男にとって結婚することのメリットって何？★6

男性一般にとって「客観的メリット」と言えるものを求む
男性にとっての結婚することのデメリットを凌駕するものが望ましい

注意事項は>>2

男にとって結婚することのメリットgoogle検索
http://www.google.com/search?q=%E7%94%B7%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=
男にとって結婚することのメリットって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1245328919/
男にとって結婚することのメリットって何？★２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246050322/
男にとって結婚することのメリットって何？★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246417058/
男にとって結婚することのメリットって何？★4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246795850/
男にとって結婚することのメリットって何？★5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1247312544/

<<注意事項>>

・「自分は結婚してよかった」等、宝くじ高額当選者の体験談不要

・「好きな人と一緒にいられる」等、結婚に固有のものとは言えないものも不要

・「家事をやってもらえる」等、結婚したからといって必ずしも得られないものも不要

・「結婚しない男は半人前」「本当に好きなら結婚するはず」等、根拠のない決め付けは論外

・「世の中結婚するのが普通・多数派」「お前らどうせ結婚できないんだから」等、スレ違いも論外

※厳重注意！
質問は『結婚ってメリットあるの？』ではありません。『メリットは何？』です。決して「メリットはあるよ」と馬鹿丸出しのレスをしないように。

スレたて乙
大多数は子供がいなきゃメリットない
しかし今は子供ですらデメリットに感じる人もいる
貧しくとも不満をもらさず夫を支え共に働き共に子育てできる女となら結婚にメリットも感じる
しかし男のメリットは女のデメリットになる
そうなると女は結婚しない
だから結婚するメリットはないに等しい

結婚っていうのは国家（為政者）にとって都合がいいだけのものだからな。
社会常識のほとんどのものが洗脳の結果だと気付こう。

【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円〜数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。

>>5
随分DQNな例だな。
中流以上の人間にとってはほとんど関係ないデメリットだ。

http://plaza.rakuten.co.jp/hirokoichikawa/
テレビ朝日公認・市川寛子アナと大田Ｋさん（個人投資家　３２歳）の結婚報告。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235805234/l50
報道ステーション・市川寛子アナが、自称デイトレーダーのニート（32歳）との結婚を発表（ニュース速報）

Yahoo!でもニュース速報でも市川アナと大田さんの結婚報道がありました。
それまで男性と手もつないだこともなかった市川アナが大田さんと付き合って半年でゴールイン(o‘∀‘o)

>>4
都合が良いとかいうレベルの話ではない
結婚という制度が無ければ国家は存続出来ない
動物ですら形は違えどルールがある
そこに気付こう
故に結婚のメリットは国家（人間社会）の存続だ

>>8
ふむ。では憲法改正が必要だな。
国家存続のために結婚を義務化しなければな。

60までに結婚しなかった奴は死刑ということでｗｗｗ

ということは、不妊症の男女も死刑ということになりそうだな。

メリットだのデメリットだの考えなくていいからよ。
シャンプーでいいだろ

>>10
正直60歳まで生きれば充分じゃね？
この先日本がよくなる条件なんて年寄りが沢山死ぬ事しかないんだし。

なんかちょっとスレチな気もするが
義務化や死刑は無理だけど
結婚や出産に関して優遇する制度なら可能だと思う
実際にやってる所もあるしね。

結婚という制度が「国家として必要か？」という問いに対しては、現代日本では「必要不可欠とは限らない」と言えるだろう。
何故なら、シングルマザーは実際に増えていて、更に独身者は非婚傾向にある。
そして、各種サービスの充実と技術の発達による電化製品があるために、結婚する必要性も低下しているから。
子供にしても、教育費の高騰や生活水準の高度化によって、経済的にメリットが薄くなっている一方で家庭への支援は縮小しているため。

事実婚が選択肢として言われているけれど、シングルマザーの増殖は、法律婚主義が破綻していて
何れ事実婚主体の国民管理体制が、現実の後追いとして出現する前触れじゃないか？
次の国民管理体制の下地となる、国民総背番号制は既にあるんだし。

例え現行の法律婚主義を政府・官僚が押し通すとしても、法的な夫婦は50％程度にまで下がって、事実婚を認めざるを得ない所まで行くと思う。
そのときに、シングルマザーへのベーシックインカム等での補助(財源はオタクたちの財布かも)などで、シングルマザーの支援という方向へ行くだろうね。

もっともな意見だがそれは現状を語ったに過ぎないのでは？
アナタの意見のその先にはどんな未来があるというのだろう？
行き着く先は国民を番号で管理し一定の金を与えて後はご自由に
という世界か？
法律婚に拘り過ぎる日本も問題かも知れないが
安易な事実婚の容認はどうかと思うな
ますます性の乱れ、責任の放棄を招くだけでは無いだろうか？

個人的には一夫多妻制なら歓迎だ

誰だったかが
よく結婚を宝くじにたとえるがそれは間違いだ。宝くじなら当たることもあるのだから・・・
みたいなこといってたように
結婚にメリットはない

「育児支援等の手当ての完全撤廃。独身税が発生しない。」

この条件なら、一夫多妻制でも自分は賛成

既にゴミとそれにまんまと乗っかったｶｽ女に、結婚、恋愛路線から
強制的に排除された身だから、自分の稼ぎがこう言う連中に
渡るのが個人的に嫌なのもあるが。

一夫多妻制があるべき姿だろうな。
「少数の勝ち組男性に多数の女性が群がる」のが今の日本だ。
これは「一夫多妻制」以外の何者でもない。

社会がそれを望んでいるのだから、制度もそれに合わせるべきだろう。

ねーよ
ぶっちゃけ愛人囲った方が換えも効く上に結婚するより安上がり

>>20
安上がり云々の話なら結婚しないに限るｗ

そろそろ「男は結婚するべきではない」なんて甘い事言っている場合ではなくて
「男達は女に関わるべきではない」にステップアップをする時期じゃないのか？


女を見つめたらセクハラ扱いだろ（裁判起こされたら勝てないと最近のニュース記事にも出てたよな）

不用意に女に近づいたら痴漢冤罪を仕組まれる恐れがあるだろ（大阪で金銭目的で冤罪仕掛けた男女が逮捕されたよな）

女に声を掛けたらストーカー扱いだろ（警察に通報されたら「ストーカー被害相談の通報履歴」的に前科者同然になる）

御都合主義的に彼女と付き合う事になったとしてもデート代は男が全額負担しないとデートＤＶに認定されるだろ

それでなくても卑屈に女に御機嫌取りをし続けていないとＤＶ冤罪をかけられる可能性があるだろ（警察が彼女の味方に付く以上、彼氏は１００％負けます）

うかつに結婚なんかしたら男損女肥の男女不平等条約締結だろ

出来婚なんてしたら夫は生涯死ぬ迄「妻の奴隷」生活を義務付けられるだろ（下記の離婚で親権裁判や養育費にも絡むだろ）

妻に財布を握らせないと経済的ＤＶ認定確定だろ

離婚するときにＤＶ冤罪かけられたら１００％負けるだろ(上記経済的ＤＶになったら冤罪かけなくても夫が１００％負ける)

離婚時の子供の親権はほぼ１００％母親のものだろ

離婚時の慰謝料の支払い義務で借金生活確定だろ

子供がいたら成人するまでの養育費の支払い義務が生まれるだろ

これらの悪条件がある以上、「結婚するべきではない」どころか「女に関わるべきではない」が
リスクを最小に抑える秘策であり正しい選択になるんじゃないだろうか

幾ら男が女を嫌いになたっとしても、女はどの道男に縋らないと生きていけない
生き物。だから自分に好機を抱かせ、何とかかまってもらおうと必死になる。
　
　そのため女は、女嫌いな男を罵倒嘲笑し、何とか堕落した駄目な男
に仕立て上げようとする。女を嫌いな男は無能で見っとも無い人間というレッテルと
世間に植え付け、恋愛や結婚に興味持たないと周りからそういう目で見られると
男に思い込ませるわけだ。それで何とか男に寄生て楽しようと目論む。

少なくとも結婚願望のある女やこの掲示板に書き込んでる女は皆そうだ。
哀れで汚らわしい生き物だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺はひねくれ者だからか
女に関わるなとか極論言ってる奴はいまいち信用出来ないな・・・・
そんな思想に誘導してお前等何か利益があるんじゃないか？
例えば外国人労働者受け入れ後、外国人男と日本人女の結婚を推奨したい為
日本人の男女間の不和を狙ってるとか

>>24
直後>>23のとおりの発言ﾜﾛｽ

>女に関わるなとか極論言ってる奴はいまいち信用出来ないな・・・・
　　　　　　　　　　↓
>>23の
>そのため女は、女嫌いな男を罵倒嘲笑し、何とか堕落した駄目な男
>に仕立て上げようとする。

に準ずるよね。
まんま罵倒嘲笑や堕落した男レッテルにするとバレるから
「信用できない」とちょっと方向性をズラす努力はしたみたいだけどw

真上の>>22を見ただけで、純粋に避けたいと思うのが普通だよね。
自分をハメてきた人間に一生食いつぶされるなんて、進んで望むドMってそんなにいないと思いますよ。
外国人労働者だのなんだの斜め上からごくろうさま。

この調子だとメリット云々の前に、するしないの選択すらなくなりそうだなｗｗｗ

彼が結婚を決意する“最後の一押”『強制プロポーズセット』を発売開始
ttp://cobs.jp/press/0907/0723/101808.html

未だに結婚に於ける明確なメリットが提示されていない件について

男にとって結婚なんてメリットないでしょ。
どうしても子供が欲しい人は別だが。

よほど、信頼できて女として可愛いと思える人がいたら考えるくらいかな。

>>28
> よほど、信頼できて女として可愛いと思える人がいたら考えるくらいかな。

もともとは信頼できないから結婚制度があるんだけどね。
今は信頼できる女なら結婚しても良いかなという矛盾した状態になってしまっているわな。

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042819.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042820.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042821.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame042822.png
　　　↑
　　　↑　　　独身＝孤独とか言い出す馬鹿がいるが結婚しても孤独になるものはなるだろｗ
　　　↑
たとえばこれとかね
家族内で孤立するほど悲惨なものは無いよな？ｗ

上の例でも女は出来婚で寄生宿主を見つけて「楽な生活」を手に入れて成功の様ですが
本当は愛されていない既婚夫は家族内でも孤立して最後には孤独になる運命ｗ

少なくとも一夫一婦制にはメリットなぞない。
弱い雄が雌を手に入れられる確率が高まると言うのは、
確かに弱い雄と言う個体にはメリットだろうが。

>>26
その内容とは関係無いが、
サハダイヤは安い時に買っておけば時々噴いてくれる良い仕手株だ。

>26
販売元サハかよw
倒産寸前企業はろくなことしねえな

>>29
昔なら三行半で離婚できたが、それに金銭絡むようになると
慎重を通り越して、臆病と呼ばれるくらいでちょうどいい。
ましてや3組に一組は離婚する。そこに子供いると、
親権はほぼ母親に持って行かれる、
かかる養育費で収入奪われるわけだから。
滞ると差し押さえにも来るんだろ。
踏んだり蹴ったり殴られて鼻血も出ねえに
されるんじゃ結婚なんてしなくなる。

慎重になるのは良いが
離婚が多いのは１０代２０代前半の出来婚夫婦だよ
平均的に三組に一組が離婚してる訳じゃないぞ

自分の人生を大きく変える出来事なんだから慎重になって当然だろう。
統計情報の前に「離婚は男側にとって非常に不利」という事実があるだけで十分。

>>35
それなら慎重も何も関係無いだろ
結婚しなきゃいいだけじゃん

>>36
「一度やったら引き返せない」「引き返すのは容易ではない」というのは
慎重になる理由として十分という意味だよ。

>>36
＞ 結婚しなきゃいいだけじゃん

まーたそんな極論を

>>37
という事は「結婚したい」
と思っているって事？

>>39
俺個人は結婚するつもりは全くないが、それが何か関係あるのか？ｗ

>>40
するつもりが無い事なら
慎重になるもならないも無いと言ってるんだが・・・

>>41
一般論と俺個人がどうかとは違う話だろうに。

道理で話が噛み合わないと思った
一般論と個人的な意見との区別がつかなかった

>>38
極論じゃなく当たり前の考え
今時する男はリアル馬鹿

現代日本に於ける男にとっての結婚とは、殺人許可証と武器を所持した女と
武器の所有も許されず、首枷、足枷をされ馬車馬として暮らすが如し。
従って相手はこれ以上無い程に慎重に選ばねばならぬ。迂闊に選ぶぐらいならば
非婚を通すのが遥かに賢明なり


バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqY 【天の巻】より

類は友を呼ぶっていうからね。

>「一度やったら引き返せない」

その割には離婚した男の7割強が再婚しているようだがね。

>>47
そりゃ結婚してる時点で気の毒なくらい頭悪いって事だから
同じ愚を繰り返すのは当然だろ

>>48
記憶の欠如により〜ってやつだな。

>そりゃ結婚してる時点で気の毒なくらい頭悪い

でも、年収は同じ年齢層で比較しても既婚>独身だよ。
一般的にバカな方が年収が高い傾向でもあるのか？

さらに。
このスレでは、離婚っていうのはものすごく大きなダメージを受けるんだよな？
だったら人間の心理として「もう二度と結婚なんてしない」と思うのが自然では？

しかも、何らかの事情で再婚したくてもできない男も含めれば、
再婚希望者はさらに膨れ上がるだろう。
離婚が大ダメージを被るものならますます不自然ですねぇ。

>>50
年功序列＆皆婚時代の連中含めて都合のよい寝言をほざくな
ばーか

結婚肯定派が湧いてきたか？
しかしおまいらの配偶者は離婚の機会をねらってんじゃねえのw

マキンコこと「ＰＬＡＹメイト♪」　＝処公女セーラ♪^*- ◆OS8WR1dsUk
自称２４歳のフランス人とのハーフを騙るもなぜかアラフォー世代の話に特化している点だけでなく
東京オリンピック以前の話題に詳しいことからも実はもう50歳を過ぎている事が露呈済である
実はクロワッサン世代の５０代前半の売れ残り喪女である
バツイチ子蟻というコテに特別な感情を抱いて追っかけをしている

固定ハンドル　→不定(気分次第で随時変更)　　固定トリップ→　◆OS8WR1dsUk

◆OS8WR1dsUkの異常性を 指し示す資料配下の通り

Google ◆OS8WR1dsUk に一致するページ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86OS8WR1dsUk

マキンコの2009年07月の異常な書き込み集
21 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=f/3jJaA6
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=EXSCAzxK
22 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=siF35PJj
23 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=CEokzo1f
24 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=X8YvOnzu
25 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=chmgFkTl
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=cOVQ31bs
26 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=r3u45tQm
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=7izkof4X
27 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=0oy8mR1v
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=uPQpi0fm
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=AQf21/sw
28 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=yj641SA8
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=cNDHLK2Z
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=vTS1pmt1
〃 http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gender&id=sKmwThna

>>53
なんか虚しい奴だな

結婚自体は否定しないが、法整備が遅れている事。
女性が低俗になり話が合わなくなってきた事実もありペンディング。
ばかでもいいけどそれを痛い程理解している自我があれば問題ないが
頭よくても悪くても　女の子では相手にならぬ。３０代４０代過ぎても女の子で女性になれない
ビッチが多すぎて選択できない。汗

女性が男をさげる　サゲマンが増えている実感として電車通勤での女性のモラルのなさ。
当然だめなおやじリーマンでやばいやつも多いのは否定しないが、自分のことしか考えていない
女性が多いのも事実。車中で化粧やら何が悪いのか理解できていない低能な女を社会が生成したわけだ。
なりふりかまわぬ自己愛を強調した服装に化粧に香水。

では彼女らに自立について語らせたら　答えられるであろうか。
例え模範解答が帰って来たとしてもそれは模範にすぎず。
自分で咀嚼し考えた答えを発言できる女性が少ないのはどうしてだろうか。

感情を抑制できなければ子育てなどできないはずだ。

おれの近所の主婦一見美人だが、犬を殺した。理由は赤ちゃんが産まれたからだ。
それを注意しようものなら近所関係が崩れるから苦労の末言わないで我慢するしか方法が
なかったなぜなら通報しようものならうち以外知る由がない立地だからだ。

女がどれだけ自己中心的に生きようと男性は冷たくなる一方だ。

犬を殺したって保健所おくりとかでなく、女が手を下したってこと？

おそろし！！

まさか鍋にして食ったんじゃないだろうな…

鍋じゃないけどこんなのあるぞ



刺されて夫死亡、妻重体…長男の行方追う
読売新聞2009年7月28日（火）23:19

　２８日午後９時５分頃、神奈川県相模原市田名の葛西博さん（７３）方で、
葛西さんの妻から「夫が息子に体中を刺された。私も刺された」と１１０番があった。

　相模原署員と同市消防局員が駆けつけたところ、葛西さんが自宅１階玄関で首などを刺されて死亡しているのが見つかった。
妻も市内の病院に搬送されたが、重体。同署は殺人、同未遂事件として捜査を始めた。

　同署幹部によると、２人は４０歳代の長男と暮らしており、長男の行方を追っている。

　現場は、ＪＲ相模線番田駅から西に約１・５キロの相模川沿いの住宅街。



結婚するとこういうリスクも考えなければなりませんね。

最近親殺しとか多いな。
やはり男達は結婚するべきではないね。

恋愛しても結婚したがらない、結婚したくないから恋愛もしないという男性がとても増えています
マスコミはこれらを全部一括りにして「草食男子」と言っている様ですが・・・

ネットが普及した現在では男達は色々な情報を簡単に手に入れて知恵を付けました
今まではマスコミも話題に触れなければ伝わらなかった闇の情報も簡単に知れ渡る時代なのです
その中でも理不尽なのが日本の民法における結婚制度に関するもので男女間の待遇の違いの酷さなのです

男達はネットの普及により「男損女肥の男女不平等条約である結婚制度」に気付いてしまったのです

その中でも、女次第で男は罰せられる理不尽な制度で身近なものを一例としてピックアップしてみました
(これでもほんの氷山の一角ですが)

・男が女に声をかけてその女が不快感を示せばセクハラが成立します
・女に告白するために待つ行為はストーカー行為となります
・如何なる理由があっても女に触れる行為はその女が不快感を示せば痴漢行為になります
・女をデートに誘う際はデート代は全額男性負担でないとデートＤＶになります
・結婚して女を妻として家庭に縛り付ける行為はＤＶ行為です
・パートナー(彼女or妻)の交友関係を禁止する事は異性も同性も関係なくＤＶの成立です
・妻が家事労働を拒否しても「働け」と文句を言えば言葉のＤＶが成立します
・結婚したら妻に財布を握らせないと経済的ＤＶが成立します
・妻に「誰のお陰で飯が食えると思っているんだ」と言うと経済的ＤＶと言葉のＤＶの両方が成立します
・夫婦喧嘩で夫が妻に怒鳴りつけたら言葉のＤＶが成立します
・別居した妻に生活費を支払わないと経済的ＤＶが成立します
(※　ＤＶ法は「加害者は男で被害者は女である」以外の概念は存在しない→ＤＶ法は全て夫だけが適用対象)
・欧米等の外国と違って妻がどんなに不適格者であっても子供の親権は１００％母親のものです
・実務レベルでは離婚慰謝料は「夫が妻に払うもの」として扱われます

上記いずれの場合でも裁判では勝てる見込みはありません(余程の事がないと男は裁判に負けます)
だから「男達は女達に関わるべきではない」が法的にもリスク回避的にも最良の策であり正しい選択となります

あの有名な孔子様も「君子危うきに近寄らず」と言っていました

よく分からないけど、少なくとも独身で居るよりかはマシじゃないの？

独身のほうが断然いいだろ。
俺は今、彼女と同棲してるが
彼女が俺に言うんだよ何故エロDVD買うのって？
じゃあ聞くが、俺のやりたいプレイを俺のやりたい
タイミングで相手出来るのか？って
ダメに決まってるじゃない!!私のしたい時に尚且つ
普通のでいいわよ!!ってな返答さ。
お前イラネ(´д｀)

理解のある方がいいというのは解かるけど、ID:EutBLtHzの言い分には同意できない

同棲と結婚は全然違う
同棲と一人暮らしならオレも一人暮らしの方がいいね

結婚のメリットは子供。
子供いらなきゃ結婚するな。

>>66
そういうことです。

>>66

子供はメリットでも何でもない
だだの負債

>>68
そういう価値観なら子供作るなよ、結婚すんなよ。
日本語わかんねーのか？低能W

お前は、>>68が結婚したいと言っているように見えるのか？
お前の方こそ日本語大丈夫か？　

>>70
馬鹿は黙ってろよW

そもそも結婚しなくても子供はもてるだろ。
結婚のメリットではないわなｗ

>>71
なんだその草は？
草を生やすなら「ｗ」だろうが、ちょっとVIPでも逝って来い。

ニュー速VIP+
http://yutori.2ch.net/news4viptasu/

>>72
どうやって？
養子縁組？ それとも関係のない他人に自分の子供を産んでもらうか？
それとも馬鹿？

>>74
結婚しなければ子供を持つことができないという社会的な制約もないし、
生物学的に結婚しないと子供が作れないといった理由があるわけでもないんだが・・・。
真性の馬鹿？

>>75
じゃあ無人島にでも行って猿とヤレよW

ねーなｗ

まぁ強いて言うならば・・・。

自　己　満　足　！

あいかわらず、メリットの発見という実に客観性・論理性が問われるこのスレで
女の果てしなく中身のない頭も性格も悪そうな感情論が旋風を巻き起こしてますね。

>>69
まあまあ、暑くなるなってww

結婚のメリットは、相手次第で自分を蘇生させてくれるオアシスになるということ。

なによりも、男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります。


71 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:15:25 ID:mEx/Jv7v
>>69
確かに一度目の結婚では瀕死の状態だった。だが俺を蘇生させてくれたのは二度目の結婚なんだよw
相手を間違えなければ結婚は墓場ではなくオアシスにも成り得る。
まあ、尤も今後墓場にならんとは限らんけどなww

72 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:23:59 ID:mEx/Jv7v
今の嫁さんは法律婚など拘らなかったが、感謝と誠意を見せる気持ちで籍を入れた。
法律婚にはそういう意味合いもあるw

>>81
確かにそうだよな。

で、結婚する奴は誰でも、ある意味、『こいつは自分より凄い』と思う相手と結婚している。

つまり、自覚の有無は別として、内心、尊敬している相手と結婚しているわけだ。
尊敬できる相手がいる、そしてその相手と社会的に認知された関係の中で支え合いながら暮らす。
こんな素晴らしいことはない。それが結婚なわけだ。

だから、当事者が男の場合、体だけを風俗の女に求めても、結婚で得られる満足は無い。

>>81
＞男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります。
んじゃ、女にとっての結婚とは？

>>83
ヨコだが、結婚は男にとって彼女に対する感謝と誠意の証というだけではないだろうな。
(>>81に同意ではあるが。)

女にとっての結婚も、その女によるだろうから一言では言えないだろう。

>>84
＞女にとっての結婚も、その女によるだろうから一言では言えないだろう。
じゃ、一言でなくて良いから。
あるだけ言ってみて。

>>85
女によるからわからん。

結婚も別に悪くないと思うけどね
やっぱ一人より二人がいいな
家族も作れるし淋しさがなくなるよ

>>86
だから、例えばこういのがある、例えばこういうのがあるって感じで
色々挙げればいいんだが。

たいたい、女によって色々だから、一概には言えないというのなら、
「男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります」
って言い切っちゃうのはおかしくないか？
それとも、男の場合、全ての男で同じなのか？

「男にとって結婚することのメリットって何？」が主題なんだが・・・。
「感謝と誠意がメリットです」だったら単なるアホで終わりだな。

>>88
そう言い切っていないよ。
わからんもんはわからん。

>>88
で、俺の考えは>>82と>>84。

>>90
まぁ分からないのならしょうがない。
では、逆に聞こう。
結婚において、女に何を望む？

誰でも尊敬できる相手と結婚するんだったら、離婚なんざしないだろうにｗ

>>93
尊敬し合える相手がいないか？可哀相だな。
だが、まあ、しょうがない。人は色々だからな。

>>92
良妻賢母
あげまん

じゃねえの？

>>94
”尊敬しあえる”が持続しない社会が来てますからねえ。
・嫁がある日突然、弁護士連れてきて「離婚してちょうだい」
・嫁がある日突然、預金通帳類全て持って実家に帰り、
電話したら「今後弁護士を通してしか話さない」
ドラマみたいな本当にあった話。

>>94

442 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/06/29(月) 16:46:09 ID:xLu145Ca
ちょっと視点を変えてみないか？

クラスで皆が羨む理想のカップルって何組いた？おそらく数える程だろう？ww

そしてクラスの中で結婚相手を見つけなければならないと考えてみ？(笑)

一体何組の満点夫婦ができると思うね？ww


俺が何が言いたいのかは皆さんのご想像にお任せします(笑)


男にとって結婚することのメリットって何？ ★２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246050322/442

