【雌車】　女性専用車総合スレッド ６　【差別】

>>448
その話と女性専用車両の話が決定的に違うのは「仕事の滞り」は、効率や
士気の問題として重要である、といった話であるのに対し、専用車のほうは
「性犯罪」という、社会全体の治安に関わる重要な問題だということ。

あと、常識的な感覚からすると…
「犯罪者予備軍扱い」や「排除」という表現（または捉え方）というのは
意図的に問題を大袈裟に扱おうとしているように感じます。
空港での出入りのチェックを「犯罪予備軍扱い」とは、普通は感じないし、
10両からあるうちの1両だけ利用できない程度を「排除」とは思いませんよ。

>>453
日本に何故わざわざ日本人専用車両を作る必要があるんだ？
切符売り場に「チョンお断り」と貼紙しとけばいいじゃないかｗ

>>452
あなたの論理は正しい。でもすこし飛躍しすぎてるようにも感じます。まず、あなたがあまりにも被害者意識が強い事です。
女性専用車が出来た事によって、男性が排除され、犯罪者と同じように扱われているという考え方はあまりに犯罪に対する意識や犯罪防止の意識の低さを感じます。

>>456
同意。女性専用車を「不快に思う」と言う時点で、痴漢という性犯罪の
深刻さや、この対策の必要性を理解しきれていないのだと判る。
お酒の席での無礼講などと同じで、「痴漢行為に甘い」日本社会を支えて
きた「意識の低さ」がここにある、といった感は否めない。

>>454
空港の出入りチェックは、性別・人種に関わりなく、行なわれる。
もし黒人だけチェックしたら、あるいは男性だけ、女性だけチェックしたら、
差別になるでしょ。

9・11以降、アメリカでアラブ系だけチェックを厳しくしたのは、私は反対。

むかし、南アであった白人専用車両だって、名目は犯罪防止ですよ。
白人と黒人の貧富の差を考えれば、犯罪率に差があるのも、あるいみ自然なわけで。

でも、黒人だからと言う理由で特定車両から排除することは、南アは止めたわけです。
生まれもった属性を理由に、犯罪を犯す可能性が高いだろうと見なすことは、差別だと。
現在の南アに比べたら、今の日本は、それ以前のレベル。

そろそろ寝たら？

367 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 00:02:45 ID:PVCMSMZ3
372 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 00:32:58 ID:PVCMSMZ3
375 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 00:53:16 ID:PVCMSMZ3
378 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 01:14:14 ID:PVCMSMZ3
384 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 01:53:13 ID:PVCMSMZ3
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390 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 02:10:26 ID:PVCMSMZ3
394 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 02:17:05 ID:PVCMSMZ3
397 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 02:29:50 ID:PVCMSMZ3
404 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 02:44:22 ID:PVCMSMZ3
410 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 02:58:27 ID:PVCMSMZ3
413 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 03:13:14 ID:PVCMSMZ3
417 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 03:20:03 ID:PVCMSMZ3
421 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 03:22:37 ID:PVCMSMZ3
423 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 03:31:54 ID:PVCMSMZ3
428 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 03:48:24 ID:PVCMSMZ3
435 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 04:01:42 ID:PVCMSMZ3
440 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 04:19:01 ID:PVCMSMZ3
443 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 04:47:58 ID:PVCMSMZ3
446 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 05:06:23 ID:PVCMSMZ3
449 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 05:24:12 ID:PVCMSMZ3
451 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 05:33:10 ID:PVCMSMZ3
456 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/03(水) 05:45:29 ID:PVCMSMZ3

生まれ持った属性で差別するのは勿論おかしいですよね？？
しかし、女性に対する男性の痴漢被害対策では、男性に向かうのは当然ですよね。
そしてそれが、女性専用車を作る事によって、
一般男性から区別することで一部の痴漢をする男性からの避難をするんですよね？

>>458
話がズレてる。
俺が「空港のチェック」を引き合いに出したのは「差別か否か」の例えではなく
そういう「無差別・強制のチェック」を「犯罪者予備軍扱い」と感じるのが
一般的な感覚なのか？　という意味合いだよ。

空港の場合「性差・人種関係なく、テロリストである可能性がある」から
全員に対してチェックを行っているワケだ。君はこれに不満があるのかな？
対して、女性専用車は女性から女性へ、または女性から男性への痴漢行為は
皆無ではないにしても、殆どの場合が男性から女性へ…なので、男性全体に
立ち入り禁止エリアを設けるしかない、ということ。
何も不快ではないし、非常に納得のいくやり方であると思うがね。

俺も起きてるしずっと見てたけど心配はしてたw
今寝ても誰も逃げたと思わんし、疲れてたら眠れ。起きたらまた書けばいいし。

あなたも、いずれ犯罪を犯す恐れのあるものとして、周りから排除される日がくるかもしれませんよ。そのときに「助けてください。私は善良は人間です」と言っても、私からは「自業自得だよ」としか言えません。

週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて、業界水準以上の給与はもらってるよ。
あまり景気のいい業界ではないが年齢で考えてもそう悪くない所得だ。
この半年は特定の彼女はいないが、遊ぶコくらいなら数人はいる。
子供は作らない。前の女房とは15年ほど一緒にいたが妊娠したことはない。

君なんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。

気遣いありがとうございます。
恥ずかしながらGW中は昼夜逆転してます。
ではまた覗きます。

>>464
9596さん、ごめんなさい。
463は、460へのレスです。
9596さんが善良な方なのは、私もよく承知しております。ごめんなさい。

>>466
またどっかの馬鹿が名前を騙って、今の議題と無関係なコピペをしてるだけ。
ID見て下さい。
>>461までが「俺」で、>>464は「荒らし君」です。

板が板だし男女差別と思われたくないけどさ
女性の方が、睡眠時間短いとこたえるみたいに見えるんだよね
響きやすいってのか？
おやすみ

考え方によっては男にとっても女専用車両はいいんでない？
痴漢に間違われることないし。
女もどっちの車両乗るか迷うよな？
あんた普通車両で平気だよｗとかさ、思われたり。
痴漢被害にあっても「女専用車両」の存在が不利になりかねないだろ。

>>469
>痴漢被害にあっても「女専用車両」の存在が不利になりかねないだろ。

意味不明。解説きぼん。

わざわざ痴漢にあいに行ってるように見えるって事じゃね？
歩道あるのに車道歩いてわざと車に当たっていくみたいな。
ちがうか。

>>471
もしそうなのだとしたら、>>469も「痴漢を軽く見てる」ということか。
君も同じ？　そういう例えも持ち出すのだから。
女性専用車ができたからって、一般車での痴漢行為が軽く扱われるのではないし、
一般車での被害が被害とみなされなくなるのでもない。
一般車での犯罪行為は「これまでと同じく」扱われるんだよ。
単に「専用車」という避難エリアが設定されるようになっただけ。

んなこと説明すんの？
>痴漢被害にあっても「女専用車両」の存在が不利になりかねないだろ。
実際はどうか分からんからあいまいな表現だが、通勤ラッシュ時の
触れただけ、いや触ったの揉め事がどう扱われるかって事。
女性専用車がある状況がどう認識されるかは分からないけどね。

あんたが金銭目的の揺すりやる女だったら
やり易いか？

>>472
なんで痴漢を軽く見るに結びつけるのかわからんのだけど・・・。
痴漢の起きない環境があるのにわざわざ痴漢あう環境に身をおく事で
わざとじゃね？っていう疑念わくのはおかしいか？

>>472
お前は実際に裁判で争った事でもあんの？
痴漢の揉め事なんて関わる人間の心情でどうとでも転ぶじゃないか。
現場の警官しかり。

>>473
>あんたが金銭目的の揺すりやる女だったら
>やり易いか？

この問いかけで、余計に意味がワカランようになってる。

>わざわざ痴漢あう環境に身をおく事で

一般車ってのは別に痴漢推進車ではなく、あくまで「一般車」だからね。
女性だろうがなんだろうが「当たり前に利用する車両」だよ。
それを「わざわざ」と捉えるほうがどうかしてる。
「わざわざ」ってのは、女性専用車を利用してる女性の方であって、
利用してない女性に使うべき言葉じゃないね。

>>475
「揉め事」じゃなくて、性犯罪な。

すまん。ミスった。
>>476の2つ目の引用と、それに対する意見は>>473発言ではなく、
>>474発言に対するものです。
つまり>>476は二人の発言者に宛てたものだってことね。
判りにくくてすまんす。

>>476
なんで理解できないんだろ（´・ω・`）？
避難できた
一般車より安全
だったら、避難したらいいのに
って発想はでてこないのか？
わざわざ設置してあるのに利用しない。
それってどうなのよ。

あんた遅い車のっても登坂車線使わない人間か？
なんで単純な問題を複雑にしようとするんだ？

利用しない人間の勝手だけど、
被害にあうのと同時に冤罪の疑いの目を向けられやすいんじゃねーの。
あんたは「冤罪じゃないよー(　´∀｀)がんば！」
っていっても世間じゃ「おまえでっちあげじゃねーの？わざわざ一般車のってさー」
っていう批判だって起こるだろ。

そういうことを示唆しての発言だったんだと解釈したわけだ。
わかんねーならいいや。

レス不要。

お前あんまり頭よくないな。
推測だよ。あくまで。
>女性だろうがなんだろうが「当たり前に利用する車両」だよ。
専用車両ができた今は通勤ラッシュ時にもそれは一般的な考え方
といえるのか？
という疑問はある。

>>479
専用車ってのは強制隔離ではないからね。
「これまでお困りだった方はどうぞご利用ください」って装置だ。
毎度毎度、たった一両の専用車まで移動する人のほうが「限られる」だろう。
それを一般車に乗ってる女性に「わざわざ」という目を向けるほうがおかしい。
「でっちあげじゃねーの」なんて見方が一般的なのはこの板限定の話。

>>480
>推測だよ。あくまで。

はぁ…　としか言えんが。

もうめんどくさいから、銭湯みたく男女で車両をわけちまえよw

>>481
おまえなぁ。
レスいらねっつってんだろｗ

>「でっちあげじゃねーの」なんて見方が一般的なのはこの板限定の話。
ってことじゃねーよ。
「でっちあげじゃねーの？」っていう批判があがることがあるってことだよ。
ニュー速でも実況でもそういう声いっぱいあったぞ。
むしろほとんどそういう反響だったぞ。
なんでも感でも反論すりゃいいってもんじゃないだろ。
それともなにか「でっちあげじゃないのか？」って声がほとんど起こってないとでも思ってるのか？

あー、実況とかでそういう反響あったのは
裁判とかになってるやつね。

お前女か？ガチふぇみか？
決め付け杉なんだよ、はげ。
いいか、な？民主主義ってのは多数決なんだ。
だからこの板の常識はこの板の多数が・・・嘘だよｗ

そんな噛み付くなってーの。
話になんねぇｗ

とどのつまり完璧な男女平等は不可能だということだ

男女平等ってのは「何もかもを全く同じに適用」ということじゃないからね。
当たり前のことなんだけど。

＞＞９５９６
あめとムチって言葉わかるよね。
女性専用車ができたことで女の立場にも影響してんじゃないか
と、いいたいのだよ。なにも優遇だけじゃない。
時限だけど、その車両まで移動しなくては乗れないしね。
もちろん一般車に乗ってもいいんだよ。
だけどその空間は差別された男。あるいはおばさん。
空気よめよ、と思われても仕方ないんだよ。な？
それが痴漢かどうかという揉め事にどう影響するかと
疑問を呈しただけだ。

>>488
>あめとムチって言葉わかるよね。

この問題に「飴と鞭」という言葉を持ち出す感性に疑問を感じる。
女性専用車を「優遇か何か」と勘違いしてない？

ああ、説明してくれ。女性専用車は何のためにある？

>>489　同意です☆

女性専用車は、喫煙コーナーと同じで、
　分けられているからといって、優遇されているわけではないと思います(^_-)☆

>>490
>>481

>>491
禁煙コーナーな。

>>493
あ、頭に「駅のホームの隅っこの喫煙コーナー」がありました☆

　あのホームの端っこの喫煙コーナーのことを、
　　優遇だ、と言うにはあたらないと思いマス☆(^_-)☆

9596よ、もっと俺の話きけよｗ。
論理的に反論してくれ。
おれの感性なんて沈下すで結構だからさ。

あそこでしか吸えないわけだが。

>>494
「憶測」しか伺っていないので、論理的に反論するような部分はまだない。
何か整理された意見などあれば是非。

>>496
吸い終われば、どの車両にでも乗れますよね？
　女性専用者に乗るという行為も、面倒な避難行動と言えるかしらん☆

　　ある目的を達成するために、移動させられるという不便さ。

>>498
不便ならいらないな。
不便さ＞痴漢の被害ってことだもんな。
乙

ぶちゃけ俺は専用車反対じゃないんだが
9596のレスをみてるとどんどん脚を引っ張られてる気がしてしかたない。

>>499
日常で電車に乗らないから、その切実さ、必要性は分かりません^_^;

>>500
大丈夫。現実社会ではどんどん普及してるから。

大丈夫って(~_~;)
今の普及の仕方はとりあえずやっとけ感満載だろ。
あんたの運動で普及したんだかなんだかしらないけど
その調子で世間に触れ回ってたら全廃されるよ。

>>503
>とりあえずやっとけ感満載だろ

何を根拠に？　あなたがそう感じるって以上のものじゃないでしょ。

>>431
関東では、男性障害者は、専用車に乗れますので、車掌が、問答無用で
追い出すのは、おかしいです。障害者の方ですか。って言うのが筋でしょう。
車掌なら、小学生以下と障害者は、専用車に乗れることくらい当然知っているからね。
追い出すのなら、西や神戸市みたいに障害者や小学生でも男が単独で乗るのは
禁止だってはっきり言えばいい。

>>504
あのなー(^_^;)
一度は女性差別だといって撤廃した制度を
なんのほぼ一斉にどの鉄道会社も導入しだしたんだよ？
何十年もブランクがあった制度がほいほいと復活ってさ。
あんたに言わせりゃあんたの功績なのかも知らんけど。

痴漢被害の抑制というなら、同時に冤罪抑制もしたほうがいいし。
その辺を議論した形跡なし。
1両くらいいいだろっていうのが見え見え。
導入するなら、もっと女を専用車に誘導していくべきだし。
全然議論が足りない。

>>506
今回の導入を「休止していた制度の復活」と捉えてるのがまずおかしい。
しかも「ほいほい」と即時に導入されたワケではない。
俺が知ってる範囲でも6-7年の検討期間があった。
議論は「尽くすべきところ」では尽くされているし、これ以上何を議論するのか。

それと何度も言われてて、辟易とするのだけど…
痴漢被害救済のシステムが「同時に冤罪をも抑制する」必要はないワケで。
冤罪がそれほど増加・深刻化してるなら、それはそれで早急に「専用の」対策を
考え、導入すべきでしょう？
もともと痴漢対策として考え出された「女性専用車」に、その役割までを
負わせようとするのが間違い。

休止じゃないよ、撤廃したの。あるいは廃止したの。

女性専用車両なんて1両も要らない。
車両の半分くらいで区切って、座席を収納すればいい。
>>117などにあるブログを見るとつくづくそう思う。

これでも痴漢対策には十分なる。

>>509
禿道

人口が減少に向かい始めたみたいだけど、
　逆に考えれば、人口密度のピークってことね☆

　　朝のラッシュ時でも全員が座れる時代が来れば、
　　　女性専用車両は、もちろん消えるでしょうね☆

女性専用車は通勤時間帯のみあってもいいけどその代わり座席なしの車両か六扉の通勤時間帯は座席収納の車両に限定すべし。
空いている車内で座って快適に通勤するために女性専用車導入なんてふざけた事にならないためにも。

>>511
少子化は逆に良い流れだよな

>>512
例外認めず 性差別禁止

＞491 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/03(水) 08:35:34 ID:yBNHzLbZ
＞女性専用車は、喫煙コーナーと同じで、
＞　分けられているからといって、優遇されているわけではないと思います(^_-)☆
------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）

喫煙コーナーの例と対比させるなら

それは実質的に、男性車両、女性車両に区分することに対比されることが解らないヴァカ（ﾌﾟｯ

女性車両というのは、いわば、喫煙コーナーを設けた上で、さらない

それ以外のエリアでも喫煙可にしているのと同じこと。

少しはオツムを使いなさい、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>514
下が省略されてマス☆(^_-)☆

また専業主婦α ◆oBPLdEkUzoがオナニーしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞491 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/03(水) 08:35:34 ID:yBNHzLbZ
＞女性専用車は、喫煙コーナーと同じで、
＞　分けられているからといって、優遇されているわけではないと思います(^_-)☆
------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）

喫煙コーナーの例と対比させるなら

それは実質的に、男性車両、女性車両に区分することに対比されることが解らないヴァカ（ﾌﾟｯ

女性車両というのは、いわば、喫煙コーナーを設けた上で、さらない

それ以外のエリアでも喫煙可にしているのと同じこと。

少しはオツムを使いなさい、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞491 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/03(水) 08:35:34 ID:yBNHzLbZ
＞女性専用車は、喫煙コーナーと同じで、
＞　分けられているからといって、優遇されているわけではないと思います(^_-)☆
------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）

喫煙コーナーの例と対比させるなら

それは実質的に、男性車両、女性車両に区分することに対比されることが解らないヴァカ（ﾌﾟｯ

女性車両というのは、いわば、喫煙コーナーを設けた上で、さらに

それ以外のエリアでも喫煙可にしているのと同じこと。

少しはオツムを使いなさい、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

＞491 ：専業主婦α ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/03(水) 08:35:34 ID:yBNHzLbZ
＞女性専用車は、喫煙コーナーと同じで、
＞　分けられているからといって、優遇されているわけではないと思います(^_-)☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145196437/l50
------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

バカ丸出し（爆笑）

喫煙コーナーの例と対比させるなら

それは実質的に、男性車両、女性車両に区分することに対比されることが解らないヴァカ（ﾌﾟｯ

女性車両というのは、いわば、喫煙コーナーを設けた上で、さらに

それ以外のエリアでも喫煙可にしているのと同じこと。

少しはオツムを使いなさい、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>491
別スレで言ったんだがな。
喫煙コーナーは喫煙者も非喫煙者も「平等に」煙草が吸える。
不平等な女性専用車両とは全く逆の、平等なんだよ。
根本的に差別・平等の意味を取り違えてる。

