男にとって結婚することのメリットって何?★11

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1名無しさん 〜君の性差〜
男性一般にとって「客観的メリット」と言えるものを求む
男性にとっての結婚することのデメリットを凌駕するものが望ましい

注意事項は>>2

男にとって結婚することのメリットgoogle検索
http://www.google.com/search?q=%E7%94%B7%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=
男にとって結婚することのメリットって何?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/
男にとって結婚することのメリットって何?★2
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男にとって結婚することのメリットって何?★10
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2名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 19:02:27 ID:ub5RsepE
<<注意事項>>

・「自分は結婚してよかった」等、宝くじ高額当選者の体験談不要

・「好きな人と一緒にいられる」等、結婚に固有のものとは言えないものも不要

・「家事をやってもらえる」等、結婚したからといって必ずしも得られないものも不要

・「結婚しない男は半人前」「本当に好きなら結婚するはず」等、根拠のない決め付けは論外

・「世の中結婚するのが普通・多数派」「お前らどうせ結婚できないんだから」等、スレ違いも論外

※厳重注意!
質問は『結婚ってメリットあるの?』ではありません。『メリットは何?』です。決して「メリットはあるよ」と馬鹿丸出しのレスをしないように。
3名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 19:06:54 ID:MiH81PLF
>>1
乙です
4名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 19:28:06 ID:oS2CIe3b
結婚派は喜べといいたい。
こんなに結婚のメリットがあるじゃないか!!


【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円〜数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月2万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ!」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし!」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。


結婚派はこんなに結婚のメリットがあるんだから毎日ここに来て粘着して荒らしていないで家族奉仕でもしていろよ(笑)
5名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 20:18:19 ID:myUb6z2B
※厳重注意
結婚したくない理由を語るスレではありません
6名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 20:19:05 ID:XK3D0Hvt
さあ、今日も可愛い子供が待ち、美味しい夕食の用意された我が家へ帰るか。
もう寝てるかな。まあ、寝顔も可愛いからいいけどW
結否の皆さんは吉野家ですか?WWW
7名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 20:28:54 ID:PlIJxCWE
>>6
かわいそうに
いきなり煽り始めるとか相当ストレスたまってるんだね
8名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 20:32:45 ID:/W+Nby9O
>>6
気が変わったんで来週火曜まで旅に行くことにした
家に縛られた女みたいな暮らしでよく平気だね

















ああ、女かw
9名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:09:49 ID:1Jz7PHzb
俺は6時には帰宅して夕食を作っているな。
ちなみに今日は温室で育てているハーブと野菜に自分で作ったモッツァレラチーズ、
駅デパのデリカで買ったスモークサーモンでパスタを作った。

吉野家は…確か牛丼が復活した時に行ったな。
美味い店の味を自宅で再現するのが好きなんだが、
ファーストフード関係はちと栄養バランスが悪い上に味付けも濃すぎる。

しかしまあ、こういうジャンキーな味もたまには良いものだな。
先日は生まれて初めてカップラーメンにコンビニの御握りを入れてみた。
後でちと気分が悪くなったが…あのワクワク感と言うかだな、
体に悪いと分かっていても食べてみると言うあの感覚が堪らない。
10名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:22:36 ID:WqfRHQ8E
▼ 結 婚 す る ま で に
@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
H、Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。

▼ 結 婚 し た ら
L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
QPをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、最期は一緒の墓に入りたくないと言われる始末。
11名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:37:44 ID:kud4VHg6
吉野家かぁ。「嫁のメシがまずいスレ」でも話題になっていたけどおいしいよね。
12名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:49:33 ID:sS50qVbJ
えー、吉野家美味いかあ???

あれなら家で食ったほうがいいけどなぁ…
ま、好みは人それぞれですな。
13名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:53:35 ID:oS2CIe3b

2009/09/02
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http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=NgfcHXpl
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=WUjNmgfW

2009/09/03
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http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=QFWz0D13
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14名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 22:06:32 ID:mHOb23gG
ファストフードもコンビニの飯もほぼエサだろ。
カップ麺は非常食として、しかたなく常備しているが。
15名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 22:08:20 ID:kud4VHg6
まあ、少なくとも既婚男性の皆様はマズい嫁のメシよりは吉野家だそうですよw
16名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 22:12:58 ID:mHOb23gG
味覚は大概、子供の頃に形成されるそうだからな・・・
17名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 22:42:59 ID:kud4VHg6
よく考えたら10スレ消費して未だに結婚のメリットって出ていないだよなw
どんだけ意味不明な制度だよwww
18更新前確認:2009/09/03(木) 22:47:54 ID:7PRTWYKM
>>1乙です。

前スレ
>965 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 07:38:20 ID:sS50qVbJ
>>941
>確かに恋愛の時にも分泌されるが、結婚しても「分泌される」と言われている。
>幸福満足度調査によると、既婚と幸福満足度に相関関係がある事が証明されている。
>「男のための自分探し」に掲載。

結婚に固有でないものは不採用です。
恋愛関係の有無に関係なく、結婚によって覚醒物質PEA、エンドルフィンが分泌されるということが科学的に証明されているのであれば、
「結婚のメリット」として採用できると思います。
恋愛によらない結婚(政略結婚など)でも覚醒物質PEA、エンドルフィンが分泌される、という証拠などがあれば御呈示ください。
また、アンケート・統計を根拠にする時は元の資料を御呈示ください。
19更新前確認:2009/09/03(木) 22:48:40 ID:7PRTWYKM
前スレ
>967 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 07:48:47 ID:sS50qVbJ
>>941
>お墓や仏壇がある家ってレアか?
>法事の時に故人の話とかするだろ。墓には名前も刻まれる。
>結婚してたら期待出来るし、結婚してなければこの扱いは絶望的だ。

つまり、「自分の「『生きざま、思想』を後世に語ってくれる子供が得られる」とは、
さらに具体的には「死後、法事のときに自分の話をしてもらえる」「死後、墓に名前が刻まれる」ということですね?了解。
20更新前確認:2009/09/03(木) 22:49:26 ID:7PRTWYKM
前スレ
>980 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 08:45:49 ID:eWAETeFK
>>800
>だからさー
>管理能力を発揮してしまうとDVになってしまうんだってば

>984 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 09:01:44 ID:QFWz0D13
>>980
>まさにそういうのを管理能力がないって言うんだと思う。
>それじゃ会社で部下を気持ちよくやる気にさせる事も出来ないでしょ。

精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高いということでしょうか。
また、訴訟を起こさせない能力も必要だということでしょうか。
検討課題ですね。
21名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 22:54:57 ID:WZFE/59Q
>>18

一日だけ幸せでいたいならば、床屋に行け。
一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚しろ。
一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。
一生幸せでいたいなら、正直でいることだ。

昔の人の感覚だと、結婚で感じられる幸せは、一ヶ月ほどらしい。
22更新:2009/09/03(木) 22:55:27 ID:7PRTWYKM

『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)結婚すると覚醒物質PEAが分泌され、それが切れて来たら、今度は安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (異議)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
2)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
23更新:2009/09/03(木) 22:56:12 ID:7PRTWYKM

『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取する能力を持つ
 (異議)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
(理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
24名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:00:46 ID:NpeCZVBC
>>23
経緯更新、乙です。
25名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:03:29 ID:7PRTWYKM
>>21
> 一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚しろ。

イギリスの諺だそうですね。おもしろいw

例え一ヶ月だとしても、結婚によって(「恋愛によって」ではなく)幸せになれるということが論証されれば、
ささやかながらメリットと言えると思うのですが。
26名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:03:48 ID:sS50qVbJ
>>23
訴訟を起こされる時点で、そいつの能力は高くないだろ。
真に有能な人間は、相手に不満を抱かせずに利益を得る。
27名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:06:32 ID:NpeCZVBC
>>26
訴訟を起こされずに夫の給料を奪えるから
既婚男より既婚女のほうが有能なのか。

既婚男のほうが優れる対象ってないのかな。
28名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:11:15 ID:XK3D0Hvt
>>8
自由と言えば旅W
馬鹿かお前W
29名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:16:52 ID:sS50qVbJ
>>27
法制度が男女平等ならば、「既婚女性が有能」と言える。
が、現実は違うだろ?
30名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:25:13 ID:MiH81PLF
惚れさせれば利用できるため惚れさせる
惚れさせた後は自分の思い通り!…っていう思考を女がしてたら
あるいは長い間似たような体制とってたからそう思うようになってたら

結婚詐欺師との違いっていったいなんだろうな
31名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:26:23 ID:sS50qVbJ
前述の「男の為の自分探し」という本によると、結婚しておよそ4年間は幸福感が継続するそうである。
また、20年間に渡って世界中の数十万人を対象にした調査があるそうだが、地位や宗教、年齢や性別は
幸福感に関係なく、唯一関係していたのが「結婚」だそうである。

まさか結婚した瞬間の脳を計測して回ったわけではないだろうが(そんな事は不可能だ)
「脳内快楽物質が出ていた」という状況証拠としては十分かと思われる。

今日はこんな所でノシ
32名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:47:20 ID:1Jz7PHzb
>>28
少なくとも、外食と言って吉野家程度しか思いつかんお前が言えた義理ではないな。
お前が良く吉野家に世話になっているであろう事は分かったが、
手料理がメリットの一つであろう既婚者の癖に、一体何故そんなものを食べて生きている?
昼にわざわざ吉野家か? 妻が居るのに弁当の一つも無いのか?
お前の言う「美味しい夕食」と言うのは吉野家に毛の生えた程度なのかね。

いやまあ、妻や子供に早く保険金を渡したいとでも言うのなら何も言わんが、
そうでないのならとっととその食生活をどうにかしないと死ぬぞ。
33名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:06:27 ID:xl38mzDA
>>32
いや、今は吉野家に行かずに済むようになったのだろう。

彼は独身時代、吉野家にお世話になり続けたのだろう。
そして結婚したとこで、吉野家のお世話にならなくなった。
だからあのような流れが構築される。

独身のときから既に優れたものを食べている人にとっては
失笑ものではあるが、彼には想像もできなかったということで。
34名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:08:18 ID:435887g3
>>26
>真に有能な人間は、相手に不満を抱かせずに利益を得る。

相手に不満を抱かせないとは、具体的には何をする能力でしょうか。
催眠術、洗脳、魔法が使えるということでしょうか。


論理的に正しくても、具体性に欠けるものは採用できませんので御了承を。
具体性を求めなければ、例えば、
「交通事故を起こさないドライバーとは、常に危険を回避できる能力を持つ人である」
もっと極端には、
「メリットを得る能力がある男はメリットを得る」
という無意味なものまで可になってしまいますから。
35名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:09:38 ID:435887g3
>>31
>前述の「男の為の自分探し」という本によると、結婚しておよそ4年間は幸福感が継続するそうである。

残念ですが、「この本によると〜だそうである」では根拠として不十分です。
世の中には無数のトンデモ本がありますし、定評のある本でも間違った記述があることは少なくありません。
ただし、検討の材料にはなり得ますので、結婚と脳内化学物質の分泌の因果関係を説明している箇所を引用してください。

>また、20年間に渡って世界中の数十万人を対象にした調査があるそうだが、地位や宗教、年齢や性別は
>幸福感に関係なく、唯一関係していたのが「結婚」だそうである。
>「脳内快楽物質が出ていた」という状況証拠としては十分かと思われる。

これも「調査があるそうだが〜だそうである」では根拠として不十分です。
いつ誰がどのような手法で誰を対象にどんな質問をしたのか、またどのような回答結果が得られ、そこからどうして結婚と脳内化学物質の分泌の因果関係が結論できるのか、
これらのことが何もわからないのでは、状況証拠にもなりません。
36名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:09:42 ID:EAs+siVt
深夜の電車 突然閉まる扉に乗り込んだメスがぶつかってきて睨みきかすメス。

シネ シネ シネ メス。

こう思うのは普通だろうか?


よくある電車であつかましいメス共。

メスは死んでも反省しないかもな。のりPみたいにばれる嘘だけで


死ねよ。
37名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:11:35 ID:hThqYxTV
>>32
知らんよ。
チョンガーの晩飯はコンビニ弁当か吉野家くらいだろ?
38名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:14:09 ID:hThqYxTV
>>33
優れたものって何だよW
馬鹿丸出しだな、お前W
39名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:15:54 ID:xl38mzDA
>>37
> チョンガーの晩飯はコンビニ弁当か吉野家くらい

予測通りだったようだな。
40名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:17:45 ID:xl38mzDA
>>32
> お前の言う「美味しい夕食」と言うのは吉野家に毛の生えた程度なのかね。

毛の生えた程度かは分からんが、独身の食事=吉野家などと
前提しちゃうレベルの人であるから、大した食事ではないだろう。

独身時代にロクなものを食べてないと本人から告白があった
わけで、この件は確定でいいんじゃないか。
41名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:23:46 ID:435887g3
>>24
ごめんなさい。乙と言ってくれる人がいるのに気付かなかった・・・


このスレの議論を混乱させレベルを下げようと必死な人達が駆逐されるよう努力しますw
42名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:25:52 ID:hThqYxTV
図星だからってムキになるなよチョンガーどもW
43名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:33:18 ID:kNM3wlwy
あんまり結婚派をいじめるのはやめようぜ。
俺らの年金のために税金納めてくれる子供を育ててくれるんだしさ。
結婚しない男はダメだとか何とか、よくわからんものが多いが
それで優越感に浸れるらしいから生暖かい目で見守ってあげようよ。
44更新:2009/09/04(金) 00:36:08 ID:435887g3

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)結婚すると覚醒物質PEAが分泌され、それが切れて来たら、今度は安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (異議)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
2)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
45更新:2009/09/04(金) 00:36:52 ID:435887g3

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (異議1)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い
 (異議2)妻に不満を抱かせないとは、具体的にどのような能力か

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
(理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
46名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:41:13 ID:FsYoT9Kr
>死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
しんでるのに自分の話をしてるのがわかる人いるんだろうか?
また…悪口の可能性も否定できない
47名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:41:15 ID:435887g3

「.配偶者からの暴力を受けている者を発見した場合は、その旨を配偶者暴力相談支援センター又は警察官に通報するよう努めなければならない」

DV保護法にはこのような規定もあるようです。
妻が不満を持っていなくてもDVとして告発される可能性があるのでは、
という疑問から検討中1)に関する(異議1)は未解決として残しました。

参考:
http://h-bengoshi.com/archives/235


それでは今日はこのへんで。
48名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:49:21 ID:T614yQZ1
>2)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
100%の保証は無い
親類に気に入られているor記憶に残られていることが前提
49名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 00:52:30 ID:kNM3wlwy
自分の死んだ後の話をメリットと言われてもなぁ。
自己満足の話であってメリットの話とは思えない。
50名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 02:52:17 ID:/3NwtFwa
「速く死ねジジイ」→「死んで負担がきえてよかった」と思われる可能性大だ
51名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 06:12:42 ID:sLprh5Jk
彼女にしろ妻にしろ類は友を呼ぶでは無いが、大よそ自分に見合った相手
とつきあう(結婚する)もんだ。
そういう相手と縁があるなら、自身も似たような人間なんだろう。
52名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 06:36:51 ID:FslATcyY
法事で話してもらえる
↑コレは死後の名誉を得ると言い換えても良いよね?
次に死後の名誉を称賛されることであるとする
そう考えると「死後の名誉」の発生ポイントが結婚にあるかどうかが疑問
強い信頼関係があれば、良く話して貰えるが、それが無ければ悪口にもなりうる
つまりメリット「法事で話してもらえる」の必要要件は結婚していたかどうかではなく、故人に信頼関係があったかどうかだろう

墓に名前を刻む
↑コレと結婚の関係が良く分からない
53名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:22:04 ID:n++FxGI7
>>52
結婚してなければ、法事をやる人間がいないだろ。墓だって誰が建てるんだ?
友達が建ててくれるか?

良く言われるかどうかは故人の人格次第だが、期待可能性としてのメリットがある。
「離婚」や「訴訟」が(可能性の話であるにも関わらず)デメリットとして挙げるの
であれば、リターンの可能性はメリットとして挙げられてよかろう。
54名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:26:55 ID:n++FxGI7
個人的には、墓や法事に限った話じゃないと思われるが。
未来の社会に自分の思想を反映させやすいのは既婚かと。(子供手当てなど良い例である)
55名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:35:02 ID:FsYoT9Kr
つ兄弟が法事をやる
結婚しない≠兄弟と仲悪い
56名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:38:16 ID:kNM3wlwy
自分が死んだ後の社会に自分の思想を反映させてどうするんだよwww
生きているうちにやれよwww

どう考えてもメリットじゃねーよw
57名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:41:07 ID:n++FxGI7
>>55
そんなに年下の兄弟がゴロゴロいるか?
50年後とかどうするんだよ?兄弟が120歳まで生きる事に期待するか?
58名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:44:08 ID:n++FxGI7
>>56
一般的には、自分の死後まで考えるのが人間だ。
だから高い金払って葬式やるんじゃないか。
59名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:44:46 ID:kNM3wlwy
>>57
甥や姪がいるだろw
想像力がないやつだw
60名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:45:56 ID:kNM3wlwy
>>58
自分の死後まで考えるのが一般的である証明よろw

まあ、葬式くらいは自分が生きているうちに段取りできると思うがねw
61名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:47:50 ID:kNM3wlwy
「自分が死んだ後、葬式をあげてもらえるので結婚しますた」

ただのバカだなwww
62名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:53:23 ID:xl38mzDA
>>56
> 生きているうちにやれよwww

自分の身の回りすら自分でできないと言ってる既婚男が
生きてるうちに社会を変えられるわけないだろう。

責任も具体性も検証も問われることがない死後の世界で
実現されると信じたいんだよ。

現世は不幸だったけど、生まれ変わりの来世は幸福だと。
63名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:55:37 ID:xl38mzDA
>>58
葬式は、死ぬ人が死ぬ人のためにするのではなくて、
遺族が遺族たちためにやるんだよ。

生前葬で盛大にする意義は否定しないけどさ。
64名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:58:04 ID:n++FxGI7
>>59
おいおい、兄弟は結婚して子供もいる。って前提かよ?
結局、自分の死後の世話は既婚者頼りなわけだ。
65名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 07:59:51 ID:xl38mzDA
>>61
バカというか、心の弱さは感じる。
委任するんじゃなくて、何から何まで他力に依存。
なんか、できのわるい女と変わらないような。

女がああいう男と結婚してるなら、結婚で女も苦労する
という言い分は、一部は妥当なんじゃないかと。
法や判例における不平等は同意しないけど。
66名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:00:48 ID:n++FxGI7
>>62
現に社会は変わったぞ?
まあ見てなって。これから既婚子ありに有利な社会になるから。

利口な政治家は将来の支持層まで考える。
67名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:02:44 ID:xl38mzDA
自分が死ぬにあたり遺族に迷惑かけないように
葬式代を残しておこうという気持ちはあるが、
自分のために遺族が葬式をあげて欲しいと
考えたことはないなあ。

依存根性で縋ってないと感じない発想かも。
68名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:02:45 ID:FslATcyY
葬式は友達でも親族でも女でも一番頼りになるやつに遺言で依頼しとけば良いんじゃない?
そもそも死後ほっといたら葬式あげてもらえない人間が「法事で話してもらえる」ことにメリットを見出だせるとは連想しにくい
墓は自分で用意すればいいでしょう、欲しいならね
69名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:04:36 ID:xl38mzDA
>>66
んー、典型的な愚民だなあ。
飴玉1つ貰うと尻尾を振るんだ、愚民は。
70名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:09:06 ID:FsYoT9Kr
>>57>>64
>>55は法事について言ったんだが…
>50年後とかどうするんだよ?兄弟が120歳
兄弟が先に死ぬ可能性もあるけどしなない可能性もある
うん十年後の墓の維持は仲の良さ度でつづくだろ?

法事だけじゃなく墓もたててもらうっていうなら
財産残して遺言残せば良いだろうからな
71名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:12:18 ID:n++FxGI7
実際問題、皆が結婚して子供を作る社会と、誰も結婚せず子供も作らない社会。
100年後に存続してんのはどっち?って話だよ。

勿論、「結婚せずに子供だけ作る」って選択肢もある。
将来はストリートチルドレンが徘徊する発展途上国状態だが。(ちなみにフランスは
「事実婚」だというだけで、基本的に結婚社会)

「人類なんかどうなってもいい」とかいう人にとっては、確かに結婚のメリット
は「どうでも良い」ものなのかも知れない。


ではノシ
72名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:21:35 ID:xl38mzDA
>>71
> 実際問題、皆が結婚して子供を作る社会と、誰も結婚せず子供も作らない社会。
> 100年後に存続してんのはどっち?って話だよ。

それは簡単だ。「どちらも存在しない」

「一部は結婚して子供を作り、一部は結婚しても子供を作らず、
一部は結婚せず子供を作り、一部は結婚せず子供を作らない」
そんな社会が100年後にあると思うよ、私は。

一夫一妻が、実情としてどれだけ崩れてるかも興味あるけどね。

自分の願いが叶うよう政治が動いたと信じてるあたりもそうだが、
あなたは成人としてちょっと思考力が足りない気がする。
非婚と既婚の利点欠点以前に、もう少し現実を勉強したほうが
いいのではないか。今のあなたでは非婚でも既婚でもダメそう。
73名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:33:04 ID:lDQMD0+o
えさ代を損するだけ。
74名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:36:36 ID:FsYoT9Kr
>実際問題、皆が結婚して子供を作る社会と、誰も結婚せず子供も作らない社会。
>100年後に存続してんのはどっち?って話だよ。
>「人類なんかどうなってもいい」とかいう人にとっては、確かに結婚のメリット
>は「どうでも良い」ものなのかも知れない。
移民を受け入れるって言ってるから
それで合わせるつもりなんだろ?

結婚をメリットと思えない理由って
何か図星ついてることあるんだろうかね…
>実際問題、皆が結婚して子供を作る社会と、誰も結婚せず子供も作らない社会。
>100年後に存続してんのはどっち?って話だよ。
>「人類なんかどうなってもいい」とかいう人にとっては、確かに結婚のメリット
>は「どうでも良い」ものなのかも知れない。
等とある意味の脅迫を言い出すってことは
広がる懸念でもあるのかな?

広がるってことは言い分に正当性がないと無理なわけで…
すると…正当性があるって認めたってことかな?
もしそうであるならそれをなかった事にする方が
通常判断上悪いんだがな


75名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 08:39:29 ID:nkQ1/Tfi
>>72
>「一部は結婚して子供を作り、一部は結婚しても子供を作らず、
>一部は結婚せず子供を作り、一部は結婚せず子供を作らない」
>そんな社会が100年後にあると思うよ、私は。

100年後?今でもそうだよ。

お前のレスは、これ↑と同等のトンチンカンなレスだ。
お前は人間として、かなり思考力が足りない。
76名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 09:09:05 ID:ZznDIOTB
>>72
既婚男は馬鹿だから
喪米のレスの意味を理解できないと思われ
77名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 09:10:03 ID:ZznDIOTB
>>75
意味が理解できないときは、まず確認すべし
ママやお嫁さんにそうしつけられませんでしたかw
78名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 09:15:11 ID:noc8ONcg
既婚男(笑)がみんなこうだとは思わないが
女同等に話のできない人が目立つとは思う
79名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 09:46:59 ID:65UeEgPa
自分の借金を旦那に肩代わりさせて、離婚しましょ!って女がいることに気づかない馬鹿がいた
そしてホームレスになってます
80名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 09:48:45 ID:nkQ1/Tfi
>>77
意味が理解できていないのは、お前じゃねーかw
これでわかるか?

>「一部は結婚して子供を作り、一部は結婚しても子供を作らず、
>一部は結婚せず子供を作り、一部は結婚せず子供を作らない」
>そんな社会が100年後にあると思うよ、私は。

『100年後?今でもそうだよ。』←お前のレスは、これと同等のトンチンカンなレスだ。
お前は人間としてかなり思考力が足りない。
81バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 10:36:28 ID:lH/emZ+8
>>76
既婚男の振りしたネナベだろww
82名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 11:04:48 ID:nkQ1/Tfi
ネカマだが何か?
83名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 11:06:41 ID:A9/o9CpY
>>81
女から見るとよく分かる。
一生懸命男っぽい口調で頑張ってたけど、下4行は女言葉に女特有のイチャモン。

特にここ。
>非婚と既婚の利点欠点以前に、もう少し現実を勉強したほうがいいのではないか

非婚、既婚の利点欠点っていう主題では自分の思うとおりにいかないから、一旦封じて
相手をこき下ろすやり方。

女子高にも多かったよ。こういう女。
でも女の世界では女しかいないから論点ずらして罵倒してても通用するんだよね。
それが社会で容赦なく揉まれてきた男性相手でも同じように通用すると思っちゃってる
考えの甘い女も多い。

学生の時はヘンに自信過剰だったけど、社会に出て現実見て身の程を知ったね。
84名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 11:44:56 ID:FslATcyY
>>913
確かに
面白いからもっとタメた方がいいなw
85名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 11:53:38 ID:eoWnZwOa
家事は妻がやり、生活費は折半
金も自由な時間も増えたよ
結婚すると「家族ぐるみの付き合い」
が増えたから交友関係も広がりました
今のところはメリット多いけどな
86名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 11:59:34 ID:rPF6IV2G
これも主観的
87名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:04:11 ID:FsYoT9Kr
>>84
完璧な人間ではないという証拠
あるいは異常人間であるという証拠を?
88名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:11:12 ID:FsYoT9Kr
要するに
>実際問題、皆が結婚して子供を作る社会と、誰も結婚せず子供も作らない社会。
>100年後に存続してんのはどっち?って話だよ。
これは
結婚をメリットに思う人しか結婚しないから
100年後存続してるのは結婚メリット派しかいない

と言ってるんだよなまぁそれでも
この人が結婚できるか知らないが
89名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:13:52 ID:eoWnZwOa
>>86
非婚派も主観ばかりなので別にいいかな
と思ってね
90名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:35:58 ID:nkQ1/Tfi
>>86>>89
メリットとは全てが主観的なものであるから、
「客観的メリット」や「主観的メリット」という言葉自体が間違い。
91名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:36:08 ID:n++FxGI7
>>83
俺もそう思う。
まあ、こいつが男でも女でもいいが、議論を放棄して対人論証に走ってる時点で未熟者である事は間違いない。
92名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:38:33 ID:n++FxGI7
>>88
ああ、俺も既婚なんですよ。バツイチ氏と同じ。
まあ、嫁さんに逃げられた事はないけど。
93名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:45:02 ID:FsYoT9Kr
>>92
バツイチって俺のこと?
俺はバツイチじゃないんだが?
つうか真面目なコテ(使い続けた)をもったことないのだが…
94名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:55:11 ID:nkQ1/Tfi
何だかお前ら色々と混線してるだろ?w
95名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:55:22 ID:n++FxGI7
>>93
いや、君の事じゃないよ。
自分からバツイチを名乗ってるコテがいるんだよ。
対人論証で持論の正当化をはかるほど、俺は弱い人間じゃないよ。
96名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:58:08 ID:nkQ1/Tfi
お前らって奴はwww
何やってんだよwwwww
97名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:59:07 ID:ZFm/iBRL
男が結婚して得られるメリット?

日本であれば戸籍上の嫡出子を得られることだろ。
父親ってのは自分が産む訳じゃないから結婚してなければ嫡出子は得られない。
んで、非嫡出子であると遺産相続その他の面で自分の子供に何らかの不利益が起こる。

あとは主観しかないだろ。
こいつと結婚してよかったなと思う時にしみじみ自分の選択が正しかった事を実感できるとか
家に帰って妻と子供にお帰りと迎えてもらう時のほのぼの感w
妻と子供が笑顔でいる時のうれしさとかさ。

まあ、結局はいい相手を見つけなけりゃメリットもくそもないだろう。
どんなメリットがあっても糞みたいな女と一緒に暮らすなら
子供も持たず一人身でいた方がマシだからな。
98名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:09:50 ID:FsYoT9Kr
>>88の続き
>「人類なんかどうなってもいい」とかいう人にとっては、確かに結婚のメリット
>は「どうでも良い」ものなのかも知れない。
さらに「人類」等と拡大表記することで
人類の敵というニュアンスをこめてるんだよなぁ
しかし結婚をメリットとして受け入れないようにした人には
なんも言わないんだよなぁ
99名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:13:49 ID:nkQ1/Tfi
>>97
>日本であれば戸籍上の嫡出子を得られることだろ。

これをデメリットだと感じる奴がいるかもしれない。

>非嫡出子であると遺産相続その他の面で自分の子供に何らかの不利益が起こる。

これをメリットと感じる場合もありえる。

だから、メリットやデメリットなんてもんは全て主観的なものでしかないんだよ。

100名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:16:07 ID:FsYoT9Kr
>>95
ああ…すまんね
101名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:18:35 ID:nkQ1/Tfi
>>95
結婚に一般論などというものは関係ない。
全てが対人論証だ。
102名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:45:56 ID:rPF6IV2G
103名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 13:47:44 ID:FsYoT9Kr
>>102
319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:37:48
嫁が薬剤師か元薬剤師のやつは何を盛られるかわかったものではないなwww


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:41:58
医療関係者モナー
とくに女医とか看護師(婦)とかモナー

どうみてもヤバイです本当にありがとうございました
104名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 14:15:48 ID:FsYoT9Kr
318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 13:29:07
>>1
下剤


バリウム検査で使わなかった下剤を晩飯に盛られた
いつもは出ないオレ専用のおかずが珍しく出たから不思議に思ったけど気づかなかった
腹痛とともにスクランブル発進並みのダッシュで部屋とトイレを急速往復
妙な気配に気づいたときには嫁がニヤリとしていた

金曜日の夜にやられたから土日調子が悪かったよ
1人でバイクで出かけようとしていたのに何も出来なかった
わざと平日にはやらなかったところをみると100%確信犯だとおもう



これ忘れてた
薬を盛られるのがメリットって…
105バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 14:46:54 ID:lH/emZ+8
>>83
いや、>>72は正論だと思うよ。正論は女が書こうが男が書こうが正論なんだ。
106バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 15:12:06 ID:lH/emZ+8
本日の 某 ◆xIbVusqPEM= SKYPEID:danjyo1=SUPERMAN☆彡 ◆LCpvxvnAq

=ID:nkQ1/Tfi

コイツの一番イタいのは自分で自分のバカさを自分だけが解っていないところ(笑)ww
107名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 15:29:18 ID:nkQ1/Tfi
>>105
>正論は女が書こうが男が書こうが正論なんだ。

結婚は対人論証なのだから背景によって正論は変わる。
よって男が書く場合と女が書く場合では全く意味が異なる。反省か、或いは我儘かだ。
お前、バカだから意味わからないだろ?
108バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 16:20:39 ID:lH/emZ+8
>>107
謎カケめいたレスを書いたつもりだがイマイチ自信が持てずにいるってところだなww

今更心配するなって。皆さんテメーがバカだって事ぐらい前から百も承知だよ(笑)ww
109名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:24:46 ID:0yPrwqBi
流れ読まずに

金銭メリットは共働きの場合に限りありうる
でも実際は金銭のために結婚を考える男はいないだろうな
そもそも万人に共通するメリットなんてないだろう

メリットというか動機として最も一般的なのは
好きな女性との間に子供を作り、家庭を築くことだろうな

ここで具体的に結婚のメリットを知りたがってる人の大半にとっては
メリットと感じられないだろうが、現実として動機はこんなもんだろ
110名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:32:18 ID:A9+ifloz
>好きな女性との間に子供を作り、家庭を築くことだろうな
原点だね

結婚した後が大変なんだよね、色々
111名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:34:07 ID:EwKIE3vz
★男は結婚するべきではない part266★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251729829/l50

男は結婚するべきではないスレまとめwiki http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
Mobile-男は結婚するべきではない http://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/
男は結婚するべきではないテンプレ保管庫(復元) http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/
男は結婚するべきではない 緊急避難スレ http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230825132/

スレCM
【元Flash】男性は結婚すべきではないスレ Flash http://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ CM(ニコニコより転載) http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- (ニコニコより転載) http://jp.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs
男性は結婚すべきではないスレ スクリーンセーバー http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/252-253

「結婚したがらない男性が増えているスレ」テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
他過去のサイトhttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
112名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:35:55 ID:nkQ1/Tfi
>>108
お前には謎かよ?w
やはりバカだな。

正論は属性が同種の人間にとっては正論だが思想が異なれば正論ではないということだよ。
お前には、これでもわからんだろw低能
113名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:39:21 ID:TNP1m00Z
114バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 16:42:50 ID:lH/emZ+8
>>112
言いたい事は大体解るけどさ、
「結婚は対人論証なのだから背景によって正論は変わる。」

何だ?コレww

ここを見てるのは日本人が多いんだ。日本語を正しく使って誰にも解るように説明しろww


分かったか?
115名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 16:55:34 ID:nkQ1/Tfi
>>114
言いたい事が大体解るだと?笑わせるなよw
やはり何もわかっていないわけだなw

>「結婚は対人論証なのだから背景によって正論は変わる。」
>何だ?コレww

やはり、お前は何もわからないww
コピペ所望か?
116名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 17:07:03 ID:0yPrwqBi
>>72は確かに現実的なことを言ってるけど
>>71の問いの答えにはなってないわな
117名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 17:16:56 ID:FsYoT9Kr
>>71って問いなのか?
118名無しさん:2009/09/04(金) 17:33:25 ID:IXT8KGfR
結婚するより離婚するほうが大変
119名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 17:37:49 ID:g1xDeLL5
分かったか?
120名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 17:41:02 ID:ygSYFboq
>>99が言っているようにメリットもデメリットも主観的だというなら
結婚して当たり前、結婚して責任感があるから一人前みたいな風潮を無くしてくれよ
この考え方はおかしくないか?洗脳されてる人みたいだな
121バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 17:44:19 ID:lH/emZ+8
>>115
取り敢えずだ。先ずテメーはこの奇天烈な文を説明しろ。

「結婚は対人論証なのだから背景によって正論は変わる。」

話はそれからだ(笑)wwwwwwwwwwww
122名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 17:50:15 ID:0yPrwqBi
>>120
結婚というより、子孫を残すことが責任感のある行為だろうな
国にとっては
123バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 18:09:36 ID:lH/emZ+8
>>122
子孫を残すか残さないかはそれぞれ個人の自由です。何の法的義務もありません♪
124更新前確認:2009/09/04(金) 18:20:48 ID:435887g3
>>46>>49
自分の死後に起こることがメリットと言えるのか?ということですね。

>>48>>50
法事において語られることが必ずしもよいこととは限らない、ということですね。

>>52>>53
法事・墓は結婚に関係あるのか、ということですね。
また、「葬儀・法事」と「墓」とは分けて考えるべきかも知れませんね。
しかし、共通して考えられる点も多いようなので、当面は一つにまとめておきます。

>>54
>個人的には、墓や法事に限った話じゃないと思われるが。
「生きた証」の具体的内容が他にもあれば挙げて下さい。
>未来の社会に自分の思想を反映させやすいのは既婚かと。(子供手当てなど良い例である)
「子供手当て」は過去の既婚者の思想をその子孫が社会に反映させたものだ、ということでしょうか。
125更新前確認:2009/09/04(金) 18:21:29 ID:435887g3
>>62
>現世は不幸だったけど、生まれ変わりの来世は幸福だと。
原則として、迷信・オカルトの類は却下しますw

>>63
>葬式は、死ぬ人が死ぬ人のためにするのではなくて、
>遺族が遺族たちためにやるんだよ。
一般的にはそのようですね。つまり、葬儀・法事が行われることは故人のメリットではないと。

参考:
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/manabi/ceremony_070803.html
http://sougi.akarukuikiru.com/prologue/04.html

>>97
>日本であれば戸籍上の嫡出子を得られることだろ。
既出です。嫡出子を得ることによる具体的メリットの説明がここまでありません。
却下済みとして反映させます。
126現在の状況:2009/09/04(金) 18:26:39 ID:435887g3

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)結婚すると覚醒物質PEAが分泌され、それが切れて来たら、今度は安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (異議)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
2)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事で褒められるとは限らない
 (異議3)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
127現在の状況:2009/09/04(金) 18:27:23 ID:435887g3

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (異議1)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い
 (異議2)妻に不満を抱かせないとは、具体的にどのような能力か

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
(理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
128名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 18:46:51 ID:n++FxGI7
>>127
何か、採用基準が偏ってるぞ?
既婚にネガティブな内容には随分甘いやに見受けられるが?

