つけたので、置いていきますね

お前らさー、VIPでブラウザゲームばかりしてないで、少しは勉強もしたほうがいいよ。
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。

このごろ貼られまくっている「ロシア言語学のミニ講座」のブログは何なんだ？

いくらなんでもマルチしすぎ。ウザすぎる。しかもageてるし。
久しぶりに面白そうなスレが上がってきたと思ったらまた似たような文句で
同じサイトの宣伝か、ってのを何十回も繰り返される身にもなってみろよ。
この板ならともかく、他の板なら怒り狂ってそのブログに荒らしに行く奴が出ても
全くおかしくない行為だ。それともそのブログを荒らして欲しくて宣伝を装ってるのか？

441 名前： 名無しさん＠社会人 投稿日： 2007/12/06(木) 19:27:35
田島陽子とかどうでもいいからさ…
なんかヤバイくない？
でも…「ハケン」がないし…マヌケよねｗ
ねぇ？

415 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2007/12/06(木) 19:15:36 0
おれベガんは余裕で倒せたけど
学問・社会学版のフェミニズムスレにいるあの女４０匹ぐらいが倒せなかった…

もともと、あーいーのが「フェミニズム」ってもんに引き付けられるみたいだし…
ことあるごとに
「ドウテイ」「チュウソツ」
「ニート」「フリーター」
「チョン」「ダイザク」
「ドウワ」「フーゾク」
「エタ」「ヒニン」
だから、そういう女の気持ちがわんないような下等生物はフェミ語るなって
それ、「おまいの方」が差別してるし。これってそもそも偏見じゃん？
ああ、最近では「アルチュウ」とかいってたから障害者にも興味あるみたい。

な
ん
か
そういう「トンガッテル」の。いわゆる痛い４０匹。
だれか頼む。オレじゃ無理だった…
トゲ抜いてやってくれ…
新着レス 2007/12/06(木) 19:16
416 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2007/12/06(木) 19:18:06 0
「ガンダム」ではありません。
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。

タモリのハナモゲラＣＤ化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

タモリって早稲田卒でしょ。（二文）。頭いいよねー。

>>448
早大二文（つまり夜間）を学費未納で除籍。
そのまんま東も早大二文。
夜間は頭はよくない。

>>449
頭の良さと学歴は必ずしも比例しない。
特に難関大学卒の人間は、高卒でも分かる簡単なことが分からない人もいる。

会社ではあれで＊＊卒かよ？とバカにされてる。

>>450
それを本人の目の前で言うものなのか？
そういうバカを取り扱うのが難しいだよな…

>>450
いや間違いなく、相対的には比例している。

「その土地を知るには、その土地の食べ物を食べればよい」
というようなことわざありましたよね？
正確なことわざを教えて下さい。

他のスレで聞きます。

>>451
陰口に決まってるだろ。
世間知らずでも出世コースに乗ってるんだから。

じゃ、
出世コースに乗ってるそういう頭弱い奴を落とす
って意味の慣用句とか言葉知りませんか？

そんな嫌らしい慣用句は日本語にはないだろ。

>>449
代ゼミデータ
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/shidai91-06.htm
二文は早稲田の中で簡単というだけだよ。
早稲田内でも人科・スポ科とは同程度。
社学も一文や商などと同程度でかなり難しい。

もっともタモリは何十年も前だし、東は社会人入試だけど。

じゃなんで早稲田選ぶんだろうね。昼・夜も入れて本人の都合に合うのが他にもあるのに。

http://jp.youtube.com/watch?v=obkBqJyfT1w
すげぇ
偽外国語の元祖ともいわれる人の動画がうｐされてる

やっぱり方言スレは人気あるねえ。
お国厨が沸きやすいのが難点だけど。
親しみやすい話題だからねえ。

口頭だとニュアンスの違いを汲み取ってもらうことができるが
ネット掲示板だとそういったことができないので時折行き違いが生まれる

つい先ほどもちょっとした行き違いから下らない議論を起こしてしまった
これからは「じゃないの？」や「だよね？」のような疑問系をなるべく使わないようにする

否定する際に、つい柔らかい表現を使ってしまうが
柔らかすぎて何が言いたいのか混乱してしまうような言い回しよりは
「おかしい」などのはっきりした表現を使いたい

って思ったのだけれど、この文章を書いてる最中でさえ
「疑問系をなるべく使わないようにしたいと思う」
みたいな言い回しを何回もしてしまっていた
日本語って難しいね

すみません！どこに書き込んだらいいかわからず、ここに書かせていただくことにしたんですが、助詞についての疑問にお答えしてくれるページってどこにあるかご存知ですか？
じつは、

酒によう

酒でよう

の違いを明日までにしらべないといけないんですが、なかなか見つからず困っているんです、、、

誰か、お助けいただけませんか？
お願いいたします。

>>463
宿題は自分で。

宿題とゆーか、、。。。

で　はわかるんですが、に　のほうがどの用例にもあてはまらないんです。

に・・・１存在場所
　　　　２到着点
　　　　３受け手
　　　　４変化結果
　　　　５移動の方向
　　　　６出どころ
　　　　７時間
　　　　８割合の分母

しかのっていないんです。

これは特例なんでしょう？か

調べようがなくて、、、、

その辞書に　９．原因　とでも書き足しとけ

＃。＃
ありがとうございました！

理解できました！！

すごぃ、、、

穴に落ちる　穴でオチない

道具に穴を開ける　道具で穴を開ける

君に酒を飲ませる　君で酒は…むりぽ

酒で酔わせてよからぬことをしたり？

飲酒＆酩酊が目的なら「に」じゃないの？

形容・空間・位置・等価性のうち性質や形は
方位型で、循環・周期・剰余・部分・分担型と、
運搬経路型相互関係とその応用である差分
・理知型のうちの接続・論理（知識＝体系知）
型だから、「〜い」である以上論理的結果と
由来を渡せるのは当然なんだけど、さておき。

方位型は成功（・失敗）の尺度にも使われる。
日本では「〜お」として分けても使っている
近接・焦点・求心性など集約型からの尺度
「到達」と合わせた『達成』を「美のイデア」と
して達成のコスト（・対・効果）などにも使うが、
日本だから単なる進行過程などの成功・失敗。

うっかり
穴に落ちたり酒に酔ったり何かに溺れたり
していると、
それが原因で女房に逃げられるかも。
だって
それが原因だ
から。

だ、で一回終ってますね、で＝だ＋（〜）い、は。
進行経路と成果じゃなくて、同時・相互配置の
「一瞬」が切り取られています。
因果応報の「報」：プラス＆マイナスの報酬と
　　その分担主体性＝責任と関係が深い「い」と、
「応」：選択した外界への反応や対応、
　　リ-アクションとの違い。厳密な意味での
　　原因に関わるのは必ず後者になります。

論理連鎖由来と影響力核とは混同されてますし…。

ビートたけしは江戸弁ですよね？
てか江戸弁スレってないんですね。

江戸弁の芸能人って他に誰がいますか？
挙げていただけませんか。

いつの間にやら、江戸弁スレが落ちてるね。


姿に酔う 歌に酔う 美に酔う 酒に酔う

日本人が失った何かを台湾人「に」見た。

何か書くたびに素敵なサイトのアドレスを貼るマルチさんが復活してる？

言語学と他の学問について何でもどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1206150801/
# スレ立てんな。

ttp://www.google.co.jp/search?q=jazykoznanie.cocolog-nifty.com+site%3A2ch.net
# 感動した。

マジであのマルチポスト荒らし殺したいぐらいムカつくんだけど
かつての山崎渉並にうざい

山崎はなんて言うか風物詩って言うか、あんま気にならなかったな俺は。

ムダに偉そうにレスしてる癖に中身は別に普通のブログってところがイラつかせるな
あとこんなスレは糞スレとか言いながらageてるところもムカつく
アンカーの付け方も知らないところからすると2ちゃんねらーではないようだ
少なくとも去年の11月からいるけど何なの？信者？まさかブログ主じゃないよね？