マイカー通勤者にとって（男女平等な）電車の存在が差別と言ってるようなもんだ。
平等な喫煙コーナーが非喫煙者にとって不快だったとしても、
それは差別とは全く違うものだ。
平等な喫煙コーナーを設置するのも撤去するのも
どちらも差別・平等には関係ない、別の基準の判断だ。
違った扱いを受けることが差別であり、自分が違うことが差別なんじゃない。

まあ、ラッシュ時の痴漢対策なら仕方ないとは思うけど
「女性は偉いから女性専用車導入は当然だ。」とか「男はキモイから女性専用車導入は当然だ。」
やら「男は全員痴漢するから女性専用車導入は当然だ。」とか「空いている車内で座って楽して通勤したいから女性専用車導入は当然だ。」
とかふざけた事言っているバカフェミ＆バカ女がいる限り女性専用車なんか要らないと思う。

俺もそう思う
低脳なフェミと愚かなＤＱＮ女は全員氏んで良いよ

何なら女そのものを根絶やしにしてくれ

ﾋﾄﾞｽ
男性＝現実的　というわたしのファンタジーを
壊さないで下さいよ

http://plaza.rakuten.co.jp/%6b%69%72%61%6b%69%72%61888/diary/200604300000/
抗議をするなら、この場所ではなく、駅のインフォメやお客様の声に投稿ください。
どの路線も「ウーマンオンリー」を行っているということをお忘れなく。

http://ch.kitaguni.tv/u/3789/%c4%cc%b6%d0%c5%d3%c3%e6/0000349725.html
何がいいって、デカいオヤジがいないので座席に余裕があるのです。
頑張れば定員よりもう一人多く座れそうです。
車掌さんもこりゃ目の保養になるでしょうね。車内全員女性ですから

http://musicrace.exblog.jp/2015000
女性専用車に男がいるのは、堂々と座っているのは、痴漢行為ではないのだろうか…。

>9596

何を根拠に？　あなたがそう感じるって以上のものじゃないでしょ。

馬鹿ケンタは当初、「男は痴漢に間違われなくなるんだから専用車両に賛成しないのはおかしい」と言っていた。
だが、現在の状況では、全く痴漢冤罪の対策にもなっていない事を何度も何度も懇切丁寧に説明されると、
「専用車両は痴漢対策として作ったものであって冤罪対策として作ったものじゃない」と言い出した。
（・・・しかし、ニュースなどで馬鹿な男が「男にとっても痴漢に間違われなくなる」などと言ってる記事を指して、
「男は皆賛成してるぞ。おまえらも賛成しろ」と言い出すのは相変わらず）

さらに、今度はその痴漢対策にすら機能していない事をこれまた懇切丁寧に説明されたが、
馬鹿ケンタは「痴漢対策として徹底すべきではない」と言い放った。
だから、結局、現状の専用車両が女優遇でしかない事を指摘されると、
「そんなに嫌なら廃止してみろよ、さあやれよ」みたいに開き直った。
本当に心から専用車両を望んできたなら、皮肉であってもそんな台詞は言わないはずだが、この馬鹿ケンタは言う。
あげくに「俺は専用車両の導入を訴えてきた。俺はおまえらと違って現実を変えられる男だ」みたいな事まで言い出した。
が、肝心の何処でどう訴えてきたのか、そういう具体的な事になると何一つ言わない。
また、女の多くが「男がいなくて快適だ」みたいな暴言を吐いて、
しかも、それが公共の電波で堂々と流されてる事や、
そういう女に限って専用車両内でのマナーが悪い事が非難されると、
馬鹿ケンタは「そんな女なんかどうでもいい事だ」などと言い放った。
結局、肝心の専用車両の正当性や必要性は何一つ挙げられない。
ただ「現実にあるから正しい事だ」「欲しがる女性がいるから正しい事だ」をループさせまくりながら言うだけ。

「６年くらい前から訴えてきた」というのも何の根拠も無いハッタリ論。
それが本当なら、何処でどう訴えてきたのか言えるはずだ。
ただ訴えるだけなら幼稚園児でも出来るんだし、「俺はお前らと違う」と言い出す以上は、
自分はどんな事をしたから違うのか？を言わなきゃ、ただの虚言でしかない。
馬鹿ケンタはよく「どう答えてもおまえらが文句言うから答えない」などと言うが、
ならば、最初からそういった話題は一切出さなければいい。それなら誰も文句は言わないし、何の非難もされない。
「何をやったか全く言えないが、俺は現実を変えられるぞ。お前らなんかとは違うんだぞ」
んなモン、叩かれて当然だ。
馬鹿ケンタは「自分の発言をＴＶで言える」などと言ってたが、↑の発言を是非ＴＶで言って欲しいものだ。

>>527
すごい分かりやすいまとめだ。
グッジョブ(　´∀｀)ｂ

http://up.nm78.com/data/up074316.jpg
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｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
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｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
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｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　朝だけあったでしょ今まで::} 　│
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｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

亜細亜大学をめでたく卒業し、これから本格的に芸能活動に取り組んでいこうと
しているベッキー（22）が告訴される!?　本人がバラエティ番組であっけらかんと語った
「痴漢誤認逮捕」の過去。痴漢冤罪事件が社会問題化する中、ベッキーの被害に
遭った男性たちが、怒りに燃えて告訴する方向だというのだ。自称「女お笑い芸人」の
ベッキー、笑えない事態にどう対処する？
　「ベッキーを許さない！」。相次ぐ痴漢裁判で、痴漢冤罪事件に巻き込まれた
男性らから、「特技・痴漢撃退」を公言しているタレント、ベッキー（22）に「サラリーマンの
敵だ！」と怒りの声が上がっている。というのもベッキー、無実の人を勘違いで何度も
「誤認逮捕」して警察に突き出し、何人もの、ごく普通の男性の人生をメチャクチャにした
過去があるようで…。何と法的訴追の動きも出ているという。
　 電車内で女子大生の携帯電話を注意しただけで「痴漢」として逮捕され、不起訴と
なった63歳の男性が４月10日、民事裁判では一転敗訴し「痴漢認定」されるという
衝撃的判決があったばかり。　 このように、電車内で突然近くの女性から「痴漢！」と言われて駅員に突き出され、
そのまま逮捕される「痴漢冤罪事件」が相次ぎ、社会問題化している。
　 そうした中、冤罪に巻き込まれそうになった男性の間から、あるひとりの女性タレントへ
怒りの声が上がっているのだ。その名はベッキー。 「ベッキーはこれまでテレビなどで繰り返し、「高校時代に電車内で痴漢を捕まえ、
警察に突き出すのが特技」と自慢しまくっています。「20回以上捕まえた」とか
「５人捕まえた」とか「３回警察に連れて行った」とか発言したことがあり、いずれにせよ
かなりの人数の男性を『痴漢』として捕まえているようです。もうほとんどストレス解消で
やってるとしか思えませんね」（スポーツ紙記者） イカソ〜ス 引用元：ナイスポネット http://www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php

専業主婦α ◆oBPLdEkUzoと9596と痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcは
男性差別大好きなカルト創価学会のカルト工作員だ。
こいつらに正義の鉄槌を！！

ttp://d.hatena.ne.jp/sincha/20060427

前回叩かれたため、今回は「女性専用車両」ではなく
検索にかからぬよう「特定の車両」と言い換えている。

どうにも噛み合わないですねぇ、このスレや差別スレって。
「女性専用車」ってなんとも微妙なバランスの上でできているから、
・オヂサンがいなくて快適的な心無い発言　とか
・タレントBさんのような、「冤罪」を軽くみる風潮　とか
そうしたモノで反発を受けるのは仕方ないと言えば仕方ないのでしょうね。

確かに、
・裁判で争われた冤罪被害者の悲惨な実情　とか
・実際に痴漢被害で苦しんでいる被害者の状況　とか
どちらも何とかしなければならないことであり、どちらが重い・軽いとは、
論じることは難しいでしょうね。無論「冤罪被害」に陥った場合の崩壊度合い
は痴漢被害者より客観的にみても悲惨に見えますが、だからそちらを優先！
というのは早計な気がします。

私自身は賛成でも反対でもない立場なのですが…少なくとも、
「オヂサンがいなくて快適」みたいな発言が女性のマジョリティでは
ないと信じたいですし、そうでないなら女性側は考えるべきですね。
「快適」故の専用車となり下がった瞬間、それは「男性差別」である
からです。お互いの性が少しづつ理解し合って利用したいものです。
男性側も「一般車に乗るな」ではなく、女性側も「鞄が当たった程度
で痴漢？」…ではなく。
　
無理でしょうか。

>>535
普通の感覚を持った男性／女性なら、それは可能だろうと思います。
ただ、一部の被害妄想を持った人たちには「無理」かも…。

またアレか…
痴漢と冤罪が同じ次元で比較の俎上にのるものではないということが
理解出来ない奴が登場か…
早計とかそういう以前の問題なんだが。
このモグラ叩きはいつまで続くんだろう…

男の俺でも痴漢には腹が立つからな、撲滅には冤罪もやむを得ない。
痴漢の背筋が凍るほどビシビシ取り締まるしか方法はないのだからな。

>>538
６年前の中年男性が若い女性の車内での携帯電話を注意しただけだから
明らかに女性が悪い。若い女性の弁護士が中年男性がどう考えても不可能
と思える行動をでっち上げるわけだから悪質だよ。

>>539
警察の捜査が粗雑だったので、｢疑わしきは罰せず｣なだけじゃない？
民事では男性の主張は跳ね返されるっしょ。

>>540
若い女性の弁護士が裁判ででっち上げの報告したみたいだよ。
聞くとアダルトビデオ顔負けの内容だけれど。

>>537
それ以前に、決着をつけるつもりで会話している人が
ここにいるんでしょうか？
あなた視点から見れば「もぐら叩き」かも知れませんが、
場の空気からいくと「叩き合い」に近いものがあります。
「切々とした訴え」のケースもありますが。

>>541
････あり得ねえ。何がしたいんだ、その弁護士は？

な、>>538みたいな馬鹿発言には絶対噛み付かない9596。
痴漢擁護してる荒らしがいるとすぐ噛み付いて板全体＆男全体（9596は除く）の責任にするくせに、
冤罪を正当化する奴がいても、反論しないどころか、何も反応しない。

冤罪もやむを得ない、って事は、この馬鹿が電車に乗っただけで、痴漢扱いされて逮捕されてもいいって事だ。
まあ、>>538はネナベだから、自分の身には絶対そんなことは起きないと分かった上で発言してるのだろうが。

>>543
要するにお金もうけでしょう。
若い女性が携帯電話で話中の時に男が女性の股間にズボンを密着させたと
いう内容だったような。しかも男性は小柄で、一方の女性はヒールを
履いて１７４センチと大柄だったから体位的に不可能なことは、明らか。

>>542
決着をつけるもなにも
同じ次元での比較という議論の俎上にすら載らないと言ってるんだが。
要するに冤罪被害も問題だが〜の様な論理展開がそもそもおかしいわけ。
わかる？

あの事件は、１９９９年だから７年前だな。

>>545
その弁護士、能力低すぎる。かなりの高等戦術かもしれんが。

>>546
つまりあなたは「正しい形式の議論」
を行ないたいのですね‥？
通貨であれ、重さや長さであれ
比較をするときには当然同じ単位同士で比較しますし、
仰ってることは確かに分かるんです。

わたしは現実的に考えてどうすべきかを
探っていきたかったので、
（と言っても、時々覗くだけだし
　最初からこのスレにいたわけではありませんが）
その期待の仕方からしてわたしがずれていた様ですね。

いい議論を続けてください。
（念のため…　嫌味抜きで言ってます）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060506k0000m040055000c.html

この婦警さん怖そう。

>>549
ホントにやれやれだな。分かってないんだって。
形式の問題なんぞでは無いんだよ。
現実的に冤罪の被害も〜などという話がそもそも間違ってるんだと何度言わせるんだ。
現実的に考えてまず疑わしきは罰せずという原則の遵守が前提になきゃいけないんだと言ってるんだ。

>>551
やれやれはひどいですよ。
そもそも冤罪の話をしたのはわたしではありません‥
人違いをされているようです。

>>552
君は>>534ではないのか？
IDは確かに違うようだが。
人違いならばそれはすまんかった。
君が冤罪と痴漢が同じ次元で議論の俎上に載るものではない
という意味を理解出来ていないことにかわりはないのだが。

>>553
はい、>>534は別の方です。
わたしは単なる横入りです。混乱させてしまいました‥

わたしはどれかというと、
もっとひどいモグラかもしれません。
なにしろ
「何故専用車が出来るまでになってしまったのかも考えて欲しい」
というような主張までした事のあるような人間ですから。

気が向かれたらでいいけど、押さえて置きたいものがあります。
あなたの考える
「同じ次元で議論の俎上に載るべきもの観」
を理解せよと言うのすか？
それとも「一般的にそう考えられているもの」を
勉強せよと言うのですか？

後者であるなら板のタイトルに「論」の字がある以上、
わたしは勉強しなくてはならないわけですが。

とは言え、分かってないを連呼されるとどうも・・
「分からないなりの考え」などというのは
認められないのでしょうか。
とりあえず意見を言い合うのが大切だと考えていたのですが。

>>554
後者だな。
ただそれは一般論と言うよりも法治国家としての原則。
本来ならば痴漢についても疑わしきは罰せずという原則が適用されていなければならない。
そこで初めて痴漢被害の深刻さやその防止、取り締まりについて議論ができる。
この段階ならば冤罪の問題によって議論が混乱することもないはずなんだが
その原則を無視して冤罪と痴漢の被害の程度やら多寡を比較に持ち出す輩がいると
（どちらを優先するかは難しいと言う様な発言も含め）
そんなもん比較の対象になるわけもないだろうが、という話になる。
分からないなりに意見を言うのも重要だろうが
原則の部分が分かってなけりゃ議論にもならんという話だ。
ちなみに冤罪の被害の程度を比較して表す具体例として痴漢の被害を使うことはできても
痴漢の件数の多寡を冤罪との比較で表すことは上記の理由から不適切でありナンセンスであることも加えておく。

ここで痴漢被害について訴えたいならば
まずこの疑わしきは罰せずという原則を理解しとらんことには話にならんのだよ。

追記

専用車両の正当性を主張したいというのであれば
上記の原則を踏まえた上で痴漢被害の深刻さや
被害者保護の必要性を訴えればいい。
そうすれば反対する人間に冤罪をネタに突っ込まれても
どちらが重要な問題かなどという不毛なやり取りに時間をかける必要もなくなる。
深刻さの問題はともかく冤罪が起こることが前提に入る時点で
議論にならないのは当然なわけで。
痴漢の被害を訴えたがる人々はまずこの辺が理解出来ていないのが多い。

ちなみに俺は犯罪被害者保護という観点と任意協力であるという点のみ見れば
専用車両自体は差別であるが不当ではないと考えるので反対はしない。
積極的に支持もしないが。
後はその必要性になるわけだが、そこでキーとなるのが
被害の深刻さになるわけだ。

もちろん被害者保護という観点が抜け落ちたらその時点で即アウトなのは言うまでもなかろう。

なんかさ、シウマイ氏って理屈をこねて一見もっとも的なことを発言しているけど、
つまりは「冤罪被害」の実態を知って「女って！」って怒り狂ってこの板に
粘着してストレス発散しているように思えてしまうのは自分だけだろうか。
　
自分的には、
痴漢被害が実際にあったケースで加害者誤認で冤罪となったケースは、警察
なり検察なりに対して激しく怒りを感じるし、
故意の冤罪に関してはその女は厳しく断罪されるべきと思うし、
専用車は快適！なんて能天気な発言をする女にも反感を感じるけど…
　
専用車の存在事態はま、しょうがないかな。と思うけどな。
自分はもう参加意志ないけど、議論したいなら論点絞ったらどうなの？
この板は「専用車は男性差別かどうか？」を議論したいのか、
それとも「専用車の是非」を議論したいのか、
はたまま「痴漢被害」と「冤罪被害」について議論したいのか…
どうなんでしょ。

悪いけど、女嫌いの何人かのコテと名無しさんたちが、ご自分たちの
女嫌いをベースにした意見を延々と言い続け「女性？」の書き込みや、
女性支援の書き込みに対して攻撃的な態度を取ることで自己満足して
いるだけ…って思えるんだけど、自分だけかな。　
　
って言いながら自分も攻撃的なコメント、大変失礼しました。
まぁ、頑張って議論を続けてくださいな。

>>557
>なんかさ、シウマイ氏って理屈をこねて一見もっとも的なことを発言しているけど、
>つまりは「冤罪被害」の実態を知って「女って！」って怒り狂ってこの板に
>粘着してストレス発散しているように思えてしまうのは自分だけだろうか。

あなただけです

>>558
>悪いけど、女嫌いの何人かのコテと名無しさんたちが、ご自分たちの
>女嫌いをベースにした意見を延々と言い続け「女性？」の書き込みや、
>女性支援の書き込みに対して攻撃的な態度を取ることで自己満足して
>いるだけ…って思えるんだけど、自分だけかな。

同じくあなただけです

では結論。
---------------------------------------------------------------
女性専用車は差別ではない。
男性は文句を言わず大人しく協力すべし。
ただしS学会やK川大臣のような「女性優遇」を押し出してはいけない。
冤罪はあってはならない。よって逮捕・捜査・裁判に関しては見直すべし。
冤罪加害者（故意）は徹底糾弾されるべし。
専用車を「優遇」意識で利用している女性は悔い改めるべし。
今後は異性を徒に叩きあって無味無臭な休日を浪費するのはやめるべし。

ということで、「女性専用車」に関する議論は終了となりました。
従って、以下は書き込みは女叩き・男叩き・固定叩きに終始、議論はループ
というリソース浪費になるため一切ご遠慮ください。
　
皆様今までありがとうございました。