男にとっては「ある日突然」
女にとっては「溜まりに溜まって」
なんだよね

>>97
まわりが羨む必要はないよ。
自分たちが満足してればいい。

>>99
そこに拘る必要なし。

>>81
男にとって結婚とは客観的なメリットが無いからこそ、敢えて結婚する事が
「女性に対する感謝と誠意の証」に成り得るんだけどね(笑)ww

>>101
なるほど。
では女が男に誠意を客観的に示すには、どのような手段があるだろうか。

>>102
女は逆に敢えて法律婚に拘らないとかいいんじゃない？ww

>>103
婚姻届を出さずに夫婦同然の生活をしても
いざ訴訟をすれば事実婚とされ法律婚に近い保障が得らる
という客観的メリットがあるので、
それだけでは誠意を客観的に示すには不足ではないだろうか。

>>104
じゃ、夫婦財産契約登記を女の方から申し出るとかは？

>>105
なるほど。細かい手法はともかく、
制度などがもたらす客観的メリットを放棄する
という形になるというわけですな。

ははは、女が絶対にしたがらなさそうｗ

他には、男より稼いで結婚するという手もあるか。
または男の生涯年収×２の資産とともに結婚するとか。

>>106
＞他には、男より稼いで結婚するという手もあるか。
＞または男の生涯年収×２の資産とともに結婚するとか。

これはその通りだね。収入、財産が男≦女ならば離婚の際の男のデメリットは殆ど無くなる。
あとは親権ぐらいか。
ただ、メリットの無い結婚を敢えてしたがる女は殆どいないだろうけどね(笑)ww

最初から離婚前提で結婚する奴なんか
殆どいないんだからそんな議論意味ないね

>>108
その通り。
しかも奪われる資産など無いだろW

>>108
今の時代は、2.6組に1組の割合で離婚するのにな。
夫婦財産契約登記できない女は金目当てだろ。
日本では離婚の時は女のほうが有利な法律になっているんだから、
夫婦財産契約登記できないような女はただの金目当て。

結婚のメリットは、相手次第で自分を蘇生させてくれるオアシスになるということ。

なによりも、男にとって結婚とは、女性に対する感謝と誠意の証であります。


71 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:15:25 ID:mEx/Jv7v
>>69
確かに一度目の結婚では瀕死の状態だった。だが俺を蘇生させてくれたのは二度目の結婚なんだよw
相手を間違えなければ結婚は墓場ではなくオアシスにも成り得る。
まあ、尤も今後墓場にならんとは限らんけどなww

72 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/07/20(月) 15:23:59 ID:mEx/Jv7v
今の嫁さんは法律婚など拘らなかったが、感謝と誠意を見せる気持ちで籍を入れた。
法律婚にはそういう意味合いもあるw

女性に対して、誠意もなく、感謝の気持ちもない人は結婚しないでいいんじゃないですか？ｗ

長く付き合ってるのに、結婚しようとしない男。
ああ、こいつは口ばっかりで誠意がないなって思う。

女性はそういう男と付き合うべきじゃないよ。

>>110
その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
調べりゃすぐ解る
全年代がそんな離婚率な訳じゃない

登記出来ないから金目当て？
離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう
普通それくらいわからんか？
そもそも金目当ての女がよってくるほど金あるの？

>>107
> メリットの無い結婚を敢えてしたがる女は殆どいないだろうけどね(笑)ww
まあ、そうだろうねえ。
女にも（男の考える）誠意というものがあれば別だけど。

>>108
そうなのか。
非婚派が想像する以上に、結婚する人って思考が足りないのか。

>>109
そうなのか。
非婚派が想像する以上に、結婚する人って資産が少ないのか。

>>112
男性に対して、誠意も感謝の気持ちも無い女性は、どうでしょう？

>>114
> その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ

離婚率って、出来婚かどうかで分けて統計しているのですか。
その統計において出来婚と判定する条件式を、参考までに
教えて頂けませんか？

> 全年代がそんな離婚率な訳じゃない

そうだったんですか。
となると、ここ数年で結婚する若い夫婦における離婚率は
1/3より大きいということですね？

> 離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう

でも夫の死亡を想定した保険に加入しますよね。
夫の死亡を視野に入れるのは平気なんですか？

> そもそも金目当ての女がよってくるほど金あるの？

ええ、ありますけど。

>>114
すいませんが、私は億単位の金と普通の以上の年収があるんです。
だからほいほいとそのへんの女とは結婚できないんですよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249019798/

・結婚ビジネスにかかわっている人たちは、最近の婚活ブームで活況なのかと思ったが、当事者は
　そうでもないようだ。兵庫県内で結婚相談所を運営している５０代の女性から少し意外なメールが
　届いた。この女性は、婚活ブーム自体に違和感を持っているようだった。

　《結婚は打算や計算で幸せになれるものでもなく、それらの思いで結婚が成立できるほど甘いものでもない。
　家柄や収入などを計算し、それで結婚できるほど世の中は甘くない。つまり、家柄や条件だけで誰も結婚
　できないし、結婚紹介所を運営していても、そのようなカップルに出会ったことがない》

　電話で尋ねてみると「婚活がブームになってから、完成されたお相手を求めている人が増えたような
　気がするんです」という答えが返ってきた。女性によると、高収入で、性格もぴったり、自分を愛してくれて、
　仕事は一生懸命しているけど、たまには妻の相談にものってくれる−そんな理想の人を探すために、
　婚活に励むという女性相談者が珍しくないという。

　結婚紹介所は、友人の紹介と同じように、ひとつの出会いの形に過ぎないのだ。知り合いからの紹介には
　お金はかからないが、結婚紹介所の場合、会員を募るのに費用がかかり、データの提供やサポートにも
　経費がかかるため有料になるというだけ。出会いのきっかけをつくることはできても「理想の相手」を
　連れてきてくれるわけではないということだろう。

　「夫婦というものは、結婚した後も、お互いの足りない部分を補い合いながら、かけがえのない相手に
　なっていくものです。はじめから完成された人物を求めることに違和感があるのです」
　しかも、過剰な期待に胸を膨らませ、高い理想を求める女性相談者たちに対し、「では、あなたは相手に
　何を与えられるのですか」と尋ねてみると、みな絶句してしまうのだという。

>>116
自分で調べな
直ぐわかるよ

死亡保険？当たり前じゃん
だって人は絶対死ぬからね

>>117
はいはいｗ

>>94
読解能力がないのか？絶望的だな。
だが、まあ、しょうがない。人は色々だからな。

ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。

日本の女は殺しのライセンスを持ってるぞｗ
男は女を迂闊に怒らせるなよ、殺されるぞｗ

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm

ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。

○　ケータイ代はいつも高い
■　ドラマを熱心に見ている
＠　夜間の行動力がすごい
■　心からの「ありがとう」は滅多に言わない
■　男の話をしょっちゅう途中で切る
＠　一生タバコを吸いそうな勢いだ
■　会えない時の行動を聞くと「私の勝手」と言う
☆　ヒマがあればケータイをいじっている
○　「カネ」の話になると本気モードに入る
■　「ハァ？」「何で？」「あのさあ」などと言い不満になることが多い
＠　ギャンブルや車に詳しい
☆　テレビを見るときは横になる
○　高いプレゼントをよこすように圧力をかけてくる
☆　家の中ではジャージ

☆が多い・・・『ぐうたら主婦』に進化する可能性あり
「働きたくない」「○○やってよ」「めんどくさ〜い」

＠が多い・・・『ヤン妻』に進化する可能性あり
「うっせーんだよ」「妊娠中に吸ったっていいじゃん」

○が多い・・・『金喰い虫』に進化する可能性あり
「もっと稼げないの？」「こんな安っぽい○○でよく満足できるね」
「あんなヤツ（夫）月○万も小遣い渡しとけば十分ﾊﾊﾊﾊ」

■が多い・・・『女王様』に進化する可能性あり
「だいだいさあ・・・」「分かってんの？」「ムカつく」「気がきかないね」
「私の事考えてる？」「仕事と私どっちが大事？」

ある旦那さんが病気でお亡くなりになって、生命保険金を得た奥様がスナックを経営して頑張ってます。
頑張れ！奥さん！
あの世の旦那様もきっと応援してくれてますよ。

>>119
> 自分で調べな

いえ、それを主張したいのは私ではありませんから。
データは存在しない、でも私は構いません。

> 死亡保険？当たり前じゃん
> だって人は絶対死ぬからね

これは、説明が足りずにすいませんでした。
一戸建てを買うときに入る、生命保険のことです。

住宅ローンを返す前に夫が絶対に死ぬ、ということは
ありません。しかしなぜか入らされます。妻としては
拒否するべきですよね。夫の死を想定するんですから。

>>116
> > その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
> > 全年代がそんな離婚率な訳じゃない

> となると、ここ数年で結婚する若い夫婦における離婚率は
> 1/3より大きいということですね？

これは否定されなかったということで、よろしいのでしょうか？

1/3というのは、離婚率が低い中年〜老夫婦を含めた平均値
であり、若年夫婦の離婚率だけ見ればもっと高い、と。

ID:BacdGG0P　こいつカスだな。
1/3より大きいって主張する側がデータも提示するのが当然だろうに。
自分で調べろとは・・・

>>114
ちょっとつっこまれて回答に困るなら
調べてから書けばいいのにｗ

>>129
いえいえ、「1/3より大きいということですか？」と聞いてるのは私ですよ。

A：離婚率は1/2.6だ
↓
B：その統計値は、デキ婚若夫婦が引き上げているのだ
↓
C：なんと！だったら若夫婦だけの離婚率はもっと高いのか？

>>131
> B：その統計値は、デキ婚若夫婦が引き上げているのだ

このデータが提示できてないんだが？

>>132
ええ、そのようですね。

私としてはどちらでもいいんですが、
若年離婚率がさらに高いという話って
結婚派にとってどうなのかな、と思いまして。

デキ婚とそうでない結婚とで分けて統計してる
という話も興味ありまして。どんな風に質問して
るのか想像すると面白くて。

>>133
頭が悪い既婚男の妄想だと分かってるんだろ
あまり虐めるなよｗ
とにかくおれがただしーーーんだーーーーー
ってファビョるだけだからｗ

ちょっと調べりゃ直ぐ解る
離婚率でググれば？バカだろオマエら

>>135
年齢別または結婚期間別の離婚率は見つかったのですが
できちゃった婚と限定した離婚率が見つかりませんでした。

書き忘れてた
出来婚とそうでない結婚を分けて統計とってないよ
でも出来婚調べる方法くらいあるよ
いちいち聞いて調べるわけないだろｗ

>>137
> 出来婚とそうでない結婚を分けて統計とってないよ

そうですか。でも
>>114
> その統計は若い出来婚夫婦の離婚率が異常に高いからだよ
というお話ですよね。

> でも出来婚調べる方法くらいあるよ
つまり、情報を採取するときにはデキ結かどうかで分別していないが
データを集めた後で分別して別集計している、ということでしょうか？

> 調べりゃすぐ解る
いえ、デキ婚の判定が難しいとは主張していません。
デキ婚と判定する条件はなんですか？と質問したんです。

各結婚または離婚がデキ婚かどうか判別しなくても良くて、
デキ結の離婚率を算出できるロジックの提示でも結構です。

これが参考になるかな
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo05/syussyo3.html#3-2

>>140
なるほど。提示URLにおいては、結婚週数と妊娠週数との
算術演算で判定するわけですね。結婚週数を婚姻届提出
ではなく「同居」で決めてるのでしょうか。興味深いです。

>>137
>>114のでどころ、待ってますね。
根拠ないならないで構いませんが。

なんで離婚率調べてんのについでに調べないの？
すまんな、携帯からなんでマジでめんどいの
自分で調べてくれ
これも直ぐわかるからさ
でも自分でも考えりゃわかるだろ？
同居年数、子供の年齢（または妊娠期間）
この数字を比較すれば判断出来んか？
もちろんレアケースはあるがね

>>142
> なんで離婚率調べてんのについでに調べないの？

いえ、調べたのですが見つからなかったんですよ。

> 同居年数、子供の年齢（または妊娠期間）
> この数字を比較すれば判断出来んか？

それで算出するというならそれで構いませんので、
それから算出した「デキ婚における離婚率のデータ」は
どちらにありますでしょうか？

>>143
大方このサイト見たんだろうと思うけど。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000575/

これ書いた人も「数字のマジック」の意味が良く解ってないとしか思えないんだよね(苦笑)ww

何だかんだ言っても、昔の結婚は、役割分担はあるにしても、男と女にgive&takeがあったよな。家事は重労働だったし、昔の女はよく働いたと思うよ。
だけど今の結婚をみると、ホント、男にとって、女はgive！give！にしか見えないよな。
て言うか制度そのものがそうなってるんだからしょうがない。
あ〜阿保らしい。
これが本当のギブアップじゃ！

>>145
どの程度まで、そう思っているんだ？

>>144のサイトの中で「数字のマジック」と表現されてるがこれはマジックでも何でもない、
只の分布の偏りに過ぎない。若年層のデータのみを分母にするならマジックになるんだろうが、
その場合離婚率は三分の一どころの騒ぎじゃなくなるっつーのww

バカだね〜♪

>>144
若年夫婦の離婚率が高い
弱点夫婦のデキ婚率が高い
とはあるけど
デキ婚だと離婚率が高い
というデータがないですよね？

>>147
> 離婚率は三分の一どころの騒ぎじゃなくなる

そうなんですよ。
若いうちに限定して考えたら離婚率は1/3どころではなくもっと高い、
ということになるんです。
結婚派がそう主張してるってことなんですかね。

>>148
データのアホな解釈して却って墓穴掘る非婚否定派の低脳さに(苦笑)ってところですなww

>>149
勇み足ならそれはそれでいいのですし、
デキ婚の離婚率が高いという見解に私は反対でもないのですが
想像以上に離婚率って高いのだなあ、と驚いた次第です。

離婚数自体は2002年以降減ってるけどな。
まぁ、結婚する人の減少も一因だろうが。

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?template=ir_material&sid=3103&code=4331

離婚率というのは正確な数字が追跡調査をやらないとわからないんだが、
「結婚と出生の社会人口学」目黒依子・渡辺秀樹編『家族』（講座社会学　第2巻）東京大学出版会,1999,21-57
によると、20％から25％に近付いているらしい。

>>114
＞＞離婚を視野に入れてる事が嫌に決まってるだろう普通それくらいわからんか？
古人曰く、「備え有れば憂い無し」

>>144
「離婚件数と景気の変動の相関」かね、つまりは金の切れ目が縁の切れ目と。

>>145
洗濯機に強力掃除機、炊飯器にガスコンロですからなぁ。
家電が有れば家事は簡単である。

>>148
上二行で、まず間違いなくデキ婚の離婚率は高いってことは分かるじゃん。
ついでに、20代前半までの既婚はデキ婚だらけなんだけど、25以下の離婚女は6割がシングルマザーというデータもある。
授か離婚が多いということがここからも分かる。

状況から実態を予測するということは、生きるにあたって大事だよ。

>>153
> 古人曰く、「備え有れば憂い無し」
考えないことを良しとして通じた時代もあったということであろう。

> 金の切れ目が縁の切れ目と。
結婚に限らず、つまらぬ者たちの関係というものはそういうもの。

> 家電が有れば家事は簡単である。
猥褻物に家電、女の価値を相対的に下げるものがこれだけ普及
してしまっては、並の女では価値なしとされるのは止むを得ない
と思うこともある。

もちろん環境によらず女が自分で価値を下落させているのは
否定せんが、女の価値を落とすものが凄く普及しているのは
何か意図を感じないこともない。

>>154
> 上二行で、まず間違いなくデキ婚の離婚率は高いってことは分かるじゃん。

真面目なことをいえば、それは分かりません。
結果として当たっていることと、導けることとは
まるで違います。

> 状況から実態を予測するということは、生きるにあたって大事だよ。

そうではなくて、相手の主張を聞いてるんです。
この程度であれば、自分にとっての事実は
自分で考えられますから。

>>154みたいな馬鹿って頭を使う人と仕事したことないんだろうなｗ

>>156
> 相手の主張を聞いている
うそつきｗ
馬鹿を罠にハメて何度も墓穴を掘らせて
それをみんなで楽しんでいるだけだろｗ

>>156
上二行は同じ母集団なんだから導けるでしょ。
一行目と二行目が違う集団なら話は別だけど。

>>157
なんか人をこき下ろすために出てきてご苦労なこったとしか思えないけど、
「頭を使う人と仕事」って言葉、すごく頭が悪そうだね。
君は仕事すらしたことないんだろうな。

>>155
＞＞考えないことを良しとして通じた時代もあったということであろう
思考停止の時代か、はたまた古き良き時代か。

＞＞並の女では価値なしとされるのは止むを得ない
そうか、ネットに因るエロのデフレも重要ですな。

一般的に言われてるデキ婚ってやつ考えれば>>140で十分なのに、
結局、厚生労働省から「デキ婚の離婚率と、非デキ婚の離婚率の比較」っていうくらい
明文化していないと納得しない！ってことか。

デキ婚たちが「デキ婚は離婚率が高い」ということを示唆する情報にことごとくイチャモンつけて
認めたくないだけだね。

>>158
> 上二行は同じ母集団なんだから導けるでしょ。

そうですか、では試しに導いてみてください。
無理にとは言いませんが。

>>160
> デキ婚たちが「デキ婚は離婚率が高い」ということを示唆する情報にことごとくイチャモンつけて
> 認めたくないだけだね。

私としてはどちらでもいいのです。レスを読みましょうね。
まあそれはともかく、導いてみてください。

>>159
> そうか、ネットに因るエロのデフレも重要ですな。

無尽蔵に供給されることにより希少性が失われたということもあるが、
もっと激しい価値低下が起きていると思う。

性欲において、男が女にどう惹かれるかは一意に定義できないが
カバーする範囲（品揃え）、どこまで極めるか（深度）、ノイズのなさ
（純粋さ）、きちんと探しさえすればいずれも猥褻物が生身女を遥かに
上回ってしまっており、生身の性交渉は猥褻物に規定されていると
言ってしまっても過言ではないと思う。

むろん大半の男は「それはそれ、これはこれ」と分別できているが。

>>163
成る程、更に高品質化も問題と。

>>161
もう放置しなよ
アタシが言ったことは正しい、同意しないのはおかしい
というおバカさんをおちょくって楽しい？

>>164
顔、スタイル、シチュエーション
どれも生身女の惨敗としかｗ

>>155
＞女の価値を落とすものが凄く普及しているのは何か意図を感じないこともない。
これって、共に女が原因だと思うんだけど。
電化製品だって、もとは女が家事を楽にしたいからってことで生まれたわけでしょ。
確か、炊飯器って、当時は男からは女を堕落させるとか言われて非難がすごかったらしいが。

ついでに、エロ関係もそう。AVやら売春やらをなんとも思わなくなった女がいるおかけで、
供給に困らなくなった。

どっちにしても、女の意志によるものだ。

>>163
品揃え、深度、純粋さにおいて、唯一生身の女が勝てそうなのが純粋さなのに、
それを女自ら安易に捨てる上、それを求めるのはおかしいって女が言っているからな。

>>167
なるほど。それが女の意思なのであるなら、なお結構だ。

> 唯一生身の女が勝てそうなのが純粋さなのに、
> それを女自ら安易に捨てる上

いや、捨ててはいないような。培ってないから、持ったことがなく、
持ってもないのだから、捨てられないような。

> それを求めるのはおかしいって女が言っているからな。

培うのに時間と手間と精神力がいる上に、股を開く女が
あっさりと即効で成果を得てしまうので、その主張は分か
らなくもない。気立てがよくて幸せになる保障はないからな。

国家が晩婚化を危惧するならば、総務省あたりが結婚のメリットをPowerPointでプレゼンしてくれないかな・・

女の価値は昔から変わっておらん。
ただ、女が自身の価値を吊り上げてるだけ。

>>170
解ってねーな(苦笑)ww
昔は女はちゃんと対価を払ってたんだよ。
“礼”という対価をな。
今の女は対価を払わなくなった、ただそれだけの事。解る？

相変わらず結婚のメリットが出てこない件について

女は男に色々要求するが
「ではあなたは相手に何を与えられるのですか？」
と問われると沈黙する点について

>>173
俺は癒しが欲しいな。

>>168
＞培ってないから、持ったことがなく、持ってもないのだから、捨てられないような。
なるほど。これは一本取られた。
ただ、環境要因も大きいと思うよ。特に学校。
頭のいい親はそれを分かっているから、できるだけいい学校に入れようとする。

>>171
いや。それだけではないよ。
家事という仕事の価値が相対的に下がってきた以上、他のもので補わなければいけないのだが、
それを怠っている女が多い。にもかかわらず、いまだに家事が忙しいだのとぬかして、
昔と変わらぬ保護を求めている。

>>175
保護を求められてもいいではないか。頼りにされるのはいいことだと思うけどな。
愛する女なんだろ？妻は敵か？

>>176
お前は、一方的に頼りにするような女に敬意を持てるか？
少なくとも俺は無理だね。

>>177
一方的な女？
そもそも、そんな女と結婚しない。つか、付き合いもしない。
だから、そんな女を前提に語るお前の考えの意味がわからない。

>>178
＞そもそも、そんな女と結婚しない。つか、付き合いもしない。
＞だから、そんな女を前提に語るお前の考えの意味がわからない。
お前は何を言っているんだ？
>>176で、「保護を求められてもいいではないか。頼りにされるのはいいことだと思うけどな」
と言ったのは、一体なんだったんだ？

>>179
何が？
そのままだよ。
お前は何が言いたいんだ？

男の一人暮らしでも家事はできるからなぁ。
わざわざ女に頼む理由はないな。

>>171
> “礼”という対価をな。

んー、いいねえ。礼かあ。いいね、うん。

そんな希少なものを作為なく提供できる女は
価値が高いだろうなあｗ。

>>175
そうだね。時が経てばたいていのものは相対的
価値が落ちるというのに、女は補充しないからな。

>>176
普段はしっかりしている女が、ごくたまに弱い面を、
しかも自分だけに見せるから萌えたりするわけだ。
24時間365日、オムツつけてるガキ同然の未熟さを
見せて「頼りにしてる」って言われてもねえ。

>>183
妻の話だよな？そんな女は妻にしたくないんだよな？
何でそんな女を前提にした話をしているんだ？意味がわからん。

「妻だから良い女に決まっている」んだったら、
全員男は結婚した方が良いで議論も糞もないだろ。

>>180
頼むから、レスするのはもう少し日本語を勉強してからにしてくれ。

●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできる。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。

周りの人も結婚して幸せそうにしてるのは最初の一ヶ月だけだな
一ヶ月後には嫁に対して殺意抱いてるようなのがほとんどだし
子供が欲しい場合以外に結婚するメリットなんて男にはないのに
何でそれに気付かないで自爆するのか不思議で仕方がない
正直付き合ってる時点で女に金かけるだけ無駄なことに気付けよって思う

政治の変化によって、男の結婚するメリットは増えるものなの？
子供手当てや教育費用の無償化になっていくのは、避けられないようだし。。。
実際はどうなんだろうか？

婚姻自体は減り、夫が日本人の国際結婚が増えまくってるのに
マスコミは一切騒がないんだなｗ　日本女が売れ残ってるなんて報道できるわけないもんな

大多数の女は生まれつき本能的に人の弱みにつけこみ
他人を利用し自分はひたすら楽をしたい生物だというのが明白になってしまった。
ずっと男が感じてた女への疑念は真実でかなり多くの男が感じていることがわかってしまったのが大きい。

>>166
惨敗ですなぁ。

>>167
自らの首を絞めて居る訳ですな。

>>169
官僚も晩婚化して居るからなぁ。

>>171
女は無根拠に傲慢ですからな。

>>172
出ませんなぁ。

>>176-180
詰まり、愛するに値しないと言う事であろう。

>>183
＞＞価値が落ちるというのに、女は補充しないからな
企業ならば倒産ですな。

>>189
子供手当の増加や教育費の無償化はむしろ男性非婚に拍車をかけるだけではないだろうか。
親権が母親に行く以上はこういう手当は女が離婚することに対して問題がなくなるわけで、
そうなればなお一層のこと女のわがままに拍車がかかるわけで、
それを見る男性はさらに非婚化へと進むだろうね。

今後産む機械は行政から金もらって育てなさいってこと。
で、その財源はまぎれもなくほとんどが独身男性の税金ってことだろうから、
独身男性の将来の介護は生まれてくる子供たちに負担させなさいってこと。

まっ、ネズミ構のごとくすぐ破たんするだろうけど。

>>188
判断能力の欠如ではないかね。
忍耐力の欠如で離婚し、記憶力の欠如で再婚と。

>>189
配偶者控除が飛躍的に高額化すれば、メリット足りえよう。

>>190
小学生の頃から女の強欲さは見えて居るであろう。

>>192
＞親権が母親に行く以上はこういう手当は女が離婚することに対して問題がなくなるわけで
ここなんだが、仮に二人以上子供いる家庭が離婚したとすると、男のほうもそういう恩恵を受け続けたいわけだから、
子供一人を男が引き取り、もう一人は妻が引き取るという事にならないものなのか？
結局、子供二人以上いたとしても、全部女が持っていくという事なのか？
一人子供家庭なら、女の方で引き取るのは大半になると思うんだが。

>>194
それは男性が平等に親権の取得が可能になってからの話だな。
親権がほぼ母親になってしまう現状では、それが男性から離婚を切り出す場合の足かせになっている。