>>435でぶっこ抜いたときから気づいてることですが。

素敵なサイトで扱ってる話題は「言語学・ロシア（語）関係・地元らしき自治体」で
>>435の一番下のスレ（まだ生きてる）がその自治体のスレだったり。

> まさかブログ主じゃないよね？
まさかも何も、ということなんだと思いますよ。

> [ jazykoznanie.cocolog-nifty.com ]を検索しました　51スレ中 1〜50スレ目 1.01秒
現状こんな感じ。どうしようかな。

あんまり酷いようだったら、規制を願わんといかんが、
スクリプト荒氏とかいうわけでもなく、他板のマルチに比べるとスピードも遅いし、
規制が認められるか微妙だ。

まぁ、冷静にくだんのアドレスをNG wordリストに載せるのがいいと思う。

> まさかブログ主じゃないよね？
あの内容で信者がつくとは思えんし、ブログ主じゃね？

突然で申し訳ないですが、「早とちり」のような意味の丁寧な言葉って無かったでしたっけ？
「ひょっとしたら心配する必要がないことかもしれないですが」という下りを
「○○かもしれませんが」に落とせる表現が何かあったような気がして色々考えてるんですが思い出せない。
どなたかピンと来た言葉がありましたら教えてくださいです m(__)m

【意味から引く人力辞書　第３版】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1185516640/

5 7 8 4 5 3 6 0 5 4
6 1 5 4 3 0 3 4 6 8
8 5 8 0 6 1 8 3 5 4
2 4 1 1 5 4 1 7 5 8
5 6 2 8 2 2 5 4 6 1

文語厨専用の板が出来たようだ
http://bubble6.2ch.net/senji/

片仮名と漢字だけになると、
自然に歴史的仮名遣いにしたくなるものなんだな。
ここなら満足ゆくまで啓蒙できるだろ。

■ BBS_4WORLD=　2ｃｈ国際化計画
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1210091607/
# ここでわいわいがやがやしてるらしい。

新設板・板移動情報・8＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196842428/305

> 305 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/05/08(木) 19:17:31 ID:???0
> http://bubble6.2ch.net/dejima/　出島は世界情勢
> http://bubble6.2ch.net/senji/　戦時はネタ雑談に
>
> 載せていただけると嬉しいです

今のところ板一覧には反映されてない様子。
ローマ字表記派の皆さんや、文語・旧字旧仮名の皆さんの新しい居場所に見えて仕方がない。

★★★★ スレを立てるまでもない質問　65 ★★★★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208012862/96+164+236+281+287+297+318

こえーよ。

「ウコンとウンコ」スレ、落ちたのか？

今日、電車に乗ってたら「大阪市職員採用案内」の広告があったんだよ。
「やっぱり大阪市が好きやねん。」ってやつ。
で、そのアドレスが
　h­ttp://www.city.os­aka.jp/kansajinji/saiyou/
"kansajinji"が"kansaijin"に見えてしまった。

全国の方言比較表



播州人：パンおいしいゆうとるやろがいやぁー！！
京都人：パンおいしおすすなぁ。
三重人：パンがまずやん。つまりおいしい。
名古屋人：パンがおいしんんだもんで。
北海道人：パンおいしいしょ。
東京人：パンがおいしいんだよ。
沖縄人：パンがいっぺーまーさんさー。
佐賀人：パンがばいうまかぞ！
福岡人：パンうまいちゆうとろーもん！
岡山人：パンがうまいてゆうとろーが！
中国人：パンおいしアルヨ。
米国人：パン is yummy.
仏人：パン est tres bonne.

大阪人：パンおいしいねん。

>>486
なんで三重だけ妙な言い回しなんだ？（笑）

ところでみんな明日の言語学会行くよね

なにそれｗｗｗ

来週じゃねーかびびらせやがって

アニヲタはアニメを非常に良く見ていて、セリフを真似たり声優のマネなどをしています。
なのでガチでアニヲタで声優のマネみたいなのやってるVIPPERみたいな奴等は関西人でも関東訛りが上手い。

一般の関西人は東京アクセント自体使おうとしないもんね。

別に関東弁毛嫌いしてなくて必要な場面ではしゃべろうとしている俺が関東弁イマイチなのは、アニメみないからかなぁ 納得。

>>491
マジレスしていいのかわからんけど、話す意思はありながら、うまく話せない
ということなら、要するに語学の才能がないんだと思う。

>>492
よく才能あるっていわれるよ。
いろんな方言とか外国語とかね。
ただ別に他の方言や外国語をネイティヴ並みに話せるわけではないけど、自分の中で東京弁が不自由に使える
ってレベルに達してないから納得いかないのです。
てか東京語日常会話なんて東京に住まなきゃなかなか身につかんだろうけどな。
やっぱ関西人なので東京弁の多少語尾とかに抵抗があるのかなぁ。

さいきん「卑下する」が気になる。他人を卑下する、みたいな言い回し。
床屋じゃあるまいしねぇ。

一見【とても】の方が口語っぽいけど良く考えたら【非常に】の方が使うよな。先生とかが言いそう。【とても】なんて言う人はあまりいない。
作文でしか使わない。

「æble øle」って何語？？

>496
多分デンマーク語。
でも、外国語板に行ってきた方が良いんじゃ？
なお、質問は質問スレッドで。

そういやどっかに何語か判定してくれるサイトとかあったなぁ

>>458
昔の二文や社学の偏差値は、今よりかなり低い。
当時のマーチ中位〜下位レベル。

最近「いない」を「いなく」と活用してる敬語をよく見かける。
なんで今そうなるんだろう。漢字の間違いなら携帯のせいに出来るけど、
これは時代との関連が付けにくい。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=366372&st=writer_id&sw=rockcandies&start_range=365457&end_range=367548
言語と容貌と差別

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1159249010/759

>>500
普通に考えれば「いない」の中止法は「いなく」になるはずだが、
例外的に「いず」が規範的とされている。
「いなく」がいつ現れても不思議ではない。

「セカンドオピニオン」「マッチポンプ」「モンスターペアレント」
「ホワイトカラー」などはどこにカテゴリ(総称)されるのでしょうか？

現代社会用語、現代カタカナ語？　上記のほかの用語もあったら紹介して下さい。

普通に外来語じゃ駄目なのか？

>>505
和製英語とか？

日本言語学会の夏期講座、おすすめの先生＆科目ってどれですか？

>>503
いず？
「おらず」だろ。

すみません。
昔、「聖書ヘブライ語」という自費出版みたいな本がシリーズで出ていたと思うのですが、これって何号まで出たのでしょうか。
手元には第二号があるのですが、（創刊号も出てくるかもしれない）近年になって続きが読みたくなりました。
とりあえず情報をお持ちの方はおられますでしょうか。

聖書ヘブライ語 第2号 1984年12月25日 松田伊作/月本昭明/鈴木祥一郎/伊藤進 キリスト教図書出版社
ＩＳＤＮはないのか？

タイトル、著者名、出版社名まで分かってんなら検索すればいくらでも情報拾えるだろ
なんか古本屋で9冊セットで4万円とかそんな感じ

しろし。
言えし。
やめろし。

こんなキモい言葉が最近関東で流行ってるみたいだな。

>>509
国会図書館の蔵書で検索したけど無い（検索の仕方が悪かったのかな?）
自費出版の本はどこまで所蔵してるんだろうね

『言語学大辞典』全７巻、やっと買えた

購入ヽ（´〜｀0）ヽ ｵﾒ!

これで思う存分筋トレができるな

俺はセレクションしか持ってないから細腕なのかな（´ー｀）

2chはさっさとUNICODE対応してほしい。
日本語と英語しかまともに書けずIPAも使えない言語学板なんて悪い冗談だ。
なんでいつまでもシフトJISに拘り続けるんかね？

UNICODE対応すればAAの表現力だって強力になるから、
恩恵を受けるのは言語学板だけではない。

ヒント：数字文字参照

ttp://pr.cgiboy.com/10998370
コイツが「いちよう」使用者

[入り口]入ってくれたら嬉しいなーなんて思ったりなんかしちゃって
http://1.rank-nation.jp/entry.php?in_id=karasukarasu&id=summerda&guid=on
元掲示板
盛り上げてくれたら嬉しいなーなんて思ったりなんかしちゃって
http://z.z-z.jp/?karasukarasu

やべ
また「一様」だ…
http://comm.mbga.jp/.mebf5e6/_dia_view?d=431030763&_from=my0_ndia

こんなゆとりがふえてるのか…

関根麻里の出てるCMの「濃ゆい」が気になる

SFマガジンなんかで、インド映画に出てる役者さんが 「濃ゆい」 顔だ、てな表現は20年位前から

★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ！！！！★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。 中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ！