それが、あなたの中での結論ですね
ふーん。
とりあえずよかったじゃないんですか？
自分なりの結論が出せて

女の乗車料を少し上げるか、男のそれを下げるかしろっつーの。
専用車は議論もろくにせずにゴリ押しするくせに、
こういうこと（男には少し我慢しろと言っておいて女の不利には目をつぶる）はまったくやろうとしないのな。
そんな姿勢こそが女優遇なのではないか。それが専用車不信感につながってると思う。
賛成派は痴漢痴漢と騒ぎ立て、そこで思考停止して、まともにかみあう議論をしようとしないし。

>>557
俺が専用車の存在を否定したか？
女に対する怒りなどどこかで見せたか？
最低限原則に対する共通認識を持たないと議論にならんと言ってるだけだろうが
故意の冤罪も何も法治国家としての原則を守れば
基本的に断罪云々について考える必要もなくなる。
他の犯罪における冤罪と同じ扱いになるだけで。
俺はそもそも痴漢被害と冤罪被害についてなど
議論の必要性すらないのだとずっといい続けているし
原則を認識した上で専用車両の必要性や正当性について議論をすればいいと言っているだけだ。
論点を絞れてないのはお前みたいに相手の言うことを捩じ曲げて
相手を貶めようとする輩がいるからだ。

口調はともかく文の組みたてが誰かさんそっくりだという
突っ込みは一応独り言にしとくか。

>>558
レッテル貼り乙

女嫌いだからで思考停止

素晴らしいですね

ろくに自分でものを考えられないと

こんなみっともない発言をしてしまうんですね



俺はまともな女は好きですが、何か？

女性専用車両によって他の車両の混雑が増してるんだったら、
女性はできるだけ女性専用車両に乗せるべきだと思うね。
一般車両に乗ってくる女性にとっても大変だろうし。

こういうことかくと、女性はどこに乗ろうと自由だって言われるんだろうけど・・

「女性は専用車へ」ってアナウンスなり案内なりすると
差別
なんだってさ。
あほらし。
賛成派は痴漢被害だけをクローズアップして語るが
問題はもうそれだけじゃないのにね。専用車を作ったことによる影響なんてまるで考えてない。

鉄道の仕事はしたくないです。制服も独裁者みたいでいやです。
電車に乗りたくないです。女性専用ばかりな社会です。男性は、国外へ逃げたい気持ちになります。
男性は毎日苦しめられています。

http://ameblo.jp/haru-ume-john/entry-10011522356.html
女性専用車両
なんて素晴らしいんだろう
彼はそのまま横浜駅まで女性専用車両に居続けた　みんなチラチラ見ている
空気が読めない人キラーイ

http://d.hatena.ne.jp/mameneesan/20060419
…なんかね、こういう公共の場での約束事が守られてないと、気になっちゃうんですよね…
かと言って、メンズは降りろー！

http://blog.goo.ne.jp/ryokooo/e/fbc49ce74e00fef6b7b3e19222b75e3c
無情にも扉が閉まりました。
二、三名のおじさん達はあわれホームの上に取り残され・・。
ぷくく。ちょっとおもしろかった。

>>566
こういうやり口で今度は性犯罪をクローズアップさせて
最終的に女性専用道路とか男性の夜間出入り禁止を
合理的な差別として認めていくんだろうね〜

そうやって自ら“女性差別”を広げていく事に全然気付かない愚かさ

もういっその事､社会家族にして家族を解散させ
北朝鮮みたいにすればいいんじゃないですか？

男女平等に別れた素晴らしい国ですよ

>>568
面白いよね。こういう女が話にのぼると、女は「女性が皆、こういう人達ばかりだと
決めつけないでっ！」とか言うんだよね。
じゃあ、男性ってだけである意味痴漢とひと括りにされてる我々は何なんだと…。

女って都合で相手には連帯責任、自分らにはノー連帯責任ですか。。

>>563
　
俺は女が嫌いだ…まで読んだ。

>>672
ｱﾝｶｰ除いて２行目まででほぼ否定されていることを読み取れるとは
素晴らしい脳の構造してますねｗ

＞こういう女が話にのぼると、女は「女性が皆、こういう人達ばかりだと
決めつけないでっ！」とか言うんだよね。
　
まぁ、「明らかに客観的に？？的発言を無神経にする人」と同類と思われるのは面白くはないですからね。
　
＞男性ってだけである意味痴漢とひと括りにされてる我々は何なんだと…
　
まぁ、お気持ちはわかりますが、「ひと括りにされてる」と思っている男性
自体はそれ程は多くはないのでは？と。568にあるブログの女たち位の数や
割合はいるかもしれませんけど。おっと、ソースなんてありません。なので、
それは間違いと言われれば反論しようもありませんが、今までそういう意見
をリアルでは耳にしたことがないもので…あくまでも感覚です。

でも、とはいえ、
　
反対派の方の一部の方の意見は理路整然としているし、正しいような気がします。
が、つまるところどういう結論になればいいんでしょうかね。
　
推進しているのは「利用者」である女性ではなく「政党」「省庁」「企業」
です。女性の立場としては男性の気持ちを逆撫でしないように利用させて頂き、
事態を静観するしかないんでしょうかね。
　
一部の方の極端な発言や、女性そのものを否定していらっしゃるような発言は
読んでいて腹立たしくついつい反論したくなったりもしますが、ただ、つまる
ところどうなればイイのか？がなかなか見えてこないですね。そこがもどかしい
です。

>>575
専用車両が導入されている路線では
女性側の積極的な利用による分乗で
痴漢被害の深刻さと
専用車の必要性を分かりやすくアピールする他無いでしょう。
それだけでもある程度納得する男性は格段に増えると思うけど。

>>575 >>576
専用車両そのものが差別的なのだから、
専用車両に乗っている時点で、差別に荷担していることになりますよ。
「男性の気持ちを逆撫で」したくないなら、専用車両には一切乗らず、
鉄道会社に「差別は止めろ」と抗議すべきでしょう

しかし現状では専用車の位置が乗降に不便だから、、、
改札から遠い、、、面倒、、、女性はどちらにでも乗れる権限があるのだから
制限されたくない、、、、一般車両のほうが空いてるから、、、、、
などの理由で

女性側の積極的な利用による分乗で

があまり見られない現状
これが現実

>>577
その合理性の問題もあるだろうに。
とりあえず俺は現在導入されている路線に関しては
痴漢対策の代替案は出せないので闇雲に反対するのは無責任だと思えるから
双方に納得のいく形での運行を図るのが現状ではベターだと考える。

>>578
だからその現状は変える必要があると言うわけだ。

>>580
その現状を変える実現可能な案を出せないのに、闇雲に賛成するのは無責任だと思えるから、
専用車は廃止すべきだという結論になるね

>>581
構内アナウンス。
それに対するクレームは無視。
それでも変わらないなら必要性は低いと見て廃止でいいんじゃねーの。
そうなったら完璧に痴漢被害者の敵は実は自己中な女でしたってことで終了だろ。

しかも俺闇雲に賛成などとは言ってないしな。

たとえば、男女の完全分乗なんか、
ホームや電車の窓に今みたいなシールぺたぺた貼って
アナウンスすりゃいいだけだからすぐできると思う。
割増料金案も、女だけ定期の値段少しあげればいい。
雌車を導入した時の、あの強引なまでの勢いなら簡単にできるでしょ。

そうなると…まずは構内アナウンスを望む声を発することからか？

まぁ実際には女側からのクレームでその構内アナウンスが廃止になった線もあると聞くが。

でも…必要性低いのかと問えばキャーピー喚いて「必要よ!!!!!」
じゃあ…できる限り乗れやと言えばキャーピー喚いて「なんでよ!!!!!!」
で…女は自己中だな、という結論になると「なにを今さら」となる。

まぁ要するに
無闇に廃止を訴えずに
まずはその必要性を行動で示していただこうという話だ。

・「男性の気持ちを逆撫で」したくないなら、専用車両には一切乗らず (577)
・女性側の積極的な利用による分乗で　(578)
　
どっちなんでしょうか？私は幸いにも始発電車を利用していますので、埼京線を
利用していますが、座れてしまうので専用車は利用していません。
やはり一般車の「座席」を奪ってしまうのだから専用車へ移動すべきでしょうか？
埼京線の専用車は時間帯にもよると思いますが、私が利用する時間帯は混雑度合い
に目立った差はないように感じますが…
　
>>578
「逆撫でしない」ために「鉄道会社に「差別は止めろ」と抗議 」まですべきこと
なんでしょうか？これはどうも過度に「恩恵を与えているんだから」という意識が
578の方はかなり強いように感じてしまいます。ちょっと素直には受け入れ難い意見
ですね。正直なところ。

すみません、上の587の発言は576ではなく575の私でした。

>>587
痴漢被害の深刻さを訴え、
より多くの人の協力を得たいならば
混雑具合によらず専用車を使うべきだと俺は思うがね。

＞でも…必要性低いのかと問えばキャーピー喚いて「必要よ!!!!!」
じゃあ…できる限り乗れやと言えばキャーピー喚いて「なんでよ!!!!!!」
で…女は自己中だな、という結論になると「なにを今さら」となる。
　
では、女性の側にどうしろと？
それとも女性ではなく「専用車」を導入した「鉄道会社」側に適切な判断と
現状の是正を求めると？
　
>>584
＞割増料金案
これは、利用者も非利用者も「女性である＝１両選択肢が男性よりも多い
ことによる差別・不公平を是正する割り増し料金」という案でしょうか？
それによって、どの車両を利用しても等しく「女性の運賃＞男性の運賃」
となりますか？
　
仮にそうだとした場合、女性車両が満員で乗れない場合も割り増し運賃を
払うべきでしょうか？元々選択肢を持っているのだから割り増しは当然で
あって、満員で乗ることのできる車両数が同じ駅で乗車する男性と差がな
い場合でも同様でしょうか？
　

専用車が存在している現状を考えると、無闇に女性が専用車乗車を拒んで
一般車両に乗られても、これまた混雑を招くうえに、また冤罪発生頻度も
あげてしまうような…。
やはり専用車があるうちは、そこに乗る。
例え一般車両のほうが空いていようとも、ね。
鮨詰めの専用車に乗って下さいよ、と。
それが女性による女性（痴漢に苦しむ女性）への協力でもあり、また同様に
協力している男性への配慮のような気もする。

>>590
だから乗ればいいと思うんだが。
ちゃんと分乗されるなら割増もいらんだろが。

>>589

こう書くと叱られるかもしれませんが…確かに触られるのは嫌ですし、
それで憂鬱になることも、もっと深刻な人もいるとは思いますが、導入
は「女性」がさせた実現させたものなんですか？
　
というのも、ここまで導入を進めて頂けているのであれば、２両にして
欲しいとか、場所を…という必要はないと思うからです。なので、今以
上に「痴漢被害の深刻さを訴え」なくても十分に通じているのかなと感
じています。
　
でも、一般車にしか乗れない男性のことを考えれば、明後日からは積極的
に専用車の方を利用したいと思います。

>>592
　
いえ、完全分乗と割り増しは別の案ですよね？なので、割り増し案を
女性側が受け入れるとしての質問です。
　
完全分乗案は、是非はともかく理解しやすいので特に質問はないです。
ただ、車両比率とかをどうするとか現実導入時にはややこしい問題が
ありそうではありますけど。

>>591
　
＞やはり専用車があるうちは、そこに乗る。
そうですね。変に空いていたり、快適！なんていうコメントを見れば確かに
私が男性だとしたら腹立たしく思うでしょうね。上でも書きましたが、今後
はできるだけ利用したいと思います。

>>593
確かに女性が直接導入させたとは言えないだろうがそれが何か関係あるのか？
深刻さを訴えるってのは今以上にと言うのではなく
本当に専用車の導入は必要なんだという訴えだろ。
自己中な女の我が儘で形見の狭い思いをするのは
本当に痴漢に苦しむ被害者だというのが何故分からん。

どんなに必要であれ、差別であることには変わりはない

何か延々結論が出ないみたいだけど？
一番悪いのは痴漢
２番目に悪いのは混んでる電車を放置してる鉄道会社
でも、痴漢は残念ながら存在します。
混んでる電車もどうしようもないです。
もしかすると差別的要素があるかもしれないですが？
シェルター的な専用車両は必要としか言いようが無いと思います。

専用車に乗る女性は、
「私は痴漢にあわないですむよう、男性を差別しています」
と自覚しながら、乗ってほしいね。

時には、駅を通り過ぎる男性諸氏に深々と頭を下げ、
「今日も差別をしてすみませんでした」と謝るくらいの気持ちが必要だ。

当の女性が使わんで必要も糞もあるまいに。

>>599
差別しているのは利用する女性なのでしょうか？結果として加担してしまっては
いると思いますが。勿論頭を下げたくないとは申しませんけど。599さんのご意見
に添うのであれば、私は「それなら差別したくないので利用したくない」と思って
しまいますね。
　
それと、どうしてみなさん、ごめんなさい、こんなこと言って。でもどうして
そんなに物言いが偉そうなんでしょう？見知らぬ方にはできるだけ丁寧な言葉を
使うのが相応だと思うのですが、何人かの方の書き込みはどうしても頭ごなしの
印象が強くて、理論を展開しながらも自ら反対の意見を持つ方をそうした言葉や
態度で封じ込めているか、逆に刺激し過ぎて荒れる結果を生んでしまって、どう
するのが、一番よいのか、男性としては、女性としては…という結論が生むに至
っていないように思いました。生意気言ってごめんなさい。
　
でも、結局、「全ては我侭な女性が悪いんです、ごめんなさい、でも許して下さい。
痴漢は嫌なので差別だけど、使わせてくださいね。」って謝って欲しいのでしょうか？

>>601さん
>>599はいわゆる釣りですｗ
リアルに、そんなことを考えてたら基地外ですからｗ

>>600

＞当の女性が使わんで必要も糞もあるまいに。
　
揚げ足を取るようですが、私のように始発で座れることで被害を免れている
場合もありますが、同僚の多くも被害を回避するために利用しています。
勿論「私の同僚の多く＝全て」ではないでしょうけど。
でも、多くの女性が「必要なので利用している」と思いますけど？
　
シウマイさんは、やはり「必要そのものを認めていらっしゃらない」の
でしょうか？（過去レス100回読んで来いと叱られそうですけど…）

そろそろ、食事の時間なので失礼します。お邪魔しました。
明後日からは「頭を下げたりはしませんが」（変に思われたくないので）
協力して頂いている方への感謝を忘れないようにしながら専用車を利用
させて頂こうと思います。色々お騒がせしてすみませんでした。
　
あ、ちなみに私も「終日」の導入は反対です。それは「優遇」だと思う
からです。

>>603
望み通り過去レス100回読んでこいで済ませてもいいんだが。
痴漢の対策は必要。
それが専用車でなければならないのかは判断がつかん。
が、代替案が思いつかないからその必要性を否定することはしない。

ただし用意された対策すら利用しないのであれば
その必要性の訴えに疑問符がつくのは当然ではないかね。

君の同僚はともかく痴漢の対策など実は必要ではないのではないかと
思わせる様な行動をとっている女性も少なからずいるだろうという話。
痴漢被害の対象になり得るであろう女性の側がそれでは
男性側の理解を得るのはより難しくなるだろということ。

>>605
専用車は方法の一つに過ぎません。
それだけで痴漢がいなくなるなら誰も苦労しません。

それに色々な人が居るのですから全ての女性が専用車両へというのは暴論です。

話に乗り遅れたぁっ！
非常に残念(´･ω･)

>>575氏
私は、せめてもの改善のために乗って欲しいと思いますよ。
そう思う女性が増えれば、それだけで専用車両の抱える問題が一つ解決されるわけですから。
ただ、選択できる車両の問題や、男性全般を犯罪加害者だとするような考え、
それらは乗車率の問題だけでは解決されないこともまた事実でして。

私が考える上で一番理想的なのは全廃ですが、
痴漢への緊急的な対策って意味からも、即時的な解除は必要ないと考えます。
(その間も差別が差別でないとして鉄道各社に浸透していくことは大きな問題ですが)
しかし、別の手段によって痴漢の被害ある程度が抑えられるのなら、
それはすぐにでも廃止すべきじゃないかと。
やはり同じ社会で生活を送る以上、生まれもったものでの格差はなし。
イーブンに行きたいですね。

>>606
犯罪の根絶は不可能ですからねぇ。
有史以来、犯罪の手口は増えても、減ったことは無いんじゃないんでしょうか。

ただ、一般のスペースを削って作っている以上、
それによる弊害が起こらないように努力することは、
してもいいんじゃないかと考えます。
滅茶苦茶な方法であれ、「痴漢被害に遭わない場所」の提供を受けたのですから、
それを利用しない人は、自分への痴漢は自力で全て解決するか何かしてもらわないと、
無理矢理提供させられている人に対して失礼ってもんですよ。
しかし、それは土台無理な話。
だから、つべこべ言わずに乗ってろ！って言い方になるのは、
仕方ないんじゃないんでしょうか。
「痴漢には遭いたくないけど、便利な場所で乗りたい！」って、
そんな我侭は勘弁してください。
現状、どっちを取るかって選択肢があるだけでも恵まれてるんですから。

その通りだね

>>608
＞滅茶苦茶な方法であれ、「痴漢被害に遭わない場所」の提供を受けたのですから、
＞それを利用しない人は、自分への痴漢は自力で全て解決するか何かしてもらわないと、
＞無理矢理提供させられている人に対して失礼ってもんですよ。
>>575さんが言ってますが100%は無理かも知れませんが
始発駅で座れる場合には別に専用車両に拘る意味が無いと思います。
必要と思う人が利用する、それで利用する人が居なければ廃止すればいいだけじゃないでしょうか？
それに全ての電車に専用車両があるわけでもないですし。。。

＞「痴漢には遭いたくないけど、便利な場所で乗りたい！」って、
＞そんな我侭は勘弁してください。
それって我侭になるんでしょうか？
犯罪の被害に遭いたくないのは普通の人間なら当然だと思うのですが？
実際朝の混雑した駅での移動するのって結構大変だと思うのですが？
選択肢の話しですと安心して乗れる車両が１両なんですけど。。。