>>194
裁判所は母親に親権を与える傾向に有る。
男親の意思は歯牙にもかけられぬでな。

>>196
だとすると、離婚したら、男はまったくの結婚する前の独身状態に戻ってしまうわけで、
毎月の養育費を離婚した妻に贈与する負の権利だけ残るという事なのか？
離婚したら、男は悲惨だな。。
逆に離婚したら、女のほうは、政府からも保証されるわ、前夫から仕送りは増えるわ、
良い事だらけだな。

>>197
有無、男は負債だけが残る。
そして、女は財政を圧迫する。

>>198
ということは、今度の選挙での各党のマニフェストは、
どこも駄目になるね。。

どうなるんだろ？？子供手当てや教育費用の無償化を歌っていても、
これじゃあ単なるばら撒きで、何の効果も生まれない。。。
こういうのは、１０年も前からやらなくてはいけなかった事だとも、見受けられてしまう。
今まで、自民党は何をやってきたんだと・・・。

その類のことはこれまでも「少子化政策」としてやってきたよ

何の効果もなかったけどなｗ

>>199
古い価値観がかわらないじーさんがいまだに実権を譲らない自民党、
票集めのためだけに庶民レベルなてきとーなことばかりぬかす民主党、

政権選択とか言われても、正直どっちに入れたくも無い。

税金は金持ちからだけ取れと主張する共産党のほうがまだ政治姿勢が見える。


自民党の若手に政権を渡せばこのあたりのことももっと良く改革されると思うんだけどね。

子供手当ても、金持ちや公務員も関係なく支給するんだろ？？？
なんで、そういう支給するのか・・。
おそらく、そうしないと公正が保てないんだろうね。。、。
支給される家庭とされない家庭では、随分収入が違ってくるからだろうという事だね。。
民主党だと年間３１万ぐらいになるんだろうか？これが、今後子供が大人になるまでの１０〜18年と積み重なっていくと、
車買えるほどの収入が見込めてしまう。

>>199
然り、どの正当も及第点には遠い。
まぁ、自らの既得権益の為に最低限の国益を守る自民党と、
それなりに筋の通った共産党の二つが「マシ」と言う程度ですな。

＞＞どうなるんだろ？？
プロパガンダ戦で勝利した民主党が勝ち、怠け者と在日の利権が強化されよう。
日々を真面目に働く者の犠牲の上にな。

>>203
まるで、日本の男が働いているのは、女の子育てによる社会支援と高齢者の老後を守るために、
働いているのと同じになってくるね。。

どちらにしろ、男にとって、高齢者以外は、まったくメリットもないという結論になってしまうわけだ・・。
こういう事実は、テレビではやってくれないし、政治家は子育て支援すれば少子化は解決されると言った事しか、
まったく言っていない・・。

いやはや、怖くなってきたね。選挙が終わった後、政治はますます混迷している感じだな。。

>>204
男にメリットは無いし、女と高齢者を守る為の奴隷と言うのも正解。
しかし、貴殿には「在日の生活の為日本人男性が働かされている」と言う認識が足りず、
民主政権はそれが強化されると言う認識も足りぬ。

＞＞いやはや、怖くなってきたね。選挙が終わった後、政治はますます混迷している感じだな。。
然り。

>>205
聞きたい・・・。
どうすれば、良いんだ？？

男はこのまま、女と高齢者の奴隷に甘んじるしかないのか？？

核家族化で老人は子供たちのことを信用できないんだろうな。
まー、団塊が大量退職するけど、自分たちがそーしてきたんだから当然の成り行き。
団塊のもくろみは自分たちの老後をどーするかしか考えてねーよな。
だからあんなくだらない政策しか思いつかないんだろう。

じーさんどもの考え方は、
結婚もしない奴がぁ、
子を産まないバカどもがぁ、
ってとこから進歩してないし、ライフスタイルの変化なんかには口先だけでなーんも考えてるようには見えないね。
で結論は、ほれ金だしてやる、ってのも頭の固いじーさんだからだよな。

根本的な問題に議論を尽くさずに金で解決しようとしたって無駄だったのは団塊が若い頃だって同じだっただろうに、
いまどきの団塊ってなんでそれが分からないんだろうな。それを国家レベルでやってしまうのがさらに問題であり、
それに甘えてる団塊ジュニアもさらに問題だな。

事実、今の若者が苦しんでいるのってさ、老人が多く搾取しすぎているからだと思う。

>>206
この歪んだ、この日本人男性に不利な社会を駆け上がるしか有るまい。
貴殿の望みは何か？金か？世間体か？知識か？はたまた女か？
搾取されるよりも早き速度で全てを手に入れ続けるしか無い、搾取される以上に搾取するしかなかろう。
貴殿も、この冷遇を超える既得権益を手に入れるしか無いのである。
社会全体を変える事は困難で有るが、自信の環境を整える事は容易である。

＞＞男はこのまま、女と高齢者の奴隷に甘んじるしかないのか？？
左様、当面は女と高齢者の奴隷に甘んじるしかあるまい。
高齢者と女が選挙権を握り続ける以上、民主主義国家の宿命とも言える。

>>207
＞＞いまどきの団塊ってなんでそれが分からないんだろうな
それ以前に、自身の利権以外には「興味が無い」と言う所であろう。

＞＞事実、今の若者が苦しんでいるのってさ、老人が多く搾取しすぎているからだと思う。
左様、年金然り、医療費然り、生活保護然り。
その老人の負担に女の負担までこれからは背負わされる訳ですな。

>>208
経済的負担を男がしょっていたのは女が家事育児及び介護をきちんと担ったからであるのだから、
本来であれば家事育児介護を女がきちんと担わないのであれば男性が経済的負担をしょう必要はないはず。

女政治家もそういうところをきちんと説明しない。
最悪だ。

>>209
＞＞経済的負担を男がしょっていたのは女が家事育児及び介護をきちんと担ったからであるのだから、
＞＞本来であれば家事育児介護を女がきちんと担わないのであれば男性が経済的負担をしょう必要はないはず。
もう一声欲しいですな。

かつては「家事育児介護」と「経済的負担」が釣り合って居た。
しかし、現代では家伝の発達や育児サービス・介護サービスの向上に因り、
家事育児介護を女がキチンと担ったとしてもバランスが取れなく成って来た。

では非婚化を解決するには如何するか？
女が家事育児介護をこなした上で、更なる付加価値を提供せねば成らぬ。

しかし、ここまで男性差別が酷くても、結婚している人間や、
子供作っている人間が多いのも事実・・。

にわかに信じられないわ・・・。
情報弱者なのか・・・。それとも、女優遇社会じゃなく恋愛至上主義によって感化された人間が勢いで、
そうしているのか？

>>211
情報弱者も恋愛至上主義も一因、しかし圧力（脅迫）の問題も有ろう。

自分も彼女を孕ませた時、彼女及び向こうの家族から結婚するようにと強く圧力をかけられましたからな。
何人か孕ませて居るが、全て同じ展開であった。
之が一般的な事と仮定すると、圧力に屈する気の弱い人間は結婚させられてしまう事と成る。
デキ婚なんぞ、ある種の脅迫でしかないと言う事ですな。

>>210
女が家事育児夫の親の介護をこなせば非婚化はかなり改善されると私は思う。
今は逆に女が男性に対して家事育児を要求して、さらには夫の親の介護については拒否できるからね、それはいくらなんでも男性にとってデメリットすぎる。


>>211
それは日本人男性が女に比べて善人だから。
だから日本人男性は子供ができただけで結婚しちゃうし、
いまだに一家を養うのは男一人でと考え、女を働かすのは恥と考えちゃうのが多いから。

女はそういう男性心理につけこんだ行動をするのも得意だ。犯罪にもならない。
逆に男性が女性心理につけこんだ行動をすると場合によっては犯罪になるのに。

>>212
出来婚なんて、女よりも男のほうが責任取らされる可能性が高いからね。

>>211
> しかし、ここまで男性差別が酷くても、結婚している人間や、
> 子供作っている人間が多いのも事実・・。

奴隷というのは、そういうものです。

子供が出来たときに、

「じゃー僕が育てるね、君は頑張って稼いできて僕と子供をきちんと養ってね、だからといってきちんと家事育児の協力はしてね、住む場所は当然夫実家の近くね、だって子育ての協力が得られやすいじゃない。」

という男性いませんか？

>>213
改善されるか否かで言えば、改善されるでしょうな。
今よりはマシに成ると言うのですからな。

>>214
そもそも、その様な責任なんぞ有りませんがな。
「有りもしない責任を取る」馬鹿馬鹿しい事この上無い。

>>216
通らぬであろうなぁ。

昔は結婚は損してでもしろと言われて結婚して男が上がった。
今は結婚は損すると分かってて結婚して男としてみじめになった。

>>217
> 「有りもしない責任を取る」馬鹿馬鹿しい事この上無い。

んー、痛快ですなあ。

>>218
時代とは変わるものですからな。

>>219
まぁ、養育費辺りは法律上の義務で有るから果たしますがな。
されど、法律上の義務以外は一切応じぬ。

「認知します、結婚はしません」

でもはやぜんぜんおっけー。
つか、むしろどんどんそうしていけばいいんだ。
ヘタな避妊とかするよりも、どんどん種つけて子を産ませてしまえ。
もはやその方が女も幸せになれる可能性が高い。

>>221
駄目だろ

認知するのはＤＮＡ鑑定した後でしょ

>>222
左様、それは当然必要なプロセスである。

結婚したらＤＮＡ鑑定できないね。他人の子でも夫の子と認定されちゃうし。

>>224
出来るだろ・・・？

>>224
意味が不明である。
詳しく書き給え。

結婚後のＤＮＡ鑑定は離婚事由になりかねんだろ。そんな不利なことはやれない。
かといって他人の子であっても自動的に夫の戸籍に入るのが今の法律。

>>227
＞＞結婚後のＤＮＡ鑑定は離婚事由になりかねんだろ。そんな不利なことはやれない。
こっそりやれば良かろう。

＞＞かといって他人の子であっても自動的に夫の戸籍に入るのが今の法律。
嫡出否認調停を利用し給え。


まぁ、結婚せぬのが最も賢かろうが。

>>228
であるから、結婚したらＤＮＡ鑑定できない、結婚するならＤＮＡ鑑定できない、だね。

>>228
＞こっそりやれば良かろう。
女の同意がなければ、証拠能力がないとみなされるんじゃなかったけ？
でもって、男の同意がなくても、ＤＮＡ鑑定でクロと出れば、
男は認知しなければならない。

>>229
出来ない訳ではなかろう。
こっそりやっても良いし、公表後強行しても良い。

>>230
然り、故にDNA鑑定の意味は薄い。

>>167
女の敵は女って言葉の意味を理解した

>>230
だから嫡出否認調停やれよ。
そこで改めてDNA鑑定の話が出るだろうから問題ない。
それでも妻側が拒否するなら裁判に持ち込めばいい。

勘違いしている奴が多いが、自分の子供じゃないことが確実ならば
妻側を叩きのめすことは可能。
つまり、
嫡出否認で勝利⇒養育の義務はなくなる＆妻側の浮気が確定
この証拠のおかげで離婚裁判でも非常に有利な材料となる。

>>233
そちらの場合、裁判所が間に入って鑑定するのであるから、状況も変わろうな。

>>233
つっても、金持ってない女と裁判やったところで損はあっても得は無い。

>>235
確かにゼロを基準としたプラスは難しいだろうな。
ただ基本的に男にとって離婚が多大なマイナスとなる時点で
そのマイナスが無くなるなら相対的には十分得といえるだろう。

>>236
結婚してても賤行豚なら多大なマイナスだろ

>>30

この漫画の題名は何？
単行本買っておきたい。

>>235-237
結局、結婚せぬのが最上、結婚してしまった場合は断固闘うべしと言う事ですな。

結婚の話よりも離婚の話しか出てない
物事の最悪のケースだけ考えれば何でもデメリットになるに決まってるだろ

結婚から離婚に至るまで終始一貫してマイナスだよｗ

>>240
リスクが有るって時点で元々メリットなんてねーからｗ

メリットだけある物事ってあるのか？

個人の損益だけじゃなくてもっと広い目でみようぜ
非婚のメリット＝女の半数が飢え死にするまで徹底すれば女が正常化する
やっぱ非婚がベストだろう

家族って聞くと後ろ姿しか想像できない。
何かと言うとキレて出て行くから。

これに似たような言葉あったな。
結婚なんてそう言うようなもん作る行為でしかないと言うこと。

>>240
その離婚の確率がはんぱなく高いから、これほど不安材料として取り上げられるんだろ。

結婚が不平等条約にしか感じられないのに、
その不平等が発生したときのことを考えるなってのがそもそも無理な話。

>>246
くじ引きしてんじゃないんだから
確率なんて関係ないだろ
それとも他人が別れてたら自分も別れちゃうって思うの？

>>243
メリットに伴ってリスクあるのは普通だか
男にとって結婚はメリット無くてリスクのみって異常なモノだろ
メリットは女にしかねーじゃん

>>274
不平等だと思うなら結婚しなければいいでしょ？

>>248
そう思うから、人は自動車保険やら火災保険に入るんだろうにｗ

>>248
お前はもう少し、考えてからものを言え。

>>250
だから、結婚したがらない男が増えているんだろうに。
仮の話だが、とりあえずやってみてダメだったらやめればいいというような
気軽な感覚で結婚できたら、みんなもっとやっているだろう。

結局のとこ答えはシンプルだよ
「女は男に貢献できない」ただこれだけ

その証拠に女から〜してあげられるって納得のいく意見が出たのを見た事がない

付き合ってあげる(笑)
結婚してあげる(笑)
貢がせてあげる(笑)
養わさせてあげる(笑)

さすがに、これじゃあなｗ

>>173
> 女は男に色々要求するが
> 「ではあなたは相手に何を与えられるのですか？」
> と問われると沈黙する点について

女の回答↓

４０代の婚活！（駄）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0602/243360.htm?o=0&p=0

年齢幅ですか はなみ(トピ主) 2009年8月1日 22:44
（抜粋）
エコノミストさん。
私が与えられるもの、考えてみました。
安らげる家庭。これが一番大きいかなぁ。
過去の結婚生活（トータル９年程）でも喧嘩をしたことがありません。
また、仮に専業主婦になったとしても、
パート程度の収入（不労所得）はありますので、若干の経済的な貢献はできると思います。
あと、食事に関しては田舎料理が主体ではありますが、
かなり頑張ると思います。
まぁこれは小５から家事をしてきているので、経験の賜物！？
あとはなんだろう？

ユーザーID：8489479153

やはり女性の脳内には、虫が湧いているようです。

女って無条件で自分の存在に価値があると思っているよな。
「女がすること」に価値はあるが、ただ存在することに価値なんかない。

>>257
何かしないと存在価値がない、女にそんなこと
受け入れられませんでしょうよ。

考えたけど世間体しかないなやっぱ

世間体は関係ないな。

いいトシして結婚しない者が奇異の目で見られた時代は確かにあった。
それは偏にそんな者がminorityだったからだ。
結婚しない者がmajorityになりつつある今、そんな世間体も同時に消滅しつつある。

今でも、いい歳して結婚していない人に会うと、
奇異な目で見てしまうと言うか、奇異には思えてしまうけどな。
で、暫らく、その人と付き合っていくうちに、
「この人なら、やっぱり、そうだろうな。」と妙に納得したりする。

>>250
野良猫拾ってきて飼うのとは違うんだぞ。
自分の戸籍も汚す、相手の戸籍も汚すんだぞ。
子ができれば「誰か貰ってくれる人いないかな」
なんて事できないんだぞ。
（どうしてもダメなら赤ちゃんポストだろうがね）

何で別れることが前提になってんだ？愛している人だろ？
離婚する奴は確かにいるが、そいつと、お前は違うんだ、

>>264
愛はお金で買えないのに、
女はお金の所有量で男に与える愛として量り売ろうとするから。

>>262
みんなわりと軽くというかアッサリ考えているみたいだけど、
男女の関係って今の状態ではない歴史の方がが長いから、
この擦りこみというか思い込みを簡単に塗り替えることは困難だわｗ

小泉は改革すれば国民の意識は後でついてくるだなんていう
詐欺商法の頂点だったわけだけど、全然国民の意識はついてきてないわよねｗ

そういう意識改革って少なくとも100年単位時間をかけるつもりじゃないと
定着しないわよね。
今の人ってなんでもスイッチポンで物事を性急にっていう思考だから、
根気が持たずヒステリックに騒ぐけど♪

そのあたりが机上の論と現実の差。

>>265
もっと、わかりやすく書いてくんね？
意味がわからないんだけど。

>>266
そうだな。

たったの、１７歳なのに凄い。あらゆる面で凄すぎる。
凄い奴は凄い。俺も含めて、お前らとは全く違う。

>>267
女「私の愛が欲しかったらもっとお金出しなさい」

男１「くだらね」
男２「イラネ」
男３「ふざけんな」

女「私の大いなる愛を受け止められる、器を持った男がいない
　　これだから草食男と言うより、むしろ草は生きている価値無し」

男1「草で結構」
男2「草で十分」
男3「草って根さえ喰われなければまた生えるんだぜ」

>>262
ついでに、離婚した奴というのは会ってみるとたいてい
「なるほど、こりゃ離婚するわけだｗ」となるわけで。
せめて離婚しないように頑張れや。

>>270
やはり、何を言おうとしているのかわからない。
言いたいことは、わかりやすくハッキリと言ってくれ。
よって、今のところ>>264に何の変更も無し。

>>271
さらに、嫁に虐げられている既婚者と言うのは会ってみるとたいてい
「なるほど、こいつはマゾだなw」となるわけで

先入観で判断するといくらでもなんとでも言えるという好例であるわけで。

>>271
確かに、それも言える。

>>273
それこそ先入観だな。
悪意の煽りとも思えるし。

全て、先入観。

先入観に関係なく「ああ、なるほど。そうだろうな。」と思うことはあるよ。

それも、先入観。

愛してる人と結婚するわけだから、離婚なんてありえないよねｗ

いい歳して結婚していない男は、やはり何故か、それなりの男なんだよな。
聞いてみると、案の定、独身のことが多い。その都度「やっぱりそうか。」と思うよ。

>>280
言えてるｗ
なんか雰囲気でわかるんだよねｗ

やはり、タイプがあるよな。独身と既婚は、何故か、判る。
「こいつは、それなりの男だな。」と思える奴は、やはり、暫くすると結婚する。
「こいつは、ダメだろうな。」と思う奴は、やはり、いつまでたっても結婚しない。

やっぱり責任感の問題。
いい年して結婚してない男ってどっかそれがある。
責任もって妻子養ってる人に比べて、どっかだらしないし、考え方もしっかりしてないんだよねｗ

それも、先入観。

>>283
ふ〜んそれで？

行かず後家の婚活ババアも独特の雰囲気があるよね。

>>283
不思議と判るよな。
既婚と独身は。

「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か独身男。

だいたいが当たっている。

責任感うんぬんも変わってくんだろうな

非婚化が進めばそういう妻子持ちかが責任感の評価って形から
個人の生き方としてのスタイルがしっかりしてるか？っていう方向にシフトしてくんじゃね

>>287
『 2chの住人はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない 』と堅く信じてる創価婦人部の女達が
こういったスレに徒党を組んでくるのは非婚派に結婚推奨する為などでは決してないww

創価学会はただ、非婚派をこれ以上増やしたくないだけなのだ。
創価学会の女は只でさえ『創価の女』って事で結婚するのが難しい。
そりゃまともな収入も無い賤業の癖して家事も碌にせず、(知人の学会員はレトルトで育ったらしい(涙))
“学会活動”三昧の、おまけに“福子”とか言ってボコボコ餓鬼はやたら産みたがるカルト信者の女と、
大概の普通の男は例え非婚派でなくとも結婚したいなどとまず思わんさww

『それでもいいから取り敢えず結婚したい』
と結婚したがるバカな男がいるうちは、そんな『創価の女』でも結婚できる。
だが非婚派の価値観に共鳴する男が増え、非婚派がmajorityになれば
『創価の女』はいよいよ結婚などできなくなり賤業婦人部が支えてる創価学会という組織は当然衰退する。
創価学会にとって非婚化が進む事は洒落にならない、死活問題とさえ言ってもいいぐらいの重大問題なのだ。

結婚出来ない事 ＝“肩身の狭い事”という世間的な風潮が日本に於いて存在し続けてくれないと
創価学会としては困る。
だから創価学会は殊更非婚派を必要以上に貶め、
『非婚スレなどにくる男はキモブサ童貞ニートの喪男しかいない』
そんなイメージを見る者に与え、スレの価値自体を貶めようと必死なのだ(苦笑)ww
然しながら、もう焼け石に水でしょうww

未だ独身のアラフォー婦人部並びに女子部のご婦人方にハッキリ言います。
アナタがた、バリ活学会員の男(キモっ！)以外との結婚は、まず無理でしょうな(笑)ww

ダメ男は結婚できない
これは確かｗ
結婚できないだけじゃなく、する努力もしないなんて終わってるね。
努力しないと永久にダメ男ですよｗ

>>288
妻子持ちが評価の基準というよりも、
いい歳して結婚していない奴は、何故か、いい加減な奴が多い。
結婚してる奴が、全て良いということでは、もちろんないが。

>>286-287
行かず後家の婚活ババアも独特の雰囲気があるよね。

不思議と判るよな。
既婚と独身は。

「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か婚活ババァ。

だいたいが当たっている。

>>290
＞いい歳して結婚していない奴は、何故か、いい加減な奴が多い。

ダメ男で独身→当然
ダメ男で既婚→ほとんどありえないｗ
しっかりしてる人で独身→ほとんどいない
しっかりしてる人で既婚→当然

だから、当たり前っちゃ当たり前ｗｗｗ

アンカミスったｗ
>>290→>>291

>>291
わかってる、確かにそうだろうな
ただ、「責任とって結婚して」みたいなの三文芝居に出てくることあるだろ？
そういう既存の価値観があるわけじゃん今でも一応。
ただこれから先もっと薄れていくといい加減じゃない奴も結婚を敬遠するようになってくだろうって事

ドランクドラゴンの鈴木見て既婚に見える？
自分の目に信じるより疑った方がいいよ。そうすりゃ変なのつかんで“しまったぁ〜”とならないですむw

>>296
放っておけよ。　結婚してから夫への愚痴や怨念をぶちぶち漏らしまくるのが、女だぜ。

女の目は、ＤＱＮが素晴らしく、真面目で誠実はダメで、せいぜい困ったときにタカる相手って
映るんだから、そんな奴らの判定って

こいつはダメ男＝こいつは、私達の言いなりにならない＝だから独身
こいつはいい男＝こいつは都合のいい男＝だから結婚するには好都合

でしかあり得ないって。しかもそう思って結婚しても、女様の気持ちを察して都合良く動かないと
男を恨むわ、意地の悪い仕返しするわ、離活始めるわ、子供を巻き込むわ。

ＩＤ確認してみろよ。ID:WI0crwov　ID:XUmv9UuQ　が二つで煽ってるだけじゃん。

女の観察力があてになるのは、浮気を発見するときだけ。男を選ぶ目は、マズだめ。

>>293
確証バイアスとか利用可能性バイアスって知ってる？

>>297
その通り

あ、最終行は自身の性質の悪さを相手に投影しているからこその観察力ね
女性の勘（笑）

>>292
＞「こいつはダメだな。」と思うと、やはり、何故か婚活ババァ。

>>287で俺が書いた感想と同じように、これも、お前の感想なんだろうな。
いいんじゃないの？それはそれで。

自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？

>>297
女が全て、そういう女ではないのだから、
仮名でもいいから、その「女」という文字を、固有名詞で書いてくれないか？
そうすれば、納得するし、お前の主張にも説得力が出てくると思う。

独身だからダメというのは決め付け過ぎだが
独身を選んだ男なのか
独身しか選べなかったダメ男なのかは
話してると大体解るね

まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪

だが、いい歳した独身は、だいたい駄目。それ、現実だよ。
２ちゃんとかは関係ない。

そりゃ女からしたら素直に奴隷契約を結ぶ馬鹿な駄目人間が真っ当に見えるんだろうな

>>304
いい年した独身ってのは、全員が全員結婚するのが当たり前って世代だからだろ。
今の二十代〜三十代には関係ない話だ。
逆に、若くして結婚している奴の方がたいてい駄目だけどね、今の世の中。

まあ結婚に興味ない男なんて女から見ればみんなダメ男なんだろうな。
女は結婚以外に価値を見出せない悲しい生き物なんだよ。多分ね・・・

>>304
昔の話持ち出してもね
いい加減、表出て現代を生きろよオバチャン

>>301
自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？

>>306>>308
まるで、独身男の言い訳や、煽りみたいだな。
現実見てればわかるだろ？駄目なものは駄目。

お前の知る、いい歳した独身男の、だいたいが駄目っぽい男だろ？それが現実だよ。
勿論、高齢独身女もだが。

>>310
ん？　いい年した独身が駄目だというのは別に否定はしないけど？
ただ、それは若い世代には関係ないというだけで。

ちなみにあんたはどう思う？
今の二十代〜三十代の若い世代で、既婚者と独身者を比べて。
俺の周りだと、高学歴ほど結婚しておらず、高校中退とかそういう低学歴ほど
結婚しているんだが。

>>309
これ↓説得力があるだろ？

放っておけよ。　結婚してから夫への愚痴や怨念をぶちぶち漏らしまくるのが、“ エリカ ”だぜ。
“ エリカ ”の目は、ＤＱＮが素晴らしく、真面目で誠実はダメで、せいぜい困ったときにタカる相手って
映るんだから、そんな奴らの判定って