おまけに　韓　国　も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓　国　人　も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
と　に　か　く　議　員　に　反　対　メ　ー　ル　、　F　A　X　し　て　く　だ　さ　い。

【政治】二重国籍容認の私案提示　自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/

【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226418425/

日本人のピンチです。一人でも多くの人たちに知らせてください。

うちの町内でも「濃ゆい」という香具師のほうが多い。
多分関東の香具師はウやユが苦手だから
「濃ゆい」のほうが由緒正しい。

>>525
理屈が通ってないぞ

こゆいは西日本弁なのに…

福田沙紀が「こゆい」って言って
あぁ、「こい」ね。と直されてた。


関根は関東なのに何故(；￣Д￣）？

関根は古典的日本語に造詣が深いので
正統的日本語を使う主義。

古典≠正統

では現代語に関して君が言う、
古典に根拠を置くこと無き正統的な言語とはなんですか。

そんなことを誰が言ったのか。
「古典に根拠を置くこと無き正統的な言語」の存在など問題とならない。
正統でない古典語があればその時点で君の理屈は破綻している。

言葉で通じることって物事のうちほんのわずかだと思いませんか？
話せば判るなんて嘘でしょう。
話さなくても判る人、話せば判る人、話しても判らない人といるわけでしょう。
コードが違うと話は通じない。

言葉は意味に共通認識を与えるものというけど、
言語以上に重要なのは共通コードとか共通体験だと思う。
闘病とか男尊女卑とかいうものも体験した人にしか
なかなか判らないでしょう。
頭と体験の両方で「判った」ことになる。
養老猛司先生も物事の基本は体だとおっしゃっているし。

>>532-533
甘い言葉を囁いてくれて色っぽい服装で寄り添ってくれて
二人きりの食事にも付き合ってくれるおねーちゃんの真意が指名目当てかどうかを
そんなに小難しく論じないで下さい。

お馬鹿な疑問なんだけど、文字文化の無い人達って現代でもメモ書きとか一切ないの？
立看板も無ければ留守書きも無し？
それともそういう類のは絵や記号で伝えるすべがあるとか？

>>535
近年まで固有の文字を持たなかった言語でも、
大抵は近隣の大言語とかその国の公用語とかで使われてる文字を使って
表記する方法が開発されてるでしょう。アフリカの言語だって大抵はラテン文字で表記される。
キリル文字やアラビア文字により表記される小言語だってあるだろう。
アイヌ語だって仮名による表記法がある。

>>536
レスは有難いがそういうのは固有の文字を持ってないとは言っても
文字の無い文化圏の人とは呼ばないかと。

自分が知りたいのは本当に文字と無縁な少数部族みたいな人々の話。

現代でそこまでいくんなら、メモ書きとか立て看板とか留守書きとかそういう概念すら知らない人々だろう。

怖そう
痛そう
死にそう

などなんでも「そう」を付けることが出来るのに なんで「可愛そう」という言葉がないんだ。たまにこの言葉の必要性を感じる。
何故意味も違う「可哀想」になるなのか

何故「可愛そう」がないんだ。

可愛「らしい」を知らない「らしい」ｗｗｗ

私立中学校入試にあった問題
「登る」と「上がる」の違いを150字以内で述べよ

みなさんわかりますか？

>>541
主語に上昇の意思があるかないか、ではないでしょーか。

>>542
「階段を登る」と言いますか、それとも「階段を上がる」？

「階段を上がる」といういいかたは、アリですねえ。
「階段を上がって右にすすむと‥‥」という言い方が多いかな。英語の香りがします。
「私はさっきそこの階段を上がりました。」とはいわないんですね。

簡単に反証が提出されないようなら何でもいいのですよ。（だから、意思の有無はダメってことですけどね）

この種の設問は嫌いですね。対象を相当に限定しないと正解を示せない。
受験生の100人に一人くらいは出題者よりはるかに頭の良い子がいるものだが、
その子が正しく答えても正解とされないことがある。

>>545
理屈をこく能力をみているわけですかね。

それはそうと、「上がる」と「上る」の違いってなんでしょうか。
のぼる->上る・登る・昇る　それぞれにも色の違いがありますね。（これも意志の有無がかかわっている気が）

「可愛そう」という言葉がないのが不便。

540
可愛いらしい は意味が違う

可愛いらしそう」でおｋ

かわいらしそう？
ながったらしいな。

かわいいは、元は「不憫だ」「気の毒だ」といった意味を表す語で、「かわいそう」こそが
本来の意味での用法。

ならどうせいゆうねん

「愛らしそう」でいいじゃん。

http://homepage3.nifty.com/taketoki/kawaisoo.html
「かわいそう」をめぐって

〜だと。


って何やねん？
最近これ使ってるやつよく見るねんけど気持ち悪い。

〜かと。

の間違いやろ？？


〜だと思われ の新しい短縮形なのか？

明らかに 〜かと の間違いっぽくて気持ち悪い！

はいそうですか

かわうそはかわいそうなんだと。

×かわうそはかわいそうなんだと。
○かわうそはかわいそうなんかと。

>>555
「〜だと言う」の略やろ。

違う

アカン、外国語板の総合質問スレやモルドバ語スレやルーマニア語スレで聞いてもだぁれも答えくさらん！！からお前ら教えてくれ！

http://www.fun-fight-kids.com/videos.php?start=0
これってルーマニア語ですか？モルドバ語ですか？

1万円以下でお勧めのアクティブスピーカーはPart3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226590747/l50

の>>307以降に出てくる人(>>418にまとめ)が書く文章が凄いこう…ウザイって話題になってて、
スレ内では自分の考えを言い張るだけだからとかの説が出てるんだけどよくわからん。
急にフランス語？とか出してきた辺り(>>476)が俺の中でポイント高いんだけど、言語学板に言うとどの辺がイラッとさせる要因なの？

>>562
どうして言語学の範疇に入るのか理解できないのだが。
心理学板の方が良いんじゃまいか。

>>562
Au revoirの意味知ってるかい？
不特定多数が書き込むBBSで「Au revoir」なんて書いてるんだから
自分が消えてしかるべきだろ。なのに以後もだらだら書き込む。
そういう脳足らずな所がウザイと思われてるのだろうね。
一事が万事だ。

ポイント高いっていらっとくるって意味じゃないか？
"言語"学だから論争とかそういうのを扱ってると思ったのかな>>562は。

「方言（仮）」板が新設されました。
http://dubai.2ch.net/dialect/

つきましては、以下のスレッドにて、言語学板に現在ある方言スレッドをどうするべきか議論を行っておりますので、
ご意見よろしくお願いします。

「日本語板」設立議論スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1212122984/

方言板とかﾌﾞﾗｳｻﾞで見れねぇんだけど？

かちゅ〜しゃでは今のところ板のトップが見れない。普通のブラウザで表示される。
でも各スレ自体は専用ブラウザで読み込める。

【方言板の】方言板議論スレッド【あり方】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1228986024/l50

専ブラってことね。見れない。

マジで？スレも読み込めない専ブラもある？かちゅ〜しゃではスレは読めるがスレ一覧が読めない状態なんだけど。
多分ボード一覧に方言板が追加されれば解決されると思うんだけど、
今は2ch側の作業待ちの状態っぽい。

だめだこりゃ。
センブラで見れないような板は、

http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1229010068&bo=bl
お年玉って『包む』もんなの？

包まねえよｗｗ
熨斗では包めるけどポチ袋じゃ包めないｗ

ポチ袋に入れなきゃならんという法律も無いがな。

措置を講じる＝措置を講ずる

感じる＝感ずる

だったら、どうしてアレのとき、

ああ、感じる。もっと！

はありえても、

ああ、感ずる。もっと！

とは聞いたりしない。

もし、聞いたら、こっちも興ざめだろうけど、

この理由がなぜなのかがわからないのですが。

「感ずる」は古めかしい文章語になりつつあるからでは。
アレのときに堅い文章語を使ったらそりゃおかしいだろう。

音読みの漢字一語を語幹とし、それに文語では「す」「ず」、口語では「する」「ずる」を付けて
サ変動詞にした動詞は結構あるが、現代口語では、サ変動詞（〜する）はサ行五段動詞に、
ザ変動詞は上一段動詞に変化しつつあり、サ変・ザ変の形が古めかしくなりつつある。