>> 実際朝の混雑した駅での移動するのって結構大変だと思うのですが？
これが、我侭なんだが。男には移動させておいて、女は移動が大変だというのか？

>>611
算数の問題ですｗ
最大１両分
最大１４両分
その違いですが何か？

>>606
じゃあ勝手にすれば。
痴漢被害の深刻さを訴えたい人の邪魔になるだけだから。

それに方法の一つでしかないなんてのは俺もハナからいってるんだが。
具体的に実行可能で効果が保証出来るものが他に思いあたらないというだけで。

専用車に乗りたくないってぇなら代替案だしゃいいだろうに。
特殊な条件下でなく一般的に対策として有効な。
私は便利な方がいいんだから使いたい人だけ使えばいいんだなんて理屈は
差別なんだから痴漢被害など知ったことかという男性と同じ程度の暴論だわな。

>>610
つまり、
乗降の便利さ＞痴漢からの回避
って優先度なわけだよね？

とても、「専用車両を切に欲している」ようには見えないなぁ。

戻ってきました。明日は雨みたいですね。憂鬱です。雨の日って傘が当たる
ことが多いですよね。男性もスーツが濡れてしまって嫌でしょうし、女性も
傘が当たって「アレ？わざと？」ってビクっとさせられてしまうこと多いで
すし。。。
　
ところで、私は埼京線利用なのですけど、結構途中駅で専用車が満員になる
ことが多くて、途中駅を使っている同僚は「乗りたくても乗れない」と嘆い
ていました。現実一両の空間に「痴漢被害を受けている女性全員」が乗車で
きるわけではないので、一般車に乗っているそうです。結構男性に睨まれて
怖いって言ってます。やはり、癪に障ることなんでしょうね。「専用車＝
女性優遇」って心の中では思っている男性の方が「一般的」であって、数字
さん（でしたっけ？）のように、「その程度は気にしない」とはなっていな
いのが実情なのかもしれませんね。そして「女性車は楽でいい」って本音は
思っている女性も実際のところ多いのかもしれませんね。

>>610
こいつねかまでしょ。

私は、ここを拝見
して、勇気を出して書き込んだりしてみましたが、結果、やっぱり男性はお
怒りなんだなって思いました。せめてもの気持ちで有難く利用させて頂いて、
ほんの僅かですが、一般車の混雑を減らすことで感謝の気持ちとしようかな
って思います。
　
でも暑い日に、階段を下りて新宿寄り先頭車に歩くのって結構大変。あ、こんな
こと言うと逆撫でしちゃいますね。ごめんなさい。

>>617
怒っているというより矛盾を感じている男性は少なからずいる
というのが正確だろうな。

不眠症で５日寝てなくて酷く鬱だった日。
雨が降ってて車内が曇ってるような時に、ひどいデブの女が乗り込んで来た。
それから少しずつこっちに来て尻か腹か分からない肉がへばりついてきたので、左に何歩も歩いてにげた。また近寄って来た。触られたもう逃げるスペースが無かったこんな人生は最低だ不当過ぎる死にたいとか呟いたがデブはべったりへばりついて離れず
これを書いてる今も体から冷や汗が出てくる

今手元に睡眠薬がある。溜めてて良かった。俺はいつだって人生に準備してきた。

もし男性専用車があったらそれに乗ったろうし、今日死なずに済んだろう

男は痴漢されたとき『痴漢です』なんて叫んでも小娘に笑われるだけだ
俺は死にたくて発狂しそうで冷や汗かいて震えてたのに


まぁ正直な気持ちとしては、駅のホームから男性女性、体重で分離すべきだ


じゃあな

女性専用車両に男は矛盾を感じているだって・・・？

まぁ一部の男の痴漢行為で女性専用車両ができたわけだから
痴漢をしない常識的な男性からしてみたら、矛盾も感じるもんか・・・なるほど

だからといって女が一方的に責められるのもどうかと思うが

>>618

一般的には「矛盾を感じてる」方の方が多いのでしょうね。
でも、ここを拝見する限り、或いは先ほどの同僚の話を聞くにつれ
「矛盾を感じている」というより「優先されている状況に敵意すら
感じている」方の数も少なからずいらっしゃるとわかりました。
　
冤罪は故意は論外ですが、起きて欲しくないですし、本体起きては
ならないものだと思います。女性の側もこうした男性の善意や敵意
を理解したうえで相応の言動をすべきなんだなって思いました。
　

私自身は埼京線沿線になってからは始発で座りやすいことで幸い被害
は少なかったですけど、以前西武線沿線在住だったころは連日同じ人
に執拗に触られて車両を変えても時間を変えてもつきまとわれたり、
同時に２，３人に触られたり、手首を掴まれて…ということもありま
した。今でも怖いです。一部の方の「痴漢被害なんて軽い」とか、
自業自得…みたいな発言は、できればなさらないで頂きたいなって思い
ます。確かに腹立たしいこともあるでしょうけど、そういう発言や、
「雌車」みたいな侮蔑的な呼称が少なからず歩み寄ってせめて心情的
には男性・女性でいがみ合わないで議論できる空気をなくしてしまって
いるからです。そういう発言が出るとやっぱり売り言葉に買い言葉に
なってしまいますよね？「偉そうなのは何故？」ってお聞きしたのも
どこか「売り言葉」っぽいなって正直感じたからなんです。
　
あ、あまり何がいいたいのか纏まっていなくてすみません。

>>622
ですから、>>614でも書いたように、乗降の便利さを優先するような発言を見てると、
とても、女性にとって痴漢被害が深刻なものとは思えないんですよ。

>>623

確かに「不便なので利用しない」という女性も多いと思いますけど、それを
もって痴漢被害の重い・軽いは計れないと思います。必ずしも全てに同じ
事情ではないでしょうし。
　
触られるのは嫌だけど、便利さは譲れないっていう方もいるでしょうし、
人前で他の方が喋っていない状況で大きな声を出すのが恥ずかしいから
できずに、痴漢を常習的に受けていて専用車を利用している方もいるで
しょうし。
　
前者の発言によって、「深刻ではない」とまで結論づけてしまうのは、
ちょっと女性側からすれば納得できません。実際に辛い目に合っている
女性はいますし、ただ、本人の性格や考え方次第で深刻度合いも違うと
思います。だからといって、「そんなこと＝触られること」なんか大し
たことではない的に飛躍してしまうことには同意しにくいですね。
　
まぁ、やはり「男性の癪に障る部分」に触れてしまうんでしょうから、
そう思われてしまうのもわからなくはないですけど。。。

あ、友人から電話なので失礼します。色々参考になりました。

>>620
文盲さんさようなら。

>>621-622
一般的に多いかどうかは知らん。
ちなみにここで痴漢被害など軽いと言っている人間がどれだけいる？
深刻なら深刻であるという訴えに説得力を持たせろという人間の方が多いと思うんだが。

>>624
一般的な被害の深刻さを訴えるのに邪魔になるとは考えんのかね。

なんとな〜く釣りっぽいと思ってしまうのは私だけだろうか？

俺もチラリと思った。

痴漢は嫌なのぉ！
でも専用車まで行くのって結構面倒っていうかぁ〜
朝なんて人一杯いて大変っていうかぁ〜
でも痴漢は嫌なのぉ〜！
それとこれとを比べて欲しくないっていうかぁ〜
女の子って複雑だからぁ〜
あっちもこっちも欲しいなぁ〜なんてぇ〜
どっちも譲れないっていうかぁ〜
それを我が侭って言う男ってまじありえなくね？っていうかぁ〜

痴漢被害のために女同士協力して全員専用車両に乗るのなんてめどいっていうか
そんなの強要されたらまるで隔離されてるみたいだしぃ
男だけが全員一人残らず専用車両に乗らないようにに協力すれば済む話だし、
もちろん専用車以外に女性が乗るのは男と違って自由でなければだめだしー
そこで痴漢かどうかよくわからない感触があったら疑わしい手を掴んで騒げば証拠ﾅｼで
捕まってもらうって状況改善されたら訴えにくくなるから今まで通りにしてもらわなくちゃ困りますう

（ ´ー｀）｡oO（えらい伸びてると思ったら基地外が湧いていたのか。
（ ´ー｀）｡oO（ホント雌車擁護派は頭が悪いなぁ

相変わらず無茶苦茶な2ちゃん理論がまかり通ってるなぁ。
この板は。

まず「痴漢対策として、このシステムはどうよ？」という視点だとして
何故いまさら「痴漢被害っていうのが如何に深刻か」みたいな基本にまで
戻って話をしなければならないのか、ということ。
「勝手に性的な接触を持たれること」など不快とか以上に人間の尊厳を
脅かす屈辱的な行為だと決まっているだろうに。
それを解っていてか、本当に理解できないのか,そんなところまで話を
戻してループさせるという姑息なやり方。
次に現実では既に女性専用車は普及しており、別に君らの承諾を得ないと
実現しないとかって構図になっているのでもないのに、まるで審査機関か
何かであるかのように「俺らを納得させろ」的な高飛車な態度。
「説得力を持たせろ」だ？　何を勘違いしているのか。
別に専用車の運営に関して、この板の住人のご機嫌を伺う必要などない。
「善良な一般市民」が納得できていればそれでいい話だ。

物事カンタンに痴漢がいなくなればすぐに女専用車は
なくなるんではないのかね？

>>634
女性様のご安心のためにいつまでもなくなりません

うわ、出た出たほんまもんが。

>>632
もう一人きちゃったよ・・・

>>633
連カキすまそ。
函館のパスタ店スレのほうに行かなくていいのかい？
あなたの回答を待ち望んでるぞ。

善良な一般市民とやらが納得している保証もなしになぁ。
説得力もなければ反対する人間がいてもおかしな話ではなかろうに。
というか善良な一般市民の代表様がこんな所でなにを
電波振りまいてんだかなｗ

>>631
女性専用車両に男性が乗り込まなかったら
ますます鉄道会社が図に乗るよ。

つーかどうせ運営に支障なんざないんだからほっときゃいいんだよなｗ

>>640
専用って文字のおかげで乗っちゃ行けないみたいに思われてるんですよね

>>641
女性専用車両の影響でダイヤに支障をきたしている区間もあるよ。
特に関西のＪＲでは。

>>613
何で>>606に対するレスが
＞じゃあ勝手にすれば。
＞痴漢被害の深刻さを訴えたい人の邪魔になるだけだから。
になるのかがわかりません？

その割りに
＞それに方法の一つでしかないなんてのは俺もハナからいってるんだが。
＞具体的に実行可能で効果が保証出来るものが他に思いあたらないというだけで。
専用車両容認の発言をしています。
シウマイさんはどっちの立場なのでしょうか？

＞専用車に乗りたくないってぇなら代替案だしゃいいだろうに。
暴論すぎ却下ｗ

>>933
２ちゃん理論じゃなくて男女板理論
普通の２ちゃんねらーの人に失礼ですｗ
反対派の人が余りに一般社会の常識からかけ離れたことを
延々と論議している意味がわからないですｗ

俺はkentaに言ったんだが。

>>642
そうなんですよ。男性も女性専用車両に乗車しても法律的に問題なし。
あくまで男性が女性専用車両に乗らないのは、任意協力なんだから。

>>633
　↑
正直、女からもこういった暴論の賛成派（？）の方はどうかと思います。
一応、言っておきます。女として。

>>643
具体的には？
って言うよりも福知山線の事故とか？
会社の体質の問題じゃないの？
でも反対派に日勤教育してもらいたいｗ

>>575と>>644は同一？
（>>610と>>615あたりも）
なんか人格変えながら、さっきからレスしてるように感じる。
同じような文体の賛成派が２人、交互に…。

>>644
またお前か。

俺は消極的容認だと何度も言ってるんだが。

で、痴漢被害を深刻に訴えたい人間にとって
自己中な輩が邪魔になることが想像出来ないなんてのは
お前の頭じゃ仕方ないんだろうな。

で、専用車に乗りたくないならそれ以外に出来る対策を挙げろってのの
どこが暴論なのか尋ねたい所だが
相手が相手だから俺には二度とレスつけんなといっとく。
少なくとも俺は今後書いてる人間がお前だと分かったら
それ以後レスはつけん。

>>648
女性専用車両は、他の車両に比べて乗降時間がかかるらしい。
特にＪＲは、車両の真ん中にあるからなおさららしい。
自分は、女性専用車両のない沿線に住んでいるからよくわからない。

>>650
またって？
初めて聞きました＞消極的容認
それと何を怒ってるのか意味不明です。

>>651
＞女性専用車両は、他の車両に比べて乗降時間がかかるらしい。
それだけ利用者が多いって言うことじゃないの？

で
＞特にＪＲは、車両の真ん中にあるからなおさららしい。
＞自分は、女性専用車両のない沿線に住んでいるからよくわからない。
あのー根拠なしですか。。。

kentaはよほど俺のことが嫌いなんだな。
無理やり俺の発言を悪意のある発言と取れるように切り抜いたりしちゃって。

>>653
小田急や京王では、女性専用車両の乗降時間が他の車両より
時間がかかる話をよく聞くよ。

>>653
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2005/05/index.html

>２ちゃん理論じゃなくて男女板理論
>普通の２ちゃんねらーの人に失礼ですｗ
>反対派の人が余りに一般社会の常識からかけ離れたことを
>延々と論議している意味がわからないですｗ

男女板理論ってなんですか？
男女板だけに特有の理論だという根拠は？
普通の２ちゃんねらーってどういう人ですか？
一般社会の常識から掛け離れた論議ってどういう論議のことを
指しているんですか？

>>655
普通に考えたら利用者が多いから時間がかかるんでしょうね？

>657
あなたが何も感じないならそれでいいんじゃないの？

>>657
それだけじゃあんまりなので
とあるサイトのアンケート結果です。
ttp://www.herstory.co.jp/jisya/200302/20030218.html
一般社会の感覚ですよ。

>>657
口調とか見りゃ誰か分かるくらい特徴的なんだが
まともに相手する意味ないよ。

スルー対象か。

>>658
というよりドア付近に女性客が集中するから乗降時間が
他の車両より時間が、かかるとのこと。

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>663
何度見ても笑える。
どこの放送局で流れていたの。

>>662
普通の電車でも、同じかと。。。
すみません。
いつも使ってる電車に専用車両が無いんで。。。

>>664
元画像を持っているので見るとわかるんですが
複数の放送局でやっていたようです
そのうちオチがついてたのはどこかの局一つだと思います

もう少しマシな賛成派をチョイスできなかったのでしょうかね

ID:GA/L28+sって日本語の話の流れの読めない（レスを曲解してるのか？）東海道線グリーン定期所持者か？
それならスルー推奨だな。
なぜ？という奴はこのスレを頭からグリーンなどで検索すれば、こいつが見つかる。

>>664
一つはテロ朝だな。
オチはNHK。

単にシウマイにかまって貰いたいだけ。

>>667
日本語でレスをお願いします。

ええー？　まだいたの？　あのグリーン車女。
しばらくこの専用車スレには来てなかったが…。確かかなーり前からいるぞ。
徐々に徐々に話をズラしていって最後にはトンデモ論を展開させる『にるばか』
チック（っていうか、にるばか？）な女。
「。。。」の多用あたりも『にるばか』譲りか？
とにかく、そいつは構えば構うほど図に乗って釣り紛いのレスするからスルーが
ベターだと思います。　　　　　　　

>>671
個人的には遥かに性質の悪い奴だと認識しているが。

>>670
わざわざ本人晒し乙
本日のNG推奨ID:xVWkMTz0

夕飯作ったり、映画見たり色々で遅くなりました。
そしてまた>>575氏とすれ違い。悲。
>>610
> 始発駅で座れる場合には別に専用車両に拘る意味が無いと思います。
座れることは専用車両を利用しないことの理由にはならないですよ。
このスレでも、(前スレだったかも)着席時の痴漢被害の話が出ていましたし。
現状、一番安全なのは専用車両内。
それ以外はどこでどうしていようと痴漢に遭遇するリスクがあります。

> それで利用する人が居なければ廃止すればいいだけじゃないでしょうか？
そうすることができれば一番いいと思うのですが、
現実に存在する以上、私は利用することが一番の問題解決だと考えます。

> 犯罪の被害に遭いたくないのは普通の人間なら当然だと思うのですが？
> 実際朝の混雑した駅での移動するのって結構大変だと思うのですが？
はい、どちらもそうだと思いますよ。
ただ、男性は「犯罪に遭いたくない」ことを望むことすら許されない状況にあります。
男性には最初から選択肢が存在しないんです。
かたや、選択肢なし。かたや、二者択一なのにどっちもよこせ。
これは正当な欲求かもしれませんが、
両者の現実を鑑みるに、我侭に変わりは無いのではないでしょうか。

これからその女は　緑のおばさん　という俗称でｽﾙｰ対象に。
女はｸﾞﾘｰﾝ車安くしろだ、相手のﾚｽをわざと曲解してﾁﾝﾌﾟﾝなﾚｽを返して
「構ってよぉ〜、ﾚｽしてよぉ〜、」と誘ったり。煮物の香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝします。　　　　　　　

なぜかシウマイと同じスレだけに現れる

>>675
口にもしたくないが
ｼｬﾝﾃｨという名が…

本日のNG推奨「緑のおばさん」ID:xVWkMTz0

>>677
口にしてるじゃんｗ

>>679
うるせぇ。
ハリーポッターで言うところの例のあの人ばりに
口にしたくない名前なんだよ。おぞましい。

>>679
いったい何があったのですか？

うわっやべっ！
レスしちまった…

>>680の間違えｗ

>>682
結構楽しんでない？

あれ？
昔、名無しで男のふりして女に対する暴言を書いてた自作自演家の
女コテって誰だっけ？

このまったり(いや、冷め冷め？)加減なら言える

>>542や>>554の者です。
シウマイ氏、口の悪さとかいけ好かんですが
丁寧に答えてくださってどうもありがとうございました。

詳しく言えませんが痴漢に悩んで職を変えたことがありまして‥
もし今、専用車両があったら人生違ったなと思うんです。
こういう人間は世界にわたし1人ではないでしょうから、
今も誰かがどこかで悩んでいるはずです。
その人たちにはこんな馬鹿馬鹿しい人生の岐路が生じないように、
悩むほど明らかな痴漢被害を訴えるのに
抵抗を感じずに済む時代になるまでは、
専用車両があった方がいいと考えています。

