男にとって結婚することのメリットって何？★4

男性一般にとって「客観的メリット」と言えるものを求む
男性にとっての結婚することのデメリットを凌駕するものが望ましい

注意事項は>>2

男にとって結婚することのメリットgoogle検索
http://www.google.com/search?q=%E7%94%B7%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=
男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/
男にとって結婚することのメリットって何？★２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246050322/
男にとって結婚することのメリットって何？★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246417058/

<<注意事項>>

・「自分は結婚してよかった」等、宝くじ高額当選者の体験談不要

・「好きな人と一緒にいられる」等、結婚に固有のものとは言えないものも不要

・「家事をやってもらえる」等、結婚したからといって必ずしも得られないものも不要

・「結婚しない男は半人前」「本当に好きなら結婚するはず」等、根拠のない決め付けは論外

・「世の中結婚するのが普通・多数派」「お前らどうせ結婚できないんだから」等、スレ違いも論外

※厳重注意！
質問は『結婚ってメリットあるの？』ではありません。『メリットは何？』です。決して「メリットはあるよ」と馬鹿丸出しのレスをしないように。

ない

客観的メリットだとハードル高過ぎて無理じゃろ。
主観的メリットでもいいぞよ。
所詮客観とは主観の集合にしか過ぎんしの。
それでも十分参考になろうて。願わくば詳らかにな。

メリット云々議論する時点でその人間にとっては既にメリットは無いと思う。
そんな人間がそれを再確認し、まだまだ結婚するのが当たり前の風潮が支配する世の中で
自信を持って生きる支えとなる、非常に意義のあるスレだww

結論から言う。

メリットなど男には無い。

大半の女は生活の為に妥協して結婚する。
女はそれでも生活する事が出来るというメリットがあるが、そもそも結婚などしなくても生活に困らない、
男の場合そんなメリットなどはない。
つまり、男に妥協婚するメリットなど“世間的な体裁”“子供”この二つだけ。
“世間的な体裁”“子供”この二つが要らない男にとっては妥協婚などするメリットなど

全 く 無 い ん だ よ (笑)ww


これが結論ww

人を愛するという事は相手の為に何かをしてあげたいと思う事。
愛があればメリットデメリットの概念など普通に逆転したりしますww
メリットデメリットに拘るのは本当に相手を思ってはいないという事なのですww
相手の事を本当に思ってないならば結婚する意味はありません。

つまりメリットデメリットなど考えるようなら結婚などしない方がよいのです。

>>1乙
ところで、スレの主旨とは関係のない、前スレで出ていたにがりの件なんだけど、
にがりの害として重要なのは、下痢になるってことだよ。

にがりの主成分である塩化マグネシウム（同様に酸化マグネシウムも）は、
下剤として使われている物質だ。
つまり、にがりダイエットってのは、下痢ダイエットに他ならならいわけだ。

ってわけで、前スレでなんかよう分からん回答をしていた人がいたが、
彼のいうことは話半分で聞いておいたほうがいいよ。
きちんとした医学知識がある人なら真っ先に述べるはずのにがりの害を
指摘しないのはどうも怪しいからね。

>>1乙

バツイチ氏の言によれば、愛の究極体現者はカマキリの雄というわけか。
我が身を食わせる相手となれば、そりゃ選好みもするよねｗ

>>6
何で女の生活の為に結婚しなきゃなんねーんだよ。アホか。
お前はただの驕りだよ。
やっぱ馬鹿だな、コイツは。だからバツイチなんだよ。
くだらねー。お前は創価潰しに命懸けてろや。

>>10
女の生活のために結婚しなきゃならない、
なんてどこに書いてあるんだｗ

>>7
大事な性別の条件が抜けてるような。

> 相手の事を本当に思ってないならば
「男は結婚でメリットが得られないから」
> 結婚する意味はありません。

> つまりメリットデメリットなど考えるようなら
「男は結婚でメリットが得られないから」
> 結婚などしない方がよいのです。

そうね〜♪

純粋な非婚希望者から見ても、さらには幸せな既婚者から見ても
バツイチ子蟻の書く事成す事バカだと思われてもしょうがないよねｗ

真の愛を見出せた相手とならば結婚とは素晴らしい事でアル
だがそう簡単には真の愛は見つけられないのでアル
真の愛を見出せる相手以外と結婚する事は愚かでアル
みたいな？ｗ
そんな至極当たり前の事を繰り返してるだけだものねｗ

>>11
女は生活の為に妥協して結婚して、男は？

>>9
まあ、客観的なデメリットが主観的なメリットに変わるという意味に於いて
そういう事かも知れませんなww
しかし卓越した比喩の才能ですな(笑)ww

>>10
うははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヨシヨシヽ(^^)

>>13
真の愛ってw
白馬の王子様でも待ってんの?

愛は利。メリットのない愛など無い。
ヒトは欲求を満たす為に生きる自動人形。
与えることで満たされる欲求もある。
そうして見返りに快意を受け取るのだ。
そのメリットの故にヒトは。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。

“草食系男子”の真実とは結局こういう事だ(笑)ｗｗ

自分の生活の為に妥協して結婚する女と解ってて結婚する男W
マヌケだなW

ちなみにカマキリは身を捧げるわけではない。
大半は逃げる。必死で逃げる。間抜けは喰われる。
優秀なオスは別のメスと再度の交尾の機会を得る。

>>20
ん？逃げられないから文句言ってんだろ？

>>13
＞真の愛を見出せた相手とならば結婚とは素晴らしい事でアル
＞だがそう簡単には真の愛は見つけられないのでアル
＞真の愛を見出せる相手以外と結婚する事は愚かでアル
＞みたいな？ｗ
＞そんな至極当たり前の事を繰り返してるだけだものねｗ


その至極当たり前の事を大半の日本の男が実践するだけで日本を腐らせている
ダブスタフェミの総本山である創価学会は衰退するのだww

実に有意義な事だと思わんかね？(笑)ww

くっくっくｗｗｗ

何で女どもは結婚できない責任を男性に押し付けるんだろう？
男性の所為にして煽ったって状況が好転するわけないのにな。

女「だからあんたはモテないの！　悔しかったらあたしと結婚してよ！」
男「そこまで言うんならわかったよ！　やってやる！」

何処をどうしたら、こういう茶番になるのか理解できんｗ
女の皆さん、詳しい説明よろ

『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んでくるのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww

創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
そりゃまともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女と、
普通の男は結婚したいなどと思わんさww

だが 『それでもいいから取り敢えず結婚したい』
と結婚したがるバカな男がいるうちは、そんな『創価の女』でも結婚できる。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
『創価の女』は結婚などできなくなり、賤業婦人部が支えてる創価学会という組織は当然衰退する。

結婚出来ない事 ＝“肩身の狭い事”という世間的な風潮で在り続けてくれないと創価学会は困るのだ。
だから創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのだ(苦笑)ww

>>16
ご本人に聞いてみたら？ｗ

>>23
詳しく説明してあげようか？

お前の妄想。以上W

おっと、あんまし調子に乗ってると伊丹十三監督や東村山市市議会議員の朝木明代さんみたいに殺されちまうww
瀬戸弘幸氏ブログ(東村山市の闇)
http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/c.cgi?id=51991616

よしんば殺されないまでも“騒音おばさん”や創価の逆鱗に触れて
メディアから追放され、芸能界から抹殺された北野誠みたく社会的に抹殺されるかも知れんしなあww
(既に報道メディア、マスゴミ、芸能界は創価の支配下)

取り敢えずこのぐらいにしといてやるか(笑)w

※私バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqYは瀬戸弘幸氏を応援します。

>>25
おばちゃん達、お休み♪

>>27
生き甲斐のはずなのに２ちゃんで喚いてるだけじゃねW

>>14
メリットがないから結婚しないか
メリットがないけど結婚するか
どちらも好きなほうを選べる。

で、どこに結婚しないといけないと？

>>13
> 真の愛を見出せる相手以外と結婚する事は愚か
> そんな至極当たり前の事を繰り返してるだけだものねｗ

ふむ、既婚男の多くが愚かなのも、当たり前のことだと。

>>23
> 何で女どもは結婚できない責任を男性に押し付けるんだろう？
最初のうちは、快適だから。
今となっては、快適と自覚もせず当然のことという前提だから。

> 男性の所為にして煽ったって状況が好転するわけないのにな。
そもそもそんなこと、目指していない。

> 何処をどうしたら、こういう茶番になるのか理解できんｗ
そもそもそんな茶番、願っていない。
女の価値を否定されたら腹が立つ、だからファビョる。
それ以上でも、それ以下でも、それ以外でもない。

女と話せば、毎度のことではないか。

【夫婦間に窃盗罪や横領罪は成立しない】
皆さんご存知ですか？夫婦間には「窃盗罪」や「横領罪」は適用されませんよ。

妻は夫の資産すべてを搾取することが合法的に可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、妻となる女は結婚後に夫名義の預金や資産等を全て搾取することが可能なのです。
これを知っている妻は日々コツコツと夫の預金から引き出して妻本人名義の隠し口座に資金を移動します。
この場合に使用される妻名義の口座は、妻本人の独身時代の口座である場合が多い様ですね。
旧姓の名前のまま眠らせていた冬眠口座は夫が知る事はありません。

妻名義の隠し口座が発覚しても「独身の時に貯めていたお金」と言えば誤魔化せます。
弁護士も裁判官も妻である女性の発言はそのまま鵜呑みで信用しますから安心です。
取引履歴も工夫すれば個人情報保護法の名のもとに隠蔽可能でまずバレません。
離婚時には夫が所有していた筈の資産全ては妻のものでしょう。

以上の事からも、事前に夫婦財産契約登記をしたところで無駄なのです。
妻は隠し口座に預金を全て移動する事によって夫を無一文で放り出す事が可能なのです。
離婚調停の時も隠し口座の発見は普通の弁護士ではまず無理、余程腕の良い弁護士でないと発見不可能でしょう。

更に妻は夫へ追い討ちをかける事からも妻には夫への愛という名の感情はもはやありません。
ただ冷酷に金を搾取するだけの「金の亡者」であり、相手が無一文同然の夫でも情け無用で一儲けをするのです。
皆さんもご存知の通り、妻は「慰謝料」と「子供が居た場合は養育費という継続的収入」を搾取する事が可能です。

夫はその時初めて「自分が無一文同然で放り出される」という事実を知るのだ。
そして、更に「慰謝料と養育費などで借金生活になる事になる」と自覚したときになり、
初めて御人好しな自分の愚かさと妻の本性を知り、その恐ろしさに驚愕するでしょう。
離婚して×１となった元夫が二度と立ち直れなくなるのはこのためなのです。

日本の法制度ではこれを防ぐ方法はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結婚すると高収入でもこういった事で身を滅ぼす危険性があります。
男は結婚するべきではないと言えますね。

最近に結婚した男なんて
未だに平成の価値観を知らなかった情弱か
未だにマンコとオッパイに流された情弱だけだろ

土地は値下がりしない（笑）
結婚は幸せ（笑）
なんてゆーんですか、昭和世代ってやつ？

今まで男にとっての結婚のmotivationを支えていたのは結局のところ「“世間並みに”という志向｣
これが殆どを閉めていたワケだなww
そりゃそうだ。客観的な結婚のメリットなんて男にとっては無いんだからww
これがなければもともと子供を欲しがる欲求だって多くの男には大して無いと思うんだよww

で、“世間並み”なんてものの基準は所詮はmajorityであるか否か。ただ其れだけの事。

“当然結婚はするもの”というプレッシャーが稀薄になり、晩婚化が進み、非婚が珍しくなくなれば
大して好きでもない女に、付き合って長いという理由だけで、態々頼み込んでまでして
結婚しようとしなくなる男が増えるのは考えたら当たり前の事かもなww

『 ところで、なんで客観的なメリットなんか無い男の方から、態々プロポーズなんかせにゃならんの？ 』
てね♪

【結婚とは】妻が産んでくれる自分の子供が、
ある程度幸せな人生を歩み、不幸な人生を歩まないことを信じて疑わない、
一種のギャンブルみたいなものだよ。

もはや単なる独身中年オヤジの居酒屋談義だな

親の収入が子の人生をほぼ決定づける事が判明した現在、
高収入層以外は、負けると判った勝負はしないという賢明で当然の判断をする。
不幸になる事が判っていて子を儲けるほど馬鹿げた事はない。
※情弱、ＤＱＮ、頭の弱過ぎる人々は例外だが。

ああそうそう、>>1 スレ立て乙！

>>39

しかしイケメンなら…

イケメンの遺伝子を持った子供達なら、
高所得層の子供の妻や婿となる事で、シンデレラ・ストーリーも有り得る。

だからイケメンは恋愛や結婚しろと。
非イケメンは｢できない｣のだ。子供の未来を考えれば尚更…な。

>>41
イケメン(笑)
実にマンコ臭い発想

>>37
＞【結婚とは】妻が産んでくれる自分の子供が、

「自分の子供」← これもあてにはならない

鬼女板とか不倫板とかみてみ？

元彼の子供だったり不倫相手の子供だったりするかもなｗ

日本じゃ母親がＤＮＡ鑑定を拒否ると法廷の証拠として使えなくなるんだぜｗ

これが理不尽で無いと思う奴なら結婚すればいい




俺、マゾじゃないからカッコウの雛を育てる自虐好意は無理だなｗ

結婚のメリットがこんなにあるじゃないか！！ 結婚派は喜べといいたい。

【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円〜数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。

結婚推進派はこんなに結婚のメリットがあるんだから毎日ここに来て粘着して荒らしていないで家族奉仕でもしていろよ(笑)












俺、マゾじゃないからカッコウの雛を育てる自虐好意(行為)は無理だよｗ

>>39
さすが一生親に面倒みてもらうヒキオタの発想はちと違うW

>>44
ここまで来るともはや文化圏が違うとしかいい様無いな

>>45
ヒキオタれるほど、財力のある家に生まれてりゃ、
こんなこと考えたりしねーよ、アホｗ

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

>>41
あんたイケメンに固執し過ぎｗ
ブサメンゆえのコンプレックスからきてるみたいだけど、
男がツラをそこまで気にするこたあねえよ。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに言うけど、
だったら、切れないだけの金を持てばいいだけの話じゃねーか。
対してイケメンなんて若いうちだけのほんの短い間しか効力を保てない。
間違いなく金のほうが長期にわたって安定した力を発揮してくれる。
女は金に寄ってくる。あんただって金さえ稼げばモテモテだぜ。
ツラごときで悲観する必要ねえよ。心配すんな。
どうしてもってんなら、整形って手もあるんだしな。問題ない。
・・・まあ、人は自分の手に入りそうにないものほど、
より一層欲しくて欲しくて堪らなくなるってことなんだろうな。
自分を顧みると、俺の場合は金かｗ
人それぞれ色々あるが、前向きでいこうぜ。

>>47
ぶっちゃけ、お前、給料いくら？
年齢、学歴、職種、とともに教えろよ。
ちなみに俺の現在は、月給７３５，５００円(額面)
ボーナスを含めて、年収約１３，０００，０００円
明治大学法学部法律学科卒の３５歳
金融関係の仕事だ。サラ金ではないよ。

>>46
そやつは作り話で非婚派を引っかける釣り師だと思う。

>>49
だったら｢結婚｣じゃなく｢買春…風俗や援交｣で良くね？

…って話。

>>50
作り話の経歴晒すなよ
糞ニート

人類という種が生き残る術としての「多様性」は「文明」に既に取って代わられた。よって天秤に掛け消去。

残る進化の要素は何かと考えたら、「淘汰(競争)」「適応」そして「突然変異」
この要素の一つ「淘汰」を蔑ろにするのが“誰もが皆子孫を残す”“悪しき平等”たる一夫一婦制の皆婚社会。
進化どころの話ではない。

以上の考察により、一夫一婦制の皆婚社会とは人間という種の劣化をもたらすものと俺は考える。

まあ、これに明確に反論できるanti-非婚派はおそらく居ないだろうww

>>53
作り話だと思うか？
ということは、事実ならば凄いと思っているわけだな。
とすれば、お前は俺よりも下位に位置しているわけだ。
お前の稼ぎと学歴と年齢を書いてみ。どうせ誰だかわからないのだからいいだろ。

>>55
いやこんな時間にレス書いて暇人が７０万近く貰えるわけねーし
吹くなら吹くでもうちょっと考えろや、負け犬

>>56
いいから、とにかくお前の稼ぎと学歴と年齢を書いてみ。事実をな。
事実を書くのが嫌ならば嘘でもいい。そこから見えてくるものがあるからな。

>>55
俺も作り話だとおもうな。

事実ならばすごいよ。銀行の幹部候補でももうちょっと低いくらいか。
知り合いの保険や証券の営業にもそんくらいの給料のやつがいるけど
わざわざ(額面) とかボーナスを含めてとか言わない。
収入が安定しないからね。自分の稼ぎを言うなら去年の年収は〜って表現にしかならない。
どうせ高給取りの親父の源泉でもみてるんだと思ったけど、、、ハズレ？

>>58
ああそうそう。それでいいよ。
で、お前の稼ぎと学歴と年齢は？

>>59
去年は3000万の



マイナスだよ。

>>60
年齢と学歴は？

あててみて♪

>>62
そんなに探られるのが嫌か？
何処の誰だかわからないのだからどうってことないと思うがな。
何を恐れている？

何も恐れてないってば。
あててみたら？

ま、こんなところなんだろうな。

稼ぎの少ない奴にとって結婚はリスクかな？

稼ぎの少ない奴にとって結婚は最後の希望じゃないか？

★男側「３０歳・私大卒・中堅企業・年収５５０万」の私が女性に求める条件
"年下、短大卒以上、結婚後も働く（パートでも可）、容姿は人並み、家事全般を普通以上にできる、
　生活費を奥さんに渡して、その中で家計をやりくり、無駄遣いをしない"
→女性ら「私ならあなたは眼中には入りません」「８００万ぐらい稼いでから言え」「あなたは『結婚できない男』です」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm

★女側「３０歳・高卒」の私が男性に求める条件
"初婚、年齢は５歳差くらい年上まで、年収は５００万程度で良い、学歴は問わない、親との同居は避けたい"
→女性ら「別に普通の条件ですよ」「全然高望みなんかじゃない」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm

★女性が結婚相手に求める理想学歴　理想年収と妥協年収

　８割の女性は年収７００万円以上の人と結婚したい
　８割の女性は妥協しても年収５００万円以上のグラフ
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon2.gif
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon3.gif

>>67
やはり稼ぎと結婚は関係があるんだ？

>>69
ないんじゃない？性格や趣向の問題かと。
でも、稼ぎが少ない人は誰かと同居したほうが効率的だよ。
それも相手によるってここでは叩かれるけど。

>>69

そりゃ売春だからな(笑)

｢愛のある結婚｣が出来るのは、仮に職業＝ニートでも女が切れないレベルのイケメンだけ。
(無論、実際にニートである必要は無いが)

世の男性は相手の女に聞いてみれば良いんだよ。
｢オレが専業主夫で、家事は分担。財布はオレ持ち。生命保険禁止。それでも結婚するか？｣と。
それでもＯＫと相手の女が言うなら、初めて結婚を意識しろよ。

稼ぎと結婚の因果関係はともかく、結婚というのは金が掛かるのは確か。
そして金が掛かることを多数の人間が行うってことは、そこには利権が発生しやすい土壌が出来る。

基本結婚すれば、「家族が増える＝子供ができる」わけで、子供は成長と共に
服も毎年買い換え、食費も教育費も掛かるし、年頃になれば一人の部屋を欲しがり、大きな家も必要になる。
また学校へ行くようになれば、友達づきあいの一環で携帯・ゲーム機が必要になるし、話題作りのために旅行などのレジャーが必要になる。

そして、それらを実行するためには巨額の資金が必要で、そのためには親に資産が必要、無ければ労働による賃金が必要になる。
そういった経済活動は巨大な規模になるので、非婚が進むことによる「結婚以降の経済活動」が収縮するのは、内需にとっては致命傷となり得る。
国内経済の収縮を避けるために、国民に結婚を煽るのは、内需を考えた場合は正しい選択ではある。

勿論、ミクロとマクロは違うので、個人が「結婚しないこと」を選択する方が利益となる(損失が出ない)場合には、結婚しない選択がミクロでは正しい選択となるだろう。

448 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 10:47:36 ID:BLmQ8xRL
>>446
>その理由としては、相手がいなくてできないというひともいるだろうが、
>非婚を選択するひとが増えたというのもあると思うんだが？
確かに０ではないね

ただし、結婚に到る貧乏男性の割合が減少している、その理由として、
「貧乏男性の非婚志望が増えた」というのを統計的に示すデーターは無い


たとえば、男性低所得者の結婚願望が薄れたというのは、「出来ないという諦め」が主原因で、所得が低い人から
求婚されない女性が増えた可能性は「あるかも知れない」と感じるのは一定の理解はできるよ

ただ、その場合話を現実に戻すと、もし世の中の女性が低所得男性を恋愛や結婚対象として
実際に恋愛や結婚に到っているというのであれば、結果として出てくるのは男性の所得と
結婚の割合の相関性の減少であるはずだ。

何がいいたいか？　可能性として「低所得だと男性は自ら求愛行動を行わなくなる」という推測が残るが、
男性が求愛行動を行わなくなる理由は「女性に相手にされないから」の１つしかないんだよ。


貧乏だから非婚になるんじゃないよ、貧乏で女性に相手にされないから非婚になるんだよ。
稼ぎが悪いからもてないできない男だ！　という女性の主張そのものが事実上正しいのは否定できない。

自分も稼ぐとか、相手の稼ぎは気にしない、という女性のほとんどは、気付かないうちに男女の単純数差を
超える脚きり（幾ら相手の稼ぎが気にならないとはいっても年収３００万はいるよね）をしちゃってるんだよ。
それが女性の変化とは思えないねぇ。今の適齢期の母親の団塊ちょい下世代の超イージーモード人生を
歩いた女性に比べりゃ大変な進化をしたかもしれないが。

まぁ稼ぎがいい男にビッチが言い寄れば簡単に結婚できると思ったらホリエモンはとっくに結婚してるな

449 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 10:59:32 ID:BLmQ8xRL
蛇足に一つ書いておくと、

稼ぎが悪くても、たとえ所得が無くても、逆転ホームランのごとくいい女を捕まえる要素を持つ男がいる
それがイケメン（笑）

ブサメンキモオタ低所得は秋葉原いってエロゲー買って、アニメの女の子に萌え〜って言ってる訳だが、
彼らの行動は間違ってないんだよ。彼らががんばって女性に話しかけたって相手にされないんだから。


これは理解できるはずだ。結婚したくない女性だって「結婚したいと思わせてくれる男が言い寄ってこない」のが
単純明快な誰にでもすぐ出来る理由でしょ。

結婚しない女が増えている　51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1243132746/

565 名前：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA [] 投稿日：2009/06/05(金) 12:07:03 ID:DTqPY/X8
>>560

全面的に同意。

｢できない｣男性と｢しない｣女の差ですな。

上の方で言及してくれた人が居るけど、男性は余っている。
生物学的に10％くらい、過去の女が歳上と結婚してきた…って要素を加えれば、それ以上の男性が余る計算だ。

何年か前の30代で未婚男性−非婚女＝約250万人の差があり、
年割にすると差が25万人、男性の総数が年割で約100万人、既婚率が約５割だから、未婚50万−差の25万…
…だとすると50％位の男性が｢数の比較だけでも余っている｣と予想できる。

｢しない男性｣｢したがらない男性｣が居たとしても、｢誤差の範囲｣に沈む数だろ。
｢殆どの独身男性＝できない｣なのだよ。

結婚しない女が増えている　51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1243132746/

「所得が低いと結婚ができない」傾向をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/683267.html