例えば「愛する」は元々は「愛しない」「愛せず」「愛します」「愛する」「愛すれば」「愛しろ」「愛せよ」「愛した」だが、
今は「愛さない」「愛さず」「愛します」「愛す」「愛せば」「愛せ」「愛した」と活用するようになりつつある。
サ変化は否定の「愛さない」が最も早く、終止形・連体形の「愛する」が最後まで残る傾向がある。

また、「感ずる」は元々は「感じない」「感ぜず」「感じます」「感ずる」「感ずれば」「感じろ」「感ぜよ」「感じた」だが、
今は「感じない」「感じず」「感じます」「感じる」「感じれば」「感じろ」「感じよ」「感じた」になりつつある。

「愛する」のほうはまた日常口語で使ってもそんなに違和感がないが、「感ずる」はもはや完全に文章語で、
日常会話で出てくると違和感が強い。

そういう場面での古めかしい台詞って面白いよな。
「ああ、勘弁！」「そこが急所…！」など

ご丁寧な解説をいただきまして、伏してお礼致したいです。

>>575
口語じゃなくて、文語だからでしょ。
話し言葉として現役じゃない言葉で愛を語るともっとおかしいぞ。
「ねぇキスして！」というところを「ねぇ口吸いして！」とか言われたら興ざめにも程があるべ。

>>577

急所、お急所、おきゅうしょ　　　　　　萌え〜

>>579
接吻ならアリじゃね？

普通は「はぁ？」ってなると思うが。

15年ほど前、「全日本気をやる連盟」ってのを作って「気をやる」を
流行らせようとしたけど、いまいち広まらなかったなぁ。

あんたはエロ作家連盟所属だなｗ

名古屋スレで罵りあってる馬鹿どもは全員死ねばいいのに。
ほんとお国自慢板はああいうキチガイを量産する最悪な場所だな。

方言板がボード一覧に追加されて専ブラで読めるようになったよ〜

報告乙
特に見る予定はないけど板一覧更新しといた

今日は徹子の部屋でタモリやぞ〜

微妙だったなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_0sd2IKtqy0

これは結構いけてると思うけど。。もう衰えたんだろうね。

笠原拓巳のラ行の発音がおかしいのは何故？まったく舌を弾くことが出来てなくて
ほとんどが英語のＬになるか、もしくはラ行の子音自体をほとんど発音してない

ニコニコにこんなのがあった

まさかのフーコーVSチョムスキー１
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm228133

まさかのｗ

昔ようつべで見たな

已下は自作宣伝


��（日本）六法問題�＝\仮の題名


六法などに�ﾔ勒の��国民�≠ﾌ所に自己の氏名―_ _ _ _ _ ―が�ﾔ勒されておらぬこと、
六法などに各各の攷考する、議論などの際に使用するべき辞言・奎章・論理などが�ﾔ勒されておらぬこと、
当二ヶの題を一括して仮に名を��(日本)六法問題�≠ﾆする。
自己が国民たると肯定するか、否定するか。
肯定するなら、当態度について妄想観念、妄想症、蠧害性における嫌疑の、
否定するなら、当態度について蠧害性における嫌疑の掛かる可能性が浮かぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　―終結しておらず、方且展開する気配なし

備考…アリの穴、作家でごはん、ザ掲示板、2ch創作発表板、2ch創作文芸板などにおいて�ﾔ勒。
��（日本）六法問題�≠ﾌ名については某奎章作品を意識。
当奎章は一部機械―PROGRAM―により覯襄

参照　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0

ダウンロードすることを「落とす」ではなく
「取る」と表現されるようになったのは
もしかして字数の節約なんだろうか

そのうちCDを「焼く」じゃなくて「作る」と表現するようになっていくのかしら

>>594
なってるか？あまり見ないが

>>596
俺も「取る」は見たことないな。
話し言葉なら、アレならドコソコのサーバにあるから取っておいでよ、ということは
あるかもしんない。

段取りとしては、ftpなどでもってputしたブツをブラウザなどでgetするわけで、
「取る」というのはこのgetの直訳ふうでもあるな。

>>597
ああ、確かにそういう用法での「取る」は聞いたことがあるかもしれない。

「日本と中国のクォーター」
とかテレビで言ってたが、こんなことを言われてもどっちの血が1/4なのか分からんから言葉足らず

というかクォーターとは1/4の方の血を指して「○○のクォーター」と言うのであって「○○と××のクォーター」なんて表現自体が可笑しい。

ジェロも阿部力も日本の血が1/4だから「日本のクォーター」。

「（日本）六法問題」,私立（わたくしりつ）イン 分子―、又は世界　　　―仮の題名
（阿部和重著「ニッポニアニッポン」+阿部和重著「アメリカの夜」+川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」+綿矢りさ著「インストール」?）
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0

SFの設定や科学的裏付けについて話しあうスレを建てました。
よろしければ遊びに来てください。専門家のエロい方がおられましたら
お話を聞かせてください。

エロい人が考察してくれるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249982060/

人でなしのことを「人間の屑」というが、
幼少時の俺は魚の屑や野菜の屑と同じニュアンスでとらえてた。
当然ながらカニバリズムなんて言葉は知らなかったけど。
危ない危ない。

人間が死んだカスか。。こわ。

〜は、　の存在のせいで語尾につく　は＝わ　だというような間違った認識をしてる奴が最近多いな。

〜やわ。　みたいに言うのを　〜やは。もうアカンは。　みたいに　　ヤハヤハ言ってて可笑しすぎるｗ

それと　「一応」を　いちよう　とか書いてるやつら　ゆとりだけかと思ってたら普通にオッサンも書いてた・・・。。

【日韓】 日本語の基本骨格は古代慶尚道方言、「ト クロンデ」→「ところで」等〜イ・ナムギョの日本語源流散歩35[09/02] http://orz.2ch.io/p/-/yutori7.2ch.net/news4plus/1251981624/ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251981624/

わ

コインを集
HHHHLL

数字の一千万や一千億の頭に一が付くのに違和感がある。
一十万とか一百万とは言わないのになあ。

世間一般で馴染みがないだけで言うことあるよ

ラジオで株式のこと言うときなんかに一十使うね
二円を「ふたえん」って読むのも最初違和感あった

あの・・

残念　が　ざんえん　で変換できるのですがなぜですか。　ZaNのNと後ろの母音がくっついてとかじゃなくて念は最初からNEnじゃないのですか

それは「きむでじゅん」や「きむいるそん」が変換できるやつですか？

できません
普通の古いパソコンです

ざんえん ?
ZANNEN ?

身長１７０センチではなく１・７メートル、
赤ん坊の体重３５００グラムではなく３・５キロ
と言った方がしっくりくるのは俺だけじゃないよな？

>>614
ざんえん

>>611
打ち間違い対策です。
同じく、「しにょうする」で「信用する」になりませんか。

>>617
あ、ほんとだ。変換できました。うち間違い対策ですね。。orz

ところで、共通語の「〜しようとする」の「よう」は進行形の「よる」に通ずるような気がするのですがどうでしょうか？
「こけよった」と言っても進行形のよるを使わない地域では通じませんが「こけようとしていた」ならば不自然なものの意味は通じますよね？

死による→死のうとしている　　
死によった→死のうとしていた　

ｙの音がとれてますがこの　ou　は　よる系なのでは

〜ようとする
〜ouとする　　

は進行形の「よる」に通ずるものではありませんか！？


と一瞬思ったけどやっぱ違うわ。　

「ダイエット」の誤用を広めたのは誰だろう？

おそらく「ダイエット」の単語を使って関連書籍を売り出した輩だろう

>>619
そのレスを書く前にちゃんと英和辞典引いたか？

ガリガリ人に対してはふっくらさせるのがダイエットですね

辞書には「食事制限」と書いてあるな。
テレビでは「食事制限によるダイエット」と意味不明なことを
言う輩がいるが。

「食餌」だろ

最初の人が「栄養調整」とか言わんかったのが諸悪の根源

http://ameblo.jp/kameda3oyaji/
亀田のおっさんの文章って 言語学的に どうよ？
この区切り方は なんなんや。

何がおかしいのか今ひとつ分からん

え！？
こんなんして書いてる人他に誰がいる？？

>>626
句読点の使い方がヘンだよね。
特に読点「、」で迷いが頻発、首を傾げながら半角スペースを入れてみたり。
無教養なおっさんの書く文章としては、さして意外とも思わないけどな。
キャラにあった、身の丈通りの文章といえば確かにそうかもしれない。