議論をする気の無い人間が混ざってしまって、失礼しました。

>>686
別にそういう必要性まで否定するような気はさらさら無いんだけどね。
ってかそういう人の為に活用されるべきものだと俺は常々言っているわけで。

>>687
シウマイ氏個人に言う感じにしちゃったら、
変でしたね‥
はい。上のほうで否定はではないと言ってらしたので、
あなたを説得しようとしての発言では無いので安心してください。
シウマイ氏が他人に期待する程には
わたしはシウマイ氏を理解していませんが、
心配されているほどには誤解していないと思います。

あ゛

上のレスの３行目、
「否定は」ではなくて「否定派」でした！

>>686
職を変えなくても電車を変えればいいだけでしょ。
いちいち大げさに言いなさんな。

俺は別になーんも期待しとらんけどね。

抗議乗車しないの　協力するので　
雌車が快適なんていう馬鹿は国のために氏ね
漏れおもったのだが折り返しで雌車になるやつに食べかすのドリアン入り空き缶を
雌車に放置して置くのはどうだろう　雌車くさー

雌車って痴漢対策ではないのが相当バカでもない限り分かるはず
痴漢対策なら各駅停車に導入されるはず
優等に導入ってことは♀優遇のため　などなど

男性差別はいいなんておかしい　何でもよくないことは男性のせいにしたり
少子化で大変なのにさらに男性をどんどん殺そうとしてる雌たち　何考えてるんだか

>>691
期待しています。

>>690
その辺はアクセスにもよるんじゃないの。
知らんけど。

>>525
↓その後

http://musicrace.exblog.jp/m2006-05-01/#2044815
先日、ケータイからの更新で「女性専用車に男が堂々と座っているのは痴漢行為ではないのだろうか」と冗談半分に書いてしまった為、某巨大掲示板でこのブログが晒されてしまいました。
記事は消しましたが、やっぱり不適切な事を、何の気なしに書いてしまったなと反省してます。
自分のシュミだけで、好き勝手に書いていたけど、ネット上で、世界の人が見れるものだから、易々とそんな事を書いてはならんなと強く実感しました。
荒らしは本当やめて欲しいです。
だけど、自分に非があるのも事実なので、あの記事で気分を害された方には謝ります。
冗談半分でも本当にすみませんでした。
ただ、女性専用車に男性が居てもいいのか悪いのか、そこがよく分からなかっただけです。
男性の皆様、すみませんでした。
そして、荒らしの記事などを見て嫌な気分になった方もすみませんでした。

あれ？
昔、名無しで男のふりして女に対する暴言を書いてた自作自演家の
女コテって誰だっけ？

>>690
痴漢に遭わない日の方が多いくらいだったし
黙々と通勤してたんですよ。
本人の気持ちとしては。
でも、ある日突然駄目になったもので。
電車そのもの。

>>697
痴漢に遭っても平気な精神的にタフな女性も多いけどね。

>>695
その書き込みの事実は、日本での男性差別の現状を国際世論に訴える
目的で海外にも発信させて頂きました。イスラム系ＷＥＢサイトも含
まれています。邦人女性は海外旅行など気をつけた方が良いかと。
これからも人数と質(現地語への直訳の導入など)を改善しながら運動
を拡大させたいと思います。

>詳しく言えませんが痴漢に悩んで職を変えたことがありまして‥
>もし今、専用車両があったら人生違ったなと思うんです。

冤罪被害を被り、職を失った男性もいるし
電車が恐くなって乗れなくなった男性もいるし
電車に乗りながらも、自分の意志、選択では避けられない冤罪被害（女性は
基本、どの車両にも乗れるので男性の安全が確保されてる車両は存在しない）
に怯えながら通勤している男性も少なくない

実際に満員電車とかで、女性が近くに来ると「うわぁ〜」と思うよ。
だって突発的な揺れなんかで、こっちの意志とは関係なしにオッサンの
ケツに手が当ることもあれば、オッサンの身体に密着してしまうこともある。

しかし…この相手が女性となると、もう意味合いも危険指数も一気にグンと
跳ね上がるわけで。気ぃ遣って疲れるわ、、意図的でない密着なんかでもキッ
と睨まれて一日嫌な思いしたり、、もし「この人、痴漢です」言われたらどう
しよう、、とか。ぐったりですよ。

>>701
その気持ちよくわかります。

>>686
私も以前、電車内でスリに遭ったことがあります。
窃盗事件の多くは中国人によるものなのだから、日本人専用車も必要ですね。
あなたが「男は皆痴漢だから全男性を排除してほしい」と思うのと同様、
私も「中国人は皆スリだから全中国人を排除してほしい」と思っています。
詳しく言えませんがスリに悩んで職を変えたことがありまして‥
もし今、日本人専用車両があったら人生違ったなと思うんです
こういう人間は世界にわたし1人ではないでしょうから、
今も誰かがどこかで悩んでいるはずです。
その人たちにはこんな馬鹿馬鹿しい人生の岐路が生じないように、
悩むほど明らかなスリ被害を訴えるのに
抵抗を感じずに済む時代になるまでは、
日本人専用車両があった方がいいと考えています。

>>703
そうなったら日本人と外国人の関係がいびつになるよ。日本以外の東アジア
の人と日本人は、外見上見分けがつかないから無理でしょうね。男女は、
外見上見分けがつくから女性専用車両も設置可能でしょう。とにかく女性
専用車両が出来てから男女間の関係がいびつになったことも事実。よって
女性専用車両は、廃止すべし。

私も以前電車内で黒人に中略

白人専用車両がうんぬんかんぬん

>>705
アメリカだとシカゴの地下鉄で白人だけしか乗り込まない車両と黒人しか
乗り込まない車両があるらしい。無意識的なのか意識的なのかわからない
けど。アメリカでは、依然として人種差別が残っている証拠だと思った。
あくまでもシカゴに旅行した人に聞いた話だけれど。

シウマイ氏も、冷たい奴だぜ。
少しは相手の気持ちを考えてやれよ？

>>695
可哀相になあ。
ねらーはブログを荒らすくらいしかしないから、別にそんなに気にすることないのになあ。

>>708
馬鹿なことを書く奴が悪い。
荒らされるのが嫌なら、ネットをやらなければいい。
ネットは安全と思っている馬鹿が多すぎだな。

>>706
白人圏はやっぱり差別が根強いですからね。
良識のある人たちはいるんですが、一方でKKKみたいなのも未だにいますし。

>>708
UDとか海岸の清掃活動とか、ご存知無いですか？
偏った狭い知識だけで物事判断するのはよくないですよ。

>>709
そう思います。節度ってものもあるんでしょうが。
自分は個人の雑記帳みたいに感じていたとしても、
それは世界中のどんな人でも自由に見ることが
可能になっちゃうわけですからね。
そこの甘さは反省して然るべきかと。
ただ、荒らしはいくない。

>706
白人「だけ」乗る車両と黒人「だけ」乗るならばある意味平等だろうが
ここのバカ雌は専用車に行く事すら面倒臭がって非雌車に乗り込むからもっと悪い

>>711
人種差別が残っているという証拠だろうが。
女性専用車両に乗り込まない女のほうが賢いだろうが。
傍目で見て女性専用車両は、黒人専用の貨車みたいで気持ち悪いよ。

>>712
女専用車は女を差別するために作ったわけじゃない。
単なる優遇。
差別うんぬんなら、無条件で痴漢扱いされている男のほうが被害者だとおもう。
しかも男の異論反論苦情は受け付けようとしないし。かなり悪質。

>>710
そういうおまえは、どんだけ２ちゃんから逮捕者が出てるか知ってんのかよw

>>713
そのとおり。
やっぱ女性専用車両は、国辱ものだね。

>>713
しかし痴漢冤罪のニューススレでは必ず「女は女性専用車両に乗れ！」というカキコがあるわけだが。

>>714
知ってますよ。
悪い面だけを見るのは実に簡単なことですから。
しかし、マイナス面「しかない」と見ることは、
認識が狭いことの自認じゃありませんか？

>>710
それは､言論の自由と言うものは何か？と言う議論へ発展しそうなんで
ココでは却下ね
ただでさえ､規制法案だの共謀罪だのと世間では騒いでいるからねぇ・・・

>>717
俺も中越地震のときにバイクでカイロを届けに行った奴らのことは、素直に偉いと思ってるよ。
即時性と機動力があるぶん、それが暗黒面で発揮されると手に負えないってこった。

>>716
「女は女性専用車両に乗れ！」が差別とでも言いたい？
自分らの都合で専用車生み出しといて、都合が悪くなれば「差別されてる」って喚くのはおかしくないか。

>>720
逆だよ。
普段は女性専用車両の存在に反対しておきながら、冤罪事件が起きると女性専用車両があるのに云々という話が必ず出てくるということ。

>>720
女性専用車両は、特定の宗教団体と政党が生み出したもの。

>>719
じゃあ、
> ねらーはブログを荒らすくらいしかしない
これは間違いだった、と。
少なくともね、そういう活動に関わった人間なら、
何でまともな奴まで一括りで悪い奴みたいに
言われなきゃならないんだ、と思うんですよ。
女性専用車両にしても同じ。
「俺たちゃ痴漢じゃないのに」と憤ってる人もいるんですよ。
だからこそ、安易に多種多様な集団を括り上げるべきじゃない。

>>721
ある以上、使わにゃ損ですから。
無茶な手段であっても、存在して、守られることが可能な以上、
使わなかった人の責任は問われても
仕方が無いものなのでは？
(せねばならない、とは言いません。男性が専用車両に乗らないことが義務では無いように、
　女性が専用車両に乗る事も義務では無いですから)

>>723
>>695みたいに真摯に謝罪する必要なんか無い相手だと思うからだよ。
個人のブログを集団で荒らすような２ちゃんねらーはね。

「なにからなにまで」悪く言われてしまう今までの２ちゃんねらーの態度に問題があるんだろうよ。
ネオ麦の頃までは本当に酷かったらしいし、今でも匿名性に甘えてる人間の方が多数派だろう。

>>724
それを世間ではダブスタって言うんじゃね？w

>>725
私は、「なにからなにまで」悪く言う人の問題だと思いますが？
少なくとも、2chは統一された意思集団でもなければ、
政治組織なんかでもない。
個人が個人の責任で動いてやったことを、
媒体の責任にするってのはお門違いでしょう。
それを教唆したのも2chではなく、個人なわけですから。
ハリウッドスターが来日したとして、
空港にファンが押しかけて一般客が迷惑する原因は、
来ることを教えた新聞やテレビではなく、
節度をわきまえず押しかけたファンじゃないんでしょうか？

>>726
さぁ？ｗ
そうすると、刃物を持った相手に
銃刀法に触れるからと応戦しなかったことを咎めるのも、ダブスタでしょうね。
必要なものを守るべき状況下では、一般では許されざることを許しても構わないんじゃないか、
とするのが私の自論なので。

>>727
女性専用車両存在自体が問題であって。

>>727
なんでそんな必死に話をすり替ようとすんのかワカラン。
なんで刃物持ち歩いて他人を襲う人間と女性専用車両を同列に語ろうとすんのさ。
しかも「許されざること」ったって現実に女性専用車両は拡大の一途じゃん。

>728
そして雌車を嬉々として受け入れるバカどもも問題だ。
まさに朝三暮四を地でいってるよな。視野が狭い。

>>730
正にそのとおり。

>>728
それはそう思います。
ただ、即座になくせ、とも思わないので。

>>729
個々の価値観上の「許されざること」だと解釈してください。
「刃物とか銃とか持ち歩くなよ、あぶねーじゃん」ってのが、
たまたまほぼ統一されてる価値観ってだけのことでして。

刃物持ち歩いて他人を襲う人間、すなわち痴漢と、
それに対抗しうる刃物、すなわち専用車両で、
痴漢に対して専用車両を用いなかったのは、
それはあんた、自分を守る気が薄いんじゃないの？と
言われかねないですよね。ってことです。
例えがヘタクソなので、意図せずとも話がずれてたのならすみません。

>>732
即座になくすべき。はっきりいって無理だろうけど。

>>732
自衛しない女が悪いって話か。

いつまで経ってもそんなことばっか言ってるから男がバカにされ続けるんだと思うよ俺は。
痴漢を未然に防ぐ代替手段が無い以上、どうしようもないだろ。

と言うと
・空いてる時間や車両に乗ればいい
・そんなに痴漢がイヤならタクシー通勤でもすればいい

と返す輩がいるが、そっくりそのまま男側（痴漢冤罪被害者予備軍）にも言えることだからなあ。

痴漢冤罪被害者予備軍は専用車両なしでやってますから、
女性もおなじく専用車両なしでやりましょうね。

朝三暮四的な対応でない代替手段とやらがあげられる人って
どれくらいいるんだろうな。

それはともかく
>>734
冤罪被害を避けるために
自分が何かしなければならないということは
日本は法治国家ではないということですねｗ
過去100レス程度は読めよ。

>>734
男も女も被害の条件は一緒っていうなら、女だけ専用車がある現状はおかしいだろ

>>735>>737
話を逸らしたいだけだからそういう対応はやめた方がいい。
冤罪は個人が対策を取らなければならない状況そのものが
法治国家としてありえないんだから。

>>734
だから、未然に防ぐ代替手段が、
こっちとしては不本意ながらもあるんだから、
それを使わないのはどういうことよ？ってことです。

自衛しろと言えば「男はバカ」で、
専用車両乗ってろと言えば「ダブスタ」だ。
やってられませんがな。

>>739
いやだからー。わかんねー奴だなおまえはー。
専用車両を使っても使わなくても、とにかく女が非難されてるだけじゃんかそれは。

痴漢と痴漢冤罪を防ぐために専用車両を利用しなければ非難され、「男性がいなくて快適」と書かれたブログは炎上させられ。

毎度毎度、女は男に感謝しながら専用車両に乗れってーのか？

ついに女性専用車両にテロ発生。
被害車両の写真
http://tokyu.cool.coocan.jp/bbs/toukyu/img/4074.jpg

犯行声明は出ていないが、女性専用車両に反対する過激派の行動と思われる。

>>740
感謝はせんでもいいだろうが、「男性がいなくて快適」なんつー言い草はどうなのかね。
今の世の中もし男性が「ここは女性がいなくて快適だ」なんて言ったらエラいことじゃん。

>740
痴漢が多いから導入しろと声高に叫んでるくせに、不便だから利用しないという
バカ女は批判しないのか？

非難されるような事を女どもが繰り返してるんだから、非難されるのは当然だろ。
わかんねーヤツはお前のほうだ

>>741
女性専用車両は、ブスも乗っているな。（差別かな）

>>741
氏ねよ。

あ〜、もう流石にコテ変えるかな。

>>745
確かに反対派の卑劣なテロは許されない。
でも氏ねは言いすぎだ。

あと喪前はギョーザでも名乗るがいい。

シュウマイは横浜、ギョウザは宇都宮。

>>746
ネタスレ以外で訳わかんねぇことしてんじゃねえよボケ。

とりあえず今後こういう阿呆には反応しない様にしてみるか。

コテをパクられてんのかw
粘着ウゼーからなあ。

>>748
ネタスレでレスしてから
テロの画像を貼っただけだ過剰に反応しすぎだ。

それと俺＝シウマイがあほか？

>>734
僕も同感だ。
＞自衛しない女が悪いって話か。
こういう発想が出で来ること事態異常だ！
もし釣りやネタでやってねえんだったら病院に行くべきだなｗ

＞いつまで経ってもそんなことばっか言ってるから男がバカにされ続けるんだと思うよ俺は。
一部のおかしな男のせいで男全体がそう思われちゃたまんねえからな。

＞・空いてる時間や車両に乗ればいい
＞・そんなに痴漢がイヤならタクシー通勤でもすればいい
実際に仕事をしている人間なら、そういう発想は出てこないはずだ！
反対派の本音は一体なんだｗ

>>735
＞痴漢冤罪被害者予備軍は専用車両なしでやってますから、
＞女性もおなじく専用車両なしでやりましょうね。
>>736でシウマイさんが指摘してるとおり冤罪は法治国家としてはあってはならないことだ！
専用車両とは無関係な話しだ！

>>739
＞だから、未然に防ぐ代替手段が、
＞こっちとしては不本意ながらもあるんだから、
＞それを使わないのはどういうことよ？ってことです。
必要な女性が多数いる、それだけでは不満かよ？

＞自衛しろと言えば「男はバカ」で、
それはさ、馬鹿なことを言えば馬鹿だろｗ

＞専用車両乗ってろと言えば「ダブスタ」だ。
意味がわからないのですが？
>>740
＞毎度毎度、女は男に感謝しながら専用車両に乗れってーのか？
呆れて何も言えないや。。。

>>742
＞感謝はせんでもいいだろうが、「男性がいなくて快適」なんつー言い草はどうなのかね。
世の中の全ての女性がそうなら俺も許せないが
ほんの一部の極端な話しだろ？

>>743
＞非難されるような事を女どもが繰り返してるんだから、非難されるのは当然だろ。
非難するべきことかよ？
非難するんだったらさ痴漢と異常な反対派だ！

ID:E/nWj8oOあぼーん推奨

>>753
何で？

女性専用車両は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　

の提供でお送りしました

>>755
あと公明党ね。

>>752
ろくに議論もせずに、痴漢＝男＝加害者のレッテルを振りかざして強引に導入してる物に
すこしでも反対すると「異常な反対派」かよ。
正義の女性専用車には文句を言うなってか？
そういう姿勢がおかしいって言ってんだよ。

世の中の全ての男性が痴漢なら俺も許せないが
ほんの一部の極端な話しだろ？

>>758
翻訳きぼん。

一応はっときますね。

【ナイスポ】ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々★8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146958928/