まず、なんで「自己管理出来ない男」にとって、結婚がメリットになると言える?
129名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 18:50:47 ID:eoWnZwOa
>>128
そいつは相手にしなくて良いと思うよ
130バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 18:55:41 ID:lH/emZ+8
子孫を残す事は生まれてきた者の当たり前の義務であり、子孫を残せなかった者は当然負け組。
ましてや非婚主義などというフザケた輩共は法(自然の摂理)に悖る言語道断、
身勝手、自己中なトンでもない輩共であり、自分を生んで育ててくれた
親の恩に対して仇で返すが如き親不孝者。


なんて大真面目にこんな価値観持ってるのは日本の中で創価学会員だけです、はい。
131名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 18:57:34 ID:n++FxGI7
>>126
幸福満足度調査からみて、快楽物質は出ていると見ていいだろう。
ちなみにアレ、4年くらい継続するらしい。


あと2番だが、自分の死後に起こる事はどうしてメリットとは言えないんだ?
また、存在を忘れられるくらいなら悪口言われるほうがマシだという考えもある。
さらに、独身者が遺言書いても実行する人がいない。という問題もあるが、その辺りは如何でしょう?
132名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:06:03 ID:n++FxGI7
>>124
自分の思想を子供に継承させられるだろ?
子育ては、自分の価値観でやるからな。子供はそれを自然に吸収する。

ひいては、世代を越えて自分の価値観が残っていくという期待可能性が、独身者
に比べて高い。というメリットがある。

なお、「そんなモノより自由がいい」という独身者の主張と、当該メリットは矛盾しない。
自分が大事にしたいものに優先順位があるのは当然である。
133名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:09:26 ID:kNM3wlwy
>>131
4年って・・・。結婚生活は何十年も続くだろうに。
残りはどうすんだ?w

自分の死後に起こることは、自分に何の影響も及ぼさない。
自分に何の影響もないことを自分にとってメリットとは呼ばない。
せいぜい個人的な自己満足。

独身者の遺言を実行する人がいないというのは大きな誤り。
遺言執行者を生前に選定しておけば何の問題もない。
134名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:14:49 ID:kNM3wlwy
そもそも自分の思想を継承させることがメリットかどうか疑問がある。
人によっては継承させたいという人もいるかもしれないが、
別にどうでも良いという人もいるだろう。

仮に継承させることがメリットであると仮定しても、
結婚しなくても子供は持てる以上、
結婚のメリットとは呼べない。
135名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:21:23 ID:9iJUu1U5
136名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:22:30 ID:eoWnZwOa
結婚しなくても子供は持てるって言うけどさ
それこそメリットあるのか?
137バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 19:24:54 ID:lH/emZ+8

息子「ねえねえ、お爺ちゃんてどんな人だったの?」
父親「なんだ急に?う〜ん、どんな人って言われてもなあ‥。どこにでも居る爺さんだったよw」
父親「最後の5年程は呆け入ってたしなあ」「まあ、本人曰く昔は凄かったらしいけどな(苦笑)」
息子「それホント?」
「知らないよ。本人が言ってただけだし(笑)」
父親「聞かなきゃ良かったかな?(苦笑)」




すげーメリットだな、こりゃ。うははははははwwwww
138名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:25:52 ID:42BCqTbp
うはは
139バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 19:34:31 ID:lH/emZ+8
訂正

息子「ねえねえ、お爺ちゃんてどんな人だったの?」
父親「なんだ急に?う〜ん、どんな人って言われてもなあ‥。どこにでも居る爺さんだったよw」
父親「最後の5年程は呆け入ってたしなあ」「まあ、本人曰く昔は凄かったらしいけどね(苦笑)」
息子「それホント?」
父親「知らないよ。本人が言ってただけだし(笑)」
父親「そういやカルト宗教に嵌ってたな、死んだ後は仏壇も棄てちまったよw」
息子「聞かなきゃ良かったかな?(苦笑)」




すげーメリットだな、こりゃ。うははははははwwwww
140名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:35:28 ID:sTLfPhRs
はは
141名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:37:12 ID:kNM3wlwy
>>136
子供を持つことにメリットがあるかどうかは関係ない。
結婚のメリットは何?と聞いているのだから、
回答は結婚独自のものでなければならない。

結婚しなくても子供が持てることは言うまでもないのだから
結婚独自のものであるとは言えない。
142名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:45:43 ID:msNMqhH3
子に継承させるとはまた前時代的な理由をw

親と子は別人格よ。子には親を継承する義務は無い。
戦前ならいざ知らず、親はただ生(き)のままに子を養育するべきだと思うがね。
過度の矯正は子を歪ませるよ。
143バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 19:48:21 ID:lH/emZ+8

息子「ねえねえ、曾お爺ちゃんてどんな人だったの?」
父親「なんだ急に?う〜ん、どんな人って言われてもなあ‥。どこにでも居る爺さんだったよw」
父親「つか、実はあんまり覚えてないんだ♪」
息子「名前ぐらい覚えてないの?」
父親「・・・忘れた。」





すげーメリットだな、こりゃ。うははははははwwwww
144旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 19:54:44 ID:5gXbarw5
>>143
まぁ、接する時間が少ないなり、印象に残る人物で無ければそう成ろうな。
しかし40で孫が出来、人生八十年としても、死後四十年が限界ですしなぁ。

我が祖父は戦友達の死後六十数年、酔う度に皆に自慢して居たが。
「俺の戦友には○○と言う奴が居て、アイツはこんな凄い事をやってのけた」とな。

友の方が長く語り継ぐとは何と言う皮肉か。

>>134
所詮一部の者のメリット止まりですしな。

>>132
そこにどれほどの意味が有るのか?
百年先か百億年先か、どの道人類も滅亡するであろうに。
145名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 19:58:26 ID:sLprh5Jk
結婚することに否定的で子を持つことや子育てにも懐疑的な奴らと
結婚のメリット云々論争しても埒があかないだろうに。
146バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 19:59:27 ID:lH/emZ+8
まあ、歴史に名前の残らん我々の“継承”なんてこんなものだろ?(笑)ww
>>139はもっとドギツイのをやってやろうかと思ったんだがww このぐらいにしといてやったよww

まあ、武士の情けだ(呵々大笑)うははははははwwwww
147旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 20:00:07 ID:5gXbarw5
>>145
詰まり、普遍的なメリットは無いと言う事で宜しいな?
148名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:01:51 ID:sLprh5Jk
普遍的なデメリットも無いだろう。
149バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 20:03:43 ID:lH/emZ+8
>>144
歴史上の人物で子を為さなかった者は沢山居ますしなあ(笑)ww
150名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:06:19 ID:kNM3wlwy
>>148
普遍的なデメリットは
・自由になる時間を失う。
・自分が自由に使えるお金が減る。
・様々な義務を負う
といったものが挙げられていただろうに。
151旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 20:08:34 ID:5gXbarw5
>>148
それがどうかしたかね?

>>149
有無、そうですな。
アドルフ伍長閣下辺りは、かなり長く名が残るであろう。
我が国では坂本竜馬辺りが長そうですなぁ。

>>150
いやいや、
「時間」「金」を搾取されても良いと思うM男にはデメリットには成るまい。
152名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:09:20 ID:kgbZiXdB
生きた証を残す、実に簡単な方法がある。
それは、凶悪犯罪者になる事である。
犯罪の度合いが高ければ、全国的な有名人になれるし、歴史の教科書に載ることも不可能ではない。


もっとも、自分は歴史に名を残す趣味などないがな。
153名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:11:24 ID:Ss6axixs
伝承とか言ってる奴、結婚してないだろ
男がそんな理由で結婚するかよw
メリット?ないね、そんなもの
じゃなんで結婚したか?
なんとなく義務だと思ったから
そんだけ
今さらそんなこと掘り返したって仕方ないだろ
もう結婚した後なんだから
飯?
嫁より旨い飯屋なんていくらでもある
そんなのあたりまえだろ
子供?
可愛いときもあるけどウザいときもある
154名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:12:49 ID:kNM3wlwy
>>151
> いやいや、
> 「時間」「金」を搾取されても良いと思うM男にはデメリットには成るまい。

普遍的ではなく、一般的だったな。スマソ。
155名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:17:47 ID:n++FxGI7
>>150
いずれも「普遍的なデメリット」とは言えないから却下ですな。
156名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:21:22 ID:kNM3wlwy
>>155
うむ。
「多くの男性に共通するメリットはなく、多くの男性に共通するデメリットはある」
が正しかったな。
157バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 20:21:59 ID:lH/emZ+8
>>115
ところでテメーはもう終わりか? 説明はしないのか?(失笑)ww


ある時は 某 ◆xIbVusqPEM、またある時はSUPERMAN☆彡 ◆LCpvxvnAqまたまたある時は SKYPEID:danjyo1。

而してその実体は“創価学会員”のネット荒らしwwwwwwwwwwww
158名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:26:54 ID:n++FxGI7
>>144
意味じゃなくてメリットの話だよ。
君の祖父だって、それを語る君の存在があるから忘れられずにいるのだよ。
それとも君はヒトラーになるかね?なれるかね?
そもそもヒトラーを出す時点で「悪口言われるほうが忘れられるよりマシ」ってことですな。

ところで君、「男性差別の何が悪い。むしろ男性差別反対派なんか烏合の衆」とか
言ってたらしいけど、なんでその「男性差別反対派」なんかとつるんでるんだ?
159名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:29:28 ID:n++FxGI7
>>156
いや、間違いだろ。
普遍的なデメリットは存在しない。
多くの男性に共通するデメリットはあるが、同様の基準ならメリットも存在するのだから。
160名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:30:34 ID:kNM3wlwy
>>159
同様の基準で聞いて10スレ消費して何にも出てこないんだけど?
161名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:31:19 ID:sLprh5Jk
>>156
よく知らんが、それは信頼あるアンケート調査か何かの結果なのか?
ここの数名の意見?
162名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:35:01 ID:kNM3wlwy
>>161
デメリットについては多く語っていないが
今のところ反対意見はほとんどないという認識だ。
163旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 20:41:58 ID:5gXbarw5
>>152
ビリー・ザ・キッドですら最近は霞んで来ましたぞ。
切り裂きジャックは本名では有りませんしなぁ。

>>154
有無、一般的ならば問題無いでしょうな。

>>156
有無。

>>158
貴殿は話題が混同して居るなぁ。
まぁ、そこにどれほどのメリットが有るのか?
百年先か百億年先か、どの道人類も滅亡するであろうに。
「人生五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり」、所詮人間の人生なんぞ一瞬の幻。
人の夢と書いて儚いと読む。

>>それとも君はヒトラーになるかね?なれるかね?
そもそも、別段名を残すメリット(魅力・必要性)を感じぬが。

>>言ってたらしいけど、なんでその「男性差別反対派」なんかとつるんでるんだ?
別段結託しては居らぬが?
164旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 20:58:20 ID:5gXbarw5
まぁ、そもそも死後直ぐに忘れ去られようが、百年千年先に忘れ去られようがさしたる差を感じぬ。
どの道、忘れ去られるのですからな。
それ以前に、憶えられ続けられようが忘れ去られようが、どの道如何でも良い事ですからなぁ。

>>159
ほう、多くの男に共通するメリットとは何かね?

>>162
出て居らぬなぁ。

165名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 20:59:33 ID:hThqYxTV
結婚が俺の人生におけるメリット。
非婚が一人でいる事が人生のメリットならそれでいいんじゃないの?
166名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:00:21 ID:xl38mzDA
>>143
伝承がメリットなどネタかと思ってたが
本気にしてる人がいると思うと、
その談話リアルで笑えない。
167名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:01:00 ID:xl38mzDA
>>165
いいと思うよ。

でも>>2な。
168名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:03:49 ID:akD/RKIu
さっきカラオケに行った。
トイレに行ったら監視カメラがあった。
しかも左右両側についてるからちんこ丸見えだろう。
それを女のバイトが見てると思うと今の日本て男の性が軽視されすぎだと思う
169名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:05:00 ID:hThqYxTV
>>167
一つ聞くが、結婚したら確実に発生するデメリットって何だい?
結婚を選んだ者が感じるデメリット。
170名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:08:01 ID:xl38mzDA
>>169
「確実に」って、「誰にでも」「100%の確率で」ということか?
それなら、ないんじゃないの。
171名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:11:14 ID:n++FxGI7
>>160
同様の基準なら山ほど出ている。
「メリットなし」と君が思うのは無理もないが、それは、物凄く違う基準を「同じ基準」
だと勘違いしているからに過ぎない。
172名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:12:15 ID:kNM3wlwy
>>171
だから、それは何?
出てるならだしてくれよw
173名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:15:18 ID:hThqYxTV
>>170
その通り。
結局は結婚する男の資質って事。
自信が無いなら結婚しない方がいい。
174名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:17:13 ID:n++FxGI7
>>164
それにお答えする前に、先にこちらの質問に答えて頂こう。

質問1
君は何故、烏合の衆と蔑んでいた「男性差別反対派」とつるんでるんだ?

質問2
君は今度、子供が生まれるそうだが、何故認知したんだ?
175名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:17:34 ID:hThqYxTV
>>172
君には結婚してもメリットは無いよ。
しない方がいい。
176名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:18:45 ID:xl38mzDA
>>173
> その通り。

だろうな。

> 結局は結婚する男の資質って事。

これは全く導かれない。

> 自信が無いなら結婚しない方がいい。

もしかして、既婚男に自信がない人が目立つことを問題視していらっしゃる?

既婚男が挙げる結婚のメリット
1)家事をしてもらえる
2)生活を規則的にしてもらえる
3)寂しさを紛らわしてくれる
177名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:21:33 ID:xl38mzDA
>>173
> 結局は結婚する男の資質って事。

女は資質を問われないという思想?
また随分と女を馬鹿にしてますなあ。
ペットじゃあるまいし。

男女ともに資質を問うほうがよいと思う。
あなたがたのようなダメ男女が結婚するから
結婚の品質が暴落してると思うんだ。
178名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:22:43 ID:kNM3wlwy
>>175
するともしたいとも一言も言ってないしwww
まあ、結婚なんて生涯しないから安心しろwww

だいたい、俺とか君とか個別の事象ではなく
広く一般的な観点で聞いているんだけどね。
179名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:22:53 ID:n++FxGI7
>>172
「結婚のデメリット」と同じ基準なら、「期待可能性」だけでメリットに成りうる。
家事をやってもらえる、場合によっては働いてくれる(夫婦の相互扶助義務)
独占欲が満たされる。

俺の提示した事実以外にもこれだけ存在する。
(社会的評価が上がる。という意見もあったが、これについては俺も懐疑的)
180名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:25:03 ID:xl38mzDA
>>178
個人の趣味や道楽に広汎的な質問をしても無駄だろう。

大半の既婚者にとっては、結婚は趣味や道楽を超えるものではない
ということで、だめかい?
181名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:29:09 ID:n++FxGI7
高いレベルで、同じ位の能力を人格を備えた男女が一緒になれば、別々に生きるより
生活レベルも上がるし、精神的にも安定するかと。
182名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:30:02 ID:msNMqhH3
>>179
「結婚すること」=「離婚能力を得ること」
可能性ではなく、結婚成立と同時に成立する現実的な能力付与であり、公的・法的にも裏付けがある。

貴殿のおっしゃるメリットとやらを公的に裏付けてくれる機関があるのかね?
183名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:30:20 ID:kNM3wlwy
>>179
それで家事をやってくれる可能性はどれだけあるの?
家計に貢献してくれる可能性はどれだけあるの?

自由な時間が減るとか、自由に使えるお金が減るとかは
ほぼ高確率で発生すると考えられるが、
同じ基準だから、高確率で上記が得られるということでOK?
違うなら「同じ基準」ではないが?
184名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:30:36 ID:7XSxI+MA
どっちみち、負け組みは、子孫を残せない^^

死刑になっ手あの世に逝った宅間が良い例w
185旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 21:30:37 ID:5gXbarw5
>>168
変態として開眼すべし。

>>174
>>君は何故、烏合の衆と蔑んでいた「男性差別反対派」とつるんでるんだ?
別段つるんでは居らぬが?

>>君は今度、子供が生まれるそうだが、何故認知したんだ?
認知はDNA鑑定後であるが?

>>179
詰まり、家事が自己完結可能で十分な収入の有る男には結婚のメリットが無いと言う事かね?

>>180
まぁ、女は一種の嗜好品ですしなぁ。

>>181
一般的に知能も経済力も女は男に比較して劣るが。
186旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 21:33:46 ID:5gXbarw5
>>182
結婚する事は、即ち離婚とそのデメリットの可能性を背負う事に等しかろうな。

>>183
まぁ、メリットは低確率・デメリットは高確率ならば、ハイリスクローリターンですからな。

>>184
勝ち組・負け組みの定義が不明確ですな。
そもそも、子孫を残すだけならば結婚の必要性は無いですしなぁ。
187名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:34:32 ID:xl38mzDA
>>184
> 死刑になっ手あの世に逝った宅間が良い例w

その人、4回結婚してるんだけどw

188名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:36:15 ID:xl38mzDA
>>181
> 高いレベルで、同じ位の能力を人格を備えた男女が一緒

そうだね。そしてそれが成立してない既婚ばかりだから
非婚が増えるんだと思うよ。

そういう男女なら法律婚は必須じゃないし。
189名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:36:58 ID:n++FxGI7
>>182
離婚だって所詮は可能性の問題だ。
「リスクの存在」がデメリットなら、「リターンの可能性」だってメリットでいい。

なお裁判所は、女性の責任で離婚に至った場合は、女性に慰謝料支払いを命じる。
190名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:38:53 ID:kNM3wlwy
>>189
過去のすべての離婚事例の平均を取れば、
男女が慰謝料を払う割合は50対50だよね?www
191名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:39:16 ID:n++FxGI7
>>183
高確率で発生すると言っていいだろう。
既婚男性の平均家事労働時間を調べてみる事をお勧めする。
192名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:40:50 ID:xl38mzDA
>>190
案件(数)の平均ではなくて、
全ての離婚有責男が払った慰謝料の金額と
全ての離婚有責妻が払った慰謝料を
比較すればいいんじゃないかと。
193名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:41:36 ID:n++FxGI7
>>185
現に今、烏合の衆とやらとつるんでますね?

あと、DNA鑑定の結果によっては、君は子供を認知するんだろう?
それは何故?
194名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:41:44 ID:kNM3wlwy
>>191
なぜ俺が調べにゃならんwww
高確率と言えると主張しているのはそっちだからそっちの仕事だろw
195名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:42:30 ID:kNM3wlwy
>>192
そうですな。というかまあ調べなくてもだいたいわかるなw
196名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:42:38 ID:msNMqhH3
>>189
責の比重がどちらにあろうが離婚そのものが悪徳だ。
で、「離婚能力を得ること」は否定しないんだな?
公的・法的裏付けがあることに異論は無いようだ。

では、メリットの公的・法的裏付けを述べよ。
これが無い限り、貴殿のおっしゃる私的メリットは、公的裏付けのあるデメリットとは対等足りえない。
197名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:43:34 ID:xl38mzDA
確率や分布で語るのか、全て確実の観点で語るのか
どっちなんだい。
198名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:43:43 ID:n++FxGI7
>>188
別に俺は「法律婚」に限った話はしてない。
199名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:44:37 ID:kNM3wlwy
>>198
だったら同棲で良いだろwww
結婚の必要なしで話は終了www
200名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:45:20 ID:n++FxGI7
>>194
ではデメリットが高確率だと主張した君からどうぞ。
201名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:45:34 ID:xl38mzDA
>>195
まあ私も調べる気がしませんな。
結婚しないという、とても簡単な手段で回避できますし。
202旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 21:46:34 ID:5gXbarw5
>>190
ほほう、それは初耳ですな。

>>193
別段つるんで居らぬが?
妥当な発言は妥当、妥当でない発言は妥当でないと言うのみ。

>>あと、DNA鑑定の結果によっては、君は子供を認知するんだろう?
裁判が面倒である為であるが?
203名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:46:40 ID:FsYoT9Kr
デメリット男性のメリットは自己満足
204名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:47:37 ID:xl38mzDA
>>198
> 別に俺は「法律婚」に限った話はしてない。

いえ、あなたに限った話は全くしてないです。

> 高いレベルで、同じ位の能力を人格を備えた男女

であれば、法律婚が必須ではないと言っただけです。
あなたがどう思ってるかは知りませんが。

法律婚が必須の、低レベルな男女が結婚してるから
結婚の品質は暴落してると私は思ってます。
205名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:48:45 ID:kNM3wlwy
>>200
ここはデメリットを語るスレじゃないんだが?
206名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:48:56 ID:n++FxGI7
>>190
制度が公平でも結果の平等まで担保しない。
事例は様々だからな。
207名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:49:20 ID:xl38mzDA
>>202
> 妥当な発言は妥当、妥当でない発言は妥当でないと言うのみ。

各自が独立して自立してれば、ごく当然のことですな。
しかも妥当と認めた場合でも、自分がそれに沿って行動
するとは限らない。

こういうことは、感情直結動物には想像できないのかも。
208名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:50:38 ID:n++FxGI7
>>205
根拠なしか?
209名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:52:02 ID:n++FxGI7
>>202
「男性差別は妄想」ってのは妥当な発言なのか?
210名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:52:15 ID:xl38mzDA
>>206
> 制度が公平でも

それは怪しいので、結婚は避けておきますね。
女から慰謝料を奪う有能な男ならメリットあるという話も
あったようですが、個人的には興味ないので。
211名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:52:33 ID:kNM3wlwy
>>208
ん?そっちも根拠ないね?www
212名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 21:58:56 ID:hThqYxTV
>>176
一つ勘違いをしてるようなので言っておく。
誰も結婚に導こうなんて思ってない。
結婚に向き不向きはあるんだよ。不向きな奴は離婚する。
結局、結婚にたいする能力、資質がある奴しか結婚してはいけないんだよ。

>>178
君にはその能力がないから結婚はオススメできない。
それに君は一般的ではないし。
213名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:03:49 ID:FsYoT9Kr
女のメリットは法で後押しされてる
男性のメリットは自己満足
214名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:03:56 ID:kNM3wlwy
>>212
する気がないって言ってるんだから、
できるできないの前に「しない」で話がおわるだろwww

で、参考までに「その能力」って何?w
【具体的な能力】を教えていただけると今後の参考になりますwww
215名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:07:41 ID:n++FxGI7
>>211
そっち「も」って事は、デメリットが高確率だという根拠はないんだな?
216名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:10:23 ID:kNM3wlwy
たまたまこんなの見つけたんだけど、
「平成15年版 国民生活白書」
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321040.html

利点と不利益の上位3つが如何になるんだが、
不利益はそれなりに具体的なんだが、利点の方があまりに抽象的で吹いてしまったwww

結婚の利点
1.精神的な安らぎ
2.人間として成長できる
3.一人前と認められる

結婚の不利益
1.自由に使えるお金が減ってしまう
2.やりたいことが制約される
3.家事、育児負担の増加
217名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:10:28 ID:n++FxGI7
>>210
ん?
俺は別に結婚を勧めてないぞ。
独身者を差別する気はない。

何故かここの独身者が妙に好戦的なのが気になるが…
218名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:12:53 ID:n++FxGI7
>>216
脳内化学物質エンドルフィンは、安らぎを与える作用があるそうだ。
219名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:14:25 ID:kNM3wlwy
>>215
高確率である根拠はないね。
まあ、デメリットの上位の項目に上がっているから
それに反対する人は少ないということが言える程度だな。
220名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:15:39 ID:kNM3wlwy
>>218
ああ、4年間だけ出るそうですね。
自由に使えるお金が減るのも4年間だけなら条件は同じですねwww
221名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:18:13 ID:msNMqhH3
30分待った。沈黙を以って回答とするぞ。>ID:n++FxGI7

結婚における特有の悪徳=デメリット(≒離婚)は、公的・法的裏付けを持って存在する。
結婚における特有の美徳=メリットは、公的・法的裏付けを持つものは存在しない。

…デメリットに対抗しうるメリットを提示してくれると期待していたが、今宵も無駄話で終わりそうよなw
222旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 22:20:25 ID:5gXbarw5
>>207
有無、当然である。
感情の動物は「見解の一致=つるむ」と短絡的に見て遺憾。

>>209
妥当であろうな、所詮差別とは個々人の脳内でしか成立せぬ概念である。
まぁ、善悪とは妄想と言った方が誤解は少ないが。

>>221
まぁ、結婚のメリットを挙げる事がそれ程に困難と言う事であろう。
223とりあえず確認:2009/09/04(金) 22:20:28 ID:435887g3
>>128
>まず、なんで「自己管理出来ない男」にとって、結婚がメリットになると言える?
前スレを参照。採用済みの三つに関して反対意見はありませんでした。

>>131
>幸福満足度調査からみて、快楽物質は出ていると見ていいだろう。
>ちなみにアレ、4年くらい継続するらしい。
調査の元データの詳細も、結婚と快楽物質の分泌の因果関係の説明もないということで、却下しますね。

>あと2番だが、自分の死後に起こる事はどうしてメリットとは言えないんだ?
>また、存在を忘れられるくらいなら悪口言われるほうがマシだという考えもある。
男性が一般的にそのような考えを持っていると論証できれば採用できると思います。
今のところ、反対者が多いようです。

>さらに、独身者が遺言書いても実行する人がいない。という問題もあるが、その辺りは如何でしょう?
既婚者は法事等が行われるが、独身者が遺言書を子や友人に託した場合には行われないという判断の根拠を示してください。
224バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/04(金) 22:20:59 ID:lH/emZ+8
>>177
>男女ともに資質を問うほうがよいと思う。
>あなたがたのようなダメ男女が結婚するから
>結婚の品質が暴落してると思うんだ。

激しく同感。俺の考えの根底にあるのも実はそれと言っていい。
それには「結婚しなければ負け組」というようなまるで創価学会員の持つような
社会的プレッシャーを払拭する必要性があると思うんだよ。
225名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:21:53 ID:NI4p56tW
11スレ目にして未だに具体的なメリットを挙げられないんだから
ほんとに無いんだろうな・・・
226とりあえず確認:2009/09/04(金) 22:22:35 ID:435887g3

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (異議1)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い
 (異議2)妻に不満を抱かせないとは、具体的にどのような能力か


これについても、議論は進んでいないようなので却下してもよいでしょうか。
227名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:24:27 ID:n++FxGI7
>>219
では、「デメリットが高確率という根拠なし」という事実が確認できたので、こちらは根拠
を提示します。

2002年に米国ミシガン大学が7か国で行った調査によると、女性の週あたり家事時間
は平均29時間、男性のそれは7か国中最下位の4時間でした。(2002年3月14日 朝日新聞)

結婚したら、妻に家事をやってもらえる可能性は高そうです。
228名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:26:50 ID:n++FxGI7
>>220
内容が違うから、同じ期間で測るのは間違いかと。

(ちなみにPEAのほうは、宝くじの高額当選者にも出るそうです)
229名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:29:30 ID:n++FxGI7
>>221
「夫婦の相互扶助義務」は法律に明記されているが?
230名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:34:45 ID:hThqYxTV
>>214
すでにその能力がないとわからないのか?
結婚したくない。
解るか?
君に結婚はオススメできない。
231名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:35:07 ID:n++FxGI7
>>223
今、反対意見が出たから却下ですな。
自己管理も出来ない男性がマトモな女を嫁に出来るという根拠が、前スレを見た限り
見当たらない。


白紙スタートってことでよろしく。
ではまた。 ノシ
232名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:35:09 ID:FsYoT9Kr
>>209
かつて男性差別反対派が論じてた時
「そもそも君らとは立ち位置が異なりますからな」
と言っていたからね男性差別反対派とは異なるそうだ
233名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:35:49 ID:kNM3wlwy
>>227
結婚に必要な具体的能力はわかりません。ごめんなさい

ですね。わかりますwww
234名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:36:41 ID:kNM3wlwy
>>233
失礼。アンカ間違えた
×:>>227
○:>>230
235現在の状況:2009/09/04(金) 22:37:19 ID:435887g3

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事で褒められるとは限らない
 (異議3)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
236現在の状況:2009/09/04(金) 22:38:10 ID:435887g3

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (異議1)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い
 (異議2)妻に不満を抱かせないとは、具体的にどのような能力か

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
(理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
237名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:38:26 ID:kgbZiXdB
>>227
先生!テレビは家事時間に含まれますか?
238名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:39:56 ID:msNMqhH3
>>229
ほう?
では聞くが、それが不履行であった場合には国家が何か補償してくれるのかね?
私の耳が聞き及ぶ限りでは、悪徳=離婚を以って最終解決の手段としているようだが?

それとも他に、民事契約関係不履行時の「修繕」を公的・法的に執り行っている機関があるのかね?

無いならば公的・法的メリットはやはり存在しないことになるな。
239名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:42:04 ID:435887g3
>>231
サブテーマの項目に対する反論ならば、

 「自己管理もできない男は結婚してもメリットを得られる可能性がない」

ということを以下のアンケート結果を否定する根拠とともに説明してください。
次回更新時に反映させます。

参考:
http://weekly.yahoo.co.jp/15/kekkon/vs/index.html
240名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:44:11 ID:kNM3wlwy
>>227
それデータの解釈の仕方を間違っているから。
平均だけでは足りなくて、標準偏差あたりを持ってこないと意味がない。
ビルゲイツ(年収10億)とサラリーマン(年収500万)の平均とって
高確率で年収は5億250万円って言っているようなもの。

ちなみにその理屈で良ければ「平成15年版 国民生活白書」によると

未婚:平均年収280万円で自由に使えるお金が5.6万円
既婚:平均年収410万円で自由に使えるお金が2.4万円

3割収入が少ないのに、倍以上使えるお金が少ない。
まあ、高確率でしょうなwww
241確認:2009/09/04(金) 22:44:24 ID:435887g3

【検討中】
1)妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (異議1)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い
 (異議2)妻に不満を抱かせないとは、具体的にどのような能力か


これについても、議論は進んでいないようなので次回更新時に却下しますね。
242名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:44:38 ID:FsYoT9Kr
>>229
お互いに助け養う…ねぇ…
あってないようなものの一つだな

前スレ>>3にもあがってない
243名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:45:27 ID:hThqYxTV
>>233
「結婚したくない」
解りますか?すでにその能力はないんですよ。
君は結婚に向いてない。しない方がいい。
喜ぶべきじゃ?
244旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 22:46:08 ID:5gXbarw5
>>240
悲惨なデータですなぁ。
245名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 22:52:56 ID:kNM3wlwy
>>243
だから、俺の話はどーでもいいって。誰も興味ないっしょ?www

んで?【その能力】ってのを教えてくださいなw
【その能力】がある人は結婚にメリットがあるかもしれないんでしょ?
このスレに必要な情報になる可能性大ですよ。

ぜひ、ご提示をwww
246旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/04(金) 23:00:51 ID:5gXbarw5
>>242
堕胎罪の如く有名無実とでも言うべきか。

>>245
やりおるな。
247名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:18:05 ID:hThqYxTV
>>245
どうでもいいってw
君の主観で否定してるわけでしょ?
つまり君の意見はどうでもいいって事?
248名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:19:18 ID:nkQ1/Tfi
>>245
時間と金を愛する妻子に使える能力に決まってるじゃねーかバカw

249名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:25:56 ID:xl38mzDA
>>212
> 一つ勘違いをしてるようなので言っておく。
> 誰も結婚に導こうなんて思ってない。

は?そんな話、私してましたっけ?

> 結婚に向き不向きはあるんだよ。

ですから、私も同意見ですってば。
既婚者たちに自信のない者が目立つし、彼らの未熟さ
が理由で結婚の品質が暴落してると思ってるくらいです。

> 能力、資質がある奴しか結婚してはいけない

おっしゃるとおりです。こんな簡単なことも理解できぬ
馬鹿既婚者たちには、呆れたものですねえ。
250名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:28:02 ID:TNP1m00Z
3割以上が“経験あり” 今どきの女子たちの浮気の実態
http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/
251名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:28:20 ID:xl38mzDA
>>220
> 自由に使えるお金が減るのも4年間だけ
あはは、それならつりあうかもねw

>>222
> 感情の動物は「見解の一致=つるむ」と短絡的に見て遺憾。
道理の分からぬ動物というのは、難儀なものですなあ。

> 結婚のメリットを挙げる事がそれ程に困難と
趣味道楽に、広汎的メリットなど不要かと。
252名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:30:43 ID:xl38mzDA
>>224
これは結婚に限った話ではないのだが、
加入するにあたり選抜試験があるとか、
継続するにあたり選抜試験があるとか、
仲間内による自浄作用があるとか、
そういうことがなければ品質は落ちる。

結婚というのがまさにそれで、品質は
低下の一途を辿っているといえよう。

非婚に馬鹿にされるよりも前に、
既婚者同士でたしなめるくらいのこと
できないなら、この傾向は続くのかな。
253名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:32:51 ID:xl38mzDA
>>227
> 女性の週あたり家事時間は平均29時間、
> 男性のそれは7か国中最下位の4時間でした

これは「夫婦における家事時間」ということで、よろしいですか?
それで、独身男の平均家事時間は、おいくら?
254名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:38:06 ID:kNM3wlwy
>>247
俺が結婚する能力がないとかそのあたりの話は
どうでも良いという意味ですよ。
255名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:39:12 ID:hThqYxTV
>>249
支離滅裂ですなw
既婚者は君らは結婚すべきじゃないと言ってるんだよ。
向いてない。
256名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:45:07 ID:01e+CNyS
>>255
ところで一つ質問なんだけど、結婚に向いている男と女ってどんなの?
それぞれ特徴を書いてみて。
257名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:45:12 ID:hThqYxTV
>>254
いや、無いからw。
「結婚したくない」= 向いてないんだよ。
何が望みだw
258名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:47:53 ID:WCCqA13a
3割以上が“経験あり” 今どきの女子たちの浮気の実態
http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/
259名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:49:44 ID:kNM3wlwy
>>257
いやだから、俺が向いてるとか向いてないとか本当にどうでも良い話なんですがwww
まあ、どっちかにしろといえば向いてないと思うので向いてないでしょう。
俺は結婚に向いていない。はい、これでよいですね。

で、【結婚に必要な能力】って何ですか?
まさか、したい、したくないの話じゃないですよね?
それは能力ではなく、意志の話ですからw
260名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:50:05 ID:Rrck1Lvf
非婚派はネトウヨだといっていたネトウヨ認定厨は在日だった!在日工作員が某新聞記事で告白

ネトウヨ認定厨が在日の工作だったことが判明。民主に投票した奴はアホ。 【在日】「
参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞. 1 :
レブンコザクラ(北海道):2009/09/03(木) 15:24:18.11 ID:K8gPrkXY ...
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-535.html

民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、
永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。
参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

??民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。
A かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。
その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。


民団新聞 記事の一部抜粋
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
261名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:50:36 ID:eoWnZwOa
>>256
2chで必死に非婚理由を語らない人
262名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:50:51 ID:xl38mzDA
>>255
> 既婚者は君らは結婚すべきじゃない

ええ、そうでしょうとも。
少なくない馬鹿既婚者たちが結婚で失敗してますからねえ。
そして一部の大馬鹿既婚者たちは、失敗に気づいてもいない。

さっきから我々は意見が一致してるんですよw
263名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:54:13 ID:kNM3wlwy
さっきから何をこだわっているのかさっぱりわからない。

非婚派:結婚するつもりはない。
結婚派:お前ら非婚派は結婚に向いてない。

・・・何の問題もないじゃんwww
264名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:56:34 ID:01e+CNyS
>>261
そういう女はなんで結婚に向いているの?
それと、そういう結婚に向いている男と結婚すると、男はしあわせになれるの?
265名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 23:58:42 ID:xl38mzDA
>>263
資質不足が原因で悲惨な既婚者が多い現実を知っている既婚者が
未経験者に結婚するなと言ってるわけで、矛盾はありませんw
266名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:01:55 ID:TBWwKQXI
>>263
> 非婚派:結婚するつもりはない。
1)非婚派:既婚男の挙げるメリットから考えると、既婚男の能力は低い。

> 結婚派:お前ら非婚派は結婚に向いてない。
2)結婚派:能力が不足すると結婚は失敗する。

3)非婚派:既婚男の多くが結婚で失敗しているように見える。

> ・・・何の問題もないじゃんwww
ええ、1)2)3)に矛盾はないですw
267現況:2009/09/05(土) 00:04:02 ID:YxJfSgg7

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
268現況:2009/09/05(土) 00:04:43 ID:YxJfSgg7

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
269名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:04:53 ID:Xro3wGsy
結婚に必要な能力ねえ
思いつきで書いてみる

必要ではないがあるとよいもの
 "いい女"を見つけ出す能力
必要なもの
 "いい女"を愛し、愛される能力

ここでいう"いい女"とは共通の基準で考えなくて良し
自分と相性のいい女を"いい女"と呼ぶ

…漠然としてるなあw
270名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:07:47 ID:YxJfSgg7

検討中の
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。

 (異議2)法事で褒められるとは限らない
ついて、>>152>>163を踏まえ、もはや争点ではないと判断し削除しました。
271名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:19:11 ID:kKdik1ZY
>>259
「能力」を辞書で調べればいいと思うよ。
272名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:27:20 ID:5Uvy+6mj
結婚派は具体的な話になると途端に歯切れが悪くなるよなぁw
愛とか思想とか抽象的なものはよく口にするけどwww

あれかな?全体的に下半身よりなんですかね?www
273名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:33:51 ID:6wB83YMX
>>268
それを採用すると、266と矛盾しますが?
274まとめ屋:2009/09/05(土) 00:38:09 ID:YxJfSgg7
>>273
>それを採用すると、
ええと、どの項目でしょうか?
275名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:39:39 ID:6wB83YMX
>>237
さっきそのデータ見たけど、テレビは家事に含まれていない。

つまり、現時点で「嫁に家事やってもらえる」はメリットに挙げていいと思う。
(デメリットを語っていた人間よりもはっきりしている)
276名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:42:01 ID:6wB83YMX
>>274
これです。

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

「無能な人間は結婚してもいいことなさそう」というのが>>266の合意事項なので、
これを採用すると矛盾します。
277まとめ屋:2009/09/05(土) 00:43:11 ID:YxJfSgg7
>>275
元データの提示と、結婚との因果関係の説明があれば、検討課題として反映させます。
278名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:44:15 ID:4eQSYtH0

キチガイの集まり・クソ創価学会のクソ公明党!

キチガイ発狂カルト・クソ創価学会のクソ公明党!

ネズミ講・詐欺宗教の・クソ創価学会のクソ公明党!