こいつはダメ男＝こいつは、私の言いなりにならない＝だから独身
こいつはいい男＝こいつは都合のいい男＝だから結婚するには好都合

でしかあり得ないって。しかもそう思って結婚しても、“ エリカ様 ”の気持ちを察して都合良く動かないと
男を恨むわ、意地の悪い仕返しするわ、離活始めるわ、子供を巻き込むわ。
“ エリカ ”の観察力があてになるのは、浮気を発見するときだけ。男を選ぶ目は、マズだめ。

>>311
若い奴なんて関係ないよ。
若くて独身なんて当たり前と言えば当たり前。

俺が言っているのは、あくまで高齢独身。
まぁ、若くて独身も、そのまま時間がたてば高齢独身になるんだがな。

>>312
エリカは、おまえよりいい女だろ、ＪＫ。
エリカだけは特別

男が独身でメリットを感じられるのは
せいぜい３０代半ばまでだろ
それ以降は弱っていく一方だ

まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪

>>314
まあ、何でもいいから、次に「女は」というふうに書くときは、固有名詞で書けよ。
仮名でいいからな。

固有名詞で書かなければ、俺が、固有名詞で書き替えてコピペしてやる。

>>317
自分のことを言われたと思って腹が立つ気持ちは解らなくはないが、
いちいち、こんなクダラナイレスしてこなくてもいいよ。
しなくては、いられないくらい悔しかったのかな？

>>318
お前、よほど、俺の書き込みに腹を立てているんだなｗ
何でもいいから「女は」で何か書いてみ。書き替えてやるからｗｗ

今から車運転。
暫くレスできないよ。
あとでレスする。

こいつのやりたいことは旧来通りレッテルを利用した扇動でしかないところがな
もはやそれは通用しないというのに

馬鹿女必死過ぎｗ

>>319
今から女運転。
暫くレスできないよ。
あとでレスする。

書き換え、ヨロ。

>>313
だから今の若い奴が高齢独身になっても駄目とは言わないって事だろ。
今の40以降の高齢独身は駄目かもしれないけど。
>>315
それは男も女も同じ。
むしろダメージが大きいのは女のほうだろうな。
出産にはタイムリミットがあるから。
ま、どうしようもない孤独感を男女関係無く味わう事にはなるだろう。
だから、今の不平等条約的な結婚制度若しくは社会風潮を変えてかなきゃいかんのだ。
それを議論せず、男や女に責任転嫁を繰り返してるだけじゃ不毛な議論だ。

どうして結婚する男女が減ったのかを考えていかなきゃならん。
男性に不利な結婚制度も原因の一つではあるが、一番の原因は、
男は外、女は家という意識が根強い中、男の経済力が弱くなっているからだ。
それじゃ、男は養えないから結婚に躊躇するし、女は将来的に不安だから結婚に躊躇する。
悪循環が続いた結果が非婚化・晩婚化なのだ。
女の社会での権利獲得や高学歴化が進んだ今、今更、昔、具体的には戦後のベイビーブーム時代の
価値観に戻す事は不可能。ここは、やはり忠実にジェンダーフリーを広めていくしか解決策はないだろう。

2chに多いネトウヨはそろそろ目を覚ましたほうが良い。
それよりも、女尊男卑な今の社会を批判する方がよっぽど現実的であり、
尚且つ、社会のためになるのだという事を。最近では保守系の人でも問題視し始めている。
理想と現実を区別するだけさ。簡単な事だろう。

>>313
うん。だから同意するって言ってんじゃん。
何をムキになってるんだ？
それに、今若い世代が、年を取れば高齢独身者になるのも当然だねぇ。
それも否定しないよ？　お互い同意が得られたんだから、別にこれ以上話す事はないよ。

ところで、俺の質問に答えてないんだけど。
今の二十代〜三十代の若い世代で、既婚者と独身者を比べて、あんたはどう思う？

>>324
＞ジェンダーフリーを広めていくしか解決策はないだろう。
何を言ってるんだあんたは。
ジェンフリ広めて少子化防げた国ってどこだよ。
少子化防ぐには、まず非嫡出児に対するあらゆる差別をなくすことだ。
結婚しなくても子供が産める。そういう環境を作る事だ。
また、一夫多妻も視野に入れるべきだ。男女平等に反するというなら、
別に一妻多夫も導入して構わんけど、少子化対策にはならんな。

それと、女が社会に出られないのは、単に努力不足。
それをジェンフリジェンフリ言って、男女差別に責任転嫁しているから、
いつまでたっても女が使い物にならない。

そしてなにより、そもそも少子化を問題視することそのものがおかしい。
人は十分足りてんだよ。でなければ、就職氷河期とか派遣切りなんて言葉は生まれない。
今足りないのは量ではなく質だ。ところが、少子化を問題している奴は、
それに気付いていない。だから、量さえ増やせばいいと思っている。
むしろ、質の悪いガキを量産すれば、社会のお荷物になるだけ。
今必要なのは、質のいい人材を育成するための、教育改革だ。
単に補助金とか出して、学校に通わせればそれで解決なんて甘い話ではない。

ID:XUmv9UuQへ。
ガタガタわけのわからないことを延々続けるくらいなら
以下のどちらかをもってきてくれね？

１．科学的または客観的な根拠に基づく高齢独身がダメな理由
２．十分信頼できるダメな高齢独身数を表した統計的データ

どっちも無理なら「ただの妄想乙」以外の何者でもない。

>>326
少し冷静になって欲しい。

少子化の部分とジェンダーフリーの単語を除けば、結論は変わらないぞ

>>324
>>だから、今の不平等条約的な結婚制度若しくは社会風潮を変えてかなきゃいかんのだ。
>>それを議論せず、男や女に責任転嫁を繰り返してるだけじゃ不毛な議論だ。

>>326
>>少子化防ぐには、まず非嫡出児に対するあらゆる差別をなくすことだ。
>>結婚しなくても子供が産める。そういう環境を作る事だ。
>>また、一夫多妻も視野に入れるべきだ。男女平等に反するというなら、
>>別に一妻多夫も導入して構わんけど、少子化対策にはならんな。

どう変えるかは差異があるけど、現状の認識は変わらない。
結婚しなくても子供が産めるってのは、ある意味女性の自立であり、それはジェンダーフリーの
目標の一つになるんじゃないか？

なぜなら、ジェンダーフリーとは、制度的障壁から自由になることで、女が結婚しなくても子供が産めるというのは
結婚という制度からの自由と、妊娠出産での所得保障なしという制度的障壁からの自由だよ？
非嫡出子差別もまたジェンダーフリーに入るのでは？　結婚に付随する制度からの自由だからな。

極論を言えば一夫多妻と一妻多夫の両制度同時導入は、ジェンダーフリーに入るんじゃないか？

つーか完全にスレ違いじゃん

まあしかしだな、全ての男が遺伝子残す必要性なんて元々ありゃしねーんだよな、
自然の摂理的に考えて。
大半の男は社会の一部としてやることやって、義務を果たした上で働き蟻、兵隊蟻なりの
愉しみ見つけて人生愉しめばそれでいいと思うわけだよ、俺は♪

誰もそれで困りゃしないんだ。
困るのは
自立する気の無い賤業志望の糞女と、その賤業の糞女に屋台骨として支えられてる
某セクト団体ぐらいのものだろうよ(笑)ww

したがって煽り入れてる奴等も当然の事ながら自立する気の(略

>>328
そもそも、日本のジェンダーフリーは狂ってんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
ここにも書いてあるが、日本におけるジェンダーフリーってのは、本来の意味から大きく外れ、
単に「男女共同参画の政策目的」で導入されたものだから。
ttp://www.webfemi.net/?p=318
これも読んでおく事をオススメする。

で、男女共同参画を推し進めている連中が何を考えているのかといえば、
単なる結果の平等であって、本当の意味で男女を平等に扱おうというものではない。
つまり、ただ女を優遇しろといってるだけ。
ついでに言うと、単に「男らしさ」や「女らしさ」を否定したがっているだけ。
例えば、ジェンダーフリーを主張する人は、「男らしさや女らしさを完全に否定するわけではない」
と言いつつ、では認めても良い男らしさや女らしさは何かと問われると、何も答えない。

よって俺としては、本来の意味でのジェンダーフリーなら大いに賛成できるが、日本のジェンフリは駄目だと結論している。

＞非嫡出子差別もまたジェンダーフリーに入るのでは？
いや。関係ない。ただ、ジェンフリを利用して国力落とそうとする連中に都合よく利用されているだけ。
正当な手順（国民に男女平等の意識がしっかりと涵養され、個として確かな自立が出来るという事）を踏んで
非嫡出児に対する差別が撤廃されればいいが、そうでない状態で、ただ非嫡出児を認めますというだけでは、
社会に無用の混乱をもたらすだけ。

＞一夫多妻と一妻多夫の両制度同時導入は、ジェンダーフリーに入るんじゃないか？
いや。これも関係ない。性役割ではなく、それとはまた別の、家族概念に関する問題だから。
あるいは、男女は一人を愛すべしというモラルの問題でもあり、男女の差異に関する問題ではない。

>>326
>女が社会に出られないのは、単に努力不足。
何故、女性が努力不足なのか、その理由を考えた事はあるか？
突き詰めるとジェンダーに関わっている事は否定できない事実だ。
男は外、女は家という意識が女性の怠慢を許容してしまってる
現状を生み出しているに他ならない。
男女差別に責任転嫁をしているのではない、男女差別に責任があるのだ。
ただ女が使い物にならないという前提がそもそも疑問を感じる所ではあるが、
女が働く事に対して男より楽観的になれるのは確かなので、あえてそう書いた。
>人は十分足りてんだよ。
人は足りていないのさ。教育改革は重要であり否定できないが、
その教育を受ける人が少なければ本末転倒である。
人が少なくなれば経済は縮小するであろうし、社会保障の問題も大きくなる。

＞就職氷河期とか派遣切りなんて言葉は生まれない。
これは色々と複雑であり、単に人が余ってるからと結論付けるのは暴論でしかない。

>>331
日本のジェンダーフリーはおかしいと思うよ

けど、ID:dXQQw3sZのジェンダーフリーがどうかは、
彼が解説するまで聞かないとな。

>>332
＞男は外、女は家という意識が女性の怠慢を許容してしまってる
＞現状を生み出しているに他ならない。
正直言うと、それは否定しない。が、それだけではない。
女の場合、とにかく無駄な努力を一切しない。できるだけ、労力を抑えようとする。
その傾向は、すでに中学生や高校生の頃から見られる。男子と女子の質問内容をくらべると、それは明らかだ。
また、家事においてもとにかく手を抜く事を考える。
なんでこんだけ電化製品やスーパーの総菜屋が発展したと思う？

そしてなにより、女は論理的思考能力が欠けているのが致命的だ。
もしかすると、これもジェンダーに起因すると考えられるかもしれんが、恐らくその可能性は薄い。
で、結果として理系の女が少ない。

結局、そもそも何で性役割が生まれたのかといえば、元々先天的にそうだからなんだよ。
女は努力や切磋琢磨という言葉からは程遠い存在だ。もちろん例外もいるが、マクロ的にはそう。
つまり、男は外、女は家ってのが各々の役割に適しているんだよ。それを無視し、あたかも性役割が
突然降って涌いて強制されたものだと思い込んでいると、真の解決には至らない。

ま、これは俺の経験論だし、ソースもないんで信じてくれなくて構わない。
全く当てのならん話だと言うのなら、ここでやめる。
ただ、いくら男女の平等意識を高めようと、それだけでは決して解決する問題ではないと言っておこう。

＞人は足りていないのさ。
具体的に言ってくれ。どういう分野でどういう人材が足りていないんだ？
そしてそれは、女が社会に出る事で解決する問題なのか？

＞これは色々と複雑であり、単に人が余ってるからと結論付けるのは暴論でしかない。
では、あんたの見解を聞かせてくれ。他人の意見を暴論と片付けるなら、
あんたなりの別解釈の一つや二つはあるんだろ？

>>333
＞けど、ID:dXQQw3sZのジェンダーフリーがどうかは、
＞彼が解説するまで聞かないとな。
それはその通りだ。では解説を待つとしよう。

ID:dXQQw3sZのいってる事は至極正論に俺は思うがな。ジェンダーフリーなんてそんな幾つも意味はないだろ？
「性差に囚われない(押し付けない)機会の平等(完全能力主義)」と「成果を問わない結果の平等(AA)」
このうち前が真の平等、後はダブスタ。
ID:dXQQw3sZのいうのは当然前だろう。

ジェンダーフリーというのは、「性差」を否定しないという明文が
あるのよね。

ジェンダーフリー論者が、旧来の生き方を選択する人間に対して
冷遇や否定的な対応をとった場合、その時点でジェンダーフリーという
衣を被ったジェンダーレス論者認定されることになりますｗ

女性様のみジェンダーフリー。(旧性差も可)
一方で男性は旧性差は完全否定されてるな。

↓のようなフェミのスレッドは？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248219637/l50

>>336
＞ジェンダーフリーなんてそんな幾つも意味はないだろ？
いやいや。そもそもジェンダーフリーって言葉自体が本来はおかしいんだよ。
>>331で紹介したサイトを読んでごらん。

まぁ字面を云々してもあまり意味はないから、本質的な意味を問うた方がいいのは確かだ。
で、そういうわけで>>324の見解を聞きたいところだな。

非婚派は結局
「男尊女卑にしろ」
と言いたいんだよね

男尊女卑でいいから女性を庇護してくれという方がまだ自然ｗ

おいしいご飯が食べれる事だよ。
それのない結婚なんて幸せとは言えないだろ。

男でも良いけど、家庭には主婦・夫が必要なんだよ。
金だけでは幸せは生産できないんだって。

>>341
なんで？

女性専用車両の廃止に向けて

この番組で女性専用車両の問題が分かった。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E

＜抗議先＞
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

痴漢なんてどうでもいい。
痴漢冤罪が無くならなければ意味がない。

>>341
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。
だからこそ男は種の維持の為に自らを消耗品として次世代を担う自分の子供と“自分の子供を守る(弱い)女”を守るのだ。
決して弱いからというだけの理由で女を守るのではない。
そして女、子供は男からの庇護に対して感謝と敬意を儒教思想の“礼”として学び、“対価”として表した。そこに男と女のバランスは保たれていた。

決して男尊女卑などは時代を問わず在りはしなかった。女はいつの時代も大事に護られ、庇護されてきたのだ。
戦後教育とメディアの洗脳によりそれまでの価値観は崩壊し、女、子供の男への感謝と敬意を表す“礼”は消滅した。
にも係わらず、相も変わらず女、子供は戦前と変わらない立場と義務を男に対して要求する。

これがダブスタと言われる所以なんだよww

母親の役割を放棄し、男への感謝と敬意を忘れた女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。

母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き慰安婦としての価値しかない。
優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。


ダブスタはいかんよな、ダブスタは(笑)

>>341
それは人によるんじゃない？

私は不自然な法の縛りがなく自由であればいいと思うが。
貧乏の結果死ぬのもありということで。

それこそ、相手との関係に精神的自己満足を得るためだけであっても、
自分にとってメリットがあると思うから結婚を考えるのであって、
その主観に対し、
ハナから結婚に懐疑的な人間が、結婚するリターンを客観的に提示しろだのあてつけてみても不毛だろ。

>>346
自らを消耗品として犠牲に出来たのは、
男性に優位な社会であったからに他ならない。
この優位とは、安定した経済力の事を言う。
そして、社会が消耗品として扱うことなく、
それ相応の尊厳と価値を認めてきたからゆえに、
成り立っていた仕組みだ。

これを男尊女卑といって非難するのであれば、
当然、女たちは経済的自立、男性からの庇護を求めないことを
セットで行わなければならない筈であるが、
相も変わらず男性からの庇護を求め続けてる事が現在の女尊男卑
に繋がってしまったのである。

男尊女卑とは理由があっての男性優遇であり、この女卑とは、
社会的な立場上、下であったという意味だけであり、
女性は大切に扱われ庇護されていた事実を歪曲してはならない。
逆に現在の女尊男卑とは、文字通りの意味であり、単なる女性優遇、
男性卑下でしかない代物である。

何故こうなったかと言うと、女性は大切にしなければいけないという
男性の意識に付け込んで、我侭を言い続けた結果である。
ここが人種差別とは決定的に違うところだ。
「女性の為」と言われれば男性は大きく反対する事は出来ない。
ポジティブアクション、女性専用車両、レディースデー、
女性の為と言って逆差別がこんなにも簡単に許容されている。
そろそろ意識改革をしなければ、日本は堕ちていくだけだ。

>>349
>>339のスレは？

>>349
いいよ、どんどん墜ちて。
女優遇の小銭につられて女が大損するのはぜんぜん構わない
男は非婚で得するんだから

>>348
女が金銭的メリットを捨てれば、精神論も説得力あるんだけどねえｗ
とりあえず、メリット提示を求められるような言動はやめときなｗ

非婚があるなら男は問題なし
結婚しないで済むなんていい時代に生まれたと思う
昔の男は哀れだよ同情するよ

結婚関係無しに男女が付き合う事が出来て性格の確認が出来る
もちろんセックスも出来るので体の相性も解る
さらに人によっては住む事（同棲）も出来て生活の疑似体験的な事も可能
拘りさえなければ男女が出会う方法はいくらでもあり
さらにどのような付き合い方をしようが本人の自由
こんな恵まれた現代でまともな嫁を得られないのは
よほどの間抜けである

結婚の意味を分かっている奴いるか？

>>349
＞ 自らを消耗品として犠牲に出来たのは、
男性に優位な社会であったからに他ならない。
＞この優位とは、安定した経済力の事を言う。
＞そして、社会が消耗品として扱うことなく、
＞それ相応の尊厳と価値を認めてきたからゆえに、
＞成り立っていた仕組みだ。


兵隊蟻は消耗品じゃないのかい？
前の対戦で死んでいった男達は消耗品ではないと？

>>349
生物学的に保護の対象として優位なのはどう考えても女だよ。男１：女１０で種族維持はできるが
逆は無理だろ？だから本能だけがmotivationならオスはメスの奴隷なんだよ。
オオカミの夫婦を見れば良く分かるww
だが、人間のオスはちと賢くなり過ぎて、自我を持っちまった。
無条件に奴隷の立場に甘んじる事が出来なくなっちまったんだ。
その為の条件としてのincentiveが男尊女卑であり、儒教思想であり、女子供の男に対する“礼”だったんだ。
ただそれだけの事。考えたら簡単な事だろ？w

確かに使えない奴隷が増えたねww

「万が一自分が倒れた時に…」みたいなメリットは結婚じゃなくても得られるしね。

万一自分が倒れたときは、見捨てて離婚するのが女
死にそうだったら保険がもらえるまで待つかもしれないけど…

>>359
例えば？

>>355
映画『カクテル』でコグラン(主人公の親友)(だったかな？)の嫁が主人公(トム・クルーズ)を誘惑するが、
主人公は拒絶する。以下遣り取り

主人公 「君はコグランと結婚したんだ」

コグラン嫁「ワタシに一生１人の男だけで我慢しろっていうの？！」

主人公 「‥それが結婚というものだ」


結婚とはそういうものだ。それが嫌なら結婚などするなって事だ。


低脳、分かったか？(嘲笑)www

俺の奥さんはヘルシオ♪
美味い料理作れる♪

低脳男と肉便器女のままごとがふつうの結婚に

>>356
消耗品を社会で優位に立たせるために、
社会は女以上の価値を男に与えた。
それによって男は家族を養う事が出来、
上手く繁栄していたのがこれまでの社会。
これが男尊女卑と呼ばれるものだ。

消耗品といっても色々ある。
電池や電球も消耗品だが、
車もパソコンも言ってしまえば消耗品なのである。
男は兵隊蟻で消耗品でしかないと嘆いているようだが、
女は子供を産んで育てた後は、捨てられる物とも言える。
昔は、姥捨て山と言われていた。
また、それをしない女はゴミクズ／ポンコツと言う事も出来る。
つまり、解釈の仕方で男も女も関係なく、人間は皆、社会の為の
消耗品と言えてしまう。そんな事を嘆いていても仕方が無い。
問題は、その消耗品にどのような価値をつけるか、だ。
例えば電池一本1万円なら今の常識から考えて誰も買わない。
それを売るためには適正な価格を付ける必要がある。
これと似ていて、現在の非婚化・晩婚化と呼ばれる原因は、
価値の付け方が異常であるからだ。これを正すためには、
価値を変えるか、常識を変えるか、それとも両方変えて、
釣合いを取ること以外ない。

>>357
それは、>>349と基本的に同じ事を言ってるだけだ。

>>365
いいよいいよ今のままで
売れ残って処分される女を見てみたい

カクテル････懐かしい映画だわ♪
トムも若かったわねｗ

あたしは今のトム・クルーズの方が渋くて好きだけど♪

>>367
今のままが続くなら、処分なんかされないよ。
それが女性パワー。
そうなれば、優遇を男性だけでなく社会に求め始める。
既にそういう事例は幾らでもあるだろ。
そして価値がどんどん適正から遠くなっていく。
まるで世界大恐慌の時のようだな。
破壊と再生、自然に委ねるしかないのか？
男性は耐えるしか選択肢はないのか？

そのうち崩壊する気がしないでもないけどなぁ。
女もアラフォーになると自分ひとりで生きていくのに限界を感じ
始めてもがき始める人も少なくないでしょ。あたしの周囲にもいるわ。
わんさかねｗ

あたしのアドバイスにも耳を貸さなかった人たちだから、
ザマみろという感じではある♪

あたしは言ったわ。自分が正しい高潔であると思うなら、
最後まで貫いて、どうしようもなくなったら自害すべしって。
もう後戻りできないことってあるのよ。
潜在的にどこか甘えがあるから、どうしようもなくなったら誰かが
助けてくれると思ってるのかもしれないけど、現実はそうなると
誰も助けてくれないのよｗ友人の手すら払い除けたんだから。

男も女も同じ
３０過ぎてジタバタしてるのはみっともないね

まあ女が男の結婚相手に年収を聞く事はセクハラじゃないの？
ならば男も処女か非処女か、貯金はどのくらいか探ってから結婚を決めてもいいわな。

>>372
女性が男性の懐具合をあからさまに訊くというのもすごく下品なことだと
思うわよｗ
まあ条件ありきでのお見合いみたいなのって、みんな慣れてスルーしてる
けどかなり「エゲツナイ」やりとりがなされていると思うｗ

【社会】 「彼氏と結婚したい！なら気持ち高めて性行為…思わず排卵で、"授かり婚"狙えるかも」…ＮＰＯ法人が女性限定性行為講座
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249366107/l50
699 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/04(火) 16:42:27 ID:zms3VMl10
32歳でやっと結婚した。
相手は36歳で年収600万の男。
真面目だけがとりえ。はっきり言うととつまらない男。人間として魅力が無い男。

年収600万だと、のんびりと専業主婦もできない。お稽古事も出来ない。
パートに出ないと、まともな生活が出来そうもない。
また将来家を持つのも不可能。

死にたい。

その上、夫には歳を取った両親がいる。
将来同居して欲しいようなことを言っている。
私が介護する必要があるみたい。
未来に夢が持て無いのでいろいろな所でへこむ。

死にたい。

そのうえ夫は童貞っぽい。
私は16歳で初体験を済ませた後、20人ぐらいと付き合ったし、みんなとセックスした。
36歳になるまでに女とまともに付き合った事の無い夫はキモチ悪い。
結婚式の後、私の体を求めてきたので、蹴飛ばしてベットから追い出した。
今では寝るときは自分の部屋のドアにカギをかけて寝ている。
夫が私の部屋に入って来れないようにしている。
こんな夫と一生暮らしていかなければいけないと思うとへこむ。

もう昔のイケメン達とセックスできないと思うと、
なんかいろいろ悲しくなってきた。

死にたい。

年金受給資格25年→10年ってのを自民も民主も標榜してる。
無年金者保護と建前では言っているが、
年金受給資格を得ているかどうかで、生活保護対象になる人を
見定める関門を作る気だと言うこと。
裁判所に預ける供託金みたいなもの。
これ結構きついこと。年金払わず老後は生活保護なんて悠長なこと
言ってられなくなったわけだから。

>>374
コピペだよな？

そう、コピペ。　IDで検索してみな。

男の結婚のデメリットならいくらでも言えるよな。

・女は家事、男は仕事が今でも大半の家庭だから子供は”四六時中一緒にいる女親の方になつく”
・年頃の娘（息子もあるかも）お父さん汚い、って扱いされる。
・小遣いは制限される
・専業主婦でも”同じ家に住んでいるんだから家事は分担しよう”などと言われ”自分の家事という仕事”まで夫に押し付ける