抗議先はこっちでいいかな?
http://www.sunmusic.org/becky/index02.html

「痴漢の起こらない車両を作るには？」
と考えたら女性専用車にするしかなかったんでしょうか。
社会的な反響等は「やってみなけりゃ分からない」で見切り発車。
痴漢多発ランキング上位の鉄道会社から始めた女性専用車。
所詮は「うちは真剣に取り組んでいますよ」
というアピールをしているだけに見えます。

21 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/05/08(月) 03:58:37 ID:oVaLlfiT
>>.1
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

＞女性専用車両

これが導入されたホントの意味が分からない時点で、トホホな脳味噌だな。
そんなチンカス脳じゃ、言葉の真の意味での「保守」の連中も相手してくれねえだろ。

男女板では、大昔から一匹の低脳が、「女性専用車両」のバカ話を、
ガンコな便器の黄ばみみたいに、悪臭放ちつつやり続けているからな。

まっ、「高橋がなり」という世界最強最悪の強姦ビデオ制作販売王を叩けない限り、
反フェミの運動に首を突っ込むのは止めといた方がええぞ。知能の低さを永遠に嘲笑されるだけだぞ。

>>761
そもそも痴漢ごときで云々する立つ同会社もどうかしているがな。
その時点で男性差別の可能性がある。
いやなら電車に乗らなければいいだけだろ。
その分すくわけだし。

>>752
＞ほんの一部の極端な話だろ

だからその「ほんの一部の極端な」馬鹿女のブログを炎上させて何が悪いんだ？

じゃあ書く時にそう宣言したらどうだ？
卑怯者

ヤァ楽しいな！

黄バミは相手が欲しくて、それに応える奴が居る……

もうこれは、愛だな！

素晴らしい！

利加香
これで「りかこ」ってよむのか？

誤爆

ここで女性専用車両を糾弾していますのでご協力下さい。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html

さっき痴漢っぽいのを目撃したんだが、いざとなると、何もできないな。
情けないorz
せめて、女の方が声でも出してくれれば、こっちも助けやすいのだが、
そうじゃなければ、本当に痴漢なのか判断が付かないから声掛けにくいよな。
まあ、さっきのはかなりガチっぽかったけど。

線名、列車の詳細、どこ駅辺りとか詳しく書かないとネタとしか受け取れないよ

>>770
勇気ねえなら、独り言みたいに、天井見上げて、痴漢はやめろーと唱えろよ

>>771
京急

>>772
勇気の無いヘタレですorz
やはり女性専用車両の終日導入しかないな。

>>773
おいおいヘタレを基準に語るなよ。

>>774
それよりシウマイスレが大変なことになってるぞ。

＞やはり女性専用車両の終日導入しかないな。

↑話をここに落としたがってるのが>>770の時点でバレバレだよ。
女が声をあげようが知ったことかって。
それ自体が嘘かも知れんし。

女なんて周りの人間に求める声なんて自分の主張に賛同してくれる人の声だけだから。
「この人、痴漢です」に対して、同調してくれる人ね。
これが逆に「いや、私見てましたけどただカバンがあたってただけです」とか言ったら
「そんなの触れてた本人じゃないのにわかるんですか？」とか言ってるの見たことある
もん。本人にしかわかんねーんなら最初から同調の声も求めんなよって感じ。

>>776
何故、そういう反応になるのか？
俺には理解できん。

>>776
女性専用車があれば770みたいなケースに遭遇しても女性専用車に
乗らない女にも非があるよっていうことで別に何もしなくても
情けなくなる必要もない。駅員に通報することも必要ないし、
ほっておけばいい。777みたいなケースでも何で専用車に乗らなかったの
乗らない女にも落ち度があるし、あるいはでっち上げかもしれないなって
言うことが出来る。

京急は朝6本で確定して、今後も拡大予定の無いことが決定しているよね

>>773みたいな、いかにもと云う工作レスはマジでうざいな。

ID:81gloMO5
ウザい

>778
なんで雌車の終日導入につながるんだ？
俺には理解できん。

>>782
ヒント
喪前の脳みそ

ID:81gloMO5
　　↑
本日の緑のおばさん？
女でしょ？こいつ

さっき痴漢冤罪っぽいのを目撃したんだけど、いざとなると、何もできないね。
情けないわorz
せめて男性の方が違うと言い切ってくれれば、こっちも助けやすいんですけど。
今日はわざと痴漢の濡れ衣を着せようとする女を数人見掛けました。
でも何もできなかった。また無実の男性が辛い目に…。
勇気のないヘタレ女ですorz

やはり電車の7割を男性専用車両にするしかないね。

>>783
うわぁ・・・

ID:81gloMO5はクソフェミ工作員。
早くくたばれ。

さすがは工作で男のふりして女に暴言書きまくるコテだな
こうした工作もお手のものというわけか

>>770
すぐ隣に居たならカバンの位置を直す振りして、痴漢と女性の間にさり気無くカバンを挟み込んじゃうって手もあるよ。
大抵の痴漢はポーカーフェイス決め込んでるつもりでも、邪魔する香具師にはあからさまに敵意剥き出しにするしね。
だからガチかどうかはそこではっきりするよ。
痴漢じゃなければ何も反応無しだからそこから先の行動は慎んだ方がいい。
ガチだったら自分の懐にそれと無しに手を入れてやれ。
それ一つで相手は顔面蒼白になるし、その様子見届けてから「次で降りますか・・・」と耳元で囁いてやる。
つまり私服刑事と思い込ませる訳だ。
自分から「警察だ」と言わなければ職業詐称にはならんし、相手が勝手に誤解するだけだから罪にもならん。
あくまで撃退救出方法の一例に過ぎないからこれ。

>>770>>773
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな分かりやすいの久々に見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
アホか。もし俺が仮に満員電車内で女性と密着（故意ではない）してたとして
そこに「いかにも俺を痴漢と怪んでます」風の他人がその間にカバンを挟んで
きたら　痴　漢　じゃなくても不快な表情を向けるぞ。

それだけで俺は痴漢扱いかよ。。
しかも耳もとで「次で降りますか」まで囁かれるのかよ。。
下手すりゃキレるぞ。
中には「してもいない」のに「こ、これが冤罪か！」と慌てて顔面蒼白になる
男性もいるだろう。

なんかあまりにも男性の心理を無視というか、無知な書き込みだね。
というかコレも工作か？日付け変わってるし。

昨日の話だが、
いつものように通学のため地元を走るＴ武Ｔ上線に乗ったんだ。

通勤急行の一番前。
で、掴まるところがなかったから、少し強引に運転室の後ろの取っ手に手を延ばしたのさ。

そしたら女が嫌な顔してこっち見るわけ。

よくみると、その女の肩の上を腕が通っていたのさ。
だが置換してはいない。1000万円積まれてもお前に痴漢はしねーよ。って香具師に嫌な顔されたわけ。

しかし、何にも掴らずに、体制崩して倒れて誤解されるのも嫌だし、あちらにとっても、不快極まりないだろう。

結局、肘を少し曲げ、肩に触れないように注意しながら掴まって行った。
本来と少しだけ逆向きに曲がる肘でよかったと思う。
しかし、女は我慢できず俺をどつき始めた。

不快なんだろうが、俺とて痴漢にでっちあげられるのはごめんである。

ムカつくとか言い出すが、お互いの平和のためにスルーした。


Ｉ袋で電車をおりた後、怒鳴り付けることも考えたが、
国立の事件があるので、迂闊に怒鳴ることは出来なかったorz

自意識過剰の糞女はこれだから困る。


長文ｽﾏｿ

http://yaplog.jp/boc386/archive/455
渋谷で女性専用車が終わって
おじさんたちが乗ってきたら
なんかヨーグルトの匂いがする

http://blogs.yahoo.co.jp/mychapy/4342942.html
導入される際、私はかなり不満だった。
女性を一箇所に閉じ込めてしまうなんて、と。
だが、最近ではそういうラジカルな考え方は改めた。
大阪でまつえさんと共に乗ってみると、やはり快適だったし。

http://yaplog.jp/maya0709/archive/19
なぜ１番前にしかないんだろう？
もう少し専用車両を増やして欲しいな☆

>>794
なんかさぁ…導入当初からこういう莫迦♀はいたけどさぁ
当初は♀車賛成派は「これは少数の女性です…」「ほんの
一部の女性がこうなだけで…」とか必死に言ってたけど
次から次へと出てくるねぇ

むしろこうした♀が多数派なんじゃないかと思えるほど。
本音の部分ではね。建て前は綺麗ごと言うだろうけど。

漏れは痴漢がいたら膝蹴り入れる

>>796
（　´Ｏ)η ﾌｧ… 　ﾊｲﾊｲ　傷害

>>794
正直言っちゃえばこういう女が殆どだって。
結局、痴漢という行為にかこつけて専用車両という権利を確保し
自分らは平気で差別的なことをペラペラ。
被害者面で　ふぇぇーん、女の子は痴漢で大変なんだよぉぉ、専用車認めろよぉぉ
言いながら、与えりゃ　臭い男がいなくて快適ね☆　おやじヨーグルト臭、もっと増やせ
乗り降りに便利な位置にしろ、、これが女。　

848 名前：9596 ：2005/04/19(火) 02:46:38 ID:k8sI65rq
>>846
テレビの情報なんてそんなものだと最初から思ってれば気にならんよ。
とにかく「ムカつく」なんてことはないね。
この「専用車」の件にしても「勘違い女」が少なからずいて、そういう
発言をしていたからと言って「女性全体を憎む」ことはないし、
事実、痴漢被害に悩まされてきた一部の女性が本当に救われてることを
思えば、「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。


「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。
「非常識女」が何割かいたところで「どうでもいい」と思える。


623 ：9596：2006/05/08(月) 03:37:18 ID:QGqepRVf
現状の一番の劣化は「スルーと言う聞こえのいい無関心」かもしれんね。

たとえ基地外女が少なかろうと、
専用車両がこういう基地外女や男性を痴漢だと思う女を支持し、
それに不快感を示す真面目な男性を差別する制度であることに違いはない。

>>797
痴漢は殺しても無罪だろ？

>>791
＞もし俺が仮に満員電車内で女性と密着（故意ではない）してたとして
＞そこに「いかにも俺を痴漢と怪んでます」風の他人がその間にカバンを挟んで
＞きたら　痴　漢　じゃなくても不快な表情を向けるぞ。
既に、その行為自体が痴漢だということに気が付かないのか？
仮に故意でなくても被害者の女性の不快感は相当なものだぞ！
喪前のような人が要る限り女性専用車両の必要性は年々高まるな。

＞それだけで俺は痴漢扱いかよ。。
充分痴漢だ。
故意でなくも車で人を轢けば犯罪になる
甘ったれるのもいい加減にしろ。
男なら女性に不快感を与えてしまわないように行動するのが当然。
もし、そうなったならすぐ被害者に謝罪するのがスジだ！

＞しかも耳もとで「次で降りますか」まで囁かれるのかよ。。
＞下手すりゃキレるぞ。
いわゆる逆切れだな？

＞中には「してもいない」のに「こ、これが冤罪か！」と慌てて顔面蒼白になる
＞男性もいるだろう。
ありえない話しだｗ

＞なんかあまりにも男性の心理を無視というか、無知な書き込みだね。
俺は充分理解できるぞ？

>>801
ﾂﾏﾝﾈ（・д・）

>>801
>>801みたいな、こういうバカを産むのが、今のゆとり教育の成果というやつかな。
マジならこういう人間とは関わりたくないね。
一緒にいたら俺まで変な目で見られるし。

>>794

上段のブログ、コメントできないのは残念だが…
この女、個人情報晒し過ぎだよ。

>>802
つまり痴漢が楽しいということか？
氏ねや。

>>803
正論が理解できないのを今の教育のせいにするわけだｗ
俺こそ、関わりたくねえぜ！

>>805
ｶﾜｲｿｳﾆ（´・ω・）

>>806
シウマイ＝痴漢で＝FAか？

>>806
脳味噌の不自由な人ですね…
ｶﾜｲｿｽ

ｱﾝｶｰミスったｗ
俺ｶﾜｲｿｽ

ID:gouY8XNm
このスレで工作やら荒しやらをしてる奴です。
スルーで。シウマイも知ってんならいちいちレスつけて調子乗らせるなよ。

>>808
ハッキリしねえやつだな！
俺は、そういう人がスゲエむかつくんだよ。
そもそもよ？
痴漢擁護とも取れる発言をしてるのはシウマイだろ？

>>811
＞痴漢擁護とも取れる発言をしてるのはシウマイだろ？
いいえ。

>>810
ストレス解消しちゃだめ？

>>811
見えないはずのものが見えてるって大変そうだね。

今日電車でなれなれしく触れてきた女に｢何しとんじゃおまえは！｣と
怒鳴りつけてしばらく睨みつけてやったら泣きそうな顔してた。
男性も痴漢冤罪の思いを女に思い知らせてやろう。

>>813
ストレス解消で痴漢ですか？
そうですか。。。

>>815
心の病って大変なんだな。

俺は、もう寝るが。
シウマイ逮捕されないように気をつけな！

>>817
病院の消灯時間はとうに過ぎたはずなんだけどな。
看護婦さんに見つかったら怒られるぞ。

>>818
ﾜﾛﾀ

ID:gouY8XNm＝ID:1wKph6nC
こういう、いかにも女です。というレスを見ると笑っちゃうよね。
工作するならもうすこし修行して来い

ID:81gloMO5＝ID:9YHYhBwn＝ID:gouY8XNm＝ID:1wKph6nC
シウマイは下手に相手すんなっての。半ば、お前も荒しじゃん。
この相手が誰かも知ってるうえに、ダラダラ相手すんのはイクナイ。

>>821
わかったわかった。
悪かったよ。

誰とは言わないが。男言葉さえ使えば男と思わせることが出来ると勘違いしてる。
言葉は真似ても思考は真似ることは出来ない。
無駄なことは止めたほうがいい。

いいこと考えた
今の雌車を廃止して10本に1本女性専用車を走らせたらどうだ？

こんな女性専用列車を特別に作って走らせる　低コスト化する

・冷、暖房なし　　　　　　　　　　　　・行き先表示のLED？をなくす
・車両の軽量化　　　　　　　　　　・つり革をなくす　　　　　　　　　
・網棚をなくす　　　　　　　　　　・手すりを細くする
・この女性専用列車は掃除をしない　(自分たちは清潔だと言っている為)
・この女性専用列車は整備・改造をしない
・女性専用列車と分かるようなシールを広告にくっ付けて一緒に貼る
・この女性専用車は安全対策はしない　事故っても知らない自己責任
・放送設備の廃止　　　　

サービス向上のため
・10両のうち6両は6ドアで椅子をなくす4両は転換クロスシート　
・乗務員は全員女
・駅が見えるまで加速してスピードを出し停まるときは急ブレーキでスピードアップをはかる

>>824
　
そんなつまんない書き込みするからフェミが沸くんだって何でわからないかなぁ。

次世代女性専用車両の模型
http://www.janjan.jp/living/0411/041123901/img/photo10.jpg
http://www.janjan.jp/living/0411/041123901/img/photo11.jpg
次世代女性専用車両の模型
http://www.janjan.jp/living/0411/041123901/img/photo10.jpg
http://www.janjan.jp/living/0411/041123901/img/photo11.jpg
概要
２階建て構造で定員８６名
フロアごとに異なった性格を持たせ、多彩なイスを用いて気分や好みで選べる。
青系の色を全体的に使い窓を２Ｆの天井まで上げ、自然光によって車内が明るく開放的に感じられるようにした。
ほとんどの席でテーブルが使えるため、パソコンや飲食に使える。

語弊があると嫌なので、一応その本文URL張っておきますね。
http://www.janjan.jp/living/0411/041123901/1.php

>>826の説明に関しては、『快適通勤車両』と表現されているだけで、
「女性専用車両として導入すべきだ」などといった意見は見受けられませんでした。
まぁ、誇張もほどほどに。
上記URLの本文を書いた方は女性ですが、
どちらかと言うとジェンフリ畑ではなく環境畑の人のようです。

>>801
釣りにマジレスするのもどうかと思うが、

>既に、その行為自体が痴漢だということに気が付かないのか？

男女の密着が故意でないことがわかっていて、
男女全く同じ条件であるにもかかわらず、
女性を痴女とみなさず、一方的に男性を痴漢とみなす
女尊男卑意識を反省せよ。
女性は何様なの？ねえ？

>>828
釣りと考えるのあなたの勝手だ！
ただ誤解をまねく表現があったんで訂正しておくな。
不快感より恐怖感のほうが適切だな？
俺が、その女性の立場なら痴漢に遭ったとしか考えらない。
女尊男卑とはまったく別の次元の話しだな！

>>829
あなたが男性蔑視意識を持っているのはよくわかった。

満員電車で女の周りは全員痴漢かｗｗｗ

>>830
男の俺が男性蔑視？
訳のわかんないこというなｗ

>>831
そんな訳無いだろｗ

>>832
お前が男だろうがなんだろうが、男性蔑視は男性蔑視なんだよ。

>>833
痴漢行為を非難すると男性蔑視ですか？
あほらしいから、もう寝るよ。

>>834
話をすりかえるな。
痴漢でなくても男なら痴漢扱いすべきだなんていってたんだろうが。
痴漢でない男が寄ってきただけで恐怖感を感じるのが当然だとか。
痴漢でない男女に差などあるか。

お前だけじゃなく、むしろ男性蔑視的男性は多い。
この板では「馬鹿マッチョ」と呼ばれているがな。

なあ。女の性は特別なんだろ？
男のようなくだらない性とはわけが違うんだよな？
…一人でやっててくれ。

>>835
>痴漢でない男女に差などあるか。

自己レスだが、これが理解されてない。
痴漢でない男女でも「女の性は男のくだらない性とは違う特別なもの」という意識が社会にある。
痴漢防止だけの理由で設置が通用するには女性専用車両はあまりに差別的過ぎるのだ。

>>801
満員電車で人と密着しない方法を伝授してもらいたいもんですな。

ID:81gloMO5＝ID:9YHYhBwn＝ID:gouY8XNm＝ID:1wKph6nC

＝ID:0l6FJyE2

専用車スレに巣食う女です。ID変わっても「いかにも」なカキコでお気付きでしょうが。
できることならスルーしてあげてください。
まるでそのカキコが無かったかのように他の人と議論を進めてください。
それが一番、効きますから。>>837荒しにマジレス、意味ないかと。