えせ宗教・キチガイ・バカ信者のクソ創価学会のクソ公明党!
279名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:47:52 ID:5Uvy+6mj
>>275
>>240を見てちゃんとデータを正しく解釈してください。まずはそれからです。
280名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:51:31 ID:6wB83YMX
現時点でまだ否定に至っていない、男性にとっての結婚のメリット

1.嫁が家事をやってくれる。

(異議)そうとは限らない
(異議に対する反論)ミシガン大学の調査で、少なくとも「一般的」と
         言ってよい程度には立証されている。

2.脳内快楽物質による幸福感

(異議)因果関係が立証されていない
(異議に対する反論)「幸福満足度調査」によって、少なくと信じるに値する
         程度には立証されている。
         (ちなみに、「タバコは癌の原因」も、立証されていない)

3.死後、自分が生きていた証を残せる

(異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
(反論1)それが事実なら、手間と金をかけて葬式を行う理由がない。

(異議2)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる
(反論2)小梨が死んでも遺言の実行者がいない。
281まとめ屋:2009/09/05(土) 00:52:15 ID:YxJfSgg7
>>276
>能力が不足すると結婚は失敗する。
これと矛盾するということですね?ではまず、

「能力が不足した男は結婚でメリットを得る可能性がある」
「能力が不足した男の結婚は失敗する」

これらが両立しない、ということの説明をお願いします。
282まとめ屋:2009/09/05(土) 00:56:00 ID:YxJfSgg7
>>279
>>240を見てちゃんとデータを正しく解釈してください。まずはそれからです。

必要ありません。
>>240のレスは「嫁が家事をしてくれるかどうか」ということと関係が認められません。
また、提示されていないデータは解釈できません。
283名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:57:07 ID:6wB83YMX
>>279
こと「家事」に関しては、平均で十分かと思います。
もちろん平均以下も平均以上もいるでしょうが、期待可能性を語っているのだから
十分かと思います。
284名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 00:59:06 ID:5Uvy+6mj
>>282
そういう意味ではありませんよ。
平均から確率を算出しているのが間違いだと指摘しているだけです。
統計学的に誤ったデータの解釈の仕方で結論を導いているのは問題です。
285まとめ屋:2009/09/05(土) 01:02:38 ID:YxJfSgg7
>>284
ああ、私の勘違いでした。申し訳ありません。
286名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:06:29 ID:6wB83YMX
3.死後、自分が生きていた証を残せる

俺はこれについて、「墓や法事」以外の意義を見出している。
結局人類だって動物なんだから、「子孫を残す」という事を本能的に志向
するものである。
確かに100億年後には人類は(というか地球も)滅亡するだろう。
その理屈でいけばメリットはないが、それなら同時にデメリットもない。

子孫を残すということは、「美味い物をたらふく食える」のと同じで、それ
そのものがメリットと言えるでしょう。
動物としては以上だが、さらに人間は自分の価値観というものがある。
自分の築いた富や名声、会社に不動産そして思想。これの継承者がいることは、
この上ない幸せである。
287名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:11:51 ID:6wB83YMX
>>281
結婚に失敗したらメリットは得られないから矛盾する。
具体的なメリットを得られているなら、その結婚は失敗とは言えない。

君もアレだよ。「まとめ屋」を名乗るなら公平な視点を持ってくださいよ。
今のままでは単なる非婚派の代理人でしかない。
(だから、君のジャッジに説得力がない)
288まとめ屋:2009/09/05(土) 01:14:36 ID:YxJfSgg7
>>286
>子孫を残すということは、「美味い物をたらふく食える」のと同じで、それ
>そのものがメリットと言えるでしょう。

結婚と無関係にメリットだということですね?
本スレのテーマと無関係です。
289名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:19:06 ID:SKB9RXlj
>嫁が家事をやってくれる。
日本ではこういう気持ちで結婚すると(メリットと思って結婚)
アンタのママじゃないのよ!
飯炊きババァじゃないのよ!!
と女が嫌気さして男性を嫌いになる傾向があるんじゃないか?

男女平等だ!と訴えてたおばさんの中でも言っていた人がいたよ

>ミシガン大学の調査で、少なくとも「一般的」と
>言ってよい程度には立証されている。
ミシガンでの話だな


290名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:19:23 ID:5Uvy+6mj
>>280
> 1.嫁が家事をやってくれる。

同棲でも女性が家事をやってくれる可能性を無視している。
何も「結婚独自のメリット」ではない。

> 2.脳内快楽物質による幸福感

同棲では脳内快楽物質による幸福感は得られないということか?

> 3.死後、自分が生きていた証を残せる

> (反論1)それが事実なら、手間と金をかけて葬式を行う理由がない。

自己満足でなくメリットであることの証明になっていない。
人間はメリットがあるからという理由のみで行動を起こすわけではない。

> (反論2)小梨が死んでも遺言の実行者がいない。

生前に遺言執行者を定めておけば良いだけの話。大きな認識誤り。
291名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:22:33 ID:5Uvy+6mj
相変わらず結婚しないと子供が持てないという誤った認識から
抜け出せない残念な人がいますね。
292まとめ屋:2009/09/05(土) 01:24:27 ID:YxJfSgg7
>>287
>具体的なメリットを得られているなら、その結婚は失敗とは言えない。

「メリットを得る可能性がある」ことと「メリットを得られている」ことは同じではありません。
もう少し正確にお願いします。

>「まとめ屋」を名乗るなら公平な視点を持ってくださいよ。
公平ではないと思われる点があれば遠慮なく指摘してください。
また、公平さを要求するなら、例えば>>35のような指摘を無視して同じ内容のレスを繰り返すような行為は控えて頂きたい。
293名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:29:28 ID:5Uvy+6mj
よく考えたら、
「家事をやって欲しいなら家政婦雇え」
で話は終わるなw
294名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:51:19 ID:RoEP2+zH
結局は『自己満足』という事なのだろう。
晩婚化・少子化問題などの観点から言えば、『自己満足』>『結婚しないメリット』
になればよいのだろう。バブル期に高いローンを組んだ実家に住みながら結婚しないでいる方が、
家事をしない女と結婚するよりメリットが大きいと言えるだろう
295名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 01:53:26 ID:3BjZ235T
>>286
仮に子孫を残すことがメリットだとしても
結婚する必要はないなw
296まとめ屋:2009/09/05(土) 02:59:15 ID:YxJfSgg7
>>280
>立証されている。
このへんのことに関して、

>>284
>統計学的に誤ったデータの解釈の仕方で結論を導いているのは問題です。
との御指摘の通り、こういうことは非常に大事なことだと思いますので、
この機会に統計の取り扱いの基本的注意について書いておきました。
長くなってしまいましたが、統計データに不慣れな方はぜひ一読を。
297名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 03:00:43 ID:utbGZd4i
>>295
カッコウで十分な話だな
298統計の扱いに関する注意1:2009/09/05(土) 03:01:40 ID:YxJfSgg7
簡単な例で考えてみます。
首都圏のスーパーには大きく分けて紀ノ国屋、成城石井などの「高級スーパー」、西友、イトーヨーカ堂などの「総合スーパー」があります。
どちらのスーパーで食料品を買っているか、都内の家庭を対象に調査を行ったとしましょう。
簡単のため、調査対象を「富裕層」と「貧困層」の2グループに分けたとします。集計の結果、

  (A)高級スーパーで買い物をする割合は「富裕層」は「貧困層」の5倍

ということが分かったとしましょう。問題はこの結果から何を読み取るかですが、

  (B)金持ちは高い店で買い物をしている

  (C)高い店で買い物をしていると金持ちになれる

どちらが正しい主張でしょうか。
(A)という情報だけからの帰結としては(B)と(C)は完全に同等です。
にも関わらず、「(C)は間違い。(B)が正しい」と思うとしたら、それは(A)以外の情報からそう判断しているということです。
すなわち、「(B)か(C)か」という判断において、(A)という結果は無関係なのです。
従って、
  「(A)という結果が出た。だから(B)だ」
という主張は
  「(A)という結果が出た。だから(C)だ」
と同様に、正しい主張とは言えません。
299統計の扱いに関する注意2:2009/09/05(土) 03:02:22 ID:YxJfSgg7
引き続き同じ調査を考えます。とりあえず前述の「(B)または(C)の可能性がある」とは言えましょう。
しかし、この調査結果の内訳が実は次のようなものだったとしたらどうでしょうか。

  「富裕層」: (高級)2% (総合)2% (その他、地元小売店など)96%
  「貧困層」: (高級)0.4% (総合)3.6% (その他、地元小売店など)96%

(A)は正しい記述ではあるものの、もはや(B)とも、ましてや(C)とも主張できますまい。
「地元小売店などが96%なんてありえない」と主張するとしたら、それはこの調査以外のなんらかの情報からそう判断しているということです。
以上のことから言えるのは、

  (A)という情報だけからは、(B)なのか(C)なのか、どちらでもないのか、判断できない

ということです。
300統計の扱いに関する注意3:2009/09/05(土) 03:03:12 ID:YxJfSgg7
統計を悪用して世論を操作しようとすることは、マスコミなどでは頻繁に行われます。
「統計詐欺」という言葉もあるそうですが、このような詭弁に騙されないよう、また、意図せずして詭弁を用いないよう気をつけたいものです。さらに詳しくは以下のサイト・書籍などを参照。

相関関係と因果関係
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1649341.html
詭弁術の考察
http://www.ma.ccnw.ne.jp/cocktail/site2/kiben5.html
「統計でウソをつく法」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4061177206.html
「統計はこうしてウソをつく」
http://books.livedoor.com/item/351169
301現況:2009/09/05(土) 03:04:57 ID:YxJfSgg7

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
302現況:2009/09/05(土) 03:05:40 ID:YxJfSgg7

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
303名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 03:09:26 ID:PwD031UQ









 低収入不細工が結婚を語らなくてもいいと思うよ
304まとめ屋:2009/09/05(土) 03:09:32 ID:YxJfSgg7

 それではこのへんで。
 引き続き建設的(笑)な議論をお楽しみあれw
305名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 03:15:39 ID:mWaZq0wZ
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

全部「特定的な趣向の持ち主」という特定条件下のでの主観じゃね?

1は単なる怠け者
2はマゾの典型例
3は単なる寂しがりやか共依存者の典型例

それ以前に、1も2も3も結婚をしなくても「同棲レベルで実現可能」だろ?
なぜ「結婚」にこだわるのか?

何を言わんとするかは男なら当然解るレベルの話だよなw
306名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 03:18:47 ID:mWaZq0wZ
【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。

オレも異議を唱えるよ
 (異議3)結婚したからといって確実に身内により行ってもらえるとは限らない
307名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 03:21:05 ID:mWaZq0wZ
あと1時間で車でドライブに出かけるから答えは日曜の昼に見させてもらうよ
スレは過去ログに落ちても見るから結論ヨロシクなw
308恋愛も結婚も男のメリットにならなくなってきたねw:2009/09/05(土) 03:23:20 ID:J3CdIMwc
3割以上が“経験あり”今どきの女子たちの浮気の実態 http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/

付き合っているカップルを何かと悩ませるのが“浮気”問題。
もちろん、そんなこととは無縁の幸せなカップルもいますが…。
一度その問題が浮上してくると、なかなか簡単には収束してくれないもの。
とは言え“浮気”と言えば、男性のイメージがありますが、果たして今どきの女子たちにとっても本当にそうなのでしょうか?
アンケート調査を実施しました。

今回もスタイルウォーカー社「女子の法則」の協力を得て10代〜20代の約2000人の女子たちを対象にアンケート調査を実施。
“浮気をしたことがある?”気になる結果はこちら。

第1位は「ない」(54%)。半数以上の女子たちは潔白(?)でした。
「したことないけど、今の状況だとやってやりたいっ」「しないけど、たまに妄想したりする」
「どこからが浮気なんかわからんけど」「迷ったことはある」「浮気じゃなくて、本気になると思うから…」

そして、第2位は「過去にある」(23%)。過去にあれば、未来にもあるかも知れない訳で…。
「なんか、癖らしいです…」「1回だけ」「色々とね…」「彼氏がいるのに他の男の人と飲みに行った事がある」
「むしろ誰が本命か分からなかった…」「付き合ってた人とはその後自然消滅したから、浮気とは言えないと思うけど…」
「自分的には浮気じゃなかったけど、彼氏には浮気だったらしく」「若気のイタリってやつ」「運命だったと思う」

続いて、第3位は「意図的ではないが、二股になってしまった」(9%)。複雑な状況だったのでしょう。
「彼氏がいるのに告白を断リきれなかった」「微妙に新旧かぶってた時期がある」「色々と複雑なんです」
「彼氏がいるのに、他の人を好きになっちゃったり」「今の彼氏と付き合いだした時にその前の彼氏と…」

第4位は「今している」(4%)。まさに現場の生の声です。
「メンタル的にそんな時期で…」「ヤバすぎです」「しかも二人。やばい早く清算しないと」
「彼氏とうまくいってなくて、相談のってもらってるうちに」「浮気というかかなり本気です」

ある程度は予測していたが表面化しただけでも3割以上とは驚きの結果です
男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではないと言えます
309名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 06:34:09 ID:0Pn5urYX
>>301
嫡出子がメリットとは限らないって事の理由は?
子供が欲しいと思ってる男にとってはこの上ないメリットだろう。
せっかく築いた自分の財産が死後国に没収されるのはあまりにも空しい。

そもそも結婚してもいない女に子供産んでもらえる男がどれだけいるんだよw
実際に結婚せずに子供産んでもらってる男なんてレアと言えるほどの数じゃね?
ほぼ実現不可能な事をあげて可能性としてそれがあるから
子供産んでもらえる事はメリットにならないっていうのはおかしいだろう。
310名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 07:36:25 ID:z7SMqGCi

偏った思考の数名でいくら話し合っても結論など出ない・・・と見た。
311名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 07:52:03 ID:zXDcyYA5
>>310
っていうかコイツら結婚を否定したいだけだから。
どんなメリット提示しても無駄。
312名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 08:28:33 ID:5Uvy+6mj
>>309
>子供が欲しいと思ってる男にとってはこの上ないメリットだろう。

なぜいきなり主題を変更するんだ?
それとも自分で条件変えてることにさえ気がつかないのか?

主題は「男にとってのメリット」で「子供が欲しいと思ってる男にとってのメリット」ではない。
場合分けで話をするなら
1.子供が欲しいと思っている男にとっての結婚のメリット
2.子供が欲しくないと思っている男にとっての結婚のメリット
3.子供はいてもいなくてもどちらでよいと思っている男にとっての結婚のメリット
くらいに分けて、(概ね)全体を網羅しそれぞれでメリットを語らないと意味がない。
313バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 08:52:56 ID:pYnKkIeb
取り敢えず、“プロポーズ”これ、もう止めませんか?
男は本来プロポーズする立場ではないんです。

プロポーズする立場にあるのは本来女なんです。
で、「何で女の私からプロポーズしなきゃいけないのよ?」いえ、しなくていいです。
こんな考えの女はすべて“糞”です。その上相手の男より自分を高見に置いてます。
ホントに惚れてれば男も女もその様な事は言いません。ホントに惚れてれば
そんなプライドを優先させたりしません。本当の恋は形振り構わぬものです。
つまり自分からプロポーズしないという事は、性根の腐った女、本当に自分に惚れてない女、
この二つを篩に架ける事が出来るのです。

取り敢えず、男から“プロポーズ”これ、もう止めましょうww
314魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 09:18:28 ID:SjQtd2nA
>>313
それは効果が覿面ある。
奴等、何とか声をかけて貰おうと努力するもんなw
お陰で死ぬほど鬱陶しい#
だから私は公言しているね。
「結婚するくらいなら笑いながら自決するからwww」とねw

……だがそれでも、しぶとい女達は引き下がらないんだよなぁ;
既婚女とタッグ組んで来やがるからな。
まあ、奴等の抽象的な意見など私の正論の前では叩き潰されるだけだがw
雌豚に対する最強の正論の一つである「遺伝子劣化の真実」を突き付けないだけ、有り難く思って欲しいものだわ。
この真実は奴等の存在意義そのものを否定する事が出来るからなぁw

結論:レベルが高い者であるほど、結婚にメリットは存在しない。
・無能な男は無能故に誰かに頼らないと生活が成り立たない。 故に結婚する。
・有能な男はそれら全てを自分で行える為、生活レベルを下げる要素である結婚など選択しない。
世の男達はこの2種で構成されている。
完成された存在は自分の生活環境に「自分よりも未熟な屑」を介入させたりしないし、させない。
メリットデメリットの思考そのものだな。
315バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 09:39:11 ID:pYnKkIeb
>>314
“プロポーズ廃絶キャンペーン”てところだよww
316バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 09:48:01 ID:pYnKkIeb
ついでに創価撲滅キャンペーン(笑)

『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んで粘着するのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww

創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
まともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女などと、
そりゃあ普通の男だったら結婚したいなどと思わんさww

しかし中には『それでもいいから取り敢えず結婚したい』 と結婚したがるバカもいるww
そんなバカがいるうちは、『創価の女』でもなんとか結婚できるのだ。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
バカほど何も考えず取り敢えず右へ倣うから『創価の女』はバカと結婚する事すら出来なくなるww
そして賤業婦人部が事実上支えてる(これはマジ)創価学会という組織は当然衰退する。

結婚出来ない事 =“肩身の狭い事”という世間的な風潮で在り続けてくれないと
真面目に、冗談抜きに創価学会は困るのだ。
だからこそ創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのです(苦笑)ww
317名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 09:48:39 ID:bblc7BOc
結婚のメリット・デメリットと言うか既存の結婚制度が機能不全起こしてるな。
間違ってはいけないのは制度じゃなくて運用する人間に問題があるって事だけ。
この国の悪いところは改憲の話にしても時代に合わせて変えていけないところかもね。
制度・法律なんてのは時代の変化に合わせて変えなきゃいけないのをわかってない。
まぁ民主主義の限界だろうから言っても仕方ないけどさ。

明快なメリットを生じさせるなら制度や相当数の法を変えなきゃいかんね。
それ以上に結婚のリスクを大きく軽減するようにしなきゃなぁ・・・
現状だとマジメにやってる人間ほど損をするからねぇ。
好き勝手やって適当に生きてる人間ほど特をするからおかしい事になってる。
若い頃はさんざん遊び回ってるババア共とかねぇ?
結婚のマズい部分だけマジメに生きてる人間に押しつけようとしてる。

ドラスティックな改革が望めない以上はもうどうしようもないだろ。
したい人間だけでご臨終間近の制度をせいぜい維持すればいいさ。

今のババア共には失った信用を取り戻すのがいかに大変か理解させたいわ
318名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 09:54:55 ID:bU/x2T0+
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
319バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 09:55:45 ID:pYnKkIeb
おっと、あんまし調子に乗ってると伊丹十三監督や東村山市市議会議員の朝木明代さんみたいに殺されちまうww

瀬戸弘幸氏ブログ(東村山市の闇)
http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/c.cgi?id=51991616

よしんば殺されないまでも“騒音おばさん”や創価の逆鱗に触れて
メディアから追放され、芸能界から抹殺された北野誠みたく社会的に抹殺されるかも知れんしなあww
(既に報道メディア、マスゴミ、芸能界は創価の支配下)

取り敢えずこのぐらいにしといてやるか(笑)w

※私バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqYは瀬戸弘幸氏を応援します。
320バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 09:58:05 ID:pYnKkIeb
>>318
いるが、それがどうした?
321名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 09:58:59 ID:zXDcyYA5
>>314
2回も結婚したヤツ相手にナニ言ってんだよw
322名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:03:53 ID:v+Xy8zVR
>>318

→ >>308
323バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 10:23:53 ID:pYnKkIeb

1 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 21:14:44 ID:OBhZsZ4W
日本映画史上後世まで伝えられるであろう監督を葬った層化の罪は重い
立ち上がれ宮本信子!!

http://www.nikaidou.com/diary/index.html

宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた(?)ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。

ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のCMが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい(笑)
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。
もちろん、法華デブが危険、と気がついている情報担当の賢い人間たちもいるのだが
なにぶん法華デブはどこにでもいるのでうかつに話せないらしい。だがしかし、日本が法華デブに乗っ取られる前に、動いてほしいものである。

【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第三弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/
324名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:24:33 ID:bU/x2T0+
【質問】
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?

【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。
1名(バツイチ子蟻さん)
彼女はいない。
0名

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
325魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 10:27:09 ID:SjQtd2nA
>>318
毒婦な雌豚を彼女として採用する必要性と価値を述べてくれw
326魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 10:28:52 ID:SjQtd2nA
>>324
最後の女は2年前に捨てたぞw
これからは自由だ。 私は永遠に自由だぁ〜♪
ああん♪ 独身最高♪ ウキャー♪
327名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:32:01 ID:zXDcyYA5
>>325
いるかいないか聞かれてるだけだろ?
普通に答えたらいいじゃん。
328名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:33:08 ID:bU/x2T0+
【質問】
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?

【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。
1名(バツイチ子蟻さん)

彼女はいない。
1名(魔鏡COSMOS 時を超えるものさん)

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
329名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:35:46 ID:zXDcyYA5
>>328
因みに、俺も彼女いないし必要性も感じない。
330名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 10:55:09 ID:bU/x2T0+
【質問】
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?

【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。⇒1名
(内訳)
バツイチ子蟻さん

彼女はいない。⇒2名
(内訳)
魔鏡COSMOS 時を超えるものさん
名無しさん>>329

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
331名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:00:58 ID:TBWwKQXI
>>272
> 結婚派は具体的な話になると途端に歯切れが悪くなるよなぁw

実は本人も分かってない、のかもしれないね。
なんとなく結婚しちゃった人、多そうだし。

それでメリットを聞かれちゃったら、初めて考えて。
家事だの生活が規則的だの寂しくないだの答えるわけだけど
それじゃあ子供みたいで情けない。というわけで、

> 愛とか思想とか

になるんじゃないかと。

> 全体的に下半身より

それもあるだろうけど、正直に言えないんじゃないの。
見栄とか陰口に強く影響される人たちなんだから。
332名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:05:49 ID:TBWwKQXI
>>293
> 「家事をやって欲しいなら家政婦雇え」

それでは規則的な生活に支配してもらえません。

例の3条件をメリットとする既婚男にとっては、
子供にとってのママや、犯罪者にとっての看守のように
支配下に入って強制されることも必要条件なのです。
333バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 11:12:06 ID:pYnKkIeb
>>330
あのさあ、700人回答したらスレ埋まっちゃうんだよ? 解ってる?(苦笑)
334名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:21:09 ID:TBWwKQXI
>>317
結婚することが必要かどうかはおいておくとして、結婚率を上げるなら
制度で対処するというのは賛成だな。人間や社会が変わっているのに
変わってない制度で目的に沿った対処ができてない領域が広がってる
のは実感するから。

でも制度による「結果」が効くんじゃなくて、制度の元になってる発想が
効くのではないかと思ってる。今の制度って、既婚男を馬鹿にしすぎ。
金の問題もあるけど、「ほんと馬鹿にしてる。人を何だと思ってるんだ」
と言いたい。妻子養う金など既にあるが、あんなフザけた契約になど
人として乗る気がしない。結婚せずに妻子を幸せにする自信はあるし。

「結婚したくないのは、損得勘定で損だからだろう」なんて甘い認識して
いるうちは、コトの重大性に気づかないのだろうな。小銭を撒いて解決
したつもりになって、でもなぜか解決しないという結果を得るのがオチ。
335名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:24:19 ID:bU/x2T0+
>>333
HNから、お前には離婚経験があると推測できますが、
現在、彼女がいるにもかかわらず結婚しない(結婚したくない)のは、
結婚生活を送って時代に何らかのトラウマができたからですか?
336335:2009/09/05(土) 11:35:01 ID:bU/x2T0+
× 送って時代
○ 送っていた時代
337名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:36:56 ID:bZovJ2UR
>>331
アホか?
具体的になんていくらでも出せるよ
でも非婚派が「主観です」だの
「それをメリットと感じない人もいる」だの
お決まりのレスがくるから言わないんだよ
結婚派の多くも結婚のメリットは主観的なものだと認めてるじゃないか

そもそも万人に共通する客観的メリットなんて物が存在しないんだからな
338バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 11:37:33 ID:pYnKkIeb
>>335
籍入れてるんだけどww
339名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 11:58:49 ID:bU/x2T0+
>>338
結婚したくないのに結婚した理由は何ですか?
人には色々な事情があるものだが、言える範囲で教えてくれますか?
340名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 12:05:23 ID:DrvK71zg
>>337
結婚派の多くも結婚のメリットは主観的なものだと認めてるじゃないか

そもそも万人に共通する客観的メリットなんて物が存在しないんだからな



それはつまりこのスレのテーマである男にとって客観的、普遍的なメリットはないという事じゃないか。
341名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 12:17:51 ID:bU/x2T0+
バツイチ子蟻さんを、ロックオンしてみました。
以後、宜しくお願いします。
342名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 12:32:48 ID:bZovJ2UR
>>340
そうだね
つか客観的だの普遍的だのと
そんな言葉を盾に取れば結婚に限らず
いくらでも反論のしようがあるからね
343LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 12:45:29 ID:bU/x2T0+
結婚の主体は個人なので客観的観念論は必要ありません。
344名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 12:56:04 ID:S7wi45rN
>>343
つまり、個人が結婚なんてゴミカス負債いらねって結論ならそれでよいと。

じゃ、遠慮なく非婚で。
345旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/05(土) 12:56:22 ID:FGB72HvA
>>248
能力では無く、それは趣味の方向性であろうに。
「愛する妻子」とやらも笑止、愛とは何かね?

>>251
>>道理の分からぬ動物というのは、難儀なものですなあ
有無。

>>趣味道楽に、広汎的メリットなど不要かと。
それを言ってはこのスレの意義が無くなろう。
まぁ、確かに結婚とは趣味の類に堕したが。

>>343
詰まり、客観的な結婚のメリットは無いと言う事で宜しいか?

>>330
二人居る。
之は一票扱いか、それとも一人で二票か?
346バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 12:57:46 ID:pYnKkIeb
>>339
>結婚したくないのに結婚した理由は何ですか?

俺がいつ「結婚したくない」と言ったかね?ww
347バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 13:04:51 ID:pYnKkIeb
>>341
>バツイチ子蟻さんを、ロックオンしてみました。
>以後、宜しくお願いします。

期待してるぜ(笑)ww
348名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:08:56 ID:bZovJ2UR
例えば非婚派は
「女と付き合う客観的メリットって何?」
と聞かれて
女と付き合う事に否定的な男を
納得させる答えが出来るのでしょうか?
349名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:17:58 ID:zXDcyYA5
>>346
アンタ結婚したかったの?
メリットないと思ってんのに?


何で???
350名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:19:11 ID:zXDcyYA5
>>345
女なんかと付き合ってんの?
アホですねw
351LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 13:20:37 ID:bU/x2T0+
>>346
「結婚したくないと言っているお前」に対する質問の回答がお前からあったので、
お前は結婚したくない男なのだと思いました。
お前は結婚したい男だったのですか?
結婚したい男なのだとしたら、結婚したいと思った理由は何ですか?
352名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:25:50 ID:i3KibS+A
>>348
そもそもそれを結婚派諸氏に聞いてるのが非婚派でしょ。
非婚派は「趣味・道楽の類である」と片付けてる。ゆえに公的メリットは存在しないとな。

「メリットはある」とのたまう多くの結婚派諸氏は、その問いに対する回答を持っているものと思っていたが
こちら側の見込み違いだったということでいいのかい?
353バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 13:27:11 ID:pYnKkIeb
>>351
>結婚したい男なのだとしたら、結婚したいと思った理由は何ですか?

俺がいつ「結婚したい」などと言ったかね?ww
354名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:28:43 ID:zXDcyYA5
>>353
俺のレスは無視かよ。
355確認:2009/09/05(土) 13:32:14 ID:YxJfSgg7
>>305
>それ以前に、1も2も3も結婚をしなくても「同棲レベルで実現可能」だろ?
>なぜ「結婚」にこだわるのか?
いえ、サブテーマはあくまでも「このような男が結婚するとかなりの可能性で何らかのメリットを得られる」というものを挙げるのが趣旨ですので、
結婚する必要のある無しは考慮されていません。
現在採用されているものは以下のサイトのアンケート結果を踏まえ採用されたものです。

http://weekly.yahoo.co.jp/15/kekkon/vs/index.html

>>306
> (異議3)結婚したからといって確実に身内により行ってもらえるとは限らない
「確実に」ということは必ずしも要件ではないかと思います。
独身の場合よりも行なってもらえる可能性が高いと言えるのか?
という異議だと解釈し、(異議2)に含まれるものと判断します。
356確認:2009/09/05(土) 13:32:59 ID:YxJfSgg7
>>309
>子供が欲しいと思ってる男にとってはこの上ないメリットだろう。
いわゆる「婚外子」ではなく嫡出子の父親であることで男性が得られるメリットを具体的に挙げて頂ければ反映します。

>せっかく築いた自分の財産が死後国に没収されるのはあまりにも空しい。
嫡出子がいないと、自分の財産は死後国に没収されるということですか?
そのような法的規定か何かあるならソースをお願いします。
それと、他の項目について「自分の死後に起こることがメリットと言えるのかどうか」が問題になっているので、
そのことについての意見も頂けると幸いです。

>そもそも結婚してもいない女に子供産んでもらえる男がどれだけいるんだよw
具体的なメリットが挙がったら検討課題として反映させます。
357バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 13:34:01 ID:pYnKkIeb
>>354
お前ツマンネーもんww
358現況:2009/09/05(土) 13:34:11 ID:YxJfSgg7

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
359現況:2009/09/05(土) 13:34:53 ID:YxJfSgg7

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
360バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 13:36:19 ID:pYnKkIeb
>>351
弾切れかい?(笑)
361名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 13:37:19 ID:ZW38cAPk
結婚は釣りやゴルフと同じ趣味
何を争っているのかがわからない
362LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 13:41:15 ID:bU/x2T0+
>>353
お前は【結婚したくないと言っているお前】なのですが、
お前は結婚したい男なのですか?結婚したくない男なのですか?
無理に回答する必要はありません。回答のみをデータとして保存します。
363バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 14:01:29 ID:pYnKkIeb
>>362
>お前は【結婚したくないと言っているお前】なのですが、

なのですがってお前の日本語は意味不明だw
断定する根拠は?

>お前は結婚したい男なのですか?結婚したくない男なのですか?

どちらでもないw


お出かけだ。また後でな♪
364名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:02:02 ID:bZovJ2UR
>>352
当初から既婚者はメリットはあると様々な事を答えていただろう
それを非婚派が「客観的メリットじゃないと認めません」
などと勝手に条件を付けを始めたんだろ?
だから逆に非婚派は客観的メリットなどという条件付きで
その物事(結婚に限らず)に対して否定的な人間を
納得させるメリットを説けるのかい?
という事を聞いているだけなのだが

非婚派も「客観的メリットという観点からは
物事のメリットは説けない」
という事でいいのかな?
365名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:04:27 ID:zXDcyYA5
>>357
嘘つけw
で、どうなんだよ?
お前は結婚したかったのかしたくなかったのか?

俺はしつこいぜ?
366ヤクザストーカー(集団ストーカー):2009/09/05(土) 14:05:17 ID:BKcso/X9
ヤクザ・探偵・不審人物からイジメや嫌がらせの強要をされたことはありませんか?
それは某反日宗教団体による集団ストーカーです。あなたはそれに加担させられたのです。

まず、教団はヤクザを使って標的の周囲の人間を脅迫し、標的をいじめさせます。
信者がカルマの法則を信じていて汚いことをやりたがらないのと、
教団と標的との間に接点を作らないようにするためです。
そうやって標的はいじめ抜かれ、孤立させられ疲れ切って弱っていきます。
そこへ信者が「集団ストーカー(嫌がらせ、咳払い、騒音など)」で襲い掛かるのです。
ですが信者だけだとカバーしきれない所もあるので、一般人にも脅迫してやらせます。
やがて標的は騙されて強制入院させられたり、信者に暴力をふるい逮捕されてしまうのです。

教団の目的は「民族の恨みを晴らす=日本人を(宗教的に)犯罪者にする」ことです。
『自殺=自分を殺す=殺人=地獄に落ちる』
『精神崩壊=前世の報い=前世で悪いことをした罪深い人間であることの証明』
『脅迫されて仕方なく嫌がらせをした日本人を憎み、危害を加えてしまう』
こんな事をするのは教団の指導者がイジメやイタズラが好きで反日で金が有り余っているから。

教団に雇われたヤクザは子供や女性や老人に対しても平気で脅迫し暴力を振るいます。
このような行為が可能なのはヤクザの3割が朝鮮人で、日本人を強く憎んでいるからです。
集団ストーカー被害者の状況は、かつての在日差別の被害者と似ている点があります。
教団は就職結婚に異常な執着を見せ、標的の無職独身の状態を信者に馬鹿にさせたりします。
被害者には教団と何らかの接点があるようですが、そういったものは単なる口実。
非脱会者へのストーカー行為は信者獲得ではなく標的を破滅させることを目的とした闇討ち。
特に「第三者に嫌がらせを強要して復讐の危険に晒す」などというやり方は常軌を逸しており、
無差別テロの様相を呈しています。これは在日による、日本人への復讐なのです。

※集団ストーカーのサイトには「思考盗聴」「電磁波攻撃」等の被害が紹介されていますが、
これは集団ストーカーの被害を訴える人を統合失調症に思わせる為の悪質な宣伝工作。
加害者が被害者のふりをして作っているのです。
367LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 14:10:30 ID:bU/x2T0+
>>363
【結婚したくないと言っているお前】に対して、お前が回答したことが根拠です。
「どちらでもない」なら、なぜ結婚したのですか?


>>ALL
『結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?』
この質問に対して以下のような回答が寄せられています。


【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。⇒1名
《内訳》
バツイチ子蟻さん(結婚したくないと言っているにもかかわらず、なぜ結婚したのかは不明)

彼女はいない。⇒2名
《内訳》
魔鏡COSMOS 時を超えるものさん
名無しさん>>329

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
368名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:12:35 ID:zXDcyYA5
>>364
だからコイツら結婚を否定したいだけなんだって。
テメー1人でそう思ってりゃいいのに、コイツらは仲間がいないと自分の生き方に自信がもてない。

弱い連中だよ本当に。
369名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:24:15 ID:S7wi45rN
>>368
ここはもともとそーゆースレ。いちいち出張してぎゃーぎゃー言ってる暇人はあんたら。
ぐうの根も出ないような見事なメリットを提示していただければ
非婚派はみんな黙るのにあんたらが提示できないからねえ。
ま、ないものはしょうがないがなー。
370名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:27:48 ID:v+Xy8zVR

これが結婚後のメリット一覧
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1170663405/l50

371名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:32:32 ID:i3KibS+A
>>364
公的信頼性が完備されていれば客観的メリットを持ちえますが?

端的に言ってやろう。「金があること」は全世界万人共通の客観的メリットだ。
理由は活動限界・行動範囲が広がり、日本銀行券に限ったとしても日本国内はもとより海外で通用する。
一定の信頼性のある通貨だからこそ「保有者に客観的なメリットを与える」ことができるのさ。

結婚派に求めるメリットはただ一つ。「公的信頼性」が完備された結婚特有のメリットを示せ。

まあ無いならないでかまわんがねw
372LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 14:34:13 ID:bU/x2T0+
>>369
どんなメリットがあれば結婚してみたいですか?
お前には彼女はいますか?
373名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:37:01 ID:zXDcyYA5
>>369
カルト宗教の信者相手に、客観的事実示したって黙るワケねーだろw
大体俺は独身で彼女不要人間だよタコ。

「あんたら」って誰に言ってんだよw
374名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:37:14 ID:hzU0e8Z3
>>369
だからソイツら結婚を肯定したいだけなんだって。
テメー1人でそう思ってりゃいいのに、ソイツらは仲間がいないと自分の生き方に自信がもてない。

弱い連中だよ本当に。
375名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:39:23 ID:zXDcyYA5
>>371
金がある事を「メリット」としない人間がいるから却下だw
本当にお前らってバカだな。万人共通のメリットなんて、全てにおいて存在しない。
376名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:41:55 ID:hzU0e8Z3
万人共通のメリット??
誰かそんな話してたっけ???
377名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:42:18 ID:zXDcyYA5
>>374
真似した相手が悪かったなw
俺は非婚派だよバーカ。
378名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:42:24 ID:i3KibS+A
ほう? 金は公的信頼性を持っていないとおっしゃるか?
ならアンタはどうやって生活してるんだい?w
てか公権力を後ろ盾にすることすらメリットで無いとは、アナーキストか?www
379名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:44:31 ID:hzU0e8Z3
>>377
えっ結婚否定してんの??
380名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:46:43 ID:zXDcyYA5
>>376
371がしてますw
よく読め阿呆。

>>378
俺にとってはメリットだが、そうじゃないヤツもいるから却下w
381名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:47:11 ID:S7wi45rN
>>372
大体、いくらメリット語られてもデメリットが何百倍もあって大杉でおわる話だしな。

1年前ならセフレいたが今はいない。
まあ、正直休みにセフレの機嫌とるのもだるいんで今さらもういらん。
382名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:51:57 ID:hzU0e8Z3
>>380
へえ「客観的」の部分が万人共通ていう意味だと思ったよ。
それで、なんでここで万人共通のメリットの話してんの?
383名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:53:57 ID:v+Xy8zVR
    
\ 子蟻さ〜ん!! ハァハァ バツイチ子蟻さぁ〜ん!! 愛してるぅ〜っ!! /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            V  >>tamazou1(=某◆xIbVusqPEM) ID:bU/x2T0+ LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj
  ⊂二 ̄⌒\  ハァハァ ↓  子蟻〜ぃ ノ) ハァハァ 子蟻ぃ
     )\   ( ∧_∧ ハァハァ ハァハァ  / \
   /__   )*´Д`)子蟻ぃ   / /^\)
  //// /      ⌒ ̄ ̄ ̄_/ 子蟻ぃ!! 愛してるぜ!!
 / / / // ̄\  子蟻  | ̄ ̄ ̄
/ / /((/     \ LOVE \__
((/         (          ) ハァハァ 子蟻ぃ 逃げないでくれぇ!!
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /     ウワァン キモイヨー
        / /     ) /      ((( )))   某のストーカー性に戦慄とキモさを感じた
      / /      し′      ( 。゚´Д`゚⊂| ← バツイチ子蟻氏
    (  /               ⊂(    )"
     ) /                  人 Y
     し′                (__)_)
384LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 14:55:13 ID:bU/x2T0+
>>381
デメリットを上回る、どんなメリットがあれは結婚してみたいですか?