所得が上がるほど既婚率がアップという悲しい現実。
「金持ちになるほど一般的には馬鹿が増えるから結婚する」
とでも回答するか？wwww

男女平等なら男性が女を養う義務はない

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

>>70
ないんじゃなくて、ある奴もいるだろうな。
性格や趣向が合うのは条件。しかし結婚したいという気持ちは条件のみに支配されない。
で、同居と結婚はチト違う。あるんだよ。稼ぎと結婚には因果関係が。

稼ぎと結婚に因果関係があったとしても、非婚化が進んでいるという現実は1ミリたりとも動かないがな。

>>81
因果関係があったとしてもではなくて稼ぎがないという意味でも因果関係はあるんだよ。
稼ぎがない場合は共稼ぎだ。結婚てのは運命共同体だから稼ぎがあれば一方が働くだけでいい。
俺くらいの稼ぎがあれば妻を働かせたいと思う男は少ないだろうな。

なぜ女は結婚するのかを考えれば、
結婚と稼ぎに相関があるのは明白だろうが。

ただし、「低所得だから結婚できない」は正しくても、
「結婚しないから低所得」は成り立たないというだけだ。

また、そもそも低所得である理由が、初めから結婚を視野に入れてないから、
あるいは、女を捕まえるために所得を増やそうとは思わないからってのもあるな。

いずれにせよ、「低所得だから結婚できない」の後に、どんな話を展開するかだ。
結婚派は、だからもっと稼いで妻子を養えるようにしろとか言うだろうし、
非婚派の人間は、一人で生きていける分だけ稼げれば問題ないだろとか言うのだろう。

稼ぎが関係ないワケが無いだろ(笑)ww
獲物を採ってこれないオスなど狼のメスは相手にしない。そもそも自分より格下のオスを狼のメスは
相手になどしないww
これは本能的なものだろうなww

>>83

そりゃ売春だからな(笑)

俺の稼ぎは、全額俺の小遣い。
生活費はオマエ持ち。
家事は女の仕事。育児も同様。

この条件でもＯＫと言う女が居るイケメン→結婚できる男。
生活費入れろとか｢自分の食器くらいは洗え！｣と言われる男→買春しかできない男

話はそれだけだろ？

稼ぎも関係あるだろうし
相性もあるだろうね
どんなに稼いでいても性格に問題あればダメだし
要はバランスだよ

客観的メリットてのは要するに、「どんなクソ女と結婚してもメリットとなる事柄」に他ならない。つまり最小限保障されているメリットだ。
こう解釈されると、よく言われる「子供」や「家事」なんてものはメリットではなくなる。
結婚したって、女が「健康と美容の妨げになる」とコンドームなどで避妊させられれば子供は作れないし、
家事もやらんブタ女なら家事は独身時以上の負担になる。
つまり上記メリット？は結婚して「たまたま」望み通りやってくれた時にのみ当てはまる特異な例と考えれる。

結婚に関して言えばイケメンかどうかなんてオプション程度じゃないの？
付き合うだけならイケメンが超有利だけどね。

低所得っていくらくらいの話をしてるんだろ？
生活できないレベルの話なら誰でも答えは一緒だよね。
俺は世帯年収が500切るくらいが低所得だとおもってたけど。
どうもみなさんは違うみたい。

稼ぎの無い男に用はないってのは俺も同意だけど、
無職が女囲ってたりする話はよく聞くけな。
今時のホステスってそんなんばっかじゃね？

高校（学生）時代に全力で遊ぶつもりならその男に養ってもらえば解決
それが男にとっても女にとっても一番良いと思うけどな

>>90
手垢が付いて最後には飽きられたって太鼓判押された女貰ってもねぇ…
社会に廃棄される前にくっつくのがベストだわな

>>87
どんなクソ女(クソ男)と結婚してもメリットと言えるのって、やっぱ「世間体」じゃないか？
「一人前の証」、「大人としてのパスポート」と言う名誉を担保する存在は社会なのだから。

ただし、一人前ならではの特権が今の日本では見えにくい、或いは存在しないに等しいってことはあるだろうけど。

>>88
＞付き合うだけならイケメンが超有利

だからカネの関係など買春だと言ってる。
俺の知り合いに｢彼女でも無く、単なるセフレだけど良い？｣と聞くバカ正直なイケメンが居るが、
それでも｢良い｣と言える女にしか用は無い。

俺はイケメンじゃない。
だから、そんな女は現れない。
故に｢結婚できない男｣なのだ。

既婚なので一人前（笑）
既婚なので大人（笑）
既婚という名誉（笑）

マジレスすると
男は稼いでなんぼ
嫁さんと子供食わして
お前らのオヤジやじいさんもそうしてきた
最近は甘えた軟弱な男が多すぎるな
男と女では違うんだよ
男は一歩社会へ出たら七人の敵が居るって言うぐらい厳しい
女を羨ましく思ってるようじゃあダメだ
男として生まれたからにはその運命を受け入れないといけない

流れは「結婚と金」についてか。

究極的にモテル≒相手が勝手に貢いでくれるレベルの容姿なら、一切の稼ぎがいらなくなる。
ホスト・ホステスなどはこの自己特性を職にしてるわけだな。
ヤらずヤらせず貢がせるための手練手管は、訓練が必要だとしてもね。

で、世の人間の大半はそんな容姿や手管を持っていない。
貢いでくれる人間がいないなら、自分で稼ぐしかないわけだ。
上記の人種と極一部の例外を除く一般男性は、ほとんどがそれを実行している。

対して女性はどうか。
男性同様、自分で食い扶持を稼ぐ人も増えてきてはいる。
が、結婚し専業主婦になるという願望の強い女性は数多くいる。
後者は端的に言ってしまえば、貢いでくれる相手を欲しがっているのよね。

はじめに願望ありき。貢いでもらいたい。
でもホスト・ホステスと違って不特定多数からの貢物は期待できない。
ゆえに特定少数≒個人に目標を絞り、徴収効率を上げようとする。
それを実行する上で、結婚という制度は実に都合がいいわけだ。
契約の履行責任は男側に比重が置かれてる現状では、しくじって不利益を被る可能性も低いしな。
契約条件(懐胎責任等)が虚偽であってもokだ。


まあバブル以前は「女に貢ぐは男の度量」という意見が一般的だったのも事実。
でもそれは男性が女性の腹の内に対して無知であり、且つ経済成長が約束されていたことが背景にある。

男性が知を得て、先行きの見えない現在の情勢で、かつてと同じ条件を望むのは現実的ではないと思いませんか？

>>95
残念ながら、そんな昭和チックなカビの生えた考えをする時代は
終身雇用制が崩壊した段階で終わりを告げました。

少なくとも経済的リスクやら何やら男がこれまで背負ってきたものを
女も共に背負う気ないなら結婚なんて、する意味すらない時代に突入してますよ

>>96
神レスと認定しますた☆

>>93
イケメンの方が例外中の例外だろ
結婚は金が第一
なんでそんなにイケメンがいいの?
玉の輿でも狙ってんの?
だったらもう、整形してイケメンになれよ
話はそれからだ

>>96

現実に｢病気で倒れたりした時｣、
相手が｢貢いでくれる女｣ならば、結婚にメリットはあるだろう。

だが、結婚＝カネと言う女なら、慰謝料として動産・不動産を根こそぎ持って出て行くだろう。
病気で倒れた所を全てを奪われ家から追い出され…って、最初から奪って行く嫁が居ない独身より悲惨じゃねーか(笑)
そうなれば結婚に｢メリットが無い｣どころか｢明らかなリスク｣だろう。

病的なレベルまで｢イケメンに貢ぐ女｣は居る。
自分がイケメンで、そんな女と結婚するならメリットもある。
しかしカネが目当ての女と結婚するなら、独身の方がリスクが少ない。

つまり結局は

イ　ケ　メ　ン　か　ど　う　か　？

…なのだよ(笑)

>>95
＞男として生まれたからにはその運命を受け入れないといけない


なんで男として生まれたからにはその運命を受け入れないといけないの？(笑)ww

義務なのかい、それわ？ｗｗｗ

>>101
自分の運命を
自分が選ぶものとして自分で造っていく人と
他者が決めるものとして他者に従っていく人と
そういう人生観の違いじゃないかと。

>>101
あんただって自分の立場に疑問があってここに常駐してるんだろ。
だったらマジレスした人の話をおちょくるのやめろよ。
見ていて気分が悪い。
だいたい義務とかかしいだろ、息するのも義務じゃなければ止めるのか？

また女に大甘判決ですよ？

【裁判】 ２５歳女、同居男の気をひくため「元彼にレイプされた」とウソ→同居男、元彼殺害→女に懲役１８年判決…同居男は２０年確定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246881338/

>>103
＞息するのも義務じゃなければ止めるのか？


止める止めないはともかくとして、止めるのは俺の自由だが？(笑)ww

>>105
ごめん、例えがわるくて伝わらなかったな。
言いたかったのは、
彼の中の常識を語ってるんだから、あんたの常識と違うならちゃんと議論したらどうだいって事。

>>96
容姿は好きになる要素ではあるが、貢ぎに関しては当事者との関係性が主だろうな。
貢がせるには手練手管も、また、手練ための訓練もいらないよ。
何があっても味方になってやるだけでいい。いわゆる、精神的な支えというやつだ。
ただし、貢ぎの感性がある奴にのみ限定となる。

>>106
伝わるも伝わらないも無いだろう？ なんであれが“おちょくった”事になるんだ？ww

俺が議論放棄してるとでもいうのか？

(笑) ww ｗｗｗ これが気分悪いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おちょくんなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
この女、前科もあるよ。
元デリヘル店長で、未成年を派遣してﾀｲｰﾎ

ttp://mkwy.dtiblog.com/blog-entry-485.html

>>108
ある意味、義務なんじゃないかな。
お前にとっては義務ではないだろうがな。

男として生まれた以上、女を対等のものとして扱う義務があるかも。
というわけで食わせるなどというペットや乞食同然の扱いをするなど
言語道断かも。

女を対等なものとし、自分の経費も稼げない存在であることを容認
して養ったりしない。これぞ男の義務、とか言ってみるかも。

　　 　 ,、　　　 　,、
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　 　
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/!　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i|　 ＜ 　そして彼は実存を得たのであります。
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ

子供を養うのは義務だが、女を養うのは義務ではないな。
法や契約で義務とされているなら話は別だが、そうでないものを
勝手に義務とか何様だよｗ

>>111
人間は感情の動物であるから、心に響くことが重要であって、
心を動かさない理屈は屁理屈なんだよな。

>>110
＞ある意味、義務なんじゃないかな。
＞お前にとっては義務ではないだろうがな。


ある意味かww お前にとってはどんな意味で義務なんだ？ww

理があるかどうかだろ。

>>113
妻を支えようと思う男にとっては自身に課した義務だよ。
「そうではない男」にとっては義務でも何でもない。
しかし、一般的には「そうではない男」を情けない男と思うのだろうな。

或る人曰く「愛に勝る感情は無い」

また或る人曰く「損得に勝る理屈は無い」

世の現実としては「愛はお金じゃ買えないけど、世の中にはお金で買えるもののほうが多い」

>>115
117だな。

>>117
結婚している場合、つまり妻を養うのは義務となる場合もある。
ただ、結婚していなければ養う義務はない。（当たり前だがｗ
義務ではないのだから「情けない男」と思うほうが間違いなだけ。

「情けない」かどうかは知らんが、少なくとも「情はない」わな。

>>108
あんた精神病んでるのか？

>>117
てめえで勝手に悦に入って縛られた義務を、
他人が果たしていないと情けない呼ばわり？
なんという狭量な自己中…

>>120
結婚していれば扶養義務が生じる。妻を養うのは義務となる場合もあるではない。
間違いだろうが何だろうが、結婚していない男は「情けない男」と思われることは多い。
いいんじゃないの？思われても。

>>117
お前はひとつ基本的な間違いをしてるようだ。
ここにいる非婚派の前提としている価値観は

男 女 平 等 な の だ よ ww

そしてそれを望んだのは女の筈なのに矛盾した要求を平気でする女を ダ ブ ス タ と呼び、
嗤い、貶し、非難、否定しているのだ(嘲笑)ww

役割分担ができ、感謝と敬意を表す事が出来る身の程を弁えた女であれば
議論の俎上にも載ることはないのだよww

どうも頭が弱そうな按配だが俺の言わんとしてる事は理解できるか？

>>123
自己中じゃなくて一般論じゃないの？
俺の住んでる田舎じゃ100%そう。

結婚してない男を情けない男って思う人は典型的なバカマ。
男の敵は男。

無産市民＝経済的非自立者のほうがみっともない。
養ってもらわないと生きていけないのは子供だけよ。

>>124
> 結婚していれば扶養義務が生じる。妻を養うのは義務となる場合もあるではない。

扶養義務じゃなくて正確には生活保持義務。
また、妻が夫を養っても良い。”夫が妻を養わなければならない義務”などはない。

> 間違いだろうが何だろうが、結婚していない男は「情けない男」と思われることは多い。
> いいんじゃないの？思われても。

間違っていることがそのままで良い理由があるのであれば、ぜひ聞いてみたいものだ。

>>123
> 俺の住んでる田舎じゃ100%そう。

女じゃないんだったら、議論に「自分の半径10m理論」を持ち出すんじゃないｗ

あと、結婚したら扶養義務は生じるかも知れんが結婚自体は義務ではないww

>>114
ふむ、では女を養うのが義務という心に響かぬ発言は
説得力がないという話になるな。

> 人間は感情の動物であるから

いや私は感情ではなく論理で考えあなたの話を聞いたが、
あなた自身が自分の意見を屁理屈と定義するのは自由で
あるから、それはそれで尊重しよう。

>>125
> ここにいる非婚派の前提としている価値観は
> 男 女 平 等 な の だ よ ww

その通りだな。長所短所を補う合う結果として男が
金銭的負担を多く負うことはあっても、現在の結婚
のように

女　は　男　よ　り　劣　る　か　ら　男　よ　り　も　保　護

などという

女　を　馬　鹿　に　し　た　前　提

はどうかと思う。

義務を果たさない人間を情けないというのであればまだしも、
義務でないことをしない人間を情けないというのは全くもって解せない。

>>130
そうはいっても、君の住んでいる都会だって
男女平等で非婚が大多数を占めているわけではないでしょう？

>>135
結婚している人間だって、結婚してないという理由だけで
そうそう「情けない男」呼ばわりはしない。

そういや、いつもの殺人看護師こないな。鬱期に入ったか捕まったなこりゃ。

>>135
大した都会ではないが、自分勝手に義務呼ばわりした挙句に
価値観が違うだけで情けないと断じる狭量な人が大多数ではないな。

田舎とはそういうところなのか。それが土地が安い理由なのだろうか。

>>125
そういうのを取って付けた理屈というんだよ。否、言い訳だな。
義務の存在を理解していれば、それでよい。

>>136
周囲だけでなく家族からも情けないと言われる既婚男の割合はどうだろう？

>>133
我々の論理は通らないだろうww
此奴等は男女平等を標榜しておきながら『男の癖に』『女なんだから』と
恥とも思わず口にする輩達だからww

>>139
そう、女を対等なものとして扱う義務がある。
その義務を理解していれば、それでよい。

>>141
そうだったな。人としての道理も分からぬ女脳を相手に
無駄レスを書いてしまったようだ。去ることにするよ。
では。

>>136
本人に言わないだけで、カゲで言ってるやつがいっぱいいるよ。

結局のところ結婚・子育てってさゴミ当番みたいなもんだと思うようになった。
社会の維持のために必要とは理解しているけど、正直みんな嫌なんだよ。
だから結婚しないやつにはしろしろって言うんじゃない？
そんなにいいもんなら他人には教えないし勧めないよ。

義務義務言うけどさ、代表なくして課税無しって言葉知ってるかい？
権利の無いものに義務は生じないんだ。

女が男に認めてる権利って何？

>>129
扶養義務は互いに生じるんだよ。だから妻を養うのは義務となる場合もあるではない。だ。

＞間違っていることがそのままで良い理由があるのであれば、ぜひ聞いてみたいものだ。

お前の怒りなど世間には何の関係もないんだな。
怒りゃ怒るほど情けないと思われるだろうな。

【非婚関係のスレに粘着する荒らしの特徴】
1　早朝〜8時頃と昼頃と夕方〜深夜2時頃迄が粘着時間
2　age進行スレでsageたがる天邪鬼な性格故に発見は容易
3　意味の無い自分語りや非婚叩きの話題を連投するのが生き甲斐
4　自演キャラではE-Mail欄は空欄(age進行)で書き込むがsage荒らし擁護で即バレの低能振り
5　致命的に空気が読めない
6　自分へのレス数が少ないと負けだと思っている
7　頭が異常に弱いから議論も出来ない
8　我が異常に強くて自己顕示欲の塊であり住民に構って欲しくてE-Mail欄に[age]を入れて目立ちたい
9　スレ住民に成り済まして自作自演するのが常套手段
10 大半がつまらないレスで過去何度も言われて論破された古い事のリピートである
11 思い付きの誇大表記や妄想系のメンヘラレスが中心の為に突っ込まれると面白い位に火病ってしまう
12 大好きなの自作自演であり盲目的な結婚派賞賛や脈絡の無い非婚派叩きというパターンが確立済
13 ＴＶ等や巷の話題(政治経済以外)にすぐ感化されて関連フレーズをパクって連呼するのが大好き
14 女に良く見られる「周囲３ｍ思考」が正しいと考えてそれを信じて疑わない妄信ぶり
15 お金持ちで高収入イケメンが大好き
16 悪口をひとつ書かれただけでも常駐監視２ちゃんプロらしい脊髄反射
17 状況が不利になると「もう落ちる」や「もう寝ます」等のセリフで逃走宣言
18 落ちると見せかけてこれからが本番でキャラ変更
19 住民の振りで再登場して意味無く応戦するも女脳の古典的な自演だから即バレ
20 出す話題は何度も既出の結婚派賞賛系と非婚嘲笑系をしつこく繰り返すが矛盾を突かれて自爆する
21 バカだから話を掘り下げられると必ず知ったかぶりで恥をかいて自爆がお約束
22 火病ってくると自傷系の痛々しい返しと喪男ＡＡや自称運営関係者コピペ連投になる
23 "来るな"コールに対しては火病りながら「お前らが煽るからこの先も居座る」宣言で開き直り
24 本格的に壊れると「結婚に興味あるだろ」や「羨ましいんだろ」や「女が好きなんだろう」しか言えない
25 末期には発作的で意味不明な脊髄反射連呼系レスとコピペだけになる
26 異常な執着心を持つ典型的な精神病の為か勝ち敗けの概念が頭から離れない
27 最後は意味不明な脳内勝利宣言発言で相手を呆れさせて逃亡

>>117
大口叩いて妻を養うとか言って結婚した挙句、借金・破産する方がよっぽど情けないが。
そしてその破産した原因が散財した妻だったとしても、その責任は一切問われなく全てが男のせいにさせられる。
この点において女の非が認められる世の中であればまだ救いはあるのだが・・・。
これだけ嘘も本当も併せてネットに情報が溢れる世の中で、
自己の善悪判断を放棄して半径数十ｍの田舎の意見が正しいと盲信するのはもはや宗教と言われても仕方ない。

>>146
> 扶養義務は互いに生じるんだよ。だから妻を養うのは義務となる場合もあるではない。だ。

頭が悪いな・・・。扶養義務が生じないとは言っていない。
養う＝家庭の経済面を担当するという意味で言っている。
”夫が稼いで妻を経済的に養わなければならない義務”が必ず発生するわけではない。
妻が稼いで夫が家事に勤しんでも良い。

>>132
女一人養えないような男は男ではない。どうだ？これ、心に響くだろ？
だから、お前はムキになるんだよ。説得力があるんだろうな。
論理は考えるものではなくて思考の骨組みであり、お前は感情に左右されているだけだ。

>>150
> 女一人養えないような男は男ではない。どうだ？これ、心に響くだろ？

ワロタｗ　全く心に響かないｗｗｗ

>>148
自己の善悪判断が正しいわけでもないし、田舎の常識が正しいわけでもないよ。
でも、人間て多かれ少なかれ社会の構成員だからその社会通念にのれない人は弾かれるって話をしてるの。

>>144
ゴミ当番のスタンスで結婚したってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ嘘つくんじゃねーよバ〜〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントならホントで正真正銘真性のバカだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎた。寝るわww

>>150
＞女一人養えないような男は男ではない。
その勢いで、男の言うことを黙って聞かぬような女は女ではないと言ってみてくれ。

>>142
どうせお前の対等なんてのは、女が立ち小便しないのは不平等だとか、その程度のものだよ。

女の場合は「子供を産まない女は女ではない」というのがしっくりくるかな。
まあ、当然そんな義務はないから産みたくなければ産まなくても問題なし。

「俺が正しいと思ったから正しいんだ」の人か……

まぁいいんじゃない？
結婚している人間はこの不況で苦しい状況に追い詰められているが、政府に助ける能力は無いみたいだし。

>>153
なんだこのきちがいｗｗｗｗｗｗ
俺もねる。

>>152
今の世の中、グローバル化で日本の社会通念の方が崩壊してしまっている様だが？
社会通念に乗れない人って言っても、社会通念の方が乗ってくれる人が減って困ってるみたいだけど。

>>148
お前はそういう男なのか？
ならば、お前が言うとおり、お前は情けない男だよ。

とりあえず「女を養うのが男の義務」とかほざいているバカは
結婚していない男を裁判所に訴えたらどうだ？
それで負けるのであれば、少なくともこの国でその考えは誤りということだ。

バカマッチョ全開

>>149
いちいち言い訳をしなくてもいいよ。説明は必要ない。
俺が言っていることをお前は繰り返しているだけだ。
扶養義務は互いに生じる。
よって妻を養うのは義務となる場合もあるではない。

【非婚関係のスレに粘着する荒らしの特徴】
1　早朝〜8時頃と昼頃と夕方〜深夜2時頃迄が粘着時間
2　age進行スレでsageたがる天邪鬼な性格故に発見は容易
3　意味の無い自分語りや非婚叩きの話題を連投するのが生き甲斐
4　自演キャラではE-Mail欄は空欄(age進行)で書き込むがsage荒らし擁護で即バレの低能振り
5　致命的に空気が読めない
6　自分へのレス数が少ないと負けだと思っている
7　頭が異常に弱いから議論も出来ない
8　我が異常に強くて自己顕示欲の塊であり住民に構って欲しくてE-Mail欄に[age]を入れて目立ちたい
9　スレ住民に成り済まして自作自演するのが常套手段
10 大半がつまらないレスで過去何度も言われて論破された古い事のリピートである
11 思い付きの誇大表記や妄想系のメンヘラレスが中心の為に突っ込まれると面白い位に火病ってしまう
12 大好きなの自作自演であり盲目的な結婚派賞賛や脈絡の無い非婚派叩きというパターンが確立済
13 ＴＶ等や巷の話題(政治経済以外)にすぐ感化されて関連フレーズをパクって連呼するのが大好き
14 女に良く見られる「周囲３ｍ思考」が正しいと考えてそれを信じて疑わない妄信ぶり
15 お金持ちで高収入イケメンが大好き
16 悪口をひとつ書かれただけでも常駐監視２ちゃんプロらしい脊髄反射
17 状況が不利になると「もう落ちる」や「もう寝ます」等のセリフで逃走宣言
18 落ちると見せかけてこれからが本番でキャラ変更
19 住民の振りで再登場して意味無く応戦するも女脳の古典的な自演だから即バレ
20 出す話題は何度も既出の結婚派賞賛系と非婚嘲笑系をしつこく繰り返すが矛盾を突かれて自爆する
21 バカだから話を掘り下げられると必ず知ったかぶりで恥をかいて自爆がお約束
22 火病ってくると自傷系の痛々しい返しと喪男ＡＡや自称運営関係者コピペ連投になる
23 "来るな"コールに対しては火病りながら「お前らが煽るからこの先も居座る」宣言で開き直り
24 本格的に壊れると「結婚に興味あるだろ」や「羨ましいんだろ」や「女が好きなんだろう」しか言えない
25 末期には発作的で意味不明な脊髄反射連呼系レスとコピペだけになる
26 異常な執着心を持つ典型的な精神病の為か勝ち敗けの概念が頭から離れない
27 最後は意味不明な脳内勝利宣言発言で相手を呆れさせて逃亡