俺はそう考えてる。

>>629
もちろんキャラと言うかイメージ通りやけど、ほんまに無教養のおっさんが書いてる言う雰囲気で ブログ発見した時はﾜﾛﾀ。
日本語て 基本的にスペースなんか 入れて書かへんやろ。

俺はそう考えてる。

亀田のおっさんは 文節の勉強でも してるんやろ。

俺はそう考えてる。

文は人なり、
でございます。

http://muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi

　「日本語の正体」　金容雲　　三五館

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/review/20090928bk04.htm

もうそろそろ、『漢字』を大量にハイシするべき時代が来たのでは？

日本人なら誰もがわかってる事ですが、漢字はあまりにも多すぎてフクザツすぎる。
そして、多すぎるがゆえに誰もショリができていない。
ヒンパンに使用する漢字でも実はよくわかってない、という漢字が誰にでもあるでしょう。
たとえそれが学力が高い人であっても。
ましてや、
『誰も読めない・書けない・意味を知らない』という漢字など、わざわざ教育する意味は少しもないのでは？

物や文化やネット情報にあふれ、
さらには少子化で労働力不足がさわがれている現代日本において、
まずはたくさんの漢字をハイシして、日本社会からムダな労力を減らしていくべきではないでしょうか？
しょせん、ほとんどの漢字なんて言ってしまえば『意味がない』んですよ。
べつに日本語なんて、漢字が多くなくても十分に成立するでしょう？
漢字なんて、100文字ぐらいあれば十分ではないでしょうか？

今こそ、『意味はある』という思いこみをすてて、『漢字』を大量に減らしていくべき時なのではないでしょうか？

>>634
お前みたいな知的劣等者を積極的に淘汰、いや「友愛」していくべきだと思った。

一度失われた文化を復活させるのは困難だからな。

文字と語彙と言語との区別もつかない人が言語学板にも時々いるのは嘆かわしい。

すべてに完璧を求めてはいけない

勿論学問が成り立たないほどに乱れてもならない

ファンの語源はファナティック＝熱狂らしいが、
熱狂的なファンだと重複表現になるのか。

前にひらがなで文章が書かれてて、
その言葉一つ一つが最後まで書かれてないのですが
人の目（脳）は最後まで見なくても「その言葉」って認識してしまうので
すらすら読めちゃうみたいな文章見たんですけど

どこかにありませんか？
スレ違いならすいません

イリギス人の話だっけ

>>641
そうそう、そんな感じでした
文字が逆転してたり足らなかったりしてました
でも普通に読めてビックリしたんでまた見たいなと

>>641
イリギスで検索したら出ました
ありがとうございます！！

新聞での交ぜ書き批判は多いが、無、観、全、想などを音読みでしか使用しないという変な縛りがあるな。
表現の幅を狭めて何の意味があるんだ？
小学校の先生に「覚えた漢字はなるべく使いなさい」言われなかったか（これは関係ないか）。

「観・想］と「無・全」では事情が異なる。
前者は常用漢字にない。

そろそろ欧州やアメリカの方たちも、表音文字を捨てて漢字表記に移行すべきだ。漢字で書かないから英語や欧州語は日本語人に解り難いのである。

漢字好きの外国人多いよな。
「奇」って漢字をミステリアスの意味だと思って
タトゥー入れた女優がテレビに出てた。

いれずみに何の漢字を選ぶかはどうやってしらべてるのだろうか？
中国語辞典を引っ張ってきて、たとえばsophia-知とか書いてあると、じゃあ知と入れようとかそういう具合なのかな？
それともアメリカだったら、「なあ俺タトゥーやりたいんだけど、漢字分からないんだよね」
「おう俺のダチに中国人いるぜ」「おうそうか、じゃあ「神を殺す」って漢字どう書くか聞いてきてくれよ」「分かった」とかやってるのかな？

とにかく漢字のタトゥーが入れたい外国人が意味も分からず「韓国」って彫られて
後日知り合いの日本人から意味を聞かされてマジヘコミするコピペがあったっけね

地球が自転してるのは常識だが「太陽が昇る・沈む」という、
間違った表現が依然として使用されている（詩的表現は別として）。
語感も良く科学的に矛盾しない適切な言い方はありませんか？

君は地球の自転や公転を身体で感じることができるのかい？

頭の中の知識だけに束縛された言語なんて、人の共感を得られないんだよ。

日の出や日没は国語としては問題ないが、科学論文などでは言い換えるべきだと主張してた学者が居たな。
名前は忘れたが。

・日に当たる
・日に向く
・日に入る
・日から出る
・日にそむく

生物学上、人間は動物だが日常会話では動物と人間を分けるように、太陽の運行も文脈によって言い分ける必要があるんだろうな。

「帳が下りる」というのもあるから「帳が移動」とか「闇が移る」というのはどうかな？

>>652
面白そう、思い出してほしいわ
人の経験・実感から生まれた言葉から文化を取り除くのって大変そうだな

「胸中」なんて言い回しも人は心臓で考えると
思われていた時代の名残だな。

さらに「腹黒」と徐々に下がってくる

最後は下心ってか

地球が自転している＝地球以外のすべての空間が公転している

ですので。

俺は五歳の頃、水に潜ると水圧が上がるように、
血に潜ると血圧が上がると思ってた。

ん、そのとおりだろ？

水力発電はダムから流れる水の勢いでタービンを回す。
火力発電は火の勢い、原子力発電は原子の勢いで…

ナッツ類を木の実と呼ぶのに抵抗がある。
種だよね、栗もそうだけど。

「スレを立てるまでもない質問」スレさ、ひどくない？
半年ぶりくらいに質問スレヲチ再開したけど回答者のレベルの低下が著しい。
答え探しにつながんないような空想が駄々漏れしてるだけ、みたいなレスが多い。
黙ってるってことはそんなに高度なスキルなのか？

>>663
それを言ったら林檎のような偽果も実ではないな

>>664
自演スレとか言ってる厨が居るから本当にその程度のスレになってしまったようだ。
マトモな回答者が見放したんだろ。

パネェｗｗ

だとか、もう既に日本語じゃなくなってきてる

ノリピー語は日本語じゃないと言ってるようなものだけど別にどうでもいいな

場合のことをバワイと発音するおばさんが苦手。。バワイってなんだかきもい。

「シ[∫i]」を「スィ[si]」と発音する話
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1060916261/560-561
最近の若い女性に多いんだが、
昔のアイドルは「∫i」をもっとそり舌っぽく発音してたのを思い出した。
「かしわばらよしえです」っていう際の「し」。
松田聖子も酒井法子も。

英語のsiはほんまにスィやけど　ロシア語のсиは日本語のシとあんま変わらんな。
英語の考え方で行くとシはшиって感じになるけど、сиで問題ない。

可愛のことをカワイと発音するおばさんが苦手。。カワイってなんだかきもい

>>671
イタリア語なんかのsiもどうやらシって発音するみたいだね
案外ヨーロッパ語でもシが一般的なのかもしれない

>>673
そうなん？
スペイン語はスィに近いが。

>>669
バヤイと発音するオジサンの場合は？

そんな発音は聞いたことがない。

>>674
　んーにゃ。si はイタリア語も同じく鋭いスィ。「sc + 軟母音(e, i)」が英語の sh 。
　ロシア語の ш は 英語の sh よりも中国語の sh に近い、反り舌のシュ。
　それと си は日本語の緩〜く発音したスィに近く、英語の sh と日本語のシの
中間くらいのイメージ。

ですね。わかります。
イメージとしては英語のｽｨは前の方の歯で鋭く発音する感じだが、сиはスィもっと楽に広く発音する感じかな


шは舌をそらせるんですね。

寒い地域では反り舌になりやすいんだろうか
ロシア語、北欧諸語、中国語の北方方言みたいに

インドは寒いんだｗ

サルデーニャ島も寒くて寒くて仕方ないな。
あとオーストラリアも寒くて困る。

ヒンディー語にも反り舌あるんだったな忘れてた
オーストラリアっていうのは先住民の言語？

認知言語学について語りませんか

チョムスキーのマサチューセッツ工科大学みたいに
認知文法の本山的な大学とか研究所ってどこですか？

UCSD（カリフォルニア大学サンディエゴ校）じゃないかな。
UCはどこでもやってそうな気がするけど。

電車を汽車と呼ぶ人は小学校で「汽」の字の意味を習わなかったのか？

小学校で汽なんて字習わん罠

「鉛」筆

>>686
　きっと元素記号 O を酸素と呼ばない類の方でしょうね。

>>688
　黒鉛（石墨）からという説と、鉛を使った筆記用具からという説がある。
http://gogen-allguide.com/e/enpitsu.html