>>ALL
『結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?』
この質問に対して以下のような回答が寄せられています。


【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。⇒1名
《内訳》
バツイチ子蟻さん(結婚したくないと言っているにもかかわらず、なぜ結婚したのかは不明)

彼女はいない。⇒3名
《内訳》
魔鏡COSMOS 時を超えるものさん
名無しさん>>329>>381

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
385今は女が浮気をして男達を困らせる時代なのです:2009/09/05(土) 14:55:43 ID:v+Xy8zVR
3割以上が“経験あり”今どきの女子たちの浮気の実態 http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/

付き合っているカップルを何かと悩ませるのが“浮気”問題。
もちろん、そんなこととは無縁の幸せなカップルもいますが…。
一度その問題が浮上してくると、なかなか簡単には収束してくれないもの。
とは言え“浮気”と言えば、男性のイメージがありますが、果たして今どきの女子たちにとっても本当にそうなのでしょうか?
アンケート調査を実施しました。

今回もスタイルウォーカー社「女子の法則」の協力を得て10代〜20代の約2000人の女子たちを対象にアンケート調査を実施。
“浮気をしたことがある?”気になる結果はこちら。

第1位は「ない」(54%)。半数以上の女子たちは潔白(?)でした。
「したことないけど、今の状況だとやってやりたいっ」「しないけど、たまに妄想したりする」
「どこからが浮気なんかわからんけど」「迷ったことはある」「浮気じゃなくて、本気になると思うから…」

そして、第2位は「過去にある」(23%)。過去にあれば、未来にもあるかも知れない訳で…。
「なんか、癖らしいです…」「1回だけ」「色々とね…」「彼氏がいるのに他の男の人と飲みに行った事がある」
「むしろ誰が本命か分からなかった…」「付き合ってた人とはその後自然消滅したから、浮気とは言えないと思うけど…」
「自分的には浮気じゃなかったけど、彼氏には浮気だったらしく」「若気のイタリってやつ」「運命だったと思う」

続いて、第3位は「意図的ではないが、二股になってしまった」(9%)。複雑な状況だったのでしょう。
「彼氏がいるのに告白を断リきれなかった」「微妙に新旧かぶってた時期がある」「色々と複雑なんです」
「彼氏がいるのに、他の人を好きになっちゃったり」「今の彼氏と付き合いだした時にその前の彼氏と…」

第4位は「今している」(4%)。まさに現場の生の声です。
「メンタル的にそんな時期で…」「ヤバすぎです」「しかも二人。やばい早く清算しないと」
「彼氏とうまくいってなくて、相談のってもらってるうちに」「浮気というかかなり本気です」

ある程度は予測していたが表面化しただけでも3割以上とは驚きの結果です
男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではないと言えます
386名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:59:06 ID:hzU0e8Z3
ていうか、物事に客観的メリットなんかないって思うなら、なんでここに来てんだよw
テメー1人でそう思ってりゃいいのに、仲間がいないと自分の考えに自信がもてないんだろうな。

弱い人間だよ本当に。
387名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 14:59:09 ID:i3KibS+A
>>380
公見の前に私見など無意味よw
ゆえに結婚派の私見メリットは蹴散らされ、公見=各国政府の承認だけが全てを決める。

で、結婚が何か国家の公的後ろ盾を男に与えてくれるのかね?
その契約関係が崩れた時には、国家は何か補償してくれるのかね?
離婚と言う「破棄」ではなく、何か「修繕」手段を指し示してくれるのかね?

もし無いならば、結婚には公的信頼性=客観的メリットを有する能力が無いと言うことでよろしいな。
388LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 15:01:55 ID:bU/x2T0+
>>378
妻と子に金を使うことがデメリットなのだね?
389今は女が浮気をして男達を困らせる時代なのです:2009/09/05(土) 15:06:42 ID:v+Xy8zVR
3割以上が“経験あり”今どきの女子たちの浮気の実態 http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/

付き合っているカップルを何かと悩ませるのが“浮気”問題。
もちろん、そんなこととは無縁の幸せなカップルもいますが…。
一度その問題が浮上してくると、なかなか簡単には収束してくれないもの。
とは言え“浮気”と言えば、男性のイメージがありますが、果たして今どきの女子たちにとっても本当にそうなのでしょうか?
アンケート調査を実施しました。

今回もスタイルウォーカー社「女子の法則」の協力を得て10代〜20代の約2000人の女子たちを対象にアンケート調査を実施。
“浮気をしたことがある?”気になる結果はこちら。

第1位は「ない」(54%)。半数以上の女子たちは潔白(?)でした。
「したことないけど、今の状況だとやってやりたいっ」「しないけど、たまに妄想したりする」
「どこからが浮気なんかわからんけど」「迷ったことはある」「浮気じゃなくて、本気になると思うから…」

そして、第2位は「過去にある」(23%)。過去にあれば、未来にもあるかも知れない訳で…。
「なんか、癖らしいです…」「1回だけ」「色々とね…」「彼氏がいるのに他の男の人と飲みに行った事がある」
「むしろ誰が本命か分からなかった…」「付き合ってた人とはその後自然消滅したから、浮気とは言えないと思うけど…」
「自分的には浮気じゃなかったけど、彼氏には浮気だったらしく」「若気のイタリってやつ」「運命だったと思う」

続いて、第3位は「意図的ではないが、二股になってしまった」(9%)。複雑な状況だったのでしょう。
「彼氏がいるのに告白を断リきれなかった」「微妙に新旧かぶってた時期がある」「色々と複雑なんです」
「彼氏がいるのに、他の人を好きになっちゃったり」「今の彼氏と付き合いだした時にその前の彼氏と…」

第4位は「今している」(4%)。まさに現場の生の声です。
「メンタル的にそんな時期で…」「ヤバすぎです」「しかも二人。やばい早く清算しないと」
「彼氏とうまくいってなくて、相談のってもらってるうちに」「浮気というかかなり本気です」

ある程度は予測していたが表面化しただけでも3割以上とは驚きの結果です
男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではないと言えます
390名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:15:35 ID:AzFF20OC
結婚しないデメリットならあるけど結婚のメリットってなんだろうね

老人になるまで独身だった男性に対する世間体

子供を持てない、自分の遺伝子自分の代で終了

親の介護を働きながら自分でしなければならない
金だけで介護を解決できるわけではない、特に少子高齢が進むこれからはより助けが減り厳しくなると予想できる
介護者は圧倒的に女性が多いにもかかわらず現在の介護虐待介護殺人は男性の方が多い
親にとっても仕事の足手まといになり息子に罵られ殴られ殺される不幸な最期の危険性アップ

圧倒的孤独
友達と親は死に子供も孫もいない癌になっても死んでも世間と無関係な天涯孤独な最期

まぁ子供嫌いで介護も闘病も生きるのも死ぬのも一人でも平気な強い独身主義者にとっちゃ屁でもないだろうが
391名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:15:43 ID:zXDcyYA5
>>386
お前みたいな弱い人間が非婚派の代表だと思われたら迷惑だからw
392名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:20:15 ID:i3KibS+A
>>388
さっきから言ってる通り、金には公的信頼性がある。
法律婚はその公的信頼性と等価な信頼性があるモノなのか?と聞いている。

同等の信頼性があるとなればデメリットでも何でもない。当たり前の等価交換だ。
が、その信頼性を裏付ける情報(スレタイへの具体的回答)が、今のところ挙げられてないのさ。
これではただ購入者が多いだけのぁゃιぃ商品。購入の選択肢にも入らん。自分はそれゆえの非婚だ。

>>387を満たしている機関なり法なりを示して欲しいんだが、どうにも要領を得ない私見回答ばかりでなぁ。
まあ信頼性が無いとなれば、そのまま買わずに見送るだけだが。
393LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 15:25:07 ID:bU/x2T0+
>>392
お前の考えは理解した。
妻と子に金を使うことは、お前にとってはデメリットなのだね?
394名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:32:10 ID:i3KibS+A
>>393
親父にゃずいぶん損させたと思うからなw
まあ見ての通り使ったことが無いので実際の価値はわからんよ。
ゆえにここで商品情報の収集をしていると言ったところさね。最近押し売りが激しくてなw
395名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:33:07 ID:VGQFFbwx
>>391
自分の生き方もっとに自信を持ったらどうですか?
そうすればそんなことは気にならなくなりますよ。
396LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 15:35:22 ID:bU/x2T0+
>>394
お前には好きな彼女いますか?
397名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:46:18 ID:i3KibS+A
>>396
子供の頃にいわゆる恋をしたことはある。
漠然と「どんなお嫁さんになるのかな」と考えたこともあったと思うが、残念ながら事故で他界してしまった。

大人になってからは無いな。職業技能に対して敬意を抱いたことはあるが、恋心ではないだろう。
現在進行形で言い寄ってくるのも何人かいるが、2人で逢引いたことはなく複数人での飲みがせいぜいだ。

ところで、さっきからその妙な質問を繰り返してるが、何の情報が得られるのかね?
398名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:46:37 ID:zXDcyYA5
>>395
それはお前が心がけろボケ。
こんな所で非婚仲間と語り合わなきゃならないなんて、どんだけ弱いんだよお前らw
399名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:51:08 ID:vtz453xL
【馬鹿女の行動一覧】

@現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない?」
B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
CAA・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にキモい系AAの使用を好む。
D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
H強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後Fへと発展する場合が多い。
I脳内ソース…「男は〜だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探しなさいよバカ男!」
J閉鎖空間…「私の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、@へと発展する。
L逆ギレ・開き直り「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」
M語尾にwを多用…wの多さで当人のおバカ度が良く判ります。
400名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 15:51:41 ID:zXDcyYA5
>>387
国家を信じてるんだね。
俺に言わせりゃ只の阿呆だがなw

お前、政府が既婚子蟻の方を向いてるって知らねーのか?
そんな事は百も承知で非婚やってると思ってたが、お前はそんなに強い人間じゃなさそうだな。
401名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 16:01:29 ID:i3KibS+A
>>400
ほう?>>387で示すよう求めた信頼条件が満たされるとは知らなんだ。
聞いた限りでは独身者に40万程度の増税が課されるだけだと思っていたが。

では具体的にどうぞ。
402名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 16:09:56 ID:nlQPDIqr
特にないと思うよw
どうせ独身男のほとんどは今の相手をセックスフレンド程度しか思ってないだろ?
適当にセックスして飽きたらしょんべん掛けて捨てておいていいとおもうよw
403LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 16:51:23 ID:bU/x2T0+
>>397
データとして、当スレで結婚したくないと言っている男には彼女がいないことがわかる。
愛する者に時間や金を使う充実感や喜びが分からなければ結婚をデメリットと感じても無理がない。


>>ALL
『結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?』
この質問に対して以下のような回答が寄せられています。


【回答(現時点での集計)】

彼女がいる。⇒1名
《内訳》
バツイチ子蟻さん(結婚したくないと言っているにもかかわらず、なぜ結婚したのかは不明)

彼女はいない。⇒4名
《内訳》
魔鏡COSMOS 時を超えるものさん
名無しさん>>329>>381>>397

引き続き質問します。
結婚したくないと言っているお前、彼女いるか?
404名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 16:51:54 ID:SKB9RXlj
>どうせ独身男のほとんどは今の相手をセックスフレンド程度しか思ってないだろ?
>適当にセックスして飽きたらしょんべん掛けて捨てておいていいとおもうよw
結婚しないって言うだけでこういう行為をしろって?一体?
405名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 16:52:42 ID:zXDcyYA5
阿呆の401が独身者のデメリットをテメーで吐いてやがるよw
どこまでバカなんだコイツら。
406名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 16:54:55 ID:SKB9RXlj
結婚したら40万未満ですむのだろうか?
407名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 17:06:20 ID:bZovJ2UR
>>371
活動限界・行動範囲が広がるのがなんで客観的メリットなの?
全世界万人が必ず望んでる事なの?

事故や病気または寿命により今にも氏にそうな人は今この時にも沢山いるぞ
そんな人達がメリット感じるのか?

金は「使い道がある人」だけがメリットと感じるんだよ
また「金があること」によって不幸になった人もいるよね

そもそも金自体は物であり道具
それを行為(結婚)と比べて語る事自体おかしい
408名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 17:08:33 ID:zIkaycWd
>>407
>そもそも金自体は物であり道具
>それを行為(結婚)と比べて語る事自体おかしい
金という道具を使って可能になる行為と、結婚という行為を比較すればいいだろ。
一般的にはそんな風に考えるもんだが。
409バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 17:10:05 ID:pYnKkIeb
>>367
>【結婚したくないと言っているお前】に対して、お前が回答したことが根拠です。

ああ、>>318ね。それで【結婚したくないと言っているお前】か(苦笑)ww
そかそか、これは俺が悪かったw 俺が回答するとこじゃなかったよ(笑)

>「どちらでもない」なら、なぜ結婚したのですか?

「結婚したい」でも「結婚したくない」でもない。

「結婚してやりたい」と思ったからだww

これで納得か?
410LOCK ON ◆hdKy4jC9dJAj :2009/09/05(土) 17:16:39 ID:bU/x2T0+
>>409
結婚して何をやりたいのですか?
411バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 17:24:06 ID:pYnKkIeb
>>410
何をやりたいとは? 例えば?
412名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 17:27:59 ID:zXDcyYA5
「俺はどっちでも良かったが、愛するハニーが望んだから結婚してやったんだ」
とか言い出しそうな流れだなw
413バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 17:29:46 ID:pYnKkIeb
>>412
まあ、そういう事だが?ww
414バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 17:31:42 ID:pYnKkIeb
まあ、口に出して望んだわけではないがなww
415名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 17:49:43 ID:bZovJ2UR
>>408
なら公的信頼性とやらは関係無いんですよね?

大体金を使って可能なる行為とはあまりにも多種多様、千差万別過ぎて
何を比較するのか検討もつかないんですけど?
416バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 17:54:23 ID:pYnKkIeb
>>410
ロックオンしてるなら間髪入れずポンポン撃ってこいよ。
よっぽど性能の悪いミサイルしか装備してないと見えるな(笑)ww

某 ◆xIbVusqPEM だね、やっぱ(苦笑)ww
┐(´ー`;)┌
417名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:01:49 ID:B5WGltp8
昔はめぞん一刻見て結婚に凄く憧れてた
現実でもそれなりに付き合ったりしたが自分が奢ったりデートプランたてたりするのが最近は疲れる
そして何でこんな面倒な事しなきゃいけないんだと思う
結婚なんてしたられ以上に疲れるだろう
こんな人も沢山いるはず
418名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:28:09 ID:bZovJ2UR
>>417
失礼を承知で言いますが
それ単に歳のせいじゃないですか?
オレの独身上司も似た様な事言ってたんで・・
419名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:30:02 ID:lhbOqTAb
自分が奢ったりデートプランたてたりすることはあっても
その逆は決して無いのだから疲れるのは当たり前
420名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:30:40 ID:ax1ptfRN

私は結婚してますよ。周りがみんな既婚者の中で

独身なんてちょっと精神的に耐えられないですね。

結婚したいわけではないんですけど。
421名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:33:07 ID:Q+2vXtFI
「金が客観的メリットにならない」というのなら、日本においてどうやって生活していくんだ?
完全自給自足なら、確かに金がメリットにならないと言えるだろうけれど、そう言う生活をしている人は極々一部。

「金はメリットにならない」と言うなら、水道・ガス・電気を使うな(即ちネットなんかするな)って事になる。


詭弁の一つである「どっちもどっち」に持って行って、「負け」を「引き分け」にしようと必死なんだろうけれど。
422名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:34:18 ID:zXDcyYA5
>>413
ほー、するとお前は結婚に何も期待せずに、自己犠牲だけで結婚したのか?
423名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:44:03 ID:zXDcyYA5
>>421
ここの結婚否定派が言ってんのはそれと同じレベルだよ。
お前、ハイパーインフレが来たら金が紙切れになる。って知ってるか?
「リスクが少しでもあるものはメリットとは認めない」という理屈なら、結婚にも
金銭にもメリットなんかネーよ。
424名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:49:43 ID:OQboF69a
>>421
金は、自分の生命を守るために使うもの。
そして、溜め込んだ金は、株投資など不労所得開拓に使う。

他人なんかのために、金を恵む奴は馬鹿www
425名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 18:57:53 ID:Q+2vXtFI
>>423
その理屈はオカシイ。話をすり替えるのが上手いね。

金が紙切れになる訳ないじゃない。と言うより、デノミで切り抜けることが出来るし
「ハイパーインフレで金が紙切れになる」ってのは、ネオリベがよく使うFUDだよ。
実際にそう言うことは起こりません。そして、インフレ後の世界でも単位が変わるだけで金のメリットは存在し続けるよ。
金がメリットにならないのは、資本主義社会が無くなって、共産主義社会に移行したときの話だな。

と言うよりも、「金銭がメリットにならない」と言うのなら、何故2chに書き込んでるんだ?
2chに書き込むための携帯・PCは金が必要だし、それを動かすためにも金が必要。
この時点で金のメリットを享受しているし、手放すつもりもないのなら「金がメリットである」と身をもって証明していることになるんだけれど。
426名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:08:15 ID:B5WGltp8
>>418
今30なんだが年取ると全て面倒になるんだ
427名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:14:23 ID:bZovJ2UR
>>426
気持ち解ります
オレも今1から恋愛しろって言われても出来ない

またまた自分の上司の言ですが
体力・気力共に30くらいで一回ガクンと落ちて
40くらいで更に落ちるらしいですよ
その時には面倒くさいというレベルでは無く
やりたくないになるらしいです
428バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 19:20:06 ID:pYnKkIeb
>>422
「愛」とは相手の為に、相手の喜ぶ事をしてやりたいと思う気持ちだよ。


低脳に解るか?ww
429名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:21:03 ID:GkcRI80u
  (男)             (女)
  好き ・・・・・・・・・・・・ 好き→100%結婚
  嫌い・・・・・・・・・・・・・好き →セフレ
  好き・・・・・・・・・・・・・嫌い →赤の他人(ストーカー有り)
  嫌い・・・・・・・・・・・・・嫌い →赤の他人
430名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:38:41 ID:i3KibS+A
おはよう。

>>405
なんだ。やっぱり無いんじゃないか。
てか所帯持ちは年40万程度の出費じゃすまんだろ。
朝三暮四が分からない。あるいは分かってるのに、朝飛びつくのは阿呆のすることよ。

>>407
金が無くても生きていける人ならそうだろう。
この貨幣経済国の日本でどれだけの人数がいるかは知らんがな。
生きるのにも死ぬのにも金は要るからね。

>>415
世の商品群はすべて信頼性を有してますよ?

ともあれ、答えが出たじゃないか。
金を使うこと=信頼性のある商品(物品・サービス)は世に溢れている。
それらと天秤にかけるにしては、結婚という商品は実態が不明瞭だと言っているのさ。

というか、結婚の信頼性=商品の信頼性が低下したことこそが非婚=商品非購入者を増大させていると考えるべきだろう。
この現状を覆したいならば、商品の確固たる信頼性を有する部分を提示する他あるまい。よってスレタイが発されるのだ。

では本題に戻ろうか。男にとって結婚における信頼性ある利益とは何ぞや?
431名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:47:30 ID:zIkaycWd
>>415
>大体金を使って可能なる行為とはあまりにも多種多様、千差万別過ぎて
>何を比較するのか検討もつかないんですけど?
それこそがまさに金のメリットだろ。
金があれば、とりあえずたいがいのことはできる。個人の裁量で何をしてもよし。

が、結婚ってのはそれほど自由度があるものなのか?
逆だろ? だから男にとって結婚とは「人生の墓場」とか「身を固める」といった表現がなされる。
一方、女の場合はゴールイン。結婚すればあとは夫に頼って生きていけるからな。
432名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:49:19 ID:KS/XSdbA
世間体と子どもかな
それ以外は特にない
433名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 19:49:40 ID:zIkaycWd
>>423
お前、今までの議論全く理解してないだろ。
結婚派こそ、メリット・デメリットの意味が分かっていない。
だから、非婚派の納得のいくメリットが提示できない。
434名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:14:40 ID:zXDcyYA5
>>428
旭とやらに言ってやれよ。
お前の言い分ならコイツは低能だからw
435名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:18:31 ID:zXDcyYA5
>>433
メリットの提示を要求した時点でお前らは既婚に負けてんだよ。

キャリア官僚や実業家がホームレスにメリットなんか聞かない。
大卒が高卒にメリットなんか聞かない。

「それにどんなメリットがあるんだよ?」って質問するのは大抵負けてる側。
436名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:27:43 ID:zXDcyYA5
そして、負けてるほうは、勝ってるほうのメリットを絶対に認めないw

「大学行く事になんのメリットがあるんだよ?」
「就職に有利。」
「大卒のフリーターだっているから却下。」

「生涯賃金が高い。」
「イチローは高卒だが高収入だ。大学出たから賃金が高いとは限らない。」

「知識、教養が身に付く。」
「大学で遊び回ってる奴もいる。」


何年か前に実際に学歴スレであったやり取りだよw
高卒側の言い分が結婚否定派とそっくりだ。
437名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:32:02 ID:zXDcyYA5
>>433
俺は、結婚にどんなメリットがあろうがする気はないね。
俺にとって、自由に勝るメリットはない。

お前も既婚にいちゃもんつけてないで、俺みたいに堂々と生きろよw
じゃあな。
438名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:35:36 ID:S7wi45rN
>>436
馬鹿?
大卒は就職に有利…事実だがのり損ねた人もいるってだけ。

結婚…制度からしてもうあからさまにデメリット。
三割の離婚にそれ以上の仮面夫婦、
むしろ幸せなほうが例外。

全然違うんだが。無理に混同させようとしたって無駄だぜ。
439名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:35:46 ID:bZovJ2UR
>>431
あのさ金、金言ってるけどその金はどっかから湧いてくるんですか?
基本的には働いて手に入れるものでしょ?
つまり労働のメリットが金な訳ですよね?
お前ら非婚派は結婚においてまさにその労働部分を取り上げて
結婚にはデメリットが多いだのと語ってるんですけど解ってますか?
440名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:38:51 ID:lhbOqTAb
>>439
まあ金に相当するものを挙げてこないんだからしょうがないよ
441名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:38:58 ID:EWRM8XiA
その労働部分が多すぎるから問題なんだろ
442名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:40:25 ID:S7wi45rN
>>439
統計上兼業主婦ってのは平均年100万も稼がないんだぜ。

ゆえに女側が持ってくる金なんて語るほどのメリットじゃない。
そもそも現代は専業主婦志向が強くなってるし。
443名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 21:46:20 ID:c0mo2AfS
>>442
>そもそも現代は専業主婦志向が強くなってるし。

寄生虫ですね、分かります。
444魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 21:55:07 ID:1gtx2crk
>>436
生涯小遣い制で奴隷扱いの勝利者になるくらいなら永遠の自由と無限の可能性を持つ敗北者の方が良いねぇw
トレーズかなw

そもそも独身者は簡単に既婚になれるが、既婚はタダで独身に戻れんだろうがw
笑わせてくれるなぁw
445魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 21:58:56 ID:1gtx2crk
>>439
んじゃ、遺伝子レベルで劣化している現在の雌豚共と子供を作るメリットを挙げてみな。
あと、まともな教育環境が構築出来ない現在の教育機関の状況を無視してまともに子育てが完了出来る計画も示せ。

結婚したら幸福になれるのが当たり前、という風に喚いているんなら示すのは簡単だろうが。
やれるもんならやってみるんだなw

ま、出来損ないの屑虫には期待などしていないがねwww
446名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:08:11 ID:l3mbHbCI
>>445
コスモス氏は口は悪いが、言ってること(反論など)は実に的を得ていて鋭いなw
俺はどっちつかずで中立のつもりだが答えられんw
447バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 22:09:05 ID:pYnKkIeb
>>434
何でそうなるんだ?低脳ww
448バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/05(土) 22:17:13 ID:pYnKkIeb
ちなみに低脳ウジ虫のID:zXDcyYA5は 25歳 tamazou1です♪
449名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:22:40 ID:DrvK71zg
>>440-441が良い繋がりだな。
つまりハイリスクローリターンだと。ハイリスクは違うか。
450名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:24:50 ID:zIkaycWd
>>435
なるほど。結婚ってのは「ホームレス」や「高卒」と同レベルなのか。
道理でメリットが言えないわけだ。
451名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:37:16 ID:BwUjC3XB
唯一のメリットは世間体じゃない?
特に、職場の男で自分以外は全員既婚であった場合は流石に厳しい
452名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:43:56 ID:Q+2vXtFI
日本の場合、結婚なんてキリスト教の影響を受けたモノなんだから、意味もなく「結婚して一人前」って義務感を感じているんだろ。
実際にキリスト教の場合は義務だから、客観的メリットなんてあるわけ無いし、強いて言うなら「義務を果たした」ことがメリットだろう。

この義務ってのが、日本の場合は世間体になるわけだが、これだって「世間(他人の目)」って神様が求める義務を果たしたってだけだし。
453魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 22:48:10 ID:1gtx2crk
>>446
リアルでは言葉も心も優しい男でありますのよーんw
うふんw
(リアルでここみたいに話せたら楽なんだけどねぇ……;)

>>450
結婚とは、未熟者同士が自らの無能分を相手の能力によって埋める事を可能とする。
そして安定しない結婚生活とは、これら双方の未熟さが過激な場合に起こる現象である。 片方が未熟過ぎても起こる。
そして今時の女は雌豚であり、男は考える頭を持っていない奴が増えた。
本能に踊らされる馬鹿共がどのような結婚生活を送っているかはニュースを飾る幼稚な事件で良く解る。



人は、ある程度の未完成をもって結婚すべきであり、そこから上過ぎても下過ぎても安定しない。
人間的完成度が水準を大きく越えてしまうと私の様になるし、低いと本能に引き摺られてデキ婚で崩壊人生だ。
この完成度を「本人の努力なくして向上させる」事の出来るものが、自動化された家事機器なのだな。
家事が人間の労力を必要としなくなった事により、家庭における女達の存在価値は無くなった。

雌豚や結婚派は言うだろう、まだ子育てがある!とw
では問うが、近年家事機器が自動化されて子育ての時間・家庭内子供教育に十二分に時間を割ける状況下で、雌豚達は何をして来たか?
男達が働いている間、子育ての時間・家庭内子供教育は十二分にあったのだ。
昔よりも充実した子育て・家庭内子供教育が可能であったのは言うまでも無い。
愚かなる雌豚や結婚派共に聞こう。

 貴 様 等 は 何 を し て 来 た の だ ?

フン。 日本を腐らせたのは誰なのかな。
それともあれか、私の言葉は、出来損ないの豚には理解出来ない言葉の羅列であったかなw
失敬失敬w 無知無能な屑の理解度を測るには特殊な環境が必要だろうから、面倒なんでしないのだわw
屑は、潰した方が早かろう?w
その内解る事だが、結婚に頼る無能はこれから生きて行けんよw
454名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:56:05 ID:z7SMqGCi
人格障害者には、結婚は難しいだろうな。
455名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 22:59:08 ID:BwUjC3XB
>>453
これはちょっと病院に行ったほうがよろしいのでは・・・
リアルでも普通に接する事が出来ているように思っているだけで
影からは白い目でみられているのでは
456魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/05(土) 23:27:21 ID:1gtx2crk
>>455
私が医療業界に属していて、しかも講義に回る者でもあるというのを知らん様だな。
患者を治せない医師の無能さを影から見て楽しむのは堪らん娯楽だぞ?w
ふふふw
457名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/05(土) 23:32:06 ID:c9vEgwnU
>>455
人を異常者扱いする前に、>>445>>453にある問いに答えてみたら?
特に>>445などは爾後結婚+子育てを考える上で重要な案件なのだが…。

思考・理解の範疇を超えているのかねぇ。
458名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 00:19:11 ID:xUU6ATjK
>>450
そのレスを見る限り、ホームレスや高卒に相当するのは非婚の連中だな。
もう少し文章読む力を鍛えたほうがいいぞ、キミ。
459名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 00:25:53 ID:xUU6ATjK
>>458
個人的には、懲りずに2回も結婚したやつが非婚派気取りなのが超ウケる。
誰か突っ込み入れてやれよwww
460名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 00:28:40 ID:xUU6ATjK
459にはアンカいらなかったな…
461名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 00:30:46 ID:gGKUnaCL
うむ
むしろそこに突っ込みたかった
462バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 00:31:29 ID:nnzz696E
>>459
お前等ごときの突っ込みじゃ手応え無さ過ぎてツマンネーんだよ(苦笑)ww
463名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 00:37:36 ID:HRW69BRu
>>458
>そのレスを見る限り、ホームレスや高卒に相当するのは非婚の連中だな。
このスレでは、結婚してない男が結婚のメリットを聞いているんだろ?
つまり、質問者が「結婚してない男」で、質問内容は「結婚のメリット」だ。

一方、>>435は、「キャリア官僚や実業家がホームレスにメリットなんか聞かない。
大卒が高卒にメリットなんか聞かない」と言っている。質
問者は「キャリア官僚や実業家」、「大卒」で、
質問内容は「ホームレスのメリット」、「高卒のメリット」だ。

何をどう解釈したら、「ホームレスや高卒に相当するのは非婚の連中」になるんだ?
464バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 01:08:29 ID:nnzz696E
まあ、俺は凡人既婚者としての経験から教訓を語らせて頂いてるワケだが、
凡人既婚者の殆どは一度は結婚を後悔すると思うよ。「結婚なんかするんじゃなかった」とな。
で、折り合いと諦めと我慢で結婚生活送ってるわけだ。
で、結婚した内で折り合いと諦めが付かず、我慢できないで1/3は離婚する事になる。

つまりだ。初婚から理想の結婚できるのは極僅か、大概は大なり小なり結婚に失敗するってこった。
失敗を恐れて経験しないと後悔するとか言うが、
「取り返しのつかない失敗」は出来ればしない方が良いに決まってる。
465名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 01:24:16 ID:S/MfRb1+
>>409
> 「結婚したい」でも「結婚したくない」でもない。
> 「結婚してやりたい」と思ったからだww

>>410
> 結婚して何をやりたいのですか?

この見事な勘違いっぷりに吹いたw

このスレに長くいるんだから、コテハンの根幹主張くらい
いい加減把握しようよw
466名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 01:28:43 ID:S/MfRb1+
>>436
> 「就職に有利。」
既婚のほうが良い自由にできる金が多ければ
まあ一理あるけど。

> 「生涯賃金が高い。」
既婚のほうが良い自由にできる金が多ければ
まあ一理あるけど。

> 「知識、教養が身に付く。」
既婚のほうが勉強できる時間が多ければ
まあ一理あるけど。

> 高卒側の言い分が結婚否定派とそっくりだ。
問題は、その高卒側とやらが、自由にできる金が多くて
自由に学問できる時間も多いことなんだ。

意味不明なたとえで満足する前に、独身よりも優れた
結果(状態)を出さなきゃ。
467名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 01:32:47 ID:S/MfRb1+
>>439
> 結婚にはデメリットが多いだのと語ってるんですけど解ってますか?

労働して金をもらえる人が
労働して金を取られることの
メリットを聞いてたりして。
468名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 01:45:07 ID:S/MfRb1+
>>464
何も失敗しない人というのは、たいていは成功の基準が
低い人であって、たいした人ではない。だから成功者は

> 失敗を恐れて経験しないと後悔する

と言ったりするが

> 「取り返しのつかない失敗」は出来ればしない方が良いに決まってる。

単に失敗を重ねるだけで成功するはずもなく、人より早く
(=大事になる前に)失敗して(=気づいて)改善しろと言う。

ところが既婚ときたら、少なくない人が不満なまま

> 折り合いと諦めと我慢で結婚生活送ってる

わけで、そんな姿を晒せば失敗扱いされて当然。

成功率が低いことを恐れず結婚に挑戦して失敗し、
すぐに離婚して改善してよい結婚に至るならともかく、
諦めの連続で法的契約を維持しているだけの既婚に
成功を感じるわけがない。
469名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 02:04:10 ID:vYYpsrb1
結婚のリスクは大きいのだから仕方ないw
470名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 02:24:29 ID:PaiUndpb
>>435
はっきり言うとだな。
こんな板に来ている奴等の結婚生活には確実に致命的な問題がある事を承知の上で、
あえて聞いている訳だ。

「それで、何が楽しくて結婚なぞしたのか?」
「何故こんな所で自分自身に言い聞かす様に必死に幸福を主張しているのか?」

とな。


上記の質問を簡潔に纏めると、「結婚のメリットって何?」となる。
471名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 03:26:18 ID:x5DHVLCS
ここを見ると既婚男の悲惨っぷりを実感する
社会と今の相手に騙され結婚した
そうとしか言いようがない
独身が嫌なのは自由だが
だったら選んだ相手が不適切と認め
さっさと別の相手と結婚しろ
472名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 03:52:05 ID:vYYpsrb1
離婚のリスクも大きいのだから仕方ないw
473名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 03:53:58 ID:Cmw9Z5bD
この裁判員制度における男性差別について語りあおう。
474名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 04:32:08 ID:CP9LFT5l
まぁ、男で6人に1人は生涯独身だ。
このスレの住人はまず残り1人のほうだろうから
メリットデメリットを気にする必要無いんじゃないかね?ww
475名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 04:36:50 ID:MBwA6A3n
しかし結婚しないだけで非道なことしろっていう結婚メリット派って
なんだかな…
476名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 04:40:21 ID:vYYpsrb1
結婚システムに限らないが
社会的システムは経済に影響する

なのでリスクリワードを考えることは必要
自分が利用してもしなくてもw
477名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 04:48:41 ID:CP9LFT5l
>>476
結婚しないのに結婚のメリットをやたら聞きたがるって
なんか結婚に未練たらたらなのに、自分を納得させようと
必死になってるみたいで見っともなく見える。
478名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 04:54:29 ID:vYYpsrb1
そうか?w
経済に影響があるのだから
投資の方法も考える必要があるだろw

美人投票の入賞者当てゲーム
「誰がみんなに選ばれるか?」を考える
自分の好みは関係がないw
479名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 05:01:17 ID:CP9LFT5l
>>478
まぁ真偽は君にしかわからんがねぇ
それが周りの人にどう見えるか、想像できるだけの客観性は持っていたいものだな。
480名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 05:08:14 ID:vYYpsrb1
まあ質問するにしても
タイミングや言い方などくらいは考えるって
処世術としてw
481名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 07:24:31 ID:xUU6ATjK
>>478
なるほど、美人投票か…


ってお前、それケインズの受け売りじゃねーかw
482名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 07:44:07 ID:xUU6ATjK
>>462
俺はお前の思想なんかに興味はない。
2回も結婚したやつが非婚派気取りなのが笑えるだけw

>>463
キャリア官僚がホームレスにメリットを聞いたり、大卒が高卒にメリットを聞いた
りはしない。
だが、高卒は大卒にメリットを聞くわけだから、「メリット聞くのは負けてる側」
ってことだろ。

勝ってる側が質問者になることは、ほぼない。という主張なんだから、ここの非
婚派は高卒やホームレスの位置付けなんだろ。
483名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 08:55:23 ID:S/MfRb1+
>>482
> 2回も結婚したやつが非婚派気取りなのが笑えるだけw

子蟻氏は、非婚派ではないよ。
ごく普通の結婚について、その価値の低さは主張しているけど。

> 勝ってる側が質問者になることは、ほぼない。という主張

そういう主張って、改善のなさそうな人生を感じさせるなあ。

私は聞くことあるけど。
たとえば、大学行かなくて良かったことって何?って。
まともな答えが返ってくるのは、ここの既婚男と違うかな。
484名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 09:04:44 ID:Ze0Pk1JX
したくなきゃしなけりゃいいんだろうけど
独身の高齢男性ってたいてい悲惨な結末だよ
485バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 09:18:15 ID:nnzz696E
>>482
>俺はお前の思想なんかに興味はない。

その割には俺が気になって仕方ないんだよなww

マジで気持ちワリーんだよ、テメー(苦笑)ww

>勝ってる側が質問者になることは、ほぼない。という主張なんだから、ここの非
>婚派は高卒やホームレスの位置付けなんだろ。

仮にそうだとしてもそれはこれまでの古い価値観。非婚派がmajorityになれば価値観も変わる。
一般的価値観なんて所詮は多数派の価値観に過ぎんよww
昨日ロックオンしときながら結局撃墜出来なかった低脳某クン(爆笑)ww


>>483
君はもしかしたら懐かしい人ではないですか?ww
486バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 09:45:42 ID:nnzz696E
>>484
それもこれから変わってくるww 消費の中心は独身男性に移行し、当然メディアは
消費の中心に媚び、迎合するww

「今“独身主義”が一番輝いてるように見えるのは何故か?」

こんなコピーが珍しくなくなるだろうよww
487まとめ屋:2009/09/06(日) 10:11:37 ID:kqooSYB0
「客観的」という言葉の解釈の違いが混乱を生んでいる気がします。
一度、「何をもって客観的とするべきか」についてもまとめたいと思いますが、
今日のところは時間がとれないので、後日にでも。
見解を持っている方は書いておいて下さると助かります。

とりあえず、「客観的」であるとは、「ひとつの例外もなく当てはまる」という意味では通常使いませんし、
このスレでもそういう意味にとるべきではないと私は考えています。

>>436の例は参考になるので、現時点での私の考えをコメントしておきます。

>「大学行く事になんのメリットがあるんだよ?」

>「就職に有利。」
・就職できることが一般的男性にとって良いことである
・大卒の就職率・求人倍率が大卒以外を有意にうわまっている
このことが論証できれば、大学に行くことに客観的メリットがあると言えますね。
注意ですが、「一般的」というのは「一人の例外もなく」という意味ではありません。
後に詳しく書きたいと思います。

>「生涯賃金が高い。」
・生涯賃金が高いことが一般的男性にとって良いことである
・大卒であることと生涯賃金が高いことの因果関係(大卒だから稼げるのか、稼ぐ能力がある人が大学に進学する傾向を持つのか)
このことが論証されれば客観的メリットと言えます。

>「知識、教養が身に付く。」
個人的経験から断言しますが、大学に行くことと知識、教養が身に付くことは無関係ですw
それはともかく、
・知識、教養が身に付くことが一般的男性にとって良いことである
・大卒であることと知識、教養が身に付くことの因果関係
このことが論証されれば、これが客観的メリットであると私も不本意ながら認めざるを得ませんw
488現況:2009/09/06(日) 10:13:04 ID:kqooSYB0

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
489現況:2009/09/06(日) 10:13:51 ID:kqooSYB0

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
490まとめ屋:2009/09/06(日) 10:19:58 ID:kqooSYB0
余談ですが、

「世の中には客観的に言えることなど何一つない」

という思想的立場はありますし、個人的には興味があります。
このスレにもそういう立場の人がいるようなので、
ぜひその思想的内容について説明して頂きたいと思っています。
正直、このスレとは関係のない話だとは思いますがw


それでは今日はこのへんで。
491バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 11:21:30 ID:nnzz696E
>>490
「世の中には客観的に言えることなど何一つない」

何をバカな事言ってるんだろうと思うだけだがww
客観的事実は変わらない。ただ客観的事実に対する主観が人それぞれってだけの事。
492名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 11:22:56 ID:S/MfRb1+
>>487
「メリット」と呼ぶから、損得勘定(価値観)が混ざって
面倒なことになるんだろうねえ。

大学への通学には、知識は身につける効果はあるよ。
でも強制されないので、知識をつけず通学することも可能。
そして知識がメリットかどうかは、人による。

メリットから価値観を分離して、効果や機能で語ればノイズなく
スッキリするような気がするけど、そういう話なら聞くまでもなく
知ってる話のような気もして、意味ないのかも。
493名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 11:24:47 ID:S/MfRb1+
>>485
> 君はもしかしたら懐かしい人ではないですか?ww

懐かしい人って誰ですかw

> 昨日ロックオンしときながら結局撃墜出来なかった低脳某クン(爆笑)ww

撃墜できない以前に、視野に目標が入ってなかったような気がする。
つまりロックオンすらできてないと思った。
494名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 11:37:32 ID:0u6Mdkqj
子孫を残すこと。



495名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 11:44:12 ID:MgCWfTKK
>>491
「客観的に見て〜である」っていうのは話し手の主観が入ってるから、実際には客観的じゃないよねw

↑こんなこと言った奴を思い出した
496名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 12:04:18 ID:HRW69BRu
>>482
>高卒は大卒にメリットを聞くわけだから
あんたは、>>435の『「それにどんなメリットがあるんだよ?」って質問するのは大抵負けてる側。』を
鵜呑みにしたわけか。んなわけないだろ。むしろ、勝つのは質問する側だろ。バカは質問なんかしない。

>>435が想定しているのは、質問とはいえないような質問だよ。
まさに「因数分解が何の役に立つんだ?」みたいな。
>>435は、このスレにおける問いかけを、そうした質問と同一視している所に問題があるな。

そもそも、「勝ってる側が質問者になることは、ほぼない」と言っているが、逆に言えば、
まれはあるかもしれない。実際、大卒の人間が、高卒の人間に、
「なんで大学行かないんだ? 高卒でなんかいいことあるのか?」と聞く事はあるだろ。
このスレで行われていることも、それと基本的には変わらない。

ま、俺から言わせれば、勝ちだ負けだと言ってる時点で、すでに精神的に不自由な証拠なんだけどね。
誰と比べて買ったか負けたかではなく、自分がより幸せになれる決断をする。結婚も独身も、そのための
選択肢にしか過ぎない。それが分からず、「結婚しなければまわりから白い眼で見られる」とか、
「結婚すれば独身者に対して優位に立てる」とか、そんな発想しかないから、俺からしたら、
「本当に結婚して幸せなのか?」と問いたくなる。
497名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 12:23:40 ID:HRW69BRu
>>487
客観的という言葉を使うからまずいんだよ。適当なのは普遍的もしくは一般的。
つまり、たいがいの男がメリットだなと思うものを挙げればいいだけ。
ただし、それを各個人がメリットと思うかどうかは別問題だけど。
結婚のメリットを考える上では、この二段階の手続きを踏まなければならず、かつ、
この二つは厳密に区別しなければならない。

恐らく結婚派は、「たいがいの男がメリットだと思うものを挙げているのに、ここの男はそれを
メリットだと捉えない」と思っており、非婚派は、「そもそもたいがいの男にとってメリットであるとはいえないだろ」と、
「俺にとってそれはメリットとはいえない」の二つを言っているから、議論がかみ合わない。
よって、結婚派は、単に何%の男がそれをメリットと捉えているかだけでなく、どういう男がそれをメリットと
捉えているかを提示すればよい。例えば、>>23のように。
自分の家事がろくに出来ない男にとっては、家事をしてもらえることはメリットになる。
そういう前提条件をつければ、話はある程度スムーズになるだろう。

>>491
>客観的事実は変わらない。ただ客観的事実に対する主観が人それぞれってだけの事。
いや。一概にそうとは言えない。「客観的事実」というのは、まず人間が観測しなければ捉える事はできないが、
人間が観測する以上、なんらかの意志が介在してしまい、それによって事実の観測結果が変わる事になってしまう。

相対主義や、科学哲学における観念論、社会構成主義といった言葉で調べてみるといいかもしれない。
また、少々マニアックだが、理論負荷性なども参考になる。
498バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 12:24:14 ID:nnzz696E
>>493
>懐かしい人って誰ですかw

違ってたら失礼しましたw
文体の感じとか物腰が何となく“ブルー21”ってコテさんに似てるような気がしてw

>>495
>「客観的に見て〜である」っていうのは話し手の主観が入ってるから、実際には客観的じゃないよねw

そりゃ主観を交えた見解なら客観的とはいえないってww
当たり前だけどね(苦笑)ww

>>496
>誰と比べて買ったか負けたかではなく、自分がより幸せになれる決断をする。結婚も独身も、そのための
>選択肢にしか過ぎない。

ホントその通りだ。烈しく同感。 箴言だww
499名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 12:35:15 ID:xUU6ATjK
>>496
現実で負けてる人間でも、ネットでは勝てる可能性がある。
だから負けてる人間ほどメリットを執拗に尋ねるのは、ネット論争の流れとしては不思議じゃない。

現に、学歴スレでも学歴のメリットを執拗に尋ねるのは低学歴のほうなんだろ?