にもかかわらず・・

【離婚したら「養育費」を払うのはたいてい仕事をしている男の方】

全く持って不平等。

追記；

母子家庭はよく聞くが、父子家庭はあまり聞かない（あるにはあるだろうが）。
要するに

【物事の判断が子供にできない場合、たいてい養育権は女性に移るケースが多い】

・・ということは、離婚したら”お金だけ”妻と子供に払い続けるということ。
子供とは月に1回面会できるだけ。

子供じみているかもしれないが正直な観想を言う・・腹立つ！！！

生活保護も母子家庭のほうが受けやすいし
うちの市では「母子医療制度」はあるが「父子医療制度」なんてないなあ

>>379
俺なんか前嫁が再婚するまで養育費払ってたが子供とは会わせてもらえなかったぜ。

前嫁が再婚した今は当然会えないしな。まあ、今はようやく吹っ切れたが。

>>381
よっ、負け犬！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカは経験しないと分からない。

ま、多くの男は結婚するまではバカなんだけどなｗ

結婚のメリットはおいしい料理が食べられること、につきるな(今のところ)
皿は自分が洗う役目、洗濯は7:3くらいで嫁さんがやってくれてる。

という訳で家事しない女性とは結婚する価値はまずないと思う。

>>385
それは料理を厭わない料理自体が好きな女に限られる。女全体の1％に満たないと前に統計が出てたよ♪

>>386
まぁ、だいぶ減ったよなぁ。。。
昔は少女マンガでも「好きな男の子に料理を。。。」って描写もあったように思うんだが、
最近だと「料理が得意な男子が良い」とかだもんな。
まぁ普通に少子化も進むわな

高収入で料理もできて家事もできる。
そんな男性が結婚したいと思う女性ってそれ以外の魅力的なものを
男性に提供できる女性ってことだろ？
めちゃくちゃハードル高いと思うんだが。

>>388
>それ以外の魅力的なものを
「以外」じゃなくていいんじゃね?
普通に料理と家事を担当してくれれば良いと思うよ?
男性の理想はそんなに高いのかね?って思う。

>>388
その条件には俺も当て嵌まるが、
例えば自分が料理を出来るからと言って相手の腕を問わない訳ではないだろう。
極端な話、自分で作った上手い料理より、他人の作った不味い料理の方が「美味い」事も多い。
料理が趣味の俺ですらそうなのだから、料理好きでない男は尚更だろう。
家事に関しては…まあ掃除をいつも一人でやる訳にも行かないからな。
やはり相手もある程度は出来た方が良い。

それ以外の条件に付いては…精々若くて健康で性格がまともであれば合格だろう。

それは女を自分より根本的にワンランク下の存在だと見ていないか？
何かひとつでも取り得ないと「人間として」ダメじゃね？

>>391
>それは女を自分より根本的にワンランク下の存在だと
上とか下とかどうでも良くね?
よく分からんカテゴライズだな。
あと好きだったり大切な人だったら、別に下手に出ていいけどね俺は。
嫁に「姫、皿を洗いますが良いですか?」とか言ってるし。

>何かひとつでも取り得ないと「人間として」ダメじゃね？
平均的なら別に平均的な幸せを得ても良い気がする。
そんなに傑出してなくていい。

>>391
今の時代、他人の食べられるレベルの料理が出来るだけでも結構な「取り柄」だと思うが。
周りの意見は違うかも知れんが、俺にとっては「取り柄」は「取り柄」だ。
実際他人に上げ膳据え膳して貰う食事は美味いものだ。
自分で作ると、食べる前に味が分かってしまうのが最大の欠点だな。



大体…自分よりワンランク上の存在なぞただの倒すべき敵だろう？

今までの意見を聞いていると
料理ができて、家事ができれば「結婚する」わけだ。
ただ、どちらも”男ができれば”する必要がないのでは？

だって一人の方が何よりも気楽だろう。
それに「家事を手伝わされる」「休みの日は家にいられると嫌な顔される」「子供は父親を汚い扱いする」「小遣いは自由にならない」
離婚でもすれば「親権は手放された上に、養育費を何年も払い続ける」

これだけの”デメリット”を天秤にかければ「今の時代、結婚はナンセンスだ」と思うがな。

追記；

何よりも根本的な問題はやっぱり女性の性格にあるのかもな。

「男が荷物持つの当然でしょ？」「おごって当たり前でしょ？」
こういう
【男を上目線で見る精神性の女性って今多いだろ？】

それとか「メールの返事が遅いとすぐ浮気を疑ったり」「勝手に携帯を見たり」
【異常なまでに束縛される】のもやっぱり嫌だ。

そういうのが”浮気の１つもしたくなる要因だ”と俺は思う。

それに
【何より離婚とかになったら結局は経済力のある男の方が被害こうむることになるしな】

結婚なんてしないほうが賢明だ。

>>392
んー、
俺は相手の努力や成果は認めるべきだと思うんだよね。
仮に料理の下手な女と、頑張って料理の上達した女が居たとしたら
後者の評価が高くあるべきだと思うんよ。
そこを「どうでもいい」と言っちゃうと、
相手の努力や成果を全否定することになっちまうから。
だから「好きな相手なら何もできなくていいよ」ってのは、相手の人間性の否定だと思ってる。

第一、女の立場になって
収入も男任せで料理の腕も下、家事も分担じゃ
俺ならいたたまれなくなりそうだ。

>>390
俺は、ハードルは”ちゃんと”上げるべきだと思う。
世の中には頑張って働いてる女、頑張って料理の腕を上げる女、
その他いろいろ頑張ってる女はいっぱい居る。
そういう女たちに向かって、

＞精々若くて健康で性格がまともであれば合格だろう。

って言い放っちゃうのは、ある意味残酷だと思う。


そこそこの女はそこそこの男が引き受ければいいワケで。

夫婦ってのは支えあって、助け合っていくものじゃないのか？
ほとんどの能力で男＞女（逆もまたしかり）とか成り立ったらそれは一方的な依存だろう。

今時は不器用なおんなが多いから、
一方的になる確率が多いだけ

>>398
そりゃ、その通り。

しかし、結婚に際しては、男が女に「幸せにするよ」とか、女の両親に「娘さんを幸せにします」とか、
男が女に一方的に幸せを与えるかのようなセリフが、求められるんだよね。
お決まりの儀式的もの・建前ってのが大半を占めるとしても、廃れて欲しい風習だ。

＞精々若くて健康で性格がまともであれば合格だろう。

それすらクリアできてないのがいっぱいいるから
こんなスレが立つわけだが

>>400
貴殿がそれを捨て、我が道を行けば良かろう。

>>396
本来努力には何ら価値は無く、成果の価値は相対的であろうに。

男にとって結婚することのメリット？

無いズラよ（笑）
でも何故今の時代でも結婚願望の強い男は意外と多いのだろうか？
本能がそうさせるのであろうか？
それとも単に性がオープンになり過ぎて出来ちゃった結婚が増えているだけの事？
七不思議の一つである。

女の結婚は金目当てってのがデータとしてはっきり出ているから
男が結婚するなんて寄生虫飼う以外の何物でもない。

>>400
そういう、男にとって不利な風習は残っているのに、
女にとって不利な風習はどんどんなくなっていく。

そりゃ男は結婚したがらなくなるわな。

>>403
情報弱者の愚男と旧態依然の価値観を一掃する使命を我々は持たねばならん。その為の2chだ。

感動した
生きる為の鉄則として頭に刻みつけておきます

離婚ってことと離婚後の男の負担をふまえたら

男にとって結婚するメリットどころか結婚なんて人生の終わりに等しい

もともとの結婚のメリットとして最大のものは、毎日ただで好きなだけセックスできるってことだよ。
今は金で女を手軽に買えるし、インターネットでエロ画像見放題だからな。
しかしお互いに尊敬できる相手を見つけられれば、結婚も悪くないだろう。結婚である必要もないが。

>>403
結婚するとき
男「離婚率3割？俺はそっちには入らないよ」で結婚し
離婚するとき
男「俺は最初から離婚する方に入っていたんだ」と気づくから。
後悔先に立たずとはよく言ったモノ。

セックスより家事をやってもらえる方が大きいな
どんなにいい女でも必ず飽きるし

>>406
民とは盲目な存在であり、その救済は不可能であろうに。

>>408
古人曰く、「結婚は人生の墓場」

>>409
＞もともとの結婚のメリットとして最大のものは、毎日ただで好きなだけセックスできるってことだよ。

維持費が掛かるのでただじゃねーです。
大嘘ほざくなよ

結婚云々から視野を広げて考えてみよう。

普通の生活をしている一人の日本人の母親が最近体験した恐ろしい実話をお伝えします。

ママ友に中国人一家がいます。
ご夫婦に子供二人。 その方が最近になって
　　「これから生活が楽になるからパートはやめる」
と話し始めました。 要約すると
　　「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで今の何倍もの収入になる」
　　「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」
という話でした。

両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？
片親じゃないのに母子手当て？
疑問がいっぱいでした。

今回の件（国籍法改正）でやっと疑問が解けました。
子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし（つまり、法律上は子供は片親になるので、母子手当がもらえる）。
　「私達中国人”みんな”、この話題でいっぱいだ」
とそう言ってた事に怖さを感じます。

ちなみにこの中国人の口癖は
　「在日韓国人はズルイ。うらやましい」
です。

議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね


男女で争ってる場合じゃ無いと思うんだ。

>>413
しかたないよ
維持費、つまり養って当たり前
養うことに有り難みなんてないって発想だから
無料って感覚なんだよ女から見れば
失礼な話しだぜ

結婚すれば毎日がレディース・デイ

>>415
全ての女がそういう考えでも無いだろう

実質養われてても
そういう考え方は古いとかわけのわからん事言うからな
ぶら下がった上感謝も無いんじゃニートの方が親に負い目感じてる分ましだ

共働きでいいじゃん
結婚＝夫が妻を養う　なんてこと絶対じゃないんだから

>>419
> 共働き

妻の稼ぎが年収200万程度なら、夫も年収200万円でよい？

>>420
うちの話だけど、私（年収２２０万）、旦那（２５０万）で子供２人いる
昔はもっと子供でお金がかかって、給料も今より少なかった

旦那の年収が２００万でも私は全然いい

>>418
上手い事を言う。

>>421
質素倹約ですな。

かつて女が望んだ世界が実現しようとしている最中なのに、当の女が戸惑っている
感じがする。まあ、料理、家事が出来たら自分勝手なことばかり言うタイプの女なんぞ
煙たい存在になるだけだわな。損な女を誰が面倒みるかよな！

ﾋﾝﾄ
結婚するときに寄生して吸い上げますﾖﾛｼｸ^^
なんて手の内明かす女はいない

>>424
情報弱者以外の者には、既にバレて居りますがな。

情報は関係無い
人を見る目があるか無いかだけ

ヒント

いざという時のために貯蓄をしますの”いざ”ってどんな時？

という問いに対して、男を前にして女はその本心を明かすことができるはずはない

>>425
情報弱者を救ってやる方法はないんだろうか
俗にいう肉食系の人が惨めに見える
まぁ…本人が幸せならいいんだろうけどね
女が胡座かいてる様がムカつく

>>426
それはミクロの問題であり、情報とはマクロ。
即ち、情報を知る事により、前提を形作る。

>>428
情報を与えてやる位しか出来まい。
情報から物事を理解するか否かは、その者の能力に因る。

情弱とは単に身の回りに情報が少ないだけでない。
社会的な是認や大儀名文と、物事の本質を弁える力がない人も情弱と同じ。
そういうスイーツには情報だけ与えてもしょうがない。

>>430
その手の愚民は救済不可能ですな。

今のビッチがどれだけ優遇されてるかだんだん知られてくるようになって
「女性は不当な扱いを受けてる」「日本の男は頼りなくて〜」なんて煽り文句が通用しなくなり
どれだけオシャレに金かけて必死に婚渇しても売れ残ってしまう現実。
裏では慰謝料欲しいやら、奢って貰うとか、楽したいとか、働きたく無いって魂胆がミエミエなのに、
それを指摘されると必死に「文句を言う男はほんっとに頼り無い、最低！」と男性を押さえ込もうとして失敗。
結局売れ残りの悲惨な人生だが「独身の人生も自由で素敵」「私には外国人男性しかいない」と得意のポジティブシンキング(笑)

>>429
ん？結婚を含む全ての人間関係は
個々人の事なんだからミクロなのが当たり前では？
そもそもアナタのいう情報って何の情報の事なんだ？

>>433
否、離婚率や法制度の現状把握・判例の傾向把握等はマクロであろう。
そして、マクロから来る確率論はミクロにも指標として適用可能である。

>>434
離婚率を知ったからってどうなるっての？
くじ引きやパチンコやってんじゃないんだからさぁ
率はなんの指標にもならんでしょ

なんの指標にもならんわけないだろう。

>>434
お前はマクロか？違うだろ。お前はミクロだ。
他人とお前は違う。お前はお前だ。
自意識くらい、お前にもあるだろ？
ただし、お前が結婚しないことには同意。結婚したくないお前には結婚する価値がない。

お前はマグロか？

>>435
否、全体の傾向を把握する事は重要である。
例えば、世の中の99%の女が良い女で、尚且つ結婚制度も利益の有る制度ならば、殆どの者は結婚せねば損であろう。
例えば、世の中の99%の女が悪い女で、尚且つ結婚制度も損害の有る制度ならば、殆どの者は結婚しては損であろう。
そして現在は離婚率が30%〜40%と報じられ、尚且つ結婚制度も男には大きな損害の出る制度である。
であれば、結婚と言う選択肢を除外する事も合理的な選択であるし、結婚をするにしても、慎重に女の選定を行う事が望ましいと言う事に成る。

つまり、情報を仕入れる事により、設定すべき警戒レベルが見えてくると言う事ですな。

>>437
左様、自分個人の事例はミクロである。
しかし、そのミクロは日本社会と言うマクロの中の一部である。
当然、マクロの影響をその中のミクロは受ける事と成る。
故に、ミクロを判断する上でマクロを学ぶ事は重要である。

>>439
●他人が離婚したから俺が結婚すれば俺も離婚する。
●他人の結婚生活が順調だから俺が結婚すれば俺も順調な結婚生活が送れる。

何これ？

女の精神の安定が最優先☆

>>438
いやいや、だからさ結婚を選択したとして
離婚¨率¨が何の関係があるの？
世の中の既婚者に平均的に降りかかる事じゃないだろ？って言ってるんだが。

「一切無関係だ」と言い切るのも極論過ぎるだろ。
別にロシアの離婚率の話してるワケじゃないぞ？

>>440
＞＞●他人が離婚したから俺が結婚すれば俺も離婚する。
＞＞●他人の結婚生活が順調だから俺が結婚すれば俺も順調な結婚生活が送れる。
否、最初に「多くの」を、最後に「可能性が高い」と付け加える必要が有ろう。

>>441
馬鹿馬鹿しい事ですな。

>>442
否、確率の問題である。
交通量の多い道路では交通事故に遭う確率が上がる様に、
粗悪な女の多い社会では粗悪な女を掴まされる確率が上がる。

一切関係ない。
関係ない女は関係ないからな。

・10組中3組が離婚している
・世の中には「離婚にはいたらないがうまくいってない家庭」もある


この状況で
「自分だけはそんなことにはならない」
なんて思い込めるのはよほどの楽天家か、
リスク管理をいうものを知らない馬鹿だけですよ。

「ためしにやってみる」というには、
失敗した時のダメージが洒落にならないくらいに大きいのだからなおさら。


たとえば離婚の際の法的片務性が解消されているのであれば、
「確率なんて無視しろ」と言ってもいいとは思いますが、
現状でそれを言うのは
「地雷原に足を踏み入れても爆発するとは限らないからとりあえず進め」
と言うのに等しいですね。

>>444
●多くの他人が離婚したから俺が結婚すれば俺も離婚する可能性が高い。
●多くの他人の結婚生活が順調だから俺が結婚すれば俺も順調な結婚生活が送れる可能性が高い。

何これ？

物事に絶対なんぞない。
それを言うのは詐欺師か消防だけだ。

>>446
君子危うきに近寄らずだと言うんだろ？
虎穴に入らずんば虎児を得ずというのもあるんだよ。

お前の感性は君子危うきに近寄らずというだけのことだ。
だからお前は結婚しないほうがいい。

>>445
はてさて、どれほどのレアな女やら。

>>446
＞＞失敗した時のダメージが洒落にならないくらいに大きいのだからなおさら
しかも、成功した時の利益は雀の涙と来た。

>>447
確率から導かれる結論だが？
更に修正するならば、
●社会環境を同じくする多くの他人が離婚しているから、結婚すれば俺も離婚に到る可能性が高い。
●社会環境を同じくする多くの他人の結婚生活が順調だから、結婚すれば俺も順調な結婚生活が送れる可能性が高い。
であろうか。

>>448
まぁ、粗悪な女やカルト宗教は詐欺師の様な者ですしなぁ。

(訂正)
×・虎児
○・虎子

>>447
そいつは統治能力のない貧乏人だからリスクを取れないんだよ。
あまり虐めてやるなw

>>450
更に付け加えたよ。

●社会環境を俺と同じくする多くの他人が離婚しているから、
俺が結婚すれば俺も離婚に到る可能性が高い。
●社会環境を俺と同じくする多くの他人の結婚生活が順調だから、
俺が結婚すれば俺も順調な結婚生活が送れる可能性が高い。


つまり“　俺　”じゃねえか。マクロじゃねえじゃん。ミクロじゃん。
お前は何が言いたいんだ？
お前はただ「俺は結婚したくない。」と言っているだけなんだよ。

もはやただの口論だな。
たんに売り言葉に買い言葉で反論してるだけで
文章の中身がスカスカだ。

連続投稿規制は厄介ですなぁ。

>>449
之は奇怪、結婚の何所に「虎子」が居るのかね？

>>452
ほう、嫁に搾取される者が引っ越して来たのかね。
貴殿は「楽天家」か、「リスク管理を知らぬ馬鹿」のどちらでしょうかな？

>>453
＞＞つまり“　俺　”じゃねえか。マクロじゃねえじゃん。ミクロじゃん。
ならば、更に修正しようか？別段『俺』に限った話では無いですからな。
単に全体の傾向から此処の結果の確率を割り出して居るだけなのですがなぁ。
●社会環境を同じくする多くの他人が離婚しているから、その社会で結婚する者は離婚に到る可能性が高い。
●社会環境を同じくする多くの他人の結婚生活が順調だから、その社会で結婚する者は順調な結婚生活が送れる可能性が高い。

＞＞お前はただ「俺は結婚したくない。」と言っているだけなんだよ。
否、結婚はハイリスクローリターンと言って居る。
まぁ、無論損な契約はしませんがな。

>>454
之は手厳しい。

>>444
粗悪な女が多いという根拠は何だい？
さらに「掴まされる」って何？
誰かに強制的に結婚させられるのか？

>>456

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

>>ID:LXbNGgAm
こいつは｢したがらないスレ｣で屁理屈こねくり回していた、自称・占い師の弟子じゃないか？
まぁ、頭の中がお花畑の人間を相手にするのは時間の無駄だと思うけど。

>>455
＞之は奇怪、結婚の何所に「虎子」が居るのかね？

何、言葉に詰まってんの？
無理にレスしようとしなくてもいいよ。

Ａ・社会環境を同じくする多くの他人が離婚しているから、その社会で結婚する者は離婚に到る可能性が高い。
Ｂ・社会環境を同じくする多くの他人の結婚生活が順調だから、その社会で結婚する者は順調な結婚生活が送れる可能性が高い。


「俺」を「者」に変えても同じだよ。
お前はただ、
「俺はＡだ。俺は結婚にむかない人間だ。俺にとっての結婚はハイリスクローリターン」
と言っているだけ。

「社会環境を俺と同じくする多くの他人」ってのも違和感があるけどな。
上辺は同じでも裏や底や背景の違いは人により極端だ。
そもそも社会環境が同じなんてことは無いに等しい。

>>455
アンタと違ってリスクをコントロール出来るんだよ俺はw
テメーの家も建てられんような小僧に出来る事じゃないかもな。

>>457
平均小遣い間違ってるぞ？
言いたい事は分かるが、統計の半分以下に捏造すんなよ。

　全体的な傾向を、自分及び自分の周辺の状況等に還元して考え、それに
基づく対策を立て行動することは、意味のないことなのですかね〜

工作員は元気だねぇw

今の結婚制度と、女の質を考えると虎穴に入っても
豚しか居なかった。みたいなもんだな。　

豚に失礼か？

未だに結婚する資格欲しさに奴隷検定を受けるバカマがいるようですが
女に失望しないくらいのポジティブさが羨ましい
人生に悩みなんてないんだろう、奴隷検定を突破できるほどなんだから

>>462
意味無いよ
男女の事を含む人間関係というものに関して言えばね
そもそも全体的な傾向を自分及び自分の周辺の状況に還元
って具体的にどうすんの？

>>463
女の経験が少ない奴に限って
「今の女」とかって一括りで文句言うよな
まあ逆も同じだけどね

どう考えてもID:LXbNGgAmは理解力がはんぱなく低いか、
結婚に対してなんか妄想抱いているか、このスレの住人が気に食わないかのどれかだろ。

俺だったら、率先してブラック企業に入るような真似はしないんだがな。

>>467
お前にとっての結婚はブラック企業への入社と同じなんだろ？
そんなことは、わざわざ言う必要はない。言わなくてもわかる。

>>468
お前、本当に理解力ないな……。
マクロとミクロの区別ができないのって女だけかと思っていたが。
あ、あんた女か。

占いおじさんが来たのですか。

>>469
お前が言うことは充分に理解しているよ。468に反論できるか？できないだろ？
お前の話はお前の個人的事情を述べているだけでマクロでもミクロでもない。
お前の個人的事情とミクロの違いくらいは分かるよな？

>>462
例えば
ミニスカートをはいている人は、欲求不満であるから、拝み倒せばどんな人（男）
でも２０％の確率でやらせてくれる。
というデータがあったとして

それなら自分もミニスカートの人に拝み倒せば、２０％の確率の前後くらいでHできる
ということくらいのデータの還元はできないかな？

まぁ、あなたが社会全体から（数学の確率の意味で）独立ならどうなのかは知りません。


　あと見る目も重要でしょうが、数が少ないとそれを見つける前に死んでしまう確率も高い
かと思いますよ。

>>471
> お前の話はお前の個人的事情を述べているだけ

ははは、やはり理解されてないようで。
占い師らしくて安心した。

>>472
アンカミス

>>462 ×
>>465 ○

＞まぁ、あなたが社会全体から（数学の確率の意味で）独立ならどうなのかは知りません。
↑取り消します。

>>473
お前にとっての結婚はブラック企業への入社と同じなんだろ？
これがお前の個人的事情ではなくて何なんだ？

結婚して幸福だと言っている人間の幸福は誰にも否定できないよ。

エイズ罹患者数とかの統計データは
繁殖において割と意味がある情報だと思うんだがな。

あとまぁ、文系と理系でデータに対するとらえ方が全く違うような気がするんですよね。
別にそれは文系バカじゃん、とかいう訳ではなく、
人として駄目な訳じゃないんだけど理解し合えないってことはある。

>>475
ははは、やはり理解されてないようで。
占い師らしくて安心した。

>>477
何を理解されたがっているんだ？

全体的な傾向など、しょせん平均値に過ぎず、個々の事例に当てはめる意味は無いなど
言い出したら、世の中の各種の統計など何一つ意味を為さんな。

ガッ

>>479
結婚生活の傾向は幸せが多いのか？不幸が多いのか？

少なくとも身の回りで結婚して幸せそうな男を見たことはない
両親ですら例外でなかった

全部イレギュラーなケースなんですね、分かります

>>481
さぁ？
その全体的な傾向を掴み、参考にしようと考えてる人間が居るから、
メリット・デメリットを探ろうとしてるのが、このスレでしょ？

>>478
いえ、理解してないさまを「占い師らしいなあ」と安心
してるのであって、理解してほしいわけではありません。

自分は既婚男性なんだが、
上手く行かなかったケースを参考に、悲劇を避けていきたいと思ってる。
うまく行かなかったカップルを見ると、なんつか先手を打てなかったようにも見えるので。
うん、まぁ、普通にチキンですが。
50m先にやくざを見つけると先に別側に避けます。

>>482
うちの両親、父が母のわがままに凄く耐えてた。
なんで離婚しねーのか不思議だった。　高校の校長になるまでがんばってた。父は偉いなーとは思うんだが、両親を参考にし、
俺は母とは全く異なり「理性的な、理解力のある、心のひきだしが多い」あたりをポイントに嫁さんを選んだ。　　母は良い半面教師となった。　まぁ別の家庭の母でも反面教師になるので、できれば俺の母でなかったほうがうれしい訳だが。

そもそも結婚することにメリットが何一つ見出せない。

離婚率の問題が上がってたけど、離婚率があがってるってことが何を意味しているかわかる？

「我慢しない！」「慰謝料もらう！」

って考えの女を”社会が認め始めてるってこと”同時に”そういう考えの女が増えているってこと”

男に残るのは何？・・莫大の損害金さ。・・どんなに妻の態度が気に入らなくても浮気だけはしない方がいいよ！結婚している人はね。

「男は結婚したら女に縛られて生きていくのさ」・・今の時代、結婚しないが100％正解！

>>485
> なんつか先手を打てなかったようにも見えるので。

欲望のままに生きてる人にとって、先手を打つとは
欲望を抑制して行動を変化することであり、これは
確定したデメリットとなります。

なお人と交際する成人たるもの相手のために行動
する欲望くらい持っていて欲しいものですが、レア
なのでそんなケースは置いておくとして。

先手を打つ確定デメリット＋持続するかもしれない不確定メリット
先手を打たない確定メリット＋破綻するかもしれない不確定デメリット
を比較して後者を選ぶ人がいた、ということではないかと。