「写メ撮る」

写真を添付して送るメールのことを写メールというのであって、写メールは撮らないんでは？

「写メール用の写真を撮る」の略

>>686
筆箱とか下駄箱とかどうなんだ

関西人は関西弁を
公用語にして欲しいのか？
関西人の東京弁叩きが
気持ち悪いんだが

東京人も関西弁叩きが激しいからおあいこだろ
どっちも自分のところの言葉が一番、他の言葉はカスみたいな態度の奴がいるから同レベル
自分が中央に住んでて中央の言葉を喋るからって自分自身が偉くなったわけでもないのにね

>>682
アボリジニのことね。

>>691
マジか
それなら問題ないというわけか・ー・

>>639
東京弁叩きなんかどこでしてる？
俺は東京弁も好きだが？

>>697
アンカー間違ってるぞ。
まああれだ、>>693が言ってるのは「東京弁叩きの関西人が煩い」ってことだろ。
全ての関西人が東京弁叩きをしているなんて言ってないさ。
勿論、全ての東京人が関西弁叩きをしている訳でもない。

因みに俺は東京人だが、関西弁好きだぞ。

>>696
明らかに送るためでない写真まで「写メ」と言うのはどうなんだろう？ と思う。
これが標準になればそれでいいんだろうが、現時点では少なくとも俺の感覚ではただの誤用。

「写メール用と一般的に考えられている写真機能を用いて写真を撮る」の略、かな。
通常のデジカメと区別するために「写メ」という隠語が用いられているんでしょう。
そのうち消えていく流行語だから、いちいち気にしないほうがいいでしょう。

どうして語義を１つに絞ろうとするのかなぁ
新語なんだし、これからどんな用法が発生して、
語義がどのように多様化していくかって面白いと思うけど。

ケータイといえばもう「携帯電話」を表現できる時代なんだから
シャメで「携帯電話のカメラ機能及びそれを使って写真を撮ること」まで含めていいのでわ

まあ俺も「シャメを撮る」って表現は違和感バリバリで抵抗感あるけどね

>>698
ネットを見る限り、どうみても東京はその何倍も関西を叩いてるぞ。
ネットのような掃き溜めが集まるところなら、そういうことはまま起こり得ることではあるが、
東京でより深刻なのは、マスメディアまでが率先して関西叩きをやってる点であろう。

TVで叩いていると言えるほど非難している場面なんてほとんど見たことないが。
ライバル的な取り上げ方をしているのはあるが、それへのモンペ並みの曲解のなせるわざか何かか。
というか掃き溜めが集まるって妙な表現だな。

あるある。
他の板に行けば、その種のスレッドがあるので覗いてみると分かる。


＞というか掃き溜めが集まるって妙な表現だな。

俺も後で読んでおかしいと思った。

関西のテレビで東京を馬鹿にしたり否定的に扱ったりしてる番組はないのに対し、
東京のテレビが扱う関西はそれとは正反対。

>>698
ありがとうございます。

逆に言うと東の人は関西人差別してる人が多いし、

お互い様と言うことになる。俺は当てはまらないが。

特に静岡、山梨あたりの東海は関西人への人種差別が酷いね。

>>699
ですよね

>>703
うん

>>702
「写メール」→「写メ」ってどこの商標？だっけ
俺はずっとドコモなのでFOMAで写メなんて撮りようもないしそのコトバを使うこともないんだが、
ドコモショップのお姉さんもiモードメール？じゃなくて思わず「写メ」と口走ってたぞ。
いわゆる「写メ」ですけどね〜と自己フォローしてたが、そんくらい一般的になってるらしいことは
確かだろうな。

写メールはJフォンが始めたサービスだよ
だからソフトバンク以外は自由に使えない言葉
出た当時は携帯電話にカメラ機能とかｗｗｗなんてイロモノ扱いだったけど
今の時代じゃワンセグでTVまで見られるしまつ

ポケベルがカナ対応し出した頃が懐かしいですね

>>706
例えば東京のどの番組だ？

>>708
メールの話ならまだいいだろ。
瞬間接着剤をアロンアルファと呼ぶようなもんだ。
流石に澱粉糊をアロンアルファとは呼ばんだろ。

n

九州の方が酷い。
熊みたいな大男で、田舎者、単純で、男尊女卑。

まだマシ。
広島なんて暴力団員が多いわけでもないのに、映画やドラマで繰り返しヤクザの戦場に使われる。

五代目三遊亭円楽も得意とした落語｢浜野矩随 (はまののりゆき)｣で、骨董屋の若狭屋は
若い頃へたくそと言われた彫物師矩随を優しく厳しく育てた人物として描かれているが、
矩随が大成した後、若狭屋は上方から来た商人に、矩随の昔の失敗作｢河童狸｣を
｢名人初期の作｣と称して 300 両で売りつけ、それがオチとなっている。
いい噺なのに最後がつまらない。骨董の目利きなら江戸より京都の方が上だ。

ドメストのCMで、カビ・バイ菌などの親分が喋ってる言葉が関西弁。
「ワシらに怖いもんなんかないんじゃい！」

犬をワンちゃんと呼ぶ人は鴉をカーちゃんと呼ぶべきだよな。

エンデュオって神聖なって意味だと聞いたけど、何語かわかる？意味も不確かだけど

2　田舎言葉　※高宮幸乃氏・深澤愛氏作成資料参照

2.1　近世戯作の田舎言葉
(7) a. 江戸周辺の諸国の方言。とくに、「べい」「さ」「するだ」など、東関東方言的性格が強い。
　　b. 正確な描写はまれ。いい加減に「田舎臭さ」を演出している。
　　c. 都会人としての「江戸っ子」の自意識が、田舎者を笑い者にする構造が露わである。
　 (ex)太田南畝『世説新語茶』、安永5年(1776){6年(1777)刊行。(洒落本大成)



2.2　近代
(10)a.〈標準語〉の確立とともに、田舎言葉蔑視の構造は根深いものとなってくる。
　　b.特定の地方語を正確に写した文芸作品もあるが、単に田舎臭さを演出するための
　　　いい加減な田舎言葉の流用・捏造も繰り返されている。
　　c.東関東から東北にかけての方言的特徴がもっともよく使われるが、中国・九州など、
　　　西日本的特徴もしばしば混入される。

　　　東日本的要素べー、ッペ、スルダ、東京サ行く、ズーズー弁、ai!eeの音訛等
　　(「おねげえですだ」)、人称詞「おら」「おめえ」。
　　　西日本的要素ジャ、形容詞ウ音便(「うれしゅーて」)、打ち消し「ン」
　　(「わしゃ知らん」)、アワ行四段動詞のウ音便(「言うてしもーた」)
　　「夕鶴」「じゃりン子ちえ」のような方言ドラマにおける〈標準語〉話者(つう、先生)の
　　　立場を見ると、〈標準語〉が役割語の一つであることがはっきりする。
　　d.翻訳物では、地方人、黒人奴隷など、社会的に下位にあるものの言葉として
　　　田舎言葉がしばしば流用される。

言語学をなんで論理的基準から検証せずに、言葉の意味や利用方法ばかりを知ろうとするのかがわからない。
サピア＝ウォーフの仮説の真偽を確かめるためにlojbanを使って日本語を言語解析するとか、
言語が存在した歴史的背景を調べるとか、
そういった言語体系や言語の存在そのものを知ろうとすることのほうが言語学的に深いと思う。
例えば宇宙科学で、星の名前や星座の名前を知ったところで宇宙を深く知ることができないのと同じ。

http://ameblo.jp/nirenoya/entry-10413699040.html

〓つまり、 Sibbersen　「シバセン」 （ナンか司馬遷みたいですが） という姓は、

Sibbersen　　「勝熊 （カチクマ）」 の息子　

という意味です。

「勝利」と「明るい」じゃないの？

犬をワンちゃんと呼ぶ人は鴉をカーちゃんと呼ぶべきだな。

そういえば近所のスーパーに
「ワンちゃんが子供を噛む事故がありました。
買い物の際にペットを連れてきて柱に繋いでおかないようにしてください。」
って張り紙がしてあったな。