本当に非婚に納得してるなら、結婚のメリットなんか正直どうでも良くね?
500バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 12:41:48 ID:nnzz696E
>>499
正直どうでも良くねーからスレ立ってんだよ。ゴチャゴチャ言うなカスwwwwwww
501名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 12:51:12 ID:HRW69BRu
>>499
>だから負けてる人間ほどメリットを執拗に尋ねるのは、ネット論争の流れとしては不思議じゃない。
だとしても、メリットを尋ねる→負けってのは間違いだし、そもそも何に対して負けているのかが分からん。
なんなの? 勝ち負けって? どうやって判定しているの?

>現に、学歴スレでも学歴のメリットを執拗に尋ねるのは低学歴のほうなんだろ?
それは知らんよ。ただ、学歴のメリットなら明確に答えられるでしょ。
なのに、結婚のメリットは答えられない。
学歴のメリットを尋ねる事と、結婚のメリットを尋ねる事を同一視するのはおかしいだろ。

>本当に非婚に納得してるなら、結婚のメリットなんか正直どうでも良くね?
なんで? より幸せになれる可能性を模索するのは当然でしょ?
もし仮に結婚すれば幸せになれると結論されれば、そのときは結婚に向けて動き出せばいい。
502バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 13:37:15 ID:nnzz696E
>>501
>なんなの? 勝ち負けって? どうやって判定しているの?

判定も何もない。コイツ等の価値観なんだよ。
>>494が迷いなく“子孫を残すこと。”と答えてるようにコイツ等の中ではそれが
疑問など挟む余地のない価値観なのさww
コイツ等の仲間は日本に公称1000万居るらしいが洗脳された奴等は口を揃えたように言うよ。
「子孫を残せない命は負け組」とね(笑)ww

だからコイツ等にしてみれば非婚派の存在や主張など負け惜しみにしか映らんのだろうww
503名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 13:42:54 ID:HRW69BRu
>>502
それおかしくないか?
子孫残せるのが勝ち組だとしたら、結婚したら負け組みだろ。
女一人にしか子供を産ませられないんだから。
だから、そういう人間こそ、むしろ一夫一妻の現行の結婚制度を批判するんじゃないのか?
504バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 13:48:36 ID:nnzz696E
>>503
コピペで悪いが

『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んで粘着するのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww

創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
まともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女などと、
そりゃあ普通の男だったら結婚したいなどと思わんさww

しかし中には『それでもいいから取り敢えず結婚したい』 と結婚したがるバカもいるww
そんなバカがいるうちは、『創価の女』でもなんとか結婚できるのだ。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
バカほど何も考えず取り敢えず右へ倣うから『創価の女』はバカと結婚する事すら出来なくなるww
そして賤業婦人部が事実上支えてる(これはマジ)創価学会という組織は当然衰退する。

結婚出来ない事 =“肩身の狭い事”という世間的な風潮で在り続けてくれないと
真面目に、冗談抜きに創価学会は困るのだ。
だからこそ創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのです(苦笑)ww
505名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 13:53:22 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていないから結婚に不信感を持つんだよ。
506 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/06(日) 13:59:27 ID:nnzz696E
ズボシ突かれるとこの通りであります♪
507名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:01:31 ID:DjwGg5qi
>>494
結婚しなくても子供が作れないわけでないが、女が「責任取れ」と言う。

そこまでして子供を作る必要あるのか?

結婚離れ
508名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:04:02 ID:HRW69BRu
>>504
つまり、子孫残せないと負け組みってのはただの方便なの?
素で言っている奴もいると思うんだけど。
だから、そういう人に、結婚の是非を聞いてみたいんだよね。

>>505
バカだから、結婚に対して何の疑いももてないんだよ。
ま、どっちでもいいんだ。
大事なのは、結婚ってが結局男にとって有利か不利かなのかだろ?
なぜ疑問に思うかなんてことを論じたところで意味はない。
本質を見誤るなよ。
509名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:06:36 ID:DjwGg5qi
>>494
結婚するときも同じ

楽しい時間の共有でお互いの満足が得られる

しかし女は貴重な時間を男によって奪われた「責任取れ」と言う

そこまでして付き合う必要あるのか?

付き合い離れ
510名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:15:12 ID:YtDpn0TJ
結婚ってマジでタチが悪いよなw

メリットはよくわかりませんが、結婚しない人間はダメな人間です。
でも結婚した後に起きたことは自己責任です。

こんなものする奴の気がしれんわwww
511名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:17:46 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていないから結婚に不信感を持つのだ。
この事実への反論は一切ない。
512名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:21:43 ID:10OsuAeg
>>501
メリットを聞くのは、勝ち負けではなく、行動を起こしたかどうかじゃね?
努力をしたかどうか、ともいえるしね

何も得るものがないのに行動をするなんてよっぽどのバカでしょう
行動するからにはなにかしらのメリットがあるのかどうかを気にするのは当然

勝ち負けとは関係ないだろう、そもそも何をもって勝ち負けとするのか、基準はひとつじゃないしな
513名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:24:33 ID:zQVSevuH
>>511
そうだね。ダメな親に育てられたからすぐデキ婚とかしちゃうんだよね。
結婚派は結婚して子供産むしか能が無いんだよね。
514バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 14:25:57 ID:nnzz696E
>>508
>つまり、子孫残せないと負け組みってのはただの方便なの?
>素で言っている奴もいると思うんだけど。


素で言ってるだろう。但し賤業の存在が中心、賤業の存在が前提だ。だから法律婚に
コイツ等は異常に拘る。非嫡出子差別にも反対しない。それどころかコイツ等は差別主義者だ。

まあ、思考停止したバカ達だから、深い考えなどないだろうがww
515名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:26:07 ID:M7hxsVtJ
結婚に不信感を持っている時点で人間失格。
なぜなら、ロクな家庭環境で育ってこなかったからだ。
516名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:27:28 ID:4e1amYgw

結婚もできない男はヒト未満w

哺乳類dであることは認めるがwww
517名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:29:08 ID:M7hxsVtJ
結婚もできないような男は差別されて当然。
なぜならば、ロクな家庭環境に育ってこなかっのだから。
518名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:31:39 ID:YtDpn0TJ
「結婚しない人間はダメ人間です」はもう聞き飽きたw
519名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:32:24 ID:M7hxsVtJ
はっきり言って結婚できないような男は馬鹿。
ロクでもない家庭環境に育った男は馬鹿になる。これ世界の常識。
520名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:40:07 ID:YtDpn0TJ
「ロクでもない家庭環境」で育てられたとしても
それは本人の責任ではあるまい。
子供は親を選べない。運が悪かっただけだ。

だが、その「ロクでもない家庭環境」とやらを作ったのは両親の責任だ。
日本の嫡出子の高さを考えれば、「ロクでもない家庭環境」を
作ったのは結婚した男女ということになる。

自分で自分を否定しているんだから世話ないなwww
521名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:45:44 ID:DjwGg5qi
良い夫の資格があるのは独身を貫き通している人々である。
相手を思いやるあまり結婚できずにいるからだ。
522名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:46:08 ID:HRW69BRu
ID:M7hxsVtJは「ロクでもない家庭環境」ってのをやたらと問題しているが、
その「ロクでもない家庭環境」を作りたくないがために結婚しない、
っていうロジックが理解できないのだろうか。
523名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:46:29 ID:M7hxsVtJ
どんな長文を書いても次のレス番号に書かれる一言で、その長文の意味は無となる。
それが2ちゃん。
よって、アンカーもレスポンス(反応)も必要無し。
自己の思考・思想・思いだけを簡潔に書くだけでよい。他者の書き込みを読む必要も無し。
524名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:47:32 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていないから結婚に不信感を持つのだ。
この事実に反論することはできない。
525名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:51:00 ID:hcDpGQZI
>>509
そういう責任取れって発想がムカつくから女から離れていくんだろうな。
男にだけ責任取れって、じゃあお前はどんな責任取ったんだ?そもそも恋愛して付き合う事って責任取る様な悪い事なのか?
男が無理強いして軟禁したり強姦した訳でもあるまい。責任取って貰いたい程嫌だったなら、付き合わなければ良かったのに。
そんなスタートから男が悪いみたいな立ち位置から始まるのだから、そりゃ身に覚えのない罪の償い生活を好き好んでしたいなんて奴はそうそう居ないわな。
526旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/06(日) 14:54:32 ID:U6OPqYJt
>>350
有無、肝臓を蝕む飲酒や、呼吸器を蝕む葉巻と同様に愚かしき行為である。

>>524
さて、制度上の瑕疵と個人の体験は別物であるが。

>>512
事業参入の前にマーケティングを行う事は当然ですからな。

>>508
結婚せずとも子孫は作れよう。
527名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 14:59:08 ID:HRW69BRu
>>526
>結婚せずとも子孫は作れよう。
そうなんだよね。
だから、「子孫残せない奴は負け組み」って言っている人間からすると、
結婚は本来ならば徹底糾弾しなければならない制度のはずなんだよ。

真の勝ち組は、何人もの女に子供を産ませられた男なんだから、
相手を一人に限定してしまう結婚制度は絶対に受け入れられないはず。
なのに結婚に賛成しているのかが分からん。
528名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:02:02 ID:1qBqrXLm
529名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:04:35 ID:DjwGg5qi
>>525
特に最近嫌なのが、付き合い長くなると
「私はあなたの時間に付き合ってきた」
→「私にはこの付き合った時間があればもっと多くの出会いがあった」
→「当然そうなれば、あなたより恵まれた環境にある人と巡り会えた可能性があった」
→「あなたはその貴重な時間を奪ったのだから、責任取って私と結婚しなければならない」
→「私と結婚するからには私を必ず幸せにしなければならない」
で「責任取って結婚して」ってヤツが多すぎる。
ポジティブシンキングはいいことだけど、
別れたはいいが次のお相手見つからず婚活中とか、
結婚詐欺師にとりつかれ多額の借金とか、暴力男拾っちゃうとか
そういう考え全くないんだもの。どんだけ頭おめでたいんだと・・・
530旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/06(日) 15:06:41 ID:U6OPqYJt
>>527
>>結婚は本来ならば徹底糾弾しなければならない制度のはずなんだよ
何故糾弾の対象に成るのかね?

まぁ、そこそこの能力を持つ雄には一夫一妻制とは不利益な制度ですがな。
531名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:10:52 ID:tyyXv0pu




日曜に糞2ちゃんに長文書いたりする人生は

嫌です。



532名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:12:06 ID:DjwGg5qi
>>531
おまえにはそれを読まない自由がある。
533名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:13:50 ID:tyyXv0pu
>>532
まったく読んでません
読んだことがありません(笑)
534魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/06(日) 15:22:01 ID:ldlSPJvS
むー……、しぼるくんが動かなくなって、何年か振りにうろたえた;
モーターに熱センサーがあるようだ。
しかし一応、予備買っておくかなぁ。

>>533
長文書くほど知能があるまいにw
つーか読む知能も無かったかwww
ゆとり乙w
535魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/06(日) 15:24:56 ID:ldlSPJvS
ああ、仕事に戻る前に一言。 個人的に。

 ペ  ド  は  死  ね  !  !

   糞  虫  が  っ  !  !

あーすっきりしたw
さて仕事しなきゃ;
536名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:27:06 ID:M7hxsVtJ
結婚に不信感を持つ者はロクな家庭に育っていない。
不幸な家庭に育つことによってのみ結婚に不信感を持つ。
幸福な家庭に育つ者に結婚に於ける不信感は無い。
そして、この事実に反論することはできない。
537バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 15:35:09 ID:nnzz696E
>>527
一夫一婦制の結婚制度とは、

*本来DNAを残すべきでないヘタレ無能男

*自立できない依存症無能女

*体の良い労働奴隷が欲しい国家、組織

この三者の為の救済制度だww
人類という種族の未来的、進化的観点から考えれば百害有って一利無し。
538名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:40:31 ID:J1P6BndZ
>>536
それはねーな。大体、今の非婚に影響してんのは親より社会だぜ。
昔と違い結婚はただの貧乏くじ。
ここ2、30年で結婚の意義が急速に亡くなってんのになんと時代錯誤な意見なんだろか。
539名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:41:35 ID:f6a4vl1c
なんだかものすごい結婚原理主義者がいるなw事件でも起こしてニュースに登場しなければいいが
540名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 15:52:54 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていないから結婚に不信感を持つのだ。
この事実に反論することはできない。
541名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:00:39 ID:J1P6BndZ
>>540
ろくな家庭環境に育ってねーから柔軟な考え方の出来ない時代もわからない、
杓子定規で馬鹿な540みたい奴が生まれるんだよな。よく分かるぜ。

542名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:04:18 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭に育っていない人間は結婚にデメリットのみを感じる。
これを否定できる者はいない。
543バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 16:05:50 ID:nnzz696E
キモいのが一人暴れてるが、コイツの価値観は正しく創価学会員の価値観。
見直に創価学会員がいたら試しに聞いてごらんww
間違いなく口を揃えたように言うよ。
「子孫を残せない命は負け組」とね(笑)ww
544名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:12:24 ID:M7hxsVtJ
女ってスッゲェ可愛いなw
545名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:13:58 ID:6DmdFyLw
結婚に否定的な者は(ry
とか人格攻撃に走り出したら終わりだろ
結婚肯定論者の品位が疑われる
546名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:14:55 ID:M7hxsVtJ
ホモにとっては女はライバルなのかな?
547旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/06(日) 16:15:56 ID:U6OPqYJt
>>531
そうかね。

>>534
ほう、モーターを長命化する為の装置であろうか。

>>536
根拠無し。

>>537
男を労働に駆り立てる効果も有りますがな。

>>545
まぁ、その程度なのであろう。
548名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:16:35 ID:M7hxsVtJ
結婚できない奴はバカだ。
549バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 16:16:48 ID:nnzz696E
おっと、あんまし調子に乗ってると伊丹十三監督や東村山市市議会議員の朝木明代さんみたいに殺されちまうww

瀬戸弘幸氏ブログ(東村山市の闇)
http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/c.cgi?id=51991616

よしんば殺されないまでも“騒音おばさん”や創価の逆鱗に触れて
メディアから追放され、芸能界から抹殺された北野誠みたく社会的に抹殺されるかも知れんしなあww
(既に報道メディア、マスゴミ、芸能界は創価の支配下)

取り敢えずこのぐらいにしといてやるか(笑)w

※私バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqYは瀬戸弘幸氏を応援します。
550バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 16:17:31 ID:nnzz696E
1 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/13(土) 21:14:44 ID:OBhZsZ4W
日本映画史上後世まで伝えられるであろう監督を葬った層化の罪は重い
立ち上がれ宮本信子!!

http://www.nikaidou.com/diary/index.html

宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた(?)ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。

ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のCMが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい(笑)
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。
もちろん、法華デブが危険、と気がついている情報担当の賢い人間たちもいるのだが
なにぶん法華デブはどこにでもいるのでうかつに話せないらしい。だがしかし、日本が法華デブに乗っ取られる前に、動いてほしいものである。

【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第三弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/
551名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:17:32 ID:MBwA6A3n
ロクな家庭環境に育っていないから結婚を妄信するのだ。
この事実に反論することはできない。



552名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:19:48 ID:gGKUnaCL
>>548
もうメモ帳でやってくれないか
スレが無駄に消費される
553名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:21:41 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていない奴のみが結婚に不信感を持つ。
この事実に反論できる奴はいるか?
反論があっても何も読んでいないから意味ないけどな。
554名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:36:11 ID:M7hxsVtJ
ロクな家庭環境に育っていない奴のみが結婚に不信感を持つ。
ロクな家庭環境に育っていない奴はバカになる。
よって結婚できない奴はバカだ。
この事実に反論することはできない。
555 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/06(日) 16:37:30 ID:nnzz696E
創価学会の家庭で育つとこういう人間が出来上がります。
556名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:38:17 ID:o8B9+w83
ロクな家庭環境に育っている奴ってどういう人間なのさ
557名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:41:13 ID:HRW69BRu
>>556
それを判断するの難しい。
だが、その逆を判断するのは簡単だ。つまりID:M7hxsVtJのような。
558名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:41:34 ID:MBwA6A3n
結婚しないっていうだけで>>402のような事やってるように思われたり
ホモだと思われたりデメリット派に対するイメージはあっちこっちと
落ち着かずいそがしいな


559名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:44:11 ID:M7hxsVtJ
結婚に不信感を持っている奴の100%がロクな家庭に育っていない奴だ。
幸せな家庭に育った奴は結婚に不信感を持たない。
560名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:47:54 ID:M7hxsVtJ
結婚できない奴はバカだ。
なぜならばバカは不幸な家庭のみで育つからだ。
バカが結婚できないのは当然だ。
561名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:48:40 ID:MBwA6A3n
このスレではさんざんはぐれメタルを見ても楽しめなくなったと言ってる
のだが…原因を探り改善する方がはるかに早いはずなんだがなぁ
562バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/06(日) 16:49:14 ID:nnzz696E
うははははははwwwwwwwwwwwwwwwww
選挙で惨敗、政権与党の座から転がり落ち、自棄になって壊れかけてやがるwwwwww

後は東村山市の闇etc.を日の光の下に引き摺り出して息の根止めるだけだな(笑)ww
563名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:54:23 ID:Kj+q7z8w
亭主元気で留守がいい!  ごめ無理wwww舐めてるの?こいつ
と、なるよ男性も。
メディアを通してこんな侮辱を受けて、妻子を命懸けで守るって気持ちに
なれる男性はマイノリティだと思うなw

>反論があっても何も読んでいないから意味ないけどな。

ならば書き込むなよカスw てめえのマスターベーションなど興味ねえんだよwww
564名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:55:50 ID:tyyXv0pu
エロイよ

山本梓画像スレ
http://www.b-idol.com/read.cgi/bbs/1176608187/l25

565名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 16:56:10 ID:M7hxsVtJ
結婚したくないなどと言っている奴は己の不幸な家庭での育ちのアピールに他ならない。
幸福な家庭で育てば結婚に不信感を持たない。
566名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:03:00 ID:M7hxsVtJ
父親と母親と己の関係が悪かった奴のみが結婚に不信感を持つ。
つまり家庭環境が悪かった奴のみが結婚に不信感を持つのだ。
567旭 ◆VI7sg3/D46 :2009/09/06(日) 17:03:40 ID:U6OPqYJt
>>554
根拠無し。

>>555
成る程なぁ。

568名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:04:57 ID:f6a4vl1c
2009/09/06(日) 13:53:22 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:17:46 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:26:07 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:29:08 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:32:24 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:46:29 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:47:32 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 15:27:06 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 15:52:54 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:04:18 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:12:24 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:14:55 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:16:35 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:21:41 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:36:11 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:44:11 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:47:54 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:56:10 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 17:03:00 ID:M7hxsVtJ

只今19回
569名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:19:58 ID:M7hxsVtJ
父親と母親と己の関係がロクでもない家庭環境だった奴のみが結婚にデメリットを感じる。
570名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:25:58 ID:Kj+q7z8w
2009/09/06(日) 13:53:22 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:17:46 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:26:07 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:29:08 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:32:24 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:46:29 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 14:47:32 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 15:27:06 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 15:52:54 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:04:18 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:12:24 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:14:55 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:16:35 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:21:41 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:36:11 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:44:11 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:47:54 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 16:56:10 ID:M7hxsVtJ
2009/09/06(日) 17:03:00 ID:M7hxsVtJ

只今19回

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:19:58 ID:M7hxsVtJ
父親と母親と己の関係がロクでもない家庭環境だった奴のみが結婚にデメリットを感じる。

これで20回かな?

コイツ同じ事延々とカルト教団のマインドコントロールをするが如く
ほざき散らしてるなw


571名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:26:36 ID:M7hxsVtJ
父親と母親の関係が良好で幸せな家庭環境に育った奴に、結婚にデメリットを感じる奴はいない。
572名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:32:22 ID:1qBqrXLm
ID:M7hxsVtJ
必死だな。
573名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:34:53 ID:OLnYKytB
父親と母親の関係が良好で幸せな家庭環境に育った奴こそ、反対に
結婚して家庭を持つことに憧れを抱くこともあるってことは考えられない?

とマジレスで返してみるw
574名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:35:38 ID:ncM161qg
>>570
そんながんばらなくても必死チェッカーのurlでも貼っときゃいいのに
575名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:38:25 ID:S/MfRb1+
>>537
> 一夫一婦制の結婚制度とは、
> *本来DNAを残すべきでないヘタレ無能男
> *自立できない依存症無能女
> *体の良い労働奴隷が欲しい国家、組織
> この三者の為の救済制度だww

まさに。一夫一妻の結婚制度が自分に有利などと言ってる時点で
弱者といえよう。
576名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:47:25 ID:MgCWfTKK
>>573
たぶんこいつ釣りだと思う
本気ならガチで病院行きのレベル
577名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:48:42 ID:PaiUndpb
>>574
専用ブラウザにはID抽出機能がある。


それはそうと、ID:M7hxsVtJの発言なぞは本当にカルトそのものだな。
考えてみれば、全てのカルトは信者の結婚を推進している訳だ。
その子供は同じくカルト信者になる可能性が高いからな。
しかし上の奴等は結婚しない、一体どういう理屈だ。
578名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 17:49:21 ID:HRW69BRu
>>576
例えつりだとしても、このレベルはちょっとヤバイと思う。
日常生活に軽い支障が出るレベルってところじゃね?
579名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 18:20:13 ID:C+oiAx30
まともな家庭で育つ ⇒ 結婚したがる

この論理には証明が必要だと思う
580名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 18:26:01 ID:lHipHmI0
ID:M7hxsVtJ
本物のきちがいだ。なんというか、薬飲めって感じ?
581名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 19:46:52 ID:YtDpn0TJ
ただ、結婚派にはレベルは大きく違うがこういう奴は多くないか?

全員結婚したがっていると思っている
  ⇒だから、結婚しない=結婚できないになる
結婚はして当然のものだと思っている
  ⇒だから、結婚しない人間はダメな人間になる

程度の差はあれど、上のように思い込んでいる結婚派は多い。
582名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 19:51:54 ID:HRW69BRu
>>581
実に簡潔にまとまっているな。その通りだと思う。
そして皮肉な事に、そういう連中こそが、実は非婚関係スレの一番の原動力だったりする。
583名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 19:55:38 ID:C+oiAx30
まあ頭の弱い人間が沸くとそれなりに活気付くというのは否定しないw
584名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 20:08:18 ID:yxvQDrGm
>>571
で、夫婦仲の悪かった親を持つ嫁と結婚してデメリットを知る。
585名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 20:37:10 ID:UrHnUwMn
>>581
本当の駄目人間ってのは結婚して離婚する奴だよ。
ここの非婚派はおそらく自分は離婚するであろうと言う前提で語っている。
だから結婚しないと。
ある意味賢いな。
結婚しなけりゃ駄目人間っぷりが露呈しないんだから。
586名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 20:39:01 ID:S/MfRb1+
>>585
> 結婚しなけりゃ駄目人間っぷりが露呈しない

結婚でダメ男っぷりを披露してる既婚男は多いなあ。
587名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 20:52:11 ID:clYPjusn
最近では男達の未婚率が上昇して非婚化も普及中の様ですが、男達の非婚系スレに毎日現れて荒らす者が居ます
荒らしは全く根拠も無いレッテルを貼るが、その主張する事に対しての「根拠や情報入手元」や「その証明」を求めても
主張者本人の主観が主体の脳内妄想や屁理屈しか返さない事からも、明らかに女脳で婚渇の喪女だと判るこの荒らしですが
粘着荒らしの目的はスレ潰しです ←スレを潰しても婚渇喪女順番が廻って来て結婚出来る訳でもないのにな(笑)
ID:M7hxsVtJの様に朝から晩まで毎日必死に荒らす様子は傍から見ても見苦しい

毎日スレに粘着してキモいレスやキモいAAを連投して貼り付ける様な荒らしをする真性の精神異常者がなぜ生まれたのか?
なんでグロ系リンクやブラクラやウイルスへのリンクを貼るという陰険で卑劣な事をする鬼畜で卑怯な子供に育つのか?
この様な粘着荒らしが毎日24時間張り付いて悪さをする要因はなぜか?

それは、親が子供の教育を失敗したのが原因です
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは、親が子供を作ってしまったのが原因です
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは、親となる男女が結婚してしまったのが原因です
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

その証明は「荒らしの存在」によって示されています

子供の人格形成は出産直後から3歳位迄に完成する様です
人格形成の過程で真面目な人と電子掲示板荒らしをする様な不真面目な人に分かれます

もし子供を作ったら「電子掲示板を荒らす」という迷惑行為をする様な者になる可能性はゼロではない
その不真面目の人間の中から詐欺師や薬物犯や放火犯や強盗や殺人や轢き逃げ殺人等の事件の犯人が生まれた
子供の躾すら出来ないDQN化した既婚者達が増え続けた結果です
親はそのとき予想GUYでしたとか言い訳をするのかな?

結婚も同棲もしないで子供すら作らせないで、このまま独身生活を続けるとこの様な心配は無用です
これなら2ちゃんの荒らしや重大犯罪を起こす子供は世に生まれない
結婚せずに子供も作らない方が一番の安全策なのは「荒らしの存在とその行為」が証明しくれていますよ

やはり男達は絶対に結婚するべきではないのです
588名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 20:54:35 ID:grXR2Yf2
589名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 21:01:09 ID:UPPkbaqa
>>585
ここの結婚派はおそらく自分は離婚しないであろうと言う前提で語っている。
だから結婚するんだと。
ある意味賢いな。
離婚するまでは駄目人間っぷりが露呈しないんだから。
590これを男達に知られると女が発狂する資料:2009/09/06(日) 21:05:29 ID:HaE1It3H
3割以上が“経験あり”今どきの女子たちの浮気の実態 http://news.livedoor.com/article/detail/4330142/

付き合っているカップルを何かと悩ませるのが“浮気”問題。
もちろん、そんなこととは無縁の幸せなカップルもいますが…。
一度その問題が浮上してくると、なかなか簡単には収束してくれないもの。
とは言え“浮気”と言えば、男性のイメージがありますが、果たして今どきの女子たちにとっても本当にそうなのでしょうか?
アンケート調査を実施しました。

今回もスタイルウォーカー社「女子の法則」の協力を得て10代〜20代の約2000人の女子たちを対象にアンケート調査を実施。
“浮気をしたことがある?”気になる結果はこちら。

第1位は「ない」(54%)。半数以上の女子たちは潔白(?)でした。
「したことないけど、今の状況だとやってやりたいっ」「しないけど、たまに妄想したりする」
「どこからが浮気なんかわからんけど」「迷ったことはある」「浮気じゃなくて、本気になると思うから…」

そして、第2位は「過去にある」(23%)。過去にあれば、未来にもあるかも知れない訳で…。
「なんか、癖らしいです…」「1回だけ」「色々とね…」「彼氏がいるのに他の男の人と飲みに行った事がある」
「むしろ誰が本命か分からなかった…」「付き合ってた人とはその後自然消滅したから、浮気とは言えないと思うけど…」
「自分的には浮気じゃなかったけど、彼氏には浮気だったらしく」「若気のイタリってやつ」「運命だったと思う」

続いて、第3位は「意図的ではないが、二股になってしまった」(9%)。複雑な状況だったのでしょう。
「彼氏がいるのに告白を断リきれなかった」「微妙に新旧かぶってた時期がある」「色々と複雑なんです」
「彼氏がいるのに、他の人を好きになっちゃったり」「今の彼氏と付き合いだした時にその前の彼氏と…」

第4位は「今している」(4%)。まさに現場の生の声です。
「メンタル的にそんな時期で…」「ヤバすぎです」「しかも二人。やばい早く清算しないと」
「彼氏とうまくいってなくて、相談のってもらってるうちに」「浮気というかかなり本気です」

ある程度は予測していたが表面化しただけでも3割以上とは驚きの結果です
男達は絶対に恋愛も結婚もするべきではないと言えます
591名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:01:55 ID:UrHnUwMn
>>589
能力の差だな。
このスレで離婚経験者はバカイチくらいだろ。
離婚前提で語る方々には結婚はオススメ出来ないよ。
君らには荷が重い。
紙の無駄だから止めといた方がいい。
592名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:03:16 ID:HRW69BRu
>>591
では、離婚している人間は離婚前提で結婚したの?
593名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:07:27 ID:UrHnUwMn
>>592
いいや、離婚した奴は駄目人間なだけ。
離婚前提で語る奴は結婚する前から自分は駄目人間です、と言ってるようなもん。
あ、あくまで結婚に関してね。
594名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:09:14 ID:+wwbN494
女はこういうこと聞くだけでキレるだろ
自分にメリットがないと言われてるようなものだから
595名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:10:02 ID:YtDpn0TJ
「自分の能力がないから責任が発生するようなことはしない」と判断する人間は賢い人間である。
596名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:30:17 ID:MBwA6A3n
>離婚前提で語る奴は結婚する前から自分は駄目人間です、と言ってるようなもん。
離婚前提で話すじゃなく離婚経験者は男女駄目人間って言いたいのじゃないのか?
597名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:42:24 ID:UrHnUwMn
>>596
てか、離婚という不確定要素でしか結婚を否定出来てないしな。
つまり離婚以前で、結婚したら確実に発生するメリットを凌駕するデメリットって何?って話し。
リスクじゃないよ、確実に発生するデメリット。
598名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 22:48:32 ID:YtDpn0TJ
>>597
話がおかしくなっているぞ。
結婚は任意なのだから、メリットが先にあって初めてするかしないかの話になる。
その前にデメリットの話をする方がお門違い。

まあ、とりあえずデメリットは相互扶助の義務と貞操の義務を負うというので十分だろ。
599名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:17:59 ID:xUU6ATjK
>>598
「メリットがなくても結婚する」というバツイチみたいなのもいるぞ?
「好きな女の望みを叶えてやりたい」との事ですが。
600名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:21:03 ID:xUU6ATjK
>>598
あと、お互いに納得してるなら相互扶助も貞操義務もないから、「確実に発生する
デメリット」とは言えませんな。
601名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:21:49 ID:YtDpn0TJ
>>599
「女の望みを叶えてやりたい」という本人の願望を満たすのだから
「主観的に」メリットがあるのだろう。
「客観的に」メリットがあるかないかとは別の話だ。
602名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:24:47 ID:YtDpn0TJ
>>600
詭弁になってきているが、まあ、その理屈に付き合うなら
「確実に発生するメリット」もないので、結婚する理由はないということになるな。

任意なので理由がなければしないのが通常の考え方だ。
603名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:28:11 ID:UHxggzwK
おまいらGoogleで「死んで欲しい」って検索してみろ
面白いもんが見れるぞwwwwwwwwww




上の予測ワード一覧怖すぎwwwwww
604名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/06(日) 23:41:19 ID:YtDpn0TJ
>>603
「殺したい」だとスポンサーリンクがおもしろいおw
605名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 00:10:43 ID:sbZS5Gku
どうも結婚派は結婚を義務か何かだと思っている節があるよなぁ。
結婚は任意なんだから離婚も任意。
離婚した方が幸せだと思うなら離婚すればいい。
そこに第三者がダメ人間だとか口を挟む理由は無い。
606名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 00:33:12 ID:5WSpfuxG
>>605
そうじゃなくて、「結婚して離婚してない自分が優れている」と
思っているのだろう。そういうことに立脚するような人もいる
ということさ。

私は改善するほうが好みだけどな。成功者がそうしてるし。
607名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 00:34:38 ID:GUUi78V3
改善≠結婚
608名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 00:36:14 ID:5WSpfuxG
>>607
結婚も離婚も、改善の手段の1つさ。
もちろん結婚以外の方法で改善してもいい。

現状が不満なのに愚図愚図してるのは好かん。
609名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 00:56:37 ID:sbZS5Gku
個人的には現状に不満は全く無いんだが、
結婚しない奴は云々、いつ結婚するんだ?等々
自分にはどうしようもできない外野がうるさい。

放っておけば話は済むと思っていたんだが、
今度は独身税やら何やらわけのわからんことを
言い出す奴が出てくる始末。

のほほんとのらりくらり生きていきたいだけなんだが、
うまくいかないものですなw
610名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 01:07:05 ID:M9QLAtSg
まあ必要経費じゃあないか? >独身税
女一人50年・ガキ一匹22年養うのに比べりゃ安いもんさ。
払った分が無産市民どもの生活費に当てられるとしてもね。

今は分を忘れて高望みしてる連中も、いずれ気がつくときが来るでしょw
611名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 01:13:06 ID:wabQt7hs
独身税とるにしても、どういう名目で取るのかね。
独身の奴は年収が低いとか、年収が低いから独身だとか言ってるわけでしょ。
結婚はの連中は。
612名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 01:47:24 ID:HIgZ8PuH
社会的システムの話題なのだから必要だろw
個人的に利用してもしなくても