オラ、女ども。股でも開いとけや！……みたいな書き込みを名無しで書き込み
一方ではコテに戻って（女）この板の男は酷い、みたいなことを言ってたコテ。
後にID同一でバレて周りから一斉批難浴びるも、頑に見えないふりでうやむやに。
そういう工作書き込みをしている女、女コテもいるわけです。

要するに暇なんだな。

男性専用車の併設で全て解決なんじゃねぇの？
・差別は全くなくなる。
・痴漢対策の機会も、痴漢冤罪対策の機会も均等。
・乗らないことは痴漢OK（女）でも痴漢したい（男）または逆、というのは
　飛躍し過ぎなので当然そこまで考慮する必要はなし。
　
男の場合、要旨や年齢を問わず「痴漢」扱いするリスクがあるわけだから、
女の場合のように、ブスのくせにとか利用することを嘲笑される心配もない。
　
で、導入してガラガラだったら笑えるけどな。「ほら、やっぱり男は痴漢
したいのね」ってな。男性車だけがガラガラなんてことになったら、この
スレに粘着して偉そうな理屈をこねていた反対派の男たちがモノ笑いの種
にされるだけだけどな。
　
まぁ、連中はどうせ、
「俺は男性車導入を！」なんて言っていない。そもそも性で区別すること
事態がおかしいと主張しているんだ！とか言い出すんだろうけどな。
　
なので、一度試験導入を是非して貰って本当に「痴漢冤罪」対策が深刻な
問題、もしくは深刻な問題と多くの電車利用者の男が考えているのかを
確認して貰いたいものだ。

ついでに言っておけば、間違いなく一般車より混雑することはないね。
オヤジの腐臭は男女問わず嫌だし、デブや汗臭い男ばかりの車両は敬遠
されるだろうな。その結果として、散在「オヤジがいなくて…」的な
発言した女を攻撃していた男たち、特にこのスレに粘着する反対派の男
たちが散々言ってきたことがいかに浅薄なものだったかの証明にもなる
な。
　
ちなみに、自分は男性車（痴漢冤罪対策の必要性）＜通勤の快適さ・利便性
という立場なので勿論利用しないけどね。同じように考える男はこのスレ
じゃ少ないかもしれないけど、一般的にはそっちの方が多いんじゃないのか？
　
結局「差別」云々が問題なんじゃなく、男たちだって「優遇」されたいだけ
なんだよ。その程度。「優遇」されるのが自分たちじゃないからスネたり
吠えたりしているだけってことなのかもな。
　
ここに来てる反対者の男は男性専用車を利用するのかな？

男性専用車の併設…
　　　　　　　　までは読みました

もう一言。
　
確かに痴漢冤罪の被害者になった場合、その大きさは計り知れない。
しかし、「積極的に対策が必要」と過半数以上の男が考えるほどの
発生件数とは言えないのが実情なんじゃないか？
　
誰かが航空機事故に言及していた気がするが、航空機を利用して事故
に遭えばその自身に及ぶ被害は計り知れず大きい。が、だからと言っ
て「積極的対策」として航空機を利用しない（新幹線など代替手段が
ある場合ね。）という人の比率は両者（鉄道・飛行機）の利用率の差
でみても大きいとは言えない。多くの人は大きなリスクがあるけど自
分にそれが訪れるとは考えていないということだ。
　
男性専用車に関しても同様に、「確かに冤罪を防ぐ」には利用するこ
とがよいことはわかるが、それより「利便性」だの「快適さ（臭い男
ばかりと狭い空間に閉じ込められたくないetc）」だの方が勝る気が
するな。

要するに、同等にしたとたんに「女はバカだの最低」だのと非難できて
いた状況が一変してしまい、同じ台詞を利用しようとしない自分と同姓
たちに向けざるを得なくなるってことだ。それが目に見えているのに、
執拗にブスがどうとか、女は何だとか…虚しい愚痴や戯言を言うのは
やめておくのが賢明ってこと。

さて、寝るかな。
　
最後に一つだけ。何か女がID変えて云々で工作がどうたらとかしきりに
言ってるけど、女はそんなことはしない。断言できるね。
そういうレスを書いている奴はつくづく色々な意味で女を知らないんだ
なって思えるよ。ま、本人たちはそうは思っていないだろうから、また
レッテルが何だとか言い出しそうだけどな。これについては証明する必
要も意味も手段もないから悪いから議論はしないし反論はスルーだけど
な。もうちょっと女というものを理解した方がいいとだけ忠告しておく
よ。

>>871>>872
>>844>>845>>846　は、ごちゃごちゃした意味不明なＡＡだと思って綺麗さっぱり忘れましょう。
（と言ってもレスしちゃう人はいるんだろうな、、）

>>871>>872→>>841>>842？

ID:81gloMO5＝ID:9YHYhBwn＝ID:gouY8XNm＝ID:1wKph6nC
＝ID:0l6FJyE2　　　＝ID:ttNpG2lu
これが女の実体ですなぁ　本性というべきか　恐ろしや
これが女の反論の仕方らしいです
名無しで男装うのは得意ってか・・・（含み笑

しかし今更ながら

この『女性に不快なものは悪として徹底的にこの社会から排除しましょう』
その為には他者の心情などお構いなしの社会風潮は異常だ。

『女性はこういうことを嫌がる』『女性はこういうことを言われたがっている』
『女性にこうすると嫌われる』『女性に好かれる為には』『〜は女性に嫌われる』
『女性にしかわからない傷み』『女性が快適に暮す為に』『』『』…
では、貴女方は一体どれだけ男性について知ろうと努力し、思い遣り、気配りを
しているというのか。ブログの女性の書き込みなどを見ても、さらにその疑問は
深まる。

女性専用車とか 女優遇はやり方が汚い

>>850
やり方が汚いほど後々背負うリスクも大きいので無問題。
もし俺が性別逆だったら今頃半狂乱で反対運動してるｗ

冤罪対策の必要性＜利便性
こんなの当たり前なんだけどな。
冤罪に対策が必要なんてのがそもそも狂った状況なんだし。

例えば田舎なんかに行くほど、その線で同じ時刻の電車、車両を使う人間も固定化
しやすいので、誤解で「痴漢です」言われたほうは辛いよね。
疑いが晴れても、それをわざわざ他人に「誤解だと証明できました」言うわけにも
いかんし。同じ時刻の同じ車両には乗り難くなるよねぇ。
また「本当はやったんじゃ…？」という白い目に苦しめられる人も多いらしい。
片や女は黙っておけば痴漢を告発した勇気ある女性みたいな印象。

だからさっさと男性車両設置要求だせって。それで問題ないんだろ？
スレタイが【雌車】【差別】なんだから、差別でなくなりゃそれでいい
んじゃないのか？
　
それとも「冤罪に対策が必要なんてのがそもそも狂った状況」が問題
なんだったら、男どうしで「痴漢をやめよう」って働きかければいい。
痴漢が多くなけりゃ、非故意の冤罪もバカな一部の女のでっち上げだ
って減るだろう。「性」という括りで「女性全般」に色々文句言って
るんだったら、その括りで「同じ括り」のお前たちの同胞である一部
のバカな男たちに対しても同じレベルで働きかけてみろって。
　
それをしないで女がどうたらなんていうのはみっともないだけ。バカ
痴漢男のせいで「犯罪予備軍」として括られて一部の乗車権利を奪わ
れることが納得できないんだろ？だったらそもそもの原因を構成して
るそういうバカ男たちをまずなんとかしろって。女に文句言うのは筋
違いってことだ。2chにも本当かどうかはわからないけど「痴漢」で
あることを肯定している痴漢スレが山のようにあるだろ？どうして、
そこに言って奴らを叩かないんだ？それをしないからお前らはただ、
女叩きを書き込んでストレス発散しているだけにしか見えないんだよ。

>>852　シウマイ
　
＞冤罪対策の必要性＜利便性 こんなの当たり前なんだけどな。
　
結局あんたは何がしたいの？どうなれば満足なんだい？
・冤罪事件が許せないというなら冤罪スレ行け。
・専用車が必要になってしまう状況自体が許せないなら
　痴漢スレで原因を作っている痴漢男を叩け。
・差別が嫌だというなら鉄道会社や国交省に働きかけて
　男性車両の導入を働きかければいい。
・導入を本来の理由ではなく、女性に媚びて「女性優遇」を推進して
　いる党や会社が気に食わないというなら、そういう党や会社に文句
　を言え。
　
結局はやっぱり「女を叩きたい」んだろ？素直にそう言えって。お前
の発言を当初からずっと読んでるが根底に一環としてそれがあるよう
にしか思えない。

>>851

＞やり方が汚いほど後々背負うリスクも大きいので無問題。
そういう「やり方」をしているのは団体や会社であって「女性」そのもの
ではあるまい。それともそういう団体・政党・会社は女性という「性」を
代表しているものだと言うのか？だから汚いやり方のつけはその「性」に
かかってくると？
　
＞もし俺が性別逆だったら今頃半狂乱で反対運動してるｗ
「性別逆だったら」なんて腑抜けなこと言ってないで、「半狂乱になる」
必要はないが、さっさと反対運動をすればいい。ただしこのスレの書き
込みという手段ではなくもっと有効な手段を考えてだ。「半狂乱になる」
ほど怒り心頭なんだろ？だったら書き込んでる暇があったらさっさと行動
した方がいい。そういう面倒なことは他人任せで書き込んで文句だけ垂れ
流しているんだったら大人しくすっこんでいることだ。

>>853

＞例えば田舎なんかに行くほど
何を枝葉末節なことでうだうだ言っているんだ？そんな田舎では乗車率
が100%を超えることは稀有だ。よって痴漢を誤認されるリスクは限りなく
少ない。
　
それにそういう誤認によるリスクは「痴漢」に限ったことではない。
「この人財布を盗ろうとしました」と男性に言われる場合だってある。
何が問題なのかさっぱりわからんね。ただ状況が女性優位ということ
が理不尽で気に食わないだけなんだろ？

>>849

＞『女性はこういうことを嫌がる』『女性はこういうことを言われたがっている』
『女性にこうすると嫌われる』『女性に好かれる為には』『〜は女性に嫌われる』
『女性にしかわからない傷み』『女性が快適に暮す為に』『』『』…
　
そういう言葉を煽っているのは女そのものではなく男だよ。女に訴求することで、
消費が促進されるからな。そういう風潮を生み出した責任はフェミ団体や一部の
グループには認められるがけして「女」全体の責任ではないことを理解すべきだ。
　
ま、仮にそういう風潮を生み出したのが「女」の責任だと仮定したとして、後段
の「では、貴女方は一体どれだけ男性について知ろうと努力しry」にはつながら
るべくもないな。逆の風潮を生み出すムーブメントを起こしていけばいいだけ。
このスレに書き込んで文句を垂れるのではなくてね。
　
では849は、一体どれだけ女性について知ろうと努力し、思い遣り、気配りを
しているというのか。このスレの男性の書き込みなどを見ても、さらにその疑問は
深まる。
　
と問いたいね。

http://blog.livedoor.jp/a_murder/archives/50470591.html
あえて『ここは、女性専用車両です』ってことを教えてはあげない(´艸`)クスクス

http://blog.livedoor.jp/hiro_0518/archives/50493453.html
なんて言うか快適ｗ
なんでかって言うとぎゅうぎゅう詰めじゃないから！(これかなり重要ｗ)
素敵だぁあ〜(*´∀`*)

http://blog.livedoor.jp/mitsuki234/archives/50534121.html
いつも朝のラッシュ時に関わらず女性専用車両で座って楽々通学

http://blog.livedoor.jp/reiko14oct/archives/50681457.html
「ここ女性専用車両です。」私、言っちゃいました。
それでも降りないので、「出て行ったほうがいいと思います。」

たしかに、男性専用車両を設ければ…しかし、それは北側がまったくやる気がないから実現の可能性はいまのところ薄い。
ちなみに自分は「運転席の前面展望がしたいので先頭車両だけは女性専用車両にするな」という考えしかないので、男性専用車両も先頭車以外にできた場合は乗らない。

女性専用車両ニュースと、女性専用車両に乗った女性５３人のブログ

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか６★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/

いやいや責任がどうこの問題じゃない。女性はとにかく
悶え苦しみながら死んでいくべきだということです。

分かってると思うが、お前らID:ttNpG2lu＝ID:kXCdY4+Wはスルーだぞ。
ID:ttNpG2lu＝ID:kXCdY4+W←ＮＧ入れるのも手
こいつは例の奴だから。

相手にする奴は同じ荒らしだよ。

＞相手にする奴は同じ荒らしだよ。
　
はいはい。せいぜい同じ穴の狢同士でせいぜい愚痴り合っていてね。
女優遇が理屈じゃなくて納得できない器の小さな立派な男同士で。
ここで愚痴ろうが、不用意発言のブログURL貼ろうが何にも変わらない
ばかりか導入路線が増える一方なのにね。何をすべきか方向性だけは
示してあげたんだから、ここだけで咆えまくっているのは「本当に
変えたい」なんて思っていない証。ま、男の不満や納得できない感と
いうのも所詮その程度。ブログで快適！とか言ってる女と大差ないって
こと。

＞女性はとにかく悶え苦しみながら死んでいくべきだということです。
　
馬脚を現しやがった。こういう発言を平気でする男が絶えないよな、
このスレ・板。結局どっかの暇人が一生懸命DQN発言ブログ女を捜して
きて貼り付けてるけど、そういう女と862みたいな男に何か具体的に
差異はあるか？なかろう。所詮女に対して噛み付いてくる男たちだって
そんなレベルなんだよ。いい加減自分を知ろうよ。

>>860

＞「運転席の前面展望がしたいので先頭車両だけは女性専用車両にするな」
そりゃ「考え」なんてレベルじゃないな。全面展望したいんだったら設定の
ない列車に乗っとけってことだ。男女差別だのの次元の話じゃない。まぁ、
実際男性車両を導入すれば860みたいなのや、女がいないのはつまらんとか
いうどうでもいい理由で利用しない奴の方が多いのはこいつらのレスを引き
合いに出すまでもなく明らかだろうな。
　
要は「差別だ」「女優遇はおかしい」っていう状態があって、それにグチ
グチ言いたい連中の吹き溜まりなんだろう？だから「差別」「優遇」状態
がなくなった途端に居場所がなくなって困る罠。

>>865
私はいつでも馬脚丸出しですよ。
ここでは簡単に男になれるから良いのですよ。

俺は女を叩いてんじゃなくて冤罪と痴漢を混同するバカをいじくってるだけなんだけどなｗ
自分がいじくられてんのを女性一般に拡大するってのはやっぱり
自分が女だからなんだろうか。
導入は慎重に、導入されたら素直に使え。
使わないなら廃止でいいだろと言ってるだけなのに。やれやれ。

で、シウマイ君は862(867)のような発言をどう思っているのかな？

嵐だと思ってスルーしてるんじゃね

>>868

＞俺は女を叩いてんじゃなくて
残念だが、コミュニケーションは発信側の「つもり」よりも受信側がどう
感じたかの方が重要。少なからずあんたの発言は「混同しているバカ」
をいじっているレベルではないな。
　
＞導入されたら素直に使え。 使わないなら廃止でいいだろと
なら、もう導入は進んでいる。使われてもいる。よって廃止の必要なし
と結論が出ているではないのか？何故ここに常駐しているのだ？既に
シウマイ君の主張どおりになっているではないか。

>>870

スルーというのは868のように書き込むことを意味するのかね？

さて、そろそろお暇するかな。
　
自分の主張は「特に現状を変える必要はない。」ということだ。
差別が嫌な奴は「男性車両」の導入を要請すればいい。
　
冤罪はあってはならないのだが、これは女性車を利用する側の
問題ではないので、専用車の有無とは無関係。勿論、個別の冤罪は
あってはならない問題だから個別スレの方で叩くでも、怒るでも何
でもしてくれ。それと捜査や裁判の方への何かしらのアクションもな。
　
ということで、女性専用車の存在やその利用者には特に問題がない
ってことで議論は終わりでいいだろ。

おっと、補足だ。
　
冤罪に関して「故意や悪意で誤認したケース」は別だ。そういうのは女
であれ男であれあってはならない。断罪されるべき。難しいところは、
故意でない誤認。どの程度誤認の冤罪が発生しているのかは知らんが、
男性車両さえあれば、そのリスクから解放されるってことで男も女も
問題なくなるだろ。もちろんリスク＜利便性・嗜好で専用車を利用し
ない男・女はそれなりにリスクを負うということだ。
　
賛成派のフェミだの男を語る女だの、マッチョだのと喚く前に男性専用
車をどう促進するか考えて行動すべきだろう。もうこれ以上は議論の余
地はないな。

>>871
あ〜、めんどくせ。
女死ねなんて言ってる奴なんぞ相手にしても面白くないから絡まんだけなのになｗ

で、俺がどこで女性一般を叩いてると取れる発言をしてるって？
具体例でもどうぞ。
自分がそう思うからってので完結ならそれこそコミュニケーション能力０だな。

＞使われてもいる。
一般車両にいる女性の多さは問題では無いとｗ

なんでここにいるかって？
お前みたいのをいじるためだよｗ

>>875
まぁ、「俺がどこで女性一般を叩いてると取れる」これは撤回しておく。
失礼した。具体例をあげてこの場で話すレベルのものではないからな。
　
＞般車両にいる女性の多さは問題では無い
ないね。女全員が１両に乗車できるわけもない。混雑率に大きな差異が
ない。どこに問題があるんだ？確かに路線や時間帯で混雑率に差異があ
るケースもあるが、全て同等な混雑率などになる必要もない。女性専用
があろうとなかろうと車両毎の混雑率の差はあるものだ。
　
＞お前みたいのをいじるためだよｗ
それはありがとう。礼を言う。が、君は868の発言において「冤罪と痴漢
を混同するバカ」を叩くだけと言っているが。俺は混同するバカなのか？
であれば、考え直しても良いがどの発言をもって混同しているのか指摘
してくれ。