ライオンはガオーちゃん、鶏はコケコッコーちゃん。

猫はにゃんこ、犬はわんこだろｊｋ

大学レポートについて相談してもよろしいでしょうか？

【文化】アンダマン諸島の2言語が絶滅　最後の話者、相次ぎ死亡 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265581973/

>>719　｢言葉の意味や利用方法｣が、すなわち｢言語体系や言語の存在そのもの｣なのだ。

最近、「〜在住」の意味で「〜住み」と書くレスをよく見る。。
意味は分かるが違和感あるなあ。馬鹿っぽいと思っちゃう。

現在の２０代半ばくらい以下の人のことばだね。たぶん。
１０年以上前からある表現だとおもう。たぶん。

昔は「部屋住み」という身分があってな。

｢〜 (車) に乗っている｣の意味で｢〜乗り｣というのもある。
例｢プリウス乗り｣｢軽乗り｣
｢〜住み｣と同様、｢変化しうるがかなり長い間持続する状態｣を、身分 (property) として表現している。

昔は「船乗り」という身分があってな。

>>731
「○○乗り」のほうは長く馴染んでるせいもあって、「○○住み」につきまとう違和感や
下品さは全く無いなあ。「○○住み」は「○○中」と同レベルのコミュニティーで
使われてるようなイメージがある。

一番乗り
タダ乗り
ハコ乗り
二人乗り

さほど持続しないならokなのか。

【モーグル】上村愛子に、人前では「お母さん」ではなく「母」とか「母親」と呼ぶべきだという事を周囲が教えてあげるべき★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266482976/

スレが伸びてるｗ

幼児〜少年期は動物を擬人化したアニメや童話の台詞に「人」を
含む台詞や呼称が出てくるのが嫌で仕方なかった。
主人公→主獣公。善人→善獣のように言い換えてほしかったよ。

人格を持つ設定の動物を外面だけで「獣」扱いするのかね、君は。

擬人化と自分で言っておいて、一方で獣と呼べとか。
私は餓鬼の頃から頭よかったんですよとアピールするつもりが
見事に馬鹿を晒してますね>>736

失礼、737は>>735へのレスでした

dubai鯖壊れて方言板オワタ

それはドバイサーバーにあるスレのデータが全部消えたということか？

そうだよ。ミラーリングのHDDもろともぶっ壊れた。らしい。

■2ch運用情報
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part280
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267621776/918
> 918 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/04(木) 05:13:49 ID:fgwbAbLi0
> dubaiまとめ
>
> ・dubaiだけ全損した。全鯖の中で唯一HDDが2つとも逝った。現地の停止方法が悪かったとの見方。
> ・データがサルベージ出来ないため、もちろんdubaiのログも全てロスト。(外部datも使わない方針)
> ・dubaiの代替機は既にあるが設定出来ていない。
> ・その辺りの管轄はFOX(ちょろなどの複数のキャップを持つ)。
> ・つまり場合によっては狐がそのうち気が向くまでdubaiは放置。
> ・ちなみにrootﾀｿ(MUMUMUの人)はリアルで入院。
> ・以上で復旧は完全未定がQ.E.D.
>
>
> じゃあこれで
>

方言板はもうだめかもわからんね
このまま閉鎖かも

>>742
方言板、別にそのまま閉鎖してしまっても良かったんだけど、
いつの間にやら復活していますね。
http://yutori.2ch.net/dialect/

人工知能とやりとりする言語はなにがいいんだろう
自国の言葉で日本語?コンピュータだしアメリカ語?科学的に優れているドイツ語?単純なハングル?
いくらかんがえてーもーこたえーはーでないー

>>744　人工知能とやりとりさせる言語は中国語と決まってるぞ。
チューリングテストを知らんの？

>>745
それは中国語の部屋という別の問題ですぞ

ひらがな・カタカナの正しい表記法って定められてないの？

ティ　と書いたら普通は　テが母音を失って｢ィ｣などの小さい母音と繋がるのっていうのが一般的だと思うけど、
これは正式に定められてる？

ディと書いて｢dei｣と読み、｢i｣を軽く発音するというニュアンスで書いてあることもあるんだが。
なんかはっきりと分けないといけないよねロシア語みたいに母音を分ける記号をつかわんと。アポストロフィーでもいいし

あと

沖縄語には　wuやyiって言う音があるけど、
日本語では、ヱ(we)や、ゐ(wi)、江(ye)はかつて存在していたけど、 wuやyiは昔から無いみたいなんだが、本当に無かったの？

それか今のような仮名文字が出きる以前に消失したんでしょうかね。
一番速い説では琉球語は日本祖語から２〜３世紀頃に分岐してるらしい

>>747
正式には定められていないけど、文部省・国語審議会の
「外来語の表記」という答申(平成三年)はあります。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19910207001/t19910207001.html

すでに誰も困らない程度に整理されているので、
正式に定まっているといっても問題ないかもしれません。

ローマ字で"tji"と書くことを推奨している団体もあります。
ttp://www.ibeta.net/romazi/iroiro1.htm#SEC4 (メンテナンス中)

「外来語の表記」という Kaihu naikaku no kokuzi 2goo dayo､ｶﾀｶﾅ ﾃﾞ ｶｸﾖｵﾆｷﾒﾀ､
ｶﾅﾃﾞﾅｸ roomazi-bun ﾃﾞﾜ gairaigo ﾉ ﾓﾄﾉ ﾂﾂﾞﾘｵ ﾂｶｳﾉｶﾞﾖﾛｼｲ｡
簡単 明瞭 ﾉｺﾄ ukeaimasu.

>>749氏が紹介してくれたのは答申だけど、内閣告示になっているよ（平成3年6月28日、内閣告示第2号）。
ttp://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=list&id=1000003935&cllc=1000000068

（ttp://www.bunka.go.jp/kokugo/ から入ってもらったほうが良いと思う）

>>748
少なくとも、文献時代の最初期、6〜7世紀の万葉仮名にも区別の痕跡がない。
当時の万葉仮名には上代特殊仮名遣いが発見されているように、各仮名の内部で区別がないかはよく調べられている。
例えば「wu」は、「植う」「飢う」「据う」などワ行下二段動詞の終止形に現れるはずで、「植う」などは「uwu」のはずだが、
「ウ」にあたる万葉仮名を調べても、「u」と「wu」に分かれる痕跡はない。
「イ」も同様に、「i」「yi」に分かれる痕跡はない。
もし存在していたとしても、5世紀以前に消失したと考えられる。

なお、沖縄語での「wu」は、歴史的仮名遣いでの「を」に対応するところに現れ、日本祖語の「wo」に対応する。
また沖縄語での「yi」は、歴史的仮名遣いでの「江」「ゐ」「ゑ」に相当するところに現れ、日本祖語の「ye」「wi」「we」に対応する。

｢を｣って昔は現在の使い方以外にも使われてたん？

>>753
ええええええええええええええええええええええええええええええ

ゆとりもここまできたか

何？

>>753
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%92
特に記事の下のほうの「歴史的仮名遣いで「を」が含まれる語」を参照。
元々は「を」の用法には特に制限はなく、一般名詞、動詞の語幹、形容詞の語幹などにも普通に現れた（ただし頻度は低い）。

現代仮名遣いでは、格助詞の「は」「へ」「を」は、慣用を重視して「わ」「え」「お」に書き換えず歴史的仮名遣いのままにした。
その結果、「を」は格助詞の場合以外は全て「お」に書き換えられることになったため、格助詞専用の仮名になった。
これは発音上の理由では全くなく、単に格助詞が使用頻度が高いために書き換えに抵抗があるだろうということでの暫定処置。
元々は完全な表音仮名遣いへの移行までの繋ぎの予定だったが、その状態で定着してしまった。

元々語中にア行が来ることはなかったため、歴史的仮名遣いでの「お」と「を」の対立は語頭のみ。
琉球方言ではこの区別を歴史的仮名遣い通りに保存している。
ただし対立の内容は変わっており、北琉球方言では「お」に/ʔu/、「を」に/wu/または/u/が対応する。
一方、南琉球方言では「お」に/u/、「を」に/bu/が対応する。南琉球方言では「を」以外の語頭のワ行も/b/で現れる。