分かりやすい例なら
ブライダル業界に投資してみようと思ったとき
結婚システムのリスクリワードをみんながどう考えているか?
は重要な情報になるw

>>481
J.M.Keynes は最も尊敬する経済学者のひとり
まあ個人的には
特に経済学のどの流派でもないのだがw
613名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 02:39:23 ID:YoMGVveT
専業になり夫に寄生したい女は知らんが、そうじゃない女にとっても結婚にはメリットよりデメリットのが多いわな。
妻だけが仕事も家事も育児も全部やってられっかっての。挙げ句の果ては大人のはずの夫の世話まで。
独身のがよっぽどマシだね
614名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 03:13:18 ID:Ft247p79
3歳の娘二人の父親です。
確かに育児は大変ですが、役割分担できる配偶者を選び間違えなければOKでは?
お互いに受忍限度と学習能力を高めるあうしかないでしょうね…
パワーゲームのみに終始しても不毛なだけみたいですし…
615名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 06:22:53 ID:h3OaF8WN
政治家でもメジャーなスポーツ選手でも有名芸能人等々でも、成功している人間は
今でもせっせと結婚している。
彼らは結婚に対して、メリットの方が大と判断したんだろうな…。
616名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 06:25:09 ID:cjqd+AJE
一蓮托生
617バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 06:41:49 ID:AD7+OoVz
>>613
お前、ダンナとのSexに満足してないだろ?ww
618名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 07:08:46 ID:41HqrRcr
>>613
その通りだな。
女も社会に出る事を半ば強制され、しかも従来通りの家事・育児等も求められている。
当然両立等出来る訳がない、つまりどちらかは諦めるしかない、もしくは結婚自体をな。

>>615
相手が文句を言わないだけの収入があり、つまり慎重に女を選ぶ必要のない男は従来通り結婚すればいいだろう。
つまる所…家事が駄目なら家政婦、育児が駄目ならベビーシッター、
性格が駄目なら別居と柔軟な対応が出来るのだからな。
普通の男は家政婦など雇うぐらいならその女と暮らす事をさっさと投げ出す。
俺も同じ意見だ、イチローの年収の15%程度の資産しかない俺には女を養う余裕なぞない。
619名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 07:11:38 ID:wQn5w5TN
>>617
非婚派男性に対して「お前モテないんだろw」とかいうバカ女と同じだなアンタ。
620バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 07:52:21 ID:AD7+OoVz
>>619
全然違うねw
621バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 08:01:09 ID:AD7+OoVz
>>619
バカ女の非婚派男性に対して「お前モテないんだろw」は願望も入った思い込みによる
決めつけに過ぎないが、
>>613は明らかに既婚女の愚痴だ。一緒のワケがねーだろが低脳がww
622名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 08:18:59 ID:D0JUBcld
>>603-604
ちょww見たぞ…父親、夫…つまり
男性に死んで欲しいって…

>>611
大義名分のようなの必要だよな…仕事の波にのってる人は
いいが社会的に弱い新人…新社会人とかには
場合によっては厳しいかもな

ほら>>613を見よ…結婚派よ
家事をメリットとして上げたが
それを否定してるだろうが!
女のメリットは法の後押し受けてるにもかかわらずだ…
>妻だけが仕事も家事も育児も全部やってられっかっての
産む性だから育児あるいは出産は必然的に付属する
そして出産が付属するなら育児もやった方が合理的だったんじゃないかね?
その時仕事空けたりするのだから…男性のようにいくわけがない

>>618
>女も社会に出る事を半ば強制され
あれ?そうだっけ?女自身が仕事したいって言ったんじゃなかったっけ?
お金もっとほしいってさ
623ネカマ:2009/09/07(月) 09:27:53 ID:cjqd+AJE
>>622
私は専業になりたい女なので結婚はメリットですわよ。
624名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 09:32:43 ID:YoMGVveT
>>621
張り切って草生やしてるところ申し訳ありませんが、私は既婚ではございません。
周囲のまともな仕事を持っている既婚女性の苦労話をよく聞くのでね、とりあえず仕事第一なので結婚には消極的な訳です。
625バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 09:38:21 ID:AD7+OoVz
>>624
別に張り切ってないけどね(笑)ww
626名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 09:40:56 ID:D0JUBcld
>>624
女という事は否定しないんだな
627名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 09:47:23 ID:M9QLAtSg
良いことじゃないか。
碌に稼がず寄生する女が多い昨今貴重な人種だ。
そのまま我道を邁進されたし。
628バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 09:51:24 ID:AD7+OoVz
>>624
既婚じゃなくても代弁してんだ、一緒だよ。
アンタの周りの奥さん方は、不服で不本意な結婚を妥協でしときながら愚痴垂らしてんだよ。
みっともねーからアンタは止めときなよ(笑)ww
629バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 09:57:33 ID:AD7+OoVz
話は変わりますが、
世の男性の皆さん。取り敢えず、“プロポーズ”これ、もう止めませんか?
男は本来プロポーズする立場ではないんです。

プロポーズする立場にあるのは本来女なんです。
で、「何で女の私からプロポーズしなきゃいけないのよ?」いえ、しなくていいです。
こんな考えの女はすべて“糞”です。その上相手の男より自分を高見に置いてます。
ホントに惚れてれば男も女もその様な事は言いません。ホントに惚れてれば
そんなプライドを優先させたりしません。本当の恋は形振り構わぬものです。
つまり自分からプロポーズしないという事で、性根の腐った女、本当に自分に惚れてない女、
この二つを篩に架ける事が出来るのです。

取り敢えず、男から“プロポーズ”これ、もう止めましょうww
630鍋釜:2009/09/07(月) 10:01:07 ID:cjqd+AJE
>>627
夫:妻 = ヨネックス : 石川 遼
意味わかるよな?
631名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 11:29:52 ID:twWxMJZ/
バツイチさん
古くない? 今時プロポーズする男なんてほとんどいないでしょ?
みんな数年付き合ってそろそろみないな感じでしょ
あらためてプロポーズするなんて今の時代ないでしょ
芸能人は記者会見用にコメントとして必要だろうけどね
632名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:10:34 ID:elWZE1T/
>>613
だから何。
そう思うなら結婚しなけりゃいい話しだよ。
なにをわざわざ書き込む。
どうでもいいんだよ、お前の個人的思想は。
ブログにでも書いてろよW
633バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 12:15:08 ID:AD7+OoVz
>>631
良い傾向だから、これをより一層強化し、堅固なものとする為のキャンペーンだよ(笑)ww
634名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:23:44 ID:elWZE1T/
ここの婚否どもは一生懸命屁理屈こねて結婚を否定してるが、
婚派にしてみりゃ、じゃあしなきゃいいじゃんの一言で片付くW
哀れよのうW
635バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 12:24:21 ID:AD7+OoVz
>>631
>みんな数年付き合ってそろそろ

で、その後に男から「籍入れようか?」「結婚しようか?」と続くわけだよな?

それが要らないのww
636バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 12:31:07 ID:AD7+OoVz
>>634
まあまあ、心配しないでも非婚派は程なくminorityじゃなくなるからww

そうなればこういった啓蒙スレの役目は終わりだ。それまでの辛抱だよ♪
637名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:35:40 ID:D0JUBcld
>>634
結婚したがらないスレに結婚メリット派がわくからこのスレ立った気がするんだが…?
638名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:39:20 ID:8pNzQzEq
中出し一瞬後悔一生だっけ?
639名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:56:37 ID:elWZE1T/
>>637
スレタイ読める?
640名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:57:33 ID:D0JUBcld
>>639
読めるが?
641名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 12:57:59 ID:qg1RO0uB
啓蒙ってほど上段から振りかぶって言うような内容ではないと思うが、俺は非婚派。

女なんて紙とJPEGがあれば事足りる。
→ラブプラスがあればそれでok ※NEW!!

結局ね、痛い目見るのが嫌なわけよ。
俺みたいなキモオタブサイクは。
告白するだけで「キモイ」って言われる男の惨め(みじめ)な感情なんて>>634みたいな奴にはきっとわからんだろうし。

結婚しないんじゃなくてできないんだろ?→まぁ、そのとおり
モテナインダロ(嘲笑→うん、そのとおり。

で、俺の懐の具合とか資産とか見て「お付き合い」を算段されるのもいい加減嫌なので。こちらからお断りいたす。
ホント、一体何のメリットがあるってのさ。
これだけ、世の中やらマスゴミやら大衆紙やらからいじめられりゃ女性不信になろうというもんだ。

642名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 13:00:39 ID:D0JUBcld
結婚したがらないスレに結婚メリット派がわくからこのスレ立った気がするんだが…?
「じゃあメリットは何?」ってな

643名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 13:45:36 ID:elWZE1T/
>>642
で、そのスレにお前らがわいている。
巣に帰ればいいじゃん。
644名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 13:48:41 ID:D0JUBcld
>>643
わいてるというかメリットは何?ってまってるの間違いだろ
645名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:16:37 ID:elWZE1T/
>>644
待っているってW
散々結婚した人間が思うメリット出てるじゃん。
結婚してない奴が思い込みで否定しても意味ないよW
現実と空想ってやつ。
646名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:25:42 ID:D0JUBcld
>>645
え?どれのこと?
647名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:30:54 ID:lTz9yc71
>>641
たまに「自分の金当てに寄ってくる女ウザい」
という奴が現れるが
自分の懐事情をペラペラ喋ってるの?
なんか状況がイマイチ理解出来ないんだけど
648名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:35:15 ID:nenDAri2
メリットはある。独りだと風邪引いて寝込んでるとき心細いもの。
たとえ不治の病に罹ってとしても連れ添いが居てくれるのと、そうでないのとでは全く違うと思う
649名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:35:35 ID:KCYG4U2x
結婚するメリット

男の場合
1.一人の女を独占できる
2.親になることができる

女の場合
1.一人の男を独占できる
2.男の収入を独占できる場合がある
3.両親のいる子供の親になることができる

女は結婚しなくても親になれるが、男は結婚しないと普通は親になれない。
単なる遺伝上の親じゃなくて、親子関係という意味での親ね。

子供を作る予定がなければ、一人の女を独占できるということくらいしかメリットはない
650名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:36:40 ID:nenDAri2
要するに金では絶対に買えない、愛情を注いでくれる場合があるんだよ
651名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:38:26 ID:nenDAri2
自分が愛している女性がこしらえてくれた手料理を頂けたなら、これに優る幸せはない
652名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 14:56:19 ID:4TYyIpMn
>>651

どれも結婚してなくても手に入るな。

他には?
653名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 15:26:11 ID:sQvA9mC1
デメリット10に対してメリットも1くらいはあるって話は良く聞くよな
男性が結婚する場合
654バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 15:51:45 ID:AD7+OoVz
>>649
>結婚するメリット

>男の場合
1.一人の女を独占できる

独占したくなる女がいても結婚で心を縛る事は不可能

>2.親になることができる

結婚しなくても親にはなれるのでこれも却下

>>650
>要するに金では絶対に買えない、愛情を注いでくれる場合があるんだよ

要するに金では絶対に買えない、愛情を注いでくれる女がいる場合に限りの
メリットなんだよ、男の場合全てが(笑)

女にあって男にない結婚のメリットとは、つまり、法の後押し=客観的メリット。



結局これが結論かもなww
655名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 15:55:41 ID:lTz9yc71
>>652
手には入るけど妻と彼女では
意味が違うって事じゃないかい?
656名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:28:56 ID:elWZE1T/
>>646
ちょっとは過去レスでも読めば?
657バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 16:31:00 ID:AD7+OoVz
>>655
そりゃ確かに違うなww 同棲してる間は甲斐甲斐しく家事もやり、控えめで貞淑だった女が
法律婚という保証を得た途端、それまで正座してたのが胡座に変わるんだよなww
胡座かきながらの料理は確かにひと味違うだろww
解る解るwwwwwwwwwwww
658名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:34:03 ID:lTz9yc71
>>657
そういった話はあまり聞いた事がありませんね
アナタの奥さんの話ですか?
659名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:40:46 ID:8pNzQzEq
>>658
よくある話だろ。
法律は女に甘く出来てるんだ
それを盾に調子に乗るなんて日常茶飯事。
結婚したとたんに肉体関係が無くなった
なんてよくある話、無理に迫ればDVになるし
離婚の際は女のほうが親権取りやすいし
慰謝料、養育費もふんだくられる。
660バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 16:41:24 ID:AD7+OoVz
>>658
それはアナタが今まで聞かなかっただけです。
661名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:44:54 ID:elWZE1T/
>>659
テレビの見すぎだよあんた
662名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:45:07 ID:lTz9yc71
>>659
だからどの程度の割合でよくある話だと言うのですか?
少なくともオレは聞いたことも無いので
教えて下さい
663名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:49:06 ID:lTz9yc71
>>660
まあそうかも知れんが
オレの周りは同棲してた奴、結構多かったんだよ
でも料理や家事をしない女は同棲の時点で大してしていないぞ
結婚を機に豹変するなんて聞いたこと無いんだよ
664バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 16:51:58 ID:AD7+OoVz
>>662
全ての女が法の後ろ盾を持っているという点に於いては同じなのだよ。
例えどれだけ信義の人であったとしてもだ。
665名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:54:27 ID:D0JUBcld
>>656
みてたけどどれがそうなのか?わからないんだが?
例えば>>649にしてもメリットに見えない
女側が我まま言いすぎた結果でね
>>613に対する>>622でもわかる通り
>>622
例えば
男にとって結婚することのメリットって何?
とする質問に対して
つ家事をしてくれるのがメリット
とあげる人に言った事だが…
女自身がそれを嫌だと思ってるなら
結婚のメリットとしてあげると
飯炊きババァじゃないだのアンタのママじゃない等
邪険に扱われて離婚されてしまうぞ?結婚のメリットになりえないぞ
という意味でもある
>>649
>男の場合
>1.一人の女を独占できる
>2.親になることができる
これも同じく束縛が嫌だの言ってる女のおかげでメリットに見えない
(しかも法律相談所かなんだかで束縛は離婚の理由になりえますって言ってた
気がする)

結局
>女にあって男にない結婚のメリットとは、つまり、法の後押し=客観的メリット。
↑これなんだよな…
666名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 16:55:09 ID:sQvA9mC1
亭主元気で留守がいい!
要するに金だけ家計に入れてくれば、私それでスイーツするから宜しくねっ
こういう事言ってるんじゃないのかな?

男性が結婚したいと思うのかな? どこかで頭ぶつけたりしたら解らんが
667名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 17:43:05 ID:DnVoADlA
個々の価値観以外の部分でメリットなんて無いのは分かりきってるだろうがjk。
分かりきった上で、それでも踏み切る必要があった・踏み切らねばならなかった一昔前に比べて、
その必要性がなくなったが故の非婚増大じゃないのか?

結婚が怖くなった・女が怖くなったヘタレな男どもに文句言う前に、
>>666のレスにある「亭主元気で留守がいい!」ってこのあたりだけを、
各メディアの内外で主張し続けた馬鹿どもになんか言えって思うんだがね。

「結婚のメリットはなに?」って議題で話してる奴ら相手に、突然沸いてきたのはお前のほうだID:elWZE1T/
「そんなにいやならしなきゃいいじゃんwwwww」と席に割り込んで
「過去スレよめ」と住人ぶり
「テレビの見すぎw」と自分勝手に断じてるお前の見苦しさよ。


668バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 18:18:43 ID:AD7+OoVz
>>663

283 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2009/08/06(木) 01:49:51 ID:DvJ4ABxP
32歳男性です。結婚半年目です。妻とは付き合って半年で結婚しました。
妻とは職場の同僚女性の紹介で知り合いました。本当は同僚女性が好きだったのですが、彼女は職場の先輩と結婚してしまい、その前祝いの飲み会で「彼女いないから、友達紹介して」と頼んだのが妻と知り合うきっかけでした。
後で聞いたのですが、妻とは高校時代の友人だったけどそれほど親しくはなかった、別の友達に会社で彼女がいない人がいると話したら妻が名乗りを上げて来たので紹介した、ということでした。

妻は交際中は大人しく優しい人でした。私は父を10年前に亡くし、妹は遠くに嫁いだので、今は母と2人暮らしです。なので「将来母と同居してくれる人がいい」と結婚前に伝えました。
その時は妻は「もちろん」と言いました。母に紹介した時も花束をくれたりと気を使ってくれ、結婚前は手料理なども作ってくれました。

ところが結婚して1ヶ月もしない内に、料理や掃除を一切しなくなりました。結婚前は派遣社員だったそうですが、結婚前に仕事も勝手に辞めてしまいました。私の給料で充分生活はできるので気にしませんでしたが、専業主婦なのに家事を一切しません。
私は帰りが遅いことが多いのですが、自分は友人や妹と外食し、私には出来合いの惣菜を用意してます。朝も起きず、当然朝食の用意も見送りもありません。
月8万円の生活費を渡していますが、3ヶ月もしない内に「足りない」と言って来ました。光熱費は銀行引き落としなので、生活費は食費と雑費のみです。

私の実家にも行きたがらず、正月も「一人で帰れば」と言われ一人で実家に帰りました。妻は自分の実家に帰っています。「結婚前と随分変わったね」と妻に言うと「女は結婚するまでが勝負。結婚後まで猫を被る必要はないもの」と言われました。

私は騙されて結婚したのでしょうか?
669名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 18:24:22 ID:lTz9yc71
>>668
この人は同棲してないじゃん
同棲を経てからの結婚の話でしょ?

670バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 18:25:39 ID:AD7+OoVz
まあ、俺の主観としての結婚のメリットはこんなイメージだww

http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/?mode=m&no=56
671バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 18:41:26 ID:AD7+OoVz
>>669
同棲しててもしてなくても本性まで見抜けんよ(苦笑)ww
そもそもそんな事は重要な論点ではない。

【女の豹変について】
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/?mode=m&no=60
672魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/07(月) 18:48:33 ID:7e0PGYhO
間違った料理など、どれだけ作れても自慢にならんな。
世の中には中身の無い糞みたいな食事を食わされて感動している馬鹿な男達が多過ぎる。
無論、その真実を見抜けないから病気になる。
同情などせんな。 屑は死ぬべきだしな。

……なるほど、そういった意味では「女は料理など出来る必要は無い」と公言している私に雌豚が寄って来るのも解るな。
掃除機は高性能、全自動洗濯乾燥器、アイロンは他人にさせない、料理は自前……奴等から見れば自分がする仕事が無くて済むからな。
ただ、雌豚達は「女を必要としない生活環境である」という真実を理解出来ないもんなぁw
知能が低いから考えられないんだろうなぁw
自分達の存在無くして男達が生活していける筈が無い、とか妄想してそうだwww
無様無様www
673名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 18:56:24 ID:ze1zflFO
いや、でも
生活保護は嫌だって本人も言っていたし。
674名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 18:57:59 ID:lTz9yc71
>>671
やっぱり自分の嫁の話かよw
ご愁傷様でした
ちなみに同棲の話を持ち出してきたのはアンタだろ?

そもそも、たかが二年で人間の本性が解ると思ってる時点でおかしい

女が豹変したんじゃない、単に男が騙されてただけの話

自分のマヌケさを認めたくない男の言い訳
675名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:01:19 ID:ze1zflFO
いや、でも
また付き合って欲しいって電話かかってくるかも?
676名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:02:14 ID:biSTK9ey
>>674
でっていう。
結局こんなスレッドまでやって来て何が言いたいの、お前?
677名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:03:08 ID:TtyaPq93
wwww
678バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 19:07:51 ID:AD7+OoVz
まあ、一つ言えるのは、女って生き物は決して優しい生き物ではないという事だ。
女の優しさが向けられるのは、自分の子供と、自分にとって本当に大切な者、そして自分ww
この三つのカテゴリーから外れる者に対して女は男より無関心で、時に冷酷だ。

これは決して女を貶しているわけでも叩いているわけでもなく、事実を述べてるだけ。
根拠は俺の論理的主観ww
679名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:09:17 ID:lTz9yc71
>>676
オマエこそわざわざそんなレスして何が言いたいの?
680バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 19:14:48 ID:AD7+OoVz
>>674
>女が豹変したんじゃない、単に男が騙されてただけの話

騙された男から見ると女が豹変したように見えるだけの話なんだが・・・
アンタ相当頭悪そうだね(苦笑)ww
681名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:22:46 ID:biSTK9ey
>>679
「お前らが喋ってる内容は*俺の経験や聞いた話からすると*おかしい」
こういった趣旨しか読み取れないよと。
で、おまえがおかしいと思ってる、ご感想なんか聞いたってしょうがないのよ。
こんなスレ溜まり場にしてるような奴からすれば。

スレタイ読んで出直せ。なにしにきてんだおまえ?

スレタイ「男にとって結婚することのメリットって何?」
682名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:27:09 ID:lTz9yc71
>>680
だから「女に騙されてマヌケですね」
と言ってるだけなんですよ

自分の嫁が豹変したようにみえた話を
女全般がそうであるかのように
置き換えるからおかしくなるんだよ
683バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 19:30:31 ID:AD7+OoVz
女にあって男にない結婚のメリットとは、つまり、法の後押し=客観的メリット。

男にとっての客観的メリット = な し



結局これが結論かもなww
684名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:36:47 ID:HYnFG0PT
民主党の看板を掲げていれば選挙に勝てるから、或いは自民党に枠が
ないからという消極的な理由で民主党にいる議員もいてるでしょうし、
政界再編で何とか小沢&鳩山民主の独走態勢にならないよう願いたいです。

小沢にハブられた一派が離党するとか、新党を立ち上げるとか・・・、ね。

鳩山内閣発足後、何か失態を犯して多くの国民の支持をなくしたその時、
世論の後押しを受けたということで検察が動いてくれるシナリオも
あり得ると思います。
685名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 19:38:08 ID:lTz9yc71
>>681
元々オレにレスしてきたのはバツイチだが?
語ってる根本はメリットの事だし

オマエこそ一体何がしたくてここにいるの?
メリットについて語る事が無いならどっかいけば?
あるなら書けば?
オレはレスしませんので
686バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 20:07:59 ID:AD7+OoVz
>>685
同棲に変に拘ってるが、

>>655
そりゃ確かに違うなww 付き合ってる間は甲斐甲斐しく家事もやり、控えめで貞淑だった女が
法律婚という保証を得た途端、それまで正座してたのが胡座に変わるんだよなww
胡座かきながらの料理は確かにひと味違うだろww
解る解るwwwwwwwwwwww


↑↑↑↑↑
如何にお前が頭の悪い論点のズレた事言ってるか、これで全然問題も違和感も無いって事で判らんか?ww
687名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 20:30:47 ID:sbZS5Gku
結婚派が挙げるメリットは、同棲で十分満たされるのが多すぎ。
婚姻届を出して初めて得ることができるメリットはないのかね?
688バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 20:31:21 ID:AD7+OoVz
>>685
そもそも俺のレスの論点は結婚に関しての法的後ろ盾の有無であり、それは
メリット、デメリットに直接関係する、というより客観的メリットはそれで決まると言ってもいい。

つまりお前のやってる事は 論点ズラし って事だ。

解るか?
689名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 20:43:32 ID:cjqd+AJE
中出しは本能だからな。
中出しするならケジメをつけるべきだわ。
690名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:10:54 ID:lTz9yc71
>>686
「オマエが」同棲の話をし始めたんだろうが
何言ってんだ一体
691名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:13:08 ID:4TYyIpMn
>>685

ところで俺は652なのだが、

>>>652
>手には入るけど妻と彼女では
>意味が違うって事じゃないかい?

の「意味が違う」をもう少しわかりやすく
説明してくれないか?

結婚しなくちゃ提供できない。
彼女や同棲相手では到底かなわない「何か」
とはなんなのかね?
692名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:14:55 ID:M9QLAtSg
つ「離婚する権利」

結婚以外では絶対に入手不可能なシロモノよ。
693バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 21:23:13 ID:AD7+OoVz
>>690
もういいよ(苦笑)ww
694名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:25:39 ID:lTz9yc71
>>687
バツイチにも言われてるが
別に同棲に拘ってる訳じゃないけど
非婚派はすぐ「同棲で得られる」
というが現実問題として可能なのか?
という事を無視してないか?
全く不可能だとは言わないが
殆どの女が同棲は結婚の前段階と捉えてると思うぞ
メリットの内容が同じでも「一生」と「一時的」では意味が違わないか?
これが同じだというなら休日に1日だけ彼女に家事やってもらっただけでも同じになってしまう
695名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:27:45 ID:lTz9yc71
>>693
オレももう結構ですよ
初めて意見があいましたねw
696名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:36:10 ID:sbZS5Gku
>>694
可能だろ。不可能な理由が無い。
自分と一緒にいるより役所に紙切れ出す方が大事と言う女なら
別れて正解だろw
697名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:41:48 ID:ZT02ifLP
>>696
女からすれば「役所に紙切れ出す」ことが最大の関心事であって
それ以外はぶっちゃけどうでもいい
698名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:45:22 ID:5WSpfuxG
>>697
というわけで、愛情とかいうメリットが嘘だとバレるわけですね。
699名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:47:49 ID:4TYyIpMn
>>694
話をそらすなよ。

そもそも結婚が「一生」なんてただの幻想。
彼女や同棲は「一時的」としたいようだが、
現代のように離婚率が高い社会では、継続的
な意味合いで「結婚」と「彼女・同棲」の
間にさほどの時間的違いは意味を成さない。

第一、俺の652の書き込みは651の意見である
「看病」や「手料理」において愛情を受ける
事があるという書き込みに対してのもの。
結婚関係が続いていようと「愛情」がなければ
無意味だし、愛情がある状態での関係であれば、
「彼女・同棲」も全くの同条件となる。

それを踏まえた上で、結婚じゃないと得られない
「何か」を説明して頂きたい。
700名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:50:18 ID:ZT02ifLP
>>698
当たり前でしょ
っていうか誰が愛情がメリットなんて寝言言ってんの???wwwwwww
701名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 21:59:28 ID:D0JUBcld
男にとって結婚することのメリットって何?
Aありません

になりますた…
702バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 22:13:34 ID:AD7+OoVz
>>699
代わりに答えようかww

結婚でしか得られないメリット、それは愛情が無くなっても縛り付け、
別れる際には保証となる法的拘束力(ほぼ男のみに対するペナルティ)だよ。

また、JR脱線事故の時に被害者の同棲相手に慰謝料が支払われなかった事が示す
社会的承認というものによるメリットもある。
703バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 22:26:36 ID:AD7+OoVz
男に課せられるペナルティが女にとって結婚の客観的メリット。それは男にとってみれば
デメリット以外の何者でもない。つまり男にとって結婚の客観的メリットというのは

な い

有るのは個々の主観的メリットだけ。

これが結論かなww
704バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 22:33:05 ID:AD7+OoVz
法律婚の持つ意味、ほぼ丸裸にしちまったな(笑)ww
705名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:34:09 ID:ZT02ifLP
>>703
それでちょうどいいと思うけどね
いままで差別されてたんだし
706名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:35:14 ID:elWZE1T/
>>703
そそ。主観的メリットで十分。
客観的メリットなど必要ない。
707名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:41:26 ID:D0JUBcld
>>705
誰が差別されてたんだ?

708名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:45:14 ID:D0JUBcld
あるのは男性の自己満足的メリットだけか…ひでぇもんだ
709バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/07(月) 22:50:12 ID:AD7+OoVz
女が愛情の無い結婚ができるのは、偏に客観的メリットがあるから。
男には客観的メリットなどは無い事がこれでよく解ったろう。
主観的メリットというのは相手と自分との間に損得抜きの感情があってこそ成立する。

男にとって結婚は適当な相手と出来るような生易しいものでは無いんだよ。

本来男はもっともっと結婚に対して慎重で在るべきなのだ。

男のデフォルトは非婚主義、そのくらいで丁度良いのだよww
710名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:56:28 ID:ZT02ifLP
>>707
女性には男とちがって今まで権利らしい権利なんて何もなかったじゃん
何言ってんの?
711名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:58:19 ID:OmTi0cg0
男にとって結婚の最大の問題は、まさに>>674の指摘することなんだよね。

>女が豹変したんじゃない、単に男が騙されてただけの話
基本的に女は騙すもので、しかも騙される方が悪い。こうした認識がまかり通っている。
で、結婚という制度が、そこを上手くフォローしてくれるんならいいけど、むしろ逆。
結婚は女の豹変を助けるようなシステムになっており、男はそれを黙ってみているしかない。

愚痴を言ったら「情けない」とか「騙されるほうが悪い」とか「夫の愛情が薄いから」とかそんなことを言われる。
かといって男から離婚を切り出したら、間違いなく身包みはがされる。
こんな男にとって不利極まりない制度なんだから、ちっとやそっとのメリットで男が動くわけがない。
にもかかわらず、結婚派は実に些細なメリットを取り上げて、
それで結婚は素晴らしいといっているのだから、実に愚かしい。

712名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:02:22 ID:OmTi0cg0
>>710
その代わり、義務らしい義務もなかったと。

「女は黙って男のいうことを聞け」ってのが、まさにこの事を示している。
一見すると、女は自分で考えて行動する自由がないとも読めるが、
逆に言えば、全部男任せにしていいってことだ。
何もやらなくても全く問題視されない。どんな行動に対しても、責任を負わない。
こんな楽な事はない。
713名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:03:13 ID:D0JUBcld
>>710
君の考えを例えれば
士農工商時代
刀さして練り歩いてる武士が
男性だらけだったから女は差別されてる
というのと同じか?

その他の農工商という階級を維持するには
農、工、商それぞれの階級に男女が揃ってないと
無理なのに…「女」は差別されてたといっちゃう人ですかね?
714名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:03:56 ID:ZT02ifLP
>>711
ちょっと惜しいてゆうかだいぶ間違ってるね
女性はつねに弱い立場におかれていたから自分の身を守るために
仕方なくそうなってしまったっていうのが正解
715名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:07:18 ID:d9sfYIS0
結婚は女が衣食住を確保するために作り上げたツール
でも直接それを言ったら図々しくなるからな
結婚は愛情の証って構図を作ったんだ
実際は情に訴えて不平等条約を結ばせてるだけなのにな

なんにせよ利害関係が発生するなら愛情は偽者だよ
結婚したがってる女を見たら軽蔑するように心がけるべきだ
716名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:07:44 ID:ZT02ifLP
>>712
「義務を背負う自由すらなかった」
もう少し歴史の勉強をしたほうがいいと思うよ

>>713
でも特権の階級は男が独占してたよね
だから差別なんだけど?
717名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:08:50 ID:OmTi0cg0
>>714
つまり、>>711の言い分を認めるわけか。
で、その上で、正当化すると。
やっぱダメだな、女は。
718名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:10:34 ID:D0JUBcld
>>716
>その他の農工商という階級を維持するには
>農、工、商それぞれの階級に【男女が揃ってないと】←ここ見ろ
>無理なのに…「女」は差別されてたといっちゃう人ですかね?
で?【女が】(女のみ女しか)差別されてたと言っちゃう人か…

なるほど不思議な人だな
719名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:11:53 ID:sbZS5Gku
今は別に女性差別は無いんだから問題はなかろう。
720名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:12:12 ID:OmTi0cg0
>>716
>「義務を背負う自由すらなかった」
つまり義務を負ってないんだろうが。
それとも、もし義務を負う自由があったら、義務を負うのか? 女は?

721名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:15:00 ID:aeo2FDCq
でも未だに結婚していく多くの男達の心理って一体何?
あと、好きで独身でいても結婚したくても出来なかった駄目な奴
として蔑んだ目で見てくる奴ってほんとうざい!
しまいには「男にとって結婚は義務でしょ」とか抜かす男もいるから
正直ぶん殴りたくなる。
価値観を押し付けるな!おまえは何様のつもりだ。
多様な生き方を認められないというのは頭が悪い証拠。
722名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:15:36 ID:ZT02ifLP
>>717
だから仕方なくそうなったって言ってんでしょ
女性の意思に反して
男の作った社会に問題があるわけ

>>718
なんで士の部分無視するの?
権力は男が独占して女性は参加できてないじゃない
723名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:19:30 ID:sbZS5Gku
数百年以上も昔の差別を持ち出して何がしたいんだ?www
724名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:20:54 ID:ZT02ifLP
>>723
今も相変わらず続いているからです
725まとめ屋:2009/09/07(月) 23:22:18 ID:We1BY/zs
なんか、すでに最終結論が出てしまっているようなw

>>492>>497
大変参考になりました。ありがとうございました。
お二人の指摘を踏まえて、判断基準の案を作ってみました。

念のため、各用語について参考にした辞書の記述を載せておきます。
おそらくすべて外来語・翻訳語と思われるので、ODE(Oxford Dictionary of English)の記述を優先的に考慮しました。

【メリット/merit】
(大辞林)利点。長所。
(ODE)the quality of being particularly good or worthy, especially so as to deserve praise or reward

【客観的 / objective】
(大辞林)個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。
(ODE)not influenced by personal feelings or opinions in considering and representing facts

【具体的 / specific】
(大辞林)実際に形や内容を備え、はっきり知ることができるさま。
      一般的なものや観念的なものではなく、個々の事実によっているさま。
(ODE)clearly defined and identified

【一般的 / general】
(大辞林)広く全体を取り上げるさま。広く行き渡っているさま。
(ODE)affecting or concerning all or most people or things; widespread

【普遍的 / universal】
(大辞林)すべてのものに共通しているさま。すべてのものにあてはまるさま。
(ODE)relating to or done by all people or things in the world or in a particular group
726判定基準(案):2009/09/07(月) 23:23:01 ID:We1BY/zs
「男性一般にとっての客観的メリット」であるための要件

(「メリット」とは、単に「良いこと」を意味するものとする)

【要件1.具体的・客観的なメリットか】
その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。

【要件2.結婚との因果関係】
その状態を得る可能性が、結婚することにより、結婚していない場合と比べて有意に高まると言えるか。

【要件3.男性一般のメリットか】
特定の場合だけではなく、すべてまたはほとんどの場合に当てはまると言えるか。

727名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:23:21 ID:sbZS5Gku
>>724
例えば何があるんだ?士農工商はもうないぞwww
728名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:23:29 ID:D0JUBcld
>>722
>その他の農工商という階級を維持するには
>農、工、商それぞれの階級に【男女が揃ってないと】←ここ見ろ
>無理なのに…「女」は差別されてたといっちゃう人ですかね?
>で?【女が】(女のみ女しか)差別されてたと言っちゃう人か…

>なんで士の部分無視するの?
>権力は男が独占して女性は参加できてないじゃない
そんなもん農工商階級の一般人男性の知ったことではない
それに疑問なんだが差別されてたと言い切ってしまう
【女と同じ階級の一般男性】は君の中でどこにいったんだ?…
どこか行ったかね?


729名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:28:35 ID:ZT02ifLP
>>727
給与も昇進も女性は男に比べて不当に低いですよ
女性だという理由だけで

>>728
どの階級でもそのなかでは女性の地位は男に比べて低かったですよ


もう遅いし明日も仕事なのでもう寝ます
すみません
730判定基準(案):2009/09/07(月) 23:29:29 ID:We1BY/zs
要件3について、どの程度をもって「ほとんどの場合に当てはまる」とするかは難しい問題なので、
当面は、「・・・%以上」という基準は設けずに、
各項目ごとの議論により考えることにするのがよいと思います。
731名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:32:57 ID:sbZS5Gku
>>729
会社の評価が不当ならやめればいいのに。
何なら自分で起業しても良い。
どこに差別があるんだろう・・・。

俺が社長なら会社に利益をもたらす女なら
給料も上げるし、出世もさせるけどな。
差別する理由は全く無い。なぜ差別するんだろう。
そんなことしてやめられたら大損なのに・・・。
732確認:2009/09/07(月) 23:33:20 ID:We1BY/zs
ということで、今回は少し緩めに更新したいと思います。
(今まで要件1を満たさないようなものは採り上げない方針でしたが、今回は採り上げてみます)

>>390>>432>>451
「世間体」は既出ですが、今一度反映させておきます。

>>390
>親の介護を働きながら自分でしなければならない
結婚すると親の介護を自分でしなくてもよいということですね?

>圧倒的孤独
>友達と親は死に子供も孫もいない癌になっても死んでも世間と無関係な天涯孤独な最期
結婚すると老後が孤独でないということですね?

>>649
>一人の女を独占できる
既出ですが、とりあえず反映させます。
733名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:33:28 ID:D0JUBcld
>どの階級でもそのなかでは女性の地位は男に比べて低かったですよ
君の言う士から見たら同じ…あるいはそれ以下なんだが?
それにヒエラルキー上部よりヒエラルキー下部の方が圧倒的に多いのだが…
734名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:33:32 ID:wQn5w5TN
>>721
そういうアンタ自身が多様な価値観を認めてないのが実に皮肉だ。
人の事はよく分かる。自分の事は意外に分からないものだ。
735名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:34:49 ID:OmTi0cg0
なんか、ID:ZT02ifLPは本気で被害妄想が強そうだ。
まぁ女にはありがちだけど。
736名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:35:51 ID:wQn5w5TN
>>729
バカな暇人どもに与える燃料としては上出来だ。

お疲れさん。
737現況:2009/09/07(月) 23:36:39 ID:We1BY/zs

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
1)死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 (異議1)【要件3】に抵触。自分の死後に起こることはメリットと言えない
 (異議2)【要件2】に抵触。法事・墓に名を刻むことは結婚しなくても遺言等により行ってもらえる
2)世間体がいい
3)親の介護を自分でしなくてもいい
4)老後が孤独でない
5)一人の女を独占できる

【却下】
・嫡出子を得られる
 (理由)【要件1】に抵触。自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 (理由)【要件2】に抵触。恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
738現況:2009/09/07(月) 23:37:42 ID:We1BY/zs

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
739名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:50:57 ID:9ikPdem+
http://monitor.macromill.com/researchdata/20090224konkatsu/index.html

上記のアンケート結果に注目!
なんとこの不況にもかかわらず、一般的に経済的な負担を強いられる男の結婚意欲は
変わらなかったのだ!!