>>164
それなら妻が稼いで夫が家事をやっている家庭は、扶養義務違反か？
バカすぎるわｗ

>>161
そのお前の言う「そういう男」を指すと思われる、「大口叩いて妻を養うとか言って結婚した挙句、借金・破産する」男であるなら確かに情けない男だが、
とりあえず俺はそんな低脳ではないのでご安心あれｗ

>>151
いや、響いている。心にガンガン響いている。腹が立つだろ？
「女一人養えないような男は男ではない。」
心に響くから反発したくなるんだよ。情けない男だと思われていることが判るんだろ？
情けなくないと言いたいわけだが、それ無駄なんだよな。

>>155
男の言うことを黙って聞いているような女は女ではないな。
女ってのは、やはりアゲマンでなければならない。
男の言うことを黙って聞いているような女など、アゲマンにはなれないな。
お前はそんな女と結婚したいのか？

逆さまに言えば「男に養ってもらえないような女は一人前ではない」ってことか？

…悪かったな。半人前で。

>>168
自分で言ったセリフを「心に響くだろ」と言い切れる頭の構造に開いた口が塞がらない。
そしてそんな奴のセリフが心に響くはずがないｗ

＞女一人養えないような男は男ではない。

これはネタだろー(笑)

｢男女平等｣ですら生活費は割り勘が当たり前だぜ？
今は｢女優遇｣なのだから、仕事も家事も女がやって当然だろー？

｢女優遇｣なんだから逆なら分かるよ。

イケメンのヒモ１人養えない女は、女じゃない。

>>166
理解力がない奴だな。
扶養義務は互いに生じるのだから妻が稼ぎ夫が家事をやる家庭が扶養義務違反になるわけがない。
頭を冷やせよ。論理的思考ができないか？

>>167
そういう男にならなきゃいいだけのことだろう。
なぜそんな男を指針にする？

>>171
嘘ついても無駄だよ。お前の心には響いているんだよ。
女一人も幸せにできないような男は男ではない。
よってそんな男が結婚したいなどと甘いんだよ。

>>168
こんな電波は久々だな。
心に響いてるという証拠のひとつでも出すならともかく、
ありもしない妄想を声高に語るのは幼稚園までにしとかないと恥かくぞｗ

>>172
だからお前は女が養えないんだろ？それでいいんだよ。お前はそういう男なんだから。
何か文句あるのか？

これで自称高給取りなんだから笑わせてくれるｗ
少なくともID:7TkGNi6Uみたいな人間に養われるのはゴメンだね。

>>175
女の幸せってなあに？

>>176
「女一人養えないような男は男ではない。」
心に響く言葉だなｗ

>>173
お前もいい加減頭が悪いな。
俺は>>120で
>つまり妻を養うのは義務となる場合もある。
と言っているんだぞ？
しかも養うというのは稼ぐという行為を指すと>>149でも言っている。
稼ぐ行為を義務といったら、稼がない＝家事を担当するという選択肢が取れなくなるだろう。
だから、夫が経済面を担当するとした場合は養うという行為が義務となるという意味で言ったんだ。

もう一度説明していおくが、扶養義務がないとは言っていないからな？
「夫が外で働いてお金を稼いでくるという行為を行わなければならない」という義務が
必ず発生するわけではないと言っている。

>>174
＞そういう男にならなきゃいいだけのことだろう。
そういう男にならないために非婚でいるのだろうが。

もうちょい、当然のように言い返される内容くらい予想してから発言してもらいたいもんだな。
まあ人の脳みその出来はピンキリだから脳タリンに愚痴ってもしょうがない事だけど・・・。

>>177
｢心に響くか？｣って話だろ？
男性差別の酷さが心に響くねぇ…マジで。

また冤罪なんだろうか？

600 名無しさん＠十周年 2009/07/07(火) 00:20:38 ID:9ugrXUyLO
容疑者所有の車に被害者の血痕があった事についてはどう説明するんだろ
「それでも私はやってない」っていうなら
容疑者以外でその車を使える状況の人が怪しいって話だ

さて誰だ

607 名無しさん＠十周年 2009/07/07(火) 00:42:35 ID:MLHxvOaVO
>>600
生理中に車の中でセックスしたら血痕残るよ

【滋賀】屎尿タンク殺人事件　容疑者「殺していません。取り調べで脅かされたりしている」　拘置理由開示手続きで…大津地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246636885/

まあ「男は女を養ってナンボ」という価値観を持つこと自体は別に構わないが、
それを他人に押し付けたり、あたかも世間一般の絶対的共通認識のような
考えはやめた方がいいね。

日曜日に教会のミサにでもいって、
「みなさんは、なぜ結婚していない情けない男である神父さんの話を
　真面目に聞いてるんですか？」とでも言ってみればいい。

>>180
とりあえず俺は「響かない」。これで１票ずつだな。
他に心に響く人はいるのでしょうか？響く人がいるなら是非コメントをｗｗｗ

>>183
酷い差別だよな
糞するしか能の無い豚を飼わない程度で

>>187

女優遇なんだから、

ヒモ男を養わない時点で既に１点、
その上、自分より高収入の男性を望むとか(笑) これで２点。

二重の意味で、今の女はダメだ罠。

>>173
お前のレスは、わかってもらいたいがための説明なんだよ。それを世間では言い訳と言う。
甘えられても困るんだよな。言い訳はやめて主張だけすれいいんだよ。

扶養義務は互いに生じる。
夫が稼ぎ妻が家事をやろうと、その逆だろうと扶養義務違反にはならない。
妻を支えようと思う男にとっては自身に課した義務だ。
「そうではない男」にとっては義務でも何でもない。
しかし、一般的には「そうではない男」を情けない男と思うだろう。

>>181
お前のレスは、わかってもらいたいがための説明なんだよ。それを世間では言い訳と言う。
甘えられても困るんだよな。言い訳はやめて主張だけすれいいんだよ。

扶養義務は互いに生じる。
夫が稼ぎ妻が家事をやろうと、その逆だろうと扶養義務違反にはならない。
妻を支えようと思う男にとっては自身に課した義務だ。
「そうではない男」にとっては義務でも何でもない。
しかし、一般的には「そうではない男」を情けない男と思うだろう。

>>182
そういう男ってのは、お前が書いているような男のことだよ。
そういう男だから、そういう状態になる。お前は何故そういう男を指針とする？
意味わからないか？

もうよくね？　ここにいる男はID:7TkGNi6Uが言うところの「情けない男」で。
で。ID:7TkGNi6Uよ。俺らが「情けない男」だとして、何が問題なんだ？

>>190
> 「そうではない男」にとっては義務でも何でもない。
> しかし、一般的には「そうではない男」を情けない男と思うだろう。

したがって、世間一般は間違った認識をしております。

以上、証明終わりｗ

理由も何も無いのに「情けない男」というのであれば、
それは違うとはっきり言っておくが、個人としてそう思うというのであれば
それは別に止めはしない。そう思いたければ思えばいい。

非婚派というマイノリティを選ぶ人間は他人にどう思われるかを
気にして生きてはいないし、他人にどう思われるかなど自分の幸せには何の関係もない。

>>185
情けない男だと言われようと思われようと、そう思わなければ毅然としていればよいのだが、
反発するから、情けなさが証明されるんだよな。

>>186
心に響くから、そうやって反発するんだよ。
「女一人養えないような男は男ではない。」なあｗ

>>195
なぁ、>>179に対しての答えは

＞ 「女一人養えないような男は男ではない。」
ってことで、女様を養うことでいいのか？

>>193
情けないか情けなくないかは世間が決めることなんだ。
だから間違いではないんだよ。女一人養えないような男は情けない。
何を言おうが、これは崩れない。何かを言えば言うほど、その言い訳は情けなさを膨張させる。

http://1000mg.sblo.jp/article/22857633.html

眠れなくていろいろ巡ってたらこんなん見つけてしまったわ

こんな所で必死になってる ID:7TkGNi6Uが一番情けない件
ここ読んでる大半の人はそう思うだろ。

>>199
それはそうですな。私は既婚者で、幸せとはいい難い生活をしているが、ここまで堕ちたくはないものです。

私のように、周りの目を過度に気にしてしまう臆病な人間程、流されてホイホイ結婚してしまうのでしょう。そういう意味でここの未婚派は先見性がありますね。

>>199
> こんな所で必死になってる ID:7TkGNi6Uが一番情けない件
おお、そのレスは心に響いたｗ

>>200
未婚派じゃなくて、非婚派な。

価値感は人それぞれ。自分の価値観より周りの目を気にして
周囲の要望（？）に合わせるのもアリ。

結婚の良さを理解して貰うなら
劣化トドを最初に何とかしろよｗ
それ直さないと心に響かないぞ

劣化トドを前に既男の言葉は全て虚しい
これ常識

昨夜の奴くらい基地外でなければ結婚に意義を
感じたりしないという良い例ではないかと

昨夜は面白いのが紛れ込んでたみたいだね。
しかしまあ、あの程度の駄文が心に響くとしたら、相当人間のレベルが低くないと。
本人は響きまくりだと思ってるんだから、そういうレベルの人間という事か。
いや、だからこそ面白いのだから悪い事ではないよ。
論理論理と言うわりに、全く論理的でない点も素晴らしい。
高給取りを自称してるのもいいね。そこから見えてくるものがあるからね。
稀なる逸材だねｗ

『女一人養えないなんてまともな男と言えないわね』
『分かった分かった。そんなに養って欲しいのか。それだったらそれで｢養って下さいお願いします｣とそう言えよ』
『‥‥。いつの時代だと思ってんのよ。男女平等の世の中なんだよ今は。なんか勘違いしてない？』
『へ？』
『｢お願いします。僕に貴女を養わせて下さい｣こうでしょ？！』
『・・・。アホくさ。もうエエわ(苦笑)』
『情けない男だね！(怒)』

女一人養えない男は立派だ。
女一人幸せにできない男は立派だ。
そうだよな？

>>206
ハイハイ( i_i)＼(^_^)

まあ養って貰ってた恩を仇で返すような輩とは
初めから縁を組まないってのは情けないどころか英断だわな

夫に内緒で着々「離活」　金融危機で相談激増
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246662611/

此奴等は男女平等主義者などでは決してない。男女平等主義とは女を女扱いせず自立した同じ人間として扱う事。
此奴等は男女平等社会など望んでない。寧ろ女扱いされなければ困るのだ(笑)ww
それでいて女は男より優位でいようとする。

女優遇ダブスタ主義(苦笑)ww

渡さん→｢わたりさん｣と読んでしまった俺は負け組

【教育】「何で(携帯を)渡さんとあかんのじゃ、アホか」などの暴言、果ては教師への暴力…取り上げても私語や居眠り-大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246621865/

>>206
うははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんともすんとも無いがどうした？罵倒も出来んかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既婚男に言わせろ。

俺は結婚して家庭を持ってからというもの、常に
「この先、一生涯家族を養い続けることが可能だろうか」
というプレッシャーと闘い続けている。

>「女一人養えないような男は男ではない。」

なんてセリフはおこがましくて口が裂けても言えないぞ。

こんなことが言えるのは余程の勝ち組か、楽観主義者か、
さもなきゃ無学な女くらいだ。

どちらにしても一般の男性に吐けるセリフじゃない。

>>212
＞>「女一人養えないような男は男ではない。」

＞なんてセリフはおこがましくて口が裂けても言えないぞ。

＞こんなことが言えるのは余程の勝ち組か、楽観主義者か、
＞さもなきゃ無学な女くらいだ。

＞どちらにしても一般の男性に吐けるセリフじゃない。


まあ、これが普通の既婚者の台詞だろうなww
正常な既婚者の意見、有り難うございました(^人^)

私の夫も、
「子供産んでしんどかったりしたら、無理してまで仕事を続けることはないぞ。
だけど、わりいけど今んとこは協力してくれ。」
と言ってる。

もちろんそんなこと言われなくても、今の景気や経済情勢を見れば
金銭面でも夫婦が協力するのは当たり前のことだから、コツコツ貯金してますけどね。

>「女一人養えないような男は男ではない。」
こんなことを言うのは、どっかの大富豪か、養われて当然と思ってるバカ女の「オマエが言うな」くらいのものでしょう。

>>212
結婚前に考えろよ、そんな事。

>>215
激同
「何も考えないで結婚しました」と言ってるだけ
このスレの非婚派にバカにされてるタイプじゃんｗ

愚かな男とは

　判断力の欠如により　結婚し、
　忍耐力の欠如により　離婚し、
　記憶力の欠如により　再婚するのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　By オレ

>>215
>結婚前に考えろよ、そんな事。

本気で言ってるのか？それを。
呆れたもんだ。

もちろん考えなかったわけじゃない。
ただ男ってのは、そういうリスクを背負って結婚するものだろうが。
お前にはそんな意識もないくせに「女一人養えないような男は男ではない。」
なんて大言がよく吐けたものだな。

“一生涯家族を養い続ける自信がある男”なんてまずいない。断言できる。
そのリスクを避けて通りたかったら、非婚しかないだろう。
結婚前に考えろってことはそういうことだろう？

おやおや、お前は奇しくも非婚派と同じ結論になったようだな。


もう一度言おうか。

>結婚前に考えろよ、そんな事。

こんなことが言えるのは余程の勝ち組か、楽観主義者か、
さもなきゃ無学な女くらいだ。

>>217

＞By オレ

嘘こけww
By アルマン・サラクルーだろww

>>218
あのさ、考えただけなら意味無いぞ
＞「この先、一生涯家族を養い続けることが可能だろうか」
こんな事は考え終って対策を考え、覚悟が決まったらプロポーズするだろ
その覚悟がないから結婚してからプレッシャー感じるんだよ

＞“一生涯家族を養い続ける自信がある男”なんてまずいない。断言できる。
そんなヘタレ根性を力説するなよ
自信があるか無いかの問題じゃないだろ、やるしかないんだよ。

>>218
で？お前にとってメリットって何だ？

>>218
＞ただ男ってのは、そういうリスクを背負って結婚するものだろうが。

要するに男にとって結婚はリスクだけでメリット一切無しか
そんな苦行わざわざやる気も起きないや

>>220
＞自信があるか無いかの問題じゃないだろ、やるしかないんだよ。


スゲー気合いが要るんだな、結婚するのってww

そんな覚悟が要るぐらいなら結婚なんてしたくなけりゃしない方がいいじゃねーかww
そもそも結婚は義務でも何でもないんだしなww

じゃあしなくて良いや
女子供の相手なんて面倒くせぇだけだし

良い言葉あったから紹介しとくよw

期待なしの恋のみが真実の愛に到達できる

By シラー

世間体ってのも女自身が「女の権利」とやらのために自ら捨てたモンだからな
本当にまるっきり結婚する理由が無い時代に突入してしまった

ID:MdXem2NCは偉そうに男に説教垂れてるけど、
内容は、「とにかく何が何でも男たるもの、女を養え！！！！！」だね。

女を養わせてくださいと言いなさいｗ
これすげー実態を表してて笑えるｗ

>>227
本来ならば土下座して拝み倒してお願いする立場だろうに不思議だね

住宅ローンを背負って、離婚して独り暮らしのバツイチオヤジが笑える

彼女いないから結婚したくない、のか結婚できいのかも分からない
結婚のメリットもデメリットも不必要だから、
自然体でこれでいいのだ

で、ここの非婚は具体的に女からどういうモーションかけられてる？

>>220
その通り。覚悟を決めたからこそ結婚したんだ。
お前に説教されるまでもない。

だが、覚悟を決めればすべてのプレッシャーから開放されるわけじゃないだろう。

会社が突然倒産するかもしれない。
事故や病気で働けなくなるかもしれない。
災害でマイホームを失うかもしれない。
事業が失敗して多額の借金を背負うかもしれない。（俺はサラリーマンだから関係ないが）

不安になる要素なんていくらでもある。


何回でも言ってやるよ。

>そんなヘタレ根性を力説するなよ

こんなことが言えるのは余程の勝ち組か、楽観主義者か、
さもなきゃ無学な女くらいだ。

232知らぬ存ぜぬ、触らぬ神に祟りなし。
いいなと思えば何となく互いに普通に接近。

>>233
「覚悟決めるなんて当たり前でしょっ！？何偉そうに言ってんのよ！この女を幸せにすると誓って結婚したんでしょう！？
言うだけなら誰でもできるのよ！！実行してナンボでしょ！？
プレッシャーを跳ね除けて家族をちゃんと養えなきゃ、覚悟とか言っててもただのキレイごとなのよっ！
それが出来ない奴は偉そうなこというなっ！」

信じられないけど、↑が本心の「腐りかけに気づけないバブル女」ってかなりいるんだよ。
内容は寄生女じゃなきゃ思いつかない寄生っぷりなんだけど、男言葉さえ使ってればバレないと本気で信じてるのも
この手のバカ女たちの特徴。

誰も同意しないんだから
下手な男の振りなんか辞めりゃいいだろうに
女ってホントあほだな

212のように「やる」と覚悟を決めて、やるしかない既婚者は尊敬に値するだろう。
やってる最中でも出来るかどうかなんて分からないし、それを不安に思うことだってある。

それを、「結婚したのだから不安さえ持つことは許さん」というのは、既婚者への裏切りの言葉と言っていいだろうよ。

>>237
安心して寄生するために結婚したんだから
夫の不安が許せないんだよ女様はｗ

いやはや結婚しないで良い時代マンセーですな
寄生虫を背負わないだけで男は簡単に自立できる
余力でいろいろできて幸せ幸せ
女も独力でがんばってねｗ

勤め先や親族まで巻き込んで、断れない見合いを仕込まれた。
今までずっと喪男だったし、これからも喪男として平和に生きたいだけなんだ。
恋愛とか恋心なんて無関係の人生だったし、欲したりはしなかった。
見合いの話は何度もあったが全て断ってきた。
　
　『　結婚をする意思はない。　』

誠意を持って明確な言葉で断ってきた。
仕事も順調でプライベートは友人との充実した時間で充たされていた。
裕福とはいえないが貯蓄も出来、衣食住に事欠いたことは一度もない。
無学で非才な喪男だが、真面目に働き平穏な日々に感謝していた。


だが、外堀を埋められるようにじわじわと包囲網に囲まれていた。
気が付けば付き合う事が既成事実となっていた。

一人で生き一人で死ぬ、そんな人生を緩やかに過ごすことが夢だった。
なぜ、望まない者にまで結婚を迫るのか？
私の様な喪男にまで家庭を築く事を強要しないで欲しい。

独身税が導入されればきちんと納付するし、消費税が上がれば払う。
年金も滞りなく払っている。



少子化問題は結婚の意志を持つ方を結婚する方向へ優先的にすすめて欲しい。
非婚派の喪男をなだめすかしたり脅した処で軋轢や反発しか産まない、子供は産まれない。
あと２０年程経てばお互いに分かり合えるのだろうか。

>>240
すっぱり断れば良いじゃん
ヘタレチキン

今まではそうしてきたんだけどね。
今回ばかりは断れないんだよ。

ヘタレチキンは認めるよ、本当にそうなんだ。

241アホたれ、断られるように持ってくのが礼儀であり男の力量だろが。

最近、変な名前も多いしねぇ…

【研究】 変わった名前を付けられた子供は、犯罪に手を染めやすいことが証明される★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246952770/

何かを犠牲してまで得るから自由には価値あるんだろうに
ID:EOtjf276はホントに見下げ果てた奴だな

>>244
それもそうなんだけどね。
断られるように事を運ぶのも不義理と思って、話があった時に正式に断っていたんだよ。
でも、今回は通じなかった。

>>246
うん、見下げても見上げても見比べてもいいよ。
でも、犠牲はなるべく少なくしたいんだ。

>>247
実は見合い相手の女が思いの外気に入っちまったんじゃねーのか？(笑)ww
正直に言うなら今のうちだぞ？ww

276おまえは押し込み見合いにエピローグから肯定してんじゃん。
自分に迷いがないのに一々ナメクジみたいに報告すんなキショイつーか人間性が不気味。

それならいいんだけどね。
女性の外見を見て綺麗だなと思うことはあっても、好きだと思うことは無いよ。

うん、ナメクジみたいだし人間性が不気味だと思うよ。

でも・・・うんまあいいや。

>>248
だろうな。だからみんなで祝福してやろうぜ。

>>240
結婚してもいいと思う人と出会えて、おめでとう。

>>252
そうだな。
何だかんだで全てを踏まえた上で結婚決めたんだからなww

>>251
婚約おめでとうっ！(笑)

これ意外な数字

【調査】 "ヲタクの恋愛事情" 「リアル恋人いない」８４％、「恋人いない歴＝年齢」は５６％…ライブ会場で調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246956897/1-2

＜プロポーズ＞７割が指輪もらえず　三種の神器は「レストラン、夜景、指輪」　ぐるなび調べ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000039-maiall-bus_all

理想のプロポーズは「高級レストランで食事しているときにさりげなく指輪を出されると感動しそう」（２０代）
「きれいな夜景を見ながら花束と指輪を渡されて『結婚してください』と言ってほしい」（３０代）


同性から見ても、昼食べたものが上げてきそうにキモいんですけど・・。

>>255
同性だからこそ、気持ち悪いんじゃないですか？
自分がそんなのと同一視されてると想像しちゃって。

>>255-256

モテないオバサン、乙

>>239
いや、女は普通に結婚すんじゃねーのか？
お前が独り者マンセーだろうが関係なくW

>>257
すみません。先日も書き込みしてた既婚女なんですが、
非婚男性と同じく、私も複数の男にチヤホヤされることに価値を見出さないので
そんな煽りをされてもなんて答えたらいいのやら。

女バブルが抜けきらずに、「世帯をともに作っていく」という自覚もなく
お花畑脳になってるバカ女の多さに寒気がするだけなんですが、
そういう思想をモテないオバさんと表現するのかな？
だったらモテないオバさん、喜んで受け入れます。

>>255
それ、専用スレ立てたら？ｗ

>>259
そんなただ単なる女の理想を挙げて吐きたくなるとか言ってるお前の方がキモいよW

おばちゃん、売られた喧嘩は買うもんだぜｗ

てか男だろW

>>259

ちなみに｢記事の中の女｣は、
ゆとり低脳スイーツ(笑)、乙…だ。

>>261
「お前の方こそ〜」系のくだらない煽りは、理論的に非婚を選ぶ男性とは程遠いレス内容だな、
と思って、ID辿ったら納得。
>>232なんて結婚推進女の最たるものだった。

で、書き込みしようと思ってリロードしたら>>263・・。これで確定。
非婚派思想を納得する女、という存在が許せないんだね。てか、アンタが俺女でしょうw

私、3にもレスしてましたし、このスレ立てした者です。
IDを辿れば女だって一目瞭然だよ。

>>259
アンタ何で結婚したの？

好きだからか？
使えそうな男だったからか？
家の都合か？

てめーら、一体何を敵と認識してんの？ まともな女は数少ないがいるんだよ。
その数少ないまともな女に何罵倒入れてんだ？キチガイ喪男の糞共が。
俺は糞と認識したら女だろうが男だろうが関係なく敵に回るぜww

分かったか？腐れカス喪男共がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚したくないと思う奴をなんで煽るんだ？
どっかのレスに、某団体の組織票には主婦層は必要不可欠だから、結婚してもらわなきゃ困ると書いていたがまさか……な。

>>266
稼ぎも夫の8割程度しかキープできないけど、
女様様の現行法にあぐらを掻く気もサラサラなく、人生をともにしようと思えて
ちょうどタイミングよく夫もそう思っていたから。