議論の余地がないと思ってんならそれこそ来なけりゃいいのになｗ

私は女性は死ねというよりも地獄の苦しみを味わいながら死んでほしいのです。
みんな死にますから、死ぬことよりもどれだけ辛い思いをするかが大事なのです。

>>876
レベル云々じゃなく挙げられないだけだろｗ
実際女だからという理由で叩くことなど俺は一切してないし。

で、どこで混同してるか自分じゃわからないって？
冤罪のリスクやらなんやら論じてる時点で
冤罪と普通の犯罪の法治国家における意味の違いが
分かって無いんだと何度も言ってるだろうに。

そもそも専用車両がただ犯罪への対策で差別的意味合いが無いと言うなら
男性専用車両などいらんのだよ。
女性専用車両を支持して差別であることを否定する人間が
男性専用車両を導入すれば良いというならば
専用車両が差別的意味合いをもつことを認めることになるという点で矛盾だな。

で、利用に関しては混雑率の問題だけでなく
一般車両に女が乗ってりゃ防犯の意味すら無いだろうに。
もしくは痴漢の被害の一般的な深刻さを弱める結果になる。

>>879
相手すんなって言ってんじゃねーか。
スルーしとけよ。

ID:ZMPKxUAOは馬鹿なレベルの話しかしてないんだから、反論するまでもねーだろ

>>880
俺は同一人物だとは思って無いんだけど。

>>881
そろそろネタばらしをしてあげな。

>>882
ネタばらしってのはよく分からんが
単純にkentaじゃないかと思ったんだけど。
主張の中身もそうだし俺への私怨みたいのも感じるし。
昨日までの真性キ印とは別人だろ。
どっちもキ印だという突っ込みは置いといて。

ざっくりとID:ttNpG2luとID:ZMPKxUAOの書き込みに目を通しました。
「触るな」との意見もありますが、ちょっと無視して。(本当にすいません)

まず、両氏で共感できた点は１点。
> なので、一度試験導入を是非して貰って本当に「痴漢冤罪」対策が深刻な
> 問題、もしくは深刻な問題と多くの電車利用者の男が考えているのかを
> 確認して貰いたいものだ。　(>>841)

> こういう発言を平気でする男が絶えないよな、
> このスレ・板。結局どっかの暇人が一生懸命DQN発言ブログ女を捜して
> きて貼り付けてるけど、そういう女と862みたいな男に何か具体的に
> 差異はあるか？なかろう。　(>>866)
これも大体はそうだと思いましたが、何分私はあなた方と違って、
レスしてる人の性別を確実に判断することなどできないもので、やはり真っ向から肯定はできません。

残りに関しては、一方的かつ感情的な決め付けが多すぎて反論に値しません。以上です。

確かに専用車両を批判する人の中に、過激な言動をする人もいますが、
そういう人たちの有無と、その行動の正当性には相関が無いと思いますよ。
アホが「１たす１は２だ！」と言ったら、それが間違っていることになるわけじゃないでしょう。
そこを理解せず、一部の人間の行動を取りざたして「だからお前等は全員ダメ男なんだ！」ってのは、
早計を超えてもはや滑稽ですよ。

スレ汚し失礼しました。

>>883
お前馬鹿すぎだぞ。
全部福原の自演だよｗ

>>885
まじぇ!?
福原に最近気をつけてなかったから…

やっばり連休終わって携帯からの参戦に切り替わると
チェックが甘くなっていかんな…
ﾅｻｹﾅｽorz

>>884
上段の部分に関しては
導入後の反応による深刻な問題であるかの検証を女性専用車両には求めていない点で矛盾。
（冤罪に関してはそもそもそんな物が必要であるとするのがナンセンスだが）
そもそも意識の問題以前にそんな対策が必要な状況が狂ってる。
よって到底同意出来るものではないだろ。

とりあえず俺は冤罪対策を打ち出しての男性専用車両導入には反対。
差別の解消と題した導入に関しては積極的に支持はしないが
社会のコンセンサスが得られるならばそれについては否定はしない。
と、聞かれてもいないが語ってみる。

>>885
他スレで確認してみたら違うってよ。

>>886
シウマイスレが立った時点で気が付けよwwww

>>887
信じるなよｗ

>>889
どっちだよｗ

>>890
俺も福原だからなｗ

俺のほうがもっと福原

偽シウマイの次は偽福原かφ(．． )

そろそろDAT落ちだな。結局別にどうでもいいって感じでお終いだな。

>>894
反対のための反対だからねｗ

　　　　　∧∧　　ミ　＿ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　糸冬　了│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

このスレは　木冬　了　ですので放置してください

木冬　了？？？？

　糸冬　了　だろ？　

というか工作女コテの荒しと、それに付き合うシウマイなどにより過疎化？
一応、本スレなんだし荒しコテは徹底無視でまったりながらも維持していきましょう。

相武紗希
http://megurulove.com/bbs/etc/img/10938830420123.jpg
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11457553530094.jpg

いや、シウマイ殿の一連の言動には本当惚れ惚れしていますよ。
普段はROMさせて頂いてますが胸のすくような書き込み、これから
も応援させて頂きとうございますですよ。

>>897
おいおい勘弁してくれよ。
別人と判断してのレスまでとやかく言われる筋合いはねえぞ。
俺が遊んでたのなんか9日深夜くらいだろ。

いやいや、荒らしどころか賛成派は何の反論もできないほどの封じ込め。
お見事としか言いようがないですなぁ。＞シウマイ氏

５月８日(月)約５分間、女と車掌を怒鳴りつけ続けた実践日記
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/62
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/63
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/64


５月１０日(水)、注意してきた車掌を怒鳴りつけた実践日記
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/65

馴れ合いかﾑｷになりやすい質なのかは知らんが、数字や♀ｺﾃ、その他
福原かどうかは知らんがその類いにいちいち構いすぎに見える時はある
おばちゃんのようにｽﾚの流れ、空気を読んで相手に煽られてもｻッと
引ける余裕が欲しいな

>>903
心掛けます

シウマイは電波だからしかたないよ。

ttp://yaplog.jp/w-honesty/archive/16
最近よく見る女性専用車に間違えて乗ってるメンズ…。↑のより恥ずかしいね＾＾笑

http://blogs.yahoo.co.jp/vv_kimichan_vv/34349059.html
女性側からしてこの車両は便利であることは確かである。
空いているからだ。

http://yaplog.jp/na1show/archive/3
オヤジは本当に気持ち悪い。隣に座りたくない。女性専用車両もっと増えないかな。

http://takimio03.seesa%61.net/article/17727587.html
女性専用車両に反対している人達って殆どが男性なんですが・・
反対の理由って理由になってないものばかり。。

すり対策として男性専用車を入れてほしい
痴漢冤罪対策をしてたらスリにあってしまう
スリ対策をしてたら痴漢にさせられる
どうすればいいんだ

>>907
自衛しろ。
電車に乗らないで車で通勤すればいい。

>>908
自称痴漢被害者に言ってください
>>906
一番上のパスワードが簡単だった　−−−−　書き込みするの大変　

ゴメン千代田線行けなかった
家で寝てた　おきたら10時だった
せっかくの休みが台無しに

http://blog.livedoor.jp/asamin_n112%36/archives/50189287.html
千代田線てかに女性専用車が誕生しました
まぢ快適 すいてるし臭くないし

http://yk-dream.jugem.jp/?eid=138
今朝女性専用車両初めて乗った！
すげぇ快適なの！
いやーこれから毎朝乗っちゃおう〜♪

http://blog.livedoor.jp/team_jinno/archives/50104386.html
隣りの車両はオッサンばっかりでぎゅう〜うぎゅう〜うでキモかった(笑)
ホームの方を見やるオッサンたちが並んだ姿・・・
どうにも"あはれ"というか

http://blog.livedoor.jp/hanamaru_qoo/archives/50466695.html
先ず車内は「臭い」じゃなくて「匂い」と言うか「香り」がします。

http://yaplog.jp/takeponjin/archive/55
空いてるかららっき〜

５月１５日(月)、上りで、車掌を怒鳴りつけた実践日記
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５月１５日(月)、下りで、運転士と女性客を怒鳴りつけた実践日記
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薬やってる人のブログって初めて見たわ

明日、京王線に抗議乗車します。

区間　新宿〜調布

時間　１８時から１８時半までの列車を予定してますが、未定です。

私が久しぶりに平日にサッカーを見に行くので、せっかくだから、不満に思っている女性専用車両に抗議しようというものです。
そのため、どこに集まって、どの電車に乗ってっと言うふうに細かくは決めませんが、１人では乗りにくい方が多いとおもうので、できるだけまとまって抗議乗車をしよう！っという趣旨です。
私も会社帰りにスーツ姿です、会社帰りの方もぜひ抗議活動をしましょう！！

>>914

＞１人では乗りにくい方が多いとおもうので

お前が乗りにくいだけだろう？そんな情けない姿勢なら抗議行動なんか
しない方がマシだな。自分の情けなさにいい加減気付けってこと。
　
こんなくだらないことに議論も何も必要ない。お前らのせいで他の男が
迷惑するってこと。お前らが執拗に貼るブログ女のせいで他の女が迷惑
するのと同じようにな。もう900超えたんだ。いい加減このあたりでや
めておけ。

これ賛成している人のブログに貼って欲しい。

突然のコメントですが、よろしく御願いします。
女性専用車に対する認識を改めて頂きたいと思い、広報活動を展開中です。
中途半端な制度のために、鉄道の乗務員が安全運行より男性排除に負われている現実を知って下さい。
まず、女性専用車は、根本的に問題の先送りに過ぎないと言うことです。
痴漢被害から逃れられるとのコトですが、実態は違います。法的の根拠がなく、男性も実際には自由に乗れること。
そして、忘れてはいけないのが、専用車以外には女性が乗り辛い環境に変化しつつあるということです。
つまり犯罪者というのは、身勝手な存在です。
女性専用車に乗らない方は、「痴漢にあってもかまわない。または痴漢にあいたい」
と考えても不思議では無い連中なのです。
また、先日もある専用車連結の電車に乗ったところ、
「女は専用車に移れ、クズが」
怒鳴り散らされました。

確実に治安の悪化を招いていると思われます。

では、どうしたらよいでしょうか。
それはニューヨークの地下鉄にヒントがあると思います。
ニューヨークの地下鉄は、東京よりも規模も大きく、24時間営業をしています。
そのため夜間の犯罪も多いようですが、
中ほどの車両には全列車に警備員室が設置されています。
しかも警備員室の停車する位置のホームには、「ここに警備員室車両が停車する。」と明記されており、
夜間は、その付近で皆さん電車を待っています。
また当然、各所に防犯カメラなどが設置されています。

日本でもそういう対策をしてからではないかと思います。
女性も男性も自由に電車に乗れる環境造りにご協力をお願いします。

上の短いヤツ。どんどん貼ってくれ。

犯罪者というのは身勝手な存在です。
専用車に乗らない人は「痴漢にあってもかまわない」と考えても不思議では無いですし、専用車以外に女性が乗っていたら「ここに乗るな」と脅されるかもしれません。
女性も男性も安心して自由に車両を選べるよう警備員常駐車両の導入を推進して下さい。乗務員が男性排除より列車の安全運行に神経を集中できる環境造りをお願いします。

妹が痴漢にあったのに、女性専用車に乗らなかったら自己責任みたいなことを言われた。
その路線は一番後ろが専用車だが、乗る駅も降りる駅も改札は後ろが近い。
わざざわ、反対側まで行くか？
このままだと、女も男も自由に電車に乗れなくなる。
賛成派はこのことを知っているのか。

＞これ賛成している人のブログに貼って欲しい。
　
利用して便利っていうブログはよく見るが賛成している人のブログなんて
あまりないな。だいたい、個人のブログにそんなコピペして何の意味がある？
世の中に対しての影響力を持たないことを自覚しているんだったら、その
少ない影響力をいかに大きく有効に作用させられるか考えろってこと。

＞女性専用車に乗らなかったら自己責任みたいなことを言われた。
　
そんなことを言う奴こそ晒せ。糾弾すべきだな。モノゴトの本質を正しく
理解している人間であれば間違ったって出てこない台詞だな。そういう
奴は確かに「女性車に乗らないこと」を自分の卑劣な痴漢行為の免罪符
にするかもしれん。このスレの中でもし万が一にも同じように「乗らない
のは自己責任」なんて考えている奴がいないことを祈りたい。

物事の本質を正しく理解できていれば
「空いていて快適」「臭くない」
なんて間違っても出てこない言葉だよね。
いかに女が目の前の事柄しか目に入ってない事が分かるね。

>>919
だからこそこんな誤解を生む特別車両は廃止するべきだ

>>914　　　　　　　　　 ガンバレ！

http://hand-hand.jugem.jp/?eid=81
いびきをかくおっさんとか、混んでるのに新聞紙を広げるおっさんとか、
煙草臭いおっさんとか居なくて良いわぁ♪

http://yaplog.jp/ultra8/archive/94
男は「うっせー、おれはいつもここに乗ってんですぅ、強制じゃないっていわれたんですぅ」
と性格の悪い小学生みたいな言い方で叫び返していた・・・

http://cushion.blog41.fc2.com/%62log-entry-88.html
女性専用車万歳

http://%62log.%6Civedoor.jp/smile322tomo/archives/50417371.html
『空いてて快適じゃん』

http://%62log.%6Civedoor.jp/singleojyuken/archives/50805667.html
で、今朝は女性専用車に再挑戦。・・・居心地良かった（笑）
慣れですね。

>>914　　　　　　　　　　　 ガンバレ！

痴漢という下らん事をする奴が居る以上は、雌車はある程度仕方ない。
とは思うが、理屈抜きに不愉快だ。
何故なら、俺は痴漢をしたことが無い。
しかし、考えてみると、いい事もある。
＞化粧臭いのも和らぐ。
＞キンキン声でやかましいのも和らぐ。
＞不細工のくせに、男についてのありえない話をしているバカの声を聞かなくてすむ
＞目線や手のやりばに困らない。
etc

だから、雌車は、特急料金みたく割り増し料金なら全然賛成

まず東急とか神戸のアホ鉄道どうにか汁！
終日とか犯罪が多そうでイメージダウンだ

>>929
たしかに、

俺が特に嫌なのは、満員で潰されてる時隣の車両が女性専用車両ですきすきだったときかな
、というより、もう手っ取り早く痴漢痴女専用車両があればいいのに…無理だけどね………

>>914
お前今どこだ　ちゃんと参加してるか
>>929
ほとんど同感

>>914はいなかった

>>933
見に行ったのかｗｗ

シウマイはどうした？いじる相手がいないから出没しないな。
結局奴は自分と対峙する奴と言い争いしたいだけなんだな。
まぁ、電波だからしょうがねぇかｗ

>919
自己責任に決まってるジャンｗ
痴漢にあってる女を見ても絶対助けないよ、専用車両に乗らなかったのが悪いんだから
協力費を支払ってくれるなら別だけどな。

議論のネタも無いのに
議論スレで独り言を言う必要なんざどこにも無いんだけどなｗ

と思ったら別スレでも御指名で絡んできてたストーカーさんじゃないですかｗ
ほっとこ。

何でシウマイばかりがもてるのだ？
数少ない女コテを結構食っていそうだしな。
正直羨ましい。

陰湿フェミ女にもててもねえ・・・

本日のＴＢＳ。夜１０時から。
弁護士のくず　ＣＡＳＥ６　「痴漢！女性専用車両の秘密」
http://www.tbs.co.jp/b-kuzu/story/

これって、どう転ぶと思う？

やっぱりな。シウマイはいじるために出没しているらしいな。
もっともそれは本人が「弄るっているつもり」なだけだけどなｗ
とことん痛い奴だな。臆面もなくコテで登場する勇気だけは賞賛
に値するがね。

>>941
シウマイの話題は専用スレでお願いします。

シウマイ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146127432/

>>942
　
そんなアホなスレがあったとはね。しかし２ｃｈはどの板もROMするのも
疲れるんだが、これだけ男女板に張り付くエネルギーは凄いものがある。
殺気すら感じるな。おっとそのエネルギーを…なんて言うつもりはない
がね。

弁護士のくず
始まりました

やぱっり冤罪か

次スレ立てたよ

【雌車】　女性専用車総合スレッド ７【差別】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147952400/l50

脚本家お見事っ！
逆説で批判するかと思ったけど、
モロに、ダイレクトにブッ潰してくれた！！

ＮＨＫの世論調査で公明党の支持率が急落したから女性専用車両導入拡大の
動きが止まりそう。今月の公明党の支持率は、２．７％で前月比１．３％の
マイナス。

>>947
結局は冤罪で、女はお金儲けのために男を痴漢にしたてたという脚本
で、その男もゲイで女性の体に興味が無いという設定だったね。

弁護士のくずは、暗に女性専用車両を批判している感じだったな。

もし男性専用車両だけ先に導入していたらもっと問題になっていたのでしょうけどね。
男性はそこらへん寛容すぎるのかも。
というよりは女性の目をきにしているのかな？
こういったことは男性女性どちらが有利になるとかではなく
性別による差別自体を排除していくべきでしょう。
男性に対する差別の黙認はいずれは女性や他の条件による
差別を広げてしまう蓋然性が高いです。
男女共に差別反対の声をあげましょう。

差別反対っつか、混雑反対の声を上げるべきだろうな。
上げても無駄だろうけどなorz

女も都合のいいときだけ男女平等を訴えていたらてきとうにあしらわれる様になってしまう
こういうときにこそ声をあげて利己的な団体ではないことを証明した方が得策なのになあ

確かにドラマの女性専用車は車内で化粧はしているは自意識過剰な馬鹿そうな女ばかり乗っていて
かなり現実に即していてよくできていたな。

ストレートに雌車反対！って言うと、
まるで犯罪者か、社会不適合者かのような扱いを受けるからな。
現状のおかしな女優遇社会に対する製作側の何らかのメッセージなのかも。

>>955
そうだろうね。

東横の雌車
http://upjo.com/up2/data/tkobutsu1.jpg%20target=_blank>

本丸を埋めるにはまず外堀から。

>>957
混雑率に著しい差があるね。時間帯は、いつなの。