「不景気による結婚意欲の変化」というアンケート結果に注目してくれ。

結婚への意識が高まった・・・計13・7%
結婚への意識が消極的になった・・・計12・5%

この不況にもかかわらず、結婚の魅力が衰えぬとは!!
結婚の魅力は物凄い!
740まとめ屋:2009/09/07(月) 23:51:40 ID:We1BY/zs
>>492
>大学への通学には、知識は身につける効果はあるよ。
>でも強制されないので、知識をつけず通学することも可能。
>そして知識がメリットかどうかは、人による。
議論の余地がありそうですね。確かに「無関係」は言い過ぎかも知れないw
興味引かれる話題ですが、スレ違いなので控えましょう。

>メリットから価値観を分離して、効果や機能で語ればノイズなく
>スッキリするような気がするけど、そういう話なら聞くまでもなく
>知ってる話のような気もして、意味ないのかも。
どうでしょうか。
結局は価値観の話にならざるを得ないでしょうね。
私は単純に「メリット」=「良いこと」と考えますが、
「良いことは人それぞれ」と言える一方、現代人が一般的にに共通して持つ価値観というものもあると思います。
その価値観に照らして、結婚という制度に価値はあるのか、と。
741まとめ屋:2009/09/07(月) 23:57:58 ID:We1BY/zs
>>497
>よって、結婚派は、単に何%の男がそれをメリットと捉えているかだけでなく、どういう男がそれをメリットと
>捉えているかを提示すればよい。例えば、>>23のように。
>自分の家事がろくに出来ない男にとっては、家事をしてもらえることはメリットになる。
>そういう前提条件をつければ、話はある程度スムーズになるだろう。
確かに、サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』のほうを議論したほうが実際的ですね。
なぜか「結婚派」の方はこっちのほうにあまり触れてくれませんけどw

>相対主義や、科学哲学における観念論、社会構成主義といった言葉で調べてみるといいかもしれない。
>また、少々マニアックだが、理論負荷性なども参考になる。
時間があるときにぜひ勉強してみたいと思います。
できれば、ここで「何事にも客観的メリットなどはない」と言っている人に、こうした話題について語って欲しいところですがw
742魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/07(月) 23:58:26 ID:vwKoVosq
>>729
無知無能な雌豚が身の程知らずにも平等を貪る事を望むか。
私が豚と言う所以だな。 本物の豚の方がまだ可愛いらしいがねw
能力社会において男より無能であるからこそ貴様等雌豚は男女平等を掲げたのであろうが。
そうしない限り、能力では勝てないからな。

出来損ないの雌豚と言われるのが嫌なら、実力を以て男を殲滅すれば良かろうが。
貴様等雌豚がやってきたのは欺瞞による権益増大だ。 故に男達は遠ざかる。
欺瞞の権益だけで生き残れるのであれば、やってみるが良い。
我等に一切頼るな。

 汗の一滴も、筋繊維の一本も、精子の一匹も、我等男に労力を要求するな

基本的生活において自力で生きろ。
そして、我等と同じ労働成果を叩き出せ。 拒否は認めん。
他でもない、貴様等が望んだ事だろう?

それを以て、我等と同等と認めてやろう。 出来ないとは言わせん。
それこそが貴様等の言う、本当の「男女平等」なのだからな。

やってみるがいい。
743名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:59:51 ID:sbZS5Gku
>>739
24時間365日、国を挙げてのポジティブキャンペーン。
幼稚園の女の子でも「将来の夢はお嫁さん」と答えるくらいの洗脳っぷり。
結婚について下手なことを言えば総理大臣でもバッシングされることすらある。
ここまでやって、なお2割以上があまり結婚したくない。

どんだけ糞制度なんだよw
はっきりいって超こえーよwww
744まとめ屋:2009/09/08(火) 00:04:37 ID:2iu946vX
>>739
「結婚したい理由」のところを見ると、なんか空しくなってくるw
745名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:12:28 ID:eJ2vi7/Z
別スレでも見たコピペだが、まさか積極的非婚派が12.5%にまで増えてしまったとはな。
746バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 00:12:55 ID:g3on/KBe
ホント解ってないね、皆さんww
今の世の中女は羽根伸ばして、言いたい事言って、おまけに社会は女の味方して、
有る意味男より強いよな?
だがこれが生物的には本来の姿なんだ。
人間が本能に支配されてるならそれでいい。オスはメスの為の働き蟻、兵隊蟻だった筈。
子育て中のオオカミなどオスは完全なメスの奴隷だよ。
オオカミに自我が芽生えたら恐らく絶滅するだろう。
人間のオスは本当に自我を持っちまった。自我を持ったら、もう本能に従って
奴隷の侭ではいられない。
だがしぶとい人間は絶滅を免れた。男を“形だけ”でも女の上に位置付けるという智慧によって。
あくまで“形だけ”だけどなww

その智慧を忘れたのが今の女上位社会だ。

で、男は子孫維持を放棄し始めた。

皆さん、解りますか?ww
747名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:13:19 ID:qMufa8Fg
メリットがないって結論はとっくに出てるだろ
議論してる奴はまだ結婚が男にとって価値があると思ってるのか?
むしろこれからは結婚をどう利用するかを論じるべきだ

例:「結婚したいタイプはHな子かな?写真が趣味なんだけど二人の愛の軌跡を残したいんだ!」

結婚で搾取されるんだから、やられっぱなしは割に合わんだろ
結婚という文化で理不尽なほどの見返りを与えるんだ
それに対してこちらも見返りを求めるのは正当な権利だ
748名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:18:18 ID:eJ2vi7/Z
働き蟻も兵隊蟻も雌しかおらんわ。
大体霊長類と狼を一緒にするな、全く形態が違うだろうが。

まあ、
>その智慧を忘れたのが今の女上位社会だ。
>で、男は子孫維持を放棄し始めた。
これには完全に同意するがな。
749名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:18:56 ID:BMXqsgFi
>>747
いや、それは気が乗らんなあ。

女から得るものがないとは言わない。
でも妻である必要は無い。
いい女は妻でなくてもいい女だし。
750名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:20:50 ID:qMufa8Fg
>>749
結婚目当ての女の場合だよ
まぁそうじゃなくても女はこんな態度がデフォだけどな
751名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:21:48 ID:BMXqsgFi
>>750
害虫駆除もいいけど回避すれば済むことなので。
752魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 00:25:54 ID:3qDgz0IF
>>749
生物学的に腐っている女をいい女だと思えるその無知さが羨ましいな。
知り過ぎるのも不幸、私はその道の極みだな。


しかし無知であればある程、女に踊らされる者となるのであろうな。
社会とはある程度の愚か者で構成されていると言える。
その視点から見れば、非婚派とは現実を見据える者と言えよう。
どれだけ現実を見据えているかは別として。
そしてその現状に、旧世界の朽ちた概念に縋り付いていなければ自らを保てない無様なる結婚派が喚き散らすのだな。

さてさて、道化はどちらなのかなw
ふふふw
753魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 00:27:56 ID:3qDgz0IF
しかしこのスレは相変わらず早いな。

寝よw
754名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:32:26 ID:9Ghk96VF
>>752
くぅ……反論できん、やっぱあんたは切れ者だな
結婚派の立場に立って反論を考えてみたがw
755名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 00:34:10 ID:YEqWimdo
結婚自体にメリットなんてないよ
結婚の制度云々の話じゃなく 一人の異性とずっと一緒に暮らすメリットが無い
756バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 00:36:41 ID:g3on/KBe
>>748
>働き蟻も兵隊蟻も雌しかおらんわ。
>大体霊長類と狼を一緒にするな、全く形態が違うだろうが。


そのぐらい分かっとるに決まっとるやろ低脳。レトリックの内じゃ、
名無しのボケがwwwwwwwwwwww
757名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 06:05:56 ID:bVZ5ihZr
客観的メリット?
これ朝鮮語ですか?
758名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 08:09:15 ID:QWd46eHj
>>752
道化はアンタだよ。
いい悪いは別として、生き残っていくのは結婚派だよ。
異性と関わらない人間は結局滅びる。
759名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 08:26:41 ID:J/liPXOB
>>無縁仏おめw
760名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 08:59:49 ID:NOkxJ8c1
異性と関わっても本人は滅びるけどなw
761バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 09:56:43 ID:g3on/KBe
>>758

“浜の真砂は尽きるとも世に非婚派の種は尽きまじ”

wwwwwwwwwwww
762名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 10:07:43 ID:nTaiz5xf
>>758
そんな考えでは常に非婚派思想の亡霊に悩まされるだけだな
根元、根幹、発端、原因を理解しないで放置、ごまかしていくつもり
なんだろ?…どの世代にも必ず生まれるなwww

ま…完璧は存在しないから常に一定数いることになるが
763名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:02:39 ID:bVZ5ihZr
結婚を否定する理由は何?
764名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:18:15 ID:NjzPt/Nj
美化された『結婚』というものも、情報化が進み、今日では、『実は自己満足』でした
というのが明白になりました。ただそれだけの話です。

ですが、人生というのは『自己満足』の連続ではないでしょうか?

『何の為、誰かの為』であったとしても、結局は自己満足です。
人間ですから、ある種の『自己満足』が美しく見える事もあるでしょう
765名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:23:38 ID:0e4/rTHn
己の中で自己満足が完結しているならまだしも
その自己満足を周りに強要されるのが嫌なのです
766名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:30:12 ID:XbwLtxsd
>>763
パーソナリティの『防衛機制』から発動された『自己正当化』ですね。

自分の現況が不適切な状態である場合や、他者に受け入れられない場合に
不自然な理屈で自己の態度や考えが妥当であると、他者及び自分自身に向け
主張する行為です。
767バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 11:31:49 ID:g3on/KBe
自己満足でも何でもいいんだよ。自分の頭で考えて納得ずくの事ならね。
ただ何も考えず結婚しようとしてるバカが未だにいるからこういった啓蒙スレは
まだまだ必要だねww
768名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:36:04 ID:P+LgVfLq
そんなバカは放置でいいでしょ
769名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:54:42 ID:1ykXlgui
>>768
頼むから放置してくれよW
粘着してないでW
770名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:55:14 ID:bVZ5ihZr
【質問】
結婚を否定する理由は何?
【回答】
>>766(意味不明)

771名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 11:58:35 ID:1ykXlgui
>>766でいいんじゃないかな
772名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:03:03 ID:bVZ5ihZr
>>771
お前>>766じゃないか。
意味不明だよ。
773名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:07:41 ID:EIP0+Y2E
>>763
「結婚を否定」してるんじゃなくて、「独身の肯定」です。
774名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:08:17 ID:nTaiz5xf
不自然な理屈で自己の態度や考えが妥当であると、他者及び自分自身に向け
主張する行為です。


これ説明じゃないのか?
775名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:18:06 ID:bVZ5ihZr
【質問】
結婚を否定する理由は何?

【寄せられた回答】
>>766(意味不明)
>>773

776名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:18:42 ID:23/9xd7a
分かったからメリット持って来いよ
777バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 12:19:18 ID:g3on/KBe
>>768
女ならバカは放置の一手だけど〜男にはそんな事は出来はしない♪

>>769
お前は対象外だw


あと、バカの他にも自分の考えに今一自信が持てず悶々としている所謂潜在的非婚派に
自信と確信を持って貰う為にもこういったスレは必要です♪
778名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:22:46 ID:4hOnqxC6
むしろメリットがないから
愛ある行為なんじゃないの
779名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:24:12 ID:bVZ5ihZr
どんなメリットがあれば結婚したいか?
780名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:29:49 ID:40nDGvQV
>>778
だね。
結婚にメリットとか言ってるのは愛がない証拠。
女性はたいてい見抜いてるから気をつけて下さいねw
781バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 12:30:27 ID:g3on/KBe
>>778
メリットに拘らない、籍を入れる事に拘らないのが、女の場合は“愛ある姿勢”と言えるでしょう♪
782バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 12:37:13 ID:g3on/KBe
>>780
「結婚にメリットとか言ってるのは愛がない証拠。」とか女が言うのは打算女の証拠。
こういったスレにいる男性はたいてい見抜いてるから気をつけて下さいねw
783名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:42:19 ID:bVZ5ihZr
【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(意味不明)
>>773

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
現在、回答無し。

784名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:42:41 ID:nTaiz5xf
>>778
男性に愛あるか否か?試す行為はそれだが
女が男性に愛ある事を試すにはどうするんだね?
785名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:55:09 ID:mvSp5rnC
【質問@】
メリットとデメリットの収支が合わない。
大幅な赤字部門は切るのが常道。

【質問A】
@に照らして、こういうメリットあればしたいという話ではない。
分かりやすく極端な例にすると、
メリット1個、デメリット100個では誰もやらないし
メリットが1つ2つ増えたところで焼け石に水だ。

その辺収支が黒字になるならば考えても良い。
786名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 12:58:16 ID:P+LgVfLq
>>785
その計算式を示さなきゃ
回答になってないと思うよ
787名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:02:52 ID:mvSp5rnC
人に回答させといて
意味不明とか回答になってないとか何様か。
ああ、女様か?

計算式は人それぞれに違う。
その個人的な価値観をここで全裸開放したところで無意味。
俺には収支が合わない。
それを誰かにどうこうしてくれなどと言うつもりも無い。
それだけの話だ。


自分が満足する回答しか認めないつもりなら
アンケートごっこなぞ他所でやれ
788名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:05:17 ID:1ykXlgui
>>772
一生独身の自分を正当化するために結婚を否定してるんじゃん?
ただそれだけのための否定。
ただの気休め。傷の嘗めあいW
789名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:07:35 ID:P+LgVfLq
>>787
男だよボケ
ちょっと突っ込まれただけで困るなら
最初から回答すんなよ
790名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:09:19 ID:mvSp5rnC
回答になってないとか嫌なら答えるなとか
こんな態度のでかいアンケートも初めてだw
791バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 13:10:50 ID:g3on/KBe
>>784
無論その逆に決まってるだろうww
792名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:11:40 ID:mvSp5rnC
人の意見が聞きたいからではなく、
質問に答えさせて個別にいろいろ突っ込みたいからそういう態度なんだろ?
じゃあネタを投下してやったんだからありがたく思って
せいぜいつつきまわしてくれやw
793名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:12:03 ID:CEC9w5/+

「あなたの神である主を疑ってはならない。また主を試してはならない。」

"主" を "女" または "結婚" に置き換えてみませう。
794名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:12:05 ID:nTaiz5xf
>>766の解読に挑む
>パーソナリティの『防衛機制』から発動された『自己正当化』ですね。
心理学的なものだが

言いたい事は
不快・欲求不満や葛藤(かっとう)などから
無意識に自分を守ろうとして働く適応の一端として自己正当化させてる

これは
自分の現況が不適切な状態である場合や、他者に受け入れられない場合に
不自然な理屈で自己の態度や考えが妥当であると、他者及び自分自身に向け
主張する行為です。

つまり平たく言うと
ここにいる結婚を否定する人達はブサメンキモメンで虐げられてきたから
否定してるんですと
いつものお決まり論みたいだなw
795名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:17:48 ID:P+LgVfLq
>>792
・・低レベルな思考回路だなオマエ

もし例えそうであったとしてもネタにすらなってない
自惚れんな
もういいよ
796バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 13:18:36 ID:g3on/KBe
>>793
なんで結婚や女が神に置き換えられるんだ?(笑)ww
797名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:25:10 ID:0BFMz2ZR
>>795
ちゃんと回答している人間と
あなたのこれまでのレス見ると
あなたの方が要らないけどね
798名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:29:14 ID:qMufa8Fg
執事の専門学校で厳しい競争を勝ち抜いた奴でさえ一千万ちょいだぞ
家事の価値が一千六百万なんて言う連中と暮らしてメリットがあるわけないだろ

家事:自分でできる=メリットなし
収入:基本女は低収入、稼げる女はより稼げる男を求める
   よって必然的にお荷物確定=マイナス
性処理:例え20歳の女と結婚してもたったの10年でおばさんに、結婚はそれでも続く
    そもそも結婚しなくても可能=メリットなし
離婚時:おそらくこれがもっとも大きな原因
    基本的に男性に不利な法律が多く経済的に毟り取られる、弁護士でさえ男が負けるのは常識というレベル
     =マイナスどころではない

皆さんおわかりだろうか?
799名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:31:05 ID:P+LgVfLq
>>797
オレは最初から個人の価値観を否定する気はサラサラ無い
ただ何一つ根拠が示されてないから聞いただけ
それが何の問題があるの?
800名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:33:56 ID:5GnkQbdu
>>794
搾取されるだけのブサキモが否定しているってところは
まるきり間違ってるとは思わない。
ただ、最前線の雑魚兵士に散り散りに逃げられると戦線が崩壊するから
後方の作戦本部や指揮官が必死に鼓舞しているのも事実じゃないかな。
「努力しろ」「恐れるな」
ってのはまさしく軍隊式だと思わないかね?(笑)
801名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:34:07 ID:j36C51gJ
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)   
          |     (__人__)   特技に炎上とありますが
             |     ` ⌒´ノ   一体なんでしょう
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
802名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:43:09 ID:QpwavRbt
>>799
x(メリット) + y(デメリット) = がプラスになるかマイナスになるかは
x がどれだけ大きくなるか。
そして「メリットがどれだけあるかよく分からないんだが」との問いに
答えるのがこのスレなんじゃね?
だから x が空白の計算式はすでにあるのよ。
つまり、計算式を完成させるために「メリットな何?」ってスレなのよ。
803名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:44:05 ID:qMufa8Fg
立場なり感情なり持ち出した時点で詭弁だよ
主張を否定できない人間が使う卑怯なやり方だ
804名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:53:11 ID:1ykXlgui
>>802
その計算式で家族、子供を当て嵌めて計算してみて。
805名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:53:51 ID:qToepd9s
x = 愛
愛 = ∞

みたいなのが彼ら(恋愛原理主義・結婚教)の主張だと思う。
しかしこれをやると、y を限りなく大きく出来てしまう。

y ≦ ∞

こんなすさまじいことにもなってしまう諸刃の剣。
806客観的まとめ:2009/09/08(火) 13:55:47 ID:bVZ5ihZr

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

807名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:56:06 ID:0kHtdhOm
やっぱ最大のデメリットは離婚時の不利な扱いだろうな。
可能性にすぎないとか言ってごまかそうとしてるけど。
離婚を言い出されないように嫁の機嫌を気にしながら生活しなきゃならないのは大きなデメリットだよ。
結婚したために余計な気を使わないといけないっていう。
808802:2009/09/08(火) 14:00:35 ID:qToepd9s
ID変わっちった

>>804
メリット(メリットゼロとはさすがに言いません)でもあり
デメリット(離婚、金銭的負担、束縛、一方的責任等)でもあるので
左辺右辺で相殺されて計算式から除外されました^^
809名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:01:21 ID:P+LgVfLq
>>802
それは解ってるよ
だからそのxとyに何を当てはめて計算したの?
と聞いたつもりなんだよ
だって>>785は大幅な赤字と言ってるんだから
個人的には計算式は出来ているはずだろ?
810名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:02:42 ID:JnbZrU/B
本能にしたがって生出しすること以外にメリットなし
811名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:04:25 ID:fSHH5lWF
メリットは

結婚式で、え〜こんなきれいな人捕まえたの?って言われること
嫁を見て勇気づけられること
嫁があんなことやこんなことを俺だけにしてくれること

※但し、美人に限る
812名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:07:06 ID:4hOnqxC6
彼女でよくね それ
813802:2009/09/08(火) 14:09:29 ID:qToepd9s
yはこの板見て回ればその手のスレは掃いて捨てるほどあって、
で、xは?っていうのがこのスレ。
xを提示できない限り、この板では圧倒的なマイナス収支のまま。
で、たぶん出てくる答えは>>805
>>805の場合、愛は無限大なんだから
デメリットともほぼ無限大まで無視されるべきだという恐ろしい結論に至る。


詰みです。
814802:2009/09/08(火) 14:15:52 ID:qToepd9s
左辺右辺って我ながらトホホ^^;
メリットデメリットで相殺ってことで^^
815客観的まとめ:2009/09/08(火) 14:23:10 ID:bVZ5ihZr

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

816名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:23:38 ID:ddmXWNVd
>>696
>可能だろ。不可能な理由が無い。
 アンタ自分でも言ってるが「女が拒否する」というのが最大の不可能な理由だ
 つまり不可能な理由はある
現実問題として聞いているんだよ。理論の話では無い
一生籍を入れない関係をどうやって彼女・彼女の親・自分の親に説明して納得させるのか?
相手がいる物事(人間関係)は「自分が思う」だけでは成立しないんだよ
結婚せずに同棲で結婚と同じメリット享受する方法を現実的かつ具体的に教えてくれ
817名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:27:03 ID:FNTcIDkj
早い話さ、>>806の質問は
おまえらゴチャゴチャ言ってねーで結婚すりゃいいだろつってんだよ。
まともな人間はみんな結婚するもんなんだよ
それをあれが嫌だのこれが嫌だの、メリットないとやだ〜とか、
何?何が欲しいの?何もらえたらお前ら満足すんだよ?ってそう聞いてんだよ
それでもまだ計算式がどーのこーのグズグズグズグズ、、、、
ガキみてーなこと言ってねーで相手いるなら結婚しろや。
彼女のこと好きならそれくらいできんだろゴミドモが
818名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:33:21 ID:4hOnqxC6
好きってのは一時的で部分的な意味でも使う
全部が好きなわけじゃあないのよ
819名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:39:55 ID:ddmXWNVd
>>699
>そもそも結婚が「一生」なんてただの幻想
 幻想では無い。確固だる現実。
 結婚して初めて「一生」の権利がある
 ただこれは権利であって義務では無い為離婚するというだけの事
 しかし彼女や同棲で「一生」の権利が得られるか?
 女は口では何と言っていても冷静に未来を見据えて動いているものだ

 愛情云々に関してはもはや詭弁の域に達している
 たらればで語るなら結婚に限らずどんな事でも何とでも言えるよ
820名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:41:02 ID:j6aLsXQj
NHKの特番では「好き」という感情が持続するのは
せいぜい2、3年だって言ってた。
女が身重で動けない時期と丁度重なるんだって。
で、それ以降は別れるのが生物的には合理的だってさ。

年収600万希望って女はよく言うけど
600万じゃないからね。年収600万だからね。
ここが詐欺的トリックというか。
年収600万を生涯で換算したら2億超えますよ?
2億円の生涯ローンですよ?
「スイーツおいちー♪」みたいな人たちにそんな「価値」ありますか?
821名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:48:40 ID:nTaiz5xf
>「女が拒否する」というのが最大の不可能な理由
これを言うなら
家事もメリットにならず
独占もメリットにならないな

まぁ男性でも女でも惚れた相手の要求をのむことが
あるがな…
822名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:51:24 ID:bVZ5ihZr
>>820
3年間の交際を経て結婚したカップルは、
結婚式の当日には既に好きという感情がないということだな。
823名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:56:14 ID:j6aLsXQj
>>822
「恋愛感情は子育てのための生物的なメカニズム」って言ってたからね。
昔なら「結婚初夜」とか「婚前交渉」とかいう言葉があったことからも分かるように
結婚式からがスタートと言ってよかったけど
「付き合っててヤらないのはおかしい」みたいな昨今では
3年も付き合っちゃうと、結婚時には既に枯れてる可能性が高い。
浮気や離婚がやたら早いのもそのせいじゃないかと。
824名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 14:57:42 ID:nTaiz5xf
つまり残るは利用されるだけだってことだな
しかも何でも被害者で全てにおいて差別されてるはずの
女にな…
825名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:03:37 ID:bVZ5ihZr
>>823
>3年も付き合っちゃうと、結婚時には既に枯れてる可能性が高い。

マジっスか!?あほ。

826名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:07:34 ID:nTaiz5xf
>>800
逃げると困るなら逃げる理由を聞いて
補助すれば鼓舞もより効果的になるんじゃないの?
流れを無視して鼓舞しても何もならないな

そもそも上官という事もわからないのだから


827名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:08:25 ID:PBoZT8r2
あほだな。
結婚なんかする奴は。
828名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:19:38 ID:nTaiz5xf
>まぁ男性でも女でも惚れた相手の要求をのむことが
>あるがな…
ここを考えるなら結婚に括らなくていいはずだしな

829魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 15:30:01 ID:KQ1GZ0Gz
ああんw 今日の古河電池すんごくおいちぃw

>>754
安心していい、私が結婚派でも否定反論出来んからw

>>758
ん? 私は環境が万全なら結婚する者だぞ?w つーか出来るし、今でも可能なんだが。
最近女の接戦に負けてしまいそうでな、マジで警戒&腹をくくらねばならんのか、とか思ってるんだが。
確実に混乱するこの先が解っていて、それでも結婚する者は総じて馬鹿だ。
それを知っていて結婚しそうになるからヤバイんだな。
まぁあれだ、「私がそう考えてしまう程」に女達が必死なんだよなw
出来の良い10歳年下に迫られたらまあなぁ……; (「結婚したらこちらの言う事聞かないと“始末”するけど?」とか言っても付き纏うのが一人いてね;)
実際には、ヤるだけでも面倒だから距離を置いてるが。
別に長生きしなくていいから結婚してもいいんだが、やはり無限の自由は捨て難い。
ついでに言えば、国ごと滅びれば結婚派とか非婚派とか関係無い。
身動きし易い立場で有能な者が生き残るんだよ。 それが真実だ。

>>763
○結婚制度における男女不平等。 圧倒的に男が不利。
○結婚するに相応しい女がいない。
 ・遺伝子レベルで劣化した女が99.9%を占める。
 ・女は自分のその状況に家族を巻き込む。その先は例外無く病死。
 ・無知無能な女が多過ぎる。
○子供教育を行う環境が劣悪である。
 ・学校の教師のレベルが著しく低い。
 ・学校環境が悪いから同級生徒もレベルが低く、それらに子供が汚染される。
 ・偏向教育の充実w 賢い親は子供を他人の奴隷にするつもりは無い。
○世界的な環境汚染の悪化。 また地球上の生物種配置数における概念では人間は多過ぎる。
 ・多過ぎる人間を排除するシステムはなにも戦争だけに限らず、あらゆる脅威が将来の我々と子供達を襲う。
 ・今後戦争に巻き込まれる時代に、しかも自国を守らない国において子供を残す意義は全く無い。

このような状況下にて結婚するのは無謀かつ無意味であるな。 どうせすぐ飽きるしな。
830名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:44:56 ID:bVZ5ihZr
>>829
仮にそういう女が多かったとする。しかし、お前が好きになる女はそういう女ではない。
好きな女との結婚を否定する理由は何?
831名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 16:07:21 ID:oNfi3zcX
好きな女がいたら結婚しようと思うだろ。普通。

男としての義務というか責任だと俺は思うな。
832名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 16:12:24 ID:Im2XEC5W
昔ならともかく女も働く今の時代、
結婚は子供のためであって女の身元引き受け制度ではないと思うが。
だから昔と違って今は「子供が生まれた責任を取る」って形の結婚が増えてんだろ?
そこら辺履き違えてるようなレスが散見されるが。
833名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 16:40:31 ID:X34FuUIh
>>829
ぶしつけですが質問させてください。

以前、冷凍食品は自然の状態のものではないからよくないというレスを拝見したのですが、
フリーズドライも含めた乾物についてはどうお考えでしょうか?
834判定基準:2009/09/08(火) 18:19:00 ID:2iu946vX

『「男性一般にとっての客観的メリット」であるための要件』

(「メリット」とは、単に「良いこと」を意味するものとする)

【要件1.具体的・客観的なメリットか】
その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。

【要件2.結婚との因果関係】
その状態を得る可能性が、結婚することにより、結婚していない場合と比べて有意に高まると言えるか。

【要件3.男性一般のメリットか】
特定の場合だけではなく、すべてまたはほとんどの場合に当てはまると言えるか。
835現況:2009/09/08(火) 18:19:41 ID:2iu946vX

メインテーマ 『男性一般にとっての結婚の客観的メリット』

【採用】
(現時点で採用されたものはありません)

【検討中】
2)世間体がいい
 (異議)【要件1】に抵触。「世間体」が具体的に指すものが不明。
3)親の介護を自分でしなくてもいい
 (異議)【要件2】に抵触。結婚すれば妻が自分の親の介護をしてくれると言えるか。
4)老後が孤独でない
 (異議)【要件2】に抵触。結婚していても孤独な場合もあり、未婚でも孤独でない場合もある。
5)一人の女を独占できる
 (異議)【要件1】に抵触。「独占」がどういう状態を指すのか不明。

【却下】
・嫡出子を得られる
 【要件1】に抵触。自分の子が嫡出子であることによる男性にとっての具体的メリットがない。
・結婚すると覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンを得られる
 【要件2】に抵触。恋愛関係にあると覚醒物質PEA・エンドルフィンが分泌されるが、結婚との因果関係は明らかではない。
・死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。
 【要件2】に抵触。結婚していなくても、遺言等により行ってもらえる。
 【要件3】に抵触。自分の死後に起こることはメリットと感じる男性が一般的とは言えない。
836現況:2009/09/08(火) 18:20:23 ID:2iu946vX

サブテーマ 『どんな男にとって結婚はメリットがあるのか』

【採用】
1)自分の家事すら、自分でできない
2)誰かに支配されないと、規則的な暮らしができない
3)誰かいないと、孤独に耐えられない

上記いずれかに該当する男性は結婚によってメリットを得る可能性があるようです。

【検討中】
(現在検討中の項目はありません)

【却下】
・「あれじゃ結婚は無理だよな」と陰口を叩かれる
 (理由)そのような男は結婚しても妻に陰口を叩かれるのでメリットは得られない可能性が高い
・妻の給料を取り上げ、家事を妻に押し付け、さらに妻の実家の財産を搾取し、なおかつ妻に一切不満を抱かせない能力を持つ
 (理由)精神的DV・経済的DVとして訴訟を起こされる可能性が高い。また、「不満を抱かせない能力」の具体的内容が不明。
837まとめ屋:2009/09/08(火) 18:22:29 ID:2iu946vX
議論が進んでいないので

 ・死後、法事において自分の話をしてもらえる。また、墓に名前が刻まれる。

を却下しました。
また、検討中の項目についても、意見が出ていないようなので、
以前に出たと私が記憶している異議を書いておきました。
838客観的まとめ:2009/09/08(火) 18:45:49 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける『客観的メリット』という言葉は日本語として間違い。

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

839名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 18:56:22 ID:75XXybqL
>メリットやデメリットに客観は無い。
>メリットやデメリットは全て主観だ。
>よって、当スレで見受ける『客観的メリット』という言葉は日本語として間違い。

勝手にそんな定義されてもな。
840名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 18:58:39 ID:bVZ5ihZr
>>839
反論できないだろ?
841名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:06:00 ID:sdeUuLy4
客観的メリットってのは、客観的に存在すると認められるメリットのことなんじゃない?
そもそも主観と客観は使う意味によっては対義語ではないと思うんだが
842名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:06:58 ID:bVZ5ihZr
ネットで『客観的メリット』という言葉を検索すると、
2ちゃんの「結婚したがらない男…」スレと、当スレのみにしかない。
前述の理由どおり『客観的メリット』という言葉は日本語として間違いだ。
843名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:09:36 ID:bVZ5ihZr
>>841
その「客観的に存在するメリット」って何だよ?
それも含めて主観だろ。
844名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:09:50 ID:pr4D+FBc
>>842
嘘つけ
検索の使い方もロクに知らないのか、お前はw
845まとめ屋:2009/09/08(火) 19:12:35 ID:2iu946vX
>>841
>客観的メリットってのは、客観的に存在すると認められるメリットのことなんじゃない?
そういうことです。

「判定基準」>>834に対する質問・意見も受け付けます。
846名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:13:18 ID:bVZ5ihZr
>>844
あると言うなら、そのサイトのURLを貼ってけれ。
847名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:13:55 ID:P+LgVfLq
よくよく考えると「客観的に存在すると認められるメリット」
って何の意味も無いよね・・
848まとめ屋:2009/09/08(火) 19:14:43 ID:2iu946vX
>>843
>>834

質問・意見があれば受け付けます。
849名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:15:14 ID:bVZ5ihZr
850名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:16:03 ID:Df7FES+p
>>816
ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter6.html

これによると「男女が一緒に暮らすなら結婚すべきである」に反対が26.6%もいるんだが
4人に1人を見つけるのが不可能なのか?
25%が現実的な話ではないというのであればもうどうしようもないがw
851名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:17:02 ID:sdeUuLy4
>>843
まぁ厳密に言うなら、喜んでる時とか幸せな時とかの脳の状態をまず決定してから、それに当てはまる状況なんかがメリットってことになるかな?
でもまぁそれは不可能かもしれないし、そこまで厳密なのも求められてないと思うんだがなぁ
例えば、うまいものを食えば誰だって喜ぶ、これを俺たちの共通の認識にすれば、厳密には客観的とは呼べないかもしれないが、狭義の客観(他人から見てもわかること)には当てはまるんじゃない?
要するに、「客観的に存在するメリット」=「みんなが存在すると確かに納得できるメリット」でいいんじゃないかな?
852まとめ屋:2009/09/08(火) 19:17:07 ID:2iu946vX
>>849

【要件1.具体的・客観的なメリットか】
その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。


質問・意見があれば受け付けます。
853名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:18:50 ID:sdeUuLy4
狭義じゃないか広義か
854名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:22:56 ID:pr4D+FBc
855名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:22:59 ID:Df7FES+p
あとは「固有(独自)のメリット」であることが大事なんだけどな。

結婚派に「エコカーのメリットは?」って聞くと
「手で運ぶには重い物でもエコカーなら楽に運べますよ。」って
返してくるから困るw
856まとめ屋:2009/09/08(火) 19:26:16 ID:2iu946vX

>【要件1.具体的・客観的なメリットか】
>その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。


既出の項目から例を挙げると、

 「幸福感を感じる」

というのは具体的・客観的とはみなされません。
「幸福感」を感じているかどうか、客観的に判断できないからです。
いくら本人が「幸福だ」と言っていても、それが本当かどうか他人には確かめるすべがありません。
そこで、

 「脳内に覚醒物質PEA、安らぎを与えるエンドルフィンが分泌される」

であれば、これは客観的に確かめることが可能なので、客観的メリットの候補となり得るのです。
857名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:30:23 ID:Df7FES+p
メリットって日本語では「長所」「利点」「利益」などの意味になる。
つまり、既に「客観的に」という意味が含まれている。
だから普通は二重になるので付けない。

だが、結婚派は主観的なものをメリット、メリットと言ってくるので
強調の意味で「客観的」をつけているだけの話。

イチイチ説明せにゃわからんのかね・・・。
858名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:30:56 ID:bVZ5ihZr
>>848>>852
>>843


>>851
厳密に行こうよ。
前述の理由により『客観的メリット』という言葉は日本語として間違い。


859名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:36:15 ID:bVZ5ihZr
>>857
>メリットって日本語では「長所」「利点」「利益」などの意味になる。

「長所」「利点」「利益」これらは全て主観だよ。

860まとめ屋:2009/09/08(火) 19:37:42 ID:2iu946vX
>>854
乙です。

>>855
エコじゃない車に比べて、エコカーであることによって改善する点があるか、ということですね。
しかし、「固有のメリットである」ことを厳格に要求すると議論の余地なく皆無になりそうなので、

>【要件2.結婚との因果関係】
>その状態を得る可能性が、結婚することにより、結婚していない場合と比べて有意に高まると言えるか。

ここにその意味も含ませることにしました。
例えば、「家事をやってもらえる」ことは結婚に固有のことではないのは明らかですが、
結婚することによって、単なる同棲の場合よりもその可能性が高まると論証できれば、この要件を満たすと言えます。
861バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 19:41:17 ID:g3on/KBe
また馬鹿がおかしな事でゴネだしたな(苦笑)ww
862判定基準:2009/09/08(火) 19:42:54 ID:2iu946vX

『「男性一般にとっての客観的メリット」であるための要件』

(「メリット」とは、単に「良いこと」を意味するものとする)

【要件1.具体的・客観的なメリットか】
その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。

【要件2.結婚との因果関係】
その状態を得る可能性が、結婚することにより、結婚していない場合と比べて有意に高まると言えるか。

【要件3.男性一般のメリットか】
特定の場合だけではなく、すべてまたはほとんどの場合に当てはまると言えるか。
863判定基準:2009/09/08(火) 19:43:35 ID:2iu946vX

昨日書いたばかりなので、質問・意見等あれば受け付けます。
864名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:45:16 ID:SAKYjiRH
リンスの要らないメリット
865名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:49:11 ID:Df7FES+p
>>859
報道機関:「A社が過去最高となる利益を計上しました。」
ID:bVZ5ihZr:「それは主観的な判断だ!」

話にならんなw
866客観的まとめ:2009/09/08(火) 19:49:31 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける「客観的メリット」という言葉は日本語として間違い。

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

867魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 19:53:50 ID:M5ocmowU
>>830
? 好きな女との結婚? つまりそれは、私が誰かを好きになる事を前提としたものだな。
私はもう誰も好きにならないぞ。
当然だろう、私より低レベルな女など好きになる理由が見当たらんし、価値が無い。
相手が私よりも高レベルな女であれば、私は乗り越えてゆくタイプだからな。
無論、そんな女は小学校低学年以来居なかったが。
「好きになる」という理由、その正体を見破った以上、私はもうその辺の人間を好きになる事など無い。

社会が未熟者の集団によって構成されている以上、自分のレベルを上げ過ぎるというのも問題だがね。
天才を通り過ぎると異才となり、更に人間の限界を越えると神悪魔の領域になる。(人間に言わせれば)

ある意味、私は諸君等が羨ましいね。
諸君等の様に未熟であれば、もう少し、何かに感動するとか試行錯誤とか出来た筈だからな……
知り過ぎた世界、知らなくても考えたら解ってしまう世界。 面白みは、非常に少ない。
私が、非日常の状況が現出するのを待望するのが解るだろう? 例えそれが「戦争」でもね。
増え過ぎた人間を駆逐するのに戦争のシステムは効率が良い。
そういった思考を普通に張り巡らす、日常の人間の領域を遥かに超えてしまっている者が、結婚などに縋る筈が無いだろう。
本能に影響を受けるのは多少あるがね。 しかしそれは必要無い上に危険な要素なのので即座に滅しているが。