むしろ結婚ほどモテない男にとってメリットある制度はない

俺はおばちゃんの味方だよ！

>>269
キチガイ腐れカス喪男にまともなレス返すことはないよww
もったいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分ネナベの創価学会婦人部のキモい腐れババアだろうしね(苦笑)ｗｗ

では、ID:uicFTlUJにまともなレス返すのはやめて、
なぜID:uicFTlUJはおばちゃんに噛みついたのか？

考えてみよう。答えは一つですｗ

>>269
ふーん、女にしてはまともな理由だな。

男にとってメリットはなさそうだがw

>>265
実に安直だなW
お前結婚してんだろ？
お前が言われてんだぞ？そこに反論しないで、まるでここのヒキオタの意見に賛同するような書き込みW
まずはそんな女ばかりじゃないと否定するはずだろW
お前の結婚の価値観を語ってみろよW
そうすればここのヒキオタの戯言に同意するわけない。
俺は女房子供いる既婚者だ、覚悟して反論しろよ？

>>273
数少ないまともな女は大半の腐れカス女に都合の悪い存在って事だろ？

>>276
つまり、ID:uicFTlUJは腐（以下略

>>275
＞俺は女房子供いる既婚者だ、覚悟して反論しろよ？

笑わせんなよネナベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーは先ず俺のレス一つ一つにまともな反論とやらをしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳の分際で出来るもんならな(笑)ww

>>272
そうですね。
「結婚するべきではないスレ」をいくつか、ここは初代スレから見ていますから、
大体、なんらかの理由で結婚を推進しないと立場が悪い方々（笑）だとは分かっていましたけど。

>>265の「お前結婚してんだろ？ お前が言われてんだぞ？」の愚かさには失笑してしまうわ。
全ての女が否定されていると拡大解釈する時点で馬鹿を露呈してる。
現在の不平極まりない結婚制度と、調子づいてそれに乗っかろうとする
図々しい女が批判されているという事実から目をそらしているからね。

これから夕飯作るので落ちます。

>>279
自己レス

×　>>265
○　>>275

>>275

横だが

＞そんな女ばかりじゃないと否定するはず
だからバツイチ氏のおかげで｢まともな女の枠が１つ埋まった｣のだろ？

世の中に｢まともな女が１人｣なら、残りの全ての女は｢そんな女｣だし
世の中に｢まともな女が２人｣なら、もう１人しか残っていない。

｢まともな女｣と結婚したと言う男性が多ければ多いほど、
｢まともな女は残っていない｣って事だろう。
つまり｢まともな女｣が残っていない以上、非婚が正しい事になる。

みんなも考えてみよう！

>>255のレスに腹を立ててしまうのは、どういう人でしょう？

ちなみに、>>255を見た時の俺の感想は「まぁスイーツ（笑）以外から見りゃそらキモいわな」ｗ

さぁ、考えてみよう！>>255に腹を立てるID:uicFTlUJは、どういう人？？ｗ

>>275
じっくり料理してやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前の結婚の価値観を語ってみろよW
＞そうすればここのヒキオタの戯言に同意するわけない。

ID:FKVLJssg の結婚の価値観を語るとここのヒキオタの戯言に同意するわけないってのは
ちと日本語になってない気がするんだが、取り敢えずこれはどういう意味か説明しろww

誰にも解るように日本語でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
逃げやがったW

>現在の不平極まりない結婚制度と、調子づいてそれに乗っかろうとする。

お前がそうではないと言う根拠を語れよ。
ここのヒキオタに賛同してればそれが根拠か？ど低能がW

独身・セックスフレンドあり。
これが最強

>>279
てか、おばちゃん、夕飯遅すぎｗ

>>285

そこは｢価値観｣じゃないかねぇ…。
俺は寡聞にして｢二次女から｣ＤＶで訴えられたり、性病を伝染されたりした男性の話を聞いた事が無いのでな…。

世の中には色々な家庭がある証拠だな。
尤も、ID:FKVLJssgのレスは重大な気がするけどな。

こんばんは。

>>283
>>279氏にも言えることだが、我々既婚者はあまりかかわらないほうがいいと思うぞ。
理由は簡単。結婚カルトの人間は、意見の是非よりライフスタイルをマトにするからだ。

「お前結婚してるじゃねーかｗ」この手の煽りが必ず来るし、そうなれば健全な議論の
妨げになる。

>>284
テメー俺から逃げてる癖に偉そうな事ホザいてるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞>現在の不平極まりない結婚制度と、調子づいてそれに乗っかろうとする。

＞お前がそうではないと言う根拠を語れよ。
＞ここのヒキオタに賛同してればそれが根拠か？ど低能がW

ふ〜んw
それの根拠を求めるテメーはつまり、
今現在結婚している女全てが現在の不平極まりない結婚制度と、調子づいてそれに乗っかろうとする女って事だな？

だったらテメーは
今現在結婚している女全てが現在の不平極まりない結婚制度と、調子づいてそれに乗っかろうとする女って事の
根拠を先ず提示しろ

分かったか？ど低能がW

>>283
ホイホイ結婚してホイホイ子供こしらえてホイホイ離婚してホイホイ再婚して、
それでも、生き甲斐が擬似創価潰しの奴と話す事は無いよ。
もう俺にレスすんな、出来損ないW

>>288

重要かい？

むしろ、年収1000万以上で(中略)、デートは割り勘なんてありえな〜い
…等々のスイーツ(笑)理論を堂々と言えるように教育してあげないと。

>>291
てか、一人二役大変だなW
出来損ないW

＜プロポーズ＞７割が指輪もらえず　三種の神器は「レストラン、夜景、指輪」　ぐるなび調べ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000039-maiall-bus_all

理想のプロポーズは「高級レストランで食事しているときにさりげなく指輪を出されると感動しそう」（２０代）
「きれいな夜景を見ながら花束と指輪を渡されて『結婚してください』と言ってほしい」（３０代）


みなさん、質問ですｗ
Q1：上の記事を読んでどう思いますか？

A．キモ！！ｗｗｗｗｗｗｗ
B．かなりキモい
C．どちらかと言えばキモい
D．どうでもいい
E．女性の夢をキモいと言うほうがキモい！！

Q2：Q1でEを選ぶのはどんな人だと思いますか？

>>292
そのような考えとは個人的には間を置きたいな。
ただ幾らもてないキチガイブサオスでも
ID:uicFTlUJみたいなレスは付けないだろうな。

>>294
Q1:A
Q2:ID:uicFTlUJみたいな世間知らずのバカメス。

>>289
既婚者だからこそ俺は係わるね。

何故なら既婚者ならば相手のいない喪の強がりという常套的な罵倒は意味を持たないからだ。
そして相手のいる者は異性に対する批判などしない等という根拠のない主張も意味を失う。

そうじゃねーんだよ。モテだろうが非モテだろうが間違った事に対する認識に変わりはねーんだ。

と、いう事でいつものごとくID:uicFTlUJ、議論を放棄して逃亡しますたww

まあ、こんなもんですわ、所詮コイツ等は(嘲笑)ww

あえてあんかぁつけないけど、要するに暇ってことか。
もしかすると嫁は夜の仕事かもな。

>>294

Q1
E

Q2
いつも妄想活発な生き物…そ　れ　が　女　だ　ッ　！ と、思っているから。
黒は黒である。黒を｢白じゃないからキモい｣と言う人間こそキモい。

300

>>299
夜のお仕事してる創価の女どころか創価の風俗嬢も腐るほど知ってるぜww

寝るわ、お休み♪

単に、旦那の帰宅時間に合わせているからじゃね？

>>303
そう。今食べ終わった。
今日は夫の帰りが遅いからそれに合わせてご飯を作っただけ。
ここに夜の仕事してる嫁が現れたって噂があるみたいだねw誰のことだろw
では落ちます。

>>304
食べ終わったとたんに２ちゃんかよW

根拠を示せと言われるとすごく困るけど
ID:uicFTlUJ (11回)はヒャクパー男性だと思うわ♪

これは譲れないｗまた出てこないかな〜ｗ

>>305
ごめんごめん超ごめんね

>>306訂正
ヒャクパー男だと思うのはID:uicFTlUJ じゃなくてID:FKVLJssg (7回)のことね

>>279
> 全ての女が否定されていると拡大解釈する時点で馬鹿を露呈してる。

いやあ、すがすがしいです。
身近にもいますが、まともな女っていいものです。

>>307
ここは寄生虫ババア同士の馴れ合いの場じゃねーよ。

と、かまってじじいが喚いてますW

>>307
ID変わったら出てくるよ。

相手を選ばず煽るだけの馬鹿一匹か

>>289
> 結婚カルトの人間は、意見の是非よりライフスタイルをマトにする

馬鹿が馬鹿な行動するのはその通りだが、
まともな人が黙っても馬鹿は黙ったりしないだろう。

まともな既婚とまともな非婚と、あと馬鹿のノイズで
いいと思わないか？

その車に200万の価値はないと思うから買わないと言う人間を否定する奴は少ないが、
なぜか結婚は価値を認めないと否定される。何が違うんだろう？

>>314
認めないと不都合が生ずる人々が否定する。
車の方は不都合が生ずる奴が少ないという事。

>>306
＞根拠を示せと言われるとすごく困るけど
＞ID:uicFTlUJ (11回)はヒャクパー男性だと思うわ♪

自分に都合の悪いものは根拠など関係なしにヒャクパー否定とは、まさしく
ここで言われる通りの、道理など無縁の女脳クォリティそのものですね♪

>>306
つまり、ID:P4QUxTHF アナタは低脳で自己チューで品性下劣な自分自身をスタンダードとし、
個体差による例外など一切認めず、まともな思考回路を持った女などヒャクパー存在しない、
女はヒャクパー低脳で自己チューで品性下劣だと、これは何が何でも譲れない☆
と、こう主張するわけですな？解りました♪


この私ですら女の中に例外を認め、まともな女も存在すると考えているのに・・・。

結婚出来ない人の集まりみたい

>>318
そんな事はないでしょ♪

>>318
つまらんっ！やり直しっっ！ｗｗ

>>314
免許持ってない人が集まって「車なんかいらないよね」って言ってたらやっぱり
バカにされるんじゃね？

>>321
いまどきそんな発想ｗ

>>321
車必要なくね？
維持費すごいかかるし。
チャリ＋電車でＯＫ。

>>323
車を持つことが夢だったとかいう世代には
自家用車不要の世界、想像つかないのかもな。
いまは冷蔵庫すら不要って人もいるというのに。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、ＧＤＰ悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247003091/

23 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/08(水) 06:55:57 ID:5Qh9Z7nt0
人口が少なくなるのは、むしろ今後は利点になる可能性があるんじゃないかと。
どうせ将来的には、食糧不足、エネルギー不足になるんだから。
それに労働人口なんて減っても大丈夫。労働人口が多いと、ムダな仕事を
作ってあげなきゃいけないだろ。
労働者という名の、働く乞食に金を与えるために税金を使う必要なんてないのだ。

29 名無しさん＠十周年 2009/07/08(水) 06:58:17 ID:7O1Q2mxEO
>>17
悪いが俺は児ポ治安維持法を阻止するため、
選挙区は民主、比例は共産か社民に決めている。
自公だけはない。


31 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/08(水) 06:59:27 ID:NJoX7DTCP
２票入れられるんだから、みんなこの際自民と民主に入れて公明を抹殺しないか

>>323
そうそう。それでいいんだよ。
外野が何を言おうと、自分の生き方に自信持ってりゃいいんだよ。

車の話は分かりやすいだろ？
「無免許」に反応する時点で結婚派と同類。

まぁ、「・・出来ないのは情けない」とかいうのは、他人を動かすため
の最終手段的な人格攻撃だな。結婚にしろ何にしろ、

　「多くの人がやっていることは正しいと判断する」プログラムと、
　「正しいと判断したことを他人に押し付ける」プログラム

に基づいて行動してるだけ。残念ながら依然としてそういう洗脳から
解放されていない人が大勢いるんだよ。

>>324

クルマより冷蔵庫の方が不要だろう。
クルマでスーパー行って(都会ではクルマ要らないけどね)、
その場で惣菜や弁当食って容器を捨てて来れば、
食器や調理器具も揃えなくて良いし、自治体指定のゴミ袋を買う回数も減らせるしね。
(１人分なら作るより買う方が安い)

最低限の生活なら、家具なんて乾燥機付き洗濯機と携帯電話くらいで充分ですよ。
後はゲーム機とモニターとか、ステレオとか、エアブラシとか、高圧洗浄機とか、趣味の領域でしょう。

「多くの人がやっていることは正しい」と判断するなら、
「今の30代以下の男にとっては、少なくとも現時点では結婚しないことが正しい」
ということになるね。


そんな与太はさておき、
本当に正しいこと、いいものであれば、黙っていても人はそれを求める。
「やるな」と言っても進んでやる。

「･･･できないのは情けない」なんて人格攻撃をした時点で、
その「･･･」が正しいことでもいいものでもなくなっていることを自ら白状しているのも同然なんだよ。

>>327
それが攻撃になりうるのは攻撃者が羨ましい場合だけ。
働いたら負けとニートが言っても大半の人は退職しない。
既婚者が結婚をいくら肯定しても失笑で終わるし
既婚の馬鹿さ加減を暴いて結婚の問題点を明確化する
道具にすらされている。

しっかし「養わせてくださいといいなさいよ」は名言だｗ
結婚推進が失敗する理由が凝集されてると思われ。

身の程知らず女の願望。
綺麗な夜景の見える高級レストランで私にオゴり、花束と指輪を差し出しながら養わせてくださいという意味の「結婚してください」を言いなさいよ。

ハリウッド女優じゃないのに、何考えてんだか。
映画と現実の区別をまず認識しような。

つか、こうなる事が判っていたから古今東西の賢人達は警鐘を鳴らし、戒めとして記してきた。
おそらく種としての無意識の智慧で人類は女に力を持たせなかったんだと思うわけだよ、俺はw
だが、今更もうどうしようもない。一度開け放たれたパンドラの箱はもう二度と元には戻らない。

神話のパンドラの箱には『希望』だけが残されていたがww

毎日ちんこできる

オオカミは一夫一妻の番いで子育てをする。子育て中のメスは狩りをしない。狩りはオスの仕事だ。
オスが採って帰った獲物をメスはオスの口から奪い取る。満腹になったらオスは狩りをしなくなるからだ。
獲物を奪い取られたオスはメスに逆らいもせず、すごすごと空腹を抱えて再び狩りに向かう。
これが本能ってもんなんだなとオレは思うよ(笑)

で、その時同時に俺が思ったのは男尊女卑ってのは子孫を残す為の種としての知恵だったんだろうなって事だ。

もし、そのままオオカミが自我に目覚めたら、誇り高いオオカミのオスは
間違いなく非婚に走るだろうｗｗｗ
そしてオオカミの繁殖力は激減し、間違いなく絶滅への道を辿るだろうｗｗ

さて、問題は人間だｗ

非婚が情けないとか
妻子を養うと偉いとか
そんな大昔の話されても
ぜんぜん心に響きません
いまどきの結婚について
話してくれませんか？

男女は恋愛してる時が一番熱い。
結婚なんかしたら冷えて固まっちゃうぜ。
鉄は熱いうちに何とやら。

>>336
いや、漏れは
＞非婚が情けないとか
＞妻子を養うと偉いとか
はガンガン心に響いてくるよ。

「悔しい」とか「バカにされた」じゃなくて、もう狂喜乱舞、キターって感じで。
例えるなら、
SAで休憩中にMyバイク(GSX-R1000)を見に来た、オバネーチャン連れたクラウン乗りのオッサンが
「次のSAまで競争しませんか？」とか明らかに自分が勝てると思って勝負を申し込んできた時ぐらいにw

>>338
ネナベ乙

何にしても「情けないから」とか「当然だから」で結婚するということは
そこに愛が介在していないのは確かでしょうな。

まあ元より結婚は、男は便利家具を得る為、女は金の生る木を得る為の個人契約。
もっと効率の良い+オプションの多い代替品が見つかれば、市場原理でそっちに流れるよ。

>>340
＞まあ元より結婚は、男は便利家具を得る為

もはや男に結婚する意味はないと言いたいのですね？わかります。

お前ら、今時は結婚なんてしない方がいいぞ！！！

結婚なんて男にとって百害あって一利しかない（子供と会える）

今時の妻は男も家事や育児を手伝ってあたりまえだぞ！！！


勘違いしてるブタなんてヤリ逃げしちまえ！

ヲタ共はエロゲの嫁と現実の嫁をごっちゃにするな！！



（悲しき現実・・・・読んでもキレないように・・・・）

【夫婦ケンカが耐えません・・・決着をつけたいです。】
　http://oshiete.homes.jp/qa5108369.html

結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。
この愛すべき家族を守るために自分でも考えられないほどのチカラが出る

独身のデメリットは「常に不安と寂しさ」がついてくるというところです。
病気、事故、ケガをしたときなど親以外に助けてくれる人はいません。
老後になると更にリスクは高まります

しかしメリット、デメリットは表裏一体です。
人のそのときの環境、状況、人によっての視点の違いで全く別モノになります。

ようは「しっかりと計画を建てずに結婚をするのがマズイ」

もうメリットは…遺産しかないぞよ！！

>>343
＞結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。

残念ながらこれはメリットでは無く単なるリスクです。
モチベーションとなる場合はメリットにもなるでしょうが
逆に足かせとなりデメリットに転じる可能性の方が高いです

>>345
＞逆に足かせとなりデメリットに転じる可能性の方が高いです
　根拠は？

>>343
＞結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。

注意事項ぐらい読め。文盲？

>>346
転職したくても簡単にはできない。

>>346
そりゃ給料が下がったり最悪解雇等のリスクが生じたときや、
逆に転職したい場合が生じたとき、扶養家族が居る場合は
食わせなきゃいけない以上は存在するだけでデメリットでしょ

＞結婚することのメリットは「愛すべき、守るべき家族が居る」ということでしょう。
こんなことほざけるのは離婚すりゃ金が貰えてノーリスクな能天気馬鹿女だけすよ

しかも、大抵の人間には、結婚しなくても家族が居るという事実ｗ

>>348
転職が当たり前の世の中とはいえ
既婚者が全て転職を考えるとは思えません。
また、それは転職先によるものではありませんか？
現在より良い条件であれば問題はありませんよね

馬鹿女降臨！突っ込みどころ満載！ｗ

独身だと愛すべき守る家族がいない人生ってかわいそう
そんな哀れな境遇にある人が結婚に夢を託すのか

そして破れるんだけどね

結婚した3組に1組が離婚する

これには数字のマジックがある。
街を行く夫婦が平均して3組に1組離婚するわけではない。
若年層の離婚率が飛び抜けて高いのだ。
19歳以下の女性では約60%にもなり、20〜24歳女性でも40%を超える。
24歳以下の層の高い離婚率に、全体が引っ張られているのである

極めて明快な原因が一つある。
「できちゃった婚」の割合は、15〜19歳で81.7%、20〜24歳で58.3%にもなる。
むろん「できちゃった婚」で世帯を持ってそのまま長く婚姻関係を続ける夫婦も多いが
妊娠に背中を押されての結婚に見切り発車的要素がないとは言えない

>>351
あんたの言ってるの転職先が決まってるときのみのケースでしょ
想像力の無いアホですか？

>>353
愛すべき守るべきものは何も「自分を世帯主とする家族」だけとは限らないんだよな。
人間にとって価値のあるものはただそれだけである、という前提を置けばまあその通りなのだろうがｗ



あと>>351は倒産やリストラを考慮に入れてない時点で馬鹿丸出し。

ID:7aiDiiouはまず>>1と>>2を読めと。

あと、既婚男のフリをするのをやめろと。アホ過ぎるｗ

>>355
転職先が決まってないケースとはどのような状況ですか？

>>342
読んでみたが、全然何処にでもいる普通の嫁だな。日本ではww

ふむふむ。結婚すると>>342のリンク先のようになるのかｗ

>>349
＞そりゃ給料が下がったり最悪解雇等のリスクが生じたときや、
＞逆に転職したい場合が生じたとき、扶養家族が居る場合は
＞食わせなきゃいけない以上は存在するだけでデメリットでしょ
それは本人が感じるか感じないかに起因する為、客観的なデメリットではありませんよね
解雇された場合、妻が働いて生活費を稼いで助けてくれたらメリットに転じてしまいます

>>343で
＞しかしメリット、デメリットは表裏一体です。
＞人のそのときの環境、状況、人によっての視点の違いで全く別モノになります。
と書いてますので読んでくださいね

>>361
＞しかしメリット、デメリットは表裏一体です。

「男にとって結婚の客観的メリットはない」と言いたいんですね？わかります。

>>354
その記事は俺も読んだが「数字のマジック」でも何でもないよ、それ。
ただの離婚年齢層の偏りに過ぎない。

>>358
幾らでもあるでしょ、そんなの。
あと家族養ってると嫌な職場でも簡単に辞められないってのは明らかに結婚のデメリットだ。


>>361
ワザと頭の悪そうなレスしてない？ww アホの補強が良くやる事だが(笑)ww

>>359
読みました。

総じて「主婦は365日休みがないのよ！」とまくし立てる女は、家事の内容もカスとみて間違いないでしょう。
365日休みなしって。笑わせるなっての。
育児ブログ（笑）、mixiのｱﾃｸｼのエンジェルちゃん（笑）系コミュ、2ch、ママ友とランチ（笑）
忙しいですね〜休んでる暇ないですね〜wとしか言えない。

こんなグータラやらせてもらって（普通に自尊心や向上心のある人はやりたくもないだろうけど）、ダンナに感謝こそすれ
ｱﾃｸｼが一番大変、仕事してるからって威張るな！オマエも手伝え！というようなことを言うとは、開いた口が塞がらない。

そしてそんなクズ女を庇うレスをする奴もやっぱり同類だったw
まず、「25歳既婚専業でない主婦　旦那様：25歳　子無し」
第三者に向かって、自分の夫を「旦那様」つける女でまともなのを見たことありませんね。

内容も、そんなアホ女に似つかわしく、
「ねぎらいの言葉かけてますか？」「ご主人の度量が試されているときなのかもしれませんよ？」
だってさw

上から目線勘違い寄生女にかけるねぎらいの言葉って、何？
試すって、何様？

>>363
だよね。
デキ婚で妊娠を武器に迫ってきた寄生女から逃げられなくなって
一旦は結婚させられたものの、無事逃亡完了っていう男が多いだけで、
かえって、女の寄生するためには手段を選ばない醜さが目立ってると思う。

>>364
だからそんなの全然普通でしょ？少なくとも日本ではww

金持ちになったがだめに人間関係で不幸になった人もいるだろう。
だが、基本的に金持ちになることはメリットといってもそう反対する人間はいない。
ようにメリットとデメリットは表裏一体ってのはわかるが、
本当にどっちに転ぶかわからんものをメリットとして挙げちゃだめだなｗ

>>356
親でないものは親と同じ気持ちにはなれんよ。

>>367
金持ちになる、というのは客観的メリットと言えるね。
客観的にはメリットだが、ある人にとってはメリットでないということはあり得る。


>>368
そうだろうね。人を殺したことがない俺には人殺しと同じ気持ちにはなれんし。

で、それがどうしたの？

>>369
荒らしは黙ってなよ。

客観的メリットって多数決で決まるのか？

>>370
あれ？痛いところ突いちゃった？
ごめんごめんｗ

>>368
世の中に分からないことなんていくらでもある。

「親であること」が至上の価値を持ち、それ以外のものは全て劣るという前提に立つなら
＞親でないものは親と同じ気持ちにはなれん
という台詞にも意味はあるが、
あいにく私はその前提を受け入れていないので、
「親の気持ちが分からないから何なんだ？」
というリアクションにしかならない。


ちなみに、「自分がなってない立場の人の気持ちを思いやる」ことは重要であり、それは不可能ではない。
具体性のない「分かる/分からない」なんかよりも、そっちの方がよほど重要ですよ。