> 50m先にやくざを見つけると先に別側に避けます。

やくざの場合は、不確定とはいえデメリットが大きいので
先手を打つという確定デメリットを容易に払えるかと。

良い家庭環境で育ってないひとはほんとにかわいそうだな。
うちはあんまり金ないながらも会話の絶えない楽しい家庭だったから
なあ。父親は中卒だけどそのかわり変な男のプライドに振り回されるような
とこなかったし母親もおおざっぱで適当なとこあって主婦の鑑ってなかんじでも
なかったけどほんと幸せな家庭だから結婚したいって普通に思える。

>>488

確かに「あたたかい家庭」に育った子供というのは「結婚」というものに憧れるのは当然の心理だろう。
憧れの人や夢など”プラスのイメージに”憧れるのは当然の本能。
逆に子供のころ家庭環境に恵まれていない人間が「家族」に憧れるのも当然かもしれない。

しかし、自分がこの人と思って結婚した相手がその「あたたかい家庭」を築いていけるという保証はどこにもない。
同時に今の世の中、そういう家庭でいるのは難しいのかもしれない。
嫁姑問題、家事の分担、女性の社会進出・・要するに「男を馬鹿にする女性が多い、かつ、それを社会全体で認め始めている」
離婚すれば当然、男に経済的援助を妻子供は要求するだろう。

「そんなハイリスクを背負ってまで結婚する意味って何？」・・俺にはその答えがわからないな。少なくとも今のこの世の中では。

そんな中でも結婚という道を「男」が選ぶのなら”よほど広い寛容な心”を要求されることは間違いない。

補足；

女性の社会進出が「男を馬鹿にする」と言ったが、その根底にあるものは

「我慢する必要なんてない！」という女の考え方がある。

”嫁姑問題”も”家事は分担して当たり前という考え方”も”浮気したら即離婚”も

「男に慰謝料、養育費をもらえばいい、それにそれが今は”普通”だし」という考えの上で成り立っている。
恐ろしく、ずるがしこい、男を馬鹿にした考え方だと俺は思う。

こんなハイリスクを背負ってまで男が結婚する意味って何か教えて欲しい。

この場合、良い家庭に生まれなかったことが「かわいそう」というワケじゃない。
良い家庭に生まれなかったけれども幸せな家庭を築くことができた人間だって居る（ハズ）だろう？
問題は幸せな家庭をイメージできなくなってきていること。
理由は二つ考えられる。
一つは社会の変化。
右肩上がりの時代ならば幸せを掴むことはそれほど難しくも無かったかもしれない。
第二にメディアの悪影響。
不幸な家庭は事件というカタチで日常的かつ頻繁にニュースに出てくる。
ドラマでも、不幸は物語のスパイスとしてよく出てくる。
それらの負の刷り込みを覆すほどの幸福な家庭像は、それほど頻繁には得ることができない。

女はみんな男を馬鹿にするっていう被害妄想はやめたほうがいいとおもう
結婚相談所にはいっぱい男が登録している。
10歳20歳以上年上から普通に申し込みが来る。男が結婚に失敗する
理由は相手の若さにこだわりすぎてるからかもな　なんて思ったりして

悲観的なんだな
結婚する前・する時に離婚（慰謝料）のことを考えるのか

>>493

”離婚率が高い”のだから
そこまで考えて結婚だと俺は思うが・・

それとも「自分は離婚なんてしない」という強い自信でもあるのか？

>>492
結婚相談所は条件闘争だから。
「年収○○以上」とか言われれば、結構歳行ってる男以外はなかなか条件クリアは難しい。
男が若さを重視してるのは、女が相手に責任や稼ぎを求める裏返しに過ぎない。

あと、結婚相談所は若い男の登録が減ってるってどこかの記事で見たな。

>>494
誰も離婚を想定して結婚しない
スピード結婚して離婚なんてのは短絡的だったとしか呼べないけど

>>493
母親の口から、父親に向かって「離婚して」と言った場面に
遭遇したことあるかい？離婚問題ってそこまで手が伸びてんだよ。
他人事なんかじゃない、テレビで知った知恵で平気で
弁護士雇って、自分有利な証拠集めて言うんだよ。

結婚するときは見合いや紹介ではやらない方がいい。ってだけだろ。
相手は自分で選べ。
するしないは自由。
どちらが悪いわけでもない。

ただキャリアと年収で結婚されたら嫌だな。

>>490
どんなまともな女でも優遇が根底にあれば人は堕落するよな
楽な方に流れるもんだよ、同じ家庭にいるのに女有利とかマジ無理
昨今の女見てたら結婚なんかする気にすらならないよ
突然切れ出したら何されるかわからん、適当な濡れ衣着せられる
可能性も高いだろうしそれを恐れて媚びるのもやだしね
家族連れも結構くる場所で働いてるけどホント奴隷扱いだよ
非婚をマジョリティにして法律変えたいとこだな
奴隷解放するべき。結婚の資格こと奴隷検定は廃止するべき

>>488
ご両親ともに現代では珍しい方のようで、あまり参考になりませんね。

>>489
> 「あたたかい家庭」に育った子供というのは「結婚」というものに憧れるのは当然の心理
なぜ？子供の頃に良い家庭を体験することと
自分が結婚こととは別ですよ？

>>490
> 「我慢する必要なんてない！」という女の考え方がある。
いやいや、あれで女は「我慢してるつもり全開」です。
あなたは認識がちょっと甘いかもしれない。

>>491
> 問題は幸せな家庭をイメージできなくなってきていること。
> 理由は
現実を知っているからですね。

>>492
> 女はみんな男を馬鹿にするっていう被害妄想はやめたほうがいいとおもう
> 結婚相談所にはいっぱい男が登録している。
それなら馬鹿にしても平気かも。

>>497
知人で×イチなんて数人いるし、いまどき離婚なんて
珍しくない現実でしかありませんよね。

>>499
> どんなまともな女でも優遇が根底にあれば人は堕落するよな

男女問わず、普通の人はそうでしょうとも。
結婚前でも優遇がある点については、女は既に堕落済ですし。

> 適当な濡れ衣着せられる可能性も高いだろうし

ないとはいえないですが、まあその確率は高くはないかと。

> 家族連れも結構くる場所で働いてるけどホント奴隷扱いだよ

これは感じますね。奴隷になることで自分の人生を
考えずに済むというメリットを得ているのかも。

女性の荷物を持ってあげない
女性に対する乱暴な言葉づかい
女性をほったらかしにする

こういう夫婦を見るとすごい嫌な気分になりますね。
こういう男は夫としての役割を果たせてないんだろうなと思います。

女性
男
（笑）

>>472
・・あのね、¨どんな人（男）でも¨
というデータは存在しないから還元する事は出来ない
と言ってるんですよ

一昔前は「離婚なんてしたら恥だ」くらいに思われてた。

とりあえず「今」言えることは・・

「離婚が普通の社会になってしまった以上、男に結婚のメリットなんかない」ということだ。

我慢が足らないんだよ、今の女は。

・夫の親と同居を拒否してみたり
・１回浮気されたくらいで離婚を言い出す
・自分の家事と言う仕事までめんどくさくなり、分担しようなどと抜かす

家庭内暴力がひどいとかそういうどうしようもない事情なら離婚もいいだろう。
そこは否定はしない。
でもな、一回結婚したんだから少々の事には目をつむれと言いたいね。
男なんてどうしようもない生き物なんだから。

【話題】 女性「高収入で、性格良く、仕事に懸命で妻の話きく男性が理想」→結婚相談所「では、あなたは相手に何ができる？」→絶句
・結婚ビジネスにかかわっている人たちは、最近の婚活ブームで活況なのかと思ったが、当事者は
　そうでもないようだ。兵庫県内で結婚相談所を運営している５０代の女性から少し意外なメールが
　届いた。この女性は、婚活ブーム自体に違和感を持っているようだった。

　《結婚は打算や計算で幸せになれるものでもなく、それらの思いで結婚が成立できるほど甘いものでもない。
　家柄や収入などを計算し、それで結婚できるほど世の中は甘くない。つまり、家柄や条件だけで誰も結婚
　できないし、結婚紹介所を運営していても、そのようなカップルに出会ったことがない》

　電話で尋ねてみると「婚活がブームになってから、完成されたお相手を求めている人が増えたような
　気がするんです」という答えが返ってきた。女性によると、高収入で、性格もぴったり、自分を愛してくれて、
　仕事は一生懸命しているけど、たまには妻の相談にものってくれる−そんな理想の人を探すために、
　婚活に励むという女性相談者が珍しくないという。

　結婚紹介所は、友人の紹介と同じように、ひとつの出会いの形に過ぎないのだ。知り合いからの紹介には
　お金はかからないが、結婚紹介所の場合、会員を募るのに費用がかかり、データの提供やサポートにも
　経費がかかるため有料になるというだけ。出会いのきっかけをつくることはできても「理想の相手」を
　連れてきてくれるわけではないということだろう。

　「夫婦というものは、結婚した後も、お互いの足りない部分を補い合いながら、かけがえのない相手に
　なっていくものです。はじめから完成された人物を求めることに違和感があるのです」
　しかも、過剰な期待に胸を膨らませ、高い理想を求める女性相談者たちに対し、「では、あなたは相手に
　何を与えられるのですか」と尋ねてみると、みな絶句してしまうのだという。

　この女性は、「まず、自分を磨き、自分らしさを大切にして、出会いを求めてほしいと思います」と話していた。（樹）
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090729/sty0907291132004-n1.htm

女が結婚相手に突きつけた結婚条件　（結婚契約書）
１：夫は妻を誰よりも何よりも大切にして一生涯愛する事
２：夫の収入は全て妻に預け、生活費全てを出し小遣いは妻が認めた金額とする
３：夫はマンションの購入において妻の協力を得たことを理解し完済するまで支払い責任負う
他７項目省略
契約条件が守られていないと妻が判断した場合は夫はマンションの居住権を放棄しなければならない
その場合においてもマンションのローンを完済するまで履行すること。


女『嬉しかったですね　すごく』
女『責任を負う事に楽しさを感じる男らしさを持った人だったんだなって思いました』（夫楽しくなさそうｗ）
女『これを見た時に逆にごめんねって思いましたね』

女『私はすごくこれ（契約書）を見て』（急に涙ぐむ）
女『やっぱり結婚っていうのは愛情なんだなっていう風に思いました』

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▼　結　婚　す　る　ま　で　に
�@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
�A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
�B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
�C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
�D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
�E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
�F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
�G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
�H、�Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
�I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
�J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
�K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。

▼　結　婚　し　た　ら
�L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
�M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
�N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
�O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
�P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
�Q�Pをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
�R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
�S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、最期は一緒の墓に入りたくないと言われる始末。

女は金と結婚するクズ
★男側「３０歳・私大卒・中堅企業・年収５５０万」の私が女性に求める条件
"年下、短大卒以上、結婚後も働く（パートでも可）、容姿は人並み、家事全般を普通以上にできる、
　生活費を奥さんに渡して、その中で家計をやりくり、無駄遣いをしない"
→女性ら「私ならあなたは眼中には入りません」「８００万ぐらい稼いでから言え」「あなたは『結婚できない男』です」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm

★女側「３０歳・高卒」の私が男性に求める条件
"初婚、年齢は５歳差くらい年上まで、年収は５００万程度で良い、学歴は問わない、親との同居は避けたい"
→女性ら「別に普通の条件ですよ」「全然高望みなんかじゃない」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm

★女性が結婚相手に求める理想学歴　理想年収と妥協年収

　８割の女性は年収７００万円以上の人と結婚したい
　８割の女性は妥協しても年収５００万円以上のグラフ
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon2.gif
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon3.gif

>>505
今の女性ってそういう教育されて育ってきてないからますます難しい
だろうね♪あたしは個人的には貴方の考えリスペクト派だけど。

自分で学ぼうとかいう動機は、自分が不利な立場で男性を愛してしまった
とかでもない限り難しそうだし、
何もない状態で学ぼうとかいうのも難しいだろうし、だからといって教えてくれる
人がいなければ、そういう発想すらにならないだろうね。

夫がストレスの妻たち
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タイの恋の神様は奇跡を起こすか？ 玉の輿にのりたい！お相手大募集！
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>>489
>「あたたかい家庭」に育った子供というのは「結婚」というものに憧れるのは当然の心理

だな、過度に意識するかどうかは別に、自分も温かい家庭を築きたいと思うのは当然。
前から言ってるんだよ、「非婚派には不幸な家庭で育ったのが多い」って。
まぁ、認める奴もいるけどね。

>>491
一度破壊されたシステムはそう簡単には修復出来ない。
まともな家庭で育たなかった人間は、結婚してもまともな家庭を築けない確率が高い。
周りの意見を参考にシステムを構築する事も出来ない、現在では周りにモデルなぞ居ないのだから。

>>512
刑務所で服役している人間の6割は片親だ。
その残りに親からの虐待経験のある人間が入り、その次にまともな家庭の人間が入る。
離婚率の上昇している現状がそれを表している。


こんな現代社会で結婚するメリットなぞあるのかね。
尤も、メリットを考えてしまう事自体が「異常」なんだろうとは思うがね。
結婚なぞ、勢いでしなければとても出来るものではない。

昨今
女の質が下がってると言われているが
育ちが悪いんじゃないかな
人間性と言うか人間味と言うか精神性が全く笑っちゃうくらい低い

513を書き間違えた。

「離婚率の上昇している現状がそれを表している。」の行は>>491へのレスに付けるつもりだった。

>>512
「結婚したくないって奴は不幸な人間だ」ってレッテル貼ってもなんの解決にもならんって事だ。

>>456
＞＞粗悪な女が多いという根拠は何だい？
現代の離婚率からして、粗悪な女が多いと言う事であろう。

＞＞さらに「掴まされる」って何？誰かに強制的に結婚させられるのか？
表現に不満ならば、「粗悪な女の多い社会では粗悪な女を掴んでしまう確率が上がる。」でも良いが？

>>457
いやはや、之は粗悪ですなぁ。

>>458
まぁ、暇潰しですしな。

>>459
＞＞何、言葉に詰まってんの？無理にレスしようとしなくてもいいよ。
ふむ、虎子に該当するメリットが結婚には無いと言う事で宜しいな？

＞＞「俺はＡだ。俺は結婚にむかない人間だ。俺にとっての結婚はハイリスクローリターン」と言っているだけ。
いやいや、離婚率や司法の偏向から「結婚はハイリスクローリターン」と言って居るだけであるが。

>>460
＞＞アンタと違ってリスクをコントロール出来るんだよ俺はw
ほう、貴殿は危機意識に欠ける楽天家か。

＞＞テメーの家も建てられんような小僧に出来る事じゃないかもな
いやいや、自分よりも給料の安い部下も一軒家を建てましたしなぁ。
家の一軒や二軒、大した事でもあるまいに。

>>512
憧れで結婚できるのは女だけ。
男は憧れが有っても現実を見て判断する。

結婚すれば誰もが暖かい家庭が築けると思うならそれは間違い。
親の家庭が幸せなら結婚に憧れ、逆なら憧れないというのは
判断材料が自分の親の家庭だけという狭い世界での思い込み。

>>462
結婚を奨励する者達には、その様ですな。

>>463
失礼かも知れぬ。
豚は綺麗好きであるし、食しても美味いですからな。

>>465
指標として用いれば良かろう。

>>466
寧ろ、そこそこの人数を扱うと女の均質性が見えて来るが。

>>472
但し、20%に近付けるにはそれなりの試行回数が必要ですがな。

>>479
しかし、現代の先進国では統計で商売が出来る現実も有る。

>>518
まぁ、「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」とも言いますしな。

>>514
寒い時代ですな。

>>512
経験から非婚を選んだ者はそうでしょうなぁ。

>>511
恐ろしい時代ですな。

>>507
結婚のデメリットは出てくるが、メリットは一向に出ませんな。

くだらない一言レスです。

>>517
なんで、離婚＝女が悪い
なんだよ
意味わらんわ、根拠を示せっての

>>522
間違い
×意味わらんわ
○意味わからんわ

>>522
>>511>>509>>507を見ても、粗悪な女の多い現状が理解出来ぬのかね？

他にも、こう言う粗悪な女の例が多いとされる。女の品質低下の顕著な例と言えよう。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199801/b0028.html拠り引用
全離婚件数に占める同居期間が20年以上のいわゆる熟年夫婦の離婚件数割合を見ると，
1975年には5.7％に過ぎなかったが，1996年では15.8％を占めるに至っている。
長年連れ添った熟年夫婦の離婚は，子どもが成人し自立した後，家庭の中で目標を失った妻が，
仕事一筋で家庭を顧みなかった夫との二人の老後生活に希望が持てずに離婚を決意し，一方，夫は子どもの教育費用やマイホームのため，
つまり「家庭」のため精一杯働いてきたつもりなのに離婚を切り出されるのが理解できない，といった事例が多いといわれる。

>>524
粗悪な女が居る
という事は否定しない
しかし女が全て粗悪だ（または多数だ）とは意味が違うだろ？

しかし何で結婚を否定するときはミクロの例を平気で出すんだ？
メリットの時にはミクロだミクロだと騒ぐくせに

>>522

前と少し内容がかぶるがご了承を。

離婚の原因なんて男女問わずケースバイケースだろうが、

「離婚することが普通になっている社会が女を甘やかしているのは間違いない」

我慢が足らないんだよ、今の女は。

・夫の親と同居を拒否してみたり
・１回浮気されたくらいで離婚を言い出す
・自分の家事と言う仕事までめんどくさくなり、分担しようなどと抜かす。

家庭内暴力がひどいとかそういうどうしようもない事情なら離婚もいいだろう。
そこは否定はしない。
でもな、一回結婚したんだから少々の事には目をつむれと言いたいね。
男なんてどうしようもない生き物なんだから。

「離婚したら男は終わりだ」
親権は取られ、莫大な慰謝料、養育費をとられる。

離婚をまるで「簡単なもの」のように社会全体が容認している今、
”我慢が足りない女が増えるだけ”なので、男の結婚はハイリスクローリターンといえる。

>>525
流石に自分とて全ての女が粗悪とまでは言わぬ。
しかしながら、男女の不和である離婚が増えて居ると言う事は、粗悪な男女が増えて居ると言う推測が成り立つ。
その上で、>524の様な事例（熟年離婚）を検討すると、我侭な女が増えていると言う結論に辿り着こう。

また、更に言えば結婚・離婚にて利益を得る者は多くの場合は女であるから、進んで結婚・離婚を行う側は女と言う推測が成り立つ。
そして、結婚・離婚にて損害を被る者は多くの場合は男であるから、結婚・離婚を男は避けようとする推測が成り立つ。
この二つから考えると、離婚の原因は女側に有る事が多いと言う推測が成り立つ。

＞＞しかし何で結婚を否定するときはミクロの例を平気で出すんだ？
>524の例は厚生白書から引用して居る故、マクロの調査の結果であり、ミクロでは無いが？

>>517
おめえの結婚に虎児は無しと言う事で宜しいな？
おめえはＡだ。おめえは結婚にむかない人間だ。おめえの結婚はハイリスクローリターンと言う事で宜しいな？

＞離婚率や司法の偏向から

これは日本語かね？
離婚率の偏向って何じゃい？
司法に偏向は無いし。

＞「結婚はハイリスクローリターン」と言って居るだけであるが。

おめえの結婚はな。

まぁ、女の粗悪化を語るならば、離婚よりも「婚活」現場の話の方が解り易いかも知れぬがな。

婚活現場では女が余り、男が足りぬそうである。
之は詰まり、男から見た女の魅力が減少して居ると言う事である。
魅力が減少して居ると言う事は、減少した分だけ粗悪に成ったと言う事である。
無論、婚活現場はそれなりの規模が有るからマクロと言え、社会的に粗悪な女が増加して居る事を示して居ろう。

>>528
＞＞おめえの結婚に虎児は無しと言う事で宜しいな？
宜しい。
その上で聞こう、自分以外の結婚に虎児は居るのかね？
もし居るのなら具体例を答え給え。

＞＞離婚率の偏向って何じゃい？司法に偏向は無いし。
「離婚率や司法の偏向から 」とは「離婚率や、司法の偏向から」と言う意味で用いた。
偏向とは、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E5%81%8F%E5%90%91&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&dname=0na拠り引用
へん‐こう〔‐カウ〕【偏向】
「へんこう」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ 考え方がかたよっていること。また、その傾向。「―した教育」「保守主義的―」
２ 電子線に電界や磁界をかけ、進行方向を変化させること。ブラウン管などに応用。「―コイル」

であり、現代の司法は「女有利」に偏る傾向が有ると言う話である。

＞＞＞「結婚はハイリスクローリターン」と言って居るだけであるが。
＞＞おめえの結婚はな。
ほう、一般的には如何なのかね？

まぁ、そもそも結婚のメリットが挙げられる事が無く、デメリットが列挙される以上、
結婚はハイリスクローリターンどころかハイリスクノーリターンと言っても過言では無かろうな。

女が男に与えられる唯一のメリットは妊娠及び出産であるが、之は結婚せずとも可能である。
自分の様に、結婚せぬままに彼女に産ませる事例は数知れませんからな。
そして、それ以外の家事・育児等は、別段女をパートナーにする必要性は無い、男でも出来ますからな。
詰まり、人生のパートナーと言う事であれば、男同士でも何ら問題は無いと言う事に成る。

そうすると、結婚する必要性は無く、その上パートナーに異性を選ぶ必要性すらも無いと言う事に成りますなぁ。

>>529
＞宜しい。

君の結婚に虎児は無い。君はＡだ。君は結婚にむかない人間だ。
君の結婚はハイリスクローリターンである。

ということが理解できた。

＞その上で聞こう、自分以外の結婚に虎児は居るのかね？
＞もし居るのなら具体例を答え給え。

他人のことは知らない。
当事者に聞いてごらん。

＞「離婚率や司法の偏向から 」とは「離婚率や、司法の偏向から」と言う意味で用いた。

何だこれは？読点を入れただけではないか。はっきり言ってお前は馬鹿だな。
辞書を引用して書けば「離婚率の考え方がかたよっていることから」となる。
「離婚率の考え方がかたよっている」とは何だね？これ日本語かね？

＞現代の司法は「女有利」に偏る傾向が有ると言う話である。

本当か？
君がしているのは結婚の話かね？離婚の話かな？
ちなみに離婚の話なら養育費や慰謝料の支払いは総人数の約１割くらいらしいが女有利か？

＞ほう、一般的には如何なのかね？

君だけだよ。

>>530
おめえのメリットデメリットの定義は何だい？

占い師の暴れかた
女の発狂にそっくり
ああ、結婚しなくてよかった

結婚していない人間は少し話すだけですぐに判る。
だいたい立派な人が多い。

皆も、そう思うだろ？

>>531
＞＞当事者に聞いてごらん。
貴殿にとって結婚に虎児は居るのかね？
もし居るのなら具体例を答え給え。

＞＞辞書を引用して書けば「離婚率の考え方がかたよっていることから」となる。
では、『「離婚率」や、「司法の偏向」から』でどうかね、流石に之ならば読めるであろう。
「離婚率」及び「司法の偏向」から考えて、「結婚はハイリスクローリターン」であると言う話ですからな。

＞＞君がしているのは結婚の話かね？離婚の話かな？
両方ですな。
結婚生活は一般的に女が男に寄生し、
離婚に於いても男が女に与える場合の方が多いと聞く。
「養育費」「慰謝料」も問題では有るが、「親権」「財産分与」等も問題であろう。

＞＞君だけだよ。
して、一般的に結婚にはメリットが有るのかね？
有るのならば具体例を答えて見給えよ。

>>532
メリットは、「長所」「利点」「得られる利益」「魅力を感じる点」等であり、
デメリットはその反対で宜しい。

>>535
＞貴殿にとって結婚に虎児は居るのかね？
＞もし居るのなら具体例を答え給え。

いないよ。
君の感覚のうえではな。
俺の感覚ではいる。
だから君にはいないんだ。

＞『「離婚率」や、「司法の偏向」から』でどうかね、流石に之ならば読めるであろう。
＞「離婚率」及び「司法の偏向」から考えて、「結婚はハイリスクローリターン」であると言う話ですからな。

随分と言うことが変わってきているね。
ハイリスクローリターンは君だけだ。

＞両方ですな。

結婚生活は一般的にも個別的にも女は男に寄生していない。
離婚の時に男は女に何を与えるのかな？君の日本語は不明だよ。

＞「親権」「財産分与」等も問題であろう。

完璧に離婚の話ではないか。離婚のデメリットを話してどうするつもりかな？

＞一般的に結婚にはメリットが有るのかね？

君が一般的なら無い。ただし君は一般的ではない。
なぜなら君のメリットの中には与えて分かち合うという感覚が無いからだ。

>>536
> 君のメリットの中には与えて分かち合うという感覚が無いからだ。

というわけで、大半の女は一般的でないということで。

『離活』なる単語が罷り通る時点でどうかと思うね。

女にとって離婚が有利である事の証明。
「離婚前提の結婚」という概念の具現化。
そして、それを野放しにするマスゴミ、政府等の体質。

それでもなお、離婚なんて考えるなとは片腹痛い。

※少し長文だが真剣に考えるべき問題だと思うから過去の重複になるが書かせてもらう。

冷静に１→４へとイメージしてみて欲しい。

１、メディアを通し社会全体がが「今時、離婚は普通の事だ」と騒ぎ立てる。
２、すると女は離婚は”ごく普通のことだ”と勘違いをし始める。

こうなるとどういう事態が起こるか？

３、女は我慢をしなくなるんだよ。

・夫の親と同居を拒否してみたり
・１回浮気されたくらいで離婚を言い出す
・自分の家事と言う仕事までめんどくさくなり、分担しようなどと抜かす。

俺が言いたいのは

家庭内暴力がひどいとかそういうどうしようもない事情なら離婚もいいだろう。
そこは否定はしない。
でもな、一回結婚したんだから少々の事には目をつむれと言いたいね。
男なんてどうしようもない生き物なんだから。