じゃあyiのほうはどういう対応なの

>>754
今のうちに謝っといたほうがいいぞ。

>>756
南琉球の「ぶとぅとぅい」（おととい、古形「をとつひ」）が好例だね。

すみません、パラ言語ってノンバーバルでいいんでしたっけ？
ググっても上手くでなかったので。
スレチでスミマセン。

test

パラ言語は抑揚、声の大きさ、声色とか
ノンバーバルはジェスチャーとかじゃないの
境目は知らないが、同じではないと思う

解決しました。
ノンバーバルの一つでした。

雑談しろよ

発音記号狂いのIPA厨を規制しない限り健全な意見交換は無理でしょ。
自分の意見を狂ったように主張するが、相手の意見を聞く耳を持たず、意思疎通が成立不可。

PC・携帯・ウィ○コム・専用ブラウザ　を乱用して自演しまくる上に、煽り耐性も皆無。
その証拠に「自演を止めろ」と諭すと「それがどうした」と言わんばかりに、
自演に自演を重ねるんだから始末におえない。

早く規制しろ。こいつの所為で言語学板が知的な意見交換の場ではなくて、単なるチラ裏と化している。
あいつは無人販売の野菜をごっそり持っていく奴と根性が同じだ。

中国語とスペイン語とIPA（発音記号）とピンインがキーワードだからすぐに分かる。

まさかとは思いますが、この「IPA厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

>>766
www

いきなり失礼します。
主に北ゲルマン語群について学びたいのですが、国公立でおすすめの大学などありますか？
比較言語学にもとても興味があります。

北ゲルマンは、なかなか難しいのでは？　自分で頑張るしかないかも。だと
すれば、最近の事情はよく知らないが、以前の常識から言えば、東京大学の
言語学科。これを、死に物狂いで目指す。

それは院？

今牛や豚が感染する「口蹄疫」が流行しはじめています。これは
乳製品や食肉を扱う業界にとっても消費者にとっても大打撃になるおそろしい事件です。
今、vip板に現場の人や農業大学校講師、その他関連する分野の専門家が集結して
まとめスレをたちあげました。アドレスは荒らし流入防止のためにはりませんが、
もしもこの問題に関心がありましたら、是非彼らの力になってあげてもらえないでしょうか？
脳の言語屋に回る栄養が国産の製品由来ではなくなってしまうかもしれません。
ROMをするだけでも結構です。よろしくおねがいします。

×言語屋
○言語野

日本語って英語とかより細かい表現ができて豊かなはずなのに、なんで人称代名詞は不便なの？

相手のことを呼ぶときみんなYOUで言えたらどれだけ楽か。

友達とか同年代を呼ぶときに｢君｣｢お前」しかないじゃないか。
｢お前｣じゃ荒っぽいし｢君｣じゃよそよそしいし、言ってもあんまりしっくりこない。

中間が無い件
呼び方が無いじゃないか。いい加減にしろ日本語
目上はusted、ある程度馴染んだ人・友達はtuみたいに２つにきっちりわかれてたら楽なのにな。。

↑厨二病まっさかり、ですな

>>774
なにがやね〜ん　

>>773
「より細かい表現が出来る」から二人称の代名詞がたくさんあると思うんだけど。
実際には「より細かい表現が出来る」がまず嘘だけどな。分野次第。

より細かい表現ができる言語なはずなのに、間が抜けている。

なぜ　君の次がお前なのか？

そりゃお前の語彙が少ないだけだろう。

敬語なんか使うのかっこわるいとか言って
目上にタメ口利いてた１０代の頃のウタダと
同類のアホですね、要するに。

どういう角度からだろうが日特の頭が足りてないことがわかるレスだよな

もうだめだ。。。。

tansuu........hukusoo
I= Atasi,.....wareware
you=anata,....anatatati
he=kara,......karera
she=kanozyo,..kanozyora

Eigo ryuuni hitotu ni sibotta yo, doo da nee.@@@

***teisei***
kara=X
kare=O

Huransu siki
Je.....Atasi=========nous...warera
tu.....kimi, omae====vous...anatagata***keisyoo...anata[tansoo]
il.....kare==========ils....karera
elle...kanozyo=======elles..kanozyotati

vous ettes francais?
Tu fais quoi ici??????

Pourquoi vous ettes au 2ch??

>>778-780
おわた・・・・・・・・・。。もうだめだ。。

なら死ねよ。

え！？
ユニビやないんやから

「時を掛ける少女」って駄洒落を思いついて、
もう使われてるかどうか調べようと思って検索かけたら、
なんか、素でこの字当ててるページばかりがでてきた。)

いまなん時だい？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　./＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
　　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
　 ./　 /　 /＼　＼　＼　＼　 ┌────────
　/＿/＿/__┌──────┤いくらだい？
　 |=ら ギ｜｜600円　　 　　 └───v────
　|= ∫　 =:|.└v──┬─　　┌─────────────────────────
　|= め コ..:|　 .'⌒⌒丶　　　　｜ようし、1枚、2枚、3枚　・・・　ところで、いまなん時だい？
　 |=ん　=:||　′从 从）　 　／└────v───────────────────
　 ~~||~~~..||　ヽゝﾟ ‐ﾟν　＜ 　零時よ 　　　　　／
　　 .||　　 || ===┻== ∧ ∧　　　 　 ∧＿∧ ＜　　1枚、2枚、3枚　・・・・
　┌┴┬┴┴――┴(　　 ,,)―――(∀；　　）―＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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質問です
ネットでたまに見かけるのですが、疑問文に｢？｣マークを用いないのはオッサンの特徴なのでしょうか？
非常に分かりにくくて困るのですが・・。

元々日本語に「?」なんて記号はなかったから。普通は文脈で判断できる。
悪文だから判断できないのか、お前がアホだからなのかは知らん。

むしろ、疑問文じゃないのに、「？」マークがついてるほうが気になる。

「教えて?」
みたいに、依頼で付けるやついるね。

それは「教えて欲しいのか？」という意味ではないのか？

なんだと？

バカか？

は？　バカですが、何か？

怒っちゃうよ？

やはりおっさんが　？　つけないということは良く分かった。
昔の名残なんだね。


美少年は好きなの。

>>801
どういう国語教育受けたんだ

>>801
そやしゆうたやろ！かかんほうがええって！
あそぶんもええかげんにしなあかへんって。

はあ。

>>802
元々日本語の文章では｢？｣をつけないのが正しくても、時と場合によっては非常に紛らわしくなる。
文脈も糞もない掲示板や動画配信のコメントやメールなんかでは考えものだと思うんだが。


暇なの。
今日部活ないの。


実際にこういう書き方をするのは老人層が多いのは良く分かる。
句読点を無駄に入れたりするのも特徴かも。

>>803
また京都のおっちゃんか

>>805
正解！京都市生まれ育ち４０おさん。
よくわからはったね。粗品としてホームランバーを差し上げます。

あと、おっさんの特徴として｢？｣は用いないが、興奮すると｢！｣は好んで用いる。

ようわからんけど、会社か学校でなんか嫌なことでもあったのか？

ないよ。

行間から疑問系になっているかどうかが類推できるなら「？」がなくても問題ない

最近よくある、話し言葉(口語)をそのまんま記述したような文章だと、
末尾の「？」のせいで余計なややこしさが加わることもある。

「ラーメンを食べたことがあります？」

これは、「(あなたは)ラーメンを食べたことがあります(か）」なのか、
それとも、「(わたしは)ラーメンを食べたことがあります」に余計な？が
typo的な何かの間違いでくっ付いたものか、咄嗟に確定しづらい。
末尾が「？」ではなく「！」や「。」や「、」なら疑問の余地はない。

口語なら疑問文末尾の「か」が省かれることもあるけど、
それを言文一致で記述すると、どちらにもとれる可能性があるから、
前後のない舌足らずな記述だとややこしい。

どうみても　ありますか？　の意味やがなｗ

会計士受験のネガキャンコピペをまとめるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1275099658/


↑
このスレでコピペされてるのは
会計板で2年くらい荒らしをやってる人のレスなんだけど
文章構造的に何か特徴ないか？

専門家の意見を聞きたい。

なんで言葉の意味の相違とか、語の書き分けとかに無頓着な人が多いのかなあ。
此処は言語学板だよねえ。

二つのスレで粗同時に論争相手を負かしてしまった……

>>815
御免なさい。誤爆でした。

質問スレが987レスで落ちたが、これは鯖統合の影響かな。
あんまり早く落ちると過疎板としては困りもんだな。

980超えたら24時間で落ちるんじゃないのどこも。