子孫繁栄
生き甲斐
自分の死後を受け継いでくれる

これに尽きるんじゃね？
少なくとも俺はこのつもりだが

俺は子供作って妻と子のために死ぬ気で働いて一生を全うしたい
まあ相手は生まれてこの方いないんだけどなww
生涯孤独のブサメンにはツライ現実なんだぜ

>>369
金持ちになることではデメリットもあるだろうが可処分所得の増大自体はメリットと断言できる。資本リソースによってできる範囲が増大するから。

それにどれだけの価値を見い出すかは人によりけりだけどね。

生きる意味があること。

>>375
＞金持ちになることではデメリットもあるだろうが可処分所得の増大自体はメリットと断言できる。資本リソースによってできる範囲が増大するから。

結婚のメリットを挙げるなら、こういう感じ↑で挙げて欲しいねｗ

＞子孫繁栄
＞生き甲斐
＞自分の死後を受け継いでくれる
＞
＞これに尽きるんじゃね？

悪い例↑ｗ

＞生きる意味があること。

悪い例↑ｗ ｗ

そういうあなたに生きる意味を聞こう。

>>379
他所でやってくれｗ

まあ、ないだろうな。かわいそうに

>>379
「生きる意味」　人生相談
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1241362166/
「生きる意味」　哲学
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226324567/

>>373
違う違う。
｢親であること｣に至上の価値を持つんじゃない。
親は基本的に｢子供｣に至上の価値を持つんだよ。例外も、もちろんいるが。
親でないとその価値はわからんて。

つかさ、小遣い3マンはもう当たり前の常識として、
「主婦は365日休みがないのよ！」とまくし立てる嫁、旦那より朝が遅い嫁、
専業なのに弁当も作らない嫁、料理もまともに作らない嫁、
どれも珍しくも何ともない何処にでもいる普通の日本の嫁でしょう？ww

逆DVも織り交ぜ“鬼嫁日記”とかで面白おかしくネタ(しかも好意的にだw)にこそなれ、
上記の嫁が稀代の悪妻という事で批判の矢面に立たされたりするか？
しないだろうww


異常が普通。これが日本の一番の問題なんだって事に気付けよww

>>383
だからさ、親が子供に対して至上の価値を置くからといって、
親にならなければいけないという理由にはならない。

「子供に至上の価値を置く親」がいることは良く分かるし
それを否定したりはしないけど、
だからといって誰もが親にならなければならない、
子供を持って至上の価値を置かなければならない、ということには全然ならないでしょう。

>>383
「親にとっては子は至上の価値がある」「親にならないとその価値はわからない」
　　↓
「親でもない独身者に子を持つことの価値はわからない」
　　↓
「『子を持つこと』は客観的メリットとは言えない」


こう言いたいんだね？わかります。

>>383
＞親でないとその価値はわからんて
何もそこまで見くびらなくてもｗ
その価値観を共有する事はできなくとも、その価値観を理解する事はできる。

386がいい線じやねーか
経験が揺るがない絶対価値なら学校も本もニュースも教師も政治家も家電品も
色々なもんが不要ってことになるよな確かに

みなさん、ごちゃごちゃと論議してますが、
人生の目的は「子孫を残す」事だけです。
人間はほかの動物と同じです。

子孫を残さない事を無理に正当化してお互いに確認しあい、
キズを舐め合うのはよしましょう。

反対に、子孫を残せるならどんな手段を使ってもＯＫです。
ＤＮＡは利己的で善悪というものはありません。
それができるなら結婚などしなくてもいいです。

子孫を残せないなら、どんなにイケメンでも、成功しても
金持ちでも、自由でも、有名でも、、、、だめです

>>385
誰もが親にならなければならないなんて一言も言ってないが？

結婚を促すために、明らかに人倫に悖る
前時代的な差別主義を持ち出してこなければいけないあたりに
どうしようもない行き詰まり感を覚える。



いい商品ならば、宣伝しなくても顧客が勝手に列を為して買っていくんだけどね。

>>390
それなら結構。


子供を持つという、親にとっての至上の価値は、
男にとっての結婚のメリットであるとは限らない、ということですね。

この｢肉食嫁｣の記事読んだのだが、今や嫁と姑の力関係って逆転してるんだってな。マジで知らなかったゎ。
小遣い０で家を建てさせ(ダンナの給料は嫁管理)嫁の両親呼び寄せ→ダンナは｢食材を書いたメモ｣を渡され、ダンナの実家に行かされる(メモの食材をダンナの実家で用意しろ…って事らしい)とか(笑)

結婚しないのが最大の親孝行だね。

http://www.k3.dion.ne.jp/~a.a/sunday998.html/

>>391
同意。
「結婚」という商品は、この期に及んでCMなど打つなど馬鹿馬鹿しいほどの認知度だし。
そんな商品に高い価値があれば、飛ぶように売れ、
手の届かない者たちも必死にすがりつくよ。
それなのに、婚活だのゼクシィだのリゾ婚だの垂れ流している現状を見る限り、
確かに壊滅的な行き詰まりにぶち当たっていると思う。

391すまんが、どうも意味がわからんけど。
50以上いやもっと大多数の多民族国家のアメリカ
って人権尊重がウザイほどうるさいらしいな。
でも猛烈で過酷な人種差別の歴史で勃発しまくり
国の秩序には公平さがないと無理って判断できて
その結果が人権の重さ。
差別があったからこそやっと理解できる話しやわ。

>>391
何をモラルとするかは人それぞれ。
生き物としては389が正解。

銭金よりよっぽど客観的だ。

>>389
あたしに喧嘩売ってんの？
子孫残せるならとっくに残してる。

世の中はままならないのよ。
命は次の命を創る為に生まれるけど、
人間そのものは知能を持った時から、もう生殖の為だけに生きているわけじゃない。
それは生きる理由の一つでしかない。

なるほど。

「結婚制度なんてものがなかったら、もっと気軽に子孫を残せるのに」

そういうことか。

過剰な結婚関連の宣伝は確かにウザいが
「いい商品なら勝手に客が買う」

・・・大人の社会人の発想とは思えん

>>392
その通り。
価値観は人それぞれだからね。
そこにメリットを見出だす奴の大半が結婚をする。

子を残すのが至上命題？ だから結婚？

残念ながら人間は遺伝子以外にも、情報を後世に残す手段を持ってるのよね。
技術や知識は記録できるし、部下や弟子に受け継がせることが出来る。
伝えるべきは知であり血ではない。

そしてたとえ優れた人間が子を儲けたとしても、個人の資質を受け継がせられるとは限らない。
英傑の2代目が凡人だったことなんて、歴史の中だけでも山ほどあるよ。

まあ、テメエの種ならそれでもいいと男は言うが現実は…ねぇ？

>>399
なんか斜に構えてるようだけど、
ほぼすべての国民が知るほどの認知度を誇る価値の高い商品であれば
勝手に客は買うよ。
法外な値が付けられていればまた別の話だけどw

>>401
仮に結婚して子供ができたとして、
その子供が本当に自分の子であるのか、
確かめる方法は男にはない、

ということも付け加えておこう。

>>399
「いい商品なら勝手に客が買う」 というより、「大量のクレームが寄せられてる商品だから買わない」じゃないのか。
そしてクレームが寄せられながらも全く改善する素振りも無いから、そりゃ誰も買わなくなるわな。

>>403
なに、法律で「推定」してくれるさｗ

>>402
その認知度を得る為に最初はどうするつもりなんだ？

>>404
それなら納得

>>404
「その商品、こういう点が問題では？」
「そんなことを言うの男は器が小さい」

「いえそうではなくて、競合商品は○○ですし」
「買えない男が必死だなｗ」

さあ、顧客になるかもしれなかった男が、
この商品を買うだろうか、買わないだろうかｗ

つまり

「結婚」はいい商品じゃないので勧めようがない

そういうことか。納得納得。

>>408
買わない上に、サイレントクレーマーになる確率が高いと思います。
実際にクレームをつけるのは、不満に思っている人のうちの10%が相場と言われていますし。

これが今の非婚の流れだと思います。

>>399
いや、いい商品なら売れるよ。何もしなくてもね。
ここでいう「いい」とは、相手にとって魅力があることな。

でもそんな商品はそうそう作れないか、
作れてもそんな売り方では利益率が低いから
放置していれば欲しがらなかった人も
欲しくなるように行動するんだけどね。

それが事実であっても、いい商品が放置して
売れることに代わりはない。

>>409
勧めようはある。たいていの商品には、売り方がある。
売り手の柔軟性が乏しいだけですね、結婚の件は。

>>412
ほほう。では、どう勧める？「売り手」って女のこと？

二級品でも宣伝活動に成功すれば売れるよ。

結婚に関して言えば、商品としての信頼性が下落してるし
方々で活動してる広報員もあんまり優秀じゃあないみたいだけど。

>>401
でもその全てにおいて結局は人だよ。
受け継ぐ者がいなけりゃ情報も技術も知識も、なんの意味もない。
まあ、だから結婚しろとは言わんがW

>>412
ただ、マーケティングが上手くて良くない製品が仮に売れたとしても、
クレーム、返品が相次ぐのがセットなんだよね。

ところがこの「結婚」という商品に限っては、
不良品を買わされ返品を希望する者に、回避不可能な「社会的抹殺」という報復がセットになってる。

そしてその報復の存在はネットによって、多くの人が事前に知るところとなった。
こりゃ非婚が広がるわけだよね。

>>414
> 広報員もあんまり優秀じゃあない

売ることより自分の感情を優先する人たちだからな。
何をやっても失敗する人って感じ。

>>416
返品可というのは、できるといいつつ実際にはする気がしない
前提で喧伝するものだからな。売るほうはそれ知らんようだがｗ

>>416
ただその商品はお試し期間が限られてないんだよね。
買うつもりもない商品をお試しなんかしないっしょ？
しかも購入後そんな違約条項があるならなおさら。
ただ、ここではこの商品を買えば、このようなメリットがありますよ。って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない？
その違約条項とメリットを比較してメリットが上回る奴が購入するんだよ。
全ては価値観。
価値観を一致させる事は困難だよ。

「キッズ車両」導入を要請　与党女性議員ら

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090708/trd0907081842008-n1.htm

>>419
爆笑したｗ
いや、笑い事じゃないか。やっぱ女って・・・

>>418
お試し期間中は、お金がかからないのですよね？

> ここではこの商品を買えば、このようなメリットがありますよ。
> って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない？

ですね。もちろん挙げられたものに対して、共感しない他人が
否定するのも自由ではありますが。

>>414

YBR125とか？

今日初めて見たけど俺も衝動買いする事に決めた(笑)

>>421
＞共感しない他人が
＞否定するのも自由ではありますが。
そう。
そして、否定されたからと言って怒り出すのはやめて欲しいものです。

>>383
子供の笑顔＝プライスレス てCMの奴だなww
それはなんでプライスレスかというと、価値はあくまでも主観によるからだ。

したがってこのスレでいう客観的なメリットにはならないんだよww


解りましたか？ww

>>423
> 否定されたからと言って怒り出すのはやめて欲しいものです。

まずいのは、単に自分の価値観で判断した結果なのに
他人の価値観を捏造して自分の価値観を肯定するような
説明をすることではないかと。

生まれてくるであろう我が子を、幸せにできる自信と経済力があればメリットもあるかもね？

たとえばこういうの。
> 親は基本的に｢子供｣に至上の価値を持つ

私の場合、親になったとき子供に至上の価値を持つと感じた
では不都合なんですかね。

子供に至上の価値を感じてる自信、ないんじゃない？とか
思ったりします。別に感じなくてもいいんですが、私としては。

>>418
>このようなメリットがありますよ。って事を優先して購入した者の例を挙げるスレじゃない？

結婚派はこれを壊れたレコードみたいに繰り返して、メリットを感じない部類の人を締め出そうとするけどさ、、
ここは「結婚のメリットを挙げるスレ」じゃないんだよ。

あくまでも「メリットって何？」という疑問形なわけ。この意味分かる？
メリットなどないだろと懐疑的な人も参加するんだよ。

>>426
産まれてくる子供に殺されたり棄てられたりする
リスクがある以上デメリットでしかない

>>426
そういう人もいると思います。

私の場合には、遺伝的な我が子でなくても子供たちを幸せにする
ことは楽しいので、結婚しなくても充足感が得られてしまいますが。

もちろんこれは私の話であって、養育義務のある我が子でなければ
幸せにする喜びを感じないという価値観を否定するつもりはないです。

人って傲慢な生き物よｗ

誰の本だったか忘れちゃったけど、よく親孝行をしろとか
日本や儒教の国の韓国では言われたりするみたいだけど、
子供が生まれてきた時の感動と、幼少時の可愛さで貸し借りはチャラ
みたなところがあるとかｗ

親がある程度まで子育てするのは義務だし、それは野生動物でも
やってることよね。
ただ野生動物は、ある時期になると甘やかしもせず強制自立だけどｗ

>>431
子育ても親孝行も、やりたいからやる、だといいんですが。
そうもいかない現実があるから、法で縛るしかないのかな。

そうじゃなくて　ＳＥＸイコール気持ちいいだろ

その結果として子供を作ったりすることの何が悪いの？

あ、１０代の人は　オナニーだよね　クスクス

１０代では親になれないし。

>>429
多分冗談だとは思うけど、もし本気ならこういうこと言う人って
自己愛製人格障害入ってそうｗ

自分だけが大好きな人は結婚なんか考える必要ないというか、寧ろしちゃだめｗ

>>433
え？
子作りって悪だったんですか？
そういう話の流れでしたか？

>>427
つうかな、「親になった時初めて判るメリット」が結婚するメリットとして成り立つと思ってんのか？

バカじゃねーの？テメー(嘲笑)ww

>>427
同意だな。
自分の感じている価値が「客観的でない」とされることに抵抗があるのだろう。
自分に自信がないってことだな。

>>432
あたしは日本を始め東アジアの文化を否定するつもりはないけど、
あたしが育ったヨーロッパでは（多分アメリカなんかもそうだけど、一部
例外あり）、親は子供が赤ちゃんの時からそれなりの距離をおいて
接するのよね。で、誰に訊いても、子供と伴侶どっちが大切かと問うと、
迷わず伴侶だという。親も子供も互いの恩恵をあまり充てにしてないのよ。
日本はチャンポン文化になってるから変化期で戸惑ってる感じなのかしら。。
家督制度が崩壊したなら、欧米型のように親も子も自立した形に変えないと
いけないのかもｗ

さっき一部例外があるというのは、ギリシアはスパルタ教育で誤解されるけど、
現在は子供を信じられないほど甘やかす文化に変わっているそうｗ

>>421
興味ない奴がお試しなんかしないっしょ。
購入するつもりもない奴が否定するなんて。
大きなお世話。ほっといてくれよって感じじゃない？ストーカー？
価値を見出だす奴はいるんだから。
一切!関係ないんだからさ。

あ、やっぱり、否定されると怒りだす・・・ｗ

>>437
教育の問題だけど、文化的教育水準が低いと、人って思考停止するらしいわｗ
思考停止すると人って分かり易い価値に飛びつくでしょ。
女性だとお金だのブランドだの、男性だと女は若けりゃいいだの巨乳がいいだのｗ
借り物の価値観だから、人の意見に右往左往して振り回されるのは必至。

>>427
ゴメンナサイ、ID:Dh70JrJyさん。またやっちまいました。手首切ってきます。

欧米じゃ税金払える身分になるまでは、子供は犬と同じ扱いだからな。
だから子供はさっさと大人になりたがる。相応の知識能力を身に着けてね。
日本のおガキ様との大きな違いだわ。

社会的弱者をすすんで保護するのは日本人の美徳だが
それを逆手にとって楽をしようとする人間もゴロゴロしてるからなぁ。

>>438
同じユーロでも、イタリアとフランスじゃ違うって聞いたことある。

全然関係ないけど「ツィガーヌ」って弾ける？

相手に聞かれた、お試しの経費については答えない。
興味のあるなしという、あくまで自分の観点だけでしか
返事ができない。

不特定多数が出入りする掲示板で、自分に同意しない
なら放置しろ、おまけにストーカーと断定または煽り。

こんな幼稚で未熟な人が子を作り、我は親だと上から目線。

結婚の問題を、素晴らしいほど表現している未熟者ですね。

子を持って自分の未熟さを痛感する日々、くらい言えない
ものなんですかね、近頃の馬鹿親は。

６００人で｢だめんず｣呼ばわりとか、最近のイケメンに求められる経験人数は何人なんだ？

【社会】 「くらたま」こと漫画家・倉田真由美、未婚で妊娠…相手はバツ３・女性経験６００人の“典型的だめんず”★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247056201/

>>444
御国によってもやっぱり文化の差は多少はあるよねー。
「ツィガーヌ」はとても有名な曲よねｗ
勿論やったことあるよ♪

未婚で妊娠ってことは、日本人ではないだろ。

結婚制度っていうのは日本特有の文化だし、アメリカとか

中国とかだと　結婚制度を使わなくても子供だけほしがる

女の人も多いみたいだし。

>>447
イタリアは「マンマの国」と言われてるほど母親を大事にするそうな。
対するフランスはかなり徹底した個人主義とか。


ツィガーヌ弾けるんだ。すげぇ。
曲は好きだが難易度高そう。

>>442
問題なし。イ�`ｗ

>>437
なんかな、そう感じるんだよな。

考えが足りない状態で結婚しても子作りしても、それ自体は
問題ないと思うんだけどな、私は。考えてたつもりでも、いざ
やってみたらとんでもないことで、責任や不安を感じるって
そういうことはあるでしょう。避けられた人から見れば浅はか
の一言なんだろうけど。

でもやってしまった以上は仕方ない、不安だけど怖いけど
努力してやっていこうと思います、でもいいと思うんだけど。
自信があるって成功確率が高いという意味だけではなくて
揺るがない決意があるって場合も含むと思うわけで、私は。

>>448
そうね。中国については良く分からないけど、欧米でもシングルマザーは
多いわよね。
ただ表に出される機会があまりないけど、欧米ではそれによる子供の発達障害
等わりと深刻な社会問題になってるのよね。
発達障害というのは精神面のほうのね。
今日本でも育てなおしという療法が注目されてるけど、元々あれって
アメリカで開発された療法だし。だからやはり子供は物心つくまでは
最低限両親は必要なのかもしれない。
社会性を身につけて身につけられることにも限界がある。

いやいやそうじゃなくて、倉田氏について書いただけで。

自分だってー結婚しなくても恋人はほしいです。

結婚ってちょっと重いし。

>>449
イタリアはそういわれるけど、基本的にはフランスとそう変わりないと
思うｗ
違いがあるのは、自立した後でも親を大切に扱うか、ライバルみたいに
扱うかの差ｗま、この差は確かに大きいけど。。。

ツィガーヌは私の父の御国の作曲家の曲だし、わりと早い時期から着手
してたわｗ16歳くらいから。ラヴェルに関してはピアノ曲も好きで、
一応鏡とかラ・ヴァルス（ピアノ編曲）とかワルツ系はよく弾いたりする。

あのさぁ、あなた、話が飛躍しすぎ。

まず妊娠の前に、ＳＥＸでしょ？　イケ面がいるかどうか。

イケ面とＳＥＸするには？ナンパは女からしてもいい？とか。

「価値観は人それぞれ」

こういうこと言う奴に限って狭量だったりする。
本人は物わかりがいいつもりなんだろうが、
そのそれぞれの価値観が衝突する可能性にまで考えが及ばない。
だから、
「価値観はそれぞれって言ってるのに、なんで自分の価値観を否定するの？」
って怒っちゃう。
ま、要するに頭が悪いってことなんだがｗ

「価値観は人それぞれ」って言うなら、「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねｗ

>>455
それはあるね（笑）
よくそういうシーンに出くわすわｗ２ちゃんで。
否定されて怒るのは、相手の考えに影響を及ぼされてしまう恐怖感から
なのだろうけどｗ
そのあたりで借り物の価値観なのか、自分が渇望して信じてやまないことなのかが
露見すると言ってもいいかもｗ

結婚って国を挙げて推奨している制度なのに
どんどん利用しない奴が増えているってのが現状。
この点だけ考えても結婚するのが恐ろしい。

>>455
> こういうこと言う奴に限って狭量だったりする。
まさに、その通りだなｗ

自分の価値観を相手が共感しないと
> 「価値観はそれぞれって言ってるのに、なんで自分の価値観を否定するの？」

相手の価値観に自分が共感しないと
○○の経験がないと分からない（＝○○を経験すれば私と同じ価値観になる）

> ま、要するに頭が悪いってことなんだがｗ
しかしあれは人の親だそうだが。馬鹿の一言では済まないのではないかと。

> 「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねｗ
ワロタ

>>456
結婚して、子供持って、これが至上の価値だ、人生を生きる意味だ、

・・・っつってる人に「それは所詮借り物の価値観だよね？」って言っちゃうわけ？
ひどいね、アンタｗ

> 「結婚は人生の墓場。既婚者は死人も同然」という価値観も認めないとねｗ

「既婚男性は」じゃないか？女にとっての結婚のメリットは多いと思う。

>>453
そういや貴方ハーフだったな。
ピアノも弾けるんだ。素晴らしい。

>>455
実際、自分と違う価値観を尊重するのって難しくね？
「結婚は人生の墓場。結婚するヤツはバカ」って言えば結婚派は反発するし、
「結婚してこそ一人前」って言えば非婚派は反発する。

度量の広さから言えば五十歩百歩かもよ？

>>428
物事におけるメリットってのは全て主観だと思うけど？
逆に、客観的にメリットがあると言う事象を挙げてみてよ。

あのさぁ、逆でしょ？　女にとって結婚のメリットなんて

ないよ。既婚男性は離婚すればいいじゃん。そうすれば

自由恋愛できるし。

ちょっと聞け、お前等。
同居老人と独居老人の自殺率、同居老人の方が遙かに多いのはなんでだと思う？

非婚否定派は老後の孤独を引き合いに出すが、これは寧ろ子供と同居してる方が
死にたくなるほど辛いってことだろう？ 違うのか？
年老いて自分の子供に疎ましがられる、忌み嫌われるのはある意味
孤独より辛いんだろうな。解るよ。

うんうん。それ　私も知りたいよ。

てか私、結婚したことあるからさ。明らかに実家のほうが

メリットあるし。

自分で時間をかけて構築するのも良いが、理想と思った人の
価値観を借りて実践してみるのもなかなか悪くないのになあ。

件の人、もう少し柔軟性を持つのも悪くないと思うんだが。
非婚を肯定しろとは言わないよ。あなたに肯定して貰わなくても
ぜんぜん困らないから心配なく。

自分の価値観を他人に否定されて不愉快なら、たまには自分の
価値観を自分で否定してみるとか。反論に耐えてこそ優れたもの
になることも多いし、負けることによって新しい知見が得られること
もある。

２ちゃんで煽ってるぶんにはいいんだけど、困難に出会ったとき
柔軟性のなさは破綻の原因になりやすいよ。

>>459
自分で感動を味わわなければ借り物なんじゃないかしら？ｗ

頭で分かるのと腹に落ちるというのは違うｗ

ん？顔も知らないあなたの書いてる内容にはずいぶん

悪意がこめられてるけどなんか勝者とか美少女・きれいな母さん

に対するうらみでもあんの？笑い

私さー　めっちゃ　子供から好かれてるよ？仕事で子供と

接することも多いし、あなたの書いてることは筋違いなんだよ

レスしないで、　今聞いてるのはメリットについてな？

だから私は、ＳＥＸの経験があると言ってるじゃん。

それにこれからだし。１０代のオナニー女性とは違うから。

>>458
＞○○の経験がないと分からない（＝○○を経験すれば私と同じ価値観になる）

「入信して修行を積めば素晴らしさが分かります！」・・・まさに結婚教！ｗ


＞しかしあれは人の親だそうだが。馬鹿の一言では済まないのではないかと。
まあ、そうだけどね。
ただ、親が馬鹿でもまともな子が育つケースは多いと思う。
親が子に与える影響ってどれくらいのもんなのかね。