４、離婚にでもなれば、親権は女に移り、養育費、慰謝料を払う羽目になる。同時に社会的信用も失う。


（・・下に続く）

（・・上の続き）

ここまで読めばわかるだろうが

一昔前の「離婚なんて恥だ」みたいな考え方が浸透しているなら、浮気したら即離婚なんてことはさすがに言わないだろう。

※浮気を肯定する意味ではない。ただ、男が浮気を”たった１度したくらいで”即離婚は”離婚にすがっている女の甘え”のような気がする。
→要するに「男に慰謝料、養育費をもらえばいい、それにそれが今は”普通”だし」という考えの上で成り立っているということだ。
恐ろしく、ずるがしこい、男を馬鹿にした考え方だと俺は思う。

「離婚することが普通になっている社会が女を甘やかしているのは間違いない」

少し考えれば１−４は容易に推測できるよな？
そしてこれはまぎれもない事実。

嫁姑問題もそうだが「女に我慢が足りない」この言葉に尽きる。

離婚をまるで「簡単なもの」のように社会全体が容認している今、
”我慢が足りない女が増えるだけ”なので、男の結婚はリスクが高すぎる。

こういう状況を踏まえた上で、それでも男の結婚にメリットなんてあると思うか？
冷静な答えを期待する。

結婚とはより有利に生活をする為、そして子供を作る為のシステム、そして権利であり…

大人になっても子供の様に振る舞う知能障害者擬きを一生寄生させる為の義務ではない。

536 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/08/12(水) 19:35:00 ID:zQQbfiig
>>535
＞貴殿にとって結婚に虎児は居るのかね？
＞もし居るのなら具体例を答え給え。

いないよ。
君の感覚のうえではな。
俺の感覚ではいる。
だから君にはいないんだ。

↑の一節を読んで、思わず裸の王様に服を売りつける商人（商人かな？）が
思い浮かんだ

>>487
>先手を打たない確定メリット＋破綻するかもしれない不確定デメリット
>を比較して後者を選ぶ人がいた、ということではないかと。

あぁ、うむ。　先手を打つって事自体が無駄(デメリット)になる可能性ってあるよね。
なので無駄に途方もない先手を打つか?ってーとそんはレベルではなく、「まぁ簡単にできそうな」とこをやっときましょか、レベル。

>>491
>この場合、良い家庭に生まれなかったことが「かわいそう」というワケじゃない。
よく分かる。　あまり愛されなかった人間の方が、愛される大切さが良く分かる。

>>492
>女はみんな男を馬鹿にするっていう被害妄想はやめたほうがいいとおもう
確かに「全ての女性が男を馬鹿にするわけじゃない」ってのは、そうだと思う。
まぁ良い男性、駄目な男性がいるように
良い女性、駄目な女性がいるだけだ。

>10歳20歳以上年上から普通に申し込みが来る。
>男が結婚に失敗する理由は相手の若さにこだわりすぎてるからかもな　なんて思ったりして

んー、それは君の好みであって、年上の男性が嫌いじゃない女性はいる。
まぁ包容力とか落ち着いているとか、そういう魅力も出るしね。
(出てない中年もいるよ、もちろんね)

結婚制度って中途半端なんだよな。
契約させるなら、細かい契約内容があってもいいんじゃないかな。

>>527
ぜーんぶ推測だよね。それが根拠になるとでも思っているのか？
ミクロだと言ったのは>>511>>509>>507の事だよ
さらに
＞仕事一筋で家庭を顧みなかった夫との二人の老後生活に希望が持てずに離婚を決意し，一方，夫は子どもの教育費用やマイホームのため，
＞つまり「家庭」のため精一杯働いてきたつもりなのに離婚を切り出されるのが理解できない，といった事例が多いといわれる。
こんな事真に受けてるのか？
老後に希望が持てない程の男という事はそれ相応の仕打ちを妻にしてきたんだという事も想像できないの？
それを女が我慢して受け入れるのが当然だと言いたいのか？
昔の女は今じゃ考えられない程の理不尽な事をされていたんだよ
もちろん全てとは言わんがね

>>529
男が足りないのは今婚活してんのはオバサンが多いからだよ
これが２０代の女だったらバカみたいに男が寄ってくるだろうよ
ただそんだけ
粗悪化とは全く関係ない

ここ見てたら結婚する気失せたぞ

>>530
非婚派が挙げているのは結婚自体のデメリットでは無く
最悪のケースを語ってるだけ
そんな事は結婚に限らず何にでも言える
それもミクロだと言うのに理解せずメリットを挙げてる人にばかりミクロだと文句を言う

＞女が男に与えられる唯一のメリットは妊娠及び出産であるが、之は結婚せずとも可能である。
　妊娠と出産だけが目的の男なんてただの変態だろ
　自分の子として育てていくという部分がメリットだろうが
＞それ以外の家事・育児等は、別段女をパートナーにする必要性は無い、男でも出来ますからな。
　ほう、じゃあ現実的にどうやってそんな男探すんだよ？
　机上の空論じゃ意味無いぞ

>>548
最初から無いんだろ？

>>546
昔の女はな。
今の女はどうだろうな。
少なくとも、昔よりも遙かに恵まれた環境に居る事は確かだ。

＞男が足りないのは今婚活してんのはオバサンが多いからだよ
では、「オバサン」が多い理由はなんだ？
何故、彼女等は今頃になって結婚相手を探している？
若い時分に相手が見つからなかったのか？
それとも見付ける気がなかったのか？
「今じゃ考えられない程の理不尽な事」を回避する為かね。
それなら、何故今頃になって婚活とやらをしているのだ？
わざわざ男に「今じゃ考えられない程の理不尽な事」をされる為にか？

＞妊娠と出産だけが目的の男なんてただの変態だろ
＞自分の子として育てていくという部分がメリットだろうが
変態と言うのは自由だが、それは男の本能だ。
男には母性愛なぞない。

＞ほう、じゃあ現実的にどうやってそんな男探すんだよ？
「男の」自分がやれば良いだけの事だろう、何故わざわざ他人をパートナーにする必要がある。

>>551
そうだよ、昔の女の話をしてるんだよ
自分で最初に書いておいて何言ってんの？

オバサンが多いのは若さにかまけた粗悪女だろ
婚活してんのはそんな女ばっかりだよ
その粗悪女の集まりをみて「粗悪な女が増えた」と言ってるのがアホだと言ってるんだよ

>>552
もちろん勝手に言わせてもらうよ
この、へ・ん・た・い

＞「男の」自分がやれば良いだけの事だろう、何故わざわざ他人をパートナーにする必要がある。

＞詰まり、人生のパートナーと言う事であれば、男同士でも何ら問題は無いと言う事に成る。
＞そうすると、結婚する必要性は無く、その上パートナーに異性を選ぶ必要性すらも無いと言う事に成りますなぁ
オマエが>>530でこう言ってるんだろうが

で、メリットは無いって結論だよね？

>>546
＞老後に希望が持てない程の男という事はそれ相応の仕打ちを妻にしてきたんだという事も想像できないの？
そりゃ、根拠がないからな。

ちなみに、女に言わせると、汗水たらして休日返上で必死に働く事は、
家庭をないがしろにする行為らしい。

>>556
＞ちなみに、女に言わせると、汗水たらして休日返上で必死に働く事は、
＞家庭をないがしろにする行為らしい。
根拠は？

子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
　

子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　

子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
子孫を残しておかないと晩年に後悔するだけ。それ以外に結婚のメリットはない。　
　

>>557
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199801/b0028.html
ここでは、「仕事一筋で家庭を顧みなかった夫」と書かれている。

また、個人レベルの話だが、
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5159240.html
ここでは、「仕事に没頭し家庭を顧みない」と書いている。

ttp://www.divorce-zoo.biz/contents/62
さらに、弁護士の相談でも、「私が不倫をしたのは、仕事を理由に家庭をかえりみなかったのはあなたのせい！」
などといわれ、逆に慰謝料を請求されている相談がある。
同じく、ttp://www.rikon110.com/rikon01.html
ここでも、「会社人間で家庭をかえりみない」ことが、「性格の不一致の直接的な訴え」の一つとして挙げられている。

http://www.tv-asahi.co.jp/rikon/06_interview/index.html
でもって、ドラマ「熟年離婚」における設定でも、離婚される夫は、「実直、生真面目、堅物、仕事一筋」である。

で、有名なコピペだが、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/omekohh/18667796.html
外国の女性は、「お給料を家族に渡すことこそ愛じゃないんですか？」と言っているが、
日本の女は、「日本の男は家庭を顧みないでろくなもんじゃない」と言っている。

ま、探せばいくらでも出てくるよ。
それとも、「例え一生懸命働いても、家族サービスをしなければ家庭をないがしろにしていると感じるか？」
みたいなアンケートでもやらないと納得しない？

男は外で遅くまで一生懸命働けば女は構ってくれないと言い
たまの休みはゆっくりしたいのに家族サービスや家事育児はしないと言われ
給料のほとんどは嫁にとられ何故か小遣いを頭を下げてもらい
子供が大きくなれば家にいて欲しくないと言われ
なんか疲れるだけなんだよ

>>562
> なんか疲れるだけ

女と運命共同体になったんだから、当然かと。
重要な役職に日本女を雇う経営者は少ないよ。

>>546
> それ相応の仕打ちを妻にしてきたんだ
> 今じゃ考えられない程の理不尽な事をされていたんだよ

それはいけませんね。
では非婚ということで。

昔の男のようには、妻に仕打ちをしない。
そのための、男の非婚。これで確実！

>>564
男の非婚って女を大切にしたカタチだったんですね
結婚したがる男って妻に仕打ちをする男なのかも。

>>553
増えた以外のなんだと言うのだ。
昔の基準で言う「粗悪な女」は確かに増えている。
そうでなければ、何故ここまで非婚派が増えたのかの説明がつかない。
社会の流れが変わり、結婚の圧力が無くなった事が原因だとしてもだ、
何故女達は若い時分に料理や家事の一つも覚えておかない？
「粗悪」と呼ばれる条件など今も昔も変わらんよ。

ついでに言うなら、俺と>>530は別人だな。
一体何をどうしたら同一人物に見えるんだ？
頭に血が上りすぎて何も考えられないのか？
文体やハンドル名はともかく、主張も思考も全く違うだろうに。

俺は自分の子供を作る気も結婚する気もない、性欲がない人間なぞ皆そんなものだ。

>>566
ヨコレス
＞俺は自分の子供を作る気も結婚する気もない、性欲がない人間なぞ皆そんなものだ。
＞何故女達は若い時分に料理や家事の一つも覚えておかない？

お前に性欲がないのも結婚する気がないのも子供をつくる気がないのもどうでもいいが、
お前のような男が結婚したくない理由の一つに、
料理や家事などは自分でするから関係ないってのがあるんじゃなかったけ？

自分ができるからといって、わざわざできない半人前を結婚相手に選ぶ理由は無い。

老人の自殺は一人暮らしより三世代で同居してる人のが多いらしい

http://blog.goo.ne.jp/room-no305/e/18f6f0d9b69793a09ca3ddcf3d18a224

息子や孫に日々疎まれる老後か

まあ結婚したくなきゃしなきゃいいんじゃん。
ただ子供が生まれないと社会の活力がなくなるから、結婚しない人たちは、一夫多妻か婚外子をもっと認める社会を推進していったらいい。
モテる男がいっぱい子供作ればいいんだって。

そうだね。

ただし今はもう少し人口減ってくれないかなと考えている。

昔の社会は一夫多妻が普通じゃん。
でそういう時代は、金持ちとかモテる男が女を独占してるの見て、一夫一妻制がうらやましかったわけじゃん。けどもう女なんかいらないって男が増えてるならねえ。
女もしょーもない男と結婚するより、力があってモテる男の妻のひとりになったほうが幸せだよ。
一夫多妻か婚外子をもっと認める社会を推進しよう。

人口減ったほうがいいってなんで？
俺らの老後も今子供たちがいっぱい生まれてれば、年金とか心配いらないんだけど？

未来の老人がいっぱい増えるだけじゃんそれ。

>>568
お前は結婚しないのだから女が料理や家事ができなくてもお前には関係ないではないか。
誰のために料理や家事をできるようになれと女に言っているのだ？

>>575
女が半人前だから結婚しないんだろ。
半人前が1人前になれば結婚の対象になるじゃないか。

>>576
ほう、お前は結婚したいのか。
何で、そういう彼女ができないの？

で、>>566を書いた奴は料理や家事に関係なく結婚しないんだよな？
ならば、女が料理や家事が出来ようが出来まいが関係ないな。
誰のために出来るようになれと言ってんだ？

>>577
俺は結婚したくはない。
そう言う彼女はいるが結婚はしない。

>>578
さあ？566に聴けば？
俺は568の話をしてる。

>>579
ならば、女が料理できなかろうが家事できなかろうがお前には関係ない。
お前にはどうでもいいことだ。

で、578はお前に言っていない566に言っている。なに妄想してんだよｗ
568のことは568に聞いている。妄想で答えるのはやめておけ。お前やお前の妄想など関係ない。

>>561
仕事とは　趣味を持たない人の避難所だからね。
趣味を持てば解決されるかと言えば、日本女は
「趣味ばかり興じて家族をないがしろにする」と言う。
家族サービスに徹せれば、
「仕事に本腰を入れず、家庭にお金を入れなかった」
二兎追う者は一兎も得ずなのに、三兎追う者…

三兎追わせようとするもの…
分身しろ空を飛べと無理難題を強制するもの

>>581
バランスがとれた日本女はそんなことは言わないよ。
言っているのはお前の脳内馬鹿女だ。

結局とにかく難癖つけて
「最近の女は○○」と文句言いたいだけに見えるな
そういう奴らってリアルじゃ女に何も言えないんだろうな

↑世間知らずのバカは黙ってろ

>>585
お前はどういうふうに世間を知ってんだよ？
笑わせんじゃねえよ馬鹿がｗ

>>586
あ？お前の世間は狭くて薄汚い部屋なんだろ

>>580
ならば、て(笑)

なにもんだよアホが

女性に選挙権をやると金持ちばかり当選
↓
2世･3世議員つまり親が年収2000万円の家庭の感覚
↓
貧乏人や子供に負担の多い消費税をあげ相続税を安くする
↓
消費税は子供から取る税金なため子供がへる､相続税を安くするのは人生のスタートに不公平があるということ､結婚に損得が入りこみ結婚を迷う者を増やす

>>587
ほう。よくそんなことか想像できるなぁ。何で？

>>586
お前みたいな男にズケズケ文句言う女が増えたから魅力がなくなったのは確かだwww

>>590
引きこもりの世間知らずのバカだから

>>583
バランス取れてりゃこんな記事の出る幕ないだろ。
結局
・仕事
・家庭
・趣味
でどれを捨てる？と聞かれているのに、「選べない」「どれも捨てたくない」
「どうしてもというならあなた選んで」←責任の押しつけ
これが原因。

>>593の
＞どれを捨てる
これは言い過ぎたが、比率薄くする？ぐらいに変えて読んでくれると助かる。

>>593-594
それはバランスがとれていないお前の脳内馬鹿女の話だろ？違うのか？

>>592
爆笑ｗ

587:名無しさん　〜君の性差〜 :2009/08/13(木) 18:24:48 ID:hCM2+tqP
>>586
あ？お前の世間は狭くて薄汚い部屋なんだろ

590:名無しさん　〜君の性差〜 :2009/08/13(木) 18:30:52 ID:Me8DL/ip
>>587
ほう。よくそんなことか想像できるなぁ。何で？

592:名無しさん　〜君の性差〜 :2009/08/13(木) 18:33:44 ID:hCM2+tqP
>>590
引きこもりの世間知らずのバカだから

こんなヤツに擁護される「バランスの取れた女」とやらもたかが知れてるだろうな。

>>583
>バランスがとれた日本女は
と限定してるな

>>598
バランスがとれていない日本の馬鹿女がお前にどういうふうに関係あるんだよ？ｗ
馬鹿がｗ

>>599
>バランスがとれていない日本の馬鹿女がお前にどういうふうに関係あるんだよ？ｗ
さあな
日本に住んでる以上日本の馬鹿女と出くわしたりするかもな

しかし
君は>>598のレスをみて
>バランスがとれていない日本の馬鹿女がお前にどういうふうに関係あるんだよ？ｗ
>馬鹿がｗ
とレスをつけて俺に何を言わせたいのか？
それとも何を言わせたくないのか？気になるな

ID:Me8DL/ip

こういうのと結婚生活する、と考えるとまず無理だってのが良く分かる。

>>600
さあなじゃねえんだよｗ
関係ない女に、なに文句言ってんだよ馬鹿がｗ

>>602
そうか何かを言わせたいんだな
さあなの後に答えてるんだが？

女というカテゴリーそのものに文句を言うのは止めて欲しいって本音が滲み出てますな。
必死でマクロをミクロにすり替えて言論封殺しようとしている姿は、ファシストもビックリだろうよ。

ってか、現状に対して｢No｣を出している人に対して、退場を迫る物言いってどうなのよ、って話だ。

>>603
訳のわからないことをタイプしていないで、関係ない女に、なに文句言ってるのかを答えろよ低能ｗ

原点に立ち返って考えてみると・・
ここでの議論を少なからず「解決」に近い方向へ導くためにはまず、

「結婚後の”男だけ”のメリット」を示す必要があると俺は思うのだが。

※子供ができるとか、そういう”男女共通のメリット”ではなく。

>>605
はじめは関係を聞いていて
次に聞いてるのは文句を言ってるのかを聞く
内容変わってるんだが…

>訳のわからないことをタイプしていないで、
>関係ない女に、なに文句言ってるのかを答えろよ低能ｗ
あれ？関係ないって答えたっけ？

>>599で聞いてるのは関係だろ？
そして>>600
>日本に住んでる以上日本の馬鹿女と出くわしたりするかもな
関係あるともないとも言ってないが
出くわした女をいちいち日本の馬鹿女か否かと確認するのは危険だしな

で何を言わせたいんだ？

>>607
だらだらはどうでもいいから、関係ない女に、なに文句を言ってるのかを答えろ。早くしろ。
こちとら、お前と違って忙しいんだよ。早くしろ。

>>608
なんだまだ言わせたりないのか？
>だらだらはどうでもいいから、関係ない女に、なに文句を言ってるのかを答えろ
だから関係ないって誰が答えたんだ？
>日本に住んでる以上日本の馬鹿女と出くわしたりするかもな
>関係あるともないとも言ってないが
>出くわした女をいちいち日本の馬鹿女か否かと確認するのは危険だしな
これ以上何を言わせたいのか…？

>>609
そのお前の脳内馬鹿女がお前に何の関係があるんだよ？ｗ
早く答えろ酔っ払いｗ

結婚したくない
とか言ってるくせに女に文句言ってる奴は何が言いたいの？

>>610
まだ言わせたい何かがあるのか？
>そのお前の脳内馬鹿女がお前に何の関係があるんだよ？ｗ
そのお前の脳内馬鹿女とは誰の脳内のこと言ってるんだ？
>>598->>610と君とやりとりしてるが
>>599で君がいきなり
>バランスがとれていない日本の馬鹿女
と馬鹿女を登場させてるんだが…

>お前に何の関係があるんだよ？ｗ
日本の馬鹿女と君が言ったわけだから
日本に住んでるなら関係あるだろ

これ以上何を言わせたいのか？




>早く答えろ酔っ払いｗ

少し厳しい言い方するようだけど

今まで誰一人として「結婚後の”男だけ”のメリット」を示していない。

いいか？
それが”示せない限り”議論は平行線のままだ。

>>612消えてたorz
>早く答えろ酔っ払いｗ
？

>>613
過去スレ読めば？
みんな出してるよ
でも非婚派が「それはミクロだ、宝くじ当選しただけだ」って言ってるんだよ
メリットはあるんだよ

>>612
脳内馬鹿女とはお前の脳内馬鹿女に決まっているだろ。そんなこともわからんのか馬鹿が。
教えてやったんだから早くこたエロ。
お前の脳内馬鹿女がお前に何の関係がある？答えろｗ

>>613
お前が言っているのは物質的メリットだろ？そんなものは無いよ。
こっちが言っているのは情緒的メリットだ。

優しさだとか温かさだとか、そういうことを否定しようとしているお前にはメリットはない。

>>615

過去スレを読ませてもらったが、

今や家事や料理、育児さえ男にゆだねる女が多い時代。
離婚すれば、慰謝料も待っている。

宝くじを当てると言うのはそういうことだろう。

俺から結論を言わせてもらえば

「男の結婚に多少なりともメリットはあるかもしれないが、それは女次第でどうにでも変わる」

要するに結婚はギャンブルと同じ。
外れた場合に”男だけ”がほぼ被害を被る。こういう結論に至る。

皆が納得する結論を言えば

「離婚容認社会で女がいい気になっている今の社会で賢い男なら結婚は100％しない」
「にもかかわらず”今のこの世の中において”結婚をし、なおかつ離婚をした人間は自業自得だ」

この２つの結論に意義があるなら聞かせて欲しい。

追記；

意義×　異議○

>>617

優しさ、温かさか・・そんなもの結婚せずとも得られるのでは？
それにそれは男だけのメリットではなく、男女共通のメリットだと思うが。

物理的なメリットがないと偉そうに言っているが、なら何故結婚を？
温かさを求めているからなんて答えしか言えないか？

「温かさは優しさは結婚をせずとも得られる」

>>618
離婚容認だろうがなんだろうが
離婚したくてしてる奴はほとんどいないだろ
非婚派はどうしても「結婚しない自分は賢い」
って言いたいんだよなｗ
家事育児を分担するのは共働きが多いからだよ
それを嫌がる男が多いからなの
そんな事もわからんのか？

>>620

共働きが多いからだけが理由か？
たいした稼ぎにもならないパートとかやって育児、家事まで分担しようなどと言われたら
男にとって結婚のメリットなんて皆無だな。

それを我慢しているのもどうかと思うが。
しかも
＞そんなこともわからんのか？
などと肯定している。俺には到底理解できない。

>>616
まだ言わせたいのか？
>脳内馬鹿女とはお前の脳内馬鹿女に決まっているだろ。
いや聞いてる事がころころ変わってる人だから決まってないだろ？
脳内馬鹿女の事聞いてみたり
日本の馬鹿女の事聞いてみたり
関係を聞いてみたり

>お前の脳内馬鹿女がお前に何の関係がある？答えろｗ
脳内に人が入るわけないだろどうやって入れるんだ人

イメージしてる女の事聞いてるのか？
そもそも「日本の女」の事聞いてたのに
イメージしてる女の事聞いてなんの意味があるのか？
イメージが実物と関係あるとはかぎらないだろ

>>617
だって、それって数字にならないし。
優しさや暖かさが金になるのか？って話になる。

そう言った換金不可能な領域に逃げるってことが｢万人に対する結婚のメリットはない｣って証拠でもあるが。
結婚は生活であり、生活するのに金が必要。そうなれば金にならない要素はメリットとは言えないとも。

>>621
専業で家事分担なんて言ってんのばただのバカ女だろ
なんでオマエらはいちいちバカ女を基準に考えんの？
既婚者の女ががまともに働けない現状を知りもしないんだね

>>622の追記；

いいか？

今や離婚肯定派の社会だ。
女は小さいことでも簡単に離婚を言ってくるよ。

そんなハイリスクを背負ってまで男が結婚をするのであれば
それなりの物理的メリットを求めるのが当然だろ？

それを女側に、共働きしてるんだから手伝ってと”自分が騙されていること”に気づかないのか？

すまない；

>>622ではなく、>>621の追記。

>>618
馬鹿女はお前に関係ない。
何で離婚の話をしてんだよ？慰謝料など払わなきゃいい。実際、90％の男が払っていない。

「男の結婚に多少なりともメリットはあるかもしれないが、それは女次第でどうにでも変わる」なら、
いい女を見つければいいだけだ。ギャンブルでも何でもない。
お前にはその才能が無いというだけのことだ。だからお前は結婚しないほうがいい。
外れた場合に、お前だけがほぼ被害を被る。こういう結論に至るからな。

皆が納得する結論を言えば、お前のように離婚前提の男は結婚は100％しないほうがいい。
で、離婚をした人間は自業自得だ。
この２つの結論に意義があるなら聞かせて欲しい。

>>619
社会的承認を得られたほうが得だろ。
損得勘定はお前が一番得意とすることろじゃねえの？

>>>627
その通り
いい女を捕まえられないバカは結婚しない方がいい
自分がいい女を見つけられないのを
「今の女はダメだ」と言い訳してるだけなんだよ
ただの力量不足

結婚をする人間は離婚をしようなんて思って結婚なんてしないか。

離婚を言われて初めて気づくのかもな。そういう人間は。

結婚と言うものをしたいと単純に考え、後先を考えずに行動する人間には俺はなれないし、なりたくもない。
会社の投資の方がまだ将来性を自分で選べるな。

結婚なんて感情任せの関係など俺には理解できないことがようやくわかった。

女の問題点を語りたがらない人とは
結婚しちゃいけないってよく分かる
やりとりだよなあ

>>622
お前、反語という言葉を知らないだろ？お前はボキャブラリーが無いんだよ。
お前に関係ない脳内馬鹿日本女がお前にどういう関係がある？お前には関係ない。
お前には関係ない脳内馬鹿日本女に何で文句を言ってんだ？早く答えろ低能。わかるか反語。
お前にはわかりそうもないなｗ低学歴が。

しかし、非婚派(と言うよりも女に対して熱心でない人たち)に対して、執拗に｢お前は結婚するべきではない｣と言い続けるのって何でだろうな？
やっぱり、｢男はみんな結婚したがっているはずだ｣ってことを頑なに守り続けているから、だろうけれど。

このスレのやりとりを見る限りでは、｢クソ女(仮)はお前には直接関係ないだろ！｣と言い続けているけれど
これの本音は｢女の質を問うんじゃない！そんな女は例外だ！｣であり、そこから導き出される考えは即ち
｢だからそんな女を避ければ問題ないんだ！クソ女じゃなければお前も結婚したがっている！だから男は結婚したがっているんだ！｣
とこんな感じで、非婚封殺を目論んでいるってところだな。

でも、クソ女がいる事実には変わりがないし、｢避ければ良いだけ｣は借金の先送りと何処が違う、ってことも出てくる罠。

>>627
>>628
ちょっと教えていただけませんか？

�@　そのいい女ってどこにいるんですか？
�A　そのいい女とは女全体のうちにどれくらいの率でいるんですか？
�B　そのいい女を手にいれる（また関係を持続させる）ためにどれほどの
　努力が必要とお考えですか？

>>623
まんま>>617

617:名無しさん　〜君の性差〜 :2009/08/13(木) 20:34:40 ID:Me8DL/ip
>>613
お前が言っているのは物質的メリットだろ？そんなものは無いよ。
こっちが言っているのは情緒的メリットだ。

優しさだとか温かさだとか、そういうことを否定しようとしているお前にはメリットはない。

>>630
３段論法

１．女の問題点を語りたがらない人とは結婚しちゃいけない
２．女は自省しない。己の醜さを認めない。
３．女とは結婚しちゃいけない

Q.E.D.