>>833
我々の体は生きている。
生きているもの以外は原則として良くない。 また、「生きていても質の低いもの」が存在する。
子供が吐き出すピーマンやトマトはそれに属する。
身体の中で乾物は「物質」としては使えるが、その物質を「運用する栄養素」はどこから摂るのか? そう考えればいい。
……そうだな、同じ食材で生きているもの(生鮮系)と生きていないもの(保存系)を食べ比べてみたら良いだろう。
1週間くらいしたら交替して体調を比較してみると良いな。
睡眠時間の長さ、疲労度の回復度、体臭、口臭、肌の滑らかさ、思考の明晰度、その他の変化などを調査する。
先に「保存系」をした方が差が解り易くて良いと思うぞ。

思ったら、何事も実践だ。 その経験が確信に繋がり、そして世の嘘を暴く判断力を培ってくれる。
行動されたし。
868名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:54:29 ID:bVZ5ihZr
>>865
利益が上がったことは客観的事実。
しかし、それをメリットだと判断するか、或いは、デメリットだと判断するかは主観だよ。
869名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:57:25 ID:bVZ5ihZr
>>867
長文ご苦労さん。
答えになってねえな。
870名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 19:58:02 ID:sdeUuLy4
ID:bVZ5ihZrは意味わかって言ってるのかなぁ、この人結婚派なんだよね?非婚派なら納得できるけど
871名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:00:15 ID:QWd46eHj
>>866
客観的なまとめお疲れ様です。
872名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:00:48 ID:Df7FES+p
>>870
自分が何をやっちゃっているかわかってないんだから、まだ言っちゃだめ!
もうちょっと引っ張らないとwww
873魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:04:08 ID:M5ocmowU
>>869
好きな女が存在しない。
これが答えだ。 というより真実だな。
真実を受け入れる事の出来ないゆとり脳はこの先生き延びて行けんだろうな。

答えとして認識出来ないのは汝の知能が私より低いので理解する事が出来ないだけだ。
そして、私から見てそういう生物が居るのは別に珍しくないね。
日常的に知能が低い下等生物と仕事してるんだから慣れてるからな。
ご苦労さん。
874名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:08:01 ID:QWd46eHj
>>873
本当に優秀な人間は、異なる意見のどちらにも立つ事が可能だよ。
君に結婚派の役回りが出来るかな?
875魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:08:10 ID:M5ocmowU
たまには記事を張ろうかw

【近ごろ都に流行るもの】「魔女」急増中 驚きの中年美女ヒミツは… (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090907/tky0909070801000-n1.htm
 ↓
「魔女たちの22時」に出演した清水順子さん53歳。20代の息子の友達からプロポーズされる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090907/tky0909070801000-n2.htm

……キモイw どこの妖怪だよwww
876魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:10:17 ID:M5ocmowU
>>874
本当に優秀な人間はな、「どう考えても負ける側」には立たないんだよ。
だから負けない。 だから優秀なんだよw
自分から進んで負けている結婚派の側に誰が立つか馬鹿w
877まとめ屋:2009/09/08(火) 20:12:20 ID:2iu946vX
やはり、「客観的」という言葉は消すべきでしたかね。
はっきりと定義してもなお誤解(読まない?)人がいるのだから。
私は最初から普通に>>856のように解釈していましたけどね。
878まとめ屋:2009/09/08(火) 20:13:28 ID:2iu946vX
訂正:

はっきりと定義してもなお誤解する(読まない?)人がいるのだから。
879魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:18:50 ID:M5ocmowU
弱肉強食の原理と同じ様に、正論若しくは真実も複数・対峙する事がある。
ただし、これらは原則として拮抗しない。
現に今、結婚派がどれだけ喚こうと非婚の男達は増加の一途であるし、それは止められない。
何故か? 理由は簡単だ。
結婚のデメリットがメリットを上回っているからだ。
この真実を真正面から解決しない限り、状況は反転しない。
そして現在の日本はこれを解決出来ない状況にあるし、「解決させない外力」が存在するので、状況の解決は不可能である。
この絶対の真実に、愚かにも無知無能な結婚派が無駄な抵抗をしているのが今の社会だ。
既婚がどれだけ「結婚は素晴らしい!」と力説しても周囲の若者の心に響かない様に。

現実を直視出来ない無能はこの先、大勢野垂れ死ぬ。
同情などしないね。 何億死のうが、同情などする必要性が無い。
屑は目障りだから、早々に消えてくれたら地球の環境が改善されるので有り難い。
ふふふw
880魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:23:31 ID:M5ocmowU
【レス抽出】対象スレ:男にとって結婚することのメリットって何?★11
ID:bVZ5ihZr
757 投稿日:2009/09/08(火) 06:05:56 ID:bVZ5ihZr
763 投稿日:2009/09/08(火) 11:02:39 ID:bVZ5ihZr
770 投稿日:2009/09/08(火) 11:55:14 ID:bVZ5ihZr
772 投稿日:2009/09/08(火) 12:03:03 ID:bVZ5ihZr
775 投稿日:2009/09/08(火) 12:18:06 ID:bVZ5ihZr
779 投稿日:2009/09/08(火) 12:24:12 ID:bVZ5ihZr
783 投稿日:2009/09/08(火) 12:42:19 ID:bVZ5ihZr
806 投稿日:2009/09/08(火) 13:55:47 ID:bVZ5ihZr
815 投稿日:2009/09/08(火) 14:23:10 ID:bVZ5ihZr
822 投稿日:2009/09/08(火) 14:51:24 ID:bVZ5ihZr
825 投稿日:2009/09/08(火) 15:03:37 ID:bVZ5ihZr
830 投稿日:2009/09/08(火) 15:44:56 ID:bVZ5ihZr
838 投稿日:2009/09/08(火) 18:45:49 ID:bVZ5ihZr
840 投稿日:2009/09/08(火) 18:58:39 ID:bVZ5ihZr
842 投稿日:2009/09/08(火) 19:06:58 ID:bVZ5ihZr
843 投稿日:2009/09/08(火) 19:09:36 ID:bVZ5ihZr
846 投稿日:2009/09/08(火) 19:13:18 ID:bVZ5ihZr
849 投稿日:2009/09/08(火) 19:15:14 ID:bVZ5ihZr
858 投稿日:2009/09/08(火) 19:30:56 ID:bVZ5ihZr
859 投稿日:2009/09/08(火) 19:36:15 ID:bVZ5ihZr
866 投稿日:2009/09/08(火) 19:49:31 ID:bVZ5ihZr
868 投稿日:2009/09/08(火) 19:54:29 ID:bVZ5ihZr
869 投稿日:2009/09/08(火) 19:57:25 ID:bVZ5ihZr
抽出レス数:23

なるほど、ニートかなコイツw
ふんw
881判定基準(改訂版):2009/09/08(火) 20:25:27 ID:2iu946vX

『「男性一般にとっての客観的メリット」であるための要件』

(「メリット」とは、単に「良いこと、望ましいこと」を意味するものとする)

【要件1.具体的・客観的か】
その状態が、そうでない状態と、客観的に(特定の立場・価値観・気分によらず)明確に区別できるか。

【要件2.結婚との因果関係】
その状態を得る可能性が、結婚することにより、結婚していない場合と比べて有意に高まると言えるか。

【要件3.男性一般にとって「メリット」か】
特定の男性だけではなく、すべてまたはほとんどの男性にとってメリットと言えるか。
882名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:26:17 ID:mGFJe0YR
結婚なんてしねーよ。今は旦那が嫁に武器で傷付けられる時代だぞ
枕だったらまだ可愛いが包丁なんて使われた日には…
日本の未来は暗いから結婚するつもりはないし、日本の出生率が1.1を切ろうが俺には関係ない
しかもババアなんてもっとタチ悪いからな。日本人は皆が思ってるほど優秀な民族ではないのさ
883魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:26:39 ID:M5ocmowU
女性がミニスカートはく年齢、40歳まで上昇
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090904/trd0909040633002-n1.htm

……見苦しいにも程がある; 雌豚の知能は低過ぎるな。

さて、仕事するかぁ……=3
884判定基準(改訂版):2009/09/08(火) 20:26:40 ID:2iu946vX
>>881
少し修正しました。
意味するところは変わってませんが、少しは誤解の余地が減ったかと思います。
885名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:28:51 ID:QWd46eHj
>>876
戦ってるつもりなのか君は?
俺から見たら所詮遊びなんですけど。

スケールの違いですかねぇ。
886名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:31:51 ID:QWd46eHj
因みに俺は、日によって非婚派やったり結婚派やったりしている。
誰にもバレた事はないw
887名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:34:01 ID:bVZ5ihZr
>>871
おう!(^o^)/


>>873
>好きな女が存在しない。

了解


888客観的まとめ:2009/09/08(火) 20:36:52 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける「客観的メリット」という言葉は日本語として間違い。

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785
>>873

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

889名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:36:52 ID:mGFJe0YR
>>883
普通ミニスカは22までだろう…何処まで堕ちる気だよ日本女は…
890魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:39:28 ID:M5ocmowU
ふむ、ついでだから「事の本質を見抜けていない例」を張っておこう。

細菌やがん細胞 攻撃しないT細胞 京大教授ら発見 免疫力老化関係か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000003-kyt-l26
甘い甘いw 考えが幼稚だな、この教授は。

>>885
戦っているのは「結婚を諦めきれない底辺の結婚派と非婚派」であろうにw
私は横車を押しているだけだが?w
本当に戦うのなら常駐するわw それが戦いというものだ。
結婚派が絶対に勝てない側だからこそ、それを甚振って遊んでいるんだがね。

汝の考えによれば、無知無能の馬鹿集団を適当に甚振る事が戦いと言えるのか。 私には理解出来んなw
第一、

 私 と 私 よ り も 遥 か に 下 等 な 屑 虫 共 で 戦 い が 成 立 す る と で も 思 う の か ?

現実を見ような。 汝はまだスケールが小さ過ぎる。

あー、仕事誰か代われーw 
891名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:40:33 ID:BMXqsgFi
>>862
まとめ、乙です。



定期的に支持されない呟き屋が沸くが
掃除すると綺麗に消える♪
892名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:40:54 ID:STUPv2PI
はっきり決着ついてるみたいだな。
レベルが違いすぎてもう勝負にもなっとらん。
結局メリットは出せず仕舞いか。
893名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:42:27 ID:BMXqsgFi
>>892
趣味や道楽に客観的なことを求められてもなあ。

もっとも人によっては趣味や道楽ではなく
本人の意思では止められない薬物みたいな
状態になるらしいが。
894魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:44:51 ID:M5ocmowU
>>889
だよなぁ;
22くらいが限界かつ、一応まだ大学年齢だから「本人の社会的モラル」を社会人レベルで要求しなくても許される限度だろう。
それがババァとか……; おえぇ;
腐敗臭と化粧臭が混じった妖怪がミニスカートで若い男ににじり寄るのを想像してみると……;;;
カオスw

つーかまた台風かよ;
インフルのせいで仕事が面倒でやれんのに、また広がるのか。
せめて雨台風なら許せるが……
895名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:49:07 ID:75XXybqL
まあ例えば2輪のツーリングとかゲーム(趣味)に対して
メリット、デメリットがどうこうとか普通言わんよな。
やらなけりゃ金も時間も失われないし極論すれば無駄と言っていい。

ただ、「何でお前2輪のらないの?馬鹿なの?死ぬの?」みたいな馬鹿なことも言わない。
結婚や恋愛はこれを言っちゃうから「あんなもん無駄だろ」と返されてしまう。
896名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:52:01 ID:1ykXlgui
>>895
だから言ってねーってばW
897名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:52:05 ID:L+TNJzNY
結婚のメリット


体重50kg以上の茶髪メス豚を自宅で飼える事

高額の餌代に悩める事

近所に「豚を飼っている」って思われること

898魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:52:24 ID:M5ocmowU
>>892
メリットがあればここまで少子化は進んで無いし、そもそも「草食男子」なる言葉など発生せんわな。
雌豚が存在するからあんな言葉が出来る。


デメリットは巨大だ。 この真実はどう足掻いても変えられん。
この状況が特に辛辣なのは、「本気で改善しようとしても改善出来ない」処にある。
先程も書いたが、私は負ける側には立たない。
上の「彼等」が万一意向を変えて、風向きが変わったならば結婚派に回ってやるのだが、それもまた有り得んだろう。
結婚派には未来は無い。

哀れだな、結婚派。 無知ほど哀れなものもあるまいよ。
まあ嘲笑の対象として残り少ない余生を送るが良かろうて。
ふw
899掃除屋:2009/09/08(火) 20:55:18 ID:2iu946vX
>>891
どうもです。

>掃除すると綺麗に消える♪
それ、頂きました。以後、「掃除屋」と名乗ることにしますw
900名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 20:58:02 ID:bVZ5ihZr
>>898
いや、お前は負け側だよ。
901魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 20:58:32 ID:M5ocmowU
「結婚しない男」の本音とは【独女通信】
http://news.ameba.jp/dokuzyo/2009/06/40393.html

なかなか結婚を決断できない恋人を持つ女性は、彼に結婚したいと思わせるためには、ここがポイントかもしれない。
彼が結婚を決断するよう、さりげなく背中を押しながらも、

 彼 が 「 自 分 が 決 断 を 下 し た 」 と 思 え る よ う に

一歩引く。
繊細な「結婚しない男」の本音に寄り添うことが、彼を「結婚する男」に変える近道なのだ。(栗頭渋子)


……屑が。
902名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:00:16 ID:nTaiz5xf
ものいいを
受けて俟てども
利益なし
差別探しと
同じ流れだ
903魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 21:00:37 ID:M5ocmowU
>>900
結婚派側が勝つ側である事を証明してから言おうなw
勿論、それを社会現象として繁栄させる事が必須だがwww
(つまり非婚の大幅な減少)

負け組みの現実逃避を見るのは久し振りだな。
ご苦労さん、くっくっくw
904名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:02:55 ID:bVZ5ihZr
>>903
はいはい、負け犬さん。
905名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:02:58 ID:23/9xd7a

未だ結婚のメリット無し

906名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:04:18 ID:bVZ5ihZr
>>905
あと数レスで貼るから。
907名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:05:24 ID:mGFJe0YR
結婚する奴はアホ
908名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:05:36 ID:1ykXlgui
例えばある人間が主観的にメリットがあると思って行った行動がある。
それを第三者が見て客観的メリットだな、と思える行動ってなにがある?

ここにレストランで金を払い飯を旨そうに食ってる奴がいる。単純に客観的メリットだ。
それを見て、あんなものは自分でも作る事は可能だ、金の無駄だ、成人病になる可能性がある、と言って主観で否定してるのはお前達だよW
事実を可能性で否定する事の愚かしさよW
909魔鏡COSMOS 時を超えるもの:2009/09/08(火) 21:05:51 ID:M5ocmowU
独女が頼りにする男性たち【独女通信】
http://news.ameba.jp/dokuzyo/2009/09/44775.html
年齢を重ねることに、弱音が吐ける場所が減って行く独女たち。
恋愛関係ではなく、男友だちとも違う、年の離れた信頼できる男性は本当に貴重な存在だ。
そういう男性たちが見守ってくれていると思うだけで、女性は内側からの輝きも変わってくるだろう。

……結局、未熟者が縋れる先を探しているに過ぎん。
それが「同棲」だったり、「結婚」だったりする訳だ。
双方共に安定するのなら文句は言わんが、現代では男のデメリットが大き過ぎるからな。
今の女には同棲する価値も無い。 奴等、勝手に人の部屋の物を弄るからな。
部屋にたまに呼ぶ程度で充分だ。

さて、真面目に仕事しなければ;
撤退。
910名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:06:43 ID:bVZ5ihZr
コピペは、20〜30レスおきにすると荒らしにはならないらしい。
911名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:07:41 ID:mGFJe0YR
世界人口が10億人以下になったら結婚してやってもいーや
912バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:08:01 ID:g3on/KBe
客観的メリットという日本語が解らんバカの為に分かり易く説明するかww
女にとっての結婚による客観的メリットとは全ての女が個々の属性に関係なく
女という性によって結婚する事により等しく享受可能なメリット。

それは法による優遇措置として厳然として存在する。

男にとっての結婚による客観的メリットとは全ての男が個々の属性に関係なく
男という性によって結婚する事により等しく享受可能なメリット。

そんなものは存在しない。


以上
913名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:09:05 ID:bVZ5ihZr
>>911
お前は、しないほうがいいよ。
914名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:12:46 ID:1ykXlgui
>>898
少子化は単純に一人あたり産む人数が減っただけだ。アホ。
3人の女がそれぞれ3人の子供を産む。9人。3人の女がそれぞれ1人の子供しか産まない。3人。
そういう事だよ。解るか?
915名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:12:48 ID:bVZ5ihZr
>>912
お前が言うところのメリットやらを、
メリットと判断するかデメリットと判断するかは主観だよ。
916名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:13:43 ID:sCIVUi6M
>>908
そのレストランがペ・ヨ○ジュ○プロデュースのレストランだったらどうなる?
「山の恵みがうんたら」とかいう20000、30000のコース料理で
茹でただけのとうもろこしとか出てくる。

これをうまいうまいと食ってる側と、それを見てええーとか思ってる側
どちらが「まとも」だと思うよ。
917バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:14:19 ID:g3on/KBe
>>913
低脳でも解るように説明したつもりだが、どう?理解できた?(笑)ww
918名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:14:32 ID:nTaiz5xf
かつてこの板には
女差別を真剣に探しまくるスレというのがあったが…
本件も同じ事になるのかな?
919バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:17:08 ID:g3on/KBe
>>915
いや、客観的な見解だよ、低脳クン(嘲笑)ww
920名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:17:29 ID:DcjbUJoY
寂しいな
921バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:23:41 ID:g3on/KBe
>>915
じゃあ聞くが、法的優遇が主観によりデメリットとなるのは例えばどういったケースだね?ww

まあ、俺なりの解答はあるがww
922名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:27:35 ID:QWd46eHj
>>921
ちゃんと解答があるんなら>>915が正しいんじゃね?
923名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:29:04 ID:pr4D+FBc
>>908
「客観的メリットを主観で否定してる」ってどれよ
下手な例え話をしてないで、直接引用して批判してみたら?

だいたいさ、普通の主婦の手料理がレストラン並の腕前なわけないだろ
料理上手な主婦も存在するかもしれんが、
それこそ「事実を可能性で否定する事」になる
924名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:31:05 ID:AS3EHer4
925名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:31:58 ID:LtO01hpD
まあメリットはないだろうね。
ただ一緒にいて楽しいと感じるところがメリットといえばメリットかな。
まあ娯楽とかも楽しい以外メリットってものは特にないっしょ。
926バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:32:10 ID:g3on/KBe
>>922
その解答は結婚制度の否定に繋がるんだけど?(笑)ww
927名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:35:05 ID:bVZ5ihZr
>>919
女という性によって結婚する事により等しく享受可能なものを、
メリットと感じるかデメリットと感じるかは主観。
優遇措置は優遇措置として存在しても、
それをメリットと感じるデメリットと感じるかは全くの別問題。メリットデメリットは主観だ。
男の場合でも同じ。
928名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:35:19 ID:1ykXlgui
>>916
何だ?朝鮮人だせば否定出来ると思ってんのか?浅いな。
ハン板にでも行けよW
929名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:36:28 ID:AS3EHer4




バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY さん

毎日2ちゃんねるやってたら、頭おかしくなりますよ



930名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:37:16 ID:1ykXlgui
>>923
いいから上の行に答えてくれよW
931バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:37:19 ID:g3on/KBe
>>886
>因みに俺は、日によって非婚派やったり結婚派やったりしている。
>誰にもバレた事はないw


こんなにバカなのに?マジで?(苦笑)ww
932名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:42:11 ID:nTaiz5xf
>全ての男が個々の属性に関係なく
>男という性によって結婚する事により等しく享受可能なメリット。
今という時ではデメリットだけかな?

>>821でも言ってるが
女が嫌がるから無理というなら
>男にとって結婚することのメリットって何?
つもう全てがメリットになりえないかもしれないな

女は男性に女心わかってない等と言うが
わかってないのは女の方じゃないのか?
男性の立場に立って考えようとさえしてないような…

933名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:42:39 ID:Df7FES+p
主観の集まりが客観なんだけどな。
ほとんどの人間に共通する主観が客観と呼ばれているだけ。

ほとんどと言っても@100人中99人に共通する主観と、A100人中80人に共通する
主観では意味が違うだろう。
1%は統計的に誤差と言えるが、20%は誤差とは言えない。
非婚派は@を求めているが、結婚派はAしかもってこない。
終いには@も主観だ!客観なんてないんだ!と言い出す始末。
タチが悪いなw
934バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:46:17 ID:g3on/KBe
>>927
やっと解ったよ。


“何の意味もなく通り魔に行きずりで殺されることを メリットと感じるかデメリットと感じるかは主観。”


こういう事か、了解したww
935名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:52:31 ID:bVZ5ihZr
>>933
そんなこと言ったら結婚する奴のほうが多いのだから結婚にメリットがあるということになる。
936客観的まとめ:2009/09/08(火) 21:54:15 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける「客観的メリット」という言葉は日本語として間違い。

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785
>>873

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

937名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:54:26 ID:8dTU6ylF
>932
>女は男性に女心わかってない等と言うが
わかってないのは女の方じゃないのか?
男性の立場に立って考えようとさえしてないような…

まず人の立場に立って考えようとする人間は相手にそれを無闇に求める様な事はしないんだよな。
なぜならそれがいかに難しいかを理解しているはずだから。
男性に「女心を分かってない!!」などとほざく女はまず間違いなく男心を理解していないどころか、
理解しようとすらしていない。よって↑の言葉を吐く女はまず地雷だと思った方が良い。
938名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:55:22 ID:QWd46eHj
>>926
繋げたら?
別に誰も困りませんがw

2回も結婚したヤツが結婚制度否定するなんて超ウケるから是非やってください。
939名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:55:31 ID:nTaiz5xf
つまりこのスレの
男にとって結婚することのメリットって何?のスレ見て
メリット無しという意見に
賛同していく人が増えていけばいくほど非婚の人が増えると同時に
客観性が強くなっていくってことなんだな…


940名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:56:03 ID:wg+A44pq
>>933
客観のことを神の視点か何かと思ってるのが居るよな。
941バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 21:56:34 ID:g3on/KBe
>>935
なんでそうなるの?ww
942名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:56:52 ID:Df7FES+p
>>935
> そんなこと言ったら結婚する奴のほうが多いのだから結婚にメリットがあるということになる。

【ほとんど】と【多い】は全く違うんだが?
やっぱり日本語がよくわかってないんだな・・・かわいそうに・・・。
943名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 21:57:36 ID:QWd46eHj
>>931
そのバカとお前は、日によって仲良くやったり喧嘩したりしているw
全ては俺の気分次第だ。
944名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:01:08 ID:nTaiz5xf
>>937
サンクス…地雷か
945名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:02:15 ID:bVZ5ihZr
>>942
ほとんどは、多いから、ほとんどと言うんだよ。
知らなかったのか?
946掃除屋:2009/09/08(火) 22:04:59 ID:2iu946vX
>>933
>ほとんどと言っても@100人中99人に共通する主観と、A100人中80人に共通する
>主観では意味が違うだろう。
>1%は統計的に誤差と言えるが、20%は誤差とは言えない。
>非婚派は@を求めているが、結婚派はAしかもってこない。
いや、私は80%くらいの共通性があれば、議論の俎上には乗ると考えています。
しかし、今のところ、その程度の共通性すら論証されたものはありませんね。

 【要件3.男性一般にとって「メリット」か】
 特定の男性だけではなく、すべてまたはほとんどの男性にとってメリットと言えるか。

「ほとんど」の男性が望ましいと思っている、という証拠があればいいわけですが。


>終いには@も主観だ!客観なんてないんだ!と言い出す始末。
哲学的立場としては興味深いんですけどね。
その立場から何かを結論しても実りがあるとは思えませんw
947名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:09:44 ID:1ykXlgui
>>933
解らんかなー、客観的っていうのは見る者全てが認識出来る物なんだよ。
それで、世の中の人間が行う事象で全ての人間がメリットと思う事柄を挙げてくれよ。
俺の見解。結婚に於いては入籍と言う客観的事実しかない。そして主観的メリットがある。
日本語は正しくな。
948バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 22:09:48 ID:g3on/KBe
>>943
バ〜〜カwwwまともなレスするアタマも無い奴と仲良くも糞もねーよ(笑)ww
949掃除屋:2009/09/08(火) 22:10:02 ID:2iu946vX
>>934
>“何の意味もなく通り魔に行きずりで殺されることを メリットと感じるかデメリットと感じるかは主観。”
>こういう事か、了解したww

心で感じることはすべて主観だ、というわけでしょうね。
世の中に客観的なことなどないんだ、と。
そういう思想的立場の人がこのスレに何の用なのかはわかりませんがw

しかし、これ↓を見る限り、自分の思想を自分であまりよく理解していないようでもあります。

>868 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2009/09/08(火) 19:54:29 ID:bVZ5ihZr
>>865
>利益が上がったことは客観的事実。
>しかし、それをメリットだと判断するか、或いは、デメリットだと判断するかは主観だよ。
950名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:11:21 ID:QWd46eHj
>>939
2ちゃんにそんな影響力はないよ。
951名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:20:24 ID:nTaiz5xf
>>950
…流石にないよな

まぁ個々に理由があるんだろう
各家庭がピンチとかな…

しかし結婚がそのピンチを補って余りある状態なら
結婚増えるだろうにな…
952掃除屋:2009/09/08(火) 22:29:23 ID:2iu946vX

  「男性一般がメリットだと感じる、客観的に認識可能なこと」

とでも言えば解るのかな。

例:
・「幸福感を得られる」
  一般的にメリットだと感じられるであろうが、「幸福感を得ている状態」は客観的に認識可能でない。
・「お金が儲かる」
  一般的にメリットだと感じられるであろうし、「お金が儲かったかどうか」は客観的に認識可能である。

ま、多分解らないだろうな・・・
953833:2009/09/08(火) 22:30:39 ID:NNfScBeG
>>867
ありがとうございます。
やってみようと思います。

そうなると、乾物で摂取するくらいならいっそ食べないほうが体にはいいのでしょうか。
954名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:36:39 ID:Df7FES+p
>>947
それを言うと入籍も見る物すべてが認識できる事実じゃないけどなw
入籍という概念が国に生まれた人は、入籍という事象を認識できないんだよw
955名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:37:48 ID:Df7FES+p
>>954
×:入籍という概念が国に生まれた人は〜
○:入籍という概念がない国に生まれた人は〜
956名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:38:15 ID:QWd46eHj
>>948
知らぬが仏とはよく言ったもんだw


ところでさっきの解答は?
957名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:41:16 ID:LtO01hpD
言葉の定義の話ばっかりで、どんどん結婚自体から離れてくな。
958名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:43:01 ID:1ykXlgui
>>954
とりあえず日本国の話しでいこうや。
959名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:46:51 ID:Df7FES+p
とりあえず客観的メリットがないということは結婚する理由がない方が普通ということだな。
まさか「誰しも主観的メリットがあるはず」なんて理屈が存在するわけないしな。

あれ?だとすると何で
結婚しない男はダメ人間って結婚派は言うんだろうね?
主観的メリットがなければしないのが普通だよね?
結婚しない人間はなんで一人前じゃないんだろうね?
主観的メリットがなければしないのが普通だよね?
やっぱり結婚派はバカなのかな?www
960バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 22:47:32 ID:g3on/KBe
>>952
ID:bVZ5ihZrは>>927の中で

>優遇措置は優遇措置として存在しても、
>それをメリットと感じるデメリットと感じるかは全くの別問題。メリットデメリットは主観だ。

と言っている。
つまり優遇措置をメリットと感じるかどうかを主観とし、優遇措置は優遇措置として
存在する事を認めてしまっているワケだ。

バカの相手はこのへんでもういいんじゃないか?(苦笑)ww
961名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:51:44 ID:LtO01hpD
まあなあ結婚しないのダメ人間って言ってるわけじゃなくて、結婚相手が出来なさそうで結婚しない奴をダメ人間って言ってるだけだからな。
福山とか織田裕二とか誰もダメ人間なんていわないからな。
わかってるくせに。
962掃除屋:2009/09/08(火) 22:52:25 ID:2iu946vX

【客観的 / objective】

「客観」という言葉は明治時代の造語だそうです。
おそらくobjectiveに相当する欧語の翻訳語として作られたものと思われます。
従って、国語辞典よりは英語辞書の記述のほうが、本来の意味を知るにあたっては信頼できると思います。

英語辞書として定評のあるODEによると、「客観的objective」であるとは、

 (ODE)not influenced by personal feelings or opinions in considering and representing facts
      「事実を考えたり表現したりする際、個人的な感情や意見に影響されないさま」

ということです。「すべての人に当てはまる」というような意味は含まれていません。
963バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 22:53:08 ID:g3on/KBe
>>956
女優遇措置をデメリットと感ずる女かww

それはな、女優遇措置を原因とする男の女離れを女にとってのデメリットと認識する女だww

まあ、あんまりいねーかもな(笑)ww
964名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:54:57 ID:LtO01hpD
モテるのに結婚しないやつは独身貴族かホモ。
モテなさそうで結婚しないやつ、ダメ人間。これが世間のイメージじゃね?
965掃除屋:2009/09/08(火) 22:55:14 ID:2iu946vX
参考までに、国語辞典では

 【客観的】 個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。

ODEと照らし合わせてみる限り、大辞林のこの記述はあまり正確とは思いません。
「主観の恣意」「普遍妥当性」の意味がはっきりしません。
大辞泉では、

 【客観的】 特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。

となっています。こちらのほうが正確だと思われます。「大辞林」「大辞泉」どちらの辞書の評判が高いのかは知りませんが。
966名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:55:40 ID:QWd46eHj
>>960
法的優遇が主観によりデメリットとなるのは、例えばどういったケースだね?
早く結婚制度否定しろよ経験者君w
967福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA :2009/09/08(火) 22:56:58 ID:SIk+P+tM
>>963
それと、女優遇措置を受けられず、女優遇措置により損失を被る男に依存する女

つーのはどうよ?w
968名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:59:48 ID:QWd46eHj
>>963
それ解答になってないぞ。

質問は「どういったケースだね?」なのに、解答が「そういう女」ってアホですか?
969名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:00:08 ID:Df7FES+p
>>966
お金が欲しくない人にとっては、大抵の優遇措置はデメリットになるんでないの?
970掃除屋:2009/09/08(火) 23:00:51 ID:2iu946vX
>>960
>つまり優遇措置をメリットと感じるかどうかを主観とし、優遇措置は優遇措置として
>存在する事を認めてしまっているワケだ。
そこなんですよねえ。

どうも、「メリット/デメリットだけは客観的に認識できない」と言ってるように見えてしまう。
まあ、「メリット/デメリット」を特別視する根拠があればそれでもいいのですが。
でも、>>842
>前述の理由どおり『客観的メリット』という言葉は日本語として間違いだ。
とあるけど、「前述の理由」がどこを探しても書いてないw
なので根拠はないのでしょう。
よって、

>バカの相手はこのへんでもういいんじゃないか?(苦笑)ww

同意しますw
971バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:04:17 ID:g3on/KBe
>>956
>知らぬが仏とはよく言ったもんだw

ところでさ、名無しのお前が日替わりで非婚派と結婚派を使い分けて、それが
俺に何か影響でもあるの?(笑)ww
972名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:08:28 ID:QWd46eHj
>>971
俺が楽しい。
お前に影響があろうがなかろうがどうでもいい。
973名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:11:02 ID:L3nHVR8C
974名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:12:47 ID:bVZ5ihZr
>>960
「しても」だよ。するのか?
『もし、しても、それをメリットと感じるかデメリットと感じるかは全くの別問題。
メリットデメリットは主観だ。』
これで、何の問題もない。

お前、国語の成績悪かっただろ?読解力のテスト、いつも赤点だっただろ?

で、お前は頭の回転が悪いよ。お前は一度で考えを巡らすことができない。
頭の血の巡りが悪いもんだから一度にレスすることができずに、長時間考え続ける。
結果としてレスが複数回に及ぶ。
一度書きおわってから「ああそうだ、、あれも書こう」みたいな感じだ。

頭が悪いのは仕方がないがバタバタと慌てている姿はみっともないよ。少しは落ち着け。


975掃除屋:2009/09/08(火) 23:13:36 ID:2iu946vX
ID:bVZ5ihZr・・・・レス抽出してみたらビビったw

私もがんばらないとなw
976バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:14:29 ID:g3on/KBe
>>968
>それ解答になってないぞ。

解答になってるかなってないかは主観による。

>アホですか?

アホかアホでないかは主観による。


うははははははwwwwwwwwwwwwwwwww良いなコレwwwwwwwwwwww
977名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:16:29 ID:QWd46eHj
>>974
的確な分析だと思います。
978名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:16:30 ID:ab5P8RZ/
>>962
個人的な感情や意見に影響されないメリットは
「すべての人に当てはまる」と同じ意味と思うが?
979名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:20:42 ID:QWd46eHj
>>976
お前、相手間違えてるぞ。
お前が主観とか客観とかいう話をしていた相手は俺じゃない。

で、俺の指摘どおり、お前のレスは解答になってない。

法的優遇が主観的にデメリットとなるのは例えばどういったケースだね?
980名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:21:22 ID:CEC9w5/+
結婚教団はとうとうメリット挙げるのを諦めたのか。
ついでに「優遇措置なんて気のせい!」とまで言い出したようだ。

私的観測と公的観測の区別もつかないとなりゃ、つける薬は無いな。
981掃除屋:2009/09/08(火) 23:22:56 ID:2iu946vX
>>978
「客観的メリット」に関しての意見であれば、>>881>>952を参照してください。


「客観的」の辞書的な意味が「すべての人に当てはまる」という意味を含んでいるとは私は思いませんが、
辞書的意味の解釈を議論してもこのスレの趣旨から離れてしまうので。
982バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY :2009/09/08(火) 23:23:47 ID:g3on/KBe
>>974
大概の見てる者が“客観的に見て”お前の方がバカだと思ってるだろうよ(笑)wwwwwwwwwwww
983名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:28:01 ID:QdLmH1DM
984客観的まとめ:2009/09/08(火) 23:28:39 ID:bVZ5ihZr
メリットやデメリットに客観は無い。
メリットやデメリットは全て主観だ。
よって、当スレで見受ける「客観的メリット」という言葉は日本語として間違い。

【結婚のメリット】
>>702

【質問@】
結婚を否定する理由は何?

【質問@に寄せられた回答】
>>766(解説は>>788>>794)
>>773
>>785
>>873

【質問A】
どんなメリットがあれば結婚したいか?

【質問Aに寄せられた回答】
>>785

985名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:30:10 ID:sdeUuLy4
結婚派は「結婚は全ての男にとってメリットがあり、幸福を与える、だから全ての男は結婚すべきである」と言いたいんだろ?
その上でのみ、結婚しない男はダメ男だのなんだのと言えるわけだからな

メリットが主観的にしか存在し得ないのであれば、何がメリットになるかは本人にしかわからない
つまり、俺にとって結婚がメリットを持つかどうか知っているのは俺だけになる、
よって、結婚派は俺にとって結婚がメリットを持つかどうかは知らないと言うことになる
「結婚は全ての男にとってメリットがあり、幸福を与える、だから全ての男は結婚すべきである」という主張はできなくなる

つまり、メリットが主観的にしか存在し得ないという主張は、結婚側の敗北宣言に他ならないと思うんだが
986名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:32:24 ID:Df7FES+p
まあ、基本頭悪いからな。わかってなかったんだろw
987名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:34:37 ID:QWd46eHj
「全ての男は結婚すべき」なんて、誰か言ってたか?
ああ、「スレ主」とかいうコテが昔いたが、そいつぐらいだな。
バツイチに匹敵するアホだったから覚えてる。
988名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:39:41 ID:CEC9w5/+
1.「こういうメリットがあるって言ってる人いるよ? 無いとか思ってるやつはオカシイ!」

2.「得られる保証ないじゃん。主観はダメよ。ほぼ確実に得られて、得られなかった時でも補償バッチリなヤツお願いねw」

3.1⇔2を繰り返す。意見が通らないのでイライラしてくる

4.「メリット尋ねるヤツはオカシイ! 黙って結婚しろ!」 ←今ここ
989名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:41:49 ID:Df7FES+p
>>987
「結婚していない奴はダメ男」と言っている時点で、
「ダメ男と言われたくないなら結婚すべき」と暗に言っていることになる。
990名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:06 ID:1ykXlgui
はいはい、ここの婚否は結婚するな。
してはいけない。
ここの婚否、婚派の総意です。
はい、反論ある者はどうぞ。
991名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:16 ID:bVZ5ihZr
>>985
誤解するなよ。結婚したくないと言っている奴に結婚しろなどと言わないよ。
お前にとって結婚はメリットをもたらさない。お前は結婚しては駄目だ。
992名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:43:19 ID:sdeUuLy4
>>987
「全ての男は結婚すべき」でないなら結婚派は結婚派足りえないと思うがな
まぁ結婚派のレス全部見る気にもならないからわからんけど
「全ての男は結婚すべき」でないなら結婚派の意見はほとんど成り立たないと思うぞ?
993名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:44:57 ID:sdeUuLy4
>>991
なんだ、結婚したい奴に結婚しろと言うのか
そりゃまぁ、なんとも、親切なお方でwww
994名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:45:22 ID:Df7FES+p
「結婚しろとは言っていないが、結婚しない男はダメだ」って
「拳銃は突きつけたが金を出せとは言ってない」みたいなもんだなw
995名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:47:08 ID:bVZ5ihZr
「全ての」の掛かり方の解釈がズレている。
小学校の国語を勉強をやり直してこいよ。
996名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:47:11 ID:1ykXlgui
>>992
なんでやねん、アホか。
聞かれたから答えてるだけだろ。
とりあえずお前は能力ないんだから結婚するなよW
997名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:48:17 ID:Df7FES+p
>>996
能力の前に主観的メリット(笑)があるかどうかだろwww
998名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:48:32 ID:1ykXlgui
>>994
意味不明。
999名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:49:31 ID:Df7FES+p
>>998
「結婚しろとは言わないが、結婚しない奴は差別する」と同じ理屈だろうに。
1000名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 23:49:58 ID:1ykXlgui
>>997
いや、お前にゃ能力ないよ。
独身が向いている。
10011001
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