だから私は、ＳＥＸの経験があると言ってるじゃん？


１０代のオナニー女性とは違うし。

>>462の一貫した幼稚さにワロス
親として恥ずかしくないのかコイツｗ

>>463
ああ、女性にとって結婚のメリットはないのか？
それなら我々男性陣は女性のために結婚してはいけないということになるな。

「女性のみなさんも何も無理して結婚する必要はありません。
　お互い独身でいましょう。そしてそれがお互いのためです。」

いいじゃないか。素晴らしい世の中になりそうだ。

>>466
人って皆そんな器用だったら苦労はしないわｗ
確かに形から入る人もいて、それが本当に好きで自分の性にも合ってるなら
ラッキー程度に考えるのはいいかもしれないけど。
大切なのは、それをすごく好きだと思えるかどうか。
人は本当に欲しいもの、手に入れたいもの、渇望するものには積極的に
なるし、自発性も出てくる。

あたし器楽演奏を仕事で教えてるけど、やっぱ好きこそ物の上手なれだと
痛感するよ。自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

>>470
なるほど、それもそうか。
親が馬鹿＝子に重大な問題、とは限らないな。確かに。

>>470
宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねｗ

あたしはクリスチャンだけど、仏教で言う「信心は思うのみでは迷いなり、
行い示して会得するもの」というのは一理あると思うわ。

ネットとか普及して、海外旅行とかしたことなくても情報や映像で
行ったことがあるかのような錯覚する人がいるけど、これはちょっと危険な
感覚だと思う（笑）

>>462
客観的なメリット？ 女にとってのものばかりになっちまうぞ？ 自分で首締めてどうすんの？
バカかねお前はww

>>461
＞実際、自分と違う価値観を尊重するのって難しくね？
そうだよ。
だから、簡単に「価値観は人それぞれ」とか言う奴はたいてい馬鹿だと。
何も考えてないからすぐ怒り出すｗ

>>474
＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

すごいね、楽器演奏教えながら、その子供の将来性までわかるんだ

確認だけど、その言い方からすると
単に、ピアノがうまくなるかならないかって事じゃないんだよね？

つかさ、小遣い3マンはもう当たり前の常識として、
「主婦は365日休みがないのよ！」とまくし立てる嫁、旦那より朝が遅い嫁、
専業なのに弁当も作らない嫁、料理もまともに作らない嫁、
どれも珍しくも何ともない何処にでもいる普通の日本の嫁でしょう？ww

逆DVも織り交ぜ“鬼嫁日記”とかで面白おかしくネタ(しかも好意的にだw)にこそなれ、
上記の嫁が稀代の悪妻という事で批判の矢面に立たされたりするか？
しないだろうww


日本に於いては異常が普通。これが日本の一番の問題なんだってww

滅茶苦茶核心レスなんだけどな、コレww

>>476
＞宗教の全てをまるで否定するかのような物言いねｗ
否定してますけど何か？

「宗教は阿片だ」

こういう価値観も認めてくれないとねｗ

>>479
音楽に限らず、大成する人というのは、人から教えられる以外にも本人から
出て来ないといけないものがあるのよね。
探究心と工夫とでもいうのかなぁ。そういう努力の跡が見える人って
表現に説得力が生まれるというか、あるのよｗ

教えられたことそのままでなく、自分でやりやすい形をあみ出したり、
噛み砕くに時間をかけただけ、とても細やかな理解をしているので
逆に人に伝える立場になっても教えるのが上手だったり。

だから自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須というかｗ

>>481
個人主義を徹底させてない人（個人主義を履き違えてる国の住人ｗ）が
それを言ってもあまり説得力ないのよね（笑）

なんでも好き放題というのとは違うことよ？ｗ
日本人も、個人主義を導入するならば、ノブレス・オブリージュのような
概念も取り入れないとねｗ

なんにもないババア！ 処っ女っ

「個人主義」ってどういう意味で使ってるんだろう？
「宗教否定」＝「個人主義」？
マルクスは「個人主義者」？？
ま、いいか。スレ違いだしｗ

>>482
んでお前はその大成する人を見ただけで判断できると？
人を見るめがあると？
先見のめいがあると？
どんだけだよｗ

お前みたいなやつに限って
インディーズ時代から応援してたミュージシャンが売れたら
「インディーズ時代から絶対売れると思ってた」
とか抜かすんだよなｗ
何様だｗｗ

>>486
うふふ♪
ご自分で言ってたことそのままの反応しちゃうなんて君ｗ

君若いのかな？それともアダルトチャイルド君？
確かに価値観云々というのはあるけど、あなたの理屈ってロジックのための
ロジックじゃない？
問題なのは社会や社会通念やら、色々な柵を加味した見解。

なんでも人に生かされて社会生活している以上、そこに多少なりともの
妥協点を見出さなければならないのはどの社会に生きても同じですｗ

で？>>462に答える事は出来ないのかな？

なんにもないババア！ 処っ女っ

あのさぁ、女子高生とか一般女性にそういうこと書くのはやめてね

お前みたいな書き込みしてるやつのほうがよっぽど迷惑婆だから

殴るぞてめーは、

>>487
誰と間違えてんの？ｗ
しかも答えになってねぇｗｗｗ

そんなムキになって難しい言葉並べても
答えになってない以上何の意味もないぞ？

君若いのかな？それともアダルトチャイルド君？ｗ
出直しておいで

荒れるなこりゃｗ

>>485
ロジックのためのロジックのマジックにかかるとどうしてもそう思えて
来るわよねｗ

要するに、本質的な問題として本人の意思の強さが全てと言っても過言じゃ
ないと思うの。
社会に出ている以上色々な人に生かされているのもまた事実。
表に出れば多かれ少なかれ外部の影響は受けるわよね。人って環境の生き物だから。
ある意味これは自分の意思を試されているとでもいうのか。
そういう意味で、その中を潜り抜けても貫けるのが本物だということよ。

誰もいない陸の孤島でオナニーばかりしてるのとは訳がちがうと思うのｗ

>>482
大成するかどうかは置いといて、付き合ってて面白いのは女男に関わらず好奇心旺盛な奴だよなww
いくら京大出てようが東大出てようが好奇心の無い奴は愚鈍だし付き合ってても全然面白く無いんだよなww

>>490
ごめんＹＪとＶＹで間違えてたわｗごめんね☆
でも、ＹＪの人の言うとおりになってるわね貴方ｗｗｗｗｗ

>>482
＞自発的になんでも自分で探求するってことは大切というか必須

うん。それは、親なら普通に普段から思い願う、普通に理想なわけだけど

＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

とは？
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね？
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら？

>>472
じゃあお前指名。
誰もがメリットと認める事象を挙げてみてよ。
逃げんなよ？低能W

>>488
>>477が見えねーのか？

>>495

＞とは？
もう一度聞くけど、ピアノに関してだよね？
それとも、人間としての将来性って意味なのかしら？

ピアノに関しての話だけではないよ。
ある意味個人主義だの、アウトローだの、人とは違う生き方を選択する
者にとっても言えることです。
あたしが同性愛者なので、そういう意味も込めてますｗ

いちいち周囲に影響される人は、向かいので世間に迎合して大人しく
暮らせという類の話ｗ

自発性のない人は、地に足のついた自信を得れないので。
いくらフリをしたってしゃっちょこばってるようにしか見えないから、
人にあれこれ突付かれるというのもあるかもしれないｗ

>>494
君は話をそらすのが好きなのかな？ｗ

勝手にＹＪ君と何の関係もない俺を比べられてもね…ｗ

>>482
「子」と言うからには、乳幼児から小中学生も教えているわけよね？
もちろん、節目（あえて言わないけどｗ）のアレもあるでしょ？

うんうん。引越ししたんだー。

私、女性だから。

人間、一事が万事。ってことだね、メイト女史の言わんとする所は。
何事においてもその人の人間性ってのは知らず知らず発揮されるものよ。
教育者ともなれば見れる人も多いし、識別眼も自然と身に付いていくのかも。

誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか？

>>499
そういう意味じゃないわｗ

貴方は自分の考え方に自信もってないから、あたしがこういうこと言うと、
急に言動が攻撃的に豹変するじゃん（笑）

あたしとか書かなくていいよ　オカマのおじさん。

あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。

>>502
＞誰もがメリットと認める事象ね…食べることじゃあないか？
それじゃあ、いつか「結婚のメリットは・・・家庭を持つこと！」とか言ってた阿呆と変わらんねｗ

野菜を食べることのメリットは？・・・・ビタミン・食物繊維を摂取できること

こんな風に答えないとな。

>>500
あたしが教えているのは、海外の音楽大学受験とか、日本の音楽大学受験
世代。そして大人よ？大人に対しては「子」なんて表現するつもりはないけど、
一応そういう成人であっても教師と生徒ですから。

大人でも同じというか、寧ろその人の今までの生き方や考え方が如実に
でるわよ？

全然畑違いの福祉の業界の友人も言ってたけど、
日本は介護を受ける人の心得や教育もされてこなかったから、
多くの介護を必要とする高齢者は、自分でできることさえしようとせずに、
介護従事者をまるで召使か奴隷かのように思っているようだと話していた。

一見関係ないようだけど、良く考えるとどういうことだか分かるでしょ？

>>497
世の中の事柄のなかで全ての者がメリットと納得する事象はあんのかよって聞いてんの。
文盲なら黙ってろよ。

>>503
メンドクサイ質問して自分でメンドクサクなっちゃたけどｗ

ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ

>>504
メンヘルの方？（笑）
なんか精神異常者が、独り言で訳の分からないことつぶやいてるみたいｗ

＞あなたは私の母親とはぜんぜん似てないし。

意味不明〜〜♪

これ被害者が女だから捕まったが、
｢男だったら耐えろ｣
｢男のくせに耐えないなんて人間が小さい｣
…とか言い出すのが現代日本女だろ？

>>506
特に関係ないようだから、やっぱ結婚なんてせずに自己管理してる方が効率的、と分かった。

私は女だが、夫より妻が欲しいよ。ビアンではない。男と結婚なんかしてもメリットないし。

>>508
＞ここで思うことを書くのは自由だけど
知らない世界についてまでも熟知したかの如く語らないほうがいいわ

なあにそれ？ｗ
拡大解釈して勝手に被害妄想ぶつけないでよｗ

あなたのような人（貴方以外でも）って、わりと他力本願なんじゃないかな？
わりと自分の考え持っているようで居てもってないから、
いちいち人の言葉重箱の隅つつくんじゃない？

他力本願な人ほど人に文句多いじゃない？
知らない世界のことをとかって、あたしが具体的にそういう話してます？

他力本願じゃないなら、じゃあ貴方が具体的にそれに当てはまらない世界の
例を挙げてみてはどう？（笑）

>>512
ほほう。妻を持つと、どんなメリットが？

>>507
報酬系の活性化

>>503
いやいやｗ
いつ自信がなさそうだった？(自分の意見などまだそんなに書いてないが？ｗ)
いつ攻撃的になった？

君の発言は決めつけが多いよなｗｗ

自発性のない子は将来性がない？
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる

そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが？ｗ

>>513に補足だけど

わたしは自立心だとか自発性とかの話をしているわけだけど、
あたしの話にネガティブな反応があるということは、
自立心や自発性を否定したいということよね？

実際そういう観念なしにまかり通る世界って何よ？ｗ
>>498も見ていただけるとお分かりになるかと♪

>>510に貼り忘れ

【社会】 「私は日本人」「仕事見つからず…」 ハローワーク女性職員を火だるまにした"中国生まれ・日本国籍"の女、供述…千葉★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247052285/

>>516
いきなりお前だの、何様だの豹変したくせに、
君は君たちの言う馬鹿女みたいに感情垂れ流しにしといて、
そんなつもりじゃないって。。。。。ｗ

馬鹿女ちゃんのこといえないねｗ

＞自発性のない子は将来性がない？
確かに自発性は大事だが後天的に身につく事もあるし
自発性がなくても大成してるやつはいる

＞例えばどういう人が？

そこがもう決めつけだし
君にその大成するかどうかを見極める力があるのかどうか
甚だ疑わしいという単純な事を書いたまでなんだが？ｗ

＞貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよｗ

ていうかなんでこんなネガティブな反応するのか、あたしには理解不能ｗ
拡大解釈してｗしかも勝手に決め付けてるとか被害妄想するし（笑）

あなたの見てる世界で、そうじゃない人がいるのならそれはそれでいいじゃない？

>>483
> ノブレス・オブリージュのような概念

男には、昔からそれはあったんだよ。

でも女が↓のようになったので
> 個人主義を履き違えてる国の住人ｗ
> なんでも好き放題
現状の非婚があると思うね。

まあそれも過去のこと。女を見習って男も
> 個人主義を履き違えてる国の住人ｗ
> なんでも好き放題
になりつつある。

もちろん女には、それを非難する資格はないので
誰にも止められない。

>>493
男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか？ｗ

>>513
世の中にはルールを作る人がいるし、ルールに従う人がいる。
勝てないゲームと知りつつ従って負ける人もいるし、
勝てるゲームに変える人もいる。

私はルールを作るのが好きで周囲を巻き込んでしまうけど、
どちらの人間も必要だと思う。

だから他力本願も良いと思ってる。
ただし他力本願にふさわしい行動をしないと悲惨だが。

>>519
誰にも相手にされなくてこんな事してるならかわいそうな奴だな

>>520
それは分かるわ。あたしの母方の祖父（日本人ね）
は、裕福だったけど、お金なくて大学行けない他家の息子にも学費
援助したり、社会貢献をとてもしていた。

女性が思考停止して、社会に出てきていても無責任なのが多いというのは
あたしは否定しないし、それに腹を立てる気持ちもわかるわ。
でも、メンリブだのジェンフリだの言い出してフェミに目には目を
という挑発に乗っちゃった昨今の男性（まあ一部ではあるだろうけど、
この板には多いわねｗ）も、わりと無責任というか、怠惰な発想
する人が多いみたいよね。他力本願だし。

そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるｗ

は？ちょっと待てよ　お前口の利き方に気をつけろ。

私は普通に友達もいるし仕事もしてるしいろんな人に

大事にされてるから。　誰にも相手にされてないのはお前の子供だろ

>>525
唐突だけど


　好きです。結婚して下さい。

>>519
最初のレスで豹変とか言われてもなｗ
辞書で「豹変」を調べてくる？

＞貴方のものさしではあたしという器は計れないし、
それをしようとしてる時点で、あなたも大した人なのよｗ

君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ﾅｼ＝将来性ﾅｼ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな

あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか？

はあ？お金なくて大学いけない他家の息子に

援助してたのは　可愛い人妻エロ可愛い女性（私）だろ。

今度祖父とか書いたら　お前みたいな　オカマ死刑。

>>522
>>498の真ん中あたり見てくれないかしら？ｗ

あたしは保守的で右へならえで密やかに生きたい人にまでそんなことを
言ってはこれっぽっちもいないわ。
個人主義だの価値観がどうだの、アウトローだの、個性がどうの、
そういう生き方をしたい人の話をしてるのよ。

とにかくさ、　私のことは、前から、ちゃんと

魅力のある一人の女の子で、友達もいるし幸せなＳＥＸする

って書いてよね。

あたしって書いてるのはオカマかおじさん？

そうとしか見えないんだけどなー　うちは　女の子って

みんなから言われるけど・・・

>>462
> 物事におけるメリットってのは全て主観だと思うけど？

そうですね。だから共感しない他人にいちいち腹を立てる
のは問題あるかもしれません。他人の価値観を他人の
立場で想像してみる準備、する気が起きませんか？

いま未熟なのはいいですが、あなたは人の親でしょう。
子供の教育、子供の将来を考えたとき、あなたは今の
ままでいいと思いますか？

自分と違う価値観を聞くたびに腹を立て、あいつは
○○したことないから分からない、○○したやつは
おれと同じ考えになるんだー、なんて自信ない人生を
お子さんが歩んでもいいのですか？

もちろんそんなあなたを見て、お子さんは「あんな大人
にはなりたくない」と思い、自信ある大人になるかも
しれません。でもそれでいいんですか？

ここで言いくるめたり黙らせたりすることを頑張るより、
お子さんのために異なる価値観への接し方を練習
してみてはいかがでしょうか。子供レベルの言い合い
をしていても、お子さんは立派に育たないでしょう。

>>527
＞君の器を計ろうとしてるわけじゃなく君に「自発性ﾅｼ＝将来性ﾅｼ」を偉そ気に決め付ける権利があるのか
又他人の器を計れる人間などいるとは思わないと言う事を暗に書いただけだが
いちいち説明しないとわからないか
ゴメンな

なんか被害妄想が前提で話が展開してるように見えるのよねｗ
ぶっちゃけ、自立心の無い人間はダメ人間よ？
専業主婦にしたって、夫が倒れて内助の功発揮なんてシーンだってあるだろうし。
どのシーンでも、やはり自発性と自立心はないといけない。

自分が能無しで、甲斐性もなく、無責任なことを正当化したくて必死なんだろうけれどもＷ

＞あとネガティブにとか言ってるが
逆に俺はなんでそんなに難しく考えるか疑問だわ
頭が良く見せたいのか？

あたしだって全然難しいことこれっぽちも言ってないわよ？ｗ
あなたが勝手にそう取ってるだけか、もしくは馬鹿なあたし以上に馬鹿で、
こんなあたしでも頭良く、難しい言葉使ってるように思えちゃうのか？ｗ
ウケルｗ


>>528
あんたあたしより品性下劣の売春婦ねｗ

子供より大事なのは自分じゃない？　私はまだ若いし。

いっぱいいっぱい恋愛もしたいし意地悪したら泣くから！

意を決してプロポーズしたのに無視された！ｳﾜｰﾝ!!

>>524
日本男の場合、貴族の責務とはまた違うけどな。
なんというか、社会や総合的な利益のためには
仕方なかろう、という感じか。

> それに腹を立てる気持ちもわかるわ。

いや、腹は立ててない。観察して分析するだけ。

彼女たちの立場に置かれたら、私も同じことをするかも
しれない。だから単に怒る気がしない。そして彼女たちは
一定の幸福を手に入れている。結果論かもしれないが、
戦略戦術として間違っていると言い切れないと思う。

> そういう意味では失ったというか、どっちもどっちな感もあるｗ

そう、だから「男も女を見習った」とある。
先発して堕落した女にはそれを止める権利がなく、
そして男は女に追いつこうと一歩遅れて堕落をしている。

>>536
とても冷静な分析じゃないかしら？

あたしも男女の問題に関しては因果だと思ってる。
どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。

>>535
ﾖｼﾖｼ♪ｱﾃｸｼが慰めて差し上げるわ☆

>>533
能無し、甲斐性なし、無責任…またお得意の決めつけですかｗ

必死なのは自分だって事に気付かないのか？ｗ

自発性がない＝人間として将来性なしと言い切った君だよな？
どこが被害妄想なんだ？ｗ

俺はあくまで必ずしも自発性＝将来性ではないだろと言ったまでだ

とこの話は↑のように簡単な話
だが君は、やれ「自分の意見に自信がない」だのなんだの難しくしてるのがわからないのか？

うん。一定の幸福手にいれたし、

彼女たちの立場に置かれることはないから。

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 お前は結婚の話より、まずバイトぐらいしてね　母さん情けない…
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

>>540


でも、あなたのそんな素っ気ない所が好きです☆

☆って書いてるのは、オカマさんですか？

私は女性なんで、やめてくださいね。赤ちゃんも生まれます。

はい。☆はやめます。

でも僕はオカマじゃないです。信じて下さい。

>>539

＞自発性がない＝人間として将来性なしと言い切った君だよな？

じゃあ君を試してあげるわ☆
もう一度言います。自発性と自立心がない人間は無能力者です♪

さあ、かもーん☆

>>545
なんで君に試されないといけないんだよｗｗｗｗ
笑わせてくれるな〜腹痛いわｗｗ

>>546
自分の価値観に自信がもてなくてあたくしに振り回される君♪ｗ

否定はするくせに、具体的になにかは示せないｗ

１つだけいいこと教えてあげようか？♪
他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方も可能ではあるけど、
そういう人が個人主義なんて格好つけてもすぐ崩れるのは勿論、
よっかかる対象が消滅すれば自分も身も危なくなるｗ

要するに受身な生き方をするということは、運命が他者に翻弄される
から不安定になるということですｗ

>>547
ｗｗｗｗｗ
まぁそう笑われたぐらいでファビョんなよｗ

俺のレス１万回は読み直せｗ

>>547
連レスすまん

＞＞他力本願で、人に寄生したり、主体性のない生き方

その言葉は世の中の女達に送ってあげて下さいｗ

>>549
あら、そういう生き方肯定してるくせに、言うことコロコロ変わるのねｗ

馬鹿女ちゃん並に何もかんがえてないんでしょ？ｗ

因みに具体的に自発性と自立心がなくてもＯＫな生き方を提示
がまだされてないんだけど（笑）

世の中の女たちのこと？ｗ君は彼女らが羨ましいんだｗ

＞俺のレス１万回は読み直せｗ

どれ？（笑）ていうか、なんか君稚拙ｗもっとまともなのかと思ってたけど、
ちょっと不毛に感じてきたわ♪

包茎ズル剥いて、勃起させて射精寸前みたいだけど、そろそろ放置プレイかしら？♪
射精まで手伝ってくださいなんて言わないでね（笑）
センズリしてなさいｗ

ちょっと待って。　世の中の女っていうのは　私も

含まれてるし、　彼女らがうらやましいってどういう意味？

あんなブスどもうらやましいわけないでしょ。

>>550
君は色んな意味で凄いなｗｗ

いつ俺が「自発性、自立心がなくても全然ＯＫ無問題！」なんて言ったんだよｗ
被害妄想乙としか…ｗ

いいか？
最後にもう１度言うぞ？
耳の穴かっぽじってよく聞けよ？
俺が言ったのは「自発性なし＝将来性なしとは一概に言えないだろ」って事

>>551
おっいいね〜ｗ
本性がでてきたじゃんｗ
稚拙、包茎、ズルムケ、センズリｗ
稚拙なのはどっちだろうね〜ｗｗ

まぁいい時間潰しにはなったよｗ

>>553
＞自発性なし＝将来性なしとは一概に言えないだろ

これを正当化しようとする貴女が、まともな男性だとは思えませんｗ
自立心と自発性は何をするのにでも大切だというのは、
それを持つことによって最悪な状況においても責任が取れるということ。
人にやらされていることとは違い、自らが渇望したことは責任も自発的に
取りますよ。

大成するというのは、物質的なことだけを指しているのではないですわｗ
あなたの話は算数みたいで、ロジックのためのロジックという感じ。
結果がどうあれ、責任を持って物事の処理ができるということも含めた
概念での話。

音楽の世界だって非常に狭き門よ？
ヴィルトオーゾに執着してたら、運も関係してくるから
どんなに才能があっても売れるとは限らないでしょう。
でも、どんな形でも音楽に携わって居られればと柔軟な発想をもてれば、
ちょっと形が変わっても卑屈になることもなくそれなりの結果は
もたらせます（笑）