>>625
それはお前の脳内馬鹿女。
お前、冷たいヤツでもやってんじゃね？

>>567
さあな。
確かに俺は家事万能で料理が趣味…と言うよりも元料理人だが、自分で作るよりは他人の作る食事を食べる方が好きだ。
例え自分で作った方が上手いとしても、だ。
家事に付いても、この長時間労働国家では相手も出来るに越した事はないだろう。
つまり、女が料理や家事を出来ると言う事は十分メリットになる。
大体…女が巣を守ろうと守るまいとメリットにならないと言うのは一体どんな生物だ？
一部の鳥類には居るかもしれんが、大多数の人間は鳥頭ですらない。

>>578
俺は特殊なケースだからな、まあまず結婚はしないだろう。
それから、俺は議論の為に「出来た方が結婚率は上がる」と言う意見を書いているだけだ。
別に女が家事を出来ようと出来まいと俺自体には全く関係が無いが、
他の男には大いに関係するだろう、皆が皆俺の様に異常を持っている訳ではない。

そして、その意見に横から口を出された程度で一々逆上するな。
俺とお前二人だけで議論している訳ではないのだからな。

>>633
＞�@　そのいい女ってどこにいるんですか？

お前の住みかの斜め右向かい。

＞�A　そのいい女とは女全体のうちにどれくらいの率でいるんですか？

50％以上はいるだろうな。
ただし、お前にはいない。

＞�B　そのいい女を手にいれる（また関係を持続させる）ためにどれほどの
＞　努力が必要とお考えですか？

努力はいらない。
自然体。

【1月24日 AFP】英国では、結婚を選ばない人が増えて
おり、結婚しているカップルは2010年までに少数派になってしまう――。英メディアが23日、英統計局（Office for National Statistics、ONS）による世帯調査の結果
を基に報じた。

　ONSによると、結婚の登録
をしている人の割合は、1998年は59％だったのに対し、2007年は51％だったという。

　英デーリー・テレグラフ（Daily Telegraph）紙は、結婚が減少傾向になっている背景の1つとして、景気の減
速があるとしている。同紙は、
カップルたちは経済的に厳しい状況におかれ、一般的には多額の費用を必要とする結婚式を延期していると指摘している。
（ここおかしい
もっと貧しい国でも結婚して
いる、むしろ男女区別をちゃん
としないで政治家が安い労働力を欲しがる資本家企業の言いなりなのがおかしい）

…落ち武者氏やおばちゃん
所長が研究所スレ立ててた時からいたが…

>女の問題点を語りたがらない人とは
>結婚しちゃいけないってよく分かる
>やりとりだよなあ
女じゃないが問題点を言わせる方法だったのか？
いきなりまくしたてられてかつあげされてるような気分だったんだが

男性にとって結婚するメリットはない
既にこれに同意したり意見も言ってるが…

仏の婚外子、初の過半数・0
7年出生割合
　【パリ＝野見山祐史】フランスの国立統計経済研究所（ＩＮ
ＳＥＥ）は15日、2007年の人口動態統計速報を発表し、婚
外子の出生割合が初めて半分を超えたと発表した。1人の女性が一生の間に生む子供の数である合計特殊出生率は06年の2.00よりやや低い1.98となったが、ＩＮＳＥＥは「上昇基調は続いており、仏はなお欧州
一の多産国」と説明している。
　出生数は06年比1.7％
減の81万6500人で、このうち婚外子の割合は2.1ポイント増の50.5％を占めた。結婚
件数は2.8％減の26万6000件と減少傾向をたどっているが、婚外子の増加が中期的に安定
した出生を支えている。

別に言うべきじゃないかもしれないけど・・

そもそも既婚者で結婚生活がうまくいっている人間が何故このスレに書き込みをするのか？

少なからず自分の結婚生活に不満を抱いている。違うか？

でなければ、結婚否定派が集まるこのスレに書き込みなんてしないだろ？

俺ならしないけどな。

追記；

このスレに書き込みをするのは

自分の今のうまくいっていない結婚生活をうまくいっているんだと”否定派との問答を通し”正当化したいだけ。
違うか？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
　　　　↑
男の方が結婚を拒否している、
男女共同参画は未婚率を上昇させて少子化をおこしています．

つまり女性に選挙権をやるともてる高収入
の男性ばかり当選する
　　↓
当選した男はさらにもてようとして男女共同参画と平等化する法律をつくる
（すると高収入の男女が同数と低収入の男女が同数となる、そうすれば高収入の男は高収入の女と低収入の女をどちらも相手にできる）つまり女は男に比べ劣っているとされるのは女・子供を養う男と男・子供を養う女は同じにならない。
　↓
高収入の男女が同数と低収入の男女が同数となるが女性は育児のとき３年は働けないので自分の年収の倍の男性を求める　が高収入の女性は相手を見つけにくく低収入の女性は高収入の男性を求めると浮気されやすい
　↓
男女の理想がかみあわず少子化、もてない男性は外国から嫁をもらい国際結婚増加

>>637
結婚しないお前に女が料理できようができまいが関係ない。

＞そして、その意見に横から口を出された程度で一々逆上するな。
＞俺とお前二人だけで議論している訳ではないのだからな。

横から口を出しているのは俺。つまり逆上しているのはお前だよ。
俺とお前二人だけで議論している訳ではないのだからな。

>>622
まだ言わせたりないのか？
>お前、反語という言葉を知らないだろ？お前はボキャブラリーが無いんだよ。
ボキャブラリーもなにも聞いてる事が変わってるんだから仕方ない

>お前に関係ない脳内馬鹿日本女がお前にどういう関係がある？お前には関係ない。
>お前には関係ない脳内馬鹿日本女に何で文句を言ってんだ？早く答えろ低能。わかるか反語。
>お前にはわかりそうもないなｗ低学歴が。


↓答えてるんだがな
>イメージしてる女の事聞いてるのか？
>そもそも「日本の女」の事聞いてたのに
>イメージしてる女の事聞いてなんの意味があるのか？
>イメージが実物と関係あるとはかぎらないだろ

男子厨房に入るﾍﾞからず)
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html　↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？

男女平等参画社会は結婚を減らし家庭を破壊してます
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！
(男子厨房に入るﾍﾞからず)まむしばｰさんのほうを逮捕するべき
航空レーダーとパイロット名公開法の方が先
政府は消費税あげて子供の数を減らそうとしているし
マッカーサーは日本の人ロは４０００万人でよいと言った！
どうも無線ICﾁｯﾌﾟをつかって国民を監視している｡

>>638
回答ありがとうございます。

�@の回答で「私の住処の斜め右向かい。」とおっしゃってますが、どうやって
私の住所がわかるんでしょう？ハッキング？超能力？
ちなみに私の住所の斜め右向かいとなると・・・いないみたいですけどね〜

�Aの回答で、５０％以上はいるのに私にはいないらしいですが、その５０％以上
という根拠をよろしけばお聞かせください。
あと、ついでに私にはいない根拠も

�Bの回答ですが、私がそのいい女と結婚しようと思っても、�Aの回答で私にはいない
ことになってますから、あなたの説によると私の場合は自然体じゃ無理かと・・・。
まぁ自然体とおっしゃってるのはほかの誰かのことなんでしょうね。

しかし羨ましいですね〜努力もせずにそんないい女を捕まえられる方は＾＾

>>642
馬鹿を見ていると馬鹿の虫が疼くんだよｗ

夏にふさわしい玩具登場…だが盛り上がらないおいら。

脳内連呼で自分の社会性の無さを誇示している奴を
いじっても面白くないもんなぁ。

もおねぇ。おぢさん、世間知らずの女の子の相手は飽きたんだわ。
リアルで散々やらされてるし。もうおなか一杯。
なんで女って、「自分を客観的に見つめる」ってできないのかねぇ。
永遠の厨二病患者みたい。

この手の女、周りは皆、よくて生温く見守るか
悪いと積極的に忌避する状態になってるのに
本人だけはKYで無駄に自己評価高いから鼻息あらいんだ罠。
大丈夫だよ〜、君に価値ある仕事が廻ってくることは永遠にないから。
大体、「その意見に責任持てる？」って言われただけで火病るようじゃ
誰も信用してくれないって。

言うだけ大将とか出羽の守とか、男だったら自分で恥ずかしさに気づくか
誰かが忠告してやるんだけど、
女は自省しないし、他人が忠告するのってリスクしかないしねぇ。

>>649

やはりな。
人間は図星なことを言われると”反論”ではなく”罵倒”になる。

俺は少なくとも今までのやつらの意見を馬鹿だとは思わない。
違うのなら
非婚者の考え方のどこが”馬鹿”なのか示せるか？

>>646
（質問／１）お前の脳内日本馬鹿女がお前に何の関係がある？
（質問／２）関係ない女に、なぜ文句を言ってるのか？

答えろ酔っ払い。

>>648
エンドレスに意味はない。
お前の負け。

>>651
やけに簡単な質問だな。
答えは全部。ＯＫ？

男女平等をさけぶフェミは資本家に札束で顔をはたかれている。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3810.html
組合組織率が１９７０年から急速に減り雇用者数はふえている
↓
男女　募集・採用・配置・昇進をはじめ、雇用全般にわたる差別を禁止規定とする。
　男女の同一価値労働同一賃金を規定し、賃金差別を禁止する。（１９６７年批准のILO・100号条約の具体化）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
１９６７年からの未婚率上昇に注目！

この結果東電ＯＬ殺人事件
のように慶大を卒業し東電総合職年収１０００万こえながら夜は娼婦をして殺される事件がおきる、
つまり女は自分の年収の倍の男と結婚したがるが、高収入になった女は相手を見つけにくくなる

女・子供をやしなう男から仕事を奪っておきながら男・子供を養えないのだ！

>>653
なんか勝手に勝利宣言されてる・・

質問しただけで、勝利宣言されるとは思いませんでした。

>>645
何故お前のような口の悪い女が結婚したがるのか
どの様な結婚出来る為の努力をしているのか
そして何故お前は売れ残り女なのか
もし結婚していたとしても現状に不満でここで愚痴をこぼしたいのか
そして義務や責任を男になすりつけ女は責任逃れするのか

>>656
お前、論より証拠だと思う。
証拠を見たい？つか、会いたい？

>>657
俺が女ではなければどういうレスになる？
何も言えないか？

>>658
論より証拠だとは思います。

証拠は見たいですが、別に会わなくてもいいです。

やたらと脳内脳内言っているID:Me8DL/ipだが、
>>638のような回答をする方が、よほど脳内だな。
何一つ根拠を示していない。

>>661
根拠はお前の脳内だ。
お前が最もよく知っている。

脳内馬鹿女への文句は打ち止めか？

まさにバカの壁

>>663

そういう言い方がこのスレを劣化させているのがわからないか？
同時にあんたのせいで他の既婚者のイメージまで悪影響だと思うよ。

>>665
お前の意見など関係ないよ馬鹿ｗ
相変わらず馬鹿女をイメージしてるのか？

>>665
＞そういう言い方がこのスレを劣化させているのがわからないか？
いや。健常者であれば、スレが劣化しているとは考えないと思うよ。
考えるとしたら、「こういう馬鹿が結婚を擁護しているのか」だろうな。

>>645
＞結婚しないお前に女が料理できようができまいが関係ない。
そう書いているだろう、話の分からん奴だ。
まあ尤も、他人の料理を食べるなら其奴の腕が良いに越した事はないがな。

＞横から口を出しているのは俺。つまり逆上しているのはお前だよ。
＞俺とお前二人だけで議論している訳ではないのだからな。
阿呆、自分で何処かのコテと俺を同一人物扱いした事も忘れたのか。
お前は何か、数少ない鳥頭の部類か？


>>651
違う。
図星を指された程度で罵倒を始めるのは幼稚な奴だけだ。

>>667
冷静にメリットデメリットを考える奴は結婚なぞ出来んよ。
こんなものは性欲と勢いでするものだ。

>>669
いまどき性欲はないんじゃない？
むしろ、性欲を考えると結婚はしないだろ。
建前上は、たった一人の、しかも腐っていく女しか抱けんのだぞ？

男を結婚に走らせるもの。
それは、固定観念と世間体だ。

>611
横槍ですが、

>結婚したくない
>とか言ってるくせに女に文句言ってる奴は何が言いたいの？
普通に「結婚したくない理由をいいたい」んじゃ…?

>>669

まあ、その通りだろうな。
結婚のメリット、デメリットを考え結婚をする人間なんてごくわずかかもしれないな。

結婚して離婚を経てはじめてそれを実感する。
事後処理的なもので意見をぶつけ合うこと自体がナンセンスなのかもしれない。

>>668
お前、冷たいヤツをやっていないか？俺は誰だ？
お前に関係ない女は関係ない。関係ない女に文句を言う訳を言え。

>>670

”結婚した男を一人前と見る社会の目”が男を結婚に走らせるというのもその通りかもな。

俺には”なぜそうなのか”全く理解できないが。

ID:Me8DL/ipは離活に言及したがらない時点でたかが知れてる。
そりゃそうだ、何といっても離活に対し「女側からの具体的抗議が一切無い」事実は重い。
離活を公認、あるいは黙認が女のスタンダードと思われても仕方ないな。

もし女側から抗議のひとつでもあれば、まだ希望を抱く余地はあったんだが…。

>>673
＞関係ない女に文句を言う訳を言え。
俺としては、このスレとは関係のないはずのあんたが、積極的に関係を持とうとする
理由が知りたいな。

>>670
今の結婚の何割が出来婚だと思う、実に全体の3〜4割だ。
性欲がなければ子供なぞ出来ん。
固定観念と世間体は、明治から大正に掛けての僅かな期間だけだな。
それに、昔も性欲に狂った若い男に若い女を押し付けて無理矢理カップリングさせていた事は変わらない。
性欲が無ければやっていられん事は分かるだろう。

>>672
ちと違う、考えない奴だけしか結婚出来んと書いているのだ。

>>673
お前が誰かなぞ興味はない、お前は俺の正体に興味があるのか？

＞お前に関係ない女は関係ない。関係ない女に文句を言う訳を言え。
文句なぞ言っていない、女は家事と料理程度は出来た方が結婚しやすいと極々一般的な事を書いているだけだ。
お前の親に聞いてみろ、俺と同じ事を言う筈だ。
それから…俺に結婚が関係有ろうと無かろうとそれが何かこのスレに関係有るのか？
例えばマラソンを観るのが趣味の奴は、自分がマラソンをやっていなければ話題に出す事すら出来んと、
つまりお前はそう言っている事になるが。

>>677
＞性欲がなければ子供なぞ出来ん。
そういう意味か。性欲を解消する目的で結婚するって意味だと思ってた。

＞固定観念と世間体は、明治から大正に掛けての僅かな期間だけだな。
でも、現代においてその影響は大きい。

＞性欲が無ければやっていられん事は分かるだろう。
それは前時代的な考えじゃない？
結婚するまでは処女でいろ、みたいな。
現代においては、性欲を解消する目的としては、結婚ってのは非常に効率が悪いシステムだろ。
ただし、デキ婚のように、性欲が仇となって結婚ってのは大いにあると思うが。

>>677
＞文句なぞ言っていない、
＞女は家事と料理程度は出来た方が結婚しやすいと極々一般的な事を書いているだけだ。

↑これ、女への文句。
お前に関係ない女は関係ない。
関係ない女に文句を言う訳を言え。

そもそもお前は間違っている。
家事と料理が出来る女が結婚しやすいということはない。

俺の特技というか才能のひとつに下痢便体質の奴と、高齢独身者がすぐに判るというものがある。
お前、下痢便体質だろ。

>>652
まだ言わせたりないのか？
>（質問／１）お前の脳内日本馬鹿女がお前に何の関係がある？
>（質問／２）関係ない女に、なぜ文句を言ってるのか？
既に答えた
>（質問／１）
>脳内に人が入るわけないだろどうやって入れるんだ人

>イメージしてる女の事聞いてるのか？
>そもそも「日本の女」の事聞いてたのに
>イメージしてる女の事聞いてなんの意味があるのか？
>イメージが実物と関係あるとはかぎらないだろ
>（質問／２）
>だから関係ないって誰が答えたんだ？
>日本に住んでる以上日本の馬鹿女と出くわしたりするかもな
>関係あるともないとも言ってないが
>出くわした女をいちいち日本の馬鹿女か否かと確認するのは危険だしな

>>679

＞俺の特技というか才能のひとつに下痢便体質の奴と、高齢独身者がすぐに判るというものがある。
＞お前、下痢便体質だろ。

これが本気のレスであればあまりにも幼稚すぎる。
なぜ、そこまで必死なんだ？

”結婚生活がうまく言っている”のならもっと自然体で良いんじゃない？

>>678
固定観念云々の影響は…確かにまだ大きいと言えば大きい。
シングルマザーは増加の一途を辿っているが、
出来婚したカップルの多くが結婚するのもそれらの影響だからな。

＞現代においては、性欲を解消する目的としては、結婚ってのは非常に効率が悪いシステムだろ。
効率が悪い、だから皆結婚しない。
するのは効率以前に結果を突きつけられてしまったカップルばかりだ。

まあ、何れにしろ性欲は大いに関係する。
逆に性欲の関係しない奴は結婚なぞ絶対にしないぞ、
Aセクである俺や、俺の周りのその手の奴等は全て未婚だ。
http://www.google.co.jp/search?q=A%E3%82%BB%E3%82%AF&lr=&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox


>>679
何か段々文章が片言になってきているぞ。

＞↑これ、女への文句。
それの何処が文句だ？
極端な被害妄想にしても、お前はその対象の女ではないだろう？

＞家事と料理が出来る女が結婚しやすいということはない。
いや…そう思い込むのは自由だが、ちと結婚相談所のサイトでも覗いてきたらどうだ？
あそこの売れ残り達は良く知っているぞ。

＞お前、下痢便体質だろ。
いいや、いくら性欲が無いからと言って、鬱病で体調不良を起こしている様な奴と一緒にせんで貰おうか。

>>681
> もっと自然体で良いんじゃない？

あれが彼女の自然体なのでは。
某占師と同じで。

>>680
答えになっていないよ。
652に答えろ。

>>684

相変わらず、そういう言葉遣いなんだ。
本当に”結婚している大人”とは思えないな。
まるで小学生の喧嘩だ。

>>682
＞それの何処が文句だ？

全部
関係ない女に文句を言いたいその心根を述べてみろ。

＞いや…そう思い込むのは自由だが、ちと結婚相談所のサイトでも覗いてきたらどうだ？

そうそう。書き忘れたんだが、お前は売れ残りの女を前提にした話をしているのか？

＞いいや、いくら性欲が無いからと言って、鬱病で体調不良を起こしている様な奴と一緒にせんで貰おうか。

そうかな？お前は下痢便体質だと思うよ。根拠はある。書かないけどな。
で、お前、片親いないだろ？

>>684
一体何を言わせたいんだ？
どう答えになってないんだ？

>>659
お前は女じゃなければ只の構ってちゃんだなwww

家事と料理ができる売れ残り女は結婚しやすいか？

>>689
家事と料理ができない売れ残り女よりは結婚しやすいんじゃね？

>>690
家事や料理ができる売れ残り女と結婚したいのか？

あらかたスレの方向性と内容は理解した。
30代既婚男です。
みんなの言ってるデメリットを共感すること半分、
割と現状に満足しているとこもある。

じゃぁ、みんな相手がどうだったら結婚する？
現時点では「仮に」の話だが。
できれば「そうする為にはどうするべきか」っていうことが
出てくれば最高。
そこから妥協するのか、説き伏せるのか。
社会全体の動き、個人の考え方、その為の教育等
多少大きな話にもなるかもしれないが、
「デメリット」はこうだ、結婚はしない、だけじゃつまらん。
男女共それぞれの意見が聞きたい。
突然偉そうですまん。
面白そうなスレだったので記念に。

顔射もして貰えない非モテ女が
話を逸らそうと必死ですね

>>691
売れ残りって事は、すなわち相応の問題ありって事なんだろ？
答えはノーだ。御免被る。

>>694
料理と家事ができればいいんじゃないの？
どんなブスでも。

☆婦人に七去（昔からの決まりで夫が去る理由）
１）、お父さんお母さんに従わないと去る
（人は生れて３年は自分でいきていけない・
つまり恩をうけた人に逆らう）
２）子ができなかったり障害児
３）淫乱
４）人をねたむ
５）悪い病気
６）多言（言葉が多すぎ）
７）盗み（夫に断らず財産を勝手に使ったり人にやる）
この七つのうち２）子
供できないのと５）病気この２つは天命だからしょう
がないので
婦人にとがめはない、その
余りの５つは自分の心からくるのだから夫に去
られないようにしなさい）
★離婚がよくないとされるのは婦人七去をした母親
とみられるため子供がﾚべﾙの低いあいてとしか結婚
できなくなる

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っ
ても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に
、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の
教科「家庭」などの男女共修化が行われている
１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！

のりピーも両親が離婚している。

>>686
＞全部
被害妄想が強すぎてまともな議論が出来んのならここに来るな。
議論の邪魔だ。

＞そうそう。書き忘れたんだが、お前は売れ残りの女を前提にした話をしているのか？
俺が想定しているケースは、全ての結婚適齢期とそれ以前の女だな。
お前はろくに相手の文を読んでいないのだろうが、俺は上で「若い内に云々」と書いている。

ちなみに両親なら揃っているな、ちなみにAセクをそこらの家庭に問題があるケースに当て嵌める事は出来ない。
これは家庭環境に起因するものではない。
ついでに言うなら、家事万能で料理好きな奴が体調管理の一つも出来ん訳がない。
俺は元料理人と書いたが、当然調理師も栄養士も持っている訳だ。
庭には家庭菜園もある、家を買う時に温室も作った。

お前は自分の体調管理すら出来んのかもしれんが、そんなミクロな法則を俺に当て嵌まられても反応に困る。


>>689
過程と結果が逆だ。
家事と料理が出来なかったから結婚し難かったのだろう。
売れ残ってからそれに気付き、結婚相談所のプロフに慌てて書いていると言う訳だ。

>>692
＞じゃぁ、みんな相手がどうだったら結婚する？
もはや特定個人においてどうこう、っていう次元じゃないと思うんだ。
自分は…うまくまとめられんが「女の自浄能力に期待できるようになったら」結婚を考えるかもしれない。
信頼性と言ってもよさそうだが、ひとつの具体例として自浄能力を提示しておく。
…離活に対する女の反応を鑑みるに、到底期待できそうもないシロモノだが。

>>695
超理論も大概にしろ、答えはノーだ。
つーかアンタID:Me8DL/ipだろ。
ID変わった途端に手口を変えてくるとは浅ましい。

>>698
長々とご苦労さん。
で、何で関係ない女に文句言ってんの？

>>891
九年前に20,000,000程買い込んだ、今では三倍だ。
株やFXも良いが、金は確実に儲かる所が大きい。
何しろ100年経っても紙切れになる心配がない。

文字通りの錬金術でも発明されない限りは、だがな。
まあ俺が死ぬ前に発明される事は無いだろう。