これも他者がどうのでなく、自分との戦いの中での大成ということ。

>>554
しかし、貴女性格がオカマ丸出しねｗ

如何にして、相手をネガティブな方に引きずりこむか？
やり口があなた方の言う嫌な女そのものｗ

自立心も自発性もなく、人の足引っ張ることが大好きなオカマだから、
そういうの否定したいのはまあ自然な流れなのね君にはｗ

>>555
自発性、自立心が必要ないなんて書いてないだろｗ
まぁたお得意の決めつけですか？ｗ
うんざりだわｗｗ

普通の人間ならそれが必要なんて
考えなくてもわかるほど当たり前

君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの

それに対して「後天的にみについたり」と返したのが俺

オツムの弱い君にわかるように簡単に言うと
そういう君の得意な「決めつけ」に意義を唱えただけの話

>>557
貴女のようなオカマちゃんとは悪いけど普通にお話すらできないみたいねｗ

ね？なんでそんなに性急で、血気盛んなの？
若いのね（笑）

だから異様に見下されてるだの、頭がいいように見せてるだの、
嫉みっぽい被害妄想逞しいのねｗ

馬鹿な女と話してるみたいだから時間の無駄だわ〜♪

＞君の発言は生まれもっての自発性がないやつは
将来性もないと言ってるようなもの

これもどこから出てきたんだかってｗ
音楽の例えだって、自分が本当にやりたいことに巡り合ったから、
そういうものが宿った後天的なことよ。
誰も生まれつきどうのなんて一言も言ってないんだけどね（笑）
拡大解釈がお好きなようでｗ

まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪

>>558
ツッコミ所満載ｗｗｗ
見下されてるなんて書いた覚えないですが？ｗ
「頭がいいようにみせてる」も言ってないね
「頭がいいようにみせようとしてるのか？」
とは書いた。このニュアンスの違いはデカイぞ？

あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろｗｗｗｗｗ
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが？

＞＞まあどっちがオツムが弱いかだのなんだのは、あたしと君が決める
ことじゃない。見てる人に判断してもらうべきこと♪

別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねｗｗｗ

>>559
くだらないね（笑）

＞あと君は自発性、自立心のない人間はダメ人間って言い切ってただろｗｗｗｗｗ
この発言からこれから先の自発性などの目覚めは考えてないと受けとれるんだが？

ああやっぱり（笑）被害妄想で自分のこと言われてると思ったのねｗ
実はそうかも（笑）しつこいしｗ

＞別に他人に判断してもらうような事じゃねぇだろ
やっぱ他人の目が気になるんですねｗｗｗ

客観的に自分人の目にどう映ってるかは知る必要はあるわ♪
それをどう受け取るかは当人の自由だけど、君の場合影響されちゃって
またぎゃーぎゃー騒ぎそうねｗ

他力本願のオカマだからＷ

>>560
もはや内容ゼロｗｗ
ただの悪口レスになってるんだがｗ
必死ですねｗｗｗｗ

>>561
馬鹿だのなんだの自分から暴言吐きまくっててそれですかい（笑）

男なんでしょ？なんでもっと男らしくできないの？
オカマのままでいるつもり？オカマは差別されますｗ

>>562
馬鹿なんて言ってないねｗｗ
もう１回言うわ
俺のレスを１万回読み直せやｗ

どんどん本性が出てくるなｗｗｗ
何回オカマ認定したら気がすむんだ？ｗ

>>563
君さ、否定するわりに、否定する具体的な根拠を理論的に1度も
説明してないよね（笑）
否定するだけはそれこそ馬鹿でもできるけどｗ

このままじゃ、言葉の揚げ足取りで感情的なレスばかりする
馬鹿女ちゃんさながらのオカマ認定は解けません（笑）

>>521
＞男の財布と自分へのご褒美に好奇心旺盛な女性はいかがですか？ｗ

好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww

＞自発性のない子は、もうその時点で将来性ない。

判断としては自然なことだと思います。
しかし、私としては

自発性のない子は、その時点では将来性を望めない。

としたほうがより納得しやすいです。
でも趣旨は何となくわかるつもりなの

×　でも趣旨は何となくわかるつもりなの
○　でも趣旨は何となくわかるつもりです。

ヒマ人大杉ﾜﾛﾀ

ああ、そうそう。ID:/AHUwXJrはハロワの亜種だからレスしても無駄だよww

>>568
全然多くないけど？レスの殆どがマキンコと熱血クンだろww

プレイメイトの勝ちだな。

「自立心、自発性のない子には将来性なし」に反発した熱血君の気持ちは分かるが
自発性なくて将来性ありという例が見当たらない。

プレイメイトの発言に噛みついただけで終わっている。

>>565
> 好奇心とは未知なるものへの探求心。それは好奇心ではなくただの打算心ww

そりゃそうだｗ

女は未知であることには惹かれない気がするな。
自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。

>>537
> どっちが欠けても成り立たない関係なのだから。

男がいなければ女の堕落は不可能だっただろうし、
女が堕落の手本を見せたことで、ようやく男も
見習って堕落できたと思うからさ。

で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。
周囲より堕落したほうが利益を奪えるのだが、時に
絶たれるので耐久力のない奴から破綻していく。

女を見習った堕落を好まず、女に搾取されず、
そういう生き方を目指す手段の１つとして非婚が
あると思ってる。

一晩でずいぶん進んでると思ったら、ネカマとネナベの不毛な水掛け論でガッカリ。

俺個人としては、>>512の発言に非常に興味があるのだが、以降のレスがなさげ。
是非とも再登場願いたいところだ。

>>572
＞女は未知であることには惹かれない気がするな。
＞自分にメリットあるかどうかで関心が決まるような。

女が半径3メートルにしか関心がないのは長い間に渡っての役割分担の結果。
役割分担が崩壊した今となってはその特化した性質は単なる社会不適合の障害者に過ぎない。
女という種の時代に合わせた変化が望まれるところだなww


>>573
＞で、いまは堕落のチキンレースしてると思うんだ。

うははははｗｗ堕落のチキンレース

面白いがチト違うww 男は堕落した訳ではない。
男は元より女に依存してなどいない。僅かな代償と引き換えに女を庇護してきたのだ。

昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww


>>574
>>512はただの喪女だろw

も･おんな【喪女･藻女】
：モテない女。
：身体的、或いは精神的･性格的、若しくはその両方の欠陥が原因で一般的な
“女としての幸せ”を享受する事が出来なく、その事にcomplexを抱いていて、
その為精神が何らかの歪みを生じていると思われる女を言う。既婚未婚は問わない。

[用例]喪女の癖に生意気だ(笑)

>>571
自演で勝利認定乙
最後まで書き込んだもの勝ちなんて馬鹿な女の勝ち負け基準じゃんｗｗｗ

>>576
しかも収束した後に、単発IDでw

>>559の指摘は事実。
プレイメイトババアは、相手が書いてもいないことを書いたものと勝手に捏造し、
それを元に叩いている。そのことを指摘したのが559。

事実だし、証拠はスレ内にあるから隠しようもないから、もちろんひっくり返すことなどできず
>>560「くだらないね（笑）」で内容に触れることなくウヤムヤにする始末。

この行動が「勝ち」ってどこの世界の話だろw
というか住人は勝負してるつもりすらないし、誰と戦ってるんだろ？

>>575
喪女だろうがなんだろうが、恋愛主観抜きにして「妻が欲しい」と言っているんだ。
きっと客観的メリットがあると考えているのだろう。

それを聞きたいとは思わないのか？

>>578
思わないw

昨今の非婚化はその僅かな代償をも払わなくなった女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww

非婚派は実存主義と言っていいだろう。神が存在しても存在しなくても実存主義者にはどちらでもいい事。
女に対して男が庇護を打ち切る事による結末がどのようなものであれ、
そんな事は非婚派にとってはどうでもいい事なのだ。

非婚派は自らの価値観に従い、誰からの価値観を押しつけられる事も拒否する。

創価学会員を始めとする非婚否定派はこれをデカダンスと認識するわけだww

>>577−578
まあとにかく、行動力もなくて、自発性も主体性も自立心もない
君たちは、大人しく分相応のシコメと結婚でもして、その他大勢になるのが
ＧＯＯＤだということｗ

君たちみたいな性格ぢゃ〜、個性的な生き方できないっしょｗ
いちいち頭に血が上って、そのうち脳卒中になるんぢゃないの（ｳｹｹ

中二病も早く治して大人の男になろう☆

>>581
マキンコもういいんだ
人の心配よりまずは自分の精神病治せよ
というより以前自演バレしたのにまだやるのか？
素直に負けを認めたんじゃないのか？また発作がでたのか？
もう50近いんだから下らないことはやめな

>>571
＞自発性なくして将来性あり

↑この例を熱血坊やちゃんがずーーっと示さないのよねぇｗ
なんかずっと揚げ足取りにだけ終始してる彼♪

　昔の人にとっては非婚＝個性的な生き方だったんですね…

>>584
風潮に流されず、思い込みを棄て、自らに正直に生きる事が非婚という形となった。
ただそれだけの事ww

それはそうと、「個性的な生き方」って、

なんかダサｗ　昭和の臭い？ｗ

>>586
そんなものを意識して肩肘張って生きるのがダサいんじゃねーの？(笑)ww

>>586
アンタみたいにね♪

>>584>>586

自発性と主体性と自立心の無い人は、個人主義的な生き方が
向いていないという話であって、結婚に限定した話ではないですが？♪

流れ読まないで、昨日の熱血坊やみたいに言葉の揚げ足取りなんですねｗｗ

だよね〜てか、今どきは「あいつ個性的だよね」とかって「あいつキモいよね」て意味なんだけどｗ

>>590
どうでもいいからww
ダサかろうがダサくなかろうが♪

>>576
俺は別人だし、「最後に書き込んだ者勝ち」なんて言ってない。

このスレで例えようか。

「男性にとって結婚のメリットはない」

「そうとは限らないだろ」

ここで終わっている。本当なら具体例なり根拠なりを挙げなければならないのに
熱血君は反発だけで終わっている。
もしもこれが熱血君の勝ちだというなら、このスレは結婚派の勝ちになる。

>>583
もしも576が熱血君だったらお粗末だな。
「他人の判定は気にしない」とか言ってたからな。

オジサンたちの気に障ることいってごめん

でもオジサンが昔流行った？みたいな言葉使ってるのめっちゃ恥ずかしいからｗ

気をつけたほうがいいですよ？

今度友人がデキ婚するんだが、既に財布は嫁さんに握られ小遣いは雀の涙、趣味もほとんど制限している

そんな窮屈そうな姿を見てると結婚に対してどうしても敬遠してしまう

俺は多趣味だったけど、結婚して趣味は一つだけになった。小遣いは必要な時にもらってる。
それより何より子供らと一緒にいていろんなことしてるのが最高に嬉しいし楽しいです。

既成服じゃないと安心できない、自分でオーダーメードするセンスに
自信の無い人は、止めとくべきだわ（笑）

なんかこの手のスレッドで結婚が云々言ってる人の書き込み見てると、
完璧な既製服じゃないと着ないとかいうくせに、完璧な既成服を
見つけるだとか、それに似合う自分になるだとか、全くそういう
努力の跡が見えず自分のこと棚に上げて注文ばかりつけてる人な印象ｗ

>>592
熱血クンとマキンコのバトルはまともに見てなかったんだが、読み返したら確かにその通りだなw
マキンコのレスはいつも通り筋が通ってるがww


>>594
抽出してみたらお前、昨日ハロワにプロポーズしてたバカじゃねーかww
テメーは粘着荒らし確定だ♪


>>595
それが日本における結婚のデフォルトだw


>>596
お幸せにw

メリット感じないなら独身のままでいればよいジャマイカｗｗｗｗ

>>599
最近は（特に若い世代）随分と様変わりはしているようだけど、
ゲイでも未だに世間体を気にして偽装結婚（正確には結婚詐欺ｗ）
を企てようとしたり、体裁を気にする余り精神を病んだり、
それ系の掲示板でそういう悩み事を相談する人が後をたたない。

その他大勢になるのも嫌、人からアレコレ言われるのも嫌ってのは
ワガママよｗ
陸の孤島で生活するのならまだしも、社会に身を置いてるんだから、
何かに妥協はしないといけない。

そういうわがままな人って、陸の孤島にでも行って自給自足生活
すればいいかもしれないけど、自立心や自発性、主体性もないから
そんなリスクのある生活もできなさそうｗ
自由にはそういうリスクはつきものなのに♪

ジャマイカ。世界陸上楽しみ。

>>600
“自由にリスクはつきもの”

義務と責任もそのリスクの一つと言える。さすが、言葉の重みが違いますなww

リスクだのデメリットだの考えたことも感じたこともない。子供らは可愛いし、妻にはいつも感謝してる。家族一番

>>595
それは単にその友人が馬鹿なだけだろ

自由を売り払った値段で人生の価値は決まる。
買い手はよく考えて選ぶべき。

>>596>>601>>603
つttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>603
何を訴えたいのか伝わってこない。
連呼しているからには何か訴えたいことがあるのだろう。

ネナベが既婚男性のフリをして、「結婚のメリットは家庭が持てることだ」
と言っているだけのようにも見える。

とりあえずいまのところ、お前さんの主張を否定する気はないが、
薄っぺらな発言という印象は拭い切れない。

>>604
女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。

そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。

「嫁が金くれなくて〜」なんて戯言を真に受けちゃいけないとおもうよ。

そういうおれも付き合いたくない時は嫁のせいにしてるしｗｗ

　　　　　 |　 /　　　ﾊ　ト､ ＼＼　＼ 　 　. |:::::＼
　　　　　 |　 | 　　 ' ｰV'’ ＼ ＼ゝｰ ヽ　 　|::::::::::|
　　　　　ハ ﾊ　　 | / ⌒, 　 `ｰ '⌒,.ヾ|　 ,│::::::::l
　　 　　 l::::V::ヽ　 |！ヒ_j 　 　 　ヒ_j　|　, /::::::::::,
　　　　　ヽ:::::::::人_ゝ,,　　 　,　　　　,, ﾉ / ﾊ:::::::/
　　　　　 　＼::| 　 ゝ　　　r--ｧ　　　イ /, '::／
　　　　　　　　ヾ　　 　＞ ‐､ 　　 _..イ //／|
　 　 ぷ　 　 　 | 　 ／　　ノ　 丁　　　 　 　|
　　　　っ　　　│　l　　 ハ.　 /　 ＼,__ 　 　|

>>607
>>595の9分後になってから>>596が付いているんだもん。
タイミングにしても何にしても怪しいよな!!

女に使う金がもったいないというここの住民と同じように
浪費するのが嫌な人も結構いるでしょ。

そういうやつが、
いままで付き合いで仕方なくやってきた趣味や遊びの出費を
嫁のせいにして節約してる可能性もある。

しかしまあ「嫁が金くれなくて〜」なんてのは98.7％本音だね♪

かく言う俺も付き合いたくない時は嫁のせいにする時もあるがｗｗ


残りの1.3％ほどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
以前からの同一人物かどうかはわからないが、このスレに沸く
自称既婚男の体験談は、当たり障りのない脳内一般論ばかりで、
「俺が家庭を支えるいるんだ！」という意思の強さが感じられないんだよな。
だから、散々ネナベだと指摘されてるのに、分かんないのかね。


まあ、かく言う俺も既婚男だが。>>212の。

女が結婚相手に突きつけた結婚条件　（結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。


女『嬉しかったですね　すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』

女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame044498.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame044499.jpg
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>>608
そうだね、そういうケースも多いだろうね
実際小遣い以外の金で欲しいもの買ってる既婚者も普通にいるしね
まあ、馬鹿だなぁって思った理由の半分は出来婚って事もあるので。

地震 カミナリ 火事 女房

士 農 工 商 ダメ亭主


これが現代日本家庭の共通認識ww

一番の犠牲者は女による女の踏み台が整然視。
あげくのはてには沈黙威圧のあんたの自己責任と。
先生がたのお陰で踊らされ頑張ってきたのにイケニエになった女が急上昇。
男を攻めるより根っ子はヒエラルキーを好み愛する女にあった。
景気がまだ生けてる時にはオオハシャギして、今は死んだフリに徹してやがる。最大の犠牲者の女たちに詫びる態度の説明も未だに皆無で悲惨は拡大現象。

>>612
だったらネナベでないお前が結婚のメリットを言えよ。

>>617
責任転嫁するなよ。
彼は、「結婚の客観的メリットは無いかもしれない」と言ってるし。

女が結婚相手に突きつけた結婚条件　（結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。

女『嬉しかったですね　すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』

女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』

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http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame044506.jpg

そもそも「客観的メリット」などという言葉が悪い
結婚に限らず万人に共通するメリットなんかある訳が無いのだから。
どんな事を言おうが「当てはまらない事例」を出せば誰でも反論できてしまうからね

>>620
つまり客観的メリットなど無いって事でＯｋですね？

>>621
そうだよ
結婚に限らずな

>>620
前提条件にケチつけてる時点で
「男にとって結婚は客観的メリットなど存在しません」と言ってるも一緒
もう諦めな

男にとって結婚はリスクのみでメリット無し

じゃ結婚しないメリットは何だ？何もなかろう。

敗北宣言キターッ！


最初っから素直に認めろってのバカタレが(笑)

>>623
だったら客観的メリットの事例を上げてくれ
金持ちになるとか頭の悪い事は言わないでくれよ
もしくは独身の客観的メリットでもいいぞ

>>626
独身→メリット無き現状維持
結婚→リスクのみの変化

これで充分ですよ(笑)

>>625
敗北？何に？

客観的メリットというもの自体が存在しないと言っとるんだが。
相当頭が悪いなオマエ

おまえら本当にボケてるなー。
悩むことは専門家いるし、そいつの話しを聞く価値はあるっつー単純な社会的価値。
女のことは女大先生に聞くしかないだろ。
先生はそれで飯を食ってるしなめるな！

>>628

何言ってんの？

｢客観的メリットの有無｣を語るスレなのだから、
｢客観的メリットが無い｣なら、我々の勝利ですよ？

>>626
金と時間が自分の独断で使える事は
独身の客観的メリットでしょ
両方じゃ無くとも一方はどんな馬鹿でも確実に手に入る

独身のメリットは現状維持って、どこがメリットだ？
現状維持は男には後退を意味する。

>>632
リスクのみの生活に突入しないための現状維持なら十二分にメリットと言える
何もしない限りリスクは発生しないもの

>>625
そんな恥ずかしいレスする前に客観的デメリットをあげろな。
結局、主観なんだよ。それを言い負かせないから｢客観的｣にこだわるW

要するに保守的なんじゃなくて臆病なのよねｗ

>>627
独身→メリット無き現状維持

それはお前の主観W

>>632
訳の分からん事喚かんで宜しい。
独身の現状を変えたい者にはメリットに成り得る(なるとは限らない)
独身の現状を変えたいと思わない者には少なくともデメリットにはならない。
現状に満足してる者にとってはメリットと言ってもいいだろう。

>>623
客観的メリットがなくてもいいんだよ、主観的なメリットがあれば。
なぜならお前らに理解して貰う必要は一切無いからW

訂正

結婚は独身の現状を変えたい者にはメリットに成り得る(なるとは限らない)
非婚は独身の現状を変えたいと思わない者には少なくともデメリットにはならない。
そして 現状に満足してる者にとってはメリットと言ってもいいだろう。

【YouTube】勘違い女
http://www.youtube.com/watch?v=7nBSwyZOlHE&feature=related

【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ　(マスコミが意図的に話題にしない驚愕の事実を知る事になります)
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

>>639
そうなの？

現実に存在するリスク(当然、レアケースでも可)を負う事を覚悟してまで、
挑戦するだけの｢客観的メリット｣が結婚にはあるかどうか…って話じゃね？

つまり、
リスク→毒物カレーくらいの頻度のケースでも取り上げて良い
メリット→万人に存在する｢客観的メリット｣でなければならない

そんなスレで独身のメリットを挙げろとか(笑)
奴等はバカなの？ 死ぬの？

しかし甘やかしていたけど、おまえらしまいにはこっちもブチキレるし
客観的って意味もわからず安く使うって斬首やな。
オマエラっていつから弁護士になったんだ？学会で議論せやボケが

一般論として簡易には覆されない理論を鎧としなきゃ
おまえは放置で無職コース
客観的って表現は複数な実状の前例も含めて用いる証明ができてこそだし

やりてな高校生以上ならわかるコミュニケーションでごめん。

>>575
> 役割分担が崩壊した今となってはその特化した性質は単なる社会不適合の障害者

ほとんどの時間においては、そうだと思う。
ただ、０〜３歳児の養育については、自他の区別があいまいで
未熟な人格も必要なのではないかと思うことがある。

> 面白いがチト違うww 男は堕落した訳ではない。

確かにあなたは堕落してないのかもしれない。
しかし男の中には、女同然に堕落したものが増えてると考える。
堕落した女を打ち切るだけでなく、女同然に感情で喚き散らして
周囲から搾取することで暮らしていこうとする男も増えてきたと
思わないか？

>>639
そんなものは客観的メリットとは言わない。
一人で生きる者が自分の時間、金を自由に使えるのは当たり前の事。結婚した者が家族の為に金と時間を使うのは当たり前の事。
自分の金と時間に価値をおく者とそうで無い者。
価値観だよ価値観、解るか？出来損ないW

>>620
悪とも限らんだろう。
結婚に客観的メリットなどなくても困らん人だっているだろう。
もちろん、既婚者にもな。

>>638
そういうことだよ。結婚のメリットを認めないと怒り出す臆病者
がファビョってるだけであり、あなたには関係ない話だ。

625 こいつバカなのにえらそうだから。
確実にゲロイな

>>617
愚問だな。メリットなんてあると思ってるのか？
つーか、メリットがあると思って結婚する男がいるのか？
そんなのは女の都合のいい妄想だけだろう。

>>644
＞一人で生きる者が自分の時間、金を自由に使えるのは当たり前の事
その当たり前の事がメリットじゃん、独身者誰もが有してんだモノ
それに価値観つーが、金イラネも自分の時間イラネなんて言う人間なんて
普通居ないわな

それから
「客観的＝万人の、誰１人すら例外なく適合する」ではなくて

広く人々の間において同じ方法で検証したら
検証者の意思と検証結果との間に相関が
乏しいものを指すのではないか？

>>647
わかったわかったW
惨めなだけだぞ。黙ってなW

別に結婚にメリットが有ろうが無かろうがどうでもいいことよ。
結婚のメリットとリスク、独身のメリットとリスク、を自分の天秤に乗せてみた結果、
俺自身は非婚の方が良い、という結論に達しただけ。これは俺自身の価値観であり、決して揺るがない。
だいたいこの天秤は「あたしと会社、どっちが大事なの！？」とかほざく女のように、元々単位の違うものを比較しようとしてるから、
主観で決めるしかあるまい。よって人によって天秤の傾く方向が違って当然。

649が正常と思います。
世界モラルで挨拶や自己紹介
これに準ずる最低限のマナーは世界に存在します。
ちっちゃい道徳なんて個人自由だと主張する奴は、アホ過ぎで家庭訪問を要する。
国、数、英、理、社できなくても道徳は理解せよなー
美、音、体はあんた、果てしなく無料そうだしな。

>>650
本当の既婚男なら、罵倒抜きに、俺も共感できる反論ができるはずだが。

そう言うしかないということは、そう言うことなのだろう。

>>653
だからなんでお前は結婚したんだよ。
答えろ。

だから、メリット感じないなら結婚しなければよいだけの話ジャマイカｗｗｗ


一生独身ｗｗｗｗ
おまえらの骨を拾ってくれる子供はいないんだなｗｗｗｗ





ｶﾜｲｿｽｗ

>>655
骨拾ってもらえなくても何の問題もないんだが?

>>655
では子供に骨を拾ってもらえることを幸せの糧として、
これからも生きると良い。

>>656
ん？
だからなんだ？
メリット感じないなら独身のままでいればよいだけの話だろｗ

結婚のメリットなんて人それぞれだろうにｗ

なんで自分はこう思うからって他人の行動まで文句つけんのかね？
君は子供かね？

テメエの骨拾わせる為に子供作るのか。惨いことするね。

>>657
別にそれだけじゃないし、絶対に拾ってほしいとも思ってないがなｗｗｗｗ

まぁ、強いて言うなら、したいからしただけだろうなｗｗｗ

何か文句あんの？

>>659
つーわけで早とちり乙ｗｗｗｗ

>>658
他人の行動に文句つけてるのはお前だ。俺のは文句じなくて>>655にたいしての答え。てかお前頭おかしくないか?キチガイか?病院行けよ。

>>662
アホやなｗ
何も問題ないなら独身のままでいればよいだけだろうにｗ

で？
おまえにメリットがないから何か？
そういうことは日記にでも書いてればぁ？

>>662
結婚したがる＝狂気とセットって事かい？
まぁ…客観的メリットが存在しない以上、
一種の狂気と勢いが無ければ、出来ない事なのだろうな。

メリットがある等と言うから(笑)なのだ。
狂気と勢いの産物と言うなら｢自己責任｣だから否定はしない。
だが育児支援(笑)とか言い出すな…と。自己責任なのだからな。

つうか結婚に価値あるなんて信じ込んでんなら勝手にすりゃいいじゃん
こっちからみりゃ滑稽だがｗまぁイヤならわざわざ顔出すなよ

>>665
ん？
だから君も独身で勝手にしてればよいだけじゃんｗｗｗ

何言ってんの？

昨今の非婚化は僅かな代償(ささやかな感謝と敬意だ)をも払わなくなったどころか、男より女の方が
立場は上と勘違いし、平気で罵詈雑言を男に浴びせ、剰え普通に暴力まで振るう女も珍しく無い、
そんな始末の女に対して男が庇護を打ち切った、
ただそれだけの事ww

非婚派は実存主義と言っていいだろう。神が存在しても存在しなくても実存主義者にとってどちらでもいい事。
女に対して男が庇護を打ち切る事による結末がどのようなものになろうと、
そんな事は非婚派にとってはどうでもいい事なのだ。

非婚派は自らの価値観に従い、誰からの価値観を押しつけられる事も拒否する。

創価学会を始めとする非婚否定派はこれを撲滅すべき悪しきデカダンスと認識し、
カルト宗教的な執念でもって必死に排撃しようとするわけだww

>>667
草加かどうかは分からんが>>660みたいな社会性の乏しい者が
人の親となるのは、社会を破壊しそうであるな。

まぁマンコと引き換えにその女の一生を面倒見て、最後は裏切られるのが
確定してるわけだから正気の沙汰ではないな。

※あくまで個人による感想であり、結婚後の幸せを保証するものではありません※

今のところ、結婚推進派の言うメリットってどれも上の文章で否定されちゃってるからなぁ。
ほとんどが感情論や自己満足≒主観論に終始しててどうも旗色がよろしくない。なぜか。

社会的メリットもないことはないんだよね。
たとえば結婚すると税金が安くなる。でも結局は別の経費が増えるからマイナスになる。

つまり社会的＝客観的メリットを挙げても、それを相殺してしまう事象が必ずくっついて来てしまうので
結婚推進派の論調は、精神論や名誉論・自己満足に寄ってしてしまうのよね。
バツイチ氏の言を借りれば、宗教的な排他論調になりがち。

メリットを相殺してしまう部分を是正できればいいんだけど、その方法は未だ見つからず･･･。

>>667
残念ｗ
俺は押し付けてはいないなｗ

したくないならしなければよいと何度も言ってるしなｗ

押し付けてんのは結婚にメリット感じないおまいらじゃないの？

>>668
ゲラゲラｗｗｗｗ
何悔しがってんだよｗｗｗｗ

前スレや>>71で書いた通り｢イケメンなら結婚に｣メリットがあると思う。
(イケメン限定＝万人に共通する客観的メリットでは無い。)
俺は｢結婚｣に対して一切の努力をしない男だが、それは｢ブサメンだから｣だし。

もし俺がイケメンで、｢イケメンの為なら風俗行ってでも貢ぐ女｣が幼なじみに居て、
まだ処女の頃に｢学費も出すし、夢を叶えるまでフリーターでも面倒見る！｣と言われたら、
別に美人じゃなくとも｢義理｣を感じて結婚したかも知れん。無論、風俗にも行かせずにな。

しかし俺はブサメンで、そんな女は現れなかった。
カネで買春まがいの結婚もする気は無い。
だから｢結婚できない男｣なのだよ。理由は｢ブサメン｣にある。

>>669
君の経験論かい？
ｗｗｗｗｗｗ

>>672
まぁ、顔のことは気にすんなｗ
穿ったみかたをしたら、よかったじゃないか、見てくれにとらわれる女に、いい女はそんなにいないぞ。

>>670
> 結婚推進派の論調は、精神論や名誉論・自己満足に寄ってしてしまう

金が余れば次は名誉。そういう道筋もあるんだけどさ。
金はないは、名誉はないは、それが標準の既婚男だから。
それでも自己満足できてればいいんだけど、それも、な。

> バツイチ氏の言を借りれば、宗教的な排他論調になりがち。

宗教かどうかはともかく、虚勢を張った煽りに自信のなさは
見えてしまうよね。

> メリットを相殺してしまう部分を是正できればいいんだけど、

本来その必要はないはずなんだけどさ。
そうもいかないみたいだよね、レス読んでる限りは。

>>663
何一人で妄想してんの?別に俺はお前に価値観押し付けるような事は一切言っていない。むしろお前が「骨拾ってもらえなくてｶﾜｲｿｳ」と価値観押し付けて来たから何でそれがｶﾜｲｿｳなのかと聞いただけ。頭悪いのに上から目線の奴はマジで痛い、PLAYﾒｲﾄと同類。

>>653
おいおい、成り済まし既婚者W
お前みたいのは本物の既婚者から見れば一発で判るんだよW
なんでも有りかよここのヒキオタは。

>>676
何言ってんだ？
単にｶﾜｲｿｽはｶﾜｲｿｽだと思っただけだからなｗｗｗｗ
何被害妄想してんだよｗｗｗｗｗｗｗ

あの〜その話ながびくんでしょうか？

>>673
決め付け。
>>674
自己観念の押し付け。

>>670
結婚推進派 ＝ お前の脳内解釈。

結婚 ＝ 自己満足。

何か問題でも？

>>678
じゃあ非婚派も押し付けじゃなく、結婚する奴がバカだと「思っただけ」なのだろう。

>>680

決めつけｗｗｗｗｗｗ
レスたどれば、そう言われてる奴が決めつけしてんじゃんｗｗｗｗｗ


自己観念の押し付けｗｗｗｗｗｗｗ

別に押し付けてねぇってのｗ
こういうみかたもあるだろって話ジャマイカｗｗｗｗ
しかもおまえは>>672じゃないジャマイカｗｗｗｗ

つうかメリットを語る場で骨を拾う拾わないとかｗ
やっぱ程度が出るな

>>682
なら日記にでも書いておけｗｗｗｗ

>>674

？

｢義理を感じるかどうか？｣だから、別に｢いい女｣である必要は無かったんじゃね？
まぁ…決着は２０年前に着いてる事なんで今更だが(笑)

>>672
おれは学生の頃、金が無くて飲み屋でバイトしてたが、そこのホステスに養ってもらってた。
おれのバイト代は車の維持費と飲み代に消えた。
「あなたをずっと面倒みてあげる」と言われ、すごく有難かった反面怖かった。
おしゃれでスタイルもよくてそこはかとなく上品、あっちも絶品。
俺にはもったいないくらいのいい女。

でも就職したらふられたよ。まぁそんなもんだ。

>>687

イケメン、乙

>>675
＞本来その必要はないはずなんだけどさ。
＞そうもいかないみたいだよね、レス読んでる限りは。

社会的メリットの形骸化は、「打算的非婚」増加の一因だからねぇ。
打算抜き≒損得抜き≒お金で買えない愛(笑)の為！ と意気込んでる男たちゃ
確かに必要ない話かもしれないけど。

この打算性を、男の堕落と見るか、市場原理と見るかは微妙なところだけど
少なくとも無視できないレベルになっていることは間違いないと思う。

>>684
ハイハイ、何をメリットとするかなんて人それぞれって言ってるよねｗ

で？
メリットないと思うなら独身でいればよいだけだろ。



寂しい老後ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

>>683
じゃあ非婚派も押し付けじゃなく、「こういう話もあるだろ」と言っているのだろう。

>>685
お前もな。

寂しいねえ、まともな反論してもらえないのはww
求む好敵手(笑)ww

>>686
ん？
それも意味わからん。

義理で結婚てのはようするに自己満だろ？

結婚なんてそんなもんじゃねぇの？
一々メリットとか考えないし、考えなかったけどなｗ

>>684
まあ結婚派自ら結婚に客観的なメリットが無いとぶっちゃけた癖に何を今更なって話だわな

だいたいが女が男側に一方的にリスクをおっかぶせてる以上はメリットなんて無いわな
全ての女が女側でも男側のリスクを半分受け持ちますので結婚すればメリットありますとは
死んでも言わないんだから

>>693
非婚の理論にまともに反論できるのは、非婚派だから。
あなたも分かっているでしょう。

で、既婚者の少ない領域で議論するわけで。

>>693
>>690みたいなこんなバカにまともな反論ができるわけないだろ。だって人をバカにしながら、その人と同じ事やってんだもんwそして何回も指摘してあげてるのに全然気付かないんだもんwww

人それぞれｗ
言い返せない奴ってそうやって逃げるよねｗ
客観性ってわかる？自己中なら仕方ないか

>>695
そもそも男を幸せにするための道具ではないからさ、結婚。
昔の男はそれを知りつつ、結婚していたわけで。
国家維持の道具になるのであり、自分たちの幸福のために
結婚するわけじゃないって。

>>694
考える頭がないんだろw

>>694

？

自己満足って最強の｢主観的メリット｣じゃね？

非イケメンどころかブサメンである
↓
出来てもカネ目当ての買春だけである
↓
買春で自己満足は得られない＝結婚できない

あぁ、アホがたくさんいるわｗ

結婚にメリットがあるとするなら、それは人それぞれの考え次第だろうよ。

メリットないと思ってる奴はしなければよいだけだしなｗｗｗｗ

>>701
> 自己満足って最強の｢主観的メリット｣じゃね？

自己満足が保てるなら、そうだと思う。

でも、自分に付属する金を愛されるどころか
自分が付属する金を愛されてたりすると、
満足の維持はなかなか難しいのでは？

女の根幹は、金が好きではなくて
金を貰える自分が大好き、ではあるけれど。

>>697
おまえはもう終わってるよｗｗｗｗｗ
低脳は日記に愚痴でも書いておけｗｗｗｗｗ

>>701
「義理で結婚したかもしれない」
これは自己満じゃんｗ

>>693
だってお前その価値ねーしWWW

>>703

つまり…｢俺がイケメン｣で、
｢イケメン相手なら何でも尽くす女｣から尽くされて、
｢それに義理を感じて｣結婚する…これなら俺も自己満足が得られた…って事。

しかし俺がイケメンでは無い以上、永遠に｢自己満足を得られるカタチの結婚は無理＝結婚できない｣である…と。

>>702
一番アホなのはお前w
>>704
終わってるのもお前w

一生独身
結婚生活

社会的にみたらどちらが幸せだろうねｗ

>>704
てかお前もしかしてPLAYﾒｲﾄ?

>>689
> 打算抜き≒損得抜き≒お金で買えない愛(笑)の為！ と意気込んでる男たちゃ
> 確かに必要ない話かもしれないけど。

なかなか無理があるんじゃないのかな、相手への愛って、凡人には。
そういうことが分かる人は、独身時代からそういう活動してると思うし。
恋人と付き合ったなんて、お金で買えない愛の経験ではないからさ。

> 少なくとも無視できないレベルになっていることは間違いないと思う。

社会的には無視できない割合だけれども、既婚が気にするかどうかは
非婚者の割合ではなくて自分の境遇次第じゃないかな。

>>709
性別を特定してくれないと、答えが変わるよｗ

>>707
無い物ねだりしてもなｗ

君自身を愛してくれる赤の他人がいればの話をされても困るし、結局、ブサメンだろうがイケメンだろうが尽くしてくれるなら義理で結婚しちゃうわけでしょ？

>>709

イケメンで｢イケメンには何でも尽くす女｣を伴侶にすれば結婚生活
非イケメンなら買春しか出来ないのだから独身生活

…じゃね？

>>714
あんた、相変わらず一貫してるなｗ
私と価値観は全然違うし全く共感しないが
そういう考えもあるんだなと認めてしまうよ、思わずｗ

>>713
＞ブサメンだろうがイケメンだろうが尽くしてくれるなら義理で結婚しちゃうわけでしょ？

それは違うな…。
ブサメンでも尽くせてしまう女＝女として異常である。
・保険金殺人を狙った擬態
・イケメンの幻覚が見えてしまう病気(薬物性疾患等含む)
↑
この辺を判断して、警察か病院に連れて行くだろう。

霊感商法で例えば
百均で売ってるような置物十万出してもメリットは人それぞれと思うか？

騙されてるんだよ
変なキャッチセールスだってさ
この絵の値段はあなたの価値で決めてくださいとかほざくだろ？

>>712
ん？
男に決まってんじゃんｗ

>>714
何故？
それこそ経験談にしかならないじゃん。

イケメンでも独身で買春する人もいるし、ブサメンでも結婚してる人もいるし。

>>716
ブサメンの定義は？

>>716
むー、困ったな。
貴殿は基本的に他人を信用しないタイプ？

>>717
うはっｗ
だから君独身のままでいればよいだけだろうｗｗｗ

>>719
顔見れば分かるだろｗ

>>709
女なら結婚生活。
男なら人それぞれだろ。
お前は男も結婚生活って言いたいんだろ?また押し付けか。

>>717
> 百均で売ってるような置物十万出してもメリットは人それぞれと思うか？

メリットは人それぞれでは？
国家が認めるかどうかは別だけど。

> この絵の値段はあなたの価値で決めてくださいとかほざくだろ？

「心から10円」と言われて怒り出さないなら、そういう発言もあり。

でも怒り出すから面倒だし、他人に共感してもらわないと成立
しない価値観なのだと分かる。

>>722
ほらなｗ
だから、人それぞれって言ってんだろがｗｗｗｗｗ

痴呆は去ねｗ

>>721
随分と曖昧だよねー

あんたの書いてる事って
ブサメンとイケメンをきっちり線引きできないとおかしくない？

>>724
俺は「人それぞれ」ってのを一切否定していないんだが?
お前やっぱりマキンコだろ?

>>715
レスの順番逆になったが…
常に一貫している。俺はブレない。

まぁ、人の顔の好み自体が、人それぞれだしなｗ

>>671
＞残念ｗ
＞俺は押し付けてはいないなｗ

＞したくないならしなければよいと何度も言ってるしなｗ


なんだ、なら俺とテメーの主張は何処が違うんだ？ww

>>726
なら最初から同意しとけ、痴呆野郎ｗ

>>721
ふ〜ん、浅いね考えがW
ブサメンってのはここのヒキオタの事を言うんだよ。
顔もブサ、性格もブサ。
顔ブサイクでもスゲーカッコイイ奴いるぜ。
とりあえずね、男も女も性格ブスになったらおしまいよ。

>>726
あたしゎＣＯＣＯ☆

>>723
それを手に入れるメリットが仮に人それぞれだとしても
わざわざ１０万で買うことはないって言ってる

>>728

男１００人の容姿を１〜１００位まで女に順位付けさせた場合、
１位と１０位が｢好み｣で入れ替わる事はあっても、
１位と１００位が入れ替わる事は無いんじゃね？

敢えてイケメンを数値化するなら…
誰が見ても上位２５％に入る位をイケメンと定義して良いのではないだろうか？

>>730
だから別にそこには一切反論してねーだろ!俺が言ってんのはお前が人には人それぞれって言いながら自分は人に自分の価値観を押し付けようとしてる事を指摘してんだよ!なんなんだこの馬鹿は、何回言えば理解できんだよ。

>>729
意味わからんｗ

>>734
ん？
だから聞かれる人にもよるだろ？

>>735
はっ？
否定しないなら別に構わないじゃんｗ
何を言ってんだおまえ？
メリットあるかないかは人それぞれ。
これのどこが押し付けやねんｗｗｗｗｗ

>>732
マキンコの名前を出したらすぐに現れやがったな、それじゃバレバレだよ。会話が成り立たないと思ったらやっぱマキンコだったか、もう相手すんのやーめた。アホらし

>>735
だからおまえは独身のままでいればよいだけだろう？
理解力のないのか？

>>738
さよなら痴呆ちゃんｗｗｗｗｗ

結婚のメリットは人それぞれ、はどうでもいいんだが、
実際に結婚している連中が幸せそうに見えない。
ぶっちゃけこれが一番の問題。

>>741
まぁ、不景気だしなｗ

>>737
マキンコ、最後にかまってやるよ、だから「人それぞれ」ってのには一切反論してねーだろ、骨がどうだとか結婚生活がどうだとかってのの事だよ、死ねやクズ。

>>733
近くで100円で売っていることを承知の上で
10万円で買いたいというなら、それもありだろう。
その動機は、他人である私には分からんが。

価値観を統一する必要がない案件については
人それぞれでよろしいのでは。

>>742
「愛する家族が持てる」が不景気に左右されちゃあかんだろｗ

>>741
> 実際に結婚している連中が幸せそうに見えない。

ああ。彼らの価値観に沿って考えても幸せそうでないし
彼自身の発言や態度には一貫性が乏しいから。

非婚の観点から既婚が不幸そうっていうなら、何も問題
ないんだが。

>>734
世の中、イケメンとキモブサしかいないわけでもあるまいしｗ
しかもそれが全てだと強く主張する割には
イケメンブサメンの線引きは100人に聞いてみた結果を妄想で参照ってかｗｗ

>>743
だから、メリットなんて人それぞれだって付け加えてんだろｗｗｗｗ

マキンコって俺違うしｗｗｗｗｗｗ
見えない敵と戦うなってｗｗｗｗ

>>743
あたくしの妄想の虜ね☆

>>745
「愛する」に、主語や目的語が書いてないだろ。
そこがミソなんだと思うよ。

既婚家族を観察すると、誰が誰を愛しているか
分かってしまい他人事としては面白い。

>>741
しかもそれはお前の主観。
そう思うなら結婚するなよ。
こっちは全然、困らんW

>>745
何故？

結婚のメリットって何って、俺も実際聞きたかった。

>>726
君に一つ言っとくよ。マキンコは決して非婚派の敵じゃないんだ。マキンコは
明確な自分の理念を持たない癖に強がって背伸びした包茎喪男を(時に喪女もw)
弄って遊びながら、成長半ばのそいつ等に人生を諭してるんだよ。
騙されたと思ってマキンコのマジレスを読み返して見ろ。歪んだ喪でなければ納得できる正論ばかりだから。
マキンコは決して自演なんかしない。する必要など無いからだ。

>>753
何人かの既婚者が答えてくれたではないか。

まぁ、子孫を残せないってのは生物として終わっていると思うがなｗｗｗｗｗ

>>677
ん？
どうした？焦ってるのか？
ホンモノなら落ち着いてドッシリ構えてろよ。
二言目に罵倒ってのは余裕がない証拠だぞ。


とりあえず、お前さんも結婚した理由を言ってみたらどうだ？
ホンモノなら問題ないだろ？

扶養義務のない状態で子孫を残す、か。。。
推定されないメリット、というやつかな。

>>756
子孫は種として残ってれば良いんであって
個体の子孫の有無なんて些末な話

>>755
スレの結論としては人それぞれでいいの？って確認も含めて。
てか俺は結婚してもしなくてもどっちでもいいんだが、
メリットがあるなら聞いておきたなーと。

>>759
種としてもさほど重要でないか、って気もする。
私は雑種だし、知的生命体として生きたいので。

>>756
> まぁ、子孫を残せないってのは生物として終わっていると思うがなｗｗｗｗｗ

子孫を残せば終わってないってのもどうかと思うがなｗｗｗｗｗ

>>762
大切にするものは、人それぞれ。
繁殖が人生の意義という価値観もあるんだよ。
見慣れてはいるが少し笑っちゃったけど。

>>757
質問に質問で答えるなよ。
とりあえず俺が先に聞いたんだよ。
何、ID変わる直前に現れてんだよW
俺は付き合うぞ？答えろや、成り済ましW

言葉遊びするには楽しい議題かもしないけど
必死に結婚のデメリットを唱えたくてこういうスレ立てる喪や
個々のメリットと感じる部分を必死に否定する喪の姿は見ていて楽しくないよねー

不毛の一言だわ

禁煙のメリットとさえ、しようとすればいくらでも否定できると言うのにｗ

俺にはとてもマキンコみたいに糞共に真面目に相手してやるボランティア活動は出来ない。
俺にはマキンコのような母性に満ちた優しさは無いからだww

>>751
> しかもそれはお前の主観。
> そう思うなら結婚するなよ。
> こっちは全然、困らんW

結婚のメリットは主観で決まりますって言ってんだから、
あとは幸せに見えるかどうかくらいしか判断のしようがなかろうにｗ

ちなみに俺は非婚派だから元より結婚する気などさらさらないぞｗ

独身でいようと思っていることなど、どうでもよいことだがなｗ

>>766
えーｗ

相手が糞共かどうかは知らないけど
とにかく自分の意見は多数派だって印象つけたり自分を庇ったり
一生懸命自演してるでしょ？
そこまでするのはボランティア精神じゃなくて何なの？
お仲間探しなの？

>>767
何の判断だよW
幸せに見えるかどうかの判断なら、別に家族連れじゃなくていいだろW
執着すんなよW

>>753
既婚男がマジレスしようか。

ぶっちゃけ、自分のためだけを考えたらメリットなんてないだろう。
ただ、親は喜ぶ。彼女も喜ぶ。子供できて、育てば嬉しいかもしれない。
それと、一生家族を養い続けなければならないリスクと天秤にかけて、
価値が見出だせなければ非婚を選べばいい。

俺は今のところ後悔はしていない。
だからといって、素晴らしいものだと他人に薦められもしない。

一つ確実に言えることは、「茨の道」だということ。

しょせん結婚なんて個々の問題でしかないのに、なんで客観的なメリットが必要なんだろな？

>>771
ふーん。
どっちをとってもそれなりに苦労と幸せがあるってことか。
ある程度参考になったありがとう。

>>771
要は責任感のないやつは、むしろ結婚するなって俺は思っているよ。

つっても、パパになった自覚がまだ芽生えてないけどｗｗｗ

もう少ししたら、第一子が産まれるから顔みたらどうなるんだろうな？
楽しみだ。

>>769
自演してねーと思うよ。そもそも証明できない事をなんでテメーは決めつけるの？ww
テメーは女だなww 女だったら主観オンリーでデフォルトだが、男だったらテメーは糞だね♪

>>771
だからお前は茨の道と思ってりゃいいだろ。
何だ？同意を求めてんのか？
成り済ましがW

ここの結婚派はほんとバカばっかりだなｗ
自分たちが幸せさをアピールできないから、非婚派が増えて
少子化などの問題を引き起こしているというのにその自覚すらない。

子供もたまんねーな、勝手に作られて茨の道とか言われたんじゃW

ガチな創価学会員と話してみるといい。奴等は真面目に明確な価値観を持っているから。怖いほどにww

子孫を残した奴→勝ち組
子孫を残せない奴→負け組

コレ、マジな話なww

>>777
幸せなんて人それぞれだからなｗ
わからないなら独身でいればよいだろうけど、自分が独身を選んだのを、他人のせいにしちゃったらいかんだろｗｗｗｗ

『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んでくるのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww

創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
そりゃまともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女と、
普通の男は結婚したいなどと思わんさww

だが 『それでもいいから取り敢えず結婚したい』
と結婚したがるバカな男がいるうちは、そんな『創価の女』でも結婚できる。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
『創価の女』は結婚などできなくなり、賤業婦人部が支えてる創価学会という組織は当然衰退する。

結婚出来ない事 ＝“肩身の狭い事”という世間的な風潮で在り続けてくれないと創価学会は困るのだ。
だから創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのよ(苦笑)ww